新人賞＠ラ板　ラノベの595(極意)

1 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/13(火) 03:39:02.71 ID:6bkygbL5

ここはライトノベルの新人賞について語るスレッドです。
ライトノベル板の境界ぎりぎりの話題が出ることもありますので、トラブルを回避するため
【書き込む際はメール欄へ半角英数の小文字で「sage」と入力するのを徹底してください】

・次スレは>>950が(規制等の際には有志が)必ず『宣言』して建てる事
・新人賞@ラ板XXX（語呂合わせ）が含まれないものが建った場合、これを即死させ新規に作り直す
・無言建ては幼女と妹と御姉様とツンデレ委員長と美人女教師と男の娘とロリババァがカテゴリエラー落ちの呪いをかける

2ちゃん晒しスレ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.44
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1327359053/
【ラノベ】あらすじ.プロットを晒し感想を貰うスレ4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1322057990/

ライトノベル作家志望者が集うスレ59
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1327335197/

前スレ
新人賞＠ラ板　す594（ごくし）たたかなヒロイン
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1330182149/l50

2 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/13(火) 03:41:28.11 ID:6bkygbL5

そもそも、ここライトノベル板は「既存のライトノベル作品について語る板」であり、
新人賞スレはローカルルール違反、創作文芸板等に移住せよという意見があります。
これについては過去、実際に削除動議が出されたことがあり、
最終的には「限りなく黒に近いグレー」との削除人判断が下され、

条件付で黙認されました
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>新人賞スレ議論の最終報告byANNEX
>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055683744/517-519

しかしながら、板住人の中には現在もラ板新人賞スレ削除を望んでいる人もおり、
そのようなラ板新人賞スレ反対派との無用な衝突を避けるためにも、

・ここが全年齢板である事を念頭に置く
・sageによる書き込みの徹底
・荒らしのスルー徹底
・新人賞に関係の無い話題は控える
・他のスレで新人賞の話題を振ることは控える
・専用ブラウザ使用の推奨　　(例「JaneStyle」：http://janestyle.s11.xrea.com/)
　（デフォルトでsage書き込み、NGワードによる荒らしスルー等便利な機能があります）
・メール覧にsageを書いていない人にはレスをしない

　【専用ブラウザでメール覧空白をNG対象にする方法】

　　JaneのNGEｘ設定例
　　設定＞機能＞あぼーん＞NGEx＞（適当な登録名つけて）追加
　　対象URI/タイトル　タイプ：含む　キーワード：新人賞
　　NGAddr　タイプ：含まない　キーワード：sage

基本、今も監視されている事を忘れずに振る舞って下さい

3 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/13(火) 03:42:00.51 ID:6bkygbL5

スルー対象　荒らしに構うのも荒らし、は2chの約束事です
新人賞スレにはたまに頭のおかしい人がやって来ます。
その人たちに構うことはスレが荒れるだけでなくネットリソースの無駄になりますので控えて下さい。

Ｑ．どうしたらいいの？
Ａ．基本的にスルーでお願いします。
毎回NG登録、だれが荒らしかわからなくても優しい先輩が教えてくれる。
どれも気持ち悪い書き込みをするので分かる人間にはすぐにわかる。

Ｑ．なんで無視するのが一番なの？
Ａ．無視するのが一番手っ取り早いからです。
詳しくは↓の「あらしとあおりへの１考察」をお読みください。
http://wstring.pos.to/moebana/storm/
運営通報は最後の手段
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1211910470

4 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/13(火) 03:42:20.23 ID:6bkygbL5

【主要新人賞応募要項】
カッコ内は通称or愛称。

・電撃小説大賞　
http://asciimw.jp/award/taisyo/

・電撃チャンピオンロード　
ttp://dengekibunko.dengeki.com/participation/index.php

・ファンタジア大賞(富士見)　　　　　　　　　　　ttp://www.fantasiataisho.com/
・スニーカー大賞・学園小説大賞　　　　　　　ttp://sneakerbunko.jp/award/vol18-boshu.php
・スーパーダッシュ小説新人賞　　　　　　　　ttp://dash.shueisha.co.jp/sinjin/index.html
・エンターブレインえんため大賞　　　　　　　　ttp://www.enterbrain.co.jp/entertainment/
・ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞　　　　　　　　　ttp://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie/index.html
・ＨＪ文庫大賞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://hobbyjapan.co.jp/hjbunko/prize.php
・小学館ライトノベル大賞(ガガガ・ルルル)　　ttp://www.gagaga-lululu.jp/
・講談社ラノベ文庫　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://kc.kodansha.co.jp/magazine/index.php/90008
・スクウェア・エニックスライトノベル大賞　　　ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/prize_novel/
・GA文庫大賞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://ga.sbcr.jp/novel/taisyo/index.html
・jNGP(ジャンプノベルグランプリ)　　　　　　　ttp://j-books.shueisha.co.jp/prize/
・C★NOVELS大賞　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.c-novels.com/grand_prix/
・メガミノベル大賞　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.e-animedia.net/app/index.php?CMD=JMP&ID=mainpool/megaminovel
・幻狼ファンタジアノベルス学生新人大賞　　ttp://www.gentosha-comics.net/genrou/grandprix/index.html
・一迅社文庫大賞　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www2.ichijinsha.co.jp/novel/contribute/
・ネクストファンタジア大賞　　　　　　　　　　　ttp://www.fujimishobo.co.jp/novel/next-f.php
・『このライトノベルがすごい！』大賞　　　　　ttp://konorano.jp/
・京都アニメーション大賞　　　　　　　　　　　ttp://www.kyotoanimation.co.jp/kyoani_award

5 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/13(火) 03:42:36.29 ID:6bkygbL5

締め切りが近い新人賞
2012年 3月31日：第8回MF文庫Jライトノベル新人賞（第4期予備審査）
2012年 4月10日：第19回電撃小説大賞

【レターパックについて】
Ｑ．レターパックにそのまま原稿を入れてもいいの？
Ａ．イエス。レターパックも普通の封筒と一緒。特に指示がなければ直接原稿を入れましょう。

Ｑ．レターパックを使う際のオススメの書式は？
Ａ．以下のようにすると好感度ＵＰです。
・差出人住所欄に、住所と氏名（小さな文字で良い）
・差出人会社名欄に、『作品のタイトル』
・差出人氏名欄に、ペンネーム
・左側の余白部分に、赤い文字で応募原稿在中
（情報元・12氏＠第166スレ（下読みの鉄人への質問メールの返事）

6 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/13(火) 03:42:51.77 ID:6bkygbL5

【ワープロソフトなに使ってる？】
好きなの使ってください。括弧内は（有償／無償　縦書き　ルビ）

★有償
ワード(有○△)、一太郎(有○○)、秀丸(有○×)

★無償
VerticalEditor(無○○)、OpenOffice(無○○)、メモ帳(無××)、
TeraPad(無××)、SakuraEditor(無××)、gVim(無××)　など。

【ワードの設定についての質問】
以下718氏＠第89スレが用意してくれたまとめ。

Q：ルビ入れると行間がおかしくなっちゃうんだけど、どうしたらいいの？
　　A1：[書式]→[段落]→[間隔]のところの「行間」を「固定値」にする。
　　A2：ＨＴＭＬで出力させれば良いんでねえ？
Q：「!?」って、どうやったら入力できるの？
　　A1：[書式]→[拡張書式]－[縦中横]
　　A2：ワープロで出力できればよいので、外字を使うという手もあり。
Q：一枚の紙に２ページ分の文章を印刷するとき、それぞれにページ番号を振る方法は？
　　A1：ファイル→ページ設定→袋とじ
Q：一枚の紙に、文字が収まりきらないのですが?
　　A1：ファイル→ページ設定→余白

・行間の間隔の設定
30行の場合>>21.3～21.9
34行の場合>>18.8～19.3
40行の場合>>16.1～16.4
フォントは10.5ポイント。いずれもA4で余白は3センチ。

7 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/13(火) 03:43:07.34 ID:6bkygbL5

　　　　　　　　　|　　　　　　　簡易FAQ(ふぁっきゅー)
　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|　　　　　　　Q：DPってなに？
　　　　　　　　　|　　　　　　　A：電撃ページの略。42字×34行、電撃小説大賞の仕様
　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|　　　　　　　Q：○○ってありですか？
　　　　　　　　　|　　　　　　　A：なんでもあり
　　　　／￣￣＼　　　　　　
　　／　　 _ノ　　＼. 　　　　　Q：○○な素材ってやり尽くされてる？
　　|　　　（＞）（＜）　　　A：大事なのは、素材じゃなくて調理法
.　　 | 　::::::⌒（__人__）　　　　
　　　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　Q：○○と××、どっちにすべき？
.　　　|　　　　　　　 }.　　　。A：好きにしろ　
.　　　ヽ　　　　　　 } 　　　/
　　　　ヽ　　　　　ノ　　　./　　Q：○○のジャンルはどこに送るべき？
　　　　 / lヽ介/lヽ、　,rE)　　A：どこでもいいよ
.　　　| | ~ヾ/~ |.　ｿ◇'
　　　　| |　　ﾟ| 　|＼／　　　Q：○○と被ってた！
　　＿ | |　　ﾟ| 　|＿_ 　　　　A：気にすんな
　 |＼￣ヽ⌒ヽ⌒ヽ　＼
　 |＼＼　　⌒　 ⌒　甘＼　＿＿＿＿Ｅ[]ヨ＿＿＿＿＿＿＿_

8 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/13(火) 03:43:23.29 ID:6bkygbL5

【参考サイト】

基本★下読みの鉄人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/
基本★作家でごはん！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://sakka.org/
基本★ライトノベルの書き方　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://members2.jcom.home.ne.jp/0217oqws/
基本★草一屋　執筆支援室　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://homepage3.nifty.com/sou1ya/guide/index.html

9 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/13(火) 19:09:09.17 ID:KkHBO71P

>>1乙
ここでいいんだよな？

10 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/13(火) 19:49:43.29 ID:kIWc0n++

「マリーセレストの一例を持ち出すまでもなく人々が
忽然と消滅することは、地球上に於いて単なる些事に過ぎない
私は>>1乙と決め顔でそう言った」

11 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/13(火) 20:04:43.58 ID:6hKQUxRv

さあ、>>1乙の時間だ！！

12 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/13(火) 21:56:51.31 ID:/9gr9yvI

俺が>>1乙される機会がないからと言ってそれが、
俺が他者に>>1乙しない理由にはならないんだよ

13 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/13(火) 22:12:20.84 ID:B14q1E6O

1乙

14 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/13(火) 22:13:54.61 ID:Ro3y90CQ

>>1乙って知ってるか！

15 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 01:40:13.47 ID:cKm5/5gs

唐突なんだが、うちの地元で中々ショッキングな事件があった

害虫を飼育繁殖して近所にバラ撒いてたというキチがいたらしく
逮捕されたんだか裁判沙汰になったんだかで話題をさらった

16 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 01:42:58.20 ID:D+LyX5eM

>>15
怖いしリアルに迷惑すぎる・・

17 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 02:26:43.91 ID:gkb6iwu2

害虫の種類しだいでマジやばいことになるのにな。

18 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 02:31:03.27 ID:n7oAlTnF

>>1乙乙

二作品書き上がったんだが、あらすじ書くのが一番苦労するな。初投稿だから勝手がわからない

19 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 05:11:55.36 ID:c+2Nxt65

>>17
毒持ちだったら傷害は確実で下手すりゃテロがつくかもな

20 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 05:39:37.39 ID:YESRulQF

なんでバレたのかが気になるな

21 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 05:49:31.21 ID:lfc+VgVH

ばら撒いてたの目撃されたんじゃね

22 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 06:48:43.47 ID:nbV1IJ8u

「バラ撒く」というのもなんだか気になるな。
常識的にこっそり数匹ずついろんなところに放していたのか、
それとも幼稚園児の集まりに向けてバケツ一杯の害虫をブチ撒いたのか

23 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 07:28:15.77 ID:ASA/Aqe0

ゴキブリと蚊とタランチュラ、どれも嫌だが嫌さ具合が違うな

24 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 07:29:50.56 ID:1su9NqDW

>>15
ｋｗｓｋ
害虫ってどんなのだったんだ？

25 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 08:39:59.94 ID:lfc+VgVH

ムカデとか意外と繁殖できちゃうみたいだから、撒かれたらかなり嫌だな
ゴキブリなんてキモいだけで実害ないけど奴らは恐怖そのものだ

26 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 08:47:33.45 ID:FfPyj5Ci

ムカデは深夜ベッドの中に侵入してくるからな
体を這われたら最後
動いたら殺られる
毎年自治体で消毒やってるのに駆除しきれねぇ
後あのくっさいカメ虫とか靴下やシャツの中に入ってたらもうたまらん

27 ：特務中尉 ◆puW8yV/uYA ：2012/03/14(水) 09:25:10.79 ID:fhk3pDMB

朝から大笑いさせるな。こうなるともう生物兵器だな。
インパクト重視だとゴキブリで長期的に被害が出るのがシロアリか。
スズメ蜂とかだと放つとどこいくかわからないから動きの少ない毒虫か。
何の虫だか知らんが前スレ>>10000に送りつけてやりたい。
単位制高校は最大8年か10年居られるんだよ。
ガンパレみたいに生徒が次々に倒れ消えて行くから卒業率は3、4割。
だから続けているだけ偉いんだよ。
俺の場合、遊んでて単位が取れないんじゃなくて仕事が忙しく。
編プロだがちゃんと社員になって社保にも入ってるぞ。
http://www.sign-ad-displaykenpo.or.jp/member/guide/2/1.html
この保険証の見本のトンズラ君がいい味をだしているだろう？
おやすみプンプンに出てても違和感ないな！

28 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 09:34:13.51 ID:1su9NqDW

なんかよく分からんが前スレ>>10000もかわいそうに

29 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 09:43:11.11 ID:pCAbyHtX

い、一万だと……

30 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 09:51:46.31 ID:cKm5/5gs

>>20
全然関係ない俗に言う住民トラブルって奴で
同じマンションの住人が押しかけた時に発見したらしい
多分それがきっかけで芋づる式にバレたんじゃね

>>23
ゴキブリやらハエやら、あとなぜか蚕蛾（これだけ益虫）含む蛾数種

そこの付近は夏場はもう酷かったらしいが
シーズンを迎える前に発見できてホッとしてるだろうなぁ

31 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 10:27:07.20 ID:YESRulQF

一体どんな部屋だったんだろうな……
ジメジメした薄暗い部屋にずらっと飼育ケースが並んでて、耳を澄ますと何かが這いずり回る音が聞こえそう

32 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 11:17:56.17 ID:Sub0fGob

なんでおカイコ様が混じってんだよｗ

33 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 12:59:35.64 ID:Q60N+r4J

電撃の賞受賞作読んだけど、都市伝説のコトリバコを擬人化するなんて全く発想になかったわ、脱帽だわ

34 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 13:10:50.47 ID:/NnlGzza

今エスケ読んでるが、山も谷もない話だな
普通すぎて文章力だけで取ったとしか思えん

でも文章なんて好みの問題だしなぁ。審査員押し捲ってたから買ったのに、なんだかなー

35 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 13:11:44.85 ID:b46laeYZ

妹は二歳年下でいいのか？四歳のほうがいいのか？
主人公は高校生として、妹が中学生か小学生かで悩んでる

36 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 13:23:00.89 ID:6b4NRDaE

両方出せば言い

37 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 13:28:38.07 ID:c+2Nxt65

>>35
主人公高校生で4歳年下だと別の生命体だぞ
両方二十歳過ぎて社会出れば変わらんが

38 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 13:55:55.99 ID:+ELl6Ye+

>>33
都市伝説が可愛い女の子であるというのがこの小説の売りであり、金賞受賞の理由だと思われますが、問題はそれがこの作品のオリジナルではないということです。
　他の方のコメントにもありますが、この小説は「星空に架かる橋」等のアニメ化作品を手掛けたシナリオライター、サイトウケンジ氏の作品「１０１番目の百物語」の影響を強く受けているものと思われます
。都市伝説が皆女の子という骨幹から、忘れられると消滅するという問題。登場する都市伝説に至っては過半数がこの作品で登場済みのものです。中には「ベッド下の男」という普通なら重複しにくいものまで含まれています。
　ただその割に設定は大雑把。なんでもありの世界観といえば聞こえはいいですが、要は設定の作り込みが甘すぎる。
似た小説を読んだことのない人なら都市伝説が女の子という設定に新鮮味を感じられたのかもしれませんが、恐らく前述の作品を読まれている人には物語の薄さのため楽しめないのではないかと。
　そして問題はなぜこの作品が金賞に選ばれたのか。選考員や編集部は他社の小説をよく把握していなかったのか又はしていても問題にしなかったのか。どちらにせよその姿勢には疑問を感じます。
　２年前、電撃文庫から「バカとテストと召喚獣」の独特な表現を完全に模倣した小説を出版し、後に回収。全国紙にも掲載される騒ぎになりました。当時はなぜ出版前に気付かなかったのかと疑問に思いましたが、
この受賞作品を見る限り２年前からスタンスが変わっていないのではないか、このままではまた同様の騒ぎが起きるのではないかと危惧しています。
　ライトノベルのアニメ化が珍しくない今日。この業界を牽引してきた電撃文庫には、再びあのようなネガティブな事件に曝されることのないよう、出版の際にはより一層の配慮をお願いしたいと思います。

39 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 14:02:10.29 ID:c+2Nxt65

>>38
「下男」は思いっきりメジャーだろう
だいたい元ネタはベットの下の怪物だぞ

40 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 14:20:08.13 ID:IAmdVez4

こんだけたくさん創作物が溢れてるからネタの根本が被ってもしょうがないと思うんだけどねえ…
昨今アニメ化されたレベルの有名作品を本文見て写したのが検証可能なものならともかく。

最近は何か思いついても「そういやもうアレがあったな」とネタかぶり気にして躊躇するようになってしまった

41 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 15:06:39.37 ID:Q8ouCrRb

取り敢えずサイトウケンジって星架か書いてないはずなんだけどなぁ……
konozamaレヴューの時点で推して知るべしなんだろうけど

42 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 15:24:40.57 ID:cKm5/5gs

>>38を擁護するわけじゃあないんだが

>>39
男を女の子として擬人化したっていう部分の事を
かぶりにくいアイデアとして挙げたんじゃね、多分
どっちも読んだことないからわからんけど

>>40
脱帽するほど画期的かつ斬新なアイデアではなかった
って意味で言いたかったんじゃね、多分

43 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 15:44:28.00 ID:/NnlGzza

本質的な意味で被らないアイデアなんてあり得ないだろ
表面上だけならともかくさ

本質的な被りだったらたくさんあるわ
かぐや姫とターミネーターとかな

44 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 15:46:46.33 ID:/ilj3u4J

火に油を注ぐようで悪いが、そんな斬新かね？

たとえ斬新であったとしても、結果できたものがほうかご百物語フォロアーっぽいものだから
個人的にはいつもの流れだなとしか思わなかったが

45 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 15:53:54.12 ID:d2+uMEol

というか、○○の擬人化なんて、バリエーションが無限なだけですでにやりつくされてる感があるからなあ

46 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 15:58:25.20 ID:0Eu3GLFJ

「忘れられると消滅する」ってのは、月光条例の消滅（ディスアピア）もそうだな

47 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 16:00:59.63 ID:lfc+VgVH

おいクソ、聞く限り
たった今書き上げた作品と大分被ってるぞ
なんてこった……

48 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 16:01:20.17 ID:dI6a/inq

>「忘れられると消滅する」

フレディかよ！

49 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 16:20:20.48 ID:a5XvHw4K

「ベッドの下の男」っつー、都市伝説の中ではトップクラスに有名な話を重複しにくいとか言ってる段階で話にならんわ
"ベッドの下の男"でググれば70万以上がヒットするメジャーストーリー
ちなみに、サトウケンジは15万しか出ません(笑)

「錬金術もので賢者の石が出たら○○のパクリ」っつーレベルだわ

50 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 16:25:45.88 ID:gmCEKhqC

日本の、神道の神様って大体そんなもんじゃ？
信仰する人が居るから存在する、みたいな

51 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 16:33:50.06 ID:l1VZQ+em

そう言えばそんな話が、東方のコミックに載ってたっけ。

52 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 16:36:08.62 ID:/ilj3u4J

>>47
えんためか講談社に回せばいくね？

53 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 16:57:24.85 ID:6b4NRDaE

被ってるなんて気にすんな
ほとんどの読者気にしてねー

54 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 17:09:14.63 ID:lfc+VgVH

読者はともかく選考員が……まあいいか
落ちた時の言い訳ができたと思えば悪いことじゃない

55 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 17:20:55.07 ID:cKm5/5gs

まあネタ被り程度で済むなら良いけど
それを言い訳に盗作紛いのことする奴がいるってのが問題だよな

56 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 17:33:32.97 ID:gkb6iwu2

俺ら的には、「ネット創作にありがちなもろもろ設定でも、出来がよければ何とかなるのが証明された」ってのを素直に喜ぼうぜ。
妖怪女体化とか擬人化は前々から通じまくってるからいまさら何を再確認する必要があるかって話ではあるが。しかしそんだけそういうのは受けがいいんだろな。
ピンク板の擬人化スレとかｖｉｐやらｐｉｘｉｖとかニコニコのｍｍｄだののノリが出せるかというと、一人でやるのは結構厳しいなぁとは思うけど。

57 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 17:42:00.27 ID:lfc+VgVH

集団が作ったキャラクターや世界観には独特の完成度があるからな
あの味を個人で出すのはなかなか難しい

58 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 17:43:57.60 ID:a5XvHw4K

>>55
盗作ってのも、線引きが難しい問題なんだけどな
漫画の世界に「シーン」とか入れるのは手塚治虫のパクリっつえるし
「最後に導火線の赤と青が残る爆弾ネタ」は、映画のジャガーノートのパクリだと言える
今でこそ「よくある表現」で済まされてるが、一昔前にネットがあったらどうだったんだろうかと思う

59 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 17:47:20.63 ID:lfc+VgVH

>>58
流動的なものだから結果がすべてだろう
大衆感情に対して理屈なんてあんま意味がない

60 ：特務中尉 ◆puW8yV/uYA ：2012/03/14(水) 17:48:22.17 ID:5G620VjC

ネタ被りはセフセフだがセリフまで同じだとアウアウ。
要はパクリ疑惑検証がし易い部分が被るとアウアウ。

61 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 18:15:17.18 ID:lfc+VgVH

ちょっと展開に詰まったたんで、力を貸してもらいたいんだが……
媒体はなんでもいいから鬱展開が上手い作品を教えて欲しい
できればNTRとか恋愛関連じゃない奴で

ビビリでその辺から逃げていた節があって、どうも上手く書けない

62 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 18:25:03.17 ID:Q60N+r4J

>>61
入間人間の「うそつきみーくんと壊れたまーちゃん」とかいいんじゃないかな
昔のなら「イリヤの空、ＵＦＯの夏」とか

63 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 18:27:49.93 ID:gkb6iwu2

みんなで頑張って危機を乗り越え、さあ母港に帰港だーってところで敵機の攻撃で全滅したりする感じか？
それとも、昨日まで普通のオッサンとして暮らしていた主人公だが、突然のソ連の侵攻に兵隊として動員され、
ろくな訓練も受けられず、武器もなく、食料も医薬品も援軍も何も無い状態で100倍以上のソ連軍の猛攻にさらされ、
銃弾と砲弾と雪の猛吹雪に心身ともに磨耗し、戦友はあるものは何の負傷もないのに冷たくなり、またある戦友は両手足を吹き飛ばされ止血するものがないからと鉄条網で縛り付けてたり。
そんな悪夢と絶望の戦いはさらに悪化の一途でついには老人や子供までもが根こそぎ動員され。そして無残に死んでいく。
ラストは降伏。栄光など何もなく、ただただ無慈悲な暴力により蹂躙され疲弊し属国となる祖国。こんなのりか？

64 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 18:33:22.10 ID:lfc+VgVH

>>62
ありがとう、有名作なのにその辺に眼を通してなかった
いい機会だし全巻買ってみる

>>63
一応やるのは鬱ENDじゃなくて
中盤で一時主人公をどん底に落とすための鬱展開
だけどそういうのでも、上手いのがあるなら教えてくれるとありがたい

65 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 18:33:31.26 ID:JfmSN+GI

それは無惨であって鬱展開とは違うと思うぞ。

66 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 18:34:06.81 ID:JfmSN+GI

>>63 ね。

67 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 18:34:34.73 ID:Cw2+Cwe6

>>62は人付き合いがそこそこ上手な一般ワナビ
>>63は自分が得意なジャンルの話題になると話相手を抑えつけて長々話しだす、オタク気質の強いワナビ

68 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 18:35:39.39 ID:a5XvHw4K

>>61
ザンボット3(アニメ)とか、アークザラッドの2(ゲーム。漫画もある)なんかは鬱

詳しいことはネタバレなんで伏せとくが、「上げてから落とす」の基本をやってる
とにかく鬱は、この落差が大切だからな
「上げる」の部分をしっかりやっておかないと、気分が悪いだけで鬱にはならない

69 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 18:39:47.59 ID:lfc+VgVH

>>68
素晴らしい、まさに必要なものだ
ゲームはちょいと長そうだから漫画を見るか

70 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 18:44:11.35 ID:gkb6iwu2

漫画ならベルセルクでもいいんでね。青年期の話とか上げて叩き落すのを丁寧にやってるしな。

71 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 18:46:55.32 ID:cKm5/5gs

欝というと
例えば親友だと思ってた人間に手酷く裏切られるとか
窮地から脱出して助かったと思った瞬間友達が死ぬとかかね

72 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 18:47:59.35 ID:/ilj3u4J

「今、そこにいる僕」マジおすすめ
全13話の30分アニメだから、その気になれば半日で見れるし

73 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 18:49:38.91 ID:lfc+VgVH

>>70
ベルセルクか……一応見てるけど
少年期とか初期の方はやっぱ避けてた節はあるし
もう一回腰を据えてみてみるか

>>71
今のところ予定してるのは後者だな

74 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 18:50:19.76 ID:gkb6iwu2

それ、参考にする前に心が折れないか？

75 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 18:54:08.75 ID:lfc+VgVH

>>72
SF系か
GyaOで全話まとめて1000円未満で見れるみたいだし、かなりいいな

76 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 18:56:22.22 ID:gkb6iwu2

原作漫画のデビルマンも読もうぜ。
鬱展開の基本パターンをだいたい網羅できるよ。

77 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 18:57:25.16 ID:lfc+VgVH

>>74
昔鬱展開で有名なエロゲやって
一ヶ月ぐらい落ち込んだけど、まあそういうのにぶち当たれるなら本望だ
ベルセルクは一応一通り目は通してるから、そんな激しい鬱状態にはならんだろうし

78 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 18:58:37.88 ID:cKm5/5gs

昔の漫画とかって心理的にエグイの多いよね

79 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 18:59:26.23 ID:lfc+VgVH

>>76
全5巻なのか、なるほど手頃だな

80 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 19:20:26.70 ID:dI6a/inq

ntrありでいいなら、ぶっちぎりで秒速5センチメートルだな。

81 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 19:30:36.26 ID:lfc+VgVH

>>80
機会があったら見てみる

82 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 19:46:33.32 ID:nbV1IJ8u

鬱展開にもいろいろあるけど、仲間だと思っていた人間に「アーハハハ！
なに？　トモダチなんて信じてたの？　馬鹿じゃないの？　今のてめーみたいな
アホヅラ見るのが楽しくてやってたんだよ！　信頼耕す手間もぜーぶ報われたわ！
ありがとよチンカスさん！」と笑われてボロぞうきんにされるよりも、
本物の仲間が努力報われずに終わるほうがよっぽどこたえるんだよなあ、俺の場合

83 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 19:51:13.03 ID:cKm5/5gs

>>82
ああ、それは確かに堪えるな

84 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 19:53:59.22 ID:c+2Nxt65

>>61
俺は今頃ボカロの黒ノＰの「悪ノ王国」聞いてる
まあ、店頭で在庫探すの大変だからニコニコかようつべで
「悪ノ娘」「悪ノ召使」「リグレット・メッセージ」「白ノ娘」
の順番に視聴するといい
花粉症によく効くぞ

85 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 19:56:12.20 ID:pCAbyHtX

俺はそんな鬱展開でごはん３杯はいける

86 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 19:58:59.85 ID:nbV1IJ8u

>>85
「コブラのいない十二月」とかマジ勘弁

87 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 20:04:58.54 ID:gkb6iwu2

なにだその心が繊細なオタたちがコブラさんとともに必死になって鬱フラグクラッシュしてきたのに、
そんな幻想ぶち殺されてコブラさんを失うようなタイトルは。

88 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 20:06:41.64 ID:0Eu3GLFJ

十二国記の、鈴が虐げられてるシーンとか、清秀が死ぬシーンとか、けっこう鬱展かなぁ
とか言いつつ、タイトルが出てこないわけだが

89 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 20:06:49.64 ID:YESRulQF

欝は欝でも強姦とか元彼とかは絶対受けないから注意な

90 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 20:13:26.41 ID:pCAbyHtX

むしろ、これ以上ない幸福なシーンを見て鬱になる俺。

91 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 20:17:25.97 ID:tQfK0cqm

「耳をすませば」とか「時をかける少女」見て鬱になるって人もいるらしいね

92 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 20:53:12.23 ID:rClo6LqJ

やたら志向が鬱に向かうのも厨二病の代表的な症状だよな

93 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 20:59:55.44 ID:nakahdPq

隣の家の少女くらいまでイっちゃうと、厨二病患者でもカンベンって感じだけどね

94 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 21:12:41.18 ID:cKm5/5gs

俺は今の地震で欝になったよ

95 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 21:42:26.90 ID:ue01E7mC

地震で鬱と言えば、放射能云々で収穫したばかりのほうれん草が捨てられるのは鬱だったなあ
青々したほうれん草が、ごみ収集車に無残に粉々にされてさ…

96 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 21:49:38.32 ID:lfc+VgVH

地味に鬱になると言えば
正月餅を喉に詰まらせて死ぬ人間がいることだな
正月という晴れの日に、折角だから餅でも食うかと喜び勇んで餅食ったわいいが
それが原因で死ぬんだぜ？しかも現実にそれで死ぬ人間が居るという

天国から地獄。上げて落とすを地でいってて、想像するだけで切なくなるわ

97 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 21:57:02.87 ID:tQfK0cqm

でも長年起こってる事故なのにこんにゃくゼリーみたいに規制がかかることが一切ないあたり、餅って背後関係は真っ黒なんだろうなアレ

98 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 21:57:29.20 ID:atvemBJj

>>96
あれモチじゃなくて妖怪の仕業
爺さんの喉が居心地いいからモチの振りして正月に猛威を振るうらしい

99 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 22:00:26.87 ID:cKm5/5gs

単純にバイアスがかかってるんだろう
文化として定着してるものと、悪しき現代の産物じゃあさすがにな
生贄みたいなもんだよ

100 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 22:05:59.64 ID:lfc+VgVH

>>97
いや餅に関しては
単に伝統あるから文句が付け辛いだけだと思うが

101 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 22:06:07.69 ID:kxgsyyZm

あれ同業他社が規制派議員に繋がっててマンナン蹴落としたんだよな
本当にジャップは足の引っ張り合いばっかだな

102 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 22:06:29.77 ID:ey/Rr82w

そもそも喉に詰まらせる危険性があるのはガキでも知ってることだし規制するより自己責任で済ませてるんだろ
というかこんにゃくゼリーでも寒気がしたのに餅規制とか言い出したら本気で国の未来を憂うことになるわ

103 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 22:06:42.25 ID:gmCEKhqC

何の意味もない鬱はいらないけどな
主人公に何らの影響を及ぼすためだったり、敵の強大さを示すためだったり
個人的に全ての鬱展開は主人公がそれを巻き返すことでカタルシスを得るための伏線だと思ってる

104 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 22:07:48.08 ID:JfmSN+GI

言いたいことは解るが、蒟蒻ゼリーを悪しき現代の産物と言われちゃア黙ってェいられネエ

105 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 22:10:18.55 ID:kxgsyyZm

>>102
今の日本をこの現状でまだ憂いてないのが凄いわ

106 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 22:10:56.44 ID:cKm5/5gs

>>104
いや、そういうバイアスがかかったんだろうって話ね
言い方は悪かったかもしれんが、現代食はそういう風に扱われる事が多いし

107 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 22:12:37.72 ID:tQfK0cqm

こんにゃくゼリー規制自体も大概馬鹿な話なんだから、餅が放置なのはきっと背後に強力な利権団体が付いてるはず
っていう俺の陰謀論には誰も付き合ってくれなかったか……

108 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 22:14:57.88 ID:atvemBJj

>>107
俺の妖怪説もチープだったみたいだ……

109 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 22:15:52.29 ID:cKm5/5gs

農協は真っ黒すぎて今更な感じだな
餅は餅屋というが

110 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 22:17:39.14 ID:JfmSN+GI

>>106
ああ、うん。

それはそうと、そういう餅もパックにして売ってるような機械搗きのは、伝統とは名ばかりの現代食そのものなんだよなぁ。
やたら粘ついて噛み切れないから飲み込みづらいせいで事故率上がってるんじゃないか、あれ。

111 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 22:20:30.12 ID:cKm5/5gs

カップの力うどんに入ってる餅ってあれ餅じゃねえよってツッコミたくなる

112 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 22:34:07.99 ID:Q60N+r4J

>>111
だな。湯かけただけであんなでろでろになる餅はない

113 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 22:50:50.32 ID:ab/Goa58

する偽善よりもしない偽善の方が尊く気高い
だから主人公が敵を貶す免罪符にできる

皆のためとか言い切る味方って書いていて吐き気しかしないわ
でもこんなのじゃないと受けないし
プロがよく言う好きじゃないけど書くってこういうことか

114 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 22:56:23.65 ID:W2QUmhjt

自分のためなのを皆のためだと思い込みたいだけじゃないか、ってな
本音は全部敵に言わせてるわ俺

115 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 22:56:32.29 ID:pCAbyHtX

その「みんな」ってのが仲のいい友人たちなら俺は気にならないよ。
ただ、人類とか不特定多数になり始めると気持ち悪いかね。
いっそ、強迫観念があったり、狂人みたいな扱いしてくれるとなんとかなるけど。

116 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 23:00:44.63 ID:lfc+VgVH

自分のためじゃない行為なんて存在しないという極論にですね……

117 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 23:03:04.40 ID:HnibhtdF

そんなの俺が知るか俺はコレが良いんだっていう主人公も
漫画なんかで流行りましたしなんでも良いんじゃないですか

118 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 23:09:23.09 ID:gkb6iwu2

>>116
人類は「欲望」という大罪には絶対に勝てないっていう話あったな。
たとえば地位も名誉もいらぬという人がいるけど、裏を返せば一番己のエゴに忠実という欲深さが出るらしいし。
それと比べれば、たかが金や地位で喜ぶやつは欲が薄いとなるそうな。

歴史ものだと、前者は最終的に理想を邪魔するものをすべて敵として排除してしまう独裁者になっていったりするやつかな。
で、後者はそういう独裁者ににらまれないよう、金さえもらえば忠実に従う犬を装ったりするんですね。

119 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 23:09:52.02 ID:gkb6iwu2

強欲やった……

120 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 23:13:25.26 ID:z8eXYb6g

私益と公益がきれいに一致することもあるからなあ

ローマの政体を共和政から帝政に変換させたカエサルやアウグストゥス、戦国七国を統一した秦の始皇帝は
自身の権力欲もあっただろうけど、同時に時代がそれを求めていたって面もあるわけだし

121 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 23:17:02.38 ID:PLuErbO8

>>27
>ガンパレみたいに生徒が次々に倒れ消えて行くから卒業率は3、4割。
何と戦っているんだ、その学校は？
父親が三月末でリストラされる事になって家計が苦しくなるので弟は今度単位制高校に進み昼間は働くのだけど心配になるじゃないか。
自分は四月から入社でギリギリセーフだったけどさ。
高校から働くのって社会性が身についていいよな？

122 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 23:18:47.12 ID:lfc+VgVH

つまり己の欲することろを成せばいいんだよ
連続婦女暴行犯も、聖人もワナビもみんな等しく欲望忠実なだけのゴミだ
くだらない良識に捕らわれることはない、闇の中の自由を！

123 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 23:21:35.53 ID:mP693c7P

なにもしない奴が一番の善人
つまりニートは素晴らしい

124 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 23:24:47.29 ID:lfc+VgVH

過去存在した従属栄養生物こそ真の善
次善はゴミ食ってるゴキブリだな
惨めなほど善性で尊い生き物だのは事実だと思う

125 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 23:26:41.92 ID:PLuErbO8

>>123
幼女もニートも特に何もしていないのに何故こうも扱いが違う？
ちょっとニートしたかったよ。ごろごろしながら原稿書くんだ。

126 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 23:30:57.84 ID:ey/Rr82w

>>125
重ねた年月が違うんだよおとなになるってかなしいことなの

127 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 23:34:24.65 ID:PLuErbO8

>>126
そうだな、かなしいな。
家賃＋食費として4月から家に１０万入れろって。
そんな豪邸でも大食漢でもないよ。５万くらいだよな？相場は。

128 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 23:34:25.47 ID:gkb6iwu2

>>125
ニーとも、山中に分け入って野草をとり、魚を釣ってくらい、薄暗い洞穴にて瞑想すること30年とかなら、たぶんあがめられるよ。
木を掘って仏フィギュアつくって並べたり、壁に観音かいたりしたら死後聖地になるかも。

129 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 23:36:56.25 ID:tQfK0cqm

そもそも義務でもないのに学歴が欲しくて学校に通ってることに偉いもクソもないと思うのだけど。

130 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 23:37:01.12 ID:PLuErbO8

あれ？そうするとさ人間嫌いで山の中や離れ小島で仙人みたいな生活している人ってニートなのか？

131 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 23:40:09.38 ID:gkb6iwu2

>>130
実際のところ自給自足してたらニートじゃなくなるな。
しかし世間的には無職かつ就労する気もない人扱いで、家もまともに無かったらホームレスとか言われちゃう。
昔なら世俗を嫌う隠者という立場なのに。今じゃただの無職ですよ。

132 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 23:43:17.78 ID:HnibhtdF

ニュースなんかで、定年退職したであろうおじいちゃんが
無職という肩書きで出てくると少し不憫に思う

133 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 23:44:41.43 ID:PLuErbO8

>>131
それでも義務教育後の１６歳美少女だったらホームレスとは言われないで・・・なんと言われるのかな？
少女隠者？少女仙人？いや魔女か。そして中学生の魔法少女が魔女の穏やかな生活を脅かしに来るんだ・・・

134 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 23:49:30.55 ID:z8eXYb6g

>>127
家を出て、自活しながら執筆することを考えてみろよ
月10万で生活が保障されるとか安いもんだぞ
それくらいのバイトならいくらでもあるだろ

135 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 23:51:27.32 ID:gkb6iwu2

>>133
家出少女だとっ！　エロ過ぎるだろ！

136 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 23:54:22.18 ID:PLuErbO8

家出少女か！いいな拾いたい・・・という話を書くか。
そして出家少女が説教しに来るんだ・・・

137 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/15(木) 00:05:08.76 ID:No27/S5n

>>127
その10万全部か経費引いた残りか知らんけど
こっそり貯蓄しておいてｹｺｰﾝか何かの時に
「これアンタの金だから使いな」って出そうというｶｰﾁｬﾝの策略じゃね
全然違うかもしれないけどなっ

138 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/15(木) 00:06:32.72 ID:wNnURXUt

>>127
20万ぐらい稼げるようになって
自分たちが死んでも一人で生きていけるようになって欲しい
その切なる親心は確実にPLuErbO8の心を蝕んでいた

139 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/15(木) 00:06:49.18 ID:lfc+VgVH

下げ忘れすまん

140 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/15(木) 00:30:24.83 ID:7lIi9s1u

実際いい大人が実家住まいの癖に
「家にいれる金は月に５万でいいじゃん」とか言ってたら
甘えてるのかな？って思ってしまう。

そういう俺は現ニート。
甘えてる？ええ、甘えてます。

141 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/15(木) 00:35:14.67 ID:7sZWUGoe

実際のところは、10万がいやならさっさと自立しろってな催促よね。
しかし、自立するとなると10万どころの負担ではなくなるしな。

142 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/15(木) 00:48:43.17 ID:8icazP85

五万いれてりゃいいこだなって思うけどなー
十万入れるなら自立したほうがいいわ

143 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/15(木) 00:51:26.64 ID:8icazP85

ああ、親父リストラなのか
相場がどうとかじゃなくて支えてやれよ
弟のために頑張って、とかないんかい

144 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/15(木) 00:52:07.05 ID:98wv3J4b

何処に住むかにもよるけど、都内で家賃光熱費食費その他諸々必要経費考えたら
正直十万は安い。
実家の何が一番良いって、仕事して帰って来たら温かい夕食が出てくる事だ……。
仕事して帰ってきて自炊する手間考えたら、十万がどんだけ安い事か。

145 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/15(木) 00:53:46.66 ID:wNnURXUt

男は黙って缶詰飯、捗るぞ

146 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/15(木) 00:55:56.11 ID:Le6JEMoV

>>84
それのノベライズ？的なの読んだけど超つまんなかった
でもアレ、ターゲットが違うんだよな
「ボカロのキャラがでてくる話」を読みたい人に売ってるんだろ？
売り方うまいと思ったよ

147 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/15(木) 01:03:36.53 ID:No27/S5n

何かと思ったら121がコテにアンカーしてるからあぼんでリストラの話が読めてなかったｗ
すまないことをした
頑張れ

148 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/15(木) 01:51:18.67 ID:DOui4QHI

>>95
それが学校給食に回されているほうが鬱かもしれん。

149 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/15(木) 07:00:14.35 ID:JBOhg1ih

>>138
シグルイかよ

しかしシグルイで思ったけど藤木みたいな主人公ってラノベでいるのかな

150 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/15(木) 07:03:42.10 ID:Q9QLR0Eg

高校生活を書こうとして、ふと筆が止まった。
おれ、県立進学校に通っていたんだけど、
教室に時計がなかった。
……これ、全ての公立高校がそうなのか？

151 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/15(木) 07:16:48.12 ID:sL5Fu1vT

田舎の普通の県立高校だけど時計あったよ

152 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/15(木) 07:21:08.19 ID:gS7YWuUo

県立の俺んところもあった。小中もあったが私立の大学は無かったな

153 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/15(木) 07:33:18.57 ID:E1cAFJy7

東京で暮らすと月10万もかかるのかよ…恐るべし東京

154 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/15(木) 07:45:08.15 ID:IwqZ+QR9

>>153
家賃も入れてそれなら相当安いだろｗ

155 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/15(木) 07:53:38.31 ID:ReySFCOz

前に新宿に住んでたけど、1Kで家賃7万3千
生活費（食費、光熱費、ネット、携帯、その他諸々）を入れると月12万強かかってた
それなりに切りつめてるつもりだったんだけどねぇ……

156 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/15(木) 08:25:58.85 ID:h1S4bvT1

いや、頑張ってるぞそれ。
家賃4万だけど、結局は月20万位使うし。

157 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/15(木) 08:33:14.40 ID:v4DFq6YU

>>127
金の話をするなら、
まず親に
自分を就職する歳まで育てるのにいくらかかったか聞いてみろ。
話はそれからだ

158 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/15(木) 08:53:59.15 ID:YdDLRt5o

仕事が暇で９時５時のときでも食費は最低３万くらい
かかっちゃってたよw それプラス酒とか飲み会だから…
家帰ってメシ作る気力ねえし、けっこう飲み物に金使ってるんだよね
今は作ってるから安くなったけど、それでもたまに散財しちゃう

159 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/15(木) 10:06:36.27 ID:8icazP85

>>153
バブル期にあがった家賃をまだ下げないからな
あこぎなもんだ

>>150
うちもなかったな

160 ：特務中尉 ◆puW8yV/uYA ：2012/03/15(木) 10:12:58.36 ID:20Sk7YPZ

>>121
己の心に巣食う魔物かな。ラスボスは自分だったってやつ。
単位制って朝一、昼一、夕方からの3コースあるが昼一からのはどうもダレる。
遅くまで趣味に耽り(ここの住人なら執筆)明け方寝て昼から学校行って夕方からは趣味のショップ巡りかバイト
という最高の道楽ライフを送れるから人間がダメになり易い。
そんなのが多いから4年で卒業したら偉人でぶっちゃけ社会性がどうのとか言える環境じゃない。
弟さんはどのコースか知らないが朝一コースが無難だな。

161 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/15(木) 10:53:01.01 ID:5Ikg8oCp

いつもワードで書いてて、推敲の作業に入っているんだけどページ数多いからぜんぜん捗らない
画面いっぱいに３DPくらい表示する方法ないかな
Macでそういうのできるフリーソフトないかね。InDesignは持ってないし

162 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/15(木) 11:16:07.12 ID:xETFPzfO

紙に印刷+赤ペンこれ最強。

163 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/15(木) 13:23:36.61 ID:IwqZ+QR9

なんでそんないっぱい表示する必要あるんだ？
順番に見返していけばいいだろ

164 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/15(木) 13:23:54.93 ID:IwqZ+QR9

見返してどうする　見直すね

165 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/15(木) 13:27:46.52 ID:No27/S5n

>>162
冗談抜きでマジ最強

166 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/15(木) 13:44:23.83 ID:B4R40vHg

ワードってどうなん？　書類書くにはいいけど原稿となるとあまり向いてなさそうに見えるんだよな
一太郎とワードと、どっちがいいだろうかね

167 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/15(木) 14:05:18.03 ID:No27/S5n

一太郎：日本語の文書書くのに最適（個人向け）
ワード：普及率がハンパないので他所と書類やらやり取りするなら必須（仕事向け）
こんな印象

昔一部のお役所とかは一太郎を使っていて
ワードだとデータ扱えないからそこと仕事するには一太郎を買う必要がある
みたいな都市伝説があったような

168 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/15(木) 14:15:43.47 ID:xETFPzfO

じっさい去年市の教育委員会とやりとりしたデータが一太郎だった。

169 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/15(木) 14:19:03.46 ID:8Bz2/v/Q

>>166
書類書くのもワードは良くないよ
天下とっちゃったから皆仕方なく使ってるだけで
MSのオフィス抱き合わせの罪は大きい

170 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/15(木) 14:40:06.89 ID:B4R40vHg

ワードは普及率で勝ってるだけなのか。知名度で選んじまうところだったわ
ハンバーガーの話じゃないけど一番広まってるものが一番いいものじゃないしね
参考になりました。一太郎考えてみますわ

171 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/15(木) 14:42:51.28 ID:h1S4bvT1

一太郎はワープロで培った技術があるし、日本語エディタとしては最強だろうな

172 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/15(木) 15:14:49.88 ID:VvleMeSm

ワードの立ち上がりの遅さが嫌だわ
MS製ならワードパッドの方がずっとマシ

173 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/15(木) 16:26:19.45 ID:HmiWguYa

4巻まとめ
･ゆきのんと葉山は幼馴染み
･ゆきのんと葉山は互いに罪悪感があり互いに意識し合ってる
･ゆいゆいと葉山にもフラグが立つ
･主人公？誰それ？葉山さんでしょ？

174 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/15(木) 16:40:00.78 ID:JA39nKIq

バ＝アルのようなもの

175 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/15(木) 17:11:38.55 ID:OUBbxwY+

>>170
いや、あのハンバーガーの話は別名バカ発見器と言ってだな

176 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/15(木) 17:42:31.64 ID:wNnURXUt

マックのハンバーガーこそ料理界のキングオブキング

177 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/15(木) 20:41:37.91 ID:gS7YWuUo

>>176
それキングひとりしかいないじゃんｗ

178 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/15(木) 21:34:54.59 ID:h1S4bvT1

Ｓが足りないな。皮肉で言ってるのかもしれないが。

179 ：121：2012/03/15(木) 22:08:30.22 ID:T7v07tVn

>>144
>実家の何が一番良いって、仕事して帰って来たら温かい夕食が出てくる事だ……。
そうだね。正式には4月から社員なのに即戦力新人宣言をスローガンにOJTが始まってて
今日は始めての残業でさっき帰ってきた。疲れた、こんなんじゃパソコン打てないよ。
>>160
えー？何その・・・
弟は昼働くって言ってたから夜間部かと思ってたら午後部だって。終わったな。

180 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 00:13:24.35 ID:wAmo4wfM

>>170
一太郎本体は使ってない俺でもATOK先生の存在があるからインスコはしてある
それくらいATOK先生の変換は神。IMEなんてもう使えなくなるぞ
そして何故俺がWord使いなのかというと、それは職場で昼にうつためだったりする……
一太郎が入ってるならそっち使いたいぜ

>>179
OJTがあるだけマシと思え
俺なんて辞める人の引き継ぎを三日でやらされてから即放り込まれたぜ……

181 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 00:47:35.98 ID:YkKeEmcT

変換なんて登録積み重ねて作ってくもんじゃね

それはともかく一太郎が使えないってこたないけど
そこそこのスペックとアプリケーション知識があるなら
ワードの方が汎用性高くて使えるけどな

182 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 01:12:00.44 ID:7grI6SuI

選択の余地などない
俺の相棒はMicrosoft Word2000だ
変換はチンカスで、調子が悪いと意味不明なところでバク落ちして
バックアップもまともに働いてくれないこいつが俺の相棒だ

183 ：特務中尉 ◆puW8yV/uYA ：2012/03/16(金) 11:26:28.60 ID:yZtSUNJk

銀座で新型iPad買ったぞ。CNNとか来てたな。
相変わらず変換はバカでiPadでよくマージナルオペレーション書けたな。
さて俺は何を書くか。
>>179
>えー？何その・・・
言いたい事があるならはっきり言え、ゴルァ！
昼一コースはやりたい事がハッキリしていれば制約が少なくて捗るぞ。
化けすぎて入院する奴もいるが気にするな。

184 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 14:20:12.80 ID:+9LmwNIf

よし、俺もJUNKパーツ自作PCとWin2000＆Word2000で極貧ワナビ生活スタートだ
漢のロマンだな

185 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 16:25:23.52 ID:zhtDwaFs

つい最近までMeたんが現役でした

電撃推敲前に寝かせ中
気分転換にと図書館で小説教則本借りてきたよ
こういうの久しぶりに読んだんでちょっと面白い
有名作家に聞く登場人物の名付け方とか、理想とする作品とその理由、
プロットをどの程度作るかそのやり方は等々、結構タメになる

186 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 16:56:04.47 ID:Gxl0rE08

ところであんまアニメ見てなかったからよく分からないんだが・・・
今やってるBRSってあんなのがいいのか？
セカイ系な内容はまだしも最初の主人公の行動が唐突過ぎてまずそこから入って行けなかったし
関連スレの絶賛レスやキャラ萌えスレ立ってるの見るとステマにしか見えないんだが

187 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 16:57:07.44 ID:WN9Udshh

BRSはPVだけにしておけばよかったものを……

188 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 17:08:30.21 ID:kpw9J9sZ

お気に入りのニコネタがアニメになっていい感じの声がついたから
後は雰囲気さえ出てれば何でもオッケーって人の声が大きいだけだろう
勿論狙って煽り立ててるのがいないとは言い切れないけど
そんな何十人何百人いるようなものでもないだろうし気にするほどのものではないような

189 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 17:08:46.46 ID:Gxl0rE08

>>187
俺もPVとミク曲に騙されて・・・

まあラノベでこれやったらまず受賞は無理だろうな

190 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 17:09:43.94 ID:7puXMnyN

意味がわからんと評判だがそんなに評価高いのか

191 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 17:22:44.12 ID:KLHSo0EE

なんなの！なんなの！なんなの！なんなの！

アニメ板のＢＲＳスレに限って言えば絶賛レスの嵐ってほどでもなくない？
辛口なコメントも多いし、スレもあまり伸びてない

192 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 17:27:17.87 ID:qmCfzrTG

そんなことより俺のブラックロックシューターを見てくれ。コイツをどう思う？

193 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 17:30:05.57 ID:i52uFl3x

すごく……大きいです

194 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 17:31:45.92 ID:Yzz7bngX

歌で止めとけっていうとラノベ的には「悪ノ娘」シリーズか
なにあの小説版のハートフルっぷり
まあ、未収録曲の商業アルバムの第二弾の発売を願ってお布施はするが

195 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 17:47:20.97 ID:7grI6SuI

BRSはOVAでの反省活かすかと思ってら
全然そんなことはなかったぜ！

196 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 19:43:42.34 ID:kmje/JR+

>>185
ワナビにありがちな落とし穴に、
入門書を軽視しちゃう
ってのはあるね。確実に。
今の自分は本当に基本が身に付いていて、しっかり積み重ねが出来ているか。
「客観視」が出来るってのも才能だぁ。

197 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 19:47:09.66 ID:foO3truK

質問なんだけど、あらすじや住所ってどういう風にまとめればいいの？

原稿とひとまとめにして紐でまとめちゃっていいの？　それとも粗筋・住所とかでまとめたのが一組と、原稿で一組って分けるのがいいの？

198 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 19:52:12.06 ID:E3T4Nf8E

>>190
意味が分からないと評判な作品を、自分だけは理解できる
と言いたい人は意外に多い

199 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 20:04:15.73 ID:6LqAHzsD

BRS個人的には好きなんだがなぁ

200 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 20:07:13.62 ID:WN9Udshh

歌は好きだったな。

BRSって、もう四年も前の歌なんだな……

201 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 20:14:01.00 ID:7grI6SuI

クオリティとしちゃ悪くないから好きな奴が居ても決しておかしくはない
が、ちょっと主流を外しすぎている

202 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 20:17:26.33 ID:Jn2/1j3s

BRSは、3Dと手描きの馴染みっぷりが凄まじくて、
グラフィック的には突き抜けてると思いますよ。
というか、冷や汗かいたw 仕事ゲーム系なんで
ストーリーは…考えるな感じろ系？って思って観ています

203 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 20:18:59.96 ID:eifZVgZ8

>>185
良かったら読んだ書籍名おしえてくれー
自分、割と教則本好きなんで人が読んでる本が気になる

204 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 20:19:02.50 ID:YkKeEmcT

脚本や演出と感性が近いと理解できるんだろうが
同化願望から理解できると言ってしまう人は確かにいるだろうな

205 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 20:24:59.88 ID:7grI6SuI

ストーリーはシンプルだったよ、OVAと一話しか知らんが
ただ些か斬新すぎる、しかも斜め上の方向に

BRSの戦闘パートは要するに日常パートのイメージ図なわけだよ
よくエロゲとかでヒロインが主人公巡って無言の視殺戦をしてると
その背後にイメージで虎と竜が戦ってたりするじゃん？
その背後のイメージがBRSにおける戦闘パートになるわけだ
要するに完全にオマケなんだよ戦闘パートは
俺個人は戦闘パートこそメインだと思っていただけに完全に拍子抜け食らったわけだ

206 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 20:26:54.86 ID:WN9Udshh

>>202
デジタル化が進んで手書きの線が3Dの線に近づいてきたし、
3Dのほうも線の処理技術が進化したからなあ。

207 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 20:36:52.44 ID:7grI6SuI

BRSは、戦闘パートが茶番という失点をあまり考慮せず
純粋に多感な少女たちの日常アニメとして見れば
そういうのが好きな人間にとっては悪くない作品だと思う

モンスターパニック物好きの俺が
USA版ゴジラと、リメイク版宇宙戦争を高く評価しているようにな

208 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 20:39:01.65 ID:i52uFl3x

BRSを見てるとエアギアの作者を思い出してしまう。

209 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 21:05:02.12 ID:bzILLlwv

>>207
ハリウッドゴジラ、ベビーゴジラの群れのくだりはすごくよかったなぁ。

210 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 21:17:00.45 ID:m0BDM2m1

あれはジラ自体よりむしろジャンレノが強すぎる点がどうかと思った。キャラは好きだけど。

211 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 22:29:23.99 ID:LRwN/VLs

ＢＲＳはキルミーベイベーやアマガミの実況スレで「今日もＢＲＳは酷かったな」「アマガミと時間変えてくれないかな」みたいな意見しか見ないぜ

212 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 22:31:12.21 ID:RvtWe+du

ファンや本スレでさえよくわからんって声が出るくらいだし
完全に雰囲気アニメ

213 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 23:45:28.57 ID:zhtDwaFs

>>203
ミステリーの書き方/日本推理作家協会

教則本とはちょっと違うかもしれない
小説の書き方について、各項目ごとに作家が語ってるの
例えば

アイデアの探し方－東野圭吾
アイデアから作品へ－有栖川有栖
プロットの作り方－宮部みゆき、乙一

みたいな感じ
その合間合間にミステリ作家137名に、アンケートとしてスランプ脱出方法とか色んなことを聞いてる
日本推理作家協会編著だけあって、作家の顔ぶれが半端なく豪華
赤川次郎に綾辻行人、伊坂幸太郎等々が語ってるから、読み物として見てもかなり面白い

214 ：203：2012/03/17(土) 00:33:19.02 ID:mX6Sb9Ss

あの本いいね
分厚いけど、密度濃いし、何より"多数の作家が参加してる"からそれがいい
教則本はどうしても書き手の主張(というか作家性)が前面に滲み出るから
読むときはできるだけ色んな著者のを広く読むのがいいと思うんだけど
一冊でその用途に向いてる稀有な本だと思う

推理小説作家協会っていっても、福井晴敏とか乙一とかわりとエンタメ寄りな人の話も乗ってるから
ラノベ書きでも参考になる部分が多々あると思う。

紹介してばかりじゃなんなので、今自分の手元にあって面白かったのを二つばかりあげとく。
・新城カズマ「物語工学論」
・沼田やすひろ「超簡単！売れるストーリー＆キャラクターの作り方」

物語工学論のほうは"キャラクターの動機づけ"を丁寧に深く掘り下げてるのが実用的で、
オマケの賀東氏との対談とかも結構おもしろい。
売れる～の方は”王道"の仕組みを分析しにいってるので、
割とスレでも話題になる"王道"って何だ？　っていう疑問に答えてくれるかもしれない。

んでは、レスあり＆長文失礼！

215 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/17(土) 00:37:20.83 ID:mX6Sb9Ss

間違えたorz
×紹介してばかり→○紹介されてばかり
ｽﾏﾝ

216 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/17(土) 00:46:08.37 ID:2Fd/SN7M

ぶっちゃけラノベ作家よりエンタメ作家になりたい

217 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/17(土) 00:54:25.24 ID:MeU6etgA

「いい文章」の書き方／千本健一郎

小説を書く以前に文章表現が淡泊過ぎた俺はこれを読んで参考にしている。
何となくわかってて既に使ってるテクニックだけどその効果なんかを
論理的に説明してくれてたりして今でも重宝してる

218 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/17(土) 08:07:19.73 ID:NGGGEH2A

紹介してくれた本みんな良さげだね
買ってみようかな。

219 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/17(土) 09:13:34.66 ID:nl012CpS

休みだー！
電撃用に一気に書き上げるぞー！

220 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/17(土) 10:07:31.47 ID:Xhs8mr9/

参考までに今何ＤＰか教えてください
いや、教えろ

221 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/17(土) 10:10:14.05 ID:79ygI8nr

>>220
10くらい
設定とプロットは出来てるんだ
あとは書くだけなんだ…

222 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/17(土) 10:34:37.32 ID:1DagkxAa

ああ、終わったな。一緒に来年に向かおうぜ！！

223 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/17(土) 11:04:19.54 ID:nRZuom8n

MF予定。71枚ェ……

224 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/17(土) 11:05:11.14 ID:vUTNxKpl

>>220
ＭＦＰの150
ＳＤに応募した200をやっとここまで縮めた

225 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/17(土) 11:14:05.57 ID:2Fd/SN7M

Word上だとしょぼい小説に見えるけど、印刷すると見栄えが良くなるな
これが印刷補正か

226 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/17(土) 11:16:23.97 ID:cdCgGi9t

プロット固めてる最中
まあ、あと380日もあるから間に合うだろう

227 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/17(土) 11:33:26.56 ID:ilg36isb

来年のこの時期、まったく同じことを言うことになろうとは、
この時の>>226には知る由もないのだった……

228 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/17(土) 11:50:36.98 ID:ZlJ53yOo

並行世界のどこかには、一週間で書き上げる力を持つ俺もいるはず！
ならば細部は違えどいちおう同一人物である俺が、三週間で書き上げられない事があろうか！

229 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/17(土) 12:12:49.46 ID:1AYqi8ty

筆の速さって正直書き方次第だと思うけどな
前までは一つ終えるのに三、四ヶ月かけてたけど
やり方変えたら一ヶ月で終わるようになった

230 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/17(土) 12:58:03.65 ID:NGGGEH2A

1週間350DPの西尾維新△

231 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/17(土) 16:13:39.50 ID:MeU6etgA

なるほどですね。
別の世界線の俺は電撃で受賞してるわけがですね。

232 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/17(土) 16:55:45.99 ID:/MbgH4mR

なんて事だ、物語終盤になって気付いたがヒロインが誰かわからぬ

というか女キャラ四人も出るのにこれはあかんよなぁ

MF用だし

233 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/17(土) 17:05:10.91 ID:/fCYJyHe

今日もまた
大事な一日
寝過ごした

234 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/17(土) 17:19:22.21 ID:1AYqi8ty

>>232
MFってヒロイン曖昧にするの好きだしいいんじゃね

235 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/17(土) 17:55:50.55 ID:mAyoH5sM

推敲してるんで誰かアドバイスを。
現在の章が見開きページの1行目で終わった場合、次章は
１．そのページの左側頭(18行目)から書き始める
２．1DP後の頭から書き始める

どっちでもいいんだろうけど念のため。

236 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/17(土) 18:07:29.67 ID:YxnpcL+C

>>235
３行も開ければ十分
ページがもったいない、出版になったら向こうで上手くやってくれる

237 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/17(土) 18:16:04.25 ID:yEuxezeF

自分で読みやすいと感じるほうを選んだ方がいいよ
空行、改ページも読むリズムに影響を与える部分だから作者が意図してコントロールしなきゃ駄目
人に訊いたってそれが自分の正解とは限らないよ

238 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/17(土) 18:29:52.78 ID:1AYqi8ty

ページ数を稼ぐつもりじゃないなら別に次ページでいいと思うな
仮に一行で終わったとしても俺はそうしてる
逆にページが足りない場合は改ページしないようにして統一するけど

239 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/17(土) 19:52:38.60 ID:jdV7PTC9

次のえんため大賞に応募したいんだが、VerticalEditorを使ってる人、どういう設定で使ってるのか教えてくれ…
初めて使ってみたんだが、いろいろ不都合が多すぎてかなわない泣。ぐぐってもわかりやすい説明は見つけられなかった。

フォーマットは３９文字×３４行です。どなたかよろしくお願いします。

240 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/17(土) 21:13:17.72 ID:K1OzcsiC

一太郎にしなさい

241 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/17(土) 21:23:36.78 ID:fyPcPdmz

>>239
マルチすんなハゲ

242 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/17(土) 23:24:34.77 ID:nRZuom8n

今日は疲れてしまった。疲れて眠って、
書いたものを読み返す気力もなく、ただ(~_~;)

243 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/18(日) 00:22:20.25 ID:/8tyEdrB

>>236-238
なるほどサンクス
ちょっと熟考してみる

244 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/18(日) 07:47:41.35 ID:xbWmYE82

http://gigazine.net/news/20120316-poweryiile/
これがあれば停電でも書けるな。
大きさ重さが丁度スーツケース核爆弾サイズだ。
誤配達や取り返しに来た幼女エージェントとかはお約束かw

245 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/18(日) 08:38:40.35 ID:aJGh6s09

一方ロシアはノートPCを使った

246 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/18(日) 09:18:34.25 ID:TAqhebxm

ファンタジー物書いてんだが、ありきたりなモンスターしか思いつかん。

怪物まとめた本とか、資料としてこれは読んどいた方がいいみたいのってないかな。

近所の小さい本屋行っても、萌え萌え悪魔図鑑みたいのしかなかったぜ

247 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2012/03/18(日) 09:42:06.55 ID:0U/5LR3Z

モンスターの造形ってそんなにパターン多くないし、
状況の描写でおぞましさを出さないといけないと思う。
クトゥルフだってあっさり描写したら陳腐だからな。

248 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/18(日) 10:15:27.47 ID:yzP5xkw6

とりあえず嫌いな動物や虫とか植物の特徴キメラさせとけ。

249 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/18(日) 10:37:29.81 ID:TAqhebxm

>>247
>>248

うい。ちっとがんばってみるよ

メジャー所のモンスターとかと特徴被らないかが心配だったから、ちょっと奇抜で生態系的にもあり得る奴考えてくる

250 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/18(日) 10:54:07.68 ID:fID8r5kR

正統派だとモンスター！モンスター！！とか地獄の辞典とか
前者は亜人が、後者は悪魔が主になっちまうが

奇抜な奴考えるんだったら、トリコとか参考になるかもよ
後はファンタジー系MMOの敵Mobデータ一覧とか見るとビジュアル的にはイメージが湧くかもな

251 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/18(日) 10:56:04.36 ID:OGSX5owt

>>249
オリジナルモンスターの詳細な特徴描写が必要かってトコも忘れないでねー
ちょいと主人公の強さ（または弱さ）を印象づけたい程度のシーンなら、
ありモノのモンスターでパパッとやっつけて問題ないし

252 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/18(日) 13:00:30.55 ID:KIm2aw4P

モンスターコレクションっていう、そのものズバリなＴＣＧがあるんだぜ
ＴＣＧ系はマニアックなとこから引っ張ってることあるから案外勉強になるぞ

253 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/18(日) 13:28:14.78 ID:zGI5ek5s

TCG参考にするなら個人的にMtGをプッシュする
イラストもいいし、フレーバーテキストのセンスが抜群だからな
でもTCGにハマると金がなくなるから絶対ハマるなよ！

254 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/18(日) 13:37:19.52 ID:RrgUBc3P

電撃用がとりあえず完成した。あとは印刷して誤字脱字チェックだ。
時間も残りわずかだな。おまえらも励めよ。

255 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/18(日) 14:06:19.56 ID:5tRU7D6e

mtgはいいよな
ttp://alfalfalfa.com/archives/5299616.html
これとか見てもわかるが、厨二心を器用にくすぐってくれる
しかしコストパフォーマンスが悪すぎるから、資料としてはどうなんかと思う

256 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/18(日) 14:33:26.43 ID:IFHSdGoV

いったい、この腐った世の中で、今の中高生がどんな小説を読みたがってるのか、本当に皆目検討もつかない・・・

257 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/18(日) 14:42:59.33 ID:zGI5ek5s

MtGは新しいセット出るたび「マジック：ザ・ギャザリング　○○公式ガイドブック」ってのが出る
1000円で画像付き全カードリストと解説が載ってるから資料用途ならこれでOK
どうしてもカードで見たいならカードショップで投げ売りコモン（1枚10円とか）でも漁って気に入ったの買えばいい

258 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/18(日) 14:56:14.08 ID:BzvxTwNy

ボルカニックキーが使えた頃の茶単デッキと土地デッキ
しまい込んだままどこへ行ってしまったのだろうか…

259 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/18(日) 15:00:12.09 ID:KIm2aw4P

>>255
そういうまとめサイトは沢山あるから、ネット回って適当に見繕って興味引かれたのをググりゃいいのよ、
カード自体は目録みたいなもん。

260 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/18(日) 15:21:33.57 ID:UTZFvifV

電撃には出す気が起きんのよな
単純に面白いと思うのがないからってのが理由だけど

ただ三木編集とは一度酒の席を一緒にしてみたい

261 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/18(日) 17:06:46.83 ID:yzP5xkw6

>>256
お前もワナビなら「俺のオナニーを読みやがれっ！」と読者レイプしようぜ。
商売としては、ガチオナニーは話しにならんから消されるけど、そのへんは売れ戦ってやつを勉強して盛り込めばいい。
いかなもな萌えヒロインが熱いバトルを繰り広げる王道異能バトル！　に見せかけたオナニーをぶちかまそうぜ。

262 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/18(日) 17:13:39.20 ID:goS0IVD7

>>256
人には他人の思っていることを理解なんてできないさ。ただ『理解した』という
幻想を持つことだけはできる。だから俺達は自分で決めていかなければならない。

て、えっちいゲームで言ってた

263 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/18(日) 17:21:59.11 ID:+u1JIl/h

>>256
作家が自力でそんな答えにたどり着けるとは思えねえｗ
雑誌社レベルの戦略機能があれば、多数の作家に総当たりさせて
当たり鉱脈を見つけたらそこから拡大する戦略も取れるだろうけど

264 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/18(日) 17:49:07.96 ID:67xwDD0K

メディアがやってるのはニーズを探り出すんではなくてニーズを生み出す作業だろう
求められてるから売れるんではなくて、売れたから求められるんだ

265 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/18(日) 17:57:12.97 ID:haZvTCUo

とりあえず書こうぜ
できたもんを「これどうよ？」って投げかける形でしか答えは出ないんだからさ

現在90DPで残り35DP（予定）
とりあえず今週中には書き終わりそうだが、改稿の時間も考えるとギリだわ

266 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/18(日) 19:46:14.85 ID:RKjzCgVj

絶賛スランプ中

267 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/18(日) 20:14:37.37 ID:ba+ZX6nI

ぶっちゃけニーズを提供する作家になってもそう長くは作家人生続かないぞ
作家自体にファンがついて、内容がどうであれ書いたものが売れるくらいにならないと
１０年２０年生きていけない

268 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/18(日) 20:27:25.67 ID:G3UwWWHS

売れればええんや、売れれば信者が付く
信者が付けば時代遅れになって陳腐化してもある程度は売れる
今を全力で生きればそれでええんや

269 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/18(日) 20:30:58.28 ID:0U/5LR3Z

>>266
疲れてるなら休んでもいいんだよ。
ほら、お気に入りのスレを回って、気になってるアニメの動画でも見てきな。

270 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/18(日) 20:32:31.33 ID:ba+ZX6nI

>>268
ラノベトップのかまちでさえ、ヘビーオブジェクトは禁書の３～４分の１の売上だし
俺妹だって、ほかの作品はまったく売れてないし
一時期一世を風靡したおかゆだって、新刊の売上は…
きっと平坂読が新シリーズ始めてもそんなに売れない気がする

一時的な収入はでかいけど、作家にファンつかないのが一般文芸と違って辛いところだろうね

271 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/18(日) 20:39:59.60 ID:G3UwWWHS

つまり二回売れねばならないと言う事か

272 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/18(日) 20:42:11.38 ID:BzvxTwNy

ファンは作家ではなく作品に付くという言葉通りだな
神坂一がわかりやすい

273 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/18(日) 20:48:40.29 ID:DY/13o0l

フルメタアナザーもうまく読者引き継げたってことなんかな

274 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/18(日) 20:49:25.66 ID:KIm2aw4P

一応一般文芸に属する西尾やきのこには普通に作家ファンがついてるのが興味深いところではある。

275 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/18(日) 20:49:54.01 ID:+u1JIl/h

>>272
そういう事実を見ると、ほんとに文章力がどうとかなんとか
作家としての基礎体力はわりとどうでもいい気がしてくるなｗ
アイディアとキャラクターを生み出す瞬発力と、あと運次第

276 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/18(日) 20:50:21.80 ID:3IEiH0LJ

さて印刷だと思ったらプリンタが壊れた…
大量に印刷可能で安い、最近のプリンタを紹介して下せぇ

277 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/18(日) 20:53:01.22 ID:ba+ZX6nI

>>273
あの戦略は本当に上手だよな
作家が自動マシーンと化してるわ
いつか独り立ちして、新作書かせてもらえるようになっても
アナザーのライターの◯◯だから買おうなんて人はまず出てこない

278 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/18(日) 20:58:39.21 ID:KIm2aw4P

>>276
急ぐならコンビニ行けば？ネットプリントも媒体持ち込みも大概対応してるけど

279 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/18(日) 23:30:23.66 ID:0U/5LR3Z

固定ファンが付いてるのは文章が上手いor特徴的な作家かな。
イリヤの秋山。オーフェンの秋田。化物語の西尾。なんかは作家に信者が付いてるし。

280 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/18(日) 23:39:08.10 ID:yzP5xkw6

独自世界観の構築うまい人でもあるな。

281 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 01:05:39.62 ID:EdYuJaqJ

きのこみたいに複数の作品に流用できる世界を構築すれば長生きできるの？

282 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 01:07:16.02 ID:+C87rNCS

ポリフォニカェ……

まあ、ソードワールドは頑張ってるけど。

283 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 01:11:56.93 ID:ywqGuKd+

「これ」をやれば成功できる、みたいな単純な話でも無いだろう

284 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 01:25:37.33 ID:4CeGR7+2

共通世界観は、その作品世界にぞっこんなマニアが喜ぶための要素みたいなもんだからのぅ。
まず先にそういう信者獲得できるもんつくんねーと意味ないしなー。

285 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 03:03:11.93 ID:TMyB1m4Y

やっぱ文章力がものを言う部分はかなり大きいわなぁ
こないだ某小説を読んだんだけど(ラノベではない)、
一言で言ったら「中年のオバサンがひたすら考えているだけの小説」にも関わらず、
すんげー面白いの
引き込まれて止まらなくて一気に読んじゃった
「ああ、こういうのが文章力ってものか」としみじみ思った
外国の作品だから訳者の力も大きいかもしれないけど

286 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 03:34:42.99 ID:IZKZmAHI

>>279
他にも固定ファンがいる作家だと、
成田、三雲、鏡貴、入間もそうかな？
一応二つ以上はヒット出してるし世界観も結構凝ってる

不思議なのは築地だな。
特別凝った作風でも無いテンプレ型なラブコメと少しだけアクションという内容なのに
結構アベレージ高いし

287 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 03:43:57.26 ID:ywqGuKd+

不思議つーか、あんま関係ないんじゃね
凝った設定の作品単発で終わるてのも珍しい話でもないし

「これ」に成れば長く作家やっていられるて代物でも無いと思う
あえて言うならその時代が求める物を一番最初に提供できた奴のみが長く生きるんじゃね？
萌えを書けて意味じゃないぞ

288 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 04:23:02.97 ID:W/9q5+Fs

築地は飽きたのか知らんが途中で投げるから…
完結はしても誰得エンドにしたりするし…OTL

289 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 04:34:22.20 ID:4nQIYmc/

今日のエロゲデブスレはここか……
濡れるッ！

290 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 06:18:41.81 ID:PYz10cK1

>>289
おむつおむつッ！

291 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 07:16:14.22 ID:4CeGR7+2

煉獄が満員になって、地上に煉獄の住人があふれ出す！

292 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 07:58:05.55 ID:D7RqaJ2P

煉獄時代である

293 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 12:09:31.88 ID:cI5uhWwU

西洋の魔物や怪物で、有名なやつTOP3って
吸血鬼、狼男とあと1つはなんだろう？

294 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 12:12:13.61 ID:EdYuJaqJ

ミノタウロスゾンビ

295 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 12:12:39.17 ID:tM5979Gv

ミイラ男かフランケンじゃない？

296 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 12:13:20.74 ID:VfIFuSYc

ドラゴンはまた別かゾンビとか？

297 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 12:14:44.38 ID:ZtdJwtH8

十字架に貼り付けられたヒゲの熱狂的ファン

298 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 12:29:27.61 ID:cI5uhWwU

>>294-297
ありがとう
やっぱりゾンビかフランケンになっちゃうよね
怪物くんのメンバー構成ってうまいことやってるんだなあ

ヒゲのファンには関わりたくないです

299 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 13:10:59.79 ID:8RqXOW8u

>>293
単純に、悪魔じゃないか？
サタン、バァルゼブル、アスタロト、ロキあたりは単体でも有名どころだし

300 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 13:31:26.76 ID:PcWGVXuc

知名度だけで行けばケルベロスが相当なもんだと思うが
アニメやマンガやゲームに興味なくても大多数の人が知ってるだろう

301 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 13:49:03.27 ID:A3s523fN

今日日にケロベロスと聞くと、エグザイルの痛いゲームを連想するな
CM多過ぎてげんなりする

302 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 14:44:58.99 ID:1dBjeNqq

西洋で有名といえばゴーストだろう。
中東を含めていいならグールとかも。

303 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 16:18:05.14 ID:0UbW5E+/

吸血鬼とセットだと大抵眷属として出てくる奴等だな

304 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 16:24:17.92 ID:1dBjeNqq

日本の吸血鬼は吸血鬼じゃなくて
「色々な怪物の特徴をミックスしてイケメンにぶちこんだ何か」という感じ。

305 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 16:28:53.99 ID:ywqGuKd+

大阪弁の三枚目の吸血鬼か、緊張感が無いな

306 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 16:41:21.91 ID:+C87rNCS

そーいうやつが強かったりしたら燃えるだろーが！

307 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 16:58:01.20 ID:ywqGuKd+

13kmやな

308 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 17:07:00.98 ID:4CeGR7+2

>>293
後は魔女がいる。
ゾンビは今でこそスターだが、ロメロ以前の扱いは吸血鬼やら魔法使いに使える奴隷ってもんだった。
どーでもいいが、フランケンドラキュラ狼男は怪物くん連載当時のトップ3だったけど、それと同じ扱いでゴジラを日本代表のモンスターで出すのはどーかと思った。

309 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 17:17:20.64 ID:8RqXOW8u

ゾンビはそもそもがヴードゥで、ヨーロッパあんま関係なくね？
確かにリビングデッドとごっちゃ化してるけどさ

310 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 17:27:13.88 ID:4CeGR7+2

>>309
なーに、いまやゾンビ＝リビングデッドで、ヴードゥーなゾンビにはヴードゥーゾンビなんぞとわざわざいたりすることもあるから、
西欧のリビングデッドをゾンビといっても何の問題も無いさ。

311 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 18:08:35.12 ID:PcWGVXuc

なんてタイトルだったか忘れたが
見た目普通の人間に見えるアンデッドの青年に恋をした女が
顔色の悪いそいつを献身的に介護するんだが
体に良い事が逆にダメージにしかならなくてどんどん容態が悪化してく
だが青年も女に恋をしていたので、甘んじてその介護を受け続けた

っていう多分海外の本の訳書を読んだことがあったな

312 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 18:40:14.34 ID:zOJlLfw+

>>286
その中だと成田くらいだと思うなあ
入間とかMWのほうヤバイ気がする

313 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 19:09:38.07 ID:yQG3Vihm

>>305-306
やべえ好きだわそういうの

314 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 19:34:04.22 ID:Iy51jNaV

追い込みに向けてJINS PCとやらを買ってきた。これで勝つる。
しかし効果あるのかな、これ。

315 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 21:16:00.46 ID:IdK5QLBU

>>313
あざの耕平のBBBを読むんだ

316 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 21:40:41.90 ID:i6/MlNKI

>>293
人魚ではなかろうか

317 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 23:24:18.96 ID:EUcGM4wC

日本の妖怪で一番有名なのっていうと難しいな
日常会話で出てくるレベルといえば河童、座敷童、のっぺらぼうとかか？
どれもメジャーになりすぎておどろおどろしいイメージがないけど

318 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 23:31:13.90 ID:ywqGuKd+

鬼じゃね

319 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 23:32:14.56 ID:HHJZKIaQ

日本の妖怪だと、たいていは京極夏彦と被ってしまうので
よっぽど好きじゃないと攻めるモチベが。あとぬ～べーとか

320 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 23:32:30.68 ID:VfIFuSYc

九尾の狐を忘れてやるなよ

321 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 23:40:40.74 ID:7tBObqHI

鬼と天狗あたりが二強じゃね

つか、鬼って妖怪の区分だっけ？

322 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 23:42:50.06 ID:4CeGR7+2

日本の三大妖怪なら天狗、河童、鬼じゃね。
化物なら、狐狸が双璧で、犬と猫、蛇が次か。ムカデとかもおるな。
地域や季節限定で、雪女、ざしきわらし、一つ目こぞうとか鬼婆やら山姥のスターがいると。
神話に逝くと、土蜘蛛、八岐大蛇とかはずせないな。
りょうめんすくなとかしゅてんどうじと愉快な仲間たちは別枠かな。あと悪路王とか。この編は鬼枠？

323 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 23:46:12.56 ID:HHJZKIaQ

雪女はいいですね。魅力的な雪女を、小説で読みたいです。
できれば、挿し絵も雰囲気だけの一枚で

324 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 23:51:42.07 ID:0UbW5E+/

鈴鹿御前とか色々話作りやすそうではあるが安直か

325 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 23:52:13.07 ID:EUcGM4wC

>>322
上三行まではいいとして、神話のあたりは「有名」とは言いがたいぞ
興味持って調べてたり、それこそ読んでる小説や漫画とかに出てきたりしたら知ってるかもしれんが
少なくとも日常会話で出るレベルではない

326 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 23:55:18.71 ID:4CeGR7+2

そういや、飛頭蛮の話をトレンディーにアレンジしたドラマあったなぁ。
昔は生首だけのヒロインとかないわーと思ったけど、今ならありだなー。

327 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 23:56:04.21 ID:uu9h0AGj

>>322
悪路王は奥さんのほうが有名すぎて
本人はそれほど知名度ない気がする

328 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/20(火) 00:05:37.34 ID:4z7Wj6jT

つまり実はすごく強い大阪弁の三枚目吸血鬼と
ジェントルに決め込んだエセ外国語を話す天狗や河童の
妖怪大戦争モノを書けばいいって事か。
ヒロインは髪を金髪に染めたビッチ雪女（ＪＫ）で。

329 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/20(火) 00:08:22.86 ID:vL345Xbn

悪路王と聞くとマダラを思い出してしまう

330 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/20(火) 00:12:32.99 ID:csTnseCt

地元のマイナーかつローカルな妖怪を探すと割りと楽しいぜ。
地域一帯の妖怪を率いて地域の神々と戦い一度は撃破してるようなのがいたりするし。

331 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/20(火) 00:13:30.24 ID:vL345Xbn

ローカル妖怪というと地方妖怪マグロか

332 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/20(火) 00:23:29.33 ID:ljYT3l8W

地方のちいさな神社の、祭られている神様の名前見るの好きw
基本的に2.3人？書いてある。
日本武尊は多いよ

333 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/20(火) 00:33:53.06 ID:6NyJaJth

妖怪系は京極堂のイメージ強いと書こうとしたら既に>>319が書いてた

334 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/20(火) 03:30:22.79 ID:Xq5gLyHY

電撃の原稿とあらすじ書き終わって、後はタイトル決めて1週間寝かせて投稿するだけになったぞー。
しかし、あらすじ800字以内は相当しんどいよなぁ。
どうしても簡略化したりイベントそのものを飛ばしたりしないといけないから、こんなん読んで本当に相手に伝わるのか不安になる。

335 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/20(火) 03:41:26.94 ID:Bd+eHRiM

自分で要点がわかってないってこと？

336 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/20(火) 06:14:41.13 ID:O33pz6Ej

100%完成してるなら寝かせる意味はあるのか？
普通、寝かせるのは頭をリセットして改稿・推敲に臨むためだと思うんだが

337 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/20(火) 10:57:43.85 ID:x9lyi/D6

マジレスすると、800文字のあらすじだけで大半はふり落とし可能だそうだよ
あらずじが要領をえてなかったり面白くなかったりまともな文章になってなかったら、まず100％本文もダメなんだと

下読みが一次で落としたものが、先見の明がある人間に運良く目星つけられて拾い上げられることはあっても、
あらずじの時点で落としたものが拾い上げられることは皆無なんだってさ

338 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/20(火) 11:16:56.45 ID:RCdffpG5

>>334
逆に富士見の2000字がきついんたが

339 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/20(火) 12:17:56.88 ID:HGTwu3pH

もう書かずに送っちゃえYO

340 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/20(火) 13:30:39.17 ID:IEnfJqf+

出発点と着地点だけ書いてあればあとは何でもいいんじゃね？

341 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/20(火) 16:16:45.96 ID:1E8nHx+7

>>325
八岐大蛇は結構有名じゃないか？
倒し方まで含めて

342 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/20(火) 17:04:01.14 ID:HbICEPs7

>>301
美しすぎる（爆笑）カードゲーム

どこぞのエロカッコイイさんもそうだったけど
最近の既存メディアの言ったもん勝ちぶりはひどすぎるな

343 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/20(火) 17:09:59.36 ID:Xq5gLyHY

>>336
寝かせた後に、最後の推敲してから送るっていうのが抜けてたｗ
まあ、もう締め切りも近いし推敲しても細々したところしか修正効かんのだけども。

>>338
富士見は逆に多過ぎるなー。
電撃だときつきつだけど、流石に2倍も書くのはしんどいｗ
GAの1000文字程度がちょうどいいかなって気はする。

344 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/20(火) 17:40:17.00 ID:vL345Xbn

言ったもん勝ちというか
過度の自画自賛と大言壮語は危険だっていう例じゃなかろうか
JINKIだか言うのも物凄い大口叩いて爆死したし

345 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/20(火) 17:50:32.93 ID:HGTwu3pH

大丈夫。
キチガイコテに受け継がれてるから。

346 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/20(火) 19:59:48.09 ID:FMcM5Q/T

電撃一応書き終えて推敲中なんだけどさ、今時のラノベで止めに技名叫ぶようなバトル物あったっけ
有りでも無しでもどっちでもいけるんだけど、やっぱ付けると冷めるのかな

347 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/20(火) 20:07:21.64 ID:5VGUyeX9

アクセル・ワールドとか、ちょっと古いやつだとfateシリーズなんかも普通に叫んでるな
冷めるのは、読者を作品世界に引き込めているかどうかの問題やね

348 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/20(火) 20:10:40.92 ID:HGTwu3pH

乱用は出来ない時代になったよな。
複線を入れて、物語の最高潮に入れるならなんとかなるかも。バルスみたいな感じで(技名ではないが)
ただ単純に出すだけなら入れないほうがいいな。

349 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/20(火) 20:22:10.14 ID:EEV8KndU

Fateのあれは技名叫ぶことによって技発動させてるからな
特撮でも仮面ライダーWは両者の意思を合わせるために技名を叫んでるって設定あるらしいし
今やるなら何らかの理由が必要かもな

350 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/20(火) 20:27:15.19 ID:Bd+eHRiM

言霊だな

351 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/20(火) 20:28:36.08 ID:FMcM5Q/T

>>347
>>348
>>349
読んでもらう相手がその筋のプロだし、やっぱなんとなくで使うようなもんじゃないよな
うまいこと理由付けられるかどうかぎりぎりまで悩んでみるわ、ｔｈｘ

352 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/20(火) 20:30:47.45 ID:UQeRy2kH

技名を叫ぶことに関して、オーフェン以上の設定があるだろうか。いやない。
マジであの設定だけくれないかな。

353 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/20(火) 20:33:51.52 ID:tIEaRKvs

漫画だけど武装錬金では、技名叫んだ方が気合い入って威力が上がるって説明してたな

354 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/20(火) 20:42:20.06 ID:9X7ZY70v

機械仕掛けで魔法を発動する小説で
音声入力で魔法ごとのプログラムを起動すると同時に
声紋判定してセーフティーロックを外す設定にしたことがある

355 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/20(火) 21:30:03.71 ID:OGnOuFmW

基本的には雰囲気作りの問題だなぁ。
RPG的な世界観や武侠みたいな世界観の元でなら技名絶叫も案外読み手は許容すると思う。

356 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/20(火) 22:35:18.16 ID:J/CjQb2n

そういやオーフェンの主題歌ってシャ乱Ｑだったっけ

357 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/20(火) 22:35:26.41 ID:GxNcp88W

ただカッコいい技名を述べる→ただカッコいいだけで無く意味を持たせる
→言葉にして述べることにも意味を持たせる(new!

さあ求められているのは次だな

358 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/20(火) 22:39:18.05 ID:IEnfJqf+

そういやスパロボでアムロが「フィンファンネル！」って叫んでるのは
特に意味はなくて古谷さんの希望で始まったって話もあるがどうなんだろうｗ

359 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/20(火) 22:39:46.29 ID:/U3WHfKx

叫ぶことで相手に技を誤認させる
音を聞かせることでロックオンする

どうも次っていうと聴覚関連になるなぁ

360 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/20(火) 22:44:13.74 ID:IEnfJqf+

逆転の発想で技名じゃなくて何か恥ずかしいことを叫ばないと発動しないとかにするのも面白い
好きな女の子の名前とか
もちろんシリアスなバトル物でやると台無しだけどｗ

361 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/20(火) 22:45:24.99 ID:UKGvZ3ys

アムロ自体がどうしようもなくかっこわるくってなあ

362 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/20(火) 23:02:59.55 ID:YR1Q/40K

>>360
なんかどっかで聞いた話だなぁと思ったら、レベルEの変身解除だった

363 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/20(火) 23:12:02.89 ID:GxNcp88W

>>362
レッドチャアアアアアアアアアアアアジ！！！！

やっぱ未来に生きてる奴は売れるんだな

364 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/20(火) 23:12:55.79 ID:5VGUyeX9

我は無敵なり！　とか叫んで自己暗示で強くなる設定は好きだったな

>>357
単語の次はアレだ、文章の論理性でバトル
哲学的な命題をぶつけて答えられなかったら相手の精神にダメージが与えられるの
まあ、とっくにガンダムでやってるような気もするけどなー

365 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/20(火) 23:14:56.97 ID:x9lyi/D6

ワザを叫んだり〆で決め台詞言ったりする場面は、バトルものなら特に難しく考えずに使っていいと思う
ただし、その言葉やセリフ自体は、簡潔かつ自然かつ意味深かつ汎用性があってしかもカッコよくないとダメだけど
じゃないと読者を凍りつかせるだけで終わる

366 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/20(火) 23:20:27.99 ID:GxNcp88W

>>364
文章への飛躍はすでに試みられてるが
その内容のぶつけ合いてのは、まだ聞いたこと無いな
パッと考えた限り無茶だと思うが、悪くない料理法もあるかもしれんな

367 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/20(火) 23:27:33.05 ID:6LVfkb1+

>>365
強制記憶装置で促成栽培されたヒーローなら
記憶が混乱していて熟練の武道家みたいに自然に出せないから、
叫んで必要な技を意識に引っ張り出さないといけないんだよ。
もちろん叫ぶときのニュアンスが、そのまま技の威力に直結する

368 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/20(火) 23:36:23.24 ID:kOSLKYrm

ガンダムは哲学議論しながら戦うが結局最後は武力でねじふせてしまうことが多々
議論そのものがバトルなのは逆転裁判か
まぁこっちだと哲学的な話はほとんどしてなかったと思うけど

369 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/20(火) 23:57:06.45 ID:YR1Q/40K

京極堂の憑き物落としとか
哲学ではないか
というか、ミステリの探偵と犯人の言い争いって議論バトルだよね

370 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/20(火) 23:58:05.65 ID:JZvHc+Od

リミッター解除の文言登録時にノイズが入ってミスり
「幼女システム発動！」とかになる。
周りが日本語を知らない外国人ばかりで
「何Systemだって？」と聞かれるんだ。
口ごもっていると「oh!東洋の神秘、マナ(真名)ですね？」と変に納得される。

それにつけても漫画版紅、最新号の紫のようにちゅーしてくれる幼女恋人が欲しいものよの。

371 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 00:00:32.99 ID:Te3PttqF

>必殺技
「意味はなく、疑問に思うこともあるが、全員がなんとなく勢いに流されてしまう」ってことが
現実にどのくらい有るかっていうｗ

372 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 00:02:03.18 ID:oTS6oUBv

紫って中身は幼児じゃないよな。7歳には見えないし。
アレを見るたびに思うんだ。結局、大多数の人間がすきなのはロリババアじゃないのかと。
極論だが。

373 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 00:03:53.11 ID:xsIqwdrz

ネウロは謎解きに勝利＝敵の精神破壊＝自分のパワーアップにも
といろいろ上手い設定だったなあ。
まあでもあんまりうまい設定って逆に興が乗らないことがあるｗ

374 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 00:04:54.91 ID:TH9+1FJb

ちがうよ、大多数の人間がすきなのはロリそのものだよ。

375 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 00:05:53.50 ID:oTS6oUBv

完璧な設定だ。
だが、それゆえに先が読みやすい。

376 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 00:06:13.35 ID:Bd+eHRiM

電撃大賞はもう間に合わんな・・・

377 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 00:10:25.24 ID:TeucImMz

>>375
違う！完璧な設定だからこそ、意表を突いた落とし穴も完璧に隠蔽できるんだ！

378 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 00:12:57.02 ID:zo4F64kH

遺伝子操作で作られた猫耳尻尾付きの幼女サイズの人であってそうでないもの
をなんと命名しよう？
普通の成人男性サイズとセクロス出来る事をボカした説明はどうしよう？
こうなんというかアカデミックな感じで頼む。マジで。

379 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 00:15:04.49 ID:dk/0Wh+I

>>372
漫画やアニメなら、ガチの幼女が出ててもマスコットなジャリキャラとしておいとけるけど、
ラノベだと、そういうのはいないのと同じ扱いされるから仕方ない。
ロリコン野郎が幼女を愛でる話ならガチロリでいいんだろうけど、大抵のラノベは真っ当なはなしが展開するから、
主人公と対等に渡り合える程度の知能と行動力がねーとあかんとなると、ロリババアか、とても幼女とは思えない頭のいい奴になってしまう。
そんなあたりだろうさ。

そういえば、メインヒロインが赤ちゃんってのがあったなぁ。

380 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 00:18:54.98 ID:RbKvjuSP

>>376
諦めたらそこで試合終了ですよ

381 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 00:19:44.31 ID:zo4F64kH

ヤバいネタ繋がりで聞くけどフクシマがあんな調子だからスーツケース核爆弾ネタはご法度かな？
沢田研二の太陽を盗んだ男って封印？
コミケ三日目で炸裂すると次の月の色々な雑誌で◯◯先生死亡とか行方不明で休載とか載りまくるのか？
新聞の特集で犠牲者のキモオタ写真が延々載るのか？
こんな風な途方もないifを想定する時ってどこから何を考えればいいんだろう？

382 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 00:20:37.74 ID:TeucImMz

>>378
多目的用途合成類人種六式とか、そんなんにするかね……かなり適当だけど
何をどう考えても性玩具目的だけど「多目的」て部分で誤魔化すとか

383 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 00:22:59.07 ID:dk/0Wh+I

>>382
ヤクザがそれ目的で販売するために作った違法なやつでねーの。
もろにそういう用途と分かる名前でいいとも思うぜ。

384 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 00:23:14.53 ID:zo4F64kH

>>382
>「多目的」て部分で誤魔化すとか
頭いいな！時代はマルチロールか。戦闘機的に。

385 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 00:27:17.63 ID:zo4F64kH

>>383
>ヤクザがそれ目的で販売するために作った違法なやつ
研究を強いられた学者の最後の良心で淫売屋から自力脱出可能な
知性と身体能力を与えられたが結局保護された
情報機関で軍事転用されるんだ・・・

386 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 00:28:05.69 ID:I4EmqP+8

ファティマでいいじゃん

387 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 00:28:37.23 ID:TeucImMz

>>383
「抜き抜きニャンニャン少女ひゅーまのいどかれんちゃん！」とかじゃ
ラノベじゃストレートすぎて逆にエロくないでしょおおおおおお！！！！
ちょっと深読みしたらエロに結びつくぐらいが、ラノベの正しい萌えの範囲だと思う

388 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 00:29:08.35 ID:zo4F64kH

正に五つ星の出来か！
女将を呼べ！

389 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 00:30:41.64 ID:YkB6CPY3

>>381
コミケで炸裂したら、編集者もまとめて死ぬから雑誌が出ないだろう。
あと放射能からの避難で首都機能が麻痺するので、出版物の流通は全面停止する。

今の日本は、なぜかいったん東京に持って行かないと出版できないシステムだったと思う。

390 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 00:32:57.60 ID:zo4F64kH

>>389
スーツケース核爆弾サイズでも首都機能喪失？
お台場封鎖じゃすまないのか。

391 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 00:34:31.70 ID:dk/0Wh+I

しかし現実は非情で、本命の研究資金獲得のために研究者は余計な淫乱機能をこれでもかと増設、
投薬一つで母乳から全身性感帯に骨折程度までならすぐに回復できるスーパーハードドＭ使用まで何でもござれ。
科学者の良心？　そんなものに何の価値がある。研究のためなら世界を滅ぼすそれが研究者クォリティー！
当然金を得るために軍隊やら情報機関にも、とんでもない仕様の遺伝子改造幼女方人造人間を売り込みまくり。
人造人間に人権は無いので現地で兵士たちの慰み者として活躍し、盾として兵士を守り、自爆もじさない攻撃で敵を粉砕さ！

ってやると、一昔前のエロ漫画とか、割と鬼畜よりなエロラノベでたまにあった感じになるな。

392 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 00:39:01.09 ID:dk/0Wh+I

>>390
ぐぐったら、スーツケース程度でも広島の6倍は威力あるらしい。
壊滅ですな。

393 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 00:39:22.82 ID:oTS6oUBv

もうそっち方面にいけｗｗｗ

394 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 00:44:10.77 ID:zo4F64kH

昔はさくらとかなのはとか10歳前後最高だったのが
紫の7歳前後万歳になり最近は・・・
大型猫のメインクーンと三歳時が同じ10数kgと知り・・・
ああもうどうしよう？助けてよ。

395 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 00:46:14.22 ID:YkB6CPY3

>>391
それ富野ガンダムじゃん。

396 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 00:53:12.37 ID:TeucImMz

>>394
2次元に引きこもってりゃセーフだが
悪化がガチで嫌なら極力その手のジャンルに触れないことだな

作家としてはいいのかもしれんが
社会に拒絶される性癖の持ち主を変態と呼称するのだと覚悟しよう
開き直った変態には誰も近づいてくれないし、近づくこともできん、キモいからな
それをわかった上で、開き直るか、直らないかはおまえが決めることだ、がんばれ

397 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 00:57:57.79 ID:zo4F64kH

友人の家のメインクーン抱っこしながら考えるよ。
増えちゃったから貰えるかも。

398 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 01:06:31.97 ID:oTS6oUBv

マジレスすると、マンチカンの子猫を抱いてるとロリとかロリじゃないかなんてどうでもよくなる。

399 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 01:12:24.25 ID:dk/0Wh+I

みんな気付いてるだろうけど、猫は魔法で人間を奴隷にするから気をつけろよ。

400 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 01:14:47.85 ID:YkB6CPY3

もともと人間の上位種族だろ。

401 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 01:18:54.28 ID:TeucImMz

進化というのは生き延び繁栄するための手段であり
その手段は単に強く、賢くなるというアプローチのみがすべてではない、てことだな
進化論的な理論は知らんが

402 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 01:21:27.11 ID:KBZA8E+V

赤ん坊がおしなべてかわいいのは進化の帰結らしいな

403 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 01:30:10.72 ID:BnCeHd4Q

そう思うと動物の美的観念って人間に近いものがあるんだろうか
いや人間に対する為の進化なのかもしれんが

404 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 01:42:10.44 ID:bgvmaRzK

逆だろ
赤ん坊が可愛く感じるように俺らの感覚が調整されてるんだ

405 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 01:45:26.61 ID:oTS6oUBv

犬が猫の子供育てたり、トラが熊の子供育てたり、狼が人間の子供育てたりするもんな。

406 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 02:25:47.43 ID:kAj/7age

子供が死んで鬱病になった虎の心を癒すために
子豚に虎柄の服着せて虎に育てさせるってのがあったなあ

407 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 02:47:44.12 ID:TeucImMz

>>406
楽しい鬱ENDが書けそうだな

408 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 03:07:51.44 ID:UbwqJ2X3

>>396
知人にはそれ言うなよ

飲み会で「五歳以上の女の子ならイケる」ってカミングアウトした同僚が
女性陣に陰で「ロリオタ」とか「ライン」って呼ばれてる
何でライン？って聞いたら、どっかの国でロリコン犯罪者の足首に付けられる
線状のロリコン犯罪者の証からきてるらしい
まあ、とりあえずみんなロリコンにはドン引きする

409 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 03:17:31.33 ID:TeucImMz

>>408
なかなかロックな渾名だな
後、俺はロリコンではない

410 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 03:18:52.54 ID:UbwqJ2X3

>>409
すまん安価間違えてたわ

411 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 04:12:48.43 ID:SEtqCv7P

>>406
「それでもあなたは私の娘よ」「私のお母さんはあなただけです」なんていう心温まる話をまず書こうぜ
容赦ない展開を書いてる俺かっこいい　な作品は読みたくないわ

412 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 04:59:05.11 ID:SWy48RUz

3dp書き終えたぜ
一日5dpペースで書けばちょうど書き終える計画だぜ

413 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 06:50:15.41 ID:5QgrECwU

幼女幼女言ってるお前等は、もちろん
この12歳よりもちゃんとした文章で面白い小説書いてるよな

第四回「12歳の文学賞」受賞　宮井紅於「もちた」試し読み
ttp://family.shogakukan.co.jp/special/12saibungaku/webmag/miyai/mochita.html

俺大人なのに「紅於」て名前の読みがわからなかった

414 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 07:29:13.03 ID:h1xCk6Pc

赤ん坊、可愛いか？芋虫みたいで気持ち悪いんだが…
ロリもドン引きされるかも知れないけど子供嫌いもドン引きされるんだぜ

415 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 07:41:31.36 ID:yBcnLO7S

ドン引きされてるのは、子供嫌いじゃなくてそれを言えてしまう感性だと思うが

416 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 09:10:48.04 ID:j0KQ4ICX

まあ、子ども嫌いって迂闊に言えないよな。人間のクズみたいに思われるし
俺なんか二次ロリ好きだがリアル餓鬼嫌いだから二重苦だ

417 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 09:16:58.58 ID:uKGv8GMj

>>408
いやロリ仲間で一緒にコミケに行く仲。
でも他の人には気をつけるよ。
自分の親の世代くらいの超ベテランコミケ参加者に言わせるとロリゾーンが一番必死らしい。
俺、娘が出来たらロリ漫画を描かせて本人にコミケで売らせるのが夢なんだ・・・
というダメ親父の娘をヒロインにして書こうかな？
主人公は護衛を依頼された揉め事処理屋でってこれじゃ劣化紅か。

418 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 09:34:42.76 ID:I4EmqP+8

つーか、ここの住人ですらロリコンをミスリードしてることに絶望した

419 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 09:53:16.63 ID:9NDay1lj

>>396
変態自称して開き直ってる奴って自分ではウケてると思い込んでるけど
周りは表面上は笑いつつも内心引いてることに気付いてないパターンが多いからな

420 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 11:00:24.18 ID:SEtqCv7P

子供は守るべき対象だってのはちゃんと理解してる
けどやっぱりぱっと見では犬やら猫のほうがかわいく思えてしまうんだよなｗ
自分の子供ができたらまた変わるんだろか

421 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 11:36:30.15 ID:J5X4bmZh

種族問わず、生物の子どもを可愛いと感じるのは、本能に根ざした部分だからなぁ
弱い子どもの生存確率を少しでも上げるために組み込まれた機能らしいし

422 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 12:19:04.03 ID:SEtqCv7P

ゴキブリの子供を可愛いとは思わんが

423 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 12:28:42.98 ID:oTS6oUBv

虫は俺らから遠いしな。
ゴキブリに限らず、どの虫も子供が可愛いとは思えないんじゃないか？
鳥類は余裕として、爬虫類・両生類がギリってところかね。

424 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 12:36:31.33 ID:J5X4bmZh

虫とか魚類は殺されてもいいように数撃つ生存戦略をとったが、
哺乳類はそうはいかないから、だったような

425 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 16:59:19.16 ID:yiRqjwY0

>>420
虐待されたりネグレクトされたり社会常識疑うような名前付けられてたり、
ひどい親は腹痛めて産んでようがペットと区別つけられてないし、
結局は人によりけり。

426 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 17:43:40.52 ID:TeucImMz

現在の自分に子育ては無理だと判断した時に
安易に子供を捨てられるように子への愛情が制限されるてのは
生物としては真っ当な仕組みだと思う、人間としては失格だが

その辺にいくと犬、猫とかのペットへの愛情は説明がつかんな
あれはやっぱ人間の生理的欠陥に犬猫が付け込んでるて感じなんかね
もしくは子育てのための訓練とか、そんな感じなのかな？

427 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 17:49:59.68 ID:oTS6oUBv

単純に責任の軽さとと手間のかからなさだと思うが。

428 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 18:06:11.85 ID:6FF251va

犬猫の世話には金も責任も大して必要ないからね

429 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 18:07:56.10 ID:TeucImMz

>>427
なるほど
成熟による能力の向上に伴い、愛情の段階も開放されていくわけか
ならばネグレクト防止のためには赤ん坊の世話に手間が掛からないようにすりゃいいわけか
確証は無いがありえそうな話だな

430 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 18:13:59.73 ID:XxluLdP9

>>418
何故にミスリード？

431 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 18:14:06.01 ID:TeucImMz

>>427
ん、いや待て、前提からおかしかった
そもそも犬猫を愛する必要はないじゃないか
大して掛からないとは言え、手間は掛かるわけだし

にも関わらず、犬猫を人間が愛する理由は
やっぱ子育てのための訓練なんじゃないか？

432 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 19:45:14.96 ID:dk/0Wh+I

>>431
ペットを溺愛してわが子を虐待するアホ親がそれなりにおるでな。
やはり愛玩用と、付属品扱いでは、差が出るきはする。

433 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 20:01:35.09 ID:kByXdXHj

ペット飼うのって、大抵は寂しさを紛らわせるためでしょ

434 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 20:15:22.22 ID:Wjcsn8Oh

おい>1
向こうの削除依頼出しとけよ。
出したうんこは流せ。
今回は俺がやってやる。

435 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 21:48:56.42 ID:I4EmqP+8

>>430
ロリコンとペドを、おもいっきし混同してるからに決まってるだろ

そんな池沼は児ポ法ロビィ利権団体とアグネス予備軍だけで十分だ
書き手までファッショなキチ思想に染まったら、出版業界どころか本当にこの国は終わる
お前らがワナビじゃないことを切に祈る

436 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 21:52:01.89 ID:heBTyma4

人間ドックで再検査引っかかって執筆どころじゃなくなった…

437 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 22:00:51.46 ID:SEtqCv7P

>>425
どうでもいいんだが、虐待とネグレクトが別にあるわけじゃなくてネグレクトも虐待の1つだぞ

438 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 22:13:25.41 ID:yiRqjwY0

>>437
うん、実は書いてから気付いた。
でも「虐待」って単語だけだと育児放棄までは想起されない気がしたから訂正しなかった。

439 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 22:29:44.98 ID:F/pUwN+U

もっと健全な流れにしよーぜー
お前らは何でライトノベラーになりたいの？

440 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 22:37:58.99 ID:gZDHk0u4

>>436
またとない経験じゃないか。怖い思いをしてらっしゃい

441 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 23:00:14.79 ID:xaXjUUqB

食べて寝てオナニーするのがワナビ。

ああ、正統派ヒロインに最後の方で
「あんたなんかどうせ食べて寝て
私の水着写真見ながらオナニーするだけの人生なんでしょ？」
とか叫ばせてみたい。

442 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 23:03:50.67 ID:9v1TBc3B

>>441
それを言ったらヒロインからヒドインにクラスチェンジですよ

443 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 23:07:02.49 ID:T8WZy5/1

「おかずが水着写真だと思っているのか…甘すぎる」

444 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 23:10:56.81 ID:xaXjUUqB

「この童貞の破廉恥極まるオナニー小僧！」とか
戦場ヶ原ひたぎのような一見正統派ヒロインだが
実はヒドインなヒロインに叫ばせたいという願望がある。
・・・いや俺がそう罵られたいという願望があるのかも。

445 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 23:15:54.42 ID:J/Ye6qpC

>>442
「口先で酷いこと言ってても本心は主人公を一途に思ってる」とかもう馬鹿一のレベルでよくあるでしょ。
行動も酷かったらヒドイン決定だろうけど。

446 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 23:22:13.60 ID:TeucImMz

強いて言うなら「オナニー」とか女の子に言わせるのはどうかと思うな、ぼく

447 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 23:22:22.90 ID:fTiqB2r0

あと40分ほどで29歳になる
憧れの作家が34歳でデビューしてるので、俺も34歳までにはデビューすると決めてるけど、間に合うかなあ
お前ら自分のワナビリミット決めてる？

448 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 23:25:34.57 ID:NuQlZ2Fz

目標は25までにしてる

449 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 23:26:51.00 ID:RbKvjuSP

>>447
決めてない。本業の合間に趣味を兼ねてちまちま書いて送るつもりたけど、
ある程度の自信作がことごとく一次落ちしたらさすがにやめようかとは思ってる

450 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 23:27:41.87 ID:TeucImMz

今年で終わりにする

451 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 23:28:47.48 ID:xaXjUUqB

はしたない娘萌えって需要無いのか？
普段から全開でなく感極まるとヒドインになるってやつ。

452 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 23:29:45.58 ID:I4EmqP+8

>>447
誰？

俺も決めてないな。だって諦める必要がないからね
ただ、仕事もせずに書いてる人は、さすがにどこかで区切りつけんとトンでもないことになりかねんとは思うが

453 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 23:34:28.07 ID:yiRqjwY0

>>451
ビッチ萌えはＮＴＲくらい狭い範囲で需要あるよ

454 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 23:35:05.62 ID:TeucImMz

>>451
あると思うけど、相当ピーキーだと思うぞ
サブヒロインで挑戦してみるてのは悪くないかもな

455 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 23:49:21.19 ID:xaXjUUqB

ああサブで瀬踏みね。
うn頑張るよ。

456 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 23:53:01.50 ID:SZ/LDzkv

>>452
確かに諦める必要もないし、年齢制限なしのところがほとんどだけど
どっかで区切りつけないとズルズルいきそうで怖いなぁ
と今年三十路の俺なんかは思うわけですよ
あとさすがに高齢ニートワナビなんて存在するわけがない……はず

457 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/22(木) 00:12:02.01 ID:zIsPyssr

ニートワナビだとダメ人間っぽいのに夢追い人だと格好よく聞こえる不思議

458 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/22(木) 00:34:54.77 ID:/VxwzJu8

>>457
久々に見かけた同級生がいい年こいてギター担いでロン毛を後ろに束ねてた
その年齢でミュージシャンとかワロスｗｗｗなんて考えたけど
よく考えたら俺も全く同じようなものだったわ

459 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/22(木) 01:44:46.23 ID:pObPn+9K

年々ラノベ志望者の人数は増えてるけど、このスレの書き込みは減って行ってるよね。
数年前盛況だった頃ここにいた奴らは今何してるんだろうなって思う。
まだ続けてる奴もいれば、諦めた奴もいるんだよなぁと考えるとちょっと寂しい。

>>447
自分がオタ世界に飽きるまでは続けたいかな。
三十路になれば考え方も変わるかもしれないが、と思う俺は26歳。
でも、いざ三十路になってもデビュー出来てなかったら、やっぱり諦めたくないとか言ってそうだｗ

460 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/22(木) 02:24:35.02 ID:y4ve0PFE

>>456
高齢なのにニーとさせてもらえる経済状況なら、うだうだ言いながら続けてるだろ。
リアルでかせがなならんとなると、ワナビ続けられなくなるからなー。

461 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/22(木) 04:27:45.33 ID:ND+YqJTs

これまで数ヶ月かけて書き上げていた作業をやめて君に何が残るっていうんだい？

462 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/22(木) 04:56:02.83 ID:f80jgkZf

「ラノベ作家なんざ俺でもなれるわ」ってのはネットじゃネタでよく言われる事だが（まあガチで言ってて実際にそれが出来る奴もいるのかもしれんけど）
実際は限りなく狭い門なんだよな

463 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/22(木) 09:45:39.67 ID:j46lIcOY

大賞とっても油断できない世界だからなｗ
趣味でやる分にはいいけど、人生一発大逆転とか考えちゃいけない

464 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/22(木) 10:22:21.94 ID:sXgOzOJZ

靴のシュガーダークとか電撃の幕末魔法士とか上位の賞もらっといて
とんと音沙汰ないよな

465 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/22(木) 10:31:34.21 ID:LWWfbzyb

シュガーダーク面白かったのにな
やっぱ暗い話は流行らないんだろうか

466 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/22(木) 10:53:58.05 ID:DiXWOWM+

シュガーダークはハードルを上げすぎた典型例。
さらっと出してればもっと売れた。

467 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/22(木) 11:03:35.69 ID:j46lIcOY

シュガーダーク以前に、今時硬派なファンタジーなんて売れるのかね？
学園を舞台にした部活系ハーレムラブコメか、それらに異能力バトルを付け加えたものが今の主力じゃないの？

468 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/22(木) 11:11:43.05 ID:KgbYiqyD

学園物はあいかわらずだが、異能はそろそろ(笑）になりつつあるような気がする。

シュガーダークは作者がプレッシャーでダメになったんだろう。
幕末魔法士は、魔法部分と時代劇部分がうまく合わさっていなかった。

469 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/22(木) 12:32:36.87 ID:ErDDCz7G

俺も、ラノベでダーク物が売れるのは極めて異例だと思う。ブギーポップは例外中の例外
それにあの頃はまだ、そこまで日本は壊れてなかった。というより、一般人には顕在化して見えてなかった、というほうが正しいか・・・
だからまだダーク物が流行る、というより「読める余裕」があった

いま、ぶっちゃけ勉強や学校や友人関係や社会そのものに疲れ果ててる中高生が、そんなもの読みたがるわけがない
大人を対象にした一般小説ですらそういう傾向なんだから、ガキやオタが読む小説は何をかいわんや
俺が学生の時もそうだったんだから、今の世の中じゃもっとそうだろう。本当に酷い時代になってるからね
小説の存在そのものが、鼻で嗤って消し飛ぶくらいに

そういう意味でも、硬派なファンタジーは需要あると思うぞ。それもかなり。本当に面白いものがないだけでね
当然だが、萌エロや学園モノなんか比較にならんくらい、スキルと才能が要求されるからな
今のラノベ界に（下手したら日本の文学界に）、そんなもの書ける作家がどれくらいいるものか。よくて時代物だろう

470 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/22(木) 13:01:27.09 ID:2y2kDRwr

ブギポの時代って、イジメで自殺した人が出たり、「子供の心がわからない」とか言われまくってた時代だけどな
ネオ麦茶の事件もそのへんで、「17歳」がひとつのキーワードになっていた時でもある

471 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/22(木) 13:03:37.89 ID:KgbYiqyD

あのころは、宮台的な永遠の日常が実現して、残り時間をどう消費するかが最大の問題だったからな。
今から思えば、なんと恵まれた時代だったことか。

472 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/22(木) 13:11:08.66 ID:ADUviRpy

>>459
数年ぶりに電撃に投稿＆スレ覗いた者なんだが、そんなにスレ廃れたん？
前みたいにみんなで作品タイトルや投稿名一文字目とか出して、してないんだろうか
ちなみに約七～八年前の事なんで、最近応募要項見たら電撃の選考が四次までになってたりして軽くワロタ
自分が出してた頃は三次の後最終だったっけなあ…自分は二回ほど出してどっちも二次落ちとかだったんで、あんま関係ない話ではあるが
名前で検索掛けたらその頃の結果（電撃やＳＤ等）が割と見つかって懐かしくなったり

限界感じたわけでも無ければ、伸ばせる余地もまだまだあった（元からして大した出来で無い＆どう直せば良いかが自分で羅列出来るレベル）もあったけど、気付けば仕事して普通に遊んでっての繰り返してて小説からは遠ざかってた
別に普通に働けて遊べてればよかったし、小説を「書こう」どころか「書きたい」という気持ちにさえならなかったというか

仕事が色々あってヒマになったんで物凄い久しぶりに書いてみた
自己評価でも、やるべきはやったと満足行く（というか、もう大きくは伸ばせなさそう）な出来
どう転んでも、小説出すのはこれで最後になると思われる

とりあえず作品ひとつを削りに削って、DP130に纏められたとこ
時間はまだそれなりにあるんで、もう一本書けるかもしらん
プロットやらも既に出来てるんで、あとは書くだけだ…

473 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/22(木) 13:34:00.76 ID:5azhubra

絵は半年練習すればかなり描けるようになるけど、小説はなかなか上達しないなあ
誰でも書けるように思えるのが小説だけど、複雑な構造だから下手さが見えにくいってだけだよな

474 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/22(木) 14:30:30.59 ID:rw4eACqb

絵でも小説でも技術なら上達はするけど
クリエイターとしては基礎の上に才能やらセンスが必要だしね
そういうのは他者を参考にする意味が無いわけじゃないけど
参考にするだけじゃ開発されないこともしばしばで
ブレイクスルーできないまま、技術だけが頭打ちになっていったりね

475 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/22(木) 14:39:10.00 ID:vvP/Dg53

>>471
ただ停滞してるだけだったもんな
明日も今日と変わらないつまらない日常が続くだけだ、苦痛だたまらんってだけで

今は
明日は今日より確実に悪くなる、落ちていく経済に襲いかかる貧乏と就職難
つまらないけど平穏な日常ルートを維持するだけのことがこんなにも困難で、ちょっと下手打つとふるい落とされるという恐怖

476 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/22(木) 14:50:02.02 ID:DiXWOWM+

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　　　　　　　　／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
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　　　　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ
　　　　 ! |ﾊﾄ〈　,r''"゛　 ,　　　　　　　ﾘｲ)|
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477 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/22(木) 15:25:50.09 ID:/VxwzJu8

厨心が停滞感と混ぜ混ぜされて無力感で包み込まれた書き込みですね

478 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/22(木) 15:33:54.44 ID:j46lIcOY

ラノベ書くだけなのに深刻過ぎだろｗ
人生賭けてるわけじゃあるまいしｗ

479 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/22(木) 15:39:57.28 ID:dAkLHUrW

今、焼酎を呑みながら書いてるとこです。
正確には、書いてたら、つい呑み始めちゃった。

480 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/22(木) 15:47:05.86 ID:vvP/Dg53

なんだよ、俺の書き込みが暗すぎたか
世相が求められる小説にどう影響するかって話だろ
作品の暗黒度でいけば90年代後半のが上だけど
今はそれやるとキツすぎる

そんな起こりもしないことを空想してないで、終りなき日常にもどれってのが宮台が言ってた主張
そこからまた変化してきてるんだよ
ありふれた日常からも外れてしまう人間を大量に生み出すような社会になってきた

そういうわけで終りなき日常を楽しく描く作品こそが今売れてる
楽しい日常なんてのも空想でしかないのかもしれないけど、今一番求められてるのがコレだという
女の子に囲まれてワイワイやるだけの失われた日常を体験するって、つまらない夢
やっぱりトレンドは社会の状況の写し鏡であると思うわ

481 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/22(木) 16:46:52.65 ID:2y2kDRwr

>>480
その手の時代論は三十年以上昔から言われているから

そこそこに年いった人間は言うまでもなく、若い人ですら「年寄りのたわ言」として耳にタコができるほど聞いている

482 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/22(木) 16:59:23.53 ID:vvP/Dg53

>>481
たわ言で済まされてもなあ
なんらかの対論が欲しいんだよ、「時代背景によってのトレンドなど無い」でもいいし
そもそも「時代背景の解釈が間違ってるぞ」でもいいし
自分が反論している書き込みで考えがまとまったり、はっと思いつくことあるもんでさ
それはこっちの話だけじゃなくて、若い子だって一緒だと思うんだよ
こいつをねじ伏せてやろうと思って思考する過程がアイデアにつながったり、理解深めたりさ
やり取りが面白ければ、その議論そのものが小説に落とし込めるかも知れない
ハイハイたわ言ですねってスタンスは面白味に欠けるよ
とか言いながら、まあ別に議論するほど重要な話題でもないかもしれないと思い始めてきた
キャラ論争とかの方がまだ有意義だろうな

483 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/22(木) 17:05:36.76 ID:6jLWf219

要するに非リア充が増えたから
リア充を空想させてくれる小説が売れるようになったて言いたいのか？

社会だの時代だのデカイ規模で語られたからピンと来なかったが
ライトノベルの購買層の増加の原因、程度の規模で考えるなら
ある程度は当たってるんじゃないの

484 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/22(木) 17:16:01.92 ID:/VxwzJu8

モラトリアム期間が伸びたから昔からラノベ系が好きだった層が抜けることなく
そのまま残ってるから単純にラノベ購読が増えたんじゃないの？
周り30代でラノベ読んでる人なんかざらにいるしね

485 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/22(木) 17:26:27.92 ID:6jLWf219

社会性の薄れと、ネットの出現により
旧来では憚らなばならなかった趣味でも
継続して続けていける、てのもあるかもな

趣味からファッション要素（趣味を楽しむためでなく、コミュニケーションの一環として利用する）
が失せつつあるのは、個人的には良い傾向だと思うがな

486 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/22(木) 17:58:15.39 ID:Vp6ZpAPm

MFから一次通過のメールがきたぜ

487 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/22(木) 18:22:04.66 ID:MBmHJGvV

爆発しろ

488 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/22(木) 18:43:04.69 ID:dAkLHUrW

俺なんかまだッ！ MFの原稿をまだ！！
書き終えていないのだ、いまだ！！！

489 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/22(木) 19:04:59.43 ID:xwcWaqIn

ところでみんなに聞きたいんだけど、
双子の美人姉妹に迫られるのって

・双子の美人姉妹（主人公を小さいころのあだ名で呼んでくる年上）
・双子の美人姉妹（主人公とタメ口な同級生）
・双子の美人姉妹（主人公を「お兄ちゃん」と呼んでくる年下）

この中だとどれがいい？

490 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/22(木) 19:07:48.36 ID:xwcWaqIn

書き忘れ。
双子の美人姉妹は幼なじみで、主人公は高2。みんな高校生設定でお願いします。

491 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/22(木) 19:12:01.87 ID:oTC70Td7

自分が一番萌えるのを書けばいいと思うよ。
なんとなく双子=年下のイメージあるけど

492 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/22(木) 19:18:44.58 ID:j46lIcOY

双子の美人姉妹（主人公を小さいころのあだ名で呼んでくる年上）

493 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/22(木) 19:34:20.30 ID:2y2kDRwr

双子の美人姉妹をセットにしていることが納得いかない
セットのようで別人なのが双子のよさじゃないか

494 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/22(木) 19:34:53.53 ID:6jLWf219

>>489
個人的に好きなのは
>双子の美人姉妹（主人公を小さいころのあだ名で呼んでくる年上）
だけど、これは単に年上が好きだってだけの希ガス

495 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/22(木) 19:36:00.89 ID:6jLWf219

>>493
その二つは同じ双子だけど別のジャンルだな

496 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/22(木) 20:09:02.61 ID:XzXe4G6x

>>493
そっくりすぎて親でさえ見分けられないのに
主人公だけが見分けることができるというのは王道だよな

さっき、裾が膝までしかない胴着を着た人を見かけたんだけど
なんの格闘技なのかわかる人いる？

497 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/22(木) 20:13:11.13 ID:GqmPpEWg

>>489
双子の美人姉妹（年下だけど主人公に対してタメ口で小生意気な性格と引っ込み思案だけど意外に押しが強い性格の組み合わせ）

がねえじゃねーか、フタコイからやり直せ。

498 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/22(木) 20:22:27.39 ID:OUh2fRAY

>>489
双子の美人姉妹（実は双子の美人兄弟）

499 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/22(木) 20:57:03.47 ID:ErDDCz7G

>>489
どれがいい悪いというより、どれも萌えないｗ

500 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/22(木) 21:01:06.34 ID:b4/q/3hl

>>496
黒袈裟風なら少林寺拳法
胡服風なら花家拳（武器術、刀剣術　※うろ覚え）とか？

501 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/22(木) 21:01:21.24 ID:xwcWaqIn

みんな、答えてくれてありがとう。
参考になりました。
>>497
はい、フタコイは白鐘姉妹が好きです。

>>496
格闘技知らんけど、むしろ上着の裾が膝まであるの？
長いだろ。普通もっと短くない？（太ももの半分ぐらいまでとか）

502 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/22(木) 21:01:46.25 ID:2y2kDRwr

>>496
それをアイデンティティのようにしている反面、気にもしているってのも王道だ
そして自分たちを見分けてくれた主人公にときめいたりする

503 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/22(木) 21:23:37.93 ID:XzXe4G6x

>>500
ありがと
たぶん少林寺拳法だわ
近くに少林寺拳法の支部があるって話聞いたことあるし

>>501
胴着のズボンの裾です
胴着じゃなく道着と書いたほうが伝わりやすかったかも
道着だと漢字間違いになっちゃうけど

504 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/22(木) 21:33:46.15 ID:xwcWaqIn

>>503
あ、なるほど。
ズボンの裾なんだね。それなら納得。

よし、双子にそれぞれ別の格闘技を習わせるか。

505 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/22(木) 21:40:44.40 ID:pObPn+9K

>>472
俺がここ見始めたのは2008年前後なんだけど、当時は1日100やら200レス以上当たり前でログ見るのもしんどかった記憶があるなぁ。
後、一文字晒しとかは明らかに数が減ったね。何だかんだで電撃の締め切り前後にはちょっと出てくるとは思うけども。
一体どれだけの奴が離れていったんだろうなぁ。新しく入ってきた奴の人数も気になるところだがｗ

これから1作品仕上げるんのはプロット出来てても大変そうだな、頑張ってくれ。

506 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/22(木) 21:43:12.90 ID:6jLWf219

>>505
住人に煽り耐性も付いたし、最近基地も大人しいからな
平常運転ならこんなもんなんじゃないか？
俺も似たような経歴だからそれ以前にことは知らないが

507 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/22(木) 21:49:29.37 ID:DiXWOWM+

昔はキチぐらい頭おかしいのがゴロゴロいた。いやマジで。

508 ：基地外 ◆5fEIMZAU7k ：2012/03/22(木) 22:18:10.44 ID:zFsQI39w

まあな？　私はまだ話せる方だが。
どっちみち難だ、基本すら解らず「こんなんどう？」とVIPノリになってるので
呆れて去ってったモノがかなりいる、と聞いたね。

509 ：基地外 ◆5fEIMZAU7k ：2012/03/22(木) 22:21:07.97 ID:zFsQI39w

あと胴着のズボンやめい。「下袴、カコ」とかワカランのに無理に書こうとするな。

まず書く前に調べて学習して知識つけてから、十全の態勢を整えてから書け。
湧き出るモノが無いままに惰性や手癖で書くんじゃない。それは必ず作品に出る。

以上。

510 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/22(木) 22:22:29.42 ID:y4ve0PFE

>>506
実際のところ、全盛期からすると、コミュニティーとしては崩壊した感じ。
しかし、全盛期ってのが二日で一つのスレ使い切る超高速回転だし、一時間もしないうちに話題が流れてしまうところあったから、
じっくりなんかしようってのが無理だったこと考えると、今のここは少し勢い足りないけど、スレとしてはよくなったと思う。

その分ワナビはよそへ分散して、色々やってんだろなー。

511 ：基地外 ◆5fEIMZAU7k ：2012/03/22(木) 22:25:28.92 ID:zFsQI39w

>>510
どうだかねえ。

昔は「解ってる、基本を押さえてる奴等」が悪ノリでふざけていたが、
今はかなり発言のレベルの敷居が低くなってても叩かれないからな？

甘いと言っちゃあそれまでだが。

512 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/22(木) 22:26:56.37 ID:DiXWOWM+

ttp://karapaia.livedoor.biz/archives/51712087.html
FBIが収集した現代の暗器。なんか燃える。
個人的にはトランプを使うところが見てみたい。

513 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/22(木) 22:39:56.80 ID:XzXe4G6x

>>509
空手柔道合わせて10年以上やってきて、両方段持ちだけど
下袴なんて言ったことないわ。みんな胴着のズボンって言ってるよ
作中ならともかく、ここでそんな肩肘はってどうするの

514 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/22(木) 22:44:52.85 ID:6jLWf219

>>511
まあ好みの問題だな、どうこうは言わんよ
俺は今のほうが好きだがな

515 ：基地外 ◆5fEIMZAU7k ：2012/03/22(木) 22:45:27.52 ID:zFsQI39w

とまあ、>>513に見られる通りだ。
真剣度や本気度が足りない、居ても知的刺激やブレインストーミングも出来ない。
そんな場にやる気のある人間が来て、居つくわけがない、と来たモンだな。

516 ：基地外 ◆5fEIMZAU7k ：2012/03/22(木) 22:47:31.77 ID:zFsQI39w

>>514
馴れ合い過ぎで知的レベル絶賛低下しすぎだろうとは思うが……ホンマなあ
「小説」を書こう、新しいモノを書こう、と言う人間が居なくなったのが寂しい限りだ。

517 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/22(木) 22:48:58.02 ID:6jLWf219

>>515
ブレインストーミングできないのは基地の問題であって
このスレや>>513のせいじゃないぞ

518 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/22(木) 22:49:27.26 ID:mO3Kaiv/

今を救った英雄か
未来を救った殺戮者か
過去を救った聖人か

これで一本書いて賞を取ってやるさ
絶対に

実際慣性で文章って書けるものなのか
日常的なグダグダなのは置いといて

519 ：基地外 ◆5fEIMZAU7k ：2012/03/22(木) 22:50:16.68 ID:zFsQI39w

と、ノスタルジーに浸るヒマがあったら自分のことをやらなきゃな、ノスタルジジイ？　と言われないうちに一旦去る。
おやすみ。
古巣を覗くのも郷愁から。

520 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/22(木) 22:51:54.48 ID:6jLWf219

>>516
失敬な。馴れ合いなどしていない
余計なことを言わないてのは、突き放しているてことだ
見ろ、このスレの清浄なる冷たさを

521 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/22(木) 22:52:34.04 ID:dAkLHUrW

オッサンだけど、昨年12月から書き始めた新参者です(~_~;)

522 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/22(木) 23:00:20.36 ID:DiXWOWM+

よろ。がんばれ。

523 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/22(木) 23:42:39.30 ID:Kjl4s6s5

昔はよかったと言ってるヤツ思い出美化しすぎ
朝から晩までスレにはりついてる人や、チャット状態で延々書きこむ人
丸一日神様話や幼女ネタを続けてる人たち
こんなのばっかりで、真面目に執筆してる人間にはたまったもんじゃなかった
あれに喜んでたのは基地みたいに書かないワナビだけだよ

524 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/22(木) 23:52:55.59 ID:DiXWOWM+

ごめんな。概ね同意だが一つだけ突っ込ませてくれ。
真面目に執筆してる奴はこんな僻地には来ない。

525 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/22(木) 23:52:56.67 ID:IERfHAvr

なんかここ数日、あちこちのワナビスレで昔はよかった系の書き込みを見るな
燃え尽きて走馬燈でも見えてるのか？

526 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/22(木) 23:56:21.06 ID:MjKr+AxZ

電撃にマニア層も無いので現実逃避してる

527 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/22(木) 23:57:35.41 ID:GqmPpEWg

真面目に執筆してる人は長々と居着かないからあんまりスレの空気とか気にしないでしょう

528 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/22(木) 23:57:48.23 ID:xUbITP14

昔よかったっけ？
糞コテのせいで回転以上に早かったけどそれだけだろ？

529 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/22(木) 23:59:49.00 ID:5m4id/5G

>>513は「リアル」にこだわるんなら一考に足る情報だと思う。
ロマンを重視するなら袴一択だけどｗ

530 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/23(金) 00:06:16.13 ID:J4f+Dvuf

伝説の武器「クンニリングス」というのを思いついたのですが、
なんか、その…使いにくいですよね

531 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/23(金) 00:09:04.20 ID:hmDvSlQn

すごく……エロイです。

532 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/23(金) 00:14:09.50 ID:hVUgKdF6

>>518
なんかのＳＦで、未来人が過去（主人公からしたら現在）の大惨事を見学ツアーにくんだけど、
主人公がそれをしって大惨事止めようと未来人とごたごた、みごと大惨事を止めることに成功するが、
その影響で未来はより破滅的で悲劇的な世界レベルの大破壊が引き起こされたという世界になり、
そんな世界の未来人が「大破局の原因である主人公が、大惨事を止めたところを見学するツアー」なんてものをしにくるっての思い出した。

533 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/23(金) 00:43:23.70 ID:EFjRCj8l

きのこたけのこ戦争のオマージュを書いた。大賞間違いなし。

534 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/23(金) 00:54:27.38 ID:igNcOrbE

>>505
100～200res/dayは凄いなｗｗ　一体そんなに何を喋ってたんだろう…
書いてる最中の嘆きや呻きはそんな数出るもんでもないし、集計された文字晒しリストに対して選考通過発表があったとかなら分かるが、それも減ったぽいしなあ

とりあえず、相応のペースで書いても結構ギリギリになりそうだ
それでも、何とか頑張ってみるぜ
締め切り日に、ふたつ分の一文字晒し出来る事を祈って離脱　ﾉ

535 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/23(金) 01:14:43.10 ID:r1ftH0BE

今日はあらすじだけ完成させてゆっくり寝ようと思ったのに
800字でおさまらずこんな時間に。

536 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/23(金) 03:27:14.89 ID:hmDvSlQn

ギルクラ終わった。すっげぇ勉強になる作品だったわ。

537 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/23(金) 04:09:29.95 ID:h2R6KIGQ

>>536
途中から見るの止めたんだが、
反面教師ってこと？

538 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/23(金) 04:44:34.80 ID:WuOxVnjm

はっきり言ってゴミ
あんだけだらだら続けてあれはない
まだブラックロックシューターのがマシだよ

539 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/23(金) 06:11:08.04 ID:3RDsnMqy

ＢＲＳは神アニメだったな。理解できない受け身体質の人には不評だったが

540 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/23(金) 09:44:31.53 ID:QSHV1OVt

正直、もうこの数年ほとんどアニメは見ていない・・・曲がりなりにもラノベ書こうと思ってるのに、アニメ化になるその原作がとことん面白くない
加えて、カネがないのか実力がないのか、面白くない原作をさらに劣化させてるアニメばかりで、見てて恥ずかしいのを通り越して痛々しい

一言でいえば、視聴者まったく無視して全てにおいてオナニー全開、JPOPとまったく同じ
日本のサブカルは、完全に終わった感がある

541 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/23(金) 09:54:22.81 ID:Bo4y1RMN

そんなもん原作先に見るか、アニメ先に見るかの差だろう、くだらん
そう思いたくないならアニメを先に見るか、オリジナルのみ見ることだな

542 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/23(金) 10:33:15.10 ID:3Dy3+XnY

他方ではアニメのブルーレイを買い込む人もいる訳で……
最近の作品がつまらない、ではなく、>>540の感性が老化してるだけだよ

543 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/23(金) 10:44:08.00 ID:GrxaFyRc

授賞式のスピーチでそれ言ったら話題になるぜｗ
「感性が老化」とか馬鹿な事言ってる奴は無視して頑張れ

544 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/23(金) 11:07:04.21 ID:h2R6KIGQ

ラノベ界の田中慎弥あらわる、と語り継がれるに違いない
僕は決め顔でそう言った

545 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/23(金) 11:09:59.37 ID:QSHV1OVt

>>542
もう媒体は絶望的なまでに売れてないよ、CD同様。媒体でペイすることはほとんどない
だからパチスロの使用料で補う制作会社がうじゃうじゃあるわけで
エヴァの映画も、パチスロで莫大な収入があったからこそ作れた。エヴァですらそれなんだから他はなにをかいわんや
ジブリだけが最後の希望なんだろうけど、いまの迷走ぶりを見る限り落日はそう遠く無さそう
ジブリが終わったら、本当に終わると思うよ日本のアニメ

546 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/23(金) 11:12:50.06 ID:3Dy3+XnY

待て待て、俺の言い分が気に食わないのは良いがそういう事を授賞式で言うのはやめておけｗｗｗ
カマボコ作ってる人間が「この時代に漁師とかだせえｗ」と言ってるようなもんだ
個性を出すなら人間性でなく作品にしとけ。提携先と仲良くしろとは言わんから喧嘩は売るな
俺らの代わりなんて掃いて捨てるほどいるんだから、変な事で浮かないようにしろよ

547 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/23(金) 11:15:38.76 ID:3Dy3+XnY

>>545
ペイとかパチスロとかそういう事まで含めて話をしてんなら、弾劾すべきはもっと他にある事くらい分かってんじゃないの？
それともその老化した感性では逆らえないのかしら、悪循環の大元に対しては

548 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/23(金) 11:21:03.70 ID:Bo4y1RMN

話総合するに「視聴者無視のオナニー」ではなく「一般層無視のオタク媚」て言いたいんだな

549 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/23(金) 11:23:26.03 ID:QSHV1OVt

>>547
いや、BDを買い込む云々て話が出たから書いただけさｗ　落ち着きなさい
元凶？　そりゃあキー局と広告代理店に決まっている

スポンサー料の半分以上を、ただ流すだけでガッポリ、あとのはした金を制作会社に放り投げて、
アニメ会社は自転車操業で火の車。このままじゃ疲弊して（もう限界だけど）全てポシャるだろうね
既に過労死が当たり前の職場だし、優秀な人間ほどドロ舟からすぐ逃げるのも当然のこと

満足に作るだけの資金さえあれば、もっといいモノができるのは間違いない、と俺も思う
でもそれと、アニメの原作が面白くないのはなーんの関係もないなあ・・・ｗ

550 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/23(金) 11:27:42.56 ID:Bo4y1RMN

>>549
>でもそれと、アニメの原作が面白くないのはなーんの関係もないなあ・・・ｗ
そっちは単に好みの問題やな

551 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/23(金) 12:29:49.05 ID:03kQbkng

そんなに最近のアニメつまらない？
海外には受け入れられないだろうけど、面白いと思うんだが。

552 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/23(金) 12:33:29.42 ID:GrxaFyRc

少なくとも今のラノベよりは面白いよ

553 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/23(金) 12:37:02.91 ID:GuyOndEs

>>551
「俺が認められないのは周りが悪い！」って騒ぐやつの典型だからほっとけ
アニメ会社について文句言うだけでなく、原作も「面白くない」とか言ってるのがその証拠
自分が終わっているだけの現実を認めたくないがゆえ、業界そのものが終わっていることにしたがっている

554 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/23(金) 13:02:48.87 ID:j1gFYkqZ

>>489
実は同じ遺伝子ベースで作られた戦闘用人造生命で双反する戦術にそれぞれ特化調整されている

555 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/23(金) 13:29:10.18 ID:hmDvSlQn

>>537
素材が悪くないだけにストーリーの荒が目立つ作品だから、
こうしたらいいのにって考えながら見ると勉強になる。
冨樫が出来の良くない映画を見て構成を学んだっていうのがよく分かった。

556 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/23(金) 13:34:48.45 ID:bmBn6946

>>554
近接戦に特化した姉（姐御系）と遠距離戦・頭脳戦に特化した妹（綾波系）ですね？
すごく・・・ありがちです　orz

557 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/23(金) 13:35:03.58 ID:mpNBaI+X

ネタじゃなくマジに最近冨樫は天才だと思い始めてきた
ヤツは他の作者より上の次元にいるわ
台詞のセンスとか、独特の哲学とか、めんどくさいことを簡潔に説明しちまうところとか

あのレベルの作家が他にいるんなら教えて欲しいわ

558 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/23(金) 13:38:56.22 ID:a8mbFVDs

でもGI編とアルカ編は糞だった
それ以外は本当に凄い

559 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/23(金) 13:39:04.25 ID:hmDvSlQn

休むのも質に関係してるんだろうけどな。
なにに笑ったって、冨樫が連載を始めたら相対的にジャンプ作家のレベルが下がったことｗ

560 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/23(金) 13:41:08.46 ID:fHCaQccy

加藤元浩(Q.E.D.)が時々冨樫的な漫画力を発揮してる気がする。
おそらくだが、少女漫画を通った人独特の感性なんじゃないかな。

漫画はまだ読めるけど小説をあんまり読まなくなってきてしまった。ワナビとしてどうなのか。オススメある？

561 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/23(金) 14:30:30.35 ID:v3CI+mwf

>>555
ギルクラは、消化不良感が満載だったな。
あれならシンフォギアのほうがまだマシだ。

562 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/23(金) 14:32:46.24 ID:J4f+Dvuf

シンフォギアは、セリフを削ることの大切さを教えてくれた

563 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/23(金) 16:01:48.20 ID:3Dy3+XnY

WAの金子節がもう一度聞けた見られただけで俺は満足だよ、シンフォギア

564 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/23(金) 16:03:32.29 ID:gp0Wz25u

加藤元浩は漫画で唯一単行本買って読んでるくらい好きではあるけど
あの淡々とした演出（状況的な盛り上がりはあるけど）は人を選ぶ気がする
最近のエンターテイメント、特にラノベみたいなターゲット層には受けないんじゃない？
実写化実績があるとはいえマルチ展開に弱そうな作品だし
ビジネス的に食指が伸びなさそうな点はこの時代には痛いだろうと思う

565 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/23(金) 18:19:29.33 ID:50eJ5Hh7

商業的な価値は別にして、あのミステリネタの数々を本当に加藤元浩がひとりで考えてるのなら、かなりの
バケモノだとは思うわ
淡々とした中に掛け合い的な面白味もふんだんに取り込まれてるし、読み物としてのレベルは相当高い
もうちょっと知名度高くてもいいとは思うんだけどね
難しいか、やっぱ

566 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/23(金) 18:57:58.64 ID:GrxaFyRc

ファンタジーの対義語って何だろ？
リアル？

567 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/23(金) 19:04:11.70 ID:WuOxVnjm

ファンタジーって指輪物語みたいな奴のことだろ？
現代物でいいんじゃねーの

568 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/23(金) 19:09:22.74 ID:xlgdlPRp

ダンセイニ卿の時代まで遡ると、あの手の中世ファンタジーは自然主義的思想から生まれてるから
対義語はサイエンスや近未来とも言えるかもしれん。

569 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/23(金) 19:13:57.76 ID:WuOxVnjm

自然主義の対比っていうと耽美主義、芸術至上主義みたいな感覚派が出てきそうだけど
自然主義趣向って多分に思考実験的なものでSFとは親和性高そうだけどな

まあ海外文学はよくわからんち

570 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/23(金) 20:51:36.46 ID:J4f+Dvuf

シンフォギアまで頑張る、と言いつつ酒を…

571 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/23(金) 21:48:51.52 ID:XQaR880A

甲羅とファミ通どっちか出すとしたらどっち出す？

572 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/23(金) 21:54:54.56 ID:Bo4y1RMN

一長一短だけど、俺はファミ通かな
まあその前に電撃に出すが

573 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/23(金) 23:09:41.20 ID:CRuQ0zKn

電撃に出してみたいが、原稿に穴を空ける作業が怖くて踏み出せない……
何でいまどきクリップじゃダメなんだろうかね

574 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/23(金) 23:14:45.23 ID:Bo4y1RMN

勇気を振り絞って空けるんだ

575 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/23(金) 23:25:44.62 ID:7A+X9A8t

へへへ、買っちまったよドリルパンチ

576 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/23(金) 23:35:46.54 ID:PG5emcRz

>>573
毎年言われるネタだけど、紐だとそのまま燃えるゴミに捨てられるからだよ

577 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/23(金) 23:43:54.03 ID:J4f+Dvuf

MF原稿用紙だと思って書いていたが、
電撃の文字数だった。さっき気づいた(~_~;)

578 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/23(金) 23:54:51.13 ID:tK3gZQxC

>>573
どれだけクリップの保持力が向上しようが、原理的に考えて穴開けて紐通すより安全な仕組みにはならないでしょ？

579 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/24(土) 00:05:39.74 ID:xi0xQGx4

ドＳな僕はクリップで特効

580 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/24(土) 00:59:31.05 ID:m3iUGjdG

100均で一つ穴用パンチ買っちゃった、てへ

581 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/24(土) 03:00:05.27 ID:Pz/O/HKq

二度寝って最高だよね
うつらうつらして夢見てる状態って至福
もう現世と夢の境界が無くなってごっちゃになってしまえばいいのに
世界は確実に滅ぶけど

582 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/24(土) 03:48:12.74 ID:jUDjc0Ck

みんなどんなドリルパンチ使ってる？
コスパよくてオススメのがあったら教えてほしい

583 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/24(土) 03:54:01.49 ID:660oPkjO

なんかの技名かと思った。「ドリルパーンチ！」

584 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/24(土) 04:24:55.16 ID:yHmR/5vo

エッチは技はだめ

585 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/24(土) 13:15:32.15 ID:Jwc8cqb1

「紐綴じなら、原稿をそのまま燃えるごみに出せるから」とか有り得ないな。
膨大な紙資料を、そのまま燃えるゴミで出してる企業なんてないだろう。古紙回収の業者と提携とかじゃないか？
仮に巨大なシュレッダーにかけて燃えるごみに出してるなら、紐よりダブルクリップの方が作業性良いし。

つまり、過去にダブルクリップで留められた原稿を運んでて、何作品も纏めて階段から落としちゃったんだよ。
そりゃもう頭の中が真っ白だったろう。訳わからんわな。ページ番号はどの作品も同じように振ってあるから。

だから、規定を決めた人は自身の過去の教訓から紐綴じにしたんだ。
規定を決めた人がドジっこ属性持ちだったのさ。

586 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/24(土) 13:32:39.16 ID:pVCo5dzC

紐とか紙じゃなくてダブルクリップの廃棄が面倒なんだと思う、とマジレス
つーか紙にしても5000作×100Pだとして50万枚か…ﾃﾗｽｺﾞｽwww

587 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/24(土) 13:43:29.15 ID:TFCjxY4u

50万枚の原稿の山か……
見てみたいな

588 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/24(土) 13:47:43.32 ID:jimDyLj2

しかもそれをコピーして下読みに配るんだぜ

589 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/24(土) 13:55:43.96 ID:8gCDvHWS

紐　電撃
Ｗクリップ　スニーカー、講談社ラノベ、Ｃノベ、このラノ
データのみ　ファンタジア、ＧＡ、一迅
規定なし（どちらでも可）　ガガガ、ＳＤ、えんため、ＭＦ、ＨＪ、ＳＱ、ジャンプ

紐のみの電撃でも事情があればクリップでも良いよってのはＦＡＱにあるので、
実質的にヒモにこだわってる所ってないんだよね。

590 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/24(土) 14:18:07.04 ID:ABpM5atK

紐に出来ない事情ってなんだべさｗ

591 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/24(土) 14:19:31.05 ID:jimDyLj2

手が不自由で結べないとかじゃね。

592 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/24(土) 14:22:25.19 ID:660oPkjO

１．不器用すぎて紐を穴に通せない
２．藁を編んで紐にしないといけないが藁がない
３．紐にふれちゃなんねってばっちゃが
４．パンチで穴あけるのめんどくさい

好きなのを選べ

593 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/24(土) 14:23:32.73 ID:jUDjc0Ck

紙に敬意を支払っているから穴開けなど出来ない（キリッ）というのはどうかな

>>582誰か答えて

594 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/24(土) 14:48:56.48 ID:Wo1c9TqO

わざわざコピーしてんのか・・二次選考くらいまでは
そのまま下読みさんに投げてんのかと思ってた。

595 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/24(土) 15:23:57.11 ID:C03JfwwT

>>593
会社の使ってる

596 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/24(土) 15:28:22.58 ID:jimDyLj2

「あの日見た花の名前を僕達はまだ知らない。」の1話をいまさら見た。
ヤバイ、これ1話見ただけで面白いと分かる。

でも、オープニングを使って舞台・状況説明って、アニメにしかできない手法だな。

597 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/24(土) 16:12:44.06 ID:Wo1c9TqO

あの花はノベル化もしてるから
そっち参考にするといいよ。くぱぁ。

598 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/24(土) 19:51:18.48 ID:W1V48OMP

MF用が後20ページほど

推敲とか考えると、諦めて電撃に回しちゃった方がいいのか

599 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/24(土) 20:06:00.51 ID:DdqH24aJ

>>598
俺もたぶんそれくらい。予定ではあと１０ページだけど、
たぶん膨らんでそれくらいになっちゃう。
ページ数の目測ができませぬ…

600 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/24(土) 20:21:03.17 ID:alZwZgWP

あきらめちゃダメだ

601 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/24(土) 21:02:13.67 ID:XJnqV8cv

>>596
そう思ってた時期が俺にもあった・・・
最近のアニメ、掴みはいいんだけど尻切れトンボになる作品が、あまりに多すぎやしないか
・・・ラノベもそうか

602 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/24(土) 21:07:50.49 ID:UVeD7iBh

どっかの漫画家の漫画の中の脇役の漫画家が
常に全力を出してるから最終回だけ残念なるのは致し方ない、みたいなこと言ってたな
すごい後ろ向きだけど突き詰めればそう言えなくもないと思うんだ

まあ週刊、月刊、年何冊とか、シリーズ持ちの作家限定の話だろうが

603 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/24(土) 22:09:16.02 ID:b9jLf/Y9

ところで高校3年生の春休みって4月の何日まで？
自分、高校を卒業したのがかなり前だから思い出せないんだ。
私立でも公立でもいいからわかる人、教えて下さい。

604 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/24(土) 22:17:10.55 ID:k8FVBxc+

>>602島本和彦のアレだったらニュアンスが違うだろｗ
「（最終回で物語を）なんで着地させなきゃいけないのー？」
とか言って最初から風呂敷広げるだけ広げて一切たたむ気ない奴の話だったぞ
いくらなんでもそんな奴そうそういねーよ
…いないよね？

605 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/24(土) 22:17:39.60 ID:okAfGFmX

母校のホームページを見よう

606 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/24(土) 22:30:32.53 ID:5aup0T1h

電撃の短編送ろうかなって思っているんだけど
ここ数年どんな扱いになっているの？

607 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/24(土) 22:35:35.18 ID:b9jLf/Y9

>>605
書いてねえだろ、と思って見たたら数年前に見た時とは別物ってぐらい母校のＨＰ充実してました。
ありがとう。

>>606
ＭＡＧＡＺＩＮＥ賞に１～２作受賞。電撃文庫ＭＡＧＡＺＩＮＥに数話掲載した後単行本化か、2月の新人賞ラッシュの際に単行本化。
拾い上げがあるのかは知らない。

608 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/24(土) 22:44:43.33 ID:5aup0T1h

>>607
長編は無理だが
記念で短編書いておくろっと
ありがとうね

609 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/24(土) 23:53:10.52 ID:5SNya1Vy

妹キャラとのキャッキャッウフフを書いていたら、『孕み袋』という造語が頭に浮かんだ。

オレは、もうダメかもしれない。

610 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/24(土) 23:56:57.09 ID:UVeD7iBh

有袋類みたいだな

611 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/24(土) 23:57:32.69 ID:9cB8qkeS

>>604
たたむ気はあったけど、気がついたらたためないくらいスケールが拡大して虚無るよりほかに道無しって漫画家なら山ほどいるだろ。

612 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/24(土) 23:58:27.00 ID:9cB8qkeS

般若孕みー！

613 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 00:00:06.43 ID:XJnqV8cv

>>609
お蔵入りにするのは勿体無い！

是非、応募作本編で使っていただきたい

614 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 00:05:11.08 ID:hqgpJsOZ

電撃のチャンピオンロードのアレについて聞きたいんだけど、
メールで送る場合はテキストファイル添付？
それとも本文に文章貼り付けちゃって良いの？

615 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 00:05:15.42 ID:ItdFfNvO

妹とキャッキャッウフフしていたら孕んでしまった。オレはもうダメかもしれない。
ってタイトルで出たらきっと売れるんだろな。しかし孕むのは兄。

616 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 00:17:27.13 ID:2noqYY/k

同じ空気吸うだけで孕むぐらい雄度の高い男が
養育費その他慰謝料を巡る裁判に巻き込まれる……ネット小説レベルやな

617 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 00:18:00.68 ID:jHkW4gKp

HJ辺りなら受賞できそうだ。

618 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 00:19:03.94 ID:wo9/pMOa

最近、HJがいい意味での地雷レーベルになりつつある。

619 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 00:45:46.72 ID:uPGQr25x

すまん、アホな俺は、「いい意味の地雷」の意味がわからんｗ

620 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 00:59:41.86 ID:88PZgYzD

最近なぜか「地雷は悪い意味だけじゃない」って人が増えてるらしいよ。
原義からしたら読んでみて悪いから地雷なんだけどな。

621 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 01:00:52.90 ID:ItdFfNvO

体に悪い成分満載のジャンクフードで、しかも同じ値段で他にもっとうまいものあるのに、
その独特のまずさや、ネタメニューに、ついつい好奇心がくすぐられ怖いものみたさで食ってしまうような、
そんなレーベルなんだろな。

622 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 01:04:24.42 ID:ItdFfNvO

>>620
ゆんゆん電波、露骨を通り越しておっぴろげなエロ、へんたいというなの紳士御用達、
そんな、普通の人なら避けて通りたいものでも、ネタとしてみる分には……っていう心理が、働くんだろな。

623 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 01:17:53.27 ID:XHA3b41k

>>614
オレは応募作品のみテキストファイルで添付して、他の必要事項はメール本文に書いてる。

624 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 01:27:37.15 ID:hqgpJsOZ

>>623
おお、ありがとう。
いつもプリントアウトしたやつ出すんだけど、今回プリンタ壊れてて困ってたんだ。

625 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 02:01:54.28 ID:Njbp6Q/U

>>622
これ地雷レーベルだよな！
などと自嘲気味に言いつつお部屋に帰ると
棚はそのレーベルで埋め尽くされて異臭を放っている感じか

626 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 02:28:56.80 ID:mfvV0XiO

地雷だ地雷だってキャッキャできるってことじゃね？
本当の地雷はただ死ぬ

627 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 02:41:39.95 ID:88PZgYzD

まあ、映画でもＺ級マニアとかいるからな。
でも普通に見たらそれ糞映画なんだよ。良いも悪いもない。見る側が楽しむかどうかだけ。

628 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 03:07:35.00 ID:FTiKMDL2

>>596
1話は凄いよ
ここ最近でもずば抜けてる、ただ終盤酷いよ、まあ全体で見ればそれなりに面白かったけど

629 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 03:53:25.53 ID:nPrv+2R1

>>617
HJのせいで今年からしばらく、「中身は普通だけどタイトルで奇を衒ってみた」的な作品が増えそうな悪寒
ちんちんのあらすじ見たが一般モドキっぽかったし、講評じゃ完成度が低いと言われてた

630 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 04:13:43.01 ID:5itEQ3+M

僕の妹は漢字が読めるはすげえと思ったな
ただのネタタイトルだと思ってたらこれ以上ないほど作品を表してた

631 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 04:16:34.06 ID:FTiKMDL2

>>630
出オチタイトルって2巻以降一気に下がりそうな

632 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 04:41:10.90 ID:o7reFMip

出落ちに思える俺芋やはがないが伸ばしてるんだから結局実力次第では
1巻すら売れないラノベの悲惨なこと・・・

633 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 05:31:19.70 ID:2noqYY/k

一発屋は所詮一発屋
しかし……その一発すら俺らにはまだ撃てんのだ……

まあでも、やるなら作品中で初弾と次弾ぐらいは用意しときたいところだよな
一発目で打ち上がって、二発目で継続して読ませるみたいな

634 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 06:08:07.99 ID:xDrlPD9l

一発屋って実はスゲえんじゃないかと思う昨今
著名マンガ家さんにだって占める一発屋の割合はデカいし。
もちろん例外もいるけど、
手塚治虫神、高橋留美子、鳥山明、最近だと荒川弘、etc.

635 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 06:54:20.99 ID:cDogFpfD

アラレちゃんも知らないのか……

636 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 07:00:21.56 ID:cDogFpfD

あ、そういうことか。
寝起きで勘違いしたわ。>>635スルーしてくれ。

637 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 07:14:53.85 ID:2noqYY/k

>>634
すまん、なんか言い方が悪かったな
俺が言いたかったのはそういう一発じゃなくて
ハードゲイの僕が（ｒｙみたいな一発屋のことだ
一巻分、その一撃のネタのみにすべてを賭けて受賞して消えていく流れ星のことだ

638 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 07:15:49.50 ID:XpIwFGTw

一発屋がすごいのはあたり前よ。ここにどれだけ一発も当てられらず消えていく屍がある

639 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 07:18:53.63 ID:2noqYY/k

どうせなら二発積んで撃ちあがりたい
一発目で爆発して、二発目で周回軌道に乗って
任期終えるまでお空を飛んでいたいんだ……

640 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 09:12:56.51 ID:fY5Y4AOW

ぶっちゃけラノベで二発当てた人いなくね？
作家で読ませるのって多分一般文芸じゃないと無理だよ

641 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 09:19:13.96 ID:9nb6/WqL

一太郎の体験版をダウンロードしたんだが、ちょっと不便で仕方ない

　　　○
　　　○　　　
　　　○　　　
　　　○
――――←文章がこのへんで切れている上、下にスクロールしようとすると横に行く
　　　○
　　　○

おかげで下の部分を読むのがかなり億劫なんだが、なにかいい方法ない？

642 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 09:20:17.98 ID:0sj4IikK

祝勝

643 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 10:01:10.27 ID:88PZgYzD

>>640
ヒット＝アニメ化って程度を基準にするなら、
神坂一、榊一郎、阿智太郎、成田良悟、三雲岳斗、西尾維新、松智洋、鏡貴也
なんかがいる。

644 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 10:15:38.43 ID:Dhebv3/3

>>641
表示倍率を小さくしてみそ

645 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 10:52:21.18 ID:5R79ycq+

ふう、電撃あがったぜ

後は作品タイトルと登場人物の名前を考える作業のみ

先に文章書いて、登場人物名とか建物、世界の名前を考える俺は異端かね？

どうにも名前考えるのが苦手だわ

646 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 11:08:57.20 ID:cmS1cwnp

レターパックに宛名を書いてから始めるやつもいる

647 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 11:15:01.49 ID:uPGQr25x

>>645
まさにおまおれ。俺も主人公とヒロインの名前は8割がた書いて決めた
タイトルは一番最後。他の登場人物はその時点で名前を決めて書いたが
基本、書きたいことというか言いたいことがまずあっていつも書き始めるんで、
世界観や名前なんて本気でどうでもよくなるというかぶっちゃけ邪魔ｗ

648 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 11:22:39.33 ID:9nb6/WqL

>>642
>>644
㌧

字が小さくなるからちょっと嫌だったんだが、仕方ないのでそうする

649 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 11:33:21.36 ID:ApdYhXt6

今年の受賞作はまともだと良いなー
近年ものは駄作が多すぎ

650 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 11:36:23.56 ID:1DF2mndS

俺は逆だなあ。
一通り名前を固めないと何も書き出せない。
名前というラベルがないとキャラ付けがブレる気がしてな。

でもタイトルは書き上げてからでないと決められない。

651 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 11:54:50.55 ID:lDvCniAw

ペンネームがまったく思いつかない……

652 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 11:55:12.33 ID:M0141gv8

タイトルは書き終わるまでだったらパッと思いついたのでいんじゃね
キャラの名前は人によりけりだろうな
名前にギミック持たせる人もいるし、ただの記号として名前付ける人いるし

653 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 11:57:11.43 ID:0sj4IikK

プロット考えてる段階で完璧なタイトルを思いついたけど原稿が完成しません

654 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 14:49:43.07 ID:mfvV0XiO

今から短編やる

655 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 15:20:47.57 ID:Dhebv3/3

俺的にはタイトルがすんなり決まると出来が悪い法則
逆も又然り

656 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 15:50:38.28 ID:XpIwFGTw

どうせ編集に変えられるんだから適当でいいや、ということに気がついた

657 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 16:03:46.47 ID:9xLFADzA

『勇者には勝てない』読んだ。最近勇者だ魔王だうるせーよカスが！『働く魔王さま』『はぐれ勇者』
『まおゆう』『魔王が家賃を払ってくれない』『BIG4』『魔王のしもべが現れた』他にもいっぱいいっぱい
ああ？てめーらいい加減に目を覚まそうぜ！魔王だ勇者だそんなものはもうお腹いっぱいなんだよ

658 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 16:21:32.69 ID:D4WY9Uez

よく考えてみると魔王と勇者ってなんなのかよくわからない
ゲームの世界からやってきたの？

659 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 16:47:15.19 ID:6mg1Js3H

記号として便利だよね、魔王と勇者。
でもここまで流行るのは謎だなあ

660 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 17:27:07.39 ID:140JmhhB

魔王は別腹です

661 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 18:06:34.66 ID:9nb6/WqL

「腹いっぱい」っつーてもそんなに大量に食べるのはマニアかワナビぐらいっていう

662 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 18:08:52.07 ID:xogAYj0t

つまり今こそライブ・アライブ中世編が求められているということか。

663 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 18:11:42.29 ID:dUTC9+KE

魔王と勇者っつーても今流行ってるのの場合、ほとんどが番長と秀才くらいの記号になってるからねー
基本構造は昔のものと大して変わってないのかも

664 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 18:15:06.49 ID:2noqYY/k

120ＤＰで威厳のあるラスボスてのもちょっと無理があるからな

665 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 18:17:06.62 ID:ItdFfNvO

吸血鬼やら人狼、天使に悪魔、変身ヒーローに悪の秘密結社、このあたりと同じさ。
いまさら言われるまでもなく大体の設定とか対立軸とか世界観とか長所に弱点を知っている。
なので書き手も読み手もそのへんをかっ飛ばしてキャラだけ把握すれば良いから、お手軽なんだろ。

666 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 18:21:21.61 ID:Z/BIEpmu

暇つぶしに買ったテルマエロマエが案外面白かった
世界観設定のネタとして、ローマ帝国って面白いかも

667 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 18:26:32.83 ID:2noqYY/k

>>666
あれは見事な作品だった
ある意味滅茶苦茶あざとい作品だけど
そのあざとさも上手く作品性に昇華させていたし
細部の拘りとそのバランスも素晴らしい

ああいう見事なプロット書いて、プロット通りに作品を完成させたいものだ

668 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 18:27:09.39 ID:ItdFfNvO

昔、ローマ帝国とその周辺モチーフのファンタジーがあったんだ。
出来もいいしキャラもいいのに、流行らなかった。畜生。

669 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 19:44:35.82 ID:I5Lp1EIP

異次元騎士カズマのことか

670 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 20:59:44.66 ID:Ld7MSMli

>>666
ローマ帝国も面白いけど江戸時代も面白いな。
世界観設定にするには面白い時代だと思う。

671 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 21:16:33.30 ID:Z/BIEpmu

幕末魔法士は……
そういや同年の電撃新人賞に三国志がモチーフの受賞作もあったけど、あれも続刊ないな
歴史ものって難しい

672 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 21:36:36.75 ID:mdYlGOqN

成功例としては織田信奈くらい？
読者に馴染みの薄い要素入れるなら、やっぱほかのとこで突き抜けてないとダメなのかね

673 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 21:39:34.14 ID:E2Xnqyyy

「教養」の匂いがする作品は、まずダメだろうな。
たとえばラジオで若手～中堅声優が義太夫の話をしただけで
「あいつはひけらかしだ！」って叩かれてもおかしくないわけで、
穏健策を取るなら最初の一歩は、ラノベ業界の世界観というのか、
そういうものの多数派の中にありつつトガっていたほうが確実だろうね

674 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 21:59:41.59 ID:Ld7MSMli

>>673
その点文学少女シリーズやビブリア古書堂シリーズは見事だな。
名作をうまく昇華してる。

675 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 22:19:10.54 ID:2noqYY/k

「教養」とか「個性」とか「尖り」とかは誤魔化してナンボ
むしろ誤魔化す技術こそすべて、誤魔化す対象自体はぶっちゃけなんでもいい

676 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 22:31:52.65 ID:uPGQr25x

>>673
> 「教養」の匂いがする作品は、まずダメだろうな。

それはかなり異論があるかな・・・教養を小難しく使ったらダメなだけで、教養そのものはむしろないと読者はすぐに切る
ようは一発屋で終わる。作品に教養がないということは、作家に教養がない、スッカラカンということだ
読者は、無意識にそこまで見抜くぞ。固定ファンをつけるには教養がないとダメ。西尾はそのいい例だ

677 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 22:41:52.24 ID:4x9aaOd8

今一番売れてるだろうカマチに教養を感じたことないんですけど

678 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 22:43:30.47 ID:0sj4IikK

倫理の授業です

679 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 22:43:35.02 ID:2noqYY/k

>>677
そうか？各部で小難しいこと言いまくってるような印象なんだが

680 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 23:19:53.13 ID:Ld7MSMli

>>679
スノッブというやつでしょう。

681 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 23:22:45.93 ID:Dhebv3/3

熱膨張って知ってるか？

682 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 23:23:37.77 ID:E2Xnqyyy

>>681
恋の始まりでしょう、知ってますよ上条さん

683 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 23:27:45.86 ID:2noqYY/k

恋の熱力学第二法則

684 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 23:28:42.43 ID:uPGQr25x

>>677
そうかな。世界観やスキルに関しては、かなり宗教や化学現象を下調べして構築してると思うけど

逆に、あれだけの膨大な中二要素をまったくイチから自分で作り上げているのならそれこそ天才だｗ

685 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 23:30:03.34 ID:2noqYY/k

>>680
そう思うのは個人の自由だし、俺も個人的にはそう思うが
ラノベに置いてはそれで十分なんだろう

686 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 23:41:32.19 ID:6mg1Js3H

文学少女は1巻しか読んでないけど、面白いのは太宰治であって文学少女ではないなと思った

687 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 23:43:36.44 ID:4x9aaOd8

>>684
レールガンじゃなくてコイルガンだったり天使の属性間違えて後付したりしなきゃならなくなってるじゃないか
一時間で時速７０００キロの飛行機で１００００キロ離れた場所に行ったり単純なレベルの計算もできてない

688 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 23:46:22.88 ID:wo9/pMOa

そうやって詳細につっこんでいる時点で、とっくの昔に術中だよ。

689 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 23:48:29.94 ID:2noqYY/k

音速連載だから大変なんだろう
下調べとかは普通にやってると思うぞ

690 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 23:50:32.04 ID:ebRy+Wc1

>>651
安価で決めようぜ。
ちなみに自分のイチオシは「一生けだま」。

691 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 23:51:28.88 ID:jnzHLEOE

>>687
天使の属性については黄金の夜明けの教義とクロウリーの教義とのずれを元ネタにしてるんじゃないかって説もあるぞ
レールガンにしてもどういう原理で撃ってるかはっきり言われたことあったっけ？

692 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 00:09:21.60 ID:SnHUlfdT

今しがた、電撃の短編書き終えたところ。
ところで、表紙の部分っておまいらどうしてる？
ググったら作品タイトルと筆名を書くってなってるけど、大文字で書いたりしてるの、これって？

693 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 00:45:35.03 ID:CiYye/jN

>>692
おめ。
表紙は普通に応募要項の事柄を書いた後、タイトルだけは大きな文字に変えて表紙代わりにしてる。

694 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 06:46:42.05 ID:5L+MXcL8

テルマエにしても銀の匙にしても、専門知識を上手く盛り込んでるから面白いのかもな

695 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 09:36:24.04 ID:1Ea/4uym

まあ専門知識なんかいらない！とか喚いてるのは
勉強すんのなんか面倒くさい！アニメと漫画とゲームの何番煎じのほうが楽だ！
とゲロってるのも同然なんだがな
厨工生かＦラン大学生の定番な言い訳
そういやいつの間にか「お約束」とかいう単語も廃れたな
これも最盛期は10年前ぐらいだったわけで当然と言えば当然か

696 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 09:58:18.35 ID:zqoWRCvM

普通に生きてたらそれなりに詳しい分野の一つ二つあるもんじゃね
それを盛り込んでこその作家性であり作品性だもんよ

料理に味付けて何が悪いんじゃいってレベル

697 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 10:22:20.11 ID:zSXeTgoX

さて、電撃の〆切までまだ三百日以上あるんだしゆっくり書くかな

698 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 10:33:02.41 ID:up0JAYZC

いつも終盤や締めで体力尽きてgdgdになるし、結末だけ先に書くという方法も肌に合わなさそうだったので
まず最小限のキャラとエピソードで短篇を書いてから、再構成して膨らませるやり方でやってみようとしている。
当然執筆期間は延びるが実験がてら。

同じようなやり方で仕上げたことのある人いる？

699 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 11:27:11.65 ID:AdPbFpoI

>>695
「お約束」は「テンプレ」に言い方が変わっただけで、概念的には廃れてないのでは？

>>698
それをプロットと呼ぶような・・・

700 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 11:28:10.47 ID:xIJDjwsE

いわねーよ

701 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 11:28:23.69 ID:I1mOW0wf

>>694
もやしもんもね

702 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 12:13:49.77 ID:up0JAYZC

>>699
プロットはまぁ人によるけど基本は事象と因果関係の羅列で本書きの形にはしないし、
言ってみれば設計図のようなものでしょう。

自分の言ってるのは、例えば主人公とメインヒロインのエピソードだけで結末まで書いてしまって話を畳んで
それを土台に色々なキャラやエピソードを組み込んでいくという、
ようはプロトタイプというか習作を先に作っておくイメージ。

703 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 12:30:02.15 ID:CB+Nqvc5

あらすじじゃね？

704 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 12:36:10.82 ID:TbXKtXUI

シノプシスだな

705 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 13:05:42.24 ID:AdPbFpoI

>>702
うん、ニュアンスは理解してるつもり
独立した物語として成立してる短編と、物語としては不成立なプロットは違うという趣旨も
ただ、そこに肉付けをして長編を成立させることが最初から前提であるんだから、
プロトタイプな短編はいわば骨組み（プロット）かなぁと思ったのね
メインストーリーだし、「あらすじ」が近いのかね
あるいは、ジャンプの読み切り？

706 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 14:27:52.83 ID:yzcmfQV9

>>696
議題になってる「専門知識」は、料理に例えるなら「珍味」じゃないかな。
希少価値が有り上手く使えれば効果は絶大だが、反面絶対的に必要なものではなく粗雑に扱うと逆効果に・・・・・・

707 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 15:52:40.52 ID:ahRqaNkz

さわり程度の知識で盛り込むと品評者から駄目だし食らうからな
ゆで理論位ぶっ飛んでればおかしいだろとは思われるがそういう作品だからで通る

708 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 16:32:06.14 ID:TbXKtXUI

熱膨張もゆで理論も
そこはメインじゃないからな

709 ：基地外 ◆5fEIMZAU7k ：2012/03/26(月) 18:00:28.44 ID:XIIJ/OLN

>>706
香辛料とどうして言えないかねえ？　
それ以外にも上の「肉付け」談義も……ホンマの【素人御用達】スレになっちまったらしいな？
新人賞スレなのは解るがよぉ？　基本を押さえてもないのに談義、っつーのはどうなのよ？

誰か教えてやれ、っつーレベルじゃねーぞ！　と一人で嘆いてみる。
まあ今は誰でも「シナリオ」ならば好きに作れる時代だからいいんだが。

710 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 18:29:40.31 ID:Y7zzBMGB

そこはメインじゃないからな
なんて便利な言葉だろうか
それが送った先の下読みや編集に通用するならいいんだけど

711 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 18:30:57.13 ID:m/DZvQY6

煽り100％で思い出したんだが
いちご100％て、なんであんなタイトルなんだっけ？

712 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 18:37:13.49 ID:up0JAYZC

自分の考える基本とやらが絶対だと思ってるからお前は駄目なんだよ。

713 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 18:38:25.72 ID:8BVWjdEa

ワナビに素人も玄人もあるんですか

714 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 18:40:15.85 ID:bpXSkO5s

電撃の締め切りも近いってのに赤点補習に行った。
職員室にプリントを届けに行くとサンデー毎日を囲んで審議中。
東大京大とかにどこから何人入ったかの特集号。
「お前もこれに載れよ」
「何か一発大事件を起こせば」
丸めた雑誌で何発も叩かれたよ、ゴキブリかよ！
電撃大賞取っても一般の雑誌には載らないか。
茶川賞の共食いの作家はガチで引きこもりニートなのにあんなに注目されてる。
人間のクズなのにわけがわからないよ！
どうすればラノベのステータスが上がる？

715 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 18:41:06.34 ID:m/DZvQY6

>>710
熱膨張ぐらいの比率ならＯＫなんじゃね
やらないに越したことはないが

716 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 18:44:44.36 ID:m/DZvQY6

>>714
灰になるまで勝ち続ければ、ちょっとは上がるんじゃないか？
所詮底辺ジャンルだから頂点まで登りつめても、マックナルド並の扱いしか受けられん思うがな

717 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 18:48:20.45 ID:bpXSkO5s

東大生ラノベ作家が出てもダメかな？
出版社は常に何かやってステータス向上に勤めないと。

718 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 18:51:31.50 ID:m/DZvQY6

どこまで行っても一般文学の下位互換だからな
それ逸脱したらもはやラノベである理由が無いし
やれるとしたら、そうだな……芥川賞でも取ってそれからラノベデビューすればいいんじゃないか？
さすがにちょっとは向上すると思うぞ、今は最底辺もいいとこだし

719 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 18:52:49.90 ID:up0JAYZC

むしろラノベ作家にステータスとかついたら却って厭だわ。
権威化するのって大抵業界の斜陽化の始まりだし、賤業扱いくらいが丁度いい。

ギャラはもうちょっと底上げされてもいいが。

720 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 19:11:27.54 ID:lweRhksH

MFの締め切りまであと少し…金曜日だよね？

721 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 19:28:45.95 ID:CiYye/jN

>>720
いや、土曜日の31日。

722 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 19:36:12.18 ID:lweRhksH

>>721
ありがとです。なんというボーナストラック

723 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 20:08:29.98 ID:bpXSkO5s

ラノベの下にはエロラノベがあるな！

724 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 20:12:50.47 ID:TbXKtXUI

>>718
文学なんかの下位はイヤだな
ここはイラスト倍増させてマンガの下位互換にしよう

725 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 20:40:22.93 ID:bpXSkO5s

マジで聞くが茶川症の共食いはなぜエロ小説と言われないの？
幼女幼女な話でも文体の萌え萌えを抑えた感じなら茶川症に送ってもいいのか？

726 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 20:41:52.49 ID:I1mOW0wf

>>725
うん

727 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 20:52:57.37 ID:bpXSkO5s

よーし、送るかと思ったら普通の募集じゃないのか・・・
ま、なんにせよ東大生でワナビな奴に純文学幼女小説書かせてどっかにでデビューさせて
茶川症取らせてからMFあたりで思いっきり萌え萌え幼女ラノベ書いてもらったらいいのか？
最初の純文学幼女小説書と萌え萌え幼女ラノベが対になっているようなのがいいな！
ここには高学歴な奴は居ないの？居ないか。

728 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 20:57:01.66 ID:m/DZvQY6

今から東大に入ればいいじゃない

729 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 21:01:41.01 ID:bpXSkO5s

物理的には入れるが・・・

730 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 21:11:39.84 ID:w/L264ou

実際それで売れたら高学歴しか新人賞とれなくなるけどいいの？

731 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 21:15:15.01 ID:bpXSkO5s

え？そうなっちゃう？
ラノベは東大生も読んだり書いたりするから悪くないものだ
とはならないのか。

732 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 21:18:30.59 ID:ahRqaNkz

というかそんなことしても芥川賞作家の乱心としか思われないと思うけどな
つーかエロゲンガーが描いたパンツ丸出し半裸の美少女絵が付くんだ誰が何を書いても印象は変わらん

733 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 21:32:23.24 ID:I1mOW0wf

マジレスすると、やるとしたらペンネームで別人として書くだろうね
同じ名前を使うメリットが、作家にとっても出版社にとってもまったくない
むしろデメリットしかねーわ

734 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 21:42:01.30 ID:yzcmfQV9

作品から見える「自分」を格好良く見せることしか考えてない奴が多いなｗ

>>709
マジレスすると「香辛料」程度では難易度が低すぎる。大航海時代じゃあるまいし、胡椒が無い家なんてあるのかい？
ちゃんと専用の調理法を理解していないとまずくなるって意味で、「珍味」。

「塩」だの「砂糖」だの「香辛料」だのと言ってる奴こそ、専門知識が持つ力をなめてると思うんだが。

735 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 21:42:10.67 ID:amkNbReH

今さら知ったが「せんせいは何故女子中学生にちんちんをぶちこみ続けるのか？」って奨励賞取ったんだな
「ちんちん」っつー銃弾の類をぶち込むのかね

736 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 21:49:55.93 ID:GsQ2HG7S

>>735
盛大に茶を吹いちまったぞ！
ああ読んでみたいな。
タイトルって大事だな。

737 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 21:50:51.79 ID:EK3BhTeI

遅えwちげえよ、陰茎的な意味のちんちんを女子中学生に性的な意味でぶち込むんだよ

738 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 22:28:58.76 ID:W0T42kIK

>>706
料理にたとえるなら「さしすせそ」
基本だ基本

739 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 22:33:33.11 ID:amkNbReH

はがないにどんな専門知識が使われているというのだ

740 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 22:34:30.41 ID:Rlt0+ZI5

>>735
これで作者のペンネームがエロ厨房とかだと完璧だな。
>>727
東大じゃないがひとり居る。しかし精神科に入院中だ。
ラノベワナビに学歴は関係ないよ。

741 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 22:40:12.97 ID:lweRhksH

高学歴よりも、「不登校の中卒でアニメや漫画見せてもらえなくて、
ずっとオリキャラでオナニーしてました」
みたいなヤツが書いたラノベが読みたいです

742 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 22:48:20.43 ID:l5wecCmq

それはちょっと恐いよ。
先に君が読んで感想を聞かせてくれ。

743 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 22:57:11.47 ID:lweRhksH

>>742
読めるんなら読みたいけど。でも、手書きはなんか嫌だなw
テキストファイルか出版されたら読みたいw
意外と王道だったりして

744 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 23:02:44.57 ID:l5wecCmq

アニメや漫画は見せてくれなくても
痴人の愛とか文学系はおkだったら・・・
うん、やっぱり恐いよ毒味は任せた！

745 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 23:04:36.85 ID:I1mOW0wf

>>739
作品に不可欠であればそりゃ必要だが、そうじゃなければ専門知識なんかあってもなくてもどうでもいい
何故なら、知識はヤル気さえあれば、後付けでいくらでもつけることができるから

作家に必要なのは、知識でも情報でもなく、教養だ。こればかりは、これまでの積み重ねでしか得られない
単に頭の良し悪しじゃないからな。そしてそういう作家が長く続けられて、ファンもいる

746 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 23:05:25.93 ID:xIJDjwsE

ＣＩＡやＦＢＩって使っておｋ？

747 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 23:10:12.57 ID:6+GDFPKD

CIAだろうがFBIだろうが問題ないだろうけど日本人にはぴんと来にくいネタだよな

748 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 23:15:29.92 ID:PrQ2kFMJ

ICPOの銭形だー！

749 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 23:23:49.39 ID:W0T42kIK

>>746
専門の特務機関を設定しちゃった方が楽
映画とかアメコミとかだと特定の問題にのみ対応する国家認定の秘密機関が
ゴロゴロ出てくるから

750 ：基地外 ◆5fEIMZAU7k ：2012/03/26(月) 23:26:06.48 ID:XIIJ/OLN

>>734
なるほど、無い頭でオリジナリティを捻り出そうとして珍妙な発想をしたわけだ。

馬鹿か。食わせるのは飽くまで作品だろうに？　専門知識それ自体を食わせるのか？
調理法？　どバカかなんかか？　料理したことあるのか第一？　専門知識は素材ではない。
風味を出すためのものだと言うのが何故わからん？　

小説には主題、テーマが不可欠だ。
ライトノベルは脚本に近いが飽くまで小説だ。これ踏まえないと何処までイっても不幸になる。

751 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 23:28:27.19 ID:ahRqaNkz

FBIもCIAもぶっちゃけなんか凄い警察くらいの印象しかないんだもんなぁ
何とか庁特殊犯罪対策部通称うんたらとかの方が厨二心くすぐるから好きだな

752 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 23:29:01.26 ID:m/DZvQY6

久しぶりに熱い罵り合戦が見れそうだな

753 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 23:31:48.72 ID:W0T42kIK

>>751
で、長ったらしい正式名称の単語の頭文字を拾っていくと、かっちょいい英単語になるのは基本中の基本

754 ：基地外 ◆5fEIMZAU7k ：2012/03/26(月) 23:32:50.96 ID:XIIJ/OLN

>>752
多分食い付いてこないだろう。そう言う文体だ。見るからに拗ねてヒネてやがるから。

755 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 23:32:59.27 ID:W0T42kIK

>>752
いやいや、珍味なんてトンチキなこと言ってくる奴と会話しても時間の無駄だし

756 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 23:33:47.94 ID:m/DZvQY6

おう、それはよかった

757 ：基地外 ◆5fEIMZAU7k ：2012/03/26(月) 23:42:18.68 ID:XIIJ/OLN

政府組織や機関出すのは勝手だが、学生諸君よ、お気楽部活やサークルのノリ【だけ】で書くんじゃないぞ？
そんだけ。

758 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 23:45:28.76 ID:bQSb3Ii2

>>746
あれは今更島国の片隅で日本人作家が使うくらいじゃ
洟もかけないくらい、そこらじゅうで使い倒されてるから平気でしょ。
だいたい「世界のコジマ」のMGSでも
ほかならぬ主人公がCIAエージェントって扱いなくらいだし。

むしろ「CIAとFBIと米軍と州警察とMIBってなにが違うの？」という疑問のほうが切実

759 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 23:49:19.33 ID:wXiqqSAG

シークレットサービスが偽札事件に介入したりすると？　になる人も多いだろな。

760 ：基地外 ◆5fEIMZAU7k ：2012/03/26(月) 23:55:00.96 ID:XIIJ/OLN

ATFやFDAのほうが面白いと思うんだがねぇ。
米の連邦政府機関と州政府機関（州＝独立国家）と軍の機関の区別ぐらい、中学や高校で学ぶだろう？

761 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 23:57:27.25 ID:PUzMYwYH

ひぐらしのアレ思い出した

762 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 23:58:01.70 ID:wXiqqSAG

おいおい、そんなまじめ君は今頃ギシアンしてるだろ。
授業そっちのけで地図遊びしていてこそのワナビだぜ。

763 ：基地外 ◆5fEIMZAU7k ：2012/03/27(火) 00:02:07.37 ID:IhK7UyFF

>>762
そうか。違和感はそこか。今は無知でバカが作家ではなく「書き手」志望だからか。流石にそうなるわな。

764 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/27(火) 00:06:11.20 ID:5fTtlm/c

法的組織出すと
もしもそれと敵対した場合相手にするのが国家だから極めて勝つのが難しいんですけお
メタルギアもちゃぶ台全てひっくり返して後知らねエンドだったし
でも敵が悪ければ社会基盤破壊してもオッケーだよねー

765 ：基地外 ◆5fEIMZAU7k ：2012/03/27(火) 00:10:44.15 ID:IhK7UyFF

>>764
国家機関相手にした場合、生き残り権利闘争して判定勝利をもぎ取れれば勝ちさ。
ただし、欲張ったりしたら即座に処分対象になるし、ノーマルでも生涯、監視対象から外されることはない。

766 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/27(火) 00:19:31.44 ID:hxoojzem

>>764
国家が恐れるただ一人の個人。これで良いだろ。
ちょっと地球をなでたらGPSがずれたりするパパとか、
もうほとんど眼光で射殺せるんじゃないかって感じの絶倫スナイパーとか。
スネークの元ネタはそもそも政府信用してないだろうし、政府敵に回したところで何の問題もないとかおもってるだろな。

767 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/27(火) 00:21:30.17 ID:NRih6mSI

新世界の神

768 ：基地外 ◆5fEIMZAU7k ：2012/03/27(火) 00:22:40.36 ID:IhK7UyFF

>>766
エスケープ・フロム・LA観たかい？　現代文明滅ぼしてるんだがな、スネーク・プリスキンは。
究極の無政府主義者だわ、あいつ。この世から電気を消し去る選択を平気でやるヒーロー。

769 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/27(火) 00:35:06.03 ID:hxoojzem

しかしいやだなぁ。
最悪全世界全人類的に回してもうろたえることなく不遜な態度とり続け、しかも勝ってしまいかねないやたら雄度の濃いやつが、
いわゆるラノベ的普通の高校に通い、複数ヒロインにアタックされるものの奥手に顔赤らめたりしてるのとか。

770 ：基地外 ◆5fEIMZAU7k ：2012/03/27(火) 00:54:23.00 ID:IhK7UyFF

>>769
菊地秀行先生の【魔人学園】が文庫になってると思うから読んでみるといい。
主人公の【転校生】は例によって超絶ヒーローだが、いろいろと書く上で参考になると思う。（世界観とかな！）
全てをやり遂げた無敵のヒーローに与えられた報酬は「たった一週間のなんでもない普通の高校生の日常生活」だ。

771 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/27(火) 01:03:48.13 ID:MOacv4te

冒頭5DPを書いただけだが雰囲気を醸しつつテンポも良いし今回こそは神作になる予感がする。

いつものことだが。

772 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/27(火) 01:36:58.65 ID:ST9elOQH

FEMA(合衆国連邦緊急事態管理庁)
NSA(国家安全保障局)
DARPA(国防高等研究計画局)
出てくる出てくるカッコいいワード

773 ：基地外 ◆5fEIMZAU7k ：2012/03/27(火) 01:39:07.16 ID:IhK7UyFF

実はDIAほど恐ろしい組織はない。

774 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/27(火) 03:48:46.88 ID:NRih6mSI

単方向の分散型神経接続によって自律機動をおこなう汎用統合性システム

775 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/27(火) 05:09:37.24 ID:/y/5yFTe

クーンツの「ウォッチャーズ」にNSAが出てきていたなあ
俺は自作にNSAかＤＩＡ出したくって、知人介して現役高校生のオタと話したことがある
俺「ＤＩＡとかかっこいいと思うか？」
高校生「おじさん、ＤじゃなくってＣだよ、ＣＩＡの間違いだよ」
って言われてニヤ笑いされたことがある……

776 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/27(火) 05:15:21.47 ID:DCGj7lL6

日本なら頭に「内閣」つけとけば、とりあえずなんかヤベーって感じになって楽だな

777 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/27(火) 05:31:14.54 ID:ullRMqFh

適当に調べて適当なもん見繕って
ちょっと調べて改造するとよりそれっぽくなる

778 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/27(火) 06:44:03.69 ID:bc1b7wOk

>>775
そのネタ使ってやれよｗ

779 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/27(火) 06:53:46.83 ID:g72Lmi5A

ブラックラグーンだと、CIAとNSAが縄張り争いで足の引っ張り合いをしてたな

780 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/27(火) 10:49:25.45 ID:SNKJTVoh

魔王倒すのに力づく以外でなんとかオチのつく方法はないものだろうか

781 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/27(火) 10:49:51.17 ID:/A52vXZ4

組織の実態なんて無くていいんだよ
マクガフィン的にそれっぽいの書いておけばいいんだ
ワナビってのはやらなくていいことをやって、滑るからワナビなんだぜ

782 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/27(火) 10:56:44.23 ID:c9bFxSnQ

>>780
主人公が婆ちゃんで説得されてヤンキー魔王が良心の呵責で自決

783 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/27(火) 11:11:40.51 ID:SNKJTVoh

>>782
斜め上いかれた。ありがとう。参考にするわ

784 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/27(火) 11:16:04.63 ID:YqpfBvbF

>>781
イリヤの空とかはその典型だよな
ガチで読めば酷い粗がボロボロなんだが、なんとなくの雰囲気と勢いで誤魔化してる
細かいことを煮詰めてる暇があるなら文章やキャラ磨けって言われているようだったわ

785 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/27(火) 11:38:01.74 ID:HKD9hiGE

最近読んだ富士見から出てるSFラノベのあとがきで、数十回落ちてようやく受賞しましたって書いてた
小説家になるのって難しいな。それでもなれる保障ないし

786 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/27(火) 11:38:53.42 ID:zjwGDgWD

>>780
勇者を倒した僧侶は、魔王と末永く幸せに暮らしました。

787 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/27(火) 11:42:08.46 ID:5OYZ99sk

>>780
「なろう」に投稿されてる『勇者互助組合』（※タイトルうろ覚え）とか、けっこういろいろやってたな
覚えてる限りだと・・・
・結婚する
・暗殺する
・交渉力で相互不可侵条約を締結する
・寝かしつける（ベビーシッター的意味で）
・自滅させる（勇者に一目惚れの挙句、老衰が許せないと全力で不老不死化魔法を使い、弱体化）
・当の魔王が最初から封印される気満々（そういうイベント）
・魔王自身が勇者化

788 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/27(火) 11:56:26.04 ID:acf9WCrz

魔王が出てくるような話を書かなきゃいいだろ

789 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/27(火) 12:01:34.82 ID:KuIhTFIN

>>780
解散総選挙だな。
魔王「勇者抹殺法案を通してから辞めます」

790 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/27(火) 12:34:02.00 ID:SNKJTVoh

役不足なのかなあ　
考えたら僧侶もいないし「魔王」も職業肩書じゃなくてただそう呼ばれてるだけだったし
でも寝かしつけるってのには個人的に衝撃をうけた

いやーわざわざありがとうございました！

791 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/27(火) 12:43:06.85 ID:acf9WCrz

役不足だと！？

792 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/27(火) 12:45:00.62 ID:NRih6mSI

大物が来た！

793 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/27(火) 12:45:35.47 ID:SNKJTVoh

ごめん使い方違ったな！！ほんとごめん！！

794 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/27(火) 12:53:26.44 ID:hxoojzem

魔王なんだろ。
押入れ漁ってみろよ。厳重に封印されたパンドラの段ボール箱に禁断の魔導書が隠されてるぜ。
魔王を悶絶させるいてつくポエムとか。
魔王に即死級のダメージ食らわせるオリジナルの魔法＆技名リストとか。
魔王が自己投影しまくったいろんなキャラのスペックとか。

問題は、それらがかかれたブラックヒストリーノートが封印されていない場合、
魔王は現役で、しかもこじらせてる厨二で、逆にそれらを堂々と使ってきてこっちが門死しかねないこともあるってことか。

795 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/27(火) 13:26:03.80 ID:SNKJTVoh

>>794
それ考えたんだけど、あまりにも自分の中の魔王像にあてはまらなすぎで諦めちゃったんだよな
あとこっちの心にもダメージが来るからさ
しかしやってもないのに諦めるにはやっぱりもったないよな！
魔王可哀想な倒され方だな

796 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/27(火) 14:26:15.49 ID:acf9WCrz

魔王出すと悪役のキャラ起て出来ない無能作者って言う印象があってどうにも気が乗らない

797 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/27(火) 16:44:23.28 ID:cI6O8UO1

魔王なんだろ。
グズグズするなよ。
胸のエンジンに
火をつけろ

798 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/27(火) 18:22:00.42 ID:nY1plpwS

某同梱版争奪戦にかかりきりになってたがやっとGETできたので
今日から書き始めるぜえええええうおおおおお
イラストも描かなきゃだぜえええ
あと四十ページと五枚間に合う気がしないぜええええ
(´;ω;｀)

799 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/27(火) 18:33:10.93 ID:ST9elOQH

手遅れです

800 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/27(火) 18:43:09.82 ID:nY1plpwS

>>799
うんwww
いっそのこと並びに参加してあっちの祭に参加しようかとすら思い始めてるwww
これの為に有給取ったのにまさか一日中更新ボタン連打に明け暮れるとは
我ながらバカすぎた

801 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/27(火) 18:58:16.14 ID:TZgYuzFM

えんためか講談社に出せば良いんじゃね？

802 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/27(火) 18:59:26.66 ID:XD1Qm7Kb

ヒロインズがそっくりなクローンぞろぞろは御坂シスターズと被ってやりにくいな。
でも電撃以外ならいいのか？
幼い頃はそっくりであまり個性もないが中高生くらいになると差異が出てくる。
・・・よね？同じ遺伝子でも。
イラクみたいにアメリカに悪の枢軸認定されフルボッコされた国の
研究所から発見されたクローン少女達ってのはありがちだが好きなんだよ。

クローン技術の細かいところは別に問題じゃないんだよね？
彼女達を核とした人間関係が問題なんだ。
ブルネイみたいにリッチな王政国家の王子がアメリカ傘下の国連軍の一部として従軍、
クローン少女達を発見し自国に連れ帰り・・・かな？
主人公は王子の友達の日本人か。おたく仲間で彼女達を動員してコミケに行くのが平和な展開かな？

803 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/27(火) 18:59:50.31 ID:YxOHRPJT

第二種国家敵対種族責任取締資格

804 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/27(火) 19:53:17.18 ID:ST9elOQH

クローン美少女軍団なんてどうやっても禁書と比べられるだろうな
だいたいそんなに面白い設定でもないだろうに

805 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/27(火) 20:23:18.64 ID:YqpfBvbF

料理法次第だろ

禁書だってプルだの綾波だのと言える
しかしその綾波とかも、星新一のショートショートで使われていた発想が先にあるとか言える
さらに言ってしまえば「クローンの技術」がリアルに存在する段階で、物書きだったら一度は思いつく設定

806 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/27(火) 20:32:40.43 ID:bc1b7wOk

同じ顔がいっぱい、という展開は普遍的すぎて
むしろバカ一か、別の展開を導き出すための基本式レベルの概念だろうな。
同じ顔がそれぞれ別の人生から別勢力を形成して衝突するとか、
同じ顔が別のアイデンティティを抱いて自我崩壊の危機からどうこうとか、
好きだった子と同じ顔の嫁100人をはべらせて世界爆発とか

807 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/27(火) 20:33:58.56 ID:TZgYuzFM

小説を書きたい人、継続したい人へ。私が心がけていることまとめ
http://matome.naver.jp/odai/2133220698263645401

なんか見つけたので。

808 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/27(火) 20:51:44.32 ID:ullRMqFh

重要なのは作者本人の目的意識だな
同じ顔の100人が居るという状況を作り出したことに作者はどんな目的を持っているのか
低俗な欲望でもなんでもいいから、何か確固たる理念が欲しいところだな

809 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/27(火) 21:06:06.51 ID:bc1b7wOk

>>808
ねこ100ぴきとか超萌える！　だから同じ顔の男子高校生100人なら
もっと萌えるに違いない！という理念？
しかし猫100匹はマジやばい。メザシとか持ってたら俺の体ごとかじりつくされるレベル

810 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/27(火) 21:11:28.68 ID:OWugaveV

というか御坂妹なんて打ち止めとワーストともう一人よく絡む固体くらいしか出てきてなくないか
それも打ち止めやワーストは一方の方だしよく絡むったってヒロインに数えるほど絡まないし

811 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/27(火) 21:31:19.60 ID:Y1XRoWPX

>>810
最近はそうだけど、アニメ化されてる範囲ではオリジナルよりヒロインしてるから、そのイメージなんじゃない？

812 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/27(火) 21:52:22.55 ID:phBg3EbK

同じ顔がありゃいいだけなら何人も用意する必要はないわけで、多数用意するならそれなりのギミックは欲しいよね。

813 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/27(火) 22:05:03.78 ID:UpjDnBL4

>>807
俺は今までどれくらい書いただろうなーと思って計算したら、
250万文字を超えてた……

814 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/27(火) 22:15:12.00 ID:c9bFxSnQ

>>813
俺、2chの書き込みだけでそれ超えてるよ

815 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/27(火) 22:21:42.97 ID:C0KP6nug

キミティ時々お約束の重要性説くよなぁ。
それだけ間違った方に振り切った作品多いのだろうか……

816 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/27(火) 22:22:06.42 ID:ullRMqFh

>>809
「萌えるに違いない」じゃダメだな「萌えた」じゃないといかん
最低でも生み出す本人が萌えないようでは話にならん

817 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/27(火) 23:03:06.66 ID:KuIhTFIN

俺は今書いてるので２作目、あと短編１作だから、
２３万文字かな？ 230枚くらいです。

818 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/27(火) 23:50:57.48 ID:Z1+selJ8

>>815
新城「物語全体について聞きたいんだけど――例えば、オートドックスなことを最後まできっちりやり抜くのは難しい、ということとか」
賀東「みんなもっと基本をちゃんとやろうよ！　と言いたい。正拳突きをちゃんと身につけていないのに超必殺技を使いたがるのかは正直どうかと」

富士見畑ですらコレなんだから、電撃では推して知るべしかと。
二人ともこの後もっと厳しい表現で発言をしてる。

819 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/27(火) 23:56:25.64 ID:ullRMqFh

（必殺技が）いるのは今だぜ師匠

820 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/27(火) 23:57:07.24 ID:c9bFxSnQ

>>818
これ毎時？　ネタじゃなくて？　でも一次ならともかく、彼らが読むのは最低でも二次以降だよな
それで、これなのか・・・ちょっと自信が出てきたｗ

821 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/28(水) 00:00:51.61 ID:Z1+selJ8

>>820
本。新城カズマの創作論の対談。

富士見だし専門学校生のことも混じってるかもね。

822 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/28(水) 00:08:34.56 ID:kc/OZUAt

まあ、こういうのは他人が出来てないからって自分だけが出来る根拠にはならんのだけども。

823 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/28(水) 00:18:46.45 ID:41w6mZXk

>>818
じゃあ基本技のできてる作品を受賞させろよ。

824 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/28(水) 00:27:25.16 ID:SOmeKlQa

基本技を完全習得していて尚且つ必殺技を使える人材を求めているてことだろう

825 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/28(水) 00:40:30.43 ID:xztJBPNG

>>822-824
ちなみに全体的にストーリーラインの本で、文章技巧の話はしてないよ。

「必殺技」も「正拳突き」も、“常識的に考えれば”文章技巧じゃなくてストーリーラインにかかってる。

826 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/28(水) 00:44:26.97 ID:7T5EHQYw

王道の勧善懲悪をうまく纏めるのって難しいと思う。いい悪役が作れないことにはしょうがないし
とにかく敵が良くないことには尻すぼみするな

827 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/28(水) 00:47:28.57 ID:SOmeKlQa

ますます必殺技が無いと勝負にならんな

828 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/28(水) 00:50:36.23 ID:SOmeKlQa

>>826
120DP程度の容量だと小物しかラスボスに据えられないのが痛い
二次創作とか、史実を元にした、でもなんでもいいから
壮大なサーガを外部に持っている作品ならなんとかなるかもしれないが

829 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/28(水) 00:56:27.08 ID:kc/OZUAt

シリーズものの長編作品でも大ボスって案外初めて出てきてからやられるまでが早いし、投稿作品の枚数で大物に見せられないってのは単に腕の問題かと。

830 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/28(水) 01:02:04.86 ID:SOmeKlQa

やられるまでの時間じゃなくて
そいつのキャラ立ての問題というかなんというか
本文中でもそのラスボスのキャラ立てだけやってるわけにもいかんし
これで色々事情のあるラスボスてんならなんとかなるんだが

王道の勧善懲悪物のラスボスつーと難度がかなり高い

831 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/28(水) 01:03:30.62 ID:mtD10KnA

そういえば某大ヒットラノベは１冊目で魔王倒してたな

832 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/28(水) 01:11:09.79 ID:4CgZ7qAE

一冊読みきりのラスボスなんて話作りの小道具であって、メインは別にあるのが普通でしょ
ラピュタで言えば、ラスボスなんて「目が～目が～」で充分で、メインストーリーは空から落ちてきた女の子と
空飛ぶ島にあるわけなんだから

833 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/28(水) 02:30:58.16 ID:NvLMZO7v

ふはははヤツは魔王四天王の中でも最弱だ
ってやりゃいいだけじゃん

834 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/28(水) 03:33:59.82 ID:Pq4irpJd

>>811
でも最新話の展開は酷い
オチが読めすぎてる時点でもう……
スピンオフと言うより二次創作のレベル

835 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/28(水) 03:41:27.43 ID:+Ut2Pw7X

長期連載漫画とかアニメとかゲームのノリの構成だからそんなことになんだろ。
映画のノリにしとけ。

836 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/28(水) 09:21:44.77 ID:c/HFpqDI

「豚は死ね」に匹敵するエピソード書けば、少ないページ数でも存在感のあるボスになると思うよ

837 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/28(水) 10:47:07.61 ID:IbATEwLK

ルカ様を超える悪役はそうそういないだろうな

838 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/28(水) 12:15:58.18 ID:xogjHJBJ

ドラクエのラスボスなんて最後まで出てこない場合がほとんどだしな

839 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/28(水) 12:31:50.18 ID:eH/vPAiJ

ルカ様は強いししぶといし、キチ過ぎるしで名悪役だけど中ボスなんだよね……
中盤の山がでかすぎて尻すぼみになった稀有な例、それが幻水2

840 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/28(水) 13:06:29.31 ID:wLChrl9e

唐突でサーセン
入学式を終えてからクラス発表ってあり……ですか……？

841 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/28(水) 13:20:40.57 ID:FFZoNap2

入学式が先ってことは、生徒は入学式の前に教室に入らないってことなんだが
学校まで履いてきた靴やカバンはどこに置いて式に出るんだ？
そこらへんを話的に上手く纏められるならありじゃね？

842 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/28(水) 13:26:08.97 ID:71CPeueV

常識的には数日前にオリエンテーションがある

843 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/28(水) 13:30:20.58 ID:wLChrl9e

だよなー！　よし書きなおします！

844 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/28(水) 18:25:17.95 ID:MWxsr0Fc

いっそ入学式でルーレットで決めろよ。

「ガールズェエエエエンドボォォオオイズ！
　ウエルカムトゥマァイスクウウルッ！
　さあ、恒例のルーレッタァアアアイム！
　もぉおりあがって行こうぜ！」

みたいな校長がダイスを振って組み分けされるみたいなー。

845 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/28(水) 18:26:46.47 ID:Er39CAxH

ルーレットなのにサイコロ振るのか

846 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/28(水) 18:27:05.90 ID:71CPeueV

スリザリン

847 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/28(水) 18:34:20.33 ID:MWxsr0Fc

うん、百回もルーレットだのダイスだのやってるとだれるよな。

848 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/28(水) 18:37:51.06 ID:Pq4irpJd

実はルーレットに見えて
地下で奴隷が鞭打たれながら必死で回している

849 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/28(水) 18:39:27.47 ID:SOmeKlQa

熱いノリで行くなら
筋肉隆々のマッチョたちが唸り声上げながら回してるほうがロマンがあるな

850 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/28(水) 19:20:58.88 ID:kIDZWJZh

そういえばハリポタは食堂みたいなとこで決めてたな

851 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/28(水) 19:39:25.36 ID:bsHOxUTO

あれはクラス決めじゃなくて寮決めだろ

852 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/28(水) 19:56:29.62 ID:kc/OZUAt

授業が単位制だからクラス決め自体がないしね
日本だと大学でもグループ分けする場合あるけど

853 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/28(水) 20:20:14.48 ID:kIDZWJZh

大学は講堂に来て下さい、クラス割はこれですよって紙渡されたわ
もちろんそのクラスはその後使ったことはない

854 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/28(水) 20:27:24.06 ID:3gxa+6GG

Word2010で段落各にインデント入れるのってどうやるの？
2003のは出来たんだけど新しいのがさっぱり分からん

855 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/28(水) 20:30:58.35 ID:3gxa+6GG

すまん自己解決した
おちんちんバスター

856 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/28(水) 20:53:48.33 ID:oT/KgPNH

やる夫はラノベを書くようです
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1332340910/

857 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/28(水) 21:39:44.83 ID:c/HFpqDI

>>856
なんつーか……うん
作者乙？　って感じの糞っぷりだな
やっちゃいけない要素の詰め合わせっていうかそんな感じだ

858 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/28(水) 21:42:07.05 ID:9lANoQ5R

ツンデレの二大巨頭が消える
新たな時代の到来かね

859 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/28(水) 21:49:53.58 ID:oGG0kiRH

>>856
本編なかなか始まらないので途中で読むのやめたわ

860 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/28(水) 21:50:23.60 ID:SOmeKlQa

時代はマブい爆乳水着ギャルで決まりやな

861 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/28(水) 21:51:54.27 ID:9lANoQ5R

時代は優しいヒロインだな
理不尽なツンデレとか意味不明の暴力女とかいらん

862 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/28(水) 21:55:44.64 ID:+Ut2Pw7X

とりあえずおっぱいも用意しとけ。巨乳でなくてもいい、ぺったんでなければいいんだ。
後シモネタ解禁やな、あっけらかんと親父くせえしもねた連呼。そのくせ実際には耳年増ってのにしとけばいろいろとカバーできるな。

863 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/28(水) 21:58:20.34 ID:ojPcE4Rb

「優しい」はいいキーワードなのに
そこに「幼馴染み」とつくだけで急にかませ臭がひどくなるのは何故だろうな

864 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/28(水) 21:59:10.62 ID:1ApkHjvF

>>856
あれ、また新しくできたのか？
確かかなり前に、やる夫シリーズであったよねラノベ

あれは面白かったし感心するところもあったけど、これは単なるオナニー全開で残念
一言、「バカは何やってもダメだから氏ね」ですむ話じゃんこれ

865 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/28(水) 22:02:20.02 ID:+Ut2Pw7X

昔から伝統なので仕方ない。
今はともかく昔の男の性質から行くと、より高嶺の花をつかみに行くってのがよしとされたので、
手近な女に落ち着くのはヘタレのように思われていたところがあるんじゃなかろうか。お嬢様がいるならそっちを落とせよとなったと。
幼馴染なんてその典型扱いだものなぁ。

866 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/28(水) 22:05:07.28 ID:SOmeKlQa

>>861
つまりヤンデレの時代てことだな

867 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/28(水) 22:21:29.21 ID:FFZoNap2

>>864
「やる夫が「売れっ子」ラノベ作家を目指すそうです」
「やる夫が小説家になるようです」
とかかな

しかし、今のやる夫スレってこんなレベルなのか？
何年か前にはまってまとめブログとかよく読んでたが
あの当時はもっと話に工夫あったのが多かった気がする

868 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/28(水) 22:29:34.33 ID:SOmeKlQa

>>867
ピンキリだろう、ネット創作だし
ＳＳほどじゃないけど作りやすい部類だしな

869 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/28(水) 22:31:38.34 ID:+Ut2Pw7X

>>867
昔から玉石混交だろ。
あと、いくつも作品見てしまってるから、自然とハードルを上げてしまってるだけかも知れんよ。

870 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/28(水) 22:33:46.68 ID:dXjdvvZr

今はアフィ目当ての粗悪品が多いんじゃねえの、よく知らないけど

>>863
幼馴染みからの好意を主人公に「優しさ」としてスルーさせやすいからじゃね
付き合いが長い＋好意を優しさと勘違いのコンボで主人公をさほど鈍感にさせずに済む
それにメインヒロインって起承転結の起になる奴が多いから、ブランクのない幼馴染みはなりにくい

871 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/28(水) 23:14:47.45 ID:zutlyhx8

昨日の賀東発言が相当応えたみたいだな
リベンジマッチに気合いが入ってやがるｗ

と、そのやる夫スレを見ずに発言してみる

872 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/28(水) 23:23:16.26 ID:SOmeKlQa

なんのリベンジマッチだ？

873 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/28(水) 23:32:38.95 ID:zutlyhx8

>>872
うわぁ……

874 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/28(水) 23:36:36.41 ID:cLirTgjp

そろそろ電撃の締め切りなわけだが、ガチでデビュー目指してる奴らって
手当たり次第に応募するの？　それとも狙う賞だけに作品送ってるものなの？

ちょいと書いてみようかと思うんだが、他の奴らはその辺どうしてるのか知りたい

875 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/28(水) 23:38:11.67 ID:nhOtnTHy

人それぞれに決まってんだろ

876 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/28(水) 23:40:36.95 ID:kc/OZUAt

ぶっちゃけ就活みたいなもんだしね

877 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/28(水) 23:43:56.73 ID:SOmeKlQa

同時期に複数あるなら多少は絞るて程度だな

878 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/28(水) 23:45:48.74 ID:PWOQYu1T

どーせ狙うのなら最大手だろ

879 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/28(水) 23:46:41.67 ID:TPpyaLR/

電撃の一次っていつ頃結果が出るんだ？

880 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/28(水) 23:50:20.66 ID:cLirTgjp

お前らありがとう参考になった

> どーせ狙うのなら最大手だろ
いい台詞だ、だがもう電撃はまにあわねーｗ

もう送った奴はいるのかな？　幸運を祈る

881 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 00:17:04.89 ID:wqtdq2NV

……って電撃って短編もおｋなのね
これなら今からでも書けるか

882 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 00:23:17.30 ID:rcmTMT86

短い制限枚数の方が話の落とし所が難しいけどね！

883 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 00:25:37.46 ID:wqtdq2NV

まあそうだけどダメ元で送ってみるわ
紙代印刷代郵送料で１０００円もかからんし

884 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 00:35:19.43 ID:y8hIZqxW

一山当てたいならやっぱ最大手だとは思う

ショボイとこだと一万部売れればいい方みたいな所もあるから、そんな所だと正直小遣い稼ぎにしかならねぇ

みんなが電撃みたいな大手を狙うのは、結局大手補正で少しでも多く売れて欲しいからだし。

デビューは一度きりなんだから、焦って適当な所に落ち着くのはオススメしない。

まぁデビューできなきゃそもそも話にならんってのもあるが

885 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 00:49:32.13 ID:/S8PbqkB

「主人公は普通、って言ってるけどこれは詐欺だ！」ってよく言われるけど、
具体的にどう言うキャラのどういうところが普通詐欺だと思う？

客観性に疑問のある「名前有りキャラにモテる」は無しで、あくまで客観的な判断基準が知りたい。

886 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 00:56:03.42 ID:HyA5TGF5

大抵の普通キャラは、特に欠点らしい欠点がない
普通ならなんかあるだろ、口が臭いとか妙に細かいところに拘るとか
まあそれやると個性的の範疇になっちまうが

887 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 01:01:19.49 ID:sZwlzwSP

>>885
まずお前さんの文章がちょっと意味不明・・・客観的に自分の文章を読んでみよう
特に二行目

888 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 01:02:40.04 ID:l5WdgTPu

あんまそう思ったこと無いから参考にならんかもしれんが
普通の学生なのに、異様に知識があったり、強かったりした時かね
程度と演出次第ではあるが

889 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 01:04:35.19 ID:l5WdgTPu

具体的にか
上条さんがテロリストと１：１のガチ戦闘で勝っちゃった時かね
熱膨張付近の話だな、これもあって熱膨張は有名なんじゃないかと個人的には考えてる

890 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 01:09:39.55 ID:uAgqBdfo

ラノベ主人公の言う「普通」って、あくまでも主人公界の普通だろうな。
なので銃弾は発射されるの見てから回避余裕だし、たとえ当たったとしても、心臓にあたったはずなのに弾道捻じ曲げられてかすり傷扱い。
そして主人公のパンチはなめぷでも的確に敵の急所に手痛いダメージを与える。
さらに主人公の行動はアカシックレコードを強引に書き換えるので、何気ない行動すらも後々にすべての問題を解決する回天の行為になってしまう。
そんな感じの普通。

891 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 01:21:13.05 ID:kNZebvWy

俺の名は○○。人には言えない暗い過去を持っていたり、世界を左右する異能を宿していたり
美女美少女に毎日言い寄られたり、たまに世界の牛耳る闇の組織と渡り合うだけの普通の高校生だ

892 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 01:23:37.32 ID:sZwlzwSP

>>888
つまりキョンとその周りかｗ

いや、ていうかさ、まず質問がオカシイだろ
「普通かどうか」を、客観的に判断する基準なんてあるわけがない
そもそも、「普通」ってなんだよ？　まずそこからして曖昧なのに、基準てなんだ、なにをどこまで判断するんだ
本当に文章を武器とするワナビなのかお前らｗ

893 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 01:29:08.80 ID:tHEBzrT9

ふつうというのは相対的なものだから、どうとは言えんな
つまりそこが変態ばかりの巣窟だったら、主人公もふつうという名の変態紳士じゃなきゃおかしい

894 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 01:30:35.40 ID:l5WdgTPu

ラノベの客層の大多数が「普通」とみなすものが「普通」だろう
極めて曖昧で厳密な定義付けは不可能な代物だろうな

ラ板とかのログ漁って「普通の主人公の話題」を集めて統計取れば
ある程度信頼性のある基準は作れるかもな、やってみたらどうだ

895 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 01:37:49.16 ID:kNZebvWy

>>892
ここで求められてる普通の基準はお客様である読者の反応で判断するのが合理的っしょ
お客様だけに客観的‥‥ぷぷっ

896 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 01:39:16.73 ID:qW5DIDB+

その言葉遊び、いただきました。今後は私に断わって使ってください。

897 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 01:57:54.64 ID:uAgqBdfo

そして出てくる普通……
自称普通だが、並なのは成績くらいのもので容姿と身体能力はトップクラス。
かわいい上にブラコンな妹、もしくは姉がいる。
かわいい上に世話焼きの幼馴染がいる。
かわいい上にツンデレな委員長にかなり好意を寄せられている。
美人で良家の清楚な先輩に厚い信頼と好意を寄せられている。
やたらなれなれしいかわいい後輩に毎日のようにハグされている。
実は当局の凄腕エージェントな美人教師に色々と見込まれている。
世界を裏で支配していそうな悪の組織に一目置かれ、その女総帥に色仕掛けやら大金やらでスカウトされまくり。
実はこの世界を唯一救える英雄で、そのためにこの世界の母たる女神から庇護されているが、最近この女神様も主人公になにやらご執心。

こんな感じになっていくんだろ。

898 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 02:07:15.36 ID:tHEBzrT9

俺そこでメタが入り、の周りの自称普通人が究極過ぎて困る
っていう、主人公以外そんなスペックの奴ばっかりっていう作品がでてくるわけだな

899 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 02:33:20.68 ID:uAgqBdfo

主人公はマジボンクラであわわわわとうろたえるか驚くか突っ込むくらいしかしないけど、
友人は全世界のコンピューターを完全掌握できるハッカーだったり、
女友達が総合格闘技連覇中の女子高生クイーンだったり、
おじさんが天才発明家でタイムマシーンにメイドロボでも何でも作れてしまったりするわけだ。
いつも難癖つけてくるけど実は友人として、ライバルとして主人公認めているイケメンが、世界の半分の富を有している資産家とかになると。

900 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 06:56:10.45 ID:q5DrUfWZ

普通なのに人並みの親切をすれば、クラスや学年でもトップクラスの美少女が盲目的に好意を寄せてくれる
普通なら失望されるような場面でも、謎の主人公補正で好意はピークから落ちない

901 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 08:50:36.50 ID:PPIV8HAB

妖精作戦読んでこい
主人公はそこそこ普通だから

902 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 09:45:02.90 ID:2Mtziar4

この話に感化された馬鹿が本当に普通な主人公で話作って一次落ち食らうのまだー？

903 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 10:22:44.96 ID:utglb2T8

「俺の描く主人公はキモヲタの願望とはひと味違うんだぜ（ｷﾘｯ」
みたいな気持ちで書いたらまあそうなるだろうな

904 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 10:27:10.71 ID:juSK5os+

ラノベ読む奴の大半はキモオタなんだから、そいつらの願望満たしてない主人公なんて駄目だよね

905 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 10:29:42.97 ID:dfoMegnZ

おそらくこの話はポイント配分型のTRPGで、
「正直」だの「誠実」だのがマイナスポイントになってることに、
すんなり納得できるヤツと徹底して納得できないヤツの話なんだろうな。

906 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 10:33:12.46 ID:q5DrUfWZ

矛盾とか整合性をやたら気にするのって、最初からその作品が嫌いなアンチか評論家(笑)だけだしな

907 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 10:54:59.44 ID:VO7aNl9f

周囲には美女や美少女しかおらんのに
主人公だけ普通とか云う方がな
そもそも普通のボーダーがね
なんかこのスレで言う普通って試験の平均点数40点、運動全滅みたいなニュアンスがあるし

908 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 10:57:07.37 ID:dfoMegnZ

ポイント配分型のTRPGだと、こっちのほうが分かりやすいかな。

パラメータは筋力10敏捷10知力10で、11～13までは10ポイント、13～15までは15ポイント必要とする。
で、このポイントを一般人は20ポイント、英雄として活躍する主人公は90ポイント貰えるとする。
当然英雄は何もしなくても90ポイントを自由に振ることができて、筋力13敏捷13知力13のキャラを簡単に作れる。

ただ大体の場合、「健常者として扱うならパラメータの下限を8はまで」というルールがある。
つまり一般人の平均より下げて、ポイントを“換金”することが可能なわけだ。

腕っ節がかなり弱く（筋力を一般人平均からかなりマイナスして20ポイント獲得）、
極度の運動音痴と不器用（敏捷をryして20ポイント獲得）で、
元々持っていた20ポイントとあわせ60ポイントで知力を15にし、
知力“だけ”なら前述の英雄に勝るキャラを、一般人と呼ぶか呼ばないかって話題だと思う。

無論、英雄が同じことをやればもっと高く出来るワケで。
（むしろここまでデカい代償を払わなくていいから、英雄と言われる）

909 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 11:16:30.36 ID:irMPJpyZ

いや、その英雄を作中で一般人と呼称する作品が多すぎるんじゃない？って話だったと思うけど

910 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 12:45:08.85 ID:juSK5os+

作品の質によるでしょ
銀英伝みたいなのなら英雄キャラが良いし、学園ものなら平凡キャラが主人公に相応しい

911 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 12:58:37.21 ID:APXbycVm

>>910
その逆もいっぱいあるし、こうじゃないとって決めつけるもんでもないな。

912 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 13:31:57.61 ID:uAgqBdfo

銀英伝のキャラの学校時代か。
シュターデン頑張れ！　超頑張れ！

913 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 16:52:31.01 ID:y8hIZqxW

正にピンポイントでその普通な主人公を題材にしたのを電撃に送ったんだが

主人公の周りで美少女やら能力者がバトルするがガン無視

大事件が起こってもガン無視

全部サブキャラみたいな視点でそんなドタバタを解説する役割で、
最後の最後で美少女のピンチに巻き込まれそうになるが知るかの一言で敵をその辺の石で半殺しにして、美少女のお礼もうっせービッチで断って帰っちゃうんだが、よく考えたらこいつも普通じゃないよな

普通ってなんなんだろう

914 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 16:55:29.46 ID:QptKU+kc

> 主人公の周りで美少女やら能力者がバトルするがガン無視
> 大事件が起こってもガン無視
針山さんか。

915 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 16:55:59.90 ID:ul1G8s+a

一般人として暮らしてきた学生とかが、戦場で異様に肝の座った行動を見せたり、バカみたいに機転を利かせたりするのはかなり違和感がある
その時点である程度のご都合主義を感じて一定以上の感情移入ができなくなるな、俺は

916 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 16:59:02.22 ID:3R4jl8mk

僕はヤン・ウェンリー。少しだけ人より歴史が好きなだけの普通の学生なんだ。
将来の夢は歴史研究家になることだけれど、家が貧乏だったから士官学校の戦史研究科に進学した。
ところが！　いきなり戦史研究科が廃科になってしまったんだ。
なんだよ、それっ!？
気がつけば戦略研究科に転科させられていた僕は、戦闘シミュレーションでは先輩たちから目の仇にされるし
酷い目にあってばかり。
これから、どうなっちゃうんだろう？

917 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 17:11:25.91 ID:tiIxtabI

今までは普通であっても普通じゃない状況下が常態となる作中では普通じゃいられなくなる
どんな時でもマジフツー貫かれても、それエンタメ作品としてどうなの？ってならない？

918 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 17:24:21.54 ID:3R4jl8mk

無限のリヴァイアスってアニメがほぼそれをテーマにしたような話だから一度見てみれば
異常な状況下で普通を貫くことは意志の強さがないと出来ないよ

919 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 17:47:46.38 ID:uAgqBdfo

>>913
ぶっちゃけそれってニヒルなハードボイルドキャラに分類されるだろ。
あっしにゃ関係のねえことで。とかいいつつも、結局は助けてしまう。
どっちかってーとアウトローなガンマンが主役の西部劇とかでありそうな路線。

920 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 18:12:46.90 ID:juSK5os+

僕はラインハルト・フォン・ミューゼル！少しだけ人より顔と頭が良いだけの普通の子供だ。
家は貧乏だし父親は飲んだくれだけど、優しい姉上と赤毛の親友がいるから幸せさ！
ところが！突然、姉上が皇帝の寵姫として宮廷に召し上げられてしまった！
なんだそれは！
気が付けば、僕はブラスター片手に宮廷へ忍び込んでいた。赤毛の親友も一緒だ。
そこでは貴族どもが豪華な宴を楽しんでいた。叛徒との戦争で大勢の人が死んでいるのに、あいつらときたらまるでお祭り騒ぎだ！
僕は帝国始祖ルドルフの像を睨みつけ、誓った。
力を手に入れる！あんなくだらない奴らの言う事を聞かなくて済む力を！そしていつか姉上をここから救い出すんだ！共に来てくれるか？キルヒアイス！

921 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 18:17:38.90 ID:q5DrUfWZ

さっきから銀英伝の話張ってるやつは、なんのつもりなんだろうか
ヤンもラインハルトもことさらに普通を強調するようなキャラじゃなかったろうに

922 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 18:19:32.51 ID:uAgqBdfo

銀英伝のは普通の話から派生した「普通ではない超人たちの普通の学園生活」ってなねたでねーの。

923 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 18:21:38.28 ID:uHgHgAYf

皇帝の朝は早い
（中略）
「いまはただ、姉の喜ぶ顔を見るのが生き甲斐ですね」
リウマチに痛む手をさすりながら皇帝は寂しそうに言った

924 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 18:27:20.24 ID:3R4jl8mk

>>921
ヤンは特別の努力もしてないのに、歴史好きなオタクが戦略・戦術の応用しただけ白眉の活躍をするという
ラノベのテンプレのようなキャラやん
「普通」言ってるキャラが社会に出て行くとああなるんだよ

925 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 18:37:24.95 ID:uAgqBdfo

そういや、ラインハルトは姉さえ取られなきゃ、生意気なことを言う普通の青年として青春送ってたんだよなぁ。

926 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 18:37:53.75 ID:juSK5os+

英雄キャラと俺Tueeキャラの境界は？

927 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 18:47:17.23 ID:2g/JIzQE

別レイヤーなんで境界はありません

928 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 18:50:09.39 ID:q5DrUfWZ

>>924
で？

929 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 18:55:57.51 ID:uAgqBdfo

英雄は、そいつの業績に対して他の人々が褒め称えるのに使われる称号だからのぅ。

930 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 19:56:52.86 ID:nou3UwoX

>>925
自分を試したいという欲望よりはスマートな動機だよな。
動機が戦車でやってきた！というのは中高生向けとしては最高の調味料

931 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 19:58:10.71 ID:AX5SdxOH

>>913
普通にしたいなら無視というよりは、逆に異常現象を目の当たりにして
「俺には何も出来ないのか」
とか苦悩し続けるんだけど、結局は何も出来ずにただ起こる事を見つめるだけ。
見たいな感じの方が普通じゃないか？

展開次第では、かなり暗い作品になるかもしれないけど演出次第じゃ面白いものにもなる

932 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 20:07:12.24 ID:2Mtziar4

やっぱ普通なんて無いよな
メガテン的にいうとN-Nのことだけど、これだって突き詰めれば最悪のキチになるし
人格や人間性に対して用いる語ではないよ

933 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 20:08:56.98 ID:uHgHgAYf

まあ、フルメタで通り過ぎて三周くらいした場所だけどな。

934 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 20:37:44.07 ID:IDM2q/MF

普通ってなんだろ　普通ってなぁに？
普通ってなんだろ　普通ってなぁに？

いいからいいから～

テリーを信じて～

935 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 20:42:49.80 ID:juSK5os+

その世界における平均的人間の事じゃないの

936 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 20:47:30.89 ID:utglb2T8

まあ「普通」ってのがオタク界隈での「普通」に限定されてしまってる気もするな
女の子に告白されて、その子と付き合って甘酸っぱい青春を送る
そんなのも世間一般からすれば十分に「普通」の範疇だ

937 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 21:11:57.72 ID:sZwlzwSP

>>904
そう思ってた時期が俺にもあった。単純に読者の願望を満たせばいい、ってね
でもそれだと、主人公の普通は、「文武はもちろん人間の内も外もカンペキ超人、女にモテるが本人は自覚なし」
・・・ということになるが、言うまでもないけど読者は嗤って冷めきって投げ捨てるよね

じゃあ、主人公を読者層のキモオタと同じくゴミクズにして、そいつをモテモテにすればいいか？　というと、
カンペキ超人以上に、ラノベでもアニメでもトコトン視聴者にウケが悪い。むしろこんなんありえねー、
俺らをバカにしてんのか、と思われるだけでかえって逆効果だ

それなら>>936の言うように、リア充なんて普通だぜ、て内容書けばいい？　誰か書いてくれ
俺は死にたくないから書かないｗ

さあ、読者が求める主人公とはなんだろうか？　読者が素直に受け止められる「普通」とは、なんだろうか？
ちなみに、俺は自分なりの答えを持っている。ここには一度も出てきていない
が、まさにそれがテーマで書いてるんでここには書けん。もしどっかに受かったら読んでくれ

938 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 21:17:14.80 ID:3R4jl8mk

>>933
三周して戻ってきたアナザーがやっぱり主人公は「普通」と言われてるけど、土建屋のロボを
ガキの頃から操縦してきて、TOEICで900点台とったりする高校生だけどな

ラノベの世界では「普通じゃない」のレベルが、異常に高いんだよ
高校生にして世界ランクの研究者だったり、世界何位の高能力者でやっと「普通じゃない」「天才」
ユンボ操縦するガキとかTOEIC900点台くらいじゃ普通のよくある特技にすぎないのさー

939 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 21:17:54.95 ID:juSK5os+

人気のある主人公を分析すればわかるかもね
DTBの黒とか、フルメタの宗助とか

940 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 21:34:07.31 ID:utglb2T8

宗介を普通と言う奴が居たら顔を見てみたいなｗ

941 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 21:53:34.95 ID:uTAFHdrZ

いたって「普通（の主人公）」ということもできなくもない・・・ような気がする

942 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 21:56:55.17 ID:ZCs07CXu

無理に普通アピールしないでもいいじゃん
「お前のような普通人間がどこにいる」と思われるだけなら書かない方がよくね

943 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 21:57:58.94 ID:uAgqBdfo

一昔前にあった、傍観してるだけの無力なセカイ系主人公くらいしかふつうなのっちゃだめーってなりそうやなー。

944 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 22:38:58.44 ID:mavFFxDl

そいつ自身は普通なんだけど
そいつがいないと何かが作動しないとか誰かが活動できないとかじゃ駄目か？
それも能力ってことになるのかｗ

945 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 22:51:59.00 ID:l5WdgTPu

ぜんまい回して貰わないと動けないてのは、ちょっとファンシーすぎるから
一日三回油さして貰わないと止まっちゃう、学園物主人公てのはどうだ
扇風機常に当てないと熱暴走起こすとか、たまに機能停止して絶妙な角度で頭殴られると再起動するとか

946 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 22:54:03.18 ID:DksGqMpN

>>943
>>908の知力極振りも、「こんなに頭のいいヤツが普通のはずはない！」になりそうだよね

>>944
それは特別っぽい気がする。何故だろうｗ

相対的な普通の扱いってどうなるんだろうね
（その世界で）誰もが使える魔法を誰もが出せる出力で行使しても、その世界では普通の人扱いだよね

947 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 23:58:01.13 ID:jxoWM7l4

プロになった人の税金管理とかは編集とか出版社がやってくれるの？それとも自分でやらないといけないの？

948 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 23:59:00.62 ID:A0EJq0io

>>913
普通とは対極の位置にありすぎる、某超絶厨ニゲーのキャラのこんな発言が思い浮かんだ
tp://www.light.gr.jp/light/products/diesirae_cs/character/chara06.html

まあ、せっかく出したんだし、締切日にでもタイトル・応募名の一字晒しよろ

949 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/30(金) 01:16:35.41 ID:nbVvgqSp

そもそも主人公ってそんなに重要か？
ハルヒもゼロ使もシャナも、人気の理由はヒロインじゃないか

950 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/30(金) 01:23:39.30 ID:8R45PXHG

巷で「人気の理由」と言われているものは
往々にして「誰にでもわかりやすい」と前置きの付く人気の理由なんだよ
重要だがそれがすべてではない

951 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2012/03/30(金) 01:25:01.23 ID:8R45PXHG

おっと踏んでしまったか
できればスレタイよろしく

952 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/30(金) 01:26:01.41 ID:8R45PXHG

ダメだ、すまん
>>960頼む

953 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/30(金) 01:29:08.69 ID:xU92dKcC

俺妹とかISとかはがないとか、この辺全部主人公ボロカスに言われてるよね
読者に不快感を与えるような主人公を書いちゃうと、少なくとも新人賞では間違いなく減点対象になるわな

新人賞＠ラ板　下読みさん５９６（ご苦労）さん

954 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/30(金) 03:09:10.95 ID:TedsqKiO

>>949
じゃあ、ハルヒ・ゼロ使・シャナ・IS・はがない・俺妹の主人公を、オーソドックスなタイプから、
ピザ、根暗、陰険、キモオタ、鬼畜助平な下衆野郎にしつつ、同じ展開やったらどーなるよってなるぜ。

新人賞＠ラ板　たまには５９６(いくら)たべたい。でもたまご

955 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/30(金) 03:18:36.81 ID:TBhw4eL7

>>954
ガガガのペイルライダーの主人公は助平以外全部当てはまってるなｗ

956 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/30(金) 03:42:25.68 ID:3obZOwAZ

新人賞＠ラ板　現実逃避にI596（Eクリック）

おやすも

957 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/30(金) 04:53:09.01 ID:RQTA705m

>>954
それはそれで需要あるんじゃなかろうか

958 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/30(金) 05:06:01.44 ID:iwYOIxTF

この世界は論より証拠

959 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/30(金) 06:17:52.25 ID:BnOnbizO

何を書こうがそれが結果的に売れりゃいいのさ、面白けりゃなおよし

960 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/30(金) 07:04:34.41 ID:DgeY8Gs6

そもそも主人公をボロカスに言ってるのがその作品のファンとは限らないっていう

961 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/30(金) 11:00:40.73 ID:RgAf5a0A

徹底的に読者をいらつかせる主人公ってのもある種の個性だな

962 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/30(金) 11:03:22.85 ID:VKwX1Af1

終盤でひっくり返せるならいいけどね
始めから終わりまで苛立たしいままなら
作品としては評価できないっしょ

963 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/30(金) 11:44:07.68 ID:nbVvgqSp

終盤じゃ遅い気がするな
読者の何割かはその終盤にいくまでに切っちゃうだろうし

964 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/30(金) 12:28:09.38 ID:UEr5z6XC

MFのエントリーシートをエクセルでそのまま印刷したんだが、第８の第の左側とシートのトの右側が見切れてしまう。

助けてエロい人

965 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/30(金) 12:30:14.39 ID:+aUJhA/g

画面をデジカメで撮影してjpegで印刷。

966 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/30(金) 12:34:28.47 ID:UEr5z6XC

Pdfの方使ったら解決した

斬新な解決策をありがとう