雪乃紗衣～彩雲国物語～31
1 ：イラストに騙された名無しさん：
角川ビーンズ文庫で活躍中（？）、雪乃紗衣「彩雲国物語」をマターリ語るスレです。
過剰なカプキャラ叩きは禁止。他作品との比較は節度を持って。煽り・荒らしはスルーの方向で。
特に「作者乙」系の煽りはスレの大荒れに直結するのでなるべく避ける方向で。勿論適切な作者批判は歓迎。
書き込む際は、読みやすい文を心がけましょう。次スレ立ては980あたりでお願いします。
■難民板の考察＆アンチスレ （したらば）
考察＆アンチスレ＠難民避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/29545/1258211464/
なお考察したくてもアンチがいるスレはちょっと…という方はこちらで。
■考察スレ（したらば）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/29545/1180176988/
《ネタバレについて》
発売日24時からネタバレ解禁です。
解禁前は文頭に「ネタバレあり」を入れ数行改行の上、書き込みを。
またはネタバレを今すぐしたい・沢山語りたい場合は、ネタバレ専用板での書き込みを。
※発売日前の店頭早売り情報＆地域の一報はOKです。
■ネタバレ専用（したらば）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/29545/1152800848/
＊アニメを語りたい人向け＊
【BS2】彩雲国物語 父茶十二杯目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1251070546/
過剰なカプキャラ叩きは禁止。他作品との比較は節度を持って。煽り・荒らしはスルーの方向で。
特に「作者乙」系の煽りはスレの大荒れに直結するのでなるべく避ける方向で。勿論適切な作者批判は歓迎。
書き込む際は、読みやすい文を心がけましょう。次スレ立ては980あたりでお願いします。
■難民板の考察＆アンチスレ （したらば）
考察＆アンチスレ＠難民避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/29545/1258211464/
なお考察したくてもアンチがいるスレはちょっと…という方はこちらで。
■考察スレ（したらば）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/29545/1180176988/
《ネタバレについて》
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またはネタバレを今すぐしたい・沢山語りたい場合は、ネタバレ専用板での書き込みを。
※発売日前の店頭早売り情報＆地域の一報はOKです。
■ネタバレ専用（したらば）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/29545/1152800848/
＊アニメを語りたい人向け＊
【BS2】彩雲国物語 父茶十二杯目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1251070546/
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2 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/15(木) 10:20:20.37 ID:GqI4Yfmu
落ちてたので立てました
携帯からだからテンプレがかなり貼りにくいのでどなたかお願いします
携帯からだからテンプレがかなり貼りにくいのでどなたかお願いします
3 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/15(木) 16:14:18.93 ID:6R+qq7SG
落ちてたんだΣ(゜д゜；)
4 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/15(木) 19:20:16.95 ID:HeRXUGYO
倉庫見れないんですごめんなさい・・・テンプレがどんどん下がるので書き込み自粛します
5 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/15(木) 20:28:46.35 ID:I9I4D++q
3/27書き下ろし（？）出るんだね。「彩雲国秘抄 骸骨を乞う 」
でもなんで文庫で出さないんだお…
でもなんで文庫で出さないんだお…
6 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/15(木) 21:07:22.53 ID:6R+qq7SG
>>5
23日ですよ(´｀)
23日ですよ(´｀)
7 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/15(木) 21:15:11.67 ID:SDjzrcVx
ハードカバーで592ページなんだから
これを文庫で出すと上下に分冊しても1冊あたり結構なボリュームになりそうな
これを文庫で出すと上下に分冊しても1冊あたり結構なボリュームになりそうな
8 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/15(木) 21:17:38.28 ID:GqI4Yfmu
自分携帯だからテンプレ貼れないんだけど、
ログ速で検索すると落ちたのも見れたから
パソコンの人でできる人がいたらそれのテンプレをコピペして欲しいです
中途半端にスレ立てだけしてごめんね
ログ速で検索すると落ちたのも見れたから
パソコンの人でできる人がいたらそれのテンプレをコピペして欲しいです
中途半端にスレ立てだけしてごめんね
11 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/15(木) 21:48:12.55 ID:Jzu61dou
人も減ったし
落ちてたなら無理に立てなくてもいいんじゃない？
落ちてたなら無理に立てなくてもいいんじゃない？
雪乃紗衣～彩雲国物語～28
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1308535634/
雪乃紗衣～彩雲国物語～27
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1307242677/l50
雪乃紗衣～彩雲国物語～26
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1300452329/
雪乃紗衣～彩雲国物語～25
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1284041056/
雪乃紗衣～彩雲国物語～24
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1281286146/
雪乃紗衣～彩雲国物語～23
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1269182210/
雪乃紗衣～彩雲国物語～22
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1258509819/
雪乃紗衣～彩雲国物語～21
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1246986537/
雪乃紗衣～彩雲国物語～20
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1240346288/
雪乃紗衣～彩雲国物語～19
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雪乃紗衣～彩雲国物語～18
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雪乃紗衣～彩雲国物語～17
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1228573180/
雪乃紗衣～彩雲国物語～16
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1220959113/
雪乃紗衣～彩雲国物語～15
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1210681411/
雪乃紗衣～彩雲国物語～14
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雪乃紗衣～彩雲国物語～13
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1196395455/
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雪乃紗衣～彩雲国物語～27
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雪乃紗衣～彩雲国物語～26
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雪乃紗衣～彩雲国物語～25
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雪乃紗衣～彩雲国物語～24
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雪乃紗衣～彩雲国物語～23
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雪乃紗衣～彩雲国物語～20
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雪乃紗衣～彩雲国物語～19
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雪乃紗衣～彩雲国物語～18
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雪乃紗衣～彩雲国物語～16
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雪乃紗衣～彩雲国物語～15
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雪乃紗衣～彩雲国物語～13
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13 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/15(木) 21:59:02.10 ID:mVeqZrfa
雪乃紗衣～彩雲国物語～12
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雪乃紗衣～彩雲国物語～11
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雪乃紗衣～彩雲国物語～10
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雪乃紗衣～彩雲国物語～9
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1175781268/
雪乃紗衣～彩雲国物語～8
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1161237923/
雪乃紗衣～彩雲国物語～7
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雪乃紗衣～彩雲国物語～6
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雪乃紗衣～彩雲国物語～5
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雪乃紗衣～彩雲国物語～4
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1143890849/
雪乃紗衣～彩雲国物語～3
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1133351995/
雪乃紗衣～彩雲国物語～（実質１ｽﾚ目）
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1097593379/
雪乃紗衣 - 彩雲国物語 （13ﾚｽで落ち）
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1081109993/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1192245523/
雪乃紗衣～彩雲国物語～11
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雪乃紗衣～彩雲国物語～10
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雪乃紗衣～彩雲国物語～9
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1175781268/
雪乃紗衣～彩雲国物語～8
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雪乃紗衣～彩雲国物語～7
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雪乃紗衣～彩雲国物語～6
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雪乃紗衣～彩雲国物語～5
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雪乃紗衣～彩雲国物語～4
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雪乃紗衣 - 彩雲国物語 （13ﾚｽで落ち）
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■関連スレ
角川ビーンズ文庫 28
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1324413013/
■関連リンク
web KADOKAWA
http://www.kadokawa.co.jp/bunko/
web KADOKAWA＠彩雲国広報局
http://www.kadokawa.co.jp/saiunkoku/index.php
マリン・エンタテインメント
http://www.marine-e.co.jp/
NHKアニメワールド 彩雲国物語
http://www3.nhk.or.jp/anime/saiunkoku/index.html
フロンティアワークス
http://www.fwinc.co.jp/saiun/
ジェネオン エンタテインメント
http://www.geneon-ent.co.jp/
角川ビーンズ文庫 28
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1324413013/
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マリン・エンタテインメント
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フロンティアワークス
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ジェネオン エンタテインメント
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・彩雲国物語（１） はじまりの風は紅く
・彩雲国物語（２） 黄金の約束
・彩雲国物語（３） 花は紫宮に咲く
・彩雲国物語（４） 想いは遙かなる茶都へ
・彩雲国物語（５） 漆黒の月の宴
・彩雲国物語〔外伝 短編集１〕 朱にまじわれば紅
・彩雲国物語（６） 欠けゆく白銀の砂時計
・彩雲国物語（７） 心は藍よりも深く
・彩雲国物語（８） 光降る碧の大地
・彩雲国物語〔外伝 短編集２〕 藍より出でて青
・彩雲国物語（９） 紅梅は夜に香る
・彩雲国物語（10） 緑風は刃のごとく
・彩雲国物語（11） 青嵐にゆれる月草
・彩雲国物語（12） 白虹は天をめざす
・彩雲国物語〔外伝 短編集３〕 隣の百合は白
・彩雲国物語（13） 黎明に琥珀はきらめく
・彩雲国物語（14） 黒蝶は檻にとらわれる
・彩雲国物語〔外伝 短編集４〕 黄粱の夢
・彩雲国物語（15） 暗き黄昏の宮
・彩雲国物語（16） 蒼き迷宮の巫女
・彩雲国物語（17） 紫闇の玉座（上）
・彩雲国物語（18） 紫闇の玉座（下）
・彩雲国物語（２） 黄金の約束
・彩雲国物語（３） 花は紫宮に咲く
・彩雲国物語（４） 想いは遙かなる茶都へ
・彩雲国物語（５） 漆黒の月の宴
・彩雲国物語〔外伝 短編集１〕 朱にまじわれば紅
・彩雲国物語（６） 欠けゆく白銀の砂時計
・彩雲国物語（７） 心は藍よりも深く
・彩雲国物語（８） 光降る碧の大地
・彩雲国物語〔外伝 短編集２〕 藍より出でて青
・彩雲国物語（９） 紅梅は夜に香る
・彩雲国物語（10） 緑風は刃のごとく
・彩雲国物語（11） 青嵐にゆれる月草
・彩雲国物語（12） 白虹は天をめざす
・彩雲国物語〔外伝 短編集３〕 隣の百合は白
・彩雲国物語（13） 黎明に琥珀はきらめく
・彩雲国物語（14） 黒蝶は檻にとらわれる
・彩雲国物語〔外伝 短編集４〕 黄粱の夢
・彩雲国物語（15） 暗き黄昏の宮
・彩雲国物語（16） 蒼き迷宮の巫女
・彩雲国物語（17） 紫闇の玉座（上）
・彩雲国物語（18） 紫闇の玉座（下）
＜雑誌収録・短編＞
・「幽霊退治大作戦！」 The Beans vol.2 （＊外伝1収録済み）
・「会試直前大騒動！」 The Beans vol.3 （＊外伝1改訂収録済み）
・「豊穣御礼大祭典！」由羅カイリ The Beans vol.3 12P漫画
・「王都上陸！龍蓮台風（タイフーン）」 The Beans vol.4 （＊外伝2改訂収録済み）
・「初恋成就大奔走！」 The Beans vol.5 （＊外伝2収録済み）
・「恋愛指南争奪戦！」 The Beans vol.6 （＊外伝3収録済み）
・「いつか会いに行きます～愛すれど君は彼方～」由羅カイリ The Beans vol.6 8P漫画
・「お伽噺のはじまりは」 The Beans vol.7 （＊外伝3収録済み）
・「深き眠りの水底で」 The Beans vol.8
・「鈴蘭の咲く頃に」 The Beans vol.9 （＊外伝4収録済み）
・「藍州顛末記2/3」由羅カイリ The Beans vol.10 2P漫画（4コマ）
・「空の青、風の呼ぶ声」 The Beans vol.11 （＊外伝4収録済み）
・「運命が出会う夜」 The Beans vol.12、13
・「いつか会いに行きます ～愛すれど君は彼方～」 月刊Ａｓｕｋａ2009年9月号付録彩色冊子 小説版17P
漫画
・「彩雲国物語」由羅カイリ 1～7巻 （現在Asukaで連載中）
CD 【初回特典】ミニ小説付き
・彩雲国物語 ～はじまりの風は紅く～ 「紅い風と共に来たる」
・彩雲国物語 ～黄金の約束～ 「夏とおにぎりと黄金の誓い」
（アニメ関連CD・DVDは載せていません）
アニメブック
・彩雲国物語 絵巻 短編小説「天女の羽衣」を収録
・彩雲国物語 絵巻 2 短編小説「逢瀬の相手は……」を収録
全プレ
・フレッシュビーンズパーティー CD「秋の夜長に…」ミニ小説「男子禁制！雨夜の品定め」
・ぷち ザ・ビーンズ ミニ小説「虹の生まれる場所に」 漫画（再録）「豊作御礼大祭典！」
・The Beans vol.7 CD「秀麗と双花菖蒲、ここだけの秘密の話」
・「幽霊退治大作戦！」 The Beans vol.2 （＊外伝1収録済み）
・「会試直前大騒動！」 The Beans vol.3 （＊外伝1改訂収録済み）
・「豊穣御礼大祭典！」由羅カイリ The Beans vol.3 12P漫画
・「王都上陸！龍蓮台風（タイフーン）」 The Beans vol.4 （＊外伝2改訂収録済み）
・「初恋成就大奔走！」 The Beans vol.5 （＊外伝2収録済み）
・「恋愛指南争奪戦！」 The Beans vol.6 （＊外伝3収録済み）
・「いつか会いに行きます～愛すれど君は彼方～」由羅カイリ The Beans vol.6 8P漫画
・「お伽噺のはじまりは」 The Beans vol.7 （＊外伝3収録済み）
・「深き眠りの水底で」 The Beans vol.8
・「鈴蘭の咲く頃に」 The Beans vol.9 （＊外伝4収録済み）
・「藍州顛末記2/3」由羅カイリ The Beans vol.10 2P漫画（4コマ）
・「空の青、風の呼ぶ声」 The Beans vol.11 （＊外伝4収録済み）
・「運命が出会う夜」 The Beans vol.12、13
・「いつか会いに行きます ～愛すれど君は彼方～」 月刊Ａｓｕｋａ2009年9月号付録彩色冊子 小説版17P
漫画
・「彩雲国物語」由羅カイリ 1～7巻 （現在Asukaで連載中）
CD 【初回特典】ミニ小説付き
・彩雲国物語 ～はじまりの風は紅く～ 「紅い風と共に来たる」
・彩雲国物語 ～黄金の約束～ 「夏とおにぎりと黄金の誓い」
（アニメ関連CD・DVDは載せていません）
アニメブック
・彩雲国物語 絵巻 短編小説「天女の羽衣」を収録
・彩雲国物語 絵巻 2 短編小説「逢瀬の相手は……」を収録
全プレ
・フレッシュビーンズパーティー CD「秋の夜長に…」ミニ小説「男子禁制！雨夜の品定め」
・ぷち ザ・ビーンズ ミニ小説「虹の生まれる場所に」 漫画（再録）「豊作御礼大祭典！」
・The Beans vol.7 CD「秀麗と双花菖蒲、ここだけの秘密の話」
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｜ 彩雲国国王（紫劉輝）
｜ ┃
｜ ┣━━━┳━┳━━━━━━━━━┳━━━┳━━┓
｜ 三 秘 四 御 禁 後
｜ 師 書 省 史 軍 宮
｜ ┣┳┓ 省 ┣┳┳━┓ 台 ┃ ｜
｜ 霄宋茶 仙中門 尚 ｜ 左 十
｜ 太太太 洞書下 書 葵 右 三
｜ 師傅保 省省省 省 皇 羽 姫
｜ ｜ ｜ ｜ 毅 軍
｜ 縹 旺 鄭━専 ┃ ┏┻┓
｜ 璃 季 悠 従 監 右 左
｜ 桜 ｜ 舜 護 察 ｜ ｜
｜ ｜ 凌 ┃ 衛 御 白 黒
｜ 羽 晏 六 官 史 雷 燿
｜ 羽 樹 部 ｜ ｜ 炎 世
｜ ┃ し ┌┼┬┐
｜ ┏┳┳┳┳┫ 静 茗陸紅榛
｜ 長 工刑兵礼戸吏 蘭 才清秀蘇
｜ 官 部部部部部部 ｜ 雅麗芳
｜ は ｜｜｜｜｜｜ 藍 ｜
｜ 尚 管来孫魯黄｜ 楸 浪
｜ 書 飛俊陵尚奇｜ 瑛 燕
｜ ﾟ 翔臣王書人｜ 青
｜ 次 ｜ ｜｜
｜ 官 欧 景楊
｜ は 陽 柚修 ※ 李絳攸は冗官
｜ 侍 玉 梨
｜ 郎
｜ 彩雲国国王（紫劉輝）
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｜ 三 秘 四 御 禁 後
｜ 師 書 省 史 軍 宮
｜ ┣┳┓ 省 ┣┳┳━┓ 台 ┃ ｜
｜ 霄宋茶 仙中門 尚 ｜ 左 十
｜ 太太太 洞書下 書 葵 右 三
｜ 師傅保 省省省 省 皇 羽 姫
｜ ｜ ｜ ｜ 毅 軍
｜ 縹 旺 鄭━専 ┃ ┏┻┓
｜ 璃 季 悠 従 監 右 左
｜ 桜 ｜ 舜 護 察 ｜ ｜
｜ ｜ 凌 ┃ 衛 御 白 黒
｜ 羽 晏 六 官 史 雷 燿
｜ 羽 樹 部 ｜ ｜ 炎 世
｜ ┃ し ┌┼┬┐
｜ ┏┳┳┳┳┫ 静 茗陸紅榛
｜ 長 工刑兵礼戸吏 蘭 才清秀蘇
｜ 官 部部部部部部 ｜ 雅麗芳
｜ は ｜｜｜｜｜｜ 藍 ｜
｜ 尚 管来孫魯黄｜ 楸 浪
｜ 書 飛俊陵尚奇｜ 瑛 燕
｜ ﾟ 翔臣王書人｜ 青
｜ 次 ｜ ｜｜
｜ 官 欧 景楊
｜ は 陽 柚修 ※ 李絳攸は冗官
｜ 侍 玉 梨
｜ 郎
【紫家と紅家の血縁関係】
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ 紫 ┏━━━━┓ 紅
｜ 家 先 玉 ..三 .家
｜ 々━━━━環 .当代
｜ 代 ┃ 主前
｜ 王 ┃ ┃
｜ ┃ ┃ ┃
｜ 第 ？ 鈴 百 .先
｜ 六━華━蘭 合 当々
｜ 妾┃ ┃ * 主代
｜ 妃┃ ┃ ┃
｜ ┃ ┃ .┏━┳━━━┫
｜ 劉 静 玖 黎 百 邵 薔
｜ 輝 蘭 琅 深━合 可━薇
｜ ┃ ｜* ..┃姫
｜ ┏━┫ ｜ .┃
｜ 世 ..伯 絳 秀
｜ 羅 ..邑 攸 麗
｜
｜ *百合は同一人物。養親子関係は細線。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ 紫 ┏━━━━┓ 紅
｜ 家 先 玉 ..三 .家
｜ 々━━━━環 .当代
｜ 代 ┃ 主前
｜ 王 ┃ ┃
｜ ┃ ┃ ┃
｜ 第 ？ 鈴 百 .先
｜ 六━華━蘭 合 当々
｜ 妾┃ ┃ * 主代
｜ 妃┃ ┃ ┃
｜ ┃ ┃ .┏━┳━━━┫
｜ 劉 静 玖 黎 百 邵 薔
｜ 輝 蘭 琅 深━合 可━薇
｜ ┃ ｜* ..┃姫
｜ ┏━┫ ｜ .┃
｜ 世 ..伯 絳 秀
｜ 羅 ..邑 攸 麗
｜
｜ *百合は同一人物。養親子関係は細線。
＊『蒼き迷宮の巫女』未読の方はご注意ください。
ネタバレになります。
【縹家・旺家】
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ 旺 ┏━┓ 縹
｜ 家 季 鬼 ..奇 .家
｜ ┃ 姫 ..跡
｜ ┃ の
｜ ┃ 子
｜ ┃ ┏━┫
｜ 飛 璃 瑠
｜ 燕━━桜 花
｜ ┃
｜ リ
｜ オ
｜ ウ
縹家：英姫 珠翠 漣
ネタバレになります。
【縹家・旺家】
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ 旺 ┏━┓ 縹
｜ 家 季 鬼 ..奇 .家
｜ ┃ 姫 ..跡
｜ ┃ の
｜ ┃ 子
｜ ┃ ┏━┫
｜ 飛 璃 瑠
｜ 燕━━桜 花
｜ ┃
｜ リ
｜ オ
｜ ウ
縹家：英姫 珠翠 漣
■■ 荒らしの相手は一切しないこと ■■
・誹謗中傷や荒らし発言に対しては、「徹底無視」(スルー) が一番です。
・誹謗中傷への反論や 荒らし中止の呼びかけは、荒らし犯を喜ばせるだけです。
■■ 相手する人を啓蒙すること ■■
・その都度に啓蒙する場合は、長文ではなく 一行書き捨て とかのほうが効果的。
（リンクを貼るなどして、スレッド冒頭の荒らし対策文 或いはテンプレート等を読むよに誘導）
・相手している人を必要以上に批判しない。
（善良なスレ住人同士の対立を招き、荒らし犯を喜ばせるだけです）
■■ 人違い誤爆の同士討ちはしないこと ■■
・荒らし犯は「人違いの誤爆」による「スレ住人の同士討ち」を狙っています。
・万が一、人違いされて 誤爆を受けた場合でも、反論は自分の無実の主張のみにとどめる。
・ミスして誤爆を犯してしまった人を むやみに批判しない。(荒らし犯も尻馬に乗って、複数のホストを使い批判します)
● 人違い誤爆の被害者にならない為には ●
・基本的に、正当な内容の書き込みを積み重ねて 発言の信用を高める事に尽きます。
・常時接続が可能なら、なるべく モデムやアダプターのリセットなどをせずに、
ある程度の期間 リモートホストのIPを固定した状態で維持する事を推奨します。
・リモートホストのIPを固定したまま、正当な内容の書き込み履歴があれば信用が付きます。
・誹謗中傷や荒らし発言に対しては、「徹底無視」(スルー) が一番です。
・誹謗中傷への反論や 荒らし中止の呼びかけは、荒らし犯を喜ばせるだけです。
■■ 相手する人を啓蒙すること ■■
・その都度に啓蒙する場合は、長文ではなく 一行書き捨て とかのほうが効果的。
（リンクを貼るなどして、スレッド冒頭の荒らし対策文 或いはテンプレート等を読むよに誘導）
・相手している人を必要以上に批判しない。
（善良なスレ住人同士の対立を招き、荒らし犯を喜ばせるだけです）
■■ 人違い誤爆の同士討ちはしないこと ■■
・荒らし犯は「人違いの誤爆」による「スレ住人の同士討ち」を狙っています。
・万が一、人違いされて 誤爆を受けた場合でも、反論は自分の無実の主張のみにとどめる。
・ミスして誤爆を犯してしまった人を むやみに批判しない。(荒らし犯も尻馬に乗って、複数のホストを使い批判します)
● 人違い誤爆の被害者にならない為には ●
・基本的に、正当な内容の書き込みを積み重ねて 発言の信用を高める事に尽きます。
・常時接続が可能なら、なるべく モデムやアダプターのリセットなどをせずに、
ある程度の期間 リモートホストのIPを固定した状態で維持する事を推奨します。
・リモートホストのIPを固定したまま、正当な内容の書き込み履歴があれば信用が付きます。
**************************************************************
■何巻(本の順番）が知りたい場合は、背表紙の所に■
BB ←ビーンズ文庫の識別コード
－－－
46-○○ ←作者番号と発刊順序
－－－
Y４３８ ←税抜き価格
■何巻(本の順番）が知りたい場合は、背表紙の所に■
BB ←ビーンズ文庫の識別コード
－－－
46-○○ ←作者番号と発刊順序
－－－
Y４３８ ←税抜き価格
22 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/15(木) 22:46:03.96 ID:mVeqZrfa
テンプレは>>1と>>9-10、>>12-21です
過去スレ一覧のところが小刻みになっちゃってゴメン
次スレの時に整理してくれると嬉しいです
それとスレ立て乙！
>>11
次スレが落ちたのは980超えて書き込みが24時間無かったからだし
もうすぐ新刊もあってまだ需要あると思うからいいと思うけど
とりあえず次スレは980までに誰か宣言してたてるか980超えたら落ちないように書き込むかしたほうが
この二の舞にはならないと思う
過去スレ一覧のところが小刻みになっちゃってゴメン
次スレの時に整理してくれると嬉しいです
それとスレ立て乙！
>>11
次スレが落ちたのは980超えて書き込みが24時間無かったからだし
もうすぐ新刊もあってまだ需要あると思うからいいと思うけど
とりあえず次スレは980までに誰か宣言してたてるか980超えたら落ちないように書き込むかしたほうが
この二の舞にはならないと思う
23 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/15(木) 22:56:50.18 ID:mVeqZrfa
次スレが落ちたってなんだorz
前スレが落ちたの間違い
それと長らくスレ占領して申し訳なかった
前スレが落ちたの間違い
それと長らくスレ占領して申し訳なかった
24 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/15(木) 23:45:38.32 ID:UVpBSHka
乙です！
骸骨まであと少し
骸骨まであと少し
25 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 01:08:23.80 ID:EFgXFFfP
乙です！
角川見たら発売日が２６日になって金額も少し上がったよ
でもハードカバーで600ｐ近いんだったら別にこの値段でも高くはないね
近所の書店に並ぶかなあ・・・
角川見たら発売日が２６日になって金額も少し上がったよ
でもハードカバーで600ｐ近いんだったら別にこの値段でも高くはないね
近所の書店に並ぶかなあ・・・
26 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 02:43:24.98 ID:VpMT+NLH
角川のどこかな
27 ：この名無しがすごい！：2012/03/16(金) 08:51:34.22 ID:MLX5YQT2
23日じゃないの…
マンガの彩雲国9と一緒に買えってことか
マンガの彩雲国9と一緒に買えってことか
28 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 10:48:52.98 ID:EFgXFFfP
>>26
web ＫＡＤＯＫＡＷＡ の該当ページ
当初23日だったと思うんだけど26日になっている
ttp://www.kadokawa.co.jp/book/bk_detail.php?pcd=201108000289
web ＫＡＤＯＫＡＷＡ の該当ページ
当初23日だったと思うんだけど26日になっている
ttp://www.kadokawa.co.jp/book/bk_detail.php?pcd=201108000289
29 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 11:37:55.34 ID:BmN5Q90F
そして尼では27日発売になっている
30 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/17(土) 02:24:55.15 ID:jOg6v/Ku
もうワケわからんね
いつ買えば良いのだ
いつ買えば良いのだ
31 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/17(土) 02:28:56.57 ID:FX8K4TAG
アマって普通は公式発売日より早い日にちを発売日欄に書いてるのにね
32 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/18(日) 02:19:32.75 ID:T4/6wvvO
まだ続いていたんだ。
編集者が当初のままだったら面白い小説だったのにね。
途中から一気に知能指数が低い感じになって残念だった。
編集者が当初のままだったら面白い小説だったのにね。
途中から一気に知能指数が低い感じになって残念だった。
33 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/18(日) 14:31:23.96 ID:wrQvBAQZ
話題が無いね
34 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 14:41:28.37 ID:9OVUvjqD
age
35 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 19:11:38.66 ID:Q2exFMtB
あと一週間で発売だから
その日に買うかどうかは微妙だけど
その日に買うかどうかは微妙だけど
36 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 22:15:55.35 ID:9OVUvjqD
私は買う！
高いの気にしない！
高いの気にしない！
37 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/20(火) 07:07:46.21 ID:w/tfdUZy
38 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/20(火) 08:46:54.22 ID:cODVZKHR
私も書店に並んでいたら買いたいな
今までもすぐ読みたい本はハードや書籍で買っているので特に高いと思わない
子供や学生さんには高価かもしれないけど一昔前のハリポタ２冊で４，０００円とかと比べたら格安っしょ
今までもすぐ読みたい本はハードや書籍で買っているので特に高いと思わない
子供や学生さんには高価かもしれないけど一昔前のハリポタ２冊で４，０００円とかと比べたら格安っしょ
39 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/20(火) 20:47:17.15 ID:S4bFgslV
ハードカバーでも高価でも気にしないけど彩雲にお金かける気しないから見送ろうっと
40 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 00:27:13.05 ID:nohgoM9m
買いたい人は買えばいい
見送りたい人は見送ればいい
お金かけたくないけど読みたいセコい考えなら図書館にリクエストでもすりゃ済む話
お金もかけたくないし読みたくもないなら話題もなく過疎ったここに来る事自体意味不明
見送りたい人は見送ればいい
お金かけたくないけど読みたいセコい考えなら図書館にリクエストでもすりゃ済む話
お金もかけたくないし読みたくもないなら話題もなく過疎ったここに来る事自体意味不明
41 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 00:42:16.29 ID:YJiRvRhi
骸骨の表紙の人は誰なんだろう。
最終回をむかえてさみしかったから、新刊は素直に嬉しいよ。
最終回をむかえてさみしかったから、新刊は素直に嬉しいよ。
42 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 01:46:30.75 ID:IQxO8Sw/
>>37
確か茶州編に入るか入らないあたりで担当が変わったという話を聞いたな
はじめの担当さんのコネのおかげでアンジェリークで有名な由羅さんが
イラスト担当になったという
自分は立ち読みしてから誰の何を目的にしている話か見てから判断するよ
劉輝の王様として立派に成長して活躍する話だったら嬉しいけど
期待したら後で悲しいことになるからしないようにしてる
でも、もしかしたらと期待してしまう・・・
確か茶州編に入るか入らないあたりで担当が変わったという話を聞いたな
はじめの担当さんのコネのおかげでアンジェリークで有名な由羅さんが
イラスト担当になったという
自分は立ち読みしてから誰の何を目的にしている話か見てから判断するよ
劉輝の王様として立派に成長して活躍する話だったら嬉しいけど
期待したら後で悲しいことになるからしないようにしてる
でも、もしかしたらと期待してしまう・・・
43 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 09:07:51.59 ID:Yhjt+miu
静蘭に今度こそはちゃんと活躍してほしい…
輝いてたの燕青が活躍しだす前だけだよね
出るかどうかも知らないけど
輝いてたの燕青が活躍しだす前だけだよね
出るかどうかも知らないけど
44 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 09:10:46.15 ID:ula8dxLi
表紙は誰なんだろうね
大穴で静蘭だったり…
大穴で静蘭だったり…
45 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 09:27:02.60 ID:9YDTJVEZ
>>42
確実に問題は編集の変更じゃねえか
確実に問題は編集の変更じゃねえか
46 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 12:50:55.36 ID:VNrVrBgY
編集そのままの路線だったらどうなってたって言うんだろう
力量的に飛躍したとも到底思えないんだけど
力量的に飛躍したとも到底思えないんだけど
47 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/22(木) 00:14:15.21 ID:IzFvPXuY
私彩雲国物語は最初は面白いと思わないで３巻くらいで読むの止めた経緯がある
かなりたって後半を見てかなり面白いと思ったんで必ずしも編集がどうこうではなく好みの問題では？
何かの話でのコメントで「パーフェクトな話の完璧さが薄れても続きが読みたい。」ってのがあったが
長く続いた話というのは多かれ少なかれ読者のそういう意思があると思う
連載初期が好きな人には納得できないとしても連載後期の方が好きな人もいるという事で
かなりたって後半を見てかなり面白いと思ったんで必ずしも編集がどうこうではなく好みの問題では？
何かの話でのコメントで「パーフェクトな話の完璧さが薄れても続きが読みたい。」ってのがあったが
長く続いた話というのは多かれ少なかれ読者のそういう意思があると思う
連載初期が好きな人には納得できないとしても連載後期の方が好きな人もいるという事で
48 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/22(木) 00:20:08.35 ID:IzFvPXuY
ちなみに彩雲国をパーフェクトと思った事は一度もないが
どんなに矛盾が増え続けようがキャラの本性が暴露されようが
新刊読むたびにそこそこ面白いと思っていたし今でも続きを読みたいと思うよ
どんなに矛盾が増え続けようがキャラの本性が暴露されようが
新刊読むたびにそこそこ面白いと思っていたし今でも続きを読みたいと思うよ
49 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/22(木) 12:33:10.52 ID:LFsq80Gx
もうすぐ発売だな
50 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/22(木) 13:40:52.34 ID:SW4QSJX9
オワコン
51 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/22(木) 19:51:40.54 ID:DlWXCqbh
23日じゃないんだな…
52 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/23(金) 06:24:15.04 ID:05T1C5UI
23かと思ってたら違ったか
53 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/23(金) 11:57:41.17 ID:8GvwfhQe
アマゾンからおすすめでメールが届いたので、ポチって来た。
自分的にはすっかり忘れ去ってた感じだけど、どんな話なのか楽しみだ
自分的にはすっかり忘れ去ってた感じだけど、どんな話なのか楽しみだ
54 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/23(金) 16:19:50.35 ID:thue55a+
最後だと思うと読むのが勿体無い気もするね
ここも読んだ人のバレが来るだろうからネタバレ嫌な場合は覗かない方いいかな
じっくり時間をかけて味わって読もうと思う
ここも読んだ人のバレが来るだろうからネタバレ嫌な場合は覗かない方いいかな
じっくり時間をかけて味わって読もうと思う
55 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/23(金) 16:22:42.41 ID:ye1dkO9T
文庫最終巻が出た時これが最後だと書いてたから最後と思ってたけどすぐに出たから
また外伝出るはずと期待してるんだが
また外伝出るはずと期待してるんだが
56 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/23(金) 18:42:29.07 ID:cTC/OWJf
『彩雲国物語 彩なす夢のおわり』 四六判・144ページ(予定) 著者全面協力！桑島法子×雪乃紗衣対談、雪乃紗衣＆由羅カイリ特別かきおろしも収録！
彩雲国ドラマＣＤ付きファンブック発売決定！！9月29日発売予定！！ http://t.co/UPBKVyza
彩雲国ドラマＣＤ付きファンブック発売決定！！9月29日発売予定！！ http://t.co/UPBKVyza
57 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/23(金) 19:54:11.58 ID:R9iaKopw
やっぱり角川らしい商法だね
彩雲国物語の続きが読めるのは嬉しいけどさ
彩雲国物語の続きが読めるのは嬉しいけどさ
58 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/23(金) 22:43:53.26 ID:Kx6HA/IR
なんで最後じゃないのにカーテンコールって言ったんだ？
マメ書き終った時点では予定がなかったのか？
マメ書き終った時点では予定がなかったのか？
59 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/23(金) 22:48:28.68 ID:G2myn8QH
>>42
そうなんですか
私は1巻から読んでいて、長く続くとダレテきたりマンネリ化したりは覚悟して読んでいたんだけど
まさか登場人物のキャラが最初と変わったり(成長したとこという意味ではなく)
基本設定まで変えちゃうとは思わなかったわｏｒｚ
普通シリーズものだと読者意識して編集がそこをセーブしたりするものだと思うんだけど
編集者の力がないなと思っていたので
途中で変わったというならその辺もあったのかな と
そうなんですか
私は1巻から読んでいて、長く続くとダレテきたりマンネリ化したりは覚悟して読んでいたんだけど
まさか登場人物のキャラが最初と変わったり(成長したとこという意味ではなく)
基本設定まで変えちゃうとは思わなかったわｏｒｚ
普通シリーズものだと読者意識して編集がそこをセーブしたりするものだと思うんだけど
編集者の力がないなと思っていたので
途中で変わったというならその辺もあったのかな と
60 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/23(金) 23:10:36.98 ID:WUj2xgkM
編集者の力がないんじゃなくて作者の力がないだけだと思うよ…
61 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/24(土) 01:32:46.11 ID:mjA51+Cf
雪乃さんデビュー作だもんな…
皆騒ぎすぎたのだな…
アンチが隙をついてはヤなことばっか言って…
皆騒ぎすぎたのだな…
アンチが隙をついてはヤなことばっか言って…
62 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/24(土) 07:34:07.37 ID:U/8BQEC/
彩雲国2巻から最終巻はデビュー作とは思わないな
1巻はデビュー作だろうけど、それ以降（1巻含）ははじめてのシリーズものでしょ
作家の失言とかあてつけのような文章がなければアンチがあんなに増えることもなかっただろうし
1巻はデビュー作だろうけど、それ以降（1巻含）ははじめてのシリーズものでしょ
作家の失言とかあてつけのような文章がなければアンチがあんなに増えることもなかっただろうし
63 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/24(土) 07:45:55.07 ID:cmoWOCOh
失言って何があったの？
文庫しか読んでないから知らないんだけど・・・
文庫しか読んでないから知らないんだけど・・・
64 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/24(土) 08:00:58.33 ID:vtZRG05u
＞失言とかあてつけのような文章
具体的にどんなものなのか自分も知りたい
２ちゃんねる渡っていると様々なジャンルでアンチにお目にかかるけど
その発言でそこまで目の敵に？的なアンチも結構多いんだよな・・・
好き嫌いは人それぞれだから仕方ないけどグチグチネチネチアンチ活動は
アンチスレでお願いしたいと過疎った今でも正直思うよ・・・ここまで過疎ると別スレいらないけど
具体的にどんなものなのか自分も知りたい
２ちゃんねる渡っていると様々なジャンルでアンチにお目にかかるけど
その発言でそこまで目の敵に？的なアンチも結構多いんだよな・・・
好き嫌いは人それぞれだから仕方ないけどグチグチネチネチアンチ活動は
アンチスレでお願いしたいと過疎った今でも正直思うよ・・・ここまで過疎ると別スレいらないけど
65 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/24(土) 08:32:37.27 ID:Qesut6ou
新刊画像情報ありがとうと素直にお礼を言いたいけど
このリンク先ブログ？
他人のblog無断で2ちゃんに直貼はダメ…
ご本人なら情報ありがとう
このリンク先ブログ？
他人のblog無断で2ちゃんに直貼はダメ…
ご本人なら情報ありがとう
66 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/24(土) 09:52:01.04 ID:by+dTzYI
いやツイップルだからツイッターに載せる写真置き場でしょ
67 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/24(土) 11:10:15.15 ID:JfGuXc64
漫画版発売延期っていつ発表された？
彩雲国通信局で4月4日になってたけど…
彩雲国通信局で4月4日になってたけど…
68 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/24(土) 13:42:49.10 ID:Yx2DvF0D
まだ彩雲が人気あって関連スレにも人がたくさんいた全盛期って
単純に作者の筆力のなさや作品のクオリティの低さで叩かれてた印象だけどなぁ
作者に興味がないせいか、今となっては失言とか全然思い出せないｗ
単純に作者の筆力のなさや作品のクオリティの低さで叩かれてた印象だけどなぁ
作者に興味がないせいか、今となっては失言とか全然思い出せないｗ
69 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/24(土) 15:25:28.88 ID:5m0tpIoi
70 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/24(土) 15:28:05.40 ID:m9o9BSEz
>>67
尼では26日になってるけど…
尼では26日になってるけど…
71 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/24(土) 16:30:48.87 ID:vtZRG05u
72 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/24(土) 18:17:21.15 ID:mjA51+Cf
今日発売のAsuka本誌で彩雲国、最終回みたい
だからマンガは4月4日になったのかな？
だからマンガは4月4日になったのかな？
73 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/24(土) 23:28:59.89 ID:dN/tT3xh
74 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 02:37:13.54 ID:jbrO21oy
だったら26日に間に合うと思うのだけど私は
75 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 08:20:17.92 ID:xwQgM7wo
最終巻だからおまけ頁をつけよう！とかいう心意気で延長なら許すｗ
76 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 12:58:45.45 ID:uIsxbsoV
同じくｗ
77 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 23:24:03.00 ID:cRBzjK2l
bk1にこうあったんだけど
ザビの残りを大幅改稿+書き下ろしってパターン化
骸骨を乞う 彩雲国秘抄
後に「最上治」と謳われる国王・紫劉輝の治世の陰には、彗星の如く現れ消えて、また生まれゆく生命があった…。
「彩雲国物語」さいごの物語６編を収録。『Ｔｈｅ Ｂｅａｎｓ』連載を大幅改稿し、書き下ろしを加えて単行本化。
http://www.bk1.jp/product/03516553
ザビの残りを大幅改稿+書き下ろしってパターン化
骸骨を乞う 彩雲国秘抄
後に「最上治」と謳われる国王・紫劉輝の治世の陰には、彗星の如く現れ消えて、また生まれゆく生命があった…。
「彩雲国物語」さいごの物語６編を収録。『Ｔｈｅ Ｂｅａｎｓ』連載を大幅改稿し、書き下ろしを加えて単行本化。
http://www.bk1.jp/product/03516553
78 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 23:27:54.76 ID:IGDkPB5t
ザビの連載って何？
文庫未収録の加筆修正＋書き下ろしってこと？
文庫未収録の加筆修正＋書き下ろしってこと？
79 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 03:46:51.50 ID:ZQhM5XJQ
まあ とやかく言うより私は買ってみる事にするよ
さあ、今日売ってるかな？
さあ、今日売ってるかな？
80 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 09:44:01.18 ID:ZkCsgMQN
朝一で本屋に特攻かけたけど、なかったorz
ネットも軒並み在庫切れだし、やっぱり明日発売？
ネットも軒並み在庫切れだし、やっぱり明日発売？
81 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 10:17:21.47 ID:hxLUkyrg
未集録があるってきいてほっとした
朔ちゃんとか「伏線張っちゃったからとりあえず出した」感があったからな
６編で600か
一つくらいは八仙の話であってほしいな本編中途半端だったから
朔ちゃんとか「伏線張っちゃったからとりあえず出した」感があったからな
６編で600か
一つくらいは八仙の話であってほしいな本編中途半端だったから
82 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 12:09:36.70 ID:iykavfR5
>>80
本屋さんが角川に直接問い合わせてくれた
今日発売で今日出荷なので東京は今日店頭に並ぶそうです
（でも尼では２７日発売になってる）
月曜休みラッキーと思っていたのに
もう期末で忙しいから週末まで本屋も行けない
恥ずかしいけど早く読みたいから会社到着で尼で注文した
本屋さんが角川に直接問い合わせてくれた
今日発売で今日出荷なので東京は今日店頭に並ぶそうです
（でも尼では２７日発売になってる）
月曜休みラッキーと思っていたのに
もう期末で忙しいから週末まで本屋も行けない
恥ずかしいけど早く読みたいから会社到着で尼で注文した
83 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 12:29:09.89 ID:G8vqucZ7
やっぱりザビの未収録＋書きおろしなのね
２冊に分けていいから文庫で出せばいいものを…
２冊に分けていいから文庫で出せばいいものを…
84 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 13:40:25.52 ID:/SAyBFFr
今日出荷だと明日か
85 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 13:49:48.82 ID:A6clnbsZ
全部書き下ろしで、一般向けにちょっと難しげな言葉使ったりした小説だろうから
単行本にしたかと思ってたのに
ザビに載せたやつなら文庫で出せばいいのにー
単行本にしたかと思ってたのに
ザビに載せたやつなら文庫で出せばいいのにー
87 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 20:32:37.57 ID:CzggD79P
骸骨、読んだ。
期待していた御史台組話なかった・・・・。
続編期待する！！
期待していた御史台組話なかった・・・・。
続編期待する！！
88 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 22:07:17.25 ID:EE0TfAjI
89 ：イラストに騙された名無しさんイラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 22:13:02.06 ID:CzggD79P
90 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 22:56:13.06 ID:ZKf1DFzZ
>>87
バレスレに投下して頂けると嬉しいです
バレスレに投下して頂けると嬉しいです
91 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/27(火) 00:10:08.70 ID:KI/gBtoG
>>87
各話、誰がメインのお話でしたか？
一応ネタバレスレ貼っておきます
【テンプレ厳守】●ネタバレ総合スレッド●part29
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1329550644/
各話、誰がメインのお話でしたか？
一応ネタバレスレ貼っておきます
【テンプレ厳守】●ネタバレ総合スレッド●part29
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1329550644/
92 ：イラストに騙された名無しさんイラストに騙された名無しさん：2012/03/27(火) 00:19:50.32 ID:1UXYsWmj
93 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/27(火) 00:28:11.80 ID:KI/gBtoG
94 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/27(火) 01:00:31.18 ID:T6uMcGH6
95 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/27(火) 02:19:06.76 ID:gVdyhQAJ
ここまでやるならいっそ今までの全サ書き下ろしとかの収録集作ってくれればいいのに
一応値段は割高設定にして
一応値段は割高設定にして
96 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/27(火) 12:19:47.35 ID:uEdsIi7J
続編というか、秀麗たちの話はこれで終わりな気がします
もし彩雲国でまたやるなら、彩八仙とか蒼玄王の話になるのでは
もし彩雲国でまたやるなら、彩八仙とか蒼玄王の話になるのでは
97 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/27(火) 12:44:09.25 ID:MzY3fkOi
蒼玄王の時代の話は結局最後まで匂わせるだけ匂わせておいて
はっきりしたことやらなかったから読みたいな
黒仙の恋バナとか引っ張るだけ引っ張っておいてあれだけかい！と思った
はっきりしたことやらなかったから読みたいな
黒仙の恋バナとか引っ張るだけ引っ張っておいてあれだけかい！と思った
98 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/27(火) 14:44:07.28 ID:ScWc6Xh3
御史台話ないのかー残念
角川文庫に移行する際に少し補足されるかな？
角川文庫に移行する際に少し補足されるかな？
99 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/27(火) 22:57:25.87 ID:Upt9H9S6
>>72-74
先月号の時点で「最終回＆ｺﾐｯｸｽは3/26」だったよ
（桃組も3/24の雑誌掲載分がそのまま同日発売のｺﾐｯｸｽに載ってるし）
ただ先月号の予告にページ数は書いてなかったから…ギリギリまで描いてて
雑誌は間に合ったけどｺﾐｯｸｽはズレちゃったとかなんじゃないかなぁ
先月号の時点で「最終回＆ｺﾐｯｸｽは3/26」だったよ
（桃組も3/24の雑誌掲載分がそのまま同日発売のｺﾐｯｸｽに載ってるし）
ただ先月号の予告にページ数は書いてなかったから…ギリギリまで描いてて
雑誌は間に合ったけどｺﾐｯｸｽはズレちゃったとかなんじゃないかなぁ
100 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/28(水) 10:50:22.36 ID:3sKlA9wQ
漫画も両方売ってねえええ、ざけんな
101 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/28(水) 11:14:02.23 ID:BHspBMwz
本当に最期なのかな・・・
102 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/28(水) 11:43:24.82 ID:vBj4H0aV
登場人物の「最期」の話を集めましたって意味合いなら
最期じゃない話がお目にかかれると嬉しい
それか文庫の大幅加筆修正でも構わない
最期じゃない話がお目にかかれると嬉しい
それか文庫の大幅加筆修正でも構わない
103 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/28(水) 13:19:01.06 ID:tt3jkICy
ザビに掲載された「深き眠りの水底で」は出ないのかな…
読んでみたかったのに…
読んでみたかったのに…
104 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/28(水) 13:33:01.08 ID:j5V0VXq/
>>100
漫画は4/4に延期になったと公式でアナウンスされてる。
骸骨、書店のハードカバー売り場で無事捕獲。
表紙絵や題名が薄い色だから、見つけにくかった。
思っていたより厚い。
･･･あれ、国試組の話を一番最初、少なくても悠舜の話の前にするべきだったと思う。
ザビで読んでるからよかったけど、悠舜の話のあとにあれを初見はとても微妙。
異論は認める。
漫画は4/4に延期になったと公式でアナウンスされてる。
骸骨、書店のハードカバー売り場で無事捕獲。
表紙絵や題名が薄い色だから、見つけにくかった。
思っていたより厚い。
･･･あれ、国試組の話を一番最初、少なくても悠舜の話の前にするべきだったと思う。
ザビで読んでるからよかったけど、悠舜の話のあとにあれを初見はとても微妙。
異論は認める。
105 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/28(水) 14:01:46.42 ID:t/w/PDYF
９月にも書き下ろしのるんでしょう？
106 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/28(水) 14:50:24.86 ID:BHspBMwz
９月って何に載るの？
107 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/28(水) 14:55:27.64 ID:3TKyWabM
ザビ出るとか？
108 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/28(水) 15:21:22.48 ID:vBj4H0aV
109 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/28(水) 15:44:22.45 ID:t/w/PDYF
ドラマＣＤ付きファンブックに対談とか書き下ろしとか？
角川のお知らせにあったよ
角川のお知らせにあったよ
110 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/28(水) 15:46:27.88 ID:3TKyWabM
111 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/28(水) 22:12:55.29 ID:3kQ77twX
最期ってまさか人生の最後って意味？
何かそれ趣味悪くね？
何かそれ趣味悪くね？
112 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/28(水) 22:26:45.90 ID:EpVquw4u
タイトルから言って官吏生活の最後って意味では？
今日買いに行ったんだけど売り切れてたよ…
とりおきしてもらったから明日系列店に取りに行くけど
今日買いに行ったんだけど売り切れてたよ…
とりおきしてもらったから明日系列店に取りに行くけど
113 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/28(水) 22:53:32.57 ID:1O2RvBnJ
新刊読了
書き下ろし分 約５００Ｐ
再録短編 約９０Ｐ
書き下ろし分は連作短編な作り
時系列は、最終巻の決戦後～娘誕生直後まで
外伝というより、本編裏話を補完しながらの本編風味
ある意味、直接の続編
かなりシリアス系で、コメディ系短編がかなり浮いてる
書き下ろし分 約５００Ｐ
再録短編 約９０Ｐ
書き下ろし分は連作短編な作り
時系列は、最終巻の決戦後～娘誕生直後まで
外伝というより、本編裏話を補完しながらの本編風味
ある意味、直接の続編
かなりシリアス系で、コメディ系短編がかなり浮いてる
114 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/28(水) 23:26:02.16 ID:EpVquw4u
ttp://www.kadokawa.co.jp/shop/sp/shop_sp_199.html
ドラマCD、角川のサイトで予約できるみたいです
ドラマCD、角川のサイトで予約できるみたいです
115 ：イラストに騙された名無しさんイラストに騙された名無しさん：2012/03/28(水) 23:29:10.40 ID:HuFvfYPA
本当にシリアス系だった。
しばらく浮上できない・・・。
本当にアレで筆を擱くのだろうか。
登場人物みんなに愛着があったので、最期をみるのってつらい。
しばらく浮上できない・・・。
本当にアレで筆を擱くのだろうか。
登場人物みんなに愛着があったので、最期をみるのってつらい。
116 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 06:00:01.91 ID:Lz7IZAES
そ、そんなにシリアスなのか…ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
つかほんとに最期を見させられるとは…
運命が出会う夜は読んでないんだけど、先に読んだ方がいいのかな？
つかほんとに最期を見させられるとは…
運命が出会う夜は読んでないんだけど、先に読んだ方がいいのかな？
117 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 07:37:13.43 ID:n6g0NKaG
泣いた後に笑いたい?なら最後かな…
余韻に浸りたかったら最初。
余韻に浸りたかったら最初。
118 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 07:43:18.37 ID:+cTrEWeR
本編で説明不足だったところは粗方補完してくれたのでうれしかった
本編の中に入れられたら良かったのかと言うと、それはかなりの巻数が必要なので難しかったろうし、こういう形態になったのは仕方がないかもしれない
でも、これを読まないと彩雲国物語を最後まで読んだとは言えないと思うので、なんて評したらいいのか難しいな
後日譚でもないし、やっぱり補完版だろうか…補完のわりには主題すぎるから完結版かなぁ…
本編の中に入れられたら良かったのかと言うと、それはかなりの巻数が必要なので難しかったろうし、こういう形態になったのは仕方がないかもしれない
でも、これを読まないと彩雲国物語を最後まで読んだとは言えないと思うので、なんて評したらいいのか難しいな
後日譚でもないし、やっぱり補完版だろうか…補完のわりには主題すぎるから完結版かなぁ…
119 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 08:40:33.64 ID:gs0aBKs2
結局表紙はどなただったのでしょう…？
紫装束っぽかったから大穴で旺季かもしれんと思ったがやはり本命の劉輝？
紫装束っぽかったから大穴で旺季かもしれんと思ったがやはり本命の劉輝？
120 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 09:00:17.16 ID:eR8bGLRT
121 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 09:49:41.50 ID:iIhBPL6f
最初と2章目の最初までしか読んでないけど
ビーズ本編とはシリアス過ぎて作風が違う気がするから
ハードカバーで出したのも納得出来なくはなかった
後側近３人の扱いが・・・
ビーズ本編とはシリアス過ぎて作風が違う気がするから
ハードカバーで出したのも納得出来なくはなかった
後側近３人の扱いが・・・
122 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 10:53:52.64 ID:nC3SN6l6
側近三人出てくるのかｗ
と一瞬期待したがしかし扱いが、か・・・
と一瞬期待したがしかし扱いが、か・・・
123 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 11:20:29.13 ID:gs0aBKs2
>>120
劉輝なんだ
今届いてザっと目を通して紫仙が表紙と同じ事しているシーンがあったから紫仙？とも思ったんだが
少し読み始めた限りでは側近３人の扱いは・・・（てんてんてん）ですねー
これはハードカバーで良かったと思う・・・文庫で分冊という内容ではない
むしろ再録の悪夢は入れずに少し値段を安くして
悪夢を含めた未収録＋描き下ろしでもう一冊お願いしたいところですくそったれ
劉輝なんだ
今届いてザっと目を通して紫仙が表紙と同じ事しているシーンがあったから紫仙？とも思ったんだが
少し読み始めた限りでは側近３人の扱いは・・・（てんてんてん）ですねー
これはハードカバーで良かったと思う・・・文庫で分冊という内容ではない
むしろ再録の悪夢は入れずに少し値段を安くして
悪夢を含めた未収録＋描き下ろしでもう一冊お願いしたいところですくそったれ
124 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 11:23:47.44 ID:nC3SN6l6
悪夢だけ浮いてる感じなのかー
先に読もうかな・・・
先に読もうかな・・・
125 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 11:47:08.25 ID:BctURiMQ
表紙の骸骨の意味は主要登場人物というと語弊があるが、完全にハズレでもないような･･･。
あれが劉輝だからあの色合いの表紙だけれど、センカだったら血みどろ骸骨になるんだろうな。
今回のはシリアスだけど、少し息の抜ける程度に「クスッ」と出来るシーンもあって、ビーンズの最後の方でのgdgdで呆れた人にも見て欲しいと思う。
ただ「運命の～」はビーンズ文庫のノリ＝コメディーだから、気持ちを切り替えて読まないと「えぇ～」ってなる。
側近3人の扱いは酷いというより、周りが見えていない（考え方が狭い）という書かれ方。
彼らが好きな人にはオススメできないと思う。
あれが劉輝だからあの色合いの表紙だけれど、センカだったら血みどろ骸骨になるんだろうな。
今回のはシリアスだけど、少し息の抜ける程度に「クスッ」と出来るシーンもあって、ビーンズの最後の方でのgdgdで呆れた人にも見て欲しいと思う。
ただ「運命の～」はビーンズ文庫のノリ＝コメディーだから、気持ちを切り替えて読まないと「えぇ～」ってなる。
側近3人の扱いは酷いというより、周りが見えていない（考え方が狭い）という書かれ方。
彼らが好きな人にはオススメできないと思う。
126 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 12:20:07.51 ID:2bYl1a7/
作者によるキャラsageは顕在かｗさすが
127 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 12:25:58.71 ID:q6etgXm2
いつ読むか迷うな
128 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 12:35:47.19 ID:pgxElwu2
129 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 13:32:25.89 ID:gs0aBKs2
少し読み進んだー
そうだねーsageられているというより視野が狭いという書かれ方という方が正しいね
劉輝の章では側近３人はきちんと救いのある書かれ方しているし
読んでないけど作者sageしたくて我慢できない人がいるけど自分も単純にキャラsageとは思わない
んじゃ続き読むわ
そうだねーsageられているというより視野が狭いという書かれ方という方が正しいね
劉輝の章では側近３人はきちんと救いのある書かれ方しているし
読んでないけど作者sageしたくて我慢できない人がいるけど自分も単純にキャラsageとは思わない
んじゃ続き読むわ
130 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 13:37:19.72 ID:gNwZwS4F
sageとは思わないけどageがひどくて結果的にsageに見える
バランス悪いよな
バランス悪いよな
131 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 13:39:04.32 ID:XK4jMKd1
骸骨ついさっき読み終わったー
本編の大団円のラストも好きなんだけどちょっとモヤッってなってたのがスッキリした気がする
ハードカバーで全体的にシリアスだけど読んで良かった買って良かった
キャラに感情移入して涙が出てくるとは思わなくてビックリ
やっぱり彩雲国のキャラが好きなんだと再確認してしまったよ
本編の大団円のラストも好きなんだけどちょっとモヤッってなってたのがスッキリした気がする
ハードカバーで全体的にシリアスだけど読んで良かった買って良かった
キャラに感情移入して涙が出てくるとは思わなくてビックリ
やっぱり彩雲国のキャラが好きなんだと再確認してしまったよ
132 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 14:01:19.92 ID:tGmaRzkh
バランス悪いとは一度も思った事ないな
文章の拙さや矛盾は気になるが許容範囲だし
未だにキャラagesage言っている方が心のバランス悪いんじゃ
骸骨を乞うの情報求めて来たのに
近所の書店で売り切れていた
入荷数も少なかったらしい
文章の拙さや矛盾は気になるが許容範囲だし
未だにキャラagesage言っている方が心のバランス悪いんじゃ
骸骨を乞うの情報求めて来たのに
近所の書店で売り切れていた
入荷数も少なかったらしい
133 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 14:19:25.79 ID:uyMeP4BQ
受け取り方は自由だからね
文句も賞賛もありだと思うわ
文句も賞賛もありだと思うわ
134 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 16:10:10.94 ID:gNwZwS4F
135 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 16:14:03.78 ID:muduUBcj
読了～。でも超特急で読んだから今度はゆっくり読むわ。
王都組が好きな人は最初ちょっとうわって思うかもね。でもちゃんと変わっていったのがわかって安心したよ。受けとめ方はそれぞれだと思うけど。
よく書いてくれたと思うし、ハードカバーでも出してくれてよかった
王都組が好きな人は最初ちょっとうわって思うかもね。でもちゃんと変わっていったのがわかって安心したよ。受けとめ方はそれぞれだと思うけど。
よく書いてくれたと思うし、ハードカバーでも出してくれてよかった
136 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 16:33:50.74 ID:ZR7oQaq6
いつもビーンズ文庫HPの販売予定表しか見てなかったから、たまたま久しぶりにここ来るまで続編？出てたの知らなかった…orz
短編集はよ出ないかなーと毎月チェックしてたのにまさかのハードカバーとは
明日買いに行ってこよ
元は文庫なのに高額のハードカバーで良かったという評価が多いとは期待だな
短編集はよ出ないかなーと毎月チェックしてたのにまさかのハードカバーとは
明日買いに行ってこよ
元は文庫なのに高額のハードカバーで良かったという評価が多いとは期待だな
137 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 17:15:40.18 ID:iIhBPL6f
後で側近３人フォローされてたのね
続き読むのが楽しみだ
続き読むのが楽しみだ
138 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 18:03:49.46 ID:n6g0NKaG
皆はファンブック買おうと思ってる??
139 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 19:02:09.28 ID:gs0aBKs2
描き下ろし分読了 泣きっぱなし
軽いノリが好きな人にはきついかもしれないが自分も読んで良かったと思う
逆にこれ読まなければ本当の意味では読了と言えない気もする
感想なんだから否定意見もどんどん書くべきだと思う
でもその否定意見が否定されてもそれも一意見なので受け入れて欲しい
今日否定意見書いている人の意見（感想）は骸骨を乞うの話の流れから完全にはずれている気がするし
軽いノリが好きな人にはきついかもしれないが自分も読んで良かったと思う
逆にこれ読まなければ本当の意味では読了と言えない気もする
感想なんだから否定意見もどんどん書くべきだと思う
でもその否定意見が否定されてもそれも一意見なので受け入れて欲しい
今日否定意見書いている人の意見（感想）は骸骨を乞うの話の流れから完全にはずれている気がするし
140 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 19:02:24.85 ID:gs0aBKs2
ファンブックは様子見
141 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 19:09:20.11 ID:dszaVYUQ
前情報なしで平積みされた作品を見て｢マジで?!｣って叫んじまった。今から読む！
142 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 19:15:11.81 ID:cuZJOuGK
そんなに感動するのかｗ
期待が高まってきた
期待が高まってきた
143 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 21:55:46.88 ID:BCKSnBOm
144 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 22:58:15.82 ID:pZBz6m+p
骸骨の表紙、てっきりセンカだと思ったんだけどあれって劉輝なの？
145 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 23:44:02.92 ID:n6g0NKaG
どう見ても劉輝だと思います････
146 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/30(金) 00:08:01.64 ID:Pq5e9S/O
文庫とノリがまったく違うからハードカバーになったんだろう
シリアスな話が多く、この作品だけ毛色が違うと私は感じた
個人的には文庫のノリの方が好きだったので、ちょっと残念
一番強く思ったのは、雪乃は何が書きたかったのか？
どうも届いて来ない・・・
シリアスな話が多く、この作品だけ毛色が違うと私は感じた
個人的には文庫のノリの方が好きだったので、ちょっと残念
一番強く思ったのは、雪乃は何が書きたかったのか？
どうも届いて来ない・・・
147 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/30(金) 07:32:29.48 ID:uCSnjs6L
>146
もう一回素直に１巻から一気に読み返してみたら何かは感じるんじゃないかな
それでもその感想なら１０年後にもう一回読み返してみてもいいかもね
そこまでしないとわからないような作品でもないと思うけど
もう一回素直に１巻から一気に読み返してみたら何かは感じるんじゃないかな
それでもその感想なら１０年後にもう一回読み返してみてもいいかもね
そこまでしないとわからないような作品でもないと思うけど
148 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/30(金) 07:33:48.61 ID:ZSSc8lRR
ビーンズ文庫の読者年齢層を想定すると本編後半は書けないことが多かったのかもね
ただでさえ年寄り多い内容なのに
今回の内容ではビーンズでは無理だと思ったよ
以外バレ
本編最後でゆうしゅん仮病とか都合のいいこと書いてると思ったし
他にも色々だったんで個人的には納得できたわ
ただでさえ年寄り多い内容なのに
今回の内容ではビーンズでは無理だと思ったよ
以外バレ
本編最後でゆうしゅん仮病とか都合のいいこと書いてると思ったし
他にも色々だったんで個人的には納得できたわ
149 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/30(金) 07:43:44.44 ID:fzSc20xm
>139
マンセースレではないけどアンチスレでもないよ。
意見交換してこその掲示板。
否定拒否なら、つblogかﾁﾗｳﾗ
批判でもなんでも自由に書けばいいけど、したり顔で批判書き慣れている人ほど自分が批判されると相手を貶めてもその批判を打ち消そうとする人がいて痛い。
マンセースレではないけどアンチスレでもないよ。
意見交換してこその掲示板。
否定拒否なら、つblogかﾁﾗｳﾗ
批判でもなんでも自由に書けばいいけど、したり顔で批判書き慣れている人ほど自分が批判されると相手を貶めてもその批判を打ち消そうとする人がいて痛い。
150 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/30(金) 07:48:51.32 ID:fzSc20xm
149は>143。失礼。
151 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/30(金) 07:51:52.23 ID:Ur4GR3D2
自分は胡蝶とアンジュのエピソードが唐突に感じた
あれはアンジュの内面と言うか行動原理や価値観みたいな部分を表現するのが作者の意図だと思えばいいのかな？
あれはアンジュの内面と言うか行動原理や価値観みたいな部分を表現するのが作者の意図だと思えばいいのかな？
152 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/30(金) 08:03:38.34 ID:uCSnjs6L
>>151
それにプラスして、本編の胡蝶と晏樹の関係についての補足かな
それにプラスして、本編の胡蝶と晏樹の関係についての補足かな
153 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/30(金) 08:06:59.03 ID:/El680x6
秘抄に関する事書く場合はバレって最初に書いた方が良い？発売しているからいきなりでも大丈夫？
まだ悠舜の話しか読み終わっていないけど胡蝶も出てくるのか 楽しみ
しかし悠舜のあの時アンジュあの場にいたのか…と驚いた
>>146
元々文庫でも笑いや軽いノリの中にかなり陰惨なシーンが大きな比重で出ていた
豆文庫ではバランスが崩れてストップかかりそうなこういう暗い裏の部分も
以前から突き詰めて深く書きたかったんじゃないかと推測
自分はアンジュの処遇にかなり？？？だったのでそういった部分でスッキリした
悠舜は仮病ではなくマジ死にかかっていたと思っていたけどあそこまですぐとは思わなかった
まだ悠舜の話しか読み終わっていないけど胡蝶も出てくるのか 楽しみ
しかし悠舜のあの時アンジュあの場にいたのか…と驚いた
>>146
元々文庫でも笑いや軽いノリの中にかなり陰惨なシーンが大きな比重で出ていた
豆文庫ではバランスが崩れてストップかかりそうなこういう暗い裏の部分も
以前から突き詰めて深く書きたかったんじゃないかと推測
自分はアンジュの処遇にかなり？？？だったのでそういった部分でスッキリした
悠舜は仮病ではなくマジ死にかかっていたと思っていたけどあそこまですぐとは思わなかった
154 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/30(金) 08:27:27.33 ID:qQic9eI5
震災があったから、作者が方針変えて明るい終わり方にしたんじゃないの？
震災がなかったら本編も単行本みたいなダークな終わり方だったのかもよ
震災がなかったら本編も単行本みたいなダークな終わり方だったのかもよ
155 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/30(金) 09:52:55.48 ID:Ur4GR3D2
>>152
胡蝶と晏樹の関係の補足だとは思ったけど
本編で晏樹の事を時々ふらっと現れて自分が軽く探っても一切過去の事を漏らさない客だと言う感じの台詞があったはずで
お客として会う以前の接点があるようには表現されてないよね
胡蝶が幼かったとはいえ自分の恩人とも言える人の事忘れてるとは思えないんだけど
胡蝶と晏樹の関係の補足だとは思ったけど
本編で晏樹の事を時々ふらっと現れて自分が軽く探っても一切過去の事を漏らさない客だと言う感じの台詞があったはずで
お客として会う以前の接点があるようには表現されてないよね
胡蝶が幼かったとはいえ自分の恩人とも言える人の事忘れてるとは思えないんだけど
156 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/30(金) 13:18:47.14 ID:KoC99wad
他の短編もだけど「劉輝」は読み返してもボロボロ泣ける、切ないなあ…
初期の楽しいドタバタからずいぶん遠くに来てしまったと、こちらもすっかり歳をとった気分だよ
彩雲国秘抄はこのままずっとビーンズ文庫にしなくていいと思う
綺麗に終わった物語の厳しいその先や裏が知りたい人だけが買えばいい、自分は読んでよかった
初期の楽しいドタバタからずいぶん遠くに来てしまったと、こちらもすっかり歳をとった気分だよ
彩雲国秘抄はこのままずっとビーンズ文庫にしなくていいと思う
綺麗に終わった物語の厳しいその先や裏が知りたい人だけが買えばいい、自分は読んでよかった
157 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/30(金) 14:00:09.78 ID:5Dh7m01X
絶賛してる人には悪いけど私はつまらないなぁ、と思った。
元々本編自体も読み進めていく内に矛盾が気になりだして「はぁ！？」の連続だったからかもw
やっぱり今回も矛盾だらけに感じてしまったし全く泣けず残念
自分の中では蛇足だった
元々本編自体も読み進めていく内に矛盾が気になりだして「はぁ！？」の連続だったからかもw
やっぱり今回も矛盾だらけに感じてしまったし全く泣けず残念
自分の中では蛇足だった
158 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/30(金) 16:30:53.83 ID:zDeSGVjA
ところで子供世代のことがまったく書かれなかったね
未来の話がないというか、秀麗の娘だけは書かれたけど、
母を失ったという事柄においてのみでてくるんだけだし
百合の子供も噂でもでてこないし、（コウユウとの関係が秀麗とリオウの関係と似てるから
ダブらせるかとおもったがそんなこともなく…）
凛の子供が男か女かすらわからなかった
正直、過去の話をぐだぐだ語るんじゃなく、そこにとどまらない未来のほうが知りたかった
未来の話がないというか、秀麗の娘だけは書かれたけど、
母を失ったという事柄においてのみでてくるんだけだし
百合の子供も噂でもでてこないし、（コウユウとの関係が秀麗とリオウの関係と似てるから
ダブらせるかとおもったがそんなこともなく…）
凛の子供が男か女かすらわからなかった
正直、過去の話をぐだぐだ語るんじゃなく、そこにとどまらない未来のほうが知りたかった
159 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/30(金) 17:49:05.47 ID:lbVR7Owd
そんな… 読者全員を納得させれる本なんて、この世に無いよ…
160 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/30(金) 18:58:28.96 ID:fzSc20xm
自分は矛盾のない話を読みたい訳ではなく彩雲国物語の一端をまた見たかったので矛盾云々は気にならない。
気になる人もいるのはわかるが本編の矛盾にハァ？となっているなら矛盾は想像の範疇のはずで今更な気も。
個人的には本編のリュウキに違和感があって気持ち悪かったので裏話読んで納得した。
気になる人もいるのはわかるが本編の矛盾にハァ？となっているなら矛盾は想像の範疇のはずで今更な気も。
個人的には本編のリュウキに違和感があって気持ち悪かったので裏話読んで納得した。
161 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/30(金) 19:31:22.28 ID:wNqqklPh
秘抄読了の方に質問。
リオウは秀麗を想っていると感じましたか？
リオウは秀麗を想っていると感じましたか？
162 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/30(金) 21:22:28.74 ID:N6IEEXE/
個人的に黎深とか鳳珠とか悪夢の国試組を期待してたんだけど
うんまあやっぱりむりだよね…
うんまあやっぱりむりだよね…
163 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/30(金) 21:31:33.58 ID:rThJESoR
あまり面白くなかった
個人的には新刊読まず本編で終わりにしとけばよかったかな
個人的には新刊読まず本編で終わりにしとけばよかったかな
164 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/30(金) 22:10:15.87 ID:v37wq4UC
彩雲国は前半好きな人と後半好きな人で評価が分かれるよね
今回のは後半あまり好きじゃない人は合わないと思う
今回のは後半あまり好きじゃない人は合わないと思う
165 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/30(金) 22:55:18.91 ID:rThJESoR
章ごとに好き嫌いが分かれる人もいるだろうにそんなあっさりした分け方でいいのかな
166 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/30(金) 23:10:57.88 ID:lbVR7Owd
私は彩雲国秘抄出してくれて良かったと思う
167 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/30(金) 23:30:27.70 ID:wNqqklPh
秘抄、読んでよかったよ。
彩雲国好きだもん。
でも、死んで終わりというのが、物悲しい。
ところでレイシンところの子の性別って明らかにされてましたか？
彩雲国好きだもん。
でも、死んで終わりというのが、物悲しい。
ところでレイシンところの子の性別って明らかにされてましたか？
168 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/31(土) 00:31:18.46 ID:pG9LAC8o
楽天からコミック発送メールきた
169 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/31(土) 03:40:16.43 ID:+LzEk20O
アマゾンでも秘抄絶賛だね
170 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/31(土) 09:05:00.25 ID:ncN2ERlE
171 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/31(土) 09:08:34.66 ID:LrayCO7m
今見てきたけどベスト500レビュアーさんのレビューが流石うまい事良くまとめて書いていると思った
楽天の方も見てみたけどそこそこ好評ですね
そんなに暗いだけでもないし過去ばかり見ている話とも思わない
むしろ温故知新で彩雲国物語は過去話を知って現在未来が見えてくるパターンが多いから過去話は重要
子供世代の話まで広げる前に本編大団円の裏をかくほうが明らかに優先順位や順序が先だと思うし
でも回収されていない伏線や子供たちの未来もいつか読みたい
読者は貪欲だ
楽天の方も見てみたけどそこそこ好評ですね
そんなに暗いだけでもないし過去ばかり見ている話とも思わない
むしろ温故知新で彩雲国物語は過去話を知って現在未来が見えてくるパターンが多いから過去話は重要
子供世代の話まで広げる前に本編大団円の裏をかくほうが明らかに優先順位や順序が先だと思うし
でも回収されていない伏線や子供たちの未来もいつか読みたい
読者は貪欲だ
172 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/31(土) 09:11:53.88 ID:LrayCO7m
173 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/31(土) 12:06:04.71 ID:pG9LAC8o
コミック届いた
発売延期の理由ってドラマＣＤのチラシ入れたかっただけかなぁと
発売延期の理由ってドラマＣＤのチラシ入れたかっただけかなぁと
174 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/31(土) 17:51:52.17 ID:eXxaFQ28
>164
わかる。自分は前半の展開も好きだから、前半でやったことは
愚かで浅慮で政治ゴッコな振る舞いだったと断言されると少しつらい
本編でそういう前半否定はさんざんされたから、番外編ではもう見たくなかったな
後半も好きだから、後半がageられるのはいいんだけど、sageとセットなのがな…
わかる。自分は前半の展開も好きだから、前半でやったことは
愚かで浅慮で政治ゴッコな振る舞いだったと断言されると少しつらい
本編でそういう前半否定はさんざんされたから、番外編ではもう見たくなかったな
後半も好きだから、後半がageられるのはいいんだけど、sageとセットなのがな…
175 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/31(土) 18:10:05.38 ID:FiYEY/MA
劉輝ってほんと煮え切らないというかいつまでもすっきりしないキャラだ
そりゃトラウマはあるでしょうよ
でもそれを延々と引きずるのはどうなの？
別に劉輝だけが特別酷い目にあった訳でもあるまいに
あと黎深と鳳珠って何だったの
スルーされまくりで噴いたわ
そりゃトラウマはあるでしょうよ
でもそれを延々と引きずるのはどうなの？
別に劉輝だけが特別酷い目にあった訳でもあるまいに
あと黎深と鳳珠って何だったの
スルーされまくりで噴いたわ
176 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/31(土) 20:25:41.07 ID:LH/0fg3c
トラウマ越えてもっと深刻な一生物の重い精神の病気(ＡＣ等)の域なんでは
最後自分の心に生き続ける秀麗に恥じないように少しは乗り越えて強く生きて行ったと思う
でないと娘ちゃん可哀想
最後自分の心に生き続ける秀麗に恥じないように少しは乗り越えて強く生きて行ったと思う
でないと娘ちゃん可哀想
177 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/31(土) 21:17:33.92 ID:1eCjJRuT
物心つくかつかないかの頃からDV受けまくり＆目の前で母親溺死じゃトラウマってよりPTSDなんでしょ。
そりゃ、そう簡単には治らないって。
そりゃ、そう簡単には治らないって。
178 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/31(土) 21:32:22.58 ID:ABgQk9ao
でも彩雲はPTSDの人ばっかりだよね。
179 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/31(土) 22:18:21.53 ID:rrGz/MYS
一家惨殺されたり捨てられたり親に殺されかけたり餓死しかけたり粛清されたり
それでも皆それなりにしっかり生きてるのに
それでも皆それなりにしっかり生きてるのに
180 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/01(日) 05:20:26.07 ID:0LZKQvfT
カバーを外すと、黒地の上にうっすら浮かぶ表紙絵が粋だと思った。
悠舜と劉輝が互いに必要としてると書かれてて、嬉しかった。
悠舜好きだが「仮病が嘘」で安心。最終巻読んだとき、満足ではあったけれど「あれだけ引っ張っておいて仮病？うーん…」って引っかかったから。
死を間際にした、秀麗と劉輝の関係が凄くあたたかかった。
意外なところから「おばあちゃん」登場したり。
もっと読みたかったエピソードはあるけど、全体的に満足だったよ。
ハードカバーで正解同意。
悠舜と劉輝が互いに必要としてると書かれてて、嬉しかった。
悠舜好きだが「仮病が嘘」で安心。最終巻読んだとき、満足ではあったけれど「あれだけ引っ張っておいて仮病？うーん…」って引っかかったから。
死を間際にした、秀麗と劉輝の関係が凄くあたたかかった。
意外なところから「おばあちゃん」登場したり。
もっと読みたかったエピソードはあるけど、全体的に満足だったよ。
ハードカバーで正解同意。
181 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/01(日) 05:27:06.66 ID:0LZKQvfT
秀麗、幸せに生きたんだな・・・良かったな
双花へと伝えていったメッセージや想いに、何度も泣きそうになったよ
王様の求婚にどうして応える気になったのか、謎だったから読めて良かった。
「氷の心臓」大好きだ。
あと、運命が出会う夜は確かに作風違って浮いてるけど、丁度良い休息になったわ
この巻の主軸が悠舜だと仮定したら、同時収録も納得。
悪夢の国試話読みたかったから嬉しい。
双花へと伝えていったメッセージや想いに、何度も泣きそうになったよ
王様の求婚にどうして応える気になったのか、謎だったから読めて良かった。
「氷の心臓」大好きだ。
あと、運命が出会う夜は確かに作風違って浮いてるけど、丁度良い休息になったわ
この巻の主軸が悠舜だと仮定したら、同時収録も納得。
悪夢の国試話読みたかったから嬉しい。
182 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/01(日) 07:49:37.89 ID:nNNJBmzw
>>179
＞それでも皆それなりにしっかり生きてるのに
心に傷が残ってひきずるかどうかは個人差があるしなあ
生まれてから幼少期に誰か一人にでも愛されたか愛されないか、虐待されたかしないかで大きく違いが出るような気がする
でもその点から考えると一番悲惨なのは影月なんだよね
劉輝は父親にとても似ていると同時に母親にも似ていると旺季が思っていた通り両方の極端な気質を受け継いでしまったのかも
第六妾妃はただのＤＶ母だと思っていたけど実は無欲で一途で劉輝に通じる所があったね
＞それでも皆それなりにしっかり生きてるのに
心に傷が残ってひきずるかどうかは個人差があるしなあ
生まれてから幼少期に誰か一人にでも愛されたか愛されないか、虐待されたかしないかで大きく違いが出るような気がする
でもその点から考えると一番悲惨なのは影月なんだよね
劉輝は父親にとても似ていると同時に母親にも似ていると旺季が思っていた通り両方の極端な気質を受け継いでしまったのかも
第六妾妃はただのＤＶ母だと思っていたけど実は無欲で一途で劉輝に通じる所があったね
183 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/01(日) 08:01:17.84 ID:J/yGDL7S
>>164
茶州編までが好きな人とそれ以降も愛せる人の差だと思う
茶州編までが好きな人とそれ以降も愛せる人の差だと思う
184 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/01(日) 09:55:43.00 ID:EALr5FZk
燕青も影月も精神的に強いのがわかるけど劉輝はあまり精神的にちょっと脆い
イメージがあるからそれはそれで良いと思う。
だから変に欲のないほど良く劉輝を支える妃と側近が必要だったんだろうと
前半読んだときは思っていた。
イメージがあるからそれはそれで良いと思う。
だから変に欲のないほど良く劉輝を支える妃と側近が必要だったんだろうと
前半読んだときは思っていた。
185 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/01(日) 10:02:53.94 ID:UB0/el/x
茶州編好きだが終わってもう５年だよ
いつまで昔は良かったをループ？
いつまで昔は良かったをループ？
186 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/01(日) 11:10:53.97 ID:rGWq26sy
どこが良くてどこが嫌だろうと他人の勝手
ってのが分かってない人何気に多いよな
ってのが分かってない人何気に多いよな
187 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/01(日) 12:56:41.19 ID:nNNJBmzw
でも茶州編までが好きでそれ以降が愛せない評価できない人が未だにここに来ているとは思い難いんだけど・・・
５年というか実質６年近くたっているわけでそれ以降も
茶州編以前が良かったと言い続けながら
それより長い後半を愛せないまま読み続けて更に高い秘抄も読んで２ちゃんもチェックし続けてってちょっと考えにくい
どこが良くてどこが嫌だろうと勝手なんだけどね本当に
５年というか実質６年近くたっているわけでそれ以降も
茶州編以前が良かったと言い続けながら
それより長い後半を愛せないまま読み続けて更に高い秘抄も読んで２ちゃんもチェックし続けてってちょっと考えにくい
どこが良くてどこが嫌だろうと勝手なんだけどね本当に
188 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/01(日) 13:41:15.77 ID:UB0/el/x
好き嫌いが人それぞれなのは当たり前です
でも何度もループされているのでいい加減しつこく感じる
ループするのが自由ならそれにウンザリするのも自由
誤解されると嫌なので繰り返しますが茶州編は好きです
でも何度もループされているのでいい加減しつこく感じる
ループするのが自由ならそれにウンザリするのも自由
誤解されると嫌なので繰り返しますが茶州編は好きです
189 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/01(日) 14:09:55.97 ID:UWGGfOVq
どうでもいい
190 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/01(日) 14:41:13.63 ID:r+W+93aD
おい、おい！
どうでも良くないでしょ！
ちゃんと聞きなさい！(笑)
どうでも良くないでしょ！
ちゃんと聞きなさい！(笑)
191 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/01(日) 18:45:48.15 ID:v9d03gdZ
みんな好きでいいじゃん(笑)矛盾があっても構わないじゃん。未完で終わる物語だってあるのに最後まで楽しませてもらって私は感謝感謝。
酷い過去を乗り越えてくキャラがすごいんであって、劉輝の弱さや強さの方が私は共感できるな
酷い過去を乗り越えてくキャラがすごいんであって、劉輝の弱さや強さの方が私は共感できるな
192 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/01(日) 19:52:51.17 ID:Jbn/7Wl7
まあ、人によって気に入る所なんて別々なんだろう、って事でいいんじゃないか？
とにかく、どんな形にせよちゃんと終わらせてくれただけでもありがたい。
いい所で放置、って結構見かけるから。
とりあえず、今は「文庫に入ってない短編は文庫化されるか？」と「書き直し文庫は続くのか、それとも３巻だけなのか」が気になるな。
書き直しは、１巻はともかく２巻、３巻と相当変わってたからできれば続けて欲しい。
最終巻なんて倍くらいの長さになりかねんが。
とにかく、どんな形にせよちゃんと終わらせてくれただけでもありがたい。
いい所で放置、って結構見かけるから。
とりあえず、今は「文庫に入ってない短編は文庫化されるか？」と「書き直し文庫は続くのか、それとも３巻だけなのか」が気になるな。
書き直しは、１巻はともかく２巻、３巻と相当変わってたからできれば続けて欲しい。
最終巻なんて倍くらいの長さになりかねんが。
193 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/01(日) 23:44:26.99 ID:WikuDMaY
昨日か一昨日密林から届いた箱を、今日開けてびっくりした。
こんなに分厚いのか・・・最近読書自体しなくなってきたから、読むのきついわ。
ちなみにマンガ最新刊も密林から届いたけど、まだ８巻を５ページくらいしか読めていません・・・
なんでこんなに読むペースにブレーキがかかってしまったんだろ？
こんなに分厚いのか・・・最近読書自体しなくなってきたから、読むのきついわ。
ちなみにマンガ最新刊も密林から届いたけど、まだ８巻を５ページくらいしか読めていません・・・
なんでこんなに読むペースにブレーキがかかってしまったんだろ？
194 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/02(月) 00:33:21.26 ID:o6+do0Qk
195 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/02(月) 09:54:50.02 ID:hDRoo4ad
どうでもいいつっこみだが本編茶州編終了は７年以上前だよ。当時生まれた赤ちゃんが今年小学校入学？
>>192
一巻だけしか読んでいないけどかなりサラっとまとめたと思った。
二巻三巻はそんなに変わったのか。それは読むのが楽しみ。
後半かなり駆け足だったから補足＋伏線回収しながら最期まで改訂して欲しい。
>>192
一巻だけしか読んでいないけどかなりサラっとまとめたと思った。
二巻三巻はそんなに変わったのか。それは読むのが楽しみ。
後半かなり駆け足だったから補足＋伏線回収しながら最期まで改訂して欲しい。
196 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/02(月) 12:22:27.40 ID:VCbU0LLI
ハードカバーの買って来た
マメレージのまだ読んでないけど、先に読んだ方がいいのかな？どちらも本編の後の話みたいだし
どっちも読んだ方教えてくださいませんか？
マメレージのまだ読んでないけど、先に読んだ方がいいのかな？どちらも本編の後の話みたいだし
どっちも読んだ方教えてくださいませんか？
197 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/03(火) 01:31:11.54 ID:UKptrDpF
198 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/03(火) 10:28:03.50 ID:BZoYiIR9
>>197
ビーンズ文庫から出てる本編は読みましたが、すみません私の文書が悪いのか伝わって無いみたいです
マメレージのは80ポイント景品のでカーテンコールって題名。目次が｢花のあと｣｢生ける悠舜、呪いの棺桶を走らす｣って小冊子。ビーンズ文庫みたいな作りで、厚さは95ページ
これと彩雲国秘抄どちらを先に読むかです
ビーンズ文庫から出てる本編は読みましたが、すみません私の文書が悪いのか伝わって無いみたいです
マメレージのは80ポイント景品のでカーテンコールって題名。目次が｢花のあと｣｢生ける悠舜、呪いの棺桶を走らす｣って小冊子。ビーンズ文庫みたいな作りで、厚さは95ページ
これと彩雲国秘抄どちらを先に読むかです
199 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/03(火) 10:35:54.12 ID:Z+C5zk8H
マメレージは持っていないから読んだことなくてあらすじしか知らないけど、
普通に発行順から考えるとマメレージ持っているならマメレージから読んだ方が良いんじゃない？
短いからあっという間に読めると思う
ただあまり鬱のまま終わりたくないならマメレージをとっておいても良いと思うけど
普通に発行順から考えるとマメレージ持っているならマメレージから読んだ方が良いんじゃない？
短いからあっという間に読めると思う
ただあまり鬱のまま終わりたくないならマメレージをとっておいても良いと思うけど
200 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/03(火) 16:09:02.64 ID:BZoYiIR9
201 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/03(火) 17:38:52.84 ID:kRC5cw83
読みながら陰陽座の甲賀忍法帖って歌がかかってんだけど
１話とあっててよけい泣いてしまった
１話とあっててよけい泣いてしまった
202 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/03(火) 19:54:37.74 ID:HL4qQdin
鬼才は言いすぎだと思うんだ…
203 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/04(水) 18:50:18.09 ID:tKDTgHym
秘抄とマメレージ読んだ
秘抄は旺季の話が主だと思った。悠舜と晏樹の話も旺季中心みたいだったし、ページもいっぱい使われてる
マメレージは悠舜が人生の休暇だけの間だけの付き合いみたいに書かれてた、悪魔の国試組と本編終わってからも仲良くやってて安心した
秘抄は旺季の話が主だと思った。悠舜と晏樹の話も旺季中心みたいだったし、ページもいっぱい使われてる
マメレージは悠舜が人生の休暇だけの間だけの付き合いみたいに書かれてた、悪魔の国試組と本編終わってからも仲良くやってて安心した
204 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/04(水) 18:56:05.60 ID:W7s06FKy
秘抄、密林に在庫無いのかずっと３～６週間もかかる状態なんだけど角川何やってんだ
もっと在庫積め
もっと在庫積め
205 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/04(水) 20:19:47.90 ID:fMMDcpJi
206 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/04(水) 21:18:32.77 ID:2BkiLEYM
大型書店よか専門書店とか、アニメイト？みたいなファン向けの商品置いてある方が見つけやすい気がする。
207 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/04(水) 21:26:34.22 ID:qkEE8BG/
思ったより売れたんかもしれんね
ハードカバーだからそれ程出ないと思って初版控えたかな
ハードカバーだからそれ程出ないと思って初版控えたかな
208 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/04(水) 22:06:06.91 ID:RBnIM+Kp
bk1ならまだ在庫あるよ
209 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/04(水) 22:28:31.17 ID:Wf63d0lE
>>208ありがとう
評判も概ね好評だし買い控えていたけど読みたい…が既に入手困難で
密林のレビューは★２～５でバラけているけど「参考になった」の数の差は歴然
他の感想や読書メーターでも好意的な意見の方が圧倒的に多いんだもん
評判も概ね好評だし買い控えていたけど読みたい…が既に入手困難で
密林のレビューは★２～５でバラけているけど「参考になった」の数の差は歴然
他の感想や読書メーターでも好意的な意見の方が圧倒的に多いんだもん
210 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/05(木) 07:39:47.10 ID:6C9BjevX
>>209
レビューに対して参考値つける密林の方法は良いよね
あと★多くつけてる人でも評価が分かれるって書いてたりするし
おおむねこのスレの評価と同じかな
本編後半が嫌いって人じゃなければ読んでみる価値ありよ
レビューに対して参考値つける密林の方法は良いよね
あと★多くつけてる人でも評価が分かれるって書いてたりするし
おおむねこのスレの評価と同じかな
本編後半が嫌いって人じゃなければ読んでみる価値ありよ
211 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/05(木) 12:47:23.92 ID:NuE0vQYh
>>209
本編前半（藍の番外編まで）好きで、後半gdgdは斜め読みしてた自分でも、秘抄は面白かった。
キャラの『最後』だから評価は分かれるだろうけど、最終刊ラストののほほんEDにモヤモヤした人にはオススメする。
本編前半（藍の番外編まで）好きで、後半gdgdは斜め読みしてた自分でも、秘抄は面白かった。
キャラの『最後』だから評価は分かれるだろうけど、最終刊ラストののほほんEDにモヤモヤした人にはオススメする。
212 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/05(木) 12:56:43.64 ID:5z77h1Mk
好きだから、かえって読めなくて買ってない
これで終わっちゃうと思うと寂しいからかな・・・
次も出るんだと分かれば安心して読めるんだけど
これで終わっちゃうと思うと寂しいからかな・・・
次も出るんだと分かれば安心して読めるんだけど
213 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/05(木) 14:04:27.40 ID:bF28nb+j
とりあえず買ったんだけど悠舜はともかく、晏樹と旺季に全く興味がない、
秀麗も結構どうでもいい自分はページが進まない
しかも鬱系嫌いだから余計だ
困った
秀麗も結構どうでもいい自分はページが進まない
しかも鬱系嫌いだから余計だ
困った
214 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/05(木) 15:02:41.92 ID:sPyN785H
215 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/05(木) 20:23:36.84 ID:2UAmMS9S
>>213
シリアスあったとしても明るくはじまった話だったし
明るく締めて欲しかったのはあるな
ASUKA六月号に特集くんだり、9月にファンブックて
まだ彩雲国で何かやる気があるということなのだろうか、角川
さいごさいごと言いながら主人公変えて続編が出たりはさすがにないか
シリアスあったとしても明るくはじまった話だったし
明るく締めて欲しかったのはあるな
ASUKA六月号に特集くんだり、9月にファンブックて
まだ彩雲国で何かやる気があるということなのだろうか、角川
さいごさいごと言いながら主人公変えて続編が出たりはさすがにないか
216 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/05(木) 20:29:01.97 ID:u1jhppi7
私はどんな形でも続編でてくれると嬉しい
まだ本になってない短編集とか…
まだ本になってない短編集とか…
217 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/05(木) 21:06:26.99 ID:6C9BjevX
218 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/05(木) 21:34:18.37 ID:2UAmMS9S
確かに三つ子の話は見たいかも
もう本編終わったし外伝書かずに本編書けと言われる心配もないから
外伝書くのもありか
そう思いつつ個人的には彩雲以外からの全く新しい作品も見てみたい
興味があるというのもある
もう本編終わったし外伝書かずに本編書けと言われる心配もないから
外伝書くのもありか
そう思いつつ個人的には彩雲以外からの全く新しい作品も見てみたい
興味があるというのもある
219 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/06(金) 06:25:30.94 ID:ostV+WuP
＞晏樹と旺季に全く興味がない
その２人だけ書かれている訳じゃないから大丈夫だと思うけど
特に旺季の方は劉輝やセンカ王や第六妾妃が大きく関わってきて秀麗も重要な登場人物だし
その２人だけ書かれている訳じゃないから大丈夫だと思うけど
特に旺季の方は劉輝やセンカ王や第六妾妃が大きく関わってきて秀麗も重要な登場人物だし
220 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/06(金) 07:29:13.07 ID:ostV+WuP
書き忘れたけど旺季の話にはタンタンも出てきてたし
視点はそれぞれの章の主人公だけど他の登場人物が十分に垣間見える
鬱になるのは彼らの主に最期がやるせなさによると思うけど
それらの登場人物に興味がなければそれほど鬱にはならないだろうし
何より救いもあるから大丈夫
だが何しろ内容が重いので人によって読むのが辛いのはわかる
視点はそれぞれの章の主人公だけど他の登場人物が十分に垣間見える
鬱になるのは彼らの主に最期がやるせなさによると思うけど
それらの登場人物に興味がなければそれほど鬱にはならないだろうし
何より救いもあるから大丈夫
だが何しろ内容が重いので人によって読むのが辛いのはわかる
221 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/06(金) 08:22:57.57 ID:rGwdnCp/
内容は重くてシリアスだけど、アンハッピ－エンドなわけじゃないよね
それぞれ自分らしく生き切ってる
それぞれ自分らしく生き切ってる
222 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/06(金) 08:52:19.22 ID:bC9eBT1X
とりあえず劉輝編は読んでみた。
まぁ面白かったけどやっぱりサクサク進まなくて「重くて暗ーい」って感想だったｗ
彩雲国はラノベのノリが好きでキャラ萌重視で読んでた自分がこの本に単に
合ってなかっただけの話だから私が悪いだけなんだけどね。
悪夢の話を久しぶりに読んで「こういうのが好きだなぁ」って思ってしまったｗ
まぁ面白かったけどやっぱりサクサク進まなくて「重くて暗ーい」って感想だったｗ
彩雲国はラノベのノリが好きでキャラ萌重視で読んでた自分がこの本に単に
合ってなかっただけの話だから私が悪いだけなんだけどね。
悪夢の話を久しぶりに読んで「こういうのが好きだなぁ」って思ってしまったｗ
書き忘れたけど、レスもらったし長く読んできたシリーズなので
一応他の章も、斜め読み位で読んでみようかと思います。
レスくれた人ありがとう
一応他の章も、斜め読み位で読んでみようかと思います。
レスくれた人ありがとう
225 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/06(金) 11:41:49.85 ID:A7+bXoD/
書き下ろし分は全部読み終わったけど、深夜に一人で大号泣してしまったよｗ
特に劉輝編は涙が止まらなかった
なんだかんだ言いつつ、彩雲国のキャラが好きだったんだと実感した
本編でもやもやしてたことを、秘抄で消化できた気がするからよかった
またビーンズ文庫の方で外伝を…ということはないのかな
軽いノリの話も好きだし、もっと他のキャラの話も読みたいな
特に劉輝編は涙が止まらなかった
なんだかんだ言いつつ、彩雲国のキャラが好きだったんだと実感した
本編でもやもやしてたことを、秘抄で消化できた気がするからよかった
またビーンズ文庫の方で外伝を…ということはないのかな
軽いノリの話も好きだし、もっと他のキャラの話も読みたいな
226 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/06(金) 17:59:29.46 ID:ostV+WuP
骸骨を乞うはラノベとしては重いけど一般小説としてはそれ程鬱でも暗くもないと思うんだ
温かくて希望のある終わり方だし重厚だけど重苦しくはない
ただキャラ萌視点で見れば若干不満は残るよねー自分も面白かったけどその視点からはガッカリしたのでまだ補足欲しいです！
だって秀麗が官吏として花開き一番輝いていたであろう１０年間の方が面白そうだし
一番側にいた燕青はまだ少しは描写あったけど歴史に並べ称されている清雅は？龍連も他の人も足りないの色々
だから「さいご」は登場人物の最期を書いたという希望的観測でいる
未収録作品や書き下ろし外伝最期と言いながらどんどん出してくれても望む所だ一切文句言いません
温かくて希望のある終わり方だし重厚だけど重苦しくはない
ただキャラ萌視点で見れば若干不満は残るよねー自分も面白かったけどその視点からはガッカリしたのでまだ補足欲しいです！
だって秀麗が官吏として花開き一番輝いていたであろう１０年間の方が面白そうだし
一番側にいた燕青はまだ少しは描写あったけど歴史に並べ称されている清雅は？龍連も他の人も足りないの色々
だから「さいご」は登場人物の最期を書いたという希望的観測でいる
未収録作品や書き下ろし外伝最期と言いながらどんどん出してくれても望む所だ一切文句言いません
227 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/06(金) 18:02:13.69 ID:ostV+WuP
どうでもいいが並べ称されているではなく並び称されているだね
まずは９月と改稿を楽しみにしている
まずは９月と改稿を楽しみにしている
228 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/06(金) 22:07:18.49 ID:rnAXFG4k
229 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/06(金) 23:24:18.12 ID:ShKTBWZm
読みたい人が読めばいいのよ
本なんて嗜好品だもの
自分の場合は改稿も新作も楽しみだな
新作が秘抄くらい重くても全然OK
改稿で話が重くなってもOK
むしろその方が面白いって感じる
本なんて嗜好品だもの
自分の場合は改稿も新作も楽しみだな
新作が秘抄くらい重くても全然OK
改稿で話が重くなってもOK
むしろその方が面白いって感じる
230 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/06(金) 23:38:39.31 ID:+hlVHTlu
ラノベはやめることになって新作は今後全部ハードカバーになったりして
231 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/07(土) 00:31:27.97 ID:g8rM0qLM
でもハードカバー系一本で売れるかというと無理そうよ
232 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/07(土) 06:45:57.32 ID:yVO3KVls
出版社じゃないから売れても売れなくてもどーでも良い
秘抄も散々出版前は文庫じゃないだの値段が高いだの色々言われていたけど
結果オーライだったし
自分はまた出たら今の所は読むと思う
秘抄も散々出版前は文庫じゃないだの値段が高いだの色々言われていたけど
結果オーライだったし
自分はまた出たら今の所は読むと思う
233 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/07(土) 07:11:26.94 ID:Hk4Jo7QL
ハード出しても売れるラノベ出身の作家てたくさん作品出してる人たちのイメージがある。
ずっと一般小説で活動したかったらしい桜庭一樹はゲームのシナリオ、ノベライズ、
男性向けも女性向けも書いていたし。
ずっと一般小説で活動したかったらしい桜庭一樹はゲームのシナリオ、ノベライズ、
男性向けも女性向けも書いていたし。
234 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/07(土) 12:10:16.11 ID:yh3bAWPD
普段、電撃とか好きで読んでるから次も似たような重い話だと自分は読まないかな
でも読みたい人たくさんいるみたいだから出すかもね
信者たくさんいるしw
でも読みたい人たくさんいるみたいだから出すかもね
信者たくさんいるしw
235 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/07(土) 12:56:22.53 ID:QNBpUUzr
信者じゃなくてファンね。
236 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/08(日) 00:17:42.05 ID:9N3vdf4B
横だけど信者って2chでは別におかしくない呼び方だと思うよ
237 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/08(日) 08:11:16.39 ID:ujmEOqEl
＞横だけど信者って2chでは別におかしくない呼び方だと思うよ
おかしくはないがファンが集まるスレで敢えてその言葉を選んで使う人には悪意を感じるな
それを言うならアンチもおかしくない呼び方だけど
アンチも信者も余程でないと荒れるから自分は使いたくないな
おかしくはないがファンが集まるスレで敢えてその言葉を選んで使う人には悪意を感じるな
それを言うならアンチもおかしくない呼び方だけど
アンチも信者も余程でないと荒れるから自分は使いたくないな
238 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/08(日) 08:20:59.68 ID:ujmEOqEl
んー言い方悪かったかな
要はテンプレにある通りマターリ語るスレのまま行きたいって事
要はテンプレにある通りマターリ語るスレのまま行きたいって事
239 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/08(日) 08:43:43.46 ID:vJdlUPHc
確かに信者って2ch用語だけど侮蔑的な意味合いも含んでるよね
238さんに同意
秘抄は予想より売れたんだろうけど
雪乃さんがそのまま脱ラノベ出来るかどうかはまだわからないね
彩雲国のファン以外で手にとった人はほとんどいないと思うし
でも書きなおし見てると文章もずいぶん読みやすくなってきたし
彩雲国じゃない作品で最初からラノベ以外で挑戦するのも見てみたいな
238さんに同意
秘抄は予想より売れたんだろうけど
雪乃さんがそのまま脱ラノベ出来るかどうかはまだわからないね
彩雲国のファン以外で手にとった人はほとんどいないと思うし
でも書きなおし見てると文章もずいぶん読みやすくなってきたし
彩雲国じゃない作品で最初からラノベ以外で挑戦するのも見てみたいな
240 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/08(日) 09:01:38.17 ID:u5hTrPWX
好きじゃなければ完結後まで2chまで追わない。
マッタリ話したいけど時々言いがかりのような作者作品ファンsageされるとアンチ？と思う。
適度な批判は面白いけど。
作者に問題発言があったという人、結局具体的にどんな発言か言わないし。
マッタリ話したいけど時々言いがかりのような作者作品ファンsageされるとアンチ？と思う。
適度な批判は面白いけど。
作者に問題発言があったという人、結局具体的にどんな発言か言わないし。
241 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/08(日) 16:53:06.70 ID:otQUhjvJ
これのこと？・・・貼り付け悪かったらゴメン
ttp://www12.atwiki.jp/unkoku/pages/12.html
ttp://www22.atwiki.jp/katouy73/pages/19.html
どっちかというと物書きとして未熟というとことﾊﾟｸﾘ疑惑？
ttp://www12.atwiki.jp/unkoku/pages/12.html
ttp://www22.atwiki.jp/katouy73/pages/19.html
どっちかというと物書きとして未熟というとことﾊﾟｸﾘ疑惑？
242 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/08(日) 18:02:48.98 ID:3h60qZlo
上のリンクの根拠として下のリンク張ってるのかな…？
とりあえず曲解による言い掛かりだってことは分かったよ
とりあえず曲解による言い掛かりだってことは分かったよ
243 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/08(日) 18:33:34.69 ID:+BLV5XBD
244 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/08(日) 18:41:42.74 ID:u5hTrPWX
こんな根拠のない私的思い込みで何年間も何年間もファンにまで嫌がらせして迷惑な。
病的にも程がある。
病的にも程がある。
245 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/08(日) 18:55:00.08 ID:u5hTrPWX
今思い出したが、その人ってアンチスレでバレバレ自演してた人？
246 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/08(日) 23:03:25.62 ID:LFB9tzVV
パクリ疑惑って２ちゃんじゃ結構出るが、実際は「よくある展開・演出」ってだけでパクリでもなんでもない事が多いからねえ。
実際に裁判にまでなれば話は別だが、似た展開の話が過去にあったって、それはパクリとは言わないよ。
実際に裁判にまでなれば話は別だが、似た展開の話が過去にあったって、それはパクリとは言わないよ。
247 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/09(月) 08:13:58.46 ID:dlebWtaG
多分アンチスレのテンプレに載っていたのだよね
呆れで長文突っ込み反論書きたくなるけどそんな価値もないような馬鹿馬鹿しい物だよ
まさに言い掛かりで影で物笑いになりこそすれあんなのでアンチが増える訳ないと思う
自演は知らないけどそれで気が済むならまたアンチスレたててのびのび自演して恥の上塗りすればいいと思う
ここはマターリ語るスレなので来ないで欲しい
秘抄ネット注文しようと思ったら複合店内の小さなブックコーナーに一冊だけありました
大型店は軒並み売り切れだったのに・・・どうも元々入荷数が少なかった模様
まだ読み始めだけど引き込まれて読んでいます
呆れで長文突っ込み反論書きたくなるけどそんな価値もないような馬鹿馬鹿しい物だよ
まさに言い掛かりで影で物笑いになりこそすれあんなのでアンチが増える訳ないと思う
自演は知らないけどそれで気が済むならまたアンチスレたててのびのび自演して恥の上塗りすればいいと思う
ここはマターリ語るスレなので来ないで欲しい
秘抄ネット注文しようと思ったら複合店内の小さなブックコーナーに一冊だけありました
大型店は軒並み売り切れだったのに・・・どうも元々入荷数が少なかった模様
まだ読み始めだけど引き込まれて読んでいます
248 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/09(月) 12:40:53.91 ID:AsdtEFds
>>247
買えて良かったね
買えて良かったね
249 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/10(火) 00:30:39.40 ID:8SmT7XNs
250 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/10(火) 06:26:56.37 ID:lLsfMzbX
ラノベ界は人があふれている印象なので牽引の必要はないとは思うけど
ラノベに近いノリの作品が読みたい気もする
ただ雪乃さん自身が書きたい作品がもうそういったジャンルではなかったら駄目だけど
ラノベに近いノリの作品が読みたい気もする
ただ雪乃さん自身が書きたい作品がもうそういったジャンルではなかったら駄目だけど
251 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/10(火) 18:57:21.36 ID:9wKFw9wY
252 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/10(火) 19:33:47.13 ID:sQ4qF8FG
この間の新刊は装丁がハ－ドカバ－なだけで、内容はラノベだと思うけど…
もしかして最近はラノベ＝レ－ベルなの？
もしかして最近はラノベ＝レ－ベルなの？
253 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/10(火) 21:14:47.34 ID:H/gRsupj
少なくとも豆文庫では書けない内容だったと思うよ
豆文庫ではあの最終巻が精一杯だったんでしょ
豆文庫ではあの最終巻が精一杯だったんでしょ
254 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/11(水) 07:30:34.71 ID:jxjUhMDp
そうだねーここを見ていると重いという意見が多いから豆文庫向ではなかったんだろう
そもそも３分冊くらいまでして豆文庫で出すくらいならハードカバーで一冊の方がまとまるし
新作もそうだけどまずは改訂の方かな
全部改訂するんだろうか？楽しみが増えて良いけど
そもそも３分冊くらいまでして豆文庫で出すくらいならハードカバーで一冊の方がまとまるし
新作もそうだけどまずは改訂の方かな
全部改訂するんだろうか？楽しみが増えて良いけど
255 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/11(水) 23:53:21.02 ID:HfA4cQX/
悠舜あんま好きじゃないからか、三人組に対して苛ついてる時の辛辣な物言いに苛っとさせられたな
なんか最後まで悠舜様万歳みたいな感じというか男だけどドリヒロインっぽい感じが最後まで嫌だった
燕青といる時は嫌いじゃないんだけどな…
なんか最後まで悠舜様万歳みたいな感じというか男だけどドリヒロインっぽい感じが最後まで嫌だった
燕青といる時は嫌いじゃないんだけどな…
256 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/12(木) 07:41:44.41 ID:DJ+90e00
燕青といた茶集の時はイイ人の振りが出来てたらしいし
ある意味キャラ設定通りで大成功
255が見事に作者の思惑通りなのではｗ
ある意味キャラ設定通りで大成功
255が見事に作者の思惑通りなのではｗ
257 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/12(木) 07:46:43.80 ID:7JX0bOnP
悠舜にも３人組にも思い入れはないけど作者的に分析したらああなっちゃったんだねきっと
当初軽い投稿作品だったから連載でキャラを掘り下げるに従って冷静に見ると…という感じ？
ところでここで茶州編好きの人が多いから今読み返しているけど
小説的には盛り上がって良いんだがマジ思想で考えるとかなり偏ってて危なくね（笑）？
当初軽い投稿作品だったから連載でキャラを掘り下げるに従って冷静に見ると…という感じ？
ところでここで茶州編好きの人が多いから今読み返しているけど
小説的には盛り上がって良いんだがマジ思想で考えるとかなり偏ってて危なくね（笑）？
258 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/12(木) 07:48:25.73 ID:7JX0bOnP
ダブった（笑）
悠舜にとっては茶州編の時は人生の休息だからねー
しかし燕青美味しい所持って行き過ぎ（笑）
悠舜にとっては茶州編の時は人生の休息だからねー
しかし燕青美味しい所持って行き過ぎ（笑）
259 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/12(木) 11:31:40.26 ID:zY3IUpkj
茶州編ではなくて影月編ならわかる。
影月編まではある意味勧善懲悪的カタルシス満載だったから盛り上がるが偏る。
長い連載は途中で主人公側が必ず挫折して更なる成長そのパターン。
影月編まではある意味勧善懲悪的カタルシス満載だったから盛り上がるが偏る。
長い連載は途中で主人公側が必ず挫折して更なる成長そのパターン。
260 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/12(木) 14:05:33.72 ID:J2UrHaxs
>>256
イイ人云々じゃなく、みんなから愛されてどーとかっていう立ち位置（？）みたいなのが嫌いだったんだ
いい年こいたおっさん共がそんなやり取りして「お姫様」とか言われてるのがキモイだけっつーか
骸骨で燕青とのやり取りだけ嫌いじゃないのはそういうどろついたベタベタ感が少ないからなんだよな
イイ人云々じゃなく、みんなから愛されてどーとかっていう立ち位置（？）みたいなのが嫌いだったんだ
いい年こいたおっさん共がそんなやり取りして「お姫様」とか言われてるのがキモイだけっつーか
骸骨で燕青とのやり取りだけ嫌いじゃないのはそういうどろついたベタベタ感が少ないからなんだよな
261 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/12(木) 14:42:00.57 ID:7JX0bOnP
博打っぽい伏線として姫家とお姫様扱いを掛けていたとか？
難しい人からも慕われる策略家という立ち位置という事なんだろうが
ファンタジーとして捉えると気にならなくても現実に置き換えるとキモイ人間関係はラノベは多いよ
難しい人からも慕われる策略家という立ち位置という事なんだろうが
ファンタジーとして捉えると気にならなくても現実に置き換えるとキモイ人間関係はラノベは多いよ
262 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/12(木) 14:42:40.45 ID:DJ+90e00
263 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/12(木) 17:00:08.09 ID:zY3IUpkj
茶州編＝朔ちゃんと茶家ゴタゴタ。
影月編＝疫病。
影月編＝疫病。
264 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/12(木) 21:22:08.12 ID:tuMu/xNY
秀麗が襲われたときにタンカを切ったけど「双玉」って誰？
一人は燕青だと思うけど、もう一人は静蘭でいいのかな？
いや、「藍?（らんし）あり」だから軍にいるんじゃなかったのかなって思って。
あと、なんで「玉」なのかな。
普通に宝の意味でいいのかな？
一人は燕青だと思うけど、もう一人は静蘭でいいのかな？
いや、「藍?（らんし）あり」だから軍にいるんじゃなかったのかなって思って。
あと、なんで「玉」なのかな。
普通に宝の意味でいいのかな？
あ、やっぱり出なかった。
機種依存文字でしたごめんなさい。
（「らんし」のし）
機種依存文字でしたごめんなさい。
（「らんし」のし）
266 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/12(木) 21:39:05.16 ID:XmLFUWg8
>264
静蘭だったと思う
『双玉』は秀麗、『藍シあり』は劉輝を評する後世の言葉だから人物がダブってても問題ない
秀麗と劉輝どちらにとってもかけがえない存在として認識されて
静蘭冥利に尽きるよね
静蘭だったと思う
『双玉』は秀麗、『藍シあり』は劉輝を評する後世の言葉だから人物がダブってても問題ない
秀麗と劉輝どちらにとってもかけがえない存在として認識されて
静蘭冥利に尽きるよね
267 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/12(木) 21:50:40.55 ID:7VSs/7tK
後世の人がそう言うだけの活躍を見たかったけどね
ありがとうございます、やっぱり静蘭ですか。
燕青なら護衛も御史の仕事もばっちりだけど、静蘭は護衛はともかく
御史の仕事ってどうだったのでしょうね？
迅の方がちょっと有能だったりしてw
燕青なら護衛も御史の仕事もばっちりだけど、静蘭は護衛はともかく
御史の仕事ってどうだったのでしょうね？
迅の方がちょっと有能だったりしてw
269 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/13(金) 07:41:57.26 ID:hJLDIk1w
本編か外伝の巻末の茶州去るシーンで
双玉のエピソードあったよ
双玉のエピソードあったよ
270 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/13(金) 17:03:21.46 ID:4gS6xwV0
劉輝の章を読んで単純に感動できなかった
本編序盤からあまり好きではなかった劉輝に対して更に嫌悪感が高まってしまった
ここまで劉輝を心的障害者にしなくても良かった気はする…でも彼も前を向いて生きて行けるようになって良かった
秀麗が劉輝を愛していたから無問題に見えるけど依存が一方通行に見えて辛い
本編序盤からあまり好きではなかった劉輝に対して更に嫌悪感が高まってしまった
ここまで劉輝を心的障害者にしなくても良かった気はする…でも彼も前を向いて生きて行けるようになって良かった
秀麗が劉輝を愛していたから無問題に見えるけど依存が一方通行に見えて辛い
271 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/13(金) 17:06:08.15 ID:4gS6xwV0
でも秀麗は究極に男運が悪い女性だという伏線？は夫が劉輝という事である意味回収されているのかもしれない…
272 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/13(金) 19:38:17.20 ID:IiGVnNvE
でも秀麗の幼い頃からの願いを実現可能にしたのは劉輝なんだけど
秀麗は色んな男たちの協力のおかげでやりたいことをやらせてもらったのに
男運悪い？と首を傾げたくなる
秀麗は色んな男たちの協力のおかげでやりたいことをやらせてもらったのに
男運悪い？と首を傾げたくなる
273 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/13(金) 19:43:59.88 ID:AsebEFEO
最終巻でも思ったが最初から子作り自体しなければいいのに
秀麗にせがまれたとしても拒否っとけよ
骸骨読んでもその感想は変わらなかった
秀麗にせがまれたとしても拒否っとけよ
骸骨読んでもその感想は変わらなかった
274 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/13(金) 19:51:27.82 ID:NRNgIxcE
秀麗は男運いいよ
男運がよいために様々な冒険をすることになったから、その過程でトラブルに会いはするけど
そりゃ冒険なんだから当たり前
男運がよいために様々な冒険をすることになったから、その過程でトラブルに会いはするけど
そりゃ冒険なんだから当たり前
275 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/13(金) 19:53:15.36 ID:NRNgIxcE
あ、もしかして
「何もかも素晴らしい男と巡り会って、女は何の苦労もしないで暮らす」っていうことが
「男運がいい」事だと定義する人は、
秀麗は男運が悪いと言うのかもしれない
「何もかも素晴らしい男と巡り会って、女は何の苦労もしないで暮らす」っていうことが
「男運がいい」事だと定義する人は、
秀麗は男運が悪いと言うのかもしれない
276 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/13(金) 21:23:05.93 ID:9thk8yIk
秀麗の相を見たルカやリオウが壊滅的に男運が悪いと言っていたから男運は悪いという設定で間違いはないだろ。
男を良く助けるが彼女を愛する男の愛する心で破滅するとかなんとか。
しかしたかが考察で意見違う人の人格否定までする人って何なの？
男を良く助けるが彼女を愛する男の愛する心で破滅するとかなんとか。
しかしたかが考察で意見違う人の人格否定までする人って何なの？
277 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/13(金) 21:28:40.77 ID:qmbvO5lR
人格否定まではしてないだろｗ
反発するのは、そういう考えだからなのか
反発するのは、そういう考えだからなのか
278 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/13(金) 21:33:42.59 ID:9thk8yIk
反発ではなくて、秀麗の男運が悪いってのは原作で何度も書かれている事実だって事。
三回位は書かれていたぞ。
三回位は書かれていたぞ。
279 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/13(金) 21:37:48.52 ID:ocM77rPe
つまり作者が
>「何もかも素晴らしい男と巡り会って、女は何の苦労もしないで暮らす」っていうことが
>「男運がいい」事だと定義する人
なのかも？ということだろう
>「何もかも素晴らしい男と巡り会って、女は何の苦労もしないで暮らす」っていうことが
>「男運がいい」事だと定義する人
なのかも？ということだろう
280 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/13(金) 21:42:09.83 ID:ocM77rPe
>男を良く助けるが彼女を愛する男の愛する心で破滅する
でもまあこの通りの話だったよね
でも最終的にうまくいったから破滅したわけではない
亡くなりはしたけど人間でも寿命あるし
でもまあこの通りの話だったよね
でも最終的にうまくいったから破滅したわけではない
亡くなりはしたけど人間でも寿命あるし
281 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/13(金) 23:18:23.37 ID:IiGVnNvE
え？私、人格を否定した覚えないんだけど？
事実だけ書けばすむのに人格否定と書いたのに驚いた。
事実だけ書けばすむのに人格否定と書いたのに驚いた。
282 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/14(土) 00:46:47.90 ID:lwkbBBZk
もちつけ
283 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/14(土) 08:26:03.89 ID:/CK6CKkd
うわ・・・・・・なにこれわかりやすいｗ
しかも噛み合っていないｗマターリ話そうよ
秀麗は劉輝の裏の闇の部分を直感的に感じていて
それで何度も求婚を拒否したという描写があったよね
でも山家の変の際の劉輝を見てああこりゃダメだ
この人今からベッタリしなければと思って結婚したって事？
どのみち死ぬんだし好きだったんだから男運自体は悪くても
王様と幸せになりました赤ちゃんも生まれましたの温かエンドだと思う
少し後味悪いが
しかも噛み合っていないｗマターリ話そうよ
秀麗は劉輝の裏の闇の部分を直感的に感じていて
それで何度も求婚を拒否したという描写があったよね
でも山家の変の際の劉輝を見てああこりゃダメだ
この人今からベッタリしなければと思って結婚したって事？
どのみち死ぬんだし好きだったんだから男運自体は悪くても
王様と幸せになりました赤ちゃんも生まれましたの温かエンドだと思う
少し後味悪いが
284 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/14(土) 08:45:27.73 ID:DZjXcog1
>283
本当にそう思ったなら読解力なさすぎる
本当にそう思ったなら読解力なさすぎる
285 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/14(土) 09:14:59.59 ID:uYuttYoq
秀麗と悠舜は折れた
旺季は折れなかった
作者がした「折れる」という表現が一番合っている
旺季は折れなかった
作者がした「折れる」という表現が一番合っている
286 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/14(土) 13:14:29.67 ID:V40JlILp
287 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/15(日) 15:26:56.86 ID:hbjxD9Ik
突き詰めたらこうなったんだろう、っていうの何度か出てるけど
文庫版では「賢君」の描写を消して書き直すあたり
話が進むにつれ劉輝の設定を頼りない人に変えていったのはガチであると思う
しかしヒロインが恋愛＜＜仕事な性格だからお相手はわがまま強引タイプになったのに
後半のフルボッコは気の毒だったな
真面目に突っ込んだらそりゃ負い目があって当然だろう
>>286
静蘭の有能っぷりは設定負けの代表格だと思う
有能に過信する描写は数多くあれど武芸以外の活躍は自分も思い出せない
まさに「貧乏くじ体質」（１巻）
文庫版では「賢君」の描写を消して書き直すあたり
話が進むにつれ劉輝の設定を頼りない人に変えていったのはガチであると思う
しかしヒロインが恋愛＜＜仕事な性格だからお相手はわがまま強引タイプになったのに
後半のフルボッコは気の毒だったな
真面目に突っ込んだらそりゃ負い目があって当然だろう
>>286
静蘭の有能っぷりは設定負けの代表格だと思う
有能に過信する描写は数多くあれど武芸以外の活躍は自分も思い出せない
まさに「貧乏くじ体質」（１巻）
288 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/15(日) 16:36:41.06 ID:RX86xVPf
秀麗も確か元は二胡よりもそれを奏でる少女が皆に愛されていた…という内容の文が有った気がするんだがその部分削られていたよね？
投稿作（とそれの手直し）の時点ではまさかこんな何年も続く長編になるとは思わなかったんだろう
彩雲国物語に限らず数年連載の続いた小説や漫画は最初と最後の感覚のズレがまた面白いんだよな
投稿作（とそれの手直し）の時点ではまさかこんな何年も続く長編になるとは思わなかったんだろう
彩雲国物語に限らず数年連載の続いた小説や漫画は最初と最後の感覚のズレがまた面白いんだよな
289 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/15(日) 21:07:14.14 ID:84a+u08/
読み返していて気付いたのですが、旺季はリオウが王の養子になったことで
外戚にあたるため宮廷から退いたわけですが、絳攸は秀麗の義理の従兄ですよね。
この場合外戚にあたらないのかな。
文官って政事に関係…するよね？っていうか宰相になったよね。
外戚は３親等までとかあるのかな。
外戚にあたるため宮廷から退いたわけですが、絳攸は秀麗の義理の従兄ですよね。
この場合外戚にあたらないのかな。
文官って政事に関係…するよね？っていうか宰相になったよね。
外戚は３親等までとかあるのかな。
290 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/15(日) 21:36:30.49 ID:l3zmd60d
絳攸は黎深の養い子だが、養子じゃない。
親戚関係にないので、外戚に当たらないって事でしょ。
親戚関係にないので、外戚に当たらないって事でしょ。
291 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/15(日) 23:03:15.89 ID:XGNgyz0Y
ショウカは紅家当主になってなくても官吏ではいられなかったろうね
コウユウは紅姓ですらないので全く問題ないと思う
コウユウは紅姓ですらないので全く問題ないと思う
292 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/16(月) 07:22:24.87 ID:4hq2sfZb
厳密に言うと静蘭はアウトなんじゃないの？
名を捨てたというより知られるとまずいから隠している部分が多いし
側近は知っていて黙っているから尚更悪い
名を捨てたというより知られるとまずいから隠している部分が多いし
側近は知っていて黙っているから尚更悪い
293 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/16(月) 07:53:22.13 ID:NCzzi5f9
あああ、そうか、紅姓じゃなかった。
秀麗と絳攸が結婚したら黎深が義理の父だとか舅だとかのあたりを読んでいたので
勘違いしました。
ありがとうございました。
秀麗と絳攸が結婚したら黎深が義理の父だとか舅だとかのあたりを読んでいたので
勘違いしました。
ありがとうございました。
294 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/16(月) 09:02:24.49 ID:4hq2sfZb
義理の父で問題ないなら、リオウだって王にとっては義理の息子なのにと思ってしまった
姓も違うし
姓も違うし
295 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/16(月) 09:05:38.06 ID:4hq2sfZb
違った
その理屈が通るなら元々旺季は官吏なんだから官吏の孫を養子にする事自体が既に外戚干渉になるよね
その理屈が通るなら元々旺季は官吏なんだから官吏の孫を養子にする事自体が既に外戚干渉になるよね
296 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/16(月) 09:09:59.87 ID:1Fb4pHw/
外戚って中国だとどこまで入るんだろうね
直系と兄弟までで従兄弟は義理セーフって気がするけど
この考えはたぶん日本の結婚の規定に影響されてると自分でも思うけど
直系と兄弟までで従兄弟は義理セーフって気がするけど
この考えはたぶん日本の結婚の規定に影響されてると自分でも思うけど
297 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/16(月) 09:52:37.31 ID:NmxIwvvR
外戚、思わずググってしまったが、基本的には「娘を王の嫁にして権力を握る」or「幼い王の母親の親戚が権力を握る」のが問題みたいだね。
だからこそ旺季は官吏をやめた、って事でいいんじゃないかと。
だからこそ旺季は官吏をやめた、って事でいいんじゃないかと。
298 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/16(月) 12:50:17.87 ID:KFa8vYA1
299 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/16(月) 13:06:58.55 ID:1Fb4pHw/
300 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/16(月) 13:36:20.27 ID:xnQGi20W
秀麗のお母さん(薔薇姫)の体は縹家の白い子どもだよね
下手すると血筋的には従姉弟の可能性があるよね。
これ外戚だから駄目だよね。
誰も知らなければ良いの？
アンジユが知っていたから気づいている人いそうだけど見逃してあげたのかな
下手すると血筋的には従姉弟の可能性があるよね。
これ外戚だから駄目だよね。
誰も知らなければ良いの？
アンジユが知っていたから気づいている人いそうだけど見逃してあげたのかな
301 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/16(月) 13:40:08.41 ID:xnQGi20W
秀麗とリオウが実質(体は)外戚って話
302 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/16(月) 14:42:25.16 ID:NmxIwvvR
実は秀麗のお母さんは赤仙で体は縹家の人なんです、なんて言って一体誰が信じるんだ。
303 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/16(月) 14:48:44.47 ID:xnQGi20W
リオウ本人
リオウが信じれば義父と側近も
でも他の人は信じないだろうから秀麗嫁にできたんだね
リオウが信じれば義父と側近も
でも他の人は信じないだろうから秀麗嫁にできたんだね
304 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/16(月) 16:24:21.92 ID:4hq2sfZb
外戚の考え方と静蘭の件は了解スッキリ
秀麗のお母さんの憑代が縹家の人で璃桜（父）の娘の場合はリオウ（息子）が秀麗の叔父になるんじゃない？
リオウは当然その事実を知っていると思うんだけど
貴妃の外戚が養子という事は秀麗を貴妃にするのが問題なのかリオウが養子を続けるのが問題なのかどっち？
結局誰物語的には問題なし！だった訳だけど
秀麗のお母さんの憑代が縹家の人で璃桜（父）の娘の場合はリオウ（息子）が秀麗の叔父になるんじゃない？
リオウは当然その事実を知っていると思うんだけど
貴妃の外戚が養子という事は秀麗を貴妃にするのが問題なのかリオウが養子を続けるのが問題なのかどっち？
結局誰物語的には問題なし！だった訳だけど
305 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/16(月) 19:02:37.00 ID:YjJRlU3x
陵王が個人戦力としては最強っぽいけど 邵可ってどれくらい強いんだ？
306 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/17(火) 07:43:04.06 ID:lQNQ/oBC
宋さんはどう？邵可と燕青ならどっちが強いんだろうね 戦う事はなさそうだけど
白い子供はリオウの祖父（瑠花と瑠桜の父）の世代の子供だから一番近くて従姉だと思う（親同市が兄弟姉妹）
でも薔薇姫の体が瑠桜の姉妹のだったらその時点で危ない話になってしまう
白い子供はリオウの祖父（瑠花と瑠桜の父）の世代の子供だから一番近くて従姉だと思う（親同市が兄弟姉妹）
でも薔薇姫の体が瑠桜の姉妹のだったらその時点で危ない話になってしまう
307 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/17(火) 09:27:43.55 ID:3Jusp/Li
迅=燕青＝楸瑛で若干強弱は有るのかも知れないけど確定してるし
邵可＞迅も確定してるから邵可＞燕青で良いんじゃない？
宋太傅が一番どのくらいの強さか分かりずらい
邵可＞迅も確定してるから邵可＞燕青で良いんじゃない？
宋太傅が一番どのくらいの強さか分かりずらい
308 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/17(火) 09:39:54.87 ID:pDtk9YbI
309 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/17(火) 10:28:09.71 ID:Q9uZnKH7
>>307
楸瑛は武器のハンデがあっても迅とは引き分けなので
迅＞楸瑛だし
静蘭は燕青が自分より強いことを認めている。
迅と燕青はおそらく互角（青嵐から）なので新大将軍より文官二人が強い。
ちなみに現役陵王は現役のセンカ、茶太保、宋の三人を同時に相手にしても負けなかった最強キャラだが
馬上の戦いでは旺季がこれに並ぶ。
現役じゃない宋太傅は現役白黒大将軍が歯が立たないほどの強さで
現役白大将軍は迅と楸瑛が二人掛かりでも叶わない強さで
劉輝は楸瑛に一瞬で負けました。
楸瑛は武器のハンデがあっても迅とは引き分けなので
迅＞楸瑛だし
静蘭は燕青が自分より強いことを認めている。
迅と燕青はおそらく互角（青嵐から）なので新大将軍より文官二人が強い。
ちなみに現役陵王は現役のセンカ、茶太保、宋の三人を同時に相手にしても負けなかった最強キャラだが
馬上の戦いでは旺季がこれに並ぶ。
現役じゃない宋太傅は現役白黒大将軍が歯が立たないほどの強さで
現役白大将軍は迅と楸瑛が二人掛かりでも叶わない強さで
劉輝は楸瑛に一瞬で負けました。
310 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/17(火) 10:57:58.63 ID:3Jusp/Li
311 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/17(火) 12:06:28.21 ID:Q9uZnKH7
312 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/17(火) 12:40:40.41 ID:L2eqESys
313 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/17(火) 13:03:18.15 ID:8ph83r+H
旺季が、父と兄たちを亡くした戦いのころ、もう鬼姫＝先代黒狼は
センカ側だったということであっていますよね。
先代黒狼とセンカの話が読みたいな、と思っていたら
「彩雲国物語 curtain call」なるものがあったのですね。
今頃知りました、読みたかったなぁ。
手に入れた方、二人の話って結構ありましたか？
いま出しなおしている文庫の最後にでも、出してくれないかな。
センカ側だったということであっていますよね。
先代黒狼とセンカの話が読みたいな、と思っていたら
「彩雲国物語 curtain call」なるものがあったのですね。
今頃知りました、読みたかったなぁ。
手に入れた方、二人の話って結構ありましたか？
いま出しなおしている文庫の最後にでも、出してくれないかな。
314 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/17(火) 17:40:29.18 ID:wxL2WW5h
最近彩雲国読んで
curtain callに世羅が出てたらしいから見たいなと思って
中古屋に行ったら1万円だったのでかなり悩んで結局
双花のお化け退治のCDを4000円で買って帰ったわ
どっちも当時で手に入れればそんなにかからなかったんだろうけど
その時読もうという気分がなかったんだからしょうがないと今は思ってる
curtain callに世羅が出てたらしいから見たいなと思って
中古屋に行ったら1万円だったのでかなり悩んで結局
双花のお化け退治のCDを4000円で買って帰ったわ
どっちも当時で手に入れればそんなにかからなかったんだろうけど
その時読もうという気分がなかったんだからしょうがないと今は思ってる
315 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/18(水) 07:45:34.98 ID:nQkINc4l
curtain callはマメレージの景品だよね
当時でもポイント集めようとすれば３,４万掛かったらしいから
中古屋の１万円はむしろ良心的な気がする
角川がクソなのは否定しない
当時でもポイント集めようとすれば３,４万掛かったらしいから
中古屋の１万円はむしろ良心的な気がする
角川がクソなのは否定しない
316 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/18(水) 11:48:53.24 ID:cJ+rEzmx
>>315
角川酷すぎワロタ
角川酷すぎワロタ
317 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/19(木) 00:41:24.04 ID:Zeccb4yM
1冊500円として見積もっても80ポイント要ったから4万円だねｗ
まあ2ポイント付いてるのとかもあったけど3万越えは間違いないよね
まあ2ポイント付いてるのとかもあったけど3万越えは間違いないよね
318 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/19(木) 16:00:17.48 ID:0n108NBb
薔薇姫（紅仙）のヨリシロを勘違いしている人って多いんだね。
『白い子』は瑠花専用。
『白い子』達が自ら進んで、瑠花のヨリシロになる事を望んだ。
薔薇姫のヨリシロは普通の縹家の娘。
邵可が助けた時にヨリシロになっていた娘が『期限切れ』間近で、その次にヨリシロになるはずだったのが、当時6歳くらいの珠翠。
外戚の筆頭は『嫁』の父親だろうが、基本的にはその一族。
日本の歴史でも藤原氏がいい例。
秀麗の場合は、最悪紅家全体の場合もある。
黎深が官吏復帰しているような描写があったけど、秀麗結婚後どうなったか書かれていないからなんとも言えない。
リオウが重職についているのは、問題ないんじゃないかな。
跡継ぎを重職につけて、手法や現状を学ばせるのはよくある事だし。
『白い子』は瑠花専用。
『白い子』達が自ら進んで、瑠花のヨリシロになる事を望んだ。
薔薇姫のヨリシロは普通の縹家の娘。
邵可が助けた時にヨリシロになっていた娘が『期限切れ』間近で、その次にヨリシロになるはずだったのが、当時6歳くらいの珠翠。
外戚の筆頭は『嫁』の父親だろうが、基本的にはその一族。
日本の歴史でも藤原氏がいい例。
秀麗の場合は、最悪紅家全体の場合もある。
黎深が官吏復帰しているような描写があったけど、秀麗結婚後どうなったか書かれていないからなんとも言えない。
リオウが重職についているのは、問題ないんじゃないかな。
跡継ぎを重職につけて、手法や現状を学ばせるのはよくある事だし。
319 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/21(土) 01:17:39.11 ID:83nUzAb6
図書館に秘抄をリクエストしたら選定会議で否決されましたって・・・なんでやー
借りて読んで手元に置きたいと思ったら買おうと思っていたのに
借りて読んで手元に置きたいと思ったら買おうと思っていたのに
320 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/21(土) 03:26:12.79 ID:IJjebbwH
ファンタジーだしラノベだし、しかも番外編だし。
ラノベ全体で他に買いたい本の候補なんて掃いて捨てるほどあるだろうから
却下されてもそれほど不思議じゃあるめぇ？
ラノベ全体で他に買いたい本の候補なんて掃いて捨てるほどあるだろうから
却下されてもそれほど不思議じゃあるめぇ？
321 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/21(土) 08:26:35.21 ID:4xPLKDQx
「活字倶楽部」とか「このライトノベルがすごい」とかの
小説やライトノベルの情報誌に新刊が大きく紹介されれば確実なんだろうか
どっちも最近読まないから紹介されているか知らないや
関係ないけど自分が読んでいた頃は活字倶楽部の小説登場人物のランキングに
彩雲キャラが何度かあがっていたような気がするけど
小説やライトノベルの情報誌に新刊が大きく紹介されれば確実なんだろうか
どっちも最近読まないから紹介されているか知らないや
関係ないけど自分が読んでいた頃は活字倶楽部の小説登場人物のランキングに
彩雲キャラが何度かあがっていたような気がするけど
322 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/22(日) 11:16:45.75 ID:Reo/Dxhr
彩雲の同人人気がすごかった頃にあがっていた記憶がある
アニメが終わったあたりだったかな
うろ覚えでスマン
アニメが終わったあたりだったかな
うろ覚えでスマン
323 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/22(日) 20:26:47.71 ID:hVlyvCgv
アニメ化大成功で円盤死ぬほど売れたのとか
一番くじやってもらえるレベルのとか
フィギュアばんばん作ってもらえるのとか
ラノベにも色々な層に受けるすごい作品が多々あるから
彩雲番外が図書館に置かれるのは微妙に難しいかもね
一番くじやってもらえるレベルのとか
フィギュアばんばん作ってもらえるのとか
ラノベにも色々な層に受けるすごい作品が多々あるから
彩雲番外が図書館に置かれるのは微妙に難しいかもね
324 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/23(月) 10:52:26.46 ID:t7h5awE/
うちの近くの図書館には貸出中だったけど、骸骨を乞うがあった。
コミックも９巻まであった。地域によって基準がちがうのかな。
コミックも９巻まであった。地域によって基準がちがうのかな。
325 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/23(月) 21:24:59.07 ID:iV3Lqnm8
うちの近所の図書館はまるマがあるｗ
326 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/25(水) 14:42:07.70 ID:u4G8GAFp
うちの近所は豆を含めて文庫本は置いていない図書館なので本編は置いていない
でも骸骨を乞うは置いてあったよ
（ちなみに予約待ち３か月だった…発売一か月経っていないにしては早い方？）
図書館によっては選定をする人がラノベと気づくと駄目なのかね？
選定の基準が良く解らない
でも骸骨を乞うは置いてあったよ
（ちなみに予約待ち３か月だった…発売一か月経っていないにしては早い方？）
図書館によっては選定をする人がラノベと気づくと駄目なのかね？
選定の基準が良く解らない
327 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/25(水) 17:24:52.77 ID:QeG+cfYD
彩雲国物語 彩なす夢のおわり
発行：角川書店
発売：2012年9月29日（予定）
価格：1,260円（税込）
四六判／144ページ（予定）
＜商品内容＞
1.由羅カイリ 描きおろしカバー表紙
2.録りおろしドラマCD封入［出演 秀麗：桑島法子 劉輝：関智一ほか］
3.桑島法子（紅秀麗役）×雪乃紗衣（著者）スペシャル対談
4.雪乃紗衣＆由羅カイリ 特別かきおろし収録 ほか
だそうです
発行：角川書店
発売：2012年9月29日（予定）
価格：1,260円（税込）
四六判／144ページ（予定）
＜商品内容＞
1.由羅カイリ 描きおろしカバー表紙
2.録りおろしドラマCD封入［出演 秀麗：桑島法子 劉輝：関智一ほか］
3.桑島法子（紅秀麗役）×雪乃紗衣（著者）スペシャル対談
4.雪乃紗衣＆由羅カイリ 特別かきおろし収録 ほか
だそうです
328 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/25(水) 19:38:37.91 ID:xtpV6Al6
>>327
乙
乙
329 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/25(水) 20:02:31.98 ID:QiYv73Yy
>326
一番は予算じゃないかな
予算枠でリクエスト内のジャンルでバランス考えながら決定するんだろうし
内容的にはＯＫでも漏れることはあるさ
一番は予算じゃないかな
予算枠でリクエスト内のジャンルでバランス考えながら決定するんだろうし
内容的にはＯＫでも漏れることはあるさ
330 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 00:43:57.36 ID:ipC++i2b
一人でラノベばっかりリクエストしたりすればそのうちNGになるもんじゃね
331 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 17:55:05.03 ID:XPuo0fAu
>286
269じゃないけど、茶州を去るシーンじゃなくて茶州に行く前
３巻「花は紫宮に咲く」の249ページに
「また、『王の双花菖蒲』とあだ名された李絳攸と藍楸瑛のごとく、以後、文武ともに並外れた能力をもつ
し（変換出来ず）静蘭と浪燕青をその両手におさめることになる彼女は、やがて『紅花、双玉を有す』と称されるようになる。大官さえ一目置くこの二人の青年が、出世も望まずそばに仕えたのは、真の意味で紅秀麗ただ一人であったという」
っていう一文があるんで、多分これの事じゃないかと。
269じゃないけど、茶州を去るシーンじゃなくて茶州に行く前
３巻「花は紫宮に咲く」の249ページに
「また、『王の双花菖蒲』とあだ名された李絳攸と藍楸瑛のごとく、以後、文武ともに並外れた能力をもつ
し（変換出来ず）静蘭と浪燕青をその両手におさめることになる彼女は、やがて『紅花、双玉を有す』と称されるようになる。大官さえ一目置くこの二人の青年が、出世も望まずそばに仕えたのは、真の意味で紅秀麗ただ一人であったという」
っていう一文があるんで、多分これの事じゃないかと。
332 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 21:22:03.09 ID:niy0MWCD
つまり活躍したという話（伝承じゃなくストーリーとして）はなく
双花と同じくどう有能かわからないままなんだ
双花と同じくどう有能かわからないままなんだ
333 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/27(金) 09:35:11.18 ID:Kjqd5Huv
334 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/28(土) 23:59:28.54 ID:xxFGQXXr
かつくらにインタビューあるはずなんだけど、近所の本屋になかった。残念。読んだ人いる？
335 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/29(日) 09:45:04.24 ID:2l8l2AV0
本編買わなくなったのが、藍州編辺りで旺季が出る前だったんだけど、ハードカバー本屋でチラ見してたらちゃんと読みたくなって、買っちゃった。
旺季はもう一人の王っていうか、王の良心だったんだろうか。
いつも王と朝廷が機能しない時に出てたんだね。
側近３人組がちゃんと成長してるみたいで嬉しかった。
旺季はもう一人の王っていうか、王の良心だったんだろうか。
いつも王と朝廷が機能しない時に出てたんだね。
側近３人組がちゃんと成長してるみたいで嬉しかった。
336 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 18:03:40.01 ID:UpWhM4yj
いつまでも疑問なのはなんでラノベを選択したのかっていう
骸骨を乞うみたいな話が書きたかったならラノベでなくてもよかろうに
だからこれはハードで出したんだろうけど…
ラノベで発表した作品なら最後までラノベテイストが仕事なんじゃないかって
自分は思うけれど、作家の世界は違うのかな
骸骨を乞うみたいな話が書きたかったならラノベでなくてもよかろうに
だからこれはハードで出したんだろうけど…
ラノベで発表した作品なら最後までラノベテイストが仕事なんじゃないかって
自分は思うけれど、作家の世界は違うのかな
337 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 22:13:40.90 ID:R7r1/BnE
やっと地元の本屋に入荷してて実物見た
みんな厚い厚い言ってるけど実際はそれほどじゃあ…とかナメてたらガチ分厚くてビックリしたわw
しかも中身の字も小さめだし
内容はレーベル違うって感じだから、ビーンズ文庫には落ちないのかな？
文庫じゃ３巻分くらいありそうだけど
みんな厚い厚い言ってるけど実際はそれほどじゃあ…とかナメてたらガチ分厚くてビックリしたわw
しかも中身の字も小さめだし
内容はレーベル違うって感じだから、ビーンズ文庫には落ちないのかな？
文庫じゃ３巻分くらいありそうだけど
338 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/01(火) 07:16:43.61 ID:NdBbu56O
339 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/01(火) 08:51:41.50 ID:kB7/wCUY
340 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/01(火) 14:52:24.03 ID:PwWDV/mY
>>338 角川文庫版はあれで打ち止めだって
341 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/01(火) 15:02:00.14 ID:GVo8xZ4L
>>340
え、ビーンズに載った短編で、まだ文庫化されてないのがあるけど…あれってそのまま放置って事？
え、ビーンズに載った短編で、まだ文庫化されてないのがあるけど…あれってそのまま放置って事？
342 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/01(火) 15:38:54.81 ID:NdBbu56O
343 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/01(火) 17:12:03.68 ID:lgkGBC+O
344 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/01(火) 17:17:06.19 ID:/FpCuMH+
売れなかったはずはないだろう
そこらの一般小説よりも売れていたはず
本当に打ち止めならその理由が気になる
そこらの一般小説よりも売れていたはず
本当に打ち止めならその理由が気になる
345 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/01(火) 17:34:48.61 ID:PwWDV/mY
まだ読んでないけど、かつくらの特集と作者インタビューに角川文庫版はあれで打ち止めだとあるらしいです。
かつくら、近所の本屋にないんだよね
かつくら、近所の本屋にないんだよね
346 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/01(火) 20:37:37.14 ID:iutdinZq
347 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/01(火) 20:43:44.25 ID:/FpCuMH+
出せばそれなりに売れるのに出さないということは
なんらかの理由があるんだろう
作者にやる気がないということも考えられるけど
あとは編集部間で問題があるとかね
角川文庫編集部はいくらでも出したいだろうけど、
ビーンズ編集部がビーンズ版をもっと売りたいから文庫編集部にストップかけたとか
なんらかの理由があるんだろう
作者にやる気がないということも考えられるけど
あとは編集部間で問題があるとかね
角川文庫編集部はいくらでも出したいだろうけど、
ビーンズ編集部がビーンズ版をもっと売りたいから文庫編集部にストップかけたとか
348 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/01(火) 20:56:21.89 ID:11eboG6w
久しぶりに来て、新刊がハードカバーで出ていたことに驚いた
また読んで落胆すると嫌だから買うか迷ったけどやっぱり買うことにした
黒蝶までは本当に楽しく読めて、どのキャラも好きだったのに
暗き黄昏の宮で絶望してからは、前の巻を読み返すこともできなくて
惰性で最終巻まで読んだだけだった
それでも今でも好きな部分がたくさんあるが、いまだに、
黒蝶の次の巻を出さずに、完結させずにしておけば
よかったのにと思う
また読んで落胆すると嫌だから買うか迷ったけどやっぱり買うことにした
黒蝶までは本当に楽しく読めて、どのキャラも好きだったのに
暗き黄昏の宮で絶望してからは、前の巻を読み返すこともできなくて
惰性で最終巻まで読んだだけだった
それでも今でも好きな部分がたくさんあるが、いまだに、
黒蝶の次の巻を出さずに、完結させずにしておけば
よかったのにと思う
349 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/02(水) 07:36:25.69 ID:jIodRJpD
>348
そこまで言うなら読まずに未完だと思っておけばいいのに…
そこまで言うなら読まずに未完だと思っておけばいいのに…
350 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/02(水) 07:49:19.80 ID:VrLz842q
読んだからこその348の感想なのだろうから読まずにはムリじゃ
読んで後で、無かったことにするしか
読んで後で、無かったことにするしか
351 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/02(水) 08:00:47.90 ID:AEUkhWJd
自分も黒蝶までが一番面白かったけれど
その後の話を材料に勝手に脳内捏造しているから割と構わないな
ただ劉輝があそこまで徹底して闇属性だとは思わなかった
静蘭よりタチが悪いじゃないか
イラストの人が「劉輝も静蘭も面倒くさい！」と言っていたが胴衣
その後の話を材料に勝手に脳内捏造しているから割と構わないな
ただ劉輝があそこまで徹底して闇属性だとは思わなかった
静蘭よりタチが悪いじゃないか
イラストの人が「劉輝も静蘭も面倒くさい！」と言っていたが胴衣
352 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/02(水) 08:43:45.36 ID:y++yT+Mn
作者をサゲルつもりはないが、執筆のスタンスが変わるなら、茶州編で物語を終わらせて、別の時間軸なり世界観で新しく書くべきだったと思う。
そうすれば後半や骸骨が嫌いじゃないけど初期キャラサゲにやりきれないという人は出なかった。
作者というより編集者がいかんのかもしれんが。
そうすれば後半や骸骨が嫌いじゃないけど初期キャラサゲにやりきれないという人は出なかった。
作者というより編集者がいかんのかもしれんが。
353 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/02(水) 20:50:50.94 ID:J5NV1y9C
>343
『かつくら』より
――角川文庫版『彩雲国物語』の続きは出ないのでしょうか？
雪乃 現在出ている三巻まででひとまずストップさせていただいてます。四巻以降も出す
とのなると、茶州編、影月編と続きものになってしまうんですよね。でも角川文庫版は、
ビーンズ文庫版の原稿を見直して、全体的に加筆修正を加えているので、改稿作業に
すごく時間をとられるんです。そうなると新しい構想を練ったりもできなってしまうので
……すみません！ 角川文庫版は、ふだん少女小説を手に取っていただきやすい入門編と
いう位置づけなので、三巻までで。
（略）
雪乃 次の新作も少女小説のジャンルになるかどうか、まだ自分でもわからないんです。
思わぬところに出没する可能性もあります。こういうふうにいうと、何か決まっている
のではないかと思われるかもしれませんが、水面下で動いているとか、そういう企画が
あるわけでもなく、本当に予定はまったくありません。書いてみたいお話はありますが、
今は次に向けてゆっくり充電したいですね。
『かつくら』より
――角川文庫版『彩雲国物語』の続きは出ないのでしょうか？
雪乃 現在出ている三巻まででひとまずストップさせていただいてます。四巻以降も出す
とのなると、茶州編、影月編と続きものになってしまうんですよね。でも角川文庫版は、
ビーンズ文庫版の原稿を見直して、全体的に加筆修正を加えているので、改稿作業に
すごく時間をとられるんです。そうなると新しい構想を練ったりもできなってしまうので
……すみません！ 角川文庫版は、ふだん少女小説を手に取っていただきやすい入門編と
いう位置づけなので、三巻までで。
（略）
雪乃 次の新作も少女小説のジャンルになるかどうか、まだ自分でもわからないんです。
思わぬところに出没する可能性もあります。こういうふうにいうと、何か決まっている
のではないかと思われるかもしれませんが、水面下で動いているとか、そういう企画が
あるわけでもなく、本当に予定はまったくありません。書いてみたいお話はありますが、
今は次に向けてゆっくり充電したいですね。
354 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/02(水) 23:07:45.79 ID:CHGnt9q6
劉輝もなんていうか…
妃の寿命短いんだから最初から無体な事しなければもっと生きていられたかもしれないのにとか
いい歳してトラウマの引きずり方がちょっと気持ち悪いとかしつこいとか
色々酷いことを思ってしまった
妃の寿命短いんだから最初から無体な事しなければもっと生きていられたかもしれないのにとか
いい歳してトラウマの引きずり方がちょっと気持ち悪いとかしつこいとか
色々酷いことを思ってしまった
355 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/02(水) 23:21:55.89 ID:5i+9Ezy4
>>351
静蘭の方が最初は闇属性だったかもしれないけど
邵可一家に癒されてかなり回復したんじゃないかと思う
無条件に自分を愛してくれる存在が10年以上一緒にいたからね
公子でいたときよりもずっと幸せだと静蘭自身が言ってたし
静蘭の方が最初は闇属性だったかもしれないけど
邵可一家に癒されてかなり回復したんじゃないかと思う
無条件に自分を愛してくれる存在が10年以上一緒にいたからね
公子でいたときよりもずっと幸せだと静蘭自身が言ってたし
356 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/03(木) 03:46:03.93 ID:I6L/9BvH
357 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/03(木) 14:44:19.98 ID:ECVc22gC
角川文庫版読んでないんだけど、
加筆修正して、下手な表現を削ったりして
かなりまともな文章にしているんだよね？
角川文庫版で初めて彩雲国を読んで興味もった人が
ビーンズ版を読んで
あまりの落差に、なんじゃこりゃー！？になったりしないのだろうかｗ
加筆修正して、下手な表現を削ったりして
かなりまともな文章にしているんだよね？
角川文庫版で初めて彩雲国を読んで興味もった人が
ビーンズ版を読んで
あまりの落差に、なんじゃこりゃー！？になったりしないのだろうかｗ
358 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/03(木) 19:31:09.80 ID:O821fsqO
盛り上がってるとこごめん
今骸骨を乞う読んでるんだけど｢誰が－－を殺したか｣で始まる旺季の章、晏樹が飲ませた薬って何だったのかな？
いつもと違う色、舌がしびれるような苦味…本当に薬だったのかなって考え出したら止まらなくなった
今骸骨を乞う読んでるんだけど｢誰が－－を殺したか｣で始まる旺季の章、晏樹が飲ませた薬って何だったのかな？
いつもと違う色、舌がしびれるような苦味…本当に薬だったのかなって考え出したら止まらなくなった
359 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/04(金) 01:20:30.15 ID:gR3yYEjx
360 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/05(土) 09:22:42.04 ID:rAeXs65o
全編読んでみて、なぜ静蘭が劉輝のことをあそこまで献身的に尽くすのか理解できんかった。
公子の身分を捨て王になることも放棄して、盲目的に秀麗に尽くすのは理解できるんだけどね。
公子の身分を捨て王になることも放棄して、盲目的に秀麗に尽くすのは理解できるんだけどね。
361 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/05(土) 12:13:10.65 ID:+PUqKmKi
自分は劉輝がユウシュンに向ける執着は普通なら静蘭に向けるもんじゃないのかと思った
ところどころキャラの心情がよくわからん
ところどころキャラの心情がよくわからん
362 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/05(土) 13:01:16.65 ID:kYL1sIda
363 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/05(土) 13:05:40.51 ID:kYL1sIda
364 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/05(土) 13:12:44.40 ID:+PUqKmKi
365 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/05(土) 13:36:02.66 ID:kYL1sIda
>>364
不可抗力とか、子供の頃の劉輝は知りようがないからね
単に消えたという事実が残るだけ
静蘭にとって劉輝はその程度でしかなかったと思いたくないだろうから
心の中の「一番」の棚からそっとどかすんじゃない？
ユキノの文章は
死ねば永遠にかわらない＝絶対的 って思ってそうな気がする
あと死んでほしくないんだったらあんな状態になってる悠舜を
近くに留めておかないでしょう
劉輝は愛する人の死より心の安寧を優先しちゃうんだと思う
激しい喪失感も、心の何処か片隅で酔ってしまうような…
だから心が病んでるんだと思う
…とまぁ、ここまで想像だけどねｗ
不可抗力とか、子供の頃の劉輝は知りようがないからね
単に消えたという事実が残るだけ
静蘭にとって劉輝はその程度でしかなかったと思いたくないだろうから
心の中の「一番」の棚からそっとどかすんじゃない？
ユキノの文章は
死ねば永遠にかわらない＝絶対的 って思ってそうな気がする
あと死んでほしくないんだったらあんな状態になってる悠舜を
近くに留めておかないでしょう
劉輝は愛する人の死より心の安寧を優先しちゃうんだと思う
激しい喪失感も、心の何処か片隅で酔ってしまうような…
だから心が病んでるんだと思う
…とまぁ、ここまで想像だけどねｗ
366 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/05(土) 13:49:54.06 ID:+PUqKmKi
死にそうなユウシュンを最後まで留めておいたのは嫌だった
劉輝ってもう少し優しくて自己犠牲的な人で、それでも唯一秀麗だけは諦めたくないって人かと思ってたけど
結局ユウシュンも秀麗も手放したくない傍にいてくれ！のまま済んじゃって
十三姫や静蘭、ショウカたちに散々気にかけてもらって生きてきて
一体あなたなんなの？どこが不幸なの？って気がすごくする
その中の一つですら手に入らない人の方が多いのに
劉輝ってもう少し優しくて自己犠牲的な人で、それでも唯一秀麗だけは諦めたくないって人かと思ってたけど
結局ユウシュンも秀麗も手放したくない傍にいてくれ！のまま済んじゃって
十三姫や静蘭、ショウカたちに散々気にかけてもらって生きてきて
一体あなたなんなの？どこが不幸なの？って気がすごくする
その中の一つですら手に入らない人の方が多いのに
367 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/05(土) 18:00:24.65 ID:BKjgOF6e
少女向けって愛される人よりも愛する人のほうがみっともなく見えるんだよねー…
ただの執着キャラにされやすい。
とくに彩雲は、愛されキャラが大活躍して愛する側はその恩恵を、みたいな形だから余計に冴えない。（初期はもう少し対等だったけど）
悠舜が劉輝についたのは、彼のニーズが「自分をほしがる人」という相性の問題だろう。
王の愛情とかとくに興味なしなケイナや旺季は劉輝につかなかったし。同情するだけ。
ただの執着キャラにされやすい。
とくに彩雲は、愛されキャラが大活躍して愛する側はその恩恵を、みたいな形だから余計に冴えない。（初期はもう少し対等だったけど）
悠舜が劉輝についたのは、彼のニーズが「自分をほしがる人」という相性の問題だろう。
王の愛情とかとくに興味なしなケイナや旺季は劉輝につかなかったし。同情するだけ。
368 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/05(土) 18:20:06.20 ID:RuM1r3w/
>>361
静蘭はある意味劉輝に厳しいからねー
あと悠舜とは違って臣下じゃない兄弟としての愛情を感じるのかもしれない
最初から花を渡さなくても静蘭は大丈夫だと思ったと言ってたし
>>366
確かに悠舜を留めたのはワガママだったよね
でも悠舜の望みと一致したから悠舜が自分で残ったのも確か
絳攸が羨ましがっていたくらいだからそれで良かったんだと思う
静蘭はある意味劉輝に厳しいからねー
あと悠舜とは違って臣下じゃない兄弟としての愛情を感じるのかもしれない
最初から花を渡さなくても静蘭は大丈夫だと思ったと言ってたし
>>366
確かに悠舜を留めたのはワガママだったよね
でも悠舜の望みと一致したから悠舜が自分で残ったのも確か
絳攸が羨ましがっていたくらいだからそれで良かったんだと思う
369 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/06(日) 07:12:36.42 ID:HInGmQyo
「共依存」という言葉が思い浮かんだ
手遅れにならないうちに療養して回復させるくらいの事したってよかろうに
やっぱどう同情的に考えてみても病的な物は病的だし異常なものは異常
手遅れにならないうちに療養して回復させるくらいの事したってよかろうに
やっぱどう同情的に考えてみても病的な物は病的だし異常なものは異常
370 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/06(日) 10:30:51.30 ID:dy8toENN
万人受けは無理
371 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/06(日) 10:38:08.03 ID:24+Mq0GZ
372 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/06(日) 14:55:30.21 ID:DmDp3f4p
自分もそういう部分を書くために一般文芸のハードカバーで出したんだと思うよ
少女小説としては全く求められていない内容だと感じたし
キャラクターじゃなくて人間としての劉輝を書きたかったんだと解釈した
少女小説としては全く求められていない内容だと感じたし
キャラクターじゃなくて人間としての劉輝を書きたかったんだと解釈した
373 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/07(月) 09:19:41.98 ID:TfM4JFVI
悠舜に執着してたのは自分の中の同じ闇を持っていて
その闇をも許容してくれるからでしょ
後の静蘭含めた悠舜以外の人には自分の中の闇を死んでも知られたくないと思ってる
悠舜が上、静蘭が上とかは別に無いとおもうけど
その闇をも許容してくれるからでしょ
後の静蘭含めた悠舜以外の人には自分の中の闇を死んでも知られたくないと思ってる
悠舜が上、静蘭が上とかは別に無いとおもうけど
374 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/07(月) 12:19:36.35 ID:famy2TO2
劉輝は悠舜の闇なんて知らなかったと思うな
ただ感覚的に「この人ならいける」とわかってたというか
思い込みたかったというか
ただ感覚的に「この人ならいける」とわかってたというか
思い込みたかったというか
375 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/07(月) 12:23:31.68 ID:B+ElW7Xz
どっちが上とか下とかはないとは思うんだが
劉輝のような元々は少女マンガ的なキャラクターを途中からリアルに書こうとすると
真剣に掘り下げれば掘り下げるほど深刻な闇を抱えた病人になってしまうのは仕方ないと思う
それにしても
「全て奪ってもニコニコ笑って更にねだる」とか「動けなくして井戸の奥に閉じ込める」とか
相手の好みに合わせて行動するとか、自分の闇を徹底的に側近に知られたくないとか
の表現は本当に陰湿且つ未成熟な劉輝の気味悪さが際立ったな
どこまでトラウマ引きずらせるんだよ
劉輝のような元々は少女マンガ的なキャラクターを途中からリアルに書こうとすると
真剣に掘り下げれば掘り下げるほど深刻な闇を抱えた病人になってしまうのは仕方ないと思う
それにしても
「全て奪ってもニコニコ笑って更にねだる」とか「動けなくして井戸の奥に閉じ込める」とか
相手の好みに合わせて行動するとか、自分の闇を徹底的に側近に知られたくないとか
の表現は本当に陰湿且つ未成熟な劉輝の気味悪さが際立ったな
どこまでトラウマ引きずらせるんだよ
376 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/07(月) 12:31:30.46 ID:FS/VeUnh
>>375
でもリュウキがそういう人間だと明らかになったから今までのgdgdが納得いったんだよね
でもリュウキがそういう人間だと明らかになったから今までのgdgdが納得いったんだよね
377 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/07(月) 17:38:37.67 ID:famy2TO2
378 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/07(月) 18:32:57.06 ID:waTx/VXf
アルカの方なら良心的w
自分はナニカのイメージだ。
鼻なくて目がくりぬかれたみたいなのが笑っている方。
ぐわっ想像したら背筋ゾッとしたw
ファンタジーじゃなくてホラーだ。
自分はナニカのイメージだ。
鼻なくて目がくりぬかれたみたいなのが笑っている方。
ぐわっ想像したら背筋ゾッとしたw
ファンタジーじゃなくてホラーだ。
379 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/07(月) 20:09:57.33 ID:1/HV6Pp/
>>359,362やっぱりそうかな
でも飲んだ後 二日間眠り続けてその間にガイカ王の死んだ日が過ぎてたでしょ？
それも気になってさ
悠舜の話の時、奇人とレイシンは何してたんだろうね
本編の最後に晏樹達と話してる悠舜を助けに行った勢いからすると
絶対あんな状態でほっとかないと思うんだけど
でも飲んだ後 二日間眠り続けてその間にガイカ王の死んだ日が過ぎてたでしょ？
それも気になってさ
悠舜の話の時、奇人とレイシンは何してたんだろうね
本編の最後に晏樹達と話してる悠舜を助けに行った勢いからすると
絶対あんな状態でほっとかないと思うんだけど
380 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/08(火) 13:17:40.35 ID:/d7tp7Ex
381 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/08(火) 15:04:14.89 ID:T8KC8reH
>>380
まったくもって同意する
３０男がいつまでも幼稚な精神状態引きずる設定は悲しすぎる
あれは秀麗が綺麗にまとめて死んでいったから一見美談な終わり方に見えるけれど
不幸自慢をして正当化釈明した結果、基本設定が破綻しちゃった
悠舜は無理させすぎて死に至らしめるし
側近に本性を見せない…腹を割って自分をさらけ出せない
一時は余命一日と言われ、その後もいつ死んでもおかしくない体の秀麗を妊娠させるような行為もしちゃう
劉輝、これでは人間としての器が小さすぎる
まったくもって同意する
３０男がいつまでも幼稚な精神状態引きずる設定は悲しすぎる
あれは秀麗が綺麗にまとめて死んでいったから一見美談な終わり方に見えるけれど
不幸自慢をして正当化釈明した結果、基本設定が破綻しちゃった
悠舜は無理させすぎて死に至らしめるし
側近に本性を見せない…腹を割って自分をさらけ出せない
一時は余命一日と言われ、その後もいつ死んでもおかしくない体の秀麗を妊娠させるような行為もしちゃう
劉輝、これでは人間としての器が小さすぎる
382 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/08(火) 17:21:21.01 ID:SI/JUS/w
383 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/08(火) 17:38:30.30 ID:DwFXAVof
後世の人は王様の心の闇なんて知る術もないんだからさ
歴史書に最上治と書かれた事実があって
王自身の能力が高かろうが臣下の能力が高かろうが
その時代が民衆にとって暮らしやすい時代だったということでしょ
かげで誰がどれ程犠牲になっていようとね
歴史書に最上治と書かれた事実があって
王自身の能力が高かろうが臣下の能力が高かろうが
その時代が民衆にとって暮らしやすい時代だったということでしょ
かげで誰がどれ程犠牲になっていようとね
384 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/08(火) 19:18:38.01 ID:Pk4JZqkF
正直骸骨読んだら劉輝が気持ち悪くて苦手になってしまった
385 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/08(火) 19:56:32.62 ID:PDqwdtd7
本編の後編が劉輝成長しろよという話だったのに、
一難去った後にダメさ加減に拍車かける追加設定は残酷だな
秀麗を中心にしてほかのキャラを作ったとあとがきにあったけど
秀麗が成長するごとに彼の闇が濃くなったのはどういうことなのか
そのための存在なの？
一難去った後にダメさ加減に拍車かける追加設定は残酷だな
秀麗を中心にしてほかのキャラを作ったとあとがきにあったけど
秀麗が成長するごとに彼の闇が濃くなったのはどういうことなのか
そのための存在なの？
386 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/08(火) 20:34:16.28 ID:Awdo2d3O
実際秀麗への風当たりを弱めようと思ったら相手の男を救いようの無いくらいおかしい人間にするってのは効果的じゃないのか
現にこのスレだって秀麗ちょっとマンセーされすぎじゃない？から劉輝病み過ぎ！結局妊娠させられて死んじゃった秀麗かわいそう！になったんだから
>>379
黎深は餓死寸前の兄一家を放置したという謎設定があるんだから家族ですらない悠舜放置したっておかしくないよ
奇人は多分作者の愛が離れただけだと思う…
現にこのスレだって秀麗ちょっとマンセーされすぎじゃない？から劉輝病み過ぎ！結局妊娠させられて死んじゃった秀麗かわいそう！になったんだから
>>379
黎深は餓死寸前の兄一家を放置したという謎設定があるんだから家族ですらない悠舜放置したっておかしくないよ
奇人は多分作者の愛が離れただけだと思う…
387 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/08(火) 21:12:04.83 ID:PDqwdtd7
奇人は作者の愛というより
作中で言及こそされなかったものの戸部は蝗害問題にかなり深くかかわっているはずだから
うっかりすると地雷を踏んだり矛盾が出るかもと思って書かなかったんじゃないの
作中で言及こそされなかったものの戸部は蝗害問題にかなり深くかかわっているはずだから
うっかりすると地雷を踏んだり矛盾が出るかもと思って書かなかったんじゃないの
388 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/08(火) 23:10:38.55 ID:JPf8t/Mx
愛が離れたキャラが多すぎてな･････
389 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/09(水) 00:13:20.30 ID:rd+0UKuF
バリバリのキャリアウーマンの秀麗が
イケメンの王様の玉の輿に乗って
可愛い赤ちゃんに恵まれてハッピーエンド！
･･･あまりの暗さにウツになる。
イケメンの王様の玉の輿に乗って
可愛い赤ちゃんに恵まれてハッピーエンド！
･･･あまりの暗さにウツになる。
390 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/09(水) 00:36:11.30 ID:sn/aGMkR
＞秀麗ちょっとマンセーされすぎじゃない？から劉輝病み過ぎ！
自分は秀麗マンセーとは思わなかったし劉輝は一巻から気味悪い男だと思っていたのでそれはあてはまらない
自分は秀麗マンセーとは思わなかったし劉輝は一巻から気味悪い男だと思っていたのでそれはあてはまらない
391 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/09(水) 07:11:37.45 ID:pARHvfcD
劉輝みたいな人が実際にいたらかなりウザイと思う。
なぜか優秀な人材がワラワラと集まってくる不思議。
「我が君」って、連呼に白々しさを感じてしまうよ。
基本的に劉輝は守ってあげたいお姫様キャラなのか？
なぜか優秀な人材がワラワラと集まってくる不思議。
「我が君」って、連呼に白々しさを感じてしまうよ。
基本的に劉輝は守ってあげたいお姫様キャラなのか？
392 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/09(水) 08:23:02.02 ID:PtDtlbc3
393 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/09(水) 13:07:33.20 ID:fvKyWdHZ
>>391
開始２、３巻くらいは秀麗への固執こそあったが
もう少しまともな王になる流れがあった。（角川文庫版では消してる）
方針を変えたのは間違いなかろうけどお姫様ではない。
お姫様なら過去の罪を追加し無能を４巻くらい引きずるほどのフルボッコはない。
お姫様というよりかは秀麗も旺季も悠舜も側近も必要なんですよーと読者にアピる引き立て役。
開始２、３巻くらいは秀麗への固執こそあったが
もう少しまともな王になる流れがあった。（角川文庫版では消してる）
方針を変えたのは間違いなかろうけどお姫様ではない。
お姫様なら過去の罪を追加し無能を４巻くらい引きずるほどのフルボッコはない。
お姫様というよりかは秀麗も旺季も悠舜も側近も必要なんですよーと読者にアピる引き立て役。
394 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/09(水) 13:46:19.69 ID:D0+S5z9/
395 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/09(水) 20:22:09.44 ID:StJstXof
秀麗と静蘭助けずに本家の手を拒んだら劉輝なんかめじゃないくらいに異常な人間だと思う
396 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/09(水) 20:26:08.07 ID:byr3QPzi
結果的に死ななかったしもし本当に死にそうになったら助けてくれって言ったかもしれない
町中が飢えて死にそうで死人で溢れててそこで生活してて「でも本当は金持ちなんで！」って
自分らだけ飢えないでいられる人たちじゃないだろうし
となれば町中の人が飢えないだけのものが必要だけど家を捨てた人間がそんなことできなかったんじゃないか
町中が飢えて死にそうで死人で溢れててそこで生活してて「でも本当は金持ちなんで！」って
自分らだけ飢えないでいられる人たちじゃないだろうし
となれば町中の人が飢えないだけのものが必要だけど家を捨てた人間がそんなことできなかったんじゃないか
397 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/09(水) 20:37:37.20 ID:StJstXof
ショウカってそんな優しい？生易しい？人じゃないでしょ
寧ろ自分の大事なものさえ生きてるなら勝手だと言われようが憎まれようが助けようとしそうだけど
寧ろ自分の大事なものさえ生きてるなら勝手だと言われようが憎まれようが助けようとしそうだけど
398 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/09(水) 20:39:16.51 ID:byr3QPzi
でも自分ちの庭に生った食べられる実は全部街の人に配ったんだよね
399 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/09(水) 20:44:32.65 ID:StJstXof
一方で何人も殺して養女にも手伝わせてるよ
そういう優しさと残酷さが同居してるのがこのキャラなんだと思ってたけど
そういう優しさと残酷さが同居してるのがこのキャラなんだと思ってたけど
400 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/09(水) 20:48:40.29 ID:byr3QPzi
それはわかる
で街の人に対しては家族の食べ物を分ける優しさの対象だったってだけ
で街の人に対しては家族の食べ物を分ける優しさの対象だったってだけ
401 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/09(水) 22:11:09.09 ID:StJstXof
町の人に優しくするために家族危険に晒したまま放置してたんじゃ本末転倒でしょうに
それこそ自分の守るものも軸も基準も分かってない変な人になっちゃうでしょ
それこそ自分の守るものも軸も基準も分かってない変な人になっちゃうでしょ
402 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 00:00:03.60 ID:nI4tn5+7
＞一方で何人も殺して養女にも手伝わせてるよ
幼い弟や百合の命を守ることと引き換えに戩華王の命令で黒狼になったんだよ。
幼い弟や百合の命を守ることと引き換えに戩華王の命令で黒狼になったんだよ。
403 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 07:39:56.94 ID:LhNM0xQt
でも町の人だって、紅家の力をすぐ借りて助けていれば死ななくて済んだ人は沢山いたはず。
秀麗と同年代の子供は三太以外全員死んだんでしょ？
でも秀麗が官吏になる時は予防線はって緊急に生死が関わる前に紅家を受け入れるっていうのは
・・・ちょっと命の重さの扱いに「差」が有りすぎるなー。
まあ一話を投稿した時点では本当に紅家から見放された長子という設定だったのかもしれないけど。
秀麗と同年代の子供は三太以外全員死んだんでしょ？
でも秀麗が官吏になる時は予防線はって緊急に生死が関わる前に紅家を受け入れるっていうのは
・・・ちょっと命の重さの扱いに「差」が有りすぎるなー。
まあ一話を投稿した時点では本当に紅家から見放された長子という設定だったのかもしれないけど。
404 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 07:44:08.00 ID:LhNM0xQt
つまり、いくら家解放して娘や家人（静蘭）も死ぬほど苦労させて町の人を救う活動していたとしても
もっと直截な事（紅家の力を利用）しない時点で、全て偽善臭くなってしまうんじゃないか、と言いたい。
でも一話は先が続かない前提で作られているからそこら辺は話すだけ無駄ではないかと。
もっと直截な事（紅家の力を利用）しない時点で、全て偽善臭くなってしまうんじゃないか、と言いたい。
でも一話は先が続かない前提で作られているからそこら辺は話すだけ無駄ではないかと。
405 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 00:30:50.81 ID:XrPuN/qW
私財を投げ打って町の人を助けないと偽善って発想はおかしいよ。
そんなこといったらキリがないし。
そもそも民を助けるのは紅家の仕事ではない。
だから、全国民が飢えに苦しまず幸せに暮らせるよう王様にがんばってもらおうと・・・
で、自分は官吏になって王様を補佐するというストーリー展開なのに。
そんなこといったらキリがないし。
そもそも民を助けるのは紅家の仕事ではない。
だから、全国民が飢えに苦しまず幸せに暮らせるよう王様にがんばってもらおうと・・・
で、自分は官吏になって王様を補佐するというストーリー展開なのに。
406 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 00:31:55.32 ID:RldIeWPP
多分紅家の男は感情的で変な所で矜持が高いんだよ。
407 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 00:34:52.11 ID:RldIeWPP
ダブった。
紅家の仕事ではないけど本当に助けたかったなら力を借りれば良かったという話なんでは？
静蘭や秀麗だって命の危険があった訳だし。
そして彼にはそれが出来たはずなのにしなかった。それだけ。
紅家の仕事ではないけど本当に助けたかったなら力を借りれば良かったという話なんでは？
静蘭や秀麗だって命の危険があった訳だし。
そして彼にはそれが出来たはずなのにしなかった。それだけ。
408 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 01:45:46.83 ID:JuzNqMc5
そんな結論の出ないこと何回蒸し返すのしつこいなー
全員がうんうんそうだねって言うまでやるの？
全員がうんうんそうだねって言うまでやるの？
409 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 06:44:04.34 ID:Vzc/NSrG
別にいいんじゃない。
春に新刊出たのにもうそれ関係のコメントそんなに伸びてるように見えないし
秋にCDつきファンブックが出ない限り似たような話題繰り返すのは仕方ない。
新刊でない・もう完結したから何度も出た疑問を話題にすることはよくあることだよ。
そうやって苛立ちの言葉出すくらいなら別話題を振ればいいでしょ。
春に新刊出たのにもうそれ関係のコメントそんなに伸びてるように見えないし
秋にCDつきファンブックが出ない限り似たような話題繰り返すのは仕方ない。
新刊でない・もう完結したから何度も出た疑問を話題にすることはよくあることだよ。
そうやって苛立ちの言葉出すくらいなら別話題を振ればいいでしょ。
410 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 09:24:16.94 ID:+TU/FKuM
だな
408みたく無理矢理話題を遮って始まった話じゃあるまいし
嫌ならスルーか別の話題ﾄﾞｿﾞｰ
話したい話題なら皆さんテキトーに乗ってくるよ
９月のは予約した？
予約しなくても買えるかな
408みたく無理矢理話題を遮って始まった話じゃあるまいし
嫌ならスルーか別の話題ﾄﾞｿﾞｰ
話したい話題なら皆さんテキトーに乗ってくるよ
９月のは予約した？
予約しなくても買えるかな
411 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 11:56:28.24 ID:IRURVNrA
９月のって予約限定じゃなかったっけ？
今ならアマやセブンショッピングでも予約できるよ。
書店まで取りにいくの面倒だから、アマで予約した。
ドラマＣＤに興味はないのが珠にキズですが･･･。
今ならアマやセブンショッピングでも予約できるよ。
書店まで取りにいくの面倒だから、アマで予約した。
ドラマＣＤに興味はないのが珠にキズですが･･･。
412 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 14:10:47.67 ID:+TU/FKuM
ありがと
注文してきた
楽しみだ
注文してきた
楽しみだ
413 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 18:14:18.27 ID:Vzc/NSrG
予約限定だったの？
とりあえずもう少し情報が出るまで待ってよう。
由羅さんの設定画のようなのがあったらいいなぁ。没デザインとか。
でないと思うけど。
とりあえずもう少し情報が出るまで待ってよう。
由羅さんの設定画のようなのがあったらいいなぁ。没デザインとか。
でないと思うけど。
414 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 20:02:46.13 ID:sQtQJ3av
予約限定なの!?
415 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 21:36:37.46 ID:+QW0qPQS
骸骨～に挟まってたペーパーには限定なんて文字はなかったよ
多分後でも買えるんじゃないかな？
多分後でも買えるんじゃないかな？
416 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 00:11:12.37 ID:6Xlle+uv
限定じゃなかったっけ
６月末締め切りってみたような気がするんだけど
角川にお布施払ってまで見たいと思わなかったからチラシ捨てちゃったなー
６月末締め切りってみたような気がするんだけど
角川にお布施払ってまで見たいと思わなかったからチラシ捨てちゃったなー
417 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 00:34:22.61 ID:iVGoSFzZ
チラシなら手元にあるが、予約締め切り2012年6月30日、発売日2012年9月29日
＊予定
とあるだけで、限定とはどこにも書いてないな。
ただ、予約なしでどれほど本屋に入荷するかは分からないから予約なしで確実に買えるとは言えんが。
＊予定
とあるだけで、限定とはどこにも書いてないな。
ただ、予約なしでどれほど本屋に入荷するかは分からないから予約なしで確実に買えるとは言えんが。
418 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 01:05:33.70 ID:ZXqg3xy7
漫画でぬいぐるみとかフィギュアとかが付いてる特装版とかって
発売日のだいぶ前に予約を締め切って店頭にはちょっとだけしか並ばないじゃん？
そんな感じなんじゃないの？ ＣＤ付きだから再版する気が無いんじゃないかな
発売日のだいぶ前に予約を締め切って店頭にはちょっとだけしか並ばないじゃん？
そんな感じなんじゃないの？ ＣＤ付きだから再版する気が無いんじゃないかな
419 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 01:54:36.89 ID:RaypKCRi
これか。確かに限定とは書かれてないね。
ttp://www.kadokawa.co.jp/shop/sp/shop_sp_199.html
ttp://www.kadokawa.co.jp/shop/sp/shop_sp_199.html
420 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 08:06:31.22 ID:5LBtT3CV
まあ買う気ならネットで予約しておいた方が宅配してくれて便利かも
本屋で探す手間も省けるしあれを店頭で買う勇気もないし
しかし自分もＣＤはいらないからＣＤ有り無しバージョンが欲しかった
そんなキメ細かい設定は角川には無理だろうが
本屋で探す手間も省けるしあれを店頭で買う勇気もないし
しかし自分もＣＤはいらないからＣＤ有り無しバージョンが欲しかった
そんなキメ細かい設定は角川には無理だろうが
421 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 10:47:43.97 ID:u07tRmfD
>本屋で探す手間も省けるしあれを店頭で買う勇気もないし
そうだよね。Amazonで予約して宅配してもらおう。
骸骨は買いそびれて本屋を数件周ったあげく再版待ちしたよ。
何やってんだ自分orz
そうだよね。Amazonで予約して宅配してもらおう。
骸骨は買いそびれて本屋を数件周ったあげく再版待ちしたよ。
何やってんだ自分orz
422 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 13:40:22.29 ID:6I/4xvUP
よっぽど入荷数少ない地域だったんだね
423 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 21:04:52.26 ID:O5a+YHS/
424 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 22:38:19.57 ID:FZ5yTH1t
＞昨日立ち寄った本屋では
だからそれは再版。
初版は売れ切れで、オークションで高値でも取引されていたんだよ。
もちろん瞬間風速最大時の話で今は元に戻ってるけどね。
だからそれは再版。
初版は売れ切れで、オークションで高値でも取引されていたんだよ。
もちろん瞬間風速最大時の話で今は元に戻ってるけどね。
425 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 22:40:48.79 ID:FZ5yTH1t
＞よっぽど入荷数少ない地域だったんだね
入荷は多かったらしいけど購入はそれ以上だったみたい。＠銀座、有楽町
入荷は多かったらしいけど購入はそれ以上だったみたい。＠銀座、有楽町
426 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 22:42:13.96 ID:xE5/bBLU
私も初版のとき乗り遅れて
本屋に注文したけど二週間くらい待ったなあ
「何回か入って来てるけど一冊ずつで、先着のお客様からご用意してます」って言われたんで
尼とか覗いたけどずっと品切れしてたな
てかサイン本なんかあるのか、いいなあ
本屋に注文したけど二週間くらい待ったなあ
「何回か入って来てるけど一冊ずつで、先着のお客様からご用意してます」って言われたんで
尼とか覗いたけどずっと品切れしてたな
てかサイン本なんかあるのか、いいなあ
427 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 23:34:07.35 ID:ZXqg3xy7
ビーンズ版の最終巻はやたら積んであったから
角川がオマケ的存在で単価も高いから売れないだろうなって思ったんだろうね
角川がオマケ的存在で単価も高いから売れないだろうなって思ったんだろうね
428 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/13(日) 08:29:04.15 ID:c40IJG5f
いや、版数を抑えて希少性を持たせて売る戦略にでたのでは？
みごと戦略があたってのせられたorz
みごと戦略があたってのせられたorz
429 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/13(日) 15:32:45.95 ID:+eOKCVj4
そんな戦略聞いたことないわ
元からそんな目的なら限定と記載するんじゃない？
元からそんな目的なら限定と記載するんじゃない？
430 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/13(日) 16:41:50.76 ID:Ns14N72E
一巻から読み直すと劉輝が気持ち悪くて辛い
ほんと骸骨いらんことしてくれたわ
ほんと骸骨いらんことしてくれたわ
431 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/13(日) 21:06:13.38 ID:0DHsh7GI
そうだね劉輝のメンヘラっぷりを最後にばらさなくてもよかったのにね。
432 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/13(日) 22:04:21.70 ID:0tfDLEWr
骸骨いらんっつーか、御史台編からいらない気がする
後半も好きには好きだが、御史台編をやらずに終わっていれば
まだ遥かに矛盾も起きることなく済んだはず
後半も好きには好きだが、御史台編をやらずに終わっていれば
まだ遥かに矛盾も起きることなく済んだはず
433 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/14(月) 07:07:09.45 ID:6S+LJtO+
アニメと同じように生徒会の延長でドタバタラブコメ路線で終わってたほうが軽くてよかった。
434 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/14(月) 07:52:59.47 ID:uFN+UCGg
はじめは王さまの家庭教師的な話だとてっきり思っていたな
劉輝をいかに良い王様に育てるかで
秀麗と絳攸が厳しく育て、楸瑛が傍観する図・・
劉輝をいかに良い王様に育てるかで
秀麗と絳攸が厳しく育て、楸瑛が傍観する図・・
435 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/15(火) 16:27:27.38 ID:P2zEvImm
読みはじめの頃はそんな印象だったよね>家庭教師
中華後宮が舞台で
イケメンに囲まれて頑張る現実的なお嬢様奮闘記な感覚で読んでた
中華後宮が舞台で
イケメンに囲まれて頑張る現実的なお嬢様奮闘記な感覚で読んでた
436 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/15(火) 17:23:50.35 ID:EMlovsOn
初期＝乙女ゲーもしくはホモ好向
中期（グッバイ茶州まで）＝マンセーハーレム好き向
後期（作者と編集の意向に変化）＝↑が好きじゃない人向、彩雲国なら何でも好きな人向
軽いノリ→深刻 は長期連載物なら良くあるパターンだし
矛盾が出るから連載を止めろという声より、
矛盾が増えても連載を続けて欲しいという意向が多かったんだろう
骸骨余計とは思わないなー
少女漫画的で薄っぺらかった劉輝が骸骨で一人の人間として立ったと思う
徹底的に気持ち悪くなってはしまったけれど
中期（グッバイ茶州まで）＝マンセーハーレム好き向
後期（作者と編集の意向に変化）＝↑が好きじゃない人向、彩雲国なら何でも好きな人向
軽いノリ→深刻 は長期連載物なら良くあるパターンだし
矛盾が出るから連載を止めろという声より、
矛盾が増えても連載を続けて欲しいという意向が多かったんだろう
骸骨余計とは思わないなー
少女漫画的で薄っぺらかった劉輝が骸骨で一人の人間として立ったと思う
徹底的に気持ち悪くなってはしまったけれど
437 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/15(火) 19:07:51.26 ID:bbsF4hih
話が進むにつれてどんどん色々なキャラのトラウマやら闇やら書きたがってた感じがする
だが正直コメディは上手いが、暗い心理を嫌味なく描くのは下手だと思った
だが正直コメディは上手いが、暗い心理を嫌味なく描くのは下手だと思った
438 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/15(火) 19:26:00.35 ID:MfBjObzX
ギャグは文章がうまくなくてもノリで誤魔化せる場合が多いのでは・・
439 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/16(水) 00:27:55.53 ID:XL/uhkDX
ギャグとシリアスが同居していてその落差が激しすぎる。
甘々と思えばいきなり人が残酷に死んだり、描写がエグかったり。
甘々と思えばいきなり人が残酷に死んだり、描写がエグかったり。
440 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/16(水) 07:33:25.46 ID:dSz6RtUc
そーかな
バランスの悪さは感じなかったけど
残酷過ぎるのも嫌だけど軽いギャグばかりだったら多分最後まで読み続けなかった
バランスの悪さは感じなかったけど
残酷過ぎるのも嫌だけど軽いギャグばかりだったら多分最後まで読み続けなかった
441 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/16(水) 07:46:54.99 ID:LcpiuHdq
軽いギャグで作ったノリの部分を
重～いシリアスで自己ツッコミ（キャラsage）しまくったのが
ちょっとやりすぎなんじゃねーのってレベルに入ってしまったのが
後半5冊くらい＆骸骨だと思ってる
仕方なかったのかもしれないけど、やりきれない思いはする
重～いシリアスで自己ツッコミ（キャラsage）しまくったのが
ちょっとやりすぎなんじゃねーのってレベルに入ってしまったのが
後半5冊くらい＆骸骨だと思ってる
仕方なかったのかもしれないけど、やりきれない思いはする
442 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/16(水) 10:05:13.27 ID:HKxqZn+h
楸瑛みたいなキャラがほとんどいなかったな
みんな「大層な辛い過去」持ちで
物語のスパイスがいつもそういうのに頼っている感じがあった前半も後半も骸骨も
みんな「大層な辛い過去」持ちで
物語のスパイスがいつもそういうのに頼っている感じがあった前半も後半も骸骨も
443 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/16(水) 17:44:21.94 ID:c4PIvAzD
それはあるね
トラウマ描写自体はよくあるが、面倒くさい方向に皆キャラ変させられたように感じた
あと旺季との決着シーンでのギャグを挟んできたのは微妙な気分になった
挟んできたことより挟み方が下手だったのかもしれん
トラウマ描写自体はよくあるが、面倒くさい方向に皆キャラ変させられたように感じた
あと旺季との決着シーンでのギャグを挟んできたのは微妙な気分になった
挟んできたことより挟み方が下手だったのかもしれん
444 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/17(木) 08:39:53.52 ID:2SVCIZ7r
＞旺季との決着シーン
あれは絶対にチャラけてはいけないシーンだったよね…
それでもあの時点では劉輝の可能性という点でゴリ押しできた結末だったけれど
骸骨序盤の劉輝の黒さ（腹黒ではなく闇まみれという意味）見るとやるせない
骸骨～自体は納得できない部分はあれどそれなりに面白かった
ただ密林のレビューで多かった劉輝話で感動…はなかった 寧ろ白けた
あれは絶対にチャラけてはいけないシーンだったよね…
それでもあの時点では劉輝の可能性という点でゴリ押しできた結末だったけれど
骸骨序盤の劉輝の黒さ（腹黒ではなく闇まみれという意味）見るとやるせない
骸骨～自体は納得できない部分はあれどそれなりに面白かった
ただ密林のレビューで多かった劉輝話で感動…はなかった 寧ろ白けた
445 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/17(木) 18:01:13.69 ID:4yNr7HFQ
骸骨で劉輝が賢王になる気配がかけらもみられなかったのが
残念だった。
残念だった。
446 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/17(木) 22:36:40.01 ID:xi7jvNgi
あれ読んで雪乃さんは劉輝あまり好きじゃないんだろうなと
元々感じていたけどますます感じてしまった
アニメ三期はなくてある意味良かったよ
声優さんに自分の役があんな風に落ちて行くのを演じて欲しくない
元々感じていたけどますます感じてしまった
アニメ三期はなくてある意味良かったよ
声優さんに自分の役があんな風に落ちて行くのを演じて欲しくない
447 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/17(木) 22:51:26.82 ID:NBA4nNws
後半はタンタンだけがすくいだった
448 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/18(金) 09:06:07.56 ID:j/RB9ZAE
タンタンの見せ場は静蘭に譲るべきだろうと思った
間違いだらけ失敗ばかりの人間ってこいつのことやん
別に大好きっていうわけでもないが
「立て続けにいろいろ大変なのは私のほう」ってあったのはさすがに作者にイラっとした
何？劉輝は静蘭に比べりゃ扱いマシだからいいだろうとでも読者に思わせたいのか？
間違いだらけ失敗ばかりの人間ってこいつのことやん
別に大好きっていうわけでもないが
「立て続けにいろいろ大変なのは私のほう」ってあったのはさすがに作者にイラっとした
何？劉輝は静蘭に比べりゃ扱いマシだからいいだろうとでも読者に思わせたいのか？
449 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/18(金) 10:29:33.83 ID:UHIimlwS
いやいや劉輝は静蘭以上に徹底的に掘り下げられて落されたキャラだと思うよ
最初から劉輝キモくて嫌いだったからああやっぱりこういうキャラだよねーと
元からなんとなくモヤモヤしていた気持ち悪さを作者に説明して貰ってスッキリした気分だったが
静蘭は嫌いではなかったがああいう人だったんだなで済むレベルだった…ファンの方がショックが大きいのかな
最初から劉輝キモくて嫌いだったからああやっぱりこういうキャラだよねーと
元からなんとなくモヤモヤしていた気持ち悪さを作者に説明して貰ってスッキリした気分だったが
静蘭は嫌いではなかったがああいう人だったんだなで済むレベルだった…ファンの方がショックが大きいのかな
450 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/18(金) 10:49:45.58 ID:M0Q0mFGk
自分は最初からそこそこ劉輝好きだからそんな風には思えなかったな
この期に及んでよくよく落とされるとは確かに思うが
若人衆は後ろ向きに掘り下げられてダメンズにされたり、sageられっぱなしの割に見せ場なかったりだったな
この期に及んでよくよく落とされるとは確かに思うが
若人衆は後ろ向きに掘り下げられてダメンズにされたり、sageられっぱなしの割に見せ場なかったりだったな
451 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/18(金) 11:24:39.96 ID:dcH2vq82
1巻のころの静蘭の切れ者ぶり、
穏やかなものごしで実は自分の決めたことは絶対譲らない様子、
にっこり笑って実は最強みたいな描写が後半の悠舜とすごくかぶる。
1巻の静蘭が担ってた役割が悠舜に引き継がれたとも言えるかもって思った。
エンセイが「静蘭の一番は実は秀麗じゃなくリュウキだよな」とか
中盤のどっかでつぶやいてたけど、それが悠舜的な形の発露になってたら
本当に気持ち悪すぎて救いがなかったｗ
骸骨の最後の方みたいに落ち着いて見守れるようになって良かったと自分は思う。
…うん。例えそれで痛々しい青春スーツに降格されても。
穏やかなものごしで実は自分の決めたことは絶対譲らない様子、
にっこり笑って実は最強みたいな描写が後半の悠舜とすごくかぶる。
1巻の静蘭が担ってた役割が悠舜に引き継がれたとも言えるかもって思った。
エンセイが「静蘭の一番は実は秀麗じゃなくリュウキだよな」とか
中盤のどっかでつぶやいてたけど、それが悠舜的な形の発露になってたら
本当に気持ち悪すぎて救いがなかったｗ
骸骨の最後の方みたいに落ち着いて見守れるようになって良かったと自分は思う。
…うん。例えそれで痛々しい青春スーツに降格されても。
452 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/18(金) 11:50:06.82 ID:j/RB9ZAE
>>にっこり笑って実は最強みたいな描写が後半の悠舜とすごくかぶる。
静蘭は茶家にことごとく挑んで一度も勝ったことないぞ
一体どこが最強
静蘭は茶家にことごとく挑んで一度も勝ったことないぞ
一体どこが最強
453 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/18(金) 12:16:16.55 ID:ufCIJlkW
＞にっこり笑って実は最強
中学生が好きそうな設定だよね
中学生が好きそうな設定だよね
454 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/18(金) 12:58:58.69 ID:dcH2vq82
>>452
1巻の頃の話だよ。
1巻の頃の話だよ。
455 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/18(金) 15:51:06.87 ID:UHIimlwS
一巻の頃は秀麗と静蘭がお似合いだと思っていたなー
その後色々変遷あったけど
劉輝キモイとか言ってごめんね
劉輝好きな人は包容力のある心の広い人だと思う
愛情云々幸せ云々は別として
劉輝との結婚は秀麗にとって一番負担というか重荷のかかる選択肢だったよね
だから婚期が遅れに遅れたんだな
その後色々変遷あったけど
劉輝キモイとか言ってごめんね
劉輝好きな人は包容力のある心の広い人だと思う
愛情云々幸せ云々は別として
劉輝との結婚は秀麗にとって一番負担というか重荷のかかる選択肢だったよね
だから婚期が遅れに遅れたんだな
456 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/18(金) 20:10:58.59 ID:qzvvHsAq
選択肢というが秀麗は自分からの恋愛要素（もらう矢印はあるが）がなさすぎて
独身で死ぬか劉輝とくっつくかしかないと思ってた
骸骨は思った以上に秀麗がほのぼのというか幸せそうな余生で個人的には良かった
独身で死ぬか劉輝とくっつくかしかないと思ってた
骸骨は思った以上に秀麗がほのぼのというか幸せそうな余生で個人的には良かった
457 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/18(金) 20:53:59.60 ID:j/RB9ZAE
458 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/18(金) 21:34:21.68 ID:dcH2vq82
>>457
当時の雪乃さんはそういうキャラとして演出しようとしていた、という話。
それが成功していたかどうかは別として。
1巻の終盤？で静蘭が
「兄上に玉座を返したい」と言うリュウキを諭して
「あんまりワガママ言ったらトンズラしますよ」って脅して
にっこり笑う、みたいなシーンがあって、
もしここに誰だかがいれば彼が最強だと言っただろう、
とかなんとかの地の文が続いてたのが自分ソース。
うろ覚えだから結構違うかもしれない。
当時の雪乃さんはそういうキャラとして演出しようとしていた、という話。
それが成功していたかどうかは別として。
1巻の終盤？で静蘭が
「兄上に玉座を返したい」と言うリュウキを諭して
「あんまりワガママ言ったらトンズラしますよ」って脅して
にっこり笑う、みたいなシーンがあって、
もしここに誰だかがいれば彼が最強だと言っただろう、
とかなんとかの地の文が続いてたのが自分ソース。
うろ覚えだから結構違うかもしれない。
459 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/18(金) 21:59:30.41 ID:mpp32nnL
静蘭は実は最初からブレの少ないキャラかもしれない
お嬢様と龍輝が大事
仕事はいい加減にこなして裏表激しい
それなりに強いけどずば抜けて強いわけでもない
そのまま骸骨読んでも静蘭は静蘭のままって思える
お嬢様と龍輝が大事
仕事はいい加減にこなして裏表激しい
それなりに強いけどずば抜けて強いわけでもない
そのまま骸骨読んでも静蘭は静蘭のままって思える
460 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/18(金) 22:37:24.00 ID:lDWX0QFc
天つ才とは何だったのか
461 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/19(土) 00:47:40.78 ID:othkicHR
>>459
手柄なしキャラで通すならそれもアリだが
作者は手柄もたせるつもりがないのに役に立ってないとなじっているからなあ
山家の事変でも足引っ張ってるだけなのにそこからさほど
時間をおかず大将軍になっててかなり疑問が残る
続編出たら王の寵愛人事って周りから言われて「ごめんなさいその通りです」になるんじゃないのか
>>460
黎深も龍蓮も使い切れてなかったな
悠舜は乱用してたけど
手柄なしキャラで通すならそれもアリだが
作者は手柄もたせるつもりがないのに役に立ってないとなじっているからなあ
山家の事変でも足引っ張ってるだけなのにそこからさほど
時間をおかず大将軍になっててかなり疑問が残る
続編出たら王の寵愛人事って周りから言われて「ごめんなさいその通りです」になるんじゃないのか
>>460
黎深も龍蓮も使い切れてなかったな
悠舜は乱用してたけど
462 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/19(土) 02:11:42.68 ID:ePN2bdrz
ハッピーエンドにしてみましたけど、私って本とは、こんなシリアス
な展開もかけちゃうんですよ。
悲劇かける（人の死をかける）人の闇をかける私ってすごいでしょ？
な展開だったな。・
ビーンズのラストを大団円で締めくくった意味がないじゃん。
後日譚じゃなくて、蛇足。
読者と人の生死をバカにしているようで、好きじゃない。
ショウ太師をなかったことにするとか。八仙が降臨して人と交わるからこそ
の世界観だろうに・・・。ブレすぎ作者。
やられたというようなバッドエンドならともかく、
むりやり感はあるけど、全員生存でも、現実で大きな悲劇があったあとだから、
よい終わり方だったなと思った読後感が、最悪なものになった。とんだ、trashyend。
な展開もかけちゃうんですよ。
悲劇かける（人の死をかける）人の闇をかける私ってすごいでしょ？
な展開だったな。・
ビーンズのラストを大団円で締めくくった意味がないじゃん。
後日譚じゃなくて、蛇足。
読者と人の生死をバカにしているようで、好きじゃない。
ショウ太師をなかったことにするとか。八仙が降臨して人と交わるからこそ
の世界観だろうに・・・。ブレすぎ作者。
やられたというようなバッドエンドならともかく、
むりやり感はあるけど、全員生存でも、現実で大きな悲劇があったあとだから、
よい終わり方だったなと思った読後感が、最悪なものになった。とんだ、trashyend。
463 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/19(土) 09:31:12.37 ID:FQTQcoIR
＞ハッピーエンドにしてみましたけど、私って本とは、こんなシリアス
な展開もかけちゃうんですよ。
え、そう？一巻から暗い部分は暗いから、元々シリアス好きな作者かと思っていた。
ただ誌面的にそれを抑えているだけで。
ビーンズのラストは駆け足で無理やり大団円だから、骸骨の補足は良かったと思うよ。
ただ傾向が変わり過ぎた。だからこその脱ビーンズなんだろうけど。
な展開もかけちゃうんですよ。
え、そう？一巻から暗い部分は暗いから、元々シリアス好きな作者かと思っていた。
ただ誌面的にそれを抑えているだけで。
ビーンズのラストは駆け足で無理やり大団円だから、骸骨の補足は良かったと思うよ。
ただ傾向が変わり過ぎた。だからこその脱ビーンズなんだろうけど。
464 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/19(土) 10:12:36.45 ID:jGidONdy
シリアスの末に備蓄100年分とかやっちゃう作者だったから
あんまり無理して向いてないもの書かないで欲しいと思った
あんまり無理して向いてないもの書かないで欲しいと思った
465 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/19(土) 11:17:25.33 ID:ekU74XYx
自分には作者は彩雲国早く終わらせたくて駆け足で終わらしたけど
文句あったからとりあえず補足話書いたよて感じにとれた。
文句あったからとりあえず補足話書いたよて感じにとれた。
466 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/19(土) 11:35:53.46 ID:LmTnXVy+
本当は後半は骸骨路線で書きたかったのに豆ではできなかったから
とりあえず駆け足ハッピーエンドでお茶濁して
豆から飛び出して書きたかったのにものを書いたんだと思った
とりあえず駆け足ハッピーエンドでお茶濁して
豆から飛び出して書きたかったのにものを書いたんだと思った
467 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/19(土) 12:15:36.26 ID:ePN2bdrz
シリアスやりたいなら、別の話できちんと書けばいいだけ。
でも、その構成力も筆力も、おそらく、今のところ情熱もないんだろうな。
＞文句あったから・・・ まさにそれを思った。
どんでん返し好きそうだけど、それは、いきあたりばったりって言うんだよ？
陰謀論とか好きそうだが、王朝とか、組織がどんなものか分かってないだろ？
リュウキ、志ある百官にそっぽ向かれたとか、書かれているけど、平民出身の有能
な宰相任命している時点で、その層からふつう指示あるよ？
あと、王はみだりに城から出ちゃいけないとか、強固な固定概念があるらしいが、
巡幸とか、各地の視察とか、当たり前にあるよ。それをできなかったユウシュンが無能。
・・・いや、実は、ユウシュンって頭でっかちの無能者だったってのが、どんでん返し？
すなおに、未熟な王と側近たちが、社会や・組織の中で奮戦して成長していく物語
でよかったんじゃないか？
でも、その構成力も筆力も、おそらく、今のところ情熱もないんだろうな。
＞文句あったから・・・ まさにそれを思った。
どんでん返し好きそうだけど、それは、いきあたりばったりって言うんだよ？
陰謀論とか好きそうだが、王朝とか、組織がどんなものか分かってないだろ？
リュウキ、志ある百官にそっぽ向かれたとか、書かれているけど、平民出身の有能
な宰相任命している時点で、その層からふつう指示あるよ？
あと、王はみだりに城から出ちゃいけないとか、強固な固定概念があるらしいが、
巡幸とか、各地の視察とか、当たり前にあるよ。それをできなかったユウシュンが無能。
・・・いや、実は、ユウシュンって頭でっかちの無能者だったってのが、どんでん返し？
すなおに、未熟な王と側近たちが、社会や・組織の中で奮戦して成長していく物語
でよかったんじゃないか？
468 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/19(土) 18:30:06.18 ID:PfzGTRzg
469 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/19(土) 19:25:50.96 ID:vX8WAgz9
終盤は悠舜と後から出て来たキャラ無双だったな
言われたい放題だったから後に一矢報いる展開があるかと思ったけどあんまりなかった
言われたい放題だったから後に一矢報いる展開があるかと思ったけどあんまりなかった
470 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/20(日) 10:49:32.45 ID:SlKU+Oro
文庫最終巻の迷子オチ見て王都組にそういう一矢報いる展開を書く気は
ゼロなんだなてわかった。
だから骸骨を乞うも王都組に関しては全く期待しなかったら案の丈・・・
「何もしてない」まで言われるとは思わなかったけど。
ゼロなんだなてわかった。
だから骸骨を乞うも王都組に関しては全く期待しなかったら案の丈・・・
「何もしてない」まで言われるとは思わなかったけど。
471 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/20(日) 10:59:04.03 ID:f3ZX2ti7
ラノベでも「王が行幸を装って外出し真の目的を達成する」みたいな話ゴロゴロあるのにな
王だから出ちゃダメです！とかハァ？って感じだ
王だから出ちゃダメです！とかハァ？って感じだ
472 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/20(日) 12:42:06.16 ID:K24O2Qag
好意的に見て、国政が不安定な時に行幸に出かけると
不在中にクーデターが起って政権転覆するから
王宮から出ちゃダメですっ！ってことでＯＫ？
不在中にクーデターが起って政権転覆するから
王宮から出ちゃダメですっ！ってことでＯＫ？
473 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/20(日) 12:49:51.60 ID:LgeX4O1t
まあ、あの時点では王都固めるのが先決だしね
でも骸骨は本編終了から10年経過しているのにいつまで…とは思う
でも骸骨は本編終了から10年経過しているのにいつまで…とは思う
474 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/20(日) 15:01:38.39 ID:pessK3j6
新しいキャラ上げしたいんなら、旧キャラ下げはご法度だろうに。
悠舜・旺季あげたいなら、悠舜、いきなり死なせないで、
1.その後の改革話を少し入れる。（オウキの話からめる）
2.秀麗の入内周辺の話を書く。後継の成長ぷり書く。
3.出産時の問題を解決。
4.出産→悠舜倒れる。
「わが君の望みはすべて叶えたはず」「いい人の一歩手前くらいまでには、いけましたかね。」
後継者に後を任せる。絳攸を尚書令にと王に進言
しかし、絳攸が（劉輝のこころを慮って）固辞して着かずとかの流れのほうが、
劉輝、王都組、悠舜の印象もよくなるじゃねーの。
第一、国家の計をわずか3年足らずで改革できるとか、ほんと舐めてるわ。
五丈原とか使ってるから、三国志のファンなんだろうけど、
あれは、年上で名のある劉備がまだ無名で若い孔明を信頼、劉備亡きあとも
長きに渡って新興の蜀を誠意を持って支えたから、その死が感動的なの。
上っ面だけ真似してもね。オマージュするならもっと上手くやってくれ。
悠舜・旺季あげたいなら、悠舜、いきなり死なせないで、
1.その後の改革話を少し入れる。（オウキの話からめる）
2.秀麗の入内周辺の話を書く。後継の成長ぷり書く。
3.出産時の問題を解決。
4.出産→悠舜倒れる。
「わが君の望みはすべて叶えたはず」「いい人の一歩手前くらいまでには、いけましたかね。」
後継者に後を任せる。絳攸を尚書令にと王に進言
しかし、絳攸が（劉輝のこころを慮って）固辞して着かずとかの流れのほうが、
劉輝、王都組、悠舜の印象もよくなるじゃねーの。
第一、国家の計をわずか3年足らずで改革できるとか、ほんと舐めてるわ。
五丈原とか使ってるから、三国志のファンなんだろうけど、
あれは、年上で名のある劉備がまだ無名で若い孔明を信頼、劉備亡きあとも
長きに渡って新興の蜀を誠意を持って支えたから、その死が感動的なの。
上っ面だけ真似してもね。オマージュするならもっと上手くやってくれ。
475 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/20(日) 15:34:26.25 ID:f3ZX2ti7
正直戦乱の最中でもないのに王の不在にクーデター起こすような人間は指導者にしたくないよな
476 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/20(日) 16:25:13.79 ID:aSB6eoTy
>>468
>未熟な王と側近たちが、社会や・組織の中で奮戦して成長していく
その傍らで秀麗が彼らを陰に日向に支えつつ
劉輝にゆっくり口説き落とされていく話とか自分は読んでみたかったな
でも、この作者さん向きではないね
>未熟な王と側近たちが、社会や・組織の中で奮戦して成長していく
その傍らで秀麗が彼らを陰に日向に支えつつ
劉輝にゆっくり口説き落とされていく話とか自分は読んでみたかったな
でも、この作者さん向きではないね
477 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/20(日) 16:55:49.85 ID:LgeX4O1t
>>475
彩雲国の場合は公務で実績を積む不在ではなくて劉輝の都合で不在だったからねえ
（○○を守りたいという理由があっても、不在でなければハイオシマイ状態）
ダメ王すぎたからクーデターというより失政からの革命扱いだよね
劉輝結果的に王都から逃げておいてラッキー
この人本当に実績なくて人脈と幸運だけで王の座につき続けさせた描写が後になってイタい
彩雲国の場合は公務で実績を積む不在ではなくて劉輝の都合で不在だったからねえ
（○○を守りたいという理由があっても、不在でなければハイオシマイ状態）
ダメ王すぎたからクーデターというより失政からの革命扱いだよね
劉輝結果的に王都から逃げておいてラッキー
この人本当に実績なくて人脈と幸運だけで王の座につき続けさせた描写が後になってイタい
478 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/20(日) 18:09:10.44 ID:ZlQaW99c
＞人脈と幸運だけで王の座につき続けさせた
それを後世の歴史家は賢王であったと、
敵対する相手をも自分の味方に引き入れることのできる
優れた政治手腕を持っていたと評価。
それを後世の歴史家は賢王であったと、
敵対する相手をも自分の味方に引き入れることのできる
優れた政治手腕を持っていたと評価。
479 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/20(日) 18:21:39.85 ID:y0AwL1ql
>>475
確かに・・・王が冷酷無比で税金を高くしたり、毎日享楽三昧したり、
罪のない民を殺したりそれを諌めた官吏を残酷な方法で殺したり
虐殺起こすレベルだったらクーデター起こしても仕方ないけど
劉輝はあくまでまだ未熟で幼い（悪く言えば馬鹿）程度で
クーデター起こす程じゃない
確かに・・・王が冷酷無比で税金を高くしたり、毎日享楽三昧したり、
罪のない民を殺したりそれを諌めた官吏を残酷な方法で殺したり
虐殺起こすレベルだったらクーデター起こしても仕方ないけど
劉輝はあくまでまだ未熟で幼い（悪く言えば馬鹿）程度で
クーデター起こす程じゃない
480 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/20(日) 18:52:38.89 ID:/vDXUb++
前半は秀麗の話だから劉輝の実績は女性官吏採用以外書かれてなくて当然なんだが
本当に何も実績なかった人にされるとはな
しかし後付設定の蝗害対策の知名度はぼかされてるし
（知られているなら王を責める周りが無責任だし逆なら御史台がまずい）
その他大勢の官吏は調子が良すぎる
本当に何も実績なかった人にされるとはな
しかし後付設定の蝗害対策の知名度はぼかされてるし
（知られているなら王を責める周りが無責任だし逆なら御史台がまずい）
その他大勢の官吏は調子が良すぎる
481 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/20(日) 22:11:57.23 ID:pessK3j6
クーデター起こすなら、最初の飢饉の時か、男と酒池肉林してた頃だよなー。
無能グータラの頃放置、仕事し始めたら、クーデターって、旺季、普通に奸臣だぞ。
悠舜の擁護、守ったのは王都組みのほうって、作者がお気に入りキャラに罰を
与えなかったことの言い訳にしか聞こえない。悠舜、好きなキャラだったんから
最後にこんなに落としてくれるなよ・・・。
無能グータラの頃放置、仕事し始めたら、クーデターって、旺季、普通に奸臣だぞ。
悠舜の擁護、守ったのは王都組みのほうって、作者がお気に入りキャラに罰を
与えなかったことの言い訳にしか聞こえない。悠舜、好きなキャラだったんから
最後にこんなに落としてくれるなよ・・・。
482 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/21(月) 08:28:40.04 ID:CxR2WK0A
＞無能グータラの頃放置、仕事し始めたら、クーデターって、旺季、普通に奸臣だぞ。
無能グータラの時は確か旺季は口うるさく劉輝に色々進言していたんじゃなかったっけ？
でも劉輝はその頃本当にダメ男で進言する旺季に後ろめたさもあって避けまくり逃げまくりしてたんだよ。
だから放置していた訳ではなくてその頃に見切ったというのが正しいと思う。
劉輝自身も後々自分は何もしなかった（双花を側近にしたのは紫仙）と反省している。
そんな劉輝が本人いわくただ一つした事は秀麗を官吏にした事で全てが良い方向に向かった感じ。
主人公秀麗がいなければ劉輝は王ではいられなかっただろうという話に感じる。
無能グータラの時は確か旺季は口うるさく劉輝に色々進言していたんじゃなかったっけ？
でも劉輝はその頃本当にダメ男で進言する旺季に後ろめたさもあって避けまくり逃げまくりしてたんだよ。
だから放置していた訳ではなくてその頃に見切ったというのが正しいと思う。
劉輝自身も後々自分は何もしなかった（双花を側近にしたのは紫仙）と反省している。
そんな劉輝が本人いわくただ一つした事は秀麗を官吏にした事で全てが良い方向に向かった感じ。
主人公秀麗がいなければ劉輝は王ではいられなかっただろうという話に感じる。
483 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/21(月) 09:04:42.83 ID:W9Z8o+MF
劉輝は秀麗の活躍で賢王となったでOK？
484 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/21(月) 11:56:00.12 ID:ducfDASQ
ブラコンでわざと国政放置していたバカ王が好きな女の子に感化されて悩んで立派な王様になりました
おしまい
おしまい
485 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/21(月) 13:02:29.97 ID:v6INx1Xr
うん。ラノベっぽくていいね！
486 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/21(月) 13:53:06.09 ID:CxR2WK0A
えええ？そんな身も蓋もない（笑。
でもそう考えた方がモヤモヤしないかもしれない。
劉輝はさ、
「こんなダメ王は廃してもっと王にふさわしい者を」と人々に思わせる為にダメ王演じてたんだよね？
これってつまり自らは動かず周囲の人にクーデターを計画させようとしているも同然だよね。
そうしたら兄清苑が担ぎ出されると思っていたけど、血筋的にも更に正当な人（旺季）が推されてしまっただけ。
そこまでやっておいて「やっぱ良いですクーデター無にして」はあまりに都合が良すぎるよ…。
骸骨読んで思ったけど、劉輝を見ていると
「知りませんでした」「悪気はなかった」「覚えていません」
これの連発で、それで許される彼にイライラする。
でもそう考えた方がモヤモヤしないかもしれない。
劉輝はさ、
「こんなダメ王は廃してもっと王にふさわしい者を」と人々に思わせる為にダメ王演じてたんだよね？
これってつまり自らは動かず周囲の人にクーデターを計画させようとしているも同然だよね。
そうしたら兄清苑が担ぎ出されると思っていたけど、血筋的にも更に正当な人（旺季）が推されてしまっただけ。
そこまでやっておいて「やっぱ良いですクーデター無にして」はあまりに都合が良すぎるよ…。
骸骨読んで思ったけど、劉輝を見ていると
「知りませんでした」「悪気はなかった」「覚えていません」
これの連発で、それで許される彼にイライラする。
487 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/21(月) 16:30:32.81 ID:Y8oFTDDg
でも正直、劉輝や側近３人組を踏み台に旺季たちすげーを描くのはどうかと思う
ギャグ調時代のツケをシリアス編で20倍ぐらい重みをもたせて払わされてるような感じ
ギャグ調時代のツケをシリアス編で20倍ぐらい重みをもたせて払わされてるような感じ
488 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/21(月) 17:51:53.29 ID:CBg8eFtT
>>486
>「知りませんでした」「悪気はなかった」「覚えていません」
はすでに作者が劉輝を活躍させたいとも名君に書きたいとも思わなかったから
その程度しか書かなかっただけなんじゃ・・・・・・
骸骨で本編では活躍を書く能力がなかったことをキャラの責任にさせた感じがした
>「知りませんでした」「悪気はなかった」「覚えていません」
はすでに作者が劉輝を活躍させたいとも名君に書きたいとも思わなかったから
その程度しか書かなかっただけなんじゃ・・・・・・
骸骨で本編では活躍を書く能力がなかったことをキャラの責任にさせた感じがした
489 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/22(火) 00:59:21.02 ID:Y0AOEtWG
王は、配下を選ぶ、進言してきた提案の中から選択決断するが仕事で
逆に、自分から何がしをするということは世の中を惑わす元となるのでは？
逆に、自分から何がしをするということは世の中を惑わす元となるのでは？
490 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/22(火) 15:03:22.77 ID:WlbIOCXJ
>>489
うろ覚えなんだけど、原作で劉輝本人が言うには、
旺季のように人を育てる事をしなかった（それ故人材不足で窮地に立った）
完成された配下だけを選んで、その配下に判断を丸投げしていた、自分では何の判断もできなかった、
という反省の描写があった
要は進言してきた提案の中から選択決断するが仕事なのは確かだけど
その選択決断も自分ではできなくて「どう思う？わからないから勝手に決めていーよ」だったと
うろ覚えなんだけど、原作で劉輝本人が言うには、
旺季のように人を育てる事をしなかった（それ故人材不足で窮地に立った）
完成された配下だけを選んで、その配下に判断を丸投げしていた、自分では何の判断もできなかった、
という反省の描写があった
要は進言してきた提案の中から選択決断するが仕事なのは確かだけど
その選択決断も自分ではできなくて「どう思う？わからないから勝手に決めていーよ」だったと
491 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/22(火) 20:32:40.80 ID:17XG4LnI
人を育てるって、劉輝と旺季いくつ違うんだね？
即位してまもなくの頃は、その人が有能なら完成された配下を重用するのが王道。
もっとも、お気に入りの側近政治をしているって批判もあったか？
でも、国がきちんと回ってれば、お気に入りの側近だろうが、下々のものにとっては別にかまわんのよ？
結局、庶民にとっては、劉輝ＶＳ旺季って、単なる官史の権力争いにしか見えんのが痛い。
即位してまもなくの頃は、その人が有能なら完成された配下を重用するのが王道。
もっとも、お気に入りの側近政治をしているって批判もあったか？
でも、国がきちんと回ってれば、お気に入りの側近だろうが、下々のものにとっては別にかまわんのよ？
結局、庶民にとっては、劉輝ＶＳ旺季って、単なる官史の権力争いにしか見えんのが痛い。
492 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/22(火) 21:39:37.80 ID:JpLlAulV
＞人を育てるって
良くも悪くも旺季の最大のヒットは晏樹だね。
で、劉輝は秀麗を官吏にし表舞台に出すことで成功した。
良くも悪くも旺季の最大のヒットは晏樹だね。
で、劉輝は秀麗を官吏にし表舞台に出すことで成功した。
493 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/22(火) 21:44:22.62 ID:Q52gKsKK
その秀麗の官吏登用も急ぎすぎて法律無視したのが非難されてたな
私事で簡単に法律を変える王は信用できないとか
確かにそれはよくわかる
紫闇の玉座読んでも骸骨読んでもどうしても劉輝が「最上治」なんて歴史に残るように見えない
取り巻きも本人もアホばっか
私事で簡単に法律を変える王は信用できないとか
確かにそれはよくわかる
紫闇の玉座読んでも骸骨読んでもどうしても劉輝が「最上治」なんて歴史に残るように見えない
取り巻きも本人もアホばっか
494 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/22(火) 22:11:47.59 ID:WlbIOCXJ
>>491
言っとくけどこれ私の意見じゃなくて劉輝のセリフからの抜粋だからねｗ
国はきちんと回っていたよね。劉輝がいなくてもきっちり回っていた。
国が回るのに劉輝が全く必要なかった、そこが問題だったんだろね。
だから秀麗を私事で法律無視して官吏にした事が後々運良く幸いした、秀麗万歳な話に感じる。
＞良くも悪くも旺季の最大のヒットは晏樹だね。
いや最大のＨＩＴは悠舜だろう。
結局旺季は一生を通して直接的ではないが間接的に劉輝が生き延びるきっかけを作っている。
そして最期は劉輝にとって最重要な女二人を守って死んでいくって何と言うかもう。
言っとくけどこれ私の意見じゃなくて劉輝のセリフからの抜粋だからねｗ
国はきちんと回っていたよね。劉輝がいなくてもきっちり回っていた。
国が回るのに劉輝が全く必要なかった、そこが問題だったんだろね。
だから秀麗を私事で法律無視して官吏にした事が後々運良く幸いした、秀麗万歳な話に感じる。
＞良くも悪くも旺季の最大のヒットは晏樹だね。
いや最大のＨＩＴは悠舜だろう。
結局旺季は一生を通して直接的ではないが間接的に劉輝が生き延びるきっかけを作っている。
そして最期は劉輝にとって最重要な女二人を守って死んでいくって何と言うかもう。
495 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/22(火) 22:41:56.38 ID:4QZPTH8v
でもさ、悠舜は旺季ではなく劉輝を選んだんだよぉぉぉぉぉおお…
496 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/22(火) 22:53:44.06 ID:vNJuN33k
悠舜が旺季に付いてたら旺季大勝利な誰得エンドだった気がする
最後まで側近たちは悠舜一人と比べて、埋まらない差があるのがネックだな
秀麗は頑張ってたけど、旺季陣営を強くし過ぎ
最後まで側近たちは悠舜一人と比べて、埋まらない差があるのがネックだな
秀麗は頑張ってたけど、旺季陣営を強くし過ぎ
497 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/23(水) 00:23:35.57 ID:By1hvHGH
でも、それって後付・・・伏線すらなし。その理由が、とってつけたような、劉輝の忘却癖。
そこまで下げるかーと、初期からのファンが思っても無理はないだろ？
女性登用は、法律は無視じゃなくて、法律を変えたはず。
王政を取っているなら、主権者は王であり、旧法を改める権利は王にある。
だからこその軍事クーデター。そのクーデターをなかったことにして、罪を問わずは
国家の法律の根幹を揺るがすもの。罰は罰として下し、その上で、特赦をもって
罪を減ずる。・・・反欧季の王都組に手柄を立てさせて、その手柄を恩赦を乞うとかさ。
両方をあげて、立てることなんていくらでもできたろに。シリアスっぽい見かけだから、
骨で、余計に粗が目立った。
そこまで下げるかーと、初期からのファンが思っても無理はないだろ？
女性登用は、法律は無視じゃなくて、法律を変えたはず。
王政を取っているなら、主権者は王であり、旧法を改める権利は王にある。
だからこその軍事クーデター。そのクーデターをなかったことにして、罪を問わずは
国家の法律の根幹を揺るがすもの。罰は罰として下し、その上で、特赦をもって
罪を減ずる。・・・反欧季の王都組に手柄を立てさせて、その手柄を恩赦を乞うとかさ。
両方をあげて、立てることなんていくらでもできたろに。シリアスっぽい見かけだから、
骨で、余計に粗が目立った。
498 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/23(水) 01:40:17.49 ID:u3qST+dD
龍輝が秀麗の「官吏になりたい」という夢を叶えた。これは少女小説として正しい。
でもそれを後でシリアスにグサグサと突いて批判したのが、少女小説として正しくない。
前半で持ち上げられてた絳攸、楸瑛、静蘭が後半で、否定されまくったのも同じこと。
バランスが悪すぎたんだよね。持ち上げるのも持ち下げるのも極端でﾊﾞﾗﾊﾞﾗで、筋が通っていなかった。
でもそれを後でシリアスにグサグサと突いて批判したのが、少女小説として正しくない。
前半で持ち上げられてた絳攸、楸瑛、静蘭が後半で、否定されまくったのも同じこと。
バランスが悪すぎたんだよね。持ち上げるのも持ち下げるのも極端でﾊﾞﾗﾊﾞﾗで、筋が通っていなかった。
499 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/23(水) 06:29:16.60 ID:qk3D1ci/
>>497
クーデターとして旺季を罰しなかったのは、むしろ劉輝保身の部分も大きいと思う。
朝廷内の旺季は実績と人望が有りすぎたから、クーデターとして罰してしまったら
逆に劉輝側の立場が危なくなってしまうという部分も有っただろう。
骸骨の悠舜パート見てそう感じた。
問題は王都組がそれに気づかないバカ描写だって事。悠舜だけが気づいてイライラしている設定がおかしい。
クーデターとして旺季を罰しなかったのは、むしろ劉輝保身の部分も大きいと思う。
朝廷内の旺季は実績と人望が有りすぎたから、クーデターとして罰してしまったら
逆に劉輝側の立場が危なくなってしまうという部分も有っただろう。
骸骨の悠舜パート見てそう感じた。
問題は王都組がそれに気づかないバカ描写だって事。悠舜だけが気づいてイライラしている設定がおかしい。
500 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/23(水) 07:09:45.19 ID:AEXmWfJi
501 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/23(水) 09:13:31.96 ID:mpgB+t3w
王都組=３バカトリオですね
途中読んでなかったんだけど
少女小説的にいうと
お互いが初恋みたいな、葵長官と飛燕にはほのかなロマンスがあったのかなぁ
葵長官も思わせ振りに出てきた割には
幼なじみの他二人に比べてどんどん印象が薄くなっていったよね
途中読んでなかったんだけど
少女小説的にいうと
お互いが初恋みたいな、葵長官と飛燕にはほのかなロマンスがあったのかなぁ
葵長官も思わせ振りに出てきた割には
幼なじみの他二人に比べてどんどん印象が薄くなっていったよね
502 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/23(水) 09:50:33.21 ID:TzKI6dbL
レイシンとショウカも最後は空気だったしね…
ホウジュも
ホウジュも
503 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/23(水) 11:48:17.64 ID:pU+HdkEr
劉輝自体がクーデターと虐殺の上に統治した男の世襲だから
クーデター否定するならまずクーデターの申し子である自分が王位返上せねば反感買うよ
あとやはり保身
秀麗は謀反という言葉をつかったけど先王の謀反がなければ劉輝は王ではなかった皮肉
そして兄会いたさに謀反誘導していた人が謀反罰したらただの人でなしw
クーデター否定するならまずクーデターの申し子である自分が王位返上せねば反感買うよ
あとやはり保身
秀麗は謀反という言葉をつかったけど先王の謀反がなければ劉輝は王ではなかった皮肉
そして兄会いたさに謀反誘導していた人が謀反罰したらただの人でなしw
504 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/23(水) 13:14:41.06 ID:2pZtM2ax
ぐーたら真っ最中の頃ならともかくその理屈は少しおかしいような
クーデターは命狙われるんだから普通に否定できるだろう
失敗に終わったクーデターの末路はたいてい悲惨
クーデターは命狙われるんだから普通に否定できるだろう
失敗に終わったクーデターの末路はたいてい悲惨
505 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/23(水) 13:42:06.91 ID:qk3D1ci/
でも少なくとも本編終了時に旺季を処罰していたら
劉輝が王として生き残れないくらい貴族派が分裂していたかもしれないよね。
劉輝自身も旺季を心の拠り所として縋っていた部分があるから悠舜を失った時のように
旺季を失うと劉輝の中の大事な部分も死んでしまう状態だったから劉輝が許さないだろうし。
旺季自身はパっと散りたかったんだろうけど。
>>501
飛燕は葵長官の最愛の人と書いてあったからお互い好意を持っていたんだろうね。
二人で逃避行したみたいだし。
完結するときちんと説明されないままチョコチョコ出されて回収されない伏線が切ない。
劉輝が王として生き残れないくらい貴族派が分裂していたかもしれないよね。
劉輝自身も旺季を心の拠り所として縋っていた部分があるから悠舜を失った時のように
旺季を失うと劉輝の中の大事な部分も死んでしまう状態だったから劉輝が許さないだろうし。
旺季自身はパっと散りたかったんだろうけど。
>>501
飛燕は葵長官の最愛の人と書いてあったからお互い好意を持っていたんだろうね。
二人で逃避行したみたいだし。
完結するときちんと説明されないままチョコチョコ出されて回収されない伏線が切ない。
506 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/23(水) 19:56:03.13 ID:By1hvHGH
クーデターの罰ではなくても、せめて、ほぼ単身で、現状視察に行った「王を迎えに行く」
としても、王命無くしてみだりに軍を動かした罪は問い、過去（もしくは未来の）の功を持
って罪一等を減じるとかね。
＞朝廷内の旺季は実績と人望が有りすぎたから
実はそこらへんの描写が疑問ってこともある。
劉輝の「よきにはからえ」的態度の失政はくらいで、百官の大多数に叛かれるとかありえん。
疫病やら蝗害やら、自然災害の対処が少々まずいくらいじゃね。クーデターを正当化させるに足る論拠が薄いだんよ。
王が扱いづらくなってきたから、謀殺とかならまだ、分かるんだけどね。
＞貴族が分裂するなら、かえって王権を強化できるチャンス。
この世界の「正しい」もしくは期待する王の姿が分からんのよ。カリスマ・ワンマン・チョー有能な王が一番！！
なわけ・・・ではないらしいけど、劉輝せめてる理屈はそれだし？センカ王あげ描写でもそれ感じるし？
としても、王命無くしてみだりに軍を動かした罪は問い、過去（もしくは未来の）の功を持
って罪一等を減じるとかね。
＞朝廷内の旺季は実績と人望が有りすぎたから
実はそこらへんの描写が疑問ってこともある。
劉輝の「よきにはからえ」的態度の失政はくらいで、百官の大多数に叛かれるとかありえん。
疫病やら蝗害やら、自然災害の対処が少々まずいくらいじゃね。クーデターを正当化させるに足る論拠が薄いだんよ。
王が扱いづらくなってきたから、謀殺とかならまだ、分かるんだけどね。
＞貴族が分裂するなら、かえって王権を強化できるチャンス。
この世界の「正しい」もしくは期待する王の姿が分からんのよ。カリスマ・ワンマン・チョー有能な王が一番！！
なわけ・・・ではないらしいけど、劉輝せめてる理屈はそれだし？センカ王あげ描写でもそれ感じるし？
507 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/25(金) 17:15:46.77 ID:IO9iLNmn
日本と世界の現実見ていると実際の政なんて、そこまで大したことがないような
ただ、このままだと後味悪いから秀麗サイドの番外編が欲しい
また別角度から解釈できるかもしれんし
ただ、このままだと後味悪いから秀麗サイドの番外編が欲しい
また別角度から解釈できるかもしれんし
508 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/25(金) 20:31:01.92 ID:ukYjMH4A
つーか王に能力がないなら古参で経験豊富で有能で人望も権力もあるらしい誰かさん達が支えればいいだけやん
何もっともらしい理由つけて延々ｷｬｰｵｳｷｻﾏｶｯｺｲｲｰやってんだ
何もっともらしい理由つけて延々ｷｬｰｵｳｷｻﾏｶｯｺｲｲｰやってんだ
509 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 07:32:22.93 ID:OYsI8ho+
>>508
何でそんな上から目線？みんな突っ込んで遊んでるだけだろ？なら話題提供しなよｗｗｗ
何でそんな上から目線？みんな突っ込んで遊んでるだけだろ？なら話題提供しなよｗｗｗ
510 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 07:38:19.25 ID:OYsI8ho+
補足
完結した話で次の本が出るまでネタも尽きるんだら嫌なネタは反応せずにスルーすれば良いだけ
あとｷｬｰｵｳｷｻﾏｶｯｺｲｲｰじゃなくてｷﾞｬｰﾘｭｰｷﾅｻｹﾈｰｷﾓｲｰの声が多いと思う
一応新刊である「骸骨」はほぼ旺季と劉輝が中心と捉えて間違いないからそれについての話題が多くても仕方ない
個人的には皇毅や柚梨がかなり重要な役職になているにも関わらずサラっと流されて悲しかった
完結した話で次の本が出るまでネタも尽きるんだら嫌なネタは反応せずにスルーすれば良いだけ
あとｷｬｰｵｳｷｻﾏｶｯｺｲｲｰじゃなくてｷﾞｬｰﾘｭｰｷﾅｻｹﾈｰｷﾓｲｰの声が多いと思う
一応新刊である「骸骨」はほぼ旺季と劉輝が中心と捉えて間違いないからそれについての話題が多くても仕方ない
個人的には皇毅や柚梨がかなり重要な役職になているにも関わらずサラっと流されて悲しかった
511 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 08:33:22.91 ID:Z4fRBeFi
＞ギャグ調時代のツケをシリアス編で20倍ぐらい重みをもたせて払わされてる
劉輝・官吏たちは健忘症じゃないかって思うレベルだよね。
劉輝・官吏たちは健忘症じゃないかって思うレベルだよね。
512 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 10:01:33.75 ID:nCuenQPn
513 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 10:37:40.36 ID:LlYO56kU
>>509の勘違いっぷりが笑える
514 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 11:12:09.65 ID:7RmUHAjQ
当事者以外にはどうでもいい事へのこだわりから511=512=508なのはわかった。
長く続く話は何かしら波乱が付き物だよ。
長く続く話は何かしら波乱が付き物だよ。
515 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 12:24:51.32 ID:4k3XTPOm
どうでもいいのにコメントしちゃう514
波乱ってなんだろう
むしろ絶対勝てないようなカリスマのあるラスボス的存在を秀麗にぶつけた方が面白かったんじゃないかな
最終的に宮廷の内輪もめ＋助っ人秀麗みたいな構図になってていまいち盛り上がらない
書いてる本人は複雑な政争ドロドロ話はあんまり向いてなさそうだし
波乱ってなんだろう
むしろ絶対勝てないようなカリスマのあるラスボス的存在を秀麗にぶつけた方が面白かったんじゃないかな
最終的に宮廷の内輪もめ＋助っ人秀麗みたいな構図になってていまいち盛り上がらない
書いてる本人は複雑な政争ドロドロ話はあんまり向いてなさそうだし
516 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 12:30:03.34 ID:z24K8MK1
517 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 12:55:11.63 ID:4k3XTPOm
あれって劉輝に対するラスボスであって秀麗に対するラスボスじゃないから
どころか旺季陣営の人は秀麗に同情的だったし「秀麗お前だけは認める」的なスタンスだったでしょう
もっと秀麗が全力出しても敵わない相手が欲しかった
どころか旺季陣営の人は秀麗に同情的だったし「秀麗お前だけは認める」的なスタンスだったでしょう
もっと秀麗が全力出しても敵わない相手が欲しかった
518 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 13:02:10.68 ID:nd9auXh/
509は409の真似かな。
509＝409という認定コメ出されるのは嫌だからいっておく、409私です。
勘違いで見当違いなコメだったら謝ります。
509＝409という認定コメ出されるのは嫌だからいっておく、409私です。
勘違いで見当違いなコメだったら謝ります。
519 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 15:35:40.77 ID:xSlxChmb
まだ夏には早いと思うんだけど
520 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 15:37:34.30 ID:nCuenQPn
>>517
セーガ…は違うか
あれは「悔しい、でも認めちゃう」な奴だったしな
このラノベって旺季の存在でなんだかんだごまかそうとしているように見えるけど結局
禁書目録とかと同じ「主人公一強」タイプだと思う
セーガ…は違うか
あれは「悔しい、でも認めちゃう」な奴だったしな
このラノベって旺季の存在でなんだかんだごまかそうとしているように見えるけど結局
禁書目録とかと同じ「主人公一強」タイプだと思う
521 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 15:40:35.98 ID:7RmUHAjQ
ちょwww
土曜の真っ昼間の30分間にいきなり人口増え杉www
ちょっとつついただけなのに分かりやす過ぎるんだよw
土曜の真っ昼間の30分間にいきなり人口増え杉www
ちょっとつついただけなのに分かりやす過ぎるんだよw
522 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 17:02:28.44 ID:nCuenQPn
523 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 17:10:54.01 ID:4k3XTPOm
禁書って一応上条一方浜面とヒーロー三人いるしそれぞれ超難題抱えてるし巨悪とも戦うし頻繁にやばい目に合わされてない？
彩雲の場合は秀麗だけ別格キャラでその周りのキャラが旺季達と対立してるんだもん
従って劉輝とかがどんだけ対立陣営に凹まされても秀麗だけは「他のキャラに完敗する」ことがない
秀麗本人が対立して周りがサポートするならともかくおかしいでしょこの構図
そんで清雅はラスボスじゃなくてやっぱライバルでしょう
主人公と同じ部署にいて主人公にセクハラしまくるラスボスとかやっぱどう見たってしょぼいよ
彩雲の場合は秀麗だけ別格キャラでその周りのキャラが旺季達と対立してるんだもん
従って劉輝とかがどんだけ対立陣営に凹まされても秀麗だけは「他のキャラに完敗する」ことがない
秀麗本人が対立して周りがサポートするならともかくおかしいでしょこの構図
そんで清雅はラスボスじゃなくてやっぱライバルでしょう
主人公と同じ部署にいて主人公にセクハラしまくるラスボスとかやっぱどう見たってしょぼいよ
524 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/26(土) 18:43:17.74 ID:nCuenQPn
>>523
「実力者＝秀麗を認める」っていう式があるんだと思う
さらに秀麗はほかの劉輝陣営の若手と違って
感情論を抜きにして実力や成果のある人をすぐに認めることができるから
実績のある人間を完全に敵に回す理由がない
問題は秀麗かな…作中でエゴのないいい子ちゃん扱いしすぎた
王に対するこだわりがもっと露骨なら（旺季に対する晏樹みたく）
VS瑠花とかVS晏樹で燃えたかもしれないし向こうも容赦なく叩き潰しにかかってきたかな
「実力者＝秀麗を認める」っていう式があるんだと思う
さらに秀麗はほかの劉輝陣営の若手と違って
感情論を抜きにして実力や成果のある人をすぐに認めることができるから
実績のある人間を完全に敵に回す理由がない
問題は秀麗かな…作中でエゴのないいい子ちゃん扱いしすぎた
王に対するこだわりがもっと露骨なら（旺季に対する晏樹みたく）
VS瑠花とかVS晏樹で燃えたかもしれないし向こうも容赦なく叩き潰しにかかってきたかな
525 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 11:04:22.53 ID:Otaz+N4Q
劉輝を認めなかった実力者たちは秀麗は認めた秀麗すごい！構図が結局見えちゃうんだよな。
小説で政に関わっている場合主人公が過ち、
もしくは正しいことしても、主人公が何もしてなくても何らかの事件とかで
人が死んでその人の家族ポジションの人が主人公を恨んで敵になる話が多いから
そういう感じで秀麗を憎む同年代の女の子が出てきたら別のおもしろさがあったかもしれない。
秀麗の同年代（もしくは年下）の人間は出てきても秀麗大好きか
清雅の場合は憎むとかそんなのではなかったな。
小説で政に関わっている場合主人公が過ち、
もしくは正しいことしても、主人公が何もしてなくても何らかの事件とかで
人が死んでその人の家族ポジションの人が主人公を恨んで敵になる話が多いから
そういう感じで秀麗を憎む同年代の女の子が出てきたら別のおもしろさがあったかもしれない。
秀麗の同年代（もしくは年下）の人間は出てきても秀麗大好きか
清雅の場合は憎むとかそんなのではなかったな。
526 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 14:38:44.10 ID:0gk+nxgn
＞主人公と同じ部署にいて主人公にセクハラしまくるラスボスとかやっぱどう見たってしょぼいよ
セーガは笑えるね。有能？みたいだけどセクハラ時点で無能確定。ペライ男だよ。
セーガは笑えるね。有能？みたいだけどセクハラ時点で無能確定。ペライ男だよ。
527 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 17:14:57.99 ID:stOrnlkp
気絶したままいつのまにかフェードアウトした清雅さんの悪口はやめろ
528 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 18:21:26.22 ID:XEGSEMSl
清雅もコウキも後半は誰それなくらいに存在感なかったな
コウキは名前だけはよく出てたけど
コウキは名前だけはよく出てたけど
529 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 22:26:54.93 ID:oyElVaHG
比べるとタンタンは最後まで活躍したよね。割りと異色というか正常なというか、いいポジションキープしたまま
530 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/28(月) 21:42:19.94 ID:C6h6Ec0i
やっと上下の最終巻を読了。思ったよりまとまっててよかったと思った。
でも、黒鬼切って…。
なにもこんなクライマックスでワンピースもってこなくても！
過去スレでさんざん言われてたかもしれないけど言わせてほしい！
気になってしょうがなかったのだ。
でも、黒鬼切って…。
なにもこんなクライマックスでワンピースもってこなくても！
過去スレでさんざん言われてたかもしれないけど言わせてほしい！
気になってしょうがなかったのだ。
531 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/01(金) 03:58:15.03 ID:8tkHWAUn
>鬼切は、酒呑童子の渡辺の綱の刀からきてるんじゃないのかな？
ワンピもそこからとってるじゃない？（ワンピのイメージ強いけどさ）
ラスボスは紫仙でよかったんじゃないかと思う。
「かくて、仙の時代は終わりを告げ、人が世を治める時代が始まりを告げたのである」
とかなんとか。ショウ太師のフェードアウトも理由がつく。
この話、いくらでも、やりようはあったと思うから、もったいないよね。
ワンピもそこからとってるじゃない？（ワンピのイメージ強いけどさ）
ラスボスは紫仙でよかったんじゃないかと思う。
「かくて、仙の時代は終わりを告げ、人が世を治める時代が始まりを告げたのである」
とかなんとか。ショウ太師のフェードアウトも理由がつく。
この話、いくらでも、やりようはあったと思うから、もったいないよね。
532 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/01(金) 10:01:37.21 ID:Jbwjf/pn
羅生門の鬼切丸ね！
すっかり忘れてた。教養なくて申し訳ない。
でも干将、莫耶みたいに中国から名前とってきてくれればいいのに、違和感バリバリだった。
他にも日本から名前どりしてるのかな。
最終巻だけ読んだらこいつ誰だっけ？ 状態になったので、もう一度通して読み返してきます。
正直、彩八仙の存在理由がわからなかった。
すっかり忘れてた。教養なくて申し訳ない。
でも干将、莫耶みたいに中国から名前とってきてくれればいいのに、違和感バリバリだった。
他にも日本から名前どりしてるのかな。
最終巻だけ読んだらこいつ誰だっけ？ 状態になったので、もう一度通して読み返してきます。
正直、彩八仙の存在理由がわからなかった。
533 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/01(金) 19:45:00.98 ID:PCrOPwjK
534 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/01(金) 23:00:20.83 ID:/EGVlcbj
名前で最初一番違和感あったのは燕青かなー。あと脇だけどジュンイクとかも
535 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/02(土) 05:16:38.01 ID:P4Ek6i+v
五丈原や荀彧は確かに。
自分が三国志好きだから確かにバリバリ感じてた。で、鬼切でトドメを刺された感じ。
もう少し捻ったネーミングしてほしかったなー。読みながら引っかかって仕方なかった。
自分が三国志好きだから確かにバリバリ感じてた。で、鬼切でトドメを刺された感じ。
もう少し捻ったネーミングしてほしかったなー。読みながら引っかかって仕方なかった。
536 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/02(土) 08:56:33.51 ID:AQQW60wn
燕青や晁蓋はなんとなくわかるし
絳攸（孔融）に対する揚修は面白いんだが
荀彧は本当に名前だけでどこが荀彧なのか
あとせっかく文字って白兎馬っていう馬だしたんだから赤兎馬ださなくてもいいやん
絳攸（孔融）に対する揚修は面白いんだが
荀彧は本当に名前だけでどこが荀彧なのか
あとせっかく文字って白兎馬っていう馬だしたんだから赤兎馬ださなくてもいいやん
537 ：ｈａｒｕ：2012/06/02(土) 11:55:32.04 ID:q8hCKbyk
陸家の没落に実は黒狼が関っていて、邵可が黒狼と知った清雅が娘である秀麗に敵愾心を燃やすという展開があっても面白かったかも。
538 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/02(土) 14:13:23.12 ID:7FBovFMz
邵可や静蘭の正体について何かしら含みのある発言をしていたから知っていたかもね
あれだけ匂わせておいて没落の経緯も語られずドナドナ・・・そういうキャラ多すぎて
龍連はあれからどうした（笑
あれだけ匂わせておいて没落の経緯も語られずドナドナ・・・そういうキャラ多すぎて
龍連はあれからどうした（笑
539 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/02(土) 14:56:49.31 ID:LCuFSwAJ
陸家の没落に黒狼は私も考えた！！ セーガたん、どこいったんだ？
晁蓋も違和感バリバリだったなー。智多星とかね。三国志や水滸伝から名前引っ張りすぎだよ
晁蓋も違和感バリバリだったなー。智多星とかね。三国志や水滸伝から名前引っ張りすぎだよ
540 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/03(日) 03:22:51.30 ID:0ZSkDAJz
三国志とは関係ないけど一番萎えたのは百合の名前の読み方だったりする
なんで一部キャラだけ日本語読みになってんのかいまだにわからない
薔薇も解せない
なんで一部キャラだけ日本語読みになってんのかいまだにわからない
薔薇も解せない
541 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/03(日) 15:02:22.49 ID:WnXrYtaS
言語に疎いのでどうか知らんが百合は大和言葉っぽいね
薔薇は音読みだから漢語由来っぽいけど実際の発音はどうだろね？
チャイナローズは薔薇の一大系統だから中華風で薔薇は合っていると思うけど
栗花落（つゆり）はどう考えてもモロ和語だね
薔薇は音読みだから漢語由来っぽいけど実際の発音はどうだろね？
チャイナローズは薔薇の一大系統だから中華風で薔薇は合っていると思うけど
栗花落（つゆり）はどう考えてもモロ和語だね
542 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/03(日) 15:14:22.24 ID:WnXrYtaS
ごめん調べたら薔薇の音読みは「ショウビ」だった
「ばら」の読み方は常用漢字の読みではないから多分古くからある大和言葉だね
スレ汚し失礼しました
「ばら」の読み方は常用漢字の読みではないから多分古くからある大和言葉だね
スレ汚し失礼しました
543 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/03(日) 22:27:35.00 ID:wJTH7hm7
紅州や縹家はきっと大和王朝のような雰囲気なんだろうと
自分自身に言い聞かせてきたけど・・・
でもせっかく中華風の国で東の海には日本っぽい島国があるというのに
そんな和名を出されたのはちょい残念に感じる
厳密には中華風でなく中華風になったのは挿し絵のイメージの為らしいから
絶対中華風の名前じゃなきゃダメというわけでもないんだけどね・・・
紅州が貿易とかで日本っぽい島国とめちゃくちゃ交流があるとか
そんな設定があったら良かったのに・・・（いや、無理設定すぎか）
自分自身に言い聞かせてきたけど・・・
でもせっかく中華風の国で東の海には日本っぽい島国があるというのに
そんな和名を出されたのはちょい残念に感じる
厳密には中華風でなく中華風になったのは挿し絵のイメージの為らしいから
絶対中華風の名前じゃなきゃダメというわけでもないんだけどね・・・
紅州が貿易とかで日本っぽい島国とめちゃくちゃ交流があるとか
そんな設定があったら良かったのに・・・（いや、無理設定すぎか）
544 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/04(月) 15:40:11.18 ID:+1IHmhQU
中華ではなくなんちゃって中華になったのは作者の事情
そのうちの一つが資料あさるのが大変という理由
由羅先生はそれに合わせたイラストを描いてる
それと自分の記憶の限りでは作中に「海」という単語は使われてなかったかと
そのうちの一つが資料あさるのが大変という理由
由羅先生はそれに合わせたイラストを描いてる
それと自分の記憶の限りでは作中に「海」という単語は使われてなかったかと
545 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/04(月) 17:32:24.69 ID:cl3cpV3a
紅州から貴陽へ引越しの道中、津波の跡を見たとかいう描写あったよ
だから海はあるんじゃない
だから海はあるんじゃない
546 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/05(火) 00:13:29.78 ID:W9S9ZOIO
確かどっかの漫画家のフリートークだったと思うけど
「資料とはネタ探しに読むのではなく、その８割は物語でミスを犯さないために読む」
って言葉があったよ。作者に進呈したい。
「読者には当然その分野のベテランやマニアがいるのだから」ってことだそうな。
何にしろ後半のシリアス展開、初期キャラ踏みにじりは
嫌だったな。
この作者はギャグなら勢いとノリで誤魔化せたのに
なまじシリアスに挑戦してしまったがために
筆力の無さを露呈してしまったと思う
「資料とはネタ探しに読むのではなく、その８割は物語でミスを犯さないために読む」
って言葉があったよ。作者に進呈したい。
「読者には当然その分野のベテランやマニアがいるのだから」ってことだそうな。
何にしろ後半のシリアス展開、初期キャラ踏みにじりは
嫌だったな。
この作者はギャグなら勢いとノリで誤魔化せたのに
なまじシリアスに挑戦してしまったがために
筆力の無さを露呈してしまったと思う
547 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/05(火) 07:30:33.85 ID:I8S7UE4s
確かに・・
挿し絵にある小物を作中に利用したとか
由羅先生がコミカライズしたとき資料ができたと喜んだりするのは
出版会社で本を出す身としては未熟だと思う。
挿し絵にある小物を作中に利用したとか
由羅先生がコミカライズしたとき資料ができたと喜んだりするのは
出版会社で本を出す身としては未熟だと思う。
548 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/05(火) 10:11:43.69 ID:KBjmdneO
トリックを思いついてからミステリーを書きだすのではなく
カッコイイ探偵を思いついたからミステリーを書いてみたって感じだな
蝗害とか
カッコイイ探偵を思いついたからミステリーを書いてみたって感じだな
蝗害とか
549 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/05(火) 18:44:44.40 ID:6pQ3ghvn
御史台もそれに入るのでは
550 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/05(火) 21:42:17.23 ID:NEgpG47x
礼部の不正すら摘発できなかった御史台()
551 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 11:50:37.84 ID:DCAKuRkv
御史台はまあそのころ構想にもあがっていなかったという矛盾その１だから許せるが
初期メンバーも無能ばっかりだよね
秀麗と影月が摘発するまで誰も放ったらかし
初期メンバーも無能ばっかりだよね
秀麗と影月が摘発するまで誰も放ったらかし
552 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 14:36:15.62 ID:PE2Kn+sh
553 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 15:47:52.34 ID:9V6/abYx
554 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 16:32:28.93 ID:DCAKuRkv
>>553
うんだから、礼部の話の頃には作者の頭の中に御史台の構想がなかったというのは容易に想像できるじゃん
御史台メンバーは後付けなのは作者も何かで語っていたし
結果的には笑えるが説明のつく矛盾その１で片付けられるって事
黎深と紅家の行動と仮面とらせる下りを書きたかったんだろうｗそれ全てなくなっちゃうよ～
うんだから、礼部の話の頃には作者の頭の中に御史台の構想がなかったというのは容易に想像できるじゃん
御史台メンバーは後付けなのは作者も何かで語っていたし
結果的には笑えるが説明のつく矛盾その１で片付けられるって事
黎深と紅家の行動と仮面とらせる下りを書きたかったんだろうｗそれ全てなくなっちゃうよ～
555 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 17:11:11.23 ID:9V6/abYx
>>554
その書きたかったこととやらが黎深と紅家の罪の一つに数えられてしまったなー…
当時は何でもアリだったから楽しく読めたが
正直今となっては読み返しても楽しくない
黄尚書も描写がなかったから免れたものの書き込まれたらコミュ障描写されまくったんじゃないかと思う
出番がなくてよかった
その書きたかったこととやらが黎深と紅家の罪の一つに数えられてしまったなー…
当時は何でもアリだったから楽しく読めたが
正直今となっては読み返しても楽しくない
黄尚書も描写がなかったから免れたものの書き込まれたらコミュ障描写されまくったんじゃないかと思う
出番がなくてよかった
556 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 18:37:24.68 ID:GwLjL5n6
コミュ障かつユウシュン＆秀麗マンセー
かつ他人に｢○○ｶﾜｲｿｽ！！もっと大事にしろ！！｣と理不尽に責められるところまでワンセットだな
かつ他人に｢○○ｶﾜｲｿｽ！！もっと大事にしろ！！｣と理不尽に責められるところまでワンセットだな
557 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 22:07:36.92 ID:ve/MusoX
痛すぎるｗｗ
558 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 22:19:01.23 ID:1Xqp3hVH
初期のノリのまま続けてくれれば良かったのに
話の途中で黄尚書の顔見ても平気で黄尚書と良い男女関係を築ける
包容力のある女性をいつか出すのかなとちょっと期待したこともあった
話の途中で黄尚書の顔見ても平気で黄尚書と良い男女関係を築ける
包容力のある女性をいつか出すのかなとちょっと期待したこともあった
559 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 23:22:38.69 ID:ycZNMDAi
多分、作者の人は本来、骸骨みたいな作風の人なんだと思う。
だから初期のノリのまま書くのは無理だったんじゃないかな。
自分も初期のままで最後まで行って欲しかったけどね。
ビーンズなんだし、あのお馬鹿なノリで問題ないんだし。
だから初期のノリのまま書くのは無理だったんじゃないかな。
自分も初期のままで最後まで行って欲しかったけどね。
ビーンズなんだし、あのお馬鹿なノリで問題ないんだし。
560 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/07(木) 01:36:49.51 ID:nrgs8+LR
誰かかつくら(旧活字倶楽部)の作者インタビュー見た人いる？
近所の本屋に置いてない
近所の本屋に置いてない
561 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/07(木) 02:23:31.64 ID:5mIgpqLo
かつくら、ちょっと読んでみたけど大した事書いてなかったな。
今後の予定は皆無、って事だけしか覚えてないよ。
今後の予定は皆無、って事だけしか覚えてないよ。
562 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/07(木) 03:31:55.37 ID:8KWlf/kc
563 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/07(木) 04:13:44.49 ID:3M+4wPkv
>>560
http://www.amazon.co.jp/%E3%81%8B%E3%81%A4%E3%81%8F%E3%82%89-vol-2-2012%E6%98%A5-%E6%A1%9C%E9%9B%B2%E7%A4%BE/dp/4775310186/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1339009789&sr=8-1
雑誌ではなく書籍扱いになったらしい
http://www.amazon.co.jp/%E3%81%8B%E3%81%A4%E3%81%8F%E3%82%89-vol-2-2012%E6%98%A5-%E6%A1%9C%E9%9B%B2%E7%A4%BE/dp/4775310186/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1339009789&sr=8-1
雑誌ではなく書籍扱いになったらしい
564 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/07(木) 08:35:57.01 ID:nrgs8+LR
>>560です
情報ありがとう
情報ありがとう
565 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/07(木) 09:49:22.15 ID:3M+4wPkv
>>564
最近ツタヤにおいてない雑誌が大量に出てきたから私は専らアマゾン。
骸骨一つしても平気で置いてなかったりするしわざわざ店頭で取り寄せ申請するよりも
アマゾンで予約や特典付きならメイトへ行くようになった
この間メイトに行ったときも骸骨普通に売ってたよ
最近ツタヤにおいてない雑誌が大量に出てきたから私は専らアマゾン。
骸骨一つしても平気で置いてなかったりするしわざわざ店頭で取り寄せ申請するよりも
アマゾンで予約や特典付きならメイトへ行くようになった
この間メイトに行ったときも骸骨普通に売ってたよ
566 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/07(木) 12:51:03.29 ID:5eafAvon
かつくらの内容（購読予定の人は飛ばしてください）
手元にないけど覚えているかぎりでは（順不同）
・後半のストーリーは秀麗がいなくなってもやっていけるように、それまで未熟だった周辺が成長する物語
・キャラの性格は穴あき状態、書いていくうちに決まる
・劉輝と秀麗がなかなかくっつかなかったのはおもに劉輝に原因があり彼が依存体質なのを秀麗がなんとなく察していたから
・秀麗は相手を甘やかす（劉輝のようなタイプ）かもしくは「一生ついていきます！」（皇毅タイプ）のどちらか
・絳攸とのフラグは秀麗の恋愛要素がほとんどなかったため編集者が推した
・燕青が告白していれば秀麗は燕青とくっついた
・清雅はかまかけて自分になびいたら興味をなくすタイプ、秀麗とのやり取りは書いてて楽しかった
・劉輝の最上治設定は自分の首を絞めた、けど面白くなったからよし
・劉輝がなかなか成長しなくて、そのせいで自分の娘ともめて娘が「じゃあ私ががんばる！」
・という風になるところまで考えたけど「骸骨」で彼も成長したんじゃないかなと思う
・静蘭、絳攸、楸瑛の三人が悠舜を責めたときいい感じに小物臭くなってくれた（人間ぽさが出た）
・秀麗はどんなことが起きても乗り越えられるので容赦しなくていいと思った（でも編集者に止められた？？この辺うろ覚え）
・（わりとハードな描写が多いことを受けて）影月編はもう少しきつめの描写にするつもりだった、でも編集者に止められた
まだあるけど時間なくなったのでこのあたりでとめておく
雪乃 かつくら でぐぐったらほかの人のレビューも見れるよ
手元にないけど覚えているかぎりでは（順不同）
・後半のストーリーは秀麗がいなくなってもやっていけるように、それまで未熟だった周辺が成長する物語
・キャラの性格は穴あき状態、書いていくうちに決まる
・劉輝と秀麗がなかなかくっつかなかったのはおもに劉輝に原因があり彼が依存体質なのを秀麗がなんとなく察していたから
・秀麗は相手を甘やかす（劉輝のようなタイプ）かもしくは「一生ついていきます！」（皇毅タイプ）のどちらか
・絳攸とのフラグは秀麗の恋愛要素がほとんどなかったため編集者が推した
・燕青が告白していれば秀麗は燕青とくっついた
・清雅はかまかけて自分になびいたら興味をなくすタイプ、秀麗とのやり取りは書いてて楽しかった
・劉輝の最上治設定は自分の首を絞めた、けど面白くなったからよし
・劉輝がなかなか成長しなくて、そのせいで自分の娘ともめて娘が「じゃあ私ががんばる！」
・という風になるところまで考えたけど「骸骨」で彼も成長したんじゃないかなと思う
・静蘭、絳攸、楸瑛の三人が悠舜を責めたときいい感じに小物臭くなってくれた（人間ぽさが出た）
・秀麗はどんなことが起きても乗り越えられるので容赦しなくていいと思った（でも編集者に止められた？？この辺うろ覚え）
・（わりとハードな描写が多いことを受けて）影月編はもう少しきつめの描写にするつもりだった、でも編集者に止められた
まだあるけど時間なくなったのでこのあたりでとめておく
雪乃 かつくら でぐぐったらほかの人のレビューも見れるよ
567 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/07(木) 13:00:28.56 ID:+uEP9DV7
乙！
＞静蘭、絳攸、楸瑛の三人が悠舜を責めたときいい感じに小物臭くなってくれた（人間ぽさが出た）
じゃあこの人の中ではそれまでこの三人は人間ぽくない優秀人間だったってこと？
あんだけsageといて？
＞静蘭、絳攸、楸瑛の三人が悠舜を責めたときいい感じに小物臭くなってくれた（人間ぽさが出た）
じゃあこの人の中ではそれまでこの三人は人間ぽくない優秀人間だったってこと？
あんだけsageといて？
568 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/07(木) 17:33:19.52 ID:en/Z3NNo
買う気なかったので>>566さんありがとう。
>・後半のストーリーは秀麗がいなくなってもやっていけるように、それまで未熟だった周辺が成長する物語
初期はぶっちゃけ官吏になれ活躍できるようになったのは劉輝・絳攸たちのおかげだろ？
秀麗がいなくなっても・・・じゃなくて周囲の人たちがいなかったら秀麗自身何もできてない状態だったじゃないか。
都合良く駒や材料が秀麗に集まっていった感じ。
御史代に入ってからも蘇芳と燕青の手伝いがなきゃ何もできてない感じにしか見えなかった。
>・清雅はかまかけて自分になびいたら興味をなくすタイプ、秀麗とのやり取りは書いてて楽しかった
確かに清雅はそのタイプの人間だったかもしれない。でもあのセクハラやりとりはどん引き。
好きなファンはいたかもしれないけど受け付けれなかった。
>・後半のストーリーは秀麗がいなくなってもやっていけるように、それまで未熟だった周辺が成長する物語
初期はぶっちゃけ官吏になれ活躍できるようになったのは劉輝・絳攸たちのおかげだろ？
秀麗がいなくなっても・・・じゃなくて周囲の人たちがいなかったら秀麗自身何もできてない状態だったじゃないか。
都合良く駒や材料が秀麗に集まっていった感じ。
御史代に入ってからも蘇芳と燕青の手伝いがなきゃ何もできてない感じにしか見えなかった。
>・清雅はかまかけて自分になびいたら興味をなくすタイプ、秀麗とのやり取りは書いてて楽しかった
確かに清雅はそのタイプの人間だったかもしれない。でもあのセクハラやりとりはどん引き。
好きなファンはいたかもしれないけど受け付けれなかった。
569 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/07(木) 19:11:02.19 ID:odEQGZai
この作者って本当に気持ち悪い人だったんだね
570 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/07(木) 20:47:34.03 ID:TZUHl12V
あの喪女の妄想みたいなやりとりが書いてて楽しかったのか…
ヒドイ男に迫られちゃうアテクシの秀麗！最高！みたいな？
正直ゆきの先生は秀麗に夢見すぎだと思うよ
ああいうタイプってぶっちゃけ三次元じゃモテないもの
ヒドイ男に迫られちゃうアテクシの秀麗！最高！みたいな？
正直ゆきの先生は秀麗に夢見すぎだと思うよ
ああいうタイプってぶっちゃけ三次元じゃモテないもの
571 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/07(木) 23:19:47.09 ID:nrgs8+LR
後半は秀麗の周辺のキャラクターを成長させる物語といいつつも
骸骨の中で側近三人を小者(人間臭く)描けてよかったとか…不憫すぎる
個性的キャラ乱発よりも、主要メンバーの成長をきっちり書ききって欲しかった。
骸骨の中で側近三人を小者(人間臭く)描けてよかったとか…不憫すぎる
個性的キャラ乱発よりも、主要メンバーの成長をきっちり書ききって欲しかった。
572 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/07(木) 23:40:53.09 ID:en/Z3NNo
絳攸は一巻で香鈴が茶太保の為に勝手な行動をしたことを馬鹿にしつつも
自分を拾ってくれた恩人の為に何かしたいという香鈴の気持ちを否定できず
悲しんだりと十分人間臭かったと思うんだけどな
自分を拾ってくれた恩人の為に何かしたいという香鈴の気持ちを否定できず
悲しんだりと十分人間臭かったと思うんだけどな
573 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/08(金) 08:01:19.85 ID:/UTLcIsR
絳攸が好きなんですね
574 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/08(金) 10:11:41.99 ID:0L4SOeqP
572じゃないが
骸骨で書くまでもなく
苦しむのはいつも男のエゴのせい（瑠花・談）な秀麗よりも
自分の執着や愛情のせいで迷い苦しむ絳攸のほうが人間臭いな
絳攸に限ったことでもない
骸骨で書くまでもなく
苦しむのはいつも男のエゴのせい（瑠花・談）な秀麗よりも
自分の執着や愛情のせいで迷い苦しむ絳攸のほうが人間臭いな
絳攸に限ったことでもない
575 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/08(金) 14:20:33.80 ID:JhZPgnPc
骸骨パラ見したけど脇キャラの掘り下げみたいね…
作家(特にラノベ)の「書きたいことは書き尽くした」は
やっぱ信用できないね
あの超進行でそれが出来るはずもないのに
ハナっからホライゾン位のページ数でやっとけっての
作家(特にラノベ)の「書きたいことは書き尽くした」は
やっぱ信用できないね
あの超進行でそれが出来るはずもないのに
ハナっからホライゾン位のページ数でやっとけっての
576 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/08(金) 14:52:40.40 ID:/UTLcIsR
初期メンバー人間臭くしすぎですよね
依存体質にブラコンにファザコンに女好き
全員世間知らずのボン
かつくらの内容見て思ったんだが
＞・秀麗は相手を甘やかす（劉輝のようなタイプ）かもしくは「一生ついていきます！」（皇毅タイプ）のどちらか
＞・燕青が告白していれば秀麗は燕青とくっついた
という事は燕青は皇毅タイプの方なの？依存体質ではないよね
依存体質にブラコンにファザコンに女好き
全員世間知らずのボン
かつくらの内容見て思ったんだが
＞・秀麗は相手を甘やかす（劉輝のようなタイプ）かもしくは「一生ついていきます！」（皇毅タイプ）のどちらか
＞・燕青が告白していれば秀麗は燕青とくっついた
という事は燕青は皇毅タイプの方なの？依存体質ではないよね
577 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/08(金) 16:52:19.55 ID:0L4SOeqP
燕青の場合は男女仲とか愛というより
仕事人間な秀麗が一番生きやすい環境を燕青なら提供してくれるからということじゃないかね
仕事人間な秀麗が一番生きやすい環境を燕青なら提供してくれるからということじゃないかね
578 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/08(金) 17:54:19.47 ID:LQ0WS9eA
いろいろつっこみいれたいけどあの清雅と秀麗のセクハラに近いやりとりは
作者の趣味だったということにうわぁ・・と思った
作者の趣味だったということにうわぁ・・と思った
579 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/08(金) 21:19:59.58 ID:oSPW+odO
セーガのセクハラはラノベではありがちなお子様レベルだしセーガ自体も人気投票も５位だからファンタジーをファンタジーとして楽しめる人に対しては成功なんじゃね？
現実と混同したり好きキャラの敵ポジ下げする人には格好の標的みたいだがw
現実と混同したり好きキャラの敵ポジ下げする人には格好の標的みたいだがw
580 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/08(金) 21:33:24.91 ID:67sJ4AjP
そうかなあ
むしろ秀麗に自己投影するか秀麗超大好きになるかくらいしないと楽しめなくない？あれ
むしろ秀麗に自己投影するか秀麗超大好きになるかくらいしないと楽しめなくない？あれ
581 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/08(金) 22:01:08.26 ID:Ir8Gc3ip
散々楽しんでおいていざ最終巻になったら用済みみたいにスルーするってすごくひどいと思う
きっとラストスパートで好きで好きでたまらないセクハラシーンも入れられないから
清雅に描写割くの面倒くさくなって投げたんだろうな
キャラファンを舐めくさってると思う
きっとラストスパートで好きで好きでたまらないセクハラシーンも入れられないから
清雅に描写割くの面倒くさくなって投げたんだろうな
キャラファンを舐めくさってると思う
582 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/08(金) 22:35:44.32 ID:0L4SOeqP
秀麗が清雅になびいたら、ではなくて
清雅が秀麗を認めたら
興味をなくすが正解か（作者の）
なんだかんだで実際はいろいろ取り逃がしているし
ジャジャーンでもカーテンコールでもヘタレっぽかったみたいだし
清雅もセクハラ描写抜いたらただのヘタレっぽくなると思うから
有能なままフェードアウトでよかったんじゃないか
それでも見たかったのならご愁傷様だけど
清雅が秀麗を認めたら
興味をなくすが正解か（作者の）
なんだかんだで実際はいろいろ取り逃がしているし
ジャジャーンでもカーテンコールでもヘタレっぽかったみたいだし
清雅もセクハラ描写抜いたらただのヘタレっぽくなると思うから
有能なままフェードアウトでよかったんじゃないか
それでも見たかったのならご愁傷様だけど
583 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/08(金) 22:39:11.62 ID:g1ybnz1g
でもさ、秋にまた発売になるから、もしかして少し出番あるかもよ。セクハラセーガ。
584 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 07:28:06.83 ID:8ufToQiB
セクハラに関しては「仕事やめて嫁に逝け」の最悪な集団セクハラ出しちゃったからあれ以上は無理なんだろう
清雅くんのは官吏としての秀麗は認めた点で「女だから仕事やめろ」のセクハラはもう卒業だろうし
秋のでもそんなやりとりは不要だと思う・・・過去の簡単な説明くらいはあっても構わないが
それより更に全く不要だけど龍連がどうなったのかはオマケ程度でいいから補足して欲しい
藍仙はじきとばしてどうなった？
他の全員が忘れても龍連だけは紫仙の事を覚えているんじゃないかと想像しているんだけど
清雅くんのは官吏としての秀麗は認めた点で「女だから仕事やめろ」のセクハラはもう卒業だろうし
秋のでもそんなやりとりは不要だと思う・・・過去の簡単な説明くらいはあっても構わないが
それより更に全く不要だけど龍連がどうなったのかはオマケ程度でいいから補足して欲しい
藍仙はじきとばしてどうなった？
他の全員が忘れても龍連だけは紫仙の事を覚えているんじゃないかと想像しているんだけど
585 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 07:30:34.52 ID:8ufToQiB
あと嫌がっていた人いたけど劉輝と娘の昼ドラ展開ほんのちょっとだけなら見たい
あんまりダメ父と思春期反抗期の娘のドロドロ展開は期待しないが劉輝と秀麗のやりとりの親子版ならよし
あんまりダメ父と思春期反抗期の娘のドロドロ展開は期待しないが劉輝と秀麗のやりとりの親子版ならよし
586 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 07:40:43.66 ID:6mysIpnY
そんなの劉輝と秀麗のやりとりの劣化版になるだけの悪寒
龍連は気になる
一体どうなった
龍連の話読みたい
龍連は気になる
一体どうなった
龍連の話読みたい
587 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 08:00:36.37 ID:cpCFN/K7
読みたいと連呼するわりにさっきから名前間違ってるお前らがわからん
龍 蓮
この名前はコピペより打つほうが早いと思うが
龍 蓮
この名前はコピペより打つほうが早いと思うが
588 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 08:18:07.52 ID:VuzO0lFB
単なる誤変換じゃない？
余談だがいつもしたり顔で字の間違い指摘する人は厨扱いされるスレもあるから意味が通じるなら流す知恵もつけた方が良いよ
本当に厨なら別にいいけど
余談だがいつもしたり顔で字の間違い指摘する人は厨扱いされるスレもあるから意味が通じるなら流す知恵もつけた方が良いよ
本当に厨なら別にいいけど
589 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 08:33:21.21 ID:8ufToQiB
ｽﾏﾝ584なんだが変換ミスです
「りゅうれん」で打って変換すると即「龍連」で変換されるんだよ
でも次からは龍と蓮を一時ずつ変換するように気を付けるよ
自分も人の間違いははスルーする方だけどファンや気になる人は気になるんだろうし
>>586
じゃあ劉輝とのやりとりはいらないから娘のショートだけでもいいや
チラっとだけ
「りゅうれん」で打って変換すると即「龍連」で変換されるんだよ
でも次からは龍と蓮を一時ずつ変換するように気を付けるよ
自分も人の間違いははスルーする方だけどファンや気になる人は気になるんだろうし
>>586
じゃあ劉輝とのやりとりはいらないから娘のショートだけでもいいや
チラっとだけ
590 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 08:46:23.12 ID:8ufToQiB
ぐわっ！一時じゃなくて一字だ！もう逝くわ
591 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 09:03:30.84 ID:IcYrHULV
592 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 09:17:04.90 ID:cpCFN/K7
593 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 09:37:13.51 ID:8ufToQiB
>>591
帰ってきたｗ
ありがとう優しいねｗ
ちなみに龍連→隆蓮→龍恋→龍レン→劉連→の順位
「りゅうはす」なら一発だからこれからは「りゅうはす」で入れるよ
リュウレンジャーなんてものもあるんだね
>>592
ずっと気にしてたんだｗ
でも今日以外はザっと見て龍蓮の名前は3回しか書き込みなくて
そのうちの562は私だけど552はミスってないよ
帰ってきたｗ
ありがとう優しいねｗ
ちなみに龍連→隆蓮→龍恋→龍レン→劉連→の順位
「りゅうはす」なら一発だからこれからは「りゅうはす」で入れるよ
リュウレンジャーなんてものもあるんだね
>>592
ずっと気にしてたんだｗ
でも今日以外はザっと見て龍蓮の名前は3回しか書き込みなくて
そのうちの562は私だけど552はミスってないよ
594 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 10:01:18.07 ID:cpCFN/K7
595 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 10:58:05.11 ID:ESdoI7cS
劉輝はいっつも劉備と書いて一文字消してひかるで変換している
もう一発変換できるようにPCに登録した方がいいのかもしれない
偏見だけど劉の名の王様に一途な恋は連想できないんだ・・
ホモ（実際はどっちも可だったけど）は断袖の劉姓の皇帝がいるからここからかと思った
もう一発変換できるようにPCに登録した方がいいのかもしれない
偏見だけど劉の名の王様に一途な恋は連想できないんだ・・
ホモ（実際はどっちも可だったけど）は断袖の劉姓の皇帝がいるからここからかと思った
596 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/11(月) 00:31:31.59 ID:hOpI5bmo
597 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/11(月) 04:32:00.19 ID:YpltH3r2
一作目から由羅さんつけてもらって宣伝広告派手にやってもらって
一度も不遇を経験してないんだから自信家になるのも当然
「やってもらった」という意識さえ無いだろう
一度も不遇を経験してないんだから自信家になるのも当然
「やってもらった」という意識さえ無いだろう
598 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/11(月) 10:42:59.12 ID:0K2++hzM
イヤ後書きやその他見ても由羅さんに関してはかなり腰の低いコメント多い感じだぞ。
幸運すみませんありがとうございました素晴らしいの連発。
幸運すみませんありがとうございました素晴らしいの連発。
599 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/11(月) 11:27:26.08 ID:C9FoOo8z
イヤ>>597は、
編集部に（由羅さんを）つけてもらった、大プッシュやってもらった、って意味でしょ
編集部に（由羅さんを）つけてもらった、大プッシュやってもらった、って意味でしょ
600 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/11(月) 22:54:01.74 ID:NgPvLf6X
単に597はケチを付けたいだけだろうｗ
当然、だろうを使う上から目線のコメントにしか見えないぞ
当然、だろうを使う上から目線のコメントにしか見えないぞ
601 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/12(火) 01:07:08.34 ID:dUatUKai
やっと書店で売ってるの見かけて買ってきた
惰性で買ってたけど最後まで読めてよかったわ
脂身ｗｗｗｗｗｗ脂身ｗｗｗｗｗｗ
惰性で買ってたけど最後まで読めてよかったわ
脂身ｗｗｗｗｗｗ脂身ｗｗｗｗｗｗ
602 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/12(火) 17:37:56.23 ID:H6gmgBP8
そういえばこの作者ってツイッターとかブログはやっていないんだろうか
603 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/12(火) 17:48:58.98 ID:J/6vgCFi
604 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/12(火) 20:31:23.02 ID:2isAdsyr
いい加減アンチ活動は粘着ウザーなんで600に概ね同意
しつこすぎてキモいわマジで
しつこすぎてキモいわマジで
605 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/12(火) 20:34:37.20 ID:TLNoVtuh
>>604が一番しつこすぎてキモいわマジで
606 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/12(火) 21:01:58.23 ID:V3gkGs0Q
骸骨の帯だか裏表紙だかに『鬼才』って書いてもらえちゃうくらいだもの、そりゃ自信家にもなるよね
アンチ扱いされそうだけど、そこまでの人ではないと思う
>>598
資料も自分で用意しないでキャラの外見も丸投げなんだからそのぐらい「最低限の礼儀」レベルじゃ？
アンチ扱いされそうだけど、そこまでの人ではないと思う
>>598
資料も自分で用意しないでキャラの外見も丸投げなんだからそのぐらい「最低限の礼儀」レベルじゃ？
607 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/13(水) 07:08:27.47 ID:XCL5divw
どーでもいい 何回同じ事繰り返し・・・と言いたいが過疎スレだからボケ老人も住み着くね
608 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/13(水) 09:27:27.91 ID:CQOZ4RDW
まるで自分がボケ老人でないかのような言い草だな
609 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/13(水) 21:31:20.91 ID:gTGyjt4V
もうこういう話題でしか盛り上がらなくなってしまった
610 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/13(水) 21:55:54.62 ID:HTq5JkRT
611 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/14(木) 08:02:48.16 ID:nkUy3RNX
まあ作者の人格否定が続くなら落ちない程度に上げて静かにしているのもアリじゃない？
作品の矛盾点をつつく程度ならいいけど作者の人格否定はちょっと言い掛かりに近くて自分は興味ないし。
彩雲国物語のスレなのに本当に好きで楽しく話したい人は離れて悪口言いたい人だけが残っているし。
作品の矛盾点をつつく程度ならいいけど作者の人格否定はちょっと言い掛かりに近くて自分は興味ないし。
彩雲国物語のスレなのに本当に好きで楽しく話したい人は離れて悪口言いたい人だけが残っているし。
612 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/14(木) 08:06:43.82 ID:SLWinpaG
>>611みたいなレスが空気悪くして人が離れたんだろ
613 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/14(木) 08:11:03.30 ID:nkUy3RNX
>>612
じゃ私も離れます。もう書き込みません。ご迷惑をお掛けし申し訳ありませんでした。
じゃ私も離れます。もう書き込みません。ご迷惑をお掛けし申し訳ありませんでした。
614 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/14(木) 10:15:30.72 ID:lhgl7VIE
自分は作者の書く男女平等がどうも引っかかってるんだけど
瑠花が漣を思い出す場面ってあったっけ
母親と比べてさっぱり救いがなかったような気がする
瑠花が漣を思い出す場面ってあったっけ
母親と比べてさっぱり救いがなかったような気がする
615 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/14(木) 15:51:02.92 ID:94Hf/C8U
男女平等じゃなくて
女尊男卑がつよめだったよな…
女尊男卑がつよめだったよな…
616 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/14(木) 21:36:23.49 ID:l0q/6jE1
男尊女卑には妙に厳しくそれやった人は疎外されるのに
女尊男卑には妙に甘いというかスルーが多いよね
女age男sageは作者の書き癖なのかなと思ったことが何度かあった
女尊男卑には妙に甘いというかスルーが多いよね
女age男sageは作者の書き癖なのかなと思ったことが何度かあった
617 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/14(木) 21:51:22.51 ID:+VIoT20u
作者はもしかして男が憎いの？あんまりモテないからとか？
イケメンに認められたい惚れられて執着されたい願望もありそうだけど
イケメンに認められたい惚れられて執着されたい願望もありそうだけど
618 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/14(木) 22:13:35.68 ID:4HkW1/6f
むしろ、女尊男卑だったから売れたような
読めば読むほど男女平等ではなかったけれど
まともに男女平等にしていたら売れなかっただろうし、読者が離れたような
読めば読むほど男女平等ではなかったけれど
まともに男女平等にしていたら売れなかっただろうし、読者が離れたような
619 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/14(木) 23:25:31.88 ID:/jXPC6P+
角度を変えて見れば、秀麗を中心にイケメン揃いのハーレム状態だったもんね。
620 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/15(金) 00:08:46.21 ID:hxZvzcNe
少女小説だし、前半は、秀麗のハーレム状態でも許容できたと言うか
そこまで女尊男卑がひどくなかった気がした
でも後半で、秀麗を官吏にするために動いた劉輝絳攸楸瑛をフルボッコしたのはやりすぎだと思った
それを理由に劉輝達を叩くのなら、女性官吏になった秀麗も同様に叩かれなければおかしいし
前半のギャグ部分を後半で重箱の隅つつきするのなら、秀麗もつつかれるような部分がいくつもあったはず。
そこまで女尊男卑がひどくなかった気がした
でも後半で、秀麗を官吏にするために動いた劉輝絳攸楸瑛をフルボッコしたのはやりすぎだと思った
それを理由に劉輝達を叩くのなら、女性官吏になった秀麗も同様に叩かれなければおかしいし
前半のギャグ部分を後半で重箱の隅つつきするのなら、秀麗もつつかれるような部分がいくつもあったはず。
621 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/15(金) 00:47:00.09 ID:uqrdzJwG
つブログ
622 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/15(金) 01:06:38.26 ID:CoRLPRjL
623 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/15(金) 02:35:46.41 ID:CoRLPRjL
>>619
つまり女尊男卑を抜くとハーレムものになっていたということか？
でも密林のレビューでさえ後半の巻は若手の男が頼りにならないという言葉が多かったので
もう少しささっくりレベル上げしてやればよかったんじゃないかなあ
成長後が思いつかないなら思いつくまでキャラを書かないという手もあったわけだし
劉輝を秀麗に執着させ続けたのもよくわからない
精神年齢５歳（初期設定）の男の執着心を長所にするっていうのは考え方が偏ってないか
涙をのんで執着心を捨てることだって成長なのに
百合と黎深や珠翠と楸瑛を見ていれば劉輝が十三姫とくっついても倫理的な問題はない
つまり女尊男卑を抜くとハーレムものになっていたということか？
でも密林のレビューでさえ後半の巻は若手の男が頼りにならないという言葉が多かったので
もう少しささっくりレベル上げしてやればよかったんじゃないかなあ
成長後が思いつかないなら思いつくまでキャラを書かないという手もあったわけだし
劉輝を秀麗に執着させ続けたのもよくわからない
精神年齢５歳（初期設定）の男の執着心を長所にするっていうのは考え方が偏ってないか
涙をのんで執着心を捨てることだって成長なのに
百合と黎深や珠翠と楸瑛を見ていれば劉輝が十三姫とくっついても倫理的な問題はない
624 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/15(金) 10:13:38.16 ID:0t2h6oLh
625 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/15(金) 13:45:25.89 ID:nwWJxuu3
＞悪口言いたい人だけが残っている
当たってるｗｗｗ
当たってるｗｗｗ
626 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/15(金) 15:44:36.34 ID:LLLx7zzB
627 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/15(金) 16:37:15.34 ID:9oq5iC8h
女尊男卑じゃなかったら
ただ単に作者は男性の魅せ方や活躍を書くのがヘタなだけだろうか
ただ単に作者は男性の魅せ方や活躍を書くのがヘタなだけだろうか
628 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/15(金) 16:51:12.67 ID:yftDXerK
>>625
それって、むしろ逆じゃ？ｗ
彩雲全盛期だった時なんて、こんなもんじゃなく内容やキャラに突っ込まれ
作者もボロクソに言われ放題で、どんどんスレが伸びてたし
今は過疎ってるからそう見えるのかもしれないけど結構ﾏﾀｰﾘに感じる
それって、むしろ逆じゃ？ｗ
彩雲全盛期だった時なんて、こんなもんじゃなく内容やキャラに突っ込まれ
作者もボロクソに言われ放題で、どんどんスレが伸びてたし
今は過疎ってるからそう見えるのかもしれないけど結構ﾏﾀｰﾘに感じる
629 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/15(金) 17:05:13.98 ID:0t2h6oLh
>>626
いやいやいたはずだよ
そんな制度が出来て、秀麗一人のはずないじゃないか
けど、女性官吏が導入されてから
目ぼしい人出なかったし、その後の歴史でも記載されなかったよね
おかしすぎるでしょう
作者、秀麗のためだけにつくったのであって、
その後のことはあんまり考えてなかったんじゃないかなぁ
いやいやいたはずだよ
そんな制度が出来て、秀麗一人のはずないじゃないか
けど、女性官吏が導入されてから
目ぼしい人出なかったし、その後の歴史でも記載されなかったよね
おかしすぎるでしょう
作者、秀麗のためだけにつくったのであって、
その後のことはあんまり考えてなかったんじゃないかなぁ
630 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/15(金) 17:31:18.60 ID:St0Y7SUk
なんて名前だっけ茶州の画数多い鳥の名前の子
あの子女性官使になったんじゃなかったっけ
あの子女性官使になったんじゃなかったっけ
631 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/15(金) 18:11:01.88 ID:PqRrpnha
632 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/15(金) 18:13:50.42 ID:CoRLPRjL
女尊男卑に感じる理由を挙げると
瑠花・十三姫・歌梨と立て続けにアンチ男性キャラが出てきてる
上記の三人に比べると絳攸の異性嫌いの理由は笑いごとですませられるレベル
清雅は女嫌いになった理由が挙げられてない
女性に落ち度があった為に生じた問題はその女性が自分で解決する為に動く
そもそも明るみに出ないので責める人がいないこともある
男性に落ち度があった場合は８割がた責められる最悪殺される
謝罪を必要とされるひどいことした理由がとくにない黎深
謝罪を必要とされないつらい過去持ちのかつては偉大な巫女だった瑠花
縹家の女尊男卑社会の中で特に変だと感じなかったリオウ
そんな彼は男性では珍しい好待遇な成長をとげる
間違った男とそれをフォローする女性という意識（瑠花だけでなく百合まで似たような発言）
そもそもはじまりが「なんであんたはそんなにやる気がないのよ」と秀麗に罵倒されるために劉輝がつくられた
こんなところかな
瑠花・十三姫・歌梨と立て続けにアンチ男性キャラが出てきてる
上記の三人に比べると絳攸の異性嫌いの理由は笑いごとですませられるレベル
清雅は女嫌いになった理由が挙げられてない
女性に落ち度があった為に生じた問題はその女性が自分で解決する為に動く
そもそも明るみに出ないので責める人がいないこともある
男性に落ち度があった場合は８割がた責められる最悪殺される
謝罪を必要とされるひどいことした理由がとくにない黎深
謝罪を必要とされないつらい過去持ちのかつては偉大な巫女だった瑠花
縹家の女尊男卑社会の中で特に変だと感じなかったリオウ
そんな彼は男性では珍しい好待遇な成長をとげる
間違った男とそれをフォローする女性という意識（瑠花だけでなく百合まで似たような発言）
そもそもはじまりが「なんであんたはそんなにやる気がないのよ」と秀麗に罵倒されるために劉輝がつくられた
こんなところかな
633 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/15(金) 18:17:23.87 ID:CoRLPRjL
スマンいくら積み重ねで思ったこととはいえひどい長文
うざければスルーしてorz
うざければスルーしてorz
634 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/15(金) 18:55:58.89 ID:CoRLPRjL
>>629
>女性官吏が導入されてから
>目ぼしい人出なかったし、その後の歴史でも記載されなかったよね
原作の中での話なら劉輝たちは秀麗を官吏にしたらその後は放置と書かれている（問題視されてる）
そのほかの女性については下巻のラスト３ページあたりで十三姫たち女性陣が名を残している
劉輝以後の歴史は書かれてないから史書に女性の名前どころか男性の名前もない
唯一書かれているのは秀麗の娘
>女性官吏が導入されてから
>目ぼしい人出なかったし、その後の歴史でも記載されなかったよね
原作の中での話なら劉輝たちは秀麗を官吏にしたらその後は放置と書かれている（問題視されてる）
そのほかの女性については下巻のラスト３ページあたりで十三姫たち女性陣が名を残している
劉輝以後の歴史は書かれてないから史書に女性の名前どころか男性の名前もない
唯一書かれているのは秀麗の娘
635 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/15(金) 19:18:12.90 ID:CPVsJBf0
>>629
君は本当に読者なのか？
>秀麗以外の女性官吏は十分ボッコボコにされたような…
これって本編での話しじゃないの？歴史とか何が言いたいの？
それに”骸骨を乞う”でシュランが後に女性初の宰相になったって書いてあるぞ
君は本当に読者なのか？
>秀麗以外の女性官吏は十分ボッコボコにされたような…
これって本編での話しじゃないの？歴史とか何が言いたいの？
それに”骸骨を乞う”でシュランが後に女性初の宰相になったって書いてあるぞ
636 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/15(金) 19:33:05.09 ID:xQ340i6U
朱鷺でシュウランだったっけ、秀麗のあとの女性官吏
茶州でリオウと一緒にいた子
茶州でリオウと一緒にいた子
637 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/15(金) 22:33:15.26 ID:qHwOMa/U
>>635
多分最初の間違いを認めたくなくて言い訳してるだけだと思う
多分最初の間違いを認めたくなくて言い訳してるだけだと思う
638 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/17(日) 09:32:01.24 ID:M/TQKS6q
作者は彩雲国以外の次回作を予定しているんだろうか・・・
それだけでも知りたいけど
まだ彩雲国でも部数稼げるうちはそういった予定が
作者にも会社にもないんだろうか。
それだけでも知りたいけど
まだ彩雲国でも部数稼げるうちはそういった予定が
作者にも会社にもないんだろうか。
639 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/17(日) 21:56:46.99 ID:K2GO3iK7
秀麗のライバルとなる女性キャラが欲しかったな
640 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/18(月) 00:04:12.95 ID:L085uKUM
641 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/18(月) 11:45:23.17 ID:YcD4fqSf
>>638が言いたいことはそういうことじゃないだろｗｗ
かつくらインタビュー時ではまだ予定立ててないみたいだよ
体ががたがただからとりあえず休みたいって
書きたいものはあるけど引き出しも空っぽの状態
彩雲で書きたいキャラは一応書ききったらしい
かつくらインタビュー時ではまだ予定立ててないみたいだよ
体ががたがただからとりあえず休みたいって
書きたいものはあるけど引き出しも空っぽの状態
彩雲で書きたいキャラは一応書ききったらしい
642 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/18(月) 19:03:11.30 ID:+t3/pH6G
そうか、ありがとう
じゃぁ回復したら新作を書くつもりなんだな
じゃぁ回復したら新作を書くつもりなんだな
643 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/18(月) 21:21:21.48 ID:LlvGLojN
秀麗のライバルは・・・十三姫じゃダメかい？
個人的には十三姫のほうが好きで、劉輝と十三姫のほうが幸せになれたと思う。
個人的には十三姫のほうが好きで、劉輝と十三姫のほうが幸せになれたと思う。
644 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/19(火) 20:08:38.14 ID:yymzBbvo
十三姫は秀麗の同年代の同性のお友達という感じでライバルには見えないよ。
でも、劉輝が十三姫とくっついても良かったと思う。
十三姫は劉輝を負担にならない感じで支えることができたと思う。
劉輝が秀麗を諦め十三姫を妃にして、十三姫をきちんと大事にして
王として自覚を持つという成長過程を書けばよかったのに。
でも、劉輝が十三姫とくっついても良かったと思う。
十三姫は劉輝を負担にならない感じで支えることができたと思う。
劉輝が秀麗を諦め十三姫を妃にして、十三姫をきちんと大事にして
王として自覚を持つという成長過程を書けばよかったのに。
645 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/19(火) 21:36:13.09 ID:PNeluJbs
劉輝はいろんなタイプの人物を必要とした王だから
妃が十三姫でも良さそうだったよね
秀麗じゃないと駄目な理由がわからん
完全に拒否ばかりしてたし
十三姫も迅のことは吹っ切ったみたいだったし
妃が十三姫でも良さそうだったよね
秀麗じゃないと駄目な理由がわからん
完全に拒否ばかりしてたし
十三姫も迅のことは吹っ切ったみたいだったし
646 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/19(火) 21:48:37.28 ID:4na1nvTd
秀麗を好きだった男が秀麗を諦めて他の女と幸せになるなんて
この作者が許すわけがない
秀麗に惚れてたorちょっかいかけてた男キャラは皆独身あるいは描写無しで終わってる
ふしぎ遊戯の作者と同じタイプ
この作者が許すわけがない
秀麗に惚れてたorちょっかいかけてた男キャラは皆独身あるいは描写無しで終わってる
ふしぎ遊戯の作者と同じタイプ
647 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/19(火) 21:49:27.57 ID:rPJRnWSp
続刊中も、ずーっと劉輝と十三姫をくっつけたくてしょうがない人達がいたよね
たぶんその人達は秀麗が嫌いで、とにかく秀麗以外だったら誰でもよくて、
たまたま十三姫がいたから劉輝の相手要員に見なしたんだろうけど。
最終巻が出た時は、涙目なレスがあったな。
自分は秀麗が好きでも嫌いでもないけど最後は絶対劉輝くっつのだろうと思っていたから
（ここにもそう書いたことあった）
最後は本当めでたしめでたしな終わり方だったよ
たぶんその人達は秀麗が嫌いで、とにかく秀麗以外だったら誰でもよくて、
たまたま十三姫がいたから劉輝の相手要員に見なしたんだろうけど。
最終巻が出た時は、涙目なレスがあったな。
自分は秀麗が好きでも嫌いでもないけど最後は絶対劉輝くっつのだろうと思っていたから
（ここにもそう書いたことあった）
最後は本当めでたしめでたしな終わり方だったよ
648 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/19(火) 21:54:35.22 ID:rPJRnWSp
あ、個人的には、その後結婚したり娘が生まれて跡継ぎになったりする展開は蛇足で好きじゃないです
劉輝と秀麗はうまくいきました、程度で終わってくれていたら好きだった
劉輝と秀麗はうまくいきました、程度で終わってくれていたら好きだった
649 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/19(火) 22:07:51.08 ID:4na1nvTd
普通に十三姫の方が秀麗より優しい
秀麗より美人でかわいい
劉輝の暗い部分を分かって傍にいようとしてくれた
十三姫のがいいって思うのも無理はない
秀麗より美人でかわいい
劉輝の暗い部分を分かって傍にいようとしてくれた
十三姫のがいいって思うのも無理はない
650 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/19(火) 22:12:59.97 ID:+EQaD0yh
傷の舐め合いができるという意味ですか
651 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/19(火) 22:13:24.77 ID:rPJRnWSp
652 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/19(火) 22:24:53.56 ID:4na1nvTd
劉輝の主観なあ
作者の主観の間違いじゃないか？ｗｗｗ
作者の主観の間違いじゃないか？ｗｗｗ
653 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/19(火) 22:37:28.32 ID:rPJRnWSp
そんなもん、書いてるのは作者なんだから当たり前なのに何をそんなに草生やしてるのか
劉輝＝作者であり、>>652が素敵だなと思っている十三姫＝作者だよ
>>652は秀麗＝作者としか思ってないのかもしれないけど
劉輝＝作者であり、>>652が素敵だなと思っている十三姫＝作者だよ
>>652は秀麗＝作者としか思ってないのかもしれないけど
654 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/19(火) 23:03:04.86 ID:4na1nvTd
作者の理想(笑)である秀麗に求愛し続けて貶され続けた劉輝が本当に可哀想だよ
あんなオバサンキャラじゃなくもっとかわいい子と幸せになってほしかった
最後の最後に作者自らの手でガチの異常者にされたからどうしようもないね
さすが作者のキャラクターななだけあって作者の意のままだわｗ
あんなオバサンキャラじゃなくもっとかわいい子と幸せになってほしかった
最後の最後に作者自らの手でガチの異常者にされたからどうしようもないね
さすが作者のキャラクターななだけあって作者の意のままだわｗ
655 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/19(火) 23:06:40.73 ID:rPJRnWSp
やっぱり秀麗のことが嫌いだったんだなｗ
小説のキャラがそこまで嫌いになれるのは、もしかすると同族嫌悪みたいなものかもしれないよ
秀麗と似たような部分が自分の中にあるのかも・・・
小説のキャラがそこまで嫌いになれるのは、もしかすると同族嫌悪みたいなものかもしれないよ
秀麗と似たような部分が自分の中にあるのかも・・・
656 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/19(火) 23:16:58.82 ID:HoJ9LrlA
個人的には秀麗は死ぬ死ぬ詐欺でなくあの時点でちゃんと死んでおくべきだったんじゃないかと思う
最終巻好きな人に怒られそうだけど…
最終巻好きな人に怒られそうだけど…
657 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/20(水) 03:23:19.33 ID:EmUCexLj
確かにうまくまとまったかもしれないけどそうすると伝説がな…
自分は劉輝と秀麗の仲は応援してたけど
骸骨とかつくら読んだらなんか疑問に思えてきた
なんかいつまでたっても対等な立ち位置に立ててない気がした
それに雪乃先生は秀麗が劉輝を恋愛対象として認めるためにいろいろ考えたみたいだけど
そうなると劉輝が秀麗じゃないとダメな理由は？ってなってくる
考えられる要素はだいたい十三姫も持っているからなあ
自分は劉輝と秀麗の仲は応援してたけど
骸骨とかつくら読んだらなんか疑問に思えてきた
なんかいつまでたっても対等な立ち位置に立ててない気がした
それに雪乃先生は秀麗が劉輝を恋愛対象として認めるためにいろいろ考えたみたいだけど
そうなると劉輝が秀麗じゃないとダメな理由は？ってなってくる
考えられる要素はだいたい十三姫も持っているからなあ
658 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/20(水) 03:37:51.06 ID:ZISrlIaX
659 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/20(水) 08:58:56.15 ID:2dQ0+gZq
鳥の雛みたいに生まれて初めて見たものを親だと思うように
最初に見たのが秀麗だっただけで十三姫と順番逆ならまた違ったのかも
最初に見たのが秀麗だっただけで十三姫と順番逆ならまた違ったのかも
660 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/21(木) 00:18:24.68 ID:OdUY195S
秀麗とくっついても劉輝が成長して見せ場があったらいいんだけど
秀麗ｽｺﾞｲｶﾜｲｿ言う為の道具のひとつにされているなて感じる。
まぁ、少女小説だし別にいいかと思うけどその分の見せ場がない上に
名君じゃなくて愚王に書かれて、骸骨でもキチガイ
しかも娘と喧嘩して娘が「じゃぁ私がんばる！」と言い
娘にも頼りにならない王と思われるなんてどんだけだと思う。
・・・最終巻・骸骨読んだときはそう感じていたけど
最近は作者にできない、やりたくないこと求めてもしょうがないかと思うようにしている。
秀麗ｽｺﾞｲｶﾜｲｿ言う為の道具のひとつにされているなて感じる。
まぁ、少女小説だし別にいいかと思うけどその分の見せ場がない上に
名君じゃなくて愚王に書かれて、骸骨でもキチガイ
しかも娘と喧嘩して娘が「じゃぁ私がんばる！」と言い
娘にも頼りにならない王と思われるなんてどんだけだと思う。
・・・最終巻・骸骨読んだときはそう感じていたけど
最近は作者にできない、やりたくないこと求めてもしょうがないかと思うようにしている。
661 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/21(木) 03:48:29.19 ID:ktM2Wk/J
662 ：ｈａｒｕ：2012/06/21(木) 11:43:45.84 ID:i+UbqVHE
影月に関しては、陽月が「誰かを永遠に生かすことなどできはしない」とか他にまるっきり助ける方法なんてないかのように苦悩してたのに、実は眠りにつきさえすればいつでも助けられたのが最後に判明したのが引っ掛かってる。
黄葉の口振りからして陽月が承知していたのは明らかだし、自分が眠ってしまえば死なせずに済むけど、そうなったら今度は影月が窮地に陥った時に助けられないという葛藤が描かれていたら、変な肩透かしをくらわずに済んだ気がする。
そして影月がどれだけ周りに愛され、もう一人になる心配がないと確認してから眠りについたというなら、話としても筋が通る。
案外、作者としては死なせるつもりだったのに、担当から止められた可能性もあると思う。お陰で少しばかり辻褄の合わない展開になってしまったのかも。
あと考えてみれば、大切な人を活かすためにその人のなかで眠りについているという設定は同じなのに、何で最終巻で仙が集まった時に白夜が来れて紅仙が出てこなかったのかも良く判らない。
黄葉の口振りからして陽月が承知していたのは明らかだし、自分が眠ってしまえば死なせずに済むけど、そうなったら今度は影月が窮地に陥った時に助けられないという葛藤が描かれていたら、変な肩透かしをくらわずに済んだ気がする。
そして影月がどれだけ周りに愛され、もう一人になる心配がないと確認してから眠りについたというなら、話としても筋が通る。
案外、作者としては死なせるつもりだったのに、担当から止められた可能性もあると思う。お陰で少しばかり辻褄の合わない展開になってしまったのかも。
あと考えてみれば、大切な人を活かすためにその人のなかで眠りについているという設定は同じなのに、何で最終巻で仙が集まった時に白夜が来れて紅仙が出てこなかったのかも良く判らない。
663 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/21(木) 14:11:56.48 ID:wHMv4KsA
秀麗は１回完全に死んだのを蘇らせた
影月は魂だか魄だかがまだ少し残っていてそれが急速に失われるを堰きとめた
自信は無いけどこんな違いじゃなかった？
あと永遠にはどちらも生かすことは出来てでしょ
影月は魂だか魄だかがまだ少し残っていてそれが急速に失われるを堰きとめた
自信は無いけどこんな違いじゃなかった？
あと永遠にはどちらも生かすことは出来てでしょ
664 ：ｈａｒｕ：2012/06/21(木) 16:59:21.84 ID:Tg6tnUOO
一応「光降る碧の大地」の１６５ページにあった文章をそのまま引用したのだけど。
665 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/21(木) 19:48:38.28 ID:OsBm9rBE
秀麗は一回完全に死んだというのはどこに書いてありますか？
秀麗は死ぬ前に生きたまま仙が体に入ったと思っていたけど。
秀麗は死ぬ前に生きたまま仙が体に入ったと思っていたけど。
666 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/21(木) 20:41:52.55 ID:OdUY195S
死ぬ死ぬ詐欺は二回以上は使うもんじゃないなて思う。
一度目の影月の場合はどうなるかわからんと思ったけど
二度目の秀麗の場合は前例ある上に主人公だしなでそれで死ぬ死ぬ
書いててもどうせ助かるんだろとあまり文章に同調できなかった。
いっそ主人公やヒロインを本当に死なせて話題になったゲームのように
読者の意表をつけば良かったのに。
一度目の影月の場合はどうなるかわからんと思ったけど
二度目の秀麗の場合は前例ある上に主人公だしなでそれで死ぬ死ぬ
書いててもどうせ助かるんだろとあまり文章に同調できなかった。
いっそ主人公やヒロインを本当に死なせて話題になったゲームのように
読者の意表をつけば良かったのに。
667 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/21(木) 22:31:42.17 ID:Kqs1DwbU
秀麗は寝てただけでしょ。
死んでしまった肉体から子供は授からないというのが基本設定。
死んでしまった肉体から子供は授からないというのが基本設定。
668 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/22(金) 09:26:31.98 ID:HeJzgFOB
細部忘れてきたから読み返すかな
669 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/22(金) 10:06:03.89 ID:50NTZV6W
結局アニメ3期は作らないのでしょうか？
そこだけは気になる
そこだけは気になる
670 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/22(金) 17:01:10.32 ID:x3BKB1/N
どうだろうねえ。
もう話は終わっちゃったから、人気的には下がるだけだけど。
ただ、協会の過去の動向から(事例は複数あり)完全にないとは言えない(でもちょっと間が開きすぎてる)。
もう話は終わっちゃったから、人気的には下がるだけだけど。
ただ、協会の過去の動向から(事例は複数あり)完全にないとは言えない(でもちょっと間が開きすぎてる)。
671 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/22(金) 20:45:19.42 ID:50NTZV6W
そっか、完全になくなったわけじゃないのですね、ありがと
672 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/22(金) 23:08:04.69 ID:NvNg42vj
あってもなぁ・・・
声優さんたちにあんなsageられる一方のキャラを演じさせるのは可哀想すぎる。
本人たちは仕事だから熱演してネタにしてくれるだろうけど。
声優さんたちにあんなsageられる一方のキャラを演じさせるのは可哀想すぎる。
本人たちは仕事だから熱演してネタにしてくれるだろうけど。
673 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/23(土) 00:06:19.61 ID:dgAT/yFY
最終回が本編と辻褄あわないし
メインの旺季はキャラデザ違うし
工部は出てないし
普通に無理じゃないのかね
メインの旺季はキャラデザ違うし
工部は出てないし
普通に無理じゃないのかね
674 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/23(土) 18:31:01.66 ID:beSyYotD
675 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/24(日) 19:33:23.80 ID:HAy7VSwq
もし三期あったら声優の無駄遣いアニメと揶揄されるだろうな。
676 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/24(日) 21:33:39.38 ID:c1G7GnVG
邵可が給料をしっかり貰わなかったのは何故なんだろう？
娘や家人は一生懸命働いてるのになあ
娘や家人は一生懸命働いてるのになあ
677 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/25(月) 06:22:42.39 ID:bVjUmjUw
初期の頃の設定だと自分にとって重要じゃないものには無頓着
後半の感じだと切り札になるためどんな些細なことでも目立たないように
ってところじゃない？
後半の感じだと切り札になるためどんな些細なことでも目立たないように
ってところじゃない？
678 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/26(火) 18:16:30.24 ID:f4PvBdvy
逆に目立っていたような
679 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/27(水) 21:38:10.77 ID:nFJ+71nJ
娘が妓楼に働きに行った時点で普通ならちゃんと給料もらおうとすると思うけどねえ
ほんと大事なところ適当やねこの作品
ほんと大事なところ適当やねこの作品
680 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/27(水) 22:26:51.67 ID:+Yl7ujJi
胡蝶に母親を失った娘だからいろいろ教えてやってほしいて頭下げるけど
珠翠とか信頼できる女性を秀麗付の侍女（平安時代の乳姉妹の女房みたいな
感じ）にすりゃ良かったのに
まぁ、珠翠は劉輝の面倒を任されているから無理だったのかもしれん。
珠翠とか信頼できる女性を秀麗付の侍女（平安時代の乳姉妹の女房みたいな
感じ）にすりゃ良かったのに
まぁ、珠翠は劉輝の面倒を任されているから無理だったのかもしれん。
681 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/29(金) 22:06:58.20 ID:3CoVOJe5
俺もアニメなんざとうに捨ててたじじぃだからのう
682 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/30(土) 03:11:24.45 ID:c/eUkVfu
というかあんな辻褄合わない上に初期の人気キャラsageの物語を
アニメ化にしろて言われてもアニメ会社も困るだろう。
コミカライズした由羅さん同様に
一期、二期で説明不足、描写不足をどうするかで悩でたんじゃないかな。
アニメ化にしろて言われてもアニメ会社も困るだろう。
コミカライズした由羅さん同様に
一期、二期で説明不足、描写不足をどうするかで悩でたんじゃないかな。
683 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/30(土) 17:05:56.06 ID:lKkB9K0d
あんたよっぽど初期の人気キャラ好きなんやね
アニメ会社そこまで考えんよ売れるか売れないかそれしかない
劉輝の扱い一番酷いのはアニメじゃねえのか？
アニメ会社そこまで考えんよ売れるか売れないかそれしかない
劉輝の扱い一番酷いのはアニメじゃねえのか？
684 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/30(土) 19:43:07.18 ID:lxuOSgRy
ていうか彩雲よりいい素材ゴロゴロしてるし
今更アニメ化するわけないと思うけど
今更アニメ化するわけないと思うけど
685 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/01(日) 15:36:04.06 ID:POTZJPcu
また、何か発刊するの？
骸骨以外に…
骸骨以外に…
686 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/02(月) 12:41:51.03 ID:/wW/o0Fx
687 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/02(月) 21:48:50.51 ID:f9zliC8K
>>685はファンブックじゃなくて小説で何か出るの？て聞いているんじゃないのかな
>>684の言い分は彩雲国以外に中華風・歴史もののラノベが増えているから
わざわざ彩雲アニメにするくらいなら別ラノベをやった方がいいという意味じゃないの？
と私は解釈していたんだけど・・・
ファンブックてさらなる後付け設定をつけていそうな気がするなぁ
と思いつつ多分買うだろう・・・
>>684の言い分は彩雲国以外に中華風・歴史もののラノベが増えているから
わざわざ彩雲アニメにするくらいなら別ラノベをやった方がいいという意味じゃないの？
と私は解釈していたんだけど・・・
ファンブックてさらなる後付け設定をつけていそうな気がするなぁ
と思いつつ多分買うだろう・・・
688 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/03(火) 12:46:26.58 ID:jXhCmUEc
>>687
このスレ代弁好きが多いね・・・同じ人？
684や685の気持ちは厳密には本人しかわからないだろうし本人が言い返したければレスするだろうよ
他人がわざわざ言っても憶測でしかないよ
本人が他人のフリして代弁しているなら確実なんだろうけど
このスレ代弁好きが多いね・・・同じ人？
684や685の気持ちは厳密には本人しかわからないだろうし本人が言い返したければレスするだろうよ
他人がわざわざ言っても憶測でしかないよ
本人が他人のフリして代弁しているなら確実なんだろうけど
689 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/03(火) 21:16:00.55 ID:rscpOwOj
同一人物？て言う人も多いね。
690 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/03(火) 22:05:01.03 ID:7X9cW0qb
胡蝶と燕青はくっつくかと思っていたが、くっつかなかったなあ。
個人的に彩雲国の面白いところであり違和感を感じるところは
始めに最強キャラが出てきて、次の話でそれを上回る最強キャラが出てきて、
また次の話でそのキャラを片手で倒せるキャラが出てくる、あるいは設定を重ねてくるところだと思う
個人的に彩雲国の面白いところであり違和感を感じるところは
始めに最強キャラが出てきて、次の話でそれを上回る最強キャラが出てきて、
また次の話でそのキャラを片手で倒せるキャラが出てくる、あるいは設定を重ねてくるところだと思う
691 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/04(水) 11:14:22.73 ID:/AAla5MW
BLEACHの頭脳派版だな売れるわけだ
かなり「賢いんですよ」という文章頼りだったと思う
言葉の応酬がなかったからどんなに賢いすごい才人○○以上と言おうと
単純に巻を重ねるごとに蔡尚書役が別の人に代わっているだけに感じた
かなり「賢いんですよ」という文章頼りだったと思う
言葉の応酬がなかったからどんなに賢いすごい才人○○以上と言おうと
単純に巻を重ねるごとに蔡尚書役が別の人に代わっているだけに感じた
692 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/04(水) 13:18:09.95 ID:61chYEzQ
なるほどージャンプ方式か、なるほどーｗ
私は肉饅頭作らなくなってから読まなくなったな。
あくまでも普通の女の子の貧乏奮闘記でよかった。
私は肉饅頭作らなくなってから読まなくなったな。
あくまでも普通の女の子の貧乏奮闘記でよかった。
693 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/08(日) 11:41:14.77 ID:JEe0KT3v
BLEACHは色々言われてるけど国内のみならず海外でも物凄い人気だし
やっぱ師匠はキャラ作りやコマ割りセンスに定評のあるすごい人ではあるから比べるのはちょっと…
やっぱ師匠はキャラ作りやコマ割りセンスに定評のあるすごい人ではあるから比べるのはちょっと…
694 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/08(日) 12:45:10.54 ID:riJy8CBv
>>691
似たようなパターンの繰り返しだと「またかよｗ」てなっちゃう
似たようなパターンの繰り返しだと「またかよｗ」てなっちゃう
695 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/10(火) 19:54:56.32 ID:uRKlD00F
そいえば龍蓮はどうなったんだ？
696 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/14(土) 21:34:47.81 ID:dOnayq85
保守
697 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/16(月) 13:47:35.07 ID:wnpB6Cif
保守２
698 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/16(月) 23:56:42.75 ID:7F5kQ/oe
この話、途中で話の落とし所を大幅に変更したか、行き当たりばったりだったんじゃないかなと思ってしまうほど初期組の扱いがひどいな
初期の巻に書かれてすでに解決済みだったことを、後になって全部ひっくり返してくる
女官受験問題とか特に露骨、作者話忘れちゃってたのかな？
アニメ版見直して、いまさらながらに強く思った
ここだけの話、原作未読でアニメだけ見てた時は、秀麗が帝位につけば全部解決だよなーと思ってました
でも本編でもそんな感じで驚愕しました
初期の巻に書かれてすでに解決済みだったことを、後になって全部ひっくり返してくる
女官受験問題とか特に露骨、作者話忘れちゃってたのかな？
アニメ版見直して、いまさらながらに強く思った
ここだけの話、原作未読でアニメだけ見てた時は、秀麗が帝位につけば全部解決だよなーと思ってました
でも本編でもそんな感じで驚愕しました
699 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/17(火) 06:29:26.26 ID:7O7+WHlB
一巻だけが人気がでたから続けたよくあるパターンじゃない？
ゆえに初期から居たキャラで当初露出が多いほど割りを喰う
ゆえに初期から居たキャラで当初露出が多いほど割りを喰う
700 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/17(火) 09:03:07.86 ID:DUqJ/ORO
701 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/18(水) 07:26:29.08 ID:dx0O2Ei2
普通の女の子の貧乏姫奮闘記だと
紅家関係が完全無視で結婚話は全部なしにならない？
この話は小説アンジェリーク、全員に血筋や人柄でもってもて作品だから
こんなもんだと思う。
帝位の関係はよくできてた、後継ぎは一人だと思われていたのが
別の血筋の少年を養子に迎えて、しかし后妃との間に一人娘が生まれたから
その子の補佐に少年が回るのはいい。
できればその二人が結婚してくれたらなと考えるけど
続編は書かないだろうし、ぼかしてていいや。
李絳攸が世羅姫とフラグたってたから、きっとここは成立で。
藍の若様が珠翠ｹﾞﾄできたのかだけ知りたかったんだけどな
紅家関係が完全無視で結婚話は全部なしにならない？
この話は小説アンジェリーク、全員に血筋や人柄でもってもて作品だから
こんなもんだと思う。
帝位の関係はよくできてた、後継ぎは一人だと思われていたのが
別の血筋の少年を養子に迎えて、しかし后妃との間に一人娘が生まれたから
その子の補佐に少年が回るのはいい。
できればその二人が結婚してくれたらなと考えるけど
続編は書かないだろうし、ぼかしてていいや。
李絳攸が世羅姫とフラグたってたから、きっとここは成立で。
藍の若様が珠翠ｹﾞﾄできたのかだけ知りたかったんだけどな
702 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/18(水) 07:34:55.53 ID:R51d0pJR
平安時代の日記書いたり物語書いた人のように貧乏日記つけて
それがベストセラーになったとか、王さまも実は読んでいたので？とか
当時の市井の様子を知る第一級資料になり後世重宝されているという展開に
なっても面白そうだな。
それがベストセラーになったとか、王さまも実は読んでいたので？とか
当時の市井の様子を知る第一級資料になり後世重宝されているという展開に
なっても面白そうだな。
703 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/18(水) 17:38:55.21 ID:e5xVLvIJ
>>702
それは面白そうだｗｗ
リオウの体格が分からない。
秀麗が頭なでたりと子ども扱いできるような年で、
絵では（多分）秀麗より小柄で身長も低くて、
でも一人前の女性でありそこそこ身長もある珠翠を抱えようと思えば
抱えれる体格ってどんなんだ？
それは面白そうだｗｗ
リオウの体格が分からない。
秀麗が頭なでたりと子ども扱いできるような年で、
絵では（多分）秀麗より小柄で身長も低くて、
でも一人前の女性でありそこそこ身長もある珠翠を抱えようと思えば
抱えれる体格ってどんなんだ？
704 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/19(木) 18:53:14.02 ID:MG/uXyk3
細かい部分つっこもう思うといろいろ出てくるなぁ・・・
アニメじゃ秀麗よりちびだったよ。
説明不足か、書いた時リオウの体格を作者が考えていなかったのか、
縹家の力で某乙女ゲーのショタのように大人姿にもなれる裏設定とか？
ギャグ小説だったらそんなのつっこまないのが吉て言えるんだけど。
アニメじゃ秀麗よりちびだったよ。
説明不足か、書いた時リオウの体格を作者が考えていなかったのか、
縹家の力で某乙女ゲーのショタのように大人姿にもなれる裏設定とか？
ギャグ小説だったらそんなのつっこまないのが吉て言えるんだけど。
705 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/20(金) 07:19:12.06 ID:QkBZmzVz
男の子は一年で20cmくらい普通に背が伸びる
作者が想定していたのかは知らん
作者が想定していたのかは知らん
706 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/20(金) 10:04:06.74 ID:NkGOQgwW
いないとは言わないが私の知ってる普通とだいぶ違うな
リオウの最終的な体格は「骸骨」で小柄と明言されていたと思うけど
手元にないから詳細は分からん
リオウの最終的な体格は「骸骨」で小柄と明言されていたと思うけど
手元にないから詳細は分からん
707 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/20(金) 16:06:30.94 ID:7p83vbeZ
アンチスレかと思ったｗ
皆この小説おかしいのは認識してるんだ？
ぱっと読んだとき破綻してる感じでよくわからなかったからここにきただけで
アンチでもファンでもなんでもないんだけど
皆この小説おかしいのは認識してるんだ？
ぱっと読んだとき破綻してる感じでよくわからなかったからここにきただけで
アンチでもファンでもなんでもないんだけど
708 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/20(金) 16:48:06.91 ID:Jx+gcV31
後になってから、実は前回のは裏があってねとちゃぶ台をひっくり返すのを繰り返した感はあるが
それでもそういう手法は俺は別に嫌いじゃないし、全体を通して面白かったと思う
それでもそういう手法は俺は別に嫌いじゃないし、全体を通して面白かったと思う
709 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/20(金) 22:32:04.22 ID:Ji9SNTqC
ちゃぶ台ひっくり返すのは別に良いけど
それを書く技量がなくてその場凌ぎ勢いで書きましたという感じがする
それを書く技量がなくてその場凌ぎ勢いで書きましたという感じがする
710 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/20(金) 22:35:22.06 ID:duFxtS30
そういう手法は嫌いだけど面白いと思うところもあったよ
でももうだいぶ好意は薄らいだなあ
でももうだいぶ好意は薄らいだなあ
711 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/20(金) 22:45:12.39 ID:NkGOQgwW
ちゃぶ台返しというか
秀麗は劉輝を好きなのかそうじゃないのかさっぱりわからなかったな
あれだけ好かれているのが迷惑みたいな態度しかとってなかったのに
結局それが理由で好きでしたとかよくわからなかった
劉輝を異性として好きだと思う描写より拒む描写のほうが圧倒的に多くていまひとつ説得力がない
秀麗は劉輝を好きなのかそうじゃないのかさっぱりわからなかったな
あれだけ好かれているのが迷惑みたいな態度しかとってなかったのに
結局それが理由で好きでしたとかよくわからなかった
劉輝を異性として好きだと思う描写より拒む描写のほうが圧倒的に多くていまひとつ説得力がない
712 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/20(金) 23:16:33.39 ID:KTTpD0+b
劉輝のことを好きになってたから
子供が出来ない体かどうかを先生に聞きにいったりしてたと思う。
王子様、王様と結婚したらFin、ではなかったから
あれだけ断り続けてたし、仕事をやめなければいけない相手は
劉輝だけだから毎回断ることしかできなかったわけだろうし。
子供が出来ない体かどうかを先生に聞きにいったりしてたと思う。
王子様、王様と結婚したらFin、ではなかったから
あれだけ断り続けてたし、仕事をやめなければいけない相手は
劉輝だけだから毎回断ることしかできなかったわけだろうし。
713 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/21(土) 09:18:28.99 ID:gTBwbOR2
>>712
そういう心理描写あったっけ？
黒蝶時点で秀麗の恋は始まってなかったってはっきり書かれてる
好きだけど仕事辞めたくないなんて一度もない
だいたい自分の体が普通と違うと感じたらそりゃお医者さんに相談するだろう
それに燕青が告白していたら秀麗はそっちに行っただろうと雪乃先生が言ってるし
そういう心理描写あったっけ？
黒蝶時点で秀麗の恋は始まってなかったってはっきり書かれてる
好きだけど仕事辞めたくないなんて一度もない
だいたい自分の体が普通と違うと感じたらそりゃお医者さんに相談するだろう
それに燕青が告白していたら秀麗はそっちに行っただろうと雪乃先生が言ってるし
714 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/21(土) 09:46:43.49 ID:cA0VcG+x
藍より出でて青 の240ｐくらいから気持ちの面で揺れるわけにいかないところが
よく出てたけど。
『この心がどんな想いに染まっても、返せる答えは一つしかないのに。
お願い……。
「……私じゃダメなの……」』
このあたり
よく出てたけど。
『この心がどんな想いに染まっても、返せる答えは一つしかないのに。
お願い……。
「……私じゃダメなの……」』
このあたり
715 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/21(土) 10:22:35.27 ID:wp48q51p
＞それに燕青が告白していたら秀麗はそっちに行っただろうと雪乃先生が言ってるし
これは笑えたなあ
自分に恋愛感情持ってて他より親しい奴なら誰でもいいんじゃん
これは笑えたなあ
自分に恋愛感情持ってて他より親しい奴なら誰でもいいんじゃん
716 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/21(土) 11:02:45.86 ID:ffiA8AGA
燕青が出るまでは静蘭にべったりだったしね
家族とか言っているけどいざとなれば静蘭とくっついても良いとも見れた
家族とか言っているけどいざとなれば静蘭とくっついても良いとも見れた
717 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/21(土) 11:54:12.00 ID:2vCEQoFK
最初に後宮バイトが無ければ秀麗は静蘭と一緒になってたろうな
リュウキはやる気ないままオウキに王を譲り渡して消えたかな
リュウキはやる気ないままオウキに王を譲り渡して消えたかな
718 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/21(土) 13:15:54.70 ID:GxJW2Z6I
王宮から放逐されたら兄探しに行くのだろうけど
一番身近にいるのがｼｮｳｶだから頼ればすぐ見つかりそうだ
一番身近にいるのがｼｮｳｶだから頼ればすぐ見つかりそうだ
719 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/21(土) 20:46:27.71 ID:7YuDMUpx
720 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/21(土) 21:08:53.20 ID:wp48q51p
なんで自分で原作を読もうとしないの？
721 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/21(土) 21:28:54.19 ID:gTBwbOR2
骸骨には出ていませんでした
藍仙が入ったり出たりして
最終巻の全員集合に駆けつけてファンサービス程度の出番終了
あとは書かれてないから知らん
藍仙が入ったり出たりして
最終巻の全員集合に駆けつけてファンサービス程度の出番終了
あとは書かれてないから知らん
722 ：ｈａｒｕ：2012/07/22(日) 16:51:22.08 ID:hnOD0ly+
黎深も扱いがなんかいい加減だと思った。
「運命が出会う夜」雑誌掲載時にあった
「悠舜は頑固だ。その気を変えることができるとしたら、あの天下無敵のハチャメチャワガママ大王しかない」
て劉志美の独白が骸骨では消えてて少し笑った。これって黎深は結局、悠舜の気を変えられなかった、てこと？
悠舜話からすると、早死にしたのも劉輝に扱き使われたせいというより、
「滅びるなら滅べ」て言ってのけた黎深への腹いせで、子供の頃に飲んだ毒が完全に抜け切れなかったのが原因っぽかったけど。
でも、黎深はそれ知らないままだったんでしょうね。
あんじゅが嫌がらせに教えた可能性もないとは言えないけど。
「運命が出会う夜」雑誌掲載時にあった
「悠舜は頑固だ。その気を変えることができるとしたら、あの天下無敵のハチャメチャワガママ大王しかない」
て劉志美の独白が骸骨では消えてて少し笑った。これって黎深は結局、悠舜の気を変えられなかった、てこと？
悠舜話からすると、早死にしたのも劉輝に扱き使われたせいというより、
「滅びるなら滅べ」て言ってのけた黎深への腹いせで、子供の頃に飲んだ毒が完全に抜け切れなかったのが原因っぽかったけど。
でも、黎深はそれ知らないままだったんでしょうね。
あんじゅが嫌がらせに教えた可能性もないとは言えないけど。
723 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/22(日) 21:13:55.57 ID:iBIRKj03
最初は紅家マンセー路線で悠舜も黎深が救う予定だったが、
途中で作者の愛が紅家から離れたために路線変更して最終巻付近でも骸骨でも黎深は影が薄かった
と想像してた
穿ち過ぎと言われるかもしれないが
途中で作者の愛が紅家から離れたために路線変更して最終巻付近でも骸骨でも黎深は影が薄かった
と想像してた
穿ち過ぎと言われるかもしれないが
724 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/22(日) 21:27:48.66 ID:rmMKv1+4
まぁ、そう言われても仕方ないくらいの
掌の返しぶりだもんな
掌の返しぶりだもんな
725 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/22(日) 21:28:45.27 ID:Kx3ML5C1
紅家マンセーは疑問だけど展開が作者の愛に大きく左右されたのは思う。
その場その場で一生懸命書いてるのは伝わるんだけど、
書いたことを大事にしないんだよなあ
なんかこっちのほうが面白いと思えばそっちを優先する。
ひっくり返すことが多くておかげで何か書かれても信じられなくなったな。
紫闇の下巻で秀麗を自由にするほど成長したのに、骸骨で今度は悠舜に固執する劉輝を見て
もうどんなにいいこと（）書いてもどうせここだけで後になったら覆すんでしょって気分になった。
国試の扱いも、影月のような庶民も官吏になることが可能な画期的な登用制度から
金があるやつだけが出世する手段にしか書かれないようになったし。
女人官吏制は人員不足解消のために間口広げるかと思いきや秀麗目的の浅はかな考えでしかなくなったし。
その場その場で一生懸命書いてるのは伝わるんだけど、
書いたことを大事にしないんだよなあ
なんかこっちのほうが面白いと思えばそっちを優先する。
ひっくり返すことが多くておかげで何か書かれても信じられなくなったな。
紫闇の下巻で秀麗を自由にするほど成長したのに、骸骨で今度は悠舜に固執する劉輝を見て
もうどんなにいいこと（）書いてもどうせここだけで後になったら覆すんでしょって気分になった。
国試の扱いも、影月のような庶民も官吏になることが可能な画期的な登用制度から
金があるやつだけが出世する手段にしか書かれないようになったし。
女人官吏制は人員不足解消のために間口広げるかと思いきや秀麗目的の浅はかな考えでしかなくなったし。
726 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/24(火) 23:39:46.17 ID:k9NhEiBY
結局彩雲国は何がテーマだったかわからなかった。
はじめは王さまの成長を秀麗が助ける話と思っていた。
働く女性スゴス！だったのか。
はじめは王さまの成長を秀麗が助ける話と思っていた。
働く女性スゴス！だったのか。
727 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/26(木) 00:08:54.48 ID:748Q174J
>ひっくり返すことが多くて
本当後半の彩雲国はこれにつきるんだよなあ…わざわざ自分で設定を台無しにしているというか
(有能・天才だった筈の人が軒並み無能化したりそのままでいい設定が話の都合で改悪されたり)
散々言われただろうが最初の頃のノリでいけばよかったのになあ
最初のうちは働く女性スゴスも秀麗スゴスも全然鼻につかなかったし(むしろ応援したくなった)
後半は初期メンバーのsageが酷い中秀麗スゴスだから読んでてモヤモヤする
本当後半の彩雲国はこれにつきるんだよなあ…わざわざ自分で設定を台無しにしているというか
(有能・天才だった筈の人が軒並み無能化したりそのままでいい設定が話の都合で改悪されたり)
散々言われただろうが最初の頃のノリでいけばよかったのになあ
最初のうちは働く女性スゴスも秀麗スゴスも全然鼻につかなかったし(むしろ応援したくなった)
後半は初期メンバーのsageが酷い中秀麗スゴスだから読んでてモヤモヤする
728 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/07/26(木) 17:24:28.73 ID:oVE1ihDJ
せめて初期はチート扱いだった黎深も龍蓮も最後までチートのままでいればな
初期のようなチートだったらDQNでもしょうがないかて思えたけど
結局途中からフェードアウトだった
初期のようなチートだったらDQNでもしょうがないかて思えたけど
結局途中からフェードアウトだった
729 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/27(金) 23:09:48.57 ID:jYTMvqrN
なんか作中の男と女の扱いそれぞれに作者のコンプレックス？みたいなものが透けて見えて嫌だった
730 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/29(日) 16:55:05.40 ID:CPcW6Yxs
>>723
いや 自分もまったく同感
そのための前振り（フラグ）も結構あったし
読者のほとんどの人が黎深と悠舜がどのような方法で和解するのか
期待していたと思う
ところが、作者はなぜか後から出てきた旺季まがかなりお気に入りになって
あろうことか旺季メインで書き始めてしまいす
シリーズものの場合、仮に作者が主役以外の別のキャラに浮気したくなっても
商業誌の場合は読者がいるので、特に彩雲国みたいな人気シリーズでは出版社が絶対それを
許さないはずなんだけどねえ
その場合は別の小説としてその気にいったキャラを主人公にして描くか、２つの小説を同時に書くのが無理なら、その構想を温めておいて、彩雲国をさっさと完結させて、いよいよと本気で旺季メインの小説を新シリーズとして書くのが良くあるパターンなのだけどね
いや 自分もまったく同感
そのための前振り（フラグ）も結構あったし
読者のほとんどの人が黎深と悠舜がどのような方法で和解するのか
期待していたと思う
ところが、作者はなぜか後から出てきた旺季まがかなりお気に入りになって
あろうことか旺季メインで書き始めてしまいす
シリーズものの場合、仮に作者が主役以外の別のキャラに浮気したくなっても
商業誌の場合は読者がいるので、特に彩雲国みたいな人気シリーズでは出版社が絶対それを
許さないはずなんだけどねえ
その場合は別の小説としてその気にいったキャラを主人公にして描くか、２つの小説を同時に書くのが無理なら、その構想を温めておいて、彩雲国をさっさと完結させて、いよいよと本気で旺季メインの小説を新シリーズとして書くのが良くあるパターンなのだけどね
731 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/29(日) 20:29:25.64 ID:7Z1BI8FZ
たぶん彩雲国の続き書くのに疲れたらしいことを書いたのは
その浮気っぷりを編集がストップ入れていたのでは。
違うかもしれんが・・・そうだったら編集の人も大変だなと思う。
作者の書くものが全て、文句言うな、という人には悪いけど読者あっての作者だろう。
作者の書くものが全てといえる人は本当にすごい文章能力を持った人だから言えるんじゃないか。
その浮気っぷりを編集がストップ入れていたのでは。
違うかもしれんが・・・そうだったら編集の人も大変だなと思う。
作者の書くものが全て、文句言うな、という人には悪いけど読者あっての作者だろう。
作者の書くものが全てといえる人は本当にすごい文章能力を持った人だから言えるんじゃないか。
732 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/30(月) 01:14:38.38 ID:PvJvL7Nm
主役サイドを追い詰めていく「敵」として
お気に入りらしい旺季たちはどうも好きになれなかったな
作者の愛と一緒に読者(自分)の愛も移ればいいのにと何度思ったことか…
黎深と悠舜の和解はほんともうね
黎深好きなんだが幼い頃の勝手に滅べ発言で幾分ショック受けて
それでもコミュ障黎深が必死にあれこれ考えて悠舜と和解してイメージsage回復してくれると
期待していたんだがな
お気に入りらしい旺季たちはどうも好きになれなかったな
作者の愛と一緒に読者(自分)の愛も移ればいいのにと何度思ったことか…
黎深と悠舜の和解はほんともうね
黎深好きなんだが幼い頃の勝手に滅べ発言で幾分ショック受けて
それでもコミュ障黎深が必死にあれこれ考えて悠舜と和解してイメージsage回復してくれると
期待していたんだがな
733 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/30(月) 07:10:34.08 ID:sZ4NE4cn
>>702
おいおい、なんだか小説が書けてしまいそうですよｗ
おいおい、なんだか小説が書けてしまいそうですよｗ
734 ：イラストに騙された名無しさん：2012/07/31(火) 22:00:48.67 ID:Oe472dRC
私は旺季がけっこうお気に入りで、黎深はどうも苦手だったけど
それでも黎深と悠舜の話は盛り上がったし、和解話は期待してたのでまさかのスルーに泣いた。
両方に愛情を注げなかったのですか先生・・・。
あの最後でショックだったので、骸骨がいまだに買えない。
それでも黎深と悠舜の話は盛り上がったし、和解話は期待してたのでまさかのスルーに泣いた。
両方に愛情を注げなかったのですか先生・・・。
あの最後でショックだったので、骸骨がいまだに買えない。
735 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/01(水) 12:12:17.31 ID:TarHBLUT
黎深最初は好きだったんだが
描かれ方が酷すぎて若干幻滅したな
描かれ方が酷すぎて若干幻滅したな
736 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/02(木) 06:49:37.14 ID:plrkdo+9
黎深の掘り下げをやめてしまったのは失敗だったかもね。
黎深が友人として夫として父親として成長するとこが見たかったよ。
黎深が友人として夫として父親として成長するとこが見たかったよ。
737 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/02(木) 16:00:04.53 ID:Zv1hGZCA
トータルで見て反省イベントが多い割にキャラが成長しているようにみえない
できることが増えてないし役に立たないことが多いから
できることが増えてないし役に立たないことが多いから
738 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/04(土) 02:28:17.14 ID:iZrZnWiz
確かにｗ
反省イベント→成長して名誉挽回って流れが創作の基本なのに
反省イベント→役立たず化無能化だもんな
反省イベントの前の方が有能に見えるってどんだけ
反省イベント→成長して名誉挽回って流れが創作の基本なのに
反省イベント→役立たず化無能化だもんな
反省イベントの前の方が有能に見えるってどんだけ
739 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/04(土) 06:47:52.54 ID:QtqEYqlT
無能になった上に他キャラに「何もしていない」とやじられるくらいなら
反省しないままでいてくれれば良かったのに
と双花ファンとしては思うけど・・それ言うと「双花なんて元から・・」
て言ってくる人がいるから言っちゃいけないのだろうか
反省しないままでいてくれれば良かったのに
と双花ファンとしては思うけど・・それ言うと「双花なんて元から・・」
て言ってくる人がいるから言っちゃいけないのだろうか
740 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/04(土) 23:26:03.78 ID:+HoxrhyN
双花は最初はちゃんと仕事していたし
第一最初から無能じゃ女人官吏制度通すのに困るだろう
必要もないのに権力に任せてゴリ押ししたんですよ、では読者がもやっとする
…今振り返るとどうやらそうだったらしいけどね
第一最初から無能じゃ女人官吏制度通すのに困るだろう
必要もないのに権力に任せてゴリ押ししたんですよ、では読者がもやっとする
…今振り返るとどうやらそうだったらしいけどね
741 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/04(土) 23:51:12.49 ID:V8IoHWjk
作中での描写がすべて！双花なんて元々別に大したことしてなかった！作者の中では無能なのにそれを認められない信者はおかしい！
的なこと言われた時はさすがに引いた
そこまでこの作品を全肯定する必要あるの？
的なこと言われた時はさすがに引いた
そこまでこの作品を全肯定する必要あるの？
742 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/05(日) 00:47:57.78 ID:4x7aihe6
作者の中では無能ってより
新キャラageのために無能にさせられたとしか感じなかったな自分は。
まあ双花に限った話じゃないけど…
双花はやっぱ初期の頃が一番好きだな
漫画版読んでると実感する(由羅さんの絵が無駄に美麗すぎる所為なのもあるんだろうがｗ)
仕事の描写だけじゃなくて、キャラ同士のやりとりもいいなあって思えるのが沢山あったし
(将軍がコウユウの悩み察したりリュウキの恋をからかいながらも応援するとことかすごい好きだった)
中盤以降はそれすらもなくなったわけだがな
新キャラageのために無能にさせられたとしか感じなかったな自分は。
まあ双花に限った話じゃないけど…
双花はやっぱ初期の頃が一番好きだな
漫画版読んでると実感する(由羅さんの絵が無駄に美麗すぎる所為なのもあるんだろうがｗ)
仕事の描写だけじゃなくて、キャラ同士のやりとりもいいなあって思えるのが沢山あったし
(将軍がコウユウの悩み察したりリュウキの恋をからかいながらも応援するとことかすごい好きだった)
中盤以降はそれすらもなくなったわけだがな
743 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/06(月) 11:22:40.19 ID:bEkFovXF
双花が無能になったのは、作者の都合としか言いようがない
彩雲は全体的に初期が一番好きだったな
秀麗のかけあがりっぷりも好きだったし
キャラのやりとりとかも好きだった
かといって中盤と後半が嫌いってわけじゃないし、面白かったけど
彩雲は全体的に初期が一番好きだったな
秀麗のかけあがりっぷりも好きだったし
キャラのやりとりとかも好きだった
かといって中盤と後半が嫌いってわけじゃないし、面白かったけど
744 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/07(火) 00:08:19.94 ID:Pt3OqWnG
一番好きなのは初期だな
全部良かったけどね
全部良かったけどね
745 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/07(火) 06:55:12.66 ID:Cs0JExX8
自分は最終巻出たあたりで途中から最終巻読んでから
一巻から読んだけど、一巻の方がおもしろかった。
なんでああなったの？て感じだった。
一巻から読んだけど、一巻の方がおもしろかった。
なんでああなったの？て感じだった。
746 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/07(火) 16:17:57.50 ID:tx0G7m5/
最初のほうは買ってきたら急いで読んでたけど
最終巻あたりは買ってきてもしばらく積んでた・・・
最終巻あたりは買ってきてもしばらく積んでた・・・
747 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/07(火) 16:55:24.93 ID:8jT91ljg
彩なす夢のおわりの特別書き下ろしってどんな内容になるんだろう
清雅の話だけは勘弁してほしい
個人的にはシュウエイが珠翠とくっついたのかとか
レイシンと百合の子供の事とか気になる
清雅の話だけは勘弁してほしい
個人的にはシュウエイが珠翠とくっついたのかとか
レイシンと百合の子供の事とか気になる
748 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/07(火) 23:05:25.65 ID:YeleMMAU
自分は逆に御史台の話は別にいいけど
側近三人の話は勘弁してほしい
時代的に「氷の心臓」より前（秀麗が死ぬ前）って完全に未熟者として書かれてしまったわけだし
出ないのは難しいけどちらっと出る程度でいい
滑稽な役回りはもう以前のように笑えない
側近三人の話は勘弁してほしい
時代的に「氷の心臓」より前（秀麗が死ぬ前）って完全に未熟者として書かれてしまったわけだし
出ないのは難しいけどちらっと出る程度でいい
滑稽な役回りはもう以前のように笑えない
749 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/08(水) 03:14:50.95 ID:vu4/57Yo
あれは蛇足だったな～悠舜の印象も側近三人の印象も悪くなったし
ってか骸骨読むと色々楽しめなくなること多い気がする
レイシンと百合の子供は確かに気になる
私的に一番見たいのはご懐妊を知ったレイシンとコウユウの反応だな
ってか骸骨読むと色々楽しめなくなること多い気がする
レイシンと百合の子供は確かに気になる
私的に一番見たいのはご懐妊を知ったレイシンとコウユウの反応だな
750 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/08(水) 06:16:24.77 ID:8sKqOvCQ
最終巻でコウユウにはほのめかしてなかった？
751 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/08(水) 06:58:59.09 ID:w9Z0uIS2
もうレイシンもコウユウも勘弁
紅家ヨイショももうウンザリ
紅家ヨイショももうウンザリ
752 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/08(水) 11:09:51.01 ID:ohBlrjWC
紅家と黎深は出番があるほど愚か者にされてるけどな
というか貴族ヨイショで七家が雑魚扱い
秀麗一家が優秀だといいたいのはよくわかりました
というか貴族ヨイショで七家が雑魚扱い
秀麗一家が優秀だといいたいのはよくわかりました
753 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/08(水) 17:58:47.88 ID:y+43y/Oy
藍家の三つ子も期待させるだけ期待させといて、
結局最期ほとんど絡んでこなかったもんなぁ。
結局最期ほとんど絡んでこなかったもんなぁ。
754 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/08(水) 18:40:07.27 ID:6ub41xHU
>>753
え？ そんなに活躍しなかったんだ・・・なんじゃそら
え？ そんなに活躍しなかったんだ・・・なんじゃそら
755 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/08(水) 23:03:09.95 ID:qnvP4bkE
三つ子は確かに残念だった
劉輝が三つ子を引っ張りだすのが見たかったな…結局劉輝が自力でなんとかしたことがほとんど無いような印象を受けてしまったし
あと前半に存在の欠片すら出てこなかったのがラスボスだったのがいまだにモヤモヤしてる
骸骨読んでなんか納得できる部分もあったけど、やっぱりそういう奴等に前半部分のことを批判されてもなんだかなーとか、その役は紫仙とか璃桜(老・小)とか静蘭じゃダメだったのかとか思ってしまう
まぁそれはともかく、宋将軍の話が読みたいです！
劉輝が三つ子を引っ張りだすのが見たかったな…結局劉輝が自力でなんとかしたことがほとんど無いような印象を受けてしまったし
あと前半に存在の欠片すら出てこなかったのがラスボスだったのがいまだにモヤモヤしてる
骸骨読んでなんか納得できる部分もあったけど、やっぱりそういう奴等に前半部分のことを批判されてもなんだかなーとか、その役は紫仙とか璃桜(老・小)とか静蘭じゃダメだったのかとか思ってしまう
まぁそれはともかく、宋将軍の話が読みたいです！
756 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/09(木) 06:13:03.67 ID:Dd2vQgRb
ラスボスって旺季のことだよね？
前半に存在の欠片すら出てこなかったって言い過ぎじゃない
前半に存在の欠片すら出てこなかったって言い過ぎじゃない
757 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/09(木) 06:22:11.92 ID:sJv1IqMv
「前半」をどこまでとするかが問題なんだろうけど、初期には影も形も無かったのは確かだね。
758 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/09(木) 18:37:55.60 ID:ufOjCVRl
旺季ラスボスは自分もちょっと微妙だったかな
序盤出番がないキャラをうまいことラスボスポジにもってく作品もあるんだけどね
まあ出番以前に旺季をいいキャラにしすぎたと自分は思ったかな
静蘭はラスボスとしてはともかく
「流罪にされたけど生きていた公子」設定を１巻以降ももっと生かしてほしかったな
誰よりも優秀だったって設定も最後の方だと否定されまくりだったし
序盤出番がないキャラをうまいことラスボスポジにもってく作品もあるんだけどね
まあ出番以前に旺季をいいキャラにしすぎたと自分は思ったかな
静蘭はラスボスとしてはともかく
「流罪にされたけど生きていた公子」設定を１巻以降ももっと生かしてほしかったな
誰よりも優秀だったって設定も最後の方だと否定されまくりだったし
759 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/09(木) 21:55:46.31 ID:yJeTX4wm
話としてはやっぱり、影月編までだろうね。
冗官になったら今までまったく出てこなかった部署や役職が突然出てきたし。
冗官になったら今までまったく出てこなかった部署や役職が突然出てきたし。
760 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/10(金) 13:35:34.08 ID:HREAvTPJ
>>747
でも個人的に清雅が何故女嫌いなのか少し気になるわｗ
彩雲国はなんだかんだ言って好きだけど、
もう少しやり方があったんじゃないかとも思ってしまう。
キャラの実際の能力に比べて表現がオーバーというか･･･
初期のころからいて有能でいられたのって燕青と邵可ぐらいじゃないかなあ
でも個人的に清雅が何故女嫌いなのか少し気になるわｗ
彩雲国はなんだかんだ言って好きだけど、
もう少しやり方があったんじゃないかとも思ってしまう。
キャラの実際の能力に比べて表現がオーバーというか･･･
初期のころからいて有能でいられたのって燕青と邵可ぐらいじゃないかなあ
761 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/10(金) 17:34:44.44 ID:jB3tmHdZ
>>758
自分も静蘭の生き残りの公子設定生かしてほしかったよ
下っ端なんかは顔わからんだろうけど、リュウキの異母兄弟なんだしいずれ顔バレするのに
朝廷をちょろちょろして 曖昧な身分のままだし
昔は色々あったけど今はリュウキに仕える臣下になったでもいいし
やっぱ王の座は自分のものだみたいなラスボスｗでもいいしさ
骸骨の方だっけか、静蘭は利己的な人間だから追放されなくてもいずれ自滅しただろう
みたいな描写があってなんだかなーと思った
一気読みしたから特に初期メンバーに思い入れあるわけじゃないけどちょっと扱いは酷いわ
自分も静蘭の生き残りの公子設定生かしてほしかったよ
下っ端なんかは顔わからんだろうけど、リュウキの異母兄弟なんだしいずれ顔バレするのに
朝廷をちょろちょろして 曖昧な身分のままだし
昔は色々あったけど今はリュウキに仕える臣下になったでもいいし
やっぱ王の座は自分のものだみたいなラスボスｗでもいいしさ
骸骨の方だっけか、静蘭は利己的な人間だから追放されなくてもいずれ自滅しただろう
みたいな描写があってなんだかなーと思った
一気読みしたから特に初期メンバーに思い入れあるわけじゃないけどちょっと扱いは酷いわ
762 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/11(土) 00:07:14.29 ID:IMwWrmbk
静蘭はただでさえこれといった功績なしなのに
設定では無能なのに大活躍なタンタンと
双玉のおいしい役全部持ってく燕青
この二人に挟まれて後半は悲惨なことになってたな
ほかのコンビと違って双玉は格上格下みたいな差別化をしているようで嫌だった
設定では無能なのに大活躍なタンタンと
双玉のおいしい役全部持ってく燕青
この二人に挟まれて後半は悲惨なことになってたな
ほかのコンビと違って双玉は格上格下みたいな差別化をしているようで嫌だった
763 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/11(土) 09:00:14.59 ID:ogY3HBKT
利己的と言うなら静蘭より劉輝やらショウカやらが一番利己的じゃねーの
764 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/11(土) 21:32:01.20 ID:pEk5rfsW
静蘭は作者を訴えてもいいレベルって
ちょっと前ここでも言われてたよなｗ
燕青との扱いの差は自分も流石にいらっとしたわ(双玉なのに)
静蘭含め人気キャラの殆どが扱い酷くなっていく彩雲国だけど
作品人気にはあんま影響しなかったのかな？
ハマったの後の方だったから初期の頃とかよく知らないけど
ちょっと前ここでも言われてたよなｗ
燕青との扱いの差は自分も流石にいらっとしたわ(双玉なのに)
静蘭含め人気キャラの殆どが扱い酷くなっていく彩雲国だけど
作品人気にはあんま影響しなかったのかな？
ハマったの後の方だったから初期の頃とかよく知らないけど
765 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/14(火) 12:46:49.78 ID:VdhvKFft
結局作者は登場人物の設定を作るのはよくてもそれを生かすことができないてことか
そんな作家が鬼才と持ち上げられるて角川書店て人材不足なのか
そんな作家が鬼才と持ち上げられるて角川書店て人材不足なのか
766 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/14(火) 15:49:46.65 ID:de+GukfN
売上だけなら
767 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/14(火) 20:02:06.17 ID:kd4Z5MXr
過去に書いたことを無効化する勢いで書きたいことばかり書く作家も珍しいからなあ
ある種鬼才
次回作でも売れたら本物だろうけど今回はいろいろ重なって売れた気がする
ある種鬼才
次回作でも売れたら本物だろうけど今回はいろいろ重なって売れた気がする
768 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/15(水) 23:42:46.95 ID:KcmJ72bL
本物なのか否か知りたいから次回作読みたいけどなかなか出さないね。
骸骨が売れたからファンブックも出して・・他に都合があって忙しい
のかもしれない。
話題になった長編書いた作家でその後も続いている
人はだいたい終了一年後くらいには新シリーズ出すけど
本当に彩雲国で疲れちゃったのだろうか。
骸骨が売れたからファンブックも出して・・他に都合があって忙しい
のかもしれない。
話題になった長編書いた作家でその後も続いている
人はだいたい終了一年後くらいには新シリーズ出すけど
本当に彩雲国で疲れちゃったのだろうか。
769 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/18(土) 14:38:29.40 ID:coDwHNh5
儲かり過ぎると駄目なのかも＾＾；
770 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/18(土) 18:28:55.80 ID:RYDwwloR
そこそこ売れたくらいの方が良かったかもしれない。
けど、売れたおかげで豪華声優のドラマCDやアニメが出たからと思うと売れて良かったのか
けど、売れたおかげで豪華声優のドラマCDやアニメが出たからと思うと売れて良かったのか
771 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/18(土) 19:37:59.66 ID:F5mvdqoY
由良さんの挿絵と、初期にNHKでのアニメ化（それも声優陣豪華）、
が、書籍の売り上げにもだいぶ貢献してて、ラッキーな作家だと思うよ。
が、書籍の売り上げにもだいぶ貢献してて、ラッキーな作家だと思うよ。
772 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/19(日) 17:50:30.94 ID:XddwW52R
何度か話されてることだけどなんか肉体と魂（魂魄）と命と仙人の関係とか
朔洵・影月・秀麗の違いとか分かりにくいなあ
朔洵：
体は仙人に乗っ取られてる。キョンシー。
魂が現世に存在できてたのは秀麗の命のおかげのはず。
魂が秀麗に命を返した後は肉体も魂も死んだが肉体は仙人に操られた
影月：
体の中に影月を生かすため仙人が眠ってる。幼少期に死んでる（？）が、その後成長しているので死体ではない。
仙人が起きた状態のままだと命（？？）がわずかだった。
のちの寿命がどのように決まるのか不明。
秀麗：
幼少期から18歳まで仙人が体の中にいた（？）。30歳になるまで死んだことはない。
元来の命は幼少期までで、それ以降の命（生命力）は仙人が作ったもの。
仙人が覚醒状態に近くなると高山を息切れせずに登れたり血が止まらなくなったり倒れたりする。
仙人（紅）にお前の命を（これ以上）長引かせることはできないと言われた
補足：
仙人が体の中に入った状態で死ぬと、入っていた仙人が出てくる。
仙人は眠っていても謎の状態（人間でもさわれる？）で現れることができ、その場合は宿主に負荷がかかることはない
こんな感じになるのか？？
分かりづらい…
間違いがあったら教えて
朔洵・影月・秀麗の違いとか分かりにくいなあ
朔洵：
体は仙人に乗っ取られてる。キョンシー。
魂が現世に存在できてたのは秀麗の命のおかげのはず。
魂が秀麗に命を返した後は肉体も魂も死んだが肉体は仙人に操られた
影月：
体の中に影月を生かすため仙人が眠ってる。幼少期に死んでる（？）が、その後成長しているので死体ではない。
仙人が起きた状態のままだと命（？？）がわずかだった。
のちの寿命がどのように決まるのか不明。
秀麗：
幼少期から18歳まで仙人が体の中にいた（？）。30歳になるまで死んだことはない。
元来の命は幼少期までで、それ以降の命（生命力）は仙人が作ったもの。
仙人が覚醒状態に近くなると高山を息切れせずに登れたり血が止まらなくなったり倒れたりする。
仙人（紅）にお前の命を（これ以上）長引かせることはできないと言われた
補足：
仙人が体の中に入った状態で死ぬと、入っていた仙人が出てくる。
仙人は眠っていても謎の状態（人間でもさわれる？）で現れることができ、その場合は宿主に負荷がかかることはない
こんな感じになるのか？？
分かりづらい…
間違いがあったら教えて
773 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/20(月) 00:15:16.57 ID:ChGiM/RE
自分もよくわからない。
仙人の力の個性なのか・・・でもこういうのは読者の混乱を避ける為
統一して欲しい。
来月発売予定のファンブックにその辺の補足やるのかね
仙人の力の個性なのか・・・でもこういうのは読者の混乱を避ける為
統一して欲しい。
来月発売予定のファンブックにその辺の補足やるのかね
774 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/22(水) 11:13:14.93 ID:W/c5ZVxy
775 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/22(水) 11:31:50.24 ID:W/c5ZVxy
>>772
統一しようとして考えないで、もう、仙人ごとの特性みたいな感じじゃない？
紫：自分の体（？）使ってるっぽい（今まで乗り移った事はない）
黒：紫と同じ
黄：現在は大業年間に乗り移ったもの
茶：不明
碧：死にかけ（？）の欧陽純に憑依して延命中？
藍：生きたまま憑依可能な人間が現れた時のみ（現在は龍蓮）
白：影月に寄生→生かす為に深い眠りについている
紅：大業年間中はヒョウ家の生きた娘に強制憑依→秀麗の延命
統一しようとして考えないで、もう、仙人ごとの特性みたいな感じじゃない？
紫：自分の体（？）使ってるっぽい（今まで乗り移った事はない）
黒：紫と同じ
黄：現在は大業年間に乗り移ったもの
茶：不明
碧：死にかけ（？）の欧陽純に憑依して延命中？
藍：生きたまま憑依可能な人間が現れた時のみ（現在は龍蓮）
白：影月に寄生→生かす為に深い眠りについている
紅：大業年間中はヒョウ家の生きた娘に強制憑依→秀麗の延命
776 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/24(金) 18:28:33.83 ID:ZvovinrD
来月発売のファンブック、アマゾンでもう予約できるけど、
買うかどうかすごく迷う・・・
買うかどうかすごく迷う・・・
777 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/24(金) 20:21:54.07 ID:LNfHJ4+i
自分は様子見の予定。
関さんと桑島さんのトークは聞きたいけどね。
桑島さんとしては秀麗が死んでしまったことを結構気にしてそう。
「なんで死んじゃったんですか」て言わないかな。
作者に気を使って言わなさそうだけど。
関さんと桑島さんのトークは聞きたいけどね。
桑島さんとしては秀麗が死んでしまったことを結構気にしてそう。
「なんで死んじゃったんですか」て言わないかな。
作者に気を使って言わなさそうだけど。
778 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/25(土) 00:27:26.73 ID:3dpzRlhj
言わないだろう
ここまできたら「また死亡フラグ声優の記録更新イエイ☆（半ば自棄）」的な
ほかの声優さんは原作読んでないから置いてけぼりだなー幸か不幸か
ここまできたら「また死亡フラグ声優の記録更新イエイ☆（半ば自棄）」的な
ほかの声優さんは原作読んでないから置いてけぼりだなー幸か不幸か
779 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/26(日) 11:14:59.28 ID:bbMz5NHQ
ファンブックの次も何か出るかね
小説の方がいい
小説の方がいい
780 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/26(日) 20:13:37.53 ID:fxdXSwSr
そろそろ新作を
長編は無理でも何かしらの短編くらいはやって欲しい
長編は無理でも何かしらの短編くらいはやって欲しい
781 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/26(日) 22:50:04.04 ID:gRMZVUca
ヒロインがビッチ過ぎるから
十三姫にヒロインを譲れば良いのにｗ
じゃないと王様がカワイソウｗ
十三姫にヒロインを譲れば良いのにｗ
じゃないと王様がカワイソウｗ
782 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/26(日) 23:40:58.73 ID:3ZqmaiHE
読み返して疑問に思ったんだが
この話って結局女人官吏制度に肯定的か否定的かよくわからないなあ
秀麗が官吏として優秀だと敵サイドにまでマンセーされる一方で
リュウキ達が法曲げて好き勝手な政治して云々と責められるの見ると
スゲー複雑なんだけど(しかもその責めが骸骨まで続くし)
この話って結局女人官吏制度に肯定的か否定的かよくわからないなあ
秀麗が官吏として優秀だと敵サイドにまでマンセーされる一方で
リュウキ達が法曲げて好き勝手な政治して云々と責められるの見ると
スゲー複雑なんだけど(しかもその責めが骸骨まで続くし)
783 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/27(月) 00:39:43.94 ID:bE9n0waV
秀麗本人は官吏としては有能で問題ないけど
一般の女性は官吏となるような教育を受けていないんだから
あの時点での女人官吏制度はやるだけ無駄
男性だけでなく女性にも官吏となれるような教育を整備してから
女人官吏制度をやるべきだった
土壌が整ってないのに秀麗の為だけの女人官吏制度だから
一個人の為に法をねじ曲げといわれるわけ
一般の女性は官吏となるような教育を受けていないんだから
あの時点での女人官吏制度はやるだけ無駄
男性だけでなく女性にも官吏となれるような教育を整備してから
女人官吏制度をやるべきだった
土壌が整ってないのに秀麗の為だけの女人官吏制度だから
一個人の為に法をねじ曲げといわれるわけ
784 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/27(月) 04:39:32.86 ID:+5gj5BSd
新しいシステムを作って法令を施行する前に、優秀な人間を使って試しにやってみる
ということなんてよくあるんだから、
そこまで秀麗を登用した件を責める必要ない。
秀麗によって良い前例ができたわけだから、一般女性への女人管理制度にも勢いがつく
そういうリアル社会でもよくある現実的な考え方をすれば、
秀麗という優秀な人間一人を登用したことは自然な事だった。法の施行前のトライアル。
それなのに、物語を作るためだけに「秀麗一人の登用は法をねじまげた」ということにしてしまったんだよね。
ということなんてよくあるんだから、
そこまで秀麗を登用した件を責める必要ない。
秀麗によって良い前例ができたわけだから、一般女性への女人管理制度にも勢いがつく
そういうリアル社会でもよくある現実的な考え方をすれば、
秀麗という優秀な人間一人を登用したことは自然な事だった。法の施行前のトライアル。
それなのに、物語を作るためだけに「秀麗一人の登用は法をねじまげた」ということにしてしまったんだよね。
785 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/27(月) 04:58:05.86 ID:pxNeHFjQ
>>784
少なくともトライアルなら女性は複数登用すべきだったね。
たった一人じゃデータが取れないし。
リアルで変わったクラスの採用の話となるとそういう手法を
取れって言われるので一人っていうのはカッコイイケドあとには続かないなーって思う。
秀麗は初期設定でも官吏になりたいなって密かに思うって言うのはあったから
そこを貫くのはヨシって思ったんだけどね。
へんな不老不死とか病気とか入ってからなんだか変なんだよなー
少なくともトライアルなら女性は複数登用すべきだったね。
たった一人じゃデータが取れないし。
リアルで変わったクラスの採用の話となるとそういう手法を
取れって言われるので一人っていうのはカッコイイケドあとには続かないなーって思う。
秀麗は初期設定でも官吏になりたいなって密かに思うって言うのはあったから
そこを貫くのはヨシって思ったんだけどね。
へんな不老不死とか病気とか入ってからなんだか変なんだよなー
786 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/27(月) 09:06:28.83 ID:b1WU584c
黄金の約束で黄尚書が言ってた台詞忘れてる人多いな
>>784はたぶん覚えているんだろうけど
秀麗採用は男女に根付いている意識を覆すのためのカンフルだよ
まあ結局は昏き黄昏の宮で秀麗はもとから仕事バリバリこなしたい性格なんじゃなく
普通の女の子だけど秀麗のために制度作った王をバカと言われないように頑張るしかないから頑張った
みたいなので台無しになったけどね
「働きマン」の松方や「十二国記」の珠晶にくらべると秀麗は考え方がペラい
作者が「こういう思考は読者に受けるだろう」というのを詰め込んでいるだけのように感じた
それだけならともかくあれほど愛情を受けてなお男のせい・寿命のせいで動けなくなるからげんなりした
しかも本人の不満や言い訳はいつも他人の口から出るし
>>784はたぶん覚えているんだろうけど
秀麗採用は男女に根付いている意識を覆すのためのカンフルだよ
まあ結局は昏き黄昏の宮で秀麗はもとから仕事バリバリこなしたい性格なんじゃなく
普通の女の子だけど秀麗のために制度作った王をバカと言われないように頑張るしかないから頑張った
みたいなので台無しになったけどね
「働きマン」の松方や「十二国記」の珠晶にくらべると秀麗は考え方がペラい
作者が「こういう思考は読者に受けるだろう」というのを詰め込んでいるだけのように感じた
それだけならともかくあれほど愛情を受けてなお男のせい・寿命のせいで動けなくなるからげんなりした
しかも本人の不満や言い訳はいつも他人の口から出るし
787 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/27(月) 14:45:37.62 ID:OxlIgWlb
数年前にアニメを偶然観たのをキッカケに、原作を読もうとしたけど、
途方もなく嫌気が差してしまい、途中で挫折した。
最近アニメ（２期）をまた観たら、印象が良かったので、また原作を読み直したくなった。
でもまた挫折しそうな気がする・・・
ここの皆さんはちゃんと全部読み込んでて凄いよ。
途方もなく嫌気が差してしまい、途中で挫折した。
最近アニメ（２期）をまた観たら、印象が良かったので、また原作を読み直したくなった。
でもまた挫折しそうな気がする・・・
ここの皆さんはちゃんと全部読み込んでて凄いよ。
788 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/27(月) 14:47:26.06 ID:OxlIgWlb
つづき とりあえず結構覚えているのは、御史台のあたりを読んで思ったこと
この作品、職場というものに幻想を抱き過ぎではと思ったｗ
上司に掛け合ってやりたいように実行したり
有能過ぎる上司とやり合ってだんだん認められたり
有能過ぎる同僚（好敵手ｗ）にチョッカイ出されながらも丁々発止やり合って認め合ったり
どんだけ理想的？（というのか謎だが）なのかと・・・
ちょっと羨ましいくらいだよｗ
と、当時ふつーの職場にいた自分は思いました
（でもシンクロできてやる気の出る人とかいたのかな）
まっここだけリアルに考えてもしょうがないよね
エンターテイメントだと思えばね ま、個別のエピソードはまあまあ面白く読めたんだが
何か全体的な幼稚っぽい雰囲気にイライラしてちゃんと読めなくて…
でもがんばって読んでみるかなｗ
この作品、職場というものに幻想を抱き過ぎではと思ったｗ
上司に掛け合ってやりたいように実行したり
有能過ぎる上司とやり合ってだんだん認められたり
有能過ぎる同僚（好敵手ｗ）にチョッカイ出されながらも丁々発止やり合って認め合ったり
どんだけ理想的？（というのか謎だが）なのかと・・・
ちょっと羨ましいくらいだよｗ
と、当時ふつーの職場にいた自分は思いました
（でもシンクロできてやる気の出る人とかいたのかな）
まっここだけリアルに考えてもしょうがないよね
エンターテイメントだと思えばね ま、個別のエピソードはまあまあ面白く読めたんだが
何か全体的な幼稚っぽい雰囲気にイライラしてちゃんと読めなくて…
でもがんばって読んでみるかなｗ
789 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/27(月) 15:07:01.88 ID:OxlIgWlb
連投スマソ
自分はエンターテイメントとしては、
御史台時代のような設定やキャラたちがキライではないので
彼らがどうしてるのかはぜひ知りたいところだけれども、
清雅たちは、秀麗の甘さが少し抜けるキッカケという役回りだけのために登場したように思うので、
何か他に背景設定がないと、清雅たちの再登場って難しいのではないかと思う
でもそれってまた後付け設定的になるだろうから、
読めたら読めたでイラっとするかもしれないｗ
番外編や語り部を変えたりで、切り離したものなら読めるかもしれないけど・・・
原作をちゃんと読んでないのにコメントしてスマソ
アニメ観ちゃったらまた気になって～
>>785
自分も不老不死とか出てきてからよくわからなくなった覚えがあるな・・・
自分はエンターテイメントとしては、
御史台時代のような設定やキャラたちがキライではないので
彼らがどうしてるのかはぜひ知りたいところだけれども、
清雅たちは、秀麗の甘さが少し抜けるキッカケという役回りだけのために登場したように思うので、
何か他に背景設定がないと、清雅たちの再登場って難しいのではないかと思う
でもそれってまた後付け設定的になるだろうから、
読めたら読めたでイラっとするかもしれないｗ
番外編や語り部を変えたりで、切り離したものなら読めるかもしれないけど・・・
原作をちゃんと読んでないのにコメントしてスマソ
アニメ観ちゃったらまた気になって～
>>785
自分も不老不死とか出てきてからよくわからなくなった覚えがあるな・・・
790 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/27(月) 19:53:53.36 ID:xofNCzho
秀麗が本当に賢い女性だったら女性登用の件であとあとおこる問題くらい予想できたはず。
明らかに劉輝が自分の為に案件をまとめてくれたくらいわかっていたはず。
それだったらまずは官吏育成専門の共学の大学をつくった方が言うべきだった。
やっぱり目の前の夢を見ちゃって目が眩んだんだろうな。
>>788
改めて聞くと、チャングムっぽい・・（清雅っぽいのは女医とかにあてはめれば）
ただチャングムは何度も死にかけているし、実際身近な人が結構死んでる。
明らかに劉輝が自分の為に案件をまとめてくれたくらいわかっていたはず。
それだったらまずは官吏育成専門の共学の大学をつくった方が言うべきだった。
やっぱり目の前の夢を見ちゃって目が眩んだんだろうな。
>>788
改めて聞くと、チャングムっぽい・・（清雅っぽいのは女医とかにあてはめれば）
ただチャングムは何度も死にかけているし、実際身近な人が結構死んでる。
791 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/28(火) 00:05:23.81 ID:w9VIUffw
普通の職場に当てはめるのはどうなのだろうか
最低でも企業の中枢近くに居て、経営のブレインになってるような人じゃないと比較もできんだろう
まあ年間表彰されて破格のボーナスを貰ってるような人（比較的近くに居たけど）を眺めてて
やっぱり俺とは時間の流れも決断力も全然違うなあという感想は抱いたものだ
最低でも企業の中枢近くに居て、経営のブレインになってるような人じゃないと比較もできんだろう
まあ年間表彰されて破格のボーナスを貰ってるような人（比較的近くに居たけど）を眺めてて
やっぱり俺とは時間の流れも決断力も全然違うなあという感想は抱いたものだ
792 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/28(火) 02:14:04.60 ID:uHtWb/iC
なにやらよくわからんファンブックなんかより、
文庫化されてない短編全部を短編集として出版してほしい。
文庫化されてない短編全部を短編集として出版してほしい。
793 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/28(火) 04:04:19.26 ID:UBLl6Ehl
小説は3巻しか読んでないし録画したアニメも全然見てないうちにそんなことになってたとは！
アニメだけでも何とかしたいなー
録画が溜まるばっかりなので同時放送のアニメは見るのを諦めて録画しないように決めたが
やっぱり溜まったのは消化できない(もうダメポ？)
アニメだけでも何とかしたいなー
録画が溜まるばっかりなので同時放送のアニメは見るのを諦めて録画しないように決めたが
やっぱり溜まったのは消化できない(もうダメポ？)
794 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/28(火) 14:57:17.81 ID:6fUxlqNk
>>790
チャングムは観たことないんだけど…もう少し深みのある展開なんだろうね
>>791
確かに単純な比較はできないが、どちらかというと、
職場での、人間関係や人への振る舞い、振舞われ方などが、幻想的過ぎるよって思ったのかも
あんな出来過ぎ上司やライバルと、
何だかんだあんなお互い口悪くｗかなり自由に振舞っているところがね…
しかも一応新人だろうにってｗ
ただ、タンタンや燕青との関係性に近いタイプは身近にいた
異性だけど仲良く、仕事に厳しいけど非常に助かり、心のオアシスのような存在という
もちろん漫画的展開はないがｗ
コウキや清雅タイプ相手にドンパチやってる仕事人がもしいたら・・・
そりゃ凄いとしかいいようがないやｗ
チャングムは観たことないんだけど…もう少し深みのある展開なんだろうね
>>791
確かに単純な比較はできないが、どちらかというと、
職場での、人間関係や人への振る舞い、振舞われ方などが、幻想的過ぎるよって思ったのかも
あんな出来過ぎ上司やライバルと、
何だかんだあんなお互い口悪くｗかなり自由に振舞っているところがね…
しかも一応新人だろうにってｗ
ただ、タンタンや燕青との関係性に近いタイプは身近にいた
異性だけど仲良く、仕事に厳しいけど非常に助かり、心のオアシスのような存在という
もちろん漫画的展開はないがｗ
コウキや清雅タイプ相手にドンパチやってる仕事人がもしいたら・・・
そりゃ凄いとしかいいようがないやｗ
795 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/28(火) 15:14:50.06 ID:G74fOnP+
>>790
>>794
チャングム（）
いくらなんでも寒ドラなんかと比べないでよｗ
チャングムの展開や演出は、日本の昔の漫画やドラマのパクリの集合体なんだよ。
チャングムしか見たことない人には「チャングムっぽい（）」ように見えるのかも知れないけど
それはつまり「日本の昔の漫画やドラマっぽい」という事なんだよ
>>794
チャングム（）
いくらなんでも寒ドラなんかと比べないでよｗ
チャングムの展開や演出は、日本の昔の漫画やドラマのパクリの集合体なんだよ。
チャングムしか見たことない人には「チャングムっぽい（）」ように見えるのかも知れないけど
それはつまり「日本の昔の漫画やドラマっぽい」という事なんだよ
796 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/28(火) 19:13:16.43 ID:5uMzflvu
じゃあ、彩雲国がその集合体より展開が軽く見えてるってことだな。
797 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/28(火) 20:16:11.45 ID:mIypg0Ry
それが大ヒットしてファンが多い日本人は馬鹿だとでも言いたいの？
韓国の人ですか？お国に帰りなさい
いくらなんでも酷過ぎるわあんたｗｗｗ
韓国の人ですか？お国に帰りなさい
いくらなんでも酷過ぎるわあんたｗｗｗ
798 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/28(火) 21:02:44.67 ID:0O0UlegL
>>794
チャングムは一応実在の人物の下敷きがあるのだよ 珍しく…無論相当変えてますけど！
とにかう彩雲国は途中から大きく目標も何もかも変わりすぎだね。
戦う女の子の話なのか初女官僚出世立伝なのか伝説の聖獣と国立物語なのか・・・
ひとつに的を絞らなかったのが何か混乱した原因？
チャングムは一応実在の人物の下敷きがあるのだよ 珍しく…無論相当変えてますけど！
とにかう彩雲国は途中から大きく目標も何もかも変わりすぎだね。
戦う女の子の話なのか初女官僚出世立伝なのか伝説の聖獣と国立物語なのか・・・
ひとつに的を絞らなかったのが何か混乱した原因？
799 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/28(火) 21:11:09.18 ID:aCPSvkpk
何が伝えたかったのかよく分からない作品だとは思った
個人的には紅仙が中に～だのもう寿命が～だのやったのは何か馴染まなかったな
それほんとに必要なん？て思っていた
個人的には紅仙が中に～だのもう寿命が～だのやったのは何か馴染まなかったな
それほんとに必要なん？て思っていた
800 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/28(火) 21:20:09.60 ID:G74fOnP+
>>798
「チャングムという良い女医がいた。」という一行だけしか資料がないんだから、
下敷きに出来るようなシロモノじゃないでしょう
完全にフィクション
彩雲はシリーズ長期化するにつれて的がどんどん増えていったね
「チャングムという良い女医がいた。」という一行だけしか資料がないんだから、
下敷きに出来るようなシロモノじゃないでしょう
完全にフィクション
彩雲はシリーズ長期化するにつれて的がどんどん増えていったね
801 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/28(火) 21:49:57.36 ID:SPmD454S
彩雲国はパクリ云々寒流がどうのというのはどうかと思うがなあ
パクリはもとよりだし
おばちゃんファンは韓流から入った人多いみたいだし
パクリはもとよりだし
おばちゃんファンは韓流から入った人多いみたいだし
802 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/28(火) 21:51:16.47 ID:0O0UlegL
>>800
そこまで一生懸命嫌韓しなくてもいいと思うよ
そこまで一生懸命嫌韓しなくてもいいと思うよ
803 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/28(火) 22:13:50.92 ID:6fUxlqNk
的も絞ってないし（いきあたりばったりというか）
表現の重々しさの割に、中身が大したことなかったり
「後に○○は××と言われたという」みたいな前振りが多過ぎてイラッとしたりｗ
「実は～でした」みたいな展開が多かったり
色々気に入らない点は多いｗ
せっかくキャラ設定や小ネタは面白いのに、ストーリーがああも破綻してると・・・
勿体無い
完全オリジナルで第３期アニメ観たいｗ
どういう展開になりうるかｗ やっぱり仙やら寿命関係の要素は個人的は微妙だな・・
イラストならぬアニメに騙された・・ｗ
表現の重々しさの割に、中身が大したことなかったり
「後に○○は××と言われたという」みたいな前振りが多過ぎてイラッとしたりｗ
「実は～でした」みたいな展開が多かったり
色々気に入らない点は多いｗ
せっかくキャラ設定や小ネタは面白いのに、ストーリーがああも破綻してると・・・
勿体無い
完全オリジナルで第３期アニメ観たいｗ
どういう展開になりうるかｗ やっぱり仙やら寿命関係の要素は個人的は微妙だな・・
イラストならぬアニメに騙された・・ｗ
804 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/29(水) 00:30:55.67 ID:B1VeinX8
>>794
プロジェクトXや仕事の流儀のような職場って確かに限られるけど
仕事の出来る人って集まる（もしくは作られる）もんだし、そんなに少ないわけでもないよ
どの分野でもトップ近くには幾つかそういう職場は存在するもんだ
プロジェクトXや仕事の流儀のような職場って確かに限られるけど
仕事の出来る人って集まる（もしくは作られる）もんだし、そんなに少ないわけでもないよ
どの分野でもトップ近くには幾つかそういう職場は存在するもんだ
805 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/29(水) 04:03:25.50 ID:LLaCh+hA
>>802
媚韓キモい
媚韓キモい
806 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/29(水) 04:10:05.20 ID:NRjLgAc1
チャングムの背景を説明してあるだけだなのに、なぜそれが嫌韓になるんだろうね？
ID:0O0UlegLみたいな人って、絶賛されていないと満足しないのかね
ID:0O0UlegLみたいな人って、絶賛されていないと満足しないのかね
807 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/29(水) 04:16:05.99 ID:NRjLgAc1
ID:OxlIgWlb＝ID:6fUxlqNk って、彩雲ろくに読んでもいないくせに好き放題だな・・・
有能な人々のいる職場を知らない人が、自分の環境と違うからと言って彩雲を叩いている図
>>804に同意
有能な人々のいる職場を知らない人が、自分の環境と違うからと言って彩雲を叩いている図
>>804に同意
808 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/29(水) 06:34:47.43 ID:V+qOCIEL
>>803
どこに表現の重々しさがあるのか知りたいわ
どこに表現の重々しさがあるのか知りたいわ
809 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/29(水) 07:11:25.50 ID:e1ad5ndI
810 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/29(水) 07:44:07.48 ID:LtVlBK45
えっと
重々しいじゃなくて仰々しいってこと？
重々しいじゃなくて仰々しいってこと？
811 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/29(水) 08:19:47.67 ID:e1ad5ndI
うん
「表現が重々しいわりに中身がない」
だからそれで良いんじゃない？
「表現が重々しいわりに中身がない」
だからそれで良いんじゃない？
812 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/29(水) 16:15:07.92 ID:ZAXwo7Vx
別に叩くってほど叩いてないよｗ>>807
そんなに現実と混同してないって
確かアニメ２期のタンタン初登場の回が初見で、
そこから原作に手を出したからさ・・
あんな複雑怪奇（というのか）な内容だと思わなかったんだよ
>>808 >>810
うん、全体的に仰々しい、大げさってこと 作風なんだろうけど
でもアニメだけみてもよくわからんとこも多くて
原作大人買いするか迷い中 相当タイミング外してるような気もするｗ
そんなに現実と混同してないって
確かアニメ２期のタンタン初登場の回が初見で、
そこから原作に手を出したからさ・・
あんな複雑怪奇（というのか）な内容だと思わなかったんだよ
>>808 >>810
うん、全体的に仰々しい、大げさってこと 作風なんだろうけど
でもアニメだけみてもよくわからんとこも多くて
原作大人買いするか迷い中 相当タイミング外してるような気もするｗ
813 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/29(水) 16:22:38.41 ID:Dtcb1Y7v
具体的にどこが重いかパっと思いつかない
全体的にマンガ並みに表現が軽くて児童文学以上に読みやすいと思っていたからその意見新鮮
人によって感じ方が違うものだね
全体的にマンガ並みに表現が軽くて児童文学以上に読みやすいと思っていたからその意見新鮮
人によって感じ方が違うものだね
814 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/29(水) 17:41:31.65 ID:LtVlBK45
仰々しい事を重々しいとは表現しないと思うが
>>810
>>814
え？；
そりゃもちろん「重々しい」と「仰々しい」は違うよ
「表現の重々しさの割に、中身が大したことなかった」これで「仰々しい」とほぼ同じ意味になるんだよ
「仰々しい」という言葉を出してくるんだからてっきりその辺分かっていると思って「うん」って言っちゃったんだけど
たとえば「優秀」この言葉が使われていたとしてそれだけでは「仰々しい」とは言わない
「優秀って書いてあるけど中身がそれほどではない」この評価が「仰々しい」になる
まあ「優秀」という言葉を引き合いに出して「仰々しい」に対応するか厳密には微妙だけど
「大げさ」のほうが一般的かな
>>814
え？；
そりゃもちろん「重々しい」と「仰々しい」は違うよ
「表現の重々しさの割に、中身が大したことなかった」これで「仰々しい」とほぼ同じ意味になるんだよ
「仰々しい」という言葉を出してくるんだからてっきりその辺分かっていると思って「うん」って言っちゃったんだけど
たとえば「優秀」この言葉が使われていたとしてそれだけでは「仰々しい」とは言わない
「優秀って書いてあるけど中身がそれほどではない」この評価が「仰々しい」になる
まあ「優秀」という言葉を引き合いに出して「仰々しい」に対応するか厳密には微妙だけど
「大げさ」のほうが一般的かな
816 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/30(木) 06:38:54.62 ID:BylU7pB0
そもそもこの作品の表現を重々しいと思ってる人が815しかいないじゃね
仰々しいに賛同する人はいるけど
815の「表現が重々しい」の使い方がおかしい
仰々しいに賛同する人はいるけど
815の「表現が重々しい」の使い方がおかしい
817 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/30(木) 07:43:27.14 ID:dbetdMdT
>>815
何いってるの支離滅裂で良く解らんｗｗｗ
「筆記は優秀だが現場での判断力がない」「仕事は優秀だが人を見るのが下手」「一点優秀だが全体管理には穴がある」
こんな人材世の中にはあふれている
有名大学出ていて優秀で言われた事立派にやるけど自己判断が必要になるとなぜか使えない人間になってしまう人に会った事ない？
「優秀だが××」は仰々しいなどと言い出したら人物への表現は単なる記号になりさがるだけ
あと彩雲国物語はいかにも「ライトノベル」風ライト表現が多いと思うのでやはり表現が重々しいとは思えない
何いってるの支離滅裂で良く解らんｗｗｗ
「筆記は優秀だが現場での判断力がない」「仕事は優秀だが人を見るのが下手」「一点優秀だが全体管理には穴がある」
こんな人材世の中にはあふれている
有名大学出ていて優秀で言われた事立派にやるけど自己判断が必要になるとなぜか使えない人間になってしまう人に会った事ない？
「優秀だが××」は仰々しいなどと言い出したら人物への表現は単なる記号になりさがるだけ
あと彩雲国物語はいかにも「ライトノベル」風ライト表現が多いと思うのでやはり表現が重々しいとは思えない
818 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/30(木) 09:10:29.72 ID:L0a4Lpqj
>>817
まあまあｗ
たとえとして優秀を使っただけみたいだから“優秀”自体にたいした意味はないだよ
朝廷一の才人と言ってもぜんぜんそんな事ないから大げさな表現って言いたいんだよきっと
たとえがチョイスがのすごくヘタｗ
>>「表現の重々しさの割に、中身が大したことなかった」これで「仰々しい」とほぼ同じ意味になるんだよ
は何を言ってるかわからんと言うかここに重々しさが入ってくるのが理解できんｗ
重々しさ必要ないじゃん
まあまあｗ
たとえとして優秀を使っただけみたいだから“優秀”自体にたいした意味はないだよ
朝廷一の才人と言ってもぜんぜんそんな事ないから大げさな表現って言いたいんだよきっと
たとえがチョイスがのすごくヘタｗ
>>「表現の重々しさの割に、中身が大したことなかった」これで「仰々しい」とほぼ同じ意味になるんだよ
は何を言ってるかわからんと言うかここに重々しさが入ってくるのが理解できんｗ
重々しさ必要ないじゃん
819 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/30(木) 09:13:07.29 ID:L0a4Lpqj
>>817
まあまあｗ
たとえとして優秀を使っただけみたいだから“優秀”自体にたいした意味はないだよ
朝廷一の才人と言ってもぜんぜんそんな事ないから大げさな表現って言いたいんだよきっと
たとえがチョイスがのすごくヘタｗ
>>「表現の重々しさの割に、中身が大したことなかった」これで「仰々しい」とほぼ同じ意味になるんだよ
は何を言ってるかわからんと言うかここに重々しさが入ってくるのが理解できんｗ
重々しさ必要ないじゃん
まあまあｗ
たとえとして優秀を使っただけみたいだから“優秀”自体にたいした意味はないだよ
朝廷一の才人と言ってもぜんぜんそんな事ないから大げさな表現って言いたいんだよきっと
たとえがチョイスがのすごくヘタｗ
>>「表現の重々しさの割に、中身が大したことなかった」これで「仰々しい」とほぼ同じ意味になるんだよ
は何を言ってるかわからんと言うかここに重々しさが入ってくるのが理解できんｗ
重々しさ必要ないじゃん
820 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/30(木) 12:35:34.14 ID:xiurbm3o
昔の双花は東大卒の秀才くんタイプに見えた
事務能力とかルールの決まった試合では強い
けど臨機応変に対処することが多くなるとちょっとって感じだったのかな
でも骸骨のコウユウは好感が持てたよ
地味だけど成長してる
ユウシュンは軍師って感じだった
黒白を落とした時の下剤はオイって想ったけど剣はエレガント
人の心を読むみたいにして操っていく能力がすごかったと思う
事務能力とかルールの決まった試合では強い
けど臨機応変に対処することが多くなるとちょっとって感じだったのかな
でも骸骨のコウユウは好感が持てたよ
地味だけど成長してる
ユウシュンは軍師って感じだった
黒白を落とした時の下剤はオイって想ったけど剣はエレガント
人の心を読むみたいにして操っていく能力がすごかったと思う
821 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/30(木) 22:23:46.23 ID:1GbV84Pw
側近と劉輝はループしているように見えたなあ
剣はなんで白大将軍があらかじめそのことを知っていなかったんだとツッコミ
剣はなんで白大将軍があらかじめそのことを知っていなかったんだとツッコミ
822 ：イラストに騙された名無しさん：2012/08/31(金) 18:38:01.31 ID:EQXuVb0T
優秀という言葉が、何故に学校などでの成績のことになるのか俺には理解できんな
823 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/01(土) 04:24:05.13 ID:o1HJrFi5
まだファンブックとか買うほどの
熱心な儲、そんなに数いるのかな？
ま、どうせオウキ様loveな内容だろうから、
王都組ファンの自分は買わないけど
熱心な儲、そんなに数いるのかな？
ま、どうせオウキ様loveな内容だろうから、
王都組ファンの自分は買わないけど
824 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/01(土) 11:32:05.71 ID:BPiN2grV
ファンブックってオウキloveな内容らしいの？
買おうと思ったけどやめとこうかな
自分も王都組ファン
しばらく様子見して王都組が活躍してそうなら買おうかな
買おうと思ったけどやめとこうかな
自分も王都組ファン
しばらく様子見して王都組が活躍してそうなら買おうかな
825 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/01(土) 12:19:52.56 ID:0ChPCSei
まぁオウキLOVEになるかどうかは半々と思っている。
だいたいを編集するのは出版会社のスタッフだし、
王都組ファンを考慮した内容も少しはあるかもしれないという期待もある。
まじでオウキLOVEだったらもう笑うしかないだろうと・・
だいたいを編集するのは出版会社のスタッフだし、
王都組ファンを考慮した内容も少しはあるかもしれないという期待もある。
まじでオウキLOVEだったらもう笑うしかないだろうと・・
826 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/01(土) 12:30:47.05 ID:HvjGlzyR
このスレは王都組ファンが多いんだね
アンチスレ化している理由が急にわかった
アンチスレ化している理由が急にわかった
827 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/01(土) 12:36:11.10 ID:Q6HZ/eKo
そりゃよかったね
828 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/01(土) 12:59:47.94 ID:DY7FAP1S
対立すんなしWW
でも作中でもかなり「〇〇に比べ××は駄目」「××のミスを○○が頑張って～」
とそういう描写が成長イベント後も目立ったから（むしろ後のほうが目立った）ファンが愛情こじらせたんだろう
ていうかファンブックってそもそも特定の誰かだけをピックアップするものなの？
自分はもっとガイド的なものかと思ってる
でも作中でもかなり「〇〇に比べ××は駄目」「××のミスを○○が頑張って～」
とそういう描写が成長イベント後も目立ったから（むしろ後のほうが目立った）ファンが愛情こじらせたんだろう
ていうかファンブックってそもそも特定の誰かだけをピックアップするものなの？
自分はもっとガイド的なものかと思ってる
829 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/01(土) 21:08:57.23 ID:/2QJ+nYS
アンチってか作品に否定的になる王都組ファンが出るのも無理ない展開と書き方だったと思うけど
ってかあれで否定的意見が出ない方がおかしいｗ
新キャラ贔屓する作品は沢山あるけどあそこまで初期キャラをこき下ろす作品は初めて見たわ
この小説が初期キャラの人気皆無で、オウキ達は素晴らしい新キャラによるテコ入れとかだったら
まだよかったんだろうけど実際は王都組ファンのが多かったみたいだし
自分はどっちも好きだがオウキ様loveは正直もうお腹一杯なんでいいです
ってかファンブックまでオウキ一派贔屓だったら流石にキレるわ
ってかあれで否定的意見が出ない方がおかしいｗ
新キャラ贔屓する作品は沢山あるけどあそこまで初期キャラをこき下ろす作品は初めて見たわ
この小説が初期キャラの人気皆無で、オウキ達は素晴らしい新キャラによるテコ入れとかだったら
まだよかったんだろうけど実際は王都組ファンのが多かったみたいだし
自分はどっちも好きだがオウキ様loveは正直もうお腹一杯なんでいいです
ってかファンブックまでオウキ一派贔屓だったら流石にキレるわ
830 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/02(日) 10:35:32.47 ID:J9Z60Nhe
王都組は駄目なとこが確かにあったけど良いとこもあってそれは役に立っている
んだよという描写だと思って駄目なとこひっくるめて好きだったんだけど
新キャラが出てきて良いとこだと思っていたとこも実は駄目駄目でした
実は何もありませんでしたというのに言葉にしづらい何かを感じていた。
んだよという描写だと思って駄目なとこひっくるめて好きだったんだけど
新キャラが出てきて良いとこだと思っていたとこも実は駄目駄目でした
実は何もありませんでしたというのに言葉にしづらい何かを感じていた。
831 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/02(日) 16:15:59.01 ID:sjrmgX4m
子安が逝ってしまうシーンより感動出来るシーンありますか？
832 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/03(月) 22:42:39.34 ID:wB4Nandd
>駄目なとこが確かにあったけど良いとこもあって
>新キャラが出てきて良いとこだと思っていたとこも実は駄目駄目でした
ここらへんは確かにモヤモヤしたなあ。○○のことさえなければ優秀って書かれてんのに
それを克服するイベント後の方が無能(ぱっとしない)という…
あとキャラの欠点も、それまでギャグ扱いってかキャラ立て要素みたいに描写された後に
いきなりシリアス目線で痛烈に責めだすのもちょっともにょったな
欠点指摘イベント自体は別にいいんだけど、展開と書き方がちょっとね…
>新キャラが出てきて良いとこだと思っていたとこも実は駄目駄目でした
ここらへんは確かにモヤモヤしたなあ。○○のことさえなければ優秀って書かれてんのに
それを克服するイベント後の方が無能(ぱっとしない)という…
あとキャラの欠点も、それまでギャグ扱いってかキャラ立て要素みたいに描写された後に
いきなりシリアス目線で痛烈に責めだすのもちょっともにょったな
欠点指摘イベント自体は別にいいんだけど、展開と書き方がちょっとね…
833 ：ｈａｒｕ：2012/09/06(木) 15:26:19.90 ID:/PyAQWAy
でも、登場人物の掘り下げっていったら普通、主人公が対象となると思うんだけど。
「暗き黄昏の宮」でもタンタンが仕事に逃げてる、てかなり重要な指摘している。
これって秀麗の場合、一見、前向きに見えるけど、ホントは違うってことなんじゃ…
「暗き黄昏の宮」でもタンタンが仕事に逃げてる、てかなり重要な指摘している。
これって秀麗の場合、一見、前向きに見えるけど、ホントは違うってことなんじゃ…
834 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/06(木) 22:27:50.24 ID:314+j5EC
私から見たら仕事に逃げてたのは秀麗ではなく琥珀までの絳攸だけど。
835 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/08(土) 10:53:31.04 ID:t09TbcVD
>>833
でも秀麗自身にはそこまでのドラマ性ないから掘り下げても仕方なくね？
でも秀麗自身にはそこまでのドラマ性ないから掘り下げても仕方なくね？
836 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/08(土) 15:00:08.68 ID:9bExUgk2
恋愛感情がひたすら受け身だったのが骸骨でいきなり躊躇なく甘えだすから違和感感じたな
春姫なら狐狸が化けたかと叩きだすレベル
愛されて「嬉しい」よりも「困るダメ」の比重があきらかに多かったし
春姫なら狐狸が化けたかと叩きだすレベル
愛されて「嬉しい」よりも「困るダメ」の比重があきらかに多かったし
837 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/08(土) 16:19:35.87 ID:nvtB4whT
秀麗よりも十三姫の方が好きだからなのか
秀麗が十三姫を妃にして子を産ませ・・という考えにはいらっときたな。
だから秀麗が掘り下げられてもね・・
仕事に逃げるというのもそれまで秀麗の仕事って
誰かが都合よくボランティアやってできたことだし。
秀麗が十三姫を妃にして子を産ませ・・という考えにはいらっときたな。
だから秀麗が掘り下げられてもね・・
仕事に逃げるというのもそれまで秀麗の仕事って
誰かが都合よくボランティアやってできたことだし。
838 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/08(土) 17:25:21.00 ID:9bExUgk2
>>836
間違えた春姫じゃなく英姫だった
十三姫の劉輝にたいする恋心は好感もてたな
迅には素気なかったけど
彩雲国後半って自分のことを思ってくれる男性にたいして「いりません」な態度ばかりで
そのくせ片想いの相手を自分に振り向かせようとしないから変な出来レース見てる気分がした
十三姫が頑張ったら面白かったかも
間違えた春姫じゃなく英姫だった
十三姫の劉輝にたいする恋心は好感もてたな
迅には素気なかったけど
彩雲国後半って自分のことを思ってくれる男性にたいして「いりません」な態度ばかりで
そのくせ片想いの相手を自分に振り向かせようとしないから変な出来レース見てる気分がした
十三姫が頑張ったら面白かったかも
839 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/08(土) 18:19:21.53 ID:FinDNzHZ
840 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/08(土) 22:51:44.28 ID:3NXrhMCf
十三姫の方がまだ女としての覚悟があったんじゃないかと思うようになった。
まぁ、二人の立場考えるとしょうがないのかもしれない。
秀麗は長姫て言われているけど本家から外れ貧しい生活だが責任を負わされることはなかった。
十三姫は途中まで司馬家で育ったけど、藍家の姫として責任を負って貴陽にやってきた。
といっても秀麗の子生み機械は同年代の女友人に対して最低だと思う。
まぁ、二人の立場考えるとしょうがないのかもしれない。
秀麗は長姫て言われているけど本家から外れ貧しい生活だが責任を負わされることはなかった。
十三姫は途中まで司馬家で育ったけど、藍家の姫として責任を負って貴陽にやってきた。
といっても秀麗の子生み機械は同年代の女友人に対して最低だと思う。
841 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/08(土) 23:21:12.36 ID:t09TbcVD
秀麗…人に優しくないなあ
842 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/09(日) 11:01:02.21 ID:7j7c7OoG
外戚問題の紅藍両家の政治的均衡云々だと
秀麗も十三姫も子供産んじゃいけないんだけどね
二人が形だけ後宮のトップに君臨
子供は劉輝同様身分の低い女から生ませる
・・・秀麗は本当に自分の立場しか考えてないわ
秀麗も十三姫も子供産んじゃいけないんだけどね
二人が形だけ後宮のトップに君臨
子供は劉輝同様身分の低い女から生ませる
・・・秀麗は本当に自分の立場しか考えてないわ
843 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/09(日) 11:34:07.44 ID:uPt36FIq
まあそれはそうなんだろうけど
仙との契約上、王の血筋（と彩7家の血筋）は絶やせない
って設定の国だからね
一人の女の気持ちと国の崩壊？を天秤にかけたらどうなのかってところもある
リオウ（息子）や百合さんや清苑公子＝静蘭の事を秀麗は知らなかったわけだし
といってもじゃあ血筋が絶えたら国がどうなるのか
明確な描写は無かったねえ
仙との契約上、王の血筋（と彩7家の血筋）は絶やせない
って設定の国だからね
一人の女の気持ちと国の崩壊？を天秤にかけたらどうなのかってところもある
リオウ（息子）や百合さんや清苑公子＝静蘭の事を秀麗は知らなかったわけだし
といってもじゃあ血筋が絶えたら国がどうなるのか
明確な描写は無かったねえ
844 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/09(日) 12:21:15.04 ID:hOWeKAjm
正直あそこでわざわざ十三姫を指名してくるあたり秀麗は物凄く無神経だと思うわ
845 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/09(日) 19:38:40.35 ID:mmfFClRs
遅まきながら骸骨購入これから読む
文庫コーナーにはみ出て差してあるから目立つねｗ
文庫コーナーにはみ出て差してあるから目立つねｗ
846 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/10(月) 07:22:47.28 ID:gC+9wolk
十三姫が昔レイプされかけたとこも男二人の前で語らせたのも配慮が足りないと思った。
証人だったか何か理由言っていたけど聞き終わったら
そんなこと男の前で喋らせてごめんなさいと言うべきだろう。
一巻で劉輝の生い立ち聞いて劉輝の為に涙した人とは別人なんじゃないかと思った。
証人だったか何か理由言っていたけど聞き終わったら
そんなこと男の前で喋らせてごめんなさいと言うべきだろう。
一巻で劉輝の生い立ち聞いて劉輝の為に涙した人とは別人なんじゃないかと思った。
847 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/10(月) 19:19:06.62 ID:2mAs6b8Z
アニメの終わりは原作のどの辺ですか？
続きは原作しか無いみたいなんですけど
続きは原作しか無いみたいなんですけど
848 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/11(火) 01:12:08.51 ID:nuh/lLME
え？
十三姫って昔レイプされかけたっけ??
十三姫って昔レイプされかけたっけ??
849 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/11(火) 07:58:17.47 ID:PyHRFQOP
>>848
よく読め！
よく読め！
850 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/11(火) 19:57:33.94 ID:/B9ZYR8l
>>847
アニメ板で聞いたら?
アニメ板で聞いたら?
851 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/12(水) 20:38:55.43 ID:rqt3oCWT
作者の悠舜萌えが後半の王都組を不遇にさせたなあ
852 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/12(水) 21:07:50.22 ID:Vk+gqRw8
>>851
黎深と奇人も…
黎深と奇人も…
853 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/12(水) 23:00:16.06 ID:MqqlxvjR
悠舜≧黎深・奇人な設定の頃はこの３人組好きだったわ
最後らへん悠舜>>>>>黎深・奇人になってて萎えたけど
王都組はしょっちゅう言われてるけどこの二人もホント最初の扱い考えると酷いな
邵可と燕青ファンは羨ましいよ
最後らへん悠舜>>>>>黎深・奇人になってて萎えたけど
王都組はしょっちゅう言われてるけどこの二人もホント最初の扱い考えると酷いな
邵可と燕青ファンは羨ましいよ
854 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/13(木) 07:27:43.96 ID:WfOq/NfV
特にレイシン
ユウシュンに何の影響も塵ひとつ程も与えてなかったじゃん！
あの伏線はなんだったのか
しかも秀麗に名乗れたのかとかも不明だし
ユウシュンに何の影響も塵ひとつ程も与えてなかったじゃん！
あの伏線はなんだったのか
しかも秀麗に名乗れたのかとかも不明だし
855 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/13(木) 22:37:16.27 ID:XX5iqkKD
どうせなら北方３国の説得行脚を外伝で書いて欲しい
856 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/15(土) 23:57:13.77 ID:SeXrr084
改めて隣の百合は白の国試話と98番目の幽霊読んだけど
同じ時期の設定のはずなのに悠舜性格違いすぎｗ
てかあんな暗い事件（98番目の幽霊）の裏側で
妓楼に出入りしてたり片思い云々（隣の百合は白）とかｗ
色んな意味で濃すぎる国試
同じ時期の設定のはずなのに悠舜性格違いすぎｗ
てかあんな暗い事件（98番目の幽霊）の裏側で
妓楼に出入りしてたり片思い云々（隣の百合は白）とかｗ
色んな意味で濃すぎる国試
857 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/16(日) 17:20:03.14 ID:3IpcwDAE
858 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/16(日) 21:06:35.61 ID:+v5ZLi6F
だよね
悠舜が黎深は天才なのはしってたけど～とか言ったり謝りなさいと殴ったりｗ
二重人格ｗ
悠舜が黎深は天才なのはしってたけど～とか言ったり謝りなさいと殴ったりｗ
二重人格ｗ
859 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/17(月) 01:07:56.54 ID:8YzfuzkN
双龍のもう一人はどうなったんだろう。
本当はそれらに並ぶ天才だったのにね、黎深。
本当はそれらに並ぶ天才だったのにね、黎深。
860 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/17(月) 08:06:55.17 ID:BJd6qkT4
黎深は能力云々より性格や人格が足引っ張って本来の実力出せていないって
解釈も出来るからな
解釈も出来るからな
861 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/17(月) 12:52:19.44 ID:Vc8CALCO
そもそも黎深をあまり天才だと思ったことがないなあ
作者がある程度天才でなきゃ説得力のある天才描写は描けないってことかな？
昔の西尾維新みたいにそれっぽく見せる技術だけでも身につければよかったのに
作者がある程度天才でなきゃ説得力のある天才描写は描けないってことかな？
昔の西尾維新みたいにそれっぽく見せる技術だけでも身につければよかったのに
862 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/17(月) 22:49:13.97 ID:wjfPXehZ
「一年分の仕事を三日」とか吏部なのにどういう一人仕事だよって感じだしな
あと記憶力を劉輝と同レベルにしたのはまずいと思う
鳳鱗の話が出た最初の時点で正体に気付くぐらいしないと
あと記憶力を劉輝と同レベルにしたのはまずいと思う
鳳鱗の話が出た最初の時点で正体に気付くぐらいしないと
863 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/18(火) 11:09:56.71 ID:nbA0J55Y
備蓄百年分といい一年分の仕事を三日で終わらせる云々といい
変なとこいい加減だよね
変なとこいい加減だよね
864 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/18(火) 11:44:11.09 ID:t3sKL37h
白虹でショウカが三つ子に頼んだこととか
ショウカが薔薇姫を特別な呼び方で呼んでた名前も不明のままだよね
拾いきれてない伏線をいっぱい残して終わっちゃったな
いまさらだけど
ショウカが薔薇姫を特別な呼び方で呼んでた名前も不明のままだよね
拾いきれてない伏線をいっぱい残して終わっちゃったな
いまさらだけど
865 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/20(木) 07:57:09.41 ID:EJRva5NE
彩なす夢の～の表紙出たね
大人秀麗と劉輝だ
大人秀麗と劉輝だ
866 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/20(木) 11:30:02.68 ID:QLfgR4Ta
秀麗も劉輝も大人らしく落ち着いた感じだね
867 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/21(金) 12:39:14.15 ID:9vroX03w
868 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/21(金) 22:58:32.64 ID:VmSi0Sn7
途中まではギャグ小説だと思って特に気にしなかったけど
突然シリアス路線走っちゃって不自然に感じちゃったパターン
突然シリアス路線走っちゃって不自然に感じちゃったパターン
869 ：ｈａｒｕ：2012/09/23(日) 15:16:42.55 ID:67pNmc9K
伏線しいて、回収せずにほったらかしというのは、作家として誠実でない、てな話をしていた作家さんもいたけどね。
あと、別の作家さんだったと思うけど、幾ら面白いアイデアを思いついても、それまでの展開と矛盾していないか、きちんと読み直して確かめてみるべきだとか。
どう考えてもやってない。
あと、別の作家さんだったと思うけど、幾ら面白いアイデアを思いついても、それまでの展開と矛盾していないか、きちんと読み直して確かめてみるべきだとか。
どう考えてもやってない。
870 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/23(日) 20:56:03.47 ID:Q65EbGm8
漫画版しか読んでないんですけど
これは怪奇物だと言われました
今のところ全然怪奇じゃないように思えるのですが
私の読解力不足でしょうか
これは怪奇物だと言われました
今のところ全然怪奇じゃないように思えるのですが
私の読解力不足でしょうか
871 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/23(日) 21:10:49.73 ID:27cO97Yu
確かに幽霊？とか仙人は出てくるが、
怪奇物とはまたちょっと違うような気がする
個人的に秀麗がもう少し謙虚な性格だったらよかったんだがなー
怪奇物とはまたちょっと違うような気がする
個人的に秀麗がもう少し謙虚な性格だったらよかったんだがなー
872 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/23(日) 21:45:19.18 ID:E0Qdph50
上の十三姫の話でもそうだけど、なんか無神経だと感じることがあるんだよね秀麗って
そういうところがなければ好感持てたかもしれない
そういうところがなければ好感持てたかもしれない
873 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/23(日) 22:06:26.34 ID:m7GcHn56
十三姫もちょっと問題あるけど、秀麗よりましに思えてしまう。
劉輝は十三姫とくっつけば良かったのにという声があるのは仕方ない気もする。
劉輝は十三姫とくっつけば良かったのにという声があるのは仕方ない気もする。
874 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/23(日) 22:27:57.22 ID:VPfhKC38
そういえば漫画版、ゆらさんずっと影月の姓を杜でなく朴って間違えてかいてるよねｗ
編集は指摘しないのだろうか
国試合格のときの掲示板のシーンとか朴ったかいてて吹いたもんｗ
流石に吹き出しのなかでは間違えてなかったっぽいけど
編集は指摘しないのだろうか
国試合格のときの掲示板のシーンとか朴ったかいてて吹いたもんｗ
流石に吹き出しのなかでは間違えてなかったっぽいけど
875 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0：8) ：2012/09/24(月) 01:47:13.31 ID:wkEy7GxP
>>874
コミックスも?
コミックスも?
876 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/24(月) 06:54:04.88 ID:jKTvvxls
877 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/24(月) 07:07:48.11 ID:VdsVrG2d
そんなコマ一つもないんだが
つ朴
つ朴
878 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/24(月) 08:28:55.64 ID:oyFN7vx0
879 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/24(月) 08:30:35.38 ID:oyFN7vx0
880 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/25(火) 02:43:45.36 ID:Hx/V8k96
まったく、最近の編集者って質が悪いな。
いい大学行って、いちりゅうきぎょうにはいってこの程度だから、なあ。
いい大学行って、いちりゅうきぎょうにはいってこの程度だから、なあ。
881 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/25(火) 12:47:35.32 ID:7CkjUKbc
882 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/25(火) 18:40:31.01 ID:XT6zGtcr
漫画の字入れるの会社によってはバイト任せらしい。
ある漫画家は誤植の多さに注意したり、改善するように工夫したけど
減ることがないから自分で文字入れするようになったらしい。
ローゼンメイデンも誤植はすごかったらしく、よりによって漫画家の名を
誤植ということもあった。
まだ歴史浅い会社はそこんとこの教育がまだ行きとどいていないんだろう。
あれ、角川は結構歴史長いはず・・
ある漫画家は誤植の多さに注意したり、改善するように工夫したけど
減ることがないから自分で文字入れするようになったらしい。
ローゼンメイデンも誤植はすごかったらしく、よりによって漫画家の名を
誤植ということもあった。
まだ歴史浅い会社はそこんとこの教育がまだ行きとどいていないんだろう。
あれ、角川は結構歴史長いはず・・
883 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/25(火) 18:56:54.38 ID:2xzND952
新聞ですら誤字が目立つ時代だからな。仕方ない。
特に若い編集者なんてライトノベル以外読んでない、なんて奴多いだろ。
て言うか、今じゃライトノベルですら「本読んでる」と自慢出来る状況だからな。
特に若い編集者なんてライトノベル以外読んでない、なんて奴多いだろ。
て言うか、今じゃライトノベルですら「本読んでる」と自慢出来る状況だからな。
884 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/25(火) 19:28:19.01 ID:7CkjUKbc
885 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/25(火) 20:17:16.98 ID:JDtdVPRQ
886 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/26(水) 00:07:17.24 ID:ho9KdwnO
>>851
正直作者の後半の悠舜贔屓っぷりには引いた
後半のシリアス展開のほうが好みの自分でも引いた
最終巻とかなんだありゃ…完全に悠舜主役じゃないですか…
番外でも悠舜の死に紫仙が迎えに来るとか意味わかんね
正直作者の後半の悠舜贔屓っぷりには引いた
後半のシリアス展開のほうが好みの自分でも引いた
最終巻とかなんだありゃ…完全に悠舜主役じゃないですか…
番外でも悠舜の死に紫仙が迎えに来るとか意味わかんね
887 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/26(水) 01:46:45.64 ID:PSXGI1xy
今回のは誤植で済む話しじゃないだろう、と思うが。
888 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/26(水) 03:27:36.50 ID:m5hiv8DS
で？どこに誤植があるの？
889 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/26(水) 07:00:38.68 ID:nCapfacV
>>886
その説明だけ見ると悠舜が主人公だと知らない人は思うだろうな。
その説明だけ見ると悠舜が主人公だと知らない人は思うだろうな。
890 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/26(水) 12:49:00.47 ID:PnvrO/yf
仙って自分の色が付いた一門贔屓とか、
自分の色と同じ家との繋がりが強いとかって設定特にないよね？
家と仙人の色って別物って考えた方がいいのかな
自分の色と同じ家との繋がりが強いとかって設定特にないよね？
家と仙人の色って別物って考えた方がいいのかな
891 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/26(水) 15:26:47.68 ID:EUf/PkkA
>>890
ない。
家名と仙の関わりって
紫･･･現王家と（一応）政治家の紫仙
茶･･･茶仙（南老師）が茶州に在住
藍･･･『藍龍蓮』は藍仙の依り代になれる器の持ち主
紅･･･嫁入りした
碧･･･神器（の鏡）を作成中に出くる？
（カリンが鏡作ってるときに降りてきた･･･ハズ）
白･･･in影月 白家とは関わりなし
黒･･･大絶賛蒼遥姫に恋慕中 黒家と関わりなし
ない。
家名と仙の関わりって
紫･･･現王家と（一応）政治家の紫仙
茶･･･茶仙（南老師）が茶州に在住
藍･･･『藍龍蓮』は藍仙の依り代になれる器の持ち主
紅･･･嫁入りした
碧･･･神器（の鏡）を作成中に出くる？
（カリンが鏡作ってるときに降りてきた･･･ハズ）
白･･･in影月 白家とは関わりなし
黒･･･大絶賛蒼遥姫に恋慕中 黒家と関わりなし
892 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/26(水) 15:28:06.00 ID:EUf/PkkA
ときに、ファンブックが密林さんより発送されたようです。
29日発売予定じゃなかったけ？
29日発売予定じゃなかったけ？
893 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/26(水) 18:10:45.24 ID:1+QOYhW1
もう密林にレビュー書いてる人がいるね
894 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/26(水) 23:52:43.89 ID:ZysqOmAE
「骸骨の余韻台無し」か
骸骨そんな好きじゃないから買ってみようかな
骸骨そんな好きじゃないから買ってみようかな
895 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/27(木) 00:36:41.50 ID:aI/6dBTL
本屋行ったら売り切れてた
出版社にも在庫ないみたいでアマゾンでぽちった
出版社にも在庫ないみたいでアマゾンでぽちった
896 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/27(木) 01:09:49.57 ID:j5SwLeL2
本屋に予約入れといたんだが、まだ電話が来ない。
大丈夫かな…ちょっとだけ不安になる。
大丈夫かな…ちょっとだけ不安になる。
897 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/27(木) 01:16:45.42 ID:6Yk9BMZ7
値段の割には大満足かな。
書き下ろしも長くてほぼ全員集合じゃないかな?、ドラマCDもビーンズ文庫マメレージキャンペーンの時のものがドラマCDになったり、骸骨を乞うの「氷の心臓」も聴けるみたいだし…
書き下ろしも長くてほぼ全員集合じゃないかな?、ドラマCDもビーンズ文庫マメレージキャンペーンの時のものがドラマCDになったり、骸骨を乞うの「氷の心臓」も聴けるみたいだし…
898 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/27(木) 01:18:29.18 ID:6Yk9BMZ7
>>897
1人でなんか色々、言ってるけど(笑) 彩なす夢のおわりの話です;
1人でなんか色々、言ってるけど(笑) 彩なす夢のおわりの話です;
899 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/27(木) 06:55:11.25 ID:rs9EfkuQ
>>891
碧仙は欧陽純の中に入ってるんじゃなかったっけ？
碧仙は欧陽純の中に入ってるんじゃなかったっけ？
900 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/27(木) 12:20:44.42 ID:rIttlNez
901 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/27(木) 17:12:37.15 ID:/8ICtacb
ジャジャーンかよ
少し内容変わっていたけど
少し内容変わっていたけど
902 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/27(木) 20:28:08.32 ID:oKxBt8CS
ジャジャーンどれ？
小説？漫画？ドラマＣＤ？
小説？漫画？ドラマＣＤ？
903 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/27(木) 20:44:15.40 ID:qF3X1B8H
29日発売と思ってたのに、
アニメイトにもう入荷されてたので、購入してきた
まだ読んでないけど
アニメイトにもう入荷されてたので、購入してきた
まだ読んでないけど
904 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/27(木) 21:25:42.39 ID:JcJqnyU3
茶仙=南老師ってどこかに明確に出てきた?
905 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/27(木) 21:33:10.33 ID:aI/6dBTL
>>904
黄りょうの夢に出てたと思う
黄りょうの夢に出てたと思う
906 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/27(木) 21:42:11.95 ID:/8ICtacb
907 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/27(木) 22:37:34.79 ID:43zmG3HQ
908 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/28(金) 11:31:16.16 ID:BXIdQDnX
ジャジャーンて初出はDVDの初回特典だったっけ？
自分は小説オンリーだからジャジャーン読んだ初めてだったけど、普通に面白かったよ。
まぁフンドシネタがあるけど、それ以外で下品な部類にはいるであろうネタはなかったし。
テンポのいいギャグでした。
皇毅が秀麗に言った「主役うんぬん」に思わずフイタ。
↓ネタバレなので
話の時系列的にはパラレルっぽくしつつも
迅が侍御史・旺季がヒマしてる・珠翠の力を皆知ってる・ショウ可が紅家当主であるあたりから、最終話後っぽいけど、ちゃっかりうー様が出ていたりする。
つじつまが合ってないのはそのくらい？（凛さんと百合さんのお腹についても触れられてないな）
好き嫌いの別れる点は
・楊修と凛さんのやりとりに嫉妬全開の悠舜（骸骨以上）
・ラストが燕青×秀麗っぽい（ある意味いつも通りだが）
くらいかな？
自分は小説オンリーだからジャジャーン読んだ初めてだったけど、普通に面白かったよ。
まぁフンドシネタがあるけど、それ以外で下品な部類にはいるであろうネタはなかったし。
テンポのいいギャグでした。
皇毅が秀麗に言った「主役うんぬん」に思わずフイタ。
↓ネタバレなので
話の時系列的にはパラレルっぽくしつつも
迅が侍御史・旺季がヒマしてる・珠翠の力を皆知ってる・ショウ可が紅家当主であるあたりから、最終話後っぽいけど、ちゃっかりうー様が出ていたりする。
つじつまが合ってないのはそのくらい？（凛さんと百合さんのお腹についても触れられてないな）
好き嫌いの別れる点は
・楊修と凛さんのやりとりに嫉妬全開の悠舜（骸骨以上）
・ラストが燕青×秀麗っぽい（ある意味いつも通りだが）
くらいかな？
909 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/28(金) 11:34:05.38 ID:BXIdQDnX
あ、あと悠舜と欧陽純が終始壊れてるので、きれいな彼らが好きな人にもオススメできない。
910 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/28(金) 18:23:53.81 ID:FubI1dyV
短編って完全書き下ろしじゃないのね
読んだことないけどしかし求めてる内容ではなさそうなのでスルーしようかな…
ファンブックだからオールスターなのはわかるが、それなら最終巻で一瞬で描写されたor描写すらされなかったオールスターズの話が見たかった(´・ω・｀)
…短編じゃ済まないか
読んだことないけどしかし求めてる内容ではなさそうなのでスルーしようかな…
ファンブックだからオールスターなのはわかるが、それなら最終巻で一瞬で描写されたor描写すらされなかったオールスターズの話が見たかった(´・ω・｀)
…短編じゃ済まないか
911 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/28(金) 20:58:18.26 ID:Y4huwAns
彩なす夢のおわり買ってきた。
全144ページ（裏表紙とか入れてません）
カラーイラスト１２枚。既出の物がほとんどだけど表紙と秀麗１人の絵は書き下ろしだね。
法子さんと雪乃先生の対談９ページ
ドラマCDのキャストメッセージ３ページ
人物図鑑が２１ページ
小説が７６ページ
その後に短編の漫画が１本（３本だてと言った方がいいかもしれんが）
ＣＤはまだ聞いてない、ゴメン。
しかしこれ、増量ってレベルじゃないような…元のジャジャーン、かなり短かったから。
全144ページ（裏表紙とか入れてません）
カラーイラスト１２枚。既出の物がほとんどだけど表紙と秀麗１人の絵は書き下ろしだね。
法子さんと雪乃先生の対談９ページ
ドラマCDのキャストメッセージ３ページ
人物図鑑が２１ページ
小説が７６ページ
その後に短編の漫画が１本（３本だてと言った方がいいかもしれんが）
ＣＤはまだ聞いてない、ゴメン。
しかしこれ、増量ってレベルじゃないような…元のジャジャーン、かなり短かったから。
912 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/28(金) 21:06:08.79 ID:Y4huwAns
おっと、ドラマＣＤの時間が帯に書いてあった。
７０分だそうだ。
ちなみにキャストメッセージに名前が載ってる声優さんは11人。
７０分だそうだ。
ちなみにキャストメッセージに名前が載ってる声優さんは11人。
913 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/28(金) 21:40:17.64 ID:CtNitxgc
秀麗の声 久々に聞いた
それだけでもぐっと来た
それだけでもぐっと来た
914 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/29(土) 12:28:01.49 ID:IxWuNzBh
うーん・・・でも自分は決して雪乃さんのアンチではなかったんだけど、もう彼女に対しては冷めた感情しか持てないな
書き下ろしでアレ（少し書き足して雰囲気変えての使い回し）とか、カドカワの方針かもしれないけど手抜きすぎる
インタビューの発言もちょっと？？？な部分が多すぎて彼女に対して冷めて行く事が多くなった
特にキャラクターに対して「彼はこういう人だったんだな」とか、自分の責任を回避するような発言を繰り返しているのがなんとも感じ悪い
むしろ由羅さんのイラストで主要キャラ勢揃いとかやって欲しかった
書き下ろしでアレ（少し書き足して雰囲気変えての使い回し）とか、カドカワの方針かもしれないけど手抜きすぎる
インタビューの発言もちょっと？？？な部分が多すぎて彼女に対して冷めて行く事が多くなった
特にキャラクターに対して「彼はこういう人だったんだな」とか、自分の責任を回避するような発言を繰り返しているのがなんとも感じ悪い
むしろ由羅さんのイラストで主要キャラ勢揃いとかやって欲しかった
915 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/29(土) 23:15:12.60 ID:cpGDiGD3
群像劇ならいざ知らず
秀麗中心にしてキャラ生み出してあれってのは、なあ…
何のために生まれたんだ
まあ秀麗のために生まれたからこそ十三姫とくっつくこともないんだろうな
そっちのルートのほうが劉輝は成長できそうなのに
秀麗中心にしてキャラ生み出してあれってのは、なあ…
何のために生まれたんだ
まあ秀麗のために生まれたからこそ十三姫とくっつくこともないんだろうな
そっちのルートのほうが劉輝は成長できそうなのに
916 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/29(土) 23:33:30.15 ID:qBmMfwsB
静蘭や燕青が十三姫を見て秀麗と間違えたのはなんで？こんなに違うのにて思った
十三姫が劉輝に「あなたは間違えないのね」ということを言って（台詞うろ覚え）
劉輝が「何故だ、全然違うではないか」とはっきり言った時は
フラグか！て思ったんだけどな・・・
十三姫が劉輝に「あなたは間違えないのね」ということを言って（台詞うろ覚え）
劉輝が「何故だ、全然違うではないか」とはっきり言った時は
フラグか！て思ったんだけどな・・・
917 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/30(日) 00:16:12.98 ID:9weuJSFq
骸骨と彩なす夢の終わりを買ってきたんですが
どちらから読んだ方がしっくりきますか？
できれば、時系列順に読みたいので、
既に読まれた方で、教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いします
どちらから読んだ方がしっくりきますか？
できれば、時系列順に読みたいので、
既に読まれた方で、教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いします
918 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/30(日) 01:32:47.30 ID:6AoAcqtj
>>917
彩なす～に載ってる短編は
時系列的に本編終わってすぐ？ぐらいのパラレル世界？って感じの
ギャグテイストな話だからそっちが時系列的に先かな
彩なす～の最後の短編漫画も時系列的に骸骨より先な気がするから先読んでも大丈夫
ただ彩なす～の対談インタビューは骸骨読んでからの方がいい
因みに知ってるかもだけど骸骨の中の悪夢の国試組の話は彩なす～と骸骨の中では
時系列的に一番先&ギャグテイストだからこだわるのなら
骸骨の悪夢の国試組→彩なす～の短編小説→彩なす～の短編漫画→骸骨→彩なす～の対談インタビュー
がいいと思う
余計なお世話だったらごめん
彩なす～に載ってる短編は
時系列的に本編終わってすぐ？ぐらいのパラレル世界？って感じの
ギャグテイストな話だからそっちが時系列的に先かな
彩なす～の最後の短編漫画も時系列的に骸骨より先な気がするから先読んでも大丈夫
ただ彩なす～の対談インタビューは骸骨読んでからの方がいい
因みに知ってるかもだけど骸骨の中の悪夢の国試組の話は彩なす～と骸骨の中では
時系列的に一番先&ギャグテイストだからこだわるのなら
骸骨の悪夢の国試組→彩なす～の短編小説→彩なす～の短編漫画→骸骨→彩なす～の対談インタビュー
がいいと思う
余計なお世話だったらごめん
919 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/30(日) 01:38:17.44 ID:6AoAcqtj
連レスごめん
ドラマCDの二つあるうちのひとつは骸骨の中の話が元ネタになってるから
そっちの方は骸骨終わってから聞いた方がいいと思う
もうひとつの棺桶の話は骸骨より時系列的に先
ドラマCDの二つあるうちのひとつは骸骨の中の話が元ネタになってるから
そっちの方は骸骨終わってから聞いた方がいいと思う
もうひとつの棺桶の話は骸骨より時系列的に先
920 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/30(日) 02:06:46.10 ID:HCJGcccp
921 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/30(日) 14:08:09.42 ID:kbiiKFCv
922 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/30(日) 18:14:51.21 ID:YCN+HYTP
ここ読んでから買えばよかったファンブック。。。
声優さんに還元した、と思っておこう。。。
声優さんに還元した、と思っておこう。。。
923 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/30(日) 18:53:32.96 ID:hSECEXFA
CD聞いて思ったけど
仕事辞めて当主も降りた黎深って百合さんに養ってもらってるヒモ状態なんかね
仕事辞めて当主も降りた黎深って百合さんに養ってもらってるヒモ状態なんかね
924 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/30(日) 19:06:50.50 ID:Mfk9bpR2
元当主だったんだからそれなりに荘園とか割り振られているだろう。
だから収入ゼロとかはないんじゃないか。
だから収入ゼロとかはないんじゃないか。
925 ：イラストに騙された名無しさん：2012/09/30(日) 19:39:48.99 ID:6AoAcqtj
一応大貴族なんだから荘園の収入とかで一生無職でも遊んで暮らせるんじゃないのかな
てかああいう世界って特別な理由がない限り貴族は働かないのが普通な気がする
当主やめたって言っても紅家から縁切られたわけじゃあるまいし
てかああいう世界って特別な理由がない限り貴族は働かないのが普通な気がする
当主やめたって言っても紅家から縁切られたわけじゃあるまいし
926 ：イラストに騙された名無しさん：2012/10/01(月) 02:52:19.75 ID:zp719sFi
>>905
そんなシーン有った?
色々と含みはあったようだけど。
最後の七仙集まった時の話しで明確になったんじゃないの?
>>923-925
玖琅だって国元で代理とかしてるし、州内の役職は色々あるんじゃないの?
まあ、まともに仕事するかは別の話しだけど。
そんなシーン有った?
色々と含みはあったようだけど。
最後の七仙集まった時の話しで明確になったんじゃないの?
>>923-925
玖琅だって国元で代理とかしてるし、州内の役職は色々あるんじゃないの?
まあ、まともに仕事するかは別の話しだけど。
927 ：イラストに騙された名無しさん：2012/10/01(月) 23:34:01.48 ID:3EBaMrxU
百合さん出張多いのなら
自宅で子育てでもしてるんかもね
やっぱその後とか色々と補完してる外伝欲しいな
骸骨だけだと物足りん
自宅で子育てでもしてるんかもね
やっぱその後とか色々と補完してる外伝欲しいな
骸骨だけだと物足りん
928 ：イラストに騙された名無しさん：2012/10/02(火) 06:59:18.99 ID:QW9kA5FP
別にもうその辺は良いよ。
それよりそろそろ新作を出して欲しい。
十分プロットを練る時間はあったはずだよ。
それよりそろそろ新作を出して欲しい。
十分プロットを練る時間はあったはずだよ。
929 ：イラストに騙された名無しさん：2012/10/02(火) 13:39:54.81 ID:GxxdgtsH
むしろ新作はどうでもいい
930 ：イラストに騙された名無しさん：2012/10/02(火) 17:00:58.19 ID:0nFeyhEW
>>927
自分も補完してる外伝欲しいな
シュウエイと珠翠がくっついたのかとか
レイシンやユウシュンの子供たちの話とか読みたい。
秀麗の娘のその後のことも気になるけど
秀麗が死んだあとの話は
多分外伝でも書かないだろうな
自分も補完してる外伝欲しいな
シュウエイと珠翠がくっついたのかとか
レイシンやユウシュンの子供たちの話とか読みたい。
秀麗の娘のその後のことも気になるけど
秀麗が死んだあとの話は
多分外伝でも書かないだろうな
931 ：イラストに騙された名無しさん：2012/10/02(火) 23:11:24.60 ID:SNNfFl69
何を書くにしても男女の扱いを平等にしてほしいな少なくとも初期の状態ぐらいまで
「世の中愛があふれたら馬鹿しかいなくなる」って悠舜言ってたけど見苦しく書かれたの男だけだよね
「世の中愛があふれたら馬鹿しかいなくなる」って悠舜言ってたけど見苦しく書かれたの男だけだよね
932 ：イラストに騙された名無しさん：2012/10/03(水) 07:18:25.94 ID:jrbJ56GK
後付け設定でつじつま合わなくなったり
妙な女ageされるくらいなら外伝はいらない
妙な女ageされるくらいなら外伝はいらない
933 ：イラストに騙された名無しさん：2012/10/03(水) 17:02:43.95 ID:BumkSVrp
自分は外伝ほしい派だよ
回収されてない話しとか名前だけでてきている人とかさ
三つ子とかも知りたいな
回収されてない話しとか名前だけでてきている人とかさ
三つ子とかも知りたいな
934 ：イラストに騙された名無しさん：2012/10/03(水) 21:12:26.90 ID:OFu193my
女性がキャラがみんな上から目線だしな
935 ：イラストに騙された名無しさん：2012/10/03(水) 23:09:22.83 ID:OCTkob6K
ファンブックで鬼姫の名前が栗花落姫ってなってたけど、これって本名？
初出はファンブックでいいのかな？
初出はファンブックでいいのかな？
936 ：イラストに騙された名無しさん：2012/10/04(木) 07:59:22.55 ID:Fo3RVf7o
初出はマイレージのカーテンコール
まだ未収録作品あるんだから描き下ろしと一緒に一冊の本にして欲しいな
文庫でいいからさ
まだ未収録作品あるんだから描き下ろしと一緒に一冊の本にして欲しいな
文庫でいいからさ
937 ：イラストに騙された名無しさん：2012/10/05(金) 15:59:47.75 ID:CnOgHsj+
自分の未収録短編集めたの出してほしいけど、悪夢の国試験組のアレが骸骨に収録された時点で諦めておる。
どう考えても浮いているあの話を入れたのは『短編集は出ないから、ココに入れとくか』的な感じだもの。
どう考えても浮いているあの話を入れたのは『短編集は出ないから、ココに入れとくか』的な感じだもの。
938 ：イラストに騙された名無しさん：2012/10/05(金) 18:48:24.00 ID:Z4jhju+o
骸骨はほぼ悠瞬とその仲間たち的な本だからいれたんじゃね？
939 ：ｈａｒｕ：2012/10/07(日) 10:45:27.77 ID:GiPL6LPt
悠舜話に、同期達との話がきちんと組み込まれていたら、そこまで骸骨も浮かなかったのでは。
特に黎深とはスルーされたまま、有耶無耶に誤魔化されてしまったような印象が強いんだけど。
特に黎深とはスルーされたまま、有耶無耶に誤魔化されてしまったような印象が強いんだけど。
940 ：イラストに騙された名無しさん：2012/10/11(木) 21:29:52.22 ID:xQbXyhWW
「どうでもいいといわれても落胆はしなかった。どうでもいいのは悠舜も同じで
そういう相手には何一つ心を動かされない。どんな言葉も響かない。」
黎深に対しては作者の中ではこの一文で終わってそう・・・。
そういう相手には何一つ心を動かされない。どんな言葉も響かない。」
黎深に対しては作者の中ではこの一文で終わってそう・・・。
941 ：イラストに騙された名無しさん：2012/10/12(金) 12:12:46.31 ID:tjssO1vd
～茶州編と冗官および御史台編でキャラに秀麗以外のキャラに対する扱いが180度違うからなー。
どんどんsageられてく王都組。
忘れ去られていく悪夢の国試組。
どんどんageられていく悠舜と旺季。
作者sageるわけじゃないけど、>>940のセリフを引用して
「（萌えキャラ以外は）どうでもいいのは作者で、それ以外の相手には何一つ心を動かされない。（読者の）どんな言葉も響かない。」
って感じだよなー。
どんどんsageられてく王都組。
忘れ去られていく悪夢の国試組。
どんどんageられていく悠舜と旺季。
作者sageるわけじゃないけど、>>940のセリフを引用して
「（萌えキャラ以外は）どうでもいいのは作者で、それ以外の相手には何一つ心を動かされない。（読者の）どんな言葉も響かない。」
って感じだよなー。
942 ：イラストに騙された名無しさん：2012/10/17(水) 06:59:06.75 ID:5NUPb12E
ファンブックが出たからそこそこスレ伸びると思ったらそこまで伸びなかった
943 ：イラストに騙された名無しさん：2012/10/17(水) 20:14:51.48 ID:GLWd6cz4
まだ未収録の短編有るよね。
骸骨と一緒にしてもう一冊でないかな。
骸骨と一緒にしてもう一冊でないかな。
944 ：イラストに騙された名無しさん：2012/10/17(水) 21:17:05.78 ID:l/Gf9Mty
やっと全巻読み終えた。今から「骸骨を乞う」を読もうと思います。
945 ：イラストに騙された名無しさん：2012/10/18(木) 22:24:59.84 ID:C1QNYjvT
旺季晏樹をなぜ罰しないのかと問い詰める側近3人が読者で
いらいらしながら適当にあしらう悠舜が作者に感じた
いらいらしながら適当にあしらう悠舜が作者に感じた
946 ：イラストに騙された名無しさん：2012/10/18(木) 23:23:59.93 ID:dTNDbLi1
王都組(特に双花)のファンだったので
楸瑛が急にヘタレたあたりから次巻が待ち遠しくなくなり、
紘攸が投獄された巻で読むの止めた
その後も王都組は最後までsageられ続けたと聞いて
買わなくて良かったと思った
完結したと思ったら骸骨が出たので
少しでも王都組の活躍があるなら買うつもりだったが…
ファンブックも同様の理由で未購入
作者の心はもうわかったので二度と買うことはないだろう
さようなら、彩雲国
3巻までは自分にとって神作だったよ
楸瑛が急にヘタレたあたりから次巻が待ち遠しくなくなり、
紘攸が投獄された巻で読むの止めた
その後も王都組は最後までsageられ続けたと聞いて
買わなくて良かったと思った
完結したと思ったら骸骨が出たので
少しでも王都組の活躍があるなら買うつもりだったが…
ファンブックも同様の理由で未購入
作者の心はもうわかったので二度と買うことはないだろう
さようなら、彩雲国
3巻までは自分にとって神作だったよ
947 ：イラストに騙された名無しさん：2012/10/19(金) 18:17:35.45 ID:/T0tDB70
由羅カイリのコミカライズものはあの辺で終わらせて正解だったね。
そして由羅さんの方が確実に昔の中国の服装や建物やいろいろ
勉強しているだろう、て漫画読みながら思ってしまう。
そして由羅さんの方が確実に昔の中国の服装や建物やいろいろ
勉強しているだろう、て漫画読みながら思ってしまう。
948 ：イラストに騙された名無しさん：2012/10/19(金) 23:25:37.60 ID:dMiKGVH6
これは霊界モノだから中国とか実は関係ない
949 ：イラストに騙された名無しさん：2012/10/20(土) 07:23:27.09 ID:3Jq2bYOj
作者自身が由羅絵で「資料ができた」って言って喜んでるのに
中国は関係ないはおかしいんじゃないか
中国は関係ないはおかしいんじゃないか
950 ：イラストに騙された名無しさん：2012/10/20(土) 11:05:24.36 ID:31ByL+wE
後半になるにつれて物語内にでてくる判断の「正解」って言われているものが
何故正解なのかわからなくなってきた。
自分の読解力が低いだけなのかもしれないがな
影月編で出てきた医者が好きだったなあ
何故正解なのかわからなくなってきた。
自分の読解力が低いだけなのかもしれないがな
影月編で出てきた医者が好きだったなあ
951 ：イラストに騙された名無しさん：2012/10/20(土) 22:46:40.70 ID:u0H3D+sr
952 ：イラストに騙された名無しさん：2012/10/21(日) 09:10:19.96 ID:+eszP0cv
秀麗と十三姫って雰囲気似てるらしいけど、もとから似てたのかな？
それとも十三姫が秀麗の料理とかを学ばされたときに似てきたのかな
それとも十三姫が秀麗の料理とかを学ばされたときに似てきたのかな
953 ：イラストに騙された名無しさん：2012/10/21(日) 09:26:04.53 ID:P/tdWYTJ
秀麗と十三姫が出会う前に、燕青が十三姫に会っていて秀麗に似ていると思っているから
もとから似ていたんだと思います
もとから似ていたんだと思います
954 ：イラストに騙された名無しさん：2012/10/21(日) 09:27:27.58 ID:P/tdWYTJ
あれ？燕青は最初十三姫の顔見てたっけ？自分で書いた後自信がなくなってきた あとで原作読み直してみる
955 ：イラストに騙された名無しさん：2012/10/21(日) 13:29:08.02 ID:P/tdWYTJ
連投スマン
読み直したら、ちゃんと顔見て「姫さんに似てる」とびっくりしていたから元から似ていたみたい
読み直したら、ちゃんと顔見て「姫さんに似てる」とびっくりしていたから元から似ていたみたい
956 ：イラストに騙された名無しさん：2012/10/21(日) 14:28:00.14 ID:oi555WM6
ありがと。なるほどなあ
楸瑛が久々に十三姫に会ったとき似てるって驚いてたから、
どっちなんだろうって思ってたよ
成長過程で似てったのかなあ
楸瑛が久々に十三姫に会ったとき似てるって驚いてたから、
どっちなんだろうって思ってたよ
成長過程で似てったのかなあ
957 ：イラストに騙された名無しさん：2012/10/21(日) 16:49:55.67 ID:n3eb9Euo
子供のころから似てたのなら楸瑛が秀麗に出会ったときに
妹に似てるって思っただろうから成長過程で似てったんだろうね
妹に似てるって思っただろうから成長過程で似てったんだろうね
958 ：イラストに騙された名無しさん：2012/10/22(月) 06:27:27.25 ID:SuoYaujl
言ってしまったら終わりだけど
一巻の頃に十三姫の設定なんて影も形もなかったろうから
初めて会ったときに似てるなんて絶対かけないｗ
一巻の頃に十三姫の設定なんて影も形もなかったろうから
初めて会ったときに似てるなんて絶対かけないｗ
959 ：イラストに騙された名無しさん：2012/10/23(火) 07:12:54.47 ID:MpGOep22
迅は秀麗を見て十三姫に似てるというようなことを言っていたような
960 ：イラストに騙された名無しさん：2012/10/23(火) 07:52:31.95 ID:EaeP7Jj0
惚れた女に似ているからつい助けちゃう的な事は言っていたね
じゃあ少なくてとも迅と別れる前から似ていたって事なんだろね
身代わりさせる都合もあったんだろうけど似せる必要あったんだろうか
じゃあ少なくてとも迅と別れる前から似ていたって事なんだろね
身代わりさせる都合もあったんだろうけど似せる必要あったんだろうか
961 ：イラストに騙された名無しさん：2012/10/23(火) 08:49:19.42 ID:MkKVdVz4
迅が似てると感じた部分は主に性格とか気性とかの内面じゃなかった？
あと秀麗は十三姫と百合が似ているって感じてなかったかな
初対面が２人ともひったくりをＫＯだからデジャヴを感じただけかもだけど
あと秀麗は十三姫と百合が似ているって感じてなかったかな
初対面が２人ともひったくりをＫＯだからデジャヴを感じただけかもだけど
962 ：イラストに騙された名無しさん：2012/10/23(火) 18:54:59.38 ID:tD9WfWt5
実際秀麗と十三姫はそこまで似ていなかったような。
963 ：イラストに騙された名無しさん：2012/10/24(水) 08:45:26.52 ID:L97CBN7z
十三姫は美人設定だったな
964 ：イラストに騙された名無しさん：2012/10/24(水) 09:47:24.83 ID:w2xzONll
秀麗って投稿作では超美少女設定だったんだよな確か
何でわざわざ可愛くなくしたんだ
何でわざわざ可愛くなくしたんだ
965 ：イラストに騙された名無しさん：2012/10/25(木) 00:07:06.06 ID:oiLZRFlg
そりゃバランスがなあ
投稿作はさらに劉輝の精神年齢が５才（編集さんがもっとかっこよくしましょうと言った）でしょう
ヒロインヒーローじゃなくて完全に主役と引き立て役･･･
投稿作はさらに劉輝の精神年齢が５才（編集さんがもっとかっこよくしましょうと言った）でしょう
ヒロインヒーローじゃなくて完全に主役と引き立て役･･･
966 ：イラストに騙された名無しさん：2012/10/25(木) 20:55:23.55 ID:IBK0djbO
秀麗の名前ははじめ玉麗という名前にしようとしたけど綺麗すぎるということで
秀麗になったとかだっけ。
秀麗になったとかだっけ。
967 ：イラストに騙された名無しさん：2012/10/25(木) 21:02:53.32 ID:XPSr1dtT
秀でて麗しいんだから大して変わらない気がするけど・・・
968 ：イラストに騙された名無しさん：2012/10/25(木) 22:43:40.96 ID:GYmWZBGB
紅玉麗ってことか
語呂悪いな
語呂悪いな
969 ：イラストに騙された名無しさん：2012/10/26(金) 01:08:38.22 ID:oaTD1y7B
ハードカバーで出す意味なさそ
970 ：イラストに騙された名無しさん：2012/10/26(金) 07:02:59.24 ID:eLg/SUf7
作者にとっては玉麗よりも秀麗の方が地味に感じたんだろう
971 ：イラストに騙された名無しさん：2012/10/26(金) 07:36:49.72 ID:oWCBInjs
確かに玉麗はちょっと仰々しい感じがする
でも秀麗も付ける親のセンスを疑う
でも秀麗も付ける親のセンスを疑う
972 ：イラストに騙された名無しさん：2012/10/26(金) 09:25:54.59 ID:Y69MDcir
話そのものは悪くなかったのに、部分的、刹那的な面白さを重視したあまり、
矛盾やツッコミどころが多すぎ、二度と読み返すことはない作品になってしまった
本当に残念
どうしてこんなことになってしまったのか？
正直、不思議でたまらない
矛盾やツッコミどころが多すぎ、二度と読み返すことはない作品になってしまった
本当に残念
どうしてこんなことになってしまったのか？
正直、不思議でたまらない
973 ：イラストに騙された名無しさん：2012/10/26(金) 13:10:56.69 ID:U9kYJBMJ
作者が全く自重できなかったからです
974 ：イラストに騙された名無しさん：2012/10/26(金) 13:35:05.45 ID:Y69MDcir
作者が自ら自分の作品を壊すようなことを望んでしたとは思えないんだよ
だから不思議なの
だから不思議なの
975 ：イラストに騙された名無しさん：2012/10/26(金) 13:57:23.17 ID:Ma0prUtc
>>971
紅仙と邵可たんをDisらないで><
紅仙と邵可たんをDisらないで><
976 ：イラストに騙された名無しさん：2012/10/26(金) 18:01:46.70 ID:oWCBInjs
977 ：イラストに騙された名無しさん：2012/10/26(金) 20:29:47.01 ID:lpHhsMFM
>>971
確かに玉麗も秀麗も今の感覚じゃ仰々しかったり名前負けっぽく見えるけど、
古典中国っぽい世界なら名家の令嬢によくありそうな名前だから別に変でもないような
名前よりも秀麗の容姿について十人並、たいしたことないという表現が
何度か使われててくどく感じたな。
女は顔じゃない！秀麗はそのうち美しくなるんだ！を強調したかったのかもしれないけど
確かに玉麗も秀麗も今の感覚じゃ仰々しかったり名前負けっぽく見えるけど、
古典中国っぽい世界なら名家の令嬢によくありそうな名前だから別に変でもないような
名前よりも秀麗の容姿について十人並、たいしたことないという表現が
何度か使われててくどく感じたな。
女は顔じゃない！秀麗はそのうち美しくなるんだ！を強調したかったのかもしれないけど
978 ：イラストに騙された名無しさん：2012/10/26(金) 21:57:55.98 ID:YeSf4gmy
お、おう
979 ：イラストに騙された名無しさん：2012/10/26(金) 21:58:18.48 ID:9fQWeW82
なんでだろー
980 ：イラストに騙された名無しさん：2012/10/26(金) 22:02:27.56 ID:xlPkaz9D
980
981 ：イラストに騙された名無しさん：2012/10/26(金) 22:02:51.12 ID:xlPkaz9D
次スレ立ててくる
982 ：イラストに騙された名無しさん：2012/10/26(金) 22:03:34.20 ID:oWCBInjs
>>977
うん、今ふと思いついたんだけど、秀麗と劉輝の娘の名前が「玉麗」だとしっくりくるかも
「十人並」って表現のくどさは自分も嫌いだった
要は傾国の美女ではない普通の容姿って事でしょ？ＡＫＢ程度の普通に親しみやすい感じ？
普通の容姿の人を形容するのに「十人並」だの「たいしたことない」だの言わないよね
うん、今ふと思いついたんだけど、秀麗と劉輝の娘の名前が「玉麗」だとしっくりくるかも
「十人並」って表現のくどさは自分も嫌いだった
要は傾国の美女ではない普通の容姿って事でしょ？ＡＫＢ程度の普通に親しみやすい感じ？
普通の容姿の人を形容するのに「十人並」だの「たいしたことない」だの言わないよね
983 ：イラストに騙された名無しさん：2012/10/26(金) 22:04:39.71 ID:oWCBInjs
>>980
すんません、お願いします
すんません、お願いします
984 ：イラストに騙された名無しさん：2012/10/26(金) 22:06:17.81 ID:xlPkaz9D
985 ：イラストに騙された名無しさん：2012/10/26(金) 22:09:40.00 ID:oWCBInjs
乙です
986 ：イラストに騙された名無しさん：2012/10/26(金) 22:14:13.61 ID:+S3ps5UZ
>>980 乙
茶州から戻った秀麗を見た官吏達が美しくなったとかいってざわつくシーンあったよね
なんか内面からあふれ出すなんとかでもう誰も秀麗を凡庸などと言わないだろうとかって
次の巻くらいでさっそくリオウ君が十人並っていってて笑ったわ
茶州から戻った秀麗を見た官吏達が美しくなったとかいってざわつくシーンあったよね
なんか内面からあふれ出すなんとかでもう誰も秀麗を凡庸などと言わないだろうとかって
次の巻くらいでさっそくリオウ君が十人並っていってて笑ったわ
987 ：イラストに騙された名無しさん：2012/10/27(土) 01:36:04.87 ID:DnxjDjY5
>>984
乙
乙
988 ：イラストに騙された名無しさん：2012/10/27(土) 09:14:14.29 ID:yirE2Jsj
>>976
編集がダメだったとは確実に思う
とくに後半、矛盾が解消されないとわかって話を進めていくのを傍観していたのか、
それとも今が面白けりゃそれでいいとＧＯサイン出したのか
ＮＨＫにも見放されて当然
編集がダメだったとは確実に思う
とくに後半、矛盾が解消されないとわかって話を進めていくのを傍観していたのか、
それとも今が面白けりゃそれでいいとＧＯサイン出したのか
ＮＨＫにも見放されて当然
989 ：イラストに騙された名無しさん：2012/10/27(土) 13:57:09.41 ID:2TwzpC4P
990 ：イラストに騙された名無しさん：2012/10/28(日) 00:29:12.22 ID:Oh3uldoO
NHKに見放されたのか
アニメ見てないから知らんかった
アニメ見てないから知らんかった
991 ：イラストに騙された名無しさん：2012/10/28(日) 18:18:09.82 ID:chDulfmk
埋め
992 ：イラストに騙された名無しさん：2012/10/28(日) 18:42:38.63 ID:+PVeK/Me
うめ
993 ：イラストに騙された名無しさん：2012/10/28(日) 19:01:10.12 ID:L2G8zPV/
俺も
994 ：イラストに騙された名無しさん：2012/10/28(日) 21:44:04.55 ID:T726dSlF
埋めるか
995 ：イラストに騙された名無しさん：2012/10/28(日) 21:56:37.16 ID:gY+TDZhF
おう
996 ：イラストに騙された名無しさん：2012/10/28(日) 23:48:53.53 ID:wewLjo8q
うめ
997 ：イラストに騙された名無しさん：2012/10/28(日) 23:49:11.12 ID:CYht2lLP
めたか
998 ：イラストに騙された名無しさん：2012/10/28(日) 23:49:13.40 ID:wewLjo8q
うめ
999 ：イラストに騙された名無しさん：2012/10/28(日) 23:49:29.98 ID:wewLjo8q
うめ
1000 ：イラストに騙された名無しさん：2012/10/28(日) 23:49:41.46 ID:CYht2lLP
BOX
1001 ：１００１：
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健康のためイラストに騙されないようにしましょう。
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