【飛空士】犬村小六Part16レヴィアタン】

追憶の漫画を読んでみた。絵はあれだが劇場版より、遥かに面白い気が・・・劇場版は黒歴史か

映画はメインスタッフすら原作読まずに制作した代物だもの

誓約は来月か。てっきり再来週だと思ってた

監督が「いやあ、原作を読み込んでなかったから色々矛盾しちゃってw」とコメンタリーで笑い話として言うような作品だもん。劇場版は。

だからそんなモンは同名の別作品と思って無視しとけばいいのに。

アニメ映画は原作レイプや同名の別作品と意見統一されてワロタｗｗｗ
おまえらステキｗｗｗ

ttp://gagaga-lululu.jp/gagaga/information/index.html
新刊を期待するだけだがガガガ編集部もとある飛空士への追憶は無かったことにして
他の作品をアニメ化してプッシュだよなぁ。
去年の今頃はやたらととある飛空士への追憶を推してたが・・・うん、棒読みカップルの学芸会のお遊戯。

アニメ化は明らかに大コケだったわけだし
ガガガ的には飛空士は無理にシリーズ続けてもらう作品でなくなったのは確かかと
きちんと有終の美を飾るラストが書ければもういい

成功なら今年も優良コンテンツで使い回せたのにな。
ガガガは新人、エロゲ屋、中堅に機会を与えて人気と実力がある作品をプッシュするかんじと思ったが
無難なところからテレビアニメ化する慎重派になった印象だ。
ロミロさんやささみさんがどうこうじゃないけど、飛空士の失敗は犬村さんだけじゃなく編集部にも大きな影響はあっただろうなぁ。
飛空士シリーズは無事完結させるだけでメディアミックス展開やテレビアニメ化は俺らの心のなかでしか実現されない・・・

ttp://gagaga-lululu.jp/gagaga/information/archive.html
新刊出るまでの愚痴。
ニュースアーカイブを見ていくと脚本改悪、棒読みカップルの学芸会のお遊戯が公開されるまでは犬村さん推されてるから
根こそぎアニメ映画に奪われたっぽいな。
テレビアニメにしておけば同じ予算でもミドルリスク・ミドルリターンだったのに
何でハイリスク・ローリターンなアニメ映画にしたのかねぇ。
最近は神木信者が来ないから荒らされず愚痴れるけど酷い原作レイプだったな。

口コミで評判になったといっても所詮はラノベだからな
それを一般相手にも売れると勘違いした偉い人がいたのが運の尽きだったね

規模に見合ったリスク分散が必要だったな。
時間も150分あれば新装版の脚本を再現できたのになぁ。
キャラデザなど叩かれたけど映像や音楽だけはアニメ映画品質で良かったよ。
こっちより酷いことになってるアニメ映画のベルセルクを見たら飛空士はマシだったと思った。
目くそ鼻くそを笑うレベルだけどね。

え、ベルセルク失敗してんのかよ
ＴＶ版があるからそう酷いことにはならんと思ってたのに

TV版とは無関係の劇場版だからね
公開直後の該当スレでは、絶望と怨嗟の声が渦巻いていた

コピペ拾ってきたけど飛空士と劇場数も動員数は変わらないらしい。

June 23-24　 1＄＝78.02円
今　先　週末　　　　　　　　　　　　率　　 累計　　　　　　　　　　　　ｽｸﾘｰﾝ　週　　題
*8　--　**億2775万6900円※***.*%　***億2775万6900円※ 　*93　　*1　ﾍﾞﾙｾﾙｸ 黄金時代篇II〜
*9　10　**億2736万5300円※-30.0%　***億8964万8800円※ 　*30　　*2　図書館戦争 革命の〜
June 30-July 24　 1＄＝78.02円
13　*9　**億1613万4224円　 -41.0%　**1億2342万7562円　　　**30　　*3　図書館戦争 革命の〜
14　*8　**億1429万5215円　 -48.5%　***億6274万8209円　　　**93　　*2　ﾍﾞﾙｾﾙｸ 黄金時代篇II〜

平均*30万円/館　*27,756,900円 *19,117人 *93館 1300円　1451円　ベルセルク�Uﾄﾞﾙﾄﾞﾚｲ攻略←NEW!!

3 名前： 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 投稿日： 2012/06/29(金) 12:00:20.30 ID:qh1VSLEg
>>1乙！
興行収入で目立たないがベルセルクは飛空士クラスの爆死だった。
飛空士は1000円映画の日だったからチケ単価低くかったが凄い伝説を残してた。

飛空士クラスの爆死か。
飛空士は1日映画の日で1000円だから2090万3600円/1万8288人＝チケ単価1143円と低いがベルセルクと館数や動員はほぼ同じ。
ベルセルク爆死伝説を残した。

ttp://woman.infoseek.co.jp/news/entertainment/cinematoday_N0043442
＞『ベルセルク 黄金時代篇II ドルドレイ攻略』は、初登場9位。全国93スクリーンで公開され、土日成績は動員1万9,117人、興収2,775万6,900円となった。

2775万6900円÷19117人＝チケ単価1452円
19117人÷土日2日÷93館＝1日約103人

ttp://ranoben.blog106.fc2.com/blog-entry-1234.html
＞飛空士スレ見てきたら、９１スクリーン／土日動員１万８２８８人で一回あたりの客数20人だって。

ベルセルクと飛空士のアニメ映画は公開はじめの土日が90scr近くで動員数20000人未満。
ベルセルクは１部が糞すぎて２部に見切りつけた原作ファンが半分近くいたから酷いことになってるらしい。
そっち系のスレを見ると情報出てくるよ。
ちなみに飛空士の興収が低いのは公開日が１日１０００円均一で動員数は1000人違うくらいでほぼ一緒。

224 名前： 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 投稿日： 2012/08/01(水) 13:27:37.11 ID:a+bNOBOu
前作よりも興行成績が悪くても９位にランクイン出来て良かったね
約4550万円→2775万6900円　前作の約６１％、約４割のお客さんが逃げた計算になる(笑)

http://twitter.com/moviewalker_ce/status/217203932651466753
9位『ベルセルクII』は全国93スクリーンで土日の動員1万9117人、興収2775万6900円。
先週末は低調な興行成績に終わってしまいました

http://twitter.com/moviewalker_ce/status/167141538877550592
『ベルセルク』は初週の動員・興収共に11位でした。興収は約4550万円です

ファンが望まないアニメを作って大赤字になるのが最近の流行でつか？
岸監督やシャフトのテレビアニメで十分だったのに(´；ω；｀)

いや、もう、アニメ板でやれよ。

イヤでも映画こんなひどいって情報知らなかった
アニメ板覗かんし声優オタさんがうるさそうだから

>>433
＞声優オタさんがうるさそうだから

「声優」を使えばまだ良かったんですがねぇ・・・

声優は数カットしか出てこない脇役にしか使ってないもんねぇ。
最初から最後まで出てるシャルルはタレント、ファナはグラビアアイドル。

千々石はお笑い芸人だけど演技上手かったから良いや。

だってタレント使わないと金ださないぞってスポンサーが

そんなとこに何故作らせたのか

実写化されるよりはマシだったと思わないと。

声優どころか俳優・舞台経験すら無かった竹富を起用したのは、オーディションに立ち会わなかった丸山正雄。

430 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ ：2011/09/24(土) 15:34:29.60 ID:2JuCqlxt
徳島の上映会行ってきた。

登壇したのは宍戸監督とキッズステーションのプロデューサー。上映会に県知事や市長も来てたこともあってか、ガチガチに緊張してグダグダなトーク進行だった。

監督のところに映画化の話がいったのが2年強前。マッドハウスの丸山正雄
が原作をもってきて「読め」と。
それからは監督がひたすら絵コンテを描く日々（約一年）。丸山のリテイクが何度もあって、描いた総量
は映像換算で10時間にのぼる。

本編99分に入りきらなくて、泣く泣くカットしたシーンがいくつもある。

あとは「脚本やキャラデザ担当はどんな人か」とか喋ってた。

神木の演技はべた褒め。21歳という主人公の年齢設定に相応しい演技をしてくれたらしい。神木の人格に
ついても絶賛していた。

ヒロインのキャスティングはオーディションを行ったけど、丸山の強い推しで竹富に決定したとのこと。
演技に関しては監督は一切語らなかった。

上映後にジャンケン大会、賞品は未発売の携帯ストラップ、未発売のクリアファイル、非売品のスタッフ
用Tシャツ各一名。

あと再来週の徳島でのトークイベントには新妻聖子も来るように調整中とのこと。

アニメに風当たりが強い世の中だけど、そんな中でも良い作品と言われるものを目指して作った。観る度
に印象がかわっていく作品なんで、何度も観に来てねって。

アニメ板で存分にやってくれよ。

誓約の舞台の多島海ってどこらへんに存在してるんだろう？
今までの舞台とは層自体違う？

七人の主人公が楽しみすぎる

あらすじから恋歌二巻の冒頭のようなイメージ

恋歌を図書館から全部借りて読んでみました

アリエルで泣きそうになってしまった
なんで今まで読まなかったんだろう

>>443
よし、さぁ書店に行くんだ

ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/actor/1344070934/844

うわー(´･ω･｀)
これも飛空士と一緒で宣伝不足と原作が悪かったせいで主演の集客力不足じゃないよー（棒読み）

そちらのスレで議論してください

ＯＶＡ版の声優はテレビアニメや洋画吹き替え常連の本職でお願いします！

マイナーなアニメ映画→一般の知名度の低さを補うために宣伝重視で芸能人を起用。
洋画(特にシリーズもの)→固定客が見込めるので、質を重視して吹き替えは声優起用

最近読んだ記事によると最近はこんな状況らしい
どうやらラノベやコミックの映画化は喜んではいけないようだ

次回作は歴史パロみたいなネタを多用するのは勘弁してくれると嬉しいなぁ
知ってる人がちょっとニヤリとするような感じならいいけど「えー、まんまじゃん」って言うのが多すぎた

このエピソードの元ネタは○○だな、くらいならいいだけどね
全体を通しての流れでやってしまったから、夜想曲に関しては色々と荒れたしな

まあ、原作自体矛盾だらけなわけで
原作読みこんでいたとしても、あんな出来になっただろう

表紙が出るのいつ？来週の月曜かなー
森沢さんの絵が待ち遠しい

表紙ワクワクするな

シャルルとファナの再会が出てきて欲しい

トップエースの能力をあそこまで超人的にしないで
ある程度現実的な腕前の方が個人的には好きだな

まぁ、ある意味　単機では国の切り札みたいな感じでしょ

一対一では誰にも負けないてのと
百対一でも落とされない（しかも敵機撃墜多数）

ってのは別次元の強さじゃないのかなぁ

戦術が戦略をひっくり返すのが許されるのは、メテオ落とすかエクスかリバーでなぎ払うかアトミックで焦土にする場合だけ

誓約でカルとクレアの子供とか出てきたら歓喜
あの二人には幸せになっていてもらいたい

自分はそう言うの出てきて欲しくないな。
遠い子孫とかなら　OK だけど。それでもにおわせる程度に抑えてくれるとなお良し。

表紙公開はまだ先かな？

来月にならないと無理だと思う

ああスマン。MOBの位置も今回は近くになっていたな
でもMOBの数どうにかならんかったのかね
以前の位置にも残しておくとかさ

盛大に誤爆していたようで・・・失礼しました

表紙絵が早く見てえ

故郷を破壊された少年は、「空の一族」を滅ぼすために飛空士を目指した――。

てなってるよ、公式ページの誓約の作品紹介。アマゾンとかの説明と、ずいぶんイメージ違わないか？

ガガガのあらすじのほうを本線とするなら、何人生き残るのか・・・という話になるかもしれんね

白兵戦があるようだとまた寮長（及び関係者）の予感……

>>466
ずいぶん文字数違うだけ、それだけじゃん
なんかこれで印象詐欺とかいいたいのん？

もちろん詐欺とか言いたいわけではないよ。
ただ、受け取る話のイメージは結構違わないか？

アマゾンとかのほうだと、なんか十五少年漂流記っぽい感じもしたし。

もちろん、どちらの説明も正しいのだろうけど。

http://twitter.com/shosen_bt/status/238228575445204993
> 〔8F〕【サイン会】9/29 13時開催決定！『とある飛空士への誓約 1』（9/18発売予定）の発売を記念して犬村小六先生のサイン会を開催します。
> 8/26 10時から8Fにて参加券を販売します。100名様限定。事前予約となります。皆様のご参加をお待ちしております。

おいばか競争率上がるだろやめらあ

書泉に問い合わせたらアイドル以外の作家のサイン会は大丈夫じゃないかだってさ(´･ω･｀)
２６日は東京へ行くから僕は余裕だけど(´･ω･｀)

小六ちゃんとツーショット撮影ＯＫなサイン会整理券は開店して10枚くらい減ったお(´･ω･｀)
ただしサイン本は整理券の名前を書かないといけないからヤフオクは止めたほうがいい。

転売目当てでこの人のサイン貰おうとする輩はいないだろ・・・
逆にオクで高値出してまで欲しい人いるのか

コミケでサイン本は早い時間に無くなったから整理券の転売はいるかもな。
午後から電話受付があれば早いうち頼めば余裕っぽいけど知らない人は完売してから気付きそう(´･ω･｀)

木曜日に問い合わせた時は担当不在で別の部署の方が受け答えして
・アイドルのサイン会は瞬殺
・それ以外の作家は午後から電話受付になる
ことが多いと言われたが直接出向かないとダメなのか。
ttp://www.shosen.co.jp/fair/event_t8_20120929.html

夕方6時くらいにいったが、番号23番だったぞ
まだ77あるから今日も余裕で取れるとおもう

余裕でとれた

飛空士シリーズ新刊出るのか
買おう

>>362
海猫か魔犬のどっちかなのは間違いないとは思う
てかこいつらと他で差がありすぎる
他の名ありも十分すぎるくらい戦果は上げてる人多いが、この二人は人外の領域
>>363
機体性能はどっこいどっこいなイメージあるな

恋歌の主人公がなくぜ

カルも天才だが他2作主人公は＋修羅場潜ってきた経験があるからな
モテ度はカルがトップというか他2人が悲恋で泣けるが

>>483
しかし童貞と非童貞の経験差はあるんだぜ？
ファナは処女のまま生涯を終えたっぽいからロベスピエール（長谷川哲也バージョン）、ドスペラードのエイジに並ぶ最強童貞のシャルルさんとタケちゃんは別物だぜ！

>>484
千々石さんは初弾必中したからな
しかしながらご都合主義でもいいから生き延びて欲しかった
ユキが不憫すぎる

天つ上の居合いの間合いだったんだよ　きっと

でっかいほうの追憶読んでるんだが結構改稿されてんのな
いい感じだ

最後が結構酷い蛇足だぞ

ガガガ文庫スレより

あそびの時間　暗黒遊戯昇天編　【著／本岡冬成　イラスト／九韻寺51号】
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/51%2BcVhOJ0GL.jpg
疑心恋心　【著／丸山英人　イラスト／ATARU】
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/511XL72LxXL.jpg
ささみさん＠がんばらない 9　【著／日日日　イラスト／左】
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/51M-cJWStgL.jpg
されど罪人は竜と踊る0.5　At That Time the Sky was Higher　【著／浅井ラボ　イラスト／宮城】
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/519XqG-y83L.jpg
とある飛空士への誓約 1　【著／犬村小六　イラスト／森沢晴行】
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/51kPD6rl8SL.jpg
武装神姫�U STRAY DOGS　【著／陸 凡鳥　イラスト／新井テル子　原作／コナミデジタルエンタテインメント】
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/51zDEDenReL.jpg
魔王が家賃を払ってくれない 4　【著／伊藤ヒロ　イラスト／魚】
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/51izyhd53VL.jpg

森澤さん絵うまくなったなぁ

この赤髪お姉さまが主人公の一人なのか？
胸があるし女性だよな、うん

http://gagaga-lululu.jp/gagaga/release/index.html#05

詳しいストーリーと、表紙キャラ以外のキャラ紹介やってる

小さい画像だけど、順番的にミオがヒロインっぽい感じだけど、
赤髪が最初の表紙ってのが気になりますな。

時事系列的にどっちだろなー。

追憶→誓約→恋歌
追憶→恋歌→誓約

恋歌で追憶の猫や皇女出たから、今回はカル・クレ出るのか否か。

表紙に少しは飛行機だしてほしかった・・・

森沢さんて意匠は青白系のイメージが強いんだけどなｗ

夜想曲は正直火葬戦記だったから今度は期待したい

リアルっぽいのを期待するなら他の人のを読んだ方がいいような気ががが

飛空士で火葬戦記みたなことやって欲しくないって意味
空雷やら飛空艦が出てる時点でリアル風味じゃないんだし
恋歌みたいなボーイミーツガールが読みたいわ

空雷って当初打ちっぱなし式の赤外線誘導ミサイルだったけど
いつの間にかロケット弾みたいなのになってるのか？

イスラのは最初から無誘導っぽい。
天ツ神のは夜想曲では誘導の描写ないね。
ただし、誘導があったとしても違和感のない書き方をしているけれど。

しかし・・・あの表紙見て飛行機ものとわかる人いるんだろうか・・・誓約(服が飛行服にも見えにくいし)

それ言ったら恋歌1巻もそうか・・・

あと一週間後くらいには誓約が読めるのか！

>>493
シリーズ最終章とも以前見たし、
時系列的には恋歌のあとの時代では？

世界の危機を救ったという伝説のアリーメンは出てくるのかな？

今度は、大型機にのるクルーたちの人間関係という、アメリカの爆撃機映画っぽいけど、多少は戦闘機の戦いもでるかなあ。

>>504
メンフィス・ベルか。

頭上の敵機じゃねーの

18日発売か
楽しみだわー

もう来週か

北海道は貨物列車の脱線をどうにかしないと何日遅れるのやら？

レヴィアタンはまだでしょうか？

まだです
ごめんなさい

「まだ」って事は期待しててもいいんですね。

もう4年くらい待ってるんですが

スターシップオペレーターズの7年に比べればまだまだ

田中芳樹を見習ってるんで^^

とか思ってそうね

この人のつぶやきみてるとTwitterがバカ発見器っていうのは本当だなと思える

発売日って今日？

明日だね。となると感想は明後日からかな

誓約序盤
空襲がなってから秘密基地に行って姉と再会
もうやめてくれよと思ったわw

一巻読み終えた
こんかいは坂上とミオとイリアで三角関係か
序盤にでてきた5人の英雄と二人の裏切り者とあるが
だれがその裏切り者と扱われてしまうのか、だな

これ伏線を上手く読み解けばある程度は話の方向性を推測できそうかな。
キャラの立ち位置も含めて

はい最後はシャルルにカル、坂上でジェット巣クリームアタックかましてボス撃破
ですね・・・・。ガンダムかよ。でも空の一族が相手だから前作の主人公二人がで
るのは確定でしょ？

ミオが亡国の姫君なのかな？
工作員は誰だろ？

バルタザールは私はこんなところで死ぬわけにはいかない、とか言ってるけど
工作員としての仕事を成功させて母と暮らすとかの意味で言ったのかな

ミオが王族でライナ、セシル、バルタザールあたりがハチドリ候補ってところかね

序盤から追憶、夜想曲へのオマージュだったな

工作員はセシルじゃないかな？
バルターザールは目立ちすぎだし、
ライナは悪目立ちすぎる。
かぐらは出生がはっきりしすぎ。

どう考えてもセシルですね
最初の母親との別れのシーンがナウシカのクシャナのそれの丸パクリで激萎えした
全体的には犬村節炸裂という感じで、今後に期待できそう

セシルはイリアと7歳から同じ学校、って記述がある
学校と掛け持ちで諜報官養成所に通ってたのは厳しいような

スパイはセシルかな？
他は個性が強いから工作員としては目立ちそうだし

イリアとミオどっちもかわいすぎる
選べないよ！

つか海上護衛戦みたな基礎資料どころか名著かつ必ず取り上げられるような入門書すら読まずに
芝村に噛みつくとか、ほんとにこいつバカじゃなかろうか

坂上　中村悠一
イリア　遠藤綾
だな

バルタザールが姫でミオが工作員でしょ？

セシルが姫でバルタザールはその護衛かと思う
セシルがゴルゴナの標的にされたとき自分のいる場所をゴルゴナに向けるよう指示出してるし
強硬に反対してた着水もセシルが挙手したら折れたし

ハチドリはなんとなくライナかミオかねぇ
最後裏切った二人ってミオと清顕な気がする

>>535 清顕は冒頭から英雄確定じゃね？

消去法で考えると夜間着水時操縦にかかりっきりだった坂上とイリアは除外、同じく当時瀕死だったミオも除外
そして最後の誓約交わすところで言いだしっぺだったかぐらは除外（ハチドリは誓約「させられた」と言ったので）
と言うわけでセシル、ライナ、バルタザールがグレーだな。で、バルタザールは分かりやすすぎるから多分ライナあたりがハチドリじゃないかな。
もう一人の裏切り者がバルタザールかも。

>>536
冒頭の「僕」は本当に清顕なのかね？

ただ、怪しいと思ってたやつが実は姫の護衛でしかもツンデレのいい奴ってのは恋歌でやってるから
さすがに同じことはしないと思う

とりあえずメルヘンクッキー作ってんのはイリアだろうな・・・と
清顕に偶然現場抑えられて赤面するイリアが目に浮かぶ

考えるまでもなくシルヴァニアの継承者はミオでしょ

工作員がバルタザールだと安直すぎるんだよな
誰だろ
12歳でセントヴォルドに潜入だからセシルは無いってことか
かぐらも無いようだし
まぁ無難なとこだとライナか

ハチドリは素直に考えれば、重心取るのにちょうどいいと解るのは無線機器担当だったセシルさんだろなと。
工作員として、女たらしの仮面を被るのは無駄が多いし。
あえてその評判で嫌われて、距離を作る策ってのはありなのか？いや、諜報ってそういうケレンは使わんよね。
バルタさんは尾部銃座で集中砲火食らってるのに、新兵どもに演技してあえて弾を外しまくるってさすがに考えづらい。
あと、ハチドリは成績も目立ちすぎちゃダメって言ってるから、このひとじゃなかろ。
かぐらさん、誰も言ってない友情を自分から言い出して、あとから転げまわるのはさすがにありえん構成。
やはり、工作員として正しい普通にいい子の仮面つけてて、隠れて実力発揮できて、
作中語られる心情とも矛盾しないのはセシルさん。実際に大怪我するまではミオさんがハチドリかとも思ったけど。

ただライナは、一度だけイリアに勝ってるっていうのが、伏線である可能性はあるな。
成績調整か稚気がでたのかしらんが、必殺の狙撃を流れ弾だとごまかしたとか。

冒頭の語りはライナかバルタザール
裏切り者2人はミオと清顕で裏切り者2人の約束は55pの事
あのとき既に遠い所に行ってた彼女はセシルでセシルがスパイ

士官学校在学中に清顕とイリアは戦う時は本気で的な誓約を行う

セシルは空の一族との決戦中に空の一族を裏切って大打撃を与えて死ぬ
その後に第二次イスラ艦隊登場で空の一族が門戸を開く

各国との交流で技術が一気に上がり新型戦闘機開発

そんな中でアクメド率いる傭兵団が王国奪還のために蜂起
ミオが旗頭に担ぎ上げられて清顕もそれに付いてく

そしてイリアと清顕が・・・

みたいになるんじゃいのー？と思った

冒頭からかぐらさんが死ぬんじゃないかと思った。

英雄と裏切り者がぶつかる時には既にしんでたってことかと。

ミオはミスリードで、バルタザールが王位継承者だったりして

コンビニ行ってる間にやっぱりハチドリはライナだろうと考えが変わった。
セシルは>>529があったなと。イリアに
「同級だったそうだが、実は私にはギムナでの彼女の記憶が無い……」とか後出しさせるよりは
軽すぎる女たらしと嫌われることで、人が寄ってこないプライベートを確保し、
情報収集のため、誰に声をかけても不自然じゃない印象を作っていたんだよ！　
のほうがまだ自然に思えるし。だとすると、いよいよ>>541は伏線だろうなってことになる。

女に見境無い　っつー簡単なキャラ設定にしとけば自分を偽りやすいしな
と思った

ああいう軽薄キャラが実は母親想いってのも胸にくるものがある
犬村さんやりそう
連投ｽﾏｿ途中で送っちまった

あくまで>>529って7〜14歳までが通う学校で同じだったってだけで
何年一緒だったかには触れてないんだよな
銃撃浴びてる時のイリアの様子からすると1年2年じゃないんだろうが･･･

あとセシルさんは無線機担当だったけど
おそらく着水時（少なくとも多数決の直後）にはその席にバルタザールが座ってるんだよな

○冒頭の語りについて
一人称「ぼく」は、清顕だけで、作品中でバルもライナも「おれ」て言ってるんだよね。
そんなのなんとでもなるけど、心情的には「ぼく」を普段使いしてない人間が
後に「ぼく」を使い出すのは違和感あるな。
まあ結局は、語り手を清顕と断定するには今のところいたらない、という事しか言えない。
ついでに、語り手が男だとも断定はできないわけだ。

○二人の裏切り者について
現状因縁がほんの僅かでもみえてるペアって
・ミオ＆清顕　言わずと知れた幼馴染で婚約者ペア
・イリア＆清顕　おやじの因縁、パイロットペア
・かぐら＆清顕　由美子さんつながり。実姉と、そのそっくりさん
・セシル＆イリア　ギムナジウムから一緒でした

とりあえずこれだけ。小説作法から言えば、伏線はできるだけ早く提出されるべきなので
この中のどれかになる可能性高いと。そうなると冒頭語り手が清顕とは考えづらいと。←イマココ
あと同じかそれ以上に考えられるのは、ハチドリとそれに惚れちゃった異性が、二人してなんかやらかすって展開か。

○蛇足
まとめてて思ったけど、由美子お姉さんそっくりのかぐらさん、そんな偶然があるかーっ！！
てことで、王位継承者様は世間の目を欺くために、整形することを条件に、士官学校へと進んだのです。
せっかくなので、アクメドさん師匠の娘さんそっくりにしましたよみたいな話ってなしかな？
だめか。継承者は大事な人が入学したから自分もしたので、かぐらが継承者だと大事なひととやらは
自動的に同じ4回生のバルちゃんになっちゃう。

セシルが工作員じゃないんじゃね？って理由

イリアと7歳から一緒

セシルが工作員じゃないんじゃね？って理由

イリアと7歳から一緒
一方工作員は12歳からセントヴォルトに潜入（入国）
イリアが昔からセントヴォルトにいたとは書いてないけど、
カルステン大尉がセントヴォルト国外に住んでるとは考えにくいかなと
超エースだったし
そしたらセシルはシロ

上でも言われてるけど7歳から一緒とは明言されてないはず

やっぱりセシルだけ2回生ってのが大きいと思うのよ

109pの王位継承者を見ると
「大好きなあの人が士官学校に入ったから、自分もまた同じ士官学校へ入る事を決めた」
ってあるから大好きなあの人と同時に入学したわけじゃない
つまり王位継承者と大好きなあの人は少なくとも1歳差あるだろうと考えられる

そもそも清顕、ミオのペアなら「入ったから」じゃなくて「入ることを決めたから」で同時に入学したはずだし
かぐらも1人だけ学校が違うから大好きなあの人でも王位継承者でもないと分かる

残りのエアハントの4人で王位継承者の可能性があるのはセシルかライナの2人になるが、
セシルとイリアは少なくとも数年以上の付き合いがあり、239pを見ると仲も悪くないという事が分かる

つまりここから導き出される答えは1つ！



バルタザールとライナはオホモ達ｨ！

大好きなあの人じゃなくって大事なあの人だった

まあ叙述トリックを仕込んでる可能性はあるなあ
しかし、普通に考えて某国の姫はミオであろう

冒頭に出てくる婦人の夫は外交官だとかミオの養父も外交官だとか
12歳の時の清顕とミオのやりとりとかでこれでもかとそれっぽい事書いてるんだから
流石にミオ＝王位継承者だったら隠す必要無いんじゃね？ってレベルだし
>>553が案外正解なんじゃね

ハチドリは年齢詐称してなければ3回生になるのかね

お、お前ら犬村小六はピーとかファッ○クとか頭皮がアレな肥満体と言ってるくせに新刊が出たら喜んで感想を書くなんてツンデレか！

追憶恋歌サクラコしかよんでないけど、この作者はひねったストーリーや叙述トリックを使うタイプじゃ
なさそうだし、継承者は順当にミオだろうと思いつつ、みんな遊んでるんだよな？

例えば追憶なんて、だいたい90年代以降の他の作者が書いたら
まず間違いなく、コレを立案した奴は実はお姫様に死んで欲しかったんです、
程度の裏を入れて、最後引渡し時に、やけくそ半分の襲撃とかさせるよな？

そういや誓約に出てくる飛行機は水素電池とモーターじゃなくてレシプロエンジンなんだな。

制約読んだ、面白かった
恋歌読んでると更に楽しめるってあったからカルエルとプレアデス攻略でもすんのか？
そして相変わらずの幼馴染ポジの幸の薄さｗアリエルの二の舞を予感させる

今後の清顕チート発動要素
・親父が歴史に残る飛空士
・現役で伝説クラスの飛空士に手ほどきを受けてた
・親兄弟を殺された憎しみ

どちらかと言うと清顕は努力タイプになると思うんだよな・・・まあ一般からするとチートには違いないんだろうレベルにはなるだろうけど
天才タイプの素質はイリアの方がありそう。
淀み云々言ってたし片鱗はある。

アリエルたちが第3軍として駆けつけるのが王道だよな
それにもしかしたらアリエルよりクレアの方が早く登場するかもしれない

シリーズ最長ということは6巻以上か
7巻なら七人全員が表紙になるだろうからちょうどいいな

今回の舞台って、聖泉の西方の、外側の大瀑布あたりになるのかな

ハチドリ候補：ライナ、かぐら、セシル、バルタザール
王位継承者候補：ミオ、ライナ、かぐら、セシル、バルタザール

清顕とイリアとミオは子供時代の描写ありだからハチドリさんから除外
清顕とイリアは出自が確定しているから王位継承者から除外
個人的にハチドリはセシルであって欲しいところだが

>>564
読み取れる範囲内だとこのへんじゃないか
http://cdn.uploda.cc/img/img505dc07ee594c.jpg

恋歌では
聖泉で空の一族と戦って交渉に入ってる
交渉は王の意思確認含めて5日で終わっている
第二王子がイスラに来たのは交渉開始から7日後
→聖泉から片道3日以内の場所に空中都市プレアデスがある？

誓約では
ハチドリが空中都市プレアデスから3日でセントヴォルトに入国出来る
エティカ流星群の時にエティカは東南東にある

って事でどちらかの国は聖泉と同じ段にあって
かつ東南東にエティカが見える可能性のある場所としてはこの辺でしょう

かぐらがハチドリってのも無いと思う
セントヴォルト人として軍の上層部に入り込み〜とかってハチドリの言葉が冒頭にあるし
最後の誓約を言い始めたのもかぐらだし

>>565
ミオは子供時代の描写があるって言っても
12歳の夏（8月）以前は何をやっていたのか不明だよ

シルヴァニア王国が滅んだのは5月
ハチドリがプレアデス出たのが6月
ミオと清顕が出会ったのが8月だからハチドリである可能性も有り得る

ミオはP178に育ての親の反対を押し切って仕官学校に入学し〜とかあるし違うんじゃない？
子供時代に清顕が「シルヴァニアは滅ぼせてもウラノスは滅ぼせない」みたいな台詞にムッとしたり、
婚約のところで妙に作法気にしたりと王女だったんじゃない？みたいに思わせるシーンがあるから違うんじゃない？

>>567
王位継承者の線はともかくハチドリはない。というのもハチドリは夜間着水時に無線機で重心を調整したわけだがその時ミオは瀕死通り越して実質的に危篤状態だったからそんな動きができるはずがない

＞「シルヴァニアは滅ぼせてもウラノスは滅ぼせない」
シルヴァニアは滅ぼせても秋津軍には勝てないだｗ

12歳以前はハルモンディア皇国で家族と養父母とその他の養子と暮らしてて友達もいたらしいし
ハチドリは12歳から養成学校出て、最初準備された居住区？はセントヴォルト帝国だからミオは外して良いと思ったが

ミオの養父母がハチドリの養成学校教官とかなら話は別だが

>>567
同意。
アリバイがあるのは坂上とイリアのみ。
今度は幼なじみと結ばせてイリアは惹かれたけど死亡か？

セントヴォルト人として軍の上層部に入り込み〜って表現からすると秋津側の士官学校にいた
ミオもハチドリから除外じゃない？

空中都市プレアデス

全長55km
全幅24km
全周220km


琵琶湖

南北の延長63.5km
最大幅22.8km
湖岸線の延長235km



もう空飛ぶ琵琶湖だとしか思えないわ・・・

淡路島

南北約53km
東西約22km
周囲約203km

こっちの方が近いか


しかしこのサイズに人口550万はちょっと無茶でしょう･･･

きっとすごい高層なんだろう

恋歌でカル・リベンジ艦隊がプレアデスにオラオラした後の
第二王子マニウスがどうなったのかは誓約に関係してきそう

ボンクラとされる第一王子を退けて、今プレアデスの中枢に居るのか
それとも依然カル側でアリエルの尻を追っかけてるのか

そもそも時系列がわからんからなぁ

ハチドリはライナだと思う
二回の手助けの際に「清顕が風を〜」って言ってる
あの段階では清顕と呼ぶ人間はライナかミオ、おまけでかぐらだけ
セントヴォルトに潜入しているという点からかぐらは除外
で、怪我の面を差し引いてもミオの場合は尊大な態度が幼少期から
それしか教わらなかったというモノローグがあったしで除外できる
消去法だけどライナしか残らない

表紙が凄く美鶴です

犬村先生のTwitterが相変わらずで安心しました(´･ω･｀)

久々に作者のTwitterを見たんだが、セシルはだいぶ雰囲気を
変えたんだね。
ttp://twitter.com/inumura569/status/246589638003789824/photo/1/large

ミオは幼馴染のジンクス打ち破ってほしいな
ラーメンはラーメンだしユキは未亡人だし

幼馴染とは絶対結ばれることがなかった金庸先生という前例もあるし
幼馴染＝悲恋になるかもしれないな

ライナがワイルドカードすぎて１巻だけじゃハチドリも王位継承者も特定できないな

そして世界はアリーメンの元に統一された･･･

カルといい清顕といい、軍人にしては、頭の足りない子みたいな喋りなのは。
とくに清顕は、すでに士官候補生として、わりとしっかりした訓練を受けてるっぽいのに。

制約で清顕がカルエルのようなご都合チート発動しませんように祈っておくわ

冒頭の「約束」はどの約束を指してるんだろうね。
冒頭は「彼女との約束」、裏切った二人も「それぞれの約束」を守ろうとしてたって
あるから2つの約束の内容が違う気がする。だから約束≠巻末の誓約かな。

1巻ででてきた約束は
清顕とミオの結婚の約束
アクメドが王位継承者に対して力になると誓ったこと
ハチドリが母親に対して一方的に戻ってくると誓ったところ
くらいかな

丸腰のイリアが襲われ、威嚇だけで撃てなかった清顕も倒されたのに
かぐらまで全員峰打ちって、これ剣士として、軍人として甘くない？
戦友を救うために振るわれる力は、手加減されるべきではないだろう。
これでかぐらまで、倒せてなかった敵に、足掴まれて引き倒されたりしてたら。

あそこで殺すと残りの原住民を刺激しすぎて飛び立つまでの時間が稼げなくなる可能性があると判断したんじゃね？
実際に清顕が殺されてるかイリアが犯されてたら容赦はしなかったんじゃないかな

ミオが幸せになれるならそれでおｋ

作者のついたー読むとイリアが不幸キャラらしいんだよ

１巻は打たれまくって気が抜けなかったんで
２巻はちょっとのんびり目の展開がいいな

またラーメンラーメン言いはじめるぞ

>>590
加害の意志があるから正当防衛は成立するだろうけど
相手は民間人、ミオも清顕も体勢崩されただけで
無力化された訳じゃない

農具はあるが専用の武器で武装してる訳でもない素人民間人6
それも得物持ちは一人vs 剣1銃1の軍人3

手加減位はするさ

王位継承者はセシルの可能性高いと思うが
ミオもシルヴァニア難民っぽいから、そっからバレそうな気がするな

ガガガ文庫
*77位　とある飛空士への誓約１
*79位　されど罪人は竜と踊る0.5　At That Time the Sky was Higher
247位　武装神姫 II　STRAY DOGS
306位　ささみさん＠がんばらない９
---位　あそびの時間　暗黒遊戯昇天編
---位　疑心恋心
---位　魔王が家賃を払ってくれない４

長いシリーズに・・・
ということはやはりレヴィアタンの続きを書くつもりはないか

応援のつもりで買ってたけど飛行士全部古本にでも売り飛ばしてくるわ
さよなら犬村

継承者は普通にミオだと思ったけどセシルが濃厚かね
やっぱ「憧れの人が士官学校に入ったから自分も入った」ってのが大きいな
いまんとこ

ハチドリはセシルが鉄板だと思ってたわ…

>>600
決意から士官学校に入学するまでには時間があるわけだから、あのセリフは
　大事なあのひとが（本気で）士官学校（への道）に入ったから、
　自分もまた同じ学校へ入ることを決めた
程度の意味で有って、やっぱりミオが継承者なんじゃない？
なんてったって、ミオと清顕の指切りは “世界を革命することになる誓約” なんだぜ。

憧れの人ってイリアだと思うけどな
ミオは清顕と運命を共にし、一緒に夢を叶えるために行動してるのに
短い旅が終わらなければいいなんて考えるかね

世界を革命とは王位継承に由来するものだろうか
財政難なのに他に７人も養子とるだろうか
そんなこと考えてると、ミオにはもっと別な重要な秘密があるような気がする
例えばカルエルとクレアの娘とか

憧れの人なんて言ってないだろ。大事なあの人だ
むしろセシルだと違和感がある
本命は、継承者：ミオ、ハチドリ：ライナ、だろうけど
ライナはどっちもいけるかな

>>600に吊られてしまったw
憧れの人は訂正する

バルタザールを継承者として離陸後の独白読むと
こいつ心の中はえらいサワヤカサンなんだなとほほえましくなる

誓約買った、まだ少ししか読んでないが…
なんだこれは、また明るく元気な幼馴染が、好きな男を降って沸いた女
に取られる展開なのか、勘弁してくだちい

※恋歌自体は大好きです

すまんsage忘れた…

ミオは外見にそぐわない性格がツボなんで報われて欲しいわ

子供時代の
ミオ「私を清顕のお嫁さんにしてくれる？」
清顕「よくわかんないけどミオよりいい人いたらそっちいっちゃうかも」
はわらた

議論になってたみたいだけど
大事なあのひとが士官学校に入ったから、自分もまた同じ学校へ入ることを決めた
これは過去の話だから同時入学でも矛盾しない書き方だな

なんでＡ君はＣ校に入学したの？って聞かれた場合
ＡとＢが同時入学でも、「ＢさんがＣ校に入学したから自分もＣ校に入学することを決めたんです」
って答えても変じゃないはず

>>611
だよね

ハチドリは消去法だといまのところライナになる……。　
清顕イリアミオは本文中でも言及されてるが機器を蹴倒せないから除外
・かぐら　
友情の誓いについて自分から言い出した。　ジサクジエンであの心情描写はなかろう
・セシル　
7〜14歳のギムナジウムでイリアと一緒だったので年齢的に合わない
2回生から一人だけ選出されてるのはハチドリ的に目立ち過ぎかも
・バル太　
指揮官選出自体が同期筆頭ってことでハチドリ的に目立ちすぎ？
ゴルゴナ遭遇時、一番危険な位置で応戦してたが、腕あるなら余裕見せすぎ？死んじゃうぞ。
何か隠してる描写がミスリードっぽい。清顕に見抜かれるレベルで神経質さが出てるなんて
・ライナ　
カバーとして、ナンパ野郎の人格を取るのは不自然。スタンダードに普通を装えよ
最初の敵遭遇時、未熟なのを見ぬかれてはいかん危険な状況で、引きつけず撃っちゃった

上から順に、それは偽装でした！　と、作者が言い訳（？）するのが難しくなってると思う。

でもセシルだって、ギムナジウムから一緒だったとは言うけど
セシルは12の歳に編入したとか
実は仲良くなったのは士官学校からで、出身校が一緒という話がきっかけでしたとか、
バル太もセシルも、成績に関しては隠そうとしたけどやっぱやりすぎてトップとっちゃったとか、
いくらでも言い訳効くよね。

学生の能力を逸脱しない範囲でのトップは
ハリドリにとっては、"目だなたいそこそこ”の成績かもしれん

誰がハチドリでも、積乱雲に突っ込む所で命運を清顕に預けたのは
ツッコミどころの様な気がする

清顕とイリアの親父が和解したら、俺が飛べなくなった責任を取って、孫の顔見せろ
とか結婚させられそうだな

>>615
そこで自分が代わりに操縦しちゃうと目立ちすぎて任務失敗になる可能性が高いからね
それなら清顕が成功する確率に賭けた方がいいと踏んだのでは

てかハチドリ乗ってる機体をウラノス側が落としたら元も子もないし、
ハチドリの仕事内容考えたらばれないようにしつつもまめに連絡取ってるんじゃないのかね
あらかじめ、真っ先に射撃し始めた飛空挺は、ハチドリ搭乗機なので撃墜しない程度にあしらえみたいなやり取りしてても良さそうなもんだが

裏切り者はハチドリとそれと恋仲になる人かな？それともまったく別の裏切りなのか
恋愛関係は清顕、イリア、ミオの三角関係は確定として残り４人で二組のカップルができるのだろうか
あと冒頭が清顕だとして約束の相手はイリアとミオのどっちなんだろうか

ミオでないかね
なんせ清顕とミオの結婚の約束が後々世界を革命するとまで書いてあるんだから

清顕、イリア、セシルの三角関係が確定します。

>>618
だとしたら何故撃ち落としたｗ
ってなっちゃうしスパイであることを知る人間が少ないほうが良いだろから可能性は低そう

>>618
ハチドリの必要度や地位はそんなに高くないんじゃないのか
てめえのことなんか知るか、実際潜入して出世して機密情報を流してから物言え、て感じで。
同期で生き残った8人も、全員コードネームハチドリだったとか
いかにも使い捨てっぽい話があったりして。

通信担当者なら…

>>622
少ない方がもちろんいいけど、全くいないのは問題だろう
>>623
地位は高くないだろうが必要性は高いんじゃないかね

ウラノス側のハチドリの扱いがわかんないので
現時点で >>618 みたいな妄想はするだけ無駄

ミオ、このままじゃヤバいそ、餌付けをするんだ。
レモンパイを焼いて食わせるんだ

ミオには頑張ってアリエルの雪辱を果たしてもらいたい

ミオさん頑張って欲しいわー

>>627
アリーメンに続いてのミオッパイか(意味深)

明日は犬村さんの顔を拝んでくるわｗｗｗ

ミオはあそこまで噛ませ臭というか負けフラグというか、そういうものがあると応援したくなる

スパイが英雄になることもただの生徒が裏切り者になる可能性もあるよな
ポジション的にバルタザールは後者になる気がする
憎まれ口叩きながら仲間になるのはさすがにイグナシオとかぶりすぎてるからないだろうし

裏切り者はやはり男＆女かねえ

裏切るってのは国を裏切ったってのと、プレアデスの奇跡ってイベントから考えると、ハチドリは裏切り者だろうな

ハチドリはスパイの役目を果たしてもスパイの役目を放棄してもどっちにしろ裏切り者ではあるな
後者ならセントヴォルドサイドから見たら英雄になるのかもしれんが

プレアデスの奇跡と恋歌が関係してくるのかな
というか思いつく接点がそのぐらいしかないけど

>>637
イスラ第二次艦隊は出てくるかと

清顕はもう攻略完了してるから
頑張るのはミオでなくてイリア

今更だけどクレア取り戻すのに艦隊率いて（無理矢理）交渉するのってどうなのよ
プレアデス側は取り決めなんかシラネでイスラ落とすの余裕だったのにもかかわらず約束は守ったのにさ
王位第二継承者を見捨てる前提にはなるがｗ

>>640
交渉の背景に軍事力があるのはごく普通


プレデアスだって、そもそもクレア渡さないったら
イスラ落とせる戦力を有して、実際そな気だっからこその
人質交渉な訳で

裏切り者は主人公とヒロインとしか思えなくなってきた

どうせまた尻切れトンボで終わるよ

この世界の全体地図はどうなってるのかね・・・
日本っぽい国が、３つも４つもバラバラに存在してるのか
ややこしくなってきた。

ミオは流石にアリー麺みたいな無残なことにはならないだろう
きっと
多分
無理かも

なんか凸った勇者いないの？

主人公のオヤジが使った蛇うちとかスネークって
プガチョフ・コブラのことかな

おそらくね

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%96%E3%83%A9_%28%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%90%29

WIKIみたけどスネークショットの想像できない

１巻ミオの描写の５割ぐらいが嫉妬描写だったなｗ
嫉妬のトリガーが
・相手がイリアだから
・女とイチャイチャしてれば誰でも
前者なら清顕が戸惑うのはわかるが何故イリアだと嫉妬するのか
後者だと今までの経験から清顕は察するべきである（食傷気味の鈍感主人公出ない限り）

>>650
ミオとしては色々あるんじゃない？
清顕と行く今回の演習楽しみにしてたのに親同士が敵だった相手といちゃいちゃされてて余計腹が立つとか

坂上飛曹長夫妻が小学生を助けるため囮になる話のくだり、
がらにもなくマジ泣きしてしまった

P328の聖泉の向こうに存在する名を聞いたこともない幾つもの大国を巻き込み（ｒｙってあるから
エティカやの方角や面白さ的にも同じ世界じゃないかなと思う
もしそうなら場所は北海のほうが南海より高いとあるからベナレスの南西の方向にあるかな

聖泉を中央とした3段構造になってる世界だから
地図にある大瀑布の横切り方で世界のどの位置にあるかは想像つくでしょ

ところでイリアさんは、どうやって「狙撃じみた一撃」と確認したんだ？
尾部方向はコクピットからは見えないはずだが。

最初は弾幕張ってたハチドリさんが切れて狙い澄まして打ったことに感づいたんじゃね

>>650
ミオは清顕の姉ちゃんにすら嫉妬するんだから誰にでもするだろうｗ

>>655
エースだからさ！（ﾄﾞﾔｧ

誓約読み終わった
夜想曲でちょっとがっかりしてたけど、今回のは個人的には追憶、恋歌すら大きく
上回る出来だった

群像劇として比較するなら恋歌だけど、あっちは主人公とヒロイン以外のキャラが
弱くて中盤の盛り上げに無理やり感、中だるみ感があったけどこっちは期待できそう、
メインキャラのうち４人は３人は描写がしっかりしてるし、残り一人も位置づけ的に物語
に大きく関わってくるのは間違いないだろうし、あとは残りの二人はどういう位置づけに
なってくのか気になるところ

今回は、恋歌の三国の西南西、下段と中段の大瀑布だろうな

バレステロスから聖泉まで約64000km、聖泉の直径が16000km、聖泉から上大瀑布挟んでレヴァームまで128000km、レヴァームから世界の果てまで125000km。
恋歌五巻の俯瞰図的に、バレステロスから誓約の下大瀑布まで6、7万kmぐらいか

聖泉の向こう（レヴァームと天ツ上か、未登場の国か）をも巻き込む、と思うと相当スケールでかい話だな

ところで、追憶と恋歌には基本的には水から発電できる水素電池スタック
とかいうオーバーデクノロジーがあった気がするんだけど、今回は燃料切れとか
言ってたし、今回の多島海世界には存在してないのか、だとしたら何故だろう

俺の推測ではあるけれど。

追憶では、冒頭部分に水素電池の出自に関して記述がある。

―とある錬金術師が発案者である―

以前は蒸気機関が主流であり、この発明が産業革命となる。
以前から飛空機械はあったような記述になっているが、気球とかでも飛空機械の類だろう。
内燃機関があったような様子もないし、水素電池の発明（動力の小型化）をもって、飛空機の登場と思われる。

一方、全く別のところ恋歌の三国にも水素電池が登場している。

が、更に違う地域にあたる誓約では内燃機関が動力。後に登場するとおぼしき夢に出た新型機もターボフロップ。
誓約に登場するウラノス、すなわち空の一族も内燃機関と思われる。（ついでに12保有する空飛ぶ島のうち一つがプレアデスで、また恋歌に登場する第一飛空要塞スコルピウスもそのうちのひとつだろう）

恐らく、誓約も前二作とほぼ同時代だろうが、その二作では革命的な戦争に関する話は一切でていない。
つまり、「革命的な戦争」はその二作より若干後ということになる。

恋歌の最後に登場する単座戦闘機マエストラはブーストで700km/h以上でて、誓約に登場する夢の新型機に近い性能。
そのことを考えると、世界がリンクするのは恋歌の少しあとではないか。

ここで水素電池の出自に戻るが、ほぼ同時期に違うところでまったく同じ発明というのは出来すぎてるように思う。
ここが推測が強い部分だけど、水素電池は、世界を巻き込んだ戦争を起こすために空の一族が蒔いた「種」ではないか。
その錬金術師が空の一族であり、世界に点在するお互いの国同士が出会い、戦争へと発展する。
その果てに空の一族が何を望むのかは、流石に想像がつかないけどな。

ナントカ神の信仰と同じで、何者かに作為的にばら撒かれてるんじゃないの？＜科学技術

「世界の果て」が実際に存在している、聖泉や高度が変わらないエティカが示す、
球形でなく上下の決まった世界。飛空機以前は交流不可な地形なのに信仰と言語に共通点がある
科学レベルも飛空機基本設計もありえないほどに似通ってる
→誰かが作って、覗くに飽き足らず介入してる、箱庭的世界であることが暗示されてるわけだし。
地球そっくりな別の惑星っていう設定にしなかったからには、なんかそういうのがあるんでしょ。

日本人の末裔的民族が明らかに地球平均より多いし、黒人は見当たらないし
どうか"日本のゲームでした"オチにはならないで欲しいところだがｗ

黒人も存在するんじゃなかった？
肌の黒い人種がいるって、ハチドリの初登場シーンで書いてた気がするけど。

あと、まぁ単純に大爆布までに島が沢山あって
補給部隊や基地の展開が容易なら水素電池は要らんのでは?

>>664
存在してても出てこないところが「日本のアニメ・ゲーム」ぽくて、○紋Take2オチがね。

ところで地球の丸みがない純粋平面世界って、地平線や水平線ってきれいに見えるのか？

ちょっと考えたけど地面水面とも、地球の丸みに隠れて消えることはないんだよね理論上。
そしてそうなると障害になる物体も、地球の丸みの向こうに隠れることはないんだ。
これ結構大変なことっぽいような気がするぞ。

地球なら浜辺で海を見たら、距離5km程度まで晴れていれば、そこが水平線になって
その向こうから入道雲がモクモクとかなるわけだけど、飛空士世界じゃ
もっと遠くまで隠れず見えてしまうわけで。繰り返すが障害物も隠れないわけで。
169Pみたいなキレイな水平線って、見えることなんてほぼありえないんじゃなかろうか。
目線の高さに収束するはずの、水平線と名付けるべきものが推測されるだけで
それは地形や蒸気に阻まれて、決してキレイなものを見ることは出来ないんじゃないか？

地表面からなら大した眺めの差はないだろうけど（5km〜10kmぐらい先しか見えないから地球でもほぼ直線）、高高度から観たら違うんじゃないかな

大気があるからその通りの視界にはならないだろうけど、地球なら高度9000mからは10°の曲線に見える

平面世界なら理論的には地平線は世界の果てになる
世界の果てが完全な円形で、その中心から世界を眺めれば水平線は直線だけど、そうでなければ歪んだ形になる
大気がある以上そんな遠くは見渡せないから、果てが見えてない状態ならどんな高さから見ても直線のはず

厳密に言えば、直線なんじゃなくてガスってるから何も見えない、だな

その9000mまで上がっても、地球なら水平線までの距離は338kmにすぎないんだよね。
エリアドールの1時間分の飛行距離でしかない。飛空士世界でもそんなに広いといえない範囲だ。

それより向こうも、理論上全部視界に入る飛空士世界の景色は、
やっぱり随分変わったものになりそうな気がする。

作者も気の毒だな
最初は何にも考えてなかったのに突っ込み入りまくって
泥縄泥縄で収拾付かなくなっちゃった、けど話は続けなきゃ、って感じだろ
「俺は正しい！文句つける奴は馬鹿！」とTwitterあたりで吠えてないと
精神的な平衡保てなくなっちゃうだろうあたり可哀想だよ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3492491.jpg
ミオェェ…

本当にミオのターン来るんだな？
信じていいんだな？

>>671
てゆーか、ラノベにそんなツッコミを入れる方が無粋だと思うんだけどな。本来は。
だいぶ前にここでミリオタ()が暴れてたときも、結局はリアリティとは別の所にこだわってたみたいだし。

マジでアリーの二の舞は避けてくれーーー

舞台の設定的にこうなるんじゃねって突っ込むのが無粋ねえ
ラノベの程度も落ちたもんだ

素直に読めば楽しめる作品の粗探しして、それでも楽しめるならいいんじゃね。
でも楽しんでる人たちに水を差すようなことするのは無粋以外の何物でもないけどな。
別にラノベに限らんのだけど。

別に粗探しとまでいかなくても普通に読んでて疑問に思ったことをここであーだこーだ言ってるだけだと思うが
もちろん>>671みたいなのがアレだけど

追憶と夜想曲楽しめたんだけどこれも楽しめそう？

恋歌は楽しめなかったと。

>>671みたいな、「考察を楽しむ」ことと「突っ込み」の区別すらできない人って
何が楽しくてフィクションを読んでるのかしらね

架空世界の話→違う宇宙の話→物理法則が違う
こう考えれば多少のことは気にならない

気にしちゃう人種がいるんだから世の中って不思議よね(´・ω・｀)

登場人物達が考察を目的としてる話もあるが

>>682
作者もその域に到達できればあんな醜態晒さずに済むんだろうけどね

追憶は凄く楽しかったけど、あれが頂点だったな。
後はつまらなくなる一方。
特に夜想曲の下巻は最悪だった。
どうしてこうなった……。

>>682
恋歌で世界の果てに近づくと霧散する時点でファンタジーだしな

いろんな意見があるんだね。俺は寮母の活躍以外は全て許せる。
スターシステムでも恋歌版忍者はキャラがあまりにも違いすぎた。

>>686
むしろ夜想曲は好きだったわ
ユキがあまりに不憫なのは残念だが

全部好きだ。
追憶の爽やかさも恋歌の希望と絶望のジェットコースターも夜想曲の切なさも。

俺も全部好きだけど、恋歌の前半のギャグっぽさだけはいただけなかった

参考という名の、リアル軍事本からの丸パクリ文章が数ページ続いた恋歌のあたりから嫌な予感はしてた……。

全体的にいらんこと書き過ぎなんだよな・・・

冒険描写上手いから戦争メインじゃなくて冒険メインがいいは
制約から戦争要素抜いた感じで
いやまあそれだと飛空士じゃなくなっちゃうけど

恋歌は
・アリーメン
・何か大食いキャラのバランスブレイカー寮長
・４巻のノリアキとカルエル覚醒
はちょっと頂けなかった

ノリアキのあれは死亡フラグにしか見えなかったから演出的にはそんな気にならなかった

アリーメンもまぁ空戦開始前のギャグ分とか日常要素として、差のために必要だったんじゃないかというわけで別に気にならなかったけど

でもそんな俺でもさすがに寮長だけは擁護できない

寮長ってなんだっけ
ジャージの忍者だっけ

イリアの親父が超エースにしてはヘボすぎると思ったけど
極限状態の戦闘中に他機の割り込みをいち早く察知し
そちらに気を割いた結果敗れたのなら、悔しがるのもわからなくないな

先行してた清顕パパ機は、沈んだよ、失速してなとなって、勝利したはずなのに
次の瞬間わけも分からず撃たれたから、割り込んできた奴が撃ったに決まっている
そう思っているんだろうと推測。
超エースの感覚的には、タイミングずれの割り込みが何になるか？
と自信はあっただろう。おそらく。

この人、ラノベ作家の割りに文章力あって描写も綺麗だと思うんだが。
なぜかリアル軍事史本からのほぼパクリとかやったりして、自分からぶち壊しにするんだよな……。

>>660
亀だけど凄まじくでかい星？だよなぁ
もし現代の旅客機があっても移動は大変だな

飛空士世界で水平線が見える理由
・平面ではなく聖泉を中心にわん曲している
・人工的に作られた世界（だったとして）と登場人物達に気づかせるため
・特に考えてない

謎解き話好きだから2とか来ないかな

>>702
地球から月までの距離が38万km強だからな
それよりもでかい

>>703
大きく移動してもエティカの高さが変わらないのが平面の理由だから1．湾曲の線はない。
それとは別に、数万km程度の移動で、視差によるずれが天文学者になら観測できる程度に
この世界の星はちかいところにあるとか、そういういかにもな設定とか有っても面白いな。

そういや追憶と夜想曲で天ツ上とレヴァームの距離が、恋歌で世界の全体図がわかるんだったか
それを定規に当てればおおよそのサイズの把握は可能か

平面でも数十万�q先にある大陸が認識可能なのかどうかが気になるな

>>706
おれが>>660に書いたが、イスラが12ノットで進み続けてたから、時間の経過で距離はおおよそ出せるんだよ

>>705
重力とか物質密度とかの整合性取ってくれたらそれでもいいなとは思うけどね

そういや飛空士シリーズはラッキースケベがやたらと多いな
クレアを押し倒したしファナも何かあった気がしたし
そして遂に全裸が全裸の上に覆い被さった
けしからん実にけしからんぞ

次は偶然押し倒したらはいっちゃうね

まあラッキースケベはラブコメの華と申しまして

ごにょごにょ一回でできちゃったのは、ラッキーに入りますか……？（震え声

多分ユキは足でホールドして何回も絞ったんだよ、だから計画的な犯行だったんだよ（迫真）

え？ハチドリ論争蒸し返してあれだけど、ハチドリ＝ライナだろ？

1.
ミオは頭から姫と分かる、清明/イリアは言わずもがな。
かぐらはそもそも潜入先が違うし、バルタは目立ちすぎ。多分「死ぬわけには〜」はあかされてない家庭の事情とか何とかだろ。
セシルはイリアの幼馴染。ライナだと中学相当から一緒でそれ以外不明

2.
飛空挺が飛び立った後の心情吐露で、ミオの心情を語るときに景観の書き方（風防云々）がハチドリのときも書かれる＝似たような風観の場所に居る
ミオとついになるペアはライナ

3.
諜報員がお調子者って言うのは古今東西古典的な手法。
辺に何かを背負ってる風にしてるのは疑いがかかるから浅い人間として周りに印象付けないといけない

4.
ライナは今回文中一番何もしてない。島での動きに常に3〜4番手。
最後の挙手も流れで仕方なくを装う。

で、多分裏切り者二人はイリアとハチドリ（ライナ）じゃないかな？
イリアvs清明は確定だし、さすがに今回も悲恋はないだろうからミオ＆清でいくとしたらイリアが敵対でFAじゃない？

ああ、あと伏線でライナがイリアに勝ったってのもあるね
つい調子付いたイリアにイラっとてきやっちゃったんじゃないかな？
友情って言葉にグラッと来たり、しつこいから狙撃したら妙に子供っぽい精神残してるから

基本的に雲のある高度しか飛ばないプロペラ機では、
この物語の世界で雲に阻まれずに水平線を見るのは難しいだろうね。
でも、ジェットエンジンが実用化されて、成層圏で高度限界に挑戦するようなパイロットは
wikipeのコレに近い景色を見ることになるだろう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Skyshot.jpg

水平線は雲で形作られることになるだろうね。
地球での水平線距離は最大でも1万キロに満たないけど
（北極点上で地球が丸く見えるほど上昇しても、球の性質上赤道が見えることはない）
この世界では数万キロ〜世界の果ての雲まで、水平線を漸近線として視界に入ることになるから。

あ、世界の果ての高さはどのくらい有るんだろう。これが水平線を、雲と挟む形になるはずだが。
線にしか見えなくて、上記写真の水平線部分が壁の色に見えるのか（虹みたいなんだっけ？）、
ある程度太い線になるか。離れてなおわりと巨大な壁に見えるか、もう全面壁なのか。
あんまり高いと、壁に遮られてエティカが見えない地域が増えるね。

そんな深く考えてないだろうからイジメてやんなw

いじめてないよｗ
ただ平面世界という設定について、景色について考えただけ。
いじめるつもりのやつは、例えば気象が地球とおなじになるわけない系のことを言い出して
「間違いだ」って結論付けるでしょ、きっと。

数万キロも大気を通して見たら全部ぼやけて水平線なぞ見えない気がする

>>714
王位継承者＝姫(女性)とはどこにも書いて無い。
ということは、口調は引っ掛けだと思ってる。
あと、王位継承者は年齢も地味に書いてないことから多分17歳組以外

可能性が一番高いのはバルタザール、ラノベのお約束で、主人公以外の
主要キャラは女性っての考えたら、セシルも捨てがたいなと。


逆にハチドリは17歳組ってはっきりしてて、口調が男性っぽいってことは、
ひっかけで女性・・・・で、射手なんだからミオ一択だと思ってる。

そう思ってみると、ハチドリの生き残り同期も、ミオの養父母が引き取ってる子供も8人。
ハチドリはプレデアスからハルモンディアへ行き、
ミオはハルモンディアからセントヴォルド外交官の養子の身分でメスス島へ着てる。

唯一地図に載ってないハルモンディアの地名が被るのが偶然とは思えない。
5月の時点ではハルモンディアで外交官の養子って偽りの身分を手に入れて、
セントヴォルド潜入の予定が、赴任先変更で8月メスス島になったのでは無いか。

ってかここの論争でまっさきにミオが外された、負傷で瀕死ってのに関しては、
あのままなら失血死、それを逃れても左足切断ってのは、学生の見立てでしか
無いんだから、猛訓練のハチドリさんは、意識無いフリをしていただけで、
あの状況でも動けました・・・の一文でひっくり返る程度の出来事でしか無い気がする。

たしかミオの心情描写パートで裏切り者（＝ハチドリ）は許さないって言ってたような

思ってるのは勝手だけどそう長文で力説されても困る

ミオは後方ベッドで動脈を交代で押さえられてるぞ
それに血溜まりが既にできててまだ溢れる大出血なら訓練や精神力以前の問題かと

ミオの独白も178ページからあるし、もしこれでミオだったら流石に怒る
回想シーンや心理描写みたいな主観視点で堂々と嘘を書くなと

ハチドリは定石ならライナだけど、あえてグリムって可能性もあったりとか

なんでみんな深読みするのかわからないけど、単にハチドリと王位継承者パートは隠すんじゃなくて
誰にも明かせない心情吐露の部分に突入するためのスイッチなだけで、
そこまでして読者を引っ掛けようって感じではないとおもうんだけどなぁ

最初から候補生視点とハチドリ/王位視点をごちゃ混ぜに書くと混乱して読みにくい文章になるから
パートを分けてるだけで　王位＝ミオ、ハチドリ＝ライナ　って素直に受けていい気はする。
犬丸さんだよ？恋歌で似たようなこと一回やってるんだよ？

心理描写入れる→実は自分で自分を騙す特殊技能者だった！

というデタラメもあるのがラノベｗ

さすがに見たこと無いな、そんな無茶

多重人格者ならまぁ分からんでもない
表は裏をしらず、裏は表の行動を知覚できてるって奴
切り替わるスイッチは人と接触してるかどうか

>>726
ギャルゲーでなら見たわ

結局は小六のさじ加減でどうとでもなる

ハチドリ→ライナ

王位継承者→ミオ

裏切り者二人→ライナ・ミオ

だと思ってる。
ハチドリは諜報員（スパイ）だから正体がばれた時点で裏切り者。
ミオはシルバニア王国の王位継承者で、シルバニア王国の復古に伴ってセントヴォルト（秋津連邦）から離反。
シルバニアとセントヴォルト・秋津の間で戦闘になり、よって裏切り者。

と妄想してみている。


因みに追憶の回想で50年後にはステルス迷彩を施したジェット戦闘機が飛んでいるとあったから、
作品の繋がり的に恋歌3国にもジェットが当たり前になっているんだと思う。
とすると誓約の未来回想のターボプロップは
追憶・恋歌のジェットの前ということになりそう。
時系列的には誓約は第二次イスラ計画と同時進行に思える。

誓約のスネークショットって、劇場版スカイクロラの冒頭で、
ティーチャーが操るスカイリィが後ろから撃ってきた散香を急激な機首上げ（コブラ）
でオーバーシュートさせて撃墜するシーンがあるんだけど、それに近いような気がする。

つうかさ、誰も想定しなかった超展開を繰り広げるのではなく、
ちゃんと伏線仕込んで納得できるような展開にしつつ、ストーリーを面白く魅せるのが作家の仕事だろ

今度のシリーズは何をオマージュにしたんだよ。
この作者、いらんところでパクりに転落するから心配だ。

追憶で一息入れて、レビィアタン再開と思っていたんだがなぁ
シリーズ化されてから色々とつまらない
恋歌で〆といて良かったんじゃね

やっと映画版みました。
すごく面白かったです。

夜想曲はちょっとやり過ぎだった
太平洋戦争の戦記に空飛ぶ軍艦を加えただけとしか思えないレベル

頼むから誓約は頑張ってくれ

>>731
それだとイリアと清の対決＆打ち落としの説明が厳しくならないか？
必殺の間合いで撃ったんだから本人としては殺したって確定で思ってるだろうし
はたから見たら因縁あるから誓約破って憎悪で殺した＝裏切りで
ライナ(ハチドリ)とイリアが裏切りって事でいいとおもう

ミオが王位継承者だとすると、スパイに対してちと単純に怒りすぎだと思うんだよなあ
秘密を抱えている人間なら、何かしら思うところはあるだろうに

というわけで、王位継承者＝セシル、ハチドリ＝ライナと予想
裏切り者はこの時点ではなんとも言えんなあ

しようと思えばいくらでもひねくれた読み方できるからなぁ

そもそも冒頭の「ぼく」のモノローグが
清顕たち７人に関する話なのかどうかも「絶対」じゃないし

>>739
シルヴァニアファミリー没落の原因がウラノスの工作員だと仮定したら想像できなくも

シルバニアファミリー全盛期
http://livedoor.3.blogimg.jp/himasoku123/imgs/e/e/eeb12fcb.jpg

壮観だな

>>742
黒ウサギを探せ！

それができたらもっと大作家になれてるよ

王家だからこそ潔癖だと思うんだけどなぁ
庶民であれば手を汚すことなんて茶はんじなんだし

用はモノを知らなくてよい裕福な幼年期を過ごしたので偏った一極集中型の視点しかもてないんでしょ
姫ならなおさら帝王学とか学んで無いだろうし
王子であるカルですら初期は頭がお花畑だったんだから、ガキっぽい所があるのも納得かな
王位＝ミオを押したい

シルヴァニアはウラノスのせいで滅んでるし、そのウラノスの工作員ともなれば難んでありあまるんじゃない？

>>741,746-747
いやそうじゃなくて、ミオの態度からは「自分が」身分を隠していることに対する後ろめたさみたいなものを感じないという話
もちろん、王位継承者が自分のことを欠片も省みない人間という可能性もあるのだが

あ、ID変わってるけど739=748です
規制氏ね

ミオにとって裏切り者のスパイ＞身分を隠し秘密を抱えてる
なんじゃない？スパイが身分を隠す理由がミオの友人を危険にさらす可能性がある情報漏えいとかだし
ミオは後ろめたさはあるかもしれないけど仲間を裏切る気はないだろうし

裏切り者はともかくハチドリに関しては現状ライナが大本命みたいに考えてけどいろんな見方があんのね

ラノベ的にはセシルが本命

セシルに尻を蹴り上げられたい

王位継承者⇒ミオ (他に候補無し)
ハチドリ⇒ライナ （大穴でセシル、グリム)

このあたりで鉄板だと思ってたんだが色んな意見があるな

ハチドリの正体については、それ自体を一つのミステリーとして
提供してるけど、王位継承者については謎解きでも何でも無いが
ぼかしてるって印象なんだが

継承者もハチドリも元々上流の出
侵攻か父親失脚で没落
同時期に別の保護者と新生活という
ほぼ同一設定で、引っかける気満々だと思うのだけどね

ミオが継承者の確率は高いと思うけど、あからさま過ぎるんだよな。アクメドが身近過ぎるってのもあるし
2巻でもっと不幸になるみたいだから、そこで詳細が判明する事を期待
個人的にはセシルだと予想

航空艦が戦闘中に空を飛んでるのはなんのメリットも無いから着水するって記述があったけどなんか納得できん
具体的な数字は無かった気がするけど水上より空中の方が相当速度でてるはずだから
単純な爆撃に対応するならどう考えても飛んでるほうが良いと思うんだが

そもそも爆撃受ける環境になったらほぼ終わり
そのための直援なんだから

それに空中に浮いてるときに爆撃食らう→空なので逃げ場なし→死亡
海中なら爆撃→海に飛び込んで避難→戦闘後　捕虜or救助で助かる
だからな

恋歌だと飛行中は急降下爆撃がやべえって下りがあったし着水できるならした方がいいんじゃね
80ｋｔくらい出るなら飛んでたほうが良さ気だけど

急降下爆撃機対策なら水面近くを飛べばいいわけだし
旋回能力も段違いだろうから良くわかんないんだよなぁ
一発食らったら終わりってならなおさら回避重視にしないんだろうか
まぁ飛行時の速度やら旋回能力の記述がないと結局はわからんわけだが

急降下爆撃を防げる高度って海面スレスレだと思うけど、匍匐飛行って凄く難易度高いんだぜ
ほんの少し操縦悍倒すだけで地表（海面）に激突するし、気流や天候の影響も上空より遥かに怖い
結構速い速度で海面に突っ込んだ場合、竜骨へのダメージも馬鹿にならないだろうしね

あと飛空艦は航海から飛行、またはその逆に移行する際に停止と機関の切り替えが必要だってのも大きな要因かもしれん

飛行時の速度や旋廻能力がいくらだろうと、水面近くなんて飛ぶ愚か者はおらんだろ
巡航時ですらそんなリスク被る飛行しないのに、闘時に常時やる意味がない
急ブレーキ/急発進が出来なくて、爆撃機より速度が出せない（大型機で出せるとは思えない）のであれば、
結局予測爆撃されるから飛ぶ意味が無い。慣性速度が少し異なるってだけ。

それに浮力系統にダメージ追えば即死亡ってリスクは無くしたいだろうからね

そこはほら、水面近くを飛ぶのは、坂井三郎中尉が15機に追い回された時に
低空飛行で攻撃範囲を限定し、相手が位置をとったらサイドスリップだけを繰り返して
相手が諦めるまで余計なことをせず、遂に逃げのびたっていうエピソードがあるから。
今手元にないけど、これって追憶でやったよね？

それ文字通りの神業だぞ
NOEってのは被発見率を下げる目的でしか行われない
だからこそ語り継がれてるわけで

大体戦艦みたいな排水量数万tの物体に単座戦闘機の機動を求めたらあかん
慣性質量が重すぎるし、人員を固定出来ないから医務室が人で溢れる

>>763
追憶は雲の上でやってなかったっけか？
大型機でサイドスリップなんて繰り返したら自重でどっかがポッキリいくぞｗ
それに立ってる人間や移動してる人間もいる中でそんな事したら････わかるな？
それに高度が安定しない空だと直援機発着も凄いことになるよ

モーター+バッテリーと内燃機関+ガソリンが重量や出力面で互角だとしたら
生産性や整備性でモーターが相当有利なのかな

>>765
ああ、雲を海に見立ててやったのか。
んで追憶は、大空のサムライからのリスペクト描写が多かったな。
目的地探すのにあえて勘よりもちょい左を飛んで、右をより注視するとか（逆かな？）
敵の後部機銃にやられて風防に弾食らった時の描写とか
敵機で照準がいっぱいになるまで近づいて撃つとかひねり込みの描写とか。
ベテランパイロットとは、という定義は坂井三郎に捧げられてた。

小6が坂井三郎の大ファンだし

つうか大空のサムライなんぞラノベ読者の９９％は読んだことが無いだろ

どこから99%という数字が出てきたか分からんが、意外と読んでる人いるんでない？
ここ数年ストパンの人気もあるし、もっさんが好きなら全員とは言わんが読んでるかと

それより女性読者が若干数でもいることに驚いた

坂井さんは偉大なエースパイロットだとは思うけど
戦果が盛りすぎじゃねとも思う

>>771
事実は小説より奇なりって言葉があってだな

後世（50年後）の人間がボルトはともかくフェルプスのメダルの数とか、
一大会の金メダルの数とか聞いたら賄賂とか何とか言うのと同じ

たまにほんとに規格外の人間が規格外の行動をやっちゃう事があるよ

後おれはラノベとか近代戦に興味は無いから、犬○さんの描写に関しては特になに思うでもなくそのまま受けてるなぁ
引用とか言われても「ラノベで主人公補正」あるならほとんどなんでも出来るだろ？

鬼平犯科帳で鬼平が一騎当千やったとかだとど白けだけど、ラノベだしな

あ、興味ないから他の本は見てないので、特に反感を感じることは無いっていいたかった。
犬丸さんの空戦はイメージできない場合もあるけど、それなりに楽しみながら読んでるし読めてる

別に大した事でない理由を一々書かなくてもどうでもいい
楽しんでるのは良い事だと思うけど、他人が何を読もうと知らね

未来の人っぽいし触んなよ

御高説を承り真に恐縮では御座いますが、犬丸様とはどなた様の事で御座いましょう

ケチしかつけれん馬鹿にはなるな、ってこった

作品関係無くラノベに興味無い事をラノベ板にわざわざ書いたらそりゃ反感持たれるだろ。白けたとかさ
要は知らないから素直に受け止められたと言いたいんだろうけど、一言余計だったな

ラノベに興味なくても漫画や映画の追憶から来たって人もいるから
そこはいいとしても一々明記することじゃねーな

しかしみんな見事に脊髄反射だねｗ

もう正直にルーデルをリスペクトさせた方がみんな幸せになる気がしてきたｗ
多島海の魚雷艇狩りでもネタにして

>>773-778
このスレアスペしかいないｗ

予想外の箇所に突っ込まれたからってアスペ認定するなよｗｗ

別に1対10でも余裕みたいなレベルの超人にしなくてもカッコイイ空戦は書けると思うんだがなぁ

そういうのが読みたい人はラノベに向いてない

そもそも今のところ1対10でもゆゆうそうな人は海猫さんとビーグルさんしか出てなくないかね

種割れ王子もその辺のレベルだろ

流石にきつくないか
5巻ラストの時点ならかなりやりそうだが

バンデラス先生を最新鋭機に乗せたらかなり強そうな気がするけど

シリーズ読む限りだと、例の技使えるかどうかが空戦における絶対的な才能の壁になっているんだろうな

ガンダムで言うところのニュータイプ能力が無いと雑魚扱いになってるよなぁ
電波受信能力が無いとエースにはなれない

ラノベの王道展開だな

最近だと一年戦争時にアンチニュータイプ部隊が出てきてるけどね

戦いは数だよ兄貴！

戦いは数ではあるけど、それは通常機能してた場合な。
恐慌状態や指揮官がアポーな場合はふつーに寡兵に蹂躙される

寡兵がよっぽど強くなけりゃ別だけどな

「少数をもって多数を破るのは、一見、華麗ではありますが、用兵の常道から外れており、戦術ではなく奇術の範疇に属するものです」
ヤン・ウェンリー

ヤンさんはその常道を真っ向から否定する戦果しか出してないから説得力欠けるけどな

だからこそ説得力がある

とある飛空士への***（イラスト完全版） [Kindle版]
というのがそろってamazonにでてきた。

深読みというか邪推するのもなかなか面白いな
ギムナジウムにワザワザ7才〜とか付けてることも疑わしくなる
言葉としては中学高校にあたるよね？

実録の空戦からパクる事をよくやるようになってしまったからな。
ハチドリや王位継承者の謎解きも、微妙な落ちになる予感が……。
たとえばハチドリはスパイ共通のコードで、この部分の独白と最後のほうの独白は別人のものでした、というのとか。

SAOでも読んじゃったか？ｗ

実は違う人が語ってましたー他になんていくらでもあると思うが
ラノベ以外も読めよｗ

どくかいりょく無いね、お前ｗ

引用元をはっきり巻末に並べてなければ、一発アウトのパクリ文章が恋歌あたりから頻繁に出るようになったからな……。
劣化の一途をそろそろ持ち直してほしい。

タマ戦記が止まって飛空士がシリーズ化してから、なんか変なスイッチが入ったような印象がある
追憶のときは「こんな落ち着いた雰囲気の作品も書けるんだな」と思ったものだが

>>788
バンデラス先生やイグナシオやハチドリみたいなチート射手が
複座戦で旋回機銃を担当してたら、海猫でも遭遇したら命はないな。
こっちは軸線を合わせないと撃てないのに
向こうは射界にさえ入れば相対速度なんかものともせず当ててくる。

>>803
死ね

>>807
海猫ほどのエースなら敵の射界に入らずに撃ち落とせると思うよ、敵機。

流れ弾一発で戦死、機体ごとどかんの恐れもあった飛行で、「それほど難しい旅路ではなかった」といっちゃうハチドリに違和感。
どんだけ自信過剰なんだよ、本当に工作員？　という印象。
実は工作員であるというのが個人的妄想か？

八人の中でも最弱の工作員だったりしてｗ

おいやめろ、四天王コピペを思い出すじゃないか

はやく新刊でないかのー

ようやく1巻読んだー。

ハチドリが潜入した際、偽りの家族と戸籍を用意したって記述あったから
年齢を偽って、セシル＝ハチドリの可能性もありそう。
ロリは年齢と一致しないのが定石。

以下妄想。
実はハチドリは1人でなく2人いた。狙撃と機器倒したのは別の人だったりして。
スパイ養成所ではハチドリ以外に数名いるから

今作は推測部分も楽しめるのが良いなー。2巻が待ち遠しいなー。

ハチドリはライナと思う。
友情の誓いを率先した、かぐらは違うだろうし
セシルの機位ロストは、ハチドリならやらないだろう
バルタザールはハチドリが語る、そこそこ優秀からかけ離れている。
ライナは軽薄そうに振る舞ってるが、模擬空戦でイリアに勝ったらしいしな。
ただハチドリが裏切り者になるかはわからない。
むしろ冒頭の語り部となったのでは？
秋津＆セントヴォルトが戦いを止めた後
ウラノス打倒の為、清顕とミオがシルヴァニア再興の兵を起こしたなら
他５人と敵対してもおかしくない。

そんな事を取り留めなく思った。
宿敵と幼なじみの三角関係は恋歌と似ているが
アリエルの悲恋に胸を痛めた自分としては、
ミオに幸せになってほしい。

恋歌といえば、もう一人のヒロインの運命も気になるな
誓約が十年越しなら重なってもおかしくないし

>>814
作者がそのお約束を知ってるか、そして守ってくれるか謎なので
何とも言えんが、一応叙述トリックのお約束として嘘はダメ

それをやりたきゃ最初の人物紹介ページは学年だけ書くべきで
そこに年齢まで書いて、そこは騙しでしたは推理のルール違反だと思う

仮にミオが王位継承者だったら境遇がカルエルとかぶりすぎなんだよな
でもその割にはウラノスを恨んでるわけでも憎んでるわけでもなさそうなのが何とも
男女の違いもあるしカルほど悲惨な目に遭ったわけでもないからかもしれないけど

つーかミオは明らかにアリエルも意識して描かれてるよな
戦闘で重傷負うとかわざと重ねてるんじゃなければ引き出し少なすぎと言われるレベル
結末も同じ道を辿るのかそれとも変えてくるのかはこれからの展開次第だけど

オチは決めてないと思う
作者自身が先が読めているようでは読者に先を読まれてしまうのは当たり前
ってブロンソンが言ってた

ビブリア古書堂の阿鼻叫喚は俺らが劇場版で通った道。
芸能界はどうなってるんだorz

ぶっちゃけ世の中は既読者より未読者のほうが圧倒的に多いからな
原作読者切り捨てても面白けりゃそれでいいのさ
ガリレオなんかはそれで成功した例だろ
飛空士は逆の例だがな

http://24.media.tumblr.com/tumblr_mductotOjr1qzezhmo1_400.jpg

どう考えても駄目な例その２候補だよ

コードネームハチドリって
スパイ＝忍者　忍者といえば……忍者ハチドリくん！　みたいなギャグなの？

たまにはポチのことも思い出してあげてください

まあまた気の強い女に拾われていたら、タマかポチで血を見る争いに発展するかもしれんね

夜想曲が酷すぎて途中で投げたんだが、犬はどうなったんだあれ？

奥義（笑）「3回捻り込み」で海猫との一騎打ちに勝ったが（当然海猫は脱出）、敵旗艦へ体当たりをして華々しく散った（個人的には体当たりの必要性は感じなかった）。

まあもう電力切れで飛べなかったし仕方無くね
個人的には生きてユキの元へ帰って欲しかったが

なんでよりによって特攻死なんて一番ろくでもない終わり方させたんだろうな。

効率はともかくシーンとしての見栄えだけなら間違いなく華だからじゃない？
自分の身に代えても相手を討とうとする気迫と執念、狂気を感じさせるからインパクト絶大だし、戦争モノの定番ではあるな＞特攻

レヴィアタンの続きが読みたい

レヴィアタンは「春になってもタマは帰ってこなかった」で中断したんだっけ？
随分前過ぎてうろ覚え

いいところで中断してる

もうレヴィアタンの続編は望めないのか・・・？

そういや寮長ってレヴィアタンのキャラだっけ
本編でもあんな感じなの？

キャラとしては、ほぼ踏襲している
本編では鳳凰幻魔拳モドキまで使える超人
もっとも純粋な戦闘力だけなら、さらに上を行く化け物がゴロゴロしているのがレヴィアタンの世界ですが

なるほど

レヴィアタンと飛空士の立場が逆だったら…
無人島で海猫が姿を消す

誓約読んだ。なかなかよかったよね。まぁ恋歌がひどすぎただけな気がしてきた
英雄譚としては高貴な身分の人が身をやつしてそこから復活するって定番中の定番だけど、同じシリーズでまたやるのはどうかね

あと、ここに来るまで、あぁハチドリはセシルだったのねやっぱりと思ってたんだけど…あれー？
だってもうグリムは登場時からミスリード狙いなのバレバレだし、ライナはライナで分り易すぎるし。一見チャラいキャラが…ってのはね
大体最後の最後のモノローグで一人称がわたしになってたのが種明かしだと理解してたんだが

チャラい彼は結構いい奴になる感あるから期待してます

結局映画はどうだったんだ？

主人公2人の声は微妙だけど、結構熱くなる場面も多いよ。
特に飛空戦艦2隻の対空射撃を受けながらもギリギリですり抜ける所が良かったな。
あとマルコス中将のご尊顔が見れる。

シャルルの声と演技微妙
ファナは声も演技も最悪

ファナが殻の奥に閉じ籠っている設定カット。
心理描写なし。独白もなし。演技力もないので心理状態がぜんぜん伝わってこない。

世界観の導入説明が一切なし。

機密作戦なのに酒場で喋りまくるという矛盾。

戦闘シーンが大幅に削られてて、緊迫感がない。登場する真電は10機程度。しかも動きがしょぼい。

シャルルが被弾したときの描写は真電を避ける→雲の上に出る→そこに弾丸が飛んできた

一番笑ったのは千々石編隊による編隊空戦が無くなって、いきなり千々石との一騎討ちになってたこと。

ファナが髪を切るシーンは「髪が邪魔だから」の一言。髪を切るシーンすら無い。

終章もカット。別れの舞いのあとに「その後ファナは〜。そしてシャルルは〜。」みたいな文章が流れてエンディング。

BD/DVDのコメンタリーでは、監督は物語の整合性を把握してなくて、製作上位スタッフにも原作を読んでないのが複数いたって笑いながら言ってた。

いつも思うんだが原作に頼って製作してる分際で原作に目も通さない、理解しようとしないってどういう神経してんだろうな
プロ（）が聞いてあきれる。

シャルル→犬村
ファナ→原作
カルロ→監督
ドミンゴ→脚本

こうか

恋歌アニメ化してほしい
あとレヴィアタンはよ

>>281
単調だからこそ色んな本を読んだ人が面白がるのかな？と思った
俺も同じ感想だ

2月に誓約2巻

結構早いじゃないか

2巻はエアハントでの学園生活と模擬空戦大会かな？
恋歌2巻のようにならないことを祈る。

何巻までミオの雌伏の時は続くんだ

最後まで

3巻以降ミオが巻き返す、てinumura569のツイッターにあったような。

今更だけど、夜間着水が危険なら滑走路に胴体着陸すればいいような

それも危険なような・・・

巻き返すのはいいんだけどそのあと巻き返されたらねぇ・・・
結局幼馴染ポジが涙を飲む展開は恋歌でお腹いっぱいッス

>>854 >>855
確かに着陸すればいいのにな。
多くの飛行艇には、陸上にも降りられるように車輪がついているものなんだが。

そんな風には出来てない機体も結構あるんだがな。

歴史として見るとファナって唐王朝の武則天みたいだな
名君・名政治家だけど王朝の歴史からしたら簒奪者。カルロとか王族連中は悲惨な扱いを受けたのかな

>>857
水面にて使用と決め打ちすることで
製造工程の簡略化、軽量化、強度面での向上が図れる。
逆に云うと車輪をつける分、複雑で高価、重くなり、弱くなる。

いや、夜間着水がほぼ１００％失敗するなら、
胴体着陸のほうが安全じゃないかと言いたかったんだけど
これだけ大型な飛空挺胴体で着水する方式だろうから、陸上機より胴体の強度あるだろうし

誓約の中でクレア×カル、あわよくばファナ×シャルルがどうなったかについて明言されると期待

どうかハッピーエンドを

追憶組はほのめかされるぐらいかな
恋歌組はプレアデスでの再登場（特にクレア）がありそうだ

>>861
夜間着陸が100％失敗するなら、日の出迄待つべき
成功させてみせるって意気込んだからこそ強行な訳で

ミオが歩けない状態で、うまくやっても
機体破損確実な胴体着陸は、脱出どうすんだって問題が

追憶読んだけど、やっぱりファナはバカ皇子に処女食われるの？
夜想曲でもシャルルとファナの絡みは無し？

皇位継承者と結婚して、何もありませんでしたなんてことはありえない
人間諦めが肝心

夜想曲でのシャルルは、魔犬こと千々石の情熱的なひと時を過ごすことを渇望している
ファナの出番は、千々石視点での機銃を撃ったシーンのみ

とある飛空士への誓約 2
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4094513965


疑心暗鬼が七人の友情を切り裂いてゆく。

――空は、墓場だ。
――わたしは人間ではない。戦闘機の一部だ。
かつて「空の王」と呼ばれた父、カルステン・クライシュミットの教え。
その言葉を胸に刻み、一個の鉄塊となったイリアは、今日も灰色の空へ向かい離陸する。


25戦中、24勝1敗。撃墜数33機――。
エアハント士官学校飛空科の「模擬空戦」において、驚異の記録を更新中のイリア・クライシュミットは、「空の一族」の
追撃からただ一機帰還し、叙勲までされた士官候補生たち「エリアドールの七人」の中では突出した存在となっていた。
比して、イリアと共にエリアドール飛空艇の操縦を担当した坂上清顕(さかがみ・きよあき)の戦績は、11戦して2勝0敗9引き分け。撃墜数0機。
互いに撃墜王の父を持ちながらも、イリアに実力の差ばかり見せつけられ、悩み、焦る清顕。

――なんのために、ぼくは戦場を飛ぶ?
――なんのために、ぼくはひとを殺す……?


そして、平穏な学園生活の中で懊悩する裏切り者の工作員「ハチドリ」。その正体も明らかに――!?
七人の主人公が織りなす、恋と空戦の物語。激動。

正体わかるのはやっ

ファナは実権掌握して、かつ、国民からも外国からも大人気だったんだろ？


海猫と再会、こっそり愛し合うぐらい余裕じゃね？

ねーよ　諦めろ
アメリカのファーストレディが日本の空自パイロットと不倫できると思うのかお前は

ファナは恋心をサド心に変えて、あの馬鹿王子を調教して過ごしたんだよ

>>870
そのたとえなら米空軍のパイロットになると思うが・・・ナイスな例えだなｗｗｗ

僕的には、空軍引退後は王家専用機（エアフォースワンのようなもの）のパイロットになってほしいかな、シャルルには。
・・・身分的に無理かなTT

え？
じゃあ>>484は何情報なの？
恋歌にも二人のその後とか載ってないの？

ただ「ファナの生涯に子はなかった」と新装版追憶にあるだけ。
処女だったかなんてわからない。

ファナが　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんやかんや理由をつけてセックス避け続ける

ようやく王子が行為までこぎ着けてもやる気ゼロでマグロ

恐妻として王子を尻に敷く

→セックスレスに

→子どもできない

みたいなイメージ

いや少しぐらいならバレないし大丈夫だろ。

シャルル生涯童貞とか可哀想過ぎる。

シャルルもファナも、そういう不純なことは望まないと思うけどなあ。

馬鹿じゃねぇのか、としか

左捻り込みググったけどよくわからない

ファナに黒髪の子供がいれば良かった

明らかに皇子の子じゃなくて大変なことになるでー

>>878
＞左捻り込み
これって木の葉落とし？

左捻り込みは左捻り込みだった気がする
確か宙返りしながら左旋回して敵機の後ろに回り込む技
木の葉落としとは全く違う
零戦みたいな軽量レシプロ単発機だから出来た芸当で、今は誰も出来る人間がいない失われた技とか

っ紅の豚

いんめるまんたーん

シャルル「また空を飛べるかなぁ」

>>882
デマ
今時レシプロ機で空戦する必要がないからわざわざやる奴がいなくなっただけ

実際服部省吾が練習機使って右旋回でやってる
左じゃないのは自衛隊の規定に従ったから
加藤寛一郎の零戦の秘術でも読め

現代の空戦は凄腕のパイロットでも夜想曲の千々石みたいに無双できないのかな？

軍事素人の僕に教えてくれ。

離陸直後と1:30くらいにまた技をやってるけど、これが出来ても
ミサイルからは逃れられんわな。
http://www.youtube.com/watch?v=FuD8KXPD3HI

>>873
日本の皇室みたいに皇家断絶かｗ
恋歌の王弟みたいに親戚が喜ぶんだろうが
ファナは後世で保守派から叩かれそう…

誓約って追憶から何年後ぐらいの世界なんだろうか？
千々石の子が出てきて無双するのを希望。

>>890
カルエルとクレアが中年とおばはんに…

ああ、俺が間違っていた・・・。

戦闘機の性能的に同時期か少し前ぐらいじゃね
夢の中の戦闘機は恋歌ラストのカル乗機より性能高そう

>>888
この技はコブラ（誓約での「蛇撃ち」）な。
左ひねり込みではない。念のため。

ちなみに現代の戦闘機でならコンピューターを使って蛇撃ちの動きは結構簡単にできるけど、レシプロ機では神業といえる。

>>889
悪人ではないんだし政治に口出ししなければいいんじゃね
どうせ結婚するならそれなりに幸せになってほしい

>>895
旦那追い落として実権握ったんじゃなかったか
皇族に連なる10歳以上の男子は処刑、女性は流刑とか聞いたが

>>896
それなんて銀河英雄伝説ｗｗｗ
冗談だろうけどそこまでやると国内の貴族、軍人、王党派が黙ってないでしょ

子を作らなかった＝王を愛してたわけじゃなかった＝他の人を愛してた可能性を残す
というのと
国政をバリバリこなして「西海の聖母」と呼ばれたような女性に子供がいるイメージは無いんじゃないか
と、単純に考える

あとお前らの大好きな処女性な

あとシャルルの童貞性に対する共感か

ハチドリ＝バルタザール(裏切り者1)
裏切り者２＝イリア

王位継承者はミオってのが常識的に…
って感じじゃないの？

誓約は長くなるって言ってたけど、どれぐらい続くのかな？

７巻ぐらい？

キッズで追憶の映画始まったよ

レヴィアタンの続きはいつ出るん？

仮にも文筆業に携わってる人間が「見れる」とか書いてると
少し悲しくなる

追憶映画ｵﾜﾀ
惜しい作品だったが俺は満足だな
ストーリー構成はアレだが
映像は美しい、音楽もいい
次は２クールで恋歌頼む

王位継承者　バル太
ハチドリ　ライナ

だと思ってた。

裏切りはライナとイリアかな。

誓約2巻出るぞ！

文庫: 296ページ
出版社: 小学館 (2013/2/19)

ああんっ？
レヴィアタンの続きはいつ出るんだよ！！

今原作枯渇がすすんでるだから恋歌アニメ化してくれてもいいと思うんだ。

>>909
『日本中を感動させた「飛空士」のスタッフ・声優が再び！』　とかだったら？

　　　　　　　　＼　　ヽ　　　　　! |　　　　 /
　　　　　＼　　　　ヽ　　　ヽ　　　　　　　/　　　　/　　 　 　 ／
　　　　　　　　お断りだああああああああああぁぁぁ！！
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￣　--　　=　＿　　　　　　　　 　 / |　　　　　　　　　　　　　 --'''''''
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　　　　　　　　　　　　　　 ゝ 　 lﾉ ヽ,)　　 ,

>>910
声優は止めろ（迫真）
作画や音楽は悪くなかったが脚本と構成が問題あった。
丁寧に説明して新装版をノーカットだったら声優の棒読みは大目に見た。
つーか、ガガガはテレビアニメにしたら二作品とも低予算でも悪くなさそうな内容ってブラックジョークにしては笑えない(´；ω；｀)

追憶を1シーズンとかならアリかもしんまい

追憶の映画化なんてなかった

追憶＋夜想曲で１クールがベター

それで文庫本3冊だし、そんなもんだね

夜想曲で戦争終結するし確かにちょうどいいかもね

追憶と夜想曲って「硫黄島からの手紙」みたいな感じだな

ゴーリキーとGT棒が原作レイプしてるドラマを見てるけど
・物語の中心人物二人が棒読み
・スタッフが原作を理解してくれない、雰囲気なんて守る気がない内容とオサレBGM

飛空士は作画や音楽、棒読み以外の声優はマシだったから本物の悪意ってのを味わったぜ。
でも責任者クラスが原作を読んでなかったのは絶対許さない。

俳優を売るためのネタであれば何でもいいんだろうな
オリジナル作るより楽というだけなんだろうけど、原作読まないで誰がアウトライン作るんだろ

オタ系のラノベやコミックを、普段それらに興味を持たない層にまで売ろうとして失敗している例多いよな

>>919-921
とある飛空士への追憶も俳優売りや非オタクを引き込もうとして失敗したからビブリアが他人事に思えない。

ツィートの方が面白い

ライトノベル作家・犬村小六氏「このまま座してハゲるのを待つよりも…」
http://togetter.com/li/439335

今更だけど永遠のゼロっておもしろいな

音楽ってガルパンの人なんだよね。
ワンピやらFFのオーケストラアレンジやら結構な人だったのね。
全然知らずに聞いてたわ。

ガガガ公式サイトに誓約2巻の表紙絵でたぞ。
今度はミオが表紙か。

そういやレビィアタンの巻末のあとがきに登場していた「駄犬」元気なのかな
もう結構な年だよな

そういやレビィアタンの続きはいつになったら読めるですか？

来世

恋歌って れんか だと思ってたら こいうた なのな
れんかの方がなんとなくかっこいいと思うんだが。

とある飛空士の来世

次回作はこれで決定だなｗ

急に哲学本臭くなったなｗｗｗ

>>931
採用

表紙なのにまだミオのターンは先なんだよな…

れんか　でいいと思うんだけどなぁ
で、「とある飛空士の来世」は恋歌や追憶とかの報われなかったキャラが現代で報われるって設定でいいんだよな？な？
ファン用短編集だしてくれよ？

こいうた だろ

あとタイトルは「とある飛空士"への"〇〇」だからそのタイトルはない。

ガガガのサイトにはちゃんとこいうたと振ってある

シリーズ名　ガガガ文庫
書名　　　　とある飛空士への恋歌
　　　　　　　（トアルヒクウシヘノコイウタ）

http://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solc_dtl?isbn=9784094511215

次作

とある飛空士への演歌

主人公：ヘイ・ヘイホー

夜想曲はあまり話題に登らないな

元ネタの咀嚼が足りなくて、まんま火葬戦記の部分が強すぎるからね
発売直後なんて、普段は来ないような人種まできて荒れていたし

軍オタちゃんが沢山来てすぐ去っていった

シリーズで一番戦争はダメだと思わせられた作品ではあった。中国人韓国人読みやがれ。

個人的には完結3作の中じゃ、一番持って行き方がわかんなくて展開を楽しめたな、夜想曲は
他の作品にもそれぞれいいところ悪いところあるけれども

最後に千々石が死ぬのが嫌だ。

夜想曲はもう散々語られてるから今更触れまい

それより恋歌の本編時間軸でターボプロップまで出すんかな
今までレシプロのみだったし、個人的には現代の技術を使った航空機が好きだから少し期待してるんだが

飛空士世界のエンジンってレシプロ表記だっけか

レシプロは誓約で初出。
これまではずっと水素電池とモーター

プロペラ機の意味でレシプロという語を使ってたのは虚淵玄だったか？
勘違いしている奴多いのかな？

得意げｗ

新刊ﾏﾀﾞ-？

あと５日待ちなさい

もうすぐ発売か

http://twitter.com/inumura569/status/302181863617884160
> 早いもので来週には「とある飛空士への誓約２」発売でございます。いろいろと激動の第二巻。
> 著者プロフィールとガ報コメントで執拗に「ネットに感想を書く際はネタバレに配慮を〜」と著者がわめいておりますがなにとぞよしなに。

バレ解禁は水曜0時でおｋ？

火曜24時にしてくれ

amazonに発注したから水曜日に届くかも。
ちなみにamazonは小説一冊ですらポストに入らないサイズで送ってきやがるし
しかも折り曲げ厳禁と表示されているから、登録住所のマンション部屋番号に続けて
「端を折り曲げて投函してください」と書いておいた。
郵便屋さん、希望どおりしてくれるかな。
佐川の兄ちゃんはちゃんと希望どおりにしてくれるけど。

やっべ、何故か25日だと思ってたら明日か

ガガガって早売り店あるのかな?

あるでしょ
週末にはバレあったし

こういうときに限って仕事忙しいんだよなぁ

うぎゃああ

1/3ほど読み進めたところでラストページの挿絵が見えてしまって悶々

帰りに買ってくるの忘れた
明日買うか…(´・ω・｀)

ガガガチャンネルで生電話と仕事場公開
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty45995.jpg

仕事場かっけえｗ

仕事帰りに書店に寄ったら、ごく普通に並んでた。今読んでる。

>>964 どこかのショールームみたいな雰囲気だな。

読む前にリビングのテーブルに置いといたら

王位継承者が判明するくだりの一文を
嫁がピンポイントで朗読しやがった

もう読み終わったけどな

>>956だが今日届いてて九と十まで読んだ。
ちなみに超久しぶりにポストに入るサイズで送ってきたから
住所に追加した一文は不要だったよ。

いいねぇ
この暗さはほのかに金玉ほじほじの頃の犬村ちゃんを感じさせるぜ

後味わるううううう
これで数ヶ月お預けかと思うともどかしくてしょうがないな…

>>964
ワンコと一緒に鍋囲んでいたあとがきのそれとは随分イメージが違ったw

予想の斜め上とはまさにこのことだわ。

ライナとミオは有力視されてたけど両方だとは思わなかったわ

後味悪いな
求めてるものはコレじゃないっていうか…

ミオは家族の裏の事情を知らなかったけど
家族に会いに行った時に事実を教えられ…って感じかな

1巻読み直すと坂上家族が死んだ襲撃の時にも
防空設備が戦闘開始と同時に壊滅させられってあるから
この襲撃のための情報を流したのが家族だったと知って
坂上家族を殺した遠因は自分にあると思ってしまった
けど家族に指示された新しい仕事を止める事もできず
どう接すればいいのか分からずあんな態度を取っている…か


しかし最後のライナの行動も不用意すぎないか
少なくともバルタザールはミオの事を疑ってるのに…
もし監視とか付いてる時にミオに接触したら芋づるじゃない

まぁライナだしさすがに尾行の有無くらいは確認してるだろう
ライナ、結局模擬空戦でイリアに勝ったのはマグレじゃないってことなんだよな……

士官室の件でミオさんのターンきたかと思ったらそんなことなかった
これで王位継承者とハチドリは分かったけど、今度はバルタの役所が気になってくるな

それぞれ背負ってるものがでてきて、かぐらだけちょっと浮いてるな
今後姉さんに似てるってのがどれだけ生きてくるかわからんが

ミオってスパイとして失格じゃね？
バルタザールにすらバレてるし
隠したまま卒業できなさそうだし

3巻楽しみだわー

人物関係はともかく、セントヴォルトは国としてのちょっとした死亡フラグが立っていないか？

バルタはワルキューレ関係者と予想。

これは予想外すぎたなぁ
ライナが本命過ぎて王女の方が余計びっくりした

そして幼馴染ヒロインに対して安定の犬村クオリティで絶望した
せつねぇ・・・・

>>979
たぶん、それが後で生きてくる設定だと思う


次スレ建てとくぞ

最後まで鬱展開の予感…！
次は7月20日か、長いなー


【飛空士】犬村小六Part17【レヴィアタン】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1361332704/

【レス抽出】
対象スレ：【飛空士】犬村小六Part16レヴィアタン】
キーワード：アクメ

抽出レス数：4

ミオが可哀想になればなるほど、ヒロインとしての存在感が増すというの皮肉でしかない

薄い本ならもえる展開なんだけどなぁ
誰か夏にださねーの？

誤字が気になるな　お金かけられてないんだろうか

脱字も一読しただけで3箇所くらいみつけたな

なにしろめくって最初の行、すなわち本文10行目でミスってるからなぁ

薄い本と聞いて訓練時代にあんなことやこんなことやられてるミオを連想した

>>980
バルはそれっぽさそうだな
>>981
ついったーでミオのターンは大分先ってのはこういう事だったのかと思った
てか工作員だったと考えると、ぼっちになってからの清顕に対するミオの態度の裏が黒すぎる・・・

>>990
最終ページで既にレイプ目だからアレを参考に・・・

>>992
(・ω・｀)
しかしなんでミオは態度豹変したのかね
子供時代から今に至るまでの心情とかみると、工作員って自覚は全くなくて、
帰省した時に親からはじめて知らされたとかそんなような気がするな
それだといきなり清顕避けるようになった理由もつくし
清顕の両親と姉を奪ったのは自分の親の仕事(諜報)で、これから自分もその道に進むようになるとか凹む

>>993
まさにその通りじゃなかろうか
・フィアがちゃんと育っている事の確認ができた
・ハチノスに質問するほどエアハント攻略を意識してる
・掘っておくと英雄への道に行きそうなので釘を刺す
など等色々要因があったからこのタイミングで両親がミオにスパイって事ばらして
使い始めたとおもってる

その際に >>975 みたいな坂上一族の死もミオの両親からんでるって事知ったから
もういわれるがままやるしか道がなくなったんじゃなかろうか

今更「貴方の家族殺したの私の両親なの。でも結婚しよう」とはいえないでしょ。
卒業後裏切る事もきまってるし、スパイが悟られるわけにも行かないからミオが取れる限界ラインが拒絶だったんだろうね

なぜかバルタを王位継承者だと信じ込んでたのに違ってびっくり

>>1 乙

ああっ、次スレと間違えたっ

うめ

裏切るなんて許せないって素直に思ってたのが
めっさブーメランになった上に、結婚したかった男の両親と姉と故郷を奪ったのも
自分の家族の仕業だったわけか

でも無理があるよな。バルタの反応でわかるように、最初から教育しとかないと
工作員なんてなれるわけ無いじゃん。ハチドリみたくさ。
こんなの、バルタの出世の燃料にしかならないんじゃん？
「エリアドールの七人」　の名前を汚して士気に響くから、事故を装って処理が妥当。
と思うけど、1巻冒頭の語りでそうはならないことに決まってるんだよねこれ。

おわり

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