秋田禎信総合スレ　第141巻

まずはパンツを脱いでネクタイを締め、両手をキーボードに、ふるふる震わせながら指を動かす。目は左右に振って決してディスプレイしか見ない。新刊の予約もした
「あああああああすみませんさだのぶ閣下、わたしごときが御著書を読んですみません発言をお許しくださいあれだのこれだの言わないで誤植しないでお気に障りましたら旧版を食べます無謀編13巻セットでおなかいっぱいです」


■秋田禎信公式
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■嘘同盟
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■前スレ
　秋田禎信総合スレ　第140巻
　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1322823724/
■常世界法則
　できるだけsage進行を心がける事。
　新刊のネタバレは発売日から二日間はmail欄かバレスレで。
　http://jbbs.livedoor.jp/movie/9255/
　次のスレは>>950を踏んだ人が立てること。
　質問の前にはここ↓を読むこと
　秋田禎信インデックス　http://www.orphenpedia.com/akita/

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1322823724/1

■「魔術士オーフェン」新シリーズQ&A
　Q.内容は？
　A.「秋田禎信BOX」に収録された後日談のさらにあとの話です。1巻目は11月発売。2巻目は来年2月発売予定。

　Q.BOX買ってないんだけど…
　A.「魔術士オーフェン」の分だけ(キエサルヒマの終端、約束の地で)再販されています。
　　　両方とも絶賛発売中。

　Q.ファンタジア文庫で出た奴の新装版が欲しい
　A.2011年9月から月一冊のペースで発売中。1冊に旧作2話分を収録して全10巻、1500円。
　　無謀編ははぐれ旅の売上げ次第であるかもとのこと。

　Q.新作短編小冊子が配布されたと聞きました
　A.4月、6月、9月に一部書店で配布されました。
　　11月発売の「原大陸開戦」から順次単行本に収録されていきます。

　Q.初回限定版を手に入れるには？
　A.基本的に予約必須。一部専門店などでは書店側が買い切りしていれば
　　予約なしでも買えることも

■新刊情報
　魔術士オーフェンはぐれ旅　解放者の戦場【初回限定版／通常版】（以下オーフェンは全てTO BOOKS単行本）　2012/02/25予定
　魔術士オーフェンはぐれ旅　新装版4以降　12/25-

■既刊情報
　「魔術士オーフェンはぐれ旅　原大陸開戦」【初回限定版／通常版】
　「同　約束の地で」
　「同　キエサルヒマの終端」
　「同　新装版1-3」

　「ハンターダーク」（TO BOOKS単行本）
　「機械の仮病」（文藝春秋）
　「ベティ・ザ・キッド（上）（下）」（スニーカー文庫）
　「カナスピカ」文庫版（講談社文庫）
　「装甲悪鬼村正 邪念編」（公式アンソロジーディスク／ニトロプラス）
　 http://www.fmd-muramasa.com/
　「魔界探偵 冥王星O」 ※担当作非公表（ダブルD以外のどれか一つ／ホーマーのH？） 　
　 http://shop.kodansha.jp/bc/kodansha-novels/1004/special/

■新旧アニメがクロスオーバーするRPGにオーフェンが参戦
　ヒーローズファンタジア（バンプレスト／クロスオーバーRPG）1月19日発売予定
　http://heroes-p.channel.or.jp/

　ゲームの話題はスレ違いなのでこちら↓でやってください
　【PSP】ヒーローズ ファンタジア Part3
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1320672440/

■「オーフェン」iPhone、iPad対応電子書籍版今冬リリース
　詳細は不明


訂正　
■前スレ
　秋田禎信総合スレ　第140巻
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1322823724/

予定されていた特集・宝くじを確実に当てる方法は、>>1乙大特集に差し替えられたため、休載です。

板移転により前スレのアドレス変更
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1322823724/

やみ天使は、無事>>1乙を尻に刺して封緘しました

お前には何もない。さしあたっては>>1乙がない！

ろくでもないスレだし、口も悪いが、>>1を乙するようなことはしない。俺もしない。

寝すぎると水吐き病こじらせてサイン会に行けなくなったんだんだが
別にこれドタキャンしても問題ないんだよね？

寝水病が慢性化するが、あとは平気さ。

サイン会行ってきた。意外と女性もいたがやっぱ男のが多いな
てか3DS持ってくるなら事前にTwitterで言ってくれれば持ってたのに！
「すれちがい中」と手書きで書かれた赤3DSが机にちょこんと乗ってて吹いたw
秋田センセが結構おしゃべりする人でビックリしたよ
「俳優さんの名前みたいだね」とか何かいろいろサインする人に言ってたw

>>12
三部読みたいですって行ったら矛盾が怖いんですよねーって
言ってたな

>>13
え、秋田が言ってたの？それって結局三部は書かないよってこと？
サイン貰ったらすぐ出て行かないと駄目っぽかったから
会場で待機とかできなかったんだがインタビューとかあったのか？

>>12
桃缶持っていってやれ

インタビューはなくて、サイン貰う時に個々で質問したんじゃない？
自分はブラディ・バースの由来を聞いた
血まみれ風呂でなくて良かった

軽く質問するのはＯＫな流れだった
というか差し入れＯＫだったらしいんだけど誰か差し入れ渡した人はいたんだろうか
それこそ桃缶とか持っていきたかった

>>17
結構みんな色々渡してたよ。手渡しで。

まじかー
こういうのはじめてだったからわからんことだらけだったわ。

>>16
由来なんだって？

ヘンなグッズ渡したくなるがw

>>21
じゃあ今度は『愛 just on my love』のシングル渡してくるよ

手作りのエドゲイン君シリーズとか首刈りねじりもぎ取り君とかですねわかります

>>22
歌自体に罪はないだろ！

>>20
バース＝birth（血族）

ブラディ・バースって確か無謀編の２巻くらいから名前だけはあったよね。
つまりその時から設定は考えてたのかな...さすが設定魔。すごいな

マジクの母親には何かすごい設定がありそうな予感は１巻からあったしな
目だって緑色だしさ

>>24
というか、昨日の天王寺サイン会では近くに設置されたモニターでもろに
アニメが流れてた様子だったぞ……
見物に行っただけなんでよく見えなかったけど。

ちょうどBOX発売時期だしな
その辺全部計画の内なんだろう

ようやく原大陸会戦を読んだぞ！一気に読んだから脳みそがちょっと混乱してる
マヨール兄妹、マジク師弟の関係が奇妙で一際目を引いたな
あと、イシリーンさん面白い人だな

Amazonで原大陸開戦のﾚﾋﾞｭｰにﾈﾀﾊﾞﾚ書いたやつは女神に優しく抱かれ殺されてしまえ。
まぁ見た俺も悪いんだが(´・ω・)

>>31うん、まぁ、どんまい！

マヨールとベイジットの関係って
ティフィスとパトリシアの関係をなぞってる気がするな。
向上心のある兄と今のままでいいと思う妹。
そこにちょっとした誘惑を植え付けた感じがある。

ﾈﾀﾊﾞﾚしないﾚﾋﾞｭｰってのもどんなもんかと

密林からしもそ届いたけど痛んでる…

>>33
　そういえば、パトリシアは今どこにいるんだろうな。
　案外、トトカンタ魔術士同盟あたりにいるかもしれんが。

>>36
出てこない奴はたいてい戦争で死んだと解釈している

それもさすがに安易だろ。パットとか死んでても生きててもそんなに描写が有るとは思えないし。

>>31
アマゾンでレビュー書くやつで一部ネタバレしたり自分の好みの部分書き連ねたりしてるやつは2チャンか自サイトにでも書き込めといいたい。

特に他作品を持ち出して比較評価する奴な
例え名前を伏せててもひどい

今終端読んでるんだけどティフィスってこんな冷たい感じの奴だったっけ？

魔術士以外だとかなり冷たくななったはず

読み終わった
マジクかぁっけええええ
女神降臨までやるなら3巻じゃ足りない気もするな
できればもっと続いて欲しいが開け扉（上）でもあと一冊で終わんねえだろと思ってたから
やっぱ三冊でまとまってしまうんだろうか

どうでもいいが魔王術の文句がなんかダサいと感じるのはおれだけなのか

魔王術を使うにはダサいポエムを人前で堂々と唱えられる度胸が必要なんだよ
だからエッジとマヨールは躓いてる

ラングンブレードよりましだろ

今ふと思ったんだが
チンピラ殺しさんが師匠を尊敬してない理由、あの母の子どもってのも歩けど
父に魔王、近くにユイスさん、側近に元祖魔王(あれ知ってたっけ？)
文字どうり村内世界最強選手権ができる環境だったから麻痺しちゃってるんじゃないかなｗ

それで自分も師匠レベルだし
落ち着いて行動すれば父親超えるレベルだ
普通は尊大になっても仕方ないような実力で謙遜してるからああなる

ゴンさん家の幼女はどうなったのか

>>42
公言した予定を守れなかった事ってそうそう無い作家だから
三冊で終わるっていうなら本当に終わるんだと思う

漫画家とか小説家って締め切り守らない人が多いみたいな話をよく聞く中で
きちんとした人だなと思った記憶があるな

ゴメン、自分3冊で終るって初めて聞いたんだが
どこで言ってた？

>>49
自分も知らない
ただ>42が言うからそうなんだろうな、って思ってレスしただけw

モツ鍋や初回版の小冊子で3冊「くらい」って言ってるだけで
別に確定じゃないよ

三冊で終わるってどっかで見た記憶はある

初回版のインタビューで
3冊で終わらせようと思っていたのですが、まとまるかはわからなくなってきましたね（笑）
と言っている

>>47
小冊子三で息子と判明しました

そういえば「責任もてねえよ」で言っていた、師匠が妹に負けたっていう話、
前は「マジク手を出せなかったのか…」だったが、開戦以後完全に「あいつにゃ勝てねえ」に印象変わったな

>>49
確かモツ鍋の雑記。新シリーズについての話の中で３冊くらいって言ってた
でも初回版インタビューで終わらないかも、と

村内世界最強決定戦って、ラッツベインは誰だと思って言ってたんだろうな
ドギーが住んでた頃なら魔王だろうが最強の暗殺者だろうが、勝てない気がするw

小冊子の内容ってこれからの新刊に乗るの？二枚目のやつしか持ってないからすごくもどかしい

とりあえず>>1を読んでこい。

昨日の深夜まで移転に気づかなかったから今更ながら昨日のサイン会の話題なんだけど
開始前にドヴォルザークの新世界が流れてたのは原大陸だからだったんだろうか。横浜の午後のほう。
一番有名な楽章じゃなかったから気付きにくかったが。

サインの時に聞こうと思ってたら待ってる間に忘れて別の事話してた。

>>59
おもに何をきいたのですか？
そっちが気になる…個人的なことならいいです。
ところでサイン会いける方々がうらやましい。
流石に泳いで走っていける距離でもないし

最初HPで「あいつがそいつ〜」を見たときは本にしてくれと願い
本になったら続きを願い
続編が出たら抜けてる３部が読みたくなる・・・・
あらためて欲望ってパネェな。
多分３部が出たら今度は終端の間にオーフェンがしてた事とか
マジクの修行とか、キースの現在とかが読みたくなるんだろうな。
てか今すでに読みたい・・・。

うひょーーー。

4部はあと2冊で完結ってオレはありだと思う…
2月発売予定の次巻が2000円越えだっけ
完結巻の厚さは無制限でよいのでｗ
単価5000円オーバーの凶器本になってしまえと

どんだけ厚くても一日で一気に読んじまうんだろうなあ・・・
原大陸開戦も何日かに分けて読む気だったのに

残りのページの厚さを見ての、幸せと絶望

よくわかるｗ

一冊でBOX並みの厚さになれば立派な鈍器の出来上がり。
やったね！墓石パート２ができるよ！

3冊でちょうどBOXに収まる厚さにして欲しい

でも久々ラノベで幸せと絶望出来る作品を読めてやっぱり幸せ、いや絶望

>>63
同じく、数日かけてゆっくり読むつもりだったｗｗ

せめて文庫サイズか、カバー外したら無地とかだったら出先でも読めるのにな。

>>60
個人的なこと。
話してる人の中にはちょっとくらい聞いている人も居たかも知れないけれど基本各先生１分足らずだし。
大阪のほうみたいだけどなんか香川から来たって人もいたみたいだよ。


絶望はないだろ。厚ければ厚いほどよい。
オーフェンなんか今のラノベに比べれば読みにくいとはいえ簡単に読める。
別にロシア文学読めってわけじゃないんだから。

残りページ数で絶望だろ

秋田もニンジャスレイヤー見てるんだな

>>70
お前はどんどんと減っていく残りページ数をみて絶望しないのか？
小説で久々に「あとコレしか残りページねェのかよ！」て思いながら読んでたわ

>>72
「イヤー！」オフェン＝サンのこかしてふみつける！　ナムサン！

俺は前スレの最後の方で書いたけど、
オーフェンの続きがあることを知って半日で３冊分読んだ。
この２〜３年のなかで、もっとも何かに没頭した時間だったな。

いくら魔王術者を育てても肝心なときはオーフェン頼みなのを見ると、結局聖域で
領主が指摘していたコルゴン案の矛盾にオーフェンも直面していることになるんじゃないか

読んでいると久々に学生の頃に戻ったな

>>76
どちらかというと牙の塔のチャイルドマンみたいだと思ったけどな
今はいないかもしれないけど、いつか超える人物が出てくる可能性もあるし。そのまえにやられなければだけど

気のせいでなければオーフェンさんは華麗に死亡フラグをばらまいてるよね

俺、女神との戦いが終わったら離婚するんだ…

俺、離婚調停が終わったら女神と結婚するんだ…

>>80-81
ラチェが黒魔術解禁するレベル
エッジがマジ泣きするレベル
ラッツベインが冷静かつ真面目になるレベル

一番マズイのは誰だろう…

>>70
個人的なことなのに答えていただきありがとうごさいます。
ただ私内地の人間ではないので…ぶっちゃけ蝦夷地に住んでいるので
ぎりぎりニートじゃない私には無理な距離なのですよ。
それこそ缶詰の安売りをこころまちにするぐらいには真実貧乏で続巻買えなくなったら
ものすごく嫌だし涙がでるのであきらめました。
それで内地民が憎いとかは別におもいませんが。

>>73
同感です。目ぇつぶったら頁数倍になってないかとか思いました。
もしそうなってても自分が指を挟み間違えたという落ちがまっていそうですが。

>>82ラッツベインが一番やばい気がｗｗ

確かにページ数は多いに越した事は無いけど
京極みたいに持ち歩くのにも不便な程のバカみたいな厚さにするなら
巻を分けてくれと思う

なんとなく精神化と巨人化の相克を感じたりもする
出版業界的なアレでだけどｗ

そういやヴァンパイア化した人間って魔王術で強制的に精神化とかできんのかな

>>87 魔王術の機能的には出来るけど、技術的に出来る奴はいないんじゃね？ｗ

魔王術ってこんな感じになるんかな
http://khmb.blog92.fc2.com/blog-entry-3455.html

今更だがインフレがやばいな
初期じゃ空中浮遊自体かなり高位の魔術だったはずなのにバンバン空中戦をするし
マジクはともかくオーフェンは魔術の腕だけなら上の中くらいなんじゃなかったのかｗ
魔王さんのお蔭かもしれんが

それとてっきりマヨールのヒロインはエッジだと思ってたのに騙されたわ

サイン会ではとりあえずキース再登場をお願いしといた
秋田が「キースはちょっと……」って反応だったから草河さんにキース像の収録お願いしておいた

「キースはちょっと・・・」って反応なのか
てことは出番ないのかな・・・

ギャグ補正が強すぎて本編では使いづらいキャラを
格を落とさない形で本編外で行方不明にしたのは上手いと思いましたね

魔王術なしで神人と相打ちまでもってくようなやつだからなぁ
ヴァンパイアくらいだったら涼し気な顔で消し去りそうだ、なんかこうよくわからない不思議な力で
そりゃ出せんわな

キースもヴァンパイアだと思ってたんだが違うのかな？

>>90
確かにパッと見インフレっぽいが、20年経過してるわけだからな
かつては極秘情報だったはずのネットワークが普通に知られてたし
マヨールの魔術理論トークとか見ても、魔術士全体的に明らかに進歩してると思う

ところでブラディ・バースとラッツベインはいいカップリングだと思うんですよ

空中戦はマジクがおかしいのであって一般的なものじゃなさそうだけどね
>>96
まぁ流石にマジクとラッツがくっつくことは無いと思うが
生まれる子は魔王とケシオンの子孫って血統的には超絶サラブレットだな

>>96
同意だがカップル話は控えた方がいいぞ
オーフェンの相手が確定する以前の秋田スレの歴史を知らないのかお前

>>48
はぐれ旅の終盤は調子崩して結構スローペースになってたけどね。
この業界年単位の遅筆が多すぎるからそれに比べれば優等生だけどｗ

マリア教師とチャイルドマンの隠し子とか出てこないかな

ラチェットは、将来は商人になりたいみたいだけど。
フィンランディ系の魔術士が経済分野に進出するのを、原大陸の経済界が許すかね。
魔術でインチキしてるなんて風評を立てられたりしそうだ（未来視能力があるなら、実際それに近いだろう）。
マギー系のサイアン君との仲も悪くなってしまうだろうし。

カーロッタ村にいつの間にか岬の楼閣を開校してても驚かないレベルの不条理だからなあ。キース

大丈夫だ。
フィンランディ家には商才がない。

でもサイアン君とヒヨが一緒ならいいんじゃないかな？
マギー家は商才あるし。

マギー家は政経の重鎮っぽいからその気がなくてもまわりはいい気しないんじゃね？新大陸のほぼ全てを支配することになるし

それはともかくあの魔王が使ったとされる伝説の暗殺拳『ピアノ神拳』は娘達に継承されているのかね？

原大陸救世主伝説　ピアノの拳

「オマエは既にもげている」

今のオーフェンは元締めを退治できるんだなと考えるとなんだか凄く遠くに来たんだって思える

いざとなったら、名前隠してキエサルヒマに行くぐらいのこともしそうな気がする>商人ラチェ
もっとも、身元を隠すためにコネの類は一切使えなさそうだが

ラチェット白魔術士説は、今後彼女を掘り下げられらたら大規模に出て来そうだが、
そうなると女神戦でのアザリーを思い出しちゃうぜ

エバーラスティンの血がどんだけフィンランディの血を抑えられるか次第だなｗ

しかしピアノを轢くと魔王が甦るという執事風味変態船長の話は本当だったんやな…伝承は本物だったんや…

チャイルドマンは単にマリアとえっちしたかっただけとちゃうか

>>107
ハーティアもすっかりあの魔境の重鎮になっちまったしな…
海老男が変態の街の顔役とか
まさに適材適所としか言い様がないな

>>106
赤光帝XX年、世界はデグラジウスの炎に包まれた


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完

次回から八王子編が始まるのか

>>108
キエサルヒマに渡って金融業をはじめたラチェットの前に地人の兄弟が……


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　魔術士オーフェン　完

>>111
マリアくん。私のチャイルドマンを見てごらん？

こうですか？　わかります！

次巻でグランドチャイルドマンとか出てきたら衝撃やわ…

次回はオーフェンの裁判が楽しみだ。どんな弁護人が出てくるのか。ぶっちゃけ、昔のアメリカみたいに保釈金だけかもしれんけど

司法ということでコギーも出そうだが、どっちの立場になるのかわからん
そもそも派遣警察と魔術戦士って、職種一部被ってて縄張り争いとか…サイアン見る限りは大丈夫か？

リトルスイートパンプキンもまともに出番有るだろうか

>>107
だが本当に倒せるだろうか？

>>98
背中が痒くなる話は遠慮したいが
旦那爆弾投下直前の流れを見返したらワロタ
でもキャラ人気で人事左右しないのは良いことだと思うの
コミクロンしかり

>>120
可能性がある、ってだけですごいことだと思うんだ。
オーフェンは成長してもチャイルドマン先生みたいな文字通りのボケ殺しにはなってないから無理かもしれないが・・・

魔王術でもホーロー鍋は突破できんか…

オーフェンが裁判にかけられるとき、あの小冊子02に出てきた優秀過ぎるコギーの部下が出てきて弁護してくれると信じてる！

でも魔王様って何の罪で訴えられるんだ。職務怠慢？

途中で送信してしまった

でも公式というか表向きは騎士団の外部顧問に過ぎないわけで、
別に最高責任者とかじゃないよなあ

失敗した場合投票した人が責任を負うとかあるのかも。へんてこなシステムとか書いてあった気がするし

>>126
無能部下おしおき機シリーズの開発が露見したせい。
証人はコギー



たしか何とか票は使った場合はその投票者が全責任を負うみたいな記述があったからそれじゃない。

>>126
「執行判定票を受けた際、騎士団員はいかなる行動にも責を負わない。不祥事があったとして事後に糾弾されるのは投票者である」
とある。
今回の場合は、オーフェンの指示（建前上は顧問権限に基づく助言）でヴァンパイアを半端に生かしといたせいで危機を招いたうえに、執行判定票を行使した結果も騎士団半減という結果だから、責任の追及は当然あるだろう。

原大陸の場合、執行判定票行使結果に対する責任追及の方法は議会による弾劾裁判という形をとるのかな。
法制度の具体的な解説がないから、その辺はよく分からないけど。

126です
あーそういやそうだったこれは失敬

そして裁判の結果20年振りのもかもか室送りになるのか

ぶった切るが、秋田がオススメしてた海外作家さんって誰だっけ？
読んでみたいんだが、それっぽいキーワード入力しても出てこなくて

緊急時だし裁判自体は後回しにされそうな気もするけどな

「出世した！？」と驚愕される昼行灯さんがどう動くのかも気になる
引き継ぐのは騎士団の実質的なリーダー？
校長業務はクレイリーさんなんだろうか

>>131
Twitterで質問してみれば？　気軽に返信くれるよ、秋田先生。

むかーしドラマガで紹介してたのは「さむけ」だっけ
作家名忘れたけど

ラチェットのびっくりアタックって、ゴンさんが8回謝ってオーフェンが13回謝るならマジクは何回謝るんだろう

しかしオーフェンを現大陸で裁けるのか？建て前上は裁くだろうが

ラチェのあの特技はラッツベインには効かない気がする
なんとなくだがｗ
そんなわけでマジクにもあんまり効かないんじゃね？

>>131
インタビューとかで事あるごとに愛読書挙げてるので
いつどこでオススメした作家なのか分からないとなんとも

>>135
ロス・マクドナルドの？
そーいや、コンスタンス・マギーもレティシャ・マクレディもでてたなｗ

>>131
「さむけ」（ロス・マクドナルド）　レティシャ・マクレディとかコンスタンスとかドロシーとかが出る話
ちなみに嫁もマーガレット・ミラーという作家で「これよりさき怪物領域」とかを書いた人。
あとトレヴェニアンの「夢果つる街」とかも好きって言ってたっけか。　

夢果つる街の刑事の名前がラポワントだったな

>>128
モグリ「無能部下焦がし機」
モグリ「無能部下えぐり機」
モグリ「無能部下はさみ機」

魔王「無能部下焦がし機」
魔王「無能部下えぐり機」
魔王「無能部下はさみ機」

アレ、オーフェンが魔術戦士に恐れられている理由ってコギーのせいじゃね？

エドガー大統領とオーフェン戦術騎士団顧問は
メドベージェフ大統領とプーチン首相みたいなもんだろ。

それってエドガーさんが傀儡ってこと？
あの人を操れるのはドギーかキースだけだろ。
キースと対等に話できるような
ずるべた腐りジャム野郎は魔王さんでは手におえないんじゃね？

魔王が唯一恐れる男でしょう大統領は

そういや政治劇っぽい話増えたけど
大抵の役職は身内で固めた感じの似非シビリアンコントロールっぽいね
つっても壊滅災害どころか種族絶滅がご近所感覚で存在するんだから
組織的軍事力もその指揮権も所持している義務がむしろあるぐらいか
弾劾されてる暇なんぞ魔王殿にはあるのかどうか…
だがとりあえずワニ娘の師匠ガンバレｗ

マジクは二部までがアレだから、今やエドと同格扱いってのが信じられんなー
今のところ術メインにしか描写されてないが格闘戦も腕上げてるんだろうか？

>>147
････いや今回の短編で
･･･････もしかして殺鼠剤さんでしょうか？

そっか、言われてみれば膝かっくんくらいしかしてないね。

>>147
魔術で殺人するとすぐバレるから通常はしないってゴンさん言ってたし
お貴族様殺すのは体術とかでじゃない？
銃でバンバン撃ってたのかもしれないけど。
魔王さん得意の膝かっくん、こかして踏みつけ戦法みたいなのを
魔術戦士の師弟でやってなかった？

まったく関係ないが、ティッシってプレ編のころはまだ処女だったんだよな。
いつぞやアザリーが言ってた「彼氏」がフォルテのことだとすると
フォルテはティッシが妹弟出奔で弱ってるところにつけ込んだのか。
そしてアザリーがティッシに「いつまでたっても処女」
発言してるところからするとアザリーはすでに経験済みだった？

>>150
出奔前から出来てる
キリランシェロが二人の仲を知ってるから
きっかけはたぶんコミクロンのラブレター

>>150戦争中はそんなこと気にしないだろうに。暗殺なら別だろうけど。

>>150
処女か非処女かは基本どうでもいいスタンスなんだが
アザリーのお相手(いるのなら)とキリランシェロさんは放浪の途中で彼女できていたのかは少し気になるな

キリランシェロさんは農家の娘さんかステファニーか本編まで童貞のどれかだと思う

ステファニーで処女喪失してた可能性

マリア狂死とのいけない課外授業があった可能性が

マリア狂死朗

>>156
その線でお願いします

新生キムラックが前身って事はカーロッタ村って「村」だけど結構広大だったりするんだろうか？

・トトカンタ市街戦
・キース海へ還る
・スウェーデンボリー邂逅
・カーロッタ戦
・デグラジウス戦

三部はこんなとこだろうか
見落としあるかな
個人的にはマジクとハーティアの絡みが見たい

>>160一番のメインイベント魔王夫婦の結婚がないぞ？

ていうか普通にマジク＞エドなんじゃないかな？
魔術戦士最強とかオーフェンに言われてるし
普通に考えれば汚れ仕事とか非合法の仕事なんてエドの領分なのに今じゃマジクがやってるわけだろ

あの人は結婚シーンは書かないだろー

今こそ！おにぎりシャワー！

しかしオーフェンの述懐で
こと戦闘においては何者よりも強力だろうって言ってるんよね、コルゴン

というか最強に意味なんて無いって…
まー折り込み済みで言ってるんだろうけど。

まあマジクが1番仕事こなしてるって話だし
体術の腕も相当じゃないと生き残れないのでは
体術はゴンさんに劣るってこたないと思うぞ。年も若いし

まあそれでも俺の中でマジクはいつまでたっても鈍臭い野比のび太のイメージ
戦闘知識も基礎も何もないろくに教えられてもいない元いじめられっこ

>>165
富士見時代のあとがきでもあったけど、「最強」とか言われる人物が幾らでも居るしね
チャイルドマンもキリランシェロもアザリーもジャックも最強とかそれに類する評価はされてたし
最強が誰かはっきりしてほしい人には不満だろうが、強さの序列が明確に出来ない程の猛者ぞろいってのは好きだ

いや教えられてはいただろ。
ただ当時のマジクは魔術士の憂鬱状態で力を発揮出来なかっただけだ。

コルゴンに対するハーティアの人物評「やりたいことしかやらない」を信じるならば
エドさんは拷問もやりたくてやっているということになりますね

オーフェンで「最強」が1人出てきたらあと3人はいると思え

で、そいつらが10回戦うと６：４とか５：５だからみんな最強なんだよ

ゴキブリみたいだな

>>162
そりゃ隊長が裏方やるわけにもいかんだろう
そして貴族殺しのブラディバースに隊長をやらせるのもまずかろう
今だって、基本予備役じゃなかったか

学校の生徒達はマジク・ブラディバース・リンを知らないのか…？

>>162
身軽な遊撃戦力と騎士団の指揮官のポジションなら
どっちがどう強いとかじゃなく今の配置にすると思う

>>173
ブラディバースとか言う凄いのがいるのは知ってるかもしれないが、エッジがあんなだから生徒は知らんだろ

ああいや、エッジは不登校児だったか……
でもまあ、学校でも舐められてるし一般には知られてないんじゃね

まあ今原大陸で学生やってる年代は島の出来事自体詳しくは知らないのだろうしな
本人たちが喧伝してるわけもないし
ブラディバースなんてポチョムキンレベルの都市伝説みたいなもんなんじゃ

原大陸って資本家とキムラック難民がメインで貴族は珍しいみたいだし、
一般人にはそれほど恐れられてないとか

むしろ一緒に戦った魔術士達の方が恐れてる気が
やってることの凄さも魔術士じゃないとわからんだろうし

オーフェン＝悟空
主人公、最強という訳でもないが最後には何時も勝つお前がNo1

コルゴン＝ベジータ
ライバルキャラ、主人公と常に互角だが一歩及ばない

マジク＝悟飯
実は作中最強キャラだが詰めが甘く主人公足り得ない

ドラゴンボールに例えるとこんな感じかな

>>177
そういえばアレは周期的に３回は出没してるな。
やだな、ブラディバースVSポチョムキンなんて
あの街にまた新たな伝説がうまれるよ…


一応マジクは
・魔王の直弟子
・魔術戦士で最強
・魔王からの一番信頼されてる術士(重要)

とエッジからみたらほぼ理想の魔術士像だよな

理想というか超嫉妬対象だな
一時的に魔王の弟子だったのはいるがすぐドロップアウトしたよ！って主張するくらい

・魔王の直弟子
・魔術戦士で最強のマジクと同等レベル(ただし姉とセット)
・魔王からのそれなりに信頼されてる術士(ただし見張り代わったりされるし、マジクやシスタもそれなり程度の評価)

エッジさん流石だな

エッジは、真面目だからそのまま騎士団にとどまって、将来的には団長就任もありうるかもしれないけど。
ラッツベインは、他の団員に「どーにもやりにくい」と言われる状態のままだろうから、状況が落ち着いたら予備役に編入されて、学校の教師配置に飛ばされそうだ。初等生クラスの教師なら案外向いてそうだし。
マジク教師とラッツベイン教師の漫才状態な日常は、生徒たちにとってはいいネタになるだろう。

今のマジクはリナ・インバースの半分くらいの強さ？

>>184
単純火力ではスレイヤーズサイドが上回るけど、
魔術・魔法の展開速度では圧倒的にオーフェンサイドが上だったはず。
（スレイヤーズＶＳオーフェンの各キャラの反応より）

なので、強さの基準がわかりにくいけど、正面から１対１なら
スピードの面で確実にマジクに軍配が上がると思います。

単純な火力ならリナかなあ。
疑似空間転移の応用である、そこのけ亜光速のお石様アタックとか物理的意味無かったことアタックとか
魔王術による存在の消去とか、そういうモノならオーフェン魔術も凄いよ。

よみおえたぁぁ。おもしろかった――――！
理想と現実の狭間で必死に生きてる大人たちがかっこいい･･････
そして思ったよりマヨとベイジットの仲がよかった
なにあの回想。戻れないかつての日々。泣いちゃうじゃない

「だから俺は怒ってるんだ！」
で，ああ家族なんだなあとグッときた

普通にやればリナに勝つだろうが、
基本悪い奴じゃない女の子相手でマジクに軍杯が上がるとはとても

>>188
あの辺のマヨールの台詞は結構好きだな

しかし、ベイジットもひねくれすぎと言うか、ベイジットにしても魔術に拘りすぎというか、
ラッツベインやラチェットみたいに軽く考えられれば楽に生きられただろうにな

オーフェン世界じゃ単純な魔力より後ろから脾臓を一突きの方が上だからな。

クロスオーバーで勝つには主人公力で、自分のフィールドに引きずり込むしかないと思う
その意味でリナの主人公力は高い、おそらく勝てないんじゃね？

他作品同士の強さなんて比べても結論でないでしょ
リナは音声魔術の知識も構成も見えないんだからあっさり素人の黒魔術でやられる可能性もあるし、その逆もまた然り

だが待って欲しい
基本的に善人で常識的なリナとあのマジクが戦う理由とは、なんだ

秋田スレでどっちがつおいとか主人公力()とかなんか新鮮
どっちも鉄アレイで殴りゃ死ぬよ

>>195
それはオーフェンサイドの主人公力()が強かった場合だな。ここは秋田スレだから正しいが。

最強議論はこのスレでも昔からぽつぽつ出てきてるよ
それに対する>>195みたいなレスもお約束

昔ありましたのう、リナとオーフェンとリウイでは誰が一番強いのスレというのが。

まあ作品毎の強さ議論なんて言い出したらドラゴンボール世界最強になっちまうわけで。
オーフェンなんてヤジロベーにすら勝てないぞ。

だがこち亀の両津はフリーザー様に勝ったぞ。
つまりギャグ補正最強＝最強はキャプテン・キースになる！（ｷﾘｯ

>>200
まあ、そんな奴たから第四部に出れないんだろうしねえ

その理屈でいうと元締めも充分最強を狙えるな

スレイヤーズ最強のジョセフィーヌさんを忘れて貰っては困るの

オーフェン世界だと単純な火力や技術で強さが決定されるわけじゃないしな
ブラッディ・バース・マジクがダミアン・ルーウに勝てるかっていったら怪しい気もするし

裁判ってさいばんちょが居るタイプなんだろうか。それとも陪審員制とかの合議タイプだろうか。

閉鎖のシステムにあった
「間抜けじゃない人なんていないよ。誰だって虚を突かれる」という台詞が
強さ云々においてもおおむね当てはまるのではないかと思う

>>204
オーフェン的には確実に人を殺したいなら
殺し屋を雇えっていう結論だし

ラチェット本人の戦闘能力ってどのていどなのん？

マジクはホント孫悟飯な気が
洗剤能力も才能もピカイチだけど基本的に気が優しくて争い事が嫌いな平和主義なので
戦う動機があればダントツで強くても、ないと腑抜けてるという

魔術は好きでも最強とかめんどくさそうとぼやいてたり
確かにラッツベインと似ている

マジックリンとかけてるのかと思ったが変換ミスか？ｗ>洗剤能力


>>280低いんじゃない？運動神経良くないみたいなこと小冊子で言ってたし。

>>179
コルゴンさんが「頑張れキリランシェロ…お前がNo.1だ」とか言うのか…

オーフェンとエドさんもフュージョンできるのだろうか

つうかフュージョンなら娘らやっとるじゃん

極貧で明日の桃缶にも事欠く上に近づいてくるのは変態ばかりだが割と気楽な無謀編。
金銭的には余裕ができたけど敵は強いし進めば進むほど悩みばかりが増えていくはぐれ旅。
家庭も築きリア充だが責任にがんじがらめで世界が積んでる魔王。
どの時代のオーフェンが一番たいへんだろう。
若きキリランシェロくんに見せて選んでもらいたい。

全くどうでもいいんだけどコルゴンをタンスに入れたら
タンスにゴンだよなとか言ってみたり

エドおじさんが困難に立ち向かう仕草をしている

>>215
タンスノッカー・ゴン誕生の瞬間であった

>>216
そんな事をしたら肩がコルゴン

>>218
そんな駄洒落もイトあはれなり

>>219
ふざけた事をユイスぎるとろくなことがない

>>220
そんな駄洒落を書き込むとはえエドきょうやないか

>>221
脅さないでくれよ。怖エ。グムむむ・・・

>>222
彼の怒りを抑エルスべはない……

>>223
もう駄目だ・・・おかあサン、クタム島(マレーシア)に僕逃げるよ・・・！

>>170
エドおじさん超人になって神殺す目標が絶たれたから
現状可能な限り元の目標と一番近い
超能力で神の手下殺す仕事やってんのかもしれんな
何千歩か遠いが

そこに腰をスエテ、ボリボリせんべいでも食う生活が送りたい

>>179
いや、的を射ているなほんと

そうするとロッテーシャの剣術道場でマジクをボコボコにしていた
少年の才能いったいどれほどのものになってしまうんだ

>>184
とりあえず今度でるヒーローズファンタジアでも買えよ

若マジクが格闘戦で勝てたのって温泉編のガードくらいじゃね？
あの頃はあんなにへちょかったのに今じゃ数人を一瞬で昏倒させたりできるようになるとは…
体術も改めてオーフェンから学びなおしたりしたんだろうか

トトカンタでの実戦で、今まで習得してたのが「身についた」んじゃね
後はイザベラがスパルタだったか

その当時のマジクはラディッツに父親を殺されて
ピッコロさんにさらわれた直後の悟飯程度のちからしかなかったんだろ

>>210
普通に変換ミスなんだぜ…

あ232です
>>228殿へ

確かに新シリーズは時々ドラゴンボールっぽいｗ
このぶんだとオーフェン拘束されてる間に女神様とか空気読まずヤッホーと出てきて
悟空早く来てくれー！展開なヨカンｗ

俺もやったがDB世代がウヨウヨしてるなこのスレ…

今大石内蔵助が昼行燈という話をTVでみてて失笑した
マジクさんすげーんだぜ

正直昼行灯はヒル・アンドンが浮かぶからなんか嫌だ

マジクの師匠は
オーフェン　イザベラ　母親の3人だから
体術は母親が教えたんだろう

重力系魔術を使った戦闘技術はママン由来だろうね。

母が得意としていた構成を教えてもらってアレンジしたらしいしー

魔王になる前のオーフェンよりマジク母のが強いよな明らかにｗ
第二部後から大陸に渡るまでの時期に習ったのだとすれば辻褄が合うね

体術は並みか以下だと思う

母が得意として「いる」ではなく「いた」になっているということは…

離れて暮らしてたらそういう言い方になることもあるだろう

流石にもう年なんだから引退したんだろう

案外原大陸の奥地にでも冒険に行ってるかもしれんｗ

領主があること無いこと言ってた中で
個人的に一番無いと思ってたマジクがユイスに匹敵する術者になるって予言が
本当だったとは
人類の守護者マジパネェっす

同じく母子で師弟関係のマヨールが、シマスに空間支配しかけた時に、

「空間をいじる構成はマヨールの母も得意として<いた>が、」

と、こっちは明らかに存命してるのに過去形表記だしな。
過去形だったってだけで何かがわかるもんでもなかろ。

本家ブラディ・バースさんに死ぬほど天井の梁に宙吊りにされたから
今のマジクがあるんじゃないかと勝ってに思ってる

変な体力はあると魔王様には言われてたな。
あと荒野で死の絶叫さんとマラソンしてたり。

ようは現役を退いたかどうかってことじゃないか？

今のマジクなら邪教崇拝部にも勝てるな

むしろ邪神として崇められるレレル

コケモモ様とブラディバース様による邪神の座を奪う争いが始まるわけか

邪教崇拝部は２０年以上前に魔王様誕生を予言されていたので
現在では白魔術士の集団ではないかとの噂がなされております。

そのうえで新たな信仰をというならウサギ様などおすすめですが。
またはキース像。なんか動きそうだもん。すっげぇ赤いし。

三部がどうしても見たいのは唯一無謀キャラが本編で活躍しうるからなんだよな
作者側としては、だからどうしても書きたくないのかもしれんがｗ

10年近く前はいい終わり方だったと満足して本を閉じたのに
いざ続きが始まると余すところなく読みたくなる　欲ってすごいな

あのマジクをみてコルゴンと並ぶ魔術士になるといってた領主様はやっぱりすごかったんだなあ

フォルテもマジク弟子入り寸前のところで見抜いていれば…
まあフォルテだったらどっちにしろオーフェンを追いかけさせたような気もするけど

まあ領主は全部お見通しだからな

マジクは運動神経悪くなかったよ
突然襲われても大抵は反射的に素早く対応してる。体力もある

読み手の評価の基準となるマジク本人じゃない他の視点キャラからのマジク評価は
序盤の敵意外はことごとくおざなりなので
トロイという印象に拍車をかけているのでは
行動だけ見れば違ってくると思うんだが

マジクが軽んじられるのはキャラの弱さゆえかと思ってたんだけど
ラッツの接し方で秋田はむしろ確信犯で視点キャラの過小評価をやってたのかと驚いた

オーフェンの面白い所は視点のキャラの評価が絶対的に正しい訳じゃない所だと思う
オーフェンの視点すら正解じゃない事も多いし
こんな俺の視点も正解じゃないんだろう

あれ何が言いたかったんだっけ…

つまり、オーフェン最高！

本編じゃずっとオーフェン視点で続いてきたから
オーフェンが十三使徒はマジエリートとか、教室では自分は下のほう
とか言うのをすっかり真に受けて、へー世の中強い奴いっぱいいるんだなあ
なんて思って読んでたが、
東部編の最後のほうで十三使徒はレッドさん相手に壊滅するわ
そのレッドさんを２匹同時に相手できるのがオーフェンだわ
結局吹っ切れたオーフェンは教室最強＆チャイルドマン越えだったわで

オーフェン自己評価低すぎだろ！
と何度かつっこんだのは覚えてる

>>261
何とは言わないが、作者の意図的じゃなく視点キャラが間違っている作品は少なからずあるけどな

キースＶＳトゥエンティー
いい戦いになりそうだ

>>261
剣術道場の子供にボコボコにされてるのは客観的にヘタレと判断できるかと。
攻撃はできないにしても避けられるなら避けてるだろ。

あの子供は聖域の人造人間ロッテーシャにネットワークで見出されて
将来の大剣士として育成されてた子供だからな
第四部時点なら都市攻略用広域殲滅必殺技『ひとめぼれ』を使いこなすこともできるよ
某殺人精霊のごとく

>>263
他のラノベの作品だと過小評価されててもやり過ぎなくらいフォローいれてる傾向が
これはホントのこいつの価値じゃない、そして真の価値はヒロインだけが知ってたりで
それこそが揺るぎないそのキャラの真の姿です！
って答えも明確なんだけど
秋田の書き方ってとにかくさり気なくてしかも分かりやすい正解提示してないし見落とす…でもそこが好き

>>265
ラチェットにもボコボコにされたしな
そこはどこからどう判断しても見まごう事なく完璧なるヘタレ

負けたってのは戦闘じゃなくてプリンの争奪じゃんけんとかそんな感じの奴だと思えてきた

>>267
あのラチェットに勝てる奴が居るんだろうかと疑問が…両親ならいけるか

低次元の争いにおいてマジクが勝ってる姿が想像できない。
空飛んで爆撃するくせに

>>270
最後の食料を廻っての争いでは
いつも英雄的犠牲になるのがマジクだろ。
高次元の戦いでもやはり基本的には負けが込んでいるクチと

マジクって、基本的に手加減が下手なんじゃないか。
だから、手加減しなくちゃならない状況だと、うまく調整できなくて、ボロ負けになる。

>>265
競技剣術と実戦の差ってオーフェンさんが言ってました。

旧作読み返してたらアザリーがチャイルドマン教室の３強を
キリランシェロとコルゴンとハーティアと言ってるな
当時はキリとゴンは納得したけどハーティアには？と思ったけど
原大陸編ではまさにその通りになってるのな
やっぱり天魔の魔女すごいや

オーフェンは指揮権をマジクに委ねたけど、
兵士としてはともかく士官としての能力はマジクにあるのかね
どっちかっつうと一人遊撃隊みたいな印象を受けたんだけど
エドが隊長やってるくらいだからできないことはないのか

今のチャイルドマン教室のメンバーで同窓会なんかしたら、
後に魔術士大会議と呼ばれたりするんだろうな……
気さくに会話してても、各々の立場から一瞬で空気が黒くなる。

……会議が始まる前に溜まった鬱憤からティッシ大暴走で
キリランシェロとハーティアが巻き込まれて
フォルテとコルゴンが密かに避難するという牙の塔時代と変わらん図になりそうだが。

可能性があっても、第六部くらいにならないとありえないだろうけどね……

>>270
いわゆるパシリとか貧乏くじ属性

>>276
会場はバグアップス・インだな。現存するかわからないけど。
はぐれ旅と無謀編キャラが勢揃いしたあげくキースが最後の婚約者として女神連れてくる。首折れたオウリオウルぶらさげたままで。

>>276
コミクロンさん…

まあコルゴンあたりがゆかりの品を持参しそうだが
墓石とか

>>279検問で「これなんですか？」て止められるレベルｗｗ

不動産持ってる人だけが家名を名乗れるっていうのがよくわからない。
つまり次男、次女同士が結婚、借家に住んで核家族で暮らしてるとかの場合は
全員名前無いってこと？

相続できる可能性がある人は家名を名乗ってるんじゃないか？嘘だが

>>281
名義をはっきりさせないといけない資産がなければ
わざわざ付ける必要がないってことじゃないか
名義不明で相続の時にいきなりお上に接収されたりしたら泣けるし
その辺結構自由な感じ

自由ならポッチャレータムさんは
既にゴッチャリオンを名乗っててもいいんじゃない？
わざわざ考えてる名前があるって
言ってるってことは名乗っちゃダメなのかと思ってた。

日本でも家名は資産持ちの証
全員に家名付けろと言われてやっと家名がついた奴ばかり

>>284イザベラがスイートハート名乗ってたぞ？

途中送信してもうた。

イザベラは終端時はまだ家財なかったはず。

マジクの母親にイザベラが宙づりにされてたシーンがあるけど、
あれは、マジクが母に内緒で塔の魔術師になってたため、イザベラがマジクを唆したと誤解した
っていう理解でおｋですか？

基本的に家財の相続権を放棄・消失しない限り、家名を名乗る制度になってるようだ。
ドロシー・マギー・ハウザーは、マギー家とハウザー家の両方の相続権をもってることになる。
クリーオウ・フィンランディは、エバーラスティン家の相続権は放棄したんだろう。
この辺は、昔のヨーロッパの貴族階級の制度に近い感じかな。むちゃくちゃ長いフルネームをもった貴族もいたみたいだし。

イザベラは、家財がなかったけど、死んだ同僚のイールギット・スイートハートについて思うところがあって、スイートハート姓を名乗ることにした。少なくても、名乗り始めた時点では、法的には意味のない通称名程度の扱いだったはず。
コルゴンのあれは、コードネームみたいなもんだから完全に例外。現在のエド・サンクタムは、原大陸政府に登録済みの正式な戸籍名である可能性があるが。

>>288
単に暇を持て余して遊んだだけじゃないの？

>>288
単純に魔術士嫌いだからじゃねーの

>>288
え、息子が突然女連れで帰ってきた時の母親ってみんなあーゆー対応をするものじゃないの？

>>292きみはマジク本人かｗ

>>288
それプレオーフェンだから時代違うんじゃない？

>>288
姑に勝たずして嫁になれるわけないだろ
クリーオウが魔王に嫁げたのもヒステリーの小姑を倒したからだしな

>>295
ラッツベインは、アイリスさんを倒さねばならぬのか。
案外、この二人なら意気投合しそうだけど。

その前にマジクがオーフェンをなんとかしないといけないぞ
その二人がカップルになる場合

オーフェンにとってみればマジクが一番安心なんじゃねえの

愛らしいクリちゃん仮面がどうでるか

>>288
その話どのあたりだっけ？

意外と「終端」読んでない人多いんだな

>>300
終端の第三節ですな

>>302
そういえばそういう描写あったかも・・・もう一回読もう

カップリング論がとどまらねぇな。
まぁ主人公の嫁談義にまではこじれないと思うけど。
ほどほどにしとかないとまたスレが荒れるかも。

ヒュプノカイエン×ヘウロニー

多分深読みしすぎだと思うが魔王術の呪文ってシャンク世界の呪文と系統が似てるよね。

>>304
いちいちそう言わない方が荒れないと思うんだが
変にピリピリされると却って空気悪くなるよ

魔王術もやっぱし人によって言い回しが違うのかな
今は似通ってるけど全然違う呪文のヤツとかいないのだろうか

あと正直シスタさんの「ラングンブレード！」は笑った
今までこういう系統の呪文無かっただけに

>>308
消火栓さんとか同じ臭いはするよな

シスタさんは今29歳だから、スウェーデンボリー魔術学校の卒業生だろうか？

誰だ！こんな呪文を教えたのは！

>>308
俺は初めて見た時キースの呪文かと思ったよ

アレだろ。普段笑わないサンクタムさんがガチ笑いしたんだろ。
「ラングンブレード！」
「ﾌﾞﾌﾌｗ」

みたいな。

ところで、ラングンて何？
煮付け的なモノ？

ラングンブレード！って
プアヌークの魔剣よ！みたいなもんですか？

キースのミスフィードとかバリヤーとかの中に入ってても
違和感ないなラングンブレード

まあ待て
ラングンブレードと言ったのは本当にシスタなのか？

我、羊の群の中に贖える者の位置を示し、その力に乞う。か
猫モードでも魔王術者並、魔女モードなら神人並かもなw

>>315
つまり、あのシーンはシマスの足元にいた子キースがラングンブレードを使ったと考えて宜しいか？

>>315
シマスさんが必殺技的な意味でいってただけかもしれませんな

声がついていないというだけでどこまでも妄想が広がっていくなｗｗ
そういうの大好きだｗｗｗ
>>318
シマスさんがいったとしていったいどういう意味があったのかが気になります
だって魔術士じゃぁないし。ほんとに必殺技ならマジクを投げ飛ばした時の技か？ｗｗ
ふざけるやめますごめんなさいすいません

これがラングンブレードだ！
　　　　　　　　　　　 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　／　／￣￣￣￣￣￣￣￣／
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　　　　　　　　　　　／　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／
　　　　　　　　　 ／　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／
　　　　　　 ,;''"´￣￣￣｀ヽ、　:::::::::::::::::::::::::／
　　　､--イ ::　　　　　　　　　ヽ_,,ｨ::::::::::::／
　　　 }｀､i　::.　　　　　　　　　ノ,' {::::::::／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|ミzl :: -=-、　 ,,,,,,,,,__　衫,'f／　　　 　|　久々に魔術
　 ／ f＾i,.::.. ｰｪｪ'.:i .卜ｪｪ=-　}r''j.　　　　　 |　こういう呪文がたくさんあったのが昔のラノベなんだよな
／　／ヽ,l ;;:..　...,,ｨ'　 l .､　　　 lｯﾉ　　　　＜　最近のラノベは
＼／　゛iヽ,,;;:／､ニニ_, ヽ　r'1,j　　　　 　　 |　ラブラブちゅっちゅばかりだから困る
　　＼　}　::l　.. .｀ニニ´　,. l!　|'　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／:: ／＼
／ヽ／

羽子板にしか見えん

魔剣四天王を従え頂点に立つのがラングンブレード

マジクってシスタになんかひと含みあるのかな
厳しく当たる描写が目立つけど
歳も近いしなにかあったのかね

名前つきでよく出る魔術戦士がシスタ以外居ないだけだろ。
割と普通に戦術騎士団ではあんな感じで周りにも怖がられてるのかもしれない。

シスタさん、カッコいいですよねぇ。ラングンブレード…でしたっけ？
アレ私もやってみたいなぁ、ラングンブレード！！

とか悪気もなしにラッツは言いそうだ
そして恥ずかしがるシスタちゃん(29歳)

>>299
どうでもいいけど愛らしいクリちゃん仮面って凄まじく卑猥な響きだね
昔中学くらいに読んだ頃には何とも思わなかったのにな･･････

>>326
自分で言ってるじゃないか
つまりは言葉ではなく自分が汚れちまったって事を…

オーフェンだって困るでしょ、もそういう事だよな

>>325
ラッツは構成真似してさらにアレンジというか
改良いろいろ加えたうえでその発言しそうだよな。

そりゃこんだけ月日が経ったんだ
読者もキリランシェロ→オーフェンと同じく汚れるだけの時間は十分にあったわ

オーフェンだって困るでしょの意味は理解していたが愛らしいクリちゃん仮面には
反応してなかったな。

よく考えたらあれ子宮がどうこう言ってたような気もするから
誤解しようもなかったろうが。

クリーオウも領主並の未来視ができてたということですね

>>329
ラッツ「最初にこれを考えたシスタさんすごい！」
シスタ（別物の様に改良を加えてよくいう…！）

>>323
そりゃお前、あんなガチで怖がられてたらフレンドリーに接することもできんだろｗ

>>325仲良くなりたくて一生懸命褒めてるのに、相手としては殴りかかりたくなる状況だなｗ

レキさんはいつ本領発揮してくれるのか

>>337
マジクの前ならいつでも本領発揮してるさ

友達ができない、いない、作らないよりエッジより、ナチュラルに友達を無くしそうなラッツの方がやばいだろ
学校にもいってないし

あの性格のラチェットですら友達いるんだからラッツベインにもきっといるよ。たぶん……

犬(こいつに前ではぶりっ子やめるわ)
ザアアアァゴボゴボゴボゴボ
マジク「ちょ、この犬、ちょ、湖は無ゴボゴボ」

変人が絡んでくると正面からまっとうにボコられるキャラは全然ブレてないですなマジク君は…

>>337
クリーオウが本気でピンチのときはきっとレキさん無双が見れるはず

というかラッツベインに友達っているのか？
学校にも行ってないズレまくった性格でいる様にはとても……

てゆうか、レキはマジクには素でいられるんだな

美化当番を代わってやる程度の知り合いならいるようだが

>>345
あれ、マジクと代わったんじゃないの？

本人は友達だと思っている人は多いよね、きっと
大丈夫、学校に行ってないから自分だけ呼ばれていない同窓会にばったりとか無いから
師匠と2人で同窓会やるから

しかし、誰もレキの名前を読んでいないんだよね
マヨール達が知らないのは当然、エッジが踏まれた時に犬と呼ぶのもわかるが、
マジクやクリーオウですら呼んでない
なんか君、魔王術でも食らったのかと

>>347
たぶん、名前で読んだら、巨大化するんだよ。

まあクリーオウだって海底まで引きずり廻されたんだし
水があると性格変わるんだろうきっと。

>>344
レキ「お前の前でだけはありのままの自分をさらけ出せるんだ」
マジク「きゅん(はぁと)」

こういうことですねBL的に考えて

待て
レキがオスと決まったわけでは無い

もうマジクの嫁はレキでいいよ

もうマジクの嫁はキレていいよ
に見えた。

>>351
そんな…最終的に愛してくれるのはプーアルただ一人のヤムチャ様みたいな

マジクの耳元に「僕はお師さまより強い威力が出せる！」って囁きたい

マジクはもうそれを恥ずかしがるような素直さもなさそうだな……

今見ると「ぼくが一番ガンダムを上手く使えるんだ！」みたいだな

トトカンタ攻防戦の時に行ってやればのたうち回りそう

>>351
　レキを嫁にするなら、ラチェットを倒さねばならないな。
　マジクには無理だろう。

>>346
本人は指摘されるまで気づかなさそう

>>357
ラチェをやっとこさ倒した瞬間、魔王夫婦に踏みつけにされて焦がされてうすーく削られてる師匠が見えます……

まさか今さら、クリーオウの着替えを覗いたマジクを焼き払っていた時、
レキが本当はどう思っていたのかに気付かされるとは……

>>360
レキ「お前は私の裸だけ見ていればいいんだよ（赤面）」
最近のラノベによくいるツンデレヒロインですね

レキは年いくつだ…
犬が23歳で人間に換算すると108歳
マジクが38歳で…
年の差70歳かカトチャもびっくりだな

>>362
種族的に数百年くらい居きるんじゃないか？あれは。
むしろ人間換算では一桁くらいの逆の意味で年の差がドギャアかも。

レキはまだ魔術つかえんのかな
始祖魔術士も絶望したら死ぬとか言ってたけど玄室のみなさんは無事なんだろか

魔術は確実に使えないだろ

ヘルパートさん曰く繁殖方法もわからないんだよな確か
生態の謎度については地人以上か

>>363
自然に育てばアスラリエルくらいになるんなら多分あと120年位かかるか
最終巻はまさかのFF7エンドが…

>>364
目が黒くなってなかったっけ？

コルゴン方式のプランになっちゃうけど
レキをディープドラゴンのアイルマンカーとして設定して
女神呼び寄せてそんでもってやっつければいいんじゃね？ｗ

超人否定派も肯定派も
どっちも頑固で潔癖すぎるんだよな
宗教強い世界だからしょうがないのかな
ハーティアが魔王の力得てたらもっとあっさり解決してそうな気がする

罪悪感とか無視して最適な選択ができるんだったっけ
結構エグイことやらかしそう

とか思ったけど、ゴンさんもあまり人の事とか配慮しないよねそういえば

女神信仰は一神教の偏狭さを
魔術士コミュニティの理性と力への信奉はサイエンティズムの不実を
それぞれ表現しているように思える
超克の重荷を分け合って進もうとした結果がコレダヨ！って話ではあるけど
そこが面白さでもある

そういやシスタはゴンさんには好意的なのに何故マジクにはビビってるんだ
バケモノ的なのは正直どっちもどっちだろうに

>>370
神が現実に存在しててその神が人間（巨人）を滅ぼそうとするんだから曖昧では済まされないよ
オーフェンも何とかなるさと結界壊したけど原大陸に来てすぐ神人に出会う始末だし
確固たる信念がないと脆くも瓦解するさ

>>373
シスタさんだって女性だから慕ってる人にはいろいろと補正がかかるんだよ

"ナイトノッカー"コルゴンは魔王になろうとした最強最大の魔術士の一人だが、
エド・サンクタムは(元魔王用暗殺者で、今では)遅れてきた開拓者として魔王の部下となった強力な魔術士だからだろう
つまり魔王三姉妹がマジクを恐れてないのと同じじゃねえかな。強いけど怖い事してるわけじゃない、と
後家族持ちなのも信頼感に影響ありそうな

小冊子3で某議員のサンクタム評(byコルゴン)が有ったが、
それ見ると魔王暗殺者サンクタムと同一視はされてないようだし

ゴンさんは目標とすべき魔術戦士かもしれんが、
マジクは自分らとは違う別のナニか、だろうなあ。ジグザグに空飛んで爆撃するし

「超人に気に入られなきゃ生きてもいけない世界」論が出てきたときに
サルアがめっちぇんを治すなって言うのは死の教師だから納得できるんだけど
もっとこう「マジで！すげー！いいじゃん有効に使おうぜ大丈夫別にそんなに簡単に絶望しないって」
って言い出す奴があんまり居そうにない感じ

積み重ねていけば渡り合えるはずっていう
エッジのエドに対する感覚からもまだ魔術士としては常人の範囲と見なされている感じがするね
マジクやラッツベイン並み膨大なキャパっていうのは純粋な恐怖の対象になって
質まで変わってくるオーフェンは畏怖のレベル
ところで人間形態のボリーさんの存在って魔術戦士には知られているんかね？
どうも領主っぽい雰囲気もあるしゴーストかもって感じがしなくもないが
むう、なんだか第二部を読み直したくなってきた…

ボリーさん返せってエッジが言ってたし、知ってるんじゃない？
でもボリーさんのどういう指導で魔王術使えるようになるんかね。
コミュニケーションしにくいボリーさん行くよりも
海老男がいうように魔術戦士
島に渡らせた方がわかりやすい気がするけど。

ゴンさんは魔術の質もキャパもせいぜい超強力な魔術師止まりで、ギリギリ常識の範囲内
逆に魔王やブラディバースは常識超えちゃってるのが、魔術戦士から見た差かと
こうして考えるとゴンさんが3強入ってる理由って戦闘センスに依存してるっぽいだが、小説内では評価はあってもあまり描写はされてないね

魔術戦士は貴重な戦力だし、
ボリーさんはヴァンパイアを相手には一緒に戦ってくれない気がするしで
適材適所というべきなんじゃあるまいか

校長室が三年で書類の山になったのは
秘書のケシオンが居なくなったからだろうから、
その辺は痛手だったろうけどw

エドの行使する魔王術も見てみたいというか描かれて欲しいな
代償は何なんだｗ

毛根だな

ゴンさん禿げるの(´；ω；｀)

ツルゴンさん…？！

フィンランディ家秘伝・ゴンさん翻訳書が増える

家に灯油染みこんで火のついたボールが投げ込まれる
でもいいか

シスタさんハゲ専なん？

小説での描写を失う、かもしれない

小冊子03でようやくロッテに告白したことを考えるとデレる。
若しくはなんかそっち方面に素直になる。

・・・・あれ？シスタさん的にはラッキー？

ゴンさんはカツラ、むろん良い意味でだ

どうしてもガラハゲを連想してしまうw
性質はグレイに近いが
マジクは遅咲きだしアルベルトかな

三つ編みのカツラだったりして

コルゴンとフォルテが同じ顔しか思い浮かばなくて困る

>>378
魔術士は幼い頃から強大な力に対する自制を養わなければならないからな

>>393
すっげーわかる
でも俺の想像上のフォルテはメガネなんだよな

フォルテってあんまし活躍しないね

>>396
コミなんとかさんに比べたら…

>>397
（´；ω；｀）

終端のチャイルドマン一門の絵でちゃんと描かれててちょっと泣いた

このスレでのコミクロンの愛されっぷりは異常
悪くない

どっちかっていうとゴンさんはダイアンとキャラ被ってると思った

「ラングンブレード！」もアレだけど
コミなんとかさんの「コンビネーション2-7-5！」も十分アレだったよな

「プアヌークの魔剣よ！」とか含め、やっぱこういう厨二系統の呪文はオリジナルなんだろうか
逆に「我は〜」系のオリジナルは誰なんだ。

どっちかっていうとオーフェンよりはゴンさんっぽいが、
あのキリランシェロきゅんがわざわざゴンさんみたいな人の呪文パクるのも変かも。

ローグタウンにﾁｬｲﾙﾄﾞﾏﾝ教室の面々（先生もｺﾐｸﾛﾝも含めて）が
全員住んでいたらと想像してみる。

…なんかｺﾙｺﾞﾝの放浪癖が再発しそうな気がする。

>>401
コミクロンさんのはパターン化されたモジュールを組み合わせて
魔術の構成を編んでるのかと思った。コンビネーションだし
1なら熱衝撃波、2なら電撃、その後に続く数字は範囲とか対象とかのパターンとかそんな感じで

>>402
コルゴンの放浪癖って、実際はほとんど任務だったんじゃないのか？

彼はコミクロンだったのかー

ゴンさんは魔術や戦闘センスうんぬんってよりも目的を遂行する手腕がずば抜けて高いんだろう。
ひとつの困難な案件に完璧なプランを立て、つつがなく実行できる。
比べてマジクは魔術（能力）自体が化け物レベルで、結果なんでもできる。
困難な案件でもあんま考えないでなんかできちゃったよってタイプ。
オーフェンは魔王。
どんだけ困難だろうが、まあ魔王だしで済んじゃう。

上司としてついていきたいのはどのタイプか、
逆にうっわこいつ気持ちわるって思うのはどいつか、ってことじゃないのか　シスタさんの気持ちとしては

コミクロンは魔術戦士の装備品を嬉々として作りそうだ
惜しい人を亡くしましたなぁ…

>>407
本編だとコミクロンって誰？級の死に様だからな……

オーフェンの思う３強にもアザリーの思う３強にも入れなかったコミクロン・・・

前線での殴り合いよか後方支援ですし…

・・・・正直一巻は書き直してもいいレベルだと思うｗ

コミクロンが居ればめっちぇんやティッシの怪我も治ったかもな

オーフェンの人物評価って自分自身へのもの含めアテにならないよな
批評家より限りなく実行家向き

新章読んだが拘束されてるとはいえ素手でヴァンパイアボコる魔王が魔王すぎて魔王だった
もう４０過ぎの筈だが体術レベル２０代の頃より上がってないか？

人から二歩くらい逸脱してるから魔王なんだよ

40代って総合的には絶頂期じゃね

たしかプルさんも本編時は40代だったしな。

好きな小説では50〜60が脂の乗ってる時期ってあったな

リス・オニキスさんじゃないですか

そういや魔人さんも初老の年齢でステッキ片手にレッドドラゴンひっぱたいたりしてたっけ

>>414
領主とかみたいな先読みの力が備わってると解釈してる
ゴーストじゃなくても理論的には可能ってゴンさんが言ってるし

さんざん既出だろうけど、ゴンさんは魔王の暗殺を引き受けてるような気がする

それなりにギャルが出ているはずなのに、全体的にパサパサ感が否めない新章
もっと！
もっとギャルを！

>>422
ワニ娘「えーマジク師匠マジで臭いんですけど。加齢臭で人殺せる〜」
ファザコン「ちょっとおかーさん私の服を父さんのパンツなんかと一緒に洗わないでよ」
キース「あげぽよ〜」

こういうことか

コミクロンって本編じゃ名前しか出てこないし
プレ編の３巻とか４巻での初登場のときはエセボルカンキャラなんだけど
ティッシの誕生日ネタ来てから死んだことがつらくなったな
変だけど普通にイイ奴ってなんか惜しくなるよな

ベイジット「べ、別にお兄ちゃんのためにやったわけじゃないんだからねっ！」

……あれ、大体あってる？

>>423
「お母さん、なんで私の服をお父さんのパンツと一緒に洗ってくれないの？」

リアルにすまんかった

>>425
だいたいあってるｗｗｗ

>>425
そうか、ベイジットの今回の暴挙は、究極のツンデレ行動だったのか。
だからといって、はた迷惑度に違いが出るわけではないが。

>>428
シスコン(ブラコン)こじらせて結界破壊した姉弟・・・

シスコンこじらせて帝都破壊した姉妹もいるので大丈夫です

おっと、ファザコンだったから帝都破壊した娘を忘れちゃいけねえ

コミクロンの防御障壁の呪文はフラット3だと信じてる

そう考えると、ファザコンのエッジやマザコンのラチェットもやばいかもな。
ママのためだと思い込んで、神人もヴァンパイアも魔術士も大虐殺するラチェットとか、あったら嫌だ。

>>409
チャイルドマンのコミクロン評も「どうしようもなく凡庸。才覚という程ではないが人体の合理的把握には向いてるだろう。前線に置いとくよりマシだ」だもんな。
なんというか、なんでこの人チャイルドマン教室に送り込まれちゃったんだろう」

単に問題児な順に送り込んだからじゃないの？ｗ

でもコミクロンがいなかったらマジクのかーちゃんに
勝てなかったよな

一般よりは上だけどチャイルドマン教室に入るには無理なレベル。
でも一般とチャイルドマン教室の間の中間層の教室が無いからとりあえず突っ込んどけ？
まぁマリア教室あたりに入ってたら
鬱にでもなりそうだから程々に放置してくれてる子供先生のクラスが一番安定ではあるよな

フォルテさんは問題児ではないだろう。
あと子供のころのキリランシャロ君も。

そういえばラシィが言ってたキリランシェロ伝説の
塔のてっぺんに名前が云々は現代っ子たちにも伝わってるんだろうか

>>437
チャイルドマンが誰それになっちゃった時代たからなあ。その生徒であるキリランシェロなんてもっとだろうし、
ちょいアレンジされててっぺんに魔王の刻印が・・・！みたいな怪談になってたりして。

コミクロンは、アザリー評の「先生の死にたいという願望云々」もなにげにきつい
その先生からの評価も凡庸で死にやすそうだからな・・・・

師の理想化と責任逃れの極地だろ、あんなもん

>>440
そうそう、その責任逃れがひどいって話

妹に憧れてたクラスメイトを殺す原因作った本人が、殺した師に責任転嫁
しかもそれを反省すらせずに、さも必然であったかのように語るとかひどすぎる

なにげにコミクロン、コルゴンの世代って不作の世代だったのかも

に、二毛作・・・

コミクロンは発想を買われたんだしー

コルゴン指して不足とな

いやアレだろ、将来の銃器製造に役立ちそうだったからだろ。

コルゴンが不毛？

切り札となるチームを想定してたんだろうし
戦闘バカばっかは避けたんじゃね？
チームとしては機能せず瓦解したが

マジパイア戦が唯一のチーム戦になるんだろうか…

ハーティアさん活躍してないな

いわばあの時のブラディバース戦は今の対神人の前哨戦みたいなもんだったんだな

解放者たちの戦場予約してきたぞー
原大陸開戦の最後の広告はおもいっきりタイトル間違ってる、ってことなのか

やみ秋田が復活を果たし暗躍しているという噂は本当のようだ…

尻に刺した聖剣の長さが足りなかったようだな

BLの仕事もやってみたい発言→尻に刺した聖剣≒飲みこんで僕のエクスカリバー

やはりそういう事か

>>441
細かいけど妹じゃなくて姉だ

ハーティアの活躍見たいなあ
全力描写がないから実は本当に最強も否定されてないんだよな
聖域時でのある種張りつめたオーフェンとコルゴンならなんか制しちゃうんじゃないかって気がしてたし
マジクの冷酷で合理的な面は彼から得たんだろうな

ラシィの広範囲魔術がシス方式の鍛錬でどんな風になったんだか…

ラシィをラッツにシスをシスタに読み替えて読んでる事に数秒気付かなかった

由緒正しい暗殺者一家出身のファティママイトさんも居たよねそういえば

>>456
少なくとも、無謀編でキリランシェロは自分と互角の力量があるって評価していたな

ハーティアは聖域で司祭とレッドドラゴンに拘束された時
「拘束で良かった。襲いかかられたらどうにかしてでも戦わないとならなかった」って
言ってるんだよな
死ぬと思ってないあたり実際に戦っても切り抜けられるつもりなんだろうな

その割りにロッテーシャにあっさり第二世界図塔を追い出されるハーティアさん

>>461
余裕というより、感情切ってるんじゃないか。
実際のところ襲われたら戦わなくちゃいけないわけだし。

上の方で何の話してるのかと思ったらBOXにプレオーフェン書き下ろしあったのかああああ！
……今からでもBOX買えるかな。

ハーティアは十分強いだろうけど、
オーフェン評価は基本的にアテにならん。自己評価が低いから。
チャイルドマン先生評価だと、
彼のような生徒を明らかに彼よりも優れている者ばかりがいる教室に入れるというのは
益にも難にもなる。と言ってるな。
ハーティアの強さは魔術の力量というより真面目すぎず柔軟な性格と、
ドライで割り切りがうまいところだと思うなあ。

密林だの某オクだので元値の倍以上の値段で取引されてるよ。
基本的に受注生産だったから運がものすごく良ければ本屋で買い取ったのを売ってるかも。

boxは今月中古のを名古屋のまんだらけで買ったけど8千円だった

適当にどっかに追加されるような気がするし
とりあえず待ってみれば？
転売屋の懐暖めてやる必要ねーべ

BOX自体は再販とかされないと思うぞ

新装版全部買ったらプレオーフェン全話パックを買える権利をもらえるんじゃなかたか


無謀編に掲載されたやつだけぽいか・・・

それマジだったら引くわぁ。
そういう商売は道義として止めて欲しい。

よく意味がわからん

限定販売と銘打ったＢＯＸを再販するのはどうかってこと？

プレ編パックを買える権利をもらうために新装版を買う・・・
どこぞのアイドルみたいな商法っすな。

特別書き下ろしとかないんだよね？
プレ編好きだけどそこまでして買いたいものでもないような・・・・。

>>473
？？何の事かわからんが、今の流れはBOXにプレオーフェンの新作があったのを知らなかった人が、
それ目当てにBOX買おうかなって言ってて、BOXは高騰してるからちょっと待ったほうがいいとかそういう流れだ

>>470のはおそらく新装版（終端〜四部終了まで）のコミックスを全部買ったら
応募券か何かと引き換えに無謀編に掲載されてたプレオーフェン（チャイルドマンとゆかいな生徒達）が全て収録されたコミックスを買えるんじゃないかって話
で、そういうファンを煽るやり方は止めて欲しいっていうのが>471の意見
BOX買って終端と約束の地を買う必要はないけど保存用にプレオーフェン欲しいって人が新装版も重複して買わないといけなくなるからって事じゃないの？

とりあえずお前が勘違いしてるのはわかった

漫画って何の事だ？

何回も読んだから内容はいまだに内容は覚えてるし新装版は挿絵の質によるなぁ
何枚くらいあるんです？

文章がかぶってしまった・・・

新装版は二巻づつまとめただけだお
目新しいものはない

広報が
Boxを買った人身御供がいたから新シリーズがでることになったので
Box買った人はゴメンナサイでも諦めてみたいなこといってたよね

いちおうコミックスも売ってた気がほんのりとするぞ
コーナーリバーさんだったからな

>>475
保存用にプレオーフェン欲しい人は、それこそ保存用に新装版も買ってるんじゃないかと
でもプレ編パックって買う権利なの？ 新装版揃えて応募すれば全員プレゼントかと思ってた
俺は新装版買うつもり無いからどっちでもいいんだけど

人身御供てなんとなくモゾっとする言い方だな。
もちろん最初の目的はオーフェンの続き読みたいからだけど、
エンハウとかパノとかいろいろ収録されてたし、
ミズーの未来の旦那とかほかにも楽しいのはいっぱいあるのに。

買う権利というか、
新装版の応募券全部張ってプラス金払えば全員プレゼントするよ！
名目上は全員プレゼントだよ！！って感じ

う〜んなるほど
なんか商売なのは判るけど
あちこちそこはかとなくせこい感じがするなあ

まあ、雑誌とかの応募者全員プレゼント=誌上通販と変わらんよね
ただしスパンが異様に長い

新装版買ってるけど送る気がない

世の中の「全プレ」なるものがまあおよそそんなもんだしなｗ
そういや電子書籍版もちょこっと気になるね
無謀編はそっちメインで復刻ってこともありうるかも

そういえばいまだに1巻の交換出してない

ジメウはなんかもう新キャラ扱いでよくね？ｗ

まあ金を取るといっても必要経費分くらいで儲けとかは度外視なイメージがあるな
全プレ

プレオーフェンプレゼント
略してプレプレ

TOって明らかに企業体力なさそうですし

実際弱小出版なんだからこんなもんだろ。
プレオーフェンまとめ巻にBOXの書き下ろしが入ってなかったら
それはそれで文句が出ると思うが。

BOX買ったけどオーフェン以外読んでないって奴は今回の流れとかあまり納得いかないだろうけど
それはある意味ではそっちの事情だしな。

２年も早く読めたんだから文句はないぞ、という人が多数派ではないのか？

払いたいお金が払えたんだからなんで文句出るの？派ですぞ

BOXがダブったので某offで売ったら70円で買い取られたでござる。
納得行かない！

>>497
何で物の価値がわからないところに売るの？

何でそのまま売ったの？
ていうか店頭でも売ってたけど一応予約商品なんだからダブったていうのもわからんし。

俺もわざわざ2セット買ったけど。

俺が1万で買い取ったのに。
さて、どこのオフか教えてくれ。

良し悪しは置いといて、ブックオフのシステムって
需給やプレミア関係なく買い取るものじゃん。
逆に、古書店では値段つかないものも、一定の金額で引き取るわけだし。

全然関係ないが有隣堂ヨドバシ秋葉店のパネルプレゼントのくじに参加するために
買ってなかった新装版2、3、と誤字が凄かった1巻を交換用と別に記念用に1冊、
計3冊買ってきた。

後にまだto側のキャンペーンで機会はあるかも知れないが、正直あのパネルは欲しいのでチャンスは逃せない。

>>494
オーフェンしか読んでない身としては、プレオーフェンが再販されないから良かったが、それすらされるならtobooksという企業が嫌いになる派。

わがままだな

じゃぁエンハウも読めば面白いよ！
近い名前のキャラとか出てくるし、もしかしたらつながってるかも！
って考えると楽しいよ。

オーフェンみたいな一時的に終わったやつが始まったんだから
8000円くらいきにしねえな　
もう8000円高すぎて買えねえって年でもなかったし

>>477
遅レスだがコミックス＝単行本って意味だ
基本的に漫画のみの単行本を指す言葉なんだな＞コミックス
作品を纏めた単行本全てを指すのかと思ってたよ。すまんかった

10年前と比べて俺も成長したからな
多少高くても余裕で買うぜ

基本的にも何も、コミック＝漫画だろうに

>>509
普段読まないんで…

わざわざ新装版全巻揃えた人がプレオーフェン貰えるのはいいんじゃないの
新装版全部揃えたらＢＯＸなんて目じゃないくらい値段飛ぶんだし

>>510
読む読まないじゃなくて、単語の意味の話なんだけど…

>>512
普段読まないけど友人がコミックス買ったって単行本を持ってくることが多かったから
そのままコミックス＝単行本（作品の総集編）っていう意味で覚えてただけだよ
普段読まないから分類はいちいちしていなかったって意味

そこまで食い下がる理由がよくわからないんだけど
間違えて言葉を使っていました、すみませんっていうレスじゃ足りないのかな

そういやエンハウって面白いの？
同じ作家の同じジャンルはあんまり面白いイメージないんで読まなかったんだが。

今読むとかなり面白いな、中高生ん時は分からなかったが
今改めて見るとエンハウの方が好みかもしれん

>>513
物知らずを開き直られても

正直滅多にない勘違いだとは思う。

それはそれとしてBOX買ったのに分冊しやがってTOは糞とか言ってた奴はおそらくオーフェン以外読んでないんだろうと思うが
それってそいつの事情であってよく考えたら作者や出版社が文句言われる筋合いもないな。
今まで出版に至る経緯とか書いて相手してたのが俺が馬鹿だったと今更気づいた。

エンハウは面白いと思う。俺もずっと読んでなくて4年くらい前に読んだら
これ滅茶苦茶面白いじゃんと思った。
ただし西部編より東部編の方が面白いと思ってる人間の感想だけど。

>>516
何でそんなに食いついてんの？
確かに普通ない間違いだとは思うけど513の言うとおりもう終わってるのに。

タイミングさえ合わせれば対応できる。落ち着くんだ。

うん。書いてる間に誰かコメントしてるかと思ったら連投になった。
しかもコメントがそのまま止まったりするとかなり気まずいので
反応してくれるのはありがたい。

流れをぶつ切りにするが

白魔術士って魔王術の適性が元々高い人間ってことなんかな？
アザリーのような例外を除けば、白魔術士って黒魔術は使えないみたいだがそれってつまり
儀典構成で「絵」を描くことはできても、通常の構成で「文章」を作成する素質がないってことなのか

>>517
昔の話題を蒸し返すようで申し訳ないのだけど、「限定です！」と初めに公表した以上、責任はあると思うのだが？
しかもその反発心は作者の作品すべて読んでないファンのせいになるとかｗ

もちろん肥やしになったりするのはかまわないが、オーフェン目当てで買った身なので「限定」がまるっきし消えるのが腹が立つ。
ので秋田先生には書いていただいてありがとう！となるがtobooksに同じ感情になるとは思えない。

エンハウは今でも俺の中のベストオブラノベの地位が不動だな

そもそも、BOXが好評だったから新刊でたんだし買い支えられてよかったなと思ってる
それはそれとして、買えた自分(たち)だけ楽しめたらいいとも思えないので別にその辺はいいかな

というか>>511で全てだと思うんだが

>>523
10巻と中くらいの長さだけど濃密だよね。なんか凄く印象に残る
しかもあれだけ内容がストイックなのに、最後は熱いファンタジーだし

限定です！って言われたから無い金絞り出してかったのに分冊してだして
挙句人気あったからやっぱりBOX再版するよって言われたらまぁ確かにむっとは来るけど
知らなくて手に入らなかったりした人のことを考えるとダメとは言わんが。
自分が手に入らなかった方ならすんごくうれしいし。実際某ゲーム会社で書き換えがまだやっていたころ
炎の紋章（仮）という名のゲームの外伝の話だがでてたことしらなくてしかもコンビニ販売とか言われて
切れかかったそしてあきらめた経験のある私がその後なんとか手にいてれて大喜びした記憶がある。
ROM版ほしかったけどね！！！まぁ人間なんてみんな自分勝手なもんだ。
ちなみ関係ないがに私はミズーさんだいすきだーーーーからそのためにもBOX買った。

おう、じゃあブックオフでエンハウ揃えてみるよ。
東部編はナッシュウォーター〜アーバンラマがシリーズ最高に好きだし。
ちなみにここで熱い議論を繰り広げてる人達に身も蓋も無いこと言ってしまうと
書き下ろしを求めない人ならブックオフで100円で買い進めた方がいいと思うよ。
ぶっちゃけ邪魔でしょあの厚さ。

BOX買ったが、出すなら出すで全巻購入特典とかじゃなく普通に出せよと思う

すまないが、長文で自分語りするスレじゃないんだココ

それはすまなかった

>>522
確かにちょっと言い過ぎたな。前言を撤回するが限定ですと言ってた手前はあると思った。
だけど商品としてあれはオーフェン限定版ってわけでもないから。
他の作品はあれでしかよめないし、プレオーフェン書下ろしやまわり道の収録なんかもあるんだから
限定が今のところ完全に消えたってわけでもないだろ。
更に言うなら>>511だし。

社会制度や文明レベルなどが現代よりのオーフェンよりもエンハウは更にファンタジー。

思うにオーフェンが未だに根強い人気を誇るのはあんまコテコテのファンタジーじゃないからっても一因だからじゃないかな？

もしはぐれ旅が売れちゃったら無謀編出るだろうし、
無謀編売れちゃったらまわり道みたいなのも出ると思うから
限定版云々はあんまり意味ない話だと思うけどね。
更に言えばシリーズ網羅するくらい売れちゃったら文庫版だって出るだろう。

続編出て再版されるって決まった時からこうなる運命だったんだよ。

>>521
そんなんでいんじゃね
白魔術士が全員デフォで黒使えるならオーフェン相手にダミアンが絶望する理由ないし

魔王術って完全に術者のみの力で出してるのか
ファイナルフュージョン承認みたいにボリーの許可取ってから発動してるのかどっちなんだろな

ここ最近の新装版発売＆続編単行本化ラッシュのおかげで、
再アニメ化を真剣に妄想している俺がいる。
もしするんだったら、オリジナル展開とかじゃなく原作に忠実な世界観の再現を望む。
昔の時は技術的に無理だったことでも、今なら可能のはずだ。
Fate/Zeroのアニメ版を見ててマジでそう思った。

文庫版はどうだろうね
tobooksに文庫ってあったっけ？

Fateは金掛けてるから出来る部分が多々あると思うｗ
まぁそれでも昔よりはマシに出来るよなあ

>>535
無謀編でオーフェンやボルカンに白魔術士が取り付いたときは、物理的な効果がある魔術を使用していたもんだが
あれは肉体を持った奴にとりつかれて逆支配されたせいなんかな

>>536
いっそフルメタのふもっふみたいな感じで無謀編や過去編をアニメ化してもらうのもありかもしれんな
ただその場合、クリーオウの出番が皆無になるんで個人的には悲しいが

>>539
無謀編をアニメ化は実際俺もやってほしいと思う。
ただ、やるとしたら以前のアニメ化との関連性は完全に無視するべき。
だって第1期シリーズでステファニーが昔のオーフェンのことを
『マジメで優しいが熱血漢』(うろ覚えかつ要約)と評していたことが
当時はホントに納得いかなかった覚えがあるもんｗ
原作のオーフェンとキャラ違う・・・ってさｗ
(そもそも整形する前の名前が原作の『ステフェン』じゃなくて『ステファン』だった)
PS2ゲーム版もファンにとってはコレジャナイ需要だったし、
ここらで原作オタも納得のデキのアニメ版を作ってもらいたい

でも無謀編だとクリーオウの活躍が減るのがイヤ、か。
しかしアニメ版だとオーフェンへの片思いがやたらと強調されてて、
それも原作と違う・・・と悶えてた覚えがあるから、設定変えるならイラナイと思ってる。
原作でオーフェンのことを男として意識し出すのは東部編以降だし。

BOXは書店とかにあまり迷惑をかけずに、欲しい人達に行き渡らせるために予約限定にしてただけだと思ってるから、再販されても何とも思わん

>>540
ステファニーと出会った頃は『マジメで優しいが熱血漢』だったんだろ
トトカンタで急速に荒む前で、農家の娘に結婚詐欺した程度にはマジメ

まだキリランシェロに近い頃に惚れた女が男だった訳だ
トラウマにもなるさ

4クールくらいでハルとの出会いから別れまでをだな

>>542
結婚詐欺てｗ
途中までガチだったろ！
最終的には振ったけどｗ

>>543
・・・ん？
ステファニーに整形後、男と知らずに惚れたんだっけか？
2巻を最後に読んだのはもう7年前ぐらいだから覚えてねーｗ

パソコンの画像整理してたら出てきたモツ鍋コギー結婚ショックの夜の拾い物

ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/301631

スリしたステフェンがボコられてる時に
正義のヒーローよろしくキリランシェロ君登場！
スられたかわいそうな人を逆にフルボッコして病院運んで
治療してもらったらなんか可愛い女の子(ステファニー)だ！
って流れじゃなかった？

そういえばステファニー助けた時敬語使ってたし、まだ荒んでなかったんだろ。

キリランシェロとオーフェンの間っぽかった

キリランシェンかオーフェロだか

>>546
懐かしいなー。
それの２０年後バージョンがものすごく見たいな。
そして２０年たっても変わらないメンバーを見て寂しくなるんだ。

最初は敬語だったけど最終的にブチ切れてたよね、ステファニー救出時
革ジャン形態もこの頃かららしいし
>>543
「女装するな！手術するな！女になるな！わかったか！」って台詞から
オーフェンのトラウマの深さが窺えるな

そういやクラベ・ラシール師は聖域の戦いに赴いてないからちゃんと生きてるハズなんだが、
ナンバーズだから戦争でも生き残ってそうだし、
どっかで出てこないかな？

>>553
そういやいたなそんなオッサン・・・完全に忘れてたわ
本編出てたのはダミアンさんだったけど

どの段階で男だと気づいたんだろ…

>>546
プレ編なのにコミクロンが飲んでるぞ
年長組は成人してるだろうけど

>>556

どっかに20歳で成人とかって書かれてたか？

17歳のクリーオウが父親存命中に酒の呑み比べしたって記述はあったが

>>553
約束の地で出てきたプルートー師の元部下の教師だったりして

>>557
ボニーか19歳とはいえまだ未成年だってオーフェンが言ってた

飲酒可能年齢と成人認定の年齢の定義が違うんじゃない？
タフレムでは結婚制度すらないし、アメリカみたいに
都市によって法律が違うんだろう。

結婚制度自体はあるんじゃなかったっけ？
ただ事実婚が風習として多いだけでは？

原大陸開戦でも「そもそもタフレム市には法制度としての結婚がない。相続の優遇や保護もなく、つまりは何の得もない」との記述がある。

慣習としての結婚はあるけど、法制度としての結婚はないはず。
だから、結婚して名乗る姓を変えても、法制度上は旧姓のままで相続権も発生しないってところだろう。

慣習としての結婚には、名乗る姓を変えるいわゆる普通の結婚と、姓も変えない事実婚（いわゆるタフレム式）があるってことだろう。

あくまで「タフレム市には」だな
タフレム式、とタフレムに限定する呼び方があるってのは、逆説的に他所は違うってことだな

魔術戦士の査定は形だけだってエドさん言ってたけど、
約束の地でで敵にとっ捕まったエッジにオーフェンが
査定に響く敵なこと言ってなかったっけ

事前の身辺調査みたいなのがメインで本試験はおまけってことかな

>>564
魔王が娘に語った時点じゃ、娘はまだ部外者だから嘘ついたんじゃね？
査定なんて適当です、とは部外者にはあまりおおっぴらには言えないだろうし

あと保護者として反省を促させるためとか

査定が適当なのはどっちかっつうと、人相手だったからじゃね？

ヴァンパイアにとっつかまったら死ぬだろ。
ヴァンパイアを殺すのが魔術戦士の目的だから、適当ではあるけど
例えば、お見合い詐欺のヴァンパイア相手に
・殺せるし死ななそう（逃げるのもとどめさすのも）
・殺せないけど死ななそう（ちゃんと逃げられる）
・殺せるけど死にそう（逃げられる力も無い）
・殺せないし死にそう（同じく）

みたいなランクわけとかはするんじゃねえかな

下二つはそもそも魔術戦士にはなれないんじゃない？
希望者募って専門課程に移ってそっから査問があるってラッツが言ってなかった？
専門課程の段階でついてこれないやつを振り落していくんじゃね？

>>567

自分で上げといてなんだけど、お見合い詐欺はマジクが撃墜してるから
結構強敵だと思ってほしかったりするｗ

魔術戦士は脱退なし（殉職のみ）とどっかに書かれてた気がするんだ
てことはベストメンバー（魔王体長昼行灯の３強と、シスタや汚職なんかの副長クラス）
にもかすらないって意味の、まあ人数はそれなりにいるって層もあるんじゃないかと思ってた。
下二つはその辺、上は魔王術使えるけどどんくさいと云うかそんなの

体長じゃなくって隊長だったスマソ

ペラペラ魔王術のことを喋る様な人間かどうか位とか

スクールと宮廷魔術士みたいな分類なんじゃないの？

オーフェンが言ってるは　入団できるかどうかの審査で　査定に響く＝入団できない
コルゴンのは入団した後のだとおもう　査定が無意味＝適性なくても退役できない

そういえば「魔術戦士入りを納得するのに時間がかかった」と言ってたっけ

ラッツは他になくてだから納得も何もないけど、オーフェンから見てエッジは、凡庸なりに出来そうなこと他にいくつもあったんじゃないか？

暗部や不都合に対してじゃね？

エッジが凡庸ってことはないだろう。
格闘センスはいいから、経験さえつめば、エドや父ぐらいのレベルまではいけるだろう。
魔術の制御力は同年代中ではダントツだ。
魔術の威力だって、化け物級のマジクやラッツベインなどを除けば、騎士団の平均レベルぐらいはあるんじゃないか。
魔王術だって、偽典構成はできる（けど魔王術発動まではいかない）イシリーン並のレベルまではいってるだろうし（じゃなきゃ、ラッツベインと同調したときに、魔王術のサポートなんてできない）。


ただ、騎士団以外に、魔術学校の教師になる道もあっただろうけどね。
でも、父と同じで教えることには向いてなさそう。

エドや父ぐらいって…相当難しい気が

そういや偽典構成はできるのに魔王術が発動しないってのは
どーゆう状態なんだろうな。それ単に失敗してるだけなんじゃないのかと

魔王術使えるけどラッツベインの方がうまいってだけだろう

>>577
黒魔術でいう第一段階の魔術を知覚できて使えるようになったけど
第二段階の魔術を集中・増幅できるほどではないってレベルかな
書き換えようとする力は出るけど、現実の存在力の方が強くて不発とか

世界を書き換えるのが魔術なんだっけか
…その点に関してなら天然タイプって最強だな

>>578
いや、エッジの口ぶりやイシリーンへの反応を見る限り、
やっぱり実践レベルの魔王術は使えないんだと思うよ

>>546
懐かしいな
相変わらず誰だかわからん顔も多いがｗ
40代オーフェンも最初見た時新キャラかなんかだと思ってたし
説明ないと分からんもんだな

ラクホツカ・ホルンってまだ生きてたら90〜100歳ぐらいかね

そういや聖域で初めてプルートーが出て来た時は
サモアペット博士に心酔しているというのはマジなんじゃないかとつい疑ってしまったな。

サモアペット博士とラクホツカ・ホルンとプルートーさんの
３人が挿絵に出てきたら正直だれがだれかわからない自信ならある

スキンヘッドで公然猥褻な筋肉なのがサモアペット博士
ヒゲとバンダナなのがラクホツカ
金髪でオーラをまとってるのがプルートー師

コルゴンとラポワントは髪色と傷以外本気で分からん

プルートーはマッチョなベジータ

プルートー師はずっと色黒ハゲだと思ってたから約束の地での挿絵は誰かわからなかった

むしろ俺は聖服の男がハゲだったことに何故か衝撃を受けた

>>589
筋肉の盛り上がった頭部がフサフサだったらそれはそれで嫌だｗ

ダイアンとフォルテも結構似てる

>>536
亀レスだが、アニメの魔術構成の表現は結構上手いと思った。
まああの表現のおかげで使い回しの必殺技化したきらいはあるが、
あの当時じゃ一番いい魔術構成の表現だっただろうな。
今はＣＧでいくらでも表現のしようがあるからやってほしいな。
2クールありゃ余裕で西部編終わらせられるだろう。

西部編はやめといたほうがいいと思う。アニメで表現するには色々と限界があるからなぁ

たまに西部と東部がごっちゃになってないか

むしろ約束以降をアニメ化して欲しい

構成を絵として見せておきながら、
アニメではそもそも「構成」とは何か？って説明がなかった気がする
俺が覚えてないだけだろうか

構成の説明なかったよ
初見はイミフだったろうな
しかも構成のイラストが入るせいで戦闘のスピード感殺してたり

アニメ化が無理なら前とは作者変えて漫画化を…

そこでまさかの実写化ですよ

獣と亡霊は原作より漫画の方が良かった。
後はもう、ね。

1期は魔術構成も無かったっけ
2期で構成の表現、物質崩壊、意味消滅等々
原作ファンにも配慮した作りにしてきた感じ

1期がパチモンで2期が同人誌って印象
原作理解度は2期のほうがマシだった気がする

ドラゴン種族とは何か？って説明も不十分だった気がする

完全にうろ覚えなんだが、
二期のラスボスってどういう設定なんだっけ？

目と髪がグリーンの天人種族の幼女
と、見せかけて天人でもなんでもない何かヤバイらしい魔獣エレカレナ

天人と女神の魔獣の生き残りだったような
冥府の像、原始の静寂、聖戦よ終われの3連発は熱かった

アニメオリジナルの敵として魔獣を持ってきた発想は良かった
問題は「魔獣とは何か？」という説明も不十分だったこと
原作から乖離した内容のわりに原作知らないと理解できない要素が多すぎますぞ

魔獣とか余裕で天人より強いじゃねーかｗ
魔獣ってより人造生物みたいなもんなのかもしれんが、
分かっちゃいたがやはり原作無視しすぎだな。

原作なら世界の謎に迫ってくわけだから必要だけど
一期はアザリーの話、二期はリコリスの話で設定は単なる設定だから
ドラゴン種族とか魔術とかの説明はいらんと思ったんじゃない

詳しく説明しだすとテンポが悪くなるしな

俺はまともに見てなくて二期の最終回はたまたま見たんだが
当時中学生の俺でもオーフェンが神々の魔獣に勝てるわけねえだろと思ったな。

いや、別に原作どおりに厳密に説明して欲しいってワケじゃないのよ
でも何も説明しなかったら、
一期「ディープドラゴン？狼じゃん」「何で人によって呪文が違うの？」
二期「なにこの変な絵？」「魔獣ってそんなヤバイの？ドラゴンと何が違うの？」
ってなっちゃうから、アニメだけ見てても理解できるように、
いっそアニメオリジナルの設定でもいいから、アニメ内の出来事に納得のいく説明が欲しかったのです

アニメから入った人の感想でした

魔獣ってぶっちゃけ超強度のヴァンパイアだしな
人類が勝てるわけねぇよな

個人的に疑似空間転移が便利になりすぎてるのが気になったかな
あれじゃテレポートだ
何故かチャイルドマン教室以外の皆様も普通に使ってるし

マジク以外擬似空間転移してる描写あったっけ？

あれはマジクしかできなさそう

マジクや魔王の娘にマヨールはチャイルドマンの孫弟子みたいなものだしな

>>613はアニメ版でのことを言ってんじゃないのか？

懐かしアニメ平成にでも行けばいいのに

流れ的に上でアニメの話してるんだから別にいいだろ。
ここ二時間くらいちょっと話してる奴がいるだけなんだからあんまり排他的になりすぎるなよ。

訳：俺がわからない話をするな

ですねわかります

新刊今読み終わった
ラチェットのキャラがよくわからない、電波系？
とりあえずシャンクのどむーんみたいなキャラとして理解してる

>>610
オーフェンも別に勝ったわけじゃないような
リコリスの姉貴が弱点と化して封印しなおした感じだし

小冊子でエドやヒヨとかと喋ってる時はもっと普通だったから、警戒が強いんじゃないかと思ってる

相手はなんかキモイ人だしなあ

エドも新刊だとあんまり変わってないように見えて残念
小冊子だと「コルゴンが他人とコミュニケーションを取れてる」というステキ展開なんだが

一匹狼のコミュ障だったゴンさんが養子をとって組織人になっているという事実だけでも十分だよ

「魔術戦士の師弟」でマジクに指示を出すシーンとか
わりとマトモにコミュニケーションとれてるように見えますな

しかも子育てには割と成功してるっぽいしなゴンさん
息子の器が常人離れしているだけかもしれないが

コルゴンさんだってダミアンと話してた時は敬語だったんだぞ！
きっと貴族連盟の偉い人にも礼儀正しく接してたに違いない！

まあそれはともかく、よくよく考えたらラチェが少年に告白されて
何故金髪の少女が追いかけてるのかよく分からなかったが、
別にラチェは態度こそ悪いものの顔面蹴りくらわせたりしてないのに
オーフェンに非礼だと言われるのはどうなんだろうか。

>>626
そういや三本に一本くらいロッテーシャに譲ってやるくらいの気配りもしてるね。

負けるペースが正確すぎてバレバレだった可能性が高い
>三本に一本

とはいえ剣術競技者としては達人級なんだから、
当時がどうかは知らんが余程の僅差でバレバレって程でもないのでは？
むしろロッテーシャと生徒の一本の方がバレバレな気がするがｗ

>>628
あれラチェットは告白されたのか？
日頃録でもない目に合わされてばかりの少年(コギー息子？)が
ちょっとは優しくしてくれって訴えたのを
→なぜ優しくしなくてはならないのか？
→友達だから
→つまりは私を好きだから(友情的に)優しくしろと
みたいな感じだった気がしなくもない

音声魔術って基本声の届く範囲しか効果ないはずなのにマジクの魔術規模は明らかに声の届く範囲超えてるよね

>>632
まあ俺もそんな感じはしなくもない

>>633
そうか？
音声なんて数百メートルは届くもんだと思うが。
まして山だし。

人間の可聴範囲と距離に限定されてるのか否か
声の増幅遮断は出来るのか否か
音に魔術を乗せているのか空気の振動に乗せているのか否か

音声を遠くに飛ばす構成が入ってれば良いんじゃね？

あと起こった物理現象はすぐ収束する訳じゃないからな

空間を爆砕すれば勝手に収束するし
自壊連鎖起せば勝手に連鎖してくからな

>>635
一応風に掻き消されるまでが声の届く範囲なんだから
1行目は可なんじゃね？
あと3行目もどっかで見た気がする。

声を出すというのは、空気を振動させることを意味しない

唱えた魔術が何処まで有効なのかってのも疑問の一つだよね
魔力の強弱に関わらず声のでかい方が優先的に魔術が効くのかってのも疑問なところだし

確か声のでかさは関係ないって話だったが

んでも魔術士は大声出せるよう喉鍛えるんだよね

威力には関係なくても射程距離には関係あるからだろ。
問題はその射程距離が具体的にはいうのはどこまでなのか(人間が声として認識できるところまでor聞こえなくなるレベルでも空気の振動があれば大丈夫)
というのがはっきりわからんって話だろう。

俺の知る限りでは明確に答えを出せる記述はなかったはず。
他の描写から推測はできるかもしれんが「こうにちがいない」という断言は無理じゃないかな。

声の届く範囲は減衰しないとか
ラッツベイン談
声自体も減衰しながら伝わるだろうけど
人間の耳に伝わるレベルならってことか

マジクのは規模が馬鹿デカイせいで副次的な効果(魔術の着弾によって生じる爆風とか)
が声の届く以上の広範囲に及んでるだけじゃないだろうか。

>>640
サモアペット博士との討論でなんかそういうのあったな
魔術の行使に呪文を用いるがこれは空気の振動を目的にはしていない
音声を媒体に情報だかなんだかを飛ばすのが本義だ、みたいな

情報は物理力だ。

喉を傷めたら魔術が使いにくくなるのかな

魔術士を捕らえておくには喉を潰すか殺すしかない
という記述がある

真空中は当然届かないんだろうけど
爆音とかで音がかき消されるような状況でもやっぱり届かなくなるんだろうか

そういえばよく魔術騎士団のモブキャラは捕まってるが、潰されてるのかな？

マヨールの壁堀りは意味消失で数メートルだったっけか

水中や体内には効果が薄いらしいし

>>645
原大陸73ページにあるね。明言されたのって初めてだった気がする。

あれ？
何か結構読んだ気がする。
一番記憶に残ってるんだとマリア先生がマジクママに捕まった時とか。

オーフェンの才能がきっちり遺伝する事がわかった今、入浴剤と殺鼠剤を混ぜたらどんな劇薬が産まれるのかとても気になる
フィランディ血統とマクレディ血統の組み合わせは面白味のない普通に優秀さしか産まなさそうだからいいや

魔術士×魔術士よりも魔術士×一般人の方がデキがいいというのはなんとも
あ、でもキリランシェロ君は両親とも魔術士か

>>658
天人の遺伝子はあくまで巨人種族の常世界法則に干渉できるって潜在能力を引き出すトリガー的な役割でしかないんでない？

純血のサイヤ人よりもハーフのご飯君の方が強い訳ですし。

純潔と言う意味では雑種のオーフェンの血より巨人の血が濃いのはクリーオウの方ですし

両親とも魔術師でも素養が受け継がれる可能性が
高くなるってだけで確実じゃないしな
マジクの場合はヴァンパイア（仮定）の遺伝子持ちと考えれば
相手が誰でもとんでもない素養を持つ子が産まれてきそうだが

>>662
バッタ憑きになる可能性はありませんか？

>>663
確率を語る事は無意味ですが五分五分といったところでしょうな

つまりマジクの子供増やせば20年後は空を高速で飛びつつ爆撃して空間支配するようなのがデフォになるんだね

今のところは、マジクの嫁候補はラッツベインぐらいしかいないけどな。
マジクは、真面目に婚活するつもりなんてなさそうだし。
上司のオーフェンが持ってくるのは、見合いとは名ばかりのヴァンパイアの隠密処理作業だし。

ラッツベインはラッツベインで、マジクをそういう目で見てる気配ないしなあ
両者ともこうだと話が進まん。二人とも結婚しなくても、年取っても普通に一緒に行動しそうだが
エド辺りが「お前ら誰とも結婚しないなら、子供でも作れ」と直球に言いでもしないと

ラッツベインはリトルスイートパンプキンに憧れてるようだが、そっちの人柄はわかってないしな

エドガーさんとドロシーのおそらく変わって無いだろう生活を共に過ごしている奴だ。どんな変態でも不思議は無いさ

どんな変態も受け流す、なんか領主みたいなイメージ>パンプキン

>>667
エド自身が養子で子ども残す気なさそうなのに、そんなこと言わないだろう
つか言うならもう言われてるだろマジクは

鉄の柳の鉄の爺さんも実はヴァンパイア

>>669
叔母たちの無能さと思い込みを受け継いだバカ殿様かもな

>>671
そういう人間にラッツは憧れないんじゃないか？
自分も領主系に一票

なんとなくマジクと正反対のイメージ＜パンプキン

マジクって無謀編じゃプレイボーイな感じじゃないっけか？

若いころ存分にやんちゃして枯れちゃったんだよ

マジクが枯れた原因としては、サファイアさんとの悲恋が大きいと思うけどね。

何を今更…と思った。
でも若いころやんちゃはしてないともいえないけどさ。

ああ、惚れた相手が実は男だったっていうあれか

プレイボーイというか、年上にモテてた
というか、ペット的に可愛がられてたんだろう
モテるのが年上って辺りからして

上級生殺しのマジクと呼ばれていたのが
貴族殺しのマジクになろうとは

誕生日にケーキを焼きに来た母親に魔術や体術を教わってから
トトカンタ防衛戦に臨んだんだろうか
非魔術士が相手とはいえ軍隊相手じゃ
魔王のように殺さずにとはいかなかったんだろうな

自分や少数の仲間だけを守るってのならともかく街を守るだもんな
魔王のように仲間を連れて逃げればいいってわけにもいかないし
軍人を生かして逃がせばまた敵として向かってくるだけだろうし
殺すしかなかったんだろうな、とは思う

>>679
それで思い出したけどイザベル教師はどうだろうか＞マジク嫁候補
歳も10は離れてなかったと思うんだけど

初めて人を殺めた状況と心境が気になるなー
聖域終了時点から見るに想像がつかない

>>680
マジクを影から見守るお母さんがついうっかり手を出して、手加減忘れて殺りすぎたんじゃね

ゴンさんのサボテン…
形見のサボテン…
なくなっちゃったのかな…

>>682＞初めて人を殺めた状況と心境
そういえばオーフェンが初めて人を殺した時、死体をマジクに見られたな

トトカンタ防衛戦で無双したマジクについた異名が貴族殺しってことは、
貴族連中って最前線のトトカンタまで出張ってきてたのか？支配者階級だろーのに

てか、オーフェン世界の貴族って階級がどういう社会的地位にあるのか
よく判らないんだがどーだったっけ。
昔、王様がモツ投げパーティーやってオイタして粛清されて
貴族の合議制になったとかうろ覚えではあるんだけど。

それとも実は鉄の柳の鉄が貴族のたしなみで
すっげえ殺しにくい人たちだった故についた異名だとか？

>>686
空から敵陣地の真ん中まで飛んでって爆撃したんじゃね？

>>681イザベラね。まだ発売される前の密林の説明文読んで、マジクとどーなるかwktkしてたのに、蓋を開けてみたら会話すらなかったでござる。

>>676
サファイアさんといえば、魔王術で消されたから姿形すら覚えてないんだよね
抱いた感情すら忘れて消した事実だけが残ってるんだろうか
心によくわからない空きができちゃってるのかね

>>686
一般人から見れば騎士も貴族なんじゃないかな、実際は違うけれど
それで勝手に名付けられたとか

>>688
ラストシーンでは二人とも同じ場所に来てるみたいだから
なにか話したはずだと妄想しとこうぜ！

>659
俺の推論と似ているのでレス。
恐らく、白魔法は、魔王術と同じように世界の書き換えを行っている。
ただし、それは非常に限定的で既存のモノの情報の書き換えくらいが限度ではある。
世界の書き換えを行うということで白魔法は魔王術の初歩と呼んでいたのではないか。

にしても皆さん今回だれが一番苦労しました？

自分は
1位がサラ(魔物ver)2位アルマエルマ
って感じですね･･･いやあサラは何回セーブ＆ロードしたかわからないや･･･

誤爆

ドM乙

>>690
一般人も何も部長刑事クラス以上は騎士だとむっつり詐欺師が言ってたと思うが

誤爆なのかゲームの話なのか。
ゲームだとしたらやってないからわからんけど、いずれにしろ突然だな。

読み間違えた
処刑されてくる

ということはマジクが殺した奴の中にはダイアンさんや
コギーをスカウトしようとした女性上司だのとぐろさんだのがいた可能性も？

sage忘れごめん。

>>686
戦争を担い血を流すこともあるからこそ貴族
ってのは洋の東西を問わないし
ましてファンタジーならデフォじゃないかな

貴族階級の比率とかまでは不明だけど
トトカンタにまつわる戦闘でも
指揮官や兵卒にそれなりの割合で含まれてはいた
って話じゃないかと

フットワークの軽さを生かして、一般兵飛び越して将官や地位のある指揮系統の人員を潰して行ったとか
それなら貴族メインになるんじゃね？

>>699
ダイアンさんならちゃっかりハーティア陣営に組み込まれてるに違いない

ポチョムキンもきっとハーティア陣営

派遣警察は全引き上げしてたからなあ
ただ貴族側の主力は正規の騎士軍だろう、と考えると主戦場とも言えるトトカンタ派遣部隊を、派遣警察からの編入組を主体にはしないだろう

でも土地勘担当＆面識ほぼ0のマジクとダイアンだと…

ところでこれはー、私が昨日開発した師匠の骨砕き機なんですけどおー

ダイアンさん有能だったからトトカンタの魔境っぷりを本気で説いて
左遷されてキムラック方面に飛ばされてたりしてそう

ラッツは名付けの真相を聞いた時以外は師匠に対しての暴力はしてないとの自己申告だが。

まぁ火の玉を隣に投げ込んで瓦引っぺがす御嬢さんのいう暴力は
世間一般の暴力とはちょっと規定が違うかもしれないが。

>>681
確か六歳差くらいだな
マジクが年上にモテるといっても所詮学校の上級生くらいの年齢じゃね
大人なイザベラは殺せないだろう
スレイ君とかはかなり上にモテる感じだが

マジクがクリーオウと仲が良かったのも年上と友達になるから
接点ができやすかったんだろうなと思うた
マジクとデートの約束してた女の子はクリーオウの友達だったし

どうでもいいけど、常世界法則を「とこよかいほうそく」と読んでいた。

惜しい、正解は「つねよせかいほうそく」でしたー

校長「おい、招かれざる客人よ」
ﾏｼﾞｸ「なんです、マダム・フィンランディのご亭主」
校長「たまにはブランデーの一本でもさげてこい。何だ、女房の好物ばかり土産に持ってきやがって」
ﾏｼﾞｸ「だって、どうせ媚を売るなら、実力者に売ったほうが効率的ですからね。料理をつくってくれるのは彼女でしょう」
校長「視野の狭い奴だ。料理の材料費を出しているのはおれだぞ。表面上どう見えても真の権力をにぎっているのは…」
ﾏｼﾞｸ「やはり彼女でしょ」

クリーオウの好物といえば刀剣か

それで料理するの？
それを料理するの？

まぁマジクの嫁論争に関しては別に独身でいいんじゃないかと思うな
ラッツとかあれ結婚しても確実にマジクの世話してくれるぞ
年上の幼馴染とその娘で自分の弟子という親子人妻から一生お世話されながら生きるのも悪くない
超絶駄目人間だけど

ふむ、容易に想像出来て困ってしまうな

そういやクリーオウって料理下手って設定じゃなかったっけ？

>>715
　確かにそれもありという気はするな、マジクなら。

　ふと思ったのだが、エドさんの日常生活はどうなってるんだろうね。家事とか普通にやってるんだろうか。
　それとも、愛人疑惑のあるシスタさんにまかせきりなんだろうか。

>>717
ごく初期の頃から普通に作る分にはおいしいのになんで俺に作る料理はこんなんなんだ
みたいなことをオーフェンが言ってたような記憶がある

クリさんは料理は出来るんじゃない？ただ力が入ると変なアレンジとかして失敗するタイプ。

銃の技術はどれぐらい上がったんだろうか
キエサルヒマ時代は後十数年もしたら魔術とのパワーバランス覆ったりしてとか妄想してたが
マジクや魔王術を見る限り余計に差が開いた感じだな
それでも人間相手に有用な武器であるのは変わりないだろうけど

>>710
俺も一年前くらいまでそう読んでた。
wiki見て初めて気が付いた。

アザリーって最後消滅したんではなく、精神化の先に行って
常世界法則と一つになってたりとか最近つらつら考えてしまう。
もしそうならボリーさんと同類になったって
オーフェン泣くかもな。

>>721
銃が恐れられるのは、その射程と暗殺への有用性でしょ
人を殺すだけなら十分な威力で魔術が届かない
距離の殺人を成功できる
しかも魔術士のように血統は必要なく
魔術士ほどの訓練を必要とせず、誰でも引き金を引けば
容易く人を殺せる

>>721
狙撃拳銃は量産されるようにはなったらしいな
コルゴンのライフル銃も騎士軍ではそれなりに配備されてるんだろう

一番銃が魔術士にとって怖いのは、構成のような事前情報皆無なことじゃないか

いやそれよりも蒸気機関はどうなってんだろうか？
キエサルヒマならともかく原大陸なら普通に有用的だろうに。

蒸気機関ねぇ……あの手のものは危険地帯で使える代物か？
ある日突然怪獣じみた連中が出没する地域だと、緊急時に稼動停止できずに放置する可能性が高いと思うが。

貴族にも歴史に名だたる魔術士はいるんだよな。
ケシオンは完全に別格として、無謀編補正があるにしろヒュキオエラは人の寿命を超えて尚且つ自我を残して生きてる稀代の術士だし。
(魔王信仰の性でアイツもケシオン・ヴァンパイアの血統じゃないかって気がする？)

そう言えば、ケシオンは貴族だったからむしろキエサルヒマの貴族の血を引く連中にこそヴァンパイアに覚醒する連中が多いんじゃないか？
貴族連盟に極秘情報がどれだけあるか知らんけど、白魔術士を隔離してたりして謎が多い分邪推も多くできちまう。
メイフェル・ダグラスも貴族の端くれだし、何かしら歴代に伝わる秘薬でも使った結果軽度のヴァンパイアだったりして？

まあ、あくまで邪推すればどこまでも妄想染みた考えは浮かぶけどね……

あとたった二ヶ月で次巻出るんだな……何を当たり前のことをと思われるだろうが。
読み始めたのが東部編入ってからなんで、途轍もなく短く感じるよ。

オーフェン世界の貴族連盟は名前だけは出てきて、結構重要な位置にあるのに
全容はおろか、ある程度の構成自体もさっぱりわからないからな
なんとなくスゲー悪いことしてるっぽいやつらの秘密組織なイメージだけある

秋田のキャラ紹介は「どうやらアレが一番エライらしい」とかでたいてい終わるから、
よく出て来る人でもどの位置にいるのか分からん時がある。
普通の小説とか漫画はナンバーズとかトップ3の名前くらい出てきそうなもんだけどな。

小冊子以外の短編も書いてほしいなぁ

「無謀編の続編を書いてこその無謀な挑戦ですよ
あとポッチャレータムとかも良いですよ」
ってラッツベイン風に秋田を唆せばいけるさきっと
うん大丈夫

>>724
しかし現状の仮想敵が魔術師や兵士ではなくヴァンパイアへと変わっているであろう現在
拳銃を開発するメリットがどれだけあるのかっていう

べつにヴァンアイアが脅威となったからって
人間同士の争いがなくなるわけでもないですし

核兵器や戦闘機が飛び交う世の中になったって、ギャングや暴力団が拳銃で抗争するのがなくなるわけじゃない。
場合によって道具は使い分けられるものだ。

本質的に貴族共産会しか拳銃製造技術はないんじゃね
まあ牙の塔だって当然装備は可能な状態だろうし、トトカンタやアーバンラマだって作ってそうではあるが

でも原大陸に技術流出は…あってもおかしくないか

はぐれ手帳 2,100円 http://www.amazon.co.jp/dp/4864720002
手帳カバー 1,050円 http://www.amazon.co.jp/dp/4864720029
カレンダー　1,575円 http://www.amazon.co.jp/dp/4864720010

うーむ

アーバンラマにはすでに量産型ヘイルストームが持ち込まれたわけで

はぐれ旅の時点では薬物使用前提らしいから
銃の性能そのものより運用技術の方が心配

すごくどうでもいいことなんだが
安価が >　しかないのは専ブラ使ってるから？

専ブラならリンクされるからな

一体どのレスに対して言ってるんだ

>>736
・・・・？なんだこれ
振りこめない詐欺の振込先が増えたのか？

軽度のヴァンパイアなら銃も効くしにゃ

なぜ手帳なんだろうか
カレンダーはまあ買う…かな

ていうか、前スレうめようよ…

鯖移転があったから気付いてないのかもしれんが
とっくに埋まってるよ

>>736もうちょい詳細が分かればカレンダーは買うかもな…しかし2月からって微妙なｗ

>>746
そりゃ失礼しました。

>>736
カレンダーはともかくなんで手帳をグッズにしたのかわからんｗ

はぐれ手帳とか絶対無くしそうな名前だな
あるいは藤田まことグッズと間違えて買いそう

>>749
メモ魔クリちゃん、からの連想では。

にしても平日だというにも関わらず昼夜問わず結構賑わってるな。うひょーって言っておきますね

寝過ぎると水吐き病をこじらせるとどうなるの？

ニートになる

そういやチャイルドマンが生きてた時代ってケシオン存在してたんだっけ？

便乗して…ケシオンのフルネームってケシオン・リン？

ケシオン・アレイクムだな。無謀編で言ってた。キースが。

チャイルドマンがイスターシバに魔王化実験の成否について質問してたから同時代の人間かもしれない

キースはなんだかんだで博学だよな
地図に載ってないような場所の知識もあるし

薄学ではない。部分的に見れば薄学のように観測されるなにかだ。
根拠はないけど断言できる。

薄学ってなんだよ……orz

>>757
それだ！！ありがとう

名前といえば、子供先生の本名って有名だったっけ？キリランシェロが言ったリストにも無かったよね？

アルフレド・マインス

>>763
ラモニロック曰く、「裏切りの符丁として、その男の名前は歴史から抹殺された。魔術士同盟は、自分たちの歴史にその名前を残すことだけはできなかったのだ。世界でも最強最後の黒魔術士の名前を」
チャイルドマン曰く、「新しい時代で名前を変えた。アルフレド・マインスの名は後世にも伝わっていたので使えなかったし、別の理由もあった」

一部の人間だけは知ってたって感じかな

なんで子供粉面なんだろ

つまり公式な記録は消されているキリランシェロ伝説みたいな感じか
アレンハタムの遺跡全てにアルフレド・マインス参上と彫られているとか

>>766
火薬の庭の子供だとか。読み返さないと思い出せない

チャイルドマンって英語圏の人からしたら奇妙な名前なのかなやっぱり

英国圏も何も奇妙な名前だろう

火薬の庭でムスペルヘイム
巨人の大陸でヨーツンヘイム
唯一の真なるドラゴンの内側がミッドガルド、だっけ？
当時は北欧神話を調べまくったな

>>768
オーフェンぺディアに載ってた
「火薬の庭」（魔術士狩り時代の俗称）から来たる
イスターシバの「永遠の子供」という意味にちなんでいる。そうだ

>>772なんかピーターパン症候群みたいな人だの。

大人に対する子供じゃなく
親に対しての子供でしょ。

「私はイスターシバのチャイルド（子供）」って台詞があったような

一巻完結のつもりで書いて、色々な設定は二巻以降考えた
……最初から設定考えてなきゃこんな奇抜な名前出ねえよ！

チャイルドマンの生徒、チャイルドマンチルドレン

チャイルドマンチルドレンオーフェン
子供男の子供の孤児…！

で、魔王

エッジはサクセサーオブレザーエッジであるチャイルドマンチルドレンオーフェンのチャイルドだ

中二病をくすぐられたなぁ。
まあ中二でもこっぱずかしい設定ばかりだったが、
ネーミングセンスで乗り越えられた。

ナイトノッカー（迷惑来訪者）が一番俺の中二センスを刺激した

確か『芸術ぶった殺し屋さ』にルビ振った二つ名あったよな？

ティッシの二つ名なんて子供の学芸会みたいじゃない（うろ覚え）という台詞にかっけーとか思ってたが
今考えるとそれも十分厨二的であった、死にたい

フォルテ・コミクロン・ハーティアには二つ名ついてたんやろか

>>785
ザ・ベストとか言われてなかったっけフォルテ

>>783
アーティ・バトル・アスリート

なんというか、フォルテだけは最後まで凄さを実感できなかった感がある
まあ塔を掌握できるってのはスゴイんだろうけど

フォルテは頬骨しか印象に無い

フォルテは子供教室の中ではビックリするほど地味だからなぁ。
盛り上がる終盤にいたっては寝てたし。

ハーティア
ナイトメア・ブラッド

>>787
小骨が取れた、ありがとう。

そういえばチャイルドマン教室って割りと美形ぞろいなのに
フォルテだけは娘に不細工言われる始末(´；ω；`)

うん、まぁ、老け顔だし、ね？

>>786
そういえば

>>791
ハーティアさんにはそれがありンしたねｗ

キリランシェロ　鋼の後継”サクセサー・オブ・レザーエッジ”
ハーティア　　　夢魔の貴族”ナイトメア・ブラッド”
アザリー　　　　天魔の魔女”ウィッチ・ケイオス"
レティシャ　　　師の絶叫”キーニング"
コルゴン　　　　　迷惑来訪者”ナイトノッカー”
フォルテ　　　　　　　　　　　　　”ザ・ベスト”

一人足りない・・・

生命なき百の配下を持つ科学者！　とか名乗っとけばいいよ

凡人には二つ名をつけることが出来ないんだよ

そういえば牛ビームはもう機能停止してるんだよな

ぶっ潰しコンビにすら劣るということか

>>796
こいつら絶対悪役だろ

実際、悪役だった奴もいるし現在の魔王もいるし

悪役っていうか立場と信条が違うだけって気がする
だからゴンさんも今じゃ魔王のお隣さんやってるんだろうし

>>801
教室の人間ではないが、これに魔王と魔王の弟子が加わったら完全体だな

>>796ゴメン、素で“師の絶叫”に吹いた
確かに教室一の問題児だもんな

>>787
アーティスティック・バトル・アスリート
じゃなかったっけ？

それは戦闘芸術品

ちなみにアーティは芸術家まがいとか気取りって意味だったと思う

そういえば、先代バースさんのところにいたお猿さんはまだいるのかな。
あと鎖骨の綺麗なお姉さん。。。なんて言ったっけ・・・。
温泉宿の猟奇的な娘さん。

ゴンさんとかどうやって二つ名決まったんだろ。
どこぞの王子様みたいに「あいつはまさしくナイトノッカーだ」とか言われてたなら吹く。

エリスな。はぐれ旅で初めて、オーフェンが振り回されなかったヒロイン。いや、婆さんには振り回されたから結局は振り回されたことになるのか……？

楽園（下）のエリス視点のオーフェン登場は妙にかっこいい

そういや、フォルテの必殺技は、三方向同時発射だったな。
現状、マジクの十数本同時発射ついでにぐねり追跡機能付き、があるから地味っつーか。
最早、凡技。

名前思い出せないけど、「折り紙くらいは折れますかね？」の学者が予想外に格好良かったのは覚えてる

そうですね、コンラッド研究員長

重版おめ

>>813
寧ろマジクの十数本同時発射はフォルテのやつをアレンジしたんじゃないかと思う
見ただけで擬似空間転移できるようになる天才だから、それぐらいやりそう

指揮権移譲されたマジクってのが想像できない
「決めポーズ」とか「イエー!」とかの印象が強すぎるw

>>817
＞見ただけで擬似空間転移できる

この時点で既に規格外だったらしいのに、今や作品の枠を飛び越えて
スレイヤーズ世界でもやってけそうな魔術士になるとはねえ。

アキバ有隣堂のパネルプレゼントキャンペーン、三冊買ったのに全部外れた。
テンション下がるわー。当たった人はおめでとう。

TOにはもう１、2度チャンスをいただきたい。

そういえばどさくさに紛れて本物の世界書パクって読んでたよな。
あの時の知識が今開花してるのか。

本物の世界書読んだのがアザリーとマジクだけと思うと感慨深い
まあマジクは部分的にしか解読できてなかったが

まあ世界書とクリーオウの日記だったらどちらに価値があるかは明白。
だって世界書読めないし。

著者に直接聞けるしね。
言葉は理解出来るが
何言ってんだか分からないけどw

ポストカードのやつだすの忘れててあわててだしてきたんだけど、
かなしいかなぶっといサインペンしかなくて幽霊の書いた字のようになったり
してるんだがみんなはどうしたんだろうか。っていうか解読してもらえるか心配だ。

筆なりタイプライターなりで世界書書いてるボリーさん……

マジクはオーフェンから弟子卒業時に
師匠が誰かなんて選り好みせず学ぶべき者から学べば良いって言われてたから
母親からは重力制御を
ファルテからは同時発射攻撃を
ハーティアからは感情と行動を切り離す精神力を
オーフェンからは擬似空間転移や膝かっくんを
ボリーさんからは世界書を
イザベラからはセクシーコマンドをパクったんだよ、きっと

セクシーコマンド……あぁ！ビックリアタックの事か！……貴族殺しってそっちの事なのか？

電子書籍版ってアイフォン、パッド用なんだね。
よく液晶端末で本を読む気になれるな・・・目がやられそう

貴族殺しって年上殺しと一緒の意味だろ。
クリーオウの姉ちゃんあたりに手を出したんじゃね。

>>828>>830
なるほど。貴族殺し且つ年上殺しか

トトカンタの戦の裏側で密かにメベレンストに潜入して夜な夜な貴族のおぜうを口説いて回るマジクか……

>>820
俺も外れたよチクショウ
背約者（下）の表紙とかでかいサイズでほしかったなあ

>>829
アイフォン使ってるけど興味はあるなあ
スマホの中でも携行性高いし試しにオーフェンでってのは悪くない

>>832
なるほど！だから今枯れちゃったんだな

最近電子書籍押しだが、あれってコスパとかいいのか？
たまにタダとかで読めるのもあるけど
最低限タブレット端末サイズ持ってないと目がもっていかれそうな気も

しかし絶版モノとかだと必然的に電子書籍待ちになるだろうからなあ
買い、なのか？

>>836
物増やしたくないから電子書籍は便利
オーフェンとかは物を手元に置いておきたいから買う

オトクというか、本へのアクセスを迅速化でき場所を取らないのが長所だけど
実本に拘る向き（主にオタ）には無理だ＞電子書籍

むしろいつでも読みたいから好きな本は根こそぎデータ化した。

久しぶりにスレ覗いて、「はぐれ手帳」でふと思ったが
倒したヴァンパイアやら何やらの情報って魔王なんとか碑以外にも記録とかメモって取ってなかったんだろーか?
その辺があれば不完全とは言え再度名前を刻み直すことも……


……とか思ったけど、何か記録をアレ以外には敢えて残していない的な理由があったよーな

漏洩防止との記述があった

漏洩したら困ることって何なんだろう。大量に印刷したものをあちこちに置いて、復活する危険性を減らしたほうがいい気がするが

ああ、そういやそうか

でも微妙に本末転倒だな、２巻の一見を考えると
数量限定でバックアップの記述があるだけでも大分違ったかも知れん

>>836
物欲所有欲と利便性に関してはCDとiPodの違いかな？
まぁ本の場合はCDと違ってレンタルじゃなく購入しなくちゃいけないけど

組織的な殺人記録だけど、あれ

だから戦術騎士団内の別の処とかに厳重に
1つが破壊されたら終了と２〜３個のバックアップがあるのとでは全然リスクも違うし封印してた奴等の危険度とかも考えると
漏洩すると困るのも事実だけど

まあ場所を取らんというのは本当に便利
漫画とか買いまくってるから俺の部屋が半分本棚でヤバイ

ところで原大陸開戦の応募用紙だけど、めっちゃツルツルしてて、
ボールペンでもサインペンでも拭ったら文字が消えるんだが
え、どうすんのコレ

そもそも魔王術は隠さにゃならんですからね
消した？ え、何で？ 消しゴム？ ってなる

組織的な殺人記録だからか。漏洩したら議会につるし上げられたりするのだろうか
石版に彫って地中深くに埋めるとかは駄目なのかな。掘り返す奴が出てくるんだろうが

>>846
いくつかバックアップはあるけど全部は復元無理って言ってたような

忘れたらアウトだぞ

この流れを合成して魔王術記録を電子書籍化するのはいかがでしょう

>>850
記録が混乱している間は封印も不安定に、ってことは記録が残ってるだけでも意味はあるんじゃないの？

電子書籍を魔王術化という手もあるぞ

>>849
執行票持ってる議員もいるらしいから議会は知ってるんじゃね
ヴァンパイアに拷問してるのを把握してるかとかまでは知らんけど

失踪したと思ってた家族が魔術士に殺されてて
しかもそれが隠ぺいされてましたとか暴動が起きると思う

amazonにカレンダーの画像来てる
悪い顔した魔王

執行票なしで消してるのも結構な数いるだろうからなあ

>>847
極細のマジックなら書ける

紙を細く切って書いて貼った後テープで保護

ウイルドグラフで記入

電子書籍の話題と魔王術記録の話題がごちゃまぜで進行してるところに
極細のマジックとか出てきたら貧乏極まったマジクの姿が思い浮かんでも仕方ないと思う

足の指の間に何本極細のマジック挟めるか新記録を目指すだけのお仕事

話題が入り乱れてるな

ま・お・う・じゅ・つぅ〜！

サモアペットVer.2か

組織的な殺人をおおっぴらに宣伝するわけにもいかんし
記録を分散して保管しても警備が手薄になるだけな気がする

アイルマンカー結界と同じで、魔術戦士が仰々しく守ってるから襲われるんであって
そこら辺の古本屋にでも売っておけば誰も気づかないのではないだろうか

魔王術記録碑の存在はどこから漏れたのか

そうやったら、そのうち価値のわかる人物の手に渡るとは考えないのかね？

記録碑に限って言えば、同じものをいくつも作って何かデメリットがあるとも思えないけど
大量生産してキエサルヒマへもってったりしちゃいけない理由があるんだろうか

ヴァンパイアの牢獄とかを記録碑があるのと同一の建物に作ってあったのは
なんつうか某原発を揶揄してみたんじゃなかろうか
さすがに深読みしすぎか？ｗ

暗殺的なこともしてるんだからばれちゃまずいでしょ

>>870
そういうのは世間一般では曲解と呼ぶんだ

人手が足りないから重要なものを一番安全な場所に置くしかない
分けて管理警護させる余裕があると思うのか

臭いものは一か所に集める。本能みたいなもんかね。

>>873
コピーみたいなの作っちゃいかんのか？
あの石碑自体が魔術ですって言うなら納得するけど、ただの名簿なら複製できるだけ複製した方が良いだろう

基本的に隠してるもんだし仕方ないでしょ。
情報は触れる人間が少ないほど秘匿性が上がるしな。

それが出来るんなら当然あるだろう
でも無いってことは何か理由があって出来ないと考えるのが自然じゃないか？

組織的な殺人云々言ってるが魔王術自体一般人には秘匿されてる筈
だからその記録なんか大っぴらにできないだろ

もうヴァンパイアと魔王術士の戦闘はドラゴンボール並
強さがインフレを始めたね、オーフェンシリーズは。
それでも俺は読むけど。
若干恋愛描写が弱いのは秋田の苦手分野だからだろうけど、
(正直マヨールとイシリーンはもう少しいちゃついてもいいと思うんだ)
でも萌えに安易に媚びてないところは評価できる。
ラシィみたいな露骨なのはもう出て来ないだろう・・・と思ってたらラッツがそうだったか。

ただの石ではないっぽい記述はあったね

魔術戦士の師弟ではラッツベインの主張で回避できたけど
村ごと消さなきゃならなかったケースもあっただろうしなあ…
漏洩したら色々とヤバイだろ

まあ秋田がどういう意図で書いたかは分からんけど
読んでたらそういう連想が浮かんだってだけのことではある
構造的なリスクを意識の外へ置いとこうとする悪癖
ありがちだけどそんなひどいこともないよなあと

魔王術記録碑は一般人には知られてはいけない
消す度に記録していかなければいけないのだから人がアクセスできる場所においておく必要があり，警備がいる
牙の塔だと，現状魔王術使いがいないため，ヴァンパイアに知られたら攻撃しかけられたら全滅の可能性も

まあ手元においておくしか無いんじゃないかなあ

ボリーさんが持ってるんじゃダメなんだろうか・・・
つーかボリーさんって現状戦闘力有るのか無いのかよくわからん

女神「アッハッハお前ら自分で絶望とか言ってんじゃねえ！！」
女神「いつまでもガンダムガンダムうるせえよ！」
女神「ハーイ人間共みんな仲直り〜」

ｵｰﾌｪﾝ「見るな！狂うぞ！」
ｶｰﾛｯﾀ「私…こんなのを待って数十年も…（泣）」

>>885
壮絶に吹いたw

魔王術記録碑は完成してるものじゃなくて、どんどん更新していくものだろ？
バックアップを壊されないように変なところにおくって言うのは、更新の便を考えると無理がある

魔王術が使われたら自動更新されていくなら楽なんだが

ところで、秋田ってフィギュア何個持ってんだ
ガンダムからロボからドアラから萌系まで相当だよな

ラッツベイン・エッジ・ラチェットが運命の三姉妹の比喩すぎる

過去は現在と未来の存在を知らない。未来は断絶されている
現在だけが両者を信じているが、なにもできずに檻の中に閉じ込められている　だっけ？
どこでそう思ったのかもうちょい詳しく頼む。　小冊子とかで情報出てるのかな？

単純に名前からじゃね。

・ラチェット
ラチェットと言えば工具を想像する人が多いが、バビロニア語でラチェット、正確にはラツエットは「先を見る者」の意。
・エッジ
ギリシア神話における時間の3女神の次女ディケー、あるいはユースティティアは正義と剣の女神。
・ラッツベイン
同じくバビロニア語から。ラトペインは老人の複数形。過去という意味も持つ。

遊び心にこう言った共通項を盛り込んでくるのはさすが秋田だよな。

>>891
どっちにしろ老人の複数形とか名前付けられたラッツ哀れｗ

強引な感じするがw
連想や関連付けはいくらでも出来るだろう
秋田の想定と合致するのかはともかく

エッジのところだけ名前との関連が良く判らないな
でもラチェットの「先を見る者」はなんかそれっぽい

しかしスウェーデンとフィンランドをかけていた秋田だぞ。
三姉妹が運命の女神説、充分ありだと思う。

まあ何らかの意図はありそうだよね>三姉妹
まあここまであからさまに「何か有るぞ！」と思わせてると逆に何もない気もしてくるが

前例は洗剤さんの碧色の眼ですね。

>>891
　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
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　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ≦　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
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　　　　_／:::::::!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!　　　　　　 ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 .ﾞ! 　７　　　 ￣　　　　| ﾄy'/
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　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　 　 　 　 　 　 ヽ　　‐-　　 ／　ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　　　　　　　　　　 ヽ.＿__,.／　　//ヽ、　ー　　 　 　 　

まあ、ドーターズが運命の三女神になるかどうかは置いといて
元ネタなのは確かじゃ？

しかし今更だが
あのオーフェンに3姉妹の娘ができたと改めて認識するともぞっとする

クリーオウとやっちゃったのもなんか一夜の過ちから始まった匂いがするしな
ラッツベインが出来たときの反応とかは明るいノリでやっててほしい
「オーフェンオーフェンオーフェン最近生理来ないんだけどオーフェンこれこの間のあれで
赤ちゃん出来ちゃった気がするんだけどオーフェンどうしようオーフェン
やっぱりオーフェン私と結婚すればいいと思うのオーフェン」
「ぶふぉおおおっ！！！」
くらいの軽さで

自分は「妻も会いたがってた」って言う発言がもぞっとした
イザベラと顔合わせてたときは妻じゃなかったのに
当然のようにクリーオウ＝妻という前提で
「クリーオウが」ではなくて「妻が」という魔王様結婚したんだなぁというかなんというか

>>900
息子が欲しかったってガラでもないから単に頑張った結果…いや何でもないです

でも、絶対に息子は想像できないよね。
子供が全員、娘なことには、妙に納得できた。

二月はまだかー

血縁に憧れてたから子供はたくさん作りそうな気はしてた

いまだにクリーオウとの結婚までの経緯を考えるともぞっとはするが

アザリーって魔王術の才能ありそうだなー

オーフェンとエド・マジクの戦闘力はほぼ互角かもしれんが
決定的な違いは政治力とそれに付随する人心掌握力の差だと思う
マジクは未知数だが少なくともエドにはそれは決定的に欠けているかな

シスタさん大激怒

マジクは未知数ポジションだがやっぱり人心掌握は難しそう

>>905
シスコン・中二病・男に惚れた・貧乏・結婚詐欺・暴力魔とダメ人間の権化だったのにな

>>909
サイキョー！イェー！過ぎて、ついていけるのがワニ娘くらいしかいないからだろ
ファザコンでも姉とセットでなんとかなる程度みたいだし

終端最後でオーフェンとエドが相打ちになった後でオーフェンが立ち上がれたのは
オーフェン自身が言ってたとおりに未来へ進むための意思と覚悟があったためなのか
単に魔王の力で不死化してただけでしたﾃﾍｯなのか
未だに自分の中で結論が出せないんだが

>>910
トトカンタには破壊行為のせいで職や家族を失った父親もいるかもな…

土建屋は大もうけ

>>911
まず魔王の力を手に入れられたか否かに二人の差がある
それはそれとしてハッタリはオーフェンの十八番だ

>>911
物語の流れとしては明らかに前者。
914の言うとおり魔王の力以前の問題として聖域でオーフェンが
ああいう選択肢を取れたからこその差だと思う。

第一痛覚やらは普通に機能してるようだし。

魔王の力なんて抽象的なものは女神戦までは出てこないだろうな
まあ、その女神戦も無意識で倒しましたとかいうオチかもしれないが

女神とはフィンランディ家で飯でも食いながら話し合って終了じゃね？

黄塵て滅ぼされた結界の外の世界(今でいう原大陸)の砂、的な説明されてた気がするが
原大陸開戦だと女神出現の前兆みたいな扱いになってるな

吸い込み過ぎると子供が出来なくなるとかいう地味に嫌な効果付きだった

>>916
それやっちゃったらジャック・フリズビーが言ってたこんな技で女神を殺せるのか？(うろ覚え)
って話になっちゃうだろ。

単純な行為だけじゃなくて絶望を晴らすという概念的にもそれではいけない。

女神の腕って人間サイズだったっけ？シュワちゃんくらいあったような

（ほぼ）万能だからサイズも自由自在

>>918
吸い込みすぎるとっていうか
その砂が原因の風土病に掛かると駄目って話だったような
致死率が高い病気で、命は取り留めたけど子供は作れなくなったって言ってたような

政治家としての面ならオーフェンを継げるのはやはりクレイリーとかになるのかもな
パンプキン君も何かやってくれそうな感じがあるし
なんだかんだカリスマ性があるのがオーフェンなんだろうなと思う
実は異常なまでに面倒見いい性格だしな、貧乏くじと承知して引くタイプだし

アザリーが華麗に帰還（ただし女神様）という展開でも驚かない

と書いてから「あれ？アザリーは消滅してたんだっけ？」と思って
最終巻を掘り返して読み直したらかなり忘れてるうひょー

もう一度全部読み直すか…

アザリー・領主・ロッテーシャは神化しますた
とか？

>>918
黄塵って実は女神自身が撒き散らしてたって扱いになってたと思う
当時は女神のフケ呼ばわりされてた

>>922
あーそういや風土病だったな、メッチェンがかかってた

>>926
フケｗ後追いだから知らんかったわ
そんな扱いだったのか当時のスレで

そういや人間には種族の呪いないな
自分で自分の体に呪いかけるなんて10巻で言われてた魔術で自殺理論並みに矛盾だからだろうか

>>906
白魔術の使い手はみんな魔王術に対してある程度の才能ありそうな感じがする
技術的には白魔術の系統っぽいし

けどアザリーの場合は黒魔術士でもあるからもっと適応性は高そうだな

そういやアザリーとマジクってどっちが術者として上なんだろう……とか思ったけど今なら問答無用でマジクか
魔術構成理論そのものが昔とはかけ離れてるからちゃんとした技術差ではないんだろうけど……それにしても凄い技術差だよな、チャイルドマンの技量は数百年後でも十分通じてたのに

>>923
政治家なら、ラチェットも向いてそうだけどね。
友人たちの中じゃリーダーシップがとれてるみたいだし、未来視できるのは有利だし、オーフェンの後継でいろんな人脈も引き継げるし（余計なしがらみも引き継いじゃうけど）。
クレイリー押しのけて、２０歳ぐらいで校長就任でも、周囲は納得するかも。
本人は嫌がりそうだけど。

そういや割と最近このスレ来たんだけど、
アザリーってこのスレ的に人気あるの？
やらかしたことはともかく、俺はキャラ的に割と好きなんだが。

アザリーなにやらかしたっけ

自分で制御失敗してドラゴンになって退治ってか治しに来てくれた
子供先生を勘違いで精神入れ替えて殺した。
後は自分を倒すように指示してた塔の長老連中殺していって
キリランシェロに罪着せようとしてたりとか。

最近の風潮だとアザリーみたいなキャラは嬉々として叩かれるだろうなとは思う

ヒロインとしてはティッシ、コギー、クリ、コミクロンとかと比べると
影薄い気がする。派手なキャラのわりに

>>934
一部、二部、プレオーフェンとあれだけ出てて影薄いとな

そういえばアザリーとゴンさんってある意味対極に居るなと思ったわ
アザリーは結局自分の為にしか動けず、ゴンさんは結局他人の為にしか動けない所が

>>934 一人男混じっとるぞｗ

コミクロン言われてみれば女だったらあの立場はおいしかったかもしれんと
ふと思ってしまった。

うん、間違いなく叩かれたろうな〜。人殺しに始まり、恋愛脳
（これはアニメのほうだと特にか？）だの言われ放題だったろう。
最近オーフェンにはまった人にはどう映るんだろ？

ちなみに自分は好きだ。

>>934
基本的に話の根本にかかわってくるキャラなのに薄いはどうかと……。
単に934にとって興味ないキャラだったってだけなら何もこれ以上いえないけど。

オレも何だかんだで好きだな＞アザリー
……けど今の風潮を考えるとどう考えても叩かれる気しかしねえwww

パッと見るとマトモに他者を気遣ってる部分がロクにないと言うか、そう強く明言できそうな部分が弱いと言うか
相手を気遣うにしてもその相手を利用するって要素も多分に混じったりするから、せっかくの良い処を挙げても叩かれそうな感じなのがw

キムラックでは大活躍だったというのに…

アザリーか
最初は嫌いだったけど、背約者（下）で好きになった
やっぱり姉弟なんだなって

影薄いってのはまさしく話の根本に関わってくるキャラなのに
>>934で挙げた人たちと比べると
アザリーに対する好悪の声をあんまり聞かないってことね
俺の半径3m以内の読者を見回してのことなんで特に根拠はないけど

>>938
ステファン居ないぞ

アザりんはある種の狂言回しというかトリックスターじみてるというか
聖域で消えた三人は結構好きなキャラばっかだったなー
もうちょいオーフェンも回想くれないかな
んな暇ないんだろうけどな

声を消す魔術はエッジが編み出したけど、構成を見せない魔術って誰か使ったっけ？

背約者のアザリーは格好よかったじゃないか。
あと、ハルは人気が出そうなキャラではあるな。秋田が苦手としそうなキャラだけど。

なんかもう、アザリーとか地人兄弟とかは
すごく昔の人たちのように感じてしまうなｗ
西部編だとなくてはならないキャラなんだが

あと序盤のオーフェン目線だと最強の姉、って描かれ方だったけど
後のチャイルドマン評価等を見ると教室内３〜４番手くらいな感じに落ち着いたな
キリ君（天才）＝コルゴン（最強）＞ティッシ＝アザリー＞その他みたいな

ハル…？ほぼ名前しか出てないよな？
最近の人気ってよくわからんが、自己主張しないおとなしそうなのってことか？
しかしオーフェンの、アザリー、ステフ、ラシィ、クリーオウといったヒロイン見ると
ハルが結構とんでもないキャラでも不思議じゃないよなー

聖域のアザリーとオーフェンはきょうだいの枠を飛び越してたと思う
まさにヒロインと主人公だった　異論は認める

キムラックでは決断出来なかったオーフェンが聖域では決断を下した

基本的にオーフェンを追い詰めることも多いアザリーだけど、
追い詰められたオーフェンを助けることが出来るのもアザリーくらいなんだよなー

>>947
多数の戦闘経験による成長分がなければアザリーやティッシの方が２人より上だったのかも知れんな
アザリーがティッシに言ってた事を考えると

単純な素のスペック単体ではアザリーのがコルゴンやキリランシェロより上だったようなイメージはある
あくまで俺の中のイメージではだが

単体スペックでコルゴンに勝てそうな描写なんて無いぞ

白魔術のアドヴァンテージはでかいよ。
少なくともコルゴンは、アザリーに殺される可能性を恐れて討伐に参加しなかったわけだし。

白魔術、黒魔術両方使えて、プレでも本編でも爆走しまくるアザリー見てたら
何となく最強なんじゃないかって気はするな

アザリーを止めることが出来るのはキー君だけとか，唯一子供先生を超える可能性があったとか
印象的にはアザリー最強

ヒロインと言えば、無謀編の最後の話に出てきた子がスゴく好き。

でも魔王術（の初歩の初歩が白魔術）の経緯見てると、
素質のある人間なら方法論がわかればある程度操れるものな感じっぽいけどなー＞白魔術
センスない人はどう頑張ったって無理なんだろうけど

アザリーは性格が最強ではあるけど

>>956
前者はアザリー自身の自己評価
後者はアザリー信者の弟評価

性格最強はコルゴンだと思うが。
他人に興味を持たなければ、間違いなく最強でいられたはず。

だから「印象」なのさ
美味しいところかっさらっていくしねアザリー

>>950
スレ建てよろしく。

スレの移行早すぎ。

>>962
あい

おねだりはするなよ。

次スレー

秋田禎信総合スレ　第142巻
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1324653514/

>>966
乙

>>958
いやなんか
今の白魔術は昔より進んだ技術理論のせいでそこそこの素質があれば誰でも使えそうって感じがしてて
当時の技術的に劣る白魔術関係の技術理論だと素質がないと使えないってイメージの差があるんだよな

>>966
乙カレー！

>>965
次スレの依頼ってしちゃいけなかったのか。
知らなかった。ごめん。

完全に忘れてたので依頼がなければスルーしてました^q^
モカモカ室で懺悔してきます

乙just on my>>966

>>969
いや、ハンターハンターネタだったんだが……分かりにくいか。すまぬ。

ネタをネタと理解できなかったとは・・・・。
２重の意味で申し訳ない。
かくなるうえは・・・・・とりあえずうひょーって言っておけばいいですか？

うひょー

オーフェンの話題が圧倒的に優勢なスレの流れだが
ファニクだけがんばってるなー
ビール飲みてーｗ

ネットワークが白魔術の一種で、ネットワークは沈黙魔術からも利用可能で、白魔術は魔王術の初歩、ってところを統一的に説明しようとすると、
「白魔術」ってもの自体が魔力媒介の枷から解き放たれたものだったのかもね。音声沈黙破壊精霊獣化暗黒大気のいずれもが「黒魔術」で、
そこから魔王術に一歩寄ったところが白魔術ないしネットワーク、さらに上位に魔王術。

ネットワークは白魔術ではないぞ

ヘルムートとの闘いで致命傷を負ったオーフェンをダミアンが癒してたけど、
あれは治癒というより傷を無かったことにしてるんだよな。多分。
そう考えると白魔術が魔王術に近いのは分かる気がする。

つ　ヘルパート

ものすごくスレ違いのなので多分怒られると思うんだけどスレの終わり際だし独り善がりをさせてください。

輪るピングドラムってアニメを見ててそれが先程最終回だった。
それで最終的なテーマとして人が生きていくのには愛の言葉が必要みたいな結論が有った。
(見えないものの表明＝抽象の実体化による意思の伝達＝愛の言葉、でそれは重要なことなんだ的な)
それでこの監督の前作もこの作品自体も好きだけど今回はなんか最後に物足りないなと思うところがあって、
それは求めていた方向性の違いとかもあったんだけどもっと重要な事として気付いたのが、
俺は似たようなテーマの作品(いや全然違うけど結論だけ)で既に至高の作品を知っているからだと。

つまりエンハウ最高です。

むしろ、あのアニメを解読できたことに感動した。

エンハウやベティを読破してきた我々に、理解できないサブカルチャーなどちょっとしかない

何故だかわからないが原大陸のマジクはマントに杖を持ってる姿を想像してしまう
ほんと何でだろ
後小冊子1の挿絵はマジク私服のはずが制服来てたけどミスかしら

給料低いから私服買えなくて制服しかないんだよ。
察してやってくれ。
もしくはラッツか魔王の嫁が全部洗濯したか。

よくよく考えると「魔王」オーフェンて、ラノベの中でもかなり異端な感じの魔王(ポジション)な気がする。
そりゃ、元主人公だからこの上なくバックボーンが描写されていて馴染み深いのもあるんだろうが……

マジクが私服だと何かどっかのモブか
何かどっかの乙女ゲームとかボーイズラブのキャラにしか見えない
アイデンティティになりそうだった触覚の存在もオプション黒服も消失してるし

>>985
物語が魔王の過去編から入ることなんてまずないからな

伝説扱いのぼりーさんと行き会ってしまったあとの話だからなあ
第二部までならまだしも
まあなぜか違和感ないな
魔王オーフェン

魔王オーフェンという呼び名は無謀編でも出てきたが、
当時から違和感はなかったぞｗ

なるべくしてなったんだなw

むしろお師様言ってないわ弟子扱いされてないマジクが一番の違和感
いや無謀編ではオーフェンさん呼びだったんだけど

魔王になるってエンドは下手したら西部編のころから
考えてたっぽいからな……
あとがきの三年後マジクや、フィンランディ姓からして

西部の3年後ってちょうどブラディバースやってた頃か

確か主人公に会いに行くって設定だったから指名手配くらって逃げてる頃だろうね

マジクはやっぱお師様だよなあ
東部後半からもぞっとしてた

師匠は師匠というかやっぱり居候なんです
ほぼ常時もそっとしてるじゃないですか

オーフェンさんと呼びつつ、頼りなさげで、周りの大人に振り回されつつ、
宿代とかはきっちり勘定して、さりげなく毒を吐いてた頃が一番平和だったか

新装版は奇しくもラッツとマジクがあとがきに登場だな。
15年前からしっかり設定済みなんだからなぁ……（でも１ソケットの価値は適当）

もかもか室からも塩は取れるんやで

千なら、ええと、何でもいいや

━━━━━━━━━━　　奥　 　付　　━━━━━━━━━━

　発行： ライトノベル板
　発売： ２ちゃんねる
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