新人賞＠ラ板　598(いつくは)ずなかったワナビスレ

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1 ：イラストに騙された名無しさん：
ここはライトノベルの新人賞について語るスレッドです。・
ライトノベル板の境界ぎりぎりの話題が出ることもありますので、トラブルを回避するため・
【書き込む際はメール欄へ半角英数の小文字で「sage」と入力するのを徹底してください】・

・次スレは>>950が(規制等の際には有志が)必ず『宣言』して建てる事・
・新人賞@ラ板XXX（語呂合わせ）が含まれないものが建った場合、これを即死させ新規に作り直す・
・無言建ては幼女と妹と御姉様とツンデレ委員長と美人女教師と男の娘とロリババァがカテゴリエラー落ちの呪いをかける・

2ちゃん晒しスレ・
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.46・
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1334073188/・
【ラノベ】あらすじ.プロットを晒し感想を貰うスレ5・
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1329733995/・

ライトノベル作家志望者が集うスレ65
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1334061632/

前スレ・
新人賞＠ラ板　さすが597(ゴッグな)んともないぜ！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1334323130/
2 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/23(月) 16:24:21.42 ID:8l8wnxRZ
かつてライトノベル板はライトノベル作品を読者として語る板なので、
書き手として語りあう「新人賞スレ」はローカルルール違反だという声があがり、
創作文芸板等に移するべきだと、削除動議を出されたことがありました。
しかし削除人さんから「限りなく黒に近いグレー」と判断ではありましたが、
条件付で存続を許していただいた経緯があります。

　＞新人賞スレ議論の最終報告byANNEX
　>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055683744/517-519

ですが黒に近いグレーであることには変わりなく、
今でもこのスレの削除を望んでいる人いるのも否定できません。
ですのでスレを存続するためにも以下のルールを守ってください。

・ここが全年齢板である事を念頭に置く
・sageによる書き込みの徹底
・荒らしのスルー徹底
・新人賞に関係の無い話題は控える
・他のスレで新人賞の話題を振ることは控える
・専用ブラウザ使用の推奨　　(例「JaneStyle」：http://janestyle.s11.xrea.com/)
　（デフォルトでsage書き込み、NGワードによる荒らしスルー等便利な機能があります）
・メール覧にsageを書いていない人にはレスをしない

　【専用ブラウザでメール覧空白をNG対象にする方法】
　　JaneのNGEｘ設定例
　　設定＞機能＞あぼーん＞NGEx＞（適当な登録名つけて）追加
　　対象URI/タイトル　タイプ：含む　キーワード：新人賞
　　NGAddr　タイプ：含まない　キーワード：sage

住民のマナーで存続が許されているスレだということを忘れないでください。
3 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/23(月) 16:31:03.92 ID:8l8wnxRZ
アラシがあらわれてもスルーするのが２ちゃんねるのお約束です。
もし相手にすればあなたもアラシと同類になるので気を付けましょう。

Ｑ．どうしたらいいの？
Ａ．無視するのが一番です。
みつけたらNG登録して無視しましょう。
もし、だれが荒らしかわからなくても優しい先輩が教えてくれるはずです。

Ｑ．なんで無視するのが一番なの？
Ａ．相手にすればアラシは喜んで攻撃を繰り返して泥沼になるからです。
詳しくは↓の「あらしとあおりへの１考察」をお読みください。
http://wstring.pos.to/moebana/storm/

運営通報は最後の手段です！
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1211910470
4 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/23(月) 16:34:28.34 ID:8l8wnxRZ
【主要新人賞応募要項】
カッコ内は通称です

・電撃小説大賞　　　　　　　　　　　　　　　　　http://asciimw.jp/award/taisyo/
・電撃チャンピオンロード　　　　　　　　　　　　　ttp://dengekibunko.dengeki.com/participation/index.php
・ファンタジア大賞(富士見)　　　　　　　　　　　ttp://www.fantasiataisho.com/
・スニーカー大賞・学園小説大賞　　　　　 　 ttp://sneakerbunko.jp/award/vol18-boshu.php
・スーパーダッシュ小説新人賞　　　　　　　 　 ttp://dash.shueisha.co.jp/sinjin/index.html
・エンターブレインえんため大賞　　　　　　　　　ttp://www.enterbrain.co.jp/entertainment/
・ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞　　　　　　　　ttp://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie/index.html
・ＨＪ文庫大賞　　　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://hobbyjapan.co.jp/hjbunko/prize.php
・小学館ライトノベル大賞(ガガガ・ルルル)　 ttp://www.gagaga-lululu.jp/
・講談社ラノベ文庫　　　　　　　　　　　　　　 ttp://kc.kodansha.co.jp/magazine/index.php/90008
・スクウェア・エニックスライトノベル大賞　　　　 ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/prize_novel/
・GA文庫大賞　　　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://ga.sbcr.jp/novel/taisyo/index.html
・jNGP(ジャンプノベルグランプリ)　　　　　　 　ttp://j-books.shueisha.co.jp/prize/
・C★NOVELS大賞　　　　　　　　　　　　　　 ttp://www.c-novels.com/grand_prix/
・メガミノベル大賞　　　　　　　　　　　　　　 　ttp://www.e-animedia.net/app/index.php?CMD=JMP&ID=mainpool/megaminovel
・幻狼ファンタジアノベルス学生新人大賞　　ttp://www.gentosha-comics.net/genrou/grandprix/index.html
・一迅社文庫大賞　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www2.ichijinsha.co.jp/novel/contribute/
・ネクストファンタジア大賞　　　　　　　　　　 　ttp://www.fujimishobo.co.jp/novel/next-f.php
・『このライトノベルがすごい！』大賞　　　　　ttp://konorano.jp/
・ 京都アニメーション大賞　　　　　　　　　　　ttp://www.kyotoanimation.co.jp/kyoani_award
5 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/23(月) 16:35:56.23 ID:8l8wnxRZ
締め切りが近い新人賞
2012年 5月1日：第18回角川スニーカー大賞（春の締め切り）

【レターパックについて】
Ｑ．レターパックにそのまま原稿を入れてもいいの？
Ａ．イエス。レターパックも普通の封筒と一緒。特に指示がなければ直接原稿を入れましょう。

Ｑ．レターパックを使う際のオススメの書式は？
Ａ．以下のようにすると好感度ＵＰです。
・差出人住所欄に、住所と氏名（小さな文字で良い）
・差出人会社名欄に、『作品のタイトル』
・差出人氏名欄に、ペンネーム
・左側の余白部分に、赤い文字で応募原稿在中
（情報元・12氏＠第166スレ（下読みの鉄人への質問メールの返事）
6 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/23(月) 16:43:18.01 ID:8l8wnxRZ
Q:　ワープロソフトは何を使ってるの？
　　A：好きなのを使ってください。括弧内は（縦書き/ルビ）
　　　★有償
　　　ワード(○/△)、一太郎(○/○)、秀丸(○/×)
　　　★無償
　　　VerticalEditor(○/○)、OpenOffice(○/○)、メモ帳(×/×)、
　　　TeraPad(×/×)、SakuraEditor(×/×)、gVim(×/×)　など。

Q：ルビ入れると行間がおかしくなっちゃうんだけど、どうしたらいいの？
　　A1：[書式]→[段落]→[間隔]のところの「行間」を「固定値」にする。
　　A2：htmlで出力させれば良いかも

Q：「!?」って、どうやったら入力できるの？
　　A1：[書式]→[拡張書式]－[縦中横]
　　A2：ワープロで出力できればよいので、外字を使うという手もあり

Q：一枚の紙に２ページ分の文章を印刷するとき、それぞれにページ番号を振る方法は？
　　A1：ファイル→ページ設定→袋とじ

Q：一枚の紙に、文字が収まりきらないのですが?
　　A1：ファイル→ページ設定→余白

Q:　行間の間隔の設定はどうしたいいの？
　　30行の場合>>21.3～21.9
　　34行の場合>>18.8～19.3
　　40行の場合>>16.1～16.4
　　フォントは10.5ポイント。いずれもA4で余白は3センチ
7 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/23(月) 16:43:46.90 ID:8l8wnxRZ
　　　　　　　　　|　　　　　　　簡易FAQ(ふぁっきゅー)
　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|　　　　　　　Q：DPってなに？
　　　　　　　　　|　　　　　　　A：電撃ページの略。42字×34行、電撃小説大賞の仕様
　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|　　　　　　　Q：○○ってありですか？
　　　　　　　　　|　　　　　　　A：なんでもあり
　　　　／￣￣＼
　 　／　　 _ノ　　＼. 　　　　　Q：○○な素材ってやり尽くされてる？
　 　|　　　 （ ＞）（＜） 　　 　A：大事なのは、素材じゃなくて調理法
.　　 | 　::::::⌒（__人__）
　　　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　Q：○○と××、どっちにすべき？
.　　　|　　　　　　 　 }.　　 　。A：好きにしろ
.　　　ヽ　　　　　 　 } 　　　/
　　　　ヽ　　　　　ノ　　　./　　Q：○○のジャンルはどこに送るべき？
　　　　 / lヽ介/lヽ、　,rE)　　A：どこでもいいよ
.　 　 　| | ~ヾ/~ |.　ｿ◇'
　　　　| |　　ﾟ| 　|＼／ 　 　　Q：○○と被ってた！
　　＿ | |　　ﾟ| 　|＿_ 　　 　　A：気にすんな
　 |＼ ￣ヽ⌒ヽ⌒ヽ　＼
　 |＼＼　　⌒　 ⌒　甘 ＼ 　 ＿＿＿＿Ｅ[]ヨ＿＿＿＿＿＿＿_
8 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/23(月) 16:48:27.47 ID:8l8wnxRZ
お勉強になる参考サイト

　下読みの鉄人　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/
　作家でごはん！　　　　　　　　　　　　　　　ttp://sakka.org/
　ライトノベルの書き方　　　　　　　　　　　　ttp://members2.jcom.home.ne.jp/0217oqws/
　草一屋　執筆支援室　　　　　　　　　　　　ttp://homepage3.nifty.com/sou1ya/guide/index.html
　小説形態素解析CGI　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.ennach.sakura.ne.jp/index.html
9 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/23(月) 17:35:43.18 ID:mzyIbqvj
>>7
いつ見ても首つってるようにしか見えない
10 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/23(月) 17:36:49.45 ID:tTfpK83t
>>9
ばっ、バカ野郎！
もう、それにしか見えなくなったじゃないか…
11 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/23(月) 19:36:13.25 ID:lqTbu399
おっつおっつ！
12 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/23(月) 20:08:36.40 ID:VvNwW04O
さあ、>>1乙の時間だ！！
13 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/23(月) 21:00:32.89 ID:2P6K0s4n
いっち乙！いっち乙！（デンプシーロール）
14 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/23(月) 22:09:47.15 ID:4NgGPlWC
>>1乙！
15 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/24(火) 15:13:10.44 ID:Qvg7kzOv
>>10
顔の表情もそう見えてくる不思議
16 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/24(火) 15:26:54.72 ID:x7GaxlcV
名状しがたい>>1乙のようなものを握りしめ、
俺は叫んだんだぜ、
「兄より優れてる>>1乙なんかいるはずはねえ」ってね。
何言いたいかっつーと、スレタイ見るにつけ、しみじみと
死にたくなるんだ……
17 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/24(火) 15:43:29.26 ID:0hOivnNO
前スレのラストでちょっと出てきた作家脳についての続きなんだけど、
医学的検査はさておき、自分がどんなタイプの人間かを性格診断で把握するのは面白いかもな。

エゴグラム
http://www.egogram-f.jp/seikaku/
18 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/24(火) 15:53:16.15 ID:Qvg7kzOv
職業適性

性格面から見て適性の大きいと思える職業は、
芸能や芸術関係、文筆家、企画及び広告宣伝関係、報道関係などが有ります。
かなり不適性な職業としては、警察官、刑務官などの治安関係公務員。
消防官、自衛官などの災害対策要員や国防要員、保母（父）、看護婦（夫）、医師などの保育や医療関係者。
宗教家やカウンセラーなどの人生指導家です。
19 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/24(火) 15:59:31.20 ID:IXlfQDF0
とりあえず、おっぱいが好きです
20 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/24(火) 16:11:51.85 ID:0hOivnNO
>17の自己レスだが、とりあえず自分の場合はこうだな

性格
物珍らしがり屋のタイプです。
仕事と同じ位に趣味や娯楽を大事にする傾向のある人です。
趣味が昂じて本職になったり、趣味を活かした副業が本業より高収入を得ていたりする事もあるタイプです。
しかし、何にでも好奇心を抱き首を突っ込みたがるので、器用貧乏に終ったり八方美人的な取り組み方が災いして、
是れはといった業績が何一つ纏まらないまま人生を過ごして仕舞うような危険性も多分にあるタイプです。
仕事に対する熱意や責任感、倫理や道徳観などは、極く普通です。思い遣りとか、
同情心、社交性も人並で、判断力や分析力も一般水準線上でしょう。

職業適性
性格的には芸能や芸術関係、広告宣伝や報道出版関係など変化に富んで居て、
面白味や好奇心を満足させて呉れる様な職業が向いています。
何れの道が良いかは、各人の好みと才能によるでしょう。
21 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/24(火) 16:25:40.21 ID:xaJlTh/o
1.
ルーズな所とクールな所が抱き合わせになって、極端に増巾されて居るタイプです。社会における協同生活に関する部分が、スッポリと抜け落ちて居る状態です。
責任感、使命感、倫理感などに殆ど見るべきものが無く、思い遣りや同情心も又、非常に希薄なのです。大人として、一般的な社会人として、
円滑に生活して行く為に絶対に必要な部分が、殆ど空洞状態になって居る訳ですから、平穏な日常生活を送る事が非常に困難なタイプである事は疑い有りません。
貴方が、現在持っている社会常識学や処世術は、貴方の頭の中だけでしか通用しない類のものが殆どです。そう云う考え方を基本にして、
世の中へ大手を振ってでて行く訳ですから、世間から異端者と見なされ無いのが可笑しいのです。貴方のこれからの人生の吉凶は、
一重に責任感や倫理感を重視しつつ、義理人情を理解強化出来るか、出来ないかに掛かっているでしょう。



2.恋愛・結婚
世間で云う所の、極く普通の結婚生活を営んで行く事は、相当に困難なタイプです。
家庭を形作って行くために絶対に必要な責任感や思い遣りの精神が見事に抜け落ちているからです。
そう云う物の考え方しか出来ないとすれば、無理に結婚しようなどとはせず、気儘に人生を送る事を考えた方が、自、他共に泣きを見なくて済みます。



3.職業適性
自分の能力だけで生きられるような自由業を選ぶべきです。衆人に監視されるような職業を選ぶ事は、貴方の悲劇に継がります。
貴方の片寄った人生観や価値観が、貴方個人だけの影響に止まるような仕事を選ぶ事によって、他人の非難を最小限度に躱す事が出来ます。


4.対人関係
成人した人間が、その人生観や価値観を変えて行く事は、鉄のような意志を必要とする大変難しい事です。
貴方がそう云う変革に成功するとは、とても思えませんが、周囲の人々から徹底的に疎外される事を避けるには、
どうした良いかと云う事ぐらいは考えられる訳です。
消極的な考え方では有っても、そう云う心掛けで進んで行くほうが、次善の策として賢明でしょう。


罵倒どころか説教までされて笑った
22 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/24(火) 16:26:19.82 ID:3vPJExB4
性格
自分の人生をタップリと楽しんで居る、云って見れば幸せなタイプです。
それは貴方が、男で有っても、女で有っても、又、お金持ちで有っても、
貧乏で有っても同じ事で、性別や貧富の環境に関係なく、苦しみの中に楽しみを見つけ、
悲哀の中に喜びを見ていけると云った風に、心境の自在さ、無碍さと云うものを持っている稀少なタイプです。
云い換えれば、人生を達観している人と云うことが出来ます。
何事も合理的な判断の基に、割り切ったものの考え方を出来る人で、喜怒哀楽の感情の豊かな人です。
又、人生を自分の為に生きる知恵と方法を、良く心得ている人でもあります。

職業適性
性格から判断すると、大概の職種はこなして行ける巾の広さを持ち合わていますが、
最も御勧めしたいのは、芸能、芸術、文芸の分野に関連した仕事です。
そうすれば、好奇心が旺盛で自由闊達な感情の持ち主である貴方の特性が、
高い判断力、実行力を土台にして、生き生きと伸ばされて行く可能性が大きいのです。
一般会社勤めの場合は、企画宣伝、商品開発、営業などの部署に適応性があります。
23 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/24(火) 16:33:17.35 ID:0hOivnNO
>>21
スゲー心配なんだけど、お前の人生観で小説を書いても共感されないってことじゃないのか？
そのフォローを何か考えないと通過するのが難しいんじゃなかろうか…。
24 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/24(火) 16:36:07.43 ID:wf4UxpWz
昔の小説家なんてみんな性格ぶっ飛んでたじゃないか
よほど偏屈なことをしない限りは性格で小説が受け入れてもらえないなんてことはなかろうよ
25 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/24(火) 17:00:42.57 ID:xaJlTh/o
>>23
でもこれ本音をぶちまけたらこのくらいの奴多いんじゃないかと思うけどね
自分勝手で人間性が欠けてて努力しなくて周りのことは見えてないけど目立つことはしたくないってだけだし
周りとは違って人間として駄目な俺的な自虐自慢ができるレベルですらない
26 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/24(火) 17:02:05.84 ID:x7GaxlcV
1.
要求の多いタイプです。義務を果す前に先ず要求を突き付け、権利を主張すると云うような所の多いタイプなのです。
その原因は、優しさや思い遣りの欠如から生まれています。
他人に厳しい要求をして、その為に他人が傷ついた時に、それをカバーしてやる思い遣りと包容力が殆ど無く、他人の屍を踏み越えて進むと云うようなライフ・スタイルが、日常生活の中に、にじみ出ている為に、周囲から敬遠されやすいタイプです。
厳しさと同時に残存幼児性もかなり強い性格で、セックスや物欲にこだわり追求すると同時に、周囲の人々に良い人だとか、素晴らしい所が有るとか云う賞賛も浴びたいタイプです。
それが叶えられない時には、カンシャク玉を爆発させやすい性格です。
では悪い所ばかりで、良い所の一つもない性格かと云いますと、決してそんな事は有りません。
理想主義者で、使命感や責任感の強い所。好奇心や探求心が旺盛で、創造力の豊かな所など、美点も少なく無いのです。

2.恋愛・結婚
自分本位の恋愛や結婚に走るタイプです。こうと思い込めば、如何なる手段を弄しても物にするタイプでしょうが、問題はその後です。
相手を柱に縛り付けておく事は出来ない訳ですから、貴方自身が思い遣りや同情心を深めて行くような努力をしない限り、一時の夢を見たような結果に終ってしまいます。

3.職業適性
なまじ在来りの平凡な職業に安住せず、思い切り自分の好きな道に人生を懸けて見るのが、似合っているタイプでしょう。
自己顕示欲のなかなか強い性格ですから、その方が貴方の人生観や価値観にマッチしている筈です。

4.対人関係
貴方の今までの人付き合いは、周囲の人々を自己満足の為の道具と同じに考えて来た嫌いが有ります。
それはそれで、一概に悪いとも云えませんが、それではお互いに相手を利用し合うだけの、打算に包まれた人間関係に終始する事になります。



結構当たってるわ(´･ω･｀)
27 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/24(火) 17:05:34.70 ID:ILOoCM4D
1.
子供が、子供の特徴を殆ど失わない儘、大人に成った様なタイプです。
寂しがり屋で人に良く思われようとする気持ちが強く、気儘さと好奇心が目立つタイプで、殆ど分析や計算によらない処世をしている為に、何時も損な役廻りや、生活設計の失敗を繰り返す可能性の高い人です。

2.恋愛・結婚
甘えん坊で、メルヘン風な恋愛に憧れるタイプです。配偶者には、確り者の合理主義を選ぶべきでしょう。
間違っても同系タイプの人や、貴方の純粋さを食い物にする様な人を相手に選ばない事です。

3.職業適性
貴方は、芸能、芸術方面で個性的な感性を活かすか、単純接客業（喫茶店、食堂、小売商店）などで、性格の大らかさを生かすべきでしょう。

4.対人関係
貴方は、自分にも甘い見方をするのと同時に、他人に対しても非常に甘い見方をし、性善説の主唱者の様な所が有ります。
大事な仕事上の付き合いなどは、自分の目を余り当てにせず、第三者の冷静な目を参考にする様にして下さい。


つまりガキ
どうしようも無い駄目人間
28 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/24(火) 17:11:51.73 ID:KhBe1UxX
性格

かなり自分勝手で我儘なタイプですが、分析力や判断力はかなり高く、大人の思慮と云うものは、十分に持ち合わせて居ますので、相手の出方や反応が或る程度予測出来た上で、
自由奔放に振る舞っている様な所が、見受けられるタイプです。云うなれば、横着を決め込むタイプともいえます。理想の高さや責任感、道徳心などは極く普通のタイプですし、周囲の
人々に対する思い遣りや同情心なども極く普通です。欠点は唯一つ、我儘と妥協を知らない事です。今後は、他人に対する気配りを疎かにしない事が肝要でしょう。

恋愛・結婚

無茶苦茶を云うタイプではありませんが、結婚生活に馴れて来るに従い、配偶者に対してかなり自由奔放に振る舞うタイプです。家庭の内外に於て、主導権を振るいたがります。
セックス面では、濃厚なプレイを追求したがるタイプで、自分勝手な所が多いでしょう。身分相応の生き方が出来るタイプなので、経済的な破綻を招く様な事は少ない筈です。配偶者
を選ぶ場合のポイントは、気配りが細やかで、趣味やセックスを貴方の好みに合わせて呉れそうな相手を選ぶ事が、大切でしょう。

職業適性

好奇心が旺盛で、想像力、分析力が優れて居ますから、小説家、コピーライター、ルポライター、ゴーストライター、新聞記者、雑誌記者などの文筆業か、芸能、芸術関係の自由
業に適性が多いでしょう。真面目腐った職業や、堅い一方の仕事では、すぐに興味や意欲を失って、永続的に欠けるでしょう。

対人関係

人付き合いが下手なタイプで、相手の神経を逆撫でしたり、相手の気に障る様な事でも、平気で云ったり遣ったりするのが、最大の欠点です。今後はもう少し、細やかな気配りの
欲しい所です。貴方が適当な我慢や妥協をする事を覚えたら、素晴らしく均整のとれた性格になるでしょう。
29 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/24(火) 17:13:56.46 ID:NkGyeJtM
頭の悪いやつらばかり
占いとか信じ込むタイプだろお前ら
こういうものはそれらしい内容を書いておけば診断受けたやつが自分の中で検索して該当項目を探しだすものだよ
無理矢理自分で当てはめてるんだから当たらない訳がない
いや、当たったつもりになってるだけだ

好い加減気付けよ

世の中当たらない占いの方が少ないんだよ
30 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/24(火) 17:17:39.60 ID:0hOivnNO
>>29
物事を調べもせずに気に入らないものを感情優先で攻撃する典型的なタイプだなｗ
まずはエゴグラムでググって、どういう検査なのかを調べるぐらいの心の余裕が欲しかったな。
31 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/24(火) 17:31:35.30 ID:Qvg7kzOv
どうでもいいけどこのテスト入社試験でやらされる定番だよな
32 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/24(火) 17:36:22.49 ID:NkGyeJtM
>>30
バカか？
性格や適性など曖昧なものを完全に言い当てる技術があったらそもそも就活なんてとっくになくなってるんだよ
機械の判定で適性を持つ人が選ばれ、会社側からスカウトが来るわ
お前はその適性判定の正確性を主張しているけど、その正確性の究極の形がこれなんだぞ？
自分の言ってる事の意味が分かる？
正確すぎたらとっくに世の中変わってる
むしろそこまで信頼されていないから現状に落ち着いてるんだろうが
そもそもお前は適性判定の原理を知ったところでそれを100%理解してないじゃん
専門家でもないくせに聞きかじりで偉そうな事言うなよ
そりゃ心理テストにも心理学に基づいた原理があるよ？
でもそれは完璧なもの？
お前はそういうまだ発展途上の技術をロクに理解しない内から疑いようもない数学の公式と同列に語ってるんだよ
お前が言ってる事は占い師が有名だからその占いは信用出来ると言ってるのと同じ事
信用信用って勝手に言うのは構わないけど、その信用がどれだけ確実なものか考えてみろよ
自分でさえ理解してない原理の適性判定をそのまま鵜呑みにしてこの先生きていける？
就活でその適性判定の結果を面接官に見せて自己紹介出来る？
信用するってこう言う事なんだけど
33 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/24(火) 17:39:29.49 ID:2AhyDgC+
うるさい、NG
34 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/24(火) 17:40:58.51 ID:0hOivnNO
>>32
やっぱり感情的になり過ぎる人だったなw
みんな遊びと割り切って遊んでるのに、お前だけ本気になって怒って騒いで大変だよね。
やっぱりお前には心の余裕がないんだと思うよ。
35 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/24(火) 17:41:53.79 ID:IXlfQDF0
ん⁉ 就活？ 貴様、学生か⁉ ←承太郎っぽく
36 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/24(火) 17:45:19.34 ID:3502VYoy
　バカか？　性格や適性など曖昧なものを完全に言い当てる技術があったらそもそも就活
　なんてとっくになくなってるんだよ。機械の判定で適性を持つ人が選ばれ、会社側からス
　カウトが来るわ。お前はその適性判定の正確性を主張しているけど、その正確性の究極
　の形がこれなんだぞ？　自分の言ってる事の意味が分かる？　正確すぎたらとっくに世
　の中変わってる。むしろそこまで信頼されていないから現状に落ち着いてるんだろうが。
　そもそもお前は適性判定の原理を知ったところでそれを100%理解してないじゃん。専門家
　でもないくせに聞きかじりで偉そうな事言うなよ。そりゃ心理テストにも心理学に基づいた原
　理があるよ？　でもそれは完璧なもの？　お前はそういうまだ発展途上の技術をロクに理
　解しない内から疑いようもない数学の公式と同列に語ってるんだよ。お前が言ってる事は
　占い師が有名だからその占い／￣￣￣￣￣￣￣＼は信用出来ると言ってるのと同じ事
＼信用信用って勝手に言うの ｜　 うるさい黙れ　　 ｜は構わないけど、その信用がど　／
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿　＿＿／￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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37 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/24(火) 17:48:16.56 ID:xaJlTh/o
というか心理テストみたいに関係がさっぱり見えない4択から心理を読み取るとかじゃなくて
わがままですか、にはいと答えれば利己的と診断されるようなすげえ単純な仕組みだから
当たる当たらない信じる信じない以前に自分で診断結果を自由に設定できるようなものだろう
自分に都合のいい結果しか出ないって意味じゃあてにならないかもしれないけど

しかしこういうのはネットでやるならともかく試験や調査の時に正直に書けばヤバイしかといって見栄を張るとうそ臭いからいつもバランスに迷うわ
こんなもんで何が測りたいんだろう
採用の参考にすると言われて誰が「自分のためなら他人のことは気にしない」とかにはいと答えるんだと
38 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/24(火) 17:49:22.93 ID:Qvg7kzOv
ちょっとわらっちゃった
39 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/24(火) 19:18:32.83 ID:KJK2YHZc
こういうのが当たるのなら、高校の頃受けたテストで論理に強くて芸術家肌と評価された俺が未だにワナビなのはなぜなんだぜ？
40 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/24(火) 19:20:42.87 ID:j3RyMRdt
大器晩成型なんだよ
41 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/24(火) 19:29:21.53 ID:xf4viSak
現状に満足してないやつはみなそう言う
42 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/24(火) 19:30:07.03 ID:yOinG3ME
向いているのと実力があるのはまた別の話だから……
大体高校のやつって○○が好き、興味がある、とかから選ぶのが多かったし
そりゃワナビはアーティストに向いているとかになるだろう
43 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/24(火) 19:57:12.59 ID:d54XsBTk
この手のテストには解答のブレを炙り出して嘘とか見栄を見破る仕組みがあるから注意
44 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/24(火) 20:02:30.49 ID:IXlfQDF0
この手のテストが実は、美少女の花婿探しに使われていると妄想
45 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/24(火) 20:06:54.77 ID:u1mltU8l
大気圏突入型？
46 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/24(火) 21:32:33.86 ID:wgUtSCKN
666門のアンケートに答えて適合したら来るかもよ。間違っても転送中に邪魔をしてはいけない。
47 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/24(火) 21:32:59.11 ID:wgUtSCKN
あ、違った。転送中に邪魔をしないといけないんだった。
48 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/24(火) 21:46:54.56 ID:eU+Vlbvi
PCから突然嫁を名乗る美少女が出てきて
同棲生活が始まるんですね。
そこに幼馴染が部屋に乱入してうんぬん
49 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/24(火) 21:48:37.64 ID:qvadVS0v
美少女がＰＣから飛び出し

部屋の主がＰＣに閉じ込められる

画面の中で叫ぶ部屋の主

美少女は天使の笑みを浮かべるとＰＣの電源を落とした

-FIN-
50 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/24(火) 21:53:22.84 ID:N25Mcg/R
いやあ、びびった。小説家に向いてないってピンポイントで言われたわ。
せっかくだからそういう人間が売れる小説家になるとき
どんなあだ花を咲かすのか、実例をつくってみよう
51 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/24(火) 21:55:16.15 ID:IXlfQDF0
いや、小説家に向いてるって言われたヤツばっかり集まっているから
むしろ、チャンスだ。応援するぜッ
52 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/24(火) 21:55:56.31 ID:SwT2NYw9
小説家に向いている人間って何だろう
53 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/24(火) 22:02:48.44 ID:d54XsBTk
>>52
他人と長期間コミュニケーション取らないことが苦痛じゃない人
って時雨沢が言ってたよ
54 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/24(火) 22:05:13.01 ID:j3RyMRdt
おーし俺はこれ以上ないぐらい向いてるな
55 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/24(火) 22:06:44.16 ID:lGKfWK9s
向いてるけどなんか複雑
56 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/24(火) 22:13:45.22 ID:UYAbo6h0
長期間ってどのくらいだろ？三、四ヶ月ぐらいならむしろ快適なのですが
57 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/24(火) 22:14:35.54 ID:vH7++8yu
一万年と二千年前くらい
58 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/24(火) 22:16:29.13 ID:0hOivnNO
>>50
いやな思いをするツールを紹介して申し訳ない事をしたな。
所詮はコンピュータープログラムだし人の心を推しはかるには限界があるのも当然なんだし気にするな。
逆に作品キャラクターの心理を確認するツールだとでも思って利用してやればいいさ。

ちなみにさっきのは東大医学部系なのだが、こっちはクリスチャン系心理学者どもが作ったやつだ。
所詮はコンピュータープログラムだから気にすることはないが、
クリスチャン視点で人間の心を推しはかるとこういう結果になるとでも見とけば面白いと思う。

ttp://shining.main.jp/eniatest.html
59 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/24(火) 22:52:54.80 ID:vhB4YjA9
SD

大賞　　暗号少女が解読できない　　新保静波
優秀賞　Draglight/５つ星と７つ星 　　篠宜曜
特別賞　終わる世界の物語　宇野涼平
特別賞　君の勇者に俺はなる！　永原十茂
60 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/24(火) 22:56:54.66 ID:j3RyMRdt
タイトルだけなら納得の大賞だな個人的には
61 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/24(火) 23:17:05.64 ID:RqJIhIcu
大賞と優秀賞のタイトルにくるものがあった
62 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/24(火) 23:21:09.56 ID:j3sy/0gF
ん、なんか確かに、手に取りたくなるタイトルだな、暗号少女
63 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/25(水) 05:19:09.77 ID:P9WXRLsN
新人賞、電撃はついこないだ終わったばっかだよね
今からだと９月末のガガガとかかな
他どこがあったっけ？
64 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/25(水) 05:19:49.95 ID:yYG4m66z
ひと月後にGA
65 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/25(水) 07:47:38.55 ID:Vr6Z7r5d
>>63
富士見
66 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/25(水) 09:46:02.94 ID:cZ1aMM5r
暗号少女ってなろうで絶賛されてたやつか
念の為コピーしておいてよかったわｗ
67 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/25(水) 10:33:17.53 ID:n0y4WzZB
>>59
なんかこういう類のタイトル見るたびに背筋が痒くなるのは俺だけかｗ
68 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/25(水) 10:46:21.77 ID:f8mXJp04
なろうもすっかりプロへの試金石になったな
69 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/25(水) 11:40:12.20 ID:n0y4WzZB
>>66
ん？　つまり一度ネットに載せたものを、再度推敲して応募したってこと？
いいんだそういうことやっても・・・
70 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/25(水) 11:42:45.59 ID:jYHrhWCx
特別賞のタイトルのやっつけ感というか、集×社的にどうなんだ感が個人的にハンパない
71 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/25(水) 12:08:58.87 ID:EjqC/dkb
>>68
なろうって、TUEEハーレムのサイトだと思ってたw

>>69
ほとんどのとこは、投稿するときに消せばオッケーのはず
72 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/25(水) 12:30:38.73 ID:f8mXJp04
疑問持つって応募要綱よく読んでないってことだな。
人生踏み外す人種か
73 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/25(水) 12:54:18.94 ID:n0y4WzZB
>>72
すみません一度も精読したことありません
ついでにいうと入社時も通販も保険も証券取引も規約なんて一度も読んだことありませんｗ

とりあえずジャンプとスクエニだけはダメってことくらいしかしらんｗ
もしかして規約に二重投稿も可能って書いてる賞もあるんかねー
74 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/25(水) 12:58:00.09 ID:Rz3DoT2I
そのレーベルは可でも、もう一方も可じゃないといけないからどのみちダメやろ。
75 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/25(水) 14:06:02.88 ID:J7WFBjIf
不真面目さが美徳になる場合なんてそうそうないだろうに何で声高に言えるんだろうか
羞恥心の無くなったオッサンなのか、教養の無さを露呈しているだけなのか
76 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/25(水) 14:07:15.14 ID:EjqC/dkb
なに、よくある話だ
DQN自慢でなくとも、勉強してないわー自慢とかあるじゃん
77 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/25(水) 14:09:59.91 ID:wlVP2tf1
ああ、いるな。
自嘲するでもなく、ちょっと自慢げにそういうことを話す奴。
78 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/25(水) 14:24:07.39 ID:pnEonf1f
真面目に努力してれば絶対に出てこない類の言葉だわな
79 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/25(水) 14:30:55.46 ID:G0cp8rMq
概ね同意だがここにいるやつは人に誇れるほど立派に生きてるやつらじゃないじゃん
現実と向き合おうともせず努力しようともしない
ラノベに逃げれば楽に生きていけると思ってるやつらばっかだぞ？
ロクな覚悟もせず頭も使わず毎年のように落とされても惰性で投稿し続けてるバカ共
どいつもこいつも時間の大切さを分かってない
そんなやつらが偉そうに人を馬鹿にしてるのは滑稽だよな
お前ら何様だ？
80 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/25(水) 14:34:29.15 ID:duSjEjvR
>>79
OFF会とかあったの？
81 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/25(水) 14:40:55.14 ID:wlVP2tf1
触っちゃダメ。
可哀そうな子なんだから。
82 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/25(水) 14:41:44.85 ID:ecr5IcxG
>>66
どんな内容だったんだ？

なろうで絶賛って前置きだと、大凡の見当はつくけどｗ
83 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/25(水) 16:39:39.27 ID:Wqfv6v8a
最近、妙に上から目線で「俺はお前らとは違うぜ」アピールに必死な人がいるね
アピールポイントのズレ具合が似たり寄ったりだから同じ人かな？
84 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/25(水) 16:49:01.85 ID:kUVjWNKC
>>83
同じだろうね
ここってその手のかわいそうな人が定期的に入れ替わるんだよな
作家名乗って遊んでたら編集者にバレた糞コテっていつの話だっけ？
85 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/25(水) 16:49:42.23 ID:n0y4WzZB
>>75>>77-79
ｻｰｾﾝｗ
ところで、なーんでそんなカリカリしてんの？(ﾟ∀ﾟ)
86 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/25(水) 17:02:39.42 ID:Rz3DoT2I
男ツンデレってやつだよ。
目の上のたんこぶで、いちいち耳に痛い正論を嫌味たっぷりに言ってくるんだけど、
そのくせフォローは万全。
「オレは面倒が嫌いなんだ」とか「オレの足を引っ張るなよ」とか口癖なのに、
ピンチになるといのいちばんに駆けつけるようなあれだよ。
87 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/25(水) 18:14:43.47 ID:moyxKhfm
>>63
4月末のえんため、講談社。5月初日に靴。6月末のＭＦ。
88 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/25(水) 19:44:46.54 ID:adZK7KoP
暗号少女、大賞かあ。
面白いけど女性陣がみんな性格悪いのが…と思ったけど、そういうのが流行りなのかなあ
89 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/25(水) 19:57:55.02 ID:f8mXJp04
流行りって言うか、性格悪い女ばっかなんてうる星やつらとか昔からあるだろ
90 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/25(水) 19:59:49.46 ID:k649eI44
リアル女なんてすれ違っただけでクスクス笑う小汚い生き物だろうに
91 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/25(水) 20:15:48.66 ID:n0y4WzZB
>>88
だってこの数年出てるの性悪女や精神病女や残念な女にエロ要素を加えたラノベやマンガばっかだし
マネを採用すれば大きな成功もないわかりに大きな失敗もない。SD読者のような限定層なら尚更

とか解った風なクチをきいてみる
92 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/25(水) 20:22:44.71 ID:2+kA82Bi
貞淑で男を立てるタイプの女てさっぱり人気出ないからな
93 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/25(水) 20:25:43.44 ID:a8R55KMe
>>92
想定される読者層が、草食系童貞オタ中高生じゃしょうがない
引っ張っていってくれる女が良いんだろう

へなちょこ系主人公が嫌いで、主役を立てる嫁が見たいなら
ミニスカパイレーツオススメ、嫁が３人もいるし主役に侠気があって良いぞ
94 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/25(水) 20:28:39.22 ID:CNCXEc1p
HDDのヒロインは主人公をボロらない色っぽいお姉さん型で少し新鮮に見えたな
昔はこんなタイプも多かったんだが今は少なくなった
95 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/25(水) 20:38:38.99 ID:n0y4WzZB
>>92
そういう意味では、肉食で主人公も立てるってことでニャル子さんが人気出たのかもね

これまでは「肉食女で、だから必然的に気が強くて主人公のこともバカにしてたけど、だんだんデレてくる」
というパターンだったけど、それはもうさすがに飽きてきたんで肉食だけど始めからデレさせた

どちらにしろ、読者が絶対的に「受身の草食系」な時点で、しかもオタ相手のラノベだとこれはまず間違いなく未来永劫変わらない時点で、
貞淑な女をヒロインに持ってくるラノベは必要とされてない絶滅危惧種だと思う。てゆーか、ぶっちゃけはじめからほとんど無くない？
スレイヤーズからしてそうだし、ディードリットですら程度の浅いツンデレだし
96 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/25(水) 20:49:10.18 ID:Wqfv6v8a
はがないなんかは、主人公が受け身でヒロインが毒舌だったりツンデレだったり残念だったりするけど、精神的な主導権は主人公にあるよな？
これって要は媚びてくれる女の子のが好きな読者が多いってことで、ニャル子さんはその流れなんじゃないかな
97 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/25(水) 21:14:27.99 ID:Vr6Z7r5d
ハイスクールＤ×Ｄのヒロインはみんないい人だよな
あれでいいんだよあれで
98 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/25(水) 21:32:32.57 ID:r0qaMdfm
はがないのヒロインは誰一人として主人公をディスらないね。さすがハーレム
ツンデレの肉ですら自分を立ててるせいで相対的に主人公を下に見る発言はすることはあるけど
それが虚勢なのが見え見えで、平均的な男子と比較して主人公を貶めるような発言もしてない
夜空に至っては善人キャラの幸村を除き、主人公にだけは一切の毒を吐かない始末

しかもあれは主人公をヒロイン達のリア充行事に同行する傍観者という立場に留めることで
読者にＭとＳがいても両方が楽しめるような塩梅に抑えてある気がする
Ｓな人は「常に主人公を立ててるあのヒロイン達を引っ張っていく俺」想像を膨らませ
Ｍな人は「毒舌や高飛車やドエロや積極的な年下ヒロイン達に引っ張られる僕」妄想を働かせる
そんで実際には主人公は特に頼もしくもなければ責められてもいないっていう
99 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/25(水) 21:46:23.84 ID:VeFPDPnw
なんちゃってマーケティングして書かれて作品の面白くないこと
100 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/25(水) 21:57:17.20 ID:ecr5IcxG
なんちゃってマーケティング、なんていう気取った言葉使う必要あるか？

後追い、もしくは二番煎じで十分だろ
101 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/25(水) 21:58:31.08 ID:gtZGv5gi
結果がすべて
102 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/25(水) 21:59:15.80 ID:B3+ySlJI
>>99
そりゃまあ、なんちゃってマーケティングというか後追い作品の多くは、
思いつきで他所の真似をしてる上司の命令で、やる気のない中小の編集が、
打ち切り手前やデビュー手前で燻ってる二軍ラインにやらせる企画だし
103 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/25(水) 22:05:25.36 ID:f8mXJp04
後追いなら編集のが得意だろ。やらせる作家にも不自由しないし
104 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/25(水) 22:29:58.07 ID:2+kA82Bi
>>94
エロと萌えは限りなく近いけど
それ故に反発しあう宿命だからな
105 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/25(水) 22:57:37.18 ID:lUtT6Aws
ぶっちゃけワナビ系のマーケティングとか売れ筋がどうこうっていうのは
世間じゃこんな頭悪いものが流行ってるから俺は評価されないんだが本音だったりするし
106 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/25(水) 22:57:48.08 ID:i9imuGIL
肉食で主人公をdisらないと言えばかのこん
107 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/25(水) 22:58:18.29 ID:Rz3DoT2I
>>96
２0年位前から、エンタメは「めんどくさい」をキーに流れているという話が合ったらしいお。
まーバトルものだけど、最初は講談とかの流れから、忍者や剣豪のヒーローが主流だったのに、
激しい修行の果てに手に入る力ってのが面倒なので、突然力に目覚めるエスパーが全盛になったそうな。
しかし、エスパーにはＳＦッぽく強い力には強い枷がってのりでリスクを盛り込まれていたので、
「強力な念動力の反作用で頭つぶれるとか洒落にならん」と廃れていって、
呪文さえ唱えればほぼノンリスクの魔法に流れていったとか何とか。
当時は英霊もスタンドもいないときだからそこまでしか考察されてないけど、アレか、魔法も面倒だから代わりに全自動で戦ってくれる存在に流れたんだろかな。

似たような流れは、もしかすると恋愛もののヒロインにも当てはまるのかもしれない。
最初からクライマックスにデレている色々旺盛なヒロイン。こっちは何かせずとも向こうが勝手に色々やらかしちゃってくれる。
そりゃ、ねー。面倒がないよねー。
108 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/25(水) 23:09:27.49 ID:STY7JljQ
>>107
それって逆に言えば時代によって乗り越える苦難・障害が変わっただけじゃないのか
109 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/25(水) 23:24:50.87 ID:f/dH+dWx

ヒロイン「ごめんね……私……一緒に行けなく、て…………」
主人公「うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！　
　　　　　　俺は！　俺は何があっても年金を払い続けてやるー！！」
110 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/25(水) 23:46:28.74 ID:JgrCfYmL
>>107
ロミオとジュリエット何百年前だよ。
一目ぼれでそのままセクロスだぞ。
111 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/25(水) 23:57:36.52 ID:Rz3DoT2I
しかも17歳と13歳だろ。13歳。
ラストも泣き要素満載だし、ドンだけ時代先取りしてたんだよと。
112 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 00:02:35.89 ID:duSjEjvR
名作をうまく悲劇で終わらせると読者はどうすればハッピーエンドになっただろうかと
色々と語り継ぐから、作品を長持ちさせるコツだとか聞いたことがあるな。
だからハーレム系では負け犬ヒロインは魅力的につくるとおいしいとかなんとか…ｗ
113 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 01:13:43.49 ID:cD3kowiu
お約束の展開ってのドンドン効率化されていくんだろうなあ
114 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 01:19:31.69 ID:Wv0IvzQ9
そういやぁ、このスレってお約束のネタを共有して楽しむような変な空気あるよな
ワナビとしてそれってどうなんだろうとは思うけど、
やっぱりみんなそういうオリジナルな考えは黙っておいて、
このスレでだけお約束でもりあがってんの？
115 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 01:21:01.22 ID:hiOq1KpJ
>>112
エヴァのことか

ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up70717.jpg
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up70718.jpg
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up70719.jpg
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up70720.jpg
116 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 01:21:29.23 ID:ugzAKkQ+
常識的に考えればわかる
117 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 01:54:24.70 ID:4aHkJqew
ハイスクールＤＤは主人公は熱血でヒロインも年上のお色気お姉さん
みたいな全体的に90年代っぽい空気だけど原作もアニメもかなり売れたな
読者層がこうだから作品もこうじゃないとだめ、みたいな固定観念は
あんま持たない方がいいと思う…少なくともデビューしてないうちは
118 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 02:26:37.17 ID:Jr7g3yPq
アニメ化でおっさんに届いたんでしょう
119 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 02:40:39.05 ID:N6/AKxs+
俺的にＤＤに学んだのは「決して学ぶ所が無いと諦めてはいけない」なんだが
120 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 03:41:21.21 ID:q8WNcqgQ
流行廃りは三年くらいで見ておけばいいよ
17回の電撃に大量に送りつけられたらしい「近未来の学園での超能力バトル」ものみたいな事に
なるほうがよっぽど怖い
121 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 08:26:15.80 ID:VRKoWdmJ
ジャンプのバトル漫画なんて未だに80年代の香りじゃないか
それでも売れてるし
122 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 08:44:28.89 ID:uGQgVVLU
トリコなんて昭和の時代を髣髴とさせるマッチョ主人公で
「ナァイフ！」「フォーク！」って叫ぶのが必殺技だもんな
絵の勢いを借りられる漫画だからとはいえ、「汗臭いのは流行らない時代」ではないことの証明にはなる
123 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 08:49:44.57 ID:qegGfp1V
なんらかの「法則性」を見いだしたがるのはトンデモ系のデフォルト行動
みんな気をつけようね
124 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 08:53:23.24 ID:g0O2p7Jx
キン肉マンの当時の段階で、努力だの友情だのは古臭い扱いで、
ヘタレがラッキーだけで勝ち進むってのが流行だったからそういうのやってたけど、
結局は黄金のジャンプの方程式になってしまってたらしいからのぅ。
125 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 09:52:08.69 ID:d8fglOHt
確率的な意味で考えたら今は熱血バトル系よりも学園萌えハーレム系が断然ヒットを飛ばしやすいわな
俺は黙って萌えハーレム系を書くことにするぜ
126 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 10:34:28.34 ID:otQTVx/+
ハーレムモノがよく引き合いに出されて馬鹿にされてるけど、
かわいい女の子を描くのは１つの才能だよな。俺には無理だ。
127 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 10:56:47.06 ID:ib1V+3ac
>>113
ラノベも円熟期も終わりの頃になると、最初のページで出会って次のページでギシギシアンアンになるのか
128 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 11:02:59.23 ID:ib1V+3ac
>>114
そりゃあモチロンｗ　手の内を明かすようなバカいるわけねーじゃん。ここにいる連中はみんな敵よ？

ただ、既存の作品はもう世に出てるんだから、いくらでも語っていい罠。むしろそのほうが勉強になる
反面教師としてもな。ヒロインやストーリーのテンプレ化やお約束の話もそういうこと
そのままマネするようなアホはいない。イイトコ取りをして、その上で自分のオリジナリティをもって昇華させるんだ
反するものならアウフヘーベンでもいい。それができないヤツはハナから受賞はできないんで諦めるよろし
129 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 11:05:41.48 ID:HNtET3N+
漫画の君に届けとか今時キスどころか手すらなかなか握らない展開なのに売れまくったからなぁ
130 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 11:07:55.54 ID:g0O2p7Jx
>>127
当然、開始早々目と目があった瞬間に「こいつッ、オレとヤリたがってるッッッ！！！！」とかお互い感じて、そういうことになる。
場所がエレベーターの中とか関係ない。周りに人がいようと問題ない。繁華街の只中だろうが、そこは二人だけのセックスバトル空間に。
路駐してあった高級車とか、フェンスとか、それはもうボッコボコになるくらい激しいプレイが展開されるよ。
131 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 11:54:48.22 ID:uGQgVVLU
>>126
「文章が読みやすくってキャラが可愛ければそれだけで売れる」とか言うやつもいるけど
それがどれだけ大変なことか……って感じだよな
132 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 11:58:48.90 ID:VTPXwWcy
>>130
出会って四秒で合体のレベルを越えて洋物になり、そして再び火サス10:05分に戻ってくると……
133 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 11:59:35.72 ID:HNtET3N+
売れ筋とはごく一部の売れたものと大量の売れない類似品がある激戦区だからな…
134 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 12:03:19.39 ID:VTPXwWcy
>>133
3匹目まではドジョウもいるが、あとはなあ……
135 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 13:14:23.58 ID:UASdTUMS
>>131
完全週休二日制で年収1000万みたいなもんだよな
外野から見れば「出来そうじゃね？」って思っちゃうけど実際はかなりの難題
136 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 13:48:18.25 ID:nD6G2mFt
そういう反論が出ると叩くために絵で選ばれてるだけだから、となる
絵だけで決まるなら苦労しないといえば宣伝したから馬鹿が買っただけとなる
宣伝で売れるなら出版社楽すぎるだろといえば運が良かっただけとなる
結局あんなもの作ってる奴は俺よりレベルが低いと言いたいだけで理由は二の次だからな

まあでも俺もお前らもラノベ以外なら俺にもできそうじゃね？と思うことはあるんじゃないか
137 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 13:49:57.25 ID:XcFxAC6z
すまん、何が言いたいかよく分からない
138 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 13:55:42.54 ID:nD6G2mFt
わかりづらくてすまなかったが改行前と後どっちだ？
139 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 13:57:35.32 ID:XcFxAC6z
>>138
前半

ラス二行はわかった
140 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 14:02:15.44 ID:Fteuvz7r
>>138
135は131に反論してない（むしろ同意してる）のに、「そういう反論が出ると～」ってとこじゃね？
141 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 14:05:30.91 ID:nD6G2mFt
ああごめん反論が何に対してか言ってなかった
美少女さえ出してりゃなんでもいいんだろ、って批判に大して
>>131のようにそんな簡単に売れるほど甘くないって反論が出るけどって話
142 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 15:01:08.98 ID:hpEiUyEM
今どき、文章が読みやすくてキャラが可愛いだけで売れる訳がない
143 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 15:24:23.33 ID:co8Asg54
>>139
「粗探しの難癖付け」でいいんじゃね
144 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 15:35:03.68 ID:VRKoWdmJ
四時間で10DPほど書けたので休むことにした
145 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 15:46:58.97 ID:t5qkKEmg
三十路すぎて結婚→脱同定したらまじで魔法が使えなくなった
よさげな二次元ヒロイン見てもイチャラブとかじゃなくｾｯｸﾙシーンが浮かぶ
過去自キャラのｾｯｸﾙ妄想とかも多分やろうと思えば出来てしまいそう
そんなん完全タブーだったのに…
146 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 15:48:55.13 ID:0dRmeIYN
>>115
おのれディケイド
147 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 17:44:06.69 ID:C+bCxCxm
なんか突然、文章が全く書けなくなってしまった…
これがスランプというやつなのか…わからん…
148 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 17:46:21.90 ID:Ys/hGsuX
>>144
そのペースなら2週間で一作いけるな
149 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 18:35:13.11 ID:Msl40mer
>>147
書きたい文章や場面構成の理想が高くなっているだけだ
箇条書きのつもりで適当に書いてみたら意外と書ける。その際に下手なのは実力
150 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 19:05:45.57 ID:Wv0IvzQ9
>>128
やっぱりそうなんだね。
それなら、あんまり有益になるスレではないね。
何か新しい考えや話題を拾ってきて、それを研究しようとかいう空気は見えてこないし、
いつも何か話題がでると今までのラノベパターンを当てはめるにはどうしたらいいだろうって
話題しか出てこないから頭が固着化してる人ばかりなのかと思ってたよ。
151 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 19:09:28.63 ID:4NuTPN2e
上手い人の描写をねちっこく見ていっても
割りとさくっと流す時が多いよ

152 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 19:12:16.93 ID:VRKoWdmJ
他人が何か有益な話してくれるんじゃって考える時点で向いてないと思うよ
153 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 19:22:07.80 ID:yxSr+jRm
新しい知識や発想を得たいなら専門書や雑誌でも読んだほうがいいし、
議論を深めたいなら互いの背景の見えるクローズドな場のほうがいいだろうし。

ここなりの利点があるとしたら自由であることと、好き嫌いについて素の反応があることかな。
益を求めるのも単に息抜きの雑談に使うのもそれこそ「自由」だ。
154 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 19:30:58.45 ID:g0O2p7Jx
>>150
ここはそういうスレじゃないしね。
というか、そういうことやったらほんとにアウトになる。創作文芸に追い出されてしまう。
なので、ガチの創作議論したけりゃ、ﾗ板のワナビスレ以外のとこでやれって話になる。
建前がある以上は新人賞受賞作品の傾向やら、今の流行は何ーとかがメインになるのも仕方ないのさ。

後なんやかんやで新たに居ついてしまうワナビが、すでに何度もされてる話題と知らずに同じようなこと話題にしたりするから、
話題もパターン化してしまうんだお。
155 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 19:40:38.91 ID:otQTVx/+
最後だけvipperになんなｗ」
156 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 19:45:51.69 ID:g0O2p7Jx
vipperといえば、アンカーでゲームのシナリオ書くってので
「ビッチのやにくさい非処女サクセロイドが届くエロゲ」
なんてものに落ち着いてたのがあったなぁ。
それでいいのかよ……
157 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 19:46:22.53 ID:CmkN2w59
役立たずなのを得意げに言うなよ
建設的な話し合いが出来るやつらよりお前らは劣ってるんだから
ここは有益な話し合いの出来る場じゃない(ｷﾘｯとか言ってないでそんな場に馴染んでる自分を恥じれよ
158 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 19:47:46.48 ID:fnS8wgQM
返す言葉もねえ
159 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 19:48:25.98 ID:g0O2p7Jx
そうだな。
160 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 19:48:28.94 ID:yxSr+jRm
>>157 が有益な話題を提供してくれるそうだ。
161 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 19:49:50.87 ID:Wv0IvzQ9
>>154
ああ、そういうことなんだ
興味深い話が出てくると叩いてつぶそうとしてる人たちがいるから、
そういうことを嫌がる人が多いのかと思ってたけど、
そういう背景があるなら仕方ないね。
162 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 20:00:14.53 ID:Orgat8Gy
ちょっとエッチなシーン書いてて、といっても顔が近いとかだけど、
書いててエッチな気持ちになってしまった
そういうことは、よくあるのでしょうか？
163 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 20:02:14.91 ID:L3DLTA8M
>>162
ごめんなさい。懺悔します。
164 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 20:04:51.56 ID:+tnoB5hN
むしろ賢者モード気味になる
165 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 20:16:47.19 ID:09HXoj4s
別にワナビが語り合う場であって勉強会じゃないからなあ
建設的な議題を出してくれるなら乗るが
166 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 20:39:21.21 ID:FErBpJpz
ここがどんなスレかは>>1に書いてあるから
逸脱しない範囲で語り合おうが勉強会しようが茶化そうが愚痴ろうがご自由にだろ
167 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 20:54:25.32 ID:KS0GLUBn
>>156
それでいい時もある
一行のネタなんて起爆剤に過ぎん
168 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 20:57:56.67 ID:vlPSwgGn
んじゃちょいと真面目なネタフリ

戦記系ファンタジー書いてるんだけど、日本の石高みたいな、国力のパロメーターがうまいこと思いつかないんだよな
あれっていい具合に抽象的なんで使いやすそうなんだけど、どないしよ

いっそ貫高みたく、領地収入は銀貨で○○枚って金銭換算にしようかな？
169 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 21:01:12.86 ID:5M/3m35x
何かを学び取りたいなら
具体的に訊くなりすればいいじゃん・・・？
170 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 21:02:45.61 ID:KS0GLUBn
石高をそのまま使うてのも妙手かもしれんぞ
171 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 21:03:17.63 ID:Wv0IvzQ9
>>168
領内の畑の広さで表現される作品を見たことがあるな
鉱山や商業も畑の広さで換算してたから、石高っぽいと思った記憶がある。
172 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 21:05:19.06 ID:yxSr+jRm
鉄量とかはどうだ？
リアル軍事的には単に砲弾爆弾の量だけど、
ファンタジー脳で考えると鉱産資源の採掘量とか精製能力とか、あるいはそれら全部含めた生産力を指す言葉にしてしまったり。
まぁその世界観がわからないから何とも言えんけど。
173 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 21:06:58.43 ID:VRKoWdmJ
普通は人口だな、西洋風の場合
174 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 21:13:28.80 ID:5M/3m35x
数値化するとインフレ起こしがちだから
比較だけで規模を想像させるって手も。
175 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 21:14:21.76 ID:L3DLTA8M
石高って税収だからな。同じように税金の基準になるものを探すのが
基本だろうな。人口、農地、収穫、税収、日差しの総量とか馬の数なんてのもある。
あるいは税金と土地と国土征服にまつわる逸話でも創作して、
それに関連する何かのアイテムを税金と関連づけたりなんてのも
176 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 21:16:35.93 ID:otQTVx/+
国力が一番端的に分かるのは軍隊。
同時に国民の生活水準が高ければ鉄板で列強国。

石高って放牧が主体の国ではあんま関係ないしな。
177 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 21:21:05.59 ID:otQTVx/+
火薬があるなら硫黄の産出量。
魔法があるなら魔法使いの数。
ドラゴンなんかがいるなら飼育数。
管理通貨制度があるなら、相対的なお金の価値。

こんなのもあるな。
178 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 21:26:23.96 ID:L3DLTA8M
薄い本が名物なら一年に生産された総ページ数で決まりだな
179 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 21:29:15.26 ID:KS0GLUBn
>>178
いいなそれ
180 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 21:30:38.95 ID:Wv0IvzQ9
戦争系の話なら戦時に集められる兵数と軍資金でいいんじゃねーの
181 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 21:34:17.07 ID:PIJSvhbf
街道の総延長なんてのもバロメータとして面白いかもしれんな
182 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 22:10:11.50 ID:GD7TPQzf
インフラの整備度合いとかで相対的な豊かさを暗に比較できると思う
183 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 22:24:27.07 ID:uGQgVVLU
将軍や戦闘員のキャラクターを考えるのも手だろうな
見るからに大物な将軍が率いてるとなれば、細かい設定以上の「強さ」を感じる
ラノベ的にも優先すべきはキャラクターだろうし
184 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 22:25:46.44 ID:Ys/hGsuX
>>178
デフレが激しいので、フリートークページを負やしてみよう
185 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 22:27:34.47 ID:g0O2p7Jx
>>176
一応、人一人が約一年食っていける食料換算といえるから、魚や肉でも「約２００石相当」とか換算は出来るそうな。
しかし、遊牧民なら普通に「１０００戸の長」とか「２万とうの羊を持ってる」のがそれらしい国力表現になりそうよね。
186 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 22:52:54.25 ID:KS0GLUBn
羊か、悪くないな
薄い本と違ってファンタジー世界でもかなり応用利きそうだし、なんとなくロマンもあるし
出た案の中じゃ個人的にはベストだな
187 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 23:18:58.18 ID:rez5l17O
機関銃で撃たれたものの表現で思いつく限りの表現を書いてくれ

人→蜂の巣になる、挽き肉になる、人の形を失う、弾け飛ぶ

壁→粉々になる、削り取られる、砕け散る、 打ち破られる
188 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 23:22:55.40 ID:4NuTPN2e
あいつが消し飛んだ。血の出る間もなく、そこにいたはずの人間は粉になってお陀仏してしまった
何てこった


…どう考えてもラノベ向けじゃないな機関銃なんて
189 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 23:23:33.64 ID:u1COafLU
マルチだー！
190 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 23:24:38.13 ID:X0Lstp1z
ＧＤＰに当たる言葉を適当にそれらしい造語でも作って、説明すれば？
191 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 23:26:29.40 ID:otQTVx/+
脳漿がぶちまけられて下顎だけ残る。血の詰まった革袋がはじけるように。
192 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 23:29:48.92 ID:Ys/hGsuX
>>188
実弾で吹っ飛ばされる動画を何個か見たけど、マジで血煙になったり弾けたりするのね
小口径の方が煙っぽかったりしてちっょと意外だった
193 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 23:39:55.96 ID:5M/3m35x
>>191
キノさん？
194 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 23:47:05.63 ID:X+dXXuGC
あと20個必殺技考えなアカン皆助けて
光使いの技考えてるけどどんなのがあるだろうか
今ワンピの黄猿参考にしてる
195 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 23:49:24.55 ID:nuY4T4+7
分光
196 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 23:50:52.12 ID:j4VI7Ix0
なんでそんなに必要なんだｗ

めだかみたいなことすんのか？ｗ
197 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 23:53:21.30 ID:X+dXXuGC
>>196
たった20個ではめだかボックスみたいな事は出来んよ
普通に一度使った技は二度と使わない為だ
198 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 23:55:17.70 ID:Orgat8Gy
エレクトリカル・パレード
あとは、あれだな。AVとかで股間とか光ってるじゃん。あんな技
199 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 23:55:50.74 ID:FRcbhhFL
自分で考えられないならそんな縛りで設定作るなよ…
200 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 23:56:49.86 ID:fI48ofA3
めだかのあれは一人で考えたのかね
何人かで分業か、やっぱ
201 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 23:57:06.24 ID:X+dXXuGC
>>199
この間に19個思いついた
あと1個、あと1個頼む……!!
202 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 23:59:12.04 ID:4NuTPN2e
グラディオンっていう
一度使った技は相手が覚えてしまうので使えないって設定のアニメがあってな
後半はかなりネ切れ感が漂ってたんだ…
203 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/27(金) 00:00:09.57 ID:E8Ano7E1
光タイプの技といえば、封神演技でもそんなやついたな。
弱点は光を拡散させる粉塵だった。
まあ、光と言えば光を屈折させた幻覚や、視覚情報を利用した催眠かね。

>>193
キノってラノベのキノ？
だったら違うぞ。ちょうど攻殻を見てたからそのシーンを見て書いた。
204 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/27(金) 00:00:50.29 ID:GtB92yL0
赤外線とか紫外線とか
暖めやすい光と壊しやすい光

X線あたりは光に入れていいんだっけか？
205 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/27(金) 00:01:58.37 ID:nuY4T4+7
電波干渉
206 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/27(金) 00:04:31.20 ID:SvFmrqHN
>>201
ちゅーか他所で書き込んだ後にマルチって気付いた

そういうのは自分でやれよなあ
207 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/27(金) 00:19:32.52 ID:3dAawV5w
回折するし物陰の探知とかセンサー系の能力とか
光速が一定なの利用して測量系の能力とか
X線の透視能力とか
サーモグラフィ的な温度検知能力とか
紫外線の殺菌消毒能力とか

ここに挙げたのパクったらｐｇｒしてやるからな
208 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/27(金) 00:47:15.39 ID:7DsnELEn
ｐｇｒしようにも最終にすら残りそうにない臭いがぷんぷんしてる
209 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/27(金) 00:48:27.98 ID:go9aogCN
それどころか１次も無理だろ
210 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/27(金) 00:55:45.23 ID:qSNRuSa6
一個くらいドン引きなネタ能力混ぜとこうぜ。
211 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/27(金) 01:44:52.17 ID:E8Ano7E1
おなかのガスをため込んで、必要な時に放出して巨大な爆発を起こす能力。
いつもポケットにマッチを入れている。
212 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/27(金) 01:54:51.04 ID:qSNRuSa6
懐かしいな。屁を自在に操る能力。
213 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/27(金) 03:03:14.91 ID:4s/8T9a3
>>197
禁書の敵にいたじゃん
同じ術を二度と使えない魔術師
214 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/27(金) 03:25:58.50 ID:fAze2/xd
魔法屁か？あれ結構面白かったな。小学生レベルだったけど
215 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/27(金) 09:23:24.75 ID:4s/8T9a3
つうか水木しげる先生の河童の三平その他に出てくる放屁ネタのリスペクトのような
216 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/27(金) 10:52:39.63 ID:E8Ano7E1
ああああああああああああああああああああああああああ
サイフ落としたああああああああああああああああああああああ
オワッタッタッタ
217 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/27(金) 10:53:22.16 ID:HjApwObY
>>216
フォッフォッフォッフォッ
218 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/27(金) 12:11:08.10 ID:1Pe3rzQU
>>216
きにするな、どうせ賞金がはいるんだろ？
219 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/27(金) 16:01:52.05 ID:CYlNCgZA
お前らワナビ歴何年？
220 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/27(金) 16:05:40.84 ID:T4VOvCmf
生まれた時から小説家になる運命を負ってるからまあ二十一年くらいかな
221 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/27(金) 16:11:47.63 ID:ei4h7Tes
>>219
2年。
早くデビューしたいと思っているお年頃。
222 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/27(金) 16:17:20.67 ID:Jm2GALut
>>219
半年
223 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/27(金) 16:48:21.18 ID:jz82c1tn
つか執筆歴書かせる賞もあるけど、あれって書いてなかった時期も含めなきゃいけないのかな

あと関係ないがケモっ娘ってどれだけ需要あるんだろ？
224 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/27(金) 16:50:22.89 ID:go9aogCN
需要を正しく把握できたら苦労しないよ
225 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/27(金) 16:51:29.21 ID:Hfi9alnq
>>223
ちょびっとはあると思うけど
奴ら現在の萌えとはまたタイプが違うから、なかなか扱い辛い
226 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/27(金) 17:00:05.84 ID:E8Ano7E1
狼と香辛料は人気出たし、ぶっちゃけ可愛い設定でキャラが良ければ、
ロボだろうが獣だろうが関係ないと思う。

あと、財布見つかった。休み明けに取りに行ってくるわ。
227 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/27(金) 17:03:44.88 ID:jz82c1tn
>>225
こないだケモストアなるものを好奇心で見てみたが
まだそこの領域には達せそうにないわ・・・

>>226
獣耳や尻尾じゃなくて顔までケモノなレベルよ？
ワンポイント獣だったら疑いの持ちようないし俺も大好物だし
あとサイフおめ。中身がそっくりそのままあればいいね
228 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/27(金) 17:15:13.23 ID:E8Ano7E1
>>227
サンクス。

「もんむすくえすと」なるものが密かに流行っているし、顔さえ人間ぽかったらギリギリいけるか？
マニアな固定ファンは桃鉄の農林系の物件みたいに安定感あるし。
ただそこまでいくなら、しゃべる子猫（ヒロインポジション）ぐらいに徹底した方が不気味の谷を越えられそうだとは思うが。
229 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/27(金) 17:24:47.41 ID:Hfi9alnq
>>228
なるほど、その手があったか
確かにやるなら人間形態と獣形態に分けて
可逆的に変身できるタイプのキャラにするのが無難そうだな
これなら両方の需要を満たせるかもしれん（つーかほとんどホロだな、これ）

ケモナー狙いにいくなら、獣形態をデフォにしていくのがいいだろうな
230 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/27(金) 17:52:13.26 ID:E8Ano7E1
ホロはピンチの時に獣、普段は人間だから、逆に普段は獣でピンチは人間にすればいいかも。
シャンクのブリアンがこんな感じだけど、マイナーだから騒ぐ人間もいないだろうし。
231 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/27(金) 18:00:10.33 ID:1IDyVH2Q
受賞してやんよ
232 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/27(金) 18:33:55.30 ID:VxULiMMs
この黄金週間でしっかり書くぞ！
この黄金週間で積ん読状態の本消化するぞ！
233 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/27(金) 18:43:13.06 ID:2rmouS0R
仕事です・・・
Orz
234 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/27(金) 19:28:23.35 ID:qSNRuSa6
>>229
それでもケモナーかっ！！！！　恐れるなっ、常に獣だっ！　獣顔で毛むくじゃらのもふもふっ！　それ以外はただのコスプレだっ！


世間的にはせいぜい耳と尻尾です。ケモナーはマイノリティーの中でもさらに少数派。
235 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/27(金) 19:30:55.78 ID:cgV/KWDS
魎皇鬼とティル・ニー・ノグ姉さんで目覚めました
236 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/27(金) 19:40:01.29 ID:Hfi9alnq
>>234
一歩後ろに退く勇気
自分の好みを前面に押し出さない謙虚さ
それが逆に持ち味を最大限に活かす時もあるさ……
237 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/27(金) 19:59:34.38 ID:M2XasXIG
耳としっぽがあって肘から先が毛で覆われてるくらいが一般受けする限界だな
獣鼻は無理
238 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/27(金) 20:13:52.72 ID:qSNRuSa6
副乳まできっちり完備した日にゃ、明らかに白い目で見られるしなぁ。
一部のコアなマニアには受けるけど。
239 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/28(土) 01:22:55.35 ID:bpYh4Mu/
だが、それがいい
240 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/28(土) 02:42:07.91 ID:+kTZoLFU
獣耳って駄目だな
普通の耳のあるところを想像すると生理的に受け付けられなくなる

普通の耳もあると今度は四つ耳があるのかよって受け付けられなくなる
241 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/28(土) 04:21:02.68 ID:nKE3/b60
そういう意味でうたわれるものは偉大だった
242 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/28(土) 05:08:10.57 ID:xCVAHdUE
ソラトロボのエル＝メリゼなら喜んで嫁にできるレベル
だが自分の作品に登場させるのはせいぜい狼女くらいだなあ
243 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/28(土) 05:53:31.16 ID:gN84Lo3Y
ケモナーか。
まん毛どころか下半身毛むくじゃらだったら どうするよ、おまいら？
244 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/28(土) 06:15:57.66 ID:1c+D9KKU
ニャル子さんとｾｯｸﾙってことは立派な異種姦だよね(´･ω･｀)
245 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/28(土) 06:24:44.20 ID:Awv+GfnC
ニャル子は見た目美少女だし、あれを異種姦というのは、空気嫁との行為を有機と無機の垣根を越えたセックルというような大袈裟さを感じなくもない
246 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/28(土) 08:39:23.87 ID:9RY0Spa7
ヒロインがロボってだけで、購入意欲が全くなくなる。
邪神でも獣耳でもいいけど、ロボだけは駄目だ。
247 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/28(土) 08:41:28.45 ID:ceZnXKqo
邪神や獣耳よりはロボのほうがポピュラーじゃねえかなあ。マルチ的に考えて
248 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/28(土) 09:14:58.43 ID:sUu1WUBu
最近だとADAみたいな音声だけのヒロインにも
相当に理解の深い層がいるからな。
むしろ肉だのセックスだのを解脱して、より本質的なうんたら
249 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/28(土) 09:39:24.93 ID:+kTZoLFU
主人公ウルフとヒロインシープの間に結ばれる禁断の愛！
250 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/28(土) 10:02:12.31 ID:hGULG9Sb
「あらしのよるに」かよ。
251 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/28(土) 10:03:27.24 ID:GNLefN1B
友達なのにおいしそう！（性的な意味で）

まさか嵐の夜にがアニメになるとはなー
252 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/28(土) 10:09:07.79 ID:PIMo5N6V
さて、奇跡でも起こらんと「えんため」締め切りに間に合わないわけだが

やるだけやってみるかね
253 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/28(土) 11:32:41.52 ID:pHjouMeA
俺もそんな感じだ。講談社だけどψ(｀∇´)ψ やるだけやってみるぜ
254 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/28(土) 11:44:16.10 ID:OPlO7s+2
>>245
でも邪神だろ。化身に定評のあるニャル様の一形態に過ぎないとか考えたら、
朝チュンしてふとニャル子さんの寝顔拝もうとしたら、化粧が取れて化け物どころか、
顔がないオッサンになってたり、不気味な三本足の古い樹木見たいのになってたりするんだろ。
下手すると行為中に色黒のイケメン化してアッー！　だってありえるかもしれないじゃないか。
しかも邪神だから、下手したらこちらが孕まされるかもしれない。
255 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/28(土) 12:00:46.14 ID:urIcUVK+
>>254
そこが魅力的なんじゃないか、と考えるんだ
256 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/28(土) 12:37:18.72 ID:nKE3/b60
北欧神話のロキも、子供産んだり男になったり動物になったり無茶苦茶だしな。
トリックスターってのはそういうもんだ。ヒロインになっても驚かない。
257 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/28(土) 12:41:28.14 ID:OPlO7s+2
どちらかというとツァトゥグァ様がいいっす。
258 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/28(土) 14:40:00.80 ID:gN84Lo3Y
おまいらの描く主人公って、ヒロインに振り回されるタイプ？
それとも、女は口出しすんな　俺に付いて来いってタイプ？
259 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/28(土) 14:41:53.76 ID:WoaoxV33
後者とか今のラノベでは絶滅危惧種だろ
いや、既に絶滅してる?
260 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/28(土) 14:42:03.13 ID:nKE3/b60
いつもは振り回されてるけど、言うべき時には言うタイプ。
261 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/28(土) 14:46:43.37 ID:Uusjtwwa
むしろヒロインを振り回すタイプだわ…
262 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/28(土) 14:52:57.92 ID:GNLefN1B
ヒロインも主人公も普通の人だから、ただの友人関係だな
263 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/28(土) 15:04:45.06 ID:1Eqk76Av
距離感測り合って腹の探り合いをするタイプ
264 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/28(土) 15:21:24.07 ID:pHjouMeA
ヒロインの一人称…
265 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/28(土) 15:28:43.85 ID:7ctetz6S
美少女に振り回されることこそが至高（名言）

リアルだと松居棒の人みたくなっちゃうんだろうけど・・・
あれネタのつもりだけど全然笑えない
266 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/28(土) 15:50:22.43 ID:urIcUVK+
>>258
その両方を行ったり着たりしてるけど、一応後者か？
普段は主人公が振り回されて、有事だと主人公が突っ走ってヒロインがフォローだな
バトル物だしやるときは主人公立てんとな
267 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/28(土) 15:59:44.74 ID:Hf1UEStJ
ヒロインに無理やり呼ばれる

ヒロインに逆らえない立場にされる

ヒロインに無理難題を押し付けられる

ヒロインに罵声を浴びせられる

ヒロインに虐待される

ヒロインに責任を取らされる

ヒロインの婿になる

ヒロインは髪がピンク
268 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/28(土) 16:03:13.20 ID:nKE3/b60
ルイズを見てると可愛いは正義だとつくづく思う。
あれでブスならマジで殴られても仕方ない。
269 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/28(土) 16:05:31.69 ID:7ctetz6S
>>267
ヤマグチ先生何してはるんですか
270 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/28(土) 16:06:44.77 ID:1Eqk76Av
嫌なキャラじゃなくてもヒロインじゃなくてもブスはやりづらいわ
オタ向けじゃないフィクションでもおばさんやデブならともかく若いブスってなかなかみない気がする
271 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/28(土) 16:09:54.12 ID:urIcUVK+
ブスて時点で負のオーラがどうしても染み出しちまうからな
「作者の恨みをフィクションの中で晴らしましたー」みたいな感じがしてみっともない
272 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/28(土) 16:10:52.47 ID:9bYKSIgp
・眼鏡なダサ女
・三つ編みお下げのダサ女
・性格が飛んでるダサ女
・ファッションがきしょいダサ女
・オタクなダサ女
・男より長身なダサ女
・語尾が「ござる」のダサ女
273 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/28(土) 16:22:56.03 ID:7ctetz6S
一瞬、某深夜ラジオのデブとドブスのコーナーかと思ってしまった
274 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/28(土) 16:29:43.91 ID:1Eqk76Av
>>271
自分で言いだしておいてなんだけどさすがにそれは穿ち過ぎだろｗ
気に入らないことはなんでも作者のコンプレックスに結び付けられたりすることあるけどさ
まあ実際コンプレックスぶつけてる人もいるだろうけどさ
275 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/28(土) 16:31:56.34 ID:urIcUVK+
いや、作者にその気がなくとも
そういう風に見られる場合もあるてことだ
ブスとかストレートに悪意のあるものは特にな
276 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/28(土) 16:38:55.56 ID:SdLOk7TJ
ブスキャラかあ
使い方が難しいよな

クラスのみんなからいじめれてるブス
靴を隠され
ノートを切られ
弁当にゴミを入れられ
黒板消しを投げつけられ
ヒロインにすら嫌われている
ある日足を引っ掛けられ転んだその子を見かねた主人公が駆け寄って蹴りを入れる
277 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/28(土) 16:53:56.57 ID:nKE3/b60
なんだ。ただの俺か。
278 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/28(土) 17:33:36.01 ID:HsDyJMKe
資料として世界が終わる系のパニック映画を10本ほど観たいんだがオススメは無いか？
ノウイングとザ・コアとアルマゲドンは観た
古すぎず、世界の終わり方が被ってないのが望ましい
279 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/28(土) 17:40:54.24 ID:urIcUVK+
人類終わる系ならロメロのゾンビシリーズ
終わりはしないがパニック系としちゃ類似してるデイアフタートゥモロー
おかしい……その手の結構見てるはずなのにこのぐらいしか思いつかなかった
280 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/28(土) 17:43:13.16 ID:8+axrX4t
映画じゃないけど、初音ミクの歌で宇宙飛行士が花火になる奴は好き
281 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/28(土) 17:50:05.85 ID:1c+D9KKU
復活の日
地球最後の男
アイ・アム・レジェンド
クローバーフィールド
遊星からの物体Ｘ←ある意味で
282 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/28(土) 18:11:50.77 ID:nKE3/b60
バイオハザードとか2012は有名すぎるか？
283 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/28(土) 18:35:16.43 ID:pHjouMeA
アイアムレジェンドは、犬しかいない前半の世界観が好きです。
284 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/28(土) 19:42:55.31 ID:PFtyExOq
残念だな
人類オワタ系を今まさに書いているんで
数年もすればそれがスタンダートになるんだ




多分ね
285 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/28(土) 19:45:54.03 ID:8+axrX4t
古いけど日本沈没は読んどいて欲しい
286 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/28(土) 19:49:47.28 ID:JWC0aqPn
アルマゲドンを見たなら、ディープ・インパクトも見るといい
まあ被ってる上に滅亡せんが
287 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/28(土) 20:29:33.74 ID:xQ2l6993
日本沈没は70年代ではただの足手まといなお嬢様ヒロインが
現代にリメイクしたらハイパーレスキュー隊の戦うヒロイン化していて噴いた

70年代ではすぐ女を抱くような主人公だったのに
現代版は女から誘われても出来ないといって逃げ出すしなんという現代っ子
288 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/28(土) 20:43:08.19 ID:AxE/x0ed
ジエンドオブワールド
核戦争で人類が滅亡する話があるよ
ガチ駄作w
289 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/28(土) 21:20:42.81 ID:swbqF5P2
続編はすごい人気だったよ

荒廃した砂漠を一人の男がやってきて村の大切な井戸から水を飲もうとするんだ
村人はその男を叩き伏せて牢に放り込むんだけど村は凶悪な野盗団に襲われて
290 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/28(土) 21:46:33.16 ID:CQL6Tdsh
>>256
映画版マイティソーのロキなんか、悪役でラスボスで男だけど
どう観ても萌えキャラでヒロインだったな
291 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/28(土) 21:59:53.49 ID:QeV9aLOE
>>289
あれは人類滅亡してねえだろwww
定員オーバーでシェルターに入れなかったのに生きてた次兄が最強だよって話じゃなかったっけ
292 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/28(土) 23:04:53.44 ID:nkHNI4lI
懐かしき北斗の拳

ほわちゃあ！
ほわたあ！
お前の運命は俺が決める
293 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/28(土) 23:12:23.89 ID:9zDnHg5A
日本以外全部沈没も併読
294 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/28(土) 23:14:01.98 ID:nkHNI4lI
日本だけが終わってる「日本鎖国」っていう3Dアニメもある
295 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/28(土) 23:35:18.96 ID:fbrld+L/
>>293
ラジオでその本のCM聞いて
タイトルでくっそわろたｗ
296 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/28(土) 23:37:06.41 ID:+j+FarXt
自分で文章考えるの面倒臭いので
ネット小説ならコピペして投稿してもいいかなと思うのですが
一応参考小説として明記した方がいいのですか？
297 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/28(土) 23:38:27.68 ID:CQL6Tdsh
ほい、荒らしが来たのでＮＧするか
298 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/28(土) 23:40:58.06 ID:e+5alYZP
普通に誰でもやってること
特に気にせず普通に作業やれば良し
299 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/28(土) 23:43:09.36 ID:PFtyExOq
講談なんかはプロフィールに影響を受けた作品なんて各項目があるから書いておけ
無論実名と住所と電話番号も忘れずに
300 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/28(土) 23:45:08.64 ID:OKx0GY5H
ちょっとでも改変すると減点だから注意な
301 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/29(日) 00:04:45.00 ID:VyR+qMzj
持ち込みないのがつらいな
持ち込みというより厳密には1年中受付で締め切りがない
みたいなのがあればな

ファウストだかメフィストはそんな感じだけど
ラノベじゃねーからな
302 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/29(日) 00:10:23.98 ID:AZKgafqd
ラノベみたいなもんだと思うけどファン層は別なんだろうな
というかあの辺の新人って売れてるのかね
特にBOXの奴らとか
303 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/29(日) 00:15:02.01 ID:XoyXblL+
あそこは金は西尾が稼いでくれるから
俺たちは誰も買わなくてもいいオナニー作品をだそうぜブランドに見える
304 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/29(日) 00:46:04.79 ID:qkLhX78s
腐っても講談社だしな
作家色強いの出させといてたまに売れれば儲けもんくらいのつもりなのかもな
305 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/29(日) 02:00:47.25 ID:6OoYj1rU
BOXは物語シリーズと一緒に終わりそう
306 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/29(日) 02:35:42.25 ID:6iowAz0+
資料ﾄﾞｿﾞｰ
http://www.youtube.com/watch?v=RtyqS68ViWk&feature=youtu.be
女の子が生まれてから12歳までの圧縮動画。


307 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/29(日) 09:05:10.36 ID:Tk1omqCR
俺、猫が大好きなんだけど猫属性の女の子が上手く書けない
より忠実に猫っぽさを追求すると性悪にみえる。同じことを猫がやると萌えるのに…
やっぱりあのサイズ、あの見た目、あの表情ありきの可愛さなんだよな
308 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/29(日) 09:10:12.71 ID:icbdhrmN
それもあるけど「対等じゃない」こともひとつの要因じゃないか。子供とかにも同じことが言える
向こうは弱いから、子供だから、ペットだから、有り体に言えば「格下だから」怒るには値しない、むしろ微笑ましくすらあるだろう、という思考回路

だから対等になると笑えなくなる
309 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/29(日) 09:16:36.49 ID:Tk1omqCR
>>308
ああ、なるほど…
確かに悪さしても「猫だからしょうがない」「むしろ猫だから可愛い」って気持ちになる
いくら猫耳つけようが語尾ににゃんをつけようが猫っぽい行動しようが
人である以上、例え女の子でも無意識に対等な生き物と見なすもんなあ
310 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/29(日) 09:34:51.97 ID:oqHv/Gjq
ツンデレも実際の所主人公が主導権握ってるから可愛く見えるなんてこともあるんじゃないか
後はダメ人間ヒロインとか
311 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/29(日) 09:55:05.04 ID:DM7A3Ls7
結局、外見って一番大事だよな

ネチョったイボガエルが猫みたいな習性持ってて、甘えたり、理不尽に気ままな行動したら、多くの人がキュンとはせずキンチョールかけると思う

ツンデレとかも美少女がやるからいいんであって、ピザ女がツンデレとかやっても、多くの人がビンタくれてやりたくなる不思議
312 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/29(日) 10:02:12.23 ID:OlQPn4fA
基本的に、主体（読者）がターゲットに抱く愛情を
ターゲット側がいかに料理するかという話になるのかな？
そこで萌えとか小悪魔とか大悪魔とかいろんな方向性が生まれるわけで、
最初から愛情以外のものしか生まれないなら、それなりの素材を
適切に料理しないとならん、と。あ、なんか自分で言っててちょっと発見
313 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/29(日) 11:31:20.56 ID:5drcAvfQ
自分で書いた小説の素読みや校正って、どれくらい時間かかります？
私は100DP素読み３，４時間くらいです。締め切り前の時間が惜しい…
314 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/29(日) 12:16:24.03 ID:Rrwp9Qeb
2週間、間を取った上で、ひたすらえんえん。
315 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/29(日) 12:21:37.07 ID:1X5sdT5i
>>309
イカ娘とか動物系の萌えは
ツンデレとかヤンデレみたいな感じの萌えとはまた別ジャンルだからな
そういうのとは混ぜないほうがいい
316 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/29(日) 12:36:40.10 ID:MbYbx9cI
猫ミミを付けたナマケモノみたいなキャラにしたら？
主人公が最初のページで告白しても、最後のページでようやく「え、何か言った？」で
終わってしまうラノベ。
317 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/29(日) 14:00:29.42 ID:PPO2OEnd
ロシア人でもそんなに間もたせられんわw
318 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/29(日) 14:30:25.43 ID:Q6D86P3B
ネットにたくさん面白い小説があるけど
なんでプロにならないのかな
やっぱコネがないとプロにはなれないのかもしれんね
319 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/29(日) 14:32:22.20 ID:TZJMInWw
>>318
面白い＝売れる　ではないし、編集や賞選考の嗜好にあうとも限らないしな
320 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/29(日) 16:59:53.06 ID:1X5sdT5i
新人賞に投稿しないてことは作家になる気がないてことだ
そういうのをわざわざ訪れてスカウトするのは効率が悪いんだろう
321 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/29(日) 17:47:11.80 ID:zehpmi6N
やってることが同じでも、それをする理由が同じとは限らないからな
小説を書くことが楽しみの人もいれば、金儲けの手段と考える人もいる
新人賞に応募する人だって理由はそれぞれ違うんじゃね？
322 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/29(日) 18:14:34.26 ID:I3ljxqSN
あとは単純に、無料で公開している小説だと「面白い」のハードルが低いってのもある
323 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/29(日) 18:16:50.71 ID:1X5sdT5i
新人賞に応募する奴の動機に関しては言及するつもりはない
324 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/29(日) 18:19:40.93 ID:pixuYAMC
仕事しててそこそこ生活は安定してるから今更職業作家になるつもりは微塵もなくて、
単に「文学」の「賞」を取ったって周りの人間にちょこっと自慢したいがために書いてる俺みたいなのもいる
325 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/29(日) 19:18:47.52 ID:Tk1omqCR
果たして一般人はラノベの賞を文学賞と見なしてくれるのかな…
326 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/29(日) 19:31:58.29 ID:m/dId/fQ
もっと揺れろよ
327 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/29(日) 19:32:24.92 ID:m/dId/fQ
誤爆
328 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/29(日) 20:56:17.20 ID:Rrwp9Qeb
泉鏡花文学賞とかめざしたほうが早いだろ。
329 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/29(日) 21:00:23.10 ID:CFdRgpnu
>>325
マンガと同じ様な物だと思う

あえて言うなら子供向けのジュヴナイルを書いてる、というのが無難？
330 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/29(日) 21:03:45.11 ID:OlQPn4fA
>>329
今の大人では漫画への偏見がほとんど絶無だから、
相対的に偏見が晴れていないラノベのほうが低く見られてるんじゃないかな。
少なくとも、たとえば高校生が漫画の賞を取ればクラスのヒーローだろうけど
ラノベの賞ではオタクレッテルの字体が明朝体から極太江戸文字に変わるだけ
331 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/29(日) 21:29:24.02 ID:8eR9NSkV
金にならない小説は書く気にならないな
お前らどうせ受賞しても売れない小説しか書いてないだろ
商売のド素人なんかがプロ目指すなよ
332 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/29(日) 21:41:23.68 ID:85RS4glA
お前らワナビは編集になる気はないのか？
電撃文庫の編集がいま募集してるけど…
333 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/29(日) 21:43:49.34 ID:CFdRgpnu
>>332
中小の編集や請負なら自殺行為と思うが、電撃ならありかもねえ


334 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/29(日) 21:46:15.57 ID:1X5sdT5i
すんげぇ激務そうだけどな
335 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/29(日) 21:48:51.53 ID:VKfgMhUo
>>332
編集になったら作家になれないんじゃないか？
漫画業界ならキバヤシみたいな奴もいるけど
まあこの不景気なれるものならなってみたいがそもそも入れるのかね
336 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/29(日) 21:51:43.58 ID:6MQhuXgU
このスレ見てると、結構職歴なかったり空白期間多そうな連中多くて
まず書類で落とされるんじゃないのって、ふと思った。
337 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/29(日) 21:53:39.79 ID:1X5sdT5i
だからこそ言い訳がいるのだ
338 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/29(日) 21:54:05.70 ID:8eR9NSkV
>>332
編集は学歴相当高くないとなれないだろ
Twitterでの呼びかけなんて本気じゃないわ
339 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/29(日) 21:59:12.42 ID:CFdRgpnu
>>338
名の知れた出版社はともかく、名刺に編集って入れたいだけなら簡単
ブラックプロダクションや中小が、各所で常時募集しまくってるよ
340 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/29(日) 22:02:31.10 ID:fkq2N4A4
>>335
たまに編集経由の作家もいるよ。
三津田信三とか、馳星周とかは編集業経験者。

ただ、ワナビが「作家になるために編集経験したい」みたいに下心出しても撥ねられるだろうが。
編集は激務だし、相当覚悟してからやった方が良い。
341 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/29(日) 22:05:50.54 ID:8eR9NSkV
>>339
マジか
それ友達に教えてみるわ
でもそいつクズなんだよな
選ぶ余地のある立場じゃないのにこだわりが強く選り好みするんだ
身の程知らずで頭が悪く、いつも損する大バカ野郎
まぁ、お前らみたいなやつだ
342 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/29(日) 22:09:35.23 ID:8eR9NSkV
>>340
チャウ・シンチーの名前逆にしたPNの作家がいたのかw
一瞬チャウ・シンチーが小説家もやってたのかと思ったぞw
343 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/29(日) 22:10:45.07 ID:CFdRgpnu
>>341
>身の程知らずで頭が悪く、いつも損する大バカ野郎

(´；ω；｀)



活字に携わりたいばかりに、ブラックに飛び込んだことは後悔してる
その屑友達のことが大切なら勧めないでやってくれ……

まあでも、関東圏の正社員編集なら、多少はマシなところもあるよ、
面接で　「裁量労働制」　や　「事業場外みなし」「深夜、休出」
の事を曖昧に誤魔化さないところなら信用できる……かも？
344 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/29(日) 22:13:02.48 ID:VKfgMhUo
>>340
一部にはいるんだなありがとう
作家の夢もあるとはいえ就職しないと人生不安でしょうがないからなあ
こっちが偉そうに出来るレベルの企業ではないだろうけど目指してみるわ
しかし編集目指すのって大学で何したらいいんだろう
345 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/29(日) 22:19:29.74 ID:r4EtACSR
MWの頃は採用面接は圧迫とか噂あったけど、AMWになって変わったんかな。
346 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/29(日) 22:33:39.31 ID:y23UPoCo
俺は出したぜ＜電撃文庫編集
書類で落ちるにしろ面接するにしろ、万が一採用されるにしろ
ここにフィードバックするぜ
347 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/29(日) 22:34:41.64 ID:v5MwAog8
正直業界に関われるだけ幸せに思えるけど
俺なんかにできる仕事とは思えない

そんなこと言い出したら作家もそうなんだけどな！
348 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/29(日) 22:37:41.20 ID:8eR9NSkV
>>343
分かってるよ

その友達は典型的現実逃避ダメヲタクなんだよ
資格取るのに失敗して留年もして色々と絶望してる
声優になりたいとか漫画家になりたいとかしょっちゅう言ってた
自分に才能が無いと分かると今度は漫画でもラノベでもいいから編集になりたいと言い出すようになった
とにかく普通の就職から逃げてオタク文化に関係する仕事に携わりたいんだと
それがどういうものかもよく知らずに幻想持っちゃってる訳
分からない事をググる習慣も無くていつも情弱、絶対後悔するよね
だから「お前が望むものはこういうものだ」「お前がなれるのはこういうものだ」と最大公約数をいちいち教えてやらないといけない
全く、人間一人を正しく導くのって骨が折れるわ

詳しい解説ありがとう
可能な限り伝えてみるけど、上手く伝わるか分からない

やっぱり人間は自分の身の丈を知って手の届く幸せを大事にするのが一番だ
俺らはそういうやつらを反面教師にして生きていくべきなんだよ
これに気づかない限りはいくら恵まれても幸せになれない

俺も本気で受賞目指してはいるけど、身の丈に合ったゴール地点ぐらい設置出来てるわ
最終的に普通の会社員やって趣味として小説書き続けられてればそれで満足だわ
349 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/29(日) 22:38:25.02 ID:CFdRgpnu
>>344
試験があるとこも多いので、国語以外でも大学受験レベルの学力は維持しておいた方が良い
あと、英語が話せてパソコン系の基礎ができてりゃ、面接や試験まではだいたいおけ

カメラが使えたり免許持ってたりすれば好印象だが、過度の読書好きアピールはマイナスなことも
……アンテナを広範囲に張って、多趣味でいた方が良いかな
350 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/29(日) 23:00:33.97 ID:VKfgMhUo
>>349
ありがとう
結局今までと同じように基礎力上げていくしか無いんだな
俺の大学から入社してる人も多いっぽいし先輩総当りして編集の成り方でも探してくるかね
351 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/29(日) 23:04:14.44 ID:Z7CWAg6l
ガンダムＯＯのアレルやとソーマって多重人格同士のカップルだよな
なんか非常に使える設定のような…
主人公には使えないけど、場を引っかき回すのには最適なような
352 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 00:05:25.27 ID:vKd0fCvp
最近はさくら荘や劣等生も売れてるし、サブカプ好きな自分としては波に乗りたい
353 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 00:29:37.00 ID:dd0qo/sk
本気で疑問なんだけどサブカプの良さってなんなの？
別に独占ハーレムじゃないと認めないとは言わないけど主人公とは関係ないカップルのいちゃいちゃ見せられても読者はポカーンだろ
同じ世界観で別のカップルの話が書きたいならスピンオフでも書いてろよ
354 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 00:32:09.61 ID:/ev0nsyU
>>353
ガチの恋愛群像劇物で、三人称ならありだと思う
355 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 00:33:05.80 ID:0nFy43mw
少なくとも新人賞に送る作品ではサブカプに紙面を割いてる余裕なんてないからマジでありえん選択肢な気がする
356 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 00:34:14.12 ID:/ev0nsyU
まあ、尺考えると厳しいよな
357 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 00:35:07.55 ID:J3rmbR1o
>>353
本気で聞きたいなら煽りはよくない
が、俺もわからんから、そこはちょっと気になるな
できればその良さを教えて欲しい
358 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 00:36:36.65 ID:9lYqOzjK
主人公=自分の分身な読み方をしない読者の中には、他人同士の恋愛事情でニヤニヤできる奴もいる
ソースは俺
359 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 00:41:29.12 ID:0nFy43mw
>>358
主人公やヒロインの絡まないサブキャラの恋愛事情って「何のために」やるんだ、って聞いてるんだろ？
本編でサブキャラの恋愛事情をやる必然性について問うてるんじゃないのか
360 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 00:43:20.23 ID:Z+LallHn
>>345
昔は高学歴は当然。コミュ力に企画力がすでにある超即戦力しか受け付けないよってなとこだったらしいしのぅ。
大学時代に大規模イベントの主催とか副主催やって成功したー。とか、在学中に地方情報誌を作ってましたー。なんてのがごろごろきてて、
学歴はともかくサークルとかはいんないで麻雀ばかりしていた先輩が、ろくに話も聞いてもらえずに面接しゅうりょーなんて惨劇になった話を聞かされたぜ。

しかも「あの先輩が悪態ついたもんで、二度と内の大学からはとらないといわれたらしい」なんてなはなしがおまけについちまったというね。
資料自体は送ってもらえたけど。
361 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 00:46:57.15 ID:J3rmbR1o
>>358
読み方の問題か……それだと理解はかなり難しそうだな
でも他人同士の恋愛事情でニヤニヤするてのは少なからず共感できるな
案外一般的な嗜好の延長線上にあるのかも
362 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 00:47:11.93 ID:Z+LallHn
サブカプは「世界観の拡大」が目的でねーの。
主人公の物語しかない世界に、他人の物語も存在しているという提示することで、
この世界が主人公を中心に回る小さな箱には世界ではなく、
普通にいろんな人が色々な生活をしているリアル世界の延長線と表現できると。
恋愛になるのは単に、それが手っ取り早いからだろうけど。
363 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 00:54:38.77 ID:F57DlGWV
サブカプは喜ばれるのとウザがられるの両極端だから
読者が求めるサブカプ像をちゃんと認識出来てないんならやるべきではない
364 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 00:55:45.44 ID:J3rmbR1o
手札を増やすための最初の一歩さ
365 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 00:55:46.06 ID:9lYqOzjK
>>359
必然性はないよ
でも強いて言うなら、ヒロインいっぱい出すのと同じ理由じゃないかな

俺のようなタイプにとっては主人公カップルもサブカップルも恋愛要素としては等価だから、母数が多い方が数打ちゃ当たる的にツボに入る可能性が上がると思う
366 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 00:56:07.27 ID:igBGjhyH
主人公＝読者と思ってないからラブコメは全部他人の恋愛を楽しむもの
例えばラノベならともかく漫画だったら主役と脇役なんて出番の差でしかないわけだし
あと主役じゃないっていうのはそれだけ自由度があるからなあ

ギャルゲとかやらないしヒロインは俺の嫁って発想がないからサブカプが楽しめるのかね
367 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 01:05:08.72 ID:Z+LallHn
女性人気獲得したい場合は、サブキャラはもちろんモブキャラまできっちり作りこむべしってのがあるから、
必然的に本筋とは関係ないカプとかも出来てしまうってとこはあるとおも。



しかしあいつら端役ですらカプ論争始めるんでねーの。
368 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 01:10:01.61 ID:8W4qrkIM
別にサブカプがいてもいいけど、主人公からも物語の主題からも離れて
サブカプの恋愛描写を長々とやられたらイライラする
369 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 01:28:40.23 ID:VRugo0xp
つか、サブカプができるのはデビューできて
続きが出せるようになってからだろ

このスレの連中は本当に皮算用が好きだなｗ
370 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 01:29:14.74 ID:p0/2NosB
まあ、最近ハーレム系ばっかりだし差別化にはいいと思うけどな
複数カプ系作品は女性読者も見込めるしワーキンやいぬぼくみたいにアニメでもそこそこ受けるし
371 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 01:36:14.64 ID:oPChBEo1
まぁ、主人公以外の男たちだって生きてる訳だし
372 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 02:16:38.89 ID:2VXg2Xx6
サブカプが許されるのは、サブキャラもしっかりキャラ立っててそれなりに愛されてないと受け入れられないと思う

例えば、クリリンが人造人間と幸せになるのはなんか応援できるが、ヤムチャは応援できねぇみたいな

あんまいい例えになってないなコレ
373 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 05:04:45.71 ID:oaY+9QfG
考えに考えた名前を試しにググったら変な占いサイトがヒットしちゃった
374 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 06:28:14.31 ID:8W4qrkIM
ヒロインの名前でググったらAV女優がヒットするよりはマシ
375 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 07:44:08.22 ID:NmaRGU3n
サブカプねぇ。
人気の出てきた作品の尺伸ばしの手段としちゃ有効なんだろうけど、主人公以上に
人気のある男キャラが居ないと難しいような気が。

主人公とお気に入りのヒロインが上手いこと行かないと、発狂するファンって
ヲタクに多そうだし（例：俺妹）、人気キャラほど動かし辛いって感じはするが。
得てして、そういう狂ったファンが大量に金を落とすんだろうし。
376 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 10:31:29.52 ID:F57DlGWV
天上天下は主人公の圧倒的不人気とサブ男キャラの圧倒的人気で
途中で主人公がラスボスに、サブ男キャラが主人公に変わったな
377 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 13:43:34.96 ID:bEGnA5pj
15周年を迎えたバイオハザードが企画を立ち上げたらしいが小説じゃなかった……
378 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 16:19:19.97 ID:/6OL3zP9
>>376
あれはヒロイン姉とその周りの人間の過去話が面白過ぎたんや…
前世編？そんなもの知らぬｿﾞﾝｾﾞｰﾇ
379 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 16:31:46.34 ID:N4GuPNBx
お前らGWで暇だろ？電撃チャンピオンロードだしたか？
2000字なんて30分あれば書き終わるぞ？
380 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 17:01:37.45 ID:hVdbpB4W
最近のアニメは男女両方取り込まないとあんま売れなくなりつつあるって言うし、
デビューしたら人気の出そうな男キャラ配置してサブカプ作るのもありかもな
381 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 17:06:18.01 ID:Y7nVIRE9
今書いてるのがループものなんだが、応募の段階で明らかに【それっぽく】書いたほうが
382 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 17:07:56.16 ID:Y7nVIRE9
おっと途中送信

それっぽく書いた方がいいのか、それともループものは論外なのか……
ここんとこどうなんだろうな。
383 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 17:12:36.83 ID:9lYqOzjK
応募原稿の段階でオチがつかないのは論外だと思うけど
384 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 17:15:26.79 ID:3Xww5/cF
応募の段階でループものじゃなければギミックの意味が無いのでは……


まあ個人的な意見で言うと、ループものは食傷してると思うけどなー
さすがに飽きたよ
385 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 17:18:18.82 ID:dgKH3Kf3
はっきり言おう。ループものはオチの必要な新人賞では絶対に書くな！
理由は一週分のストーリーが普通の作品の半分になるから。
二周するなら半分。三週するなら1/3しか事件を起こせない。
万が一それで受賞したとして、続刊はどうするつもりだい
また新しい事件を起こして、またループで解決するつもりか
386 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 17:18:56.34 ID:N4GuPNBx
面白ければなんでもあり
387 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 17:22:59.87 ID:dgKH3Kf3
新人賞のページ数じゃ面白くなりにくいんだってヴァ！
悪いこと言わないからやめとけって
ひぐらしやシュタゲを一冊にまとめられるわけないだろ？
388 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 17:25:11.31 ID:Mh1Mh1Zz
>>385
実際にループ物で受賞してるのもあるわけだが
389 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 17:26:36.75 ID:0nFy43mw
それは〆切無視して出した秋山だって拾い上げられたじゃん、って言うのと同じレベルの発言だなあ
390 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 17:27:08.14 ID:dgKH3Kf3
まどかに例えるなら、一巻でマミさん死亡まで。
二巻でさやか魔女化、三巻でほむらの過去、四巻でフィナーレ
アニメは普通２～３話でラノベ一冊に相当するから、あながち間違ってないはず
391 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 17:28:06.08 ID:dgKH3Kf3
>>388
それが受賞後にどうなったか知ってるから言ってるんだよー
392 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 17:35:17.52 ID:3y+mGKGz
ループ物って同じ展開にちょっとだけ変化を加えればページ数稼げるんだから楽だよな
なおそれをアニメでやった某作品は（ｒｙ
393 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 17:36:55.39 ID:XJ7DaMCb
てかループ物って、ずっと昔から流行っては飽きられのループを繰り返してるんだが
394 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 17:42:49.22 ID:iNVCCw9S
>>379
いまお前のレス見て書き終わってメールで出したけど
電撃MAGAZINEに残った所でデビューへの道が開けるとは思えないぞ
キノの旅の作者くらいじゃね？成功したの
395 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 17:44:31.91 ID:Mh1Mh1Zz
>>391
ループ物以外が全部成功してりゃそういう言い分も成り立つだろうけどな。
396 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 17:47:36.17 ID:qnRFVfz3
ループ物で秀逸だと思ったのは「七回死んだ男」くらいだなぁ
397 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 17:53:16.45 ID:6qrlwV7m
知らんけど名前覚えてもらえたりはすんじゃない
398 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 17:56:06.88 ID:mXgYIQhg
西澤はネタ一つをあそこまで秀逸に扱えるのが凄いよな

麦酒の家の冒険とか面白かったな
399 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 18:24:34.85 ID:dS4fpSHV
自分の表現したい世界なら目一杯やったらいいのに
なぜ自ら枷をはめるんだ？
あと>>391は関係者か何かなの？
400 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 18:26:46.71 ID:J3rmbR1o
まあこの手のジャンル的な話は
「できるかできないか」じゃなく「やるかやらないか」だからな
やろうと思えば相当突飛なものでない限りなんかしら方法はあるし
それが新しさにつながる時もある
401 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 19:21:03.05 ID:XfW5lIPC
>>394
成功例が一人いればそれで充分価値はあるだろ。
402 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 19:27:55.24 ID:Z+LallHn
稀有な才能があれば、パイオニアにだってなれるぜ。
さぁ、やるんだ。
403 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 19:30:59.84 ID:P1VaoFLZ
もっと早く生まれていれば
404 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 19:36:56.73 ID:XJ7DaMCb
>>403
その時は先達の切り開いた道も、ツールも、蓄積も、何もないところからの勝負になるから同じ事
405 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 19:53:57.54 ID:V5ug/hZV
難しいのは事実だろうけど、じゃあ簡単に受賞できる方法があるの？　と言えばないわけだからな
結局はやってみるしかない
406 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 20:21:07.71 ID:igBGjhyH
サクラダリセットってループデビューで成功した例に入らないの？
禁書レベルのループものはないから意味が無いってことか？
まあ受ける設定ではあるだろうけどありがちかつ長いシリーズには出来ないから
ループに頼り過ぎないことが大事なんだろうな
あくまで異能者との戦いとかヘンテコ部活みたいな物語の基礎の一つでしかない
407 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 20:28:21.13 ID:XJ7DaMCb
ヒットの度合いでいうなら、まどかも相当売れてるし、時かけも売れたしタイムリープも売れたし
海外まで目を向ければ、何カ国語にも翻訳されてるようなループ物もあるし、
一般小説でもかなり売れたループ物もあるぞ

ループに近縁のタイムスリップや、パラレルまで含めれば、
それこそ数え切れないくらいたくさんの作品があるぜ
408 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 20:32:27.50 ID:0nFy43mw
>>407
>>406みたいにラノベの例をあげないと意味ないだろ
409 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 20:35:48.63 ID:XJ7DaMCb
>>408
なんでラノベにこだわるん？　わざわざ自分から、可能性やアンテナを巡らす範囲を狭めなくても良いだろうに
410 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 20:36:54.31 ID:dgKH3Kf3
>>406
サクラダリセットは新人賞受賞作じゃないだろ？
なんか勘違いされてるがラノベでループものはヒットしないと言ってるわけじゃないぞ俺は
411 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 20:37:44.12 ID:0nFy43mw
>>409
ジャンルが違えばそれは単なる参考にしかならない
人間失格という成功例があるんだからラノベに同じような小説書いてもいいじゃん、って言ってる奴を見たらアホだと思うだろ
412 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 20:39:20.67 ID:gwM1oFBW
ループ物が売れる売れないじゃなくて、ループ物は新人賞には向かないって話だろ？
413 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 20:40:25.29 ID:XJ7DaMCb
>>411
それは親和性が違いすぎるな

だが、太宰だろうと夏目だろうと俺は参考にもするし、ラノベで使えると思えば使う
考え方の相違と言うやつかもしれんな

414 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 20:42:05.93 ID:J3rmbR1o
仮にループものやるなら出だしが肝心だな
とにかくページ数に余裕が無いからな
415 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 20:51:52.81 ID:igBGjhyH
>>410
そうなのか
勘違いすまない
ただサクラダも一巻だけでちゃんと完結していたし
新人賞じゃ出来ないなんて作風ではなかったと思うけどな

具体的にあれが新人賞だとどういう風に問題あったかが気になる
そもそもループものといってもこれにせよシュタゲ(アニメしか知らんが)にせよまどかにせよ
そういう題材を扱ってるだけで同じ事件を何度も繰り返してるわけじゃないし
416 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 21:27:37.22 ID:dgKH3Kf3
>>415
長文マジレスすると、サクラダは例外的にリスクを回避するやり方でループを扱っている。
というか、シリーズ化可能な設定で一巻完結のループものをするなら
あれくらいしか調理法がないんじゃね？　という印象
だからサクラダ方式なら新人賞突破する目的でそこまでの問題はないのだが、
だからといって新人賞でもデビュー後でも不利なのは変わらないというのが俺の見解。
一巻完結でループを扱うと、ページ数の関係で事件の規模を小さくせざるを得ないのに加え、
シリーズ化した場合に能力で毎度毎度一巻完結のループやってても、それはそれで飽きてくる。

ループもののヒット作は「ループ（円環）から脱出する」という部分が魅力の核になってるんだが
自らの意思でループするタイプはその点で、問題解決時のカタルシスが減ってしまう。
真面目にループものをやるなら、シュタゲまどマギひぐらしのように
長く大きな流れの中で、ループする世界からの脱出を目的にするのが大前提であって
サクラダはそこを犠牲にして、ループをストーリー上の目的ではなく
ただの異能力のひとつとして扱っているに過ぎないというわけ。
＞ループに頼り過ぎないことが大事なんだろうな
＞あくまで異能者との戦いとかヘンテコ部活みたいな物語の基礎の一つでしかない
だからこれはまったく正しいと思う

だけど、あんまり上手いやり方だとは思ってない。
これは扱いの難しい食材をアク取りを重ねて無理に使っているだけで
別にループを使わなくても同じ面白さは維持できていたはずだから。

あと最後の二行が理解できないんだが、どういう意味だ？
絶対に時間を巻き戻して同じ事件について描写してるだろう？　ループなんだから
まゆしぃが何回死んでワルプルギスが何回襲ってきたと思ってるんだよ
417 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 21:30:23.65 ID:XJ7DaMCb
>>416
そこまで忌み嫌わんでもええがな、難しい素材なのは確かだが、調理できたときの喜びは大きいぜ！
418 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 21:31:29.94 ID:0nFy43mw
>>417
新人賞のページ制限ではほぼ不可能だと述べてるだけなのに「忌み嫌わんでも」って言語能力に欠陥でもあるんとちゃうか
419 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 21:33:20.45 ID:XJ7DaMCb
>>418
手法が悪いんじゃね？　ループ分はさらっと書くなり、やりようもあるだろw

まあ、忌み嫌ってるように思ったのは俺の受け取り方だな……それはスマン
420 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 21:34:17.30 ID:0nFy43mw
だからさらっと書いたらループのよさが損なわれるし、
きっちりやるにはページ制限上厳しいって>>416は言ってんだろ
421 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 21:38:32.47 ID:XJ7DaMCb
どうかなあ……それはなんというか、思い込みというか、自らの可能性を封じてる気がする

「苦手だから手を出さない、難しいしハンデだからあえてやらない」　というのは正しいけれど、
仮にそれを書いてみたい人が居るなら、ガンガンやれって俺は思うな

「非萌」　や　「オッサン(女)主人公」　でも同様に、投稿作では難しいと言う問題もあるけれど、
それを使った方が面白い物が書ける！　というアイデアが思いつけたなら、どんどん挑戦すべき

挑戦する機会はいくらでもあるし数は制限されてないんだから、やりたい奴は書いても良いと思うぜ
ページ数なんて、壁にぶつかってから悩めば良いのさ
422 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 21:56:32.85 ID:oaY+9QfG
やりたいならやればいい
他に比べて不利ということには変わりないがな
って話だろ
423 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 22:00:36.65 ID:J3rmbR1o
軽くプロット考えてみたが
案外120ＤＰでもなんとかなりそうだぞ
ただ確かに不利だな

プロットに融通が利かないからキャラ萌え入れるのがかなり困難だ
424 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 22:04:00.09 ID:igBGjhyH
>>416
シュタゲはアニメしか知らないからアニメを一つの物語として話すけど
少なくとも同じ展開を繰り返して違いを発見するみたいな作風じゃなく
ループするごとに展開がどんどん変わっていったからさ
あとまどかなんて設定上ワルプルギスが何度も襲撃したけど
その辺は10話の種明かし回で見せるだけで話の上では何度も繰り返してないっていう話

まあシュタゲにせよまどかにせよあれで終わってるから出来る話で
シリーズものでループがやりづらいっていうのは全くの同感
そういえば一巻がループ物で二巻は全く別の事件になる空ろの箱と零のマリアなんてラノベもあったな
あとループ以外で面白さださなきゃいけないんだろうけどだからループはいらないっていうのは
実際に話を作ってみなければなんともいえないと思うけどね
まあ結局ループ使った新しくて面白い話を思いついて初めて悩むようなことだな
あえて選びに行くような題材でもなさそうだ
425 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 22:08:06.94 ID:dS4fpSHV
根拠も特にないのになんでそんなに断定的なんだろう？
俺は>>421に賛同するよ。
まあ小説家になりたいか、小説を書きたいか
の違いにもなってる気がするけど。
426 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 22:10:31.93 ID:k6s86yvR
明らかに続編ありきな内容なのに結局続刊出なかった新人賞ラノベもたくさんあるわけで
「設定的に話が続けられないから続刊が出ない」という論旨には首を傾げざるを得ない
427 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 22:18:45.39 ID:J3rmbR1o
>>424
シリーズ含みでガッチガチにプロット作っとかないと厳しいと思う
ループ物の良さと、ページ数の不足を両立させるとなると、かなりピーキーな代物になる
ヒロインは一人でサブキャラもほとんど出せんし
その他伊能を入れる暇もない、純然たる「ループする能力」て一点のみで勝負せなあかん
428 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 22:20:50.23 ID:GKUbaVtZ
一巻完結でもループものなんかいくらでも作れると思うけどね
シュタゲまどマギひぐらしほど大規模なものでなくても、主人公がほとんど行動しないドグラマグラみたいな偉大な先例もあることだし
429 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 22:24:36.63 ID:CZKS7BjR
>小説家になりたいか、小説を書きたいか

この例えは秀逸だなあ……賞に受かるためには前者も大事だけど、
後者の気持ちは忘れないようにしたいもんだぜ
430 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 22:26:52.56 ID:nzNf8Mjc
ループものを書く気なんて無かったのに
この流れでプロットができちゃったじゃねーか
書くしかないか……
431 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 22:35:13.41 ID:J3rmbR1o
ラノベでやるならループ物の良さなんてかぐり捨てて
ギャグ路線で行ったほうが良さそうだけど
それだとループ物に拘る必要がないという堂々巡り

やっぱやるなら一般寄りではあるけど腰据えて拘ったほうがいいな
432 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 22:35:54.36 ID:CZKS7BjR
書きたいモノを書けよ
433 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 22:39:19.74 ID:dgKH3Kf3
俺の頭が固いのは、商業脳になってしまったからかもしれないな
設定や構想段階で不利だと感じると即座にＮＧを出してしまう
重ねて言うが、一話完結でシリーズ化。これだけでループものは鬼門だ
>>424
まどマギやシュタゲはそのまま一冊のラノベに落とし込むと構成がボロボロなので
メインである「ループする世界」をきちんと描写するために相対的にループ描写が増えるよ
ただ、その二つのアニメはかなり上手いやり方で、同じ事件が起こらないようにしてたと思う
アニメならではのダイジェスト手法が多く使われてた
434 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 22:42:54.46 ID:CZKS7BjR
商業脳ってより、高校野球脳って気がする
マニュアルとしては正しいけれど、それって書いてて楽しいかなと思っちゃった
435 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 22:45:38.05 ID:dgKH3Kf3
ぶっちゃけ楽しくないｗ
436 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 22:45:42.42 ID:0nFy43mw
書いてて楽しいことが大事ならそもそも賞に応募する必要ないんじゃねーの？
ネット小説からも出版できる時代になったんだし、
好きなの書いてネットで公開して出版されるかもーって夢見てるほうが賞に応募するよりよっぽど健全だと思うが
437 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 22:46:38.85 ID:9lYqOzjK
明らかに【続く】で終わってしまってるものとか、壮大な物語の序章とかが毎年かなりの数送られて来ては下読みで弾かれている
とラノベの書き方的な本で読んだっけな
438 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 22:47:41.76 ID:CZKS7BjR
俺はどっちも大事だから、ネットにも出すし投稿もする
流行にも合わせるし萌も挟む
439 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 22:48:20.82 ID:J3rmbR1o
>>434
様々な要求を完璧に満たした作品を夢想して
その基礎たるプロット作るのって楽しくね？
440 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 22:49:26.17 ID:CZKS7BjR
>>439
制約があるとむしろ燃える
ループとかも挑戦したいねえ
441 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 22:49:51.27 ID:dgKH3Kf3
俺がどうして楽しくないのに書いているのかは察してくれると嬉しい
今日はもう眠いので落ちます
442 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 22:53:08.27 ID:Y7nVIRE9
>>437
それだと日常系しか採用しないって話に聞こえるな
443 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 22:54:07.37 ID:0nFy43mw
>>442
えっ
444 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 23:00:42.02 ID:DcItNXYW
>>442
その視野の狭さイエスだね
445 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 23:09:51.38 ID:igBGjhyH
>>443
伏線残したり大きな目標が残っているのはアウトって意味だと思ったんじゃないか
いや実際あれどうなんだろうね
元からそうだったのか応募時点だときっちり完結していたものを
シリーズ重ねるためにそういう伏線や大目標を後から追加したのか
446 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 23:19:22.08 ID:wgx56jia
マーティンおもしれえわ
おれも早くデビューして複数ジャンルで活躍したい
447 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 23:20:05.69 ID:J3rmbR1o
あーやっぱループ物難しいな、詰まったわ
ただ漠然と「ループする能力」じゃやっぱいかんな
ループから脱するて部分で詰まってしまう
448 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 23:37:41.20 ID:WZ0q8zcg
講談社組は存在しないのか？
テンプレの「締め切りが近い～」からもサラッとハブられてるし……
449 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/01(火) 00:10:53.76 ID:oPX5zVA4
今日送ったよ。講談社
450 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/01(火) 00:18:39.16 ID:NgYGliIs
>>449
消印大丈夫？
451 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/01(火) 00:30:36.90 ID:oPX5zVA4
昼に郵便局持って行ったよ。念のため聞いたら、消印押して見せてくれた。
452 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/01(火) 00:49:07.36 ID:0z+ZZxQG
その後ゴミ箱へ

局員「これでライバルが一人減った……」
453 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/01(火) 01:42:51.03 ID:Puub8GM9
ふひひひ
454 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/01(火) 06:47:22.77 ID:CpCuGIvf
人造人間消印
455 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/01(火) 07:47:48.70 ID:A/a9aAZ/
次はＧＡ文庫だな

野郎ども仕上げにかかるぜ！
456 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/01(火) 08:59:34.57 ID:UTnU9Wwc
>>425
例外的な作品が一個あればそれで充分だろうしな

難しい理由を挙げるだけならどんなジャンルにも言える
スポーツは動きを描写するのが大変だから難しい
ファンタジーは世界観を説明するのが大変だから難しい
異能バトルや学園ラブコメは書きやすくってライバルが多いから難しい。続刊を考えるなら、尖った部分が無いと駄目

そして「難しい」をクリアした例外的な作品が挙がると「○○は例外的な手法を使ったからだ！」とかほざく
でもそれを書いた人は、ネタの種を閃いた瞬間にスラスラと書けたのか？　っつーたらはなはだ疑問なわけで
457 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/01(火) 09:00:28.66 ID:SwDtkkim
>>456
それは題材の向き不向きという実際にある問題から目を逸らした思考停止でしかない
458 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/01(火) 10:09:35.65 ID:yIi8DLIm
＞そして「難しい」をクリアした例外的な作品が挙がると「○○は例外的な手法を使ったからだ！」とかほざく
俺は416だが、サクラダが「難しい」をクリアしたとは一言も言ってないぞ
むしろ「上手い方法とは思ってない」と書いてあるんだがお前の頭では読めない漢字だったのか？
おかしいな。小学校で習う漢字のはずなんだが
459 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/01(火) 12:50:34.96 ID:UTnU9Wwc
>>457
そうだね
適正な題材を使えば受賞できるラインにいる人間が言うのなら、疑う余地のない正論だね
でもそうでない人間がやりもせずに「難しいから」で切り捨てるのは、ブサイクが前髪の角度を気にするようなもんだよね
お前が気にするべきはそういうレベルのお話なのか？　っていうね

>>458
そうだね。読めないよ
難しいはずの一冊でまとめることが出来て、相応のヒット作になった
俺の基準ならもう充分に「クリア」だもん

赤の他人がつらつらと語る「ぼくの　かんがえた　るーぷものの　みりょく」なんて全くもってどうでもいい
だから全く読めないよ
460 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/01(火) 12:53:52.64 ID:onhPh14W
てか、ショートショートのループ物もあるのに
461 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/01(火) 15:36:29.90 ID:SwDtkkim
>>459
正論か否かが言う人間によって変わると考えている時点で論理的ではないし、
さらに言えばレベルの高い人間ですら題材によって合否が変わるという仮定を持ち出しておきながら、
レベルの低い人間はそれを考えなくていいというのは全くもって破綻している
レベルが低いとするのならなおのこととりかかる題材は選ぶべきだろう
462 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/01(火) 16:58:32.19 ID:HC00T9S/
あああ、天然もののアホの子書きたいのに、ただのぶりっ子が痛い行為してるだけに思えてきた、うわああああああ。
463 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/01(火) 16:58:55.39 ID:Hy7anD6C
>>455
一応靴も今日締切なんだが……。
464 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/01(火) 17:29:28.16 ID:UTnU9Wwc
>>461
はいはい、そうでつね

ニキビ面のピザデブが肌のケアやダイエットを怠けて髪型を気にしていても見苦しくないし
キャッチボールも満足に出来ない人間が変化球の投げ方について考えるのも当たり前のこと

そういう世界に住んでいるキミの中では、『レベルに応じて考えるべき課題の優先順位は変化する』という概念も存在していないのでしょう

そんな世界に住んでいない俺には理解ができない概念だけど、キミのセカイはそういうセカイなんですね
だからキミのセカイではカンペキな正論(笑)
よかったね(笑)
465 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/01(火) 18:01:18.31 ID:alEBc6mJ
＞ニキビ面のピザデブが肌のケアやダイエットを怠けて髪型を気にしていても見苦しくないし
＞キャッチボールも満足に出来ない人間が変化球の投げ方について考えるのも当たり前のこと

題材さえ選べば何でもうまくいく！と言ってるならともかく
基礎的なところを鍛える上で先のことも考えるなんて普通じゃないの
体作りが完璧に終わるまでは野球理論を考えてはいけないとかスパルタ漫画の精神論じゃないんだから
ていうか「基礎が出来上がってないならプロを見据えた実践的なことは考えるな！」っていうのも
それはそれで不器用な手段だと思うぞ
そしてなんでそんな煽り口調なんだ
466 ：基地外 ◆5fEIMZAU7k ：2012/05/01(火) 18:29:41.53 ID:skXfMoXW
またイズルか。
困ったものだ。
467 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/01(火) 18:34:41.66 ID:YSEvw6Do
日本語が通じない人に説得ってどうやるんだろうなぁ
468 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/01(火) 18:37:23.16 ID:a33FviSF
日本語以前に説得される人間に説得される気がなけりゃ
よっぽどの変態でない限り説得などできんよ
469 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/01(火) 18:37:42.00 ID:HC00T9S/
>>467
お前のこぶしは何のためにある。
470 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/01(火) 18:42:02.48 ID:YSEvw6Do
人の話を聞かない一直線なアホって敵には最適だけど
使い捨てにしかできないのが困る
再登場の時はどうするかねぇ
強化、薬中、信仰にのめり込むって所か
471 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/01(火) 18:44:53.21 ID:a33FviSF
>>470
そうか？ＦＦのギルガメッシュとかアホキャラはむしろ再利用しやすいぐらいじゃね？
472 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/01(火) 18:53:45.95 ID:7ycYhKIh
トカ&ゲーとかな。
まあ必要以上に他のキャラ食うって意味では危険球には違いない＞アホキャラ
473 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/01(火) 19:05:28.78 ID:a33FviSF
そういや敵のアホキャラてラノベじゃあんま見ないな
メルヴィ&カシムの三色頭とかそれっぽかったけどすぐに味方になっちまったし
小説だと必要以上にご都合主義になりそうだし、ノリの軽いバトル物てやっぱ存在し辛いのかね
474 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/01(火) 19:48:25.43 ID:HC00T9S/
同じ「他人の話を聞かない」ってキャラにするなら、頭の悪い猪突猛進型より、
黒幕の理想に心酔してるイケメンインテリエリートにしたほうが受けもいいからのぅ。
475 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/01(火) 19:55:16.67 ID:pVChsA2g
スレイヤーズとオーフェンがありとあらゆるアホ敵やってくれてる
476 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/01(火) 19:57:28.59 ID:SwDtkkim
それ短編のネタであって本編で出せるキャラじゃねーだろ
477 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/01(火) 20:05:00.43 ID:AusT86KS
アイザックとミリアを思い出したけどありゃあ味方か
でも良いキャラだった
478 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/01(火) 20:11:38.92 ID:7ycYhKIh
>>476
はぐれ旅本編でもライアン・スプーンとかが居る。
まあ何度も引っ張ろうとしたら地人みたいに敵でも味方でもないトリックスターの役押し付けるしかなくなるが。
479 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/01(火) 21:01:41.72 ID:iuEKjD4u
>>478
というか、シリアス風味に騙されるが、ほとんどの敵はかなりマヌケだと思う。
480 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/02(水) 16:27:30.12 ID:lGdlFp+6
アホ出してるのにシリアス混ぜたりすると悲惨なことになるよね
末期のキン肉マンとか
481 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/02(水) 16:31:19.17 ID:twshmUqp
悲惨にしないようにそれをやるのが今の流行な気がする
482 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/02(水) 16:38:38.75 ID:KxlOhSpN
川上稔氏などによく見られる、シリアスなときにギャグを混ぜる手法は、頻繁にあると雰囲気が台無しになったりするんだよなぁ。
ボルドマン・ハゲ・フラッシュ！！　みたいにうまく使えば面白いけど。
483 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/02(水) 16:44:13.15 ID:18VlzrCP
>>480
富士見ファンタジアで大賞取ったライジン×ライジンがそんな感じだな
おバカ作品かと思いきやイケメンライバルにヒロイン連れ去られてEND次回へ続く
だから…
ギャグ自体は嫌いじゃないから物凄くガクッとなった
484 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/02(水) 16:52:56.22 ID:IERkoV5h
http://livedoor.blogimg.jp/newwarata2kki/imgs/7/4/74bf3a7b.jpg
ゆでたまご先生は凄すぎ
485 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/02(水) 16:54:03.32 ID:IERkoV5h
http://livedoor.3.blogimg.jp/kinisoku/imgs/8/8/883549e1.jpg

http://livedoor.3.blogimg.jp/kinisoku/imgs/8/2/82e7a3a0.jpg

とうとう27年前の伏線まで回収してしまったｗ
486 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/02(水) 17:03:25.54 ID:QVnI6U7v
>>485
左の画像はコラだぞ
487 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/02(水) 17:10:04.12 ID:lGdlFp+6
おいコラ！
488 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/02(水) 17:46:28.90 ID:qefV7pN8
ラッコ
489 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/02(水) 17:52:35.78 ID:ojhog4jW
コアラ
490 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/02(水) 17:58:05.88 ID:wMvoFgfO
羅臼湖
491 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/02(水) 18:11:17.42 ID:5Y8k9jKQ
コブラ
492 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/02(水) 18:17:00.12 ID:JoWZk90Q
つまんねぇ
センスの無いオヤジばっかり
こんなゴミ共が寒いギャグを書くんだろうな
493 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/02(水) 18:46:18.47 ID:QVnI6U7v
童貞の元に魔法がやってくる話というのを思いついた
さすがに30過ぎだとラノベにならんので条件は童貞（と処女）にのみに絞る
魔法は童貞と処女にしか懐かない、主人以外には凶暴な動物みたいな感じで
童貞や処女は魔法をきちんと調教して使いこなすか振り回されて破滅するかの二択
そして、童貞や処女を失ってしまうと魔法は制御を失って元童貞に襲いかかるという
（ほぼ確実に死ぬ）
うん明らかにメリットよりデメリットの方が多い設定だな
494 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/02(水) 18:54:49.32 ID:twshmUqp
>>493
なんとなく漫画のメビウスギアみたいだな
超駄作だったから被りは気にしなくていいと思うが
495 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/02(水) 19:21:51.28 ID:ByS+w3t6
男は童貞、女はビッチでねーの。
魔女といえば乱交だろ。
496 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/02(水) 19:30:24.43 ID:ldXFmSMM
生物の摂理に反している童貞がメリット求めるなんて
そんな虫のいい話ないじゃない
どんなデメリットも享受させないと

節制とか知らん
497 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/02(水) 19:31:39.97 ID:5Y8k9jKQ
生物の摂理で言うと童貞が多いのは正しいんだが
498 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/02(水) 19:32:13.46 ID:twshmUqp
>>495
男だと童貞のほうが魔女的なのか？
499 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/02(水) 19:41:11.85 ID:ByS+w3t6
>>498
童貞とまではいわんけど女とは縁遠い偏屈な引きこもりってのが、イメージっぽい。
あと、女をとことん馬鹿にして毛嫌いしている傾向もあるらしい。
悪魔とセックス三昧で魔力倍増の魔女と、
人里離れた森の奥の古塔にすみ、日々古の英知を頭に詰め込む男の魔法使い。
こんなイメージって聞いたなぁ。
で、その男の魔法使いのイメージはＳＦが来ると、マッドサイエンティストに受け継がれたらしい。
500 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/02(水) 19:41:53.82 ID:twshmUqp
なるほど、確かにそれっぽいイメージはあるな
501 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/02(水) 19:44:02.29 ID:Kcr4RgXV
>>499
俺じゃん
502 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/02(水) 19:57:21.08 ID:SiEOUMi5
童貞パワーで何かが出来るようになって童貞捨てると死ぬか力を失うっていうのは割と定番な気がする
503 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/02(水) 20:01:39.40 ID:ljN1DE2X
あらすじしか知らないけど、シロクロネクロとかいうのがヤると死ぬゾンビの話だったはず
504 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/02(水) 20:45:02.67 ID:v7x32H5A
童貞であることを気にする人が
常人では到達できない領域を邁進するある意味での求道者っていう感じはないかなぁ
結果的に興味がないから童貞であることが少なくないけど
その道で才能があるために近寄る異性がいないこともなくて
ちゃっかりやる事やっちゃってるのもいたりとかそういうイメージ
505 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/02(水) 21:11:16.58 ID:7c75xou9
経験済みだとなくなる、ってラブレスの猫耳思い出した
506 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/02(水) 21:59:19.62 ID:QtIk3CQG
書きたいことはいっぱいあるはずなのに、なんかヤル気がでない。
うおおおおヤルぞおおおお
みたいなテンションになれない
507 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/02(水) 22:01:26.72 ID:DDcIqK9H
まず、パンツを脱ぎます
508 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/02(水) 22:05:38.40 ID:SAUMz4nn
執筆の集中するみんなのコツって何かある？

俺の場合は受賞した時の親の喜ぶ顔を思い浮かべる
その後現在自分が親にどんな顔をさせてるかを思い出す


書こうっと……
509 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/02(水) 22:06:04.08 ID:5Y8k9jKQ
次にぺぺローションを温めます
510 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/02(水) 22:09:11.77 ID:twshmUqp
>>508
どうにかして自分を追い込む
511 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/02(水) 22:10:33.22 ID:5Y8k9jKQ
>>508
漫画のない場所、ネットに繋げない場所に行く
512 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/02(水) 22:12:06.51 ID:+9drkgj3
>>499
おとぎ話に出てくる魔女は大抵BBAじゃん
513 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/02(水) 22:18:11.05 ID:krzgoOBd
>>508
筋トレする。
集中力が続かないってのは体力が落ちてるせいらしいぞ。
読書を途中で区切ってしまうのなんて典型だって。
514 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/02(水) 22:25:47.19 ID:QVnI6U7v
>>513
ならコレがお勧め
ttp://active-japan.net/
移動するだけで無理なく全身運動
筋肉だけ使うのでジョギングみたいに息を切らすような事もない
慣れればママチャリ程度の速度は出るので日常の用途にも使える
515 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/02(水) 22:31:05.34 ID:SKAAqijL
ガム噛むくらいかな
音楽（歌無し）を聴きながらもたまにする
516 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/02(水) 22:31:41.74 ID:kiMJuUTa
お前らもっと時間を大切にしろよ
同じ新人賞は一年に一回しかやらない
それに間に合わなければもう一年も待たないといけない
それ以前に締め切りから受賞者発表まで半年もの間投稿作品が無いやつは卑屈にならないといけない
そうやって嫌な気持ちで過ごす少し先の長い時間を想像しみろよ
追い詰められる材料としてはそれで充分だろ
何故追い詰められないのかって、それはお前らが想像力なさ過ぎるからだよ
作家志望なんだからその程度の想像力すら持たないでどうするんだよ
517 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/02(水) 22:49:54.66 ID:ByS+w3t6
>>512
あの歳になってもお盛んなんですよ。
それはもう生まれたときから死ぬまでビッチ！！
518 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/02(水) 23:24:17.76 ID:Ye8TEEkB
西尾や有川みたいに文芸やラノベレーベル関係なく幅広く活動したいんだが
どこでデビューするのがベストなのだろうか
文芸ってけっこう他出版社からの執筆依頼があるらしいが、ラノベもラノベレーベル以外に
依頼が来ることあるんかね？
519 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/02(水) 23:27:36.61 ID:5Y8k9jKQ
>>518
電撃と富士見と靴
520 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/02(水) 23:30:31.51 ID:ByS+w3t6
>>518
売り込むんだよ。こういうのありますって。
521 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/02(水) 23:41:13.90 ID:SiEOUMi5
西尾はレーベル自体は固定だからどこのレーベルでも自分の作風を貫きゃいいだけだし
有川みたいになりたいならやっぱり電撃じゃないかね
MW文庫も出来たし
522 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/02(水) 23:50:30.81 ID:PypWrada
三雲岳斗も結構手当たり次第に書いているんだよな
523 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/02(水) 23:52:02.04 ID:5Y8k9jKQ
SFもラノベも書ける人は芸風が広い感じだな
524 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/03(木) 00:08:13.15 ID:w99bgAwm
>>522
たまたま本屋で将門本見かけた時二度見したわ
525 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/03(木) 00:11:04.21 ID:kvCM9fzG
小川一水なんかもう日本SFどまんなかに席作ったよな

好きな作品（本・映画など）の構造（起承転結、キャラクター配置分配）分析してみるといいと
勉強になるってよくいうよね
せっかくのごうるでんうぃいくだし、やってみようかな
526 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/03(木) 00:21:58.29 ID:nXp3xTcd
新人賞とれなくても作家なれたりすんの？
527 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/03(木) 00:22:50.24 ID:cBQ60yz9
>>526
拾い上げとかライターからの転籍、ネットからの声がかり
528 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/03(木) 00:24:13.50 ID:Tp58J2JL
>>526
拾い上げといって個別に声がかかる場合がある
529 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/03(木) 00:27:13.66 ID:NmuWUaGG
もう一個あった、書店で数冊しかおかれていないような弱小レーベルには、
極めて例外的ながら持ち込みのような物があるみたいだ……
530 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/03(木) 00:44:54.25 ID:nXp3xTcd
>>527-528
まじかよ、そんなことあるのか
まあ取れることにこしたことはないんだろうけど、一応望みはあるわけか
531 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/03(木) 00:51:04.23 ID:kj9ozZXn
賞が無理でも拾い上げならなんとか……って奴のためにあるわけじゃないと思うけどな
電撃の拾い上げとか受けそうだけど賞をあげていいのか物議を醸すような奴に与えるってイメージだし
まあそれに賞が取れなくても有望そうな奴は担当がついて一緒に新人賞目指したりするんじゃなかったっけ
うろ覚えだから間違っていたらすまんが
532 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/03(木) 00:53:26.93 ID:PNpgcBkx
>>531
それであってる

まあ、大賞が微妙な売れ行きだったり、
拾い上げが当たったりしちゃうことも多かったので、
ちょっとイメージが変わっちゃったのはあるかも
533 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/03(木) 09:00:39.61 ID:aGsl0q0x
売れなかったら容赦なく1冊切りするレーベル
このラノ、HJ
534 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/03(木) 10:25:31.90 ID:PNpgcBkx
ファミ通はマシになったのか
535 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/03(木) 11:47:33.39 ID:TndOdbxJ
売れなかったら切ってくるのはどのレーベルでも同じこと
電撃だって普通にやってくる

つまり、売れる物を書かねば生き残れない
536 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/03(木) 12:00:32.11 ID:H3tfx3Tu
別にラノベに限った話じゃないけど、新人賞で落とされた作品が後にメガヒットすることも稀によくあるし
そんな気にするほどの事じゃない

と自分を慰めています
537 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/03(木) 12:05:32.71 ID:TndOdbxJ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1334827026/460-

こっから読むと、ちょっと泣きたくなるかも知れない
538 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/03(木) 12:08:02.47 ID:GkCRt7n0
そこら辺の目利きができる出版社から、
読者は買うし、書く人も応募する
と、考えることにした
539 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/03(木) 12:45:22.68 ID:eN0GPPgU
出版社単位で考えない方が良いよ。
どこででも起きてること。
540 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/03(木) 14:19:48.19 ID:V6f4ZMQJ
茨の道であるのは書くゴンの上
541 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/03(木) 16:23:11.84 ID:kvCM9fzG
ハァ……
あとがきで、このシーンは○○の音楽がなってるイメージです
とかはやく書きたい
542 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/03(木) 16:52:52.45 ID:eKQFRfNG
>>535
電撃は最初の一冊が売れなくてもチャンスを与えてくれるイメージ
543 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/03(木) 16:53:37.91 ID:59gPKX5W
>>540
じわじわくるな
544 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/03(木) 16:59:42.59 ID:8oimiI7l
>>542
受賞者の待遇はいいさ
ところが拾い上げ組は１冊で打ち切りもありうるんだな
545 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/03(木) 17:01:59.90 ID:GkCRt7n0
俺もはやくデビューして、あとがきに
イラスト発注前に、ぼくの考えたＸＸちゃん
とかいって、下手くそなラフ画載せてえw
546 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/03(木) 17:07:47.90 ID:FOx/HkBL
>>526
スマッシュ文庫なら持ち込みアリだぞ。
547 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/03(木) 17:09:52.13 ID:TndOdbxJ
>>542
チャンスはくれると思うけど、売れなかったら容赦なく切るイメージなんだよな

最近おかゆが新シリーズの一冊目をとっかえひっかえしているのは
二巻目を書かせてもらえないからじゃないかと思うんだが……
548 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/03(木) 17:18:58.29 ID:Z3Zd4sYH
>>547
三木に可愛がられてるからなあ
普通ならもう新シリーズ出すのも厳しい状況だろうに
549 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/03(木) 17:20:58.47 ID:E58v9Pmp
プロですらその様なんだから
一巻分130ＤＰでキッチリ終わらせることの大切さがよりわかるな
550 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/03(木) 17:30:23.20 ID:NWrRmd12
おかゆはドクロちゃん後半でもう迷走は始まっていたしなぁ。
551 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/03(木) 17:31:29.73 ID:NWrRmd12
あと蒲池、７月新刊は一体何をやりたいんだ……。
552 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/03(木) 17:32:12.85 ID:o6hsvDM2
>>544
特に、穴埋めに当てられた場合は悲惨
書店の棚維持のためだけに使われ、営業も何もなかったりする
553 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/03(木) 17:54:49.59 ID:Tp58J2JL
>>551
筆が速すぎて手に負えないから取りあえず何か書かせておけっていう編集の苦し紛れとか
554 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/03(木) 17:58:33.33 ID:kj9ozZXn
鎌池はやりたいことを何でも禁書に詰め込んであっちへふらふらこっちへふらふらしがちだから
適度に新作でガス抜きしてもいいと思う
ミステリばりに毎巻新キャラで埋め尽くすし
555 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/03(木) 17:59:33.69 ID:StAjRhI2
鎌池ってそんなに筆速いか？　刊行ペースだけ見ると別にそんな異常な速さじゃないし、
しかも新刊ってはいむらだから絵師のペースが遅いなんていうわけでもないんだし、その説はかなり無理があるような
556 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/03(木) 18:00:39.29 ID:eN0GPPgU
>>553
つっても、川原・入間の方がたくさん出してる
557 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/03(木) 18:01:05.77 ID:o6hsvDM2
かまちーの場合、筆が速いと言うより編集からの没や訂正が少ないんだと思う
あれに対して書き直しとかさせる気にならんだろうし、細かいことを言って良くなるタイプとも思えん
558 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/03(木) 18:06:44.79 ID:Tp58J2JL
>>555
どこまで本当かはともかくwikiにまとめ項目出来るくらいには速筆エピソードがある。
絵師がどうこうっていうより一大メディアミックス作品の禁書は今や各方面と足並み揃えないと出版まで漕ぎ着けないわけで。
559 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/03(木) 18:09:36.95 ID:StAjRhI2
>>558
だからそれ全部三木がやたら騒いでるエピソードでしょ？
足並み揃えないととか言うけど実際に月一冊出してたりする連中が他にいるのに最高でも二ヶ月に一冊も出ない鎌池が速筆速筆言われるのかマジで理解できないんだが
560 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/03(木) 18:09:52.40 ID:kj9ozZXn
鎌池は一応月刊漫画の原案もやってるんだぞ
週刊漫画のコマ割りまで含めたネーム書いてる奴もいるからそれほど目立たないけど
あとは5巻発売前に6巻書き上げてプロットは9巻辺りまであるみたいなエピソードが速筆のイメージを増してるんだろう
結局他の超速筆作家は複数シリーズ同時展開するけど鎌池は大体禁書一本に絞ってるから早く感じるんじゃないかな
まあ禁書自体の発刊ペースも特別ものすごく早いわけではないだろうけど
561 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/03(木) 18:14:56.41 ID:Tp58J2JL
>>559
三木が騒いでると駄目なん？
というかネタにそこまでマジレスされてもなんだ、困る。
562 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/03(木) 18:15:29.92 ID:V6f4ZMQJ
地味にスクエニのブラウザゲー？ソーシャルゲー？のシナリオもやってたな
どっちにしろこれらは大した量ではないとは思うが
563 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/03(木) 18:18:33.03 ID:StAjRhI2
>>561
わざわざエピソードがある(ｷﾘｯとか反論してから「ネタにマジレスされても」とか言われるこっちも困るわ
あと三木が騒いでるとダメって文章読めない人か。実際の仕事量とは全く関係してないエピソードに何の意味があるの？　って言ってんだろうに
564 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/03(木) 18:22:49.93 ID:Tp58J2JL
>>563
世に出てる出版物の量と作家の仕事量はそもそも別物でしょう？
「筆が速い」ことを「刊行ペース」だけで見るとそれほどでもないから、別の所から「仕事量」を図れるエピソードあるよっていう話。
565 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/03(木) 18:24:18.57 ID:o6hsvDM2
真偽はともかく、三木の言うことは話半分程度に考えておいた方が良い
566 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/03(木) 18:27:03.22 ID:kj9ozZXn
少なくとも鎌池が速筆じゃないってことはないだろう
それ以上の化物はいるけど

何かをやらせようとするとその数倍のものをやってきちゃう性格みたいだし
周りと比較してどうこうはともかくこの議論の大本である>>553みたいなことは（実際がどうかはともかく）起こりうるタイプの作家だとは思う
速さがあるというのももちろんだけど一人でどんどん勝手に仕事を作っていっちゃう性格的にも
567 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/03(木) 18:27:05.55 ID:Dw4oQ0vx
まるで太田みたいな扱いだな
568 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/03(木) 18:29:38.04 ID:StAjRhI2
>>567
太田に比べたら間違いなく有能であり目に見える失態はない三木のほうが遥かに素晴らしい編集と言える

自分で声かけたベテラン作家の原稿を散々放置した挙げ句、いざそれを貰う段になって次巻の催促とかありえんことをやるのが太田だからな
569 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/03(木) 19:45:22.89 ID:j+aDb9h/
2009～2011年の電撃文庫作家別ページ数（※2011年はMW文庫も合算）

6959ページ　*8冊　869.88ページ／冊　川上稔
6305ページ　18冊　350.28ページ／冊　川原礫
6201ページ　20冊　310.05ページ／冊　入間人間
5391ページ　15冊　359.40ページ／冊　鎌池和馬
4292ページ　12冊　357.67ページ／冊　成田良悟
4077ページ　13冊　313.62ページ／冊　榊涼介
3657ページ　11冊　332.45ページ／冊　水瀬葉月
3470ページ　10冊　347.00ページ／冊　鴨志田一
2910ページ　*9冊　323.33ページ／冊　峰守ひろかず
2835ページ　*9冊　315.00ページ／冊　蒼山サグ
2805ページ　*9冊　311.67ページ／冊　五十嵐雄策
2715ページ　*9冊　301.67ページ／冊　藤原祐
2687ページ　10冊　268.70ページ／冊　時雨沢恵一
2600ページ　*9冊　288.89ページ／冊　有沢まみず
570 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/03(木) 19:50:17.09 ID:eKQFRfNG
速いほうであることは間違いない
571 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/03(木) 20:00:26.87 ID:NWrRmd12
一人だけなんか浮いているのがいるんですけど！？　総ページではそれほどでもないけど。
572 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/03(木) 20:07:32.12 ID:kj9ozZXn
2012年5月現在

作者　　　平均/年 冊数　作家歴　その他

日日日　　 10,71　 75冊　　7年 　 漫画7冊

榊一郎 　　8,43　 118冊 　 14年 　キネクティックノベル6本

入間人間　6,80 　　34冊　　5年

西尾維新　6,10　　 61冊　　10年　 漫画15冊

杉井光　　 5,50　　 33冊　　6年
　
成田良悟　4,33 　　39冊　　 9年

鎌池和馬　4,25　　 34冊　　8年　　漫画7冊


今適当に調べてきただけだから間違いがあるかもしれないし
作家歴は数ヶ月の誤差があるし単行本未収録作品は除外だし
そもそも一冊ごとのページ数のことは全く考慮にいれてないがとりあえず冊数だけで見るとこんな感じ
二ヶ月に一冊以上出せるかで四天王の壁があるな


……なんてことやっていたら総ページ数の集計が来てたのな
このランキングとページ数ランキングでぜんぜん違う結果になるのが面白い
573 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/03(木) 20:13:53.06 ID:NWrRmd12
日日日もすごいけど、どちらかというと榊一郎氏の方に目が行くかな……。１５年近くやっているし、１００冊オーバーだし。
574 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/03(木) 20:18:13.54 ID:Tp58J2JL
榊一郎は他レーベルに跨る仕事の広さが凄いなぁ。主要レーベルにほとんど仕事あるし。
575 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/03(木) 20:19:05.51 ID:StAjRhI2
>>574
大抵レーベルの黎明期に仕事してるからな
GAとかマジで榊に頭あがらないんじゃないかね
576 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/03(木) 20:26:13.87 ID:eN0GPPgU
杉井と榊と夏緑いれば１つレーベル立ち上げられるからな。
577 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/03(木) 20:36:43.91 ID:1th0NWb6
>>569　>>572
西尾維新や全盛期の菊池秀行の文字数と比べてみたい気もするね
578 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/03(木) 23:10:28.90 ID:dr2mTk+/
4ヵ月に一冊くらいが理想だな
579 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/03(木) 23:30:00.37 ID:l2ADyF8k
ストックが１７本あるからしばらくは二ヶ月に一本でも対応できる


売れればね・・・・・
580 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/03(木) 23:30:49.73 ID:sNd7Khhb
>>579
販売用となると、新しく書き直した方が楽なくらい直させるトコもあるぞ
581 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/03(木) 23:38:02.22 ID:Bv0+ncXk
なーに
俺のプロットひとつで編集を沈めてやるぜ
582 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/03(木) 23:52:04.11 ID:8ho6jJTF
>>577
文字数で言ったら入間人間がトップに立ちそうだな
改行することは負けではないんだぞと言いたいほど空白を嫌う
583 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/04(金) 04:21:07.49 ID:jAFKQs6L
行き詰った時に読む名作漫画は最高だね。
鬼切丸やアウターゾーンを全部読んだがおもしろい。
つい時間を忘れて読みふけってしまった。
さてさて原稿の作成にとりかからねば。
584 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/04(金) 09:17:57.35 ID:HUdX6AFh
分かる。今、てんで性悪キューピッド→幽遊白書→レベルE→ハンター読み中
585 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/04(金) 14:13:43.73 ID:2xC8QMTG
モンスターは実は人間の成れの果てだった
586 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/04(金) 14:34:29.25 ID:CIRmfcbu
そもそも人間が最悪のモンスターって流れになるんだろ。
587 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/04(金) 15:37:07.02 ID:xTGgmZhk
ああん、、、それつま
588 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/04(金) 16:20:20.14 ID:Twes1wQ/
>>583
ラノベ以外の小説もいいよ。
みをつくし料理帳シリーズも面白い。
589 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/04(金) 16:22:33.74 ID:uH2Q7jP0
進化とは環境に合わせて生体の機能が洗練されていくことである
その過程で不要な機能は削り落とされていく
つまり逆に考えれば退化させれば十得ナイフのごとく素敵能力満載の愉快な生物が以下略
590 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/04(金) 16:27:06.68 ID:uaUOtQzS
>>580
ちょいと古い気がするけど、なかなかいいなその設定
591 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/04(金) 16:27:13.53 ID:Q0ErSsIK
ラッコはイルカやアシカと比べるとまだ未熟だのうんぬんって話を思い出した
592 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/04(金) 16:28:55.56 ID:pWulsxO/
>>589
素直に複数の動物の遺伝子を混ぜ合わせた方が早いわｗ
593 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/04(金) 16:42:03.37 ID:/7wKuoqg
>>590
>>586への誤射とみた
594 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/04(金) 16:49:19.21 ID:uaUOtQzS
すまん>>589への誤射なんだ
595 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/04(金) 16:56:53.32 ID:/7wKuoqg
>>594
そっちか……w

ちなみに、生物の索敵、センサーは、原始的になるほど種類が減って、
逆に一つ当たりの精度や能力が上がるのが普通

味覚と嗅覚なんかはとても近いというか、同じ物から分岐したとも
ただし、環境に適応する中で、一部に集中していったりもすることもある

地上のように複雑な相を移動する哺乳類や鳥類がセンサーの種類を増やすのが前者で
地下洞穴の湖水に取り残された生物の目が退化していくような感じが後者かな


進化すなわち増減、とは言い切れないのが面白い
596 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/04(金) 16:59:54.75 ID:CIRmfcbu
>>589
一度手放したものは二度と回復しないそうな。
そして進化させて獲得した機能は、いらなくなっても元に戻せず、余分なものとして残り続けるんだと。
一方、進化の余地満載ってのは、それだけ「進化する機会を得られずに原始的なままでいるやつ」ってのらしいよ。
597 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/04(金) 17:02:06.05 ID:sOaGk7ml
深海魚は環境に合わせて進化した結果目が退化した。
ヒトも環境に合わせて進化した結果運動能力が退化した。
598 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/04(金) 17:02:30.43 ID:/7wKuoqg
結局、リソースには限界があるしな
599 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/04(金) 17:03:21.98 ID:Q0ErSsIK
まぁ進化と言っても結果的に見れば間違ったものもあるわけで
600 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/04(金) 17:05:29.27 ID:SFX+F+KX
>>599
アホほど多様な進化をして環境に適応できた進化が今残ってる連中、ってのが進化論なんだから、
「結果的に見れば間違ったものもある」なんてのは果てしなく今さらな話だと思うんだが
601 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/04(金) 17:06:41.01 ID:uaUOtQzS
>>595
うむ、理論的には明確に間違ってるからちょいと古いと形容した
ただ出鱈目にも関わらず一定の説得力と斬新さと胡散臭さがあったから
ギャグテイストで使用するならなかなか秀逸な設定だと思った
602 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/04(金) 17:11:08.93 ID:uH2Q7jP0
>>601
>胡散臭さ
最高の誉め言葉だワーイワーイ
603 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/04(金) 17:12:49.72 ID:Twes1wQ/
>>600
人体で間違った進化って何かな？
604 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/04(金) 17:14:34.95 ID:CIRmfcbu
脳みその発達も、今でこそ勝利者の進化だけど、
恐竜が絶滅してくれてなきゃ「負け犬の進化」だって話しだしナー。
605 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/04(金) 17:16:25.47 ID:SFX+F+KX
>>604
進化なんて結果論でしか正解不正解語れないんだから生きてる奴の進化は少なくとも現段階において正しい、でいいだろ
絶滅しなけりゃ恐竜は未だに凄かった、なんてのも十分に負け犬の遠吠えだしな
606 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/04(金) 17:18:11.49 ID:CIRmfcbu
>>603
勝ち組進化を奇跡の確立で引き当てたものの子孫が、今生きてる生物ですお。
アノマロカリスなんか当時では究極生命体だが、結局そこで絶滅だから、結果的には間違った進化だったってなことになるだけだろうし。
607 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/04(金) 17:19:32.51 ID:/7wKuoqg
>>603
進化ではないが、歩行形態と骨格の都合上、腰痛をゲットしたという話を聞いた

また、生物学的には問題がないのだが、社会への不適応として、
脂肪を蓄える機能がデメリットとして機能している
608 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/04(金) 17:22:02.12 ID:uaUOtQzS
特定の環境で最大限の機能を発揮できる進化よりも
環境の変化により柔軟に対応できる進化てのが勝ち組なんだろうな
人間の能力は今のところその極みみたいなもんだし
609 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/04(金) 17:24:25.79 ID:sOaGk7ml
>>607
自然界でも美しくないものは子孫を残せない。
だからデブは排斥されておk
草食動物だと動きが鈍いのは致命的だし
610 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/04(金) 17:25:50.37 ID:Twes1wQ/
>>609
トドとかは？
結構脂肪多そうだけど？
611 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/04(金) 17:28:41.48 ID:/7wKuoqg
>>609
安定して食料が得られる環境にない場合、脂肪を蓄積できない生物は危険

四季、特に冬がある地域においては脂肪の有る無しは集団の存続を左右する
また、脂肪にはエネルギーの貯蓄と同時に、防寒や防御の機能もある
612 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/04(金) 17:30:50.29 ID:SFX+F+KX
動物の皮下脂肪は基本的に寒さから身を守るためだからあれはあれで必要なんじゃ
613 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/04(金) 17:32:54.85 ID:TCxXrpzI
みんなデブならデブじゃない。
614 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/04(金) 17:34:37.06 ID:stbaXH2Y
>>609
お前はデブと一緒にデブ専とザメルとズサとパラスアテネとジ・Ｏと
そのほか沢山のデブメカをバカにした。サザビーだって相当デブってるのに！　に！
615 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/04(金) 17:36:12.44 ID:SFX+F+KX
ロリコンのMSはともかくジ・Oはデブなんじゃなくて重装甲なんだっつってんだろ喧嘩売ってんのかデブ！
616 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/04(金) 17:36:44.55 ID:TCxXrpzI
>>614
ズサはデブじゃなくて背中がでかいだけじゃない？
ラクダみたいなもん
617 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/04(金) 17:37:59.68 ID:/7wKuoqg
シャアってロリだっけ？　マザコンもシスコンも同性愛も極めたただの多趣味変態だと思ってた
618 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/04(金) 17:43:24.20 ID:TCxXrpzI
>>617
本当のロリはトミノ
619 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/04(金) 18:04:51.56 ID:6scSikeF
トミノはキシリアみたいの（年上、まあキシリアはあの年齢だが……）が好み。
あとSMが好き。つまり変態である。
620 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/04(金) 18:58:25.08 ID:Twes1wQ/
>>613
デブで思い出したけど、サモア系の人ってデブが多いよな。
なんで温暖な地方でデブが多いんだろうか？
621 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/04(金) 19:01:22.13 ID:rl7iLl5k
食い物が豊富だからじゃね？
622 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/04(金) 19:08:58.83 ID:9ei8IXOF
>>620
ちげぇよ
美形ってのはその土地の人々が理想としている何かを表現している姿をしていて、
彼らにとっては飢えないこと、たくさん子供を産んで子孫を増やすことが理想だからああなってんだよ。
逆に言うと先進国のように太るのは不健康だと文化的に理解されないほどに
太れる人が少ないことを示してんだよ。
623 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/05(土) 01:13:17.96 ID:5VrrqKCo
時代の状況でも変わるらしいしねぇ。
戦国乱世の世の中じゃ、能力こそが最高の価値だから、顔が悪くてもモテモテに。
一方天下泰平になると、見た目のよさに価値が移って、ブサイクは能力あっても端に追いやられたりするそうな。
624 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/05(土) 01:17:16.71 ID:X+9wjGYc
コピペミスって三時間分飛んだ……10kbほどだけど鬱……
625 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/05(土) 01:31:09.71 ID:egtC05zL
>>624
不思議な事になあ
データ飛んだ時だけは、思い出しながら書きなおした文章の方がつまらないんだよ、元の文章より
執筆の七不思議の一つ
626 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/05(土) 01:47:11.68 ID:X+9wjGYc
>>625
だよな……それだけはガチ、思い込みや負け惜しみ抜きでそうw
頑張って書き直したけど、やっぱ駄目だな


ちょっとクリップボード増槽するソフト探してくる
627 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/05(土) 01:47:56.11 ID:m+lL/6Rm
>>623
インドじゃ今でもデブがもてるからな。映画のヒーローは
デブでうぬぼれやの成金ボーイで決まりさ
628 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/05(土) 01:55:46.71 ID:X+9wjGYc
あー……駄目だ、どうしようもなくつまらん……orz

寝よう
629 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/05(土) 02:29:36.00 ID:Sstmxmyu
>>624
いい機会だからチープなエディターを使うのをやめたらどうだい？
プロ用のツールなら何重にも人為的失敗の対策が取られていているので、
そういう嫌な思いをしないで済むようになるよ。

たとえば秀丸エディターの場合は無制限の「取り消し」機能があって、
ソフトを終了さえさせなければ、キー入力の取り消しを何百回も前であろうと遡れるので、
そういうコピペミスの失敗で作品を台無しにする可能性を限りなく減らせられるよ。
それに自動バックアップもこまめにしてくれるし、それに指定した回数まで過去のファイルを残すようにもできるので
１分おきにセーブして、ファイルも100回分まで残しておくとかできるので悲劇がめちゃ防げるよ。
630 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/05(土) 02:32:14.39 ID:egtC05zL
>>626
別の場所にデータ自動保存出来るエディタ使いなされ
631 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/05(土) 02:35:17.27 ID:X+9wjGYc
>>629>>630

普段は一太郎とverticalEditorかStoryEditor使ってるんだけど、ちょい書きのつもりが興が乗ってたんだわあ
そしてそういうときに限って勢いがついてズルズル→あぼーんw

テストの隅の落書きとかも、なんで上手く行くんだろうといつも思う……
秀丸は仕事で使ってたとき割と相性良かったし、ライセンス購入も検討してみるかな



……しかし寝られん、行数ダメージは大したことが無いのに、こういう時の凹みはマジで異常だわ
632 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/05(土) 02:38:05.48 ID:Sstmxmyu
>>631
おおー、一太郎を使ってるのか
逆に教えてほしいんだけど、一太郎ってUNDOをどれくらい前まで遡れんの？
633 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/05(土) 02:39:51.36 ID:egtC05zL
エディタの背景色黒の方が好き
「」内の会話文は文字色変えると、戻って探すのも早いし、地の文と会話の比率が色でわかっていい
他になんかオススメ設定ってあるかなあ？
634 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/05(土) 02:41:42.47 ID:egtC05zL
>>631
いやその組み合わせなら秀丸いらないような
635 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/05(土) 02:46:49.70 ID:X+9wjGYc
>>632
俺が使ってるのは一つ前の　「創」　ってバージョン
説明書やヘルプを見てないので、テキトーに入力してテキトーにCtrl＋Zを連打したら、
49回までで止まった……多分、数え間違いありで50回ってところじゃないかな

クリップボードは、保存前のものまで遡れて20個いけたわ


ちなみに、設定変更無しのほぼデフォ状態
636 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/05(土) 02:50:40.34 ID:Sstmxmyu
そりゃいいね
だったらノートパッドみたいな簡易ソフトを間違っても開かないように
別のテキストエディタを関連付けするとかして対策をとれば万全じゃん。
637 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/05(土) 02:53:30.27 ID:X+9wjGYc
>>634
長いこと仕事で使ってたので、身体には馴染んでた
ただ、自分で買うとなると微妙な価格と性能なんだよなw →　秀丸

>>633
俺はJaneやCADと一緒の設定にしてるな、だいたい灰色背景で統一

目に優しいのが一番いい……ノングレア液晶と、画面やや暗め
一太郎はデフォだと鮮やかすぎる上に、背景色を変えると変なデザインになっちゃうのが困る

んで結局、印刷と校正の時しか使ってない

>>636
それがベストっぽい、無精せずにちゃんとEditor開こう……
Janeの書き込みついでに小説書いたりしてたのがまずかったw

や、別にSS書きでも何でも無いんだけど、ついついね
638 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/05(土) 02:55:25.40 ID:Sstmxmyu
>>637
＞Janeの書き込みついでに小説書いたりしてたのがまずかったw
は！？ｗ
Janeの書き込み窓で小説書いてたの！？
そりゃ自己責任だわｗ
639 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/05(土) 02:58:31.71 ID:X+9wjGYc
>>638
一応、いっぱいになったところでその都度メモ帳に移してたんだがなぁ……

そん時にうっかり閉じちゃった……俺アホスww

640 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/05(土) 03:03:38.04 ID:Sstmxmyu
わざわざJaneの窓で小説を書く意味がりかいできん。
しかも移してたなら、そのときにメモ帳でやりゃよかったろｗ

いやー
昔の偉人が突然のインスピレーションでトイレットペーパーに書き込んだと
かいうエピソードに近いんだろうが、さすがにJaneの窓はないわーｗ

ただし、こういうソフトがあるのは覚えておいていいかもな
http://www.forest.impress.co.jp/article/2007/10/10/okiniiri.html
641 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/05(土) 03:08:14.70 ID:X+9wjGYc
そこまで立派な物じゃないんだけど、なぜかふと浮かぶときがあるんだよw
がっつり小説書いてるときより、他の作業中に限っていいフレーズが浮かぶのがあかん

でもアリガトン、ちょっと気が晴れてきたよ……そのソフトも早速入れとくわー


おやすみ、俺の不幸を生け贄に、皆が受賞できる呪いをかけとくぜ！
642 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/05(土) 09:45:15.28 ID:dSN4FI+V
へーしっとりしてるんだな
オポッサムかと思った
643 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/05(土) 09:46:21.03 ID:dSN4FI+V
誤爆…ごめん
644 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/05(土) 09:56:19.67 ID:omY7XmTK
オポッサムかわいいよね
645 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/05(土) 10:39:38.29 ID:omY7XmTK
小説じゃなくて2chの書き込みでも、長文を消しちゃうと割と落ち込む
646 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/05(土) 13:48:58.94 ID:tyvdq5o8
一章まるまる書き直す勇気
647 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/05(土) 13:59:32.43 ID:n4mbOwQ3
捨てる勇気は大事
648 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/05(土) 14:02:19.05 ID:RedvsoLg
だが、事故で消えたテキストは不思議なほどよくできてるんだよね
書き直しの出来が酷いこともあって、ダメージ倍増w

思い込みだけじゃなく、希にサルベージ成功したときに確認しても
十中八九、書き直し前の方がよく書けている

二重三重にバックアップしてる方は、無難な出来だったりするのに不思議なことだ
649 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/05(土) 14:34:12.74 ID:T8F0vEam
あれ？　今あらすじみたけどこれもテンプレと言っていいんじゃないか？
読んでないから知らんが、どうせこっから俺TUEEEEなんじゃないの？
650 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/05(土) 14:35:15.13 ID:T8F0vEam
すいません誤爆しました
651 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/05(土) 16:55:05.08 ID:Z36agmAo
ところで中高生がいればちょっと聞きたいんだけど、
某テレビ局が狂ったようにﾀﾞｲﾋｯﾄｶﾞｰって喚いてる無表情家政婦ドラマって
クラスとかで話題になってたりするのかな？
まだネットがなかった頃は、
テレビが持て囃すもの→間違いなく世間の流行→世間での話題もほぼそれに準じたもの
ってのもあったけど、
職場とかでもそれに関する話を全くといっていいほど聞かないんだわ
652 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/05(土) 18:12:21.17 ID:XBbQfPAu
もうテレビで流行をコントロールできる時代は終わった
653 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/05(土) 18:19:24.11 ID:+enRGYeO
最近一本に集中できなくて三本を同時進行で書いてる
俺の超遅筆もあっていつ完成するかわかったもんじゃねぇ…
654 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/05(土) 18:24:44.65 ID:OApEqacv
>>653
いっそスターシステムで合流させて一本の作品にしてしまえ。
655 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/05(土) 20:46:29.73 ID:Qlg9MOzT
>>651
まったく話題にならない訳じゃないけど、見てたのはクラスに数人レベル

むしろネットでの話題の方がクラスの中で話題になる
656 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/05(土) 21:07:38.55 ID:Uyhy19B1
でもお前らがはやってないといったところで所詮お前らの交友範囲だからな
視聴率は全部捏造！とかじゃなきゃ少なくともほかのドラマよりは広く見られてたんだろうよ
それか奇跡的に測定器持ってる奴だけが見ていたか
657 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/05(土) 21:10:36.89 ID:a2eAdVhw
家政婦のミタや理想の息子は幼稚園で子供たちに大人気だったって保育士の姉が言ってた
658 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/05(土) 21:13:39.04 ID:5VrrqKCo
リアル中高生はアレの時間帯は塾か、その帰宅中だろ。
659 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/05(土) 21:14:26.21 ID:4JbL68d4
視聴率って言っても全体的に落ちてるしなー
660 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/05(土) 21:33:37.17 ID:OA7kA63v
青春時代に絶賛だったファンタジー小説家って今何してるんだろう

スレイヤーズとか
オーフェンとか
メルヴィ＆カシムとか

将来が不安な職業だ・・・・・
661 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/05(土) 21:35:20.58 ID:a2eAdVhw
オーフェンの人はその後も色々書き続けて今またオーフェン書いてるし、
スレイヤーズの人はつい最近までスレイヤーズ書いてたでしょ
662 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/05(土) 21:36:35.77 ID:tyvdq5o8
我が青春の冴木忍大先生は確かまだ新作書いてらっしゃるけど
それが逆に不安を煽る
663 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/05(土) 21:37:38.70 ID:QsMyvDr7
>>660
むしろそのへんの作家は一般移ったりして根強く活動してる。
664 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/05(土) 21:37:49.29 ID:OA7kA63v
>>661>>662
ＰＮそのままで！？
知らんかった
665 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/05(土) 21:40:14.06 ID:5VrrqKCo
スレイヤーズにいたっては、いまだに不死身の屋台骨支えているというね……。
666 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/05(土) 21:42:07.31 ID:OA7kA63v
>>663
ライトノベルである程度活躍して
それ以降は田中芳樹先生のようなオトナ向けファンタジーをちょぼちょぼ書いていきたいと思ってた
667 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/05(土) 21:44:03.29 ID:ZiNRkUgL
オーフェン
ttp://www.tobooks.jp/books/book_046.html
風の大陸
ttp://www.kadokawaharuki.co.jp/book/detail/detail.php?no=3688
ヤマモトヨーコ
ttp://asahi-novels.com/detail/index.php?IDX=196

という感じで、昔の人たちがいろんなとこで続刊やってたり
668 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/05(土) 21:45:21.78 ID:a2eAdVhw
一時代を築いた人はなんだかんだで今でも現役だよね
669 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/05(土) 21:49:04.70 ID:4JbL68d4
>>668
あの頃の方々には、作者買いのファンがいるしな

今のラノベ書きの新人さんには難しいところ
670 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/05(土) 21:49:09.39 ID:QsMyvDr7
こういうとき見るべきはむしろ築けなかった人たちの方なのだけど、まあ夢見るワナビにはちょいと辛いわな。
……そもそもそういう作家はもう名前出てこないしね。
671 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/05(土) 21:51:18.99 ID:4JbL68d4
>>670
塾の先生をしてる人が居たなあ……
あと、俺の師匠が元コバルトだわ
672 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/05(土) 21:54:45.73 ID:OA7kA63v
二軍に落ちてさらに球団から姿消す選手の末路見てても作品書けないよ・・・・・・
やっぱメジャーでバット振ってる人見なきゃやってらんない！



でも公務員試験はちゃんと受ける！
673 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/05(土) 21:56:02.70 ID:/INZwr7H
昔バイト先の工場に元プロ野球選手の人がいたな
674 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/05(土) 22:06:35.85 ID:OA7kA63v
泣きたくなってきた・・・・
675 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/05(土) 22:08:55.57 ID:Uyhy19B1
そもそも一時代を築いた人はもう何もしなくても一生暮らせる収入は入ってきてると思うけどな
まあその金が残っているとは限らないけど

細々と続けられればいいと思っても長生きするには大ヒットをしなきゃならなくて
大ヒットをすれば作家を長く続けなくても細々と生きていくには十分な金が入る
676 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/05(土) 22:22:12.61 ID:53WecNe3
一時代を築くような連中は、基本的に書くなと言っても書き続けるような人種だろ
677 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/05(土) 22:37:32.37 ID:h2VGYcVW
空前の一発屋、高見広春をお忘れか
678 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/05(土) 22:39:26.38 ID:4JbL68d4
>>676
おっと、ハヤカワJA一発組の悪口はそこまでだ
679 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/05(土) 23:02:44.25 ID:aQh50lLh
話変わるようで悪いんだけど、小説書くときに手元で参考にしてる本とかある？
真似るんじゃなくて、広辞苑使ってるーとか○○って専門書使ってるーとか
俺今広辞苑を手元に置いたりしながらやってるんだけど他の人ってどうなんだろ
680 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/05(土) 23:29:09.88 ID:tyvdq5o8
ググるだけだな、物理とか数学の参考書はたまに使うけど
命名辞典とか、類義語辞典とか
辞典関係はあると便利だと思ってるんだけど買う金ないっす
681 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/05(土) 23:35:59.51 ID:v+vfRan8
>>679
ダカーポの文章上達講座

テクニックとかは全く読まないけど、基本ルールの確認のために手元に置いてる
682 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/05(土) 23:37:32.89 ID:391RwYGX
俺はフィガロとかの旅行雑誌置いてる。
今の作品舞台のイメージ膨らませる為に。
683 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/05(土) 23:45:36.41 ID:LH53xofS
>>663
一番斜め右な化け方をしたのは中村うさぎだろうな
もはやこの人がラノベを書いていた事実のほうが信じられん
684 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/05(土) 23:55:00.54 ID:v+vfRan8
>>683
全く別ベクトルのはずなのに、村山由佳を同じ箱に入れたくなるのは何故だろう
685 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/05(土) 23:57:14.58 ID:aQh50lLh
>>680
類義語辞典いいな　俺も欲しい。ネットでいいとこある？
>>681
密林みたらなんか良さそうだったから書店行ってみようと思ふ
>>682
表紙オサレなの多いよね
雑誌で普段読まないジャンルとか読んでみたら色々発見があったりするから面白いわ
686 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/06(日) 00:32:56.74 ID:x6nBoPfj
山本文緒がラノベ出身って最近知った
687 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/06(日) 00:36:33.78 ID:x6nBoPfj
>>683
中村うさぎで思い出した、中村と対談してた
レズ官能小説書いてる森奈津子もラノベ出身だよなあ、
688 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/06(日) 00:39:22.23 ID:oPOxXZZc
>>685下
それで思い出したけど、舞台設定絡みの本やモチーフ、
登場人物達の趣味の本なんかは買ってくるかな

マニュアル本よりも雑誌の方が雰囲気出るよな
689 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/06(日) 00:41:57.51 ID:4e26hfEE
>>685
類語辞典はATOK類語辞典がお勧めだよ。
IMEに辞典が組み込まれるので、
変換する都度に入力単語の類語を教えてくれるので助かる。
690 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/06(日) 00:43:24.36 ID:CbXNFvF+
ラノベの参考に、どうぞ
http://28.media.tumblr.com/tumblr_m2z9dxEO6n1qzfnm5o1_1280.jpg
691 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/06(日) 00:49:30.58 ID:KtoOpnhI
>>690
ダンケwwwﾊﾞｶｽ
692 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/06(日) 00:51:51.64 ID:oPOxXZZc
こういうの見る度に思うけど、「現実の名前と被らないよう」　
変な名前にしたら、逆に踏んでしまいそうだなw
693 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/06(日) 00:52:46.46 ID:SIVNFgZ8
>>690
この子たちは超絶イケメンor美少女にならない限りない、かなり高い確率でいじめられるんだよな……
生まれる場所は選べないとはいえ……自分の親がマトモで良かったとしみじみ思わされる
694 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/06(日) 00:57:12.01 ID:ovLXeiy+
ゆくゆくは、ハヤカワ文庫で本格的なSFやファンタジー書きたいんだけど
ラノベからでも自分の売り込み次第で行けるんかね
695 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/06(日) 00:58:00.08 ID:hSXnNzYo
>>688
雑誌いいよな
俺も給料でたらもう少し本を買い足そうっと

>>689
ググったら何それ便利そう
ＰＣ疎かったりするから困るわorz　
でも自分の語彙自体乏しいからまずは紙媒体で勉強してみるんだぜ

そして>>690のコイキちゃんだけは少しだけ良いなとか思っちゃったのは内緒
自分の名前なら断固拒否だが
696 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/06(日) 01:01:29.71 ID:x6nBoPfj
>>694
というかラノベ経由からしか無いってくらいSFの新人賞が廃れてる
現役SF作家の半分近くがラノベ出身って状況
今あるSFの新人賞って創元のSF短編賞くらいだろうか
賞金なしでこれもいつまで続くかわからない
697 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/06(日) 01:12:23.49 ID:8KyJae6p
まあSF自体日本じゃマイナーだからなぁ
日本だとどうやってもアニメから逃れられないし。
キリスト教圏じゃないと難しいジャンル。
698 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/06(日) 01:18:48.98 ID:ju9jD5++
あんま壮大なのじゃなくて近未来の日常・社会問題とか主題の奴やりたいけどラノベだと地味そうだなあ
主人公と美少女のお悩み解決隊みたいな設定だとありがちだし
699 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/06(日) 01:22:36.24 ID:4e26hfEE
>>698
少女が被差別身分だったり在日外国人にすればいいじゃん
ただし現実と区別するために被差別部落をクローンだったり、超能力者にするのはよくあるパターン。
あとは在日外国人を宇宙やら幻想世界の亡命者にして、概念が違う人々から差別される話にすればそれもまた面白い。
たとえば魔法世界から亡命したけども、この世界では魔力が存在しないのでただの無能者に成り下がった元大魔法使いのヒロインとかｗ
700 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/06(日) 01:22:46.86 ID:XXzlIDpC
>>698
つうかラノベじゃなくても地味でしょ、その題材
701 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/06(日) 01:28:49.63 ID:oPOxXZZc
>>696
門が狭い上に、御大が上に居すぎてなあ……しかも読者の目が肥えてるというか、
ラノベや萌、オタクという言葉すらなかった時代から読んでる連中の眼鏡に適うものとなると、
かなり厳しいと思うぜ
702 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/06(日) 01:52:24.54 ID:+e5OkKr6
ダメならダメでラノベ書いてりゃいいのさ
703 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/06(日) 03:31:52.16 ID:ehLDBIL3
坂井テルオ
ttp://blog.esuteru.com/archives/6184707.html
704 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/06(日) 04:29:00.96 ID:Tk8VApzX
>>671
聖エルザの人だっけ
塾のおじいちゃん先生が昔ラノベを書いていた、みたいなスレ立ってたな
705 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/06(日) 11:58:58.03 ID:gwa949iS
はちま起稿なんて見てると人間が駄目になるぞ
706 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/06(日) 13:29:58.56 ID:V2uz72Qw
自分で挿絵描きたくてイラストも勉強してる！
来年は代々木アニメに行く予定！
今も執筆でコピック塗りとフィギア塗装で寝る間もないや！
夕方二時間仮眠取ったら今夜も徹夜じゃー！
707 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/06(日) 15:08:52.68 ID:3l29/JMU
リヴァイアサン（ウエスターフェルド）おもしろいわぁ
さすが新ハヤカワSFシリーズのトップバッターなだけのことはある
708 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/06(日) 19:28:40.06 ID:5AcuuRXP
>>707
いくら400ページだからって新書版で￥1680はぼったくりだろう？？
709 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/06(日) 20:32:50.81 ID:/oCT6UrQ
本の高い安いなんて無意味だろ。
１００冊ゴミ読むくらいなら、同じ値段の１冊のがマシだわ。
710 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/06(日) 20:42:43.62 ID:+e5OkKr6
それは確かに言えるな
高い本がゴミでないて前提が必要ではあるが
711 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/06(日) 20:50:03.79 ID:LWKo/WC+
高いのにクソとか災害レベル
712 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/06(日) 20:53:06.08 ID:KtoOpnhI
値段関係ないって事はなくね？
あなたの本は面白いから高くても売れますよーってMFで自分のだけ1500円にされたら泣くわw
713 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/06(日) 20:54:38.95 ID:XXzlIDpC
さすがに仮定が極端すぎやしませんかね
714 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/06(日) 21:07:12.21 ID:36GOF48g
面白い＝値段が高くなる

ってわけじゃないと思う。
文庫になった途端、値段はガクっと落ちたりするし。
715 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/06(日) 21:10:11.19 ID:CEPQ9lNc
このスレに混じってると、いかに編集者が新人賞作家相手に苦労してるかよくわかる
716 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/06(日) 21:11:28.25 ID:+e5OkKr6
越後屋「ひひっ、先生のお力ならこの値段でもお売れになりますよ」
717 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/06(日) 21:15:53.87 ID:bKH2czxz
電撃作家系のスレでは、本の価格で初版数の増減がわかる、
つまり打ち切りが近いかどうかが分かるというな。
初版数が少ないと値段が上がり、それが打ち切りのサインなんだとか。
718 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/06(日) 21:42:40.36 ID:x6nBoPfj
>>717
電撃はページ数で値段決まってたと思うけど
719 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/06(日) 22:21:08.17 ID:XXzlIDpC
>>714
そもそも「文庫」という形態そのものが高価な単行本をより安価で入手しやすくする為のものなので、価格が下がるのは当然なんだけどね
720 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/06(日) 22:25:22.11 ID:sXA+Kiu+
>>714はいくらなんでもないわー、と言わざるを得ない
721 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/06(日) 23:04:06.47 ID:xeIK6AXc
最近の創元文庫の価格はマジキチ　文庫本で定価1000円以上とか超えちゃいけないライン考えろよ
http://logsoku.com/thread/ikura.2ch.net/news/1323080287/

ふと思いだした
722 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/07(月) 01:22:56.37 ID:hLY/8iXT
>>718
ページ＋人気らしいよ
電撃文庫　標準価格でぐぐってみ
723 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/07(月) 03:10:39.90 ID:hsetxnkP
価格で打ち切りがわかる電撃仕様
724 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/07(月) 06:02:10.42 ID:NVnxSpvO
人気があると薄い冊数でも790円とかデアゴスティーニ並の金額もくるわけか……
725 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/07(月) 08:21:09.05 ID:6UyciW6f
親友が勇者で彼女が魔王
726 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/07(月) 09:09:23.68 ID:hLY/8iXT
>>724
逆。人気が無いと高いっぽい

安い
禁書、わっち、キノ、はたらく魔王
↓
グリム、ラキチャ、シロクロネクロ
↓
百物語、青春ラリアット
↓
官能小説を書く女の子
↓
アイドライジング、幕末魔法士
高い
727 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/07(月) 09:52:45.82 ID:pHh4NIY9
印刷数少ないと一冊辺りの単価あがるからな
728 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/07(月) 11:06:58.77 ID:Ia67lzOk
もうウンコさせてよ
729 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/07(月) 19:11:57.07 ID:nkARFHyR
>>726
人気が出れば出るほど安くなるってるう累進課税制度かよ！

よし決めた不人気作家になる
730 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/07(月) 19:12:53.17 ID:hpjvbC71
>>729
落ち着けw
731 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/07(月) 19:14:50.52 ID:qNAE6w1J
厳密に言えば基本の値段があって人気ないほどそっからあがってくねん
732 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/07(月) 19:14:57.40 ID:CEMQDEQM
人気がないから売れない、売れないから単価が高くなる。高いからさらに売れない。
そして……。

一方人気作家はたくさん売れるのでたくさん作られ、売れれば売れるほど安く作れるように。
そしてみんなも安いので気安く買いまくり。さらに売れるように。
733 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/07(月) 19:15:44.86 ID:hpjvbC71
>>731
まあ、理解は出来るな
734 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/07(月) 22:16:21.13 ID:nkARFHyR
それでも売れなきゃフィギアやDVD付けてさらに値段を底上げてしてくれるとか

うおおお不人気作家最高！！
735 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/07(月) 22:19:29.22 ID:lhqZhMuD
実態は売れなきゃ刷らないだけですけどね
736 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/07(月) 22:24:07.88 ID:tErY+DNS
石盤に絵と文字彫って高級感出して200万円ぐらいで売ろうぜ
737 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/07(月) 22:27:06.79 ID:TWKsZ1rb
電子出版が一番増刷コストがかからんから
売れない作家は電子出版送りにしちゃえばいいよ。
738 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/07(月) 22:50:56.33 ID:4wBDvG1j
最近、文章を書き始めたんだがなんかいい上達法とかないかね？
今はとりあえずアニメ見てそっから文章に直す作業をしてるんだが……
739 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/07(月) 22:52:12.25 ID:7D/DDesZ
ブゥウウウメラァアアアアアアンッ！！！
740 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/07(月) 22:52:34.33 ID:hpjvbC71
模写反復、三題噺、TTRPGのマスタリング
741 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/07(月) 22:54:07.04 ID:AId0hkQF
必殺技の威力はァの数に比例する
742 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/07(月) 22:58:46.50 ID:TWKsZ1rb
>>738
ネタじゃなく「作文の書き方」系の本をよめ
743 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/07(月) 22:59:12.72 ID:4wBDvG1j
>>740
㌧。
TRPGか～、元々触れたことない文化だったからその発想がなかった
744 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/07(月) 23:03:28.31 ID:tErY+DNS
インプットが無いと絶対に書けんから
とりあえず書きたいジャンルの本を中心に読みまくれ
745 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/07(月) 23:50:35.64 ID:cDSrIx4P
MF文庫の新人賞の評価シートが入った封筒って、どんな送信元でくるの？
ライトノベル新人賞係とか、新人賞応募したのがばれるような感じ？
それとも、雑誌の全員プレゼントのカードが届いた～とかごまかせるレベルかな。
746 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/07(月) 23:56:24.80 ID:KPCNDkvv
この手のレス見てていつも思うけど
家族に言えないような覚悟なら作家目指すなよ
バレたらなんか不具合あんのか？
プロになったらもっと露骨に色々届くぞ
747 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/08(火) 00:03:39.78 ID:UjMKYawG
あきらめろ。
おかんはお前のエロ本の隠し場所も、性的趣味もすべて把握してる。
ラノベ書いてるのだってお見通しだ。
748 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/08(火) 00:17:12.75 ID:HAve5xru
>>745
試しに送ってみた、これでいいやん
749 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/08(火) 00:46:57.77 ID:Cnx0r8Hg
ゲームライターになると、会社の一室が自宅兼仕事場所になる事もある。

そうなると郵便受けとかも、見られる事があるし、家族居ないと
そこしか受け取り場所が無いんだよ。
んでそういった構想がバレると、後々会社としても追求されるし
信用もなくなるし、最悪、職も失う。

自分を試したいだけで、奪われる人生もあるんだよ＠ｗ＠

だからそういう人かもしれないし、ただ親にバレたくないだけかもしれんが
決め付ける事だけは、ライターとしてしちゃいけない事だと思うぞ。
750 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/08(火) 00:49:41.39 ID:rgo34kX/
>>749
要約すると、住所不定のネカフェ住民てことか
751 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/08(火) 00:57:14.54 ID:qPo6OOhB
作家志望なら想像力は大切にね、てことだろう
まあこの手の質問出汁に、質問意図とは別の内容で盛り上がるのは
このスレじゃよくあることではあるが

ちなみに俺はＭＦ出したこと無いから力になれんな、悪いね
752 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/08(火) 00:57:23.80 ID:dOMNKh0U
>>749
ゲームライターなら知り合いの編集経由で新人賞経由なしで見てもらえるやん
753 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/08(火) 01:04:51.15 ID:XYTYEiaR
ゲームライターでもなんでもいいけど
隠さなくちゃいけない状況でプロ作家目指すのはおかしくないか？
受賞したら辞める気なんだろうし、会社に対しても不義理だろう
それをさも正当な理由かのように言われても・・・
754 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/08(火) 01:05:01.43 ID:Cnx0r8Hg
>>752
その人にそういうツテがあるならね。
無ければ、知られるだけだよ。
755 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/08(火) 01:14:22.85 ID:dOMNKh0U
>>754
つても何も飲みに連れて行って、小説部門に同期いませんかーって尋ねりゃいいじゃん
なければ編集部に泊まってるんだからエレベーターのボタンおせばいいだけじゃん。
もともと出版社からお金貰ってると関係者扱いにされて新人賞申し込めない可能性があるから、
直接小説担当編集に見せるしかないだろ。
てかゲーム系作家が新人賞通らない理由ってこれだろ
756 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/08(火) 01:18:43.49 ID:Cnx0r8Hg
>>755
君の思い描いてる世界は、今の世の中には存在しない。
757 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/08(火) 01:21:11.35 ID:dOMNKh0U
>>756
編集と繋がりが薄いだけじゃね？
758 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/08(火) 01:56:37.20 ID:9mcSlWsl
普通に名刺のアドレスにメール出してこいよ
759 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/08(火) 06:50:35.24 ID:pC97zxnh
>>752
それで盛大やらかした馬鹿がいるから
少なくともＭＦＪは厳しいんじゃないかな
760 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/08(火) 07:02:12.97 ID:I5rjMtf8
郵便受けで受け取りたくないなら私書箱でも局留めでも使えばいいじゃん
761 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/08(火) 08:09:48.59 ID:dOMNKh0U
>>759
全然違う
ゲームライター　←ゲーム雑誌の記事を書く人
ゲームシナリオライター　←ゲームの脚本を書く人
762 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/08(火) 11:30:54.83 ID:GUyg02yx
つかレーベルとか関係なくラノベ界とゲーム界（エロゲ）って普通にコネラインあるんじゃないの？
どっかの性格破綻ライターが一度やらかしただけで影響があるとは思えないけどな
763 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/08(火) 11:35:13.48 ID:dOMNKh0U
>>762
新人賞経由組、無電源ゲーム系組、電源ゲーム系
なぜか無電源と電源系は接点が薄い
764 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/08(火) 11:39:07.12 ID:nicio/b7
そりゃ無電源組にはコネクトがないからだろ。
765 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/08(火) 12:10:10.28 ID:qU5nQNN7
お昼のニュースを見てて
パンツに爆弾をしかけるラノベはありだなと思た
766 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/08(火) 12:17:02.31 ID:/pFaqmbN
執筆自体は一ヶ月くらいでいけるんだけど、アイディアを出して具体的なプロットに落とし込むまで半年くらいかかる
どうすりゃいいんや
767 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/08(火) 12:18:43.61 ID:dOMNKh0U
>>766
グラフィカル系アイデアプロセッサでもつかったら？
768 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/08(火) 12:20:02.40 ID:qSfu8K9V
プロットと執筆がごちゃ混ぜになってるだけでは
769 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/08(火) 12:21:55.92 ID:rgo34kX/
>>766
そういうこと言う人って、大概なにも書けずに何もできずに終わるんだよねー
770 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/08(火) 12:22:48.33 ID:/pFaqmbN
>>767
んん？？

>>768
なんというか、こういうの書きたいなーというのは頭に思い浮かぶんだけど、キャラ造形から起承転結に落とし込むまでやたら時間かかるんだよね……
771 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/08(火) 12:26:15.47 ID:qPo6OOhB
まあ執筆なんて総時間で考えれば100時間も掛かってないと思う
その執筆の100時間ひねり出すのに数ヶ月かかったりするけど
772 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/08(火) 12:30:16.27 ID:dOMNKh0U
>>770
xMind
企画系のお仕事でごはんを食べてる人が使うツールなんだけど、
アイデアの断片をどんどん放り込んで、それをグラフィカルにまとめ上げるツール。
アイデアの欠点は空白として表示されるし、
互いのアイデアの断片を組み合わせて、新たなアイデアの生成を手伝ってくれる。

http://www.novamind.com/old-images/Gallery/AL2020Big.jpg
http://cfs11.tistory.com/original/6/tistory/2008/10/23/11/20/48ffdf6d30e97
773 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/08(火) 12:52:17.97 ID:dOMNKh0U
手書きでやれることなのでツールを使わなくてもいいんだけども、
ツールがあったほうが組み合わせも自由なのでやりやすいとは思う。
あとは自分の思考プロセスに特化して図形にする技法なので、
自分はすごい見やすいが、他人が見てもわからないって利点もあるんだよな。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%9E%E3%83%83%E3%83%94%E3%83%B3%E3%82%B0

手書きでやる方法を紹介したページみつけてみた
http://www.ashi-tano.jp/?p=2517
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070625/275756/
774 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/08(火) 13:02:56.39 ID:/pFaqmbN
>>772
ネタかと思ったがまじだったのか
面白そうだなｗ
家帰ったら早速使ってみるぜ！
775 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/08(火) 13:04:34.34 ID:dOMNKh0U
>>774
ソフト使わなくても手帳やコピー用紙があればやれる作業なので、
帰り道で大きめの本屋に寄ってマインドマップの本を買った方がいいと思う。
776 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/08(火) 13:12:17.70 ID:XYTYEiaR
何かと思ったらただのマインドマップじゃないか
まあプロットに半年もかかる人なら有用かもな
777 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/08(火) 13:13:16.01 ID:bVDuqrwy
マインドマップとか頭が不器用なやつが使う典型的おバカツールじゃん
頭のスペックが低くなければそんな事は頭の中で全部出来るわ
連想ゲームのように散らばった考えを闇雲に書き込んだら無駄な情報だらけになるだろうが
ごちゃごちゃに散らかっていいのは頭の中
簡単に整理出来るからな
メモ帳に書くのはまとまった必要な情報だけにしろよ
頭の回転とメモ帳、どっちが小回りきくと思ってるんだ
考えなしにマインドマップを使っても後で「何でこんな事書いたんだろう」って困惑するのがオチ
おバカに限って一見賢そうなツールに手を出すんだよな
頭脳欠陥品は死ね
778 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/08(火) 13:18:38.01 ID:dOMNKh0U
>>777
長文でわざわざ叩くてことは、何かお前にとって許せない何かがあるってことだろ？
その許せないところをお得意の嗜好整理能力を使ってまとめてみたらどうだい？
779 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/08(火) 13:19:49.05 ID:bVDuqrwy
>>778
悪 魔 降 臨
780 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/08(火) 13:21:34.08 ID:2aYHkKtb
>>778
そいつ、文芸電撃スレで暴れてる　ID:bZ8RqTup　と同一っぽいよ
多分触らない方が良い
781 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/08(火) 13:21:39.51 ID:dOMNKh0U
>>779
煽りが下手だなーｗ
782 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/08(火) 13:25:48.09 ID:dOMNKh0U
>>780
サンクス、見てきたけど文体が全く同じなので
テンプレにあるチェッカーをかけたら同じ評価がでたｗ

文体チェッカー
　地の文中心の文体のようです。
　かな：漢字の比率は読みやすい範囲だと思われます。
　１つの文章が長いものの、こまめな読点でテンポを保っています。
　文体やテンポにもよりますが、平均と比べだいぶ副詞が少ないようです。
　指示語の多用は見られません。
　接続詞が少なめです。文章運びはテンポ・感性重視のようです。
　体言止めはほとんど使われていません。
　連用中止法の使用頻度は平均の範囲内です。
　やや説明的・要約的な文章展開のようです。具体的には、自立語における名詞の比率が高いようです。
　物事を形容する言葉より、動きの描写が多いようです。
783 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/08(火) 13:47:41.14 ID:bVDuqrwy
>>781
煽り？w
784 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/08(火) 14:42:26.67 ID:XGV/W1h3
言い方は悪いが
>>777と同意見だわ、俺

老人のボケ防止じゃないんだし
自分の頭の中で十分だろ
こういうの作るのは作ってそれで満足してしまうタイプじゃね？
785 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/08(火) 14:53:16.40 ID:68Tbbbvs
How to本や自己啓発系を必要とする時点で向いていないとは思うが、
それでもなお、その道で生きたいならそれもアリではないだろうか
786 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/08(火) 15:34:42.44 ID:I5rjMtf8
まあこういうツールに触れることでやり方を身につけることができるなら価値もあるだろうさ
787 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/08(火) 16:05:11.89 ID:0YfewUJk
別に決まったやり方があるわけじゃないからね
試行錯誤して、自分にあった書き方・考え方を会得した奴が、一歩前に出られる罠
788 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/08(火) 16:38:35.22 ID:JiHzH2Wn
>>777
＞頭のスペックが低くなければそんな事は頭の中で全部出来るわ

逆に言うと、頭のスペックが低ければ有用ってことだな。

逆上がりができない人に、「逆上がりができるなら簡単」とか
言われても困るぞ。
なんでもかんでも、自分基準で発言しない方がいいと忠告しとく。
789 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/08(火) 16:39:24.75 ID:nicio/b7
スペック高くてもワナビ。
790 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/08(火) 16:56:41.10 ID:UjMKYawG
近所のおっちゃんが鉄砲持ち出して物々しく出かけていったが、どうやら熊が出たようだ。こええなぁ。
791 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/08(火) 18:30:10.89 ID:cxZoDk3O
熊は雑食なので死んだフリは通用しない
792 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/08(火) 18:32:39.46 ID:qPo6OOhB
いや腹は減っておらず縄張りに侵入してきた不届き者を成敗する意図で攻撃してきた時は
死んだふりで助かるかもしれんぞ
793 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/08(火) 18:37:21.00 ID:nicio/b7
おまえは死んだふりをしているあんぱんを見逃すのか？
794 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/08(火) 18:47:54.39 ID:3fEMUXYq
自らエサになってどうするのだ
795 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/08(火) 19:08:03.97 ID:qPo6OOhB
>>793
俺はダイエット中だから見逃す
796 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/08(火) 19:16:04.43 ID:bVDuqrwy
生きてるフリすんなよ死体！
797 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/08(火) 20:36:40.92 ID:qiJxO1aq
>>745
安心しろ。
普通の白い封筒に、下部に「ＭＦ文庫編集部」って書かれた感じでくるから。
雑誌のプレゼントと言ってもわからない。
798 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/08(火) 20:48:53.76 ID:oJ3UlLyJ
>>791
北海道の寒村がヒグマに襲われた時、逃げ惑う人間をヒグマが優先的に襲ったため
真っ先に気絶してひっくり返った人間が、助かったこともあったらしい
799 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/08(火) 20:50:17.44 ID:F/E3WqbX
山でばったり出会った俺の爺ちゃんを見た熊が死んだふりしたことあるって俺の爺ちゃんがいってた
800 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/08(火) 20:55:25.70 ID:Y8CSEGa6
>>798
肉食性の強い動物は、リアクションバイトをしてしまうことが多い

猫が動く物に引かれたり、食い気のない魚が反射的にルアーに食いついてしまったりするのはそれ
801 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/08(火) 21:18:07.58 ID:+/c/ITR/
>>800
リアクションアルバイトってなんだよ、と思ってしまいましたが、
ここでそのアイディアを晒すことに抵抗はありません
802 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/08(火) 21:21:40.56 ID:cxZoDk3O
>>798
ああ、三毛別事件でしょ？
夜間の室内で視界がほとんどなかったらしいから、
800の言うように動く気配に優先的に反応したんだろうね
動物園のチーターに襲われた女性が骨に穴が開くほど咬まれたけどじっとしてたら命だけは助かった
ってなニュースがあったけど、
そういう幸運な偶然が積み重なって「死んだフリが有効」って俗説が出来上がっちゃうとすると、
何か微妙な気持ちになるなー
803 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/08(火) 22:10:53.12 ID:oJ3UlLyJ
>>802
それそれ
幸運だけど例外なんだろうな、無抵抗で助かるってのは
804 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/08(火) 22:46:32.11 ID:5ikQACzD
富士見の新人賞ちゃんがドジっ子すぎる…
805 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/08(火) 23:46:20.30 ID:5fzOQkbn
>>803
しかし助かってる
806 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/09(水) 00:27:19.38 ID:UMoG/63N
他の誰かがいてくれれば、そいつを犠牲にして助かるってこったろな。
一人の場合だと、死んだふりしても熊は様子をうかがってバシバシ叩いたり噛んでみたりするそうな。
熊は様子見のつもりでも人間には致命傷だってよ。

つまり、山で熊に襲われるのが怖いなら、しんでも構わないやつを同行していけということだ。
807 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/09(水) 00:27:35.11 ID:LXiuKYZ6
>>804
去年も何かやらかしてたような
808 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/09(水) 04:45:21.30 ID:t2rUNsUK
>>804
なにをやらかしたのかｋｗｓｋ。
809 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/09(水) 06:40:56.20 ID:a29ofVSI
・一次通過リストが出たり消えたり、リストの一部が消失した状態でアップされたりして、応募者右往左往
・二次で落選者だけ先に通知される
810 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/09(水) 06:57:53.21 ID:t2rUNsUK
《駄目特徴：ドジっ子》《駄目特徴：うっかりさん》のコンボですね。
811 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/09(水) 13:49:29.43 ID:9/ewaSqC
そろそろ擬人化イラストが怖い
812 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/09(水) 14:00:28.69 ID:COidigOr
電撃
・長い黒髪の優等生お嬢様。才色兼備、文武両道でつけいる隙がない。MWという姉がいる。

富士見
・ショートカットのドジッ子。最年長なのに気は若い。

靴
・ポニーテールのスポーツ少女。過去に高校生記録を叩き出したことがある。でも今は低迷中。

MF
・恋に恋するラブハンター。徹底して男子受けを狙った容姿から、アザトースの異名をもつ。


GA
・徹底して男子受けを狙った容姿から、アザトースの本名を持つ。
813 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/09(水) 14:06:30.47 ID:4H1VEtUI
吐き気
814 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/09(水) 16:25:27.01 ID:KC30V8Co
邪悪
815 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/09(水) 16:44:28.03 ID:6vI4XNMk
家庭的できっちりしている子
致命的で部屋の中がゴミであふれている子


どっちが魅力的か……
816 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/09(水) 16:52:59.78 ID:Uy7Rxzv0
>>812
GAとMFの違いがわからんから、GAはこうしてあげて。

GA
・MFを「お姉様」と呼んで崇拝する少女。ちょっと最近は中二病も入ってきたらしい。
817 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/09(水) 17:09:21.01 ID:ZL0J+0sH
ファミ通
・おちゃらけムードメーカーは表の顔、使えない人間はビシビシ笑顔で切り捨てるドSっ娘。

SD
・血筋の良いお嬢様だけどプライドが邪魔してイマイチ不人気。しかも言い寄ってくる男がどれもキチガイばかり。
818 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/09(水) 17:12:52.02 ID:E4X04r8Z
よし俺がＳＤを支えてやる
819 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/09(水) 17:28:36.39 ID:DuonVjie
>>815
普通は上だが下のような子は俺が面倒みてあげなきゃって保護欲にかられる
820 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/09(水) 17:33:17.38 ID:QhBoaEMZ
>>819
どっちもブスだったら？
821 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/09(水) 17:34:19.04 ID:DuonVjie
>>820
俺もブ男になって両方愛する
822 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/09(水) 18:09:03.12 ID:QhBoaEMZ
>>821
お前は元々だろ
823 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/09(水) 19:06:43.18 ID:UMoG/63N
>>812
富士見は少しどころかかなり痴呆が入ってるんでね。
靴は、リビングデッド。死体を無理やり魔術で動かして死んでないと言い張るが、明らかに移植しまくった臓器と皮膚でぼろぼろな上に元の肉体はわずかも残ってない。
そして露骨に漂う腐臭。
824 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/09(水) 19:15:09.42 ID:2wMXhZVW
くさる前に抱きしめてやんよ
825 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/09(水) 19:18:35.94 ID:UMoG/63N
ゾンビ萌なら、腐臭をごまかすために香水振りまき、顔色というか皮膚の模様がおかしいのを隠すために厚塗りの化粧したりと、萌ポイント増えるのにな。
826 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/09(水) 19:23:15.80 ID:wb+q6bby
>>812
俺を振った時点でどいつもブサでビッチ
まあいいよ、お前らに俺みたいな男はもったいなさ過ぎだったし
いつか俺にふさわしい奴にきっと出会えるさ
827 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/09(水) 19:27:47.63 ID:wb+q6bby
>>812
あ、どうでもいいけど富士見より靴のが古くね？
828 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/09(水) 19:31:11.97 ID:UMoG/63N
新人賞を始めた順でね。
富士見はマイペースに募集をやってたけど角川靴は新人には用はないとばかりになんもしてなかった。
ところが角川お家騒動で出来た電撃が、新人賞商法でかなり躍進したので、あわてて靴も募集開始したけど……ってなながれだったような。
829 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/09(水) 19:33:10.53 ID:8jooc5iZ
富士見ってドラゴンブック時代やゲームブックは含まれるのだろうか
830 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/09(水) 19:43:09.57 ID:38PShfXk
>>812
アザトースがいるならニャルラトホテプとヨグ・ソトースをだな……
831 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/09(水) 21:05:56.70 ID:tfigrWtZ
>>830
流行のラブクラフトにひっかけてあざといって言いたいだけなんだから
そんなの出されても困るだろ
832 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/09(水) 21:27:04.62 ID:UMoG/63N
はいよる混沌ならぬ、（底辺を）這いずる混沌とかならいそうだな。
833 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/09(水) 21:55:59.00 ID:gLqGDgb5
cthulhu神話にとって、娘は親の非常用スペアパーツ
緊急避難で乗っ取ってから更に都合のいい乗り換え用ボディを探すための道具
834 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 00:20:43.20 ID:ev9eokhl
よぉ知的障害者達
お前ら新人賞の価値を知らないだろ
というかラノベ作家の価値を知らないだろ
サラリーマンと給料比べてただの副業程度に思ってるだろ
ダメダメ、そう思っている内は豚に真珠
プロになれたとしてもお前らはそれを最大限に活かせないよ？

頭が悪いという事は二重に不幸なんだ
何故なら低脳は幸福になる術さえも考えられないから
835 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 01:23:45.87 ID:/v6Y0A2W
>>812
電撃は誰にでも股を開くガングロJKじゃなかろーか・・・
836 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 01:24:58.10 ID:JdwFaR1i
>>835
でも、付き合い始めると以外に尽くすタイプで隠れ巨乳
837 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 01:40:16.59 ID:Ls9dACHW
たまらんのぅ……
838 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 02:03:50.98 ID:XOA6Hlfy
憎しみよりもリスペクト
嫌展よりもサービスカットやで
ガングロＪＫじゃ誰も得をしない……
839 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 02:06:48.78 ID:JdwFaR1i
>>838
にゃんこいの加奈子ちゃん可愛いじゃねえか
840 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 02:08:56.22 ID:Ls9dACHW
誰も得しないとか簡単に言いすぎ
841 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 03:42:12.36 ID:El2dHTbm
誰にでも股を開く、文武両道の優等生って事で良いんじゃね？
842 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 07:58:05.00 ID:1d5TgQH1
とはいえ実際に受け入れられるのは傍目にも明らかな優れた遺伝し持つやつか、
ちょいと鍛えれば光り輝くダイヤの原石なやつだけで、それ以外のやつにはどーもね。
あれ。電撃ちゃんは継続して搾り取ろうとする性豪としたら、靴ちゃんは搾り取るだけ搾り取ったら取り殺しちゃう亡霊みたいだよ。
843 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 11:31:59.41 ID:JdwFaR1i
うぽってみたいにこれで１冊書ける気がしたが、投稿には絶対使えんなw
844 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 11:36:38.65 ID:+0PFGBIc
ぶっちゃけそれなんて無名ファティマ？だしな
845 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 11:41:16.25 ID:sYQNmEDF
>>843
擬人化するものをラノベレーベルから別のものに変えるんだ
例えば航空会社とか
846 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 14:04:53.25 ID:6hQ/by+7
擬人化作品はネタ臭がつよいから新人賞では避けた方が無難じゃないか？
847 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 14:15:59.15 ID:1d5TgQH1
あくまでもネタ元程度に抑えてやる分には無問題だろけどな。
それなら、神話をモチーフにした作品と同じようなもんだし。
擬人化ネタ自体を前面に出したら、そりゃアウトさ。
848 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 14:16:50.24 ID:XOA6Hlfy
避けた方が無難だからこそやる価値があるんだろう
849 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 14:19:16.65 ID:JdwFaR1i
まあ、出版社擬人化にしても会社にしても業界擬人化にしても内輪受けネタ臭が強すぎる
メジャーな物でやったら業界的にひっかかる
神話物や動物ネタはもう色々ある

というわけで家電製品や付喪神ネタ、と思ったが多分これももうあるだろな
850 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 14:19:43.75 ID:6hQ/by+7
まぁ、セオリーは大切だけど避けなきゃけないものもあるってことだな
851 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 14:20:31.25 ID:6hQ/by+7
スレ立て言ってくる
852 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 14:20:55.15 ID:6hQ/by+7
あ、勘違いｗｗｗ
スレ立てしませんｗ
853 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 14:25:24.54 ID:1d5TgQH1
しかし、100あとに踏むことになる定めなんだろ。
854 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 15:00:18.12 ID:iNq8yM+L
じっさいそうなったら《駄目特徴：早とちり》《駄目特徴：地雷踏み》取得だなｗ
855 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 16:02:01.99 ID:6hQ/by+7
むしろタイトル思いついたから950狙いするつもり
856 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 16:04:28.23 ID:kvMmvH3Z
そもそもラノベ板だし１日経っても>>950到達するか微妙じゃないのこのスレ・・・
857 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 20:15:35.46 ID:PIPekK5M
http://asciimw.jp/award/taisyo/index.html

電撃の賞金が300万に
858 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 20:19:26.72 ID:0I3tRcA5
儲かってんだなあ
859 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 20:20:53.16 ID:M+78Id+r
これで他の新人賞みたいに大賞を滅多に出さなくなったりして
860 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 20:23:00.98 ID:2IBSa8G4
>>859
営業サイドがそれを許してくれるだろうか
861 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 20:24:11.48 ID:QDeOceSJ
受賞作の初版は印税率低いらしいがこれで更に下がったりしないだろうな
まあ300万もらったら印税無くても十分か
862 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 20:26:03.89 ID:HyqweYeq
300万貰っても税金で50くらい引かれるんちゃうん
863 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 20:27:29.04 ID:2IBSa8G4
>>862
他の収入と領収書次第だな
864 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 20:27:34.54 ID:zybxqVQy
>>861
どれだけ売れても副業から足抜け出来ないとかなったら笑えんな。
865 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 20:29:37.76 ID:M+78Id+r
電撃はもう黙っていても桁違いの応募数なのに賞金引き上げるとはね～
866 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 20:37:34.83 ID:QDeOceSJ
>>864
それはそいつ次第としか言いようが無いと思うが
作家一本で一生食っていくなら相当きついだろうし本業かそのツテは持っておいたほうがいいと思うがね
867 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 20:38:31.39 ID:koDBjJhU
これで年一回じゃなくて年二回にしたら無敵だなｗ
他に応募する人間がいなくなる
868 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 20:43:00.32 ID:zybxqVQy
>>866
いやー、印税下がったら専業でやっていけるラインだって当然変わるだろ？
もう個人がどんだけ頑張ってもラノベっていう畑じゃ専業無理なラインまで来たら怖いよねって話。
869 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 20:46:24.29 ID:e0cH+ZqB
今ですら月に16冊出してるんだから、年二回の公募なんてありえなくね？

まあ他のレーベルと統合したならあるかもか？
870 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 20:49:59.10 ID:2IBSa8G4
>>869
それを見据えてるのかもね

ひょっとして、だけど同じ社内の賞で重複使い回しとか(制限期間は外すにしろ)
多いんじゃないのかな

だとすると、賞を分けるメリットが本当にないしさ
871 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 21:10:10.95 ID:GLHO9fxz
１つありえるとしたら、電撃大賞とは別にMW文庫特化の新賞設立って線かな
872 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 21:17:19.24 ID:2cOxN1PJ
それやってくれると俺得だわ
振り切ったキャラ使わずに書いてるから。
873 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 22:24:24.96 ID:UGg2xyEj
電撃って投稿数多いしちゃんと読んでくれないイメージだけどそんなことないのかな
874 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 22:29:20.48 ID:XOA6Hlfy
毎年毎年5000近くきてるんだし
さすがにその辺の対策はしてあるだろう
875 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 22:31:41.16 ID:wGDj2KmL
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1336656290/1-100
誰か書いてほしいんだが
876 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 23:16:13.87 ID:QDeOceSJ
>>868
いや俺が聞いた話は受賞作の初版だけだぞ？
いくらなんでも賞金あげたからこの先ずっと印税率下げますはありえないと思うが……
877 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 23:21:14.18 ID:0I3tRcA5
大賞の賞金二百万あげて作家全体の印税がさがるとかすげー発想だよなあ
二百万をどんだけ大金だと思ってんだって話ですよ
878 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 00:13:14.25 ID:lkd192O6
２００蔓円じゃ、なんとか１年間の生活費だぜ
どこが大金だ？
879 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 00:14:23.29 ID:PDPlR8Mm
応募者が増える一方で入れ食い状態なのにドカッと賞金上げたりして、その反動がどこに行くのかって話だろ？
だったら当の新人の印税やら何やらに響くってのは別にぶっ飛んだ発想じゃねぇと思うけどな。
880 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 00:18:14.16 ID:rryrIBy4
たかが年二百万で「その反動がどこにいくのか」も何もねーだろ
881 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 00:23:03.88 ID:PDPlR8Mm
>>880
何の調整も要らずにポンと出てくるような金でもねーだろ
882 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 00:23:47.08 ID:/nUNCk7U
>>879
電撃が出す作品がすべて泣かず飛ばずで
やけくそになって勝負に出た、て感じだったらその話にも頷けたんだが
これに関しちゃ単に最近余裕出てきたから
「将来への投資もかねていっちょ増額してみっか」て程度の話だろう

「もはや大御所の先輩たる靴や富士見とも同格である」的な主張も含んでるんじゃね
883 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 00:25:39.99 ID:jrGdlwav
ごく普通の派遣社員0.4人を一年分くらいの経費だな
884 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 00:26:44.56 ID:UNPbEVWE
賞金額に釣られて応募者が増えるかもしれない。
その中には、ラノベの枠にとらわれず一般でも活躍できるのがいるかもしれない。
そういうのを獲得するための投資。

って程度の話だろしな。大賞とったら、それにふさわしい活躍を要求されるようになるってだけだろ。
885 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 00:27:38.35 ID:rryrIBy4
>>881
普通に次々人気作出して調子いい電撃が二百万を作家の印税削らないと出せないと思うことのほうが不思議で堪らん
886 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 00:33:49.00 ID:uKLzC9Wy
ポプラ社の賞金2000万円はあの騒動が起こる前から最初から出す気無いだろうとは言われていたけど
200万じゃなぁ
887 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 00:37:13.23 ID:kyNRFkP2
電撃は弾数が尋常じゃないから打率も良いように見えてるが、爆死も他のレーベルの比じゃないことは知っておくべき
888 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 00:37:20.96 ID:UNPbEVWE
帝愛的なレーベルなら、200万ですら血肉を削られるような扱いだろーけどな。
そして三巻打ち切り作家の末路は……
889 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 01:10:39.83 ID:cob4BwET
大賞に300万出しても、その作家がすぐ書けなくなったりしたら大変だよなぁ
靴のシュガーダークまでとは言わずとも、同じ電撃内の幕末魔法士やシロクロネクロみたいに新作出すのが遅れても困りものだろう
賞金上げたところで無駄にハードル上がらなきゃいいけどね
890 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 01:13:16.87 ID:H8ukyJot
賞金を上げる代わりに、その年に採用する人間の全体数を減らすんじゃないかな

さすがにダブつきすぎだろう電撃は。利益を出してるのはほんの一部で、
9割はいてもいなくても同じというよりぶっちゃけレーベルにとって負債になってるんじゃないかね
891 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 01:14:56.56 ID:/nUNCk7U
平気だろ
どの道電撃大賞受賞て時点でハードルは鬼のように高くなってるわけで
そのハードルが２ｃｍ程度伸びたところで大差なかろう
892 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 01:27:59.36 ID:UNPbEVWE
いざとなれば拾い上げで安くゲットした使い捨て作家たちに売れ線のものを書かせておけばええしな。
なんやかんやで「こういうのを書けば一応は売れる」ってのは把握してるんだろうし。
893 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 02:24:10.99 ID:+QlcPOyO
>>882
これが一番ありそうだな
というかこのタイミングで完全に靴の息の根を止めに来たのかもしれない
894 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 02:26:36.81 ID:VxpuDens
>>893
レーベルごとハルヒを吸収とか
895 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 03:50:51.27 ID:9wE4RCUH
靴は年２回のアドバンテージあるから
富士見に速攻後追いリーチ掛けられたけど
896 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 10:55:12.32 ID:D5gIEWQK
>>894
てかハルヒはまた数年書かれねーんじゃねーのｗ
897 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 11:46:22.84 ID:H8ukyJot
もういいだろ書かなくて。というか、谷川も一生遊んで暮らせる身なんだから無理して書く必要もねーし

おそらく、ラノベから足を洗いたくて仕方ないんじゃないかね谷川氏
最新刊ちょこっと読んで思ったけど、文章の端々から本当に書きたいことはもうラノベでは無理だという作者の悲鳴が聞こえてきる
角川に気兼ねすることなんてもうないんだから、一般の方に移ったほうが幸せになれるんじゃねーかなぁ
898 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 11:49:47.54 ID:B34lXAXD
>>897
というかもう文章自体書きたくないんだろうよ
899 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 11:56:48.92 ID:uKLzC9Wy
谷川も気がつけば40歳超えているし若い頃と同じように書けというのもなかなか難しそうではある
900 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 12:13:40.14 ID:mjJJagFQ
俺なんかまだ20代だけど40代とか50代の人って今の世代の気持ちとかわかるものなの？
901 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 12:14:57.92 ID:/nUNCk7U
「人間に不可能はない」
て言葉を持ち出さないといけないぐらい
世代を越えた理解てのは困難なことだと思う
902 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 12:39:16.42 ID:2tdZnhjw
>>900
若者が夢中になっている芸能人とかアイドルとかのプロデュースをしてるのは40代50代
若さは確かにかけがえのないものだが、過剰な価値を抱くのはやめましょう
903 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 12:59:38.20 ID:/nUNCk7U
若者が夢中になっているラノベをプロデュースしてるのも歳食った編集てケースも少なくないしな
ただプロデューサーではなく作家て話になると果てしなく少なくなるが
904 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 13:01:25.33 ID:uKLzC9Wy
まぁ少年漫画とか年取ってからも少年向けを書き続ける人は本当に選ばれた伝説みたいな人だからなぁ
普通は青年誌に移るし色々と大変なのは間違いない
905 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 13:30:46.76 ID:WFWnCEhK
荒木がこのスレに注目しています
906 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 14:13:19.70 ID:wNHOMBW0
驚愕でたとき、谷川のサイン会行ってきたがあんまり元気なかったな
907 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 14:42:17.96 ID:np/JnE8B
>>897
谷川は火浦の後継者となったのだ
908 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 15:00:00.67 ID:GCsjoO8p
>>900 >>903
幼児向けの絵本・童話作家の年齢についてどう思う？
幼稚園児や小学生よりも、中高生や大学生の方が当然、「大人」に近い。

つまり、クリエイターと対象年齢との距離についていうなら、
絵本・童話よりも、萌えハーレム作品の方が遥かに近い。マシ。

ということに気付かず、やたらと「いい歳して萌え作品描くのは～」
とかいう奴も結構いるけど、そりゃ単にそれを言ってる奴個人の
感性が、絵本側に近いというだけの話。
数字という、不動の客観基準がある。
909 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 15:57:53.19 ID:b1CDtXA7
>>902
秋元康だって80年代からほとんど変わらない芸風でやってるし、
御大が棺桶リーチのジャニーズなんて言わずもがなだしなぁ。
ジャニのユニット名なんて冷静にみればアレなのが多いけどそんなの問題にしてないし。
910 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 16:49:30.11 ID:UNPbEVWE
>>903
おっさんになると、流行の最先端を追い続けるのも体力的時間的に難しいし、
なんやかんやで大人になってから身に付いたもろもろの大人の理屈のために、
子供のころの青い理想や燃え上がる情熱なんかを忘れちまってるからねー。
そして上から目線で説教したがると。

どつぼにはまると、それら要素を気にする余り、気持ち悪いほどに今の流行を曲解した上に、媚びるにしてもほどがあるものが出来ると。
911 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 18:13:29.14 ID:/nUNCk7U
>>908
まず幼児と中学生はまったく別の生き物だ
それこそカエルとオタマジャクシぐらい違う
中学生は幼児に比べてかなり長く生きている
それ故に中学生ぐらいになると価値観と言うものを確立する
そしてその価値観というものは時代に応じて簡単に変化してしまうものだ
20年前には20年前の時代の価値観が、40年前には40年前の時代の価値観が存在する

難しいのは時代により変化する価値観への理解
やるべきは中学生などという理想気体みたいなどこにも居ない概念を理解することではなく
時代時代の最先端の価値観（今なら萌えか）を理解し続けることなんだよ
912 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 18:17:55.00 ID:kD3uDoW6
まず一番思うのは若者だって理解してるのは自分や周囲の目に見える範囲だけであって
若いからって今のニーズを掴めてるわけじゃないだろう
世代ごとに全体としての傾向があるからといって若者数人だけをサンプルに
俺と俺の周りはこうだから若者のニーズはこうに決まっている、というだけじゃ年食った奴の経験則とどっちが当てになるか分からん
913 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 18:27:58.89 ID:/nUNCk7U
最新の流行作楽しめてりゃとりあえず問題はないだろう、そんな難しい話ではない
単に最新の流行作楽しめる奴に若者が多いてだけで
しかもあくまでこれは結果論であり、個人で見れば例外などいくらでも居るだろう
914 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 18:36:32.61 ID:sUWyYz+a
萌えーなハーレムだけで中身空っぽのラノベには正直ついていけない・・・・・
915 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 18:45:03.80 ID:rryrIBy4
誰もついてきてくれとか頼んでないんだからついてかなきゃいいんとちゃうの
916 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 18:48:48.25 ID:/nUNCk7U
気合入れろ
大概は中身が空なんじゃなくて
それを中身と認識できないだけ、つまり受け取り手の問題だからな
読者ならそれでもいいが、作家しかもラノベのワナビがそれではまずい
917 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 18:50:45.34 ID:2hLsZ7gW
自分の無能を棚に上げるやつは一生地を這う
918 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 19:06:51.60 ID:MAdvgxEX
電撃の看板へと駆け上がってるやつがいるけどな
919 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 19:07:17.76 ID:UNPbEVWE
全力だ。全力で萌えーなハーレムに命を燃やせ。人生だ。闘争だ。己が全身全霊を賭けて愛し、守り抜き、ライバルから奪いとらねぱならぬ価値だ。

くそう、昔から鬼畜エロゲ派だからそれ系ヒロインを穢したくなっちまうよー
920 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 19:10:36.57 ID:PDPlR8Mm
フランス書院でやれ
921 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 19:57:13.86 ID:q8whTPEt
岩波少年文庫
http://www.iwanami.co.jp/hensyu/jidou/jsbk/jds_kk14.html

そういやラノベって自伝とか全然ないよな
922 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 19:57:47.49 ID:Xk2Ma2CF
ハーレムなーハーレムあんま好きじゃないな
バトル要素込みなら絶対やんないな
923 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 20:06:31.57 ID:PDPlR8Mm
>>922
だがシリーズが続くとヒロインは勝手に増えていくのだ……

まあ投稿作品の時点じゃ関係ない話ではある。
924 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 20:08:43.87 ID:54z4kgKH
>>923
なんとか回避しつつ人気取りたいなぁと思ってる
とらたぬな上に妄想だが
925 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 20:09:36.14 ID:2tdZnhjw
命がけの大冒険の果てにハーレムならまだいいんだよ
問題なのは平凡な日常を流されて生きてる主人公がちょっと頓知を働かせたぐらいでハーレムが形成されることだ
926 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 20:12:27.66 ID:uKLzC9Wy
少女漫画の古典テンプレなさえない女の子にイケメンが複数寄ってくてヒロイン困っちゃうみたいなものだ
深く考えてはいけない
927 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 20:15:24.89 ID:UNPbEVWE
大体、主人公は大抵イケメンだろ。そりゃ周りに女が夜に決まってるじゃないか。
主人公本人は「普通」といいはるけど。
928 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 20:16:23.20 ID:2tdZnhjw
読み手ならまだしも書き手がそれじゃ駄目だろう
929 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 20:17:35.56 ID:54z4kgKH
そういう所を突っ込んで考えれば
また新しい形が出来るかもしれないじゃん
930 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 20:23:32.30 ID:ngYyCS1c
一分で思いつく解決策は
実は全員が主人公を試しているって奴だけど
メタ臭くて使い物にならんな
931 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 21:20:43.07 ID:duUU/ABT
ナウシカの導入部は完璧だな
932 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 21:34:12.37 ID:yfyK1847
>>930
一分で思いつく解決策だけどやったら自分は破滅で
周りには破滅したやつを踏み台にして自分がヒーローになりたいヤツばっかり、ってのは
わりと当たり前だけど悲劇の主人公におあつらえ向けだよ
933 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 21:49:39.32 ID:kD3uDoW6
>>928
とはいっても朝ぶつかった奴がたまたま転校生なのはご都合主義すぎるとか
教室のど真ん中なのに主人公のとなりに空席があるのはおかしいとか
空中で回転して威力は３倍になるのはおかしいとか特別な呼吸をしても波紋は操れないとか
ヒーローや魔法少女が顔を隠さず戦ってるのに正体がばれないのはおかしいとか
隠蔽工作全くなしで異能者が戦ってるのに世間でばれないのはおかしいとか
そういうフィクション的なお約束だから気にしてもしょうがない部分ではあると思う
自分が嫌ならやらなければいい話だし俺もモテる理由を作るかやらないけど
934 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 22:38:53.02 ID:6jtZC2Ut
>>926
そうそう。近年、少年漫画やラノベで流行りだした
「ハーレムもの」なんて、少女漫画が２０年、いや３０年ぐらい前に
とっくに通過というか会得というか、した場所だ。

性別の垣根を取っ払って考えるなら、「異性にモテモテが最近の傾向」
なんかでは断じてない。少女漫画なら古典もいいとこ。
935 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 22:51:15.06 ID:J9x4TaSV
いや、ハーレムものだって決して『最近』ではないと思うけど……
せいぜい十年くらい前じゃない？ それを最近というお年の方なら、まあ、ちかたないけど
936 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 22:52:38.71 ID:tlvJ+Cyz
>>935
ちょっと噛んでるのがかわいいw

まあ20年以上前に既にハーレムゲーやアニメはあったし、珍しくはない
937 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 22:53:09.22 ID:Ds2cJ6xD
少女漫画的ハーレムとラノベ的ハーレムの最大の違い
少女漫画：イケメン達の間をあっちへフラフラこっちへフラフラ
ラノベ：主人公はモテモテだけど別に特定の1人に特別な好意があるわけではない

こんなとこか
938 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 22:53:55.18 ID:D5gIEWQK
ハーレムものの流行についてはよくわからないけども
なぜ主人公がモテるのか納得できる作品はヒットしてるよな
939 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 23:00:32.09 ID:yfyK1847
>>938
それも、モテるところのある主人公が
よりヒロインの良さを引き出しているからだろうな。
つまり徹底的にダメな主人公だろうが、
ヒロインの良さを引き出す力があれば問題ない
940 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 23:01:56.29 ID:D5gIEWQK
>>939
そうか？もっと単純に主人公の人柄に共感できるし尊敬できるから
読んでいて応援したくなって読み進むんじゃないのか？
941 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 23:05:07.37 ID:/nUNCk7U
そもそもハーレムハーレム言うが
大概の作品のハーレムは>>923方式によって生じた副産物で
「恋人とかじゃないけど、ちょっといいかも☆」的な
生ぬるい好意によって形成された擬似ハーレムであり

「だれを愛そうがどんなに汚れようがかまわぬ！最後にこのラオウの(ry」みたいな
ガチのハーレムはそうそう見ないと思うぞ
ラノベ的にはガチハーレムに固執する必要もないしな
942 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 23:05:54.00 ID:Ds2cJ6xD
はがないが売れてるのを考えるとなあ……
読者はみんな主人公の性格なんてどうでもよくて、可愛い女の子が媚びた言動とってればそれで満足なんじゃないかと思ってしまう
943 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 23:07:31.61 ID:D5gIEWQK
>>942
はがないは友達のいない引きニートの読者の共感をよぼうとしたんじゃねーの？
944 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 23:08:07.82 ID:PYVtvbD1
「お前らこういうの好きなんだろ？」は見透かされる。
「俺はこういうの好きなんだけどお前らどーよ？」は意外とうける。

と、思っている。
945 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 23:08:55.86 ID:D5gIEWQK
>>944
俺妹大ヒットしてんじゃん
946 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 23:09:14.12 ID:PDPlR8Mm
>>942
それだけで読者が満足出来るならMF文庫なんかは内部格差は生じない理屈になる
947 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 23:09:15.56 ID:/nUNCk7U
馬鹿野郎、可愛い女の子の媚びた言動だけで満足させるのは並大抵のことではないぞ
948 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 23:10:56.22 ID:PDPlR8Mm
>>947
それは確かにそうだな。
949 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 23:13:32.55 ID:kD3uDoW6
はがない見て美少女さえあればなんでもいいのかよって叩く人いるけど
細かいストーリー無しの美少女一本だけで小説一本作るのはかなりの力量が問われるのではないだろうか
台詞がストーリー進めるための流れ作業になりがちの俺からすればうらやましい
逆の見方をすればストーリーがなくても顧客を満足させるくらい美少女漫才ができてるわけだろ
950 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 23:40:39.98 ID:D5gIEWQK
>>949
えーそうか？
951 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 23:41:50.83 ID:D5gIEWQK
たててくる
952 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 23:44:54.03 ID:uKLzC9Wy
はがないでデビューしたわけでもないし
あれで何年もメシを食ってきたわけだしなぁ。抑えるツボは理解しているんだろう
953 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 23:46:55.80 ID:pXVnEHff
はがないはネタ出しで困ってそう
生徒会の一存もそうだけど、毎回議題が必要だもん
954 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 23:58:43.02 ID:D5gIEWQK
スレ立て完了

新人賞＠ラ板　む599(ごくく)るしむ一次落ち
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1336747607/
955 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 00:01:54.23 ID:5+yjruBN
>>954
乙

掛け合いが面白いのは武器になるよな
落語とか聞いてみてるけど上達しない
956 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 00:02:22.04 ID:smbmQJyj
>>954
冷酷無情なスレタイを付けおって……乙！
957 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 00:02:53.44 ID:D5gIEWQK
はがないの場合は主人公とヒロインにコミュ障のいろいろなパターンを当てはめて、
友達を作るのが苦手な読者の共感が得られるように計算された作品だと思うけどな。
958 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 00:03:43.73 ID:tlvJ+Cyz
>>954
おつ
959 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 00:08:32.02 ID:6em9QDYh
>>954
おーつー

萌えるヒロインを作るだけでも、結構な難作業だしなー。
ある程度はパターン組み込んで、残りは個人的好みとかでやるにしても、
やっぱ、それと釣り合う主人公を、卑屈すぎず、いやみにならないように作る必要あるし。
960 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 00:09:13.01 ID:aHPisv0S
>>957
美少女に囲まれたリア充主人公にどうやって共感しろと小一時間（ｒｙ
961 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 00:09:50.17 ID:MINPdEID
>>960
あの作品の場合はヒロインでしょ
962 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 00:13:19.89 ID:6em9QDYh
>>960
いわゆるヒーローへの憧れとか、「俺もああなりテー」ってな願望、この辺があればなんとかなるってもんだぜ。
しかし最近は、イケメンリア充ヒーローを嫌悪する層が確実にいるからなんともはや。
963 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 00:13:40.95 ID:GM9DjEiQ
はがないは前のラノベ部が不発だったので色々とまずいところを直して再構成した感じ
あの作者の過去作品が好きと言う人は、はがないより原液に近いラノベ部のほうが気に入りそうだけど
広く浅く売れることを考えるとなかなか厳しそうだ
964 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 00:14:41.68 ID:aHPisv0S
>>962
> しかし最近は、イケメンリア充ヒーローを嫌悪する層が確実にいるからなんともはや。

（ﾟДﾟ）ﾉｼ
965 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 00:18:10.75 ID:GM9DjEiQ
主人公をブタにするぐらいならイケメンのほうがいいだろう
966 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 00:19:05.86 ID:smbmQJyj
しかしブサメンヒーローは作者の願望を叶えてるようでみっともないしなぁ
イケメンの作者なら書いても問題ないんだろうが、こればっかりは……
967 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 00:19:23.98 ID:8AARlXcf
猿飛肉丸ディスってんのか
968 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 00:19:29.30 ID:B0izS8OI
養豚物とイケメンリア充ヒーロー物を同時に始めたら、
ブタが先にアニメ化されたという
969 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 00:23:19.06 ID:rakLqJVd
>>968
あれは声がこの上なくイケメンだからなんくるない。
とはいえ醜男醜女を前面に持ってきて恋愛ものとなると、
アクションとかサスペンスとかデストロイとかダイナマイトとか
そういう血なまぐさい要素を前面に押し出さないと、客が来ないぞ
970 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 00:23:48.73 ID:6em9QDYh
豚といっても、ぽっちゃりかわいい系だからなしだろ。
もっとこう、きもくて、あぶらぎってて、見た瞬間ヒロインが「ひぃっ」ておびえるような醜怪でおぞましい肉塊でないと。


そして出来上がるのは18禁。
971 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 00:23:51.63 ID:smbmQJyj
ところで今クトゥルフ神話物で
「実は日本にイハ=ンスレイがあった！」的なノリの書きたいので
日本の海底神殿的な神話とか民話とか探してるんだが
なんかいいのないか？竜宮城ぐらいしか思いつかん
972 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 00:27:04.15 ID:MINPdEID
>>971
与那国海底遺跡ってのがあるけど、そんなのどうでもよくて
諸星大二郎みたいにリアリティたぷっりの海の神話を一つでっちあげちゃえばいいじゃん
973 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 00:27:50.66 ID:t1vrsrET
民話じゃないけど、沖縄の海底で巨大な建造物らしき物体が見つかったりしてる
綺麗な立方体で、人の手で作られたとしか思えないんだけど海底でそんなピラミッドじみたものが作れるわけないと謎が謎を呼び以下略
974 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 00:28:27.15 ID:6em9QDYh
>>971
福井行け。福井。あるいは和歌山。
瀬戸内海ならどこでもありともいえる。
そもそも日本は普通に邪神みたいな神様を奉ってるとこばかりだろ。
山ノ神、海の神ってそんなんばかりだ。
975 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 00:30:13.40 ID:6em9QDYh
沖縄の海底遺跡、海面がもっと低かった時代の港湾施設って説と、
じつはやっぱりあれは自然が作ったものでした。ってのに分かれてるっぽいな。
976 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 00:31:26.86 ID:UMfywlRM
>>954
乙！
977 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 00:31:56.50 ID:rakLqJVd
>>975
大昔の沖縄には人柱の風習があって、
死んだ人間のための御殿でも作ってたんじゃないかアレ？
978 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 00:48:26.08 ID:smbmQJyj
>>972
適当な神話の建物選んで
実は海にあった！的なことは考えたけどとりあえず保留
なるほど沖縄にそんなものあったのか、ありがとう調べてみるわ

>>974
瀬戸内海か調べればなんか出てきそうだな
メジャーな海だし、出てきたら使ってみる
979 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 00:52:57.46 ID:6em9QDYh
出てこなくてもいいんだよ。
宮島をモチーフにしたよそ者立ち入り禁止の神域な島を作って、そことつながりの深い水軍や大名が繁栄していたんだけど、
それが実は島に住む邪神様の加護によるものだった。
とか何とか設定しといて、怪しげな祭りとか、決して外に出てはならぬ日を作っておけばええねん。
そして巫女さんをだな……。
980 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 01:01:11.01 ID:smbmQJyj
うーん一番欲しいのは設定じゃなくて
らしい物言いとか文章とかだから正直出てこないと困る
981 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 01:09:48.48 ID:MINPdEID
>>980
そういうときの類語辞典
ATOK版だと変換に合わせて随時類語を表示してくれるから便利だぞ
982 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 01:22:20.74 ID:F9takSta
この前ここで類語辞典の話が出たから今日辞典買ってきた。ソフトじゃなくてちゃんとしたやつ
学校教科書以外で辞典とか買うのめっさ久しぶりだわ

それはそうと、お前らって投稿作書くとき続編とか意識したりする？
綺麗に完結させた方がいいのか、俺たちの戦いはこれから～系がいいのか、でたまに迷ったりするんだけど
やっぱ前者の方がいいのかね

983 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 01:26:03.17 ID:smbmQJyj
>>981
欲しいけどしばらくはネットの類語辞典で我慢だなぁ

>>982
意識するし、続けられるようにしてるけど
話としてはそこでキッチリ終わるようにしてる
984 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 01:28:03.23 ID:6em9QDYh
>>982
どんなに綺麗に終わらせても、どーとでも続きは出せるし、場合により受賞後に改稿すればすむだけ。
一方「俺たちの戦いは以下略」は、話を終わらせる能力がなかったとも受け取られる危険なもの。
985 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 01:28:25.40 ID:CXdrqcg5
>>982
俺は基本前者だけど、広げられるようにしておいても悪くないと思うぞ
ただ、続刊向けの伏線を投稿作に置きまくるのは愚の骨頂だが

設定には続編の余地は持たせるけれど、物語には余地を残さないくらいで良いと思う


あとはもう、受かってからいくらでも書き直せば良いだけ
漫画だって読み切りを連載に変える時は丸ごと書き直してるだろ？
986 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 01:36:16.68 ID:F9takSta
なるほど、さんくす

やっぱ前者かー
それで気になってたんだけど、１巻でまるで完結しそうになかった受賞作があるだろ？
例を挙げれば狼と香辛料とか
ああいった旅物とか書く時って投稿作の時点ではどうしてたのかなって思ったりするのさ
987 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 01:41:25.44 ID:G0hmE4BN
読み切りのつもりで書く→人気出たから二話目書きましょう→三話目できちんと完結しましょう→単行本化、おまけで
主人公たちのゴールインした未来を書く
→やっぱり人気あるからシリーズ連載で二巻目書きましょう→更に続投、連載誌の巻頭カラーで今なら続きから読めるよ！
っていうゴリ押し展開の少女漫画を最近読んだ。
編集の意向次第でいくらでも「あともうちょっとだけ続くんじゃよ」と…その都度悩みそうだが羨ましい話ではある
988 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 01:43:44.60 ID:smbmQJyj
完結してない状態で出したんじゃね
回収できない伏線は目立たないように抑えるとか
多少小細工はしたかもしれんが
989 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 01:51:12.66 ID:g1TPJ028
>>986
又聞きのうろ覚えだから間違っていたら済まないが狼は選考で物語が終わってないのが
少し不利に働いて銀になったんじゃなかったっけ

漫画でもラノベでも明らかに続けるには無理のある設定でスタートしてグダグダになってる作品も見たことあるから
綺麗に完結させることを前提とするにしても続編作れと言われたら大雑把なアイディア程度でも思いつくくらいの
ものの方が無難ではないかと思う
あるいは短シリーズ多作作家になるか
990 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 01:52:48.57 ID:F9takSta
>>987
確かに羨ましい話だよなぁ
その辺は編集さんとの打ち合わせで協力してくれてんのか

>>988
でも未完じゃ選考基準的にはマイナスなんじゃなかったっけ？それを突っぱねるくらいの面白さがあったのかな？

例えばドラゴンボールを集めて願いを叶えたい、って目標があるなら
一つ目を手に入れた時点で投稿作は終わってもいいのか
もしくは願いを叶えるまでを一つの話にするべきなのか
あるいは必要なボールの数（話の量）を減らすのか、でどの手法が望ましいのかーーってとこ難しくね？
991 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 01:52:50.75 ID:CXdrqcg5
>>987
引き延ばしが過ぎると、どんどんgdgdになっちゃうけどね

ラノベでもそれで内容がgdgdになって、忘れられた頃に完結、ってパターン多いし
992 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 01:54:17.80 ID:G0hmE4BN
>>986
狼と香辛料なら投稿作の時点で「完結してない」って選考員からおもいっきり突っ込まれてる
「ロレンスを商人として成功させる」「ホロをヨイツに連れて行く」という主人公たちに設定した課題がクリアされてない
＝完結してないと判断されてマイナスになった。それでも魅力の方が上回ったからデビュー出来たんだろうね
993 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 01:56:56.79 ID:CXdrqcg5
>>990
完結に拘りすぎて小さくまとまっても駄目らしいから難しいところだな
994 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 02:09:59.16 ID:F9takSta
>>992
久しぶりに当時の好評見てきたけど工場長すげーのな
てか１２回生で結局一番成功してるんじゃねーかと思う

>>993
そこも突っ込まれてたよな
話を薄くしないように圧縮してプロットを練るってのも難しいもんだ

995 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 02:10:35.28 ID:G0hmE4BN
>>990
自分だったらドラゴンボール七つ集めて願い叶えようとしたら横槍入った→バトルで邪魔したやつ倒す
次は一年後だけど自分で願い叶えられるよう努力しよう　でエンドかな、主人公の精神的成長演出しつつ。
これなら最初に設定した目標クリアしつつ続けられるかな…まあ原作は「ギャルのパンティおくれ」だったけど
996 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 02:13:17.62 ID:smbmQJyj
>>990
無論マイナスだろう
面白さもそうだが運もあったんだろ
まああんだけ書けてりゃ賞とれずとも拾い上げはきそうだが

そのドラゴンボールの話に関しては伏線が具体的すぎて誤魔化しようが無いから厳しいと思う
まあよほど上手く仕上げてれば、ゴリ押しで受賞できるかもしれんが
997 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 02:15:03.22 ID:pfWjJKyN
1000なら俺がヒロインだ
998 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 02:30:07.48 ID:F9takSta
>>995
やっぱ味付け大事なんだな
いろいろ弄り方はある訳だ

>>996
ドラゴンボールは目的になってるしハッキリしすぎてるもんなｗ

>>1000なら来週中に大筋のプロット完成する
999 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 03:15:07.33 ID:MINPdEID
>>989
終わってない方が連載を続けられる電撃としてはありがたく、
それがマイナスになるのはなさそうな気がするけどな
1000 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 03:47:09.36 ID:6em9QDYh
ハリウッド式なら、地球規模の侵略を受けている！　しかし、諸事情により敵は尖兵しかきていない。
その尖兵を叩き潰し、敵が地球へやってくる手段（ワープゲートとか）を破壊せよ！
と、規模はでかく見せつつやってることは10人程度の部隊でもやれる程度に小さくすると。
1001 ：１００１：
━━━━━━━━━━　　奥　 　付　　━━━━━━━━━━

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　発売： ２ちゃんねる
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