弓弦イズル 61 IS〈インフィニット・ストラトス〉

ここは、この名義では今作が初の商業作品である弓弦イズル氏の作品である　IS〈インフィニット・ストラトス〉について語るスレです。
漫画版がコミックアライブに掲載されています。

■前スレ
弓弦イズル 60 IS〈インフィニット・ストラトス〉
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1329143264/

■関連サイト
MF文庫J公式サイト
ttp://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/index.html
弓弦イズル氏個人サイト
ttp://izurism.blog25.fc2.com/
弓弦イズル氏twitter
http://twitter.com/Izuru_Yumizuru
絵師：okiura氏個人サイト
ttp://xxx0w.web.fc2.com/

MFは発売日が流動的ですが、基本的にネタバレは公式発売日である25日24：00（26日00：00）からです。
ロボットネタは住人の守備範囲が広過ぎます。把握しきれない場合は様子を見つつ、
適度に次巻のヒロインや次なる一夏の同室キャラについてまったりと語り合いましょう。

※次スレは>>950を踏んだ人が責任を持って立ててください。立てられない場合は>>960が指名しましょう。
他の住人は次スレが立つまで書き込みを自重しつつ、立った後は千冬姉に出席簿で叩かれる前に速やかに埋めていきましょう。

■まとめwiki
http://www44.atwiki.jp/is-academy/
■過去スレ
http://www44.atwiki.jp/is-academy/pages/16.html

■関連スレ（原作既読者用アニメ本スレ）
[アニメサロン板] IS インフィニット・ストラトス　ネタバレスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1293959845/

■作品リスト
2009年05月　IS〈インフィニット・ストラトス〉　　発売中
2009年08月　IS〈インフィニット・ストラトス〉2　発売中
2009年12月　IS〈インフィニット・ストラトス〉3　発売中
2010年03月　IS〈インフィニット・ストラトス〉4　発売中
2010年06月　IS〈インフィニット・ストラトス〉5　発売中
2010年12月　IS〈インフィニット・ストラトス〉6　発売中
2011年04月　IS〈インフィニット・ストラトス〉7　発売中

2011年03月　IS＜インフィニット・ストラトス＞Blu-ray＆DVD 第1巻 初回生産版に弓弦イズル氏書き下ろし小説収録
2011年05月　IS＜インフィニット・ストラトス＞Blu-ray＆DVD 第2巻
2011年06月　IS＜インフィニット・ストラトス＞Blu-ray＆DVD 第3巻 初回生産版に弓弦イズル氏書き下ろし小説収録
2011年07月　IS＜インフィニット・ストラトス＞Blu-ray＆DVD 第4巻
2011年08月　IS＜インフィニット・ストラトス＞Blu-ray＆DVD 第5巻
2011年09月　IS＜インフィニット・ストラトス＞Blu-ray＆DVD 第6巻
各巻の初回生産特典として「IS」機密設定資料集（50P予定）収録。全巻合計300P

どうするんだこのスレ

隔離スレだって言ってるだろ

原作は発売中じゃなくて発売中止だろｗ

前スレ>>990
あれが出てきたおかげで漸くバトルに緊張感が出るかと思ったら主人公以外カットだし
次の巻で死亡フラグ立ててた姉が死ぬかと思ったら新刊出ないし

つかＯＶＡ入ってない

イズル召喚すれ

今日のノメ゛ルさんまだー？

ノズルさん早く真相を話してくれよｗ

前スレのゼロの使い魔のCM云々は
「ISのコミックが出たぞ」ってのはあったかもしれないな

すいません。耳鳴りがするんで
今日は寝ますー(つω｀)

ふと思ったけどイズルって量子化を量子分解的な意味で使ってるよね

っていうか　アライブ編集部のアカウントだけど
はがないやゼロ魔のグッズやニュースは毎回RTするだけど
ISのグッズだけはスルーしてるみたい

https://twitter.com/comic_alive

ちなみにMFの重大発表はこれだそうです
http://twitpic.com/8jgg95

他の店頭用ポスターに書いてあるのですが、「初体験にオススメな彼女」あさのハジメ先生は今月発売の三巻の帯にでなにやら重大発表があるようなないような?! 何か気になる所です

まさかの立体ドール販売とかだったら、吹く。
まあ、あさのということで間違いなくまよちきてりやきの二期だろうけど。

>>14
もう撤収するグッズ紹介してもしょうがないだろ
もうコミックスしか取り扱わんよ

売り逃げ御免って状態なんだろうな、どこもかしこも。
ここまでハードランディングな幕引きなんて、そうそうあることじゃないだろうから大変だろうなあ。
とくにグッズ系とか。

>>14
アライブ編集のツイッター陰湿だな
嫌がらせの域を越えてる


…ここのスレ民で凸らないか？

アニメの広報はシャル関連しか呟かないし
どないなっとんのやＩＳ！！

>>19
そいつはいい考えだ
一番槍は任せたぜ

ここで実は、前々から煙たがられたんじゃないか説を唱えてみる。

>>22
実はも何もそりゃそうだろう？
こんなめんどくさい人間の作品なんて
必要以上に扱えないよ

>>22
え？何を今さら？

とまぁ、冗談は置いといて、普通に可能性はある。編集側とあまりいい関係ではなかったみたいだし。

まあ、そう考えてる人が多いのも当たり前か。
確か、アリス側の仲介か何かを介してMFで書くことになったんだっけ？
古く遡ればその辺、早くとも1、2巻が出る頃には既に何かがあったパターン？

少なくともぷっくく事件の時点で売れてなけりゃ速攻切ってやりたいくらいには印象悪かったと思う

>>26
どんな事で文句言われるかわかったもんじゃないって思考が働いて
編集側だって積極的にならなくなる

結局、束は自己中で世界・自分の家族をぶっ壊した挙句、
他者が傷つこうが知ったこっちゃない愉快犯で終わるのか。

そもそも担当3人交代させたってドヤ顔で言うくらいだし編集側と仲いいわけがない
漫画とは違って専任担当が普通なのに異常事態としか

業界とかの事はよくわからん
原作者が全ての版権持ってるんだよね？
かりにグッズ出すって話が出たら一点一点原作者に許可もらうの？それとも絵師さん？

>>30
それが面倒臭いから製作委員会という窓口が出来た
そこに一括で申請
アニメのデザイン使わず原作準拠だとMFに申請
作者が一々処理するわけないだろう

今日の弓弦イズル先生予報
持ち込み先から良い返事が来ることを願ってメール確認を繰り返し
返答がないことに対する気晴らしとして
ゲーム、原稿、ネタが思いついた、iPhoneが欲しいなどとつぶやきを繰り返すでしょう
いつも通りです

>>30
お前は馬鹿か？原作者が全ての版権持っていたら重版も印税比率も自由に操れるし
気に入らなきゃ出版社を変えて幾らでも本を出せるだろうがw
んで出版社はハイリスク・ローリターンを負って商売しろと？
発想が子供のままなんだよ
世の中そんなに甘くて都合のいい世界だとでも本気で信じているのかww

・・・・すいません　釣りに引っ掛かりました・・・・

>>33
すまん釣りじゃなかったんだ書き方が悪かったな
A社が仮にグッズのフィギュアを出すために版権を買うとする
A社が続いてグッズでトレカを出すってなった時にまた許可を取りに行くのそれとも最初の版権で出せるのかって話なんだ
バンダイがＡＧＰでセシリア出すけどシャルを出すとなるとまた版権買うのかって話なんだ、

説明へたでごめんよ

契約による。
こーいう商品を出すのでキャラを使う許可くださいってやれば、一回一回権利を取得しなきゃいけない。
ディズニーなんかこのパターンが多い。
そうではなくて、この作品のグッズを包括的に展開するので許可くださいってやれば期間とか区切ってまとめて許可を取ることも出来る。
こんなのは作者がやってるとキリが無いので、編集部なり編集部に委託されたマネージメント専門部隊が取り仕切る。
その際には委任契約を作者と編集部なりマネージメントなりが結ぶことになる。

まあイズルの大好きなスパロボで例えると
同時期に出た作品で据え置き機と携帯機で
高確率で新規参戦枠が被るようなもんだな

昔は権利持ってるやつ全員の判子が必要で十社くらいたらい回しされてたけど
手続きが面倒臭いと言う声が大きくなって
ポケモンあたりから権利を管理する組織に版権管理を代行させて
グッズを作りたい場合、そこの窓口に申し込む
上記の場合はフィギュアとトレカは別物なので別々の許可がいる

じゃあＡＧＰ企画でＩＳがで続けるかは最初の契約と売れ行きぐあいか
セシリア予約して代金払っちゃってさ、
全キャラ出るって言うからお布施込みで予約して代金支払ったのに原作がこの有り様で・・
俺にとっては13kは大金なんだよ・・・
もうキャンセルも出来んし(無理矢理ならできそうだが)
もうなんか泣きそうだよ、殺意覚えそうだよ

むしろこんな状態だからセシリアを予約してきた俺みたいなのもいる
今後グッズが出なくなるとしたら確保するのは今のうちだからな

正直、これ以上の展開を望むのはムリゲーだろうな……
先、無いし。
アニメだけで完結までやります。もちろん、オリジナルストーリーになりますが。
とかなら話は別なんだろうけど。
つか、誰もがそれを望んでる気もするけど。

版権をMFが奪えばいいのに

新刊出す努力をしろよー
色んな方面で

たぶん、イズルが一番新刊を出す努力をしていないｗ

弓弦イズル Izuru_Yumizuru
ケータイ修理に出した。これで直らなかったらどこも解約してアイホンにするー
15時間前 2012/02/16(木) 19:25:46 twiccaから

イズル解約ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

イグルの携帯の行く末はインターホンなのか・・・。

糸電話だろう。

イズルって危機感足りなくね？

作中、ワンサマが危機感を感じたことってあった？

ガラケーなんてまだあるの

もうドコモには行かないんじゃなかったのか？

ドコモはまだガラケーかなりあるよ。
さすがにmovaはもう無いけど。

MF解約を暗示しているのか

まさか・・・今までのツイッターも裏の意味が込められていたのか・・・
一見、ゲームやゲームやゲームみたいなツイートでもイズルの伝えたい真相が隠されて・・・

な、なんだってー

どういう事なんだキバヤシ！

>>40
イズルが信頼できない相手だからな
いまでもファンを逆なでする発言を繰り返して、アニメ、グッズ展開の足を引っ張ってる
そんなんじゃ、今後何をするかわかったもんじゃない
ＩＳの企画を上司は許可しないし、可愛い部下や仲間をこんな爆弾抱えた企画に関わらせたくない
いまでている企画が終わるか、ＡＧＰやフィギュアが５人でた時点でＩＳの企画は終了だろう
世の中信頼関係が大事
イズルの行き先はないな
信頼できない相手はどこでも相手にされない

　　　　|┃
　　　　|┃三　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
　　　　|┃.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　|┃　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　|┃　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|
　　　　|┃　 ＼`.、_　 　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ 　　　＜　　話は聞かせてもらったぞ！
　　　　|┃.　　　 |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉ ﾚ ﾘ　　　　 |　　　イズルは滅亡する！
　　　　|┃三　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　 l 　 　 r─‐-､　　　/:|
　　　　|┃三　　　 　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|
　　　　|┃　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､
　　　　|┃　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､
　　　　|┃　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l

この間までTwitterでいってた原稿って結局何だったんだろう？

イズルにしか見えないエア仕事の原稿だろ

あれ。実はイヌ゛ルってレジデント・オブ・サンの工作員だったんじゃね？
つまりそこから考察するに・・・、
今までのツイッターの呟きは、同じ結社の人間への暗号メッセージか・・・！

原稿を書いていると言っていたとしても、契約済み作品を執筆中とは限らない
これから売り込みに行くために書いている別物でも呼び名は原稿

あのさあ・・・
ひょっとするとあのダルイ同じ展開を繰り返してた小説、
あれも暗号文章の一種だったんじゃ・・・
そういえばこのペーｊなんだ出前を頼んだ覚えはないんだｇ

じつは既刊7巻は束の作った情報兵器なんだよ！

取り敢えず次スレから関係スレとしてテンプレに追加してもいいかな？

ＡＧＰ -ARMOR GIRLS PROJECT-PART.001
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/toy/1322186354/

どうせセシリアで終わるだろうが知らない人が買うだろうね。

盛大に誤爆したよw

AGPの業者今はどんな感じかなｗ

素敵なリズムでステップするクマに囲まれて笑われてるんじゃない？

>>64
最初で最後って事で記念に買うやつもいるんでね？

玩具者としては玩具スレのほうにイズル氏アンチが来てもちょっと困ると思ったりしないでもない

まあ、フィギュアのスレで原作者がどーこーつってもハァ？　となるのは当然っちゃ当然だしな。

単にAGPの第一弾がセシリアだってだけだしなぁ
玩具の出来の批評やら武装神姫との比較ならともかく
この原作スレやアニメスレみたいな原作者叩きを玩具板で引っ張ったら
荒し扱いされても仕方ないから程々にな、とでも言っとこうかね

ヒント：AGPプロジェクトと原作は関係ない。
というか、AGPプロジェクトはどちらかといえばアニメからの派生じゃね？

>>71
そうだね。アニメが当初の予想を超えて売れたってのが影響のかも
アニメスタッフの労力や役者さんの演技のお陰が99%のような気がするけど

うわっ。今更だがAGPプロジェクトってなんだし。
まあでも、AGP自体はやっぱアニメの功績の賜物だよなぁ・・・。

ISはアニメ二期だって十分にできるし
将来的には劇場版も全国公開できる作品なのにな

重版して新刊もでればシリーズで500万600万は余裕に越えられる
それだけの素晴らしい作品なんだよ

文章も哲学的な所があり読者に考えさせるものがある
そうしたところが読者を引き付け夢中にさせるんだろ
間違いなく天才にしかかけない文章だよ

萌えとかにたよらず挿絵なしのハードカバーで発売しても
かなりの大ヒットになっていたのは間違いない作品
このまま続くことを祈りたい

アニメやコミカライズの時にも膨大な設定を提供してるだろうし
完結した時には設定まとめた設定集とか欲しいな

ライトノベル界の設定王による
ISの完全資料集とか
分厚すぎるなら複数にわけてもいい

川上も絶賛するか泡吹きそうだ

ここまで来ると、イヤミにしか見えないｗ
アニメ二期はともかく、文章も哲学的とかどんなイヤミだよｗ
さすがに、やり過ぎだｗ

なんかのコピペか？

>>74
ぷっ…くくっ…あははははははは!!
はぁ、はぁ、笑い死にさせる気か？

>>73
AGPプロジェクトは別にISだけの企画ではないからISのアニメからの派生でもない。
あり得る話としてAGPの商品展開でIS関連はセシリアだけで終わる可能性はあるというだけ。

>>79
商品のNo1がISなんだか、ISのための商品企画だろ
他のはISのオマケ

実際MS少女とかISがなければ商品化されなかったわけだし
他のロボ少女もISがあったから生まれてきたわけで
MS少女のデザインもイズルにやらせればよかったのに

MMSにだって関わらせればいい仕事するだろうにね

>>79
AGPとしてはMS少女以外の弾が欲しかっただけなのかもね。
いまどきのムスメカもAGPに組み込まれるみたいだし

あれ？そういえばISのデザインってイズルがやってたの？

でもセシリアは可愛いよな

>>80
ああそうだね
原作ISじゃなくて「アニメのIS」が無かったらMS少女の企画も
中途半端になってたかも知れない可能性を考慮に入れることはやぶさかではないね

>>82
こういうのが良いなあって案をokiuraが絵にしてくれるんでしょ

+yLV26nYが今日のイヌ"ノレか

>>81
MS少女もいまどきのムスメカもISのオマケ
IS人気に便乗した商品化でしかない
IS人気なかったら商品化できなかったろ

現実を見なきゃ

だからこそ両方とも既存デザインでなく
イズルにデザインと監修をさせた
MS少女といまどきのムスメカをやるべきだと思うんだがね

現実としては、ISの文庫は次々に書店から消失し新刊の気配は見えずWebからもハブられてるということしか見えないんだが……

そろそろ今日のノズルさんが出てくる頃だけどIDどれか分かった？

メカ＋少女自体は20年以上前からあるジャンルで
ストパンや武装神姫等の先達のおかげでようやく層が広がり出したぐらいで
3年やそこらで新刊も出ないISがメインストリームを主張するとはおこがましい

>>88
それだけ売れてるんだろうね

釣りにしても下手すぎませんかね

ブルーティアーズがAGPの一番手なのは
AGPの中で立体化するのに一番手の掛からないデザインだからだろ
パーツの稼動ギミックもないし

MS少女のほうはROBOT魂のパーツと互換性を持たせたりするので
いろいろ大変そうだからな

つまり簡単に製作できるISから先に出すだけって可能性が高い

>>91
じゃあなんで補充しないの？

(゜Д゜)　ｳﾚﾃﾀﾗｼﾞｭｳﾊﾞﾝﾓｶｶﾗﾅｲｼﾁｭｳﾓﾝﾓﾃﾞｷﾅｸﾙｼｺｳｼｷｶﾗﾓﾊﾌﾞﾗﾚﾁｬｳﾝﾀﾞ……

>>80
商品の第一弾にセシリアが選ばれたのはそれこそアニメの功績の賜物ではあるが、
商品ブランド企画発表の時点でセシリア以外の多数の商品企画が発表されているんだよ。
「誤爆して恥をかかなくてもいいのですわ・・・・・・」
AGPスレをここのイズルスレのテンプレに加えるなんてこちらからお断りですよ。
>>81
先行して角川系列に企画の話を多数持ち込んでいるけど
バンダイの他の商品企画でネタが被っている（カトキメカ×ハルヒキャラ）のがあるから
話の進んでいないMF系の話が先に進んでセシリアがAGP第一弾に収まったのが実情。

>>89
+yLV26nY

>>97

把握した。

>>74
ストパンですら映画化されてるんだからＩＳも出きるはずなんだよなぁ…

てかＭＦ側はイズルを追い込んで何がしたいんだ？

イズルは言わばＭＦを支える柱
その支え柱が無くなったらＭＦは崩壊への道を辿るって事を
ＭＦ側は理解した方が良い

ゼロ魔文庫だった時代ならいざしらずMFをなめすぎ

イズルの設定の凄さはアンチも認めてるからな

設定の粗なら、確かにスゴイ

設定と作風が殺しあう作品ってなかなかない

創作っていうのはね読者にも一緒に参加してもらえるような
ものじゃないとダメなんだよ。

このスレを見てみろ、ISの設定についてあれこれ考えている奴が
たくさんいるだろ？

これがイズルの狙いなんだよね
いうなればイズリズムかな

>>57　　　　　だよな
うん、そうだねΩ　Ω　Ω当然の帰結だよ

なるほど。そのまま更に粗相をして燃料投下すればもっと盛り上がるな。
イズル頑張れ。

IS読んだ後に西尾のﾊｰﾚﾑ作品読んだが、
完全にイズルの方が格上。
イズルはリア充向けの作品で西尾は童貞向けの作品

>>101
前スレもういっぺん読み返して来いｗ

擁護に見せ掛けた煽りしか出てこないのはつまらんな。
どうせイズル本人だろうが。

ＭＦ側の人道に反した非道な行いは決して許せない

もしも、もしもイズルがツイッターで助けを求める発言をしたら

…この件に関しちゃ俺達スレ民も黙っちゃいないからな
俺達スレ民はイズルを助ける為必ず動くよ

イズルの原稿ってもしやこういうところの工作用の文面を考えることか？

あー、腹がいてぇｗ
今日は大ハッスルだなｗ

勝手に仲間意識を持たれても困るんだがｗｗ

>ＭＦ側の人道に反した非道な行いは決して許せない

で、MF側は何をやったんだってばよｗ
具体的にお願いしますよーｗ

あーん展開がリア充向けか…深いな…

>>101
慣性制御で飛んでるのに操縦者をブラックアウトさせる驚異のメカニズムとかな
ブラックアウトじゃなくて、てんかんの発作の間違いだろ

>>107
分かる
何か西尾のハーレムはリアリティが無いんだよな
それに比べてイズルのハーレムは割とリアルだと思う

機長やめてください

>>110
俺達（）
ＩＤ付け替えたんじゃなきゃ、５レス程擁護してた人がまた出てきてもいいと思うんだけど

クズルさんこんなところで遊んでないでMFに土下座して原稿書いてくださいよ

>>114
>>14の陰湿な嫌がらせ
ISの電子版配信停止

ＭＦ側から何か理由を言わない限り俺はＭＦを敵と認識し続けるよ

＞もしも、もしもイズルがツイッターで助けを求める発言をしたら
＞…この件に関しちゃ俺達スレ民も黙っちゃいないからな

確かに黙っちゃいない。
みんなして、ネタにした大はしゃぎすること間違いなしｗ

助けて欲しいなら、大人しく弁護士でも雇ってください。イズル大先生。

というかなんで川上稔が比較対象みたいになってんだ。あの人謙虚でTwitterで失言とかしない人格者なのにｗｗｗｗ

おいおい、かまってちゃん湧きすぎだろｗｗ
イズル擁護のウヨッカー、サヨッカー、マンナッカーが揃ったのかｗｗ

"リアルな設定"に定評があるイヌ゛ﾉﾚ先生の新刊にご期待ください

>>121
停止させられるような何かがあっただけだろｗ

ま、敵と認識したいならしてればいいんじゃね？
関係ねーし。

>>118
ネタが古すぎだろ

イズル先生はいつもID3つだよね

誰かー！クマーのAA持ってきてー！
もうこれ以上釣られました発言するのつらいからさー！

>>127
逆噴射事件なんて、誰もしらねーからｷﾆｽﾝﾅ。

てかこのスレＩＳアンチに支配されてるな
通りで俺の話が通じない訳だわ

>>123
せめて単行本の厚さで肩を並べてから比較して貰いたいよなｗ

MFの工作員が半端じゃないな。

>>123
川上並の設定魔なんだとさ

てかこのスレ定期的に愉快犯湧いてくるからなぁ
本人は釣ってるつもりなんだろうけど他作品や他作家に文句つけたりは流石に辞めて欲しい

だいたい、パターンとして

・○○よりスゴイ！　○○に比べたらISの方がずっと上
・このままいけば、ISは歴史に残る傑作
・とにかくMFが悪い

この三つだな。
見事なまでに、ISの「どこ」が「どう面白いのか」には触れないのがミソ。

>>134
〉他作品や他作家に文句つけたりは流石に辞めて欲しい

イズルスレでイズルやＩＳ叩くの止めたら考えてやるよ

本スレなのになんでアンチだらけなの？
アンチスレを作る必要があるな

>>134
川上の設定量ってＩＳ２冊分は最低でもあるからな

>>138
それはひょっとしてギャグで言ってるのか……？(過小評価的な意味で)

>>136
そもそもイズルスレでイズルの事語って何が問題なんだ？
他作品や他作家と比較してまで擁護しなきゃならん事態がおかしいって気付けよ

>>140
確かに。
アンチスレが必要だな！

遠慮無く、ISがどう面白いのか騙ればいいんじゃね？
話の中身をさ。
600万部がどーたらとか、劇場版がこーたらとか、夢みたいなことを騙ってないで。

アンチスレを分けるとここが過疎る事は想像に難くない

というかアニメ２のアンチスレたたんでこっち合流したんちゃうの？

>>144
納得した。
アニオタが暴れてるんだな

特典落とすわ新刊出ないわMFからの情報も無いわと
ネガティブ要素満載の作家のスレでは作家叩きの流れになるのは仕方がない
作家自身が何かしら展望が明るい事をしてくれれば別だが

とりあえず、アレだ。

遠慮無く、ISへの熱い思いを語ってもらおうじゃないか。
ここは一応、そういうスレだしな。
遠慮無く、どうぞどうぞ。

【アニメ放映情報】「まよチキ！」
http://news.livedoor.com/article/detail/6288901/

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

>>146
せめて半年に一冊でも新刊が出てれば話も別なんだろうがな

>>148
ｷﾀ━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━ !!!!!

設定のアラとか不自然なキャラの言動とか突っ込みどころは色々あるけど
毎度毎度の学校イベント→敵乱入のパターン化さえなければ、それだけでも大分評価違ってたと思う
あれ以外にイベントこなす方法なかったのかねえ

あれ。定期的に沸く変な飽食はイメ゛ﾉﾚ本人でFAじゃなかったの？
そうでなくても本人絶対このスレ見てるだろうし。

作者がこんな便所の掃き溜め見てるわけねえだろ
思い上がるなよネチズンの分際で

>>151
それを禁止されたから新刊出ないのかもね

>>152
↑こういうヤツはスルーな。
アニメ2板辺りでアンチスレがまた立てば巣に帰ると思うから皆我慢だ！！

はいはいアンチアンチ
的を射ていても都合の悪い事を書く奴は全員アンチ

>>155
だから、はようISの中身について語んなさいよ。

>>155
つまらない小説を無理矢理褒めちぎるスレ住民くらいに語ってくれよ

>>157
なにその発表会みたいなノリ？
尖った作者叩き野郎共がいて語れるわけねーだろ！！
以前のように和気藹々としたスレで語りたいわけだが。

自分からそういう雰囲気作っていかないと変わらないよ

理路整然と褒めてくれれば納得してくれる読者も増えるだろ
頑張れ応援してる。期待はしてないけど

>>159
なら、自分でそういう雰囲気を率先して作って語ればいいじゃん。
つか、あんたISのことに触れてるの>>107だけじゃん。

>>151
それ、ネタが枯渇しがちな週間連載漫画でかろうじて許される展開だよな
ちゃんと設定とか全体の構成とか考えてればそんなワンパターンになる訳が無い

レス乞食風情かこんな便所の落書き駄文読んでるわけないだろうから元々語りようが無いってだけじゃね？。
否定したけりゃとっとと内容語れやレス乞食。

ちょっと勘弁してくれ！
>>164
↑こういうクズが監視してんのに率先して語れねーよwwwwww


作者叩きが収まるまでキャラスレにでも避難するしかないかもな

じゃあね

別に論理的な内容ならISに肯定的なこと書いても叩かれんよ
なんだかんだで７巻まで出てんだからいい面の一つや二つあるだろうさ
それを書けばいいだけじゃね？

要するに楽しい話しかしたくないってタイプだろ
ならば楽しい話題提供してくれよ

>>165
人のせいにして逃げるなよフニャチン野郎。
自分の言葉できちっと内容語るなら評価してやんよ。
それすら出来ねーならお前はイズル未満のレス乞食止まりだ。

smbNyu8j
6X+Nn0hK
+yLV26nY

イズル？
イズルのスレで和気藹々とイズルの話題をしてるだけじゃないですか。

ISスレなんだから、IS△するのは一向に構わんけどさあ。
その△方が内容ガン無視で、○○よりイイからスゴイだの、続きが出たらいくらでも売れるだの、まるで根拠レスなのはどうなのよって話なだけなんだけどな。

ささ、どーぞ

smbNyu8j　→イズル
6X+Nn0hK　→イヌ゛ル
+yLV26nY　→ノズﾉﾚ

までは理解した。

>>166
おう、またな
>>167
まぁID変わってからだな
>>168
そのとおり。
本スレが現状ν速みたいに悪意が凄いレスとかに似ててきついわ。
楽しくISとか設定の凄さを語りたいだけなのによ……

このまま逃げるなら、イズル未満のレス乞食確定だな。
どうせ、ID変わったらまた来るさね。

新刊が出るとかアニメ第二期発表とかが無いと
いつまで経ってもこの流れは変わらんと思うけどな
結局のところ原因は作者にある訳で

イズルもどき沸いてるなｗ
中身も語らないでIS擁護とかひでえ釣りだよ全く

小説スレで申し訳ないが、アニメでファンになった自分には怒りしかわいてこない

日本の著作権法はちょっとおかしいんじゃないかな？

アニメがこんなに多くの人に愛されたのは原作者の力じゃない
と言ったら言い過ぎですかね

>>174
ISの設定ってよくできてるよな！
>>174さんは、特にどの設定がすごいと思った？

この流れを断ち切るのは、MFが「ISは終了しました」って言う事だな。

>>174
設定が凄い！それが釣り以外何でも無いってーの
ISでの基礎設定その物が作者が作った二重設定で破綻しており完全なご都合主義
ブヒーッブヒーッブヒーッと騒げる奴だけが持ち上げている

>>178
いや、怒りの矛先が違う。
君が怒らなければならないのは、イズルだよ。
やらなきゃ鳴らない事をやらずにやっちゃいけない事をやりまくって、
今後の展開を潰しまくったんだから。

>>178
言い過ぎとは思わないよ。
小説一冊本屋に出すだけでも、そこまでに沢山の、本当に沢山の人たちが関わる。
ましてアニメとなればもっともっと沢山の人たちが関わる。
原作者はネタ考えただけと言っても過言ではない。

なーんにも進展せずに終わったな。
束の目的とか、亡国企業とかさ。
結局はワンサマーとヒロインのイチャコラ生活記でしたーだし。

娼婦シャルロット

まあ作者を擁護する気は更々無いが、最新刊まで読んでしまうとどういう結果になるのか？
という点は確かに気にはなるんだよなあ。誰とくっつくかとかは全くどうでもいいんだけど。
束の娘とか最後にIS学園の地下に出張させて何をするつもりだったのか？とか。

>>186
黒鍵とか何？とかワールドパージって世界大戦系の話でもするんですか？とかな
あと千冬の死亡フラグ回収ちゃんとしろよとか
一応8巻期待してたんだけどな

>>187
実は９巻辺りから凄いシリアスな展開になってのほほんさんとかバタバタ死んでいく展開……
なんて事はねーかｗｗ

twitterで意味不明なことしか言ってないよね
MFとの話は一切しないね、なんでだろ？
今までの行動見る限り自分が悪くてもクビになるなりしたら文句のひとつもいいそうなのに
それとも今必死にMFのご機嫌伺い中なのかな？
例えばMFに本一冊分書かないとクビにするとか最後通知でも受けていて
この間書いてた原稿がISのものでその結果次第でクビかどうか決まるとか？
ちょっと無理があるかな

シャルちゃんこれからはどうなるかな

のほほんさんを殺したら、こっちは殺意どころじゃすみません

>>189
すでにクビ状態だろ。

とりあえず、ぶるうピーターとか逆噴射とか、おっさん多すぎだろ

イズルの闘いは決して終わったのではなく、
イズルに代わって闘う同志の諸君が、
再びMFからISを真に再開する日まで、
一時この刊行を中止します

>>194

結局イズルいらねぇじゃねぇかｗｗｗ

>>194
その手段こそがこのスレでの釣りなんだな

>>190
シャルも一夏とくっつくとかメインヒロインがどうのとか出番とかは本気でどうでも良かったけど
フランス行ってフランス政府や亡国絡めてデュノア社周りの補完をしてほしかったな

誰が何と言おうとイズルはいい仕事したよ
あんな可愛い絵描かせて
その子達がきゃっきゃうふふするアニメも作らせた
おまけにオワコンにならない様に定期的にネタを提供するプロ根性
俺は感動したね
あとは実力派の新人発掘の為にISの続き書かせる試験をするだけだ
頑張れ。超頑張れ

他の作家が引き継いで続きでたってあんまり聞かないんだけど前例あるの？

>>199
田中芳樹とか

１〜４巻までならテンポ良かったかな
６巻でクエスチョンマークが出始めて７巻でワンパタかよ！って流れになった

キャラカワイイだけでアニメ化まで持っていけるくらい売れたんだから
ISに関してはキャラ作りは上手かったんでね

進行はやいな
またイズルが暴れまわってんのか？？

一夏はあんまり寒いギャグを連発しなくなっちゃったな
他のキャラ視点での話が増えた分かもしれないけど

キャラ作りにしても
なんでメインヒロインをあんな性格とキャラ付けにしたんだろうって

開き直ってＥＵ各国のヒロインでも出せば良かった。

>>174
一昨日ちゃんと語り合ってたぞ

>>205
イタリアがいれば次世代の主要機が揃うのになぁ

>>178
いや、全く持って至言
あと、玩具の話で悪いんだけどＡＧＰ。
あれ、11月に試作が出た時点では、はっきり言って３ヶ月後には70％OFFで叩き売りコースな泥人形でしかなかったのに
製品見本だとかなり良くなっている
少なくとも武装少女のアクションフィギュアとして店頭にあったら普通に売れるレベル
これは間違ってもイズルの功績じゃない
原型スタッフの努力とプロ意識の賜物

これ結構売れたらシャルちゃんもくるかな

>>205
出身国はともかく性格はどうするんだよ

箒ってヒロインってより主人公のライバルキャラなら上手く回る性格だったと思う

>>207
そんな軍用機マニアじゃあるまいし
イズルはどう見ても1980年代後半から2010年代半ばぐらいまでで知識の止まったアニヲタレベル

玩具といえばwaveからも水着フィギュアでなかったか？
ま、どのみちフィギュアなりグッズが売れるのはイズル10％okiura90%の功績とは思うけどね

>>210
でもそこに拘ると今度はヘタリアのパクリとか叩く奴が出そうだな
キャラを個性化するのにはいい方法なんだが
どうせ記号キャラなんだし
まあそういうのを一番脊髄反射的に「薄い！」とか「温い！」とか嫌っていそうなのがイズル
濃い人や判ってる人は一周回ってそれで良しになるんだが

>>208
原作者監修とかないのかな

ダンボール戦機の放送中にLBXのパイロットとかコックピットとかつぶやいちゃう大先生に監修されてもな…

>>213
倉嶋とアニメスタッフの功績のが高いと思う
>>214
すまん言葉が足りなかった
出身国にこだわるよりも性格にこだわってくれと言いたかった

出身地による違いって食事の内容（単語）が違うだけだよね
他に国ごとの特色ってあったっけ？

いっそキン肉マンや男塾並に各国の名物を強引に盛り込んだ美少女にすればいいんだよ。
シャルなら頭からエッフェル塔が生えてるとか。

イギリスがメシマズとか中国が中華料理屋の娘とか中学生レベルの知識

>>215
造形ドシロウトのイズルなんかに監修させてどうするんだ？

実はセシリアさんって、プロテスタントなんだぜ。
シャルとラウラはカトリック。
もっぴーは巫女。

>>222
日本の神職は大学か専門学校の専門教育課程を受けて更に年単位の研修をしないとなれませんよ

研修だの資格だのはお印程度なんじゃないの
小学生の頃、神社の息子がプール開きのときとかに勝手に祝詞上げてたぜ

>>223
巫女は神職には含まれないので、その気になればバイトでもおｋ。
資格がいるのは権禰宜から。

>>222
プロテスタントというよりは国教会といったほうが正確じゃね
あとドイツはルター派が多かったはずだが

>>223
かみさま日和を読もう

ヲーーーーーーーーウィーーーーーーーーーwwww
いずるでてこヲーーーーーーウィーーーーーwwww
モヲーーーーウィーーカーーーウィーwwww

仮に何らかの事情があって書けなくなっても、ファンの為とか関係者の為とかでもなく
「イズル本人の為に」ＩＳというタイトルは続けて原作者にも金が入るようにする方法はあるだろうに。
それすらやってないからな

>>222
鈴にも何か与えてやれよ。道教辺りになるだろうけど

鈴にはノズルの粗末なチムポを

>>230
これでチベット仏教だったら笑う

法輪功だよ

実は狂信的毛主義者

それくらいにしといたほうが個性でたな

イズルの痛々しさにタメはれる人間はお塩先生しかいないな

押尾学「俺米国でミュージシャンとして食っていくつもりだったのに・・・　日本の裁判に絶望した」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1329432849/

さすがに裁判で有罪になったヤク中と比較するのはどうかと

鈴がちょっと自己中っぽいのは中華思想を意識してキャラ作りをしたのかな？

基本的にみんな自己中じゃん

他人の気持ちを考えるという発想が皆無な人間だらけだな

日本民族は草食なのだから木の幹を食べればよい、とかいう頭脳派精神論者の箒
爪先から頭のてっぺんまで毛主義な鈴
ISの産業革命で労働者を虫けら以下に扱うブルジョア、セシリー
独裁ファシズム国家の武装親衛隊ラウラ
真っ赤っか共産主義者で学園をよくするため、まったくの善意で粛清したがる会長
ガードがゆるく、すぐ体を許して、口先だけはうまくて常に勝ち馬に乗るシャル

国に合わせてキャラ付けしてみたお

>>241
そうなるとイタリアとロシアも欲しいな。アメリカは…まあいいか。

>>242
毛程も役に立たない所か組んだら確実に負けるイタリア

そしてＩＳの起源を主張する韓国…

そこまで国家間戦争したいなら残りはギガンティック･フォーミュラでやれよｗｗｗ

>>243
チーム戦の時にはラウラがワンサマに「今度はイタ公抜きでやろうぜ」とか言うわけか。

で、誰も組んでくれない韓国と。

初めてAGPｽﾚと画像見てきたけど

ｶﾞﾁｬﾎﾟﾝ並のｸｵﾘﾃｨｰじゃんｗと思ったら発売日延期までして修正したんだな
まぁ完成品は興味ないから買わないけど

むしろ笑いながらイタリアを背中から撃つ勢いで

>>245
イタリアと韓国を組ませちゃアカン

>>241
21世紀じぇねえｗ

>>242
ISが人を殺すのでは無い！　人が人を殺すのだ！
アメリカは自由の国だ！　自由を護るためにはISが必要だ！　
ISこそが自由であり、自由こそがISなのだ！

全米IS協会の牛乳テンガロン星条旗水着ガール。

なぜなら私は合衆国代表候補生だから！

>>251
たしかに、あのアメリカ合衆国ならばそうなりそうだなｗ

しかし、ＩＳって兵器なのに、リミッターつけただけで兵器じゃないですよー
という理論が分からん。
リミッターつけても壁ぶっ壊せるほど破壊力はあるしさ。
絶対防御があるから大丈夫ですよーって言っても、
それを鈴がでも限界があるのよ？って脅しつけてるし。

ＩＳ乗れることに対して、いい面しか見てないのかね？

世界協定でISは兵器としての転用が禁止されている　→　ドイツでは正規部隊

ふつうに考えて
守ってる国なんかあるわけがないな

>>254
それはたしかにそうだが、だからと言って堂々と正規部隊に配属した挙句
IS学園にまで転入させるのはちょっと有り得ない

作者がそこまで考えてないに
もしくは自分で立てた設定すら覚えてないに３千点

初めてISのOPを聞いた時これから何かが始まりそうなワクワク感を感じたのに
本編すら始まっていないプロローグで終わってしまうとは('A`)
最低限、イズルとMFは続きが出ないなら出ないで公式の声明を出すべきだよ
あまりにも読者を舐めているとしか言いようが無い
イズルの糞っぷりも大概だがここまでアニメ、フィギュアと展開させて稼ぎ逃げして黙殺するMFも終わってるわ

>>254
もとはIS技術で日本がぶっちぎってると思われてたから
その日本を抑え込むための条約なんだっけ

ISによる対外干渉は禁止。ラウラ達は治安部隊もしくは対テロ部隊だから大丈夫という解釈かも。
日本だって軍は持ってなくても「自衛隊」がいるわけだし

だったら配備先警察にしといたほうがよくね

インフィニット・センチネルに改題だな

ストラトヴァリウス

http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up537005.jpg
http://jan.2chan.net/may/b/src/1329488314099.jpg
http://jan.2chan.net/may/b/src/1329487075690.jpg
なんかシャルちゃんの機体は露出度低いな‥

ＩＳを使って国際救助隊をやれば
もっとスムーズに話も設定を回せただろうに
それなら国の枠を越えた養成機関が、それも日本にあっても全くおかしくないし
（現実世界でも実績がダントツの世界一だし）
イズルに「困った人を助ける」という概念が欠損しているために
こんな歪で矛盾だらけの代物になってしまった

サンダーバードーサンダーバードー♪

>>263
胸のアーマーがごついのは女だとバレないためだよ

今日は頭痛いのでもう寝ます(つω｀)

そういえばスカイガールズの最終回が救助隊結成だったな

だからハーレムでガンダムごっこしたいだけなんだってば

国連の代表候補って聞いたことないけどIS持ってないのかな

>>257
公式声明は出さないでしょ。
出版社ってのはどこもそう。

まぁ、イズルの問題は結局MFの内部問題、、作家の管理が出来てなかったってだけだし。

ＩＳ１巻の第三版目が入ったみた い。あと拍手レス〜。 2009年07月08日09:07 日記

２巻は１巻以上に 自信がありますよ！ 私は過去ゲーム製作で自分から面白い！ ということは ほとんどなかったのですが（ていうかた ぶん０）
ＩＳ２巻は胸を張って言えます。「面白 い！」 そんなこんなであと一ヶ月半くらい、期 待してお待ちを〜。 あ。面白くなかったら苦情送って下さ い…（笑）

> よく行く本屋では売り切れていたので なかなか手に入らなかったのですが > 別の本屋で見つけて即購入しました。
どうも本当にありがとうございます。 そして、この場をお借りして、本が読み たくても手に入らないと 気を揉んでいた方へお詫びをさせていた だきたいと思います。 本当にすみません。
実際、私はラノベの実績が無かったの初 版の数が少ないというのは しょうがないといえばしょうがないんで すが、 それはそれ、こちら側の事情に過ぎませ ん。
求められる商品を求められるだけの数、 求められる時期に 読者の皆さんにご提供できなかったこと は、 プロとしてとても恥ずかしく思います。
でも、そんな皆さんの応援やお声があっ て、 ２巻はもうちょっと多めに刷ってくれる らしいので、編集部の皆さんに感謝で す。

ちなみに３巻プロットはとっくに上がっ ているので、 次も書き始めたらソッコウですよ。ソッ コウ。時間差ソッコウ。
４月くらいに書いた気がするよー。一巻 発売待ちで暇だったときに ４巻分くらいプロットあげてました。 なので当分大丈夫なのです。
えへん。 今も原稿チェック待ちで空き時間がある のでネタまとめしてます。

とりあえず今後ＩＳは 学園イベントとメインストーリーの進行 をだらけない程度に、 かつ面白いものになるように、しっかり 交互にやったり織り交ぜたりしていきま す。
でも面白くなかったら言ってください。 面白くなるように本気で真剣に構成しな おします。 もちろん、絶対、それは約束します。
値段分楽しませるのは当たり前、それ以 上に楽しませてこそのプロ！ですから ね。


IS1巻発売直後は感じ良かったのに、どうしてこうなった

天狗道に墜ちたってことだろう。
まあ、ところど片鱗は見え隠れしてるんだけど。

ここも3巻くらいまでは概ね好意的だったね。文章とか設定は当時から突っ込まれてはいたけれども
4巻くらいから面白くないって意見が出てきて、5巻以降それが加速した感じ

>>271
誰だお前ってレベルじゃねーぞｗ
リアルに衝撃ビフォアアフターだな

>>271
それはどこの誰だ？
随分な好人物に見えるが

アニメはマジでとんでもねえ完成度だったのにな勿体無いなぶつぶつ

>>273
人気も尻上がりでこれからがたのしみだった頃だな
多少構成やらに難はあっても
それ以上に期待値があった

>>268
ガンダム自体がハイスクールの軍隊ゴッコなのでその書き方だと何の問題も無いような錯覚を感じてしまう

>>278
シン「表出ろ」
ヒイロ・刹那「………」

>>263
はじめて目にしたがなんか造形が滑稽すぎて言葉にできない

>>279
シンの作品は負債の軍隊ゴッコじゃないですかー

>>281
ザフトは軍隊じゃなくて民兵集団だから良いんですぅ、と言ってみる

>>279
君らはアルカイダ（テロ訓練キャンプ）ゴッコじゃないか

>>271
きれいなイズルﾜﾛｽｗｗｗ

ﾜﾛｽ……

>>279
下の二人はテロリストで軍隊ですらないという

>>278
1stは軍人上がりの多い米じゃ爆笑物っていうしな
軍隊ごっこのごっこじゃ仕方ない、というかISの問題はここじゃないな

ＩＳはごっこ遊びにすらなれずにお終いとしか言い様が無いな。

たまにISを絶賛する人が出てみんなコイツがイズルだっていってるけど
ここまで露骨なほめ方だと逆になり済ましで楽しんでるんじゃないのかと思ってしまうんだが
実際どうなんだろ

>>278
ドモン「出ろっ。ガンダーム！」ぱっちん

>>278
ガロード「ハイスクール？なにソレ美味しいの？」

>>288
もったいないとか言い出す奴はたいてい同人ゴロなんじゃないかという気はする
まじめなクリエイターもちょっとは混じってるだろうがISにはあんまりそういう印象がないんだよな

>>288
低能レス乞食の煽りがどうしたって？

>>278
ロラン「戦いの歴史を繰り返させるわけには！」

>>288
成りすましだろうと本人だろうとかまってちゃんに違いはない

>>290
>>293
なんか自分がアナザーガンダムや∀を好きな理由が分かった気もする

イズルはｋｚなのかもしれんが、ここまで徹底した村八分は引くわ。
学校のいじめじゃねぇんだから割り切れよ。
フラクタル場外乱闘の続編を見せられてる気分。

>>296
そっちにブーメランが戻ってったぞ気をつけろ

>>288
自分の言葉で内容を語ることも出来ない時点でただの荒らしだろ
イズル未満のレス乞食扱いでよろし

大人だからこそ損害を出す奴は駆逐されるんだろうに

原作は原作、アニメはアニメ、グッズはグッズ、
アライブの完全スルーツイッターは大人のやることじゃない。

会社の方針を、内輪のいじめと同レベルに考えてちゃいかん罠。

というか結局そうされるほうに原因があったわけでごにょにょ。

本日の低能レス乞食１号

ID:IZpBOfKY

きっとさぷらいずのためにはんのうしないようにしてるんだよ（棒）

もんすたあさぷらいずどゆう

>>300
それイズルにいってやれよ

お前のしてることは大人のすることじゃねえって

久しぶりに読み返してみたら記憶にあったより文章酷かった

ｸﾞｽﾝ.....ｸﾞｽﾝ、何か喉痛い
今日は早めに寝ようかな…(つω｀)

書店員さんのblogによると
遂に注文書から消滅した模様

>>272
天狗の仕業なら仕方ないな

＞245 それも名無しだ sage New! 2012/02/18(土) 02:45:16.69 ID:kAJaYPcF
＞>>239
＞すいませんでした、そのとおりです3年ROMって企画書書きます

ロボゲのACスレからなんだが
こいつ、まさかな

本人降臨しちゃうかー・・・。しかもACスレかい。

声優さんとエッチした感想聞きたい

弓弦イヅル Izuru_Yumiduru
MF文庫は基本的につまらない糞ラノベばっかりだ。その中で燦然と光り輝くラノベ界の金字塔こそが我が作品、IS（インフィニット・ストラトス）である！
31分前 2012/02/18(土) 03:57:11

https://twitter.com/Izuru_Yumiduru/status/170582582646415360

お・・・

なんなのこれ

botかよ　紛らわしい・・・

ISはライトノベルの金字塔か、まさにその通りだね
MFの稼ぎ頭だし
角川系列で言えば、スレイヤーズ、ハルヒ、ロードスと肩を並べられる

>>317
巨大な釣り針だな

ID:smbNyu8j = イズル本人

イズル擁護してる奴は具体的に中身を褒めてくれませんかね…
最近はそこそこ真面目に中身の話もしてるのに
その時は擁護が出てこないから不自然ですぜ

何が悪いって話が途中から碌に進まないのが一番の問題点だよな
ゴスペル戦までで終わってればよかったのに、って思ってる奴相当いるだろ

ラウラの水着フィギュア9月販売かよw
大丈夫かwaveすっごい在庫様になるかもしれんぞww

>>320
まったくもって馬鹿だなぁ。ISは好きだけど、どこにイズルを擁護できる要素があると言うんだい？
MFにも売れた作品だし、出す努力をしてほしいけど、一番のガンはやっぱり……

ゴスペル戦以降はバトルと日常をわけて書けばここまでマンネリ化しなかったんじゃないかとは思うな
たいして強くもないのにバトルの後に暢気にしてる描写を見るとどうしても間抜けに見えるし

>>323
中身って中の人という事ではなくISの内容という意味だろ。

ISはISコアの絶対数が少ないこと、ISを学ぶ学園が事実上一つしかないこと。
これらが物語の枠を狭めてるのがな。
スポーツとしてISが使われていて、その使用者がたくさんいて、学ぶ学園も多かったら学校同士の交流戦とかもっとたくさんのキャラクター同士の絡みとかそういうのを出来たんだろうが……
いかんせん狭い学園でごく少数の代表候補生だけが突出してるだけではなぁ。

正直、物語の幅が狭すぎる設定にしちゃったせいで続きを絞り出すことが出来なくなったと思われ。

箒の「束とは関係ない」というのは良かったと思う。
実際、姉のせいで家族とか滅茶苦茶になったんだし。
そうそうに、許せるものじゃないでしょ。
が、そのすぐ後に「私は束の妹ですから」とか
紅椿貰ったりとか結局その程度なんだ、に堕ちたけど。

>>296
フラクタルの場外乱闘について詳しく

>>324
別に分ける必要なくね？
それこそイズルには無理な構成
バトル=シリアスって考えてるからそんな案なんだろうけど
常にそうである必要もないんだがな

>>326
どのぐらいの数を想定しているのか知らないが、そんなボコボコ学園作る必要性をあまり感じないんだが。
億とか数千万のコアがあるというのなら分からないでもないけど、
だとすれば、スポール利用だけで収まらなくなるとは思う。

コア数決まってるなら争奪戦とかやれば面白いのにね
何故か各国保有数決めて素直に従ってる世界情勢なのが不思議だが

そういや開発した技術は全世界に公開しないと行けないだっけか

>>80
すると、BEACHE QUEENSは宇宙をかける少女の企画になるな

>>329
常にそうじゃないから問題なんだよ
少しは成長させろよ…と
ここまで同じ展開が続くとシリアスじゃなくてギャグだろ？それも笑えない類いの
まあ、イズルに多くを望む俺が馬鹿だったなすまない

>>330
少なくとも、各国が独自の国立教育機関を備えず、代表の育成を日本に委託してるのは明らかにおかしいだろ……

ISをハーレムとか抜きで真面目に作ったら、三雲岳斗の『ランブルフィッシュ』になるんだろうなあ。

当初から良く分からんかったんだが、
セシリア戦前に特訓してたのって剣道しか思いつかなかったんだけど。
量産型のＩＳで訓練してたっけ？

>>334
それはセシリアに上手い飯を作れと言っているものだと思う。

バトルじゃないシリアスかぁ

生徒間の軋轢とかやればいいのかな？

音大は、特にピアノ課だと陰惨で、隙あらば精神的にボコボコにしてライバルを減らそうというとすることが多い
ピアノは一人でできるし、やっていけるのも極僅かだからそういう傾向が強いんだと
彼女たちの真剣さや練習に費やす時間、野心からしたら当然だとは思うけどね

IS学園は、ISをファッション程度にしか考えてない生徒しかいないからそういうのは無理か

設定は聖機士物語に近いような気がするが、
何だろ？ＩＳと比べる事自体あっちを侮辱してるように思える

>>335
経費がかなりかかるぞ。
分配比率は分からないが、平等に多数の国や企業に分配したと仮定すりゃ無駄にパイロット育成する必要あるかい？
しかも現時点では軍事利用が出来ないのに。
日本に委託してるのは金はエコノミックアニマルが用意しな！という事だろ。
どの道監視下にあるだろうし、技術の抱え込みは無理だろうから。

あれは特訓じゃなくて掃除用具さんがワンサマといちゃいちゃしたかっただけだから

キャラ萌え作品なんだろうけど肝心のメインヒロインが
歯ぎしりして真剣振り回すだけの少年院送致確定の情緒不安定な雌ってのが致命的

幼馴染、黒髪ロング、巨乳、妹、ツンデレ

属性の塊なのに書き方で全てを台無しにしている稀有な例

「相手の気持ちを考えない」がつくづく致命的過ぎる
箒に限った事じゃないが

そもそもコアが５００足らずで毎年数十人のパイロット育成してどうするんだっていう
そのうち量産機も相当多いし実質コア一つにパイロット一人でも多いだろ

貴重な青春時代をISの知識や操縦の習得に費やした挙句ISとは関係ない仕事に就くはめになる女学生が
世に溢れてるんじゃないのか

処女じゃないとダメみたいな縛りが必要だったな

ＩＳ技術を使った、戦闘用ではないけど超高性能な重機とかが普及してて
それも女性しか使えないってんなら、パイロットにならない学園卒業者にも意味があるし
女性優遇にもいくらか説得力出るはずだが

本日の低能レス乞食２号

ID:ejpZKb5a

その辺は卒業したら国に戻って更に正式パイロット選抜とかするんじゃないの
あんなんでもIS学園は一応エリート校みたいだし、脱落しても問題ないとかそんな感じで

ただ意外と整備系育成が多い気もするが、その辺どうなんだろ？

>>345
ドウテイオーじゃねーか！

束謹製の自律進化する上性能も高い稀少なオリジナルコアと
それを劣化再現した量産型コアがあるって設定にすりゃ良かったんだよ

専用機持ち＝オリジナルコア持ちにすればキャラの特別感にも箔がつく

技術転用が幅広く出来るなら学園を作る意味も分かるよねぇ。それこそ国に作る意味も出てくるけど。
パイロットの人数＝軍事力という図式を作中で書いていたけど、意味がいまいち分からなかったｗｗ

学園が出来たこと、それが日本にしかないこと
これは完全に書き手の都合だからな
そもそも量産機ってものの存在が意味わからない。コア少ないんだから量より質になるはずなんだけど
もっと言うとこのマーケット民間企業がいくつも存在できるほど大きいんですかね…

一種の抑止力なんじゃねーの？
うちの国（会社）はISに力入れてますよっていう冷戦

コアについてはその内区別するつもりだったんじゃね？

「力が欲しいか」が合言葉のオリジナルコア
そんな事言ってこない実戦向けのアドバンスドコア
噛ませ目的で作ったモデュレイテッドコアとか

全てのISを操縦者の命ごと停止させるオリジナルコアとかありそうだな

地獄を楽しみな〜とか言いそうだな

欧州やアメリカに他のＩＳ学園があってもよかったんじゃね？
各ヒロインのライバルキャラや師匠キャラも出せたわけだし。
原作者がキャラ考えられないなら読者から募集という最終手段もあった。

今となっては後の祭りか…

コア数と操縦者にに問題が・・・ってレスあるけど
だからこそ専用機持ちはエリートって設定があるのだろ？
珍しくも破綻していない数少ない基礎設定の一つだね

まぁそのエリートという設定にあまりにも説得力がないという問題もあるけどね。
主に人格面で。

コアの数が500程度しかないなら全部専用機でよくないか？
ガンダムファイト〜じゃないけど一国の保有数なんてたかが知れるだろ
だったら企業（ってより研究所か？)とで国内で競わしてオリンピックなりで戦わせた方がよくないか？
でパイロットだけ育成する学校てことにすれば良くないか？
大体シュミレーターの様な物すら無いとかなんのための学校だよ、
アニメだけかもしれんが20〜30にんで素振りしてるシーン有るけどいくら学校っていっても日本が最初に開発したと言っても日本所属の学校が所有してる数多くないか？

ドイツが１０機保有だっけ？
てことはＥＵ全体で５０機近くは持ってそうだな

中東だとイスラエルが絶対に５機以上は持ってそうだし、そうなると周辺の
パワーバランスなんて完全に崩れてるだろ

量産機に関しては、各国ともいずれはコアも量産されるって計算があったんじゃないかな
束を拷問してコアの製造技術を独占すれば、世界を支配できるとか考えてる人はあの世界にも結構いそうだし、軍事利用したいなら専用機より量産機だろ

ISの学校は無国籍だから、学園保有のISは一応国連所属になるのかね。

IS学園どうしの対抗戦
ハリポタだな

いざとなったら日本はIS学園にある量産機のコアを強制徴収して軍事利用できるんだよなぁ
逆を言うとテロリストに奪われたとき一番最初に危険に晒されるのが日本ってことでもあるけど
やっぱり物理的に国内にコアが存在するってことのメリットは大きい。日本だけに学園作ったのは完全に作者の都合でしょう

>>361
アフリカ勢は一機も持って無さそう

>>360
予算のこと考えなければ全部専用機でいけるんじゃね？ただでさえ馬鹿みたいに金がかかるらしいけど
ISオリンピックはモンド・グロッソがそうなんでしょ、千冬があんだけ騒がれてるのもそのおかげだし

>>366
南アフリカか北アフリカあたりならありそう。
エジプトとかは開発頑張りそうだし

ISは国際IS委員会加盟国21ヶ国しか保持を許されていません
今の所9ヶ国わかってるから残り１２ヶ国か
イージスコンビはどこの人だったんだろうな

ぶっちゃけ軍事的な観点からするとISなんてゴミ兵器なんだけどな
汎用性とCP良くて兵士を育てやすい兵器が実際の戦争では一番使える

>>370
リアルとリアリティをごっちゃにしちゃダメだよ。
フィクションの世界での出来事は、あくまでフィクションの範疇の中で考えなくちゃ

>>370
戦術兵器としてはたしかに汎用性が無い上に専用機なんてピーキーだから問題だが、
戦略兵器として考えればISは一般兵器に対して絶対的な優位性を誇るから有用だと思うけどなあ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人間国宝虚淵玄大先生＞∞＞国民的畜生弓弦イズル終身名誉死刑囚容疑者（笑）















.

いわゆる一騎当千てやつだからねえ、そういう場面が白騎士事件しかないけど
ただISだけで戦争はできないことはラウラが語ってたよ

>>335
おかしいだろって、学園設立について時期や詳細な内容が描画されてないだけの話ではないのか？

あと、場所が日本ってだけであそこは治外法権だろ。

テロなら持って来いだけどな

キモオタのキモオタによるキモオタのためのISは


オ　ワ　コ　ン

まあ、いくらISが強くても中の人は腹も減るし眠くもなるからなあ。

コア数に対してパイロットが過剰に必要ってのは、「異世界の聖機師物語」を見てると納得できるんだけどなぁ。

>>379
他の作品を持ち出してもなあ

>>379
どう納得出来るんだ？

パイロットの損耗率が高いなら別に不思議ではない

が、ISは戦争で使われないので必然数も減らないから意味がない

異世界の聖機師物語は戦闘可能時間短いしな。ISみたいに専用機も存在しないし。
ひたすらローテーション組んで出撃させるしか、力押しが出来ない世界。

あと量産機が主力の場合な

イズルが続きを書いてたら一心不乱の大戦争が始まってたかもなあ

オワタ


MF文庫Jの超売れ筋商品［IS〈インフィニット・ストラトス〉］が、遂に注文書から消滅してしまっていた件。

お早う御座います。
戒厳令の信楽で御座います。

今まで「もう新刊は出ないらしい」とか「注文書のISの欄に×が付いていた」等と、
ネット上で色々と噂が飛び交っておりましたMF文庫J［IS〈インフィニット・ストラトス〉］。
私的にも非常に気になる話題だったのですが、自分の目と耳で確認したわけでは無かったため、今までは話半分で見ておりました。

で。
本日、よーやっと［3月の新刊注文書］と［既刊注文書］の最新版が手元に到着。
早速×印が付いているかを確認してみたのですが――

そもそも
IS自体が無くなっていなさる？！
Σ(ﾟДﾟ)ｽﾞｶﾞｰﾝ
なんと注文書にISが掲載されておらず、弓弦イズル先生の欄そのものが消滅しておりました……。
orz

現段階では、今後既刊を発注できないということが確定的に（汗）。
いよいよISは店頭在庫のみで終了になってしまいそうです。

そんなワケで。
お探しの巻数がある方は、見かけられましたらお早めに入手された方が幸せになれるかもしれません。
http://comicbookstore.blog39.fc2.com/blog-entry-1878.html

知ってた

いや途中で終わる作品を勧めなくとも…、アニメだけ見てた方が幸せだろうに

>>386
既に昨日聞いた気が

>>386
遅い

http://www.toranoana.jp/mailorder/cot/pagekit/0000/00/04/000000045271/index.html
それよりこれ、どう見ても夫婦ですな

ラノベからは干されるから、またエロゲー会社あたりでシナリオの口を探していそう

ワールドパージ編が始まってたら専用機持ち同士が国からの命令で嫌々ながらにお互いに戦わざるを得ないみたいな安っぽい人間ドラマを見せられてたんだろうか
引出し少ないしこういう安っぽい展開をいかにもやりそうな気がする

>>382
一つの大会で必要なコア数は限定される。
競艇みたいに「抽選」⇒「整備」⇒「レース」みたいな使われかたもあるだろうし。

尻切れトンボでもう終わったんだろ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　 ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /／　　　　‘　 ! ヽ　　　　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　 　 　 | |　　 l　　　　　　　ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ 　 `ー‐'　l !　¨/
　　　　　　　　　　　 ｎ/7./7　∧　　　 　 　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ
　　　 　 　 　 　 　 ｜! |///7/:::ゝ　　　ｒ=＝=ｵ　 　 　 　 |　!　| |/~7

そもそもなんでＩＳの数を４６７にしたんだよ。
この数に何か重要性でもあったのか？
嫌そんなのは無いんだろうな。ただ適当につけた感じか。

>>385
少なくとも亡国企業編は始まってたんじゃない？

そもそも登場人物が成長しとらんのも問題じゃないかな。

イズルの新ツイートまだかー

コアを作るのやめてから三年しか経過してないんだっけ
それまでは年に何個作ってたんだ

もう、本格的に次スレはいらんかもな。

成長というかどこに向かってたんだろうな、キャラ達は

>>400
謙虚なフリした新世界・新体制の支配者階級ポジ、とかか

>>399
それは5スレくらい前から言われてたけど、実際どうすんだろうなここ
21日のサプライズとやらを待って終了か？

つかこれも表紙:『IS』もしくは『まよチキ!』のセクシーイラスト(描きおろし)と言ったのに
結局まよちきにした
http://www.mangaoh.co.jp/catalog/261327/

なんつーか沈没船からネズミが逃げ出すかのように業界がＩＳから距離を置いていくｗ

ほんとどうしてこうなったと思うが、作者の力量があれだから続けてもどんどんつまらなくなってただけなんじゃないかって気もする

　　　　　　 ,　 -―――-　 、
　　　　　／＿＿　　　　　 　 ＼
　　　 ／　＼　 ｀　　　　　　　 ＼
　 /　　 　 　 ＼　　 ヽ､＿＿_ 　 ヽ
　,　 　 　 |.　 　 ＼ミ ー―‐ '　　 '.　　　
　|　　　　」.斗 　ヽ　― ミ|　　　|　 |
　|　| ｜　|_ へ.　 |＼_|ヽ |　　 ｜　､ 　　
　|　|　乂巧ミ　＼|. 丐ミｋ　　　 ､　 ＼　　
. /.∧　.{{弋:ﾘ　　 　 ヒｸ }} ./　/ ミΓ　　僕は悪くねぇ
/ノﾍ ＼} '∪///////∪'/ノ　./ノ Ν　　
　　 | 　 ヽ､. ＿_冖＿_ .ィ/　//　ﾉ　　　　
　　 |∧.　Ν.ィ´}X /ミゝ/_ノ　,∠.　　　　　
　　 　 ヽγ{{ У咒／｛ ﾍ=＜.＿_.＞
　　　　　｛Zノ}：. 　 ：|. V ヽ 　 ＼

>>403
発売日去年なんだが

>>378
専用機化みたいなことがなければ三交代で一機のISを使うみたいなことだろうと想像もできるんだが

>>396
数は意味ないけど少なくしたのには意味あるんじゃないか？
束的には世界大会なんぞより国同士で奪い合いでも起きてくれた方がよかったんじゃね

あと成長しないと言ってもなあんなぬるま湯にいくらいても精神的に成長しないでしょ
というか強くはなってんでしょ設定上、ゴーレ�Tくらい一夏一人で楽勝くらいになってんでしょ

なんかそろそろ闇金ウシジマくんのネタ元になりそうな勢いだなｗ
但しイズルそのものが主役じゃなくて、売れっ子なのをいいことに
そのシリーズの主人公（売れないラノベ作家）をさんざんいじめるけど
最後は自滅する噛ませ犬という役回りでｗ
浪費癖というのがいい味出すだろ

同人でも自身のHPででも良いから
伏線と謎を明らかにしてくれないかねイズル先生

何か、一夏はどうでもいいんだけど、酢豚ちゃんやシャルやちょろいさんの姿がこれから見れなくなるって考えると悲しくなってきた。
イズル、頼むから続刊出してくれい。

イズルにもうこの物語を書き続ける気がないなら、版権なんかをいっさいがっさい
他者に売ってくれないかな。そうすりゃイズル本人は得をするだろうし、アニメの第２期も
制作出来て、小説の続編も書けて、ファンも喜ぶだろうしさ

出したら出したで、キャラ設定に新たな矛盾が生じてキャラ崩壊する気がしてきた

今更…
っていうか本編であれだけキャラを雑な扱いするなら
別人の手で練り直した方がいいだろ

本当に金が欲しいのならばパチンコ業界に版権売る
エイトビットはサテライト系列だからあり得ない話ではない

ヒットすれば話題をかっさらえるぞ

別人の手に預けるには白騎士事件とか色々邪魔な設定が多すぎる

優秀な人はＩＳよりまともな設定を自分で考えるだろうし

わしが育てた再びってことで自ら見つけたライターに書かせるISアナザー
設定監修はイズルで主人公は女の子

ラノベアニメ史に悪い意味で残…いや残らなそうだなｗｗｗｗ

俺はクズルの武勇伝を後世に伝えるよ

>>419
フルメタの賀東は、アニメのシナリオやシリーズ構成の経験があるからなあ
イズルに同じマネができるとは、ちょっと思えない

それにフルメタと違って、ISのファンは世界観やストーリーじゃなくキャラについてるのが大半だろし
キャラ一新で番外編をやってもついてくるのは少ないような

最後にホセくらい筆力やミリ知識がある新人なんて滅多におらんぞ

でもミリもの書きたがる新人でイズルよりミリ知識がない新人もなかなかいないだろ

>>422
ラムダドライバ周りはともかく、他の設定はちゃんとしてるから他の人が書いてもある程度の出来は保障できるんだよね、フルメタの場合。

>>423
ISはミリ物じゃねぇ…

ISがミリ物だったらサクラ大戦だってミリ物になっちまう

いったいどういう経緯でこうなった

イズルが怠慢かつ傲慢な人間だったからこうなったとしか

イズルがアレなのは前々からだがMFの対応も糞だな

関連商品の売り上げ下がるから黙ってんだろ？

ISはただのメカ少女ラブコメだろう。
あれをミリ物なんて言い出した日には、アラレちゃんだってミリ物になっちまう。

糞箱売ってくるとかつまんねーことよく書けるよな

>>428
だろうね
以前MFに「注文しても無理って言われたけど重版しないの？　後電子書籍の取扱やめたのなんで？」
的な内容で問い合わせたが

「個別に答える案件ではない」って回答断られたわ

なんで客が売らないのか聞いてんのに答えられねえんだよｗｗ

>>431
普通の対応じゃん

>>431
普通の対応だな。

>>432
どこがだよｗ
注文できないんですかって聞いたら返す答えはYESかNOだろうがｗ

個別に回答しないならちゃんと広報しろって話ではあるな
まがりも何も公式ページに載せてんのに注文できないはないわ

各メーカーからフィギュアがようやく世に出てくるし、
日笠や花澤とかが未だにラジオでネタにしてくれたりしてるのに
何やってんだこの糞作者。。。

やっぱ禿はダメだな・・・

どう見ても
「大人なら察しろ」
って言ってる

>>428
グッズ買うような濃いファンはネットなどで情報を得ているから
無駄だと思うけどな
ライノベ誌とアニメ誌にも残る事件だよ

>>437
そんな言い訳が効くかよｗ
作者が書くスピードが遅いってんなら完全に作者の所為(まあ、モチベーション保てなかった編集の所為ということもあるかもしれないが)だが
発注不可にしたのは理由はどうであれ出版社に責任があるだろうがさ
説明する責任は存在するぞ。本来なら

>>431
それは普通だと思うぞ
漫画でもそんなことはしょっちゅうある

>>434
一度それに答えると次の日から電話が鳴り止まなくなるだろ

ID:JA5Sq+gwは社会に出た事が無いのか
もしくはイズル本人なのか

>>434
書店と一般人じゃ出版社の対応が違って当然。
名無しＡが騒いでも結局そんなもんだ。

ようは出版業界のコンプライアンス自体が糞ってことだ

その辺は著作権を作者に持たせる日本式でやってる限り諦めるしかない

両者とも何も言わないってことは泥沼ってことだわな
ただMFからメッセージは件の注文書から察せられる

株主や取引相手ならともかく、どこの馬の骨とも知れない輩に電話でそんなこと説明するわけがない

文体同じやつがID変えてる時点でお察しってことだろうよ

>>405
力量がどうとかって話じゃないだろ？
いくらなんでも異常すぎるぞ

>>442
逆だ
本来なら説明は必要ある

しないようになあなあでやってるのが当たり前になったからこうなる
他の業種でこんなことしてたらその会社はつぶれる

本という商品だから成り立ってる状況だ

>>439
ねーよw
そんな義務聞いたこと無い
お前あるか？

以前このスレに業界関係者を名乗る者()から書き込みがあったよな
信じるか信じないかは

>>450
普通の商品ならあるよ

本だからない

つーか出版社は態々個人の疑問にまで正確な答えなんてよこさないから。
書店や問屋、メディアミックス関係の他社からの問い合わせならきちっと答えるか、申し訳ありませんがこちら側の事情でして…と濁すかどちらかだろうが。

>>451
あのリークも当時は半ばガセ扱いされてたけどな
でもその前に6月のツイートや特典削除があったから、もしやとも捉えてる住人は多かった

重版云々なら兎も角、電子書籍取りやめを説明しないのはどう考えてもアレだけどな〜
理由説明どころか告知すらなかったぞ

>>452
そうだよね
だからこの対応に苦言するのはおかしいって事だな

社会には言いたくても言えないこともある

MFの肩持ってる奴がチラホラいるが

本出せなかった時点でイズルと同罪だからな？

そんなに答えるのが当たり前と考えてるなら
みつどもえの無期休載理由も問い合わせてくれよ
漫画なんて他にも沢山あるし、ラノベだって告知無しに消えた例は
別に今回が初めてって訳じゃない
どちらにせよMFから切られて、現在どこからも出版できない状況なのは確定してる

ISが出たのは、MFの功績だからな？

>>458
同意。このままだったらイズルも糞だけどMFも糞だわ。

>>460
まぁあんなもん出しちまったのはMFの責任、とも言い換えられるが。

>>458
さすがに今回は同罪とは言えんなぁ
むしろ相当な対応に追われてるだろ
作者側が想像もつかん事やらかさない限り
取る処置でないもの

まぁ「普通なら」明らかに異常な対応だが
これが「普通に」通用する業界だってことさね、日本の出版界は

>>459
だからこの件でMF編集部も無能なんだろ？
商品を出せなくなったってことはそれは要するにそこがヘマしたんだよ
作者をコントロールできなくなったってことでな

異常にイズルだけに固執する奴いるがかのこんの無期延期とかMFも相当だと思うぜ

>>462
そんなこと言ったらラノベ全般そうなるだろうよ
ある程度の売り上げあったらすぐにメディアミックスして使い潰して終了
金儲けの為とはいえ、今の出版社は容赦ない

アニメ化のニュース＝コンテンツ終了のお知らせ

>>463
こうかくとイズル認定されそうだが
現状、イズルとMFの間でなにがあったか一切分かってないことだけは確かだぞ
普段の言動がああいう野郎だから「たぶんイズルがなんかやった」って想像で語ってるだけだ
これに関しては誰も断言できる材料を持ってないはずだろう

MFがダメってことはまあわからんでもない
だがどちらが悪質かと言えば間違いなくイズル
原因ももちろんイズル
決して等価ではない

>>467
ホライゾンが終わってしまうだと！？

一読者からした、書かない作者も作者を扱い切れない出版側も大差ない。
出せば買うからとにかく出してほしい。裏事情とか興味ないし。

そこでイズルが何かやったと思われるような
普段のツイッターでの言動、新刊延期→未定、特典落とししてるのが
イズルの責任だけどな

仮に書けなくても真面目にやってれば叩かれない
叩かれる材料を毎日ツイッターで発信してるのが自業自得

>>469
断言できる材料があるのか？
ツイッターの言動ぐらいだろ？

編集が作品の内容に口出して揉めてレーベル移籍した漫画家とかいるのに断言できるのか？

今の流れを見て、グルーポンのおせち騒動を思い出すなぁ。

おせちを作ってる店＝イズル
グルーポン＝MF

まあ、たぶんここにMF社員が書きこんでる可能性はあるよなあｗ
イズルもだがｗｗ

>>474
というかまさにそれだよｗ

両方責任があるｗｗ
なぜかここでそいつらの責任のなすり合い代理戦争をやる連中がいるｗｗ

断言なんかしないぞ
客商売で「作者に問題があるんだろうな」と
思わせてしまう時点で大ポカ

>>458
いや、意味わかんないしｗ
契約切れたんだったら好きに出せばいいじゃん

>>469
まあ年3〜4冊刊行が当たり前の業界で書かなかった上に
ネットであれだけ内情ばらしたり暴れたりしたからな
そりゃ切られない方がおかしいし
そもそもラノベは1人で書くものでもないのに図に乗りすぎたんだろう
漫画並に編集の力が大きい出版物なのに、自分の実力と主張しすぎた結果さ

>>478
契約が切れたって何時分かったんだよｗｗｗ

なーんか既成事実にしたくて仕方ない連中がいるんだよなあココ

て言うか、特に理由もなく特典小説落とす時点で論外だよね。

イズルの普段の言動から断言できるのは「この作者色々と残念なんだな」ってことだけだな
後は全部、東京○検特捜部並みのストーリー作成能力からの産物

イズルのこれまでの行いから考えてさ
仮にMFになんか不手際あったら馬鹿発見器でとっくに話してたと思うんだけどね
いつだかの中国出版みたいに

というわけで以前のリークを誰か貼ってくださいませ

>>479>>482
まず健常者じゃないだろ？>イズル

それ忘れてる奴多いよな。嘘認定してる奴もいるが

お前らイズルを見習ってもう寝ろよ。

>>484
やっぱそれがでかいな
自分に非があるか黙ってることで利益になるから触れないんだろうことは確実だから

契約切られてなければ最悪だけど？

>>484
そこだよな。イズルに問題があってもMF側が公表しないのはわかる。何にしろ社のマイナスイメージにはなるから。
でもMF側に問題があってイズルが漏らさない理由が分からん。嬉々として「俺はワルクナーイ」やるだろ、恐らく。

諸悪の根源はMFだろ

出たー

>>489
契約切った切った言ってる奴いるが少なくとも関連商品でてる時点で契約は続いてるからな？ｗ
その辺勘違いするなよｗ

実力があれば同人でもやってけるでしょ？
実力があれば、だけどね

MFの擁護になるけど結構読者とフレンドリーなのよ
積み重ねで10周年でありがとう

アフィブログから来たゴミ共はさっさと帰ってくれよ

あんなものを作者にしたてあげたMFが悪い。しかもコネで

>>497
引っ張ってきた人どうなったんだろうね

無茶苦茶なイズル擁護してる奴こそ
ＩＳをまともに読んでるのか怪しいんだが

>>497
お前の存在より遥かにマシだろ

>>493
お前素人意見も大概にな
とっくに取り決めてるもんは関係無いぞ？

>>499
まあそれに尽きるな
5巻以降は本当に酷い

>>493
ほほうｗｗｗ
重版期待して良いのかね？
それともまさかの新装版？

>>503
ただ煽りだけなんだな結局

>>493
正直、今の流れすごく変だよな
原作の引き上げはするのに関連商品は出し続けるんだから
漫画家で描かなくなったがやる気の問題であって別に出版社移るわけじゃないから関連商品は出てた奴も観てきたし
途中で揉めて出版社変えて関連商品の販売で著作権表記が変わった人もみてきたが
本当に出版社変えて関連商品はそのままってのは俺は初めてみるぞ

だから言ったろ、さっきからID変えてるのがいると
まあ構って欲しいんだろうが、もうこの話題は終了だ
これ以上続けたいなら過去ログ読めばいい

>>503
＞それともまさかの新装版？
ねーよw

>>501
そんなもん契約のやり方によるわ

まるで文書読んだような言い方だな？　社員？

>>500

ごめん。MFは確かにすごい出版社だ。
それに比べたら俺の存在なんか価値無いよな…
酷いこといってごめん。

>>505
契約関係はそのままで関連商品は出して儲けつつ
小説は重版せずにイズルに入る印税を断つイヤガラセ

以上全部俺の想像

ＩＳのイズルの件で、原作ありものがアニメ化する時の
契約書と選考基準が変わるだろうな

・作者がアニメの足を引っ張るキチガイではないかどうか
・作者が途中でキチガイになってもアニメの足を引っ張れないように契約書が変わる

こんな風にね

こんな風にね（ドヤッ

現実問題として書いてねーんだものイズルが
仮に何かしらのゴタゴタがあったにしても、
８巻の最初の発売予定の時に出せた筈だろ

迷い猫の件でも絵師が叩かれたが最終的に大衆の前で謝ったのは編集だったっけか
まあ、あれも相当アレな状況だったからな

そういや、イズルがＩＳの同人誌にＩＳの話を書いていたけど、
あれがトラブルの元だったのかも

作者が自作の同人誌を出すのは、禁止している出版もある
角川系がそう（角川内でも富士見は大丈夫の模様）

これで咎められて、どんどんトラブルの火が大きくなったのかも？

>>513
ハルヒの谷川にも言ってあげてｗ

>>515
それはないだろ
ISのアニメの作監がISの同人出してるぞ
しかも今年の夏にも出す予定

>>516
それでも重版してたよな

なんつーか、ISっていうコース料理を頼んだのに、途中で料理が出てこなくなったのに対して

・料理長は店側のほかのスタッフとの信頼を失った
・料理長との契約が切れた

なんてのは、客にとってはどうでもいいｗ


客側の要求は「早く続きの料理を持ってこい」の一点だけだろうしｗ。

結局どういう形にせよイズルが新刊を出さなきゃ始まらんわな

あ、角川系って原作者が同人誌描いちゃ駄目なんだ
でも三木の奴は俺妹の作者に「オナニー設定晒したいなら同人でやれや」みたいなこと
言ったんじゃなかったっけ？

>>521
昔、ハルヒのコミカライズ担当が、ハルヒのエロ同人誌出して連載終了・コミックを絶版にされてる

ただ、富士見はいのうえがゼロインの同人誌を出してたりと全グループが禁止ではないみたい

>>521
vipでやれと同じような感じだろ

>>522
原作者ならともかくコミカライズ任されてるだけの人間がエロ同人だしたらそりゃマズイだろ…

お金大好きちゃんが同人で出せるか疑問だけどねｗ

夏前には、ツイッターで売り子募集の呟きが…
なんというか自分では売らなさそうだ

同人で出した場合は挿し絵は誰がするんだ？
okiuraはやらんだろーな

>>527
大先生が自ら手掛けるに決まってるじゃないか

>>527
ん？　なんでやらんと思うの？

>>529
確かISのコミカライズを断ったんだろ？　ゴッドイーターは受けたけど
だから普通の仕事も断るような関係なのに同人なんか余計にやらんのじゃないかと思ったんよ

>>529
わざわざイズル介さず、自分でIS本出した方がマシだろ

ワイワイ ガヤガヤ
鈴｢……｣ﾊﾟｸﾊﾟｸ
一夏(おいアレ見てみろよ)ﾋｿﾋｿ
セシリア(いつも1人で食事していますわね)ﾋｿﾋｿ
シャル（なんかくっらいねー)ﾋｿﾋｿ
箒(あいつのせいで食事がまずくなる)
ラウラ(友人はいないのか？)ﾋｿﾋｿ
のほほん(2組でも浮いてるらしいよー)ﾋｿﾋｿ
鈴｢……｣ﾓｸﾞﾓｸﾞ
ラウラ(ふむ、奴のところへ行ってくる)
シャル（あ、ちょっとラウラ！)
ラウラ｢おい貴様、何故いつも1人なのだ？｣
一夏(ブフッｗｗｗ)
鈴｢……｣ﾁﾗ
ラウラ｢何故1人なのかと聞いている。友人はいないのか？｣
箒(それは直球すぎるだろうｗｗｗ)
セシリア(ラウラさん勇気ありますわｗｗｗ)
鈴｢……悪かったわね｣ﾎﾞｿ
ラウラ｢ん？何か言ったか？｣
ラウラ｢もっと大きな声で話さんと聞こえんぞ｣
シャル｢もうラウラ、そのへんにしなって｣
シャル｢ごめんね、鈴｣
鈴｢……ううん、別に｣ﾎﾞｿｯ
一夏(見たか？セシリアｗｗｗ)ﾋｿﾋｿ
セシリア(しゃべりましたわねｗｗｗ)ﾋｿﾋｿ
のほほん(中国語じゃなくても通じるんだｗｗｗ)ﾋｿﾋｿ
箒(本当に気持ちの悪い奴だ…ｗｗｗ)ﾋｿﾋｿ
シャル(よくやったよｗｗｗラウラ！プフッｗｗｗ)ﾋｿﾋｿ
鈴「……今日も酢豚おいしいな」ﾊﾟｸﾓｸﾞ

ふ〜む。
仕事を受ける基準がわからん人なんだな。

ククク、お兄ちゃんだけど愛さえあれば関係ないよねっがアニメ化されればISなどボンッだ・・・！

>>528
そんな真似ができるのは川原礫か川上稔ぐらいだろ……

>>535
川上は確かPIXIVにホライゾンの設定絵を投稿してなかったっけ？
ようやるわw

嫁がIS同人描いてるんだろ
チャリティー本も一緒に出したんだろ
何の問題もないな

いくら原作者とはいえ同人の小説って数売れるものなの？
個人的な偏見かもしれんけど同人小説ってあんまり売れなさそう・・・
特にイズルのは編集も自分でやったら余計叩かれそうなんだけど？

コミケで直接売り捌くには限度がある
で、とらとかに委託するわけだが
特約店制度の関係で出版社と太い繋がりがある
あとはわかるな？

アリスソフト系で絵師とか知り合い多そうだから、だれか挿絵くらい描いてくれるだろ。

>>535
確かSAOの人が同人で続きというか本編で書いてない部分を本にしているらしいぞ
本人のtwitterによると誰得とか本人言ってたみたいだけど
こういうのだと、ある程度信者がついている場合に限り結構売れるんじゃね？

安価ミス
>>541は>>538

ていうか原作者本人が、出版社と契約してるタイトルを
同人誌とは言え勝手に出したら相当まずくね？

まあ、それを言ったら同人誌がみんなヤバイわけだが。

>>514
迷い猫は編集がやらかした感が強いからな
SDは以前も編集がやらかした実績があったみたいだし

で、こちらは作家側がやらかしたんだろう
特典を落とした理由をtiwwterで「遊んでいたから」と暴露してるし・・・
MFだけでなく、アニメ制作会社その他諸々にも迷惑がかかったわけだし
たとえその人が売れっ子作家でも反省の色もないような人とは契約したくないのが普通
丸刈りした位で反省の意が伝わるわけでもないし
まぁMFはこれに対する何らかの発言をしないといけないけど

イズルが本当に「ＭＦで書けない」のなら同人でも何でもやるだろうけど
そもそもＭＦで出せないという問題さえ除けば執筆できるのか？
しょっちゅうツイッターで言ってる原稿って、マジで書いてるのか？

丸刈りしたからなんだって話だよな。
本当に誠意を見せるのならさっさと本を出せ。
誠意だのなんだのはそれからだよ。

>>544
大半の二次創作同人は単純に著作権侵害で親告罪だが、
原作者本人が出版社と契約して出しているタイトルを勝手に自費出版したら、明白な契約違反だろ

それでもちゃんと商業の方で仕事をきちんとこなしていれば普通は黙認されるだろうが、
商業の仕事はやらないのにそういう真似をしてたら訴訟沙汰にされてもおかしくない

嫁に出させりゃ問題ないだろ

>>546
ISは、かけない可能性が非常に高い。
アニメにもなってるので、版権が作者だけのものじゃなくなってるからね。

特典取消発表後に、ワンフェスＢＤのスタッフイベントに何故自分が呼ばれないのか？とか言ってなかったっけ
その時は自分が悪いとは思ってなかったのかな

しかもイズルが権利を持ってない商業誌用のデザインを、
無断で拝借して嫁？に描かせているのも非常にまずいのでは

>>552
そんなことしてるのか！？
デザインは、別の人の著作物だから、無断借用はまずいぞ。

>>552
うん、普通にマズい
それ以上に作者が自作の同人を無断で出してるのが問題で
陰に隠れてるけどね

まぁそれ言ったら同人全てヤバいんだが、
それこそ「ちゃんと本業やってれば」お目こぼししてもらえるわな
イズルはそれやってない

>>555
同人やってる素人は同時に商品を買ってくれる顧客でもあるから
よっぽどの事をしない限り処罰はしにくいしなw
逆に作家は締めるところは締めておかないと示しがつかんだろう

シャルの性格の悪さは異常。

>>555
いや、駄目なのはそうなんだけど
普通は他人作品でファンジンって建て前があるでしょ？
自作だと版権が完全に自分の所有に戻ってからでないと
問題多すぎる

　　　　　　,　 -―――-　 、
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　 /　　 　 　 ＼　　 ヽ､＿＿_ 　 ヽ
　,　 　 　 |.　 　 ＼ミ ー―‐ '　　　'.
　|　　　　」.斗 　ヽ　― ミ|　　　|　 |
　|　| ｜　| ,へ 　 |＼ |ヽ |　　 ｜　､
　|　|　乂ﾉ´ 　 ＼i　 ｀　　ｋ　　､　　＼　
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/ノﾍ ＼}////　　　　////ノ　./ノ Ν　　>>557
　　 | 　 ヽ､. ＿_冖＿_ .ィ/　//　ﾉ
　　 |∧.　Ν.ィ´}X /ミゝ/_ノ　,∠.　　　　はあ？
　　 　 ヽγ{{ У咒／｛ ﾍ=＜.＿_.＞
　　　　　｛Zノ}：. 　 ：|. V ヽ 　 ＼

>>550
え？アニメやると著作権移行したりするの？

真鍋譲二は昔自作品のエロ同人出してたよな
ここら辺のは漫画とラノベの差？

ただ、同人活動で原作者咎めると出版社側のイメージすごく悪くなるのよね。読者からも、他の漫画家や作家からも。

>>561
漫画は版権引き上げると写植以外全部自分で所有できるからな
ラノベの場合イラストやデザインは描いた人や出版社の権利として残るから
自由にはいかない

そう言えばにわのまことも一時期同人でやってなかったっけ？

幾つか前のスレで書いたが、富士見だと「モグダンが棄てプリエロパロ書いて怒られた」ってのがある。
当然それはプレミア本になった。

>>560
別に、作品自体の版権が移行するわけじゃないよ。
作者にはしっかり権利が残ってる。
ただ、制作委員会がからんでくるから、作者のみに作品が帰属しない部分がでてくるってだけだよ。

普通に売れる商品が重版してもらえないってのがもう……
唯一の収入源絶たれてイズルどうするの？死ぬの？

同人でやるよりは、アマゾンの電子書籍部門と契約して出した方がよさそうではあるが

>>546
MFが持ってるのは出版権で、出版権が切れているなら出せる。
出版権が専属出版じゃなければ、MFが出版権を保持してても他と契約して出せるはずだよ。

>>565
そりゃ怒られるよ

まあラノベで独占じゃない出版権なんて聞いたことないけどな
ただ出版権にも期限があるから、2年程我慢すれば出せることは出せる
その頃に拾ってくれるところがあればいいが・・・

まあヘタな商業より同人の方が儲かるらしいし
ISが打ち切り（？）で他の出版社に相手してもらえないなら
同人でまったく新しいの書いてみたらいいんでないか？

>>565
そんなのあったのか
だから捨てプリ以降ラノベ界隈で見ないんだな

でも挿絵無しイズルの文だけなISなんて誰が買うんだ…

仮にイズルがネットで匿名のSS書いたとしても誰一人作者と気付かず相手にされないんだろうな

断言しよう、キチか相当な物好き以外は絶対買わない＜挿し絵なしIS同人

価格と厚さによるかな。なんだかんだでどこに着地点を見つけるのか気にはなるし。

>>565
それって編集サイドにってことか？　榊先生は結構心が広いと思ったのだが

でも同人で出たら多分買うわ
編集通さない事で良くなるか悪くなるかあんま変わらんのか興味有る

>>549
逆にそっちのがまずいだろ
MFにISの出版権を委託する契約をしている最中に
勝手に第三者に同じタイトルの出版を委託したことになる
それならまだ作者当人が出しましたって方がいくらかマシ

同人ラノベの規模なんてたかが知れてる

というか、校正は誰がやるんだ？
イズルがつかえるのは、校正前原稿だぞ？

エロゲライターやってたって言ってたから
18禁で出しちゃえばええねん

本当に同人に移行したら間違いなくエロ小説化するだろ

>>569
まぁねぇ。なんせ絵師のセルフエロパロだから。
>>572
それで信用無くしたか、もしくは嫌気がさしたのかもね。
>>577
編集部に怒られた。これが原因かどうかは知らんけど、現在富士見は自作品のセルフエロパロを禁止してるとなんかの後書きに書いてあった。

同人で小説媒体出してそこそこ以上に売れそうなのって、そもそも同人周りで名を売った、もしくはその経験がある人間くらいだろうな。
きのことか、竜騎士07とか、あるいはZUNとか。虚淵玄もアリか。

>>584
さんくす、やっぱ編集か。色々見ても榊先生は度量広そうだしな
一度目は苦笑で見逃してくれそうだ

まあ幼女の挿し絵指定に胸有りの少女はねーよモグダンｗ　幼女じゃねーじゃん

>>582
流石に、エロゲ業界にもイズルの悪評は広まっているだろ
自分でブランドを立ち上げるか外注ライターでしかその業界にも戻れないだろうな

>>587
確か古巣に後ろ足で砂かけるようなマネしたんだっけ？

>>588
アリスソフトに？何したの？

>>588
そんなハナシは聞いたことないな
IS出す前のブログではイズルのほうが切られたのか欝ってたが
IS出してからは「大阪行くついでに前の会社に挨拶にいく」とかも書いてたし
エロゲ会社公式でISアニメ紹介されたし

エロゲ業界でもやらかしてんのかよ・・・

エロゲの方は何故か普通に読みやすくて起承転結があるんだよな
今回のＩＳ打ち切り騒ぎでしまいま知ってプレイした
アンチっぽい奴ですら萌えたって言ってるくらい
エロゲのイズルシナリオは2本ともエロゲオタの間では評価は高いよ

イズルがＩＳ書くまでに何があったんだ

ゲームと同じ感覚で書いたから小説としては変になったのかな

ゲーム出身なら他にもいるから、それはない＜ゲームと同じ感覚で書いたから小説としては変

イズルがアレなのは周知の通りだけど、MFもユーザーに何一つ説明なしで、だんまり決め込んでるのがいい印象なわけないけどな
まあ説明する「必要性」なんてのはないんだろうけどさ…

>>592
どんだけ上司の手が入ってんのか不明だしな
ラノベも編集がいるとしても著作が実力でしょ

>>596
編集が、著作者よりおもしろい作品つくれるなら、自分で本を書いてるだろね。

編集は、あくまで助言や推敲くらいだろ。

助言の的確さの差ってことか

今のアリスソフトなら、ISエロゲーの話を持ち込んだら出しそうな感じもするなぁ。
中の人の悪名なんて購入者にとっては知ったこっちゃないし。

ああ、でも声優は変わりそうだなｗ

>>589
>>590
後ろ足で砂かけたってレベルの話じゃないがアリスがISのアニメ化時に公式に祝いの言葉を述べた時
イズルはそれをガンムシしったって話は聞いた事がある
まあ、ソースの無い噂話程度だけどなw

角川とアニプレは仲いいよ、ACEはこの2社が主導してる
まあいろいろあって表面上は敵対している設定作ってる
アニメ界の角ソ連といったところか

まどかは、なのは4期問題でもめてた時
角川側が「アニプレ製の魔法少女ものを一つ流行らせるから、
代わりになのは4期をくれないか」ということで生まれたコンテンツ

木深でまどかの前後に咎狗やAちゃんねるが1クールずつあったのは
まどか製作にも関わってる二トロプラスや芳文社への配慮だな

大手アフィブログは大抵角ソ連のライター
まあ、そのほとんどが角川の編集者だったり作家だったりするんだけどな
日常が叩かれたのは、まどかのヒットの余韻を残すため
ISは必要以上に売れてしまったので干されてしまった
まあイズルにはちゃんと別の仕事を提供してるから問題ない
大手アフィブログはフライデーのネット版って思ってくれればいい



まあ流行って物はどこの業界も大概そんな感じでできてるけどな
俺的にはそれで業界が潤ってくれれば問題ない
実際それで喜んでる消費者もいるんだし俺の意見信じたほうがいいぞ

イズルっち、同業の特にモノ書きの友達がほとんど出来なかったあたりから攻撃性が増したね。
せっかく自分から求めて行ったのにね。
しゃべり方が腹が立つのだもの。無理。
その後はイラスト系とかへ触手を変えて行ったようだけど。

>>601
いらっしゃいませ！お出口はあちらとなっております！

>>597
でもそれが大事なんだけどね
コミックギアなんかもう……

>>601
同じ角川なのに叩いたのか？角川は自分で出すのに出したものも叩くのか。

売れてるから切られるはずがないって言ってたのに、切られたのがほぼ確定したから「売れすぎたので切られた」って方向に宗旨替えしたな

もうハハッワロスとしか…

>>604
漫画にしろラノベにしろ、最近の編集者はひどいのも多そうだけどね。

いや、言うに事欠いて売れすぎて切られたはなかろうよｗ
そんなこと言い出したら、かまちーなんか今頃ばらっばらで跡形ものこりゃしないぞｗ

むしろアリス時代のは社内の他のスタッフが相当手を入れたんじゃないかと思うんだよなぁ
シチュもアリス時代のを使い回してるどころか劣化してる始末だし…

>>610
まあ、よくばりサボテンみたいな感じではある。

>>602
とりあえず変えるのは食指な
触手変えられたら人間じゃねぇよｗ

>>609
シナリオの骨格を考えた人間が別にいるとかはどうだろう
漫画の原作みたいな感じで

先生！もうISの最新巻が出ないって本当ですか！？

まだ公式発表も無いのに断言できんがな

>>593
奈須きのこと虚淵玄は？って話になるぞ

おっと、竜騎士の悪口はそこまでだ

言っちゃなんだがどいつもこいつもアレな奴ばっかじゃないか
イズルが小説を書くのがヘタクソってだけの話だろ

そういや見てた別のスレで宗教の話が出てるのと、かまちーの名前が出てるので思い出したが、
二次創作でセシリアが出家して、「イギリス清教会」の修道院に入った、
と書いてあってorzになったことがあった（もちろん「とある〜」とのクロスではない）
後川上作品とはなんの関係もないのに日本人名を中黒（・）で区切ってるやつは非常によく見る
お前らはラノベ読む前に一般常識を勉強しろと言いたい

おハゲ様はアニメ作りたかったらアニメばっかり見てちゃだめだって言ったらしいが、
ラノベ書くにもやっぱり色々読まないとだめなんだろうね
そうしないと作中で吐く「嘘」が非常にペラくなって失笑を買うことに・・・

>>618
創作物でラノベなんだからその辺りは別に適当でいいとも思うけどねぇ。嘘八百な小説なんて腐る程あるし。
面白ければあんま気にならない。

プロならともかく、素人の二次創作なら別にいいんじゃないか

>>619
面白くするために色々知っとかないと駄目って話じゃね？
例えば白騎士事件なんかもICBMはクッラク出来ませんとか知っておけば
もうちょっとマシな展開になってたかもしれんし

>おハゲ様はアニメ作りたかったらアニメばっかり見てちゃだめだって言ったらしいが、
>面白くするために色々知っとかないと駄目って話じゃね？
両方ともその通り。
片方だけで成功してしまいうまくいっていないパターンもあるのが悲しいが、
ISは一体何なんだろう

>>619
や、ちょっと違う
「嘘」があるのがいいんだ、「嘘」は
つか、ないと小説、ＳＦやファンタジーなんかは特に成り立たんし
そうじゃなくて、その「嘘」を尤もらしく飾り立てて、説得力を持たせるのが大事、ってこと
まあ、この辺は感じ方に個人差あるのは認める

>>620
まーねー。別に誰に迷惑掛けてるわけでもなし
とは言え、ラノベ独自の設定のはずのものを全く関係ないところで常識みたいにだされると、
どうよそれ、と思ってしまうんだよな
まあ、気にしない人は気にしないんだろうけど

プロだったらズコーだけどそれは別にいいのでは…

>>601
角川の雑誌のアニメランキングの胡散臭さだけは認める
声優にもめちゃめちゃ評判悪いしね角川

新人声優には超高圧的で「俺に媚ねぇと売ってやんねぇぞ？」って感じで
人気・有名声優には腐女子みたいにキャアキャアうるさい
これもうどこのスタジオでも有名
角川のインタビュアーはことごとくマナー悪い嫌なやつばっかり
中の人がこんな角川系の拡大には危機感を覚えるよ

>>622
一冊の本を書くために百冊の本を読めって言葉は今でも正しい。そういう事。

>>422
フルメタアナザーは異常なくらい力入ってるんだよなぁ

イズルが読むべきだった本って、なにがあるだろう？

作品内で説明が付く嘘はいいんだよ。
物理完全無視の魔法があろうが現代なのに超技術の人型戦闘ロボットがあろうが、そういう作品なんだからそれはそれで良い。
でも、そういう嘘があるのに、一切その影響を無視して社会が現代社会そのまんまだったり、設定同士矛盾してたりすんのが不味い。
非現実的な設定を出すなら、それを内包した舞台設定を作らなきゃいけない。
漫画だったらそこら辺無視できる事も多いけど、文字媒体じゃそこら辺考えないと。

>>627
道徳の教科書

>>627
本読む前に基本的教育からやりなおさないと

>629
ゴルゴ13のことか？ｗ（分かる人にしかわからないネタ）

贅沢を言うと本ばっかり読んでてもダメな気もする
現実の経験とか、本以外のメディア（映画とか）を幅広く経験してる人は引き出しが多いと思うね
俺はそこまで贅沢言わないから最低限の仕事をしてくれてればそれでよかったんだけど

>>623
ドラえもんが面白いと思う事考えれば、別に説得力は必ずしも要らん気するけどねぇ。
昼間も突っ込まれていたが、ISなんて一巻の頭の舞台設定説明からそもそも破綻しているわけだし。

>>597
名選手は名監督にあらず

マガジンなんかは、作家と編集が一体で作るとよくかかれている

遅レスだが>>75の言うとおりだと↓これ並かー
http://twitpic.com/3y97r1
すげえな、一生書けるよやったね

ファンタジーとかSFとかの設定を作る上で大事なのは
・荒唐無稽な大きな嘘
・その嘘を補完するそれっぽい解説や描写

この２つに分けられる。要は何か「あり得ない」ことを作中で扱う上で
その「あり得ない」ものが作中に存在するためのそれっぽい理屈を考えろってこと

たまに「リアリティがない」って批判に対して「フィクションなんだから〜」って返す人がいるけどこれはかなり的はずれな返し。
批判している人は大きな嘘を否定しているんじゃなくてそれを補完する解説や描写がおかしいことを指摘してるんだから
要は作中での整合性がないことが批判の対象になってる。

まぁつまり何が言いたいのかっていうとフィクションにおけるリアリティってのは現実らしさじゃなくて
ぶっちゃけ嘘を真実っぽく見せるそれっぽさですよってこと

ドラえもんは、ドラえもんだから、という強烈な説得力がある。23世紀に想いを馳せられる

ISは、ISだから…という脱力を伴った達観がある

嘘は良いんだよ。
言い訳はｲｸﾅｲ。

>>636
ドラえもんは22世紀だと思うが。来世紀だぞ。

>>633
十年位前のマガジンにおける原作付き漫画は大抵同一人物だったしな

設定がアレでも、勢いがあれば乗り越えられる。某聖闘士漫画みたく

>640
蟹座は黙ってろｗ

>>640
文章だけだとそういうものが難しい。
取り巻く環境で盲目的にはしゃぎまわる人間が多いと、そう見えることもあるが
ラノベに関していえば本当にそんなの見つけられるか怪しいレベルだ…

ぶっちゃけ小難しいことは全部投げちゃっても面白い作品は作れるんだよね
ただ余計な説明や設定を入れようとしてそれの詰め方が甘いとつまらなくなるってだけ

>>640
のりぴー語叫びながら地獄へオチやがれｗ

>>634
自分達に関する資料だけでこんな感じ。主に世界観（背景、エフェクト類）とキャラです。重複無し。文章系はデータなので、それを印刷して入れると８００枚くらい追加になるかと。

これが“だけ”って付く程度の資料の一部でしかないとか。意味わかんないんだけど。

作品に勢いがあれば、なんとかごまかせる部分もあるんだけど・・・・・

>>641
蟹座馬鹿にすんなよ！
ロスキャンじゃあ頑張ってたんだぞ！

ホライゾンは作者が制作スタッフに物語の結末もそこまでの流れも全部教えた上でアニメ作ってるらしいからなぁ
執筆前に編集に渡した企画書でA4８００枚弱の紙束積んだ人だし
執筆用のキャラクター、メカ、勢力、世界観全部の詳細設定やそれをアニメ用にブラッシュアップしたものとかも
考えると必要な資料は加速度的に増えそう

>>640
身も蓋もないこと言うと、その辺は
「週刊連載だから勢い任せでもある程度許される」面はあるから・・・
某明らかにそれまで目が見えてたのにずっと目が見えなかったことにされた人とか
それまでむしろ脳筋系に見えたのにいきなりヘルズマジシャンとか名乗りだした人とか

>>645
あの人の世界観を完全に呑みこむことはできんのだが
すごい能力や生涯分のエナジーをそこに全て注ぎ込んでいることは理解できる

>>646
変革とか風刺とか本当に心をゆだねたくなるキャラの有無がその辺の分かれ目だと思う。
でも自分はライトノベルよりも、ある程度は自分で結果を導き出せるゲームのほうでそういうの探すようになってからは
ラノベに戻れなくなっていった
連載継続なんて考えられない身としては、マジでやきもきさせられるんだよな

有名なのは、かまちーだな＜勢いでごまかしが利く
リアル・リアリティもない設定ばっかりだけど売れてるから
勢いで突っ走れる(例：核に耐える職人芸で作った装甲板)

理系が読むと発狂したくならんのかと、いつも思うわ

設定といえば、昔の作品で、ロストユニバースをなぜか思い出した。

あれは精神力スゲェェだからなｗ＜ロストユニバース

あとがきのリープレールガンとか兵装の説明は笑ったな
イズルはあーいうのを見習うべき

そういやデビュー作のパンツァーポリス１９３５からもう十五年近くか

それでこの飽くなき作品に賭ける情熱ってのは本当凄いな

>>649
悪魔将軍に技掛けられてるのに何時の間にかガヤにいるのは流石に納得出来ない

>>653
そうなんだよね。
ワープ理論おもいつかないから、気合いでワープしてます。とか書いてたしｗ

>>651
トップのバスターシールドだって、職人さんが一針一針丹精込めて縫ってる手縫いんだから、別にいいじゃまいか。

>>655
まだ、15年なのか・・・・
なぜか、30年分くらいの量の本があるようような気がするんだが・・・・

>>657
テッカイオーのガッツメタルも
「なんかよくわかんないけど気合いの入った凄い金属」だしなぁ
他の部分がちゃんと書けてれば、ガジェットって意外とこんなんでも大丈夫なのよね

>>647
ロスキャンの蟹座は3人いるしな
神二人倒す大金星だ

あの人根っからのクリエイター気質というかマジでなんか作ってないと死ぬんじゃねーかな？
って思うことがたまにある

>>662
時間が無ければ寝なきゃいいじゃない

>>651
現代の主力戦車だったらよほどの至近距離でもなければ核兵器に耐えられるぞ

ある作家はSF航空戦記を執筆しようとしたとき、元空自幹部にインタビューしたり伝記や航空力学の学術書まで読んだりしたらしいけど
イズルは近くの自衛官によく見るアニメなんか聞いたりしてどうするつもりだったんだろ
まさかそれを基にしてワールドパージを書く気だったとか

>>662
マグロとかと同じで、寝てるときも何か作ってないと酸欠で死ぬんだよ。
起きてるのは単にアウトプットするためだけなんだぜ。

兼業でリアル会社員・絵を嗜む・青盤特典小説書いて分量大杉・アニメ劇中の踊りを振り付けて畳破損etc
寝なきゃいいんですよ発言の人は格が違うなｗ

>>667
あの人はたまに、リアルで>>666みたいになってるんじゃないのかと思う事があるｗｗ

>>664
いや、「直撃」の話ですｗ　かまちーの奴はそれに耐えるって書いてあったはず

>>648
めちゃくちゃな強さしてた戸愚呂(弟)がＢ級妖怪程度に過ぎない、って説明された時以来の衝撃だったわ……。

>>669
別に、耐えるための理論なんてどーでもいいんだよね。
ただ、その装甲をどう作品におもしろく活かすかが重要なだけで・・・

工学部だけど割り切って読んでるよ

>>671
そなのよねｗ　理屈じゃなく面白くて突っ走れば、あとは読者が着いてくるんだよね

>>672
すごいな、文系でもツッコミ入れつつなのにｗ

>>667
そして平日の朝方４：００、５：００に原作者が書いたこの爆撃である↓
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=23994381
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=22335206

ちょっ、会社員ｗｗ　マジで寝なきゃいいんですよだな…

>>673
いや。だって、細かく見ていけばおかしくないラノベなんかぶっちゃけ存在しないもん。
なら、そこはそういう世界だと割り切って楽しんだ方がお得だし。
第一、教科書やら資料やら読んでるんじゃ無いんだから、正確さよりも面白さですよ。

ただ、さすがに作中世界の中で矛盾されると醒めるけど。

>>669
言葉が足りなかったか
現代の主力戦車でも至近距離じゃなけりゃ耐えられえるんだから未来の超兵器が直撃に耐えたっておかしくはないだろ
つーか核兵器って熱戦と爆風が主なもんだから一定以上の装甲を持った標的にはそこまで効果ないんだよな

>第一、教科書やら資料やら読んでるんじゃ無いんだから、正確さよりも面白さですよ。

至言だね。確かに作中で矛盾しない限り、面白さ優先なのは当然だわなぁ…

ツイッターを見るに、いまの先生の精神状況はどんなもんですか

何にしてもISが面白くない事実に変わりはないがw

>>674
たまにあの人は西博士の同類なんじゃないかと思う時がある

>>674
アカン、絶対に頭がおかしい(褒め言葉)

>>674
やだ……。作品読む前に作者個人のファンになっちゃいそう……。

そか、なら君の中ではそういうことでいいんじゃないか？　別にここで論戦する意味もないし

>>676
俺は、面白くなるなら、矛盾もあってもいいと思うけど、ISって、結局ISって道具を作品に生かし切れてない感じが
するんだよね。

>>682
今から読み始めても二期には多分間に合うぞ？

>>684
そもそも男尊女卑の社会になってないんだよね
たまに申し訳でそれっぽいシーンあるけど
もっといやいや、ねーよwってくらい徹底的におかしくしてないと
読者はその世界が分かりづらい

>>682
IS読んだ後にホライゾン読むと読中の情報量の違いで頭痛くなると思う、冗談抜きで。
川上本スレですら「一回目は理解するのは諦めて軽く読み流す」って言ってる人多いし。

>>686
一番分かりやすいのは政治体系とかだよな。先進国は全て女性が最高指導者、公共機関とかでもかつての差別並にIS適応者・女性用・男性用に分けておくとか

>>686
あんさん、逆やで。
あの世界は、女尊男卑やで。

たしかに、ある意味漫画チックに書いてくれた方がわかりやすいし、いいかもね。

>>688
それでも、１０年がネックになるがな

しかし学園という閉鎖された空間で、しかも女子高で、どうやって女尊男卑感を
出せと言うのか・・・

ISも川上作品みたくにSEX模写とか乳首券発行すればもっと売れたのに
まあ、正直３０P以上本番SEX模写+２４日以上耐久SEXはやりすぎですが・・・
フランス書院かと思いましたよ、ええ

>>691
女が偉い世界の中で更にトップエリートを育てるIS学園に下賤な男が入ってくるんじゃねーわよ、オホホのホ！
とかいうステレオタイプなお嬢様を出すとか？
もちろんちょろいさんじゃありません

普通にでるだろ
一巻のチョロ子の濃度あげればいいだけ

>>691
縛り上げられてちんこ踏まれたりすればなんとか・・・

女に関わるたび理不尽に物理的に追い詰められる日々にそういうのを感じればいいんじゃね

15歳で女に興味があまり無いとかこいつは金玉無いのか？

貴様等！布教熱心なのは分かるが他所の作家個別スレで布教なんて失礼な真似をするんじゃない!!

>>691
できないなら、そんなわざわざそんな断りいれなきゃ良かったんだよね。
あとは、さりげなくそういう描写をいれれば、
「この世界では女性が強いんだな」って読者は勝手に連想してくれる。

>>697
女じゃなくて男に興味があるだろう
もしくは超重度のシスコンだから姉以外の女が目に入らないとか

>>698
よく見たら川上スレじゃなかったな、ここｗ

>>700
自分の好きな女以外でもなんか好意の目とか向けられたら、そりゃ妄想もするし、エロい気持ちにもなるだろう。
15歳だぜ？男が一番性欲あるような年代だぞ。授業中意味もなく勃起とかして慌てるだろ。
ワンサマは精通してないんじゃないのか？とすら感じる。

やっぱホモなんじゃね。男が転校してきた途端にテンション上がってたし

>>702
だが、待って欲しい。ワンサマは自分が男だと思いこんでるのではないだろうか？

そこは女尊男卑の歪な社会によって男子の健全な性の目覚めがなくなってしまったとかこじつけようよ
…と思ったがワンサマには小学校以前の記憶がなかったなそういえば

>>697
「実姉」だけに興奮する実弟ﾜﾝｻﾏｰ
他の女は仲の良い友達でストップ

赤星劇場のワン様壁ドンを思い出すな
男でもあんなんされたら疑って絶対近寄らなくなるな

>>702
ではこう考えよう
ワンサマは二次元の嫁にしか興味がないと

たまにつまラノ、ヒドインスレあたりと混ざるw
まぁ>>682は自分の心の支えとして、この作品の後を継げるポジが見つけられて良かったのかもしれない

>>702
なんか作者が欲望投影すると嫉妬が沸いて上手く書けないから
あえてそういうキャラにしているというトンデモな裏側がありそうな気がする。
もしくはエロゲライターしてた時の経験を応用して、
性的に美味い思いする男を描けないのか、もしくは編集に阻止されまくっているとかか

あ、例えばこんなのどうだ？
今さっきまでニコニコ普通に話しかけてくれてた子が、一緒に食堂に行って
先に席に座ったりすると思いっきり軽蔑のまなざしを向けて来る

みたいな

自分が唯一の男子で動物園の見せ物状態の毎日送ってたら、ああいう風にもなるんじゃね？＜男来たらテンション上がる
ぶっちゃけ俺もそうなる自信ある。腹割って話せる相手がいないのは相当きつい

>>704
実は当初、姉貴の性別変えたクローンなんじゃないのかと思っていたｗｗ

>>706
特殊性癖の持ち主という事か。それなら納得する。実姉モノのエロ本とか持ってるんだな。そういう描写が欲しかったな。
なんか修行僧じゃないのか？と思うぐらいに女に囲まれていても無心だったよな、こいつ。

>>708
分かりやすく部屋にフィギュアとか飾っていてくれれば「あぁ…俺等か」とか思えたのにな。

>>709
なんか産まれたてで人間感情を未だ理解し切れてないロボとか実は女じゃないのか？とか色々考えたわｗ

束が作ったクローンだとか人間そっくりに見立てて作ったISでしたとか
実はまっとうな人間じゃなりませんでした、って設定が下地にあってのあれなら
少しはイズルを見直すかも

去勢されてんじゃね？　ガチで。

一夏がなぜISを動かせるかって理由くらいは、きちんと考えてるよな・・・・

嬉しくなる理由はわかるが風呂一緒に入ろうとムキになったり着替えのとこをまじまじ見られたら男でも引く

>>714
どこかで
千冬＝遺伝子工学の粋を結集して作られた強化人間
一夏＆マドカ＝千冬のコピー
一夏は本来は千冬と同じく女として生まれるはずが突然変異で男として生まれてたデッドコピー
なりはデカイが実は生まれて10年ほどしかたっていないせいで精神的に色々とおかしい

なんて妄想は聞いたことがある

男でも、というか男だからこそ問題だろ
女相手ならただの性欲に忠実な人間で済む

まあ確かに引くけど、テンション上がって普通じゃない精神状態だったと言えば…
って、何で俺が擁護しなきゃならないんだろうｗ

>>720
ＩＳの設定を補完していくうちになぜか擁護になってしまう不思議

アンチこそが擁護、それがISの特性・・・

>>720
「たまには一緒に着替えようぜ」
「い、イヤ」
「つれない事を言うなよ」

こんな返しされたらその足で職員室に行って部屋の移転をお願いするわｗｗ
まあ何故か別々に着替えたがる奴も気持ち悪いが。

結局「シャルの反応を書きたい」と言う結論があって、
それに合わせるように一夏に行動させてるから
一夏の行動がホモくさくなるんだよな
男同士、しかも初対面で手を繋いだりとか普通しねぇだろ・・・

>>724
別にそれはいいんじゃね？
たいていの小説はそうだろうしね。

ただ、そこに行くまでのシチュが強引なのが問題なだけで・・・

>>723
どう見てもホモ野郎が強引に迫ってるだけだよな、このやり取りはww

一緒に着替えたがらないのは服の下に事故や虐待、自殺未遂の傷跡が、とか脳内補完しとけば精神衛生上いい

別に必死なわけじゃないんだがいつのまにか擁護してる不思議？！

ま、せいぜい愛想良く笑顔でアイサツ交わすくらいだよなｗ＜初対面の男同士

>>725
すまん、書き方がまずかった
まさにその強引さを問題にしてたんだ

それに合わせるように行動させて、
「その行動に整合性があるか」を
ちゃんと検証してないからおかしくなってる、
ってことを言いたかった

一夏のホモ臭い行動は一夏を操縦してる中の人がホモ臭い選択肢を選んだだけ。
そして死ぬ程鈍感なのは中の人がハーレムルートに行く為に個別ルートに入らない様気を付けてるだけって解釈してる。
つまり万が一続きが出て個別ルートが確定したりしたら、中の人が選択肢ミスったってことだ。

一夏「やらないか」

>>728
そのあたりは、わかってわざと書いたけどねｗ

たしかに、イズルって、キャラの性格さえ把握してるのか不安になるときがあるよね。
設定をきちんと固めろといわないけど、せめて、そのあたりは押させてほしいよ。

つうかわざわざワン様をあんなホモホモしくする必要ってあったの？

>>732
>>729に斬新な解釈が出てきている
ハーレムへの布石としてホモホモしく鈍感してたら作品外で大失敗というとんでもないオチだが

柊蓮司くらい女性に振り回されて酷い目に会っていれば女性に性的な意味で興味ないのもわかるが…

実はハーレムラブコメあいえすっ！のプレイレポートがインフィニット・ストラトスだったのか

２１日にMF文庫Jが角川文庫Jに改名！新装版第一弾はIS！とか…

>>734
下がる男のまわりの女は残念なのばっかりだから。たまにエリスとか清純なヒロインもいるがなんだかんだで幼なじみとくっつきそうだし
まぁ柊とワンサマは比べるまでもないだろ前者は世界を幾度となく護ってる英雄と後者は姉の栄誉すら護れぬ存在

>>737
有言実行の柊と有言「不」実行のワンサマーですね、わかります。

シャルとのお風呂とかチョロさんにオイル塗る時とか多少は性的に興奮してたし、そういうのが態度に出て迫害されないように普段から考えないようにしてる
と無理矢理解釈してた

>>737
あんな世界の危機が頻発した世界と一緒にしてやるなよ
一夏だってそういう世界観なら世界くらい救ってるわ
ISだって続いてたら一夏は最後は世界救うヒーローになってたよ、なんせワールドな話になる予定だったんだから

ISの世界の危機ってどんなことが起きるんだ？

束が無茶して千冬がどうたら

パンダが絶滅する

密漁船一隻であそこまでぐだぐだになるような連中に何ができるんでしょうねえ

>>741
まあ束の無人機軍団が世界を蹂躙、無限に出てくる無人機を前に物量戦では歯が立たない
そこで束の本拠地に奇襲をかける、本拠地のバリアを越えれるのは零落白夜を持つ一夏だけ
束に利用されてる箒を救い出し世界を救えるのかみたいな感じか

結局、話の根幹に関わるのは学園組+束で、背景のカキワリとモブbotが、学園から世界()に転換するだけか

>>737
下がる男は女の子を助ける為に（ついでに）世界を救ってる節があるからな。エリスとかみてると特に。
周りの女が残念だろうがそりゃフラグも建つし頼れるから無茶振りされて振り回されるわ。
ワン様は（例え世界を救えるとしても）「何もしてないのに」フラグが建つは、無意味に振り回されるわ…

正直男同士で一緒に着替えたいなんて一度たりとも思ったことがないぞ
学生時代女子の方が多い学校だったけどそんな過剰なスキンシップもなかったぞ
ガチのホモ以外は

>>746
さあね、SS書いたこともない素人がパッと考えただけだし
各ヒロインの国とか亡国とか絡めりゃそれなりの話になるんじゃないの、俺は作家先生じゃないからできんが
というか主人公達が話の根幹にいても何の支障もあるまいよ
寧ろいかに各国正代表を超強いエキストラにして主人公達だけに事件を解決する切り札持たせるか考えるべきTRPG的に
なので一夏の代わりができる千冬には当然リタイアか死んでいただくことになります

千冬はマドカとの対決で、マドカを思うあまりに決定的な一撃を躊躇ってマドカにばっさりやられる。
各国の国家代表や国家は、ファントムタスクと国内軍需産業の関係を秘匿するために動けず。
その結果、国家に属さない一夏達だけでファントムタスクの野望に立ち向かう。

というのはどうかな？かなりしょうりゃくしてるけど、こういうのはあり？

�轄｡北産業

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ＭＦが開発したＩＰＨＯＮＥアプリはISだけない