ラノベはガキが偉そうだからダメだ

現実の生活で
教師が手を出せないからと舐めくさって教師に暴力振るうガキとか
万引きやって開き直るガキには事欠かないけどな

その万引きや暴行野郎がラノベの主人公としてやっていけるのかという話なわけで

教師だからと生徒を盗撮したり脅したり、生徒が気に食わないから暴力振るうおっさんも事欠かないよな

おっさんってどこでもよく怒鳴ってるけど
他人に迷惑かけずにストレス発散する方法も知らないのかね(特に電車やコンビニで喧嘩するおっさん)

えらい

おっさん向けの作品では、おっさんが最強。
萬田銀次郎もゴルゴもおっさんだ。彼らがガキに負けることはない。
おっさん向け作品の主人公だからだ。

例えばプリキュアがおっさん相手に戦って負けて、女児が喜ぶか？
女児に人気出るか？　女児向けのおもちゃが売れるか？
女児に喜んでもらうため、女児というか女のガキ＝少女キャラ、
が最強になってる。それが当然。それが商売。

ラノベも同じ理屈で、ガキ相手の商品だからガキ最強になってるだけだよ。
おっさん最強の作品が見たいなら、おっさん向けの商品を手に取れ。
ゴラクなんかコンビニにいつでも置いてあるだろ。

ルルーシュ見てたが
偉そうなガキ路線かと思ったら最後で泣いたわけじゃなくうるっとした

>>128
生身でプリキュア4人が苦戦する相手に一撃食らわせて、形勢を立て直したおっさんがいてな・・・・・
しかもとどめは譲る奥ゆかしさ

age

>1
そんな主人公いたら中高生も引くわｗｗｗ
居たとしたら作者の問題

>>10
ラノベ云々じゃなくてこいつ個人の文章力だろ
>>29
それって確かにあるな
ガンダムＡＧＥ小説版３巻のアセムとか
>>55
これもＡＧＥだし主人公の中の一人的立ち位置だが
４〜５巻のフリットなんてそんなキャラじゃね？

お前、おっさんのくせに狭量だな

ID:pcCcjvlw

おはよーっす
勘違いキモオタ君まだ起きてる？それとも寝た？
ネット上で自分がキモオタじゃない（）とかいきがるキモオタって許せないからさ、早く消えてほしいんだよねー

age

上条とかよくこれで叩かれてるけど大人が若造に説教されて改心 これが嫌われてる理由がよく分からん
ガキが生意気なこと言うなってただの老害にしか見えんし

そんなことで苛立っちゃうとかよほど自分が情けないんだろうな

年功序列の影響だろうな
俺は年下だろうが言ってることが正しければたいして気にならんけど
漫画アニメラノベの主人公なんかは年齢以上に成熟してたりするからどうなんだ
濃ゆい人生を歩んでるのもいるだろうし

俺は年長者に対しては
ちゃんとそれに応じた対応してる子にはちゃんと評価したいところだが…

たいていこういう作品の主人公やってる糞餓鬼は態度もフリーダム過ぎだからな…

>>139
一応いっておくと
年功序列は日本の場合中国や韓国と違い日本で作られた儒教がベースにあるから成功してた部類
日本が民主主義ながら社会主義の側面を持つといわる部分を体現してたのもそこら
実際老害が上位の役職や、実権のある職に就けるなんて当時の企業でも中々ない
（縁故やら親族、派閥人事は別
最終的に不景気と国外の圧力で変わって行ったけどな
アメリカとか公務員とかは上に行くには試験があるからまた別
ちなみに、実力主義の方が実際酷い部分がある
競争で勝負がはっきりでるし、ライバルを部下にしたり、自分の反対勢力と対峙したらどうなるかわかるだろ？

あと、如何に正論だろうと通らないのが社会
いまだに大手ゼネコンに限らずインフラ関係、例えば上下水道に使う薬剤とか談合が無くならないのは
自分達が勝ち残って利益を仲間だけでもうけたいから正義すら否定するわけさ
スパイ組織だって同じもんだ
そこを法律がー憲法がーで通るか？　という話になる

結局正論をちゃんと受け入れるかどうかはその人間の器量と同時に
その時の権限がどれ位あるか、改めて対応出来る環境なのかしかない
だから主人公の年齢以上に成熟（）したり濃い人生を歩いてきた故の態度的にも反感でるんだろ

まぁ、結論としては読者がちゃんと創作物として見るしかないわけだがｗ

大人より賢い子供が汚い大人をギャフンと言わせるストーリーなら
年齢関係なく痛快だけど、ラノベでそういうのやってるのは
ツッコミどころだらけの馬鹿餓鬼の世迷言を、周囲の大人を
そんなやついねーってレベルの都合良い超絶バカにすることで、
相対的に勝ったように見せてるだけだからな。

大人じゃなくてちょっと賢い高校生でも呆れるレベル。

シャナはなんだっけ、教師が授業だけしかしてないとしか思ってるんだっけ
実際は各種行事の準備したり書類仕事もあって、研修行ったり
保護者とのやりとり、生活指導、部活も面倒みてと手一杯なのに
そういうこと何も考えてなさそうだもの

ラノベは若くて未熟でバカなのが作家やってるから許してやれよって
意味不明な暗黙のルールがあるのもまさに意味不明って感じ
数千万〜越えるカネ貰いながら甘やかしてくれなきゃヤダとか舐めてんのかと

てか大人を子供が嗜めるって展開の難しさを理解してないやつが多すぎる
単に脳筋一直線でオレ流貫けば良いってもんじゃないしねぇ
相当純粋なキャラが汚れた社会に対して意地を貫くつっても
それを良い意味でサポートするやや年齢が高めのキャラを付けなきゃ
純粋さも単なる無知でしかないよ

そうそう、子供や若者を大人に勝たせるなら、まず歳相応の悪賢い大人を描いて
天才的な若者がその上を行くクレバーさで勝つべきなんだよな。
それができてないから「子供」「大人」という名札つけた小学生同士の喧嘩か
それこそ大人の度量でわざと馬鹿やって子供に負けてやってる茶番にしか見えんって話。

大人が負けることではなく、話の底が浅いことにイラっと来るんだ。
そういう作者はどうせ天才児どころか悪賢い大人すら書けないんだろうが。

>>143
80〜90年代の大まかな中高教育の流れは
ヤンキーの校内暴力全盛→その反動で過剰な校則による管理教育→さらにその反動のゆとり教育。

管理教育全盛の90年前後は、学生主役が校則振りかざす馬鹿な教師をやりこめる話が受けた。
映画「ぼくらの七日間戦争」も大ヒットした。
で、ウケ狙ってるにしろ素の怨念にしろ、その年代に中高生だった作家は
教師＝権威を笠に着た傲慢で下劣な悪役ってのが刷り込まれている。

逆に管理教育が見直されて、体罰など論外って時代に育った読者がそういうの読むと、
いくら何でも先生の扱い酷くね？　教師だって人間だろ。
作者は教師に恨みでもあるのか？　と違和感覚えたりする。
最近のモンペも管理教育世代が親になって当時の感覚で反発しているとも考えられる。

一般向け小説だと、主人公が自分の信じる正論をただ主張するだけでなく
策を用いて通すなんて珍しくないしな。

>>141も書いてるけど、正論より利害を優先するのも大人なら
そもそも正論など立場次第で何通りも成り立つことを弁えて
対立したときはお互い歩み寄るよう努力するのも現実の大人。

自分の立ち位置しか見えてないガキが、相手の立場を考えず
自分目線の一種類の正論を策もなく振りかざすだけで
他の大人が全員論破されるなんて、嫌われてるんじゃなく
作者が自分の世間知らずを晒してて失笑されてるだけ。

１５、６は昔なら元服して一人前扱いされる年齢ではある
ファンタジーものなら王侯貴族が主人公の作品とかあるから別に違和感なかったり
現代ものの場合まともな大人ばっかなら主人公イラネになるし其処らへんは割り切ることにしてる
それに現実世界のニュースとかでもダメな大人は存在するのに、ただガキのクセに偉そうと批判ばっかもできない、それこそ大人として説得力がない
感情としては「近頃の若いモンは…」と同じレベルとしてとらえてる
だから気にする人は気にする、気にしない人は気にしない

まあラノベで実際の地位や権力に相応しい知性がある大人の悪役を
もっと頭のいい若者が頭脳戦でギャフンと言わせる話やっても
読者の頭がついてけんだろうしな。

ある程度歳いった読者から見てバカなガキが、論破されるために作られたような
もっとバカな大人に勝って悦に入る話しかないのも仕方ないだろう。

劣等生みたいにバカな主人公を世界一の天才と持ち上げる為に他のキャラを
知的障害者レベルに仕立て上げて見下すのは最悪の部類になりそうだなぁ

幾らラノベ作家が無知だらけつってもあの作品ほど頭の悪い人物ばかりの世界は無いと思う

そりゃラノベなんて中高生の頭悪い層でも読めるように作ってるからな
そこそこ賢い層が見れば、話の中で天才の十代主役もそれに負ける大人も
小学１年生と幼稚園児の口喧嘩みたいな低レベルになるのも仕方ない

幼児向け特撮ものによくある
「世界征服を目指す悪の大組織が幼児相手のふざけた計画ばかり実行する」
のを真面目に批判するようなもん
本物の大人ならそれぐらい弁えていちいち文句つけたりしない

ガキ偉そう云々なんてのは昭和アニメ時代の昔からある一種のお約束だものね
それにマジレス批判するほうが可笑しいというか大人気ないというか
それこそどんだけ精神年齢ガキで耐性ないんだよ…と周囲の真っ当な大人から思われるだろうよ

それをわざわざここで書き込んで説教たれるのがまたねｗ

と書き込むのもまた耐性の無い証拠
それを…と以下ループが続く予感
どっちも大人気ないのは確か

というか、ラノベは馬鹿の読み物だから内容も馬鹿で当然。
馬鹿にわざわざ馬鹿って言うな馬鹿って言ってるようなもんじゃん。
お前ら本当にそれでいいのか？

うむ

ラノベも以前はここまでバカじゃなかったよ
時代が時代だけに世界観はチープなのもあったけど
大人と子供をしっかり書けてる作品の方が多かった

ラノベ作家を育てず使い捨てる焼畑商法が主流になってからは編集能力いらずで
編集もバカだらけになったから業界自体が総じて幼児脳化してる感じ
作家が書くままに受け入れろってのが本当の意味でのファンじゃないと思うけど
今は頭の悪い意味でありのままに受け入れる連中の声が大きすぎるのもまずいかな

面白いギャグは馬鹿には
絶対作れないからな

昔は今ほど作品が溢れかえって無かったというのもある
ラノベ自体がごく一部を除き注目も宣伝もメディア展開もされてなかったし
そういう意味では今と昔は一長一短
だいぶ前から問題はあったんだよ、今ほど表面化してなかっただけで

問題を可視化するには母数を増やすのが一番だって
法則ってなかったっけ？

>>150
禁書や劣等生って、ラストで、実は主役以外の全世界がグルになって
主役が無敵の能力者や天才だと信じこむように騙してて、
出てくる敵もわざと主役のレベルに合わせて負けてやってて、
裏では茶番に騙されてる主役のドヤ顔を指さして世界中で大爆笑してたって
オチやったら大傑作になるかもしれんな。

いいね、それ書いてよ

【超関連スレ】

聖書ってラノベなの？
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1403606999/

　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　/　　　　　　　 >>1
　　処　処　兄　ど　　|　　　　　　　　　　 .|　　　頭　　　 .あ
　　す　す　.ち　.う　　|　　　　　　　　　　 .|　　　高　　　 .い
　　？　？　 ゃ .す　 .l　　　 , - ―　――.|　　　.く　　　 ..つ
　　　　　　　ん　る　 ﾉ　　　.|　　　　　　　.|　　　な　　　 ..・
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子供だから言えるんだ

大人なら気にくわない作品があっても喚かずにスルーする寛容さを身に付けようぜ

ていうかラノベの子供ってそもそも俺より年上にしか見えない
しっかりしてんなー。

>>166
大人だからスルーしろってのは為政者がゴミ（民衆）を
不労操作する為に植え付けた考え方なんだぜ

今の日本が大人の対応でどんだけ国益を捨てさせられたか
社会のお勉強でも察しはつく筈なんだが･･･

金持ちケンカせず、さ。
今は貧乏だからケンカしまくってるワケ。

「金持ちケンカせず」を真に受けるとか・・・

オクタヴィアヌス少年からみたらカエサル暗殺犯や一部の年長者元老院議員は間抜けに感じただろう
若き頃のカエサルもまた見たいと欲する現実しか見ようとしない周囲の年長者に落胆したのではなかろうか
ガキが偉そう以前に大人のダメな部分も無視してはいかんよ

子供は小奇麗さに美徳を求める傾向があるから知性や知識が高くなると
理想に美意識を感じるのは極普通のことだと思う
ただ明らかに知性や知識を持ちづらい環境の設定でありながら
小奇麗な言動だけを発するキャラの多いラノベには違和感を覚えるな

>>170
金持ち喧嘩せずの最近使われる意味は都合のいい解釈だからしゃーない
本来の意味合いだったら一般庶民がマジギレ金剛化するレベル

本当に偉いのは麻生俊平ぐらいだな