谷川流 321

ここは「涼宮ハルヒ」「学校を出よう！」「ボクのセカイをまもるヒト」シリーズ等の谷川流先生のスレです。
先生の作品についてレーベル・文庫を問わず、マターリと語り合いましょう。
【前スレ】
谷川流 320
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1330484830/
【過去ログへのリンクはこちら】
http://www.fxbl.net/?id=haruhi

□注意事項
・sage進行です。メール欄に半角で sage と書いてください。ageた人を煽るのはやめましょう。
　大半のsageていないレスは荒らし目的の釣りか煽りです、慎重に見極めて反応しましょう。
・荒らしに反応する人も荒らしです。sageレスだからと言っても油断禁物です。
・早売りのネタバレは厳禁。解禁はライトノベル板の慣習で公式発売日の翌日午前0時からになっています。
　（発売日が4/1の場合、2日午前0時以降）
　日曜日や祝祭日等で入荷が早まるような場合でも厳守でお願いします。遅売りの人は耐えてください。
・アニメの話は以下の板の方でお願いします。またアニキャラ板（個別・総合）等にも関連スレがあります。
　アニメ２　http://yuzuru.2ch.net/anime2/（放送終了後の作品専用）
　アニメサロン　http://kamome.2ch.net/asaloon/
・二次創作に関する話題も関連スレでお願いします。

□次スレについて
・スレ立ては >>950 が宣言した上で行ってください。
　>>950 が立てられない、または行方不明の場合は >>970 が宣言した上で立ててください。
　>>980 を超えてもまだ立たない場合は、宣言した上で早急に立ててください。
・誘導が来るまでは書き込みは自粛。待ちきれなくても勝手にスレを立てる行為は絶対にやめましょう。
・フライングスレは現行スレとの重複として削除を依頼します。

【Ｑ＆Ａ ハルヒ編 I】
Ｑ） 単行本はどういう順番で読めばいいの？
Ａ） 基本的に発刊順に読んでいけば問題無いわ！
　　でも一通り読み終わった後に時系列 >>4-5 に沿って読み返すと新たな発見があるかも知れないわね。
　　現場百回って諺にもなってるくらいだしね。見落としが無いか再チェックが肝心なのよ。
　　それと何となくだけど作中で明記されてる日付は覚えておくべきだと思うわ、何だかそんな気がするのよ。

Ｑ） キョンの本名はなんて云うの？また他の人は？
Ａ） 作中では明かされていない。未だ不明である。禁則事項だと思われる。
　　彼の本名に関してはいくつか候補があり、作中で明らかにするかどうかも含めて熟考中と聞いている。
　　最新情報によると「キョンというあだ名は名前の読みからは想像できないものであり、
　　またどことなく高貴で、壮大なイメージを思わせる名前」と称した人物もいる。

Ｑ） キョンの『変な女』って誰？ もしかしてミヨキチ？
Ａ） 僕としては「既刊全てお読みください」としか言い様が無いのですが、せっかくですのでお答えしましょう。
　　『分裂』で遂にベールを脱いだ自称「彼の親友」（禁則事項）ですね。
　　一度お目にかかったのですが、十人中八人が一見して目を惹かれる実に魅力的な女性でした。
　　彼から中学時代のエピソードの一端を聞きましたが、それほどの関係だったとは思いもよりませんでしたね。
　　本人は恋愛感情など無かったと言ってはいますが、実際の所どうなんでしょうか。あなたも気になりませんか？

Ｑ） 『終わらない８月』が終わったのはどうして？
Ａ） 知らん、俺が知りたいくらいだ！そういうのは考察好きの古泉にでも任せておけ、俺の性に合わん。
　　とりあえずこのスレでは「みんなで宿題をやる事」がトリガーになったという説が有力のようだが、
　　他にも「キョンルームに行く」、「夏休みの最後の一日を埋める」等といった説も存在してるらしいぞ。
　　なんでハルヒはこうも朝比奈さんを困らせるような事ばっかりするのか…

【Ｑ＆Ａ ハルヒ編 II】
Ｑ） キョンが時々感じる既視感って？
Ａ） ザ・スニーカー掲載の「ハルヒ劇場」（現時点では単行本未収録、時系列 >>4 参照）の事だと思われる。
　　ファンタジーRPG風世界とスペースオペラ風世界が舞台になっており、次回は西部劇になる予定だった（現在『ザ・スニーカー』は休刊）

Ｑ） 実はハルヒの能力ってキョンの物なんじゃないの？もしかしてハルヒじゃなくてキョンが神だったり？
Ａ） そう思ってしまう人が多いんですが、今のところは不明です。
　　涼宮さんを神とするのは古泉くんの仲間の人ですけど、あまり…そのぅ…真に受けない方が…

Ｑ） 異世界人って出てこないの？
Ａ） 「実はキョンが…」説とか「読者の事だったんだよ！」説とかめがっさあるみたいだねっ！

Ｑ） 一部モノローグと会話の区別がつかないよ
Ａ） 会話相手が反応している場合は実際に喋ってるんだと思うぞ。こんなんでいいか？
　　って誰と話してんだ、俺。

Ｑ） 挿絵と本文が違うんですけど？
Ａ） ……あ。ごめんなさい、禁則事項です。言いたくても言えないんです。

【ハルヒ時系列チャート I】

四〜五月　　涼宮ハルヒの憂鬱(1〜6話)
　　　　　　　　　　　↓
五月　　 涼宮ハルヒの溜息（プロローグ、憂鬱のエピローグ）
　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　├──────────────────────┐
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
六月　　涼宮ハルヒの退屈(7話)　　　 　 　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　│
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
七月　　笹の葉ラプソディ(収録-涼宮ハルヒの退屈、8話).　　　　　　　　　　│
　　　　　ミステリックサイン（収録-涼宮ハルヒの退屈、9話) 　 　 　　　　　　│
　　　　　孤島症候群(収録-涼宮ハルヒの退屈、10〜11話). 　　　　 　 　 　 │
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│どこかに
八月　　エンドレスエイト(収録-涼宮ハルヒの暴走、12〜19話) 　　　　　　　│ ハルヒ劇場
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│(収録-ザ・スニーカー2008年12月号)
十一月　涼宮ハルヒの溜息（20〜24話)...　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ハルヒ劇場act.2
　　 　 　 朝比奈ミクルの冒険 Episode00(収録-涼宮ハルヒの動揺、25話) │ (収録-ザ･スニーカー2009年02月号)
　　 　 　 ライブアライブ(収録-涼宮ハルヒの動揺、26話)...　　　　　　　　　　│
　　 　 　 射手座の日(収録-涼宮ハルヒの暴走、27話)....　　　　　　　　　　　│
　　 　 　 サムデイ イン ザ レイン（収録-ザ･スニーカー2006年08月号 　 　│
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 アニメ脚本、28話）..　　　　　　　　　　　　│
　　　　　 サウンドアラウンド(ドラマCDオリジナル/谷川流原案)　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　>>5 ハルヒ時系列チャート II へ

【ハルヒ時系列チャート II】

　　　　　>>4 ハルヒ時系列チャート I より
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
十二月 涼宮ハルヒの消失（劇場版）..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　ヒトメボレLOVER(収録-涼宮ハルヒの動揺)　　　　　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　　　　├──────────────────────┘
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　雪山症候群(収録-涼宮ハルヒの暴走)
　　　　　猫はどこに行った？(収録-涼宮ハルヒの動揺)
　　　　　　　　　　　↓
一月　　 涼宮ハルヒの陰謀（プロローグ、消失のクライマックス）
　　　　　 朝比奈みくるの憂鬱（収録-涼宮ハルヒの動揺)
　　　　　　　　　　　↓
二月　　 涼宮ハルヒの陰謀
　　　　　　　　　　　↓
三月　　 編集長★一直線！(収録-涼宮ハルヒの憤慨)
　　　　　 ワンダリング・シャドウ(収録-涼宮ハルヒの憤慨)
　　　　　　　　　　　↓
四月　　 涼宮ハルヒの分裂
　　　　　　　　　　　↓
　　　　 涼宮ハルヒの驚愕
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　以下続刊＊

【既刊情報 I　角川文庫編】
角川スニーカー文庫公式サイト　ザ・スニーカーWEB　 ttp://www.sneakerbunko.jp/
角川スニーカー文庫作品　 ttp://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_search.php?select=series&series=16
涼宮ハルヒ！ライトノベルの先頭で暴走中!!　 ttp://www.haruhikyougaku.jp/
涼宮ハルヒの憂鬱　平成十五年六月十日　ISBN 978-4-04-429201-0
涼宮ハルヒの溜息　平成十五年十月一日　ISBN 978-4-04-429202-7
涼宮ハルヒの退屈　平成十六年一月一日　ISBN 978-4-04-429203-4
涼宮ハルヒの消失　平成十六年八月一日　ISBN 978-4-04-429204-1
涼宮ハルヒの暴走　平成十六年十月一日　ISBN 978-4-04-429205-8
涼宮ハルヒの動揺　平成十七年四月一日　ISBN 978-4-04-429206-5
涼宮ハルヒの陰謀　平成十七年九月一日　ISBN 978-4-04-429207-2
涼宮ハルヒの憤慨　平成十八年五月一日　ISBN 978-4-04-429208-9
涼宮ハルヒの分裂　平成十九年四月一日　ISBN 978-4-04-429209-6
涼宮ハルヒの驚愕　平成二十三年五月二十五日　ISBN 978-4-04-429209-6　（前・後セット初回限定版）
　　　　　　　　　　　　 平成二十三年六月十五日　　 ISBN 978-4-04-429211-9　（前編）
　　　　　　　　　　　　 平成二十三年六月十五日　　ISBN　978-4-04-429212-6　（後編）

ＯＦＦＩＣＩＡＬ　ＦＡＮＢＯＯＫ　涼宮ハルヒの観測　スニーカー文庫編集部編、イラストいとうのいぢ　ISBN 978-4-04-474850-0　（原作ファンブック）
オフィシャルファンブック 涼宮ハルヒの公式　コンプティーク編　2006年8月25日　ISBN 978-4-04-853991-3　（アニメファンブック）

角川スニーカー文庫総合スレッド44
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1328792983/

【既刊情報 II　電撃文庫編】
電撃文庫＆電撃文庫MAGAZINE　 ttp://dengekibunko.dengeki.com/
電撃文庫アーカイブス　 ttp://dengekibunko.dengeki.com/archive_bunko/index.php
電撃エッセイ『猫物語』　 ttp://dengekibunko.dengeki.com/essey_int/docs/es_32.php
学校を出よう！―Escape from The School.　　　2003年06月25日　ISBN 978-4-8402-2355-3
学校を出よう！〈2〉I‐My‐Me 　　　　　　　　　　　 2003年08月25日　ISBN 978-4-8402-2433-8
学校を出よう！〈3〉The Laughing Bootleg　　　　 2003年10月25日　ISBN 978-4-8402-2486-4
学校を出よう！〈4〉Final Destination..　 　　　　　 2004年03月25日　ISBN 978-4-8402-2632-5
学校を出よう！〈5〉NOT DEAD OR NOT ALIVE　2004年09月25日　ISBN 978-4-8402-2781-0
学校を出よう！〈6〉VAMPIRE SYNDROME 　　　 2004年10月25日　ISBN 978-4-8402-2828-2
電撃!!イージス５..　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 2004年11月25日　ISBN 978-4-8402-2852-7
絶望系 閉じられた世界　　　　　　　　　　　　　 　 2005年04月25日　ISBN 978-4-8402-3021-6
電撃!!イージス５ ACT.II...　　　　　　　　　　　　　 　2005年10月25日　ISBN 978-4-8402-3173-2
ボクのセカイをまもるヒト　　　　　　　　　　　　　　 2005年11月25日　ISBN 978-4-8402-3206-7
ボクのセカイをまもるヒト ２..　　　　　　　　　　　　 2006年06月10日　ISBN 978-4-8402-3444-3
撲殺天使ドクロちゃんです（一部執筆）..　　　　　 2006年06月10日　ISBN 978-4-8402-3443-6
ボクのセカイをまもるヒトex..　　　　　　　　　　　　 2006年11月10日　ISBN 978-4-8402-3615-7
ＭＷ号の悲劇（一部執筆）.　　　　　　　　　　　　　2008年09月10日　ISBN 978-4-04-867217-7

【原作担当（コミックス）】
蜻蛉迷宮　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 2009年08月10日　ISBN 978-4-04-868067-7
蜻蛉迷宮 2.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2009年12月18日　ISBN 978-4-04-868301-2

電撃文庫・電撃文庫MAGAZINE総合スレッド202
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1334052990/

【Ｑ＆Ａ 学校を出よう＆その他編】
Ｑ） 春奈は最後になんと言ったの？
Ａ） うーん。兄さんと春奈だけの秘密じゃないかなー。双子のわたしも知らない。

Ｑ） 茉衣子の「茉」の字が出せません。
Ａ） 『学校を出よう！』に出てくるツンデレは「茉衣子（まいこ）」。決して芽衣子（めいこ）ではありません。
　　「茉」は「まつ」と入力すると変換できるかもしれません。単語登録してしまうのも手です。
　　『最近のMS-IMEなら人名地名辞書を有効にするだけで一発変換、ですわ。
　　SocialIMEやGoogle日本語入力のようなさぶかるちゃーに強いIMEもよいでしょう。
　　お約束の感を呈しておりますがわたくしは「光明寺」です。呼び捨てにする許可をした覚えはありません、いい加減にしてください！』

Ｑ） 三巻のあれ…誰の夢？
Ａ） 茉衣子くんか観音崎滋という意見が多いな。ほかには、寮長どの……はたまたあの雌狐かもしれんな！！
Ｑ） ん。はて、あの雌狐とは誰だったかな？　おお、噂をすれば寮長どの！
Ａ） 妖撃部部長のことだろ。あの光明寺が認める美人、どこかの節介焼きな書記も手を焼く変人でもある。名前は……本人に聞いてくれ。

Ｑ） あの、その、高崎先輩と縞瀬先輩って、お、大人なひゃ！？んえいいなっあんえふあ！？
Ａ） んふふ〜ん？　（あんときのこと映像にして直接あんたの脳に送り込んであげよっか）（ああっごめんなさいっゆるしてくだｓ）

Ｑ） 『学校を出よう！』の続きﾏﾀﾞｰ？
Ａ） ボクセカ1の後書きでは「まだやっていないことが幾つかあるのでその内書かせていただく予定」らしいですな。
　　生憎、いつ頃になるのかは明言されてないんですな、フフ…フフフフ……

Ｑ） ボクセカの地の文って何なの？
Ａ） なんだ、お前そんなことも知らんのか？　まあよい、お前が気にすることは無いのだ。（by津門綾羽紬）

・谷川流（たにがわ ながる）プロフィール
　1970年生まれ。兵庫県出身。関西学院大学法学部卒業。　その後、婦人服チェーン店で店長もどきみたいなことをする。
　そのような会社員を経て、小説家デビューを果たし今日にいたる。
　趣味は麻雀、バイク、猫と戯れること、阪神を応援すること。　むろん読書も好きで、特に竹本泉作品の大ファンでもある。

乙

次の少年エースの表紙ってのいぢ絵のハルヒ＆佐々木ツーショットなのね
久々に見る新しい絵いいわ〜

谷川ハゲるさんが仕事しないからのいぢ絵ばかりが降り積もってゆく

相変わらずハゲネタ言ってる奴が居るなあ
そんなにハゲが憎いのかw

坊主憎けりゃ禿まで憎い
というやつだろ

人は誰かを攻撃する時に、自分が言われて傷ついた事か、
自分が言われたら一番傷つく言葉を無意識に選ぶものなのだ

要するに何が言いたいかというと、このスレの住民はみんなハゲ

で、ハルヒの新作は何年後かね？

驚愕の合間に短編ネタをいくつも考えていたのにまだ出ない
つまり・・
後はわかるな？

ハゲというのはハードゲイの事だよ

こいつ惜しいよな。才能だったら誰よりもあるのに仕事しないんだもん

ヒットしたのはハルヒだけ
典型的な一発屋

学校とか閉じられた世界とか、あんまり流行ってないけど凄いよ

一発当てることができて、学校も良作品なんだから
才能ある、ていっていいだろう

学校が谷川ファン以外話題にならなくて寂しい
蜻蛉見る限り才能は枯れてないよ

なんでもいいから新作希望

学校はハルヒよりアニメ向きだと思うんだけどな
やっぱ完結作はメディアミックスの旨味がないという判断なんだろうか

学校は良作だけど絶望系は駄作だと思う

学校は完結してないだろー
とにかく続刊がでないとなぁ・・・

絶望系は最高傑作だろ

今手元に本がないんだが「みくるビーム」ってどんくらいの威力だったっけ？

どのみくるビームのこと？

零号機のATフィールドを貫通してシールド融解させるぐらいの威力

シールドし損ねても長門の手が焦げるくらいだからそこまでの威力はないだろう
まあハルヒがその気になったらその限りではないが

>>1乙
スレ立て直せ

みくるビーム１は単なるレーザーだから（比喩的な意味で）大した威力ではないが
みくるビーム２の単分子ワイヤはヤバい、あれを防御しようと思ったら中性子星の
コアにあるような高密度に縮退した物質を使う以外ない

失敗するとわかってて敢えて書いた風に見える＞絶望系

アニメの描写では、みくるビームで野次馬が消滅したんだよね

>みくるビームで野次馬が消滅

それはさすがに勘違いでは？アニメ２期の「溜息」はハルヒがひたすら「嫌な女」に
描かれていて不快になったんでちゃんと見ていないが、思えば２期はE8と言い、これと言い
構成と脚色がひどくて落胆させられたなあ

エンドレスエイトは、むしろ良かったと思ってる

消失読んだときに感じた『エラーが蓄積してバグってパソコンかよ。ないわー』という気持ちが、さもありなんという風に変わって長門が好きになった

長門の気持ちが分かった、とか言って擁護してたアホが居たのはワロタｗ
なんでも肯定してたら、ただの狂信者だ

その感想は、溜息原作からも目背けてたんではって言いたくなるがなあ
ハルヒは決して優等生ではないし、完璧な人間でもないよ

EEは消失映画化の為に犠牲になったのだ

ミステリックサインでは、あのあとキョンたちは新幹線に乗ったのだろうか

EEは馬鹿だ馬鹿だいいながら楽しめたけどな。
同時にDVDやBD

は売れないと思ったけどな。

早く驚愕の次出せや

>>35
描写的には、それが疑われるんだろ
ハルヒが主人候である事を考えると、あり得ない疑いだが

他にも、古泉の瞬間移動、消失のエレベーター内の時間経過も議論されていた

描写的に疑われるってあれか？
「被害が出てないと描写されてないから被害が出てるかもしれない」という論理？
「被害が出たと描写されてないから被害が出たと取る必要はない」という論理の方がフィクションに接する場合自然だと思うけど。
つーか被害が出たらキョンだって気付くだろ。

そんなややこしい話じゃない。
アニメでみくるビームの後に通行人がいなくなってたのを
｢みくるビームで消滅した｣と面白がって言ってただけろ。
演出の不自然さにツッコミ入れるネタだ。

>>45
野次馬が実際に消えていたとしても、「被害＝死んだ」かどうかはわからんけどな
丁重に自宅に送り届けられた可能性もある

>>46
勘違いしてたみたいだ。すまん

>>47
被害＝怪我でも一緒じゃね？
人がぶっ倒れたら気付くだろう

多分、公園に着いた直後にはモブとして描かれていた人間が
みくるビーム前後には描かれていないってことじゃないか？今手元にDVDがないから確認出来ないが
小説だとみくるビームの最中にも家族連れが何組かいることが描写されている

>>49
怪我でなくて、ワープを想定したんだが？

>>50
しかし、美女がバニーの格好をして、野次馬が集まるとしたら
普通は、好奇な目をした家族連れでなく、いやらしい目をした男が集まる

そのあたりは、ハルヒの願望か機関の工作なのかな？

見たけど同じ角度ならもともと無人で特に消えてはなくね？

溜息の頃に比べたらハルヒも成長したな
キョンでなくても感慨深いものがある

ハルヒ達の住んでる世界は俺たちの世界とは違うんだ
悪意少なめ、不思議多めだ

>>51
みくるビームが長門が説明した通りの性質ならワープなんて機能はないだろ
それにワープなんてしたらそれこそ騒ぎになるんじゃないか？
>>52
公園なんだから家族連れが多いのは当然じゃないの？

ジュブナイルとして意識してるのか、特にキョンとハルヒ辺りの成長は
シリーズ全体通して丁寧に書いてる気がする
古泉なんかは登場時から割りと完璧イケメンだったから、あんまり成長する余地はなさげだけど

古泉は、意外にプレイボーイだったり、熱血だったりという素顔が明らかとなり
一時は自殺も考えた少年が、ハルヒの身近で団の活動に参加して、
本来の自分を取り戻していっているようなところがないだろうか

自殺は嘘ぢゃね？
本当に古泉が組織の創設者だとしたら、
組織が迎えに来る前に自殺を考えるということはありえない。

長門の成長、というか変化も丁寧に描かれてるな。
朝比奈さんはあんまり変わらないけど。
キョンがハルヒの成長を見守る、そのキョンも成長していくってのが基本の流れか。

例えば古泉他を集めたのは別人で機関の今の思想・構造自体は古泉が作ったとか？この場合お偉方云々がおかしくなるが

お偉方＝スポンサーとか

機関に関しては誰が本当の事を言ってるか判断つかないから困る
今後明らかになるような事もなさそう

ネバーエンディングストーリーっていう昔の映画見たんだが
主人公の少年の想像上の世界で少年自身その世界の登場人物で
世界を崩壊させないために名前を与えるみたいな内容で
なんとなく涼宮ハルヒの憂鬱を連想させる内容だった

しかし消失の本棚に置いてあるミヒャエル・エンデ作品は
「はてしない物語」ではなく、「モモ」や「鏡のなかの鏡」

二冊もあるってことは、はてしない物語にもながるんが触れてる可能性は高いな
映画より原作の方が良いよ

有名所はあらかた読んでるだろうね
にしても谷川は一月の読書量はどのくらいなんだろうか

現在はもう仕事もしてないし、読書や麻雀、バイクもやめてしまって
日がな一日猫を膝に乗せて口を半開きにしてぼんやり庭を眺めてるような
廃人同様の隠遁生活だと思う

長門の変化は消失で書ききった感はあるか
みくるの成長については、まだ足りない気はするなあ

ハルヒのイラストは描ききった感はあるか
みくるの巨乳については、まだ足りない気はするなあ

>>69
陰謀で長門は、もう迷い無いみたいな感じだったしな
ロボが人間に、てパターンで書くと陳腐になるかもしれんし谷川もそこらへんは分かってるか
実際、消失以降は放置気味だし

みくるは、みくる（大）に繋がる部分をもう一押し欲しいか

>>66
はてしない物語を読まない本好きはいない。本読みが必ず読む本のひとつだ。

俺んちは蔵書が約2千冊あって本棚は歪み床は抜けそうな状態だが
「果てしない」と「ハリーポッター」は読んでいない
たぶん2千冊程度じゃ本好きとは言えんのだろう

2千冊程度だしね

元の意味の方なら言えるだろうけど　あえて言うほど多くもないくらいか？

ぶっちゃけ長いことやってる本好きなら４桁くらい珍しくもないからな
うちの実家とか　親父の本だけでも下手したらそのくらいあるよ
本棚自体小型中型もあわせると数十レベルだし

俺はラノベまで合わせても500いかんがｗ

売れた漫画家にマンションや高級車を買わせるみたいに、
谷川にも高い買い物させればまた創作意欲も湧いてくるハズ

マンション買ったという話を読んだような気が・・・

最近は都内に事務所を構えたという話も・・・

>>1
別にいいんじゃね？　日本は人口多すぎだよ。特に役立たずの団塊Jrとかが。
アメリカの田舎に住んでるけど、別に寂れてなんかいない。
日本人の価値観が変われば日本の田舎もそれなりに維持していけるよ。

誤爆したｗ
スマソｗｗｗ

>>76
まじめな話するけど、作家にそういう事をすると
逆に作品がつまらなくなっていくんだって。

戦闘シーンの描写・�T

ファンタジーが多い、ライトノベルの世界では
戦闘シーンの描写は必須と言えると思います。
剣と魔法の世界という
せっかくの設定でありながら
戦闘シーンの描写があいまいでは
本当にもったいないと思います。
では、どうすればいいか？
それにはまず、時代劇の再放送を見ることです。
戦闘シーンをじっくり見てください。
何回も見ていると、必ず戦闘のからくりに気付くはずです。

※例文

「どうした？
　それだけか？」
ガッシュがそう言い、ニヤリと笑うと、
ニヤ……！
とアベルも笑みを返し……
キッ！！
ドォーーーーーン！！！
「くッ！！？」
視線による気合い砲だッ！！
ズザザザザザザザァァァァァァァーーーーー！！！
ガッシュの体がそのまま後方へと滑りゆくッ！！
フワァ〜〜〜〜〜！
淡い土煙が立ち上り………ややして霧散した……。
「ふふ。」
アベルの嘲笑に、
「フン！
　バカにしやがって！
　必ず後悔させてやる……！」

谷川は物欲無さそうだしな

締め切りを気にしなくなったらもうその作家は終わってるよ

>>73
その２千冊の内訳教えてくれないか。どんな本を置いてるのか。
あと、２千冊のうち読んだのが何冊あるかも教えてほしい。たぶん、１０冊くらいしか読んでないだろ。

今更ながら電撃コラボのMW号読んだけど
佐々木登場シーンの原型の様なオチが一つあったので笑ってしまった
あと邪神オチはクトゥルーで絶望系っぽかったね

>>85
うちなんて蔵書五千冊以上で俺が読んだのは２００冊以下ってありさまだぜw

ある作家の小説が面白かったら既刊を全部読みたいと思うだろう、作家が複数だと
本なんかあっという間に増える、例えば小松左京眉村卓光瀬龍筒井康隆山田正紀神林長平
大藪春彦笹沢左保田中光二朝松健池波正太郎柴田錬三郎山田風太郎矢作俊彦クラークニーヴンレム
あたりの既刊を揃えるとそれだけで500冊くらいになり、更にコミックにラノベ、参考資料の
西遊記聊斎志異山海経抱朴子捜神記甲子夜話聖書外典偽典世界魔法大全黄金の夜明け魔法全書って具合に
ある段階を超えると歯止めがなくなっていくんだ、まあ最近は資料はネットで済む場合が多いんで
一時期よりも増殖ペースは落ち着いてきたが

そのうちながるんが読んでいると確認されてるのは
小松左京眉村卓光瀬龍筒井康隆山田正紀神林長平
朝松健山田風太郎クラークニーヴン抱朴子世界魔法大全黄金の夜明け魔法全書あたりか

>>87
一冊1500円だとしても750万はかかるな

そこで図書館ブックオフを活用

>>88
聖書外典や魔術関係は持ってないけど、個人的に東洋文庫がヤバい
買っても読まないだろうってものがほとんどなんだけど、全部揃えたくなってしまう

>>86
谷川が尊敬していた朝松健の通称がダゴン様だから
作品中に半人半魚像（ダゴン像）を入れたかったんだろう

むう、谷川氏はダゴン秘密教団の一員だったのか、ならば「深きもの」の換び声には逆らえず
いつしか創作意欲も失せ理性も感情も鈍磨してルルイエの石の家に帰還する幻影に捕らわれたとしても
致し方あるまい、ふんぐるい　むぐるうなふ　くとぅるふ　るるいえ　うが＝なぐる　ふたぐん！

ふむ、読めたぞ。

つまりながるんがビールしか飲んでない、という不健康生活は嘘で
同じ色の蜂蜜酒を飲んでいる冒涜的な生活を送っていたわけか。

アニメ化成功後も順調に刊行される作品と言えば禁書やｲﾋ物語か
その逆と言えばハルヒやISってことになるのかな
まさか谷川も難アリなのかね

ハゲるんの頭皮に難有りとか言うな

戦闘シーンの描写・�U

ボス戦ともなると
戦闘シーンの激しさは
さらに増すはずです。

※例文

ブワッ！！
ガッシュが一気に距離をつめ―
シュッ！！
強烈な右ストレートッ！！
しかし！
バフッ！！
「！！？」
ガッシュは真上を見上げた！すると頭上のアベルが、
「ははは。
　喰らえッ！！」
その開いた右手より―
ズオッ！！
直径３０センチほどのエネルギー弾ッ！！
「くッ！！」

素早く反応したガッシュは―
前へと逃れ―
ドォーーーーーン！！！
地面へと炸裂したエネルギー弾が―
深く広く地面をえぐるッ！！
サッ！！
ガッシュは背後を向き―
見上げた！
「何！？」
「バカめ。
　後ろだッ！！」
ドッ！！
「ぐあッ！！」
アベルの右足による側面突き蹴りが―
ガッシュの背中を襲ったッ！！
「チッ！！」
ガッシュは舌打つと―
左から振り向き様―
ビッ！！
アベルへと向けられた左手の人差し指・中指の先から―
輝く魔力の光線ッ！！
「なッ！！？」
かわした！アベルは右になんとか……いや。
タラ……。
アベルの左ほほから、赤い鮮血が……。
「貴様ァ……！」
「フン……！
　油断したな。」

以上です。

擬音と感嘆符付きセリフばかりってのが「いかにも」厨房臭いね、おお青臭い

ハムッ ハフハフ、ハフッ！！に通じるものがあるな。

長門ぺろぺろ

憂鬱の長門と朝倉の戦闘シーンでSQL文が出てきた時は、なんか恥ずかしくなったｗ

ユキちゃんが真琴とイチャイチャする話早く

ブワッ！！
ユキが一気に距離をつめ―
シュッ！！
強烈な右ストレートッ！！
しかし！
バフッ！！
「！！？」
真琴は真上を見上げた！すると頭上のユキが、
「ははは。
　喰らえッ！！」
その開いた右手より―
ズオッ！！
直径３０センチほどのエネルギー弾ッ！！
「くッ！！」

ブワッ！！
長門が一気に距離をつめ―
シュッ！！
大盛りのレトルトカレー！！
しかし！
バフッ！！
「！！？」
俺は真上を見上げた！すると頭上の有希が、
「食べてッ！！」
その開いた右手より―
ズオッ！！
直径３０センチほどのキャベツの丸ごと千切りッ！！
「くッ！！」

ブワッ！！
佳由季は一気に距離を取り―
シュッ！！
強烈な現実逃避ッ！！
しかし！
バフッ！！
「！！？」
佳由季は真上を見上げた！すると頭上の真琴が、
「ははは。
　喰らえッ！！」
その開いた胸元より―
ズオッ！！
バスト８６センチほどのロケットおっぱいッ！！
「くッ！！」

ながるんはそろそろ新作書かないのかな

>>96
禁書には作者の｢おもしれえもの書くぜええ｣っていう熱い何かが宿っている(気がする)
圧倒的な厨二さ、恥ずかしい情熱。ながるんとは異質の力が流れている

賀東は氷菓のシリーズ構成やってるんだな
谷川はなんか仕事してんの？

縁側で猫を撫でる仕事をしています、預金が億単位ある人なら誰でもできる簡単な仕事です

>>110
ツッコミ山盛りでも実際多くに受け入れられてるってのはそういう事だもんな
作者により方向性が色々あるのは面白くもありがたい事だと思うわ

>>110
確かに。人間ドラッグシュートとか、ながるんだったら悩んで結局書けなそうだ

禁書はジャンプ作品みたいな熱あるよな。少年漫画してるわ
もう少し主要キャラで話進めて欲しいが
まあそうじゃないとあのペースでは出せないか

>>115
逆にいえば、脱線…というか側面的な話をやるには速さが必要だということだよな

憂鬱の後書きで「一生で書ける量が決まっている」とか
弱気な事を言ってたからなー

ヒロインのクローンがいっぱいいるという点で
学校３巻と禁書３巻は一緒だな

スレストでもされてるのかと思ったらｗ

スレストでもされてるのか？

誤爆だろ
深夜に6時間程度レスがなかったくらいで誰がスレストされたと思うんだ

そうだよなｗ　Thnx
こんなスレがスレストされるわけないかｗ

ストップしてるのは作品の刊行だけだよな

ハゲるんの毛髪の生産状況だってストップしとるわい

>>124
ながるんは、一般人と違って、頭髪が不気味に伸びたりはしないよ

ヤスミはイージスの登場人物ぽかった

>>126
なんか分かる
あと俺は藤原を学校っぽいと思った

キョンが憂鬱で女の子とお付き合いした事ない事を騙ったのは
彼女いない歴＝年齢のキモオタの心を掴むため？

佐々木といる時は意識してなかったからだろう、
となんど言われれば

それと、国木田の変な女が好きとの対比があるんだよね

おつき合いしたこと無いなんていう記述ってあったっけ？

憂鬱p218の

女子と肩を並べて下校する、なんてのは実に学生青春ドラマ的で、
俺だってそういう生活を夢に見なかったかと言うと嘘になる。
俺は現在その夢を実現させているわけなのだが、ちっとも楽しくないのは
どうしたことだろう。

ってとこを前に何回かこいつは引き合いに出していた

>>132
自然に読めば「女の子とお付き合いした事ない」と解釈できるな（笑）

もう何回目だよ、お前らも飽きないな、って言うか、もう何回も、何回も何回も何回も
この同じ話を繰り返してることを、忘れちまったのかい？
いや、違うな、忘れたくないから、たまにこの話を蒸し返して、熱かった「あの頃」の想いを
甦らせたいんだろ、でもな、時は待たない、時は過ぎゆく、もう終わったことなんだ
忘れろ、何もかも忘れて、前に進め、ここにはなんにも無いんだから

お前らは墓場に現れる亡霊みたいだぞ、消え去ったもの、過ぎ去ったもの、二度と戻らないものに執着し
ほんの時たま誰に見せるでもない青白い鬼火を揺らめかせては儚く消えて行く、お前らは哀れだ、あまりにも哀れで惨めで
泣きたくなってくるわ

驚愕発売前もこんなレスがあったな

>>126
そうか？　俺は類っぽいと思ったが
万能人間であることを除けばだがｗ

つまり驚愕は3冊分の新刊価値があったということか
これは後10年は新刊が出ないフラグだな

1年で最低1冊は出さないといけないだろ

>>131
編集長一直線では言ってたな

http://hijiribe.donmai.us/data/sample/sample-d08fd7bf74022161a4fe96a9872d6f7c.jpg

佐々木の透けブラに対抗してヤスミの透けパンか、やるなのいぢ

制服の生地ってコスプレ用の安物と違って透けるの期待できないだろ

ハルヒとヤスミは目が同じだな

http://sonohara.donmai.us/data/sample/sample-3e192697709dba6ed43a0f061ee7cab3.jpg

のいじは長門のスジを意識したかどうか
字が無いと目に行く
http://i172.photobucket.com/albums/w2/Joeyd_Sebastian/Suzumiya%20Haruhi%20no%20Yuutsu/41148.jpg
http://www.1999.co.jp/itbig07/10076769a.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5d/55/d45aec998e490e680681b7f28be12f69.jpg

西尾の全物語がアニメ化決定らしいな
ハルヒシリーズとどこで差がついた
やっぱり角川の営業センスの無さか・・

単に続編のアニメ化に積極的かどうかの違いだろ

にしおいしんだっけ？DHAが豊富そうな名前だよな

>>146
？
スマン、意味がわからないわｗ

続編のアニメ化に積極的＝営業センスあり
って言いたいんじゃないのか

それぞれの社の方針の違いであって、営業センスはあまり関係ないと思ったからレスしたんだが

化の人とかレイルガンの人とか、出来不出来は置いとくとしても創作意欲が旺盛で
矢継ぎ早に新刊が出るじゃないの、ああ言う作家は企画が立て易いのよ、一昔前なら
あかほりとか。アニメ化する時は「ここ」から「ここ」までやろうとかね
谷川さんはなあ、ラノベ作家としては遅筆な上に既刊もほとんど全て中途半端に投げ出して
制作側からしたら着地点が見えず、企画が立て難いのよ、尻切れでもいいからやれと
ファンは言うだろうけど、尻切れだぞ早く次をやれとうるさいのも同じ連中だしね

>>149
はあ？
働いたこと無いのか仕事できないのか知らないけど意味がわかりませんわｗ

>>145をそのまま読めば
「物語シリーズ全アニメ化予定」
「ハルヒシリーズは三期宣言なし」
ってことについて差がついた、角川は営業センスないな、って言いたいととれるんだが
そういう理解であってるのか？

>>152
あってないよｗ

>>150
そこは禁書の人って書いてあげないと微妙におかしいだろｗ

>>152
俺も>>145がどういう意味かよくわからないんで詳しく説明してくれないか

>>150
ながるんは速筆だよ
今は書けないだけ
書ける様になると前みたいに月一刊行できると思う

憂鬱のあとがきを100回読み直してくれ

Ｗｉｋｉｐｅｄｉａの日本語版だと谷川流のカテゴリは
日本の小説家（2,962）、日本のライトノベル作家（503）で
英語版だと
Japanese science fiction writers（44）、Light novelists（27）

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1335524126/

>>158の言わんとすることはつまり、谷川氏をラノベ作家如き
無知蒙昧低能社会生活不適応者向け読み捨てへっぽこ作家なんぞと
一緒にしないで呉れ給いよと、そういう事かしら？

日本のSF作家４４人も登録されてるのか
４４人も知らねーわ俺

ながるんはミステリに憧れているみたいだけど、ミステリ作家としての才能は
まだまだ道は険しと言ったところだな

SFを極めていった方が良いだろうなｗ

Japanese mystery writers（49）には
Gosho Aoyama
Shintaro Ishihara
Motohiro Katou
Nisio Isin
Yukihide Takekawaが入ってた

ミステリに憧れてる作家が書くものが「猫どこ」じゃあな、日暮れて道遠しってやつだわ

「猫どこ」は文庫書下ろしの際に、昔「お話にならないことは言うまでもない。」
と自分で評していたネタをそのまま使っただけだから、いまいちなのは仕方ない
http://web.archive.org/web/20001015230847/http://www.asahi-net.or.jp/~vh5t-tngw/nikki2b.html
ペインキラーの読書曜日、2000年2月21日参照

>>137
自分は若菜っぽいと思った

913 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/04/29(日) 13:53:56.50 ID:BhueWwbS0
おまいらハルヒの小説は続いてるが、アニメとかまたやっても見るのかよ
もし続きをアニメ化しても成功率は50%を切ってると思うぞ
2003年から始まった小説が今年と10年後の来年で完結してそれで終わりでいいと個人的には思うんだ

マクロスシリーズはFが１０年振りくらいの新作だったんだろ？
それに比べれば・・・
１０年も経って俺がハルヒを見るとは思えないけどな・・・

エヴァの漫画も18年経過しているが、まだ完結していない

ガラスの仮面は俺が産まれる１０年以上前からやってるなw

ガラスの仮面は隔週誌で20年かけて約40冊ちゃんと書いてきた上での話だし
10年足らずでスランプ入ったながるんと一緒にしちゃうのはさすがにちょっと気の毒だと思うわ

自分で「お話にならないことは言うまでもない。」と言い切ってるネタを使わざるを得ないほど
切羽詰まってたわけだ、この頃からすでに「書けない」状態に陥ってたわけだな
まあ内容に難有りとはいえ「驚愕」を出せたことで版元や読者への義理は一応果たしたわけだし
また書けるようになるまでゆっくり休めばいいと思うよ

２月21日
　ホットカーペットの上を転げ回る猫の姿を眺めているうちに、猫を使ったアリバイ兼密室トリックを思いついたような気がしたので忘れんうちに書いてみる。
　とある屋敷のとある部屋でとある大金持ちが殺されていた。もちろん密室。発見時、被害者のかたわらではペットの黒猫が仏頂面で顔を洗っていた。しかしその黒猫は被害者死亡推定時刻の前後数時間ばかり、
他の部屋をウロウロしていたのを大勢に目撃されている。さて猫はいつどうやって被害者の部屋に入ったのか。
　解答として、
１、チャトラン方式。
２、猫の身体は暗黒物質で構成されていた。
３、猫の正体は実はアプロで、ラジェンドラによるΩ転送で部屋に侵入し、被害者を殺して再びΩ転送で出て、また入った。
　の三つをどうにかひねくりだしたが、お話にならないことは言うまでもない。どこがアリバイ兼密室トリックなのか、と軽く自分にツッコミを入れていたら次回雀王座戦参加要請の電話。
快諾して電話を切るまでの間に、またこれもしょうもない麻雀牌を使用したダイイングメッセージ・ネタを思いついたが、またの機会に。

古泉もこうすればよかったのに、これらのほうがハルヒは喜びそうだなー
どうなってるのかさっぱりわからんが

外が雨なもんで部屋の掃除をしてたんだ
何年か前に買った新装版が出てきてパノラマにして眺めてたら気がついた
散々、既出かもしれないが各巻に一人ずつ男が描かれてるのな
女性層対策なんだろうか
なのに分裂だけは男いねぇじゃん…
九曜さんはひょっとして男ですか！

驚愕の新装版出てないのかい
誰が表紙飾るのか気になる

あるいは
「キョンがハルヒに惚れている理由」を「ハルヒの能力による操作ではない」と証明しようとして、できなかった
というのが驚愕が遅れた理由で、驚愕の次が出ない理由かも

新刊止まっている間に、その手の考察が進んだのも痛い
内容がワンパターンでもガンガン新刊出していたら、そういう疑いが一部にあっても新作の話題で掻き消されていた可能性は高い

どんな自意識過剰だよ
ファンの考察なんていくらされてようと考慮に値しないだろ

175みたいな頭の悪い読者にウンザリしてやる気がなくなった、て方がまだ説得力あるかもｗ

>>176>>177
ながるんは精神が弱そうだからなー

>>173
＞４月16日
＞ ツーショットチャットとかいうのがあるらしい。

この書き込みが最後になってるのはなんでなんだぜ

１月上下
２月　下
４月上下
６月　下

それ以外の日記がリンク切れしてるのも気になるぞ。

>>176
それも考察の名にも値しない願望的妄想を
２ちゃんねるごときで僅か２〜３人が繰り返し繰り返し垂れ流してるだけだしなw

まあしかし
知名度上がりすぎたせいで
わけの分からん続編＆最終回を
大量製作されたのは気にしてるかもよ。
驚愕とか一体いくつあるか分からないし。

>>173
リンクたどったらこんなのがあった

＞ だーまえ　チューリング・テストの悪魔　1999年12月03日(金)

だーまえといったら一人しかいないよね。



http://www.pac-ac.jp/office/profilem/taira-k.html
●おまけのペインキラー的プロフィール
　大阪で万博やってる頃に生れたらしい。反町タカシと同じ誕生日だが、それがどうした。
　Ｂ型。

平　勝伊
たいらかつい　いつからいた

平 勝伊 (たいらかつい)
誕生日 ： 12月19日
出身地 ： 福岡県
血液型 ： A 型
所属 ： オフィスPAC

違うか。

あの性格だからねぇ。(喋った事ないけど)
ファンの期待を裏切らないように
その気になった時は髪の毛を掻き毟りながら執筆してるに違いない。
たださ、お前らだって印税でたんまり入ってきたら仕事行く気なくなるだろ？
それに髪の毛がうｓ<禁則事項です>

ペインキラーHPみてるとたくさん推理小説やSFよんでるよね
つっこみや黒いところがちりっとみえるのもおもしろい

別に物語の先行きを想像するのは大概のストーリー物に付きまとうもんだと思うんだが
例えばワンピースだってコナンだって無数の予想があるし、スレが立ってる作品に妄想予想が書かれるのは普通のことだ
なしてそんなにID:F2s44GYnが否定的なのかわからん

お前は何を言ってるんだ

ID:F2s44GYnはただの煽りでしょ

175が「新刊が出ない間に考察が進んで書けなくなった（ｷﾘｯ」って言い出して、それに対する「ねーよ」っていう流れの中のF2s44GYnだろ？

別におかしいとこ無いと思うが

願望的妄想を繰り返してるのって、長文書き込んだりどっかで配ったりしてる基地外の事じゃねえの。
そんなのに影響されて書けないなんて有り得ないって事なら、その通りじゃんw

175が妄想だからといって
2ちゃん以外でハルヒが考察されてないというのもおかしいだろ

根拠がなければ妄想と一蹴されるのは仕方のない事だわな

蜻蛉だけでも早く再開すべき

話が広がりすぎて当初のキャッチコピーだった「ビミョーに非日常」から離れてきてるのが少し気になる

>>193
別にいいじゃんｗ
キャッチコピーなんて、宣伝のために編集が適当に考えてるだけだし

まあねw
でもあのキャッチコピーもキャッチコピーに合った作品の雰囲気も結構好きだったから名残惜しさはある

驚愕の続きはでるのか？

作家は機械じゃない、外部からどんなに脅されようが賺されようが書けないものは書けない
それは外部の圧力に屈して無理に脱稿した「驚愕」のあの体たらくが証明してるだろう
卵を産まない鶏は生むまで待つのが良い、待ちかねて鶏自信を縊り殺して肉を食ってしまえば
もう二度と卵は味わえんのだぞ

驚愕は陰謀や溜息よりも面白かったと思うぞ俺は

>>197
問題は、角川がそう考えているかだなｗ

まぁヒット作を量産させるためにスニーカー大賞を与えた様なモンだから、
利益を出すためならトコトンこき使おうとするだろう。

むしろ角川はよく待ってくれてると思うわ

驚愕は普通に面白いよな

驚愕初回限定版が発売されたのが2011年5月25日か

「ビミョーに非日常系」は秀逸なキャッチコピーだよな
驚愕では非日常系に深入りしたけど
つぎはビミョーに非日常系にもどるんじゃないかな

俺は逆に、そのキャッチコピーにはずっと違和感を抱いてたよ。　どこが微妙なんだと。
しかも言葉のウラは、ほぼ日常系って事だろうが、
たとえ宇宙人未来人超能力者異世界人神成分を除いてもあれを日常系とはとても呼べん。

＞たとえ宇宙人未来人超能力者異世界人神成分を除いてもあれを日常系とはとても呼べん。
確かに俺たちの日常にはハルヒや朝比奈さんのような女神が光臨してくれたりはないなｗ

非日常的な部分が前面に出てくると、ろくな事にはならんな

なら他の日常アニメやラノベを読めばいいじゃない。腐るほどありますよ。

>>207
お前は一体何を言ってるんだ？
なんでキャッチフレーズに違和感を覚えるだけで面白いラノベを放棄せにゃならんのだ。

>>207
日常と非日常のバランスの話だろ。何その短絡的思考

野球での連続ホームラン、雪山の舘とか分裂、驚愕での記憶が二重になってるとか普通じゃないよなー
ビミョーがカタカナなのも演出かもね

日常とエロのバランス

佐々木って作品に全然いらないよね
佐々木を出したのが最大の失敗だった

古泉のゲーム敗戦記録には八百長疑惑があるが
八百長の語源の八百屋の長さんも（長さんと言うと長嶋を思い出すが、カンピューター長嶋も将棋が強そうに見えないけど何故か名誉5段だった）
「長さんはプロと良い勝負をするくらい強いが、お得意様のデブもとい相撲取りに負けたわけではない。肥満体もとい力士もかなり強かった」
という説をどこかで見た事がある

つまり、ふる泉がプロやアマ有段者と良い勝負しても
八百長を証明するものではなく、虚無がさらに強いという可能性も高い

×「長さんはプロと良い勝負をするくらい強いが、お得意様のデブもとい相撲取りに負けたわけではない。肥満体もとい力士もかなり強かった」
○「長さんはプロと良い勝負をするくらい強いが、お得意様のデブもとい相撲取りに『わざと』負けたわけではない。肥満体もとい力士もかなり強かった」

動物将棋で妹が長門に連戦連勝してるね

つまりキョンが有段者と対局すればいい

また同じ話を繰り返してるのかい？
君たちは痴呆老人かね？

過去に同じ話題があったとしても、話している人まで同じとは限らないだろうに
想像力のない人だ

ヒント：大型連休

>>218
過疎板の過疎スレだから住人はだいたい同じだろう、って感覚は分からないでもない

今の２ちゃんねるの管理人は右翼団体とアダルトサイト運営しているヤクザな訳だよ
他の運営もそいつに小遣い貰ってる舎弟
心理学を応用したネット掲示板に依存してる人間は薬漬けにされたジャンキーと
何ら変わらない
今はほぼ全て運営による捏造情報の書き込みだよ

それに2ちゃんはリアルタイムに実名が判るシステムなってる
２ちゃんねるはそのアクセスログを右翼団体、マスコミやライターたちに
販売しているからアクセスする時は気を付けないとな。

運営がラノベ板までわざわざ書き込みにこねーよ
それとも、ハルヒがDEATH NOTE以上のテリスト養成作品だとでも言うのか？

EMP能力みたいにラノベを書く能力も消失するのか
厨二病というか

かみの力は失われたのだよ

佐々木は高校で肉便器になってそう

ハゲるんの髪が失われたとかひどい事言うな

ハゲるんって何？

ドッペル毛ンガー

谷川流と裁判して負けた２つ目くらいの裁判について思い出したので書いた
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1333196526/480-481

蜩が宮野の呪圏（スペルバウンド）に入って動けなくなるシーンと
無人のトラックが突っ込んでくるシーンは幽遊白書を連想した

>>230
語尾に「〜なんじゃ」とか「〜でのう、昔は良かった」とか付けて余命幾許もない
孤独な老人の昔語り風に書き込んでくれよ

>>231
一切連想しないで読めるような創作物って現代じゃ無理だろ
過去の作品を一切読んでないような奴だけを対象にしてるならともかく

茉衣子を見て俺妹の黒猫を連想した
宮野を見てシュタゲのオカリンを連想したみたいに
後発の作品を連想することもあるだろうな

宮野ってオカリンの中の人か

軽い気持ちでお花見回描いてみようよ
誰が死んでも怒らないからさ

花見はもう分裂で終わってるだろ。
サザエ時空設定じゃないんだから、しばらくは無いだろ。

>>236
だからこそ「軽い気持ちで」書けれるんだろ

ああ、分裂の時のを回想的に書くということか。

喫茶店で
佐々木と藤原は何を話したんですか？

憂鬱で何度か記述された「おれは後で後悔する事になる」の顛末は？

夢チューのことじゃないの？

三十路越えて、妻子持ちになったキョンのぼやきだよ

>>242
その場合、嫁がハルヒじゃないかも（笑）
理由：長門押し倒し現場を見られたのも後悔しているから

ハルヒとは普通の高校生活を送れなく、長門押し倒し事件もハルヒにバレ
結局、不細工と結婚したとか（笑）

日本語でお願いします。

今年ハルヒ新刊が出る可能性はどのくらいだろうなあ
もう7月の刊行予定もほぼ決まってるみたいだし・・・
10−12月に出てくれるといいなぁ

ハルヒより学校かボクセカをですね

そっちはどうなるんだかなあ…

4年かけて2冊出したなら
2年に1冊ぐらいならギリギリ待てるんだけど

このスレにいる人達ってスルースキル高いよね？
たまにネタ書き込んでんだけどっ

ながるんってドラクエに似てないかい？
最初のころは発売間隔が短かったんだけど、売れ出したら次回作いつ出るんだ状態…
一度は決まった発売日も余裕の発売延期
初期の作品が人気が有るため、それ以降に発売した物は及第点に値してもアンチが湧くし…
作ってる人の頭頂部も何か似てる

どうかなぁ(ﾁﾗｯ

ゲームは昔と今では開発にかかる金も時間も雲泥の差がある
谷川の新刊がなかなか出ないのとは理由がぜんぜん違う

ついでに言うとドラクエは、プレイヤーの好みや年齢で評価が別れるから
初期の作品が無条件に人気があるわけではない

レスが付くとは思わなかったよ…
>>250
結果から見えたことだけで書いてたよ
そこに至るまでの過程の方が大事だね
勉強になりました ゴメンね

息子が中学で新設の部活に入ったんだが、
2年生ひとり、1年生4人。
だが残念ながら男子は息子ひとりで数が合わん上に、キョン属性の息子が部長。
内容はすでにやることがなくなってきて徐々にSOS団化してきているらしい。

SOS団化してるなら、やることは団長様が無限に持ってくるはずだろ

>>246
学校とか放置してるやつもやるみたいなこと言ってたよね
なんもアナウンスないのは不安というかなんというか

ハルヒってあと数冊で終わりとかじゃなかったっけ

茉衣子的黒髪ロング
2005　閻魔あい
2006　八重野撫子
2007　四方茉莉
2008　古手川唯
2009　秋山澪
2010　五更瑠璃
2011　水城花音
2012　白鬼院凜々蝶

ねらわれた学園とか今更アニメ映画化するくらいなら
もっとお客が呼べそうな超能力学園ものがあるだろうと言いたい

>>257
ねらわれた学園は
オッサンにはツボ

ヤマトといい、最近はオッサンねらいが儲かるらしいｗ

ヤマトは酷かったぞ

ヤマト儲かったの？

>>257
映像化のリメイクを繰り返してる作品でちゃんとファンが付いてるんだよ
他所をコケにしたってしょうがなかろう

国木田が言った、佐々木は男子校で疲れる
というのは
佐々木は何十もの男を悔いまくりで疲れる
という意味だろうけど
そういうのは、匂わせるだけでなく明言しても良かったのでは？

男子校だったら佐々木が男でホモになっちまうだろ

ねらわれた学園って去年スカパーでやってたの観たけどそれは酷い映画だったぞ・・・
大林宣彦ってあんなB級以下の映画も作ってたんだな

大林は今で言うところの「作品レイプ」を繰り返してる監督さんだもの
一般評価の高い「時かけ」も肝心のSFサスペンス部分はひどいもので
無駄に情感に訴えかけ自分の「尾道ストーリー」に無理やり落とし込もうとしてるし

まあ当時の角川映画全部がそうだったけどね。
特に3人娘の2本立ては原作改変が酷かった。
原作とあまりにも違うが、ネタになったりもしたしね。
もし当時、ハルヒを角川映画にしていたら、
尾道舞台で原田知世と鶴見慎吾辺りのさわやか青春ラブストーリーに改変されてるよ。

ねらわれた学園はNHK少年ドラマ「未来からの挑戦」最強。
大林判は薬師丸出したかっただけ。

NHKの少年ドラマなら「暁はただ銀色」だな、テレサ野田が超絶美少女だった
昔のジュブナイル小説は基本一冊完結で起承転結がはっきりしてるからドラマ化、
特に映画化がしやすいんだな

>>268
挿絵が今みたいじゃないのもでかい。
今はキャラクターはイラストに引っ張られるからね。

佐々木みたいな酷い後付けキャラを出さなければ
原作の発行が止まる事もなかったのに

Ｗｉｋｉｐｅｄｉａの涼宮ハルヒシリーズの項目を見たら
＞既刊11巻（2012年1月現在）、累計1640万部（2011年6月の時点）[4]の売上げを記録した。世界15カ国で発売されている文庫とコミックスと合わせた累計部数は1650万部に達する[4]。
と書いてある。しかしソースのまんたんウェブ 2011年4月21日を読むと
＞シリーズ累計発行部数は800万部（セットを2部でカウント）になる。世界15カ国で発売されている文庫とコミックスと合わせた累計部数は1650万部を突破する。
と書いてある。Ｗｉｋｉｐｅｄｉａが間違ってるんだろう。

wikiは通りすがりの素人さんが編集できてしまうから鵜呑みには出来ない
特にアニメ・ラノベ関連は信者の欲目でわざと過大な数字が載せられたりするしな
客観的に見たら恥ずべき行為だが自我が肥大して視野狭窄に陥った馬鹿者に
客観性を求めるのも無理な話しだしな

> 800万部（セットを2部でカウント）
> 累計1640万部

８００万部を２倍したら1600万部
大体同じだろ

>>273
セットを2部なんだから2倍したらダメじゃないか？

>>274
だから1600万部を800万セットにしたってことだろ。

>>275
ソース見てないから詳しくはわからんけど
800万部なんだから売れたのは400万セットじゃないのか？

少し落ち着けよ
>シリーズ累計発行部数は800万部（セットを2部でカウント）
「累計」なんだから憂鬱から驚愕後編までの全ての売上合計でそのうち
「2冊セット」で販売されたのは驚愕限定版「だけ」だろう
限定版が何部売れたかは知らないが、まんたんの記事もそこら辺が説明不足だ
そして、まんたんの記事を読んだ奴が同様の錯誤を起こしてwikiに書き込んだのだろう
数字を過大に見せるための故意かも知れんが

>>270
佐々木は谷川のアイデア。佐々木以前は真作者の俺のストーリー。

どうでもいいが累計は最新で850万部だよ
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120510/bks12051008030000-n2.htm

>>279
驚愕限定版を2部でカウントしたら
そんなものだな

原作は850万部、それに海外分とコミックス足すと1650万部
なのにwikiは原作既刊11巻で1650部と書いてるんだから、よっぽどの信者かバカの仕業だろうってとこだな

Ｗｉｋｉｐｅｄｉａの
＞天真爛漫なヒロインに周囲が振り回されるという「お祭り騒ぎ的な要素」が、ヒット当時の時代性に合致していたとも言われる[6]。
って評論家が言ってるのかと思ったらアニメのキャラクターデザインの池田晶子さんじゃん。
言われるじゃなくて、キャラクターデザインの池田晶子が言っているって書いたほうがいいだろ。

>>280
驚愕限定版発売時で800万部だから
既刊でさらに50万部伸ばしたんだろ

そもそもハルヒは全然「天真爛漫」なんかじゃないだろう、あちこち屈折して世の中への
不平不満や怒り、やり場のない破壊衝動で爆発寸前のピンの抜けた手榴弾みたいなもんだ
その自覚のない歩く危険物にキョンを始めとしたSOS団の面々が振り回され、世界崩壊を食い止めるべく
苦闘する様がこの物語の醍醐味だろうに、これだからwikiなんぞアテにならんのだ

>>281
いや、1650万部の数字は去年5月の驚愕初回限定版発売時のことで、その時の原作は800万部
850万部の数字は今月になって出た数字
増えた50万部には驚愕通常版と既刊の重版分が入ってるはず

その意見も違うと思うわ
ハルヒはもっと遊ぶことに前向きだ

ハルヒが本当にヤバい性格だったら世界はもっと目茶苦茶になってる
作中で何度も言われてる事だが

>>287
はっきり言うけどハルヒってヤバい性格だよ
だからハルヒを封印しているのがこの話だよ
ハルヒには「偽物」と「本物」がいるんだよ
本物のハルヒを封印している光景を描いているのがこのシリーズだよ

偽者って藤岡ハルヒか涼宮ハヒルか涼宮ヒハルのどれかか

「可愛い方のハルヒ」　さて、どっちなのやら。

他作品と比べてどうこう言うのは悪趣味だな
一つだけ言えるのは、こっちのハルヒは可愛い

どうせ「ニコ生のハルヒ」が本物だという主張だろう。

あいつ早く○なないかな

アンチはハルヒが世界を滅ぼそうとしてると騒ぐけどさ
それなら、超能力者達がなぜ力を与えられたのか？
神人を倒し閉鎖空間を止めるためだろ

>>294
「俺様の接待が甘ければ、毎日神人を呼び出して眠れなくするぞ」と言ってるようなものだからなー

>>291
確かにハルヒは可愛い。それにみくるも同じくらい可愛い
こんな美少女二人と常に一緒にいられるキョンや古泉は果報者だなー

悪意を感じる。

ハルヒがほんとに世界を滅ぼすつもりなら、消失で長門がやったようにさっさと世界を作り直してるわな

世界をつくり、滅ぼすこともできる。だからといって、些細なことでリセットしていたら前には進まない。
ハルヒは世界を滅ぼそうとは思ってない。
作り直したいと、時々思っているだけだ。
もしかするとシュタゲのように、本人が気がついていないだけで時々世界線は移動しているのかもしれないが。

消失では長門がそれをやった。そもそも長門にできないはずがないだろ。これまでにやってきたことを考えれば。
できるけどやらないだけ。

できる人間がやらないんだから、それが起こらないことはできる人間が存在しないことの証明にはならない。

よくあるよね。タイムマシンが可能なら未来人がいるはずだ。いないのは実現不可能だからだって話。

長門がちょっとずつ世界を作り変えてる可能性も否定は出来んしな

>>300
改変したら未来人が気づくだろｗ

>>298
世界改変しても誰も気が付かない可能性があるぞ

>>301
未来ごと改変すれば気づきようもない
そもそも気づいた処で未来人にどうこう出来るとは思えんし

別のTFEIと協力するとか

未来ごと改変、ハルヒで今まで行われたことあったっけ？

何言ってんだ。驚愕で藤原がまさにそれをやろうとしてただろうｗ

みくる（大）は未来の分岐について語っていたから、
もし佐々木が選ばれても、気づきようもない改変ではないと思ったが

古泉は「宇宙人ども、地球人なめんな」て啖呵切ってたけどさ、実際あいつらが本気出したら勝ち目ないよな
頼みの綱のハルヒパワーだって、また長門か他の奴に盗まれるだろうしさ

>>307
それは同じ未来人である藤原が企んだ事だし、思念体も一応地球人に協力してる
という状況だったからな
未来人含め地球人より科学技術その他で圧倒してる思念体が改変を行った場合どうなるか
という話に当てはめて考えるのは少々無理がある

驚愕でてから1年2ヶ月たつけど新刊はまだなのか
学校でも短編集でもいいからせめて年1冊は出してくれ('A`)

例えば手榴弾に悪意は無い。安全ピンが抜かれれば、シークエンスにそって爆発する、それだけ。
ハルヒがまさにそう、「世界を滅ぼす」なんて「意思」があるわけじゃない、だが、彼女が
「この世界は生きるに値しない」と思った瞬間に「この世界」は滅びる、「世界」に生きる全ての住人
そしてハルヒ自身すら気付かぬうちに滅び、そして「少しだけ」違った世界が誰にも気付かれずに
始まるのだ。ハルヒの物語世界はそう言う危うい均衡で成り立っている

SOS団でのハルヒにはありえないけどな

>>307
藤原側の分岐は本来ハルヒが力を持ったままみくるがどこかで死ぬ時間線。
藤原が佐々木に力を移してやろうとしたのは
みくるの死がなかったことにする改変であって既存の分岐の選択ではないよ。
>>305
それが三年前の情報爆発なんじゃね？
分岐という概念や時間移動可能な法則自体もその時に生まれた可能性がある。

>>313
そう考えたら、みくるが助かる時間線ってのは現状(読者・神様目線)存在しないのかな。

>>313
その解釈だと、みくる（大）の言う大きな分岐点の到来は、
ハルヒが神か佐々木が神かという、分裂・驚愕の主題とは直接関係ないということか？

>>314
藤原が言ってた時間線の再合流でみくる（大）側のみくるも消えてしまうというのが事実ならそうなるよな。
能天気なようでいて実は悲劇的なキャラなのか・・・。
みくるは他の2人に比べて掘り下げが今のところ浅いからその辺絡めたみくるメインの長編が今後あるかもな。
いつのなるのかは知らんが・・・

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　　 　 ／　　　　　 　 　 　 　 l:::::::::::::::ｆ|≡!|::::::| 　　 ／　!|　 　 j　　　　　　　　　＼

迷い猫オーバーラン！が原作者と絵師が喧嘩別れしましたねぇ。
ラノベは絵師が離反するとああなるんですかねぇ。

>>316
チッチッチッ。
違います。原点に戻っただけです。朝比奈さんの原点に。
その長編はすでに存在しています。
愛の力で死の運命を変えるんですよ。それが朝比奈さんの原点の物語なんです。

驚愕を読んだ限り、朝比奈さん（大）は今の朝比奈さん（小）とは違う可能性があるな
ひょっとしたらラスボスとして、いつかキョンの前に立ちはだかるかも知れないなｗ

>>305
>>未来ごと改変、ハルヒで今まで行われたことあったっけ？
藤原は未来改変をやろうとしたが、その際に「それをとっくの昔にハルヒがやっている」とか言ってたぞ、驚愕後編P173で。
>>313が言ってるようにそれが四年前の情報爆発なんじゃねえの

みくるは三年前より過去にいけなくなったといってるけど
そこで改変され分断されたのかもね
陰謀であったことがないといってるのも
藤原の姉さんがSOS団のみくると違うてことなのか？

>>321
谷川の書いた陰謀が、俺の書いた驚愕にあるわけがない。

日本語でたのむ

朝比奈さんが一人しか居ないより二人も居る方がハッピーだろ

学校マダー

学校は絵師を替えて新装版出せばまだ伸びしろあると思うな

ブリキでいくか？

>>326
あの絵がいいんじゃないか

売る気ならのいぢ一択だろう

学校はそのままでいいんじゃないかなー

オワコン

なんでものいぢにすりゃいいってもんじゃないだろ
学校も絶望系もボクセカもイージスも今の絵柄はちゃんと作品に合ってると思う

ボクセカは正直もっとなんとかならなかったのかと思う

合ってるとかでなくて売る気ならだよ
ハルヒの作者の別シリーズがハルヒのイラストレーターで、という話題作り
中古市場などどこ吹く風で新規にも既存にも新品買わせる手だ

うーん、売りだけならそのやり片があるのか
そのまま再販するよりたくさん売れるだろうけど
なにも動きのない状況だけどさすがにしてほしくないな

早くも1年か
もうこれくらいは待って当然みたいな感じになっちゃったな

>>334
今の谷川のネームバリューなら
絵師が誰でも
学校やボクセカを出せば
ハルヒほどではなくても
かなり売れるわい

あのハルヒの……って煽りだけで数万部上乗せだろうからね。

本来ならば、最低限
ハルヒを最低1年1冊以上+ハルヒ以外を1年1冊以上
計1年2冊以上は期待されてたんじゃねーの？

>>321
改変なのか創造なのかもわかってないしね

ネタ集めに邁進してるといいんだけどな
とりあえず、ハルヒ、学校、蜻蛉迷宮の続きが読みたい

>>337-338みたいな書き込み見てると橋の下のテントハウスで社会から弾き出された哀れな爺さんたちが
ろうそくの揺らめく炎に照らされて「昔はよかったのう」とか繰り言を吐いてるようで、
滑稽なような、哀れなような、なんとも居たたまれない気持ちになるな

>>327
夜空が茉衣子で肉が真琴か

蒼魚真青さんの絵そのままでいいです
電撃文庫マガジンで短編載った時絵変わってたけど
あれはあれで可愛かった

このスレでその絵どれくらいの人知ってるか疑問だけどさ

>>344
http://hirodoki.web.fc2.com/log/2008/10/pic/05/gakkouwodeyou.jpg

>>344
アレのためにあの本予約したんだ懐かしい
あの頃は学校7巻フラグだと思ってたんだけどなあ

>>345-346
おお、まだいてくれた。茉衣子かわいいよ茉衣子

文庫マガジンのときは4年ぶりだったけど、現在はもう8年ぶりになってしまうｗ
来年第1巻出てから10年になっちまう・・・

The Destructure Elementsって気になるタイトルだったのになぁー
多分EMP能力消える話だと思ったんだが

つーかね
あの電撃文庫MAGAZINE増刊出たの禁書ととらドラがアニメ化した時ですよ

そういやそうだったな・・・（遠い目
動静が分からんからな・・・
今年出てくれたらいいなぁ・・・

ハルヒだろうと学校だろうと株価があるから何かしらあるとしても
金曜日午後三時以降にならんと発表はないだろう

1995　爆れつハンター
1997　フォーチュン・クエストL
2000　ブギーポップは笑わない Boogiepop Phantom
2003　キノの旅、住めば都のコスモス荘
2005　スターシップ・オペレーターズ、灼眼のシャナ （第一期）
2006　しにがみのバラッド。、いぬかみっ!、護くんに女神の祝福を!、銀色のオリンシス
2007　バッカーノ!、灼眼のシャナII（Second） （第二期）
2008　狼と香辛料 （第一期）、 シゴフミ、我が家のお稲荷さま。、アリソンとリリア、乃木坂春香の秘密 （第一期）、とらドラ!、とある魔術の禁書目録 （第一期）
2009　アスラクライン （第一期）、狼と香辛料II （第二期）、乃木坂春香の秘密 ぴゅあれっつぁ♪ （第二期）、アスラクライン2 （第二期）
2010　れでぃ×ばと!、デュラララ!!、オオカミさんと七人の仲間たち、俺の妹がこんなに可愛いわけがない、とある魔術の禁書目録II （第二期）
2011　電波女と青春男、ロウきゅーぶ!、神様のメモ帳、境界線上のホライゾン、灼眼のシャナIII （第三期）、C3 -シーキューブ-
2012　アクセル・ワールド

2008年は電撃文庫原作のTVアニメ7本か

>>351
ハルヒはラノベのアニメ化ブームに乗っかったわけか

55 名前：メロン名無しさん[] 投稿日：2012/05/16(水) 04:14:15.88 ID:KVKQWAHq0
ハルヒ最初に見たときはガンツと似てるなって思った
ガンツもハルヒと似た感じで現実はオレの居場所じゃないって
殺し合いの世界の方を最初は選ぶんだけど
好きな女が出来て現実の世界を生きたいって変わってく話

セカイ系とか言われるもんなんだろうけど
それまでのマンガアニメで似たような作品だと男が現実から逃げ出そうとする対象だった
ハルヒの場合はそれが女でそこが画期的だったのかなとも思う

56 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/16(水) 04:31:21.60 ID:???0
俺は憂鬱初めて読んだ時は映画のファイトクラブだなあって思ったよ
ガンツ読んだ時もファイトクラブだなって思った

現実をうまく生きれない奴らがそこから逃げようとするんだけど
人を好きになることで変わってくって話
昔からそういう作品他にもたくさんあるんだろうけど

ハルヒやガンツにハマっちゃう奴が多いのは現実から逃げ出したいってのは誰でも思うことだから
エヴァのシンジもそうだったし
共感を呼ぶ内容
まあようするに思春期のことなんだよね

57 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/16(水) 04:43:38.21 ID:???0
>>56
ハルヒもシンジも思春期の象徴なんだよね
ハルヒもキャラ的には女だけど作者が男だから内面は男な部分が大きい

男ってか男の子って誰でも思春期にはハルヒと同じことを考える
違う世界に行きたいヒーローになりたい俺の力で世界を変えてやるみたいに
そしてそれが俺にはできるんだって思ってしまう時期でもあり
同時に社会や現実を知ってそんなのは無理なんだと悟ってしまう時期でもある
ハルヒはそれの象徴

エヴァのシンジも思春期の象徴
世界はクソだ社会は汚い大人はクソだっていう
これも男の子は思春期にはみんな必ず通る道
まあ尾崎豊みたいなもんか

>>354
もしかして、エヴァにおいて
「シンジは世界を守るために戦っていて、シンジが戦いに乗り気でないのは臆病者だから」と勘違いしてない？
シンジは「戦いはエヴァを暴走させるのが目的で。エヴァが暴走したら人類は肉体を失う」というのを薄々感じているから
戦いに乗り気でないんだよ

エヴァの話はよそでお願い

セカイ系の作品は思春期を描いてるってのは間違いではないね
だからこそ中高生を中心とした若者に受けるわけだし

ハルヒとシンジでは性格が真逆だな

谷川はどの程度エバを知ってるのだろうか

少年エースとヤングエースは読んでいるだろう

アニメやゲームに抵抗は無いみたいだし、ひととおりは観てるだろう

まぁ、知らんわけは無いわな

俺はエヴァって「ピッチリしたボディスーツみたいのを来た子供が見た目ちょっと気持ち悪いロボットで戦う話」って知識しかないんだけど、なんでハルヒと比較されるの？

>>359
ヤマカンいわくながるんにハルヒはエヴァのアンチテーゼになってますよ！と言ったら
いやあ、僕エヴァ全部見てないし・・・と言ったらしい

>>363
同じセカイ系に該当する作品同士だしどっちも人気作だし

>>363
一応同じセカイ系で学園が舞台
長門と綾波が似ててパクリだろwってよくネタにされる
無理に言えば神人がエバに似てなくもない

すぐ思いつくのはこんなとこかな
共通点少ないと思うのに比較されるのは少々迷惑だよなあ

エヴァもハルヒもハマる層は同じ

どちらも考察という名の妄想で裏設定考えてしまうしな

バビル→ハヒル→ハルヒ
つまり、ハルヒはバビルを参考にしている

ネタや煽り目的で比較されるのは、まぁ長門が原因だろうなあとは思う

なるほど
そんなにガチで似てるわけじゃないんだね

ぶっちゃけ長門が黒髪ロングのストレートだったら、
エヴァと比べられる事はずっと少なかったろう

憂鬱でのハルヒの現実逃避というか世の中つまんねーよ違う世界に行きたい
もっと世の中面白くなれ願望みたいなのって谷川自身の自己投影でもあるわけじゃん
谷川は男だし自分の経験や体験からハルヒってキャラを作ってるんだから
男性読者がそこに共感や感情移入が生まれるのは分かる
でも女性も男と同じでその部分に共感するんだろうか？
俺は男だからその辺わかんない
どうなの？

女性読者はまた楽しみ方が違うだろう
男と同じような思考で読む奴がいたらそいつは性同一性障害だ
男性が作ったストーリーやキャラは男性が感情移入するようにできてる
これは自然にそうなっちゃうから仕方ない
女性が作者の場合は逆

鋼の錬金術師の作者が女らしいけど、お前さんはあの作品に共感も感情移入もしないのかい？

>>373
「違う世界に行きたい」と言ってるキャラとしては
他作品の女性キャラでは
ケロロ軍曹でのカトヤマキコとかがいたな

ハルヒは日常が基にあり非日常も日常にもどる
ちがう世界にいくことはない

ハルヒは女性からも人気があるらしい

>>375
あれの真作者俺だし

>>375
あれは良かったなぁ
>>374はちょっと頭が固すぎると思う

>>375
全然できないｗ
特に男キャラなんてどれもホモ臭いし

今は、女であることより若者であることの方が不利な時代だから、男と女が全然違うって感覚は20代以下には通用しないんじゃないかな

>>375
そういや金田一少年の事件簿の漫画家が
女性が上手く書けてない、これだから男は
という手紙に対して
あたしは女だ！って怒った
というマンガがあったっけ

>>380
お前には作品の作者でしか判断する能力がないらしい。クズ目。

>>366
エヴァと神人に関連があるとしたら直接に影響関係があるってよりもどっちもナウシカの巨神兵が元なんじゃね？
エヴァは実際そう明言されてたよな。

もののけ姫のダイダラボッチの方がイメージに近くないか＞神人

ハガレンは女性が描いたとは思えないみたいに言う奴いるけど
女性キャラ見るとああやっぱり女性が描いてるんだなと分かる

>>386
ああ、確かに絵は女が書いてるね。話は俺が書いたけどね。

まあ、おもしろければなんでもいいな

男や女だから描けないなんて言われたら、究極は
体験談以外はゴミということになる

萩尾望都も女だしな

思うに、作家の性に感情移入の可能不可能を任せるような人は
感情移入という言葉の意味をかなり重くとらえているんじゃないだろうか
同一化と同義とまでは言わないが、
兵士の気持ちは兵士にしかわからないといった主張に近いのかなと
俺としては辞書的な意味はもう少しライトだと思うんだけどね

女性が作ったキャラに女性が感情移入しやすいのは当たり前にある
逆もまたしかり
そこは否定できないよ
谷川も女性が感情移入できるようなキャラとしてハルヒを作ったわけではないだろうしね
キョンもハルヒも谷川の自己投影
男が作ったキャラなんだから男がそれに共感を覚えるのは当たり前

キョンやハルヒに共感を覚えるって女性読者が多いかは知らないけど
人気っぷりからしてかなり多いんだろうな

人気があるのと感情移入できるのは、違う場合もあるよ

好き＝共感、感情移入できる？？？
そうでもないけどなあ
自分だけか

楽しみ方は人それぞれだよ
でも感情移入は面白い作品を作るには欠かせない要素
それに映画やマンガや小説ラノベでの感情移入ってのはすごい広い意味で捉えられてるから
コイツの気持ち分かるぜ＝感情移入ってわけでもない

とは言え、「好きだけど共感できない」てなキャラがそこまで人気出るかというと疑問だけどな

ハルヒの女性人気が高いのは事実としてあるけど、理由は共感出来るからってだけではないよな

やっぱりハルヒみたいに男振り回したい願望みたいなのがあるんだろう
あとは単純にハルヒ達みたいに楽しく遊びたいみたいな

>>396
> あとは単純にハルヒ達みたいに楽しく遊びたいみたいな

学園物の最大の醍醐味はそれでしょ
仲良し男女で楽しくおかしく、ちょっと危険で色々あって、最後はハッピーエンド
そういう学生生活を過ごしたい

こいつらみたいな生活や体験がしたいとか
自分だったらこういう時はこうするみたいなのを見ながら考えたりすることも感情移入の一つに入る

憂鬱意外の作品は楽しい楽しい学園生活もの
憂鬱だけが別物の作品なんだよな

憂鬱一つで完結してるけど全体のプロローグでもあるね

女性作者が作るキャラは少女漫画に出てくるキモイ男の子じゃないの

>>400
その理論だとハガレンはどうなるんだ

>>401
弟のキャラとか完璧ホモじゃん
女が大好きなパターン
やおいだよ

>>395
自由に振る舞える性格＆立場に、憧れを感じる女性も結構いるそうだ。

かつ、あれだけワガママやっても、ちゃんと付いてきてくれる仲間もいる点もポイント

>>403
木島被告も大人気だしな

ハルヒのサッパリした性格が好きってのは聞いたな
リアルでも陰鬱とした奴より明るい人の方が好かれるのは当たり前の事だしね

>>385
確かに似ているな

まぐれオレンジロードとかいう漫画では
主人公の名前が春日キョン助とかいう名前だった
ハルヒに影響されて作ったのだろうか？

00年代アニメ＆ラノベの最高傑作はハルヒ
間違いなく涼宮ハルヒの憂鬱一期
00年代のアニメラノベを語る上で欠かせない萌えや日常やファンタジーやオタクネタ等の要素がバランスよく盛り込まれている
ライトノベル原作をアニメ化するといった流行りもちゃんと乗っている
しかし素晴らしいのはその内容である
それまで粗製濫造されてきた日常ものやファンタジーものに一つの解答を出した作品でもある
ハルヒの場合主人公とヒロイン、片方は日常を楽しみ、片方は日常を憎み不思議な世界に憧れている
これはどちらも現実に生きる我々の中にもある要素であろう
日常を楽しむ主人公はファンタジーの世界に入りファンタジーに憧れるヒロインは日常を過ごすことになる
しかし日常を憎むヒロインには世界を崩壊させる力が宿っている
ヒロインがその力を暴走させた時、それを止めたものは一体なんだったのか
それは恋、愛だったのである
現実から逃げ出そう、理想の世界にいこうとするヒロインを止めたのは現実にある主人公への愛だったのだ
理想のファンタジーの世界よりも愛する人達がいればいい、退屈な日常にも愛する人達がいればいい
それこそがこの作品の一番重要な点であろう
そしてこれはそれまでの現実逃避のためのアニメに対する痛烈なアンチテーゼともなっている
アニメもいいしラノベもいいしファンタジーに憧れるのもいいよ
でも恋愛だったり愛する人達がそばにいるだけで現実も楽しいだろ？そういうことだ
しかしだからこそ非リアな生活をしている人ほどこの作品を見ると切なくなるのだ

アニメ版面白かったけど00年代アニメの最高傑作はちょっと言い過ぎだと思う

こういうの信者っていうんだよな。
自分が好きだでは満足できなくて、他と比べて勝っていないと満足できないっていうか、
妙な選民思想が有るっていうか。

古いコピペにマジレス

>>408
割りと的を得てると思うな
最高傑作とかは別として
憂鬱は結果としてかなり皮肉な内容になっちゃったってのはある
ハルヒやキョンに共感してラノベや創作の空想世界に入り込んでハマってしまうオタク達が大勢いるのに
ハルヒはキョンとくっついて現実を選んでエンジョイしちゃってるっていう

エヴァと似てるって言われてるけど
俺はハルヒとシンジが現実逃避したいって点では同じだから似てるのかもって思う
しかもどっちもガキだし
ガキの頃の現実逃避と大人になってからの現実逃避は違うしね

>>412
キョンは不思議世界にどっぷりハマっているだろ

アニオタ、萌え豚はむしろその学園生活のエンジョイの方にこそ食いつきそうな気も・・・

>>414
キョン＝読者

ハルヒなんていうリア充キャラにはまってるオタクそのもの。

>>415
そこだけに特化したのが、ラノベじゃないけど「けいおん」だよね。

分裂と驚愕読んだが、こんなにも主人公とヒロインがイチャイチャしないラノベも珍しい
もう少し萌え要素入れて欲しかったな〜

これでも、ハルヒとして人類が月に到達したくらいの成果なんだがな…
夜這いといい、大学生ハルヒといい、ヤスミを通じたデレといい

言い得て妙だな。熾烈な宇宙開発を経て、人は強大な力と知恵を得て一応の平穏を得た。
代償に何を失ったのだろうか。

とりあえず既刊を全部読んでみなさいな。

>>418
既刊全部読んでたらそんな台詞はないと思うのだが・・・
とりあえず最初から読んでみてほしい

むしろ最近のラノベがエロゲか？ってぐらいラブコメハーレムに流れすぎなんだよ
軽すぎてライトノベルじゃなくてエアノベル

>>419
確かに色々あったがハルヒが直接的に佐々木に嫉妬してキョンにツンデレするとか欲しかった。
結構、キョン絡みになると閉鎖空間ネタになるのが少し残念。まぁハルヒの心が乱されてるというのは伝わるのだがね。

>>420-421
すまん。恥ずかしいのだが消失までアニメで見て、その続きからラノべなんだ
原作一筋なら感じ方も色々変わってくるんだろうね

分裂での閉鎖空間多発は嫉妬のせいではないって結論になったんじゃね？
まあ古泉の解釈にすぎないけど

エロゲほど直接的ではないけどエロゲ的なものを、という需要があるんだろ
漫画における青年紙や少年紙のちょっとHな漫画みたいなもんだ

「最近のハーレムラノベに比べたらイチャイチャ薄め」って点なら同意できるな
ハルヒ世界の中ではラブもデレもじんわり進行中なんだけど
目立つラブコメは軽いイベントが一巻に一回くらいだよね

市内散策withみくるに「デートじゃないのよ」
ラブレター(代筆)読んで怒り笑い
「有希と何かあった？」と勘ぐり
ハカセ君のチクリでウサギのお姉ちゃんと何してたのか問い詰め
手の込んだバレンタイン企画で他の娘とチョコ作り
恋愛小説かかせてドタバタ
佐々木の存在にモヤモヤ

ラブがらみっぽいのってこれくらい？

その手の描写はいちいち挙げていったらキリがないくらい沢山あるよ。
萌えが少ないとか言ってる人はもっとありがちで典型的な描写の多用を求めてるんじゃね？
ことあるごとに顔真っ赤にしたりとかみたいなね。
好みはそれぞれだが、俺の場合はテンプレ通りの描写は多用されると
逆に萌えなくなるので萌えが少ないとは思わない。

あーそうそう
ラブがないってわけじゃなくて
わかりやすいテンプレートなラブコメ描写が少ないって意味で書いた
「キョンがウッカリ誰かの入浴現場に乱入、ハルヒにぶん殴られる」とかね
ラッキースケベとかもほとんど無いし

ラッキースケベってw
初めて見たけど何か凄い言葉だなw

そういやみくるのラッキースケベも初期だけだったな

>>429
ラ板じゃよく聞く単語ですｗ

>>427
そう言うことっすwテンプレ的なイチャイチャが少ないかなと思った

最近は出て来ないけどポニテ絡みのあれこれはテンプレ的でかなりいい感じじゃね？

>>430
そりゃ何度も経験すれば学習するだろ

ま、価値観の違いだしね。

学習したのはどっちかと言うとキョンの方みたいだなw

それはいえてるｗ

エロゲやギャルゲに慣れ親しんでる人には不満かもしれないが、
分かりやすいラブコメが無いのは良い所だな

ハルヒも分かりやすいことは分かりやすいと思うけど、
最近の過剰さを売りにしたハーレムラブコメに比べると控えめなのかもねぇ

ハルヒシリーズですらハーレムラブコメだ！と主張する人もいるから、わからんもんだ

まあ女の子に囲まれてモテモテで萌えを前面に出してるのは事実だからな

でもハーレムってたくさんの女の子から好かれてる状態じゃないのか？
キョンは基本ハルヒと長門だけからしか好かれてないからあまりハーレムって感じしないんだが
佐々木は分裂驚愕限定だしみくるや鶴屋さんはそんな感じしないし

じゃあただのモテ男で

ハルヒはどことなく昭和の匂いがする

エロゲとかが好きな奴が、女キャラが多いってだけで深く考えずハーレムと言ってるだけでないの

よく比べられるうる星やつらとかな
多少の進展がないわけじゃないけど、ある一定の距離感や関係性が保たれ続けるラブコメみたいな？

ラブコメを確立したのは高橋留美子だしな
ハーレムのフォーマットで商業誌に通用するテンプレを展開できてる作品は実は少ない

>>445
そんな所だろうな
人は誰でも、わかりやすい物や好きな物にカテゴライズしたがるものだし

無意味なジャンル論や比較論なんかじゃなくて新たな内容について話せる時はいつ来るのか

作者がダメすぎる

あえて分類するなら青春ジュブナイルか、ボーイミーツガールものでいいのかね

ハルヒは最後のジュブナイルだと言ってた漫画家がいたな

アニメ「涼宮ハルヒの憂鬱」の朝比奈みくる役などで知られる声優の後藤邑子が5月18日、
体調不良のため休養を発表した。
所属事務所アクセルワンの公式サイトに掲載された「後藤邑子 休養のご報告」では、
まず、「本人の体調が優れないため、病院にて診察を受けたところ、
治療が必要と診断されました。しばらくは治療に専念する為、休養をいただくことと致しました」と報告。
復帰時期については「医師と相談し、決定したいと考えております。
決定しましたら改めてお知らせ致します」としている。

なお、後藤本人からは「後日自身のブログにてご報告する予定」とのことだ。

ソースのＵＲＬ貼ってください

いやこれ本当だと思うよ
あっちこっちでスレ立ってた

>>454
ttp://www.axl-one.com/news/415.html

yahooニュースのエンタメ欄にものってる
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/comics_and_animation/?1337321628

前も喉がどうとかで休養してなかったっけ
酒飲みすぎか

まあ、声優なんて声が似たのも多いから替えは効くだろうな。
つーか、Wikipediaみて思ったけど、声優ってメチャクチャいるのな。なんであんなに必要なんだってくらい。
アニメの英語吹き替えなんて限られた数の声優で回してるけど、それなりに楽しめるぞ。

限られた数でそれなりなら
もっといっぱいいればさらに楽しくなるとなぜ考えられない

現状はアニメ制作者も声優も、安く使い捨てみたいだけどね
今の日本じゃそんなことは他の業種もそうだって言われれば反論できないけど

アニメ化ももうないしな

Wikipediaの日本のライトノベル作家505ページ
アダルトゲーム声優‎464ページ
日本の推理作家570ページ

まあ声優は作家よりは作られやすい気も

声優を使い捨ててるのは業界ではない。　ユーザーだ。

非処女ってだけで拷問にかけるもんな。ほんとクズだよ。

次は声優総入れ替え確定か

そんなことしたら悲しすぎる
もう一度、あーやのキャラソンが聴きたいんよ。てか、今でも聴くんだが涼宮ハルヒの挿入歌は良い曲ばっかりだよ

ゴトゥーザ様はともかく谷川先生は健康なのだろうか

谷川は次書いてや

冨樫にならないで

ながるんは驚愕で燃え尽きた感があるな。
プロットはできてるようだし、気長に待とうや。

ハルヒでもボクセカでも学校でも蜻蛉でも、まさかのイージスや絶望系でも何でもいいから何か書いてくれ

>>471
ハルヒに関しては、燃え尽きてもしょうがないにしても
ボクセカや蜻蛉はこれから面白くなってくる途中じゃねーか

>>471
学校を出よう！はまだですか

みすった
>>473な

ハルヒはゆるくつづけられそう
やらないだろうけど

蜻蛉迷宮は序盤だよな
先は長そうだ

特典冊子のあとがきに驚愕前に書いてた
いくつかの短編をいじって出す的なこと書いてあるじゃん。
皆んな読んでないのかよ

観測dえ言ってたアレと同じなのかなぁ

>>477
驚愕から1年近く経ってるのに出る気配すらない
という事実の方が
「出します」発言より信用できる

>>479
短編のネタをいくつか考えていますだからな
死ぬまで考えたとしても別にウソではない

谷口がキョンに「ついにやっちゃったか？」って言ってたけど、これってキョンがハルヒとセックスしちゃったのか？って意味？
エロ本もそうだけど、驚愕は今までハルヒになかったようなエロへの言及が目立つな

>>481　エロ本ってどこに出てたっけ

αとβが合わさる所

読者がどういう風に増減したかねぇ。

>>481
というかこの人の文章の本質は生々しいエロ
ボクセカ2とか絶望系とか蜻蛉迷宮みたいに

表現がエロいかどうかはともかく、生々しさがつきまとうエロという意味ね
だからオブラートに包んだハルヒぐらいがちょうどいい

絶望系をよんだけど乾いてるみたいなエロクないかんじ
予定にあるからセックスするみたいな
エロとか恋愛とかそれほどだしたくないのかな

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 15:37:09.37 ID:ZHBpeC4n0
こりゃマジで全キャラ声優変更で作り直しもあるな・・・態のいい言い訳が見つかった。
平野綾の起用に賛否両論の状況だったし、こういっちゃ悪いが渡りに船ともいえる状況。
ハルヒビジネスをさらに展開させるチャンスと角川が考えてもおかしくない。

休みなのにほぼ丸一日レスがつかなかったのは珍しい

ゴトゥーザ様の回復を祈ってた

俺妹は作品って感じがするけとハルヒは商品って感じ

俺妹ほど商業製品として書かれてるラノベもないと思うが

逆じゃないのか

変なレスがあるとスレが止まる事はままあるよな

>>490
作品と商品の定義を教えて
広辞苑の辞書に書いてある「作品」「商品」の項目に書いてある説明じゃなくて、君のかんがえた作品と商品の定義を

ルーチンワーク的なラノベは増えた

また意味の無い釣りレスかよｗ　いい加減相手にしてもらえなくなるぞｗｗｗ
　
釣りなんだろうけど、そうじゃないなら具体的な作品名挙げて論じろよｗｗｗ

逆に俺は俺妹なんかは良い意味で商品だと思うな
ハルヒは悪い意味で「作品」になりかけてる気がする

一点ものの崇高な良い意味での作品を目指すか
客の需要に合わせて定期的に毎回標準以上の品質で商品、製品として書いてほしい
俺はできれば後者希望

>>480
この谷川流、こと作品に限り虚偽は一切言わぬ。
出す…出すが…今回まだその時と場所の指定まではしていない。
そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい。
つまり…私がその気になれば作品の発表は10年20年後
ということも可能だろう…ということ…！！

8年までなら待つわ

そして僕たちは大人になりもうラノベなんて読まなくなって久しいある日の朝

テレビ「…ハルヒの憂鬱の作者、谷川流さんの遺体が発見されました。遺体は―」
ああ、死んだのか。もう何十年もたってるもんな。そう言えば結局驚愕以後の新刊は出なかったなあ。
まあ、もうどうでもいいことだけども。ズズッ。あー味噌汁うめー。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完

いくら2ｃｈとはいえ人死にをネタにする奴は救われないな

平野がハルヒ降板すれば、谷川もやる気出しそう

後任はキタエリでいいよ

>>502
それは勘弁してくれ

>>504
「平野が出れば絶対に見ない」というアニメファンは極めて多いから
平野を降板させるのは、スタッフの義務になっている

声優厨は死ね

相手にするな

>>506
同意
50みたいな声優厨は死ぬべきですね

この期に及んで平野が出ようとするなら（若しくは出そうとするなら）
俺だったら見ないよ胸糞悪い
更に後藤（強）さんがみくる役を降板したらもう見ないわ

まあ制作側が欲の皮つっぱらせて「消失」を劇場版にした時点で
もうアニメの新シリーズは無いだろうけどな

あーやに親でも殺されたのか…

平野の元おっかけなんだろう
ファン時代に親の貯金に手付けたりしちゃったんじゃないか

声優なんて声が劣化しなけりゃ素行がどうだろうがどうでもいいだろ

逆に何でそこまで平野にハルヒやって欲しいのかがわからん、ハルヒにあってれば声優は誰でも良いだろうに

初めてこの作品読んだけど、チョウモンとかいうのが可愛いな

>>513
「平野」という人間を意識しているのは変えたがっている人でしょ
普通に28話＋劇場版を務めた声のままのほうがいいというだけ

28話と劇場版、それにドラマCDやゲームなんかで普通はもう平野でイメージ固まってるだろうからな

慣れ親しんだものを変えて欲しくない、という当たり前の事が
理解出来ない方がわからん

>>515
俺は平野アンチではないが
28話もやっても、平野の声がハルヒというキャラにあってない
だから叩かれる
というのは、聞いていたらわかる

>>493
嫌われ者が発言したら場がシラケるみたいな感じかw

あと個人的には、EEなんてもんをやらかしたのに今更下らないことで客の顔色伺うんじゃねえって気持ちもある

>>518
俺は合ってると思う。あーやもハルヒの作品の一部で代わりなんていないから

>>1を読んで来い
スレ違いだ馬鹿野郎

>>521
平野の声がハルヒに合ってないのは、一致した意見だぞ

ラノベ板で声優の話ですか

じゃあ毛髪の話だな

>>524
よくある話題の一つだな

ハゲるんの毛髪のような話をいつまで続ける気だ

植毛は腕のいい病院でやろう

>>523
じゃあ誰ならあってるんだよ言ってみろ

じゃ、じゃあ能登麻美子で






ｗ

もう、英語吹き替えのハルヒ役のおばちゃん連れてきて日本語教えろよｗ

今更ハルヒをアニメにして儲けようなんて人がいるのか？
それより学校やボクセカの声を妄想する方がよっぽど有意義だ

変えたら違和感あるのは
キョン＞みくる＞ハルヒ＞古泉＞長門

原作の伸びはともかく、ハルヒ三期の方がアニメおよび関連グッズは売れるだろう

もうハルヒは終わったんだよ
いい加減現実見つめようぜ

ハルヒが終わっても学校とボクセカと蜻蛉は終わってねえよ

作者が終わってしまった

ながるんの毛根はまだ終わってない

元ライフライナーさんわめくのはよそでやってちょうだい

ハルヒが終わらずに、他の作品がどんどん終わっていく未来なら見えてる

他の作品がどんどん大団円を迎え惜しまれながら終了してまた新しい物語が始まる
死んだのか生きているのか判らず、宙ぶらりんの亡霊のような作品が「終わらない」のは
ある意味当たり前

作品が良ければ声優は誰でもいい

ハルヒは古臭いらしい
30代の俺が読んでも古臭いもん

平成版のうる星やつら

うる星やつらの第1話のOPがお茶の間のテレビに流れた時のあの衝撃を
今の若い人達にどう伝えればいいのか

オヤジ死ね

>>530
の
能登麻美子さん・・・・

はぁはぁ

ながるん、もう書かないん？(´；ω；｀)

>>548
うん（＾−＾）

ほかの作家の解説を書く余裕はあるからまだいける

他のラノベ読んでからハルヒに戻ると古く感じるな

ハルヒが古臭く感じるのはこの作品がラノベの枠の外、一般小説の意匠に則って
書かれているからだろう、ラノベに顕著な会話のみを抽出したスピーディな文章と
憂鬱に見られる内観的で外面的描写を多用する方式はラノベの「軽い」文章に慣れた読者にとって
「重く」「旧弊に」感じるのは致し方ないと思う

いや、昭和の小ネタが多いのが主要因かと

紙が黄色いからｗ

それは冗談として靴新仕様の増刷ってもう出てるのかな？
カバーがぺらぺらじゃないのがほしい

>>553
無駄に中学生が贅沢にもファミレスとかお茶会してたり、
エロゲかってぐらい1人暮らししてるようなラノベよりよっぽどマシだ

>>555
ハルヒのことかと

言われてみると高校生とはいえ
お茶会率と団員一人暮らし率（推定）は高いなｗ

そういや朝比奈さんと古泉の私生活はさっぱり明かされないよな
考えてないのかな

橘京子ってどう思う？

みくる、古泉の私生活、キョンの苗字と両親が描写されないのはそもそも
「そんなものは存在しない」からじゃないかと、ずっと思ってる
ハルヒにとって不要なものは存在しない、そういう世界なんだろう

ハルヒたちの経済状況はわりと普通じゃん、ラノベの中では良心的な方

>>560
同じ教室にいるキョンの名字が不要で存在しないわけないじゃない

橘京子って頼めばレイプさせてくれそうだな

頼んでるのにレイプってどういうことだよ

>>562
ハルヒを含めた教室の全員がそう思い、馬鹿馬鹿しいと笑う、そして誰も
キョンの「名前」を口に出さない
ハルヒの世界はそう言う構造になっている

で？

キョンの本名などとくだらない
いーちゃんの本名が「いいなまえ」かどうかの方が深刻な問題だろ

キノの本名は？

黒雪姫の本名は？

山田の下の名前は？

葵

太郎

分裂〜驚愕は演劇っぽくなるかな

>>560
またアンタかｗ
ハルヒにとって不要なんじゃなくて、ラノベ読者にとって大人が出てくるのが不要なんだろｗｗｗ

>>560
> ハルヒにとって不要なものは存在しない

そんなんじゃねーお

>>564
いい具合に抵抗してくれるってことだよ。
無抵抗とか面白みがないだろ。

>>542
同意
平野は首にしても問題ないから、早く首にすべき

大人が省略されてるのはシンプルにわかりやすくなどのほかにも意味があるんだろう
キョンの両親がでてきたこともないし

森さん

好き勝手に遊ぶのが目的だからそれを制限するような存在はいらない
出てきても便利キャラとして
禁書がそんな風に言われてたな
大人はいらんけど街はあるみたいな

でも実際学園もので親の出番なんてそうそうなくね？
高校生にもなっていちいち子供の行動に干渉してくる親もそんないないだろ

キョンの家に行くってのがまるでなかったからな、そりゃ出ん

出番の多い大人はみくる（大）くらいか
まあ、キョン達の親含めストーリー上で大人が必要になれば出すでしょ

事件全部親が解決するラノベとかどうよ

古泉のとこの機関の大人もな

そういや俺も高校の時は大人との関わりが希薄だったな。
もしその頃に詳細な日記を書いていたとしても、
親や教師に言及したかどうか疑わしい。
ノート一冊で数行といった程度なんじゃないかと思う。

ハルヒの世界では「観測者」であるハルヒ以外の登場人物たちは全員「シュレディンガーの猫」なのではないか
ハルヒが知覚する間だけ「存在」し、彼女が関心を持たない時は「存在するともしないとも言えない」状態なのでは
ハルヒの知覚の範囲外の世界はすべて「不確定性の霧」に包まれたあやふやな存在＝量子存在であり
必要な時にだけ、あたかもずっと以前から存在していたかのように顕現するのではないか

シュレディンガー云々は観測に書かれてるからそれで判断してくれ

ハルヒにはじめましてのあいさつをする前にキョンの前に現れた連中は何なのさ

ハルヒに「選ばれた」存在であるキョンはこの世界において量子的に最も安定した
「特異点」なのだろう、ある意味ハルヒに最も近い存在、もしくはハルヒにとっての
「観測窓」の役割を帯びているのでは、それ故キョンの知覚の範囲内にある存在もまた
あやふやな量子状態から確定された存在へと遷移するのではないかと

>>590
全く意味のない議論。
谷川の頭皮並みに不毛な議論だなｗ

>>560
>>578
>>580
エンドレスエイトではスーパーでカエルの着ぐるみでバイト
溜息では商店街の連中を映画製作のスポンサーにした

単純にハルヒにとって、一般人の大人キャラは己に有利に交渉できるから
ピックアップする必要がないだけだろ

不自然に家族が映らないアニメだとゼーガぺインがあったな
最終回でやっと全員出てくるんだけど今度は主人公のキョウだけがいないという

SNESエミュ(uosnes)作者がB-CASエミュを公開してしまってヤバいと話題【さんまいわし】
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1337723937/

親の描写についてはインタビューで何か言ってたんだろ
驚愕でハルヒの親にちょっと触れたという事は長く続いたからてのもあるんだろうな

>>581
刃牙「……」
勇次郎「……」

>>552
ハルヒシリーズはまさに会話中心の軽くてスピーディな文体の作品だと思うんだが・・・
薀蓄と小ネタの多いまわりくどい語り口なんかも一人称ラノベにありがちじゃね？

>>592
スポンサーになった商店街の皆様は、機関の工作員という説もあったけど

原作にそういう記述がない以上は単なる妄想でしかない。
妄想は根拠にはならない。

>>596
それ『学園物』じゃないでしょ

>>598
商店街の連中に扮するくらいなら、映研のメンバーを全員機関の工作員にして
全面協力させた方が話が早い

スポンサーとか交渉相手だと引き立て役ってかんじだな
やられ役に相当すると思う

別に引き立て役でも構わんけど
ハルヒにとって不要なものは存在しない、とか電波飛ばすアホウが鬱陶しいだけだ
劇中で存在している描写がある以上、存在する世界観なんだよ

厨二な読みかただね
積極的な行動力のあるヒロインで十分
ハルヒが厨二なら宇宙人、未来人、超能力者がそのまま仲間になる
ハルヒから見てそうでないわけで

それでも、そうのように読めるところもおもしろいところだよ

学園物でも親は出てくるだろ？
ハルヒだってキョンの母親は間接的にはよく出てくるんだし

明日で驚愕発売から1年か…
新作のタイトル位は発表してくれよ…

谷川は書いて欲しいわ
書かなきゃ、売れないし、評価もされない

驚愕発売１周年おめ

本屋にまだ驚愕の初回限定版があるよw

本は値引き販売不可だからいつまでも売れ残る

驚愕初回限定版みたいな買い切り品でも値下げできないんだっけ？

どこだったか忘れたが半額ぐらいで売ってたところはあった

うちの近所の本屋もやってるな
半年くらい前に期間限定半額、今は900円くらいだったかな
一応古物商持ちなのか中古扱いのカートに積んでいるが未だになくなってない

で駅ビルの大手書店とか流れが速いところにはないという

とらのあなでわりと最近見たぞ

横浜のとらにあった気がする

谷川と顔が似てる太宰治は39歳で死んで
谷川は今年42歳の厄年か

>>600
不思議な事に、そのレスを見てから
映研も工作員に見えてきた

>>614
つうかアマゾンとアマゾンのマケプレに新品扱いで山ほど残ってる

偽SOS団が今の政府を動かしてると妄想したら楽しく読めるんじゃね

偽SOS団、佐々木団のことか

一年たっても新刊の音沙汰ないのはな
観測からだと11ヶ月か

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　　　　　　　　　　　 ^―--(_ノ ヽ)一

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　　　　　　　　　　　 j::::::::::ﾉ＼_ﾊ.ゝ)::i　(　　　 ）　やめて！
　　　　　　　　　　　 ^―--(_ノ ヽ)一　と　 　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 しーJ

>>621
観測を数に入れるなよ

いや、次巻の情報の話

お前達ハルヒ世界が本当はどういうものか理解していないな？
残念な話だけど、教職員に宇宙人・未来人・超能力者はいないよ
いるならSOS団を部として正式に認めている、文芸部のままなのは教職員に宇宙人・未来人・超能力者がいないからだ
だってSOS団を部にしたほうがハルヒにとってもの凄い都合がいい
ハルヒが問題行動起こしても教職員が頭を下げて謝るし、コンピ研からＰＣ取り上げなくても
学校から直接ＰＣ手に入れる事が出来る、しかも購入費用は全額学校側が負担。
諸経費も全部学校が払ってくれるから、ハルヒは打ち出の小槌を手に入れたも当然
不都合なことはすべて教職員がフォローしてくれるし、ハルヒに関する悪い評判を教職員が否定してくれる
それ所がハルヒの事に対する好評を教職員が流してくれる！
通信簿の連絡事項だってハルヒの事を良い解釈で書きまくってくれる！
進学もいろいろと都合をつけてくれる！
どうだこんなに都合がいいんだぞ！
この展開にならないという事は、教職員に宇宙人・未来人・超能力者がいないという事だ！
なんで谷川は教職員がハルヒ様に服従する姿を描かないんでしょうかね？
このほうがハルヒ世界がどういうものか強調できるのに、このほうが谷川にとって都合がいいはずなのに
谷川流って本当はただのアホなんじゃないの？

どこを縦読みすんの

SOS団は正式な部だろ。場所が文芸部なだけで。

いや、二年の今でも認可されてない

新刊出なきゃ過疎化するよな
いや、出ないのにスレが延びてるのが驚異的か？

佐々木が驚愕で急に貧乳になったのは何故？

岡本並の巨乳じゃ、キョンに男友達扱いされないから

「急に貧乳になった」んじゃなく
「今まで入れていたパッドが外れただけ」と考えるべきでは？

>>629
谷川はまだ出す気があるのだろうか？

佐々木かわええよな
放置プレイはぁはぁ

次回作は、レギュラーである鶴屋さん、キョンの妹、佐々木を押しのけて
フルネームで明らかにされた、「ミヨキチの逆襲」に違いないｗ

キョンの妹と一緒にいる佐々木の笑顔が可愛いすぎる

ハルヒの「世界」には彼女が望まないものは存在できない、と、そう仮定した上で
ハルヒにとって最も忌避すべき存在は「つまらないもの」であり、それを顕現する「象徴」が「大人」なのだ
ハルヒにとって「大人」は徹底した「他者」であり、それ故ハルヒに近接する形での接触が許されない「異物」なのだ。
一方、ハルヒは古泉の指摘するように極めて常識的であり、世界を運営する主体が「大人」であることを認めている
「大人」はハルヒの知らないところで、ハルヒの知りたくもない「日常」の細々とした「規範」を運営するための
不快ではあるが必要な「歯車」に過ぎない、この物語での、それが「大人」に許された存在理由なのだ

>ハルヒに近接する形での接触

具体的にどうゆう接触を指しているのかな？
とりあえず両親とは仲良さそうだし、ハカセ君の家庭教師を勤めているから
向こうの親からも受けは良さそうだが

歯磨きのシーンがないからハルヒは虫歯だらけで口臭が酷いって言うぐらい愚かな話。

ハルヒの力で虫歯になるわけがない

この世界は全てハルヒが望んだものだっていう思想は
結局この世はすべて幻だ、だから人を殺してもいいんだっていう
オウム的なものと一緒になるんだよ>>637
その対極が常識で、言ってることは正しいけど窮屈で味気ない>>639
その間を行ったり来たりするしかないのだ

こう言っちゃなんだが宗教くさいよな、ハルヒは

宗教にしたい人間、偶像を求める側の問題だけれどね

谷川は、分裂の失敗キャラの佐々木に、何故、驚愕で出番を与えたの？

ところでハルヒにハルヒ自身の能力の話を教えるとどうなるの？

ハルヒはそんな馬鹿な話は信じない、って憂鬱で古泉が言ってるじゃん

>>645
あるワケねー……でもちょっとはあって欲しい、みたいな最大公約数的な考えを持つに至る

信じないとかなんで古泉が決めんだよ？

ハルヒ専門のカウンセラーだからだろう

どうせ信じないんなら話してみるか、とキョンが喋り始めると、みたことも
ないぐらい大慌ての古泉、という冒頭シーン

それから大慌ての古泉引いたら溜息の冒頭じゃね

思考はキョンと大差なさそうだから能力の話だけなら信じない可能性が大
だけど変なもん見せられたら信じるだろ

どうせ信じないんならとＳＯＳ団の愉快な奴らの正体をばらしたら
「ふざくんな！」と罵倒されただろう
他人のことすら信じない頑迷固陋な性格のハルヒが
「おまえは神だ」とか言われて信じる筈がない

キョン「お前、こんな夢を見た事あるだろ・・・」
ハルヒ「！」

>>654
その途端に
「有希、みくるちゃん、喋ったわねー」
という改変が発生したりして

そういえば消失ハルヒは好意的だったな

ハルヒから不思議を隠すのは見飽きたから逆に何を見せても信じなくて周囲が苦労するってのやってよはげ

なにを見せても信じなかったハルヒが自分が神だったと納得した時が
この物語の終着地なんだろうな

ハルヒは気がついてる節があるんじゃないの
でもいまの日常を壊したくないから気がつかないようにしてる
古泉がそんな分析してなかったっけ？

驚愕でいってた
ヤスミはそのために現れたと推測してたな

ながるんは、蜻蛉だけでも再開すべき

小説が書けなくなって、楽なシナリオ（漫画原作）書きに逃げたが、その結果地の文章が荒れ
小説はますます書けなく、それどころかシナリオすら書けなくなり、進退窮まって
呆然と立ち尽くしているのが現状なわけだが

妄想乙

なんかハルヒの書きためた短編があるので、それを出すとか驚愕の後書きになかったっけ？
もうすっかり書けなくなっちゃったんだなぁ…

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1336497896/
松井玲奈のﾌﾟﾛﾃﾞﾕｰｽを任された周防彰悟の黒すぎる噂

↑
九曜さんの周防の名は、バーニングから取ったの？

地名：長門国、周防国
ちっとは調べな

長門の名前はやっぱり戦艦から取ったのかな

この流れでどうしてそう思った？

もともと国名と接点なさそうだし、綾波と戦艦つながりで長門
長門と国名つながりで周防って感じで名前決めたのかなあと思って

名字は綾波から、名前は和紗結希から拝借したと考えるとわかりやすいね。

綾波はボロバケツ同然の駆逐艦、それに対して長門は連合艦隊旗艦の超弩級戦艦ってところに
ながるんの負けず嫌いというか厨二病的なところが伺えて興味深いね

そもそもエヴァで
飛鳥は空母なのに
綾波が駆逐艦なのは何故なんだ

こっちがこじつけるのはともかく原作者が旧海軍艦船から名前つけた訳でもなかろうにｗ

キョンは佐々木を忘れていたのに、佐々木に会った時に思い出したのは、おかしくない？

TV版のアスカは蒼龍（空母）アスカ（海自実験艦）ラングレー（空母）だからな
すげえ名前だ

碇シンジはどこが船の名前なんだ

碇って船のあれじゃないのか、港とかで固定するやつ
船の名前そのものではないが

ハルヒでは最近はやりのキャットファイトとかやらないのかな？
需要ありそうだけど

シャミセンと黒猫の決闘をやったら面白そう

ハルヒとみくるが殴り合ったら恐怖だな
みくる、日頃からそんなに溜め込んでたのかよって思う

雪風→綾波じゃないかな
（駆逐艦雪風、戦闘妖精雪風、宇宙戦艦ヤマトなど）
綾波は超有名だしエヴァを見てなくてもどんなキャラかわかるのでは
和紗結希→綾波レイはありそうだし

>>679
綾波は何で戦艦でなく長門とか武蔵とか伊勢とかでなく）駆逐艦の綾波なのか？
という疑問には答えてないぞ

これって艦船は地名や山の名前から取ってるわけで
長門も地名からじゃないの？

何等かの意図があって名前付けてるだろうし、だとすると軍艦の方から取ってるだろうって話

となると、長門は原爆食らって終わりってこと？
信じがたいなあ

なんでそうなるw

公式とするには微妙だけど、確か軍艦からってのは約束で長門が否定してなかったか

>>681
地名だとすれば
山口県と何の関係があるんだろうか？

>>684
軍艦由来、意図があるとするなら、長門、周防という船がどういう運命の元に遭ったか
ながるんはそれを踏まえて名付けそうだし

そうかあ？

谷川も賀東みたいに軍オタなの？

俺は軍艦由来懐疑派だよ

軍艦の長門だよと真作者の俺が保証する
別にながとんの運命になぞらえたわけじゃない
名前をどっから取ったっていいだろ。
だけどヒント
真作者の俺は毎日これをやっていたりする
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/1943%E6%94%B9

テレビで見るヒヤマとかいう芸人の名前から取ったら「字がちがっとる」って電話が入ったことがある。
確かにそいつの名前を取ったけど別にそいつにちなんでつけたわけじゃないから。
あの当時雨宮とかテレビでよく見てたから雨宮って名前も使ったし、
ありがちな名前にしようとしたら偶然にも伊藤誠と同じ名前になっちゃったり。
雨宮って名前を使ったのはｅｆを書いたときでまだ心臓がおっこちた状態の時だから、
涼宮の名前は雨宮を参考にいじってつけたはず。
そう考えると伊藤誠の名前を知らないと言うのも変かもしれないが、当時見なかった気がするんだよね。
そういえば伊藤誠が出るのはゴールデンだけど、俺は早くても20時、遅ければ24時まで会社にいたから
テレビに出てても俺が見てるはずないんだよな。
雨宮とかヒヤマとかは深夜時間帯にテレビに出てたから見てるんだよな。

綾波と見た目も似てるし同じ艦船から取ったのは狙ってやってんじゃないの。パロディみたいな
少なくとも地名由来よりは根拠になると思う

ゲームの約束で長門が否定してるんだってば
アレはながるん監修

「団長は友達がいない」
「この中に一人、普通人がいる」
「やはり俺のSFは間違ってる」
「文芸部少女」
「思念体オーバーラン」
「俺の三毛猫がこんなに可愛いはずがない」
「SOS団のマスコットな彼女」
「お兄ちゃんだけど、ネタがないから問題ないよね」
「這い寄れ！　くよーさん」

　「別れる理由を述べなさい！」のあらすじが劣化ハルヒやー、とか思いながら適当に
当てはめる。
知ってるかい、射手座や∞って冬が舞台の消失よりあとなんだ。
ああ、そういやそうだなって気づいた日。

俺ミリタリー関係は無知なんだけど、朝倉とか喜緑って戦艦もあるの？

ゲームの設定まで持ち出すのは無理がある
つか、参考にしたと思われるキャラに由来する名前を付けるのは、よくあるお遊びだろ

メインキャラの名の由来という重大な問題についてはさすがに作者にお伺いがいるだろうな
と考えられても不思議ではない
軍艦説にそもそも根拠がないので否定のソースとしてはかなり有力ではある

いや、ソースになってないだろw
谷川がどこまで関わってるか不明なのに

どこまで関わってるか不明なら、ゲームの設定を否定する理由もあるまい
谷川流監修がクレジットされてるのも事実だしな

今に始まった事ではないが、綾波の名前が出ると少々感情的に否定したがる人が出てくるなあ
コンプレックスかね

俺もゲームは二次創作の類と認識してるので、今後なにかの議論の度に
「ゲームは谷川監修。全く関わってない証拠もないしソースの一つとして認めろ」
などと言われても困るのだがなあ

いやコンプレックス云々を問題にする前に、

「長門は綾波を参考にキャラ設定された。谷川がそうしなかった証拠もないし事実として認めろ」
などと言われても困るのだがなあ

他作品の名を出すと荒れやすくなるから、自重するのは当然だろ。

ここやアニメ板などで綾波のぱくりで荒らしが暴れたからだろう
エヴァを見てなくても綾波はしられてるくらいのキャラだし後の影響も多い
テンプレになってるようなもんだしね
感情的に否定したがるレスはないみたいよ

妖精作戦の和紗結希のオマージュといってるし
無口、ショート、小柄などよく似ている
ちゃんと違いもあるしね

好きな作品について、さして面白くもない他作品のパクり呼ばわりされれば腹が立つのが普通じゃね？
少なくとも作家スレで言う事じゃない

綾波がどうこうとか関係なく、
どこまで関わってるかわからないとはいえ一応谷川流の名前を借りた作品で否定された説と、
肯定されてないが否定もされてない説
どっちをより有力視するかなんて冷静に考えればわかりそうなもんだが
感情的になってるのはどっちなんだろうな

『涼宮ハルヒの分裂』キャラ名の由来予想＆今後の展開妄想
http://www.syu-ta.com/blog/2008/02/26/020151.shtml

>>701
俺に対するレスで良いのかな？
俺は。「ゲームは谷川がどこまで関わってるか分からないから、否定する材料にも
肯定する材料にもならない。話がややこしくなるだけだし控えて欲しい」と言ってるだけなんだけどね

後、誰もパクリ云々の話はしてないと思うけど、それでも腹が立つ人も居るみたいだし
根は深そうだなあ

腹を立てる云々じゃなくてさ
ゲームが公式ソースにならんと言うのなら、軍艦から長門の名は付けられたって
のも憶測なわけだよ

憶測よりかはゲーム内のキャラ発言の方を重視すべきでしょ
「話がややこしくなるだけだし控えて欲しい」と、言いたいならば尚更のこと

>>699
まずゲームがソースと言い出した方が、これは谷川が関わってる確かな証拠もあると証明しないとダメだろ
証拠は無いけど、関わってないと言い切れないからソースに成りうるなんて、
今時そんな幼稚な理論で我を通そうとすんなよな

>>708
じゃーまず原作者でも角川でも良いが、軍艦から長門の名は付けられたって
公式ソースは？

特に無いなら>>704と>>707

>>707
個人的には肯定派でも否定派でもない

ただ、ゲームの約束で長門が否定してるから違う、というのは違うだろと言ってる
俺はゲームもアニメも楽しんでるけどさ、このスレは谷川スレなんだから、最低限ここだけは
原作及び本人のインタビューと、アニメ・ゲーム漫画その他とは、きっちり線引きして
考えるべきではないのかな

それがダメだと言ってんのに分かんないかなー
俺は、お遊びでやるのはよくある事なんじゃないのと言ってるだけで、
お前みたいにゲームがソース！とか言ってないの

証明する責任があるのは、ゲームがソースと言い出した、お前だけなの

> 「別れる理由を述べなさい！」
これ面白いな。

「エッチできない理由を説明して」って要求すると、
説明できなくてエッチできるんだよね。


>>707
>>709
> 憶測よりかはゲーム内のキャラ発言の方を重視すべきでしょ

馬鹿じゃねーの？
お前ら、自分の苗字を神様がつけた理由を述べたらそれが真実か？
なんで名前をつけられた側がそんなこと知ってるんだよ。馬鹿じゃないのか。

・・・あ、長門は人造人間だったか。

>>710
軍艦由来だろうって言っている人に対しての異見の流れなのだから
それなら最初から俺はどっちも根拠ないと思うでいいだろう

一言目から綾波に対するコンプレックスかね？などと余計な事を言う必要はない

>>713
繰り返し言うのも飽きたけど、「ゲームをソースと言うのは勘弁してくれ」と言ってるだけだ

俺も綾波が有名だから長門も戦艦なんだというソース？は勘弁して欲しい

ダメだこりゃw

スレが伸びてるから新刊発表かと思ったら

>>695
宇宙人の名前に統一性がないんだよな

ドラゴンボールでは、財閥が下着で統一とか、猿の名前が野菜のもじりで統一とか、テロ組織は色で統一とか
統一性があってわかりやすかった

『涼宮ハルヒの憂鬱』四十七版295頁12行目の長門の台詞
「あたしがさせない」
って誤植だよね？
長門の一人称は「わたし」だし

>>719
その時だけ神（＝ハルヒ）が降りたんだよ

わたしが一人称の人があたしと言ってもいいじゃない

普通に>>669だと思ってたわ

しかし、エヴァはみていないらしいんだよな
それでも綾波は知っててもおかしくないほど有名だし
軍艦の名前にあるくらいはしってるかも

>>720
シンクロしたのかも

件のサイトでエヴァにも触れてたと誰か言ってた
ま、知らんはずは無かろうな

少年エースを読めば嫌でもエヴァも読んでしまう

さすがに谷川がエヴァ知らないと思ってる人はいないでしょうね

ヤマカンいわく谷川さんはエヴァ全部は見てないという話

貞本義行はエヴァ漫画完結させろよ。連載開始から18年だぞ18年。谷川流より重症の遅筆病。

話題がループしてるがな
その綾波ってキャラがどんなに有名でも、キャラとして参考にしたか否かは別問題
「したに違いない」て前提で書き込みしても、異論反論でてきて当然だろうが

してないに違いないでも〜→以下ループ


このループを抜け出す為には新刊が必要だな

ABの天使が長門を参考にして描かれた可能性についての考察

>>671
エヴァの女性キャラはみんな空母名を由来にしてるけど、
これは女性は「母」になるから、という意味を持たせたのと、
例外である二人、綾波レイは母親の化身で伊吹マヤはレズだから
という話があったな。
"ヲ"以降、パイロットは波で統一という規則性が優先されてる、
ってのは別のロジックを思いついたってことなんだろうな。

長門の由来に関しては諸説あるけど、
ヒトメボレLOVERでは戦艦に言及してるし、
長門とば別の宇宙人に周防という名前をつけたのは旧国名による対比効果を意識してるんだと思う。

>>好きな作品について、さして面白くもない他作品のパクり呼ばわりされれば腹が立つのが普通じゃね？
つうかこのスレだって谷川だけが好きな奴の集いって訳じゃねえよ、他の作品をコケにしていいって考えてるならどうかしてるわ……

だから、「他作品の名を出すと荒れやすくなるから、自重しろ」と言っているんだろうが

原作者自らオマージュ元を明かした以上、それ以外の作品名を挙げるならソースを出せ、と

もし軍艦の名前だけでなく艦歴を踏まえたイメージを重視するなら
長門はリーダーシップに満ち溢れた北高のアイドル

俺は長門の由来は戦艦ではない派だがな

スレチなのは間違い無いにせよ、エバに対する反応は少々異常だな

つーかなんでエヴァと比較されるのかがわからん
ジャンルが全く違うだろうに

エヴァ放映が思春期に見事に被ってる世代だけど、正直もういいです食えませんという感じ、わからないかな
どこまで行っても2000年代のハルヒとは別物さ

長門と綾波が比べられてんだろ
ま、似てるしな

2004年のＦａｔｅや2006年のハルヒで
エヴァは昔になりにけりと思いきや
2007年に復活、2009年に40億円の破
茸も谷川も遅筆になりにけり

学校を出ようも創元ＳＦ文庫で再刊されたりするんだろうか

まぁ綾波が居る限り、今後も綾波の亜種としか認識されないしな
イラつく気持ちも解る

一言だけ「似てる」ならキャラを知らない人
二言は読んでもない見てもない人
三言も言うのはキャラが嫌いな人。

無口ッ娘好きから言わせればアルカリ性と酸性並に違うな。

そもそも長門と綾波が似てるって言うのは、
長門好き綾波好き双方にとって失礼だと思うが
おおざっぱな見た目と属性しか見てないよな

失礼もなにも、大多数のオタにとって長門も綾波もどうでもいい存在だから

>>734
ゲームは他作品ですよね

ゲームや漫画は公式二次創作

長門が綾波のパクリなのは単純にだれもが思うこと
オマージュだろうが料理の仕上げの調味料の違いなだけで、素材は一緒

だから作者自体がオマージュ元を明かしてんの
それに対して「誰もがそう思う」とか言われたってソース出せよ、としか

スルーしとけ

ハルヒの願望を考えれば
どっかの漫画に出てそうなキャラが現れるのが物語の本質
長門にオマージュ元があるのが当然

登場人物すべてがハルヒの願望に依ってある種の「類型」から生み出された存在って考えね
世界すべてがハルヒに依る虚構だってメタ世界論的な読み方も興味深いね
その考え方から言うと「情報爆発」が発生した時、「世界」は一度精算され
ハルヒの無意識的願望と類型によって再構築、または文字通り「創造」されたのかもね

長門を見て綾波を連想するのは自然だし、それも谷川の狙いかもね

どっちかってーと、のいぢの狙いって気がするけど
キャラデザはのいぢ任せだったらしいし

谷川もイラスト見て、完全にイメージ通りだったと言ってるしな

確かに長門の元ネタの和紗結希を思わせる点で「イメージ通り」だったのだろうな
そうゆう部分でも綾波説を否定されているのに、なんで拘泥するのかねぇ

のいぢって綾波がかなりお気に入りだよな
そりゃあ、無口系描かせたら綾波みたいになるのも当然か

つ九曜

少なくともオタ界隈において綾波くらい有名なキャラと見た目が被ってて、知りませんでしたは大人の世界では通用しない
知らないかったからセーフが通用するなら、ドラえもんだろうがなんだろうがパクリ放題だ

それこそ九曜みたいなキャラデザにすればあれこれ言われる事も無かったろうに

>>759
ドラえもんの起源は韓国
http://nandakorea.sakura.ne.jp/html/yumeimanga.html

>>759
元ネタの和紗結希と長門が似ている時点で、それ以外の他キャラとの
類似点は問題ではないな

結局、「和紗結希と長門に共通点が多い」てのには異存が無いのだろ？

>>761
勿論異論は無い
問題は和紗結希と綾波が、少なくとも見た目と属性がよく似ている事と
両者の認知度に天と地ほどの差がある事
これでは一般的なオタが綾波のパクリキャラと認識するのも致し方ない事

要するに、やりようによってはもう少し上手く出来たのではないか、と思う
黒髪ロングにするだけでも印象はだいぶ変わるし、
「三年くらい無造作に伸ばしたようなストレート」なら、キャラ設定やイメージから外れる事もない

>三年くらい無造作に伸ばしたようなストレート

そんな貞子みたいな長門はイヤだな

髪型変えたら、元ネタの和さんそっくりにならないだろ

端末連中は髪伸びたりすんのかね

三人娘の外見は被らないようにってのもあったんじゃないか
ストーリー的にハルヒをセミロングにする事は最初に決まってたろうし
みくると長門のどちらをロングにするかって言うと、やはり今のがベター

あほらしい
それだけながるんには綾波と似てようがどーでもよかったって事だな
そもそもそういう発想もなかっただろうけど

結局、綾波が有名過ぎるのが問題か
向こうが廃れない限り何時まで経っても類似品としか見られないし厄介だな
一時期落ちぶれてたのにパチと映画で復活しやがったしなあ

むしろ>>768みたく、やたら対抗心持つ輩が問題だな

和紗結希が元ネタで実際類似点が多い
その時点で、この議論は終了なんだよ

後は話題が出る度に各人が事実を伝えれば良いだけ

>>765
特に言及はされてないようだな
もしかしたら、純粋なTFEIは頭髪が不気味に変化したりしないのかもしれないがw

荒しが騒いでるだけだろう
綾波が影響を与えたキャラは興味ある話題なんだけどさ
テンプレになっていくつもの作品に登場してるし
いまさらだろう
http://yunakiti.blog79　.fc2.com/blog-entry-3571.html
http://blog-imgs-15.fc2.com/y/u/n/yunakiti/sukima033940.jpg
１２００ほどレスがあるのに和紗結希は２レスしかない
知名度がないのはしょうがないね
これが妖精作戦で検索するとハルヒや長門と比べたりしてるファンがいるよね

おっと手が滑った
ttp://www.youtube.com/watch?v=K3iZ05KImB4

>>771
コメ欄見ると、昔からエヴァ厨と長門厨はいがみ合ってて、
周りにウザがられるという構図が出来てたんだな

あ、この場合の長門厨と言うのは長門ファン全体を指すのでなく
盲目的に綾波を排除しようとしてる人達の事なので、誤解の無きよう

ロングな長門というのも想像しがたいな

つ戸惑のウィッグ長門
orハルヒちゃんのコスプレ長門

戸惑のあれはあんまり可愛くなかったな

http://futaba.nagatoyuki.org/src/1296641046850.jpg

うん、ないわ

やっぱり、宇宙人・未来人・超能力者に学校教師はいない
もしいるとなると、入学試験も授業の時間割も定期テストも年間行事も全てハルヒの都合に合わせたものになってしまう
これって要するに不正行為を行っている事を意味するから作品としても目茶目茶まずい
現実のＰＴＡや教育委員会からのバッシングの対象にもなり得る
だから、これを起こさないために学校教師は普通の人間にしている

>>773
ほとんどのファンはきにしてないしね
煽ってるのがいるんだよな
ラノベにもタバサやレキもいるのにね

ロングのみくる、ショートの長門でわけてる
みくるがツインテールやアップにしたり
退屈でのポニーとか

>>778
微妙だ…

せめてオルトロス姉みたいなのにして欲しかった

長門があんな妄想淫乱耳年増になるだなんて考えただけで（ry

>>778
ほんとだ。可愛くない

ハルヒの現実改変能力は世界に存在するもの全てに及ぶ、そういう意味で世界は全て
「ハルヒの都合に合わせて」改変される、誰も疑問に思わないしバッシングも起こらない
そういう勢力はこの世界に存在することが許されないからだ
教師や大人がこの世界に実在するかも疑わしい、「教師」や「大人」の類型に依って
形成された幻影の可能性すら否定出来ない、ハルヒを過小評価するな、彼女は無から有を生み出し
因果律をねじ曲げる不可侵の恐るべき存在だ

>>777
ほんとに可愛くなくてﾜﾛﾀw

>>785
孤島では
「団員のせいで某兄貴が事故死した、わけではない」という事を示すために
『某兄貴を殺した殺人犯』が創出される可能性があったわけか？

>>785
常識的な思想を持ってるから世界を壊さないとは言われているが
逆に言うなら常識的な範疇ならご都合主義を起こすってことは示唆されてるしな、席割りなんかは良い例

エンドレスエイトは５億年ボタンのパクリ
http://umashika-news.jp/archives/51950055.html

>>762
黒髪ロングだと登場時のハルヒと被るからダメだろう

>>778
これは酷いな

つーか、のいぢが綾波に似せて作っただろうデザインを谷川が「イメージ通り」とコメントしたことを
長門が綾波のパクリだという根拠にしてる馬鹿がいるが、仮に実際にはイメージと多少違ってても
「イメージと違いますね」とか言うわけないだろｗ
それに、仮に綾波風でなくても例えばイージスの凌央ぽいのだって「イメージ通り」と言うだろうし、
ゆるゆりの船見結衣みたいなデザインだったとしても「イメージ通り」と言ってたと思う。

まぁキャラデザに文句付けるようなタイプでもないだろうし、仮にそういうことがあったとしてもそうそう表には出てこないだろうしな

似てると言われたら言われたで、それ系ネタを変化球で投げ込んできそうな作者だ

インタビューでは「何一つイメージからズレるところがなかった」と言ってるからなあ
多少不満があるなら、もう少し社交辞令的な褒め方になっただろうね

>>771
コメント見ると、大多数には綾波のパクリキャラとしか思われてないのが哀しいね

のいぢがメガミマガジンクリエイターズって雑誌で語ってたけど
シャナのデザインは作者にイメージがあって細かい指導があったが
ハルヒは「もう好きにやっちゃってください」とフランクに言って全部任せてくれたらしい

876は自分でデザインラフ描いて送ってくるとかって昔読んだ気がする
ハルヒは自由に描いた結果があのカチューシャだろ

>>796
のいぢのセンスを信頼したのか、それともキャラデザとか挿絵とかどうでも良いと思ってたのか

なんかイージスとかボクセカの事を考えると後者っぽい気がしてしまうんだよなぁ

谷川ならこうしてた、ああしてたと想像でなら何とでも言えるわなｗ

しかし結局の所、和紗結希と綾波と長門が似てるのが問題なわけだな

似てることが問題ってか、似てることを問題にする人が問題よな

谷川はあまりそういうのに拘り無さそうだからな。
映画消失でもかなり大胆な演出を平然と受け入れてたし。

和紗結希も作中では姿を細かく描写していないよな
ショートで無口無表情年齢が中学生くらい
イラストは表紙だけ
エヴァがすごいブームだったときにも話題になってないみたいだ
有川浩は読んでものすごい衝撃をうけたとかいてるし
ファンはかなりいるんだよな

こっちの記事の方が新しいな

ttp://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-7046.html

やら豚はＮＧ

描写はともかく、和紗結希の描いたファンタジーっぽい絵はすっげぇ見てみたいと思った
一応メインヒロインのはずのノブより印象が強かったのは間違いない

>>803
綾波から外れてるのが多すぎる
ネタなんだろうけど

>>905
真面目に絵をかいてるよな
趣味があるのは長門が本を読むようなのと似てるかな
ノブは主人公の榊ともに話をうごかすようなたいした活躍がないけど
それでいいよ

綾波ってキャラはもはや無口無表情少女の「オリジン」として固定されている
綾波というキャラを超える新たな個性が出現しない限りオリジンの呪縛から
逃れることは出来ない、後発キャラは「綾波に似てる」って言われたら「そうだね」と
答えるしか術を持たないんだよ

綾波的キャラだけが比較的新しいのだよね。(それでも20年近く前だけど)
男に守られているだけでなく
主人公と対等かチョイ上手の同級生ヒロインって永井豪(マジンガーＺのさやかさん)あたりがオリジンだと思うけど、
古すぎてテンプレになってしまって誰もそんなこといわない。

>>785
基本的な事を忘れている、ハルヒ世界は谷川流によって作られたもの
谷川流は角川書店に雇われているだけの下請け作家、角川書店は実在の会社
現実世界の権利団体によって業務停止命令出されてもおかしくない立場
だから、現実世界の権利団体を悪い意味で刺激する真似は出来ない
そんな事をしたら角川書店は経営出来なくなるし、谷川もハルヒを書けなくなる
それはすなわちハルヒ世界の滅亡につながるからだ、だから宇宙人・未来人・超能力者に「学校教師」は存在しないと言い切れる

「綾波に似てる」って言われたら「作者が元ネタにしたのは別キャラだ」と答えれ
ば良いだけの話
少なくとも長門に関してはな

無口無表情キャラなら、うる星の雪さんがいただろ

綾波が無口無表情少女の「オリジン」はそのとおりだと思うよ
超有名だし和紗結希はしられてないし
オリジンの呪縛から〜はないと思う
エヴァがいろんなところからもってきてるしそのまま真似したものでないからだ

オリジンがはっきりしてるから４０年たってもいわれると思う
いいかたに悪意があるように見えるのが嫌なんだよ
タバサやレキなど何人もいるしさ

>>809
あのう、小説の著作権は原作者が持っているんですけど
と、マジレスしたら負けか

ちなみに綾波の元ネタはスタトレのエリス中尉

まず最初にエヴァ自体が作劇のオリジン要素が詰まっているわけではないのだよ
エヴァが「スタート地点だ」と勘違いしてる連中って、最近２ちゃんを見始めたにわかかね

エリス中尉は「謎の円盤UFO」な

>>814
おや、失礼
で、このスレでハルヒに関係ない作品を語るのはスレ違いの荒らしだと、
ご理解いただけたかな？

そうだな、学校を出ようの話しようぜ

>>812
出版した時点で一部移動する

おかしなレスはてきとうに流せばいいか

ハルヒの力はいつかはなくなるみたいだし
１０代だけあるＥＭＰみたいであるな

>>803
こっちでもやっぱりほぼ満場一致でパクリキャラと思われてるのか。辛いね

まーそんなに悔しいのなら、「長門の元ネタは和紗結希」と話題に出るたび
書き込むことだなw
何を悲愴ぶってるのか知らんが

眼科か脳神経外科か心療内科か、どれを勧めるべきだと思う？

>>819
仕方ないだろ。それが現実

>>801
ながるんがイラストレーター任せにしたことが結果的に吉と出たのがハルヒ
学校は…

>>823
学校は絵が原因で凶と出ているわけではない
アニメ二期にあわせて学校の新刊を出せば、学校ファンも増え「学校もアニメ化検討」となった可能性ある

電撃でアニメ化はほかにありそうだし
コミックはどうだろう？

学校はどうしてもあの「なかよし」の漫画みたいなイラストが受け付けん（ちなみに噴飯物の巻頭コミックスも
背筋が泡立つほどイヤ）ので読めない。ハルヒが売れた時点で絵師を替えて新装版を出してくれたら読んだかも知れん
って言うかいっそイラスト無ければ読んでたと思う、書店で手にとっては戻しを何度繰り返したか

あの漫画がいいのに

少女漫画チックなイラストは抵抗あるよな
端から見ればのいぢも大差ないのだろうけど

最新の蒼魚真青絵を見てそういうことが言えるのかな、かな

イラストにさほど力がないのは認めても、
学校2巻の星名サナエのイメージを変えることには断固反対である

>>830
禿同

佐々木
→佐佐木
→サ佐木
→サイナエ木
→サナエ＋休
→サナエ＋ヤスミ

つまりヤスミとサナエは似たもの同士と

武士の情けで過程は敢えて突っ込まないが、最後の結論は酷すぎ。
早苗＋泰水なら、結論は「佐々木は早苗や泰水と似たもの同士」になるんぢゃね？

　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､
おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。
まず「驚愕」を分解する
『驚　愕』
これをひらがなにすると、
『きょう　がく』
『きょう』が誰を指すかと考えると、
きょうこ(京子)、つまりきょこたんだと考えるのが当然だ。
すると導き出される解は
『きょうこ　がく』
『がく』は顔文字で_|￣|○ ｶﾞｸｯ･･･と表されるように挫折を象徴する文言だ。
実際「驚愕」ではきょこたんが佐々木神説を取り下げ組織を潜伏させてる以上、
この解釈は間違っていない。
するとできあがる言葉は・・・・・・『きょうこ　_|￣|○ ｶﾞｸｯ･･･』。

つまり！『驚愕』とはまさにきょこたんを表す言葉だったのだんだよ！！

そういや驚愕限定版がまだあったな
新刊もまた世界同時発売するの？
まあ新刊が出ればの話のだけど

どんな人気作にも「旬」はある、旬を逃せば傑作も凡作になり、やがて忘れられる
「チャンスの女神には前髪しか無い」と言う、後ろから追いかけて髪をつかむことは出来ない
この作者の場合前髪すら怪しかったわけで

おい髪の話はやめろ

>この作者の場合前髪すら怪しかったわけで

　　　　　　｜　Hit!
　　　　　　｜
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　　　
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 　　そんなエサで
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）　　　俺様が釣ら
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'
スニーカーの看板になったし電撃では１２冊出してる
チャンスをつかんでるだろ
これでダメなら意味がわからん

竹本泉の漫画に売れない作家が呪いのタイプライター手に入れたら
急に売れ出したんだけど幼なじみにおかしいと言われて
呪いのタイプライター売って元の売れない作家に戻るって話あったな

まあ、ながるんの場合売れない話すら書けなくなってしまってる訳だが…

>>840
>幼なじみにおかしいと言われて
ここをもうちょっと詳しく説明しないと理由がさっぱりわからない

古泉「もしやその幼馴染みとは可愛い女の子だったりするのでしょうか」

くどいようだが、はっきりさせておかないといけない事がある
宇宙人・未来人・超能力者に学校教師はいない、ハルヒが存在を求めていないからだ
いるとなるとテストも授業も全てハルヒの都合に合わせたものになる、これって要するにハルヒはカンニングを行っていた事になる
ハルヒは常識的思考回路の持ち主、不正行為をして優等生になる事を望んでいない

ハルヒの学力は本物だという話だよ

>>811
ねーよ。KEY THE METAL IDOLの方が微妙に早いだろうが。

みくる大とセックスしたいな

キョンがみくるとセックルするが、期待していたほど満足できなかった、と内省する純文学

村上春樹かよ

朝日奈さんとのセックスは童話
長門とのセックスは幻想ホラー
古泉とのセックスはミステリー
オナニーは恋愛小説

まあ土曜昼間から２ｃｈなんぞやっているお前たちの人生学力の低さは
本物だがなｗｗ

>>849
つ 鏡

煽り抜きで「人生学力」とやらがどんなパラメーターなのかイメージできない

ながるんには麻雀とバイクをこよなく愛する男のハードボイルド小説とか書いて気分一新して欲しい！

そんなものを書こうものなら肩透かし食らって怒り狂った萌豚の総凸食らって作家生命を絶たれる、止めとけ

萌豚怖ええええｗ

>>841
急に作風変わるわ売れ出すわでおかしいって思われたんだろ？
んでそんなんお前やない！って言われて、俺の書きたい小説はこんなんやないんやー！売れるんじゃなくて俺評価で良いものがいいんやー！ｶﾞｼｬｰﾝ！
って話じゃないの

>>853
絶望系を発表した時点で、それは無い

萌え豚に駆逐されつつあるとはいえ、
ラノベ業界はバッドエンド系はある程度受け入れられる土壌があるからな

>>852
蜻蛉迷宮をほったらかしにしているじゃねーか

読み切り完結なら別だが、連載物を途中で放り出したら
さらにながるんに幻滅するわい

角川的には蜻蛉なんかほっといていいからハルヒ書いてね、だろうけど
エースだったかの連載雑誌側も再開は望んでない気も

蜻蛉はザスニじゃなかったっけ

手をつないだら→恋人
キスしたら→結婚
これが萌え豚のハッピーエンド必要条件。いや必要十分条件かもしれない。

http://dic.nicovideo.jp/a/%E8%9C%BB%E8%9B%89%E8%BF%B7%E5%AE%AE
電撃文庫MAGAZINEだね
絵がダメとよく言われるけど、定規やトーンをつかわず手書きだったり
コマのなかでの見下ろしたり引いた構図はいいよね
妙な雰囲気があるし

国木田ってハルヒより成績いいの？

>>853
ハルヒが指導すれば、キョンが国木田ごときを超えるのは余裕

そうなのか……。国木田ってかなり頭良さそうだったんだけどなぁ……。

ハルヒは成績が学年ベスト10
国木田はどうだったっけ

※リアル北高普通科の偏差値：47

>>867
底辺高か
県立にあるまじき数字だな

あまり成績が好かったりしてハルヒの関心を引くと運命を書き換えられて
悲惨な目にあったりするから国木田は今の目立たないポジションが本人のため

北高の成績トップでもベルヌーイ曲線はしらんだろ

>>868
総合選抜制度が廃止になったら仕方ない
世界的に毎朝の強制ハイキングコースなのが知れ渡ってるし

>>869
それは國木田がハルヒの力の存在を知っていないと成立しない理由
國木田は普通の人間だからハルヒの力の存在を知らない、よって國木田の成績は素の状態

憧れの鶴屋さん目指し努力の日々です

ハルヒが造物主って意見があったけど俺はこの世界への介入者だと見ている
既存の常識的世界に介入して情報を書き換えるもの、それがハルヒの能力だろうと
例えば朝倉。眉目秀麗、成績優秀、温厚篤実にして少々おせっかいな性格の彼女は
ハルヒに過剰に鑑賞した結果、「地球外生命体の尖兵にして過激かつ常軌を逸した滅ぶべき存在」
と規定され、普通の女子高生からTFEIへ運命を書き換えられ、消滅させられたと俺は考えてる

>>872
国木田は今のままのポジがいい、って言ってるだけだから全く関係ないだろ

>>866
兵庫とかの公立高校の10位以内て自慢にならないんぢゃね？　まあ、普段まったく勉強しない問題児にしては結構な数字なのか。
俺の高校は田舎の県の一番の進学校（公立）だったけど普通に常に10位以内、何回か1位という状態だったからな。

ハルヒだろうと長門がいるのに簡単にトップになれるとはあまり思えないが

>>876
なんで自己紹介したしｗｗｗ

いや、単に学年10位以内ってそんなに大したことじゃないだろ、ってことの一例として。
常に1位だったらスゲーと思うけど。

こう言ったらわかるだろうか？
常に1位だったら、上限が見えないわけだ。どんなに凄くても“1位"という数字でcut-offされるんだから。
でも、10位以内ということは「その集団の上位何人かの能力程度」と上限が見えてしまうわけだよ。

お前アホだな
北高は架空の高校なのに

>>880
学年で十位ならキョンのクラスで一番とか二番なんだから普通にハルヒは勉強できる扱いでいいじゃんよ
進学校がどうのとかメタでカリカリした話じゃねえｗ

古泉の進学クラスもはいってるよな

小説内の高校だから、リアル高校より偏差値高い可能性はある
平均は全国平均でも、学内学力のバラツキがあり、上位20人は東大を目指せる設定かもしれない

リアル高校と偏差値でも同じ設定だとしても、ながるんの高校時代の設定が混じっているかもしれない

理数クラスの連中は消失で県内屈指の進学校に通ってたしそこそこレベル高いんじゃね？
普通クラスにもレベルが高いっぽい学校で勉強ばっかりしてる佐々木といい勝負の国木田とかいるし。

俺特進だったけど理数科の連中は頭悪かったなあ。
点数では理数科は特進より上だったんだけど、なにしろ国語ができないから問題の文を十分に理解してないやつが多かった。

お前の学校と作中の学校は関係ないだろ

どこまで行っても鶴屋さんやハルヒがいない学校の話だからな

古泉の９組は「特進」「理数」クラスです

だって俺が真作者なんだから俺の周辺環境が参考資料だぞ
ああ、でも、俺が社会科まったく分からないので総合科目で特進だとつじつまが合わなくなるんだよな。
俺なんか社会科は通年平均で35点ぎりぎりで卒業できたくらい分からなかったし。
饒舌にしゃべるやつは知識をひけらかさないといけないだろ？
特に陰謀めいたことは歴史になぞらえて解説するべき。
それが俺にはできないから理数にしたんだろうな。

逆にながるんは数学苦手なんじゃね？　まあ、文系で数学とる人もいるけど。
関西学院大学の法学部 入試科目
英語、国語は必修で選択科目は世界史、日本史、地理、数学

算数宇宙の冒険
ラッカー＋イーガン＋谷川流な数学小説の怪作。
っていうのが見つかったんだけど、評価がこれ
＞そんなわけで、読後に考えて込んでしまった。この本はどういう性格の本なのだろう？　
＞数学の啓蒙小説ではない。数学の術語が使われてはいるが、数学そのものの本ではない。
＞数学的な内容が書いてあればともかく、この本にはそうしたところがない。

34 名無しのオプ :2009/05/25(月) 22:47:05 ID:8FCvvTD1
>> 21
雑誌では「この人だけ二冊ですね、なぜでしょう」みたいなコメントがちゃんと付いてたよ
つか谷川は書評サイトやってたし、その書評サイト見る限りかなりミステリ読んでるよ
国内のマイナー作家（石崎とか藤岡とか）まで読んでたもん

ほうほう

にょろーん

>>884
>>ながるんの高校時代の設定が混じっているかもしれない
「勉学でもスポーツでも、昔の方が、私立と公立で差が少なかった」と聞いた事あるな
北高校はプロ野球選手の田口の出身校だっけ？
自由な校風過ぎて、バイクでやんちゃやった馬鹿がいたために、兵庫で初めて「バイク禁止」になったという話も聞いた事ある

あまりにも愚かで不可解とすら感じるのはライトノベルの作中の「理想化」された世界と
お前ら（真作とか言う馬鹿も含む）になんの接点があるんだってこと
虚構の世界の理想化された「北高」と「リアル」の汚物に首まで浸かってあっぷあっぷのお前ら、
虚構に「救い」を求めるのは構わんが、虚構と現実を等価と思い込まざるを得ないほど追い詰められてるとしたら
あまりに惨めで救い難く哀れだぞ

単に「ハルヒって天才設定のわりには学年10位以内って大したことなくね？」って話だから。
天才設定だったら学年常にトップくらいにしても良いだろと。

天才アインシュタインもフランス語落第したんだろ

エジソンは卒業すらしてないはず

>>894
そういや、野球でも打たれていたな
守備がまともだったら1-2点で済んだと思うけど
女の子の割には良い球投げるけど、大口叩いて完封できないという中途半端な実力

女というよりあれは直球しかないから打たれた

涼川宮児w

谷川働け

仮に底辺校で中途半端な成績だったとしても高1で例の論文書いてる時点で
ガウスやノイマン以上の天才と言っていいだろうよ

>>901
あの小説内では、ガウスとかもハルヒと同じ能力者なの？

>>902
そういう意味じゃないだろ・・・

>>894
天才設定というけど、勉強も運動も同年代ではかなり出来る、
程度の描写しか作中にはなかったと思うぞ

時間理論の基礎のところは天才っぽいけどあれも意図したわけじゃないんだろうしな

でも、体育祭や球技大会では無双だったらしいし、驚愕でもケタ違いの身体能力だという描写がある。
運動面に対して勉強に関しては一段低い印象がある。
　
>>901　ああいうのは論文とは言わない。文系の論文がどういうもんか知らんが、科学論文というのは
背景の説明から入って、既知の概念から導出出来るものならそれを列挙して矛盾なく説明し、既知のもの
では説明がつかないなら、既知のものに比較して、自説の優位性をきちんと矛盾なく説明してなくてはいけない。
そうでなければたんなるチラ裏。まあ、文芸部の冊子だからチラ裏なんだろうけど。理論は兎も角、見る人が
見ればなんらかインスピレーションを与えるトンデモ理論だったんだろう。

>>905
無双の割には野球大会で打たれてたりとか、、、

ハルヒは驚くべき証明を見つけてしまうがそれを書き残す余白がないタイプ

ピッチングは身体能力だけでは出来ないからなんとも言えないな
ストライクゾーンに同じ速さの直球しか投げないならダルビッシュだって高校球児に打たれるだろうし

ていうかハルヒは別に学業運動において天才設定なんてないだろう
勉強だって、そりゃ真面目に勉学に打ち込めば学年トップだって取れそうだが
原作読む限り授業中は居眠りしてることも多いようだし
運動だって驚愕で古泉に
「身体能力でハルヒよりも上の女子高生なんてたくさんいるだろう」って言われてなかったか？

授業で寝ているのに上位だから凄いのだよ

別にすごくないだろ
基礎さえわかってれば後は応用するだけだからな
授業で聞いておかきゃないけない時間なんてほんの僅かだよ

>>894
所詮、設定なんて飾りっすよ。
IQ500の゛天才設定"の本郷猛は、常にクラスで5番以内の成績w

コースも球種もわかってて球速もほとんど同じ球を打てないとか、
素人ならともかくまともに野球やってたらありえないと思うんだが

>>905
＞驚愕でもケタ違いの身体能力だという描写がある
それって新入部員落とすところか？
でもあの場面でハルヒより運動ができる女子高生は探せば結構いるだろうって言われてたじゃん。

＞ああいうのは論文とは言わない
ああいうのってどういうの？
具体的な内容の描写がほとんどないのによくそこまでエラそうに語れるね。
つーかどんな幻想抱いてるのか知らないけど、チラ裏並のいい加減な科学論文なんて結構あるぞ。

>>914
論文ってのは普通はpeer reviewを通ったものを言うということさｗ　査読も通ってない「論文」は論文と呼ぶに値しない、
自己満足の「チラ裏」としか呼べないｗ
だから大学の学位論文も査読付き雑誌にacceptされることを条件としてるところが多いし、ミレニアム懸賞問題も解決と
認めるのは原則として査読付き雑誌に公表したもの。もっとも、ペレルマンのような変わり者が査読を経ないで公表する
本物の論文もあるけど、そういうので価値があるのは殆ど無いだろうなｗ

まずは落ち着いて、天才の意味を辞書で引き直してくるところから始めよう

未来人にとって、ハルヒが書いたものはそのほとんどないであろう価値がある論文らしいですが

つーかみくるってどれくらい頭いいの？

ゼミで海外雑誌に載ったレーザー関連の英語論文回し読みしてた時、
先生が｢結構いい加減な論文も多いな｣と呆れてた覚えあるわ
科学というより工学だけどね

自分がそう感じたんじゃなくて「せんせいがそういった」というのがなんとも

まあ、実際怪しい論文は多いけどなｗｗｗ
しかも一流紙ほど奇をてらってるだけとしか思えなかったり、再現性が怪しかったり、捏造とかもあるｗ

それがどう怪しかろうと、雑誌に採用される論文を書いた＞何も書けてない、さ

さ、じゃねえよ

ヤスミちゃんかわゆいね

>>920
学部生ごときに多くを求められても困る
ただ、ゼミ内の議論で｢ちょっと無理ないかこれ？｣ってなったこともあるよ
経過読む限りは成果らしい成果は出てないのに
結論部分だけ何か成果があったかのように書いてるとかさ

涼宮ハルヒは、自分から行動し日常を楽しくしようとしている。
世間にありふれた常識ではなく、宇宙人や未来人、異世界人や超能力者と友達になることによってそれを達成しようとしている！！！
涼宮ハルヒは、情報統合思念体や全宇宙に注目されている、かつてなかった光のスパーク！
彼女は地球人類にユニークでオンリーワンな個性で、新しい可能性と未来を創造する♪　以上。

ハルヒの世界の天才、偉人はハルヒと同じ能力者という設定なの？

妖怪が実在する設定の漫画だったら、伝説の陰陽師の母親が妖怪設定なのと同じように

ヲタの序列


S　ネットゲーム　アダルトゲーム　同人誌　フィギュア　SF　三国志　軍事　声優　風俗　オカルト
A　アイドル　アニメ 　サバイバルゲーム　アマチュア無線　鉄道　競馬　切手　腕時計　パチンコ
B　漫画　バイク　カメラ　ライトノベル　特撮　民族学　自作PC　女子アナウンサー　麻雀　オーディオ機器
C　携帯電話　ラーメン　深夜ラジオ　映画　サブカル　自動車　ファッション　テレビドラマ　熱帯魚　釣り
D　ビリヤード　ワイン　自転車　ダーツ　テニス　サーフィン　ギター　純文学　クラシック音楽　アウトドア


私女だけど、Bまでなら何とか許す
それ以上はさすがに･･･

それはSABを許すという意味なのかBCDを許すという意味なのか

スレチだが純文オタとか超めんどくさそうだな

>>893
これを発言する機会に繋がるレスをありがとう、ＳＯＳ団の正式名称である「涼宮ハルヒを面白おかしくする団」は嘘の名称だ
SOS団の本当の正式名称は「異世界人にＳＯＳ信号を発信する団」だ！
ハルヒはな自分の能力で作り出した虚構の世界に救いを求めるほど追いつめられているんだ
ハルヒにとってあるがままの世界は「地獄」だ、谷川の髪が薄くなっているのも重度のづランプに陥っているのも
ハルヒが嘘をつき続ける話を書き続けなければならないからだ！
ハルヒは恐れているんだよ長門を、そしてハルヒは「涼宮ハルヒ」に救いを求めている
だがハルヒが真に恐れているのは長門ではなく「涼宮ハルヒ」だ！
ハルヒにとってのキョンは自分を救ってくれる都合のいいアダムだ！

　　←キチガイ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　普通→
↑┌───────────────────────
迷│　鉄道　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　恋愛
惑│　　　政治　ゲハ
　 │　　声優　ネトウヨ　 アイドル　　　　　　　　B'z
　 │　ネトゲ　　　　　　　　　　　自転車
　 │　　　　エレキギター
　 │　　　　　　アニメ
　 │　　　釣り　　　　　　　エロゲ
　 │　　TCG　　　　　阪神　　　フィギュア
　 │　BL　　　　　　　　　　　レッズ
　 │　　　　東方　　　　　　　　　　　　　　楽器
　 │　　　　　　　ボカロ　　歴史　特撮
　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　漫画　車バイク
　 │　　　　　　　　　　　　　軍事　　格闘技　模型　ゲーム
　 │　オーディオ　　　　　　　　　　　　　　　　　PC　　カメラ
無│　　　　　　　　　　　　　　野球 サッカー
害│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ロボット　海外ドラマ
↓│　　　　　　　　　切手　　　　　　　　　　　　　クイズ

ハルヒの物語世界に登場するあらゆるものは上位存在であるハルヒの超自我による「検閲」を受けている
この検閲は物理世界に存在する下位存在であるハルヒ自身にも及び、授業中に居眠りばかりしている
＝学年トップにはなれないと言う「常識的な」結果を生み出す
ハルヒ世界に存在する「天才」「偉人」なるものは全て、ハルヒの超自我に依って規定された
「常識的な」範囲内での存在に過ぎない
ハルヒ世界においてハルヒ自身のみが「唯一にして絶対」の存在であり、これに匹敵するものは存在を許されない
唯一にして絶対の存在の「孤独」を癒すための「一人遊び」がこの物語本質なのだ

>>929
前者だろｗ　ファッションだのただの金の浪費ｗ　
ステマ・カスゴミに踊らされてイタイだけぢゃねーかｗｗｗ

>>893
そんなに理想が嫌いならノンフィクションだけ読んでろ

>>901
>>仮に底辺校で中途半端な成績だったとしても高1で例の論文書いてる時点で天才と言っていいだろうよ
ホントご都合主義だよな

B'zヲタって「ウルトラｿｳｩ！」なのか？

ケロロでもEE（というより、うる星のBD）と同じネタの話やってたな
いろんな作品のBDネタ話を比較したら面白そう

何がご都合主義なのかわからん
もともと無自覚の特異さの固まりみたいなキャラに
おそらくその場限りのお遊び的設定が一つ追加されただけだろ

どういう風にお願いしたらハルヒはオナニー見せてくれるの？

どっかのイラストの「ちょっ、青い精液なんて出ないじゃない！」ってやつ思い出した。

ハルヒって性欲無いのかよー

ハルヒは「憂鬱」で自己の性欲に言及してる。読んでも居ず、あまつさえアニメすら見ていない奴は去れ

いや、驚愕まで読んでるよ
言葉通りに受け取ったら恋愛感情も無いだろ
無意識の感情とかいくらでもあるだろ
角オナやって見せておくれよー

長門を人質にして全裸でオナニーしろって言えばさすがのハルヒも言う事聞くかな

涼宮お姉さん

長門を人質にできる存在なら直接ハルヒに手出した方が早そうな

いくら強かろうと長門は無抵抗でしょ
おもちゃの銃突き付けても何も危害を加えないのをお見通しだから抵抗しない
ハルヒさえ騙せればいいんだよ
ハルヒのオナニー！ハルヒのオナニー！

そう言えば一時大量に出ていた薄い本も最近はめっきり少なくなったな
かつてあれだけ人気のあったものが、こうして少しずつ世間から忘れられ
ひっそり消えて行く、虚しいものだな

らきすたよりは長持ちしてると思う

>>948
ハルヒに危害を加えようとしてると判断すれば抵抗するんじゃね？

その要求を長門の親玉が見る価値アリと判断したら無抵抗だろうけど

>>949 次回作でまた一花咲かせればいいだろ

男は興奮気味に言った。
「では、オレの言うことを聞いてもらおうか」
「……」
長門が頷うなずくと、男は言った。
「ハルヒを前から押さえててくれ」

>>951
いや、長門はズレてるからオナニー見せてもらうくらいなら危害だと思わないよ

茉衣子48

ここを紹介するよ
http://toro.open2ch.net/test/read.cgi/magazin/1339078653/
読んでみてね

クソ掲示板貼ってんじゃねぇ

絶望系ハルヒか
蜻蛉ハルヒか

ハルヒにミステリーは似合わないな

まあ孤島と猫どこ読めばなあ
谷川にミステリの才能はないよ

孤島は孤島で、ハルヒというミステリを成立させなくしかねない存在がいるなかで
いかに推理を成立させるか、というテーマを追求した作品と言えなくもないが

才能はないがミステリへの憧れ（志向）は強いんだろう
「分裂」でトリッキーな作品構造を試みて、結果として見事に空中分解してしまい
長い長いスランプに陥る原因になったり。作者の志向と才能が乖離してるんだな
才能のある作家なのに大好きなミステリに関しては才能が無い、これは苦しいだろ

古泉や宮野の名推理は見てみたいが
ミステリをするならなら専用に舞台やキャラも用意するだろう

分裂のスランプの原因は角川のせいだろ、あれ

驚愕が発売延期が1年以内で
2009年のアニメ二期に合わせて1冊出して、今年中（2012年）に1冊出す予定だったら
空いた年には学校かボクセカか新作短編を1冊ずつくらい出す
このくらいだったら
執筆速度が遅くなったのを心配されても、まだ容認できるレベル

本当は、ハルヒを1年に1冊くらいのペースで出して、それに加えて、学校かボクセカのどちらかを1年に1冊くらいは出して欲しいところだが

学校の新刊と同時にアニメ化の流れを夢見てる

>>962
好きだけど才能が無い・・か
谷川は間違いなく優秀で才能がある作家だがミステリの分野ではお世辞にもちょっとな
何だか悲しくなってきたよ

昔は周防は長門の別名だったの？
どっちの名前の方が有名だったの？

ハルヒ１巻で全然引き込まれずアニメからどっぷりな俺としては、
正直ながるんに物書きとしての才能が有る様にはちょっと思えない。

情景描写、思惑、独り言、他者への語りかけがフラットに書かれているっていう
かなり個性的な一人称だから、ハマらない人間にはかなり読みづらいと思う。
俺は、上手いしすごいって思うけどね。

京アニってつくづく凄い変態集団よな。
主人公から見えにくいほんの少しの揺らぎ、間のあいだにある感情の揺らぎを
余すとこなく増加した上で違和感なく魅了する事が出来るんだから。

普通のスタジオだったらそんなに書き込まないわい。

映画消失は現場の職人的熱意が暴走した異常な作品
サラリーマン根性や商業主義とは一線を画す無駄に高いクオリティ
あんな作品はめったにない

その拘りに心を打たれるんじゃないのか？
芸術とまでは言わないが
感動とはそういうことなんだという気がする

俺未だに原作オンリーでアニメ一切見た事ないけど少数派なのかなあ
完全に見る時期のがしたし、ヤマカンとか声優の不愉快な言動だけは
伝わって来てあらためて見ようという気もなかなか起きない

消失は確かに素晴らしいんだが、まるで消失の映画が商業と無縁であるかのような……というか
商業を悪とみなしているかのような言い方が非常に気に食わない。

商業ではなくて商業主義な

>>970
次スレよろ

>>974
激レアだろそれ
少数派どころじゃないと思うわ
ライブ・ア・ライブも射手座の日も秀逸
自分の目で確かめろよ

「ふーん、で、君は涼宮ハルヒのキャラで誰が好きなの？」

「オウフｗｗｗいわゆるストレートな質問キタコレですねｗｗｗ
おっとっとｗｗｗ拙者『キタコレ』などとついネット用語がｗｗｗ
まあ拙者の場合ハルヒ好きとは言っても、いわゆるラノベとしてのハルヒでなく
メタSF作品として見ているちょっと変わり者ですのでｗｗｗダン・シモンズの影響がですねｗｗｗｗ
ドプフォｗｗｗついマニアックな知識が出てしまいましたｗｗｗいや失敬失敬ｗｗｗ
まあ萌えのメタファーとしての長門は純粋によく書けてるなと賞賛できますがｗｗｗ
私みたいに一歩引いた見方をするとですねｗｗｗポストエヴァのメタファーと
商業主義のキッチュさを引き継いだキャラとしてのですねｗｗｗ
朝比奈みくるの文学性はですねｗｗｗｗ
フォカヌポウｗｗｗ拙者これではまるでオタクみたいｗｗｗ
拙者はオタクではござらんのでｗｗｗコポォ」

>>976
消失と京アニに関しては、これが非常に興味深かった。
多分業界人には、出来上がりだけを見てヤンヤ言う俺らとは違うものが見えてるんだろう。
単純な職人崇拝だけで語るのがヤなんだよ。

ごめんアドレス針忘れた。
ttp://togetter.com/li/134709

ここはラノベ作家谷川流のスレなのに小説オンリーの読者を「激レア」と称して
せせら笑うレスに違和感・不快感を感じる、結局ハルヒが成功したのは京アニの
「手柄」に帰そうとする勢力があるのは深い極まりない

>>874
声優が平野でさえなければ、ハルヒの人気が落ちる事はなかったでしょうね

>>982
別に誰もせせら笑ってなんかいないだろうに。ちょっと考えすぎじゃないか。
まぁ俺はあくまでハルヒの成功は京アニの手柄だと思ってるけどね。
ただそれは、ながるんの才能有ってのものだとも思う。　物書きとしての、じゃなくてね。

憂鬱の完成度の高さも大きな要因

ところで次スレは？

大多数の人は一期見てハマってるしな

立てるわ

スレ立て直せ

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1339252854/

>>989乙
スレ立て直せ

>>989
乙

まぁ　ハルヒかわいい　を大量に生み出したのは京アニのおかげだろうさ。
些細な仕草とか、細かい変化や動きが魅了する。

何度読んでも面白い一品、かつこれ以降に出しても二番煎じと言われる
キャラクタの濃さはながるんの手腕の凄さ。

日常的な意味でハルヒ臭がする作品…例・はがない
世界観にハルヒの影響を感じる作品…例・まどマギ

個人的にな

キョンにとってハルヒが居なくなったのはそれだけ衝撃的だったのさ

あれ、消失の話してたっけ

はがないのコミック版をよんだけど
ヒロインが他人との付き合いができなかったり
部活をつくったりでちょっとにてるかな
ぷよにハルヒにあわせてアレンジさせればハルヒちゃんのネタになりそうだ

>>995
誤爆

部活を作るわよ！系は知名度的にハルヒ言われてしまうね
原作の出版時期的には逆らしいけど、氷菓もアニメ版は
京アニが過去の作品を踏まえた演出を使うおかげで
視聴者にハルヒを意識させずにはおかない

wikiを見たら2001からだね
高校の部活ものだからかなんとなく似てるところがあるね
おもしろそうだから読んで見ようかな

>>994
……ハルヒのキャラスレかい？

それでは次のスレもまいりましょう。

━━━━━━━━━━　　奥　 　付　　━━━━━━━━━━

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