新人賞＠ラ板　600(むれる)仲間と語る夢

1 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/25(金) 14:43:06.04 ID:968aGF6V

☆ここは主にライトノベルの新人賞について語りあうスレッドです。
・次スレは>>950が宣言してから立ててください。無理ならば代役を指名、もしくは有志が候補してください。
・タイトルは『新人賞@ラ板XXX（語呂合わせ）』とタイトルの後ろに語呂合わせをした通し番号をつけてください。
　例：『新人賞＠ラ板　さすが597(ゴッグな)んともないぜ！』『新人賞＠ラ板　598(いつくは)ずなかったワナビスレ』
・無言のスレ立ては重複スレが立つ危険性があるので、必ず宣言してから立てましょう。

☆関連スレッドスレッド
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.47
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1337428581/

【ラノベ】あらすじ.プロットを晒し感想を貰うスレ5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1329733995/

ライトノベル作家志望者が集うスレ70
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1337072816/

電撃小説大賞＠文芸サロン36
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1337670942/

☆前スレッド
新人賞＠ラ板　599(むごくく)るしむ一次落ち
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1336747607/

2 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/25(金) 14:43:25.78 ID:968aGF6V

☆やくそく

かつて削除議論板にてラノベ板の趣旨に相応しくないと削除動議を出されたことがありました。
しかし「限りなく黒に近いグレー」と前置きがあったものの、削除人さんより条件付で存続を許していただきました。

　＞新人賞スレ議論の最終報告byANNEX
　＞http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055683744/517-519

そこでこのスレを存続させるためにも
グレーが黒と覆らないように私たちも気を付けることが大切です。
そのために以下のルールを守ってください。

・ここが全年齢板である事を念頭に置く。
・必ずE-mail欄に『sage』を記入してください。
・荒らしは徹底的に無視して盛り上げないでください。
・新人賞に関係の無い話題は控えてください。
・他のスレで新人賞の話題を振ることは控えてください。

3 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/25(金) 14:43:46.04 ID:968aGF6V

☆FAQその１

Ｑ．アラシが現れたらどうしたらいいの？
Ａ．無視するのが一番です。専用ブラウザーでNG登録して無視しましょう。

Ｑ．なんで無視するのが一番なの？
Ａ．相手にすればアラシは喜んで攻撃を繰り返して泥沼になるからです。

Ｑ．○○ってありですか？
Ａ．なんでもあり

Ｑ．○○な素材ってやり尽くされてる？
Ａ．大事なのは、素材じゃなくて調理法

Ｑ．○○と××、どっちにすべき？
Ａ．好きにしろ

Ｑ．○○のジャンルはどこに送るべき？
Ａ．どこでもいいよ

Ｑ．○○と被ってた！
Ａ．気にすんな

Ｑ．お勉強になる参考サイトはないの？
Ａ．過去にこんなサイトが紹介されました。
・下読みの鉄人　　　　　　　　　ttp://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/
・作家でごはん！　　　　　　　　ttp://sakka.org/
・ライトノベルの書き方　　　　　ttp://members2.jcom.home.ne.jp/0217oqws/
・草一屋　執筆支援室　　　　　　ttp://homepage3.nifty.com/sou1ya/guide/index.html
・小説形態素解析CGI　　　　　　 ttp://www.ennach.sakura.ne.jp/index.html

4 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/25(金) 14:44:11.46 ID:968aGF6V

☆FAQその２

Ｑ．DPってなに？
Ａ．電撃ページの略。42字×34行、電撃小説大賞の仕様

Ｑ．ワープロソフトは何を使ってるの？
Ａ．好きなのを使ってください。括弧内は（縦書き/ルビ）
　有償　Microsoft Word(○/△)、一太郎(○/○)、秀丸(○/×)
　無償　VerticalEditor(○/○)、LibreOffice(○/○)、メモ帳(×/×)、
　　　　TeraPad(×/×)、SakuraEditor(×/×)、gVim(×/×)

Ｑ．ルビを入れると行間がおかしくなっちゃうんだけど、どうしたらいいの？
Ａ．[書式]→[段落]→[間隔]のところの「行間」を「固定値」にする。

Ｑ．「!?」って、どうやったら入力できるの？
Ａ．[書式]→[拡張書式]－[縦中横]
　　または結果的に印刷されればいいのであれば「外字」を使うという方法もあります。

Ｑ．一枚の紙に２ページ分の文章を印刷するとき、それぞれにページ番号を振る方法は？
　　ファイル→ページ設定→袋とじ

Ｑ．一枚の紙に、文字が収まりきらないのですが?
Ａ．ファイル→ページ設定→余白

Ａ．行間の間隔の設定はどうしたいいの？
　　30行の場合→21.3～21.9
　　34行の場合→18.8～19.3
　　40行の場合→16.1～16.4
　　フォントは10.5ポイント。いずれもA4で余白は3センチ

5 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/25(金) 14:44:31.97 ID:968aGF6V

☆主要新人賞応募要項（カッコ内は通称）

・電撃小説大賞　　　　　　　　　　　　　　　　　http://asciimw.jp/award/taisyo/
・電撃チャンピオンロード　　　　　　　　　　　　ttp://dengekibunko.dengeki.com/participation/index.php
・ファンタジア大賞(富士見　　　　　　　　　　　 ttp://www.fantasiataisho.com/
・スニーカー大賞・学園小説大賞　　　　　　　　　ttp://sneakerbunko.jp/award/vol18-boshu.php
・スーパーダッシュ小説新人賞　　　　　　　　　　ttp://dash.shueisha.co.jp/sinjin/index.html
・エンターブレインえんため大賞　　　　　　　　　ttp://www.enterbrain.co.jp/entertainment/
・ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞　　　　　　　　　ttp://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie/index.html
・ＨＪ文庫大賞　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://hobbyjapan.co.jp/hjbunko/prize.php
・小学館ライトノベル大賞　　　　　　　　　　　　ttp://www.gagaga-lululu.jp/
・講談社ラノベ文庫　　　　　　　　　　　　　　　ttp://kc.kodansha.co.jp/magazine/index.php/90008
・スクウェア・エニックスライトノベル大賞　　　　ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/prize_novel/
・GA文庫大賞　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://ga.sbcr.jp/novel/taisyo/index.html
・jNGP(ジャンプノベルグランプリ)　　　　　　　　ttp://j-books.shueisha.co.jp/prize/
・C★NOVELS大賞　　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://www.c-novels.com/grand_prix/
・メガミノベル大賞　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.e-animedia.net/app/index.php?CMD=JMP&ID=mainpool/megaminovel
・幻狼ファンタジアノベルス学生新人大賞　　　　　ttp://www.gentosha-comics.net/genrou/grandprix/index.html
・一迅社文庫大賞　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www2.ichijinsha.co.jp/novel/contribute/
・ネクストファンタジア大賞　　　　　　　　　　　ttp://www.fujimishobo.co.jp/novel/next-f.php
・『このライトノベルがすごい！』大賞　　　　　　ttp://konorano.jp/
・京都アニメーション大賞　　　　　　　　　　　 ttp://www.kyotoanimation.co.jp/kyoani_award

6 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/25(金) 14:46:08.00 ID:968aGF6V

以上テンプレ、立ってないのに気付かなくてスマン

ミス、修正等があったら後頼む

7 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/25(金) 14:54:18.11 ID:gmIjVeLl

>>6
乙
珍しくポジティブな題名だw

8 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/25(金) 14:54:53.71 ID:KPcojLsT

電撃6000越えか

9 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/25(金) 14:58:59.70 ID:PPz8cUqh

@sasamotoU1: まーまともに考えたら無重力と有重力が併存するような環境だったら制服にスカートを採用すること自体が不条理なんだが、だれがそんな血も涙もない設定やるもんか。

これがプロと俺の差だと思い知らされた

10 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/25(金) 14:59:31.83 ID:PPz8cUqh

>>6
あ、スレたて乙

11 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/25(金) 15:00:07.95 ID:FuIk4EBa

でもそのうちの九割は小説の体を成していないっていう

12 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/25(金) 15:00:44.32 ID:968aGF6V

>>9
流石の御大w

>>7
せっかのキリ番だしたまにはなw

13 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/25(金) 15:07:38.94 ID:m4Nrw9bo

>>9
スカートに形状保持の骨格入れればいいじゃなーい

あと、宇宙でマントははためかないとか言うヤツがよくいるが、
普通に考えて、無重力なのにマントが下に垂れているほうがおかしいよね。

14 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/25(金) 15:08:28.38 ID:btzgIuL6

>>11
応募要項すら守ってないのが多いってのが驚きだよな
設定資料集とか付けてくる阿呆もいるし

15 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/25(金) 15:10:17.03 ID:hMREXSXx

無重力じゃなくて無重量と書くのが通らしい

16 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/25(金) 15:22:37.16 ID:rZFsA7E9

科学知識が欲しいなら、NHKプレミアムやディスカバリーチャンネルがオススメ。
特にNHKプレミアムではコズミックフロントっていう宇宙番組が妙にたくさん放送されてるから、宇宙系SFにはピッタリ。

本なら、Newtonと日経サイエンス、ナショナルジオグラフィック日本版が鉄板。
小説だとマイケルクライトンの『NEXT』が文系にも読み易い。他にも『星を継ぐもの』や『ディアスポラ』が面白いけど、SF好きじゃないと寝ちまうかもしれない。

17 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/25(金) 15:42:38.96 ID:9Wnh3pcA

攻殻機動隊やserial experiments lainも良いぞ
ディズニーのWALL・Eも子供向けながら良作SF

18 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/25(金) 16:12:19.13 ID:gavmE5GT

>>11
つまり5000以上の紙屑が送られるわけか
下読みが過労死するな

19 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/25(金) 17:04:05.83 ID:mBsRXgRL

>>18
ガチの紙くずはぱらぱら斜め読みしただけでもそれと分かるから大丈夫だろ。
状況の箇条書きとか台詞だけな上にその台詞のカッコの前に名前ふってあったりとか。
最初の数ページでつかみもインパクトも無く、しかもありきたり展開ならそれだけでも「独創性もないしツマンナイ」って評価下せちゃうし。

20 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/25(金) 17:10:10.97 ID:xMQIuzBw

ページ数オーバーしてたり足りなかったものをゴミ箱に突っ込めば結構減るんじゃね

21 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/25(金) 17:16:45.19 ID:n36uVtkP

ツイッターで人が減って見なくなり、久しぶりに来たらテンプレすっっっっっっきりしてるな

22 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/25(金) 17:34:27.30 ID:PomJY7Iu

中学の同級生がラノベ書いて送ってたらしいけど一年くらいしたところで
応募要項の規定に反していることに気づいたといっていたな
そういう奴がどれだけいるかは知らんけど

23 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/25(金) 17:49:47.51 ID:lQf0I+dC

>>22
逆に、応募要項のどこに違反してるのか気になるわｗ

当たり前なことしかないじゃんｗ

24 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/25(金) 18:00:02.92 ID:xMQIuzBw

行数とか文字数をほかの新人賞の奴と間違えてたとか

25 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/25(金) 18:16:37.59 ID:YaANvPg/

行数と文字数を反対にしていたとか

26 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/25(金) 18:17:45.13 ID:liFW4F54

日本語じゃなかったとか

27 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/25(金) 18:19:51.20 ID:m2fOr9I/

原稿の綴じ方を間違えたとか

28 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/25(金) 19:39:46.85 ID:dhtoQX6b

発送先間違えたとか

29 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/25(金) 19:47:37.70 ID:/pekDB02

>>13
そこまでしてスカートを履くこと自体が不条理だっていう話でしょうよ

30 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/25(金) 20:17:37.90 ID:7nEZL4nu

むしろ制服にスカートを採用しているかしていないかで
世界観はガラッと変わってくるでしょうよ。世界観っていうより社会性か。
まぁめんどくさいから事細かには書かないけども。

31 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/25(金) 20:29:15.71 ID:xMQIuzBw

不条理を条理に無理矢理してこそラノベよ

32 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/25(金) 20:35:20.47 ID:z9XSQ6eF

だからこそ
プライベートルームでスカートを履いたヒロインが
サービスシーンになるんじゃないか
段階という概念の無いエロゲ脳は知らん

33 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/25(金) 21:05:12.18 ID:dhtoQX6b

確かに普段は実用性重視の制服で、あるイベントの時だけスカートみたいなのを着せるのは良いな
なのはやフェイトが普段の髪型を解いたらやたら可愛く見えるのと同じ原理

34 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/25(金) 21:33:37.11 ID:u+qOfzSo

無重力化では様々なアングルが想定されるので
アンスコみたいなの穿くのが当たり前になってて
スカートの中身なんて誰も見向きもしないんじゃないかな
そこで伝説の生パンヒロイン出してもいいんだけど

35 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/25(金) 21:37:33.09 ID:xMQIuzBw

スカートに姿勢制御装置付けるのは淑女の嗜み

36 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/25(金) 21:40:19.51 ID:3ovq+55D

スコットランド出身で・・・いや何でもない

37 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/25(金) 21:46:45.97 ID:JYv4tf8O

>>22
お前……まさか自分の同級生友達じゃないだろうな……。
「一年ぐらい規定違反」といい「中学まで」といい、当てはまる。
もしかして最近メールのやり取りで数本のラノベの下読み作業させられたりしなかった？

38 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/25(金) 21:48:00.77 ID:zIEhkfSr

俺の学校では、この地域には珍しく制服にスカートを採用している。
なぜスカートが珍しいのかというと、気候云々・・・により、そのような衣類が向いていないからだ。
しかし。
俺の高校はスカートなのである。
というのも、校長の強い要望によって半ば強引に決められてしまったのだ。

↑
よくある展開だけどこういうの来ると萎えるわ
もっと納得させるような理由欲しい。

39 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/25(金) 21:53:31.44 ID:mUJGvXjF

実際校長の独断で変な制服や校風にってのはたまに見るけどな

40 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/25(金) 21:58:03.81 ID:zIEhkfSr

どうして萎えるかというと、普通大の大人がそんなことしないからなんだよね
校長の意向なら思わず納得するような理由付けが欲しいし
学園日常ものを書くなら、細部までしっかりと矛盾なく設定は作らないといけないと思うわ

41 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/25(金) 22:04:05.52 ID:xMQIuzBw

設定で納得させるにせよネタで押し切るにせよ
>>38の４行じゃちょっと芸が無いな

42 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/25(金) 22:08:36.68 ID:z9XSQ6eF

だいたい機能徳化した化学繊維を採用すれば
安く丈夫で高機能の制服が作れるんだから
地元の気候云々じゃ説得力ゼロ

43 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/25(金) 22:18:38.58 ID:7nEZL4nu

このスレの住人たちがいつまでたってもワナビな原因はその想像力の欠如にあると思う。
正確に言えば著しい欠如。

44 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/25(金) 22:27:45.23 ID:6nthL04i

気候でスカートを採用しない理由かー

地元が密林で肌を晒していると虫に刺されるから
極寒で肌を晒していると凍傷になるから
暴風雨が吹き荒れるためそもそも外に出られないから

うーん微妙

45 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/25(金) 23:02:48.10 ID:z9XSQ6eF

>>43
お前さんの方の原因は著しい知識の欠如だな
つうかこんな雑談スレでほいほいアイデアを披露すると思ってる想像力の欠如も
……なんだ両方無いんじゃん

46 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/25(金) 23:02:55.33 ID:YaANvPg/

北海道の一部で、スカートでもズボンでもOKな学校があったはず

…あ、男子はずぼんのみね

47 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/25(金) 23:06:29.90 ID:dhtoQX6b

基本的に大昔は男も女もスカートだった。構造が単純だからね。
でもモンゴルの遊牧民族の男は馬に乗るので、スカートではなくズボンをはいていた。
それが欧州まで伝わって今日に至る。

48 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/25(金) 23:06:53.98 ID:xMQIuzBw

スカートの裾が引っ掛かりやすい雑木が多い熱帯雨林なら
スカートは制服には採用されないと思う
校長がこれを押し切って採用したてことは
女生徒にスカート穿かせたいがためだけに熱帯雨林が焼き払ったてことだ

49 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/25(金) 23:11:43.59 ID:Wt1ZYqeo

そういや古代ローマ軍の兵士もスカートだったな

50 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/25(金) 23:15:05.14 ID:z9XSQ6eF

そして雨期で地盤がゆるんだ結果
突然の山津波に飲み込まれる学校
う～ん、まだまだ時期的に危険なネタだなぁ

51 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/25(金) 23:16:50.42 ID:PomJY7Iu

>>37
そんな体験はしてないから世の中阿呆が多いだけじゃないの
一応いっておくけど俺は関東の中高一貫校出身

52 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/25(金) 23:19:26.83 ID:sgV2vvPr

スカートだろうがズボンだろうがんなもんどうでもいい

この国は、ブルマがあった。そう、世界に残された唯一のブルマ王国であり、世界最後のエルドラドだったのだ。まさに黄金の国じゃぽん！

しかし、滅びた・・・滅ぼされたのだ・・・人類の希望、麗しき光り輝くブルマたちは、キチガイアラフォースイーツ団体に蹂躙され、藻屑と消えた
私の心はいまも、かつての美しき情景を思い起こすたび、哀しみに千々乱れるのだ

53 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/25(金) 23:21:12.14 ID:QfgDLnB+

正直ブルマは婆婆くさい

54 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/25(金) 23:23:04.35 ID:PPz8cUqh

>>53
BBAがブルマ穿いてるAVばっか見てるからじゃねーの

55 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/25(金) 23:24:54.52 ID:xMQIuzBw

もはや年増しかブルマを穿かなくなってしまったのだよ
寒い時代だと思わんかね

56 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/25(金) 23:27:45.28 ID:dhtoQX6b

世代の違いだろ
今はスパッツだからな
若い世代は白黒（東洋の魔女時代の女子バレーとか）でしかブルマを見た事がない
かく言う俺もその一人だ

57 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/25(金) 23:28:33.68 ID:QfgDLnB+

正直ブルマは婆婆くさい

58 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/25(金) 23:30:06.49 ID:emG2gs16

ブルマなんて体育に向いてないだろ
女子生徒の脚を傷物にする気か

59 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/25(金) 23:31:46.28 ID:JYv4tf8O

>>51
てへぺろ。阿呆の一人でさーせんｗ
関東ってことは違うな。レスさんくす。

60 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/25(金) 23:35:44.74 ID:xMQIuzBw

もはや文化としては完全に終わり
現実にあるのは本質を外した劣悪なコピーのみ
本質は型を失い、その魂の残響のみがサブカルチャーの海を彷徨う

だが残響もいずれは消える
現にこの虚構の世界ですら、その姿は徐々に消えている

形あるものはいずれ滅びる。万象必滅、盛者必衰。
我らのできるのは消え行くそれらに祈りを捧げることだけだ

61 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/25(金) 23:40:44.82 ID:6nthL04i

物語が消える時は人間が死ななくなった時
ラノベが将来どんなものに生まれ変わるかは見当もつかない
ただ物語を作ることだけはなくならないだろう

62 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/25(金) 23:54:45.71 ID:gVodV01A

ブルマの良さが解らないとかな・・・なんでブルマがあんだけ流行ったと思ってんだ？
パンツを黒くしただけだからさ。女子がパンツ一丁で体育やってるんだぜ？
それがブルマが流行った理由だ。女の主張が強まるにつれて女がブルマ廃止を唱えだしただけだ。
男はブルマを支持してんだよ。

63 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/25(金) 23:56:50.70 ID:m4Nrw9bo

じゃ、祈りを捧げておくか……

くふあやく　ぶるぐとむ　ぶぐとらぐるん　ぶるぐとむ

　あい！　らぶ！！　ぶるまあ！！！

64 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 00:07:09.91 ID:aqY7DS3U

実用性から考えないと説得力なくなっちまうなぁ
Tバックも肉食魚対策だったりすることだし
危ういカッコをせざるを得ない設定を作れたら一山当てられるかもな

65 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 00:43:56.24 ID:kULZCgZQ

でもスト魔女だと特に説明ないよね

66 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 00:44:07.15 ID:SWHJtrA6

お前ら今期は何のアニメ観てる？
お前ら婚期はいつ？

67 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 00:49:21.11 ID:JysUiZBH

>>65
ストライカーユニット穿くためだろ
↓
それなら一般人は下穿いてもいいだろ
↓
細けぇことはいいんだよ！

インパクトあるネタなら多少は誤魔化せる
まあ設定がモロに利いてくるラノベだと避けた方が無難かもしれんが

68 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 01:11:40.70 ID:iNMn/eH3

ブルマがいいんじゃない
ブルマを恥ずかしそうに上着の体操服で隠している姿がいいんだ

69 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 01:12:25.97 ID:9/VTB90k

見たこと無いけどあれズボンなんだろ？
みんなあの格好で恥ずかしくないならあの世界の民族衣装的な解釈でいいんじゃね

70 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 01:36:56.37 ID:1RUvtr2O

でもあれだけ脚出してると運動の時危険だよね。同じ転ぶにしても、布を通してと素肌のままとじゃだいぶ違うぞ。
それと冬死ぬ。

71 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 02:18:36.93 ID:5Ep5ATen

脚出してたら危ないとかジャングルじゃあるまいしｗ
怪我云々っても、短パンがまかり通ってる以上説得力ない

72 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 02:28:39.31 ID:vAxBNBI3

>>71
動きやすさと安全性に暑さ対策。
それらを天秤にかけた結果が短パン。
ブルマやストパン式ズボンは安全性を犠牲にした結果。

73 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 02:38:09.97 ID:8xBd6Q3O

確かに短パンはバランス取れてるな

74 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 03:01:02.22 ID:f0b1apzv

扶桑のはズボンじゃなくてスク水だったな

75 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 03:07:19.82 ID:N9Oajwhp

別に露出度を高める必要ってないよね
ナチスドイツの軍服や巫子服なんて露出度かなり低いけど可愛いぞ
ナポレオン戦争時代の軍服着てる美少女も良かったなぁ

76 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 03:15:10.56 ID:N9Oajwhp

77 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 03:51:09.64 ID:v+vJdFaD

78 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 09:02:31.13 ID:xSVDOMxh

話変わるんだがタイトルだとかキャラ名のセンスも大事っていうけど
既存の自分の好きなラノベに自分ならなんてタイトルつける？

79 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 09:06:47.58 ID:5GPHPOG+

うーん
やっぱり女の子を主人公軸にした話って男の目から見た盛り上がりに若干欠ける気がするなあ

やっぱ主人公が男の子で
そこに女の子が惚れるような展開で
そんな主人公に自分を重ねて読者は「うひー」って思うからだろうか

ううーん

80 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 09:17:34.89 ID:wZZ2S5nr

俺なんかは女目線好きだけどなあ
可愛いヒロインの内面まで覗けるとか最高だし
入間みたく一巻は主人公目線だけど二巻以降は他キャラ視点の章もたまにあるような路線やりたいな

81 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 09:24:46.73 ID:PoTWmxZA

SF書こうかなと思っているんだけど、必ず（高度な）科学技術が入っていないとSFとして見なされないかな？

82 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 09:41:58.20 ID:iqMy+cVq

高度な科学技術と言いたいのか？
異常な科学現象の間違いだろ？

後者さえやっていればSFだよ
でも未知の科学現象の裏付けを作ったりしたらどうしても架空の先進技術になる
例えば時間跳躍をして最後まで仕組みも背景も説明しなければ高度な科学技術は無いよ
でも多分お前のSFの定義がおかしい
何がやりたいのか知らんが大抵何をやっても高度な科学技術が出てくる
ハルヒだって未来人抜きにしても宇宙人が高度な科学技術を使ってる
もし超能力者とハルヒだけだったら高度な科学技術は無いけどね
比較的ハルヒはハイテク感の薄いSFだと思うよ

83 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 09:42:03.88 ID:N9Oajwhp

>>81
架空の技術さえ入ってればSFだよ

84 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 09:56:38.30 ID:/+xkoi1i

>>81
その昔は蛮人コナンすらSF扱いだった。恐ろしい時代だった

85 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 10:05:25.70 ID:QEvbYtvs

ラピュタって一般人の生活は近代くらいなのに、飛行技術だけはやたら発達してたよね
あれもSFかな

86 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 10:17:34.45 ID:dCCY2DJS

インディ・ジョーンズみたいにオカルトと遺失技術が混在してると線引き微妙になるけど、基本的に>>83の考えでいい

87 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 10:56:27.16 ID:E1fXusqK

>>85
やたら発達なんてチャチなレベルじゃない気が・・・
ぶっちゃけ、フラップターとか現代のリアルテクノロジーでは造れないでしょ

88 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 12:11:14.77 ID:cdMQ9pq5

例の、お化けが出てきたら……
驚いて逃げ回るのがホラー。
お友達になるのがメルヘン。
とっつかまえて徹底的に分析するのがＳＦ。
ってな分け方のＳＦでいいヤン。

89 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 12:29:48.83 ID:pixtRkSV

そういやヒロインが主人公枠で名作ってのは俺の中にはないな
女性作家でもやっぱ男が主人公のほうが面白い

90 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 12:56:08.47 ID:NEXxiaI3

基本的には読者が主人公に自分を重ねて読むからね
男読者が多い以上、女主人公が取っ付き難いのは当然
女主人公にするならスト魔女やけいおんみたいに第三者視点で眺めて楽しむ感じにしないと

91 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 13:01:08.12 ID:r6MAZSfO

ヒロイン主人公枠で第三者視点って色々な意味で難しいな

92 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 13:06:07.52 ID:NEXxiaI3

>>91
群像劇なんか良いんじゃない

93 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 13:16:31.97 ID:wZZ2S5nr

漫画だとヒロイン中心に眺める楽しみがあるのにラノベだとそういうのはやらないんだよなあ

あとSF議論だけど図書館戦争みたいなタイプも含まれていたよな？

94 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 14:42:48.84 ID:fbeRRmJM

>>89
短編とか単巻ものなら結構上げられるけど
長いシリーズで成功したのはないよなあ

95 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 17:04:34.86 ID:EtBdbEdb

>>85
ラピュタはスチームパンク（SFの一種）と見なされることが多いね

96 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 17:04:49.25 ID:7xRz4KWn

広義のSFなら社会科学や人文科学ネタでもOKだよな

97 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 18:28:40.18 ID:r6MAZSfO

ヒロイン名作で彩雲国物語はどうだろう？

98 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 18:34:16.95 ID:r6MAZSfO

>>92つけるの忘れた

99 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 18:56:13.17 ID:48qj23St

>>89
十二国記の図南の翼はいかがか
本編も一応女主人公だが、ヒロインは男だからな

100 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 18:59:24.53 ID:r6MAZSfO

ナニィ

101 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 19:32:35.55 ID:EtBdbEdb

さて未解決ファイルみるか

102 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 20:42:17.71 ID:W/ll9UjV

女主人公の一人称と言う時点で相当人を選びそうだしなぁ
そういう意味でもスレイヤーズは別格な存在なんだろう

103 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 20:58:17.15 ID:azGdSxnC

リナを女性と言って良いかどうかが問題だな（胸的な意味で）

104 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 21:02:02.77 ID:VAjwDaij

そういう意味じゃ爆裂時空メイズやけんぷファーは斬新な視点（？）だよな

ファンには悪いが中身空っぽな話だけどね

105 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 21:03:17.84 ID:XCdJurz3

小学生の頃に出たスレイヤーズって高校あたりからまったく読まなくなったんだけど、
最後の方はガウリィとくんずほぐれつの関係になったってホント？　当時のラノベでは珍しい気もする

106 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 22:12:13.85 ID:bt8uNBDj

例えば女視点のアニメなりラノベなりを好む男のファンというのは
それは女になりたいんだろうか？
自分を含めた男に、というか男であることに絶望してるんだろうか？

107 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 22:14:50.42 ID:VAjwDaij

俺としては可愛いヒロインやサブヒロインが野郎（主人公）に取られずに済むっていう安堵感がある

108 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 22:16:13.82 ID:XCdJurz3

考えたこともないな。単に、その視点から世界がどう見えてるか、だけだろ

俺がいま書いてるのは、男の主人公と女の主人公の視点が交互に入れ替わる形の文章だ

109 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 22:20:11.73 ID:AlMZ1itJ

そういえば昔「Ｘファイル」で吸血鬼事件をスカリーとモルダー、別々の視点で追いかけていくっていう話があったな

ギャグ満載で大笑いした

110 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 22:51:47.53 ID:wZZ2S5nr

俺の場合はヒロインが好きだから心理描写も含めてみたいってだけ
ラブコメでヒロインがバレンタインチョコを渡せずに悶々としてるシーンとか
告白や二人の時間で恥ずかしくてたまらないとか男視点じゃできないからな

ただ鈍感主人公が多いのは主人公の視点でヒロインの内面を書こうとしているからって要素もあるのかもしれないな
漫画とかならヒロインの内心台詞で潜めさせることができるものを一人称視点ラノベでやろうとするがために
ヒロインが好意をむき出しにしているのに主人公はそれに気づかないという奇妙なシーンが出来上がるのかもしれない
「好き」「え？なにか言ったか？」なんかはその典型というかヒロインが好意を露わにするシーンだけ視点が主人公から外れてヒロインになっているのかも

111 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 23:01:44.62 ID:Df5lQqwI

女の子主役にしたいけどやっぱりノーマルな恋愛要素も欲しい、って考えたあげくにTSものにしちゃったわ
需要少ないのはわかってるんだけど、書くのが非常に楽しかった

112 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 23:01:53.12 ID:vWXseMf0

鈍感主人公って作者に経験がないから
先が書けないんじゃないかと
割と本気で思ってるw

113 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 23:10:31.37 ID:Fo0kZ4pe

鈍感ってのは
プレゼント渡されて「同じクラスだしね」くらいの感覚で
「ん？何か言った？」とか「あの子何を言ってるんだろう？」とかの
アスペや統合失調とは一線を引くべきだと思うわ

というか人格的に物語を作れない
今書いてるけど
好意も悪意も解さないようなのになってしまう

114 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 23:22:16.57 ID:+r6xpOfY

鈍感主人公はイヤなんでヒロイン連中が主人公に向ける好意をLOVEまで高めないようにしたら
主人公がヒロインの好感度をコントロールしたり好意をわかっていてスルーする嫌な奴になってもうた

115 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 23:23:00.72 ID:JysUiZBH

>>113
Fateの衛宮士郎やな
上手く料理すればネタにもオチにもできるぞ

116 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 23:28:25.39 ID:wZZ2S5nr

その辺を真面目にやってかつ萌えもふんだんに取り入れようとすると本当に苦労する
必要ないことだとはわかっているけどそこはこだわりたいし貫けばお前らみたいに鈍感ハーレムそこまに思う所ある人たちが支持してくれると信じたい
目標はギャルゲヱの世界よようこそ

117 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 23:30:04.75 ID:oOJhPBl/

士郎はいらない子…

118 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 23:33:06.48 ID:a6fj1v3x

>>115
あれは鈍感ってのが物語の根幹に関わる主人公の病理だからな
巧いことやってると思うわ

119 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 23:35:35.51 ID:JysUiZBH

>>117
人気が微妙なだけでいらないわけではない
ストーリー的な話ではあるが

120 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 23:38:25.04 ID:JysUiZBH

>>118
鈍感主人公で終わらず
「何故鈍感なのか？」と一歩踏み込んで
それをストーリーに組み込んでいく姿勢は大切だよな

121 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 00:00:02.44 ID:tEBcRE+D

お前ら洋画みたいにちゃんと黒人枠作ってる？

122 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 00:01:07.08 ID:K4dhdMvz

俺は鈍感主人公LOVEですよ
読者に届け、この愛

123 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 00:01:30.59 ID:76hstjcu

あー黒人枠は完全に失念してた
やばいなハリウッドで映画化した時のことは考えてなかったわ

124 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 00:20:43.36 ID:AUHlktjJ

>>114
あるあるｗ

125 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 00:47:19.55 ID:7PPpyz9G

>>12
俺の投稿作は、黒人どころか、アラブや東南アジアまでばっちり抑えてるぜ！
・・・大丈夫かな、ラノベとして。ラノベだとしても、そこまでやっちゃうと、
どう考えても、ハヤカワ系だよな・・・

126 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 00:52:50.92 ID:cYTDfNTh

一作の中によくそれだけの多様な人種を出せるな

127 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 00:54:40.67 ID:LV3Z1M4R

いまの東京を普通に描写するだけでも、黒人白人アラブ系東南アジア全部入ってくるだろ。

128 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 00:56:38.94 ID:nl6iuOJV

1巻の登場人物が二桁だと最近のラノベっぽくない希ガス

129 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 00:59:33.77 ID:4WANa/jZ

外人といえば一番見るのは韓国人なんだがラノベとかオタ系全般で出すわけにいかないよなあ
まあ白人黒人みたいに日本と違う特徴もないし中国人みたいにネタに走れるわけでもないから特に出すメリットはないんだが

130 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 01:04:22.22 ID:nl6iuOJV

>>129
その辺のバランス感覚はスト魔女が秀逸だと思う
出したら面倒な地域は無かったことにして日本優遇という分かりやすさ

131 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 01:05:02.65 ID:OTV4LOEW

>>127
そんな多国籍なのは一部だろ
郊外でも東京は東京やで

132 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 01:05:37.95 ID:LV3Z1M4R

ヒカルの碁の悲劇は繰り返しちゃなんねえ

133 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 01:06:16.72 ID:7PPpyz9G

スト魔女って何かと思ったら、パンツか・・・。
そういうふうに略す人もいるんだな。

134 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 01:15:14.59 ID:cPUIAz3R

マガジンのエリアの騎士ってサッカー漫画はGKが在日韓国人で
国立終わって高校卒業したら韓国国籍取ってKリーグ行くみたいなくだりの話があってだな…

135 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 01:18:14.25 ID:OTV4LOEW

ていうか、ラノベでも神メモとか韓国人出してただろ。

136 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 01:18:14.66 ID:7PPpyz9G

日本人と韓国人が両方いて面白かった本は金城一紀作品くらい。
まあ、本人が在日だから、ある意味出てくるのは必然なんだけど

137 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 02:14:57.58 ID:C5FH84Gz

さすがに韓国人が出たってだけで投げる奴は極少数だろ
下手に持ち上げたりしなきゃok

138 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 02:17:06.50 ID:DmUl40mU

ラノベならいっぱいいると思うよそういう人

139 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 02:17:12.23 ID:a3vdfty1

わざわざ言及する必要ないんだよ。
映像じゃなくて文章だから。
外見を描写しても国籍を書かないだけで
どの人種を想像するかは読み手に委ねられる。
例えば、漆黒の髪に整った目鼻立ちと書いたとき
それは日本中国アラブ系ラテン系どれにもなれる。

140 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 07:05:03.98 ID:5R9CkGhI

台湾やブータンならネトウヨも文句言わないよ

141 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 07:10:33.32 ID:20E3r40w

俺も別に外国人に偏見ないけど無理に出すことはないかな
なんといってもその国の文化をよく知らないから使いづらい

肌が黄色で髪が黒→もちろん日本人でＯＫ
白い肌に金髪→とりあえずアメリカ、イギリス、フランス人で通す
白肌に銀髪→ロシアでいいんだろうか（というか実際銀髪ってのはあるのか）
小麦色の肌に黒髪→沖縄出身かアフリカ系！
同じく焼けた肌に金髪→アメリカ、マイアミ出身かなあ……

142 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 07:23:37.94 ID:DYlmBqmj

取り敢えず黒人ヒロインは止めといた方が良いね
ちなみに褐色と黒人は別物
褐色美少女はアリだけど、黒人だけはない
ハリウッドの黒人女優も黒っつーか褐色だし

143 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 07:28:58.69 ID:20E3r40w

バスカッシュは黒人ヒロイン！

かと思ったら美白美人に切り替わってしまった

144 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 07:41:15.60 ID:br757CAb

いわゆる人種差別とか偏見とか、そこまでいかなくとも「このタイプは
彼女にするにはちょっと……」な子を敢えてメインに据えるのは
エンタテイメントの本道とは言えないよなあ。だから暴力ツンデレやるなら
まずせめて気功波撃てるくらいフリ切らねえとダメっつってんですよ！　おわかり!?

145 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 07:41:57.23 ID:OTV4LOEW

>>144
ハルヒが成功してんだから説得力皆無

146 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 08:27:30.71 ID:20E3r40w

それは見たが美人なら性格は我慢できるってことじゃない？

ラノベの人種偏見は主に見た目が問題となってくると思うけど

147 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 08:41:31.12 ID:aRqPI5mb

黒人の美少女のパンチラでヲタを萌えさせる文章が書ければ、ワナビから卒業だ。
あるいは火病を起こした韓国人主人公を、格好良く描ければ以下同文。

148 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 09:02:02.51 ID:20E3r40w

あえて黒人韓国人を主人公やヒロインに持ってくる意味があるか、かな
ああ、でも「薬師寺涼子の怪奇事件簿」に出てくる黒人メイドさんは可愛いかな

149 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 09:42:58.70 ID:xiXA5dV6

つナディア

150 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 09:56:24.43 ID:76hstjcu

黒人メイドと言葉で表記すると
なんか太目の黒人おばさんメイドのイメージが浮かぶからよろしくない

151 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 09:59:25.10 ID:aK1M+sk1

>>148
伝奇浪漫系は辛いわな
黒人系はともかく
朝鮮系は伝承が　実　質　無いから

152 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 09:59:46.46 ID:1yMsETpj

黒人といってもその黒さに差はあるとか聞いたことならある

153 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 10:03:28.17 ID:1yMsETpj

>>151
伝承を信じていたら嘘でしたって言う面白いオチ作れるじゃん
ありきたりか

154 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 10:05:51.16 ID:FxcrJA6f

現代北朝鮮を舞台にしたファンタジー小説か
ちょっと書いてみるかな

ハングルの教科書買ってくる

155 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 10:07:40.01 ID:76hstjcu

>>153
性格は悪いが、こういうご時世だしそこそこいけるかもしれんな
ただ新人賞向けではないな

156 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 10:47:10.04 ID:TtoWWAsM

サイバーパンクもの書きたいんだけど、物語の骨格は作れても
SF的な用語とかそういうのがさっぱりなのだが、そういうのってどこで勉強するんだ？
たくさん本読むしかないん？　共通の用語集的なものがあればいいんだけど

157 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 10:49:50.99 ID:76hstjcu

さすがに共通の用語集は無いだろう……
素人向けの解説本みたいなもんはあるかもしれないけど作家志望がそれに頼るてのもな
地道に勉強するしかないんじゃないか

158 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 10:57:02.18 ID:xiXA5dV6

>>156
つ攻殻機動隊
つハヤカワSF

159 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 10:57:23.06 ID:drvbavBk

実際書いてみるとわかるんだけど、名前だけじゃ中身空っぽな文になっちまうんだよな
ほんのちょっと
ほんのちょっとでいいからその単語が示す知識を書き添えるだけでソレっぽく読めてくる

こういうのを書くのは
あくまで俺の主観で言うけど
そういうのを書くことがうまい作家から学ぶか
実際その単語がどんな科学知識を示しているかを勉強するしかない

160 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 10:59:29.19 ID:F41y8eC2

いっちゃあナンだけど
サイバーパンクの何を書くつもりなのか
ネット、医療、社会情勢、紛争、政治

ＳＦ読めば直ぐに分かると思うけど大体の作品が複合的に知識を織り交ぜているから
何を読めば安泰って近道はない
とりあえず海外作品を片っ端から読めとしか

161 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 10:59:36.20 ID:epX7GJva

急がば回れだよ
そのジャンルで本当に評価されていきたいならたくさん読むしかないよ

162 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 11:06:43.70 ID:3zYGXSTO

SFもそうだが科学系の本で基礎知識入れるのも大事じゃね

163 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 11:09:13.56 ID:5QeLnZRI

「遅刻！　遅刻！」
「え？　わあ！」
「きゃうん！」
「あいたたた。きみ、大丈夫？」
「大丈夫、だと？　この程度で私の制服が破れるとでも思ったか。
　カーボンナノチューブで編んだ繊維を四酸化水銀でコーティングした
　対転校生用の特殊制服だ。
　ほつれを作りたければ重工業用レーザーでも持ってくるんだな！」

確かに難しい

164 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 11:10:18.62 ID:TtoWWAsM

ありがとう
やっぱ地道に本読むわ
ハヤカワは伊藤計劃と円城塔くらいしか読んだことないｗ
あとホーガンくらいしか
全然素養無くてワロッシュ

165 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 11:14:15.60 ID:GpfePSoO

適当にガンダムとかキャタピラとかバルカン砲とか単語使ってればＳＦっぽいよ

166 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 11:15:33.48 ID:F41y8eC2

…伊藤計劃読んでれば十分だよ
彼の文章から精魂絞りつくすまで吸収しろ

167 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 11:16:54.92 ID:V6DwFVPa

ＡＲＩＥＬの笹本先生とかＳＦちっくな書き方うまいよな

でもどういう書き方すればああなるのか十年近くファンやってるけど未だわからない

168 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 11:23:31.30 ID:TtoWWAsM

>>166
ハーモニーは面白かった
８０００００００万回くらい読んだ
言葉拾ってひとつひとつ調べていくよ

169 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 11:24:00.20 ID:j0OpxREB

21世紀にもなってモーレツみたいな古臭いライトSFのアニメが売れるんだから
まだまだこのジャンルにも可能性が

170 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 11:25:00.38 ID:P09iVpzv

サイゼリアのピザ料金返却の騒ぎで「一億万枚食べた」とか答えてる男の画像思い出した……

171 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 11:34:57.25 ID:76hstjcu

>>169
ただその可能性が新人に与えられるかどうか……

172 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 11:53:47.43 ID:dW/LdVB6

新しいライトＳＦってどんなのだろう

ロスとユニバースみたいなの？

173 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 13:29:39.25 ID:AEbnNBqW

ニュートン読むだけでも結構違うな
さっきブックオフで一冊買って軽く読んだ

なんでも深海調査艇は目的地にたどり着くとバラストを放出して「中性浮力」を得るらしい
これは浮力と重量が均衡してその場にとどまる状態のことを指すんだってさ

即座に使える知識じゃないけど何かに使えるかもしれない
一日一個で年365個の豆知識
悪くないと思う

174 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 15:16:11.21 ID:Q+A4lOJd

厨性腐力という言葉が思い浮かんで、
自分が毒されてはならないナニカに汚染されつつあると悟らざるを得なかったぜ

175 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 15:35:39.54 ID:JwPXcqkq

腐力を使った異能バトルか……、いいんじゃね？
出してくれるレーベルを探さないといけないが

とりあえず書いてウェブにうｐだ

176 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 15:50:39.39 ID:R5k+RboG

メガネ男子をすり潰したペースト状の物質でファイヤーボールの火力アップとか、
ガチホモの頭蓋骨を投げまくって攻撃とか

177 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 16:09:45.90 ID:LV3Z1M4R

>>151
日本の呪術集団は、高麗からの渡来人を祖先に持ちがちだがな。
まあ、高麗人といまの朝鮮人は別物だけど。

178 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 16:11:07.13 ID:OHBT0TWO

密教や陰陽道もあるじゃないっすかー

179 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 16:21:39.22 ID:LV3Z1M4R

>>169
いや、あれはもう一周回って新しいよ。
あんな展開をサービスエロなしでマジでやるアニメなんて、
オタ向けではもう20年も作られてないんじゃないか。
すでにしてオーバーテクノロジーの範疇であり、目鱗のシロモノ。

>>178
古代日本の文明は、半島経由で来たものが多い。
マス目の道路を持つ都は、中国思想のものだが、技術は半島からの渡来人のものだった。
まあ中国も半島もそのころは中華文化圏として基本的に一緒なんだけど。

陰陽道は中国系だなあ。密教は和風魔改造されてるな。

180 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 16:35:31.22 ID:76hstjcu

>>179
いやたった20年しか経ってないんじゃ残念ながら「新しい」とは呼ばないだろう
ヤマトは30年ぐらい経っているにも関わらず
未だに評価は「新しい」ではなく「懐かしい」だ

181 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 16:47:50.97 ID:9IxuAPV8

まあその懐かしいものに触れたことが無い層にとっては新しいんだろう
主観がどこにあるかってことだな

182 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 16:50:36.63 ID:TFlUWWYc

セラムンやエヴァが懐かし枠に分類されていると軽く凹む

183 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 16:53:06.78 ID:J8mopd0J

どいつもこいつもオヤジ乙

184 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 17:02:48.37 ID:LV3Z1M4R

>>180
ヤマトは継続的に新作が作られていたから、視聴側に断絶がない。
でも20年も断絶すると、次に出てくるときは「新しい」になるんだよ。

>>182
セラムンはなつかし枠、うる星は古典枠。

185 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 17:04:37.01 ID:vhZ3mjwk

20年も断絶してねーけどな

186 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 17:10:54.71 ID:9IxuAPV8

ヤマモトヨーコとか知らんのだろうな

187 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 17:13:06.65 ID:xiXA5dV6

>>186
もともと富士見ファンタジア作品だってことを知ってる奴はどれだけいるのやら

188 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 17:14:48.92 ID:TFlUWWYc

>>187
リアルタイムだぜ……

189 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 17:17:47.82 ID:EupKMEPs

>>183
まだ小五だぜ！
今倉庫にあったマカロニほうれん荘とブラックエンジェルって本読んでる
カビがすごくてたまらんけど面白い

190 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 17:26:25.93 ID:vhZ3mjwk

>>189
小五って事はまだ無修正おまんこ見た事ない？

191 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 17:27:30.87 ID:76hstjcu

>>184
まあ程度の問題だと思うが
ヤマトが継続したように
モーレツもまた継続していたんだと思う
ヤマトと違って作風レベルでの話だが

192 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 17:29:23.19 ID:qYU/8WNv

地獄に堕ちろ～ってか
仕事人的なラノベとかあったっけ？

193 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 17:49:55.26 ID:aK1M+sk1

まず、原点兼原作の仕掛け人藤枝梅庵シリーズを一通り読んでこい

194 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 17:50:35.36 ID:TFlUWWYc

闇狩人とか好きだったな

195 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 17:59:55.98 ID:Ovds4l6F

創竜伝とか魔界都市ブルースとかけっこう沢山あるな。＞仕事人

196 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 18:36:13.60 ID:EupKMEPs

>>190
なかなかのクズだな
鏡で毎度見てるよ

197 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 18:40:50.45 ID:sewvUONJ

ヤマモトヨーコの続編が刊行されてることを、このスレで初めて知った。
と言っても、内容ぜんぜん覚えてないがな･･････なんか性格の糞悪い女が主人公だったはず。

198 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 18:48:28.47 ID:br757CAb

>>173
ニュートンは面白いな。金に余裕があればもう一冊定期購読するともっといいが、
その前にニュートンが話題にしている分野の元締め的な機関の
公式サイトをブックマークしておくと、常に最新情報が手に入ってとても楽しい。
でもニュートンって、基本的にサワリしか教えてくれないのがちょっと不満

199 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 18:53:40.87 ID:EupKMEPs

>>198
これはいいこと聞いた

200 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 19:04:48.97 ID:TFlUWWYc

>>198
読者のことを考えたら、さわりレベルでちょうどいいと思う。

突き詰めたければもっと自分で調べれば良い。

201 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 19:22:03.66 ID:13rBahV1

ニュートンって知識だけじゃなくて専門書を読んでる俺カッコいいって厨二病くすぐるのもいいよな
作品でもこの厨二心をくすぐるのは大事

>>196
それをクズだと思える時点で小五か怪しいんだぜ？
そしてロリまんこは単純所持だとアウトだからそのままだとヤバい
うpして共有する事でなんとかしようぜ

202 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 19:26:45.84 ID:9IxuAPV8

さわりの部分を扱うためにそれより少し深い知識と理解が必要だから不満に感じるんじゃないかとエスパーしてみる

何でこんなところでうｐとか言ってるんだよ…

203 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 19:29:36.16 ID:TFlUWWYc

>>202
それはあるかもな、だがそこまでいくと一覧性がなくなってしまって痛し痒し

204 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 19:34:24.08 ID:7lNtAqfL

ニュートンで興味あった項目をwikiで更に深く調べればいいんだよ

205 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 19:45:03.73 ID:FFukqDQv

ウィキペディア眺めてるだけで発想のネタは集まるな
細かく触れるならちゃんとした本読まなきゃだろうけど

206 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 19:49:59.72 ID:nl6iuOJV

さわりって普通の感覚で読むと「軽く触れてるだけ」みたいだから紛らわしいよな
正しく使うと逆に伝わらない言葉って扱いが面倒

207 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 20:00:15.44 ID:7lNtAqfL

よくwikiはショボいとか言ってるやついるけどさ、
そういうやつってwikiさえまともに見てないと思うんだよな
ニュートンなんかと違ってスペースに制限無いから情報量多い
一つの項目についてあれだけ集中している文献なんて滅多に無いぜ？

208 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 20:05:53.29 ID:SiPtElxt

専門的なこと調べようと思ったらさすがにwikiは情報量少ないし内容も浅い
小説のネタ探しには十分だけど、勉強するには物足りなすぎ
wikiがしょぼいって言ってるのはそういう勉強目的の人じゃね？

209 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 20:08:14.12 ID:Ovds4l6F

>>207
見てないというか、見てる場所が偏ってるんじゃね
項目によってはデマばっかだったりバイアスかかってたりほとんど記事がなかったりもあるし

210 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 20:13:11.28 ID:7lNtAqfL

いや、単語一つに対しての情報量で考えろよ
専門書は範囲が広くて無関係の事も多く書かれているから情報量多いように思えるだけ
それにラノベを書く為に情報収集しているのなら勉強なんてのは無駄な自己満足
必要な情報を必要なだけ集めればいいところを知識欲を満たしたいが為に回り道をしているようなものだ

211 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 20:15:26.53 ID:TFlUWWYc

なんかまた、効率派と勉強派の喧嘩が始まりそうな悪寒

212 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 20:16:22.32 ID:7lNtAqfL

>>209
wikiそのものを見ずに一部の間違った部分を2chとかで聞きかじって全体がそうだと思い込んでるパターン
一番タチ悪いのは賛否両論の片方だけ2chで聞いてwikiが間違ってるというやつ
2chは何のソースも無いのに情報を鵜呑みにするやつが多いからな
新人賞のニセ内部事情とかがいい例

213 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 20:17:12.13 ID:br757CAb

wikiは分野によってはまったく信用ならんのもあるからな。
特に歴史分野だと、特定の学説に偏っていたり思想に染まっている例がある。
数学・科学分野だとまだマシなんだけど。

漫画？　漫画までwikiで満足するようなヤツが作家になろうなんておこがましいわｗ

214 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 20:18:37.56 ID:76hstjcu

ま、９割無駄な情報だってのは事実だろう
仕入れた知識の9割は使用しまい

215 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 20:18:43.71 ID:aK1M+sk1

>>204
待てそれは大変におかしい
せめて専門のサイトに行け

216 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 20:21:32.97 ID:TFlUWWYc

いつも思うが、なぜ極論同士なんだ

217 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 20:22:08.36 ID:aK1M+sk1

>>207
故意か無知なのかはともかく間違った情報が多いのも事実
結局自分で調べ直すことになる

218 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 20:24:08.25 ID:br757CAb

>>216
敵でも味方でもなくなりたいなら、死ぬしかないということだ

219 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 20:36:41.22 ID:70M038Pe

知識の蓄積に「たぶん使わないと思うから無駄」とかいってたら何も憶えられない

220 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 20:57:26.80 ID:k+4xP6PD

>>215
専門サイトこそ特定の個人で編集された信憑性の薄いものじゃん
wikiは不特定多数が書くから間違いがあればしっかり訂正される

221 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 20:59:25.21 ID:TVIW3fr3

今日、とあるファミリーレストランの男女共有トイレに入ったら、幼女が
ドアの鍵を閉めずに丁度パンツを下ろしているところに出くわした。

ラノベならそこからイベントが発生するのがお約束だけど、何事も無かった様に
俺は無言でドアを閉めた。
幼女のケツを見ても何も感じる事が無かった俺には、作家としての才能が無いのだろうか？

222 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 21:24:53.78 ID:k+4xP6PD

三次元幼女なんて魅力ねーよ
二次元幼女こそ天使

223 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 21:40:10.44 ID:FHf0mRFi

一次元幼女も愛せねえチキン野郎は黙ってな

224 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 21:59:13.97 ID:Ani0bym5

>>182
「最近の若い者の中には、パチスロで生まれて初めて、
北斗の拳を知ったとかいう奴がいるらしい。けしからん」

とか思ってたら、今はこの北斗枠に、エヴァが入ってしまってるらしい……

225 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 22:02:07.65 ID:aK1M+sk1

>>220
実名出して文責を負っている専門サイトに対して
なにをトンチキなことを言っているんだ君わ

226 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 22:28:17.37 ID:k+4xP6PD

>>225
どこもそんなにしっかりしたものじゃないわ
それに問題なのは個人でやっている事であって、いくら責任を持っていても他人に間違いを訂正してもらえたりしない
どっちがトンチキかな

227 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 22:30:06.04 ID:TFlUWWYc

マジレスすると、wikiも専門の研究者もあてにしない方が良いぞ

228 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 22:32:01.93 ID:nl6iuOJV

端から見てると225と226の想定してる物が全然違いそうだ

229 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 22:37:53.76 ID:76hstjcu

漫画だが嘘喰いがディスカバリーチャンネルのネタを結構多用してるんだが
自分がすでに知ってる蘊蓄を大仰に言ってるとちょっと冷める
wiki使うにしても専門書使うにしても、元ネタわからない程度には噛み砕いといたほうがいい

230 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 22:41:59.24 ID:TFlUWWYc

>自分がすでに知ってる蘊蓄を大仰に言ってるとちょっと冷める

これすごく分かるw

231 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 22:48:51.80 ID:aK1M+sk1

>>228
当事者だがたぶん俺もそう思う

232 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 22:53:35.78 ID:IgnQXZhb

魔法科高校の劣等生
>十二月は「師走」の語源のとおり、慌しく過ぎていった。
>（但し師走の「師」は魔法師の「師」ではない。
>言うまでもないことだが、念の為。
>また万葉以前は師走という字が見られないことを以って
>広く流布されている師走の語源を否定する向きもあるようだが、
>それは「しはす」の語源が「師馳せ」ではないという意味であって、
>「師走」の語源を否定するものではない。閑話休題）

冷めるどころか壁にぶん投げたわ。

233 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 22:55:20.03 ID:aK1M+sk1

>>229
今月のドラゴンマガジンに載ってるの錠前師の話も
今更キーアイテムが寄木細工のからくり箱ですか？
みたいな感じでシラケてまうね

234 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 23:03:54.06 ID:ORpP1ZVM

>>232

十二月は師走の名にふさわしく、慌しく過ぎていった。
万葉集以前から忙しなかったこの頃に俺も感慨に浸っていた

本来文章にするとしたらこの位だよなぁ

ていうか本当に原文ママなのか？
全く信じられないけど

235 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 23:06:33.32 ID:cYTDfNTh

>>234
原文ママじゃなかったら
ここまで叩かれてないよ

236 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 23:11:27.64 ID:CLhBiNtF

昔々のラノベはネタとしてそういうのがあったな。
その薀蓄に、さらに「と、このようなことを書くとまた編集に文字稼ぎをするなといわれるのだが私のあふれ出る知識がこの薀蓄を書かせることを強いるのだ」
みたいなメタ発言が付け加えられたり。
「それはそうと師走はシラスと似ている」とかのどーーーーでもいいようなものまで付け加えられるとかな。
まぁ、そういうのりが受けていた時代だから仕方ないけど。

237 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 23:14:40.46 ID:SiPtElxt

劣等生はスカしたチート主人公の活躍と魔法蘊蓄が受けてるんだろうけど、さすがにこれはスカしすぎだな
ファンにも受けが悪いだろ、たぶん

238 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 23:27:06.74 ID:lLRRaLdv

>>232
これSS？　まさか商品化されてないよね？
なんかすっごく自信持っちゃいそうなんだが・・・いやいかんこれは罠だ

でも、この作者を実際、出版社が使ってるんだよな。どういうことなんだろうか
もうラノベがよく解らん・・・自信なくす

239 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 23:32:03.42 ID:hx3sIZNM

ふと気付いたんだが、いわゆる「宇宙人」のステロタイプのあれ、
足がいっぱいあるタコみたいなやつってよく考えたら全裸だよな？
地球より数段文明が進んでるはずなのに……
それとも実はあれってパワードスーツみたいなもんで、あれを剥いたら全裸の異星人美少女が出てきたりするのか？

240 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 23:33:15.18 ID:cYTDfNTh

>>238
正規ルートでデビューしたわけじゃないから
参考にしない方がいいよ？

そもそも同じ作品を電撃に送って
一次か二次で落ちてるらしいし

241 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 23:34:24.28 ID:br757CAb

お前らはラノベ読者にナニを期待してんだｗ　っていうか
気に入らないのはなんだ？　作者の腕か？　読者の知性か？
それとも彼女が今まで一人も出来たことがないのに、筋トレだけで
リア充気分になれる俺が嫌いなのか？

242 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 23:36:33.27 ID:j0OpxREB

こんなもんが売れるのは読者が悪いと思い始めたらもうこの世界を諦めたほうがいいだろうな

243 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 23:38:21.72 ID:nl6iuOJV

禁書とか劣等生とか自分が面白くないと思った物が売れてると、感性ズレてるのかなって心配になるよな

244 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 23:38:42.00 ID:76hstjcu

>>239
ウルトラマンも全裸だよな
でも全裸でも戦車に乗った地球人よりも遥かに耐久力があるよな
つまり生来、もしくは文化的な事情による肉体改良によって強靭な体を手に入れたため
服を着るという文化が不要になり廃れてしまったんだよ

考えてもみろ、原始人が着ていた服と今の文明人が着ている服とどっちが薄い？
極限に達した文明ではな、薄いどころか服は不要になるのだよ

245 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 23:42:08.95 ID:CLhBiNtF

>>239
文明が進んだからといって、必ずしも衣服は必要ない。
人類が衣服を必要とするのは、まずは紫外線、または寒さといった環境から身を守るため、
ついで、裸＝無防備＝はずかしいという羞恥心から、身を隠すためのものとして、
そして最後は衣服がファッションや文化として定着したからってのがある。

つまり紫外線も絶対零度も真空もものともしない火星人は、人類と違って強力な肉体持ってるので衣服は要らないってことだろう。
人類も強力な固体はやたらと衣服を破いて半裸になったりするだろ。

246 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 23:42:52.30 ID:aK1M+sk1

>>239
あれは文明批判で人類がこうなっちゃうかも？っていうカリカチュアだから
文明が発達した結果栄養は直接投与するの循環器系以外の器官が不用になり胴体が萎縮
胴体が無いから服も不要
思考するための脳と情報を取得するための感覚器官と
機械を操作するための腕（触手）だけあればいいっていう
当時の進化論的考察の結果であって、決してギャグではない

247 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 23:45:13.27 ID:aK1M+sk1

>>241
いやいや
自転車で100キロ走っただけでリア充気分になれる俺もいるぜ

248 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 23:45:19.41 ID:FFukqDQv

>>238
お前ははがないの見開き大文字台詞やギャグラノベの酷すぎるページ画像だけ見て
こんなのさえ書ければラノベ作家になれるのかとか思うタイプか
まあ劣等生は全体的に俺らみたいなタイプは壁に投げつけたくなるような作品らしいけど
たかがその程度のことで俺達が評価されないのは馬鹿な読者と業界が悪いんだ
正しい価値観を持ってしまったために馬鹿な周りに染まれずに苦労しているけど
本当に評価されるべきなのは俺たちの方なんだ云々と愚痴ってもしょうがないだろう

今見ると子供っぽすぎたり中二過ぎたりで恥ずかしくてちゃんと見られない物語でも
楽しんでた時期はあったんだしそれを今の感性でこんなの読んでる馬鹿がいるせいでどうこう言うのも過去の否定みたいでなんか虚しい

249 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 23:45:24.55 ID:br757CAb

>>244-246
なんか急にお前ら三人が仲の良い兄弟に見えてきた

250 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 23:46:20.88 ID:aK1M+sk1

>>245
しかし感冒で死ぬ

251 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 23:48:59.48 ID:hx3sIZNM

ちょっと宗教的な考えを入れるなら、
あいつらは知識の実を食べてないから自分が全裸であることに気付いてないのかもな

252 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 23:50:54.36 ID:76hstjcu

生命の実を食した異形なる人類の兄は
知識の実を求めこの地球へと飛来した
完璧な命となるために……

253 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 23:52:06.52 ID:CLhBiNtF

ああでもあれだな。
実はＳＦ的ボディーぴったりフィットなスーツ着てるのかもしれない。
あまりに薄くてぴったりだから、傍目には全裸に。

もしも人類型異星人がいたら……

254 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 23:52:22.39 ID:br757CAb

>>251
しかしアクロバティックに考えると、あいつらは全身性器で興奮してガッチガチになるのが
警備隊の正式な戦闘テクニックなのかも知れんぞ

255 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 23:54:01.24 ID:j0OpxREB

スタートレックのクリンゴンのごとく細かいことは気にしてはいけない
設定が変わっても気にするな

256 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 23:56:50.24 ID:CLhBiNtF

超高性能ハイテク宇宙母艦で攻めてきた異星人が、ペニスサックしてたって驚いたらあかんということだな。

257 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 23:57:20.36 ID:FFukqDQv

当たり前のように人間の姿だったりそうじゃなくてもいかにも人間の想像したような姿や文化や思想を持ってるのが
（作者が人間だから当たり前なんだが）なんか納得いかないから宇宙モノは素直に楽しめない
宇宙を渡る時点で技術レベル的には人智を超えてるんだろうが移動能力高いだけの人間にしか見えないというか
あとは長寿族が人間と普通に交わって仲間になってるファンタジーも気になってしょうがない
年の概念や命の感覚が噛みあうのかと

258 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 23:59:19.21 ID:CLhBiNtF

かみ合わないからドラマになるんでね。

259 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/28(月) 00:05:09.69 ID:+8rlJC7T

>>257
人類型以外の知的生命、あまりに異なった価値観を持った知的生命は
とっくの昔に現在主流の知的生命により滅ぼされてしまい
その血みどろの凄惨な歴史は暗部として封印されてしまったのだ

260 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/28(月) 00:24:02.98 ID:rmoeeun5

ある文化圏の人にとっては、宗教観の違う人同士が一緒に暮らしてることが
それと同じかそれ以上に信じられないことだったりするんだろうねえ

261 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/28(月) 01:12:45.41 ID:EussaEkJ

>>257
そういう意味ではあなたの人生の物語が一番痺れたな
宇宙の知的生命は全く理解不能なものって描くのSFはそれはそれで沢山あるけど
コミュニケーションしていく上での思考回路の違いみたいのを言語学と変分法ベースで描いたのには度肝抜かれた

262 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/28(月) 03:32:36.32 ID:HMkVSOq8

お前らアホか
ごくごく一部の穴を見つけて鬼の首を取ったように騒いで何がしたいんだよ
確かに劣等生のその部分は欠点かもしれない
だが全編に渡って同じような穴がいくつも空いているか？
そんな訳ないだろう
これぐらい致命的なミスの内に入らない
穴と言えば、お前らの作品には全く穴がないのか？
そんな訳ないだろう
何より、読者の立場になってみろ
多少穴が空いていても全体的におもしろければ問題ないんだよ
プロの作品が完全無欠なんてのは幻想だよ
ちょっとした穴を見つけたからって自分の作品も通用すると思い込むなよ
売れてる作品ってのは欠点を気にさせないほどおもしろさを提供している作品なんだから

263 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/28(月) 03:43:30.38 ID:rmoeeun5

お前ら
ごくごく

まで読んだ

264 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/28(月) 03:44:47.91 ID:r109Sjpw

>>257
アメリカ人の書いたSFなんて、宇宙人がことごとくアメリカンな思考するからな。

265 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/28(月) 03:46:18.52 ID:rmoeeun5

日本人の書いた作品にも同じ事が言えそうだが、同じ日本人からすると
どういうのが「日本色」なのか分からんのだよな

266 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/28(月) 04:05:50.47 ID:Z/IE5P5T

知的でない種族が宇宙空間にまで進出したりしねーかなー
平均寿命が極端に短い、粘菌だか昆虫だかが超進化して無限に広がる宇宙へ飛びだつ

うん、無理っぽい

267 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/28(月) 04:32:51.29 ID:UMKStvnx

禁書の宇宙人は探査用ロケットに付着していた細菌が、
火星の特殊な環境化で超進化をはたして人間並みの知能を手に入れた存在って感じだけど
>>226が言ってるのとは微妙に違うか

268 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/28(月) 04:35:37.32 ID:UMKStvnx

細菌じゃねーや。微生物だった

269 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/28(月) 06:07:12.98 ID:A39sjPwm

昔「知的生物が二足歩行に進化するのは理にかなってる」って聞いたことあるけどどういうことなんだろう

270 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/28(月) 07:05:56.99 ID:tOFFFOKf

手を使う事はそれだけで複雑な処理だから

271 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/28(月) 07:29:24.94 ID:A39sjPwm

つまりクモやカニのほうが知的生命体として進化した場合人間よりも高度な存在になりやすいってことか

272 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/28(月) 07:34:45.77 ID:Mrk1nzB5

本当かは知らんがアポロ１１号についてきた微生物だか何かがまだ月で生きてるとか聞いたことがある

>>269
人間の場合は重い頭を全身で支えられるからじゃないか？
四足歩行だと前は重くなる
全く形態の違う宇宙人だと関係ないかもしれないが

273 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/28(月) 08:01:15.46 ID:SrBOou2z

>>266
寿命がやたら長そうな巨大スライムとか巨大昆虫軍団とか巨大植物の種とその軍団なら宇宙進出しまくりですがな。

274 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/28(月) 09:08:37.92 ID:8FNjb+Y8

ここ一ヶ月、毎週一本新作書いて友達からダメ出しを受けるという西尾みたいなことをしている
最近ミステリにも興味を持ち始めたんだけど、星海社がラノベならメフィも一応ラノベでいいんかな？

275 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/28(月) 09:41:18.61 ID:rmoeeun5

知能が進化したから手が使えるようになったんじゃなくて、
２足歩行をはじめて手が使えるようになったから知能がより進化した、という話は聞いたことがある

276 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/28(月) 10:04:12.75 ID:1eE6cI0/

あれだろ
よくわからない黒い板のせいだろ

277 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/28(月) 10:15:02.66 ID:IEyhz09v

あー、そこらへん野尻抱介がもうやっちゃってるから＞蜘蛛とか粘菌とかが宇宙へ行く。

278 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/28(月) 10:18:17.11 ID:1eE6cI0/

ラノベの場合はアイデアなんて重要じゃないよ
たとえジャンルがSFでも

279 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/28(月) 10:22:58.08 ID:8tBkg4GQ

友達に読んでもらえる人がうらやましい
みんな社会人になって年季が入ってちょっと読んでくれよなんてとても言える雰囲気じゃなくなった

こういう校閲や校正を有料で受け持つワナビ向けサービスを編プロとかが始めたら結構儲かるんじゃね？
どこかやってくんないかな

280 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/28(月) 10:28:28.17 ID:eja7cU86

最近のラノベに海外のオタが激怒
http://www.youtube.com/watch?v=UOneyjd99k8

281 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/28(月) 10:35:08.49 ID:BJ5/fGhe

>>279
投稿サイトじゃダメなの？

282 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/28(月) 10:38:46.51 ID:hJgUsQnR

向こうの英雄などを女人化させてるFateやストパンも顰蹙かってるね

283 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/28(月) 10:40:29.79 ID:8tBkg4GQ

>>281
完璧ってわけじゃないじゃん
どうせなら金払っても良いから完璧な校閲してもらいたいっていうワナビは居ると思う
新人賞によっては無料でもネット公開された作品の応募は禁止なんてところもあるし

284 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/28(月) 10:49:10.42 ID:1eE6cI0/

>>282
横山三国志で育った俺には恋姫は無理だった
関羽っていうとあのヒゲのイメージが強いからね
Fateもなんかダメになってきたように感じる
一体いつまで引っ張るのかと

285 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/28(月) 10:53:49.17 ID:R8UUnbkl

>>283
多少の誤字が落選の理由にはならないと思うぜ

286 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/28(月) 10:55:35.37 ID:8tBkg4GQ

>>285
それは校正や
校閲なら文法の間違いや言葉の使い方の誤りまで訂正してくれる

287 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/28(月) 10:56:42.93 ID:tIUGPFUm

校閲なんてプロになってから考える事

288 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/28(月) 10:57:37.88 ID:owFGFSTB

根っこはイケメン大河ドラマみたいなものだろう

289 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/28(月) 10:59:22.54 ID:S0yixkGZ

友達に読んでもらうのって面白いかどうかとかそこらへん聞くためじゃねーの
結局目的からずれてるじゃん
仮にその校閲のおかげで表現が評価されて受賞とか言ったら目も当てられんし

290 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/28(月) 11:06:53.69 ID:W4kn+u6/

>>284
金のなる木を手放さないのはどこの業界も同じだよね
ただ型月はそういうのに陥るのには早過ぎるとも思う

291 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/28(月) 11:09:04.15 ID:R8UUnbkl

>>290
てかフェイトだけじゃなく、タイプムーン自体が金のなる木だと思うわ。
きのこさんが書けばなんでも売れるし

292 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/28(月) 12:29:04.90 ID:BkIIjkKt

俺の友達は読めばなんでも褒めてくれる
2chのSSとかも熱心に読むくらいだから普通におもしろさのハードルが低いみたいだ
為になるアドバイスはしてもらえそうにない
でも中途半端に知識持ったやつよりは純粋な一般読者と言えるかな

293 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/28(月) 12:56:16.86 ID:SrBOou2z

>>284
ルパンや五右衛門とかホームズの子孫が女ってくらいならなんとでもなるんだよな。
関羽のものすごいあとの子孫が女で、関羽並みの豪傑、だけど美少女。とかなら……。
どうせならアレキサンダーも女にすればよかったんだ。
「侵略なら任せろ！」とかいってあっはっはーと高笑いするあほの子可愛いよ。

294 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/28(月) 13:00:58.03 ID:78IeJZO/

どこの英雄戦姫だ

295 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/28(月) 13:49:10.36 ID:nQ8Thgol

>>292
むしろそういう人に読んでもらうのがいいんじゃないのか？
作品の良い部分を見つけてくれるから、そこを磨いたり他の作品のそういう点を流用したりといった使い方が出来るようになる。

296 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/28(月) 14:09:50.66 ID:7m1BHlDA

>>279
あるよ、検索してみ
ただ、怪しすぎて使う気にもなれないけど

297 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/28(月) 14:13:47.61 ID:JWsoq5IR

まぁ、しかし小説投稿サイトに参加するとモチベにはなるよな。
自分の文章をお気に入りにしてくれている人を思うと、もうちょっと上手い文章書こうかって気になるし。

298 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/28(月) 16:11:38.65 ID:rmoeeun5

作家でごはんの鍛錬場も悪くないんだけど、あそこはラノベが主流じゃないからなあ

299 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/28(月) 16:16:56.45 ID:+8rlJC7T

なんか軽く短編作って晒してみるのは悪くないかもしれんな
ちょうどどう考えても新人賞向けじゃない没プロットあるしやってみるか

300 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/28(月) 16:27:51.34 ID:rmoeeun5

競作とかもうやってないの？

301 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/28(月) 16:39:49.20 ID:/x78sxD6

速報「あのアクセルワールドとソードアートオンラインが夢の共演！」

302 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/28(月) 16:47:56.79 ID:EussaEkJ

なろうみたいに細切れで上げてくのじゃなしに
完結でｔｘｔどんと置いてあるサイト無いのかなあ

303 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/28(月) 16:49:25.39 ID:owFGFSTB

少し長編のネット小説は完結しているだけでもう選ばれた戦士って感じ
3ヶ月も更新すれば大抵は飽きて止まるな

304 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/28(月) 17:11:01.93 ID:+8rlJC7T

ネット創作の人気は内容よりも前に「続けられるか」だからな

305 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/28(月) 17:31:56.19 ID:EussaEkJ

例えばもう完成してるの上げる場合も小出しに上げていくとか、なんか馬鹿らしく思えて仕方ないんだよなあ
そうしないとアクセス数上がらないですよー
ってもう目的違ってるだろと、感想欲しいだけであって、アクセス数戦争したいわけじゃないんだという

306 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/28(月) 17:33:04.68 ID:nBYd71Go

アクセス数増える＝感想ふえるだからしゃーない

307 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/28(月) 17:35:03.46 ID:Q1iNlgTV

落選作品をなろうにうpして人気出ても苦労しそう
投稿作だから長さは単行本1巻分以下なんだけど、続きを要求されるんだろ？
ワナビなんだから何の利益にもならないなろうで続きを書くくらいなら新たな投稿作を書いた方がいい
それで落選作の1巻完結作品を次々となろうにうpしたら「◯◯の続き何で書かないの？」と叩かれる訳だ
連中は日本語通じないだろうから「ワナビなので落選作品しかうp出来ず続きも書けません」とプロフィールに書いても聞いてもらえないのだろう

308 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/28(月) 17:37:19.06 ID:+8rlJC7T

>>305
それなら一日二日ぐらいで全部上げればいいんじゃないか？
無論、一度に投稿できる長さに限界あるだろうから少々細切れにはなると思うけど
本とてページで分かれてるし大した問題ではないだろう

作家が一度に上げてくれると言うなら、それに越したことはあるまい
単にそれをできる作家が超絶少ないだけであって、やっちゃいけないことではない

309 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/28(月) 17:45:44.94 ID:EussaEkJ

>>308
なんかそれだとアクセス稼ぎに損とか聞いたけど
1週間ごとに毎週うｐしていった方がいいとか
もうそういう駆け引き嫌だから、完成品のみどかっと上げるタイプのサイトがどこかにないのかなあと思って

310 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/28(月) 17:52:39.97 ID:+8rlJC7T

>>309
個人のＨＰで晒してるの見るしかないんじゃね
たまに新人賞落選作品とか掲載してるところあるよ
後はすでにテーマが決定している二次創作系のジャンルなら
一話完結の短編作品が多いってところもある、かも

長編作品の完成品のみがホイホイ置いてある場所はさすがに高望みが過ぎるな
ネット世界じゃ完結長編作品は金鉱脈並みに希少なもんだ

311 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/28(月) 18:00:03.39 ID:r109Sjpw

ネット小説の醍醐味は、リアルタイムで少しずつ読んでいけるところだろう。
ネットで一度に長編読むのめんどい。

312 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/28(月) 18:05:56.81 ID:EussaEkJ

>>310
HP作成に時間かけるのもなんだし、それこそアクセス悲惨なことになりそうだし
素直になろうで行くしか無いか
もうすぐ落選する予定のあるから試しに一回上げてみるわ

>>311
そういうもんなのか
俺の場合完結してないのは全く読む気しないからけど、作法に従うしかないみたいすな

313 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/28(月) 18:17:36.15 ID:r109Sjpw

出す方も、細切れにして出していくメリットはある。
どこでアクセス数が落ちたかはっきり分かる。

314 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/28(月) 18:23:11.52 ID:ocBHkaXk

ううむ、いずれ船つかった物語もやりたいから
今回のデアゴスティーニ魅力的に映ったが……前１２０回（１２万）はきついなｗ

315 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/28(月) 18:25:27.32 ID:owFGFSTB

アクセル・ワールドの作者はネットに公開しようと思って書きためた未公開な小説が
まだ山のようにあるんだっけ

316 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/28(月) 18:55:37.19 ID:nBYd71Go

俺も来年の電撃に向けて書いてるやつをなろうに投稿してみようかな
どうも面倒くさがりの性分があるから、投稿ペースを決めれば執筆ペースも早くなるだろうし

317 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/28(月) 19:04:40.68 ID:qS4oOGB1

>312
ライトノベル作法研究所は長編をまとめてあげられるんじゃなかったっけ
名前の通りワナビが集まって批評しあうところ

318 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/28(月) 19:20:32.51 ID:6A2fG8lG

うたた寝してたら
イカ娘の姉妹の経営手腕を疑問視する重役たち（なんの？）に対して
ジャングル大帝のレオ（成獣）が一週間観察した結果（なぜ騒ぎにならない）発見した
重大な所見を解説する、というところで目が覚めた
すげえ続きが気になる

319 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/28(月) 21:30:47.02 ID:VlgZEWRY

shirangana

320 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/28(月) 21:41:30.58 ID:WffjolxO

夢で面白そうなネタ思いつく事もあるよね

321 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/28(月) 21:54:14.60 ID:p7BXfbjt

夢は何というか五感をフルに使ってくれるんだよね
本は目
映像は目と耳
夢は全てを動員してくれるから遥かに実感がしやすい
まあ文章に起こせるかと言われると…

322 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 00:00:40.24 ID:bLUEXxvS

＞257

ラノベ板で言ってもなんだが、レム読んでみるといい。金星応答なし、と、確信犯ギャグ以外、
人間と他の知的生命体のコンタクトが見事に不可能なハナシを書いているから。

ギンエイデンみたいに、地球人が征服した宇宙が舞台でいいとおもうのよ。

＞321

夢精というものがあるものなあ。電車のなかでやったら、おそろしく気持ちがいいというぞ。

323 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 00:09:28.96 ID:V3H3VRo4

>>322
ありがとう
気になるから読んでみるわ

あと俺忙しくてエロいものも長いこと触れてないから
性欲発散がほとんど夢精になってるんだけどあんまりいいもんでもないぞ
夢自体は微エロ画像くらいのイメージな中射精が始まって夢の中でやべえと気づいてすぐに目覚まして
風呂駆けこんで足に流れた精液落として着替えるだけ

324 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 00:13:25.66 ID:R0JWhLX2

高圧的な地球帝国の搾取と支配から逃れようと独立闘争を引き起こす殖民惑星の革命闘士の話とか……あー、うけないなー。
きっと暗いとか言われてたたかれる。ヒロインは頬こけてたりしそうだ。

325 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 00:20:10.22 ID:S27dgYm4

>>323
夢精って普通そこまで出ないぞ
ちょっと下着が濡れたかなっていう程度で、性的刺激による射精みたいにはならない
要するにあんた、溜めすぎなんじゃね？

って、一体なんの話してんだか

326 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 00:28:32.57 ID:b3Ng3ZFy

>>324
つくづく思うがラノベで重要なのはキャラクターなんだよな
だから世界観はあくまでも二の次であり
その話が受けるか否かは、ＳＦ的な世界観の是非ではなく
革命闘士という記号が受けるか否かにあるわけだ

327 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 00:33:11.78 ID:BcO+7gQd

夢のなかでマンコを何度か見たけど絶対おかしなことになってるんだよな
大陰唇も小陰唇もないし、割れ目状にもなってない
入れる場所もないし、２ｃｍくらいの突起が二本生えてる
突起舐めたり引っ張ったりしてみるものも、入れる場所もわからず終わる
マンコなんかいくらでも見てるのに、なんでいつもおかしな形であらわれるのだろうか

328 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 00:33:47.78 ID:TEvAaQ2q

まぁキャラに魅力がない作品なんてどちらにしてもなぁ

329 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 00:37:20.80 ID:U2FlECXp

キャラの魅力の明確な定義ってなんだろうな？
記号とか属性とかそういう見方もあると思うけど、マイナスイメージでも使われるのを見ると的を射ているとは言えないだろうし
その微妙なところを掴めれば、デビューにも大きく近づけると思うんだけど

330 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 00:41:13.81 ID:b3Ng3ZFy

キャラの魅力てか記号の魅力とその記号がどこにあるかの話
>>324がたった一行の設定を「受けない」と判断した理由だ

331 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 00:42:08.85 ID:BcO+7gQd

夢精の話かと思って張り切って飛び込んだらキャラ談義の流れだった件について

332 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 00:42:50.22 ID:V3H3VRo4

>>325
他に全く性的刺激がないからな
オナ禁は体にいいとは言うけどここまで溜めるとさすがに健康に悪影響だろうか
何の話してんだかって感じだが

>>329
明確な言葉に出来たらプロも含めて誰も苦労はしないだろうよ
過去の作品郡を見て例外だらけの大まかな法則学んで後は自分の感覚でやっていくしかないと思うが

333 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 01:18:26.25 ID:LcX3IvsD

オナ禁したら、そのまま一生、出なくなってしまうのではないか。
と、怯えるオッサンなのであった…悲

334 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 01:27:14.52 ID:l7uXZkr1

実際、射精しないと精子造る能力が衰えるとは言われている

335 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 01:40:59.61 ID:S27dgYm4

俺は毎日放出しないとすぐ溜まってしまうが、なるほどそれは単にやりすぎなだけであったか

336 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 02:55:05.16 ID:R0JWhLX2

>>330
マジレスしてくれてるのにすまんが、あれはダグラムのネタなんだ。
あんな面白いのに、当時のアニメ誌に「暗いからつまらない」という不当な理由で徹底バッシングを受け、そのためか人気がひどいことになったそうな。

337 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 03:28:44.66 ID:H/Wo/9hE

>>332
>例外だらけの大まかな法則
まったくだ。ラノベってジャンルが持つ幅広い寛容さの裏返しだな。
ワナビには悩みの種だが。

338 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 07:01:22.36 ID:uEwVNzBE

「ラノベはキャラ重視だから～」ってよく聞くけどさ。

頭の中にどんなに萌え萌えな美少女の映像があっても、
それを「高い文章力で」描写しないことには読者に伝わらない。
低い文章力で描かれると、それはつまりヘタな似顔絵なわけで、
モデルが美人でも、作品を見た人にはブスだと思われてしまう。

どんな美少年・美少女がいても、やってることが
サザエさん並の平凡日常・非冒険・非恋愛ストーリーではヒットしない。
現にそんなラノベはない。
超能力だの異世界だの人外だのを盛り込んだ「世界観」や
ハラハラドキドキの「物語構成」があって初めて、その中で動く
美少年・美少女が魅力的に見える。

結局、ラノベ見下し叩きでよく言われる「ラノベはキャラばかり重視して、
○○は二の次。○○はレベル低くてもいい」なんてのは幻想もいいとこ。
その○○がきちんとしてないと、キャラは魅力的にならない。

言うまでもなく応募作に絵はつかないから、
「絵だけで売れてる」なんてことも、応募者には不可能だしな。
「絵だけで売れてる」作品も、「絵なしで売れた（受賞・デビューした）」
実績のある人だけにできること。

339 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 09:35:14.77 ID:i+lHcVUh

>フジテレビは昼時間帯の韓流ドラマ枠『韓流α』をこのほど復活。
>その第1弾として、『最高の愛　恋はドゥグンドゥグン』の放送をスタートさせた。

「最高の愛　恋はドゥグンドゥグン」。
この題名でラノベを書いてみろ、おまいら。

340 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 10:07:23.31 ID:SaOTL1Rm

ビクンビクンしか書けねえよ

341 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 11:23:27.23 ID:U+OocBPC

>>338
高い文章力なんて不要だろ。美少女を上手く表現するには、シチュエーションとキャラ記号を上手く合わせる事だよ。ルイズなんかがいい例だな。
つーか禁書が大受けしてる時点で文章力なんてサブ要素だよ。

そもそもキャラ重視という指摘が批判とは思えないんだよね。
ラノベはもちろん、一般小説でも映画でもドラマでも、作品の中心にいるのはキャラ。
それを重視するなんて自然の事じゃん。

342 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 11:58:17.89 ID:FK31dmVD

좋아좋아！

343 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 12:19:18.02 ID:I8PTWR5U

死ねよチョン

344 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 12:30:21.21 ID:pmTLl5x8

>>341
文章力がなにを意味するか分からんが、美女だった可愛かった云々並べられても萎えるな

345 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 12:48:28.99 ID:c1+RvNRO

>>344
流石にそこまで低いのはアレだけど、文章力はあくまで標準的なレベルでok
>>341の言うように文章力なんて大して重要じゃありませんよ
意味がわかればいいのです

346 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 13:08:43.99 ID:0wgoVr7y

>>341
＞美少女を上手く表現するには、シチュエーションとキャラ記号を上手く合わせる事だよ

「低い文章力の人間」にはそれができないんだよ。
お前さん、もうちょっといろんな作品を見た方がいい。
お前さんのいう課題が全然こなせてない作者・作品なんて、
たくさんあるから。

そもそも最初の一つ、「シチュエーション」の時点で終わってる。
文章力が低いなら、幼馴染が寝坊した主人公を起こしに行く場面ひとつでも、
どんな子がどんなポーズで何をやってるかを読者に伝えられない。
場面の映像が読者の頭に浮かばない。

髪型とか体型とか人物関係とかも、文章力が低いなら
描写できないから、記号もクソもない。その記号がそこにあることを、
読者に伝えられないんだからどうしようもない。

全ては、まず、文章力ありきだよ。記号だなんだはそのあと。

347 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 13:11:04.56 ID:RV1rfL4V

わざと描写しない主義の人がいると聞いたことがあるな
詳細に描写すればするほどイメージが固定化されるので、
読者の想像の余地が減って、キャラの幅が失われるとか何とか

348 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 13:12:46.19 ID:23GX6hPP

だがその横に挿絵がつく

349 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 13:13:08.77 ID:TEvAaQ2q

栗本薫のごとく美しい美しいを連呼すればそれだけで美しいキャラになるってものでもないからなぁ
他の描写も必要

350 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 13:17:45.93 ID:0wgoVr7y

もう一つ。
例えば、小公女とか「おしん」とかのキャラとしての魅力は、
貧しい逆境にあっても健気さを失わずに生きてる少女だから、だ。

仮に、最初から最後までずっと大金持ちで、指を鳴らせば
美形執事が飛んでくるような環境に彼女らがいたら、
前述のような「健気で魅力的なキャラ」にはなれなかったわけだ。
外見も性格も全く同じであったとしても。

では、彼女らが原作で貧しい環境にいるのはなんだ？　キャラか？
「貧困」という名のキャラがいるのか？　違うだろ。
これこれこういう理由で、こういう事件があり、ああなんて可哀そう
なんでしょう、こんな貧しい環境になりました、という「物語展開」が
あってこそだ。

キャラの性格や行動などがクソで、読んでてムカつく、魅力ないけど、
例えばお城の外観や内装、森や湖の風景などを描写する文章力は高い、
なんてはあり得る。キャラの魅力だけが欠けてる、という状況はあり得る。

が、キャラの魅力は、それ単独では存在できない。物語構成力がないと
成り立たないよ。
魅力的なキャラ「だけ」があって他がダメというのは、前述のような
「ずっと大金持ちで何の事件も起こらない、健気な小公女」になる。
それでは結局、魅力的なキャラになり得ない。

351 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 13:19:05.00 ID:0wgoVr7y

>>348
デビューした後ならな。
投稿者には無関係の話。

352 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 13:28:21.11 ID:ksQ69FXp

デビューしてないのにその後の心配する奴多いな

353 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 14:00:50.03 ID:Dg/8b4wR

リアル鬼ごっこや禁書が売れてる時点で文章力(笑)だよw
高いに越した事は無いけど、そこまで気にする要素じゃない

354 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 14:14:55.07 ID:uMqBbdOI

禁書の文章力が低いとは思えないが……

355 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 14:19:21.15 ID:z1unx7H9

文章力と文章センスを混同してる人もいるかもね

356 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 14:19:36.54 ID:6proKG1q

物語構成力がないとキャラの魅力は伝えられないのは同意だが、構成力があったところでキャラに魅力が出るわけじゃないんだよな
そういう人は2次とか3次とかまでは行くけど、そこから永遠に上がれない

357 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 14:20:39.15 ID:7xSA7HR3

禁書の文章力は日常場面だと中の下くらいだろ
バトルになると確かにアレだけどw

358 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 14:40:57.33 ID:b3Ng3ZFy

「最低限の文章力」と「高い文章力」の境を曖昧にして議論してるからこじれてるだけで
見た感じ結論はほとんど同一なんじゃないか

359 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 14:45:22.59 ID:aMo9oDxs

最低限意味がわかれば良いよ

360 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 15:04:32.40 ID:i+lHcVUh

文章力はあるに越した事は無いけど、文章の上手いお気に入りの作家が鳴かず飛ばずで
消えて行くのが結構あるからなぁ。
正味な話、インパクトと話題性だけだと思う。
一旦、読者が食い付いてくれれば、後はゴリ押しと速記で話題性は保てるだろうし。

361 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 15:08:11.42 ID:LcX3IvsD

俺は最近、募集要項によく書いてある、
「日本語で書かれた作品」
が、じわじわキテる。にやにやしてしまう。

362 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 15:19:39.66 ID:UUh8/SVW

ドイツ語で書いたけどおもしろければいいだろ？

363 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 15:23:24.03 ID:A9w5TPw0

気の利いたこと言ってるつもりだから困る

364 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 15:30:49.05 ID:z1unx7H9

全編オリジナル言語で展開
文字もオリジナルだから手書きで

365 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 15:35:31.61 ID:uMqBbdOI

いっそ紙なんて使わずに、新発明のオリジナル媒体で。

366 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 15:50:34.48 ID:UmghbPjr

馬鹿には見えない小説ですね

367 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 16:01:23.38 ID:gEExaTd0

何カ国語も喋れる知り合いがついにオリジナル言語の制作を始めてたな
中二病なら似たようなことやってた奴は多いのかもしれないが
やっぱり出来る奴がやると印象も全く違うもんだ

368 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 16:11:58.49 ID:pUKad8te

エスペラントでググるように勧めてやれ

369 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 16:21:48.24 ID:MG7IB7FR

パルスのファルシのルシがパージでコクーンとかいうのは駄目だろうなw

370 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 16:32:16.17 ID:O7rU7alN

お：うむによりなきひな？
め：なやまひちからやまな！
お：よん。
共：うぇっひいひいひいー！

みたいなのが100枚続いて最後に、
（了）って書いてあるとか？了じゃねえよ

371 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 16:37:46.54 ID:R0JWhLX2

>>367
ついにはオリジナル文化とオリジナル宗教とオリジナル歴史に基づいたオリジナル文字とオリジナル文法を制作。
それによって書かれたただの日記が死後に流出して「謎の暗号文書発見！」となると。

372 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 16:46:34.72 ID:paRIroIH

トールキン……

373 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 16:49:10.46 ID:nOiRJqTH

文章力より読んだらすぐ作家が分かるような独特な文体を会得したい
西尾や奈須きのこ、舞城、森見みたいな

374 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 16:51:37.36 ID:wHirDzNW

すべての文末に「にょ」を付けるとか…

375 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 17:07:34.33 ID:b3Ng3ZFy

どうでもいいけど
みさくら語て文法とか単語の差異ではなく
共通言語内におけるイントネーションの差異なわけだから
「みさくら語」ではなく「みさくら弁」と言ったほうが正確らよにゃああああああああああ

376 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 17:14:49.32 ID:TEvAaQ2q

>>373
その人しか書けない文体っていいなよ
夢枕獏にしても数ページ読んだだけでやっぱこの人はこれでないと思う個性があるし

377 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 17:15:31.48 ID:PCwZjjMH

美少女(中学生以下)のおっぱいさわりたい
賛同者は？

378 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 17:36:27.77 ID:R0JWhLX2

おいおい、ディスプレイの壁をどうやって破るんだ？

379 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 17:43:03.61 ID:b3Ng3ZFy

拳で殴れば破れるよ

無論、識者面した世の良識派どもは
「破ってもそこに残るのは壊れたディスプレイだけよ」と嘲笑するだろうけど
果たして本当に壁を破ろうと、ディスプレイを粉砕した者は何人いるだろうか？
もしかしたら一人もいないのではないか？
ならばまだ可能性は残っている、波動関数は収束していない
さあ殴るんだ目の前のディスプレイを、さすれば壁は崩れ道は開かれるだろう

380 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 17:52:45.74 ID:vL8nLT8+

トンネル効果並の確率だな

381 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 18:20:48.47 ID:gEExaTd0

将来についてとか色々考えるうちに最近真面目に2次元へ行くことが目標になりつつある
あれだけみんな主張してるんだからどこかしらで研究されてるかと思ったらそうでもないんだなあ
ネット上じゃ見つからないだけかね

382 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 18:31:50.62 ID:RV1rfL4V

>>380
つまり必ず起こるということですね？　清涼院流水の世界限定ですが（キリッ

383 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 18:58:38.73 ID:mKhBWtLC

「無限の平行世界」って表現をいろいろな小説で見るけど、本当に無限なら、「俺だけに都合の良い世界」なんてものもあるのだろうか。
転生するならそんなところが良いわ

384 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 19:04:35.23 ID:gEExaTd0

本当に無限なら秩序だった世界よりとんでもなくカオスな世界の方が多そうだな
これまで極々普通だったけど突然消滅とか南半球が消失とか床がなくなって落ちるとか
無限通りのシュールな可能性が一瞬一瞬ごとに存在してるわけだから
俺らの住んでる平行世界は奇跡的にその中で一瞬一瞬ごとに物理法則がまもられてる世界なわけか

385 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 20:17:35.08 ID:H6THX9pl

円環少女を読むんだ！

386 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 20:22:54.68 ID:BcO+7gQd

>>385
ヤヤコシイ設定のはともかくとして
長すぎてなあ
12巻とか読む時間あったら、他の読みたいもの12冊読むわという
コメディーとか連作っぽい作品なら一巻だけ読むとか、やっちゃうけど

387 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 20:25:21.90 ID:RV1rfL4V

物理法則自体が異なってくるとなると、それはもう平行世界じゃなくね？
物理法則パターン1とパターン2の間にある、小数点下の無限のバリエーションかと

388 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 22:07:08.70 ID:ZieB3kLm

ＧＡ終わった・・・・・

389 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 22:17:37.38 ID:BcO+7gQd

バカヤロウまだ始まってもねえよ

390 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 22:32:36.30 ID:o4noiTOp

そんなあなたは１１月に仕上げて！

391 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 23:04:18.76 ID:SN2/YO3t

投稿サイトに投稿すると、早く次を投稿しなくちゃという良い圧迫感が得られるよね

392 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 23:07:38.30 ID:lYd6z3GU

投稿し初めはいいけどそのうちリアル事情とかに圧されて投稿する頻度が落ちてあれよあれよと休止まで行くと、もうそこからはなかなか再開できない。

393 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 23:20:35.51 ID:b3Ng3ZFy

極々稀に不死鳥のように再開して完結する場合もあるけど
だいたいは一回休止したらそのまま放置されるよな

394 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 23:23:12.05 ID:gEExaTd0

執筆入門で一番難しいのは書き上げることっていうしな

395 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/30(水) 00:44:26.24 ID:e9ZzYe88

ねーねー、何で美少女が家畜牛のように無理矢理乳搾りされるイラストはドキドキするの？
女を家畜のように思ってるの？
男尊女卑なの？

396 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/30(水) 00:50:53.17 ID:0ldKO62l

確かに、美少女に家畜牛のように無理矢理乳搾りされるイラストはドキドキするな

397 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/30(水) 01:01:38.93 ID:xd9U7OP/

浪漫に理屈はねえ。そこに巨乳美少女がいる。なら、もみしだきたいのが男ってもんだろ。
当然おっぱいと乳は容易に関連付けられる要素だから、もんだらほとばしらせるのが人情ってもんだ。

398 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/30(水) 05:21:49.50 ID:A6m5CSOQ

むしろ>>338の主張を元に同レス内の叩きが行われる。上条さんにひっぱたいてもらえ
あとデビュー作が「売れる」とは限らない。
受賞の看板が付けばある程度は売れるだろうが。

399 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/30(水) 08:41:14.22 ID:YEPt9VL8

>>395
近親相姦なんかもそうだが、現実にはタブーだから、禁じられてるから、
だから魅かれるというのはある。
「このボタン、絶対押すなよ！」
と言われれば、その言葉がない時よりも、押したい欲求が高まる。つまり、

＞男尊女卑なの？

これも、現実にはそれがロクに見られないから、
ボタン押すな押すなと言われて、押したくてウズウズしてるから、だろ多分。
つまり現実には（全く皆無ではないにしろ、ほぼ）押されてないってこと。

400 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/30(水) 08:58:23.44 ID:KEQYfQTh

GA出してきたー
作り付けのドライブが8倍速しか受け付けなくて手持ちメディアが4倍、
古いポータブルDVDヂライブ引っ張りだして助かった
なんでも捨てずに取っておくもんだ

401 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/30(水) 09:18:36.69 ID:j0x4DuuI

ま、まだちょっと待ってくれ！
まだ、まだ足りねえ！
ＧＡまだ待ってくれ！！

402 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/30(水) 10:01:07.36 ID:NQQ3VyPX

俺もまだ完成してないぜ。あと５枚くらいと、あらすじ。
あらすじ苦手なんだよなあ。封筒も買いに行かなければ…

403 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/30(水) 10:42:27.98 ID:W2okhsaL

俺もあらすじ苦手だわ
上手くまとめられたら
本編蛇足じゃね？くらいに思えてしまうw

404 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/30(水) 10:53:20.12 ID:yuKJNdu/

やれ
本編すら読み忘れてしまうような極上のあらすじを書き上げるのだ

405 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/30(水) 11:24:02.85 ID:NQQ3VyPX

マトリックス２のＣM（トレイラー？）がよく出来ていて、
本編よりも、こっちの方がいいんじゃないか
と思ったことを、思い出したw

406 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/30(水) 11:39:22.09 ID:K3x7SXyh

俺もラノベ書き始めた
当選したらごめんな

407 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/30(水) 11:42:01.05 ID:y/WBbdTo

安心しろ
下読みしてる俺が落としてやる

408 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/30(水) 11:48:58.24 ID:AnvqoeSs

当選とか言ってる時点で……

409 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/30(水) 11:52:06.98 ID:9zO6c4GJ

心配するな。あらすじをいくら完璧にまとめたとしても、それは本編の面白さを全く邪魔しない。
例えば、はがないとかゼロの使い魔のあらすじを考えてみれば、テンプレとしか言えないものが出来上がるだろう。
しかし本文を読めば、内容はあらすじと同じでも世界観の豊かさが全然違う。そんなもんだ。

410 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/30(水) 12:15:57.63 ID:Sn40hieY

船内に重力を発生させる重力制御
船体にも発生させて推進剤吹かずに飛ぶことはできないんだろうか

411 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/30(水) 12:18:08.46 ID:Sn40hieY

|||orz

412 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/30(水) 21:24:25.95 ID:e5bWgVVw

大変だ！
バカみたいにパンチラする漫画を教えてくれ！

413 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/30(水) 21:25:56.58 ID:Ff41eaNK

>>412
めだか、ニードレス辺りかな？漫画だと

414 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/30(水) 21:37:00.31 ID:AnvqoeSs

>>413
待てニードレスのパンチラの50％は山田だ

415 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/30(水) 21:38:45.27 ID:Ff41eaNK

>>414
じゃあ山田以外が戦闘してるシーン見ればいいんじゃね？
戦闘するたびに都合よく服が破けてパンツ見えまくるし

416 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/30(水) 21:44:30.58 ID:e5bWgVVw

>>415
大変だ！
「私がモテないのはどう考えてもお前らが悪い！」
という漫画を買ったがパンチラがなかった！

417 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/30(水) 22:06:37.05 ID:/J6mQgY2

>>412
ToLoveるでも読んでろ。

418 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/30(水) 22:23:31.93 ID:F/hTX94e

>>416
最低だな！　お前のパンツと詰め合わせて出版社に送り返せ！

419 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/31(木) 01:05:08.32 ID:QPr83M2O

>>416
訴訟レベルだな
どう見てもパンチラ大爆発タイトル

420 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/31(木) 02:38:53.51 ID:LSKl2K1N

日本で最も強い化け物の記号てなんだろう
鬼か蛇あたりだと思うんだけど他になんかあるかな？

421 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/31(木) 02:40:51.21 ID:21Vj+eMk

>>420
竜、神、怨霊

422 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/31(木) 02:46:52.40 ID:2J7LGr+t

ワンピースで切り札生物登場と言った時、ドラゴンがあっという間に倒されたからそれより強いのって何だろうって思った
そしたらスライムが出てきてなるほどなって思った

423 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/31(木) 03:04:01.95 ID:z2zjn6Ss

今のイメージとは違うが、古典的には天狗は強いな。昔の呼称の「アマノキツネ」ってのもなかなか創作意欲をくすぐるし

424 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/31(木) 03:08:23.80 ID:LSKl2K1N

狗か、なるほど
その発想は欠けていた

425 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/31(木) 08:59:23.34 ID:nsdmRRzB

>>420
何故かマンガだとやたら九尾の狐がラスボス扱いされてるな

426 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/31(木) 09:05:55.66 ID:KcMdeqmE

>>423
え？そこらに落ちて死んでるイメージしか無いが
天狗が大魔性になったのは１２世紀以降のことだろ

427 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/31(木) 09:14:56.34 ID:opPZu7If

一人称で20DPほど書いてたけど、ここに来て思いつきがあってで三人称に変えることになった
めんどくせええええ

428 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/31(木) 10:51:09.55 ID:84oKxETm

>>420
スサノオ

429 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/31(木) 12:10:52.30 ID:+qieY8Sz

大蛇は、相手がすさのおとかおおくにぬしだと悪役だけど、
ムカデが敵として出てくるときは大抵善玉のイケメンや美女だから、
どちらとも取れる土地神的なシンボルなんだろう。
ムカデはムカデで、人間にやられるからなー。
鬼は無茶強いという印象で語られる一方、必ず退治されてしまう。
その一方で怨霊的な鬼の場合、崇徳上皇や平将門、悪路王、菅原道真と、神格化が進んで太刀打ち不可能になると。
でも崇徳上皇は天狗の総大将だし菅原道真は天人さまだからジャンルがやや違うか。

とりあえず鬼でええやろ。

430 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/31(木) 12:26:48.38 ID:vKVDK8Vi

>>420
嫁

431 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/31(木) 12:50:09.78 ID:Mg17Y/I0

そもそも鬼ってよくわからないものとか恐ろしいものとか悪いものの総称みたいなもんだしな
中には善鬼なんて呼ばれるものもあるけど
仏像で踏みつけにされてたりとか基本神様の対になる存在だし
特徴的な外見からオーガと訳されるけど広義で言うならデーモンこそが相応しい存在
だから記号で言うなら鬼であって名前で言うなら神格を持ったなにがしかの悪鬼を挙げるべきなんだろう

>>425
昔から扱われてきたある種伝統的な存在であるしビジュアル的にも映えるし
稲荷神とか結構身近な存在があるから受け入れられやすいんだろうな
その中で上位種である九尾がボス格として長年君臨してきたと
尻尾の数で格が決まるとかこれ以上ないくらいわかりやすい記号だしね

>>430
間違いないｗ

432 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/31(木) 13:09:14.60 ID:UKF9ISDD

格自体でなら九尾の上があるんだけど大抵どの作品でも出てこない
やっぱ分かりやすさが大事ってことだな

433 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/31(木) 14:39:17.46 ID:KHfwIVc1

>>420
怨霊。

マジ最強。遷都をよぎなくされたり帝都を破壊したり。

434 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/31(木) 16:20:44.55 ID:GeeX+Jk1

「モンスター・コレクション」のオーガーの項に、

日本の鬼から角を取ったようなものと言えばイメージしやすい。
もっとも、鬼のように魔法を使ったりはしないので～

とか書かれてたように覚えてる。
和風オーガー＋角＋魔法で鬼か……と妙に納得したな。

435 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/31(木) 17:00:08.37 ID:+qieY8Sz

そういや、鬼って幻術使っていろいろ化けるし、京都から福岡くらいまで一瞬でいっちゃうしなー。

436 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/31(木) 17:43:17.59 ID:E3ihyEXU

BILLYBATおもしれーな

437 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/31(木) 18:44:31.18 ID:cm76G1n0

もうた作品から設定を拝借して応募するしかねーな

438 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/31(木) 19:15:40.16 ID:kXGvzDcl

GAは今日で終わりか

これでめぼしい公募は八月末のファンタジアまで何もないな

439 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/31(木) 19:31:25.29 ID:un0dalQ1

>>433
首塚の人とか、なんたら天魔王とか自称しちゃってる人か
英霊だと今風でかっこいいけど、怨霊だといきなり日本っぽくどろどろだなｗ

440 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/31(木) 19:37:12.51 ID:SpJScPDC

ファンタジアってアニメ化で不遇だよね
レギオスにデンデンと大作を次々に死なせちまった
これゾンは原作が伸びて、D×Dがそれなりに売れたという救いもあるけど

441 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/31(木) 20:04:25.18 ID:ndL7IgIA

>>438
MF1期があるじゃん！

442 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/31(木) 20:05:27.62 ID:TEt6Y8fJ

デートがどうなるかだなあ

443 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/31(木) 20:31:56.03 ID:kXGvzDcl

>>440
萌え路線一本だよな
本格ミステリー文庫の老舗とは思えん現状だ
時代の流れって逆らえないもんなんだな

>>441
MFか・・・・・・

俺パンチラとか萌えとかハーレム主人公とかの話って苦手なんだ・・・・・・

444 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/31(木) 20:33:03.46 ID:h0K8zbfd

てんてんてんてんてんてん

445 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/31(木) 20:34:38.80 ID:TtE8Ii00

>>443
>>本格ミステリー文庫の老舗

なんかよそのレーベルと混同してないか

446 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/31(木) 20:43:43.39 ID:Nr0yZwhw

>>445
富士ミスのこと言ってるにきまってるだろ

447 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/31(木) 20:45:11.09 ID:kXGvzDcl

>>445
本格ファンタジーだった
ＧＡで二日徹夜してるから頭が死んでるようだ

448 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/31(木) 20:52:20.36 ID:TtE8Ii00

>>446
まあ８０年くらい前の基準だったら確かに本格の範疇だけどな

449 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/31(木) 21:03:13.11 ID:GeeX+Jk1

>>443
そういうのが苦手なら、そうでない作品を描いて
とりあえず出せばいい。

もしそのまま受賞・デビューとなったら、ＭＦの希少（あるいは新規）路線の
パイオニアってことになる。目立つぞ。
また、そうなればそういう路線をＭＦが拒否してるってわけじゃない
ことの証明にもなって、後続の投稿者に感謝されるかも。

落選したらしたで改めて余所に出せばいい。
その時には時間がたっぷりふるから、じっくり改稿もできるし。

450 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/31(木) 21:10:17.31 ID:kXGvzDcl

>>449
なるほど・・・・・
出してみるか
ちょっとＭＦの締め切り確認してこよう

男たちの戦渦をつづった汗と火薬の泥臭い話だけど
時間があるなら全員女の子に書き換えた奴を送ってみる

451 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/31(木) 21:22:07.31 ID:6dKCQfYs

会社としては萌え以外の作品を望んでても
イメージがついてしまってるから
どれを選んでも萌えハーレムになるのかもな。
ただタイトル改変歴見る限り怪しいがw

452 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/31(木) 21:55:53.78 ID:cm76G1n0

ドンぐらいのペースで応募作品だしてんの？

453 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/31(木) 21:58:25.13 ID:LSKl2K1N

>>450
タイトルは「どろ☆くさ」に改変やな

454 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/31(木) 22:07:31.06 ID:nsdmRRzB

>>440
フルメタがあるじゃん

455 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/31(木) 22:22:27.35 ID:TtE8Ii00

裏を返せば今に至るまでフルメタとスレイヤーズくらいだけどな
アニメ化した数自体は多いのがまた……

456 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/31(木) 22:36:41.01 ID:JyBNhGtf

SMガールズ見てたｵ。天地無用は映画だけ見に行った。

457 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/31(木) 22:55:22.80 ID:GeeX+Jk1

ま、もしもデビューできて自分の作品がアニメ化なんてされたら、
それを目の当りにしたら、動いてるの見たら、声を聴いたら、
たとえそれがどんなに酷い出来でも、どんなにネットで叩かれても、
それでも嬉しさで感涙する自信はあるけどな。

458 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/31(木) 23:01:50.38 ID:TtE8Ii00

それは確かに。

459 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/31(木) 23:31:06.43 ID:+qieY8Sz

>>450
ＭＦは割とドシリアスなファンタジーも手がけてるよ。あくまでもキャッキャウフフな萌ラブコメと比較してのドシリアスだけど。
だから、とりあえず女兵士が前線に出てくるまっとうな理屈を考えて、おっさんキャラの数人を女に変える程度でも何とかなるはずだぜ。

それよりも主人公をチートにしないとな。ルーデルもヘイへも解禁だ。やったなっ！　赤を狩りまくるんだ！

460 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/31(木) 23:43:27.03 ID:mKkMrNDv

ハイスクールD×Dにしても富士見のセンスは周回遅れな感じがする

461 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/31(木) 23:46:58.74 ID:XHJ043KP

>>450
MFは6月末
40字×34行で80～150枚

GAとMFで迷ってMFに送ることにした。
ライバルだなw
がんばろうぜ！

462 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/31(木) 23:52:52.36 ID:ndL7IgIA

>>461の爽やかさに嫉妬！
なに君、風早くん？

463 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/31(木) 23:53:28.81 ID:LSKl2K1N

>>460
確かになんか微妙に古いんだよな
電撃も最先端の少し後方て感じだけど
富士見は完全に周回遅れて感じだからな
あれはなんなんだろ、編集の指導の賜物なんかね？

464 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/01(金) 00:30:54.59 ID:pjb8pjv2

先頭はどこなんじゃろ

465 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/01(金) 00:36:59.55 ID:XbBJ0dGJ

ヤマト2199やガンダムオリジン、新劇エヴァとアニメ界は往年の名作をリメイクしてるけど、ラノベやラノベアニメでもそういうの無いのかな?

466 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/01(金) 00:39:33.51 ID:V5A+Juu6

>>465
オーフェンが新作出すのと並行して復刊してるじゃん
あとは挿絵というか装丁変えてラノベ風にした元・一般文芸はもうかなりの数が出てる。

467 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/01(金) 00:43:06.13 ID:2Ve9rGiw

ロードスとかスレイヤーズとか今出したら売れるのかってのは個人的に興味あるな

468 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/01(金) 00:46:13.73 ID:FVCzQts0

>>464
さあ、ただ少なくとも今はラノベではないだろうな……
電撃は二匹目のドジョウを確実に拾ってる印象
富士見はあらかたドジョウが居なくなった川で気合でドジョウを掻き集めてる感じ
一番作家としての真価が問われるレーベルなのかもしれない

469 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/01(金) 00:47:03.00 ID:b0ffu9rf

ヤマト2199と新劇エヴァは評判上々だね
このノリでガンダムの方も頑張って欲しいもんだ
それとフルメタ四期はまだですか？長編でも短編でもどちらでも良いぞ

470 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/01(金) 01:17:02.43 ID:ABT/6vfb

>>464
実はMF辺りが先頭なんじゃないかという気がしている

471 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/01(金) 01:23:05.24 ID:2Ve9rGiw

先駆者は理解されないものという理屈で、一番死に体のレーベルが最先端ってことで

472 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/01(金) 01:32:43.59 ID:BqEj/NKG

ヤマトやガンダムみたいに後々評価された作品が先頭って事か
でも再評価で人気が出たラノベなんてあったっけ？

473 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/01(金) 02:15:29.80 ID:jTLvF0t2

よく１００ページかけるな

474 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/01(金) 02:27:26.59 ID:zA5nsWZJ

>>472
再評価というよりその最先端の作風が世に浸透するのに時間がかかるんじゃないかな
極端な例だけど俺が西尾維新の名を初めて知ったのは戯言シリーズが完結した後だったよ

時間をかけて広がった最先端の作風はこの頃になると他のレーベルでも試みが始まってて
すでに最先端じゃなくなってる

というものだと思われる

475 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/01(金) 03:11:46.96 ID:7L+jk/Jp

ヤマトもガンダムも、初期からオタク気質な濃い人たちとか腐女子的な人らの支持は得ていたらしい。
その支持があればこその映画化で、それからライト層へと人気が爆発していったってことらしいから、
ラノベで置き換えるなら、発表時からラノベオタの人気はあっても、ラノベ読まないオタにはスルーされてたけど、
何年かたってアニメ化されたらラノベオタ以外のオタの支持も爆発的に獲得した作品ってのは、再評価された作品といっていい気はする。

ハルヒに禁書かねー。

476 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/01(金) 03:42:58.17 ID:BqEj/NKG

ハルヒや禁書が再放送されたからって一般にもヒットするとは思えないけどな

477 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/01(金) 03:58:38.69 ID:zeILdavJ

オタと一般の溝は深いって事だ
今までそれを飛び越えた作品なんてヤマト、ガンダム、エヴァだけじゃん

478 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/01(金) 04:41:09.17 ID:ABT/6vfb

いやいやいつの間にか「ライト層」が「一般」にすり替わってますよ
そもそもヤマトもガンダムもエヴァも一般にヒットしたと言われるとなんか違和感ある
一般層とか言っても、アニメ見るのはどこかオタクよりの人だろうと思ってしまう

479 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/01(金) 05:27:47.30 ID:LRSZcGGr

一般に受け入れられてるのはジブリとディ○ニーくらいだろ
他は全部ひっくるめて「オタクの見る物」

480 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/01(金) 06:27:45.35 ID:zXt/hk3A

例外としてパチンコ業界があるな
パチンコやる層と漫画アニメ版権ものの接点が正直よくわからん

481 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/01(金) 07:00:22.34 ID:TnTNjfOk

いつもテンプレにあった直近が締め切りの一覧ってなくなったの？

482 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/01(金) 07:16:49.20 ID:pr+kGXEx

自分で調べろ本当にその大賞に応募する意気込みがあるならな！
ということなのかな

483 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/01(金) 08:20:45.41 ID:Fz1YeWDp

>>464
まおゆう、ログ・ホライズン、ニンジャスレイヤーを有するエンターブレイン（ただし、えんため文庫ではない）。

484 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/01(金) 10:05:21.35 ID:r0254uTw

エヴァは他のオタアニメ見ないって奴も見てたな
もちろん見ないだけでオタク趣味にも理解があったしアニオタキメェとか言うタイプがみることはないだろうけど
でもパチンコで広がってもあくまでパチンコ層であって一般層といえるのかは微妙じゃないか？

ただ最近はオタク趣味ってだいぶ一般的というか趣味の中じゃ多数派になってきた気がするわ
世間の目が犯罪者から変わった趣味程度になってきたからオープンになってきただけかもしれないが

485 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/01(金) 10:35:15.04 ID:yXiPNDpq

俺がエヴァを知ったのは、マガジンのグラビア？ポスター？かな。
実写じゃなくてイラストだったから。たぶんレイとアスカ
なんで、講談社じゃない漫画がグラビアになってんだよって当時不思議に思った
強烈におぼえているけど、勘違いかもしれん。…マガジンじゃないとかw

486 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/01(金) 12:36:22.63 ID:rdBk/T1x

今で言うとけいおんとかミクさんなんかがグラビアやってる感じか
アスキーの表紙程度ならよくある話だが、マガジンのグラビアとはまた凄いな

487 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/01(金) 14:56:23.84 ID:NhMlJzy4

ラーメンのグラビアって知ってるか？

488 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/01(金) 16:03:29.97 ID:JK9jUZFZ

熱膨張しか知らない

489 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/01(金) 16:44:38.46 ID:Hjz7mFr6

>>484
ガンダムとエヴァは「ファッション感覚のライトオタク」にはうってつけだね。
あと少し前にけいおん聖地で展示品盗んだのがオタじゃなくてＤＱＮグループだったって事件もあったな。

490 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/01(金) 16:50:19.77 ID:7L+jk/Jp

>>489
友人の後輩が分かりやすいＤＱＮヤンキーだったけど、友人による洗脳で、きがついたら「あずにゃん最高！」ってな黒髪のオタクになってたなぁ……。

491 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/01(金) 16:51:02.53 ID:pjb8pjv2

けいおんはすごいなあ

492 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/01(金) 17:00:10.96 ID:Hjz7mFr6

>>490
けいおん更生ﾜﾛﾀwww

493 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/01(金) 17:18:53.84 ID:FVCzQts0

ＤＱＮの荒みきった心を天使が癒したんや

494 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/01(金) 17:38:57.85 ID:GoZe8OHW

そんな典型DONにどうやってけいおんを最初に見せたのか気になるわw
薦めても「なにこれ？『けいおん』？マジきめぇ」とか言って取り合わなさそうだが

495 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/01(金) 17:56:20.08 ID:FVCzQts0

押してもダメなら引いてみろてね
天邪鬼相手なら見せたい対象を「きもい」と言わせる前に
こっちが「きもい」と言えばいいのさ

496 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/01(金) 18:15:46.32 ID:yXiPNDpq

放課後にだらだらお茶飲んでいる感じが、
DQN的に親しみが湧いたのだろうか…
DQNって普段何やってんだ？

497 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/01(金) 18:18:07.46 ID:Ql70rHtl

コンビニ前でだらだらお茶を

498 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/01(金) 18:29:43.77 ID:hDnQlt4i

田舎のヤンキーは夜間、街灯や自販機の明かりの前にムシケラのように溜まってるな

499 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/01(金) 18:31:19.39 ID:zLqeKmdG

自販機を萌え仕様にしたら更生できるのか

500 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/01(金) 18:31:22.37 ID:rdBk/T1x

>>498
お前ごときにムシケラ呼ばわりされるとかDQNも大変だなｗｗ

501 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/01(金) 18:35:10.29 ID:yXiPNDpq

なるほど。基本的には夜明るくて駐車場が広いところで、だらだら
…おれ、観察出来てないんだ、奴らを
どちらかというと、狩られる側だからな。近づかないようにしてる

502 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/01(金) 18:58:04.28 ID:yHFltOa3

どちらかと言うと、近くにすごく明るい場所がある薄暗いところに集まってるイメージ

503 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/01(金) 19:24:24.92 ID:7L+jk/Jp

理由なき反抗からぐれるやつと、生まれつきチンピラの血筋で家庭環境も荒んでるからそうなったやつとでは、
きっと、はためには同じものに見えても更正できるかどうかで格段の差が出るんでなかろうか。

504 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/01(金) 20:07:18.95 ID:nSBOKDq7

DQNもいろいろだよ
○○部族っていう暴走族のボスやっててケンカ激強のくせに
「なあ、○○チャン（俺）～、ゴールデンスライムの作り方教えて」
みたいな奴いた
ちゃんと毎日学校来てたし

505 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/01(金) 20:18:14.31 ID:GoZe8OHW

理由なくグレて、友だちと一緒に悪ぶってるだけの少年と、常は清楚だけど893の頭の娘でキレたら長ドス振り回す少女

……うん、なんかできそうだけど、ありがちだな

506 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/01(金) 20:19:35.95 ID:Ql70rHtl

空の境界の矛盾螺旋？

507 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/01(金) 20:41:49.00 ID:hDnQlt4i

>>505
なにその「類は友を呼ぶ」

508 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/01(金) 20:56:34.41 ID:FVCzQts0

そういやワルの主人公てラノベじゃほとんど居ないよな

509 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/01(金) 20:59:21.56 ID:6dQJ1GFY

不良マンガの主人公みたいな社会に背を向けて生きる俺かっこいいタイプ？

510 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/01(金) 21:00:39.84 ID:FVCzQts0

そうだな、そういうタイプだな

511 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/01(金) 21:05:44.20 ID:7L+jk/Jp

漫画でのヤンキー主人公も、ガチの不良かと言われたらそうでもないからねー。
相手が同じチンピラでも、泣いて謝り土下座して命乞いするのを「おんどれがいまさら遅いんじゃボケが」と無常にも生き埋めにしたり、
情報聞き出すために、敵の身内とは言え堅気の相手拉致して拷問とかはやらないし。

射に構えてて大人とか権威に反発する喧嘩っ早い主人公とかなら割といるからそれでええやん。

512 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/01(金) 21:09:30.96 ID:V5A+Juu6

ほとんど居ないと言うより、文字媒体だと思考や感情に言及するからワルっぽく感じられないだけだと思うの。
客観的に見たらチンピラ紛いやDQNそのものなのもかなりいるし。

513 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/01(金) 21:10:00.00 ID:Ql70rHtl

ウシジマくんはガチ

514 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/01(金) 21:10:23.90 ID:HmYc1FdH

>>511
そうか？　最近は学生主人公でもガチで拷問くらいやるのが
それなりに頭数揃えているようだが。ぷにえとか

515 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/01(金) 21:29:12.59 ID:Rz/j6Hbp

不良は悪ぶっているだけで人情があるのがテンプレ中のテンプレ
義理高いのはDQNには含まれない
北斗の拳のモヒカン軍団くらいまでいくともはや不良とかDQNってカテゴリじゃなくなる
…雑魚モヒカンがその辺の学校にいたら
不良物成立しないだろうなぁ

516 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/01(金) 21:30:24.31 ID:hDnQlt4i

あれはそういう家系に生まれてそういう生き方が骨の髄まで染み着いてるだけだろ
そもそも群雄割拠な魔法の王国の王族じゃねーか

517 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/01(金) 21:31:59.33 ID:hDnQlt4i

>>515
雑魚モヒカンとかは授業料とか入れないから即退学だろ

518 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/01(金) 21:32:55.27 ID:7L+jk/Jp

でもまぁ、ボロボロの学ラン来たモヒカンとか、髪を卍にそり残した坊主の不良なら、
男気やらガッツにあふれてそうだぜ。

519 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/01(金) 21:35:33.13 ID:Ql70rHtl

>>518
男組とかガクラン八年組とか男塾とか、あのへんの世界だな。

520 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/01(金) 21:38:24.58 ID:hDnQlt4i

そういや江田島平八がいつの間にか死んだことになってるな
記念館も建ってるし

521 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/01(金) 21:50:00.10 ID:7L+jk/Jp

壮大な前振りにしか思えないのがなぁ。

522 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/01(金) 21:56:24.49 ID:6dQJ1GFY

風のスティグマの主人公ぐらいの弄れ方ならそこそこ需要もあるかもな

523 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/01(金) 23:38:34.67 ID:/oxUJ5xf

いまだ殴りたくなるようなヒロインが人気を得る時代なのかな

524 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/01(金) 23:46:44.89 ID:FVCzQts0

やはり時代はガチリョナか

525 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/02(土) 00:00:54.70 ID:YxbeZU/I

殴りたくなる　の定義が人それぞれすぎて何とも言えないな
最近めっきり見なくなった、きれい事ばかり並び立てるタイプのヒロインこそ殴りたくなるって人も居るだろうし

526 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/02(土) 00:01:59.70 ID:TUjHFM4T

腹パンしたくなるヒロイン　だとまた違った意味になるしな

527 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/02(土) 00:08:18.57 ID:hqf4rZzb

>>525
鬼畜エロゲ方面じゃいまだメインでね。
ホラーとかでも、主人公たちを窮地に追いやるために、そういう非常時なのにきれいごと並べて、
結果的にピンチになって足を引っ張るヒロインは必須だしな。

528 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/02(土) 00:37:58.23 ID:tGvj3vAH

？

529 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/02(土) 04:04:06.22 ID:qVdLFinC

ゲロ吐かせたい系ヒロインって電波が

今誤変換して気づいたが、ドクターゲロってゲロ博士→ゲロ吐かせだったんだな…

530 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/02(土) 05:15:27.26 ID:bfvEMnEo

>>508
オーフェンはあの世界における不良みたいなもんじゃね？

531 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/02(土) 06:46:00.25 ID:6Lvd0WfU

白雪姫みたいなヒロインを描けばいいんじゃん。
ピザデブのお姫様が主人公の腹パンで呪いが解けて、エロい体の正統派ヒロインに
戻りました。

でも、呪いが強力でセックル中にピザデブに戻ってしまうので、最後はぶん殴りながら
ハァハァしないとエロい体型を維持できない純愛陵辱系ラノベでも書けば。

532 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/02(土) 11:07:41.47 ID:QaXGL7Gk

エスケイプ・スピイドが売れてるけど
エロや萌えがなくても今のラノベでも質がよければ売れるんだな

533 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/02(土) 11:13:36.79 ID:TUjHFM4T

萌え系は受け皿が広いのであって市場自体が萌えでなければ不可ということはない。
エロゲーの類にさえ全然エロくないのも萌え皆無なのもあるわけで。

534 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/02(土) 11:13:54.92 ID:Aoa79cHs

面白ければ売れるよ

535 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/02(土) 11:17:57.67 ID:UkahRRIr

エロゲーを指して「この作品にエロは不要なんだよ！」と擁護する
あまりにも意味不明な信者もけっこういたからなあ。
そういや萌え小説にも、読者をして「読んでて萌えたらいけないんだよこれは!!!!」と
発狂させるようなものがまれにある

536 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/02(土) 11:26:00.11 ID:1QduEir+

まぁあれだけ暗いシュガーダークだって売れたしな
あのぐらい完成度が高く出来れば売れ筋はあまり関係ないんだろう

537 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/02(土) 13:28:34.56 ID:rv9AAEDv

昔は宗教画と言い訳して性欲の限りをぶつけて発散させていた画家がいたらしいが
今は自分の作品商業に載せるためにとりあえずエロいシーン挟みながら
やりたいこと書いてる作家もいるんじゃないのかね
その部分を気に入った信者からすればエロは本当に蛇足なんだろ
かといって媒体が媒体だけにそれを不要と言い切るのもどうかとは思うが

538 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/02(土) 13:36:57.67 ID:hqf4rZzb

>>537
とってつけたようなエロや萌が場壊ししてるのを苦々しく思うものもいれば、
本当は萌えやエロ大好きなのに、みえから「そんなもんに興味ねーよ」とすかしてるのもいるだろうな。
まぁ、男キャラの割合増やしてシリアス風味のストーリー展開させつつ、露骨になり過ぎないようにサービス挟んでおくなんてのは、
よほどのハーレムものでもない限りはよくある構図だから、あんまり深く考えずに普通にかいとけばいいってなるんだろうけど。

539 ：J( 'ｰ`)し ◆CHFIm8gLRw ：2012/06/02(土) 16:57:00.80 ID:vi8EommG

過去の設定引っ張りだしたもんで
「津波で壊滅した都市で少女は不思議な少年と出会う」
という話送っちまったなんぼなんでもこりゃ駄目だ

540 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/02(土) 16:59:48.88 ID:TUjHFM4T

>>539
問題ある部分なら書き直させりゃ良いだけの話だから、仮に落ちてもそれは単にその話がつまんなかっただけ。

541 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/02(土) 17:13:07.90 ID:YDb3dMF/

萌えって昔はキャラの仕草とか発言などから感じ取るものだったんだけどなぁ。
読者が劣化しちゃったというのもあるんだろうな……。

542 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/02(土) 17:24:36.80 ID:TUjHFM4T

>>541
昔は……といってもどれだけ昔を指してるか知らんが、仮に萌え推しが露骨でなかったという時代がどこかであったというのなら、
そもそもその時にはそういう掘り下げ方をしてなかったから読者が自分で見つけ出すしかなかっただけでしょうよ。

単に環境が整ってなかっただけの古い時代を変に持ち上げるのは懐古の始まりやで。

543 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/02(土) 17:24:49.54 ID:KwgisaLt

確かに今の読者はキャラの属性や萌え要素に反応してるように見えるけどさ
だからってこれ見よがしに属性や萌え要素を散りばめただけのキャラはスルーされてる
なんだかんだ言っても、読者はキャラの仕草や発言に反応して萌えを感じてるよ

544 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/02(土) 17:32:13.30 ID:ma3liLNQ

ラノベで、いや文字媒体でメインになるのは記号と行動と発言だな
何気ない仕草てのは文字媒体だと萌えには使用し辛い
文字に起こした時点で何気なくなくなる

545 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/02(土) 17:46:26.20 ID:q9kNrrLs

最近売れるのはルイズやハルヒタイプじゃなくもこっち

546 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/02(土) 18:09:04.77 ID:rv9AAEDv

もこっちみたいなのは本当に好きだからああいうの書きたいけどラノベだと難しいんだろうなあ
ヒロインにすると清々しいクズだし
ていうかああいうの好きな層ってラノベと被ってないの？なんで女モノローグ漫画が話題になってラノベでは流行らないのか

>>541
今なんて無機物や概念からでも萌えを見出して引きずりだしてるぞ

547 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/02(土) 18:12:59.12 ID:ma3liLNQ

>>546
書かなくていいことまで書く羽目になるから

548 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/02(土) 18:24:45.17 ID:hqf4rZzb

>>546
アレをまともに小説にしたら「一般いけよ」って言われて終わるからだろ。

549 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/02(土) 18:27:01.52 ID:rv9AAEDv

>>548
そうなんか
漫画の方はオタ向けコメディーだから小説ならラノベだと思ってたが一般だとああいうのあるのか
探して読んでみるかな

550 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/02(土) 18:30:34.08 ID:UH/UJMSR

ドラゴンズドグマというゲームが先週発売されたが、
このゲームは主人公の従者(ポーン)をオンラインで共有して、別世界で雇われて
様々なものを稼いでくると言うシステムになっている。当然誘われれば誘われるほど色々とメリットが広がる。

そして誘われるポーンはやはり圧倒的に美少女タイプ。
現実です。これが現実。

けれど全身下着だったりロリっこみたいに阿漕にしすぎるとやはり誘われにくくなる。
この辺のバランス感覚……　イエスだね

551 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/02(土) 18:33:59.56 ID:TUjHFM4T

>>549
男女が逆になると森見登美彦とか滝本竜彦とか佐藤友哉とか一般にたくさんある

552 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/02(土) 18:36:58.78 ID:UkahRRIr

>>551
なんだかキョンが呼ばれている気がしてならない

553 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/02(土) 18:40:12.02 ID:YDb3dMF/

まあハルヒのキョンって氷菓の折木をモデルにしているぽいからなぁ。
谷川先生ミステリ読みだし。

554 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/02(土) 18:41:28.21 ID:rv9AAEDv

>>551
ああその辺は好物だわ
ラノベのつもりで読んでる

555 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/02(土) 18:59:33.11 ID:bfvEMnEo

>>543
そうか？ストパンなんてまさにそれじゃん

556 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/02(土) 19:23:23.45 ID:ma3liLNQ

>>555
記号を並べた作品と記号を使いこなした作品、の差だろう

557 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/02(土) 19:26:54.97 ID:k+r0YgDA

ストパンはラジオで戦闘機のエンジン音流して視聴者に当てさせるとか頭のおかしい企画をやってたからな
あれはガチな物を作れる人たちが全力で悪ふざけをやった結果

558 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/02(土) 19:27:45.66 ID:rv9AAEDv

記号さえあればなんでもいいんだろなんて愚痴ったところで
俺らがそれすらできないワナビであることには変わらない

559 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/02(土) 19:38:41.55 ID:bfvEMnEo

>>556
うーむ、まあワナビの俺が言うのもなんだが
あれこそただ並べただけにしか見えなかったよ

560 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/02(土) 20:52:07.73 ID:ma3liLNQ

>>559
そうか？個人的にはキッチリ仕事はできてたと思うがな
記号名でなくキャラ名で語られる程度にはなってたと思うぞ

561 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/02(土) 20:55:11.85 ID:rv9AAEDv

じゃあ似たようなもの書いて送ればいいんじゃね
記号並べるだけであれだけ評価されるんだし
駄目だった時の無能な編集に責任があるとする言い訳も考えたほうがいいかな

冗談はさておき俺も好みが一致すると記号並べただけでほいほい釣られるな
そもそもフィクションのキャラって萌え非萌えかかわらず記号も中身も完全にダブってるキャラ多そうだしね

562 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/02(土) 20:56:35.60 ID:ma3liLNQ

まあパンツ出して物珍しく軍事も含めたからヒットしたんだ
て結論もアリっちゃアリだけどな
まるっきり間違ってるわけでもないし

563 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/02(土) 21:00:45.95 ID:1W9f0vEm

>>553
氷菓ってそんな昔だったん？

564 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/02(土) 21:02:04.87 ID:UkahRRIr

キャラクター描写にも人間らしい思考の跡があって、個人としての過去もあって、
視聴者はちゃんと現在から過去をさかのぼってキャラクターを深く理解したあとだと
現在から未来への展開の説得力がグッと来る、
転んでもただでは起きない萌えキャラとはこういうものだろうし、
そんなわけで私はペリーヌぺろぺろなのです

565 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/02(土) 21:09:11.76 ID:TUjHFM4T

>>553
個人的な感想だとキョンはどっちかっていうと村上春樹型主人公に思えた。
朝起きてそれほど意味もなくため息つく習性とかわりとそのまんま。

566 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/02(土) 22:08:00.78 ID:Aoa79cHs

影響云々はわからんがハルヒよりは氷菓の方が古いはずではある

567 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/02(土) 22:09:47.10 ID:Gno+f4iL

氷菓2001年だからな

568 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/02(土) 22:41:44.86 ID:bTaXJ/6E

>>539
ジョジョリオンまんまだしな
そりゃ完璧にダメだわ

569 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/02(土) 22:42:44.05 ID:rv9AAEDv

壊滅はしてねえだろｗ

570 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/03(日) 00:21:17.23 ID:3A06Qg6/

>>556
その区別を決めるのは個々の読者の主観・嗜好でしかないけどな。

結局、ストパンを嫌いな人にしてみたら
「記号・テンプレの萌えキャラをずらずら並べただけ」であり、
ストパンを好きな人は真っ赤になってそれに反論する。

ストパンに限らず、どんな作品にも等しく共通して言えることだ。

571 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/03(日) 00:24:58.06 ID:3RbnJhge

>>570
関係性が際立ってるのも人気の秘訣かもなあ
なのはとかストパンとか咲とか女キャラ祭りで成功してるのは
キャラ同士レズカップリング匂わせたりして二次創作で盛り上がるという

572 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/03(日) 00:27:51.06 ID:wy8vMBQ9

腐女子的な感性が男にまで広がったよなあ

573 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/03(日) 00:27:52.50 ID:tQRB1FMJ

>>570
その通りだ
それ故に暗中にてこれから作品を作り出す立場の人間にとっては
ファンの数、作品の人気こそが、唯一にして絶対の指標であり正義

結果論だけで満足してよいのは読者のみ

574 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/03(日) 00:32:22.86 ID:87hfW3Sc

>>572
別に腐女子に感化されたわけじゃなくて元からそういう感性をもってるから正反対とはいえ似たような趣味になるんじゃないの
というか萌えオタにも主人公はただの代理でヒロインはあくまで俺の嫁って奴と俺みたいに男キャラと女キャラの関係性が好きなタイプがいると思うけどね

575 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/03(日) 00:38:29.36 ID:tQRB1FMJ

>>572
いやあんま広がってはいないと思うな
寛容にはなってるけど今もやはり百合はニッチだ
女面子オンリーて作品も増えはしたが
百合好きに媚びるためてわけでも無さそうだし

576 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/03(日) 00:43:08.59 ID:3RbnJhge

>>572
腐女子的なのかなあ、うーんそう言われるとそうかもなあ
カップリングって言うとFEの子供作る奴なんかも女のほうが食いついたしな

577 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/03(日) 00:54:38.80 ID:Ap+YlP/B

全晒し
「もえらっぷ！/沢尻跳児」
座右の銘は女は紙かjpgに限る
アニソン電波ソングオタクの主人公はいつもヘッドホンで耳を塞いでぼっち飯
金髪ロリッ娘ヒロイン要チェケラ(かなめちぇけら)に懐かれ、毎日のように絡まれていた
主人公は鬱陶しくてチェケラに何か部活をやれよと言うと、音楽をやりたいと言い出す
次の日チェケラは大量のCDを持ってくる
それは全てヒップホップだった
ラップなんてどうせ喋ってるだけだからあたしにも出来るのだ！というナメくさった考えのようだ
音楽知識が無いチェケラに頼まれ、主人公は作詞以外の曲作りから録音までやるハメになる
意地の悪い主人公は自分好みの萌えソング風に仕上げて恥をかかせようと企てるが、純粋なチェケラは疑う事も知らず出来上がったラップもどきの曲に大満足
罪悪感を感じる主人公
更に運悪く2人はDQNに絡まれてCDを奪い取られ、放送室で流され、全校生徒に聞かれる
自分のせいで明日からチェケラが虐められる……！と恐れた主人公だったが、以外にも評判はよく、放送室に問い合わせが殺到する
チェケラは一躍アイドルになり、ラップ部も設立、新たな美少女ヒロインも入部する
珠玉の青春ラッパーストーリー！

578 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/03(日) 01:07:09.85 ID:DPFR2kEy

何それ読みたい
どこの新人賞？

579 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/03(日) 01:09:29.87 ID:XkFWLgc6

創作の恋愛ジャンルにおいて少年向けは常に少女向けの後追いだって何十年も前から言われているわけで、
そういう意味では腐女子化とまではいかないまでも女オタの嗜好に近くなっている面はある。

580 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/03(日) 01:18:38.38 ID:3RbnJhge

>>579
少年向け恋愛ジャンルですらも、女性作家が目立つしなあ
漫画なら高橋留美子、ラノベだととらドラの人、アニメだと岡田麿里

581 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/03(日) 01:24:23.43 ID:BwkDq+IK

>>580
このあたりは女性の感性をうまく利用して成功しているんだろうな
そのさじ加減を間違えるとマガジンのGEになると

まぁマリーもすぐオーバー気味になるけどさ

582 ：553：2012/06/03(日) 05:45:53.55 ID:QT8gTSlc

>>563
もう出ているかもしれないが氷菓は２００１年、ハルヒは２００３年。

583 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/03(日) 09:16:18.43 ID:3A06Qg6/

>>572
だとしても、それはそれで一つの流行だから、
それならそれで受け入れるのがこっちのすべきことだな。
少年漫画でもそうだけど、「腐女子的になること」と、
「作品のレベルが下がること」は別に一致するわけじゃない。
単に、「腐女子的作品を嫌いな人にとっては不快」ってだけの話。

そしてその、不快になる人が多数派であれば、そんな作品は蔓延しない。
売れない商品をどんどん作っても成り立つほど、商売ってのは甘くない。
腐女子的作品が多く存在するのは、それを喜ぶ人間が多数いる証拠。
萌えハーレムでもなんでもそう。

極端な話、「レベルの低い作品」がウケてヒットするというなら、
「レベルの低い作品」を描ける作家こそが、「レベルの高いプロの作家」だし。
読者に背を向けて、売れもしない「自称・レベルの高い作品」を描いて
満足するなんてのは同人作家の美学。

俺は読者ウケよりも、自分の道を突き進む！　とか。
要するそれは、読者を無視した独りよがりのオナニーってだけ。

584 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/03(日) 09:41:05.75 ID:9ms0ZBBa

>>583
マーケティングの話ばっかりで、作家としてクリエイターとして執筆詐欺師として
どう振る舞うべきかという話にいかないのはなーんで？

585 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/03(日) 10:23:50.00 ID:+prndpwG

>>582
さすがにそれは穿ちすぎだと思うｗ　谷川氏のミステリ好きは古典だよ
だから知識量はすごくて、ハルヒ1巻の中にもイヤミにならない程度に文章に織り交ぜて、
それがラノベ読者の層にも合っていた。最近はイヤミの域まで入ってしまっているが

ただ、いまのラノベ主人公の大半が「ヤレヤレ系、でもやるときゃやるぜ！」であるのは、
10年前のこれらの作品のオマージュなのは間違いなかろうな。禁書もそうだしね
逆を言えば、もう古い、ということなんだろうが

586 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/03(日) 10:28:46.42 ID:FQMcGzWX

バカだから
創作の着想を得るための努力や着想に肉付けするための勉強とかは苦しくてできないけど
ネットに転がってる数字をてきとーに拾って恣意的に解釈して的外れな講釈垂れるが楽しいから大好きなんでしょう
実際のところマーケティングなんかやったところで成功率なんか半々だし
自分独自の武器を持った方がお得なんだけどねぇ

587 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/03(日) 10:31:13.68 ID:zhRXz+rl

やれやれ系、でもやるときはやるぜ。の系譜はもっと古いべよ。

588 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/03(日) 10:31:53.89 ID:BwkDq+IK

キョンとは違い原作の奉太郎は色々とくどいからなぁ
あの言い回しと嫌味っぽい雰囲気は映像化の邪魔になっている感じすらする

589 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/03(日) 10:42:54.61 ID:9ms0ZBBa

>>588
いいじゃん。映像化不可能作品！　硬派ッ！
作品の本質とはまったく別の次元で不可能になっているあたりもイカスッ！

>>587
昼行灯キャラは、遠くサバンナのライオンにまでさかのぼるからなあ……

590 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/03(日) 10:52:06.31 ID:qnGaMvDg

映像化不可能だと十角館の殺人辺りは無理だろうなぁ

591 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/03(日) 10:56:32.46 ID:XkFWLgc6

>>590
実際、一度原作者に話行ったけど「これこれこういう筋なんですけど無理じゃないですか」って作者自身が説明したら案の定ポシャったって有名な話がある
まあ、ハサミ男が映像化されたくらいなんだから結局は映像側の作り手次第ではあるんだろうけどな。

592 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/03(日) 10:57:36.72 ID:qnGaMvDg

>>591
まぁそんなもんだろ

593 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/03(日) 11:00:41.20 ID:BwkDq+IK

綾辻行人 ?@ayatsujiyukito
館シリーズの映像化、工夫すれば絶対に不可能ではない気はするのだが。
十角館でさえ。しかし、なかなかその「工夫」をもってアプローチしてきてくれる人がいないんですよね。

いや、無理だろう

594 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/03(日) 11:04:29.06 ID:qnGaMvDg

うん。絶対に無理だ

595 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/03(日) 11:17:40.85 ID:87hfW3Sc

まあやりたいなら自分で考えて編集にプロデュースすればいい話だな
不可能じゃないなら

596 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/03(日) 11:24:26.77 ID:QkwjEJFI

懸賞つき犯人当てクイズのあのひどい『正解』を見る限り、期待薄にもほどがある

597 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/03(日) 11:34:55.05 ID:qnGaMvDg

有栖川有栖の女王国の城は映像にしたらすごく面白そうだけどなぁ

598 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/03(日) 11:44:27.89 ID:8hRwR3B0

>>553
谷川流がデビュー前にやってた個人の書評サイトが
まんまキョンの語り口なんだけどな
氷菓の線は薄いんじゃないか？

599 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/03(日) 11:50:10.42 ID:QT8gTSlc

>>598
ソースかなにかない？　あ、ブルドックとかそういうのなしで。

600 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/03(日) 12:26:31.80 ID:8hRwR3B0

>>599
有名な話だろ。しかも調べたら簡単に出てきたんだが
やっぱ語り口がキョンそのまんまだわ

601 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/03(日) 12:30:39.91 ID:9ms0ZBBa

ここにも「デビュー作主人公＝俺」の法則があったというのか……

602 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/03(日) 12:33:27.49 ID:BwkDq+IK

つまり奉太郎＝米澤と
最悪だ

603 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/03(日) 12:56:31.21 ID:87hfW3Sc

別に自分を移入しなくても語り口ってどうしても引きずられるなあ

604 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/03(日) 13:42:05.64 ID:XkFWLgc6

口語体で書いたらどうしても同じ傾向出るよね、そりゃあ

605 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/03(日) 14:17:51.29 ID:+prndpwG

>>601
それ俺ｗ　主人公がまんま、俺の分身だわ

ちなみに俺の書いてるヒロインが全員10歳未満になったのはあくまで戦略的観点からであり君たち下賎の者が考えるような卑猥で下劣な思考は一切

606 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/03(日) 14:25:18.60 ID:QT8gTSlc

>>605
嘘だっ！！（ひぐらしAAｒｙ

607 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/03(日) 14:27:59.98 ID:mmgeAf3h

ロリすぎてペドが出るわ！

608 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/03(日) 15:46:53.65 ID:m9o2qSHa

俺もお前主人公の作品かくわ

609 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/03(日) 16:10:42.09 ID:3A06Qg6/

>>584
＞どう振る舞うべきかという話にいかないのはなーんで？

なーんでそっちにいかなきゃならないの？

「作家としてどう振る舞うべきか」なんて、そんなことを偉そうに
語れるほど偉いのかな、俺は？

商売の原則として、少数派にしか売れないものばかり
やってたら儲からない、というのは当然のことであり、
俺個人の考えとは関係ない。だから語っただけ。

610 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/03(日) 17:28:44.53 ID:9ms0ZBBa

>>609
お前バカだろ？　マーケットしか語らない人間が
なんでマーケッターにならないのかって言ってるんだよ。
小説のほうやろうって人間がなんで小説のこと語らないのかって言ってんの。
お前のやってるのは指示出しだけじゃん戦略だけじゃん。地図に線引いてるだけじゃん。
線引いたらどうすんの？　誰が歩くの？　誰が食べ物とか機材とか調達すんの？
戦略の妨げになる難所を誰が調べるの？　誰が突破の方策を立てるの？
起こりうるトラブルを誰が予測して誰が準備して誰が実際に切り抜けるの？
それを考えるのが作家の仕事なのに、何で作家の仕事の創造性をすっぽり忘れて
片手落ちの仕事に言い訳してんの？
あと別に偉い必要なんかねーよ。っていうか偉い必要があるかって聞くってことは
自分の発言が完璧でなきゃいけないっていう強迫観念があるんじゃねーの？
それはいらん。不完全でもいい。ここの住人は自分が必要な資材と設計図は
自分で組み立てる責任能力と知性がある。モンペアの卵なんていねーよ。
ただお前の文章について俺がなんか腹たったのは
「これってコイツ、聞かせる気しかねーよな」って感触だ。
こっちがしゃべる必要のないセッションならまずそう言え。
っていうわけで俺も聞かせる気しかねーから反論とかいらないぞ。
縦読みは仕込んでいない

611 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/03(日) 17:32:25.59 ID:98QM5EMH

ぶっ潰せ！ぶっ潰せ！

612 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/03(日) 17:51:50.27 ID:l3/2esq4

BS歴史館井原西鶴……
おおおおぅ、すごいInspirationが！
この番組はしょっちゅう俺にアイデアをくれる

613 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/03(日) 20:50:29.53 ID:qRBurfq7

>>612
私はＢＳジャパンのポチたまを見ながら、
さっき映ったやつは○○みたいな声で、
ΔΔな性格してて好物は○Δでとか妄想してる。
作品にはいつも犬がいるし、人語理解する犬とか狼とか狐などなど、
気づいたらいつの間にか動物を出してるんだよね。

614 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/03(日) 21:15:42.34 ID:UyQJNFf5

ＭＦに送るべき話が決まった！
今から書いて間に合うかなサラリーマンの俺
今日も女性の先輩にいろいろ言われてヘコみ状態
泣きそうで頭痛い
明日会社行くのが嫌だ
顔あわせるのも鬱だ
朝起きるのが怖い
生きていくのが辛い
どうしよう
どうしよう

615 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/03(日) 21:24:01.83 ID:+gtILo/u

送るべき話が決まったのなら喜ぶべきだ！凹んでる場合じゃないぞ！元気出せ！

616 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/03(日) 21:24:32.16 ID:NBoB0zTQ

>>614
俺もさ
飯食って面白い話みて感動してやる気を絞り出そう

617 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/03(日) 21:32:19.35 ID:UyQJNFf5

>>615 >>616
ありがとう！
トイレで吐いたら応援レスがあってむちゃくちゃ嬉しかった！

コンビニで弁当買って本屋で谷川ニコ先生の新刊買っやる気を絞り出して執筆してみるよ！

618 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/03(日) 21:49:54.78 ID:Qej0oSUz

>>617
ガンバ。
だが今、喪女ガールの話を読むのは止めとけ。
よけい憂鬱になるぞ。

619 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/03(日) 22:09:17.71 ID:GYpiOvkp

もこっち2巻は痛々しすぎてあまり楽しめんぞ
そろそろ幸せにしてあげないとファンも離れる

620 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/04(月) 03:52:04.59 ID:jVrv+BHz

今４ったけどMF文庫の大賞とったなんとかメイジだかといタイトルの作者16なんだな
すげーな

621 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/04(月) 10:46:26.76 ID:opOZvYUM

落ち着けｗ

622 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/04(月) 13:49:33.83 ID:GrMXitEu

今年デビューした新人の中で、果たして生き残るのはどれくらいいるだろうか？

623 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/04(月) 16:55:05.89 ID:T+gJ5uCY

パソコン本体が古いせいかUSBハブが反応したりしなかったりを繰り返してたんだが、
そのせいで小説やプロット諸々を保存していたフラッシュメモリが逝ってしまった・・・
復元ソフト使ってもテキストファイルは大半が文字化けしてる始末だし・・・
無事だったのは以前の落選原稿数本だけという有様orz
オラどうすべか

624 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/04(月) 16:57:49.00 ID:wc8ao9g5

バックアップは大切だよー

625 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/04(月) 17:01:48.44 ID:hIcChiWK

>>620
第7回のオーバーイメージな。
読んだけど、アクセル・ワールドと禁書のもろパクリだったｗ

>>623
今回の経験を生かして新作を書くんだ。
ＰＣが壊れたと思ったら、中から妖精が出て来た！　……とかさ。

626 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/04(月) 17:11:14.73 ID:WFBjL8AA

俺は別HDDとUSBメモリに毎日バックアップを取って、週一でCD-RWにも焼いてる
けどストックしてあるプロットって結局使わないな
やっぱ新作で勝負っすよ

627 ：J( 'ｰ`)し ◆CHFIm8gLRw ：2012/06/04(月) 17:11:50.10 ID:xa89EngV

>>623
今回は残念でも、次回からは定期的に自分宛に添付メールを送っておくと
いいわよ。PCが死んでもバックアップメディアがいかれても、メールなら
歳読み込みできるわ

628 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/04(月) 20:50:46.60 ID:n0ntDbRx

>>625
ネットの世界で敵のスキルを無効化するチートスキルの持ち主がグーパン説法するのか。
そしてリアルはチャーミング豚と。

629 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/04(月) 22:38:11.87 ID:hIcChiWK

>>628
それで結構合ってるところが怖い。
ついでに「幼なじみが1巻のラスボス」も付け加えておいて。
ただしリアルでは普通の男子高生。チャーミング豚だったらまだ良かったのに。

630 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/04(月) 23:00:53.73 ID:qlzeZHSf

そんなんで大賞とかどういうことだ
16歳だからか？ｗ

631 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/04(月) 23:09:20.37 ID:GyFe4Lz3

ネット世界どうこうもスキル無効化スキルも別にその辺の専売特許でもなんでもないし……

632 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/04(月) 23:24:57.65 ID:lumCcrFo

とにもかくにも受賞は羨ましいなぁ……
俺も早くデビューしたいぜ……

633 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/04(月) 23:27:30.03 ID:vTlwaY0k

>>630
ＭＦＪだからだろ
あとコネで取った奴をＰＵＳＨしてやったらやらかしやがったから
柔軟性があるうちにマンツーマンで育成するとか

634 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/04(月) 23:38:36.55 ID:elhtLOFs

>>620
かまちーさんもデビューはそのくらいだったんじゃない。日日日もそうだっけ
実は高校生ラノベ作家もっといるかもな。少女マンガ界みたく

635 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/04(月) 23:41:15.13 ID:xTYITiFH

>>633
コネのやらかしってなんぞや

636 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/04(月) 23:49:51.23 ID:cJwXEeeL

電撃にも公称で高校生だったのがいただろ

637 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/05(火) 01:11:04.57 ID:PdfD4wOV

>>635
イズルの件じゃない？

638 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/05(火) 02:30:17.89 ID:9Fs377EP

受賞のコメントにも今より今後に期待と書いてあったし
なんか光るものは感じたんだろ応募してきた作品のどれよりも

639 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/05(火) 13:30:15.78 ID:+a1zRL1m

>>627
DropBOXがスゲー便利最強だと思うんだが
みんな使ってないのかな？

640 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/05(火) 14:03:04.16 ID:3hxRGdqv

執筆は自宅のパソコンだけでなのでオンラインに上げる必要がない
ってかオンラインにデータを上げるのがなんかイヤ
バックアップは手順を決めて毎日するようにしてるしね

641 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/05(火) 14:10:46.90 ID:sCEkgJrj

そのパソコンが吹っ飛んだ時のために、自動でリアルタイムバックアップしてるのが
ドロップボックスだと思うんですが…
個人的には、ファイルを上書きしても
何回か前まで戻れる機能に、何度か救われています

642 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/05(火) 15:14:48.32 ID:tBSbZ/HT

外付けHDDとかメモリースティックにバックアップしとけばPCなんか壊れても関係ないじゃない
オンラインなんて環境によって取りにいけない状態がある保存方法とか下策だと思うの
人によってはそういうのをカッコイーとか思うかもしれないけど
日付や時間をファイル名につけて上書きせずバックアップしていけば何の問題もないよ

643 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/05(火) 15:26:43.29 ID:oIf6nW9I

めんどくさいだろ
論破

644 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/05(火) 15:32:38.84 ID:Q3bNUSmo

>>642
後で戻したくなったときとか、確認したいときとかにもお役立ちなんだが、
ファイルが大量にとっちらかるのが難点だよなぁ

645 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/05(火) 15:34:26.32 ID:i70L9MbE

何でそんなにかたくななんだよw

646 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/05(火) 15:36:43.68 ID:sCEkgJrj

逆にそういう姿勢こそ、カッコイイんだよな。
古い時代の自動車を愛してる、
攻殻のトグサっぽい格好良さというか…

647 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/05(火) 16:40:37.48 ID:dlXyPdWF

DropBOXのほうがお手軽で安全だと思う
RAIDの外付けHDDのほうが利便性は高いし安全だと思うが
少々値が張るからお手軽ではない

648 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/05(火) 17:25:35.99 ID:7u5QFhmS

DropBOX最近導入したんだけど、HDDのクラッシュの心配しなくて済む分
精神的に楽になった。

649 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/05(火) 17:41:49.18 ID:3hxRGdqv

自分が管理できないシステムを使うのが不安なんだよ
ローカルで管理していればネット環境がクラッシュしても平気だしね
執筆の切りのいいところで休憩するとき
ついでにバックアップするのが習慣になっているんだ

650 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/05(火) 18:05:15.53 ID:MgibWwpz

フロッピーディスクに毎日書き出してる

みんなやってることかと思った

651 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/05(火) 18:12:44.80 ID:Q3bNUSmo

どこのドクター・ナカマツだ！？

652 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/05(火) 18:26:50.88 ID:Ln5krZZi

>>644
まとめてｚｉｐにしておけばいい。
上書きで泣くこともない。

653 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/05(火) 22:33:23.51 ID:EQk+UEdU

助言求む。

標準的ファンタジー世界が舞台の作品で、
ベッドに寝てる人の脇に立ち、寝てる人の掛け布団をめくる
というシーン。何をめくる、と書けばいいか。

「布団」はやっぱり違うだろうし、といって「シーツ」だと
「布団」から中身を抜いた皮だけってイメージがあって、
なんか違う気が。
舞台が現代なら「タオルケット」でいけると思うけど、
あれってファンタジー世界の文明度的にＯＫなモノかどうか。

ついでにもうひとつ。貧乏な孤児院で、大勢の子供たちが大部屋で
ザコ寝をしてるという場合。寝室は軍隊の訓練所みたいな感じで、
二段三段のベッドが並んでるってことでいいかな。
いくら貧乏、かつ大人数でも、やはり人数分のベッドは
あるだろうと。
それとも、そういう環境なら床にシーツなりマットなり引いて、
大家族もの番組みたいな感じのザコ寝もあり得るか？
ああいう世界の生活習慣的に、それは絶対ないか？

以上、できればご助言賜りたく。

654 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/05(火) 22:38:24.54 ID:Ln5krZZi

毛布

655 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/05(火) 22:38:35.74 ID:sUdX9kcR

>>653
「毛布」でよかろう。歴史的にも中世ヨーロッパはそうだった。
あるいは英語に直してブランケットでもいい。
が、そもそも中世の貧乏孤児院は屋根さえ無くても誰も驚かない。
何もかけず体を寄せ合い暖を取りつつ床寝すらありえる。
経営者が心ある人なら、それでも布きれなりなんなり揃えてくれる可能性はあるが

656 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/05(火) 22:41:18.16 ID:tBSbZ/HT

毛布だな
西洋風味なファンタジーならベッドは多段でもいいだろうし
いっそ二段ベッドの代わりにハンモックと床に分けるのもいいかもしれん

657 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/05(火) 22:43:47.08 ID:Ln5krZZi

ガチ貧乏な孤児院なら、床に藁をしいて雑魚寝。
だがそのへんの貧乏描写は、世界観しだい。

658 ：653：2012/06/05(火) 22:57:07.93 ID:EQk+UEdU

早速の回答感謝！

そうか「毛布」は盲点だったな。
あとハンモックも気づかなかった。それも良さそう。
一応、建物はちゃんとあるレベルなんで、それぐらいの
品揃えはあるってことにしとく。

長々と苦戦させられたキ○タイム用原稿、
これでもうすぐ完成できそうだ……ありがとうっっ！

659 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/05(火) 23:03:35.66 ID:J/90IjvL

>>658
上掛け、とかファンタジー茶では使ってたかも。

660 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/05(火) 23:32:45.01 ID:EQk+UEdU

>>659
なるほど。その単語自体は全くの初耳でも、
字面（と該当シーンの状況）から、
間違いなく「掛け布団」であることはわかるな……

他の場面、他の品物にも応用できそう。感謝！

661 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/05(火) 23:44:41.49 ID:4R3lMP4Y

布団って英語でそのまま言っても通じる
コタツ並みの日本発文化
ブランケットとかキルトでいいんじゃない？
あとインドとかじゃ普通の家でも結構雑魚寝だったよ。

662 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/05(火) 23:52:34.49 ID:sUdX9kcR

>>661
マジで？　futon　bukkake　hentai　kotatsuだけでアメリカ横断出来るレベル？

663 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/05(火) 23:56:15.82 ID:Ln5krZZi

それだけ知っていれば、ニンジャスレイヤーの世界で生きていける。

664 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 00:53:20.34 ID:HKlFZNJK

BSのメアリー・スチュアート物語録画すればよかった

665 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 02:42:11.79 ID:dLznCXXT

>>657
ガチなのでいくと、孤児なんぞを養ってるだけでもまだマシでね。
たとえその扱いが日に２度だけの粗末で栄養のないスープに、寝床は馬小屋、日中は馬車馬のごとく重労働させられ病気になっても基本放置で死んだらそこらに捨てられるだけ、
そして脱走防止に寝るときは足にくさりつけられるような扱いでも、食わせてもらえるだけ感謝しろって感じ。

666 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 03:03:32.78 ID:f5ScioWA

科学の発展に伴い
ばらして売るて選択肢まで出てきちまったからな
罪深いもんだよ

667 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 04:34:39.43 ID:fWmO/HRY

地震だ

668 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 07:45:28.99 ID:erLktDI7

俺は自信がない

669 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 07:57:39.60 ID:mChlmaBQ

童貞なのでエロいシーン書けない

670 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 08:22:48.35 ID:M+ZuL324

寸止めシーンならナンボでも書けるだろ
なんの問題があるんだ？

671 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 10:09:56.01 ID:fsbxhBmT

何処かのベテラン作家いわく新人の力量を見るにはアクションと濡れ場を見ればいい
この2つはどうやっても面白くなくワンパターンなものなので
少しでも読ませる新人は地力があると

672 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 10:24:33.47 ID:QB3LETU1

>>669
マジレスしよう

逆だ

673 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 10:32:38.99 ID:QbfLVFPH

現実に妹がいて、身近に見てるから、本物を知ってるから、
だから萌え妹が描けない、なんて話はたまに聞く。
現実の妹を知らない方が、非現実的な萌え妹を描きやすいとか。

だったら同じことが、「恋愛」や「エロ」にだって言えるだろーがと。

『松本零士は四畳半のアパートで、宇宙を駆け巡る物語を描いた』
という。現実の恋愛を知らないから恋愛話をかけない、
なんてのは甘えであり、知らなくたって充分に描けるはず。

萌え妹を描いてる漫画家・小説家がみんな、現実の妹を
知ってるわけでなし。

674 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 10:47:06.67 ID:fsbxhBmT

ハレンチ学園を描いていた漫画家の永井豪は当時童貞だったそうな。
童貞の妄想パワーが永井豪のスケベマンガのパワーの源だったそうな。
そのため、彼の能力が非童貞になることで衰退してしまうことを恐れた編集や
他のクリエイター達は
「永井豪の童貞を守る会」
を結成し、そのため永井豪は漫画がヒットして金持ちになれたのにずっと
結婚ができなかったそうな。
ちなみに「永井豪の童貞を守る会」の会長は日本沈没の作者の小松左京である。
さらにちなみに永井豪は結婚して非童貞になってからはストーリー物は面白くなったが、
スケベ物はあからさまにトーンダウンしたそうな・・・・。
------------------

笑い話はともかく結婚してから作風が変わる人は多いな

675 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 12:00:11.61 ID:Z4zTSQbg

あー俺エロ書けないわあ・・・

676 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 15:23:37.56 ID:AQOFPoqa

逆にシリアスやってるとなんか笑えてくる
誰か俺と合体してくれ

677 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 15:27:44.85 ID:niM/LqxJ

俺はノリノリの会話がキツイわ
俺の小説みんな鬱病みたいで困る

678 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 15:38:39.87 ID:AzZLr/aN

俺は例えて言うならオーフェンの本編書きたいのに無謀編のネタばかりポンポン出てくるのが悩み
これはもう転向しろっていうお告げか

679 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 16:54:23.00 ID:f5ScioWA

ネタの段階じゃなんともな
書き出してみると結局不足が生じて詰まる
プロットができそうだったら試してみてもいいんじゃないか

680 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 17:33:45.45 ID:OjPBfC+u

ラノベのネタかぶり検査ってどれくらいやればいいのかな・・
もう手に入りにくい昔のやつとかどうしたらいいんだろ
細かいとこはともかく基本アイデアがかぶってたとかいやだしなあ

681 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 17:35:14.30 ID:OjPBfC+u

ていうか毎月毎月すごい数出てて、アイデアとかキャラ属性の組み合わせとか、
そういうのかぶらないようにチェックするなんて不可能な気がする
みんなどうしてんだろ

682 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 17:37:46.27 ID:6aDgZ0aM

一定以上の知名度がある作品とモロ被りしてなけりゃおｋだろ

つかそんなことでビビんな

683 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 17:40:57.60 ID:f5ScioWA

ここ10年ぐらいの有名作でかぶりが無ければ無問題だろうし
実際ソードアートオンラインは無問題だった

684 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 17:50:28.35 ID:S+dXfVi4

「売れる作品を書こう」「面白い話を書こう」
そういう思想で皆が作品を作ってるんだから、被るのが当然なんだよ。
西尾が売れたら投稿作に劣化西尾が増えるし、ハルヒが売れたら劣化キョンが増える。

どうしても被りたくないなら、方法は一つだけ。
「世界一つまらない小説を書くこと」
皆が、作品を面白くしようと頑張ってるわけだから、それと逆のことをすればいい。

世界一つまらない小説を目指して書き続ける。既存作品と一切被らない方法はそれだけ。
だから、小説書く時に被る被らないなんて気にするだけ無駄。
過去のエンターテインメント作品で、世界で何百万何千万作品が発売されたか知らないけど、
面白くしようとする限り、それら過去作品と全く被らないオリジナルの制作は不可能だから。

685 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 21:03:21.58 ID:G/kM154a

破壊的なイノベーションってやつだよ
売れるものは後追いでも作れるけど皆それに集中するので
結局パイが減ってその内、客は飽きて逃げていく
で見たことも無い物に客は根こそぎついていく

「売れる」はずだった典型的な例は例えばソニー製品
これでもかって流行っている要素詰め込んだのになんで売れないのか
そりゃ「売れる」ものだけ追いかけていたらねぇ

686 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 21:18:28.17 ID:vn6HbJmy

>>680
過去作品については有名どころだけは目を通したほうがいい。
何故かっていうと有名作品のマネと見られるとそれだけで有象無象扱いされるし
母数の違いゆえタチのわるい信者も多いから凸られるとこじれがち。
もっとも有名作品といっても、古典レベルに足つっこんだものと似ていたら
一種の教養扱いされるので運が良ければ褒めてもらえる可能性もある。
要するに、書いてるときもアンテナ広げるのは怠るなってことか。

それで被っても敢えて書くというなら、腹を据えてやれば面白くなるのは間違いない。

明日のかぶりネタなんて考えてるヒマがあったら書く。速く上げればそれだけ
かぶる可能性が下がる

687 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 21:53:02.59 ID:QbfLVFPH

>>685
＞見たことも無い物に客は根こそぎついていく

見たことが無く、かつ良質なものに、な。
どんなに食べ飽きたラーメンでも、ラーメンはラーメン。
不味くないことは保証されてる。
生まれて初めて見る料理でも、炭の塊でしかない焼き魚は
誰も食べない。そっぽ向いて、それだったらラーメンの方がマシ、となる。

「みんなはラーメンに飽きてるはず！」
といって、ラーメン以外を作ろうとして炭の塊を出すよりは、
ラーメン自体をよくよく研究して、先人の基礎を吸収したうえで、
新しい味のラーメンをまず作ればいい。

新料理は、その後。

688 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 22:00:33.33 ID:f5ScioWA

「我に資格あり」と新料理作って本当に資格があった奴だけが生き残るのさ

689 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 22:59:55.90 ID:lbjL3gjq

すべてに恵まれているヒロイン
あらゆる不幸を背負ったヒロイン

どっちが受けるかな

690 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 23:02:50.26 ID:vn6HbJmy

>>689
常識で考えれば、内面が同じなら不幸なほうが受ける。
だがハイスペックヒロインでなければ出来ない圧倒的激闘というものは、
きっとどこにでも転がっているのだろう

691 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 23:04:14.49 ID:/k8TJgwm

>>689
お前の中では設定上の運の善し悪しだけでヒロインの上下決まるの？

692 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 23:08:22.09 ID:lbjL3gjq

>>690
不幸が受けるか

よし今回のヒロインには死んでもらおう

693 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 23:16:03.35 ID:kOchyd7g

あらゆる不幸っていうと
若くして死ぬ不幸とか
我が子に先立たれる不幸とかも
漏れなく背負ってるのか

694 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 23:18:50.78 ID:W+J8+iX7

この世のすべての罪を背負って磔ですよ

695 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 23:26:57.71 ID:kOchyd7g

あらゆる不幸を背負うヒロインで女神記思い出したけど
ラノベ読者層にはまあうけないだろうなｗ

696 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 23:30:30.08 ID:vECe+p7v

はぁ・・・不幸だ・・・

697 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 23:51:41.56 ID:HKlFZNJK

ブラッドベリ亡くなったのか
フェアやるかな
萩尾望都先生がいろいろマンガにしてたよなぁ
日本ファンタジーノベル大賞とったときのために（わらわばわらえ）
この機会にブラッドベリまとめ読みしておくか

698 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 23:57:16.30 ID:xN6mtAsX

「私ってやっぱ世界一不幸な女の子ー」

何か昔は良く聞いたけど今は聞かないな

699 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 23:58:23.26 ID:94sArYUP

そんなこと自分で言ってる奴みたら砂掛けて通り過ぎるわ

700 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/07(木) 00:50:24.26 ID:tLSkhiv8

某ジャンプ漫画だと不幸自慢の結果で戦闘の勝敗が決定しているという噂が

701 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/07(木) 01:31:25.43 ID:IX/drFua

某ジャンプ漫画に限らず珍しい話でもないだろう

702 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/07(木) 01:43:29.77 ID:J04aJ4n5

福の神系のたくさんの神に憑かれたヒロインと、不幸系の神々に憑かれたヒロインの出る話書いたけど
ぶっちぎりで不幸系ヒロインのほうが可愛くなってしまった

703 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/07(木) 02:29:23.16 ID:e6aOias1

売れた後の心配より書き着る努力

704 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/07(木) 04:35:39.24 ID:n4sWQRSU

オレンジの面をかぶって手に銃らしきものを持った奴が窓から見えたんだが・・・

705 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/07(木) 07:21:52.75 ID:SZq0cJJJ

幸運ヒロインといえば貧乏神がアニメ化されるな
でもあれは幸福であっても周りに自分の邪魔する奴がどんどん出てきて巻き込まれてるから
バランスがとれてるんだろうなあ

706 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/07(木) 07:45:48.39 ID:bmR8FiSX

>>687
まだ読んでないけど、いるまーとか炭化能力モノにつきすすんでるみたいね
あんなリスキーなのに突っ込む原動力ってなんなんだろうねえ

707 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/07(木) 08:53:51.84 ID:SZq0cJJJ

炭化ってハッタリものってことか？
炭の焼き魚とかけたのかもしれないが勘違い斬新どころか王道じゃないの
俺の間違いだったら済まないが

708 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/07(木) 09:59:29.85 ID:I83/gI2i

後に、>>612の手により、「禿げヒロイン」という新たなジャンルが生まれたのであった・・・

>>705
まさにその設定だけで作られた古典？　が「ああ女神さま」かもしれない
あそこまで中身がスッカラカンのくせして恐ろしく巻を続けている作品を俺は知らんｗ

709 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/07(木) 13:32:20.87 ID:9ncyagKh

すてプリのパクリといわれないようにしないと

710 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/07(木) 23:30:26.73 ID:a2lx892q

投稿してなかった頃も合わせるともう10年以上小説書いてるが、
その経験が卒論とかだとむしろ邪魔になるんだな
例えば「そんなにたくさん読点いらねーだろ！」と言いたくなるのはたくさんあるけど、
用法的にはそっちが合ってて訂正せざるをえないとか

711 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/07(木) 23:35:23.43 ID:eVuS3lUT

>>708
ＳＦだと、スキンヘッド美女がわりと普通に出てくるな。

712 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/07(木) 23:37:33.64 ID:cMLuCu88

>>711
アメリカ、イギリスとパンクに理解ある国では
ツルピカな女性がけっこう多いな

713 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/07(木) 23:57:56.20 ID:SLC+Me9Z

日本でも尼を出すという手が

714 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/08(金) 00:00:15.29 ID:JSjQwJDT

>>712
欧米では髪の毛以外は不衛生だといって剃ることが多いらしい
パンクとは関係ないかも

715 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/08(金) 00:07:48.94 ID:IKQ/winq

6年ぶりにここ来たけど、６００スレまで行ってたのかw
ざっとレス追ったけど、雰囲気変わってなさそうで安心した
仕事にも慣れて時間に余裕ができたから、また夢を追うことにしたよ

716 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/08(金) 00:09:22.36 ID:WivglSj+

>>714
そうか？　むしろあっちのほうが脇毛ボーンな女が多いような

717 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/08(金) 01:12:11.30 ID:wupPthsK

>>715
奇遇だね、俺も6年ぶりよ。またよろしく

718 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/08(金) 04:12:29.21 ID:nH41/aYK

>>714
確かお手入れしてないのはよろしくないってことで
ちゃんと剃って整えるんだったか
どことは言わんが

719 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/08(金) 06:24:00.65 ID:C8wjht1u

ケツですね分かります

720 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/08(金) 06:27:23.58 ID:IKQ/winq

>>717
よろしく～
当時流行りに乗ってる感があって封印したプロット、今なら使える気がする

721 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/08(金) 07:26:41.71 ID:wupPthsK

>>720
全く同じ。でも執筆速度は衰えてて焦った。見る目がこえて、昔よりハードル上げてるせいだと信じて地道に進めてる。

722 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/08(金) 07:40:35.89 ID:ttfMbNFG

>>721
＞見る目がこえて、昔よりハードル上げてるせいだと信じて

それは実際にあると思うが、それが錯覚である可能性もまたあるんだよな。

絵だったら、例えば裏返して透かして見れば、人物の骨格とかが正確に
描けてない場合はすぐわかる、というような方法がある。が、自分の文章を
色眼鏡なしで客観的に出来不出来を判断するってのは、多分不可能。

とはいえ、過大評価してしまう恐れがあると同時に、
過小評価してる可能性だってあるしな。信じて頑張るしかない。

723 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/08(金) 08:07:45.80 ID:fevWHHPN

人間入間の新しい企画、どうなんだろうなあ
電波女のファンはいるけど、入間自体に付いてるファンっているのか？
実際新作あんまり売れていないし・・・

724 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/08(金) 08:35:59.20 ID:iMyHIhOg

入間自体のファンがいなきゃあんだけ色々は書かせてもらえないだろう
本来は電波みたいに萌え系ヒットうちたてるよりは佳作を細々と書いてるタイプなんじゃないか

725 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/08(金) 08:52:32.10 ID:Vc20QlHu

入間の人間性！入間の人間性！

726 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/08(金) 10:23:28.08 ID:nH41/aYK

一部例外はいるけどファンは作家ではなく作品につくって言うからなー

727 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/08(金) 12:03:10.93 ID:ykx6tRCu

入間だったらバカが全裸でやってくるぐらい読んでおこうぜ
どこまで体験談が入っているのやら

728 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/08(金) 13:14:04.84 ID:+kwWOAAV

アレ読むと入間はよっぽど紅玉いづきにコンプレックス持っているみたいだなｗ

729 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/08(金) 17:01:08.87 ID:09SZaqxJ

劣化○○と呼ばれる作家は基本的に受け付けないや

730 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/08(金) 17:18:44.73 ID:JuR4ocpB

それが入間が劣化西尾って意味なら勘違いだと思うがな
確かにみーまー一巻は西尾の影響が強かったように見えてもしょうがないかもしれないが入間の作風自体は西尾とはだいぶ違う
劣化伊坂って話なら伊坂読んでないから知らん

731 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/08(金) 19:13:10.99 ID:9/vxL4H+

入間好きな俺が来たぜ。
でもトカゲは受け付けなかった。
微妙になさそうでありそうなシチュエーションでの感情描写がいい所なのに、非日常バトルな方向性のせいで持ち味が完全につぶれてる気がする。

MW文庫は何冊か読んだけど外れない感じ。
電波女も電波（萌え系）に見せかけて見どころは青春（思春期の感情の揺らぎ）だし、日常に腰を据えた現実的な話の方が合ってると思う。

そして>>730の劣化伊坂って単語でちょっとなるほど、と思った。
劣化とは思わないが方向性は西尾よりかよっぽど似てる。

732 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/08(金) 20:55:36.60 ID:28s8LkAW

入間は文章キモすぎる

733 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/08(金) 21:05:06.88 ID:Mo9BRhVC

俺もイラストが綺麗だったから読んでみたが
数ページで無理だった・・・

734 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/08(金) 21:48:43.06 ID:tH7R1K1B

入間の全く周りと合わせる気のない文体はまさに天才によるもの
ただ才能に頼りきるから枯れるとあんぎゃーとなる
実際数年前は月間で本出してたのに最近は全くでないし

735 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/08(金) 22:11:26.14 ID:fevWHHPN

ラノベで天才だと思ったのは秋山瑞人くらいだわ
次点で谷川流あたりかなあ。学校を出ようとハルヒを同時に書いてた時は凄いと思った

736 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/08(金) 22:17:27.26 ID:mtndg2Fo

大学のOBだから大学内の本屋に入間コーナーあるわ

737 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/08(金) 22:19:19.36 ID:fevWHHPN

入間ってどこの大学なん？

俺もデビューしたら大学の生協でプッシュしてほしいな
まあ無理だろうけど

738 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/08(金) 22:20:54.54 ID:JuR4ocpB

俺の大学作家沢山出てるけどデビューしたらプッシュしてくれるのだろうか
というかそれ受賞したらわざわざ伝えに行くのか？

739 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/08(金) 22:30:23.30 ID:OebIaub6

出身大学明示しとけば勝手に気づいてプッシュしてくれるんじゃね
無論ラノベの内容次第じゃアウトかもしれんが

740 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/08(金) 22:33:16.22 ID:ud/bGgv6

>>738
大学の生協とかだったら普通に後輩とか学生委員とかの薄い繋がりある場合が多いんじゃないのか
ぼっちは知らん

741 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/08(金) 22:37:10.57 ID:fevWHHPN

作家志望なら大抵文芸サークル所属してるだろ？
サークルから生協にお願いすればプッシュしてくれるかもしれないね
でもラノベ作家って基本的に出身明かさないからなー

742 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/08(金) 22:45:04.85 ID:+P40RXFG

堂々と書いてたのはラグナロクの人ぐらいしか記憶にない

743 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/08(金) 22:48:31.68 ID:sENWbT02

よし、おれも大学に納めた学費分の見返りなにもないから
デビューしたらどんどん利用するとしよう

744 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/08(金) 22:53:37.06 ID:28s8LkAW

やっぱり俺妹っておもしろいな
本当に無駄が無い
限られたページ数の中におもしろさを余すことなく詰め込んでるよ
1ページ1ページの密度が高い
文章力(笑)や描写(笑)ばかり凝ってるオナニー作品とは訳が違う
読者が何をおもしろいと思うかをよく理解しているよ

745 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/08(金) 23:31:57.37 ID:ykx6tRCu

俺妹は前作十三番目のアリスと比べると受けるものと受けないものの差がわかるな
文体やキャラクターの立て方も含めてよくここまで変えたものだ

746 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/08(金) 23:47:46.41 ID:cD7dls90

魔改造、ぱないの

747 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/08(金) 23:54:37.20 ID:aTuWlxq4

入間氏の最高傑作は未だにデビュー作だと信じて疑わない俺がいる
まぁ谷川氏をはじめほとんどのラノベ作家がそうなんだけど
田中芳樹ですら銀英伝以後の作品でそれを超えたものはないし
>>744
面白いかどうかは個々で違う（少なくとも俺は俺妹の内容と文章はイライラするだけ）けど、
オナニー作品にならないようにとにかく私滅している様はスゴイと思う。プロということなんだろうな
>>738
早稲田？

748 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 01:07:47.34 ID:/seLCTbq

俺妹ってハーレムものだけど中身があるんだぞ？
そしてかなり高度な手法が積み込まれてるんだぞ？
とにかく凄い訳よ

749 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 01:16:49.83 ID:sGyBub+0

とにかく凄いなんて言い方するなよ…

750 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 01:21:46.39 ID:2dPeCBXc

どんなふうに中身があるのか
どんなふうに高度な手法が使われてるのか
どんなふうにすごいのか

ちゃんと説明しないと読者には伝わらんぞ

751 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 01:35:08.54 ID:+AbiwBc3

>>747
>>738じゃないけど早稲田で作家目指してるよ
まあでもまわりにラノベ書いてる人あんまり居ないけど
ついこの間受賞したひとも一般文芸だし

752 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 01:54:44.78 ID:/seLCTbq

長文で説明したら叩く癖に

753 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 01:56:22.27 ID:fhQbqwtY

>>752
確かにｗ
ラノベで技法を使うのは邪道だとか思い込んでるドリーマーが多いもんな

754 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 02:00:24.68 ID:dZ8jcmMV

自分カラ堕ちてくれるのは喜ばしいこと

755 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 02:10:39.43 ID:/seLCTbq

>>753
やつらにとってラノベを書く事なんて宝くじを買う事と一緒なのさ
受かっても落ちても運次第
それを傍目に完璧な策と実力を身につけて勝つべくして勝っていく強者
世の中の競争全てがそうなんだ

756 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 02:30:38.44 ID:fhQbqwtY

>>755
そうではないだろうけども、怖いんだろうね。
だって理論とか技法の話題は自分の勉強量がそのままレスの理解力につながるから、
わからなければ自分の不勉強さを客観的に見詰めるハメになるから不安になるんだろうさ。
もちろん彼らの言う技法の勉強は小手先の小細工だという反発も一理あるとは思うけれども、
自分の感性や才能を文字コミュニケーションで提供しあうことはできないし、
仮にできても自分の利点を共有財産にされかねない危険性があるので、
知識として共有できる一般的な技術論の話題はちょうどいいと思うんだよな。
それなのにアンチの人たちが反発するのは、自分からチャンスを逃しているみたいでもったいないと思うよね。

757 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 02:57:06.40 ID:/seLCTbq

>>756
まったくだ
真摯に議論と向き合えないのは不安や嫉妬心のような感情が邪魔しているせいだな
成長するには優れたものを頭ごなしに拒絶せず積極的に取り込む精神が必要
ネットで他のワナビと接する前は誰もがそれを持っているものと思っていたけど、現実は一握りのやつしかそれを持ってないんだよな
手塚治虫のような天才も優れたものに嫉妬心や劣等感を感じても拒絶せず、そこから対抗心を生み出していた
成功者は根本的に精神性からして一般人とは作りが違うんだよ
いくらいい年こいた大人でも頭は常に子供のように柔らかくしないとな

758 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 04:55:06.58 ID:Ge56vPzL

そんだけ上から目線で語るおまえらはきちんと技法を習得してるの？
あ、してたらもう受賞してるか

759 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 05:17:32.62 ID:4uwSW1e4

ほらこれだよ
まあ双葉で毎日糞スレ立てて手合いと同類なんだろうけど

760 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 06:06:52.62 ID:XCHA6n39

おはよう。
俺も俺妹は構成がすごくしっかりしているなぁって思ってたから、この話の流れでその辺の話題になってほしかったのに。
>>752な事は気にせず良ければ書いてほしい。

自分は、
・基本形が同じである、話の起伏が毎回しっかりつけられている。
（１・主人公がごく序盤で何らかの問題Aを持ち込まれる。
→２・他キャラの協力でその問題Aが良い方向に向かう
→３・主題になっている問題Aとは別方向の問題Bが起こり、問題Aおよびそれを持ち込んだキャラに危機が訪れる
→４・主人公が何らかの活躍を見せ、問題Bを解決する）

・上の２の部分（一番長い）で他キャラとの絡みやキャラ立てを1キャラ１エピソードの掌編風にして上手くこなしている。

・４にある主人公の活躍が、インフレを起こしかねない「何らかのスキル」を用いるものではなく、「根性と誠実さ」に依った、ある意味誰でも可能な行動である。

・舞台説明に当たる１がかなりコンパクトにまとまっており、テンポ良く楽しめる２部分や緊張とカタルシスがある３→４部分に早く移動する事で読者を引き込める。

この辺りが上手い所だと思ってるんだけど。
基本形から毎回そう外れない、しかし毎回アレンジを加えているので目新しさはある、ってのは水戸黄門的だなぁと思う。

761 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 06:12:08.37 ID:6MwPU86a

ところで、いま思いついたんだが
目がね男子な主人公って今まで漫画ラノベ含めて存在したことあったっけ？
オタくさい少年はよく登場するのに、
黒縁眼鏡男子とかが主人公にならないのはなぜなんだぜ？

762 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 06:21:57.11 ID:HaxlzpBl

>>747
銀英伝は田中芳樹のデビュー作じゃないよ。Wikipedia見ればわかるけど。

763 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 06:42:25.34 ID:V7TGPv4e

メガネ主人公自体は普通にいっぱいいるだろ
のび太もコナンもメガネじゃん。ペル４とかあの夏とかもそうだし
ラノベで最近だと「ヤツの眼鏡は伊達じゃない」はタイトルからしてまんまだな

764 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 07:23:58.45 ID:+AbiwBc3

ひとによって面白いと感じる要素は様々だからなあ
文章力がオナニーという奴がいるが、仮に読みやすいだけの特徴のない文体だと、逆に言えば誰でも書けるってことだからな
作者の付加価値がまったくないのも同義だよ
だから俺妹が売れても、それ以降の伏見の作品が売れるかというと別問題だね。実際売れてないしな

765 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 09:13:53.44 ID:UrT1yl1i

漫画でもラノベでも、
プロ目指しての投稿でも腐女子同人誌でもニコ動でも、
プロそのものでない限りは、みんな等しくオナニーではあるな。

その中で、美女の色っぽいオナニーには観客が大勢ついて認められ、
場合によっては金すらもとれるようになる。
だがブスの醜いオナニーはただの独りよがり。

観客ウケなんか考えない、自分が気持ち良ければいい！　とブスのままか、
１人でも多くの人に私のオナニーを見てほしい！　とダイエットや化粧に対して
努力するか、その違いがあるだけ。

766 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 11:38:45.58 ID:ksttPmng

ライジン～のスレって出来た？

767 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 11:49:47.61 ID:C8WLybhR

ＩＳ騒動であれこれ関連情報みたけど、結構ひどいな。
作家の性格がアレって聞いてたんで、作家の問題かと思ったらＩＳの中国出版とか
無断で進めるとか、出版社の仕事振りも相当アレじゃん。

皮算用と言われるだろうけどデビューした時って、どういう契約すんの？
作家が一方的にこき使われるだけ？

768 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 11:54:35.88 ID:dY+HxKIn

ブラックジャックによろしくの作者にしてもここまで揉めるともう話半分に聞いたほうがいい

769 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 12:26:58.63 ID:GgG0RvZl

ツイッター見ててもあれに非がないってことはないと思うけどな
アニメ関連の顛末とか聞くと同情心なんて全く起こらなくなる

770 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 12:29:55.20 ID:FIJcyPAc

>>767
高いカネ払って作家に投資してるんだし
利益上げるために海外展開くらいやらせてやれと思うけどな
作者一人で作品作った気になってたんだろ？

771 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 12:31:47.62 ID:pNhBGBpy

俺様ちゃんで日常的に被害妄想がすごそうな人だしな
平気で自分に都合のいい嘘はつくタイプだろうし
どこまで正しいやら

772 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 12:48:22.69 ID:ksttPmng

ツイッターなんかそんなのばかりだが・・・？
自分の思ったことを書くってだけだから本音が出る。

ステーキのけん経営者とか見てみろ、あんなもんじゃねぇｗ

773 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 12:52:13.14 ID:fhQbqwtY

>>767
もめたたとしてもTwitterで内情暴露しなけりゃこんな事にはならなかったろうよ。
出版社と作家の関係だと分かりづらければ、お前が勤める会社と出入り業者の関係に置き換えてみろって。

近くの部署でずーっと謝罪の電話を続けている同僚のOLがいて、
同僚に事情を尋ねてみたら、納品業者と契約内容の行き違いでトラブルが起きたらしいと聞くわけだ。
お前が心配しても担当が違えば助け舟を出せるわけもないので、見守るしかないけども心配にはなるだろ？

そして帰宅後にニュース系サイトを覗いてみたら、OLさんのミスがTwitterで晒されて、
それが２ちゃんねるに飛び火して祭りになってたらびっくりするだろ？
しかもツイートしたやつは出入り業者の兄ちゃんで、
電話のやり取りを面白おかしく脚色して事務のおねえちゃん一人が悪いことになって盛り上がってたらどう思う？

そして翌朝出勤してみたら、会社の電話は鳴りまくり状態になっていて、ほとんどが『善意の名無し』からの電凸ラッシュ。
お前も電話を受けてみたら、どいつもこいつもOLを出せと興奮した声でまくしたてられたらうんざりするだろ？
しかも一日中そんな電話が鳴り響き、仕事は進まないわ、事務の姉ちゃんはシクシク泣いてるわ、
上司もうんざりしていてお手上げ状態の中でお前が取引業者の兄ちゃんに思うことはどんなことだろうな？

そして、そんな取引業者とこれからも仕事を続けたいと思うか？
そしてその話がお前の会社じゃなくて、ライバル企業で起きた話だったとして、
その業者の兄ちゃんがお前のところに取引をしたいと、提案書を持ってきたらどう受け答えする？

774 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 12:58:24.45 ID:+Fj/e/zs

>>773
なげえよｗ

775 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 13:02:33.18 ID:dY+HxKIn

佐藤秀峰にしろ片方の言い分しか聞こえてこないので判断が難しいんだよな

776 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 13:12:50.90 ID:ksttPmng

結局どっちも悪いみたいな展開かもしれんから作者だけ叩くのも変かもな・・・

昔廃業した横綱が、部屋でトラブって女将さん殴って出てったとか言われて世間に散々叩かれた。
しかしそれは親方側の情報だけ報じただけだった。
事実はそんな一方的な話でもなかったが悪者にされた。
そもそも力士が殴ったら怪我しないわけもないのだが。

片方の言い分だけ聞いて判断するなど愚の骨頂。

777 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 13:13:55.09 ID:FIJcyPAc

>>776
つ普段の言動

778 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 13:21:30.32 ID:xdnAfCDC

叩かれてる理由の根本は普段の言動で
喧嘩別れしたのは当人たちの選択の結果
そもそも片方は声明を発してないんだから
片方の発言次第なら状況はまったくの逆になった可能性もある

ＩＳ打ち切られた理由に関しちゃどっちが悪いかはわからんが
イズルが叩かれているのは自業自得、因果応報て奴だ

779 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 14:10:32.53 ID:RIyCMow8

>>767
ずーっと昔からそうらしいよ。
アニメ化も事後報告で、しかも勝手に改変されまくり。そのくせ人気ないと「原作が悪い」あつかいされたりな。
ラノベの原作者としての権利はあっても、そのラノベをどう扱うかはレーベルの権利なんだろたぶん。

780 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 14:47:45.40 ID:myp/Jo+P

>>776
双羽黒ﾅﾂｶｼｽw

でもイズルの件とはなあ・・・
今は馬鹿発見器なんてものがあるばかりに自分で自分の首絞めちゃってるから擁護できないｗ

781 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 15:32:50.64 ID:K49rBT2r

情報が一方通行だから、どっちが悪いかなんて客観的に外野が判断するのも難しい
ぷっくく騒動の時はイズルを擁護する声も大きかったけれど
その後「あれ？　こいつなんか頭おかしくね？」という言動が目立ち始めてからは
ぷっくく騒動もどこまで正しかったのか見えなくなったしね。

782 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 15:51:09.47 ID:fPmuX1+l

>>766
ほい。作者名で検索するとよろし。

初美陽一ﾗｲｼﾞﾝ×ﾗｲｼﾞﾝ優等生以上、ﾌﾘｮｰ未満な俺ら
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1331132118/

783 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 18:09:02.28 ID:J4sXcVxC

朝から晩までPCの前にいれば一日一万字くらい書けることに気づいた
ただし精神的にかなり磨り減る

784 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 18:24:57.88 ID:4uwSW1e4

>>767
契約書の条項をきちんと読んでいなかった説が有力
あの自己愛の塊である飯島拓郎が自己正当化の論拠として蒸し返してこないのも状況証拠として認識されている

785 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 18:27:39.90 ID:4uwSW1e4

>>779
お前原作読んだこと無いだろ
アニメ版は改変しまくってやっとあのクオリティを維持できたんだぞ
つうか拓郎乙

786 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 18:31:43.39 ID:Yp9lY6Uw

原作者権限ってなんだ？　つまり「原作者権限」という単語が出るとき、
それの内容には世界中誰が想像しても同じ条項が並ぶものなのか？

787 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 18:35:34.83 ID:pNhBGBpy

>>786
普通に著作権関連ではなかろうか

788 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 18:44:17.96 ID:4uwSW1e4

まあ正直ワナビスレに上から目線で偉そうにネタをセビりに来るような飯島拓郎の話はもういいや

ところで主人公がバトルで「駄目だ！俺は女の子に手は出せない！」ってのはまあ基本
（だから平気で顔面パンチ入れる上条さんみたいのが悪目立ちするわけだが）だけど
ヒロインが「いけない、殿方に無礼を働くなんて淑女のとるべき行動ではありませんわ」
で同性相手に無双するとヤンデレになってしまうのは何故だろう

789 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 18:49:33.35 ID:cYra2jC0

著作権といえばパロディ規定の新設検討どうなるんだろうねえ
自分が書く物に関してはほぼ縁がないことだけど

790 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 18:52:09.91 ID:dY+HxKIn

モーパイの作者は台本は全部もらっているけど、
アニメを楽しみたいから見ていないと言ってたっけ

791 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 18:53:34.25 ID:UrT1yl1i

>>788
そうか？　そのヒロインの無双する相手である女たちが、
そのヒロインの想い人と全く無関係とか、あるいはそもそも
そのヒロインに恋愛話が全くなければ、単に「強い、あるいは乱暴な女」
ってだけで、ヤンもデレも何もないと思うけど。

792 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 19:11:31.88 ID:xdnAfCDC

>>788
アマゾネスの社会で無い限り
>「いけない、殿方に無礼を働くなんて淑女のとるべき行動ではありませんわ」
こういうタイプは「大人しい子」というキャラに分類される
それが同姓相手に無双するてことは
大人しい子に見えたけど中身は相当凶悪でしたてことになる
つまりヤンデレってことだ

793 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 19:42:37.73 ID:czGDMMeO

淑女は相手の性別に関わらず無礼を良しとしない
男性に対して無礼になる事でも女性に対しては許容される
一体どんな事をしたんだろうね

794 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 19:52:07.14 ID:xdnAfCDC

セクハラじゃないスキンシップだ

795 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 20:34:11.14 ID:rKdwUbU0

「急がば回れ」の精神で
いろんな本で（野田大元帥、大塚ほか）推奨されてる名作の分解分析やってたら
たしかにストーリーの構成みえてきたな

796 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 21:23:30.52 ID:MvVvFQ7d

>>788
そのふたりを中心でバトルもの書けばいんじゃね？
直接的な武力を介さないバトルもの。
Fワードとかの汚い言葉もなし。

797 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 21:30:28.10 ID:sGyBub+0

>>792
>つまりヤンデレってことだ
色々すっ飛んでる気がするんだが…

798 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 21:36:42.28 ID:xdnAfCDC

>>797
あくまでも>>788の何故に対する答えだし、例外は認める

799 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 21:56:41.88 ID:bGTMTcb9

ていうか女に手がだせないとかいって不利になってたら
深刻な場面でそんなこと言ってる場合じゃないだろって叩かれそうだけどな
禁書だってそこ叩いてるのは言いがかりの荒らしみたいな奴ばっかだろ
そもそもまともに批判したい場合女を殴るどうこうなんて些細な所よりもっと突っ込みどころがいくらでもあるし
他の作品はうまく女同士で戦わせていたり決着を殴る蹴る以外にしていたりするかな

800 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 21:59:57.06 ID:xdnAfCDC

深刻な場面では女と戦わせないようにするのがベターな選択

801 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 22:02:13.10 ID:fhQbqwtY

>>799
男は殺し、子供は焼き、女は犯す

802 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 22:05:24.32 ID:VCoDDdyD

女は殴らせないとか温いなぁ
天下の週刊少年ジャンプでリョナ趣味全開の師匠を少しは見習えよ

803 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 22:08:59.57 ID:xdnAfCDC

絵なら救いはあるけど文字だとなー
中途半端じゃ面白くないし、全力でやるのはジャンル違いだし

804 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 22:12:30.65 ID:OxzrHmRX

>>801
発禁になった「レイプマン」という作品があってだな…

805 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 22:25:12.61 ID:fhQbqwtY

>>804
レイプマンは人を殺さない

806 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 22:29:14.21 ID:HKBuDEJs

女性の書く物語を読んでると
嫌味ったらしいのは破産して回りも実は詐欺師ばかりで仕事も首になってと
社会的に殺されるのが多すぎる気がする
しかもその後が一切触れられずにフェードアウトするから読後感が非常に後味が悪い

807 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/10(日) 00:02:26.22 ID:nu2FUK1P

レイプマンは人情派雇われレイパーだろ。
人を傷つけたりしない。

808 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/10(日) 00:05:20.56 ID:XcsoS8i9

>>806
レディコミ系はそんな感じだわな
本当にあった女の人生ドラマの内容とか絶対嘘やろと思うね
後味悪い作品が多い中ざまぁ！と言える作品もままある

809 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/10(日) 01:10:16.57 ID:3n+xZ0E3

全く関係ない私事だが聞いてくれ。
学生のとき大好きだった子から、俺の住んでる県に女友達と旅行いくから一緒に回ろうとメールが来て最高にドキドキしてる。

どうせ何もイベント発生しないだろうからせめてこの気持ちと出来事を執筆のネタにしようと思う。

810 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/10(日) 01:22:51.88 ID:ICaf/8ZQ

元々どれくらいの関係だったのか知らないけど
女ってそういう時にわざわざ異性誘う場合は
何かしらの隠してる意図がある事が多い

･･･っても、全く意図せず異性を誘う女らしからぬのもいないって訳じゃないし
本人に気があるなら友達付いてきたりしないから
あるとすればその女友達との顔合わせの可能性が高いかな

足あって気軽に頼めるのが他にいなかったとか、ありがちな事は考えない

811 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/10(日) 01:29:33.61 ID:fBh3Np8p

>>809
ラノベ的には女友達のほうがおまえに惚れて
大好きだった子がそれを応援、おまえは変わらず大好きだった子を好きなままという
不毛な三角関係が築きあげられるな

「おまえのことが好きだったんだよ！（迫真）」の一言で崩れ去る平和
もつれる人間関係、飛び交う包丁に、流される夥しい涙
最終的には誰かの死と公権力の介入により事態が収束するな
さて、おまえは最後まで生き延びることができるかな

812 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/10(日) 01:31:20.56 ID:k/1ZfN/R

>>809
書き出したはこんな感じだな
再会して彼女が口にした言葉は「私はお前を殺しに来た」だった。

813 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/10(日) 01:40:32.61 ID:nu2FUK1P

>>809が女という可能性は考えないのか

814 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/10(日) 01:53:06.74 ID:ICaf/8ZQ

考えなかったわけじゃないけど>809が女なら
一般的な常識を照らし合わせると好きだった子は男ということになる
好きだった男から一人女付いてくるけど一緒に遊ぼうと言われてドキドキするとかないわｗ

815 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/10(日) 02:04:11.58 ID:S7HWcaPJ

あんたに見せてやるわ。本当のキモ豚というものを・・・

816 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/10(日) 02:08:45.56 ID:62CZncTx

>>810
男同士だったら足の事も含めて気軽に声かけることもできるのかもしれない
しかしだとすると大好きだった子というのが…

ｱｯｰ！

817 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/10(日) 02:57:17.01 ID:EasGmNdo

ところでおまえらどれくらいの文章のラノベまで許せる？
ぎふてっどが変った設定らしいから読もうとしたら数ページで挫折した
会話文ばかりで情景まったく浮かばん
空色パンデミックの漫画が悪くなかったから小説のほう読もうとしたら
やっぱりペラペラな文章で読んでられなかった

ニャル子さんのほうは設定なんて会って無いようなどうでもいい話なのに、
いくらでも飽きずに読めた

おまいらどれくらいの文章レベルが好き？

818 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/10(日) 03:13:32.33 ID:um5gsW7s

会話文多いのと文章力関係ないし

819 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/10(日) 03:46:58.50 ID:EasGmNdo

>>818
キノは会話ばっかのシーンもあるけどセンスあるんだよな

やっぱ下手なラノベはアニメの脚本にしかなってなくて
かなり自分で声優当てはめて声と演技でも想像補完してやらんと読んでられない
うまいラノベはセリフも地の文もリズムってものがあって文章のテンポ感自体に魅力がある。

820 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/10(日) 03:53:02.79 ID:rJrNa814

話術と同じで、そういうのは基本的にセンスだからなぁ。

821 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/10(日) 08:01:18.56 ID:ezEf4js9

アニメの脚本みたいなラノベか。
まぁ、しっかりした文章って一行書くだけでも、結構時間を食うしな。
ペラッペラな文章で効率よく大量生産するのが大半のラノベなんじゃね？
逆に、文章が上手くて３ヶ月に一辺の期間で新刊を出す作家って居たっけか？

822 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/10(日) 11:35:05.88 ID:v0le3ZkM

文章がうまいというのは人それぞれだが、ラノベ作家って難しい単語使いたがる人が多いのか、言葉の選択がちぐはぐな作品が多く感じる
一般文芸は比較的読みやすいものが多い印象
まあ良い悪いはともかくラノベ独自の成長を遂げつつあるな

823 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/10(日) 11:42:58.88 ID:5i4EQQfX

Fate見てて思ったんだが
どう思いついて詩篇とか引用してるのかな？
俺も聖書読んだけど全くあんな風に引用出来ない。

824 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/10(日) 11:44:50.59 ID:ZnPhxVEr

>>821
エリアルなんかは、元がアニメ企画だったってこともあるんだろうが、脚本っぽい書き方だね

825 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/10(日) 12:36:05.25 ID:3ZHnmBs6

バーン！
ネウロイは砕け散った。

826 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/10(日) 12:38:34.90 ID:vuUauRup

純文なんて平仮名ばかりだよね
でも児童文学とは明らかに違う。つまりそういうことさ

827 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/10(日) 12:50:36.00 ID:CqGKNUE8

>>826
> 純文なんて平仮名ばかりだよね

・・・はひ？

828 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/10(日) 14:35:53.85 ID:sA5EMgHC

>>785
超絶遅レスで悪い。
あれはＩＳの話でなくて、昔タイラーアニメ化の際の話しだわ。
だいたい、ＩＳはアニメは大人気じゃないか。

829 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/10(日) 14:36:49.30 ID:g7qkM/Y8

文体であれ、ジャンル（ファンタジーとか学園とか）であれ、
流行の推移ってのはあるからな。

自分が歳を食って、若者の感性とズレが生じていることを、
「最近のラノベは質が落ちた」と言い換え、「昔は良かった」
なんて言い出したら、そりゃただの懐古趣味。

今、自分にとって「質が低い」と思えるものが世間で人気あるのなら、
その「質の低い」と思える作品を描けるように努力すべき。
第一、「質の低い」ってのも結局は、「俺様の嗜好に合わない」ってだけだし。
いや俺は客観的に評価してるぞ、なんてどんな作品のアンチも言うセリフ。

830 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/10(日) 15:18:03.63 ID:z0MD4VA/

>>829
だせーこといってんじゃねーよ
読者にこびちゃだめだろ

おまえはすとりっぱーかよ
かきたいものをかいてうれるものにするのがしんのぷろで
あーめんどくせ

831 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/10(日) 15:21:32.46 ID:OXhtn7a0

「いままで書きたいものばかり書いてきましたが、諦めて書きたくもないものをイヤイヤ書いたところ見事受賞することができました」
って言ってる受賞者がいたら説得力もあるんだが

832 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/10(日) 15:23:15.51 ID:z0MD4VA/

おれのかくものがたりは
あくのだいていこくがでてきてじゅうりんして
せいぎのひーろーがでてきて
おとこもおんなもこどももみなごろしにして
るあーーってやって
あくのていこくとたたかって
どうめいをむすんでおわり

このたたかいで１０おくのにんげんがしんだつって
かれらはみらいのためのとうといぎせいになったんだっつって
つちにかえっておわり

833 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/10(日) 15:25:34.30 ID:z0MD4VA/

俺なんて、愚民どもよ
このアホな小説を読んで
より馬鹿になれってつもりで書いてるから

834 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/10(日) 15:26:32.69 ID:EOssaKEQ

>>831
ちげーよ
「自分が好きなもの=読者が好きなもの」という才能を持つやつが勝ち残るんだよ
才能の無いやつは死ね
そりゃ好きなもの書いた方がいいが、受賞するのはあくまで趣味に恵まれたやつだ
お前らはどいつもこいつのオヤジ趣味のゴミだよな

835 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/10(日) 15:29:10.04 ID:z0MD4VA/

>>834
わかってねー＾だろいおあえ
へいううつごご３じに２ｃｈにかきこんでるきてんで
もういきのこってねー
しんでんだよてめーは

じかくってのをちょっとはおもてよ

836 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/10(日) 15:30:51.54 ID:sA5EMgHC

>>833
そこはあれだろ、「みんなー、夢いっぱい美少女たくさん不思議がいっぱいのステキな萌え小説だよー」という名目で集めておいて、
一生残るトラウマと、えげつない大人の汚さをこれでもかと叩き込んでお布施させないと。
「ああ、ただし愛と希望と明日はない。お前たちは俺の養分となることを至上の喜びとするがよい」ってな。
でも失敗すると書き手に二度目がなくなると。どんなにほのぼの書いても「また頭摩り下ろされるんだろ」って警戒されると。

837 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/10(日) 15:32:42.61 ID:z0MD4VA/

つーか
おまえらしんどけよ
日本からニートが消えてましになるからさ
もうふざけんな
昼間から２ｃｈにかきこみやがって
いいかげんにしろ！

838 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/10(日) 15:52:07.71 ID:k/1ZfN/R

>>837
曜日もわからないような生活してんの？

839 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/10(日) 15:53:54.85 ID:nu2FUK1P

釣られたうぬの不覚よ～～

840 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/10(日) 15:58:46.01 ID:V2V5/0qV

言ってやるな。

841 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/10(日) 16:22:54.12 ID:m6yYy3L7

こいつこないだ某アニメスレでも全く同じ芸風で荒らしてるの見たな
ワナビスレ界隈ではおかま事件辺りから何年も同じことやってるみたいけど、
もはや己の存在を識別してもらうのが目的になっちゃってるんだろうなぁ

842 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/10(日) 18:25:48.93 ID:n8UNE5gQ

そういやおかま事変から早二年か……
彼はいま何をやっているのだろうか……

843 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/10(日) 19:03:54.34 ID:sA5EMgHC

ほとぼり冷めるの待って活動再開でしょーなー。
案外、名前を変えてとっくに活動してたりして。
あーでも、新人賞経由はだいたい誰がどんなやつかは網羅されてるし、横から引っ張ってきた人も、素性がまったく不明な人ってあんまないだろしなぁ。
ちょっとむりか。

844 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/11(月) 01:05:23.65 ID:FqqSI9hh

ってもやらかしたのが電撃な以上
ラノベレーベルに居場所は無いだろ
ＭＦＪでやらかした飯島拓郎でさえ角川グループ全体で干されて復帰の目処なんか永遠に立たない状態なのに

845 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/11(月) 01:10:20.18 ID:s1jY54AE

過去に大金を稼いだ人材ってわけでもないだろうしなぁ
勿体無いと思わすものがあるのかどうか

代わりはいくらでもいると思われていたらそれで終わり

846 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/11(月) 01:29:03.15 ID:xcrKb0uj

おかまはインタビューかなんかで、おかゆまさきが編集者に「これパロが過ぎてやばいんじゃ？」みたいな質問して
編集が「いいよいいよ問題ない」って返してたことがあった

編集者がそれを気に病んでおかま作者にある種の罪悪感を抱いているのなら
過去には目をつぶって名前を変えさせて活動再開してるって可能性もあるかもしれないけど
まあないだろうなあ

847 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/11(月) 01:37:49.94 ID:eF7MXj18

>>843
いちばんありそうなのが、拾い上げって形で再デビューだな。

848 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/11(月) 02:53:10.25 ID:9teJZjn8

>>846
実際、「パロ」で収まるなら問題ない。

849 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/11(月) 08:43:00.71 ID:mcAVS9KK

おかま事件（-じけん）とは、アミューズメントメディア総合学院ノベルス科受講生だった哀川譲（Aikawa Jou、1988年-）が起こした事件。
「萌え」をはじめとするオタク的記号を属性付けとしてでたらめに濫用したライトノベルを批判するために、同じように、テンプレートと萌え
要素をちりばめた無意味な内容の疑似ライトノベルを作成し、これを著名な新人賞に送ったところ、編集者のチェックを経て出版された
できごとを指す。出版と同時にでたらめな疑似ライトノベルであったことを発表し、ライトノベルのテンプレート偏重への批判の一翼となった。
http://ansaikuropedia.org/wiki/%E3%81%8A%E3%81%8B%E3%81%BE%E4%BA%8B%E4%BB%B6

英雄じゃん

850 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/11(月) 12:34:47.07 ID:inZ4pHqB

>>849
それはアンサイクロペディアｗ

851 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/11(月) 13:12:54.55 ID:yzRy0GeH

まあ普通に考えたら
角川系列とは出禁だろうね

自らその立場に身を投じたイズル先生素敵やで

852 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/11(月) 13:45:29.41 ID:3R6C8LMb

>>849
孤高の革命家を卑小なテロリストと貶める愚かさ、現代社会の欠陥やな！

853 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/11(月) 14:22:06.53 ID:inZ4pHqB

>>851
ISの商標登録を個人にしてところでどんだけ人望がないのかわかるよなｗ

854 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/11(月) 14:31:42.52 ID:FqqSI9hh

>>853
いや、社会常識が無いだけ

855 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/11(月) 14:36:29.16 ID:inZ4pHqB

>>854
人望があればISがヒットした時には会社化のアドバイスをもらえてたはず
それに仲間がいれば名義を貸してくれる仲間たちがいたはず
会社化もしてないから印税の半分が税金でもってかれるんだから、とんだ愛国者だぜｗ

856 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/11(月) 15:00:49.17 ID:47pqiXZu

「虎よ、虎よ」読んで、そのあとに元ネタといわれる「モンテクリスト伯」に目を通し
今猛烈に復讐譚が書きたいぜｗ

857 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/11(月) 15:03:50.65 ID:inZ4pHqB

>>856
ついでにSFアニメ化された巌窟王もみとけ

858 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/11(月) 15:07:03.29 ID:JJYFJhuG

岩窟王とモンテ・クリスト伯は同じ作品じゃねーのか

859 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/11(月) 15:07:23.13 ID:yzRy0GeH

何々を見て「俺もこんなのが書きたいぜ」はなかなか危険だぞ
新必殺仕置人を見て、「俺も江戸時代ものが書きたいぜ」となって
久しぶりに派手に一次落ちした俺が言うんだから間違いない

860 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/11(月) 15:10:18.91 ID:s1jY54AE

時代劇ラノベは最もハードルが高いんじゃないのかと思うほど厳しいからなぁ
プロですら苦戦するんだから挑戦するのはあまりに無謀

861 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/11(月) 15:10:33.05 ID:LdTSs/sO

どうやって復讐にもっていくのが良いのかな。
家族が殺されてだったり夢を阻まれて等じゃありきたりだし、
復讐相手だと思っていたら別人だったってのも昔からあるな。

復讐していたつもりが、実は復讐相手だと思っていた人が、
怒りを他人に向けることによって生きる力を与えていた良い人だった。
みたいな物もいいかもね

862 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/11(月) 15:11:12.93 ID:JJYFJhuG

いやそもそもなんで江戸時代者をラノベの賞に送ったのか

863 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/11(月) 15:12:23.67 ID:LdTSs/sO

>>859
時代劇で傑作が送られてきても、元になった人物が凄かったのか作者の技量が凄いのか分からないからボツ。
って聞いたことがある気がする。

864 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/11(月) 15:14:59.63 ID:c+5DG2Hy

>>861
おい、この社会最底辺キモヲタ
お前自分の事は忘れたのか？
学歴も無く顔もブサイクで家庭環境にも恵まれず青春時代にも恵まれず共にも恵まれず追い込まれに追い込まれてラノベに逃げてきたんだろ？
これまで社会がお前に対してした仕打ちはどれだけのものだ？
分かってるんだよ

お前、社会への復讐を考えた事あるだろ

865 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/11(月) 15:18:40.46 ID:yzRy0GeH

>>862
いや、完全に江戸時代なんじゃなく
遠い未来、地球表面が壊滅的に破壊されてしまって
人類がVRの中にデジタルデータとして新しく構築した先が
江戸時代を模倣した世界とか、そんな設定だったんだよな。
江戸時代は屈指のエコライフだったからお手本に使用とか、そんな理由でｗ

だからSF江戸物で、デジタルの世界だから妖術も多用できたとかそんな感じだったｗ

866 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/11(月) 15:21:31.74 ID:JJYFJhuG

>>865
設定は良さ気だからもうお前それ文章とかキャラクター設定とかストーリーの問題だろ

867 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/11(月) 15:22:12.16 ID:inZ4pHqB

>>861
復讐される側、しかも非は一方的に自分にある確信犯
しかも話しをすれば誰が聞いても顔をしかめて、
聞いたことがある人なら誰でも憎悪の目を浮かべるぐらいの酷さ

868 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/11(月) 15:24:08.27 ID:yzRy0GeH

>>866
正直いま思えば江戸時代にする理由が根本から見当たらないｗ
たんに仕置人に影響されただけｗｗｗ
あと池波正太郎かｗｗｗ　飯のシーンとか多用したしｗｗｗ

まあそういうこともあるから、他作品に影響を大きく受けるのも
気をつけましょうと言いたかったｗ

869 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/11(月) 15:27:56.72 ID:LdTSs/sO

>>864,867
なんかごめん。
>>856をみてどんな復讐なら斬新なのか考えたくなっただけでｗ

870 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/11(月) 15:28:58.10 ID:yzRy0GeH

いま思えば、セイバーマリオネットみたいに
もっとキャラ小説に特化すべきだったなぁ

871 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/11(月) 15:51:45.94 ID:z6nAwmK3

まあ、時代劇といえば江戸時代か戦国時代で
江戸時代が単なる一剣客の話としては一番向いてるからな
戦国時代はどーしても使い古された有名人を使う方がはやる

872 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/11(月) 15:53:23.10 ID:z6nAwmK3

小説かくのとてもめんどくさいんだけど
どーしようか？
でもデビューしなければならないし
デビューしたら親とかにかっこつくし
就職もしない、孤高の文学作家とかそういう意味で

873 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/11(月) 16:03:23.89 ID:inZ4pHqB

>>871
明治を舞台にした時代劇ってのも結構ありなんだけどな。
大体が時代に取り残された人たちに話なんだろうけど、
彼らは行き場所を失っているところが、
居場所のなくて逃避を求めている読者のニーズにマッチすると思うんだ。

たとえば維新で輝いた剣客たちの残滓をテーマにした話は新撰組後日譚系に多いし、
漫画でもるろうに剣心とかあったよな。
変わり種だと十手を失った同心が警察に代わって犯罪を解決する安吾捕り物帳（アニメUN-GOの原案）
なんてのもあって、知恵を絞ればいろいろあると思うんだよな。

874 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/11(月) 16:14:06.15 ID:58/pNn9j

>>873
明治は意外と資料がないらしく謎が多いとか
室町と並んで鬼門らしい
まあ山風が良作書いてるしやりようによるんだろうけど

875 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/11(月) 16:18:16.39 ID:s1jY54AE

電撃大賞の幕末魔法士とか大賞らしい力はあるんだけど
今の市場に受けるようなものじゃないだろうしなぁ

編集も電撃では合わないからMW文庫で出そうなんて話もあったらしいが

876 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/11(月) 16:42:30.25 ID:inZ4pHqB

>>874
時代考証をしっかりした時代小説なら鬼門だろうが、
最近の時代小説はかなりいい加減だし、ましてやラノベならいい加減とはいわないものの、
違和感がない程度の脚色ならばかまわないだろ。

877 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/11(月) 16:59:54.63 ID:47pqiXZu

近年欧米でスチームパンクが人気といわれてる
ヴィクトリア朝であったり第１次大戦前後、はたまた南北戦争と時代はさまざまだけど

歴史部とかいう形でちっちゃなことからおっきなことまで
タイムトラベルからの・・・
意外とラノベにしやすそうだな

878 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/11(月) 17:52:28.64 ID:zmGnEwsc

>>877
あれだろ。
ニース生まれの小粋な赤シャツ男が、自由のために南米に渡って数々の戦果を上げ英雄となり本国凱旋。
しかし、祖国は長らく分裂状態で、しかも列強の介入により混迷を深めている。
祖国を統一しようと立ち上がり散歩感覚で統一するけど、取った国はさっさと王様にあげて自分は隠居。
そんな英雄を、とある北米の国が将軍に迎えようとするけど「即時奴隷解放するなら受けてやる」ときっぱりいったので、
段階的奴隷解放しようとしていたその国の大統領にあきらめさせるという男の中の男の話をやるんだよな。

879 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/11(月) 18:14:17.85 ID:yzRy0GeH

>>877
ラノベにすると快傑蒸気探偵団になりそうだわー

880 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/11(月) 18:26:55.30 ID:inZ4pHqB

>>877
欧米ではビクトリアンや南北戦争時代が物語として定番で親しまれているから、
そこに架空世界のスパイスを利かせたスチームパンクは読者の想像力を掻き立てるエネルギーがあるけども、
日本でそれにあたる時代の明治や大正は江戸時代や戦国時代に比べてマイナーなので、
欧米に比べると読者の受けが悪いと思う。

代わりにメジャーな戦国時代や江戸時代をモチーフにした作品がヒットしてるのがその証拠だな。

881 ：J( 'ｰ`)し ◆CHFIm8gLRw ：2012/06/11(月) 18:30:32.83 ID:gabOS3sc

十年前の現行読み返してみたら、、小体ボスは倍アーに兵員お
ステータスを表示し、一般兵は「銃砲パッド」を持って指示を受けていた。
出てくる船はタンブルホーム型だし、これを胃消さなかった自分が悲しいわ。

882 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/11(月) 18:33:44.52 ID:inZ4pHqB

>>881
推古してからもう一度レスしなおしてくれ

883 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/11(月) 18:43:46.78 ID:c+5DG2Hy

>>869
復讐を見たい？
今日の深夜に俺の復讐作品をうpしてやるよ

884 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/11(月) 19:03:03.15 ID:inZ4pHqB

>>883
おまえが国語の復習をするはめになるぞ

885 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/11(月) 19:39:02.79 ID:ZAMj0mW6

僕の復讐

夏の夜に、十箇所も蚊に刺されてしまった。
燃え盛る復讐で心を鬼にした僕は、蚊取り線香で関係の無い蚊を巻き添えにして
復讐を果たした。
僕の手は、汚れてしまったのだ！
僕は汚れた手でチンチンを（ｒｙ

886 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/11(月) 20:00:58.64 ID:l35cdjkX

>>875
あれは単純に話がつまらんからだろ
文章は上手いけど内容が純粋に面白くない

887 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/11(月) 20:05:34.21 ID:eF7MXj18

全然ワクワクしないんだよな。
幕末のカオスな熱気もなければ、時代劇もののようにも盛り上がらない。
異能バトルとしても安っぽすぎる……

888 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/11(月) 20:26:52.23 ID:iB1vKRLF

ラノベじゃないけど某賞で、京極夏彦の元担当から
「この人、歴史には非常に詳しいんですけど」と評された俺が来ましたよ。
（その時に送ったのは普仏戦争モノ）
……もっとも、文章に関しては散々に誌上でいたぶられましたよ、ええ。
そのショックで書けなくなって、最近ようやく復帰したところなんだけど。

889 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/11(月) 20:33:57.70 ID:zmGnEwsc

ビスマルクが鉄拳でナポレオン三世をフルボッコするもの書けばよかったのにな。
もちろん女体化。

890 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/11(月) 21:08:33.53 ID:c+5DG2Hy

復讐作品晒す
主人公が殺された飼い犬の為に復讐する話だ
http://www5.pf-x.net/~wannabees/cgi-bin/upload/src/si2135.txt

891 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/11(月) 21:11:10.45 ID:JJYFJhuG

喧嘩売ってるのか

892 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/11(月) 21:22:42.96 ID:NAH35nX/

これほどわかりやすく売られてる喧嘩もないと思う

893 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/11(月) 21:32:11.78 ID:inZ4pHqB

>>890
相変わらず頭の悪い作文をアップしてんだな
この前の中国拳法ネタと変わらないぐらいひでぇ出来だよ

894 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/11(月) 21:42:21.64 ID:bkFLDZml

>>飼い犬の復讐ならケッチャムくらいの読み応えあるんだろうね？

895 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/11(月) 21:43:06.23 ID:bkFLDZml

すまん、手が滑った。さっきのは
>>890宛てでw

896 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/11(月) 21:53:22.80 ID:c+5DG2Hy

>>894
ケッチャムが何だか分からないがめちゃくちゃおもしろいという事だけは保証しよう
他のやつに惑わされるな
やつら、数行読んだ時点であまりの凄さに嫉妬して直視出来なくなっただけだ
これほどワナビの嫉妬心をくすぐる作品も無いと自負している
お前は最後まで読めるかな？

897 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/11(月) 21:56:29.69 ID:c+5DG2Hy

ちなみに他のスレで礼儀正しく晒したところ褒められた
つまり、お前らは先入観に左右されてまともに作品を読む事が出来ないという訳だ
まぁ本当に曇りなき眼(笑)で作品を見れる能力があればとっくにデビューしてるがな

898 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/11(月) 22:07:37.09 ID:eF7MXj18

ID:c+5DG2Hy

晒しスレや文芸サロン板の荒らしです。
相手にしないように。

899 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/11(月) 22:16:26.86 ID:FqqSI9hh

>>897
嘘付け
フルボッコじゃねえか

900 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/11(月) 22:38:00.00 ID:c+5DG2Hy

>>899
どこで晒したかは言ってないよ？

で、今他人の評価気にしたね？

はい、コレ自分の評価に自信が無くなった動かぬ証拠
本当につまらないという「確信」があるなら「確認」の必要は無かったはずだ
先入観に捉われず、もう一度ちゃんと最後まで読んでみな
プロの作品だって先入観次第でどんな風にも転がるもんだ

901 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/11(月) 22:42:13.58 ID:NAH35nX/

自分の主観だけで物事を断ずるほど危険なことはないのにね
荒らしにしても程度が低い

902 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/11(月) 23:02:25.95 ID:Rlfhfkel

程度の高い荒らしって見たこと無いけど存在するのか
高度な馬鹿ってことだよな

903 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/11(月) 23:19:21.94 ID:inZ4pHqB

>>902
釣神様とか有名だよな

904 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/11(月) 23:20:41.43 ID:c+5DG2Hy

>>901
だからそう言ってんじゃん
主観なんて頼りにならないでしょ？って再確認したんだよ
だから先入観に惑わされずに読んでみなって事
だってお前らバカだから言わないと自分じゃ分からないじゃん
先入観に惑わされてますよって俺が手取り足取り教えてあげて誘導してようやく>>901が俺の意見代弁してくれるくらいだから面倒なやつらだよな

もう誰一人自分の主観に自信持てるって勘違いしてるやつはいないよね？
じゃあまともに読めるはずだよ

905 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/11(月) 23:24:08.69 ID:AfheUr3l

程度の低い荒らしとそうだとわかってるのにいつもいつもマジレスで構い続ける程度の低い住人の集まる愉快なスレですね

906 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/11(月) 23:24:36.68 ID:NAH35nX/

そらワナビスレなんて基本爆釣りですし

907 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/11(月) 23:27:58.88 ID:c+5DG2Hy

お前らかわいそうだから知恵比べのハードルを下げてやるよ
俺の好きなラノベキャラを当てられたら退散してやるよ

908 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/11(月) 23:28:16.71 ID:FqqSI9hh

>>900
阿呆が。
口から出任せにほいほい釣られてんじゃねーよ
そもそもお前の糞文字列なんか一文字も目に入れてねーよ
前回の糞文字列で心底懲りたからな

909 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/11(月) 23:30:16.05 ID:FqqSI9hh

小説なんか読んだことがない奴の好きなキャラねぇ……

910 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/11(月) 23:32:31.27 ID:dGqUuS3Y

お前ら争うなよ。なんで同じ争うなら俺を満足させるような
エンタテイメントな争いにしようという気遣いを見せないわけ？
っていうかなんで俺のいないうちにこんな面白いことしてるわけ？
あんまりふざけた事してると電撃受賞した上授賞式ブッチしちゃうよ？

新人賞＠ラ板　601（麓麗偏）にヤムチャのごとく

911 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/11(月) 23:34:59.75 ID:3R6C8LMb

>>910
いや、それはやめといたほうがいい
大賞ブッチするならともかく
金賞、銀賞じゃカッコがつかんだろ？

912 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/11(月) 23:37:08.84 ID:dGqUuS3Y

>>911
何で銅賞とか鉄賞とか石賞とか銀紙賞とか無いんだよファック！

913 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/11(月) 23:54:04.29 ID:hKWMw8t0

>>912
「じゃりんこ賞」とかあったら逆にとってみたいな

914 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/11(月) 23:54:14.78 ID:9JM19U3G

ふと思ったけど、ブービー賞って今時の中高生に伝わんのかな

915 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/12(火) 00:00:06.75 ID:3R6C8LMb

新人賞枠合計1200ぐらいに増やして受賞者で異能バトルさせようぜ！
いい感じに能力名（作品タイトル）とかもあるし

916 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/12(火) 00:05:01.73 ID:Rlfhfkel

>>914
子供会とかスポ少とか何かしらの集まりに所属してたらボウリングやら何やらのレクリエーションで見ることはあると思うが
そうでなくてもＴＶのバラエティ番組とかでも出てくるから普通に知ってるんじゃないかね

917 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/12(火) 00:26:56.24 ID:SXDxHeCX

>>908
バカ乙
他のスレで評価を得た事をお前が否定したんだろ
自分の言った日本語の意味も分からないのか？
前回とか何の話だよ
妄想を前提に話すなよ痴呆症
読みもせずに否定するなんて余計に愚かじゃん
何自分で墓穴掘ってんの？
頭悪いんだから粋がるなよ

>>909
頭悪いな
「知恵比べ」って言っただろ？
それもハードルの低いってな
前の日の俺のIDを必死チェッカーで探ってみろよ
他のスレに好きなキャラ書き込みまくってるから
絶対分かりもしない事を聞く訳無いだろ？
簡単に分かる事も分からないからお前らバカなんじゃん

918 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/12(火) 02:13:41.33 ID:I01o00mn

どうでもいいけど、「痴呆症」とか書いてると歳がばれるぞ
きっとあと１０年もすれば若い世代には普通に通じなくなってるだろうから気をつけて

919 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/12(火) 02:19:19.90 ID:keVnPjJ5

>>918
すまんがキチにレスするときはNGIDにしている人を考えてレスアンカーをつけてくれないか？
いきなり意味不明なレスが上がるので戸惑うし、見たくないものの存在を思い出しちゃうんだよ。

920 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/12(火) 02:38:12.24 ID:I01o00mn

わかった　すまんかったな

921 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/12(火) 03:12:40.37 ID:IOiSva/P

>>919
キチガイはお前だよ
悔しいからって自分の都合で普通の住人に八つ当たりすんなよ
何で2ch公式でもない専ブラ使用者に合わせなくちゃいけないんだ？
いい年こいた大人なんだから周りに合わせてもらうんじゃなくて自分の事は自分で解決しろよ
機能なんか無くても無視すりゃいいし、それが出来ないならスレを見なきゃいい
そして文句があるなら本人に直接言えばいいだろうが

922 ：J( 'ｰ`)し ◆CHFIm8gLRw ：2012/06/12(火) 03:29:59.73 ID:bIG5fbyU

そもそもメシの種にありつける確立ごく僅かのために青春を棒に振ってる
あたしたち全部がキチガイの子よ。
楽しくやりましょう。

923 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/12(火) 03:36:21.03 ID:mV4SYbhL

ID:I01o00mnは謝ったのにID:keVnPjJ5は謝らないのな
世の中ID:keVnPjJ5のような自己中なやつの自分勝手を、ID:I01o00mnのようなお人好しが許してやってるから成り立つんだよな
自分が他人にどれだけ迷惑を掛けてるか自覚してないやつ見てると胸糞悪い

924 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/12(火) 03:47:49.78 ID:keVnPjJ5

>>921　>>923
うわぁ…。
わざわざ>918で解説過多で大げさに依頼している意味も読み取れず、
>920で大げさに謝罪してる意味も理解してないとは…。
言外の連係プレーもわかってねぇんだろうなー。

学校とかで空気読めないヤツとか言われてつまはじきにあってたろ？

925 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/12(火) 03:53:34.39 ID:q0sfGUnO

ID:keVnPjJ5
いいから落ち着け
どう見てもお前の方が空気読めてないわ

926 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/12(火) 03:55:36.03 ID:VakA5Ljq

これはミイラ取りがミイラになるのいい例

927 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/12(火) 03:56:00.37 ID:keVnPjJ5

>>925
解説しないと理解できねぇか？ｗ
一から解説してやろうか？ｗ
どうしてお前がキレてIDさらししてるかも解説してやろうか？ｗ

928 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/12(火) 03:58:50.34 ID:iwelMogE

こういうクレーマーよく勤務先に来るわ
客同士で揉めるのが一番迷惑だからやめてほしい

929 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/12(火) 04:01:03.40 ID:A8roRDc3

いい加減他所でやれよ
この流れ自体気持ち悪いわ

930 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/12(火) 04:02:21.22 ID:KUaE+Z4y

NGID:keVnPjJ5

931 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/12(火) 04:06:00.10 ID:Cv3EfxiO

そんな事よりウチの妹の話しようよ
ウチの妹がバカでさぁ～

932 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/12(火) 04:10:30.80 ID:eVdDAZAp

うちは兄貴がすっごくバカだよ

933 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/12(火) 04:12:17.92 ID:QrOQBDUM

こんなに気持ち良かったら、バカになっちゃうよ～

934 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/12(火) 04:13:28.33 ID:k0ZdgTht

ウチの妹なんか一人称「俺」なんだけど
顔も声も性格もキモいし最悪

935 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/12(火) 04:18:31.73 ID:k0ZdgTht

具体的に言うとウチの妹、頭おかしい
少しでも思い通りにならないとすぐ怒り、
キレると赤ん坊のように泣き喚いて発狂し、
大暴れして家の物投げたり壊したり、
家族に暴力振ったりする

……このスレに妹カウンセラーはいませんかー？

936 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/12(火) 04:22:22.74 ID:XcTXoswz

ラノベ的には妹の奇行はまあ大体兄への好意の裏返しだからとりあえず抱いてやれ

937 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/12(火) 04:32:56.47 ID:k0ZdgTht

>>936
ラノベの妹ってどんなに性格悪くても調整された理不尽さなんだよな
俺妹の桐乃なんか悪ぶってるだけで全然可愛いよ
リアルの妹なんて演出家がいない訳だから生々しいキモさな訳
ちなみに妹は高2だ
ラノベみたいに可愛らしい奇行で可愛らしい顔と声と性格だったら抱いてもよかったわ
リアル妹への幻滅の裏返しが俺を妹ものラノベに駆り立てるのだろう
よく妹ものはリアル妹を持つ者には受け付けられないというけど、
むしろ俺は現実の妹に絶望した者の為にこそ妹ものがあるのだと思うよ

938 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/12(火) 04:48:24.53 ID:keVnPjJ5

>>935
解説してやるよ
『俺』と自称するところと、『赤ん坊のように泣きわめく』二面性がキーポイント

女性が男性的な呼称、もしくはXXちゃんなどと固有名称で自称する場合には、
一個人としての自己を確立していない可能性が考えられる。
また、赤ん坊のように泣きわめくところからも分かる通り、
さらに感情の抑制および、自己欲求を表現する能力が身についていないところからも、
自己が確立されていないのがわかるが、
そのなかで『俺』という言葉を思春期になって使いだしたとするならば、
自分が大人の女性になることを恐れている可能性があり、
その抵抗から男性呼称を使っていると考えられる。

つまり子供のままでいたいという欲求が内面にあるわけだ。
そして暴力衝動が抑えられないところから、かなりのストレスがたまっているとみられる。

ここで想像できるのは、家庭内の問題があげられるが、両親の問題
両親が親としての役目を果たし切れていない時に子供への心理的なプレッシャーがかかり、
そのストレスが原因でそのような子供になる可能性がある。
また、こんな時間に書き込みしているお前の境遇からもこの兄妹の両親には何らかの問題がみられる。

つづく

939 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/12(火) 05:00:14.20 ID:keVnPjJ5

両親の問題
このようなタイプの子供が成長するパターンとしてあげられるのが

１.片親や多忙で夫婦で分担する親の役目を一人で担うためにオーバーフローが起きている。
２.親がアル中やパチンコ狂いといった人として問題があり、子供にストレスを与えている
３.型にはまりすぎた親で、長男は厳格に、娘には甘くあたり人格形成にストレスを与えている。
などがある

また妹が兄に暴力を振るっている場合に考えられるのが、
兄が家族のストレスの発散ターゲットにされている場合。
これはスケープゴートと呼ばれるアーキタイプで、妹よりも兄のほうが緊急性がある。
これは深層意識で自分をいけにえにするように育てられてしまった子供で、
何か問題があると無意識に失敗をしたりして、周囲の目が自分に向くように動き、
本人の意思とは別に、深層意識でわざといじめのターゲットになるという厄介なタイプ
また妹のほうはリトルプリンセスと呼ばれる自分本位の子供として成長している可能性があり、
可愛がられ方を身に着けていれば問題はないが、かわいがられるのが当たり前だと思っていると厄介。
周囲からエラそうとか、わがままとみられいじめのターゲットになり、学校でストレスをためている可能性がある。

940 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/12(火) 05:07:08.57 ID:keVnPjJ5

つまり妹もやばいけど、もし妹がお前にも暴力を振るっているなら
一番心配なのはお前なので、身近なプロのカウンセラーを探して相談しろ。

妹については大人の女性になりたくないという抵抗とがみられるけど、
それは子供のままでいたいという欲求であれば、愛情に飢えている可能性があるんだが、
愛情が本当にないのか、愛情が理解できないのか判断つかないのでやっぱり診断しろ。

どっちにしろ親に問題があって、そのひずみが子供に発生しているタイプに感じるんだが、
親がどんなタイプかわからんとどうしようもないから、やっぱり診断したほうがいいと思うな。

941 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/12(火) 06:29:26.14 ID:zr1Pyhlm

>>935
専門のカウンセラーに行け
典型的なアレだがそこにいたるまでの原因が
外的要因、内的要因、遺伝的要因のどれかか（複合の場合も当然ある）特定できない以上
アドバイスのしようがないわ

942 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/12(火) 09:00:26.55 ID:k0ZdgTht

>>941
ありがとう
でも妹自身は昔からカウンセラーに通ってるんだよ
精神安定剤をもらってはいるけど大して役に立つアドバイスはもらえてないな
妹も妹ですごく頑固でカウンセラーともまともに話しないし
今は爆弾に触れないように神経使う毎日だよ

943 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/12(火) 10:51:55.86 ID:mM+l/yYf

>>937
桐乃とハルヒとこなたを足したような見事な残念美人の妹持つ友人は、やはりアレ系妹はだぶってみえて苦手だそうな。
女帝として君臨してレアゲーもレアフィギュアも片っ端から没収していくジャイアンにはやはり頭が上がらないんだとよ。

そして黒猫みたいなヒロインにばかり萌えるようになっていってたがこれはなんか法則あるんかなー。

944 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/12(火) 10:53:49.99 ID:mM+l/yYf

そして書いてから気付いたが妹系じゃないのが混ざりすぎてた。

945 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/12(火) 10:55:58.85 ID:Q/C2xkt9

>>943
法則というか、正反対のキャラに憧れるってだけだろ
おそらくそいつは、長門も萌えるはずだ

946 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/12(火) 11:33:15.95 ID:0V14oLSQ

二次元と三次の妹で共通しているところは、裸で家の中をうろつくのとお兄ちゃんと呼ぶところくらいだわ
少なくとも俺の妹はな@19歳

947 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/12(火) 12:01:44.27 ID:21vv7Gu+

妹(1歳半)「おにーちゃ、おにーちゃ」
>>946「あーお前また風呂から脱走してきたのか、このバカ妹(ﾃﾞﾚﾃﾞﾚ)」

948 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/12(火) 12:04:36.38 ID:21vv7Gu+

って読み返したら妹が19歳かよ
まあ裸でウロウロされても興奮しねーよな。裸でうろつくならうちの犬だって裸でうろついてるわ

949 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/12(火) 12:48:09.01 ID:nNcnc8x8

俺も二次元と三次元でそういうのは変わらないけど、
血縁関係だと下着とか裸見て怒るって感覚が全く理解できなくなる
普段からとんでもない格好で家の中うろついてるわけだしな

950 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/12(火) 13:01:55.67 ID:2l4vevmY

妹がいない俺にとっては、妹が裸で家の中でうろついてる状況は非常に羨ましいんだが
実際はそうでもないんだな(´･ω･｀)

951 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/12(火) 13:06:16.99 ID:21vv7Gu+

>>950
カーチャントーチャンが裸でウロついてるようなモンだと思えば良い
あと新スレヨロ

952 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/12(火) 13:08:31.60 ID:2l4vevmY

>>951
想像したら萎えたじゃねーか

あと立てられなかったスマヌ
>>955頼む

953 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/12(火) 13:12:58.65 ID:Q/C2xkt9

>>949
禿げ上がるほど同意。まったくもって理解できんよな。同級生とかならともかく
さすがに裸でウロウロはなかったが、下着だけで冷蔵庫の前でグビグビ、なんてのはあまりに日常的な光景
もちろん俺もそう。ただしとーちゃんかーちゃんは真っ裸で風呂からあがってくるがｗ

954 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/12(火) 13:39:27.74 ID:VHKJIibQ

リアル姉妹なんて全く萌えねえよって言われるけどスペックにもよるよな
家族どうこう以前にヒロインみたいな女が現実にいないんだから萌えないのも当たり前かと

955 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/12(火) 14:08:09.47 ID:4bpKsrcu

ブラとか転がってるとちょっと気恥ずかしくなるけれど
じゃあ乳首転がしたいかま○こ舐めたいかと問われると
絶対ノーサンキューと叫びたくなるレベル。

わかるかなぁ、この感じ。

956 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/12(火) 15:58:11.59 ID:WdwtQI+e

お前等ＧＡに送れ
ニャル子大ヒットでＧＡの未来は明るいぞ
ＧＡが電撃を倒す日も近いぞ
だからＧＡに送るんだ

957 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/12(火) 16:13:52.40 ID:4bpKsrcu

■大阪屋　（5/21～5/27）
*今週 (*前週) タイトル
GA文庫
345位　*93位　神曲奏界ポリフォニカエイフォニック・ソングバード
---位　136位　優等生以上、フリョー未満な俺ら。　３
---位　160位　おまえは私の聖剣です。
---位　166位　彼女の恋が放してくれない！
---位　197位　彼と人喰いの日常　３
---位　215位　木崎くんと呼ばないで！

……明るいなぁ

958 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/12(火) 16:16:07.26 ID:k0ZdgTht

GAはニャル子文庫と言われるくらいだし期待出来ないニャ
運良く1作ヒット作品に恵まれたけどニャ
かといってそのノウハウやレーベルの名が売れたのを活かせるとは思えないニャ
せいぜい劣化ニャル子を量産して迷走するくらいの未来しか見えないニャ

959 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/12(火) 16:16:27.13 ID:0V14oLSQ

てかどのレーベルも新人賞はオワコン臭漂ってる。電撃大賞も滑ってるし。
ベテランか他業種のプロかWeb作家しか生き残れてない

960 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/12(火) 16:19:55.62 ID:Q/C2xkt9

>>957
おお・・・

一番上しかわからない・・・

961 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/12(火) 16:42:17.15 ID:4bpKsrcu

GAも一時は勢いを増してきたかなって感じはあったけど
完全に劣化MFに落ち着いた印象だな

あとサイトが異常に見にくい

962 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/12(火) 16:57:35.73 ID:qQwYmJIn

>>957
トップが2桁で、大半が200位以下で、一番下が215位って、かなり明るいだろ。

たとえば角川系でも、ファミ通あたりだと

大阪屋（5/28～6/3）
ファミ通文庫5月発売（5/30水発売）1週目

-81位　黒鋼の魔紋修復士　２
159位　東雲侑子は全ての小説をあいしつづける
346位　も女会の不適切な日常　２
420位　夢見のサクヤ
451位　バタフライ×ブレイクダウン　１
---　　ＳＵＳＨＩ－ＢＵ！　２貫目

こんな感じ。

963 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/12(火) 17:18:54.01 ID:4bpKsrcu

>>962
いや、えんためと比較している時点で……

964 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/12(火) 17:25:24.83 ID:N5hIhaSN

将来性はまだファミ通の方が感じるわ

965 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/12(火) 17:44:07.35 ID:lFxvH56q

本家ＭＦが既に一時の勢いなくしてるのに、そのおこぼれもらってる下位互換レーベルが明るいとかないな
最初からＭＦ目指した方が普通に明るい
大体ＧＡって編集のツイートも頭悪そうだし関わりたくない

966 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/12(火) 18:12:15.01 ID:Q/C2xkt9

>>962
おお・・・

全部わからない・・・

967 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/12(火) 18:32:31.82 ID:14RpB73Y

>>955はダメそうだから
次スレ>>970頼む

968 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/12(火) 19:35:16.81 ID:+B+QkKay

>>938-940が思いっきり>>942にスルーされててワロタ
空気読めない荒らしって言われたから必死に長文書いてまともな人(本人にとっての)振舞ってアイデンティティ保とうとしてたのにかわいそうw
解説してやる(ｷﾘｯとか痛すぎるw

969 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/12(火) 20:09:31.68 ID:4bpKsrcu

ああ、ごめん。指定されていたのか。
新スレ試してくる

970 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/12(火) 20:15:44.21 ID:keVnPjJ5

>>968
うわー痛々しい
「アイデンティティを保つだって」ｗｗ
こういう場合につかう言葉じゃねーよｗｗｗ

971 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/12(火) 20:16:16.25 ID:4bpKsrcu

新人賞＠ラ板　601(むろい)さん。あんたは上に行け
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1339499749/

へいお待ち

972 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/12(火) 20:20:23.73 ID:14RpB73Y

>>971
乙

973 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/12(火) 20:39:27.61 ID:Ui8zH2XZ

>>971
乙乙。

974 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/12(火) 22:11:08.27 ID:5bCiaXOC

>>968
しかも全く訳に立たないすげー厨二病くさい駄文
俺SUGEEEとかシコりながら書いたのだろう
中学の頃にいたイジメられっ子を思い出すわ
クラスで干された次の授業で必死に発言して目立とうとしてた
「僕ちん動揺してないでちゅよー」ってアピールしててキモかった

975 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/12(火) 22:13:57.13 ID:3ZN+H9Y7

荒らしとしてのアイデンティティをまっとうしたんじゃないのか？

976 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/12(火) 22:16:26.51 ID:keVnPjJ5

>>974
お前がキレた理由をわざわざ書いてやったのに、
そこを指摘せずに遠回しに反撃するところが涙ぐましいなｗ

お前が本当にブチ切れた理由はここだろ？ｗ
＞学校とかで空気読めないヤツとか言われてつまはじきにあってたろ？
＞学校とかで空気読めないヤツとか言われてつまはじきにあってたろ？
＞学校とかで空気読めないヤツとか言われてつまはじきにあってたろ？
＞学校とかで空気読めないヤツとか言われてつまはじきにあってたろ？
＞学校とかで空気読めないヤツとか言われてつまはじきにあってたろ？
＞学校とかで空気読めないヤツとか言われてつまはじきにあってたろ？
＞学校とかで空気読めないヤツとか言われてつまはじきにあってたろ？

大切なことだからもう一度聞いてやるよｗ
ついでに句読点ぐらい打とうぜｗ
モデムリセットして涙目で反撃してるのが痛々しいわｗ

977 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/12(火) 22:32:30.10 ID:2WyTVXey

よう、あぼーん

978 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/12(火) 22:49:35.40 ID:BPj6Ggnf

>>971おつ

979 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/12(火) 22:49:52.30 ID:EQx7HvyG

ひょっとして昨日からずっと戦ってんの？　お前ら

980 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/12(火) 22:50:14.16 ID:YBN0CEEo

とりあえず同じ言葉を何度も使い回す辺りに
知恵の足りなさを感じる

981 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/12(火) 22:54:38.13 ID:14RpB73Y

しかしやっぱデビューしても
ほとんど名も知れず消えてく作品がほとんどなんだよな
>>957みたいなもの見ると改めて実感するわ

982 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/13(水) 00:33:02.88 ID:nu0+C2/Q

おい、ゴールデンタイム2次元くんスペシャルの秋が非処女ヒロインだったぜ？
しかも秋ルートに進んだ

983 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/13(水) 00:35:10.90 ID:xmXIzh6i

>>982
なんのことやら

984 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/13(水) 00:36:28.41 ID:krft3GQv

ググったらそのままの意味だったから驚いた

985 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/13(水) 00:40:12.38 ID:nu0+C2/Q

だから非処女厨の意見を伺いに来たんだよ

2次元くんスペシャルはおもしろかった
ラノベ的なおもしろさじゃなかったけど

986 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/13(水) 00:44:14.71 ID:nu0+C2/Q

2次元くんスペシャルはワナビのお前らにオススメ
ゴールデンタイム読んでなくてもこの1冊だけは読んでおいた方がいい
2次元くんがお前らのようなキモヲタでラノベワナビをやる話なんだよ

本当に悲惨な話でちゃんと救いがあるのかも分からないし勉強になるかも分からない
でも多分世の中に出てるラノベでお前らが一番共感出来る作品かもしれない

987 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/13(水) 00:50:09.51 ID:Of+x30q6

非処女は、実は大半の中高生ラノベ読者には普通に受け入れられてるんだよな

ネット上の大きいキモ豚もといお兄ちゃんたちがギャーギャー喚くだけで

988 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/13(水) 01:17:08.15 ID:mRBp7PwH

上で妹の話が出てたが、
身長と体力面以外ですべて俺の上を行くハイスペック姉を持つ俺は何故か年上がまったく駄目だ
リアルでは年上っていう時点で自動的に恋愛対象から外れる
２次元ではそこまでひどくないけど、ヒロインが主人公より年上だとは少し萎える
ロリババアとかはイケるクチだが

989 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/13(水) 01:18:02.36 ID:nu0+C2/Q

>>987
違うんだよ
リアルではどちらでもいいという人が大多数
その中ではどちらかというと処女という人が大多数
それが理想を体現したラノベの世界となると話は別なんだ
「どちらかというと処女派」は「どうせなら処女派」に変わる
俺らラノベ作家は自分の趣向がどうあれ、世論を意識しないとダメなんだ

非処女を書きたがってるやつって大体アンチ処女厨(アンチ処女ではない)という意識を持ってるだけなんだけど、
ゆゆこはちゃんとラノベのターゲット層である処女厨の視点を大事にした上で書いてるんだよね
2次元くんは3次元の女がどいつもこいつもビッチだって絶望しているんだけど、
ヒロインの秋もしっかりそのビッチに含まれているんだよ
おおまかに言うと2次元と3次元の狭間で主人公が苦悩と葛藤を繰り返し、散々痛めつけられて最後にようやく秋に対する想いに素直になるって話
何もかもが痛々しい世界観だからもはや非処女の痛々しさも薄れてるんだよね
その上物語の中では全く非処女という描写が無く、限りなく黒に近いグレーゾーンをキープしてる
外伝として書いてる時点でそうだけど、ゆゆこは非処女を闇雲に押し付ける訳でもなく、ちゃんと非処女のデメリットを受け入れた上で描いてる
非処女を書くからにはこれだけのリスクを支払わないといけないって事をよく分かった上で書いてるんだよね
非処女書くにしたって処女厨アンチ意識を持ってるだけではダメって事なんだよ

非処女書きたがってるやつらはこれと同じくらいしっかり考えているのか聞きにきた

990 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/13(水) 01:30:11.60 ID:krft3GQv

>>988
傾向的にそういう趣味になるてのはよく聞くが
まったく駄目てのは珍しいな