ドガッ! これが
>>2の分の乙!
バキッ! これが、他のスレ住人の分の乙!
バゴーン! そしてこれが、俺の分の乙だーっ!!
⊂ ⊂ヽ、 /)/)
ハ,,ハ〇 ( っ〇( ヽ
(・ω・∩ ( v) ( `っ〇
__ノ ノ V''V ( v) / ̄`⊃
レレ―´ V''V | ⊃〇
>>1 ( v)
ハ,,ハ V''V⊂⊂^ヽ ハ,,ハ〇
(・ω・ ) | | ∩_∩ (・ω・.∩
⊂⊂ ヽ ( v) ハ,,ハ ) ヽ ノ
> ) UV''VU (・ω・ )ノ ..ノ .)
(/(/ 〇 (〇ノノ (/^ヽ\
ブラックブレット読んでて思ったんだが、こういうヒロインが幼女な作品には、主人公が幼女以下のメンタルになって幼女に
慰められる展開が高確率で入ってる気がする
SDの紅とかGAのゆうれいとか靴の円環とか
なんだろう、無邪気さに甘えたいのかな
10歳の保健体育にも入ってたな
まあアレの主人公のメンタルは元から10歳以下な気がしないでもないが
作者がマザコン+ロリコンってことだろう
普通に恋愛可能な年代の女性は生々しいから幼女を理想化してるわけだ
単に幼女側のメンタルが思ったより年齢上って事も普通に多いと思うが
>>8 あの作品の主人公とヒロインのメンタル年齢は結構高いと思うが。
一般常識は無視されているけど。
逆に男の子が主人公を精神面でフォローするような展開は少ないかな
年少で戦力外だけど戦闘面以外で機転を利かせて活躍って方がありがちか
主人公をサポートするクールな少年
…実は女の子でしたってのが最近あったけど
実はこれも馬鹿一か。
>12
男のほうが精神的成長遅いからな。
でも姉を叱咤する弟という構図はそれなりにあるかも。
主人公を精神的に発奮させる男性キャラといえばやはりおっさんだろう
何か重い過去を背負ってたり無駄にはっちゃけてたりするとなおいい
>>12 シュピーゲルシリーズだと主人公がサイボーグ化された美少女で戦闘能力は高いけどメンタルが弱い
で、情報分析担当の美少年が主人公を精神的に支える展開
他にも大人たちが子供たちをしっかり支えるタフな人が多い
中年以上が精神的にも実務的にも少年少女より強いというのはラノベとしては珍しい気がする
>12
特殊能力の女の子と通常少年のコンビだとエスパー魔美の高畑くんみたいな参謀
ポジションが思い浮かぶけど、パターン的には少ないんかな
バディ物だったり誰か少年(子供)の言葉にヒーローたる主人公が奮起したり、
>15みたいな先達タイプのおっちゃんor兄貴系キャラだったり、男同士だったら
むしろバカ一のような気がするけど
>>12 少しは戦力にはなるが、タキシード仮面も初代だと「敵の注意をひきつける」「セーラー戦士に声援を送る」がメインだったよなw
原作だと戦闘面での助言もしてたけどな
原作だと癒しパワー担当だったな
リストラされた冥王星の戦士・・・
本当にプーになってしまったんだな。
友達がたくさんできたと喜んでいたら
それまでの友達グループからはぶられたでござる
>>21 昔見たアイドルマスターのキャラにセーラー戦士の格好させていたイラストで、
プルート役が髪型が近い&お姉さんキャラの三浦あずさだったんだが、何の因果か2でNPCに格下げされていたw
(格下げは彼女だけじゃなくて他に3名いたけどな)
ちなみに格下げキャラの1人に初代だと双子コンビキャラの片割れがいて(姉妹はPC)わざわざ発売前に、
「今回は彼女たちは別キャラにした」とスタッフが言っていた所見ると、開発中はPCだったけど容量足りずにやむを得ず削った…と思いたいw
ええ…きっとメガドライブのアースクェイクみたいにでかかったから容量圧迫したんでしょう!!!
あずささんはおっぱいが容量を圧迫しすぎたのでリストラしました
>>25 千早ちゃんがリストラされる可能性は微粒子レベルですら存在しないということか
はいはいyouたち、脱線はそこまdeyo
パワードスーツが胸を圧迫しすぎるので
仕方なく胸だけパージした特別仕様というのはなかなか無いなあ
新世代の宇宙服の形の中にはそれこそ戦隊スーツのようなスマートなもので、
現行の宇宙服のようにメットの中で空気圧を造るんじゃなくて、
逆に『体を締め付ける』ことで外に逃げる空気圧を完全になくすようなものがある。
胸なんかはつらかろう、とは思ったが。
スキンタイトはほぼ全裸で着用だったか
現代技術でスキンタイトスーツを再現といっても、
全裸の美少女をサランラップでぐるぐる巻きにするくらいしか
全裸に前貼りしてラテックス塗れば?
そういえば、ダイビング用のスーツも昔は宇宙服みたいなモコモコだった
のに、今じゃドライもウェットも体にぴったりしたデザインが主流だなあ。
>>27 超時空騎団サザンクロスと作品があってな。
女の子が鎧みたいなパワードスーツを着込んで戦う作品だったが、そのプラモ(女性)は何故かおっぱいがでるようにしてあったな
>34
ロリコンを取り入れたボディですね。
もういい加減対核装備のザクでも作ってほしいわ
そういえば姫騎士キャラが装備している「乳の形に膨らみのある胸当て」は一体何なんだw
まだビキニアーマーなら「身体に密着するように作った以上仕方ない」と分かるが・・・
>>38 あの膨らみを利用して胸への打撃を横に滑らせるんだよ
谷間に威力が流れたら大惨事じゃねぇかw
なんでもできる証拠だろうな
>>38 男性用の鎧で胴鎧が筋肉ムキムキの大胸筋や腹筋の形状に造形されたものが存在する
それの女性版だとでも思え
そしてこのタイプ鎧、漫画ベルセルクのグリフィスが過去話のシーンで着ていた事がある
あの顔で筋肉ムキムキ襦袢鎧…
>>38 現代のフェンシング用防具には乳袋が付いてたりする
あと人体(ちょっとメタボ気味)を模して曲線的に打ち出した胴鎧は結構ある。仁王胴とか
>>42 ようは相手を「俺はこんなに逞しくて強いぞ!」と威嚇するためのものだから
おっぱいの話みんな好きなんだね
46 :
イラストに騙された名無しさん:2012/02/29(水) 00:17:57.58 ID:eMjLbqyO
>>42 ヴィンランドサガのアシェラッドも着てたね
確か古代ローマにもうそんなのがあったとか
>>36 なんか昔読んだような文体……と思ったら鹿野司か
オールザットウルトラ科学だ
ウルトラ科学という言葉を見て、ウルトラマンマックスでダークバルタンが「私は君たちがウルトラマンに変身する科学技術を分かっている」とか言ってて
あれ科学技術だったんだ、と驚いたことがあったのを思い出した
>48
実態がウルトラマンの方で人間形態こそが擬態と理解したうえでわざとああいってるのかもしれないぜ?
光の星出身のウルトラマンは科学で作られたプラズマスパークの影響でウルトラマンになったからそのメカニズムを理解している、という意味かも。
マックスは光の星出身のウルトラマンだし。
高度に発達した科学は魔法と見分けがつかない
高度に発達した変身は科学と見分けがつかない
魔法レーダーに感応が有ると自動的に魔法FCSが演算を開始
魔法の命令が魔法砲台の魔法架台に送られ、自動的に位置調整
予め魔法弾が装填された魔法薬室に魔法撃針が叩き込まれ必殺魔法が発射されるのだ!
「魔法って言い張れば何でも有りですか」
フルメタ版シンデレラにそういう魔法使いがいたねえ
魔法○○と宇宙○○が双璧か
魔法などという非科学的な現象になど頼ってられるか!
科学的に呪文を唱え、科学的に神の力を呼び出し、科学的に雨を降らせるのだ!
成功したら科学的に感謝の舞を奉納するぞ!
>>51 高度に発達した科学は魔法と見分けがつかない
高度に発達した魔法は奇跡と見分けがつかない
高度に発達した奇跡は冗談と見分けがつかない
高度に発達した冗談は科学と見分けがつかない
おお、世界はひとつなり
境界線上のホライゾンはまさに科学と魔法の線引きが限りなく薄くなった世界観だったなぁ。
高度に発達したぱんつは、はいてないと見分けがつかない。
履いてないから恥ずかしくないもん
つまりスパッツ最強ということだ
二次元世界にはロリ綿パンかセクシーランジェリーしか無い
>>52 『魔弾の射手』というオペラがあってだな。
望むところに当たる百発百中の銃弾なんだが・・・
>>52 マップスの生贄砲は逆にオカルト臭い超科学兵器だったな
「全生物で位相が合わせられる死の瞬間に発する念波を増幅する」
ただやっぱSFというか、一般的なタイプの怨霊使用兵器と全く違うのは
「死者の念は強いから」ではなく「あらゆる生物に共通するからズレがない」
という極めて現実的というか即物的な理由しかないって点だな
こういう、何か理屈はわかるけどさ…的なイヤバカ一兵器って他になんかあるかな
超光速の通信がない世界で、唯一、呪いだけが光速を超えて届くために、
遠方の植民星が外敵に侵略された時の緊急の通信に呪殺を使っていたSF小説があったな
そのための呪術師と呪殺される人間が各星に容易されていて、非常時には隣の星の
生け贄を呪い殺す
生け贄は呪殺される瞬間、メッセージを叫ぶ
それを聞いたその星の呪術師が、また隣の星の生け贄を呪い殺して、メッセージをリレーする
最初は長いメッセージも、何しろ死に際に叫んでるのを聞いて次に送るので、伝言ゲーム的に
どんどん短く不正確に伝わっていく
結局、その伝達システムは遅くて役に立たず、最後のオチは「やっぱり呪いはのろい」
バカ一というか、バカオチだなそりゃw
>>53 終わクロのヨルスも似たような感じで神様兵器使ってたな
死の瞬間が同じなら誕生の瞬間もほぼ同じのはずだから人工受精させた瞬間の念波とかも増幅すれば
あらゆる生き物をぬっ殺せるのだろうか
理屈は分かるけど意味があるのか、という兵器ならR-TYPEに設定だけあった対空間歪曲弾かな
空間制御技術を利用し、粒子ビームやレーザーを発射する際にビームを特殊な亜空間で包み込むことで
敵の歪曲空間や空間断絶を利用したバリアを強制的に通常空間に戻してしまい
ビームを空間制御能力を持った敵本体に確実に当てるという兵器なんだが
そんな凄い空間制御技術があるんなら粒子ビームやレーザーよりよほど強力な兵器が作れるような気がしてならない
>61
前貼りか墨塗りかと。
>>64 ウォッチメンのコミック版も「イカ怪獣の断末魔の精神力で全世界を攻撃」という兵器が出てきたな。
難解過ぎだったのか、映画版だと「Dr.マンハッタン(ウルトラマンとゴジラを足したぐらい強い超人)が無差別攻撃で大暴れ(に偽装したテロ)」になっていたけど。
>>65 田中啓文「銀河を駆ける呪詛 あるいは味噌汁とカレーライスについて」だな。
SF短編に多い、最後の一言だけのために書いた小説というやつ。
>>61 カチューシャ(髪留めのほう)股間に嵌めて遊んでて思いついたろ、これ
男の娘キャラで中学生以上の年齢設定の場合「なぜ第二次性徴の徴候がないの?」という疑問に関する理由。
1:成長が遅くて、二次性徴まだなんです…(小柄のショタキャラに多い)
2:理由は分かんないけど、二次性徴後も体毛が薄くて線が細い体質だから、声がわり?ハスキーボイスだから分かんない。(高身長キャラに多い)
なぜかこの2パターン以外あまり見かけない。
去勢とか、染色体異常とか、半陰陽(この場合男の娘と呼んでいいのか微妙だが…)って言うのがあってもいいと思うんだけどねぇ…
>>74 下の理由は生々し過ぎるからじゃない
半陰陽はフタナリキャラとしてエロ系ならそこそこ見るぞ
去勢はダーク系か中世ネタ(カストラートとかで)辺りならありそうな気もするな
あと男の娘じゃないけど新井素子の「二分割幽霊奇譚」の主人公が仮性半陰陽の
元男子だったな
>>74 基本は女性体だが一定時間男性体に変わるヒロインが。
原因は両親が平行世界での同一人物だったから。
なにぶん主人公が外道なので女の子でも男の子でも食われましたが。
78 :
74:2012/03/02(金) 01:36:35.28 ID:OjdvxQ3u
>>76 自分でも半陰陽に疑問つけたのは『革命の日』の恵(*)みたいなキャラを男の娘と呼んでいいのかなぁと思ったから。
(*…染色体・内臓的には女性だが、外性器の形状から高校時代まで男子として生活。)
シュタインズゲートのルカについても上記みたいな説が出ていた事があったな。
根拠が「過去の改編で女性になった展開があったけど、改変が胎児期だと染色体レベルの変更じゃ間に合わないだろ?」というの。
そもそも男の娘というのはショタではなく、美少女キャラに男性器を生やしたある種の萌え要素の複合体だからな
たいがいの男の娘は骨格的にもキャラデザとしても完全に美少女キャラとして描かれてることからも、男性要素って性器くらいなんだよね
準にゃんとか男にする意味が全く感じられなかったな
キャラデザも声も喋り方も性格も完璧に女キャラだったからな
女扱いされて、僕男の子だよ〜、とこぼすタイプが好きなんだけどこれはショタだろうか
>>79 男の娘は女の子に見える男の子の事じゃね?
フタナリじゃなくて完全に男
>>81 設定的には完全な男でもキャラデザや性格は女そのものってのはよく言われてる
準にゃんとか
男っぽい女装男子かつ可愛いってパターンになると、大抵は芸能系がバカ一かね
普段は美少年アイドルとして普通に筋肉もダンスやらで鍛えられてて
女主人公とかが裸を見てしまい…という王道がある中で
学園祭の劇の代役とかで姫役みたいな
主人公キャラだとプリンセス・プリンセスくらいしか思いつかん、男っぽい女装キャラ
なるたるの則夫は実際の性格はけっこう男らしかったような
うろ覚えだけど
漫画版舞-乙HiMEのマシロくんはやるときはやる漢でしたよ
最近のアニメだと秀吉とか幸村だな>男の娘
二人とも男の制服を着ていても女扱いされるというw
幸村は…
タダクニは普通に男子だが女子力がある
「アナが思うにぃ…私を忘れてると思うの…」
いまやってるブレイブ10というアニメのオカマっぽいのは男なのか女なのか
まあ声優は男だけど
禁書の一方さんは性別確定したんだろうか
アニメの声優は男だったが
>>93 声優男というとガンダム00のティエリアが、
・放送前:ほぼ全員、ツンデレ眼鏡少女と認識
↓
・声優発表:え?声優が神谷浩史さん?男キャラかよw
↓
・(それでも女と希望してた側)「いや神谷さん一度CDドラマで女キャラやった事あるから」
・・・そこまでマニアックな話を探してくるとはすごいわw
ティエリアは結局は性別がない人造人間なんだったか
>>80 単なる俺の想像だが、そういう男の娘は
「女の子になりたい」という男のうろんな欲望の
受け皿になっているのではなかろうか
>>80 準は悪友キャラのテンプレ(ドジでスケベ)をハチに使用しちゃったので、
意図的に「変わった男友達」で作ろうとしたらああなったらしい。
準にゃんはどう考えてもイヤ展、というかバカ一になってもらっては困る
「こ、こいつ、動くぞ」
なにかに乗り込むシーンがあると
このセリフを入れたくなるものなのかもしれないなあ。
と、某美少女型ロボットに乗り込む主人公のセリフ見て吹きながら思った。
>>78 なんとなくだけど、男の娘は「男子である」事が確定されててこそ成立する様な
気がするから、「性の揺らぎ、変化」がテーマ性を持ちがちな半陰陽(特に仮性)
だとしっくり来ないのかも。
男の娘ってなんかそのダジャレ的な呼び名もあってコメディ部担当って感じがするし。
男の娘って成り立ちからしてファンタジーでギャグだからなー
生々しくてシリアスになりかねない半陰陽とかは別ジャンルだわな
若い男の子を抱くって文化が古今東西あったからねぇ
(ユダヤキリスト教で男色が禁止されてても、影じゃ色々あったし)
文字記録がない時代から
世界中で行われてたのは間違いない
そういうのの裏返しじゃないかなぁ、男の娘って?
ようするに穴があって可愛ければなんでもいいんだよ
どうなんだろうなあ、お稚児趣味と、
元祖ボクおとこのこだよ、それでもいいの?と、
かなたんハァハァ、はそれぞれ客層が違う気がする。
どれかがいけるなら最終的にはどれも平気になるんじゃない
ロリべスレに入る前は女子高生はロリだと思ってた。
ロリべスレに入り浸るようになってからは
ロリとは6才ぐらいの幼女なのだと思っている。
何を言っているのか解らないだろうが、
俺にも解らない。
>>104 でもそれだと美少年タイプの男の娘は理解できるけど、設定だけ男で実質女性タイプの男の娘の説明にはならないんじゃないか?
あと、いわゆる男色における美少年は女性の代替ではなく、明確に少年としての美しさが重要だからな
美少女にしか見えない少年を求めるのとはまた違うような
穴二つより穴と棒の方が応用効くだろ?
男の娘の定義が揺らぎすぎてよくわからん
かわいい見た目をいいことに、身体は男でも心は女なの!と女子にくっついて回る実は心も男な奴はどうなるんだ
ばけらの2巻に見た目少女なスケこましがいたが、男の娘あつかいだった気がする
ぶっちゃけ「外見が少女に見える少年」が男の娘の大枠で、あとはその中で細分化してるだけじゃないのか
受け手がそのキャラの少年要素と少女要素のどっちを重視するかは別の話で
でも男の娘って字面だとヒロイン要素が前面に出てる感じがするからややこしいな
男の娘って「れっきとした男なのに女の子にしか見えない男の子」だろ?
半陰陽とかふたなりとかTSとかオカマとかなんて本来は関係なかった筈なのに
なぜかごちゃ混ぜにされてる不思議w
女装するかしないかは男の娘の判断要素には含まれないのか?
ゴツい男が女装しても男の娘ってことにはならないんだから、やっぱ見た目が女ってのが重要なんだと思う
はやりモノは何でもあり
身長180はありそうな鍛えてる体育会系の男キャラに女装させて
男の娘とか言って喜んでるやつが多いぞ
イケメンで細身なほうだとしてもそんな体格で女装が似合うわけねえし
そもそも入るサイズの女モノの服ほとんどねえだろとか誰も突っ込まない
しかもこういう連中が腐女子ではなく男性らしいから理解できん
ホモって多いんだなと思った、ネタで言ってるだけなのかもしれんが
俺、チンコ生えてる生き物だけど、
ガタイはいいのに、性格が女性的ともいえるくらい内向的、弱気でオドオドしてる野郎キャラ、ってのは描写にもよるけど普通に萌えるキャラだと思うよ
まぁ、「男の娘」カテゴリーとは少し違う気もするが
ただしいけめんにかぎる
紅の漫画版にはラノベ版には存在しない
ヒロリン幼女と外見の一緒なショタっ子が登場する。
外見が一緒で性格はヒロリンより可愛いかもしれない。
こっ、これが男の娘の威力か…
昨日歴史の本読んだら古代ローマのカエサルって
全ての女にとっての男であり、全ての男にとっての女である
といわれたくらいもてもてだったらしい
>>116 本気のこだわりがなく、自分が怖い目に遭った覚えもないからこそ
遊び半分でやらかせるのかも知れん。適度な「異世界」感もあるのでは
>>121 それ、フィクションの要素のほとんどに言えることやんけ。
>>122 なんだかピンと来てしまった。
つまり男の娘「ごっこ」を、怪獣ごっこやちゃんばら遊びと
同じテンションで楽しんでいるのではなかろうか、そういう方々は
>>123 ピント来たもなにも、フィクションを楽しむってそういうことだろ。
自分を安全なところに置いて〜、ってのは。
おれは全裸で読んでるから安全ではないな。
靴下とネクタイすら装着しないとはなんと恥さらしな。
>>116 多いというほど見たことは無いが
それは男の娘を逆手にとったネタではないのか、一部の
それともジャンル概要をちゃんと把握しないままに三次で再現しようとして爆死してる系の話か?
ツンデレ喫茶みたいに
>107
女子高生なんて法的に結婚できるくらいオ・ト・ナじゃん。
でも6歳はロリじゃなくてペドの領域だと思うぞ、ぎりぎり。
高度に発達した「ごっこ遊び」は現実と区別がつかない
否、現実となる
>>127 どこまでネタでどこから本気なのかわからんが
二次キャラはイケメンや美少年多いからすぐそういう話題になるし
とりあえず女装すれば男の娘で人気出るくらいのノリもそれなりに見かける
逆に似合わないけどガチで女装ってのはまあ、基本ないよな。本人が真剣にやってるとか
性同一性障害とかでオカマ的ギャグキャラでもないようなキャラ
まぁその辺掘り下げるとマジモンのドキュメンタリーとかになるからだろうが
>>129 最近読んだが「星を継ぐもの」シリーズの「巨人たちの星」ではガチだったな
高度に発達したバーチャル空間生活になじみ切ってるから、社会システムは高度な人工頭脳と映像転送が基本
それでも普通に平和に暮らしてる。実際の接触とか物理的感覚が多い必要性は全くなかった
アシモフの「はだかの太陽」も宇宙人国家(地球以外の植民惑星)はそうなってたな
ただ元になった短編(中篇?)では、地球との縁を完全に断ち切ると生活が狂うという事なので
完全なバーチャル空間への離脱は多分無理なんだが
今現在よりむしろ少し昔のSFの方が、バーチャル空間生活を明るく見ていたのかも知れん
現今だとどっちかってーとネトゲ廃人や死者問題が大きく取り沙汰されて
.hack系の「ネットに人格もってかれて死」かコンピュータ様に支配されるマトリックス系がメインか
マトリックスはネトゲ社会に比べるとそんな新しい思想でもないけど
まぁ、現実の社会制度や科学文明は小説より奇なりってのはしゃあないんだが…
リアルの反原子力運動がグリーンイノベーションと水・食料・環境危機に裏づけされるとは
セーガンにも予想出来てないし(巨人たちの星の本文では明らかに)
リアルめに未来社会を予想した小説が予想ハズしてるのってバカ一だが、他には何があるだろ
巨人たちの星だったかなあ
ヴァーチャル空間に入ると元の体は分解して消えちゃうの
まあ再構成できてるんだけど
134 :
イラストに騙された名無しさん:2012/03/03(土) 16:18:12.32 ID:XfkRLhQo
敵「終わりだ」
ギョーン
A「もうダメだ・・・」
サッ!!
B「間に合ったか・・・」
>>130 それ男の娘違う
男の娘が出る10年も前から既にある「女装させたら案外綺麗で惚れそう」系のバカ一
っていうか「女装少年」と「男の娘」は別ジャンルだと思ってたが違うのか?
>>136 「女装少年」の方が古くからある言い方で「男の娘」は2000年ごろからだったと思う。
個人的には「男の娘」の方が広義的じゃないかと思う。
「女装してないけど女の子に見える」奴は女装少年と言えないが、男の娘とは言えるだろうし。
逆に女装してても男にしか見えないパターンもあるよ
「おまえのようなババアがいるか!」
>>139 あれは上手い女装例だろ、(なんとなく敵っぽい予感はしたが)本当に婆さんにしか見えなかった…身長以外w
マミヤは完璧に騙されてたもんな
女装してない時は男にしか見えないけど、女装すると女になりきるってタイプもいるから
「女装少年」と「男の娘」は別ジャンルだろう
ただ、一部に両方の属性を持ったキャラもいるってだけで
ルパン三世はやろうと思えば美少女にも変装可能だけど男の娘とは言えんわな
>>143 変装者自身が女装になんらかの個人的なこだわりが無いのなら、
たんなる行動以上のなにものでもないからねえ
ん?だとすると、仮に素の顔は男臭い顔立ちでも女装の達人で美少女になれる少年がいて、
なおかつその少年は美少女として生きていきたいと思って誠心誠意込めて女装していたらそれは男の娘になるのだろうか
初代漫画版の女装というか着てないので女装といわない気がするけど
結構どきどきした記憶が。
まあ、小学生のときですけど。
白土三平のワタリでワタリが幼女に変装ってのもあったなあ。
こうやって辿ると結局手塚神までは遡ることに
なるんだろうけど、そこから昔の漫画の記録って残ってないんだろうか。
貸本時代とかにもいろいろありそうなもんだけど。
>>146の最初の3行はルパンのこと
肝心な事を書き忘れてたorz
男の娘の元祖というわけではないだろうけど、一般に広めたのはストップひばりくんだろうか
>>145 初期の麻里愛(こち亀)がそれじゃね?
元の顔はどう見ても男っぽい(女顔っていうシーンがあるがせいぜい優男)し、
初登場の次の回の説明見る限りだと、髪伸ばして化粧しているだけなので女装の範疇。
それでいて女としていきたいと思っていて、いい嫁さんキャラだったし。
ちなみに初期の麻里愛は未成年(少し後の回で成人式に参加している)なのでギリギリ少年。
>>149 あの「男の時は主人公が好きだったのに神様に性転換してもらった後は普通にイケメンが好きになった]NTR属性のやつか
この間出てきたら「双子の妹のコピーなので声紋指紋ほか総て同一なのでセキュリティ無効」ということになっていたな
あれ実際危険だと思うんだけど、それ以上に二重に入室しようとしてエラーが出ないシステムは欠陥じゃね?という方が先にきた
>>150 あのオチは強烈な皮肉だったな。まあ確かに、
こち亀時空を再安定化させるにはあのオチが唯一順当なところだったが
ふと、GS美神で幽霊のときは無邪気に横島に懐いてたおキヌちゃんが蘇生して生身になったら
横島のエロいところが生々しく感じられるようになって、好意が消えたわけじゃないけど
エロいところには苦言を漏らすようになった、というエピソードを思い出した
男の娘キャラか微妙なところだが、『BRAVE10』の由利鎌之介を初めて見た時「百合でカマって狙いすぎだろw」と思ったが、
あとで「元ネタの真田十勇士の時点で、そう言う名前の人がいた」と知った時には驚いた・・・
・・・時々本名の方が芸名よりそれっぽい人がいるようなものか・・・
そういうので真っ先に出てくるのが「クスコ王国初代国王マンコ・カパック」か
国名はインカでクスコは首都じゃなかったか
ユリアヌスとか、ヌメリアヌスとか
ユリアヌス、どこで切るかで大違い
百合でアヌスなのかユリア(小便)でヌスなのか。ヌスってなんだろうね
…なんかイヤ展ぽい流れだ
この手の切り方間違ってる系バカ一の代表例ってなんだろ
ここではきものをおぬぎください、は古典的すぎるが
そりゃーやっぱ「弁慶がな、ぎなたを持って」じゃないか?
そういう切り間違いを指して「ぎなた読み」って言うぐらいだし
まえだけいじろうとします
コンダラだろjk
この橋渡るべからずとかはちょっと違うか
そういやぎなたも意味不明だなあ
意味が通ると通るで推理モノとか暗号モノのネタにされるだろうが
>>156 インカ帝国の前身にクスコ王国があるのよ
「ぎなた」とは、魏代の中国で製造された戦闘用の鉈であり〜云々と
無理矢理意味を通そうとするのはバカ一ですか?
民明書房的バカ一です
民明書房以前からあったんだろうけど、今じゃもう民明書房ネタとしか思えんよなw
刹那五月雨斬り
切なさ乱れ斬り
庄屋さんちの玄関に
「ここではきものをぬぐ」
と書いてあったので、
百姓たちがみな全裸になってはいってきた
…と言う笑い話があったような
こち亀のマリアは
ていよくレギュラーから卒業させるために
特徴的なキャラを殺したのかもね
「スモスって何ですか?」
あえて質問の前半は書くまい。
仮にも慈愛の伝道師の異名を持つくせに必殺技の名前が「灼熱の圧殺波動ブレイジングウェーブ」とか
いちいち殺意に満ち溢れすぎてると思うんですスモスさん
青梅国際マラソン
オマーン国王
円谷プロは40周年記念グッツに「純金(銀)製のコイン」を出したのはいいんだが、
その名前が「ウルトラマンコイン」・・・あそこは元々こういうネーミングセンスだったんだなw
心の汚れた大人をあぶりだすにはちょうど良いな
単語ひとつでフィニッシュできるピュアな少年の場合もあるぞ。
ウルトラマンコーヒーライターって何時からあるんだろうな
「オーマン湖草荘」をジャンプで堂々とやったターちゃんは褒められて良い
シーフーが何なのかよくわからないんだが……
>>177 ヤッターマン、コーヒー、ライター
なら20年以上前からある
オマーン港を発音するのがはばかられたのか
「オマーンみなと」とニュースで言われていたというのを見た記憶がw
ドドリアが師父か……
確かに強いんだけど
>>181 地名なんだから堂々と読めばいいのに、わざわざそんな不自然な読み方をする方が嫌らしいな
そのキャスターは、沖縄県の漫湖を「まんみずうみ」とでも読むのだろうか?
ああ、何時になったらつぼイノリオの名曲が公共の電波で流せるようになるのだろうか
>>177 "ヤッターマンコーヒーライター"約 112,000 件 (0.18 秒)
"ウルトラマンコーヒーライター"約 3,820 件 (0.08 秒)
ウルトラでは何の意味もかかってこないではないか
>>184 youtubeにあったけどな金太の大冒険のTV放送映像
吉田松陰物語もupされてたな、いい時代になったもんだ。
今時の若い者は
ヤッター バイオマン コーヒー ライター
も知らないとは嘆かわしい。
そろそろ、ネットのネタでもfj時代の話をして爺扱いされる
キャラが定番化する頃か。
バイオなのに電子だとかそんな戦隊知りません><
きっとパソコンの方のバイオ…は、放映当時まだなかったはずだしなぁ
日本での英語の扱いは適当というバカ一だな
電気ブランとか文化鍋とか
194 :
イラストに騙された名無しさん:2012/03/07(水) 16:07:54.68 ID:SaUKdM9u
呼吸とか光合成には電子が重要
電子伝達系が生み出すATPのパワーで戦う戦士って、普通の人間じゃねーか
エネルギー瞬発力を上げるクレアチンドリンクとか、
決戦仕様のカーボローディングとか、普通に名前は
かっこいいな<ATP戦士
弱点は細胞内呼吸を阻害する青酸ガスか
ATP消費して発電する『電光機関』を装備した軍人が戦うなら、電光戦記アカツキ
あれの海賊版が使い捨てのクローンだったりしたな
>>198 いや、あれは元々敵組織(ゲゼルシャフト軍)の奴だよ。>電光機関
アカツキの奴が戦中の旧式(燃料の食いが激しい)だが丈夫で高出力。
ゲゼルシャフト軍のはその後少しづつ改良して、少しは身体に優しい(代わりに火力が犠牲)がやはり使っていると死ぬので、
使い捨てでいい一般兵は幹部(少しは耐性がある)のクローンで量産。
総帥は逆にクローンを温存して死ぬとそっちの身体を乗っ取って蘇生する方法で存命。
すでに動物の血中の脂肪を利用して発電する装置は開発されてるんだよな
いよいよリアルがSFに追いついてきたか
動物は愛護団体がうるさいから植物でやったほうがいいな
ミカン電池発電所とか
四国にはうどんをゆでる熱でボイラーを回す麺力発電所でもつくっとけばいいんだ
植物中のセルロースの酸化熱を利用して走るバイオ機関車なら、開拓時代のアメリカを支えた大事な存在だ。
(普通は「薪を炊いて走る」というだろうがw)
余談だが、反原発派の坊さんが「(原発は)原爆を起源とした人の命を粗末にする発電だから僧侶として賛成できない」という事を言ってたのを見た事があるが、
その理屈だと「石油火力発電は空襲で多くの日本人の命を奪った油脂焼夷弾と同じ石油燃焼でエネルギーを作り出す。日本人としてそんなものを利用することは賛成できない。」
「太陽光は核融合、すなわち第五福竜丸やビキニの人を苦しめた水爆と同じry ソーラー発電所などry」ということを一緒に提唱するべきだと思うのだが、どうかね?
ものすごい技術を駆使して最終的に卵わるだけの機械みたいな
無駄なハイテクメカがあったりするけど
原発もそんな感じだよな
原子力とかなんかよくわからんがものすごそうと思わせといてお湯沸かすだけだし
昔、ロシアの偉い人が言いました。
「原発なんてサモワールより安全だ。」
ファンタジーやSFだとバカ一だな
ものすごい技術を駆使してやることは卵を割るだけ
無から剣を呼び出したり誘導破壊エネルギー弾を生み出せるならもっと凄いことができそうなんだが
波平が騙されて買ってくるあれか>ものすごい技術を駆使して最終的に卵わるだけの機械
おっちゃんが子供の頃の本には原子力列車とか原子力自動車とかの
イラストが載ってけど、原子力発電の仕組みを考えるにひょっとすると
アレって動力の得方としては実は退化してたんじゃなかろうか
>>211 アメリカで計画倒れになった原子力機関車が総重量360tで7000馬力という代物なんだが、
量産された大型蒸気機関車のビッグボーイの方がでかくて強力(最大総重量550tで最高で1万馬力)だったりする。
アメリカはやはり別格だった・・・
>>211 ハイテクで高性能なものよりローテクで低性能なほうが頑丈で長持ちだからな、基本
そして意外と侮れない蒸気エネルギー
機構はシンプルな方が扱い易いからなぁ。
蒸気機関はそんなにシンプルじゃないけどな。
最低でも給水管と燃料管と蒸気管か必要で他にも硬水軟化装置が要るし、蒸気を作るまでの手順も大変だし。
その手の熱を別のエネルギーに変換する機構で一番単純なのってなんだろう
ガスタービン?
熱電変換素子じゃないかな
走馬灯とかああいう奴?
死にかけたことがあるが走馬燈は見なかった。残念だ
>>220 今見てるのがそれですよ?
現実だと思っているのですか?
走馬灯の実物を見たことがないので死ぬ瞬間に床屋の看板を思い浮かべそうで嫌だ。
前に崖から落ちた時に走馬灯っぽいのがよぎって感動したことがある
ホントにあるんだと思って
>>216 最終的に運動エネルギーに持って行くなら、タッチホール式火縄銃じゃね?
>>207 極論をいいだせばほとんどの発電がタービン回してるだけだからな。太陽光くらいじゃね違うの
俺も崖から落ちたとき走馬灯見えた
>>225 発電と言うとシムシティシリーズの恒例質問。
Q:「警察消防はともかく、なんで発電所まで市長が立てないといけないの?」
A:「(シムシティ開発元の)アメリカでは自治体経営の発電所が結構あるから。」
・・・そう言えばこれ、アメリカのゲームなんだね。
原発にバケツをひっくり返した円筒形のもの(冷却塔)が立っているのも、アメリカじゃ内陸に作ることも多いからなんだよな。
>>227 アメリカの嫌なところは消防警察の無い町がリアルであるどころか、それらが会費制だったりすることだな。
毎月の消防費を払わないと消防車が来てくれないとかすげーわ(田舎だと家が全焼しても隣に延焼するほど家が近くないから出来るんだろうけど…
そうか、賞金稼ぎがリアル職業として存在してるのはそういう理由もあるんだな
警察機構が全土を覆うってのが法(州ごとの違い)や経費の関係で出来ないなら、隙間や違法産業ではなく
正規の仕事として成立しうるわけだ
賞金稼ぎってあれ今は保釈金関連じゃないっけ?
アメリカには保釈金を貸す商売がある。
被疑者が裁判に出れば保釈金は返ってくるが、保釈されたとたん消えるやつもいる。
賞金稼ぎは、これを捕まえて引き渡し歩合をもらう。
>>229 形態としては税金から警察消防の予算が組まれてるのと結果的には同じだけど
税金はしっかり払ってるのに警察消防に金払ってないから来ないとか、なんか釈然としないな
国と自治体のありかたとかそんなのが絡んでるんだろうけど、なんか無駄な手間だけ増えてる気がする
日本で唯一同じことができるものはNHKの受信料支払い拒否か
送信してしまった
結局税金あてがわれるからお金の問題じゃなくて意思表示としてしか意味ないけど
テレビがあるならNHKに受信料を払う義務がある、
みたいな法律は誰に頼んだら作ってくれるのかなあ。
テレビのB-CASカードとか似たような仕組みはいろいろあるけど
携帯電話を持ってるだけでキャリアとは関係なしにxx団体にxx料金を払う義務があります的なのを
漏れが設立するxx団体向けにつくってくれないもんかのお
濡れ手で粟っぽくてうらやましす。
携帯電話は総務省への電波利用料500円が自動的に組み込まれているな
超ドル箱
日本人なら千両箱やろが!
昔のお金だと貨幣そのものが価値があるからたんす預金全然おkだったんだよな
>>229 火事が起こったから現場に急行する消防隊
燃えている家は会費を払ってないから、会費を払ってる隣の家に飛び火するまで現地で待機
そんなリアル話が有ると聞いた事はある
当然出火した家の主人は消してくれるよう頼むが、会費を払ってないから動かない
今払う、というのも受け付けない
まあこっちは納得だな
村八分でも、火事と葬式の時だけは協力した日本とは対照的だな
あれは火事が延焼で広がり、自分も被害を受けるのを嫌ってのこと<村八分
広大なアメリカだからこそ出来るんだろうさ
江戸時代は大火事に苦しめられて何万もの人間が焼け死んだからな
木造住宅怖いです
>>242 江戸などの都市や宿場町なんかはともかく、村八分制が施行されてるような農村部では、隣の家とは
かなり間隔があったから、よほど風が強いとかでなければ、延焼の心配はそうそうないぞ
焼けても影響なければ見捨てられるだけでは?
少なくとも『飛び火』しない一定レベルまでしか家を壊すこともないからな。
>>238 明治時代に一両=一円というレートが決まったから、千両箱には実は千円しか入ってないんだぜ?
>>247 つまり幼稚園児のお年玉箱か。箱を処分したほうが収入は上がりそうだな
>>247 千両箱じゃ中に千円分も入っていないことが多かった
1文銭100枚を束ねて流通していた時代、そこから2枚ほど抜き取って生活費の足しにしていた偉人は実在する。
慶應義塾はそうやって立てた かもしれん。
>>247 がんばれゴエモンシリーズで、
「ゴエモン世界のインフレ(料理一品が数十両はザラ)はいつ終息するんだよw」
っていう定番のツッコミがあったが、今の目で見るとデフレしているのかもしれないな。
ゴエモン世界じゃ一両なんて投げ捨てるものだし
バッキー凄いよなぁw
流石TS二次小説の大家は違うな!
傾城水滸伝読んでみたいけど近所の図書館にはないんだよなぁ
「現代人が過去にタイムスリップ、現代の知識を生かして大活躍!」ってネタは
そりゃもうカビが生えかねないくらいのバカ一だけど、「現代の小説の知識を
生かして大人気作家に!」って展開はあんまり見ない気がするな
(小林信彦が「イエスタデイ・ワンス・モア」でそれに近い事やってたけど)
やっぱりよっぽど売れてる書き手でないと「おめーの願望語ってんじゃねえよww」で
済まされかねないからだろうか
言葉自体が水物で言い回しとか言葉遣い、死語とかの問題もあるからとてもとても。
当時の一円は今でも一円としてしか使えないんじゃないのか
定期預金で涙目になった人が居るとか居ないとか聞いたなぁ
>>260 前に新聞に、兵隊時の給料は郵便貯金(軍関係専用口座)に入れられていたのだが、戦後の混乱で出せなくなってしまった爺さんが、
半世紀以上たった時に通帳を再発見、本人も忘れていたしあきらめていたが甥から「ダメ元で聞いてみよう」と言われて郵便局に聞いたら、
「本来はそこまで放置すると時効で引き出せないが、これは特例で返せる決まりになっている」と数十年間分の利息つきで100倍以上になって戻ってきたというのがあった。
ちなみに爺さんの貯金の最後の残高は830円、そして利息つきで戻ってきた金は9万2千円・・・う〜ん。
ちなみにちょっと調べたら兵隊は不明だが、同じ公務員系の新任小学校教師の月給が昭和20年時400円だったらしい。
>262
額面で100倍以上ってのはすごいが
貨幣価値低下を考えると実質的には相当目減りしているよな
>>263 一応、物価は給料とは相対的には下がっている(昔に比べて伸びていない)ので、
一概に「初任給がn倍になったから、100円の価値が1/nに下がった」と言えるわけじゃないんだけどな。
ちなみに
>>262の資料(朝日新聞社のデータ)で、米10kg(公定価格・ヤミは不明)と新任小学校教師の給料の相対関係。
昭和21年:米10kg=36円、教師給料=400円(20年と言うのは21年の間違いでしたw)
昭和50年:米10kg=2495円、教師給料=8万1104円
30年間で給料は203倍になったが、米の値段は69倍。 単純に米だけで考えると給料が2.9倍になったのと同じ。
昭和20年と昭和21年(昭和21年2月の新円切り替え前と後)では大きく違わないか
元が
>>262なのでなぁ
銀行がその辺考慮して利子つけてくれたとかならともかく
ここで金勘定や何かの話を聞いていて頭上に?が乱舞する仲間がいたりする馬鹿一。
「んな難しい事わかるか!」
「いや、分かれよ」
逆に金に関してだけは超人的な計算力を発揮する仲間もいたりする馬鹿一
そいつの使用言語は大阪弁という馬鹿一
>>268 『乱太郎』のきり丸は大阪弁じゃないぞと突っ込もうとしたが、大阪付近(摂津国なので兵庫かもしれないが)生まれなのは同じである事に気がついた。
ちなみにきり丸の知能は「10+8は理解できないが、金の計算は兆のケタもできる」設定。
科学技術とかの専門分野の説明を全然理解できずに
「つまり、●●から借金して、○○への負債を誤魔化すようなもんだ」的な説明をされると、マッハで理解する、みたいキャラは面白いよな
「なんでも●●で考える」は守銭奴に限った話じゃないか
>>268 ぶれいぶっのお金キャラは関西弁じゃないぜ
ただのツンデレだ
なんでも兵隊の位で考える
「つまり○○は最先任曹長くらい偉くて××は准尉くらい偉くて△△は特務少尉くらい偉いんだな」
誰も理解できない
で、そいつがそういう思考なのをよく理解しているキャラがいて、うまく使いこなすのもバカ一
「いい、ここでは、この人は先任曹長で、あなたはただの新任二等兵! だからこの人の命令には
絶対服従! わかった?」
「了解であります!」
フルメタル・パニックじゃねえか!(憤怒)
>>272 くっ……ここで「頭の中でダカーポが歌い出した」とか言ったら歳がバレてしまう……!
しかしあの人も創作のキャラが定着しすぎてて実際の人となりはよく知られてないって
意味では(俺も知らん)もはや時代劇キャラ並だよな
>>272 兵隊と言うと、昔は「軍の士官=パワーと知力を兼ね備えた人」と言うイメージがあったのか、
アメコミの先祖になる雑誌小説ヒーローで仲間が1人以外全員元陸軍士官と言うのがあったな。
(主人公は特に軍人設定がなかったはずで、チームは彼の私設であり軍とは無関係)
・ハム准将。仕込杖使いの弁護士。
・レニー大佐。マッチョな土木工学者
・モンク中佐。ゴリラっぽい化学者。
・ロングトム少佐。痩せた電気工学者。
(他にジョニーという地質考古学の博士がいる。)
ちなみにこの4人、元の階級だと結構上下に差があるのだが、その辺は気にしてないのかモンクとハムは互いの悪口を平然と言いあう。
>>267 そのてので「殴ればいいんですね」みたいになんでそうなるのような脳筋のパターンもあるよな。
>>276 軍のなかでは鉄の階級序列でも一旦離れてしまえばみなただの市民だからな
むしろ階級でしか見られないようなのは精神的にやばいから士官学校あたりではねられてる気がする
>278
体育会系とか死ぬまで上下関係ついてくるけど軍隊も似たようなもんでないの?
>>279 ていうか体育会系のノリって軍隊が基にあると思ってたのだけど
馬鹿一的にもフリーランスでやってる元軍人が昔の上官に出会うと即座に敬礼したりは普通でしょ
>>279 先輩後輩とか年長とかの人間関係はプライベートにも継続するけど
業務・任務外のところで階級を楯にするのは無い、というかしたらおかしいあるいは人間的に問題
軍規および、プライベートでの階級の持ち出し方によっては違反で処分が下る
軍隊では死ぬまでついてくるものと言ったら、上下関係よりも「戦友」感覚だな
軍を退役しても戦場を共にした戦友は死ぬまで戦友、同期でなくても同じ連隊に居ただけで戦友
あるいはレンジャー同士なら戦友 海兵隊同士なら部隊が違っても戦友
この結束意識と帰属感覚、そしてお互いを尊敬しあう関係は一般人にはちょっと理解し難いらしい
言うなれば運命共同体
互いに頼り 互いに庇い合い 互いに助け合う
一人が五人の為に 五人が一人の為に
だからこそ戦場で生きられる
分隊は兄弟 分隊は家族
かつての戦友が、「何時ぞやの任務」に関わった者を抹殺する掃除屋になってるのもバカ一かな
その命令をした者が「何時ぞやの任務」の司令官ってのもかな
>>286 その司令官はいまや将軍に出世やら政治家に転身して権力を手に入れ醜聞に過敏になってたり、
標的になった他の隊員が家族と暮らしてたり、社会的にそこそこ成功してるなかで実行犯の暗殺者は身を持ち崩した荒れた生活なのもセットだな。
身を持ち崩すというより戦争と言う異常な状況に過度に適応し過ぎて平時の社会に居場所を見つけられないタイプだな
こういうタイプの暗殺者を仕留める主人公もやっぱりどこかで平和な時代に適応できてなかったりする部分があるのが馬鹿一だが
「何時ぞやの任務」の真相を知ってしまった司令官の抹殺命令が下る馬鹿一もあり
ふと「イ・ツゾヤ」とか言うとちょっとトミノネーミングっぽいな、とか思った
いつぞ屋、おぬしもなかなかのワルよのう
>>282 ブラックホークダウンのラストで、デルタ隊員が死ぬ思いで戻った後に、また救出任務に出ていくのを
主人公が見て付いていこうとするが止められる。そして彼はこう言った
「故郷に帰ると、必ず聞かれる。ヘイ○○何でオマエは退役しない? 何で戦う? 戦いが好きなのか?」
「そして俺は何も答えない。俺は、奴らの頭の中では殺しが好きな異常者なんだろう」
「だがそれは違う。そこに仲間がいるから俺は行くんだ。今だってそうだ、仲間が待ってる」
「奴らには一生理解できないだろうよ。オマエは来るな、俺は一人がいい。今までずっとそうだった」
「明日は月曜だ。新しい一週間が始まるぞ」
映画のテーマは置いておくとして、このラストのセリフは頭に残ってる
どんなに偉くなっても新兵時代に世話になった鬼軍曹には頭が上がらないとか
弩辺境に回された主人公が昼行灯と日頃馬鹿にしていた基地司令が
実は中央の超偉い人と昔同期の桜とか面倒みてやったとかで
超ピンチに新開発の超兵器回して貰えるとか
こうして無数の奮闘を繰り返す新米少尉
若き日々の手記を静かに閉じる
退役を明日に控えた陸軍元帥
ちょっと乗り遅れたが、基本的に軍隊の上下関係は(いろいろな形で)一生続くよ。
ちゃんとした軍隊を有するほぼ全ての国では、
体液将校は退役後も公式にその階級として遇される(権限はない)と定められているし、
国によっては下士官も公的に似たような扱いを受けられる場合もある。
そうでなくとも、私的に敬意を表する時に現役時の階級をつけて社会的地位のある人物として
扱う場合があるし、既に出たが、体育会系みたいに私的な上下関係を形成する場合もある。
だから、主人公の祖父や父が軍隊時代の部下にいつまでも慕われたり、
主人公が軍隊時代の上官に頭が上がらなかったりする馬鹿一は、実はリアル展でもあったりする。
体液将校の序列が気になった
将軍 脳脊髄液
大佐 唾液
中佐 胃液
少佐 膵液
大尉 精液
中尉 カウパー腺液 バルトリン腺液
少尉 涙液
まあどれも大事なんですけど
なんで血液入ってないんだよw
世話になった元上司に頭が上がらないって別に珍しくも無い事じゃね?
>297
血液は量が多いんで、下士官、兵卒ということで。
軍隊じゃなくても「元大学教授」とか「元社長or会長」なんかの肩書があると公的にそういう扱いを受けることはあるわな
新人教育時代の上司や学校の恩師や親にはいつまでたっても頭が上がらんものだし
ただそれは相手が「この人すげーから」って認めてるから成立するってだけの関係で本人が押しつけてるわけじゃない
「いつまで俺の上官のつもりなんだ?」とかいいつつ過去の憎しみ込めて元上司殴りつける敵とかも馬鹿一だし
実際恩師と親には死ぬまで頭上がらないと思うよオレ。恩師は導いてくれた恩人だし
親はろくでなしの息子を育て、定年まできっちり勤めあげた人だ
社会人になったからこそ、それがどれほど尊いことか分かるね
そういう話聞くたびに虐待親やDQN教師にぶつかった人は大変だろうなと思う
DQN親とその子どもを見るとマジで躾や教育って大切だなと実感する
子どもが可哀相すぐる
当たり前だと思っていた常識を破壊してくれるよなDQNな子w そこらにモノ捨てないとかを
親から普通に教育されてきた自分には、初めて見たポイ捨ては衝撃的だった
>>304 一緒に歩いてたちょっと話しただけの奴がポイ捨てしたから拾ったら
「お疲れ様ですわー、これからもゴミ拾い頑張ってくださいねー」って煽られたりしたしな
マジで神経がおかしい
DQNではないが「あんたの常識は自分の常識じゃない」っていうのはリアルにあるよな。
(カルチャーショックとも言う)
個人的にウィキペディア英語版見ていたらKanonの名雪の説明の所で
「名雪は主人公の従妹で以前から彼に恋している(日本では許されます)」
と、あったのでこの注訳はなんだろうと思ったが、アメリカだといとこ婚禁止州があるからなのね。
(残り半分の州と英語圏である英国・カナダ・オーストラリアなど他の国はOKらしい)
実際ギャルゲーの従姉妹キャラって「姉妹と結婚できないから従姉妹にした」っぽい、同居従姉妹がかなり多いよな。
姉弟で結婚したっていいじゃない
姉もの大好きなんだけどラノベだとだいたいサブヒロインだよね
ラノベだとガチで近親を描くと重たくなるしな
ギャルゲだと姉ものの名作はたくさんあるんだが
>>305>>306 あれらは、自分らがそういう教育(ゴミをそこらに投げ捨てない、落ちてたら拾う)を受けなかった事による
カルチャーギャップで自己を崩壊させないための防衛として「理解できない他人の行動は見下す」思考をする反応らしい
そりゃあ、自分が受けた教育やしつけが間違いや世間の少数派だったと思いたくないから
ゴミは捨てて拾いもしないのが正しい価値観なんだ、と言う事を強調したくもなるわけだよ
だから不必要に煽るわけ
多様な価値観や利害判断(俺はゴミを捨ててもデメリットがないから関係無いね、等)があり、
拾っても拾わなくても自由じゃん?って考え(少しは)があってゴミ捨てするんなら
まだそういうウザい煽りはしない心の余裕が生まれるんだけどね
彼らはある意味可哀想な存在なんだよ
から揚げにレモンをかけないというのは3歳までに叩き込んでおけ
無礼にもほどがある
みんなで食べる物にかけていいかと確認せずに勝手にかけるのがいけないのであって、
みんなが認めるならレモンをかけること自体は別にいいだろ
いやレモン汁なんて唐揚げに対する冒涜だろ
唐揚げレモン党と唐揚げレモン禁止党との100年に渡る血で血を洗う戦いが、たった一つのスレから始まったことは歴史のなかに埋もれてしまった・・・
食べ物に関する論争ほど無駄なモノはないな。この場合の結論は出てるというのに
「小皿に自分の分を取ってから、好きなものをかけろ」でFAだろ
直接かけたら、そりゃそれが嫌いな奴は文句付けるわな
飲み会で唐揚げが出てくると、余ったレモンをちゅーちゅー吸ってたな
焼き肉は他人のために肉を焼くべきか否か
他人のために焼いてあげるのがマナーというのと
焼き肉は人それぞれ好きな肉や焼き具合、食べるペースがあるから自分の分だけを場所を取りすぎないように注意しながら焼くのがマナー、
という2つの意見を聞く
>>314 ニュー速+でもしょっちゅう食べ物関連のスレが立つが
それがニュースでも速報でもないにもかかわらず伸びる伸びる
この流れだから言える
牛乳+アンパンがありなんだから牛乳+アンマンもありだろと言ったら全否定された
(´・ω・`)チクショウ
>>318 うちでは地域ローカルルールでセーフの地区とアウトの地区があるな
スレ違いだが、餡まんの場合は牛乳も暖めたほうが合うと思う
俺が住んでるのはアウトの地区だからみんなには内緒だ
ご飯のときに牛乳を飲むと変な顔をされる
お前らだって給食の時に食ってただろ?!
缶コーヒー+アンパンを考えた奴、天才だと思う。
あんこの甘味とコーヒーの苦さじゃなく、パンの香りとコーヒーの酸味が
食い合せのポイントって時点で、普通思いつかない。
>>320 いやぁ、うちの所脱脂粉乳だったなぁ(遠い目)
ホイップクリーム入りのあんぱんこそ最強とかいってみるテスト
いまだによくわからんのはヨーカンパンとかいうの、、、
ロールケーキの周囲にジャム塗るのもわからん
カップやきそばの廃湯でスープ作るとか
やっぱロシア人のやる事はよくわからんわ
なんだかよくわからないが、とりあえず全部マヨネーズかければいいんじゃね?
マヨネーズは味覚に対する冒涜だよな
>>325 漫画だとジョジョがそう言うものだと思う。
何のネタとジョジョを組み合わせてもジョジョに相手を染め上げてしまうゥゥッ!!
例、
(ひぐらし)
圭一「お前ら、なんか俺に隠し事しているだろ?」
レナ「じゃあ聞くけど、圭一くんはレナ達に隠し事してないのかな?かな?」
圭一「(荒木絵になって)おっと、ここにバカが一人。 疑問形に疑問形で返事をするとテストは0点になるんだぜ…」
(まどマギ)
QB「ボクと契約して魔法少女になってよ!!」
まどか「なるほど(荒木絵に)だが…断る!!」
ジョジョと北斗の拳とバキと
福本と水木を全部のせで
「貴様はすでに死んでいる」
「だが断る」
「すでに死んでいるとは言ったがそれが10年20年先ということも」
「救命阿!」
モノを断るときはジョジョのだが断るより
スクライドの絶対にノウの方を使うべきだと主張し続け幾星霜
>>331 10年先なのに「すでに」とはこれいかに
運命が決まってるって解釈すればいいのか?
>>324 お湯を捨てるのもったいないじゃないか
普通のカップ麺だったらスープまで飲むだろ飲み尽くすだろ
それを捨てるのはもったいないじゃないか
もったいない=日本人の心だ
わかるだろ
そのスープを器に入れればそのまま食べれるじゃん。俺天才じゃね
チキンラーメン焼きそばってのが前にあったな
お湯を捨てずにカップに入れるとチキンスープが!ってやつが
肝心のソバのどこがチキンラーメンなのかわからなかったけど
>>329 ステマアニメの台詞って本当につまらないよなあ。
工作で流行らそうって企みがあるから
意図的にありふれた台詞だけしかない。
契約してよ
わけがわからないよ
絶対おかしいよ
ようは工作して台詞を有名にした後に使われないと意味ないんで、
(台詞を流行らせた労力が無駄になる)
日常用語で使われる事を見越したありふれた言い回しから
意図的に抜き出して選んでたのがわかる。
そのせいでなんら珍しくもない台詞ばかり。
いかにも特有の言い回しってのがない。
売り上げという実績に対してステマというレッテルを使っても嫉妬以外の何者にもなれない
ガンダムAGEフリット編マジ面白かったよな!
歴代最高峰のガンダムだよ
>>338 まどマギの場合はありふれた台詞をありふれてない非日常な状況や
インキュベーターという地球外知性の異質な存在に喋らせるから意味が生まれるんだろ
台詞じゃなくその台詞が使われたシーン、背景というものを考えないと
意図的に奇をてらったり格好の良さだけを強調した台詞を工夫しても、ドヤ顔で思いっきり外した寒い迷台詞と滑稽な場面にしかならない
>>339 不正を行って得た人気になにをどう嫉妬なのかはわからんが
…ただあえて言うと
あの会社は粉飾決算くさい空気は前からある。
化物語の頃からこんなに売れないだろうって作品が
異常に売れてる。
内容は置いといても、放送時に紙芝居やっちゃったって言う
大失態やってるのにそれすら売り上げに反映されてない。
(他社の刀語アニメがそこまで売れてないので
西尾効果でも説明つかない)
化にしても、今やってるアニメにしても
ネット内で悪い評判もチラホラ見受けられるし
事実、人を選ぶ演出作品なのは確かだろう。
まあ理屈的には、いくら批判者がいても
熱狂的な支持者がいれば売れるのも事実だが…
それでも全体のニッチってのは限られるはずなんだよね。
奇異な作品がトップレベルで売れるとしたら
一体どっから人がわいてきたのかと。
そこら考えるとステマだけでなく
売り上げ数そのものをいじってると、素直に思ってる。
>>341 だからそんなんじゃ台詞として
つまらないって言ってるんだろ?
で、その原因がステマにあるだろうと言ってる
そもそもあれ”ステルス”じゃないんじゃないか?
ステマステマと連呼するバカ一
つまらないのは好みによってはそう思う人もいるだろうけど
ステマとの因果関係があるのかまではわからんな
ただ宣伝が上手いのは悪いこととまでは言えないと思うんだよな
商業作品ならそれこそやらないほうがおかしいくらいだし
つまらないと思ってるから、批判が目につくんだよ
人間は自分に都合の良い情報を選択するもんだから
ところで演出意図を理解出来ずに手抜きだミスだと騒ぐのはリアルバカ一と言えるかな?
演出意図を見抜けないと言えばアニメの創世のアクエリオンの話の中に
敵の能力で世界が単純化されて主人公たちが力を失うという話があったんだが
単純化された世界は作画が思い切り適当になり音声も扁平になるという演出になるんだが
明らかにわざとなのにそれを作画崩壊だと叩いてるやつが結構いたな
序盤の世界を単純化される前や後半、世界を回復させたら作画や音声は通常のものに戻ってたから演出として分かりやすいと思うんだが
>>343 背景や積み重ねも無くただ格好良いと勘違いしているだけの薄っぺらい台詞を述べるのだから
ネタとして笑われる事さえすれ、売れることは無いって言ってるんだが?
で、その原因がいわゆる「オサレ」「中二病」ということろまではっきり言って欲しいのか?
お前がそういうの好きなのは勝手だろうけど
>>346 つーかさ、ステマって「信者乙」とか「宣伝工作乙」と同じ意味の言葉であって
普通に宣伝してマーケティング効果で売ってるのをステマどうこう言うのは勘違いな上に無知だよな
>>348 それは見抜けないと言うより理解能力に何か障害のある可哀想な子としか思えないが…
ステマって言葉も大概馬鹿発見器だなあ
流行語は大抵そうだけど
>>351 国語は大事だよなあ。基礎言語力が無いと
こういう流行語の魔力の影響が潜在意識にまで及ぶから
使う単語が新しくなってるだけで、中身は「俺だけはわかってるんだぜw」っていう中二病の王道じゃないかw
>>348 見抜けないんじゃなくて、単純につまらないから「手抜きしたかったんでしょ?」って言ったのに対し
信者が「演出意図も見抜けないんて」って的外れの擁護をしたんだと思ってたけど
>>354 そうだとしても意図的な手抜きと製作が間に合わなかったりチェックがずさんだったりする事による作画崩壊は全然違う話だけどな
つーかアクエリオンはシリアス回とギャグ回の落差が激しすぎるから、
シリアス回だけ望むファンが「つまらない」って言ってることも少なくない
ひだまりスケッチの富士山は狙ってやったのかどうか判らんかった・・・
>>355 シリアスな笑いは許容するのに笑えるシリアスを許容しないのは
ちょっと人として欠落しているよね。そうだと言ってください
>>356 あれの次のシーズンのスローガンが、ノーモア富士山だったからたぶん間に合わなかったんだと思う
>>348 昔々、手塚治虫という神様が「インパクト見せたいシーンはページ丸ごと1つのコマにすれば面白くね?」と実行した所、
編集部と言うさらに上位の神から「手塚先生、手抜きはやめて下さいよw」と突っ込まれたそうな・・・
・・・ただし初期作品見るかぎりだと、手塚先生の「見開き1コマ」は「ウォーリーを探せ』みたいな場面っぽい。
>>354 作画崩壊じゃねーか、みたいに騒いでた人も多かったよ
あるいは演出だと分かった上で、つまらないと意思表示するつもりで作画崩壊と騒いだのかもしれないが
>348
あの回、現象前後のシーンでも同じように絵柄崩壊してた記憶が。
あれってナディアの島編と同じ開き直りの回だったと思ってる。
>342
世間の人気なんてくだらねぇぜ。俺が面白いと思うかどうかが全てだ。
でも俺が面白いと思っても世間の評価が低ければ2期はこないんだ!
だから俺は願ったんだ!
こんな腐った世界など、「Gガンダム」も「ニニンがシノブ伝」も「ぱにぽにだっしゅ」も
二期が作られないような世界など、いっそ滅びてしまえばいいと!!
>>353 ステマの影響で買っちまったじゃねーか
・・・・って言う人をほとんど見かけないのが肝だな
これだけ言葉が広まって、ステマの効果はあるっていう人のが多いのに
この流れでこいつ思い出したわw
まあ、こっちは明らかな釣りとわかる分上手いと言えるんだが。
73 枯れた名無しの水平思考 2009/09/08(火) 13:12:23 ID:Ekbq7chy0
モンスターハンターについて考察することだが、
いくら何でもモンスターの名前が幼稚すぎないか?まあ、
ゲームだから子供向けなのは仕方ないが、リオレウスとかティガレックスとか
ポケモンやドラゴンボールの敵がごとく、というわけだ。
ここまで多数派プレイヤーが350万人もプレイしているのだし、正直
名前はもう少し年齢層を上げて欲しいと願う。
例 リオレウス→レッドストーム
ティガレックス→ファングオブガイア
ミラボレアス→ザ・デス
イヤンクック→ティーチャー
ラージャン→金色焔王
ラオシャンロン→グランドアース
みたいな。これくらい言葉遊びやテーマ性を込めた名前。海外で売れないのは
海外プレイヤーが年齢層高いシリアスゲームを要求してるからだと思う。
一応開発にもメールしてみるが・・・。マジで次回作名前変わったらスマンw
>>364 「ステマの影響で買った」そう思われるようでは真のステマではない
ステマとはあたかもそれが完全な自分の意思で選んだと思わせること
そう、貴方も既に・・・
>>365 モンハン知らんが、それって変更後の方がさらに幼稚な名前(というか英単語そのまんま)な事が釣り?
それとも何かで同じ名前のキャラがいるゲームとかあって、そっちの方のステマって事?
>>367 本当に釣りだとしたら前者。まあ、あからさまだから釣りなんだろうと思う。
こういうレベルの「ぼくのかんがえたげーむあいであ」をゲーム会社に送ってくるアホってのは実在するんだぜ
広告や宣伝動画に対してもステマステマ言うバカいるからな…
>>367 そっちの方が幼稚だろって釣りじゃないか
かならずレスのもらえるコピペみたいなもの
371 :
イラストに騙された名無しさん:2012/03/14(水) 03:52:35.51 ID:9R25rOt4
_,,,,,,,,..
/ , `ヽ,, ∧
.l ,3 ∪ ヽ /´。 `ーァ
`'ー--、, ) { 々 ゚/
ヽ、)--) /~
( ゚ω゚) asa age
,|u ○u
Σニし-‐J
>>366 購入は義務ですよ、市民。
このブームに乗らないのはコミーでミュータントな反逆者だけです。
FFDQ板のリメイクスレの馬鹿一は難易度上げろ
>>371 最近見ないと思ってたらこんなところで仕事してたのか…
ヘイ、ユーたちここはイヤ展スレじゃないヨ
>>355 アニメの作画話だと、リメイクした方の大空魔竜ガイキングで
「今日の作画なんかおかしくね?」「普段と違う。これ手抜きじゃねぇの」
みたいな意見が出る回があった
だがその日一部だけが「あれ?今日すげぇアングルとかいいな。動かせる班がきたか」と予測していた
で、結局バトルシーンがドラゴンボール劇場版みたいなノリで無茶苦茶動くのを見て
批判派がほぼ賞賛するか黙った(実況スレを後から追い直したらそんな流れだった)
何というか、サーカス団で花形じゃなくてジジイが出てきたから帰れコールしたけど
ごく一部が見抜いて待機、その後ジジイの芸が凄すぎて全員びびる、みたいな職人芸のバカ一を見る気分だった
人気歌手のコンサートにいったら前座の冴えないおっさんの手品のほうが面白かった、とかいう話を思い出した
さて、庭の手入れをしようかな
厳密にはステマではない宣伝に対してもステマという心理は、
多分、「人を騙して売り付ける汚さを隠しているんだから、十分ステマ」みたいな?
厳密にはサブリミナルではない宣伝の事をサブリミナルと表現する人は結構いるけど、
それに噛み付く人はまず見ないのに、何故かステマは厳密な用法を強いられている感じ
話題変えようよ。ここでステルスマーケティングの是非を説いても仕方ない。
とりあえず、対立する善と悪の戦いが実は影で両者が対立することで利益を得る黒幕がいて最終的に対立してた両者で手を組んで戦うバカ一。
>>373 そういうので「ドラクエ6の難易度配分がおかしい(ムドー戦以後の難易度が急に下がる)」というのがあるのだが、
ある人がプレイ中に気がついた事によると、あれは「通常戦も魔法をケチらずガンガン使ってちょうどいいぐらいの難易度」らしい。
…ドラクエ3で戦士・武道家・商人で行った結果「すげぇ苦戦する…難易度配分おかしくね?」っていうようなものかw
DQ6は難易度あまり稼がずに先に進むのがちょうどいいバランスなのに、
にわかは「難易度稼ぐのが単調で飽きるのに戦闘がぬるすぎる」と不満漏らすからな
ドラクエ6がムドー以降に急に易しくなるのは職業によって特技が充実するからじゃないかな
試しにすっぴんのまま職無しでいったらかなりきつそうだが
そういう奴はFC版DQ2をやらせてみたいよなw<にわか
FCのドラクエ2のロンダルキアってスタッフの純然たる調整ミスじゃん
調整ミスだろうが何だろうが、6で「ニワカがぬるいって言うのがウゼー」って話だろ?
だから2をやらせてみろって話じゃん。何でおまえがつっこむの?
>>378 >厳密にはサブリミナルではない宣伝の事をサブリミナルと表現する人は結構いるけど
ステマ連呼馬鹿が今大勢居るから相対的に目立ってないのかどうか知らんが、俺はそんな奴見たこと無いな
まあ、今はステマステマと誤用する奴が「多い」から今それが叩かれる流れなだけで
サブリミナル誤用する奴が多ければ同じように叩かれてるだけなんじゃないのか?
映ってる画像が認識できるのに「サブリミナル」って呼んでる奴は多かった気がする
6がぬるいっていうけど
ムドー戦直後はまだきついよ
特に旅人の洞窟
>>385 ロンダルキアの難易度も高いが、一番理不尽なのはハーゴン城2Fへの行き方だろ。
前作の竜王城のパターンから「普通の方法ではいけない」「床の十字マークが怪しい」辺りまでは分かる。
しかしすでに使った邪神の像をもう一度ここで使うと思いつく人は少ないんじゃね?
(ちなみにここの謎解きにヒントは一切ありません)
同じノ―ヒントでもラゴスの方は前作で「暗闇の壁(黒く見える所でも通路がある事がある)」とあるのでこっちはギリギリ許せるが。
>>390 当時はそういう、プレイヤーの直感とむしろ霊感に
挑戦するような謎が多かったよなあ。ドルアーガの塔とかスーパーゼビウスとか
マインドシーカーとかな
>>367 似たようなのどっかで見たからコピペだろソレ
たけしの挑戦状……
スペランカー……
最初に思い出したって言って貼っているのにコピペもくそも……
アトランティスの謎が挙がらない事に憤りを隠せないっ
ATTACH
イロイッカイヅツ
ウイザードリィ4とか、アメリカのヲタク共が共通で持っている
知識がないと解けやしない。
ノーヒントで解けた日本人がどのくらいいるんだか。
無理矢理スレの主題に沿った話にすれば、文化の違いは
お互いが基盤とする知識の違いというのがバカ一だろう。
「日本人はバナナとラズベリーで武装してバカ歩きで通り抜けろという指示を理解できないのか?」
「うるさいお前だってヒゲダンスで通り抜けろという意味が理解できなかっただろうが」
印籠を見て平伏するかどうかとか、そんな確認するまでもないネタで偽物をあぶりだすのも馬鹿一だなぁ。
童謡歌わせるとかあったな
でも今は水戸黄門というか時代劇見てなかったり童謡もよく知らないって人も増えてるだろうから
そういうのって通じにくくなってる気がする
小中学校の音楽の教科書に載ってる歌ならよかんべ
小中学校の教科書に載ってる歌も、どんどん入れ替わってるぞ
過去何回かでてるけど
「本物なら○○を言ってみろ(校則とか家訓とか社是とかそういうの)」
→言うと「本物が知ってるわけないだろ」とばれるパターン
ズンドコ節を歌わせて
海軍小唄
小林旭
ドリフ
氷川きよし
のどれかで判別か
童謡の「ふるさと」歌わせて「本人ならうさぎ追いしではなくうさぎおいしいと歌うはずだ!」とかか
昔は文部省唱歌(今じゃ文部省自体が文部科学省だが)だった、「村の鍛冶屋」って歌があるんだが、
「しばしも休まず」とか「走る湯玉」といった歌詞が現代の子には理解できない(そもそも鍛冶屋を知ら
ない)ので唱歌からはずされた、ってことがあった
だったら、今の子供にはもっと歌詞を理解できない歌があるんじゃないのかなあ
「千代に八千代に」とか、「さざれ石」なんて歌詞は、子供にはわからんと思うんだが、唱歌じゃなくて
国歌だからいいのかねえ?
「文部省」「大蔵省」とかで年齢詐称を判断してみるテスト
今入力したらATOKに注意されたww
大蔵省を財務省にするとき
歴史ある名前なのに変えるなんてという意見に対して
じゃあ警察は検非違使とかにするかといってそれがナイス切り替えしと称えられたが
むしろ検非違使にしろよと思ったな俺は
>>408 あの歌を「堆積岩の形成とその表層に植生が見られるまでを歌った歌」という、
間違ってはいないがものすごくスケールの巨大な歌のように説明するのがあったなw
君が代はもともとスイーツ(笑)な恋愛歌を、宮内庁が後付けで天皇讃美歌と解釈したからな
まぁ「愛」じゃなくて「恋」を歌うのが日本らしいと言えばらしいが
そして、「君が代の歌詞は恋愛のことで天皇関係ないから云々」という人は宮内庁の解釈を無視するバカ一
恋愛? 主君の長寿を願う歌だろ?
>>412 かっこいいなw
無駄に科学的な君が代w
俺が昔みた解釈は
地球など天体の創成が小さい岩や石がぶつかりあって大きくなっていくというのと合致してるというやつだった
実際、「物凄い年月が経過するまで長生きして(治世が繁栄して)ください」という歌なんで
巨大なスケールというのもあながち間違いではない
タナカ「宇宙空間で岩石同士が衝突して、地表に植物が発生する様子と」
イケダ「堆積岩の形成とその表層に植生が現れるまでは確かに奇妙な一致がありますね」
ナワヤ「そして、億年のスケールと数百年程度のスケール、この縮小から考えて、
おそらくは長くて数年、短くて数日程度の精度で予言をしているはずなんだ。
けど・・・・・・・
ちくしょう! わからない!」
キバヤシ
|┃
|┃三 ,ィ, (fー--─‐- 、、
|┃. ,イ/〃 ヾ= 、
|┃ N { \
|┃ ト.l ヽ l
ガラッ.|┃ 、ゝ丶 ,..ィ从 |
|┃ \`.、_ _,. _彡'ノリ__,.ゝ、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃三 `ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ < 話は聞かせてもらったぞ!
|┃. |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ | 人類は滅亡する!
|┃三 ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐' ,ン \____________
|┃ l r─‐-、 /:|
|┃三 ト、 `二¨´ ,.イ |
|┃ _亅::ヽ、 ./ i :ト、
|┃ -‐''「 F′:: `:ー '´ ,.' フ >ー、
|┃ ト、ヾ;、..__ , '_,./ /l
な、なんだってー(AA略
>>415 無駄に方向ズレた解釈で話が無茶苦茶になる、というのはバカ一だな
「ちはやふる」も落語だととんでもねえし
ああいや、でも君が代は方向あってんのか
方向あってるけど展開が無茶苦茶になるパターンってなんだろうな
「この者はモンスターを百体も倒したのですよ!」
「おお!すごい勇者だ!」
(いや畑荒らしのスライムなんだけどな…)
「さらには伝説の剣を持っています!」
「これはすばらしい!」
(食うに困った商家のオッサンに交換せがまれた美術刀…)
「もはやこの者をおいて魔王討伐者はおりますまい!」
「賛成!賛成!」
(…なにこれこわい)
こうして、なんかもう成り行きで戦うことになった主人公というカメレオンバカ一
それはカメレオン(擬態)じゃなくて単に類似性共通項なんじゃ・・・
カメレオンっていう、ハッタリと勘違いだけで成立してるヤンキー漫画があるんだよ。
あれがヤンキー漫画なのかはさて置いて。
DMCのパクリか
パクリ先として出されたほうが新しい馬鹿一
ハッタリと見せかけて実は実力者ってのもよくあるな
>>420 つ 『農夫ジャイルズの冒険』
村を襲ってきた巨人(実は道に迷って出てきただけ)を
ラッパ銃で撃退した(実は火にかけっぱなしの鍋が気になって帰っただけ)
主人公が「巨人殺しの英雄」としてドラゴン退治に駆り出される、というお話だ。
まあ、これの「伝説の剣」は、本当に「誰が振るおうと確実に竜を殺せる」というチートアイテムだったが……
>>424 ・ウルフガイは月姫のパクリ
・仮面ライダー龍騎はFATEのパクリ
・ガンダム種はファーストガンダムのパクリ
・弾幕STGは東方のパクリ
・マジンガーZの起源はテコンV
・カメレオンはデトロイトメタルシティのパクリ ← NEW!
他にもあるのかな
>>423 細かいこと言うと、DMCはバンドとしての演奏技術とかパフォーマンススキルは「本物」なんで、
ヤンキーとしての喧嘩技術とかも皆無なカメレオンとはちょいと違うと思う
>>427 >・ガンダム種はファーストガンダムのパクリ
これは時系列的に間違ってなくね?
というか「あんなのパクリとか以前の問題だろwww」ってのがガノタの評価じゃなかったっけ?
>>428 ごめん
書き間違えた
・ファーストガンダムはガンダム種のパクリ
だった
これが実際に言われていたのが恐ろしい
正しくは、ガンダム種はファーストガンダムのオマージュ(しようとして失敗)って感じだが
DMCは本当はスウィーツ()なポップスをやりたい主人公が天才的なデスメタルの才能があったばかりにデスメタルの帝王として君臨しちゃう話だからな
カメレオンとは話の構造は全く違うな
一部の例外以外は外伝がクソばっかりってのまで踏襲しなくてもよかったのにな
あ、0080とスタゲは例外ですよ
アストレイは良かったよ
突っ込みどころは多々あったけど勢いがあって楽しめた
FATEがパクッてると思われるのは
龍騎じゃなくて少女革命ウテナなのに
時期が近い龍騎だと一方的に思われてしまうって傾向もあるな
(エンゲージシステムもウテナが最終回に襲われる100万本の剣なんて
いかにもなのに、絵柄も近いし)
パクり議論する人が自己の知識より古い作品しらないのもよくある話
当人がパクり元だと思ってた作品も
実は両者ともがより古い同じ作品をパクッてただけってオチ
バビロニアの洪水伝説は旧約聖書のパクリ
>>433 ちょっと違う
FATEより仮面ライダー龍騎のほうが古いのに型月ファンの一部が龍騎がFATEをパクったと言い出したという話
作者のコメントではFATEの元ネタはハイランダーらしいけど
>・弾幕STGは東方のパクリ
これはある意味では合っているというか弾幕系STGは商業・同人問わずお互いに何らかの影響があったり
製作に何らかの形で関わり(技術提供)があったり、製作者が師弟関係だったり元あるいは現役社員だったりと結構複雑に絡み合ってるんで
なんとも言えない…
そして東方以後に東方の影響を受けた弾幕STGが実際に生まれてくる世代だからなあ
バリハケン・・・いやなんでもない
>>433 餓狼1もストIIと発売時期が近いのでよくそれに便乗したように言われるが、
発売時期が近すぎる(ストII:91年2月半ば 餓狼1:91年の11月終わりごろ)のと、内容が対戦格闘と言うより
「主人公がCPU専用キャラに立ち向かう」図式からすると、スト“1”を意識していた説の方が説得力ある。
中華文明は韓国起源だと聞いた
>>435 龍騎のが古いつったってほぼ同時期じゃなかったっけ
>>441 龍騎のが早いのは事実
つまり物理的に龍騎スタッフはFATEをパクれない
だから龍騎スタッフがFATEをパクったと言い出したやつが笑い物にされたわけで
そもそも、fateのつくった本人が、
「あっちみてつくった」だのと言ってたと思うのだがな…
ユーザは周りが見えん
>>443 ファンブックか何かで型月スタッフが「龍騎見てこれはやばいかも、うちがパクり扱いされそうって作りながら話してました」
と答えてたしね
スーパー過去の英雄大戦だったら「魔界転生」が一番先というかFateのパクリ元と言われそうな気がするのに
あれ?ワールドヒーローズが本ネタじゃないの?
普通に魔界転生が元ネタだってきのこが言ってた気がする
>>445 サムスピの天草は劇場版『魔界転生』がモチーフなのか、初代のみもみあげがすごいんだよなw(真サム以後自重)
元ネタそのまんますぎた格ゲーキャラが、その後いろいろいじられるバカ一。
・マイク=バイソン(マイク・タイソン)→顔が面長から丸顔に
・ドラゴン(ブルース・リー)→韓国人「キム・ドラゴン」にされる
・マッスルパワー(ハルク・ホーガン)→特徴である髭を剃った
・キム・カッファン(同名人物)→カッファンを名乗らなくなった
・K9999(AKIRAの鉄雄)→そんな奴いたっけw
昔はおおらかだったんだなーって思うよ
キン肉マンのテリーマン(テリー・ファンク)とかネプチューンマン(ハルク・ホーガン)とかええんかねw
ほぼ元ネタまんまだけど
ウルフマンって千代の富士からクレームが来たからアニメだとリキシマンになってるよね
サイバリオン(1988)がdead space(2008) のダメージ表示をぱくった
>>451 サムスピのネタ元は魔界転生深作版とカムイの剣だよ?
格ゲーはパクリ多すぎ
よく訴訟されなかたな
飢狼のテリーってテリーマンのパクリだよね
>438
餓狼1は、SNKに移籍したスト1のスタッフが作ったらしい。
餓狼1は、最初、敵に力士がいたのだがスト2を見てボクサー(マイケル・マックス)に
入れ換えた。
そうすると、スト2の隠しボスキャラ(当時)にボクサー(マイク・バイソン)が
いたでござる、というインタビューを見た覚えがある。
>451
山田風太郎の原作だと、天草はいわゆる「敵怪人」扱い。
ラスボスは別にいた。
原作版十兵衛は、サムスピのキャラでいうなら、十兵衛より覇王丸に雰囲気が近い。
まぁ沢田研二の天草四郎は嵌りすぎてたからな
>>457 そういえばストIIIのレミーと餓狼MOWのフリーマンも色違いかと思うぐらい格好がそのまんまで、
後出になったSNK側は一瞬ヤバいと思ったらしい。(技に共通性ないので多分収斂進化だと思うが)
そしてなぜか「レミーの弟がフリーマン」と謎の設定を思いつきかけたとかw
こういう収斂進化系列だと「真の収斂」
・ストIII:「まこと」という、アホ毛が特徴の黒髪ショートボーイッシュ空手少女
・アイドルマスター:「真」というアホ毛が特徴の黒髪ショートボーイッシュ空手少女
・ドリームクラブ:「ナオ(*)」というアホゲが特徴の黒髪ショートボーイッシュ武道(流派不明)少女
(*…真じゃないじゃんと思う人もいるだろうが、真の人名読みの一つに「ナオ」というのがある。)
なんでさ、ここまでそっくりさんになるんだよw
・・・ちなみに顔だけだとスクイズの誠も似ているような・・・
そういえばシュタインズゲートの時間やりなおしを見て「まどかだ」というレスは結構見かけたが「ひぐらしだ」というのは見なかったな
ひぐらしも昔はあんなに人気だったのに
まどか見てなかったので「無限ループで親友を助ける」という話の内容聞いて
「それって紫色のクオリアじゃん」とか思った俺みたいなのもいるし
何度遡ってもダメってのは手塚神にあったような気がする
あらゆる展開は手塚神と星神でやり尽くしているってのが、ここと嫌展スレのバカ一だな
あとは藤子×2と横山光輝、石ノ森章太郎あたりを揃えれば、たいがいのネタは網羅できそうだな
時間ループものはバタフライエフェクトのパクリ
マンガだと超人ロックとか長谷川裕一作品も結構でる
そろそろ平成ライダーでやりそう
時間ループはすでに龍騎でやったしカブトや電王、キバでも時間移動ネタはやったからなぁ
そろそろお腹いっぱいだ
世界移動もディケイドがやってるしな。
宇宙はフォーゼだろうし…
後何が残ってるのか?ぐらいネタ切れか
インナースペースだろ、ちっちゃくなって悪玉コレステロールとかと戦うの
ドラえもんだらけも時間ループものだよね。
ループしてる本人じゃなくて第三者の視点なのは珍しいような気がする。
地底世界からの侵略者とか、海底からの侵略者とか
世界征服を企む秘密組織とかがいて、その組織に生物兵器として改造されちゃった主人公が復讐のために戦うなんてどうだろう(真顔)
その秘密組織の黒幕が政府だったというのも斬新そうだな。
陰謀論を完全にスポイルした設定
結局悪の化身なんていなかった、このどうしようもない現状、
でもその現状を維持してるのは小市民達の小さな悪徳と欲望の連鎖だった
主人公はひとつひとつの連鎖をたどって、ついに原因のひとつをつきとめる
それは鏡に映った自分と周囲の人々だった
自分のために親が悪徳を甘受していた、そして全ての大人が似たような選択をしていた
そして僕もいつか来る破滅を予測しながらも数多の問題を先送りする事を決めた、、、
>>473 それ逆の設定で手塚神が。ヒロインが結核菌・・・
>>476 世界征服を企む秘密組織とかがいて、その組織に生物兵器として改造されちゃった主人公が恋と出世のために戦うなんつーのがあるしなあw
自分が戦ってた悪の親玉は、過去に戻った自分自身だった。ていうのなかったっけ。
ぱっと思い出すのはクロノアイズグランサー
>>472 戦隊物とかドラゴンボールから考えると
細かい理屈の要らない魔人とか天使とか魔法使いとかが出てくると思う
いや平成ライダーって初期の時点で
よく分からない謎の種族(魔人)やら神の使い(天使)やら出てきましたやん
魔法使いでぱっと思いついたのが、ゴルゴム三神官だけども
フォーゼが宇宙なら、次のライダーは電子の妖精的なとか考えたら
Wが既に半分それやっているんだよなー
>>477 特撮板で言われていたが「漫画版仮面ライダーだとショッカーの黒幕は日本政府」と誤解する人が多いバカ一。
実際は終盤でショッカーの幹部(漫画オリジナル)が「日本政府の国民支配強化計画を横取りしてショッカーが日本を支配する(要約)」といっているだけ。
こいつが嘘ついている可能性もあるが、わざわざ黒幕の名前を出すとも考えにくいので日本政府は漫画版設定でもショッカーと無関係だと思う。
誤解者の多さだと「アカレンジャーは熱血漢(実際はむしろクールな兄貴キャラ)」ぐらい多い誤解じゃないのか?
寧ろ次は、オプションパーツを何種類出すのかが気になるところだ>平成ライダー
正直、もう限界まで来てる感はあるが果たして……
昭和ライダーもだんだん装備が豪華になって、徒手空拳に戻っていたから、次はバンチとキックじゃないか。でもおもちゃが売れないか。
>>486 そこで数が増える。
「新番組、仮面戦隊ライダーレンジャー」
>>486 やはり巨大ロボだな
カイザのバイクが受け入れられたくらいだし、身長50mくらいの巨大ロボットに乗るくらいOKだろう、たぶん
>>485 CGのコストがもっと安くなったら毎回フォームチェンジの変わりに3Mくらいのパワードスーツをまとって戦うように
変身した素体ライダーが装着すると能力が高められる、88の星座を象った
プロテクターとかどうかな
普段はオブジェ形態で箱に入ってて、箱に付いた鎖を引くと箱が展開して
自動的に装着されるんだ
>>490 常に装着されている「かみのけ座」
愛称は「帽子」
>>475 ライダーvsクトゥルフか
また竜騎剣Φみたいな鬱展開が来るとか胸熱。
ライダー勢がほぼ全滅、生き残った奴も日記書いて自殺したり精神病棟に隔離されたり……
SAWとかCUBE見て思ったんだけど、こういう形のライダーベルト適性試験もいいかもね
候補生+数名を密室に閉じ込めて理不尽な試験を与えて合格したらライダーおめでとう
>>491 むしろ、
・みんな似たようなの持っているんだけど…な「ぎょしゃ座」
・もはや母艦メカ「りゅうこつ座(ほ・とも・らしんばん座を内蔵)」
・合体プロテクター「へび座(頭)」+「へび座(尾)」+「へびつかい座」
>>492 むしろ仮面ライダークトゥルフで
ただのニャル子さんだけど
そういえばイカ・タコ系のキャラがクトゥルフネタにされるのはよくあるが「ナマコ」のクトゥルフネタはあまり見かけないな。
その顔には目も耳も鼻もなく、口の周囲に無数の触手が生え汚物を喰らう。
手足の先端は巨大な爪の用で、ぬらぬらした皮に覆われたゴム状の身体、そしてその腹には吸盤の付いた無数の触手がうごめく。
その脳も心臓も無き肉体は非常に堅固な生命力を持ち、たとえはらわたを喰らいつくされても二つに裂かれても蘇る。
こう書いてみるとクトゥルフの仲間っぽいが、はるかな昔に東アジアの勇者によって食されたと言う。
そこはウミウシで
極東に古来から続く祭祀の家系の当主が食したという
単純に西洋人ナマコしらないんじゃねw
でもお腹の下の脚はゆっくり動くし、ちっちゃいし
ムカデみたいな虫系と比べるとむしろ萌えられると
思うんだけどな、、、ぷよぷよだし
粘菌とか結構クトルフ風味を感じるな
アメーバ状の単細胞生物が状況に応じて融合したりまたバラバラになったり
融合状態ではある種の知能を発揮したり
>>499 クマムシの不死身ヒドラの分裂も子供の頃に惹かれるものがあったな。
そして指で押し潰しや水の環境が悪くなるだけで死ぬと知った時の悲しさw
ヒトデ漫画はあるし、菌物語もあるし、クリオネ漫画も見た記憶あるし
ナマコとかヒドラとかプラナリアの萌え漫画があって全く不思議じゃないな!
好きな男のタイプに「プラナリアみたいな人」を挙げる女の子が出てくる4コマ漫画ならあるぞ
プラナリア、可愛いよね、萌えキャラになる要素たっぷりだよ。
>>502 あのメガネをはずしたら骨格が変わる先生がいる漫画だな!
しかもその言葉って、「切っても死なないから」とかいう意味じゃなかったっけ?
>>503 『鼻行類』で、「モグラハナアルキ」というジェットモグラのような生物がでてきたのだが、
こいつが地底生活に適応した結果、最後はプラナリアになってしまうオチがあったの思い出したw
>>498 「肛門にぬめぬめした生臭いものを入れられたりする」と書くとエロイなw
(カクレウオのことだが)
>>492 島本先生が今マンガでやっているがギャグに見せかけていても結構生臭い進行になるぞ。
>>509 島本は熱血バカのスパイスの裏で、けっこうエグいことやってるよなあ。
ヒーロー戦隊に「就職」する漫画では、第一話で主人公達が
会社の面接に向かうところから始まるんだけど、会社側の仕込みで
入社希望者達の出社途中でいかにもヒーロー的な事件が続発して
その救助をして遅刻をしたら容赦なく不採用決定という、夢と現実の
折り合いのつけどころがおかしいだけで複雑骨折を起こす展開。
バカ一なら救助したら特別合格だろって。
>>473 ちっちゃなあくま、これすて☆ろ〜る とかどうよ
さじ加減間違えるとアルジュナになるから気を付けろ
>>511 コレステロールが無かったら人間の細胞は崩壊するしホルモンバランスも崩れて死ぬんだぜ……
まぁ、そもそもコレステロールは体内で生産されるもんであって、摂るもんじゃないしな。
体内で生成されるべきものがそうできなかったら、致命的なのはそりゃそうだよなぁ。
外来語なのに日本語っぽい響きを含むせいで違うイメージを持たれているパターンだな
「"これ捨てろ"ール」とか「"透ける"トン」とか
あと「チュパカブラ」なんかも入るか
スケベニンゲンとかエロマンガとかボボブラジルとかマンコカパックとか
バリ島のキンタマーニ高原とか、モスクワのヤキマンコ通りとか、中国のチンポー湖とか、沖縄の漫湖とか
イライラする、は英語のイラテイト(他人をいらいらさせる)のことだと思ってました
空耳と一緒で、日本に無い音を勝手に日本語音に変換して
認識してるだけなんで国際発音記号化すると全くそうは
読めないのもバカ一だなあ
掘った芋いじんな!
ってやつか
自分自身の名前もどこかの国では
えらい恥ずかしい意味である可能性は誰にでもあるんだろうな…
そういえば外人さんでアホネンって名前もあったなぁ
英語圏だと、「福」関係はヤバイな。
Fuckにつながる。
あと一郎。
英語の実況で「イッチ・ロウ」と言われているが、
あれはitch low、つまり「キンタマ痒い」と聞こえる。
そういやヒラコーも外国ではなんか変な意味の名前で笑われたとか言ってたなw
麻生 → アスホール(ケツの穴)
海老原少尉 → エビ ハラショー → ロシア語で ま○こ最高!
テレビ見てたらエビ族とかバカ族とか出てきて笑ってしまった
グルジアの地名が、日本語的にいい具合に面白いな
「ゴリ」「ガリ」「ポチ」「ポカ湖」「マングリシ」…
ていうかグルジア文字かわいいw
逆に単語の発音が異なる言語で一致している場合、擬音が起源の可能性があると聞いた事がある。
例として、なぜか「母」や「ご飯」の幼児語は世界のあちこちで「マ」系の発音(ママ、まんま、マー、マミーなど)の事が多いんだが、
これは赤ちゃんが「マーマー」という(大概乳を求めて母親を呼んでいる)ので、そういう意味になったんじゃないかと言う説。
>>523 なんでアソウでそうなるんだ?アソーじゃないの?
REMがききたくなった
流れで思い出したけど、「ほむらちゃん」が"Home-Run-chan"とも聞こえるってんで
海外ではバットを振ってるほむほむのパロディイラストがやたら描かれてたらしいなw
ここの板でほむらちゃんっていえば伊織くんちの地下で火竜の番してる
獄卒の鬼だからバットというか金棒もってても不思議じゃないな
古き良き作品を語るスレ
みたいになってるな
「ほむら」に「まどか」と聞いて
「かすか」とか「かぐら」とかを期待したのに……
またステマか気持ち悪いなあ
>>532 猫の地球儀おもしろいよな
SFは良く知らないが、あれもレトロフューチャーってやつなのかな
だから何に嫉妬するのかと?
頭のおかしい信者脳なのか?
それとも本当に業者の書き込みなのか?
お前の好きな作品はことごとく即座にワゴン行きだったもんなwww
かわいそかわいそ
業者業者って何と戦ってるつもりなんだろうね
どっちもかわいそうだよ。
そういう方向に持っていく訳か?
ラノベ板でいきなりアニメの話はじめて
ステマの指摘に
嫉妬がうんぬん言い出すのは発想からしておかしいもんなあ。
誰が誰に嫉妬に対するって考えると。
(ラノベ板住民のただの書き込み相手にアニメへの嫉妬も糞もない)
思うにシャフトの社員が書き込んで
それをステマと指摘されたら
よそのアニメ製作会社が邪魔したとか想像して
嫉妬とか言い出してるんじゃないかな?
(自分らが工作してるからに)
ライトノベル板で突然アニメだの特撮だの漫画だのの話を始めるのはいつものことなのに
アニメ=ステマ乙なんて返されたらこいつは雑談する気ないんだなって思われるよ
ネタスレで面白み零のスレチ話題をやらかすぐらい余裕が無いんだろう
察してやれ
>>540 いい加減素直になれよ
円盤は不良在庫になり何の話題にもならないゴミアニメの信者であるお前が、
まどマギの売り上げと話題性に嫉妬しているのは丸わかりなんだからさ
このスレでラノベの話だけで進行することの方が稀だし、そもそも今更まどマギの話でなんのステルスマーケティングになるの?
覚えたての言葉を使いたい春休みのお客さん?
それでうっかり嫉妬乙とか言っちゃう訳だ?
シャフトの社員だとしたら本当に間抜けだな
キモい糞アニメ作るだけで
余計なお仕事はしないで欲しいもんだ
>545
世間一般では子供向けアニメ以外はキモいと思われてるんだから
安易にキモいとかいうな
お受験が終わって暇になった工房とかこの時期は色んなのがいるからなぁ
一般人からしたらラノベ読んでんのも2chに書き込んでんのも深夜アニメ見てんのも同等にキモイからそのへんは自覚しろよなー
>>541 ここのスレや漫画スレで時々「特撮やアニメの話題禁止(ラノベや漫画原作なら特例)」を連呼する奴が出るが、
メディアメックス作品だとどれが原作か決めにくい場合も多いんだよな。
あと、元ネタ系列はジャンルや版元の壁を越えてあちこち行きかうし。
>549
それは単に『俺にわからない話でスレを占有するんじゃねぇ』という心の狭さの表れだと思うんだ
その作品の本スレか? ってレベルで話し込むのはさすがにどうかと思うが
3,4スレ食いつきがあった時点じゃ本スレで話すほど話題が続くか判断つくわけないんだから
もっとのびのびやれば良いのにさ
別にアンカー駆使すれば複数の話題を並行して続けられるんだしさ。
2ちゃんねるくらいは楽しくやろうぜと言いたい
>550
おお。。。
3,4スレじゃなくて3,4レスな。さすがに3000レス費やしたらヤバい
ここは一つ、このスレで実在物の名前が挙がったら全てステマということでですな
>>552 ということは、
>>465-469あたりは、古臭い漫画を『名作』と言ってゴリ押ししようとする
懐漫板住人によるステマ工作だったということか――!?
あぶねぇ、うっかり「藤子・F・不二雄大全集」をポチッっちまうところだったぜぇ……
……つーか、これはアレだろ?
ステマステマ連呼するアホなアンチと、それを煽るキモ信者の振りをした
マッチポンプ式炎上マーケティングだろ?
はい
つまり世界は滅亡する!
>>555 つまりMMRは300人委員会のステマだったと
MMRはステマとかのレベルじゃねえw あいつら頭おかしいわ
MMRの活動が上手く行くと何が売れるんだろうwwww
>>556 はるか過去から全てを見通していたノストラダムスさんのステマだよ
>>553 気づかれちゃあしょうがねえ。さあこのマップス・ネクストシートを買うんだ。
急がないと出版元が替わってしまうから最終巻まで全部同じ出版元で買う羽目になるぜえ。
>>526 亀だが実際にそう言われてるものはしょうがない
外人に日本語のアソウとアソーの微妙な違いなんて聞き分けられないんだろう
先帝陛下は「あ、そう」が口癖だったらしいが……
なんという反米の気骨。
まぁ、流石に60年以上も国家の元首であられた先帝陛下であるから公私でのしゃべり方も考えて使い分けておられたはず・・・・っ!
MacArthur"Hellow,nice to meet you Emperor!!
My name is Douglas MacArthur."
I am a very strong american soldier,HAHAHA!!"
Emperor"Ass hole."
ということか
>>564 そう言えば『勇者特急マイトガイン』の舞台は“昭和125年”なのだが、
つーことは、あの世界では昭和天皇が150歳前後になっても存命・・・地味だが何気にすごい設定だなw
>>566 岩長姫を第二婦人として娶りでもしたのかね?
>>566 他に昭和80年代なアニメがなかったっけ?
現実的っぽく見えて、実は即位が25歳だから余裕で100歳超えてるという地味にすごい状態に
>>568 さよなら絶望先生かな?
アニメでも出ていたかどうかはわからないけど、原作はなぜか昭和の年号が続いている世界
571 :
イラストに騙された名無しさん:2012/03/18(日) 22:02:36.52 ID:brTiYlgd
572 :
571:2012/03/18(日) 22:03:03.88 ID:brTiYlgd
かぶった……。
マダラ天使編も昭和74年で終わらない昭和が舞台だったなぁ
あまりにも嫌展ですぎて鬱になる内容だった
馬鹿一昭和は30〜40年代だけを指す
え、今年は昭和87年だろ、なんかおかしいか。
昭和じゃしょうわないな!
なんちって
帝都物語未来編も昭和70年とかそこらだった記憶がある
>>569 パトレイバーは映画の三作目だけだな。
TVや他の映画だと普通に「平成」表記が出てるし。
>>576 なんて高度な駄洒r……言葉遊びなんだ!
ごめん、よくわからないから皇紀で頼む。
>>569 パトレイバーはOVAも漫画も始まったのが昭和の最終盤だったからな
あの頃のOVA全盛期の作品は確かに昭和の臭いに満ち溢れてるな
夢中で見ていた頃は気にも留めなかったが(当たり前だ)
家を買って住宅ローン払ってる人は返済終了が平成50年とか書かれてる
まあ寿命的にはありえないことではないが
>>583 昭和末期は昭和90年とか書いてたのか…
昭和120年までは確認した
AD1年の前年がBC1年なのに違和感がある
紀元0年をはさむべき
>>587 英語だと1階が0フロアの扱いで二階からが1フロア、な事もあるらしい
宇宙暦0年がないのはおかしいとかそういう話?
0を最初に考えたのはインド人
>>591 アラビアじゃないっけ?
確か零の概念自体は他の文明にも存在してたけど計算の際に0という記号を各位に置く表記を考えたのが革新的とかどうとか
まちがってるかもだが
もし人類が宇宙に進出したとしても銀河暦だの宇宙暦だのわざわざやらないで
西暦のままだろうな
今現在西暦を使ってるのは世界のどのくらいの割合なんだろう?
イスラム圏なんかは違うよね?
陰暦とイスラム暦もあるし行事とかはその暦に沿って行うけど
日常は世界中で西暦で進行してるぞ。
PCを初めとしてWEBを介する設定とかは西暦で進行してるから、
今更設定全部変えますワ、って訳にもいかないよね
まあ、PCって何それ、携帯?スマホ?美味しいの?
って地域の話をしてるんなら別だけど
いまじゃマサイ族でさえ中国製のケータイ持って相互に連絡取って
狩りするんだそうだ
そのうち野生動物は貴重な観光資源だから、マサイがゴムの穂先の槍を投げると死んだふりするよう犀を調教するようになるぞ。
犀はライオンより強いのにマサイの戦士は勝てるのだろうか
土地が広くて平らだと携帯の方が良いんだよね
モンゴル行ったとき遥か彼方の町の電波拾って通話してたなぁ。障害物がないとかなり遠くのも拾える模様
羊追いながら家ではソーラーパネルと蓄電池でテレビ見てたし、遊牧民の生活ってイメージと違って驚いたw
土地がどうこうではなくて、基地局おけば何とか通信可能だから
途上国で普及したんだろ。有線なら線をひたすら敷設しないと
いけないし。だからこそかっての日本では、NTTが国営企業で
赤字でも全国に電話線を引くという仕事だったわけでな
今じゃアマチュア無線もネット回線使う時代だからな
アマチュア無線って震災後は利用者が再び増えてるそうですね
でもネットとリンクしてどういう効果があるのだろう?
>>601 アマ無線トランシーバーってパワーは強いけど、それでも単体じゃ通信距離が限られるでしょ。
せいぜいハンディタイプで数十キロ、車に載せる短波タイプで数百キロくらい。
そこで途中で中継局を挟むことによって、遠距離通話を手軽に実現できるように構築されてる。
日本中の1000ヶ所以上にトランシーバー用の中継器が設置してあって、いつでも自由に使用できる。
たとえば沖縄のトランシーバーから北海道のトランシーバーに通話したり、日本から北米や欧州とかの海外通話も可。
>>599 逆パターンだと、ヴェルヌの空想科学小説で(無線が発明される前だったため)洋上の豪華客船が、
「動くたびにケーブルのついたブイを投げ込んでいき、それで本部(アメリカ)と通信をする。」という面倒そうなことやってたな。
ちなみにその後ヴェルヌは、無線通信の存在を聞いた時早速話のネタにしようとしてメモっておき、完成する前に死んだw
アマチュアトランシーバの中継アンテナは、見晴らしの良い山奥によく立ってるね
災害通信用として非常用電源を備えたタイプなんてものも見かけるよ
無免許トランシーバの数百倍の電波出力があるから、国内外の登山家や冒険家に強い需要がある
まぁ、最近は衛星電話も普及しているので非常時の通信デバイスとしてはサブ的な立場
ユダヤの笑い話といわれている(紹介者がユダヤ人を騙った日本人でした本だった気がする)
牧師とラビが
うちの方では遺跡から電線が見つかった、これはかって電信が発達してた証拠だ、というと
もう一方は、うちの方では何も見つからなかった、これは無線通信が発達してた証拠だ、と返す
話があった。
けど、いまいち面白味が伝わりそうにないなあ。
>>605 そのネタはアネクドートでも見た気がする
昔は野外用無線機って馬鹿一的に故障して主人公たちが救助を呼べない状態に陥るための舞台装置だったけど
実際に野外用無線機ってのはそんなに故障率が高い物だったんだろうか?
屋外用無線機といってもピンキリだが松下のRJX-601(ハンディトランシーバー)だと
1973年発売、1983年店頭販売終了で(製造は1980年終了)いまだ現役のものもあるという・・・
無線機は故障ってよりも、アクシデントで紛失・破損(同時にキャラクターが
死んだり、後で諍いの種になったり)したりとか、知らない間に意図的に破壊されてて
「一体、誰がこんな事を……!」とかの使われ方が多いんでない?
あるいは最近の「圏外」状況のご先祖様として、「くそっなんでだ……電波はちゃんと
拾ってるのに……!(ザザーピーザザーガリガリ」みたいな。
電話や無線機は勝手に故障するよりは犯人の手によって意図的に壊されるか
なんらかの特殊な自然現象によって使用不能になるのがデフォだね
今は誰でも携帯持ってるからな
孤立した状況にするには、なにはともあれ、まず圏外
1人だけなら電池切れでもいいけど
>>610 そこで金田一少年であったイヤ展。
ロープウェーを使用不能にされた吹雪の山荘で殺人事件というシチュエーション。
ロープウェーを使用不能にしたのはそこにいたアイドルとできる限り長く一緒にいたいと画策したアイドルオタク(事件と無関係)の仕業だったことが発覚(何もしなくても犯人の手によってロープウェーは破壊されただろうけど)
>>613 そういう一つ一つの事件は単純極まりないけど複数の事件が偶然同時に起きて事態がこんがらがるのは
ミステリーに限らずいろんなジャンルに見られるバカ一だな
>>614 実は交互に見てたイヤ展スレと間違えたと言ったら信じるかい?
良く似た場所を間違えるというまさにミステリーのバカ一をやってしまったよ。
>>615 つまりこの勘違いがきっかけで
>>615はアリバイが崩れて海辺の崖に追い詰められて
動機を告白してから飛び降り自殺しようとするも探偵に諭されて泣きながら逮捕されるんだな
>>616 「まさかあのとき入ったのがバカ一スレだとは思いませんでしたよ・・・」
個人的には十津川警部に追い詰められたいなぁ。
>>610 イヤというか微妙に怖い展開として
エリア88の後半に通信が通じないエリアが出て来るんだが…
そこらへんは核が爆発した後砂嵐が吹き荒れるエリアなんだよな
原因ってまさか…って思ってしまう
>>613 この話のさらに嫌展は、雑誌連載時印刷ミスで犯人に鉄壁のアリバイが生じたことじゃね?
(さすがに単行本で修正)
一応こいつが犯人だと匂わせる描写はあったので「こいつが犯人だけど従業員のおばさんが実は母親で共犯」という、
斬新な説を投稿(当時犯人当てクイズやっていた)した人がいたんだが、スタッフの返答がこうだった。
「母親なら自分の息子の手を汚すようなまねはしません、自分一人で全部やるでしょう。」
・・・初期の話にでてきた、母親の遺言で(無関係な奴含め)10人以上殺した六星竜一さんの立場は一体・・・
逆に携帯の普及した時代だからこそ災害とかで大規模に携帯が使用不可能な状況が発生してしまうと
各キャラクター間が孤立化する展開は意外と簡単に発生させられるんだよな
>>621 ミステリーなんかが顕著だったけど一時期は携帯電話の登場で創作におけるとお約束が使えなくなる事態が危惧されていた時期があったけど、
逆に携帯電話による新たな展開の広がりが多くなってきた
今やってる金田一は、最初から携帯圏外の山奥舞台にしてるな。そして、読者の期待通りに燃え落とされる橋。
ミステリーって、携帯電話に限らず、その時代ごとの新技術をどんどんトリックなどに取り入れて発展してきたからな
声紋鑑定とかDNA鑑定といった、犯罪捜査の技術の進歩も考慮しないといけないから、ミステリー作家は新技術には
意外に敏感だ
むしろ、ミステリーよりも、すれ違いばかりの昼メロとか少女マンガとかの方が、お約束が使えなくなって大変かも
今ならその状況でも携帯で連絡とればいいだろっていうようなことですれ違いになったり誤解が生じたりって話が、
昔はたくさんあった
恋愛系だと「わざと別の子の彼氏の電話に出る女」とか「着信履歴に見知らぬ女の名前がずらり」とか
ケータイのせいでややこしい事態になるのはよくあるある
彼氏の行動を追跡するアプリが配信中止になってなかったっけw
2000年代の現代日本が舞台なのに作中で誰も携帯を持ってないから、そういう世界観なのかと思ったら
発表は最近だけどプロットは昔に書いた話だったために携帯が普及することを想定してなかった、なんて話も
逆に、短期間で爆発的に進化普及しちゃったせいで「10数年くらい前の状況」が
よく調べないと描写し難くなってるなんて話も聞くな
「あれ?カメラ付いてるのが当たり前になったのっていつ頃からだっけ!?」みたいな。
「もしもし俺、俺だけど」
>>624 もっと昔の探偵小説だと江戸川乱歩の初期作品に「昼は変電所が一般家庭の送電を停止する」というのをトリックに使っていた事があったな。
当時一般家庭で電気を使うものは電燈ぐらいしかなく、昼間使えなくても無問題だったんだと。
「計画停電殺人事件」
来るよコレ
犯人は東京電力
犯人はこのトリックに必要な停電を起こすため
計画停電に踏み切らざるを得ないまでに電力需給を逼迫させることを狙って
反原発運動を煽動していたんだ!
>>609 「もしもし、緊急事態だ! 奴が襲ってきた……助けてくれうわああああくぁwせdrftgyふじこlp」
「どうした! 何が起きた……応答せよ、応答せよ! あ、あれは何だ……ああ、窓に、窓に!」
犯人が電力会社なら、崖に犯人を追い詰めたら、探偵のほうが飛び降りるハメになりそうだw
犯人によって焼き落とされた、洋館に通じる橋を再建する漢たちの活躍を描いたライトノベル
洋館で起こされた連続殺人事件は適当に解決する
「はははっは。犯人になんか、これっぽっちも興味はないからねぇ」
>>633 そうして殺された探偵だったが、かつてその探偵に一族内の殺人事件を解決して貰った財閥令嬢や、自殺寸前で救われた元殺人犯、冤罪を出す寸前だったところを救われたエリート警察官(現在は警察幹部)、
よくペットを探して貰った資産家、情報屋として親しかったホームレス、探偵に惚れ込んでいた押し掛け相棒。
これらのメンバーがチームを組み探偵の仇を取るべく電気利権という巨悪に挑む!
とかどうよ!?
なんだかんだで復讐劇は燃える
山奥の洋館の次くらいに燃えるな
山奥にある、これが壊れたら外部との移動が不可能になる吊り橋の次くらいに燃えるな
そんな吊り橋を通って洋館を建てる資材を運んだなんて昔の人はすごい!
>>640 索道でも通してたんだろ
しかし林業が商売にならなくなって撤去
さすがに無理があると思ったのか、今回の金田一では、少し前まで他の道もあったのだが、
災害で使えなくなって、今は吊り橋だけってことになってる
>>636 全員検察に逮捕されるかエクストリーム自殺するという悲劇的幕切れ、
もしくは校正に出版を差し止められることになりそうだ。
>>643 原発マンガの出版を停止させた名もなき校正w
名探偵コナンってよくスケボーに乗ってるイメージがあるけど17年の連載の中で2回しか乗ってないよね
>>639 長野電鉄って屋代線が無くなったら電車の搬入が出来ないんだけどどうするんだろう
アニメの影響じゃね?
巨人の星のちゃぶ台返しと同じでアニメのOPで何回も見せられると
年中やってる印象を与える
印象ってバカにならないからなぁ。
それを聞きかじったキャラが「それって○○だろ?」と印象から決め付ける、てのもありそうだ。
>>645 マジで!?
基本コナンはアニメ見てるだけだからちょっとしたショックを受けたんだがw
>>643 ここはバカ一だぞw いいじゃないか大団円を望んでも!!
最近のご都合主義を忌避する流れに抗議させてもらうぜ。
創作の中でも夢を見れなくなったらどうすればいいのさ。
昔から創作に対して「リアル(≠リアリティ)こそ正義!」って言いたがる人は多いからなあ
鬱展開も、鬱にすればなんとなく印象に残りそう、みたいな浅い理由が見えると嫌だよね
虚なんとかさんも、「ハッピーエンドにしたいのに出来ない」って嘆くんなら今川さんとかに頼めば良いのに
Gガンダムは熱血過ぎて鬱にならない鬱展開からの熱血強すぎてハッピーエンド、というわけわからん名作
個人的にはハッピーエンドの嘘臭さが苦手だから、アンチご都合主義な今の風潮は気に入ってる
「マイナスのご都合主義」の嘘臭さも結構なもんだと思うがなw
「大局的に見るとご都合主義な展開」のために裏で奔走する地味な人達、というテーマも二次創作の燃料になるな
>>652 実は虚淵は好きなんだけどなw
個人的にはキャスターの死に際の救いや沙耶の唄とかの主役の個人主観ではハッピーエンドとかは好きだ(後者は人類滅亡してるが)。
ハッピーかバッドかは同じ展開でもキャラクターの受け取り方でなんとでも変わる気がするな
例えば主人公以外の全人類が滅亡しても主人公が「この世界に俺だけの新世界を築くぜ!」って前向きに終わったらハッピーエンドっぽい
某推理ゲーのラストはそんな感じだったな
プレイヤーの心まで折れるような絶望に、正面きって立ち向かう主人公がまじカッコ良かった
ネタバレになるからあえて作品名は言わないがw
ハッピーと言い切れないがとりあえずは解決した時は「トゥルーエンド」って言えばいいのだと最近覚えた
ハッピーエンドでもバッドエンドでもトゥルーエンドでもなんでもいいから打ち切りだけはやめて欲しい。
>>645 ホームズの鹿撃ち帽、ルパンのシルクハット姿みたいに
作中でほとんど身に付けてないけど
よく表紙で描かれるんでトレードマークに
なってるようなもんだな
小説フランケンシュタインの人造人間の名前が
フランケンシュタインだと誤解されてるようなもんだな
>>661 それならまだいいけど、使ってないチェーンソーをトレードマークにされたジェイソンなんかも
>>662 ジェイソンはチェーンソーで『切られたこと』ならあるんだけどな。
金田一少年の「オペラ座館殺人事件」のせいで女優カルロッタがシャンデリアに潰されて死んだと思ってる人は何人いるだろう
>>661 原作小説のフランケンシュタインの怪物は知能も高いのに、それをモチーフにしたキャラはたいてい
力が強いだけのウスノロのイメージになってるよな(怪物くんのフランケンとか)
あと、なぜかメカ系のキャラにされたり(怪物王女とか、練金3級まじかる?ぽか〜んとか)
>>665 筋肉達磨みたいな大男は大抵ウスノロの馬鹿に描かれてたりしないか?(特にモブ系)
フランケンモンスターそっくりの大男を犯罪の身代わりに仕立てようとしたら潜入操作中のエリート警官だったって話を
パタリロか何かで読んだなあ
それまであ〜とかう〜しか言ってなかったのに事件が解決したら「ご協力感謝します」とか流暢に喋りだして吹いた
でも普通モブの大男はアホに描かれることが多いね
将太の寿司の大年時とか、キン肉マンのバッファローマンとか
敵のときは知性的な大男だけど味方になると脳筋にされるよな
>>665 和月の『エンバーミング』にでてきたオリジナルのフランケンシュタイン・モンスターは性格は豪快系でも頭が良さや悲哀が描写されてた。
>>665 クーンツのフランケンシュタインでは
頭がいい上に正義に目覚め、なおかつ超能力まで使えるスーパーキャラになってた
元祖フランケンシュタインの問題は、本人が知的で善良であるのに、見た目で差別されていたってところだ。
銃夢LOの刀耳はごっつい大男のパワータイプでありながら、初登場の時は狡猾かつ誇り高いという魅力的なキャラだったのに
その後は脳筋愚直キャラにされてしまったなぁ
>>671 良いヤツなのに色々されたせいで復習に目覚める・・・・だっけ?
正直読んだのずっと前でフランケンネタ多すぎて色々ごっちゃになるな
映画のもなんか小説と違った気がするし(それもよく覚えてないが)
フランケンさんもこのスレ常連すなあ
正直、腐乱拳博士とフォーグラー博士とその他横光博士キャラは脳内でごっちゃになって誰が誰やら、さっぱり覚えれない
>>665 >メカ系のキャラに
単に、人間の死体で作った人造人間ってちょっと気軽に出しにくいってことじゃねえかなw
メカでも「人造人間」には違いないし
>>669 エンバーミングはフランケンシュタインの怪物もそれを作った人間も既に狂っているってのが前提だけどな。
昔のSFじゃ人造人間や人工生物を一括りで「ミュータント」呼ばわりしてた事もあったけど
最近は廃れた感があるな
ミュータントが人造人間や人工生物だったことはないと思うんだが
Xメン辺りの特殊能力者もミュータントと言われていた気がするがこっちは突然変異体じゃなかったかな
Xメンはミュータント(突然変異体)だから特殊能力が使えるんだからミュータントであってると思うが
>>678>>679 そこら辺は「人為的に突然変異を起こして作った人工生物」というニュアンスでのミュータント呼称だったかと
現代で言うならデザイナーベビーが相当
今はクリーチャーが使われてる気がする
でもバカ一ってほどでもないかな
>>683 ちなみにクリーチャーは比較的人間に近いスタイルの怪物を指し
人間から離れたもの(動物的な物)はモンスターと呼ぶらしいね
造形上の専門用語的には
まあそれも少し前までの話で、そういった怪物が出てくる作品・ジャンルのファンの間では
どっちもクリーチャーって(特にギーガーデザインのクリーチャーは、人型なのか人型でないのか
区別が曖昧なものも少なくないので)呼ぶようになってる傾向がある
こういった用語の変遷はよく…って馬鹿一というより薀蓄語りになってるな、自重
シャドウランだと超常要素のある怪物は全部クリーチャーに分類されてたな
ガイバーのアプトムは自分をバトルクリーチャーと自称してたか
個人的にはモンスターよりクリーチャーのほうが厨二っぽいイメージ
>>684 別なところでも古い定義をみたことあるけどやっぱり変遷してるのか。
ジェイソンに代表されるスプラッタホラー映画の主役たちは“怪物(モンスター)”って言われるしね。
>>686 もともとは人間的なものも怪獣も総じて「モンスター」
↓
人型と非人型の区別付けようぜって事で
「クリーチャー」「モンスター」
↓
怪物はほぼ「クリーチャー」
もともとクリーチャーというのは(神の)被造物とか生物って意味、転じて(神によらない)人間のデザインした想像上の生物の意味
この辺は「外国人」という意味のエイリアンが、映画エイリアンシリーズで「宇宙人(異星人)」
もしくは異星の怪物という意味に置き換わって受け取られて、定着したのと同じ
>>678の「ミュータント」も、とある映画に出てきた「ミュータント」と呼ばれた怪物の設定
>>682からが原典
まああれだよ、作る側や分類研究する側がどう細かく定義したって、見てる側には「怪物」で人括りにしたほうが判りやすいし
「あの映画の○○…」って雑談する時便利だし…
デザイナーベビーか
エリート同士の精子と卵子を掛け合わせて生まれた子供は
生まれた後に家庭環境に恵まれない印象があるが、これは何が原典なんだろう?
生まれることを望まれて生まれた子供は幸せ。
特定の生き方を望まれて生かされている子供は不幸せ。
こんな実感がある。
アメリカ人はちょっと違ってて、果たすべき使命があることは幸せ、という価値観があるので
生まれつき使命を背負わされた子供は幸せと考える。
NARUTO人気が海外で高い理由の一つじゃないかなー
>>688 それに対して実在のデザイナーズベビーが
「僕は幸せだ。母さんは僕を愛してくれてるし、愛する恋人、信頼できる友人もいる。自分の才能を活かして人並み以上の年収も得ている
もちろん苦労することもあったがそれは誰にでもあることさ。勝手に人を悲劇の王子様扱いしないでくれ」
と反論するというアメリカのドキュメント番組があったな
本当にその青年がデザイナーズベビーなのか、本当だとして台本があるのかないのかまでは分からんかったけど
人生の大部分が誰かによって仕組まれたモノという展開は多いが
解の1つとして「選択したのは自分自身」というのを誰が指摘するかは複数のパターンがあるな
・「運命なんて関係ねえ! ここまで来たのは俺自身の意思だ!」
・「たとえ仕組まれた物であったとしても、今ここに立っているのはあなた自身の選択でしょう?」
・「環境を用意したのは我々で、思考の誘導も行った。だが、決断したのは君自身だ」
>>689 いろいろあるといえばいろいろあるよな。
バツいちママが子供に自分の夢とか人生を託して、
「世界的な科学者に育てるべく」デザインドベイビーを作ったけど
当の子供は愛される実感を持てず家庭は崩壊、子供は学者ではなく
学校の先生になって生徒に正しい愛情を正しく伝えようと努力している、という
これまたベタなエピソードもあるし
>>688 >生まれた後に家庭環境に恵まれない印象
まあ、身も蓋もないことを言えば、
>>690みたいな「才能を生かして、人並み以上の生活をしてるデザイナーベビー」なんて、
「親子関係も良好で、性格もいい、そこそこ裕福な家の優等生」くらい共感しづらい、
というか、ドラマティックさに欠けるキャラだからなぁ…
そういうのが一般化した後の世界で『モブキャラ』として出すならまだしも、
メインとして動かすには「生まれやその後の環境による苦悩/不幸」みたいな設定が欲しいところだろう
>>693 >「才能を生かして、人並み以上の生活をしてるデザイナーベビー」なんて、
>「親子関係も良好で、性格もいい、そこそこ裕福な家の優等生」くらい共感しづらい、
>というか、ドラマティックさに欠けるキャラだからなぁ…
これを主人公に据えて
>エリート同士の精子と卵子を掛け合わせて生まれた子供は
>生まれた後に家庭環境に恵まれない
こんな感じで孤独で歪んじゃってる子を友人やライバルに据えると
平和主義者で理想主義者、誰とでも仲良くなれる理解し合えるがモットーの主人公が
基本人間不信でお互いに利害関係が衝突してバトルしあう登場人物たちを
なんとか仲良くさせようとするが空回りしてばかり、という割と王道な物語の基本デザインは組みあがる…
なのは?
アトムかも
平和主義者で理想主義者、だけども相互理解の方法は殴り合いがモットーの主人公が
基本人間不信でお互いに利害関係が衝突してバトルしあう登場人物たちを
なんとか話し合いで仲良くさせようとするが、結局はぶん殴って説得する
ってここまで書いて、実はこれはこれで割と王道な物語な気がしてきた
ガンダムSEEDのコーディネーターはもっと色々やれた設定だと思うんだよね
遺伝子万能からのキラ様マンセーになっちゃったのが残念で仕方ない
>>697 話し合いで仲良くさせようとするとこを省くと禁書になるな
平和主義者で理想主義者、だけども相互理解の方法は殴り合いがモットーの主人公が
基本人間不信でお互いに利害関係が衝突してるが交渉で妥協しあう登場人物たちを
ぶん殴って仲良くさせようとする
自称不幸体質でフォックスワード()、その上相互理解の方法は殴り合いがモットーの主人公が
基本人間不信でお互いに利害関係が衝突してバトルし合う登場人物たちを説教とワンパンで黙らせる
取り敢えず平和主義者と言えばフィリオネルおうぢ様ですな
平和な世界の実現のために他の国に侵略戦争しまくるとか
リアルでもよくあるもんな
『古代ローマは正当防衛で世界を征服した』なんてジョークもあるしなw
平和のためなら戦争も辞さない
大量破壊兵器を密造する疑惑があるなんてとんでもなく危険な国だ!
おおっぴらに製造した大量破壊兵器を大量に撃ちこんで滅ぼしてやる!
どうだ!これこそが大量破壊兵器の威力だ!危険だろう!?
707 :
イラストに騙された名無しさん:2012/03/27(火) 14:25:43.61 ID:7rsNCZKY
>>706 ん〜まぁ、皮肉でもなんでも無く大量破壊兵器が危険だということだけは確かに理解した。
マンガだと
やってる事がどう見ても核テロリストな海江田四郎さん
だから国家を名乗ったんだよな。
同じことでも国家が行うテロリズムは安全保障政策と呼ばれて
倫理にかなったこととなる
>>709 一応、
国家は国際的にその存在を承認されて始めて意味を持つ
↓
国際的な承認を得られるかどうかは、
国土を名乗る地域を代表するだけの力を持っているか、きちんと住民を治めているかが基本である
↓
承認されている国家がやる事は(あくまで建前上は)個人ではなく、
ある特定の地域と人を治めている代表としての力の行使となる
↓
「あくまで自分ひとりのためではなく、みんなのためだから仕方ないね」という理屈が成り立つ
ってな風に、裏づけがあって勝手にはやってないことになるからな。
テロリストは裏づけがないから、勝手な暴力と言われる。
テロリストの怖い所は核兵器を使うことに特に制約が無い事
核なんてホイホイ使えないよ
旧ソ連の核が何百個も盗まれてブラックマーケットに出回ったけど
国レベルの組織が無いと使用可能状態に整備できないから脅威にならない
しかも威力が高すぎて使いどころが難しい
点火用のプラグの方で儲けようとしたのがルパン3世の「死の翼アルバトロス」だったか。
核は威力と小型化さえ考えなければ作るのが割りと簡単だからなー
>>709>>710 原義となる政治的な手段の用語としてのテロリズムと
単なる、銀行強盗が人質とって要求や脅迫を行のと変わらないレベルの行為もテロリズムと呼ばれてることが
ごっちゃになるからややこしいんだよな
そして、テロリストってどっかの国・地域の住民の支持基盤があることもあるけど
同じくらい、その国・地域に「支持なんかしてねーぞふざけんなやめろ」って反対してる住民も存在している事が多いし
結局勝手にやってるだけ感がさらに大きい
>>713 でも、0.1kt級の小型核もあるし、ハードルが高いのは最初の一発だけだろう
>715自体が語ってるようにみえて何も語ってないバカ一だろ...。
どんな政治的手段・主張も、支持する奴がいるし支持しない奴もいる。
テロに限らん。
盤石な支持基盤があっても海外の為政者にとって都合が悪ければ支持してるのは少数派! ってことにされるだろうな
数は力だよー
>>717 でも一応議会が存在するような政治体制の国・集団なら
そこに所属している人間の総意あるいは委任された代表による合意を取り付けて
国・集団としての方針を決定するものであって
その国・集団のなかの一派閥に過ぎないものが、合意もないのに勝手に行動し始めたら大問題だろ
形式だけでもそういう総意・合意の確認とってないのに勝手なことをするからテロリズムはなおさら悪いのであって
さらに言うと、合意が決まったあとでもやっぱり中止にしようとかの再度の話し合いも議会で持ち上がったりするけど
テロリストは、「賛成してない住民・派閥」の中止にしようって話し合いを聞くか?参加するか?
しないだろ
する気があるなら最初から勝手な行動なんかしてないし
>>713 命中精度は威力でカバー!
って迎撃用の空対空無誘導核ロケット弾とか
>719
前半3行のフレームワークがそもそも強い立場の側の主張だから。
多数派に「てめーは悪だ」と言われようと何だろうと
そりゃあ聞かない奴は聞かないよ。
>>721 「聞かない奴は聞かない」奴がどうやったって正当化されることは無いよ
話し合いして納得して方針に従うのがルールだと「合意」してるのが前提で話し合いに参加するべきところを
話し合っても納得しないで「決定には従わない、俺は勝手なことをする」だったら、ルールを違反しているただの犯罪者だし
そもそも「話し合いなんか参加しない!」って勝手にやってるんだったらなおさら犯罪者だ
強い弱い以前に話し合いに参加もしてないのに、自分らの行動は正しいからみんな支持しろ、支持しない奴は悪だ、
とかふざけたことを主張してるからテロリストはただの犯罪者でしか無いんだよ
高圧高熱でプラズマ化した核弾頭を力場で亜光速に加速して打ち出す核弾頭プラズマ砲
高価な核弾頭を使うだけあってその威力は極めて強力だ!
>>713 核が使いづらいのは威力より放射性物質撒き散らすからじゃね
>>723 それは「馬鹿の一つ覚えな展開(設定)」ではなく「馬鹿な展開(設定)」だw
主人公かヒロインのフルネームの○○
○○○○!のようなひらがな4文字
俺の○○が○○○○
この手のタイトルは読まないって決めたらラノベ買わなくなった
もったいない
まずは手にとってもらわないと
シャナとか禁書とかホライゾンとか、「○○の(名前)」は別物と言っていいんだろうか
入る言葉の種類が変わってくるし、フルネームが規則性に含まれないから別物でいいのか?
俺の股間がホットホット
か
>726
ちゃんとしたタイトルだってあるだろ
パンツブレイカー とか
キノの旅、イリヤの空UFOの夏×
ねこたま×
俺の足には鰓がある×
「バカとテストと召喚獣」はおkだよな?
あと、4文字でも略称でなく言葉になってる「ベン・トー」やら「のうりん」やら
蒼海ガールズもいけるな
魔術士オーフェンはどうする?
一応オーフェンの本名は別に有るのだが
>>734 そういう「肩書き」+「名前」で構成される題名もよくあるけどちょっと古い感じがするな
今風にするならもっと文章語みたいな長いタイトルにしないと
もしも高校野球の女子マネージャーがスタンリー・キューブリックの
博士の異常な愛情 または私は如何にして心配するのを止めて水爆を愛するようになったか
を見たら
とか誰か書かないかなー
>>735 旧:ステレオタイプ・パワープレイ
新:この家に勇者様もしくは救世主さまはいらっしゃいませんか?!
みたいなやつのことか
もしも高校野球の女子マネージャーが、スタンリー・キューブリックのフルメタルジャケットをみたら。のほうが読みたい。
もしも高校野球の女子マネージャーが、スタンリー・キューブリックだったら。のほうが見たい。
どうせならキューブリックに女子マネものを撮らせたら、にしよう。
その方が俺向けだ
ポールヴァーホーベンが野球部の女子マネージャーを撮影したら
ピータージャクソンが野球部の女子マネージャーを撮影したら
佐藤竜夫が海賊船の女子マネージャーを撮ったら
そこはマネージャーじゃなくて経理部長で
>>706 「大量破壊兵器を持つ国はみなろくなもんじゃない!」
って、ブッシュの妄言録でもあったなw
アンサイクロペディアのテロの説明が簡潔明解わかりやすい。
さすがネット界のクラウン。たまにだけ真理の欠片を振りまく。
「テロとは、己の所有する参政権の余りの矮小さに耐えかねた人が、
より多くの人を扇動しようとして花火で戯れること」
世界連邦を作って、普通選挙を実施しよう。世界の人口の半分は
アジア人だから、今テロ対策してる国は大概反対すると思うがね。
>>726 俺のこの手が真っ赤に燃える!
Gガンダム見れなくなるなんて人生を無駄にしてるな
あぁでもおまえをオタクにしてやるから俺をリア充にしてくれ!は読めるのか
ならまだマシだな
テロで思い出したが、昔あった『バトルホーク』というヒーローものは敵怪人の呼称が「テロル闘人」だったなw
(一応暗殺組織なので間違ってはいないが…テロリスト星人と並んでそのまんまな敵だ…)
そして首領と敵幹部が戦隊シリーズのごとく色分け。
・首領:黄金大帝
・幹部五色衆:紅鬼大人(こうきたいじん)・白虎道士・青龍騎士・緑魔婦人・暗黒魔人(暗黒鉄人と書いてある資料もあり)
最大の問題は紅鬼大人と白虎道士倒した所で番組が打ち切りになったことかw(残り3人と首領は出番なし)
>>745 だが大抵のテロ対策している国は
他国のテロリストに攻撃受けてるから対策してるんではなく
自国のテロリストが国内で破壊活動しているから対策しているわけで
IRAだってイスラム過激派だって、別にアメリカを攻撃したり脅迫するのは本来の目的ではないし
アメリカが絡んでくるから仕方なくアメリカとも敵対してるだけ
「大概反対する」ってのは筋違いと言うか思い違いじゃないかね?
イスラム過激派は当初から明確にアメリカを仮想敵にすることで結束してるな
イスラエルの権力的・資金的バックボーンがそもそもアメリカである以上当然といえるけど
いや、それはどっちかというと政治・歴史的背景でアメリカやイギリスが中東地域との権益関係に絡んできてるからだ
別にアメリカと敵対する事を目的として彼らの集団があるわけじゃない(政治的方針として反アメリカあるいはアメリカとの利害衝突があるにせよ)
>>746 やっぱり俺の××を○○が〜〜〜系のタイトルは見ただけで読む気なくす例だよ、それは
一時期のひらがな四文字系タイトルも大概だったけど、ラノベ編集者のセンスの欠如は酷すぎ
新人賞応募作のタイトル変更も作者が新人じゃ無ければ認めないだろうと思うようなケースが多いし
いずれにせよイスラムはラノベじゃネタにはならんよ
アジア系、アフリカ系、中南米系はラノベに出てこんだろ
せいぜいアルアル言ってるパチモン臭い中国人が出てくるぐらいで
イスラームやモンゴルの歴史はこれからまだまだ発展してく分野だからな
欧州や中国はかなり成熟してるからネタにできるけど
暗殺される危険を冒す値打はないな。
ストライクウィっチーズの世界地図は初見で笑ったけど
よく出来てるよ
うざいところが存在してない理想的な世界です
謎解きはディナーのあとでとかタイトルで売れた秀逸なタイトル
編集や作家が殺されるからに決まってるだろイスラムネタは禁忌だ
一方フルメタはイスラム教徒の主人公が対人地雷を学校に仕掛けまくっていた
レンタルマギカにコーラン唱えてジンを使役するイスラム魔術師が悪役で出てたぞ
知ってる!
裸見たら結婚か従者のアサシン少女に殺されるかしないといけないんだよね!
お前らイスラムっていったら一夫多妻制度だろうが
ハーレム系ラノベやアニメ漫画とこれ以上相性のいい法律はそうそうないぞ!
18禁になっちゃうけど
そういえば流血女神伝では中東・アラブ系国家モチーフっぽい国が有ったな
中盤は完全にそこが舞台だったわけだが
フルメタ続編の最新刊はイスラム王子が表紙を飾ってるぜ
専用機付きで
イスラムは女が全員ベール装着だからビジュアル的にな・・・
主人公は殉教して天国に行ったムジャヒディンでハーレム物
「くるあん!」みたいなタイトルにすればラノベ化いけるんじゃないか
>>763 一夫多妻制は「全ての妻を平等に愛さなければならない」ってのが大前提だぞ
つまり優柔不断系の今の男キャラには無理だ。全ての女は俺の物系の俺様主人公じゃないと
あの世なら全夫全妻が実施できるんじゃないか
ある意味平等なんじゃないか?w>優柔不断系
妻側が全員結託しそうだけど
一夫多妻は金持ちにしか出来ないだろう
子供の養育費どうすんだ
>>760 失礼な!非致死性兵器だけだぞ!
>>766 アスランのB−1乗り連中か。
>>770 ある作品では嫁連中が立てこもって要求を突きつけていたな。デートとか。
マジでバリケード作っての立てこもり、しかもたびたびやっているらしいからなあ・・・
チョイキャラだが妻全員に結託されて国を追い出された元王様とかもあったなあ
>>755 最近イギリスで最新の戦略学を学んできた人が帰国して国内で布教中なんだが、
戦略学ジョークというあまり見慣れないものを教えてくれて、そこで印象に残ったの。
1:ある日の戦略学者の座談会
「世界で最も偉大な戦略指導者は誰か?」
「ナポレオンだ」「アレクサンダー大王だろう」「アッティラ大王はどうだろう?」「カエサルじゃないか?」
「お前ら、結果から見ると、チンギス・ハンに決まってるだろ」
「「「「・・・・・・・反論できねぇ」」」」
「でも、何がすごいんだろうな?」
「「「「・・・・・・・わからねぇ」」」」
2:ある日の学会にて
「えー、古代インドの戦略について・・・・・・・」
「「「「「「その発想は無かった」」」」」」
イスラムはともかく、学問レベルでこれだと、モンゴルとインドは俺みたいな平民まで話が
降りてくるまでは、遠そうだなぁ。
知っているか?
「全ての人々にラヴを」
「愛の共産化のために」
が合い言葉の敵と戦うギャルゲーがあったことを。
そして主人公は、始めて知った人の愛その優しさに
敵組織を足抜けした、かつて実働(カップルの邪魔をする)班の
ナンバーワンであったことを。
……やっぱ、嫌展スレに帰ろう。
それはヒロインの声がダメダメダメで
ボイスを切らざるを得ないアレですね
慣れると気にならなくなると聞いたことがある
俺は未プレイだけど
最近の声オタのイメージが最悪過ぎるのはどうにかならんか
そりゃ中には酷いのもいるんだろうけど、全部が全部バクマンに出てきた声オタみたいな扱いはどうよ
ネットじゃ目立つやつ(=気持ち悪いやつ)が多数派扱いされるからな
鉄オタしかり、ミリオタしかり
本当に盗り鉄が跳梁跋扈してたら怖いな
「ククク、盗り鉄のリュウと呼ばれた俺に貴様ごときがかなうものか」
「と、盗り鉄のリュウだと…!?」
「自分の乗ってる列車から運行中に車輪を全部盗めるという、あの…!?」
「なんで生きてんの?」
鉄を摂ることは健康にいいから
>鉄を摂る
ジョジョ5部のメタリカ思い出したw
>>745 貴様は中国人に世界を牛耳られたいか?ww
ではシンガポール人に世界を牛耳ってもらおう
パラオ人あたりに牛耳ってもらえば平和になりそう
>>786 のんびりした気質の者が牛耳れば平和になるというイメージなんだろうけど、実際にはそう単純なものでもない
上に立つ者がしっかりにらみをきかせていないと、下の連中が勝手に仲違いして暴れ出す
室町幕府の足利義政が呑気に文化を楽しんでいて戦国時代に突入したのがいい例
ならば、スイスに世界を征服してもらって、
全世界武装永世中立になるというのはどうだろうか。
昔のSFにあったな、民間人も武装が許された世界。
女子供も武装しているのでヤクザも簡単には手を出せない。抗争も無い平和な世界。
被害妄想からだんだん武装がエスカレートして家は要塞化、通勤は装甲車で。
ちょっとしてきっかけで町内が全面戦争に・・・
当時の冷戦を皮肉ったものだろうけど。
>>789 「流星人間ゾーン」という巨大ヒーローものは、
「主人公たちの故郷の星は平和な星だったのにガロガバラン星人に滅ぼされ、
そこから地球に逃げてきた一家が主人公たちで、彼らは地球にも来襲したガロガ達と戦う。」
というストーリーなんだが、しばしば「なんで惑星全土相手に勝てるガロガがその中の一家に苦戦するの?」と突っ込まれる。
そこで特撮板で出ていた珍説に「『平和な星』とは、互いが強すぎて手を出すとやられる事を理解し合った星だった。 そこをガロガは内部分裂させて自滅させた。」というのがあった。
ゾーンのパワフルさ(一家総攻撃でキングギドラを立ち直れないほどの深手を負わせるぐらい)を見るとすごく納得できるがなw
「アトリームにだって防衛隊がありましたよ…
地球の防衛組織とは比較にならないほどの巨大な組織がね…」
だったら何で滅ぼされたんですかミストさん?
>>789 毎度お馴染みの星新一にも似たようなのが…何時でも何処でも誰でもまとめて何人でも殺せる装置が普及しまくる話。
誰も彼も自分の主張を通そうとして導入したら、だれもなにもできなくなったという。
>>793 イディクスのプラネットクライシスで惑星自体を破壊されたからじゃなかったか
Kの地球最大の防衛組織は地球軍だからフェストゥム相手でボロボロだしな
味方の大部隊とかは咬ませ犬になるバカ一
>>793 スーパーロボット軍団>>>アトリームの防衛隊>地球の防衛組織
こういうことだ
>793
「アトリームにだって防衛隊がありましたよ…
地球の防衛組織とは比較にならないほどの巨大な官僚組織がね…」
こうするとなんか納得できないか
徳川幕府って一応官僚公務員がみな軍人ってことでいいんだろうか
岡っ引きはどうなるんです?
>>798 軍人が官僚化したって言う方が正確だと思う
手を怪我したら算盤弾けなくなるから武道の訓練なんてやめとけって先輩武士が後輩に助言したって話が残ってるぐらいだし
江戸時代中期以降の武士を軍人と言うのはちょっと……
さすがに江戸時代だと武士=軍人とは言い難いだろ
一応、番方(武官)と役方(文官)の区別もあったらしいし
なるほど武士と軍人は違うか
まぁ軍人にも事務方は居るし
>>800 戦国時代の武士だって政務担当で戦は不得手な家臣とかが居たりするぞ
石田三成なんかはその代表格だし
もともそ封建主義は軍務と政務の区別が曖昧
それに兵卒に当たる足軽はともかく、領地を持ち家来を持つと補給経理とか領地経営とかはしなきゃならないから
戦闘一辺倒の武士というのがむしろ少数派
>>791 ザンボット3も同じ矛盾がある
メガロマンっていうのもそう
メガロマンの法はもっと悲惨、主人公の兄弟が敵の首領にさらわれ悪の王子になる
が
その悪の王子に敵の首領がクーデター起こされて、悪の王子が帝王に
つまり、最後は兄弟対決
もっと言うとキョーダインってのもそうだよね(ネットで存在しったけどw)
まあ、キョーダインの場合も主人公の父親は、その星の王で、クーデターか
なんか起こされて追い出されたんだけど
最終回が面白くって、あるメロディーを利かせると、敵のロボットは機能を停止する
という弱点がある事が判明し
主人公の父親がそのメロディーを敵の全員に聞かせて、王に返り咲いて終わり
らしい
>799
リアル歴史では、岡っ引は、奉行所の同心の個人的な手下だ。十手も、自前で用意したものとなる。
幕府が近代化して存続している(明治維新が失敗した世界観の)作品だと、
世襲の奉行所職員みたいな扱いになっていた。
>>807 そういえば『陸上戦艦大和』だと東条英機が「陸軍奉行(+老中)」やっていたけど、こういうのって大臣=奉行というイメージなんだろうか?
裏切り者デビルマンの処分も
デーモン族にとって人類討伐の片手間に過ぎないから
デビルマンひとりで持ってるのに
肝心の人類がデーモンの攻撃に持ってるシーンがないんだよねw
もしかしたら同時期のマジンガーZかドクターヘルが撃退してたのかもw
ブレストファイヤーで飛鳥了を焼き尽くして
「本当に神にも悪魔にもなれる力だねお爺ちゃん!」と感激する甲児くん
神を選んだときの武器は
口から涼風 胸から温泉 腹からマナっぽい食べ物 とか
遅レスな上に古くなるが、無責任艦長シリーズも確か作中に「朝鮮島」とか「インドシナ島」とかあったなぁ。
どうやらでかい戦争で中国がやられてたみたいな設定だった。
中国の陸地部分が無くなったら、日本も含めて被害がとんでもなさそうだよな。
>>807 アメリカだったかどこかの警察はある程度のお金がまず渡されてそこから自前で装備を自分で購入するらしい
原作でビルマンだとデーモンの攻撃はたった1回だけで
後は疑心暗鬼になった人類が勝手に同士討ちして全滅してんだよな
1人1人でみれば美樹ちゃんパパみたいに疑問に思う人も多いんだろうけど
集団になると怖いね、人間は死んだ方がいいね
破滅的なことを言い出す奴にかぎって論理が謎の飛躍を遂げてるのもバカ一だなw
>>815 もうお終いだ!戸棚の裏は鼠の卵でいっぱいだー!
二階堂乙
留年させるぞ
>>814 それで思い出したがデビルマンのゲームで「原作を知っているのが最大の罠」という奴があったな。
世界観は漫画版のアクションゲームなんだが、終盤でデーモンの本城に行くオリジナル展開になってそこの中ボス戦の後、
「お前が勝っても遅いのだ、今頃デーモンの軍団が街を襲っているぞ!」と言われ、そのまま進むとミキが死んだ事になってバッドエンド。
しかし演出は原作通り(EDはサタンが不動明の死体に語って終わる)なので元々こういう展開なんだと大概の人は思う。
実はミキを救出することが可能なんだけど・・・(いったん戻って子分にミキの護衛を頼む、このルートだとまさかのグッドエンド。)
子分たちに美樹ちゃんの護衛を頼んでいてもバッドエンドじゃなかったですか原作デビルマンやだー
>>821 最重要ポイント書き忘れたが、ここで視点が子分に代わる。
そしてこいつ操作で防衛戦に勝利するとグッドエンドルートにつながる・・・
まさか木刀のマサがキーキャラクターだったとは。
昨日カリオストロの城みたけどラピュタと中身変わんないんだよな
結局馬鹿一ストーリーってことなんだろうな
ただの王道で特に映画みたいに90〜120分だとあんまり複雑な設定やってもついてこれない
悪者に追われてる女の子を助けて主人公が活躍と言うのは神話の時代から大人気
要素を抽出したらなんだって単純化するさ
ケルベロスもイノセンスも治安維持組織が犯罪を摘発するだけの話だし、リベリオンは新しい武術のPVだし
>>825 いや、管理社会でロボットみたいに生きてきた人が人間性に目覚める系の話だろリベリオン
SFではよくある
…いや、そういうストーリー仕立てのPVだったわ、やっぱり
つまりヒーローが逆境に立ち向かいながらヒロインとねんごろになって
バキューンでドカーンでヒャッハーでU・S・A!U・S・A!ということか
>>823 カリ伯「つつしみたまえ、君はカリオストロ伯爵の前に立っているのだよ。」
ルパン「んなことは言われんでも分かってるわい!!」
(中略)
ルパン「バルス!!」
カリ伯「なぜ指輪をセットするのにわざわざそんなことを言うんだね?」
パズー「お姫様が信じてくれれば、泥棒は何だってできるんだよ、シータ!」
>>830 「ならば海賊らしくいただいていく!」を思い出した。
この作品の作者もボーイミーツガールの素晴らしいバカ一の匠だよなぁ。
ド派手に行く海賊たちは何時の間にやら革命戦隊になりました。
主人公側の海賊とか義賊が「誇り高いので奪いはするが無駄な殺しはしない」とかいう感じで正当化されることがあるけど
略奪犯罪であることには変わりないよね
>>833 「私掠船免状持ってますので本国の法律的にはOKです」
そして宇宙海賊は保険会社・船会社とグルの出来レースで有った
怪盗が盗みに入った施設の警備員がその責任で首になって路頭に迷ったり、そこまでいかないにしても減給されるぐらいは普通にありそうだしなw
義のある殺人は人間として正しい行いなのである。
正義である私が裁き、処刑を行うことに何の待ち合いがあろうというのか。
「誇り高き乞食なので施しは受けるが奪いはしない!」
そして餓死
>>835 古畑でも緑豆みたいなテロリストに似たようなこと言ってたな。
誰も傷つかない犯罪などないと。
そう考えるとルパン三世とかで銭形みたいな専任刑事が警備を仕切ることで責任被害が限りなく押さえれてる気もするな。
>>836 実際デスノートの世界だと犯罪が激減したらしいからな
軽い犯罪や情状酌量の余地が有るやつはセーフっぽかったし
結論:松田死ね
北杜夫のさびしい乞食の主人公は乞食のサラブレッド、乞食産業の御曹司だったな。
>>835 このあいだドラマで有ったなぁ
刑事に超回りくどい嫌がらせしてたけど
怪盗セイントテールでは神のお告げを聞く相棒を設けることでそのへんの問題を回避していたが
きらめきマンはどうだったか。
義賊といえばアルセーヌ・ルパンは国家予算を上回る財産を持っていて財力にものを言わせて活動する話もあれば
とある事情でしばらく盗みができず、その日の食べ物にすら困るほど困窮してスリをしようとする話もあって
金持ちなんだか貧困なんだか分からなかった
>>844 ルパンは作者が意図的に「怪盗紳士ルパンは本当の事を言ってるとは限らない」とするために矛盾させたのか
それとも素で設定を忘れて書いてしまったのかは不明だが、ルパンは自身の語るその生い立ちからして度々違う
財力あったときと困窮してた時のギャップは時系列的には拾って養女にした子になぜ怪しまれなかったのだろうか?
って疑問がはいる時期も存在するらしいしな
(その所為で養女のくだりはルパンの創作したホラではないかという考察もある)
>>839 確かなんだったかのTV映画版で「同キャリア、同年齢で比べると出世が遅くて給料も30%位低い」
と天才少年に分析されてなかったっけ?<銭形
>>845 敵は海賊で設定がパラレルになってて
作者が遊んでるのと似たようなもんじゃないか?
計算してやってるのと結果そうなったのとの違いはありそうだが
ルパンとは人の無い。
と、サスケのお父さんのようなことをいってみる。
人の名では無い。
と書いたつもりがorz
>>845 似たようなので怪人20面相がある回人が変わったような凶悪犯になったなぁと思ったら、
乱歩の別の作品の探偵と犯人を明智小五郎と20面相に入れ替えた作品だったと言うのがあった。
横溝先生もそうだが、この頃の推理作家は時々同じ話を別のキャストでやる事があるみたい。
・・・そして横溝正史の『支那扇の女』は『ペルシャ猫を抱く女』のストーリーを冒頭部分に利用しているんだが、
ペルシャ〜を読んだ場合ほぼ確実に支那扇〜の犯人が分からなくなると言う、作品そのものの罠があったりする。
(詳しく知りたい場合はそれぞれを読んでみてねw)
西村京太郎の名探偵シリーズは、犯人が各探偵のバカ一を逆手に取って
推理ミスを引き出すという見事なトリックだったな。
852 :
イラストに騙された名無しさん:2012/03/31(土) 22:35:22.78 ID:RYwIB6wl
>>850 乱歩はキャラ名を流用した例もある。
ある作品に出てくる連続殺人犯とその標的の一人の姓が
そのまま20面相の仮の姿とその標的の姓に当てられていた
>>852 似たようなので『ウルトラマンタロウ』のゲストの少年に「タケシ」という子がやたらと多いと言うのがあったな。
子役は全員別だし、家族設定が全く異なるので全員別人だと思うが・・・
・タケシ1:12話「怪獣ひとり旅」登場、父子家庭で温泉採掘に行った父を探して旅をする。
・タケシ2:17〜19話のバードン編に登場、両親とも健在。
・タケシ3:40話「ウルトラ兄弟を超えてゆけ!」登場、自転車の練習をしていて母親がいるのが確認できる。
・タケシ4:43話「怪獣を塩漬にしろ!」登場、父子家庭だが八百屋の息子なので1とは別人。
なぜこんなにタケシくんが・・・
プロ野球の投手にユウキがけっこう多いのと似たようなもんかもしれない
>>853 タケシくんより、43話のサブタイトルが気になるぜ
塩漬けにして美味しい怪獣ってなんだろう。バルタンは筋っぽそうだがシャコ的な味わいがありそうだ。
ツインテールじゃないのかと思ったが海老の塩漬けなんてきいた事ないな
レッドキングは叩いて塩振ってパパイヤかヨーグルトと一緒に漬け込んで……って
周到に手をかけて肉を柔らかくすると美味くなりそう
>>855 マジで字義通り。
タロウが怪獣をブレスレッドで出したウルトラの桶にいれてウルトラの塩を掛けてフルボッコ。
その後、取りだされた怪獣はタロウの手のひらサイズに縮小されていた・・・
>>859 確か幼生のミニ怪獣を育てていた少年が、でかくなって暴れるその怪獣に苦戦するタロウに一緒に暮らしてたときに怪獣が塩を異常に怖がっていたのを伝えた話だっけか?
>>856 >塩漬けにして美味しい怪獣
やはり魚系とか鳥系だろうか?
個人的には牛っぽいミクラスがイチオシだと思うが
今の時期ならサクラなんじゃね?
塩漬けにした葉っぱでお餅巻いたり
塩漬けにした花びらでさくら湯にしたり
怪獣だとすると根っこが地上部に出てきてタコみたいに
多足型で這いずるようにうねうねと出てきて
>>861 魚系に鳥系か。
タッコングはワサビ醤油の方がうまそうなだから塩とは違うしなぁ。
鳥類系は結構数はいるけど、有名怪獣のバードンは肉食だから臭みがありそうでいまいちっぽい。
怪獣を食べることばかり考えるのはまだ分かるわかるw
異星人を奴隷化することばかり考えるのはいやだわ
>ウルトラの桶
塩漬けよりもむしろこっちが気になる。
いま「のうりん」を試し読みしてきたんだけど、
ネタが多いのはともかく結構面白いな
漫画でも銀の匙が流行ってるし、いまなんなの
農業高校(特に畜産系)が来てるの?
動物のお医者さんみたいに動物が出てくるから売れるの?
水産高校とか近所にあるけどどうかなあ、まあ農高もあるけど
水産系も読みたいよね
都会でリーマンやってりゃ幸せになれるという神話が崩壊し
いい学校を出れば安定した職場に就職できるという神話が崩壊し
公務員になれば狭き門でも安泰という神話が崩壊し
原発やら地震やらで科学技術や文明の安全神話まで崩壊しちゃあ
もう田舎で農業でもすっぺか、と考える人が増えてもおかしくなかろw
ましてや学生なんかはそのへんまさに直面してて敏感だろうし
「田舎で農業」のダッシュ村は死の灰で滅亡したけどね。
田舎で農業とかオタ趣味の奴には地獄だぞ……
田舎具合によるけどな
北海道の周りなんもない広大な大平原で農業とかはきついけど
地方都市の農家レベルなら便利な鉄道・バス路線はないまでも車があれば問題ないし
まあ深夜アニメは皆無だけどそれもネッt(r
>>869 深夜アニメをネットしてる田舎ならなんとかなるだろ
>>869-871 田舎と言ってもいろいろあるからな
関東地方なら、田舎でも、かなりのアニメが、TOKYOMX、テレビ埼玉、TVK(テレビ神奈川)、千葉テレビ、
テレビ栃木、群馬テレビ、で見ることができるだろ
あれ? 一県だけ地方テレビ局がないような……
気のせいだよね? 茨城県
俺はウルトラの桶よりウルトラの塩が気になった
>>872 茨城こそ、チバもMXもテレ玉も入るぞ。
ついでに、最近なぜかアニメが増えつつあるとちぎテレビも。
そうそう、関東と中部の間に挟まれてアニメ砂漠の静岡に比べれば関東なんてどこも天国さ…
>>877 4本もやるだと・・・!
いよいよアレが来るぞ・・・
>>876 一時NHK教育のアニメがまとめて再放送していた時「一番アニメをよくやるのがNHK」だったと言う事があったらしい。
NHKやるなw
沖縄もアニメ砂漠だぞ、衛星放送に頼らないと子供向けアニメしかねえよ
ニコニコの公式配信に頼るしかないな
>>877 山梨はCATV加入率が脅威の98パーセントだからどの家でもテレビ神奈川とテレビ東京が見られるんです><
地デジ後はちゃんとその地域向けのCM流すテレビ山梨見ろってことで
テレ東は見れなくなったんだぜ…
>>880 このような場所で同郷の同士に出会うとは……
沖縄はメイド喫茶系が潰れまくったりオタク系書店グッズ店がほとんどなかったり、かなり砂漠だわ
沖縄のヲタク系ショップって、国際通りのメイトくらいだよなぁ…
ゲームショップもガンガン潰れたし、マジ砂漠
海に囲まれてるのに砂漠とな
海を「青い砂漠」と表現することもありまして
主に漂流者が
文字通り青く発光している砂漠
非常に美しいが足を踏み入れたものを病に侵すと言われている
トニックウォーターにブラックライト当てるとこんなんなるよな
>>886 チリのアタカマ砂漠は海のすぐそばだけど地球上で最も降水量が少ない地域らしいぞ
>>887 『超新星フラッシュマン』だと、彼らの育ってきたフラッシュ星の衛星の1つがそう言う設定だったな。
ブルースター(青い星)は一面高温の砂漠で何もない星。ちなみに氷の星は「イエロースター」…
・・・フラッシュ星系の砂は青色で水は黄色いのだろうか?
黄色い色素が溶け込んでいるんだろう
なんという色眼鏡
黄河流域に住んでいるのなら、水が黄色いという認識は普通だろう。
水は透明だけど水色は青い
地球だと空色が青なのと同じ理由だろう
ゴブリンの文献に「空色」って出てきたから青だと思ってたら奴らは夜行性なので黒でした!とかいうクイズがあった気がする
まあ実際日本の川とか湖とか青く見えるけどな
海と同じ理由で
(ただし、水深や水温、藻や海草などにより緑や黒に見える時も多い)
中国では澄んだ深い湖や海の色こそ真の水の色だとして「黒」を五行の水や聖獣の玄武に当てたらしいな。
(ちなみに青は植物との連想か五行の木)
雷は何故か木行なんだよな
なんでだろう
イメージ的には金行とか火行になりそうな気がするけど
高い木に落ちるから木行なのかも
>>898 農薬だかなんだか汚染のせいで綺麗な青色の溜池がうちの近くに有ったような
>>900 落雷で木に落ちて(
>>901)火を生むのに関わってるから木行らしい
あと、水行が木行を生むのにも関連している
(木は雨=水によって育まれるが、大雨や嵐の際に伴なわれる雷も、嵐によってもたらされてるので
水から生まれたもの=木行属性、という理屈)
つまり…火とは水という親から生まれた雷と木による兄弟合体技だったんだよ!
_人人人人人人人人人人人人人_
> さ、さんだってー!! <
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/ `''.v'ν Σ´ `、_,.-'""`´""ヽ
i' / ̄""''--i 7 | ,.イi,i,i,、 、,、 Σ ヽ
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|'' !゙ i.oニ'ー'〈ュニ! iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....、 .|
. ,`| u ..ゝ! ‖ .j (} 'o〉 `''o'ヽ |',`i
_,,..-<:::::\ (二> / ! _`-っ / | 7  ̄ u |i'/
. |、 \:::::\ '' / \ '' /〃.ヽ `''⊃ , 'v>、
不気味な洋館は訪問するとかなりの確率で雷雨に見舞われるな
そして館の主が姿を現すと窓の外の雷をバックに照らし出されるのもお約束
>>900 セーラージュピターの攻撃が雷撃系なのはゼウスからのイメージと思ってたが、マーキュリーが水・マーズが火な所見るとむしろそっちかな?
(ギリシャ神話系だとマーキュリー→素早い盗賊系・マーズ→重装備戦士系になるはずだし。)
>>906 木星だからって植物を生やすとかじゃ使いにくかったんだろう
金星だって謎のエネルギーチェーンで戦ってるし
>>906-907 火・水はそのまんまで良くかったけど、残りは使いにくいから
木はジュピター=ゼウス→雷
金はビーナス→美の女神→輝く→エネルギー
とかそんな連想ゲームして戦いに使いやすい能力にしたんじゃないか
金は使いづらいだろうな
何年か前の特撮ヒーローで五人いて五行が元ネタだったのに金は省かれてた
札束で頬をはる金行の戦士
金属だと現実的すぎるわな
五行だと土と木、土と金がダブる
八卦でも土と山が似たり寄ったりだし
となるとやはり基本は風水火土(地)になるんだよな
風能力キャラ一人はほしいもんな
ナルトの五忍が火水風土雷か
いわゆる四属性にカッコイイ雷、かと思ったら雷が壮年でおまけにプロレス技使いだったのは意外だったな
八卦は、天とか雷はいいんだが、「沢」って何だよ。
天属性もわからん
>>914 昔やってた『忍者キャプター』は雷忍が最年長の中年オヤジでかつ三枚目だったがな。
ちなみに他のメンツは水・花・土・金・風・火の合計7人
そのまんまで分かりやすい雷(電気)・水(+氷)・風・火は省くが他の3人は、
「花」
・しびれ薬のついた花飾りつきヌンチャク(毒)
・花吹雪を起こす(風?)
「土」
・棍棒で相手を殴る(忍術ですらない)
・↑で地面をたたいて地震を起こす(地)
・自分が地面に潜る(地)
「金」
・丸鋸を投げたり盾にしたりする(忍術か?)
・金属粉を相手にかける(?)
・・・何か強引。
忍者で五行といえば、烈火の炎が一応それにならっていたな
木行が敵キャラの木蓮(植物使い・性格はゲスだが妙に長生きした)だったが
金行担当のショタはパズル的操作で変形する金属武器の使い手だった
金属を操るって異能的になら、ハガレン系の錬金術みたいで格好いいと思うのだが
一歩間違えるとクェイサーか
五行は流れで循環してるものだから
火とか木とかを単体で取り出して比較したりするようなのは向いてないんだろう
それぞれが別の属性を生み出すのが良い流れになり
マイナスな相関もあるがそれは悪影響であって
どれか一つが強すぎても弱すぎても良くないというバランスが重要なわけで
>909
だって6人目が金色(字は光)だったんですもの。
>>918 地属性がステレオタイプの大男なのに結構強くて割といいやつなのが好印象
ネウロのシックスはラスボスには珍しい金行属性だった。
幹部の五行の能力に金の代わりに空気入れて、自分が金行属性を担当の金属人間というようにしてた。
>>918 五行として解釈すると、必然的に風の人がハブられるんだよなぁw
序盤の4人なら地水火風でぴったり収まるんだけども。
「で、四大か五行か八卦かそれ以外か、何になぞらえてんのよ?」という迷走もバカ一のひとつか……
>>924 木連の場合徹頭徹尾ゲスな上にフラグは欠片もなかったのに、命との絡みと最後の五行で唯一ハブられたナレーションで「もし出会いかたが違えば味方に・・・」という余韻に浸らせてくれたなぁ。
木連と聞くと真っ先にナデシコを想像してしまう
烈
ラノベで天属性ならリアルバウトハイスクールの南雲だな
といっても能力はオーソドックスなエネルギー弾射出系だが
金行だと聖刻シリーズかなにかに自分の周囲に金属の壁や金属の棘を生み出して敵を切り裂く能力者がいたような
こっちはうろ覚えなんで間違ってるかも
月華の剣士だと青龍(木行)は雷使い、玄武(水行)は水使い、朱雀(火行)は火炎使いとオーソドックスな一方で
白虎(金行)は怪力、肉体硬化、水晶の刃を使う投げキャラだった
そして黄龍(土行)は四神全ての能力が使えて、しかも冥界のパワーが使えるラスボスだった
土がここまで優遇されるのも珍しいな
アクセルワールド見たんだけど主人公が金属製じゃね?
ゲスト敵なら
触れて念を込めるとどんな物でも自由自在に金に変える、その名も「ミダスの手」の使い手
みたいなのが居そうな気もする
>>930 エイトマンにコズマ博士というそのまんまなキャラがいる
自分で開発した元素転換装置を体内に備えてて、自分の体を含めて体に触れた物質の原子を自由に変えられる
その力で肉体を超合金に変えてマグマの中を移動したりエイトマンに触ってエイトマンの一部を金に変えて破壊したり
空気を毒ガスに変えたりしてた
しかし自分の脳の構造だけは変えられなかったためにエイトマンの特殊メーザーで脳細胞を崩壊させられて死亡
>>928 東京魔人学園は地属性=黄龍が主人公の属性で超重要ポジだった
あと央華封神だと、土行の種族が人類だったりしたな
欧米の元素概念より、五行や風水の世界では土は優遇される方な気がする
まあ漫画とかだとやっぱり地味ポジに収まることも多いんだがw
>>930 ファイナルファンタジー3というゲームで金を生み出すクリスタルというのがでてきたが
持ち主は屋敷からなにからきんきらきんだった
他の4大元素クリスタルに比べて実用度がもっとも高いと思われる
SW2.0で人間が土になってるんだが持っている特殊能力が最強と名高い[運命転換]
水、火、風の種族はちゃんとその属性だって一目で分かる特殊能力なのに何故って話になった事がある
>>912 八卦にすると沢をどないするねんという
開き直って沢削除して月にした作品もあったが…
ああ、リアバも沢出てなくて月がいたな
>>929 それはメタル属性なだけで五行とは違うわw
五行で土が優遇されるのは、中国では土行は支配と死を司る皇帝の象徴だからかも
>>934 生き物は死ねば土に還り、新たな生命を生み出す命の循環を表してるから、という解釈は強引すぎるかな
>>933 聖剣3でも金の精霊を捕まえてこき使ってた奴がそんな感じだったな
>>934 あの世界って世界の始まりである「剣」より先にあるのが大地だけで、
そういう意味で特別扱いなんじゃなかったっけ?
>>934 あれはダイス直接操作できるから、TRPG全般で強技能とされる「好きなときに一回だけ振りなおし」よりさらに凶悪なんだよな
S=F系(つかFEAR系?)だとダイス目操作は珍しくないからなぁ。
五行をMTGの基本土地に当てはめると
木:緑(森)
火:赤(山)
土:白(平地)
金:黒(沼)
水:青(島)
五行の色とは違うけど完璧に対応したな!
天地二元論だと案外地属性の扱いが良い。まぁ二つしかないんだから当たり前か
もうわかったから結論を3行でまとめろよ〜
地属性
わりと
頑張ってる
そこは
土属性は
ダテ
じゃない
だろ? 板的に
>>942 天サイド「天を駆ける我々に地を這う貴様らに何ができる?」
地サイド「母なる大地を離れ、小煩く飛び回る賢しい羽虫共が」
どっちサイドでも敵だと偉そうになるよな
そういえば漫画だが、「風使い」だと地水火風の四属性の使い手たちがそれぞれ自分以外の属性を見下しまくってたな
最終的に風>火>>>>>地>水くらいになってたが
風はかませとかヤムチャになる可能性も高い希ガス
風の聖痕でも火と地は他を見下しまくってたな
火「最大の攻撃力を誇る俺ら最強!」
地「攻撃力がナンボの物か。鉄壁の防御と大地を味方につけた我らの敵では無いわ!」
風はいろいろあって2家ほど滅んで水は出てさえ来なかったが
ジャンプの法則にあったな
高速系は最初の敵になりやすく、途中で仲間になりやすく
次の敵の噛ませ犬になりやすいとか何とか
>>947 五車星・・・いや、あれは“火”の方がヤムチャだったが。
そういや“雲”と“山”は天と地と言い換えることもできるような。
>>948 一巻しか読んでないけど結局水の家出て来なかったのかよww
風のシルカってデビジョンさえ手に入れてくれれば後は人間倉庫ですよね
魔法陣グルグルの気の毒すぎる属性「水」
後半、主人公のニケは地水火風の王から自然の力を使う剣を手に入れることになるんだが、
他の3人に比べ水の王だけ印象が薄い・・・ついでにどんな技だったかも忘れた。
>>953 巻末漫画で噴水の水から剣を精製していた気がする
地の剣の「オッポレ」が印象深すぎて他の剣がどうだったのか覚えてない
語感だけで吹いてしもうた
おのれオッポレ
ダイの大冒険だと地海空だっけか
技は地がインパクト強いけどキャラは空がやたら優遇されてた気がする
海ェ……
ダイのあれは技の内容的には
心技体とかそっちの気もする
アバン流の地海空は属性じゃなくて技の理念だろ
大地斬は別に大地のパワーを利用した技じゃなくて大地のように力強く斬りつける技ってことだし
斬る対象の違いだぞ
そういやそうだったか
大地斬=地面とか岩みたいな頑丈な敵を斬る威力重視の技
海破斬=液体や気体、炎などの非固形物を斬るスピード重視の技
空裂斬=闘気を収束してエネルギー生命体などの実体のないものを斬るオーラ技
だったな
属性ネタだと、ギアファイター電童の装備ブルホーンは攻撃力が一番高いという設定があったな
地面の物質で結晶体を作り出して相手を突き刺すという完全な地か金属性の攻撃
他の連中は火炎とかエネルギー弾な中、純物理で殴るのが一番火力が上という妙なキャラでもある
あと山口貴由の「悟空道」の悟空は、石の卵から生まれた設定を前面に出した地属性主人公だった
巨大化の術は周りの岩や石を集めて巨大化(悟空の友人で同格の魔物は、木や葉を集めてたので固有の物質があるっぽい)
鬼とかのように”首を落とされると死ぬ”という設定に対し、首周りだけ忍空の鉄化みたいにガードを超強化する技がある
傷だらけで流れ出た血がマグマのように燃え上がり、それを玉にして相手に叩きつけたりするし
如意棒を地面に突き刺すとマグマを呼べ、それで超加速して突進する技もある
あとすごい地味に、石化の魔力食らった時に「俺は石から生まれたから石化はきかねえ」と無効化したりもしている
毒手に毒とはそれは愚かな事
を思い出した
石化と言えばステータス異常攻撃を駆使する主人公ってあんまりみないな
毒ガスを使うされ竜のガユスや北斗の拳のケンシロウくらいしか知らないしこの二人も直接攻撃寄りだしな
直接戦闘はあまり強くない主人公がステータス異常攻撃を駆使して強敵を弱体化させながら戦うってのも燃える気はするけど
>>964 バトルものだとステータス異常攻撃はたいていかませでしょう
主人公を異常攻撃にする場合強力な補正は不可欠だろうな
あとからなんか力が目覚めるとかさ
というか上条さんじゃないのかw
>>165 やっぱりかっこ悪いってことかな
上条さんは無効化能力じゃね?
普段使えてる能力が使えなくなるということは
マホトーン系状態異常能力ともいえなくはない
主人公の必殺技が至近距離での臭い息
相手は死んだ方がましな状態になる
あくまで自分への攻撃を防ぐだけだからマホトーンというよりはマホステとか反射しないマホカンタみたいな感じじゃない?
つまりアストロンを駆使して闘う勇者か
凍れる時の秘法じゃねーか
「不死身の敵(めっさ硬い、細胞が超再生、実体がない等)への唯一の対抗手段」って炎属性が多いかな
たまに水中や地中に引き摺り込めば窒息するんじゃね? って思うこともあるが
吸血鬼の伝承に、流れる水を渡れない、ってのがあるが、
溺れるということなんだろうか?
でも、死なないから沈んだまんま川底の蟹と戯れるオチなのか…?
そのまんま「流れる水には足を踏み入れられない」くらいの意味でいいんじゃない?
なぜか体が硬直して川の直前で立ち止まっちゃうとか。
疫病が川でシャットアウトされるのが元ネタってのも考えると、橋とか船を使う分には普通に渡れていい気もする。
TRPGだと水中にいる間毎ターンダメージを受ける処理が多いね
死体がボロボロ崩れていくのか、負の生命が水に流されていくのか
元は
吸血鬼の仕業とされる病が蔓延する頃川辺に死体が上がる
→「こいつは吸血鬼で、川を渡ろうとして溺れたに違いない!」と考えたらしい
向こうの河川は日本のと違って幅広いから、疫病を媒介するキャリアの境界線になるしね
誰だったっけ? 海を見て「日本は狭い国だと聞いたが、立派な運河があるじゃないか」とか言った外国人
誰とは分からんが、とりあえずその発言は中国人だったな
あと海じゃなくて琵琶湖を見て言った気がする
流れる川は、昔は土地の境界線だったから、血界的な意味があったらしいが
原点のドラキュラも、確か船に棺桶乗せて海渡っていたはず
だから吸血鬼も船はOKなんだなw
疫病が船を通じて流行するイメージなんだろうけど
>>977 いや、俺の記憶だと瀬戸内海の事だったはず
980
次スレ行ってくる
>>974 ジョジョ1部のブラフォードは水が苦手どころか水中戦が強かったな。
しかも「お前(ジョナサン)は水中で呼吸できず波紋が使えないが、俺も重い鎧のハンデがある」と公平そうな顔して、
ちょっと前に「人間だった時のブラフォードは甲冑着て湖を渡れるほど泳ぎが得意だった」と言う説明が…
ハンデじゃないじゃんw
そもそも鎧を着てる必要がないんだから、そこでハンデつけてるんじゃね?
「おれが脱いで戦わないことを感謝しろ」みたいな。
そもそも不死身キャラは水中や真空でも平気なのが多い気がするな
>>982 乙!
>>965 世界樹の迷宮シリーズだと状態異常がやたら強力だったので、状態異常を引き起こす専門キャラがゲームバランス壊れるくらいの強さを誇ってたな。
毒は固定ダメージな上威力が高いので中盤まで1ターンで倒せるし、
睡眠も数ターン行動不能・必中・被ダメージ向上効果で、ゲーム自体が敵味方共に攻撃力が高いので最後まで役に立つ。
>>986 そりゃゲームの状態異常はただでさえ難しいバランス調整において
直接的な数値比較ができないって問題があるからね
ゲームで安い即死系/蘇生系が他のラノベを含む表現媒体で高いのも
馬鹿一といえば馬鹿一か
「転ばせる」とか「眠らせる」魔法がクソ強いゲームなら知ってる
オーフェンで「魔術師同士で戦うなら、こかして踏みつけるのが一番有効」って言ってたっけ
>>982乙
つ脱水
>>963 最初は拳に毒を塗って攻撃する自分も死ぬ決死技だったのに
いつの間にか四肢全部が毒手毒足になってた影慶さんか
>>982 乙
>>989 それ有効なのはむしろ防護点高い相手じゃねーか
新スレ落ちないか心配
「落ちたスレは立て直せばいい、それだけだ・・・・・・」
ラ板は即死判定そこまで厳しくなかったような
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>>962 「俺は女から生まれたから女体化はきかねぇ」と無効化
そもそも女体化が攻撃になる状況ってのが疑問だけどな!
いやいやいや待て待て
世間一般的には屈強な戦士がいきなり女子高生とかにされたら
それなりに心が折れるんじゃないのか!?w
なったのが美少女ならそれはそれで第二の人生としてはアリだな
ライトノベル的には
誰も埋め切ろうとしない状況を見かねて適当な書き込みをするバカ一
1001 :
1001:
━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━
発行: ライトノベル板
発売: 2ちゃんねる
定価: priceless
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健康のためイラストに騙されないようにしましょう。
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