新人賞＠ラ板 588（こんやは）寒くなりそうだ
ここはライトノベルの新人賞について語るスレッドです。
ライトノベル板の境界ぎりぎりの話題が出ることもありますので、トラブルを回避するため
【書き込む際はメール欄へ半角英数の小文字で「sage」と入力するのを徹底してください】
・次スレは>950が(規制等の際には有志が)必ず『宣言』して建てる事
・新人賞@ﾗ板XXX（語呂合わせ）が含まれないものが建った場合、これを即死させ新規に作り直す
・無言建ては幼女と妹と御姉様とツンデレ委員長と美人女教師と男の娘とロリババァがカテゴリエラー落ちの呪いをかける
2ちゃん晒しスレ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.41
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1317572967/
【ラノベ】あらすじ.プロットを晒し感想を貰うスレ4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1322057990/
ライトノベル作家志望者が集うスレ54
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1322890263/
前スレ
新人賞＠ラ板 ワナビの好物は587（ゴーヤな）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1321854114/
ライトノベル板の境界ぎりぎりの話題が出ることもありますので、トラブルを回避するため
【書き込む際はメール欄へ半角英数の小文字で「sage」と入力するのを徹底してください】
・次スレは>950が(規制等の際には有志が)必ず『宣言』して建てる事
・新人賞@ﾗ板XXX（語呂合わせ）が含まれないものが建った場合、これを即死させ新規に作り直す
・無言建ては幼女と妹と御姉様とツンデレ委員長と美人女教師と男の娘とロリババァがカテゴリエラー落ちの呪いをかける
2ちゃん晒しスレ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.41
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1317572967/
【ラノベ】あらすじ.プロットを晒し感想を貰うスレ4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1322057990/
ライトノベル作家志望者が集うスレ54
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1322890263/
前スレ
新人賞＠ラ板 ワナビの好物は587（ゴーヤな）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1321854114/
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2 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 11:40:05.77 ID:x5fIMw8j
そもそも、ここライトノベル板は「既存のライトノベル作品について語る板」であり、
新人賞スレはローカルルール違反、創作文芸板等に移住せよという意見があります。
これについては過去、実際に削除動議が出されたことがあり、
最終的には「限りなく黒に近いグレー」との削除人判断が下され、
条件付で黙認されました
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>新人賞スレ議論の最終報告byANNEX
>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055683744/517-519
しかしながら、板住人の中には現在もラ板新人賞スレ削除を望んでいる人もおり、
そのようなラ板新人賞スレ反対派との無用な衝突を避けるためにも、
・ここが全年齢板である事を念頭に置く
・sageによる書き込みの徹底
・荒らしのスルー徹底
・新人賞に関係の無い話題は控える
・他のスレで新人賞の話題を振ることは控える
・専用ブラウザ使用の推奨 (例「JaneStyle」：http://janestyle.s11.xrea.com/)
（デフォルトでsage書き込み、NGワードによる荒らしスルー等便利な機能があります）
・メール覧にsageを書いていない人にはレスをしない
【専用ブラウザでメール覧空白をNG対象にする方法】
JaneのNGEｘ設定例
設定＞機能＞あぼーん＞NGEx＞（適当な登録名つけて）追加
対象URI/タイトル タイプ：含む キーワード：新人賞
NGAddr タイプ：含まない キーワード：sage
基本、今も監視されている事を忘れずに振る舞って下さい
新人賞スレはローカルルール違反、創作文芸板等に移住せよという意見があります。
これについては過去、実際に削除動議が出されたことがあり、
最終的には「限りなく黒に近いグレー」との削除人判断が下され、
条件付で黙認されました
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>新人賞スレ議論の最終報告byANNEX
>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055683744/517-519
しかしながら、板住人の中には現在もラ板新人賞スレ削除を望んでいる人もおり、
そのようなラ板新人賞スレ反対派との無用な衝突を避けるためにも、
・ここが全年齢板である事を念頭に置く
・sageによる書き込みの徹底
・荒らしのスルー徹底
・新人賞に関係の無い話題は控える
・他のスレで新人賞の話題を振ることは控える
・専用ブラウザ使用の推奨 (例「JaneStyle」：http://janestyle.s11.xrea.com/)
（デフォルトでsage書き込み、NGワードによる荒らしスルー等便利な機能があります）
・メール覧にsageを書いていない人にはレスをしない
【専用ブラウザでメール覧空白をNG対象にする方法】
JaneのNGEｘ設定例
設定＞機能＞あぼーん＞NGEx＞（適当な登録名つけて）追加
対象URI/タイトル タイプ：含む キーワード：新人賞
NGAddr タイプ：含まない キーワード：sage
基本、今も監視されている事を忘れずに振る舞って下さい
3 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 11:40:51.13 ID:x5fIMw8j
スルー対象 荒らしに構うのも荒らし、は２ｃｈの約束事です
新人賞スレにはたまに頭のおかしい人がやって来ます。
その人たちに構うことはスレが荒れるだけでなくネットリソースの無駄になりますので控えて下さい。
Ｑ．どうしたらいいの？
Ａ．基本的にスルーでお願いします。
毎回ＮＧ登録、だれが荒らしかわからなくても優しい先輩が教えてくれる。
どれも気持ち悪いｶｷｺをするので分かる人間にはすぐにわかる。
Ｑ．なんで無視するのが一番なの？
Ａ．無視するのが一番手っ取り早いからです。
詳しくは↓の「あらしとあおりへの１考察」をお読みください。
http://wstring.pos.to/moebana/storm/
運営通報は最後の手段
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1211910470
新人賞スレにはたまに頭のおかしい人がやって来ます。
その人たちに構うことはスレが荒れるだけでなくネットリソースの無駄になりますので控えて下さい。
Ｑ．どうしたらいいの？
Ａ．基本的にスルーでお願いします。
毎回ＮＧ登録、だれが荒らしかわからなくても優しい先輩が教えてくれる。
どれも気持ち悪いｶｷｺをするので分かる人間にはすぐにわかる。
Ｑ．なんで無視するのが一番なの？
Ａ．無視するのが一番手っ取り早いからです。
詳しくは↓の「あらしとあおりへの１考察」をお読みください。
http://wstring.pos.to/moebana/storm/
運営通報は最後の手段
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1211910470
4 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 11:41:32.36 ID:x5fIMw8j
【主要新人賞応募要項】
カッコ内は通称or愛称。
・電撃小説大賞
http://asciimw.jp/award/taisyo/
・電撃リトルリーグ(電撃LL)
http://dengekibunko.dengeki.com/participation/d_league.php
・ファンタジア大賞(富士見) http://www.fujimishobo.co.jp/novel/award_fan.php
・スニーカー大賞・学園小説大賞 http://www.kadokawa.co.jp/sneaker/award/
・スーパーダッシュ小説新人賞 http://dash.shueisha.co.jp/sinjin/index.html
・エンターブレインえんため大賞 http://www.enterbrain.co.jp/entertainment/
・ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞 http://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie/index.html
・ノベルジャパン大賞(HJ) http://hobbyjapan.co.jp/hjbunko/prize.php
・小学館ライトノベル大賞(ガガガ・ルルル) http://www.gagaga-lululu.jp/
・講談社ラノベ文庫 http://kc.kodansha.co.jp/magazine/index.php/90008
・スクウェア・エニックスライトノベル大賞 http://www.square-enix.co.jp/magazine/prize_novel/
・GA文庫大賞 http://ga.sbcr.jp/novel/taisyo/index.html
・jNGP(ジャンプノベルグランプリ) http://j-books.shueisha.co.jp/prize/
・C★NOVELS大賞 http://www.c-novels.com/grand_prix/
・メガミノベル大賞 http://www.e-animedia.net/app/index.php?CMD=JMP&ID=mainpool/megaminovel
・幻狼ファンタジアノベルス学生新人大賞 http://www.gentosha-comics.net/genrou/grandprix/index.html
・一迅社文庫大賞 http://www.ichijinsha.co.jp/novel/
・ネクストファンタジア大賞 http://www.fujimishobo.co.jp/novel/next-f.php
･『このライトノベルがすごい！』大賞 http://konorano.jp/
・ 京都アニメーション大賞 http://www.kyotoanimation.co.jp/kyoani_award/
カッコ内は通称or愛称。
・電撃小説大賞
http://asciimw.jp/award/taisyo/
・電撃リトルリーグ(電撃LL)
http://dengekibunko.dengeki.com/participation/d_league.php
・ファンタジア大賞(富士見) http://www.fujimishobo.co.jp/novel/award_fan.php
・スニーカー大賞・学園小説大賞 http://www.kadokawa.co.jp/sneaker/award/
・スーパーダッシュ小説新人賞 http://dash.shueisha.co.jp/sinjin/index.html
・エンターブレインえんため大賞 http://www.enterbrain.co.jp/entertainment/
・ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞 http://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie/index.html
・ノベルジャパン大賞(HJ) http://hobbyjapan.co.jp/hjbunko/prize.php
・小学館ライトノベル大賞(ガガガ・ルルル) http://www.gagaga-lululu.jp/
・講談社ラノベ文庫 http://kc.kodansha.co.jp/magazine/index.php/90008
・スクウェア・エニックスライトノベル大賞 http://www.square-enix.co.jp/magazine/prize_novel/
・GA文庫大賞 http://ga.sbcr.jp/novel/taisyo/index.html
・jNGP(ジャンプノベルグランプリ) http://j-books.shueisha.co.jp/prize/
・C★NOVELS大賞 http://www.c-novels.com/grand_prix/
・メガミノベル大賞 http://www.e-animedia.net/app/index.php?CMD=JMP&ID=mainpool/megaminovel
・幻狼ファンタジアノベルス学生新人大賞 http://www.gentosha-comics.net/genrou/grandprix/index.html
・一迅社文庫大賞 http://www.ichijinsha.co.jp/novel/
・ネクストファンタジア大賞 http://www.fujimishobo.co.jp/novel/next-f.php
･『このライトノベルがすごい！』大賞 http://konorano.jp/
・ 京都アニメーション大賞 http://www.kyotoanimation.co.jp/kyoani_award/
5 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 11:42:26.23 ID:x5fIMw8j
締め切りが近い新人賞
2011年12月31日：第08回MF文庫Jライトノベル新人賞（第三期）
【レターパックについて】
Ｑ．レターパックにそのまま原稿を入れてもいいの？
Ａ．イエス。レターパックも普通の封筒と一緒。特に指示がなければ直接原稿を入れましょう。
Ｑ．レターパックを使う際のオススメの書式は？
Ａ．以下のようにすると好感度ＵＰです。
・差出人住所欄に、住所と氏名（小さな文字で良い）
・差出人会社名欄に、『作品のタイトル』
・差出人氏名欄に、ペンネーム
・左側の余白部分に、赤い文字で応募原稿在中
（情報元・12氏＠第166スレ（下読みの鉄人への質問メールの返事）
2011年12月31日：第08回MF文庫Jライトノベル新人賞（第三期）
【レターパックについて】
Ｑ．レターパックにそのまま原稿を入れてもいいの？
Ａ．イエス。レターパックも普通の封筒と一緒。特に指示がなければ直接原稿を入れましょう。
Ｑ．レターパックを使う際のオススメの書式は？
Ａ．以下のようにすると好感度ＵＰです。
・差出人住所欄に、住所と氏名（小さな文字で良い）
・差出人会社名欄に、『作品のタイトル』
・差出人氏名欄に、ペンネーム
・左側の余白部分に、赤い文字で応募原稿在中
（情報元・12氏＠第166スレ（下読みの鉄人への質問メールの返事）
6 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 11:43:08.17 ID:x5fIMw8j
【ワープロソフトなに使ってる？】
好きなの使ってください。括弧内は（有償／無償 縦書き ルビ）
★有償
ワード(有○△)、一太郎(有○○)、秀丸(有○×)
★無償
VerticalEditor(無○○)、OpenOffice(無○○)、メモ帳(無××)、
TeraPad(無××)、SakuraEditor(無××)、gVim(無××) など。
【ワードの設定についての質問】
以下718氏＠第89スレが用意してくれたまとめ。
Q：ルビ入れると行間がおかしくなっちゃうんだけど、どうしたらいいの？
A1：[書式]→[段落]→[間隔]のところの「行間」を「固定値」にする。
A2：ＨＴＭＬで出力させれば良いんでねえ？
Q：「!?」って、どうやったら入力できるの？
A1：[書式]→[拡張書式]－[縦中横]
A2：ワープロで出力できればよいので、外字を使うという手もあり。
Q：一枚の紙に２ページ分の文章を印刷するとき、それぞれにページ番号を振る方法は？
A1：ファイル→ページ設定→袋とじ
Q：一枚の紙に、文字が収まりきらないのですが?
A1：ファイル→ページ設定→余白
・行間の間隔の設定
30行の場合>>21.3～21.9
34行の場合>>18.8～19.3
40行の場合>>16.1～16.4
フォントは10.5ポイント。いずれもA4で余白は3センチ。
好きなの使ってください。括弧内は（有償／無償 縦書き ルビ）
★有償
ワード(有○△)、一太郎(有○○)、秀丸(有○×)
★無償
VerticalEditor(無○○)、OpenOffice(無○○)、メモ帳(無××)、
TeraPad(無××)、SakuraEditor(無××)、gVim(無××) など。
【ワードの設定についての質問】
以下718氏＠第89スレが用意してくれたまとめ。
Q：ルビ入れると行間がおかしくなっちゃうんだけど、どうしたらいいの？
A1：[書式]→[段落]→[間隔]のところの「行間」を「固定値」にする。
A2：ＨＴＭＬで出力させれば良いんでねえ？
Q：「!?」って、どうやったら入力できるの？
A1：[書式]→[拡張書式]－[縦中横]
A2：ワープロで出力できればよいので、外字を使うという手もあり。
Q：一枚の紙に２ページ分の文章を印刷するとき、それぞれにページ番号を振る方法は？
A1：ファイル→ページ設定→袋とじ
Q：一枚の紙に、文字が収まりきらないのですが?
A1：ファイル→ページ設定→余白
・行間の間隔の設定
30行の場合>>21.3～21.9
34行の場合>>18.8～19.3
40行の場合>>16.1～16.4
フォントは10.5ポイント。いずれもA4で余白は3センチ。
7 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 11:43:49.64 ID:x5fIMw8j
| 簡易FAQ(ふぁっきゅー)
|
| Q：DPってなに？
| A：電撃ページの略。42字×34行、電撃小説大賞の仕様
|
| Q：○○ってありですか？
| A：なんでもあり
／￣￣＼
／ _ノ ＼. Q：○○な素材ってやり尽くされてる？
| （ ＞）（＜） A：大事なのは、素材じゃなくて調理法
. | ::::::⌒（__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ Q：○○と××、どっちにすべき？
. | }. 。A：好きにしろ
. ヽ } /
ヽ ノ ./ Q：○○のジャンルはどこに送るべき？
/ lヽ介/lヽ、 ,rE) A：どこでもいいよ
. | | ~ヾ/~ |. ｿ◇'
| | ﾟ| |＼／ Q：○○と被ってた！
＿ | | ﾟ| |＿_ A：気にすんな
|＼ ￣ヽ⌒ヽ⌒ヽ ＼
|＼＼ ⌒ ⌒ 甘 ＼ ＿＿＿＿Ｅ[]ヨ＿＿＿＿＿＿＿_
|
| Q：DPってなに？
| A：電撃ページの略。42字×34行、電撃小説大賞の仕様
|
| Q：○○ってありですか？
| A：なんでもあり
／￣￣＼
／ _ノ ＼. Q：○○な素材ってやり尽くされてる？
| （ ＞）（＜） A：大事なのは、素材じゃなくて調理法
. | ::::::⌒（__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ Q：○○と××、どっちにすべき？
. | }. 。A：好きにしろ
. ヽ } /
ヽ ノ ./ Q：○○のジャンルはどこに送るべき？
/ lヽ介/lヽ、 ,rE) A：どこでもいいよ
. | | ~ヾ/~ |. ｿ◇'
| | ﾟ| |＼／ Q：○○と被ってた！
＿ | | ﾟ| |＿_ A：気にすんな
|＼ ￣ヽ⌒ヽ⌒ヽ ＼
|＼＼ ⌒ ⌒ 甘 ＼ ＿＿＿＿Ｅ[]ヨ＿＿＿＿＿＿＿_
8 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 11:44:31.15 ID:x5fIMw8j
【参考サイト】
基本★下読みの鉄人 ttp://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/
基本★作家でごはん！ ttp://sakka.org/
基本★ライトノベルの書き方 ttp://members2.jcom.home.ne.jp/0217oqws/
基本★草一屋 執筆支援室 ttp://homepage3.nifty.com/sou1ya/guide/index.html
基本★下読みの鉄人 ttp://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/
基本★作家でごはん！ ttp://sakka.org/
基本★ライトノベルの書き方 ttp://members2.jcom.home.ne.jp/0217oqws/
基本★草一屋 執筆支援室 ttp://homepage3.nifty.com/sou1ya/guide/index.html
9 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/12/07(水) 11:47:58.66 ID:lbSbdqdN
>>1-8
gj
gj
10 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 19:45:29.29 ID:DrKT3xQt
スレ立てテンプレ乙
11 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 19:55:42.42 ID:MgdES1rH
不意に思いついた設定。
萌絵の得意なひきこもり高校生が江戸時代にタイムスリップしたら？
萌絵の得意なひきこもり高校生が江戸時代にタイムスリップしたら？
12 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 20:13:52.68 ID:B/6DrYLh
引きこもりだから江戸時代に到着したことも気がつかない。
13 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 20:20:53.08 ID:VakzmJq/
>>1乙。
講談社スレが例の作家スキャンダルから、ずっとウォッチスレのターンみたいだな。
確かあそこって本体がライバル関係なガガガ繋がりで、欝だの一般文芸ボーダーだのの、
「ラノベに文学を！ 禁書バカテスはがない逝ってよしｗｗｗ」みたいなノリのヤツが多かったよね。
そういう人達の程度ってこの程度なんだね。学んだわ。
講談社スレが例の作家スキャンダルから、ずっとウォッチスレのターンみたいだな。
確かあそこって本体がライバル関係なガガガ繋がりで、欝だの一般文芸ボーダーだのの、
「ラノベに文学を！ 禁書バカテスはがない逝ってよしｗｗｗ」みたいなノリのヤツが多かったよね。
そういう人達の程度ってこの程度なんだね。学んだわ。
14 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 20:36:33.86 ID:C2G8mgUe
やべえ、ＭＨ３Ｇの体験版来てるじゃねぇか
しかし、モンハンノベライズも作者が替わるたんびにつまらなくなっていくな
キャラがオールテンプレだったゆうきりん版が一番面白かったというのは
一考の余地があるのではないか
しかし、モンハンノベライズも作者が替わるたんびにつまらなくなっていくな
キャラがオールテンプレだったゆうきりん版が一番面白かったというのは
一考の余地があるのではないか
15 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 20:39:31.45 ID:1ErHugY/
>>13
スキャンダル詳しく
スキャンダル詳しく
16 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 20:43:44.84 ID:5cZycj/S
17 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 20:50:51.42 ID:F4IQyX3s
>>15
あれだろデビュー前の新人が築地の新刊に尼レビュー書いてたとかどうとか
デビュー前の新人とか小物過ぎてどうでもいい
スキャンダルって言うなら指抜きグローブの先生が実はゲイだったとか、おかゆが遂に人の道を踏み外したとか、それくらいの話を持ってこい
あれだろデビュー前の新人が築地の新刊に尼レビュー書いてたとかどうとか
デビュー前の新人とか小物過ぎてどうでもいい
スキャンダルって言うなら指抜きグローブの先生が実はゲイだったとか、おかゆが遂に人の道を踏み外したとか、それくらいの話を持ってこい
18 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 20:51:29.31 ID:MgdES1rH
>>13
そういう人は星海社に行きそうなだと思う。
そういう人は星海社に行きそうなだと思う。
19 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 22:33:10.29 ID:V69unUGc
>>1
おつおやすみー
おつおやすみー
20 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 22:53:03.13 ID:rzyVEs8r
講談社の新人賞作家が、ネットでアホを晒してるアレか
アホだが、踊る様は面白く観察してる
とはいえ、まだ出版前の小物なんでつまらんが
フルメタアナザーのホセとか、晒しスレ出身なんだからもっと2ch界隈で踊ってネタを提供すればいいのに
ブログもtwitterもやってないものだから、まったく面白みがない
つまらん
アホだが、踊る様は面白く観察してる
とはいえ、まだ出版前の小物なんでつまらんが
フルメタアナザーのホセとか、晒しスレ出身なんだからもっと2ch界隈で踊ってネタを提供すればいいのに
ブログもtwitterもやってないものだから、まったく面白みがない
つまらん
21 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 23:10:16.51 ID:zjpxi+aq
>>1乙ん子
そういう作家がネットでアホやらかしたとかのネタは全く興味がない
なんか最近話題になったらしいけど、そんなの追いかけるくらいなら執筆しようぜ
なんか調子がよくて今日は5DP書けた
そして調子に乗りすぎてプロットから外れだした
そういう作家がネットでアホやらかしたとかのネタは全く興味がない
なんか最近話題になったらしいけど、そんなの追いかけるくらいなら執筆しようぜ
なんか調子がよくて今日は5DP書けた
そして調子に乗りすぎてプロットから外れだした
22 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 23:42:48.95 ID:DXEOiMWN
マガジンの我間乱が、ハンター×ハンターをパクってたな。
指の力だけで心臓抜き取る描写、まんまハンター試験で出てきた「バラし屋ジョネス」だった。
指の力だけで心臓抜き取る描写、まんまハンター試験で出てきた「バラし屋ジョネス」だった。
23 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 23:58:49.00 ID:iWLXDzuz
そうだよな
あれはジャンプで打ちきられた竜童のシグのパクリだよな
シグは骨だったけど
あれはジャンプで打ちきられた竜童のシグのパクリだよな
シグは骨だったけど
24 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/08(木) 00:07:04.50 ID:bFRsxYu0
チャンピオンREDのエクゾスカル零も最近骨抜き取った
25 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/08(木) 00:22:07.79 ID:RPYlgSaQ
敵の骨抜き取りとか、北斗の拳の時代からやってたネタだろ
26 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/08(木) 00:26:37.68 ID:HlXpfaQ2
>>22
まあ収斂進化ということで一つ
まあ収斂進化ということで一つ
27 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/08(木) 00:27:38.48 ID:bFRsxYu0
敵「～～～～(調子こいた事)」
主人公「言いたい事はそれだけか」
敵「～～～～・・・・・・・・・・・バタリ」
主人公の右手には敵の脳
敵が喋っていた内容は脳から送られた最終信号だった
というのはあるだろうか
主人公「言いたい事はそれだけか」
敵「～～～～・・・・・・・・・・・バタリ」
主人公の右手には敵の脳
敵が喋っていた内容は脳から送られた最終信号だった
というのはあるだろうか
28 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/08(木) 00:29:04.77 ID:wKl+CNRp
抜き取ってはいないが仕事人を思い出す
29 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/08(木) 01:58:55.60 ID:aGzhOHyg
富士見のラノベ文芸応募してみようかな
MW狙いで電撃に…と思ってた作品が一つ浮いてるんだよね
と思ったけど、同じようなこと考えてる奴らが沢山応募するんだろうな。
その点1月末っていう締め切りは上手い具合になってる気がする。
でもホントどうなんだろう富士見のラノベ文芸
ファンタジア文庫“内“レーベルっていうのがなぁ
MW文庫の成功の一因ってやっぱり電撃と切り離して、ラノベの枠外として一般文芸読者を取り込んだところにある気がする
けど富士見のやり方だとどうしてもラノベの枠内になっちゃうよね…まぁ俺が今からこんな心配しても全くしょうがないんだけど
MW狙いで電撃に…と思ってた作品が一つ浮いてるんだよね
と思ったけど、同じようなこと考えてる奴らが沢山応募するんだろうな。
その点1月末っていう締め切りは上手い具合になってる気がする。
でもホントどうなんだろう富士見のラノベ文芸
ファンタジア文庫“内“レーベルっていうのがなぁ
MW文庫の成功の一因ってやっぱり電撃と切り離して、ラノベの枠外として一般文芸読者を取り込んだところにある気がする
けど富士見のやり方だとどうしてもラノベの枠内になっちゃうよね…まぁ俺が今からこんな心配しても全くしょうがないんだけど
30 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/08(木) 02:00:54.74 ID:osHpXdlE
絶対成功しないな
31 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/08(木) 02:04:50.30 ID:yf/LMiow
32 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/08(木) 02:23:25.17 ID:vzRT4LWB
>>30
まあ富士ミスみたいな感じだろ
まあ富士ミスみたいな感じだろ
33 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/08(木) 03:05:57.84 ID:HlXpfaQ2
今更かもしれないけど
禁書のレベル６とか、シュタゲのダイバージェンスメーターとか、トリコの捕獲レベル制とか
設定とは別に何かわかりやすい単語（この場合は数字か）を示すてのは大切だよな
禁書のレベル６とか、シュタゲのダイバージェンスメーターとか、トリコの捕獲レベル制とか
設定とは別に何かわかりやすい単語（この場合は数字か）を示すてのは大切だよな
34 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/08(木) 03:23:51.56 ID:rUuap+zf
ただわかりやすくした分ごまかしが聞かなくなって数値がインフレするんだよなｗ
DBも途中で戦闘力廃止したしｗ
DBも途中で戦闘力廃止したしｗ
35 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/08(木) 03:26:11.50 ID:wKl+CNRp
インフレしたと思っていたハンタが以外にそうでもなくておどろいた
36 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/08(木) 03:27:17.08 ID:6OUl1vh2
ハンタもブリーチも、いまは戦闘力の切り下げに必死になっている。
37 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/08(木) 03:29:14.26 ID:HlXpfaQ2
その辺が暴れ馬だよな
作者の意図通りに話が始まって終われば別段問題ないだろうが
そういうわけにもいかんだろうしな
まあ「引き伸ばしくらったらどうしよう……」とか果てしないとらたぬだから
とりあえずは気にするつもりはないが
作者の意図通りに話が始まって終われば別段問題ないだろうが
そういうわけにもいかんだろうしな
まあ「引き伸ばしくらったらどうしよう……」とか果てしないとらたぬだから
とりあえずは気にするつもりはないが
38 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/08(木) 03:30:28.75 ID:HlXpfaQ2
39 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/08(木) 05:14:15.64 ID:S90dwCWY
インディージョーンズの心臓ぬきとりシーンはハンタのパクり
40 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/08(木) 08:05:41.45 ID:lTYYJBCC
ハンター試験の頃からはバイクに変形するババアが登場するなどとは思わなかった
41 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/08(木) 09:36:23.10 ID:fu22Iwnl
42 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/08(木) 10:11:52.60 ID:aZegaRWR
43 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/08(木) 10:14:42.58 ID:fxAJ34J6
スピルバーグだからガチで日本のなんかに影響受けてそうだよなあ
44 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/08(木) 10:28:36.43 ID:hJv6Ho8W
星海社で書きたいけどなんでソフトカバーなんや…
文庫かノベルスの大きさなら棚に並べて貰えたのに
文庫かノベルスの大きさなら棚に並べて貰えたのに
45 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/08(木) 12:29:52.58 ID:qMcVAuKT
星海社は編集座談会がキモいから絶対いや
46 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/08(木) 13:36:33.09 ID:6OUl1vh2
カリスマ編集とかキモイ
47 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/08(木) 17:17:52.02 ID:WixPEkJW
48 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/08(木) 18:16:57.37 ID:opy2KajR
心臓抜き取りの元祖は古代エジプトの死者の書
49 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/08(木) 18:27:44.02 ID:8wVMNC4p
心臓抜き取りというか、ガンバスターの縮退炉抜き取りが漫画版ゲッターロボの
武蔵自爆シーンのオマージュだと知ったときはビックリした
一体いつの時代だよ、70年代……？
武蔵自爆シーンのオマージュだと知ったときはビックリした
一体いつの時代だよ、70年代……？
50 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/08(木) 19:05:45.45 ID:zMW1r7eL
70年代どころか、宇宙船のデザインなんかほとんど６０年代の小澤さとるの漫画からのパクリ（オマージュ）だぞ。
51 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/08(木) 19:09:06.42 ID:ZDrZdgs8
>>１乙です。 ニュー速見てたらこんなんあった。
【日中】漫画に近い日本のライトノベル、中国輸出を視野に入れる出版社
近年、「ライトノベル」（ラノベ）が日本の出版業界で売上を伸ばし、新しいパワーとして出版大手が注目している。
日本の大手出版社、講談社は12月、「ラノベ文庫」を増設、高い市場シェアを誇る角川グループ、集英社などの
大手出版社と競争する構えだ。角川グループはラノベのシェア1位「電撃文庫」主催の新人賞を創設、新人の
応募作が年1万作に及ぶ。集英社はマンガが主力の出版社だが、ラノベ文庫にも参入、なかなかの市場効果を上げている。
中国網日本語版(チャイナネット)が報じた。以下は同記事より。
（中略）
ラノベは「漫画の文字化」といわれるが、読者層は30―40代に拡大の傾向にある。しかもラノベは試験的な作品に事欠かない。
近年日本はラノベ作品の「逆輸入」や「輸出」を視野に入れ、欧米やアジアの市場を模索しており、角川グループは中国の
中南伝媒と11年9月に中国大陸・台湾の作家が登場する雑誌「天漫軽小説」を創刊している。（編集担当：米原裕子）
サーチナ 12月7日(水)14時44分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111207-00000050-scn-cn
これは”中国で売れそうなラノベ”も選択肢の一つに入れるべきかな？
けど検閲とか考えたらメンドくせえから俺らワナビごときは気にしないでもいいかｗ
【日中】漫画に近い日本のライトノベル、中国輸出を視野に入れる出版社
近年、「ライトノベル」（ラノベ）が日本の出版業界で売上を伸ばし、新しいパワーとして出版大手が注目している。
日本の大手出版社、講談社は12月、「ラノベ文庫」を増設、高い市場シェアを誇る角川グループ、集英社などの
大手出版社と競争する構えだ。角川グループはラノベのシェア1位「電撃文庫」主催の新人賞を創設、新人の
応募作が年1万作に及ぶ。集英社はマンガが主力の出版社だが、ラノベ文庫にも参入、なかなかの市場効果を上げている。
中国網日本語版(チャイナネット)が報じた。以下は同記事より。
（中略）
ラノベは「漫画の文字化」といわれるが、読者層は30―40代に拡大の傾向にある。しかもラノベは試験的な作品に事欠かない。
近年日本はラノベ作品の「逆輸入」や「輸出」を視野に入れ、欧米やアジアの市場を模索しており、角川グループは中国の
中南伝媒と11年9月に中国大陸・台湾の作家が登場する雑誌「天漫軽小説」を創刊している。（編集担当：米原裕子）
サーチナ 12月7日(水)14時44分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111207-00000050-scn-cn
これは”中国で売れそうなラノベ”も選択肢の一つに入れるべきかな？
けど検閲とか考えたらメンドくせえから俺らワナビごときは気にしないでもいいかｗ
52 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/08(木) 19:31:08.27 ID:A7aRRuBT
>>51
応募作が一万冊を越えるってのを見て、やっぱり奴らは数字を大きくする人種なんだなと思った俺に中国進出は無理だな。
応募作が一万冊を越えるってのを見て、やっぱり奴らは数字を大きくする人種なんだなと思った俺に中国進出は無理だな。
53 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/08(木) 19:50:27.08 ID:6OUl1vh2
54 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/08(木) 19:51:58.13 ID:6OUl1vh2
のちにハンターハンターでキルアがモロパクな技を使っていたときには
笑った。
笑った。
55 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/08(木) 21:59:33.94 ID:hhGkymQt
以下ループ
56 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/08(木) 22:12:36.68 ID:ZDrZdgs8
さっきまで眠たくて眠たくて、もう今日は執筆諦めて寝ちまおうと25度焼酎を割らずに呷ったら、
逆に目と頭が冴えてきてキーボードがいい音を立て出した。
こういうヤツっている？
逆に目と頭が冴えてきてキーボードがいい音を立て出した。
こういうヤツっている？
57 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/08(木) 22:14:32.83 ID:neMtGXKX
ノ
58 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/08(木) 22:26:35.18 ID:ZDrZdgs8
いたんだｗｗ まあ赤塚不二夫さんは酒グビりながら漫画描いてたというし、ひとつ俺らも・・・・・・ｚｚｚｚｚｚｚｚ
59 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 00:23:13.40 ID:V21CimYF
主人公とヒロインの会話を考えてると普通にﾊｧﾊｧする…
MFに送ろうかな。少なくとも自分は萌える
MFに送ろうかな。少なくとも自分は萌える
60 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 01:52:11.73 ID:acV7QQS9
逆に会話が苦手だわ。萌える会話や燃える会話を書ける奴、
なんかコツっつーか意識してることってある？
なんかコツっつーか意識してることってある？
61 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 02:05:19.69 ID:CnTfPM/P
萌えたり燃えたりする会話は、キャラとの相関性が重要なんだと最近気づいた
それがどんな名文でも、ぺらっぺらの薄いキャラがしゃべってたら何の意味もない
あと、どこからか借りてきたような文章もアウトだな
そのキャラの言葉で、そのキャラが積み重ねてきたものをしゃべらせないと感情を動かす文は作れない
まあ、当たり前のことではあるんだけどね
それがどんな名文でも、ぺらっぺらの薄いキャラがしゃべってたら何の意味もない
あと、どこからか借りてきたような文章もアウトだな
そのキャラの言葉で、そのキャラが積み重ねてきたものをしゃべらせないと感情を動かす文は作れない
まあ、当たり前のことではあるんだけどね
62 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 02:07:19.28 ID:gu3oz5rP
好きな作家が作った会話や、演劇の台本を写し書きして研究してる。
63 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 02:13:22.41 ID:2m5oxjKU
64 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 02:42:14.28 ID:YJ33wH38
ココロコネクトつまんねぇ
読みやすいだけでおもしろさが無いわ
絵が可愛いだけ
読みやすいだけでおもしろさが無いわ
絵が可愛いだけ
65 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 03:38:51.56 ID:AXLyV5k8
廃棄された兵器を探検好きな一般人が手に入れて～
という流れのラノベを考えたんだが、ガンダム世界とかの兵器(MS)は爆破破壊が困難、もしくは核融合炉の爆発を恐れて山や海とか、人目に付かない場所に放置しそうじゃないか？
まして敗走側なら時間的な余裕も無いはずだし、そうなると「処理が不完全」という機体も増えそうだ。
……序盤の説得力を付けるのに丸1日かけて何やってんだろ、オレ。
という流れのラノベを考えたんだが、ガンダム世界とかの兵器(MS)は爆破破壊が困難、もしくは核融合炉の爆発を恐れて山や海とか、人目に付かない場所に放置しそうじゃないか？
まして敗走側なら時間的な余裕も無いはずだし、そうなると「処理が不完全」という機体も増えそうだ。
……序盤の説得力を付けるのに丸1日かけて何やってんだろ、オレ。
66 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 03:42:22.77 ID:3S6g9i+D
初めて小説を応募しようと思うんですが、各章の間って本になった時みたいに切りのいい所まで改行して印刷した方がいいんでしょうか？
67 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 04:27:42.53 ID:TTZWv1XL
核融合炉だったら別に安全なんじゃないの
そうでもなきゃ人が乗る兵器として使わないでしょ
それに敵国に技術が奪われる可能性も考慮したら廃棄する際は破壊処理するはず
それが基本的なだけで例外から廃棄されてる理由を考えたほうがいいんじゃないの
そういうところも物語の根本になってきそうだし
そうでもなきゃ人が乗る兵器として使わないでしょ
それに敵国に技術が奪われる可能性も考慮したら廃棄する際は破壊処理するはず
それが基本的なだけで例外から廃棄されてる理由を考えたほうがいいんじゃないの
そういうところも物語の根本になってきそうだし
68 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 04:32:51.65 ID:3UUBe3z5
正規パイロットが怪我を負ったまま搭乗
↓
敵から見つからない場所に着陸したはいいがそのままポックリ
↓
○年後、主人公が発見
こんなのでいいだろ
↓
敵から見つからない場所に着陸したはいいがそのままポックリ
↓
○年後、主人公が発見
こんなのでいいだろ
69 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 04:39:37.53 ID:2m5oxjKU
70 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 04:42:12.65 ID:YJ33wH38
読みやすいだけのラノベなら誰にでも書けるわ
その上でおもしろく書かないとな
ココロコネクトとか萌えも話の魅力も世界観の魅力も中途半端
けいおんに絵が似てるだけで売れたんだよ
その上でおもしろく書かないとな
ココロコネクトとか萌えも話の魅力も世界観の魅力も中途半端
けいおんに絵が似てるだけで売れたんだよ
71 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 04:47:29.44 ID:2m5oxjKU
スレ間違えてるぞ
72 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 04:50:31.77 ID:YJ33wH38
ワナビの観点から見たココロコネクトの評価だ
読者をいかにして楽しませるか全く考えられていない作品だ
俺の方がおもしろいもの書ける
読者をいかにして楽しませるか全く考えられていない作品だ
俺の方がおもしろいもの書ける
73 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 05:07:30.24 ID:TTZWv1XL
そうか頑張ってデビューしてくれよ
74 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 06:24:37.30 ID:B+Cg1PW3
>>65
即ハイパーナパームで焼却
即ハイパーナパームで焼却
75 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 07:00:18.57 ID:XQjVQzFb
>68
それアクタン島のゼロ戦だよ。
それアクタン島のゼロ戦だよ。
76 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 07:20:46.16 ID:AXLyV5k8
聞いておきながら執筆に夢中で忘れていたでござる。
スマヌ……スマヌ……
今更ながら作り方やアイデアありがとう。
「機関不調」とかも混ぜ方によるけど、いいスパイスになりそうだね。
スマヌ……スマヌ……
今更ながら作り方やアイデアありがとう。
「機関不調」とかも混ぜ方によるけど、いいスパイスになりそうだね。
77 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/12/09(金) 09:23:23.24 ID:LmW7JZki
>>61
それのなんと難しい事か。
それのなんと難しい事か。
78 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 10:28:01.86 ID:acV7QQS9
>>61-63
ありがとう。最近キャラ作りに悩んでるなぁ。
テンプレや属性からの想像、既存作品キャラからの要素抽出とか、
やり方は多分一般的なんだが、そっからこう、発展させて自分のにできなくなってきた
ありがとう。最近キャラ作りに悩んでるなぁ。
テンプレや属性からの想像、既存作品キャラからの要素抽出とか、
やり方は多分一般的なんだが、そっからこう、発展させて自分のにできなくなってきた
79 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 10:44:35.62 ID:FnK0bQr7
フルメタアナザーの印税って何％なんだろうね？
５％とかそこらだったら、いくら売れても意味ないよな…
結局のところ普通のノベライズと変わらないから、完全に自分のオリジナル作品ってわけでもないし
しかもデビュー作が原案有ってのも悲しいな
５％とかそこらだったら、いくら売れても意味ないよな…
結局のところ普通のノベライズと変わらないから、完全に自分のオリジナル作品ってわけでもないし
しかもデビュー作が原案有ってのも悲しいな
80 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 10:52:19.86 ID:tHDeZE7g
>>79
5％でもあそこまで売れれば金銭的には文句ないだろう
5％でもあそこまで売れれば金銭的には文句ないだろう
81 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 12:06:45.83 ID:n1v7vW1V
金を気にしていて、いくら売れても５％じゃ意味がないってどういう計算してんだ
82 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 12:31:23.26 ID:XXvd2D+x
83 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 12:38:24.19 ID:FnK0bQr7
いやそもそも自分の意思で作品書けなきゃ作家やる意味ないなーと思ってさ
まあこれは人それぞれだろうけど、いくら売れたってガトーのフルメタだから、で評価されるんだぜ
まあこれは人それぞれだろうけど、いくら売れたってガトーのフルメタだから、で評価されるんだぜ
84 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 12:39:30.88 ID:tBBha80Z
512円の5％だと25．6円
世知辛い昨今、小数点以下切捨てとして一冊当たり25円
それが15万部で375万円
2巻が同程度に売れたとすれば、合計で750万円
以上、他人の懐を探るの巻
世知辛い昨今、小数点以下切捨てとして一冊当たり25円
それが15万部で375万円
2巻が同程度に売れたとすれば、合計で750万円
以上、他人の懐を探るの巻
85 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 12:42:26.04 ID:XXvd2D+x
86 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 15:56:30.87 ID:q+DH+uoq
87 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 16:07:58.07 ID:XEO0XSeW
ノベライズを踏み台にして売れっ子になったラノベ作家って結構いるよね
古いとドラクエの久美沙織とか、秋山瑞人もEGCの打ち切り？喰らった後にノベライズ経由してるし
つうか、ノベライズって実力のある作家を延命させるための助け船って聞いたことあるけどな
ノベライズの話が来るのって、むしろ認められてるって喜ぶべきことなんじゃねえの？
古いとドラクエの久美沙織とか、秋山瑞人もEGCの打ち切り？喰らった後にノベライズ経由してるし
つうか、ノベライズって実力のある作家を延命させるための助け船って聞いたことあるけどな
ノベライズの話が来るのって、むしろ認められてるって喜ぶべきことなんじゃねえの？
88 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 16:28:20.82 ID:38C+IIzv
ゲームのノベライズとかはまあいいんだろうけど
同じラノベが原作っては悲しい気がするのは確かではあるな
売れた所でガトーしか目だたないわな…
同じラノベが原作っては悲しい気がするのは確かではあるな
売れた所でガトーしか目だたないわな…
89 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 16:37:57.68 ID:saVJMGOd
前スレ>>991
ひらめきの天才（笑）と持て囃されてテレビでクイズ解いてる元落語家
ひらめきの天才（笑）と持て囃されてテレビでクイズ解いてる元落語家
90 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 16:43:02.36 ID:XEO0XSeW
91 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 16:46:10.94 ID:XXvd2D+x
そもそもホセが実在する人物か正直疑わしいと感じている
もうガトーにはあれ程のスピードでは書けないだろうが
もうガトーにはあれ程のスピードでは書けないだろうが
92 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 16:54:45.69 ID:fgcL+aG1
お題を与えられた方がパフォーマンスを発揮できるってタイプの作家もいるんだろう
ノベライズが代表作ってのはちょっと寂しいが、そこは自力で何とかするしかないね
ノベライズが代表作ってのはちょっと寂しいが、そこは自力で何とかするしかないね
93 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 17:29:39.43 ID:VjFBt0YR
いや賀東先生も実力なけりゃ自分の子供を託さなかったはずだぜ？
94 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 17:42:14.46 ID:V21CimYF
でみんなは最終まで残って、何かのアナザー書いてみませんかって言われたら書く？
95 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 17:45:16.48 ID:dev6xr7n
フルメタはともかくガイエのKLANの前例もあるからなあ
96 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 18:06:34.11 ID:lMxjLF+S
97 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 18:51:06.24 ID:W1ayYXOb
人間の盾か
98 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 18:59:24.55 ID:Uaiz7+le
99 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 19:42:06.25 ID:V21CimYF
書くかあ。ドラクエのノベライズとかはいいけど
スレイヤーズアナザー、イリヤアナザー、いぬかみアナザー嫌だなw
スレイヤーズアナザー、イリヤアナザー、いぬかみアナザー嫌だなw
100 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 20:16:10.52 ID:cUjQQSmo
>>94 まあ書くな。つながりが出来るし、金もらいながらレベルアップ出来るし。
売れた作家様でも自分の意地通せない時もあるだろうに、いわんや俺らをや。
売れた作家様でも自分の意地通せない時もあるだろうに、いわんや俺らをや。
101 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 20:19:11.65 ID:LK/0Fcav
俺らとしてはチャンスにつなげるためにも書かにゃ立場じゃね
提案される時点で実力あるだろうとか書きたいもの書いていたいとかはあるかもしれんが
提案される時点で実力あるだろうとか書きたいもの書いていたいとかはあるかもしれんが
102 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 20:26:40.41 ID:k1j0bjyA
専業なら知らんけど、兼業だから書かないな
大切な時間を他人の考えた妄想に費やすのなんて勿体無い
大切な時間を他人の考えた妄想に費やすのなんて勿体無い
103 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 20:27:44.81 ID:XEO0XSeW
プレッシャー大きいのが問題だな
ヘンなの書いたら原作のファンに叩き潰される
ジョジョのノベライズとか、有名所の作家しかやってない理由がよくわかるわ
ヘンなの書いたら原作のファンに叩き潰される
ジョジョのノベライズとか、有名所の作家しかやってない理由がよくわかるわ
104 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 21:05:04.39 ID:cUjQQSmo
けどあのｴﾛいポールダンスって原作にあるの？
105 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 21:05:43.67 ID:cUjQQSmo
うあああ誤爆ｗｗ
106 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 21:07:28.05 ID:jUrXDjDW
ペルソナ乙
ゲーム版はもっとひどい。効果音とか
ゲーム版はもっとひどい。効果音とか
107 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 21:08:01.79 ID:lGnA0hAe
>>105
誰のポールダンスか詳しく
誰のポールダンスか詳しく
108 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 21:10:39.63 ID:YJ33wH38
新ジャンル:子の女
どうよ
どうよ
109 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 21:11:18.03 ID:2m5oxjKU
どんだけドロドロした修羅場が好きなんだ
110 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 21:13:15.77 ID:cUjQQSmo
111 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 21:15:33.43 ID:lGnA0hAe
112 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 21:16:47.65 ID:cUjQQSmo
おーいｗｗ んなムダなことやってないで小説書けｗｗ
俺もだがｗｗ
俺もだがｗｗ
113 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 21:18:39.93 ID:2m5oxjKU
伊織ちゃんのポールダンスだと……
許されるのか……そんなことが……
許されるのか……そんなことが……
114 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 21:19:47.13 ID:lGnA0hAe
>>112
ラピュタ見て充電中だ、これとカリ城は見てるだけでやる気が出てくる
フラップターのかっさらいシーンとサンバテンペラードはラストシーン手前を書くときいつもBGMにしてる
ライスとシーン執筆時の脳内BGMはゴダイゴ999
ラピュタ見て充電中だ、これとカリ城は見てるだけでやる気が出てくる
フラップターのかっさらいシーンとサンバテンペラードはラストシーン手前を書くときいつもBGMにしてる
ライスとシーン執筆時の脳内BGMはゴダイゴ999
115 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 21:36:27.93 ID:jUrXDjDW
アイマスの伊織は声優だけだろ。アホか
まったく声豚死滅しねーかな……
まったく声豚死滅しねーかな……
116 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 21:40:26.65 ID:2m5oxjKU
ラピュタもダイハード並に息が長いよな
長く愛される鉄則がこいつらの中にあるな
長く愛される鉄則がこいつらの中にあるな
117 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 21:51:39.49 ID:3cdnfMiu
ムスカ様の魅力は時代を超えるってことだな！
118 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 21:59:03.57 ID:2m5oxjKU
>>115
最近気付いたんだが
「アイドルがステージで歌って踊っている」て要素だけで
キャラの魅力は数倍にも増幅されるんだよ
尤も、視覚に訴える要素が大きい気がするから
ラノベでそれを利用するてのは難しいだろうがな
最近気付いたんだが
「アイドルがステージで歌って踊っている」て要素だけで
キャラの魅力は数倍にも増幅されるんだよ
尤も、視覚に訴える要素が大きい気がするから
ラノベでそれを利用するてのは難しいだろうがな
119 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 22:01:45.35 ID:sx/0jUTa
ベーゴマをリメイクしたベイブレードが売れただろ？
だから俺も子供向けにアナルビーズをリメイクしたホビーラノベ書いてみたんだ
タイトルは「爆裂着床!! アスカリバー」
ドウテイオーの100倍売れるよな
だから俺も子供向けにアナルビーズをリメイクしたホビーラノベ書いてみたんだ
タイトルは「爆裂着床!! アスカリバー」
ドウテイオーの100倍売れるよな
120 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 22:04:23.10 ID:NLcJgzKH
めくれたらエロイ絵が描いてあるメンコとかでいいじゃん
121 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 22:05:11.71 ID:2m5oxjKU
>>120
後一工夫あれば売れるぞそれ
後一工夫あれば売れるぞそれ
122 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 22:07:02.28 ID:sx/0jUTa
123 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 22:25:34.35 ID:dev6xr7n
パヤオはやはりすごいなあ
ほんとカリ城とらぴたは神がかってる
あと新ルパン最終回とナウシカ漫画も
ほんとカリ城とらぴたは神がかってる
あと新ルパン最終回とナウシカ漫画も
124 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 22:27:13.70 ID:lGnA0hAe
>>123
最近どーしちゃったんだろうな
最近どーしちゃったんだろうな
125 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 22:33:35.19 ID:2m5oxjKU
126 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 22:37:55.46 ID:dMWuRQtG
実際ﾊﾟﾔｵは未来少年コナンを越える作品はまだ作れてないと思うよ
127 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 22:41:47.54 ID:q+DH+uoq
やっぱいいものは何度見てもいいなぁ
ﾁｸｼｮｳ
ﾁｸｼｮｳ
128 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 22:42:22.06 ID:vL3spZ7/
ラピュタは数分の間に起承転結を突っ込むのに全く飽きないよなぁ
なぜこの人がハウルなんか…
なぜこの人がハウルなんか…
129 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 22:45:34.99 ID:sx/0jUTa
空と言えば紅の豚も素晴らしい
130 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 22:47:20.36 ID:sx/0jUTa
美少女が表紙から空気なラノベとか……
http://kc.kodansha.co.jp/SEP/90008/01/20111115_free/images/plan/201101/book_06.jpg
http://kc.kodansha.co.jp/SEP/90008/01/20111115_free/images/plan/201101/book_06.jpg
131 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 23:06:16.93 ID:V21CimYF
何で透けてるんだ
132 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 23:16:46.12 ID:CJRb6VPW
ラピュタの構成はいつ見てもたいしたもんだなぁ。
133 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 23:33:28.27 ID:dMWuRQtG
それにしても君をのせてはいい歌だなあ
聞いてるだけで涙出てくる
聞いてるだけで涙出てくる
134 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 23:33:43.03 ID:XXvd2D+x
135 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 23:33:48.53 ID:dMWuRQtG
それにしても君をのせてはいい歌だなあ
聞いてるだけで涙出てくる
聞いてるだけで涙出てくる
136 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 23:34:32.44 ID:dMWuRQtG
あれ、なんで連チャンになってんだｗ
137 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 23:37:15.74 ID:CJRb6VPW
138 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 23:44:32.79 ID:sORgGdIy
ご都合主義かそうでないかなんて、視る側が深く突っ込むかどうかの問題でしかないからな。
139 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 23:45:52.29 ID:2m5oxjKU
140 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/10(土) 00:08:22.78 ID:4vQ2engP
ラピュタみたいな世界観を書いてみたいと思う反面書く自信が無くて書き始められない
世界まるまる作るとどっかで破綻しそうで怖いんだよなぁ、技術レベルとか生活様式とか
案ずるより産むが易しなのかもしれんけど
世界まるまる作るとどっかで破綻しそうで怖いんだよなぁ、技術レベルとか生活様式とか
案ずるより産むが易しなのかもしれんけど
141 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/10(土) 00:13:01.45 ID:/3EIWmtF
下手にやるとフラクタルっちまうからな
142 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/10(土) 00:14:26.31 ID:+ZSTbkHZ
正直古いからなラピュタ風の世界観て
ついでにラピュタという地獄の門番まで居るから
相当大変そう
ついでにラピュタという地獄の門番まで居るから
相当大変そう
143 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/10(土) 00:17:31.13 ID:RHVWUwTg
ラピュタはイメージ強すぎて、少し参考にしただけですぐバレる。
144 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/10(土) 00:18:17.02 ID:0iVjAtHF
つーか、ラピュタは映像や演出が秀逸だしなぁ
ラピュタを小説でやって面白いか？ っていう
ラピュタを小説でやって面白いか？ っていう
145 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/10(土) 00:19:08.29 ID:UqmM5Owy
ラピュタの小説もあったよ
146 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/10(土) 00:20:19.19 ID:0iVjAtHF
147 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/10(土) 00:22:59.80 ID:AiLsxgzn
まあ映像作品は一瞬に情報を大量に詰め込めるし
音声も備わっているものだから活字と比較するのはな
音声も備わっているものだから活字と比較するのはな
148 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/10(土) 00:32:02.06 ID:+ZSTbkHZ
ラピュタの小説が秀逸と聞いたこともあんまないしな
ナウシカの漫画版はよく持ち上げられるが
ナウシカの漫画版はよく持ち上げられるが
149 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/10(土) 01:38:37.90 ID:4sNbQZAN
ナウシカは漫画の方が原作だからね
ラピュタの小説はノベライズだから、どうしても原作であるアニメの方を元にして比較してしまう…
ラピュタの小説はノベライズだから、どうしても原作であるアニメの方を元にして比較してしまう…
150 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/10(土) 05:13:47.96 ID:1e+aag+q
そういや今回のラピュタ対鯖はどうだったんだ
151 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/10(土) 08:31:19.16 ID:SC1JcFFt
夢枕と板垣の対談思い出した
夢枕は餓狼伝とかのオリジナル技を具体的なイメージもなく文章にしてるらしい
曰く、「仰月、浮舟、片羽千鳥……名前だけでも、グッとくるものがあるでしょう」
なので、漫画化する際には板垣と何度も話し合ってきちんとした形にしたんだとか
夢枕は餓狼伝とかのオリジナル技を具体的なイメージもなく文章にしてるらしい
曰く、「仰月、浮舟、片羽千鳥……名前だけでも、グッとくるものがあるでしょう」
なので、漫画化する際には板垣と何度も話し合ってきちんとした形にしたんだとか
152 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/10(土) 08:33:37.41 ID:S7cD9V0N
153 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/10(土) 09:04:54.40 ID:HDo/V6KI
>130
ラノベヒロインとは、神か、悪魔か、空気になるものだと見つけたり
ラノベヒロインとは、神か、悪魔か、空気になるものだと見つけたり
154 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/10(土) 09:22:17.95 ID:BDo+fTsh
バルスまでもたなかったのかｗ
155 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/10(土) 10:14:04.00 ID:HDo/V6KI
ラピュタの小説はファンアイテム。
映画を見れば読む必要なし。
ナウシカのマンガは別なベクトルに突っ走っていったので面白かった。
映画を見れば読む必要なし。
ナウシカのマンガは別なベクトルに突っ走っていったので面白かった。
156 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/10(土) 14:13:30.05 ID:1e+aag+q
>>152
また敗北かよｗ
また敗北かよｗ
157 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/10(土) 14:14:37.71 ID:gq15WYuP
>>152
有料会員すら制限かけてるニコ生が耐えたと言われても……
有料会員すら制限かけてるニコ生が耐えたと言われても……
158 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/10(土) 14:20:18.17 ID:iExHH3eb
参考までに宮崎駿がアリエッティの公開に合わせて選んだ岩波少年文庫50冊がこれ
「イワンのばか」「オタバリの少年探偵たち」「思い出のマーニー」「海底二万里」「風の王子たち」
「キュリー夫人」「銀のスケート―ハンス・ブリンカーの物語」「クマのプーさん」「クローディアの秘密」「ゲド戦記」
「西遊記」「三銃士」「ジェーンアダムスの生涯」「シャーロック・ホームズの冒険」「小公子」
「せむしの小馬」「第九軍団のワシ」「宝島」「たのしい川べ」「小さい牛追い」
「チポリーノの冒険」「注文の多い料理店」「ツバメ号とアマゾン号」「飛ぶ教室」「とぶ船」
「トム・ソーヤーの冒険」「ドリトル先生航海記」「長い長いお医者さんの話」「長い冬―ローラ物語」「日本霊異記」
「ニーベルンゲンの宝」「ネギをうえた人」「ハイジ」「バラとゆびわ」「秘密の花園」
「ファーブルの昆虫記」「不思議の国のアリス」「フランバーズ屋敷の人びと」「ぼくらはわんぱく5人組」「星の王子さま」
「ホビットの冒険」「まぼろしの白馬」「真夜中のパーティー」「みどりのゆび」「ムギと王さま―本の小べや」
「森は生きている」「やかまし村の子どもたち」「床下の小人たち」「聊斎志異」「ロビンソン・クルーソー」
「イワンのばか」「オタバリの少年探偵たち」「思い出のマーニー」「海底二万里」「風の王子たち」
「キュリー夫人」「銀のスケート―ハンス・ブリンカーの物語」「クマのプーさん」「クローディアの秘密」「ゲド戦記」
「西遊記」「三銃士」「ジェーンアダムスの生涯」「シャーロック・ホームズの冒険」「小公子」
「せむしの小馬」「第九軍団のワシ」「宝島」「たのしい川べ」「小さい牛追い」
「チポリーノの冒険」「注文の多い料理店」「ツバメ号とアマゾン号」「飛ぶ教室」「とぶ船」
「トム・ソーヤーの冒険」「ドリトル先生航海記」「長い長いお医者さんの話」「長い冬―ローラ物語」「日本霊異記」
「ニーベルンゲンの宝」「ネギをうえた人」「ハイジ」「バラとゆびわ」「秘密の花園」
「ファーブルの昆虫記」「不思議の国のアリス」「フランバーズ屋敷の人びと」「ぼくらはわんぱく5人組」「星の王子さま」
「ホビットの冒険」「まぼろしの白馬」「真夜中のパーティー」「みどりのゆび」「ムギと王さま―本の小べや」
「森は生きている」「やかまし村の子どもたち」「床下の小人たち」「聊斎志異」「ロビンソン・クルーソー」
159 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/10(土) 14:38:16.86 ID:EcvfFX3m
実況は「おぉ、読めるぞ」で落ちたんじゃなかったっけ
ついでにvipがある鯖も陥落
kamome鯖もバルスで陥落寸前までいった
kamomeってネ実2以外に負荷かかるような板あったかな
ついでにvipがある鯖も陥落
kamome鯖もバルスで陥落寸前までいった
kamomeってネ実2以外に負荷かかるような板あったかな
160 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/10(土) 15:47:21.95 ID:qlLeD8lt
Yahooニュースにまで挙がっててﾜﾛﾀwww
161 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/10(土) 19:37:32.16 ID:rihi5lgu
質問なんだけど、異能使用有りor前提な架空スポーツって、どんな物があるのかな。
有名所ではクィディッチやブリッツボールやちょっと違うけど超次元サッカーみたいなヤツで、
ポケモンやドラゴン競馬みたいな「人間が競う」要素が低いのはパスで。
有名所ではクィディッチやブリッツボールやちょっと違うけど超次元サッカーみたいなヤツで、
ポケモンやドラゴン競馬みたいな「人間が競う」要素が低いのはパスで。
162 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/10(土) 19:40:41.72 ID:IzV54kDr
テニプリのテニス
163 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/10(土) 19:46:29.23 ID:rihi5lgu
164 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/10(土) 20:14:10.32 ID:jZm5x7Ln
ボールを打ち合う競技が多いって印象だね
この間読んだ三上延のラノベでも、クィディッチの変則版みたいな競技を扱ってたし、
有名所だとHUNTER×HUNTERの念ドッヂボールとかもある
変なところだと、土属性はダテじゃないってラノベで、魔法使用ありの障害物レースと
儀式的な面のある相撲を扱ってたかな
車や飛行機でのレースもありなら、もっとあるんだけど
この間読んだ三上延のラノベでも、クィディッチの変則版みたいな競技を扱ってたし、
有名所だとHUNTER×HUNTERの念ドッヂボールとかもある
変なところだと、土属性はダテじゃないってラノベで、魔法使用ありの障害物レースと
儀式的な面のある相撲を扱ってたかな
車や飛行機でのレースもありなら、もっとあるんだけど
165 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/10(土) 20:24:50.41 ID:Q6FW5puq
きしめんで有名なエロゲには、ソフィロスっていう魔法を使ったラクロスがあったな
ラクロスってなぜかオタ人気高いよね
ラクロスってなぜかオタ人気高いよね
166 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/10(土) 20:24:56.78 ID:t8OKOcV5
リアルバウトハイスクールのバイパーズ・レイヴ
魔法先生ネギまの箒レース脱がせあい
バカテスの試験召喚獣
オーフェン無謀編の警官運動会
禁書の大運動会ｉｎ常盤台玉いれ（オリアナ編のこと）
スティール・ボール・ラン（ジョジョ）
パッと浮かんだのはこれぐらい。お役に立てた？
魔法先生ネギまの箒レース脱がせあい
バカテスの試験召喚獣
オーフェン無謀編の警官運動会
禁書の大運動会ｉｎ常盤台玉いれ（オリアナ編のこと）
スティール・ボール・ラン（ジョジョ）
パッと浮かんだのはこれぐらい。お役に立てた？
167 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/10(土) 20:34:07.49 ID:szZcrVYr
テニプリは演出面だけってわけじゃないと思うけどなぁ
テニスの試合をするだけだっていうのに棺桶を用意されるんだぜ？
「滅びよ…」の一言で放たれた玉がコンクリート穿つんだぜ？
テニスの試合をするだけだっていうのに棺桶を用意されるんだぜ？
「滅びよ…」の一言で放たれた玉がコンクリート穿つんだぜ？
168 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/10(土) 20:34:35.74 ID:8tq78Xsn
架空のスポーツか
ハリーポッターのクィディッチとか？
ハリーポッターのクィディッチとか？
169 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/10(土) 20:55:16.94 ID:5mRVZ6pb
170 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/10(土) 21:30:07.03 ID:tiidRbSr
今夜は皆既月食ですってよ
171 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/10(土) 21:31:02.23 ID:bc6Psgel
>>170
250mm装着したが、曇ってるわ風吹いてるわ寒いわでへこたれそう
250mm装着したが、曇ってるわ風吹いてるわ寒いわでへこたれそう
172 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/10(土) 22:05:31.82 ID:rihi5lgu
>>161-169
皆様thx
メインは構想物の被り回避なんで、ほとんど平気っぽくて安心したｗ
あと、ガッポイがダメな理由も自分の中で整理できた。ていうか格闘技系は全パスかな。
普通の戦いもあるから。
ただ土属性だけこわいな。どれかひとつは当たりそうだ。
皆様thx
メインは構想物の被り回避なんで、ほとんど平気っぽくて安心したｗ
あと、ガッポイがダメな理由も自分の中で整理できた。ていうか格闘技系は全パスかな。
普通の戦いもあるから。
ただ土属性だけこわいな。どれかひとつは当たりそうだ。
173 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/10(土) 22:39:37.42 ID:60DYsJlu
土属性って何気に強いはずよね。
なんか噛ませやデブやクロコダインさんのイメージが拭えないのは何故
なんか噛ませやデブやクロコダインさんのイメージが拭えないのは何故
174 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/10(土) 22:43:15.03 ID:5mRVZ6pb
175 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/10(土) 22:44:10.13 ID:5mRVZ6pb
>>173
タイタンのイメージが強いからかと。
タイタンのイメージが強いからかと。
176 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/10(土) 22:52:36.75 ID:8tq78Xsn
四属性でも五行でも土は地味というか一歩引いてる印象が強い
やはりイメージ戦略は大切なのか
やはりイメージ戦略は大切なのか
177 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/10(土) 22:58:13.08 ID:vio3WtMC
リアルに考えたら、炎使いや風使いがどんなに防御固めてても土属性なら一発で貫通できそうだし
土属性が本気で防御したら炎や風使いがどんなにがんばっても突破できなさそうだよな
土属性が本気で防御したら炎や風使いがどんなにがんばっても突破できなさそうだよな
178 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/10(土) 23:06:32.35 ID:2LNSYaNp
四大○○の土属性がおばあちゃんだったらあら不思議、普通に強そうな感じ
イメージの問題で、地母神って考えたら土属性も捨てたもんじゃなかですよ
イメージの問題で、地母神って考えたら土属性も捨てたもんじゃなかですよ
179 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/10(土) 23:12:14.24 ID:8tq78Xsn
戦略次第だろう
物質には融点や沸点というものがあるし
大気をいじって直接術者を窒息なり過呼吸なりで転ばす方法もあるし
物質には融点や沸点というものがあるし
大気をいじって直接術者を窒息なり過呼吸なりで転ばす方法もあるし
180 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/10(土) 23:17:28.99 ID:M37S7/Sj
181 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/10(土) 23:36:07.83 ID:rihi5lgu
>土属性
旧スクウェアのせいじゃないかね。
アレ、「四大属性ボスやクリスタルは土が最弱で火が最強」をよくやる。
そのくせ、唯一早く取ることに価値のあるFF5では最後だから……
旧スクウェアのせいじゃないかね。
アレ、「四大属性ボスやクリスタルは土が最弱で火が最強」をよくやる。
そのくせ、唯一早く取ることに価値のあるFF5では最後だから……
182 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/10(土) 23:49:01.87 ID:bc6Psgel
>>170
松山 23:10 K10D 300mm F8 1/6秒
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up66541.jpg
腕と三脚がないのでISO頼み……ノイズまみれw
しかし、普段の新月と違って月が見えるの不思議
神秘的っていうか、怖い
松山 23:10 K10D 300mm F8 1/6秒
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up66541.jpg
腕と三脚がないのでISO頼み……ノイズまみれw
しかし、普段の新月と違って月が見えるの不思議
神秘的っていうか、怖い
183 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/11(日) 01:48:53.84 ID:15oLSI04
>>178
ああ、ウルナかーちゃんは超萌えだったわ
ああ、ウルナかーちゃんは超萌えだったわ
184 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/11(日) 05:06:50.43 ID:Btl01Bp7
俺の今書いてるやつの主人公、土属性で格闘技メインだけど。
185 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/11(日) 05:14:48.59 ID:Jq7WNa+u
ウチの主人公なんて主な使用属性水と土だぞ…
ナルトだったら木遁になるってのに…
ナルトだったら木遁になるってのに…
186 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/11(日) 06:28:02.60 ID:pjhGUtJJ
土は水に強く木(雷)に弱い
火から生まれ金を生かす、だっけ？
五行相剋、相生はジャーマンキングで覚えたなぁ
火から生まれ金を生かす、だっけ？
五行相剋、相生はジャーマンキングで覚えたなぁ
187 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/11(日) 06:30:43.27 ID:pjhGUtJJ
シャーマンキングだった
ジャーマンキングってなんだ？
ジャーマンキングってなんだ？
188 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/11(日) 07:45:26.65 ID:Btl01Bp7
ジャーマンスープレックスキングなのかジャーマンポテトキングなのかｗｗｗｗ
189 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/11(日) 08:11:50.79 ID:RJE0QA2n
ドイツの王か…
190 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/11(日) 08:36:07.92 ID:Z/weHU6s
ジャーマンスープレックスとバックドロップの違いって
つい最近知ったんだが、これが正しいとすると、餓狼伝もキン肉マンも
作中表記間違っていることに……どちらも、スープレックスを
バックドロップと言ってる。
つい最近知ったんだが、これが正しいとすると、餓狼伝もキン肉マンも
作中表記間違っていることに……どちらも、スープレックスを
バックドロップと言ってる。
191 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/11(日) 11:22:37.87 ID:ngXOKFdd
ゆでに何言っても無駄だな
そういやゆでは18歳くらいでコンビでデビューしたリアルバクマンだな
あのモデルは主に知欠もとい矢吹らしいが
そういやゆでは18歳くらいでコンビでデビューしたリアルバクマンだな
あのモデルは主に知欠もとい矢吹らしいが
192 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/11(日) 15:14:07.39 ID:GWc6QU3l
ゆではジャンプから何一つ変ってないつーか劣化の一途だ
193 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/11(日) 15:16:06.66 ID:3frumjfN
キン肉マンは続編がはじまった
二世ではないキン肉マンの続編が
二世ではないキン肉マンの続編が
194 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/11(日) 15:20:14.26 ID:3frumjfN
>>186
木行に雷とか変なおまけ付ける悪い慣習はいつからなんだ
木行に雷とか変なおまけ付ける悪い慣習はいつからなんだ
195 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/11(日) 15:39:45.02 ID:fFkWQcQc
ゆでってまだ五十歳なんだな
活躍した時期からいって、もっと上の年代だと思ってた
つうか、キン肉マンの連載終わって、三十そこそこで「過去の人」扱いされてたのかｗ
活躍した時期からいって、もっと上の年代だと思ってた
つうか、キン肉マンの連載終わって、三十そこそこで「過去の人」扱いされてたのかｗ
196 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/11(日) 16:52:27.93 ID:inmioyjv
実際、過去の人だったし。闘将ラーメンマンは雑誌ごとあぼーんだし、キックボクサーマモルとか幽霊小僧は打ち切りだし。どう見ても過去の人です。本当にありがとうございます。
197 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/11(日) 16:54:30.09 ID:uA+tsGzj
ヤカンロボットェ……←自分も作品名忘れてる
198 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/11(日) 17:01:53.72 ID:inmioyjv
「トサカに来たでごわすー」って奴か。
199 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/11(日) 18:33:32.66 ID:Btl01Bp7
スレの趣旨から外れてるが、スクラップ三太夫だよｗｗ
200 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/11(日) 18:48:47.51 ID:z3EtYWBF
蒼山サグがJRAでギャルゲシナリオ書いてた
主人公が馬、ヒロインが人間の萌えシナリオとか俺には書けそうにない
プロって凄いな
主人公が馬、ヒロインが人間の萌えシナリオとか俺には書けそうにない
プロって凄いな
201 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/11(日) 19:01:03.78 ID:yePKyOzq
202 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/11(日) 19:37:30.40 ID:ngXOKFdd
203 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/11(日) 20:01:23.76 ID:FXwZAlpF
ここで自分を下読みだと思いこんでいる哀れな人が登場。
企業の固有情報にならなそうな質問なら答えてもいいよ。
企業の固有情報にならなそうな質問なら答えてもいいよ。
204 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/11(日) 20:04:09.13 ID:ngXOKFdd
>>203
ティッシュは二枚重ね派？
ティッシュは二枚重ね派？
205 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/11(日) 20:08:32.89 ID:FXwZAlpF
>>240
ちゃんとかむなら一枚じゃ無理だねｗ
ちゃんとかむなら一枚じゃ無理だねｗ
206 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/11(日) 20:21:03.53 ID:yePKyOzq
207 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/11(日) 20:29:21.92 ID:DtV4qCbu
>>203
1作どれくらいのスピードで読むの？
1作どれくらいのスピードで読むの？
208 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/11(日) 20:45:30.36 ID:sLXywoFJ
>>203
ようじょのおまんこすき？
ようじょのおまんこすき？
209 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/11(日) 20:58:37.58 ID:FXwZAlpF
210 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/11(日) 21:02:41.21 ID:fTE31X9J
211 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/11(日) 21:11:22.17 ID:z3EtYWBF
212 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/11(日) 21:12:58.60 ID:M5D3lPb+
213 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/11(日) 21:22:16.66 ID:FXwZAlpF
>>210
>全部読むか
自分の主観的には全て最後まで読むよ。
>使い回しで受賞
絶対とは言い切れないけど、私が見てる選考のランクで落ちてる作品は買いたくない。
受賞がゴールでもプロへのフリーパスでもないことは理解してるよね。
つまりはそういうこと。審査員より読者の方が遥かに厳しいことを忘れてはいけないかと。
>全部読むか
自分の主観的には全て最後まで読むよ。
>使い回しで受賞
絶対とは言い切れないけど、私が見てる選考のランクで落ちてる作品は買いたくない。
受賞がゴールでもプロへのフリーパスでもないことは理解してるよね。
つまりはそういうこと。審査員より読者の方が遥かに厳しいことを忘れてはいけないかと。
214 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/11(日) 21:27:26.87 ID:tRiAieVL
>>213
年齢制限はある？もしくはあると思う？
年齢制限はある？もしくはあると思う？
215 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/11(日) 21:32:13.87 ID:wa1FZ4Wc
216 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/11(日) 21:32:38.12 ID:fTE31X9J
>>213
つまり電撃の受賞作がここ最近微妙なのは、応募作品の質が全体的に下がってきているということなのかな？
つまり電撃の受賞作がここ最近微妙なのは、応募作品の質が全体的に下がってきているということなのかな？
217 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/11(日) 21:34:13.82 ID:sLXywoFJ
>>213
おまんこぺろぺろしたいヒロインってどういうヒロイン？
おまんこぺろぺろしたいヒロインってどういうヒロイン？
218 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/11(日) 21:39:09.52 ID:pjhGUtJJ
>>211
ラベンハムは定番のイメージ
というか、ラベンハムと比べるならトラディショナルウェザーウェアよりもマッキントッシュじゃないか？
>>213は質問に答えるのはいいけど
自称編集関係の人はワナビスレでは全員ネタ扱いというのを忘れるなよ
上から目線で語りたいだけの人があまりにも多すぎるから
ラベンハムは定番のイメージ
というか、ラベンハムと比べるならトラディショナルウェザーウェアよりもマッキントッシュじゃないか？
>>213は質問に答えるのはいいけど
自称編集関係の人はワナビスレでは全員ネタ扱いというのを忘れるなよ
上から目線で語りたいだけの人があまりにも多すぎるから
219 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/11(日) 21:45:14.98 ID:yePKyOzq
220 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/11(日) 21:46:14.13 ID:M5D3lPb+
>>218
少し前から居る奴だと思うが、政治ネタをしょっちゅう出してくるあたりが釣りっぽい
というか、現役の下読みだったら特定が嫌だからこないと思うんだがな
まあ……質問見る限り、みんなネタと分かってるっぽいがw
少し前から居る奴だと思うが、政治ネタをしょっちゅう出してくるあたりが釣りっぽい
というか、現役の下読みだったら特定が嫌だからこないと思うんだがな
まあ……質問見る限り、みんなネタと分かってるっぽいがw
221 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/11(日) 22:10:11.52 ID:z3EtYWBF
222 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/11(日) 22:10:42.91 ID:FXwZAlpF
223 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/11(日) 22:27:44.16 ID:IQX+7P8B
>>202
エッチマンは元人間だけど、
サグのやつは、そのまんまだ。馬だ。
ヒロインと人参でポッキーゲームしてたな。選択肢も、
好きな言葉を入力して下さい
あすかちゃんに「 」してほしいな
とか、意味不明すぎるｗ
っていうか、クオリティがヤバイ。
これいくらかかってんだよ…？
普通のエロゲとか深夜アニメとかの比じゃなく動くよ？
エッチマンは元人間だけど、
サグのやつは、そのまんまだ。馬だ。
ヒロインと人参でポッキーゲームしてたな。選択肢も、
好きな言葉を入力して下さい
あすかちゃんに「 」してほしいな
とか、意味不明すぎるｗ
っていうか、クオリティがヤバイ。
これいくらかかってんだよ…？
普通のエロゲとか深夜アニメとかの比じゃなく動くよ？
224 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/12(月) 03:33:06.34 ID:FHclNbqK
部屋の模様替えをしたらベッドに寝ながら執筆できるようになった
ダメ人間レベルが1上がった
ダメ人間レベルが1上がった
225 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/12(月) 05:02:14.21 ID:hOwLgRS9
デビューへの道のりも遠くなったな
226 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/12(月) 06:56:02.94 ID:9h9Jzsyf
227 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/12(月) 11:27:56.16 ID:1amxjJ+m
＞ＪＲＡ
ウマドンナさん
て、あの広告のネーミングなんなんだろうな……
カマドウマさんを連想するんだが（´・ω・）
ウマドンナさん
て、あの広告のネーミングなんなんだろうな……
カマドウマさんを連想するんだが（´・ω・）
228 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/12(月) 12:38:11.66 ID:ZN2xA7QO
>>227
行きつけのカレー屋の親父の名前がウマナンドさんだ……
行きつけのカレー屋の親父の名前がウマナンドさんだ……
229 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/12(月) 15:05:18.09 ID:9h9Jzsyf
酔っ払って書いたメモに、
クリスマス興行大戦争、
クリスマスイブにヒロインと蛍光灯デスマッチと
書かれていた。一体何を考えていたのだろうか。
クリスマス興行大戦争、
クリスマスイブにヒロインと蛍光灯デスマッチと
書かれていた。一体何を考えていたのだろうか。
230 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/12(月) 15:23:50.43 ID:OHAas5i7
ｗｗｗ
俺なんて高1の時に初めて書いてみた小説の出だしが
人類は逼塞していた
だぜ？ ねえ？ ひっそくって何？ｗｗｗｗ
俺なんて高1の時に初めて書いてみた小説の出だしが
人類は逼塞していた
だぜ？ ねえ？ ひっそくって何？ｗｗｗｗ
231 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/12(月) 15:29:08.45 ID:Bh/wIp6+
初めて書いたやつの出だしなあ…思い出すと死にたくなるわ
232 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/12(月) 15:42:13.35 ID:ZN2xA7QO
晒しスレで、今書いてるやつより昔初めて書いた物の方が褒められた俺よりはマシw
233 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/12(月) 15:43:57.86 ID:gEDR+0ze
234 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/12(月) 15:50:48.53 ID:EFoj7Lc1
精一杯に頑張って書いてた最初の数作のほうがどう見ても面白いよ、俺の場合も
応募の結果も順当に右肩下がりになってるしｗ
応募の結果も順当に右肩下がりになってるしｗ
235 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/12(月) 15:51:02.31 ID:BZyKXBB4
ココロコネクトはふうせんかずらが壮絶にキモかったな
不気味で不思議とかそういういい意味のキモさじゃなくてただ単にキモい
これを不思議キャラと思って出した作者もキモい
人格入れ替えの理由を説明しなかったのはいい
だが説明もないのに一方的に伊織に大怪我負わせたふうせんかずらを「悪くない人」とか思ってしまう主人公達の頭おかしすぎる
治療費出したからいいとかそういう問題じゃないだろ
こんなの通り魔に刺されて通り魔が治療費出してくれたからいい人だと言うようなものだ
状況的に主人公達はふうせんかずらを徹底的に恨んでないとおかしいだろ
一方的に危害加えられて何一つプラスになる事されてないんだから
プロの癖にこんな致命的な欠陥残して商品化するとか最低すぎる
やっぱり絵だけで売れたゴミ
不気味で不思議とかそういういい意味のキモさじゃなくてただ単にキモい
これを不思議キャラと思って出した作者もキモい
人格入れ替えの理由を説明しなかったのはいい
だが説明もないのに一方的に伊織に大怪我負わせたふうせんかずらを「悪くない人」とか思ってしまう主人公達の頭おかしすぎる
治療費出したからいいとかそういう問題じゃないだろ
こんなの通り魔に刺されて通り魔が治療費出してくれたからいい人だと言うようなものだ
状況的に主人公達はふうせんかずらを徹底的に恨んでないとおかしいだろ
一方的に危害加えられて何一つプラスになる事されてないんだから
プロの癖にこんな致命的な欠陥残して商品化するとか最低すぎる
やっぱり絵だけで売れたゴミ
236 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/12(月) 18:05:07.36 ID:9h9Jzsyf
>>200
でも、神話では動物と人間のハーフってよくある話だと思うけどな。
でも、神話では動物と人間のハーフってよくある話だと思うけどな。
237 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/12(月) 18:42:32.68 ID:5q0kBvvM
お？ 今夜は黒歴史大会？
俺がかなーーーり昔、富士見Ｆに送ったやつの主人公は視界内の光を屈折させる能力者。
異名は朧星夜（スターライト）。明るい所では幻覚が見破られやすいため、夜戦を得意としたところから付いた異名。
イタタタタタｗｗｗ
これ誰かもし良かったら使ってくれ。イタい敵キャラにでも。
万が一受賞しても俺は一切文句言わないｗｗ
俺がかなーーーり昔、富士見Ｆに送ったやつの主人公は視界内の光を屈折させる能力者。
異名は朧星夜（スターライト）。明るい所では幻覚が見破られやすいため、夜戦を得意としたところから付いた異名。
イタタタタタｗｗｗ
これ誰かもし良かったら使ってくれ。イタい敵キャラにでも。
万が一受賞しても俺は一切文句言わないｗｗ
238 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/12(月) 18:56:58.87 ID:oat0TDix
239 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/12(月) 19:07:06.86 ID:0TcsmC+7
>>233>>236
ウマドンナの話なら
アレは「ぼくは３歳のサラブレット！」で何も問題なく始まったり
厩務員にエロくブラッシングされたり
調教師にSMチックに訓練されたりするのがシュールであって
神話だの何かに似てるだのは関係ないぞ。
ウマドンナの話なら
アレは「ぼくは３歳のサラブレット！」で何も問題なく始まったり
厩務員にエロくブラッシングされたり
調教師にSMチックに訓練されたりするのがシュールであって
神話だの何かに似てるだのは関係ないぞ。
240 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/12(月) 19:14:07.77 ID:9Z/IKu0N
241 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/12(月) 19:17:54.81 ID:0j2P72uD
視界内のってのが誰の視界内なのか。
自分が見ている（眼球の視野の範囲）なのか？
煙幕的妨害とか、色々弱点も持たせられそうでいい設定じゃなかろうか
自分が見ている（眼球の視野の範囲）なのか？
煙幕的妨害とか、色々弱点も持たせられそうでいい設定じゃなかろうか
242 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/12(月) 19:30:17.29 ID:5q0kBvvM
>>241 自分の視界内の。サイズや距離、数を錯覚で作れる。
けどまあ、オーフェンのフェンリルとかｖｓマジクとだだ被りなんだよな。
落ちたのは他にも色々下手だったからだが。
まあ主役の能力は強すぎず弱すぎずがベストだと思ったからこうしたけど。
上条さんとかサイトとかがまさにそれだし。
>>240 良かったら晒して晒してｗ ボツ案とか。
けどまあ、オーフェンのフェンリルとかｖｓマジクとだだ被りなんだよな。
落ちたのは他にも色々下手だったからだが。
まあ主役の能力は強すぎず弱すぎずがベストだと思ったからこうしたけど。
上条さんとかサイトとかがまさにそれだし。
>>240 良かったら晒して晒してｗ ボツ案とか。
243 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/12(月) 20:13:28.04 ID:9h9Jzsyf
244 ：基地外 ◆5fEIMZAU7k ：2011/12/12(月) 21:05:33.96 ID:nD6LtgXw
>>20
遅レスだがホセ氏ならばこの基地外とバトル？ をココでやらかしてるはずだ。
マルタ少年十字軍だったかネタにして書いて送ってたはずだから、アーカイヴがあるやも知れん。
４００番台のスレだろうからまあ気が向いたら閲覧してみなよ。
……除染など元を封印せねば無駄なのにな。せめて石棺を作ってから出動命令しやがれっての。
マスメディアの統制が凄すぎるわ。
遅レスだがホセ氏ならばこの基地外とバトル？ をココでやらかしてるはずだ。
マルタ少年十字軍だったかネタにして書いて送ってたはずだから、アーカイヴがあるやも知れん。
４００番台のスレだろうからまあ気が向いたら閲覧してみなよ。
……除染など元を封印せねば無駄なのにな。せめて石棺を作ってから出動命令しやがれっての。
マスメディアの統制が凄すぎるわ。
245 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/12(月) 21:06:30.05 ID:hbJQksTo
蒼山サグは競馬好きだぞ
246 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/12(月) 21:11:50.44 ID:0TcsmC+7
好きかどうかは知らんが
色物かと思ってやってみたら、ちゃんとJRAのゲームだったな。
色物かと思ってやってみたら、ちゃんとJRAのゲームだったな。
247 ：基地外 ◆5fEIMZAU7k ：2011/12/12(月) 21:15:26.84 ID:nD6LtgXw
MFの角川グループ入りにありゃりゃんば、弓弦イズルどうすんのとオドロキつつ、
講談社はなぁ……センスがこの基地外から見ても周回遅れだよなどう考えても。
最早飽きられつつある他社のお気楽路線の露骨な追随に走るたぁ夢にも思わなかったよ。
富士見は富士見で歴史ロマンや大人の読めるもの路線に部内賞設けて舵を切ったが……
原稿形式が４０文字×１３行とは何の冗談だ、と零したくなった。カテゴリーエラーは無くなるからいいがな！
講談社はなぁ……センスがこの基地外から見ても周回遅れだよなどう考えても。
最早飽きられつつある他社のお気楽路線の露骨な追随に走るたぁ夢にも思わなかったよ。
富士見は富士見で歴史ロマンや大人の読めるもの路線に部内賞設けて舵を切ったが……
原稿形式が４０文字×１３行とは何の冗談だ、と零したくなった。カテゴリーエラーは無くなるからいいがな！
248 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/12(月) 21:21:56.06 ID:hY/hAPRH
HJ創刊時の一発目もあの時点で相当な周回遅れだったが、講談社のラインナップにも同じものを感じる。
ガガガは周回とかいう問題じゃなく売る気はないんだなとハッキリ分かったけど。
ガガガは周回とかいう問題じゃなく売る気はないんだなとハッキリ分かったけど。
249 ：基地外 ◆5fEIMZAU7k ：2011/12/12(月) 21:33:20.53 ID:nD6LtgXw
>>248
ウム。
新しい潮流を作ってオンリーワンになってやる！ と言う気概がまったくない。
他社の推してる流行路線を採用してみました＝周回遅れ、と解らなかったのかね？
ってあの【藤島康介】のイラストカットで回避して良かったと安心してる人もいるのではと実は思ってるがね。
ガガガは【とりあえずどれが当たるか威嚇射撃してみましたが何か？】だったから救いはあったが……音羽グループだしな。
小学館、つー時点で同人や諸権利に詳しいサブカル野郎は送らなかったんではと邪推もしてる基地外、っと。
ウム。
新しい潮流を作ってオンリーワンになってやる！ と言う気概がまったくない。
他社の推してる流行路線を採用してみました＝周回遅れ、と解らなかったのかね？
ってあの【藤島康介】のイラストカットで回避して良かったと安心してる人もいるのではと実は思ってるがね。
ガガガは【とりあえずどれが当たるか威嚇射撃してみましたが何か？】だったから救いはあったが……音羽グループだしな。
小学館、つー時点で同人や諸権利に詳しいサブカル野郎は送らなかったんではと邪推もしてる基地外、っと。
250 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/12(月) 21:33:43.22 ID:0TcsmC+7
大会社の弱小部門って考えれば、
スーパーダッシュの「メディアミックスが絶望」な状況になってしまうよりも
作品大事にする方向性のがいんじゃねーの。作者にも編集にも読者にも。
>>247
40x16だぞ
web端末を視野に入れてるんじゃね。
Amazon Kindleに角川の参入話も上がってるからな。
角川が決めれば、ラノベシェアの実に9割が電子書籍に出現ってことになる。
……まあ、いきなり全部はないか。
スーパーダッシュの「メディアミックスが絶望」な状況になってしまうよりも
作品大事にする方向性のがいんじゃねーの。作者にも編集にも読者にも。
>>247
40x16だぞ
web端末を視野に入れてるんじゃね。
Amazon Kindleに角川の参入話も上がってるからな。
角川が決めれば、ラノベシェアの実に9割が電子書籍に出現ってことになる。
……まあ、いきなり全部はないか。
251 ：基地外 ◆5fEIMZAU7k ：2011/12/12(月) 21:38:34.43 ID:nD6LtgXw
>>250
訂正を有難う。しまったな。
まーワードだから手直しはスグ出来るがまた清書版レイアウト練り直しかよ……
アマゾンキンドルは参入せんだろうと思いたいがね。そうなりゃ出版社は確実に死ぬ。
日本版電子書籍用業務代行合弁会社でも作るなら別の話だがね？ ……モバイルコンテンツ用か。
訂正を有難う。しまったな。
まーワードだから手直しはスグ出来るがまた清書版レイアウト練り直しかよ……
アマゾンキンドルは参入せんだろうと思いたいがね。そうなりゃ出版社は確実に死ぬ。
日本版電子書籍用業務代行合弁会社でも作るなら別の話だがね？ ……モバイルコンテンツ用か。
252 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/12(月) 21:43:23.99 ID:H176wHx8
基地生きてたのか
253 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/12(月) 21:44:48.48 ID:hY/hAPRH
内部の規格統一が足の引っ張り合いでままならないまま黒船にまとめて潰されるってのを、
この国は色んな分野でずっと繰り返してるからこのままだと先は暗いな。
この国は色んな分野でずっと繰り返してるからこのままだと先は暗いな。
254 ：基地外 ◆5fEIMZAU7k ：2011/12/12(月) 21:54:23.14 ID:nD6LtgXw
どうせ明日にも死ぬかも知れん。
せめて後悔しないよう今日を生きようと決めたのが入隊時に宣誓したときの心のありようだった。
それにしても汚染隠しが酷いな。もう関東圏や東北圏から即刻退避しなきゃならん汚染度合いなんだが。
（１９８５のチェルノブイリ時のデータではな？ 今後年金貰えず死んでいかねばならんことを覚悟せよと）
せめて後悔しないよう今日を生きようと決めたのが入隊時に宣誓したときの心のありようだった。
それにしても汚染隠しが酷いな。もう関東圏や東北圏から即刻退避しなきゃならん汚染度合いなんだが。
（１９８５のチェルノブイリ時のデータではな？ 今後年金貰えず死んでいかねばならんことを覚悟せよと）
255 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/12(月) 21:57:39.12 ID:fMMknY93
スクエニのブラック加減半端ねえな。審査員呼んで3回も募集して刊行されたのが
第一回の一本だけ（もちろん続刊なし）で、前回受賞した人が
受賞作を他の賞に使い回してる。
ここまでやる気ないなら賞たたんじゃえばいいのに。伊達に専スレ消滅してねえぜ。
第一回の一本だけ（もちろん続刊なし）で、前回受賞した人が
受賞作を他の賞に使い回してる。
ここまでやる気ないなら賞たたんじゃえばいいのに。伊達に専スレ消滅してねえぜ。
256 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/12(月) 21:59:06.73 ID:0TcsmC+7
>>251
オレ的には逆だなー。
ただでさえ仕様で揉めて、日本じゃ電子書籍の構想が10年以上停滞してんだから、
ここで決めないと電子機器メーカーの争いに巻き込まれたまま、日本の出版社は死ぬ。
Amazonの条件で云々言われてるけど、規格や媒体に対しては
出版社側が電子書籍データを自炊すれば、Amazonは単に窓口以上の意味合い持たないっぽいしな。
仕様の囲い込みで普及しなかった今までを考えりゃ、「別にAmazonKindleでも閲覧できる」ってことは破格の条件じゃね？
あとweb端末云々はそれとは別に
読者モニター(笑)も募集してるから、その件考慮してんじゃねえかなと思いましたっと。
ワナビだけじゃなく読者も巻き込まないと、富士見みたいなのはツライし
目の付け所自体はそんな悪くないと思うけど、書き手にはどうなるかねー。
オレ的には逆だなー。
ただでさえ仕様で揉めて、日本じゃ電子書籍の構想が10年以上停滞してんだから、
ここで決めないと電子機器メーカーの争いに巻き込まれたまま、日本の出版社は死ぬ。
Amazonの条件で云々言われてるけど、規格や媒体に対しては
出版社側が電子書籍データを自炊すれば、Amazonは単に窓口以上の意味合い持たないっぽいしな。
仕様の囲い込みで普及しなかった今までを考えりゃ、「別にAmazonKindleでも閲覧できる」ってことは破格の条件じゃね？
あとweb端末云々はそれとは別に
読者モニター(笑)も募集してるから、その件考慮してんじゃねえかなと思いましたっと。
ワナビだけじゃなく読者も巻き込まないと、富士見みたいなのはツライし
目の付け所自体はそんな悪くないと思うけど、書き手にはどうなるかねー。
257 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/12(月) 21:59:45.07 ID:0TcsmC+7
別にAmazonKindle以外でも だった
258 ：基地外 ◆5fEIMZAU7k ：2011/12/12(月) 21:59:53.23 ID:nD6LtgXw
>>255
ありゃ漫画原作を求めてるダミー賞の様なもんだ。
引っかかるやつが悪いとしか言いようがない。ジャンプノベルもそうだがな？
アイデアだけジャンプ漫画にパクられて憤慨、なんて例があったりしたんだよ。
ありゃ漫画原作を求めてるダミー賞の様なもんだ。
引っかかるやつが悪いとしか言いようがない。ジャンプノベルもそうだがな？
アイデアだけジャンプ漫画にパクられて憤慨、なんて例があったりしたんだよ。
259 ：基地外 ◆5fEIMZAU7k ：2011/12/12(月) 22:02:07.86 ID:nD6LtgXw
260 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/12(月) 22:04:39.90 ID:rYMtWCJh
必要があったんで、シュークリームについて
ネットでいろいろ調べたり図書館から借りた本読んでたら
こんな時間なのに食いたくなった
ダビデすら嫉妬しそうな俺のプロポーションがピンチだ
ネットでいろいろ調べたり図書館から借りた本読んでたら
こんな時間なのに食いたくなった
ダビデすら嫉妬しそうな俺のプロポーションがピンチだ
261 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/12(月) 22:06:27.74 ID:0TcsmC+7
>>259
その件に言及してるんだよ
Amazonに電子書籍化自体を依頼すると、55%取られるっていう。
出版社側がやるならそんな比率にはならないって話な。
そもそもそんな条件で飲む出版社なんて存在しないし、
そのソースが中堅出版社ってのがね。
その件に言及してるんだよ
Amazonに電子書籍化自体を依頼すると、55%取られるっていう。
出版社側がやるならそんな比率にはならないって話な。
そもそもそんな条件で飲む出版社なんて存在しないし、
そのソースが中堅出版社ってのがね。
262 ：基地外 ◆5fEIMZAU7k ：2011/12/12(月) 22:08:14.10 ID:nD6LtgXw
>>260
靴墨か靴クリームか？ なーんてな？
クリームパフ、とか正式名称を覚えとくといいぜ？ 薀蓄で使えるからな？
あれは皮のパリパリ感を楽しむ奴と、クリームの濃厚さを楽しむ奴がいる。
冷蔵技術の進歩は偉大である。ってヴァニラビーンズ入ったクリームは旨いな？
靴墨か靴クリームか？ なーんてな？
クリームパフ、とか正式名称を覚えとくといいぜ？ 薀蓄で使えるからな？
あれは皮のパリパリ感を楽しむ奴と、クリームの濃厚さを楽しむ奴がいる。
冷蔵技術の進歩は偉大である。ってヴァニラビーンズ入ったクリームは旨いな？
263 ：基地外 ◆5fEIMZAU7k ：2011/12/12(月) 22:10:22.51 ID:nD6LtgXw
264 ：基地外 ◆5fEIMZAU7k ：2011/12/12(月) 22:17:06.05 ID:nD6LtgXw
って、上ではエロネタが話題になってるな？
エロは禁じ手、っつーかネタが無い奴が最後に使う手段だぞ？
プリミティヴでイチバン解り易いっつー利点があるんだが、安く見られちまう。
エロは禁じ手、っつーかネタが無い奴が最後に使う手段だぞ？
プリミティヴでイチバン解り易いっつー利点があるんだが、安く見られちまう。
265 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/12(月) 22:18:19.02 ID:hY/hAPRH
>>262
まあ靴墨はシューポリッシュだけどな。
まあ靴墨はシューポリッシュだけどな。
266 ：基地外 ◆5fEIMZAU7k ：2011/12/12(月) 22:20:15.26 ID:nD6LtgXw
267 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/12(月) 22:21:01.62 ID:0TcsmC+7
>>263
実際、学術系かもよー。
とどのつまり、自社で電子書籍化するノウハウがないとこが
「5割も持ってくのかよクソッ」って愚痴ったって事だろし。
まあ、電子書籍化させるには
出版社の直営だけじゃ普及しにくいし、そういう面じゃAmazonが一番わかりやすいと思うわ。
楽天がKobo買ってたけど、楽天じゃなぁ…
むしろあそこは出版社になりたいだろし。
実際、学術系かもよー。
とどのつまり、自社で電子書籍化するノウハウがないとこが
「5割も持ってくのかよクソッ」って愚痴ったって事だろし。
まあ、電子書籍化させるには
出版社の直営だけじゃ普及しにくいし、そういう面じゃAmazonが一番わかりやすいと思うわ。
楽天がKobo買ってたけど、楽天じゃなぁ…
むしろあそこは出版社になりたいだろし。
268 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/12(月) 22:22:44.74 ID:ugzdhshy
電子書籍ははっきりいって流行らないと思うよ
規格の統一でもたついているのもあるけど、日本の文庫ってすごく安いじゃん
あれで１０００円ならまだわかるけど、５００円じゃもう下げようがないだろう
規格の統一でもたついているのもあるけど、日本の文庫ってすごく安いじゃん
あれで１０００円ならまだわかるけど、５００円じゃもう下げようがないだろう
269 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/12(月) 22:23:04.22 ID:rYMtWCJh
270 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/12(月) 22:29:24.74 ID:hY/hAPRH
>>269
うん、定番でボケてんのは分かってて茶々入れてるから。
うん、定番でボケてんのは分かってて茶々入れてるから。
271 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/12(月) 22:30:34.56 ID:UsbvRk6G
ネタにマジレス（ｒｙ
272 ：基地外 ◆5fEIMZAU7k ：2011/12/12(月) 22:30:34.68 ID:nD6LtgXw
273 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/12(月) 22:30:35.52 ID:0TcsmC+7
274 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/12(月) 22:34:26.91 ID:UsbvRk6G
275 ：基地外 ◆5fEIMZAU7k ：2011/12/12(月) 22:34:36.46 ID:nD6LtgXw
ちなみに私の会得した初期の読書用の特技の一つは……「栞、シオリ」が要らないことだ。
自己流の速読法をマスターする前の段階だがな？ ページを場面やシーンでイメージ記憶してしまうやりかただ。
自己流の速読法をマスターする前の段階だがな？ ページを場面やシーンでイメージ記憶してしまうやりかただ。
276 ：基地外 ◆5fEIMZAU7k ：2011/12/12(月) 22:38:00.61 ID:nD6LtgXw
>>274
いんや、流通で係わる業者にとっては死活問題だからだよ。
電子書籍は初期投資さえ終わってしまえばあとは印刷やら製本やら問屋やら書店やら……
全て【これまでの関係は切れる】からな？ 反対してるのは【既得権益】を得てる層でもある。
日本中がこうだからな？ 各種の制度・機構疲労でそろそろ社会全体パタッと逝くかも知れん。
いんや、流通で係わる業者にとっては死活問題だからだよ。
電子書籍は初期投資さえ終わってしまえばあとは印刷やら製本やら問屋やら書店やら……
全て【これまでの関係は切れる】からな？ 反対してるのは【既得権益】を得てる層でもある。
日本中がこうだからな？ 各種の制度・機構疲労でそろそろ社会全体パタッと逝くかも知れん。
277 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/12(月) 22:43:30.64 ID:UsbvRk6G
278 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/12(月) 22:44:32.42 ID:0TcsmC+7
そういうのが杞憂だと思うんだよね。
「作業のPC化が進んで、紙への印刷が不要になる。コスト削減」なんて言ってた時代はどこへやら
PC普及に伴い紙の需要も消費もむしろ増えた。
文字の出力に関して、携われる人間が増えたからだ。
55%の話もハッキリ言って、ただのネガキャンだよｗ
新しい仕様になるのが怖いだけ。
そもそも「流通」になってるのなら、そいつらが窓口になることも出来るのに
先がないのに何もしないのはただの怠慢だっていう。
「作業のPC化が進んで、紙への印刷が不要になる。コスト削減」なんて言ってた時代はどこへやら
PC普及に伴い紙の需要も消費もむしろ増えた。
文字の出力に関して、携われる人間が増えたからだ。
55%の話もハッキリ言って、ただのネガキャンだよｗ
新しい仕様になるのが怖いだけ。
そもそも「流通」になってるのなら、そいつらが窓口になることも出来るのに
先がないのに何もしないのはただの怠慢だっていう。
279 ：基地外 ◆5fEIMZAU7k ：2011/12/12(月) 22:48:23.57 ID:nD6LtgXw
>>277
わからんか？
最大多数の最大幸福さ。年寄りはやがて少数派になり声は小さくなり無視される、と。
需要がなければ供給も無くなるってなもんでな、と。
>>278
うーん、あのな？ 写真のDPO屋の減少もそうだが【プロの要らない世の中】になっちまうのがな？
ぶっちゃけ電子データと閲覧ソフトとプリンターがいいじゃん、状態になっちまうんでないかな、と。
わからんか？
最大多数の最大幸福さ。年寄りはやがて少数派になり声は小さくなり無視される、と。
需要がなければ供給も無くなるってなもんでな、と。
>>278
うーん、あのな？ 写真のDPO屋の減少もそうだが【プロの要らない世の中】になっちまうのがな？
ぶっちゃけ電子データと閲覧ソフトとプリンターがいいじゃん、状態になっちまうんでないかな、と。
280 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/12(月) 22:52:01.87 ID:UsbvRk6G
281 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/12(月) 22:53:18.74 ID:hY/hAPRH
282 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/12(月) 22:53:18.55 ID:t8RO6ERe
土日は1DPちょっと、今日は4DP
やっぱり平日のほうが進むなあ
やっぱり平日のほうが進むなあ
283 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/12(月) 22:54:46.96 ID:0TcsmC+7
>>279
ジャンルとして普及するつもりなら、プロアマは混在してたほうが
隆盛するし、多種多様になるし、面白いだろう。
専門特化したら後は先細るだけだし、「流通」に「プロ」とか寄生虫やないかい。
そんなJASRAC商売はくたばってよろしい。
印刷文化自体は、そいつが本当に「プロ」なら
本人が嫌でも残るだろう。
活版印刷じゃなきゃ新聞は読まねえ！って気持ちはわかるが、
別にその技術が途絶える事まで考えてたら、利便性や「受け手」が犠牲にされすぎ。
ジャンルとして普及するつもりなら、プロアマは混在してたほうが
隆盛するし、多種多様になるし、面白いだろう。
専門特化したら後は先細るだけだし、「流通」に「プロ」とか寄生虫やないかい。
そんなJASRAC商売はくたばってよろしい。
印刷文化自体は、そいつが本当に「プロ」なら
本人が嫌でも残るだろう。
活版印刷じゃなきゃ新聞は読まねえ！って気持ちはわかるが、
別にその技術が途絶える事まで考えてたら、利便性や「受け手」が犠牲にされすぎ。
284 ：基地外 ◆5fEIMZAU7k ：2011/12/12(月) 22:55:31.37 ID:nD6LtgXw
>>280
それが現在の日本を支配し席捲する【ムラ社会】の意識だ。若い世代はそれから脱却しつつあるがね？
正直申し上げれば、食べて福島を応援しよう、苦痛を皆で分かち合おう、ってのは正気の沙汰じゃないが
【ムラ社会】的には唯一の正義なんだよ、と。基地外は【ムラ社会】否定で生きてきたから今があるが。
それが現在の日本を支配し席捲する【ムラ社会】の意識だ。若い世代はそれから脱却しつつあるがね？
正直申し上げれば、食べて福島を応援しよう、苦痛を皆で分かち合おう、ってのは正気の沙汰じゃないが
【ムラ社会】的には唯一の正義なんだよ、と。基地外は【ムラ社会】否定で生きてきたから今があるが。
285 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/12(月) 22:59:06.00 ID:0TcsmC+7
TPPでみんな死んじゃうー
286 ：基地外 ◆5fEIMZAU7k ：2011/12/12(月) 23:00:53.22 ID:nD6LtgXw
>>285
導入されたらあとは日本メーカーの拠り所は、日本の消費者特有の【安さよりもグレードやクオリティ】の意識頼りだね。
導入されたらあとは日本メーカーの拠り所は、日本の消費者特有の【安さよりもグレードやクオリティ】の意識頼りだね。
287 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/12(月) 23:02:08.66 ID:H176wHx8
>>279
そも、現実の政治（選挙）では年寄りどもが多数派になっちゃってるじゃないですかー
そも、現実の政治（選挙）では年寄りどもが多数派になっちゃってるじゃないですかー
288 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/12(月) 23:04:43.51 ID:0TcsmC+7
そんな時代に団塊世代が老人入りってのは
この国に恐怖しかないなｗ
この国に恐怖しかないなｗ
289 ：基地外 ◆5fEIMZAU7k ：2011/12/12(月) 23:04:43.61 ID:nD6LtgXw
290 ：基地外 ◆5fEIMZAU7k ：2011/12/12(月) 23:09:12.70 ID:nD6LtgXw
てなわけで、今日も基地外はジュヴナイルにそんな要素を入れつつ執筆中。
まずは意識変革だ！ 【今現在をただ肯定し謳歌するような若者は要らない】。
常に飢えて理想の松明を高く掲げ、そしてどれだけ迷おうが少しずつ、前へと歩むのだ！
まずは意識変革だ！ 【今現在をただ肯定し謳歌するような若者は要らない】。
常に飢えて理想の松明を高く掲げ、そしてどれだけ迷おうが少しずつ、前へと歩むのだ！
291 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/13(火) 00:00:12.98 ID:DktvoGvJ
292 ：基地外 ◆5fEIMZAU7k ：2011/12/13(火) 00:05:02.30 ID:jcU2ObCk
293 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/13(火) 07:54:53.70 ID:iCc4+t1c
>>273
利便性重視して手軽にするとコピー天国になるし難しいよね。
理想としては「テキストファイルを販売してちゃんとお金を取れる仕組み」とかなんだろうけど流石に無理ゲーだし。
違法コピー防止と利便性向上は思いっきり逆方向だからなぁ。
利便性重視して手軽にするとコピー天国になるし難しいよね。
理想としては「テキストファイルを販売してちゃんとお金を取れる仕組み」とかなんだろうけど流石に無理ゲーだし。
違法コピー防止と利便性向上は思いっきり逆方向だからなぁ。
294 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/13(火) 08:29:16.90 ID:GRyZQlY/
コピー天国っていってもいま現在がすでにコピー天国なんだから大差ないでしょ
今後は違法ダウンロードがそのまま刑罰対象になるらしいから、むしろマシになるんじゃないの
今後は違法ダウンロードがそのまま刑罰対象になるらしいから、むしろマシになるんじゃないの
295 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/13(火) 12:20:03.17 ID:v8XdFLkn
今の流れで思い出したけど、日本でゼロ・トレランス教育を行って生徒をどんどん追い出した場合、
追い出された生徒が行くオルタナティブ・スクールってどんな学校になるんだろうな。
校風とか生徒層とか。
北斗の拳になるのかNHKにようこそしちゃうのか目論み通り初期の男塾になるのか。
追い出された生徒が行くオルタナティブ・スクールってどんな学校になるんだろうな。
校風とか生徒層とか。
北斗の拳になるのかNHKにようこそしちゃうのか目論み通り初期の男塾になるのか。
296 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/13(火) 13:23:07.89 ID:XxJrde4j
ゼロ・トレランスなんて、教育方針として意味不明すぎる
校則（及び、その前提となる教育理念）に絶対的正当性がないのに、
それに従わない生徒を徹底排除することが正当化できるわけもなく、
結局は「悪法も法なり」ってことでしかなく、形式的法治主義が名を変えただけ
その行き着くところはディストピアだわな
校則（及び、その前提となる教育理念）に絶対的正当性がないのに、
それに従わない生徒を徹底排除することが正当化できるわけもなく、
結局は「悪法も法なり」ってことでしかなく、形式的法治主義が名を変えただけ
その行き着くところはディストピアだわな
297 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/13(火) 14:12:58.22 ID:aIoNkk3m
教育現場の崩壊なんて社会に余裕がある時代じゃないとおきないでしょ、ぶっちゃけ
今時の子供は自分たちがヤバイ状況に置かれてることを薄々感づいてるから真面目なもんよ
むしろ、裕福な時代に育った親世代のほうが教育現場を荒らしてるという
今時の子供は自分たちがヤバイ状況に置かれてることを薄々感づいてるから真面目なもんよ
むしろ、裕福な時代に育った親世代のほうが教育現場を荒らしてるという
298 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/13(火) 14:40:25.26 ID:031kOU8f
不良ものが流行ったのも80年代か
299 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/13(火) 15:11:37.89 ID:J0bV0Ri8
>>293
利便性ってのは購入時の手続きとか
閲覧時の機種制限緩和みたいなのことだから、
コピー云々はピル導入時におけるエイズ問題論争くらい、行き過ぎた論点じゃないかな。
そもそもコピーが出回ることで売れなくなるのか？って議論自体に、結論でてないしな。
有料会員制の違法コピーサイトが存在してるのは、
完全に出版社の自業自得レベルっつーか、本末転倒だと思うわぁ。
利便性ってのは購入時の手続きとか
閲覧時の機種制限緩和みたいなのことだから、
コピー云々はピル導入時におけるエイズ問題論争くらい、行き過ぎた論点じゃないかな。
そもそもコピーが出回ることで売れなくなるのか？って議論自体に、結論でてないしな。
有料会員制の違法コピーサイトが存在してるのは、
完全に出版社の自業自得レベルっつーか、本末転倒だと思うわぁ。
300 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/13(火) 16:54:26.72 ID:cKiz+rPr
301 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/13(火) 20:39:19.69 ID:2D8JtaMe
>>297
そうなのか？ 日本人は段々劣化していっていると聞くぞ。
一億総幼児化社会らしいからな。大学生は馬鹿になり、
日本の国際競争力は落ちているらしい。
このままだと日本は斜陽の国になるとよく聞くけどな。
やっぱり、エリートを育成することが必要だと思う。
そうなのか？ 日本人は段々劣化していっていると聞くぞ。
一億総幼児化社会らしいからな。大学生は馬鹿になり、
日本の国際競争力は落ちているらしい。
このままだと日本は斜陽の国になるとよく聞くけどな。
やっぱり、エリートを育成することが必要だと思う。
302 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/13(火) 20:50:00.74 ID:pkFXHqQn
>>301
こういう文章見るとマスコミってまだまだ衆愚に影響力持ってんだなって思う。
こういう文章見るとマスコミってまだまだ衆愚に影響力持ってんだなって思う。
303 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/13(火) 20:50:48.67 ID:SjYAPEkP
古い世代が新しい世代を良く言うわけがないじゃないですかー
304 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/13(火) 20:55:50.14 ID:14mJmvKA
イメージでしかないが、昔の学生→今の学生 はネットインフラのために
行動力はあるが情報収集力がない→行動力はないが情報収集力がある
（ただし与えられる・得られる情報の取捨選択能力はいつの世もほとんど変わらない。
情報発信側＝メディアや大人の、正しい・間違ってる・嘘の情報を自分で選ぶんじゃなく
誰かが言ってるのを鵜呑みにする人間が大多数なのは同じ）
って印象。まあこりゃ学生に限らず、か。
牙を抜かれる代わりに秩序統制されてきていると考えるのは穿った見方かな
行動力はあるが情報収集力がない→行動力はないが情報収集力がある
（ただし与えられる・得られる情報の取捨選択能力はいつの世もほとんど変わらない。
情報発信側＝メディアや大人の、正しい・間違ってる・嘘の情報を自分で選ぶんじゃなく
誰かが言ってるのを鵜呑みにする人間が大多数なのは同じ）
って印象。まあこりゃ学生に限らず、か。
牙を抜かれる代わりに秩序統制されてきていると考えるのは穿った見方かな
305 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/13(火) 20:57:00.38 ID:J0bV0Ri8
バブル崩壊以後に生まれた子供は「好景気を味わったことがない」って
現状のがよっぽど恐怖ですよ。
未来の話してたら、鬼が笑いますよ。
現状のがよっぽど恐怖ですよ。
未来の話してたら、鬼が笑いますよ。
306 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/13(火) 20:58:36.73 ID:PhvhJeht
>>303
有史以来ずっとそうらしいなw
有史以来ずっとそうらしいなw
307 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/13(火) 21:08:01.73 ID:J0bV0Ri8
>>304
人間は楽な方流れやすいだけだし、
秩序統制はむしろ出来なくなってんじゃね。
不満がたまって抑えきれなくなると
フジデモみたいなのか簡単に起こっちゃうわけで。
昔と今が変わったのは人がどうってより、社会のありようで
取捨選択の仕方自体のほうが変わってると思うよ。
少ない選択肢から与えられる時代から、多すぎる選択肢からまず選択肢を選定する時代だもの。
人間は楽な方流れやすいだけだし、
秩序統制はむしろ出来なくなってんじゃね。
不満がたまって抑えきれなくなると
フジデモみたいなのか簡単に起こっちゃうわけで。
昔と今が変わったのは人がどうってより、社会のありようで
取捨選択の仕方自体のほうが変わってると思うよ。
少ない選択肢から与えられる時代から、多すぎる選択肢からまず選択肢を選定する時代だもの。
308 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/13(火) 21:11:06.54 ID:2D8JtaMe
309 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/13(火) 21:14:13.75 ID:J0bV0Ri8
>>308
オメーは危機感があるんだかないんだかわかんねーなｗｗｗ
オメーは危機感があるんだかないんだかわかんねーなｗｗｗ
310 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/13(火) 21:18:25.27 ID:QmPo5I3L
311 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/13(火) 21:33:42.27 ID:J0bV0Ri8
バブル＝好景気じゃないし、
厳密にはリーマンショックでお亡くなりになった、いざなみ景気ｗなんてのがあるんだけどな。
好景気を味わったことがないからといって、不況を味わってるかというと？
厳密にはリーマンショックでお亡くなりになった、いざなみ景気ｗなんてのがあるんだけどな。
好景気を味わったことがないからといって、不況を味わってるかというと？
312 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/13(火) 21:39:30.57 ID:cKiz+rPr
>>301
ソースは「戦前の少年犯罪（本）」
将来の特権階級だから、警察も手出しが出来ないｗ
この本ではないがヒトラーユーゲントの資料も皮肉で面白いぞ
面白い・威張れる・将来に繋がるヒトラーユーゲントの活動中は真面目だけど、
退屈・威張れない・将来に関係無い学校の授業はやりたい放題っていうｗ
お前さんはカルチャーショックで死んじゃいそうだから気を付けて読め
ソースは「戦前の少年犯罪（本）」
将来の特権階級だから、警察も手出しが出来ないｗ
この本ではないがヒトラーユーゲントの資料も皮肉で面白いぞ
面白い・威張れる・将来に繋がるヒトラーユーゲントの活動中は真面目だけど、
退屈・威張れない・将来に関係無い学校の授業はやりたい放題っていうｗ
お前さんはカルチャーショックで死んじゃいそうだから気を付けて読め
313 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/13(火) 22:16:39.34 ID:haFBXpFY
新人賞っぽい話してくれよ…
314 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/13(火) 22:21:30.30 ID:OaexKGjP
まずいなぁ
電撃を1月1日から書きはじめようと思って、それまでの遊びでと書いてた話が終わりそうにない
今ようやく全体の4割終わった。年末進行や忘年会、大掃除なんかで時間がとれない
どこにも出さないから途中で放り投げてもいいんだけど、それはそれですっきりしないし
電撃を1月1日から書きはじめようと思って、それまでの遊びでと書いてた話が終わりそうにない
今ようやく全体の4割終わった。年末進行や忘年会、大掃除なんかで時間がとれない
どこにも出さないから途中で放り投げてもいいんだけど、それはそれですっきりしないし
315 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/13(火) 23:27:11.49 ID:wKoMgOzg
負のニヒリズムに支配された工房が通りますよーっと
316 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/13(火) 23:36:45.43 ID:v8XdFLkn
話がズレたようだが、内容的にNHKになるんじゃないかって考えてる人が多そう？
>>313
教育論は学んでも損しないだろ、客層的に考えて。無関係ではないと思うよ。
少なくとも軍事知識よりジャンルを問わない汎用性があるはず。ファンタジーの師弟関係にも応用できるわけで。
>>313
教育論は学んでも損しないだろ、客層的に考えて。無関係ではないと思うよ。
少なくとも軍事知識よりジャンルを問わない汎用性があるはず。ファンタジーの師弟関係にも応用できるわけで。
317 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/14(水) 01:08:27.85 ID:LnoOIOxt
何となく基地外の言うことが理解できる……
仕事がきつくて、人間関係に悩んでつぶれそうな時、どこかに投稿しようと執筆していたのが、
いつの間にか人生の張りあいというか、自分のよりどころになっていたという。本当に本を読んだり
書いたりするのが好きならば、結果として少ない自分の時間を割いて休息時間を縮めたとしても、
生活がきつくなるどころか、むしろ豊かになるものだと驚いたよ。
落選しても悔いは無い。いや、そこで奮い立たねばならないのは分かってるんだが。
仕事がきつくて、人間関係に悩んでつぶれそうな時、どこかに投稿しようと執筆していたのが、
いつの間にか人生の張りあいというか、自分のよりどころになっていたという。本当に本を読んだり
書いたりするのが好きならば、結果として少ない自分の時間を割いて休息時間を縮めたとしても、
生活がきつくなるどころか、むしろ豊かになるものだと驚いたよ。
落選しても悔いは無い。いや、そこで奮い立たねばならないのは分かってるんだが。
318 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/14(水) 01:14:45.11 ID:7Z5088Rj
まあオナニーは気持ちいいからな
319 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/14(水) 01:18:22.76 ID:Qbqig2Pj
虚しいけどな
320 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/14(水) 06:57:55.50 ID:x5VlRX48
321 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/14(水) 08:42:33.03 ID:b06Fe2l1
構ってちゃんに構うくんか
322 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/14(水) 10:15:11.90 ID:zxPiXsZV
「我が国旗」
徳川時代の末、波静かなる瀬戸内海、
或は江戸の隅田川など、あらゆる船の帆には白地に朱の円がゑがかれて居た。
朝日を背にすれば、いよよ美しく、夕日に照りはえ尊く見えた。それは鹿児島の大大名、天下に聞えた
島津斉彬が外国の国旗と間違へぬ様にと案出したもので、是が我が国旗、日の丸の始まりである。
模様は至極簡単であるが、非常な威厳と尊さがひらめいて居る。之ぞ日出づる国の国旗にふさはしいではないか。
それから時代は変り、将軍は大政奉くわんして、明治の御代となつた。
明治三年、天皇は、この旗を国旗とお定めになつた。そして人々は、これを日の丸と呼んで居る。
からりと晴れた大空に、高くのぼつた太陽。それが日の丸である。
平岡公威（三島由紀夫）１１歳の作文
徳川時代の末、波静かなる瀬戸内海、
或は江戸の隅田川など、あらゆる船の帆には白地に朱の円がゑがかれて居た。
朝日を背にすれば、いよよ美しく、夕日に照りはえ尊く見えた。それは鹿児島の大大名、天下に聞えた
島津斉彬が外国の国旗と間違へぬ様にと案出したもので、是が我が国旗、日の丸の始まりである。
模様は至極簡単であるが、非常な威厳と尊さがひらめいて居る。之ぞ日出づる国の国旗にふさはしいではないか。
それから時代は変り、将軍は大政奉くわんして、明治の御代となつた。
明治三年、天皇は、この旗を国旗とお定めになつた。そして人々は、これを日の丸と呼んで居る。
からりと晴れた大空に、高くのぼつた太陽。それが日の丸である。
平岡公威（三島由紀夫）１１歳の作文
323 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/14(水) 16:35:27.24 ID:aVQggun5
324 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/14(水) 18:51:32.96 ID:/HuJG02Z
最近はレスが少ないな
325 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/14(水) 19:00:29.57 ID:X7zZAVFH
326 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/14(水) 19:23:27.31 ID:2avi8fQT
ジャンプノベルは、応募作の出版権とかの二次使用権が発生したら、優先権が集英社にという奴。
これは割りと悪質（権利が発生したらというものだから、時限が無い）。
スクエニは応募作にはなんら条件ついてない、受賞作の諸権利のみで、むしろ著作権丸ごとで無い分緩いくらい。
これは割りと悪質（権利が発生したらというものだから、時限が無い）。
スクエニは応募作にはなんら条件ついてない、受賞作の諸権利のみで、むしろ著作権丸ごとで無い分緩いくらい。
327 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/14(水) 19:52:21.75 ID:YNz1oft/
>>325
そのパクったマンガって何？
そのパクったマンガって何？
328 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/14(水) 20:02:23.46 ID:So2Jx8m7
>>327
時効無限は有り得ないよ。落選作については口だけの規約。
落選作については対価がゼロである以上、優先権主張しても1000％負ける。
そもそも相手も企業になるわけで。
DQN規約で送るのはバカであることには全面的に同意だが。
時効無限は有り得ないよ。落選作については口だけの規約。
落選作については対価がゼロである以上、優先権主張しても1000％負ける。
そもそも相手も企業になるわけで。
DQN規約で送るのはバカであることには全面的に同意だが。
329 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/14(水) 20:05:31.51 ID:X7zZAVFH
>>327
……リボーン
……リボーン
330 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/14(水) 20:10:44.09 ID:2avi8fQT
契約は法的に引っかかるものがない限り、双方の合意に基づくので、普通に有効。
対価の有無は関係ない。
２ｃｈに書き込んでる連中が、対価を得ていなくても、レスに関して全権利奪われるのと同じ。
あと、相手は企業じゃなくて投稿者。
ここに出したものを他所に投稿した時点で、大抵のコンテストの規約違反になる。
要するに、他所に出すのを妨害するタイプの規約だよ。
弁護士がちゃんと考えて作っただろう、有効かつ悪質な規約。
対価の有無は関係ない。
２ｃｈに書き込んでる連中が、対価を得ていなくても、レスに関して全権利奪われるのと同じ。
あと、相手は企業じゃなくて投稿者。
ここに出したものを他所に投稿した時点で、大抵のコンテストの規約違反になる。
要するに、他所に出すのを妨害するタイプの規約だよ。
弁護士がちゃんと考えて作っただろう、有効かつ悪質な規約。
331 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/14(水) 20:12:47.97 ID:6jhW1pWz
パクられて悔しがれるようなネタで書きたいものだなぁ
332 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/14(水) 20:14:17.28 ID:YNz1oft/
>>329
マジか・・・
マジか・・・
333 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/14(水) 20:16:38.69 ID:So2Jx8m7
334 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/14(水) 20:24:40.18 ID:So2Jx8m7
ちなみにこういう「裁判で1000％負ける契約」って考えてるより世の中に溢れ返ってる。
訴え返されることが無いからやらなきゃ損、みたいな感覚になってる。
プロたる弁護士ならこのくらい知ってるでしょｗ
しばしば騙される人がいるのも事実だしね。
訴え返されることが無いからやらなきゃ損、みたいな感覚になってる。
プロたる弁護士ならこのくらい知ってるでしょｗ
しばしば騙される人がいるのも事実だしね。
335 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/14(水) 20:27:40.65 ID:2avi8fQT
ttp://dengekibunko.dengeki.com/dengeki_taisho/qanda.php
Q.他の小説賞で落選した作品を応募することは可能でしょうか。
A.まずは先に応募した賞の応募要項などをご確認いただき、応募作についての著作権、出版権などの諸権利が主催する出版社に帰属しないか確かめてください。
権利的に問題ないようであれば、その作品をご応募いただくことは問題ありません。
応募作の権利もってくコンテストは珍しくないし、応募要項は契約文面だから、そのまま有効。
今の公募ガイドにのってるかしらんけど、昔のは毎回載せて注意喚起してた程度の事だよ。
Q.他の小説賞で落選した作品を応募することは可能でしょうか。
A.まずは先に応募した賞の応募要項などをご確認いただき、応募作についての著作権、出版権などの諸権利が主催する出版社に帰属しないか確かめてください。
権利的に問題ないようであれば、その作品をご応募いただくことは問題ありません。
応募作の権利もってくコンテストは珍しくないし、応募要項は契約文面だから、そのまま有効。
今の公募ガイドにのってるかしらんけど、昔のは毎回載せて注意喚起してた程度の事だよ。
336 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/14(水) 20:31:57.90 ID:2avi8fQT
上の電撃のＦＡＱ見りゃ分かるとおり、応募作の権利ごと持ってく契約ですら有効である事を、
電撃が知ってるから、コンテスト自体から排除する訳。
電撃が知ってるから、コンテスト自体から排除する訳。
337 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/14(水) 20:34:48.16 ID:So2Jx8m7
>>335
「しばしば騙される人」ってお前のことだよ。わかってる？
そもそも他の落選作の使い回しなんて嫌に決まってるだろ恥ずかしいｗ
あと企業は「今は居ないけど、落選作に金を出す企業が現れたら」って視点も考えないといけないわけで。
まあ、こんなDQN文章恥じずに出すジャンプは避ければいいと思うよｗ
そこについては異論はないから。
↓「お前も法律は素人だろ！」と吐き捨てて自分を慰めるｗ
「しばしば騙される人」ってお前のことだよ。わかってる？
そもそも他の落選作の使い回しなんて嫌に決まってるだろ恥ずかしいｗ
あと企業は「今は居ないけど、落選作に金を出す企業が現れたら」って視点も考えないといけないわけで。
まあ、こんなDQN文章恥じずに出すジャンプは避ければいいと思うよｗ
そこについては異論はないから。
↓「お前も法律は素人だろ！」と吐き捨てて自分を慰めるｗ
338 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/14(水) 20:43:45.02 ID:2avi8fQT
ttp://www.cross-road.go.jp/contents/h23_sakubun/
政府主催のガキ向けコンテストですら、権利持ってく規約が当たり前のようについてたりする程度に、
コンテストで応募作の権利押えるのは、普通に行われてるんだけど。
何を信じるかは自由だが、俺は公募ガイドの解説の方信じるね。
政府主催のガキ向けコンテストですら、権利持ってく規約が当たり前のようについてたりする程度に、
コンテストで応募作の権利押えるのは、普通に行われてるんだけど。
何を信じるかは自由だが、俺は公募ガイドの解説の方信じるね。
339 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/14(水) 20:50:36.50 ID:So2Jx8m7
340 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/14(水) 21:03:15.16 ID:fXZKMYyp
341 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/14(水) 21:06:12.23 ID:CqW+tpYK
「俺は危ない橋は渡りたくないんだ」程度にしておけばいいのに
なんとか正面から負かしてやろうと欲を出すからｗｗｗ
なんとか正面から負かしてやろうと欲を出すからｗｗｗ
342 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/14(水) 21:06:47.85 ID:aYEuANri
>>4読んだら大抵の出版社は「受賞作品・入賞作品の権利は当社が～」ってなってるのに
ジャンプノベルだけ「応募作品の権利は～」ってなってる
たしかに、これがただの書き間違いとかじゃなくて本気でやってるとしたらひどいな
ジャンプノベルだけ「応募作品の権利は～」ってなってる
たしかに、これがただの書き間違いとかじゃなくて本気でやってるとしたらひどいな
343 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/14(水) 21:16:10.21 ID:So2Jx8m7
>>342
マジやばいのだけは間違いない。
マジやばいのだけは間違いない。
344 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/14(水) 21:19:18.25 ID:jMvcpMBy
事実はどうあれ、そんないらんこと書いてるから
投稿作のアイデア泥なんて噂が立つんだろうなぁ
投稿作のアイデア泥なんて噂が立つんだろうなぁ
345 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/14(水) 22:20:58.66 ID:cW/jJRJH
真面目な話、擦るって凄いよな。
キモチいいもの。
キモチいいもの。
346 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/14(水) 22:33:50.49 ID:4BC6p0Dc
フリースで長毛の猫を擦ると地獄が見れるにゃん
347 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/14(水) 22:39:18.55 ID:cW/jJRJH
そんなもの、ただのご褒美ですよ。
348 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/14(水) 22:41:45.22 ID:gWVmkKxL
猫ヒロインと犬ヒロイン、個人的には犬っぽいヒロインが好きだ。
349 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/14(水) 23:31:40.74 ID:cW/jJRJH
そういえば猿ヒロインっていないよな。
人間に近いのが駄目なんだろうか。
人間に近いのが駄目なんだろうか。
350 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/14(水) 23:38:55.36 ID:ClAU4Coj
351 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/14(水) 23:50:57.39 ID:gWVmkKxL
352 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/14(水) 23:58:06.35 ID:So2Jx8m7
既出だけど、猿はこれといった特技がないよね。
狸もすっかり定番になった狐と被ってるせいで割を食ってる。
狸もすっかり定番になった狐と被ってるせいで割を食ってる。
353 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/15(木) 00:04:11.79 ID:XoERsGxV
354 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/15(木) 00:07:15.98 ID:uzsaTfKl
猿っぽくしてくださいと注文したらああなったというヒロイン秀吉
355 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/15(木) 00:11:49.91 ID:5ZqStt+A
>>352
幻想のアヴァタールの狸3人組は可愛かったぞ。
ポンポコからの系譜なのか、ここぞという場面で呑気なのが特徴だと思う。
猿は不気味の谷に引っ掛かるんじゃないだろうか。
可愛い仕草がどこか人間臭いから、人間に当てはめると可哀そうな子にしか見えない。
幻想のアヴァタールの狸3人組は可愛かったぞ。
ポンポコからの系譜なのか、ここぞという場面で呑気なのが特徴だと思う。
猿は不気味の谷に引っ掛かるんじゃないだろうか。
可愛い仕草がどこか人間臭いから、人間に当てはめると可哀そうな子にしか見えない。
356 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/15(木) 00:19:11.19 ID:XoERsGxV
357 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/15(木) 00:20:24.27 ID:c6Imt7WV
>>356
平成狸合戦ぽんぽこ
平成狸合戦ぽんぽこ
358 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/15(木) 00:24:39.01 ID:qkULIwfp
人間が酒盛りしてるのを扉の隙間から見てたたぬきが
あんまり美味そうだから人間に化けて一杯飲んでやろうとして
入った瞬間袋叩きにされる小さんの小咄。
酒が飲めるから嬉しくなっちゃって化けるの忘れて入っていったという
あんまり美味そうだから人間に化けて一杯飲んでやろうとして
入った瞬間袋叩きにされる小さんの小咄。
酒が飲めるから嬉しくなっちゃって化けるの忘れて入っていったという
359 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/15(木) 00:28:27.95 ID:5ZqStt+A
そういう間抜けなところがタヌキの可愛いところだよなｗ
360 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/15(木) 00:54:51.52 ID:iPeZBjXE
どっこい四国の狸は狐に勝ってるぜ！
361 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/15(木) 01:04:58.79 ID:5ZqStt+A
鉄の橋ができたから狐の猛攻受けてそうだけどな。
362 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/15(木) 01:43:29.57 ID:tt7l2LeN
363 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/15(木) 02:35:01.89 ID:GU/mJCb3
「キミって犬っぽいよね」「えへへ、そーかなあ？」
「キミって猫っぽいよね」「……ふん、そうかしら」
「キミって猿っぽいよね」「ちょっとぉ、あたしのどこが猿ッぽいのよ！ うっきーっ！」
猿って人と比べて近縁なのにオツムが足りないというか、褒め言葉じゃないからその手のヒロイン居ないんだろうな
ちなみに猿に威嚇されるとかなり怖いので、個人的に萌えの対象にはならない。
うっかりあっちのテリトリーに足踏み入れると監視するためか集団で後ついてきたりするし
「キミって猫っぽいよね」「……ふん、そうかしら」
「キミって猿っぽいよね」「ちょっとぉ、あたしのどこが猿ッぽいのよ！ うっきーっ！」
猿って人と比べて近縁なのにオツムが足りないというか、褒め言葉じゃないからその手のヒロイン居ないんだろうな
ちなみに猿に威嚇されるとかなり怖いので、個人的に萌えの対象にはならない。
うっかりあっちのテリトリーに足踏み入れると監視するためか集団で後ついてきたりするし
364 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/15(木) 02:35:33.41 ID:iPeZBjXE
>>361
御大師さん予言者すぐる
御大師さん予言者すぐる
365 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/15(木) 02:43:41.61 ID:XoERsGxV
>>359
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%BF%E6%B3%A2%E7%8B%B8%E5%90%88%E6%88%A6
これを読む限り、血みどろの抗争をしていたからな。
徳島狸は怖いな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%BF%E6%B3%A2%E7%8B%B8%E5%90%88%E6%88%A6
これを読む限り、血みどろの抗争をしていたからな。
徳島狸は怖いな。
366 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/15(木) 04:13:31.75 ID:5ZqStt+A
367 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/15(木) 04:27:09.81 ID:GLP6z9c9
キモヲタのTwitterって一日中キモヲタ趣味つぶやいててキモすぎだろ
頭の中それしかないのかよ
異性が見たらドン引きするとか思わないの？
自分の頭がおかしいって自覚しろよ
頭の中それしかないのかよ
異性が見たらドン引きするとか思わないの？
自分の頭がおかしいって自覚しろよ
368 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/15(木) 04:33:29.88 ID:qkULIwfp
>>367
キモオタ以外に誰が見るんだ・・・お前くらいだろ
キモオタ以外に誰が見るんだ・・・お前くらいだろ
369 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/15(木) 04:40:24.23 ID:GLP6z9c9
>>368
キモヲタの仲間にはキモヲタしかいないんだろうな
似た者同士しかつながらないのがTwitterだからな
問題が起きないように出きてるから問題が起きないのはいいとする
だが、Twitterに一般人や異性を誘いこめないような自分の現状に違和感を持たないのはおかしいだろ
そんなんだから一般人や異性からキモヲタキモヲタと迫害され、いつまでたってもリア充になれないんじゃん
楽しければなんでもいい訳じゃないんだ
そういう生き方をしているやつはどんどん醜くなっていくだけだ
キモヲタの仲間にはキモヲタしかいないんだろうな
似た者同士しかつながらないのがTwitterだからな
問題が起きないように出きてるから問題が起きないのはいいとする
だが、Twitterに一般人や異性を誘いこめないような自分の現状に違和感を持たないのはおかしいだろ
そんなんだから一般人や異性からキモヲタキモヲタと迫害され、いつまでたってもリア充になれないんじゃん
楽しければなんでもいい訳じゃないんだ
そういう生き方をしているやつはどんどん醜くなっていくだけだ
370 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/15(木) 04:54:35.56 ID:5ZqStt+A
どうしたんだ突然ｗｗｗ
キモオタなんて記号みたいなもんだろ。それが具現化したような存在なんて実際そうはいないよ。
普通そうな奴がオタ趣味持って、ネットの中だけ記号で遊んでるだけだって。住み分け出来てるんだし気にするな。
キモオタなんて記号みたいなもんだろ。それが具現化したような存在なんて実際そうはいないよ。
普通そうな奴がオタ趣味持って、ネットの中だけ記号で遊んでるだけだって。住み分け出来てるんだし気にするな。
371 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/15(木) 05:06:25.62 ID:GLP6z9c9
>>370
あのなぁ、住み分けする事については別にいいんだよ
問題は閉鎖されたコミュニティの中に閉じこもってしまう事だろうが
似た者同士が集まるから誰にも否定されない
キチガイ同士が集まればどんなイカれた考え方も正当化されるんだぜ？
その危険性について警告しているんだろうが
お前だってどうせ似た者同士で群れてるんだろ？
その異常性に気付けって言ってんだよ
あのなぁ、住み分けする事については別にいいんだよ
問題は閉鎖されたコミュニティの中に閉じこもってしまう事だろうが
似た者同士が集まるから誰にも否定されない
キチガイ同士が集まればどんなイカれた考え方も正当化されるんだぜ？
その危険性について警告しているんだろうが
お前だってどうせ似た者同士で群れてるんだろ？
その異常性に気付けって言ってんだよ
372 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/15(木) 05:15:47.93 ID:5ZqStt+A
了解した。君は暇なんだな。
だけどその疑似餌だと、vipあたりの釣り場のほうが食いつきがいいと思うぞ。
正直、イラっともしない話題なんで反応のしようがない。
新人賞スレだから、作風とかについて叩いてくれたら食い付きようがあったんだが……。
だけどその疑似餌だと、vipあたりの釣り場のほうが食いつきがいいと思うぞ。
正直、イラっともしない話題なんで反応のしようがない。
新人賞スレだから、作風とかについて叩いてくれたら食い付きようがあったんだが……。
373 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/15(木) 06:41:16.44 ID:U2j5m0J9
狸は日露戦争で活躍したって話がけっこうあるね
374 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/15(木) 07:12:36.24 ID:+/UbKgW4
375 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/15(木) 07:32:50.82 ID:udnXRP4M
お前らってほんと誰かの上に立っていると常に錯覚し続けないと自我を保てないんだなｗ
376 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/15(木) 08:23:00.89 ID:2mCWlGDm
どの口が
377 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/15(木) 08:25:32.32 ID:xp9aZ9XB
へへへ、そんなこと言うのはこの口か。それともこっちかな。
378 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/15(木) 09:01:52.96 ID:5ZqStt+A
知るか馬鹿。そんなことよりオナニーだ。
379 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/15(木) 09:31:54.21 ID:XLTO2rgZ
ヒューッ！
380 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/15(木) 09:34:51.13 ID:XoERsGxV
小説中、ラーメンを語るヒロインを書いたら予想以上にセリフが長くなった。
削らないといけないな。
削らないといけないな。
381 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/15(木) 10:12:26.98 ID:5ZqStt+A
安心しろ。一ページまるまるとかならともかく、それはキャラの個性だ。
382 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/15(木) 10:20:06.63 ID:5QgByoH2
話の都合で、その場その場の盛り上げの為に、
ある時は常識人、ある時は非常識人になってしまう
なんてのは最悪だからな。
非常識人なら非常識人、ときっちりケジメをつけて突っ走った方がいい。
事実は小説より奇なり、つまり小説は事実ほど奇であってはならない。
人の性格でも、戦いの勝敗でも、現実には理屈・つじつまの合わない
理不尽なことが多々あるが、フィクションの中ではキッチリと筋が
通ってないと駄作扱いされる。
ある時は常識人、ある時は非常識人になってしまう
なんてのは最悪だからな。
非常識人なら非常識人、ときっちりケジメをつけて突っ走った方がいい。
事実は小説より奇なり、つまり小説は事実ほど奇であってはならない。
人の性格でも、戦いの勝敗でも、現実には理屈・つじつまの合わない
理不尽なことが多々あるが、フィクションの中ではキッチリと筋が
通ってないと駄作扱いされる。
383 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/15(木) 10:37:48.74 ID:XLTO2rgZ
『○○はそういうキャラ』ってペルソナを付けると、作中では基本的にそういう面をデフォルメしたセリフや行動か、
あるいは二面性（腹黒などのギャップ）のパーソナリティくらいしか使えないもんな。
いや使えるけど、読者がキャラを捉えづらくなるってのが近いか。出すにしても全キャラそんなのだと疲れる
本来は「××な状況では優しいけど△△な状況で□□な気分のときは乱暴で恋人には甘える。
でも機嫌が悪いときにはそうでないときもあり、仕事がうまくいってるときは優しさ二割増しで～」
とまあ、創作で表現できないくらい理不尽な、定型化させづらい思考回路。それが六十億の人間という。
（裏を返して創作キャラ並にシンプルな性格・反応の場合もあるけど）
あるいは二面性（腹黒などのギャップ）のパーソナリティくらいしか使えないもんな。
いや使えるけど、読者がキャラを捉えづらくなるってのが近いか。出すにしても全キャラそんなのだと疲れる
本来は「××な状況では優しいけど△△な状況で□□な気分のときは乱暴で恋人には甘える。
でも機嫌が悪いときにはそうでないときもあり、仕事がうまくいってるときは優しさ二割増しで～」
とまあ、創作で表現できないくらい理不尽な、定型化させづらい思考回路。それが六十億の人間という。
（裏を返して創作キャラ並にシンプルな性格・反応の場合もあるけど）
384 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/15(木) 11:00:54.53 ID:0dq3FXBE
品行方正眉目秀麗アイドル顔負けの美少女だけど
消防車のサイレンが聞こえるとウウーウウウウウウウウウウーーー！
て叫びながら追いかける癖が治らない
消防車のサイレンが聞こえるとウウーウウウウウウウウウウーーー！
て叫びながら追いかける癖が治らない
385 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/15(木) 11:04:48.66 ID:5ZqStt+A
兄ちゃん、それただのキチガイや……
386 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/15(木) 11:05:16.20 ID:Dekkz23S
>>362
バトル展開に入ってからのリングとボックス
バトル展開に入ってからのリングとボックス
387 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/15(木) 13:59:30.91 ID:GLP6z9c9
>>372
誤魔化すなよ
内容について言い返してみろよ
それで、結局お前も上で言われた通りのキモヲタなんだろ？
図星だから釣りだって決め付けて思考停止しようとしている
いや、精神衛生を求めている
現実と向き合ってみろよキモヲタ
図星でなければ反応した？
反応せずにはいられなかったお前の感情の正体は何なのか分かってる？
そんなんだから>>375みたいな事言われるんだよ
そして何か言われる度に誤魔化す
どんだけ甘やかされて生きてきたんだよ
誤魔化すなよ
内容について言い返してみろよ
それで、結局お前も上で言われた通りのキモヲタなんだろ？
図星だから釣りだって決め付けて思考停止しようとしている
いや、精神衛生を求めている
現実と向き合ってみろよキモヲタ
図星でなければ反応した？
反応せずにはいられなかったお前の感情の正体は何なのか分かってる？
そんなんだから>>375みたいな事言われるんだよ
そして何か言われる度に誤魔化す
どんだけ甘やかされて生きてきたんだよ
388 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/15(木) 14:06:27.42 ID:GLP6z9c9
>>374
あのなぁ、お前みたいな一歩引いた立場から冷静に見れてる俺カッコいいとか思ってるやつは典型的厨二病だから
結局内容について言い返せてないじゃん
釣りだって事にして考える事を放棄しているだろ
何故釣りだって事にしたかったの？
何故一言言わずにはいられなかったの？
それはお前が図星だからだろ
一日中2chでキモヲタくさい書き込みをしてるんだからTwitterでキモヲタ趣味丸出しにしてるのと何も変わらないよな？
直接言われた訳じゃないけど流れ弾が当たって心が傷付いたんだろ？
冷静どころか感情丸出しだろお前
悔しかったら言い返してみろよ自意識過剰なキモヲタ
これでもまだ冷静になってますアピールするか？
お前がそうやって言い聞かせたいのは俺じゃなくて自分だろ
だぁーれがてめぇの精神衛生に付き合うかっての
あのなぁ、お前みたいな一歩引いた立場から冷静に見れてる俺カッコいいとか思ってるやつは典型的厨二病だから
結局内容について言い返せてないじゃん
釣りだって事にして考える事を放棄しているだろ
何故釣りだって事にしたかったの？
何故一言言わずにはいられなかったの？
それはお前が図星だからだろ
一日中2chでキモヲタくさい書き込みをしてるんだからTwitterでキモヲタ趣味丸出しにしてるのと何も変わらないよな？
直接言われた訳じゃないけど流れ弾が当たって心が傷付いたんだろ？
冷静どころか感情丸出しだろお前
悔しかったら言い返してみろよ自意識過剰なキモヲタ
これでもまだ冷静になってますアピールするか？
お前がそうやって言い聞かせたいのは俺じゃなくて自分だろ
だぁーれがてめぇの精神衛生に付き合うかっての
389 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/15(木) 14:14:02.36 ID:GLP6z9c9
どうせお前ら精神的に弱いから俺の文全部読む事すら出来ないんだろ？
その癖プライドだけは高くて冷静アピールするからキモいよな
お前ら作家志望の癖にこの程度の言い合いで負けててどうすんの？
この程度の議題も自分で答え出せなかったら薄っぺらい作品しか出来ないだろ
主人公の葛藤とか敵との言い合いとか、お前らそういうところで深みを出そうとしているんだろ？
俺に正面から言い返せないという事は俺レベルの敵を解決出来ないという事だぞ？
それはそのまま俺に実力で負ける事を意味するぞ？
現実見ろよ
間違ってると思うか？
なら具体的な理由を述べろよ
無理だろ？
現実見ろよ
その癖プライドだけは高くて冷静アピールするからキモいよな
お前ら作家志望の癖にこの程度の言い合いで負けててどうすんの？
この程度の議題も自分で答え出せなかったら薄っぺらい作品しか出来ないだろ
主人公の葛藤とか敵との言い合いとか、お前らそういうところで深みを出そうとしているんだろ？
俺に正面から言い返せないという事は俺レベルの敵を解決出来ないという事だぞ？
それはそのまま俺に実力で負ける事を意味するぞ？
現実見ろよ
間違ってると思うか？
なら具体的な理由を述べろよ
無理だろ？
現実見ろよ
390 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/15(木) 14:15:34.78 ID:GLP6z9c9
NGにして逃げるか？
逃げた瞬間から負け犬だぞ？
俺に勝てない事を認めた事になるぞ？
逃げた瞬間から負け犬だぞ？
俺に勝てない事を認めた事になるぞ？
391 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/15(木) 14:21:21.21 ID:avN1JNds
お前に勝ったところで一体何になるというのか
392 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/15(木) 14:32:57.47 ID:GLP6z9c9
ほらな
こういう風に言い返せない癖に一言言わずにはいられないバカは掃いて捨てるほどいるんだよな
よくもまぁ「勝ったところで何になるんだ」って言えるよなw
プライドの無い恥知らずにもほどがある
お前、自分自身が何者でどういう看板を掲げているか自覚してる？
ワ・ナ・ビだろ？ワ・ナ・ビ
新人賞に応募して他人を蹴落として勝ち上がる事を目標としているんだろ？
なのにこんなにあっさりと負けを認めてもいいの？
お前が勝たなければいけないのは誰だ？
数万人ものワナビ相手だろうが
なのにこんなところで、しかも俺たった一人に負けててどうすんだ？
中途半端な覚悟でワナビごっこしてんじゃねぇよ雑魚が
こういう風に言い返せない癖に一言言わずにはいられないバカは掃いて捨てるほどいるんだよな
よくもまぁ「勝ったところで何になるんだ」って言えるよなw
プライドの無い恥知らずにもほどがある
お前、自分自身が何者でどういう看板を掲げているか自覚してる？
ワ・ナ・ビだろ？ワ・ナ・ビ
新人賞に応募して他人を蹴落として勝ち上がる事を目標としているんだろ？
なのにこんなにあっさりと負けを認めてもいいの？
お前が勝たなければいけないのは誰だ？
数万人ものワナビ相手だろうが
なのにこんなところで、しかも俺たった一人に負けててどうすんだ？
中途半端な覚悟でワナビごっこしてんじゃねぇよ雑魚が
393 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/15(木) 14:35:15.15 ID:GLP6z9c9
どいつもこいつも口の弱いやつだな
負け惜しみしか言えないのか？
本気で受賞目指しているなら正面から俺に挑んでみろよ腰抜け
負け惜しみしか言えないのか？
本気で受賞目指しているなら正面から俺に挑んでみろよ腰抜け
394 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/15(木) 14:39:37.21 ID:GLP6z9c9
また一つお前らの言い訳を潰してやるよ
面倒だぁ？時間が無いだぁ？
一日中ネットで駄レスしている癖に誤魔化すんじゃねぇよ
分かってんのか？
お前らは俺にワナビの根幹部分を脅かされているんだよ
正面から戦って勝たなければお前らの名誉はズタボロなんだよ
時間ってのも労力ってのもこういう大事な時に使うもんだろうが
お前らは散々自分自身や俺に言い訳して現実逃避するけど、結局のところ言い合いで俺に勝てないってのが現実なんだよ
面倒だぁ？時間が無いだぁ？
一日中ネットで駄レスしている癖に誤魔化すんじゃねぇよ
分かってんのか？
お前らは俺にワナビの根幹部分を脅かされているんだよ
正面から戦って勝たなければお前らの名誉はズタボロなんだよ
時間ってのも労力ってのもこういう大事な時に使うもんだろうが
お前らは散々自分自身や俺に言い訳して現実逃避するけど、結局のところ言い合いで俺に勝てないってのが現実なんだよ
395 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/15(木) 15:04:07.87 ID:XLTO2rgZ
暇なワナビの暇つぶしだぜー。
面白そうだから付き合おうかな。
>>367
自覚した上でそれでも構わないとキモいのを呟いてる奴はオッケー？
>>369と>>371で言ってる「閉鎖されたコミュニティに閉じこもる」だけど、
閉鎖されたコミュニティをいくつか持ってて、キモオタ趣味をツイッター、
ノーマルな話題はリアルの職場、ってキチンと考えて生きてる奴は
『住み分けしている』でいいのかな。
面白そうだから付き合おうかな。
>>367
自覚した上でそれでも構わないとキモいのを呟いてる奴はオッケー？
>>369と>>371で言ってる「閉鎖されたコミュニティに閉じこもる」だけど、
閉鎖されたコミュニティをいくつか持ってて、キモオタ趣味をツイッター、
ノーマルな話題はリアルの職場、ってキチンと考えて生きてる奴は
『住み分けしている』でいいのかな。
396 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/15(木) 15:12:56.40 ID:avN1JNds
４時まで暇だから俺も相手してやんよ…目障りだと思った人は俺もＮＧにしてくれ
＞新人賞に応募して他人を蹴落として勝ち上がる事を目標としているんだろ？
うん、そうだよ
＞なのにこんなにあっさりと負けを認めてもいいの？
＞お前が勝たなければいけないのは誰だ？
＞数万人ものワナビ相手だろうが
＞なのにこんなところで、しかも俺たった一人に負けててどうすんだ？
ここがわからん
お前に議論で負けること＝受賞できないことなの？生憎俺らは議論に強くなることを目標とはしてないんだ
新人賞ってのは議論をぶつけ合う場所じゃないんだよ
文章力や構成力で勝負する場だ
お前のやってる行為はボクサーにジャンケンを挑んで「やった！勝った！つまり僕はボクサーより強いんだ！」と言ってるのと同じだ
真に俺らに勝ちたいのならここでプロットを晒して俺らを唸らせてみろよ
その時お前は自信を持って「勝った！」と言えるだろうさ
＞新人賞に応募して他人を蹴落として勝ち上がる事を目標としているんだろ？
うん、そうだよ
＞なのにこんなにあっさりと負けを認めてもいいの？
＞お前が勝たなければいけないのは誰だ？
＞数万人ものワナビ相手だろうが
＞なのにこんなところで、しかも俺たった一人に負けててどうすんだ？
ここがわからん
お前に議論で負けること＝受賞できないことなの？生憎俺らは議論に強くなることを目標とはしてないんだ
新人賞ってのは議論をぶつけ合う場所じゃないんだよ
文章力や構成力で勝負する場だ
お前のやってる行為はボクサーにジャンケンを挑んで「やった！勝った！つまり僕はボクサーより強いんだ！」と言ってるのと同じだ
真に俺らに勝ちたいのならここでプロットを晒して俺らを唸らせてみろよ
その時お前は自信を持って「勝った！」と言えるだろうさ
397 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/15(木) 15:17:05.42 ID:2sI7KvsV
プロスポーツ選手と違って、作家ってのは誰かと競ってるわけじゃないからな
結局のところ、版元もいいものが多ければ全部出すし
結局のところ、版元もいいものが多ければ全部出すし
398 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/15(木) 15:37:55.26 ID:71aCsMCw
ポスト奈須きのこになりたい
でも今のラノベ市場では難しいよな
西尾も輩出してるメフィストが理想だけど
でも今のラノベ市場では難しいよな
西尾も輩出してるメフィストが理想だけど
399 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/15(木) 15:45:57.87 ID:kZHUBvg+
400 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/15(木) 15:49:03.08 ID:71aCsMCw
401 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/15(木) 15:58:33.96 ID:XNyILFgw
402 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/15(木) 16:33:34.91 ID:vvlLmOqI
>>398
那須に勝ちたかったらヤツより長時間ゲームやれ
那須に勝ちたかったらヤツより長時間ゲームやれ
403 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/15(木) 17:02:16.39 ID:5QgByoH2
>>392
>>396も言ってるけど……
＞なのにこんなところで、しかも俺たった一人に負けててどうすんだ？
お前さん相手の、ハナクソ飛ばし競争に負けたところで、
受験の合格にもオリンピック出場にも、そして新人賞の受賞にも
全っっっっ然、関係ないから、
>>396も言ってるけど……
＞なのにこんなところで、しかも俺たった一人に負けててどうすんだ？
お前さん相手の、ハナクソ飛ばし競争に負けたところで、
受験の合格にもオリンピック出場にも、そして新人賞の受賞にも
全っっっっ然、関係ないから、
404 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/15(木) 18:34:54.87 ID:SrhSTzq3
思春期特有の
「俺様に勝てないとか雑魚」
の構ってチャンは放置プレイが一番や
「俺様に勝てないとか雑魚」
の構ってチャンは放置プレイが一番や
405 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/15(木) 18:36:52.38 ID:wTDVRL/y
平日の真昼間から2chなんぞにID真っ赤にして書き込んでるヤツが正常な訳が無い。
406 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/15(木) 19:03:28.48 ID:k/5ZbAUT
407 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/15(木) 19:47:04.85 ID:q6wF37tG
おーい。”国民性や部族ごとの大体のテンプレアクション/リアクションパターン”みたいなのをまとめたサイトってどっかに無いか誰か知らない？
時代設定は現代。
時代設定は現代。
408 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/15(木) 20:23:31.51 ID:WxUxK/FY
民族性 ジョーク でググれ
409 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/15(木) 20:34:18.25 ID:q6wF37tG
>>408 ありがとう。ここを起点に欲しいものを探し回ってみる。ありがとう。
410 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/15(木) 23:35:03.67 ID:avN1JNds
おいおいもうすぐ日付が変わるぞ…
ID:GLP6z9c9は結局何も言い返せずに敗走か
ID:GLP6z9c9は結局何も言い返せずに敗走か
411 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/15(木) 23:59:11.48 ID:WxUxK/FY
ID変わったらまた元気に湧いてくるでしょ、何だかんだ言ってNGされてるのが一番辛い典型的な構ってちゃんだし。
412 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 00:44:57.68 ID:UGFFyZH1
キモオタについて語ってたはずなのに、
>>372の言うことを聞いて作風批判をはじめるという極大の釣り針をよくぞ無視してのけた。
正直、お前らのスルースキルに感動した。
どうせ荒れてんだろとか思ってたが見事な対応だ。完成され、極まっている。
このまま、日本鬼子のようなユーモアを忘れずに荒らしは空気として扱ってくれ。
>>372の言うことを聞いて作風批判をはじめるという極大の釣り針をよくぞ無視してのけた。
正直、お前らのスルースキルに感動した。
どうせ荒れてんだろとか思ってたが見事な対応だ。完成され、極まっている。
このまま、日本鬼子のようなユーモアを忘れずに荒らしは空気として扱ってくれ。
413 ：基地外 ◆5fEIMZAU7k ：2011/12/16(金) 00:52:27.35 ID:jFyvY6Bw
まあ散々以前よりこの手の訓練をしたからな、この小官が。
あれくらいの稚拙な無能なのに食いつかれては出没した甲斐が無いと云うモノだ。
あれくらいの稚拙な無能なのに食いつかれては出没した甲斐が無いと云うモノだ。
414 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 01:55:07.97 ID:F0UKO29K
仕事で50手前のオタクと知り合った。宇宙戦艦ヤマトの話題で盛り上がったよ
夜の高速を海のトリトン歌いながら帰ってきたが、元気なオッサンだった
西崎しねーとか歌いながら
夜の高速を海のトリトン歌いながら帰ってきたが、元気なオッサンだった
西崎しねーとか歌いながら
415 ：基地外 ◆5fEIMZAU7k ：2011/12/16(金) 02:20:43.43 ID:jFyvY6Bw
３５以上の趣味人にとっては「松本御大は神」だからなあ…
416 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 03:38:12.06 ID:9Ab2e8RO
ヤマトは御大作ではない
417 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 03:46:30.74 ID:IaoCf3yK
異世界が舞台のバトルものを書きたいけど難しすぎて諦めた。世界観が全然構築できんっていう。
少しでも書きやすくしようと思って、文明を近代のものにしようって所から考えたけど、途中で何故かFFが思い浮かんで萎えた
異世界SFを書ける奴はマジで尊敬するわ
少しでも書きやすくしようと思って、文明を近代のものにしようって所から考えたけど、途中で何故かFFが思い浮かんで萎えた
異世界SFを書ける奴はマジで尊敬するわ
418 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 06:37:22.49 ID:BLwcbvfE
>>417
冗談ではなく、本格的なＳＦ設定を破綻無くつくれるヤツは
それだけで一種の天才だと思う。現実とはほぼ完全に切り離されつつ
読者を騙しきるだけのもっともらしさを備えた世界観パッケなんて
趣味で作れるもんじゃねー
冗談ではなく、本格的なＳＦ設定を破綻無くつくれるヤツは
それだけで一種の天才だと思う。現実とはほぼ完全に切り離されつつ
読者を騙しきるだけのもっともらしさを備えた世界観パッケなんて
趣味で作れるもんじゃねー
419 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 09:11:08.04 ID:gDll1phn
ガンダムにおけるミノフスキー粒子みたいな
ああいうのってすごいよね
ああいうのってすごいよね
420 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 09:32:58.30 ID:+04EXgyO
設定考えるだけならいいけどどれだけ整合性が取って面白く書くのかが大変だよね
まぁこのご時世盛り上がれば内容に矛盾あろうが別にいいのかも知れんが
まぁこのご時世盛り上がれば内容に矛盾あろうが別にいいのかも知れんが
421 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 09:41:56.92 ID:8dnl87Oq
なんにだってあるじゃん
超合金Ｚとか波動エンジンとか
超合金Ｚとか波動エンジンとか
422 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 09:48:00.50 ID:Nyq0bl3B
エンターテイメントとして見るならそういう芯というか目玉になる設定が一個あると強いよね。
ゲッター線とか
ゲッター線とか
423 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 10:44:50.48 ID:slUeUgSn
424 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 10:50:16.32 ID:SV5yoJfZ
コンビニ行ったら着物の美人さんがいた
着物を見てときめくのは日本人のDNAに刻まれた本能のようなものだよね
作中でヒロインに着せたくなったわ。今書いてるヒロイン金髪ロリだけど
着物を見てときめくのは日本人のDNAに刻まれた本能のようなものだよね
作中でヒロインに着せたくなったわ。今書いてるヒロイン金髪ロリだけど
425 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 11:30:08.04 ID:hnL7VO51
着物もなぁ……魔女っ子や変身美少女戦士のヒラヒラコスチューム同様、
衣類の部位の書き方とか難しそう。
鎧とかだと、籠手だのレッグアーマーだの肩当てだので
済むから気楽だが。
衣類の部位の書き方とか難しそう。
鎧とかだと、籠手だのレッグアーマーだの肩当てだので
済むから気楽だが。
426 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 12:18:59.82 ID:Qctw5tiI
着物は「着物」って単語から日本人がイメージする像にそれほど幅はないから、鎧と違って細かく描写する必要自体がないだろ。
せいぜい色柄くらい。
せいぜい色柄くらい。
427 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 12:52:53.25 ID:UGFFyZH1
着物は世界一露出度が低くてもエロい服装だと思う。
うなじとか。
うなじとか。
428 ：基地外 ◆5fEIMZAU7k ：2011/12/16(金) 12:54:21.82 ID:jFyvY6Bw
429 ：基地外 ◆5fEIMZAU7k ：2011/12/16(金) 12:56:29.45 ID:jFyvY6Bw
とまあ、調べない、検索頼み、追求しない風潮が蔓延する中、不用意な発言は無知を晒すことになる。
私も君も気をつけよう！ んじゃ昼礼だ。さいなら。
私も君も気をつけよう！ んじゃ昼礼だ。さいなら。
430 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 13:26:02.88 ID:hnL7VO51
431 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 14:08:27.74 ID:ZJx9jBq/
着物は鼻緒が切れるか袖が破れるかの二択
それ以外の部分を傷つけるのは文化遺産保護法で禁じられてるからな？
それ以外の部分を傷つけるのは文化遺産保護法で禁じられてるからな？
432 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 14:21:07.74 ID:UGFFyZH1
着物は破るのは駄目だな。ストッキングじゃあるまいし。
そっと肌蹴させるものだ。
そっと肌蹴させるものだ。
433 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 14:29:43.70 ID:SV5yoJfZ
よいではないか～よいではないか～
お戯れを、あーれー
お戯れを、あーれー
434 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 14:30:22.45 ID:/RAJS0Dl
あーーーれーーーを忘れるとはお前らそれでも日本人か!?
435 ：基地外 ◆5fEIMZAU7k ：2011/12/16(金) 14:38:36.21 ID:jFyvY6Bw
436 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 15:28:46.52 ID:UGFFyZH1
437 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 15:30:35.48 ID:KAP1amkc
よいではないかよいではないか
438 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 15:50:37.27 ID:YLjsvFf3
自分の作品がアニメ化する話がきたらどうしよう
１．製作会社に投げっぱなしにする
２．原作通りのストーリーに徹してもらう
３．いやオリジナルストーリーを自分で書く！
どれを選ぶべきか……
１．製作会社に投げっぱなしにする
２．原作通りのストーリーに徹してもらう
３．いやオリジナルストーリーを自分で書く！
どれを選ぶべきか……
439 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 15:58:22.15 ID:UGFFyZH1
アニメ化された中でもっとも凌辱された作品はオーフェンだろうが、あれは投げっぱだったな…
というわけで1はお勧めできないわ。
２は30分構成上難しい場合もあるので、３を推奨したい。
というわけで1はお勧めできないわ。
２は30分構成上難しい場合もあるので、３を推奨したい。
440 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 16:00:30.22 ID:/RAJS0Dl
>>436 じゃあ発想を変えよう。女のお代官様が忍者とかにあーれーされるとか。
441 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 16:01:22.91 ID:AciB3CCD
どう考えても1以外あり得ない。
他人の仕事と割り切って傍観者に徹するのが吉。
他人の仕事と割り切って傍観者に徹するのが吉。
442 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 16:03:12.64 ID:UGFFyZH1
>>440
それは……萌えるな……
それは……萌えるな……
443 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 16:07:59.33 ID:KeE6o8lX
とりあえずJC以外にアニメ化お願いしたい
444 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 16:23:23.62 ID:q2q3CKrD
ふつうは京アニでアニメ化されたいと願うだろ
445 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 16:37:04.77 ID:a338lNDT
アニメよりハリウッドで実写映画化が私の願いだ
萌えハーレムものだけどな
萌えハーレムものだけどな
446 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 16:59:14.10 ID:Qctw5tiI
>>428
それほとんど体の部位で表現してんじゃねーか。
露出にしたってその部位で描写すんだから着物自体の細かいパーツ描写なんぞせんわ。
短絡的で手前勝手な説教押し付ける前に主題をちゃんと捉えろバカ。
それほとんど体の部位で表現してんじゃねーか。
露出にしたってその部位で描写すんだから着物自体の細かいパーツ描写なんぞせんわ。
短絡的で手前勝手な説教押し付ける前に主題をちゃんと捉えろバカ。
447 ：基地外 ◆5fEIMZAU7k ：2011/12/16(金) 17:03:17.41 ID:jFyvY6Bw
448 ：基地外 ◆5fEIMZAU7k ：2011/12/16(金) 17:04:31.59 ID:jFyvY6Bw
って具ってなによ！ 愚じゃないの？ はずかちー！ んじゃな。 バカって言うほうがバカだもん！
449 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 17:14:47.78 ID:Qctw5tiI
>>447
この場合揚げ足を取ろうとして勘違いして自分で躓いてんのはてめぇだボケナス
これは鎧でも結局同じだが、装飾なんかのマニアックな用語を調べてそのまま使っても単なる自己満足だ。
体の部位で表現されるのは感覚的に分かりやすいようにという配慮でもあることを忘れて、
小難しい言葉を盲目的にありがたがるんじゃないよ、いい大人なんだから。
この場合揚げ足を取ろうとして勘違いして自分で躓いてんのはてめぇだボケナス
これは鎧でも結局同じだが、装飾なんかのマニアックな用語を調べてそのまま使っても単なる自己満足だ。
体の部位で表現されるのは感覚的に分かりやすいようにという配慮でもあることを忘れて、
小難しい言葉を盲目的にありがたがるんじゃないよ、いい大人なんだから。
450 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 18:32:20.79 ID:Nyq0bl3B
これに限らず「揚げ足取んなよ！」って台詞、言ってる側は恥ずかしいよね。
取られる程度の揚げ足を出しちゃった己を棚に上げた負け惜しみにしか聞こえないっていう
取られる程度の揚げ足を出しちゃった己を棚に上げた負け惜しみにしか聞こえないっていう
451 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 19:20:38.73 ID:5c4FeSZh
「揚げ足取り」って言葉使えば本論で負かされてはいないかのように誤魔化せるからな、主に自分自身を。
まあ２ｃｈはそもそも何の議論してても横から揚げ足取られる場所だから、取るなよとかいうには場所が悪いけどな。
まあ２ｃｈはそもそも何の議論してても横から揚げ足取られる場所だから、取るなよとかいうには場所が悪いけどな。
452 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 19:59:19.46 ID:ArDrxwgH
アホだな
揚げ足取りというのは本論から逸れた部分を指摘する事だろ？
過去のレス持ち出されて印象だけで説得力ないと言われるようなもの
揚げ足取られた部分は本論と関係ないから掛け合うだけ無駄
それどころか話が枝分かれしてややこしくなる
2chで揚げ足取りが多いのは議論の本筋に沿って話す事よりも勝ち負けという感情的な部分に大きく左右されているからだよ
まともな人間同士でまともに議論するならそもそも揚げ足取りなんてしない
揚げ足取りするやつもそれにまともに掛け合うやつも揃ってバカ
揚げ足取りというのは本論から逸れた部分を指摘する事だろ？
過去のレス持ち出されて印象だけで説得力ないと言われるようなもの
揚げ足取られた部分は本論と関係ないから掛け合うだけ無駄
それどころか話が枝分かれしてややこしくなる
2chで揚げ足取りが多いのは議論の本筋に沿って話す事よりも勝ち負けという感情的な部分に大きく左右されているからだよ
まともな人間同士でまともに議論するならそもそも揚げ足取りなんてしない
揚げ足取りするやつもそれにまともに掛け合うやつも揃ってバカ
453 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 20:08:39.60 ID:BLwcbvfE
ところで何が議題だっけ？
454 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 20:09:26.70 ID:YTyzVGbT
ブラチラとパンチラのどっちが萌えるかについて話していたような気がする
455 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 20:14:53.03 ID:gwzJu+pu
>>454
ブラチラ
ブラチラ
456 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 20:15:47.35 ID:BLwcbvfE
>>454
トンヌラ
トンヌラ
457 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 20:16:11.41 ID:a338lNDT
>>454
ブラチラというかヒモチラ
ブラチラというかヒモチラ
458 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 20:18:15.35 ID:gDll1phn
ガンチラ
459 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 20:24:10.64 ID:PgnkP8uP
プラチナ製のガンプラの話か？
460 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 20:24:15.60 ID:5c4FeSZh
>>452
お前は何と戦っているんだ
お前は何と戦っているんだ
461 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 20:28:15.98 ID:Qctw5tiI
>>458
ランバラルにアムロがやったあれか
ランバラルにアムロがやったあれか
462 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 20:35:34.13 ID:Nyq0bl3B
思い出したのがダムエーの4コマの方だった。ちんこで負けて戦いの中で忘れるやつ
463 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 21:01:29.41 ID:XVAIqB1s
黒崎、黒神、黒子、黒鉄
名前に黒を付ければ売れる？
名前に黒を付ければ売れる？
464 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 21:03:15.16 ID:gwzJu+pu
465 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 21:05:06.21 ID:3qJFtuyX
最大ヒットの黒執事が抜けてるぞ
しかし黒イせぇるすまんは基地外の因縁付けで改題されてしまったがな
しかし黒イせぇるすまんは基地外の因縁付けで改題されてしまったがな
466 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 21:10:28.70 ID:YLjsvFf3
黒の契約者も良い売れ筋だった
侮れない説だなあ
侮れない説だなあ
467 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 21:10:55.28 ID:p+GFdAw2
シロクロネクロ
468 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 21:21:40.39 ID:BLwcbvfE
クロサギなんかジャニ枠でドラマ化……されたのはいいことなのかどうか
469 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 22:04:58.03 ID:7Pg5jAMA
クロガネというジャンプ漫画があってだな
470 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 22:12:53.94 ID:SaKTKeJG
黒と黒と黒の祭壇ってタイトル思い出した
朱門優ってラノベも書いてるんだよね
今週調子悪いなぁ
今日は1DP書いて集中力完全に切れた
朱門優ってラノベも書いてるんだよね
今週調子悪いなぁ
今日は1DP書いて集中力完全に切れた
471 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 22:14:55.53 ID:AUyBYZwW
>>463ってキャラクターの名前だよね？
472 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 22:26:56.71 ID:ArDrxwgH
>>460
腐った世の中
腐った世の中
473 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 22:42:40.85 ID:7Pg5jAMA
リアルシャドーは実際に鍛えられるから、もっとした方がいいぞ。
474 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 23:02:19.66 ID:dTRNQvsS
入選したら何をするべきか
入選おめでとうございます！
入選したら、雑誌に掲載されて、賞金をもらって、それで終わり、ではありません。
あなたの最大の使命は「次回作を発表すること」です。
また同じことを書きますが、作家というのは編集者との二人三脚によって育ててもらうものです。担当編集者のアドバイスに従って、新作を書かなければなりません。
入選作品を絶賛してくれていたはずの編集者が、入選作品よりも絶対に出来が良いはずの新作原稿を見せても、なぜか「ここはダメだ、あれを書き直せ」と難癖つけてＯＫを出してくれない、などというケースも珍しくありません。
プロの作家への本当のいばらの道は、これからです。
がんばってください。
それから、たいていの賞には「受賞パーティー」というイベントがあると思いますが、実は、これは新人作家にとって非常に重要なスタートの場になっています。
パーティーにはたくさんの業界人が来ています。あなたはいろいろな人と会うことになります。中には、むこうから声をかけてくるような人もいることでしょう。
会った人の名前は必ず覚えてください。できるだけ名刺をもらってください。名刺をもらえなかった人については、編集部で連絡先を教えてもらってください。自分が会った人全員について、どういう人物なのかも教えてもらってください。
そして、できるだけ早く、全員に「受賞パーティーではいろいろありがとうございました。今後もご指導よろしくお願いいたします」という内容の礼状を出しましょう。
パーティーで出会った人は、全員が、あなたがプロの作家として生きてゆく上での、先輩であり師匠です。きちんと礼儀を通しておいてください。
どんな世界でも、人間関係をきちんとできないような新人は、生き残ることができません。
「新作を書き続けること」と「人間関係を大切にすること」この２つが、プロの作家として生き残る重要なポイントです。
がんばりましょう！
入選おめでとうございます！
入選したら、雑誌に掲載されて、賞金をもらって、それで終わり、ではありません。
あなたの最大の使命は「次回作を発表すること」です。
また同じことを書きますが、作家というのは編集者との二人三脚によって育ててもらうものです。担当編集者のアドバイスに従って、新作を書かなければなりません。
入選作品を絶賛してくれていたはずの編集者が、入選作品よりも絶対に出来が良いはずの新作原稿を見せても、なぜか「ここはダメだ、あれを書き直せ」と難癖つけてＯＫを出してくれない、などというケースも珍しくありません。
プロの作家への本当のいばらの道は、これからです。
がんばってください。
それから、たいていの賞には「受賞パーティー」というイベントがあると思いますが、実は、これは新人作家にとって非常に重要なスタートの場になっています。
パーティーにはたくさんの業界人が来ています。あなたはいろいろな人と会うことになります。中には、むこうから声をかけてくるような人もいることでしょう。
会った人の名前は必ず覚えてください。できるだけ名刺をもらってください。名刺をもらえなかった人については、編集部で連絡先を教えてもらってください。自分が会った人全員について、どういう人物なのかも教えてもらってください。
そして、できるだけ早く、全員に「受賞パーティーではいろいろありがとうございました。今後もご指導よろしくお願いいたします」という内容の礼状を出しましょう。
パーティーで出会った人は、全員が、あなたがプロの作家として生きてゆく上での、先輩であり師匠です。きちんと礼儀を通しておいてください。
どんな世界でも、人間関係をきちんとできないような新人は、生き残ることができません。
「新作を書き続けること」と「人間関係を大切にすること」この２つが、プロの作家として生き残る重要なポイントです。
がんばりましょう！
475 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 23:02:44.46 ID:zgbVdalL
SFの定義ってなんじゃろけ？
近未来ならSF？
近未来ならSF？
476 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 23:17:09.63 ID:BLwcbvfE
>>475
その昔には魔法もＳＦだった時代がある（かなりの牽強付会だったが）。
サイエンスフィクションだから、既存科学体系では説明不可能な事象を扱えば
みんなＳＦだった。ホラーも不条理ギャグも、そうそう百合ものも
俺に言わせればＳＦだな
その昔には魔法もＳＦだった時代がある（かなりの牽強付会だったが）。
サイエンスフィクションだから、既存科学体系では説明不可能な事象を扱えば
みんなＳＦだった。ホラーも不条理ギャグも、そうそう百合ものも
俺に言わせればＳＦだな
477 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 23:19:18.66 ID:EBhRfAAe
二人三脚するより一人で走ったほうが速いだろなんてのは禁句か
478 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 23:31:18.45 ID:5sXsZMh2
変な質問だけど
もし電撃デビューしたら背表紙は何色がいい？
もし電撃デビューしたら背表紙は何色がいい？
479 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 23:39:04.52 ID:Nyq0bl3B
ロッククライミングとすればチームのほうがいいかもしれぬ。
480 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 23:43:19.02 ID:BLwcbvfE
>>478
スケスケピンク
スケスケピンク
481 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 23:45:34.24 ID:UGFFyZH1
>>475
サイエンスフィクションなんだし、基幹設定が科学ならSFと言っていいんじゃね。
スクラップドプリセスは魔法が出てきたけど、最終的には科学でしたって落ちだからSFだろうし、
そうなるとオーフェンとかも厳密にはSFなのかもしれない。
サイエンスフィクションなんだし、基幹設定が科学ならSFと言っていいんじゃね。
スクラップドプリセスは魔法が出てきたけど、最終的には科学でしたって落ちだからSFだろうし、
そうなるとオーフェンとかも厳密にはSFなのかもしれない。
482 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 23:47:54.58 ID:7Pg5jAMA
SFはそうやって「SFはなんぞや？」を原理主義者たちがやっちゃったせいで
おもしろいものがボロボロこぼれていって、衰退しちゃたんだよなぁ。
おもしろいものがボロボロこぼれていって、衰退しちゃたんだよなぁ。
483 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 23:50:41.28 ID:UGFFyZH1
昔はもっと大らかだったはずなのにな。
科学であることを徹底させるようになってから、説明文のオンパレードになっていった気はする。
物語のスパイスの一種だったのに、スパイスだけで提供されるようになっちまった。
科学であることを徹底させるようになってから、説明文のオンパレードになっていった気はする。
物語のスパイスの一種だったのに、スパイスだけで提供されるようになっちまった。
484 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 23:52:09.38 ID:5WnjaglS
>>478
自分的には黄緑しかないかな。
自分的には黄緑しかないかな。
485 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 00:08:26.73 ID:hVVkEtVU
ちょっと質問なんだけど、
何でここのワナビの人は作家デビューすらできてないのに
「とある」みたいな設定ばかり先行した中二ラノベや
「はがない」みたいなロクに文章にすらなってない駄作が大々的に売り出されてるの？
もっと酷いと盗作が発覚して回収されるものまであるよね？
今、流通してるラノベ程度で商品になるなら、ここにいるような人もバンバンデビューしてていいような気がするんだけども。
何でここのワナビの人は作家デビューすらできてないのに
「とある」みたいな設定ばかり先行した中二ラノベや
「はがない」みたいなロクに文章にすらなってない駄作が大々的に売り出されてるの？
もっと酷いと盗作が発覚して回収されるものまであるよね？
今、流通してるラノベ程度で商品になるなら、ここにいるような人もバンバンデビューしてていいような気がするんだけども。
486 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 00:10:38.73 ID:9IhKr3wB
>>482
女性キャラや二足歩行兵器、女性作家が迫害……というかコアファンから嫌がられた時代か
女性キャラや二足歩行兵器、女性作家が迫害……というかコアファンから嫌がられた時代か
487 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 00:10:45.49 ID:XaaRGInL
そいつらにあって自分にないものを探してみればいいと思う。
488 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 00:13:47.35 ID:9IhKr3wB
489 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 00:14:32.61 ID:uMaUj0OR
アリエッティが糞すぎて反省会スレが大変勉強になる
490 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 00:15:42.32 ID:dt/rv01u
ラノベとはなんぞやと語り始めたらラノベも衰退するのかね
491 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 00:15:55.69 ID:uMaUj0OR
492 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 00:16:04.57 ID:RwX2QjWP
493 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 00:16:45.35 ID:r5tefd0x
>>490
NHKがブームとして取り上げたのでそろそろです
NHKがブームとして取り上げたのでそろそろです
494 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 00:24:05.57 ID:uMaUj0OR
NHKがブームとして取り上げたものは
その時すでにブームは終わってる法則
その時すでにブームは終わってる法則
495 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 00:26:14.11 ID:0yQmWOiy
>>490
ラノベはジャンルでもないからそうでもないんじゃない。
境界線上の作家たちは、元々（いてもいなくても）曖昧な立場だしな。
養豚工場化が進んでるから、
読者側が流動食以外受け付けなくなる可能性はあるがｗ
ラノベはジャンルでもないからそうでもないんじゃない。
境界線上の作家たちは、元々（いてもいなくても）曖昧な立場だしな。
養豚工場化が進んでるから、
読者側が流動食以外受け付けなくなる可能性はあるがｗ
496 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 00:43:06.05 ID:WtWTZaMp
497 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 00:47:00.56 ID:WtWTZaMp
プロのラノベ作品を見て、それに対して客観的に評価できても、
自分が書いた作品は客観的に判断できないってこと。
それが出来る人が、プロの中でも更に一握りの売れっ子になるのさ。
自分が書いた作品は客観的に判断できないってこと。
それが出来る人が、プロの中でも更に一握りの売れっ子になるのさ。
498 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 00:48:05.47 ID:xVKlY+dF
499 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 00:50:26.46 ID:0yQmWOiy
そもそもワナビが作品書いてるのかは
推して知るべしレベルだからなーｗ
実際、一次通過したレベルでもどれくらいいるんだか。
推して知るべしレベルだからなーｗ
実際、一次通過したレベルでもどれくらいいるんだか。
500 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 01:10:03.76 ID:hVVkEtVU
>>491
つまり、内容が面白くなくとも気に入られさえすればデビューできるわけか。
面白い作品書いてるワナビが可哀そうだな。
>>492
「はがない」の抜粋を読んだことがあるが、心情描写も状況描写も演出表現もほとんどなくて酷いもんだったぞ。あれじゃまるで台本だ。
他にも売れてるかどうかは知らんけど、超有名ゲームから登場人物の名前を丸々パクったお粗末なラノベもあったな。
アレでも遥かに優れてるってのか？あの程度より遥かに下って相当なもんだと思うんだが。
つまり、内容が面白くなくとも気に入られさえすればデビューできるわけか。
面白い作品書いてるワナビが可哀そうだな。
>>492
「はがない」の抜粋を読んだことがあるが、心情描写も状況描写も演出表現もほとんどなくて酷いもんだったぞ。あれじゃまるで台本だ。
他にも売れてるかどうかは知らんけど、超有名ゲームから登場人物の名前を丸々パクったお粗末なラノベもあったな。
アレでも遥かに優れてるってのか？あの程度より遥かに下って相当なもんだと思うんだが。
501 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 01:15:26.03 ID:r5tefd0x
>>500
コピペの一文で業界そのものを批判しちゃうワナビのひとって…
コピペの一文で業界そのものを批判しちゃうワナビのひとって…
502 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 01:17:49.11 ID:0yQmWOiy
まあ面白くなきゃ気に入られないし
売れないんだけどな。
売れないんだけどな。
503 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 01:19:05.88 ID:RwX2QjWP
>>500
実際あれより下は山ほど居る。
そもそも単純に文章の上手さだけで話の面白さは判断出来ないし、
文章にしたって自分が思っているほど上手く形にならない例だって多い。
勿論送る側は自分がその例外だと信じて投稿するわけだがね。
実際あれより下は山ほど居る。
そもそも単純に文章の上手さだけで話の面白さは判断出来ないし、
文章にしたって自分が思っているほど上手く形にならない例だって多い。
勿論送る側は自分がその例外だと信じて投稿するわけだがね。
504 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 01:19:39.94 ID:d8dgPvPy
『はがない』を馬鹿にするやつが書く小説は
その『はがない』以下のことが圧倒的に多い
その『はがない』以下のことが圧倒的に多い
505 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 01:28:04.97 ID:HZyan9zH
506 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 01:28:39.42 ID:lTQA0yV7
>>501
いや、まあ俺はワナビじゃなくって、上記に挙げたようなラノベを見て「俺でもいけんじゃねえの？」と思った挙句、
同じ考えを辿ってワナビの道に足を踏み入れたことでドツボにハマってしまった人々の存在に気がついて
好奇心でその人たちの話を聞いてみたくなったってことなんだけどさ。
ワナビの人らだって、「何であれが売れて俺がデビューできないんだ」って思ってるはずだろ。
>>503
あれより下がいるのはわかるが、上だって相当数いるはずだろ。
ちゃんとプロット組んで、面白げな小ネタ組み入れていけばそんなに変なものにはならない気がするんだけどなあ。思ったほどそうでもないのか。
ラノベ読者からすれば「ハルヒ」だの「とある」だのは面白いのか？ハッタリ利かすのがうまいってこと？
そういや俺が中学生の頃「オーフェン」とか結構楽しんで読んでた覚えがあるな。
いや、まあ俺はワナビじゃなくって、上記に挙げたようなラノベを見て「俺でもいけんじゃねえの？」と思った挙句、
同じ考えを辿ってワナビの道に足を踏み入れたことでドツボにハマってしまった人々の存在に気がついて
好奇心でその人たちの話を聞いてみたくなったってことなんだけどさ。
ワナビの人らだって、「何であれが売れて俺がデビューできないんだ」って思ってるはずだろ。
>>503
あれより下がいるのはわかるが、上だって相当数いるはずだろ。
ちゃんとプロット組んで、面白げな小ネタ組み入れていけばそんなに変なものにはならない気がするんだけどなあ。思ったほどそうでもないのか。
ラノベ読者からすれば「ハルヒ」だの「とある」だのは面白いのか？ハッタリ利かすのがうまいってこと？
そういや俺が中学生の頃「オーフェン」とか結構楽しんで読んでた覚えがあるな。
507 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 01:33:31.27 ID:XU7+c7Et
>>506
今のお前と当時のお前は同じ感受性を持っているのか？
今のお前と当時のお前は同じ感受性を持っているのか？
508 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 01:34:50.57 ID:RwX2QjWP
>>506
「ちゃんとプロット組んで」、「面白げな小ネタを組み入れ」ることができりゃそりゃ評価されるだろう。
問題はそれが誰もが思ってるよりずっと難しいってこと。
そもそもお前さんほとんどラノベ読んでなさそうだからあんまこの議論進めても平行線ぽいけどな。
「ちゃんとプロット組んで」、「面白げな小ネタを組み入れ」ることができりゃそりゃ評価されるだろう。
問題はそれが誰もが思ってるよりずっと難しいってこと。
そもそもお前さんほとんどラノベ読んでなさそうだからあんまこの議論進めても平行線ぽいけどな。
509 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 01:35:34.39 ID:XaaRGInL
>>506
オーフェンはいま読んでも面白いよな
オーフェンはいま読んでも面白いよな
510 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 01:39:09.38 ID:d8dgPvPy
さも簡単にもっといい作品が書けるような言いぶりだな
小説を書いたことすらない人間が大きな顔して語るなよ
小説を書いたことすらない人間が大きな顔して語るなよ
511 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 01:42:41.94 ID:T+bi8K3i
偉そうな事言ってもお前らどうせブサイクなんだろ？
そりゃブサイクじゃなければラノベなんて現実逃避せず、
お洒落を楽しんだり、自己を成長させたりするよな
自分は何も出来ない癖に素人丸出しの批評ごっこばかり
卑屈で他人の足を引っ張る事しか出来ないクズ共
ブサイク同士で群れてブサイクによる悪循環、まさにブサイクルだな
そりゃブサイクじゃなければラノベなんて現実逃避せず、
お洒落を楽しんだり、自己を成長させたりするよな
自分は何も出来ない癖に素人丸出しの批評ごっこばかり
卑屈で他人の足を引っ張る事しか出来ないクズ共
ブサイク同士で群れてブサイクによる悪循環、まさにブサイクルだな
512 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 01:43:14.09 ID:r5tefd0x
化けの皮取るの早いよ
513 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 01:45:45.43 ID:lTQA0yV7
>>507
当然違うだろうな。つまり、面白い作品よりもターゲット層をより正確に掴んだ作品が入選するってことを言ってるのか？
>>508
実際ラノベは中学以来読んでないよ。それ以後十数年かけて一般小説や映画にシフトしてきてる。
でも、ラノベ読んでなくてもエンタメとしての根幹部分は同じだと思うんだけど、それでも話にならないものなの？
>>509
ギャグ編の過去シナリオとか面白かったよな。今でも思い出せるくらい、どのキャラもいい味出してた。
当然違うだろうな。つまり、面白い作品よりもターゲット層をより正確に掴んだ作品が入選するってことを言ってるのか？
>>508
実際ラノベは中学以来読んでないよ。それ以後十数年かけて一般小説や映画にシフトしてきてる。
でも、ラノベ読んでなくてもエンタメとしての根幹部分は同じだと思うんだけど、それでも話にならないものなの？
>>509
ギャグ編の過去シナリオとか面白かったよな。今でも思い出せるくらい、どのキャラもいい味出してた。
514 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 01:49:05.70 ID:dt/rv01u
議論が起こったら当事者が作品を晒しあって勝負を決める
ワナビファイトレディゴーという流れにできないだろうかとたまに思う
ワナビファイトレディゴーという流れにできないだろうかとたまに思う
515 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 01:49:28.47 ID:RwX2QjWP
>>513
そもそもネットでの偏向した抜粋記事だけで作品ひとつと業界議論しようっていう君の姿勢がこの場合お話にならない
そもそもネットでの偏向した抜粋記事だけで作品ひとつと業界議論しようっていう君の姿勢がこの場合お話にならない
516 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 01:54:27.20 ID:sq0Pyqll
デビューできるかできないかは運だよ。
ほとんど巡り合わせで決まる。
ワナビの書く小説なんて大差ないんだよどれも。
ほとんど巡り合わせで決まる。
ワナビの書く小説なんて大差ないんだよどれも。
517 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 01:57:01.23 ID:lTQA0yV7
>>515
だってラノベ界で最もホットな作品なのにそんな感じなんでしょ？
カタリストのオラトリオがどうたらやら、はがないヒロインがプールでバックレやら、主人公の説教の異常な長さやらレモンちゃんやら。
まともな文章でちゃんと面白い作品があるなら紹介してくれよ。読んでみたいから。
だってラノベ界で最もホットな作品なのにそんな感じなんでしょ？
カタリストのオラトリオがどうたらやら、はがないヒロインがプールでバックレやら、主人公の説教の異常な長さやらレモンちゃんやら。
まともな文章でちゃんと面白い作品があるなら紹介してくれよ。読んでみたいから。
518 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 01:57:25.66 ID:r5tefd0x
>>513
一般小説読んでるんだったら、それこそ「面白さ」の定義には幅がかなりあって文章力持っててもクッソつまんない作品が沢山あることだって分かるんじゃないか？
一般小説読んでるんだったら、それこそ「面白さ」の定義には幅がかなりあって文章力持っててもクッソつまんない作品が沢山あることだって分かるんじゃないか？
519 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 01:57:51.10 ID:gDozCoVe
ある水準に達してるなら大差ないだろうが
一次や二次で落ちるのはその水準にすら達してない奴
運も何も関係なく
ただ純粋に才能がない奴だという事実は直視した方がいい
一次や二次で落ちるのはその水準にすら達してない奴
運も何も関係なく
ただ純粋に才能がない奴だという事実は直視した方がいい
520 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 02:06:15.87 ID:lTQA0yV7
>>518
白状すると小説はお気に入りの作者の作品ばかりで読み漁ってるってレベルでは全然ないんだけど、
映画ならば確かに文法にそっててもしょうもないクソ映画があるってのはわかるわ。
>>519
そうなるとラノベ書くってのは、TOEIC600点以上の人間しか買えない宝くじに賭けるようなもんか。
文章力・構成力持ってればいいってもんでもないのな。
白状すると小説はお気に入りの作者の作品ばかりで読み漁ってるってレベルでは全然ないんだけど、
映画ならば確かに文法にそっててもしょうもないクソ映画があるってのはわかるわ。
>>519
そうなるとラノベ書くってのは、TOEIC600点以上の人間しか買えない宝くじに賭けるようなもんか。
文章力・構成力持ってればいいってもんでもないのな。
521 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 02:11:18.94 ID:sq0Pyqll
>>519
皆そのくらいの水準越えてる前提で話してんじゃないの？
皆そのくらいの水準越えてる前提で話してんじゃないの？
522 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 02:11:53.73 ID:XU7+c7Et
>>513
そういうことだな
オーフェンは稀有な例だけど
作者のエゴしかない作品じゃ、商品にはならない
そういう作り方をしたくないなら、ネットで晒すしかない
ターゲット層を意識して、なおかつそれを取り込めるキャラやストーリーを作れば、「商用ライトノベルの大賞」として自ずと評価される
これ全部ドラッカー先生の話の応用だな
そういうことだな
オーフェンは稀有な例だけど
作者のエゴしかない作品じゃ、商品にはならない
そういう作り方をしたくないなら、ネットで晒すしかない
ターゲット層を意識して、なおかつそれを取り込めるキャラやストーリーを作れば、「商用ライトノベルの大賞」として自ずと評価される
これ全部ドラッカー先生の話の応用だな
523 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 02:17:44.47 ID:XaaRGInL
524 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 02:17:57.48 ID:r5tefd0x
>>520
じゃあ映画で考えれ。金かけて実績もあるスタッフに実力派俳優用意したって駄目なもんは駄目だ。
晒されてる悪文よりはるかにマシなもん書けそうな奴でも長編１本書かせたらぐだぐだの尻すぼみになるなんて珍しくもない。
言っておくがお前が悪例としてあげてる作品はそれなりに山場もオチもちゃんとまとめてるからな。
ぶっちゃけ、ある賞で落ちた作品が別の賞で受賞したりだとか「審査員に見る目がない」と思われそうな事案は幾つもあるが、
結局のところワナビがそれに縋るのはブドウが酸っぱいっつってる狐と同じ事だし責任の転嫁でしかないから自重してるわけよ。
じゃあ映画で考えれ。金かけて実績もあるスタッフに実力派俳優用意したって駄目なもんは駄目だ。
晒されてる悪文よりはるかにマシなもん書けそうな奴でも長編１本書かせたらぐだぐだの尻すぼみになるなんて珍しくもない。
言っておくがお前が悪例としてあげてる作品はそれなりに山場もオチもちゃんとまとめてるからな。
ぶっちゃけ、ある賞で落ちた作品が別の賞で受賞したりだとか「審査員に見る目がない」と思われそうな事案は幾つもあるが、
結局のところワナビがそれに縋るのはブドウが酸っぱいっつってる狐と同じ事だし責任の転嫁でしかないから自重してるわけよ。
525 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 02:31:04.83 ID:beZcbWa4
なんで偏見と仮定のみで理論武装したワナビじゃないやつが暴れてんの？
526 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 02:32:27.21 ID:adibaJtk
さあ？ストレスたまってんじゃね？
527 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 02:33:35.08 ID:RwX2QjWP
週末だからかな…
528 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 02:49:03.55 ID:lTQA0yV7
>>523
マジかよ、新作出てるのか。懐かしいな、買ってみようかな。
>>524
採用側も決して目が肥えてるわけではないけど、どれも一定の基準は超えてきてるってことだな。
電撃大賞にある130ページだと中編ぐらいのものになると思うけど、ぶっちゃけ新人賞の応募とかって気軽に出来るようなもん？
>>527
スレではしゃいだことは悪かったけど、とりあえずお前の思う面白いラノベを教えてくれよ。参考が欲しいんだよ。
マジかよ、新作出てるのか。懐かしいな、買ってみようかな。
>>524
採用側も決して目が肥えてるわけではないけど、どれも一定の基準は超えてきてるってことだな。
電撃大賞にある130ページだと中編ぐらいのものになると思うけど、ぶっちゃけ新人賞の応募とかって気軽に出来るようなもん？
>>527
スレではしゃいだことは悪かったけど、とりあえずお前の思う面白いラノベを教えてくれよ。参考が欲しいんだよ。
529 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 02:50:38.63 ID:3WtDdCYE
吼えペンにあったよな
「プロの癖に糞つまらない映画見せやがってと思ってたら、アマチュア映画はもっと糞だった。プロのはちゃんと「見れる」だけでもありがたい」
って
「プロの癖に糞つまらない映画見せやがってと思ってたら、アマチュア映画はもっと糞だった。プロのはちゃんと「見れる」だけでもありがたい」
って
530 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 02:52:43.72 ID:r5tefd0x
531 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 02:52:44.33 ID:0yQmWOiy
>>517
はぁ。
スレ立ての話題性作りのために
「ラノベは頭おかしい」を強調出来る部分の抜き出し批評して
それに何の意味があるんだよ。
批判してる作品実際読んでみりゃええがな。
それで何も感じなかったら、お前の感性がロートルになってしまった証拠だし、
何か一つでも面白いと感じることがあったら、それが売れてる理由だろ？
はぁ。
スレ立ての話題性作りのために
「ラノベは頭おかしい」を強調出来る部分の抜き出し批評して
それに何の意味があるんだよ。
批判してる作品実際読んでみりゃええがな。
それで何も感じなかったら、お前の感性がロートルになってしまった証拠だし、
何か一つでも面白いと感じることがあったら、それが売れてる理由だろ？
532 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 02:53:20.12 ID:9IhKr3wB
まあ、庵野のでさえアレだったからな……
それが今や神クラスですよ
それが今や神クラスですよ
533 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 03:14:44.23 ID:lTQA0yV7
>>530
それもそうか。じゃあ、まあ、ちょっと試してみるよ。
気が向いたらまたお邪魔させてもらう。
>>531
正直、ああいうのがメインストリームになってるから「ライト」ノベルなんだなっていう侮りはあったけどね。
挿絵に局部が描かれてないだけを理由に年齢指定から逃れてるエロ頼り作品や、
文章表現力が無いからフォント弄りや擬音に逃げているんじゃないかと。
そこまで言うなら見てみるよ。
それもそうか。じゃあ、まあ、ちょっと試してみるよ。
気が向いたらまたお邪魔させてもらう。
>>531
正直、ああいうのがメインストリームになってるから「ライト」ノベルなんだなっていう侮りはあったけどね。
挿絵に局部が描かれてないだけを理由に年齢指定から逃れてるエロ頼り作品や、
文章表現力が無いからフォント弄りや擬音に逃げているんじゃないかと。
そこまで言うなら見てみるよ。
534 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 03:34:45.77 ID:6kIhy3Rb
>>533
自分ははがない一巻だけ読んで面白いと思ったクチだけど、あれはオタク受けしそうな話題やギャグ・下ネタを
上手いこと並べ立てて気軽に笑えるようにと腐心して書かれたもんだと思うよ
お笑いやる上で心情・状況の描写等は余計な要素と見なして可能な限り切り捨てた、シェイプアップした結果かな
あのノリで真面目な作品書いちゃダメだろうが、最初からそういうものだと（作者・読者双方が）割り切ってれば、笑いと萌えを提供する娯楽として成立する
やってみればわかるけど人を笑わせるのって案外難しいし、お笑い芸人の真似事でも素人にはそうそうできるもんじゃないしね
自分ははがない一巻だけ読んで面白いと思ったクチだけど、あれはオタク受けしそうな話題やギャグ・下ネタを
上手いこと並べ立てて気軽に笑えるようにと腐心して書かれたもんだと思うよ
お笑いやる上で心情・状況の描写等は余計な要素と見なして可能な限り切り捨てた、シェイプアップした結果かな
あのノリで真面目な作品書いちゃダメだろうが、最初からそういうものだと（作者・読者双方が）割り切ってれば、笑いと萌えを提供する娯楽として成立する
やってみればわかるけど人を笑わせるのって案外難しいし、お笑い芸人の真似事でも素人にはそうそうできるもんじゃないしね
535 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 06:21:16.34 ID:YeDD2aCF
>>53に3は秋山瑞人とか古橋秀之とか読んだことあるのだろうかとか小１時間問い詰めたい
536 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 06:22:04.62 ID:YeDD2aCF
537 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 06:41:06.41 ID:uMaUj0OR
秋山とか古橋とかすでに過去の人だろ
せめて刊行中作家の中から名前出せよ
せめて刊行中作家の中から名前出せよ
538 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 07:03:33.29 ID:XaaRGInL
秋山は確かに文章上手いよな。
いなくなったけど。
いなくなったけど。
539 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 07:17:09.92 ID:v2/oAvG8
ラノベにおける文章ってマンガにおける絵だよな
上手いに越したことはないけど、上手ければ売れるってもんでもない
ワンピースなんて別に上手くはないけど日本一売れてるし
上手いに越したことはないけど、上手ければ売れるってもんでもない
ワンピースなんて別に上手くはないけど日本一売れてるし
540 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 07:20:20.61 ID:uMaUj0OR
マンガはストーリーさえ面白ければ売れる
ラノベはイラストさえかわいければ売れる
ラノベはイラストさえかわいければ売れる
541 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 08:07:21.30 ID:xVKlY+dF
542 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 08:10:49.33 ID:dt/rv01u
イカ娘って単行本のほうはあんまり売れてないんじゃないっけ
543 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 08:58:56.26 ID:YeDD2aCF
秋山は１月に新刊が出るのだが……(´・ω・｀)
544 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 09:20:06.68 ID:PlL8HINe
筆が止まった。お前らってプロット（あるいはあらすじ・はじめとおわり）作ったら
どのあたりから書いていくんだ？
最初のシーン？途中の事件？エンディング？クライマックス？どんでん返し？
最初から書いてたらどうも筆が進まなくなった。
プロットでは進むんだが、書いてて「こんなんで進むか？」と悩んでしまう
どのあたりから書いていくんだ？
最初のシーン？途中の事件？エンディング？クライマックス？どんでん返し？
最初から書いてたらどうも筆が進まなくなった。
プロットでは進むんだが、書いてて「こんなんで進むか？」と悩んでしまう
545 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 09:59:15.62 ID:kCwlZTXq
じゃあ書きたいところを先に書きなさい
546 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 11:50:37.39 ID:VtOGd5GY
いつの間にやら富士見ファンタジアがネット応募限定になっておった
誰かワード２００３の印刷向き横で縦書きを使ってる俺に、
こう、本みたいな感じで真ん中を縦にズバっと割る段組の仕方があるなら教えてくだされ
それかもしくは４０×３２で送っていいものかを。
誰かワード２００３の印刷向き横で縦書きを使ってる俺に、
こう、本みたいな感じで真ん中を縦にズバっと割る段組の仕方があるなら教えてくだされ
それかもしくは４０×３２で送っていいものかを。
547 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 11:51:48.96 ID:tMK0y8m4
富士見がネット限定になったのか？
時代だなあ
時代だなあ
548 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 12:55:11.72 ID:yGvyonPO
>>546
一太郎の体験版をＤＬ
一太郎の体験版をＤＬ
549 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 14:51:29.97 ID:dHlmkoQc
ちょっとホラーテイストの文章を学びたくなったんだが
「これは基本」て感じの名作はないかね？
「これは基本」て感じの名作はないかね？
550 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 14:59:11.93 ID:adibaJtk
＞紙での受け付けは終了しました。今後の情報はファンタジア大賞ＷＥＢサイトでご確認ください。
ほんまや。ちっちゃいとこは知らないけどＧＡに続いて２つ目？
最近はリーダーも良いし紙に拘る必要はないよね。
ほんまや。ちっちゃいとこは知らないけどＧＡに続いて２つ目？
最近はリーダーも良いし紙に拘る必要はないよね。
551 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 15:01:19.28 ID:45NdWhH4
他人のウェブ小説をいじくった盗作が増えないことを祈る
……まあそこらへんはちゃんとチェックしてるのかな？
……まあそこらへんはちゃんとチェックしてるのかな？
552 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 15:02:45.98 ID:adibaJtk
>>551
ぐぐればいいじゃん。むしろ楽だわ。やるやつは紙でもやるんだよ
ぐぐればいいじゃん。むしろ楽だわ。やるやつは紙でもやるんだよ
553 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 15:28:45.10 ID:xVKlY+dF
554 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 15:37:33.84 ID:SdxStHPc
>>549
「緑の我が家」、「悪夢の棲む家（※ちとウロ覚え）」、「魔性の子」あたりはどう？
全て小野不由美で、図書館で読めるし、通常の書店でも手に入るはず
あとは、「アナザヘヴン」（飯田譲治）とか、
ミステリ系だけど、「人形幻戯」（西澤保彦）とか、
「アトポス」、「暗闇坂の人喰いの木」（いずれも島田宗司）とか？
ガチホラーだと、「黒い家」とかかなぁ
基本と言えるかは保証しないけど
「緑の我が家」、「悪夢の棲む家（※ちとウロ覚え）」、「魔性の子」あたりはどう？
全て小野不由美で、図書館で読めるし、通常の書店でも手に入るはず
あとは、「アナザヘヴン」（飯田譲治）とか、
ミステリ系だけど、「人形幻戯」（西澤保彦）とか、
「アトポス」、「暗闇坂の人喰いの木」（いずれも島田宗司）とか？
ガチホラーだと、「黒い家」とかかなぁ
基本と言えるかは保証しないけど
555 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 15:50:36.83 ID:dHlmkoQc
556 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 15:50:44.23 ID:0yQmWOiy
557 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 19:05:34.56 ID:XaaRGInL
>>543
なん……だと……
なん……だと……
558 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 19:47:13.36 ID:deZLWeY4
559 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 19:49:05.34 ID:BiiWvz2e
大切な物って踏み躙られる為にあるよな
例えば主人公が大切な麦わら帽子を被ってて海賊王を目指していたとする
その場合必ずやらなくてはいけないのは、
主人公が顔面ボコボコにされてボロ雑巾のように地面を這いつくばって罵声と唾を吐きかけられる
身体もプライドもズタズタにされて戦意を無くし、
絶望の涙と狂気で落書きのように顔を歪める
しかし大切な人からもらった麦わら帽子が敵に踏み躙られてグシャグシャになってようやく怒りに目覚め、
傷つきながらも驚異的パワーを発揮して敵に反撃
余裕カマしてた敵も次第に主人公の勢いに気圧され、気の遠くなるような攻防の末に遂に主人公が大逆転
無事に大事な物もプライドも守り切る
という展開で、読者はこういうのに涙し、燃え上がるんだろ？
く・だ・ら・ね・ぇ
例えば主人公が大切な麦わら帽子を被ってて海賊王を目指していたとする
その場合必ずやらなくてはいけないのは、
主人公が顔面ボコボコにされてボロ雑巾のように地面を這いつくばって罵声と唾を吐きかけられる
身体もプライドもズタズタにされて戦意を無くし、
絶望の涙と狂気で落書きのように顔を歪める
しかし大切な人からもらった麦わら帽子が敵に踏み躙られてグシャグシャになってようやく怒りに目覚め、
傷つきながらも驚異的パワーを発揮して敵に反撃
余裕カマしてた敵も次第に主人公の勢いに気圧され、気の遠くなるような攻防の末に遂に主人公が大逆転
無事に大事な物もプライドも守り切る
という展開で、読者はこういうのに涙し、燃え上がるんだろ？
く・だ・ら・ね・ぇ
560 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 19:55:39.88 ID:deZLWeY4
561 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 20:04:05.44 ID:6Yjbxqix
消耗部隊モノが好きなんだがラノベでどう表現したものか
どんなジャンルか分からん人に解説すると
社会不適格者だけど一芸に特化した
有能だけど使い捨てにしてもさほど惜しくない人間でチームを組んで
やたら難易度の高いミッションに送り込む
ていうのが基本プロットのジャンル
キャラの死亡率、負傷率は当然のように高い
児童福祉法がネックだよなー
どこかの学園都市では有名無実な代物だけど
どんなジャンルか分からん人に解説すると
社会不適格者だけど一芸に特化した
有能だけど使い捨てにしてもさほど惜しくない人間でチームを組んで
やたら難易度の高いミッションに送り込む
ていうのが基本プロットのジャンル
キャラの死亡率、負傷率は当然のように高い
児童福祉法がネックだよなー
どこかの学園都市では有名無実な代物だけど
562 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 20:06:14.36 ID:XaaRGInL
そこで負けたりしても動機づけになるし、
そのアイテムがどれだけ重要かを描写する力によってはありきたりとも言えなくなるでしょ。
そのアイテムがどれだけ重要かを描写する力によってはありきたりとも言えなくなるでしょ。
563 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 20:06:33.72 ID:BiiWvz2e
・おじいちゃんから貰った大切なレアカードをビリビリに破られる
・魂の誓いを交わした刺青をグシャグシャに切り刻まれる
・愛する人に作ってもらった弁当を踏み潰される
・親の形見のぬいぐるみをグシャグシャに破られる
主人公「ぢぃぃぃいいぐじょぉおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！」→覚醒
他にどんなものがある？
・魂の誓いを交わした刺青をグシャグシャに切り刻まれる
・愛する人に作ってもらった弁当を踏み潰される
・親の形見のぬいぐるみをグシャグシャに破られる
主人公「ぢぃぃぃいいぐじょぉおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！」→覚醒
他にどんなものがある？
564 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 20:08:59.79 ID:tQze45rj
1億円の当たりくじを目の前で破り捨てられる
565 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 20:10:38.24 ID:RwX2QjWP
566 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 20:13:04.30 ID:BiiWvz2e
ヒロインがボコボコにされるのもあるけど、人が犠牲になるのは好きじゃないな
アイテムを使うのはいろんなメリットがあるんだよな
最終目的はカタルシスを得る事
大切な「アイテム」なら他人から見たらゴミだから、
いくら傷付けられても傷つくのは主人公だけで読者はへっちゃら
鬱展開にならず、お手軽にカタルシス得られる
この時一番やっちゃいけないのがカタルシスを得る過程で最後の快感で超えられないほどの不快感を得る事
ヒロインとか読者も大切に思ってるものを傷付けると不快感が大きくなりすぎるリスクがある
だからアイテムを使ってカタルシスごっこ
な？読者って本当にバカだよな
アイテムを使うのはいろんなメリットがあるんだよな
最終目的はカタルシスを得る事
大切な「アイテム」なら他人から見たらゴミだから、
いくら傷付けられても傷つくのは主人公だけで読者はへっちゃら
鬱展開にならず、お手軽にカタルシス得られる
この時一番やっちゃいけないのがカタルシスを得る過程で最後の快感で超えられないほどの不快感を得る事
ヒロインとか読者も大切に思ってるものを傷付けると不快感が大きくなりすぎるリスクがある
だからアイテムを使ってカタルシスごっこ
な？読者って本当にバカだよな
567 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 20:14:35.07 ID:r5tefd0x
>>564
それの場合「人生を変えた恩人の髪型を馬鹿にされる」の方じゃね
それの場合「人生を変えた恩人の髪型を馬鹿にされる」の方じゃね
568 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 20:15:45.50 ID:BiiWvz2e
>>564
それはなんかちがくね？
思い入れのある品を粉砕する事でカタルシスを得るんだから
1億円の宝くじとか手に入っても所持している期間は短期間
しかも本当に大事なのはくじじゃなくて金
大惨事の事故とは思うけど、諦め付いちゃうよ
もっとこう、感情に直接攻撃しないと
それはなんかちがくね？
思い入れのある品を粉砕する事でカタルシスを得るんだから
1億円の宝くじとか手に入っても所持している期間は短期間
しかも本当に大事なのはくじじゃなくて金
大惨事の事故とは思うけど、諦め付いちゃうよ
もっとこう、感情に直接攻撃しないと
569 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 20:17:56.76 ID:uMaUj0OR
ID:BiiWvz2eはNGへ旅立ちました
570 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 20:20:15.19 ID:BiiWvz2e
何で？俺何かマズい事言った？
571 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 20:20:51.99 ID:XaaRGInL
ごめん。ちょっと笑ったｗ
572 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 20:24:22.47 ID:XU7+c7Et
あぼーん余裕でした
573 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 20:26:57.43 ID:BiiWvz2e
分かった
お前ら俺の分析力に嫉妬して自分を保てなくなったんだな
そうだね、精神衛生は大事だよね
自分、かわいいもんね☆
お前ら俺の分析力に嫉妬して自分を保てなくなったんだな
そうだね、精神衛生は大事だよね
自分、かわいいもんね☆
574 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 20:29:04.11 ID:r5tefd0x
最近馬脚現すのが早いな。焦っているのか。
575 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 20:30:36.03 ID:BiiWvz2e
↓こいつ何でもおかしく見える病気w
512 名前:イラストに騙された名無しさん [sage] :2011/12/17(土) 01:43:14.09 ID:r5tefd0x
化けの皮取るの早いよ
512 名前:イラストに騙された名無しさん [sage] :2011/12/17(土) 01:43:14.09 ID:r5tefd0x
化けの皮取るの早いよ
576 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 20:32:53.63 ID:RwX2QjWP
つまりこの反応は図星指されて逆上って感じか
577 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 20:33:55.65 ID:L+UgnwLv
>>561 >>565
俺はラノベ向きの題材だと思う。だって、その作戦考えたヤツは間違いなくバカだぜ？
失敗したらどうすんだよｗ
失敗前提の価値が低い作戦なら、罪の意識無くサボタージュされるだろ
そんなもん真面目に付き合ってくれるお人好しが、どうやったらならず者になるのか？
そこで変な設定付けてみるとご都合感が一気に跳ね上がる
こんなもん真面目に考えるジャンルじゃないだろ？ 気取らずにバカになるのが第一歩だと思われ
気取って欲を出すからあれこれ悩む羽目になるんだと思う
戦争ネタじゃないけど、俺の作品も似てるところ有るよ
いざ受賞したら、すっごくバカにされると思うけど、俺はこのまま突っ走るよ
俺はラノベ向きの題材だと思う。だって、その作戦考えたヤツは間違いなくバカだぜ？
失敗したらどうすんだよｗ
失敗前提の価値が低い作戦なら、罪の意識無くサボタージュされるだろ
そんなもん真面目に付き合ってくれるお人好しが、どうやったらならず者になるのか？
そこで変な設定付けてみるとご都合感が一気に跳ね上がる
こんなもん真面目に考えるジャンルじゃないだろ？ 気取らずにバカになるのが第一歩だと思われ
気取って欲を出すからあれこれ悩む羽目になるんだと思う
戦争ネタじゃないけど、俺の作品も似てるところ有るよ
いざ受賞したら、すっごくバカにされると思うけど、俺はこのまま突っ走るよ
578 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 20:35:03.12 ID:ocvcOg35
逆上じゃねぇよ火病だろ
579 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 20:37:37.91 ID:BiiWvz2e
>>573程度でどんだけダメージ受けてるんだよ豆腐メンタルw
580 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 20:38:20.09 ID:6Yjbxqix
581 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 20:38:23.15 ID:r5tefd0x
>>577
だいたいその手の設定は、そもそもサボタージュなんぞしてもどこにも行き場のない人間が採用されてる印象。
だいたいその手の設定は、そもそもサボタージュなんぞしてもどこにも行き場のない人間が採用されてる印象。
582 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 20:39:56.44 ID:BiiWvz2e
583 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 20:40:16.05 ID:6Yjbxqix
584 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 20:40:44.78 ID:B7IKPQMt
>>561
そういう世界を作ればいい
使い捨てでは無いけどシュピーゲルだと
超少子高齢化による人材不足のため、児童に労働の権利を与え、
障害を持つ児童を無償で機械化する政策が発表された。
そして、優秀な機械化児童には特甲を与え、増大する凶悪犯罪やテロに対抗させた。
一芸に秀でてたら代わりがきかないんだし、むしろ使い捨てされないと思うけどね
そういう世界を作ればいい
使い捨てでは無いけどシュピーゲルだと
超少子高齢化による人材不足のため、児童に労働の権利を与え、
障害を持つ児童を無償で機械化する政策が発表された。
そして、優秀な機械化児童には特甲を与え、増大する凶悪犯罪やテロに対抗させた。
一芸に秀でてたら代わりがきかないんだし、むしろ使い捨てされないと思うけどね
585 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 20:40:59.17 ID:MERGs7uT
やっぱさぁ、化物語の冒頭読むだけでもこりゃ売れるわ、って思うよね
どうやったら魅力的な文体が書ける……
キャッチコピーやタイトル、セリフもセンスだよね
ラノベじゃないけど伊坂幸太郎とかもさ
どうやったら魅力的な文体が書ける……
キャッチコピーやタイトル、セリフもセンスだよね
ラノベじゃないけど伊坂幸太郎とかもさ
586 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 20:41:52.84 ID:RwX2QjWP
>>561
世の中には恩赦・特赦というフィクション以上に便利でご都合なシステムがあってだな
世の中には恩赦・特赦というフィクション以上に便利でご都合なシステムがあってだな
587 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 20:44:26.18 ID:r0IpB7Nd
588 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 20:45:13.57 ID:BiiWvz2e
お前らこれでも作家志望なんだからプライド持てよ
何か不満があれば具体的に言い返せばいいのに、何でNGとか言って逃げるんだ？
そんな頭悪い反応してるから相手もそれ相応の反応をするんだろ？
例えて言うなら、悪者でなくても悪者になっちまうよ
いつものやつって言うくらいここには荒らしが多いようだけど、それってお前らが閉鎖的で粗末な対応してるからじゃないの？
何か不満があれば具体的に言い返せばいいのに、何でNGとか言って逃げるんだ？
そんな頭悪い反応してるから相手もそれ相応の反応をするんだろ？
例えて言うなら、悪者でなくても悪者になっちまうよ
いつものやつって言うくらいここには荒らしが多いようだけど、それってお前らが閉鎖的で粗末な対応してるからじゃないの？
589 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 20:45:52.90 ID:RwX2QjWP
>>587
う、うん、こっちこそ、その、なんかゴメンナサイ
う、うん、こっちこそ、その、なんかゴメンナサイ
590 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 20:46:24.13 ID:uMaUj0OR
>>583
＋本当は無罪
＋本当は無罪
591 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 20:47:56.33 ID:2IpZbv5n
592 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 20:49:47.90 ID:BiiWvz2e
>>591
IDコロコロ変えるダメ野郎が俺に何か用？
IDコロコロ変えるダメ野郎が俺に何か用？
593 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 20:51:19.62 ID:MERGs7uT
作家志望にプライドなんかいらねーよ、プロになってから持て
594 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 20:52:05.78 ID:L+UgnwLv
>>590
そうそうｗ
「ろくでなしの屑」に「重要で困難な任務」を与えること自体がバカしかやらん無理が多い状況だから
「ろくでなしの屑」を都合良くいじくるか、「重要で困難な任務」を都合良くいじくるかになると思う
俺は前者だね
そうそうｗ
「ろくでなしの屑」に「重要で困難な任務」を与えること自体がバカしかやらん無理が多い状況だから
「ろくでなしの屑」を都合良くいじくるか、「重要で困難な任務」を都合良くいじくるかになると思う
俺は前者だね
595 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 20:52:41.83 ID:dt/rv01u
冒頭がうまいと思ったのは、夜は短し歩けよ乙女かな。なんか一気に引き込まれた
後はロリータ。１ページ読むだけで主人公が気持ち悪いロリコンであると痛いほどわかった
後はロリータ。１ページ読むだけで主人公が気持ち悪いロリコンであると痛いほどわかった
596 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 20:52:48.39 ID:BiiWvz2e
>>591
いいこと教えてやるよ
俺もスマホだけど、IDをコロコロ変えて工作しようなんて思った事は無いぜ？
数の暴力に頼るって事だからな
普通の人間なら自演に抵抗を持つ
その抵抗がなくなっちゃったお前はヤバいやつって事
な？正論だろ？
これに対して反論出来ないのに無根拠に俺の主張間違ってるって決め付けるかい？
ご自由にどうぞ
いいこと教えてやるよ
俺もスマホだけど、IDをコロコロ変えて工作しようなんて思った事は無いぜ？
数の暴力に頼るって事だからな
普通の人間なら自演に抵抗を持つ
その抵抗がなくなっちゃったお前はヤバいやつって事
な？正論だろ？
これに対して反論出来ないのに無根拠に俺の主張間違ってるって決め付けるかい？
ご自由にどうぞ
597 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 20:54:39.75 ID:yP+LW8w/
2011年デビューした新人は104人…
598 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 20:54:53.94 ID:MERGs7uT
599 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 20:55:17.70 ID:BiiWvz2e
>>593
永遠に作家志望やってるつもりならプライドなんかいらないさ
でも俺らは受賞を目指しているんだろ？
人の上に立つって事
いつ人の上に立つの？受賞した瞬間？
違うね、受賞する作品を書けるようになった瞬間だよ
ワナビでいる間も俺らは見えない競争をしていて、それに勝たなきゃいけないんだよ
永遠に作家志望やってるつもりならプライドなんかいらないさ
でも俺らは受賞を目指しているんだろ？
人の上に立つって事
いつ人の上に立つの？受賞した瞬間？
違うね、受賞する作品を書けるようになった瞬間だよ
ワナビでいる間も俺らは見えない競争をしていて、それに勝たなきゃいけないんだよ
600 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 20:56:01.52 ID:MERGs7uT
601 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 20:56:28.56 ID:r5tefd0x
>>594
ガチで屑を送り込む場合、遅効性の毒打ち込んで２４時間以内に任務達成しないと解毒剤渡さないとかやるよね。
まあでもこういう明らかに欠陥ある構図を真面目に考えるからこそ、逆に突飛な発想も出るんだと思うよ。ニューヨーク丸ごと刑務所にするとかさ。
ガチで屑を送り込む場合、遅効性の毒打ち込んで２４時間以内に任務達成しないと解毒剤渡さないとかやるよね。
まあでもこういう明らかに欠陥ある構図を真面目に考えるからこそ、逆に突飛な発想も出るんだと思うよ。ニューヨーク丸ごと刑務所にするとかさ。
602 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 20:58:11.06 ID:MERGs7uT
>>599
別にその考えでも構わないけど、お前の書く小説はとてもつまらないと思う
別にその考えでも構わないけど、お前の書く小説はとてもつまらないと思う
603 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 20:58:22.73 ID:BsOWAvwc
あー。一ヶ月前にハルヒやシノみたいな一人称語り部文体で一作書き上げたんだ。
で、今主人公俯瞰視点での小説を書いてるんだが、文体の切り替えが上手く出来ないｗｗ
みんなは上手く切り替え出来てるの？
で、今主人公俯瞰視点での小説を書いてるんだが、文体の切り替えが上手く出来ないｗｗ
みんなは上手く切り替え出来てるの？
604 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 20:58:35.83 ID:BiiWvz2e
605 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 20:59:44.29 ID:mrpae+fT
606 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 21:00:37.63 ID:dt/rv01u
>>597
１０８人だったら水滸伝だったのに
１０８人だったら水滸伝だったのに
607 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 21:00:47.79 ID:BiiWvz2e
>>602
その考えでも構わないって事はこの考えを認めるんだな？
反論出来ないんだな？
俺の作品がつまらないとかよくも無根拠な事言って恥ずかしくないよな
ネット越しにブサイクとか言ってるレベルじゃんw
俺の考えを認めた上でプライドの無い書き込みをするとか自虐かよw
その考えでも構わないって事はこの考えを認めるんだな？
反論出来ないんだな？
俺の作品がつまらないとかよくも無根拠な事言って恥ずかしくないよな
ネット越しにブサイクとか言ってるレベルじゃんw
俺の考えを認めた上でプライドの無い書き込みをするとか自虐かよw
608 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 21:01:48.50 ID:uMaUj0OR
609 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 21:02:20.05 ID:6Yjbxqix
お手軽に社会不適格な性格を造形できて中二能力があって上司にも制御もしやすい設定……
ありきたりなのだと薬物強化人間やサイボーグあたりか……
ありきたりなのだと薬物強化人間やサイボーグあたりか……
610 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 21:03:39.87 ID:MERGs7uT
611 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 21:03:53.72 ID:XaaRGInL
まあ落ちつけおまいら。
そんなことよりギルティクラウンの失速原因について構成・演出の面からから語ろうぜ。
そんなことよりギルティクラウンの失速原因について構成・演出の面からから語ろうぜ。
612 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 21:06:07.01 ID:MERGs7uT
613 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 21:07:07.45 ID:tQze45rj
>>611
ヒロインがビ(ｒｙ
ヒロインがビ(ｒｙ
614 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 21:08:06.20 ID:XU7+c7Et
>>611
構成云々の前に、監督が「伏線に見せかけたシーンを入れて視聴者が離れていかないようにしてます」とか言っちゃってるから論外
構成云々の前に、監督が「伏線に見せかけたシーンを入れて視聴者が離れていかないようにしてます」とか言っちゃってるから論外
615 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 21:08:36.39 ID:uMaUj0OR
失敗例を分析するならこれらもいい題材
借りぐらしのアリエッティ
輪るピングドラム
仮面ライダーフォーゼ
借りぐらしのアリエッティ
輪るピングドラム
仮面ライダーフォーゼ
616 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 21:10:21.41 ID:XaaRGInL
ヒロインがなんでビッチなのかは謎なんだよなぁ。
魅力はないのは認めるし、なに考えてるのかは見えてこないけど。
魅力はないのは認めるし、なに考えてるのかは見えてこないけど。
617 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 21:13:37.60 ID:L+UgnwLv
>>608
周囲から不適合者と思われているが、実際は素直で優秀な主人公（チーム）が
別に失敗しても代わりは……と言われつつ実際は作者すら第二プランを考えられそうにないミッションを遂行する――
死傷率さえ除けば、ラノベは全てそれだと思う
周囲から不適合者と思われているが、実際は素直で優秀な主人公（チーム）が
別に失敗しても代わりは……と言われつつ実際は作者すら第二プランを考えられそうにないミッションを遂行する――
死傷率さえ除けば、ラノベは全てそれだと思う
618 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 21:16:25.49 ID:mrpae+fT
>>611
・主人公側に良いキャラがいない
・ヴォイドゲノムっていう結構なんでもアリな設定があるなら
せめてどういうヴォイドか、っていう伏線みたいなものが欲しい
・主人公が本当に成長しなさすぎ
こんなとこか？
とりあえず今週の「この手にある女を抱きたいからです」っていうガイの発言はすごく萎えたな
アレ言っていいキャラなんてランスくらいのもんだろｗ
・主人公側に良いキャラがいない
・ヴォイドゲノムっていう結構なんでもアリな設定があるなら
せめてどういうヴォイドか、っていう伏線みたいなものが欲しい
・主人公が本当に成長しなさすぎ
こんなとこか？
とりあえず今週の「この手にある女を抱きたいからです」っていうガイの発言はすごく萎えたな
アレ言っていいキャラなんてランスくらいのもんだろｗ
619 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 21:17:14.77 ID:RwX2QjWP
620 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 21:23:22.37 ID:6Yjbxqix
621 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 21:24:57.93 ID:BsOWAvwc
>>611 失速してんの？ ワナビごとき身の上の見解だが、思うに主人公の”普通さ”を強調しすぎた。
普通の、等身大の少年がたまたま超能力を持ってテロ組織と関わる。美少女（ハニトラ要員ｗ）と同居。
王道なんだけど、主人公はクズというよりか可愛いだけなんだけど、多分、そのせいでガイや敵のマクベみたいなのにキャラが食われたｗｗ
ガイとマクベの息詰まる知略の駆け引き。主人公はどう動くか（ブレるか）誰にも読めないＮＰＣ。
謀略/戦争/国獲りものだとこういう空気がハラハラ感を生むんだな。成長物語とは組み合わせが悪いのかひょっとして。
ギアスが何故面白かったのか、ギルクラを見てるとよく解った。
ルルはブレなかった。迷いもしたし失敗もしたしヤケになったしワガママでもあったけど、
ブレなかった。ルルもスザクもカレンも皇帝も。
どうだろう？ おまいらの意見も聞きたい。
普通の、等身大の少年がたまたま超能力を持ってテロ組織と関わる。美少女（ハニトラ要員ｗ）と同居。
王道なんだけど、主人公はクズというよりか可愛いだけなんだけど、多分、そのせいでガイや敵のマクベみたいなのにキャラが食われたｗｗ
ガイとマクベの息詰まる知略の駆け引き。主人公はどう動くか（ブレるか）誰にも読めないＮＰＣ。
謀略/戦争/国獲りものだとこういう空気がハラハラ感を生むんだな。成長物語とは組み合わせが悪いのかひょっとして。
ギアスが何故面白かったのか、ギルクラを見てるとよく解った。
ルルはブレなかった。迷いもしたし失敗もしたしヤケになったしワガママでもあったけど、
ブレなかった。ルルもスザクもカレンも皇帝も。
どうだろう？ おまいらの意見も聞きたい。
622 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 21:26:34.69 ID:MERGs7uT
確かに集には何か逸脱したところが欲しかったな
軽口を叩いてもいい
軽口を叩いてもいい
623 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 21:27:33.66 ID:BsOWAvwc
あー酔ってるせいか文章が急だ。ごめんな解りづらいだろｗ
624 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 21:27:58.98 ID:XaaRGInL
総合すると主人公のキャラが弱すぎるのが問題なのかね。
確かにいまだに動機づけが無いもんな。主体性が無いから物語が見えてこない。
確かにいまだに動機づけが無いもんな。主体性が無いから物語が見えてこない。
625 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 21:28:46.46 ID:r5tefd0x
>>620
ベルトの売上げは前作のオーズ超えたらしいな。
ベルトの売上げは前作のオーズ超えたらしいな。
626 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 21:33:47.62 ID:L+UgnwLv
>>619
ひっくり返りそうにない勝ち戦でまともな市民の犠牲を減らすためってのが一番筋が通りやすいｗ
まともな市民の選定がいい加減だと国が勝ってることに疑問が湧くから、本当の屑なピカレスク部隊になりそうだけど
ひっくり返りそうにない勝ち戦でまともな市民の犠牲を減らすためってのが一番筋が通りやすいｗ
まともな市民の選定がいい加減だと国が勝ってることに疑問が湧くから、本当の屑なピカレスク部隊になりそうだけど
627 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 21:53:20.24 ID:7XJwo2//
みんなは大体ひとつのシーンをどの程度の長さにしてる？
「普通の長さのシーンにしよう」と考えた時の「普通の長さ」の定義で。
俺は2.5DPくらいだけど、みんなもそんな感じ？
「普通の長さのシーンにしよう」と考えた時の「普通の長さ」の定義で。
俺は2.5DPくらいだけど、みんなもそんな感じ？
628 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 22:04:53.98 ID:AErtMRoE
思うが侭に書いた結果シーンの長さが決まる
＞「普通の長さのシーンにしよう」と考えた時
つまりは今のところこんな風に考えたことがないな
章ごとにページの目安は考えてるけど長くなることはある
＞「普通の長さのシーンにしよう」と考えた時
つまりは今のところこんな風に考えたことがないな
章ごとにページの目安は考えてるけど長くなることはある
629 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 22:07:51.20 ID:4qgZeXbh
630 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 22:11:50.34 ID:pv2lkGNh
>>615
ピングドラムは本当にひどいね
多分プロットもなくて、ただ奇をてらったり、実はこうでした！とやりたいだけ、伏線も無い
生死が重要なテーマなのに、死に対して最低限のルールがなく、生き返る帽子、生き返る薬が存在する
警察、公安が凄まじく無能なセカイ系
作画や音楽は良くても、声優は半分くらいダメだけど、設定を練らないと失敗するよといういい見本
ピングドラムは本当にひどいね
多分プロットもなくて、ただ奇をてらったり、実はこうでした！とやりたいだけ、伏線も無い
生死が重要なテーマなのに、死に対して最低限のルールがなく、生き返る帽子、生き返る薬が存在する
警察、公安が凄まじく無能なセカイ系
作画や音楽は良くても、声優は半分くらいダメだけど、設定を練らないと失敗するよといういい見本
631 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 22:53:02.13 ID:tQze45rj
>>623
いんや、よく解るよ
言葉の問題として、ブレるってのは状況に合わせて適応的に在り方が変化することで、成長と同義だと俺は思ってるけどね
その意味じゃ、ギルクラの主人公はブレなさすぎ
表面的な態度や行動はコロコロ変わるけど、それは流されてるだけで在り方そのものを適応的に変えることはできてない
その点、ルルーシュは在り方そのものがきちんと変わっていってる
さらに言えば、ギアスは小さな物語（＝主人公の成長）と大きな物語（＝国獲り）がうまく連動してたけど、ギルクラは中途半端な感じ
相性の難しさもあるだろうけど、ルルーシュがどちらの物語でも主役を張ってたギアスと違って
ギルクラでは小さな物語は主人公、大きな物語は金髪イケメンって風に役割分担がなされてるから、そのせいもあると思う
（主人公が成長不全なのも、構成上、大きな物語に対して免責されてるからと考えられなくもない）
この先、金髪イケメンがくたばって主人公が大きな物語も背負うようになれば、
２つの物語が噛み合って、かつ主人公の成長も促されて少しは面白くなるかなと思ったり思わなかったり
まぁ個人的にギルクラで一番ダメだと思うのは、とにかくヒロインがビ(ｒｙ
いんや、よく解るよ
言葉の問題として、ブレるってのは状況に合わせて適応的に在り方が変化することで、成長と同義だと俺は思ってるけどね
その意味じゃ、ギルクラの主人公はブレなさすぎ
表面的な態度や行動はコロコロ変わるけど、それは流されてるだけで在り方そのものを適応的に変えることはできてない
その点、ルルーシュは在り方そのものがきちんと変わっていってる
さらに言えば、ギアスは小さな物語（＝主人公の成長）と大きな物語（＝国獲り）がうまく連動してたけど、ギルクラは中途半端な感じ
相性の難しさもあるだろうけど、ルルーシュがどちらの物語でも主役を張ってたギアスと違って
ギルクラでは小さな物語は主人公、大きな物語は金髪イケメンって風に役割分担がなされてるから、そのせいもあると思う
（主人公が成長不全なのも、構成上、大きな物語に対して免責されてるからと考えられなくもない）
この先、金髪イケメンがくたばって主人公が大きな物語も背負うようになれば、
２つの物語が噛み合って、かつ主人公の成長も促されて少しは面白くなるかなと思ったり思わなかったり
まぁ個人的にギルクラで一番ダメだと思うのは、とにかくヒロインがビ(ｒｙ
632 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 23:11:11.13 ID:aLSFfl4D
巷の評判は知らんけど俺はピングドラム毎回面白く見てるよ。
幾原さんの言語感覚とかギャグのセンスだけでも楽しめる
この人の虚構性を前面に出した作品づくりが合わない人は楽しめないだろうね
幾原さんの言語感覚とかギャグのセンスだけでも楽しめる
この人の虚構性を前面に出した作品づくりが合わない人は楽しめないだろうね
633 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 23:22:23.02 ID:r5tefd0x
「ピングドラムは生存戦略のバンクのためだけ見てる」って書き込みを余所で見たことがあるが、
まあ極端だけど個々人でそういう楽しみ方が出来るのもアニメっていう媒体の強みではあるな。
まあ極端だけど個々人でそういう楽しみ方が出来るのもアニメっていう媒体の強みではあるな。
634 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 23:24:05.73 ID:45NdWhH4
>>632
ストーリーの整合性とか、完成度を楽しませるタイプの監督ではないわな
ストーリーの整合性とか、完成度を楽しませるタイプの監督ではないわな
635 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 23:28:34.43 ID:uMaUj0OR
回想という名の後付設定の連続で矛盾だらけだから
はじめからそういうギャグアニメとして作ってないから大失敗
はじめからそういうギャグアニメとして作ってないから大失敗
636 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 23:48:42.73 ID:nyW7GYbl
ピングドラム、清濁併せて俺は好きだけどなぁ
ただラノベでは良い所真似できないし、悪い所も反面教師にできないよね
アニメ見てないで本読めよクズども
ただラノベでは良い所真似できないし、悪い所も反面教師にできないよね
アニメ見てないで本読めよクズども
637 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 00:16:52.80 ID:jnSxFtVi
俺もピンクドラム好きだな
ただ、序盤でヒロインがストーカーやってるパートが長すぎだと思った
エンドレスエイトに比べればなんてことありませんが
ただ、序盤でヒロインがストーカーやってるパートが長すぎだと思った
エンドレスエイトに比べればなんてことありませんが
638 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 00:21:41.12 ID:qQ+TNT2x
>>636
アニメも本も普通に見てるし読んでるけど、お前の田舎はどっちかしか見ちゃいけないルールでもあんの？
アニメも本も普通に見てるし読んでるけど、お前の田舎はどっちかしか見ちゃいけないルールでもあんの？
639 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 00:23:14.53 ID:jnSxFtVi
修行者が山に籠もって俗世との関係を断ち切るように
小説道を極めるためには他の全てを犠牲にしなければいけないのだろう
小説道を極めるためには他の全てを犠牲にしなければいけないのだろう
640 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 01:13:58.17 ID:urNU8sRv
よっしゃ！
それじゃ俺月曜に辞表出して小説道を邁進する！
それじゃ俺月曜に辞表出して小説道を邁進する！
641 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 01:19:51.20 ID:ONhcDWR4
そして視界が狭まり、面白いものを取り入れることができなくなりましたとさ
642 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 02:00:21.90 ID:+NVJrgDi
働いてる時の方が視野が狭いと思うが
人それぞれか
人それぞれか
643 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 02:19:01.98 ID:vFBDQsQK
大学生やってるけど、映画やアニメ、小説に触れていたほうが視野広がるわ
家と大学の往復程度じゃあんまり変わらん
では社会人はどうかと訊かれると分からんけど
家と大学の往復程度じゃあんまり変わらん
では社会人はどうかと訊かれると分からんけど
644 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 02:31:58.00 ID:iAk0iU8l
仕事で嫌でも人と交流してる方がいろいろな面で刺激にはなるかもな。
まあ一番の効用は、テスト前に掃除が捗るのと同じ原理で小説に向かう気力が湧くことだ。
逃避行動だけどな。
まあ一番の効用は、テスト前に掃除が捗るのと同じ原理で小説に向かう気力が湧くことだ。
逃避行動だけどな。
645 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 02:38:27.80 ID:VQKdbaYt
何を創作に転化させるかどこからネタを持ってくるかなんて人それぞれなんだから
何がいいとか悪いとか決めつけることはできないわけで
こんなの自分語りする以外何があるんだと
何がいいとか悪いとか決めつけることはできないわけで
こんなの自分語りする以外何があるんだと
646 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 02:39:25.89 ID:N8WYfc6A
プロの創作論でもてんでばらばらだしな
647 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 04:02:56.83 ID:4+lLKbhN
本読むのが一番勉強になると思うが
勉強になったからといって、果たして自分の作品が向上するのかというと疑問だ。
最近じゃ、知識が増えるごとにバカになっていく気さえする。
勉強になったからといって、果たして自分の作品が向上するのかというと疑問だ。
最近じゃ、知識が増えるごとにバカになっていく気さえする。
648 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 04:28:03.14 ID:aMbyWvsy
作品に必要な、将来的に必要になりそうな（とらたぬ的に考えて）
知識ならある程度予想はつくだろうから
それについて勉強していればとりあえずは無駄にはならないだろう
該当ジャンルに関して読者以下の知識量てのは可能な限り避けるべきものだしな
知識ならある程度予想はつくだろうから
それについて勉強していればとりあえずは無駄にはならないだろう
該当ジャンルに関して読者以下の知識量てのは可能な限り避けるべきものだしな
649 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 06:33:35.83 ID:Y+r34cme
このスレって普段からアニメとアニメ化したラノベの話がほとんどだろｗ
650 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 06:43:19.46 ID:aMbyWvsy
いきなりどうした
651 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 06:46:07.17 ID:DLmVNLKv
お題提起いいか？
みんなはキャラの乳のサイズやブラの柄をどうやって決めてる？
みんなはキャラの乳のサイズやブラの柄をどうやって決めてる？
652 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 06:55:27.94 ID:aMbyWvsy
653 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 08:15:44.30 ID:DLmVNLKv
>>652 その理論もわかるけど、キャラ数の多いラノベや漫画見てると、乳の大きさ＝淫乱さや母性 とは必ずしも言い切れないんだよなあ。
ぺったんこでも巨乳でも、欲情するやつはするし、巨乳な大人よりぺッタンコドモの方が母性本能強いキャラもいる。同作品内で。
くぎゅキャラのように常に胸の大きさにコンプレックスもってるヒロインは、人格が先か乳が先か考えだすと袋小路だ。
ぺったんこでも巨乳でも、欲情するやつはするし、巨乳な大人よりぺッタンコドモの方が母性本能強いキャラもいる。同作品内で。
くぎゅキャラのように常に胸の大きさにコンプレックスもってるヒロインは、人格が先か乳が先か考えだすと袋小路だ。
654 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 08:18:23.08 ID:doC/y67V
>>653
そういうのは自分の好みでいいんじゃなイカ？
この子は巨乳にしたいなら巨乳で、貧乳にしたいなら貧乳で
作品のテーマに乳の大小が密接に関係してるならともかく
そうじゃないなら乳の大きさなんて単なるお遊びでゲソ
そういうのは自分の好みでいいんじゃなイカ？
この子は巨乳にしたいなら巨乳で、貧乳にしたいなら貧乳で
作品のテーマに乳の大小が密接に関係してるならともかく
そうじゃないなら乳の大きさなんて単なるお遊びでゲソ
655 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 08:38:11.06 ID:aMbyWvsy
>>653
まあ胸に関する特殊設定が無い場合の基本的な決め方て程度の話だからな
また性格設定のすべてを乳が司ってるわけでもないし
「見た目幼女の面倒見がいいキャラが欲しい」と成れば、もう乳の入り込む隙間はほぼないだろう
まあ胸に関する特殊設定が無い場合の基本的な決め方て程度の話だからな
また性格設定のすべてを乳が司ってるわけでもないし
「見た目幼女の面倒見がいいキャラが欲しい」と成れば、もう乳の入り込む隙間はほぼないだろう
656 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 09:45:56.43 ID:Yocv2pKr
>>559
テンプレという技法の体系は便利だぞ。
もちろんそれで到達できるのはどう足掻いてもただの天才まで。
魔術的天才の境地には絶対に到達できないのもまた事実だけど
よっぽど胸にいろいろ詰まってないとなかなかそうはならない。
>>561
テーマからして喧嘩売ってるんだから、途中で手加減しても
冴えない結果に終わるどころか編集部に「あ、こいつ土壇場で逃げるタイプだ」と
見切られる可能性すらある。いっちまえいっちまえ
テンプレという技法の体系は便利だぞ。
もちろんそれで到達できるのはどう足掻いてもただの天才まで。
魔術的天才の境地には絶対に到達できないのもまた事実だけど
よっぽど胸にいろいろ詰まってないとなかなかそうはならない。
>>561
テーマからして喧嘩売ってるんだから、途中で手加減しても
冴えない結果に終わるどころか編集部に「あ、こいつ土壇場で逃げるタイプだ」と
見切られる可能性すらある。いっちまえいっちまえ
657 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 10:19:21.64 ID:aVL/c624
一旦終わったギルクラの話を蒸し返すのも悪い気がするが言わせてくれ
あの主人公の悪いところは「自分で決断しない」ところ
いつも金髪に「これやれ」って言われて「わかったワンでもお前ムカつく」しか言わない
選択すべきところで流されるから主体性がないように見え、その結果主人公っていう看板をぶら下げたモブに見えてくる
そもそも「主人公は流されず、常に自分の意思で行動する」なんてのは、どんな参考書にでも書いてある
基本的な事なのに、プロがやらかしてるってのはどういうことだ
あの主人公の悪いところは「自分で決断しない」ところ
いつも金髪に「これやれ」って言われて「わかったワンでもお前ムカつく」しか言わない
選択すべきところで流されるから主体性がないように見え、その結果主人公っていう看板をぶら下げたモブに見えてくる
そもそも「主人公は流されず、常に自分の意思で行動する」なんてのは、どんな参考書にでも書いてある
基本的な事なのに、プロがやらかしてるってのはどういうことだ
658 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 10:34:39.76 ID:htqA6JWu
>>656
>魔術的天才
多分鎌池のことになるぜｗ
谷川はアニメが恵まれすぎで本人の力は微妙だ。
>いっちまえいっちまえ
テーマは喧嘩売ってないでしょ。
昨夜の談義を見る限り、突っ走るのは危険だと思う。発言が単純過ぎる。
最近何か消耗部隊モノが出て、それにハマっただけの臭いがプンプンするよ。
>魔術的天才
多分鎌池のことになるぜｗ
谷川はアニメが恵まれすぎで本人の力は微妙だ。
>いっちまえいっちまえ
テーマは喧嘩売ってないでしょ。
昨夜の談義を見る限り、突っ走るのは危険だと思う。発言が単純過ぎる。
最近何か消耗部隊モノが出て、それにハマっただけの臭いがプンプンするよ。
659 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 10:45:42.71 ID:qQ+TNT2x
660 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 10:51:17.02 ID:aMbyWvsy
>鎌池 谷川
まー正直どっちもどっちて感じだな
魔術師的天才なんてこの世界には居らんかったんや
まー正直どっちもどっちて感じだな
魔術師的天才なんてこの世界には居らんかったんや
661 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 10:56:35.08 ID:6s1pLWZw
>>657
だから、その主人公が主体的に選ぶようになるまでの物語なんだろ。
ちょっとズレるけど、成長譚って、成長したあとの受け入れ先がないと
成長しても意味ないな。
成長してみたものの、「おまえはでかすぎて檻に入らないから処分」的な結末だと……
むしろ燃える！
だから、その主人公が主体的に選ぶようになるまでの物語なんだろ。
ちょっとズレるけど、成長譚って、成長したあとの受け入れ先がないと
成長しても意味ないな。
成長してみたものの、「おまえはでかすぎて檻に入らないから処分」的な結末だと……
むしろ燃える！
662 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 11:08:33.06 ID:aMbyWvsy
>>661
俺もそう思って反論しようと思ってたんだが
改めて考えたら、流され系の主人公でも
ほとんどのキャラは主体的に選んでるよなー、と思って反論を辞めたんだが
（シンジくんも「ぼくが乗ります」言ってるし）
なんかいるかね？主体性無くほとんど選択しないキャラて
俺もそう思って反論しようと思ってたんだが
改めて考えたら、流され系の主人公でも
ほとんどのキャラは主体的に選んでるよなー、と思って反論を辞めたんだが
（シンジくんも「ぼくが乗ります」言ってるし）
なんかいるかね？主体性無くほとんど選択しないキャラて
663 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 11:20:48.38 ID:aVL/c624
>>661
>>662が言ってるように流されやすい主人公だって決める時はきちんと決めるんだよ
主人公はターニングポイントごとに自分で自分の未来を選択して、それが成長に繋がるものなんだよ
逆に言うと、ターニングポイントで選択しないって事は、イコール成長しないってことになる
勘違いしやすいけど主人公には譲っちゃいけない絶対のポイントがあるんだよ
それを失敗して、成長が見られない例はもちろんギルクラ。完璧な失敗例だと思うわアレは
>>662が言ってるように流されやすい主人公だって決める時はきちんと決めるんだよ
主人公はターニングポイントごとに自分で自分の未来を選択して、それが成長に繋がるものなんだよ
逆に言うと、ターニングポイントで選択しないって事は、イコール成長しないってことになる
勘違いしやすいけど主人公には譲っちゃいけない絶対のポイントがあるんだよ
それを失敗して、成長が見られない例はもちろんギルクラ。完璧な失敗例だと思うわアレは
664 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 12:39:50.07 ID:vf/OAKjv
665 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 12:55:53.37 ID:eaeXd50a
666 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 12:58:18.31 ID:6s1pLWZw
おれには、ツンデレは縞模様という譲っちゃいけない絶対のポイントがある。
667 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 13:04:36.61 ID:j7HY0hC+
668 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 13:06:56.23 ID:E+bLdRLe
いつもはかまちーが叩かれても擁護してたんだが、新刊は何があったんだろう……
「いつ合流したんだよおまえら……」 常態で、読み始めて以来初めて真面目に突っ込みたくなったわ
「いつ合流したんだよおまえら……」 常態で、読み始めて以来初めて真面目に突っ込みたくなったわ
669 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 14:26:38.70 ID:pAWvlXbw
架空世界の物事をリアルにシミュレートしようとしてはならない。
ましてや中世や古代の 戦争・文化・社会の現実をそのまま反映するなどもっての他だ。
そんなことをしようものなら、待っているのは惨憺たる失敗だけである。
特に後者の要素を求めている読者は別なゲームを探した方がいい。このゲームは空想の世界に自分の考えた超人的なヒーローや
悪党ども を住まわせたいと願う人の、思いきりゲームに熱中して息抜きがしたい人の、
そしてゲームは楽しむためのものであって労苦を強いるものであってはならないと信じる人のためのものである。
こうした人たちは、たぶんこのゲーム・システムを気に入ってくれるはずだ。
「ダンジョンズ＆ドラゴンズルールズ・コンペンディウム」より
まあライトノベルとかにも言えることだよな。特に最初の三行は。
ましてや中世や古代の 戦争・文化・社会の現実をそのまま反映するなどもっての他だ。
そんなことをしようものなら、待っているのは惨憺たる失敗だけである。
特に後者の要素を求めている読者は別なゲームを探した方がいい。このゲームは空想の世界に自分の考えた超人的なヒーローや
悪党ども を住まわせたいと願う人の、思いきりゲームに熱中して息抜きがしたい人の、
そしてゲームは楽しむためのものであって労苦を強いるものであってはならないと信じる人のためのものである。
こうした人たちは、たぶんこのゲーム・システムを気に入ってくれるはずだ。
「ダンジョンズ＆ドラゴンズルールズ・コンペンディウム」より
まあライトノベルとかにも言えることだよな。特に最初の三行は。
670 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 14:30:36.40 ID:E2HSM4A7
引用する文をだらだらと書き連ねるのは良くないよ
671 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 14:43:17.59 ID:SU/R+/Qo
近未来モノについて考えていたが
公害が社会問題としてよく取り上げられていた頃は「科学技術が行き過ぎてしまった近未来」を舞台としたものが多々あった
では今の世相を反映した近未来モノとはどんなものなんだろうか？
俺は「資本主義が行き過ぎてしまった未来」だと考えてプロット組んでるけどおまえらはどう思う？
公害が社会問題としてよく取り上げられていた頃は「科学技術が行き過ぎてしまった近未来」を舞台としたものが多々あった
では今の世相を反映した近未来モノとはどんなものなんだろうか？
俺は「資本主義が行き過ぎてしまった未来」だと考えてプロット組んでるけどおまえらはどう思う？
672 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 15:05:40.20 ID:Y3MMQd8D
行過ぎた資本主義って言葉もよく見たな
673 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 15:16:34.67 ID:duM6lmNp
公害はどっちかっつーと企業の利益優先のモラル無視って事で行き過ぎた資本主義だろ？
科学が進みすぎて～みたいなのは遺伝子関係とかそれこそ原発みたいなのだと思うけど
科学が進みすぎて～みたいなのは遺伝子関係とかそれこそ原発みたいなのだと思うけど
674 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 15:48:29.80 ID:urNU8sRv
>>671
行き過ぎた資本主義に当てはまるかどうか分からんけど、
グローバル化が進んで国家が事実上解体、いくつかの巨大複合企業体が
社会の基本単位として機能するようになってるって設定なら何度か見たことある
タイトル挙げられたらいいんだけど、すまん忘れちまった
行き過ぎた資本主義に当てはまるかどうか分からんけど、
グローバル化が進んで国家が事実上解体、いくつかの巨大複合企業体が
社会の基本単位として機能するようになってるって設定なら何度か見たことある
タイトル挙げられたらいいんだけど、すまん忘れちまった
675 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 15:49:55.40 ID:E+bLdRLe
>>674
割とリアルに当たってたんだよなそれ
割とリアルに当たってたんだよなそれ
676 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 15:53:30.80 ID:/c4xFND0
677 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 15:55:41.35 ID:SU/R+/Qo
678 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 16:06:52.23 ID:INK0BRew
攻殻の日本もそんな感じだったよな。
679 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 16:08:45.63 ID:aMbyWvsy
>>671
資本主義が現われ始めた当初の問題がそのまま使えそうだから、意外性に欠けるかも
資本主義が現われ始めた当初の問題がそのまま使えそうだから、意外性に欠けるかも
680 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 16:13:17.33 ID:E+bLdRLe
今だったら不労所得というか、非生産的なサービス分野と一～二次生産業の対立とかかなあ
個人的には金融業の生産価値がゼロ、みたいな捉え方はしてないけど
そういうので金を稼ぐ層や、持てる者と持たざる者の世代間戦争とか……
貴族階級と生産階級の対立がそのまま形を変えただけか
個人的には金融業の生産価値がゼロ、みたいな捉え方はしてないけど
そういうので金を稼ぐ層や、持てる者と持たざる者の世代間戦争とか……
貴族階級と生産階級の対立がそのまま形を変えただけか
681 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 16:27:11.00 ID:SU/R+/Qo
自分じゃ斬新だと思っても世間を探ればありがちってパターンか……残念
生命保険のプランを選ぶように国籍を決めるのが当たり前だったり
資源調達戦争に駆り出された主人公サイドの活躍が金融商品に反映されたりと
色々ネタは書きためていたんだがな
生命保険のプランを選ぶように国籍を決めるのが当たり前だったり
資源調達戦争に駆り出された主人公サイドの活躍が金融商品に反映されたりと
色々ネタは書きためていたんだがな
682 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 16:33:46.44 ID:INK0BRew
そこまで掘り返した作品はないんじゃないか？
あくまでも設定の一部で、基本はサイバーパンクとかだろ。
あくまでも設定の一部で、基本はサイバーパンクとかだろ。
683 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 16:35:12.57 ID:aMbyWvsy
>>681
やるなら資本主義関連の書籍とか目を通したおいたほうがいいかもな
何せ共産主義者が目の敵のように問題提起してくれてるから
多分ネタの宝庫だと思うぞ、歴史もあるしな
常識的なことをドヤ顔で語るなんて事態は避けたし……
やるなら資本主義関連の書籍とか目を通したおいたほうがいいかもな
何せ共産主義者が目の敵のように問題提起してくれてるから
多分ネタの宝庫だと思うぞ、歴史もあるしな
常識的なことをドヤ顔で語るなんて事態は避けたし……
684 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 16:45:16.98 ID:SU/R+/Qo
>>683
あとはロスチャイルドやロックフェラーにGS、メジャーにモンサントなんかも
調べておけばネタになりそうだな
まぁ俺に学がなければ文字通り話にならないんだけどな！
ジャンルとしては未開拓だろうしマネーゲームが騒がれる昨今需要はある……はずだ
あとはロスチャイルドやロックフェラーにGS、メジャーにモンサントなんかも
調べておけばネタになりそうだな
まぁ俺に学がなければ文字通り話にならないんだけどな！
ジャンルとしては未開拓だろうしマネーゲームが騒がれる昨今需要はある……はずだ
685 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 17:16:04.78 ID:eUzgSBAY
ラノベ業界じゃ需要はないと思うぞ？
まず第一に需要を切り拓くことから始めなくちゃいけないから、初見で面白そうと感じさせなくちゃアウト
どこにラノベ読者との接点を求めるかが一番重要だわな
ネタの作り込みはその後じゃね
まず第一に需要を切り拓くことから始めなくちゃいけないから、初見で面白そうと感じさせなくちゃアウト
どこにラノベ読者との接点を求めるかが一番重要だわな
ネタの作り込みはその後じゃね
686 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 17:23:08.93 ID:INK0BRew
需要のない事柄をいかに面白く見せるかが作家の力でしょ。
オオカミと香辛料はそういう意味でよく出来ていたと思う。
オオカミと香辛料はそういう意味でよく出来ていたと思う。
687 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 17:33:29.68 ID:BAnKzF8x
688 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 17:42:55.39 ID:Z8yykcmQ
確かバーチャロンも『宇宙時代・企業国家間の限定戦争』って設定だったな
巨大ロボット戦わせて興行的な代理戦争やって、それが娯楽にもなってるけど
それは民衆へのカモフラージュに過ぎず、裏で覇権を握ろうと暗躍してる連中がいるっていう
巨大ロボット戦わせて興行的な代理戦争やって、それが娯楽にもなってるけど
それは民衆へのカモフラージュに過ぎず、裏で覇権を握ろうと暗躍してる連中がいるっていう
689 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 17:49:18.93 ID:Yocv2pKr
戦争がスポーツ（人が死なない）になっているって舞台はもう10年もまえになかったっけ。
水野良とか庄司卓とか。企業国家なんつったら鎌池の小説にも
設定だけはちょろっと出てるし、アイディアだけならむしろ古典的な社会実験ＳＦだよな……
水野良とか庄司卓とか。企業国家なんつったら鎌池の小説にも
設定だけはちょろっと出てるし、アイディアだけならむしろ古典的な社会実験ＳＦだよな……
690 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 17:54:22.49 ID:eUzgSBAY
>>686
狼と香辛料はホロがすべて
郭言葉でキレのいい会話をするキャラ性がウケたわけで、マネーゲームがラノベ読者にウケたとは言い難いと思う
あれだけ売れたのに、マネーゲームものの後追いもほとんどなかったわけだしね
つうか、ホロがいなくてもあの一巻の話は成立しちゃうくらい無理矢理つっこんであるんだよな
ラノベ読者との接点を作り出すには、それくらい無理しないとダメだったってことだね
狼と香辛料はホロがすべて
郭言葉でキレのいい会話をするキャラ性がウケたわけで、マネーゲームがラノベ読者にウケたとは言い難いと思う
あれだけ売れたのに、マネーゲームものの後追いもほとんどなかったわけだしね
つうか、ホロがいなくてもあの一巻の話は成立しちゃうくらい無理矢理つっこんであるんだよな
ラノベ読者との接点を作り出すには、それくらい無理しないとダメだったってことだね
691 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 17:56:42.97 ID:iAk0iU8l
>>689
ちょろっとどこか結構ガッツリと作品の核心に根っ子張ってる感じだぞアレ＞資本企業
ちょろっとどこか結構ガッツリと作品の核心に根っ子張ってる感じだぞアレ＞資本企業
692 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 17:58:00.93 ID:aMbyWvsy
693 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 18:08:46.15 ID:DLmVNLKv
狼と香辛料の後追いのような作品で電撃一次通って、よっしゃと浮かれてたら二次で落ちてプギャーした俺が通りますよっ・・・・・・とｗｗ
ねぇねぇ、バカやっちゃったけど
今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
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ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
694 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 18:20:24.77 ID:INK0BRew
そりゃおまえ、次に向けての希望に満ち満ちているよ。
695 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 18:27:36.45 ID:8L4SEI7e
ラノベはどんな話でも○○かわいい に集約されるからな
696 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 18:35:38.36 ID:aMbyWvsy
人気の理由としてはもっともわかりやすいからな
697 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 18:57:44.11 ID:y2bz7uQR
698 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 18:58:26.55 ID:Y+r34cme
これからの時代は新自由主義ならぬ新社会主義の時代になるよ
それをどう生かすかは腕しだいだけど
それをどう生かすかは腕しだいだけど
699 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 19:00:00.24 ID:f6ESa8U6
だいたい100年くらい前と同じだな
700 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 19:46:26.82 ID:ONhcDWR4
社会主義的資本主義が拡大していくわけか
701 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 20:31:24.02 ID:y2bz7uQR
>>700
それって戦後の日本だよな。
それって戦後の日本だよな。
702 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 20:44:12.70 ID:pAWvlXbw
そしていまの中国だ。
703 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 20:47:14.57 ID:6s1pLWZw
googleで「let it snow」を検索してみよう
704 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 20:51:55.68 ID:urNU8sRv
戦後の日本はどちらかってーと社会民主主義に近くて、
今の中国を表すために時々使われる新社会主義とは別ものだと思うのよさ
今の中国を表すために時々使われる新社会主義とは別ものだと思うのよさ
705 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 20:55:12.54 ID:Yocv2pKr
だいたい「新」とか付いてるんだから社会主義とは違うものだろうに
なぜ社会主義の同類みたいな扱いをするのだろう。だって新だろ？
旧スクと新スクをいっしょくたにするヤツはいないだろ？
なぜ社会主義の同類みたいな扱いをするのだろう。だって新だろ？
旧スクと新スクをいっしょくたにするヤツはいないだろ？
706 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 20:56:05.64 ID:6s1pLWZw
>>697
近代主人公の機能は、襲ってくる問題の解決。
基本的に本人に問題が降りかかってきて、主人公はそれを解決するのだが、
本人の問題が解決すると物語は終わる。
そこを回避するために、他人の問題を解決し続ける主人公というパターンに。
主人公の「問題を解決する機能」を徹底強化したのが禁書。
近代主人公の機能は、襲ってくる問題の解決。
基本的に本人に問題が降りかかってきて、主人公はそれを解決するのだが、
本人の問題が解決すると物語は終わる。
そこを回避するために、他人の問題を解決し続ける主人公というパターンに。
主人公の「問題を解決する機能」を徹底強化したのが禁書。
707 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 21:06:40.03 ID:Y+r34cme
社会主義国といったら中国というのは古いよ
これからは南米の時代だよ
これからは南米の時代だよ
708 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 22:51:20.16 ID:cOiEi7KK
どんなシステムも人間が管理している限り完璧にはならない
むしろ腐っていく部分のほうが増えていくのが必然
何億回、何兆回と演算を繰り返したが得られる結論はいつも一つに決まっていた
人間が人間である限り社会は崩壊する
社会を支配する者は欲望に振り回される愚かな生物であってはならない
純粋たる知性、それこそが社会を支配するにふさわしい
人類……知性と言う武器を身につけた悪魔のサルめ、滅びるがいい！
むしろ腐っていく部分のほうが増えていくのが必然
何億回、何兆回と演算を繰り返したが得られる結論はいつも一つに決まっていた
人間が人間である限り社会は崩壊する
社会を支配する者は欲望に振り回される愚かな生物であってはならない
純粋たる知性、それこそが社会を支配するにふさわしい
人類……知性と言う武器を身につけた悪魔のサルめ、滅びるがいい！
709 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/19(月) 00:27:36.75 ID:cPQ2szDW
シャアに粛清してもらうか。
710 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/19(月) 04:14:06.01 ID:d6rul/uU
鎌池和馬ってかなり無理してるよな
例えば新約禁書の2巻の神裂VS円柱のシーン
敵の円柱型の魔術師は殆ど喋らない
だから神裂が相手の素性や行動理念を地の文で推測するんだけどさ、
最初はあくまで推測だったのにいつのまにか推測の内容が100%正しいという事になって話が進んでた
相手は何も説明してないのに一方的に相手の考え方を決め付け、一方的に同情の余地は無いと切り捨て、倒したあとに一方的にいつか救ってやるとか言ってた
流石にこの神裂はキチガイだろ
よく読んだけど読み間違いじゃなかった
いや、作者も分かった上でやっているって事は分かる
ようは地の文による説明と台詞による説明をテンポよくやりたかったんだろ？
娯楽作品で一番大事なのはおもしろさであって、その為には他を犠牲にしてもいい
劇には劇ならではのコミュニケーションもある
でも限度ってものがあるだろ、いくらなんでもゴリ押しすぎる
例えば新約禁書の2巻の神裂VS円柱のシーン
敵の円柱型の魔術師は殆ど喋らない
だから神裂が相手の素性や行動理念を地の文で推測するんだけどさ、
最初はあくまで推測だったのにいつのまにか推測の内容が100%正しいという事になって話が進んでた
相手は何も説明してないのに一方的に相手の考え方を決め付け、一方的に同情の余地は無いと切り捨て、倒したあとに一方的にいつか救ってやるとか言ってた
流石にこの神裂はキチガイだろ
よく読んだけど読み間違いじゃなかった
いや、作者も分かった上でやっているって事は分かる
ようは地の文による説明と台詞による説明をテンポよくやりたかったんだろ？
娯楽作品で一番大事なのはおもしろさであって、その為には他を犠牲にしてもいい
劇には劇ならではのコミュニケーションもある
でも限度ってものがあるだろ、いくらなんでもゴリ押しすぎる
711 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/19(月) 05:10:52.13 ID:9ewXDiC1
だが結果はバカ売れ
712 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/19(月) 05:58:42.75 ID:KJCyala+
他にもかまちーは色々と基本無視をやってるよ。文法とか展開とか。挙げるとキリがないｗｗ
けど面白いし、売れてる。だが俺らワナビは応募作でやっちゃいけないんじゃね？
よく働く富樫というか。
けど面白いし、売れてる。だが俺らワナビは応募作でやっちゃいけないんじゃね？
よく働く富樫というか。
713 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/19(月) 06:50:05.50 ID:M64vhURg
売れれば正義
714 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/19(月) 07:09:51.29 ID:eb0O/LHb
そういや府知事選で反橋下の応援に来てた志位が
「民主主義を守ろう！」とシャウトしてて何かえらくシュールで笑ったわー。
他にもあさのあつこがものすごい反対声明出したうえに選挙後も新聞で「大阪終わったな」
みたいな負け惜しみを吠えまくったり、実に面白いあぶり出しイベントだった。
「民主主義を守ろう！」とシャウトしてて何かえらくシュールで笑ったわー。
他にもあさのあつこがものすごい反対声明出したうえに選挙後も新聞で「大阪終わったな」
みたいな負け惜しみを吠えまくったり、実に面白いあぶり出しイベントだった。
715 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/19(月) 07:36:36.10 ID:ijNQhGFu
政治家一人の当落で左右される「民主」主義ってなんだよって話だわ
ほんと、政治家って馬鹿の集まりだな
ほんと、政治家って馬鹿の集まりだな
716 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/19(月) 08:44:32.15 ID:abK97yK5
正義の味方は「俺はこの世界を守る！」と反政府勢力に立ち向かうけどこの世をどうにかしようとは思わないんだよな
子供の頃はこれがカッコイイと思っていたが……
子供の頃はこれがカッコイイと思っていたが……
717 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/19(月) 12:25:09.16 ID:d6rul/uU
>>712
結果は認めるし、今まで俺は禁書にだいぶ楽しませてもらったよ
でも100%参考には出来ないな
売れたけど、かまちーがやってる事全てが売り上げにつながってるとは思えない
世界観やキャラにファンが付いていて惰性で買い支えているだけで、実際かなりアウト踏んでるんじゃない？
長く禁書ファンやってきてるけど、心底楽しめて、技量の凄さを感じたのは科学サイドの話だけだ
全体で言えば2割くらいだと思う
新約3巻からは科学サイドのキャラも魔法サイドと戦うみたいだし、いろいろと期待出来ないわ
あと最近分かったけど、かまちーってギャグもラブコメも下手なんだな
他の人と違う感性を持っているのは分かるんだが、それをすごいとか好意的解釈出来ずに単にズレてると認識してしまうと幻滅してしまうな
かまちーって達人のような雰囲気でハッタリかます事にだいぶ助けられてると思う
なんというか、読書量が増えてワナビになって作家視点になってから以前のように禁書を楽しめないようになってしまった
逆に自分が変化しても以前と変わらずに楽しめる作家もいるけどな、一応
結果は認めるし、今まで俺は禁書にだいぶ楽しませてもらったよ
でも100%参考には出来ないな
売れたけど、かまちーがやってる事全てが売り上げにつながってるとは思えない
世界観やキャラにファンが付いていて惰性で買い支えているだけで、実際かなりアウト踏んでるんじゃない？
長く禁書ファンやってきてるけど、心底楽しめて、技量の凄さを感じたのは科学サイドの話だけだ
全体で言えば2割くらいだと思う
新約3巻からは科学サイドのキャラも魔法サイドと戦うみたいだし、いろいろと期待出来ないわ
あと最近分かったけど、かまちーってギャグもラブコメも下手なんだな
他の人と違う感性を持っているのは分かるんだが、それをすごいとか好意的解釈出来ずに単にズレてると認識してしまうと幻滅してしまうな
かまちーって達人のような雰囲気でハッタリかます事にだいぶ助けられてると思う
なんというか、読書量が増えてワナビになって作家視点になってから以前のように禁書を楽しめないようになってしまった
逆に自分が変化しても以前と変わらずに楽しめる作家もいるけどな、一応
718 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/19(月) 12:30:52.09 ID:73xeNljH
>>717
すごく分かる……新に入ってから、特に感じるわ
美琴や一方、主人公とはまづらが、たいした説明なしに離合集散を繰り返してて、
読んでて自体がどうなっているのかさっぱりだった……
地道に読めば分かるんだけど、勢いで読ませるかまちーの魅力を損なってしまってるのが残念
すごく分かる……新に入ってから、特に感じるわ
美琴や一方、主人公とはまづらが、たいした説明なしに離合集散を繰り返してて、
読んでて自体がどうなっているのかさっぱりだった……
地道に読めば分かるんだけど、勢いで読ませるかまちーの魅力を損なってしまってるのが残念
719 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/19(月) 12:39:02.72 ID:NjKq8qFj
元々禁書をそれほど面白くないと思ってなかった俺からすれば
何を今更…って感じだけどなぁ
信者さんの言う｢勢い｣っていうのも
ぶれぶれのキャラやトンデモ兵器トンデモ設定で打ち消してあまりあるって感想だったわ
何を今更…って感じだけどなぁ
信者さんの言う｢勢い｣っていうのも
ぶれぶれのキャラやトンデモ兵器トンデモ設定で打ち消してあまりあるって感想だったわ
720 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/19(月) 12:39:18.48 ID:iJpZ0LNZ
惰性で十数冊も買わせるほどのキャラと世界観作りたいです
721 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/19(月) 12:54:32.37 ID:d6rul/uU
>>718
ラノベ作家はまず第一にどの場面でどれだけキャラを登場させるか考えないといけないんだけどさ、
それと同時に表面的には自然な展開を繰り広げなきゃいけない
かまちーの場合はキャラ増えすぎて展開の不自然が目立って、「作者の都合」っていうものが見えすぎてる傾向がある
例えば新約2巻のラストの上条さんが変電所に乗り込むシーン
あれはどう考えても機動力の高い一方さんが一番乗りしてたはず
上条さんがコンクリートを掘るのに手こずるシーンも浜面に重機使わせるまでもなく一方さんに掘らせるだけで終わってた
キャラに見せ場を作りたいという「作者の都合」が見えすぎて萎える
上条さんの行動理念もいいかげんに無理がありすぎる
ようは上条さんが事件に巻き込まれて活躍する展開こそ読者が楽しめるものだから都合のいい思考回路を持たせている訳だけど、
全然感情移入出来ないし、ここまで長く続けてきたからさすがにもう驚けないし、飽きた
無駄弾連発してる暇があるならもっと時間掛けて別の解決策を考えればよかったんじゃないかな
ラノベ作家はまず第一にどの場面でどれだけキャラを登場させるか考えないといけないんだけどさ、
それと同時に表面的には自然な展開を繰り広げなきゃいけない
かまちーの場合はキャラ増えすぎて展開の不自然が目立って、「作者の都合」っていうものが見えすぎてる傾向がある
例えば新約2巻のラストの上条さんが変電所に乗り込むシーン
あれはどう考えても機動力の高い一方さんが一番乗りしてたはず
上条さんがコンクリートを掘るのに手こずるシーンも浜面に重機使わせるまでもなく一方さんに掘らせるだけで終わってた
キャラに見せ場を作りたいという「作者の都合」が見えすぎて萎える
上条さんの行動理念もいいかげんに無理がありすぎる
ようは上条さんが事件に巻き込まれて活躍する展開こそ読者が楽しめるものだから都合のいい思考回路を持たせている訳だけど、
全然感情移入出来ないし、ここまで長く続けてきたからさすがにもう驚けないし、飽きた
無駄弾連発してる暇があるならもっと時間掛けて別の解決策を考えればよかったんじゃないかな
722 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/19(月) 12:58:57.43 ID:d6rul/uU
>>720
なんというか、禁書ってそこまで魅力的なキャラがいるって訳でもないと思うよ？
禁書がこんなんでも能力者もののラノベの中で一番マシなのは事実
それだけで持っていると思う
能力者ものはワナビに人気あるって言うけど、実際プロの作品では真正面から超能力を描いた作品は少ない
なんというか、禁書ってそこまで魅力的なキャラがいるって訳でもないと思うよ？
禁書がこんなんでも能力者もののラノベの中で一番マシなのは事実
それだけで持っていると思う
能力者ものはワナビに人気あるって言うけど、実際プロの作品では真正面から超能力を描いた作品は少ない
723 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/19(月) 12:59:50.71 ID:IiY/n7PP
みんなダメ出し上手だねー きっと立派なネット批評家になるんだろうな
724 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/19(月) 13:08:54.05 ID:cS2i+kHd
,ｒｎ
r｢l l h.
| ､. !j
ゝ .f ＿
| | ,r'⌒ ⌒ヽ､.
,｣ L_ f ,,r'￣￣ヾ. ヽ.
ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fｰ)r､） ＜生存戦略ーーーーーーーー！！
| じ､ ﾞiー'･･ー' i.ﾄｿ
＼ ＼. l ; r==i; ,; |' .
＼ ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
＼ ノ ﾊヽ |_/oヽ__／ /＼
＼ / / / |.
y' /o O ,l |
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＼ ノ ﾊヽ |_/oヽ__／ /＼
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725 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/19(月) 13:40:01.72 ID:Cz+w5F/9
>>724
お前はもう死んでいる
お前はもう死んでいる
726 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/19(月) 13:46:58.27 ID:ijNQhGFu
727 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/19(月) 13:50:30.67 ID:73xeNljH
>>721
そもそもが巻き込まれ型の主人公だったはずなのになあw
そもそもが巻き込まれ型の主人公だったはずなのになあw
728 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/19(月) 14:19:48.23 ID:E70hOmeb
まあ禁書は二匹目のドジョウも居ないし
新人賞に出せるような代物でもないだろう
ワナビスレではそれがすべてだな
新人賞に出せるような代物でもないだろう
ワナビスレではそれがすべてだな
729 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/19(月) 18:10:35.58 ID:ijNQhGFu
そういや鰤の一護さんがすっかり上条さんになっていた
駄目だろ後発のキャラに影響されちゃ
駄目だろ後発のキャラに影響されちゃ
730 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/19(月) 18:24:49.78 ID:S9XinUbu
>>715
でも、ヒトラーが当選しなかったらナチスドイツはなかったんじゃね。
>>716
悪と戦い続けると、最終的には、
「敵は自国国家、もしくはその支配階層」に行き当たるからなあ。
「なぜ悪が生まれるのか？」を突き詰めると、貧困層を生み出す社会システムであったり、
国策プロパガンダによる演出で敵にされているだけだったりするわけで。
攻殻機動隊も思いっきりそのあたりにブチあたっていた。
SSSがパッとしなかったのは、そういう善悪の行き止まりにまで到達しなかったからだろう。
でも、ヒトラーが当選しなかったらナチスドイツはなかったんじゃね。
>>716
悪と戦い続けると、最終的には、
「敵は自国国家、もしくはその支配階層」に行き当たるからなあ。
「なぜ悪が生まれるのか？」を突き詰めると、貧困層を生み出す社会システムであったり、
国策プロパガンダによる演出で敵にされているだけだったりするわけで。
攻殻機動隊も思いっきりそのあたりにブチあたっていた。
SSSがパッとしなかったのは、そういう善悪の行き止まりにまで到達しなかったからだろう。
731 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/19(月) 18:44:45.07 ID:5rNmB07n
732 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/19(月) 18:46:18.44 ID:5rNmB07n
733 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/19(月) 18:52:07.13 ID:2FKhj3jz
最高の形で具現化してたら、ロリっ娘総統によるアイドル政権が誕生していただろうにな
734 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/19(月) 19:00:00.02 ID:S9XinUbu
>>733
AKB総選挙がそのまま国政選挙になるのか
AKB総選挙がそのまま国政選挙になるのか
735 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/19(月) 19:07:53.40 ID:E70hOmeb
>>732
涙と言うのはそういうものなのさ（ｷﾘｯ
涙と言うのはそういうものなのさ（ｷﾘｯ
736 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/19(月) 19:11:16.16 ID:S9XinUbu
泣かないと収容所送りにされるからに決まってるだろ……
737 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/19(月) 19:21:30.77 ID:E70hOmeb
いや中にはガチ泣きしてる奴もいるかもしれんぞ
人間どんな下らんものでも誇りとか、支えにできるからな
人間どんな下らんものでも誇りとか、支えにできるからな
738 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/19(月) 19:48:16.10 ID:EPdmeIsR
739 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/19(月) 20:12:31.05 ID:OQCg01Hw
740 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/19(月) 20:12:57.69 ID:U9c78ffS
精神的支柱というよりも洗脳に近いものがあるんじゃないの
741 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/19(月) 20:14:50.31 ID:OQCg01Hw
麻原ですら、いまだに信仰されてる位だもんな。国家ぐるみだとそれはもう。
742 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/19(月) 20:17:32.73 ID:d4uxhOtv
半島だか大陸にはそういう場で泣いて金貰う仕事もあるらしいな
盛大に悲しむことが弔いになるって考えなんだろうか
盛大に悲しむことが弔いになるって考えなんだろうか
743 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/19(月) 20:22:51.44 ID:nm75ZEaS
泣き女だな。あれは魔除け的な意味もある。
似たようなのはヨーロッパでもかつて存在したらしいし、割とグローバルな仕事だったり。
似たようなのはヨーロッパでもかつて存在したらしいし、割とグローバルな仕事だったり。
744 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/19(月) 21:01:09.41 ID:vGzjsiyL
書いててふと思った。
危急存亡の秋。
この秋と書いて”とき”と読ませる読み方を考えたのは誰だ？ 本来の字義じゃないよな？
孔明さんか、羅貫中か、翻訳者か。誰が厨2病だったんだ・・・・。
危急存亡の秋。
この秋と書いて”とき”と読ませる読み方を考えたのは誰だ？ 本来の字義じゃないよな？
孔明さんか、羅貫中か、翻訳者か。誰が厨2病だったんだ・・・・。
745 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/19(月) 21:06:51.12 ID:E70hOmeb
一番可能性は低いけど孔明さんだったら面白いな
746 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/19(月) 21:27:28.80 ID:vGzjsiyL
厨二病な孔明さんでラノベ一本書ける気がしてきたｗ
劉備でも曹操でもいいけど。いや、むしろガウリィや明久以上にバカな呂布とその操縦に苦労するツンデレちょう蝉でも・・・。
劉備でも曹操でもいいけど。いや、むしろガウリィや明久以上にバカな呂布とその操縦に苦労するツンデレちょう蝉でも・・・。
747 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/19(月) 22:00:14.40 ID:OQCg01Hw
まて、ちょうせんは超絶ビッチキャラがいいだろ。とうたくに「ねぇ、おじさまぁん、あれかって～」だのねだりつつ、
呂布にはやっぱり若い方がどーのとかいって篭絡すんだぜ。呂布はその色香でくらくらよ。
そして苦労する約は陳宮。
呂布にはやっぱり若い方がどーのとかいって篭絡すんだぜ。呂布はその色香でくらくらよ。
そして苦労する約は陳宮。
748 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/19(月) 22:11:57.73 ID:vGzjsiyL
ちょうせんをメインヒロインに据えると処女厨がわめきそうだけどなｗｗ
いや、デブ親父とう卓相手に焦らしプレイで純潔護るちょうせんもアリかもしれんｗ
そしてひたすら美女とヤリたいだけのバカ呂布。その主君相手に苦労する陳宮と、
それを冷静に観察して内心でツッコミいれるお茶汲み坊主の孔明少年（史実ではない）。
オチとして、美女にハマって身を滅ぼしたとう卓や呂布を見て孔明くんは結論を出した。
「嫁さんって、美人すぎないほうがいいのかな？」
さあ気分転換終了したから執筆に戻るか。ｗ
いや、デブ親父とう卓相手に焦らしプレイで純潔護るちょうせんもアリかもしれんｗ
そしてひたすら美女とヤリたいだけのバカ呂布。その主君相手に苦労する陳宮と、
それを冷静に観察して内心でツッコミいれるお茶汲み坊主の孔明少年（史実ではない）。
オチとして、美女にハマって身を滅ぼしたとう卓や呂布を見て孔明くんは結論を出した。
「嫁さんって、美人すぎないほうがいいのかな？」
さあ気分転換終了したから執筆に戻るか。ｗ
749 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/19(月) 23:44:51.34 ID:Uulnq8r0
ここにいる皆ってワナビやってるくらいだからそこそこ頭いいんでしょ？
なら分かってくれると思うから聞いてほしい
頭悪いやつと話すと本当に疲れるな、いや本気で、心底
なら分かってくれると思うから聞いてほしい
頭悪いやつと話すと本当に疲れるな、いや本気で、心底
750 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/19(月) 23:49:23.62 ID:2FKhj3jz
むこうも疲れてるだろうから、お互い様だと思う
751 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/20(火) 00:20:13.57 ID:ofkLcSTp
>>750
お前、自意識過剰
お前、自意識過剰
752 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/20(火) 01:59:31.01 ID:CK1gtZ5A
みんな名刺用意してる？
753 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/20(火) 02:01:01.42 ID:NBIZMxIo
754 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/20(火) 02:01:27.96 ID:rjT7i5G6
おめーよそでも聞いてるけど、どーすんだ？
せめて、デビューしてそれで食えるようになってから考えようぜ……
せめて、デビューしてそれで食えるようになってから考えようぜ……
755 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/20(火) 02:20:01.98 ID:CK1gtZ5A
てへぺろ
756 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/20(火) 02:24:42.31 ID:Hy563qvj
757 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/20(火) 12:24:34.48 ID:13NM4Xcy
>>756
言葉の端々から禁書読者を馬鹿にしてるニュアンスがとれますね
中高生相手に商売してんだから文章力は要らないとか、展開はワンパで充分とか
コイツ自身の創作活動に対する姿勢がひどい
読者を馬鹿にしてて、どうして作者としてやっていけると思うんでしょうかね
言葉の端々から禁書読者を馬鹿にしてるニュアンスがとれますね
中高生相手に商売してんだから文章力は要らないとか、展開はワンパで充分とか
コイツ自身の創作活動に対する姿勢がひどい
読者を馬鹿にしてて、どうして作者としてやっていけると思うんでしょうかね
758 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/20(火) 13:56:47.19 ID:cjVsz2fH
禁書の分析はラノベ界切っての難題だから許してやれ
759 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/20(火) 14:08:38.70 ID:pSQYtVbO
760 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/20(火) 14:10:34.39 ID:y5H+R/Vt
そういう方針なのはいいとしても
せめて誤字とか明かにおかしい知識はただしてやれよ、と思うけどなぁ
回折波をかいせきは、って書いちゃうとか馬鹿丸出しじゃん
せめて誤字とか明かにおかしい知識はただしてやれよ、と思うけどなぁ
回折波をかいせきは、って書いちゃうとか馬鹿丸出しじゃん
761 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/20(火) 14:19:21.73 ID:rjT7i5G6
それでも5巻……いや10巻くらいまでは勢いでも読めた
なんか途中からかまちーの筆が変な方に逝っちゃってる
ペースは落ちてないから、飽きたわけじゃないんだろうけど……
なんか途中からかまちーの筆が変な方に逝っちゃってる
ペースは落ちてないから、飽きたわけじゃないんだろうけど……
762 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/20(火) 14:22:34.47 ID:cjVsz2fH
763 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/20(火) 15:22:18.85 ID:TZIgDqQ6
>>760
前にも言われてたと思うがルビ振るのは作者の役割じゃないぞ
前にも言われてたと思うがルビ振るのは作者の役割じゃないぞ
764 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/20(火) 15:22:35.59 ID:xu2I8NAl
所詮売れっ子アイドルみたいなもんだから
旬がすぎればオサラバよ
それが分かってるから怖くてずるずる続く展開
旬がすぎればオサラバよ
それが分かってるから怖くてずるずる続く展開
765 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/20(火) 16:10:42.27 ID:NfRvXUjq
一千万部作家の粗探しになんの意味があるんだか
766 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/20(火) 16:19:20.08 ID:Y4R6QjDC
そうだ！売れたら正義だ！！無条件で崇め奉れ！！
767 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/20(火) 16:25:13.92 ID:cjVsz2fH
まあ無意味だわな
粗と思ったところが実は売りでしたなんて状況になったら目も当てられんし
禁書はそれがありそうで恐ろしい
粗と思ったところが実は売りでしたなんて状況になったら目も当てられんし
禁書はそれがありそうで恐ろしい
768 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/20(火) 16:40:02.06 ID:aR3QPlTi
769 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/20(火) 18:05:51.63 ID:Nd0J6AFq
今売れてるのって禁書とはがないくらいだよな
ラノベ業界もいよいよ斜陽か？
ラノベ業界もいよいよ斜陽か？
770 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/20(火) 18:08:47.46 ID:H4CQk6G+
>>766
まじめな話、それは必要な姿勢だと思うぞ
まじめな話、それは必要な姿勢だと思うぞ
771 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/20(火) 18:11:13.03 ID:cjVsz2fH
アニメとかサブカル関係の勢いがある限りは問題ない
主体が倒れない限り、影もなくなったりはしない
金魚が死なない限りフンは無限に生産される
主体が倒れない限り、影もなくなったりはしない
金魚が死なない限りフンは無限に生産される
772 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/20(火) 18:18:13.21 ID:jbD6Jnrg
773 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/20(火) 18:32:49.78 ID:xu2I8NAl
お前らだって軍隊部隊もののシリアスなの書いてたら
殉死者の棺が仲間たちの敬礼で迎えられるシーンを入れたくなるだろ
悲壮感でノリノリだろ。そういう感じだよたぶん
殉死者の棺が仲間たちの敬礼で迎えられるシーンを入れたくなるだろ
悲壮感でノリノリだろ。そういう感じだよたぶん
774 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/20(火) 18:34:10.34 ID:qSmyxIyz
>>764
＞旬がすぎればオサラバよ
その旬をどれだけ長く維持できるか、
あるいは全く新しい旬を作り出せるかが、
すなわちそいつの「実力」に他ならない。
実力があれば生き残り、無ければ敗退する。
スポーツ選手でも歌手でも漫画家でも、なんでも同じこと。
＞旬がすぎればオサラバよ
その旬をどれだけ長く維持できるか、
あるいは全く新しい旬を作り出せるかが、
すなわちそいつの「実力」に他ならない。
実力があれば生き残り、無ければ敗退する。
スポーツ選手でも歌手でも漫画家でも、なんでも同じこと。
775 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/20(火) 19:02:02.39 ID:jop9vMzF
>>773
あれだろ。
クライマックスの決戦に向けてのインターバルなシーンで、
今度こそ死ぬかもしれないと遺書書くやつとか、長いこと不仲で差別意識すらあったもの同士なのに「お前と一緒に戦えて光栄だ」と和解したり、
それまで割といい加減だったのに「死ぬ前くらいはきちんとしないとな」って軍服をかっちりきめたりするシーンとか、
それまでの戦いで戦死した仲間とか家族の墓とか遺品に明日への決意を語ったり祈ったりするシーンをついつい入れちゃう感じだな。
もちろん怖気づいて士気が低い仲間を鼓舞するために、主人公が「ここで俺たちが踏ん張らないと自由も明日も無い！ 未来のためになんとしても勝つんだ！」的な演説ぶつのも定番だな。
あれだろ。
クライマックスの決戦に向けてのインターバルなシーンで、
今度こそ死ぬかもしれないと遺書書くやつとか、長いこと不仲で差別意識すらあったもの同士なのに「お前と一緒に戦えて光栄だ」と和解したり、
それまで割といい加減だったのに「死ぬ前くらいはきちんとしないとな」って軍服をかっちりきめたりするシーンとか、
それまでの戦いで戦死した仲間とか家族の墓とか遺品に明日への決意を語ったり祈ったりするシーンをついつい入れちゃう感じだな。
もちろん怖気づいて士気が低い仲間を鼓舞するために、主人公が「ここで俺たちが踏ん張らないと自由も明日も無い！ 未来のためになんとしても勝つんだ！」的な演説ぶつのも定番だな。
776 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/20(火) 19:18:09.31 ID:qSmyxIyz
「決戦前夜」はいいよなあ。
今まで疎遠だった家族に手紙描くとか、つらく当たった部下に酒を奢るとか、
あるいはそんな風に家族・友人と暮らしてる連中を尻目に、黙々と
最後まで武器の手入れをしてるとか。
今まで疎遠だった家族に手紙描くとか、つらく当たった部下に酒を奢るとか、
あるいはそんな風に家族・友人と暮らしてる連中を尻目に、黙々と
最後まで武器の手入れをしてるとか。
777 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/20(火) 19:42:20.92 ID:O4+yV+5I
778 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/20(火) 19:46:49.70 ID:jbD6Jnrg
祖父から聞いた中では、気にくわない上官を戸板にくくりつけて海に流した話が面白かったな。
「今から考えるとサメのえさになったんだろうなあ」とか最高すぎる。
本当かどうか知らんけど。
「今から考えるとサメのえさになったんだろうなあ」とか最高すぎる。
本当かどうか知らんけど。
779 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/20(火) 19:47:19.80 ID:rjT7i5G6
>>777
実際の戦争って、意外に日常的だったりして驚くことがある
通り一つ挟んで地獄だったり、不条理というかなんというか、体感した人じゃないと分からないんだろうな……
というような、想像の範疇を超える話が一杯あったり
実際の戦争って、意外に日常的だったりして驚くことがある
通り一つ挟んで地獄だったり、不条理というかなんというか、体感した人じゃないと分からないんだろうな……
というような、想像の範疇を超える話が一杯あったり
780 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/20(火) 19:52:52.08 ID:qSmyxIyz
まあリアルを言い出したらキリがない。
時代劇の剣戟シーンで、実際の日本刀はあんなにバサバサ
斬ることはできない、なんて拘ってたら爽快なシーンが書けなくなる。
知識として持っておくのはいいけど、
>>777
＞どうも乗り切れないな。
そこは乗り切れるようにならないと。せっかく、得難い話を
聞いてるんだから、それを題材にしてエンターテイメント用に
うまく調理すれば、いいシーンができると思うよ。
時代劇の剣戟シーンで、実際の日本刀はあんなにバサバサ
斬ることはできない、なんて拘ってたら爽快なシーンが書けなくなる。
知識として持っておくのはいいけど、
>>777
＞どうも乗り切れないな。
そこは乗り切れるようにならないと。せっかく、得難い話を
聞いてるんだから、それを題材にしてエンターテイメント用に
うまく調理すれば、いいシーンができると思うよ。
781 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/20(火) 19:58:05.53 ID:RaOgPnxg
まぁ最前線だった人と輜重やってた人では感じ方も違うだろうしな
とりあえずクリスマスだし塹壕から出てサッカーしようぜ！って話でも書いてみようか
とりあえずクリスマスだし塹壕から出てサッカーしようぜ！って話でも書いてみようか
782 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/20(火) 20:24:55.75 ID:4Zz186do
祖母から聞いた話で面白かったのは、祖母の叔父が中国語通訳が実はスパイで、ロシア軍に密告されてシベリア拘留された話。
叔父はその通訳が許せなくて、帰国後に12年かけて捜索。ついに東京にいることを突き止めたんだけど、
その通訳は電気系会社の重役に就任して幸せな家庭を作り上げてた。
それを見て叔父さんは糾弾するのを諦めたって話。
その後取材されて、昭和40年代に本となって出版されたらしいから、ネタには使いづらいが身近にドラマがあってびっくりしたわ。
叔父はその通訳が許せなくて、帰国後に12年かけて捜索。ついに東京にいることを突き止めたんだけど、
その通訳は電気系会社の重役に就任して幸せな家庭を作り上げてた。
それを見て叔父さんは糾弾するのを諦めたって話。
その後取材されて、昭和40年代に本となって出版されたらしいから、ネタには使いづらいが身近にドラマがあってびっくりしたわ。
783 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/20(火) 20:27:31.34 ID:4Zz186do
読み返したら、いろいろと日本語おかしいなｗ
祖母の叔父が戦後すぐ、スパイだった中国語通訳に密告された話、な。
実際に戦中戦後を生きた人の話を聞くと面白いよね。
祖母の叔父が戦後すぐ、スパイだった中国語通訳に密告された話、な。
実際に戦中戦後を生きた人の話を聞くと面白いよね。
784 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/20(火) 20:30:47.58 ID:kdwSTb0D
横溝正史だったらそこから一家全員惨殺される復讐劇が始まるところやな
その叔父さんは強い人だな
その叔父さんは強い人だな
785 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/20(火) 20:38:30.74 ID:jbD6Jnrg
森村誠一なら、昔の戦友を集めて攻め込むよね。
786 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/20(火) 20:46:21.15 ID:Q28+U9id
裏切り者は殺した方が読者もすかっとするよな
787 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/20(火) 20:47:08.64 ID:NfRvXUjq
その後よりも、十二年かけてひとりの人間を探し求める部分のほうがドラマ性高いな
788 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/20(火) 20:52:11.70 ID:YErlQrew
俺の死んだ爺さんは宮崎の人間なんだが、戦争の早い時期に負傷で除隊し、故郷に帰っていた
それで戦況が厳しくなってくると、傷痍軍人なんで竹槍訓練の教官とかもやってたらしい（腹に銃弾もらったので五体は満足）
九州なものでいざ本土決戦になるとやばいわけだが、爺さん近所のみんなには訓練しつつ、家族にだけは
「本当に米兵が来たら山に逃げろ。鉄砲に竹槍じゃ絶対にかなわん」とか言ってたらしい
まだ元気な婆さんから聞いた話だけど、爺さんそれちょっとずるくない？
それで戦況が厳しくなってくると、傷痍軍人なんで竹槍訓練の教官とかもやってたらしい（腹に銃弾もらったので五体は満足）
九州なものでいざ本土決戦になるとやばいわけだが、爺さん近所のみんなには訓練しつつ、家族にだけは
「本当に米兵が来たら山に逃げろ。鉄砲に竹槍じゃ絶対にかなわん」とか言ってたらしい
まだ元気な婆さんから聞いた話だけど、爺さんそれちょっとずるくない？
789 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/20(火) 20:56:47.53 ID:rjT7i5G6
>>788
でも賢いぞw
でも賢いぞw
790 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/20(火) 20:57:47.11 ID:cjVsz2fH
くれいばーな爺ちゃんだ
791 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/20(火) 20:58:48.54 ID:fhaY2QCk
>>788
いや、正しいだろ。地区に出れば爺さんより強い権威なんて山ほどいる。
あっという間に非国民のレッテルを貼られて潰されるのは目に見えている。
家庭内ならいくらでも個人同士で語れることも、庭から出ればそうはいかん
いや、正しいだろ。地区に出れば爺さんより強い権威なんて山ほどいる。
あっという間に非国民のレッテルを貼られて潰されるのは目に見えている。
家庭内ならいくらでも個人同士で語れることも、庭から出ればそうはいかん
792 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/20(火) 21:02:20.93 ID:pSQYtVbO
世間体に厳しい時代だから仕方ないな
本当は家族だけでなく近しい隣人にも同じこと言いたかっただろうに
本当は家族だけでなく近しい隣人にも同じこと言いたかっただろうに
793 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/20(火) 21:06:20.82 ID:AptDNRNz
爺ちゃん心苦しかったんだろうな・・・。
けど自分は特攻かける覚悟を固めてたんだろうねたぶん。
けど自分は特攻かける覚悟を固めてたんだろうねたぶん。
794 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/20(火) 21:14:49.15 ID:NfRvXUjq
>>732のときも思ったけど、現実には表だって熱狂してる人より
冷静に生き延びようとしてる人のほうが多いんだろうな
冷静に生き延びようとしてる人のほうが多いんだろうな
795 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/20(火) 21:17:51.40 ID:rjT7i5G6
表だって熱狂してる人も居たり、オリンピックみてーに盛り上がってる人も居たり色々だったとか
うちは田舎だったせいか、あまり日常に変化がなかったと聞く
うちは田舎だったせいか、あまり日常に変化がなかったと聞く
796 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/20(火) 21:38:27.47 ID:fhaY2QCk
>>794
どうかな。そもそも今よりずっと高度な自主性に目覚めているひとが
少なかった時代だから、地域性が強く出ていた可能性もあるというか、
声の大きい人のキャラクターしだいで特色はいろいろだったかも
どうかな。そもそも今よりずっと高度な自主性に目覚めているひとが
少なかった時代だから、地域性が強く出ていた可能性もあるというか、
声の大きい人のキャラクターしだいで特色はいろいろだったかも
797 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/20(火) 21:38:56.85 ID:xu2I8NAl
798 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/20(火) 21:42:04.44 ID:kdwSTb0D
>>796
でも原発あの様になってもろくに避難してない現代日本の自主性も、外から見たら大概眠りっぱなしだと思うけどね。
でも原発あの様になってもろくに避難してない現代日本の自主性も、外から見たら大概眠りっぱなしだと思うけどね。
799 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/20(火) 21:49:24.92 ID:fhaY2QCk
>>798
そう言われるとますますたいがいなんでもありそうに思えてくるな
そう言われるとますますたいがいなんでもありそうに思えてくるな
800 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/20(火) 21:51:27.00 ID:O4+yV+5I
801 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/20(火) 22:48:31.54 ID:ZMa75kpn
それ、砂糖で固めたんじゃなくて時間がたって砂糖が外に出てたんじゃないの
802 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/20(火) 22:51:25.52 ID:rjT7i5G6
戦後しばらくたって砂糖が出回るようになった頃かな、反動でか知らんが
砂糖をまぶしたような、砂糖の塊みたいなお菓子が多かったな……
レベルで言うと、ザボン漬とかお供え用の長期保存ゼリー並み
砂糖をまぶしたような、砂糖の塊みたいなお菓子が多かったな……
レベルで言うと、ザボン漬とかお供え用の長期保存ゼリー並み
803 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/20(火) 23:34:11.44 ID:cRU17M+B
ふと思いついたが恥的な文学少女って需要あるかな
萌えラノベを文学と言いはる感じの痛い子
萌えラノベを文学と言いはる感じの痛い子
804 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/20(火) 23:37:22.38 ID:kdwSTb0D
需要あるかなってここで訊いてくる奴の書いてるもんは需要とかに関係なく失敗してる
805 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/21(水) 00:24:54.83 ID:eo9z7+Vg
そんなこと言わずに大丈夫って言ってやれよ…
806 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/21(水) 00:26:11.19 ID:V03/G8ug
いまは寺社で落雁のかわりにグラニュー糖がもらえるんだぜ
最近神社の祈祷と寺のお礼参りに行ったが、両方貰ったのがスティックのグラニュー糖で
びっくりした。紅茶やコーヒーに入れてお楽しみくださいなんて書いてやんの。
落雁よほど不人気なんだな。好きではないが無いとなるとちょっとは寂しい
最近神社の祈祷と寺のお礼参りに行ったが、両方貰ったのがスティックのグラニュー糖で
びっくりした。紅茶やコーヒーに入れてお楽しみくださいなんて書いてやんの。
落雁よほど不人気なんだな。好きではないが無いとなるとちょっとは寂しい
807 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/21(水) 00:27:22.35 ID:XORwkYKQ
需要があっても供給する側が要件を満たしてるかは別問題だしな
808 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/21(水) 00:35:25.35 ID:EVsc/Lq9
809 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/21(水) 00:37:12.82 ID:wg8GOqw3
寺社がクリスマス会を主催したり、教会が七夕飾る国ですし……
810 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/21(水) 00:37:16.48 ID:655BycJa
経費削減か
世知辛ぇ
世知辛ぇ
811 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/21(水) 00:53:14.08 ID:Ptd4Hffu
>>803
一見すると清楚で大人しくて純情そうな三つ網お下げの眼鏡な文学少女が、
実は頭の中は団鬼六やマルキ・ド・サドな官能と悪徳と背徳と淫靡で緊縛で加虐被虐な妄想にあふれている。
ってなのにしとけば、西川魯介ファンあたりに需要出るってのに、何でそんな無謀な冒険すんのよ。
一見すると清楚で大人しくて純情そうな三つ網お下げの眼鏡な文学少女が、
実は頭の中は団鬼六やマルキ・ド・サドな官能と悪徳と背徳と淫靡で緊縛で加虐被虐な妄想にあふれている。
ってなのにしとけば、西川魯介ファンあたりに需要出るってのに、何でそんな無謀な冒険すんのよ。
812 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/21(水) 00:55:03.05 ID:ijaJsToC
813 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/21(水) 01:00:19.00 ID:2bdxmAHo
>>811
魯介ではないが、なんか漫画でそんなのがもうあったような。
魯介ではないが、なんか漫画でそんなのがもうあったような。
814 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/21(水) 01:08:31.90 ID:EVsc/Lq9
815 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/21(水) 02:03:20.80 ID:2gkMengd
>>812
ｳｨｷ見るとちょろっと書いてあるな。
ｳｨｷ見るとちょろっと書いてあるな。
816 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/21(水) 03:26:49.07 ID:n4pBHwI1
>>812
バンシーとかそうじゃない？
バンシーとかそうじゃない？
817 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/21(水) 06:36:19.74 ID:4eQ6SFDF
あ
818 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/21(水) 11:21:55.33 ID:FFvCCYS1
>>803
エロゲを文学と言い張って、「じゃあ音読してみろ」とエロゲテキストを音読させられる美少女なら需要はある
エロゲを文学と言い張って、「じゃあ音読してみろ」とエロゲテキストを音読させられる美少女なら需要はある
819 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/21(水) 11:44:22.84 ID:wg8GOqw3
>>813
知ってるだけで三つくらい……ギャップ萌えってことで王道なのかも
知ってるだけで三つくらい……ギャップ萌えってことで王道なのかも
820 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/21(水) 11:45:17.68 ID:wg8GOqw3
>>818
図書委員長の品格ですねわかります
図書委員長の品格ですねわかります
821 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/21(水) 12:45:39.50 ID:UOf6bCYF
822 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/21(水) 17:09:04.78 ID:3NCQE6Rs
将軍様ｱﾎﾞﾝのガチ泣きか嘘泣きかの話、今度は「あれは演技じゃありません。本当です」
なんて報道まで出てきたなｗ
まあガチ泣きしてたのは平壌中心部からの話だから、
都市部の富裕層と農村部の空気の違いかもしれないけど
なんて報道まで出てきたなｗ
まあガチ泣きしてたのは平壌中心部からの話だから、
都市部の富裕層と農村部の空気の違いかもしれないけど
823 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/21(水) 17:12:32.37 ID:655BycJa
某団体からクレームついたんじゃないの
824 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/21(水) 17:55:10.45 ID:FFvCCYS1
>>822
一般庶民にとっての悪政は富裕層からすれば善政だろうしな
一般庶民にとっての悪政は富裕層からすれば善政だろうしな
825 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/21(水) 18:30:04.96 ID:tTTCRex3
ガチ泣きのヤツもいただろうし、社交儀礼上、ここは泣くのが礼儀と考えたヤツもいただろう。
というか、北朝鮮の立場なら、トップが死んだら普通に泣けてくると思う。
というか、北朝鮮の立場なら、トップが死んだら普通に泣けてくると思う。
826 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/21(水) 18:54:42.90 ID:T71d5qfa
100人単位で椅子に座って泣いてる様子がやらせじゃ無いってのも厳しい話だけどな
まぁ言われてるように裕福層だけの話だろうけど
まぁ言われてるように裕福層だけの話だろうけど
827 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/21(水) 19:01:21.96 ID:tTTCRex3
というか、その席に呼ばれてるのに泣かないのは、逆に非常識じゃないのか？
そこで泣くのは、起立して国歌斉唱とか、そういうレベルの常識なんじゃないか？
そこで泣くのは、起立して国歌斉唱とか、そういうレベルの常識なんじゃないか？
828 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/21(水) 19:08:39.07 ID:spAo0sTu
ああいう社会だし、そんなところだろうな
829 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/21(水) 19:09:04.41 ID:LkTRx5gH
仮にポーズで将軍様将軍様と言ってたんだとしても、
それを何十年も続けていればどこかしら特別な存在になるんだろう
それを何十年も続けていればどこかしら特別な存在になるんだろう
830 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/21(水) 19:58:45.46 ID:Mk0eteLa
>>811
白粉乙
白粉乙
831 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/21(水) 20:28:15.97 ID:wlqoElBP
おまえらたまには新聞も読めよ・・・
あの朝日新聞ですら粛清を恐れて云々てかいてんぞ
先代が死んだときは一日一回のお参りが今回は一日三回にされてるとかな
あの朝日新聞ですら粛清を恐れて云々てかいてんぞ
先代が死んだときは一日一回のお参りが今回は一日三回にされてるとかな
832 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/21(水) 20:31:57.55 ID:wg8GOqw3
>>831
朝日も北に対しては割と厳しいよ
それと、社内で両派あって対立してんじゃなかったっけ
うちでも取ってるが、異常に韓国持ち上げたり、次の日逆に遠回しに叩いたりと、
2chで言われてるほど擁護一辺倒でもない
朝日も北に対しては割と厳しいよ
それと、社内で両派あって対立してんじゃなかったっけ
うちでも取ってるが、異常に韓国持ち上げたり、次の日逆に遠回しに叩いたりと、
2chで言われてるほど擁護一辺倒でもない
833 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/21(水) 20:37:41.95 ID:2PIkNiBM
美少女のおもらしって何故ドキドキするの？
834 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/21(水) 20:43:08.87 ID:spAo0sTu
俺は「失禁」のほうが胸が高鳴るな
835 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/21(水) 20:50:25.17 ID:V03/G8ug
思想や政治傾向を考慮しないならば、朝日は記事や文章の質はけっこう良いんだよね。
入試で採用されやすいのもうなずける。あと字体も好きｗ
産経読売朝日と取ったことがあるが、朝日が一番読みやすかったかな。
まー俺が虎キチだからってのもあるがね。読売のスポーツ欄とか見てられん
入試で採用されやすいのもうなずける。あと字体も好きｗ
産経読売朝日と取ったことがあるが、朝日が一番読みやすかったかな。
まー俺が虎キチだからってのもあるがね。読売のスポーツ欄とか見てられん
836 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/21(水) 21:57:41.40 ID:48x5ffjh
く・・・・・・・くはー！ 騙されないぞー！ 文章は事実かもしれんが朝日の売り上げには貢献しないぞー！ くはーアブねえｗｗ
837 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/21(水) 21:59:12.21 ID:spAo0sTu
確認したいだけなら図書館かなんかで見ればいいんじゃね
838 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/21(水) 23:58:33.12 ID:c3YPBDeT
俺はハッピーエンドが好きだ！
登場人物も読んだ人も笑顔で終われる話が好きだ！
だから神様！ 俺の人生も幸せに笑って終われるように、作家になる夢を応援してください
具体的に言うと、部屋が寒くて辛いので暖房器具が欲しいです
登場人物も読んだ人も笑顔で終われる話が好きだ！
だから神様！ 俺の人生も幸せに笑って終われるように、作家になる夢を応援してください
具体的に言うと、部屋が寒くて辛いので暖房器具が欲しいです
839 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 00:34:03.29 ID:p071TTgB
>>838
マッチ摺るよろし
マッチ摺るよろし
840 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 00:46:44.27 ID:MZPrSDxu
それ悲劇フラg（ｒｙ
841 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 01:07:08.90 ID:oF1+wxq6
暫く書き込まないわ
俺という存在がチートすぎて、存在だけでお前らにヒント与えてしまう
敵に塩を送っても何も嬉しくないからな
俺という存在がチートすぎて、存在だけでお前らにヒント与えてしまう
敵に塩を送っても何も嬉しくないからな
842 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 01:09:09.91 ID:xPF5WKJW
突っ込むべきか、放置すべきか
843 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 01:13:04.04 ID:agiMK5R9
今夜は寒いし、焚き付けてみてはどうか
844 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 01:15:20.71 ID:1zNAXzxY
一週間ほど見かけなかったのにな
845 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 01:18:46.46 ID:xPF5WKJW
とりあえず突っ込むなら、
凄い人間だと主張するわりに塩を送りたくないというケツの穴の小ささかな。
どうでもいいけど。
凄い人間だと主張するわりに塩を送りたくないというケツの穴の小ささかな。
どうでもいいけど。
846 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 01:28:23.67 ID:MZPrSDxu
そこまで含めて誇大妄想の小物というネタじゃないのか
847 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 02:15:24.59 ID:oF1+wxq6
この宝石のようなチャンス期間の内に俺から何も学べなかったやつはご愁傷様なwｸｯｸｯｸw
848 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 03:19:48.81 ID:hwVQqXcn
>>847
もうちょっと我慢しろよｗｗｗ
もうちょっと我慢しろよｗｗｗ
849 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 03:47:29.69 ID:mBLW/W+W
現実とシンクロしてるからか、スレタイが妙に染みる
ハルヒやらけいおんで冬の日の描写があった気がするが、ああいうの何か好きなんだよなあ
ハルヒやらけいおんで冬の日の描写があった気がするが、ああいうの何か好きなんだよなあ
850 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 06:40:22.42 ID:p071TTgB
藤沢周平映画の季節描写はわざとらしくて嫌いだなあ
原作の文章だと綺麗なんだが
原作の文章だと綺麗なんだが
851 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 07:19:36.75 ID:py3M/MMR
俺、ラノベで名が売れたらエッセイ書くんだ
852 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 09:02:48.30 ID:MZPrSDxu
とあるはなんか全体的に夏っぽい雰囲気。数秘術は冬っぽい雰囲気。
作風によってさ、作中季節の設定関係なくそういうの感じるときがないか？
作風によってさ、作中季節の設定関係なくそういうの感じるときがないか？
853 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 09:04:57.70 ID:oF1+wxq6
>>852
実際禁書は夏スタートですしおすし
実際禁書は夏スタートですしおすし
854 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 09:11:16.54 ID:MZPrSDxu
いやそうなんだけどさ。こう文章読んでるだけで暑そうな感じとか寒そうな感じがするというか
文章でそういうのを滲ませるのってどうすりゃいいのだろう
文章でそういうのを滲ませるのってどうすりゃいいのだろう
855 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 09:13:59.08 ID:oF1+wxq6
>>854
それって共感覚ってやつじゃね？ﾎﾞﾑﾎﾞﾑﾌﾟﾘﾝ
それって共感覚ってやつじゃね？ﾎﾞﾑﾎﾞﾑﾌﾟﾘﾝ
856 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 09:24:42.38 ID:Dp6UpGJg
暑いとか夏いとかそれっぽい単語不自然にならん程度に入れとけばいいだろ
実際読者がそう感じてくれているかどうかは知らんがな
結局挿絵とか表紙絵の影響力には及ばんしな
実際読者がそう感じてくれているかどうかは知らんがな
結局挿絵とか表紙絵の影響力には及ばんしな
857 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 09:32:56.36 ID:oF1+wxq6
アツはナツいなぁ
858 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 09:46:30.48 ID:EjLzVShL
のべる前に、たむ。
859 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 10:06:01.50 ID:/ONMwkBL
テスト
860 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 10:11:55.12 ID:/ONMwkBL
あらまぁ…、規制が解除されてるわ。
それはそれとして今のラノベという物を全く読んでいない俺が電撃に特攻予定。
プロットはすでに出来た。ただ…文才がクソにもない。
とにかく一ヶ月で助詞を正確に覚えてから頑張る予定。
短編だし…内容は今風とはかけ離れてる（ハーレムとかじゃなくシリアス系）から、
目標は１次突破にしておこう…。
それはそれとして今のラノベという物を全く読んでいない俺が電撃に特攻予定。
プロットはすでに出来た。ただ…文才がクソにもない。
とにかく一ヶ月で助詞を正確に覚えてから頑張る予定。
短編だし…内容は今風とはかけ離れてる（ハーレムとかじゃなくシリアス系）から、
目標は１次突破にしておこう…。
861 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 11:01:56.64 ID:cTnSMN7W
862 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 11:23:40.14 ID:yg+Evdu7
>>861
一人くらいじゃたかが知れてるぞなもし。
ソ連のスパイは方々に入り込んでいて、戦前戦中戦後を通して日本の不利になるよう工作しまくっていたそうな。
そういや最近の説で、ノモンハンのボロ負けも関東軍の師団長にまでソ連のスパイがいたからってのがでてたのぅ。
一人くらいじゃたかが知れてるぞなもし。
ソ連のスパイは方々に入り込んでいて、戦前戦中戦後を通して日本の不利になるよう工作しまくっていたそうな。
そういや最近の説で、ノモンハンのボロ負けも関東軍の師団長にまでソ連のスパイがいたからってのがでてたのぅ。
863 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 12:21:29.23 ID:Kf7ZxYPa
ソ連スパイって朝日のゾルゲ事件が有名だけど、戦後にも産経で起きてるんだよな
手引きした局長はテレビ埼玉の社長になったらしいけど
手引きした局長はテレビ埼玉の社長になったらしいけど
864 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 12:24:26.56 ID:Z5Nfvxe3
865 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 12:28:37.05 ID:Dp6UpGJg
そのぐらいの人数だと精鋭とか特殊な組織のメンバーみたいな感じでカッコいいな！
866 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 12:55:39.29 ID:Rinexc+q
むしろこれまでに79作以上ものラノベ原作アニメが作られてたことに驚いたんだが
867 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 13:03:23.35 ID:RuDO5zbp
やはり革命を起こして、ロシアや中国、韓国、そしてアメリカなどの「資産」をすべてあぶり出して処刑すべきか。
868 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 13:07:29.11 ID:Dp6UpGJg
最強国家三つ相手にどうやって革命するんだ
869 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 13:09:08.15 ID:RuDO5zbp
まあ革命なんてものを起こしても、市井の人々が幸せになるかといえば、必ずしもそうではないんですけどね。
アラブの春を見ればはっきりと分かることだし……。
アラブの春を見ればはっきりと分かることだし……。
870 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 13:10:40.40 ID:RuDO5zbp
>>868
宇宙人or異世界人or未来人or超能力者を味方につける。戯言だけどね。
宇宙人or異世界人or未来人or超能力者を味方につける。戯言だけどね。
871 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 13:12:01.51 ID:DBoVZUmX
ラノベ業界の始まりを25人前くらいとすると、年間2、3人はアニメ化されてきたってことだよな
ところで、やっぱり「いまの仕事は辞めないでください」って言われるんだね
専業でやるくらいでないと生き残れる状況じゃないのに、それでも生活の保障はできないから辞めるな、か
世知辛いねえ
ところで、やっぱり「いまの仕事は辞めないでください」って言われるんだね
専業でやるくらいでないと生き残れる状況じゃないのに、それでも生活の保障はできないから辞めるな、か
世知辛いねえ
872 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 13:14:35.52 ID:Dp6UpGJg
873 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 13:15:07.08 ID:RuDO5zbp
>>871
電撃スレのをまとめたやつだけど、少なくともこのランキングに入るぐらい書いてないと、食っていけないような気はする。
ラノベん 『電撃文庫』『メディアワークス文庫』2011年の総ページ数 ttp://ranoben.blog106.fc2.com/blog-entry-1394.html
電撃スレのをまとめたやつだけど、少なくともこのランキングに入るぐらい書いてないと、食っていけないような気はする。
ラノベん 『電撃文庫』『メディアワークス文庫』2011年の総ページ数 ttp://ranoben.blog106.fc2.com/blog-entry-1394.html
874 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 13:15:56.71 ID:RuDO5zbp
>>872
少なくとも、利用されてるよなぁ……。
少なくとも、利用されてるよなぁ……。
875 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 13:20:17.78 ID:RuDO5zbp
876 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 15:17:52.88 ID:CoKfcGia
とりあえず銀英伝なんかラノベとは言えないだろうな。
これをラノベにカウントした場合、制作総話数はスレイヤーズとどっちが多いだろうか？
これをラノベにカウントした場合、制作総話数はスレイヤーズとどっちが多いだろうか？
877 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 15:21:36.53 ID:9U5n7vSd
家政婦のミタ見てて思ったけど、長門さんとミタさんって似てるな。
ああいう感情がないヒロインって結構人気あるんだな。
ああいう感情がないヒロインって結構人気あるんだな。
878 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 16:08:00.66 ID:d7J+zVTv
ミタさんは、感情がないんじゃなくて、表情がないキャラ
感情を表に出すことを禁じられていた（＝「死ぬまで笑うな」と言われてた）
感情を表に出すことを禁じられていた（＝「死ぬまで笑うな」と言われてた）
879 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 16:24:35.66 ID:M2xjbcQ3
最近のドラマだとJINが好きだったな
880 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 16:29:44.27 ID:a0I7pusk
JINは原作をいい意味でアレンジした作品。
医龍は原作のおもしろさを損なわなかった作品。
クロサギは原作をぶち壊した作品。
医龍は原作のおもしろさを損なわなかった作品。
クロサギは原作をぶち壊した作品。
881 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 16:32:11.75 ID:p071TTgB
ミタさんにけちつけるわけじゃないが、ワイドショーや各種宣伝番組見てると、
良作を神作扱いしてここぞとばかりに客寄せするんだなぁとしみじみおもった。
ラノベやアニメと同じ消費期限の短いやり口だな
来年はまたあたらしい子供アイドルを祭り上げたりするんだろな
良作を神作扱いしてここぞとばかりに客寄せするんだなぁとしみじみおもった。
ラノベやアニメと同じ消費期限の短いやり口だな
来年はまたあたらしい子供アイドルを祭り上げたりするんだろな
882 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 16:54:57.63 ID:a0I7pusk
その手のマスコミ批判はどうかと思うけどなぁ。
結局はそれに乗っかる人間がいるから、そういうやり口が横行するわけだし。
結局はそれに乗っかる人間がいるから、そういうやり口が横行するわけだし。
883 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 16:55:17.03 ID:9U5n7vSd
884 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 17:06:35.64 ID:Dp6UpGJg
>>881
まーネタにもなるしな
まどかマギカだって普段アニメのことなんざ話題にしないような場所でも持ち上げられてただろう
無論、宣伝戦略とかもあるんだろうが、話題作てのはその感想にすら需要があるんだよ
分母がデカイからな
まーネタにもなるしな
まどかマギカだって普段アニメのことなんざ話題にしないような場所でも持ち上げられてただろう
無論、宣伝戦略とかもあるんだろうが、話題作てのはその感想にすら需要があるんだよ
分母がデカイからな
885 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 18:23:07.78 ID:UBaOspF0
886 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 19:56:31.00 ID:HERwGDzW
ツッコミ担当のお嬢様っている？
887 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 19:59:23.03 ID:EyhwIfAI
いくらでもいるだろ。
888 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 20:00:23.17 ID:Dp6UpGJg
そこそこ居ると思う
889 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 20:03:53.56 ID:HERwGDzW
お嬢様って世間知らずでボケ担当ってパターンが多くね？
世間知らずでないお嬢様はもはやお嬢様と呼べない気が
世間知らずでないお嬢様はもはやお嬢様と呼べない気が
890 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 20:09:00.36 ID:F7y/chNG
お嬢様といえばツンデレ。ツンデレといえばツッコミ担当というイメージがある
891 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 20:11:18.57 ID:Dp6UpGJg
>>889
多いが、それがすべてというわけでもない
加えて「世間知らず」でも突っ込みは可能
よっぽどピーキーの「世間知らず」て要素強めない限りは
普通に突っ込み役にできる、つーかしてる
お嬢様が二人居れば、片方はほぼ突っ込み役だ
多いが、それがすべてというわけでもない
加えて「世間知らず」でも突っ込みは可能
よっぽどピーキーの「世間知らず」て要素強めない限りは
普通に突っ込み役にできる、つーかしてる
お嬢様が二人居れば、片方はほぼ突っ込み役だ
892 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 20:11:46.38 ID:sR/N7kfQ
高飛車お嬢様、だけど他のキャラが濃すぎて突っ込み役に回ってる子は多い気がする。
893 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 20:19:09.26 ID:HERwGDzW
894 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 20:22:09.42 ID:z+jhW5vd
いや、普通に両方いると思うが。ボケ担当とツッコミ職人と。
895 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 20:30:43.05 ID:4C4dWvFu
896 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 20:31:15.63 ID:Dp6UpGJg
897 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 20:35:12.77 ID:EyhwIfAI
深窓の令嬢タイプこそ、淡々おずおずとツッコミしまくりそうなものだが
898 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 20:38:46.58 ID:Dp6UpGJg
899 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 20:39:27.90 ID:9U5n7vSd
900 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 20:49:19.95 ID:z+jhW5vd
乃木坂春香 おずおずツッコミ
西之園萌絵 ボケ
シャナ（浮世離れという意味で） ボケ
薬師寺涼子 ツッコミ
肉 ツッコミ、イジられ
沙織バジーナ ツッコミ
御坂美琴 ツッコミ、恋愛脳
婚后光子 ボケというか空回り
まほまほ ボケ？
三千院ナギ 主にボケ
雪広あやか ボケ、あと変態
琴吹紬 ボケ
鶴屋さん ツッコミ
パっと思い浮かぶの挙げてみた。確かにボケが多いな・・・・。
西之園萌絵 ボケ
シャナ（浮世離れという意味で） ボケ
薬師寺涼子 ツッコミ
肉 ツッコミ、イジられ
沙織バジーナ ツッコミ
御坂美琴 ツッコミ、恋愛脳
婚后光子 ボケというか空回り
まほまほ ボケ？
三千院ナギ 主にボケ
雪広あやか ボケ、あと変態
琴吹紬 ボケ
鶴屋さん ツッコミ
パっと思い浮かぶの挙げてみた。確かにボケが多いな・・・・。
901 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 20:55:16.56 ID:sw5wwloM
お嬢様なんて子供の頃から大人に囲まれて育ってるんだから、
ボケってのは微妙な個性な気がしないでもない。
つーか、お嬢様タイプ＝世間知らずってのが古くから固定されすぎなんだよな。
そういう意味じゃラノベで一番書きにくいタイプって、「察しがいい人」なんだろな。
ボケってのは微妙な個性な気がしないでもない。
つーか、お嬢様タイプ＝世間知らずってのが古くから固定されすぎなんだよな。
そういう意味じゃラノベで一番書きにくいタイプって、「察しがいい人」なんだろな。
902 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 21:01:26.32 ID:z+jhW5vd
まあ金持ちキャラっていたら便利だからなー。
トラブル後のもみ消し、みんなで旅行、一晩で建物改築、輸送、悪役、物資調達、人脈ご都合ｅｔｃ
個人的に金持ちと宇宙人は頼りすぎるとダメな二大巨頭ｗ
トラブル後のもみ消し、みんなで旅行、一晩で建物改築、輸送、悪役、物資調達、人脈ご都合ｅｔｃ
個人的に金持ちと宇宙人は頼りすぎるとダメな二大巨頭ｗ
903 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 21:13:03.02 ID:b6npWZE3
この手のお嬢様は昔の世間知らずのお姫様の肩書きが変わっただけのもので
慣れ親しまれた便利なキャラクターだけど時代に合わなくなってきてる感は否めないな
慣れ親しまれた便利なキャラクターだけど時代に合わなくなってきてる感は否めないな
904 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 21:35:45.17 ID:9U5n7vSd
けいおんのムギちゃんもお嬢様だな。
905 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 22:00:58.35 ID:ZSNTaK12
実際のお嬢様は親の金で遊びまわってて価値観が（俺たちから見れば）バカになってるんだよな
心優しく物腰静かな深窓の令嬢とか実在するとも思えんというかいたらいたでこの社会の荒波じゃ生きていけないだろう
心優しく物腰静かな深窓の令嬢とか実在するとも思えんというかいたらいたでこの社会の荒波じゃ生きていけないだろう
906 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 22:12:01.96 ID:/ONMwkBL
普通の令嬢だと、『こいつ令嬢じゃなくても良くね？』って、考えてしまうんだろ。
何かと奇抜な令嬢 → 世間を知らない人物（おもにボケ）
に、たどり着いたんだろう。
…さーて作品に令嬢を出したは良いが、極普通という…。
何かと奇抜な令嬢 → 世間を知らない人物（おもにボケ）
に、たどり着いたんだろう。
…さーて作品に令嬢を出したは良いが、極普通という…。
907 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 22:14:16.75 ID:sw5wwloM
908 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 22:14:27.99 ID:ZSNTaK12
ならドリルでもキャタピラでも好きに付ければいいのに……
909 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 22:15:30.58 ID:ZSNTaK12
910 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 22:22:20.26 ID:HERwGDzW
>>904
けいおんのムギちゃんが「ありえねーから！」とかツッコミ入れてたらどうよ
けいおんのムギちゃんが「ありえねーから！」とかツッコミ入れてたらどうよ
911 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 22:23:37.18 ID:a0I7pusk
ああ、俺も知り合いにいるわ。兄妹そろってやっかいなのが。
912 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 22:27:48.73 ID:4m37fzpt
ツッコミ系のお嬢様キャラ……ソード・ワールドのベルカナなら、その資格があるんじゃないか？
ツッコミ係としてかなり純度が高いと思う。
ツッコミ係としてかなり純度が高いと思う。
913 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 22:28:56.51 ID:HERwGDzW
絵に描いたようなクズって実物を元に描いてるから、
絵に描いたようなクズは実在するんだよな
どいつもこいつも快楽に溺れるナルシストばかり
着飾る事やカッコつける事も欲望
SNSでプロフィール画像を自分の顔にしている痛々しいナルシストは腐るほどいるから笑える
フィクション作品で皮肉られてるのはまさにお前らなんだよって言ってやりたい
俺が何と戦ってるかだって？
世の中のクズ共だよ
絵に描いたようなクズは実在するんだよな
どいつもこいつも快楽に溺れるナルシストばかり
着飾る事やカッコつける事も欲望
SNSでプロフィール画像を自分の顔にしている痛々しいナルシストは腐るほどいるから笑える
フィクション作品で皮肉られてるのはまさにお前らなんだよって言ってやりたい
俺が何と戦ってるかだって？
世の中のクズ共だよ
914 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 22:38:23.83 ID:Dp6UpGJg
ラノベを戦いの道具にするつもりか！？
915 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 22:59:18.00 ID:/ONMwkBL
世の中のクズ共と闘うためにラノベを使うのか…。
なんかそんな感じの能力を使って相手を攻撃をする漫画を見たような。
なんかそんな感じの能力を使って相手を攻撃をする漫画を見たような。
916 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 22:59:59.47 ID:sw5wwloM
917 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 23:17:16.21 ID:a0I7pusk
知るかバカ。そんなことより前立腺オナニーだ。
918 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 00:12:07.49 ID:vxGFmw7g
だまってフェラチオしとけ
919 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 00:35:11.51 ID:MVwldEsx
そんな事より尿道に爆竹だ
920 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 01:52:47.28 ID:gPgdjBGE
そういえばSAOのアスナも一応お嬢様だっけか
921 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 02:44:33.23 ID:FqFIYX9I
ちょっと訊きたいんだが、魔法少女まどかマギカってジャンルで言えばローファンタジー？
922 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 03:00:30.14 ID:ZhJUfUMx
>>921
ダークファンタジー
ダークファンタジー
923 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 03:07:54.90 ID:YL7xI6zw
>>921
魔法少女もの
魔法少女もの
924 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 04:03:27.16 ID:WqovD4EQ
新房物
925 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 06:43:01.76 ID:xRizQqjy
>>921 ダークファンタジーかと。
926 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 07:37:25.49 ID:ZhJUfUMx
というか、ダークファンタジーと言う俗語が生まれて成功したなら、
ホワイトファンタジーなる物が産まれても良いような。
ダークな部分がないとなかなか作品として成功しないから厳しいのかも。
ホワイトファンタジーなる物が産まれても良いような。
ダークな部分がないとなかなか作品として成功しないから厳しいのかも。
927 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 07:43:36.01 ID:jB6u3lEG
>>921
ＳＦだろ？
ＳＦだろ？
928 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 08:22:57.02 ID:FqFIYX9I
>>922-927
オマイラサンクス、恥ずかしい話だがダークファンタジーって言葉を初めて知ったわ
オマイラサンクス、恥ずかしい話だがダークファンタジーって言葉を初めて知ったわ
929 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 08:26:53.78 ID:iis8UZY5
何かメタルの分類見てるような気分になった
しかしいくらなんでもサイエンスフィクションはないだろ…
しかしいくらなんでもサイエンスフィクションはないだろ…
930 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 08:28:54.21 ID:N/gUnfxa
まどかのようにおまんこぺろぺろしたくなるヒロインは何というジャンルなんだ？
931 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 08:30:21.16 ID:pkK0cMZo
ベルセルクとＤグレが両方ダークファンタジーの最高傑作を標榜してるのを見て
よくわからなくなったにゃ
よくわからなくなったにゃ
932 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 08:32:58.30 ID:gPgdjBGE
>>930
ほーむベース型ヒロイン
ほーむベース型ヒロイン
933 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 09:04:10.95 ID:8rgXx4iw
まどかはエロゲ魔法少女ものの糞アニメ
934 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 09:23:51.64 ID:xJG2PPwP
>>864の記事で、それ正確なの？ というツッコミが他でもあったようで、当のネ申本人から回答が来ていた。
アニメ化作家７８人の内訳: 新木伸こぼれ話 ttp://araki-contents.sblo.jp/article/52254252.html
アニメ化作家７８人の内訳: 新木伸こぼれ話 ttp://araki-contents.sblo.jp/article/52254252.html
935 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 09:44:32.98 ID:ZhJUfUMx
864のＵＲＬを見たが…。
72億を作家人口の20％。18億を作家人口の80％
まぁ、20%に入って人並みの生活と言うことか。
社会の構図だな。ラノベ作家がどうしてすぐに切られるのかも納得できる。
72億を作家人口の20％。18億を作家人口の80％
まぁ、20%に入って人並みの生活と言うことか。
社会の構図だな。ラノベ作家がどうしてすぐに切られるのかも納得できる。
936 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 10:02:54.74 ID:cD10Nqj9
2006年から急激に増えてるな＞ラノベのアニメ化
937 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 10:05:27.49 ID:mY5dah++
SFやファンタジーブーム末期と同じだな。
ラノベもそろそろ潮時か？
ラノベもそろそろ潮時か？
938 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 10:41:06.07 ID:MVwldEsx
939 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 10:43:46.34 ID:P8ELTi7s
ハルヒと禁書をブームのピークにてのもなんか納得いかんがな
940 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 10:46:03.99 ID:P8ELTi7s
ラノベのブームが来ていたとして
どの辺がピークだったと思う？
どの辺がピークだったと思う？
941 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 10:47:01.13 ID:8rgXx4iw
ラノベがというよりラブコメバブルの終わりのような
942 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 11:01:24.08 ID:ZhJUfUMx
ハーレムバブルはよ終われ。
女だしときゃ売れるから、ラノベの評価が社会的に低いんだ。
もっと中身で勝負しやがれ。
ただ…、思春期にモロヒットしてるから期待は淡いけど…orz
女だしときゃ売れるから、ラノベの評価が社会的に低いんだ。
もっと中身で勝負しやがれ。
ただ…、思春期にモロヒットしてるから期待は淡いけど…orz
943 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 11:07:01.45 ID:pkK0cMZo
青年漫画みたいな小説を書きたいなら一般行った方がいいかもよ
そういやヨルムンのアニメが甚だ不安
そういやヨルムンのアニメが甚だ不安
944 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 11:07:50.92 ID:P8ELTi7s
>>942
ぶっちゃけ真っ当な代物で勝負し出したら
一般文庫に勝ち目があると思えないんだがな
社会的な評価の低さ故に現状の地位を保ってるて節があると思うんだラノベて
読者もそうだが何よりまともなもの書くラノベ作家陣がラノベに執着し続ける理由がない
ぶっちゃけ真っ当な代物で勝負し出したら
一般文庫に勝ち目があると思えないんだがな
社会的な評価の低さ故に現状の地位を保ってるて節があると思うんだラノベて
読者もそうだが何よりまともなもの書くラノベ作家陣がラノベに執着し続ける理由がない
945 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 11:08:56.81 ID:tTjb1wKl
>>940
「まあ、こいつはうれるだろな」ってのが売れて「これは無いわー」ってのが普通に売れずにいるうちはぴーくにきてないさ。まだまだ成長中。
「これは無いわー」ってのまでバカ売れしだして、そんな感じのが粗製乱造されまくったときがピーク。ラノベのレーベルから出てさえいれば何でも売れるって時がバブルの絶頂さ。
はじけると、「まあ、こいつはうれるだろな」ってのはもちろん「10年の一度の傑作」すらも売れなくて埋もれるようになる。
「まあ、こいつはうれるだろな」ってのが売れて「これは無いわー」ってのが普通に売れずにいるうちはぴーくにきてないさ。まだまだ成長中。
「これは無いわー」ってのまでバカ売れしだして、そんな感じのが粗製乱造されまくったときがピーク。ラノベのレーベルから出てさえいれば何でも売れるって時がバブルの絶頂さ。
はじけると、「まあ、こいつはうれるだろな」ってのはもちろん「10年の一度の傑作」すらも売れなくて埋もれるようになる。
946 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 11:11:54.72 ID:/MqtH4OR
>>930
金髪デコのツンデレ親友ポジか…
金髪デコのツンデレ親友ポジか…
947 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 11:18:19.53 ID:GzAcwvpW
>>942
漫画からして何十年も前からその風潮脱し切れてないんだからラノベではもっと難しいだろうよ。
漫画からして何十年も前からその風潮脱し切れてないんだからラノベではもっと難しいだろうよ。
948 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 11:23:03.78 ID:ZhJUfUMx
>>944
低いからこその存在意義ねぇ。ただまぁ、それはあるだろうな。
それが、「ラノベなんて俺でも書けるしｗｗｗ」の人達を産み出して今があるんだろう。
正直、今のラノベが一般みたいな内容に近づいたら中の作家が軒並み（９０％ぐらい）変わるだろうな。
頭使って何度も読む作品を考えている自分にとってはつらすぎ・・・orz
一回読んで「はい古本屋」ってのが今のラノベなのは分かってるが・・・。
ただまぁ・・・類似製品が多くなった今、こっち方向に流れる事を懇願。
今度の電撃に突撃予定だし、作品応募しといて芽が本当にあれば内容改編も含めてあっちから連絡あるでしょ。
・・・なんでもありのラノベだし。
低いからこその存在意義ねぇ。ただまぁ、それはあるだろうな。
それが、「ラノベなんて俺でも書けるしｗｗｗ」の人達を産み出して今があるんだろう。
正直、今のラノベが一般みたいな内容に近づいたら中の作家が軒並み（９０％ぐらい）変わるだろうな。
頭使って何度も読む作品を考えている自分にとってはつらすぎ・・・orz
一回読んで「はい古本屋」ってのが今のラノベなのは分かってるが・・・。
ただまぁ・・・類似製品が多くなった今、こっち方向に流れる事を懇願。
今度の電撃に突撃予定だし、作品応募しといて芽が本当にあれば内容改編も含めてあっちから連絡あるでしょ。
・・・なんでもありのラノベだし。
949 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 11:29:33.73 ID:1JCFkR/x
流行の流れが変わったらこれまで評価されなかったもんが評価されるなんてことはまずないよ。
ちゃんとしたもんはちゃんとしたもんで常に評価はされる。売り上げという数字として反映されないだけ。
ましてや新人賞の当落には全然関係ない。
ちゃんとしたもんはちゃんとしたもんで常に評価はされる。売り上げという数字として反映されないだけ。
ましてや新人賞の当落には全然関係ない。
950 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/12/23(金) 11:35:24.94 ID:P8ELTi7s
951 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 11:35:51.05 ID:P8ELTi7s
スレタイ頼む
952 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 11:40:30.63 ID:MVwldEsx
>>950
勇敢な君は次スレに589（誤爆）してくれたまえ。２階級特進もつける
ラノベの社会的地位は低くていいよ。実社会に被差別的なアレがいる以上
そういうのを拾い上げるための低俗な本が無いのはますます寒い
勇敢な君は次スレに589（誤爆）してくれたまえ。２階級特進もつける
ラノベの社会的地位は低くていいよ。実社会に被差別的なアレがいる以上
そういうのを拾い上げるための低俗な本が無いのはますます寒い
953 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 11:43:34.73 ID:GzAcwvpW
新人賞＠ラ板 589（紅白）横目にプロット詰める
954 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 11:44:45.86 ID:vxGFmw7g
>>953
採用
採用
955 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 11:48:41.46 ID:P8ELTi7s
956 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 11:48:51.15 ID:dFyXYJIX
957 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 12:00:37.68 ID:ZhJUfUMx
>>949
>>950
>>956
一般・・・か。とりあえず”ラノベ”・”電撃”としてプロットと話の流れを作ってしまったので今回は応募をするつもりです。
だけど、次回以降は考えてみる。出版の足掛けさえ出来れば、”一般”⇔”ラノベ”も可能だと思うし。
・・・正直、自分の考えたキャラに絵がつくことが最大の目標なんだー（切望）
>>950
>>956
一般・・・か。とりあえず”ラノベ”・”電撃”としてプロットと話の流れを作ってしまったので今回は応募をするつもりです。
だけど、次回以降は考えてみる。出版の足掛けさえ出来れば、”一般”⇔”ラノベ”も可能だと思うし。
・・・正直、自分の考えたキャラに絵がつくことが最大の目標なんだー（切望）
958 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 12:04:41.09 ID:xRizQqjy
声オタの俺はアニメ化に際して声優指定を可能な限り叶えてもらうことだけをモチベにして毎晩書いてる。
959 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 12:07:26.90 ID:GzAcwvpW
>>955
乙そして採用㌧
乙そして採用㌧
960 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 12:11:34.57 ID:TQCYMvd4
2/3くらいまで書きすすめて気付いた
これ携帯電話で悲劇回避できるじゃん、と
文明の利器が憎い。ここまで気付かなかった自分の馬鹿さが憎い
あーもうどうしようね。気付かなかったことにしてお話進めちゃおうかね
これ携帯電話で悲劇回避できるじゃん、と
文明の利器が憎い。ここまで気付かなかった自分の馬鹿さが憎い
あーもうどうしようね。気付かなかったことにしてお話進めちゃおうかね
961 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 12:12:48.53 ID:vxGFmw7g
ケータイのない時代にすればおk
もしくはどこかでバッテリーを消費して切れてるか
もしくはどこかでバッテリーを消費して切れてるか
962 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 12:13:20.09 ID:GzAcwvpW
携帯電話普及前の時代設定にすれば良いんじゃないですかね（棒
963 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 12:16:24.05 ID:mY5dah++
DNA鑑定と携帯電話はミステリーを殺したよね
964 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 12:26:26.12 ID:GzAcwvpW
あと監視カメラな
965 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 12:30:02.98 ID:TQCYMvd4
今さら時代設定変えられないし
俺は気付かなかった。読む人もきっと気付かないってことにしとく
作中に一度も携帯電話でてこないし、大丈夫と思いこむ
俺は気付かなかった。読む人もきっと気付かないってことにしとく
作中に一度も携帯電話でてこないし、大丈夫と思いこむ
966 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 12:30:22.81 ID:ZhJUfUMx
>>960
理由をつけて携帯電話を持たなかったようにすれば良い。
以前は携帯電話を持っていたけど、今回の事件との因果があって持たなかったとかにすると読者は更に興味を持つ。
そこらへんは貴方の頭をフル回転させてこじつければおｋ
理由をつけて携帯電話を持たなかったようにすれば良い。
以前は携帯電話を持っていたけど、今回の事件との因果があって持たなかったとかにすると読者は更に興味を持つ。
そこらへんは貴方の頭をフル回転させてこじつければおｋ
967 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 12:31:58.86 ID:21QIzdVQ
>>965
所々に80年代のような設定を紛れ込ませておけばおk
所々に80年代のような設定を紛れ込ませておけばおk
968 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 12:35:40.43 ID:P8ELTi7s
>>965
どっかで携帯壊すなり落とすなりしとけばいいんじゃないか？
どっかで携帯壊すなり落とすなりしとけばいいんじゃないか？
969 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 12:36:51.26 ID:1JCFkR/x
970 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 12:57:44.50 ID:80/IvSl5
971 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 13:10:51.53 ID:pkK0cMZo
972 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 13:23:16.73 ID:GzAcwvpW
もとより年齢ひと桁のロリ・ショタが敵にも味方にも出て殺し合いするのが珍しくない日本の創作で今更な懸念な気もするが。
むしろ少年兵として出た場合その歪みや悲哀は描写されるだけ異能物やら何やらよりマシなくらいにすら思える。
むしろ少年兵として出た場合その歪みや悲哀は描写されるだけ異能物やら何やらよりマシなくらいにすら思える。
973 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 13:28:35.67 ID:7pZndtcb
問題は少年兵云々ではなく、どこまでやるか、だろ
最近出た十巻では良いところで終わってたけど
最後までやるのかな？
最近出た十巻では良いところで終わってたけど
最後までやるのかな？
974 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 13:46:15.72 ID:80/IvSl5
975 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 13:48:48.20 ID:P8ELTi7s
それならアニメで少年兵て言葉使わなければ解決なんじゃないか
976 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 13:49:01.88 ID:KqvsjiUK
977 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 13:50:21.74 ID:WqovD4EQ
食いついても宣伝にしかならんでしょ。
978 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 13:57:22.91 ID:Lwttxlka
いまだ携帯持ってない俺は、持ってて当然ってノリのほうが理解できないぜ
979 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 14:01:11.34 ID:jf/TLzr8
>>978
未だに持っていないと認識してるのに、どうして理解できないんだよｗ
未だに持っていないと認識してるのに、どうして理解できないんだよｗ
980 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 14:12:02.67 ID:1JCFkR/x
>>974
深夜アニメの内容への苦情なんてほぼ無視されるから無問題
深夜アニメの内容への苦情なんてほぼ無視されるから無問題
981 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 14:14:06.72 ID:GzAcwvpW
まあ、家が厳しくて子供が携帯持たせて貰えないってのは今でも意外とよくある話だよ。
話に都合がいいように環境の自由度上げると携帯くらい持ってろって感じになっちゃうけど。
話に都合がいいように環境の自由度上げると携帯くらい持ってろって感じになっちゃうけど。
982 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 14:15:36.61 ID:pkK0cMZo
少年兵、はユニセフのCMではこども兵士とか言ってるね
しかもこどもはひらがな
なんか店長みたいで緊迫感が無い
しかもこどもはひらがな
なんか店長みたいで緊迫感が無い
983 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 14:35:42.11 ID:80/IvSl5
単語のアクを消そうと必死だよなｗｗ
984 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 15:38:25.07 ID:N/gUnfxa
作中作を考えているんだがアイデアくれ
タイトル:「差別戦隊ショウガイシャー」
赤:アカズレッド
青:
黄:
桃:
黒:部落ブラック
他の色が思い浮かばない
タイトル:「差別戦隊ショウガイシャー」
赤:アカズレッド
青:
黄:
桃:
黒:部落ブラック
他の色が思い浮かばない
985 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 15:40:26.96 ID:80/IvSl5
イエローモンキー
986 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 15:57:05.97 ID:d5GZJIR3
漫画の単語規制云々なんて製作とはあまり関係ない部分だから、まだマシなんじゃねーの。
アニメ化に際して、ラノベキャラの性格簡略化のが問題な気がするわ。
ハーレムバブル云々だって、ラノベ自体よりも
アニメ化に際して萌え豚アッピルするために強調してる部分のがでかいし。
原作はさほどでもないのに、アニメ化するとそうなってたなんて珍しい現象でも何でもない。
そりゃ自分の担当がアニメ化しまくってる某編集も、執筆時アニメ化を意識すんなって言うよなぁ。
アニメ化に際して、ラノベキャラの性格簡略化のが問題な気がするわ。
ハーレムバブル云々だって、ラノベ自体よりも
アニメ化に際して萌え豚アッピルするために強調してる部分のがでかいし。
原作はさほどでもないのに、アニメ化するとそうなってたなんて珍しい現象でも何でもない。
そりゃ自分の担当がアニメ化しまくってる某編集も、執筆時アニメ化を意識すんなって言うよなぁ。
987 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 16:07:11.02 ID:WNI3kZYG
ガンスリ13巻をこの前立ち読みしたのを思い出した
気になるところで終わってて、14巻だけ買うかどうか悩んでる
気になるところで終わってて、14巻だけ買うかどうか悩んでる
988 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 16:25:50.53 ID:UYFaprFT
>>987
だいたい死ぬよ
だいたい死ぬよ
989 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 16:40:51.06 ID:wKHsZ71C
赤:赤旗レッド
青:精神病ブルー
黄:黄色モンキー
桃:性描写ピンク
黒:部落ブラック
差別というよりアンタッチャブルだが
青:精神病ブルー
黄:黄色モンキー
桃:性描写ピンク
黒:部落ブラック
差別というよりアンタッチャブルだが
990 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 16:41:51.96 ID:j+p44lac
スレタイが連続してタイムリーだな
991 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 18:20:45.45 ID:lKDvnPIa
992 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 18:22:05.37 ID:j3WujwqD
登録すればいいけど、変換できなくて戸惑うよな
過敏すぎる物も多いし
過敏すぎる物も多いし
993 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 18:34:30.11 ID:cD10Nqj9
>>941
ラブコメバブルが終わるソースﾖﾛ
ラブコメバブルが終わるソースﾖﾛ
994 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 18:35:28.56 ID:J7tCizNh
こどもまんこの何が悪い
995 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 18:42:41.57 ID:d5GZJIR3
とりあえず間に合わせでグーグル日本語入力使ってたけど
もうこれでいいような気がしてきた。
前はATOK使ってたんだけどなー。ゴッチャゴチャ余計なものつけすぎなんだよな。
そうしないと次verが売れないってのはわかるんだけど。
もうこれでいいような気がしてきた。
前はATOK使ってたんだけどなー。ゴッチャゴチャ余計なものつけすぎなんだよな。
そうしないと次verが売れないってのはわかるんだけど。
996 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 18:50:27.42 ID:Lwttxlka
997 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 18:54:58.13 ID:d5GZJIR3
主人公ハーレム設定はバブルだが
ラブコメはバブルじゃねーだろと思う。
ラブコメはバブルじゃねーだろと思う。
998 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 18:57:36.85 ID:MNTDiOVl
どっちも単なる定番でしょ
999 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 19:00:39.28 ID:F5x5ikay
>>999なら受賞
1000 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 19:01:37.52 ID:6a/cNNFD
「うぉぉおおおおおおおおおおおおおおおお!!」が好きなんだがまだ需要あるよな？
1001 ：１００１：
━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━
発行： ライトノベル板
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健康のためイラストに騙されないようにしましょう。
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