秋田禎信総合スレ　第142巻

それは街に居着いたかと思ったらとたんに目付きの悪い借金取りと化した．これまで以上に．
訪れた返済日をあっさりと無視し，激しい追い立てを跳ね返して．
お仕置き水の残骸が舞い上がった．
噴火のように漆黒の元締めが這い出る．
地人を，キースを，ポチョムキンを，コケモモ様を，ダミアン部長を広げ，サモアペットを押し広げ，
窮屈な常識に割り込んで全てを破壊するように．

■秋田禎信公式
　モツ鍋の悲願　http://www.motsunabenohigan.jp/
　twitter　http://twilog.org/AkitaYoshinobu
■嘘同盟
　秋田禎信インデックス　http://www.orphenpedia.com/akita/
　過去ログ倉庫　http://i40.aaacafe.ne.jp/~tozza/
　弾劾の図書館(まとめWiki)　http://www3.atwiki.jp/uhyo/
■前スレ
　秋田禎信総合スレ　第141巻
　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1323501058/
■常世界法則
　できるだけsage進行を心がける事。
　新刊のネタバレは発売日から二日間はmail欄かバレスレで。
　http://jbbs.livedoor.jp/movie/9255/
　次のスレは>>950を踏んだ人が立てること。
　質問の前にはここ↓を読むこと
　秋田禎信インデックス　http://www.orphenpedia.com/akita/

■「魔術士オーフェン」新シリーズQ&A
　Q.内容は？
　A.「秋田禎信BOX」に収録された後日談のさらにあとの話です。1巻目は11月発売。2巻目は来年2月発売予定。

　Q.BOX買ってないんだけど…
　A.「魔術士オーフェン」の分だけ(キエサルヒマの終端、約束の地で)再販されています。
　　　両方とも絶賛発売中。

　Q.ファンタジア文庫で出た奴の新装版が欲しい
　A.2011年9月から月一冊のペースで発売中。1冊に旧作2話分を収録して全10巻、1500円。
　　無謀編ははぐれ旅の売上げ次第であるかもとのこと。

　Q.新作短編小冊子が配布されたと聞きました
　A.4月、6月、9月に一部書店で配布されました。
　　11月発売の「原大陸開戦」から順次単行本に収録されていきます。

　Q.初回限定版を手に入れるには？
　A.基本的に予約必須。一部専門店などでは書店側が買い切りしていれば
　　予約なしでも買えることも

■新刊情報
　魔術士オーフェンはぐれ旅　解放者の戦場【初回限定版／通常版】（以下オーフェンは全てTO BOOKS単行本）　2012/02/25予定
　魔術士オーフェンはぐれ旅　新装版4以降　12/25-

■既刊情報
　「魔術士オーフェンはぐれ旅　原大陸開戦」【初回限定版／通常版】
　「同　約束の地で」
　「同　キエサルヒマの終端」
　「同　新装版1-3」

　「ハンターダーク」（TO BOOKS単行本）
　「機械の仮病」（文藝春秋）
　「ベティ・ザ・キッド（上）（下）」（スニーカー文庫）
　「カナスピカ」文庫版（講談社文庫）
　「装甲悪鬼村正 邪念編」（公式アンソロジーディスク／ニトロプラス）
　 http://www.fmd-muramasa.com/
　「魔界探偵 冥王星O」 ※担当作非公表（ダブルD以外のどれか一つ／ホーマーのH？） 　
　 http://shop.kodansha.jp/bc/kodansha-novels/1004/special/

■新旧アニメがクロスオーバーするRPGにオーフェンが参戦
　ヒーローズファンタジア（バンプレスト／クロスオーバーRPG）1月19日発売予定
　http://heroes-p.channel.or.jp/

　ゲームの話題はスレ違いなのでこちら↓でやってください
　【PSP】ヒーローズ ファンタジア Part3
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1320672440/

■「オーフェン」iPhone、iPad対応電子書籍版今冬リリース
　詳細は不明

■GALAPAGOS対応電子書籍版リリース
http://galapagosstore.com/web/book/detail/sstb-B511-1511074-BT000014236000100101900101

>>1は乙術士？

乙鍋の彼岸

ペディアの電子書籍配信ストア一覧
http://bit.ly/vAR5KB

>>6
これテンプレに入れといたほうがよさそね

誰しもそだけど、俺たちは>>1乙しないとならない

解放者たちの>>1乙

・・・ずいぶんと過疎いなおい

今週は色々発売ラッシュだったからかねえ

iPhoneのオーフェン電子書籍版DLしたんだが同期中に既にフリーズｗ
無料小冊子分が無料なのはいいね

>>6を見る限り
電子書籍で発刊ずみなのは
新装版1巻（獣+人形）と小冊子1（師弟）のようだが
もしオーフェンを全く知らない人がたまたまこの二つを読んだとしたら混乱するだろうな
24年分の隔たりがある話を続けて読むことになるんだぜ

>>1おつ。
論文の追い込みの時期だががんがれ。

>>1乙
クリスマスイブなんだからそりゃ過疎るだろ。

神なんていないこの世界で何を祝おうというのか！

神が居ないというのなら！
常世界法則から魔術盗み出してくる！

あの世界にもキムラック関連の聖誕祭とかその手の行事はあるんだろうが
実際に神が敵である世界だと、非キムラック教徒の新大陸の住人達はどんな感慨を持つのだろうか……

>>12
そういや小冊子1の分だと「オーフェン」という名前すら出てないんだよな
校長とか魔王とかの肩書では呼ばれてても

予備知識なしで、無料だからとこれだけ読んだ人にゃ、タイトルの意味すら分からんかもしれんな

あの無料冊子で興味持って一から読み始めても？？？ってなるだろうな
唯一共通した登場人物はマジクくらいか
同じ名前の別キャラ？と思われても不思議じゃないw

そう考えるとあの小冊子って御新規さんの呼び込みツールとしては失敗だったんじゃｗ

新規呼び込みを考えてたとはとても思えんが・・・・。
ただのファンサービスだろう。

>>20
昔の人気作品の続編って時点でご新規さん獲得する気ないだろ
昔流行った漫画の続編漫画だって大半が昔の読者から金巻き上げよう。がテーマだし

今更ポストカードの全プレに記入してるんだが職業欄が悩ましいな。
魔王崇拝者って書くには欄が小さいしまともに会社員って書いてしまいそうだ。

あいだを取って魔王で

株式会社渡辺抹殺代表取締役社長でいいんじゃない？

魔王は恐れ多いし代表取締役は長すぎる。
結局職業欄は無難に魔王崇拝者にしといた。
魔を略字にしてなんとか乗り切った。
これから投函してくるぜーうひょー

代表取締役魔王

>>22
少なくともフルメタアナザーとかみたいに新規でも理解できそうって内容ではないよな
今のシリーズは

そういや新シリーズってどのくらい売れてんだ？
一万部くらいは売れてる？

新シリーズ累計で30万って言ってたよ

一冊あたり10万部か。
何気にスゲー売れてるな。

刷数だろうが、それでも結構なもんだ。

え、マジ？
現在のラノベ業界でもトップクラスじゃん？

それって新装版込みでの数字じゃないのか？

累計の範囲はよくわからんが順調な感じはするね
アイフォン版オーフェンなかなかいい
小冊子んとこ読んでる今

>>6
親切で短縮してくれたんだろうが、ウチのandroid端末だと存在しないページって怒られたので
http://www.orphenpedia.com/wiki/%E9%AD%94%E8%A1%93%E5%A3%AB%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%81%AF%E3%81%90%E3%82%8C%E6%97%85_(%E9%9B%BB%E5%AD%90%E6%9B%B8%E7%B1%8D%E7%89%88)

たぶん元urlだと日本語文字列のまま短縮urlに投げたのだと推測
urlエンコードしないと日本語url解釈できない低レベルのブラウザじゃ怒られる

そういやあんまり気にしたことなかったけど
オーフェンペディアまで出来るとはスゲーファンがいるもんだな。

見た目とかもわりといいね
出版社公式が若干アレだし便利

>>37
そらおまえ、当時の粘着質気味な資質のずるべたヲタク共が
えーと旧シリーズが累計一千万だから…少なく見積もって二十万いるんだぜ！

>>39
二十万人の元締めが密集してるのを想像してしまった
これも39殿の書き込みにずるべたとあったせいですな。嘘だが

>>6
これもっと宣伝した方が良いんじゃないの？
既にファンタジア版を全巻持ってたから新装版を買うのは躊躇してたけど、
これだとかさばることも無いし心おきなく全巻買えるわ。




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そういえば、ゴンさんはコミクロン辺りには既婚者であることを明かしていたのだろうか。
ゴンさんの友人って生涯で領主とコミクロンしかいない気がするけど

流石にコミクロンには話せないんじゃね？
終端読んだ感じロッテとの婚約含め、ゴンさんが魔王になるプランって
貴族連盟側の企みだったんだろうし

いくら強くてもゴンさんは常に被用者側にある使い捨てのヒットマン
その辺がオーフェンとの最大の違いのひとつだな

そういえばラッツベイン達はエドおじさんが既婚者だと聞いても、驚きそうに無いな
小冊子だと天然気味の無口おじさんだったし、養子もとってたりするし
凄い普通の人間らしくなってるしなあ

新装版の電子書籍って安くていいなーと思ったら、全部買ってもプレ編0に応募出来ないんだな・・・(´・ω・`)

ちょっと隊長閣下って呼ばれたそうだったよねゴンさん


何ていうか文庫版を読み返してたんだが
聖域でロッテーシャがゴンさんに銃を向ける場面とか見て
この二人の結婚生活って見てみたかったなーと思った
わたしはそれでも……楽しかったときも覚えているから、ってロッテの台詞は
やっぱり一個の人格としてゴンさんの事好きだったんだろうなって思った
あの時ロッテーシャに言ったゴンさんの言葉も色々考えると切なくなる

無謀編キャラが絡みまくってるところを見ると
もうジャック・フリスビーの拳の師匠が
王都の魔人プルートーをも心酔させるサモアペット博士だと言われても驚かなくなった。

まあ鉄の柳である可能性も否定できないな

エリッセと同門でサメと戦ってりな

前スレでなんかオーフェンがラノベの魔王っぽくないな、と思った理由が分かった。

まず第一にクリーオウが生きてるから。
大抵の「結婚して子供がいる」魔王って奥さん恋人は死んでるケースが多いからなぁ。

第二に、対抗馬、天敵になりえる存在が多すぎる事。
まず神人種族、その中でも女神は再臨確定、
敵対組織のカーロッタ及びその配下、シマス・ヴァンパイア、
プルートーは実際に過去に勝利しているし、
立場と理由が在ればチャイルドマン教室のメンバー４人は十分すぎるほど脅かせる。
キエサルヒマでもテンプレ的な魔王って敵がいない絶対者(いても勇者と呼ばれる極少数)ってイメージだろうに。

そもそも本編中でオーフェンが魔王っぽい事してるなぁ、
って思えるのはマジクに極秘指令出すのと、魔王術碑関連と大魔王術、後は拷問くらいじゃないのか……？
まあ、そもそもスウェーデンボリーの力を得たから貴族連盟から魔王という呼び名が付いたのが起こりだから、ある意味当然……？

アプリ版のオーフェン魔術師になっとるがな
細かい事だけど気になっちゃう

細かくないよ。それ知ってかなりイラっとしたし。

たまにココにも魔術師ていうやついるしな。
せめて公式くらいちゃんとしてー！

>>51
実際には第三部でなんかやらかして魔王っぽく思われてるんだと思うけど、読者にはわからんからなあ。
マヨールに言った犯しそうになった人生最大の過ちと魔術戦士たちが恐れてる理由がリンクしてるように思える。

実際のところ、今のオーフェンは魔王術を使ってるけど、聖域ぶっ壊した時には術抜きの魔王の力使ってたんだよな？
いずれ消えるだろうみたいなこと言ってたと思うけど、ほんとにそれ消えてるのかね。

魔王ってのは要はあだ名でしょ。デカイ業績を残した魔術士に勝手に付けられたりするんじゃない？
政治犯にバンパイヤとつけたりしてたらしいし・・・サルアの魔剣の銘と同じようなもんじゃないの？

魔という語を超越と捉えるか悪と捉えるか

かくかくたるきわものみたいなもんじゃないか？

>>55
多分聖域で使った魔王の力は魔法で、
実際に魔術文字で召喚してる間は呪文なしでアイルマンカー決壊外せるくらいの力だったんだろう。
魔術文字なくなった後は構成力や制御力だけ残ったんじゃないかな？
魔王術は人間でも扱えるように落としこんだ魔法の力の一部だと思う。

>>55
いずれ消えると思ってたけど、消えなかったから返しに行こうってのが第二部ラストだと俺は思ってる。
まあ魔王の力がどうのこうのは、消えてないなら本編で語られると思うぞたぶん。

人生最大の過ちって死者蘇生を願おうとしたことじゃないかと思ってるな
サルアとの会話でも少し迷ってる感じだったし
まあ確証はなんにもないが

ぎゃあああああああポストカードの申し込み忘れてたorz
せっかく全巻買ったのに・・・

さあ、魔王術でポストカードプレゼントを忘れるんだ

終端で明らかに死んでなきゃおかしい状態（内臓グロ）で生きてたのは魔王の力だよね？

>>61
鬼嫁に怯えて、おねーちゃん生き返らせようにしたのか

それ板ばさみになる可能性の方が・・・

>>65
事態を悪化させるだけじゃん。

実は4姉妹だったとか

キースを普通の執事にしようとした

プロポーズを魔王の声でやろうとした

>>59
と言うか魔王術は制限を設けた魔法だからな
制限かけないと魔法みたいに世界を深層から書き換えてしまうんで制限をかけてるみたいな事が述べられてような気がするし

魔王術でも使い方誤ったら世界がほろんぶ

魔王術の使い方を誤ってるかどうかってのは自分で分かるのかね

誤った時点で色々崩壊してそうだから分かりそうにないな…

爆散する覚悟で自分にリジェネレイトみたいな術をかけたんだろうな。


話は変わるけど、魔王術の代償って自分が一番ないがしろにしているもののような気がする。
どうでもよいものって言い換えるべきかも。

マジクなら魔術。
ラッツなら血統。
つまり魔王のないがしろにするもの…
それは地人兄弟だろう。
魔王が術使う度に、地人兄弟の茶碗が割れて白飯が台無しになったりするのだ！

>>62
一般人でも料金別納郵便というシステムを利用すれば「当日消印有効」系の締め切りは誤魔化せるとか何とか。一度に10通（他の9通は何でも可）同時に出さなきゃいけないらしいけど

>>75
マジクが魔術をないがしろにしてるっていうのは、ちょっとね、ないよ

まあ一番最後の行が言いたかっただけだと思うぞ、多分

>>75
自分は逆に、魔王術の喪失は、その個人が有する最も「価値の高いもの」、
あるいは「優れているもの」ではないだろうか？と思ってます。
前者については、あくまで相対的になってしまうけど。

マジクなら人類最高度の魔術能力、ラッツベインは同じく魔術士としての血統、
シスタはイマイチ描写がないけど容姿とか。
孤独死した魔術戦士は人脈とか信頼・友情とか。

根拠のない仮説だからなんとでも言えるんだけど、
オーフェンが有するのが「世界最高の魔王術」であるとすれば、
魔王術を使うことによって魔王術を喪失する＝パラドクス＝小規模の現出、
みたいな流れはないかなー、と思ってます。

オーフェンの場合はあれじゃねえかな、超人を否定した本人が、まさに超人に近づいていくっていうか。

>>79
つまりエッジはラッツベインと同じ血を代償にし、クレイリーは意思が弱くなる
そしてイシリーンは胸と尻が減っていってマヨールはヒステリーを起こさなくなり、
コルゴンは人間味がますます減っていくのか

新装版を読み返して
そういやラッツベインは登場時からワニ娘だったんだなぁと思い出して懐かしい気持ちになった
１５年前か……

今日初めて本屋で新装版ちゃんと見たんだが
外装には旧タイトル入ってないんだな

>>83
さだのぶも『タイトルがナンバリングされてなくてまぎらわしいから最新巻と間違えて前の巻買っちゃったよ』で1千万部稼いだから
罪滅ぼしに新装版はナンバリングして分かりやすくしてくれた

そういえば「貴族は金髪碧眼、平民は黒髪黒眼」は設定的に何か有るんだろうか
4巻「狼」の時点でヘイルストームの設定が出来てたっぽいのに気づいて気になったわ

>>85
ヘイルストームの記述あったっけ？

銃に関する設定だけじゃなかった？
・・・そういやオーフェンって粗悪品の拳銃でドラゴンの目を狙撃してたよな・・・どんな腕前だよ！！

当代最強の暗殺技能者ですから！

>>86
「それ以外の拳銃の運用方法も習ったオーフェンは知っていた」ってとこだろうたぶん

>>89
まさにそれだわ
左手に持つ近接戦の切り札、とは別の使い方。両手に持ってオーフェンが銃撃ったりな

銃とは遠距離戦も出来る鈍器。異論は認める。

復活だ！　オーフェン校長がMAOH術の舞を復活させるぞ！

感慨深いな…あとがきに師弟揃ってでていたとは…
オーフェンがあとがきに出る事はあるんだろうか

>>92
そういや校長だったな
学校の行事で校長自らピアノ弾いたりするんだろうか

やっぱり運動会とか文化祭とかやるのかね

>>95
少なくともトトカンタには運動会が存在してたわけだしな

あの街は大陸のスタンダードなのだろうか。
まあ、牙の塔でも似たようなことしてたけど。

>>97
かなり先進的な都市だったな。いろんな意味で

まず、住人が最先端だ

スウェーデンボリー魔術学校は、運動会より、文化祭の方がイメージにあう。
非魔術士と魔術士の生徒がともに仲良くやるには、文化祭の方がいいだろうし。

>>98>>99
この流れいいなｗ　センスあるよ。俺は評価する

>>99
そのせいで魔術士たちも最先端のファッションセンスを要求されて
奇術師みたいな格好をさせられてるって設定じゃなかったっけ?

正直新装版は挿絵と表紙を最初の頃のだけでいいんで
差し替えて欲しかった

よく想像しろよ。あの表紙を見る度に顔を真っ赤にする
草河さんの顔を

そうか？自分は昔の絵も好きだなー。

3ヶ月連続刊行の仕事だけでも限界だろう
アナログ絵だし新旧キャラのデザインもしなきゃならんし
新装版まで手は回らない

>>84
でも新シリーズはナンバリングないぞ
おかげで幻大陸から読む人が続出

>>102
ハーティアの部下とかか
それ以前にトトカンタの魔術同盟は余裕がありすぎてラシィとオーフェンと言う訳の分からない事を……
………………てかトトカンタの魔術士同盟は服装以前に人員が奇抜すぎるwww

>>99
しかしヴァンパイア相手にはロクな役にも立ちそうにないってのがな
狙撃銃とか開発されても実質人間や魔術士同士の殺し合いにしか役立たないというのが……

魔王くらいの絵柄好きだったな
今のシャープな絵もかっこいいけどさ

アナログもカラーも魔王〜魔剣辺りが一番好きだったな
今ももちろん好きだけど、この頃が一番トーンワークとカラーの塗りが色っぽい感じ
無謀編イラストも同時期のが好きだー

流れぶち切って我が心の叫びを
うぎゃああああああポストカード応募忘れてたあああああ
目から汁が出てくるよおおおおおおお

>>110
もしやアナログを白黒のことだと思ってる…？

モノクロと言いたいんじゃないでしょうか

>>112
うわっ恥ずかしいｗｗｗ
白黒原稿・モノクロのつもりで素でアナログって打ってた…
草河さんはカラーもアナログだっつうの…

お客様の中に魔王術の使い手はいらっしゃいませんかー！！

魔王術記録碑
　日本、地上波アナログ放送、日本政府により消去される。

>>114
まっすぐに挙手をした客がひとり
なんだか赤い
よく見るとキース

「キース」にどんな形容詞が付いても驚かない自分に今更ながら驚いた。

ベタだけど、オーフェンが喪失してるものって記憶とか絶望しない心とかだったりしないかな。
喪失してるかどうかわからないものってそんなのしかないような

記憶・・・・流石に物忘れがひどくなると周りが心配するんじゃね？
「今日まだご飯食べてない」とか言い出す魔王ってそれどこのモグリの借金取り？

>>118
代償は、年下の女性には振り回され年上の女性にはいいように使われる運命だろｗ
最近は年上のカーロッタ・女神さんに振り回されてるし、
年下の娘達を振り回してるじゃないか、それが伏線と見た。

代償がないのが代償説は都合が良くてあんまり好きではないな
かっこよく言っていても、ずるいっちゅうか…

ベタな線では魂。というか寿命かな？

そういや俺もポストカード応募し忘れてた・・・

ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4864720010/
校長先生ってローブというかマントというかインバネスというかとにかくあの上っ張りの下には、背広着てるのん？

人間じゃなくなるって代償を先払いしてるからこれ以上はないってのはどうだろう。
なんか、オーフェンの使ってるのだけ魔王術じゃく素の魔王パワーのままですとかもありそうな気がする。

記憶だったら、重要な記憶が消えるとか
喪失は回復したり、補ったりできるみたいだから
魔王術で消したものは覚えておかないといけないけど
オーフェン本人は普通にしてると覚えていられない
だから碑に刻んでおかなければならない
→実は覚えておかなければ消したヴァンパイアが復活するのはオーフェンの術の代償説

もう一か月以上経ったからさすがに小冊子付き買えないだろうなと思ったけど買えたあああああああ
三が日に読もう超嬉しい

結婚記念日を忘れる魔王。

ちなみにマジックリンが喪失しているものは「異性との出会い」
齢30を越え、鋼鉄の童貞を保持し続ける彼は最早一介の魔術師を凌駕する「魔法使い」…システムユグドラシルをも揺るがしかねない存在なのだ！！(集中線)
つまり人類は滅亡する！！

ちなみに40越えると精神の束縛からも解放され妖精さんになれます

>>123
原大陸開戦の挿絵でマジクがあのショール？の下からワイシャツの袖がはみ出してて、襟元がワイシャツのそれだったから
そうだと思う。　しかし、あの白と金色のふりふりの帯、もう少し長い気がするんだが・・・。（原大陸扉絵）

オーフェンの代償は人との「縁」を失っていくんじゃないかなー、とか思ったり。
マギー家連中やサルアとかは出てきもしないし。
クリーオウとかもなんか毒の出所とか胡散臭くなってきたし。

>>129
帯は校長の機嫌によって伸び縮みするのでしょうか

いまちょっと検索したら、この制服を自作している人がいたな
尻用サポーターも作って欲しいな（草河絵待ちか）

>>128
サファイアさんといちゃコラしたんじゃね？

サルアは気軽にオーフェンに会ったりしたら不味いだろう
魔術戦士の葬式に出るだけでも支持者の反発を招くとか言われてるのに

>>131じゃあ今年の冬コミはもしかしたらスウェーデンボリー魔術学校の校長に会えるかもしれないな。

薄い本が増えるな。

>>135
叔父×甥か甥×叔父かで悩むとこだな

新章には姉分が足りないと思う

腐女子自重してください

ナチュラルに「恥ずかしそうに買いに行くエッジ」が想像できてしまった…

盟約によりＢＬよ終われ

>>137
ヒステリー姉と気まぐれ姉に勝るとも劣らないワニ娘とファザコンの姉がいるじゃない

>>141
つまり真に足りないのは弟だ！

まあ、ここにいる兄貴諸君は彼女ら程度では「姉」と思える年齢ではなくなってしまっただろうからな…

イザベラ師辺りを姐さんと呼んでみてはどうか

>>123
なんか崩しの拳でも使えそうな聖服だなあとか
高そうな紫の毛皮?のマフラーがにあっててすげえ違和感だなあとか
1レスで表現しきれん、思いが

>>142
姉と弟の関係は、まるで光と影のそれだな。

>>128
あと2〜3年で妖精か
45を越えたら精霊になれるな

カミスンダ劇場で魔王が述べた「ドラゴン」って何のことなんだろ
人間？

オーフェンが失ってるのは主役の座か出番じゃないか？

ポストカードって終了？

叔父×甥とかってなにが？って真面目に考えちゃったじゃないか！！
そういう発想できる人たちをナチュラルに別の意味で尊敬するよ！
BLという魔王術でけした私の数分を返してくれ！！
>>149
ポストカードは２５日消印までのはずですよ〜
>>128
普通に考えるとサファイアさんだがほかに誰もいなかったとは誰もいってないよ…

秋田が宣言通り実際にBLを書いたらここはどうなることやら

秋田ならきっといくらでも面白くしてくれるよ信じてるよ

>>151
それはそれこれはこれだとは思うが…要は２次か１次の差。自分的には
読むかはまた別

>>150
サファイアさん以外あったんだろうか
なんか戦いに明け暮れてるか満身創痍なイメージしか

そういやメイリーにやたら冷たかったので
マジクは美人局仕掛けられる事が何度かあったんじゃないのかと疑った
フィオナに対する態度といい、非常に引っ掛けやすそうな子だったしな

>>150うん、発想とか色々違うよなー俺らとは。面白い。


マジクの童貞は、ありえそうで怖いな。

恋愛話は恥ずかしいって言ってた秋田だから、ＢＬって名前だけのなんか殺伐とした話でも違和感無いな。

>>154
美人局にあってもかつての師のように返り討ちじゃないか。
逆に笑いながら搾り取りそうでいやだなぁ。

書き忘れ。
>>156
タイトルがベーコンレタスでもBLには違いないと思うな。

>>128
精神の束縛から解き放たれるって、神化じゃないかｗ
マジクの童貞で世界がヤバイ

>>150
そっか。。。まあしゃーない

>>157
今のマジク相手では返り討ちだろうけど
昔は師匠といい別に始めから女に冷たかったわけでもなく
正義感振りかざしてか弱い彼女を守らねばみたいなドツボに何度もハマり
オカマに恋したり
ああいう大人になっていったわけで

マジクはメイリーにかなりドライだったり、シスタに対して態度が結構怖かったりするから、基本人を遠ざけてる感じがする
対フィンランディ家の昼行灯にごまかされるけど、裏を知っててちょっと遠い人から見るとかなり怖い奴なんだろう、マジク

やっぱ三部あたりを読みたくなるな

幼少期にさんざん女性不信を植え付けられたのが
意外と深いレベルで人格形成に影響してたのかなあ……

学校の生徒には舐められてるし
近所に住んでる爺さんからはフレンドリーに挨拶されてたけど
パーティーには顔も出さなかったしな
保護対象の人達以外には心開けないのかもしれないね
どっか切り捨てないといざという時一番大切で大事なものが守れないもんな

ええと…マジクが一番守りたいものって何だ。オーフェン一家かな
うーん…なんかかわいそうだなw

どんなふうにまわりに思われてても私はマジクさんのファンなんですよ。
カレンダーにマジクさんカラーがないかとちょっとの期待をして予約してみた。
希望ぐらい持ったっていいじゃないか！
というか、>>163
私も思ってはいた…

幼少期でも邪教崇拝部の女の子とか地味に可愛いじゃないか！

金髪年上の可愛いクラスメイトの女の子にもずっと可愛がられてしな
連休中体育館に閉じ込められたりとか

マジクの場合は、まず母親があれだからなぁ。
年上・年下を問わず知り合いになった女性がことごとく悪い印象というわけでもないんだろうけど、
記憶に残るような女性たちに限れば、マジクが女性に対して幻想を抱かないようになったのは分かる気がする。
そして、サファイアさんとの悲恋がトドメになったといったところか。
その後は、言い寄ってくる輩はメイリンみたいな裏がある奴ばっかりだったりして、到底そっち方面にやる気を発揮することなんてできなくなったと。

たしかに
マジクの力は政治的に利用できるし裏のある女性が近づく事が多かったろうね
かわいそうに
魔王は地位も名誉もない時に良い嫁さん捕まえておいて本当に良かったよ

>>168
・チャイルドマン教室総出で倒せない母
・養ってもらってるも同然の姉っぽいの
・舐められまくりの弟子
・及びその妹たち
・同僚女性には怖がられてる
・実家に連れて行ったら母に負けた師匠その2

チャイルドマン流女難術の後継者だからかもしれないけどろくなのいねーな

師匠の師匠から続く女難か
一体どんな呪いなんだよ
チャイルドマン教室の人間は避けて通れない二人がいたし、みんな苦労してるし…

でもコミクロンを実質的に殺したのは子供先生では？
原因っていうか元凶ははた迷惑な姉だけど。
あとハーティアはそこまで女難の被害を被っていないと思う。

なん……だと……

サソリがしっぽをーって奴だな

女難人生だよなー
サファイアさんは悲恋そのものよりも自ら手を下したんじゃないか？という悲惨な結末がその後に影響与えてる気がする
下手したらオーフェンがクリーオウやっちゃっうってくらいの出来事だよな
枯れるのも納得っつーか…

オーフェンがクリーオウ殺したりなんかしたらそりゃ立ち直れないよな

ハーティアは女難というか女好きだから痛い目に遭うのもそれまた楽し、
みたいな達観性があるというか
次々フられたり本人にも原因があるみたいだし
不器用なチャイルドマンオーフェンマジク程には女難を感じない
女運がいいとも思えないけど

>>172
でも最終的に秘書がラシィだろ？

あの秘書はイラスト的にミース説が有力だが。あまり変わらんとも言える。

口調もイラストもラシィの要素が何一つ無い

ラシィらし・・・・いやなんでもない

解放者は3/25か、先は長いな
しかし、無望編のが伏線ってキース絡みかトトカンタ変態住民は皆ヴァンパイアとかかな？

ミースって素顔でマジク宿に来たことあったっけ？

キリランシェロの写真がありましたーって、宿まで持ってきてた気がする

ホットペッパーを見た！

え？イラスト？
もしかしなくても終端と約束の地って新しい挿絵ついてるの？

一緒だと思って買ってないんだけど。

>>185
お前は買わなくていいから

>>185
何を言っているんだ

>>185
終端にも約束にも挿絵が描き下ろされてるよ
ついでにいうと、あとがきもboxと違うやつがそれぞれについてる
設定面でフォローがあるから、あとがきだけでも立ち読んでおくとよいのでは

BOXあるけど挿絵だけのために買ったクチです。

>>189お前は俺かｗ

>>181
今になって無謀編を振り返ってみると、ある程度ヴァンパイア化してたんじゃね?
って連中は何人かいるよな

ポチョムキンは当然として、元締めやサモアペット博士とか
他にも何人かチラホラと。ドロシーとかもプチヴァンパイア化してたんじゃね?――って言われても違和感がない身体能力だし

でもジャック・フリズビーは人間なんだよね。

秋田作品キャラの自己申告ほど当てにならないものはない

>>190
そんな事言ったら俺だってBOX二つ買って、個別の終端と約束を買って、
さらに原大陸開戦限定版ををサイン用と読む用で二冊買って、
文庫版はもちろん残ってるが新装版1を買って誤字多発のやつを記念に残しとくかと考えて
この前akiba有隣堂でパネルプレゼントキャンペーンに参加するため新装版1をもう一冊と
まだ買ってなかった2巻3巻を買ってきた。結局外れたんだが。
そう言えばオーフェンカフェにも行ってくじを二回引いてエンハウのテレカが当たった。

個人的には凄い充実した気分を味わってるんだがはたから見ると搾取されてるように見えるんだろうか。

>>191
元締めはびっくりゴムや粘着液がヴァンパイア化によるものなら
強大化しすぎだし、本人の発言を疑う理由もないから普通にあの発明品が
すごいんだろう。それ以外に身体能力が高い描写はないし。
一番マジパイアの可能性が高いのはメイフェル・カシナートだろうな。

あと個人的にポチョムキンは精霊魔術の産物派。
両足を揃えたまま100mを2秒は人間状の物体として物理法則を無視しすぎてるｗ

巨人化があるなら阪神化もあるのか

>>194ごめん、俺とキミは違う。正直尊敬に値する。

>>196
恐妻家になるのか

無謀編キャラ＝ヴァンパイア説を言うのがいるが、多少ギャグ補正は入ってんじゃないか？
正直ドロシーが終端のオーフェンに勝てる気がしないし。イコールで考えるのは安直てゆうかなんとゆうか。

無謀編での出来事は本編とは関係ないものとして読んでたわ
どんな無茶があっても無謀編だしアリかで済ませてた

スレ内で、ヴァンパイアだったんじゃないか？とか出てくるのに違和感ある
だから新シリーズでコギーとか出てきたのにも正直驚いた

住民の異常事態への耐性と、破壊に対する復旧能力の高さ。

アレンハタムとの戦争にさぞかし役に立ったことでしょう

でもメイフェルとダグラスに関してはなんかほかの話とは違う書き方してたよ

まあマジク母がヴァンパイアだったってのは正直え？って思ったのは確かだ。
アレが元締めだったら納得してた。

>>189なら俺含めて同輩多そうだけど、>>194まで行けるのはなかなか居ないな

>>194
貴様は俺か？

ちなみに俺はBOXは保存用と観賞用と布教用の三冊。
終端と約束と開戦は自炊用と保存用で二冊。
新装版は基本一冊ずつだけど、1巻は誤植確認用に二冊。

ちなみに、旧版は無謀編も含めて自炊用にもう一セット古本で揃えて
もちろんリアルタイムに購入していた方は残してある。

自分で言うのもアレだが、アホだよね。

言っちゃ何だがボックスを２つ以上買ってる時点で搾取されてるようにしか見えないんだけど気のせいか？

自分がそれで納得してればいいのさ
他人にどうこう言われる事じゃない

いや本人が搾取されてるように見えるんだろうか……って言ってたからな
一応は返答を

一個人としてはまー別にそれでも良くね……ってのが本音だが
だって趣味だし

まあ自分の意思で買ってるもんを搾取とは言わない普通は
気にすんなキミはただの熱烈なファン

火の粉買ったが不死者と鬼子に転落した神様、勝てないときは勝てないと
この頃から秋田は秋田だったんだな

ミスとドラゴンってマジ固いんだな

店舗ごと特典とかがあって、それで幾つも買うことにしたならともかく
単純に自発的にやってる部分については、搾取されてるとは普通言わないと思う。

適切な言葉は「無駄遣い」「浪費」とかだろうな。

こんな大陸に守る価値はあるのか？

自分が大切に思える人たちの日常が其処にあるのなら……な

と思わずTRPG脳で言いたくなってしまった
いきなりどうした?

そんな装備で大丈夫か？

一番いいレキをくれ

コミケ期間中近辺の駅とかにオーフェンのでかい広告を出してるみたいだけどこれで少しは旧来の読者がまた戻ってくるかね？
さすがにそろそろ存在を知らなかったっていう人は少ないと思うけど。

それと新シリーズ30万部越えとの事だがBOX分の作品と原大陸開戦の部数の比率はどうなってるのかも気になるな。

>>206
194だがやっぱりそれくらいの人も居るよな。
よく考えたらここ3ヶ月くらいで電車賃とか含めて2万近く使ってたのには驚いた。
別に個人的にはめちゃくちゃ楽しんでるからいいんだけど。

新装版４買ってチラシで改めて解放者の宣伝読んだんだが
「出会ってしまった女神の信仰者と若き魔術戦士」ってまだ誰のことかわからんよな？
マヨール中心視点になるかと思ってたけど、エッジ辺りが中心になる可能性もあるのかな

つかチラシは記録碑の部分は削ったほうがいいと思うんだが
新装版買ってから追いかけるつもりの新規読者のこと考えてないだろこれ

>>214
原大陸に着いたぞ！

>>218
広告だとおおおおおおおおおおお！？

誰か、北の大地の片隅で寒さに凍える俺に、
広告の写真をうｐしてくれる暖かい方はいらっしゃいませんかー？

新装版のあらすじなど見ても結構要約してるから宣伝の煽りもその程度に受け止めておけばいいと思う。

後追いによるネタばれの危険性というのはどんな作品でも多少はあるんじゃないか？
今の時点ではなんだかわからず大して気にとめないだろうしそれこそ新装版読み終わる頃には忘れてると思うな。

ちなみに昔、富士見ファンタジアの別作品で後ろの他作品紹介をめくっていたら今読んでる巻の次の巻の情報が載っていて
かなりの衝撃展開を結果的にネタばれされた事がある。

>>221ツイッター見るとPRがリツイートしてるよ。

>>219
マジクの回想ってことは…ないか

>>223
おおおおその発送はしてなかった！
探してみる。超ありがとおおおおおおおおお

>>224
読みたいけど容量的に入らなさそうだしなあ
一番確率が高いのはやはりエッジな気ガス

まさかのエッジがマジクの二の舞とな

ヴァンパイアならベイジットの可能性も有るが、女神信仰者じゃ違うだろうしなあ

原大陸って分厚くて分量がよく分からんのだが、
オーフェンだとどの巻あたりの分量になるんだ？
短編抜きで。

長編上下分くらいでね

長編上下分って背約者と楽園と聖域しかないんだが、
そんなに分量あるか？

実際の所新装版1が約500ページ、2が530、3が580くらいで
原大陸開戦は全体で約380ページ、その内小冊子分が約40ページだから
一冊強ってとこだな。

オーフェン初期の頃の富士見で換算するならやや厚めな文庫1冊分だな
まぁ火の粉はむっちゃ薄いんですけど

>>227
そこでまさかのラッツベイン

本命はキース

3巻終わりでいいから境界線上ホライゾンぐらいの厚さにしてくれ
むしろ記録更新してくれてもいいよ

>>233
ラッツベインだったらチャイルドマン、オーフェン、マジク、と続いてく
大事な人守れなかった輪廻に巻き込まれそうだな

>>236
その場合の大事な人って師匠だろーか

ラッツベインは何か大丈夫そうな気がする
出来ることと出来ないことの見極めが何気に上手いしな

マヨールが性懲りもなくフラグを立ててキエサルヒマの魔術師、原大陸の魔術戦士、女神信仰者、ヴァンパイア信奉者の板挟みになる展開を希望

>>237
その場合は師匠じゃなくて、その出会う信仰者が大事な人になるんじゃないかね

マジクはオーフェンが死なない限り死亡フラグはたたなさそうな
立ち位置がまともに育ったアナキンというか次世代への担い手というか
役目果たしたら速攻死亡フラグ立つポジションだけど

>>238
その展開になって、さらに全勢力の望みを丹念につぶしていければ、マヨールも主役の名に恥じないポジションにはなれるよな。
ただ、そこまでやっちまったら、さらに別の大陸に移住せねばならなくなるかもしれんが。


中年組は、誰が死んでもおかしくはない展開だよね。
次世代組は、ベイジットが死亡フラグ筆頭で、最初からいい女すぎるイシリーンもあやしそうだ。

そういえばサルアってまだ生きてるの？
生きてたら出自的にカーロッタと組んでてもおかしくないきがするんだけど。

サルアは、「約束」のころと変わらなければ、ラポワント市の市長のはずだが。
「約束」のときでも、支持者の一部からの反発が出るかもしれないのに、魔術戦士の葬式にも出席してたから、元キムラック教徒の中では、中道穏健派といったところだろ。
もともと、死の教師の中では、リアリストでもあったわけだし。

もし死んでたとしたら何の言及もないとか可哀想すぎるので、相変わらずだと思ってやりたい

>>242
思い出した。ありがとう。
>>243
いつの間にか死んでてもサルアっぽい気がする。
……っていうか終端で再登場したのも俺には意外だったしなぁ。

むしろ終端でいたのに約束で記述が無いメッチェンが生きているかどうかが気になる

魔術戦士の葬儀に出てた市長夫妻という記述はあっただろう。
別にメッチェンが死んで後妻をもらっていたとしてもこの記述じゃわからんが。
さすがにうがち過ぎだと思う。

サルアってオーフェン世界では珍しい生粋の剣士だからもう一花咲かせて欲しい
が、ヴァンパイアや神人相手に剣じゃ厳しいよな

クリーオウがヴァンパイア相手に頑張れるんだからサルアも行けるかと。

歴戦の戦士達は無条件に強い秋田世界。

しかしラポワントは完全にカーロッタに喰われたでござるの巻

サルアって強いはずなのに（ガラスの剣…ｗ）
妙に弱い印象しかないのは
たぶん不意打ちとはいえクリーオウに一発ＫＯだったからだろな

すげぇ武器っぽいガラスの剣を、いともあっさり砕き折った時は、
さすが秋田だ、と思ったな。

この辺りの常識的な部分が凄い好きだわ。

サルアはたしかに凄腕なんだろうけど、これといって「スゴイ！」って思わせる見せ場がなかったからな…

サルアの印象ざっと思い返すと…
狼で守備良く逃げてた
メッチェンと逃げてた
瀕死のオーフェン襲ってた
マジク(子ども)に勝った

……何か戦歴がヤムチャに似て略
大好きだがね！

>>247
せめてちゃんとした天人の剣とかあればな
剣士としては一番使えそう＆剣として正統そうなオーロラサークルもオーフェンが折っちゃったし

サルアは、剣の腕前があっても、政治家としての動きの方が本領だよね。
クオへの反逆からして、教会内部の政治紛争だったからな。

今のサルアは、オーフェン以上に立場に縛られて身動きとれない状態かな。
原大陸で一、二を争う規模の都市の市長ではあっても、原大陸の政治行政は資本家に頭を抑えられちゃってるし。
ヴァンパイア問題や元キムラック教徒の心情を考慮すれば、今はカーロッタと直接的に武力闘争というわけにもいかなくなって、それは魔術戦士にまかせる（あるいは押し付けてる）形になってるし。
当人にしてみれば、もどかしいだろうなぁ。

ラチェットって実はコミクロンの子だったりしない？

つーか女神の来襲ともなると、キムラック教徒はどう動くのだろう?

他の神人種族とかならともかく、自分達が崇める運命の女神様々ともなると、色々思う処は多そうなんだけれども

>>256
能力的には、コミクロンとロッテーシャの間の子供っぽい感じはするけどね。
でも、さすがにそれはないだろ。

なんならメッチェンの方がファイターしてたしな。まあ基本ぼろぼろになってる感じも含め。

コイツがあれば負けないとまで豪語してた硝子の剣を
使いにくいんだよ糞がレベルまでおとしめたのはなんの意味があったのか

アムサス一人死んだだけで
葬儀にラポワント市長夫妻や大統領子息が出席するほどの扱いを受けるのなら
騎士団の半数が死んだとなれば、葬儀には大統領本人が出ねばなるまい

戦術騎士団の拠点一帯が破壊されて
オーフェンも問責されるし葬儀どころじゃないだろう

>>262
開拓初期並みの危機的状況をアピールする為にマジクが死体焼いて終了とか

>>260
暗殺や一戦一戦の戦いには兵器として優れていたんだろうが、
戦争状態のときや度重なる乱戦における日常の武器としては扱いづらい代物だったんじゃないか。

　　 　 　 　 　 ´　　　　　｀　､
. 　 　 　 ／ 　 {　　　,　 　 　 ヽ
.　　　　/ｨ　／_ヽ／ｲ＼　　 　 ﾊ
.　　　　　ソ ≡　 ＼ｊ　_ ヽ|　　　i
.　 　 γ´､､､　　　　　 ≡ |　ノ、|　　　　
　 　 八　　　　 ヮ　 /} ､､､´ _ノ｜　　　　
　　　　 ＞ ，　　 　 ゝﾍ.　イ 　 ﾘ　　　　　
.　ｒ ､ --- ―ﾍ≧ｧｰ|　 }　　 ヽ　、　　　　新年ふぁーっく
　 ー'―― ┐　　　｜ ﾉ　 l 　 }　ヽ
　　　　　　　l　 　 ☆ ｆ　 ノヽ / ＼ｊ
　　　　　　　|　　　　　＼　　 ′
　　　　　　　|　　　　　　 ヽ
　　　　　　　|　　 　 　 　 /
　　　　　 　 ゝ ＿__　,，ヘ＼＿
　　　 　 　 　 |｜　　 　 　 ー‐､ヽ
　　　 　 　 　 |｜　　　　　　　　 ′
　　　　　　　 /_ｊ

すまない、誤爆した

HAPPY　NEW　うっひょーーーーーーーーーー！！！！！

年越しシルベスターコンサートの最後の曲がフィンランディアだった。
希望の曲だそうな。
フィンランディ家にも希望があるといいな。

しかし何はともあれあけおめうひょーー！

サルアとオーフェンの絡みはわりと好きだがな
オーフェンが珍しく弱音吐き出せる兄貴分だったりするところが
４部ではどうかわからんが
ちなみに腐的な意味ではない

サルアっていくつくらいだけｋ

オーフェンより３つ上くらいじゃなかったか
46くらい？

あけおめー今年もオーフェンを本格的に楽しめますように

>>264
連戦には向かないだろうね
ガラスである以上は硬かろうが脆いだろうし、いつあっさり砕けるか分かり辛い

>>260初笑いをありがとうｗｗ

サルアはオーフェンとはたまに飲むくらいの間柄だと嬉しい。
原大陸の魔術士と元キムラック人の橋渡しみたいな。


ところで原大陸に協会ってあるのかね？

ネイムが使ったときも戦闘開始直後に折れるし
クオのも教主に切りかかって砕けるしで活躍したシーンがまったくない

>>273
市長と魔王が密会してた！と隊長に弾劾されるのか

サルアってどんなキャラだっけかと思い浮かべたら
真っ先に出てきた情報は「頭を下にしないと眠れない」だった
そろそろ最初から読みなおそうかな

サルアはいつも満身創痍なイメージ

サルアといえばこのＡＡを連想する

いょう　(=ﾟωﾟ)ﾉ

何か大晦日から年明けまでサルア祭りだなw

サルアの人気にびっくりだ
愛でたい、いや、めでたい要素なんてないよな…

いや愛されそうなキャラ

サルアは一種の萌えキャラといっていい安定ぶりだからな

今年は辰年
みそドラゴンの年ですな

>>283
ますます名古屋県ですな

>>276
サルアと言えば戦闘ではかませちっくなイメージ

……ちょ、ちょっと戦闘では不運なだけだよな!?

サルア戦闘だけは何だかヤムチャちっくだと思うよ

それまでオーフェン達に説教してるのに
結構兄ちゃんに弱いというか甘えてるというか
前に出ると普通の弟になる感じは良かった

剣士としては凄腕でも、魔術士でも暗殺術に長けたわけでもないのなら
作中の活躍度ってあんなもんだよな、という有難い指標。
十三使途ですら雑魚に成り下がった東部編に出なかっただけマシ。

サルアは人間臭いよねとても

逆にカーロッタとかは十三使途とかも上回りそうなイメージがある

あいつの戦法って得体が知れなさすぎ

みんなサルア好きで嬉しいｗ

カーロッタはどっちかというとゴンさんに近いタイプなんだろうなぁ
自分の目的遂行のためにはどんな手段でも用いる

むしろハーティア的な

剣の帝王を自称しながら兄貴には敵わないといい
その兄貴がカーロッタにあっさりやられてるからなあ

そうなんだよねぇ
あの交戦状況でサルアより格上の兄貴の目玉をあっさり抉ったりとか
それだけでも尋常ならざる事をやってるんだけど、いったいどれほどの技量があればあんな事を出来るんだか

奇術士的な技とか使ってそうだけど、それにしても異常

ラチェットってミズーの娘みたいに
ロッテーシャに取り憑かれてるんじゃね
あるいは生まれ変わり系
14歳くらいになったらゴンさんと結婚するんだよ

十三使途って凄い使い道が多くて便利そうだよね
十徳ナイフより３つも上だし

・これさえあれば負けないと豪語してたガラスの剣折られる
・常に満身創痍
・神職者の癖に色々突っ込み所の多い私室
・クーデター起こしてお尋ね者になったくせに使命感覚えて舞い戻る
・反抗してたくせに自分が市長になる市に兄の名前つけちゃう

うひょー

13使途も何か妙にかませ臭が強い
トップランクのプルートーやマリアはともかく

イールギットやイザベラとかのマリア教室のメンバーに対して特に強いイメージがないせいかな
いや大陸屈指の術者のはずなんだけど、何か脳内序列だとサルア級なイメージがあると言うか、下手すると消火器さん的なランクのイメージがあるせいか

そう言えばウオール教室って牙の塔でもかなりの実力者ってイメージがあったんだけど、技量的にはマリア教室にちょっと劣るくらいか？

１３使徒は組織内最強の暗殺者がシークとその弟子という時点で・・・
オーフェンにはゴンに返り討ちに遭うことを確信されるわ、ティッシには立て続けに２人とも負けるわ

まじつしほどには使徒は意識されていないのだな

なんだかんだで死の教師は大陸有数の戦闘エリート集団。
条件付戦闘ならば超人である魔術士を殺せるような存在。

ガラスの剣は練習中に折れたんだからある意味では色々大変だって時に
折れやがって使えねえな的な話もあるだろう。

>>298
これで萌えるなって方が無理だな

カーロッタと交渉して戦況を覆したという大金星が…

>>304
そういうところが、やっぱり、剣士というより、政治家だよね。

まあ自分の兄貴殺した相手でも取引するからなあ

>>299
ミランは執行部が引き取ってなければ、
キリランシェロの代わりにチャイルドマン教室入りしたかもしれないクラスだぞー
つまりはやっぱり大陸トップクラス

落ち着いて考えてみると、「本当に一般的なレベルの魔術士」って結局未登場なのか？
チャイルドマン教室と13使徒は論外、「後継者」に出たミランは上の通りだし、
スエインも「暗殺技能者としてこれ以上望めない」レベル
どいつもこいつも上級者じゃねえかっていう

キー君たちと真っ当に戦うにはどこかのカテゴリーで「最強」じゃないといけませんゆえ

>一般的なレベルの魔術士
ラシィとか

鉄の柳とかサモアペット博士とか元締めとかな。

欠点はオーフェン世界だと実戦慣れしてない奴等が上級者って事かな

戦いにある程度なれた一般レベルの魔術士とか一般人ってのが基本的にキエサルマ大陸の時には殆ど存在してない
基本的な基準が「平和な時代における強い人」って言うのが少しネックか

塔の魔術士は多かれ少なかれエリートだからなー。
ラシィあたりが普通の魔術士ポジションじゃないか？
無謀編だからまったく参考にはならんかもだが。

本編だとステファニーは普通レベルっぽいと思う

>>313
確かにそれは思う
けど基本的にはこの時代の普通の人だから、一般人にボコられてるレベルなんだよな
素の心構えと言うか、戦闘自体に対応できないのがこの時期の一般的な魔術士なのかも……とか思ってる

本気での殺し合いに慣れてるぐろまじゅつしは子供先生位だったのかな

無謀編の1巻だか2巻にでてきたトトカンタでまじゅちゅし教室開いてる塔出身じゃないまじゅちゅしが一般まじゅちゅちだろ

大陸では魔術で対応できないヴァンパイアはまだ発生していないといってるけど、
元締めやマジク母は魔術で対応できる範囲なの？

あとカーロッタって信仰心が強かったのか

ブラディ・バースさん家の血筋は身体変形して化物になったりしないんかね

元締めもおかんも、反体制的じゃないし

>>317
そら銃が当たれば血が出るし

ラシィは極めて強力な23人の魔術士の一人なんだぞ！

ハーティアとフォルテがお互いの脅威を叫んで権力を掌握してるって
なんかマッチポンプみたく見られたりしないのかな

そういうレベルじゃなく険悪とか

そんな生易しいマッチポンプじゃあ権力掌握できねえ

>>317
マジク母は身体能力だけじゃなくって、山賊とかの経験とかもかなりありそうだし

つか人間の限界レベルの身体能力とかでもあれば十分マジク母みたいな事はできそうな気がする
しかも女性で体重軽そうだから、ある程度以上の筋力が付けば色々と曲芸じみた軽業も可能そうだしな

あれだ、きっとヒイロ並くらいの超人なんだよ（たかだか銃弾を見てから回避して、数十ｍから落下しても骨折で済む程度）

>>325
そうだな
それに＋ちょっとだけ魔術が得意で
息子に舞空術しながらビームの方法を教えたりするくらいな

身体能力＋それの高レベルの制御能力って事なんだろうな
オーフェンが今のままの理性でもって、ヴァンパイア並みの身体能力持ったらとんでも無いだろうし

と言うかオーフェン世界の戦闘では銃弾を見てから回避できる程度の超人ってのは十分以上に化け物さんとして描写されてた筈だしな
その上である程度以上の魔術まで使えたらもう勝てる気がしない
しかも魔術構成も見れる時点で防御動作的にもかなり有利だし(構成を編むのには数秒かかるイメージがある)


つかここまで来ると、拳銃とか魔術攻撃とかよりもナイフ投擲とかされる方が怖いです、マジで

なげってれまし大会〜

アイリスの魔術のレベルが分からないが
独学で息子にしかまともに扱えなさそうなレベルの構成教えてる時点で
相当な術者だったのではと思うんだが
身体能力に加えて若い頃から修羅場くぐってて魔術がそれじゃあ勝てる奴いないわな

しかしコレと夫婦喧嘩の時は殴り合いを成立させるバグアップさん何者

さすがは無謀編の住人である

そう言う意味では馬車とのチェイスで瓦礫の散弾とかさえ避けてたキースって滅茶苦茶ヤバイね
あの回避力さえあればまじつしなんて怖くないよな、絶対w

まあキースだから良いけど

>>299
シークも実力見せる前にジャックにぐろげちょにされちゃったしな

ジャックとマジク両親が戦ったらどっちが勝つの？

母親はともかく、バックアップも互角に戦いそうで怖い。

マジク母がさりげなく(さすがに負けそうは言え)マジで戦えそうだから怖い
いや、流石にジャック程の身体能力はないだろうけど、ある程度なら対抗できる程度の身体能力を持ってそうで
それともこの場合重要なのは反射速度のブースト量か?

マジク母ってヴァンパイア？
チャイルドマンと会う話は読んだけどいまいちよくわからんかった

ヴァンパイアどす
どっかに信心証明薬落ちてないかな飲みたい

つーか(山賊とは言え)実戦経験が豊富な(軽度の)ヴァンパイア兼魔術士ってタチ悪すぎだよな〜〜

知力・技術・身体能力・魔術・(構成が見える事による)魔術対応力
これら全部持ち合わせてやがんのw
マジク母の場合、普通に道具も使いそうだし

チートキャラだしなあ。
マジクは6vメタモンの子供みたいなもんだろ。

＞普通に道具も使いそうだし
お猿さんと仲良しな、猿よりちょびっとだけマシな知能の持ち主ということか？

天井に磔にするのにロープなりなんなり使っているでしょう多分

マジク母は自壊連鎖や空間爆砕を着替えをしながらかわすってチャイルドマンが言ってた

天人の遺産使えば何とかなりそうな気もするが、当時は持ってなかったんだろうか

正直、東部編までなら蟲の紋章の剣か魔人の鎧でほぼ無敵だからな。
星、月、森、世界樹（多分）は防御力重視じゃないからそうでもないけど。
まあ、なにが言いたいかというと、
そんなものを装備しといて「大した武装はしていない」とか言っちゃうコルゴンは異常。
ならあんた、いったい何を身につけたら納得するのかと。

ゴンさんは偏屈だからな

新シリーズは新装版で旧シリーズを読み直してから読もうと思っているけど、オーフェンとクリーオウの結婚前後を１巻だけでなくもっとたくさん読みたいと思った。
１巻挟んでいきなりおっさんオーフェンだなんて。

仮に魔王になっても十分だとは思わないだろうな
神化してない時点で殺せる余地あるし

凄い冷静に「力を使うたびに内蔵が飛び出てしょうがない、洗濯が面倒だ」とか言いそう

>>345
意味消失使ったら大概の天人の武器はきかないんじゃね？

緑宝石の鎧なんてあれ、人間にはどうにもならんだろ

何回も死んでいるようだから不意を突くなり何なりすれば殺せはするんだろうなあ

>>349
意味消失で防御を無視して倒せるって意味？
使われている描写がないから多分だけど、少なくとも魔人の鎧は防いできそうな気がする。
アザリーが倒すの諦めたぐらいだし。

意味消滅は何だかんだいって、万能かどうかは怪しいんだよな

もっと柔軟に意味の書き換えを使える天人種族がそれでも女神やその魔獣を倒せなかったり
・・・って、その手の魔術文字を仕込んでる防具とかなら通じないのか

まあ魔術でしかない以上、存在そのものがよりシステム根幹に近い（ある意味魔法よりちょっとだけ離れてる）神人には通じないのかも知れないけど

>>348
ゴンさんに洗濯とかするモチベーションあるんだろうか…

エド・サンクタムは常識的かつ教育的な大人ですよ何言ってるんですか

魔術で洗濯みたいな事をする魔術士って居ないんだろうか?

しかし何だ、チャイルドマンやエドが野営中とかに水辺で手で暫くゴシゴシ洗濯してるってのも和みそうな光景だな
まあ多分宿とかに洗濯サービスとかあるんだろうけど

牙の塔だと当番制だったのかな？　あとオーフェンがトトカンタに居た時はどうしたんだろ、サービスつかえるような金はなかったはずだけど

トトカンタにいたころは毎日同じ服着てたような
夜のうちに水洗いして裸で寝てなかったか？

ところでこのスレで
オーフェンのアニメＤＶＤＢＯＸ買った人いるの？

>>357
そういやそんな事やってたような
……つか生乾きの服とかを乾かすのは魔術なら簡単にできそうだよなぁ
汚れを落とす魔術ってのは大変そうだけど

>>358は御屠蘇の呑み過ぎですか？
そんな、無いものを在るかのように話すだなんて

おや、こんな時間に年賀状が届いた様子・・・

>>352
ロッテーシャが蟲バリアーを発動させてた時、
中にいる人間を殺すつもりでやれば破れないことはないって言ってたよ。
光速の疑似転移とか連鎖自壊とか物質崩壊が効かないことはイフリートの鎧や猿の防御魔術で証明済みだけど、
意味消失はしっかり効いてたからやっぱり意味消失最強なんじゃないかな？

>>360
『2000年4月　TBS系アニメ魔術士オーフェン/魔術士オーフェンRevenge　視聴者により消去される』

それでもその絶望はスレ内に染み付いているのだ･･･

>>360
え？いや・・・確か・・・・


>>362


・・・・・・あれ？なんだったっけ？？

偽りの物語の殺害を請求する！

魔王術なら……やれるのか
頼む、あとついでにアニメ版デモンベインも……orz

>>361
後書きコントで虫パンチって技があったなあそういえば

この青空に約束を　とやらも消しておいてくれ

>>361
猿君は防御は出来ても対応が出来ないんだと思うぞ。
だから光速疑似電球や意味消失がきいたわけだし。
構成を見て対応ができる殺人自動人形（キリver含む）や魔王の鎧は防いでくると思う。
結局は猿にしても鎧にしても自動人形にしても、意表をついて防御させなきゃただの熱光線でふっ飛ばせるわけだし。
じゃないとクオへの苦戦がイミフになりすぎる。

現れてしまったものとは共存しようぜ

>>356
オーフェンじゃないけど、ブリアンが寝言で
母さん洗濯物がかわいそうだようって言ってたの思い出した

秋田世界最強決定ご近所トーナメントを開いたら
ブリアンは何位だろうかｗ

>>355
シスタさん乙

>>354ゲロゴンっぷりをみるとそんな身なりを気にしてないじゃないか。

ネットワークが普通に使えるならゴースト現象が起きてるはずだけど
そう言えばそれはどうなんだろう
ラチェの未来視と関係あるのかな

ネットワークをちゃんと使えてなかったから暴発してたんだろ
マジクやオーフェンの全力時の手の怪我やティッシのヒステリーみたいなものだろ

ネットワークを使う人間がちゃんと全部使えてるわけでもないんじゃないの？
解析されて一般化しただけで
全員が使いこなせているわけではないと思うけど

オーフェンって教室内で一番疎遠だったコルゴンと現状最も長く付き合ってることになるんだよな

そういやネットワークって多人数で使うほど、単体に割り振られる力が落ちるみたいな事を本編の段階では言ってなかったっけ?
それなら暴発しにくくなった……とも取れるんだけど
一箇所で発揮される力が少ない分、危険な事態になりにくい……みたいな

なんか設定的にうろ覚えなんだけどキエサルヒマのネットワークというのは
どちらかというとインフラ整備されてるもの(張り巡らされてるもの)って印象があったんだよな。
読んでて。

それに対して原大陸で使われてるネットワークっていうのは白魔術的事象を扱える
術者同士の交信って感じがする。

インターネッとの魔術版って風に考えてた

やっぱり勿体なかったよなぁオーロラサークル
なんで折っちゃったんだろ

>>381
同じくw

>>382
お陰でヴァンパイアに対する剣士系キャラの活躍とかが見込めなくなってしまったからなぁ(サルアとかクリーオウとか)
むしろ量産しようよ!　できれば武器機能発動に魔術発動必須とかで

ヒュプノカイエンとオーロラサークル、
対ヴァンパイアとしてはどちらが有用なのだろうか。

せいはい

バルトアンデルスはヴァンパイア相手だと効果ないのかな
まぁ元の人間に戻せたとしても、アザリー精神士化のときみたいにボロボロになりそうだけど

>>378
だいちゅきなおねーちゃん達は疎遠だしな
一人は人生狂わせるレベルでだいちゅきなのに死に別れ
一人は家出して女連れて帰ってきた挙句に原大陸へ駆け落ちしたのが原因でマジギレ継続中

シスコン魔王も大変だな

>>359
斜陽の傷痕で何とかなりそうな気がしなくもない。
傷を治すレベルの細かい調整ができるなら、汚れを落す事も出来そう。

>>385
ロマサガ懐かしいな

クリさんは最終的にどの辺りの腕前までいったのか

剣心と互角に戦えるぐらい

>>382
ボリーさんがオーロラサークル使って干渉してくるのが嫌だったんじゃね？

ところでネットワークだけど、高々度な白魔術で初歩の魔王術なんじゃないかな？

新シリーズ3冊で30万部ってなにげに凄い数字なんじゃないかこれ

>>384
ヒュプノカイエンだと思うなあ。後者は本来ヴァンパイアのために
作られたわけだから。
何で約束の地ででは、マヨールを守るかのように作用したんだろう。

>>390
一応ティッシに鍛えてもらって原大陸でカーロッタ派と争ってたわけだし結構強そうだよな

オーロラサークルがあるから私も干渉できる云々って
ボリーさんが言ってなかったっけ

スゥエーデンボリーの天使のような悪魔の笑顔

>>397
この街にあふれているよ
挫けそうでも迷いそうでも見つけだす必ず

>>398
この街は教師クオみたいなのでいっぱいか

真顔のまま何本バットをへし折れるかというスポーツが大流行

キングキドラごっこも大流行

洗濯物乾かすならミズーが最強

熱するミズーと乾かすウルペンなら後者じゃね
美人に面倒見て欲しい的な意味もあるならミズーだけども

スゥエーデン

どちらかというと美人が（ブツクサ文句言いながら）ミズーの面倒を見る方が

ウルペンさんの念糸の汎用性の低さは異常というかもはや不憫

次の新刊は春か・・・長い脳

念糸の能力とか主人公sの燃焼と切断くらいしか覚えてないなｗ

>>408
いやいやいや
斬るのはマリオですぜ
小娘は捩じる?だったかな

ノニの能力がうろ覚えなんだがそもそも念糸能力として使ってたっけ
それ以外は覚えてる、はず

捻る、燃やす、斬る、冷やす、乾かす、瞬間移動、すり抜け、超振動、
記憶コピー、変形、位置を戻す、物を飛ばす

これだけだったっけ・・・
ウィキらず思い出してみただけだからヌケがあるはず

>>409
まあそのへんも含めて記憶が硝化しつつあるんだｗ
小娘はねじり切る感じっていうのはうっすらとあったんだが
漢字2文字に変換する際に切断になった
基本は使役する精霊と同系統の能力が多いよね

クリーオウの遠距離椅子蹴倒しとか、なんかすごく腕をあげてない？
ちょっと鍛えた一般人だったはずなのに。
ティッシの訓練＋新大陸後の鍛錬が凄まじかたってことか

>>413
小姑が嫁イビリ
→夕食中の椅子蹴倒しで復讐する嫁
→エバーラスティン流椅子蹴倒し完成

開戦でのクリーオオウはARMSの母ちゃん思い出したわ

確かに作中で洗濯物乾かした実績があるのはミズーだけだけど、ウルペンも便利だな

>>411
瞬間移動ってのは最初のミズー追跡隊の追跡の奴か
でも超振動なんて居たっけ？

>>416
そして黒衣の宿舎で、雨の日に無言で洗濯物や室内乾かし係を押し付けられ、
無言で抗議しつつ乾かしてまわるウルペンか

洗濯物干して畳む手間がない、乾物も一瞬で作れる、食器も洗ったら速乾して仕舞える
ウルペンはなかなか優良物件だな。ちょっと愛が重いけど。

自分が死んだときは長持ちするようにミイラにしてくれるよ

超振動言われてなんかひどいあつかい受けてる某ゲームの主人公思い出したよ…
それはともかくなんとなく記憶にひっかかるものはある超振動。
ちょっとうちの書庫（と書いて物置という）に本読み直してこようかな。

超振動は、マリオの精霊に念糸で接触した「追跡」か「透過」が反動を受けた奴だと思う

オニキスの老人の一人もそういえば使ってたな
フリウを…投げる？

瞬間移動じゃなくて位置の入れ替えだったような

クリーオウとオーフェンが会話するのはもちろん楽しみなんだが
クリーオウとマジクが会話してくれたら何か嬉しい
夫婦はあなたとか妻とか呼び方が変わって関係が前進してるんだけど
あそこは関係が停滞してて立ち位置が変わらなさ過ぎなので
会話すると方言になる地方の友達みたいな懐かしさが味わえるんじゃないかと期待

家を守る主婦(母親)と、親戚と思わせておいて実は居候
懐かしさとは別ベクトルに思えるのはラッツベイン視点だからか

相変わらず世話焼かれつつかわいそうなくらい雑に扱われてるんだろうなと思うと胸熱

イシリーンが「実は男だってのはどう？」っていったのに対して
「どうもこうもあるか」と答えてたけど、何気にあれって
「男だろうと女だろうとどうもこうもない。とにかくイシリーンが好きだ」という惚気じゃなかろうか。

オーフェンは男だと知って逃げたけどね

>>427
魔王になった今なら男を女にするくらいできそうだな

>>428
人生最大の過ちってもしかして・・・・

長男のエッジを娘に変えたとか

>>426
俺は普通にくだらない事言ってるんじゃないって意味だと思う。

ラモニロックが引き込んだ神ってのがどうなったのか
その顛末が分からないんだが。

ラモニロックが始祖魔術士でなかった以上
ラモニロックが神を引き込んでしまったという情報自体
天人種族の捏造だった可能性があるな

ラモニロックが引き込んだ（ということにされていた）神ってのが、即ちキムラックの地下で腕突き出してた女神のことだからな

その顛末については旧シリーズ読め、ってことになるし、最終的な決着は新シリーズの続刊を待て、ってことになるんだが

黒衣達は律儀に攻撃手段被らないようにしてたのかと思うとちょっと面白い。
じゃあお前残った謎拳法な、とか。

>>433
と言うか天人が作った人形さんですし

第一アイルマンカー結界が完全でない以上、女神の侵入は結局ある程度は許さざるを得んでしょ

そもそも神々を全知全能から引きずりおろしたあいつらが悪い

引き込んだのって旧シリーズの回想で
開拓公社があーだこーだ言ってたおっさんだっけ？

引き込んだおっさんは実在したけど始祖魔術士じゃなかっただけとか？
おっさんが人形にされて始祖魔術士と思い込まされたとか？

あのおっさんのシーンが実際にあった過去そのままの描写なら、>>439の可能性もあるけど、
あれが教主の回想として描かれたものなら、

・そもそもそんなおっさんは存在しておらず、その記憶自体丸ごと天人の捏造。実際には女神は自力で（もしくは別の要因で）結界内に入り込んだ

ってことになるんじゃないかな

でも、人形って人間から作るんだよね

>>441
それもお人形さんが自分で言ってた事

オーリオウルとチャイルドマンは教主の正体知っていたのかな

あの回想自体は人形に植えつけられた記録じゃないかな
人形は自分を人間だと思い込んでるから自分の夢だと思ってるんだろうけど。
当時は人形とこのおっさんのイメージが結びつかなくて？ってなってた
終端を読んでやっと納得がいった
やっぱり最初から伏線はってあったんかなって思うｗ

>>443
オーリオウルじゃなくてイスターシバの事を言いたいのだと思うが当然知ってただろう。

チャイルドマンは知らなかった。

ついでに言うなら捏造された記憶にせよそうでないにせよ、教主が引っ張ったのは
女神というよりオーリオウルの足。

>>442
イスターシバも人形は人間から作るっていってたような
血涙だったか背約者（上）だったか、チャイルドマンとイスターシバの会話で
「アレンハタムの殺人人形はドラゴン信仰者から作ったから、魔術士抹殺以外の命令は受け付けない」
といった感じの台詞があったはず

チャイルドマンは世界書読んで気づいた…かもしれない

解放者の発売日伸びた?
尼からそんなメールがきたんだが
２月楽しみにしてたのに

おっさんは本当にいた
でも始祖魔術士にはならなかった
その記憶を人形に
、じゃないかな

結界の穴から女神がオイスー
↓
オウリオウル(またはアイルマンカー全員？)が迎撃
↓
なんとか押し返すも首つかまれてオウリオウルも結界の外へ
↓
結界の穴からはみ出てた足をおっさんが引っこ抜いてオウリオウルの全身がこっち側に
↓
オウリオウルが腰抜かしてるおっさんを人形にして結界の穴を隠し守らせる組織を作らせる

こんな感じじゃないかな

オーリちゃん生足だったんですかね

聖域の司祭たちは結界消失後どうなったの？
王権反逆罪で捕まってそうだが

裸足の天人が増えているのは
（エキセントリック！）教主がいるからさ〜

>>446
……これから言う事は、言い訳のように感じられるかもしれないんだが

それって人間を素材にしているのではなく
ドラゴン信仰者の人格を元に人形の人格を作ったって事ではないのかな?

「アレンハタムの殺人人形はドラゴン信仰者から作ったから、魔術士抹殺以外の命令は受け付けない」ってのは

まあ断言はできんけどね、ただ人間の知能を持った人格とかを１から作るのは天人でもかなりの重労働だと思うんだ
実際、素材的にも可能性はあるのかも知れないけど

>>413
ティッシの訓練で騎士とそれなりに
渡り合えるくらいになったのが15才くらい？
訓練大好きーなクリーオウは、今でも訓練してそうだし
死線もくぐり抜けてるから相当な達人なんじゃないかな。

なんで教主は人間種族の始祖魔術士に仕立て上げられてたんだっけ？

人間種族が自分たちは始祖魔術士を必要としない、システムの一部としての存在だと自覚して
巨人化の可能性に気付くとやばいから

>>456
文中では天人種族が何かを隠したかったという推測しか出てないな

原大陸大変だったんよー

結界で囲われてて神人がいない以上意図的に巨人化進める方法はほぼないから
自分たちが巨人種族だと知っても意味ないと思うが

巨人化目当てに神人引っ張り込む馬鹿が出てくるとでも思ったんだろうか、ドラゴン達

人間は一枚岩ではないし、実際原大陸は大変なことになってるからな

>>460
人間と神人が接触すると巨人化するから、それを人形になるって擬装情報って事で阻止しようとした……とか?
それにしては随分と限定的すぎる情報な気もするが

ただケシオンの件もあるし人間が巨人化するのを恐れていた可能性は十分あるけど
キエサルヒマでも女神の一部は顕現してた訳だし
……これが逆の考えならキムラックを中心にヴァンパイアが溢れていた……とか?

思わず引っ張り込んじまうくらいオーリオウルﾀｿの足は魅力的だったんだな(；´Д`)l ＼ァ l ＼ァ

犬ですらろくに創れなかったわけだから人形は人間を改造したんじゃないかな

北の開拓地でって言ってたから、
やっぱりオーリオウルの生足で女神ごと引っ張りこんだってのが正解かな？
しかし疑問が尽きないからやはり三部が見たいとこだ。
四部で解消されるような謎じゃない気がするし。

天人の末期の行動に人体改造って記述があったから、
人形は改造の可能性高いと思う。

オーリオウルさんは昔は気合い入れて神の侵入を防ごうと穴に出かけてったんだろうか

そう言えばバジリスクとかって多分マジパイアとは別の存在っぽいよね
けど源大陸だとその手の魔獣の存在に関する事件までは起こってなさそう(と言うか魔獣に対する言及がない)な感じだし
その辺はどうなってるんだろう

>>465
あれ、そうだっけ?　オレも記憶が硝化してるな……何巻辺りに載ってる?
……いや、でも今更本を調べ直すのも面倒だな

新装版って2巻以降は誤植ない？

わたしはバジリコックもつかうわ．ヴァンパイアも，そしてドラゴンも　by 女神　戯曲『魔王』にて
違うものではあるポ
ドラゴンってなんだ

戯曲は本編にあんまり関係ないらしいけどね。
あそこまで考慮に入れて考察するとよく分からんことになるし。

ないの!?

>>467
聖域の下巻

>>463
実は人形に変えた理由はセクハラされて腹を建てたこととか

唯一の真なるドラゴンかな
巨人化が進んだもののことかも

過去ログ漁ってたら
単にデグラジ様の姿に近づいただけじゃなかろうか的な話が出てた
だとすると巨人化と真なるドラゴンに関係があるんじゃなくて
デグラジ様とドラゴンに関係があるのかも

戯曲の女神が言ってた「ドラゴン」は唯一の真なるドラゴンのことで、
イコール女神が持ってる全世界質量降臨の鍵のことじゃないか、ってのも過去スレで見た気が

巨人化といいながら人型で無くなっていくとはこれ如何に

ベイジットは魔王術について知ってんのか

新装版４を読んでたらこの時からヴァンパイアの名詞が出てきて驚いた
当時はわけわかんなかったよ

うっせー全質量降臨するぞが脅し文句の紙

>>477
フリーザ様の変身みたいに最終的に人型になるんだよきっと

エッジ「あ、あれが完全な巨人…？小さくなってさっぱりしちゃって迫力が…」
マジク「が、外見だけで実力を判断しちゃいけないっていういい見本さ…い、今までの方がずっと可愛かったよ」

人形の話を見ててハンターダーク思い出した

ttp://www.nitroplus.co.jp/staff/blog/author_24/
ttp://www.nitroplus.co.jp/staff/images/20100902.jpg

とりあえず当時まったく興味を示さなかった姉を今更オーフェンにはめてみた。
続編効果ってすごいね☆

オーフェンの小説は妹とその友達が買い集めてて
それで読まされてハマったけど
今は新刊見せてみても興味をあまり示さないんだよね…

>>485
例えば、お前さんがドラグスレイヴの呪文とか暗記してるようなスレイヤーズファンだったとしよう
それで呪文暗唱とかを親戚のおばちゃんとかに披露してたとしよう。
おばちゃんにもお勧めして読ませてたとする。

そして十数年碁、そのおばちゃんとあったときに、こう言われたと思いねえ。
「>>485ちゃんがはまってたあの「スレイヤーズ」って小説、今続編出てるのよね。
おばちゃん懐かしくってつい読んじゃった。>>485ちゃんももう読んだ？」

さて、君はどんな気分になるか。
君の妹もきっとそんな気分なんだろう。

「時間が止まってるのかよおんぼろな時計だな」って気分か
いや妹だと、「いつまで子供の頃の趣味引きずってんの？キモイ」かな

スレイヤーズ未だに買ってる奴いんの？vsしか知らんけど。

>>455
なんか勘違いしてる様だが旅に出た時点でクリーオウは17歳。
マジクより年上。

詳細はわからないが今では訓練してない様子。
まあクリーオウがどんなに強くなったにしてもサルアとかの一流所にかなうとは思えないが。

えーっと……つまりクリーオウはいまだ17歳ってこと？

それはないだろ…

おいおい

じゃあ、どういうことなんだってばよ！

>>488
俺

スレイヤーズもオーフェンも本編ありきって価値観なんだよなぁ

スレイヤーズも昔は楽しんでたけど本編の連載が無くなってからはもうずっと読んでない
……今更ながらに思うが、リナ以外を主役とした新シリーズとかやる気はなかったんだろうか……orz

クリーオウさんじゅうななさい

>>443
新装版４を読んでて気づいたが
とりあえずチャイルドマンは人間が元は巨人種族だってことは気づいたっぽい
イスターシバ達の隠し事ってのはこの事だと思う

>>493
オーフェンがクリーオウたちと旅に出たのが２０歳のとき
「原大陸開戦」のときオーフェンは４３歳

分かった！
つまりクリーオウは17歳ってことだな！

いいえ、いまのクリーオウさんじゅうきゅうさい

魔王の力の半分はクリーオウの若さの維持に充てられています
挿絵はその事実を隠ぺいするための魔王術による改変です

マジクとラッツべインの絡みが癒しだな・・・

>>502
おしめまで変えた娘と絡むのが癒しだなんて病んだロリコンだな
あとがきで人気のためには女装すると言ってたマジクはどこいった

まぁあとがきはキャラの廃棄所だったから洗剤もあせったんだろ

あれは３部のマジクだったけどちゃんと回収されたじゃない

>>502
マジク乙

原大陸でのマジクさんが女装なんかしたらフィンランディ家でのヒエラルキーが地面にズブズブと沈む上に、
魔王様に消去されるで…

カーロッタも一度は廃棄所に登場したのにのう

惨劇を見た！

マジクは今、３７歳？
え、マジクに年を追い越された？
オーフェンもティッシも気がついたら年下かとか思ってたのに

カーロッタさんなんて53歳以上であの容姿なんだぜ

カーロッタは一度巨人化しかけて年取らなくなったぽいよな
４部本編で出てきた時初老の女性じゃなくて中年の女性って描写されてたし

ベントーてアニメ見てたら、ここに赤貧黒魔術士殿を放り込みたい欲求にかられた。
半額になった弁当すら買えなさそうだけど。

ああそうか
ベントーで感じてた謎の既視感の根本は無謀編かｗ

デビルメイクライのアニメ版も中々既視感を感じるぜ
年下の女に振り回されてまくって貧乏やってるダンテがオーフェンと似てるんだよ

グロ魔術士は弁当というご飯にオカズまでついた恵まれた食べ物の概念を理解できるのだろうか

>>463
すね毛ボーボーだったら逆に押し出されてたかもしれないな

>>512
相手が購入したものを闇討ちで強奪する可能性も否めない

>>512
なんやかんやで売り場ごと魔術で吹き飛ばすグロ魔術士殿が！

真実の歴史ってどんなもんだろう

ドラゴン種族魔術開発→神と人間現出→ドラゴン種族キエサルヒマまで逃げて結界を貼る→
再びシステムに戻りたくない人間の一派が着いてくる→地人を協力して追いやる→
戯曲魔王の会話→バジリコック投入→天人の男消滅
→巨人化した人間（ヴァンパイア）投入→なんとか駆逐するも、元からいた人間にも疑いが
→人間の数縮小、文明も取り上げ、天人が再教育→女神自ら来臨→
なんとか押し返す→（ここから迷走期）→
イスターシバ、教育していた人間たちに愛着がわき、聖域の反対を押しきり、
混血して自らに取り込もうとする→人間の魔術士誕生→女神に対抗するためケシオンを
素体に魔王召喚！→ケシオン・ヴァンパイア騒動→さらにラモニロックが女神を再び引き込む→
疲弊していく聖域、人間の魔術士の危険性を問い、魔術士狩り→

対抗する魔術士たち→イスターシバ暗殺を計画→チャイルドマン未来へ→
天人がどんどん少なくなり結局痛み分け→
歴史では魔術士狩りだけ記録に残る

>>512
無謀編なら普通にありそうだから困る

>>521
爆安缶詰め市って……

>>522
お歳暮お中元解体ショーセールのニュース見るたびに思い出される言葉だな

バジリコックとはなんなのか
神人の会話で出て来た時はヴァンパイアと分けられてたから
強大化したヴァンパイアの呼称、てわけでもないだろうし

てか女神様ヴァンパイアも使う、とか言っといて使ってないのはなんでだ
作る端からオーリオウルが消し飛ばしてたのか、腕だけじゃ作れないのか

最初にバジリコックが来ただけで
何回か魔獣と戦ってたんじゃなかったっけ？

ヤベッ
友達ん家に２巻と３巻忘れてきた..ww

ヤベッ
友達ん家に２巻と３巻忘れてきた..ww

大事なので(ry

大陸に逃げ込む道中も大怪獣と戦ってたような気がす

オーフェン面白いと聞いたけど沢山ありすぎてどこから手をつけたらいいか…
今から読むならTOブックスの新装版からでいいでしょうか？

文字から入るのって慣れない人には大変だからアニメを見てからの方が良いよ
嘘だが

>>530
それでおｋ
最初で挫けるな、そして後半雰囲気変わっても挫けるなとだけ言っておく
できるなら古本屋で無謀編を探すとよいよ

>>530
俺はヤフオクで全巻まとめて流してるのを拾った。
二年だか三年だか前だけど、その時は三千円ぐらいだったかな。読み終わったあたりで作者がHPでキエサルヒマの終端の切れ端を連載(？)し始めたからタイムリー過ぎて興奮したのを覚えてる。

前半挫けるなはその通りだと思うけど、後半挫けそうになる人は向いてないと思う
無理に読んでもそう面白くないんじゃないかな
無謀辺はまた方向性違うからこっちはこっちで分からないけど

早い反応ありがとう。本屋行ったら買ってくるよ

>>532
了解。スロースターターってことかな？
無謀編は何度か見かけたことあるから手に入れとく。本編より前に読んでも大丈夫？

>>535
序盤は今後の展開とか考えずに書いてるのと、まだ独自の味が出てなくてその辺のライトファンタジーと大差無いって感があるからかな
無謀編は1巻読んでりゃまあ大丈夫

>>536
なるほど。何冊か読んで追いかけるか決めるよ
いろいろありがとう

まあ好きに読んでほしい。作者の作品傾向を簡単に知りたいって言うのなら
比較的短めな角川スニーカーのベティ･ザ･キッド上下を読んでみるのもいいかも。
これが面白かったらオーフェンも面白いと思う。

一応言われてる分には
1巻2巻がちょっと古くて特に2巻のノリがちょっと軽い。
3巻がそれまでのノリを引きつつも少し雰囲気が変わり、4巻でその後の方向性が固まる感じ。
5巻6巻でここまできたらもう引き返せない感じになる。ちなみに巻数は旧版表記。
ただ作中の転換点として第一部と第二部が有るんだが一部が作品ごとに舞台が変わり話にひとまず決着がつくタイプの話なのに対し、
2部は基本的に一続きの話で作風が少し重くなる部分もあるので一気に読むのが良いとされている。

まあキムラック教会編とその直後の２巻分が終了した辺りから作風がかなり変わるから、
その後を耐えられるかだな

お勧め通り一気に読んだ方が良いとは思う

一部と二部の間の温泉の話が一番好きだったりするんだよねー俺ｗ
冬を先取り、の辺りとか、登り登り登り坂、とかｗ

そしてエリスたんの寂寥感ぶりがまさにヒロインやでぇ…

>>540
あの辺くらいまでが一同が和気藹々とバカやってるシーンとか多めなんだよな
その後は、その手の陽気なバカシーンがかなり少なくなった感じがある……まあやってない訳じゃないが

個人的には2部が一番面白いと思うけど、当時はメイン層の中高生には話が難しくなったのと
雰囲気が変わってそこに戸惑った人が多かったのも有るだろうな。
あと新刊買うころには前の巻の内容うろ覚えだったり。
全部終わって東部編をまとめて読んでみると目から鱗と言うかすごく納得できるんだけど。

温泉は別につまらなくなかったし間延びというわけでもないんだけど上下巻必要だったのか？という気はする。
あれはあれでターニングポイントなのかもしれないが。どちらかというと一休みという感じがする。

あれ？解放者の発売日一月延びたのか…

>>542
あーわかるわかるｗ
当時、東部編は話が繋がってるくせに刊行ペースが遅くって、
話の進み具合が実感できなくてイライラしてたのは覚えてるよｗ
その後、全巻手元にある状態で読み直す分にはそんなことなかったから、やっぱり刊行ペースが
崩れてたのが良くなかったんだろうね。（特に最終巻は間が空き過ぎてて、買い逃しかけたｗ）

温泉の話は、上下巻だからこそあの会話ペースが出来てて、楽しいんだと思うよ。
この点についてはあとがきでも言及（というか言い訳？ｗ）されてたね、実験的にやってみたと。

いつもは削る所を載っけてみたって書いてたね

>>540
正直俺ヒロインの中だとエリスが一番好きなんだけどｗ

キムラック編読んだらもう引き返せないとこまで足突っ込んだ気分だな。
東部編は緑が神巻過ぎて俺の中で頂点を迎えた。
最接近領編と聖域編は関数使い過ぎだな。
もうちょい短く纏められなかったのか。

>>547
それは思わなくはないけど、作者的にはメインテーマだから、その辺は譲れなかったんだろう
作者的に作品とテーマの関係については一家言あった気がするし

温泉は外伝的な印象が強かったなあ。ずっと前に読んだきりなんでちょっとズレてるかもしれないが。

そういえば、最近ブックオフで全然オーフェンを見かけなくなった。
新シリーズが始まったことで買い漁ってる人が近所にいるんだろうか。
獣とか背表紙の日焼けが凄いんで、少しはマシなのに買い換えようかと思っていたのに。

>>547聖域編はクライマックスだからあれくらいが妥当じゃないか？むしろ短い気がした。

聖域は上巻読んだ時点でこれ下巻で終わるのか？中巻挟むんじゃないか？と不安になったぐらいだが

むしろ最接近領から聖域の流れが大好きだ。
虚像〜聖域上下の流れは特に。
後で読むと色々と重要な部分もあるんだけど当時読んでると中だるみっぽく感じられたのは
来訪者、銃声あたり。
緑でひとまず話が落ち着いたけどそれでも話の着地点自体は見えてこないフラストレーションが
ここら辺にかかっていた。
聖域上が出たとき後一冊と聞いて、えっ？と思った。いつの間にそんな地点に？と。

温泉話、最近になって読み返してみたら前に読んだ時とは違った意味でも面白かったよ
愛する男を失って自分の世界を閉じていたシーナと
その閉ざされた世界から出て行こうとしているエリスの対比が
キエサルヒマ結界にこもってた始祖魔術士と
結界外したオーフェンの対比にそっくりそのまま重なってるみたいでさ
「『我らの時を終わらせない』」
「時は……終わる。いつだって終わっている。終わらせて――変えていかなくちゃならない！」
のところなんかは特に東部編ラスト〜終端と共通してるよなーって思う
今更な話題だったらすまん

まあ、その辺は意識してるんだろうね

懐かし話を聞きつけて戦争装備のフォルテ・パッキンガム教師補が駆けつけたぞ！


まさか第二部では劇見てる間に一撃で伸されて二度と出てこないとは思わなかったよ・・・
再起不能かと思ったから終端で出てきてくれてほっとした。
あいつこいつそいつそれだと、ティッシ孕ませたのがまさかのハイドラントでしたぁ！みたいな可能性もないとは言い切れなかったから。

まあ、現在でも絶対にないとは言い切れないわけだが。

>>553
東部編全体のテーマだよね。閉じた世界とその解放は。
俺は緑が好きだけど、その巻のライアンとの決着も、
緑宝石の鎧=結界によって不完全に生き長らえている
ライアン=キエサルヒマを、それを外して解放したというのが
全く同じ展開。キエサルヒマもライアンの肉体と同じように
不完全な奇跡のせいでどこか壊れていて、
内戦勃発になっちゃったな。

エリスがロッテでババアがロリゴンや領主でノサップ達がライアンや聖域に対応してるのかな

今更ながら旧シリーズを読み返してるんだが、フォルテとレティシャは目立たないなりに描写されてたんだな
他のことに関しても目立たない伏線とかが色々張り巡らされてると思うと、読み返すのが楽しいわ

温泉街のボスはエリスのことを孫だと勘違いしてたんだっけ？

フォルテがレティシャに言及する描写は当然だけど、
レティシャも本編当時からわりとフォルテフォルテいってるよね。

塔に残ってるのがフォルテだけだしなｗ

>>537
我が森に集え狼くらいからジワジワきて
暗殺者と後継者で火がついて
背約者でどうにもとまらない感じ
ソース：中坊時代の俺の周り

…ってみんなそんな感じなんだなやっぱし

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2480377.jpg

ドラゴン種族ってもう出てこないのかなぁ

バーサーカーかっこいいんでカムバック

いっその事、神々の呪いを魔王術で解いて、ドラゴン種族の本格参戦カムバック

フェアリードラゴンとか、スレイプニルとか
……トロールはどうなんだろ、全員世代交代してたりして

最終決戦では我らが英雄ボルカノ・ボルカン様が
目覚めた軍馬に引かれた亀に乗ってやってくるよ

>>564
これはドラマガのイラストか何か？

地人はほんの少しでもいいから出番あるといいなあ
4部完結後になぜか無料小冊子に登場とか

ドラゴン種族と巨人化の末のドラゴンと唯一の真なるドラゴンは名前は全部ドラゴンだけど別物なんだよね？

ドラゴンは古い体制の象徴だからもう出ないだろうな
とはいえキエサルヒマ以外にいるはぐれドラゴンが出てきたりしても面白いな

キエサルヒマのミストドラゴンが海底を歩いて大陸にまでお散歩にきても何の不思議もないよな

>>569
その3つの関係がこれから出てくるんじゃね？

>>569
辰年に相応しい話題だな。

>>563
無謀編だけ先読んで
本編は背約者から読んだ俺がいますが

>>569
マジパイアの末と、唯一の真なる(牙の塔の紋章の)ドラゴンは同じ様な気がする
これは外見が共通しているって都合もあるが

>>569
巨人化の果てのドラゴン＝唯一真なるドラゴン＝全世界質量だよ
シマスの事なら信心証明薬の影響によるデグラジウス化によるものだから別物

しかしデグラジウス化＝ヴァンパイア化が進めば人化して全世界質量にいたるわけだから
トカゲ型ドラゴンってのは全世界質量へ至るの過程としての姿なんじゃなかろうか

俺も>>577に一票。
全世界質量と唯一真ドラゴンが別物だったら
そもそもトカゲ型はしてないと思う。

>>577と>>578って同意見なのか？

>>576だった。
ていうか全世界質量じゃなくて巨人化ドラゴンのことだった。

>>565
ドラゴン種族で確実に生き残ってるのはディープドラゴン(レキ)の一頭しか確認されて無いからなぁ。
突然巨大化するようなふざけた生態で、実はディープドラゴンではありませんでしたってのはありえないだろうし。

唯一の真なるドラゴンって言っても、フェンリルが狼、スレイプニルが馬な以上、原点的には兄弟のミドガルズソルムルも蛇だと思うんだけどなぁ。
世界一周規模ともなると、全世界質量に張り合えなくもないだろうし。

>>581
何か勘違いしてないか

>>581
現在のレキはフェンリルではあっても
ディープ・ドラゴンではない可能性の方が高いと思うが

レキは眼が黒い時点でドラゴンじゃなくなってる。



話豚切りだけどカレンダーは書き下ろしがあるってな。こりゃ予約しなきゃ！

カレンダー書き下ろし三枚って
Amazonトップ画像の魔王オーフェン一枚
他は多分ラッツベイン
エッジ＆ラチェットか
マヨールかクリーオウ？かな。
二ヶ月ずつのカレンダーだろうから残りのイラストは
キエサルヒマ大陸の終端の表紙
約束の地での表紙
家族団欒の折り込みポスター
かな…

キリランシェロのラフもあるって事はオーフェンが二枚という事もありうる

キリランシェロ・オーフェン・魔王の3枚ですな
装丁は真っ黒で

師匠はないんですかー

40代コルゴンはないのかねー…洗剤よりみたい。

マジクは一度カラーでみたいなあ
ゴンさんは書き下ろし候補にはならなさそうなマジクより更に書き下ろし候補にあがらなさそうな…
3オーフェンが1番あり得そう

魔王なんだから黒い羽根くらい生えろ魔王。鉤爪くらい伸ばせ魔王。

ベッドの中じゃそれぐらいがんばるよ

>>592
生命を産み出す尻尾なら前に付いてるけどな。ﾊﾊｯ(ローグタウンジョーク)

そしてなぜか書き下ろされるカラーシマス

名前出てきた魔術戦士全員見たいわ
特にシスタさんとクレイリー
そして、牙の塔ばりぴっちりだと勝手に想像している戦闘服とか

平べったくなったアムサスが見たいなんて物好きめ

クレイリーって二枚目なんだろ

俺の中では、H×Hのなんとかってキャラみたいなイメージだなクレイリー

クレイリーって初登場はゴマすり野郎ってイメージだったのに、
小冊子・原大陸開戦でイメージがかなりよくなったよな。

>>598
おぉ、私がいる。

しかし貴族系統の魔術士多いな。
シスタ、クレイリー、マジク、全部金髪だろ。

>>600どのキャラか分かんないのに君はテレパスか！

ハンターのキャラってのは最近の連載のほうのあいつだろｗ

>>601
世界観的になのか黒髪系と金髪系が主流でバリエーション不足は否めない
ベイジットの虹髪はその辺も含めた反抗かもしれないな

目立ってるのは赤毛のハーティアくらいか…

孤児ぞろいなのに赤毛はあいつだけだな

>>598
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |! |!　γﾆ=-　　　　　　　　　 |　 　 　 γ⌒Y⌒Y⌒ヽ
　　 　γ⌒Y⌒Y⌒ヽ_　　　　　　 　 　 　 　 |｀ヽ´　/´￣　｀ヽ　　　　　　│　　 　（　　 　 　 　 　 Yヽ
　 　 （　　　　　　　　　｀ヽ　　　　　　　 　 ／＼　 　 ｀ヽ ＼　　､ 　 ＿＿人＿＿（ 　 　 　 　 　 　 　 ）
　　 （ 　　　　　　　　　　 ）　 　 　 　 ｰ=彡' / /　｀ヽ ＼　　　 `ﾆ=‐　￣｀Y´￣ γ 　 　 お　 や　　〈
　 γ　　な　 申　 本　 〈　　 　 　 ｰ=彡'　,′　/| ﾄ､ 　 　 ヽ　＼.　　　　 ! 　 　 ゝ　　　待 　 ぁ　 　.）
　　ゝ 　 い　 し 　 っ 　 .）　　　　　　/　/ |　斗‐j､l　　|斗‐j､`ｰ-`ｰ-　　.|　　　（　　　　た　 │　　〈
　　（　　//　 訳　 当 　 ） i|　 　 　 厶ｲ　 |　!,ｨ=ﾐ､ﾚ|　ｌ,ｨ=ﾐ､＼`ﾆ=‐　　　　　＜. 　　 　せ　 │　 　.）
.　　 〉　ﾟ ﾟ　　　 　 に　 ＞│,　　　　 厶イ乂|亠亠 .乂|亠亠 |ヽ`ｰ‐ 　 　 　 　 （　　　　// 　 　 　 丿
　　（　　　　　　　　 　 /＿人＿＿　　　从爿　　　　 !　 　 　 'ｿ从|.　　　 　 Y'∩Y　　　ﾟ ﾟ　　　　　 ）
　 　 ヽ　　 　 　 　 　 ﾉ￣｀Y´￣　　　　 |个ﾍ　┌=ﾆﾆ=┐　/イゝ.　 　 　 　 |│| |ヽ　　 　 　 　 　 ﾉ
　　 　 乂＿ノゝ＿ノ¨ 　 　 |　　 　 　 　 |∧ｲ!＼`ｰ― ‐' ／＼|　　　　 　 　 |│|│| 乂＿ノゝ__ノ¨
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　　　　　　　　　　　　 　　　xz≦ﾆﾆﾆ二/二l|ニﾆ＼_／ﾆ/二ヽ≧zx 　 　 i ,ｲﾆ=-　 }
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カナスピカ読んだら文体違うだけで普通に秋田っぽかったな。
ジブリとかで普通に映画化出来そうな話だ。

あと誰しも〜は世にも奇妙な物語あたりで映像化してほしいなｗ

次の校長を選挙で決めるわけか。
マジクよりも票を集めそうだな、隻腕のクレイリー。

アイネスト・マッシヴ

なぞなぞをメタ理論で正解していく辺りに得体のしれない恐怖を感じた
思考がひとっ欠片も理解できない恐怖と言うか

最近新章をまとめ読みしたけど魔王になっても日曜大工が趣味だったのか
末娘に受け継がれているようだし
こう、日曜のパパ的だな

前から工作は好きだったからな
・・・こうしてコミクロンの影響は伝播してゆくのか、感慨深いな

久しぶりにテレビで牢名主という単語を聞いた

牢名主なんてあしたのジョーでしか聞いたことねえよ

ラチェットがコミクロンの生まれ変わりだと言われても信じるしかない
ハーティアの弟子たちが全員ブラックタイガーのコスプレしていると言われても信じるしかない

工作能力ですらキリランシェロに負けるコミクロンって一体……

クレイリーは“あの偏屈なオーフェン”が
自分の側近である事を認めて重用するほどの“信頼する人物”ってのが凄いよなぁ。
他に内政向けの人材がいないのを差し引いても。

無謀編やはぐれ旅を振り返っても、味方として信用に足る人物はクリーオウとマジク、
聖域突入後のアルマゲスト位しかいなかったのに、(サルア・メッチェンは結構微妙なライン、キムラック教の関係で)
あそこまでオーフェンから高い評価を得ているのは過去にどんな活躍してきたのか気になるレベル。

銀髪執事のことをお忘れではありませんかな？

信用はしていても信頼はしていないような

使い出があるんだろう

>>616
まて、工作能力ではコミクロンは負けていない
オーフェンは構造的に比較的無難なものが多かったが、コミクロンのはどーやって動いているかも不明な物の方が多分多い
そう言う意味でコミクロンの発明は極めて前衛的だった

それに何よりコミクロンさんから発明以外の要素を奪ったら実質何も残らないだろ・・・医療技術なんて一回ぐらいしか発揮した事ねえし

>>598
おもわず「おお！なるほど！」と手を打った。あれっぽい。
ところでカレンダーおまけでいいからししょーのカラーがみたいんですよぅ
期待するだけは自由だろう。がっかりするのもな！

師匠ってお師様のこと？
オーフェンのが画像は普通に入ってると思うよ

コミなんとかなんて存在しないキャラを語るなんてお前らどうした？
あれか、嘘同盟か？

>>613
ドラマ仁で宇梶剛士が牢名主をやってたけど
まさしく牢名主だった

>>621
>コミクロンのはどーやって動いているかも不明な物の方が多分多い

キー君普通に構造理解していたような……

>>623
お師様もとい魔王は普通にいっぱい頼まなくったってカラーがあるにきまってるではないですか！
私のいっているのは魔王の娘の師匠のほうっす。
>>625
どうかんです。まったく牢名主だった。ところで関係ないが仁先生は神様だと思う。

>>591
黒い羽に全裸……どこかで見たような……

>>621>>626
まあ、落ち着け。
俺が一方的に判断するに、総合的な工作力は大差ないはずだ。
キリはその力を把握して作れるものを作り、コミはその力を過信してよく分からないものを作るという差に過ぎない。
ていうか、キリはもとよりコミも魔術師だから別に技術者というわけじゃないからな。
コミは勘違いされる要素バリバリだが。

>>617
行動原理が読み易いから使ってるという感じもするけど
賄賂貰うくらいなら見逃しとくから、その分働けみたいな

>>617
クレイリーが凄いというよりオーフェンが変わったせいじゃないかな。
自身よりも立場的な意味で。
誰かを腹心として重用しなきゃやっていけなかった立場だと思う。
使えるんだったらキースでも使わなきゃいけなかった時期もあったわけだし。

敵のカーロッタでさえ、有用だから生かしといたみたいなところもあるからね。
本当に、使えるもんならなんでも使うってふうになってるよね。

クレイリーは、高い給料に汚職分を足しても、それに見合うだけの働きはしてるみたいだから、オーフェンにとってみれば使える部下には違いない。

開戦でも意志力が強いから重用してきたって書かれてたしね＞クレイリー
汚職癖あんのに意志力強いってなんか矛盾してる気もするけど。

まあ、汚職癖はよっぽどハメ外さなきゃオーフェンの逆鱗に触れないけど、
魔王術の悪用はオーフェンの逆鱗に触れるからってことだけかもしれないけど。
そう考えると、おべっかのためにどんだけ命張ってるんだよと思わなくもないｗ

クレイリーは多少の汚職は必要悪と考えてるタイプなんじゃね？
汚職をトップの魔王様にやらせる訳にはいかないから、自分が代行してるつもりなのかもｗ

田沼さん的かもな

事を有利に運ぶために弱いとこをわざと作っているのかもしれないし

あぁそれはあるかもねぇ
誰も全く受け付けないじゃあ、そういう人種からかえって無理解と反発買っちまうし
誰かが悪評覚悟ででも飲んどく必要は確かにある
それがTOP自身じゃなくて腹心が引き受けるなら、ベターだよね。政治だなぁ…

キースって無謀編だとイミフキャラだったけど、本編に出てきてからは頼もしすぎだよな。
外海を航海するための船長でキースが出てきたとき、なんとなく「あ、大丈夫だ」とか思ったし。
物語がようやく奴の能力に追いついた感じがする。

>>631
プランのメンバーにコギーが入っているのが未だに納得出来ないんだが。

>>639
コギーは警備主任だったわけだから、除け者にするわけにもいかんでしょ。
生じうる事態を事前に把握してもらわんと、いざというときに足を引っ張りかねないし。

コギーはコギーの旦那が使えるんだろう

コギーはペーパーテストとか事務は有能じゃなかったか

事務やらせても
軽犯罪者を死刑台送りにしそうになったとかの描写があったよーな

>>643
でも尋問は得意だぜ

事務じゃなくて学問的な方向だな
研究者としては一流だが一般的な事務ではポンコツ、みたいなもんじゃなかろうか

事務処理は旦那のが優れてるだろう
あんな奇跡のメモを取るコギーが臨機応変に対処できるとはちょいと思えない

オカルト研究家とかが一番向いていた道だったのかもしれん……。
あとは作家。名乗ったもん勝ちだし。

コギーは、適切な旗振り役さえ得られれば、最優秀な「旗」役だよ。
その旗のもと、パートナーや部下や側近に、有能な人物が寄り集まってくるからね。
そういう意味では、現職の原大陸派遣警察長官は適任だ。
側近に働いてもらって、無能な当人は怠けてもらった方がいい。その方が何事もうまく回る。

逆にいえば、現場の第一線を任せてはいけないタイプ。
現場では、無能な働き者は最悪だからな。

思ったけど、牙の塔でのボリーの存在って塔の老人どもからしたら
チャイルドマン以上に空恐ろしいものなのによく囲う気になれたな
特に魔王術なんて、教えられた者とそうでない者は
決定的といっていいほど覆せない差もでるのに。確執や技術漏洩が起きたらどうすんだろ・・ｗ
＋昨今の黒魔術の急速な技術進歩は魔王術の登場が原因でしょ？原始人にセラミック皿をみせたら
土皿を作っちゃいました的な。

論文は優秀ってことは、夫におんぶにだっこじゃなくて
浮世離れしたコギーの学術知を実地の概念と接続する才能があるのかも。

夫はコギーのことをガチで尊敬してたりすると面白い

あんま無謀編のキャラは本編のほうには絡んできてほしくないんだよなー
無謀編はあくまで無謀編、別次元の話で、本編をぶち壊さないでほしい

スウェーデンボリーに塔を牛耳ろうなんて野心ないだろうし
魔王術でつく決定的な差っつても対ヴァンパイアの分野だけだと思うが

現象相殺術や空間支配は魔王術知る前に作ってるし

マジク先生の黒魔術はすごい勢いで進歩してるようには思える

>>653
マジク先生は独身で時間余る上にあの才能と趣味が魔術だからな

>>651
別次元どころか
はぐれ旅の数年前の出来事なんだろ？w

>>653
イザベラがマジクの才能を知っていて、ブラディ・バースを
襲名したのがトトカンタ防衛戦なので、あの才能も魔王術関係ない
可能性が高い。あと実例として、イシリーンがマヨやエッジに
黒魔術で勝てるとはとても思えんし。

ネットワークの利用とかは魔王術が噛んでると思うが、
黒魔術の進歩自体は純粋な技術の向上なんじゃね？

ただの独断と偏見だけど
チャイルドマン教室のメンバーで魔王術適正がなさそうなのは
ティッシを筆頭にアザリー、フォルテ

ありそうｏｒあるのは
オーフェン、コルゴン、ハーティア

こう考えるとチャイルドマン教室の三強にわかれるなぁ
コミクロンはどっちなのかやっぱりよくわからない

以前このスレの流れだとアザリーは逆に適正がありそうって話だったが

黒魔術と白魔術の両方を扱えるのと、魔王術が白魔術の系譜っぽかったから

アザリーはできそうだが。
コミクロンもできそう。

頭固い奴ほどできないイメージ。

ていうか子供先生の評からすると
コミクロンて魔王術の天性の使い手になれそうな気もするが

個人的に、魔王術が使える、成功させられるのは
「大切な何かを代償（喪失）にしても前に進んでいける奴」だと思うんだよね
だからティッシは出来ないと
エッジとラッツの違いもこの辺じゃないかなとか

アザリーは本人も行ってるけど喪失してもというより
自分で壊しちゃって前に進めないタイプな気がするので
偽典構成はできても成功しないタイプじゃないかな

>>656
マジクは未熟なわりに使う魔術だけとんでもないと知ったイザベラが彼をどう扱ったか気になる

>偽典構成はできても成功しないタイプじゃないかな
納得してしまったが、
精神士になった後なら覚悟もできてるから成功するんじゃね？

精神士に儀典構成ができるのかは不明だが。

>>661
オレは逆に音楽とかその手の感性持ちが適正がありそうに感じたな
ラッツとエッジの比較や、魔王術の構成の破綻っぷりに

つか覚悟の有無やそう言う適正だけならエッジ＞＞ラッツでないかい？

目の前の現実を現実と受け入れられるタイプ
それによって柔軟に行動できるタイプって気がした
そういう意味で何があろうと進んで行く覚悟を決めてる連中かな〜と

>>663
精神士になってからというか、魔王の力召喚時点のアザリーなら成功する気がする

>>664
エッジは結構ひよっちゃうじゃん。迷いも多いし
ラッツは師匠がやばいってなると自分は安全かどうかよりも助けなきゃってなるし
血液なくなってパジャマでも戦おうとするし
コンディション悪くても「今ここでやらなくちゃいけない」とか
大切なもののためにためらいなく自分を削る覚悟はエッジ＜ラッツだと思う

>>649
マヨールは自力で空間支配作ってたわけだから、多少の影響はあるだろうがそこまでのもんかなあ
大体、本編から見て頭おかしい魔術使ってるのってマジクしかいねえし

あと、魔王術者と魔術士って、その二者間だけの戦闘力ならそう差も無いだろ
魔術戦闘中に魔王術なんか使ったら出の早い攻撃魔術か堅い拳でおしまいだ

オーフェンは念のためレキみたいに自分のモツを精神支配してミニオーフェン作っとけばいいのに
今なら出来るだろ

>>667
ワニ娘も頭おかしい魔術使えるだろ

ワニ娘はまだ「威力がえらい強い」程度じゃまいか

>>664
つまりピアノを弾ける魔王が最高の適正者ってことか

>>668
それやった時点で超人じゃないですかー！やだー！

仮にコミクロンが一巻で死んでなかったとしても
やっぱり聖域あたりであっさり死にそうな気がするのはなぜだろう

レッドドラゴンに勝てそうにないからかな？

なんで1巻のコミクロンは雷よなんて有り触れた呪文なんだ
コンビネーションうんたらにしとけよ

言っちゃ何だがハーティアやティッシでもレッドドラゴンには勝てそうな気がしない

最前線に立たせるべきじゃないコミクロンを
アザリー（本当はチャイルドマン）討伐隊に選んだアザリーって
初めからコミクロンを死なせる気だったとしかおもえんなｗ

チャイルドマンがコミを連れてきていたのは
アザリーが深手を負ったときに治させるためと思えるけど

ハーティアはなんか奇襲に強そうなイメージがある
奇襲で瞬殺さえされなければ海老が高性能すぎるから余裕でしょう

>>675
キリランシェロとコルゴンがいなくなったから周りが定番の呪文しかいなくなって気まずくなったんじゃないかと。

>>675
そらオーフェンも彼はコミクロンだったのか思うわ

>>675
意外といい年になって自分で恥ずかしくなったのかもしれない

コミクロンだって大人になるさ

>>675
彼はコミクロンだったのか

40代も半ばに差し掛かってる魔王さんや隊長さんェ…

彼らは若い娘さんや弟子がらが真似してるので
若い子らにはコレが受けると考えてます

シスタさんの悪口はやめろって言ってるだろ！！

ラングン(ｒｙ　！

魔王は娘たちにドン引きされでもしたら直してたかもなwみんな父親好きでよかったな
隊長は…嫁存命中にドン引きされてたら、そういや魔術使ってるとこ見られたことないのか？

>>686
ラングンブレード！！！

>>653-654
原大陸の魔術があんなに進歩してるのはマジクの存在が大きいんじゃないかな？

マジクが自分にしか出来ない様な超高難易度の新魔術を開発
↓
魔王が他人にも使えるように改良

みたいなことやってそう
そんでラッツだけは「こんな（自分以外）使えない魔術を教えるなんて」とか言いつつ師匠と同じ構成使ってる

そういや、ハイドラントと愛らしいクリちゃんを塔に連れていってあげてね仮面2号ことスエイン
も同じウオール教室の出身だけど呪文が微妙に違ったな
前者が厨二っぽくプアヌークの魔剣よ！とか言ってたのに後者はシンプルに剣よ、だった

仮にディープドラゴンが現在もいるなら、暗黒魔術含めて今だ尚強大な力なのかな？
ダミアンからは無敵・何者にも敗れたことのない戦士
解説からはキエサルヒマ大陸史上かつて、ディープ・ドラゴンを退けた存在はない。って書かれてるけど
ケシオン・ヴァンパイアや女神の使わした魔獣も該当するなら、天人の沈黙魔術よりよっぽど再現したい能力と思うが・・・
死者蘇生も条件付で可能という点では魔王術での膨大なリスクより有用だったりすると思うがどうか。

消火器さんだから仕方ない

恥ずかしい呪文ランキング

1位　ラングンブレード/シスタ
2位　プアヌークの魔剣よ/消化器
3位　我は放つ光の白刃/オーフェン、コルゴン他
4位　子犬さんのキャンプファイヤー/ラシィ
5位　コンビネーション2-7-5/コミクロン
6位　惨劇を見た/プルートー
7位　魔王が暗闇から伸ばす指/ターナ
8位　奥義・爆龍吼/ボルチーモ
9位　薔薇の炎/イシリーン
10位　黒の断絶/マリア他

プアヌークの魔剣よ！とかタマンカマの鏡よとか舌噛みそうだよな

まじゅつうううううう/サモアペット一門

>>694

コミクロン「死にたい」

>>668
小キースを思い出して微妙な気分になるから禁止だ

>>694
特別賞　引き寄せるさだめ/王都の魔人

何処からも来る。飄々と気配を刻む故郷に（ry/ダミアン・ルーウ

は何位に入りますか？

>>694
個人的に「コンビネーション2-7-5」は恥ずかしくないな
機能的っぽい名称だし

他は何というか、格好付けてる感が……

>>692
発動の速度とかからしてそうじゃないかな？
つかマジクの魔術以外はそこまで魔術が進化した感じじゃないし
何より人間の魔術士が発動までに数秒はかかってる感じの描写なのに対して、ディープドラゴンのは一瞬で発動してる感じの描写が多いし

暗黒魔術は効果範囲がゆばすぎる

光よ！は凄くシンプルだけど響きが好き

>>694
光よとかシンプルな呪文使ってる奴らより独創性のある呪文を使ってる奴の方が
魔王術に対しての適正がありそうな気がするｗ

我は乱す光列の檻を追加で

>>704
空間弄るの得意なマヨが適性無いみたいだし、
得意な魔術とかはあんまり関係なくね？

普通の黒魔術の得意・不得意は単に構成への習熟度や魔術理論への理解度の様な気がする
あとは基本の制御力

……けど昔のマジクってその辺理解して使ってたような感じではないんだよな

破裂の姉妹の威力は
フィラディン３姉妹の影響でさらに増大したことは言うまでもない

>>692>>702
ケシオン・ヴァンパイアが聖域で大暴れした時にディープドラゴンもいただろうし
それでもヒュプノカイエンで封じるしかなかったんだし
暗黒魔術でもヴァンパイア相手じゃ決め手にはならなくて持続性のある沈黙魔術の方が良かったんだろうか
ていうかオーロラサークルでミストドラゴンも貫いたってケシオンすごいな

オーロラサークルに他の力もあるかもね
対魔法防護的な力とか

頭が硬いほど魔王術は適正なさそうに感じたなあ。
案外、ベイシットあたりは適性ありそうな感じする。

作者による正式な解説がない限りオーロラサークルの機能について確定的なことは言えないけど
今のところスウェーデンボリーとの通信機みたいなものと解釈している
スウェーデンボリーが力を貸していれば何でも切れるし、力を貸してなければ何の力もない

>>707
ラッツとエッジがシンクロ中に使うのを想像するだけで腹筋がヤバイ

>>705
どっちかと言うと>>710みたいな事を言いたかったんだが

鋏ってのは名前は馬鹿とハサミは使いようと掛けてるのかもしれない

しかし理系脳はむしろ頭硬い方に分類されるのではないか？
まあ、コミクロンが理系脳かどうかは異論あるだろうが

適正は文系だったのに好きなのは理系ってタイプだったんではなかろーか
チャイルドマンは適正ない技能をわざと教えてたようだから

新事実　歯車様教の開祖チャイルドマン

しかもリンパ腺でルヒタニ様と交信できる
まさに万能

>>694
呪文をど忘れした魔王の
「マジク助かれ」は何位くらいですか？

光の白刃?

>>716
チャイルドマンはちゃんと生徒にあった指導してたはず

>>694
キース「出てきてちょ−」

>>715
コミクロンは前衛的な芸術家肌くさい
……医者と相性良くなさそうな気がするのは何故？

>>722
コミクロンのあれは、ポーズというか意図的なおふざけなんじゃないの？
自分の可能性を見切れてしまっているから、人生に潤いというか振幅を加えるための。
要するに趣味で、趣味は趣味として割りきって楽しんでいるだけじゃないかな？

コミクロンはなんも考えてないと思うがｗ
だってコルゴンと気が合うんだぜ。

>>724
逆じゃないかな？
考えなしの馬鹿がコルゴンと長続きはできないだろう。距離感の取り方が上手いから、一緒にいて
コルゴンのような天然ちゃんからすると心地良いんだろうし。
ティッシへのメッセージカードの件からしても、よく見てる（観察と把握）。
そもそも有能さ、頭の良さで言えば世代ごとの首席を競う程だからこそ、チャイルドマン教室なんでないの？

いや、おふざけで親友の鉢植えを枯らしちゃダメだろw

ちなみにオレはコミクロンのあの性格は素だと思うぞw
言わばハーティアみたいな

「たぬきのスタンピード」が忘れられない

おサルのキャンドルサービスと　光の白刃（ハート）が2トップ

コミクロンは素だと思うなぁ
二人とも自分の世界に没入しててあんま周りのこと気にしないタイプだから
逆に上手くいってたんだと思うわ

>>714
オーフェンペディアだったか忘れたが、
オーロラサークルは二本セットだから鋏と呼ばれたんじゃないかって書いてた。
そう考えれば牙の塔とマギー家に保管されてるものは同一かもしれない。

>>726
ハーティアさんは何気に次席だし行動と感情を切り離せるし魔力はオーフェンより上なんだぞ。
だからレッドドラゴン相手でも勝てる気がする。

しかし体術が…
学生の次席レベルがどの程度通用するのかも疑問だし

まじめな話、ハーティアはレッドドラゴンには勝てないだろ。
行動と感情を切り離せるという能力は、持っている力をどんな状況でも出せるということ以上の意味はないし、
次席もただの学校の成績、魔力の強さはレッドドラゴン戦でさほど重要じゃない。
多分、決戦能力に長けていたキリランシェロでも不可能で、旅を続けてきたオーフェンだからこそなんとかなった。
同じことが出来るのはコルゴンとマジク母親(これはちょっと違う強さだが)、子供先生ぐらいじゃないだろうか。
一見、オーフェンと互角に戦っていたプルートーにも真似できないと思う。

でもレッドドラゴンって燃やせばいいだけだしなあ
十三使徒はヒステリー起こして酸欠起こすほどの火力炊いちゃったりしたけど
戦闘訓練を受けた上級クラスの術者なら落ち着いて対処すれば何とかなるという感じではあった

ハーティアはレッドドラゴンに勝てない気がするが
勝てなくてもなんとかして生き延びる気がする

それは同意。

ハーティアは試験の成績が何故か悪いだけで普段はキリランシェロの
上を行っていたはず。

ところで「我はまあ何でもいいや」は何位でしょうか？

>>736
＞ハーティアは試験の成績が何故か悪いだけで普段はキリランシェロの上を行っていたはず。
明確なこんな描写あったっけ？
キリランシェロの視点だけの意見しかなかったような。
それを言ってるなら子供教室の人間ほぼ全員が当てはまるぞ(コミクロンを除くｗ)。

実際キリランシェロより成績が良いことで、解釈に問題は出ないだろう
オーフェンも訓練は放棄したが、特にハーティアもその後左遷みたいな立場だったし

左遷した事務屋と放浪するチンピラの戦闘能力はそりゃ大きな差が出る
学生時代の格闘能力でハーティアが上でもさして気にならん

勉強ダメって言ってるのはアザリーとコルゴンで
ハーティアは要領が悪いとかそんなんじゃなかったかな？

オーフェンの低い自己評価フィルターでの評価より、
子供先生の冷静な評価キリ＞＞＞＞＞ハーが妥当だと思うけどな
ハーティア目線だとキリランシェロは魔物って言ってたしね
ハーティアの評価は戦闘力とは別のところにあるっていう感じだったし＞先生評価

しかしアザリー評価だとゴンさん、キリ、海老がチャイルドマン教室の三強らしいからな
しかも海老は天神種族の遺産も使うチート野郎なんだぞ。皆忘れてるようだが

アザリー海老評価は、
あの２人（キリとコル）を止められる実行力があるのはハーだけ
っていう感じじゃなかったっけ
実際そのとおりだったからアザリーはやっぱ見る目あるなｗ
ハーティアは政治力が凄そう
オーフェンは手が組めれば最高だったろうに、表面上は一生手は組めないんだな

それどころか本来補佐する相手（と先生が目論んでいた）フォルテとも思いっきり対立してるという

>>742
ねーちゃん、弟と後輩で遊んでるだけじゃなかったんだな
ヒステリー姉とは大違いだぜ

フォルテとはお互いに利用してんじゃね？と思ってる

牛ビームでレッドドラゴンがどうにかなるだろうか
いや、なりそうだから怖い

アザリーは亡霊化。フォルテは危篤。
ティッシは別の役割に精神薄弱。コミクロン死亡。
キリとコルゴンが喧嘩中。

当時、そりゃ消去法でハーティアしかいないだろとか思った気がする。

>>733
＞戦闘訓練を受けた上級クラスの術者

これこそ十三使徒の事だと思うが。
レッドドラゴンに対するイザベラの反応などみても正直マリア・フウォンでも勝てるかどうかって感じじゃないか？


どれくらい共感してくれる人がいるかわからないけどラシィの呪文って
なんかアメリカとかの子供向けピアノ教材の曲名とかでありそうな感じだよな。

>>733
プルートーの言い分だとレッドドラゴンに対抗できる13使徒は4人未満だったはず。
だから、陣形組んで迎撃なんてバカな策しか使えなくて半減させたって言ってたし。

>>744
あれだけハーティアいびってたアザリーが、ちゃんとハーティアを評価してたのにはちょっと感動したｗ

コミクロンは…と思ったけど、そういえばアザリーとの絡みってなかったんだな

止めさすのは焼くだけけど、その前に相手の攻撃かわしたり
魔術を当てられる状況を作らねばならんからな
変幻自在のﾊﾞｻｶさんの攻撃はかなりのレベルの体術使いじゃなきゃかわせんでしょ

赤竜さん過小評価されすぎかわいそう

>>730-734>>748-749
聖域下巻のハーティア視点で
＞レッドドラゴンだった。
＞無論、戦えば勝ち目はない。
ってあったから、まあハーティアでは勝つのは無理なんだろ

と言うかハーティアには実戦経験が足りない
まあ13使徒もだが

あの頃の大陸で実戦経験が豊富な魔術士自体がロクにいないからな
上級ランクであるティッシやハイドラントでさえ、実戦経験では高が知れてる

キー君はトトカンタで化物達と戦い続けて生き残ったからな

ミスト・ドラゴンに精神士、精霊魔術にヒュキオエラ王子、スカルコレクターに元締めと
相手のバリエーション豊富すぎたからな。そりゃ経験もつくわ。
人間の魔術士に限定してもすごいのも雑魚いのも
魔術もそこそこ強いけど魔術以外の部分の方が要警戒のキースとかも……

……冗談抜きでいい経験になってるんじゃないのか、これ。

女性経験ではハーティアが最強なんだろうな
鬱ってるロッテさんを笑わせるなんて達人芸やで

>>754
そういえばハイドラントさんはティッシに
スキルに頼りすぎとか気配ぐらい消せるよとか言ってたよね

男性経験ではキー君がトップ

そういやマジクはトーシロなのにいい経験どころか経験積むには悲惨相手ばっかだったな…
才能に溺れる事もなかったので災い転じて福となしてるのか?

水都で人形に襲われる
森で狂人に撃たれる
以降事あるごとに黒い悪魔に制裁を食らう
キー君人形に光熱波ぶっぱされる
塔で暗殺者とバトル
劇場で人形に拉致られる
聖都で囲まれたり暴発したり

毎度本気で殺されかかってるなマジク先生…

マジクが牙の塔育ちだったらどうなったんだろうな
チャイルドマン教室送りだっただろうか、異常なほどの才能で傲慢になっただろうか

しかもキー君より若く訓練も始めたばっかの時だしな

シスタさんに恐れられるのもわからなくもない

マジクはどんな経歴をたどっても今のマジクにたどり着きそうな気がする

>>762
適度に先生にヘシ折られるんじゃないかな

そんなことして、マジク母に知られたら
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>754
学生でも天人種族の遺産の回収をたびたびあてがわれていて、
さらにハーティアはプラスアルファでゴースト現象の消去を
任されていたんだからそこまで少ないだろうか？

さらに、教室間抗争も本編で出てきただけとは思えないし。

>>753
やたら相手を持ち上げるセリフというか自分を過小評価するようなセリフが多いからな
実際に戦えばなんだかんだでいい勝負出来るんじゃないかと思う

子供先生の発言によると
コミクロンとコルゴンがカウンターノックアウトで両方潰れるのはいつものことのようだが
前線に向いてないコミクロンがなぜコルゴンと相打ちできるんだろうな
的確に顎を打ち抜いた上にインパクトの瞬間、電撃でも流してるんだろうか
そういう小細工は得意そうだ

>>767
ゴースト現象の消去はともかく、天人種族の遺産の回収とかは他の学生とかもやってるはずだし
教室間抗争も他の生徒達は経験してると思うよ

それにゴースト現象の消去には何らかのコツがありそうだったし……こっちは推測になるから本来は何とも言えない範囲だけれど
ただ何だかんだレッドドラゴンと良い勝負ができそうな気はしなくもない、ヘルパートに対処できるかはともかく

>>769
小細工もそうだが、奇天烈な発想が多いからでは?
あるいはゴンさんの事(正体ではなく考え方・戦術思考)なら非常に良く知ってる為に、ゴンさん限定で相手の動きが良く読めるからとか

……いや、後者の考えなら他の人員にも当て嵌まりそうなんだけど、他はやっぱりゴンさんの手加減とか?

最近思ったんだが
秋田作品で一番アニメ化に向いてるのは
エスパーマンかもしれんな

海老セットが高性能すぎるんだって
屋外なら魔術無しに飛べるからレッドさんの攻撃当たらないし
牛ビームとか炎をまとった牛が400頭突進してくるとか
冷静に考えると秘奥魔術クラスの威力がある

ゴンさん塔ですら魔術めったに使わなかったらしいし、訓練でも基本的に体術だけで戦ってたんじゃなかろうか

むしろめったに使いたがらない魔術をなんであの精度で使えるんだ
放浪（＝ミッション）中にコソ練したり実地訓練したりしてたのか

ゴンさんの強さはそのあたりの感覚にありそうだよな。
魔術をツールの一つぐらいにしか捉えてないから慢心しない。
出来ることを正確にわきまえている。

そもそもゴンさんの強さって純粋な一つの技術によるものではないんだよな

・・・具体的に何って言われると難しいが
ロッテーシャとオーフェンの差みたいなものであって・・・

>>743
先生がハーティアをフォルテの補佐においたのは、
対照的な人の側においてハーティアに自身の欠点を自覚させるためじゃなかった？

>>774
>むしろめったに使いたがらない魔術をなんであの精度で使えるんだ

そういやオーフェンやマジクも魔術をあまり使いたがらないってラッツが言ってたな

>>774
最近のマジクっぽく構成を何度も練習してたとか?

つか旅の弥栄とかだと娯楽がないから構成の練習とかはしてそうだな
確か発動させなければ体力は食わないはずだし

弥栄　→　野営

・・・何でこんな文字がw

どうでもいい話だが、友人にオーフェン新章出て、昔馴染みの息子・マヨールが…と聞いたとき、マヨールがハーティアの息子だと思い込んだな
なんでだろ

主要どころで一番異性付き合いが豊富なイメージ？

しかし、きっちり避妊しそうなタイプだと思うな

行動と感情を切り離せなければ海老の格好なんて出来ない

>>783
そういう抜け目のなさはあるよな。
だがまあ、女遊びしてそうなイメージに加えて東部編終了時では、
アザリー消滅、コミクロンはもちろん死亡、フォルテ意識不明、コルゴン失恋、レティシャはボロボロの上に奥手と
子作りそうなイメージがなかったからかもしれん。
消去法でハーティアの子供という発想に至ったのかも。

>>784
むしろ感情のままノリノリだった印象

「力が欲しいか」
「いらない」
この流れは笑ったけど結局ノリノリだったな。

オーフェンのライバルキャラって誰だ？
近々出るらしい某ゲームにオーフェンのライバルがいないのです

キース

話題のハーティアか、トトカンタで激戦を繰り広げたナイトメアブラッド・ブラックタイガーじゃないか

>>788
オーフェンが決着を付けなければならないと言ったキャラがライバルだろう。
つまりクリーオウ、コギー、キースの三人だな。

>>791
マスマテュリアの闘犬さんを忘れている

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1325196870/l50
作家への登竜門
ワナビオフ会が企画されている
さあ、君もどんどん応募してみないか？

あのゲームはアニメ版準拠みたいだから
炎心か炎魂さんでも出しときゃいいんでねーの

>>773
そう言えばトトカンタ防衛戦では表立って大活躍したのかな・・・海老男は
空飛んで機動力高いし、牛ビームの一撃で敵軍を霍乱できるし、篭城戦で困ったら牛を食べれるし、実は夜だと色的に保護色だから空飛んでもバレにくいし


けど毎回牛ビームで前線を霍乱されて死んで行く貴族連合側の兵士達がちょっと哀れすぎるw

>>795
海老男「彼らは死ぬのも仕事だ。遺族補償も支払われる」

牛ビームとかってまだ使えるの？

沈黙文字が有効な間は
トトカンタ防衛戦時点では使えたんかな

>>797
いや、使えないんじゃないか、天人の遺産だしw
けど海老男セットが無くなった時って、ハーティア大分焦ったんじゃないかな
>>795で書いたが、敵軍の動きを止めるのにはさりげに都合の良い特技が揃ってるし

教主が機能停止したのがいつ頃か大分気になる、大陸の内乱と結構際どいタイミングの様な気がするし

三期って実は西部編みたいな軽いノリになりそうだなｗ

……そしてふと、海老男セットはマジパイア戦でも役に立つのか……とつい考えてしまい
本当に役に立つって事に気が付いて微妙に頭を抱えるオレであった


……だってさ、平凡な魔術士がマント装備をするだけでマジクの空中爆撃のマネができるんだぜ?

天人の遺産は非魔術士が魔術士狩りを可能なように誂えた
って部分も大きいからねえ
暇術士って変換すると無謀編のオーフェンのような感じが少しするが
むしろ貧乏暇なしのほうか…

つまりオーフェンの代償は暇

マジレスすると寿命的なものだと思ってる

短くなるんじゃなくて、逆に長くなるのも悲惨だな

金運だろ

もし魂とか寿命だとかが代償だとして、
そのことにオーフェンは気づいてるのかどうかも肝だな

年季の入った使い走りから無期限の使い走りへ近づいていくんですね…

>>805
微妙に老化が遅くなってたら、それはそれで嫌だなw
ボリーさんみたいに死ねなくなってたら悲劇

似たような事を実際に言ってたが

>>801
他にも副作用なしの視聴覚情報強化の仮面と光熱波を弾き飛ばす鎌がついてくるからなぁ。
原大陸開戦序盤のシマスが鉤爪ぶつけてきても鎌は持ちこたえられる可能性ありってことだ。

人生踏み外すレベルでだいちゅきなお姉ちゃんと死に別れたのはシスコンにとってはとてつもない代償だろ
うずまき女や便利な弟子、ろくでもない三姉妹、ヒス女でも埋められないぜ

打ち合った衝撃で鎌手放して崩れた体勢の所を2撃目喰らって真っ二つがオチだな

しかし約束の地でモブ小物かと思ってたシマスさんがあんな大物化するとはなぁ

名前がシマスなだけでほとんど化物やないか
拷問時にかろうじてセリフもあったけど

そしてカーロッタの前座で派手に散りそうな気がする>シマス

イシリーンの出自は特に言及なかったと思うけど、やはり孤児なのかな。
何気にマジでイザベラの血縁だったり、イールギットの忘れ形見だったりとかあらぬ夢想を．．．

どちらにしてもティッシに素敵な親戚ができそうで楽しみだ
でもイールギットは聖域で逝ってるからマヨと同期って時点で忘れ形見の発想はないわ

イールギットの子供だったら、流石にイザベラも何か言うんじゃないか

出自と言ったらフォルテ、出身がアーバンラマの富裕層でよく塔に来たもんだ

そういや東部編の刊行ペースが遅かったのって何が原因だったの？
後書きで病気って言ってたけどそれだけじゃないみたいにも書いてだが。

途中でエンハウ始めたからだろう。
まあ最も間があいたのが虚像から聖域上の丸1年で実はそこまで遅いわけでもないんだけどな。
刊行ペースが乱れ始めたと思われる緑が2000年4月、聖域下が2003年9月だし。

でもエンハウ後書きでほったらかしにしてるわけじゃないって書いてたよ？

>>797天人の魔術は始祖のオウルさんが死んだら無効になりそうな気がしするが。
始祖の存在はその種族が魔術使うために必要になるシステムへのパイプラインだろ？
パイプラインがないのに魔術が発動するのはおかしな話だ。

ワニの杖は

魔王作成のガラクタなんじゃないか？

ワニ娘のワニの杖って発動した場面あった？？

>>822
でも暫くは残ってたろ
約束の地における教主にしても、本編最終巻のシステムやライアンの鎧にしても

即座に魔術そのものが消えたんじゃなく、文字に残っていた力を消費していった……とか?
システムにある程度の期間、影響が(弱まりつつも)残留していたとか、そんな理由ではないかな

絶望しないと死ねないとかマジで過酷な運命だよな。
1000年も絶望しなかった精神力はすごいけど。

>>826
そもそも魔術文字の効力消えてしまうと魔王召喚も何もあったもんじゃないんだから
そこはご都合主義でいいんじゃないかなぁ？
何かしらの理由付けるかもしれんが、あったとしても三部の範疇だな。

なるほどー、魔力が残留してた感じはするね！

遺言、とは言われていたがいつ死んだかは明記されていないからな。
余命いくばくもない末期がん患者から、遠くの知人に伝えられる言葉も遺言には変わらないし、死ぬという事実も覆らない。
自分が死んだらおじゃんになるかもしれないことを、遺言として伝えるのもおかしな感じだし、しばらくは生きてたんじゃない？

「魔術文字を理論上再現できる」っていう校長の発言が試しに作ってみたワニ杖が起動しちゃった事によるものだったらちょっと面白いかもしれない

>>827
レキ「あかんわアレ。オーリオウルはん正味限界やでアレ。
　　　首ボッキー折られて1000年も宙づりされとったらそら持たんわ。
　　　なんちゅーんかな？駅で漏らしそうやって時に目の前の奴がトイレの扉閉めた時のあの感じ。そう、絶望しとるわアレ」

しそ魔術士ってうんこしないのかな
それとも宙吊りのまま糞尿垂れ流しか？

そもそも飯を食えないだろう

我々の業界ではご褒美です

なんか「しそ魔術士」って「グロ魔術士」みたいでいいな

排泄と空腹と睡眠欲と孤独に1000年耐えたのか…
死ぬ前に風呂にぐらい入りたかったろうな

それを言うなら女神も垂れ流し状態ですよ。
するのかどうかは不明だけど。

紫蘇魔術士って書くと女神様が千年かけてオニギリこしらえてた様に見えてとってもシュール

　l::::::::::::::::::|＿!::lヽ:::::::::ﾊ::::::::::::::::::::::::::::::::i､::!　 ノ
　 !:::::::::::::::::l-‐ｪ!;ﾄ ヽ:::::l ´!:::::::::::::::::::::::::::::l ｀　ヽ　　 幺ク　亡 月　|　　┼‐　.|] |]
　 l:::::::::::::::::「（;;;)ヽ､__､::ﾚ'´ｌ:::::::::/l､:::::::::::::l　　 /　 　小巴　三l三. ヽ_ﾉ / こ　o o
　　!:::::::::/l:::l＿_,,,rﾀ"ﾞ､;!)､__!::::/ノ 〉､::::::::l　　 ＼
　　 l::::/　lヽ!　　　　_　_　　 l;/´　 !　>､::l　　／
　　ﾉノlヽ､_!　　　 r――‐┐　　 /_ノ:::|　　／　
　　　　l::::::>､　　 ﾚ,二二ェ!　　/i:::::::::::l　　￣￣|＿　　　　 ／ヽ、　 /＼　　 /＼　　　 ／
　　　　l:::/ /::ヽ、 `ｰ-―-'　,ｨ'::::!＼:::::l　　　 （ヽ､/／＼／　　　＼/　　 ＼/　　 ＼／
　　　　ﾚ' ム-''´lヽ､　　_,,.／! ﾞヾ!＿_ヽ!　　　　ヽ´ヽ、ヽ
　　　 　 　 　 　 !　 ￣ 　 　 レ;'´　　|　　（,ゝ、　＼ ヽ　l､
　　　　　　　　／|　＿,,.-／´　 ;;　.,,,-!　　ヽ､ ヽ、　|　|　! l
　　　　　　　/ 斤'"〇 /´　　　 ,;;:''" _,l_　　　ヽ　ヽ/　 l　| l
　　　　　　　　　オーリオウル

オーリオウル「トイレ」
女神「ペットボトル」
オーリオウル「うんこなの」
女神「ペットボトル」

ペットボトルにうんこするって至難の業だろ…

ケツに詰めてケツ筋締めればなんとか。

>>827
絶望しないと死ねない、と言われて未来精霊トークが始まったかと思ったorz

>>842
出ないだろそんなことしたら・・

女だとしっこでも難しいんじゃないか？

>>844
まずペットボトルを蓋をあけた状態でケツに詰め込む。全部入れるんじゃなくて、飲み口の細いところだけね。
あとはプライドを捨てて踏ん張る。
このとき注意するのはお腹にだけ力を入れて、穴は開きすぎないこと。少しずつ搾り出すように調整して出していく。
勢いでペットボトルが出てこないように、手で押さえることも重要。難しいけど、1000年あればみんな上手になるよ。
使用済みペットボトルは空間転移させれば衛生的。

最初からうんこを空間転移すればry

ものっ凄い蒸し返しで済まないが何で誰も「四列目二番目マリアンヌ」を
一度も挙げてないんだよぅ。
真面目（？）な話、この呪文はコミクロンのそれと発想が似ている気がする。

>>847
おまえ……マジで天才だな！

うんこを他人の腹に空間転移って純情パインであったな

ちなみに、うんこを相手の腸に転移させる攻撃はとあるエロゲに実在します。しかもギャグじゃなく本気で厄介な攻撃として。
おしっこを他人の膀胱に転移も某大御所の漫画で使われてますね。

そして、オヤツ中の人達すまんかった。まさかあのネタから色々拾ってもらえるとは思わなかったのよ。

動物園で脱糞シーンを見ながらカレーを完食できるから問題ない。

何も食ってないならうんこはでないだろ。
魔術で栄養補給してるとしても、それだと出るのはおしっこだけだ

オーリオウル「おしっこ…」
女神「ここですれば？見ててあげるから」
オーリオウル「変態…」

カーロッタ「…始祖魔術士め」
クオ「…うらやますぃ」

案外、女神とオーリオウルは仲良かったのかもしれないな。
誰も見てないところでコイバナしてたかも。

ストックホルム症候群みたいな？

お前ら人が晩飯食ってる時になんてネタをｗ

みそ魔術師

>>854
さりげに掴まれる場所が違っていたら、女神から色々と聞き出せたのかも知れないね
首ではなく腕とかなら

数百年間オーリオウルの胸を揉み続ける女神。

今更続きが出たのを知って三冊目まで読んだ。
なかなかハードな状況だがあえて言わせてくれ。
キースとコギーの在りし日の活躍書いてくれぷりーづ！！

あと、マジクが魔王術で払う代償って、身内での尊厳？

なんか伸びてると思って見てみたら何たるクソスレ

>>860
元々存在しないものを代償にはできないと思いますー

>>860
骨密度ですよー

マジクは未熟とはいえちょっと必要以上に軽んじられ過ぎなのでは？
と昔からちょっと引っかかっていたけど
その不満を逆手にとられていっそギャグにされててワロタ

そーいやコギーが出てこないな
アーバンラマに残留か
無謀編キャラで原大陸組は大統領夫妻だけかな

ボニーとは一体なんだったんだろうな

あれ？船に乗ってなかったんだっけ

>>865-867
小冊子の方では二人について言及されてて、どちらも原大陸に来てるらしいけど？
残念ながら自分は読んでないんだが

>>868
無料配布されたという小冊子か
気付いたのが遅くて貰えなかったんだよな
いつか収録されんかな

>>865
ラポワント市で派遣警察隊の司令長官やってるそうだ
今の彼女をダイアンが見たら何ていうんだろうって感慨深いよ

>>866
キルスタンウッズ開拓団の黒バラの名を出すな、身の危険を感じる

長女は行政、次女は警察、三女は大企業？の事実上の長
マギー家は子育てに成功したな

>>871
で、軍のトップがマギー家と昵懇の間柄か
完璧だな

小冊子や作者のサイトなど見てればわかるがコギーもボニーも居る。
続巻に収録されているであろう小冊子2を読めば最低限生存確認できる。

ぬるぬる酢烏賊野郎なんて大統領だからな。

原大陸の警察組織も派遣警察なんだな

魔術学校よろしく表向きは貴族連盟王立治安構想の原大陸における派遣警察組織なんじゃないの？

魔術学校は防大みたいな位置付けじゃない？

原大陸も貴族連盟の影響下なんだっけ？
そうすると魔術学校にマジクが居ることがばれると面倒なことになるのかな

原大陸はアーバンラマと同じで自治都市扱いだろ。
魔術学校は大陸魔術士同盟が名目上原大陸の魔術士保護を委託しているという関係。

というか、原大陸側は宗主とは思ってないだろ。
統治の根幹にかかわるような影響力を持ってるわけでもないし。

税金払ってないしね☆ミ

そうすると貴族連盟は派遣警察を送り込んできてるけど影響力は無しって事なのか

貴族連盟が影響力を行使できる人物が原大陸の要職に無いからね

都市警察に対する派遣警察ってだけで、キエサルヒマの騎士団とは無関係だと思うが

そもそも王立治安構想が形の上とはいえ崩れてないのであれば
自治都市という形態を取らないと完全に貴族連盟と対立することになるだろ。

>>872
血も涙もないマギー家と極悪非道な魔王の一味が幅を利かせるのが原大陸なのか

イシリーンが良い女過ぎて死なないか心配だ

間違いなく妹の方が魔王術の素質あるよな。

>>885
貴族連盟は貴族共産会になってるし、そもそもトトカンタが独立してるし

>>888
その意見よく見るけど、適性以前に基本の制御力が低すぎて駄目くさくない？
構成の直接描画では空間支配なんていう離れ業をやってのけるマヨールが、なお別次元の隔たりを
痛感せざるを得ないほどの曲芸だぜ？
「それ自体は意味のない構成の粒で、間接的に絵を描くがごとく」だっけ？

素質と制御力は関係ないような
制御力は訓練で伸びるだろうし

通常術も魔王術も超一流の原大陸３強は３人ともに紛れも無い天才なんだな

>>892
天才のバーゲンセールだな

歴史上超一級の魔術士として
プルートー、漂流鳩キーナ・カンナ、ヒュキオエラ王子、アーバンラマ初代自治長カルブラクス
オルトロック・サルスン、イエルとイエナのリデラロ兄妹、ケシオン・ヴァンパイア、チャイルドマン、レティシャ、アザリー
って列記されてたけど、ケシオンだけ超一流とかそういう次元じゃないよな
ドラゴン種族の全勢力でも手に負えなかったとか人間の範疇じゃないし
ヴァンパイア化を知らなかった当時の王族とか研究家とかはあり得ない強さに疑問を抱かなかったんだろうか

数百年後に歴史上超一級の魔術士の名前を挙げられるとしたら

in 魔王オーフェン
もしかしたらin ブラティ・バース
out レティシャ、アザリー
多分out プルートー、チャイルドマン

くらいになりそう、コルゴンは実力はともかく知名度はそんなにないからな

なんらかの実績を残さなきゃ後世には語り継がれないよねぇ
ダミアンみたいに実力があっても表舞台に出てこない奴もいるし
キャプテンキースあたりもinしそうだ
神人と相討ちとか何気にとんでもないしな

やつは別の意味で伝説に入るだろう。

>>895
教科書に載るレベル:魔王、ハーティア、キース、酢イカ
歴史ヲタなら知ってるレベル:プルートー、チャイルドマン、コギー、ブラディバース
ガチの研究者レベル:ろくでなしな姉2人、魔王のボディーガード

>>894
貴族連盟は何気にヴァンパイア化を把握してても驚かない

>>894
あれは、魔王召喚実験の失敗で凶暴化したってことになってたのでは
人間が元巨人だってことも、ヴァンパイア化するなんてことも、
ドラゴンとしては隠しておきたかっただろうし
その辺は全力で嘘で塗り固めたでしょう
それでも、当時の貴族連盟がそんな実験何事だって、
チャイルドマンをイスターシバ暗殺に駆り出したみたい
って怪人再び読んだらそれっぽいこと書いてあった

>>898
ブラディ・バース辺りは貴族サイドには普通に虐殺犯やら戦犯として教えられそうな気がス

>>895>>898
聖域決戦で十三使徒を率いていたプルートーはさすがに
クリーオウよりは有名なんじゃないか？オーフェンが、
結界消失時に１ケタ年齢もいたであろう魔術戦士の前で
引用していたぐらいだし。

しかし、エドガーの名前が教科書にのって、チャイルドマンの
名前がのらないというのは心底納得がいかない。

子供先生はそもそも名前を剥奪されてるからな。歴史とかどうでも良いんじゃないか。
それにもし、いまの愛弟子たちを見れたら満足するはずだよ。

>>898
聖域攻撃の首謀者のプルートーも教科書にはのるんじゃないか。一回出て来てその後に言及はないだろうが
コギー単体じゃなくてマギー家三姉妹で歴史オタには覚えられそうな

オーフェンも「除名された恨みで行動した魔術同盟員だ」「いや、隠れ魔王信仰者のモグリだ」
「死亡確認ができてない十三使徒だ」「'魔王'が送り込んだ使い魔だ」
「ブラディ・バースの最初の師なら同じトトカンタ出身だろう」
とか色々言われるんだろうな

MMR的な胡散臭い本で反逆者ハーティアや牙の塔末期の重鎮フォルテ、レティシャの集ってたチャイルドマン教室について取り上げられて、姿を消したコルゴンが後の魔王オーフェンであり、
同時期に死んだとされる天魔の魔女と呼ばれていた少女が後の妻、魔王の護衛だったんだよ！
みたいな関係者が絶句するような考察されたりするんだな。

数百年後、魔王は実は女説とか流れるのか…胸厚

マスマチュリアの教科書には、魔王に幾度となく挑んだ英雄としてボルカノ・ボルカンの名が刻まれるわけか。

>>906
おい、なんだそれ萌えるじゃないか。
まあ、日本のような国が誕生していることが前提だけど。

プルートーはそんな簡単に忘れ去られるようなレベルじゃないと思うが
きっと魔王伝的な演義小説が出てフォルテレティシャは魔王を殴った魔術士として大人気に

トトカンタのクラスメートは信じられないだろな
どっちかっていうと虐められっ子のマジクが戦犯とか

やっぱり魔王だった街の破壊王に洗脳されたんだ
とでも思ってるんじゃね
そんなに間違ってないし

なるほどそれならスムーズに受け入れられる

>>902
ぬるぬる酢イカ野郎は大統領なんだから教科書に載るのは当然だろ。
子供先生は大陸魔術士同盟の黒歴史本に載っても
現代史じゃ載る余地がないと思う。

フォルテ、ティッシがチャイルドマン教室出身なのは
記録に残るだろう。フォルティッシモに
歴史に名を残すような偉業があるかはわからないが。
ハーティアは有名だろうし、元チャイルドマン教室なのも
記録に残るだろう。アザリーは除名だから、
後世に名が伝わるかも怪しい。
コルゴン、キリランシェロは行方不明。

塔が子供教室の存在自体抹消しかねんけどな

結局チャイルドマン教室で塔に残ったのはフォルテ、ティッシの二名だけだもんな
天災はことごとくキエサルヒマ大陸から出奔しちゃったし

7人全員在籍中でさえ塔で全員問題児クラスだったのが、今やほとんどが世界規模で問題児だからな
文集があったらさらしまくりになっているはず

ハーティアのラブレターが本物か偽物か物議をかもして
筆跡鑑定にかけられてたりするのか

>>918
ハーティアなんて所詮あたしが袖にした男
こんな女はたくさんいそうだ

ハーティアもライバルは魔王と化し、変な先輩は引っ越し、ふざけたクソアマは死亡、ヒス女と朴念仁とは敵対
もう真の友は真ワニの杖騒動時の彼くらいか

>>917
フォルテは執行部のブラックリストに載ってないんじゃね
思えばハーティアのラブレターをゴミ箱から拾って届けてやったり
アザリーに対して起こされた提訴を示談に終わらせる為の申請書書いてやったりいい兄ちゃんだったよなあ…

>>920
善人は、目立たないんだよ。
まあそれでも美人でヒスの酷い妻と魔王にそそのかされてモグリになった息子とガチのテロリストになった娘に囲まれ
衰退著しい牙の塔の将来有望な教師と社会的な地位もある、立派な勝ち組じゃないか。ははははは。

フォルテは悲惨だよなぁ。徹頭徹尾、苦労人って感じ。

>>901
中立的な未来の目から見ると、難民への暴力とか果ては性暴力とか振るってた貴族側が悪って扱いになるんじゃないか？
マジクがそんなことしてたとも思えないし。

まあ、中立主義的観点から「史料が残っていないだけで、トトカンタ側も相当なことをしていたと推測される」ってなるかも知れないが

>>921
フォルテはハーティアは危険だって煽って、
塔を掌握するのに利用してるって書いてあったよね。
だから、善人でもないだろ。なんだかんだで苦労人だけど。

善人のハードル高すぎるだろ

>>924
ハーティアも同じことしてるんだし織り込み済みだろ。

歴史的というなら魔王三姉妹も気になるな
とはいえヒュキオエラ王子の一族のこともオーフェン知らなかったことだし、
戦士団のリーダークラスや大資産家にでもならなきゃ存在も伝わりそうにないが

カーロッタさんも教科書レベルだよな。まぁヴァンパイア化してたら中途半端にすげぇ奴がいたっ程度になるんだろうけど

ていうか王族が魔術士の系譜なのに貴族は違うってのがなんだかな。

>>928
カーロッタさんは大陸三大美女とかそういう方面で活躍してくれる。

王族といえばキースはてっきり王室関係の人間だと思ってた
姓がロイヤルだから

結局謎のまま行方不明になっちゃったけど

>>927
　エッジは、将来、戦術騎士団のトップにまで上り詰められれば、史書には載りそうだよね。「魔王の次女は、父の後をついで騎士団のトップになった」とか。
　ラチェットは、本人の希望通りに経済分野で活躍できれば、マギー家に並ぶ財界の大物として歴史に残るかも。ただ、個人的には、ラチェットは、フィンランディ家の中では一番政治家向きな気がする。
　一番歴史に残らなさそうなのが、ラッツベインか。騎士団に残っても性格的に組織のトップになりそうもないし。

ラッツはマジクの嫁として後世に名を残します

>>929
貴族連盟や王っていうのは、ようは天人から
人間の指導を引き継いだ集団なわけで、
そのトップが天人と人間の合の子である魔術士の血統なのは
貴族たちからしてみれば正統な後継者という証で
聖域からは自分達の息がかかった存在として
祭り上げやすかったのでは
ただ、天人とドラゴン信者が魔術士狩りを始めた時期が
よくわからんし、それにヒュキオエラ王子や
貴族内革命とか歴史は断片でしかわからないから、
はっきりとはわかんないけど

ヒュキオエラ王子の騒動が起因となり、
貴族内革命が起きて、貴族連盟ができたんだっけ？
その時に王族とともに魔術士の血統も貴族内から
排斥されたのか？
魔術士狩り時期のドラゴン信者たちの王族に対する反応はどうだったんだろう
旧王都らしいアレンハタムは現在ドラゴン信者のメッカになってるし
王族はアレンハタムを終われて東部に
新たな都を開いたのか？

連投ですまないが、ネイムが魔術士たちの祖先の片方は
貴族って発言してたし、
貴族→もともと天人と近かった人たち（非魔術士）
王族→貴族と天人の混血（魔術士）
って流れなのかな

オーフェンは設定がしっかりしてるから、
考察が進む

>>932
魔王の長女は父親ゆずりの恐るべき魔術を持って破壊の限りを尽くした
・経歴詐称して開拓公社を内部崩壊させようとした
・来賓を出迎えていた妹を半殺しにした
・わざと捕まったフリをしてカーロッタ村を殲滅しようとした
・師匠ブラディバースと気まぐれに村1つ滅ぼした。自分の恐怖を知らしめるために村人を1人も殺さなかった
・齢20にして、当時のブラディバース同等クラスの戦闘力を有していた

これくらいは誇張されそうだ

何、そのチャック・ノリスｗ

・魔王の長女は腕立て伏せをするとき自分の体を押し上げるのではない、全世界質料を押し下げるのだ
・魔王の長女橋を恐れない。死が彼女を恐れるのだ。
・カーロッタは言った。信仰心さえあれば恐れるものはない。魔王の長女を除けば。
・魔王の長女のスピードは二つ。歩く、と殺す、だ
・魔王の長女を記念して、原大陸のすべてのバーガーショップはスーパーサイズよりさらに大きいサイズを用意している。「ラッツ・サイズ」と注文すれば良い
・レズビアンなんて存在しない、その娘たちは、それまで魔王の長女に出会いそびれただけに過ぎない
・魔王の長女は一度ガラガラヘビに咬まれたことがある。3日間もがき苦しんだ末......... ガラガラヘビは死んだ

王族ってのはそもそも現在は存在してないんじゃなかったっけ

ところでエッジがオーフェンに「借金？」と聞いてたけど
オーフェンの借金ってどうなったんだっけ？
どっかに書いてあったような気もしたけど

借りてた方は踏み倒した
貸してた方はチャラにした

>>941
なんというか…見事なチンピラですね

踏み倒してたんだ。利息がついてひど事になってそうだ。

第三部で借金取りに渡ってきた元締め（ヴァンパイア）が強大化
「あんたまだ返してなかったの？」とコギーに突っ込まれながら。やむなく魔王術で封印なんてことがあったかもしれない。

それが石碑の崩壊で復活。

オズワルドはどうなったんだ

OH
オストワルドとオズワルド間違えた

あっちは諦めたんだろ
オーフェン狙ったのも、あくまでトトカンタにいる他のモグリの金貸しへの見せしめが目的だったんだし

トトカンタからオーフェンが去って、もう戻ってくることはないとわかれば狙う理由がない

>>943
明確に踏み倒したと書かれてたわけじゃないが
王都の病院出た後に指名手配されて大陸脱出するためにアーバンラマで資産家と契約、
キムラックでサルアを合流して出港まで缶詰だからトトカンタ行く暇がないと思う

>>937
本人の朗らかさとは裏腹にダークだなw

先が気になりすぎてて、3月までが本っ当に長い

次すれいってくる

いってきた
秋田禎信総合スレ　第143巻
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1326287777/

スレを決定づける最重要の要素であるレスの意志には、
>>1に乙して新スレに進むものと、>>950への乙だけを切り取って旧スレにこもるもの、両方がある。
わたしはそれを《天使と悪魔》と名付けた

>>950
乙ゲイン君

>>939
ヒュキオエラ王子の一件で王家の魔力を驚異とみなした
貴族連盟が追いやったようだね
無謀編によれば
無謀編は俺みたいな設定考察好きには
ちょこちょこ色々な設定が出てきて良かった

>>950
乙トワルド

>>950乙！ワラタｗｗｗ

>>1の文章考える人は
毎回毎回感心するわ〜

>>950乙
さだのぶｗｗ
あんだすげーよサイコーだ！！

>>950
乙ですｗ

>>918-919
キエルサヒマで魔王(モドキ)と恐れられた人を振ったって人が何人も出る訳かw
やべぇ、シュールだwww
つか振ったどころか実際に付き合ってから振った女性も何人もいるはずだもんな


そしてあちこちにありそうなハーティアからのラブレターも偽物扱いされるんだろうなぁw
ハーティア周りの伝説楽しすぐるw

>>950
乙

にしても何でみんな笑ってるのかと思ったらそういう事かw
やっべーアンタ最高にクールだよ!

ハーティアは夜の魔王だからな

さだのぶでもいいじゃないですかー
おだのぶよりきっとましですよ

>>950
乙乙！

面白過ぎるｗ
完敗だよｗｗ

正直新スレのテンプレ文は殿堂入りレベル

後世の歴史うんぬんを言い出すと養成機関でも何でもないとこからひょっこり現れた貴族虐殺魔の天才魔術士が魔王の初めての弟子とか
どうやって魔王がそれを見出したのかフォルテでなくても悩むレベル

発売が一ヶ月延期
でも一ヶ月くらいならね
放置したまま出さない作家が多いことを考えれば、、、
解放者の次をそれほど間を空けないで出して欲しい

>>950乙
マジでいい仕事してるなw
つあめちゃん

こっちちゃんと消費しろよー

>>965
たまたま入りびたっていた宿の主人の息子で定期収入めあてに魔術士に勧誘
才能が発覚した時は来年から授業料がとれなくなるとがっかりした

どんな証拠がでても後世の歴史家は認めないだろうなｗ

きっと後に映画とかにされたら、やたら運命的な
出会いを捏造されるんだろうなあ

それはそれで見たいなw
クリーオウもトトカンタ出身だし、はぐれ旅3人組や後の船長キースあたりもどの位脚色されることやら

>>970
キースは似ても似つかない爽やかな海の男にされて
魔王の親友みたいな感じでイケメンが起用される

女性で初代司令長官になったとして後世で女の子たちに尊敬されるコギーとか…さぶいぼが立つ

後世でことあるごとに魔王の陰謀とか呪いとか言われ続けるんだろうなw
ドラゴン種族は実在を疑われるようになったりしてな

正直次のスレがどこまで
１乙でいくかものすごく気になっている。
>>950乙〜！！ｗｗｗ

かつて牙の塔を単身で襲撃し、フォルテ自身や後の魔王含む戦闘訓練を受けた魔術士を何人もぶちのめしていった化け物が母親ってあたりが
後世の歴史家の創作意欲を刺激しまくりだな。
魔王がトトカンタで貴族連盟のスパイと接触したらタフレムの連中が襲撃してきたあたりも大概だけど。

クリーオウの伝説も面白いよなー
ゴンさんはクリーオウを慕って原大陸に渡ったとかになりそう

原哲夫の絵でな

ああ何かゴンさんにケンシロウの台詞吐かしても様になる気がするな。

ゴン
「俺は生まれた時、既に暗殺者だった」
「貴様は最初から死神（ジョーカー）を引いていた」
「お前の言う通りだ。汚物は消毒すべきだな」
「火薬に頼って何が拳法だ」

歴史家って何かやたらと偉人に男色属性付けたがる癖があるように思える
実際世界的に中世まではそういうのが常識だったとも聞くけどそれにしてもそういう説多すぎだと思う
そりゃ腐に歴女なんてのも生まれるわな

そんな訳で金髪の美少年の弟子と一時期一緒に暮らしてて嫁さんもパッキンな魔王さんには
確実に金髪フェチの両刀使い説を唱える歴史家が出てくるだろうな

>>976
ゴンさんがクリーオウを慕う理由が何一つ見当たらんのだが…

>>980
失意の中生きる意味を失ってアル中患者にまで堕したゴンさんを更生させたんすよ慕って当然ですよ
「魔王に勝ったら迎えに行く」なんてプロポーズまでしていますよこれは誰が見ても明確に明らかな動かぬ証拠

アイフォンの電子書籍更新て月一？
小冊子2がはよ読みたい

さだのぶさだのぶ(なにかのじゅもん

>>981
自分の読んだ終端の内容と違うんですが

酒場から連れだした時点でフラグが立ってる

>>983
後世の歴史なんてそんなもんだ

>>979
マジクは死ぬまでに嫁さん貰わないと本当にガチ扱いされそう

そうか…だからシスタには辛く当たったのか

>>984
普通に考えると、年頃の男女二人旅なんて絶好のシチュエーションだよな
しかも相手は彼女にフラれて弱ってる男だし、吊り橋効果を加算するならフラグ成立は確実

第三部はエドが魔王から、クリーオウを寝取る展開からスタートしても不思議はない

エドがクリーオウから、魔王を寝とる展開と空目した。
流れからてっきり、コルゴンがクリーオウ好きなあまり、クリーオウからオーフェン寝とっちゃうとかマジヤンデレｗと思ったｗ

ふむ、マジクとハーティアがそんな関係だったとはな

ゴンさんがクリーオウ追っかける理由はちゃんとある。
ゴンさんはロッテの最期の言葉をまだ聞いてない。

>>991
貴殿も嘘同盟に加入しませんか？

後生になると聖杯戦争にチャイルドマン教室の面々が参加するのか。

セイバー ゴン
アーチャー フォルテ
ランサー ハーティア
ライダー レティシャ
キャスター コミクロン
バーサーカー アザリー
アサシン 魔王。

で頼む。あとはテキトーに性別逆転させとけ。

つまらないのでお断りします

桃缶vs鉛筆

>>986
がんばれーマジーク…

病んだロリコン属性まで追加された日にはもう…

すでにロリコン属性は弟子に認定されております。

年上受けするからイザベラと結婚してもらいたいんだが
挿絵で見比べるともはや親子

>>998
姑に敗北した時点で嫁失格
クリーオウもイシリーンも嫁になるために修行して、小姑・姑に勝ったから結婚できた

1000ならコミケット01in原大陸の最大ジャンルは魔王×マジク

━━━━━━━━━━　　奥　 　付　　━━━━━━━━━━

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　発売： ２ちゃんねる
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