【ﾍﾀﾚ】ダメ主人公総合スレ12【DQN】 INラノベ板
1 ：イラストに騙された名無しさん：
ファンタジー、現代劇、ライトＳＦ、ハーレム物に他にも様々。
ラノベにさまざまなジャンルがあれど、必ずいますはダメ主人公。
ヘタレ、ＤＱＮ等のダメ要素を見せてくれる主人公をみんなで語りましょう。
もっぱらの定義は
ヘタレ＝腰抜け、臆病者、行動するべき時に動かない奴
DQN＝自己中心的、わがまま、常識を知らない奴
本スレにあるピラミッド的なものを作るかは皆様にお任せします。
次スレ立ては>>970くらいに、重複しないように宣言してから。
【ﾍﾀﾚ】ダメ主人公総合スレ10【DQN】 INラノベ板
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1321533738/
ラノベにさまざまなジャンルがあれど、必ずいますはダメ主人公。
ヘタレ、ＤＱＮ等のダメ要素を見せてくれる主人公をみんなで語りましょう。
もっぱらの定義は
ヘタレ＝腰抜け、臆病者、行動するべき時に動かない奴
DQN＝自己中心的、わがまま、常識を知らない奴
本スレにあるピラミッド的なものを作るかは皆様にお任せします。
次スレ立ては>>970くらいに、重複しないように宣言してから。
【ﾍﾀﾚ】ダメ主人公総合スレ10【DQN】 INラノベ板
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1321533738/
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2 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/28(土) 01:39:57.57 ID:kIRqWKav
テンプレ
◆ダメ主人公スレでよく名前の挙がる人物達
【上条当麻：とある魔術の禁書目録】 【一方通行（アクセラレータ）：とある魔術の禁書目録】
【浜面仕上：とある魔術の禁書目録】 【織斑一夏（ワンサマ）：IS 〈インフィニット・ストラトス〉】
【遠山キンジ：緋弾のアリア】 【綾瀬裕人：乃木坂春香の秘密】
【八神和麻：風の聖痕】 【都築巧：迷い猫オーバーラン！】
【瀬能ナツル：けんぷファー】 【司波達也（シバ）：魔法科高校の劣等生】
【春日理刀：きゅーきゅーキュート！】
◆ダメ主人公スレでよく名前の挙がる人物達
【上条当麻：とある魔術の禁書目録】 【一方通行（アクセラレータ）：とある魔術の禁書目録】
【浜面仕上：とある魔術の禁書目録】 【織斑一夏（ワンサマ）：IS 〈インフィニット・ストラトス〉】
【遠山キンジ：緋弾のアリア】 【綾瀬裕人：乃木坂春香の秘密】
【八神和麻：風の聖痕】 【都築巧：迷い猫オーバーラン！】
【瀬能ナツル：けんぷファー】 【司波達也（シバ）：魔法科高校の劣等生】
【春日理刀：きゅーきゅーキュート！】
3 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/28(土) 09:14:31.39 ID:wuv9mniT
4 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/28(土) 10:05:51.32 ID:kwUxdv4I
正直ロウきゅーぶのスバルは葵にはきちんと謝っても良かった気がす
どっかの人工受精と遺伝子組み替えの最高傑作みたいに謝罪が足りない
どっかの人工受精と遺伝子組み替えの最高傑作みたいに謝罪が足りない
5 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/28(土) 13:46:40.61 ID:ZRrIUDHt
6 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/28(土) 14:05:11.74 ID:ZRrIUDHt
欝ヒロインスレみたいな注意書き入れた方がいいんじゃね
ここで叩けばだめ主人公のレッテル張れると考えてるキャラアンチが必死過ぎる
＞・ここはヒロインへの文句を言うスレです。ダメさを評価・比較するスレではありません
＞・鬱陶しい、気持ち悪いと感じるのには個人差があります
＞・自分が好きなヒロインが貶されているときは、静かにスレを閉じて流れが変わるのを待ちましょう
＞・捏造してまで叩くのはやめましょう
＞・頻出キャラが気になる、購入の参考にしたい場合は自分で過去ログを調べてください
＞・比較や格付けは不毛なので止めましょう
＞・ヒロイン叩きのはずが、いつの間にか主人公叩き・作品叩きにならないよう注意しましょう
＞・作者叩きは、それがレスの主眼になるようならスレチです。つまラノスレか作者スレに行きましょう
＞・次スレは>>970くらいに、宣言してから立ててください
＞・テンプレはよく読んでから書き込みましょう
＞・みんなちがって、みんなくず
＞・楽しく使ってね 仲良く使ってね
ここで叩けばだめ主人公のレッテル張れると考えてるキャラアンチが必死過ぎる
＞・ここはヒロインへの文句を言うスレです。ダメさを評価・比較するスレではありません
＞・鬱陶しい、気持ち悪いと感じるのには個人差があります
＞・自分が好きなヒロインが貶されているときは、静かにスレを閉じて流れが変わるのを待ちましょう
＞・捏造してまで叩くのはやめましょう
＞・頻出キャラが気になる、購入の参考にしたい場合は自分で過去ログを調べてください
＞・比較や格付けは不毛なので止めましょう
＞・ヒロイン叩きのはずが、いつの間にか主人公叩き・作品叩きにならないよう注意しましょう
＞・作者叩きは、それがレスの主眼になるようならスレチです。つまラノスレか作者スレに行きましょう
＞・次スレは>>970くらいに、宣言してから立ててください
＞・テンプレはよく読んでから書き込みましょう
＞・みんなちがって、みんなくず
＞・楽しく使ってね 仲良く使ってね
7 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/28(土) 16:24:01.09 ID:kwUxdv4I
明らかに変な擁護入るかテンプレ入りした主人公槍玉に上げて逃げる鶏が居るから仕方ない
8 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/28(土) 18:26:29.76 ID:rmnfvXo0
昔のラノベ主人公は良かった、みたいな話は正直止めて欲しい。んなもん知らんし、もっと単純に駄目主人公を詰りたい
9 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/28(土) 18:46:36.84 ID:np+iG86v
アレス・ファノヴァール≪火の国、風の国物語≫
良い要素
・剣の才能があり、それを磨く努力をしている
・人のために行動している 例）悪政を行う領主をボコる、各地で人助けする等
・一度はくじけたが再起後はそれを糧に成長している
駄目要素
・人知れず精霊の力を借りて無双、たまに調子に乗っていた
・力を貸してくれていた精霊に見放され、泣きながら逃げ出す
・約二ヶ月の放浪・奴隷暮らしの末、幼女に焚きつけられて再起
・実は精霊のよる身体能力の強化はそのままだった
・周りの誘導と命令で王女と結婚した
・新婚初夜になにもせず
アレス擁護したくてまとめたけど、なんかわからなくなった･･･
良い要素
・剣の才能があり、それを磨く努力をしている
・人のために行動している 例）悪政を行う領主をボコる、各地で人助けする等
・一度はくじけたが再起後はそれを糧に成長している
駄目要素
・人知れず精霊の力を借りて無双、たまに調子に乗っていた
・力を貸してくれていた精霊に見放され、泣きながら逃げ出す
・約二ヶ月の放浪・奴隷暮らしの末、幼女に焚きつけられて再起
・実は精霊のよる身体能力の強化はそのままだった
・周りの誘導と命令で王女と結婚した
・新婚初夜になにもせず
アレス擁護したくてまとめたけど、なんかわからなくなった･･･
10 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/28(土) 19:13:12.71 ID:JkcPtyGD
・力を貸してくれていた精霊に見放され、泣きながら逃げ出す
これが今までの要素全てを台無しにした最高の所業だったなｗ
これ以前のセリフが全部失笑モノになった
これが今までの要素全てを台無しにした最高の所業だったなｗ
これ以前のセリフが全部失笑モノになった
11 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/28(土) 19:18:51.20 ID:+vTLHfu8
それ見開きのやけに気合入った挿絵ついてたけどそんなにやりたいシーンだったんだろうか
12 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/28(土) 19:32:47.17 ID:HYlIm2Eo
泣きダッシュ前は王女盲信してたのが
ダッシュ後は少しは自分で考えるようになったから
一概に悪いとは言えないと思う
ていうか構成ミスだってあれはｗｗ
ダッシュ後は少しは自分で考えるようになったから
一概に悪いとは言えないと思う
ていうか構成ミスだってあれはｗｗ
13 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/28(土) 19:34:23.87 ID:kwUxdv4I
精霊がなんで見放したかによるんじゃ？
主人公が精霊の力に酔ったのび太状態だったら見放されて当然だろうし、精霊が他の奴が気に入ってどっか行っただけならむしろ精霊が…
主人公が精霊の力に酔ったのび太状態だったら見放されて当然だろうし、精霊が他の奴が気に入ってどっか行っただけならむしろ精霊が…
14 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/28(土) 19:39:41.96 ID:RKVudAju
たぶん、俺ＴＵＥＥＥばかりだとつまらないから
挫折を描写したかったんだろうけど
その描き方が極端すぎるせいでヘタレ駄目主の烙印おされた例
挫折を描写したかったんだろうけど
その描き方が極端すぎるせいでヘタレ駄目主の烙印おされた例
15 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/28(土) 19:40:33.89 ID:JkcPtyGD
借り物の力が無くなったから泣いて逃走って状況の時点で駄目な奴は駄目だろ
ただ逃走ならともかく泣いて逃走
しかも泣いてる挿絵付きとかもう笑うしかない
一応精霊は常に一緒にいた頼りにしてた存在だがそれにしても情けなすぎる
ただ逃走ならともかく泣いて逃走
しかも泣いてる挿絵付きとかもう笑うしかない
一応精霊は常に一緒にいた頼りにしてた存在だがそれにしても情けなすぎる
16 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/28(土) 19:57:25.09 ID:hlq54nZp
力に依存してる奴はそんなもんだろ
上条とかも幻想殺しが凄いんじゃないとか言われても実際に幻想殺しが通じない場面じゃ役立たずで半泣き状態だったし
上条とかも幻想殺しが凄いんじゃないとか言われても実際に幻想殺しが通じない場面じゃ役立たずで半泣き状態だったし
17 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/28(土) 20:50:00.38 ID:ZRrIUDHt
トンデモ力に目覚めて解決するよりましじゃね
18 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/28(土) 21:02:05.55 ID:hlq54nZp
それで一貫してれば良いんだがその前に中の人とか腕が生えるとかしてるし
19 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/28(土) 21:03:13.54 ID:QPttobES
テンプレにｱﾗﾗｷﾞさんが抜けてンぞ
20 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/28(土) 21:09:16.73 ID:kwUxdv4I
>>16格闘家が両手足全部無くなった状態で戦えとか言われる様なモンだしなあｗ
21 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/28(土) 21:24:58.83 ID:Sfcv/3ig
>>13
精霊は上司の指示で配置転換
精霊は上司の指示で配置転換
22 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/28(土) 21:27:37.22 ID:ZRrIUDHt
むしろ駄目なのは「・実は精霊のよる身体能力の強化はそのままだった」こっからじゃねぇかな
人様の力で調子乗ってた奴が落ちぶれるくだりはまぁよくある展開じゃね
人様の力で調子乗ってた奴が落ちぶれるくだりはまぁよくある展開じゃね
23 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/28(土) 21:33:52.20 ID:guk9M2VI
とりあえず変身モノとかでお約束だがさ、「力があるから守る」んじゃないだろ
ゴーカイジャーでもあったが力があろうが無かろうが人を助けたいから地べた這い蹲ろうが変身前
だろうが立ち向かっていく・・・というかむしろ王道じゃないか？強さとは心に宿る的な
それを勘違いしてるのがワンサマだが
ゴーカイジャーでもあったが力があろうが無かろうが人を助けたいから地べた這い蹲ろうが変身前
だろうが立ち向かっていく・・・というかむしろ王道じゃないか？強さとは心に宿る的な
それを勘違いしてるのがワンサマだが
24 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/28(土) 21:36:25.74 ID:hlq54nZp
別にその手の勘違いはしてないと思うが
25 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/28(土) 21:40:17.86 ID:JD6UUOPC
テンプレ入りするにはどう駄目なのか読んでないにも住人に納得させないと
アララギさんは一部のアンチが吠えてる印象しかない
アララギさんは一部のアンチが吠えてる印象しかない
26 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/28(土) 21:45:14.24 ID:bmH9QaWR
てか同一人物でしょ
多分どこぞの西尾アンチの糞コテだと思うけど
多分どこぞの西尾アンチの糞コテだと思うけど
27 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/28(土) 21:50:28.46 ID:a5zrD8SY
アララギに限らず、西尾主人公はここで言うダメ主とは違う気がする
ダメ人間だし作中マンセーもあるけど、マンセーしてる連中からしておかしいから、マンセーがマンセーとして機能してない
ダメ人間だし作中マンセーもあるけど、マンセーしてる連中からしておかしいから、マンセーがマンセーとして機能してない
28 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/28(土) 21:55:18.10 ID:JkcPtyGD
まあ不快だと思って語るなら別にいいが
29 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/28(土) 21:56:36.34 ID:clmDhEjs
信者が「それは違う」と言い張ってるようにも見える
30 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/28(土) 22:03:27.19 ID:ChwvFza1
>>9
アレスの泣きダッシュって、身体能力じゃなくて、精霊の助言が得られなくなったからで良かったっけ？
アレスの泣きダッシュって、身体能力じゃなくて、精霊の助言が得られなくなったからで良かったっけ？
31 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/28(土) 22:27:09.18 ID:np+iG86v
32 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/28(土) 22:37:52.31 ID:ChwvFza1
>>31
両方だったか。教えてくれてありがとう。
両方だったか。教えてくれてありがとう。
33 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/28(土) 22:50:48.57 ID:pjvlMLz1
＞マンセーしてる連中からしておかしいから、マンセーがマンセーとして機能してない
それ言ったら禁書とかもそうだと思う
それ言ったら禁書とかもそうだと思う
34 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/28(土) 22:57:48.74 ID:np+iG86v
>>12
擁護嬉しいです。
富士見の方針で短編が本編にねじ込まれたらしい。
>>15
追記するとアレスは18歳でガチ戦場の最前線に送り込まれてるんだぜ･･･
しかも名前が売れているときた。
人間としては普通でもヒーローとしては駄目なのかねえ。
擁護嬉しいです。
富士見の方針で短編が本編にねじ込まれたらしい。
>>15
追記するとアレスは18歳でガチ戦場の最前線に送り込まれてるんだぜ･･･
しかも名前が売れているときた。
人間としては普通でもヒーローとしては駄目なのかねえ。
35 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/28(土) 23:00:25.23 ID:QPttobES
西尾作品はキモオタにはウケるように作られてるから、
2chでは叩かれないんだよな。
逆にめだかは一般受けして人気が高いからキモオタに叩かれまくってる。
2chでは叩かれないんだよな。
逆にめだかは一般受けして人気が高いからキモオタに叩かれまくってる。
36 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/28(土) 23:03:19.36 ID:1OKKOJQa
一方が人気なのと一緒か
あの肥大化した自己愛と自己弁護はキモオタそのものだもんな
あの肥大化した自己愛と自己弁護はキモオタそのものだもんな
37 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/28(土) 23:25:10.51 ID:eG1RDWEF
ダメ主スレじゃなくまらスレでやれってのが増えてきたな
38 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/28(土) 23:27:18.48 ID:pjvlMLz1
このスレのエース達でいつかピラミッドつくりたいがどう考えても人数が足りないよなあ
39 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/28(土) 23:28:57.84 ID:IoljuXEX
>>34
落差が激し過ぎた
前の話でパンドラの助言無しに勇敢に大地の精霊術の巨人兵を倒してたから
読者はあの泣きダッシュを見て「え？何でそこまでショック受けるの？」となって混乱した
つまり作家の構成が不味くて情けなさだけが際立ってしまった
落差が激し過ぎた
前の話でパンドラの助言無しに勇敢に大地の精霊術の巨人兵を倒してたから
読者はあの泣きダッシュを見て「え？何でそこまでショック受けるの？」となって混乱した
つまり作家の構成が不味くて情けなさだけが際立ってしまった
40 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/28(土) 23:32:25.81 ID:XxZJ2HpK
挙句その後一番大事な復活シーンを短編集のおまけでやるという糞構成
41 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/28(土) 23:35:21.43 ID:kwUxdv4I
42 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/28(土) 23:51:02.99 ID:wngltQ5p
ガンダム系列の信者の中でも種信者は特に痛い言動が目立ったことと
素人脚本（揶揄ではなく）のせいで内容があまりよろしくなかった（特に種死）ことが原因だろうか
素人脚本（揶揄ではなく）のせいで内容があまりよろしくなかった（特に種死）ことが原因だろうか
43 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/29(日) 00:11:44.21 ID:Y2tGtJhR
アレスも泣きダッシュせず一度死んでワープして悟りを開けば良かったんだよ
44 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/29(日) 00:16:21.39 ID:4Sjt2Nmw
確かにあそこで泣きダッシュ無しで
死に掛けて絶望
その後本編の復帰展開って感じならこうまでヘタレ扱いは無かっただろうなｗ
死に掛けて絶望
その後本編の復帰展開って感じならこうまでヘタレ扱いは無かっただろうなｗ
45 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/29(日) 00:36:10.29 ID:fusMyaae
全体そこまで叩かれる要素なかったのに
泣きダッシュとおまけ復帰で台無しにしちゃった
泣きダッシュとおまけ復帰で台無しにしちゃった
46 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/29(日) 00:45:19.61 ID:cVnFgVAH
種だけなら「賛否両論」でいつも通りのガンダムだったけど、
種死でバンク連発、主人公降板、前作でカッコいい死に方したキャラが謎の復活、等
アニメとして論外過ぎる事をやったから
ほんと、何でムウを生き返らせちゃったんだよ……
種死でバンク連発、主人公降板、前作でカッコいい死に方したキャラが謎の復活、等
アニメとして論外過ぎる事をやったから
ほんと、何でムウを生き返らせちゃったんだよ……
47 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/29(日) 08:56:13.83 ID:76LaUc9/
根本的に種死はシナリオが破綻してたからしゃーなし。
48 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/29(日) 09:55:11.14 ID:FG6JZHCD
種死は、主人公交代と後退をやったからな。
SEEDのキラは悩める主人公だったのに、
その後シンを指導する要因として裏方にすればよかったのになぁ。
種死だと
・戦場をただ引っ掻き回す
・敵を戦闘不能にして放置
・人の話を聞かない（相手と話す機会もない・いつの間にか相手が支持し始める）
・主人公返り咲き
だもん。
SEEDのキラは悩める主人公だったのに、
その後シンを指導する要因として裏方にすればよかったのになぁ。
種死だと
・戦場をただ引っ掻き回す
・敵を戦闘不能にして放置
・人の話を聞かない（相手と話す機会もない・いつの間にか相手が支持し始める）
・主人公返り咲き
だもん。
49 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/29(日) 10:27:40.98 ID:76LaUc9/
脚本家の偏愛によるえこひいきが丸見えだったからね。
アレこそ、物語をダメにするダメ主人公だわ。
アレこそ、物語をダメにするダメ主人公だわ。
50 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/29(日) 10:28:22.36 ID:NrH7xZDJ
キラは最後のレイ戦で一気に嫌いになったわ
というか戦法が上条産と似てる気がする
というか戦法が上条産と似てる気がする
51 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/29(日) 10:42:16.59 ID:vZpipuUI
またスレチになるか？
52 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/29(日) 10:54:35.65 ID:Z1arDySo
ダメ主人公に当てはまりやすいのはどことなくスイーツ（笑）臭がする気が
主人公は常に正しい。実質絶対強者。優しくてかっこよくて白馬の王子様（失笑）
ぶっちゃけセドリック・エロル（小公子の主人公）を普通の物語の主人公にしちゃいかん
主人公は常に正しい。実質絶対強者。優しくてかっこよくて白馬の王子様（失笑）
ぶっちゃけセドリック・エロル（小公子の主人公）を普通の物語の主人公にしちゃいかん
53 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/29(日) 10:59:27.13 ID:+A1gbd7s
俺のパーン様を悪く言うなよ
54 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/29(日) 11:35:01.49 ID:aYvjbsYF
甘やかされてる度ならささみさん＠がんばらないの月読鎖々美は1.2一方通行くらいあるよ。
55 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/29(日) 13:17:00.25 ID:QPf8LMlf
あと2ch内(とニコ動)に限って言えば、ガンダムの話題が出たときに
種を叩いとけば通ぶれてかつ周りと一体感を感じれる、ってのもある
10年も前のアニメに何時までも粘着するアンチなんてそうはいない……よね？
種を叩いとけば通ぶれてかつ周りと一体感を感じれる、ってのもある
10年も前のアニメに何時までも粘着するアンチなんてそうはいない……よね？
56 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/29(日) 13:30:37.45 ID:3SUWa8oD
未だにZZとかのアンチもいるのに種みたいな新しいアニメでいないわけがない
57 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/29(日) 13:52:26.76 ID:C0J946yF
10年も前のアニメだぜ
いまだに叩き続けるっていうよりSEED見てたような大人がいまだにラノベ板にいるってどうなのよ
いまだに叩き続けるっていうよりSEED見てたような大人がいまだにラノベ板にいるってどうなのよ
58 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/29(日) 13:59:34.53 ID:bYsW/AuA
ガノタなんてそんなもん
『種はクソ、00もクソ、ユニコーンもクソ、ageもクソ』
あいつらが認めるようなモンなんてどこにも存在しない
『種はクソ、00もクソ、ユニコーンもクソ、ageもクソ』
あいつらが認めるようなモンなんてどこにも存在しない
59 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/29(日) 14:03:15.24 ID:p8p5BeKV
あいつらが崇拝してるのは初代だけだからな、他は全部ゴミ
もう一生引きこもって初代だけ見てろよ…
もう一生引きこもって初代だけ見てろよ…
60 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/29(日) 14:12:36.03 ID:ZvueQQlQ
61 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/29(日) 14:19:12.26 ID:CezaPEoD
ガノタの中には本編が気に入らないからスパロボや漫画版がオリジナルだと喚いて布教活動してたり自分達お気に入りキャラの矛盾やマンセーはスルーしても嫌いな奴に関しては徹底的に粗を探しだして叩く。
62 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/29(日) 14:20:43.98 ID:C0J946yF
それはこのスレでも同じじゃねw
63 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/29(日) 14:34:07.62 ID:CezaPEoD
64 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/29(日) 14:35:54.52 ID:Iogl82Km
まあ上条さんやシバさんは粗を探しだすまでもないけど、ワンサマは少しそういうところがあるかもしれん
無理矢理叩いてるなあと思うときがたまにある
無理矢理叩いてるなあと思うときがたまにある
65 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/29(日) 15:18:16.51 ID:xmxlgQK/
(ガンダム全てがゴミ以下の糞の塊なのは黙っておこう…)
66 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/29(日) 16:55:11.12 ID:kbszFLiu
関係ない話題でもワンサマはもっととか何時も書く人とかイズル叩きたいだけだからな
67 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/29(日) 17:39:03.40 ID:jB7xuFRp
お前らワンサマさん程度に目くじらたててたら
アルファポリスのなろう発ラノベの主人公たちなんてどうなんだよ
ダメ主人公ばっかだぞ
アルファポリスのなろう発ラノベの主人公たちなんてどうなんだよ
ダメ主人公ばっかだぞ
68 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/29(日) 17:43:02.80 ID:ytopwuS7
ワンサマさん
69 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/29(日) 17:58:24.74 ID:FWxZFzWl
ワンサマは世界観と言動が合ってないんだよな
別に命の危険がある世界でもないのに「守ってやるよ｣
その後何か行動したわけでもないという･･･
別に命の危険がある世界でもないのに「守ってやるよ｣
その後何か行動したわけでもないという･･･
70 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/29(日) 18:00:18.43 ID:kbszFLiu
守るって戦闘だけの話じゃないだけだと思うが
ラノベ読んでる人は厨二病が多いから守る＝戦闘って考えちゃうんだろうけど
ラノベ読んでる人は厨二病が多いから守る＝戦闘って考えちゃうんだろうけど
71 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/29(日) 18:02:11.83 ID:NxHswsXz
そんなワンサマももう見る事はできない･･･
72 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/29(日) 18:03:48.11 ID:QaU479rR
種絡みって単純にﾔﾒﾛｰﾓｰさんがダメ主って話だったのになんで作品叩きがどうこうって話になってんだ？
ラノベ絡みに戻すと、ﾔﾒﾛｰﾓｰさんと上条ってタイプ的には似てるよね
さすがの上条でもﾔﾒﾛｰﾓｰさんにはかなわないけれど
ラノベ絡みに戻すと、ﾔﾒﾛｰﾓｰさんと上条ってタイプ的には似てるよね
さすがの上条でもﾔﾒﾛｰﾓｰさんにはかなわないけれど
73 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/29(日) 18:24:40.91 ID:Zn25I7Yn
>>70
で、何から守ったんだっけ？
で、何から守ったんだっけ？
74 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/29(日) 19:25:11.42 ID:NkJx+Y/U
>>67なろうは文庫の編集が校正させてるわけでもないしなあ。あれ同人とか携帯小説みたいな物だろ
>>72作者叩きまで行くと一次落ちしたワナビが電撃文庫の作家を妬んで顔面トランザムでもしてんのかと思うわ
別に他作品こき降ろしたり在日でもなきゃ〇太郎信者でもないし
種はシンの扱いもだが何よりクソ扱いされる要因なのは福田がXWGを馬鹿にした事
>>72作者叩きまで行くと一次落ちしたワナビが電撃文庫の作家を妬んで顔面トランザムでもしてんのかと思うわ
別に他作品こき降ろしたり在日でもなきゃ〇太郎信者でもないし
種はシンの扱いもだが何よりクソ扱いされる要因なのは福田がXWGを馬鹿にした事
75 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/29(日) 19:36:30.91 ID:QBHnjMn0
いつまでガンダムの話続けてんだよ
76 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/29(日) 19:37:03.25 ID:Ik6k7Gyc
>>74
その福田さんが種で何をしてたかは知らんがり種死の方が打ち切りになったＸよりはるかに打ち切りになったぽく思える。
その福田さんが種で何をしてたかは知らんがり種死の方が打ち切りになったＸよりはるかに打ち切りになったぽく思える。
77 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/29(日) 22:01:04.10 ID:hTrHPBWP
>>76
Xの打ち切りはドラやクレしんを含む全テレ朝アニメリストラ計画の一環だから、例え大人気だろうと関係なく打ち切られてたぞ
Xの打ち切りはドラやクレしんを含む全テレ朝アニメリストラ計画の一環だから、例え大人気だろうと関係なく打ち切られてたぞ
78 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/29(日) 22:12:26.62 ID:AO9i/oB8
シバさんが頂点だな。
ｷｬﾗﾃﾞｻﾞがなんでBLみたいなんだろ？
ｷｬﾗﾃﾞｻﾞがなんでBLみたいなんだろ？
79 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/29(日) 22:35:56.93 ID:Ik6k7Gyc
>>77
人気うんぬんでなく終わり方がそう見えるってだけ
人気うんぬんでなく終わり方がそう見えるってだけ
80 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/29(日) 22:42:05.85 ID:LkHZG4ic
とりあえず劣等生はここで糞さ加減を把握できたが、家の近くの三洋堂で
大々的においてある辺り、ああいうのが人気あるのかね。理解できんが
大々的においてある辺り、ああいうのが人気あるのかね。理解できんが
81 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/29(日) 22:56:35.26 ID:sAAWdGAX
>>80
学生の頃はあんな感じのキャラ好きだったわ…当時劣等生が発売してたら素直にかっけー！と思いながら読んでると思うw
学生の頃はあんな感じのキャラ好きだったわ…当時劣等生が発売してたら素直にかっけー！と思いながら読んでると思うw
82 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/29(日) 22:57:07.13 ID:/UIG2cYZ
俺TUEEEEEを力の限り書き抜いた作品だし
一部には人気出るだろうとは思うけど
やっぱり一番の功労者は
web信者で初動を確保したりして人気を演出した三木なんだろうな
本当なら予選落ちだった作品でここまで儲けるのはスゴイよ
一部には人気出るだろうとは思うけど
やっぱり一番の功労者は
web信者で初動を確保したりして人気を演出した三木なんだろうな
本当なら予選落ちだった作品でここまで儲けるのはスゴイよ
83 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/29(日) 23:20:23.45 ID:Pw7BJffi
禁書拾い上げたのも三木だっけ？
担当作品が面白いかどうかは別としてあの人見てるとやっぱり編集者も仕事として必要なんだとわかる
担当作品が面白いかどうかは別としてあの人見てるとやっぱり編集者も仕事として必要なんだとわかる
84 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/29(日) 23:23:02.48 ID:ilgnA+Iz
ラノベとすれば、自己投影して気持ち良いっていうライトな面白さをウリにするのが一番なんだろう
数ヶ月のスパンでコンスタントに話が面白い物を書ける作家なんてそうそういやしないんだから
まあそれが原因で作品の質の低下も著しいんだけど
数ヶ月のスパンでコンスタントに話が面白い物を書ける作家なんてそうそういやしないんだから
まあそれが原因で作品の質の低下も著しいんだけど
85 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/29(日) 23:33:32.70 ID:39Q4zFqa
このスレ的にはつきツキ！の主人公ってどんな感じ？主人公がヒロインたちを振り回すタイプって聞いたんだけど。
86 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/29(日) 23:38:47.91 ID:AO9i/oB8
>>83
三木が美琴プッシュしまくってるな
三木が美琴プッシュしまくってるな
87 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/29(日) 23:43:11.46 ID:ZxG89i9M
新しい主役出すのは勝手だがどっちかを一方的に格下にするのは止めて欲しいわ
上で上がってる種のキラ・アスラン＞シンとか、禁書で言うなら上条＞通行＞浜面とか
>>84鎌池や赤松の即筆っぷりとかも大概だが鈍器の人の一冊の量は異常
アレ毎回推敲する人もバケモノだよなあ・・・
上で上がってる種のキラ・アスラン＞シンとか、禁書で言うなら上条＞通行＞浜面とか
>>84鎌池や赤松の即筆っぷりとかも大概だが鈍器の人の一冊の量は異常
アレ毎回推敲する人もバケモノだよなあ・・・
88 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/29(日) 23:45:19.79 ID:MDbf4sdA
禁書は高校生作家と異常なハイペースを全面に出して一気に売り抜いたからな
それ以来だろ、2、3ヶ月で巻数積み上げるようになったのって
それまではスニーカーが全盛期で、ラノベも完成度を大事しながら作ってた気がする
作品はつまらないというのを置いといて、あえてそれ以外の部分で当てたのはまさに編集者の腕
似たような日日日があれだけ仕事してるのにぱっとしないのを見ると、差がよくわかるな
それ以来だろ、2、3ヶ月で巻数積み上げるようになったのって
それまではスニーカーが全盛期で、ラノベも完成度を大事しながら作ってた気がする
作品はつまらないというのを置いといて、あえてそれ以外の部分で当てたのはまさに編集者の腕
似たような日日日があれだけ仕事してるのにぱっとしないのを見ると、差がよくわかるな
89 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/29(日) 23:53:08.49 ID:XL2OiITF
初刊行は8年前って電車男と一緒くらいかｗ
90 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/29(日) 23:56:23.20 ID:Ik6k7Gyc
>>88
でも、禁書って一般から見ればそんな早いか？田中光二とか紺碧の艦隊とかの荒巻とか同じくらいかもっと早くないか？
でも、禁書って一般から見ればそんな早いか？田中光二とか紺碧の艦隊とかの荒巻とか同じくらいかもっと早くないか？
91 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 00:14:51.25 ID:4KU/2skV
早いほうではあるけど信者の声がデカイだけで
業界最速レベルってほどじゃないよな
西尾とか川上とかはガチだけど
業界最速レベルってほどじゃないよな
西尾とか川上とかはガチだけど
92 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 00:16:46.19 ID:fK2CIjrv
禁書スレ民ですら川上は恐れおののくレベルだそうだからな・・・
西尾はそんなに早かったのか、知らなかった
西尾はそんなに早かったのか、知らなかった
93 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 00:21:34.78 ID:gbsI7rLC
一箇月一冊を一年間やりきった基地外
94 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 00:26:28.63 ID:hE8SOroT
95 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 00:27:25.45 ID:vmriyzT0
>>92
西尾は１２ヶ月連続刊行をガチでやりきった経歴があるし、週間連載漫画の原作やりながら人気シリーズの続刊をやらされつつノベライズを引き受けながら新シリーズを始めるという狂いっぷり
西尾は１２ヶ月連続刊行をガチでやりきった経歴があるし、週間連載漫画の原作やりながら人気シリーズの続刊をやらされつつノベライズを引き受けながら新シリーズを始めるという狂いっぷり
96 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 00:33:47.50 ID:Vf917CED
日日日とか榊とかのが上じゃね
榊とか年間15冊で4000ページ以上書いた年とかあるぞ
榊とか年間15冊で4000ページ以上書いた年とかあるぞ
97 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 00:41:17.64 ID:if1z9XUL
98 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 00:42:15.63 ID:eLwjMu34
とはいえいくら筆が早くても
１シリーズだけで見たらそれほどでもない人もいるからな
榊だとストレイトジャケットは結構待たされた記憶があるし
そういう意味でも人気あるシリーズをコンスタントに出してるという点では禁書は凄いな
１シリーズだけで見たらそれほどでもない人もいるからな
榊だとストレイトジャケットは結構待たされた記憶があるし
そういう意味でも人気あるシリーズをコンスタントに出してるという点では禁書は凄いな
99 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 00:42:29.25 ID:5ZsT9R0H
速筆といったらやっぱ榊が浮かぶよな
100 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 00:57:29.84 ID:fK2CIjrv
杉井は同時に多作品展開が凄い感じ
皆会社違うのによくもまあ・・・
禁書の人はアニメDVD特典の小説・ゲーム・レールガンのシナリオ・HOだっけか
皆会社違うのによくもまあ・・・
禁書の人はアニメDVD特典の小説・ゲーム・レールガンのシナリオ・HOだっけか
101 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 01:04:53.34 ID:fGSjsFxN
DVD特典の原稿遊んでて落として開き直ったどっかのバカにも見習ってほしいところだ
102 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 01:06:58.03 ID:6tpPfvBf
筆が遅くてもしっかりした作品の方がいいです
103 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 01:15:01.33 ID:8VA9nF2a
だな
104 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 01:30:16.99 ID:+ehskANN
偏見だけど、速筆の作家って佳作を連発することはできても、傑作は作れないイメージがある
105 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 02:33:32.52 ID:1kSrf5p/
西尾は推敲ぐらいしろよと思う
106 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 03:57:55.43 ID:4NjiXW8H
遅筆は遅筆で秋山みたいなケースがあるし最悪なケースだとエロゲデブみたいに放り投げるやつがいるから速筆作家の方がいい
ただ、速筆とか遅筆ってもはやただの作家叩きだよな？そういうのは他のスレでやれよ
ただ、速筆とか遅筆ってもはやただの作家叩きだよな？そういうのは他のスレでやれよ
107 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 05:05:57.43 ID:cpR4PsbN
各出版社のルール、作品のメディアミックス、多作品掛け持ち、専業か兼業か、とかそこまで考慮してるとキリないしな
108 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 05:10:19.59 ID:kAMfGpK9
最近あからさまに脱線してる連中がいるな
作家が速筆だの遅筆だのって、アニメの主人公叩きの方がマシなレベルでスレチだわ
作家が速筆だの遅筆だのって、アニメの主人公叩きの方がマシなレベルでスレチだわ
109 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 08:14:06.63 ID:gLH5hHJa
てか何故にこうなった？
イズルならともかく作者がどうこうは関係ないじゃん
イズルならともかく作者がどうこうは関係ないじゃん
110 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 08:49:17.24 ID:jMCzU6sr
ダメ主が生まれるのは作者と読者で欠点や美点の認識がズレるから、って話からだったような
111 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 08:57:47.07 ID:ZFs8BAsc
カズマ・上条・一方・シバさんって、弱者の皮をかぶった強者だよな。
カズマ：本気出せば大抵のキャラが雑魚化
上条さん：説教と幻想殺し云々よりも作者公認で勝利確定
一方：木原神拳と幻想殺しを除けば傷つけられない
シバさん：論外
一方とカズマは、やってることは外道なのに周りはそれにゾッコンと言うか。
カズマ：本気出せば大抵のキャラが雑魚化
上条さん：説教と幻想殺し云々よりも作者公認で勝利確定
一方：木原神拳と幻想殺しを除けば傷つけられない
シバさん：論外
一方とカズマは、やってることは外道なのに周りはそれにゾッコンと言うか。
112 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 09:13:23.85 ID:Qk+xVS6Y
一方通行は逆に強者の皮を被った弱者でゾッコンというより当の被害者達の話蒸し返す気もなく恨みもせず不干渉か利害関係で付き合ってるのが気味悪だけじゃね。
113 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 09:36:55.05 ID:69o4NKV1
114 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 10:11:02.06 ID:Qk+xVS6Y
>>113
パワーバランス崩しだしたチートのエイワスと天使はともかくと魔術師は相性の問題じゃね。
パワーバランス崩しだしたチートのエイワスと天使はともかくと魔術師は相性の問題じゃね。
115 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 10:36:42.69 ID:ZFs8BAsc
上条さんの前では相性云々の前に、作者補正が気味悪いが。
あとカズマって性格を見れば完全な外道なのに、
周りから非難されることも無く、寧ろ支持には気持ち悪いわ。
一方さんもいつの間にかいい人の立場になってるし。
上条さんの特攻はむしろ周りが縛って止めるレベルだろ。
毎回入院するんだからさ。
あとカズマって性格を見れば完全な外道なのに、
周りから非難されることも無く、寧ろ支持には気持ち悪いわ。
一方さんもいつの間にかいい人の立場になってるし。
上条さんの特攻はむしろ周りが縛って止めるレベルだろ。
毎回入院するんだからさ。
116 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 11:11:18.78 ID:McTna6HU
一方通行って周りの気の使い方が半端ねえ
久しぶりに学校来た奴みたいな持ち上げられ方が気持ち悪い
久しぶりに学校来た奴みたいな持ち上げられ方が気持ち悪い
117 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 11:36:26.97 ID:iXATfjgA
118 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 11:46:22.47 ID:shXlVxmF
それって上条が叩かてれる作者補正じゃないかｗ
119 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 15:59:13.68 ID:gbsI7rLC
一方通行が完全に許された扱いになって、ミサカを加害者呼ばわりは本当に作者が何をしたいのかわからない
120 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 16:06:21.07 ID:f9wKWCuO
許されたからって他の誰かを責める権利を得るわけじゃないってのに
むしろその発言が反省してない何よりの証拠だろうに
むしろその発言が反省してない何よりの証拠だろうに
121 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 16:21:47.17 ID:Am/UGcio
お前がDNA渡さなければ俺があんなことしないですんだなんて責任転嫁にも聞こえるからな
反省してないどころか性根すら直ってないだろあれ
反省してないどころか性根すら直ってないだろあれ
122 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 18:11:40.55 ID:3AAfcVie
123 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 19:08:06.38 ID:69o4NKV1
大人になると某教師の業の深さが分かる様に…
何故かダメヒロインスレだとその新約のシーンで逆に叩かれる美琴
美琴厨と通行厨は不仲なのか？
何故かダメヒロインスレだとその新約のシーンで逆に叩かれる美琴
美琴厨と通行厨は不仲なのか？
124 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 19:12:28.95 ID:Jd0XG1pX
どう叩くかにもよるが……
125 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 19:13:47.27 ID:Vf917CED
美琴はわかりやすい作者の被害者って感じしかしない
一方ageの出汁にされただけだろ
一方ageの出汁にされただけだろ
126 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 19:17:59.46 ID:3bEwH4k8
age方間違えすぎじゃねぇか
不快感しか感じられねぇだろ
不快感しか感じられねぇだろ
127 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 19:19:46.78 ID:uzwZMJy9
まぁ鎌池だし
128 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 19:29:52.57 ID:rccYDxeD
>>123
ダメヒロイン扱いは理不尽暴力やレベル０の時期による扱いの違いが理由だよ
前者は「好意があるのに素直になれないから（死ぬかもしれない）暴力」が要因
後者は「レベル０って存在価値あんの？」っていったのに佐天さんはどうなのって言う矛盾
だから美琴と一方の嫌い方はほぼ同じ
ダメヒロイン扱いは理不尽暴力やレベル０の時期による扱いの違いが理由だよ
前者は「好意があるのに素直になれないから（死ぬかもしれない）暴力」が要因
後者は「レベル０って存在価値あんの？」っていったのに佐天さんはどうなのって言う矛盾
だから美琴と一方の嫌い方はほぼ同じ
129 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 19:34:45.50 ID:Qk+xVS6Y
>>123
美琴は旧約3巻で妹たちが救われたと思い込んで8巻以降何もせず新約で周りが必死に人助けや敵を倒そうとしてるなか場違いな恋愛脳こじらせて叩かれてた。
一方は真実知って贖罪かはともかく身を削って助けようとしてるから実験関係は叩かれてもそれ以降は例の謝罪云々まではあまり叩かれてはいなかった。
美琴は旧約3巻で妹たちが救われたと思い込んで8巻以降何もせず新約で周りが必死に人助けや敵を倒そうとしてるなか場違いな恋愛脳こじらせて叩かれてた。
一方は真実知って贖罪かはともかく身を削って助けようとしてるから実験関係は叩かれてもそれ以降は例の謝罪云々まではあまり叩かれてはいなかった。
130 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 19:46:45.19 ID:3bEwH4k8
ご都合過ぎると叩かれてたし最近では番外のときにも叩かれてたけどな
131 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 19:47:30.77 ID:f9wKWCuO
一方に対する周りの扱いは叩かれてたような
打ち止めの笑いながら殺してたけど話しかけてくれてたから本当は殺したくなかったんだよねとか
打ち止めの笑いながら殺してたけど話しかけてくれてたから本当は殺したくなかったんだよねとか
132 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 19:48:17.64 ID:5a9OUNsG
甘やかされてない主人公ってどんなのがいる？
133 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 19:51:14.06 ID:3bEwH4k8
作者にという意味で言えばレイフォンだが、あれだってヒロインたちから大切にされた結果疎外されてるからなぁ
134 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 19:52:12.56 ID:Vf917CED
後ろ盾失ってや社会的地位まで捨てる羽目になったロリコン教師
135 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 19:53:33.62 ID:McTna6HU
>>117
同情に値する生い立ちってなに？
同情に値する生い立ちってなに？
136 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 19:54:36.34 ID:uVUexHw2
何かやるたびに周囲から総叩き食らって、肝心な戦いほど負けて、踏み出そうとするたびに足元払われるあの人とか
酷い状況で必死に格好いいことやったり言ったりしてた筈が、「ダブスタ乙」「口だけだよね結局」ってやられてヘコむあの人とか
酷い状況で必死に格好いいことやったり言ったりしてた筈が、「ダブスタ乙」「口だけだよね結局」ってやられてヘコむあの人とか
137 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 19:56:12.08 ID:QY+NAP97
まぁごく自然な程度の主人公補正でも甘やかされてると感じる人間はいるわけだし
完全に甘やかされてない主人公なんていないんじゃね？
完全に甘やかされてない主人公なんていないんじゃね？
138 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 19:56:36.57 ID:N6m46RtJ
負けてフラれて刑務所行き
139 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 19:57:43.50 ID:gbsI7rLC
青い炎の主人公とか
140 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 19:58:18.57 ID:uzwZMJy9
クレイジーサイコビッチの主人公とか
141 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 20:23:30.54 ID:WPtXXAXB
十二国記の主人公は軒並み不老不死というチートだけど
死なないのをいいことに色々ひどい目に合わされてる
死なないのをいいことに色々ひどい目に合わされてる
142 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 20:36:24.54 ID:219qU/wi
あれって運が良かったり死にがたかったりと普通に見たらチートに見えるけど
状況が厳しいせいでまったく感じられなかったな
状況が厳しいせいでまったく感じられなかったな
143 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 22:46:42.88 ID:PDuzwLa+
144 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 22:47:56.19 ID:XcjbZeZU
一方通行の美琴も悪い発言はゲームでも普通にしてたがその時はパラレルだからって信者が必死に擁護してたからな
145 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 22:53:57.02 ID:n7RnYL40
>>135
子供の頃能力が上手く制御できず
触れるだけで周りの人を傷つけて、制止に入った人も傷つけての連鎖で
誰も近寄らせなきゃ、誰も傷つけずに済むって考えにいたってレベル6になろうとした
って裏話が一応ある
子供の頃能力が上手く制御できず
触れるだけで周りの人を傷つけて、制止に入った人も傷つけての連鎖で
誰も近寄らせなきゃ、誰も傷つけずに済むって考えにいたってレベル6になろうとした
って裏話が一応ある
146 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 22:58:16.71 ID:eLwjMu34
だからってそれで２万人殺そうなんてのはなあ
レベル６になったところで誰も近寄らなくなるかってそんな保障はどこにもないし
アレイスターみたいな連中に利用されてレベル５の時より遥かに人傷つけまくりで終わりだろ
レベル６になったところで誰も近寄らなくなるかってそんな保障はどこにもないし
アレイスターみたいな連中に利用されてレベル５の時より遥かに人傷つけまくりで終わりだろ
147 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 22:58:34.85 ID:219qU/wi
148 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 23:00:43.59 ID:XcjbZeZU
美琴がDNAマップ提供しなければ自分が妹達を虐殺しなくて済んだって難癖でしかない
149 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 23:01:56.80 ID:Vf917CED
まぁジェットコースターの事故に巻き込まれたから科学全部恨むようなキチガイとかいる世界だし
150 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 23:08:40.23 ID:C5rmj9P7
151 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 23:12:02.57 ID:rccYDxeD
クローンだから殺していいと思ってたがラストオーダーと触れ合うことで
クローンにも意思があるごとに気づき、悔やんで罪滅ぼしするって展開だったらまだしも
「最初っからいやだったんだ」とか「俺だけのせいじゃねぇ、お前だって悪いんだ」
と言い訳がましく正当化するから駄目なんだよな、結局
クローンにも意思があるごとに気づき、悔やんで罪滅ぼしするって展開だったらまだしも
「最初っからいやだったんだ」とか「俺だけのせいじゃねぇ、お前だって悪いんだ」
と言い訳がましく正当化するから駄目なんだよな、結局
152 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 23:13:45.20 ID:n7RnYL40
153 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 23:29:51.70 ID:qvDn03Yi
漫画版の超電磁砲だと、子供時代の一方がぱっと見軍隊な連中に包囲されてるシーンがあるな
あと捨て子でモルモットってのもあるな
あと捨て子でモルモットってのもあるな
154 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 23:34:04.10 ID:JSb0s9Vx
というか、最初に出した時に設定をそこまで深く考えてなかったのがそもそもの原因だと思う
御坂も一方も
御坂も一方も
155 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 23:54:54.89 ID:Thc8Ejnz
いやだから禁書にそんなもん求めるのが間違ってるんだって
禁書は敵スゲー、でも上条さんもっとスゲーやるためだけの作品
設定その他は全部そのための添え物
このへんはシバさんと同じ
だから設定の不整合、主人公に甘すぎる世界が気にならない中学生くらいなら禁書も劣等生も楽しめる
高校、大学くらいになって道理が分かってくるとそれらの歪みが気になって楽しめなくなるだろうけど
禁書は敵スゲー、でも上条さんもっとスゲーやるためだけの作品
設定その他は全部そのための添え物
このへんはシバさんと同じ
だから設定の不整合、主人公に甘すぎる世界が気にならない中学生くらいなら禁書も劣等生も楽しめる
高校、大学くらいになって道理が分かってくるとそれらの歪みが気になって楽しめなくなるだろうけど
156 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 23:57:41.16 ID:C5rmj9P7
157 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 00:06:10.07 ID:sbUjWuTl
>>125を見て「ガンダムAGEのデシル」のことかと一瞬勘違いした
158 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 00:08:22.47 ID:9GxPAOUj
159 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 00:15:13.86 ID:iF5GVgHX
>>154
御坂は一巻だからまだしも一方は修正出来たような
それこそ151みたいな展開なら批判はあってもまだ理解は出来そうな流れだが
本当はやりたくなかった(笑)だのお前も悪い(笑)だの
何故理解し難い方向にするのか謎だぜｗ
御坂は一巻だからまだしも一方は修正出来たような
それこそ151みたいな展開なら批判はあってもまだ理解は出来そうな流れだが
本当はやりたくなかった(笑)だのお前も悪い(笑)だの
何故理解し難い方向にするのか謎だぜｗ
160 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 00:17:21.41 ID:9GxPAOUj
ひょっとしてこのスレで突然上条がーとか言い出すやつって一方厨って奴らなん？
161 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 00:23:40.09 ID:bJAJY1Yy
162 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 00:42:16.39 ID:53ZntS1R
>>159
マンガのほうはまともなやつにしようと必死になってるのにな
マンガのほうはまともなやつにしようと必死になってるのにな
163 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 00:50:57.22 ID:Pt9PfoX1
おっとそれは心外だな
俺はどちらかというと禁書アンチに近くて一方は大きらいだ
10巻くらいまでしか読んでないがあのブレっぷりには殺意を覚えるレベル
つーか禁書キャラの基本スキルだけど→キャラのブレ
ただ何度も出た禁書ネタで堂々巡りしてるように見えたから、そんな真面目に考えなくていいじゃんと思っただけだ
俺はどちらかというと禁書アンチに近くて一方は大きらいだ
10巻くらいまでしか読んでないがあのブレっぷりには殺意を覚えるレベル
つーか禁書キャラの基本スキルだけど→キャラのブレ
ただ何度も出た禁書ネタで堂々巡りしてるように見えたから、そんな真面目に考えなくていいじゃんと思っただけだ
164 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 01:00:26.46 ID:ea4cDWK0
>>160-161一方厨って上条ディスりはしないんじゃないの？
当の一方通行自体が上条厨なんだし
ロシア編の一方襲撃なんか完全とばっちりなのに新約で忘れてる上条はバカなのか・・・？
自宅に招いてる場合じゃｒｙ
アンチ主人公ネタはここでやればいい、本スレは信者用なんだしｗ
当の一方通行自体が上条厨なんだし
ロシア編の一方襲撃なんか完全とばっちりなのに新約で忘れてる上条はバカなのか・・・？
自宅に招いてる場合じゃｒｙ
アンチ主人公ネタはここでやればいい、本スレは信者用なんだしｗ
165 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 01:02:23.82 ID:NsXjn3dm
166 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 01:12:30.41 ID:+Hf7O0fG
同じ禁書厨でも仲悪いんだなｗ
167 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 01:15:00.89 ID:ea4cDWK0
それは俺理解できないなあ
だって一方通行は上条と違って人間殺してるじゃない
しかも上条居なかったらロシア編で廃人確定してたし
新約ではむしろ浜面美琴入れてそれぞれの苦手分野にそれぞれの得意分野かぶせてフォローしあってて同格っぽかったけど
旧約段階では上条が一番格上扱いだったでしょ
だって一方通行は上条と違って人間殺してるじゃない
しかも上条居なかったらロシア編で廃人確定してたし
新約ではむしろ浜面美琴入れてそれぞれの苦手分野にそれぞれの得意分野かぶせてフォローしあってて同格っぽかったけど
旧約段階では上条が一番格上扱いだったでしょ
168 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 01:18:07.93 ID:VQsLTMOi
お前らがオアシス奪うから電磁砲スレで暴れてんぞ・・・
169 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 03:18:14.97 ID:7MFO3qRU
ID:iXATfjgA
ID:Qk+xVS6Y
ID:n7RnYL40
叩きに見せかけた一方擁護乙
ID:Qk+xVS6Y
ID:n7RnYL40
叩きに見せかけた一方擁護乙
170 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 03:30:56.60 ID:b9MUe2u4
特定作品のアンチスレじゃないんだから余り暴れるなよ
171 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 09:05:07.75 ID:g5jqbj2d
>>169
見せかけるもなにもフォロー全開じゃないですか・・・
見せかけるもなにもフォロー全開じゃないですか・・・
172 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 10:10:48.46 ID:dyWOakba
>>136
この酷い扱いってレイフォン？
この酷い扱いってレイフォン？
173 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 11:01:25.68 ID:K7g+DaF8
>>172
名前出さずに擁護したり叩いたりする奴は基本かまってちゃんなのでスルーしろ
名前出さずに擁護したり叩いたりする奴は基本かまってちゃんなのでスルーしろ
174 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 11:14:22.24 ID:iF5GVgHX
レイフォンは哀れだとは思うが
主人公として見たらゴミ
主人公として見たらゴミ
175 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 11:58:51.37 ID:7KUxbpw2
禁書は全キャラ驚くべき豆腐メンタルだから
上条さんの理屈になってすらいない難癖にも動揺するだけだよな
フィアンマとかあれはギャグか？
上条さんの理屈になってすらいない難癖にも動揺するだけだよな
フィアンマとかあれはギャグか？
176 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 12:06:25.00 ID:EjOC8tiY
レイフォンはなんで主人公に据えられてるのかわからない
177 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 12:29:13.86 ID:W+C0bR6L
ときどき出てる意見だが
レイフォンは主人公のライバルポジならよかったんだ・・・
レイフォンは主人公のライバルポジならよかったんだ・・・
178 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 12:39:28.44 ID:5B9Ps0mH
レギオスはアニメだけ見たが6話？のモブキャラ触手プレイ以外見どころ無くて切ったわ
あーいうシーンが少ないアニメだと皆見ないんだよやっぱ
レイフォンは最初なんかパンピー見捨てようとしてたよな、あの場面だけでクソ認定余裕でした
主人公が人助けないとかｶｽﾏじゃん
あーいうシーンが少ないアニメだと皆見ないんだよやっぱ
レイフォンは最初なんかパンピー見捨てようとしてたよな、あの場面だけでクソ認定余裕でした
主人公が人助けないとかｶｽﾏじゃん
179 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 12:52:59.24 ID:prx0m9Vj
180 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 12:59:56.32 ID:vmG4mCsu
あれは今までが戦いの人生だったがそれを守っていた＆戦闘での稼ぎをわたしていた連中の
ほぼ全員から全否定されて戦い以外の道を見つけるために学園都市にきたから
ここで戦ったら前と同じにならないかって？ことで一般人として避難する行動とっただけだろ
まあ後付でいくつか理由が追加されたり変更されてたりするからアレではあるが
ほぼ全員から全否定されて戦い以外の道を見つけるために学園都市にきたから
ここで戦ったら前と同じにならないかって？ことで一般人として避難する行動とっただけだろ
まあ後付でいくつか理由が追加されたり変更されてたりするからアレではあるが
181 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 13:17:08.03 ID:9GxPAOUj
剄の量がハンパない天才設定が実は幼なじみから貰った物でしただもんな
どんどん空っぽになっていく0フォン見てると最後まで生き残れるとは思えない
どんどん空っぽになっていく0フォン見てると最後まで生き残れるとは思えない
182 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 13:24:57.50 ID:fHlWTrXR
必死に戦って食い扶持稼いでたら、それが原因で脅迫されて、そいつぶちのめしたら都市外追放だからな。
心機一転武芸のことはすっぱり忘れてやり直そうとしてたわけで、戦う気にはなれんだろw
格下相手の模擬戦で、実力の欠片も窺わせずに直撃食らって気絶とかやるぐらい徹底してたし。
あそこでTueeeeeeした挙句「興味ないです」とか言ってたらシバさん乙だが。
心機一転武芸のことはすっぱり忘れてやり直そうとしてたわけで、戦う気にはなれんだろw
格下相手の模擬戦で、実力の欠片も窺わせずに直撃食らって気絶とかやるぐらい徹底してたし。
あそこでTueeeeeeした挙句「興味ないです」とか言ってたらシバさん乙だが。
183 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 13:28:39.08 ID:ea4cDWK0
184 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 13:32:17.82 ID:fHlWTrXR
そこは「禁書とか好きそう」じゃねw？
185 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 14:32:42.99 ID:RL2AIJ3t
ここに出てくるレイフォンって、
何か味方から総叩きされてる印象を受けるけど、どんなキャラ？
何か味方から総叩きされてる印象を受けるけど、どんなキャラ？
186 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 14:46:02.90 ID:9GxPAOUj
叩かれてる訳じゃないんだよなぁ
みんなから大事にされるあまり城から出してもらえないキャラ
本人もなにかモヤモヤするがそんなもんかなと考えてる
最近自立心に目覚め旅に出た
なにも持たずに
みんなから大事にされるあまり城から出してもらえないキャラ
本人もなにかモヤモヤするがそんなもんかなと考えてる
最近自立心に目覚め旅に出た
なにも持たずに
187 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 15:10:17.87 ID:EjOC8tiY
主人公で世界十指くらいの強さはあるのに世界の存亡を賭けた戦いから
関係者以外お断りではじき出されてるキャラ
情報も回ってこない
関係者以外お断りではじき出されてるキャラ
情報も回ってこない
188 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 15:38:41.03 ID:r4AENv7L
主体性の無さと、どんな困難でもなんとかなってしまうポテンシャルの高さから、流され続けることを選んだキャラ
時々誰かのために流れに逆らうんだけど、当の本人から拒否されると、あっさり諦めて流され生活に戻る
どこかで駄々こねて踏ん張れば、今頃最強の女王すら超えてたかもしれないな
そんなレイフォン見たいか？って言われたらNOだがｗ
時々誰かのために流れに逆らうんだけど、当の本人から拒否されると、あっさり諦めて流され生活に戻る
どこかで駄々こねて踏ん張れば、今頃最強の女王すら超えてたかもしれないな
そんなレイフォン見たいか？って言われたらNOだがｗ
189 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 16:40:49.20 ID:I36bt1Rr
読んだことないけど、例えるなら「エヴァに乗らなくていいよ」とネルフのみんなに言われるが、時々やる気出して出撃するシンジ君みたいなもんか？
しかも出撃したはいいが毎度レイやアスカやマリやカヲルに助けられるとか
しかも出撃したはいいが毎度レイやアスカやマリやカヲルに助けられるとか
190 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 16:59:57.11 ID:iF5GVgHX
そんな優しい世界だったらどれほど良かったか
191 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 17:07:45.98 ID:R8lNI5sB
レイフォンは性格的にはシンジだが実力的にはチートキャラ
だから誰かに助けられるとかないから
強すぎて動かしにくいキャラ
だから誰かに助けられるとかないから
強すぎて動かしにくいキャラ
192 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 17:08:27.41 ID:gldDjG8R
親に関しては両親と養父がゲンドウ並みに酷い
193 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 17:39:43.12 ID:6hM+wPM0
>>189
乗る前に「お前はその資格が無え、座ってろ」と言われてボコられたり自分以外のパイロットにばかりイベントが起こるみたいな感じ
この前はオペレーターの女先輩が「そんなこと知るか！」と啖呵切って強引に出撃させたが
乗る前に「お前はその資格が無え、座ってろ」と言われてボコられたり自分以外のパイロットにばかりイベントが起こるみたいな感じ
この前はオペレーターの女先輩が「そんなこと知るか！」と啖呵切って強引に出撃させたが
194 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 17:53:50.27 ID:55Lf4JCf
ここってダメ主を議論するスレであって、別に叩く場所ではないのな。
195 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 18:05:19.84 ID:+UTt2OKX
議論する場所でもないような
196 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 18:13:13.63 ID:iF5GVgHX
叩きながら時々議論してるな
比較で良主が出されたり定義を語ったりと色々だ
比較で良主が出されたり定義を語ったりと色々だ
197 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 18:15:38.96 ID:Mj68FbmC
ダメな所を語る以上、それが愛される類のダメさじゃないと叩くような感じになるのは仕方ない
198 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 18:24:59.25 ID:zLwmA/lv
愛すべきダメ主って誰だろう
一存の杉崎とか？
一存の杉崎とか？
199 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 18:35:19.56 ID:UMBuAzJQ
あれダメ主なの？
200 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 18:48:00.51 ID:55Lf4JCf
コメディや日常モノはダメ主が少ないというか、ダメなのがデフォって感じがしてあまり話題にならない気がするお
201 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 19:05:37.77 ID:FchSP739
不快に思ったらダメ主でいいんじゃないの
202 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 19:07:01.66 ID:bjwGuZzX
奏介さんのような愛すべきダメ主がいるのだろうか
203 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 19:14:47.03 ID:Pt9PfoX1
204 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 19:30:40.65 ID:AuU2YV/X
打ち切り話が出てるがワンサマはこのまま終わってしまうんだろうか…
まだ何も活躍してないのに
まだ何も活躍してないのに
205 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 19:32:07.53 ID:2Vn89UUZ
自分の作品すら守れなかったよ……
206 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 20:20:56.27 ID:iF5GVgHX
さよなら、ワンサマ……
207 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 20:33:15.30 ID:F9yQ2uuO
21日のＭＦの発表で何も触れられなかったら本当に終わりだなワンサマ
結局、何の挽回もできずにダメ主として名を刻むことになるだろうな
結局、何の挽回もできずにダメ主として名を刻むことになるだろうな
208 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 20:46:27.62 ID:3u7aagcI
しかしこうしてみんなの意見を聞いてると、良主人公なんか本当はどこにもいないんじゃないかと思えてくる。
カンピオーネの主人公も超絶マンセー型駄目主人公だな。
カンピオーネの主人公も超絶マンセー型駄目主人公だな。
209 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 21:03:10.87 ID:K7g+DaF8
208は かなめアンチと円環厨とワンサママンセーくん を召喚する呪文を唱えた！
210 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 21:10:12.61 ID:iF5GVgHX
探せばいくらでもいるだろ良主なんて
普通に主人公してればそれでいいんだから
主人公に不快に思わされる事自体珍しいんだし
普通に主人公してればそれでいいんだから
主人公に不快に思わされる事自体珍しいんだし
211 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 21:12:01.00 ID:FchSP739
>>208
当たり障りのない主人公＝空気
個性的でクセのある主人公＝個人差
あなたが良主人公だと思えば良主人公です。ただし、他の人の同意を(ｒｙ
カミジョーさんだってシバさんだって見る人が見れば良い主人公になるわけだし……
当たり障りのない主人公＝空気
個性的でクセのある主人公＝個人差
あなたが良主人公だと思えば良主人公です。ただし、他の人の同意を(ｒｙ
カミジョーさんだってシバさんだって見る人が見れば良い主人公になるわけだし……
212 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 21:12:51.58 ID:2Vn89UUZ
単に作者の筆力不足ってのが一番大きい
213 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 21:13:21.87 ID:StT+swHB
その次が読んでるほうのスレ具合かな
214 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 21:21:34.32 ID:56x8vpMN
>>208
カンピオーネは作品はともかく主人公の描き方は上手いと思う
自己評価で極普通の学生と言わせつつ、周囲の全員から「常識人の皮を被った女たらしで破壊と混乱をもたらす魔王」という客観的評価をさせてる
「俺は普通のつもりなんだけどな」
「なるほど、叔父上にとっては神々との戦いや街の破壊は日常であると。魔王となられる方は流石です」って感じで
作者が後書きで、「自己評価より事実のほうが実際を表してる」みたいに書いてあるから、なんとか一般的ダメ主から脱却しようとした結果なんだと思う
カンピオーネは作品はともかく主人公の描き方は上手いと思う
自己評価で極普通の学生と言わせつつ、周囲の全員から「常識人の皮を被った女たらしで破壊と混乱をもたらす魔王」という客観的評価をさせてる
「俺は普通のつもりなんだけどな」
「なるほど、叔父上にとっては神々との戦いや街の破壊は日常であると。魔王となられる方は流石です」って感じで
作者が後書きで、「自己評価より事実のほうが実際を表してる」みたいに書いてあるから、なんとか一般的ダメ主から脱却しようとした結果なんだと思う
215 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 21:25:19.54 ID:pGxVH1I2
>>214
劣等生は作品はともかく主人公の描き方は上手いと思う
自己評価で極普通の学生と言わせつつ、周囲の全員から「常識人の皮を被った女たらしで破壊と混乱をもたらす魔王」という客観的評価をさせてる
「俺は普通のつもりなんだけどな」
「なるほど、叔父上にとっては神々との戦いや街の破壊は日常であると。魔王となられる方は流石です」って感じで
作者が後書きで、「自己評価より事実のほうが実際を表してる」みたいに書いてあるから、なんとか一般的ダメ主から脱却しようとした結果なんだと思う
劣等生は作品はともかく主人公の描き方は上手いと思う
自己評価で極普通の学生と言わせつつ、周囲の全員から「常識人の皮を被った女たらしで破壊と混乱をもたらす魔王」という客観的評価をさせてる
「俺は普通のつもりなんだけどな」
「なるほど、叔父上にとっては神々との戦いや街の破壊は日常であると。魔王となられる方は流石です」って感じで
作者が後書きで、「自己評価より事実のほうが実際を表してる」みたいに書いてあるから、なんとか一般的ダメ主から脱却しようとした結果なんだと思う
216 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 21:27:51.41 ID:8aqy9lvD
読んだことないけどカンピオーネってそんななのか
禁書は作者が「超人相手に頑張る常人SUGEEE」にこだわってるからなのか、
上条のやってることと周囲からの評価が乖離しすぎてて凄い違和感あったな
あれのどこが右手が特殊な以外は普通の高校生なのかと
禁書は作者が「超人相手に頑張る常人SUGEEE」にこだわってるからなのか、
上条のやってることと周囲からの評価が乖離しすぎてて凄い違和感あったな
あれのどこが右手が特殊な以外は普通の高校生なのかと
217 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 21:35:02.33 ID:iF5GVgHX
常人SUGEEEをするために周囲がアホになってくのは笑いを誘う
218 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 21:38:43.29 ID:fHlWTrXR
>>215
結局失敗してないかwww
結局失敗してないかwww
219 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 21:54:02.16 ID:3u7aagcI
>>214
え、ごめん。それってまるっきり上条さんじゃないか？
え、ごめん。それってまるっきり上条さんじゃないか？
220 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 21:58:06.28 ID:Dmm6tygt
普通のつもりって自己評価が甘い奴にしか思えなかったけどな
上条よりわかりやすく異能だぞあいつ
行く先々で観光名所ぶち壊して行ってるらしいし１巻で実際にコロッセオぶち壊した
上条よりわかりやすく異能だぞあいつ
行く先々で観光名所ぶち壊して行ってるらしいし１巻で実際にコロッセオぶち壊した
221 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 22:09:33.65 ID:jnpEivRJ
222 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 22:10:37.71 ID:+Hf7O0fG
223 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 22:11:27.29 ID:56x8vpMN
>>219
やってることは大して変わらんけど、描かれ方が違う
裏社会では超危険人物で「悪虐非道の魔王」「権力で女を侍らせる好色家」として広まってる
で、本人は否定しつつも実際やってることは「何かするたびに世界遺産や市街地破壊」「4股5股は当たり前、小学生まで虜に」
作中でその辺散々突っ込まれるので、ハーレムしつつもマンセーぽくない
むしろ、ちょっとでも目を離すと新しい女か厄介事を呼び込んでくる、というのが共通認識
やってることは大して変わらんけど、描かれ方が違う
裏社会では超危険人物で「悪虐非道の魔王」「権力で女を侍らせる好色家」として広まってる
で、本人は否定しつつも実際やってることは「何かするたびに世界遺産や市街地破壊」「4股5股は当たり前、小学生まで虜に」
作中でその辺散々突っ込まれるので、ハーレムしつつもマンセーぽくない
むしろ、ちょっとでも目を離すと新しい女か厄介事を呼び込んでくる、というのが共通認識
224 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 22:21:19.77 ID:ldaVGKuV
一方通行とかだって評判だけならすげー悪いよ
その悪評のせいで仲間から完全に失望されたり裏切られたり
ハーレム崩壊したりしたの？そうでないならなんの意味もない
その悪評のせいで仲間から完全に失望されたり裏切られたり
ハーレム崩壊したりしたの？そうでないならなんの意味もない
225 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 22:27:16.55 ID:rjNjEybp
キョンはダメ主人公で良主人公だとおもう
一人称だから空気主人公でないし
一人称だから空気主人公でないし
226 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 22:30:40.23 ID:Pt9PfoX1
カンピのゴドーはいろいろ言い訳がましくてあまり好きにはなれないが、一般的ハーレムダメ主、マンセーダメ主を脱却しようとしたところは評価できる
巻を重ねるごとに結局ただのハーレムただのマンセーになってってるから早めに終わってれば良主になれてたかもしれん
巻を重ねるごとに結局ただのハーレムただのマンセーになってってるから早めに終わってれば良主になれてたかもしれん
227 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 22:36:05.87 ID:jnpEivRJ
228 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 22:44:18.26 ID:lVjEudY0
マンセー型ダメ主ってマンセーされた時点でダメ主なの？
229 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 22:48:54.07 ID:+Hf7O0fG
マンセーされるかどうかは好みの問題だと思う
薄っぺらい説教して不自然にマンセーされると嫌われる
薄っぺらい説教して不自然にマンセーされると嫌われる
230 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 22:52:36.14 ID:1qFQevvP
能力に見合った活躍をしてその活躍に見合った評価をされてれば問題ない
まぁその能力がただのチートだとつまらなくなるだけだけど
まぁその能力がただのチートだとつまらなくなるだけだけど
231 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 22:59:01.76 ID:lVjEudY0
とりあえず聞いてて上条さんはわかる
作中の実績はすごいけど、その実績自体が相手が馬鹿すぎるとか作者の保護が露骨すぎるからダメだろう？って事でしょ
他は？
作中の実績はすごいけど、その実績自体が相手が馬鹿すぎるとか作者の保護が露骨すぎるからダメだろう？って事でしょ
他は？
232 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 23:00:10.40 ID:2Vn89UUZ
自分で判断しろ
233 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 23:01:31.41 ID:U21jAu9V
シバさんは透して見える思考が痛々しすぎて恥ずかしい
234 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 23:03:29.02 ID:Dmm6tygt
聖痕の和麻は作中の実績も凄いし相手は馬鹿じゃないというか意思のないめちゃくちゃ強い妖怪とかだけど
そこら走ってるライダーにラリアットかましてバイクぱくったり洗脳されてるだけの相手を面倒だからと皆殺したり
真性屑野郎なのに仲間の魔術師どころか一般人の女子高生にまでマンセーされてるって叩かれてる
そこら走ってるライダーにラリアットかましてバイクぱくったり洗脳されてるだけの相手を面倒だからと皆殺したり
真性屑野郎なのに仲間の魔術師どころか一般人の女子高生にまでマンセーされてるって叩かれてる
235 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 23:15:51.58 ID:3u7aagcI
マンセーは用法用量を守って使えって事だな。
まるっきりないと、それはそれでイライラするし
まるっきりないと、それはそれでイライラするし
236 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 23:17:54.06 ID:2Vn89UUZ
良主と言われるオーフェンだって説教もするし持ち上げられたりするしな
237 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 23:37:25.42 ID:iF5GVgHX
そのキャラに対して相応の批判もあればいいんだけどな
銀英のラインハルトなんか作中でマンセーの嵐だが
批判も同じくらいされてるし
銀英のラインハルトなんか作中でマンセーの嵐だが
批判も同じくらいされてるし
238 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 23:55:37.05 ID:AC8CF2zd
マンセー臭くなるのは「褒められたい」っつー作者の願望が出過ぎて
それまでの必要な経緯に筋道を立てるのを怠ってるからだと俺は思う。
説教がウザイ奴の場合もしかり。作者が主人公かっけーだけ考えてるからだと
それまでの必要な経緯に筋道を立てるのを怠ってるからだと俺は思う。
説教がウザイ奴の場合もしかり。作者が主人公かっけーだけ考えてるからだと
239 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/01(水) 00:03:03.82 ID:E2HHN9iU
上条は説教が数行で、もっとわかりやすくまとまってたら評価できたんだがな…
長ければ長いほど喚き散らしてるようにしか見えん
「やっぱ俺、ロリコンだったみたいでさ。 あいつの綺麗な体知っちまったら、
あんたなんか薄汚くて抱く気にもなれねぇんだよ、ババァ！！」とか
「お前は結局、自分の恋しか見てないじゃねえか！」とか
短い文章で熱くさせてくれないかなぁ
長ければ長いほど喚き散らしてるようにしか見えん
「やっぱ俺、ロリコンだったみたいでさ。 あいつの綺麗な体知っちまったら、
あんたなんか薄汚くて抱く気にもなれねぇんだよ、ババァ！！」とか
「お前は結局、自分の恋しか見てないじゃねえか！」とか
短い文章で熱くさせてくれないかなぁ
240 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/01(水) 00:03:18.21 ID:5Hz+I9LP
屁理屈こねんで自分の嫌いなキャラをおとすスレっていっちゃえばっ手っ取り早いのに
241 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/01(水) 00:07:05.23 ID:vJuYhGS+
嫌いなキャラｗ
無論駄目主は嫌いだけど
嫌いだろうが駄目主じゃない奴を上げても賛同は得られないけどな
結局大多数が突っ込みどころのあるキャラを上げる
無論駄目主は嫌いだけど
嫌いだろうが駄目主じゃない奴を上げても賛同は得られないけどな
結局大多数が突っ込みどころのあるキャラを上げる
242 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/01(水) 00:11:58.80 ID:ozAZFmmn
243 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/01(水) 00:26:29.45 ID:qrk8Yx1g
お、今日は上条さんのターンか
他のスレが荒れずに済みそうでよかった
他のスレが荒れずに済みそうでよかった
244 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/01(水) 00:29:16.02 ID:gWBShfHq
禁書漫画版2巻で、説教の長さが半分以下になってるのに原作より自然な流れになってたのには噴いた
245 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/01(水) 02:31:47.23 ID:t1Vey86x
作品内で主人公の言ってるやってることが必ず正しいって感じになるとダメなマンセーっぽくなる
アンチテーゼや別の冴えたやり方をきっちり書いてくれるとそれだけでかなりマシになると思う
アンチテーゼや別の冴えたやり方をきっちり書いてくれるとそれだけでかなりマシになると思う
246 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/01(水) 02:45:41.92 ID:tSN+GA56
でも士郎みたいに間違えると……
247 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/01(水) 06:30:09.85 ID:MEgmHFmg
上条はこれからの展開次第で魅力的になりそう
今までははいたすらマンセーだったもんな
今までははいたすらマンセーだったもんな
248 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/01(水) 06:52:05.30 ID:kDFQJOnJ
今更直るわけねーだろ。もう末期だぞ
249 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/01(水) 07:08:41.31 ID:cR9ohLdy
これから魅力的になっても何の意味もない
これまでの上条を受け入れられてた人にとっては言うに及ばず
無理だった人に、二十何巻続いてからやっと魅力的になりますつって
読む気になるかというと、そんなわけがない
これまでの上条を受け入れられてた人にとっては言うに及ばず
無理だった人に、二十何巻続いてからやっと魅力的になりますつって
読む気になるかというと、そんなわけがない
250 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/01(水) 07:19:50.95 ID:Biygzo/B
251 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/01(水) 08:40:16.38 ID:vJuYhGS+
読めばその仮定で屑だと思えるよ
252 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/01(水) 10:55:50.51 ID:H3+QsCy5
護堂は主人公としてはダメってわけじゃないな
正義の味方じゃなくて魔王なんだし
ただ他の魔王と比べたら比較的頼み事を聞いてくれるが
巨大建造物が確実に壊れて女が堕ちるのが厄介なだけ
正義の味方じゃなくて魔王なんだし
ただ他の魔王と比べたら比較的頼み事を聞いてくれるが
巨大建造物が確実に壊れて女が堕ちるのが厄介なだけ
253 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/01(水) 12:41:34.72 ID:3PUxEqv1
さらっと酷いことを言う→さすが魔王
普通のことを言う→あの方は魔王としては(比較的)話がわかる
どっちでも対応できて便利だ
普通のことを言う→あの方は魔王としては(比較的)話がわかる
どっちでも対応できて便利だ
254 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/01(水) 14:10:18.89 ID:49BWf3Re
ワナビだが、ここを見てるとどうしようもなく凹む。
良主人公とはいったいなんなのか。
ええい、いっそ思いっきり嫌われ者に描いてくれるわ！
嫌われるより無関心（空気）の方がキツイって聞いたこともあるし！
良主人公とはいったいなんなのか。
ええい、いっそ思いっきり嫌われ者に描いてくれるわ！
嫌われるより無関心（空気）の方がキツイって聞いたこともあるし！
255 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/01(水) 14:13:25.93 ID:UxZeq75Q
主人公が嫌われるって結構痛いと思うぞ
知名度はあるはずなのに名前が挙がらない（挙がっても同意の声が少ない）主人公なんていくらでもいるだろ
知名度はあるはずなのに名前が挙がらない（挙がっても同意の声が少ない）主人公なんていくらでもいるだろ
256 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/01(水) 14:47:21.59 ID:2Q4pPNqn
ラノベの主人公って主に叩かれるのは
・不自然なマンセー
・あり得ないほど鈍感（難聴）
・意味の無い俺ＴＵＥＥＥＥ系
これらがメインな気がするから、あとはブレないようにしとけばいいんじゃないの
・不自然なマンセー
・あり得ないほど鈍感（難聴）
・意味の無い俺ＴＵＥＥＥＥ系
これらがメインな気がするから、あとはブレないようにしとけばいいんじゃないの
257 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/01(水) 14:55:34.24 ID:8NV7KxPx
ワナビであることは別に止めないがワナビ丸出しで書き込むのはやめとけよ
叩かれる元だぞ
叩かれる元だぞ
258 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/01(水) 16:54:31.26 ID:E2HHN9iU
ワナビ宣言する痛い奴は総スルーでいいだろ
いちいち構うな
いちいち構うな
259 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/01(水) 17:58:44.51 ID:f4sa5O3+
>>250
洗脳とくのが面倒くせえ、生贄使う連中は嫌い、刃向かうなら理由関係なく殺す
こんな感じの理由で即殺した、自分は直前にヒロインを同意なく格上への囮にしてるのに
一応この件だと弟が生贄にされる寸前だったから急いでた、という擁護?も出来るかもしれんが
洗脳とくのが面倒くせえ、生贄使う連中は嫌い、刃向かうなら理由関係なく殺す
こんな感じの理由で即殺した、自分は直前にヒロインを同意なく格上への囮にしてるのに
一応この件だと弟が生贄にされる寸前だったから急いでた、という擁護?も出来るかもしれんが
260 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/01(水) 18:24:33.64 ID:l4oD8Ctg
部長目当てで文芸部に入り、部長のパソコン勝手に見て、
部長に好きな人がいて、告白までしているのを知った上で、
俺の心葉の唇を奪った菜乃はクズ主でいいですか？
部長に好きな人がいて、告白までしているのを知った上で、
俺の心葉の唇を奪った菜乃はクズ主でいいですか？
261 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/01(水) 18:56:55.55 ID:n/384r2l
なんで心葉って人気あんの？
262 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/01(水) 19:20:49.08 ID:MkLiMn+d
263 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/01(水) 19:21:54.43 ID:Biygzo/B
264 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/01(水) 20:02:19.07 ID:Ab4kpfJl
265 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/01(水) 20:11:14.88 ID:f4sa5O3+
悪い、五巻の糞エンドで忍耐尽きたから多分100km浄霊の話読んでないわ
無傷の部下がいるのに瀕死の主人公前にして敵のボスが
やっぱり主人公が怖いから帰るわ、とかもう本当にね…マンセー無しで話作れんのかと
無傷の部下がいるのに瀕死の主人公前にして敵のボスが
やっぱり主人公が怖いから帰るわ、とかもう本当にね…マンセー無しで話作れんのかと
266 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/01(水) 20:27:16.22 ID:WL+Uk8XA
100キロは離れて無かったと思うし条件付きだったと思う
それにキャラ的に無関係な人間は殺す方が自然だし労力使って助ける方がキャラ的にブレるし
それにキャラ的に無関係な人間は殺す方が自然だし労力使って助ける方がキャラ的にブレるし
267 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/01(水) 20:35:50.66 ID:v2PpM08U
268 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/01(水) 20:39:24.59 ID:7JXo3/R1
そんな屑がマンセーされてるからダメ主なんだよ
269 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/01(水) 20:40:23.22 ID:ftqz2lfo
ラグナロクのリロイも、洗脳された一般人を皆殺しにしてたな。
まあ、ファンタジー世界の傭兵だから違和感はなかったが。
>>226
むしろ、ラノベ主人公では果断なほうだと思うぞ＞ゴドー
相手を説得不可能と判断したら、即座に武力行使に切り替えるし。
必要があればちゃんと殺すし。
まあ、ファンタジー世界の傭兵だから違和感はなかったが。
>>226
むしろ、ラノベ主人公では果断なほうだと思うぞ＞ゴドー
相手を説得不可能と判断したら、即座に武力行使に切り替えるし。
必要があればちゃんと殺すし。
270 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/01(水) 20:51:17.85 ID:vJuYhGS+
カスマは感情移入するには人間的に屑過ぎるし
一キャラとして見ると好ける要素が無い
一キャラとして見ると好ける要素が無い
271 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/01(水) 21:08:41.95 ID:R3vvSbir
生贄関係
1巻 生贄反対、ぶっ殺す
2巻 千人は生贄にしてる屑女だけど俺の知り合いなので殺させません
4,5巻 百人は生贄にしてるけど昔の彼女そっくりなので殺しません
自分はヒロインの親友を生贄にします
魔術関係
2巻 魔術は精霊から与えられたものです、思いあがらないように
3巻 俺の力は俺のものなので精霊を助ける義務はない
6巻 道具…?精霊たちの事かァーーーー!!!
全て同一人物の主張です
作者の思う「さいこうにかっこういい(ry」だから一貫性すら怪しい、カスマ
1巻 生贄反対、ぶっ殺す
2巻 千人は生贄にしてる屑女だけど俺の知り合いなので殺させません
4,5巻 百人は生贄にしてるけど昔の彼女そっくりなので殺しません
自分はヒロインの親友を生贄にします
魔術関係
2巻 魔術は精霊から与えられたものです、思いあがらないように
3巻 俺の力は俺のものなので精霊を助ける義務はない
6巻 道具…?精霊たちの事かァーーーー!!!
全て同一人物の主張です
作者の思う「さいこうにかっこういい(ry」だから一貫性すら怪しい、カスマ
272 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/01(水) 21:10:39.76 ID:R3vvSbir
ちなみに巻数飛んでるがその間に考えが変わるようなイベントは一切ない
273 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/01(水) 21:16:31.57 ID:l4oD8Ctg
天野あいみたいな最初っから邪魔なヤツを
”他人に”（ここ重要）殺させてでも
ヒロイン守るタイプはどうなの？
”他人に”（ここ重要）殺させてでも
ヒロイン守るタイプはどうなの？
274 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/01(水) 21:21:44.21 ID:49BWf3Re
正義感に燃えてる人にとっちゃクズじゃないの
275 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/01(水) 21:22:36.51 ID:49BWf3Re
こんな過疎板過疎スレでID被りかよ
276 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/01(水) 21:35:50.12 ID:cR9ohLdy
277 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/01(水) 21:41:19.06 ID:zvNTMMzG
あまり覚えてないが２つだけ。２巻のは知り合いじゃなくて恩人
４，５巻はキレて昔の復讐鬼時代に戻った話
イベントもあったし対応が違っても個人的は別にって感じだった
４，５巻はキレて昔の復讐鬼時代に戻った話
イベントもあったし対応が違っても個人的は別にって感じだった
278 ：名無しより愛をこめて：2012/02/01(水) 21:44:00.34 ID:CuZITPNt
カンピのゴドーは自分は常識人だと思ってるところが個人的にあんまり好きじゃなかったな。あと自分は他のカンピオーネとは違うと思ってるところとか。
ぶっちゃけ他のカンピオーネよりはまだ話が分かる方ってだけで世界にかけてる迷惑度的にはそこまで差がないような気がするし。
ぶっちゃけ他のカンピオーネよりはまだ話が分かる方ってだけで世界にかけてる迷惑度的にはそこまで差がないような気がするし。
279 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/01(水) 22:03:15.56 ID:d/u6FgWL
280 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/01(水) 22:10:22.24 ID:bQqAxU5l
>>278
そこを散々指摘された上で、周りから「これで自分は普通とか、やっぱコイツ危険極まりない魔王だ」って言わせるまでがカンピの主人公像だよね
そこを散々指摘された上で、周りから「これで自分は普通とか、やっぱコイツ危険極まりない魔王だ」って言わせるまでがカンピの主人公像だよね
281 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/01(水) 22:29:27.74 ID:xf1sEL8h
その辺は同じく「自称常識人」のアレクとの会話で、
結局同じ穴のむじなだと描写されてたし。
つか、ゴドーが「常識外」の行動をするのは、はあくまで
常識が通用しない事態に対してだし。
結局同じ穴のむじなだと描写されてたし。
つか、ゴドーが「常識外」の行動をするのは、はあくまで
常識が通用しない事態に対してだし。
282 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/01(水) 22:55:34.03 ID:KYHQbAFT
復讐鬼()になると個人的な復讐で無関係の人間の人生破壊しても
彼は心の奥で血を流していた、とか何とか打ち止めか人権派弁護士しかしないような
擁護はいって報いを受けなくてもいいのか、凄いな
彼は心の奥で血を流していた、とか何とか打ち止めか人権派弁護士しかしないような
擁護はいって報いを受けなくてもいいのか、凄いな
283 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/01(水) 23:06:31.25 ID:AD9+0dGA
和麻に関しては、スピンオフのTRPGリプレイではかなりいい感じだったな
クライマックスで新主人公たちのピンチに颯爽と登場、圧倒的な力を誇示して美味しいところをかっさらいつつ
続く黒幕とのバトルでは重要だが地味な裏方を引き受け、見せ場を新主人公に譲る
実に理想的な前作主人公の立ち回りだと思った
クライマックスで新主人公たちのピンチに颯爽と登場、圧倒的な力を誇示して美味しいところをかっさらいつつ
続く黒幕とのバトルでは重要だが地味な裏方を引き受け、見せ場を新主人公に譲る
実に理想的な前作主人公の立ち回りだと思った
284 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/01(水) 23:19:26.54 ID:qUn59UYK
リプレイの和麻は兄弟子の作った白和麻に本物の能力を与えたかのような優しさだったな
285 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/01(水) 23:23:35.73 ID:pJ9oSzpI
5巻の事件解決後
カスマのせいで親友を誘拐されかけたヒロインが何故かカスマを慰めてたな
目的のために何しても良いと思ってるだけならまだ
周囲の扱い次第ではダメ人間で済むが将軍様並みにマンセーされてちゃな
>>283
筆者違うじゃねーか
カスマのせいで親友を誘拐されかけたヒロインが何故かカスマを慰めてたな
目的のために何しても良いと思ってるだけならまだ
周囲の扱い次第ではダメ人間で済むが将軍様並みにマンセーされてちゃな
>>283
筆者違うじゃねーか
286 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/01(水) 23:38:59.04 ID:vJuYhGS+
つまり作者を変えればカスマも和麻になるのか
……あれ？
……あれ？
287 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/01(水) 23:52:50.24 ID:FXUExa66
ラノベじゃないがあの夏みたいなヘタレ臭い主人公マジクソすぎる
おまけに理不尽にモテるのがﾌｧｯｸ
眼鏡割るぞオラ
おまけに理不尽にモテるのがﾌｧｯｸ
眼鏡割るぞオラ
288 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/02(木) 00:02:24.50 ID:vJuYhGS+
ヘタレ系は極端に駄目って事は無いが好感は持たれ難い印象
289 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/02(木) 10:31:30.03 ID:u2oDaatD
>>282
基地外は罪に問われないからな
基地外は罪に問われないからな
290 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/02(木) 10:46:18.20 ID:01qzPQds
それって罰を与えても意味が無いからですよね
291 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/02(木) 11:42:04.63 ID:vYKDMIMj
292 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/02(木) 13:05:39.91 ID:SGTWEHwu
読んでないからよくわからんがそれでマンセー型ヒーローなの？
ダークヒーロー、アンチヒーローじゃなくて
ダークヒーロー、アンチヒーローじゃなくて
293 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/02(木) 13:58:13.44 ID:ae9L+d8L
ダークだろうがアンチだろうがマンセーされてればマンセー型じゃねぇの？
一方みたいにさ
一方みたいにさ
294 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/02(木) 15:54:09.03 ID:GXXSyvUx
最終的にやることはヒーローだが過程で外道なことするのが和麻
295 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/02(木) 17:10:10.56 ID:IdIXgTjH
あんな屑にヒーローの称号とか失笑物だわ
296 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/02(木) 17:45:46.18 ID:75VVQ6Cx
>>9みたいにダメ主・ダメ主候補の良い要素、悪い要素を上げていこうず
297 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/02(木) 18:35:16.61 ID:U+zCwWj+
女にもてるから少子化対策になるんじゃね？
298 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/02(木) 18:48:58.14 ID:GXXSyvUx
大概の奴がほぼヤってくれと言われてるような状況でも逃げるから駄目だろ
299 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/02(木) 19:10:54.80 ID:0PwU+HU7
外道過ぎて感情移入できないから駄目主人公というのに反論はないが
かずまは外道でクズだからいいというのに
マンセーされるよりは畏怖されてたほうがよかったけど
一方通行は本当は善人（）みたいなアピールが心底うざい
かずまは外道でクズだからいいというのに
マンセーされるよりは畏怖されてたほうがよかったけど
一方通行は本当は善人（）みたいなアピールが心底うざい
300 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/02(木) 19:58:43.44 ID:03B99ECU
301 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/02(木) 19:59:04.38 ID:roa9dXFY
>>291
風の精霊と同族っつわれてなかったか
悪戯云々も解説でそう言われてただけで
本編じゃ宝盗まれた揚句不幸にもカスマに奪還依頼したら
喋る虫と貶められ一族皆殺しだの脅されて報酬せしめられた可哀想な人なんだけど
風の精霊と同族っつわれてなかったか
悪戯云々も解説でそう言われてただけで
本編じゃ宝盗まれた揚句不幸にもカスマに奪還依頼したら
喋る虫と貶められ一族皆殺しだの脅されて報酬せしめられた可哀想な人なんだけど
302 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/02(木) 20:09:41.91 ID:8DjtO3DQ
劣等生の主人公については、何番目の前スレに詳しく載ってる？
303 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/02(木) 20:13:07.01 ID:0ncVvXhI
304 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/02(木) 20:19:53.34 ID:Ylk1M/g8
>>302
毎スレ同じ事の繰り返しだからこのスレ終わってから読み返すと良いよ
毎スレ同じ事の繰り返しだからこのスレ終わってから読み返すと良いよ
305 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/02(木) 20:22:27.15 ID:p5M+boNn
ゴールデンタイムがとらドラよりヒロインがまともになったぶん主人公の氏ね度数が上がってる気がする
306 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/02(木) 21:54:41.77 ID:U2WTKOFc
大河はともかく、竜児って叩かれてたっけ？
307 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/02(木) 22:03:46.50 ID:UESA0MiQ
308 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/02(木) 22:48:32.87 ID:4LIxHkII
大河とのカップルが納得いってないみたい
309 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/02(木) 23:28:26.31 ID:2si8+Ube
最初は「いい子っぽいのに不憫だなー」だったけど大河の夜襲以降「こいつ頭おかしいんじゃねぇの？」になった
おかしくないと大河と絡ませられないのは分かってる
分かってるけど、そんな事はどうでもいいんだ。重要な事じゃない
おかしくないと大河と絡ませられないのは分かってる
分かってるけど、そんな事はどうでもいいんだ。重要な事じゃない
310 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/02(木) 23:31:44.82 ID:A7E6DmFU
キャラがぶれまくってて筋の通ってない信念がない主人公は大体カス
311 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/03(金) 00:37:49.69 ID:ilhzY/Vc
俺とその取り巻き以外死ねで一貫してる奴も上でさんざ叩かれてるがな
312 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/03(金) 00:38:05.73 ID:YV1z6osJ
ダークヒーローってのは信じる正義が人とズレてたりするけど、自分なりに筋を通そうとしてる者達を呼ぶ言葉（ヴェノムとか夜神月とか）
一方は悪ぶってるだけだからなあ
一方は悪ぶってるだけだからなあ
313 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/03(金) 00:53:41.22 ID:N3KbZeFl
>>312
本当のダークヒーローはぶれないからな
どうしようめないクズにたいしてえげつない手で断罪するのも
自業自得だし、「ざまぁw」っ感じで爽快感ある
一方は言い訳ばかり、ぶれまくりでひたすらかっこ悪いからな
本当のダークヒーローはぶれないからな
どうしようめないクズにたいしてえげつない手で断罪するのも
自業自得だし、「ざまぁw」っ感じで爽快感ある
一方は言い訳ばかり、ぶれまくりでひたすらかっこ悪いからな
314 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/03(金) 00:58:36.30 ID:PObaPo03
>>311
舞台が現代日本で現実との差異の部分の魔術は秘匿されてるから
一般人の感性はこっちと変わらんはずなのに
あのカスをマンセーする一般人が出てくるからな
何と言うか王道ヒーローとダークヒーローの良いとこ取りしようとしたら
外道スライム出来ちゃいました、みたいな
舞台が現代日本で現実との差異の部分の魔術は秘匿されてるから
一般人の感性はこっちと変わらんはずなのに
あのカスをマンセーする一般人が出てくるからな
何と言うか王道ヒーローとダークヒーローの良いとこ取りしようとしたら
外道スライム出来ちゃいました、みたいな
315 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/03(金) 01:01:06.24 ID:Daj6IPo7
もしかして（キチガイな）一般人
316 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/03(金) 01:08:14.27 ID:uV/MpTfO
まあ一人はキチガイだがもう一人はまともっちゃまともなのだろうか
317 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/03(金) 01:26:41.10 ID:8JBLwyr6
>>301
三巻より前に出てた短編で学校を「風雲たけし城」に改造してた
三巻より前に出てた短編で学校を「風雲たけし城」に改造してた
318 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/03(金) 01:32:57.85 ID:mIHeEOqU
確か見知らぬ幼女庇って不良にリンチされてたような
心意気だけじゃ人は救えんが
自分の命惜しさに弟の一生もののトラウマを赤の他人に話すカスマよりは好感持てる
心意気だけじゃ人は救えんが
自分の命惜しさに弟の一生もののトラウマを赤の他人に話すカスマよりは好感持てる
319 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/03(金) 02:00:55.16 ID:E8qa8sNa
320 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/03(金) 02:09:52.74 ID:N3KbZeFl
321 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/03(金) 02:33:32.61 ID:oMk8pzw3
まあ、その点では一貫してるけど俺は好きにはなれないな、月
322 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/03(金) 05:15:24.72 ID:GkugZuGS
月は負けたからこそ輝いた
駄目主共は負けるべきところで無理なく負けられないから駄目なんだ
駄目主共は負けるべきところで無理なく負けられないから駄目なんだ
323 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/03(金) 11:01:30.08 ID:HeUPCKyi
月はLに勝ってしまったからおかしくなった
ダークヒーローは正義に負けるもんでその大事な一戦で勝たせてしまったもんだから無様に生き続けることになる
ダークヒーローは正義に負けるもんでその大事な一戦で勝たせてしまったもんだから無様に生き続けることになる
324 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/03(金) 18:37:17.65 ID:wyuX3eum
月の理念ってちょっとした好奇心で人を殺してしまった事に対する辻褄合わせとか言われてた様な
325 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/03(金) 20:43:04.73 ID:bFdIDiR3
渋井丸拓男さん殺しちゃったからな
326 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/03(金) 21:16:36.07 ID:8qn7Mspf
月はリュークの被害者だろ。ノート拾ってなかったら正義感の強い高級官僚という訳のわからない存在になってたんじゃないかな
327 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/03(金) 21:18:28.90 ID:8f/lBjtm
リュークがノート落とした理由聞いて
僕も退屈だったとか言う奴が被害者なわけがねぇ
ってかそろそろスレ違いだしやめね？
僕も退屈だったとか言う奴が被害者なわけがねぇ
ってかそろそろスレ違いだしやめね？
328 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/03(金) 21:49:03.73 ID:BxmcTcsH
罪悪感も反省も０なうえ周囲が全力で甘やかす一方は、間違いなくダメ主
329 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/03(金) 22:20:21.96 ID:6M9t7L0/
そもそも何で一方なんかを主人公に据えたんだろうな
ステイルか土御門にでもやらせればよかったのに
3人主人公いて3人共科学サイドって
ステイルか土御門にでもやらせればよかったのに
3人主人公いて3人共科学サイドって
330 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/03(金) 22:27:43.06 ID:ROeU/AQ5
ダークヒーローって、悪党に対して非情だけど、それが一般人からみれば
「そこまでやるのかよ！？」って非難されはしても、「かっこいい！」って
理解される者じゃないでしょ。
周りから非難されても、それでも己の正義を全うするのがダークヒーローと思うが。
一方さんは自分の罪を責任転嫁するは、いつの間にか「いい人」になるし、
カズマは普段から外道だし、やったことも非難されずに支持される始末。
挙句にカズマは、メンドクサイから・自分の敵だから一般人含めて皆殺し
と常人なら理解できない思考を美化されてるからな。
「そこまでやるのかよ！？」って非難されはしても、「かっこいい！」って
理解される者じゃないでしょ。
周りから非難されても、それでも己の正義を全うするのがダークヒーローと思うが。
一方さんは自分の罪を責任転嫁するは、いつの間にか「いい人」になるし、
カズマは普段から外道だし、やったことも非難されずに支持される始末。
挙句にカズマは、メンドクサイから・自分の敵だから一般人含めて皆殺し
と常人なら理解できない思考を美化されてるからな。
331 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/03(金) 22:34:49.23 ID:wyuX3eum
世界観の問題じゃね
和麻の行動に批判的だと綾乃と友人なのも矛盾するし
綾乃ってちょっとチャラ男に声掛けられただけで半殺しにする女だし
和麻の行動に批判的だと綾乃と友人なのも矛盾するし
綾乃ってちょっとチャラ男に声掛けられただけで半殺しにする女だし
332 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/03(金) 22:36:54.01 ID:4EbKzivu
そもそも一方さんはロリなだけでダークヒーローでも何でもないよ
333 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/03(金) 22:45:13.97 ID:ZYOHXglj
334 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/03(金) 23:03:12.22 ID:kylSt+ia
ダークヒーローは理解者が皆無か本当に極少数の理解者や協力者がいるって感じのほうがいいな
335 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/03(金) 23:11:19.86 ID:Y3/qIuoH
やり方は読者側からみてもやり過ぎとは思うが
信念に共感する所があるからな、ダークヒーローは
現実に死刑でもおかしく無いのにのうのうと生きてる凶悪犯がいるが
こういうクズに天罰くだらないかとか思ったりしたことはあるだろ？
行動になにかしら共感を与えようとしない主人公はただのクズだよ
信念に共感する所があるからな、ダークヒーローは
現実に死刑でもおかしく無いのにのうのうと生きてる凶悪犯がいるが
こういうクズに天罰くだらないかとか思ったりしたことはあるだろ？
行動になにかしら共感を与えようとしない主人公はただのクズだよ
336 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 00:08:11.79 ID:fWoHqrco
じーさん、ばーさん守る為仲間達を救う為
正義の弾丸撃ちまくる某外道ネコみたいみたいに自分なりの仁義通すって事か
正義の弾丸撃ちまくる某外道ネコみたいみたいに自分なりの仁義通すって事か
337 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 00:19:55.62 ID:3uGfp80s
悪認定した相手以外は死んでも殺さないアクメツとか
復讐の標的以外は極力殺さないダイモンズのヘイトとか
そんな感じか
復讐の標的以外は極力殺さないダイモンズのヘイトとか
そんな感じか
338 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 00:26:56.21 ID:3AalMsPl
善人だろうが悪人だろうが
自分のルールに従って殺すゴルゴなんてのもいるな
長期連載のため若干キャラ変わってるようだが
自分のルールに従って殺すゴルゴなんてのもいるな
長期連載のため若干キャラ変わってるようだが
339 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 00:26:59.93 ID:VWHjtSdB
もっとシンプルに仕事人的な
340 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 00:50:59.87 ID:fsj5lPgT
ダーシュとかもそうだけど、虐殺惨殺なんでもござれであっても、仲間だけは大事にするとかいいよね
その辺の割り切りを半端にして、助けられないけど切り捨てるのもダメとグズってイヤボーン大勝利するのが続くとつまんなくなる
終わクロだと「切り捨てる自分は間違ってて、迷って何もできない君は正しい」とか上手いこと言ってたな
その辺の割り切りを半端にして、助けられないけど切り捨てるのもダメとグズってイヤボーン大勝利するのが続くとつまんなくなる
終わクロだと「切り捨てる自分は間違ってて、迷って何もできない君は正しい」とか上手いこと言ってたな
341 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 01:07:27.32 ID:3qYNTPr9
あえて挙げられてないキャラの話題を出してみるが、
M:tGの背景世界に登場するウルザってとんでもないDQN主人公だって聞いたんだが
M:tGの背景世界に登場するウルザってとんでもないDQN主人公だって聞いたんだが
342 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 01:25:52.92 ID:/xeV6EaG
へぇーM:tGってノベライズ出てたんだー初耳だなー今度買ってこなきゃー
343 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 01:42:43.19 ID:ELHv+Iic
ギャザリング出てたの？カルドセプトなら読んだけど
344 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 01:52:20.46 ID:sonmtrwt
各エキスパンションごとに英語版のノベルが出てるらしい
ゲームぎゃざで一部抜粋して背景世界の物語が連載されてたこともあるけど
ゲームぎゃざで一部抜粋して背景世界の物語が連載されてたこともあるけど
345 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 02:09:18.55 ID:OnaC7v4i
>>340
あれもまあ、マンセー型といえばマンセー型なんだが、敵や他のキャラの『正しさ』を否定せずに話を回すからなあ＞終わクロ
あれもまあ、マンセー型といえばマンセー型なんだが、敵や他のキャラの『正しさ』を否定せずに話を回すからなあ＞終わクロ
346 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 02:39:29.93 ID:ELHv+Iic
347 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 02:46:02.51 ID:LlqES6TA
世の中綺麗事だけでなんとかなるほど甘く無いってのがダークーヒーロの存在を肯定する最大の要素だが
一方通行他の場合、世の中が自分に対して異常に甘い
一方通行他の場合、世の中が自分に対して異常に甘い
348 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 03:06:46.77 ID:wroGfKO2
一方はただの悪人だろ。ダークヒーローでもなんでもない
なーにが「本当は止めて欲しかったんすよねwwww」だよ。だったら初めからやるなよカスが
極めつけは作者が「罪を清算して翼がエンジェル化しますた」とか意味不すぎて壁殴り代行に壁パンしてもらったわ
なーにが「本当は止めて欲しかったんすよねwwww」だよ。だったら初めからやるなよカスが
極めつけは作者が「罪を清算して翼がエンジェル化しますた」とか意味不すぎて壁殴り代行に壁パンしてもらったわ
349 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 03:08:16.37 ID:oVOcF4xk
いやそこは自分で殴れよｗｗｗｗ
350 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 03:24:13.42 ID:wroGfKO2
というか俺の中のダークヒーローは壁殴り代行だわ
依頼主の家の壁を殴るならまだしも、大抵は名も知らぬ第三者の家の壁を殴る訳だからな
行為自体は迷惑極まりないし、少ないとはいえ賃金を貰っている。ぶっちゃけ警察のように好かれる仕事じゃない
理解されがたい仕事だが、しかし行為の裏側には、依頼主の怒りや悲しみが存在するわけで、
彼らはその想いを晴らす為に、日夜体を鍛え、人から疎まれようとも拳を振るってるんだよ。
なんてね(´・ω・｀)
依頼主の家の壁を殴るならまだしも、大抵は名も知らぬ第三者の家の壁を殴る訳だからな
行為自体は迷惑極まりないし、少ないとはいえ賃金を貰っている。ぶっちゃけ警察のように好かれる仕事じゃない
理解されがたい仕事だが、しかし行為の裏側には、依頼主の怒りや悲しみが存在するわけで、
彼らはその想いを晴らす為に、日夜体を鍛え、人から疎まれようとも拳を振るってるんだよ。
なんてね(´・ω・｀)
351 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 07:15:05.91 ID:/lBSUtZN
漫画で恐縮だけど「るろうに剣心」の志々雄真実とか斉藤一なんかは、溢れる野望とか確固たる己の信念
とかを持ち合わせてたから、個人的にある意味主人公よりも好感が持てたりした
よくある主人公の不殺の誓いなんかを、鼻で笑う様な悪漢ぶりが高評価の元なのかも知れない
とかを持ち合わせてたから、個人的にある意味主人公よりも好感が持てたりした
よくある主人公の不殺の誓いなんかを、鼻で笑う様な悪漢ぶりが高評価の元なのかも知れない
352 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 08:30:41.53 ID:JqDqZ4Ww
ダークヒーロー・ライバル・第2主人公とかが最初の主人公と同じ主義思想に走ったら
もうそいつ要らないよな
もうそいつ要らないよな
353 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 10:05:14.35 ID:V8b/pf3i
>>351
武装錬金もそうだが、和月の漫画は主人公は甘っちょろいこと言ってって
ライバル・敵はぶっとんでるけど筋が通っていて
それで全体のバランスを取ってる気がする
エンバーミングは全員ぶっとんでるけど
武装錬金もそうだが、和月の漫画は主人公は甘っちょろいこと言ってって
ライバル・敵はぶっとんでるけど筋が通っていて
それで全体のバランスを取ってる気がする
エンバーミングは全員ぶっとんでるけど
354 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 10:06:14.50 ID:bjzO2h5R
ダークヒーローは主人公の影みたいな存在だからね。
主人公の代わりに外道を外道をもって葬るわけだし。
主人公と相容れないけど、自己の正義に従って行動するんだから、
光である主人公と同じになったら意味無いよ。
主人公の代わりに外道を外道をもって葬るわけだし。
主人公と相容れないけど、自己の正義に従って行動するんだから、
光である主人公と同じになったら意味無いよ。
355 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 10:29:37.37 ID:gsZoA9M0
>>351
えー・・・志々雄なんかそれこそ三文悪役でしかなかったじゃん
えー・・・志々雄なんかそれこそ三文悪役でしかなかったじゃん
356 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 10:37:01.05 ID:bjzO2h5R
>>335のように、読者から理解されていないのに、
話の中では周りから絶賛されるのは主人公でも敵でもダメでしょ。
一方さんのビリビリに対する台詞が典型的だが。
「お前が遺伝子を提供しなきゃこんなことにはならなかった」
だが、すでに２人の立ち位置が違うし。
ビリビリは病気の治療として遺伝子を提供した（騙されてたが）
一方は、自分の能力向上の為にクローンぶっ殺した（本当はしたくなかったと後で言い訳してるが）
それを同格と考えるのは一方さんの合理化なんだよな。
おれは悪くないって言う自己弁護。
話の中では周りから絶賛されるのは主人公でも敵でもダメでしょ。
一方さんのビリビリに対する台詞が典型的だが。
「お前が遺伝子を提供しなきゃこんなことにはならなかった」
だが、すでに２人の立ち位置が違うし。
ビリビリは病気の治療として遺伝子を提供した（騙されてたが）
一方は、自分の能力向上の為にクローンぶっ殺した（本当はしたくなかったと後で言い訳してるが）
それを同格と考えるのは一方さんの合理化なんだよな。
おれは悪くないって言う自己弁護。
357 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 10:38:43.58 ID:KP/1i2Ql
「向うがワルなら俺達はその上を行くワルにならなきゃいけねえ。
俺たちゃワルよ、ワルで無頼よ。磔にされてもしょうがねえくらいだ。
だがこう悪い奴等をお上が目こぼしするとなりゃあ、そいつ等を俺たちがやらなきゃならねえ。
つまり、俺たちみたいなろくでなしでなけりゃ出来ねえ仕事なんだ」
少し長いが中村主水の初仕置き後の台詞
まぁ主水も後半はダークヒーローと言うにはアレだがな
俺たちゃワルよ、ワルで無頼よ。磔にされてもしょうがねえくらいだ。
だがこう悪い奴等をお上が目こぼしするとなりゃあ、そいつ等を俺たちがやらなきゃならねえ。
つまり、俺たちみたいなろくでなしでなけりゃ出来ねえ仕事なんだ」
少し長いが中村主水の初仕置き後の台詞
まぁ主水も後半はダークヒーローと言うにはアレだがな
358 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 10:53:11.03 ID:OnaC7v4i
>>352
主人公二人をともに自分に疑問を抱かせて、立場を入れ替えるように逆側に行かせるのはありだと思うけどね。
主人公二人をともに自分に疑問を抱かせて、立場を入れ替えるように逆側に行かせるのはありだと思うけどね。
359 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 11:11:07.64 ID:i8QbbuIa
否定公式、ワンサマ、キンジ様、小鷹、黒スト…
メディアファクトリーはクソ主人公の財宝だなｗ
このメンツでよくぴにおんやゼロ魔の人ダメにならなかったな、不思議だ
メディアファクトリーはクソ主人公の財宝だなｗ
このメンツでよくぴにおんやゼロ魔の人ダメにならなかったな、不思議だ
360 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 11:31:24.49 ID:Oa+FiptY
ゼロ魔のサイトは主人公としてはきっちり決める所じゃ決めてるんだよなあ
ワンサマも見習って欲しかったわ
ワンサマも見習って欲しかったわ
361 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 11:47:24.20 ID:yXW2jUp/
小鷹はクソ主人公ってイメージないなあ
ラノベに限らずハーレムものによくある量産型主人公って感じ
まあ、ヒロインが理科以外酷すぎるし理科も普段の言動を考えると微妙ってのがでかいけれど
ラノベに限らずハーレムものによくある量産型主人公って感じ
まあ、ヒロインが理科以外酷すぎるし理科も普段の言動を考えると微妙ってのがでかいけれど
362 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 12:41:22.86 ID:i8QbbuIa
夜空や美琴、キュート、桐乃、かなめやとらドラ3馬鹿みたいなクソヒロイン達が居ると、そいつを張り倒さない主人公も…てなる気がする
ワンサマは雑魚だから逆に死ぬしキンジは体質的に不可能だろうけど上条は明らかに殴れるだろ…？
それとも殴ったらクソヒロインの信者が主人公死ねよって叩きに来るの？
ワンサマは雑魚だから逆に死ぬしキンジは体質的に不可能だろうけど上条は明らかに殴れるだろ…？
それとも殴ったらクソヒロインの信者が主人公死ねよって叩きに来るの？
363 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 12:43:28.80 ID:AroziEQL
364 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 13:55:04.13 ID:rmzxmePp
その場に居るだけで死にかねん人外同士の闘いに
仲間巻きこまない為に大気圏突破までしたのにな
仲間巻きこまない為に大気圏突破までしたのにな
365 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 14:21:41.20 ID:Yrd27GD4
>>362
ヒドインスレだとむしろこいつ等は一回殴られろって言われてる
理不尽暴力、自分本位の嫉妬、病的な恋愛脳、反省しないメシマズとかな
しかも、ダメ主人公と同様に誰も文句言わないマンセー気質がある
ヒドインスレだとむしろこいつ等は一回殴られろって言われてる
理不尽暴力、自分本位の嫉妬、病的な恋愛脳、反省しないメシマズとかな
しかも、ダメ主人公と同様に誰も文句言わないマンセー気質がある
366 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 14:31:01.11 ID:r3yN7hRz
美少女だから何でもしていいわけじゃねぇぞって張ったおすなりする奴が出てこないものか
367 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 14:58:47.20 ID:T0R1DI+7
こいつらは所詮イロモノなんだと本人たちを目の前にして言うやつはいたが
張ったおすのはみたことないな
張ったおすのはみたことないな
368 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 15:43:12.28 ID:+zgN+u24
キョンが一度ぶん殴ろうとしたけど未遂に終わったね。
あとはロレンスとハルだけどあれは主人公側のエゴだしなぁ…
ヒドインが殴られるべきなのはそうだけど…
宗介は本当なら（ちょっとオタクっぽい）大人しくて優しい男の子に
成長するはずだったんだから男女問わず仕事と自衛以外で暴力振るったらキャラがブレるでしょ。
竜児も生まれた環境で誹られるのを避けるために周りの人間に”都合が良い”人畜無害な
態度をつらぬいてきてるんだし、コレも殴ったらブレるでしょ。
夜空は小鷹とその妹に対しては（媚び売ってるから）あまり酷いことはしてないから、
理由もなくいきなり殴ったら今以上のクソ野郎になるぞ。
京介と上条は殴れ。特に美琴クローンとか人命とかそっちのけだぞ、目ェサマさせろ。
あとはロレンスとハルだけどあれは主人公側のエゴだしなぁ…
ヒドインが殴られるべきなのはそうだけど…
宗介は本当なら（ちょっとオタクっぽい）大人しくて優しい男の子に
成長するはずだったんだから男女問わず仕事と自衛以外で暴力振るったらキャラがブレるでしょ。
竜児も生まれた環境で誹られるのを避けるために周りの人間に”都合が良い”人畜無害な
態度をつらぬいてきてるんだし、コレも殴ったらブレるでしょ。
夜空は小鷹とその妹に対しては（媚び売ってるから）あまり酷いことはしてないから、
理由もなくいきなり殴ったら今以上のクソ野郎になるぞ。
京介と上条は殴れ。特に美琴クローンとか人命とかそっちのけだぞ、目ェサマさせろ。
369 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 15:46:44.60 ID:i8QbbuIa
>>364誰だっけ
370 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 15:48:47.26 ID:r3yN7hRz
>>369
武装錬金のカズキじゃないか流れ的に
武装錬金のカズキじゃないか流れ的に
371 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 15:52:57.38 ID:V8b/pf3i
372 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 15:58:39.87 ID:+zgN+u24
カズキはこんなにがんばってるのに>>353はわかってない的な。
373 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 16:28:06.18 ID:fsj5lPgT
>>361
夜空が嫉妬丸出しなの小鷹はわかってたんだよ
その上で気づかないふりで現状維持しようとしてた、ってのが7巻ラスト
肉が散々嫌がらせされるのって小鷹のせい
原因わかった上で思わせぶりな態度改めないんだからダメと言って差し支えないと思う
夜空が嫉妬丸出しなの小鷹はわかってたんだよ
その上で気づかないふりで現状維持しようとしてた、ってのが7巻ラスト
肉が散々嫌がらせされるのって小鷹のせい
原因わかった上で思わせぶりな態度改めないんだからダメと言って差し支えないと思う
374 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 16:33:49.95 ID:+zgN+u24
375 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 16:43:11.54 ID:Oa+FiptY
嫉妬で嫌がらせ受けてるのが分かってるなら止めろよと思うが
ただの嫌な奴じゃん
ただの嫌な奴じゃん
376 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 17:20:56.67 ID:fJuXNUWi
彼女は戦争妖精の主人公は、相手が美少女でも家事手伝わないなら
食事の世話はしないし、DQN 行為をすれば容赦なく張り倒してた。
食事の世話はしないし、DQN 行為をすれば容赦なく張り倒してた。
377 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 17:25:37.90 ID:NSIt3usJ
378 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 17:25:59.71 ID:uhoBUBwG
>>373
肉が嫌がらせ受けてるのって半分以上肉のせいじゃん
夜空視点では同じような立場の幸村や理科は大したことされてないし
理科への小鷹の態度はイラッと来るけど、理科の普段の言動的に仕方ないかなと思う
肉が嫌がらせ受けてるのって半分以上肉のせいじゃん
夜空視点では同じような立場の幸村や理科は大したことされてないし
理科への小鷹の態度はイラッと来るけど、理科の普段の言動的に仕方ないかなと思う
379 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 17:45:13.42 ID:ekGRoGy+
まあ小鷹は次の巻かその次の巻くらいで持ち直すかテンプレ入りを果たすか決まるだろ
今のまま引っ張ればテンプレ入りしそうだけど多分フォローはいる
今のまま引っ張ればテンプレ入りしそうだけど多分フォローはいる
380 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 18:18:05.53 ID:9SlRVAtv
隣人部内だと立場弱いから肉が一番性格に難有りなの忘れられがちだよな
周囲の男を奴隷扱いでこき使い女は雑魚と見下してるって肉は完全に性格の悪さが原因でぼっちなのに
周囲の男を奴隷扱いでこき使い女は雑魚と見下してるって肉は完全に性格の悪さが原因でぼっちなのに
381 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 18:26:03.79 ID:JFqmeiOd
382 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 18:34:22.76 ID:uhoBUBwG
383 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 18:38:40.56 ID:JFqmeiOd
384 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 18:58:40.45 ID:i8QbbuIa
理科か肉か雪村が一番純粋に慕ってるんだけどな…>小鷹
変態、高飛車、性別・雪村じゃ…
>>376確かそいつ幼女にだけ甘いクズじゃん
同じロリコンならすばるんのが遥かに平等な紳士だし、101番目の百物語や生徒会シリーズなんかの主人公はヒロイン皆平等
変態、高飛車、性別・雪村じゃ…
>>376確かそいつ幼女にだけ甘いクズじゃん
同じロリコンならすばるんのが遥かに平等な紳士だし、101番目の百物語や生徒会シリーズなんかの主人公はヒロイン皆平等
385 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 19:02:10.80 ID:uhoBUBwG
>>383
だから理科と幸村は？
十歳児をいじめるような人間が態度が変わると変だからって理由で幸村いびりをしないと思うか？エロネタが通用しないからって他の方法を試さないと思うか？
フラグとかのメタ要素を考えなかったら小鷹落としの可能性が高いのは唯一小鷹をドキリとさせてる幸村か、顔は一番好みと明言されてる理科だぞ？
夜空がｸｽﾞなのは否定しないが、肉いじめの大半は蛇の巣をわざわざつつきにいってるDQNみたいな行動のせいじゃん
だから理科と幸村は？
十歳児をいじめるような人間が態度が変わると変だからって理由で幸村いびりをしないと思うか？エロネタが通用しないからって他の方法を試さないと思うか？
フラグとかのメタ要素を考えなかったら小鷹落としの可能性が高いのは唯一小鷹をドキリとさせてる幸村か、顔は一番好みと明言されてる理科だぞ？
夜空がｸｽﾞなのは否定しないが、肉いじめの大半は蛇の巣をわざわざつつきにいってるDQNみたいな行動のせいじゃん
386 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 19:06:03.65 ID:i8QbbuIa
悪い、僕と彼女に降る夜と混じってたかも>上のレス
3月禁書4月俺妹のコンボとか、スレに核の冬が来るぞ…
電撃文庫の奴等がここ見てるんじゃないだろうなｗ
3月禁書4月俺妹のコンボとか、スレに核の冬が来るぞ…
電撃文庫の奴等がここ見てるんじゃないだろうなｗ
387 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 19:12:25.03 ID:uhoBUBwG
388 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 19:12:32.90 ID:uluJci6N
暴力の肯定はしないが、アニメだとマリアの態度が悪かったので
キレる気持ちも少し分かるｗ
キレる気持ちも少し分かるｗ
389 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 19:15:36.88 ID:9SlRVAtv
夜空も最初は普通に接しようとしてたのにマリアの口があまりに悪いのでキレて引っ込み付かなくなったって設定だったかと
390 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 19:20:17.09 ID:JFqmeiOd
391 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 19:25:17.81 ID:uhoBUBwG
392 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 19:28:29.40 ID:XZuQufu4
なんで主人公スレなのにヒロインの話題してるのがイミフ
393 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 19:31:44.14 ID:rt/9Bb7v
みんな違ってみんなくず。で終わる話だ
394 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 19:31:56.40 ID:i8QbbuIa
けんぷファー読んでたら最後の主人公が眼鏡とくっつく理由が酷くて吹いたｗ
いっそ主人公が女のままなら良かったのに…
敢えて詳しく言わないが鈍感も密かにワンサマクラスあるし
いっそ主人公が女のままなら良かったのに…
敢えて詳しく言わないが鈍感も密かにワンサマクラスあるし
395 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 19:36:38.76 ID:uluJci6N
ナツルさんはあんまり話題でないけど
ラノベ界最強クラスの難聴だからな
ラノベ界最強クラスの難聴だからな
396 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 19:36:42.99 ID:6Jy9DXKO
続刊出なかったらワンサマ殿堂入りにするの？
397 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 19:40:09.10 ID:i8QbbuIa
いっそのことキンジは常時ヒス、ナツルは常時女体化してるだけで変わる…筈
けんぷファーはダメヒロインスレに挙がるクラスの酷いヒロイン居ないし
けんぷファーはダメヒロインスレに挙がるクラスの酷いヒロイン居ないし
398 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 19:42:23.90 ID:r3yN7hRz
まああれの作者はまぶらほの方でとんでもないヒドインを作り上げてるけどな
399 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 19:52:03.76 ID:9SlRVAtv
主人公を魔法で操って強引に肉体関係に至ったとか聞いたがマジなんだろうか
400 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 19:56:42.49 ID:JFqmeiOd
401 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 20:14:47.62 ID:f5l3uzSr
>>372
いや、353だがカズキンはムッチャ好きだぞ
俺としては偽善と言われ様と貫いたブラボーな信念持ってるカズキンに対して
ワンサマは本当に口だけ偽善者なのに誰もその事言わんのが納得いかねーって事で
いや、353だがカズキンはムッチャ好きだぞ
俺としては偽善と言われ様と貫いたブラボーな信念持ってるカズキンに対して
ワンサマは本当に口だけ偽善者なのに誰もその事言わんのが納得いかねーって事で
402 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 20:17:21.97 ID:9SlRVAtv
そりゃ生死の関わるバトル展開になってないからだろ
何かISをその手の作品と勘違いしてる人が多いが
何かISをその手の作品と勘違いしてる人が多いが
403 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 20:22:20.49 ID:gsZoA9M0
じゃあ何から守るって言ってるんですか
404 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 20:22:29.84 ID:r3yN7hRz
ゴーレムとか福音とかわりと命かかってんだけどね
405 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 20:23:52.97 ID:9SlRVAtv
どんな状況でも絶対防御あるから死ぬ事はまずなく安全ってのが蔓延してる
七巻でその前提が崩れたところで打ち切りなのが残念
七巻でその前提が崩れたところで打ち切りなのが残念
406 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 20:24:53.26 ID:uhoBUBwG
>>400
必死なのはどっちだよw
夜空が隣人部作った目的は確かに小鷹と二人きりになることだろうが、作中人物視点じゃ最大の壁の幸村や理科を放置してる時点で原因の大半は小鷹以外にあるだろ
アニメならまだしも、原作じゃ肉の自業自得が大半だし
必死なのはどっちだよw
夜空が隣人部作った目的は確かに小鷹と二人きりになることだろうが、作中人物視点じゃ最大の壁の幸村や理科を放置してる時点で原因の大半は小鷹以外にあるだろ
アニメならまだしも、原作じゃ肉の自業自得が大半だし
407 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 20:26:23.70 ID:9SlRVAtv
夜空は肉に本気で隣人部から居なくなって欲しいと思ってるから自分から不必要に接したりはしないだろうな
408 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 20:29:08.99 ID:f5l3uzSr
>>405
いや、前提は既に一巻で崩れてるぞ
資料集めの為に中古イッキ買いしたがシャルが来た時点で「急制動だとＧで身体がバラバラ」
みたいな事言ってるからその時点で「絶対」じゃない
更に言えば一巻で鈴が既に「絶対防御も絶対じゃない」って言ってるし
いや、前提は既に一巻で崩れてるぞ
資料集めの為に中古イッキ買いしたがシャルが来た時点で「急制動だとＧで身体がバラバラ」
みたいな事言ってるからその時点で「絶対」じゃない
更に言えば一巻で鈴が既に「絶対防御も絶対じゃない」って言ってるし
409 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 20:31:12.90 ID:9SlRVAtv
410 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 20:33:20.63 ID:UPMJvwet
>>408
絶対じゃないのに絶対防御とかおかしいですよ！カテジナさん！
絶対じゃないのに絶対防御とかおかしいですよ！カテジナさん！
411 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 20:34:00.43 ID:f5l3uzSr
・・・いや、ラウラがチョロイと鈴リンチしてるときむっさ死に掛けてたぞ
412 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 20:34:55.61 ID:9SlRVAtv
413 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 20:35:30.03 ID:JFqmeiOd
414 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 20:37:10.03 ID:9oBpUehW
シバさん専用スレなのにはがないのヒロインの話って、お前らアホか？
415 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 20:40:17.08 ID:r3yN7hRz
>>412
故意なら殺せるならゴーレムや福音戦のときは命かかってるよね
故意なら殺せるならゴーレムや福音戦のときは命かかってるよね
416 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 20:41:44.05 ID:NtcHqErU
正直シバさんは厨二の妄想を忠実に再現しすぎて
ネタ要素少ないから面白くないよね…
ネタ要素少ないから面白くないよね…
417 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 20:42:38.56 ID:9SlRVAtv
意味不明になるが白式の方が自分で絶対防御を解いたらしい
七巻のゴーレム戦の話なら絶対防御無効化だから認識はともかく実際はそうだが束に殺す気が有ったかは微妙
単純に千冬を戦場に引きずり出したかっただけみたいだし
七巻のゴーレム戦の話なら絶対防御無効化だから認識はともかく実際はそうだが束に殺す気が有ったかは微妙
単純に千冬を戦場に引きずり出したかっただけみたいだし
418 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 20:45:04.20 ID:i8QbbuIa
ラウラのクズっぷりも凄かったな
あいつ明らかに北斗のモヒカン雑魚の発想だろｗ
こんな女を侍らせるワンサマ△()なの？
あいつ明らかに北斗のモヒカン雑魚の発想だろｗ
こんな女を侍らせるワンサマ△()なの？
419 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 21:24:23.97 ID:V8b/pf3i
>>416
シバさんは厨二大好きでシバさんサイコーな人と
引くわ―って人に二極するからネタ分が少ないのかと
>>408
設定上の“絶対”と呼んでるときに感じる“絶対”の差じゃないかね
だからってぽこぽこ死人がでられても引くだけだが
>>401
>>353＝>>371なのに成りすましってシュールすぎるんだが……
そもそもパッピーのが好きなだけでガズキが嫌いとは一言も言ってないし
シバさんは厨二大好きでシバさんサイコーな人と
引くわ―って人に二極するからネタ分が少ないのかと
>>408
設定上の“絶対”と呼んでるときに感じる“絶対”の差じゃないかね
だからってぽこぽこ死人がでられても引くだけだが
>>401
>>353＝>>371なのに成りすましってシュールすぎるんだが……
そもそもパッピーのが好きなだけでガズキが嫌いとは一言も言ってないし
420 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 21:26:30.43 ID:uhoBUBwG
>>413
で、小鷹と二人きりになるためマリアいじめすらやる人間が理科や幸村をスルーしてる理由は？
作中視点じゃ最大の壁になる二人なんだけど
あと、ついでに言えばわざわざちょっかいかけてるのは肉とマリアぐらいだわな
マリアに関してはそれでも十歳児をいじめんなカスと思うが、肉は自業自得にしか見えない
で、小鷹と二人きりになるためマリアいじめすらやる人間が理科や幸村をスルーしてる理由は？
作中視点じゃ最大の壁になる二人なんだけど
あと、ついでに言えばわざわざちょっかいかけてるのは肉とマリアぐらいだわな
マリアに関してはそれでも十歳児をいじめんなカスと思うが、肉は自業自得にしか見えない
421 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 21:42:18.44 ID:JFqmeiOd
422 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 21:44:30.32 ID:NCLP+qHq
はがない信者マジウザい。
肉信者と夜空信者で罵り合いたかったら巣に帰れ。
肉信者と夜空信者で罵り合いたかったら巣に帰れ。
423 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 21:45:02.14 ID:JFqmeiOd
あとカラオケ行く時まだ何もしてない肉だけハブろうとするみたいなエピソードもあるから
肉だけが悪いとはどうしても思えないんだよね
肉だけが悪いとはどうしても思えないんだよね
424 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 21:46:52.67 ID:9SlRVAtv
あれは先に肉がカラオケとかくだらないし自分は行かないって言ったから馬鹿にしてるだけ
425 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 21:51:41.19 ID:uhO46f+J
426 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 22:03:24.72 ID:f5l3uzSr
427 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 22:03:44.75 ID:JFqmeiOd
つーか最新刊じゃ「貴様さえいなければ」みたいなことまで言ってるのに
肉に対して悪意がなかったと言い切れるのが不思議でしょうがない
まぁ最新刊読んでないだけかもしれないが
肉に対して悪意がなかったと言い切れるのが不思議でしょうがない
まぁ最新刊読んでないだけかもしれないが
428 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 22:09:02.56 ID:9SlRVAtv
429 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 22:21:16.97 ID:f5l3uzSr
ヒロイン論争は専用スレでよかよ
430 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 22:22:56.79 ID:NCLP+qHq
複数ヒロイン作品の信者ってほんとにウザいなぁ。
431 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 22:23:10.48 ID:r3yN7hRz
432 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 22:26:53.96 ID:gsZoA9M0
男がさっさと態度を明確にしないために争いが起きてるんだろ
充分ダメだわ
充分ダメだわ
433 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 22:33:47.00 ID:fsj5lPgT
はがないは「小鷹が3人から好かれてることをわかったうえで有耶無耶にしようとしてる」
ってのがダメ要素だと思った、鈍感難聴を装ってるのが余計悪質
火種つけてすまん
ってのがダメ要素だと思った、鈍感難聴を装ってるのが余計悪質
火種つけてすまん
434 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 22:40:37.47 ID:QxJVVNAH
>>433
複数どころかヒロイン一人に好かれてるのわかっててうやむやにしようとしてる主人公がいる作品が
複数どころかヒロイン一人に好かれてるのわかっててうやむやにしようとしてる主人公がいる作品が
435 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 22:46:00.03 ID:Oa+FiptY
振るにせよ答えるにせよやったら話終わっちゃうからな
展開の都合で主人公も糞になっていくと言う
展開の都合で主人公も糞になっていくと言う
436 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 22:48:40.69 ID:r3yN7hRz
迷い猫の主人公は君達に見合う男になるまで待ってくれとか言って三人からの告白保留にしたけどな
437 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 23:19:02.24 ID:V8b/pf3i
438 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 23:40:22.90 ID:DQcxk1zO
鬱陶しい､気持ち悪いはがない信者IN駄目主スレ
439 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 01:09:37.85 ID:svYAT+eA
バトルモノで主人公が完全敗北して、
そこから歯を食いしばって復活したりするが、
ここらの主人公ってほとんど負けたり苦戦がないよな。
負けても大した問題になるものでもない、
言わば負けイベントのような流れになるし。
あと、上条さんや一方さん、カズマやワンサマーって、否定されて事あったか？
スレチだが、カズキが蝶々の妖精に偽善と言われたような事だけど。
そこから歯を食いしばって復活したりするが、
ここらの主人公ってほとんど負けたり苦戦がないよな。
負けても大した問題になるものでもない、
言わば負けイベントのような流れになるし。
あと、上条さんや一方さん、カズマやワンサマーって、否定されて事あったか？
スレチだが、カズキが蝶々の妖精に偽善と言われたような事だけど。
440 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 01:11:49.21 ID:FR5nkyzE
木原くン…かな？
ワンなんとかさんはヒロインにぼこられてますｗ
ジャンプ漫画のキャラなんて皆DBワンピみたいにモノを考えない奴ばっかだし何言っても3歩歩いたら忘れそうなもんだがｗ
ワンなんとかさんはヒロインにぼこられてますｗ
ジャンプ漫画のキャラなんて皆DBワンピみたいにモノを考えない奴ばっかだし何言っても3歩歩いたら忘れそうなもんだがｗ
441 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 01:14:10.37 ID:c245P4c0
しても次のページで復活するんじゃない
442 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 01:14:38.86 ID:5ldQj3FK
>>439
完全敗北ってそもそもラノベだと厳しくないか
１巻の間で決着つける必要があるから、やると尺的にそれだけの話になりかねん
だらだら漫画のように続けるタイプなら別だが、
そもそもそういうタイプって後のこと考えずに勢いタイプだからやっぱやらんだろうし
完全敗北ってそもそもラノベだと厳しくないか
１巻の間で決着つける必要があるから、やると尺的にそれだけの話になりかねん
だらだら漫画のように続けるタイプなら別だが、
そもそもそういうタイプって後のこと考えずに勢いタイプだからやっぱやらんだろうし
443 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 01:16:26.45 ID:HkxTp3QD
>>439
一応そいつら否定されてるよ。ただし最後は肯定されるけどな
一応そいつら否定されてるよ。ただし最後は肯定されるけどな
444 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 01:18:25.05 ID:pq35b3k/
宗介の完全敗北シーンはめっちゃカッコイイと思う
445 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 01:20:47.13 ID:FR5nkyzE
シン「完全敗北と聞いて」
446 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 01:43:59.44 ID:8w3zIM3e
原作ありだが、デモベもそうか？
447 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 01:50:38.11 ID:FR5nkyzE
負けと言うか負けに近いうやむやって感じならfate/zeroとか？
ウェイバー、言峰＆ギル、ゾウケンと敵さんが無双してるし
ウェイバー、言峰＆ギル、ゾウケンと敵さんが無双してるし
448 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 01:57:45.08 ID:LkveCG6I
Fate/zeroはなんか違わないか
一応キリツグはケイネスにも言峰にも直接戦闘では勝ってるし
心も体もボロボロにされたけど誰に負けたわけでもないし
一応キリツグはケイネスにも言峰にも直接戦闘では勝ってるし
心も体もボロボロにされたけど誰に負けたわけでもないし
449 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 01:58:40.15 ID:svYAT+eA
自分の主義を否定されて、それでも信念を貫き通そうとしたり、
葛藤したりとかもないよなーとも思うんだけど。
上条さんの説教は大体効果抜群だし、
カズマは敵対して時点で話聞かずにぶっ殺す考え出し。
葛藤したりとかもないよなーとも思うんだけど。
上条さんの説教は大体効果抜群だし、
カズマは敵対して時点で話聞かずにぶっ殺す考え出し。
450 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 02:17:12.15 ID:Q+z4jasC
タイトルは忘れちゃったけど
昔、のびたみたいな主人公が、何にもできなくて、いつもなかまに助けてもらって
たしか王子なんだけど、さんざん追い詰められて、最後の戦いでもなかまが
全員ころされて、負けちゃうんだけど
「いくらなんでも仕方がねーな、みてらんねーだよ」
って天から声が響いて、神様がなかまを生き返らせてくれて、圧倒的な力で
一方的に敵を倒して、神様は天にかえって
そして、王国が復興して終わりっていう
最低の主人公の話があったなｗ
あまりに駄目すぎるので、みんなが手を差し伸べてしまう、ついに神様までも
ってやつｗ
昔、のびたみたいな主人公が、何にもできなくて、いつもなかまに助けてもらって
たしか王子なんだけど、さんざん追い詰められて、最後の戦いでもなかまが
全員ころされて、負けちゃうんだけど
「いくらなんでも仕方がねーな、みてらんねーだよ」
って天から声が響いて、神様がなかまを生き返らせてくれて、圧倒的な力で
一方的に敵を倒して、神様は天にかえって
そして、王国が復興して終わりっていう
最低の主人公の話があったなｗ
あまりに駄目すぎるので、みんなが手を差し伸べてしまう、ついに神様までも
ってやつｗ
451 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 02:27:22.07 ID:36xTpRBo
>>443
最後まで否定されっぱなしの主人公なんてそれはもう主人公じゃないんじゃないかな
最後まで否定されっぱなしの主人公なんてそれはもう主人公じゃないんじゃないかな
452 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 02:32:48.33 ID:FR5nkyzE
453 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 06:17:22.33 ID:bjZ8M4vu
マスラヲのヒデオとか、ミスマルカのマヒロ王子なんかは完全敗北してるな。
あとは、銀盤のタズサなんかも壮絶な挫折をしてる。
あとは、銀盤のタズサなんかも壮絶な挫折をしてる。
454 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 09:05:25.88 ID:v0TbJJBJ
タズサ可愛いよな
女性主人公の良ｏｒダメ主人公はあまり多く見て無いがこいつは惹かれる
他は乙女革命アヤメのとかあまがみエメンタールぐらいしか女性主人公知らんけど
輪廻のラグランジェも今度ＭＦが出すっけか
女性主人公の良ｏｒダメ主人公はあまり多く見て無いがこいつは惹かれる
他は乙女革命アヤメのとかあまがみエメンタールぐらいしか女性主人公知らんけど
輪廻のラグランジェも今度ＭＦが出すっけか
455 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 10:03:47.60 ID:0RJ1HRhX
まぁスポーツもので敗北、挫折のない物語なんて面白くも何ともないからなぁ。
456 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 10:28:35.82 ID:nvbI/ciV
タズサは挫折から始まった口
しかもプログラム面では最終巻ラスト以外は成功であっても勝利はしていない
恋愛面にいたっては3巻までで2度の大敗北している上に
最大の敵からはレズ方面で贔屓されてたというまさにいばらの道
しかもプログラム面では最終巻ラスト以外は成功であっても勝利はしていない
恋愛面にいたっては3巻までで2度の大敗北している上に
最大の敵からはレズ方面で贔屓されてたというまさにいばらの道
457 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 10:35:38.77 ID:v0TbJJBJ
タズサで思い出したがあの娘、作品内で一度ガチで告白してフラれたような…
生涯独身なのか
生涯独身なのか
458 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 11:14:23.79 ID:v0TbJJBJ
読んだの随分前だから記憶が定かじゃないが3巻までに2回って？
幽霊とペアフィギュアの相手男子位しか記憶無い
幽霊とペアフィギュアの相手男子位しか記憶無い
459 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 12:36:41.67 ID:NMb3iWSq
彼氏いない暦が2X歳だからなぁ＞タズサ
高校も中退して青春を全部スケートに捧げて、リアとの友情を捨ててまで
頂点を目指す、という巨人の星の主人公なみの茨の道を歩いているし。
まあ、ラストでちゃっかりロシア人ショタ美少年をキープしたけどな！！
高校も中退して青春を全部スケートに捧げて、リアとの友情を捨ててまで
頂点を目指す、という巨人の星の主人公なみの茨の道を歩いているし。
まあ、ラストでちゃっかりロシア人ショタ美少年をキープしたけどな！！
460 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 12:37:05.36 ID:svYAT+eA
挫折がなくて俺TUEEEEEを主人公がやるのもあまりよろしくないよな。
本気出せば簡単なのに、なぜか小手先をやって
ピンチになれば本気出してちょちょいとやっつけるのを見てもなぁ。
色々と理由があって、本気になれないとかなら分かるけど、
大体そんなのないし。
本気出せば簡単なのに、なぜか小手先をやって
ピンチになれば本気出してちょちょいとやっつけるのを見てもなぁ。
色々と理由があって、本気になれないとかなら分かるけど、
大体そんなのないし。
461 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 12:53:03.72 ID:v0TbJJBJ
ロシアショタって誰だっけ？古本屋で読み直すか…
俺ツエーでよく挙がるキャラといやあキンジシヴァ和麻辺りか？
あそいくののび太やワンサマみたいなガチ役立たずよりは…
レイ何とかさんは最初は強かったよね…最初は…
俺ツエーでよく挙がるキャラといやあキンジシヴァ和麻辺りか？
あそいくののび太やワンサマみたいなガチ役立たずよりは…
レイ何とかさんは最初は強かったよね…最初は…
462 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 14:07:56.22 ID:svYAT+eA
カズマは俺ＴＵＥＥＥに外道だから性質が悪いけどね。
ワンサマーは、力が無いのに勝手に突っ込んでいくし。
ワンサマーは、力が無いのに勝手に突っ込んでいくし。
463 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 14:29:18.56 ID:1f24qYA7
魔術師としての技量だけならまだしも人格もマンセーされるという…
464 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 15:13:32.67 ID:kzfN88Mc
上条さんアンチってボランティアでゴミ拾いとかしてる人達を偽善者といって嘲笑うような人間ばかりなんだろうな
あんな良主そうはいない
あんな良主そうはいない
465 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 15:17:20.13 ID:W/0j4vH1
そういやボランティアでゴミ拾いとかしてる主人公ってなかなか見ないな
ラノベで誰かいたっけ？
ラノベで誰かいたっけ？
466 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 15:18:44.26 ID:CxvDGxHf
竜児はしてそうだな
467 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 15:20:23.51 ID:SVTPFgt4
竜堂兄弟
468 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 15:22:53.50 ID:HHtvhrRi
2巻で生徒会主催ボランティア清掃大会に参加してただろ
469 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 15:26:42.67 ID:RH34BiQt
上条はどっちかっていうと
「それゴミじゃねーって」って他の人が言ってるものを
「いや、これゴミだから。まごう事なきゴミだから」って断言して
部屋のモノ勝手に捨てていく母親のごとく回収していく感じ
それを周りが「キャーｶﾐｼﾞｮｰサンボランティアとかカッケー」って囃し立てる
「それゴミじゃねーって」って他の人が言ってるものを
「いや、これゴミだから。まごう事なきゴミだから」って断言して
部屋のモノ勝手に捨てていく母親のごとく回収していく感じ
それを周りが「キャーｶﾐｼﾞｮｰサンボランティアとかカッケー」って囃し立てる
470 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 15:30:30.87 ID:VrSJLTsr
あれは若干動機が不純だけどな
まぁボランティアしてることを主張するような奴は例外なくカスだから、あのくらいの方が好感持てるが
まぁボランティアしてることを主張するような奴は例外なくカスだから、あのくらいの方が好感持てるが
471 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 15:34:47.11 ID:3IPrZ9D6
上条さんは
最初だけやってこんなのかったるいといってさぼる
その後最後にやってきていくつか大きめのゴミを片付けて
「ｷｬｰｶﾐｼﾞｮｳｻﾝｶｯｺｲｰ」と言われて
「いや俺より他の人たちの方が今回の主役さ！」といって
「ｷｬｰｹﾝｷｮﾅｶﾐｼﾞｮｳｻﾝｶｯｺｲｰ」と言われて終了
な感じ。
最初だけやってこんなのかったるいといってさぼる
その後最後にやってきていくつか大きめのゴミを片付けて
「ｷｬｰｶﾐｼﾞｮｳｻﾝｶｯｺｲｰ」と言われて
「いや俺より他の人たちの方が今回の主役さ！」といって
「ｷｬｰｹﾝｷｮﾅｶﾐｼﾞｮｳｻﾝｶｯｺｲｰ」と言われて終了
な感じ。
472 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 15:45:19.39 ID:6+W7m7/G
説教自体が上から目線なんだよ
普通、こういうのは人生経験豊富な人間がすべき役割なのに
上条さんは学生、しかも補習常連だからまるで説得力ない
説教内容も相手の否定から始まる綺麗ごとばかり
なのにまわりからはマンセーの嵐で萎える
普通、こういうのは人生経験豊富な人間がすべき役割なのに
上条さんは学生、しかも補習常連だからまるで説得力ない
説教内容も相手の否定から始まる綺麗ごとばかり
なのにまわりからはマンセーの嵐で萎える
473 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 15:51:20.78 ID:kzfN88Mc
上条さんの説教ごときで萎えてたら仮面ライダーディケイドの門矢士とか発狂するな
ラノベじゃないけど
ラノベじゃないけど
474 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 15:56:43.90 ID:2Zktf1hz
>>460
それは主人公どうこうじゃなくて作品の好みじゃね？
挫折すりゃ偉い、葛藤すりゃ偉いってもんでもないし
読者から見ても人格者かつ最強の主人公が
作中でも賛美されつつ大暴れしてるんなら
それは作品のジャンルとしてアリだと思う
それは主人公どうこうじゃなくて作品の好みじゃね？
挫折すりゃ偉い、葛藤すりゃ偉いってもんでもないし
読者から見ても人格者かつ最強の主人公が
作中でも賛美されつつ大暴れしてるんなら
それは作品のジャンルとしてアリだと思う
475 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 15:59:47.77 ID:5GmDB/vy
>>473
仮面ライダーの説教でも天道は良かったわ
仮面ライダーの説教でも天道は良かったわ
476 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 16:10:17.95 ID:kzfN88Mc
仮面ライダーでは五代と剣崎が好き
477 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 16:21:23.52 ID:IRph34P9
まあ上条もシバさんよりはマシだわ
478 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 16:29:31.63 ID:kzfN88Mc
浜面は嫌い
479 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 16:40:50.09 ID:svYAT+eA
>>474
作品の好みになるね。ありがとう、変に考えてたみたいだ。
主人公が読者から見ても人格者なら、かっこいい！になるんだけどね。
上条さんは不思議ステータスと説教で相手は馬鹿になるし、
カズマは性格が外道なのに、それを含めて俺TUEEEで絶賛されてるから。
作品の好みになるね。ありがとう、変に考えてたみたいだ。
主人公が読者から見ても人格者なら、かっこいい！になるんだけどね。
上条さんは不思議ステータスと説教で相手は馬鹿になるし、
カズマは性格が外道なのに、それを含めて俺TUEEEで絶賛されてるから。
480 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 16:42:01.03 ID:WM0wKDac
個人的に浜面はこの先に唯一期待が持てるキャラだと思う
鎌池の負けたら可哀想だから主人公は問題ない場面以外では絶対勝利から唯一除外されてる主人公だし
鎌池の負けたら可哀想だから主人公は問題ない場面以外では絶対勝利から唯一除外されてる主人公だし
481 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 16:49:10.53 ID:3IPrZ9D6
482 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 16:49:57.60 ID:CxvDGxHf
ダメ主人公の作品ってとにかくバランス悪いよね
設定通りだと勝負にならないから結果で補う糞作品
チートコードを一人だけ使ってバランスも糞も無い駄作
戦略ゲーだとCPU対戦させて有る程度長く戦える程度のバランスがいいんだけど…
その辺の調整をする過程と結果の結び付け方が全くできてない
圧倒的不利な状態で勝負に勝って試合に負ける、的な展開は好きだけど
やりすぎはだめだよね
設定通りだと勝負にならないから結果で補う糞作品
チートコードを一人だけ使ってバランスも糞も無い駄作
戦略ゲーだとCPU対戦させて有る程度長く戦える程度のバランスがいいんだけど…
その辺の調整をする過程と結果の結び付け方が全くできてない
圧倒的不利な状態で勝負に勝って試合に負ける、的な展開は好きだけど
やりすぎはだめだよね
483 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 16:53:03.76 ID:HRUnYiKc
>>482
試合に勝って勝負に負ける主人公というと08MS小隊のシローVSノリスか
試合に勝って勝負に負ける主人公というと08MS小隊のシローVSノリスか
484 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 17:05:22.31 ID:CxvDGxHf
485 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 17:10:16.04 ID:v0TbJJBJ
ノリスってｱｲﾅｰの為にわざと死んだの？
ガンタンクが黒い血撒き散らかしたのしか記憶が…てかあれ血？
ガンタンクが黒い血撒き散らかしたのしか記憶が…てかあれ血？
486 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 17:15:03.91 ID:itnYN0Pi
>>481
てつをに諭されてるしな
てつをに諭されてるしな
487 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 17:22:28.54 ID:qxhZ+cZw
士も上条も記憶喪失だというのに説教の説得力が違うのはやっぱり相手が怪人だからなのか
488 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 17:32:12.83 ID:CxvDGxHf
489 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 17:36:37.50 ID:v0TbJJBJ
あーそういう所か、ガンタンクの血はオイル？だと思っておくか
上条の名前が挙がったんでついでに聞きたいが、禁書の三人ってまさか学生の癖に全員殺人経験あんの？
一方通行が別格らしいけど何したんだ
上条の名前が挙がったんでついでに聞きたいが、禁書の三人ってまさか学生の癖に全員殺人経験あんの？
一方通行が別格らしいけど何したんだ
490 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 17:51:57.59 ID:qxhZ+cZw
491 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 18:10:14.18 ID:/6mJ1LF0
>>439
レイフォンさんはメンタルフルボッコだけどな
レイフォンさんはメンタルフルボッコだけどな
492 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 18:25:15.60 ID:v0TbJJBJ
サンクス
上条だけは不殺キャラなのか…？
種ガン好きじゃないけどスパロボみたいにディスり過ぎても、EXVSみたいに贔屓し過ぎてもキモいのが良く分かった
ストーリーのある二次創作ゲーム出すとしたらダメ主人公常連は難しそうだな…
二万人殺害した一方通行とかどう他作品キャラに反応させれば良いんだよ…
上条だけは不殺キャラなのか…？
種ガン好きじゃないけどスパロボみたいにディスり過ぎても、EXVSみたいに贔屓し過ぎてもキモいのが良く分かった
ストーリーのある二次創作ゲーム出すとしたらダメ主人公常連は難しそうだな…
二万人殺害した一方通行とかどう他作品キャラに反応させれば良いんだよ…
493 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 18:31:05.65 ID:itnYN0Pi
つっても上条って機長ぶん殴ったり、舌出してる相手にアッパーかましたりしてね？
494 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 18:31:50.70 ID:pr3tZfJN
不殺もなにも上条さんの武器、拳だけですがな
流石に殴り殺せってのはむちゃい
流石に殴り殺せってのはむちゃい
495 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 18:50:48.68 ID:v0TbJJBJ
上条ってよくあるハーレムもどきの空気系主人公ではないのかな？
恋愛面でニブチンor不人気ヒロインマンセーだと凄まじくウザいんだけどどうなんだ？
恋愛面でニブチンor不人気ヒロインマンセーだと凄まじくウザいんだけどどうなんだ？
496 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 19:00:18.56 ID:/6mJ1LF0
>>495
上条は前に出過ぎてて少しウザく感じる。つーかマンセーが酷いwww
でも禁書で一番ダメなのは敵キャラだろうな。
大して過酷な経験をしていない一高校生のイミフな説教で心が揺らぐとか俺並みの豆腐メンタルだわ
上条は前に出過ぎてて少しウザく感じる。つーかマンセーが酷いwww
でも禁書で一番ダメなのは敵キャラだろうな。
大して過酷な経験をしていない一高校生のイミフな説教で心が揺らぐとか俺並みの豆腐メンタルだわ
497 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 19:21:16.05 ID:AaqvSVbZ
恋愛面での鈍感ももちろん完備だが、記憶喪失の負い目とかがあるので他の難聴たちよりはマシには感じる
上条のダメなのは基本的に「なんでお前そんな偉そうなんだよ」って一点
ただ相手全否定してるだけで、上条の側に相手を説教できるだけのものがない
これが仮にお前のやりたいことはわかるけど俺の知り合いに手を出すなだったら俺は納得していた
上条のダメなのは基本的に「なんでお前そんな偉そうなんだよ」って一点
ただ相手全否定してるだけで、上条の側に相手を説教できるだけのものがない
これが仮にお前のやりたいことはわかるけど俺の知り合いに手を出すなだったら俺は納得していた
498 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 19:23:36.99 ID:/6mJ1LF0
>>497
上条さんは真っ向から全否定だもんなww
上条さんは真っ向から全否定だもんなww
499 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 19:36:53.52 ID:6+W7m7/G
>>497
「そんなんじゃねぇだろ！」、「なんでそうなるんだよ！」、「それでいいのか？いやよくねぇ！」
と相手の言い分を否定した後
「こうすぺきだろ！」、「どうしてこういう考えないんだ！」
とうっすい持論を展開し決め台詞のそげぶで相手は戦意喪失
テンプレ展開もそうだけど説教の仕方が「どうしてこうすればいいのに気づかないかなぁ」
と上から目線で馬鹿にしてる感じがあるんだよな
「そんなんじゃねぇだろ！」、「なんでそうなるんだよ！」、「それでいいのか？いやよくねぇ！」
と相手の言い分を否定した後
「こうすぺきだろ！」、「どうしてこういう考えないんだ！」
とうっすい持論を展開し決め台詞のそげぶで相手は戦意喪失
テンプレ展開もそうだけど説教の仕方が「どうしてこうすればいいのに気づかないかなぁ」
と上から目線で馬鹿にしてる感じがあるんだよな
500 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 19:50:10.06 ID:kbZW9x8o
501 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 20:07:44.98 ID:3IPrZ9D6
士は作中でマンセーされてないし、「士は常に正しい」とか言われないし。
502 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 20:18:06.54 ID:v0TbJJBJ
ヘヴィオブジェクトのクェンサーとかマリーディはどうなんだ？
禁書と同じ作者だけど、こっちはマイナーなのかあまり話出ないが
禁書と同じ作者だけど、こっちはマイナーなのかあまり話出ないが
503 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 20:28:03.93 ID:PqP56kJk
漫画一巻だけ読んだけど上条さんぽくない普通キャラだった
が、絶対勝てない巨大兵器と百人くらい？の兵士のいる基地相手に知恵と勇気で基地を潰して大勝利した
が、絶対勝てない巨大兵器と百人くらい？の兵士のいる基地相手に知恵と勇気で基地を潰して大勝利した
504 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 20:32:06.05 ID:FpCu8mze
クウェンサーは上条の補正をもらった浜面って感じ
505 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 20:55:33.98 ID:pvazsiZH
>>491
レイフォンはもうそっとしておいてやってくれ
レイフォンはもうそっとしておいてやってくれ
506 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 21:39:02.25 ID:36xTpRBo
>>495
禁書のヒロインは二番手が人気すぎるだけで別に不人気じゃないし
禁書のヒロインは二番手が人気すぎるだけで別に不人気じゃないし
507 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 21:40:47.02 ID:Xh+unQ2n
508 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 21:49:23.66 ID:q9WW1nvk
俺(上条)が気に入らないからやめろ！っていうなら好きでも嫌いでもないキャラになるんだけどな。
509 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 21:52:38.17 ID:RR78WsQI
>>507
流石の上条さんも納得いかないの一言で戦意喪失させるのは難しいだろ
実際言葉で揺さぶりをかける事自体は悪くない手ではあると思うんだ
問題なのは言ってる事の内容と効果があまりにもアレだって話で
流石の上条さんも納得いかないの一言で戦意喪失させるのは難しいだろ
実際言葉で揺さぶりをかける事自体は悪くない手ではあると思うんだ
問題なのは言ってる事の内容と効果があまりにもアレだって話で
510 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 22:25:15.48 ID:JPERV2YV
>>509
あ、スマン言葉が足りなかった。「行動理由」が納得行かない＝自分の信念に
反するって事で説教無し接待無しで正真正銘ガチンコでぶつからせれば良いじゃないか
って思ったんだ。其処で潰れたなら所詮其処までだし
あ、スマン言葉が足りなかった。「行動理由」が納得行かない＝自分の信念に
反するって事で説教無し接待無しで正真正銘ガチンコでぶつからせれば良いじゃないか
って思ったんだ。其処で潰れたなら所詮其処までだし
511 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 22:27:17.72 ID:BySfEJ9N
512 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 22:27:28.54 ID:pr3tZfJN
513 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 22:31:13.34 ID:5ldQj3FK
514 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 22:44:36.44 ID:8HiO7e9/
あの世界では上条さんの信念は絶対的に正しいので、必然的に上条さんと敵対する相手の信念は間違っているという前提がある
515 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 23:01:13.57 ID:b6p2DFzX
まあぶっちけると、上条さんの語りでそこまで戦意喪失してる奴は極稀。言われてる程には説教キャラではない。
上条さんの駄目なとこはマンセーでも、説教でもなくてひとえに描写不足だと思うな。何考えてるのか、どうしたいのかさっぱり伝わってこない。
上条さんの駄目なとこはマンセーでも、説教でもなくてひとえに描写不足だと思うな。何考えてるのか、どうしたいのかさっぱり伝わってこない。
516 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 23:02:35.61 ID:GDASpHGl
自分の大切な人間を傷つけるやつらを倒すという意味では正しいです
しかしヘンにそいつらに可哀想な理由をつけたり
その可哀想な理由をヘンなお説教で論破したり
そこでそんなことしなくてよくね？なんてことをしたり
しかしヘンにそいつらに可哀想な理由をつけたり
その可哀想な理由をヘンなお説教で論破したり
そこでそんなことしなくてよくね？なんてことをしたり
517 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 23:05:16.94 ID:/6mJ1LF0
禁書は上条さん絶対主義に加えて、敵の信念に(笑)がつくからな
518 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 23:15:45.64 ID:FR5nkyzE
上条さんがもしインデックスや美琴に今週のヴィラジュリオ様みたいなことしたらどうなるんだろう・・・
519 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 23:39:35.97 ID:RH34BiQt
520 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 23:44:09.22 ID:1f24qYA7
ゴミ条が乗客の安全最優先する機長をｲﾝﾃﾞｯｸｽｶﾞｰと喚いて叩き伏せた挙句に
逮捕どころか女王陛下からお褒めの言葉を頂いた、の流れのどこの描写を増やせば
納得できるものになるというのか?
逮捕どころか女王陛下からお褒めの言葉を頂いた、の流れのどこの描写を増やせば
納得できるものになるというのか?
521 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 23:54:24.05 ID:5ldQj3FK
>>520
機長がハイジャック犯の共犯
機長がハイジャック犯の共犯
522 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 23:59:04.89 ID:FR5nkyzE
>>517ビアージオとテッラと木原はブレなかったじゃないですかー
木原は唯の我儘DQNだったけどｗ
木原は唯の我儘DQNだったけどｗ
523 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/06(月) 00:07:38.99 ID:1f24qYA7
スタブソード?だかの変遷見るに(一般的にはともかくカマチの能力的には)
そんな高度などんでん返し出来る訳がない
そんな高度などんでん返し出来る訳がない
524 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/06(月) 00:43:51.39 ID:KPJMkWBX
たいはせーさいだっけ?変換するの面倒くせえ
戦争勃発の危機だってのに上条だか土御門
インデックスの参加を全力で拒否ってたな
世界の為に死ねとまでは言わんがもう少し周りの事考えろよ
戦争勃発の危機だってのに上条だか土御門
インデックスの参加を全力で拒否ってたな
世界の為に死ねとまでは言わんがもう少し周りの事考えろよ
525 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/06(月) 00:59:40.26 ID:ajyeMRyK
シバみたいな無感情俺TUEEEチート主人公は本来好きなんだが
学校行事で軍事機密やら公開したばかりの新魔法披露しておいて
俺の正体は秘密（ｷﾘｯ
はさすがに受け付けなかったわ……
学校行事で軍事機密やら公開したばかりの新魔法披露しておいて
俺の正体は秘密（ｷﾘｯ
はさすがに受け付けなかったわ……
526 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/06(月) 01:02:25.14 ID:rRF/jaLZ
>>524
あの時はむしろインデックスが参加すると戦争になる状態だっただろうが
あの時はむしろインデックスが参加すると戦争になる状態だっただろうが
527 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/06(月) 01:19:45.95 ID:W7FEzoda
追跡用の術でもなんでも聞けよ
何のための魔術書図書館だ
何のための魔術書図書館だ
528 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/06(月) 07:44:29.68 ID:QpeC4peV
上条さんと戦って折れない負けない奴とはそもそも出会わない、と作者が明言しちゃいかんだろ…
上条さんだけが主人公じゃない、みんなが主人公とかいってんのに。
上条さんだけが主人公じゃない、みんなが主人公とかいってんのに。
529 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/06(月) 07:55:01.44 ID:ph4NjE2V
変節しなかったのはアックアくらいか
530 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/06(月) 11:17:10.61 ID:QKn0a3CO
変節以前に言ってることやってることがおかしいけどなアイツ
そういう奴がやたら持ち上げられるから禁書にはおかしな空気が流れている
その点、やったことに対してちゃんと非難されたり報いを受けたりする作品は読んでて安心する
そういう奴がやたら持ち上げられるから禁書にはおかしな空気が流れている
その点、やったことに対してちゃんと非難されたり報いを受けたりする作品は読んでて安心する
531 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/06(月) 11:30:11.38 ID:liyFrbgD
そもそも、禁書は上条さんの勝利が確定してる時点で・・・。
532 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/06(月) 13:06:26.60 ID:5WdQTypE
約束された勝利の右手
※ただし負けイベントは除く
※ただし負けイベントは除く
533 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/06(月) 14:43:07.42 ID:ZG92y4T2
534 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/06(月) 15:15:23.43 ID:82CsirZh
作者叩きはスレチになるが禁書は作者の善悪感がおかしいとしか思えないな
上条が何したって誰も責めないし、一方でさえ相手から勝手に許してくれてる
にも関わらずただ騙されて、命かけてまで止めようとしてた美琴に対してはお前が悪いとか言って
しかも美琴自身にそれを認めさせてるってどうなんだよ
上条が何したって誰も責めないし、一方でさえ相手から勝手に許してくれてる
にも関わらずただ騙されて、命かけてまで止めようとしてた美琴に対してはお前が悪いとか言って
しかも美琴自身にそれを認めさせてるってどうなんだよ
535 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/06(月) 16:10:29.28 ID:QKn0a3CO
536 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/06(月) 17:59:48.15 ID:KM+6G4Mc
大量虐殺したのに遺族によしよしされてる人がいて
その人は改心した後も楽しく殺人したり被害者の親御さんに罪擦り付けたりするものだから
なんだか自販機泥棒くらいは可愛く……見えないか
その人は改心した後も楽しく殺人したり被害者の親御さんに罪擦り付けたりするものだから
なんだか自販機泥棒くらいは可愛く……見えないか
537 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/06(月) 18:05:34.74 ID:ydo3Z0Ue
都市は都市で人体実験おーるおっけーで、そんな都市に子供を売り飛ばす親もいて。
治安維持は崩壊しており、ジャッジメントと称する自警団を装った生徒という名の実験体を日常的に酷使してデータを取得し犠牲は日常茶飯事。
落伍者を救済するシステムは絶無で、自壊するかひゃっはーして実験体の生け贄になるかの二者択一。
そんな世界で自販機蹴飛ばしてジュースぱくっても、やっぱただの泥棒だな。
治安維持は崩壊しており、ジャッジメントと称する自警団を装った生徒という名の実験体を日常的に酷使してデータを取得し犠牲は日常茶飯事。
落伍者を救済するシステムは絶無で、自壊するかひゃっはーして実験体の生け贄になるかの二者択一。
そんな世界で自販機蹴飛ばしてジュースぱくっても、やっぱただの泥棒だな。
538 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/06(月) 18:14:08.42 ID:liyFrbgD
学園都市自体が混沌だし、
能力者と無能力者とのいざこざも無視と倫理に欠けてるからな。
能力者優遇で無能力者は無価値な扱いだし、
そんな中でまともになるのは少ないんじゃないか？
一方さんなんか典型例だよな。
クローンとは言え、虐殺しても実験の名目でお咎めなしだし。
能力者と無能力者とのいざこざも無視と倫理に欠けてるからな。
能力者優遇で無能力者は無価値な扱いだし、
そんな中でまともになるのは少ないんじゃないか？
一方さんなんか典型例だよな。
クローンとは言え、虐殺しても実験の名目でお咎めなしだし。
539 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/06(月) 18:19:11.63 ID:4lutqkiv
風の聖痕の八神和麻とかフェイトゼロの衛宮切嗣とかタバコ吸うラノベ主人公はクズしかいねーな
まあ喫煙者なんて大体クズだからな
特に歩きタバコしてポイ捨てする奴
まあ喫煙者なんて大体クズだからな
特に歩きタバコしてポイ捨てする奴
540 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/06(月) 18:37:36.01 ID:AZV0/qaD
てめいぬかみの啓太ディスってんじゃねえよ
俺だって煙草は死ぬほど嫌いだがお門違いだ
俺だって煙草は死ぬほど嫌いだがお門違いだ
541 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/06(月) 19:02:03.12 ID:ZUFwBfUq
>>538
上層部からしたら計画どうり進んでるのに咎める理由はない。
仮に虐殺を世間に公表して主犯の一方通行と科学者たちを芋づる式に捕まえても１万人以上のクローンを危険に晒すだけの誰得な結果にしかならんだろ。
上層部からしたら計画どうり進んでるのに咎める理由はない。
仮に虐殺を世間に公表して主犯の一方通行と科学者たちを芋づる式に捕まえても１万人以上のクローンを危険に晒すだけの誰得な結果にしかならんだろ。
542 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/06(月) 19:05:08.28 ID:WimuUQhe
ああ、そのいぬかみの啓太とやらは喫煙者なのか
クズだな、さっさと死ね
クズだな、さっさと死ね
543 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/06(月) 19:13:41.27 ID:ydo3Z0Ue
学園都市って、全てはレベル６のために！
っていうのが絶対にして唯一の法な場所だし。
っていうのが絶対にして唯一の法な場所だし。
544 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/06(月) 19:54:33.38 ID:4lutqkiv
禁書の3主人公って全員DQNだな
まあ実際主人公は上条1人で一方と浜面は鎌池がお気に入りで贔屓してるだけだろうけど
まあ実際主人公は上条1人で一方と浜面は鎌池がお気に入りで贔屓してるだけだろうけど
545 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/06(月) 19:57:41.14 ID:liyFrbgD
>>541
まぁ、そんなカオスな場所だから、
隠蔽や暗殺なんて日常なんだろうね。
とりあえず、ダメ主人公ととしてはメンタル面も酷いよな。
ワンサマーは鈍感・難聴どころか異常レベルの思考だし、
カズマは普通に外道だしな。
まぁ、そんなカオスな場所だから、
隠蔽や暗殺なんて日常なんだろうね。
とりあえず、ダメ主人公ととしてはメンタル面も酷いよな。
ワンサマーは鈍感・難聴どころか異常レベルの思考だし、
カズマは普通に外道だしな。
546 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/06(月) 20:16:19.47 ID:TRd7TwoF
ハードボイルド小説なんかだと当然のように喫煙してる主人公ばっかだけど、人間としてはともかく主人公としては良主も多いな
あと、ラノベだと喫煙してるキャラは主人公の良き理解者（いい意味でやのツンデレな可能性大だが）が多い
現時点の喫煙者で場所を選ばず吸うやつは糞だけど、二次元キャラの喫煙すら病的に嫌うのはカルトめいてるとしか言いようがない
あと、ラノベだと喫煙してるキャラは主人公の良き理解者（いい意味でやのツンデレな可能性大だが）が多い
現時点の喫煙者で場所を選ばず吸うやつは糞だけど、二次元キャラの喫煙すら病的に嫌うのはカルトめいてるとしか言いようがない
547 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/06(月) 20:28:50.68 ID:CnHUZxBx
548 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/06(月) 20:34:42.17 ID:SRr5u0We
>>539
切嗣のどこが駄目主なんだよ原作読めあと死ね
切嗣のどこが駄目主なんだよ原作読めあと死ね
549 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/06(月) 20:36:58.65 ID:fWerm/cr
>>537
俺はまずその世界観で自販機がある事がおかしいと思うが。ジュースどころか自販機ごと盗まれそうに感じる
俺はまずその世界観で自販機がある事がおかしいと思うが。ジュースどころか自販機ごと盗まれそうに感じる
550 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/06(月) 20:38:29.32 ID:tNzLRCF1
そりゃ他の国より数十年技術が進んでるのにカメラ付きの携帯で喜んでるからな
551 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/06(月) 20:40:13.52 ID:wxin2SN2
昔１万円のまれたからその分は良いだろってのもかなり超解釈だしな
552 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/06(月) 20:42:03.00 ID:CnHUZxBx
美琴のレベル低い奴は才能無いんだから馬鹿にして当然発言の言い訳も超強引だったし後付けフォロー下手だよね
553 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/06(月) 20:51:59.18 ID:MVzFgPvI
554 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/06(月) 21:01:20.02 ID:82CsirZh
味方に回られても困るな変態
555 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/06(月) 21:14:17.39 ID:QdDklo5M
いやいや、あいつは立派な駄目主人公だよ
556 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/06(月) 21:18:55.45 ID:SDIiQpl5
駄目っつーか変態人間だったけど駄目主人公じゃないと思う。あいつじゃないと作品成り立たないw
557 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/06(月) 22:27:57.62 ID:DyoQITn9
啓太は決める時は決めるしな
558 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/06(月) 22:29:17.11 ID:qraoptxo
いや、未成年で常習的に飲酒・喫煙ってよほどの理由付けないとDQN確定だろ
559 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/06(月) 22:35:22.69 ID:VtlTYxpf
DQNだろうが犯罪者だろうがちゃんと俺の好みに合う話を
回してくれるんならそれでいいわ
回してくれるんならそれでいいわ
560 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/06(月) 22:40:58.23 ID:WimuUQhe
上条さんの方がマシだなｗ
561 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/06(月) 22:43:59.93 ID:SDIiQpl5
562 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/06(月) 22:46:26.44 ID:qraoptxo
スレタイを（ｒｙ
563 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/06(月) 22:49:36.09 ID:rMfrJ5+J
無能扱いされて実家追放されたからぐれたんだろうな
補導されたかとかそれなりの罰を受けたかは覚えてない
ストリーキングその他変態行為では逮捕されてたが
補導されたかとかそれなりの罰を受けたかは覚えてない
ストリーキングその他変態行為では逮捕されてたが
564 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/06(月) 22:56:17.15 ID:Zk8BCCnM
信者がフォローしに来る主人公はダメ主
コレ基本ネ
コレ基本ネ
565 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/06(月) 22:57:14.81 ID:FcoHffZB
>>563
そうそう。そう言う理由
そうそう。そう言う理由
566 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/06(月) 23:03:47.27 ID:xWVqaQuo
霊力を測るときに二日酔いだったのってぐれる前だったようなｗ
567 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/06(月) 23:04:38.98 ID:rMfrJ5+J
ありゃ
じゃ駄目だな
じゃ駄目だな
568 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/06(月) 23:07:36.20 ID:TJaDMsc6
569 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/06(月) 23:10:49.98 ID:xWVqaQuo
まあそういう底辺から主人公とヒロイン共々成長していくのが面白さでもあったんだけどな。
あのままだったら啓太・ようこはダメ主・ダメヒロインの常連になってたかもな。
あのままだったら啓太・ようこはダメ主・ダメヒロインの常連になってたかもな。
570 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/06(月) 23:11:14.19 ID:hEaMlwQR
>>566
啓太が勘当同然だったのは霊力云々よりも犬神持てなかったからじゃね
犬神使いなのに犬神いねえm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰで立場弱くなったとこに薫来てあぼーんだろｗ
あれもようこが根回ししなければOK出してた子もいるしなあ
後半のマンセーされはじめたあたりで微妙になっちまったなあ、啓太。前半はすごく好きだったのに
啓太が勘当同然だったのは霊力云々よりも犬神持てなかったからじゃね
犬神使いなのに犬神いねえm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰで立場弱くなったとこに薫来てあぼーんだろｗ
あれもようこが根回ししなければOK出してた子もいるしなあ
後半のマンセーされはじめたあたりで微妙になっちまったなあ、啓太。前半はすごく好きだったのに
571 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/07(火) 01:10:24.97 ID:grkCe+05
成長する主人公はシリーズ見て考察しないとな
572 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/07(火) 01:11:59.72 ID:aHYoMX1H
じゃあ上条さんが今までのアレさ全部吹き飛ばす様な成長したらどうなるの？
573 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/07(火) 01:15:24.76 ID:2QYL5f2K
>>572
取り越し苦労って知ってるか
取り越し苦労って知ってるか
574 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/07(火) 01:21:06.47 ID:S2sF//7I
役割を3主人公に分けた時点でもうトリッキーな戦い方もパワーアップも期待できない
575 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/07(火) 01:23:57.65 ID:grkCe+05
>>572
成長したとしても、通して読むと性格とかぶれまくりでやっぱりダメだろｗ
成長したとしても、通して読むと性格とかぶれまくりでやっぱりダメだろｗ
576 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/07(火) 01:24:22.37 ID:bcobfwYR
上条の今までのあれさ吹き飛ばすってどんな風になればいいんだ
あんまり変えてもとうとう上条にまでキャラ修正パッチ当てたのかとしか言われんと思うが
あんまり変えてもとうとう上条にまでキャラ修正パッチ当てたのかとしか言われんと思うが
577 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/07(火) 01:27:24.90 ID:XJSzzWZc
上条のダメさは作品自体のダメさと言うか鎌池のダメさに根ざしてる部分が大きいから
鎌池が作家として劇的な成長を遂げればもしかしたら
秋山が速筆になるよりあり得ない気もするけど
鎌池が作家として劇的な成長を遂げればもしかしたら
秋山が速筆になるよりあり得ない気もするけど
578 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/07(火) 01:39:41.28 ID:g24LnOjM
禁書が売れてるのは
読者の同年代の学生が大人を説教してぶん殴るってあたりも一要因としてあるだろうから
上条を大人として成長させたら売れなくなる可能性もあるんじゃね
昔のラノベだとリアルバウトハイスクールとかシャナとかにもそういう要素あったよな
読者の同年代の学生が大人を説教してぶん殴るってあたりも一要因としてあるだろうから
上条を大人として成長させたら売れなくなる可能性もあるんじゃね
昔のラノベだとリアルバウトハイスクールとかシャナとかにもそういう要素あったよな
579 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/07(火) 01:42:27.21 ID:nnpFHyMe
上条さんが己の説教を思い出して赤面して悶える話まだーチンチン
横に完全記憶能力持ってる奴いるし
横に完全記憶能力持ってる奴いるし
580 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/07(火) 01:45:16.58 ID:bcobfwYR
そいつ説教する場に居合わせることそんなに多くないけどな
581 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/07(火) 01:54:58.99 ID:OUWJf5//
上条さんは１巻の説教ですら全く的外れなこと怒鳴った挙句相手を無能呼ばわりしてたな
でもこの勝負は負けたんだよね
でもこの勝負は負けたんだよね
582 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/07(火) 03:36:24.57 ID:yw8hFWUj
583 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/07(火) 04:18:40.54 ID:B2jrFOVR
禁書が売れてる理由とか作者叩きがそろそろスレチレベルになってきてるぞ
584 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/07(火) 04:25:32.76 ID:NVKlsEit
そのどちらも主人公（の問題点）と無関係ではなさそうなのがな
585 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/07(火) 06:49:41.95 ID:GoueXrlM
逆に
良主人公とか言われてるのはフルメタの宗介とかか
良主人公とか言われてるのはフルメタの宗介とかか
586 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/07(火) 06:56:15.97 ID:WxHXsnz7
ISの一夏って日常シーンでも難聴かつ鈍感でうっとうしいが、シリアスな戦闘シーンでもダメだよね
三巻だっけ？で箒と一緒に無人機を止めるくだりで、密漁船を気にかけるところとか、今そういう場合じゃないだろと思った
しかも一夏が怪我したのは箒が悪いみたいになってるから余計
三巻だっけ？で箒と一緒に無人機を止めるくだりで、密漁船を気にかけるところとか、今そういう場合じゃないだろと思った
しかも一夏が怪我したのは箒が悪いみたいになってるから余計
587 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/07(火) 07:11:11.24 ID:GoueXrlM
ISはアニメしか見てないけど
箒「なにしてる！犯罪者をかばうとは！」
一夏「そんな寂しいこと言うなよ、箒…」
みたいなやりとりあったっけ
箒の言うとおり「密猟者？犯罪者だから助けなくていいや」で見殺しにしてもそれはそれで叩かれそうだけどね
まあ個人的には犯罪者なんて見殺しにしてもいいけど
箒「なにしてる！犯罪者をかばうとは！」
一夏「そんな寂しいこと言うなよ、箒…」
みたいなやりとりあったっけ
箒の言うとおり「密猟者？犯罪者だから助けなくていいや」で見殺しにしてもそれはそれで叩かれそうだけどね
まあ個人的には犯罪者なんて見殺しにしてもいいけど
588 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/07(火) 07:50:28.93 ID:gMGubjhc
説教の成功率は
説教する側の人生経験と弁舌能力、される側の経験と精神力の差分に
互いの人物がお互いの事をどれだけ知ってるかをボーナスに加えて出る
禁書の場合は全部0だから絶対成功しないはずなんだけど
説教する側の人生経験と弁舌能力、される側の経験と精神力の差分に
互いの人物がお互いの事をどれだけ知ってるかをボーナスに加えて出る
禁書の場合は全部0だから絶対成功しないはずなんだけど
589 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/07(火) 08:39:31.54 ID:mR3MuUfb
>>587
かといって、ここいるあいつ等が悪いと見捨てたら、
それはそれで主人公のやることなのか、って言われそうだけどね。
そもそも密漁船は蛇足な気がする。
純粋に連繋の悪さとかで負けて欲しかった。
カズマはウザイと思って先に船を落としそうだけどな。
>>588
上条さんの説教はヒーローの前口上の如し。
聴いた瞬間に相手は、「何か分からないけど聴かなきゃいけない」
って思考になるんだよ。
ワンサマーって最初、ＩＳの用語集を電話帳と思って棄てたんだよな。
で、一週間で覚えろといわれてたけど、先生とかに聴きに言ったり、
補習を頼んだりしてたっけ？ヒロインと剣道はしてたけどさ。
かといって、ここいるあいつ等が悪いと見捨てたら、
それはそれで主人公のやることなのか、って言われそうだけどね。
そもそも密漁船は蛇足な気がする。
純粋に連繋の悪さとかで負けて欲しかった。
カズマはウザイと思って先に船を落としそうだけどな。
>>588
上条さんの説教はヒーローの前口上の如し。
聴いた瞬間に相手は、「何か分からないけど聴かなきゃいけない」
って思考になるんだよ。
ワンサマーって最初、ＩＳの用語集を電話帳と思って棄てたんだよな。
で、一週間で覚えろといわれてたけど、先生とかに聴きに言ったり、
補習を頼んだりしてたっけ？ヒロインと剣道はしてたけどさ。
590 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/07(火) 09:33:51.50 ID:mkHKPCCI
ワンサマーに関しては主人公どころか親がDQN過ぎて世界ごと逝ってしまわれたようなので、もう何も言う気になれん。
591 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/07(火) 09:38:37.81 ID:pdJhEDfq
電話帳と思ってはさすがに意味分からなかったな
どんな頭してたらそんな行動に至るんだろ
どんな頭してたらそんな行動に至るんだろ
592 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/07(火) 11:31:26.12 ID:gMGubjhc
>>590
ISはもはやね、まぁ元々キャラデザだけの人気だし
もしリメイクするなら既存兵器を大幅に超える、女専用、コア作りが個人の才覚依存、ハーレム展開
難聴鈍感、ワンサマ一族、このあたりを全部排除してラノベ版アーマードコアにすればいいと思うよ
ISはもはやね、まぁ元々キャラデザだけの人気だし
もしリメイクするなら既存兵器を大幅に超える、女専用、コア作りが個人の才覚依存、ハーレム展開
難聴鈍感、ワンサマ一族、このあたりを全部排除してラノベ版アーマードコアにすればいいと思うよ
593 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/07(火) 11:36:44.88 ID:XJSzzWZc
それ別物じゃね
ロボ部分排除して女オンリーの学校に男が入学するはめになる話にしたほうが早くね
ロボ部分排除して女オンリーの学校に男が入学するはめになる話にしたほうが早くね
594 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/07(火) 11:55:53.34 ID:6abKCRUd
595 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/07(火) 11:57:03.31 ID:Cu5uK4vl
まぁ、一番いらないのってロボ要素だしな
596 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/07(火) 12:38:13.85 ID:0ZgvUXdC
リアルバウトの主人公は29歳の南雲だろ
いくら教師失格な人間だとはいえ大人が大人を説教してぶん殴るのはおかしくないだろ
外道やチンピラとかには説教すらなしで再起不能にしてるんだし上条さんとは違いすぎる
最近主人公としては問題ないキャラの人間としてダメな部分を抽出して
ここの上位陣と同じだとか言うの増えたな
いくら教師失格な人間だとはいえ大人が大人を説教してぶん殴るのはおかしくないだろ
外道やチンピラとかには説教すらなしで再起不能にしてるんだし上条さんとは違いすぎる
最近主人公としては問題ないキャラの人間としてダメな部分を抽出して
ここの上位陣と同じだとか言うの増えたな
597 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/07(火) 12:46:36.51 ID:Lxu0Ds9J
思ったが、欲望に正直な変態主人公は良主率が高いと思う
よく良主として挙がる冴羽遼、横島、諸星あたる、ダークシュナイダー、ランス、大神隊長なんかは変態だし、ラノベでも啓太やHDDの主人公は比較的評判がいい
よく良主として挙がる冴羽遼、横島、諸星あたる、ダークシュナイダー、ランス、大神隊長なんかは変態だし、ラノベでも啓太やHDDの主人公は比較的評判がいい
598 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/07(火) 13:08:24.33 ID:pdJhEDfq
大神隊長が欲望に忠実なのは選択された時だけだろｗ
子供を愛してるとか真顔で言っちゃう人だけど変態ではないだろ……
子供を愛してるとか真顔で言っちゃう人だけど変態ではないだろ……
599 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/07(火) 13:28:38.08 ID:a/WUJaC6
全体的に古ッ！
600 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/07(火) 13:54:51.69 ID:i0jKiyp6
シャナのは教師論破問題だろ。
アレは、ヒドインスレでも話題になったこと有るけどシャナが世間知らずで
教「師」という物に過剰な価値を求めたからみたいな事言われてた。
アレは、ヒドインスレでも話題になったこと有るけどシャナが世間知らずで
教「師」という物に過剰な価値を求めたからみたいな事言われてた。
601 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/07(火) 14:02:18.18 ID:Bvqe3xqT
>>597
懐古厨乙。
良主人公なんて人による、それこそ大多数の人間にとっては上条さんもシバさんも良主人公扱い。好きな主人公より嫌いな主人公を語ろうぜ。
ハルヒのモブ主人公が嫌い。アイツ何もしてない、出来ない癖に態度でかすぎ。つか、愚痴りすぎ。
懐古厨乙。
良主人公なんて人による、それこそ大多数の人間にとっては上条さんもシバさんも良主人公扱い。好きな主人公より嫌いな主人公を語ろうぜ。
ハルヒのモブ主人公が嫌い。アイツ何もしてない、出来ない癖に態度でかすぎ。つか、愚痴りすぎ。
602 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/07(火) 14:11:18.76 ID:+uy2qkzV
いやあレッテル貼りは強敵でしたね
603 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/07(火) 15:09:39.87 ID:Tmf/x+FJ
俺のキョンを貶すたぁ覚悟はできてるんだろうな？ってのあおいといて、
生徒会の一存のマンセーは上条を凌駕してると思う。
何もしてないのに…設定だけですごさ語られても……
生徒会の一存のマンセーは上条を凌駕してると思う。
何もしてないのに…設定だけですごさ語られても……
604 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/07(火) 15:15:25.73 ID:Z0UsQ0MZ
605 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/07(火) 15:24:18.28 ID:Tmf/x+FJ
>>604
それ含めてもさぁ…
自分で書いてる設定だけに「家庭の事情とかバラしてんじゃねえよアホ」ってなるし。
黙示録も火種まで読んだけどそれでもヤだよなんか。
あと千弦以外のキャラも魅力的じゃないよ。
それ含めてもさぁ…
自分で書いてる設定だけに「家庭の事情とかバラしてんじゃねえよアホ」ってなるし。
黙示録も火種まで読んだけどそれでもヤだよなんか。
あと千弦以外のキャラも魅力的じゃないよ。
606 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/07(火) 15:34:51.89 ID:nAChVyEb
>>600
過去、誰かに師事した経験が、数百年は生きてる人外とのマンツーマンしか無かったからだな。
過去、誰かに師事した経験が、数百年は生きてる人外とのマンツーマンしか無かったからだな。
607 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/07(火) 15:37:05.93 ID:Z0UsQ0MZ
608 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/07(火) 15:40:39.66 ID:zcJHuIMe
杉崎は結構人気みたいだけどね
キャラデザの良さ（絵師のおかげでイケメン）、アニメだと声もかっこいいからそれで物凄く得してると思う
キャラデザの良さ（絵師のおかげでイケメン）、アニメだと声もかっこいいからそれで物凄く得してると思う
609 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/07(火) 15:54:36.69 ID:dMd0Atkl
杉崎っていうとみつどもえしか思い出せんのって俺だけか？
610 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/07(火) 16:21:43.09 ID:pdJhEDfq
611 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/07(火) 16:32:07.55 ID:uTqIJI64
>>610
ラノベ読者の何割がここを覗いて、書き込んでるんだろうね？w
ラノベ読者の何割がここを覗いて、書き込んでるんだろうね？w
612 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/07(火) 16:32:55.14 ID:eIlti/xz
>>600,606
シャナと関係無く駄目な教師しか出てこないし、シャナが数人のクズを叩きのめすだけじゃなくて主人公や地の文が教師全体を貶してたのがな
あれは反抗期や厨二病な読者へのサービスありきでまともな理由なんか無い気がする
シャナと関係無く駄目な教師しか出てこないし、シャナが数人のクズを叩きのめすだけじゃなくて主人公や地の文が教師全体を貶してたのがな
あれは反抗期や厨二病な読者へのサービスありきでまともな理由なんか無い気がする
613 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/07(火) 16:36:38.76 ID:a/WUJaC6
叩きたい主人公がいる奴しかこないわな
ID変えて同じ奴が書き込んでるだけで実際はそんなに人いないだろ
ID変えて同じ奴が書き込んでるだけで実際はそんなに人いないだろ
614 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/07(火) 16:42:23.48 ID:pdJhEDfq
叩きたい思わせる時点で結局駄目主なんだろ
615 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/07(火) 16:46:01.31 ID:uTqIJI64
>>614
日本国民全員に好かれるキャラって存在すんの？
日本国民全員に好かれるキャラって存在すんの？
616 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/07(火) 16:51:50.25 ID:I4fuPm05
>>615
人気のあるキャラを叩くやつもいるから存在しないだろうね
人気のあるキャラを叩くやつもいるから存在しないだろうね
617 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/07(火) 17:59:54.72 ID:n7+T27Nz
>>612
シャナと関係なく駄目な教師は一人だけだぞ。それも次の出番では普通に改善されてたしな
それ以外は教師は単に覚悟が足りなかっただけだが、
初期のシャナ側にはかなり問題があった扱い。
無駄に威圧感出しまくりで周りに馴染む気一切なかったし
おかげで最初はシャナが普通じゃないことを知ってる悠二以外は
「なにアイツ怖い」「関わりたくない」的に完全に不良より性質の悪い面倒な奴扱いで、
授業後には全員シャナと関わりたくないから教室から出てく始末だった
シャナと関係なく駄目な教師は一人だけだぞ。それも次の出番では普通に改善されてたしな
それ以外は教師は単に覚悟が足りなかっただけだが、
初期のシャナ側にはかなり問題があった扱い。
無駄に威圧感出しまくりで周りに馴染む気一切なかったし
おかげで最初はシャナが普通じゃないことを知ってる悠二以外は
「なにアイツ怖い」「関わりたくない」的に完全に不良より性質の悪い面倒な奴扱いで、
授業後には全員シャナと関わりたくないから教室から出てく始末だった
618 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/07(火) 18:02:18.20 ID:n7+T27Nz
あ、出てったのは周りの一般生徒ね。
619 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/07(火) 18:44:54.10 ID:cLSub0iR
>>616
その前に全ての日本人が知っているキャラがいねぇよw
その前に全ての日本人が知っているキャラがいねぇよw
620 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/07(火) 18:49:23.91 ID:I4fuPm05
ドラえもん（のびた）とかならあるいは
621 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/07(火) 19:03:09.56 ID:CDp2gynW
鉄腕アトムとかでいいだろ
622 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/07(火) 19:08:11.08 ID:iVg0aZE+
田舎の祖父母とかガチでテレビみないからドラえもんとかも知らないな
623 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/07(火) 19:27:14.36 ID:GoueXrlM
サザエさんやドラえもんは10人に聞いたら10人は知ってる
ドラゴンボールやポケモンは10人に聞いたら8人は知ってる
エヴァンゲリオンは10人に聞いたら5人は知ってる
シャナや禁書は10人に聞いたら1人は知ってる
くらいじゃないかな…
ドラゴンボールやポケモンは10人に聞いたら8人は知ってる
エヴァンゲリオンは10人に聞いたら5人は知ってる
シャナや禁書は10人に聞いたら1人は知ってる
くらいじゃないかな…
624 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/07(火) 19:34:33.61 ID:PmFCRUWd
阿良々木あまり叩かれてないけど、知名度がないから？
戦場ヶ原っていう彼女がいるのに、
妹とセックスしそうになってたんだが
戦場ヶ原っていう彼女がいるのに、
妹とセックスしそうになってたんだが
625 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/07(火) 20:29:01.89 ID:oqoVP2QE
たまに話題に出るけど、問題点が軒並み変態行動かギャグ行動なので許容されてる感
626 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/07(火) 20:32:09.25 ID:GoueXrlM
物語シリーズはアニメしか見たことないけどひたぎという彼女いるのに
偽物語1話で八九寺に盛大にセクハラしてたなｗ
偽物語1話で八九寺に盛大にセクハラしてたなｗ
627 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/07(火) 20:37:43.50 ID:iVg0aZE+
阿良々木は結構話題に出るけど信者が異常に擁護してる
628 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/07(火) 21:49:20.30 ID:JB6IapK3
629 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/07(火) 21:57:21.72 ID:iVg0aZE+
負けた最大の要因って箒が紅椿の性能の高さに浮かれてエネルギー切れしたからだと思うが
だから箒は自分を責めてんだし
だから箒は自分を責めてんだし
630 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/07(火) 22:00:26.67 ID:OEanGqJl
上条は好きでも嫌いでもないが、飛行機の中で機長を殴った理由が未だに理解できない
まあ他の乗客を危険に晒すかもしれないというのに、考えもなしにテロリストに殴りかかろうとする時点で頭があれなんだろうけど
まあ他の乗客を危険に晒すかもしれないというのに、考えもなしにテロリストに殴りかかろうとする時点で頭があれなんだろうけど
631 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/07(火) 22:12:08.47 ID:q+b/xJo2
632 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/07(火) 22:16:54.42 ID:B0oZls1A
そもそも最初は箒が現地まで運んでワンサマが零落白夜で撃墜するって作戦じゃなかったっけ
お前攻撃外した上に余計なことすんなよ、としか思えなかったわ
お前攻撃外した上に余計なことすんなよ、としか思えなかったわ
633 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/07(火) 23:02:16.78 ID:PmFCRUWd
634 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/07(火) 23:04:07.71 ID:g24LnOjM
635 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/07(火) 23:11:35.72 ID:+OsZ6XQf
まあアレも俺tueeeっていえばそれまでではあるが
後体重が描写の割に軽すぎるのが気になったな。２メータ越えの筋肉だるまなら
100どころか200や300くらいあると思うんだが。筋肉って比重重いから挿絵の描写的に
もっと体重の設定重くていい筈なんだけど
後体重が描写の割に軽すぎるのが気になったな。２メータ越えの筋肉だるまなら
100どころか200や300くらいあると思うんだが。筋肉って比重重いから挿絵の描写的に
もっと体重の設定重くていい筈なんだけど
636 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/07(火) 23:37:07.14 ID:YRI54liO
637 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/07(火) 23:38:19.34 ID:Bua4HHUQ
＞200や300くらいある
いくらなんでもそれはない
いくらなんでもそれはない
638 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/07(火) 23:39:50.48 ID:q+b/xJo2
>>637
200-300ポンドと思えばおｋ
200-300ポンドと思えばおｋ
639 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/07(火) 23:42:05.28 ID:lDM5xpiW
２２６ｃｍで７８ｋｇのサガットの悪口はやめろ
640 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/08(水) 00:01:06.41 ID:G3nhLBjd
琴欧州ですら２０２㎝の１６０kgだぞ
641 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/08(水) 01:19:47.14 ID:6A+fPuZF
バキのオリバも180cmで150kgだったな
642 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/08(水) 07:04:13.41 ID:fhoKieiu
みんな詳しいなあ
643 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/08(水) 10:27:07.69 ID:TzqD/w9B
441:02/08(水) 06:04 igHlPcuH [sage]
>>437
サローニャが警戒してるのがそこだよな
本人は完全な善意のつもりで動いているからたちが悪い
何も考えずに戦っているからこそ
利用されまくりで第三者にとってははた迷惑以外の何者でもない
そのくせやたらと影響力も強い
上条さんに全く関係のない所で全く関係のないことをしていても
それを不利益と思う奴が情報を垂れ流して
それが上条さんの正義感に触れるようなことあれば即そげぶだしな
上条に疑問持つ人はこういう部分が気掛かりなんだろうな
本人は事情知らない癖にバーサーカーするから利用し放題な訳だし
>>437
サローニャが警戒してるのがそこだよな
本人は完全な善意のつもりで動いているからたちが悪い
何も考えずに戦っているからこそ
利用されまくりで第三者にとってははた迷惑以外の何者でもない
そのくせやたらと影響力も強い
上条さんに全く関係のない所で全く関係のないことをしていても
それを不利益と思う奴が情報を垂れ流して
それが上条さんの正義感に触れるようなことあれば即そげぶだしな
上条に疑問持つ人はこういう部分が気掛かりなんだろうな
本人は事情知らない癖にバーサーカーするから利用し放題な訳だし
644 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/08(水) 10:32:27.55 ID:dTKAwIfG
635が知らないだけだよ
645 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/08(水) 10:40:12.49 ID:cOfpJMFv
2m超えとは言わないけど
一目でわかる鍛えられた肉体みたいなキャラのが好きだわ
細く締まってるとか猫みたいな無駄のないとか言うキャラは好きじゃない
近接キャラなら尚更
一目でわかる鍛えられた肉体みたいなキャラのが好きだわ
細く締まってるとか猫みたいな無駄のないとか言うキャラは好きじゃない
近接キャラなら尚更
646 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/08(水) 10:43:45.25 ID:3YL4XSKH
南雲センセか。
647 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/08(水) 10:49:27.87 ID:Oaog5+YC
南雲センセは監視衛星を気功で撃破できるから距離問わないじゃないですかー
648 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/08(水) 11:20:39.40 ID:ZEVUgmMK
上条さんの不思議ステータスは異常。
649 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/08(水) 12:10:33.10 ID:0evLs21M
>>645
すげー分かる
んで強いのはスマートな美形ばっかりで、巨漢キャラマッチョキャラは全部やられやくってしてるとすげー萎える
南雲は初期は懐が深そうな大人でよかったが、途中からただ強いだけで果てしなく懐の浅いキャラになったから嫌いになった
せっかくの巨漢大人主人公だったのになあ
せめて最初っからそうなら気にならなかったかもしれんが
すげー分かる
んで強いのはスマートな美形ばっかりで、巨漢キャラマッチョキャラは全部やられやくってしてるとすげー萎える
南雲は初期は懐が深そうな大人でよかったが、途中からただ強いだけで果てしなく懐の浅いキャラになったから嫌いになった
せっかくの巨漢大人主人公だったのになあ
せめて最初っからそうなら気にならなかったかもしれんが
650 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/08(水) 12:25:57.36 ID:c+DM4+WI
スマート美形が巨漢をフルボッコなんて牛若弁慶の時代からの定番だし
逆は弱いものイジメにしか見えなくてカッコ悪いってのも大きい
逆は弱いものイジメにしか見えなくてカッコ悪いってのも大きい
651 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/08(水) 12:32:37.42 ID:0evLs21M
いや別にスマートな美形が巨漢より強いのはいいんだよ
最近、巨漢＝雑魚みたいな扱いにしてる作品が多すぎて納得いかないってだけだ
弁慶だって雑魚じゃなくてかっこいいだろ
最近、巨漢＝雑魚みたいな扱いにしてる作品が多すぎて納得いかないってだけだ
弁慶だって雑魚じゃなくてかっこいいだろ
652 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/08(水) 12:39:22.43 ID:Oaog5+YC
チビ～中背のデブやガリで雑魚なんてありきたりすぎるだろ
653 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/08(水) 12:40:35.19 ID:c+DM4+WI
強そうな巨漢を雑魚の如くあしらうことで強さを表現したいんだろ
スネ夫を何人倒したってジャイアンを瞬殺するインパクトには敵わない
味方相手に無双してた敵が、主人公に相対した途端に雑魚化するのはダメ主の典型だけど
スネ夫を何人倒したってジャイアンを瞬殺するインパクトには敵わない
味方相手に無双してた敵が、主人公に相対した途端に雑魚化するのはダメ主の典型だけど
654 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/08(水) 12:44:03.48 ID:3YL4XSKH
主人公相手に無双していたけど、ミカタになった瞬間にへたれるのはいとかなし。
655 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/08(水) 12:49:18.51 ID:h/RG9szO
巨漢主人公って金剛番長みたいな？
アレはゴクウとかと違って人殴るのにも一本筋通ってたし結果情勢がどうなるかも分かってるからよかった
ゴクウは>>643のキャラとぶっちゃけ同じだし
>>597イッセーをそいつらみたいなアホの子連中と一緒くたに出来ると思うなｗ
今日の放送分でイッセー⊿レスの嵐が舞うぞ
アレはゴクウとかと違って人殴るのにも一本筋通ってたし結果情勢がどうなるかも分かってるからよかった
ゴクウは>>643のキャラとぶっちゃけ同じだし
>>597イッセーをそいつらみたいなアホの子連中と一緒くたに出来ると思うなｗ
今日の放送分でイッセー⊿レスの嵐が舞うぞ
656 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/08(水) 13:03:02.67 ID:gXX42RRx
ゾッドが主人公になればいいんだな
初期の山賊扱いから考えられないほど戦士って感じになったし
初期の山賊扱いから考えられないほど戦士って感じになったし
657 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/08(水) 13:14:33.37 ID:Z8hS+viV
ノスフェラトゥのことかと…
658 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/08(水) 15:25:30.15 ID:cOfpJMFv
>>652
でも今の時代そういうありきたりな作品ほぼ全く見かけない気がする
別にマッチョじゃなくていいんだよ
バトルものなら有る程度マインドセットしてある経験者くらいなら
素人主人公の作品で面白いのあるの？っていつも思うわ
でも今の時代そういうありきたりな作品ほぼ全く見かけない気がする
別にマッチョじゃなくていいんだよ
バトルものなら有る程度マインドセットしてある経験者くらいなら
素人主人公の作品で面白いのあるの？っていつも思うわ
659 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/08(水) 16:02:42.59 ID:h/RG9szO
この瞬間を待っている宇宙海賊とか鴨川のジャージ少女は素人じゃないか
こいつらは上条さんと違って完全民間人スタート(喧嘩経験0)だぞｗ
こいつらは上条さんと違って完全民間人スタート(喧嘩経験0)だぞｗ
660 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/08(水) 16:52:25.26 ID:xLm8dC4O
661 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/08(水) 16:57:07.99 ID:Jwz3qpJs
謎エネルギーで戦ってて筋肉量に意味がない世界なら細身でパワフルでも別にかまわんが
そういう世界でもなぜか自信満々に出てきてかもられる巨漢は意味がわからん
そういう世界でもなぜか自信満々に出てきてかもられる巨漢は意味がわからん
662 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/08(水) 17:37:47.56 ID:w876rWrg
>>660
蟹「表出ろ」
蟹「表出ろ」
663 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/08(水) 18:10:26.24 ID:EhGfkpcY
664 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/08(水) 18:14:33.26 ID:Rwx/kdkQ
まぁ、ヲタクなんか美少女、ロリ、ショタ好きが圧倒的なんだから
ラノベで筋肉マッチョばかり活躍する物語なんか売れないわな
ラノベで筋肉マッチョばかり活躍する物語なんか売れないわな
665 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/08(水) 18:28:50.12 ID:TV4d084t
正直、ラノベ板で萌え豚だのオタクだの言ってる奴の方がおかしいんだけどな。ここをどこだと思ってるんだ？
666 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/08(水) 18:38:14.04 ID:dTKAwIfG
>>660
いや、ブルースリーの方が早い
いや、ブルースリーの方が早い
667 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/08(水) 18:41:03.10 ID:g8Rnlqa9
真昼間から子供の読み物の主人公に粘着してるニート親父以上にキモイオタクなんているんだろうか
668 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/08(水) 18:47:54.10 ID:6856EWY6
まともな人間なんてラノベ板には数えるほどしかいないんだよ…
669 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/08(水) 18:51:05.48 ID:TzqD/w9B
>>665禁書アンチスレじゃないの？
670 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/08(水) 19:01:18.74 ID:TV4d084t
まあ渋いオッサンだの、人生経験豊富な大人だのみんな言ってるが、そんなのが盛りだくさんなラノベなんか正直見たくないのが偽らざる本音だろ？少なくとも俺は見たくない。
つか、エロゲに比べてラノベはパンチの効いた駄目主人公いないよな。
つか、エロゲに比べてラノベはパンチの効いた駄目主人公いないよな。
671 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/08(水) 19:12:18.48 ID:Ik2QG0EM
ゲームではスパロボKのミスト・レックスとかスクールデイズの伊藤誠とかがよく駄目主としてあげられてる？
確かにこの2人に比べれば上条やワンサマなんて可愛いもんだな
確かにこの2人に比べれば上条やワンサマなんて可愛いもんだな
672 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/08(水) 19:15:15.71 ID:Jwz3qpJs
主人公として駄目と人間として駄目が混ざるのがこの手のスレの難点
673 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/08(水) 19:16:07.32 ID:ZtwCgGvB
ワンサマはともかく上条は大差ないと思うが
エロメインの伊藤誠とは方向性が違うだけで無茶苦茶ぶりは同等だと思う
エロメインの伊藤誠とは方向性が違うだけで無茶苦茶ぶりは同等だと思う
674 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/08(水) 19:29:04.92 ID:6856EWY6
少なくともミストさんは善意の塊だから…
(って言っておかないと長くなるからな)
(って言っておかないと長くなるからな)
675 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/08(水) 19:29:09.91 ID:cOfpJMFv
>>670
俺は是非見たい、というより話の外に目を向けた瞬間に疑問と違和感が出ない作品づくりを考えると
自然とそういう普通さってのは出てくるはずなんだよ
ダメ主人公の作品って世界が歪んでるんだよね、歪んでるというより虫食い？
だから面白くない、つまらない
大人出したくないなら完全な箱庭にするか完璧な世界を作るかのどっちかしかないんだよ
俺は是非見たい、というより話の外に目を向けた瞬間に疑問と違和感が出ない作品づくりを考えると
自然とそういう普通さってのは出てくるはずなんだよ
ダメ主人公の作品って世界が歪んでるんだよね、歪んでるというより虫食い？
だから面白くない、つまらない
大人出したくないなら完全な箱庭にするか完璧な世界を作るかのどっちかしかないんだよ
676 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/08(水) 19:36:15.52 ID:TzqD/w9B
>>673イズルさんちーっす
残念だがワンなんとかさんも上条と変わらん
残念だがワンなんとかさんも上条と変わらん
677 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/08(水) 19:38:38.17 ID:ZtwCgGvB
やっぱり出てきたか
ワンサマって単なるハーレム系のテンプレの無個性主人公なのに強引に叩きすぎだろ
Fateの士郎並に嘘設定捏造で叩かれてるぞ
ワンサマって単なるハーレム系のテンプレの無個性主人公なのに強引に叩きすぎだろ
Fateの士郎並に嘘設定捏造で叩かれてるぞ
678 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/08(水) 19:42:22.14 ID:6856EWY6
君の言う事も分かる。それについて、いずれじっくり考えねばならんだろう
だが、今ここで考え込んで、どうなる事でもない。違うかね？
だが、今ここで考え込んで、どうなる事でもない。違うかね？
679 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/08(水) 19:44:41.98 ID:2cRTa2TU
680 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/08(水) 19:46:45.51 ID:ZtwCgGvB
>>676が分かり易いが作者を叩きたいだけだろ
681 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/08(水) 19:50:11.05 ID:Ik2QG0EM
作者のクズ度なら鎌池＞＞＞＞＞＞イズルだろうけど
682 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/08(水) 19:57:18.30 ID:OXHBKXyK
>>679
作者の魅力的な主人公発言が関係していると思うが
作者の魅力的な主人公発言が関係していると思うが
683 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/08(水) 19:57:32.11 ID:TzqD/w9B
イズル擁護っていくら貰える？
無個性といやああそびにいくヨとか乃木坂シリーズも中々酷い空気役立たずだった、コネしか武器がねー眼鏡とか
無個性といやああそびにいくヨとか乃木坂シリーズも中々酷い空気役立たずだった、コネしか武器がねー眼鏡とか
684 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/08(水) 20:03:00.02 ID:c+DM4+WI
中高生が渋い大人の出るラノベを読みたいと思ってるかどうかが問題だな
良い年した大人が「ラノベには渋い大人がいないからダメだ」とか言っても、じゃあラノベ以外で探して読めよって話でしかない
良い年した大人が「ラノベには渋い大人がいないからダメだ」とか言っても、じゃあラノベ以外で探して読めよって話でしかない
685 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/08(水) 20:08:04.42 ID:FgmeXx5e
686 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/08(水) 20:10:01.10 ID:TV4d084t
言っちゃなんだが美少女より、良識と経験を持ち合わせた大人の方が現実ではレア。夢見てんな…と思う。
きゅーきゅーキュート(みたいなタイトル)の主人公はハーレム物なのにヒロイン一直線で人間としてはこの上なく正しいけど、ハーレム物主人公としては駄目だな。
きゅーきゅーキュート(みたいなタイトル)の主人公はハーレム物なのにヒロイン一直線で人間としてはこの上なく正しいけど、ハーレム物主人公としては駄目だな。
687 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/08(水) 20:49:28.65 ID:x1No8eOW
ワンサマは特に一人称小説だからあの鈍感描写とかが気持ち悪いんだよ。
その辺はキンジさんも一緒だが。
その辺はキンジさんも一緒だが。
688 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/08(水) 21:00:18.87 ID:8EhtrUEf
689 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/08(水) 21:23:51.18 ID:MgehlvO1
今更だが、>>1の定義だと「ダメ主人公＝ヘタレ、ＤＱＮ等のダメ要素を見せてくれる主人公」だから、ダメ人間の良主人公も「ダメ主人公」になるのな
このスレで嫌われてる連中は「ダメ主人公」とは別の言葉で呼んだ方がいいんじゃないか？
このスレで嫌われてる連中は「ダメ主人公」とは別の言葉で呼んだ方がいいんじゃないか？
690 ：名無しより愛をこめて：2012/02/08(水) 23:51:16.39 ID:umEBlY8y
>>597
だいたい同意だし、エロ主人公って以外と良主が多いと俺も思うし漫画だと
そらおとの智樹とか好きだし。
＞ラノベでも啓太やHDDの主人公は比較的評判がいい
啓太はともかくHDDって今アニメやってるハイスクールＤ×Ｄの事？
あれって評判いい良主なの？ せいぜいありゃりゃぎやトーリさん程度じゃね？
アニメ組でまだ途中だし原作も買ってないが。
だいたい同意だし、エロ主人公って以外と良主が多いと俺も思うし漫画だと
そらおとの智樹とか好きだし。
＞ラノベでも啓太やHDDの主人公は比較的評判がいい
啓太はともかくHDDって今アニメやってるハイスクールＤ×Ｄの事？
あれって評判いい良主なの？ せいぜいありゃりゃぎやトーリさん程度じゃね？
アニメ組でまだ途中だし原作も買ってないが。
691 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/08(水) 23:53:29.42 ID:leiUrgA9
不快な主人公とか？
692 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 00:07:18.33 ID:h/RG9szO
アーシア絡みの話のイッセーのイケメンぶりは異常
ただアニメ範囲だけだと弱過ぎてどうにも戦闘面はワンサマ臭が…
今では立派な俺TUEE系に進化したけどなｗ
ただアニメ範囲だけだと弱過ぎてどうにも戦闘面はワンサマ臭が…
今では立派な俺TUEE系に進化したけどなｗ
693 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 00:46:51.07 ID:6TdACX1d
国民的マンガで例えるとのび太はダメな子だけどいい主人公だしな。
>>686
子供が子供主人公が好きなように、大人の読者だから大人主人公が好きなだけだよな
ハードボイルドは男のハーレクインと揶揄されるように、ハーレムも渋い大人も共に願望ダダ漏れ主人公で属性としては同格だ
>>686
子供が子供主人公が好きなように、大人の読者だから大人主人公が好きなだけだよな
ハードボイルドは男のハーレクインと揶揄されるように、ハーレムも渋い大人も共に願望ダダ漏れ主人公で属性としては同格だ
694 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 00:57:38.21 ID:hSfy7oJM
>>693
ダメ主人公にダメだしするスレ住民の願望ダダ漏れなのが良主人公で同格だね
ダメ主人公にダメだしするスレ住民の願望ダダ漏れなのが良主人公で同格だね
695 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 01:02:48.61 ID:UMHIcVr9
結局のところ周囲を池沼化せずに主人公ageができるかどうか帰着する
696 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 01:15:28.64 ID:E+kPfA6U
1巻しか読んでないけど、読んだ範囲では無駄ageだらけだったと思うけどな
特に終盤の戦闘シーンなんかひどい
特に終盤の戦闘シーンなんかひどい
697 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 01:23:36.98 ID:GsucpXgl
どーせ駄目主人公決めるなんて最高に不毛で、自己満足な行為なんだから楽しくそれだけ語ってればいいのに、「俺の理想の主人公」とか、過去のラノベは…とか、萌え豚とか言っちゃうから変な話になるんだよ。単純に嫌いな主人公を叩こうや。
698 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 01:34:27.62 ID:ntk4zABf
マンセー塗れのカスマと責任転嫁常習聖人()の一方と言動が生理的に無理なキンジ
699 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 01:48:26.41 ID:BwSM0ooE
外道なのに仲間から批判されないカズマと
いつの間にかいい人扱いになってる一方さん、
もはや難聴と鈍感レベルじゃない思考のワンサマー。
いつの間にかいい人扱いになってる一方さん、
もはや難聴と鈍感レベルじゃない思考のワンサマー。
700 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 03:26:52.19 ID:38SpRZGK
これゾンの歩はうまく言えない気持ち悪さがある
701 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 12:39:27.96 ID:QOvkh554
織戸のこと友人として見てるのか疑問ではある
内心見下してるんじゃないかとｗ
内心見下してるんじゃないかとｗ
702 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 12:54:41.02 ID:GsucpXgl
>>699
和麻は過去に自分が力の事で苦しんだはずなのに、力得た瞬間からドヤ顔で周りを見下しまくりだからな。精霊はコイツから力剥奪して泣きダッシュさせるべきた
和麻は過去に自分が力の事で苦しんだはずなのに、力得た瞬間からドヤ顔で周りを見下しまくりだからな。精霊はコイツから力剥奪して泣きダッシュさせるべきた
703 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 13:45:43.69 ID:qdHodcjV
704 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 15:00:26.02 ID:0sv02iIi
不幸なヒロインを救い出す俺KAKEEEEE！！！！ヒロインのために身を削る俺SUGEEEEE！！！！そりゃ惚れちゃうよねVな主人公
そういうのが浪漫なのは分からんでもないし、多かれ少なかれラノベはそういうのが多いが限度がある
パパ聞きの裕太とか禁書の上条さんとか…他人に熱く説教して後先考えない無茶な救出の仕方のくせに上手くいって尊敬されて
ヒロインのためっていうよりもヒーローな自分が好きって印象だ
女に対して圧倒的に優位な立場で関係をスタートできるから気持ちいいんだろうけど、押しつけがましいわ
そういうのが浪漫なのは分からんでもないし、多かれ少なかれラノベはそういうのが多いが限度がある
パパ聞きの裕太とか禁書の上条さんとか…他人に熱く説教して後先考えない無茶な救出の仕方のくせに上手くいって尊敬されて
ヒロインのためっていうよりもヒーローな自分が好きって印象だ
女に対して圧倒的に優位な立場で関係をスタートできるから気持ちいいんだろうけど、押しつけがましいわ
705 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 15:25:07.09 ID:q5x6v2K0
なんかこのスレ同じ事ばっかりいってるな
毎スレならともかく100スレごとに繰り返すとかボケてんじゃねぇの
毎スレならともかく100スレごとに繰り返すとかボケてんじゃねぇの
706 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 15:26:21.09 ID:a0IZX8Tx
100スレごとなら仕方ないな
707 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 15:31:23.92 ID:3p6dZoaG
12スレ目なんだがな
708 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 15:57:40.50 ID:kY1q65/N
働きもせず毎日2ちゃんで自分の頭の中の屁理屈をこね回してるだけの生活だもん
そんな刺激のない生活してたらボケるのも早いだろうな
正直俺は親より早くボケると思う
ここはニートの末路を見られるスレ
そんな刺激のない生活してたらボケるのも早いだろうな
正直俺は親より早くボケると思う
ここはニートの末路を見られるスレ
709 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 16:25:22.53 ID:38SpRZGK
１：警察とか東京地検が悪徳企業を潰して、結果企業の実態を知らずに働いて居た善人の社員まで路頭に迷う結果になった
この事で企業だけでなく警察も公衆の面前・テレビ等で批判する
２：ストーカーキモヲタが女性をレイプした場合に、女性が美人局や詐欺紛いをしてキモヲタを弄んで居る事を知った
そこで警察を脅かしてキモヲタを無罪放免させ女性を犯罪者として社会的に抹殺
ダメ主人公になる？
この事で企業だけでなく警察も公衆の面前・テレビ等で批判する
２：ストーカーキモヲタが女性をレイプした場合に、女性が美人局や詐欺紛いをしてキモヲタを弄んで居る事を知った
そこで警察を脅かしてキモヲタを無罪放免させ女性を犯罪者として社会的に抹殺
ダメ主人公になる？
710 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 16:34:16.43 ID:T655VKej
ダメだろ
711 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 16:55:47.05 ID:38SpRZGK
刑事ドラマによくある、クズ被害者を擁護して加害者に「お前は被害者の命を軽んじた！クズだ！」とか言う刑事みたいなイメージがある>ダメ主人公常連
上条さんアンタって人はー！
上条さんアンタって人はー！
712 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 18:40:16.45 ID:VdgrkL0Z
敵は人間でもきっちりとどめ刺すのがダメ主人公？刺さずに被害増やすのがダメ主人公？
713 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 18:45:45.22 ID:KqHD0w94
714 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 18:57:26.55 ID:mdcV7PZY
715 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 19:20:19.39 ID:5tSUop7s
不殺主義の主人公や人を殺してしまって凄い後悔してるような主人公は個人的に好きだな
716 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 19:29:15.56 ID:j8rcUDrf
へらへらしながら平気で人殺しするやつは好きじゃないが
快楽殺人者とかゲス野郎を俺は人を殺さないとかほざいて捨て置く奴は嫌いだな
結局は処理を他人任せにしてるだけだし倒したなら最後まで責任果たしてほしい
快楽殺人者とかゲス野郎を俺は人を殺さないとかほざいて捨て置く奴は嫌いだな
結局は処理を他人任せにしてるだけだし倒したなら最後まで責任果たしてほしい
717 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 19:29:32.04 ID:5tSUop7s
お前らが好きな主人公って誰だ？
718 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 19:31:08.23 ID:38SpRZGK
テンプレ入りした主人公の中では上条、キンジ、ワンサマは殺さない側だな
一方通行は殺る側
よくわからんのが浜面ァとシヴァ
北斗のモヒカンみたいなのばっかだともうさっさとぶっ殺して被害者増やさないのが一番良い気が
一方通行は殺る側
よくわからんのが浜面ァとシヴァ
北斗のモヒカンみたいなのばっかだともうさっさとぶっ殺して被害者増やさないのが一番良い気が
719 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 19:33:03.44 ID:UMHIcVr9
そのあたりは世界設定によるなわな
世紀末ワールドとか戦国時代みたいなのと現代日本準拠じゃ全く変わってくる
世紀末ワールドとか戦国時代みたいなのと現代日本準拠じゃ全く変わってくる
720 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 19:38:39.25 ID:8arcy/4M
>>718
シバさんっつうか劣等生自体が作者の右翼思想の影響受けてるから
あっち方面の人間は普通に殺して、「死んで当然」とか書いてるんじゃなかったっけ？
そもそも軍港一つに核クラスの攻撃かます時点で相当アレだぞ
シバさんっつうか劣等生自体が作者の右翼思想の影響受けてるから
あっち方面の人間は普通に殺して、「死んで当然」とか書いてるんじゃなかったっけ？
そもそも軍港一つに核クラスの攻撃かます時点で相当アレだぞ
721 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 19:39:07.58 ID:GY+va+1u
自分がそう決めたことに対して真摯なら殺すんでも不殺でもどっちでもいい
722 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 20:05:07.01 ID:5tSUop7s
一方や浜面は猟犬部隊やプライベーティアやらを殺してるし
新約でこの2人上条と一緒に行動するようになったけど
不殺主義の上条とそこらへんで対立したりするんだろうか
でも人殺しをためらわないステイルともつるんでるしな上条は…
とはいえ目の前で仲間が人を殺したら上条は良い顔はせんだろうな
新約でこの2人上条と一緒に行動するようになったけど
不殺主義の上条とそこらへんで対立したりするんだろうか
でも人殺しをためらわないステイルともつるんでるしな上条は…
とはいえ目の前で仲間が人を殺したら上条は良い顔はせんだろうな
723 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 20:06:13.50 ID:EVlMGSmG
キンジは武偵法で殺人は禁忌とされてる。
ワンサマはそもそもまともに人間相手の殺しあいをしてない。
無人機のゴーレム、暴走したＩＳ（原作は中の人いたはずだが）、試合での戦闘。
まっとうに人間の敵を相手にしたのってＩＳ奪われそうになったときとマドカ戦くらいだろ、確か。
上条さんは本人の主観としては殺しあいしてないからな。感情の赴くままに喧嘩してる、程度の認識じゃないの？
ワンサマはそもそもまともに人間相手の殺しあいをしてない。
無人機のゴーレム、暴走したＩＳ（原作は中の人いたはずだが）、試合での戦闘。
まっとうに人間の敵を相手にしたのってＩＳ奪われそうになったときとマドカ戦くらいだろ、確か。
上条さんは本人の主観としては殺しあいしてないからな。感情の赴くままに喧嘩してる、程度の認識じゃないの？
724 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 20:08:18.12 ID:1OR9MIGI
上条はなんでミサカ虐殺した一方と組んでんの?
725 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 20:11:41.65 ID:KFvyXQK6
上条さんは以前の悪人は今も悪人でなければならないなんてことはない
とかそんなこと言ってた気がする
アニェーゼ助けに行った時だったか
とかそんなこと言ってた気がする
アニェーゼ助けに行った時だったか
726 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 20:12:08.30 ID:5tSUop7s
知らん
新約1巻で「久しぶり」って挨拶してたけどお前一方と浜面とそんな親しくないだろ？と思った
さらに新約2巻でメアド交換しててびっくりしたよ
まあ20巻のロシアで一方とは再会したけども浜面なんか美琴の母親殺そうとした奴で悪印象しかないだろうに
新約1巻で「久しぶり」って挨拶してたけどお前一方と浜面とそんな親しくないだろ？と思った
さらに新約2巻でメアド交換しててびっくりしたよ
まあ20巻のロシアで一方とは再会したけども浜面なんか美琴の母親殺そうとした奴で悪印象しかないだろうに
727 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 20:13:36.30 ID:j8rcUDrf
そういえばずっとニアミスしてて上条は一方が改心した？のを知らないんじゃないのか
もうだいぶ読んでないからわからないが
もうだいぶ読んでないからわからないが
728 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 20:18:34.89 ID:lFNNJHir
上条さんは竹を割ったような性格なんだろ江戸っ子みたいな。
シバさんはドロドロしてそうだがwwww
シバさんはドロドロしてそうだがwwww
729 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 20:43:23.13 ID:5tSUop7s
まあ一方や浜面だけでなくステイルとかアニェーゼとかオリアナとか過去敵対した奴ともつるんでるからな
730 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 21:06:28.58 ID:vMaN7arO
俺がそげぶすると相手は改心する
この法則を理解してるから平気なんだよ！
この法則を理解してるから平気なんだよ！
731 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 21:17:37.91 ID:duWqRsMA
上条さんは現行犯以外には興味ないんだよ
732 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 21:27:52.51 ID:fx5mwlZ8
>>701
レスを見てワン様が思い浮かんだ。
レスを見てワン様が思い浮かんだ。
733 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 21:38:02.02 ID:3y468+UU
734 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 21:43:37.14 ID:38SpRZGK
>>720そんなやばかったの？
読んで無いが編集止めろしｗ政治思想偏る作家の作品は人離れるぞ…魔法の材料とかあの辺
>>722土御門が14巻序盤、おばさん射殺しかけた場面でキレて土御門殴り飛ばした
おばさんは暗部の粛清として生死問わず撃たれる必要があるみたいだったが土御門は上条に説明してない
父親殺害を仄めかした場面でも上条は土御門に殴り掛かったな、あれブラフだけど
読んで無いが編集止めろしｗ政治思想偏る作家の作品は人離れるぞ…魔法の材料とかあの辺
>>722土御門が14巻序盤、おばさん射殺しかけた場面でキレて土御門殴り飛ばした
おばさんは暗部の粛清として生死問わず撃たれる必要があるみたいだったが土御門は上条に説明してない
父親殺害を仄めかした場面でも上条は土御門に殴り掛かったな、あれブラフだけど
735 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 21:50:08.24 ID:8arcy/4M
>>734
元々web版の無駄に多い改行のをちょこっと直しての出版だったからな
改変は無駄に多い設定描写を削らず、逆に追加されたことくらいだっていう…
つかそもそも「売れれば内容なんてどうでもいい」を地で行く三木が担当だし
元々web版の無駄に多い改行のをちょこっと直しての出版だったからな
改変は無駄に多い設定描写を削らず、逆に追加されたことくらいだっていう…
つかそもそも「売れれば内容なんてどうでもいい」を地で行く三木が担当だし
736 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 22:35:55.29 ID:38SpRZGK
シャナ：主人公がラスボスに気に入られるデウスエクスマキナ展開で呆れられ、アニメ化中なのに忘れ去られる
俺妹：ウケ狙いの黒猫彼女騒動で逆にオワコン化、ヒロイン二人が核地雷
乃木坂：終始役立たずのび太眼鏡主人公の逆玉の輿ストーリー()
禁書以外ではこれか
何でこれで売れんだよｗｗ
俺妹：ウケ狙いの黒猫彼女騒動で逆にオワコン化、ヒロイン二人が核地雷
乃木坂：終始役立たずのび太眼鏡主人公の逆玉の輿ストーリー()
禁書以外ではこれか
何でこれで売れんだよｗｗ
737 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 22:46:01.23 ID:T3yaRThg
乃木坂ってそんなに酷いのか
またアニメ化されるって話だけど
またアニメ化されるって話だけど
738 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 22:47:46.15 ID:3y468+UU
乃木坂は単なるテンプレだろ
特に取り柄は無いが割と頑丈で家事全般得意な鈍感主人公
特に取り柄は無いが割と頑丈で家事全般得意な鈍感主人公
739 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 22:50:07.32 ID:mkwOPwWE
>>736
シャナはそれ明らかに違うだろww
シャナはそれ明らかに違うだろww
740 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 23:20:36.13 ID:E+kPfA6U
>>738
テンプレにしたって普通はもう少し特徴とか取り柄をつけるもんだ
アレの主人公は特に何をするわけでもない、概ね困難はヒロイン周りの便利な人たちが解決してくれて、最後にちょっとヒロインの肩を持ったらそれで全肯定されるイージーモード
よく「お、サンキュな」っていうくらいしかマジで印象がない
テンプレにしたって普通はもう少し特徴とか取り柄をつけるもんだ
アレの主人公は特に何をするわけでもない、概ね困難はヒロイン周りの便利な人たちが解決してくれて、最後にちょっとヒロインの肩を持ったらそれで全肯定されるイージーモード
よく「お、サンキュな」っていうくらいしかマジで印象がない
741 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 23:35:22.76 ID:3y468+UU
最近のはバトル物でさえそんなのばっかだろ
上条は面倒くさい部分は全てアレイスターが裏で何とかしてくれる
ワンサマは単なる束の悪戯
キンジは敵が勝てる様にしてくれてました
このスレでよく出るキャラとか超イージーモードだぞ
上条は面倒くさい部分は全てアレイスターが裏で何とかしてくれる
ワンサマは単なる束の悪戯
キンジは敵が勝てる様にしてくれてました
このスレでよく出るキャラとか超イージーモードだぞ
742 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 23:46:42.41 ID:SWMN0p5w
シャナって結局蛇が全然ラスボスじゃなかったし、
早とちりした人が「主人公ラスボス化！」って騒いで勝手に離れただけの印象
早とちりした人が「主人公ラスボス化！」って騒いで勝手に離れただけの印象
743 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 23:52:39.57 ID:+1/pp4CL
ワンサマってヒロイン五人からの好意に気づかないどころか、それぞれに恋人が出来ても
普通に「おー良かったな、おめでとう」とかって言いそうなんだよな
同い年の女子のブラジャーを見て、「箒ももうブラジャーを付ける年頃になったんだなぁ」って言うような人だし
ワンサマはもうそういう人種なんだと思ってしまうわ
普通に「おー良かったな、おめでとう」とかって言いそうなんだよな
同い年の女子のブラジャーを見て、「箒ももうブラジャーを付ける年頃になったんだなぁ」って言うような人だし
ワンサマはもうそういう人種なんだと思ってしまうわ
744 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 23:52:41.66 ID:3p6dZoaG
騒ぐのはあれとして
離れられたら作品としては失敗なのでは
離れられたら作品としては失敗なのでは
745 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 23:58:57.23 ID:QOvkh554
>>741ラグりんのまどかさんもなんかそんな印象があるな
なんか事態の把握に努めてない感がﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
取りあえずﾃﾞﾒﾄﾘｵとｳﾞｨﾗｼﾞｭﾘｵ＝三下悪党 位の認識しかなさそうだし
あの子自分が兵器に載ってる自覚すらなさそうだから、ある意味グーパンしか出来ない雑魚条より断然危ない気がするｗ
>>742主人公が実質二名以上になるとそういう騒ぎが起きる
禁書も上条派・全肯定派と一方(一部過激な連中)派は出番の都合上不仲な場合もあるし
敢えて言わないけど途中で人気無い新作側の主役を敵役に格下げして旧キャラ無双した同人アニメがありましたよね！
なんか事態の把握に努めてない感がﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
取りあえずﾃﾞﾒﾄﾘｵとｳﾞｨﾗｼﾞｭﾘｵ＝三下悪党 位の認識しかなさそうだし
あの子自分が兵器に載ってる自覚すらなさそうだから、ある意味グーパンしか出来ない雑魚条より断然危ない気がするｗ
>>742主人公が実質二名以上になるとそういう騒ぎが起きる
禁書も上条派・全肯定派と一方(一部過激な連中)派は出番の都合上不仲な場合もあるし
敢えて言わないけど途中で人気無い新作側の主役を敵役に格下げして旧キャラ無双した同人アニメがありましたよね！
746 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 00:05:15.49 ID:FoTRbU+J
747 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 00:08:21.39 ID:j8rcUDrf
ラスボスじゃないにしろ敵になったのは事実ですし
748 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 00:10:50.69 ID:bCZiewQ0
シャなんとかさんの人離れはアニメが二期の原作レイプ意味不明ラブコメもどきから
いきなり三期で原作に近い乾いた雰囲気になって原作を追えない人で戸惑った人が多いからじゃ？
ホントJCは地獄だぜヒャッハー
いきなり三期で原作に近い乾いた雰囲気になって原作を追えない人で戸惑った人が多いからじゃ？
ホントJCは地獄だぜヒャッハー
749 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 00:13:48.26 ID:cTHfcRuf
シャナはフレイムヘイズ側が好きだったから終盤は見てて辛かったし漁夫の利狙いのUGはダメ主人公とは思わんが好きにはなれんかった。
>>743
そのての主人公の鈍感は原因にヒロインの告白が中途半端なのもある。
>>743
そのての主人公の鈍感は原因にヒロインの告白が中途半端なのもある。
750 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 00:19:02.09 ID:uyuNpSmO
肝心な部分でヘタれて小声になるからな
ISなんてヒロインの難聴の方が凄いし
雑誌のインタビューで強要されワンサマが仲間を守る的な発言をした時に
真横で聞いてたのに自分を守ると言ったと聞き取るとかのレベルだし
ISなんてヒロインの難聴の方が凄いし
雑誌のインタビューで強要されワンサマが仲間を守る的な発言をした時に
真横で聞いてたのに自分を守ると言ったと聞き取るとかのレベルだし
751 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 00:24:17.21 ID:61dLs49T
難聴というか自分に都合が良いように脳内変換じゃ…
752 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 00:26:14.92 ID:8uWHWgqw
難聴を治療して人間関係精算することは作品にとってそんなに避けたいことなのかね
753 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 00:31:33.35 ID:B/TXfrlN
だってラブコメ終わっちゃうし
754 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 00:32:29.69 ID:bCZiewQ0
AICの技術と豚を釣りやすい簡単な話だからアニメがあの出来なんだよな…
いざ原作読んで爆死した人は多いはず
いざ原作読んで爆死した人は多いはず
755 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 00:36:19.88 ID:VShLs7MC
別にスピードは遅くてもいいから
一歩一歩ヒロインとの関係を進めていけばいいと思うけどなあ
なんでそこまで酷い難聴になるんだろ
一歩一歩ヒロインとの関係を進めていけばいいと思うけどなあ
なんでそこまで酷い難聴になるんだろ
756 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 00:43:00.75 ID:Ggjm7lza
757 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 00:49:58.43 ID:9HkjVo6v
乃木坂の人はギャグの寒さではワンサマ以上だと思う
758 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 01:06:49.33 ID:wN727sSV
乃木坂のあれはある意味駄目主レベルならトップじゃないか
した事に対する評価がマジでおかしい
何かしたの？ってレベル
した事に対する評価がマジでおかしい
何かしたの？ってレベル
759 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 01:43:32.72 ID:bCZiewQ0
集さんが切嗣と同じレベルに到達したな
初期は乃木坂の人状態なのにｗ
少なくとも人の命取らないだけまだゲス条のがマシだったんじゃ・・・
初期は乃木坂の人状態なのにｗ
少なくとも人の命取らないだけまだゲス条のがマシだったんじゃ・・・
760 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 02:03:34.86 ID:FoTRbU+J
空気もスレタイも板名も読まずにアニメの話したがるアホは早く死なねえかな
761 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 02:06:36.89 ID:Zn9qpD36
言いたいことはよくわかるが、もっと寛容にならないといかんよう
762 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 02:09:15.35 ID:B/TXfrlN
759はアニメの話しかしてねぇじゃねぇかwww
そんなとって付けたように上条さんの擁護されてもなぁ
そんなとって付けたように上条さんの擁護されてもなぁ
763 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 06:28:37.33 ID:J9h00qrb
ギルクラはノベライズがなかったっけ？
764 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 07:28:55.61 ID:5TB5WWF0
上の方でラノベの主人公って主に叩かれるのは
・不自然なマンセー
・あり得ないほど鈍感（難聴）
・意味の無い俺ＴＵＥＥＥＥ系
て、あったけど、『天地無用！ＧＸＰ』の西南は搭乗艦込みなら条件全部当てはまるけど
ここ的にはどうなん？
アニメ版はダメ主人公っぽかったけど小説版はそんなイメージが湧いてこないんだが
・不自然なマンセー
・あり得ないほど鈍感（難聴）
・意味の無い俺ＴＵＥＥＥＥ系
て、あったけど、『天地無用！ＧＸＰ』の西南は搭乗艦込みなら条件全部当てはまるけど
ここ的にはどうなん？
アニメ版はダメ主人公っぽかったけど小説版はそんなイメージが湧いてこないんだが
765 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 08:14:31.76 ID:X1Cu5AzY
意味のある俺ＴＵＥＥＥＥ系ってどんなの？
ちゃんと能力があるって意味？
ちゃんと能力があるって意味？
766 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 08:29:19.04 ID:43vWPLg1
俺TUEEEが主人公あるいは作品の魅力として
十分に機能してるって意味じゃないか？＜意味のある～
最初に思い付いたのは、ラノベじゃなくてゴルゴ13だったが
十分に機能してるって意味じゃないか？＜意味のある～
最初に思い付いたのは、ラノベじゃなくてゴルゴ13だったが
767 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 11:02:23.57 ID:cXo7IKTh
俺TUEEEも、それを行うのがぶれてなきゃいいと思うんだよ。
誰に何と言われようとも、自分の信念に従って行う。
ただ、それに周りがスゲー！とマンセーし始めたらダメだが。
それと、意味不明のステータスとか（上条さんの常時食いしばり）
誰に何と言われようとも、自分の信念に従って行う。
ただ、それに周りがスゲー！とマンセーし始めたらダメだが。
それと、意味不明のステータスとか（上条さんの常時食いしばり）
768 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 11:16:07.48 ID:nkBZrzHm
作中の描写を見て判断する最強議論スレじゃケンシロウに上条さんが勝ってたからな
右手で異能消せるだけの腕っ節の強い高校生って設定が生かされてない
右手で異能消せるだけの腕っ節の強い高校生って設定が生かされてない
769 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 11:31:59.50 ID:0HEzQIkg
770 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 11:34:52.38 ID:OJ3pZ96R
じゃんけんで後出しして「俺Tueeeだろ？(ﾄﾞﾔｧ」ってやってる奴に好感を抱けるわけがない
771 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 11:46:18.71 ID:nkBZrzHm
772 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 12:43:49.32 ID:yYqcGq7g
ステイルはあのガタイの癖に煙草吸ってる+魔術だよりだからもやしなんだと
てか一方やアックアの時も思ったがしらけるなやっぱ
敵が実は弱いですってのは
てか一方やアックアの時も思ったがしらけるなやっぱ
敵が実は弱いですってのは
773 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 12:46:26.49 ID:B/xvZQW0
ＧＥＮＥＺの主人公がこのままgdgd鈍感ハーレム系になるかと思ったらメインヒロインとしっかりセックスして心をきめてびっくりした。
エロゲヲタだけどいい主人公だな
エロゲヲタだけどいい主人公だな
774 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 12:50:15.39 ID:98bArOKq
そもそも、相手がいくらひ弱だからってパンチ一発で脳震盪起こせる奴が普通(笑)
775 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 12:53:47.61 ID:56gVJWoL
しかも気絶までいくやつもいるしな
それは、それまでの状況もだろうけど
それは、それまでの状況もだろうけど
776 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 13:11:04.66 ID:FoTRbU+J
777 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 13:25:24.34 ID:PJdnohle
778 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 14:32:34.94 ID:Zn9qpD36
ラノベのTUEE系は主人公が若すぎるからってのもあるんじゃないかな
コブラやゴルゴの強さに疑問を抱く人はあんまりいない気がするし
コブラやゴルゴの強さに疑問を抱く人はあんまりいない気がするし
779 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 14:34:18.03 ID:pUA/OG5R
>>758
日常ラブコメ設定ではあれで十分だろ。 戦争があるわけでも無し。
そもそもダメ主は活躍しない事だけでなく「マイナスな行動」も必要条件だろ。
乃木坂はハーレム状態に見えても最初から最後まで誠実にヒロイン一筋だったぞ。
日常ラブコメ設定ではあれで十分だろ。 戦争があるわけでも無し。
そもそもダメ主は活躍しない事だけでなく「マイナスな行動」も必要条件だろ。
乃木坂はハーレム状態に見えても最初から最後まで誠実にヒロイン一筋だったぞ。
780 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 14:38:08.12 ID:OBIubz9q
シバみたいな強さに説得力がないやつはだめってことだろ
781 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 14:40:19.16 ID:wN727sSV
>>779
条件(笑)
条件(笑)
782 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 15:08:27.93 ID:tOTN9WxB
強さの話になると最強スレで一方が思考のベクトルを操作して洗脳できるとかほざいてた奴のことを思い出す
783 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 15:10:06.83 ID:DVF42Vte
時間のベクトル操れるから時間停止も効かないらしいぞ
784 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 15:13:48.92 ID:rd7V7xbm
四次元目は時間とか聞きかじっただけの中学生丸出しだな
785 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 15:52:10.70 ID:nkBZrzHm
786 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 15:53:09.48 ID:udlMjjgD
一通さんには時間を遡って人生をやり直すことをお奨めしたい。
787 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 15:55:32.50 ID:YjnzFkDE
788 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 17:23:41.44 ID:6gxoORFt
・納得できる強さの裏付け（修行とか実戦経験とか）
・強さに相応しい人格（精神的な成熟）
・周囲からの適正な扱い（マンセーも舐めプも×）
・設定と描写の一致、一貫性（設定倒れとか接待勝ちは×）
結局のところ、この辺がちゃんとしてればウケるし
外せば外すほどウケないって話じゃないか
鈍感で難聴で優柔不断な普通の高校生（笑）が
突然降ってきた謎のアイテム（笑）と
これまで訓練なんかしてない潜在能力（笑）で大暴れ、
でも敵方は何故か舐めてかかってくるもんだから
設定と釣り合わない愚行を繰り返して次々に返り討ち、
周囲の美少女がそれ見てチヤホヤ・・・とかになったら
どうしても白けた目でしか見てもらえんでしょ
・強さに相応しい人格（精神的な成熟）
・周囲からの適正な扱い（マンセーも舐めプも×）
・設定と描写の一致、一貫性（設定倒れとか接待勝ちは×）
結局のところ、この辺がちゃんとしてればウケるし
外せば外すほどウケないって話じゃないか
鈍感で難聴で優柔不断な普通の高校生（笑）が
突然降ってきた謎のアイテム（笑）と
これまで訓練なんかしてない潜在能力（笑）で大暴れ、
でも敵方は何故か舐めてかかってくるもんだから
設定と釣り合わない愚行を繰り返して次々に返り討ち、
周囲の美少女がそれ見てチヤホヤ・・・とかになったら
どうしても白けた目でしか見てもらえんでしょ
789 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 17:40:33.61 ID:9WJWfe3X
つまり宗介ペロペロ
790 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 17:59:19.10 ID:te4LFsy6
791 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 18:18:58.53 ID:c6gF7Kuh
主人公に好感が持てるのが大前提ではあるが、敵キャラも重要だと思う
特にこいつはぶちのめさなきゃと思わせるだけの悪党であることと
実力のある主人公が出張らないと事態が解決しないだけの強さを持っていることは
主人公が無双するカタルシスを得るためには必須だろう
特にこいつはぶちのめさなきゃと思わせるだけの悪党であることと
実力のある主人公が出張らないと事態が解決しないだけの強さを持っていることは
主人公が無双するカタルシスを得るためには必須だろう
792 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 18:21:00.27 ID:udlMjjgD
アメコミヒーローがそこらのヤンキーをぶっ殺してたんじゃ、さすがにアレだよなってなる罠。
793 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 18:27:44.47 ID:FoTRbU+J
>>788
下二つがきちんとしてるなら上二つ要らなくね？
経験が浅く精神的にも未熟だけど才能はある奴、という扱いを周囲がしてるならそういう主人公は成り立つだろ。
才能に驕ってるところを鼻っ柱へし折られる、なんてのもそれこそ王道なわけで。
というか下二つが主人公に限らずあらゆるキャラに必須だと思う。
評価する側の誤解とか、誤解されるように振る舞ってるとかはもちろんありだけど。
下二つがきちんとしてるなら上二つ要らなくね？
経験が浅く精神的にも未熟だけど才能はある奴、という扱いを周囲がしてるならそういう主人公は成り立つだろ。
才能に驕ってるところを鼻っ柱へし折られる、なんてのもそれこそ王道なわけで。
というか下二つが主人公に限らずあらゆるキャラに必須だと思う。
評価する側の誤解とか、誤解されるように振る舞ってるとかはもちろんありだけど。
794 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 18:40:16.53 ID:Ggjm7lza
795 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 18:45:01.50 ID:udlMjjgD
>最高の技倆と最低の人格
FSSなんて、基本これだもんな。
わりとまともに見えるアーレンでさえも、相当ぶっ壊れてる。
FSSなんて、基本これだもんな。
わりとまともに見えるアーレンでさえも、相当ぶっ壊れてる。
796 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 18:49:48.16 ID:9WJWfe3X
書き方によっちゃ３つ目も外してもいいかもよ？
過度の期待で折れちゃうとかも好きな人いるし。
過度の期待で折れちゃうとかも好きな人いるし。
798 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 20:17:36.51 ID:OBIubz9q
“啓導の籟”ケツアルコアトルのフレイムヘイズ『星河の喚び手』イーストエッジ：全ての星を見た男
“憚懾の?”テスカトリポカのフレイムヘイズ『群魔の召し手』サウスバレイ：死者の道を指す男
“清漂の鈴”チャルチウィトリクエのフレイムヘイズ『滄波の振り手』ウェストショア：波濤の先に踊る女
“殊寵の鼓”トラロックのフレイムヘイズ『皓露の請い手』センターヒル：雨と渡り行く男
編集止めろよ
“憚懾の?”テスカトリポカのフレイムヘイズ『群魔の召し手』サウスバレイ：死者の道を指す男
“清漂の鈴”チャルチウィトリクエのフレイムヘイズ『滄波の振り手』ウェストショア：波濤の先に踊る女
“殊寵の鼓”トラロックのフレイムヘイズ『皓露の請い手』センターヒル：雨と渡り行く男
編集止めろよ
799 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 20:18:15.42 ID:OBIubz9q
誤爆
800 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 20:31:40.47 ID:hVUsdP4/
801 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 20:43:16.11 ID:tOTN9WxB
802 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 20:46:52.76 ID:vTV4mDoq
速攻で擁護が沸く辺りもう一人の達也さんとそっくりだな
803 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 20:53:00.82 ID:vZAm1B3F
派閥争いなら他所でやってくれよフルメタ信者ども
804 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 20:53:16.59 ID:r3Olopry
フルメタなんてステマで流行ってるだけだから
805 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 21:01:50.43 ID:+t+cUrHF
カミーユはプチモビ操縦経験有りだからな
それでもいきなり戦闘できる訳がないって言い訳がNT設定
読んでないけどアナザーの主人公もファンタジーSFらしく何かあるんじゃないの？
それでもいきなり戦闘できる訳がないって言い訳がNT設定
読んでないけどアナザーの主人公もファンタジーSFらしく何かあるんじゃないの？
806 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 21:04:46.01 ID:r3Olopry
また擁護か
807 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 21:24:45.98 ID:mVIq0yy7
>>801
アムロとかカミーユとかはあの世界のニュータイプ補正があるから。
ニュータイプって、物事の本質を理解する、ってのがあるから機械に関してもその能力が応用されるケースがある。
小説版逆襲のシャアでハサウェイが「アムロ・レイはガンダムのコックピットに座って操縦桿に触れただけでガンダムの構造を理解し、操縦方法を直感で理解した」と言ってた。
まあ、アニメの劇中描写を見るにそれは誇張された表現かも知れないけど、それを聞いたクェスは「自分にとってそれは当たり前のことだったのだ」と言う地の文があったが。
フルメタアナザーの場合はまぁ確実に主人公が実は天才でした、というパターンだな。
なにせ、2巻じゃ歴戦のヒロインが負けた相手に、新型機を使って勝利し、その敵にライバル認定食らってたし。
エンターテイメントとしてはありがちだけど、「フルメタ」という物語から見たら白ける展開ではあるな。
アムロとかカミーユとかはあの世界のニュータイプ補正があるから。
ニュータイプって、物事の本質を理解する、ってのがあるから機械に関してもその能力が応用されるケースがある。
小説版逆襲のシャアでハサウェイが「アムロ・レイはガンダムのコックピットに座って操縦桿に触れただけでガンダムの構造を理解し、操縦方法を直感で理解した」と言ってた。
まあ、アニメの劇中描写を見るにそれは誇張された表現かも知れないけど、それを聞いたクェスは「自分にとってそれは当たり前のことだったのだ」と言う地の文があったが。
フルメタアナザーの場合はまぁ確実に主人公が実は天才でした、というパターンだな。
なにせ、2巻じゃ歴戦のヒロインが負けた相手に、新型機を使って勝利し、その敵にライバル認定食らってたし。
エンターテイメントとしてはありがちだけど、「フルメタ」という物語から見たら白ける展開ではあるな。
808 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 21:26:10.17 ID:uyuNpSmO
>>779
つうか終盤まで自分の気持ちを自覚してなかったから最初から一貫は微妙に違う気も
つうか終盤まで自分の気持ちを自覚してなかったから最初から一貫は微妙に違う気も
809 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 21:29:19.76 ID:FoTRbU+J
>>807
つってもあれ、過去に類を見ない新兵器で不意打ちできたから勝てたようなもんだしなあ
それをぶっつけ本番で上手く制御できるセンスは天性だろうけど、実力的にはどうだか
1巻の模擬戦も実戦なら負けだったし
つってもあれ、過去に類を見ない新兵器で不意打ちできたから勝てたようなもんだしなあ
それをぶっつけ本番で上手く制御できるセンスは天性だろうけど、実力的にはどうだか
1巻の模擬戦も実戦なら負けだったし
810 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 21:56:33.77 ID:23j9eoF3
811 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 21:57:56.95 ID:FoTRbU+J
ねーよw
お前の価値観は強いか弱いかしかないのかw
お前の価値観は強いか弱いかしかないのかw
812 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 22:16:02.56 ID:8yWEwVtQ
この流れを見て本当の強さとは身体に宿るんじゃない
心に宿るんだという言葉を思い出した
心に宿るんだという言葉を思い出した
813 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 22:19:35.01 ID:cXo7IKTh
>>809
それってワンサマーにも言えると思うんだ。
ＩＳなんて全く知らないド素人のワンサマーが、
代表候補生のセシリアに
機体性能と不意打ちで結局負けるけど、後一歩まで追い込む。
で、その後セシリアがワンサマーに惚れて、
クラス代表の座をワンサマーに譲って、
負けたはずのワンサマーが全員から絶賛されてるから性質が悪いけど。
その結果、設定で代表候補生は凄いはずなのに、
セシリアがド素人に追い込まれて、代表候補生（笑）にしちゃうし。
それってワンサマーにも言えると思うんだ。
ＩＳなんて全く知らないド素人のワンサマーが、
代表候補生のセシリアに
機体性能と不意打ちで結局負けるけど、後一歩まで追い込む。
で、その後セシリアがワンサマーに惚れて、
クラス代表の座をワンサマーに譲って、
負けたはずのワンサマーが全員から絶賛されてるから性質が悪いけど。
その結果、設定で代表候補生は凄いはずなのに、
セシリアがド素人に追い込まれて、代表候補生（笑）にしちゃうし。
814 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 22:23:35.28 ID:D1P53krp
815 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 22:28:29.57 ID:fYl793LY
816 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 22:30:52.11 ID:8yWEwVtQ
まあ、ロボットモノで才能持ちってのはある意味王道だからそこ
突っ込むのは野暮な気がするがな。兜甲児みたいに基本操縦が同じだから
って事でバイク乗らされてた事もあるから同じ操縦系統なら其処まで突っ込むことじゃねえ
問題なのはソレの料理方法だろ。クズルみたいにやればワンサマみたいなダメな奴の出来上がりだ
突っ込むのは野暮な気がするがな。兜甲児みたいに基本操縦が同じだから
って事でバイク乗らされてた事もあるから同じ操縦系統なら其処まで突っ込むことじゃねえ
問題なのはソレの料理方法だろ。クズルみたいにやればワンサマみたいなダメな奴の出来上がりだ
817 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 22:31:03.83 ID:uyuNpSmO
代表候補生も素人に毛が生えた程度とかセシリアは代表候補の中だと一番弱いとかでフォローはされてるがな
818 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 22:32:49.17 ID:8yWEwVtQ
>>代表候補生も素人に毛が生えた程度
それ一応世界最強（笑）の姉からみればじゃなかったけか？
アレも大概クズだが
それ一応世界最強（笑）の姉からみればじゃなかったけか？
アレも大概クズだが
819 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 22:36:12.96 ID:J9h00qrb
>>816
スパロボのリュウセイなんて「ゲームが超強かったから」って理由で操縦上手いな
一応、NT能力もどきみたいな特殊技能も持ってるけど
あと、スーパーロボットもので操縦者の年齢が低いと特に理由なく操縦が上手いことが多いと思う
スパロボのリュウセイなんて「ゲームが超強かったから」って理由で操縦上手いな
一応、NT能力もどきみたいな特殊技能も持ってるけど
あと、スーパーロボットもので操縦者の年齢が低いと特に理由なく操縦が上手いことが多いと思う
820 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 22:47:44.27 ID:fYl793LY
>>819
そのゲームがパイロット適正だったか超能力を調べるための物だった記憶があるんだが
そのゲームがパイロット適正だったか超能力を調べるための物だった記憶があるんだが
821 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 22:59:57.88 ID:J9h00qrb
822 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 23:05:33.50 ID:mWwIIgY0
>>819
ゲイナー「………」
ゲイナー「………」
823 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 23:06:23.30 ID:J9h00qrb
>>822
ゲイナーってロボットに乗ってやる超能力バトルじゃなかったっけ
ゲイナーってロボットに乗ってやる超能力バトルじゃなかったっけ
824 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 23:11:02.01 ID:vqEUJGta
やっぱ素人を最初から強くするには超能力に頼るしかないのかねぇ
825 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 23:18:32.47 ID:mVIq0yy7
そもそもゲイナーがやってたゲーム自体、オーバーマンの戦闘を模したゲームだからなぁ。
まあ、オーバーマンの操縦とゲームのコントロールが同じかどうかは不明だが。
とりあえずオーバーマンのオーバースキルはオーバーセンスがものを言うからな。
まあ、オーバーマンの操縦とゲームのコントロールが同じかどうかは不明だが。
とりあえずオーバーマンのオーバースキルはオーバーセンスがものを言うからな。
826 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 23:33:24.28 ID:cXo7IKTh
>>817
それだと、その程度しかいないイギリスェ・・・になっちまうんだけどねぇ。
稼動経験３００時間以上と１時間足らずが闘って、素人に苦戦して、
なおかつ敵対していた相手に即効で惚れるというセシリアは
イギリスの代表候補生（笑）でかませ（笑）のちょろイン（笑）
という、まさにワンサマーのage要員でしかなかったかな？
セシリアが好きな方はすまない。
ただ、そういった描写をすると、ダメ主人公の印象与えるのになぁ。
>>824
超能力・天性のスキル・両親の血筋・眠っていた力云々
説得力を取っ払うと色々出せるけどね。
それだと、その程度しかいないイギリスェ・・・になっちまうんだけどねぇ。
稼動経験３００時間以上と１時間足らずが闘って、素人に苦戦して、
なおかつ敵対していた相手に即効で惚れるというセシリアは
イギリスの代表候補生（笑）でかませ（笑）のちょろイン（笑）
という、まさにワンサマーのage要員でしかなかったかな？
セシリアが好きな方はすまない。
ただ、そういった描写をすると、ダメ主人公の印象与えるのになぁ。
>>824
超能力・天性のスキル・両親の血筋・眠っていた力云々
説得力を取っ払うと色々出せるけどね。
827 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 23:35:39.61 ID:mWwIIgY0
そう言えばストパンのもっさんも１０時間程度だったなぁ
828 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 23:37:08.59 ID:uyuNpSmO
セシリアって実際にイギリス的にはＢＴ兵器のデータ取りの為だけの存在っぽいし
829 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 23:41:33.37 ID:7sOnVO1a
正直、一巻でセシリアと戦ったときは
一戦目で差を見せつけられてボコボコにされ
特訓してリベンジマッチでもするもんだと思ってました
一戦目で差を見せつけられてボコボコにされ
特訓してリベンジマッチでもするもんだと思ってました
830 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 23:50:14.55 ID:cTHfcRuf
>>810
中途半端なTueeeもなにも20数巻でレイフォンがTueeeしたのは汚染獣の芋虫約600匹虐殺、傭兵団43人戦闘不能、中堅クラスの女が技放つ前に片腕切り落とした３回だけだろ。
中途半端なTueeeもなにも20数巻でレイフォンがTueeeしたのは汚染獣の芋虫約600匹虐殺、傭兵団43人戦闘不能、中堅クラスの女が技放つ前に片腕切り落とした３回だけだろ。
831 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 23:59:56.19 ID:38nj9O+z
セシリアが極端に弱いって設定はなかったと思うが
832 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 00:17:22.46 ID:PhtQUvL0
一夏の場合、ご都合主義だろうがなんだろうが、もう少し強くしてやっても良かったんじゃないかな？
コイツ、ビッグマウスの癖にびっくりする位戦闘シーンでで活躍出来てないし。
コイツ、ビッグマウスの癖にびっくりする位戦闘シーンでで活躍出来てないし。
833 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 00:18:14.63 ID:HN2oeILU
戦場の絆はパイロット適性調査してるんだよ
834 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 00:59:29.18 ID:SmSDtRnB
つまり日本の地下にはMSがいっぱい・・・
835 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 01:15:22.86 ID:xInHCtKk
階級少佐な俺の時代クルー？
836 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 01:55:01.75 ID:Swgw5LmZ
>>807小説の奴以外で描写とか明言されてたっけ
なんか1st後半はシャアが話にならない位の俺TUEEやってた気がしたが
>>817シャルラウラageに躍起になり過ぎてていやだなアレ
>>831ブルティアによるガン逃げファンネルゲーはセシリアの性質に合わないらしい
つか打ち切りってマジかよｗなんか伝票に×されてるし
>>835アンタはヒルドルブでも乗ってなさい
なんか1st後半はシャアが話にならない位の俺TUEEやってた気がしたが
>>817シャルラウラageに躍起になり過ぎてていやだなアレ
>>831ブルティアによるガン逃げファンネルゲーはセシリアの性質に合わないらしい
つか打ち切りってマジかよｗなんか伝票に×されてるし
>>835アンタはヒルドルブでも乗ってなさい
837 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 02:33:14.63 ID:6e1C1TZv
838 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 02:40:12.71 ID:Swgw5LmZ
よくよく考えると脱走しない場合アスラン専用機はどうするんだろうな
シン運命、レイ伝説与えられてたのにあの人…
無印正義は元々アスラン用だそうだがストフリはともかく∞正義をあらかじめラクスが用意してるのも謎だし
とまあロボット兵器を受領や略奪する場合には元の設定や使用者なんてどうでも良いんではｗ
ぶっちゃけイズルのミスなんじゃないかと…
かませを中国ドイツにでもしとけばこうは・・・
レス漁ったがGENEZってセックスシーンあるのか・・・
シン運命、レイ伝説与えられてたのにあの人…
無印正義は元々アスラン用だそうだがストフリはともかく∞正義をあらかじめラクスが用意してるのも謎だし
とまあロボット兵器を受領や略奪する場合には元の設定や使用者なんてどうでも良いんではｗ
ぶっちゃけイズルのミスなんじゃないかと…
かませを中国ドイツにでもしとけばこうは・・・
レス漁ったがGENEZってセックスシーンあるのか・・・
839 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 02:42:35.24 ID:ZzlDEj1Q
>>838
元々レジェンドはアスランに与えられる予定じゃなかったか
元々レジェンドはアスランに与えられる予定じゃなかったか
840 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 02:46:08.17 ID:6do5TywH
本人の適正と性格が咬み合わないってのは上手く料理すれば面白く出来るんじゃね
勝つために性に合わない戦術と機体の特訓して才能を開花させるとか
勝つために性に合わない戦術と機体の特訓して才能を開花させるとか
841 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 02:47:41.39 ID:Swgw5LmZ
842 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 08:16:31.07 ID:lnqYPyNn
一夏好きじゃないけど、モテる理由は分かるよ
女だらけの学園にただ一人の男子ってこと以外にも、いきなり専用機で代表候補生のセシリアを追い込んだり、家事が上手かったり
露骨に性格が悪い訳ではないし、外見については美少年じゃなくとも不細工ではないんだろうし
必然的にモテると思う
ただそれは女ばかりのIS学園だからの話で
卒業して他の男と接触する機会が出来たら補正がなくなり、目は覚めると思う
ヒロインの中で、五年後十年後も変わらず一夏を好きでいそうな子が居ないんだよな
女だらけの学園にただ一人の男子ってこと以外にも、いきなり専用機で代表候補生のセシリアを追い込んだり、家事が上手かったり
露骨に性格が悪い訳ではないし、外見については美少年じゃなくとも不細工ではないんだろうし
必然的にモテると思う
ただそれは女ばかりのIS学園だからの話で
卒業して他の男と接触する機会が出来たら補正がなくなり、目は覚めると思う
ヒロインの中で、五年後十年後も変わらず一夏を好きでいそうな子が居ないんだよな
843 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 08:21:44.45 ID:zKk/2Z7a
ガンダムシリーズの主人公や他のロボットアニメの主人公よりはフルメタアナザーの達哉はそれなりに説得力になってるでしょ
経営が苦しい実家を助けるために民間用PSを幼少期から扱ってきて、かつ常人なら逃げ出すほどの過酷な訓練に耐えぬき、ようやくある程度実力がついたという話（おまけに達哉の戦法は実戦では駄目というフォロー付き）
才能の前にそれ相応の苦労している
>>836
アニメ本編では無いよ全く
経営が苦しい実家を助けるために民間用PSを幼少期から扱ってきて、かつ常人なら逃げ出すほどの過酷な訓練に耐えぬき、ようやくある程度実力がついたという話（おまけに達哉の戦法は実戦では駄目というフォロー付き）
才能の前にそれ相応の苦労している
>>836
アニメ本編では無いよ全く
844 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 08:52:10.37 ID:EH3Cj95B
>>830
ニーナ失踪中にツェルニにたかってきた数え切れないほどの雄性体汚染獣を
毎日一人で全撃破したのは無視ですか
中盤でのリーリンとのキスの後の都市戦での雑魚相手に無双もカウント外ですか
連弾のテストでクララに霞楼出した余波で試合会場全壊したのも覚えてませんか
聖戦でチンコ先輩がレイフォンの戦闘見てビビったのは本編じゃないからダメですか
レイフォンが負けまくっているのは確かだが本編読んでなくてここだけの情報で叩いているのがバレバレだな
ニーナ失踪中にツェルニにたかってきた数え切れないほどの雄性体汚染獣を
毎日一人で全撃破したのは無視ですか
中盤でのリーリンとのキスの後の都市戦での雑魚相手に無双もカウント外ですか
連弾のテストでクララに霞楼出した余波で試合会場全壊したのも覚えてませんか
聖戦でチンコ先輩がレイフォンの戦闘見てビビったのは本編じゃないからダメですか
レイフォンが負けまくっているのは確かだが本編読んでなくてここだけの情報で叩いているのがバレバレだな
845 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 10:04:26.83 ID:XXwHZgn4
830じゃないけど
聖戦やレジェンドは俺も読んでないから外伝知識ないと語っちゃダメって言われるのは少しつらい
聖戦やレジェンドは俺も読んでないから外伝知識ないと語っちゃダメって言われるのは少しつらい
846 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 11:00:03.40 ID:b6WWOPC6
またフルメタ厨のステマか
847 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 11:04:13.08 ID:EH3Cj95B
別に外伝も短編も全部読まないと語っちゃダメとは言えない
レギオスの外伝でレイフォンが出ている部分なんて少しだけだし
単行本化されないだろう雑誌掲載短編も結構あるから今更全部読むのは難しい
でも意図的な抽出だけであるキャラsage・別キャラageするのはあからさますぎる
レギオスの外伝でレイフォンが出ている部分なんて少しだけだし
単行本化されないだろう雑誌掲載短編も結構あるから今更全部読むのは難しい
でも意図的な抽出だけであるキャラsage・別キャラageするのはあからさますぎる
848 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 11:28:40.40 ID:0zwqjdkN
1stガンダムはたった4ヶ月の間の話らしいね
849 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 11:32:26.91 ID:zqXQmuH/
レイフォンは糞なんだから下げられようがどうでもいいよ
850 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 11:49:53.42 ID:HXg97anh
レギオスだけでなくシャナゼロ魔禁書伝勇伝辺りは最早新規入れないからな
歴史が長くなり過ぎた格闘ゲームやガンダムVSシリーズや単行本多すぎて引くワンピースみたいな感じ
そうしたら地雷主人公に当たる人は減るし、叩く人も自ずと同じ人になる気がする
歴史が長くなり過ぎた格闘ゲームやガンダムVSシリーズや単行本多すぎて引くワンピースみたいな感じ
そうしたら地雷主人公に当たる人は減るし、叩く人も自ずと同じ人になる気がする
851 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 12:03:38.74 ID:XXwHZgn4
>>847
じゃあやっぱり
>聖戦でチンコ先輩がレイフォンの戦闘見てビビったのは本編じゃないからダメですか
この行は余計じゃないか？
830もどうかとは思うが、それを指摘するには蛇足だろう
禁書のタイトル変更は新規が入りやすくするためだとか聞いた気がするけど
騙された奴どのくらいいるんだろうな
じゃあやっぱり
>聖戦でチンコ先輩がレイフォンの戦闘見てビビったのは本編じゃないからダメですか
この行は余計じゃないか？
830もどうかとは思うが、それを指摘するには蛇足だろう
禁書のタイトル変更は新規が入りやすくするためだとか聞いた気がするけど
騙された奴どのくらいいるんだろうな
852 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 12:17:15.03 ID:oISjR7tP
ホライゾンのトーリは格好良い
トーリって昔ジャンプでやってた封神演義の太公望に少し似てる気がする
あれも良主だった
トーリって昔ジャンプでやってた封神演義の太公望に少し似てる気がする
あれも良主だった
853 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 12:20:03.98 ID:uvNli9AL
レイフォンは他と駄目さの毛色が違うな
854 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 12:21:10.45 ID:yh2SbGXU
シバさんは芸人
855 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 12:22:36.31 ID:6do5TywH
ワンサマやシバさんは作者が好きすぎて、というか主人公を輝かせるために話作ってるがゆえのダメ主
レイフォンはそもそも作者に好かれてない
レイフォンはそもそも作者に好かれてない
856 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 12:22:41.91 ID:yh2SbGXU
>>853
苦労人だから頑張ってほしいよな
苦労人だから頑張ってほしいよな
857 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 12:27:14.77 ID:HXg97anh
作者がキャラを好きだからかえってディスり展開にする虚淵や長谷とは根本的に違うからなあ
多分シンさんみたいに素で嫌われてるんだろうなｗ>レイフォン
多分シンさんみたいに素で嫌われてるんだろうなｗ>レイフォン
858 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 12:37:21.99 ID:YBdcT1Yc
完璧超人ならまあそれはそれで構わないんだよな
そういう設定と齟齬がでない描写してくれれば……
そういう設定と齟齬がでない描写してくれれば……
859 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 12:39:47.71 ID:vDXzB44+
雨木は女主人公で書きたかったんだけど売れ線に合わせるためにレイフォンの学園ハーレム展開になったとか聞いた
そんである程度人気でたあと好き勝手やった結果がニーナ
そんである程度人気でたあと好き勝手やった結果がニーナ
860 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 12:45:54.95 ID:HXg97anh
最近のレイフォンとニーナってどんなことしたんだ？
最初の方クソ弱いらしいけど…
最初の方クソ弱いらしいけど…
861 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 12:47:35.61 ID:oISjR7tP
ジョジョの主人公ってまともなのはジョナサンだけで後のジョセフ承太郎仗助ジョルノ徐倫とかは結構ＤＱＮなのに(ＳＢＲとジョジョリオンは読んでないから知らね）
あんまり叩かれてないのはなぜだろう？
承太郎やジョルノとかは未成年なのに喫煙したり物盗んだりこの5人の中では一番まともな仗助もトニオさんの料理店で「飯まずかったら金払わないで文句たれて出ようぜ」とかいうDQNなのに
あんまり叩かれてないのはなぜだろう？
承太郎やジョルノとかは未成年なのに喫煙したり物盗んだりこの5人の中では一番まともな仗助もトニオさんの料理店で「飯まずかったら金払わないで文句たれて出ようぜ」とかいうDQNなのに
862 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 12:50:05.37 ID:oISjR7tP
すまんジョジョは漫画だったね
忘れてくれ
忘れてくれ
863 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 12:50:23.63 ID:b6WWOPC6
主役として魅力的だからだろ
864 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 12:51:43.45 ID:XXwHZgn4
>>859
「女主人公で書きたかっただろこれ」って意見はたまに見かけるけど本人がそう言ったってのは覚えがないな
「女主人公で書きたかっただろこれ」って意見はたまに見かけるけど本人がそう言ったってのは覚えがないな
865 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 12:54:57.47 ID:zDi01ZA9
主義主張が一貫してて行動力があるからだろ
866 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 12:59:43.30 ID:BsQ5XXzX
漫画だがクロちゃんなんて超DQN外道だが開き直ってるから面白い
867 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 13:02:03.63 ID:oISjR7tP
でもそういうDQN系主人公でも風の聖痕の和麻とかはかなり叩かれてるよね
やっぱりそれは作者の主人公の魅せ方の力量が出るんだろうね
まあ風の聖痕の作者はもう亡くなったから死人に鞭うつようなことは言いたくないけど
やっぱりそれは作者の主人公の魅せ方の力量が出るんだろうね
まあ風の聖痕の作者はもう亡くなったから死人に鞭うつようなことは言いたくないけど
868 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 13:13:54.59 ID:HXg97anh
死んだら叩かれない、なんて話が違うｗ
イズルとか死んでからも叩かれそうなんだがｗｗ
イズルとか死んでからも叩かれそうなんだがｗｗ
869 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 13:15:43.67 ID:4vrjl0UA
和麻の物の盗み方は走ってるライダーにラリアットかましてそのまま放置してバイク盗んでいくとかだからな
しかも空飛んでバイクよりよっぽど早く動けるというのにわざわざそんなことしてる
後はビルの屋上近いレストランがヒロインとライバルの喧嘩で吹き飛んでる隙にワイン盗んできたりとか
しかも空飛んでバイクよりよっぽど早く動けるというのにわざわざそんなことしてる
後はビルの屋上近いレストランがヒロインとライバルの喧嘩で吹き飛んでる隙にワイン盗んできたりとか
870 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 13:36:52.03 ID:fvj1f9RQ
871 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 14:01:58.37 ID:6HNwk+MB
なによりも設定と描写があってないとダメでしょ。
カズマは、依頼料を勝手に上乗せして相手からふんだくってるのに、
職業倫理を持っているなんていわれてるし。
上条さんは、数人の不良に囲まれたら一目散に逃げるのに、
普通の不良より危険な方とのタイマンだと、常時食いしばりとかで勝つからな。
カズマは、依頼料を勝手に上乗せして相手からふんだくってるのに、
職業倫理を持っているなんていわれてるし。
上条さんは、数人の不良に囲まれたら一目散に逃げるのに、
普通の不良より危険な方とのタイマンだと、常時食いしばりとかで勝つからな。
872 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 14:02:40.90 ID:Ko1B/MSd
あの親父を人格者扱いするあたり、作者が根本的には駄目主書きなのは間違いない＞レギオス
ただ、結果的にレイフォンの扱いが『いわゆる駄目主』から綺麗に外れてるのも事実
ただ、結果的にレイフォンの扱いが『いわゆる駄目主』から綺麗に外れてるのも事実
873 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 14:07:41.14 ID:An60DC0f
まともに擁護するのが不可能だから作者死んだら叩かれないとか言い出すんだろうな
>>869
我利最優先の屑ですから
聖痕世界ではカスマに気にいられないと死にます
気にいられてりゃ無辜の一般人を手にかけても無問題
>>869
我利最優先の屑ですから
聖痕世界ではカスマに気にいられないと死にます
気にいられてりゃ無辜の一般人を手にかけても無問題
874 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 14:18:35.76 ID:oISjR7tP
いや俺も和麻嫌いだよ
875 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 14:21:01.50 ID:uvNli9AL
>>872
駄目と良いとかの前に、そもそも主人公の扱いじゃないｗ
駄目と良いとかの前に、そもそも主人公の扱いじゃないｗ
876 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 14:39:17.17 ID:6HNwk+MB
877 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 15:02:40.27 ID:38cuwcOm
878 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 15:20:15.99 ID:lxrOZ6Ez
その手のツッコミは腐るほどされて来たが敵は上条だけじゃないのになんでもっと強力な魔法武器差し置いて釘バットなんぞ持ち出さなきゃなんねーんだよ。
879 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 15:33:18.91 ID:XXwHZgn4
880 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 15:46:01.04 ID:Ko1B/MSd
ぶっちゃけ魔法にしても間に何か挟めば普通に通じる罠
881 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 15:51:37.79 ID:HNT1uKce
882 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 15:57:13.98 ID:fvj1f9RQ
883 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 15:58:22.46 ID:3XoF6z6H
小型の銃器で攻撃するだけで設定上は勝てるはずなんだけどな。
魔術師が極端に虚弱体質でスプーンやホークより重いものを持てないって設定にすればよかったのにw
魔術師が極端に虚弱体質でスプーンやホークより重いものを持てないって設定にすればよかったのにw
884 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 16:07:14.19 ID:5/ucBjEx
上条さん対策か
ゴルゴ１３へ依頼すれば良いね
ゴルゴ１３へ依頼すれば良いね
885 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 16:10:10.40 ID:OSUKe4D/
銃火器が最も有効と分かってる上条を殺したいほど恨んでる奴の対策が何故か格闘の練習だからな
どんだけ上条に甘い世界なんだ
どんだけ上条に甘い世界なんだ
886 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 16:10:12.54 ID:b/iUBkyv
>>883
小型の銃器は熱膨張するから
小型の銃器は熱膨張するから
887 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 16:11:01.06 ID:qrySqQsH
人間の脳みそでスーパーコンピューター並の演算したり突っ込みどころ満載の禁書でなにを今更
888 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 16:14:22.14 ID:38cuwcOm
>>886
弓矢かボウガン使えばいい
弓矢かボウガン使えばいい
889 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 16:15:38.06 ID:6do5TywH
上条なら避けるだろ
890 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 16:15:59.33 ID:aZZN0aFe
>>884
ゴルゴは確固たる信念のあるキャラだから上条さんと対立できないことになってるぜ。
ゴルゴは確固たる信念のあるキャラだから上条さんと対立できないことになってるぜ。
891 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 16:17:38.98 ID:qrySqQsH
剣をよけまくってる時点で普通の反射神経ではないわなw
892 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 16:17:50.61 ID:HNT1uKce
893 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 16:17:58.44 ID:9fb7u29X
普通にプロの兵隊を一個分隊もぶつければいいはずなんだけど、誰もやらないねぇ＞上条対策
>>870
というか、アナザー系のガンダム主人公はガロード以外みんな訓練を受けた戦闘のプロだし。
ガロードだってあの世紀末世界をMS狩りしながら生き抜いてきた猛者
>>870
というか、アナザー系のガンダム主人公はガロード以外みんな訓練を受けた戦闘のプロだし。
ガロードだってあの世紀末世界をMS狩りしながら生き抜いてきた猛者
894 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 16:20:01.14 ID:38cuwcOm
爆弾使えば一番か
爆風は避けられまい
爆風は避けられまい
895 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 16:21:42.86 ID:OSUKe4D/
つうか上条は設定上はそこら辺に居るチンピラ数人に金渡して襲撃させるで余裕
可哀想だから負けても問題ない場面以外では絶対に勝つという作者の溺愛で誰が相手だろうと勝つだけ
可哀想だから負けても問題ない場面以外では絶対に勝つという作者の溺愛で誰が相手だろうと勝つだけ
896 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 16:22:14.29 ID:JENyEIDj
897 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 16:22:20.98 ID:6do5TywH
爆風は素の耐久力で耐える
粉塵爆発もクラスター爆弾の余波も耐えたし
粉塵爆発もクラスター爆弾の余波も耐えたし
898 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 16:23:28.64 ID:reuHa7J5
>>886
電磁誘導を利用した銃を使えばいいじゃないか
電磁誘導を利用した銃を使えばいいじゃないか
899 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 16:24:25.30 ID:6do5TywH
>>896
上条は作者公認の絶対正義だから信念あるキャラ＝上条と同調するんだってよ
上条は作者公認の絶対正義だから信念あるキャラ＝上条と同調するんだってよ
900 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 16:29:01.66 ID:4vrjl0UA
別に皆正義の信念持って戦ってるわけじゃなかろうに
901 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 16:30:48.20 ID:OSUKe4D/
上条は常に正しいから敵対する時点で間違った歪んだ信念って事にされる
902 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 16:33:55.34 ID:b/iUBkyv
>>898
禁書世界の物理法則的に考えて大量のLED電球集めて照射すれば上条さんでも爆発するな
禁書世界の物理法則的に考えて大量のLED電球集めて照射すれば上条さんでも爆発するな
903 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 16:36:56.07 ID:aZZN0aFe
もしゴルゴが上条抹殺を依頼されたら……
・依頼者の信念が歪んでいてゴルゴのルールに抵触したため拒否する（ゴルゴＶＳ巨悪！）
・依頼は受けるが上条と対立してよくわからん理屈で見逃す（上条の熱い説教が見られるぞ！）
・信念の歪んだ依頼者の裏切りで依頼中止、依頼者抹殺（上条と共闘ルートも！？）
辺りに落ち着くんだろう、きっと。
・依頼者の信念が歪んでいてゴルゴのルールに抵触したため拒否する（ゴルゴＶＳ巨悪！）
・依頼は受けるが上条と対立してよくわからん理屈で見逃す（上条の熱い説教が見られるぞ！）
・信念の歪んだ依頼者の裏切りで依頼中止、依頼者抹殺（上条と共闘ルートも！？）
辺りに落ち着くんだろう、きっと。
904 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 16:39:32.87 ID:lxrOZ6Ez
物理攻撃してくるような敵は大抵仲間と協力して倒してる。
そもそも上条の悪いところは戦闘面じゃないだろ。
>>895
負けちゃいけないことろで負けるようならそれはそれで論外
負けてもいい場面以外で負けた主人公っていんのか？
そもそも上条の悪いところは戦闘面じゃないだろ。
>>895
負けちゃいけないことろで負けるようならそれはそれで論外
負けてもいい場面以外で負けた主人公っていんのか？
905 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 16:41:30.33 ID:NXEmMapE
こたつで爆発が続発するな
906 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 16:41:38.08 ID:5/ucBjEx
907 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 16:42:14.12 ID:OSUKe4D/
負けた事が原因で仲間を失ったり無関係な人に被害が出たりで挫折して復活は割とベタなパターンだと思うが
上条にはそれさえないのが保障されてる
上条にはそれさえないのが保障されてる
908 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 16:46:53.40 ID:38cuwcOm
909 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 16:47:52.31 ID:aZZN0aFe
>>906
禁書世界で戦う限りゴルゴさえも世界のルールからは逃れらない……！
ゴルゴが情けなく無能化されない限り、対決ルートは絶対に描かれない。
え？
上条さんがゴルゴ世界で戦ったらですか？
ストーリーの前説段階で、本筋とは無関係に
ナイフ持ったチンピラ黒人に刺し殺されて終わりですよ。
禁書世界で戦う限りゴルゴさえも世界のルールからは逃れらない……！
ゴルゴが情けなく無能化されない限り、対決ルートは絶対に描かれない。
え？
上条さんがゴルゴ世界で戦ったらですか？
ストーリーの前説段階で、本筋とは無関係に
ナイフ持ったチンピラ黒人に刺し殺されて終わりですよ。
910 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 16:55:02.76 ID:4vrjl0UA
上条が絶対正しい上条以外は全部悪って完全に宗教だな
キリスト教を足蹴にして上条教マンセーを唱えるなんてまさに禁書だ
よく考えて付けられたタイトルだな
キリスト教を足蹴にして上条教マンセーを唱えるなんてまさに禁書だ
よく考えて付けられたタイトルだな
911 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 16:56:01.93 ID:HXg97anh
サッカー選手と野球選手をサッカーで戦わせたらサッカー選手が勝つのは当たり前な話だけどな…
その野球選手が松井だろうとダルビッシュだろうとｗ
〇〇世界では…は議論するだけ無駄かと
自分の世界ですら負けたシンさんやコウさんはもうそっとしてやれ
その野球選手が松井だろうとダルビッシュだろうとｗ
〇〇世界では…は議論するだけ無駄かと
自分の世界ですら負けたシンさんやコウさんはもうそっとしてやれ
912 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 16:59:00.59 ID:aZZN0aFe
913 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 16:59:51.44 ID:zDi01ZA9
学園都市内に限れば☆が保護してるんだから、武装勢力とかその辺のチンピラはそもそも上条さんまで辿り着けない
914 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 17:06:59.73 ID:HXg97anh
上条の評価出来る所はとにかく人を殺さないのと、印象最悪な筈の道路標識とチンピラに普通に挨拶して自宅に招いてくれる所
道路標識のヤバさは岡本のあの演技を見れば良く分かる、あんな殺人者ヒーローじゃねーよ…(ガンダム主以外の殺人主人公は好きじゃない、勿論ゴルゴも)
女性キャラだったら、アホの娘属性で案外人気出たんじゃ
いやでもやっぱりシリアスパートだと説教するからどの道うっさいか…
道路標識のヤバさは岡本のあの演技を見れば良く分かる、あんな殺人者ヒーローじゃねーよ…(ガンダム主以外の殺人主人公は好きじゃない、勿論ゴルゴも)
女性キャラだったら、アホの娘属性で案外人気出たんじゃ
いやでもやっぱりシリアスパートだと説教するからどの道うっさいか…
915 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 17:33:21.84 ID:fvj1f9RQ
>>896
作者が、上条さんの説教で改心しない強い信念の持ち主は存在するけど会わせないようにしている、と言ってた。
作者が、上条さんの説教で改心しない強い信念の持ち主は存在するけど会わせないようにしている、と言ってた。
916 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 17:33:58.45 ID:6jZJeY4P
殺さない主人公とか説得力にかけるから好きじゃない
フルメタアナザーの主人公は頑張ってるけど
キラみたいに不殺やりはじめたら最悪だわ
やっぱり殺さなきゃヤバくなる場面じゃ殺さないと
フルメタアナザーの主人公は頑張ってるけど
キラみたいに不殺やりはじめたら最悪だわ
やっぱり殺さなきゃヤバくなる場面じゃ殺さないと
917 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 17:37:53.51 ID:v3id3f3s
普通にキラは殺してるだろｗ
918 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 17:41:21.08 ID:b/iUBkyv
このスレ定期的にアニメの話したがる人がいるNe！
919 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 17:43:42.70 ID:OSUKe4D/
キラ・ヤマトと衛宮士郎は関係ないスレでも捏造設定で頻繁に叩かれるから可哀想だ
920 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 17:48:02.55 ID:HXg97anh
キラといやあ味方になったら急にアスランがチート化したんだけどこれダメ主人公の定義なのかな？
比較的まともな無印種ですらジャスティス乗ったアスランは主役食ってるレベル。つかアスランが主人公
種は宇宙世紀厨とかにも徹底的に嫌われてるからな
馬鹿儲の声がデカい>オールスターゲーで優遇されさらに嫌われるループ
比較的まともな無印種ですらジャスティス乗ったアスランは主役食ってるレベル。つかアスランが主人公
種は宇宙世紀厨とかにも徹底的に嫌われてるからな
馬鹿儲の声がデカい>オールスターゲーで優遇されさらに嫌われるループ
921 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 17:51:07.08 ID:reuHa7J5
922 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 17:53:31.36 ID:lxrOZ6Ez
むしろキラさんは殺しちゃったから言われる
不殺を貫くでもなく普通に殺すでも出来る時だけ割りきるでもなく中途半端なのが良くなかった
>>918
ガンダムはノベライズ出てるからスレチじゃないってのも定期的に出るよ！
不殺を貫くでもなく普通に殺すでも出来る時だけ割りきるでもなく中途半端なのが良くなかった
>>918
ガンダムはノベライズ出てるからスレチじゃないってのも定期的に出るよ！
923 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 18:02:30.10 ID:6e1C1TZv
>>920
アスランは軍学校トップで出てるんだが
アスランは軍学校トップで出てるんだが
924 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 18:17:56.30 ID:Tmro8rR4
昔、種運命パイロット強さ議論でアスランが一番強いって話になったことがあったな描写的に
んで最後は公式がキラアスランシンの順で強いって発表して、議論スレでは、三竦みの関係で終わったはず
んで最後は公式がキラアスランシンの順で強いって発表して、議論スレでは、三竦みの関係で終わったはず
925 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 18:51:01.28 ID:b6WWOPC6
強くてもアスランは軍人としても人としてもどうかと思う
キラやシンの影に隠れてるけどアスランって歴代でも稀な屑なんじゃないか？
キラやシンの影に隠れてるけどアスランって歴代でも稀な屑なんじゃないか？
926 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 19:10:35.03 ID:FjkiNEnO
927 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 19:11:22.17 ID:6do5TywH
今まで演じたキャラで３０番目くらいに好きなキャラなんだっけか
928 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 19:19:22.79 ID:HXg97anh
種系は声優が嫌うとかよく聞くけどどっかで言ったの？フェイトの川澄みたいな感じで
流石に自分のキャラをはっきりと嫌悪するのは言わない方がｗ
上条＞通行＞浜面＞上条みたいになるの…か？
ＭＳが小回りでＭＡに強い以外ガンダムで相性もクソも無さそうだけど
公式インタビューってどこの？
流石に自分のキャラをはっきりと嫌悪するのは言わない方がｗ
上条＞通行＞浜面＞上条みたいになるの…か？
ＭＳが小回りでＭＡに強い以外ガンダムで相性もクソも無さそうだけど
公式インタビューってどこの？
929 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 19:23:30.82 ID:OSUKe4D/
禁書は主人公で三すくみを意図してるらしい
930 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 19:23:55.34 ID:Exx1uIOM
同じ機体で戦ったらキラが勝つってSEED120％？だったかで言ってたな
931 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 19:27:50.79 ID:4vrjl0UA
キラは生身で東方不敗に勝てるとかほざく奴のことなんぞどうでもいいわ
932 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 19:32:19.97 ID:HXg97anh
殴り合いで東方不敗に勝てる奴とか他ガンダムに居ないだろ普通ｗｗ
最低ヒイロやシロークラスの耐久力＆忍耐力無いと話にならん
種時空最強がキラアスランシンなのか、3人だけの話なのか
前者ならクルーゼや虎がシン以下ってことになり意味不
最低ヒイロやシロークラスの耐久力＆忍耐力無いと話にならん
種時空最強がキラアスランシンなのか、3人だけの話なのか
前者ならクルーゼや虎がシン以下ってことになり意味不
933 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 19:44:46.55 ID:b/iUBkyv
934 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 19:55:26.68 ID:Ko1B/MSd
この馬鹿はすぐ付け上がるから見掛けたら即叩き出すべき
935 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 20:20:39.72 ID:eaiaVAaK
936 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 21:21:39.20 ID:ItJ/ncIL
>>932
クルーゼや虎がシン以下なのは当然だろ
性能の圧倒的に劣るインパでフリーダム搭乗かつ不殺解除のキラに勝ったシン
陸戦ではストライクに勝るラゴウに乗って完敗した虎、フリーダム以上の性能のプロビデンスに乗って負けたクルーゼ
クルーゼや虎がシン以下なのは当然だろ
性能の圧倒的に劣るインパでフリーダム搭乗かつ不殺解除のキラに勝ったシン
陸戦ではストライクに勝るラゴウに乗って完敗した虎、フリーダム以上の性能のプロビデンスに乗って負けたクルーゼ
937 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 21:27:58.53 ID:4vrjl0UA
そろそろ新シャア辺りに引っ込んでくれないかな話が駄目主より最強スレっぽくなってるし
938 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 22:02:43.54 ID:6HNwk+MB
>>929
三すくみってどういう意味で？
上条さん（魔術側）・一方（学園側）・浜面（無能力者側？）ってこと？
パワーバランスだと
不死身の上条さん・聖人一方通行・アイテムの浜面（一般人）になるんだけど。
三すくみってどういう意味で？
上条さん（魔術側）・一方（学園側）・浜面（無能力者側？）ってこと？
パワーバランスだと
不死身の上条さん・聖人一方通行・アイテムの浜面（一般人）になるんだけど。
939 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 22:06:54.64 ID:HXg97anh
作者の後書き。ロシア編のどれかだったかな？
実際一方通行は翼モードでタイマンして上条に負けたんで少なくとも上条＞通行は確実
浜面は主人公化した今なら上条にワンチャンあるよ、位の匂わせ方
上でゴルゴがうんたらの通り幻想殺しじゃ重火器無双には敵わない筈だしな
実際一方通行は翼モードでタイマンして上条に負けたんで少なくとも上条＞通行は確実
浜面は主人公化した今なら上条にワンチャンあるよ、位の匂わせ方
上でゴルゴがうんたらの通り幻想殺しじゃ重火器無双には敵わない筈だしな
940 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 22:09:31.70 ID:fvj1f9RQ
941 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 22:10:16.88 ID:ZDgbfb62
幻想殺しが強みの上条なら浜面なら小細工と武器で確実に倒せる。
その浜面は能力発動中の一方通行相手にはなすすべがなく、その一方通行には幻想殺しは天敵と。
ビル投擲なんて無茶な真似できる一方通行がアウトレンジから飽和攻撃しかけたら上条瞬殺できるんだろうが。
でもやらないのが禁書クォリティ。
その浜面は能力発動中の一方通行相手にはなすすべがなく、その一方通行には幻想殺しは天敵と。
ビル投擲なんて無茶な真似できる一方通行がアウトレンジから飽和攻撃しかけたら上条瞬殺できるんだろうが。
でもやらないのが禁書クォリティ。
942 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 22:11:29.02 ID:4vrjl0UA
主人公化した今ならって完全に補正勝ちってことじゃないですか
943 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 22:22:19.98 ID:SiKg8xt2
944 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 22:22:54.59 ID:HXg97anh
上一浜は三人共公式の主人公なんだから補正はお互い様だぞ？
19：一方＞浜面
20：上条＞一方
新約1：一方＞浜面
3とSSはまだ一方浜面がただの敵キャラなので割愛したが、SS居れたら上条さんツエーになるのかｗ…あれ？
19：一方＞浜面
20：上条＞一方
新約1：一方＞浜面
3とSSはまだ一方浜面がただの敵キャラなので割愛したが、SS居れたら上条さんツエーになるのかｗ…あれ？
945 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 22:23:42.76 ID:PhtQUvL0
946 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 22:24:58.80 ID:6HNwk+MB
だが上条さんには、上条さんに対峙するものは
精神的に弱い奴しかいないという前提条件があるんだけど。
それって、主人公補正の他二人には適用されないのかな？
あと、常時食いしばりのミラクルスキル。
精神的に弱い奴しかいないという前提条件があるんだけど。
それって、主人公補正の他二人には適用されないのかな？
あと、常時食いしばりのミラクルスキル。
947 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 22:27:04.97 ID:iM9ncgkM
>>940
おい浜面は上条に負けたじゃん
おい浜面は上条に負けたじゃん
948 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 22:28:00.11 ID:3yoBf/Da
勝たせたい方にだけ適用されます
949 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 22:37:08.89 ID:yh2SbGXU
シバさんとレインってどっちが強いの？
950 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 22:38:31.10 ID:56BTGENF
そもそも負けたら駄目な場面って何よ、模擬戦や団体戦の一つの試合とかじゃない限り
たまたま助かりましたとかのストーリー展開になるだけじゃね
たまたま助かりましたとかのストーリー展開になるだけじゃね
951 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 22:47:17.21 ID:PhtQUvL0
禁書を擁護するわけじゃないが、漫画･ラノベのキャラに強さに説得力のある奴なんているか？みんな大なり小なり補正解決してる気がするわ。
そんなことより上条さんは因縁をすぐ忘れて和解しちゃうとこが嫌だな。一方通行、浜面と即馴れ合うとかマジ鶏並。
そんなことより上条さんは因縁をすぐ忘れて和解しちゃうとこが嫌だな。一方通行、浜面と即馴れ合うとかマジ鶏並。
952 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 22:57:12.33 ID:HXg97anh
上条「お前よくもロシアでガチで殺しに来やがったなこのクソモヤシ野郎」
とか言い出して愚痴愚痴しまくってたらそれはそれでクソだろうｗ
とか言い出して愚痴愚痴しまくってたらそれはそれでクソだろうｗ
953 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 23:02:17.24 ID:aZZN0aFe
>>952
いや、全然。
いや、全然。
954 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 23:08:43.23 ID:JENyEIDj
なれ合うよりは>>952のが自然だよな
955 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 23:14:51.34 ID:SiKg8xt2
956 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 23:21:53.56 ID:3yoBf/Da
957 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 23:24:05.79 ID:uvNli9AL
ロシアの件だと一方通行のことは殴って改心・成長させたと確信していたとしても
打ち止めがどうなったかの確認はしとけよと思った
まあ打ち止めの方もロシアミサカから上条の最後の絶望的な目撃情報流れてるはずなのにスルーだけど
打ち止めがどうなったかの確認はしとけよと思った
まあ打ち止めの方もロシアミサカから上条の最後の絶望的な目撃情報流れてるはずなのにスルーだけど
958 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 23:32:24.52 ID:HXg97anh
浜面の方は一方通行以上に要領得ない発言だから実質バックヤード知らないも同然訳だが上条何故あんなノリ…
浜面→一方は車相乗りするまでは先輩？殺した仇兼恋人の恩人という複雑な心境みたいだが終わると普通だったし
浜面→一方は車相乗りするまでは先輩？殺した仇兼恋人の恩人という複雑な心境みたいだが終わると普通だったし
959 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/12(日) 00:30:55.67 ID:NQ5pGbKJ
上条は打ち止めと一方のつながり知らなくね
というか打ち止めすらちゃんと判ってるか怪しいだろ
というか打ち止めすらちゃんと判ってるか怪しいだろ
主人公総マンセー形式の作品も悪くはないと思うんだけど、ワンサマに対するマンセーは完全にピントがずれてるんだよ。