ここは「涼宮ハルヒ」「学校を出よう!」「ボクのセカイをまもるヒト」シリーズ等の谷川流先生のスレです。
先生の作品についてレーベル・文庫を問わず、マターリと語り合いましょう。
【前スレ】
谷川流 317
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1322577121/ 【過去ログへのリンクはこちら】
http://www.fxbl.net/?id=haruhi □注意事項
・sage進行です。メール欄に半角で sage と書いてください。ageた人を煽るのはやめましょう。
大半のsageていないレスは荒らし目的の釣りか煽りです、慎重に見極めて反応しましょう。
・荒らしに反応する人も荒らしです。sageレスだからと言っても油断禁物です。
・早売りのネタバレは厳禁。解禁はライトノベル板の慣習で公式発売日の翌日午前0時からになっています。
(発売日が4/1の場合、2日午前0時以降)
日曜日や祝祭日等で入荷が早まるような場合でも厳守でお願いします。遅売りの人は耐えてください。
・アニメの話は以下の板の方でお願いします。またアニキャラ板(個別・総合)等にも関連スレがあります。
アニメ2
http://yuzuru.2ch.net/anime2/(放送終了後の作品専用)
アニメサロン
http://kamome.2ch.net/asaloon/ ・二次創作に関する話題も関連スレでお願いします。
□次スレについて
・スレ立ては
>>950 が宣言した上で行ってください。
>>950 が立てられない、または行方不明の場合は
>>970 が宣言した上で立ててください。
>>980 を超えてもまだ立たない場合は、宣言した上で早急に立ててください。
・誘導が来るまでは書き込みは自粛。待ちきれなくても勝手にスレを立てる行為は絶対にやめましょう。
・フライングスレは現行スレとの重複として削除を依頼します。
【Q&A ハルヒ編 I】
Q) 単行本はどういう順番で読めばいいの?
A) 基本的に発刊順に読んでいけば問題無いわ!
でも一通り読み終わった後に時系列
>>4-5 に沿って読み返すと新たな発見があるかも知れないわね。
現場百回って諺にもなってるくらいだしね。見落としが無いか再チェックが肝心なのよ。
それと何となくだけど作中で明記されてる日付は覚えておくべきだと思うわ、何だかそんな気がするのよ。
Q) キョンの本名はなんて云うの?また他の人は?
A) 作中では明かされていない。未だ不明である。禁則事項だと思われる。
彼の本名に関してはいくつか候補があり、作中で明らかにするかどうかも含めて熟考中と聞いている。
最新情報によると「キョンというあだ名は名前の読みからは想像できないものであり、
またどことなく高貴で、壮大なイメージを思わせる名前」と称した人物もいる。
Q) キョンの『変な女』って誰? もしかしてミヨキチ?
A) 僕としては「既刊全てお読みください」としか言い様が無いのですが、せっかくですのでお答えしましょう。
『分裂』で遂にベールを脱いだ自称「彼の親友」(禁則事項)ですね。
一度お目にかかったのですが、十人中八人が一見して目を惹かれる実に魅力的な女性でした。
彼から中学時代のエピソードの一端を聞きましたが、それほどの関係だったとは思いもよりませんでしたね。
本人は恋愛感情など無かったと言ってはいますが、実際の所どうなんでしょうか。あなたも気になりませんか?
Q) 『終わらない8月』が終わったのはどうして?
A) 知らん、俺が知りたいくらいだ!そういうのは考察好きの古泉にでも任せておけ、俺の性に合わん。
とりあえずこのスレでは「みんなで宿題をやる事」がトリガーになったという説が有力のようだが、
他にも「キョンルームに行く」、「夏休みの最後の一日を埋める」等といった説も存在してるらしいぞ。
なんでハルヒはこうも朝比奈さんを困らせるような事ばっかりするのか…
【Q&A ハルヒ編 II】
Q) キョンが時々感じる既視感って?
A) ザ・スニーカー掲載の「ハルヒ劇場」(現時点では単行本未収録、時系列
>>4 参照)の事だと思われる。
ファンタジーRPG風世界とスペースオペラ風世界が舞台になっており、次回は西部劇になる予定だった(現在『ザ・スニーカー』は休刊)
Q) 実はハルヒの能力ってキョンの物なんじゃないの?もしかしてハルヒじゃなくてキョンが神だったり?
A) そう思ってしまう人が多いんですが、今のところは不明です。
涼宮さんを神とするのは古泉くんの仲間の人ですけど、あまり…そのぅ…真に受けない方が…
Q) 異世界人って出てこないの?
A) 「実はキョンが…」説とか「読者の事だったんだよ!」説とかめがっさあるみたいだねっ!
ひょっとすると『驚愕』でなにかわかるんじゃないかなー? まだわかんないけどっ
Q) 一部モノローグと会話の区別がつかないよ
A) 会話相手が反応している場合は実際に喋ってるんだと思うぞ。こんなんでいいか?
って誰と話してんだ、俺。
Q) 挿絵と本文が違うんですけど?
A) ……あ。ごめんなさい、禁則事項です。言いたくても言えないんです。
【ハルヒ時系列チャート I】
四〜五月 涼宮ハルヒの憂鬱(1〜6話)
↓
五月 涼宮ハルヒの溜息(プロローグ、憂鬱のエピローグ)
|
├──────────────────────┐
↓ │
六月 涼宮ハルヒの退屈(7話) │
↓ │
七月 笹の葉ラプソディ(収録-涼宮ハルヒの退屈、8話). │
ミステリックサイン(収録-涼宮ハルヒの退屈、9話) │
孤島症候群(収録-涼宮ハルヒの退屈、10〜11話). │
↓ │どこかに
八月 エンドレスエイト(収録-涼宮ハルヒの暴走、12〜19話) │ ハルヒ劇場
↓ │(収録-ザ・スニーカー2008年12月号)
十一月 涼宮ハルヒの溜息(20〜24話)... │ハルヒ劇場act.2
朝比奈ミクルの冒険 Episode00(収録-涼宮ハルヒの動揺、25話) │ (収録-ザ・スニーカー2009年02月号)
ライブアライブ(収録-涼宮ハルヒの動揺、26話)... │
射手座の日(収録-涼宮ハルヒの暴走、27話).... │
サムデイ イン ザ レイン(収録-ザ・スニーカー2006年08月号 │
アニメ脚本、28話).. │
サウンドアラウンド(ドラマCDオリジナル/谷川流原案) │
↓ ↓
>>5 ハルヒ時系列チャート II へ
【ハルヒ時系列チャート II】
>>4 ハルヒ時系列チャート I より
↓ │
十二月 涼宮ハルヒの消失(劇場版).. │
ヒトメボレLOVER(収録-涼宮ハルヒの動揺) │
├──────────────────────┘
↓
雪山症候群(収録-涼宮ハルヒの暴走)
猫はどこに行った?(収録-涼宮ハルヒの動揺)
↓
一月 涼宮ハルヒの陰謀(プロローグ、消失のクライマックス)
朝比奈みくるの憂鬱(収録-涼宮ハルヒの動揺)
↓
二月 涼宮ハルヒの陰謀
↓
三月 編集長★一直線!(収録-涼宮ハルヒの憤慨)
ワンダリング・シャドウ(収録-涼宮ハルヒの憤慨)
↓
四月 涼宮ハルヒの分裂
↓
涼宮ハルヒの驚愕
↓
以下続刊*
【既刊情報 I 角川文庫編】
角川スニーカー文庫公式サイト ザ・スニーカーWEB
ttp://www.sneakerbunko.jp/ 角川スニーカー文庫作品
ttp://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_search.php?select=series&series=16 涼宮ハルヒ!ライトノベルの先頭で暴走中!!
ttp://www.haruhikyougaku.jp/ 涼宮ハルヒの憂鬱 平成十五年六月十日 ISBN 978-4-04-429201-0
涼宮ハルヒの溜息 平成十五年十月一日 ISBN 978-4-04-429202-7
涼宮ハルヒの退屈 平成十六年一月一日 ISBN 978-4-04-429203-4
涼宮ハルヒの消失 平成十六年八月一日 ISBN 978-4-04-429204-1
涼宮ハルヒの暴走 平成十六年十月一日 ISBN 978-4-04-429205-8
涼宮ハルヒの動揺 平成十七年四月一日 ISBN 978-4-04-429206-5
涼宮ハルヒの陰謀 平成十七年九月一日 ISBN 978-4-04-429207-2
涼宮ハルヒの憤慨 平成十八年五月一日 ISBN 978-4-04-429208-9
涼宮ハルヒの分裂 平成十九年四月一日 ISBN 978-4-04-429209-6
涼宮ハルヒの驚愕 平成二十三年五月二十五日 ISBN 978-4-04-429209-6 (前・後セット初回限定版)
平成二十三年六月十五日 ISBN 978-4-04-429211-9 (前編)
平成二十三年六月十五日 ISBN 978-4-04-429212-6 (後編)
OFFICIAL FANBOOK 涼宮ハルヒの観測 スニーカー文庫編集部編、イラストいとうのいぢ ISBN 978-4-04-474850-0 (原作ファンブック)
オフィシャルファンブック 涼宮ハルヒの公式 コンプティーク編 2006年8月25日 ISBN 978-4-04-853991-3 (アニメファンブック)
角川スニーカー文庫総合スレッド43
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1324075698/
【既刊情報 II 電撃文庫編】
電撃文庫&電撃文庫MAGAZINE
ttp://dengekibunko.dengeki.com/ 電撃文庫アーカイブス
ttp://dengekibunko.dengeki.com/archive_bunko/index.php 電撃エッセイ『猫物語』
ttp://dengekibunko.dengeki.com/essey_int/docs/es_32.php 学校を出よう!―Escape from The School. 2003年06月25日 ISBN 978-4-8402-2355-3
学校を出よう!〈2〉I‐My‐Me 2003年08月25日 ISBN 978-4-8402-2433-8
学校を出よう!〈3〉The Laughing Bootleg 2003年10月25日 ISBN 978-4-8402-2486-4
学校を出よう!〈4〉Final Destination.. 2004年03月25日 ISBN 978-4-8402-2632-5
学校を出よう!〈5〉NOT DEAD OR NOT ALIVE 2004年09月25日 ISBN 978-4-8402-2781-0
学校を出よう!〈6〉VAMPIRE SYNDROME 2004年10月25日 ISBN 978-4-8402-2828-2
電撃!!イージス5.. 2004年11月25日 ISBN 978-4-8402-2852-7
絶望系 閉じられた世界 2005年04月25日 ISBN 978-4-8402-3021-6
電撃!!イージス5 ACT.II... 2005年10月25日 ISBN 978-4-8402-3173-2
ボクのセカイをまもるヒト 2005年11月25日 ISBN 978-4-8402-3206-7
ボクのセカイをまもるヒト 2.. 2006年06月10日 ISBN 978-4-8402-3444-3
撲殺天使ドクロちゃんです(一部執筆).. 2006年06月10日 ISBN 978-4-8402-3443-6
ボクのセカイをまもるヒトex.. 2006年11月10日 ISBN 978-4-8402-3615-7
MW号の悲劇(一部執筆). 2008年09月10日 ISBN 978-4-04-867217-7
【原作担当(コミックス)】
蜻蛉迷宮 2009年08月10日 ISBN 978-4-04-868067-7
蜻蛉迷宮 2. 2009年12月18日 ISBN 978-4-04-868301-2
電撃文庫・電撃文庫MAGAZINE総合スレッド194
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1324983589/
【Q&A 学校を出よう&その他編】
Q) 春奈は最後になんと言ったの?
A) うーん。兄さんと春奈だけの秘密じゃないかなー。双子のわたしも知らない。
Q) 茉衣子の「茉」の字が出せません。
A) 『学校を出よう!』に出てくるツンデレは「茉衣子(まいこ)」。決して芽衣子(めいこ)ではありません。
「茉」は「まつ」と入力すると変換できるかもしれません。単語登録してしまうのも手です。
『最近のMS-IMEなら人名地名辞書を有効にするだけで一発変換、ですわ。
SocialIMEやGoogle日本語入力のようなさぶかるちゃーに強いIMEもよいでしょう。
お約束の感を呈しておりますがわたくしは「光明寺」です。呼び捨てにする許可をした覚えはありません、いい加減にしてください!』
Q) 三巻のあれ…誰の夢?
A) 茉衣子くんか観音崎滋という意見が多いな。ほかには、寮長どの……はたまたあの雌狐かもしれんな!!
Q) ん。はて、あの雌狐とは誰だったかな? おお、噂をすれば寮長どの!
A) 妖撃部部長のことだろ。あの光明寺が認める美人、どこかの節介焼きな書記も手を焼く変人でもある。名前は……本人に聞いてくれ。
Q) あの、その、高崎先輩と縞瀬先輩って、お、大人なひゃ!?んえいいなっあんえふあ!?
A) んふふ〜ん? (あんときのこと映像にして直接あんたの脳に送り込んであげよっか)(ああっごめんなさいっゆるしてくだs)
Q) 『学校を出よう!』の続きマダー?
A) ボクセカ1の後書きでは「まだやっていないことが幾つかあるのでその内書かせていただく予定」らしいですな。
生憎、いつ頃になるのかは明言されてないんですな、フフ…フフフフ……
Q) ボクセカの地の文って何なの?
A) なんだ、お前そんなことも知らんのか? まあよい、お前が気にすることは無いのだ。(by津門綾羽紬)
・谷川流(たにがわ ながる)プロフィール
1970年生まれ。兵庫県出身。関西学院大学法学部卒業。 その後、婦人服チェーン店で店長もどきみたいなことをする。
そのような会社員を経て、小説家デビューを果たし今日にいたる。
趣味は麻雀、バイク、猫と戯れること、阪神を応援すること。 むろん読書も好きで、特に竹本泉作品の大ファンでもある。
(・ω・`)乙 これは乙じゃなくてポニーテールなんだからね!
スレ立て直せ
分裂書き直せ
朝倉を生き返らせろ
いいから学校7巻とボクセカ3巻出せ
絶望系の18禁漫画化はまだですか
学校の続きマダー?
当初の構想での、キョンの昔の変な女は、文学少女の朝倉さんみたいなのだったりして(笑)
>>17 ネタだろうけど、確かミワの年齢をはっきり"13歳"と明記してるから商業誌では無理な
蜻蛉もはっきりわかる形でガチ近親sex描いちゃってるから連載再開は不可能
それくらいで連載不可能になるわけがないだろう
今年学校を出よう!の続刊と蜻蛉迷宮の続きが出ることを祈る
出そうな気がしてきた
蜻蛉の小説版こい
蜻蛉だけでも出さないと
谷川だけの作品ではないので
KAGEROUで我慢しろ
そういやBRSって谷川まだ絡んでいるのかな?
蜻蛉の放置っぷりはあのフリーの編集とのトラブルかねえ
後書き読んで思ったけど谷川は精神病んでないかい?
まさか病院で新年迎えてないよねえ
BRS?あれアニメ化するらしいけど谷川の名前があったよ
OVAも酷かったしもう手を引いて欲しいんだけどなあ
谷川の名前にも傷がつくし小説は出ないしろくなことない
ヤマカンに関わった人間は尽く不幸になるね
個人的にはOVAはいいと思うんだけどなぁ
傷がつくとかどうでもいいわ
トラブルとかあったとかあまりに穿ち過ぎるのどうなのか
ハルヒでさえ途中で筆止まったんだし
BRSのOVAはブラックロックシューターの要素がいらなかったという残念ぶりだから
驚愕の次いつでる
流が去年何かの驚愕のイベントで来年もよろしくみたいな事言ったらしいから
少なくとも今年中には何かしら仕事するつもりなんだろう
スニーカー文庫出身繋がりで氷菓の脚本やるんじゃないか?
ガトーがシリーズ構成なことだしな・・・
ミスオタの本領発揮か
>>35 ガトーの才能無さはハンパないからなあ
ドルアーガでもうそんな仕事は回って来ないと思ってたのに
まあアニメ界は爆死した人が何本も仕事掛け持ちやったりするし甘い業界だから
ガトーはそっち方面でやっていきたいんだろう
>>34 来年もよろしく→来年は何か書く
となる根拠が知りたい
ヤマカンが作ったのがブラックロックシューターでなく
ブラホックシューターなら
そこそこは売れたのに
ヤマカンはブラック★ロックシューター作ってないよ、内容には全く噛んでない
スタッフ集めと進行管理しただけ
TVシリーズのBRSは監督が吉岡忍でヤマカンはクレジットされてないね
ついでにながるんの名前も今のところクレジットされてない
誰が監督でも、中身が何であれ
ブラック★ロックシューターの題名では売れそうにないな
ブラ★ホックシューターの題名だと売れそう
ないわー
そのタイトルで買うバカはたぶん俺くらいのはず
「佐々木がキョンの部屋に上がった事がない」というのは良い設定だった
これで、ハルヒ(部屋に上がらせた)と佐々木(部屋に上がらせた事ない)を差別化できた
ハルヒはキョンと部屋に二人きりになったことはないけどなw
今回、妹が長門に懐いたのは何かの伏線だろうか?
これを機に長門が頻繁にキョン家に出入りするようになるとか
阪中さんは実は未来人でした、とか。
生徒会長、阪中さん、機関の森さん、インターフェース喜緑さんなど
レギュラーというには微妙なキャラが増えたな
準レギュラーでいいんじゃないの
生徒会長と阪中はまだゲストキャラか
>>46 元から妹ちゃんは人懐っこい性格だし、長門が特別どうこうはないだろ
妹ちゃんに蜻蛉迷宮読ませたい
過去を
「既に起きた事として受け入れる」か
「無かった事にしようとする」か
ドラえもんは歴史改変ネタなんだよなー
それも、藤原みたいな個人的理由で歴史改変しようとする、、、
のびた×ジャイ子
で子孫がセワシ
のびた×しずか
でもセワシは生まれてくるん?
>>45 その代わり1月後、ハルヒのベッドの上にキョンがいるけどなw
長門有希の100冊に入っている菊川涼音『妄想自然科学入門』。
妄想自然科学入門(当時コンプティークに連載) ・電脳遊戯街綺譚(当時コミックコンプに連載)
それぞれ4〜6ページほどの1988〜1990年ぐらいに書かれたネタエッセイ。
谷川は『ロードス島戦記』のリプレイが連載されていた『コンプティーク』や
『宇宙英雄物語』が連載されていた『月刊コミックコンプ』を読んでいたのだろうか。
『ザ・スニーカー』が創刊したのもロードスのおかげだろう。
水野良がダ・ヴィンチに谷川と会った時のことやハルヒについてコメントしていたが、
谷川のロードス評や、水野良についての言及はみたことないな
アニメ化記念ののいぢとの対談では
いとう 「スニーカー文庫は『ロードス島戦記』とか、重厚なイメージがあったんで、
最初のお話を頂いた時は緊張しました」
谷川 僕が応募したときに持っていたスニーカー文庫のイメージは『ぷにぷに☆ぽえみぃ』です。
あれはめちゃめちゃ面白かった
のいぢのほうがロードス島戦記について語っていた
一応スニーカーで新ロードス完結した時に
初めて知ったのは学生時代みたいなコメントしてたことがあったよ
>>53 あのときのハルヒが不自然だ・・・・
なんで、あんなに落ち着いてるのか?
何で着替えだしたのか?
その短期間にハルヒとの仲が進展したから
パジャマ姿は見られたくない乙女心
>>58 シチュそのものが不自然、というか強引なんだから何を今更。
キョンを信頼してるから何か用があって来たのだと直感したんじゃね?
外行きの用と勘違いして出かける準備に入った。
天体観測やお化け屋敷訪問等の夜のイベントの約束があったのを思い出した
又は、本当の約束は別の日だったが「約束日は今日だっけ?」と勘違いした
>>62 つーか、驚愕後半の展開自体が不自然と言うか強引
特に九曜が閉鎖空間に現れてから
>>65 驚愕は失敗作だからな
原作スレでも批判が多かったし仕方ない
分裂から何が起こったのかとか次回作に続かせる展開のワクワクはあったけど驚愕で釈然としないのはそうだな
比べたら消失や憂鬱は綺麗にまとまってたんだなと思う
でもなんかほっこりする話だったと思う 佐々木とか最後のハルヒとか
ほっこり要素なんてあったかな
藤原が半狂乱みたいになった時点で冷めてたわ
謎解き部分がつまらなすぎってのもあるかな
万能長門を封印したい気持ちはわかるがもっとうまい手使ってくれと
いろんな意味でトラウマが残るくらいつまらなかった
否定的なレスは多かったか?
モノローグが長いとはよく言われてるけど
まあぽっと出のキャラが発狂したり宇宙パワーで無双したり新展開ながらついてけない感じはあったね
藤原や周防に魅力を感じ取れなかったし、みくるの弟とかいいだしたときは「え、こんなやつが弟かよ」って残念な気持ちになった
新キャラで好きになったのって佐々木くらい
驚愕はいままでの流れと違いすぎるのが違和感があるのかも
詰め込みすぎだし
藤原はいやなやつなだけだし、橘ももうすこし動きようがありそうだけど
αとβの差が大きかったり、佐々木とキョンの雰囲気、会話とか
キョンと古泉がキャッチボールしたり、団活の様子とか、よかったし
十分おもしろい
>>70 佐々木の話は佐々木の話だけの短編か中編にして欲しかったな
ハルヒの精神が不安定になって事件が起こって、長門も真相知りたいから
ハルヒの起こす事件を積極的に解決しなくてキョンがより振り回されてみたいな
人が空中で磔にされてみたいな話なら俺は禁書でも読んでおくよ
そんなのハルヒには全然まったくこれっぽっちも求めてないからな
>>72 たしかに
新キャラ出すなら佐々木だけにスポットあてたほうがより楽しめたなきっと
普通に佐々木の恋心の話とかのほうがよかったな それにできそうなら世界崩壊ネタ絡めてもよかったし
藤原、周防、橘は空気すぎてどうでもいいし
キョンが今までに起こった事件に比べて佐々木とかが普通に味方にいたからかたいして焦ってなかったしそこらへんの冷めた感じが読者にも伝染してしまったっぽい
正直鉄壁無敵の長門がいる時点で危機に陥る状況が限られてて難しいんだよな
消失はその長門自身が敵というか問題になったからウマかった そのおかげで変に新キャラ出したりしなくてよかったし
だけどそれ以外だと驚愕みたいに長門に似たような未知の宇宙的存在出してきて目に見えないバトルして長門を機能不全にするしかなかったりパターンが限られてくるんだよな
結局長門ら宇宙人たちがハルヒの味方して事件を収めるしかないし
否定的な意見の根拠もわからないでもないが
出た当初は否定的意見はそれほどなかったから、半年経つと肯定的な意見の人はわざわざ書き込まなくなり
否定的な意見が目立っている気がする
大掛かりなSF展開にするにはうまいこと考えないとあかんなー
ハルヒに振り回される短編物語をやるにもさすがに食傷気味だし
やはり希少なサムデイインザレインのような普通の日常をやるべき
驚愕は驚愕で満足してるし佐々木は十分輝いてたと思う
磔のやつは確かにチープな気はしたけどキョンも言及してるしそれで受けようと思ってやったわけじゃないってよくわかる
チープさをあえて演出したんでしょ
>>75 いや当初からあったよ
速攻で否定レスがついて最悪アンチ扱いされて追い出されてたけどw
それほどなかった、と書いたのは
一応あった、という意味のつもりだった
>>75 同じ奴が何回も同じことを書いてるんじゃね
文体とか攻め方とか見覚えあったりするし
驚愕が失敗作という感想が読者の総意みたいに言われると反発覚えるなぁ…。
総意とかネットで言うのはやめようよ、恥ずかしいw
何度も同じことを繰り返し言うのはアンチ扱いでもいいけど
満足100%なんてあり得ないんだから不満足な部分を意見交換するくらいならいいだろ
>>82 あたかも客観的な事実かのように失敗作だと決めつけてるよね
お前が一番恥ずかしいやつだよ
あんたの文章見る限り意見を「交換」する意志などこれっぽっちもなさそうだがw
でも溜息みたいに否定的意見を言うのが当然みたいな空気になってる作品もあるよな。
溜息にもファンはいるはずだけど。
まあアニメの溜息はページ等分割という試み除けば面白かったが…。
>>83 個人的な意見を述べただけだが?
正当な批判が今までの作品に比べ多いということが何か悪い、あるいは間違っているのか?
溜息は作品のメタ要素があらわれている、という点で個人的には興味深い作品だった
>>86 66 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/06(金) 09:53:43.45 ID:MgoEZYOV [1/5]
>>65 驚愕は失敗作だからな
原作スレでも批判が多かったし仕方ない
へえーこういう書き方しておいて個人的意見だと言い逃れするつもりなのか
正当な批判とかさ、何を以て判断してんだよ
ただ単にお前が驚愕が気に食わないからお前と近い意見ばっかみてんだろ
レスしてなんだがお前とはまともに意思疎通ができそうにもないわ
>>86 断定口調と全否定に近い物言いは、
後から「個人的意見」と付け足しても
見てる側からすると気持ち良いもんじゃないよ。
>>88 ミスリードを誘う書き方は俺の特徴だし、好きで書いてるのでw
>>89 最初に断定的な物言いするのは技法だから仕方ないけど気を付けるわ
そうやって非難するのはやめようぜ
驚愕はいままでのハルヒシリーズとは大きく違うから
その意見もあるのはわかるよ
ちゃんと読んできて急に変わったらそうもなるわ
>>87 ハルヒもラノベだからキャラ中心に読む人が多いからね。
各キャラに感情移入して読むとあのギスギスした人間関係が嫌なのかも。
魅力的な部分も多々あるけど、色んな意味で過渡期の作品て感じ。
おれはキョンだけに感情移入してる
驚愕は佐々木に感情移入した奴が多かっただろうな
実際にこのスレでの評価がどうだったかなんて過去ログ見れば一発だろ
ログ速なら誰でも見れるし
否定的意見を言ってアンチ扱いされたというなら
少なくともその時間帯は否定意見を嫌悪する人が多かったってことじゃねえの?
長門の扱いをもっと良くすれば無条件でマンセーしてもらえたかもねw
面白いつまらないよりも考察推察の議論が主だった気がする。
速度もかなり速かったし全体的に検証するのは骨が折れる。
だが、苦労してまで確認することでもないw
長門の扱いだけで変わることはないだろう
雪山と同じ形でのリタイアにネタ不足は感じたけどね
ネタ切れっつーか、雪山があったからこそ
敵性宇宙人が本格的に現れたらまた長門は寝込むだろうと、
多くの人が普通に予想してた通りだ
wktk出来る予想ではないから当たっても嬉しくはない系だなー
それに長門は寝込んで九曜は元気だし
せっかく長門に自意識芽生えさせたんだからもっともっと捻って欲しかった
>>97 長門が好きな奴には不評かも、と言ってる人は居たなあ
案外当たってるかもしれん
>>91 大きく変わったというなら分裂からじゃね?
驚愕は分裂の続編としてはそんなに違和感ないと思う。
文体は変わったけどね。
>>97 長門の件は結構引っ張ってる人いるよね。
先行掲載で期待させて一年待たされたわけだから
長門ファンの気持ちも分からなくもない。
キョンのモノローグとか佐々木のセリフとかが少々クドくてテンポが悪いとは感じたな
>>101 雪山は九曜の前フリなんだから、
驚愕で同じ状況をなぞっても当然だと思うけど。
長門の自我と端末としての立場の相剋も描かれてたし、
九曜と普通に渡り合う方がよっぽどチープで捻りがないと俺は思うが。
>>106 うーん、前振りだから〜のとこはちょっと理解出来ない
同じパターンに捻りがないというのが俺の意見なので
九曜と渡り合うっってのが=チートってのは成り立つのか?
それに九曜とのバトルなんて期待してない
そういうのは別の異能バトル小説に任せておけばいいんじゃないかな
>>102,104
半分ネタで書いたが、当たらずとも遠からずって感じか
まあ、長門に限らず特定なキャラに過剰に入れ込んでる人はいるからなあ
ここでストレートにそういう不満をぶちまけても、おそらくキャラ厨扱いされて終わるだけだからなかなかその手の意見は見られないが
>>106 同じパターンは捻りがないという方が理解出来ないよ。
同状況の反復なんて物語の常套じゃん。
チートとかバトルなんて誰も言ってないし。
何か批判のための批判て感じが強いな。
長門が寝込んだこと自体に文句言うのはちょっとわからないね。
寝込んだこと自体は同じでも、それによって生み出された状況は全く違ってるし。
>>108 まあ、中にはそういう人もいるだろうというだけで、
批判してる人みんなが長門ファンというわけではないけどね。
逆に長門ファンにも驚愕面白かったと言ってる人もいるから。
そもそも驚愕がつまらないかどうかなんて今更すぎる話題が何故w
>>80も言ってるが、同じ奴が定期的に話題にしてるんだろう
実際、文体とか主張とか似通ってるしな
驚愕は憂鬱消失ほどではないが溜息陰謀よりも面白かった。俺的に
>>109 安価先が違うように思うが、無いよう読むと俺宛てっぽいので一応
長門の能力封じが2回あり、その2回ともが天蓋領域からの圧迫だった
同じような力を持つ統合思念体は長門の任務の重要性も忘れて九曜を放置
朝倉投入したものの後半ハルヒは危険な目に
ちゃんと具体的に言ってるのに批判の為の批判とか意味わからない
レッテル貼りは思考停止と思うのでやめてほうがいいよ
>>113 「驚愕つまらない」と思う複数の人間が
どっちも「驚愕つまらない」と言うのは当たり前のような、、、
主張が似ているってのは当たり前のような、、、
主張はともかく、文体が似ているのは当たり前ではないような
否定てきな意見でも参考になるよ
>>115 実際のある場面に当て嵌めてるかどうかは関係ないじゃんw
二度同じことがあったなんてことは通常は批判たりえない。
だから批判のための批判だって言ってるんだよ。
あの喫茶店の数回の会合は意味無かったんじゃないかと思った
結局藤原は勝手に動くし
あとハルヒの力の使い方が安易だなとは思った
縛りの効いた設定だから動かしにくいんだろうけど、だったらもう全てバラした方が良くないか
ヤスミ見てるとなあ。ハルヒが可哀想に思えてくると同時に隠すのも限界のような気が…
と、ここでネタばらし。
実はSOS団は全員仕掛け人をしていたのだ。
これには流石の団長も苦笑い。
たしかに全員でハルヒを騙しているようなものだけど
何故藤原があそこまでキョンの承諾を求めたのかは謎として残ったな。
今後の解明を望む。
下の段については、ハルヒ自身が力の自覚を望んでいないって話だったと思う。
既定事項ってことなんだろうけど改めて考えると
未来人の行動についての疑問全てを封じ込めることの出来る便利すぎる概念だよな
或いはメタ的な視点を一方で確保するための要素なのだろうか?
ハルヒパワー共々
俺は逆にヤスミを通したハルヒの力の無限定ぶりにわくわくしたけどね
いいカタルシスだった
@ 長門「許可を」 九曜「承認を」
A ファイナルフュージョンできない
長門が倒れたのは天蓋領域とのコミュニケーションを望む統合思念体が
その役割を長門に振ったんじゃなかった?
130 :
イラストに騙された名無しさん:2012/01/07(土) 00:16:26.86 ID:2qF101bu
やっぱり新巻出てないよね?
驚愕は出てないね
観測はともかくとして
訂正
驚愕以降は出てないね
ツガノは
誰です、その名前?
消失ハルヒとセックスしたいぜ
>>126 むしろそれほどの力があるならもっと簡単に解決出来たんじゃないかとも思った。
それをやったらαルートオンリーになってたとかかね?
βとの併存はハルヒが安易な解決を望まなくなって来てるとか・・・
「そっちの方が面白いじゃない!」
ハルヒ魔王説。
という事は未来、という演出で見せた物は実はハルヒが作った時空の待避所?
あの笑顔は「早く私と同等に立ちはだかりなさい」という意味か。
>>137 と言うか、メタ的に見れば、谷川が「世界が分岐してまた合流する」というハルヒ世界での時空連続体の
設定を読者にイメージしやすくするため、じゃね? 要するに普通はそういう現象は非常に長いタイムスパン
のみで起きるのに対して、泰水が人為的に短いスパンで起こしたと。
物語視点からは、ハルヒ(泰水)が不穏な動きを感じたので、元々時空連続体に備わってるそういう性質
(つまり、分裂・融合)を人為的に起こして藤原達の様子を見た。で、ついでにαの方を自分の願望が叶う
世界にして遊んでみた、ということではないかと理解したが。
魔王は世界を作ったりしませんよ
『冥府で後悔して、涼宮ハルヒ……!』
『来るなっ! …………こいつは、いっぱい苦しんだんだぞ!?』
『人間とは元来脆く弱い生き物なのです。 簡単に妬み、憎み、傷つける』
『それでも涼宮さんには信じて欲しいんです、大切な人が待っている事を』
次はいつ出るんだろうか
>>119 >二度同じことがあったなんてことは通常は批判たりえない
ネタの使い回しは普通に不満が出てくるポイントだよ?
自分の思い込みだけでわけのわからないレスするのはやめた方がいいよ
>>142 何らかのアナウンスは早目に欲しい所だね
>>119ぢゃないけど、雪山と驚愕で長門が寝込んだのは寝たの使い回しとは違うと思うぞ。
雪山の時と同じ症状を出したので、雪山でSOS団にチョッカイ出したのと同じのが今回も
関わっているということが分かるんだし、雪山の時のように長門が機能しなくなったら今回
はどうやってピンチを切り抜けるんだろう?と先の展開に興味をもたせる効果もある。
なんか「ネタの使い回し」というレッテル貼りをして、それでそのレッテルを攻撃してる
という、言わばストローマン論法にしか見えない。
146 :
イラストに騙された名無しさん:2012/01/07(土) 09:33:00.11 ID:y+bf2YHN
個人個人で楽しんだか、楽しんでかないかっていう話はわからんが、
小説として成功したか、してないかっていう話なら、ごっつい売上
を記録したんだから、成功したんだろう。
後、万が一長門に何かあっても結局神であるハルヒがいる限りは安
泰なんだろうなぁっと思ったり。
>>145 まず「同じネタ」という表現ですが天蓋領域→長門機能不全→終了 という図式が変わらなかった事に対して言っています
↑でも言いましたが天蓋領域の能力で長門封じするならせめて多少のアレンジが欲しかった
@雪山と同じパターンなのに思念体が領域対策してない
A朝倉がその対策ならと期待したが結局あれで出番終わり
B長門は思念体にとっても特殊な存在なのに危険な目にあわせていた
C結果ハルヒも生死の危機に
Dもしここまでが思念体の能力観察のための放置と観察なら強硬派が主流にでもなったのかな?
キョンも一歩踏み出したような行動は出来なかったし、せっかく長門ともども瀬尾徴していたのに
そういったものが今回見られなかったのはとても残念
もう一人の彼は「批判の為の批判」
そしてあなたは「レッテル貼り」
なんでそんなに攻撃的なんですか?
一応俺は言葉にも気をつけてるつもりだし、ネタ被りって言葉だけでなく具体的な意見も言っています
相手に対して攻撃的な言葉も人格攻撃もしないように気を付けているよ?
148 :
イラストに騙された名無しさん:2012/01/07(土) 09:42:47.91 ID:kX9hXx09
以前言っていた、冬コミでの差し入れ配布を終えたと今更ながら報告
時間配分の都合上、東スペースの外周しかできませんでした。
早ければ、今月のコミケットあたりから差し入れ効果が表れるはずです。
自分は住まいの都合上、コミケットにはいけないので結果を知ることはできない。
推敲とかかなりしたから、説に対しある程度の理解は得られるはず。
訂正
>瀬尾徴していたのに
→成長してたのに
150 :
イラストに騙された名無しさん:2012/01/07(土) 09:43:41.09 ID:kX9hXx09
訂正
X:コミケット
O:コミックシティー
ていうか長門というか情報統合思念体は天蓋領域とコミュニケーションを図ってて、その過程で負荷がかかってるってことで
長門封じ云々って意図とは違うんじゃね
藤原としては長門が身動きできないこの時がチャンスだと「知っていた」わけだが
ハルヒのことは「知らなかった」というのが肝なんだろうな
>>152 ハルヒの能力を考えれば
ハルヒの事を知らなくても、何かあると疑うものだけどなー
長門は身動きできなくても、他の端末や思念体本体が動くかもしれんし
>>153 とはいえβのハルヒは長門の世話をしていただけだからなあ
みくびっていたといえばみくびっていたといえるが疑うべき理由もなかったろう
ちょっとおもしろい発言見つけたからここに投下
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1300151500/110 110 :この名無しがすごい!:2011/06/21(火) 10:31:37.71 ID:DZCDgcLm
>>107 才能のある作家とは、
もの凄い変人の部分と常識人の部分を併せ持ち、自分の考えを世間に受け入れやすく加工するのが得意な人。
誰だったか、そんなことを言ってた人がいたよ。
俺も母親から「あんた変わってんね」と言われる人間だしw
ましてやこの出版大不況のご時世にあえて小説家を目指そうなんて、頭がおかしくないとやりません。
自分が同人作家に提示した説を書きながら、谷川流の正気を疑い始めていたので。
この発言は正しいなと実感した。
とりあえず原文は、そのうち公開する。
長いからupロダに投下すると言った感じだけど
キョンから見えるところは限られてるし
古泉もキョンに任しちゃって様子見
βルートはもっと動いてほしい
キョンには戦闘力がまったくないし、そのようなことにはならない
バトルは似合わないしな
同じ出来事の反復に物語上の意味を持たせるのは立派な作劇上の手法だと思うがなぁ
>>151 ハルヒが危なくなったのも長門が復活した後だしな
>>152 統合思念体は天蓋領域との意志疎通を重視してるけど、天蓋側はそうでもないのかな?
ハルヒの力を移動することにキョンが同意したら、意志疎通の試みは中止すると言ってるわけだし。
キョンを脅すための材料という方向が強いっぽいか。
しかし、最初にコミュニケーションを試みて来たのは天蓋の方なんだよなぁ。
九曜の思考は人類には理解出来ないと佐々木が言ってた
藤原は天蓋領域の方が統合思念体よりわかりやすいと言ってなかった?
キョンには思念体はともかく長門のことはわかるんだろう
164 :
イラストに騙された名無しさん:2012/01/07(土) 16:50:30.53 ID:y+bf2YHN
まぁ、そんな万能ハルヒなのに消失の時の長門の行動は予見できなかったという
矛盾があるんだが・・・・・矛盾だよね?
規定事項どおりにいったので、大局的にみると矛盾じゃない
全能と全知は別物じゃないの?
驚愕出る前から、あれはハルヒが許していたから出来たんじゃないかという説もあるくらいで
>長門の世界改変
長門だからできたと思うけど
強引になら九曜にもできると藤原は言ってなかった?
ハルヒは長門に対しては警戒心が薄かったから盗み取る事が出来たんだろ
171 :
イラストに騙された名無しさん:2012/01/07(土) 21:47:08.65 ID:2qF101bu
単純に能力の強さが長門>ハルヒってだけだろ。
172 :
イラストに騙された名無しさん:2012/01/07(土) 21:48:41.44 ID:/gLG15kn
>>167 「キョ、キョンなんて何でもないんだから、そんなに好きなら勝手にすれば」ってこと?
>>167 その説はありえないよ、長門が作りものということは
ハルヒにとっての長門はハルヒに無条件服従する存在。
そんな相手に自由を与えるはずがない。
>>173 お前を作ってくれた親は
お前に自由を与えないのか?
>>170 藤原がキョンに拘ったのも、ハルヒにとって最も心を許してる(警戒心の薄い)人物だからかね
各ブースのサークルの人間に他人の迷惑だからやめろ
お前以外の他ハルヒファンの品位が下がる
考察するのは勝手だが他人に迷惑をかける行為は絶対に辞めろ
自分で同人誌作ってスペース申し込んで配布するか、ブログでやれ
このスレから逮捕者が出るのも近いかもしれん
長門が世界を改変したのって、消失冒頭で古泉が言ってた
「深夜から明け方にかけて、悪夢でも見て、閉鎖空間が出来る」
と言うのを利用しただけだろ。日常接してる時にスリのように盗んだ訳じゃない。
谷川はそれを示すために、古泉の冒頭のコメントを明記したし、長門が世界改変
したのも、明け方近くの、学校(以前にハルヒが閉鎖空間を作った)というあの場所
だったんだろう。
>>176 あんたリアルで踏み越えてはいけない一線を越えちゃってるよ
もう手遅れだよ
今すぐブラウザを閉じて、日曜祝日でも診察してくれる精神科を探して受診してきな
>>179 本人の許可なく勝手に使ったり借りたりする事を普通は盗むと言うんじゃねえの
>>178 漫画スレにもマルチポストやってるしアレだよ
なんかこのスレでも自説の押し付けやってて人のは聴かないし
他の人から褒められない理解されないから
リアルで配布すれば理解されるとかいう、
めちゃひとりよがりのプライド高い人間だよ
>どう受け止めるかはそちら次第という事で
って書いてるのがその証拠
>>182 他所でもやってんのか
しかし、他人の話は聞かない自分の間違いは認めないキチガイはほんと困るね
>漫画スレにもマルチポストやってるしアレだよ
やはり狂人であったか
自分でブログ作って考察書いたら例えどんな糞長い文章でも
読むしなんなら感想も送るからそっちでやろうぜ
>>176 ライフライナー乙
まったく平野信者にはロクなのがいないな
何この人、いきなりライフライナーとか言い出してこわい…
平野信者もアンチも基地外だから問題ない、あってる
声優に興味ないハルヒ信者もキチガイが多いから
痛い考察サイト作っちゃったの思い出した
ハルヒ信者とか話題逸らしても、平野アンチっていうか声豚の気持ち悪さは変わらない。
声優の話を原作スレでされるのはちょっと
胆石のジュエルペットの引用レスに限定する限り
声豚の気持ち悪さに関しては皆無で
ハルヒファンの中で、このスレに比較的多い「自己流にアレな解釈する系(痛い考察サイト作ったり)」の気持ち悪さが現れている
しかし突然ライフライナーとか平野とか持ち出すのは気持ち悪い。 っていうか怖い。
>>171 能力自体は長門どころか情報統合思念体でもハルヒには敵わんでしょ。
無自覚でコントロール出来てないだけで。
196 :
イラストに騙された名無しさん:2012/01/08(日) 12:07:08.68 ID:8vOm2Xp7
いい加減考察とかに意味なくなってきた気がするけどな。
どうせ未完だろこれ。
そう思うならここにこなければいいだけ
言ってはいけないこと、必要ないことでも気にせず主張する。なぜなら匿名だから!
2chはそんな所です^^
言われてみると、キョンの同意にこだわったのが無意味になってるよな。
単に、同意がなくても殺せば出来るが、殺人にためらいがあっただけかも知れん。
消失の時のハルヒは能力に執着なんてなかったような気がするが、分裂驚愕ではさすがに動いたな。
キョンが特別だから仕方ない
キョン自身が神様(ハルヒ)を作れても自身はただの人間ってのがハルヒの醍醐味だから
驚愕がまだ出てない時は出ないのを田中芳樹や火浦や小野とかを引き合いに出す奴がいたな
20年もほったらかすような印税ゴロのSF作家といっしょにすんなと言いたい
ラノベなんだからせいぜいヤマグチとかと比べるのが妥当
今後執筆ペースが戻るかどうかにもよると思うが
今じゃ冨樫の方が働き者だしな
谷川はイソップ童話を読んだことが無いのだろうか?
つか最後までちゃんと読んでなかった
いくらなんでも病気療養中のヤマグチと比べるのはイカンでしょ
ボクセカの続きは出るんだろうか
>>201 驚愕はただ出てないだけでなく
「前後編の前編」で「一度発売すると発表しておいて」の延期だったからなー
ながるんも鬱病みたいなもんに思えるが
散々ネタにされてる富樫も週刊連載のストレスで体調崩してたみたいだしな
驚愕の内容ってそんなに酷かったか?
俺は結構楽しめたが
全然ひどくなかったし面白かったよ
的外れな意見はスルーで
マンセーレス以外は無視とかひどくね?
文章にキレがないとか初日から普通に言われてたけど
文章がくどいとは言われてた気がするし同意も出来るけど
全体としては普通に面白いと思ったよ。俺は
キレがないって今雪山から驚愕まで読み直してるけど特に何も変わってないんだが
ブランクがあってかつその間にSSとか読んでて違和感があるんじゃねえのって言いたくなる
俺はちなみにSSとかは一切見たことない
賞賛しても批判してもいい。自由とはそういう事だ。
ただし自分の意見を受け入れない相手を攻撃するバカは、自然淘汰されても文句は言えない。
自由とはそういう事だ。
キョンのモノローグや佐々木の口調がくどくなった原因か
それでも全体で見れば充分面白かった
>>215 そりゃ人それぞれではあるけどさ。
「あの内容だからなー」なんて言われたら面白いと思った者としてはねw
まるで面白くないと思うのが当たり前みたいな言い方じゃん。
谷川の文章が好きな人間ならハッキリとわかるほど違和感があったんだけどな
俺はライトノベルでは谷川が一番上手いと思ってるから
分裂と読み比べても上下巻とは思えないほど言葉の組み立てやチョイスに差があった
”的外れな意見”と限定してるし何も全ての批判を受け付けないとかそういうつもりはないよ
当たり前のことを言ってるだけ
>>217 元から比喩の多いくどい言い回しがキョンの一人称の特徴だけど
その比喩が更に増えたような気はしたかな。
いきなり湧きだすな
精神的な病はどーにもならんかったりするから十分療養してくれ
自由に好きな事書く権利は誰しも持ってる。ただし忘れてはいけないのは義務もセットになっている事
ここでいう義務とは、他者が不快になるような書き込みはしない、
他人の意見を尊重しつつ、自分の意見を理解して貰えるよう務める事
>>218 人それぞれだろう
安価先を見ればわかるが「四年も待たされた割りには」というのが読み取れると思う
そしてそれは俺の意見だから仕方ない
総意なんて言ってないんだから個人的意見をさらにレスされるならともかく
>当たり前みたいな言い方 なんて言いがかりはやめてくれ
延期期間はスランプだから待たされた割にはなんて思わないほうが互いに気が楽になるんじゃないかね
てかこの話題もループしてるな
ちょっと前にアニメスレでもこういう話があったようななかったような
>>224 言いがかりじゃないでしょw
あなたは詳細な分析力と素晴らしい鑑賞眼をお持ちのようだから
自分が書いた短い文章の意味もちゃんとわかるでしょ?
学校とボクセカの続きまだー?
何故俺に……。
面白いと思ったのなら面白いと思った事を誇ればいい。
自分の評価に自信があるなら、あとの意見は全て会話のスパイスになる。
敵チームサポーターのブーイングもまた一興。
批判と中傷は違う
>>226 いやそういう揶揄したような言い方されても困るのですが
言いがかりなんてつけようと思えばどんな言葉尻でも難癖でも、揚げ足取りでも出来るが普通はしないでしょ
そうしないのは礼儀が心にあるからでしょうか?
心無くしては千の言葉も意味を為さないでしょう
ボクセカの続き読みてえなー
巽が妙に独白のクドいキャラになってしまいそうな一抹の不安を抱えているのは俺だけでいい
>>230 何が言いたいのかよくわかりませんが・・・。
まあ揶揄したような言い方したのは謝るよ。
まああなたも言う通り面白いか否かは「人それぞれ」なんだから
押し付けるような言い方だけはこれから気を付けてね。
俺の意見を言ってるだけと言いつつ、「初日から普通に言われてた」なんて発言してるようではな
>>231 ボクセカはバトルを強化して、連載再開して欲しい
>>232 押し付ける言い方ってのがわからないな
↓のレスが言ってるけど発売初日にもここで同意見の人はいたし
その後もいくつか見かけただけだけど
ただそれだけで誇張するような書き方もしてないし、総意はもちろん多数派なんて言い方もしていない
気を付けて言葉を選ぶようにした方が、周りの人との余計な軋轢を防げますよ?
>>234 すまん、ちょっと感情的になってしまった。
「あの内容というけど俺は面白かったよ」と言いたかっただけなんだけど言い返すうちにこうなっちゃった。
>>218も
>>226も
>>232もなかったことにして欲しい。ちょっと恥ずかしい・・・
谷川の文章が好きな人間ならハッキリわかるというのも個人的意見か
>>236 もう言わないつもりだったけど、軋轢を生んでるのはそっちも同じだろ?
実際賛同者が少ないのは解ってるから、つい俺以外にも居るんだってのを言いたくなるんじゃないのかね
伸びてるから何かと思えば抽象合戦か…
スレを伸ばすには一番の方法ではあるが…
>>240 でも文体が変わったと言ってる奴は確かに結構いた
匿名掲示板で他にも同意権の奴が居た、なんて言ってもたいした意味はない
ほんとに自分の意見を主張したいだけなら、他人の意見を引き合いに出す必要はないでしょ
>>231 ボクセカEXからは、椎名高志の昔の短編「乱破S.S.(セキュリティーサービス)」と同じ匂いがする
>>244 多数派工作したり自演するのはバカの極みで意味ないがそれは違うんじゃね?
実際逆はよくあるだろw
「言ってるのはおまえだけ」「少数意見だから無視しておk」とかさ
数を暈に意見のごり押しとかよくあることだよ
雑誌のランキングとか持ち出して来て
「多数派だから俺は正しい」みたいに言って来る奴いるよな
>>247 長い物に巻かれると落ち着くってのは、日本人の代表的な性癖だよ。
マイナーな物ばかりを好むと、協調性が無いとか変人と言われる。
ハルヒの信念と真逆っすね
少数意見だろうが、論旨がしっかりしてて言い方にさえ気をつければ早々無碍にされる事はない
雑誌のランキングは、まあ傍証にはなるんじゃないか。少なくとも、根拠もなく喚くよりはマシだろう
そいつが雑誌のランキング上位が好きな事と、そいつの言ってる事の正しさの間には何の関係もない
メジャー好きだろうとマイナー好きだろうと、マトモな奴はマトモでキチガイはキチガイ
言い換えれば、根拠が妄想レベルの出鱈目だったり、言い方が悪ければマトモな人には相手されないという事か
丁度このスレに良いサンプルが二人いるが……
つまらないかどうかの話が荒れるということは
否定派も肯定派もそれぞれ一定数はいるってことなんだろうなぁ
荒れるならスルーすればいいんだよ
新作出してくれないことにはねぇ
つツガノ15巻
ゴミはゴミ箱へ入れとけ
ツガノ版15巻結構良かったぜっと
キャラデザがアニメ以下の原作付き漫画って存在価値有るのか?
原作のハルヒ以上にハルヒっぽければ別に
というかハルヒちゃんはリアル絵柄の時の女体の描き込みがハンパねぇw
コミカライズってラノベ苦手な人とか、
ストーリーわかりやすいんで基本入門編みたいな役割だし
ぷよのことか?
あれはキャラデザ的には方向性が違うだけでアニメに比肩すると思うけど。
ぷよのリアル絵柄の時の身体はなんか固そうw
ぷよって2等身はいいけど…
あとトーンの多用は感心しないなあ
もっとペンで書き込む事を覚えた方がいいと思う
コミックは外人が買ってるのをアキバでよく見るな
リアル等身の方でも幼稚園児コスの森さんはエロすぎてやばかった
268 :
イラストに騙された名無しさん:2012/01/09(月) 10:51:10.91 ID:kCrq6a+G
キョンに段々、感情移入できなくなってきたんだが
消失以降のキョンはもはや普通の高校生とは言えなくなってきてるからなぁ
ageなきゃいいのに
また何年も新作を待つのは勘弁して欲しい
驚愕前まではかなりハイペースだったからその反動のような気がする
元に戻ればいいけどサボり癖って一度ついちゃうとなかなか戻らないからな
もちろんずっとサボってたわけじゃないだろうけど
驚愕前がハイペース…
俺が知らない間にそんなに作品が出ていたのか
1 涼宮ハルヒの憂鬱 2003 6月
2 涼宮ハルヒの溜息 2003 10月
3 涼宮ハルヒの退屈 2004 1月
4 涼宮ハルヒの消失 2004 8月
5 涼宮ハルヒの暴走 2004 10月
6 涼宮ハルヒの動揺 2005 4月
7 涼宮ハルヒの陰謀 2005 9月
8 涼宮ハルヒの憤慨 2006 5月
9 涼宮ハルヒの分裂 2007 4月
涼宮ハルヒのごめんネ! 2007 5月(2007 6月発売予定の驚愕が延期したことによる立て札)
10 涼宮ハルヒの驚愕(前) 2011 6月
11 涼宮ハルヒの驚愕(後) 2011 6月
ハルヒ以外も追加で
何年も待つことはないとなんとなく希望的観測を述べてみる
驚愕のあとがきに書いてあるのが全てだと思うよ
彼にとって過労はいけないと思う
>>273 すまん電撃のほうも含めてハイペースと言ったつもりだった
すまん、外出中でまとめられない
でもテンプレ
>>6-7でいい気がする
>>274 8巻目の憤慨までは、ながるんが仕事の鬼と言っていいほどハイペースで刊行されているなw
驚愕は2007年4月時点で既に完成していたが、アニメの人気によるストレスで出版に
踏み切れなかった可能性があるな
まとめた
憂鬱 2003年6月
学校1 2003年6月
学校2 2003年8月
溜息 2003年10月
学校3 2003年10月
退屈 2004年1月
学校4 2004年3月
消失 2004年8月
学校5 2004年9月
暴走 2004年10月
学校6 2004年10月
イージス 2004年11月
動揺 2005年4月
絶望系 2005年4月
陰謀 2005年9月
イージス2 2005年10月
ボクセカ 2005年11月
憤慨 2006年5月
ボクセカ2 2006年6月
ボクセカex 2006年11月
分裂 2007年4月
驚愕 2011年5月
(アンソロ)
MW号の命題 2004年9月
ドクロちゃんです 2006年6月
テンプレにあったのか
orz
谷川さんって本当は一般小説書きたいんじゃないのかな?
特に根拠はないけど・・・
>>281 1年に2冊か3冊は欲しいなー
2003年 ハルヒ憂鬱、溜息、学校1,2,3
2004年 ハルヒ退屈、消失、暴走、学校4,5,6、イージス
2005年 ハルヒ動揺、陰謀、絶望系、ボクセカ、イージス2
2006年 ハルヒ憤慨、ボクセカ2、EX
2007年 ハルヒ分裂、驚愕(前編)
2008年 ハルヒ驚愕(後編)、ボクセカ3、学校7
2009年 ハルヒ短編集、希望系(笑)
2010年 学校EX、ボクセカ4、蜻蛉迷宮1
2011年 ハルヒ劇場、ボクセカ5(完結)、蜻蛉迷宮2,3
2012年 ハルヒ短編集、学校8、蜻蛉迷宮4,5
これくらいやってくれれば文句はない
>>285 学校EXはRPGネタがいいな
真琴・踊り子の服
茉衣子・エッチな下着
みたいなサービスもあったり
>>288 表紙イラストがきっかけで谷川作品に手を取ったと言いたいんだよ。
九曜がファーストフードの好きって佐々木が言ってた価値観の均一化云々っていうところとつながってるのかな
宮野はジャンクフード好きなのか、なんでも食うのか
茉衣子の手料理ならなんでも喜んで食うさ
今年はどれも新作出ないだろうな
ここでの一年何して時間つぶす?
禿げ罵る?
>>296 そういう自分は「表紙イラスト」でラノベを買わないのか?
なぜ「イラストに騙された名無しさん」をみろと言っているのかわからないのか?
漫画は絵で買うし
小説もイラストを参考にしますよね
300 :
イラストに騙された名無しさん:2012/01/09(月) 23:00:16.18 ID:8Mf1YFxi
>>300 まだ目が覚めてないみたいね。忠告するわ。早めに病院に行ったほうがいいわよ。手遅れにならないうちにね
>>300 もう一度言うわ
各ブースのサークルの人間に他人の迷惑だからやめろ
お前以外の他ハルヒファンの品位が下がる
考察するのは勝手だが他人に迷惑をかける行為は絶対に辞めろ
自分で同人誌作ってスペース申し込んで配布するか、ブログでやれ
別のスレで言ってたけど
こいつの真意はハルヒシリーズの作品寿命を故意に縮めることなんだって
つまりこの人にとっては隠されたハルヒの秘密()を暴くことでネタばらしして、作者にダメージを与えるってこと?
なかなか幸せな脳みそしてるな
>>300 あんた本物だよ
本物のキチガイだよ
昔CLAMPのストーカーやって、数年前にコミケスタッフに粘着して警察沙汰寸前まで行った、
あの伝説の八王子在住の無職と全く同じことやってるよ
アニメスレの長門ソムリエとかコイツとか、どこでもキチガイは居るもんだなw
コミケなんて著作権意識の欠片もないエロキチガイしかいないだろw
人のキャラ勝手に使って金取っといて、その作品が好きですなんて言ってのけるからな
どんな脳みそしてんだろ
ツイッターでもスニーカーのアカウントに絡んでたな
>>308 残念ながら大半は健全なものなんだぜ
そりゃアニメ化したばかりとか瞬間最大風速では同人ゴロがいて
エロが多くなるけど
ブログでハルヒ・学校好きな人らがハルヒや学校系系の解説・評論本出してル人はいるぜ
聖地巡礼までして作品と照らしあわせてたりする
面白いものもあるんだよ
>>311 以前現地に行ったがBL本が約半数。BLはエロに含まれる。
ああ、女性はな・・
どっかの出版社からの非公式アンソロも出てるから需要あるんだよな
角川が目くじら立ててないからな、同人基本黙認だし
>>311 それはそれで正しいが、5割強のサークルが50部以下のピコ手で、
サークル全体の5%ぐらいが1000部以上だろ
概算でも客の手に渡った本の半分程度はその出元が大手サークルってことだしなあ
出版社も嫌々ながら見ないフリしてるのが現状だろうなあ
割と黒に近いグレーなのは確かだろう
そもそもなんでジュエルペットサークル?
同人が健全かどうかと
>>300の頭が健全かどうかは関係ないがな
318 :
イラストに騙された名無しさん:2012/01/10(火) 01:25:00.44 ID:z2di1o71
バスタードの作者が連載ほったらかしてコミケで続き売り出してたんだっけ?
それって契約違反とかにならんのか?
常識的には、連載するにあたってそういう契約は交わしそうだが
佐々木は、中1中2の時に、キョンと変な女の絡みを見ていたのだろうか?
佐々木の方にも中1中2の時に彼氏がいて、キョンもそれを目撃していたりしている?
321 :
イラストに騙された名無しさん:2012/01/10(火) 10:22:07.27 ID:sYbNx9Ev
憤慨の特装版をブックオフに売ったんだけど、上下があるから1冊扱い、文庫は50円が上限ということで50円で買い取られてしまった。
おまけの小冊子もつけたのに。
なんかブックオフに売るより、自分で捨てた方が気分がいいくらいだな。
大手のリサイクル書店は潰れて欲しいな
あと自炊業者も
ブックオフならそんなもん
しかし憤慨って、おい
324 :
イラストに騙された名無しさん:2012/01/10(火) 11:15:35.28 ID:hkzoBvpx
>>319 そんな契約なんてねえよ
あくまで乗った分の原稿に関しての著作があるぐらいで、作者が自分で書いた
漫画をどうしようと原則的に出版社はなんもいえん。
アメリカの出版業界の場合はまだちょっと違うけど。
思わぬ情報を得た
ブコフの文庫買い取り価格の上限は50円か
メモメモ
まさかそれで正当化されると思ってる訳ではあるまいな
それはスカウトとは言わない、青田刈りというんだ
「青田買い」だべwww
田が青いうちに刈ってどうする?w
競争相手を潰すという意味か?
同人あがりでそこそこ名の売れた漫画家はエロ漫画を中心に少しは居るみたいだが、同人あがりの作家もいるのかね
月姫の人とか竜騎士がそうなのかな
評論系同人とかもあるからな
佐々木の件だけで変な女が好きと思われてるのはちょっと不思議だな
中河なんてキョンは変な女にしか興味を持たないと思い込んでる程だろう?
佐々木以外の女とは悪くはないけど仲良くもなかったんでしょ
一緒に召し食ったりあんだけくっついてりゃ思春期の中高生は誤解するわな
「変な女」と付き合ってた=「変な女」だけが好み
となるのは少しおかしいと思う
中河はおかしくなってたからな
ヤングエース表紙の佐々木みたいな子可愛いな
今後、佐々木は出てこれないのかね。
驚愕のみで使い捨てか。
>>337 キョンが佐々木以前に親しくしていた女も変な女なんだろ
キョンはハルヒと佐々木に限らず中学時代から変な女達にモテモテだったということか
長門も変な女だしな
☓:変な女達にモテモテ
○:変な女にしかモテない
年下の女にもなつかれるそうだが
朝倉も変ではないと言ってるな
その二人が変なのでは?
確かにそうだw
宇宙人を変じゃないと思う方が難しいだろうからいいんじゃね?
>>340 国木田って佐々木以前のキョンの女遍歴を知れる立場だったっけか
中河はキョンは変な女にしか興味がないと思ってるみたいだけど、
国木田はそこまでは思ってないんじゃないか?
>>349 キョンでなく変な女の方が学内で有名だったかもしれん
342を受けて
お前ら→変な女にすらモテないww
ぷっぷうううwww
俺もだよ(大爆笑だぜえええ)
ハルヒは驚愕で終わったし何か新作書くのかねえ
でも学校は続編出てないし蜻蛉も…
と思ったが、ここらでリセットも必要だな
やっぱり新作でいいや
終わってないってのにこいつは頭が悪いのかただの荒らしなのか
前後編の後編が出たんだから終わりでいいだろ
完結しているラノベの方が圧倒的に少ないんだし
後編書くのに4年も来るしんだ谷川の事を考えてやれ
座談会で構想をふった以上、書いている可能性は高いだろう
終わりでいいだろってお前が判断することじゃないだろ
ガイドブックで続編の構想までちゃんと語ってるってのに黙ってろよ
>>341 国木田は
キョンが変な女にモテモテとは言ってない
変な女が好きと言ってる
359 :
イラストに騙された名無しさん:2012/01/11(水) 19:25:19.34 ID:5uRBt8CN
というか、もう何一つかけないんじゃねえか?という気がしてならない。
限定版買ったから対談は知ってるが
そんなの作者なら普通だろ
谷川がアイディアノート書いてるのも知ってるしまったくのノープランってことは有り得んだろ
だからと言ってそれを続編が出るなんて妄想に直結するのは飛躍しすぎ
谷川を追い込んで何が楽しいんだ?
限定版ってなんのこと
お前本気で頭悪いんじゃないの
こっちは観測の話してんだけど
追い込むって何をどう追い込んでるんだ
アホすぎて話しにならねえな
まあ終わってほしい人がいても良いけど
観測で普通に続編についての話ししてるからねえ
あー、観測の方だったかな?
まあ、どっちでもいいや
続編出るなんて世迷い事で他人様に突っ掛かっておいてすみませんの言葉も無しか
頭悪そうとは思ったが心まで悪いとは…
まったく世も末だな
世迷言はてめえが言ってんだろ
世迷言の意味わかって言ってんのか
義務教育からやり直せクソボケ
365 :
イラストに騙された名無しさん:2012/01/11(水) 20:00:14.55 ID:HPnZ1C7a
とりあえず
>>300の文章を簡素にまとめる
ハルヒはみくる、みくるはハルヒだった
古泉はハルヒが創って操っている
ラスボスは長門
長門の目的はSOS団の崩壊
みくるがリーダーを主張すればSOS団が崩壊する
,ィィr-- ..__、j
ル! { `ヽ, ∧
N { l ` ,、 i _|\/ ∨ ∨
ゝヽ _,,ィjjハ、 | \
`ニr‐tミ-rr‐tュ<≧rヘ > わけがわからないよ!
{___,リ ヽ二´ノ }ソ ∠
'、 `,-_-ュ u /| ∠
ヽ`┴ ' //l\ |/\∧ /
--─‐ァ'| `ニ--‐'´ / |`ー ..__ `´
く__レ1;';';';>、 / __ | ,=、 ___
「 ∧ 7;';';'| ヽ/ _,|‐、|」 |L..! {L..l ))
| |::.V;';';';'| /.:.|トl`´.! l _,,,l | _,,| , -,
! |:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; | | | | .l / 〃 ))
l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ \!‐=:l/ `:lj 7
| |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::\:: ::::| ::l /
おー怖いw
基地外が怒りなすったー
とりあえず観測p178の該当箇所を
聞き手:SOS団集合の図は、『驚愕』の次の巻で見ることができるのでしょうか。
編集2:ど、どうなんでしょう・・・・・・・?
谷川:プロットまだ遅れてないですけど、書いてはいるんですよ。書いてるんだけど、
なんか途中で投げ出しちゃって・・・・・・じゃあ今、口頭で言います。
編集2:え、はい、お願いします!
谷川;●●が落ちてくるんです。
いとう:すごい。
谷川:●●が落ちてきて------
(※以下禁則事項)
谷川:------そんな感じです。
編集2:くっそーすごい面白そうだ!
一応次を書く予定はあるんだな
よかったよかった
なんか途中で投げ出しちゃって、が少し気になるが
どんな愚作になってもいいからとにかくちゃんと終わらせてください
無理して駄作書くくらいなら未完のままでいいや
歳や経験で書きたいものも変わっていくだろうしな
大ヒットでプレッシャーがかかる作品よりも
谷川が書いてて楽しい作品が読みたい
お前みたいな奴が谷川から関わるのをやめたら谷川も楽しく書けると思う
ながるんが本当に書きたいのって靴じゃなくて普通の一般文芸とかの守備範囲じゃないかな
推理小説かなー
ハルヒのほうはゆっくり短編あたりでいいや
本格的に推理小説書きたいんだったら
猫どこみたいな駄作は書かんだろw
孤島症候群はパロディとして許されるだろうけど
猫どこは黒歴史にしかならないからなw
猫どこは、ペインキラー時代に思いついた小ネタの流用っぽいからしかたない
孤島症候群は、あれはあれですべての証拠を自在に改変できる人間がいた場合において、
ミステリは成立しうるのか、という「操りの構造」をテーマにした作品と考えれば
よくできている
ミステリは絶対ムリだな
好きなものと向いているものが違うのはまま有ること
キョンは佐々木眼中無しなのに
国木田が勘違いしたという設定には違和感を感じる
キョンが国木田に心中すべてを吐露してればそうだろうがそうじゃないからな
○○と××が付き合ってるみたいな噂は学生の時けっこうあっただろ
半分以上がデマだったが
>>367 見たことなかったけどこの程度なのか
具体的なものがない上にやる気も無さそうだがこれを根拠にいってる奴はどんだけ純真なんだ
のいじと編集が期待してる
新刊を待つことはできる
>>382 これ以上具体的な話は載せられないに決まってんじゃん
どんだけ頭悪いの
構想もあって驚愕書き上げてから一年も経ってるのに?
待つのは勝手だが黙って待ってろよウザいわ
お前こそネガらずに黙ってろようぜえわ
次巻が出てから騒げよ低能
未完で終わってる作品も今構想練ってますとか、次巻で会いましょうとか巻末に載っているんだよ
そんなの根拠にここで騒ぐなウザい
社会人の「今度飲みましょう」と同じで挨拶にいちいち反応してんじゃねーよ
最終巻まで出てる作品も同じようなことが言えるわけだが
お前こそそんな根拠でここで騒ぐなド低脳
つうか社会人の云々とか的外れだからな
本当にしょうもない単細胞野郎だな
あとそもそも誰が騒ぎ始めたのかスレ読み返せゲス
人格攻撃までするヤツの方が基地外って決めてるから
驚愕で4年かかって、今また一年以上も筆が進まない状態なのにウザいわ
あと3年黙って待ってから次巻マダーやれ
数年間も次巻マダーのレスなんて見たくないわ
何言ってんだこいつ
もう間に合わないかもしれないけど早く病院に行って医者に診てもらったほうがいいぞ
やっぱりアンチか
わかりやすいな
スルーしろ
393 :
イラストに騙された名無しさん:2012/01/12(木) 10:52:11.24 ID:67nPb/wy
また「わかりやすい」妄想か。
新刊が早く出ることを望む
>>384 俺が具体的なものがないと思った箇所は途で投げ〜の部分
通して書いて誰かに見せるなんてことはしてないようだし
編集他の影響をうけてるなんてこともなさそうだ
ただ書けてない
例えば絵が上手い人は下書きなしで書き出すし数学得意ならシンプルな解をだせる
絵の場合はよく頭の中にあるイメージをなぞっているとか言うな
下手な人だと曖昧な線を重ねて描いたり消したり無駄な式を連ねたりすることになってしまう
タイピング自体は時間かからないのに書けないのは具体的なイメージがないからだと思う
脳内に無いものは出せない
まぁこれからバリバリ書くよって雰囲気じゃないよね
書ければいいんだけどなかなか進まない…みたいな
途中で投げ出しちゃったって言ってるし
谷川としちゃ新刊二冊分出したんだから、またロングバケーションしたっていいだろ!って感じなのかな?
>>374 本当は書きたいのに書く力がないだけとか…。
だからこそ気長に待ってればいいんだよ
既刊があるわけだし話そうと思えば話せる
無理にレスを重ねる必要はない
谷川が何か書くまでのんびりと
文庫は気長に待たないと疲れるもんなあ
話は一段落したし世間的にも忘れられてるというか、過熱してたブームも沈静化してるし
角川がへんな戦略出してそれに従わされレもしない限りは
立ち消えか、忘れた頃にハルヒ劇場を収録したのを出して忘れられないようにするくらいだろう
逆に今年のうちにハルヒ新刊が出るようなことがあれば
続編に意欲的な部分もあるんだろうけど
もうSSが公式最終回でいいんじゃね
微笑だっけ?
あともういっこあったな
朝比奈みくるの挨拶?
あーそういうのはvipでやれ
いちいち出張ってくるなカス
>>402
?
別に俺はSSのファンではないが
あんまりに作者が待たせるからぼやいているだけなんだが?
なにか不満でも?
>>403 うん、だからそういうのはお前のおかんのケツの穴にでもつぶやいてろ
って話
そういう流れもvipでやれ
微笑ってなんだよ
三振しすぎてスーパースターズからカープに捨てられた男かよ
SS厨うざ
まあSSの話はスレチよね
ま、お互いにハルヒのファンなんだから
仲良くやろうぜ
早く新刊でないかな
驚愕あまりに待たされたので、期待が爆発して
あまり面白く感じなかったからな
あまり待たないと、異常に期待がふくらまないから、正当な評価ができるんだが
ハルヒファンじゃねえよハゲるんファンだよ
学校とボクセカと蜻蛉の続きまだかよ
>>296 だからのいぢイラストが無い谷川小説なんて鼻糞以下という事だろ
実際ハルヒ以外ほとんど売れてないし
のいぢイラストに本当にそこまでの力あったんだろうか?
のいぢって手がけた作品が必ず当たるヒットメーカーで
今でもヲタクをブヒブヒ言わせてるんだっけ?
今は知らないがシャナとハルヒの大ヒットを見れば人気絵師で間違いないだろう
アナザーでキャラ原案やってるけど、アニメ見た限りではオーラはなかったな
ラノベはハルヒとシャナだけじゃないかな
あとは筒井御大の短編1個と、Anotherのキャラ原案くらい
あくまでエロゲが本業だから
ラノベは絵の占めるウエイトが大きい分アニメにすると差が出るな
ハルヒは上手くアニメ絵に出来た
俺妹は絵師がアニメーターだけあって原作絵そのまま
一方はがないはブリキ絵を再現出来ず悲惨な結果に
でも漫画よりはマシなのかな
漫画の再現ってのは無理ってのが前提だからな
漫画のアニメ化か。
キングダムがアニメになるらしいけど全く別物の絵になるだろうなぁ。
去年のながるんのサイン会でながるん
来年(つまり今年)頑張りますと言ってたから
今年出るんじゃねーかな
生きるだけで精一杯ってこともあるからなあ
ヤマグチノボルか
朝比奈みくる(大)とセックスしたい
経済的には全く不自由はないな
朝比奈みくる(大)は羊水が腐ってそうでちょっと
え?
朝比奈さん(大)はどう見ても処女だろ
朝比奈さん(大)は20歳前後じゃないのか?
中の人も似たような容姿だが30代半ばだ
原作でキョンは五年、いや三年後くらいと言っている
ながるんもガトーみたいに原案・監修に徹して新人に書かせればいいのに・・・
>>428 童貞野郎に言われてもな
女見る目なんてないだろ
>>430 キョンは女の子と肩を並べて下校するのが、長年の夢だったからね(笑)
童貞と予想力は関係ないような気がするけど
>>426 火星人刑事というマンガに、三十路手前のセーラー服というのがいてな・・・
エロパロスレで300の文章が投下されました。
>>432 若作りというより、訓練の末老化が遅くなる設定だったね
るろうの剣心の流派も老化遅かった
サイヤ人も宇宙人だけど、老化が遅い設定だったね
しかし、主人公が戦力外で、脇役だと思っていた柔道女がラスボスと戦うとか、、、
老化しない神みたいな存在を除けば
老化が遅いといって思いだすジャンプ漫画のキャラは
まずライブラの老師、次に幻海師範とリサリサだなあ
>>436 星矢の老師が老化しないのは、神の秘技だから。その例にあてはまらないような
星矢の場合は、同年代の教皇も二百年以上生きているけど(この異常な長生きも、あるいは、神の秘技かも)
玄海は、一時的に若返るだけで、見かけは普通の老人だぞ
>>432 なま
あたたかい眼で見守る
という名言を残した漫画だっけ?
>>430 ハルヒなんか中学時代たくさん男と付き合って全部振った女だろ。この女こそ非処女だろうね。
いかにも童貞らしい着眼点ですなw
創作物の中の中学生は現実より全然オクテだから
なんで谷川は朝倉と藤原をぞんざいな扱いをするのだろう?
ハゲは昔実在する朝倉・藤原って人に嫌な目に遭って恨みでもあるのか?
付き合い始めて一週間以内に最後まで行く中学生なんて現実でもあんまりいないだろ
>>442 ハルヒと長門にもモデルの人物がいると言っていたし
この二人にもモデルの人物がいてもおかしくない
朝倉の人がいない・・・何かあったのか?
>>444 ハルヒのモデルは由香子のモデルでもあるんだろうか
由香子は「遅れた方の奢りだからね!」と言ってたけど
憂鬱のハルヒもあれと同じノリだったのではないかと
アニメの影響で一日中えらい不機嫌な印象があるけど
>>442 そんなにぞんざいに扱われても無いだろ
役どころ相応だし理不尽でもないし
朝倉涼子がいなくちゃハルヒじゃないでしょ
他の誰にもできない役柄を見事にこなしてると思うよ
特定のモデルがいるってよりはバイトの女の子たちを元にした女子高生像を書いてるって感じだけどな
>>440 >>441 オクテなら半年後にキスとか。
どっかの資料では、3カ月くらいで付き合ったらセクロスらしい。
問題なのは、彼氏を引っ替え取っ替えするタイプは1週間以内にセクロスする確率は高い。
しかもハルヒは、古泉が転校してきたら一人でSOS団即入部させて学校案内なんてビッチ臭だな。
長門「処女厨は理解出来ない。気持ち悪い」
相変わらず粘着質だねえ
>>451 発言はおかしい。貴様にはそんな権限はないに等しいのだ。
アニオタ処女厨では、長門と朝倉は処女確定だぞ。映画の消失では、処女キャラで
頑張っていたじゃないか。
処女でも「童貞キモッ」って言うからな、別にフツーじゃね
現実と物語の区別がついてないあたり、頭は悪いんだろうなあ
日本語もなんかおかしいしw
>>455 価値の問題だろ。
童貞は無価値でも、処女は価値はある。yahoo相談で、処女にこだわる・こだわらないと
無意味に議論していた。自分は処女関係の資料を読み漁って古代・中世・現代と処女は価値のあるものと理解した。
処女を愛せない者こそ、真の馬鹿であろう。
アニメキャラも、タイプは細かくされているのだ。
つまり、アニオタはこういう処女キャラと絡んだら面白いだろうなと夢想しながら
アニメを見るんだろ。小説でもいいけど。
>>456 魅力的なのには価値がある(魅力的なのは当然モテる)
貞操が固いのにも価値がある
自分だけを見てくれるのにも価値がある
要は
美人でモテモテだけど、処女で、自分だけを見てくれる女が好きなんだよ
実際問題は、20代後半以上の処女は、尼さんか鬼瓦のどっちかで
美人でモテモテの処女は皆無
なんだこの議論w
童貞なんか恥ずかしいだけだろ
459 :
イラストに騙された名無しさん:2012/01/14(土) 19:48:51.58 ID:ARtr9Mrs
処女はめんどくさいからお薦めしない。じとじとぐだぐた言いだすし。
痛い痛い泣くし。挙げ句にまだ違和感がとれないとかウダウダ言いだすぞ。やるなら二人目以降の中古につきるよ。
処女がめんどくさいのは同意だがメンドイのは初めだけだからな
そこを我慢すれば面白い
ハルヒが彼氏取っ替え引っ替えしてたのは別に男好きだからじゃないだろ。
普通の読解力があればわかると思うけど
架空人物に怨念抱くような異常者には無理なのかな?
462 :
イラストに騙された名無しさん:2012/01/14(土) 20:00:01.69 ID:ARtr9Mrs
体を持て余しすとか男あさりとか言うか?
体を持て余しても恋愛や男あさりに走るようなことはしないと言ってるんじゃねえの?
>>461 処女厨だけど、作品では断然ハルヒファンだぞ。別の基準で作品を楽しんでいる。
アニメキャラに恋愛感情ばかり抱くのは疲れるからね。
よく声オタやアニオタで処女厨が多くて、キャラもストーリーが終わるまで処女という
設定は多い。外国の古典文学にも、処女のこだわりはあるから日本のアニメキャラにも求められていると納得した。
>>459 馬鹿なことを言うな。
確実に嫡出子を手にれるなら処女が良いんだよ。
おいふざけんなミワが処女だったら最悪だろ
ひさしぶりにこのスレ見たけど、スラムになってるな
日本文学に処女崇拝を持ち込んだのは北村透谷。
彼自身は滝沢馬琴の南総里見八伝に
日本古典文学唯一の例外としての処女崇拝を見出だそうとしてるけど。
新刊が出ればまともになるさ
ハルヒは口先だけの耳年増だろ
エロ本ごときで大慌てだからな
>>470 一方、キョンにとってのアイドルである朝比奈みくるは
ハルヒ観察者としての訓練の一環でセックス経験済みです。
ねーよw
所詮は十代オタク向けラノベ
普通に三人共処女
ハルヒ観察にセックスが必要だったら長門や朝倉も経験積みか・・・
バックアップには必要ない
絶望系のミワは
あれは意図的にラノベのお約束を裏返した作品という触れ込みじゃなかったか?
まあセックスのあるラノベなんて珍しくないけどな
そうそう、銀英伝とかね
ミナと違ってカミナは未経験なんだろうな
中には成人小説顔負けのラノベもあるけど中高生にオカズを提供する意図?
ラノベの方が抜けるという成人男性も多いと思う
>>480 人間でないからこそ人間を理解するために必要不可欠かもしれない
ハルヒにそういうのはいらないよ
ネタにしても面白くもない
>>437 創作物に登場する神秘の力で不老になった存在って
見た目が10代だと10代の少年少女と恋に落ちたりするのが多いんだよね。
年齢的には何百歳も離れてたりするのにちょっとどうなんだろうと思ってしまうこともある・・・。
見た目美少年美少女と中高年女性中高年男性の恋なんて需要がないから
美少女とおっさんは需要ありまくりじゃーん
星矢の老師は心臓の鼓動を1年に10万回に抑える事により
若さを保てたんだぞ。滝の前で座りっぱなしでな
学校の新刊まだか・・・
読み直さなければ良かった・・・
ながるんが読んでた漫画に
光瀬龍原作、萩尾望都絵の「百億の昼と千億の夜」があったが、
それに出てくる阿修羅王が高齢のロリだった
しかも巨乳だったよなw
学校を出ようのアニメのOPの夢を見た
ブレンパワードみたいだった
端末機が交尾ってwww
お前ら頭イカシてるよ!
まぁ携帯電話も赤外線で交わるからなw
去年これをアニメで見て本読んで、今年アニメのけいおん初めて見たけど時系列的にはこっちが早いの?
おんなじスタジオだから絵がにてんのはわかるけど内容もやや似てるよね?
はがないと化物語のヒロインも混ざってたwまぁ面白いけどw
>>494 こっちが早い
けいおんもハルヒもアニメで京アニ補正が入っているので当然絵柄は似る
原作同士だと全然絵柄は違う
はがないは読んだ事ないから知らん
ハルヒも化物語も作者がヒネくれた関西人なので、作風でカブる部分は色々あるかと
西宮出身はひねくれ者が多いのか
>>494 けいおんの内容とどこが似てると思ったの?
>>494 とらドラ!・俺妹・ABも観て感想よろしく
因みにハルヒが一等先に発表された作品
けいおんの原作者はハルヒ同人描いてたくらいなので
アニメのハルヒにちょっと似てるのは当然という話も
けいおん作者の絵は絵師時代や同人時代のほうが好きだった
>>495 1期の絵はけいおん臭さはまだなかったな
1期から入って2期をみるとけいおん絵に侵食されてる感じ
良く言えば京アニの画風が固まってきたってことだろうし
悪く言えば他のアニメ見てもまたこの画風か、と目につきすぎる
ハルヒ2期は京アニの画風ってより各監督の個性が出てた気がするが
まだけいおんっぽくないが1期の堀口悠紀子画の回がロリロリしてて素晴らしい
>>502 エンドレスエイトで世間の評判台無しにしてまで競作してたけど
1期ほど作画ごとの差が目立っても無かった気がする
射手座の日辺りはかなりロリロリだった覚えがある
射手座はかわいかったな
マウス回す長門とか
それより時系列が前のはずのミステリックサインで普通にPC操作してるんだけどね
でも、1期の絵柄で映画消失は無理だろw
2期は消失の前フリだからあの絵柄で良いんだよ。
つーか、個人的には2期の絵の方が漫画っぽくなくて好きだ。
>>507 ということは、キョンの気を引くためにボケてみたということか・・・
ツッコミが入らなくて残念だったな。長門。
原作パッと見たけど記述なかったよね
みくるにmikuruフォルダ見つけられた時のキョンが、マウス振り回していたから
同じようにぼけたというネタを見たことがある
言うても確かアニメだけにある演出だったよな
可愛いは可愛いけど二次創作の長門だよな
そりゃ三年後の記憶と同期して先を知ってた状態で待機してて
「眼鏡がない方がかわいい」待ちで眼鏡かけて待ってた長門さんだからな
擁護してみると、規定事項だから演技だろうとわざとらしかろうとやらなきゃならんかったんだろうけどな
「ジョンスミスをよろしく」とかと同じで。
たいていの事が規定事項で解決するな
みくる(大)や陰謀より前のキョンはともかく、
長門が規定事項に従う理由はないような
同一の入力を与えられたプログラムが同一の出力を返すようなもんか
規定事項や禁則事項は便利な言葉だからな
憂鬱の段階で長門が過去の記憶を持ってたっぽいのは
みくるが部室でお茶くみを本格化させるまえに
キョンを自宅に読んで意味ありげに茶をのませまくってたことからもわかる
そういうわざとらしさがいやで
その後同期能力を封印しようとしたりしてるんだけどね
あのあたりの心情描写はいっぱしの小説らしいよな
長門にとっては、ではなく思念体主流派にとっては、が問題でそ
特に消失という山を越えるまではリスクを取りたくないだろう
右の二つも射手座だっけ?
なんか記憶よりクオリティ高い
>>512 眼鏡掛けて待機してたどころか、再構成するのを「意図的に忘れた」ということになるなw
>>507 マウス、キーボードは使わず情報操作でやった
というのがここでの有力説
>>519 同期は問題対処の時だけで終れば以前の状態に戻るという説
また最初の行動がそうであったから規定事項に従ったという説
ながるんはタイムパラドックス大好きだからね
その手の小ネタはテンコ盛りだ
>>521 問題対処のエマージェンシーモードが三年間継続してるんだよな
部屋に三年後のキョンとみくる寝かして時間凍結してるわけだから
そしてタイムスリップ織り込み済みで三年前にもっていく短冊くれたし
必要な情報だけを残してるんじゃないか?
消失で会った三年前の長門は七夕での同期後だけど
キョンは「初対面の時の長門」だと言ってる。
三年後の冬の自分との同期に失敗した時には再び
「春以降から夏にかけての長門」になっている。
キョンの観察が正しいなら、同期後に一度元に戻っていることになる。
ハルヒの原作者は、声優の中の人とのミスマッチを狙って
ハルヒを平野に、みくるを後藤さんにした
放送当時は、平野が長門の性格で、後藤さんがハルヒの性格だった
みのりんがみくるって事はないが、、、
>>524 ところが、平野が本当にハルヒの性格だと原作者も京アニも角川も知る由がなかった
526 :
イラストに騙された名無しさん:2012/01/16(月) 08:48:35.46 ID:Wx/eYCQG
アニメ放送当時の平野綾と
>>300の言う「ハルヒ」は同じ境遇
平野もそこの「ハルヒ」と同じく自分を偽ることを事務所に強要されていた。
だがハルヒという役を通して、それを止めることにしたそれだけの話。
驚愕の失敗ですっかり過疎っちまったな
おまけに変なのが居着いちまった
そうやって失敗ということにしたい奴こそが荒らしなのだ
変なのは前からいたが、それが目立つようになった
ハゲが学校とボクセカを出さないせいだ
そういや
ガンダムハゲとかいうアニメもあったよね
谷川が平野を主演に選んだのは、ハゲ仲間として共感を感じたからかな?
デコでビッチとか最低だな、死ねレベル
ってかラノベ板全体的に静かになってるとおも
驚愕の失敗か
嘘であって欲しかったか認めざるを得ないな
どうしてこうなったエ…
まーたきた
>>534 >嘘であって欲しかったか認めざるを得ないな
実は作者の内心であった
まあ、2chの中だけでも失敗て事にしてあげればいいんじゃないの
どうせ外の世界の事なんて、彼には関係ないのだしw
おまそう
角川が沈黙してるのがいい証拠だよな
最早先は無いと判断してるんだろう
驚愕が失敗だと主張してる奴は、何故いつも日本語が微妙なのか
角川はもうハルヒをオタク向けとは思ってないんじゃないか
男女問わず幅広い年齢層に受け入れられているって判断な
だから小細工的なイベントをやらない
そんな気がする
俺はアキバでお祭り騒ぎってノリが大好きだったから
寂しくなるがね
それはない
/ ヽ \ \
,' / / l \ ヽ
! / / / ,' | l ハ ヘ、ヽ、_,
. | ! l l / / ,イ ! i ! l ヽ ',` ̄
. l | l l ,/ 〃 ,/ /│ l j l│ ! l …わかった この話はやめよう
ノ | ! │ | /_// // / ,' ∧ / | / j l│
ノ l ァ| |尢/‐=乞t/ / /∠ニ「厂! / ,/ / リ
イ 八{´l !|<f{矛:下 ' イ孑代フ イ } / ハイ!! やめやめ
. Vハ | r';;z j r';;zリ /}, '//
ヽ ', |  ̄ ,  ̄ チ' /
`ヘ lヽ _ 厶 ./ iヽiヽn __
n/7./7 ', {.代ト、 , イ | / .| l l l /./
.|! |///7 \_'i| > 、 _ , イ/ V l./ n| ! | |/ /
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| | | | l {':j`i 「´ ヽ} \ ||ー---{
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y⌒ヽ} / V  ̄ _ `ヽl| / / ∧ヘ ノ
./ ∧ / ∨ ̄ `ヽ | / / / l / /
{ / /\\ ヽ / / / / │ /
ああ、ないな
ハルヒの次に出てくるコンテンツも無く
作ろうとしては失敗してる角川に余裕はない
驚愕の失敗さえ無ければ…
そういやハルヒの後に大賞取ったシュガーダークの作者は何してんだ?
角川は人を育てるのが本当に下手だな
驚愕の失敗も半分くらいは角川のせいかもね
谷川だけを責めるのはよくないかもだよ>all
>>545 新作準備したまま
最後のブログ更新が去年11月
シュガーダーク挫折して新作準備してる
人育てるといいう以前
>>546 エ…
正直シュガダはそれまでの大賞と比べたらちょっと見劣りしてたけど
かわいそうにプレッシャーで潰れたか
一人だけならまだしも・・・
ところで、スニーカー大賞もらってバリバリ作品書いてる人っているん?
シュガーダーク綺麗すぎて書けねーだろ続き
どないせっちゅーねん
現時点じゃ新井の人生でのクリティカルヒットがシュガーダークだっただけの話
550 :
イラストに騙された名無しさん:2012/01/17(火) 22:25:11.69 ID:Rw+Jg8/Y
マジな話、ラノベからの卒業を真剣に検討したほうがいい時期かもしれないぞ
ラノベから青空文庫へ
>>548 吉田直→病死
安井健太郎→ラノベ引退?
谷川流→ほぼニート
新井円侍→ラノベ諦めて漫画原作へ
玩具堂→地道に連載中
>>552 thx!
あぁ・・・やっぱりそうなのか。
スニーカー大賞の審査員に谷川流にしたら話題になるし応募者も増えるかも。
本人もやる気出すんじゃないか。
>>543 驚愕はその内容よりも、発売延期と、次作が作られそうにないのが失敗
構想話がどうしたの?
発売予定から四年過ぎて出版したほど行き詰まってるのに
>>540 本編を進めてそれで話題を取るみたいな、分裂が出た時の驚愕への期待感みたいなのは
もう望むべくもないってのは分かってんじゃね?
二次創作というか派生作品やイラストだけでも金が入るんだから
そっちで広く安易に稼ぐ方がいんじゃね?
小説およびアニメというメインストリームに関しては、
かつてのハルヒブームの過熱ぶりを思えば
昔からやけに好評で、切り札的な存在だったはずの「消失」でさえ
世間にほとんど騒がれてないわけだし。
過熱ぶりを思えば騒がれていないけど、
なんだかんだ言ってBOXや消失は売れているわけだしね
原作もアニメも未読の一般人が、いきなり消失観ても意味不明だしな
良くも悪くも固定ファン向けの映画
こんなもんだろ
学校まだかよハゲ
植毛してから毟るぞ
>>540 逆にハルヒは「アキバ」「ネット」みたいな一昔前のマーケティングから抜け出せてないと思う
けいおんや日常の全国展開とか見るにもうそんな時代じゃないよね
日常は失敗作なんだから何の参考にもならんだろw
ID:+JghoSOX
こいつは例のキチガイ君だからスルーしてね
多分また来るだろうけどスルーしよう
そういうのはvipでやれ
驚愕失敗だろう
角川が発売だけして一切後フォローしてないからな
普通何万部突破だの大人気だの煽ってくるのに全くのスルー
初回限定版だけで終わったからだな
驚愕失敗君と電撃文庫売れない君は同じ人のような気がする
毎日同じ人間が書き続けてるのはみてりゃ分かる
電撃文庫失敗くんとか知らないし
失敗を語っているのは俺以外にもいるんだが
レッテル貼ったり、相手を少数派と断定することで自分たちの意見に説得力でも持たせようとしてるのかな?
そんなのネットじゃ意味ないし、意見の正当性を述べたほうがいいと思うけど
NG
ID:uqQDK4zZ
長門は「メガネ属性」という言葉も知ってたのに、「メガネ属性って何?」と知らんふりをした訳だ。
かなりのカマトトだなw
メガネ属性という言葉も検索して知ってただろうにw
なぜ谷川は朝倉を生かしておこうとはしないのか?
長門がメガネ属性を知っていたとは?
最近の新規さんは難しい
世界改変してメガネかけちゃう長門がメガネ属性を理解していたとは思えないぜ
ハルヒもロングに戻しちゃうし、ライバルに塩を送ったようなものだ
でも、3年前に同期した時に七夕までの記憶は共有したわけだろ。
眼鏡を外すことになった経緯、「眼鏡属性って何?」という会話は
たぶん三年前の七夕から情報として入ってるよな
キョンにメガネ属性が云々と言われることは知っていたが、
メガネ属性のなんたるかを理解していたかどうかはまた別の話だろう
もしl理解していたら、メガネをかけていない方がキョンの気を引けたと考えたのではないだろうか
キョン「やっぱりメガネは無いほうがいい」
だし
同期はしたがその他もろもろのどうでもいい記憶までが共有されたとは限らない
また同期した記憶がそのまま残っていたという保証もない
根拠は春に出会って以降長門が少しずつ変化していることが描写されている点
キョンが同期した長門とその前の長門を区別している点
統合思念体が時空を超えた存在である点が挙げられる
単語は知っていただろうなというだけで、俺も理解していたとは思ってもないが
単語も知らないだろう
どんな高性能ロボットを作ろうと持っても
「メガネ属性」なんて知識はよほどのヲタでも打ち込むまい
そうかなあ
エンドレスエイトを覚えてるようなやつでしょ
記憶というかデジタルで記録して「眼鏡属性って何?」ってセリフも
そのままなぞった感じじゃないかと個人的には思う
同期した記憶と実体験記憶の差があるって話をしてるつもり
またEEの記憶は現代で定義されてる脳の許容範囲量を超えてるからな
長門というよりその上のHDDに収まってるんじゃないだろうか
>>582 同期した長門が三年後の長門と完全に同じと言ってるから
それはないな
眼鏡ない方がかわいいと思うぞのくだりは
実際のところは作者が一冊目の段階ではそこまで考えてなくて
あとで書いた笹の葉ラプソディで矛盾をつくってしまっただけだろうけど、
それを踏まえて消失後の長門が自分の能力を部分的に封印しようとしてるわけだからな。
谷川って今後スランプから抜け出せそうかな。
最近ようやく驚愕読んだけど、かなり作者の今後が心配なんだ。
ハルヒ、ちゃんと終わるかな・・・
rainy days読めよ
文章の優劣なら驚愕よりいい
マジで一般でやってくれねーかな。ラノベ以外にも読みたい
>>583 同期した時の記憶をそっくりそのまま残したりしないんじゃないかって話じゃね?
キョンの観察との矛盾が生じるからね
谷川もサブキャラの設定なんぞ深く考えてないだろうねえ
細かいところを書かないことで読者に想像させてるんだろう
キョンの見えるところだけキョンが語るから
見えないところは書かれない
一言確認してくれとは思うところ多いけどな
本物のDQNキターあああ
消失では長門は疲れてたって事にして深く追及しなかったしな
編集長で長門が書いた無題も、キョンがもっと感想延べてくれれば
それを足掛かりにいろいろと考察出来そうだったけど、興味無さげに話終わらせちまったし
今のながるんは
文学少女の朝倉さんみたいなもの?
キョンはさらっと流しちゃうんだよな
編集長の長門の小説は、もっと考えてほしかったな
もし誰かに聞いたとしたら
長門本人に聞いても答えがわからない
ハルヒには話題にできない
朝比奈さんは聞いても困らせるだけだろうし
古泉は小難しくてよくわからない考察をしゃべるだけ
なのかな
キョンは長門に限らずハルヒやみくる達に対しても一歩引いたスタンスだからな
消失以降にようやく仲間達に半歩、驚愕でハルヒにもう半歩踏み出す気になったようだが
595 :
イラストに騙された名無しさん:2012/01/18(水) 23:03:19.33 ID:Pe/YVKg/
アニメの話はどうでもいい
>>592 もうながるん続き書かなくていいから長門の小説の解説して欲しいくらいだわ
>>592 長門に関して考察しない事自体が重要なんだよ
短編で「一人で殺るのは寂しかったのだろうか?」とか考察したので
(あさっての方への考察に思えるが)
長門がヒロインみたいに誤解された事への反省に立ったものだよ
ちゃんと読んでる人で長門がヒロインと誤解してる奴なんて居たんだろうか
以前にアンチらしき奴が必死にそんな事を主張してるのは見たがw
ヒロインかどうかはそんな重要なのかな?
どの道荒れそうな言い方をするのは荒らしかアンチだろうに。
SFパートでならヒロインなんじゃない?
消失をピークに出番も見せ場もどんどん減ってるしなあ
微妙な所だ
>>597はおそらく願望込みで長門がヒロインみたいに誤解されたなんて書いたんだろうが
確かにこういうのは荒れる元なんだよねぇ
598の言い方もちょっとアレだし
何でもいいから書いて出して欲しいんだけどなあ
責任感強いのもいいんだけど
一応長門もみくるも佐々木もヒロインだろ
ただメインヒロインでもダブルヒロインでもなかったというだけで
全盛期はながるんが長門に一番思い入れあるとかハルヒとメイン交代するとか
いろいろ面白い意見の人がいたよなあ
そういう特定のキャラに思い入れの強すぎる奴は、下手するとアンチ化するから厄介だな
いろんな見方があってもいいと思う、強要さえしなければね
長門でもみくるでもヒロインが誰でもいいじゃない
ハゲるんの髪の毛はあと何本残ってるの?
人気が出るとどうしても変な奴が一定数は付いてくるからねぇ。
長門、ハルヒ、佐々木辺りは人気あったから痛い厨やアンチがやっぱり多かった。
アニメスレは未だに痛い長門厨が粘着してるしなあ
>>598 まあ一番重要キャラと思われやすい位置にいるからな
ハルヒには不思議現象を知られちゃいけないお約束になってるから
ハルヒは宇宙人未来人超能力者的裏事情には関わらせるわけにいかない縛りがあり
分裂が出たときにはパラレルハルヒに裏事情にも関わらせるのかと思ったけど
フタあけてみればヤスミが裏事情に関わるわけでもなかったし
(ただし、知っててわざと知らんふりしてる可能性は示唆されたが)
みくるは未来人のくせに特殊能力も知識も思うように使わせてもらえないキャラだから
これまた基本的にはふりまわされる側にしかなれない
長門が一番目立つ事件に深入りさせやすいキャラだからな。
でもキョンは
こういう自分もありえたであろうという長門の思いがこもっているであろう消失長門より
従来のSOS団を選んでるわけだしな。
消失で長門押しが独り歩きしてるのは流にとってはやりにくいんだろう
ジャイアンはいじめっ子で音痴、スネ夫はいやみったらしいボンボンみたいな
与えられた安定したキャラを越えてしまうと使いにくくなる
ジャイアンとスネオは映画では余裕で超えているけどなw
この物語はハルヒで始まりハルヒで終わるって毛の薄い人が言ってたよ
つっこんだ方がいいのだろうか
考えたら、長門も映画では余裕で超えてるなw
最後の方のシーンのキョンが長門の前に膝ついて女性の片手を取って
ってのは欧米では男がプロポーズする時の典型的な格好だぞ。
欧米の連中は原作を読んでるのは多くないだろうから、
「ああ、長☓キョンで決まりなんだな」
と思ったのが絶対に多いと思う。
変な流れになるとやっぱりおかしなのが来るねぇ
アニメの描写を持って来られても少々困る
もっとも、外国人が勘違いしようが原作の描写が覆るわけでなし、そもそも大半の外国人はそんなに馬鹿でもないと思うが
騎士が王に忠誠をしめすポーズともいわれてたな
過剰な演出にみえる
映画の最後の見せ場だからそうなったのかな
原作では病室だし淡々とした場面だから映画には物足りないと判断したのか
試しに“propose”でグーグル画像検索してみな。
如何にあの体勢がプロポーズでポピュラーか如実に分かるだろうw
まあ長門とキョンが結ばれるのは自然な流れだからな
それでいいんじゃね
平日から朝釣りですか
寝袋ハルヒの顔をいじるシーンでみんなひゃっほうしてたから、
たぶん誤解はしていないと思うの
フラットな状態でみればキョンはどんだけハルヒハルヒなのよって
感じだしなぁ消失って
だからこそ長門の心情を想像するとグッとくるというか
あんまいうと恋愛脳っぽくてアレだけど
ラノベだし恋愛も話題にしてもいいでしょ
恋愛関連は直接に明示されてはいないよな
映画の屋上の場面は印象的な名場面だけど
原作を読んでみるとあれってなるかもね
大きな改変だよな
屋上のシーンは嫌いだな、原作通りがいい
あそこは夜の病室だからこそ憐れ感が出る
ハルヒの所在判明から光陽園までの場面と、屋上の場面は
ちょっと盛り上げ過ぎと感じたな。個人的には。
まあ映画だしな。監督の個人的な趣味も入ってたんだろう
全体としては原作通り進んでいったし不満ないが
個人的にはもっと盛り上げてもよかったくらいだけど
恐ろしいまでにストイックな作りだと思ったな
原作自体が動きが少なめなだけで、映画の演出がストイックだったわけじゃないと思う。
独白シーンや屋上みたいな賛否分かれた場面は映像的に盛り上げようと頑張った結果かと。
実写風のリアルなタッチを目指してる雰囲気だった気がす。
今やってる「ちはやふる」のアニメもそんな感じ。
ハルヒはテレビシリーズのケレン味ある軽快な演出のイメージが強いから。
石原は恋愛脳だからな…
決心と回帰を縦軸、恋愛を横軸にして欲しかった
薄い恋愛面だからこそ長門に感情移入できるんだし
キョンのハルヒ好きは凄まじいレベルだな
だからビューティフルドリーマーって言われるんだろうな。ちょっと違うと思うのに
恋愛面薄いかね?
消失ファンには恋愛的なものを映画に求めてる人が多かったんじゃない?
ストーリー的には原作に忠実で大した改変もないし。
キョンのハルヒ好きって顔撫でてた場面のことか?
あれ彼氏がやる行為だろww好きでもない女に出来んww
薄いと思ったよ。消失が恋愛話だと気づいたの俺このスレ来てからだぞ
恋愛は薄いよ
キョンの自覚はないし
ハルヒのジョンへの気持ちで動いてる、恋愛はなし
長門はかなり曖昧、元のとのギャップが大きいしね
映画での追加が恋愛を暗示させてると思う
自覚はないと言うか…
これキョン視点で描かれてるから恋愛部分はわざと濁してるような感じ
照れ隠しっていうのかね?
驚愕でちょっとそんなこと言ってたな。
それとあんまり薄い薄いというと某作者が続き書いてくれないかもしれませんよ?
消失の恋愛面は薄いとは思わないけど。俺はハルヒに会いたかったとか
言葉にしてないだけで
読み手によって解釈の変わるものだし
憂鬱がラブストーリーだと思う人もいれば
驚愕に恋愛要素は無いと思う人もいるだろう
>憂鬱がラブストーリーだと思う人もいれば
これは普通だと思うが・・・
>>640 以前、そもそもハルヒシリーズに恋愛要素なんてほとんど無い、と言う人を見かけたので
>>627 俺も盛り上げ過ぎに感じたほう。
消失は何故か大活劇みたいに思える不思議な作品だけど、
アクション的要素は少ないしね。
俺的にはラブストーリーと言う言葉はちょっと強すぎるかなぁ。
恋愛要素は確かにあるんだけどもうちょっと淡いイメージ。
644 :
300:2012/01/19(木) 21:39:29.99 ID:7JAVqtow
>>614 自分の説に対し確信を抱いた最大の理由はそれ、実は自分の説でもその言い分は成立するし
ハルヒのテーマである「メタフィクション」も機能するし
シリーズのお約束事である「ハルヒは何も知らない」も機能する。
>>634 いや、あれは単に、「本当は顔に落書きしたかったけどペンが無かったから指で撫でただけにした」という場面だろw
原作にある顔に落書きしたかったけど
が元になってるが、指の動きが涙をなぞってるようにも見える
うまく視聴者に想像させるよい演出だと思うよ
いやあ
寝顔にラクガキしたかったけどペンがないから指で撫でた
なんて場面は原作の消失にはないけどね。
なんてこった…俺はハルヒに会いたかった
個人的に、このシーンだけで消失という作品ははほぼ説明できると思っていたが
映像化されてみれば案の定だった
キョンが夜に長門の手を取って「ハルヒを利用してでもお前を救出に行く」
個人的に、このシーンだけで消失という作品ははほぼ説明できると思っていたが
映像化されてみれば案の定だった
ここは5年後も10年後も20年後も消失消失消失でスレが埋まってそうだな
今後も消失を超える新刊は出ないだろう
>>648 原作ファンは既に分裂を読んでいるから
キョンを恋愛できないキャラとして解釈している
あの行動自体は「彼氏の行動」とは解釈していない
映画の方は、ハルヒシリーズの最終回のつもりで描いているから、原作の記述を利用して恋愛的過剰表現になる
たまに出る消失の話題なんて今回のようなカプ論争みたいなのが多いしなぁ
それにしたって驚愕でほぼ決着は着いてる訳で
654 :
イラストに騙された名無しさん:2012/01/20(金) 11:16:43.44 ID:bdQTXacT
元々ハルヒは一巻のみで終わっても問題ない作品だろ。
それが各巻出て、ずっと蛇足のまま続いてる・・・まぁ、ラノベってそういうもんだけど
結局、ハルヒは他のラノベと同じようにボーイミーツガールの物語がずっと続いてる作品
って思ってるけどなぁ、俺は・・・・それでも面白いから読んでるけど
>>654 同意だな
ハルヒの終着点は「ボーイミーツガールにそれなりの結論」であって
それに比べれば「SFの解明」何かは付随的なものにしかならないだろう
656 :
イラストに騙された名無しさん:2012/01/20(金) 11:38:54.47 ID:aHdpKLi5
珍しいなw 普通は逆だと思うがw
谷川は無類のSF好きで時間ギミックを得意としてる
その舞台を作るのがハルヒでありキョンなのだから二人が主人公であることに異論はない
しかし本当に書きたいのは長門とみくるなのだと思っている
長門はともかくとして、みくるはずっとフラットというか記号的というか、
「お約束としてのあこがれの可愛い女の子」でしょ。
キョンだっていつも自分に言い聞かせるがごとく、みくる褒めしてるしw
既にその域は脱してると思うけどな>みくる
未来とは?時間とは?正しい歴史とは?とかそういうものに対する
とっかかりになってると思うが
(大)さんが特に
>>653 つか、憂鬱で決着してるようなものだけどなw
>>656 俺もハルヒシリーズはSF設定でオーソドックスな青春物語やってる印象
>>659 藤原登場でそのへんがもっと明らかになると思ったが
別な方向に行ってしまった
谷川の中ではみくると時間論、長門の立場ってのは明確に出来てる、結論があるはずなんだがね
終わるに終われない状態なのか次巻が出ないな
驚愕でキョンが未来に飛ばされた時に
大学?でハルヒに会う場面でフェードアウトするとき
「キョンまたね」ってのは
ハルヒは自分の力に気がついてるってことか?
今は学校とハルヒのどっちを書こうとしてるの?
それ以外のことしてるのか?
どっちかというと
書けない
ってことじゃね
残念ですが
>>662 ミクルの冒険やら陰謀からの一連の流れとかそういうのやる雰囲気はプンプンなのに
もってかないねぇ
一度は朝比奈さん(大)と対決すると思ってるんだけども
667 :
648:2012/01/20(金) 15:09:13.30 ID:q3b+r9o8
>>652 彼氏の行動なんて俺は一言も言ってないんだが?
そんな場面はないという有りのままの事実を述べただけ。
分裂読んだ原作ファンがキョンをそういう風に解釈してるかどうかは大いに疑問だけどね。
ハルヒパワーに関する三者三様の解釈に表れてるように結論が必ずしも明確化されないのがこのシリーズの特徴だと思う
>>668 少なくとも不思議現象が自分の周囲に存在することはもう知ってるんだろうな
最後まで曖昧なままかもしれない
朝比奈さん(大)は、対立するなら、未来をかえないといけないとなるのか?
>>670 朝比奈さんに勝つのは難しい
彼女はキョンくんが選ぶという規定事項でやってくる
一方キョンは自分の決断がどっちの未来を向いているかわからない
672 :
イラストに騙された名無しさん:2012/01/20(金) 16:10:43.97 ID:G+AYQO5X
>>667 原作を見ずにアニメ、映画を見たファンは「彼氏の行動」と思ったのじゃねーの?
わざわざ、そう見えるような演出にしている
大人朝比奈さんが言ってたデカい分岐点って分裂驚愕の事でいいのかい
>>668 違うよ、検討する角度が間違っているからだよ。
現実の学説もそうなんだけど、堂々巡りが起こるのは間違っているということなんだよ
>>673 分裂では朝比奈さんも気づいてないといってなかった?
あ、そやった。もしかして大人版も予期してないとかあったな
てかあの文だとキョンの中学の友達も巻き込んでって書きかただったな
朝倉は生きているのか?
679 :
イラストに騙された名無しさん:2012/01/20(金) 21:56:26.75 ID:bdQTXacT
>>671 有利ではあるけど、絶対朝比奈が勝つわけでもないだろ。
キョン自体は朝比奈(大人)を警戒モードで見てるし、腹芸もなにげに
してる。
大体、朝比奈が常勝ならわざわざ毎回キョンの前に現れて誘導なんて事
はしねえよ。現状はお互いがお互いの行動をそれほど敵視してないって
いうだけだろ。
>>679 常勝とは言ってない
現状キョンが指令に従っていないわけでもないし、朝比奈(小)とキョンが修正を行うのに問題はなく他の手段を講じる必要がない
もしキョンが朝比奈(大)の前でAかBの二択を迫られた時、彼が規定事項以外を選びたかったとして
それを正しく選べるかということ
朝比奈(大)が奨めるAが本当に規定事項なのか、ひょっとしたら不審に思ってる気持ちを逆手に…
さらにあなたはここでちゃんとそれを選んでくれました、これは規定事項です
なんて言われたらキョンはもう思考がオーバーヒートでしょ
朝比奈さんはキョンの判断に任せてるんじゃね
陰謀では最小限だけ伝えてるしね
驚愕ではキョンに迷いなかったしさ
陰謀での藤原の言葉からは
「みくるの指令に従っていれば、将来キョンにとって良くない事が起きる」
はずだったのだけどなー
「良くない事が起きる」未来は
驚愕時点では無かった事になったのだろうか?
長門が可愛すぎて生きてるのが辛い
>>684 みくるの指令に従っていたら良い事ばかり起こるなら
「何も知らないで指令に従うキョンは馬鹿」というようなニュアンスの事は言わないはず
そういう意味か?
単に自分で考えないでほいほい言う事聞いてるキョンを馬鹿にしてるだけとか
藤原からの視点で(もっと大きい世界全体か?)のことで
一個人のキョンからは見えないほどの広い視点からなのか?
キョンはこの世界にとっての重要人物だろうから、ただの一個人とは」いえないけど
なんでそれが「キョンにとって良くない事が起きる」になるんだか
はっきり言えば藤原はキョンが幸せになろうが不幸になろうが興味ないだろう
未来人の真意も知らずパシリやってる間抜け、と言ってるだけだな
>>689 パシリやってれば幸福になるのが確定していれば
「未来人の真意も知らずパシリやってる間抜け」とは言わないよ
満足な猿より不満足なソクラテス、って奴だろ。
「何も知らないで指令に従うキョンは馬鹿」というニュアンスだけで
「将来キョンにとって良くない事が起きる」なんて解釈は流石に無理無理。
>>691 >>満足な猿より不満足なソクラテス、って奴だろ。
そんな高尚な話には見えなかったが?
「そんな事をして、その結果、どうなるかわかっているのか?」→「悪い事が起きる可能性が高いです」
「何も考えずに指令に従っているけど、その結果、どうなるかわかっているのか?」→→「悪い事が起きる可能性が高いです」
こういうニュアンスで使われる
>>692 不満足な〜ってのは
>>690に対して、そういうニュアンスもあり得るんだよって程度の意味でね。
っていうかさ、
>>692みたいな意味しか有り得ないとでも思ってるわけ? 本気で?
学校新刊まだか
ハルヒの憤慨ってそもそも憤慨してたの?
生徒会長に対して憤慨してなかったか
>>659 流はSFっぽさを出そうとする試みや意欲はなかなかのものだと思うけど
(未来人を無力にするとか、時間凍結を時間移動のかわりにするとか)
根はあんま理系知識がつかいこなせてない人だから、
多分みくる関連の時間平面理論は作者自身がよく理解できてないんじゃないかなあ
時々図解までして意欲的に説明してるんだけど、その説明がおかしかったりするしね。
驚愕のラストの方もキョンの時間移動の説明が変だった
まあでも作者の時間理論がしっかりしてなくても
初期と比べて未来人・時間移動要素をちゃんとからめてくる要員にはなってきてるな
笹の葉は長門にとってはキャラを掘り下げる転機だったが
みくるにとっては自分の領域を発揮して物語に関わる転機だったといえるかもな
>>662 結論は用意されてない可能性がけっこうあるし
時間論も構築されてはいないだろう
ああいうのは詳細が元々設定されていないマクガフィンで十分だからな。
で、書き進めてるうちに掘り下げたくなったら時間論っぽいものをその都度考えて付け足せばいい
てっきりキョンが動転してて時間移動について脊髄反射的に反応したために、
おかしな返事になっていたのだと思ってた
憂鬱消失陰謀ときちんと時間平面理論がつながってたから
>>685 驚愕の藤原を信じるなら、たとえばこんな感じだろう
・みくる(大)は自分が生き残れない歴史を受け入れている
・藤原が歴史を変えたいのは利己心のためではなく、みくる(大)のことを生かしたいため
・キョンはみくるの味方として行動しているようだ
・だったら本当はみくるを生かそうとして行動している自分に協力するほうが
キョンの望む結果になるだろうに、何も知らない奴は困ったものだ
みたいな思いで言ってるんじゃないかな
なるほど、みくるが「あの人は悪い人じゃないと思う」と言ってたのも
直感か、或いは、そういう示唆が上からあったのかもな
>>700 みくる(大)は生きてるよ
いなかったのは藤原という弟
だいたい時間跳躍なんてそんなに個人が勝手に出来るものかな
普通徹底的な管理がされているんじゃないの
みくるの話では管理局があり移動するにはデバイスが必要なのに
ちょっとおかしくないか?
みくるが失われる未来はキョンやハルヒは存在すらしていないずっと先のことだろうに
「キョンにとって良くないこと」が「みくるが失われること」に直接結びつくことはまずあるまい
勝手に殺すな。そもそも藤原は弟ではないと言っている。
>>704 お前さんの親友が地球の裏側の国の人間で、自分の国に帰らねばならない。だが、ある事情で、
帰ったら確実に殺されると分かってる。それは地球の裏側の出来事だからお前さんには直接の害は無い。
その場合にお前さんは確実に殺される国に友人を黙って帰らせるのか?
藤原は世界が融合する時に、藤原の世界で死んでるみくる(大)は死ぬことになる、と言ってて
みくる(大)も弟がいないとは言ってるけれども、自分が死ぬことについては否定してない。
きっと、世界αと世界βが融合した時のようなことが大規模に起こるのだろう。
世界αとβは短期間だったから影響は少ないけど、もっと長い時間が経過した後の場合は当然
死んでる人間もいる訳で、そういう場合には融合後には死んでるということになる設定なのかも知れない。
>>682の
>将来キョンにとってよくないことが起きる
で問題にされているのはキョンの将来であってみくるの未来じゃないだろってツッコミなんだがな
代弁したつもりが代弁できてないだろう
つーか、陰謀で「将来キョンにとって良くないことが起きる」なんてとこがあったか?
まずそこをはっきりさせろ。もし無いなら、お前の主張は全く正当性を欠くことになる。
あらゆる選択肢とその先にある無限の未来の存在は否定しないが
過去と未来に連動性がある以上選択されなかった未来は存在しない
結果の積み重なりでしかない未来にそもそも過去に干渉する必要があるのか
ハルヒですら本来は全て規定事項の塊に過ぎない
時空を超えて干渉出来るのは思念体くらいのものだ
…長門が黒幕?
ところで藤原が弟じゃない発言ってあったっけ?
確認出来ないので教えてくれ
それ以前にさ、みくるは本当はいらない子だって言う事がわからないの?
朝比奈みくるの憂鬱でのキョンとみくるのベンチでの会話はそれを説明する会話だよ。
>>710 干渉された結果出来た未来を維持しようと思ったら干渉し続けるしかないだろ。
>>712 干渉そのものを否定してるのでそれは成り立たない
藤原の野郎が朝比奈さんの弟だろうが義弟だろうが、俺の知ったことじゃないぜ。
だがな、俺がハルヒを嫁にできるというのであれば、考えてやろうじゃないか。
佐々木だってそうだ。ちょっとセンチメンタルな別れを演じたからって俺はだまされないぜ。
なぜなら、俺が嫁にする気満々だからだ。
>>713 何言ってるのか分からない。
例えば、笹の葉で3年前にキョンが行かなければハルヒは北高に行かなかったかも知れないし、
何よりもキョンとみくるはずっと長門の家で寝てなくてはいけなかった。入れ替わるはずの
自分たちが現代にずっと居続けてるんだから。無理に出て言ったらキョンとみくるが2人ずつに
なって未来は変わってたかも知れない。
「干渉した未来を維持しようとしたら干渉し続けるしかない」というのはそういうことだよ。
長門さんも混ぜてあげないとまた世界改変しちゃう
>>715 そういう事を言ってるんじゃないよ
平面理論は別として未来と現在に連続性があるならば、結果て未来は現在の積み重ね
よって未来が現在に干渉する必要も余地もないって言ってる
わかり易く言うとみくる(大)の話が矛盾している、または谷川が矛盾している
あるいはみくる(大)もよく理解していないまたは嘘をついてる可能性があると言っている
だからみくるが〜とか言われてもそんな話をしているわけではないので困る
なんだ原作設定ガン無視の人かw
だったら別にいいよ。お互い話にならないだろうから
陰謀で大人みくるが言ってた大きな分岐点で驚愕のことでおk?
>>718 ○○の人かなんて勝手に切れられてもな
設定含め藤原とは何者かの考察を原作ガン無視とか初めて聞いたわw
あのさ、未来人のみくる(小)への扱いどこかおかしいとか思わないの?
笹の葉も消失エピもぶっちゃけいる必要ないんだよ。
ただ単にキョンを過去に連れていくだけの役なら、キョンを過去に連れて行ったあと退避命令出して引き揚げさせるだけで済む話。
消失と笹の葉は必要だね
そこにいることが重要だからだよ
現場に本人がいた方が状況把握しやすいだろうしね。後でその命令の意図だって解りやすいからな
>>710 閉鎖空間でみくる(大)が藤原に対して言ってる
ハルヒの部屋に時間移動した後、キョンがみくる(小)に弟がいるかどうか聞いた時は「禁則事項です」だった
家族構成聞くのは禁則だろうな。キョンが聞くし
電撃にはプロット提出してるんだよな
今年学校か蜻蛉迷宮だしてほしいなぁ
学校の方増刷具合からして15〜30万部内らしいから打ち切りラインではないようだけど
>>704 みくるの未来における死がキョンによって良くない事であるためには
現在のキョンのみくるへの愛着だけで十分だろう
>>703 藤原のいる未来だと管理が甘いか、藤原が厳しい管理をかいくぐってるんだろう
あれでも一応禁則的な制約は藤原にもかなりかかってるわけだし。
みくる(大)は時間平面のことを危惧するようなことも語ってたね
藤原は既定事項を覆そうと頑張ってる人だから
ただでさえ軽蔑してる過去人のキョンが既定事項守るために動き回ってるのがバカバカしく見えるだけじゃねえの?
>>726 蜻蛉は、そろそろ出さないと絵師が壊死する
ながるんは、蜻蛉出さなくても、髪が壊死するくらいだが
原案ってことで名前だけ貸して絵師に任せちゃってもいいと思うんだが
一巻のあとがきから、全体的なプロットはあるらしいこと、変えちゃっていいとあるから
絵師に任せるのもありかな
作画の菜住がプロットのままに書いてるともあるんだよな
絵が下手だといわれてるけど、定規やスクリーントーンをつかわないあの絵は変わった雰囲気があっていと思うけどな
>>728 藤原も所詮その上の操り駒
多少でも頭が回る男ならそれは自分に向けての自嘲だろう
藤原って過去の人間を馬鹿にした態度とってなかったけ
それと宇宙人のやりとりに爆笑してたのは何なんだ
最終回、ピンクのリボンと、青いリボンのハルヒが登場する
ピンクは、死後の世界で戦っていて、青は、小学生の時、父親が死んだ世界
からきたハルヒなのだという
みっつのハルヒが神の座をかけて最終決戦をし、宇宙はぼろぼろになり
ハルヒたちは瀕死になる
そして、みっつの命をひとつにして、新しいハルヒが生まれるのだった
「これからよろしくねキョン」
という感じでハルヒは終わる
それで、俺としては、ゆりはピンクのリボンじゃないって突っ込めばいいのか
どーみてもあのふたりはハルヒにしかみえない
もうひとりわすれていた
ひきょうをさがす、ハルヒもいたのだった
あっちにはながとまでいたな 書店の娘というおまけつきでw
>>734 カチューシャ=ハルヒという事ならハルヒだな
昔からカチューシャヒロインはいたけど
カチューシャリボンはそうは居まい
髪型七変化やってた時は週一回しかカチューシャ付けてなかったのかね?
アニメだと月火はつけていたり、月曜日でもなにもつけていなかったり
パクるのは萎えるが、パクられるぶんには別になあ
>>741 月火と書いてたら小さい妹を思い出す
月火はつけてないだろと一瞬突っ込みそうになったw
?
ファイヤーシスターズ
折原シスターズ
高崎シスターズ
ハルヒの偽物を騙っているキャラの話をしていたら
いつの間にか偽物語に
まあ佐々木陣営は偽物、しかも粗悪な贋物だったわけだし
キョンは九曜を粗悪な贋物と最初に思ってたけど
考えを改めた
休んでる間何してるかと思ったら東方に夢中になってたのか
やれやれだぜ
40代で東方厨かよ
そりゃあれだけ稼いでおいて文字が書けないくらいで部屋でウジウジなんてするわけない
気晴らしに旅行行ったり、いい女と飲みに行ったり遊ぶだろ
むしろゲームに興じてた谷川がかわいい
休んでる間の出来事なの?
有馬啓太郎はネコミミモードか
ZUNも竹本泉のファンだな
なんか、東方の影響を強く受けてる新キャラが次あたりに出てきそうだなw
>>747 キョンのとって佐々木はハルヒの偽物だったのだろうか?
谷川って結構ゲーム好きなんかな
絶望系で悪魔がバルバスバウで頑張るくらいには
ハルヒのあとがきで、最近クリアしたゲームに古いソフトの名前出してたから、あまりやらないんじゃないの
最近はどうだかわからないけど
谷川の後書きは、どうでもいいと言うか当たり障りのないような事しか書かないからなあ。
まあ、ほんとに好きな物とかをべらべら喋る性格では無いのだろうが。
ガンパレ好きってどっかで見たような気がする
ペインキラーの読書曜日に書いてあった>ガンパレ好き
ガンパレに、後書きのはリンダか
らしいと言えばらしいけど、マニアックなゲームが好きなんだなw
ハルヒ劇場の続き読みたい
>>760 まあ、日常をあまり話さない方が好感がもてるけどな。
どっかのラノベ作家見たく豪遊したりしたのを書かれると、微々たるものながら
自分の払った金がそういうところに消えてると思って複雑な気分になる。
>>760 そうか?
後書きってのがあまり好きじゃないしそこで作品語ったりはして欲しくないからいいんだが
高校の文芸部時代の話はよかったな、なんか記憶に残ってる
まあ、本当に大事な事や思い出は後書きなんかに書くタイプでは無いわな
谷川さんのスレだから言うわけじゃないけど
あとがきは次巻刊行予定を教えてくれるタイプが好きだ
>>766 長門に余計なイメージがついて、作品としては功罪半ばだったかも
>>769 長門に?
別に作中のキャラには何とも思わなかったな
ただ谷川にとって思い入れがあるのかなとは思ったが
作中では長門に対して鬱な娘だの結構酷い事言ってるからなあ
長門のモデルが高校時代の先輩だとしたら、間接的に悪口言ってるようにも思えるw
同じく消失後書きの天才少年の方が、思い入れと言うかより強く影響を受けた人物だろう
こちらはハルヒか鶴屋さんに受け継がれたか
谷川の小説ってハッピーだのアンハッピーだの言うような終わり方はどうでもいいんだよな
どういう連中がどういう感じで生きて触れてぶつかり合ったかが重要で
結局書くものは全部、結果は割とどうでも良くて、途中の方に重きを置いてる感じがするね
作者名だけ変えたコピペだな
高校の先輩がそのまま全部長門を構成してると思わないけどな
よく覚えていないていってるけど
楽しかった思い出であるんだろう
編集長にはそれが出ているのかな
>>770 お前らが長門のモデルとか言うから、書き難くなったかもしれん
つーか、そう強く主張してるのは一人だけだった気がするがw
それ以外は初心者がそれを真に受けてる例だと思う。
一人だけってことは無かったがどこのスレの話だ?
谷川が文芸部にいたのはその先輩に淡い恋心があったのではなんて言われてたな
そんなのは考察でもないただの憶測だが
無口キャラをいちいち動かすのも面倒くさいので読書させとけ→文芸部になったかもだし本当のところはわからん
>>778 あちこちのスレでいい話とか泣けるとか、しきりに主張してウザがられてたのは居たな
そんな事やると却って反感買うだけなのに
>>778>>779 恋心云々は別にしても
文芸部の先輩が長門のモデルとは、読者多くに言わるようになったから
長門を動かす時に先輩に気兼ねするようになったかも
そう言ってるのは多くないと思う
まあ多いから正しいとかそういうことでもないしな
ただ谷川の中には何かしらの思い出が残っているだろうし
後書きに書いたくらいだからそれなりの想いが文芸部にはあるんだろうなってことくらいか
そんなもんだろうな
長門のモデル!と決めつけて、読者に言われて作者が控えた!とか、もうね
785 :
イラストに騙された名無しさん:2012/01/25(水) 09:41:18.28 ID:5b/69cU+
続き出して欲しい
朝倉を生き返らせてな
webスニーカーの更新でもハルヒの続編情報なしか
なにか情報がでるま待つか
スニーカーや角川にとって重要なラノベだからなにも情報が出てこないところけど
待つしかないだろうな
この時期まででないとなると、早くても驚愕発売一年後の五月くらいか
学校まだかよ
谷川は「はるひ野」駅を知っているのか?
>>789 便りがないのは元気な証拠ってばっちゃが言ってた
今年の4月から連続刊行あるかもよっ
実は各国語に翻訳中で、すでに五巻分脱稿ずみ
実はのいぢ待ち
去年の今頃は号外ゲットしていた気がする
お前らなんて希望に溢れているんだ
いまの自分たちに必要なのは希望だけ
ここはあえて絶望系を読み返すんだ
角川新年会にながるんいた模様
ひきこもって鬱になっていなくてよかった
やることないならもう長門の100冊読もうや
それすらやった人はしらない
長門の100冊は存在するのは読んだ
スタンプリーでちまちまとハルヒ分を補給中
ハイペリオンの分厚さにやられた
>>803 やられたってのは読破できなかったのか、それとも分厚い本中毒になったのか
今年中になにかハルヒ関連で動いてくれたら嬉しいんだけど可能性ある?
今年中に新刊なかったら漫画が追いつきかねないから、無理やり出版させるんじゃね
新刊が出た所で漫画が追いつくのは時間の問題だな
オリジナルやるか休載するんじゃねえの
サウンドアラウンドやゲームを漫画化するという手も
ゲーム漫画化するんじゃないか
約束、並列、追想とやる手はいくらでも
まぁ現状漫画版は分裂プロローグ終わった段階だから
あと1年半くらいは追いつきはしないと思うが
サムデイですら漫画化されてないから、ゲームのマンガ化は難しい
>>799 ながるん、そういうのちゃんと出るんだな
ちょっと意外
サウンド〜は兎も角、ゲームはなあ……
一応別の会社が出してるものだし、いろいろとややこしそうだが
ハルヒプロジェクトは一旦終了宣言出てるからなー
角川は同じプロジェクトで第二弾なんてしないし大規模な前宣伝だのアニメ化なんてのはもうないかもな
書いてるのが劇場の続きか短編かは知らないが
四年かけてプロット修正か校正って細事に時間を費やした事実を考えると
あと6年くらいはもうどうしようもなく絶望的な気持ちになります
>>811 小説が書けないから、アニメやゲームの監察とかイベント出席とかで「忙しいからしょうがない」アピールしているような気がする
定期的にラノベが出る作品がうらやましい
>みなさま、長いあいだ「ハルヒイズム」の報告を楽しみにしてくれてありがとう!
>「涼宮ハルヒの驚愕」も無事発売され、七夕も終わり、「驚愕」をテーマにした一連のキャンペーンはこちらで一旦ピリオド。
>とはいえ、もちろん「涼宮ハルヒ」シリーズはまだまだこれからも止まりません!
>「ハルヒイズム」の報告の更新は今日で最後になりますが、今後もどうか、涼宮ハルヒと、ハルヒシリーズを応援してくださいね!
去年の驚愕サイトの最後の更新でこんなこと書いてたけど、死亡フラグじゃないことを祈ってる
>>814 流石にそれはうがった見方では。それに使う労力は大したことないだろうし
漫画は連載中
嘘は言ってない
結局BRSの脚本は降りたんだっけ
>>817 これは半年間の驚愕に関するキャンペーンを報告するサイトを普通に締めてるだけでしょ
特にマイナス要素はない
マイナス要素はないけど、
谷川が驚愕キャンペーン半年の間に書いとけば、次へ繋げられたかもな
半年っていっても発売前の約4カ月と発売後の約2ヶ月だからちょっと厳しいかも
それはそうと1月29日って驚愕のトレーラーからちょうど一年なのな
>>813 勘違いしてる奴いるけど角川は別にハルヒプロジェクト終了宣言なんてしとらん
平野が言っただけや
公式のコメントではむしろこれからもハルヒは止まりませんって言ってる
まぁこれも特に意味のない定型句だが
>>813 あとあんた驚愕を書き上げるのに4年という作業期間が必要だったと本気で考えてるのか?
あれは多分本当にスランプで全く筆が動かせなかったんだろ
それじゃまるで平野が適当なことを言ったみたいじゃないか
桑谷さんも朝倉を演じるのはこれで最後かもしれないとか言ってたから、
(単に陰謀読んでないだけかもしれないが)
消失で一区切りみたいのはあったんだろう
いや陰謀には朝倉出ないだろ
茅原さんもそんな事言ってなかったか。消失で未定だったんだろうな
やらないわけでなしに
>>818 >>それに使う労力は大したことないだろうし
だからこそ「言い訳」なんじゃないの?
冒頭で消される時、消失よりちょっとセリフがふえてる
>れからもハルヒは止まりません
漫画・ゲームなど派生作品やグッズなどで末永く稼いでいこうってとこだろう
小説やアニメは当分動くメドも経たないってことじゃないかなあ
もしそっちが動くならそっちの方がはるかに話題性あるし
相当の商業効果も見込めるわけだから隠す手はない
内容的にも落ち着いてしまってるし、後に行くほど惰性になってるというかジリ貧だし
小説やアニメはこの先爆発力が期待できるコンテンツでもないと思う
爆発力とかなくても売れるし
内容がどうとか言ってもしゃーない
カスみたいな映画やドラマやアニメでも売れるときは売れる
隠す手はないって言うけどハルヒは昔から何かとシークレットにしたがるんだよな
伊藤Pがやってるんだろうか
>>832 だから派生作品で長く稼いでいくんだろうなってことね
商業的にはそれでOKだから
驚愕が延期になって騒がれてた理由は
発売告知ポスターまで配布され宣伝もされたのに
4年間も出なかったという点にある
後書き読んで「なんだ、よくあるよねw」なんて思った奴は少ないだろ
谷川がプロット通りに書くのか章別に書くのかは知らないが
その時も今も簡単にスランプなんて呼べないくらい悪い状態にあると思う
だからみんな目一杯気長に待ってるんだぜ
期待しないで待ってます(´・ω・`)
すでに憂鬱あたりの後書きで、
「人間が一生に書ける文章の量は決まってるんじゃないかと思う」
なんて、もうスランプに突入しかけみたいなモンを書いてた人だからな・・・
憂鬱のあとがきって言われても
デビュー4年で文庫20冊近く書いているのにスランプも何も
>>837 スランプって一時的な不調のことみたいだからそれはネタ切れの懸念という方がふさわしいんじゃ
スランプ【slump】
1 心身の調子が一時的に不振になっている状 態。また、実力が発揮できず、成績などが一時 的に落ち込んでいる状態。
@才能が枯れた
A何かの歯車が狂った
Bもう最終回まで書きあがってるけどそこは大人の事情
C大金あるからもう働かないよ
D角川との確執
どれでも好きなのを選んでね
841 :
837:2012/01/29(日) 12:18:15.28 ID:p5po/DPt
>>839 あ そりゃそうだなw ありがとう
使い方を間違っちまった
>>840 「病気」が抜けてるやん
怠惰な人が頑張りすぎて休みたくなっただけなんじゃないの
自分でそう言ってるし
>>837 谷川は引き延ばしが下手なのかも
例えば、コンピ研とは、マンネリと言われながらも10戦くらいした方が良かったかも
対決内容によれば、キョンやみくるが素で活躍する話も作れただろうし
1回か2回くらいはSOS団が負けるのを見るのも面白い
それに、10戦もしたら、自然と友情も芽生えるだろうに
それはあると思う
分裂でのコンピ研部長がでてるけど、SOS団と仲よさそう
何回かゲームやイベントで友情があるような感じもする
長門が万能OSをつくったり、たまに遊びに入ってるのも短編がかけるよ
ハルヒちゃんにはコンピ研があるしね
ハルヒちゃんにはコンピ研とゲームがあるしね
谷口、国木田とカラオケにでも行くとか鶴屋さんならいろいろイベントがありそうだしね
短編ならいくつもネタありそうだけど
学校を出ようも止まってるから、書けないぐらいなにかよくないんだろうね
「ファンからの要望があったので書いてみました」
ってのが創作動機の一編があってもいいよ。
"Rainy Day"みたいにキョンの"やれやれ"のルーツを明かすような、
軽く仕上げてあっても「へぇ〜」って思わせるような話が他にもあると、
シリーズとしてもグッと深みが出るんじゃないかな。
Rainy Dayの憑き物が落ちたような清涼感はなんだろな
あんな感じで短編量産できないだろか
うーん
以外に書くのに時間がかかってるかもよ?
こんなのはなかったしさ
>>847 さわやかな中に漂う男子中学生のリビドーが何とも言えんw
>>837 あの言葉にも他の解釈はあって
本当は温帯みたいな下痢垂れ流しレベルの量産作家が
自分のはかりしれない量産力が時間的・人間というインターフェースの能力的限界によって
上限ができてしまうのが嘆かわしい、みたいな使われ方なんじゃないかな
流の場合はそうでもなさそうだけど
温帯って誰のことだよ
そういえば温帯にもいろいろいたな
栗本温帯
何か神経質そうだし難しいことごちゃごちゃ考えてるんじゃないかね
過去作読み漁って伏線全部回収しようとしてるとか
同じ展開を2回やりたくないとか
下痢垂れ流しとまではいかないな
グインの記憶喪失ネタを抑えて
ホモっぽいネタをやめて、
今までの伏線全部解消して
百巻くらいで完結できていればグイン・サーガは完璧だった
こっちは書けるようになった?
驚愕限定版の小冊子の短編の題名って
Rainy dayじゃなかったっけ
Rainy daysかもしれないけど
Rainy Day
次出るんだろうか
スニーカーがあれば隔月でもハルヒ情報掲載してくれたんだろうけど
WEBスニーカーは音沙汰ないな
アニメがあるわけでも刊行予定があるわけでもないし
そりゃ情報を載せる必要もないんだろう
谷川がんばれ
谷川にプレッシャー与えたら元も子もないか
のいぢの新規のハルヒイラストだけでもいいんだけどな
直接原作に関係なくていいから
そんなのいらね
角川の新年会でハルヒの痛車展示してたらしいし
あくまで角川の看板として攻める気は変わらないんだろ
>>855 雨が降ってきて佐々木の服が透けて胸が見える短編
>>861 もう、のいぢもオワコンだろ。
いまさらアレ見て喜ぶ奴なんかあんまいねえよ。
>>865 服が透けるとか
そんな超常現象が起こるのか、、、、
最終回
SOS団は高校卒業と同時に自然消滅、長門や小泉もハルヒについていった
そして、大学三年の夏
「結婚するだと、ハルヒが」
しったこっちゃねえよ
気がつくと、俺は、ヤクザから買った銃を持って結婚式場へ
「るあああああああ」
こうしてハルヒとめでたく結婚した俺
しかし
「長門が結婚するだと」
るああああ
「みくるが結婚するだと」
るああああ
こいずみ「結局あなたはぜんぶほしいじゃないですか!」
悪かったな、るあああああ
>>865 あれのタイトルがそれだったのか
ぜんぜん読み返してないから気付かなかったよサンクス
本編よりよかったような気もするがながるんらしくない話だったな
本編がないと活きてこない話だと思うんだが本編よりよかったっていう言い方はどうなんだろう
振られてるから生きる話だわな
告白されたことにも振ったことにも気づいていないキョン
キョンはunreliable narratorだから彼の独白を文字通りに信用することはできない。
ほんとうは佐々木の告白にも気付いているのだろう。
佐々木を振って、ハルヒを選んだ。
ただ、本人はその決断の残酷さ、自分で引き受ける覚悟ができていない。
それを誤魔化すための長い長い言い訳の物語というのが、驚愕の本質。
>>873 あるいは、単純に男女の関係に限定すれば
佐々木>>>>ハルヒ
だったかもなー
他の要素でハルヒを選んでいる(というより「佐々木を選ばなかった」が正解?)ような気もする
消失でも長門にあまり深く追及しなかったのは、
自分で引き受ける覚悟も出来てないし、その気もなかったんだろうなー
親友発言の時点で、振った振られたの話になりようが無い気もするけどね
まあ、男女の仲になるという線は別の高校に進学した時点で放棄したようなものであるな
中学になってハルヒとわかれた時と
高校になってキョンとわかれた時
どっちが悲しかったんだろ
いよいよこのスレも末期だなー。
一足とびの思考から生まれる吹っ飛んだ倫理に、ライト層がついていける筈もなく。
そんなに倫理に反する議論したっけ
悪ィ、論理だった。
読みの違う漢字を混同するライト層がいるからまだまだ大丈夫
ワロタw
レイニーの話っていつ書いたんだろうな。まだ書けるやんと思ったが
IS(インフィニット・ストラトス)のラノベが打ち切り決定。
明日は我が身か。
佐々木の閉鎖空間のセピア色ってどんな色かと思ってぐぐってみたら想像してたのと同じだった
谷川流と禁書の鎌池和馬はもう一生暮らしていけるくらいのお金手にいれたんだろうか
羨ましい…
>>885 どしたん?まだ読んだ事なかったけど評判作だったんじゃないの?
憂鬱の最後で長門にも図書館の話持ちかけなかったのと同じ解釈できるのかな。
普通に鈍感なのか知っててスルーなのか確定させないようにしているんだろ。
学校シリーズ既刊読み終わった。
1巻の最初らへんがつまんなくてなかなか進まなかったけど、
おもしれーじゃん。
続きまだー
>>890 憂鬱だけを読む限り
「ハルヒへの配慮」
という解釈が有力
ブクオフでたまたま子供向けの『憂鬱』見かけて、後書きだけ立ち読みしたけど、
流ってずいぶんやばかったんだな・・・
どう考えてもこのレーベルで書くような後書きじゃないだろ・・・
どう書いてあったのよ
あとがき違うのか?
>>894 そりゃ一応一般向け書籍だったはずの絶望系で、
「チンチンの乾くヒマもない」とかいう表現を伏字なしで使う作者だもの
その程度の表現よくあるだろ
それなら原作憂鬱では
「部員全員がグルになってこのコを輪姦したんだって言いふらしてやるっ!」
というセリフが
つばさ文庫でもそうなっているかしらないけど
>>900 そこだけは変更されてるって聞いた
後は原作そのまんまらしいけど
>>900 いたずらしたというようには変更されてる
エロ本の話しただけでエロキョンとか怒りだすのもなんか変だな
エロ本、しかも無修正とか言い出したキョンが悪い
無修正なんてグロい
イラネ
無修正最強
>>903 エロ系の話は女から男に振るのはOKでも逆はNGなんだよ
そんなの相手によるだろ
下ネタおkな子は人気あるよね
長門は下ネタOKじゃなさそうだが
キョンからならおkだろ
むしろガハラさん以上の言葉責めが待ってる
リアルはみんな無修正
茉衣子くんとマイコプラズマの違いを教えてください先生
>911
うっそだー
914 :
【吉】 :2012/02/01(水) 21:38:03.18 ID:0L41tObB
>>876 古泉が親友発言を「予想外」と思ったのは何故なの?
言葉攻めならキョンのほうが得意そうだ
ぼくのセカイを〜って売れなかったから続刊でないのか?
ながるんが書かないから出ないだけ
918 :
イラストに騙された名無しさん:2012/02/02(木) 01:44:45.70 ID:pOcxDjAS
キョンと他4名だけじゃなくて団員同士の絆も書いて欲しいなー
キョン視点だしそもそも敵対してるから無理っぽいけど
一応観測に団員同士の絆とか関係の変化が書かれているけど
もちろん原作準拠で
>>917 ハルヒは止まっていても、他の作品が出ていれば全然イメージが違っていたかも
他が出てたら出てたで、
他は書けるのにハルヒが書けないのは驚愕の展開に行き詰ったと一層思われるんじゃね
>>921 他は書けていたら「驚愕で」行き詰っている、他の作品は書ける
他も書けないから、「驚愕」だけでなく、谷川自身のスランプ
じゃ新作で手を打とう