ライトノベルの武器兵器研究考察スレッド Part33
1 ：イラストに騙された名無しさん：
ここは、ライトノベルにおける武器や兵器についてﾏﾀｰﾘと語らうスレッドです。
ありふれた武器もトンデモ兵器も熱烈歓迎無制限。
※ライトノベルにからまない雑談はほどほどにしましょう。
※知識を嵩に煽ったり、偉ぶったりするのは虚しいことです。
武器・兵器に関する常識は、日々変化する儚いものだから。
※次スレは950ぐらいで話し合いましょう
※思想を語る前に新スレを建てましょう
前スレ
ライトノベルの武器兵器研究考察スレッド Part32
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1319342226/
ありふれた武器もトンデモ兵器も熱烈歓迎無制限。
※ライトノベルにからまない雑談はほどほどにしましょう。
※知識を嵩に煽ったり、偉ぶったりするのは虚しいことです。
武器・兵器に関する常識は、日々変化する儚いものだから。
※次スレは950ぐらいで話し合いましょう
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ライトノベルの武器兵器研究考察スレッド Part32
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2 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/06(火) 13:32:42.72 ID:NMKGHpWe
>>1
テンプレ変えたのか
テンプレ変えたのか
3 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/06(火) 17:18:17.35 ID:mXvJWcqT
>>1乙ポニーテール
ISやパンツじゃない人達の空戦マシンがあったら軍事レベルはパワーバランス崩壊クラスで進歩するんだろうか
白兵戦ならとにかくデカい兵器相手には正直火力足りないし学園都市のヘンテコ爆撃機でも作った方が強そう
まあ推進剤と上下左右自在な三次元機動の問題解決出来たから小回りは勝るか
ISやパンツじゃない人達の空戦マシンがあったら軍事レベルはパワーバランス崩壊クラスで進歩するんだろうか
白兵戦ならとにかくデカい兵器相手には正直火力足りないし学園都市のヘンテコ爆撃機でも作った方が強そう
まあ推進剤と上下左右自在な三次元機動の問題解決出来たから小回りは勝るか
4 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/06(火) 18:15:16.79 ID:Vj1MlCs5
>>3
ISの謎バリアはともかく防御力が無いから兵士の士気しだいかと
ISの謎バリアはともかく防御力が無いから兵士の士気しだいかと
5 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/06(火) 18:27:40.29 ID:wf8NElsj
ISとかあったら、軍事技術は衰退するんじゃなかろうか。
だって開発する意味ないし。
そして極秘裏に開発が進められる、戦略級ジゴロ。
だって開発する意味ないし。
そして極秘裏に開発が進められる、戦略級ジゴロ。
6 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/06(火) 20:36:08.11 ID:S4RiZ/xG
ISだけで全ての戦争が賄われるというか戦場全てをカバーするのは不可能だし
土地や施設の制圧とその維持・警備なんかまでは無理だし
人海戦術・飽和攻撃や浸透戦術なんかされるとISがいくらあっても、どこかでは阻止しきれず戦線を突破されちゃうんで
結局他の軍事技術も必要
現在の戦争や兵器だって、まずは空戦で優位に立って制空権確保しないと
艦艇も陸上部隊も空から一方的にボッコボコにされるから、戦闘機がまず戦争の矢面に立つ第一の存在だが
戦闘機だけで戦争が出来る訳でもないので、結局他の兵器がちゃんと存在している
土地や施設の制圧とその維持・警備なんかまでは無理だし
人海戦術・飽和攻撃や浸透戦術なんかされるとISがいくらあっても、どこかでは阻止しきれず戦線を突破されちゃうんで
結局他の軍事技術も必要
現在の戦争や兵器だって、まずは空戦で優位に立って制空権確保しないと
艦艇も陸上部隊も空から一方的にボッコボコにされるから、戦闘機がまず戦争の矢面に立つ第一の存在だが
戦闘機だけで戦争が出来る訳でもないので、結局他の兵器がちゃんと存在している
7 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/06(火) 20:43:46.33 ID:S4RiZ/xG
例えるなら将棋の全ての駒の動きを可能な特殊な駒が一つあったとする
そして、「その駒＋王将」VS「通常通りに一そろいの駒」で対局したとする
どんなに「全ての動きが出来る駒」が強力でも、一つしかないから結局負ける
敵の王を取りに行く前に自分に王手がかかってしまうし、
守ろうと思っても複数方向から複数の駒で攻められるから防ぎきれない
これを何とかするには、「全ての動きが出来る駒をあと何個追加すれば、数の不利を埋められるか」
つまり戦力レートを正しく算出して、必要数を求め、それを用意して、投入しないといけない
ISという駒がいくら単体の性能が高くても、それだけしかないのでは戦争には勝てない
そして、「その駒＋王将」VS「通常通りに一そろいの駒」で対局したとする
どんなに「全ての動きが出来る駒」が強力でも、一つしかないから結局負ける
敵の王を取りに行く前に自分に王手がかかってしまうし、
守ろうと思っても複数方向から複数の駒で攻められるから防ぎきれない
これを何とかするには、「全ての動きが出来る駒をあと何個追加すれば、数の不利を埋められるか」
つまり戦力レートを正しく算出して、必要数を求め、それを用意して、投入しないといけない
ISという駒がいくら単体の性能が高くても、それだけしかないのでは戦争には勝てない
8 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/06(火) 20:49:04.32 ID:eO4Q6ZJ/
問題はISが来ると通常兵力が壊滅してしまうという点。
つまり、ISはむしろテロ兵器として優秀なんだよ。
つまり、ISはむしろテロ兵器として優秀なんだよ。
9 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/06(火) 20:59:27.33 ID:azH10p6z
10 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/06(火) 21:02:12.79 ID:H03k34OT
作品内でもラウラが市街地ではISだけじゃ足りないと言っていたな。
11 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/06(火) 22:12:16.94 ID:vZE+u0eF
ストライカーユニットも特定の連中しか使えないし、それ自体はただの空飛ぶ道具だからなぁ
むしろシールドとかその他固有魔法の方が脅威だ
むしろシールドとかその他固有魔法の方が脅威だ
12 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/06(火) 22:34:13.44 ID:7w5vJUj2
ISたくさん配備すればいいだけじゃね？
13 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/06(火) 22:50:14.64 ID:eQx8bY1a
>>11
ストパンの対ネウロイ戦争は、公式同人の漫画が面白かったな
数が多い通常の部隊が、ネウロイ相手に激烈な損害を被りつつも必死に戦線を維持し
数が少ないウィッチーズは、火消し役として激戦区に駆けつけて必死にネウロイを撃退する
『数』と『質』を組み合わせて懸命に戦っているのが、良く分かったよ
ＩＳ世界の戦争も、あんな感じなのかね？
ストパンの対ネウロイ戦争は、公式同人の漫画が面白かったな
数が多い通常の部隊が、ネウロイ相手に激烈な損害を被りつつも必死に戦線を維持し
数が少ないウィッチーズは、火消し役として激戦区に駆けつけて必死にネウロイを撃退する
『数』と『質』を組み合わせて懸命に戦っているのが、良く分かったよ
ＩＳ世界の戦争も、あんな感じなのかね？
14 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/06(火) 22:54:57.33 ID:eO4Q6ZJ/
基本兵器、軍隊ってのは火力をデリバリーする存在なんだけど、
そもそも火力が無効な敵に対して何をデリバリーするんだろう。
そもそも火力が無効な敵に対して何をデリバリーするんだろう。
15 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/06(火) 22:59:07.02 ID:eQx8bY1a
16 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/06(火) 23:02:37.87 ID:eO4Q6ZJ/
いや、ネウロイの方。
あれ、撃っても殆ど効果ないし、蕎麦から事故再生しちゃうよね?
あれ、撃っても殆ど効果ないし、蕎麦から事故再生しちゃうよね?
17 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/06(火) 23:12:56.92 ID:eQx8bY1a
>>16
それなら、あくまでウィッチが駆けつけるまでの時間稼ぎ
司令官「さて、要約してくれ
この心躍る状況を」
参謀「我々が全滅するまであと30分――
我らが女神の到着まで1時間――」
司令官「何か問題があるかね？」
参謀「問題などありません
最後の一兵に至るまで戦い抜き、彼女たちをお迎えする！
これぞまさしく『男の花道』と、言えるでしょう」
司令官「同感だ」
こんなノリで、ガンガン死にながら戦ってる
それなら、あくまでウィッチが駆けつけるまでの時間稼ぎ
司令官「さて、要約してくれ
この心躍る状況を」
参謀「我々が全滅するまであと30分――
我らが女神の到着まで1時間――」
司令官「何か問題があるかね？」
参謀「問題などありません
最後の一兵に至るまで戦い抜き、彼女たちをお迎えする！
これぞまさしく『男の花道』と、言えるでしょう」
司令官「同感だ」
こんなノリで、ガンガン死にながら戦ってる
18 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/06(火) 23:15:48.59 ID:eO4Q6ZJ/
いや、時間稼ぎって火力が通用するから稼げるわけでしょ?
火力が通用しなかったら何するのかなーって。
食べられと足止めできるとかなら生餌として使えるけど。
火力が通用しなかったら何するのかなーって。
食べられと足止めできるとかなら生餌として使えるけど。
19 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/06(火) 23:18:32.93 ID:RiuJXqdj
弾が当たれば衝撃で多少は動きが鈍くなるんじゃないかい
20 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/06(火) 23:18:44.62 ID:mlvcqnLB
一応効くけど再生するってことなら撃ち続ければその間は止まるんじゃね
21 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/06(火) 23:22:06.49 ID:S4RiZ/xG
>>18
攻撃によりネウロイの注意を通常戦力部隊に向けさせ、
ネウロイが通常戦力部隊の排除を目標への進攻より優先させて、
あとは可能な限り、ネウロイの攻撃から耐える・避ける・撃墜や破壊されるのを回避する
耐えれば耐えるほど、ネウロイにてこずらせればさせるほど時間が稼げる
というのがまずは順当に考えられるかな
攻撃によりネウロイの注意を通常戦力部隊に向けさせ、
ネウロイが通常戦力部隊の排除を目標への進攻より優先させて、
あとは可能な限り、ネウロイの攻撃から耐える・避ける・撃墜や破壊されるのを回避する
耐えれば耐えるほど、ネウロイにてこずらせればさせるほど時間が稼げる
というのがまずは順当に考えられるかな
22 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/06(火) 23:34:21.41 ID:TqK2LfbI
とりあえず88mm高射砲とか当てればネウロイ撃破できるらしいが
23 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 00:35:13.75 ID:FR/xwcGA
それが確かなら戦後第一世代の戦車でももってくりゃ余裕じゃね?
ネウロイについてよく知らんから弾が当たるかどうかは知らんけど
ネウロイについてよく知らんから弾が当たるかどうかは知らんけど
24 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 02:38:08.08 ID:VxfYM2/c
>>23
戦後兵器使えるんならそれこそ核でも使えと・・・
戦後兵器使えるんならそれこそ核でも使えと・・・
25 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 08:27:04.45 ID:QlrKPVI0
>>22
直接照準でアハトアハトをコアに当てて倒してたっけ？
直接照準でアハトアハトをコアに当てて倒してたっけ？
26 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 08:54:20.08 ID:QiMgSk5b
27 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 09:43:23.60 ID:l7Dp3AHP
サーヴァントみたいに魔力無い攻撃が効かない訳じゃないなら野菜人やガンダムファイターでも連れて来れば勝てるんじゃないの？
ウィッチーズの魔術はビームシールドや筋力水増しして重武装振り回す為らしいし
あーいう実体無いシールドは便利だよな、実体あるとかさ張るし
種ガン運命や宇宙世紀のF91以降じゃビームシールドばっかだった
ウィッチーズの魔術はビームシールドや筋力水増しして重武装振り回す為らしいし
あーいう実体無いシールドは便利だよな、実体あるとかさ張るし
種ガン運命や宇宙世紀のF91以降じゃビームシールドばっかだった
28 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 10:50:48.93 ID:IVkbDdbC
ネウロイは通常兵器でも撃破可能
ただし瘴気をばら撒くのでウィッチでないと近づくことも難しい
それと舞台設定は昭和の戦時中くらいだから、飛ぶ手段もレシプロが主流
近代兵器が使えるなら遠距離からミサイルで撃墜できるだろうな
ただし瘴気をばら撒くのでウィッチでないと近づくことも難しい
それと舞台設定は昭和の戦時中くらいだから、飛ぶ手段もレシプロが主流
近代兵器が使えるなら遠距離からミサイルで撃墜できるだろうな
29 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 12:43:44.00 ID:aXH/EIFS
いい空気吸っているのは判るが前スレ埋まっていないのだからあっちでやれよ
30 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 16:09:36.99 ID:mO3oKqi/
そういえば劣化ウラン弾とかポジトロン砲ってあれ放射線まき散らすんですよね？
じゃあそういう兵器が出る作品のキャラ達って被爆しまくりなんですか？
未来技術で放射線の出ないただ高威力ビーム兵器のポジトロン砲や発熱するだけの
弾丸になった劣化ウラン弾とかって可能ですか？ というか説得力ありますか？
じゃあそういう兵器が出る作品のキャラ達って被爆しまくりなんですか？
未来技術で放射線の出ないただ高威力ビーム兵器のポジトロン砲や発熱するだけの
弾丸になった劣化ウラン弾とかって可能ですか？ というか説得力ありますか？
31 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 16:15:21.41 ID:G9BliWWS
劣化ウラン弾は別に放射線撒き散らさない
ただ、重金属粉塵汚染で呼吸器系に障害を起こす疑いがもたれてるだけ
（ただし、調査では因果関係は認められていない）
ただ、重金属粉塵汚染で呼吸器系に障害を起こす疑いがもたれてるだけ
（ただし、調査では因果関係は認められていない）
32 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 16:16:56.00 ID:VxfYM2/c
33 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 16:19:47.17 ID:6KeWCMNU
ポジトロンというのは陽電子のことでな
陽電子というのは電子の反粒子で電子とぶつかるとガンマ線を放出して対消滅するんだな
でもって電子というのはまあ空気中にもふんだんに含まれている訳で
真空中で撃てば問題ないけど結局的に当たればそこで対消滅起こしてガンマ線撒き散らすことにはなるわな
陽電子というのは電子の反粒子で電子とぶつかるとガンマ線を放出して対消滅するんだな
でもって電子というのはまあ空気中にもふんだんに含まれている訳で
真空中で撃てば問題ないけど結局的に当たればそこで対消滅起こしてガンマ線撒き散らすことにはなるわな
34 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 16:24:38.95 ID:mO3oKqi/
今調べましたが、劣化ウラン弾は意見が割れているようです
（放射線は出るには出るけどごく少量なので被爆するほどではないらしいけど、実証データが少なくて否定意見もあるとか）
でもじゃあポジトロン砲は放射線まき散らすんですよね？
街中や母国領土内で使ったら大変じゃないですか？
（放射線は出るには出るけどごく少量なので被爆するほどではないらしいけど、実証データが少なくて否定意見もあるとか）
でもじゃあポジトロン砲は放射線まき散らすんですよね？
街中や母国領土内で使ったら大変じゃないですか？
35 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 16:27:15.02 ID:6KeWCMNU
他に手段が無くて陽電子砲使わない方が被害が大きくなるなら使うんじゃないか
エヴァのヤシマ作戦みたいに
種死は陽電子砲を大気圏内で使い過ぎ
エヴァのヤシマ作戦みたいに
種死は陽電子砲を大気圏内で使い過ぎ
36 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 16:34:11.61 ID:IVkbDdbC
空想科学読本ではあんなの撃ってもすぐ拡散しちゃって敵まで届かないらしいが
あの本はどこまで信じていいかわかんないんだよなぁ
あの本はどこまで信じていいかわかんないんだよなぁ
37 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 16:35:08.28 ID:mO3oKqi/
>>32
焼夷効果で詳しく調べ直したら、運動エネルギーが熱に変わっているからタングステンでもＯＫ
みたいです、私はてっきり核反応関係でウラン弾だけが高熱になるのかと思ってました
でも『劣化ウラン弾は激しく酸素と結び付き』ということは劣化ウラン弾のほうがより高温になって
高い焼夷効果を得られるんでしょうか？
>>33
ガンマ線出さずに対消滅させることに成功、ポジトロン砲はクリーンな兵器にって無理ですか？
焼夷効果で詳しく調べ直したら、運動エネルギーが熱に変わっているからタングステンでもＯＫ
みたいです、私はてっきり核反応関係でウラン弾だけが高熱になるのかと思ってました
でも『劣化ウラン弾は激しく酸素と結び付き』ということは劣化ウラン弾のほうがより高温になって
高い焼夷効果を得られるんでしょうか？
>>33
ガンマ線出さずに対消滅させることに成功、ポジトロン砲はクリーンな兵器にって無理ですか？
38 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 16:37:37.08 ID:6KeWCMNU
39 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 16:39:47.23 ID:6KeWCMNU
そもそも対消滅起こすって事は質量エネルギー保存則に従うと消えた分の質量は何らかのエネルギーとして放出されないといけないわけで
40 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 16:41:09.28 ID:QlrKPVI0
41 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 16:55:53.04 ID:YKK9JBHH
劣化ウラン弾がかなりの高濃度ウランだと思ってるやつは多いから…
実際には天然ウランより濃度は低いんだっけ?
実際には天然ウランより濃度は低いんだっけ?
42 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 17:11:45.81 ID:EBXbyag7
そらまあ燃料抽出後のかすだから・・
43 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 17:12:54.20 ID:l7Dp3AHP
DEとS&WM500はどっちが火力あるんだ？
見た目はどっちも好きなんだが、自動拳銃とリボルバーなら前者のが使いやすいか？
見た目はどっちも好きなんだが、自動拳銃とリボルバーなら前者のが使いやすいか？
44 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 17:15:07.65 ID:Fy4f7Ob6
.50って、もう拳銃の弾丸に見えないｗ
45 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 17:34:42.18 ID:VxfYM2/c
>>43
弾丸としては
.50AEが弾頭重量325グレイン、初活力1400ft-lbs
.500S&Wが弾頭重量400グレイン、初活力2700ft-lbs
らしい
ただ「銃の火力」と言う場合DEの7発とS&WM500の5発という装弾数の差をどう考えるべきか・・・
弾丸としては
.50AEが弾頭重量325グレイン、初活力1400ft-lbs
.500S&Wが弾頭重量400グレイン、初活力2700ft-lbs
らしい
ただ「銃の火力」と言う場合DEの7発とS&WM500の5発という装弾数の差をどう考えるべきか・・・
46 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 17:44:01.17 ID:dwd1+8aL
ええい、ラノベで比較しろい
47 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 17:45:20.12 ID:Fy4f7Ob6
当たらなければ、どうということはない。
48 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 18:38:31.12 ID:u7giZD5l
49 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 19:03:05.13 ID:l7Dp3AHP
>>45動画サイトで見た事あるけど、30-06ライフル弾が2000代後半ft-lbsだとか聞いたからM500はそれ並ってこと？
対人での弾数的にはDE優勢っぽいけど
対人での弾数的にはDE優勢っぽいけど
50 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 19:27:40.02 ID:mO3oKqi/
51 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 19:30:58.03 ID:u7giZD5l
高純度のウラン238は、最初は比較的放射能が低いが、
しだいに分裂してヤバイ娘核種が増えていくので、
徐々に放射線量が上がっていく。
まあ、素直にガラス固化して埋めておいたほうが、世のため人のためだろうな
しだいに分裂してヤバイ娘核種が増えていくので、
徐々に放射線量が上がっていく。
まあ、素直にガラス固化して埋めておいたほうが、世のため人のためだろうな
52 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 19:42:03.40 ID:mO3oKqi/
劣化ウランにも種類があるってことですか
産業廃棄物の『劣化ウラン』とその劣化ウランから作った『劣化ウラン弾』は別と
産業廃棄物の『劣化ウラン』とその劣化ウランから作った『劣化ウラン弾』は別と
53 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 19:47:46.32 ID:u7giZD5l
劣化ウランといわれるものは、ウラン２３８。
これは反応性が低いので原爆のコアには使えない。
ｳﾗﾝ235が核利用できるウラン。これは反応性が高く、原爆に使える。
劣化ウランは、２３５を抜き取ったあとの２３８ばっかりのカスだから、
「劣化」ウランといわれている。
>産業廃棄物の『劣化ウラン』とその劣化ウランから作った『劣化ウラン弾』は別と
これは同じ。
廃棄場に保管しておくと危ないから、
砲弾にして敵国にばらまいて保管の手間を省く。
これは反応性が低いので原爆のコアには使えない。
ｳﾗﾝ235が核利用できるウラン。これは反応性が高く、原爆に使える。
劣化ウランは、２３５を抜き取ったあとの２３８ばっかりのカスだから、
「劣化」ウランといわれている。
>産業廃棄物の『劣化ウラン』とその劣化ウランから作った『劣化ウラン弾』は別と
これは同じ。
廃棄場に保管しておくと危ないから、
砲弾にして敵国にばらまいて保管の手間を省く。
54 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 20:05:51.00 ID:mO3oKqi/
なるほどわかりやすい
じゃあ二次大戦の沖縄みたいに自国が戦場だったり勝ったあと相手の領土を奪って
自国のものにするつもりなら使わないほうがいいですね
自国の土地が汚染されたり汚染された土地もらっても意味ないし
じゃあ二次大戦の沖縄みたいに自国が戦場だったり勝ったあと相手の領土を奪って
自国のものにするつもりなら使わないほうがいいですね
自国の土地が汚染されたり汚染された土地もらっても意味ないし
55 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 21:15:03.30 ID:0/VNnMEv
植民地なら問題ない
56 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 23:10:28.89 ID:l7Dp3AHP
地球に核満載小惑星落とそうとした総帥が居たがあんなことしたら地球資源を搾取すら出来ないから遅かれ早かれ自分らも死にそうだ
ホワイトファングの人はもう少し大人しくて、戦艦(核満載等の描写無し)落とすだけだったけど…
ホワイトファングの人はもう少し大人しくて、戦艦(核満載等の描写無し)落とすだけだったけど…
57 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 23:22:32.85 ID:O0pbh9x7
>>56
UC世界ならもう少し後に
「地球の地表を全て焼き尽くして単なる資源の塊にする
人類に地球など必要ない」
とか言ってた総統が出てきましたよ
もっともそれすら建前で、本音は
「自然が豊かな地球が妬ましいんで滅ぼす」
だったけど
UC世界ならもう少し後に
「地球の地表を全て焼き尽くして単なる資源の塊にする
人類に地球など必要ない」
とか言ってた総統が出てきましたよ
もっともそれすら建前で、本音は
「自然が豊かな地球が妬ましいんで滅ぼす」
だったけど
58 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 23:23:46.85 ID:5Z5u984B
>>36
高エネルギーの陽電子は、原子核を弾き飛ばすし、電子は対消滅するから、
陽電子が通り過ぎた後は真空になる
だから、後続の陽電子は何の抵抗もなく通過する
ヤシマ作戦レベルのエネルギーだと、大気との衝突による減衰は無視できるレベル
レーザー砲でも同じことが起きる
ちなみに、高出力レーザーが大気や装甲に衝突すると、制動輻射で強烈なX線が放射されてやばい
高エネルギーの陽電子は、原子核を弾き飛ばすし、電子は対消滅するから、
陽電子が通り過ぎた後は真空になる
だから、後続の陽電子は何の抵抗もなく通過する
ヤシマ作戦レベルのエネルギーだと、大気との衝突による減衰は無視できるレベル
レーザー砲でも同じことが起きる
ちなみに、高出力レーザーが大気や装甲に衝突すると、制動輻射で強烈なX線が放射されてやばい
59 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/08(木) 01:42:55.44 ID:PM4mgTrM
てことはレーザーの射線上は暫く人が死ねるって事？当然距離次第じゃ失明有り得るし
ウイングゼロのビームでもオゾンかなんかがヤバいらしいし
クェンサーはKOUHEIな訳か
ウイングゼロのビームでもオゾンかなんかがヤバいらしいし
クェンサーはKOUHEIな訳か
60 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 19:40:30.27 ID:Dt6Gqvvt
>>6
遅レスかつ重隅だが，空戦では圧倒できるのにCASが得られないというのは有り得る事態
制空権（正確には航空優勢）を必要な空域で得るには航空機だけでなくSAM等の対空兵器も必要
これの良い例に第四次中東戦争がある
遅レスかつ重隅だが，空戦では圧倒できるのにCASが得られないというのは有り得る事態
制空権（正確には航空優勢）を必要な空域で得るには航空機だけでなくSAM等の対空兵器も必要
これの良い例に第四次中東戦争がある
61 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/10(土) 09:35:38.76 ID:HfmDzhKL
流体や蛇腹剣、鞭や布って武器としてはどう？
ターミネーター2~3の敵キャラやふぁてゼロの自動防御水銀なんか形態自由だし強いと思った
鞭や布は不死身系委員長とか無言メイド、王者の風さんがいるけど委員長以外はクソ強いし
あと何故蛇腹剣→ガリアンソードなんだ？
某あたしってほんとバカさんの初期案らしいが(没だったらしいが)
ターミネーター2~3の敵キャラやふぁてゼロの自動防御水銀なんか形態自由だし強いと思った
鞭や布は不死身系委員長とか無言メイド、王者の風さんがいるけど委員長以外はクソ強いし
あと何故蛇腹剣→ガリアンソードなんだ？
某あたしってほんとバカさんの初期案らしいが(没だったらしいが)
62 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/10(土) 09:57:26.04 ID:pqiXwGD/
東方不敗とかは「布使ってるから強い」というより「強い人が使えば布でも強い」という描写だから
そもそも武器としては話にならないのが前提だろう。
そもそも武器としては話にならないのが前提だろう。
63 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/10(土) 09:59:18.65 ID:HDo/V6KI
T-1000は撃たれても死なないけど、簡単に貫通するから盾にならない。
>あと何故蛇腹剣→ガリアンソードなんだ？
ガリアンで出てきたのが最初だから。
>あと何故蛇腹剣→ガリアンソードなんだ？
ガリアンで出てきたのが最初だから。
64 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/10(土) 10:18:14.00 ID:liPPsg5w
>>60
同じく重隅だが、航空優勢を取られないためにSAMが必要になる場合があるけど、航空優勢を得るためには必ずしもSAMは必要じゃない。
逆に言うと、航空優勢を確保するために相手のSAMは潰す必要があるけど、こちらのSAMは別に必須ではない。
同じく重隅だが、航空優勢を取られないためにSAMが必要になる場合があるけど、航空優勢を得るためには必ずしもSAMは必要じゃない。
逆に言うと、航空優勢を確保するために相手のSAMは潰す必要があるけど、こちらのSAMは別に必須ではない。
65 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/10(土) 13:33:36.43 ID:4gDnx084
66 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/10(土) 13:41:47.53 ID:VzTkYbnL
そういえば武器が粉体ってなんか有ったかなぁ
67 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/10(土) 13:43:58.91 ID:1dY81f+A
ウォーターカッターなんかも有るが、流体じゃなくて運動エネルギーの強さだしなあ
流体装備(水や空気)に利点を見出すなら、多分輸送が楽で、固体よりも変形が楽なことだ
T-1000は変形能力がメインで、Fateの水銀魔術は使い手が「流体操作が一番得意」というのも
流体装備(水や空気)に利点を見出すなら、多分輸送が楽で、固体よりも変形が楽なことだ
T-1000は変形能力がメインで、Fateの水銀魔術は使い手が「流体操作が一番得意」というのも
68 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/10(土) 13:48:09.04 ID:nVMgeaEO
>>65
そこらへんは流体の持つ粘度（密度）との兼ね合いだと思う
ゲル状とかは衝撃受けても変形する性質そのものが衝撃を吸収し威力を殺す
液体状の金属なら、密度そのものが大きいので銃弾とか人間の筋力程度の打撃は殆ど通らない
「水」を基準に考えると、水ではせめて１ｍの厚みが無いと銃弾とか槍とかの威力減殺するには抵抗が足り無すぎるけどな
ただ、滝のように上から下へ絶えず降ってるなら毎時あたりの水量（数百キロになる）がそのまま荷重としてかかるので
３０ｃｍの厚みでも充分防御になる
そこらへんは流体の持つ粘度（密度）との兼ね合いだと思う
ゲル状とかは衝撃受けても変形する性質そのものが衝撃を吸収し威力を殺す
液体状の金属なら、密度そのものが大きいので銃弾とか人間の筋力程度の打撃は殆ど通らない
「水」を基準に考えると、水ではせめて１ｍの厚みが無いと銃弾とか槍とかの威力減殺するには抵抗が足り無すぎるけどな
ただ、滝のように上から下へ絶えず降ってるなら毎時あたりの水量（数百キロになる）がそのまま荷重としてかかるので
３０ｃｍの厚みでも充分防御になる
69 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/10(土) 13:50:31.49 ID:BUqRRAQE
>>66
ラノベだと、禁書であったな
地殻破断(アースブレード)
学園都市の非公式編成機甲部隊がアビニョンを制圧する際に使用した兵器。
超音速ステルス爆撃機に搭載された大型ブレードが引き裂いた大気の刃に砂鉄を混ぜ、
時速一万キロオーバーの速度を乗せることで摂氏8000度を超える気体状のブレードを生み、目標点を爆撃する。
あまりの高熱に爆撃された地点はマグマと化してしまう。
一方通行曰く、三キロの砂鉄があれば一時間でユーラシア大陸を切れるらしい。
超音速爆撃機と組み合わせることで実現する、強攻高速爆撃戦術として用いられる。
極めて大雑把な攻撃に思えるが、ブレード表面の『模様』を電気的に操ることで、
直線のみならず、曲線・点攻撃も可能で、その気になれば一機で複数のラインを描くことすら出来るとのこと。
ラノベだと、禁書であったな
地殻破断(アースブレード)
学園都市の非公式編成機甲部隊がアビニョンを制圧する際に使用した兵器。
超音速ステルス爆撃機に搭載された大型ブレードが引き裂いた大気の刃に砂鉄を混ぜ、
時速一万キロオーバーの速度を乗せることで摂氏8000度を超える気体状のブレードを生み、目標点を爆撃する。
あまりの高熱に爆撃された地点はマグマと化してしまう。
一方通行曰く、三キロの砂鉄があれば一時間でユーラシア大陸を切れるらしい。
超音速爆撃機と組み合わせることで実現する、強攻高速爆撃戦術として用いられる。
極めて大雑把な攻撃に思えるが、ブレード表面の『模様』を電気的に操ることで、
直線のみならず、曲線・点攻撃も可能で、その気になれば一機で複数のラインを描くことすら出来るとのこと。
70 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/10(土) 13:53:31.13 ID:HDo/V6KI
71 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/10(土) 13:55:36.00 ID:nVMgeaEO
>>67
>流体じゃなくて運動エネルギーの強さだしなあ
そういやラノベでは無かったけど
・地表で大爆発→爆発で吹き飛んだ大気の衝撃波で数ｋｍ～十数ｋｍの広範囲を壊滅
という兵器がファンタジーロボット漫画にあった
いや、現実にもとっくにあったような覚えがあるな…
>流体じゃなくて運動エネルギーの強さだしなあ
そういやラノベでは無かったけど
・地表で大爆発→爆発で吹き飛んだ大気の衝撃波で数ｋｍ～十数ｋｍの広範囲を壊滅
という兵器がファンタジーロボット漫画にあった
いや、現実にもとっくにあったような覚えがあるな…
72 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/10(土) 14:22:16.09 ID:4NlaGAJ9
73 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/10(土) 14:48:23.38 ID:VzTkYbnL
74 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/10(土) 14:59:04.44 ID:4NlaGAJ9
75 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/10(土) 15:01:09.46 ID:ZFACCVM5
>>66-67
この流れで粒子ビームは一応粉だなとか思ってしまった
この流れで粒子ビームは一応粉だなとか思ってしまった
76 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/10(土) 15:03:06.86 ID:4gDnx084
77 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/10(土) 15:07:06.49 ID:qnzHRVsQ
むしろ粒子ビームがいちばん粉体してるような
集合体として動いてるから
他の例はただの粉
フィクションだと粉体は兵器じゃなくて異能で砂を操るとかに行っちゃうな
集合体として動いてるから
他の例はただの粉
フィクションだと粉体は兵器じゃなくて異能で砂を操るとかに行っちゃうな
78 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/10(土) 15:16:13.08 ID:HfmDzhKL
攻撃じゃないがガンダムの宇宙世紀や種なんかは実体の盾からビームシールドに変わって行ったな
79 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/10(土) 15:37:31.97 ID:wcj9Zt0T
実弾と粉の中間みたになのに〈ヘッドシュリンカー〉短針銃というのがある
細かい鋭角材をビームみたいに撃ってヤスリがけして標的を削る
細かい鋭角材をビームみたいに撃ってヤスリがけして標的を削る
80 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/10(土) 15:50:48.39 ID:8vo4AuGo
A/Bエクストリームだっけか＞ヘッドシュリンカー
他にも電熱化学砲とか、SFらしいガジェットが満載だった。続き出ないかなぁ。
他にも電熱化学砲とか、SFらしいガジェットが満載だった。続き出ないかなぁ。
81 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/10(土) 16:46:29.62 ID:8eS6Fj3s
今日発売のアクセルワールドでまんまサンドブラスト使う奴が出てきた
82 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/10(土) 18:15:54.06 ID:x0VDvyIZ
>>80
シャナ完結したから来年末か再来年くらいに来る…………といいなぁ
シャナ完結したから来年末か再来年くらいに来る…………といいなぁ
83 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/10(土) 18:27:43.36 ID:yvZATxM1
短針銃と言えばクラッシャージョウとパタリロだなあ
どちらも暗殺用として出てきてた
どちらも暗殺用として出てきてた
84 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/10(土) 19:22:50.90 ID:ap6uFY/K
ガイアギアのサンドバレル（だったかな？）って
たしか、砂を熱したものじゃなかったっけ？
たしか、砂を熱したものじゃなかったっけ？
85 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/10(土) 20:33:23.34 ID:WWvJBeSp
>>84
そっちのモトネタはトラベラー（ＴＲＰＧ）にも出ているミサイル迎撃に使う砂巻き（名前度忘れした）あたりかもなあ
>>83
短針銃も毒つきの暗殺用とか針を大量にばら撒いてグズグズにしてしまうものとか結構種類があるなあ
そっちのモトネタはトラベラー（ＴＲＰＧ）にも出ているミサイル迎撃に使う砂巻き（名前度忘れした）あたりかもなあ
>>83
短針銃も毒つきの暗殺用とか針を大量にばら撒いてグズグズにしてしまうものとか結構種類があるなあ
86 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/11(日) 10:54:27.15 ID:r4IpxHOQ
王の軍勢ってリアルアレクサンダー時代や原作だと騎兵ばっかじゃなかったっけ
アニメだと歩兵ばっかでしかも明らかに戦闘員じゃなさそうなロン毛まで居るんだが、元ネタ的には元王様とか居るんだし徒歩は有り得ん…
アニメだと歩兵ばっかでしかも明らかに戦闘員じゃなさそうなロン毛まで居るんだが、元ネタ的には元王様とか居るんだし徒歩は有り得ん…
87 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/11(日) 10:57:03.92 ID:Bb5H6gyl
死者の人数分馬を揃えられませんでした
88 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/11(日) 11:20:20.84 ID:r4IpxHOQ
それは悲惨だｗｗ
軍勢は明らかに走るだけで終わった奴居そうな…
あと現代の軍隊も含めて疑問なんだけど、乱戦気味だと似たような装備した相手だと敵味方区別つかなくね？
あとマケドニアの戦法ってなんか他と違ったり画期的だったりするの？スリーハンドレッドの元ネタとどっちが強いんだろうか
現代軍隊なら流石に現代勝つけど
軍勢は明らかに走るだけで終わった奴居そうな…
あと現代の軍隊も含めて疑問なんだけど、乱戦気味だと似たような装備した相手だと敵味方区別つかなくね？
あとマケドニアの戦法ってなんか他と違ったり画期的だったりするの？スリーハンドレッドの元ネタとどっちが強いんだろうか
現代軍隊なら流石に現代勝つけど
89 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/11(日) 11:24:41.11 ID:TW3qQ9xy
「王2人に馬は1頭、王2人に馬は1頭だ！」
「前の王が倒れたら、後ろの王は馬に乗って前進しろ！」
「前の王が倒れたら、後ろの王は馬に乗って前進しろ！」
90 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/11(日) 11:39:07.98 ID:TW3qQ9xy
>>88
通信での符丁（デジタル暗号化されたIFF含む）とか旗とか服装とか顔つきとか言葉とか。
それでも区別できずに味方を吹っ飛ばすことはよくある。
アレクサンダーの軍勢は300のスパルタ軍より確実に強いだろ。
というかスパルタ軍を打ち負かし、ギリシャ全土を支配してるんだし。
外征軍で連戦連勝し、地中海からインドにまで到達した。
支配地域では後のローマ帝国より広いくらいだから、
あの時代の前後では文句なく世界最強だろう。
通信での符丁（デジタル暗号化されたIFF含む）とか旗とか服装とか顔つきとか言葉とか。
それでも区別できずに味方を吹っ飛ばすことはよくある。
アレクサンダーの軍勢は300のスパルタ軍より確実に強いだろ。
というかスパルタ軍を打ち負かし、ギリシャ全土を支配してるんだし。
外征軍で連戦連勝し、地中海からインドにまで到達した。
支配地域では後のローマ帝国より広いくらいだから、
あの時代の前後では文句なく世界最強だろう。
91 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/11(日) 11:46:35.45 ID:8rk0K2jB
92 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/11(日) 11:57:00.39 ID:TW3qQ9xy
紀元前の髪型なんて、たいていロンゲじゃないのか。
日本だって男女ともロンゲで、オシャレに結ったりしていたぞ。
ヤマトタケルとかさらさらロングで女装しまくりだぞ。
日本だって男女ともロンゲで、オシャレに結ったりしていたぞ。
ヤマトタケルとかさらさらロングで女装しまくりだぞ。
93 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/11(日) 12:27:14.97 ID:r4IpxHOQ
此方の方が～ってどういう事？
ロン毛って髪洗うの大変そうだ、アレクサンダー時代なんてあの辺り荒野や砂漠なんだろうし
ロン毛って髪洗うの大変そうだ、アレクサンダー時代なんてあの辺り荒野や砂漠なんだろうし
94 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/11(日) 12:36:32.49 ID:TW3qQ9xy
基本的に洗わないのが古代のジャスティス
アレクサンダー時代のヨーロッパは森だらけの未開地だったような。
地中海沿岸の東側も、イスラエルからレバノンあたりまで、森林地帯だったらしい。
アレクサンダー時代のヨーロッパは森だらけの未開地だったような。
地中海沿岸の東側も、イスラエルからレバノンあたりまで、森林地帯だったらしい。
95 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/11(日) 12:48:22.71 ID:eIPazmCA
基本的に古代の先進地域はナイル下流のエジプトからシナイ半島西部を通じてチグリス・ユーフラテス流域を渡ったペルシャ湾へといたるまでの肥沃な三日月地帯
文明の発祥地だしね
文明の発祥地だしね
96 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/11(日) 12:53:14.88 ID:8rk0K2jB
>>93
戦わずに走るだけ、な連中は出ざるを得ないだろうということ
原作だと騎兵の陣形組んでの疾走だったから、さらに酷かっただろうな
しかし暗殺者(弱体)VS戦場の英雄(質量ともに上)の正面衝突とか、
ここまでのワンサイドゲーム、ラノベでもそんなに多くないんじゃないか
戦わずに走るだけ、な連中は出ざるを得ないだろうということ
原作だと騎兵の陣形組んでの疾走だったから、さらに酷かっただろうな
しかし暗殺者(弱体)VS戦場の英雄(質量ともに上)の正面衝突とか、
ここまでのワンサイドゲーム、ラノベでもそんなに多くないんじゃないか
97 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/11(日) 13:06:10.50 ID:Bb5H6gyl
原作は知らんが手の内を晒させるのが目的だったと見ないと暗殺者さんが悲しすぎる
98 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/11(日) 13:06:55.63 ID:r4IpxHOQ
あの砂漠はエジプトとかかな？
＞マケドニアの元々の主力は重装歩兵による槍襖。
＞それにイスカが工夫を凝らして、弓や投げ槍による援護射撃と
＞騎兵による誘導と撹乱や側面突撃を効果的に加えたのがアレキサンダー式で
＞この編成は後世の軍事にも多大な影響を与えた
これはコピペだけど、他の軍は頭回らなかったのか
あとアレクサンダー時代の人は娯楽が虐殺とかマジかｗセイバーが怒るのも分かるｗ
＞マケドニアの元々の主力は重装歩兵による槍襖。
＞それにイスカが工夫を凝らして、弓や投げ槍による援護射撃と
＞騎兵による誘導と撹乱や側面突撃を効果的に加えたのがアレキサンダー式で
＞この編成は後世の軍事にも多大な影響を与えた
これはコピペだけど、他の軍は頭回らなかったのか
あとアレクサンダー時代の人は娯楽が虐殺とかマジかｗセイバーが怒るのも分かるｗ
99 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/11(日) 13:14:53.07 ID:o05agV07
16世紀後期くらいまで馬防柵を野戦で使おうという発想はなかったんだが、
頭が回らないと言い出すとそういうのがいっぱいある。
頭が回らないと言い出すとそういうのがいっぱいある。
100 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/11(日) 13:25:31.58 ID:eIPazmCA
コロンブスの卵だな
銃兵が槍兵も兼ねられる革新的装備である銃剣だって思いつけばあまりにも簡単だがかなり時間がかかったとか
銃兵が槍兵も兼ねられる革新的装備である銃剣だって思いつけばあまりにも簡単だがかなり時間がかかったとか
101 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/11(日) 13:25:32.47 ID:J63WFlWz
その辺はまさにコロンブスの卵だからなあ
後世の人間からしたら当たり前に思えても全くのゼロから考え付くかっていうと難しいっていう
後世の人間からしたら当たり前に思えても全くのゼロから考え付くかっていうと難しいっていう
102 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/11(日) 13:39:32.93 ID:Yr9Io7wB
思いついたにしても、実際に一つの軍を編制するお値段を考えるとねぇ……
実戦投入してもし失敗だったら……
実戦投入してもし失敗だったら……
103 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/11(日) 15:05:36.60 ID:TW3qQ9xy
104 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/11(日) 15:09:04.00 ID:tfLTO9qU
武器を大量発注して後から欠陥が見つかったらえらい出費になるからな
それに平時の軍隊は過去の戦術を丸暗記したやつが偉い地位につくのが普通だから
ヒトラーみたいに軍主流派に馬鹿にされてるやつが権力を持てば
非主流派の新戦術も取り上げられることもあるが例外的なケースだ
それに平時の軍隊は過去の戦術を丸暗記したやつが偉い地位につくのが普通だから
ヒトラーみたいに軍主流派に馬鹿にされてるやつが権力を持てば
非主流派の新戦術も取り上げられることもあるが例外的なケースだ
105 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/11(日) 16:27:05.16 ID:yErl8pGD
平時の軍隊を題材に取ったラノベとかあるのかな
106 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/11(日) 16:34:11.77 ID:J63WFlWz
107 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/11(日) 17:07:27.53 ID:yErl8pGD
そのうち戦乱始まるだろうと思って読んでたから目ウロコだわｗ
108 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/11(日) 18:01:00.95 ID:E3mSj94t
>>105
吉岡平の自衛隊3部作とか？
アリソンのシリーズは軍隊メインじゃないか
海の底の警察が死闘を繰り広げるなか、何時まで経っても「平時」であり出られない自衛隊とか
秋山完の吹け南の風みたいな戦争前夜の非正規部隊による裏の駆け引きとか
EGコンバットみたいなのは又違うか
吉岡平の自衛隊3部作とか？
アリソンのシリーズは軍隊メインじゃないか
海の底の警察が死闘を繰り広げるなか、何時まで経っても「平時」であり出られない自衛隊とか
秋山完の吹け南の風みたいな戦争前夜の非正規部隊による裏の駆け引きとか
EGコンバットみたいなのは又違うか
109 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/11(日) 21:44:14.77 ID:pG81bthA
>>105
飛空士シリーズ夜想曲はどうだろうか
飛空士シリーズ夜想曲はどうだろうか
110 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/12(月) 01:06:04.72 ID:S+Z3BaNQ
111 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/12(月) 05:21:58.66 ID:rnPxh9ZI
>>98
マケドニア軍の完成はアレクの親父のフィリッポス2世の代
フィリッポス2世はテーバイでの人質時代に名将エパメイノンダスに師事している
別にアレクサンドロス3世(大王)が個人の才覚で編み出したわけじゃない
で、当時異常な決戦志向の産物であるファランクスを保持していたのは
ギリシャ文化圏だけであり、かつ有力な騎兵を確保できるのはマケドニアだけだった
だから他じゃ真似できない
マケドニア軍の完成はアレクの親父のフィリッポス2世の代
フィリッポス2世はテーバイでの人質時代に名将エパメイノンダスに師事している
別にアレクサンドロス3世(大王)が個人の才覚で編み出したわけじゃない
で、当時異常な決戦志向の産物であるファランクスを保持していたのは
ギリシャ文化圏だけであり、かつ有力な騎兵を確保できるのはマケドニアだけだった
だから他じゃ真似できない
112 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/12(月) 06:09:35.17 ID:Sq3aDpdI
トラキア騎兵「えっ」
113 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/12(月) 06:30:02.36 ID:S+Z3BaNQ
いつの時代でも諸兵科協同が最強って認識でおｋ？
114 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/12(月) 09:38:48.05 ID:XPF9GTVF
マケドニア軍は騎兵は少数なの？レス見たら槍襖が凄い人数みたいな書かれ方だけど
115 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/12(月) 10:34:14.16 ID:tvgqBDa2
少なくとも数万人はいたみたい
国の規模からすると少数かもしれんが、通信機器も無い時代に一度に指揮できるのはそれくらいが限界じゃないかな
国の規模からすると少数かもしれんが、通信機器も無い時代に一度に指揮できるのはそれくらいが限界じゃないかな
116 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/12(月) 10:36:52.29 ID:BUa6uojo
一度に動員できるのはもっと少ないだろうけどね。
補給戦読むと、街道で生産できる作物の量でその道を通れる軍隊の数が決まるのが分かる。
補給戦読むと、街道で生産できる作物の量でその道を通れる軍隊の数が決まるのが分かる。
117 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/12(月) 20:36:03.77 ID:FcS4naT6
ハンニバル「食い物も兵隊も現地調達でおｋ」
118 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/12(月) 21:35:18.09 ID:XPF9GTVF
現地で武器調達とかハリウッドアクションヒーローみたいな…
或いはHAMAZURA
或いはHAMAZURA
119 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/12(月) 23:48:47.28 ID:K9+3OR2E
120 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/12(月) 23:50:44.97 ID:BUa6uojo
さすがアメリカ、おそロシア、そして最後は、なん中華。
121 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/13(火) 00:10:33.44 ID:SWjnsPBu
思い出したはキートン先生であった
122 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/13(火) 00:24:00.11 ID:qr7/XtS0
職業暗殺者とか傭兵的な物って、
・死体の確認が必要か否か。撮影や遺留品等
禁書の砂皿緻密曰く死体が確認出来るスナイプこそ至高だとか(弟子が爆破で失敗していた)
・標的が既に同業者や事故で死んで居た場合の料金や、複数の依頼人から受けたら標的が被った場合
・標的が監禁していた、依頼人が救助しろと明言しなかった人物の処遇
なんかはどうしてるんだろう
・死体の確認が必要か否か。撮影や遺留品等
禁書の砂皿緻密曰く死体が確認出来るスナイプこそ至高だとか(弟子が爆破で失敗していた)
・標的が既に同業者や事故で死んで居た場合の料金や、複数の依頼人から受けたら標的が被った場合
・標的が監禁していた、依頼人が救助しろと明言しなかった人物の処遇
なんかはどうしてるんだろう
123 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/13(火) 01:02:34.31 ID:s8sNANdV
フィクションだと爆破して、やったか？だと確実に生き延びるから大変だな
124 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/13(火) 01:08:48.12 ID:trrJaBkM
現実の爆破暗殺の場合「生きているほうがおかしい」というくらい爆破するからなあ…
それに、手間がかかるってだけで死体の確認自体はできないわけじゃないしな
大抵黒焦げだけど
それに、手間がかかるってだけで死体の確認自体はできないわけじゃないしな
大抵黒焦げだけど
125 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/13(火) 01:56:51.82 ID:G5UEbDCA
殺し屋のお仕事と暗殺は別物だと思うが
暗殺はターゲットが公の人物でその生死は報道等で確認できてしまうだろう
そこで「暗殺されたと見せかけて・・・」するフィクションもよくあるが
暗殺はターゲットが公の人物でその生死は報道等で確認できてしまうだろう
そこで「暗殺されたと見せかけて・・・」するフィクションもよくあるが
126 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/13(火) 02:02:04.57 ID:MDtbmvso
邪魔者が単にいなくなれば良いのか死んだことを世間的に喧伝する必要があるのかで違うだろう。
フセインだのビンラディンだのは影武者説のおかげでたいそう手間取ったし。
フセインだのビンラディンだのは影武者説のおかげでたいそう手間取ったし。
127 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/13(火) 03:14:54.59 ID:bEPzBlXD
ただ排除したいだけなら爆破が楽だろうな
生死不明、は攻撃側だけでなく防御側の味方にとっても同じだ
長期的にはともかく、短期的にはほぼ確実に排除できるだろうさ
生死不明、は攻撃側だけでなく防御側の味方にとっても同じだ
長期的にはともかく、短期的にはほぼ確実に排除できるだろうさ
128 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/13(火) 11:58:37.67 ID:FdAa9VJ1
現在は個人の能力でやれることが小さい
テロの親玉を爆殺してもそいつ個人の能力より偶像としての影響力のほうがやっかい
生死不明扱いでビンラディンの指示として下っ端テロリストに
指令が出続けた場合、死人を殺すのは難しい
テロの親玉を爆殺してもそいつ個人の能力より偶像としての影響力のほうがやっかい
生死不明扱いでビンラディンの指示として下っ端テロリストに
指令が出続けた場合、死人を殺すのは難しい
129 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/13(火) 13:18:48.79 ID:bkWxQgrz
とりあえず、テロリストのアジトに攻撃型UAVから対戦車ミサイルをぶち込むでOK?＞現代の暗殺
130 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/13(火) 13:36:09.80 ID:CeFdvom5
>>126>>128
ビンラディンの場合はそもそも所在が不明でどこに行ったのかもわからないので
最初からアメリカと繋がりがあって自作自演で対テロ戦争起こすための計画でグルだった
という陰謀論まで出ているから何かちょっと違う気がする
（引き渡せって要求からアフガンに戦争吹っかけてるのに、ビンラディンの捜索に
なんか本気で力入れてない感とか、すぐイラク戦争に移行しちゃってあれ？ビンラディン見つけなくていいの？
イラクに逃げ込んだって確証どっからきたの？的な不自然さとかも）
まあビンラディンがCIAの接触や協力あったのは冷戦時代に対ソでアフガンに干渉したからであって
アメリカとグルってのは飛躍しすぎだし
単純にビンラディンの居場所特定と確保できなかったのは、単純な不備って可能性の方が高いんだけどさ
それにしても、「アフガン・イラクのどこかでいつの間にか知らずに爆撃で吹き飛ばしてたようだ」って発表と見解はどうにも
手落ちが過ぎるよなあ
ビンラディンの場合はそもそも所在が不明でどこに行ったのかもわからないので
最初からアメリカと繋がりがあって自作自演で対テロ戦争起こすための計画でグルだった
という陰謀論まで出ているから何かちょっと違う気がする
（引き渡せって要求からアフガンに戦争吹っかけてるのに、ビンラディンの捜索に
なんか本気で力入れてない感とか、すぐイラク戦争に移行しちゃってあれ？ビンラディン見つけなくていいの？
イラクに逃げ込んだって確証どっからきたの？的な不自然さとかも）
まあビンラディンがCIAの接触や協力あったのは冷戦時代に対ソでアフガンに干渉したからであって
アメリカとグルってのは飛躍しすぎだし
単純にビンラディンの居場所特定と確保できなかったのは、単純な不備って可能性の方が高いんだけどさ
それにしても、「アフガン・イラクのどこかでいつの間にか知らずに爆撃で吹き飛ばしてたようだ」って発表と見解はどうにも
手落ちが過ぎるよなあ
131 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/13(火) 14:17:14.74 ID:qhlnPGFa
132 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/13(火) 14:21:15.66 ID:jjBjmeLZ
あさま山荘も「殺すと英雄になる」って生け捕りに拘ったんだってな
133 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/13(火) 14:56:41.77 ID:UQZ+pI8m
死人はそれ以上、期待を裏切らないからなあ。
134 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/13(火) 17:56:28.70 ID:lGAjY+S3
>>122
ゴルゴ読めよ
ゴルゴ読めよ
135 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/13(火) 19:56:40.43 ID:byjpKRtq
136 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/13(火) 20:22:56.99 ID:qhlnPGFa
早くはねえよｗ
実体験できた時にはこの世にいねえぞｗｗ
実体験できた時にはこの世にいねえぞｗｗ
137 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/13(火) 20:39:48.72 ID:b/7Jc1VJ
源文の「オメガ」シリーズってその手の話じゃね？
138 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/13(火) 21:00:46.75 ID:EykPxTE7
>>135
それ物理的に手足取られるんじゃね？
それ物理的に手足取られるんじゃね？
139 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/14(水) 08:11:12.47 ID:mOTZMEQ3
思想結社って、
禁書新刊：一方通行曰く、勝手に自分の名前とかに便乗されたら神経過敏になるらしい
シャナ：紅世関連の情報を知らせる為に動く革正団は縦横にあんま繋がらないらしい
どうなんだ実際
思想だけってのがﾜｶﾗﾝ
禁書新刊：一方通行曰く、勝手に自分の名前とかに便乗されたら神経過敏になるらしい
シャナ：紅世関連の情報を知らせる為に動く革正団は縦横にあんま繋がらないらしい
どうなんだ実際
思想だけってのがﾜｶﾗﾝ
140 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/14(水) 08:22:58.97 ID:SHrLS/oz
2chでネトウヨと呼ばれている連中は多分思想結社だから後者じゃないの
個別の思想のベクトルがなんとなく同じ方向を剥いてるだけで相互につながりがないだろ？
個別の思想のベクトルがなんとなく同じ方向を剥いてるだけで相互につながりがないだろ？
141 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/14(水) 09:07:41.57 ID:uxik/+BK
2chのウヨサヨは互いに相手を少数派工作員に過ぎないとするためのレッテルであり罵倒語でしかない
自ら多少は誇りをもって名乗ってくれないと結社の例としては不適当
自ら多少は誇りをもって名乗ってくれないと結社の例としては不適当
142 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/14(水) 10:25:47.64 ID:D9mPy4h3
つーかウヨサヨは結社というほど組織化されてるわけでも繋がりがあるわけでもない
特にウヨの方は、サヨ側が自分と意見対立する奴を（政治に関係無い話題でさえ）なんでもかんでもウヨ認定してしまったため
明確な定義や実態が存在しなくなってしまって、「ネット上の一思想派閥」ですらない
もはやサヨの頭の中にだけ存在するんじゃないかってくらいぼやけている
（逆に、サヨは「脳内のウヨと戦ってる存在」として定義ができてしまうことになる）
なんというか、例えるなら社民党と共産党がそれぞれ「お前は右翼だ」って罵り合ったら調度似たような感じ
特にウヨの方は、サヨ側が自分と意見対立する奴を（政治に関係無い話題でさえ）なんでもかんでもウヨ認定してしまったため
明確な定義や実態が存在しなくなってしまって、「ネット上の一思想派閥」ですらない
もはやサヨの頭の中にだけ存在するんじゃないかってくらいぼやけている
（逆に、サヨは「脳内のウヨと戦ってる存在」として定義ができてしまうことになる）
なんというか、例えるなら社民党と共産党がそれぞれ「お前は右翼だ」って罵り合ったら調度似たような感じ
143 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/14(水) 12:12:12.10 ID:vsTNnTOB
今の日本で思想結社と呼べる数少ない存在は松下政経jy(PAM!PAM
144 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/14(水) 12:26:43.53 ID:wz8NLe/F
今こそ血盟団再結成の好機
玄洋社でも可
玄洋社でも可
145 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/14(水) 15:35:06.86 ID:Efl4ABOs
>>139
その2つを例に出してる意味がよく解からんが…
「思想結社」ってのは「なんらかの（だいたいは政治的な）思想を共有する人々の集まり」でしかないんで、、
各結社の思想・信条の内容だとか、集団の性格・構造なんてのは、それこそ団体ごとに違うだろうよ
その2つを例に出してる意味がよく解からんが…
「思想結社」ってのは「なんらかの（だいたいは政治的な）思想を共有する人々の集まり」でしかないんで、、
各結社の思想・信条の内容だとか、集団の性格・構造なんてのは、それこそ団体ごとに違うだろうよ
146 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/14(水) 16:05:22.72 ID:wz8NLe/F
ヨハネ騎士団とかイエズス会とかだって所属してるメンツには
「信仰に一定の傾向がある」くらいしか共通項ないんじゃねーの
「信仰に一定の傾向がある」くらいしか共通項ないんじゃねーの
147 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/14(水) 16:13:19.02 ID:GlWCn1+x
KKKとかは思想結社に入るの？
148 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/14(水) 16:21:56.71 ID:mOTZMEQ3
キリスト教同士はどうなるんだろうか
防弾服って、アリアや言峰みたいな薄い奴は有り得ないってほんと？
あとリボルバーと自動拳銃って抜き打ちと頑丈さはリボルバーの方が上なの？弾数や撃つ早さは自動拳銃の方が上みたいだが
防弾服って、アリアや言峰みたいな薄い奴は有り得ないってほんと？
あとリボルバーと自動拳銃って抜き打ちと頑丈さはリボルバーの方が上なの？弾数や撃つ早さは自動拳銃の方が上みたいだが
149 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/14(水) 16:23:53.20 ID:GztAjARe
結社という言葉を秘密結社でしか知らないからトンチンカンな話になってるんだろうなあ
150 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/14(水) 16:29:06.05 ID:jQTAfv7c
>>148
弾を貫通させないようになら薄い素材も出来るだろうけど
衝撃吸収が難しく、下手すると脊椎折ったりなんだり・・・と聞いた
リボルバーは弾倉が張り出しててクイックドロウには不利そうに見えるがどうなんだろう？
弾を貫通させないようになら薄い素材も出来るだろうけど
衝撃吸収が難しく、下手すると脊椎折ったりなんだり・・・と聞いた
リボルバーは弾倉が張り出しててクイックドロウには不利そうに見えるがどうなんだろう？
151 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/14(水) 16:32:00.39 ID:wz8NLe/F
秘密結社「裏・明六社」
152 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/14(水) 16:32:43.60 ID:GztAjARe
シングルアクションリボルバーならトリガーの引き幅がオートマチックやダブルアクションに比べて
わずかに狭いので撃鉄を上げた状態で極限を求めるならわずかに有利と言えなくもないかも。
わずかに狭いので撃鉄を上げた状態で極限を求めるならわずかに有利と言えなくもないかも。
153 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/14(水) 16:33:44.80 ID:hxekzRjv
だからなんでウィキペディアに書いてあるレベルの内容をここで聞くか・・・
154 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/14(水) 16:35:15.45 ID:KO+O1CN7
>>150
マテバ！ マテバ！
マテバ！ マテバ！
155 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/14(水) 16:36:37.67 ID:Efl4ABOs
>>150
言峰に関しては小説のほうで「衝撃は鍛え上げた筋肉と精神力で我慢してます」とか書かれてた
言峰に関しては小説のほうで「衝撃は鍛え上げた筋肉と精神力で我慢してます」とか書かれてた
156 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/14(水) 16:42:50.75 ID:jQTAfv7c
>>154
これ？やっぱり見た目クイックドロウには・・・
http://world.guns.ru/handguns/double-action-revolvers/it/mateba-mtr--e.html
これ？やっぱり見た目クイックドロウには・・・
http://world.guns.ru/handguns/double-action-revolvers/it/mateba-mtr--e.html
157 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/14(水) 16:48:25.80 ID:KO+O1CN7
>>156
せめて、こっちで……
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:MatebaAutoRevolver6in.jpg
クィックドロウに関しちゃ、結局はどこにホルスタ持ってるかで変わるからオートもリボルバもあんま変わらんそうで。
むしろ、どう撃っても排莢の心配が無くジャムの心配もしなくていいリボルバの方が心理的に撃ちやすいので結果的に速いとか何とか。
オートだと、実際の動作容積云々以前に心理的なタスクが増えるので行動が遅れるとか。
せめて、こっちで……
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:MatebaAutoRevolver6in.jpg
クィックドロウに関しちゃ、結局はどこにホルスタ持ってるかで変わるからオートもリボルバもあんま変わらんそうで。
むしろ、どう撃っても排莢の心配が無くジャムの心配もしなくていいリボルバの方が心理的に撃ちやすいので結果的に速いとか何とか。
オートだと、実際の動作容積云々以前に心理的なタスクが増えるので行動が遅れるとか。
158 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/14(水) 17:17:18.36 ID:xwxGvpP3
やっぱリボルバーの方が銃全体のフォルムが美しいよね
オートマグは直線ばっかりで味気ない
オートマグは直線ばっかりで味気ない
159 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/14(水) 17:18:58.69 ID:wz8NLe/F
短筒のほうが美しくね？
実用性は低いんだろうけど
実用性は低いんだろうけど
160 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/14(水) 17:26:59.26 ID:KO+O1CN7
たぶん、クィック最強はデリンジャー。
161 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/14(水) 17:29:06.75 ID:mOTZMEQ3
アリアのカナさんがSAAが早撃ちに適してるとか抜かすからそうなのかとばかり
ちなみにあの人防弾コートとかあるらしい…衝撃辛そう
ちなみにアリア本人は一巻で制服で近接銃撃でダウンしてた
ちなみにあの人防弾コートとかあるらしい…衝撃辛そう
ちなみにアリア本人は一巻で制服で近接銃撃でダウンしてた
162 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/14(水) 17:29:58.40 ID:jQTAfv7c
163 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/14(水) 17:43:15.51 ID:KO+O1CN7
ある種のリボルバーはクィックドロウが様式美レベルにまで昇華されてるから死ぬほど速い。
どれぐらい速いかというと、複数発ぶっ放しても銃声が一つしか聞こえないぐらいに速い。
銃声どころか、目標破壊音が一つにしか聞こえないぐらいに速い。
撃ってる親父が風船デブなのがもっとスゴイ。
どれぐらい速いかというと、複数発ぶっ放しても銃声が一つしか聞こえないぐらいに速い。
銃声どころか、目標破壊音が一つにしか聞こえないぐらいに速い。
撃ってる親父が風船デブなのがもっとスゴイ。
164 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/14(水) 17:49:33.73 ID:6EWtaO95
クイックドロウの連射速度はセミオートの拳銃より早いからな。
165 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/14(水) 17:57:02.02 ID:96a/oD89
http://www.youtube.com/watch?v=TANC4VI8vF4&feature=related
そして連射も早いが、撃ち始めも糞早い。
そして連射も早いが、撃ち始めも糞早い。
166 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/14(水) 18:19:39.34 ID:6EWtaO95
セミオートでこれは怖くて出来ないな
暴発しそうだ
暴発しそうだ
167 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/14(水) 20:17:50.00 ID:RBlJwI1Y
>>160
あの形状だとホールドするのがキッツイ。
あの形状だとホールドするのがキッツイ。
168 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/14(水) 21:33:12.98 ID:Hyrm1Ytp
>>148
後は引き金を引くだけで撃てるという状態でホルスターに入れて
安全に持ち歩けるピストルが開発されるのに何年くらいかかったか
というとピストルの歴史と同じくらいだ
特に安全性を強調した最新の一部のピストルでもなければ、暴発
防止のためすぐには撃てない状態で持ち歩きされてるものだ
「オートマチックの抜き撃ちってどうですか？」する前にそのあたりの
事情は把握しといてもらいたい
後は引き金を引くだけで撃てるという状態でホルスターに入れて
安全に持ち歩けるピストルが開発されるのに何年くらいかかったか
というとピストルの歴史と同じくらいだ
特に安全性を強調した最新の一部のピストルでもなければ、暴発
防止のためすぐには撃てない状態で持ち歩きされてるものだ
「オートマチックの抜き撃ちってどうですか？」する前にそのあたりの
事情は把握しといてもらいたい
169 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/15(木) 00:18:30.03 ID:bWtE8COj
170 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/15(木) 00:23:45.50 ID:8we/JAJT
まぁ横から圧迫するだけで射撃できる変わった拳銃もあったりはするが
あとそもそも安全機構を備えていない拳銃とか
あとそもそも安全機構を備えていない拳銃とか
171 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/15(木) 00:56:01.11 ID:G4F5ab5G
>>169
防弾機能の本質は「変形が少ない」だからな
全く変形しない装甲なら、厚さ１ミクロンでもきっちり防弾できる
装甲が変形しないと、体に接する全面に衝撃が分散するから、ブロック塀に
軽くフライングボディアタックしたぐらいの衝撃しか感じない
銃弾の力積なんて、たかだか数Nsしかないからな
さらにそこから装甲が重くなるほど衝撃は減っていく
防弾機能の本質は「変形が少ない」だからな
全く変形しない装甲なら、厚さ１ミクロンでもきっちり防弾できる
装甲が変形しないと、体に接する全面に衝撃が分散するから、ブロック塀に
軽くフライングボディアタックしたぐらいの衝撃しか感じない
銃弾の力積なんて、たかだか数Nsしかないからな
さらにそこから装甲が重くなるほど衝撃は減っていく
172 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/15(木) 01:43:57.52 ID:lXI5wPPm
防弾布の場合、細く丈夫な繊維を高密度に織る事で
「布地の網の目が広がって裂けて破れる」事を食い止めようとしている
こうした布地を何枚か重ねて強度を出すため身に着けた部分は通気性劣悪
だから通常はせいぜい胴部を守るだけの防弾ベストの形状で身に着ける
またこうした繊維質の防弾布では
尖ったナイフや重い破片や初速の高いライフル弾に対してはやはり無力
まあアリアで言われる「防弾」ってのは
銃弾一発で即死しないための言い訳というか物語のための方便だと割り切ろう
「布地の網の目が広がって裂けて破れる」事を食い止めようとしている
こうした布地を何枚か重ねて強度を出すため身に着けた部分は通気性劣悪
だから通常はせいぜい胴部を守るだけの防弾ベストの形状で身に着ける
またこうした繊維質の防弾布では
尖ったナイフや重い破片や初速の高いライフル弾に対してはやはり無力
まあアリアで言われる「防弾」ってのは
銃弾一発で即死しないための言い訳というか物語のための方便だと割り切ろう
173 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/15(木) 01:48:41.50 ID:MhdJ+mP3
小娘オーバードライブのパワードプロテクターは、普段は布状だが銃弾受けたりすると瞬時に構成している素子同士が噛み合うって設定だったな。
その代わり動作に電力食うんで短時間しかもたないんだが、7.62mmぐらいならBB弾程度の痛さで防げるという
その代わり動作に電力食うんで短時間しかもたないんだが、7.62mmぐらいならBB弾程度の痛さで防げるという
174 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/15(木) 08:08:06.28 ID:adK+x6d+
アリアの制服は防刃ネクタイが別個にあるんだとか(AA参照)
現実だと防弾性能との兼ね合いは難しい>防刃
言峰の名前上がったけど奴のケブラー繊維も主人公が投げ付けたナイフは刺さった
現実だと防弾性能との兼ね合いは難しい>防刃
言峰の名前上がったけど奴のケブラー繊維も主人公が投げ付けたナイフは刺さった
175 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/15(木) 10:10:25.76 ID:56E2qzQX
>>86
馬が宝具の英霊がいなかったんだろうな…
馬が宝具の英霊がいなかったんだろうな…
176 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/15(木) 10:45:59.85 ID:BEsTI+FV
防弾ガラスのメガネを掛けていたおかげで顔面に拳銃撃ちこまれて微動だにしなかった探偵がいたなぁ
177 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/15(木) 10:47:59.02 ID:557kLabU
う～む、というコトは昔テレビでやってた
防弾ダミー新聞紙は半分ウソなわけか。
まぁ、あり得んとは思ってたんだよなぁ。見た目フツーの新聞紙なのに、銃弾を受け止めるとか。
防弾ダミー新聞紙は半分ウソなわけか。
まぁ、あり得んとは思ってたんだよなぁ。見た目フツーの新聞紙なのに、銃弾を受け止めるとか。
178 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/15(木) 10:50:08.94 ID:XR79IXtW
漫画だけどトライガン・トライガンマキシマムのヴァッシュが着ている防弾コートは
（トライガン版では裾が銃弾の穴の形に千切れてるのでマキシマム版より性能は低いようだが）
「さっすが新素材、一発も貫通してない…でも鉄球のタコ殴りと変わらないぞ！」って痛がってるので
銃弾は貫通しないが打撲傷で済む模様
まあ打撲傷で済むなら充分防げてると言っていいと思うがな
（トライガン版では裾が銃弾の穴の形に千切れてるのでマキシマム版より性能は低いようだが）
「さっすが新素材、一発も貫通してない…でも鉄球のタコ殴りと変わらないぞ！」って痛がってるので
銃弾は貫通しないが打撲傷で済む模様
まあ打撲傷で済むなら充分防げてると言っていいと思うがな
179 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/15(木) 10:52:15.46 ID:XR79IXtW
180 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/15(木) 11:06:27.09 ID:557kLabU
>>179
いや、「新聞紙を重ねて厚くした」とかじゃなくて、
「フツーの新聞紙と見せかけて防弾繊維を挟んである」というシロモノ。
なんでも、スパイ活動とか監視とかで
「椅子に座って新聞紙を読む通行人Aを演じる」時に、
感付かれて銃撃された場合を想定したとかなんとか。
だから、横から見てもフツーの新聞紙。
まぁ、恐らく「銃弾を完璧に受け止める」んではなくて、
「威力を減衰させて、生存確率を上げる」ためのものなんだろう。
いや、「新聞紙を重ねて厚くした」とかじゃなくて、
「フツーの新聞紙と見せかけて防弾繊維を挟んである」というシロモノ。
なんでも、スパイ活動とか監視とかで
「椅子に座って新聞紙を読む通行人Aを演じる」時に、
感付かれて銃撃された場合を想定したとかなんとか。
だから、横から見てもフツーの新聞紙。
まぁ、恐らく「銃弾を完璧に受け止める」んではなくて、
「威力を減衰させて、生存確率を上げる」ためのものなんだろう。
181 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/15(木) 11:08:57.88 ID:ea3SbXLS
新聞といえば新聞メリケンて実際どうなのよ
182 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/15(木) 13:00:46.19 ID:aYCjOMHD
183 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/15(木) 13:01:53.95 ID:nJyANkUr
防弾新聞紙もどきは、新聞紙もどきだからこそ実は効果がある。
ピンと張った新聞紙にボールを投げた場合と、投げたボールが当たった瞬間にフリーなった新聞紙ではどちらが破れやすいかという感じ。
ボディアーマーの場合は引っ張り固定されちゃってるけど、新聞紙もどきの場合は固定されていないうえに身体までの距離がそこそこあるので弾丸が身体に到達する前に逸れたり絡みついたりで実効エネルギーの減衰が期待出来る。
ただし、二発目以降は当然ながら無防備に近くなるけど。
ピンと張った新聞紙にボールを投げた場合と、投げたボールが当たった瞬間にフリーなった新聞紙ではどちらが破れやすいかという感じ。
ボディアーマーの場合は引っ張り固定されちゃってるけど、新聞紙もどきの場合は固定されていないうえに身体までの距離がそこそこあるので弾丸が身体に到達する前に逸れたり絡みついたりで実効エネルギーの減衰が期待出来る。
ただし、二発目以降は当然ながら無防備に近くなるけど。
184 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/15(木) 15:24:12.33 ID:GfEloU0C
185 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/15(木) 15:39:20.08 ID:nJyANkUr
しんぶんしのよろい AC-8
しんぶんしのたて AC-5
しんぶんしのかぶと AC-3
しんぶんしのこて AC-3
しんぶんしのうでわ AC-1
特殊効果 火炎ダメージ2倍 冷気に抵抗 不意打ち無効
しんぶんしのたて AC-5
しんぶんしのかぶと AC-3
しんぶんしのこて AC-3
しんぶんしのうでわ AC-1
特殊効果 火炎ダメージ2倍 冷気に抵抗 不意打ち無効
186 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/15(木) 16:04:32.47 ID:TLADLOEA
水で濡らすと防弾効果は上がるものの回避力と耐久値の落ちそうなセットだな
187 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/15(木) 17:59:27.46 ID:UhYUq/+8
188 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/15(木) 18:09:05.99 ID:8we/JAJT
ユゴニオ弾性限界か、あんまり力が生じるとぶつかると物質が固体としての振る舞いをしないっていう
189 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/15(木) 18:15:23.39 ID:nJyANkUr
防御素材がどんだけ堅くて頑丈でも、液体として振る舞うのでカンタンに潜り込まれちゃうっていうアレか。
某格闘漫画のヤクザさんの握力はコレを引き起こせるとか言う設定だったりして。
某格闘漫画のヤクザさんの握力はコレを引き起こせるとか言う設定だったりして。
190 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/15(木) 18:21:03.08 ID:UhYUq/+8
圧力で侵徹とか、握力に換算すると何千トンになるんだろう
191 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/15(木) 18:40:53.74 ID:bfjlnxqn
APFSDSとかあの辺の話？
192 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/15(木) 19:29:00.14 ID:adK+x6d+
戦車砲とかの奴だっけ
HEとかいろいろ種類あるけどどれが一番強いんだろうか
HEとかいろいろ種類あるけどどれが一番強いんだろうか
193 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/15(木) 19:33:58.85 ID:rbZ9VO8F
相手戦車をぶち壊すことにかけては単なる運動エネルギー弾が一番いいよ
ユゴニオ弾性限界は超えないけど
ユゴニオ弾性限界は超えないけど
194 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 00:21:50.69 ID:23+lEh/o
>>192
「強い」の定義が分からん
装甲貫徹力でいえば、HEATが最強
どんな射程でも厚さ1mの均質圧延装甲をぶち抜く
APFSDSは、当然ながら射程が遠いほど威力は落ちる
ただし、HEATは金網を離して設置すれば防げるし、セラミック複合装甲には効きにくい
ちなみに、戦車砲より対空ミサイルの方が破壊力は大きい
パトリオットが戦車に命中すると、砲塔がもげる
（運動エネルギーはAPFSDSの200倍以上もある）
火器管制的に、戦車には命中させられないから使わないんだけど
「強い」の定義が分からん
装甲貫徹力でいえば、HEATが最強
どんな射程でも厚さ1mの均質圧延装甲をぶち抜く
APFSDSは、当然ながら射程が遠いほど威力は落ちる
ただし、HEATは金網を離して設置すれば防げるし、セラミック複合装甲には効きにくい
ちなみに、戦車砲より対空ミサイルの方が破壊力は大きい
パトリオットが戦車に命中すると、砲塔がもげる
（運動エネルギーはAPFSDSの200倍以上もある）
火器管制的に、戦車には命中させられないから使わないんだけど
195 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 00:24:52.47 ID:zmgfUjti
対空砲で戦車の正面装甲ぶち抜いたって話もあったな
196 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 00:30:43.33 ID:W+dG5+he
対空装備は相手に命中させるために速度を上げる必要があるからなあ
197 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 00:33:18.65 ID:7j9okpFk
ドイツの88mmか
198 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 01:20:16.12 ID:sxHwS3dC
>>194だから～の部分何でなんだ？
199 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 01:31:57.72 ID:aXScMsWK
>>192
徹甲弾が効かないチハたんみたいな例もある
徹甲弾が効かないチハたんみたいな例もある
200 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 04:09:53.03 ID:Ia6083Vf
いいからラノベの戦車の有効射程についてでも語れよお前ら
ベティ・ザ・キッドぐらいしか知らないけどさ俺は…
ベティ・ザ・キッドぐらいしか知らないけどさ俺は…
201 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 04:20:36.99 ID:ZFOuMByU
人型兵器が出てくる世界でかませじゃない戦車っている？
202 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 06:53:05.60 ID:2gRpl8ir
>>194
>APFSDSは、当然ながら射程が遠いほど威力は落ちる
もっとも戦車の一般的な交戦距離（見通し距離）では、
APFSDSの威力が落ちるほど遠くまで撃つ事は滅多にないけどな、現代戦車砲の場合
１ｋｍ先の戦車だろうと３ｋｍ先の戦車だろうと、APFSDSは等しく撃ち抜く
（逆に言えば昔の戦車砲だと割りと距離比で威力が顕著に落ちた）
あと、細かい事だがパトリオットとかは破壊力の問題じゃねえｗ
そんな大きなミサイルぶつければ、いくらなんでも戦車だろうと壊れるよ
（パトリオットの弾体と戦車の車体の長さが同じくらいなんだぞ…）
>APFSDSは、当然ながら射程が遠いほど威力は落ちる
もっとも戦車の一般的な交戦距離（見通し距離）では、
APFSDSの威力が落ちるほど遠くまで撃つ事は滅多にないけどな、現代戦車砲の場合
１ｋｍ先の戦車だろうと３ｋｍ先の戦車だろうと、APFSDSは等しく撃ち抜く
（逆に言えば昔の戦車砲だと割りと距離比で威力が顕著に落ちた）
あと、細かい事だがパトリオットとかは破壊力の問題じゃねえｗ
そんな大きなミサイルぶつければ、いくらなんでも戦車だろうと壊れるよ
（パトリオットの弾体と戦車の車体の長さが同じくらいなんだぞ…）
203 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 07:48:21.17 ID:RCQ2/ORF
弾道ミサイル迎撃用のパトリオットPAC3は最大でマッハ5だが、これはAPFSDS弾のマッハ4.5より（比率的には）ちょっと速いくらい
APFSDSの侵徹体重量が4kgに対してサイズ的にPAC-3の弾頭がこれより軽いってことはないだろ
まぁ15km以上の距離を大型のロケットモーターで加速し続けての速度だから当然っちゃ当然
APFSDSの侵徹体重量が4kgに対してサイズ的にPAC-3の弾頭がこれより軽いってことはないだろ
まぁ15km以上の距離を大型のロケットモーターで加速し続けての速度だから当然っちゃ当然
204 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 07:52:39.88 ID:sxHwS3dC
205 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 07:57:40.31 ID:re04hf2M
というか弾道弾迎撃用ミサイルなんて対空ミサイルの中でもとびきりのデカ物じゃないか
普通対空ミサイルは対航空機用の奴をさすだろ
普通対空ミサイルは対航空機用の奴をさすだろ
206 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 08:26:17.94 ID:RDZnxnv4
207 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 09:21:21.32 ID:QPSvuySd
>>206
オルタナティブの序盤で貧乏臭い戦車が出て来て
｢ザコだなわっしょ～い☆｣
しにいったら射程外から返り討ちにされた過去思い出した（´・ω・｀）しかも固いし
フルメタとガンパレの設定でも単純な戦闘力ならロボより戦車の方が強い設定なんだっけ？
その割には戦車がロボ吹き飛ばしたシーンが無いみたいだが
オルタナティブの序盤で貧乏臭い戦車が出て来て
｢ザコだなわっしょ～い☆｣
しにいったら射程外から返り討ちにされた過去思い出した（´・ω・｀）しかも固いし
フルメタとガンパレの設定でも単純な戦闘力ならロボより戦車の方が強い設定なんだっけ？
その割には戦車がロボ吹き飛ばしたシーンが無いみたいだが
208 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 09:46:15.25 ID:xIuYTuxj
>>204
HEATのスタンドオフの距離を離して減衰させることはできる。
だがストライカー装甲車に着いてるスラットアーマーで5割を無効化出来る、
・・・これを効果が有るか無いかを判断するのは難しい。
重いしね。
最近は細いワイヤーを合わせたのが作られたりしてるから効果はあるとは考えてんだろうね。
アクティブ防御システムよりも安全だし。
HEATのスタンドオフの距離を離して減衰させることはできる。
だがストライカー装甲車に着いてるスラットアーマーで5割を無効化出来る、
・・・これを効果が有るか無いかを判断するのは難しい。
重いしね。
最近は細いワイヤーを合わせたのが作られたりしてるから効果はあるとは考えてんだろうね。
アクティブ防御システムよりも安全だし。
209 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 10:17:32.10 ID:gvPzNo37
>>195
対空砲で戦車を撃った元祖はノモンハンの日本軍。（笑）
味方戦闘機が早々にソ連空軍を追っ払ってしまったので暇をもてあました対空砲部隊が試しに敵戦車に向けて撃ったところ、おもしろいくらいにポコポコ撃破してしまったそうな。（笑）
対空砲で戦車を撃った元祖はノモンハンの日本軍。（笑）
味方戦闘機が早々にソ連空軍を追っ払ってしまったので暇をもてあました対空砲部隊が試しに敵戦車に向けて撃ったところ、おもしろいくらいにポコポコ撃破してしまったそうな。（笑）
210 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 13:45:38.42 ID:aXScMsWK
211 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 16:02:02.16 ID:LZBGFE7q
212 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 17:07:22.33 ID:RCQ2/ORF
ガングリフォンは主役メカの配備先が対戦車中隊だからなｗ
213 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 17:23:33.57 ID:vZ7woKTF
フルメタは戦車とＡＳは運用する場所違うし、
ガンパレは戦車と人型戦車は味方同士だしなあ……
ガンパレは戦車と人型戦車は味方同士だしなあ……
214 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 17:28:19.53 ID:3PQPzfOG
>>207
「単純な戦闘力」なら戦車のほうが上だが
士魂号は戦術をもってして戦えるから士魂号のほうが総合的に強いって坂上先生が言ってた
そもそもガンパレには人型兵器はあってもロボットと呼べるものはないからな
士魂号の元はは昔いた巨人だし
「単純な戦闘力」なら戦車のほうが上だが
士魂号は戦術をもってして戦えるから士魂号のほうが総合的に強いって坂上先生が言ってた
そもそもガンパレには人型兵器はあってもロボットと呼べるものはないからな
士魂号の元はは昔いた巨人だし
215 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 17:34:46.83 ID:1OJRrFRJ
TRPGメタルヘッドの戦車もけっこう強いぞ。コストパフォーマンス度外視すれば。
216 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 17:44:11.65 ID:DPr8CFxX
魔法少女プリティベルでは人型巨大兵器は男のロマンだけど、役立たずの道楽兵器というレッテルを貼られていたなあ。
搭載火器は戦車と大して変わらず、被弾面積は戦車よりも遙かに大きくと……
搭載火器は戦車と大して変わらず、被弾面積は戦車よりも遙かに大きくと……
217 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 18:05:50.73 ID:yzJlz2aZ
218 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 18:30:58.00 ID:vZ7woKTF
アレか。確かバトルテックも戦車のが結局強いという
219 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 18:43:29.67 ID:aXScMsWK
>>217
そこでチハたんですよ
徹甲弾撃ち込まれると普通は戦車内で弾が跳ねまわって大惨事だったが
チハたんは貫通して後ろに抜けちまうので中の人のダメージが最小だったという
榴弾撃ち込まれて終わったけど
そこでチハたんですよ
徹甲弾撃ち込まれると普通は戦車内で弾が跳ねまわって大惨事だったが
チハたんは貫通して後ろに抜けちまうので中の人のダメージが最小だったという
榴弾撃ち込まれて終わったけど
220 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 18:49:15.60 ID:DPr8CFxX
そんな障子をピーで突き破るような武勇伝は悲しすぎるですたい。
221 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 18:57:54.01 ID:sxHwS3dC
禁書のロシア編で、穴に落ちるだの折れて落下した搭がぶつかって砲が使えねえだの敵の戦車があまりにも酷かったの思い出したｗ
戦車って単独操縦は難しいのかな？
地球舐めんなファンタジーさんも世紀末帝王さんも役割分担の為に禿先生とか現地のロシア兵士乗せてたし
戦車って単独操縦は難しいのかな？
地球舐めんなファンタジーさんも世紀末帝王さんも役割分担の為に禿先生とか現地のロシア兵士乗せてたし
222 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 19:07:17.37 ID:A2AusknS
難しいも何も……なんのために座席が複数ある（役割分担してる）と思ってんの？
223 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 19:12:10.63 ID:4Dmn1eo9
はー？乗用車だって座席4つあるけど一人で操縦できるだろ？
お前仮免かよｗｗｗｗｗ
お前仮免かよｗｗｗｗｗ
224 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 19:31:03.09 ID:2gRpl8ir
>>223
まあ戦車は乗用車と違って左右がろくに見えないし、後ろは完全に見えないし
前だって狭いキューポラから覗くか、ハッチ開けて見るだけだからな
サイドミラーすらないし後部カメラなんて贅沢なものも無い
なので、車長の指示に従って操縦しなきゃならないが
その車長も戦車の足元はバスより見えにくいので、砲手や装填手、時にはタンクデサントも
総出で戦車の全周を見張って報告しないといけない
一般車とか味方のジープみたいな軽車両とかとすれ違う時は間違えて接触したり潰さないようヒヤヒヤもんだ
その辺を細かく書いたラノベって知る限り、無いよなあ…
まあ戦車は乗用車と違って左右がろくに見えないし、後ろは完全に見えないし
前だって狭いキューポラから覗くか、ハッチ開けて見るだけだからな
サイドミラーすらないし後部カメラなんて贅沢なものも無い
なので、車長の指示に従って操縦しなきゃならないが
その車長も戦車の足元はバスより見えにくいので、砲手や装填手、時にはタンクデサントも
総出で戦車の全周を見張って報告しないといけない
一般車とか味方のジープみたいな軽車両とかとすれ違う時は間違えて接触したり潰さないようヒヤヒヤもんだ
その辺を細かく書いたラノベって知る限り、無いよなあ…
225 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 19:35:29.17 ID:LvfT7V/F
226 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 19:36:30.58 ID:QPSvuySd
227 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 19:57:18.49 ID:JDB71ll+
戦車は上から攻めれば楽勝だって小さな国の救世主が言ってた
228 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 19:59:08.56 ID:OyJ7B/ON
229 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 20:01:50.14 ID:dKEFlLYA
230 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 20:03:25.57 ID:aXScMsWK
231 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 20:05:59.47 ID:RCQ2/ORF
>>227
あれはT-55といいDShkで狙撃といい東側臭くていいラノベだった
あれはT-55といいDShkで狙撃といい東側臭くていいラノベだった
232 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 20:07:03.27 ID:OyJ7B/ON
戦車ってのは現実的な奴？ 多脚型の奴もアリ？
233 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 20:12:53.97 ID:2gRpl8ir
>>229
猫耳戦車隊…はまあ、戦車してたよ、うん
猫耳戦車隊…はまあ、戦車してたよ、うん
234 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 20:17:55.60 ID:sxHwS3dC
>>230熱膨張で破壊出来そうだな
235 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 20:20:26.94 ID:uMXArNXO
236 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 21:15:16.19 ID:5YsloFEE
237 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 21:26:08.93 ID:uMXArNXO
238 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 01:06:08.05 ID:urZd65Y8
NETSU-BOUCHOU
239 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 02:13:41.76 ID:FYmvuLFz
高橋 御大が名演技すぎて「坂の上の雲」が楽しみなんだが 先週の203,明日のZ旗,
『暗視装置の無い時代だったら / どんな火力でも夜襲,夜戦には意味無いんじゃね？』
盲打ち,予想打ち しかヤリよう無いからな。 なんで律儀に日中のみの戦闘してるんだか呆れる
元,猟師 マタギ アイヌ衆で夜襲班位,編成しなかったんかね。
『暗視装置の無い時代だったら / どんな火力でも夜襲,夜戦には意味無いんじゃね？』
盲打ち,予想打ち しかヤリよう無いからな。 なんで律儀に日中のみの戦闘してるんだか呆れる
元,猟師 マタギ アイヌ衆で夜襲班位,編成しなかったんかね。
240 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 02:15:28.99 ID:o8m9wzqz
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
241 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 02:33:09.18 ID:hw/YPJJA
釣り針がでか過ぎてワロタｗ
日清日露太平洋、数多の戦場で磨かれてきた旧日本軍の十八番は「夜襲」だぞｗ
それでも毎回敵の大火力を前に大量の犠牲を出している
意味無いと言い切れんよｗ 火力の前にはｗ
まぁ、夜襲に効果がまったく無いわけじゃないけど
単に撮影コストと映像の地味さでやらないだけだと思う
だが、日露で実際に行われた１個師団単位の夜襲攻撃は是非映像で見てみたいなｗ
日清日露太平洋、数多の戦場で磨かれてきた旧日本軍の十八番は「夜襲」だぞｗ
それでも毎回敵の大火力を前に大量の犠牲を出している
意味無いと言い切れんよｗ 火力の前にはｗ
まぁ、夜襲に効果がまったく無いわけじゃないけど
単に撮影コストと映像の地味さでやらないだけだと思う
だが、日露で実際に行われた１個師団単位の夜襲攻撃は是非映像で見てみたいなｗ
242 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 09:36:44.06 ID:LYJ8t541
範囲攻撃なら盲目だろうと関係ないしな
243 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 09:56:45.99 ID:tMK0y8m4
いっっぽうイギリスは、夜襲をかけてきた旧軍をワニの沼にハメて全滅させた。
244 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 11:46:25.02 ID:dgxolIH/
というか戦争は夜襲が基本なんだが…
敵からの視認性を低くするからな
でもってなるべく月の明るくない夜を選ぶ
ただ、自分からも視認性が低いので「動くことの無い敵」、つまり敵の陣地に攻撃を仕掛けるときの夜襲が一番適してる
逆に防御陣地側は夜陰に紛れて接近してくる敵を警戒し、照明弾を打ち上げまくる
敵からの視認性を低くするからな
でもってなるべく月の明るくない夜を選ぶ
ただ、自分からも視認性が低いので「動くことの無い敵」、つまり敵の陣地に攻撃を仕掛けるときの夜襲が一番適してる
逆に防御陣地側は夜陰に紛れて接近してくる敵を警戒し、照明弾を打ち上げまくる
245 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 15:17:15.13 ID:XgDYu28P
夜襲は十分な準備と錬度がないと、部隊ごと迷子になったり同士討ちになったりするからなぁ
>>234
ちなみに、旧日本軍は火焔放射器を対戦車兵器として配備していた。
もちろん、熱膨張ではなく中の人を蒸し焼きにするためだけど
>>234
ちなみに、旧日本軍は火焔放射器を対戦車兵器として配備していた。
もちろん、熱膨張ではなく中の人を蒸し焼きにするためだけど
246 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 15:23:09.58 ID:o8m9wzqz
高温で燃料系統を破壊する効果も期待できる
まぁ焼かれる側の立場のほうが有名なわけだけど
そういえば某禁書は最初の相手が炎使いだったね
まぁ焼かれる側の立場のほうが有名なわけだけど
そういえば某禁書は最初の相手が炎使いだったね
247 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 15:41:29.35 ID:XgDYu28P
漫画だが、その名は101で主人公バビル2世が火焔放射能力で戦車を蒸し焼きにしてたな。
最強の超能力者バビル2世ですら戦車には太刀打ちできず、中の超能力者を蒸し焼きにするという
間接的方法でしか勝てないあたりが実に横山御大らしい。
最強の超能力者バビル2世ですら戦車には太刀打ちできず、中の超能力者を蒸し焼きにするという
間接的方法でしか勝てないあたりが実に横山御大らしい。
248 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 16:44:05.99 ID:ZwsHRgK3
>>218
いや、同じ重量であればメックの方が基本的には強い（バトルメック世界では重量のある兵器のほど装甲が厚く火力があるので強い）
都市内部の舗装道路とかのような滑りやすい特殊地形でなければ。
だいたいメックに通用する戦車ってほんの数種だがあれ重量的に見るとメックよりも高価だぞ…
いや、同じ重量であればメックの方が基本的には強い（バトルメック世界では重量のある兵器のほど装甲が厚く火力があるので強い）
都市内部の舗装道路とかのような滑りやすい特殊地形でなければ。
だいたいメックに通用する戦車ってほんの数種だがあれ重量的に見るとメックよりも高価だぞ…
249 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 17:51:05.86 ID:1vLQr3i9
現実の防弾ベストやら服って、衝撃で行動不能になるのを無視したらどれぐらいの弾は防げるだろ
拳銃弾でもバットフルスイングレベルらしいしライフルとかだと貫通ｏｒ衝撃で死ぬのか？
創作物だと
・衝撃を0にするスーパー防弾
・衝撃で痛いし、当たらなければ良い或いは敵が銃より強い射撃するから着けない
とかばっかだけど
どの作品かは言わないが、現代舞台の作品なのに剣弓槍＋鎧着けるファンタジーな人とかも違和感感じる
拳銃弾でもバットフルスイングレベルらしいしライフルとかだと貫通ｏｒ衝撃で死ぬのか？
創作物だと
・衝撃を0にするスーパー防弾
・衝撃で痛いし、当たらなければ良い或いは敵が銃より強い射撃するから着けない
とかばっかだけど
どの作品かは言わないが、現代舞台の作品なのに剣弓槍＋鎧着けるファンタジーな人とかも違和感感じる
250 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 19:00:34.80 ID:bMIGrMbz
>>249
ちゃんとプレート入ってるボディアーマーなら小銃弾までは防げる。
プレートなしでも9mmパラぐらいまでならどうにか。
ブラックホークダウンで重いからってプレートなしで出撃した兵士が当然・・・、って描写あったな
ちゃんとプレート入ってるボディアーマーなら小銃弾までは防げる。
プレートなしでも9mmパラぐらいまでならどうにか。
ブラックホークダウンで重いからってプレートなしで出撃した兵士が当然・・・、って描写あったな
251 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 22:52:31.43 ID:pSFMUvLJ
>>249
細かいクラス分けがあるよ
NIJ規格で、
Ⅰ：.38spl（日本警察が持ってる拳銃）まで
ⅡA：.45ACP（ガバメント）まで
Ⅱ：9mmパラ（ベレッタF92）まで
ⅢA：.44Mag（M29）まで
Ⅲ：.308Win（レミントンM700）まで
Ⅳ：.308AP（徹甲弾）まで
どのクラスの防弾装備かで、どこまで耐えられるか決まる
大抵、クラスⅢ以上からプレートが入る
拳銃相手なら、基本プレートはいらない（徹甲弾は除く）
ちなみに、週刊少年ジャンプを8冊重ねるとクラスⅡレベルの防弾能力になる
細かいクラス分けがあるよ
NIJ規格で、
Ⅰ：.38spl（日本警察が持ってる拳銃）まで
ⅡA：.45ACP（ガバメント）まで
Ⅱ：9mmパラ（ベレッタF92）まで
ⅢA：.44Mag（M29）まで
Ⅲ：.308Win（レミントンM700）まで
Ⅳ：.308AP（徹甲弾）まで
どのクラスの防弾装備かで、どこまで耐えられるか決まる
大抵、クラスⅢ以上からプレートが入る
拳銃相手なら、基本プレートはいらない（徹甲弾は除く）
ちなみに、週刊少年ジャンプを8冊重ねるとクラスⅡレベルの防弾能力になる
252 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 23:02:09.48 ID:wtn7Se4f
>>251
じゃあトカレフのはⅢ？
じゃあトカレフのはⅢ？
253 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 23:06:58.76 ID:i2QkNI6o
Ⅲ-A＋って別枠
254 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 23:07:00.09 ID:hzDmodKz
マグナム44はⅢかⅣかでもめるダーティーハリー
255 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 23:10:06.25 ID:i2QkNI6o
44マグナムはもめるまでも無くⅢ-A
（プレート無しの繊維のみで対応可能）
（プレート無しの繊維のみで対応可能）
256 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 02:18:14.03 ID:Rla21nWy
実際のところ死なない兵隊ってそんな強いのかな
埋めるとか変な空間に閉じ込める兵器や技術が相手にあると・・・
どっかの委員長さんはリョナ要因にしかなってないしｗ
埋めるとか変な空間に閉じ込める兵器や技術が相手にあると・・・
どっかの委員長さんはリョナ要因にしかなってないしｗ
257 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 02:20:32.79 ID:rtOfZvZD
掘削系の英霊の白起さんがアップを始めました
258 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 04:08:46.58 ID:8jbL9uMq
259 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 07:14:46.28 ID:0X7DoJ1x
>>256
>埋めるとか変な空間に閉じ込める兵器や技術
とりあえず、そんな「不死身の相手を無力化する方法」を
あらかじめ持ってるような敵を想定するのがどうかとは思うが……
一応、埋められたり、異空間に閉じ込められたりしても
「自力で脱出」「仲間が救助」「なんらかの偶然・手違い」etc...
と、いくつか『復活する方法』はあるんで一方的に不利なわけでもないだろう。
>埋めるとか変な空間に閉じ込める兵器や技術
とりあえず、そんな「不死身の相手を無力化する方法」を
あらかじめ持ってるような敵を想定するのがどうかとは思うが……
一応、埋められたり、異空間に閉じ込められたりしても
「自力で脱出」「仲間が救助」「なんらかの偶然・手違い」etc...
と、いくつか『復活する方法』はあるんで一方的に不利なわけでもないだろう。
260 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 09:39:04.40 ID:JMjEi/TF
ケブラー繊維とかの防弾物って分厚いんだっけか
昨日議論してたみたいだがアリア達のは有り得ないのか…アリアのはケブラー繊維だったとか聞いたが
アメリカならそのうち民間人用の防弾服が出来そうｗ
ユニクロとかの服が銃弾受け止めたら嫌過ぎるけどｗ
昨日議論してたみたいだがアリア達のは有り得ないのか…アリアのはケブラー繊維だったとか聞いたが
アメリカならそのうち民間人用の防弾服が出来そうｗ
ユニクロとかの服が銃弾受け止めたら嫌過ぎるけどｗ
261 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 09:58:29.40 ID:Hq3PySmS
>>256
不死身のレベルによる
ゾンビみたいに体の頑丈さが変わってないなら大したことない
死体も残らない死に方なんて珍しくないし、粉々になったら例え生きてても戦闘力は０
あと、兵士が平気でも兵器は壊れる
兵器が壊れて徒手空拳になった兵士なんて、例えゾンビでも脅威じゃない
絶対に怪我もしないレベルの不死身だと、それは不死身だからとかの話じゃなくなる
不死身のレベルによる
ゾンビみたいに体の頑丈さが変わってないなら大したことない
死体も残らない死に方なんて珍しくないし、粉々になったら例え生きてても戦闘力は０
あと、兵士が平気でも兵器は壊れる
兵器が壊れて徒手空拳になった兵士なんて、例えゾンビでも脅威じゃない
絶対に怪我もしないレベルの不死身だと、それは不死身だからとかの話じゃなくなる
262 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 10:18:22.86 ID:6s1pLWZw
263 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 11:12:00.78 ID:a6z5Q6pJ
>>256
破壊して無力化は出来るけど死なない位の不死で考えると
食料・医療品が必要なくなるので補給線を維持する必要も薄くなるし
撃ち合いの時に弱い衛生兵とかも撤去して全部戦闘員に出来る
銃なんてない時代だったら弱い部分がないので陣形を攻撃極振りにも出来る
インパール作戦が成功する
破壊して無力化は出来るけど死なない位の不死で考えると
食料・医療品が必要なくなるので補給線を維持する必要も薄くなるし
撃ち合いの時に弱い衛生兵とかも撤去して全部戦闘員に出来る
銃なんてない時代だったら弱い部分がないので陣形を攻撃極振りにも出来る
インパール作戦が成功する
264 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 11:20:12.23 ID:k4Xy2V2V
漫画の砂坊主だと敵も味方もガッチガチの防弾装備に身を固めてるんで
一発や二発ならのた打ち回る程度で済んでたな
一発や二発ならのた打ち回る程度で済んでたな
265 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 11:32:37.94 ID:6s1pLWZw
アンブレラ社さえあれば戦争に勝てたのか……
266 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 13:49:59.29 ID:oesLTgwf
ラグナロクの主人公曰く「死ににくいことは強さの条件じゃない。強いやつが死ににくいのは性質が悪いが」
>>264
50口径が背中の空冷機にあたって、なんとか命拾いした兵隊とかいたなぁ
というか、空冷機とワイヤーウィンチを背負って、さらに完全武装で砂漠を徒歩横断できる砂ぼ世界住人の体力は異常
>>264
50口径が背中の空冷機にあたって、なんとか命拾いした兵隊とかいたなぁ
というか、空冷機とワイヤーウィンチを背負って、さらに完全武装で砂漠を徒歩横断できる砂ぼ世界住人の体力は異常
267 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 19:57:58.17 ID:k4Xy2V2V
50口径のマシンガン持ち歩いてる化け物もいるしな
でもそんな世界だからこそ距離や重量とかには気を遣ってるみたいだけど
でもそんな世界だからこそ距離や重量とかには気を遣ってるみたいだけど
268 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 23:24:32.49 ID:Rla21nWy
>>251下に行くほど強いんだよな？
ACPより9mmのが下にあるけどひょっとして下に行くほど～は間違い？
ACPより9mmのが下にあるけどひょっとして下に行くほど～は間違い？
269 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/19(月) 00:41:39.28 ID:XH9SmJOk
>>268
45ACPは初速遅いから
45ACPは初速遅いから
270 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/19(月) 00:48:40.61 ID:fJayiiuv
>>268
NIJ規格でググったら詳しいサイトが有った
ttp://www.securico.co.jp/jbl/menu.html
ここには
ttp://www.securico.co.jp/jbl/guns/nij.html
>あくまでも防弾、すなわち撃たれる側の防御レベルであり、銃の能力を示すものではありません。
と有った
一覧で見ると
ttp://www.securico.co.jp/jbl/gun.pdf
M1911の45ACPはワルサーP38の9パラと同程度のようだ
NIJ規格でググったら詳しいサイトが有った
ttp://www.securico.co.jp/jbl/menu.html
ここには
ttp://www.securico.co.jp/jbl/guns/nij.html
>あくまでも防弾、すなわち撃たれる側の防御レベルであり、銃の能力を示すものではありません。
と有った
一覧で見ると
ttp://www.securico.co.jp/jbl/gun.pdf
M1911の45ACPはワルサーP38の9パラと同程度のようだ
271 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/19(月) 01:06:39.22 ID:7YLv4FC+
5.56×45mmもAPだとクラスⅣなのか
徹甲弾つええ
徹甲弾つええ
272 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/19(月) 15:12:56.90 ID:1FRuBR6F
>>269
.45ACPは遅い上に太いからよけい貫通はしにくいよな。
鉛弾（銅被覆無し）も当たり前な時代の設計だし。
繊維のみのボディアーマー相手なら小口径の変形し難い弾を
変形し難いスピードでスルッと通り抜けさせる、ってやり方もあるよな。
（PSMピストルだっけか）
.45ACPは遅い上に太いからよけい貫通はしにくいよな。
鉛弾（銅被覆無し）も当たり前な時代の設計だし。
繊維のみのボディアーマー相手なら小口径の変形し難い弾を
変形し難いスピードでスルッと通り抜けさせる、ってやり方もあるよな。
（PSMピストルだっけか）
273 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/19(月) 15:15:09.26 ID:Sl+EISXn
フレシェットとかはスパスパ抜けちゃうらしいしな。
274 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/19(月) 18:13:50.56 ID:S9XinUbu
繊維のみのボディアーマー相手なら鉄芯入りのトカレフで一発じゃね。
275 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/19(月) 21:25:21.02 ID:Eiy2niJW
プレート入ると動き辛いのかな
繊維だけでも着心地悪そう
繊維だけでも着心地悪そう
276 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/19(月) 23:45:47.08 ID:+fQsEyM5
>>275
試着したことあるけど、着心地とか言える問題じゃねえ
肩にのしかかる重さとか、胴回りの圧迫とか凄いよ
激しく動くと、体操マットみたいなごつい生地が首に食い込むの
イラクの米軍兵士とか、マヂ化けもん
試着したことあるけど、着心地とか言える問題じゃねえ
肩にのしかかる重さとか、胴回りの圧迫とか凄いよ
激しく動くと、体操マットみたいなごつい生地が首に食い込むの
イラクの米軍兵士とか、マヂ化けもん
277 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/20(火) 00:41:37.31 ID:dl/hBdNG
インターセプターボディーアーマーで本体3.8kg、プレート1.8ｋｇ×4で合計7.4ｋｇか
性能考えると重量的には驚異的に軽く思えるな
性能考えると重量的には驚異的に軽く思えるな
278 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/20(火) 00:42:35.94 ID:gE2BBMzT
軽すぎだろ……どうなってんの
279 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/20(火) 13:09:54.83 ID:QdLjRl9s
>>277
ただ、それをつけて3時間歩けとか言われるときつくなる
ただ、それをつけて3時間歩けとか言われるときつくなる
280 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/20(火) 14:03:18.86 ID:i12Tkl4A
7kgだからなあ
身に纏うからリュックサックにいれて運んだりするよりは楽だろうが、
長時間使えば確実にくるだろう
で、ボディーアーマーのでてくるラノベはなんだ
身に纏うからリュックサックにいれて運んだりするよりは楽だろうが、
長時間使えば確実にくるだろう
で、ボディーアーマーのでてくるラノベはなんだ
281 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/20(火) 14:13:20.45 ID:aGkoY+3R
282 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/20(火) 14:17:45.29 ID:vD0UTQRs
緋弾だけに
283 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/20(火) 14:34:54.19 ID:p8e1h4cS
アリァー、これはひどい
284 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/20(火) 16:29:27.06 ID:91dIuc92
部下がアーマー着てても大抵隊長格だけはアーマー無しで耐えられたりよけたり…
285 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/20(火) 17:51:17.93 ID:xOBwu0tf
>>277-279
妊婦体験ジャケットがどれくらいかググってみると7～8kg前後だな
妊婦体験ジャケットがどれくらいかググってみると7～8kg前後だな
286 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/20(火) 18:19:46.48 ID:jbD6Jnrg
銃は彼女、アーマーは子供だと思え！
287 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/20(火) 21:58:13.44 ID:BOUSB/Sm
288 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/21(水) 00:20:25.82 ID:PnLEaMi+
山田くん、>>282-283のボディアーマー全部持ってっちゃいなさい！
289 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/21(水) 02:12:37.79 ID:hHsDb2oB
百花繚乱の半蔵の武器みたいな両刃？系の武器ってラノベでなんかないかな
ダースモール、シャア専用ゲルググ、インフィニットジャスティスとかしか知らないけど…SFばっかだな、しかもラノベじゃないしorz
ダースモール、シャア専用ゲルググ、インフィニットジャスティスとかしか知らないけど…SFばっかだな、しかもラノベじゃないしorz
290 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/21(水) 03:19:53.25 ID:h/Ei8sEC
双身刀でいいのかなアレは
他の例は見たこと無いな
他の例は見たこと無いな
291 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/21(水) 04:07:06.25 ID:RhTAFVMS
パンプキンシザーズのメーネとかそんな感じか？漫画だけど
ブンブン振り回す姿が格好良いのであって、小説でやっても寂しいものがあるぜ
ブンブン振り回す姿が格好良いのであって、小説でやっても寂しいものがあるぜ
292 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/21(水) 09:11:25.45 ID:2YTZxoWl
293 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/21(水) 10:08:43.05 ID:WfULBzT3
禁書のアスカロンはあまりにデカ過ぎて柄どころか刀身に隠されてたな…
まず本体が聖人じゃなきゃ扱い切れないお馬鹿装備だったけど
一騎当千のテンイの弓はアレ双剣になってるのか？アレも隠し武器になるかな…？
まず本体が聖人じゃなきゃ扱い切れないお馬鹿装備だったけど
一騎当千のテンイの弓はアレ双剣になってるのか？アレも隠し武器になるかな…？
294 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/21(水) 16:36:21.94 ID:/+oYkT8f
あずみ？ ただあれも不意打ち用の暗器に近いような
295 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/21(水) 17:05:56.45 ID:HInEpJhk
弓の先端に槍の穂先付けた弭槍？
あれを両端でやる感じ？
銃剣の元祖か？
あれを両端でやる感じ？
銃剣の元祖か？
296 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/21(水) 17:09:26.11 ID:2YTZxoWl
>>294
あー、そうそう、映画のあずみだ。
文章媒体ですらなかったな、ｽﾏﾝ。
あと、盗難？防止用で、アメコミ映画「ブレイド」には、ある手順を踏んでから握らないと、
刃が飛び出して手を切り裂くという無茶な剣があったな。
>>293
>弓はアレ双剣になってるのか？アレも隠し武器になるかな…？
因みに実在した武器で、弓の弦が切れたり敵に接近された時の護身用として、
”弓の端っこにくっ付ける刃”があったらしい。
銃剣の弓バージョンだな。
お陰で弦が切れたとしても、その場で即席の槍兵として戦えるというちょっと便利なシロモノ。
あー、そうそう、映画のあずみだ。
文章媒体ですらなかったな、ｽﾏﾝ。
あと、盗難？防止用で、アメコミ映画「ブレイド」には、ある手順を踏んでから握らないと、
刃が飛び出して手を切り裂くという無茶な剣があったな。
>>293
>弓はアレ双剣になってるのか？アレも隠し武器になるかな…？
因みに実在した武器で、弓の弦が切れたり敵に接近された時の護身用として、
”弓の端っこにくっ付ける刃”があったらしい。
銃剣の弓バージョンだな。
お陰で弦が切れたとしても、その場で即席の槍兵として戦えるというちょっと便利なシロモノ。
297 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/21(水) 17:40:32.43 ID:wucpBQOD
しかし、大元が弓である以上しなることは避けられないから
突きの威力が大幅に減殺されてしまうのは避けられないんじゃ……
振り回してかすめ切るように使うのかねぇ
突きの威力が大幅に減殺されてしまうのは避けられないんじゃ……
振り回してかすめ切るように使うのかねぇ
298 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/21(水) 18:24:07.69 ID:tTTCRex3
銃剣つき突撃銃も、銃として使えるにこしたことはないだろ。
まあ、銃剣は発射反動を殺すためのウェイトとして有効という説もあるが。
まあ、銃剣は発射反動を殺すためのウェイトとして有効という説もあるが。
299 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/21(水) 18:42:59.17 ID:WfULBzT3
一騎当千のテンイも弓の端に刃が付いた物なのかな
使い難そう
使い難そう
300 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/21(水) 19:45:04.14 ID:h/Ei8sEC
301 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/21(水) 19:46:49.31 ID:tTTCRex3
無理すんなと言いたくなるな
302 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/21(水) 19:53:51.22 ID:HInEpJhk
>>300
ここまで来ると弓と槍両方持てるだろと・・・
ここまで来ると弓と槍両方持てるだろと・・・
303 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/21(水) 20:09:20.86 ID:Zm2QIoxm
射手が接近戦もこなせればいいのにってのは人類長年の夢なので。。。
実現はマスケットに銃剣が付く時代まで待つことになるけど
実現はマスケットに銃剣が付く時代まで待つことになるけど
304 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/21(水) 20:28:46.07 ID:HInEpJhk
一方ロシアは銃と一緒にバルディッシュを持っていった
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%AB%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%AB%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5
305 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/21(水) 20:58:34.08 ID:va6mPPJZ
306 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/21(水) 21:00:07.23 ID:Sqhi04La
もう接近戦でも強引に打ち合うガンカタでいいよ
それか距離5メートルで向かい合って必死に次弾装填速度を競うとか
それか距離5メートルで向かい合って必死に次弾装填速度を競うとか
307 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/21(水) 21:30:08.53 ID:h/Ei8sEC
308 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/21(水) 22:21:19.05 ID:aNPc74WC
マスターキートンだかパイナップリアーミーだかに
ショットガンの銃床に斧が仕込まれてる武器を使う敵が居なかったか？
ショットガンの銃床に斧が仕込まれてる武器を使う敵が居なかったか？
309 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/21(水) 22:29:27.09 ID:HInEpJhk
310 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/21(水) 23:15:50.24 ID:J78EJfn5
俺も覚えてない
そういう奴なら印象に残ってそうなんだが
そういう奴なら印象に残ってそうなんだが
311 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/21(水) 23:44:05.57 ID:uxZYeLo8
>>297
弓道やってたが、かなりの剛性だよ
突きにも十分使えそう
それに槍の極意で「槍は切る物」という流派がある（佐分利流とか）
中国武術でも「槍は百兵の王（最高の武器）」という言葉があるけど、
しなる槍を切るように使うことが最強の戦闘力になる
弓道やってたが、かなりの剛性だよ
突きにも十分使えそう
それに槍の極意で「槍は切る物」という流派がある（佐分利流とか）
中国武術でも「槍は百兵の王（最高の武器）」という言葉があるけど、
しなる槍を切るように使うことが最強の戦闘力になる
312 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 00:03:38.65 ID:13P3OU1c
逆に剣は突くものなんだっけ？
漫画だが、シュトヘルの弓使い（指輪物語のレゴラス並みの弓無双）が
接近戦用に弓の上下に刃を付けてたな。
漫画だが、シュトヘルの弓使い（指輪物語のレゴラス並みの弓無双）が
接近戦用に弓の上下に刃を付けてたな。
313 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 00:30:10.53 ID:jgT/4Qxc
>311
何かの拍子に弓が折れた時に弦が暴れたらヤじゃね？
何かの拍子に弓が折れた時に弦が暴れたらヤじゃね？
314 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 00:36:12.93 ID:zjuX4dsM
弓に刃取り付けると射た拍子に撓って自分に刺さりそう
315 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 00:41:16.82 ID:Cdco054p
>>308
ショットガンに斧とトゲトゲ鉄球くっつけたヤクザが出てくるマンガならあるぞｗ
ショットガンに斧とトゲトゲ鉄球くっつけたヤクザが出てくるマンガならあるぞｗ
316 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 01:22:37.91 ID:EyHQdpaC
軽機関散弾銃さんの出番か
317 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 01:37:41.88 ID:LCiS9Pi5
>>297
日本に、槍の柄を一部湾曲させて弦を張り、簡易の弓に使う（敵が接近したら弦を外して槍にする）
って武器があったような覚えがあるが…
どこで見たんだったかなあ
アレの方が柄が曲がってる分使いにくそうだが
日本に、槍の柄を一部湾曲させて弦を張り、簡易の弓に使う（敵が接近したら弦を外して槍にする）
って武器があったような覚えがあるが…
どこで見たんだったかなあ
アレの方が柄が曲がってる分使いにくそうだが
318 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 02:30:54.11 ID:+Tn+payC
そういえばショットガンに銃剣付けてる殺し屋も居たなあ
319 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 03:56:30.15 ID:fFThYjpE
何この厨２ゴコロをくすぐる流れw
320 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 09:36:38.83 ID:aULz4zGK
321 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 09:59:02.10 ID:+qEJgb9a
322 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 10:00:27.85 ID:+qEJgb9a
>>305で出てた
323 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 11:07:37.02 ID:aG0kItjq
324 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 11:31:38.52 ID:uDu86RPl
十得ナイフってオトコのコだよな
325 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 13:00:44.76 ID:aULz4zGK
ビクトリノクスは、調子に乗ってスイスチャンプ勝って喜ぶも、使い勝手の悪さからハントマンあたりに落ち着くのが様式美。
326 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 15:40:14.10 ID://BktAKr
エアガンやガスガンって壁や人にに弾当たったら跳ね返るの？
改造したら普通の弾みたいになりそうだけど
あと騒がない様に口を押さえながら首をナイフで切る描写をどっかで見たがラノベでなんかあったっけ
改造したら普通の弾みたいになりそうだけど
あと騒がない様に口を押さえながら首をナイフで切る描写をどっかで見たがラノベでなんかあったっけ
327 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 15:44:08.35 ID:uDu86RPl
撃ってるのはプラスチックの丸い玉だから跳ね返るよ。威力上げるとだいたい玉が砕ける方が早い。
328 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 15:53:01.53 ID:x0mzqZc+
329 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 16:17:06.18 ID:LCiS9Pi5
横から余計かもしれないが一応捕捉しておくと
一般的な「遊戯用のエアガン、ガスガン」と狩猟用空気銃って形状からして全然別物だからな
以前、どっかの板で銃規制の話をしてたら、狩猟用空気銃のことを
遊戯用エアガンと勘違いしていた恥ずかしいアホがいて絶句した
一般的な「遊戯用のエアガン、ガスガン」と狩猟用空気銃って形状からして全然別物だからな
以前、どっかの板で銃規制の話をしてたら、狩猟用空気銃のことを
遊戯用エアガンと勘違いしていた恥ずかしいアホがいて絶句した
330 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 16:22:35.25 ID:wUj8n2XH
狩猟用の空気銃は、どかんって口で言わなきゃダメだからな。
コブラみたいな感じでちょっとカコイイけど、形状がださい。
コブラみたいな感じでちょっとカコイイけど、形状がださい。
331 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 16:32:02.64 ID://BktAKr
改造したら弾が砕けるってことは、エセ散弾？
至近で撃たれたら死ぬそうだけど…
至近で撃たれたら死ぬそうだけど…
332 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 17:14:09.95 ID:x0mzqZc+
333 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 17:17:37.99 ID:uDu86RPl
>331
形が揃ってないし重量も無いから距離によっては空気抵抗で散らばって終わりだよ
形が揃ってないし重量も無いから距離によっては空気抵抗で散らばって終わりだよ
334 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 17:53:26.94 ID:ssosbOZ9
335 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 18:12:16.66 ID://BktAKr
馬鹿がガスガンで人撃とうとして壁に当たって跳ね返った弾で自爆とか笑えるな
336 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 23:06:30.16 ID:RVufmuOg
>>331
BB弾自体にさしたる強度がないので高圧をかけると発射の衝撃で砕けてしまうこともあるってこと。
>>335
ガスガンとかいても狩猟用だと発射薬の代わりに高圧ガスを使うだけなので実銃と変わらん。
それに兆弾での自爆はおもちゃでも実銃でも結構多いしな。
BB弾自体にさしたる強度がないので高圧をかけると発射の衝撃で砕けてしまうこともあるってこと。
>>335
ガスガンとかいても狩猟用だと発射薬の代わりに高圧ガスを使うだけなので実銃と変わらん。
それに兆弾での自爆はおもちゃでも実銃でも結構多いしな。
337 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 23:43:30.23 ID:NyTQzd0Y
338 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 09:15:39.76 ID:mY5dah++
部屋の中で撃つなよ
339 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 09:49:13.22 ID:CpBBzmEN
部屋の中で昇竜拳したくなって実行、蛍光灯を割ったっていい。じゆうとはそういうことだ
340 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 09:55:23.85 ID:2Grbky2x
生物分解性のヤツでたまにやたら脆いのがあって銃口から出てきた時すでに砕けてたことはあったなあ
341 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 09:58:20.52 ID:xJG2PPwP
>>339
そういえば川上稔作品のあとがきで寝起きに（寝ぼけて）昇竜拳かまして蛍光灯割ったという友人の話があったな……。
そういえば川上稔作品のあとがきで寝起きに（寝ぼけて）昇竜拳かまして蛍光灯割ったという友人の話があったな……。
342 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 09:59:05.22 ID:CpBBzmEN
元ネタはそれです
343 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 09:59:21.58 ID:mY5dah++
部屋の電灯からぶら下がっている紐で一人ボクシングする
それが若いってことさ
それが若いってことさ
344 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 10:05:11.77 ID:leoOMP76
部屋の中でプリンキングしていたら、的を外れた弾が跳弾しまくって、飾っているプラモデルに直撃するのはお約束。
プラモデルを破損させた事もあれば、頭上からMｋ-82を降らせてきたり。
プラモデルを破損させた事もあれば、頭上からMｋ-82を降らせてきたり。
345 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 10:24:38.75 ID:5POYGhRu
天井に止まってる蛾を撃墜しようとして、蛍光灯を全滅させた挙げ句にべっとりと死骸が壁に張り付いたりとか。
何もかも、みな懐かしい。
何もかも、みな懐かしい。
346 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 11:08:00.20 ID:N3lpDUX6
ハンガーにつるしたロングコートをマンシルエット代わりにして撃ってたら、ボタンが砕けたことがあったなぁ。
合体武器だと、ヘヴィ・オブジェクトの新刊でアサルトライフルの銃身下部に短機関銃をマウントした火器が出てきてたな。
ドア貫き用の散弾銃やグレネードランチャーはあるが、短機関銃は珍しい。
まぁ、数年前のガンショーで発表されてた、「アサルトライフルの下に自動拳銃を括りつけた歩兵火器」よりは実用性は有るか。
合体武器だと、ヘヴィ・オブジェクトの新刊でアサルトライフルの銃身下部に短機関銃をマウントした火器が出てきてたな。
ドア貫き用の散弾銃やグレネードランチャーはあるが、短機関銃は珍しい。
まぁ、数年前のガンショーで発表されてた、「アサルトライフルの下に自動拳銃を括りつけた歩兵火器」よりは実用性は有るか。
347 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 11:11:27.38 ID:2Grbky2x
>346
なんだそのおかゆライスみたいな武器はｗ
なんだそのおかゆライスみたいな武器はｗ
348 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 11:44:19.50 ID:KbixsNmM
その武器、どういうメリットがあんの？
349 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 11:47:11.35 ID:Qng//f4l
アサルトライフルがそもそも近接戦もできる自動火器だからなぁ
350 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 11:49:26.37 ID:ps1AI/fc
>>348
強いて言えば壁を抜くか否かをコントロールできる所とか
強いて言えば壁を抜くか否かをコントロールできる所とか
351 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 11:59:28.92 ID:yuQaO1Jh
>>348
アサルトライフォーの射程とパワーにサブマスィーンガンの弾数と弾幕！
アサルトライフォーの100万パゥワーにサブマスィーンガンの100万パゥワーで500万パゥワー！！
まさにロマン武器！！！！
アサルトライフォーの射程とパワーにサブマスィーンガンの弾数と弾幕！
アサルトライフォーの100万パゥワーにサブマスィーンガンの100万パゥワーで500万パゥワー！！
まさにロマン武器！！！！
352 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 12:01:31.22 ID:CpBBzmEN
その時、君は美しい
353 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 12:08:00.22 ID:OgvxaP16
もう銃剣付けてろよw
354 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 12:13:11.26 ID:5POYGhRu
おれっちのアサルトライフルにはスペツナズナイフがついてるんだぜ！
355 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 12:20:22.81 ID:KbixsNmM
356 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 12:26:14.54 ID:Qng//f4l
せめてバトルライフルなら・・・
357 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 12:53:21.22 ID:TQC0VYg8
同時に射撃して火力2倍！なのかー
小さいSMGならアサルトライフルの銃身下につけられそうだし
それより、大容量マガジン用意して撃ちまくったほうがよさそう
小さいSMGならアサルトライフルの銃身下につけられそうだし
それより、大容量マガジン用意して撃ちまくったほうがよさそう
358 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 12:58:26.96 ID:mY5dah++
MP5 3kg
M16 3.5kg
MINIMI 6.9kg
MINIMI持ってたほうがいいだろ。
M16 3.5kg
MINIMI 6.9kg
MINIMI持ってたほうがいいだろ。
359 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 17:18:51.87 ID:OgvxaP16
>>354
発射すんの面倒だな…と思ったが、GP25を改造してスペツナズナイフを発射出来るようにしたらもしや…
発射すんの面倒だな…と思ったが、GP25を改造してスペツナズナイフを発射出来るようにしたらもしや…
360 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 17:39:59.35 ID:FCDPsGLr
>>346
作中ではどう使われてたの？
作中ではどう使われてたの？
361 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 17:48:56.94 ID:5POYGhRu
>>359
バネの収まったグリップとナイフで1セットのカートリッジになってるんだぜ。
普段は銃剣としても利用出来るし、ぶっ放したあとはグリップをバレルから引っこ抜いて新たにナイフを装填するなりグレネード装填するなりできるんだぜ。
これぞ、新時代の銃剣突撃ってもんよ！
ぶっさしたとに、ナイフを射撃して離脱してもいいんだぜぇ。
うひょほほほほ。
バネの収まったグリップとナイフで1セットのカートリッジになってるんだぜ。
普段は銃剣としても利用出来るし、ぶっ放したあとはグリップをバレルから引っこ抜いて新たにナイフを装填するなりグレネード装填するなりできるんだぜ。
これぞ、新時代の銃剣突撃ってもんよ！
ぶっさしたとに、ナイフを射撃して離脱してもいいんだぜぇ。
うひょほほほほ。
362 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 17:54:06.03 ID:OgvxaP16
>>361
うはw夢がひろがりんぐw9
うはw夢がひろがりんぐw9
363 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 18:08:11.71 ID:u/oMeFkI
>>346
サブマシンガンの唯一とも言える利点、「取り回しやすさ」を殺してどうするんだろう？
>>357
それを具現化したのが対空機関砲
2連装とか4連装で火力を稼ぐ
ツインバレルのショットガンも似たような思想か
2つの銃身で有効射程が違うんだよな
まず短射程の銃身で撃ってはずれたら、逃げて遠くなった獲物を長射程の銃身で撃つ
サブマシンガンの唯一とも言える利点、「取り回しやすさ」を殺してどうするんだろう？
>>357
それを具現化したのが対空機関砲
2連装とか4連装で火力を稼ぐ
ツインバレルのショットガンも似たような思想か
2つの銃身で有効射程が違うんだよな
まず短射程の銃身で撃ってはずれたら、逃げて遠くなった獲物を長射程の銃身で撃つ
364 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 18:19:12.70 ID:8/bxej45
苦手な接近戦のフォローのため重機関銃にも銃剣がついてる安定の日本軍
持ち上げて殴る方が強いんじゃないでしょうか
持ち上げて殴る方が強いんじゃないでしょうか
365 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 18:26:45.63 ID:Qng//f4l
ありゃ軽機関銃じゃね？
あれがあると重量バランスが変化してになって射撃精度が向上する
まぁ、もちろん当初はそんな意図はなかったんだろうけど
あれがあると重量バランスが変化してになって射撃精度が向上する
まぁ、もちろん当初はそんな意図はなかったんだろうけど
366 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 18:35:54.80 ID:K05Ox2Sw
ヘリコプターとかの機関砲にも銃剣つけようず
367 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 18:39:04.65 ID:8/bxej45
敵は飛龍かなんかか
368 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 18:40:18.43 ID:OgvxaP16
危ないじゃん
369 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 18:43:08.26 ID:s5pBkWK3
370 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 18:44:24.02 ID:5vgdaMd+
7.7mm翼内機銃8丁全部から銃剣突き出したスピットファイアを想像した……
371 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 18:44:46.84 ID:5POYGhRu
Ａ１０のガトリングにも銃剣つけようぜ！
すげぇ！ 戦車がバターみたいに真っ二つだぜ！
すげぇ！ 戦車がバターみたいに真っ二つだぜ！
372 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 18:52:58.04 ID:OgvxaP16
373 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 18:53:19.69 ID:ps1AI/fc
>>364
歩兵に随伴するのが目的の軽機だから、それほどおかしくはない
ブルバップのアサルトライフルでの銃剣突撃が
今世紀に入ってそろそろ2ケタに届きそうなブリさんに比べればｗ
>>360
原作読み返してきた
セミオートのショットガンの銃身下部に9ｍｍフルオートの機関拳銃
屋内制圧装備だそうだ
歩兵に随伴するのが目的の軽機だから、それほどおかしくはない
ブルバップのアサルトライフルでの銃剣突撃が
今世紀に入ってそろそろ2ケタに届きそうなブリさんに比べればｗ
>>360
原作読み返してきた
セミオートのショットガンの銃身下部に9ｍｍフルオートの機関拳銃
屋内制圧装備だそうだ
374 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 18:56:12.91 ID:OgvxaP16
>>373
アサルトライフルじゃ無いやんけ
アサルトライフルじゃ無いやんけ
375 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 18:59:29.70 ID:5POYGhRu
漫画だと、よく監修って形で作者や編集者以外に専門家がスタッフに加わってる場合があるけどさ。
ラノベではそういうのは無いのかな？
ラノベではそういうのは無いのかな？
376 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 19:00:10.78 ID:OgvxaP16
見たことないな。
作者の知識に任せるんじゃない？
作者の知識に任せるんじゃない？
377 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 19:00:34.54 ID:O5yc9Aj3
>>373ブリさんって何してたの？
ヘヴィオブジェクトのは誰が使ってたの？
ヘヴィオブジェクトのは誰が使ってたの？
378 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 19:04:20.90 ID:HvSA9onr
そういえば映画で回転弾倉式のグレネードランチャーにマシンピストルを
フォアグリップ代わりに付けてた奴があったな
重そうだったが近距離戦をカバーするためというのなら理解できる
フォアグリップ代わりに付けてた奴があったな
重そうだったが近距離戦をカバーするためというのなら理解できる
379 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 19:07:48.01 ID:5POYGhRu
デリンジャーにバスタードソードを銃剣としてくっつければ近接戦はカ・ン・ペ・キ。
380 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 19:09:23.80 ID:/wx+Tdtd
381 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 19:10:33.44 ID:/wx+Tdtd
382 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 19:11:32.56 ID:ps1AI/fc
>>377
ブリさん＝英国陸軍
ヘヴィオブジェクトのは4巻序盤の雑魚。選手の宿舎に突入して主人公に蹴散らされる
>>375
時代小説だと校正さんが時代背景にあわせてチェックとか聞くけど
ラノベだと設定どころか誤植もひどかったりするからなあ
たしかヘヴィーオブジェクトの1巻だったと思うけど基板を基盤と誤植してたり
ろくにチェックしてないんじゃないかと
正直かまちーのリアル寄りの兵器・武器は小ネタから物語の根幹まで
粗が多すぎて、誰か止めろよと。と言うか少しは調べて書けとｗ
ブリさん＝英国陸軍
ヘヴィオブジェクトのは4巻序盤の雑魚。選手の宿舎に突入して主人公に蹴散らされる
>>375
時代小説だと校正さんが時代背景にあわせてチェックとか聞くけど
ラノベだと設定どころか誤植もひどかったりするからなあ
たしかヘヴィーオブジェクトの1巻だったと思うけど基板を基盤と誤植してたり
ろくにチェックしてないんじゃないかと
正直かまちーのリアル寄りの兵器・武器は小ネタから物語の根幹まで
粗が多すぎて、誰か止めろよと。と言うか少しは調べて書けとｗ
383 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 19:15:59.98 ID:5POYGhRu
>>381
スコップに銃剣をマウントで勘弁してください。
ttp://steiner.web.fc2.com/uni/eq/013/013-11.jpg
>>382
気合いの入った校正さんだと、歴史物の場合は天気まで調べてくるらしいね。
○○年の△月×日は午後より驟雨との記録があるようですので、差し支えなければ変更されたらどうですかみたいに。
スゴイを通り越してゾっとしたｗ
スコップに銃剣をマウントで勘弁してください。
ttp://steiner.web.fc2.com/uni/eq/013/013-11.jpg
>>382
気合いの入った校正さんだと、歴史物の場合は天気まで調べてくるらしいね。
○○年の△月×日は午後より驟雨との記録があるようですので、差し支えなければ変更されたらどうですかみたいに。
スゴイを通り越してゾっとしたｗ
384 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 19:17:02.30 ID:Qng//f4l
やりたいことはわかるんだがなぁ・・・
売れっ子なんだから誰か監修読んでこいよ
少女漫画の軍事監修とかしてくれたこともある岡部いさくたんとか
売れっ子なんだから誰か監修読んでこいよ
少女漫画の軍事監修とかしてくれたこともある岡部いさくたんとか
385 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 19:19:16.55 ID:kIW6D05x
あの人、ストラトスフォーで出演までしてたよなｗ
386 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 19:23:24.93 ID:O5yc9Aj3
>>382サンクス
鎌池は書くの早いから追い付かないんじゃｗ
バレッタの2000mから戦車破壊が鎌池の脳内設定って言われてたがどうなんだろう
ウィキペディアとかなんかだと破壊してるとあるけど
実際フルオートにしたら並の兵士じゃ撃てないだろうに…劣化クローンどんだけって話に
鎌池は書くの早いから追い付かないんじゃｗ
バレッタの2000mから戦車破壊が鎌池の脳内設定って言われてたがどうなんだろう
ウィキペディアとかなんかだと破壊してるとあるけど
実際フルオートにしたら並の兵士じゃ撃てないだろうに…劣化クローンどんだけって話に
387 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 19:26:56.90 ID:5POYGhRu
デスムーミンのクローンなら、劣化しててもあるいは…
388 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 19:31:13.83 ID:IatdNZW9
バレッタの口径（12.7）だと、チハたんですら2000Mで撃破は不可能だと思う。
一応、米軍の試験で全周囲で12.7mm 防御のお墨付きだし。
一応、米軍の試験で全周囲で12.7mm 防御のお墨付きだし。
389 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 19:32:24.01 ID:/wx+Tdtd
バレッタの劣化ウラン徹甲弾なら楽勝だろ。
50ミリの鉄板を貫通するぞ。
50ミリの鉄板を貫通するぞ。
390 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 19:33:35.48 ID:OgvxaP16
391 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 19:34:32.12 ID:/wx+Tdtd
392 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 19:36:28.77 ID:5POYGhRu
>>391
ttp://steiner.web.fc2.com/uni/eq/013/013-10.jpg
こちらの角度もどうぞ。
ところでバレッタ2000ｍ伝説で撃破されたのって、戦車じゃなくて装甲車じゃなかったっけ？
いや、それでも十分にすごいけど。
ttp://steiner.web.fc2.com/uni/eq/013/013-10.jpg
こちらの角度もどうぞ。
ところでバレッタ2000ｍ伝説で撃破されたのって、戦車じゃなくて装甲車じゃなかったっけ？
いや、それでも十分にすごいけど。
393 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 19:36:36.83 ID:Qng//f4l
シュナイダーCA1戦車とかなら普通の弾丸でもいけるいける
394 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 19:38:01.86 ID:/wx+Tdtd
＞＞３９２
どこにどうやってつけるんだろう
どこにどうやってつけるんだろう
395 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 19:41:51.68 ID:IatdNZW9
ちなみに現代の戦車砲の貫通力は、均質圧延鋼板換算で
1000mmとか1500mm とかいうレベル。
装甲の薄い背面でも30mm 機関砲対応防御とか。
戦車ではなくBMPの類いなら喰えるかもしれんが＞ バレッタ
1000mmとか1500mm とかいうレベル。
装甲の薄い背面でも30mm 機関砲対応防御とか。
戦車ではなくBMPの類いなら喰えるかもしれんが＞ バレッタ
396 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 19:45:37.99 ID:Qng//f4l
BMPは装甲がIFVとしては特に薄いんだよな
まぁあのジャンルの先発組みだから比較するのは酷かもしれんが
まぁあのジャンルの先発組みだから比較するのは酷かもしれんが
397 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 19:49:07.63 ID:OgvxaP16
398 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 19:49:52.25 ID:5POYGhRu
見た目はかなり戦車っぽいのにねえ。
うっかりすると、後部燃料タンクが被弾した瞬間にパージしてそのまま車内になだれ込むとかいう物騒な噂があった気がする。
うっかりすると、後部燃料タンクが被弾した瞬間にパージしてそのまま車内になだれ込むとかいう物騒な噂があった気がする。
399 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 20:33:42.99 ID:1Z895vCD
>>372
こんな感じ？
ttp://www.utihamono.com/knife/schop.html?grid=side
>>378
漫画だがブラクラのテロメイドが
バレットのアンダーバレルに回転弾倉グレネードランチャーを
>381
ロシアに迫撃砲になるスコップが
>>386
ラハティL-39の20mmなら・・・MBTの正面装甲は無理だな
こんな感じ？
ttp://www.utihamono.com/knife/schop.html?grid=side
>>378
漫画だがブラクラのテロメイドが
バレットのアンダーバレルに回転弾倉グレネードランチャーを
>381
ロシアに迫撃砲になるスコップが
>>386
ラハティL-39の20mmなら・・・MBTの正面装甲は無理だな
400 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 20:37:05.17 ID:HvSA9onr
＞バレットのアンダーバレルに回転弾倉グレネードランチャーを
伏せ撃ちとかできそうにないよねｗ
まああの漫画のことだから頭の悪い兵器だとわかっててやってるんだろうが
伏せ撃ちとかできそうにないよねｗ
まああの漫画のことだから頭の悪い兵器だとわかっててやってるんだろうが
401 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 20:40:14.94 ID:yuQaO1Jh
>>400
武装メイドが出てくる作品にリアリティ求めんなｗｗｗ
武装メイドが出てくる作品にリアリティ求めんなｗｗｗ
402 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 20:47:15.22 ID:1Z895vCD
>>400
伊藤明弘のLAWMANという漫画では
お役所仕事の為回転弾倉グレネード（単体）にレーザーポインタが
>>401
超一級テロリスト→ドジっ娘メイド→武装メイド→薬中テロメイド（間にマジカルメイド）
という華麗なる変身！良いよね！
伊藤明弘のLAWMANという漫画では
お役所仕事の為回転弾倉グレネード（単体）にレーザーポインタが
>>401
超一級テロリスト→ドジっ娘メイド→武装メイド→薬中テロメイド（間にマジカルメイド）
という華麗なる変身！良いよね！
403 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 20:49:08.51 ID:1mMoqv/T
>>402
最後は貴族のお嫁さんという波乱万丈の人生に痺れる
最後は貴族のお嫁さんという波乱万丈の人生に痺れる
404 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 20:51:13.88 ID:Qng//f4l
誰か武装メイドの戦列歩兵とか書いてくれ
405 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 20:55:14.40 ID:1Z895vCD
>>404
「まぶらほ」かなんかでやらなかったのか？
「まぶらほ」かなんかでやらなかったのか？
406 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 20:59:10.90 ID:bO2vaB5p
407 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 21:02:46.83 ID:0NCtsZ1v
408 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 21:17:37.87 ID:4AVkyv/l
これどう？
Narwhal
ttp://www12.atwiki.jp/index-index/pages/2804.html
継ぎ目つき刃(カッター)
ttp://www12.atwiki.jp/index-index/pages/2799.html
Narwhal
ttp://www12.atwiki.jp/index-index/pages/2804.html
継ぎ目つき刃(カッター)
ttp://www12.atwiki.jp/index-index/pages/2799.html
409 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 21:20:17.12 ID:ZW/b4uYx
410 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 21:29:08.31 ID:OgvxaP16
>>400
武装メイドさんは他にもドラムマガジンをハンドガンに付けたり
ククリナイフを噛み砕いたりしてるよ。
どう見ても人の範疇を超えているから考えるだけ無駄さ。
ところでブラクラって出てくる銃はやたら設定細かいよね。
武装メイドさんは他にもドラムマガジンをハンドガンに付けたり
ククリナイフを噛み砕いたりしてるよ。
どう見ても人の範疇を超えているから考えるだけ無駄さ。
ところでブラクラって出てくる銃はやたら設定細かいよね。
411 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 21:34:13.71 ID:7saEIhyj
あんなM-66並の頑丈さと戦闘能力を誇るメイドさんに常識を求めてはいけない。
アニメ版だと車ごと空飛んで落っこちて、猛ダッシュで車に追いついて飛び乗って、コンテナに逆さ大の字で張り付いても平気なんだから。
マルチとかなら、たぶんとっくに壊れてる。
アニメ版だと車ごと空飛んで落っこちて、猛ダッシュで車に追いついて飛び乗って、コンテナに逆さ大の字で張り付いても平気なんだから。
マルチとかなら、たぶんとっくに壊れてる。
412 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 21:37:25.66 ID:/b9x8aVX
T-1000より性能高そうだよな
413 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 21:43:55.29 ID:1Z895vCD
>>410
ドラム（スネイル）マガジンのハンドガンは無いこともない
ルガーP-08のアーティラリーとか
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Arty08.jpg
LAWMANにベレッタM93Rドラムマガジン（レーザーポインタ付き）ってのも出てたなぁ
ドラム（スネイル）マガジンのハンドガンは無いこともない
ルガーP-08のアーティラリーとか
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Arty08.jpg
LAWMANにベレッタM93Rドラムマガジン（レーザーポインタ付き）ってのも出てたなぁ
414 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 21:46:32.16 ID:7saEIhyj
ROWMANの入江さんはいい人だったけど、ジオブリの入江さんときたら……
415 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 21:48:05.78 ID:OgvxaP16
416 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 21:56:28.29 ID:1Z895vCD
417 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 22:01:22.21 ID:O5yc9Aj3
ブラックラグーンってニコニコ動画のサーヴァント化ネタで双子のゴスロリが居たけどアレの作品？
ネバーダイとか言ってたけど
ネバーダイとか言ってたけど
418 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 22:02:21.64 ID:a7JHJ6C5
>>389
それ至近距離でも無理だよ
SLAP弾をもってしても、至近距離での装甲貫徹力は30mmとか
バレットの.50BMGは、2000mも飛翔すると存速は音速を下回るぐらい遅くなってる
装甲貫徹力は1/10とかになるよ
.408Cheytacなら、2000m飛んでも超音速を保っている
2000mの距離で50mmの装甲を貫くのは、A-10のAvenger（劣化ウラン弾）でも無理だよ
それ至近距離でも無理だよ
SLAP弾をもってしても、至近距離での装甲貫徹力は30mmとか
バレットの.50BMGは、2000mも飛翔すると存速は音速を下回るぐらい遅くなってる
装甲貫徹力は1/10とかになるよ
.408Cheytacなら、2000m飛んでも超音速を保っている
2000mの距離で50mmの装甲を貫くのは、A-10のAvenger（劣化ウラン弾）でも無理だよ
419 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 22:12:18.33 ID:OgvxaP16
>>417
そうよ、僕等はネバーダイ。
そうよ、僕等はネバーダイ。
420 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 23:11:56.33 ID:a7JHJ6C5
421 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 23:14:00.80 ID:7saEIhyj
翡翠峡奇譚、続き書いてくんないかなあ。
422 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 23:35:20.99 ID:ps1AI/fc
423 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 23:38:58.34 ID:OgvxaP16
>>421
2コマで出番が無くなった川島芳子さん
2コマで出番が無くなった川島芳子さん
424 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 23:47:14.73 ID:a7JHJ6C5
425 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/24(土) 00:47:05.97 ID:3zqRfbeC
426 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/24(土) 08:16:56.25 ID:mK4m7MIs
427 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/24(土) 09:47:45.72 ID:NdCEmv4E
>>426
Lugerがまたややこしいんだよね。
設計者の名前なんだけど製造はＤＷＭ（戦時生産で他も作ってる）、
でアメリカで代理店やったストーガー社が勝手に「Luger」名で売ると同時に
自分の登録商標にしちゃったから再生産されたモノが「Luger」で売れなかった、とか
Lugerがまたややこしいんだよね。
設計者の名前なんだけど製造はＤＷＭ（戦時生産で他も作ってる）、
でアメリカで代理店やったストーガー社が勝手に「Luger」名で売ると同時に
自分の登録商標にしちゃったから再生産されたモノが「Luger」で売れなかった、とか
428 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/24(土) 11:35:15.35 ID:7vGObMF0
429 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/24(土) 14:06:38.22 ID:mK4m7MIs
いかずち兵にはなりたくない
430 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/24(土) 15:42:04.75 ID:lwq+JOqM
フレシェットじゃあかんのか
431 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/24(土) 16:35:56.03 ID:Skic90Gt
対艦ミサイル発射管用銃剣
432 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/24(土) 17:26:22.83 ID:tjXOUwmL
日本軍は真珠湾攻撃やマレー沖で、戦艦の主砲弾を改造した貫通型の800kg爆弾を使ってたな。
あと、対艦ではないがトマホークには劣化ウラン弾頭仕様のやつがあったような。
あと、対艦ではないがトマホークには劣化ウラン弾頭仕様のやつがあったような。
433 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/24(土) 21:02:25.34 ID:7vGObMF0
貫通威力を増すための重りとして劣化ウランを積んでいるだけ。
劣化ウラン弾の発明により核廃棄物処理がずいぶん楽になった。
固めて敵国にばらまくだけだもんな。
劣化ウラン弾の発明により核廃棄物処理がずいぶん楽になった。
固めて敵国にばらまくだけだもんな。
434 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/24(土) 21:20:34.62 ID:maAhbHpx
>>433
劣化ウラン弾は核廃棄物というか、核燃料棒を抽出した時に残った絞りカスというか
燃料用のウランを精製する時に使えない不純物みたいなウランを固めたもの、とでも例えればいいようなものですんで、
実際の所あんまり楽になってるというものでは…
そもそも劣化ウランは放射線とか殆ど出さないので無害ですしね
劣化ウラン弾は核廃棄物というか、核燃料棒を抽出した時に残った絞りカスというか
燃料用のウランを精製する時に使えない不純物みたいなウランを固めたもの、とでも例えればいいようなものですんで、
実際の所あんまり楽になってるというものでは…
そもそも劣化ウランは放射線とか殆ど出さないので無害ですしね
435 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/24(土) 21:27:04.89 ID:7vGObMF0
>>434
劣化ウラン弾にガイガーカウンター近づけたら思いっきり反応するよ。
ウラン２３８が放射線を出さないというのは「比較的」なだけであって、
高純度に精製すれば放射線は増えるし、ウラン２３８が崩壊したときにできる娘核種は放射線出しまくりだし、
ウランの同位体やプルトニウムの同位体も混じっていて、それも放射線を出す。
枕元に置いて寝るのはオススメできないよ。
劣化ウラン弾にガイガーカウンター近づけたら思いっきり反応するよ。
ウラン２３８が放射線を出さないというのは「比較的」なだけであって、
高純度に精製すれば放射線は増えるし、ウラン２３８が崩壊したときにできる娘核種は放射線出しまくりだし、
ウランの同位体やプルトニウムの同位体も混じっていて、それも放射線を出す。
枕元に置いて寝るのはオススメできないよ。
436 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/24(土) 21:34:49.56 ID:7auC4vak
処理がやばいのは高濃度放射性廃棄物、いわゆる死の灰だからな。コバルト、セシウム、ストロンチウム同位体。
>>434 貯蔵所に積み上げてる分には無害なのはいいとして、細かく砕けた細粉吸った後の内部被曝は真面目に研究しないとまずいのでは。
大体放射線抜きでも、細粉モードだと普通に重金属として有害だし。他所でしか戦争やってないアメリカはともかく、日独が自国防衛用に使える代物じゃないぜ。
（海自のCIWSのタマは流石に減衰ウランでいいとは思うけどね）
>>434 貯蔵所に積み上げてる分には無害なのはいいとして、細かく砕けた細粉吸った後の内部被曝は真面目に研究しないとまずいのでは。
大体放射線抜きでも、細粉モードだと普通に重金属として有害だし。他所でしか戦争やってないアメリカはともかく、日独が自国防衛用に使える代物じゃないぜ。
（海自のCIWSのタマは流石に減衰ウランでいいとは思うけどね）
437 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/24(土) 21:37:38.08 ID:xORnZfWx
>>435-436
そういやアメリカで
｢戦車の装甲と砲弾に使われる劣化ウランで放射線被害(似たような症状の病気)になった～国は弁償しろ～｣
って訴訟があったな
核アレルギーの日本では規制が比較的緩めなラノベでさえ劣化ウランを使う作品は聞かないな
まあフィクションなんだから｢散弾とはいえルナチタニウム使ってるから正面装甲ぶち抜けるよ！｣でもいいわけだが
そういやアメリカで
｢戦車の装甲と砲弾に使われる劣化ウランで放射線被害(似たような症状の病気)になった～国は弁償しろ～｣
って訴訟があったな
核アレルギーの日本では規制が比較的緩めなラノベでさえ劣化ウランを使う作品は聞かないな
まあフィクションなんだから｢散弾とはいえルナチタニウム使ってるから正面装甲ぶち抜けるよ！｣でもいいわけだが
438 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/24(土) 21:39:15.24 ID:7vGObMF0
だって国内でドンパチやるのに劣化ウラン使えないし……
本当に安全で安くて貫通力があるのなら、アメリカの警察官も劣化ウランの散弾を使ってるよ。
本当に安全で安くて貫通力があるのなら、アメリカの警察官も劣化ウランの散弾を使ってるよ。
439 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/24(土) 21:45:57.02 ID:DIiSd7Kn
ラノベで弾頭についてのあれこれが無いのは
素材がタングステンか劣化ウランかなんて作者が一々気にしてないからじゃない？ヒラコーの漫画ならともかく
対物銃なら人に向けて撃てるのにその辺にだけ気を回すとも思えないが
素材がタングステンか劣化ウランかなんて作者が一々気にしてないからじゃない？ヒラコーの漫画ならともかく
対物銃なら人に向けて撃てるのにその辺にだけ気を回すとも思えないが
440 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/24(土) 21:48:21.44 ID:ISAL8DV6
>>437
EGコンバットに減損ウラン弾芯有翼徹甲弾って出てた気がする
EGコンバットに減損ウラン弾芯有翼徹甲弾って出てた気がする
441 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/24(土) 21:49:07.32 ID:hQoMDuzI
漫画ならオスミウム弾があった
442 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/24(土) 21:51:07.35 ID:maAhbHpx
>>435-437
んで訴訟を受けて調査委員会が実際に調査したんだけど
「重金属汚染したことを確認するようなものは何もない
それよか戦争後遺症でも似たような症状が発生するんだけど…？」
って結果になってしまったんで、まあ一応重金属汚染の心配は確かにあるけど
「実際の患者」は今の所まだ居ないんだよね
んで訴訟を受けて調査委員会が実際に調査したんだけど
「重金属汚染したことを確認するようなものは何もない
それよか戦争後遺症でも似たような症状が発生するんだけど…？」
って結果になってしまったんで、まあ一応重金属汚染の心配は確かにあるけど
「実際の患者」は今の所まだ居ないんだよね
443 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/24(土) 22:01:14.27 ID:mK4m7MIs
何年か前にイラクで劣化ウラン弾による放射線被害がーって報じられてたけど
あれも重金属汚染だったんだろうか
あれも重金属汚染だったんだろうか
444 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/24(土) 22:02:47.65 ID:tjXOUwmL
>>437
エヴァのパレットライフルが劣化ウラン弾頭だとか。
あと、銃夢で抜手の貫通力を増すために指先に劣化ウランを仕込んだサイボーグ空手家がいる。
あと、劣化ウランは安いといってもタングステン合金と比べての話じゃね？
エヴァのパレットライフルが劣化ウラン弾頭だとか。
あと、銃夢で抜手の貫通力を増すために指先に劣化ウランを仕込んだサイボーグ空手家がいる。
あと、劣化ウランは安いといってもタングステン合金と比べての話じゃね？
445 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/24(土) 22:05:25.12 ID:Skic90Gt
劣化ウランの装甲材が頑丈なんだから純粋優良ウランの装甲材はもっと強いに違いない！
446 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/24(土) 22:06:09.67 ID:7vGObMF0
>>439
拳銃やライフルに気軽に使うには、ウランもタングステンも加工や扱いが面倒すぎるんだよ。
それにいくらウラン238の害毒が低めと言っても、設備があればプルトニウムにすることができる。
それを核保有疑惑国にばらまくというのは、何のジョークだって気もするが
>>445
核爆発反応装甲ｗ
拳銃やライフルに気軽に使うには、ウランもタングステンも加工や扱いが面倒すぎるんだよ。
それにいくらウラン238の害毒が低めと言っても、設備があればプルトニウムにすることができる。
それを核保有疑惑国にばらまくというのは、何のジョークだって気もするが
>>445
核爆発反応装甲ｗ
447 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/24(土) 22:15:15.91 ID:L+WeycEN
>>437
フルメタで劣化ウラン弾の機関砲とか主人公メカが装備してたはず
フルメタで劣化ウラン弾の機関砲とか主人公メカが装備してたはず
448 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/24(土) 22:18:14.50 ID:vEFqftI+
タングステン弾も有害なの？
あとタングステンやウラン弾はそんな硬くて良い素材なのか？
あとタングステンやウラン弾はそんな硬くて良い素材なのか？
449 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/24(土) 22:18:17.04 ID:egzTBTCk
日本の街中で劣化ウラン弾を二十㎜モーターガンでバラ撒いていたのが有ったな
450 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/24(土) 22:24:02.69 ID:+LsTQlAJ
鉛くらい重くて鋼のように硬い金属となれば弾丸にするにはいい素材だからね
451 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/24(土) 22:29:06.92 ID:tjXOUwmL
>>448
簡単に言うとクソ硬くてクソ重い
簡単に言うとクソ硬くてクソ重い
452 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/24(土) 22:31:32.79 ID:Rp/7K2qG
すげー高いけどな。鉛の30倍ぐらい。
453 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/24(土) 22:31:36.06 ID:7vGObMF0
鉛の二倍近く重い。
硬さは鋼の比じゃない。
ただし拳銃程度の弾速で人間を撃つときは、変形しやすい鉛のほうが打倒力があるらしい。
硬さは鋼の比じゃない。
ただし拳銃程度の弾速で人間を撃つときは、変形しやすい鉛のほうが打倒力があるらしい。
454 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/24(土) 22:42:22.65 ID:iHnUSfck
そういや拳銃弾とかで非致死性ゴム弾とかってないよな
455 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/24(土) 23:06:39.42 ID:L+WeycEN
ラノベとかだとよくあるぞ
フルメタでも主人公チームが使ってたし
小説のガサラキでも自衛隊が非致死弾でヤクザをフルボッコしてた
フルメタでも主人公チームが使ってたし
小説のガサラキでも自衛隊が非致死弾でヤクザをフルボッコしてた
456 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/24(土) 23:07:28.43 ID:7vGObMF0
>>454
あるよ
あるよ
457 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/24(土) 23:38:05.16 ID:tjXOUwmL
まあゴム弾でも当たり所が悪いと普通に死ねるし。
64式の空砲撃ったら、空気圧で至近距離に置いた空き缶を普通に貫通してたｗ
64式の空砲撃ったら、空気圧で至近距離に置いた空き缶を普通に貫通してたｗ
458 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/25(日) 00:02:35.34 ID:kQXwsXwv
459 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/25(日) 00:13:01.55 ID:upih/7SB
>>458
機銃弾より高くね？
機銃弾より高くね？
460 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/25(日) 00:23:19.50 ID:/T/VkpTN
>>454
二次大戦中だったかのどこの国だか忘れたが
捕虜に何発もゴム弾拳銃撃ったら「頼むから殺してくれ」と懇願されたとかいう話を聞いたような
機動隊のガス筒は弾体直撃すると内臓破裂とかするもんで直射禁止とかいう話も聞いたような
二次大戦中だったかのどこの国だか忘れたが
捕虜に何発もゴム弾拳銃撃ったら「頼むから殺してくれ」と懇願されたとかいう話を聞いたような
機動隊のガス筒は弾体直撃すると内臓破裂とかするもんで直射禁止とかいう話も聞いたような
461 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/25(日) 00:25:28.59 ID:2DVcczNu
ちょっと亀だけど羽月莉音の帝国では核弾頭を自作して日本に宣戦布告してたような気がする
462 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/25(日) 00:47:39.35 ID:3cOBgWn7
自作しても運搬手段がなきゃ、ど派手な自爆テロぐらいにしか使えんなぁ＞核弾頭
核ってのは有効な運搬手段と、強力な通常兵力がなければ抑止力たりえないし。
最悪、核弾頭の周囲数十kmから住人を非難させれば、どうとでもなるんじゃね？
核ってのは有効な運搬手段と、強力な通常兵力がなければ抑止力たりえないし。
最悪、核弾頭の周囲数十kmから住人を非難させれば、どうとでもなるんじゃね？
463 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/25(日) 00:52:14.65 ID:4LTllthB
海上コンテナの中に核爆発装置を作りつけてコンテナの配送網に乗せて運ぶってサスペンス読んだことがある。
これその内にやる奴出るんじゃないかマジで？核使わずとも、海上コンテナ一杯のANFOがハネたらオクラホマシティ爆破事件どころじゃないぞ。
これその内にやる奴出るんじゃないかマジで？核使わずとも、海上コンテナ一杯のANFOがハネたらオクラホマシティ爆破事件どころじゃないぞ。
464 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/25(日) 01:00:53.06 ID:2DVcczNu
いや、ミサイルに積んで大気圏外？に配備してあるんよ〉帝国の核
465 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/25(日) 01:01:34.55 ID:/T/VkpTN
>>463
海上コンテナそのまま置くような物流センターは大抵人口密集地にはないからなぁ
海上コンテナそのまま置くような物流センターは大抵人口密集地にはないからなぁ
466 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/25(日) 01:11:09.96 ID:3cOBgWn7
>>464
核攻撃衛星って、撃ち落される危険性が大きいからそこまで実用的じゃないよ。
何年か前にも中国が衛星迎撃実験やってたし。
ついでにいえば、日本は日米安保でアメリカの核の傘の下にいるから、日本を核で攻撃すると自動的に
アメリカとの核戦争になっちゃうのだけど。そこら辺は作中でどう扱ってるんだろうか？
核攻撃衛星って、撃ち落される危険性が大きいからそこまで実用的じゃないよ。
何年か前にも中国が衛星迎撃実験やってたし。
ついでにいえば、日本は日米安保でアメリカの核の傘の下にいるから、日本を核で攻撃すると自動的に
アメリカとの核戦争になっちゃうのだけど。そこら辺は作中でどう扱ってるんだろうか？
467 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/25(日) 01:17:40.81 ID:2DVcczNu
アメリカを動かしてる奴とはとっくに敵対してるからやるしかないみたいなスタンス。
468 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/25(日) 01:21:11.12 ID:4LTllthB
>>465 GPS受信機と自爆テロリスト、コンテナからこっそり外を覗けるよう改造した窓。そういう事だ
（463の作品のも自爆式であった）
（463の作品のも自爆式であった）
469 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/25(日) 02:07:50.41 ID:mJBUV8lP
円環少女だとテレポートさせたり、「音を聞いたら魔法を発動させる魔法使い」の
子供を置いておいて、音を聞いた瞬間爆発するトラップにしたりといろいろ身も蓋もなかった
アレ爆発防いだシーンも結構良かったけどなにやってたかよく覚えてないや
子供を置いておいて、音を聞いた瞬間爆発するトラップにしたりといろいろ身も蓋もなかった
アレ爆発防いだシーンも結構良かったけどなにやってたかよく覚えてないや
470 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/25(日) 04:26:25.83 ID:T1sogwZl
>>466
羽月の帝国は、核を抑止力として持ってるだけです
（核実験は行った）
じっさいに日本を攻撃したのは通常弾頭だったはず。
ミサイルを一斉発射するシーンで９巻が終わっている。
常識的に考えて米軍が反撃すると思うが、
その後どうなったかは、最終巻（１０巻）を読まないとわからない
まだ最終巻出てないはず。
羽月の帝国は、核を抑止力として持ってるだけです
（核実験は行った）
じっさいに日本を攻撃したのは通常弾頭だったはず。
ミサイルを一斉発射するシーンで９巻が終わっている。
常識的に考えて米軍が反撃すると思うが、
その後どうなったかは、最終巻（１０巻）を読まないとわからない
まだ最終巻出てないはず。
471 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/25(日) 12:15:59.35 ID:J9P/bMCf
羽月莉音の帝国って鬱とかシビアな要素あるの？
ナノマシンって身体に影響無いのかね
禁書の滞空回線・オジギソウとか、都市外に出る時に注射される奴なんかヤバそう
ナノマシンって身体に影響無いのかね
禁書の滞空回線・オジギソウとか、都市外に出る時に注射される奴なんかヤバそう
472 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/25(日) 14:42:57.08 ID:mle/mDQK
ぶっちゃけ、設定によるとしか＞ナノマシン
なんでも分解して自己増殖しちゃうナノマシンが暴走して大惨事、というのはSFの定番ネタだが。
>>470
即効でならずもの国家orテロリスト認定されて、アメリカと愉快な仲間たちに叩き潰されそうだな。
なんでも分解して自己増殖しちゃうナノマシンが暴走して大惨事、というのはSFの定番ネタだが。
>>470
即効でならずもの国家orテロリスト認定されて、アメリカと愉快な仲間たちに叩き潰されそうだな。
473 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/25(日) 17:15:55.38 ID:8tkyOMo8
作者的には非常にリアルな政治や経済を描いたと思ってる作品らしいが＞羽月莉音の帝国
474 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/25(日) 20:31:31.68 ID:G2bXA+yX
>>463
今みたいに、貨物の放射線測りまくってると、コンテナサイズの遮蔽では、
すぐばれるけどな
使用済み燃料のガラス固化体の輸送容器表面で29μSv/hぐらいの放射線が出る
これが高純度の兵器級ウランやプルトニウムだと、数十倍以上の放射線が出てしまう
歩道を歩いている通行人の線量計までピーピー鳴るレベル
今みたいに、貨物の放射線測りまくってると、コンテナサイズの遮蔽では、
すぐばれるけどな
使用済み燃料のガラス固化体の輸送容器表面で29μSv/hぐらいの放射線が出る
これが高純度の兵器級ウランやプルトニウムだと、数十倍以上の放射線が出てしまう
歩道を歩いている通行人の線量計までピーピー鳴るレベル
475 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/25(日) 20:38:12.17 ID:R3FjuS/K
コンテナの中にみっちり遮蔽出来る素材つめて隠密性が維持できる最大の威力とかで釣り合いとったらどんなもんなんだろうな
あとはどこかのオフィスビルの１フロア使って少しずつ材料持ち込んで作るとかな
あとはどこかのオフィスビルの１フロア使って少しずつ材料持ち込んで作るとかな
476 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/25(日) 20:48:47.77 ID:0/kYVQKI
巻き添えで日本までIAEAに制裁発動されちゃう＞＜
477 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/25(日) 21:13:54.92 ID:mNZLwQiK
>>474
高純度の兵器級ウランやプルトニウムは、それほど放射線を出さないよ。
今くらいに測りまくっていても、プルトニウムやウランが出すα線は検出が難しい。
核燃料は、使用前より使用済みのほうが危険。
核燃料が一定期間ののちに使用できなくなるのは、
崩壊しやすい核種が増えて放射線が激増するうえに、反応制御が難しくなるため。
使用前の燃料ペレットに触れてもなかなか死なないが、
ガラス固化した使用済み核燃料からは、近くにいると３０秒で死ぬくらいの放射線が出ている。
ちなみに劣化ウランは使用済み核燃料じゃなくて、
「使用前」に不要として分離されたウラン２３８。
発電にはウラン２３５の濃度を高めた、いわゆる濃縮ウランを使う。
高純度の兵器級ウランやプルトニウムは、それほど放射線を出さないよ。
今くらいに測りまくっていても、プルトニウムやウランが出すα線は検出が難しい。
核燃料は、使用前より使用済みのほうが危険。
核燃料が一定期間ののちに使用できなくなるのは、
崩壊しやすい核種が増えて放射線が激増するうえに、反応制御が難しくなるため。
使用前の燃料ペレットに触れてもなかなか死なないが、
ガラス固化した使用済み核燃料からは、近くにいると３０秒で死ぬくらいの放射線が出ている。
ちなみに劣化ウランは使用済み核燃料じゃなくて、
「使用前」に不要として分離されたウラン２３８。
発電にはウラン２３５の濃度を高めた、いわゆる濃縮ウランを使う。
478 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/26(月) 00:11:17.87 ID:OhoBIH3D
実際問題核弾頭から漏れるガンマ線ってどんなもん？
データが見当たらないんだよね
不純物のトリウムとかプルトニウム同位体とかアメリシウムが結構出すはずなんだが
核弾頭製造現場で問題になるのは中性子線で作業者は30マイクログレイ毎時の被曝を受けるらしい
データが見当たらないんだよね
不純物のトリウムとかプルトニウム同位体とかアメリシウムが結構出すはずなんだが
核弾頭製造現場で問題になるのは中性子線で作業者は30マイクログレイ毎時の被曝を受けるらしい
479 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/26(月) 00:14:36.14 ID:cmh21tHa
濃厚な放射線スレだなｗ
480 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/26(月) 00:14:57.20 ID:GgrSjT6D
そりゃまあ中性子出してくれない事には核爆発もくそもないしなぁ
481 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/26(月) 00:21:13.25 ID:7i6dwRE0
円環少女でも魔法使いたちの核爆弾製造工場に潜入した味方魔法使いが被爆対策をしてないせいで急性放射線障害を受けてたな
482 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/26(月) 01:40:15.79 ID:PY9IdRFL
http://www.nicovideo.jp/watch/sm305311
これ見るとリボルバーにロマンを感じる！不思議！
これ見るとリボルバーにロマンを感じる！不思議！
483 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/26(月) 01:44:02.66 ID:7i6dwRE0
一時期のフランス戦車にはリボルバー装填装置なるビックリドッキリメカが装備されててな。。。
484 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/26(月) 01:48:34.77 ID:mXfFKOUE
485 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/26(月) 01:54:58.86 ID:v6lKAfhc
>>483
リヴォルヴァーカノンみたいなもん？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%B4%E3%82%A9%E3%83%AB%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%8E%E3%83%B3
リヴォルヴァーカノンみたいなもん？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%B4%E3%82%A9%E3%83%AB%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%8E%E3%83%B3
486 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/26(月) 01:55:31.03 ID:7i6dwRE0
>>484
そうそう
あと搖動砲塔のおかげで見た目がえらいことになってるAMX-50とか
戦後戦車の癖に基本設計は30年代のB1Bisからほとんど変ってないARL-44とか戦後フランス戦車は個性的ですばらしい
というわけでフランス戦車が活躍するラノベを誰かですね・・・
そうそう
あと搖動砲塔のおかげで見た目がえらいことになってるAMX-50とか
戦後戦車の癖に基本設計は30年代のB1Bisからほとんど変ってないARL-44とか戦後フランス戦車は個性的ですばらしい
というわけでフランス戦車が活躍するラノベを誰かですね・・・
487 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/26(月) 08:33:11.80 ID:KQ6gVT0h
フランスの戦車はパレードか敵に出会いもしないところを突っ走ってもらうしか使い道ねーだろｗ（出展：征途３巻＠佐藤大輔）
488 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/26(月) 17:12:40.07 ID:qkhb1uo5
輸出用に大ヒットしたAMX-30をDisるとは何事か（棒
ルクレールの稼働率がやばいことになってるんだっけ？＞おフランス戦車
ルクレールの稼働率がやばいことになってるんだっけ？＞おフランス戦車
489 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/26(月) 17:20:09.90 ID:OB+6Jz4L
カタログスペックは高いから大戦略だとお世話になるんだよな
490 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/26(月) 18:44:52.43 ID:gqYHkNpv
>>489
その手のゲームだと整備性みたいな運用のしやすさってパラメータにされてないのか？
その手のゲームだと整備性みたいな運用のしやすさってパラメータにされてないのか？
491 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/26(月) 18:50:14.02 ID:OB+6Jz4L
ものすごいマニアックなものならともかく大抵そんなもん無いよ。
戦車をグロスで使い潰しながら戦域広げるゲームだもの。
戦車をグロスで使い潰しながら戦域広げるゲームだもの。
492 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/26(月) 19:00:32.52 ID:qkhb1uo5
そういや、海外の戦車本での旧日本軍戦車（チハとか95式とか）の評価って、
「スペックとか設計思想はアレだけど、中の人のことをよく考えた使いやすい戦車」
ってのが多いんだよな。
エンジンと乗員室を石綿で区切ってるとか、燃料タンク（ディーゼルなので重油）を
防弾装甲代わりにしているとか。そういう地味な工夫が評価が高いらしい。
「スペックとか設計思想はアレだけど、中の人のことをよく考えた使いやすい戦車」
ってのが多いんだよな。
エンジンと乗員室を石綿で区切ってるとか、燃料タンク（ディーゼルなので重油）を
防弾装甲代わりにしているとか。そういう地味な工夫が評価が高いらしい。
493 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/26(月) 19:05:48.21 ID:eTAjWwQa
本当に戦車だと思われているのかどうかが疑問だがな……
ただの装甲車のジャンルに入っていたりしない？
ただの装甲車のジャンルに入っていたりしない？
494 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/26(月) 19:05:48.70 ID:ELtvl7fV
一方海軍が作ったフネはハングリーウルフだった
495 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/26(月) 19:08:10.22 ID:Gsf/uI/u
使いやすくても勝てないんじゃ中の人死んじゃいますし
496 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/26(月) 19:09:21.72 ID:cbnIlDjk
497 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/26(月) 19:16:32.32 ID:qkhb1uo5
なんだかんだで、1号戦車やビッカース6t戦車よりは強力だし＞日本軍戦車
>>495
一応、中華戦線やマレー攻略戦・占守島の戦いでは活躍してるんだよ＞日本軍戦車
連合軍戦車には太刀打ちできないけど、本来の任務である歩兵支援や機動戦では戦果を挙げている。
>>495
一応、中華戦線やマレー攻略戦・占守島の戦いでは活躍してるんだよ＞日本軍戦車
連合軍戦車には太刀打ちできないけど、本来の任務である歩兵支援や機動戦では戦果を挙げている。
498 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/26(月) 20:26:57.00 ID:6hCIsRxd
一方イギリス製戦車はティーセットを完備した
499 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/26(月) 21:07:01.33 ID:2+7QFh1x
燃料タンクを装甲代わりにって不味くないか？
500 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/26(月) 21:11:05.25 ID:mXfFKOUE
501 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/26(月) 21:22:49.27 ID:iHXq2vWF
まあ、ぶっちゃけた話すると日本の戦車も登場年代的には悪くないのよ。
１９４０年の独仏戦の戦車をみると、９７式中戦車は優秀な部類に入る。
ただ、太平洋戦争開戦後は、日本は航空最優先主義を取ったからな。
どうしても戦車は後回しになり、太平洋戦争末期にはおもちゃ扱いされる羽目になった。
そして、太平洋の島々を守るのに戦車と航空機をどちらが大事と聞かれれば、航空機が当然優先だからな。
１９４０年の独仏戦の戦車をみると、９７式中戦車は優秀な部類に入る。
ただ、太平洋戦争開戦後は、日本は航空最優先主義を取ったからな。
どうしても戦車は後回しになり、太平洋戦争末期にはおもちゃ扱いされる羽目になった。
そして、太平洋の島々を守るのに戦車と航空機をどちらが大事と聞かれれば、航空機が当然優先だからな。
502 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/26(月) 21:28:48.26 ID:2+7QFh1x
503 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/26(月) 21:29:44.92 ID:qkhb1uo5
504 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/26(月) 21:39:10.00 ID:HXujEuPb
97式中戦車より弱い95式軽戦車でもオーストラリア軍陣地を蹂躙したことがあるし、
敵に戦車や対戦車兵器がないと酷い目にあう。
敵に戦車や対戦車兵器がないと酷い目にあう。
505 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/26(月) 22:08:35.17 ID:v6lKAfhc
506 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/26(月) 22:16:14.48 ID:6hCIsRxd
弾が貫通してくるよりはマシって事だな
焼夷弾とかで高熱にされたらどうせ人も死ぬし
焼夷弾とかで高熱にされたらどうせ人も死ぬし
507 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/26(月) 22:38:39.17 ID:iHXq2vWF
ディーゼルエンジンは軽油で動くはずだが。
ガソリンエンジンに比べると、ディーゼルエンジンは着火しにくいからな。
ドイツやイタリアも、「日本の陸戦兵器総覧」だったと思うけど、日本の戦車エンジンを参考用に欲しがったとか。
ガソリンエンジンに比べると、ディーゼルエンジンは着火しにくいからな。
ドイツやイタリアも、「日本の陸戦兵器総覧」だったと思うけど、日本の戦車エンジンを参考用に欲しがったとか。
508 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/26(月) 22:39:50.53 ID:KZ8rTAhn
>>499
ガソリンタンクやガスタンクですら、徹甲弾が当たったぐらいでは引火しない
グアムに行くとカセットガスボンベを撃たせてくれるが、火種が無いとガスをただ噴き出して終わり
（だから、あらかじめボンベに火薬を貼り付けておく）
劣化ウラン弾は徹甲焼夷弾だから燃えるけど
ガソリンタンクやガスタンクですら、徹甲弾が当たったぐらいでは引火しない
グアムに行くとカセットガスボンベを撃たせてくれるが、火種が無いとガスをただ噴き出して終わり
（だから、あらかじめボンベに火薬を貼り付けておく）
劣化ウラン弾は徹甲焼夷弾だから燃えるけど
509 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/26(月) 23:13:24.68 ID:v6lKAfhc
510 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/26(月) 23:16:41.42 ID:ELtvl7fV
健康にいいエクストラヴァージンオリーブオイルたっぷりの戦車エンジン
511 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/26(月) 23:25:03.26 ID:KZ8rTAhn
>>510
燃料じゃないけどエンジンオイルに最適なのは、実は食用油
レースとかではひまし油がよく使われた（カストロール社の由来）
東南アジアでは、今でもサラダ油が使われる
東南アジア向けのカブやカローラは、ちゃんとサラダ油でもテストするという都市伝説が
燃料じゃないけどエンジンオイルに最適なのは、実は食用油
レースとかではひまし油がよく使われた（カストロール社の由来）
東南アジアでは、今でもサラダ油が使われる
東南アジア向けのカブやカローラは、ちゃんとサラダ油でもテストするという都市伝説が
512 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/27(火) 00:05:55.72 ID:H/Nctisk
カブをサラダ油で動かしてる動画有ったなー
513 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/27(火) 01:45:51.58 ID:PAjWxkmG
カブとかサラダ油とか腹減ってきた
514 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/27(火) 14:21:37.43 ID:RY5uq9JN
>>507
流石にそれはないなw
イタリアもドイツも技術的には日本を引き離してたからな。
両国に無かったのは作るための資源が無かっただけで十分作ることが可能だよ。
日本の戦車は今も昔も世界から見れば軽戦車みたいなモノだよなぁ。
流石にそれはないなw
イタリアもドイツも技術的には日本を引き離してたからな。
両国に無かったのは作るための資源が無かっただけで十分作ることが可能だよ。
日本の戦車は今も昔も世界から見れば軽戦車みたいなモノだよなぁ。
515 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/27(火) 14:36:18.72 ID:ogvIXaGA
>>514
なにいってんすか
今の９０式や１０式は、装甲火力機動力のすべてにおいて世界水準で、
どう考えても軽戦車ではありませんよ
ぎりぎり軽戦車と呼べるのは６１式まで。あれは確かに同時代のアメリカソビエト洗車と
比較して劣っていた。とくに装甲が。
あと、「さすがにそれは無いな」って言ってますが、相手がソース出してるんだから
ソース無しで嘘つき呼ばわりするのはやめてください。
かくいう私も、ドイツ・イタリアが日本のディーゼルエンジンを欲しがったという
話はきかないのですが、「自力で作れた」という話も聞きません。
ドイツの軍用車両は明らかにガソリンエンジンに偏っています。
これは資源の不足では説明がつかない。
むしろ資源節約の観点からいえば戦車はディーゼルにすべき。
そうすれば航空機と燃料がかぶらないから石油を有効活用できる
なにいってんすか
今の９０式や１０式は、装甲火力機動力のすべてにおいて世界水準で、
どう考えても軽戦車ではありませんよ
ぎりぎり軽戦車と呼べるのは６１式まで。あれは確かに同時代のアメリカソビエト洗車と
比較して劣っていた。とくに装甲が。
あと、「さすがにそれは無いな」って言ってますが、相手がソース出してるんだから
ソース無しで嘘つき呼ばわりするのはやめてください。
かくいう私も、ドイツ・イタリアが日本のディーゼルエンジンを欲しがったという
話はきかないのですが、「自力で作れた」という話も聞きません。
ドイツの軍用車両は明らかにガソリンエンジンに偏っています。
これは資源の不足では説明がつかない。
むしろ資源節約の観点からいえば戦車はディーゼルにすべき。
そうすれば航空機と燃料がかぶらないから石油を有効活用できる
516 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/27(火) 14:41:02.47 ID:H/Nctisk
長文見るとやっぱ軍オタは死ねって思う
517 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/27(火) 14:43:26.42 ID:E8mKulAF
複合装甲バリバリの50t級主力戦車を捕まえて軽戦車とはなにを言ってるんだ
518 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/27(火) 14:45:00.18 ID:t4v+82kI
>>514は恐らく某田中なんたらさんの本を読んでるだよ
519 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/27(火) 14:45:11.93 ID:OwcY0ikr
じゃあ、ラノベの話に戻そう。
戦車が出てくるラノベってどのくらいあるっけ？
個人的には戦闘城塞マスラヲのサバゲー大会で、ミスリル戦車が敵防衛ライン突破したのが思いつくが
戦車が出てくるラノベってどのくらいあるっけ？
個人的には戦闘城塞マスラヲのサバゲー大会で、ミスリル戦車が敵防衛ライン突破したのが思いつくが
520 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/27(火) 14:49:38.30 ID:6HgIKL5v
くたばれ戦車商隊は面白かったなあ。
賞金稼ぎだか傭兵だか戦場ハイエナだかのような主人公のチームが、化け物みたいな敵の戦車を仕留めるお話だったか。
賞金稼ぎだか傭兵だか戦場ハイエナだかのような主人公のチームが、化け物みたいな敵の戦車を仕留めるお話だったか。
521 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/27(火) 15:00:08.08 ID:j3K7v2AO
日本の戦車は諸外国のと比較するとどうしてもあと一歩及ばないイメージ。
最近のだとニーナとうさぎと魔法と戦車かな？
架空の二次大戦後らしき話だが地上戦艦が出てきたりとなかなか・・・。
主人公の乗る戦車がシャーマン・ファイヤフライなのも良い。
コミックはお約束の広すぎる戦車内を見て萎えたがな。
最近のだとニーナとうさぎと魔法と戦車かな？
架空の二次大戦後らしき話だが地上戦艦が出てきたりとなかなか・・・。
主人公の乗る戦車がシャーマン・ファイヤフライなのも良い。
コミックはお約束の広すぎる戦車内を見て萎えたがな。
522 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/27(火) 15:01:28.09 ID:6HgIKL5v
そういや、漫画に出てくる戦車って妙に広いのが多いよね。
居住スペースがあったり、ソファまであったり。
居住スペースがあったり、ソファまであったり。
523 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/27(火) 15:05:42.80 ID:j3K7v2AO
戦車の内部を写したドキュメンタリーを見るとかなり狭いように見える。
更に電子機器を増設したりするからもっと狭くなると言う・・・。
確か暖をとるのに練炭を持ち込むらしいな。
更に電子機器を増設したりするからもっと狭くなると言う・・・。
確か暖をとるのに練炭を持ち込むらしいな。
524 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/27(火) 15:12:58.36 ID:FbpVbUNl
>>523
暖には劣化ウランを燃やすと聞いたが
暖には劣化ウランを燃やすと聞いたが
525 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/27(火) 15:14:02.52 ID:E8mKulAF
ベティ・ザ・キッドに出てきたメルカバは自己再生装甲や電磁加速砲にと第何世代の戦車なんだか
526 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/27(火) 15:20:30.80 ID:ogvIXaGA
>>521
ニーナは俺も読んだが、
あれ戦車って名前がついてるだけの別のものでしょう
巨大ロボの腕の上を走って顔面に突っ込んだり
「合体魔法弾！」とかいって砲弾を空中合体させてバリア破ったり
ただ、主役が乗ってるのがシャーマンって点だけは渋いと思った
>>522
西側の戦車は旧ソ連製と比較して居住性が良いはずだが
それでも、満員電車なみにギュウギュウのはずだよね。
肩とか腰とかが常にぶつかってる感じ。
アニメや漫画で、戦車の狭さを表現されているのは見たことがない
戦闘機のコクピットなら、ちゃんと描写してる作品もあるのに、不思議
ニーナは俺も読んだが、
あれ戦車って名前がついてるだけの別のものでしょう
巨大ロボの腕の上を走って顔面に突っ込んだり
「合体魔法弾！」とかいって砲弾を空中合体させてバリア破ったり
ただ、主役が乗ってるのがシャーマンって点だけは渋いと思った
>>522
西側の戦車は旧ソ連製と比較して居住性が良いはずだが
それでも、満員電車なみにギュウギュウのはずだよね。
肩とか腰とかが常にぶつかってる感じ。
アニメや漫画で、戦車の狭さを表現されているのは見たことがない
戦闘機のコクピットなら、ちゃんと描写してる作品もあるのに、不思議
527 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/27(火) 15:24:22.12 ID:6HgIKL5v
ファンタジーというかスチームパンクな感じだけど、パンプキンシザースに出てくる戦車はなかなか狭くて良かった。
こう、装甲の外側から徹甲弾をぶち込まれて逃げ場も無く脳天無くなっちゃうところとか。
こう、装甲の外側から徹甲弾をぶち込まれて逃げ場も無く脳天無くなっちゃうところとか。
528 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/27(火) 15:30:03.62 ID:ogvIXaGA
>>527
いや、蒸気機関はぜんぜんないけど、パンシザ。
でも、あのアンバランスな科学技術をなんと形容すればいいのか分からないな
機関銃は実用化されてない
有線電信が実用化されたばかり
このへんの技術レベルは１９世紀半ばなのに、
ガソリンエンジンは当たり前にあって、火炎放射器があって、
脳味噌を改造とか洗脳の技術がメチャ発達している
機関銃がない理由は、やっぱり伍長がでっかい拳銃で洗車を撃破する、という
トンデモ戦法を正当化するためかね。
機関銃がある世界だと、やっぱり歩いて接近するのは無理だからな
いや、蒸気機関はぜんぜんないけど、パンシザ。
でも、あのアンバランスな科学技術をなんと形容すればいいのか分からないな
機関銃は実用化されてない
有線電信が実用化されたばかり
このへんの技術レベルは１９世紀半ばなのに、
ガソリンエンジンは当たり前にあって、火炎放射器があって、
脳味噌を改造とか洗脳の技術がメチャ発達している
機関銃がない理由は、やっぱり伍長がでっかい拳銃で洗車を撃破する、という
トンデモ戦法を正当化するためかね。
機関銃がある世界だと、やっぱり歩いて接近するのは無理だからな
529 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/27(火) 15:32:40.67 ID:E8mKulAF
機関銃がないから戦車誕生の歴史も相当違うんだろう
530 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/27(火) 15:36:25.94 ID:ogvIXaGA
>>529
あの世界の戦車がどういう経緯で作られたかは謎だよね
伍長（それも大男の）がノシノシ歩いて洗車に接近できるくらい、近接火力が弱い世界なら
そもそも戦車は必要なく、歩兵突撃で敵陣を蹂躙できるわけで。
あの世界の戦車がどういう経緯で作られたかは謎だよね
伍長（それも大男の）がノシノシ歩いて洗車に接近できるくらい、近接火力が弱い世界なら
そもそも戦車は必要なく、歩兵突撃で敵陣を蹂躙できるわけで。
531 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/27(火) 15:37:09.18 ID:6HgIKL5v
>>528
確かによくよく考えてみればスチーム全然ないなｗ
あの世界は、一人の天才というかチートというか漫画世界に割り込んできた漏れ天才みたいなのがぶちまけたオモチャ箱な世界だし。
その辺のことは作中の登場人物も自覚してるのがミソというか。
最初の方のご都合主義を煮詰めていくうちに、気がついたらそこが重要な世界設定そのもののバックボーンになってましたというのは書いてる人の根が真面目なんだろうなあというか。
まうすちゅーまうすさいこー
確かによくよく考えてみればスチーム全然ないなｗ
あの世界は、一人の天才というかチートというか漫画世界に割り込んできた漏れ天才みたいなのがぶちまけたオモチャ箱な世界だし。
その辺のことは作中の登場人物も自覚してるのがミソというか。
最初の方のご都合主義を煮詰めていくうちに、気がついたらそこが重要な世界設定そのもののバックボーンになってましたというのは書いてる人の根が真面目なんだろうなあというか。
まうすちゅーまうすさいこー
532 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/27(火) 16:12:35.06 ID:Vitk+WIX
>>530
いい加減にsageくらい覚えろ。
いい加減にsageくらい覚えろ。
533 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/27(火) 16:13:19.99 ID:J0UKqPgg
猫耳戦車隊のは発掘技術で戦車作ってるから、対空機銃がM2重機関銃とかではなくレーザー砲なんだよな
534 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/27(火) 16:17:58.26 ID:J0UKqPgg
>>515
あんま関係無いけどアメリカもガソリンエンジンの技術が高いけど
ディーゼルエンジンの技術は今ひとつらしいな
別に技術的に凄く劣ってる訳じゃないんだが、ガソリンエンジンのシェアに偏りすぎて
ディーゼルの技術が停滞しちゃったんだと
（そして金かけてディーゼルエンジンの新型や新技術開発するほどでもないから
他国のディーゼル技術よりちょっと一段階くらい見劣りする）
あんま関係無いけどアメリカもガソリンエンジンの技術が高いけど
ディーゼルエンジンの技術は今ひとつらしいな
別に技術的に凄く劣ってる訳じゃないんだが、ガソリンエンジンのシェアに偏りすぎて
ディーゼルの技術が停滞しちゃったんだと
（そして金かけてディーゼルエンジンの新型や新技術開発するほどでもないから
他国のディーゼル技術よりちょっと一段階くらい見劣りする）
535 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/27(火) 16:50:01.09 ID:gfVSls0b
アメリカのM4シャーマン戦車って、初期のタイプは（高出力の車載エンジンが無かったから）航空機用の星形エンジン乗っけてんだよねｗ
で、M1エイブラムスで同じ轍を踏んでる。（ガスタービンエンジン、つまりジェットエンジンを載せてしまった。）
で、M1エイブラムスで同じ轍を踏んでる。（ガスタービンエンジン、つまりジェットエンジンを載せてしまった。）
536 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/27(火) 16:55:39.67 ID:6HgIKL5v
ジェットなんかのせて、トルク足りるんかなあ。
537 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/27(火) 17:00:13.85 ID:J0UKqPgg
>>535
まあガスタービンは最大出力とかでガソリンやディーゼルを上回る利点があるからというのも大きいけどね
その代わり燃料を食うし、機構上低速回転が苦手でアイドリング時の燃費はもっと食う
そしてうるさいし、排気の熱も凄い
また、他の長所として燃料なら大抵のものは問題なく使える（効率はともかく）
燃えるならシャネルの香水でも燃料になる
フルメタのASはディーゼルとガスタービンそれぞれ積んでるのが出てたっけか？
まあガスタービンは最大出力とかでガソリンやディーゼルを上回る利点があるからというのも大きいけどね
その代わり燃料を食うし、機構上低速回転が苦手でアイドリング時の燃費はもっと食う
そしてうるさいし、排気の熱も凄い
また、他の長所として燃料なら大抵のものは問題なく使える（効率はともかく）
燃えるならシャネルの香水でも燃料になる
フルメタのASはディーゼルとガスタービンそれぞれ積んでるのが出てたっけか？
538 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/27(火) 17:29:33.72 ID:rw+CSz5T
>>535
おっと戦闘機用のエンジン転用したのを戦後も延々と使い続けたイギリスの悪口は
おっと戦闘機用のエンジン転用したのを戦後も延々と使い続けたイギリスの悪口は
539 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/27(火) 18:07:42.12 ID:QAmlcA7a
540 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/27(火) 18:15:58.94 ID:E8mKulAF
実は使用する燃料の違いってけっこう重要
541 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/27(火) 18:58:55.23 ID:OwcY0ikr
日本軍も30t級の戦車を動かせる大出力ディーゼルエンジンを作れなくて、四式
・五式戦車には航空機用エンジンを使っていた。
まあ、バスのエンジンを三基連結するとかよりはマシなんじゃね？
>>530
南蛮瓜鋏の戦車は「騎士の甲冑の延長」として開発されたという設定。
なので、主人公たちの国では貴族やそれに連なる物しか戦車長になれない。
逆に、そういう縛りの無い敵国は戦車を自由に運用できている
・五式戦車には航空機用エンジンを使っていた。
まあ、バスのエンジンを三基連結するとかよりはマシなんじゃね？
>>530
南蛮瓜鋏の戦車は「騎士の甲冑の延長」として開発されたという設定。
なので、主人公たちの国では貴族やそれに連なる物しか戦車長になれない。
逆に、そういう縛りの無い敵国は戦車を自由に運用できている
542 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/27(火) 19:07:20.75 ID:+QUt5cfD
>>541
向こうの本スレにも過去書いたんだが
現実世界では塹壕と鉄条網と機関銃を突破するために戦車が発明されたが
機関銃がなくてなんで戦車だけできてんだよと
で、個人的には小口径の歩兵砲で榴散弾を機関銃の代わりに使ってるのかと妄想してたが
カウプランのおかげと言うことが(後付で)設定された、と
民間はフリントロックで最先端は戦車の自動装填装置ってギャップを
あの力技で重要な世界設定にでっち上げたのは素直に感心した
あとCJｘスナイｐ(ｒｙ
向こうの本スレにも過去書いたんだが
現実世界では塹壕と鉄条網と機関銃を突破するために戦車が発明されたが
機関銃がなくてなんで戦車だけできてんだよと
で、個人的には小口径の歩兵砲で榴散弾を機関銃の代わりに使ってるのかと妄想してたが
カウプランのおかげと言うことが(後付で)設定された、と
民間はフリントロックで最先端は戦車の自動装填装置ってギャップを
あの力技で重要な世界設定にでっち上げたのは素直に感心した
あとCJｘスナイｐ(ｒｙ
543 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/27(火) 19:13:50.60 ID:giPUo9GG
パンシザは歩兵用対戦車兵器もほとんど無いしなあ
帝国側は「平民が貴族を打ち倒す」図式を嫌い、
敵国は「敵に戦車10両？じゃあ戦車50両あげるから頑張って」なノリっていう正反対な理由だが
帝国側は「平民が貴族を打ち倒す」図式を嫌い、
敵国は「敵に戦車10両？じゃあ戦車50両あげるから頑張って」なノリっていう正反対な理由だが
544 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/27(火) 19:28:44.25 ID:6HgIKL5v
あの世界では「平民どもを蹴散らす、騎士甲冑を！」→「よろしい。ではルクレールだ＠カウプラン」
「えっと……なんすか？ それ」→「……よろしい。ではレオパルトだ」
「……まだわかんないす」→「いいよ、もう！ チハたんね！ チハたん！」→「それなら、なんとか」
という図式が至る所にあるから、本来ならばあるはずのいたちごっこによる技術の連鎖が無いんだよな。
「えっと……なんすか？ それ」→「……よろしい。ではレオパルトだ」
「……まだわかんないす」→「いいよ、もう！ チハたんね！ チハたん！」→「それなら、なんとか」
という図式が至る所にあるから、本来ならばあるはずのいたちごっこによる技術の連鎖が無いんだよな。
545 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/27(火) 19:31:01.34 ID:+QUt5cfD
>>544
例えの的確さにフイたｗｗｗ
例えの的確さにフイたｗｗｗ
546 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/27(火) 19:35:45.02 ID:3WGOh1Mc
547 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/27(火) 20:27:36.95 ID:0KFVJbiw
>>537
なんかコロニーの落ちた地でドムにそんな欠点があるみたいな事かいてあったな
なんかコロニーの落ちた地でドムにそんな欠点があるみたいな事かいてあったな
548 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/27(火) 20:31:44.09 ID:E8mKulAF
ドムは熱核ジェットじゃなかったか？
エアコンプレッサーで核融合炉に圧縮空気を送り込んで膨張した空気を噴射して推進する機構
エアコンプレッサーで核融合炉に圧縮空気を送り込んで膨張した空気を噴射して推進する機構
549 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/27(火) 20:49:02.86 ID:V4c6Ga3F
550 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/27(火) 20:54:12.01 ID:S8NLlIp5
>>548
ｾﾝﾁｭﾘｰでは炉心温度十万度位の所へ一旦液体水素を流し込んで
一万度位になったのに空気を混ぜて…という設定になってたから
積載する水素の容量から稼働時間は六時間位。
（空気だけだとドムが太目な理由がこじつけ難かったのかもｗ）
因みに現実の核融合炉の炉心は「億ﾟK」のオーダー。
ｾﾝﾁｭﾘｰでは炉心温度十万度位の所へ一旦液体水素を流し込んで
一万度位になったのに空気を混ぜて…という設定になってたから
積載する水素の容量から稼働時間は六時間位。
（空気だけだとドムが太目な理由がこじつけ難かったのかもｗ）
因みに現実の核融合炉の炉心は「億ﾟK」のオーダー。
551 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/27(火) 20:55:17.35 ID:OwcY0ikr
>>549
それは動力源の問題ではなく、機体重量の問題だと思う。
マリオカートのクッパ（重量級、加速は悪いが最高速度は速い）とキノピオ（軽量級、加速が速い）みたいな。
マスラヲのレース大会でも、大馬力の車を軽量級の車がドリフトを駆使して追い抜くとかあったな。
それは動力源の問題ではなく、機体重量の問題だと思う。
マリオカートのクッパ（重量級、加速は悪いが最高速度は速い）とキノピオ（軽量級、加速が速い）みたいな。
マスラヲのレース大会でも、大馬力の車を軽量級の車がドリフトを駆使して追い抜くとかあったな。
552 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/27(火) 22:30:56.95 ID:uk6KSJnB
553 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/27(火) 23:21:44.02 ID:M4cMJ1Vm
マリオカートってトップスピードが重量＞軽量なのは何故なんだ？空気抵抗？
554 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/27(火) 23:29:18.05 ID:U7QqA1pN
マリカーのタイヤはツルツルだから体重軽いと回転上げても速度出ないんじゃね
555 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/27(火) 23:36:19.89 ID:V4c6Ga3F
556 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/27(火) 23:37:18.00 ID:XHu5SKdW
リアル物だと空気抵抗はちょっとありそうではある
557 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/27(火) 23:44:07.46 ID:q8KBxby8
558 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/27(火) 23:44:53.87 ID:QAmlcA7a
559 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/27(火) 23:50:00.68 ID:/P5WQY5U
グリップの問題かな
６４のだと軽量の方が速いんだけどね。GCとWiiでは元に戻った
６４のだと軽量の方が速いんだけどね。GCとWiiでは元に戻った
560 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/28(水) 00:03:21.30 ID:rw+CSz5T
>>553
マリカの事情は知らんが、実際のレースだと軽量でコーナリングスピードが速い車とラップタイム揃える為に、重量のあるマシンの出力を大きめにするような調整はあるな。
んで加速と最高速の関係はどっちかというとギア比の問題（同じ枚数で加速側に振ると最高速が落ちる）。
マリカの事情は知らんが、実際のレースだと軽量でコーナリングスピードが速い車とラップタイム揃える為に、重量のあるマシンの出力を大きめにするような調整はあるな。
んで加速と最高速の関係はどっちかというとギア比の問題（同じ枚数で加速側に振ると最高速が落ちる）。
561 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/28(水) 01:47:21.44 ID:nu5zTuRW
重量と言うとガンダムはどうなんだあれ？
アナザー(Wとか)が軽すぎ、種は重過ぎって話をガノタから聞いたけどｗ
アナザー(Wとか)が軽すぎ、種は重過ぎって話をガノタから聞いたけどｗ
562 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/28(水) 01:56:11.56 ID:HMXTcqEs
16ｍのウィングガンダムが7ｔで19ｍのF-15が12ｔと書けばだいたいどれぐらい狂った数字か分かると思う
563 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/28(水) 01:59:56.45 ID:ct4kPeuT
平成ガンダムさんたちは水に浮くんだってね
564 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/28(水) 02:07:48.58 ID:picYpOLV
565 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/28(水) 02:08:05.95 ID:BTHlmqt/
>>561
アナザーはＭＳが人間と相似形だとすると機体の密度が水の１/１０になるぐらいにおかしな設定
アナザーはＭＳが人間と相似形だとすると機体の密度が水の１/１０になるぐらいにおかしな設定
566 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/28(水) 02:19:16.11 ID:ikWGeXal
どんな超合金使ってるんだろうな。
つか、軽過ぎて逆に弱いんじゃない？
砲弾の直撃は装甲は耐えるけど、軽過ぎて吹っ飛んだら話にならん。
つか、軽過ぎて逆に弱いんじゃない？
砲弾の直撃は装甲は耐えるけど、軽過ぎて吹っ飛んだら話にならん。
567 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/28(水) 02:56:05.54 ID:+3MMjApu
つうか、野外に立てておいたらちょっと強い風が吹くと飛ばされるよね。最近のガンダム。
568 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/28(水) 03:20:34.51 ID:BTHlmqt/
>>567
いや、最近……というかＳＥＥＤ以降の重量設定はさすがにおかしいってことになったのか数十トン以上あるようになってる
いや、最近……というかＳＥＥＤ以降の重量設定はさすがにおかしいってことになったのか数十トン以上あるようになってる
569 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/28(水) 08:59:25.23 ID:YlHAF6JA
装甲の素材が構造レベルから違うんだろうね。
ラノベではないがゾイドのレッド・ホーンは装甲をハニカム構造にする事で
重量を軽減し、高速化と高機動化を達成したと言う設定がある。
それと種とageは色々参考にならないから無視した方がいい。
磐梯も大人しくUCに力を入れればよかったものを・・・。
ラノベではないがゾイドのレッド・ホーンは装甲をハニカム構造にする事で
重量を軽減し、高速化と高機動化を達成したと言う設定がある。
それと種とageは色々参考にならないから無視した方がいい。
磐梯も大人しくUCに力を入れればよかったものを・・・。
570 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/28(水) 09:31:14.42 ID:7QW+kVSi
種は頭の機関砲を種死で76mmから12.5mmに代えたのはまあいい
だが、76mmから威力が半分程度にしか落ちていないとかいう妙な設定を付けるくらいなら最初から代えたりするな
250mm砲を毎秒撃ったり120mmをガトリングにしたりする世界なんだから76mmでもそういうものだで済ませばいいものを
だが、76mmから威力が半分程度にしか落ちていないとかいう妙な設定を付けるくらいなら最初から代えたりするな
250mm砲を毎秒撃ったり120mmをガトリングにしたりする世界なんだから76mmでもそういうものだで済ませばいいものを
571 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/28(水) 09:32:02.86 ID:ZEXf2+Zl
白兵戦どころか格闘戦のためのGガンも7.5トンとか異様に軽かった記憶が。
装甲が弱いとか強いとかいう以前に、踏ん張りが利くのかどうか不安だｗ
装甲が弱いとか強いとかいう以前に、踏ん張りが利くのかどうか不安だｗ
572 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/28(水) 09:52:05.35 ID:ZzqWuU2g
>570
あれ7.62mmの誤植だと思ってたらマジで76mmだったのかｗ
あれ7.62mmの誤植だと思ってたらマジで76mmだったのかｗ
573 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/28(水) 09:55:19.84 ID:ZEXf2+Zl
76mmガトリングって。
速射能力とかなんとかいう以前に、そんなクソデカイ弾薬をどこに格納してるんだろうか。
速射能力とかなんとかいう以前に、そんなクソデカイ弾薬をどこに格納してるんだろうか。
574 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/28(水) 10:00:31.18 ID:7QW+kVSi
>>573
初代ガンダムからして60mmだしガンダム世界ではよくあること
初代ガンダムからして60mmだしガンダム世界ではよくあること
575 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/28(水) 10:06:45.39 ID:ZEXf2+Zl
576 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/28(水) 10:59:44.53 ID:ikWGeXal
ガンダムは、宇宙空間でスラスターふかしてない状態で頭部バルカン撃ったら、
クルクル回りそうだよね。
下手したら、地上でも反動で倒れるんじゃない？
軽いといえば、GXはサテライトキャノンの反動（爆風？）で、
大規模爆発から高速離脱するというコトをやってるんだが、
あれはメチャクチャ軽いからなんだな。なんか妙に納得。
･･････え？地上はおろか宇宙空間でフツーに撃っても反動飛んだ描写が他にない？
細けぇこたぁいいんだよ！
クルクル回りそうだよね。
下手したら、地上でも反動で倒れるんじゃない？
軽いといえば、GXはサテライトキャノンの反動（爆風？）で、
大規模爆発から高速離脱するというコトをやってるんだが、
あれはメチャクチャ軽いからなんだな。なんか妙に納得。
･･････え？地上はおろか宇宙空間でフツーに撃っても反動飛んだ描写が他にない？
細けぇこたぁいいんだよ！
577 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/28(水) 11:14:17.96 ID:oBQiSLeD
578 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/28(水) 13:40:24.53 ID:picYpOLV
579 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/28(水) 14:46:16.68 ID:ZEXf2+Zl
宇宙空間の場合だと、気密を気にしないといけないコクピットやダメージそのものがコワイ機関部以外には受け止める装甲っていらないかもしんまい。
宇宙空間で食らうダメージでコワイのは、破片などによる機能損失に繋がる構造破壊と加速荷重による変形なわけで。
うっかり真っ正面から受け止めて、全体に歪みを出すよりも重要で無い部分は機能損失してもいいからスカスカにさせて貫通させる方が結果としてはいい気がする。
別に空力的に翼がいるとかいうわけじゃないんだから、エンジンとコクピット以外は極論してしまえば切り離しちゃってもいいわけだし。
……となると、そもそもクリティカルな部分以外の構造を持たないボール最強説が。
アンバック出来ないから、人型以外は技術的に廃れちゃったんだっけ？ ガンダム世界って。
宇宙空間で食らうダメージでコワイのは、破片などによる機能損失に繋がる構造破壊と加速荷重による変形なわけで。
うっかり真っ正面から受け止めて、全体に歪みを出すよりも重要で無い部分は機能損失してもいいからスカスカにさせて貫通させる方が結果としてはいい気がする。
別に空力的に翼がいるとかいうわけじゃないんだから、エンジンとコクピット以外は極論してしまえば切り離しちゃってもいいわけだし。
……となると、そもそもクリティカルな部分以外の構造を持たないボール最強説が。
アンバック出来ないから、人型以外は技術的に廃れちゃったんだっけ？ ガンダム世界って。
580 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/28(水) 14:56:07.20 ID:YlHAF6JA
どこかで読んだが宇宙服は必要な機能をまとめると小型化は難しいらしい。
なので人が搭乗するポッド部に色々とツールをつけるのが良いのでは？
と言う意見もあるらしい。
確かにボールこそ最高の航宙機なんだな。
だが種のメビウスやユークリッドも捨てがたい・・・。
なので人が搭乗するポッド部に色々とツールをつけるのが良いのでは？
と言う意見もあるらしい。
確かにボールこそ最高の航宙機なんだな。
だが種のメビウスやユークリッドも捨てがたい・・・。
581 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/28(水) 15:03:49.95 ID:oBQiSLeD
582 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/28(水) 15:11:47.08 ID:mtiIxBWl
ここにきてハロ最強説浮上
583 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/28(水) 15:20:04.88 ID:7QW+kVSi
584 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/28(水) 15:24:15.72 ID:QWZbLDs/
>>580
そういえばどっかでスキンタイト宇宙服開発してたな
そういえばどっかでスキンタイト宇宙服開発してたな
585 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/28(水) 21:54:26.80 ID:6nNWlW4/
星くず英雄伝にはまんま「余計な慣性質量がない高機動に優れた無重力空間戦闘機」として球型のファイアーボール・スノーボールが出てたねぇ
586 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/28(水) 22:58:18.27 ID:MT9Hk5cV
>>571
もうGガンはクラークの第三法則「充分に発達した科学技術は、魔法と見分けが付かない。」というくらいに未来の話だから突っ込む必要は無いと思う。
各国の形をしたコロニーに、軌道上にはMFを跳ね返す事のできるロープとか。いったいどれだけの超技術なんだよと。
もうGガンはクラークの第三法則「充分に発達した科学技術は、魔法と見分けが付かない。」というくらいに未来の話だから突っ込む必要は無いと思う。
各国の形をしたコロニーに、軌道上にはMFを跳ね返す事のできるロープとか。いったいどれだけの超技術なんだよと。
587 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/28(水) 23:01:08.21 ID:yDPMjcuS
そういやGガンがヒゲを除いたガンダムシリーズではもっとも未来なんだっけ？
違ったかな？
違ったかな？
588 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/28(水) 23:04:55.26 ID:MT9Hk5cV
昔聞いた話だと、UC-X-W-（遥か未来の壁）-G-（黒歴史の大穴）-∀
589 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/28(水) 23:11:40.24 ID:1Ejjr2mR
>>573
MSの身長が人間の10倍だから、ちょうど歩兵が頭部に7.62mm弾を装備するのと同じだな
100発ですら入れるスペース無いな
ガンダムのプロポーションで、かさ密度が1だとすると100tぐらいになる
よほど中身がスカスカなのだろう
MSの身長が人間の10倍だから、ちょうど歩兵が頭部に7.62mm弾を装備するのと同じだな
100発ですら入れるスペース無いな
ガンダムのプロポーションで、かさ密度が1だとすると100tぐらいになる
よほど中身がスカスカなのだろう
590 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/28(水) 23:25:41.65 ID:FVQPQPoB
>>587-588ソースある？
種OOアゲはアナザー勢なのかまた違うのかどうなんだろう
XWG髭が出たらアナザージェネレーション、種以降はニュージェネレーションってサブタイトルにしたゲームならあるが
大尉とか大佐が目立つのは何故なんだろう
アムロは初代は知らんがCCAは大尉、シャアとか、ワンピースのスモーカーは大佐だったし(途中昇格する)
種OOアゲはアナザー勢なのかまた違うのかどうなんだろう
XWG髭が出たらアナザージェネレーション、種以降はニュージェネレーションってサブタイトルにしたゲームならあるが
大尉とか大佐が目立つのは何故なんだろう
アムロは初代は知らんがCCAは大尉、シャアとか、ワンピースのスモーカーは大佐だったし(途中昇格する)
591 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/28(水) 23:35:44.65 ID:BTHlmqt/
592 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/28(水) 23:39:41.33 ID:QWZbLDs/
593 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/28(水) 23:56:40.80 ID:yDPMjcuS
ロボットとかだと、イメージ的に戦闘機の発展系という感じだから必然的に士官以上になっちゃうんじゃないかな。
でもって、少尉だといちばんぺーぺーだから小隊・中隊あたりにスポットが当たってると大尉が具合が良い。
また、戦艦の艦長クラスに頭ごなしに命令しようと思うと佐官以上じゃないと話にならないので大佐あたりが座りが良い。
将官になっちゃうと、これは黒幕だとか地位と権力のお邪魔虫ポジションなので主役やライバルがやるにはちと御輿になりすぎる。
まあ、そんな感じなんじゃないかな。
でもって、少尉だといちばんぺーぺーだから小隊・中隊あたりにスポットが当たってると大尉が具合が良い。
また、戦艦の艦長クラスに頭ごなしに命令しようと思うと佐官以上じゃないと話にならないので大佐あたりが座りが良い。
将官になっちゃうと、これは黒幕だとか地位と権力のお邪魔虫ポジションなので主役やライバルがやるにはちと御輿になりすぎる。
まあ、そんな感じなんじゃないかな。
>>590
∀やっていた頃に、クロスボーンとミニスカ宇宙海賊の作者囲みながらあーだこーだやっていたときに出た話なんだけどね。
ただ、技術レベル的にはこの順番だよなと。
マウンテンサイクルからデビルガンダムや東方不敗発見されなくて良かったとか…
∀やっていた頃に、クロスボーンとミニスカ宇宙海賊の作者囲みながらあーだこーだやっていたときに出た話なんだけどね。
ただ、技術レベル的にはこの順番だよなと。
マウンテンサイクルからデビルガンダムや東方不敗発見されなくて良かったとか…
595 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/29(木) 00:07:54.51 ID:xJXg4bAn
東方先生なんて復活された日にはターンシリーズ以外のMSなんて、みんな素手で破壊されてしまう……
596 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/29(木) 00:12:22.80 ID:zEp4fx3b
>>591
特殊部隊の隊長っても、現場に出てるのは下士官だよ
デルタフォースだと上級曹長
大佐は基地司令とか艦隊司令レベル
だからこのレベルが戦闘が強いというのは違和感がある
たいてい戦闘力最強なのは先任下士官
特殊部隊の隊長っても、現場に出てるのは下士官だよ
デルタフォースだと上級曹長
大佐は基地司令とか艦隊司令レベル
だからこのレベルが戦闘が強いというのは違和感がある
たいてい戦闘力最強なのは先任下士官
597 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/29(木) 00:14:41.16 ID:R/VUbWip
>>594
あーだこーだって、どこかに書いてある？
まあ、Ｇが技術レベル的に一番凄いのは認めるけど
ＵＣ＞Ｘ＞Ｗ というのは微妙ではないか？
ＸのビットＭＳとかはＵＣ後期のサイコミュ技術があれば作れそうだから
ＵＣ＞Ｘ は必ずしも成り立たないし、
Ｘ＞Ｗ にいたっては根拠不明
ＵＣ、Ｘ、Ｗは、ひとつの連続した歴史ではなく断絶がある。
（ＵＣとＸはギリギリなんとか連続した歴史にできるが、Ｗの入る余地が無い）
それぞれの間に文明崩壊リセットがあったんじゃないか？
あーだこーだって、どこかに書いてある？
まあ、Ｇが技術レベル的に一番凄いのは認めるけど
ＵＣ＞Ｘ＞Ｗ というのは微妙ではないか？
ＸのビットＭＳとかはＵＣ後期のサイコミュ技術があれば作れそうだから
ＵＣ＞Ｘ は必ずしも成り立たないし、
Ｘ＞Ｗ にいたっては根拠不明
ＵＣ、Ｘ、Ｗは、ひとつの連続した歴史ではなく断絶がある。
（ＵＣとＸはギリギリなんとか連続した歴史にできるが、Ｗの入る余地が無い）
それぞれの間に文明崩壊リセットがあったんじゃないか？
598 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/29(木) 00:15:34.54 ID:eRd6571s
部隊の規模やドクトリンにもよるが、実戦現場で戦闘員として出れるのが中佐ぐらいまでなんじゃなかったっけ
創作世界では部隊トップがエース兼ねてることが多いから大佐になるんじゃないかな
というか、戦闘機なんかもそうだが、単独での機動兵器の操縦技能者というのは高等技能者として
何だかんだでエリート（選抜）された立場なので階級は結構高いのが多い
創作世界では部隊トップがエース兼ねてることが多いから大佐になるんじゃないかな
というか、戦闘機なんかもそうだが、単独での機動兵器の操縦技能者というのは高等技能者として
何だかんだでエリート（選抜）された立場なので階級は結構高いのが多い
599 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/29(木) 00:17:04.49 ID:xJXg4bAn
まあ、単純に責任もって扱わなきゃいかん備品の金額も戦闘機パイロットは馬鹿高いよね……。
600 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/29(木) 00:21:04.66 ID:R/VUbWip
>>596
大佐の戦闘力が高いのは俺も変だと思うけど
でも「命令系統をある程度無視するために、階級が必要」というドラマ的都合だろ。
大佐どころか将官なのに最前線で撃墜王やってたアドルフ・ガーランドとか、
そういう人の印象が強すぎて「大佐はデスクワーク」という事実が広まらないのかも。
「特異例」にすぎないものが、あたかも当たり前のように広まってしまう
よくあること
大佐の戦闘力が高いのは俺も変だと思うけど
でも「命令系統をある程度無視するために、階級が必要」というドラマ的都合だろ。
大佐どころか将官なのに最前線で撃墜王やってたアドルフ・ガーランドとか、
そういう人の印象が強すぎて「大佐はデスクワーク」という事実が広まらないのかも。
「特異例」にすぎないものが、あたかも当たり前のように広まってしまう
よくあること
601 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/29(木) 00:26:28.88 ID:YTsQmQYH
602 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/29(木) 00:31:44.62 ID:BalmJu9N
マオは曹長だろ
603 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/29(木) 00:40:25.05 ID:R/VUbWip
>>601
ミスリルはふつうの軍隊ではない、ということでは。
たとえばテッサなんて、いきなり大佐で艦長ですよ。
士官学校も昇進もクソもない。
ＳＲＴ隊員についてもふつうの軍隊の常識は当てはまらないのでは。
ミスリルはふつうの軍隊ではない、ということでは。
たとえばテッサなんて、いきなり大佐で艦長ですよ。
士官学校も昇進もクソもない。
ＳＲＴ隊員についてもふつうの軍隊の常識は当てはまらないのでは。
604 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/29(木) 00:41:44.92 ID:a4sg2Tm7
605 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/29(木) 00:42:32.05 ID:xJXg4bAn
一応、どっかの部隊指揮官兼任してたりSRTそのものの指揮官だったりする場合は士官。
AS乗るだけなら下士官みたいな区別はあるみたいだけど。
ASはあの世界でヘリと同じような扱いなのかな。階級的にも。
AS乗るだけなら下士官みたいな区別はあるみたいだけど。
ASはあの世界でヘリと同じような扱いなのかな。階級的にも。
606 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/29(木) 00:49:29.64 ID:eRd6571s
戦車や航空機なんかはハイテク化しても100年近い運用ノウハウあるけど
AS自体があの世界でも新しい兵器体系だからなぁ
AS自体があの世界でも新しい兵器体系だからなぁ
607 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/29(木) 00:56:10.64 ID:HYZWmEjk
墜落する心配がないせいなのかしらんがサベージがＡＫ４７相当だろ、あの世界
608 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/29(木) 00:57:22.83 ID:YTsQmQYH
>>602
劇中で少尉に昇進してる
劇中で少尉に昇進してる
609 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/29(木) 01:40:31.57 ID:ZdP3RvGV
つか、士官の階級の重さとか史実でも結構変化するもんだしなあ。
ある特定の時代の特定の国をモデルにしてるんでもなければ、はあそうですかで終わるだろ。
ある特定の時代の特定の国をモデルにしてるんでもなければ、はあそうですかで終わるだろ。
610 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/29(木) 03:57:56.04 ID:yBjJkcRv
そう言えば宮下あきらのどのマンガだか忘れたが
三尉が師団長やってたのには物を知らないのも程があると思ったな
三尉が師団長やってたのには物を知らないのも程があると思ったな
611 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/29(木) 04:01:57.85 ID:gKCog9V4
>>596
ああ、マスターチーフとジョンソン上級曹長
洋ゲーで米ゲーだけあってその辺気にしてると言うか
でもミランダ・キースが中佐ってのは若すぎないかと思ったな
記録上40半ばのチーフより10歳弱ぐらいは若いはずだが
ああ、マスターチーフとジョンソン上級曹長
洋ゲーで米ゲーだけあってその辺気にしてると言うか
でもミランダ・キースが中佐ってのは若すぎないかと思ったな
記録上40半ばのチーフより10歳弱ぐらいは若いはずだが
612 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/29(木) 04:18:49.14 ID:+9CG9U1L
そういえば国家元首や全軍の統帥権もっている人が
大佐や書記長の国も存在しましたっけね
大佐や書記長の国も存在しましたっけね
613 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/29(木) 07:17:39.75 ID:2SO/epiU
ボラーのことか
614 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/29(木) 07:30:29.66 ID:w3Ow0o/h
「イラク博物館の秘宝を追え」の作者は海兵隊の予備役大佐だそうだが
本では「大佐は前線で戦う最後の階級」と言う書き込みがある。
特殊部隊でも下士官が多いだけで現場の指揮には士官がやってるよ。
本では「大佐は前線で戦う最後の階級」と言う書き込みがある。
特殊部隊でも下士官が多いだけで現場の指揮には士官がやってるよ。
615 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/29(木) 08:18:50.11 ID:6cTrnzWE
>>594ミニスカ宇宙海賊ってアニメやんだっけ
最初の一冊しか読んで無いが…
最初の一冊しか読んで無いが…
616 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/29(木) 08:34:26.88 ID:6cTrnzWE
大佐といやあカダフィは何故ずっと大佐の称号のままだったのか…
アムロが大尉なのって士官学校行ってないからだっけ？特進もない？
現実の軍隊だとどういう経歴ならどの階級に行くとかは不明瞭なのか
アムロが大尉なのって士官学校行ってないからだっけ？特進もない？
現実の軍隊だとどういう経歴ならどの階級に行くとかは不明瞭なのか
617 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/29(木) 08:43:02.57 ID:ognYXp+k
ぶっちゃけ軍隊では本人の能力と希望があれば、必要な学校への進学が認められるから、
基本アムロが佐官を目指さなかったから、としか言いようがないんじゃまいか。
基本アムロが佐官を目指さなかったから、としか言いようがないんじゃまいか。
618 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/29(木) 09:59:06.28 ID:Zti5lvnY
619 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/29(木) 10:10:22.88 ID:MTRMftrs
>>616
「我が国リビアは直接民主制なので国家元首は存在しません」
という建前なので、カダフィは首相とか大統領とか国家主席とか
そういう肩書きを名乗れなかった。
カダフィは表向き、肩書きのない、ただの一般国民カダフィさんでしかない。
つまりカダフィの大佐というのは「昔は大佐だったから大佐と呼んでいる」
というニックネームであって、肩書きではない。
「我が国リビアは直接民主制なので国家元首は存在しません」
という建前なので、カダフィは首相とか大統領とか国家主席とか
そういう肩書きを名乗れなかった。
カダフィは表向き、肩書きのない、ただの一般国民カダフィさんでしかない。
つまりカダフィの大佐というのは「昔は大佐だったから大佐と呼んでいる」
というニックネームであって、肩書きではない。
620 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/29(木) 10:59:41.52 ID:6cTrnzWE
シャアみたいな感じか
陸海空で同じ階級でも上下差あるの？
＞大尉の場合は陸軍の特殊部隊の隊長、大佐は戦闘機やロボットのような機動兵器部隊の隊長で
空のが重要だから、とか？
制空権無いと陸海が動かせ無いし
陸海空で同じ階級でも上下差あるの？
＞大尉の場合は陸軍の特殊部隊の隊長、大佐は戦闘機やロボットのような機動兵器部隊の隊長で
空のが重要だから、とか？
制空権無いと陸海が動かせ無いし
621 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/29(木) 11:12:52.28 ID:j18xL+tP
空軍はそもそも飛行機が貴重で高価ということもあって、伝統的に士官が機体を扱うみたいな部分はあるみたいね。
小隊指揮官が大尉で戦隊指揮官が少佐というのが英国陸軍航空隊（英国空軍の母体）の基本だったみたい。
海軍は1人で船を扱えるわけはないので、否が応でも艦長は部隊指揮官を兼ねるので階級が跳ね上がる。
ぶっちゃけ、陸軍は使い捨ての兵隊さんがメインなので階級が全体的に低いだけという気もｗ
小隊指揮官が大尉で戦隊指揮官が少佐というのが英国陸軍航空隊（英国空軍の母体）の基本だったみたい。
海軍は1人で船を扱えるわけはないので、否が応でも艦長は部隊指揮官を兼ねるので階級が跳ね上がる。
ぶっちゃけ、陸軍は使い捨ての兵隊さんがメインなので階級が全体的に低いだけという気もｗ
622 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/29(木) 11:33:53.47 ID:w3Ow0o/h
>>621
実はそうでもない。
兵隊の使う装備が進歩した為、どうしても専門的な知識を与えないと
駄目なのは陸でも変わらない。
士官と下士官の割合が大きいのは人員不足もあるがやはり、
専門の教育を施した下士官が必要とされるようになったから。
先進国の軍隊、特にアメリカではそれが顕著。
実はそうでもない。
兵隊の使う装備が進歩した為、どうしても専門的な知識を与えないと
駄目なのは陸でも変わらない。
士官と下士官の割合が大きいのは人員不足もあるがやはり、
専門の教育を施した下士官が必要とされるようになったから。
先進国の軍隊、特にアメリカではそれが顕著。
623 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/29(木) 11:37:39.90 ID:ognYXp+k
将軍の判断を出来る兵士を、と言われてるからね。
624 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/29(木) 11:41:31.23 ID:t96GhFIQ
>>604
英米海軍は、艦長は中佐だよ
戦略級原潜だけが特別に大佐
>>621
WW2の記録を見ると、エースパイロットになったのはほとんど士官だった
下士官でエースになったのは1人だけ（その人も最終階級は士官）
英米海軍は、艦長は中佐だよ
戦略級原潜だけが特別に大佐
>>621
WW2の記録を見ると、エースパイロットになったのはほとんど士官だった
下士官でエースになったのは1人だけ（その人も最終階級は士官）
625 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/29(木) 12:00:17.01 ID:JZt51Rd7
626 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/29(木) 12:19:11.44 ID:MTRMftrs
>>624
＞下士官でエースになったのは一人だけ
えー、それどこの国？
日本だったらエースパイロット（５機以上撃墜）で最終階級が下士官の人は
穴吹智とか羽藤一志がいる。
「存命時は下士官、戦死して士官」ならもっと大勢いる
杉田庄一、西沢広義、武藤金義など
＞下士官でエースになったのは一人だけ
えー、それどこの国？
日本だったらエースパイロット（５機以上撃墜）で最終階級が下士官の人は
穴吹智とか羽藤一志がいる。
「存命時は下士官、戦死して士官」ならもっと大勢いる
杉田庄一、西沢広義、武藤金義など
627 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/29(木) 12:49:15.54 ID:DBKRRzWs
話の流れ的に英国陸軍航空隊ではあるまいか
628 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/29(木) 13:35:57.53 ID:a4sg2Tm7
629 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/29(木) 13:37:04.81 ID:Ja+a4wYQ
将官や元帥は元が民間人からのヒラの一兵卒からなるのは無理なんだっけか
漫画やラノベ的には階級があるライン超えると急に単体で無双するけどなんなんだろうなアレｗ
特にミリタリーから離れてるような作品にありがちな気がする。まさにワンピースとか
ルーデルやヘイヘは最終的にはどこまで行ったんだっけ？アレは本人たちは出撃したがりで、
ルーデルは勲章授与式でヒトラーに口出ししたほどだとか聞いたがｗ
漫画やラノベ的には階級があるライン超えると急に単体で無双するけどなんなんだろうなアレｗ
特にミリタリーから離れてるような作品にありがちな気がする。まさにワンピースとか
ルーデルやヘイヘは最終的にはどこまで行ったんだっけ？アレは本人たちは出撃したがりで、
ルーデルは勲章授与式でヒトラーに口出ししたほどだとか聞いたがｗ
630 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/29(木) 13:40:30.94 ID:j18xL+tP
エライ人：死んだら困るから、大人しくデスクワークしててください。
無双の人：うるさいだまれ。出撃させろ。出撃させなかったら出撃させるまで出撃してやる。
しかし、原作がミニスカでアニメがモーレツという死語をさらに死語にコンバートさせるようなネーミングはなんとかならんかったんだろうかｗ
無双の人：うるさいだまれ。出撃させろ。出撃させなかったら出撃させるまで出撃してやる。
しかし、原作がミニスカでアニメがモーレツという死語をさらに死語にコンバートさせるようなネーミングはなんとかならんかったんだろうかｗ
631 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/29(木) 13:54:41.47 ID:XK2ZVt66
昔というか30～40年前の特殊部隊は使う装備が高価とか課される訓練が過酷とかで
色んな資格が必要になり、当然部隊員に選ばれるのも精鋭エリートなんで
下士官どころか部隊員が全員士官で、指揮官が佐官ってことも割とあったぞ
ただし、そのころのいわゆる「特殊部隊」ってのは設立して間もないんで
部隊規模そのものが小さかったんだけどね（中隊規模にすら定員を満たしてなかった）
その当時の特殊部隊が母体になって、現在の連隊規模の特殊部隊とかになってるから
昔の特殊部隊は「基幹要員（部隊の中核をなす人員、つまり指揮官や中隊本部要員など）」を育成するためのものだった、
当時の「尉官の平隊員」は「後の小隊長や中隊長としての人材」だと言えるのかもしれないが
空軍でパイロットがみんな士官なのは慣習的なもの以上に、そもそも要請にすげー時間と経費がかかるものなんで
それだけの訓練を受けるからには、それなりの待遇にってのもあるね
肉体的訓練だけでなく頭の方も陸軍の士官と同じくらいかそれ以上に勉強するし、
それは現代の戦闘機パイロットほど顕著
まあ、「全員尉官」とまでは行かなくても、戦車隊なんかもその傾向があるので下士官が最低階級だったり、とかも…
あと、飛行隊長クラスだと佐官で現役パイロットってのは普通に居る
「飛行隊」ってのは陸軍で言うと「中隊」と同じ規模（パイロットだけじゃなく整備隊も部下）だから、つまり部隊指揮官なわけでそりゃ佐官にもなる
そりゃ佐官は地上でデスクワークが増えるけど、それは陸軍の小隊長からでもデスクワークは増えるよってのと同じ事
飛行機飛ばすのもデスクワークも両方やらなきゃいけないから「現場指揮官」は辛い
（年間飛行時間が一定以上ないとパイロット資格を保持できないんで）
色んな資格が必要になり、当然部隊員に選ばれるのも精鋭エリートなんで
下士官どころか部隊員が全員士官で、指揮官が佐官ってことも割とあったぞ
ただし、そのころのいわゆる「特殊部隊」ってのは設立して間もないんで
部隊規模そのものが小さかったんだけどね（中隊規模にすら定員を満たしてなかった）
その当時の特殊部隊が母体になって、現在の連隊規模の特殊部隊とかになってるから
昔の特殊部隊は「基幹要員（部隊の中核をなす人員、つまり指揮官や中隊本部要員など）」を育成するためのものだった、
当時の「尉官の平隊員」は「後の小隊長や中隊長としての人材」だと言えるのかもしれないが
空軍でパイロットがみんな士官なのは慣習的なもの以上に、そもそも要請にすげー時間と経費がかかるものなんで
それだけの訓練を受けるからには、それなりの待遇にってのもあるね
肉体的訓練だけでなく頭の方も陸軍の士官と同じくらいかそれ以上に勉強するし、
それは現代の戦闘機パイロットほど顕著
まあ、「全員尉官」とまでは行かなくても、戦車隊なんかもその傾向があるので下士官が最低階級だったり、とかも…
あと、飛行隊長クラスだと佐官で現役パイロットってのは普通に居る
「飛行隊」ってのは陸軍で言うと「中隊」と同じ規模（パイロットだけじゃなく整備隊も部下）だから、つまり部隊指揮官なわけでそりゃ佐官にもなる
そりゃ佐官は地上でデスクワークが増えるけど、それは陸軍の小隊長からでもデスクワークは増えるよってのと同じ事
飛行機飛ばすのもデスクワークも両方やらなきゃいけないから「現場指揮官」は辛い
（年間飛行時間が一定以上ないとパイロット資格を保持できないんで）
632 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/29(木) 15:40:12.92 ID:2Cf2hG0m
633 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/29(木) 16:05:58.80 ID:73gxPyM8
ちなみに悲惨な日本の学徒動員だと学徒兵はみんないきなり下士官でした
当時は大卒というだけで超絶エリート
当時は大卒というだけで超絶エリート
634 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/29(木) 16:37:10.38 ID:6cTrnzWE
高学歴だといきなりデスクワーク中心の階級だったりしちゃうの？
警察官もキャリア組は現場にあんまいなそうだし
警察官もキャリア組は現場にあんまいなそうだし
635 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/29(木) 17:01:49.99 ID:Q86zb4hU
砲兵隊で弾道計算をしたとか
636 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/29(木) 19:58:42.89 ID:OppHJDLX
637 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/29(木) 20:09:51.28 ID:j18xL+tP
任官したての少尉殿を使いやすくするのが仙人下士官のお仕事とかいう描写ってわりとありがちだよね。
あの新城も猪口にしごかれてた時期があったらしいし。
あの新城も猪口にしごかれてた時期があったらしいし。
638 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/29(木) 20:47:17.70 ID:gKCog9V4
でもって経験積んだ後で、新人時代の担当下士官とまたコンビを組むのもよく有る話だわな
639 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/29(木) 21:20:18.62 ID:6cTrnzWE
歩兵ドンパチをしないで済むのは大きいな
流石に生の戦場見て無い最初から指揮は出来ないからなあ…
士官って尉官からだっけか
流石に生の戦場見て無い最初から指揮は出来ないからなあ…
士官って尉官からだっけか
640 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/29(木) 21:31:17.85 ID:qN2wKRZB
>>638
ネタバレ：真犯人は下士官
ネタバレ：真犯人は下士官
641 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/29(木) 21:53:12.24 ID:2SO/epiU
伍長の国家元首
642 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/29(木) 22:02:12.23 ID:hkVtXYrh
おっとボヘミアのチョビヒゲの悪口はそこまでだ
643 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/29(木) 22:36:19.59 ID:YTsQmQYH
新米士官とたたき上げの下士官のコンビだとゼロの使い魔のギーシュと配属先の下士官が印象に残ってるな
初陣で緊張してるギーシュをさりげなくフォローしつつしっかり指揮をしてたり
初陣で緊張してるギーシュをさりげなくフォローしつつしっかり指揮をしてたり
644 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/30(金) 00:42:52.52 ID:l6hYGcx2
http://www.getchu.com/brandnew/247565/247565novelty1.jpg
http://www.d-dream.com/title_image.php?type=screen&tno=3560&gno=13
http://www.d-dream.com/title_image.php?type=screen&tno=3560&gno=3
これの武器分かる人居る？
http://www.getchu.com/brandnew/247565/247565novelty1.jpg
これがRPGとはかろうじで分かったけど
http://www.d-dream.com/title_image.php?type=screen&tno=3560&gno=13
http://www.d-dream.com/title_image.php?type=screen&tno=3560&gno=3
これの武器分かる人居る？
http://www.getchu.com/brandnew/247565/247565novelty1.jpg
これがRPGとはかろうじで分かったけど
645 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/30(金) 00:46:25.10 ID:l6hYGcx2
646 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/30(金) 00:47:17.08 ID:T5vD23+d
3つ目はRPG。先込め単発のタマ撃った後か込める前。
647 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/30(金) 00:51:57.91 ID:vON1jDff
1つ目と3つ目はＲＰＧ、2つ目がオートマチックで4つ目がリボルバーじゃないの？
648 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/30(金) 00:54:42.10 ID:vON1jDff
あーでも、ＲＰＧだと若干限定されるからやっぱりロケットランチャーで
649 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/30(金) 00:57:24.98 ID:Q46P1FLI
650 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/30(金) 01:10:10.60 ID:d7uXO5SA
どうでもいいけどRPGの弾頭まで描写したラノベってなんかある
651 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/30(金) 01:17:28.33 ID:l6hYGcx2
ありがとう！これドラマCDの表紙でもP90持ってたり何気に銃が多いｗ
つかよく考えなくてもエロゲの画像はスレチだった、ｽﾏﾝorz
>>650対戦車ライフル自体はしょっちゅう見かけるけど弾頭まで正確に…となると…
ガチミリヲタの作者とか漁ってみるしか
関係ないけどHOには人工衛星に裏技とはいえ通信できる対戦車ライフルがｗ
つかよく考えなくてもエロゲの画像はスレチだった、ｽﾏﾝorz
>>650対戦車ライフル自体はしょっちゅう見かけるけど弾頭まで正確に…となると…
ガチミリヲタの作者とか漁ってみるしか
関係ないけどHOには人工衛星に裏技とはいえ通信できる対戦車ライフルがｗ
652 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/30(金) 01:19:00.63 ID:T5vD23+d
「センチュリオン急襲作戦」でサーモバリック弾使ってひでえ事になったシーンが印象的だったかな>RPG
653 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/30(金) 01:19:44.81 ID:hxQs0Url
スライドはベレッタM92ならではの形状だけど、先端部分の色っぽさが無いのが解せぬ。
654 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/30(金) 01:27:17.38 ID:Q46P1FLI
655 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/30(金) 01:28:52.97 ID:Qh5W9TCj
小さな国の救世主だったかな
アレＲＰＧの飛翔用の火薬抜いて自由落下で戦車にトップアタックとかしてたけどできるん？
アレＲＰＧの飛翔用の火薬抜いて自由落下で戦車にトップアタックとかしてたけどできるん？
656 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/30(金) 01:33:44.04 ID:KoCRlwLm
>>654
確かオービタルコマンドのM72。
確かオービタルコマンドのM72。
657 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/30(金) 01:54:43.81 ID:l6hYGcx2
http://lofi.e-hentai.org/s/b9c1167d24b47813784ca681bf50c68646a244c5-207470-800-600-jpg/203638-18
http://lofi.e-hentai.org/s/faa022947809652236fc799dc5041fefea3eb87c-253557-800-600-jpg/203638-93
これのFNを片手持ちって出来るのかな…
http://lofi.e-hentai.org/s/faa022947809652236fc799dc5041fefea3eb87c-253557-800-600-jpg/203638-93
これのFNを片手持ちって出来るのかな…
658 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/30(金) 02:05:39.12 ID:Q46P1FLI
659 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/30(金) 02:28:59.93 ID:Q46P1FLI
関連動画にこんなんも
ttp://www.youtube.com/watch?v=m4wntHwf0Aw
ttp://www.youtube.com/watch?v=m4wntHwf0Aw
660 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/30(金) 17:13:33.85 ID:/wPO/V0K
フィクションに出てきた事例なら、1999年公開(日本だと翌年だが)の
『007 ワールド・イズ・ノット・イナフ』で悪役がP90を片手撃ちしてたな。
『007 ワールド・イズ・ノット・イナフ』で悪役がP90を片手撃ちしてたな。
661 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/30(金) 17:22:40.24 ID:0AogZSYx
>>655
命中率度外視ならできるような・・・
命中率度外視ならできるような・・・
662 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/30(金) 19:22:54.28 ID:/R9P7yYP
自由落下で信管が作動するかなあ。
たしか発射の衝撃で信管が機能するようになる仕組みだったような。
たしか発射の衝撃で信管が機能するようになる仕組みだったような。
663 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/30(金) 20:28:52.80 ID:vON1jDff
可能だとは思うが
普通に撃って主砲の中に飛び込んで爆発するのを期待した方が良いレベル
普通に撃って主砲の中に飛び込んで爆発するのを期待した方が良いレベル
664 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/30(金) 20:34:52.75 ID:/R9P7yYP
クラスター爆弾の子弾であるＢＬＵ-９７/Ｂあたりは、
まんまRPGの弾頭だけを降らせるようなもの。
数があれば当たるし、慣れたら一発命中も可能ではあるだろう。
まんまRPGの弾頭だけを降らせるようなもの。
数があれば当たるし、慣れたら一発命中も可能ではあるだろう。
665 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/30(金) 20:40:47.42 ID:d7uXO5SA
まぁ、不可能ではない程度だろ
あくまでフィクション的な嘘というか
そもそもT-55MVとBTRでソ連型装甲師団編制する相手に民兵で戦うのが・・・
あくまでフィクション的な嘘というか
そもそもT-55MVとBTRでソ連型装甲師団編制する相手に民兵で戦うのが・・・
666 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/30(金) 20:45:50.62 ID:3HIFiZTr
アフガンみたいな地形ならなんとか
667 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/30(金) 20:48:08.15 ID:hxQs0Url
まあ、実際に可能かどうかをつつき回すのも野暮ってもんだと思うけど。
娯楽小説なんだし。
娯楽小説なんだし。
668 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/30(金) 21:05:04.36 ID:T5vD23+d
>>666 ソ連がバラけた時に放り出された中央アジアの山岳国設定だからそれで合ってる。
ちなみに民兵側にも一応隠しといた中古戦車隊があるんだが、
「いまの膠着状態何とかならんのか、お前んとこの戦車隊でどうにかしろ！」
「無茶苦茶言うな！戦車は戦車でも、ウチのは穴から掘り出したT10Mだぞ！進撃なんか出来るかボケェ！」…結構笑ったな。
ちなみに民兵側にも一応隠しといた中古戦車隊があるんだが、
「いまの膠着状態何とかならんのか、お前んとこの戦車隊でどうにかしろ！」
「無茶苦茶言うな！戦車は戦車でも、ウチのは穴から掘り出したT10Mだぞ！進撃なんか出来るかボケェ！」…結構笑ったな。
669 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/30(金) 21:11:49.99 ID:3HIFiZTr
中央アジアに重戦車持ち込んでもなあ
670 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/31(土) 14:26:54.44 ID:pu6hsVbc
671 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/31(土) 15:06:01.26 ID:P7I46MaG
自衛隊は、個人技能はやたら優秀だが、
一番必要な装備を持っていない印象。
一番必要な装備を持っていない印象。
672 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/31(土) 16:41:23.44 ID:WGe4g++i
海上自衛隊の掃海部隊は世界最強
↓
ペルシャ湾派遣
↓
NATO装備に変更
とかか
↓
ペルシャ湾派遣
↓
NATO装備に変更
とかか
673 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/31(土) 20:15:46.27 ID:8G04rK6Y
新約一巻の浜面って押さえ付けられた態勢から片手で10m以上先の子供を射殺出来るんだよな…あのレベルって下手な警官とかより上手いんじゃ
あと立膝って伏せや立ち射撃とどんな差があるの？
ライフルの精密射撃なら伏せた方が楽そうだし
下から上撃つのは出来ない気がするけどどの態勢でも同じだろうし
あと立膝って伏せや立ち射撃とどんな差があるの？
ライフルの精密射撃なら伏せた方が楽そうだし
下から上撃つのは出来ない気がするけどどの態勢でも同じだろうし
674 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/31(土) 20:35:55.65 ID:qMRzsZ5G
675 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/31(土) 20:47:27.77 ID:8NHyntc/
街中で銃撃戦するのに適した場所といえば墓地
あれだけの大きさの岩の塊はライフル弾からの遮蔽に（もちろん壊れるまでだけど）十分使える
しかも適度に等間隔でバラケてるので人数も展開しやすい
え、街中に墓地なんてないって？あなた都会人ですね？
あれだけの大きさの岩の塊はライフル弾からの遮蔽に（もちろん壊れるまでだけど）十分使える
しかも適度に等間隔でバラケてるので人数も展開しやすい
え、街中に墓地なんてないって？あなた都会人ですね？
676 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/31(土) 20:51:22.78 ID:QLvLsXJ3
逆に考えて墓地に町作ればいいんじゃね？
677 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/31(土) 20:51:27.01 ID:P7I46MaG
678 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/31(土) 20:56:24.33 ID:iagfOOHu
>>673
射撃精度は伏せるのが最高だけど、とっさに移動できないし、移動標的も狙いにくい
伏射＞座射＞膝射＞立射の順で精度が高いが、逆の順で機動力が高い
戦況に合わせて選ぶ
ただ、立射と膝射の間では命中率に天地ほどの差がある
膝射は、立てた膝に肘を乗せるから、銃の安定がダンチ
反動をコントロールしての第2射も立射よりはるかに素早く放てる
しかし、最強は委託射撃
テーブルとか窓枠にサンドバッグを置いて銃を乗せ、自分は座った状態
最高の命中精度を競うベンチレスト競技ではこの姿勢が多い
それでいて、伏射や座射より射角が広いという
射撃精度は伏せるのが最高だけど、とっさに移動できないし、移動標的も狙いにくい
伏射＞座射＞膝射＞立射の順で精度が高いが、逆の順で機動力が高い
戦況に合わせて選ぶ
ただ、立射と膝射の間では命中率に天地ほどの差がある
膝射は、立てた膝に肘を乗せるから、銃の安定がダンチ
反動をコントロールしての第2射も立射よりはるかに素早く放てる
しかし、最強は委託射撃
テーブルとか窓枠にサンドバッグを置いて銃を乗せ、自分は座った状態
最高の命中精度を競うベンチレスト競技ではこの姿勢が多い
それでいて、伏射や座射より射角が広いという
679 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/31(土) 20:56:42.98 ID:AheqxhBi
墓地の戦闘なら卒塔婆で殴り合いがデフォｗ
680 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/31(土) 21:04:34.39 ID:kEijJ/tJ
吉永さん血のガーゴイルにそんな爺がいたな
681 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/31(土) 21:17:48.75 ID:8G04rK6Y
墓地でチャンバラならフェイト(凛ルート)にあったな
ちっこいセイバーに比べてガタイが良い＆理性が無いバーサーカーは動き辛いとかで
ちっこいセイバーに比べてガタイが良い＆理性が無いバーサーカーは動き辛いとかで
682 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/31(土) 21:21:20.27 ID:sfDfOU8t
ボタン押したら骨壺がせり上がってくる、立体駐車場みたいな墓地だとさぞかしバトルしても映えないだろうなあ…
683 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/31(土) 22:21:45.03 ID:Y5fJjXAr
>>682
第三新東京市みたいでバチ当たり＆楽しそうだなｗ
第三新東京市みたいでバチ当たり＆楽しそうだなｗ
684 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/31(土) 22:55:35.97 ID:oX0nnDFR
>>681
正直、あの体格とパワーなら普通に墓石を踏み砕きながら走り回れると思うが＞バーサーカー
漫画だが、「荒野に獣、慟哭す」の立体駐車場でのバトルで、巨体の獣人が車をぶっ飛ばしながら
ガトリンクガンを回避しまくるシーンはかっこよかった。
巨体が俊敏に動くってのは絵的に映えるね
正直、あの体格とパワーなら普通に墓石を踏み砕きながら走り回れると思うが＞バーサーカー
漫画だが、「荒野に獣、慟哭す」の立体駐車場でのバトルで、巨体の獣人が車をぶっ飛ばしながら
ガトリンクガンを回避しまくるシーンはかっこよかった。
巨体が俊敏に動くってのは絵的に映えるね
685 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/31(土) 23:01:01.85 ID:p9oBWUtG
686 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/31(土) 23:12:05.45 ID:8G04rK6Y
>>678精度高い順に連射も聞くって事？
メタルイーター撃ってたミサカも一応座ってたしｗ
メタルイーター撃ってたミサカも一応座ってたしｗ
687 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/31(土) 23:13:41.13 ID:Jbhx/Mnu
精度が高いから、精度の高い連射が利くって事だろうな。
688 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/31(土) 23:22:26.37 ID:oX0nnDFR
>>686
ちなみに、一番精度の高い射撃はカメラみたいな３脚付きでの射撃。
旧日本軍の重機関銃は３脚付きで重量が50kgもあるため安定性抜群で、
「連射可能な狙撃銃」と言われるほど命中精度が高かった。
ちなみに、一番精度の高い射撃はカメラみたいな３脚付きでの射撃。
旧日本軍の重機関銃は３脚付きで重量が50kgもあるため安定性抜群で、
「連射可能な狙撃銃」と言われるほど命中精度が高かった。
689 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/31(土) 23:29:15.85 ID:iagfOOHu
>>686
撃つたびに反動で銃が跳ねるから、いちいち次弾を撃つ前に銃の向きを直さないといけない
姿勢が固定されてるほど、跳ねも抑えられるし、元の体勢に戻るのが速い
相手を指差した時に、相手に手を払われて、再び指差すことを考えればいい
肘や拳をテーブルに押し付けていれば、払われても手の動きは小さいし、
元の姿勢に素早く戻しやすい
撃つたびに反動で銃が跳ねるから、いちいち次弾を撃つ前に銃の向きを直さないといけない
姿勢が固定されてるほど、跳ねも抑えられるし、元の体勢に戻るのが速い
相手を指差した時に、相手に手を払われて、再び指差すことを考えればいい
肘や拳をテーブルに押し付けていれば、払われても手の動きは小さいし、
元の姿勢に素早く戻しやすい
690 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/31(土) 23:56:07.23 ID:3NciVpYG
691 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/01(日) 02:02:16.33 ID:gVTTnZfZ
692 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/01(日) 11:47:20.95 ID:dWft7dsL
>>691
どうでもいいがいい加減にミリ板行ってくんない？
どうでもいいがいい加減にミリ板行ってくんない？
693 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/01(日) 13:15:58.08 ID:U+ZTuQcy
>>675
そして突如発生した地震により、倒れてきた墓石の下敷きになり全滅。
そして突如発生した地震により、倒れてきた墓石の下敷きになり全滅。
694 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/01(日) 22:09:30.07 ID:eoMUgCpz
695 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/02(月) 00:20:49.26 ID:32K3oB91
Le Portrait de Petit Cossette
696 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/02(月) 18:25:07.81 ID:OeKrICXM
電撃自体ではなく、電磁波や磁力の殺人兵器ってなんかないのかな
禁書のなんかの美琴主役SSにあったとか聞いたがアニメ特典だそうでよく知らない
Vガンの漫画がヤバかったそうだが有り得るのかアレ…
禁書のなんかの美琴主役SSにあったとか聞いたがアニメ特典だそうでよく知らない
Vガンの漫画がヤバかったそうだが有り得るのかアレ…
697 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/02(月) 18:28:39.46 ID:WFDef2iJ
>>696
種のサイクロプスとか？
種のサイクロプスとか？
698 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/02(月) 18:33:40.03 ID:S/o9c+8L
>>696
光も電磁波なのでレーザー兵器一般はみんな・・・
光も電磁波なのでレーザー兵器一般はみんな・・・
699 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/02(月) 18:40:56.96 ID:7yc0mkzv
一定範囲内をレンジでチンするような兵器とかなぁ
種は敷地内に誘い込んでチンしてるから動かすための動力にも申し分ないだろうけど
やっぱ電力供給大変だよね
まぁ燃料入の原子炉炉心を直接デリバリーした方がイヤ度が高そうだ
種は敷地内に誘い込んでチンしてるから動かすための動力にも申し分ないだろうけど
やっぱ電力供給大変だよね
まぁ燃料入の原子炉炉心を直接デリバリーした方がイヤ度が高そうだ
700 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/02(月) 18:47:50.23 ID:xOGk3y8e
どうせ守りきれないんだから本気で防衛して全滅するよりは最低限の戦力と道連れさせるというのはそれはそれで合理的だが
絶対に主人公勢力には使えない手段だよな
絶対に主人公勢力には使えない手段だよな
701 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/02(月) 19:02:37.51 ID:QCIadzJj
アルマゲドンとかインディペンデンスデイとか、自爆モノは結構ある。
702 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/02(月) 20:36:36.06 ID:JqLxIDMr
703 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/02(月) 20:49:24.17 ID:Lmw+d8kW
原子炉はダーティーボムとしてはともかくエネルギー源としてはあんまたいしたことないからなあ
704 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/02(月) 20:57:30.00 ID:ADCKKUVu
>>700
ageガンダムの主人公勢は使いまくりだが？(ただし犬死)
ageガンダムの主人公勢は使いまくりだが？(ただし犬死)
705 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/02(月) 21:48:02.65 ID:tuAWkGQF
>>699
陰山琢磨の旭日の傭兵団でむき出しの暴走原子炉ってのはあったな。
空挺部隊が降下したところに配置していたので、兵士たちが急性放射線症でバタバタと…
陰山琢磨は、作中で核兵器とかえげつなく使うけど。
陰山琢磨の旭日の傭兵団でむき出しの暴走原子炉ってのはあったな。
空挺部隊が降下したところに配置していたので、兵士たちが急性放射線症でバタバタと…
陰山琢磨は、作中で核兵器とかえげつなく使うけど。
706 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/02(月) 21:50:12.95 ID:OeKrICXM
サイクロプスって自爆するとか言われてた記憶しかない…どんな感じだっけ
電子を操る魔法使いが飛行要塞化してる作品なら最近読んだけどアレは特殊過ぎるか…
電子を操る魔法使いが飛行要塞化してる作品なら最近読んだけどアレは特殊過ぎるか…
707 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/02(月) 21:51:13.45 ID:WFDef2iJ
>>706
電子レンジで人体パーン
電子レンジで人体パーン
708 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/02(月) 21:52:52.33 ID:QCIadzJj
709 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/02(月) 21:56:10.40 ID:OeKrICXM
ありがとう
漫画版ウッソ君はそれやろうとしたのかなｗ
種といやあ他にはレクイエム、ジェネシスか
作品内描写だとただの曲がるコロニーレーザーだった気がするけど…
多分、フォビだかデストロイだかのビーム曲げバリア？を悪用して曲げ撃ちとかいうのだった
漫画版ウッソ君はそれやろうとしたのかなｗ
種といやあ他にはレクイエム、ジェネシスか
作品内描写だとただの曲がるコロニーレーザーだった気がするけど…
多分、フォビだかデストロイだかのビーム曲げバリア？を悪用して曲げ撃ちとかいうのだった
710 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/02(月) 22:18:35.66 ID:rgxrniUk
>>709
レクイエムはそう。コロニーの側を使って月から望みの場所に打ち込もうとする兵器で
ジェネシスが元々は星間探査機への推力付与装置でそれを転用したんだ
よね？
電磁波と言う面では後者はだけどSF、特に宇宙開拓時代の作品には時々出てくるな。
レクイエムはそう。コロニーの側を使って月から望みの場所に打ち込もうとする兵器で
ジェネシスが元々は星間探査機への推力付与装置でそれを転用したんだ
よね？
電磁波と言う面では後者はだけどSF、特に宇宙開拓時代の作品には時々出てくるな。
711 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/02(月) 23:44:34.65 ID:L8U++iNo
712 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/03(火) 00:03:30.90 ID:tIBdBhj5
>>696 佐藤大輔「遥かなる星」にあった。太陽光発電衛星が発振するマイクロ波の出力を調整して、
ある施設に立てこもってるテロリスト（人質なし）を生きたまま茹で上げるんだ。
一部始終を目撃した女性パワーアシストスーツテストパイロット（ガチ民間人）いわく、もう二度とお肉は食べられないわね、だと。
もちっと大人しい所で、衛星のマイクロ波のEMP効果で自動車の電子部品を焼き切ってテロリストの足を封じるってのは、>>706の陰山琢磨が書いてる。
ある施設に立てこもってるテロリスト（人質なし）を生きたまま茹で上げるんだ。
一部始終を目撃した女性パワーアシストスーツテストパイロット（ガチ民間人）いわく、もう二度とお肉は食べられないわね、だと。
もちっと大人しい所で、衛星のマイクロ波のEMP効果で自動車の電子部品を焼き切ってテロリストの足を封じるってのは、>>706の陰山琢磨が書いてる。
713 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/03(火) 00:31:21.07 ID:6y/Na34h
ガンダムXのサテライトの為のマイクロウェーブで湖を干上がらせた話思い出したｗ
714 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/03(火) 00:38:50.46 ID:G6CoWKxh
そういえばEGコンバットの敵もEMP使うんだったような
抜き打ちシミュレーション試験でいきなり食らう設定だったもんだから
あらかたの部隊が起動不可能になってた気がする
抜き打ちシミュレーション試験でいきなり食らう設定だったもんだから
あらかたの部隊が起動不可能になってた気がする
715 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/03(火) 15:12:52.25 ID:o2MYRdOR
漫画だが、ARMSだと主人公の反物質砲撃の余波でEMP効果が起きて、敵のサイボーグ部隊が全滅してたな。
716 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/03(火) 17:24:10.77 ID:H2PJ483H
「EMPだーーーーーーーー！！」
うん、書いてみたかっただけだ。
しかし広範囲のEMP攻撃って核以外ならどうやるんだ？
リアルだとアメリカがユーゴ紛争の時に送電線をアルミ箔で焼いたりしたそうだが・・・。
うん、書いてみたかっただけだ。
しかし広範囲のEMP攻撃って核以外ならどうやるんだ？
リアルだとアメリカがユーゴ紛争の時に送電線をアルミ箔で焼いたりしたそうだが・・・。
717 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/03(火) 17:33:48.04 ID:qJYKihvs
>>716
>>711で出てた「KYO」では変電所（うろ覚え）を爆破した際に細工してるような描写があったな
市内の自動車の回線が焼き切れて交通網が麻痺ってた
主人公コンビの一方が使ってるのはレトロな奴だったので無事というオチが付いたが
>>711で出てた「KYO」では変電所（うろ覚え）を爆破した際に細工してるような描写があったな
市内の自動車の回線が焼き切れて交通網が麻痺ってた
主人公コンビの一方が使ってるのはレトロな奴だったので無事というオチが付いたが
718 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/04(水) 04:37:53.51 ID:2iG+ZTAl
>>709
ロストユニバースでゴルンノヴァがビームの曲げ撃ちやってた気ガス
ロストユニバースでゴルンノヴァがビームの曲げ撃ちやってた気ガス
719 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/04(水) 08:22:23.21 ID:s/qfYbel
曲がるビームと言えば、やっぱりガルフォースははずせない。
720 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/04(水) 11:04:21.73 ID:twXYFJ0x
718-719
つ「ﾎｰﾐﾝｸﾞﾚｰｻﾞｰ＠ｶﾞﾝﾊﾞｽﾀｰ」
つ「ﾎｰﾐﾝｸﾞﾚｰｻﾞｰ＠ｶﾞﾝﾊﾞｽﾀｰ」
721 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/04(水) 11:38:13.05 ID:WQ3PyCZK
コブラのサイコガン
ゲームだとレイフォースもあるね
ゲームだとレイフォースもあるね
722 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/04(水) 11:38:14.69 ID:VEKfPokW
それならばレイシリーズのロックオンレーザーも入れてやってくれ。
723 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/04(水) 18:12:25.04 ID:xOx2Tjxp
ISの敵ビット機のビームがなんか曲がってたり機体を覆うビームシールド化してた気がしたが原理が分からん。慣性制御とか重力関連？
頑張ればイギリスのちょろい娘も使えるそうだが
フォビドゥン思い出したがあれみたいに磁力とかで曲がる物なの？
頑張ればイギリスのちょろい娘も使えるそうだが
フォビドゥン思い出したがあれみたいに磁力とかで曲がる物なの？
724 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/04(水) 18:17:56.29 ID:Qnxb5ezN
何打ち出してるかによる
荷電粒子なら磁場かければ曲がる
中性子とかなら曲がらない
荷電粒子なら磁場かければ曲がる
中性子とかなら曲がらない
725 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/04(水) 18:24:34.23 ID:CW5d8Y2A
逆に考えるんだ。
光に細工しているのではなく、大気に細工しているのだと。
光に細工しているのではなく、大気に細工しているのだと。
726 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/04(水) 18:50:52.96 ID:xOx2Tjxp
関係無さそうだけど地震の前後に電波が乱れたり、重力とかもで一部の種類のビームが曲がるとか聞いた
どれに干渉すればどの種類が曲がるかとかはﾜｶﾗﾝけど…
どれに干渉すればどの種類が曲がるかとかはﾜｶﾗﾝけど…
727 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/04(水) 18:55:33.26 ID:ZQ/cim78
>>726
重力だったらどんな種類のビームでも原理的には曲がるぞ
重力だったらどんな種類のビームでも原理的には曲がるぞ
728 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/04(水) 18:57:42.45 ID:B+Tsz1Aw
ビームやレーザーが曲がるのは、一言で言うと通るべき道が曲がっているからだ。
たとえば、重力は空間そのものを曲げてしまうのでレーザーや光は自分がまっすぐ飛んでいるつもりでも道なりに曲がってしまう。
重力レンズとかはそのわかりやすい例だな。
また、極端に構造の違う二つの道が隣り合っていると境目でうまく隣の道に移動できなくなって反射や屈折を起こす。
この道、というのはいろいろな種類が複合的に絡んでいることが多いので磁力で曲げられた道を道なりに進む場合もあるし他の場合もある。
たとえば、重力は空間そのものを曲げてしまうのでレーザーや光は自分がまっすぐ飛んでいるつもりでも道なりに曲がってしまう。
重力レンズとかはそのわかりやすい例だな。
また、極端に構造の違う二つの道が隣り合っていると境目でうまく隣の道に移動できなくなって反射や屈折を起こす。
この道、というのはいろいろな種類が複合的に絡んでいることが多いので磁力で曲げられた道を道なりに進む場合もあるし他の場合もある。
729 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/04(水) 19:01:49.71 ID:xt2xjDB2
730 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/04(水) 19:05:35.69 ID:69zB5Ds/
731 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/04(水) 19:15:04.89 ID:9c5a8zg4
>>727
問題はホーミングするほどビーム曲げれる重力源作れるならそれをそのまま敵にぶつけたほうがはやい点だな
問題はホーミングするほどビーム曲げれる重力源作れるならそれをそのまま敵にぶつけたほうがはやい点だな
732 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/04(水) 19:24:00.17 ID:zKTTFRLK
>>731
それはそうだね。
バリアーとして重力を使う（機動戦艦ナデシコとか、砲神エグザクソンとか）
というんなら、「近距離にしか重力を発生させることができないから攻撃に使いづらい」
という理屈も成り立つけど……
それはそうだね。
バリアーとして重力を使う（機動戦艦ナデシコとか、砲神エグザクソンとか）
というんなら、「近距離にしか重力を発生させることができないから攻撃に使いづらい」
という理屈も成り立つけど……
733 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/04(水) 19:31:33.63 ID:ydOHtShA
734 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/04(水) 20:15:10.65 ID:fUhiA+Ut
735 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/04(水) 21:29:41.98 ID:pJpYQ5jT
736 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/04(水) 21:48:10.98 ID:DNBQw4yk
そういえば漫画のスプリガンでレーザーで大気に通り道作ってから
電撃を打ち込むというサイボーグがいたな
電撃を打ち込むというサイボーグがいたな
737 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/04(水) 22:05:22.21 ID:pAaHeXRv
天槍の下のバシレイスでは敵をレーダーで捜索し、本体からその敵までの磁気チューブを作って
主砲の荷電粒子砲を屈曲させて到達させていたな
しかもマルチロックオンで一度に数十体を攻撃可能
主砲の荷電粒子砲を屈曲させて到達させていたな
しかもマルチロックオンで一度に数十体を攻撃可能
738 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/04(水) 22:11:15.87 ID:pJpYQ5jT
通り道作る段階でザコだったら死にそうｗ
円環体系魔道師は電子を使いまくると自分の周りに電子が集まってるからリサイクルするっていう
敵から見たら悪循環みたいな奴だったな…しかも増殖＆ワープしながら撃ってくるという・・・
禁書の20巻で一方通行が上条の対美琴伝説の事を「超能力で打ち出されたレールガンではなく、通り道の磁力線を打ち消して無効化してる」って推測立ててたな
円環体系魔道師は電子を使いまくると自分の周りに電子が集まってるからリサイクルするっていう
敵から見たら悪循環みたいな奴だったな…しかも増殖＆ワープしながら撃ってくるという・・・
禁書の20巻で一方通行が上条の対美琴伝説の事を「超能力で打ち出されたレールガンではなく、通り道の磁力線を打ち消して無効化してる」って推測立ててたな
739 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/04(水) 22:16:48.20 ID:cWF8U4Ko
740 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/04(水) 22:23:02.41 ID:s/qfYbel
たしか落雷の直前に、そういうパスファインダー的な通電があるんじゃなかったっけ？
んで、落ちやすくなってからおへそ取りに来る。
んで、落ちやすくなってからおへそ取りに来る。
741 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/04(水) 23:29:01.16 ID:Wsnhm2mJ
>736
元ネタは「超戦士コブラ」ティモシイ・ザーン 1985
だろうか
元ネタは「超戦士コブラ」ティモシイ・ザーン 1985
だろうか
742 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/05(木) 00:41:58.21 ID:RaGlXaL8
雷って一発が一瞬で落ちてるように見えるけど実際は同じ道筋を何回も抉りながら進んでるらしいからな
743 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/05(木) 00:51:17.15 ID:Ga3Cb9ki
ちなみにそのサイボーグのレーザーは赤外線レーザーなので
照射されても気づかれないレベルだったな
主人公はレーザーの射線にナイフ放り投げて雷撃を防いでいたが
照射されても気づかれないレベルだったな
主人公はレーザーの射線にナイフ放り投げて雷撃を防いでいたが
744 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/05(木) 00:56:52.70 ID:cgVbyRTu
このスレで名前挙がってたモノを少しだけウィキ先生に聞いてたけど、
ガンマ線と赤外線は見えないけど有害って事？
ジェネシスの光はガンマ線自体ではないそうだし
ガンマ線と赤外線は見えないけど有害って事？
ジェネシスの光はガンマ線自体ではないそうだし
745 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/05(木) 01:31:52.38 ID:RaGlXaL8
だいたいどんなもんでも量が多ければ有害だけどな
746 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/05(木) 01:40:59.05 ID:g8pCRk70
水だって飲み過ぎれば死ぬしな
つーか日本に住んでいてガンマ線がどういうものか知らないってありえないだろ
福島原発の事故以来ワイドショーやニュースで色々言われてるのに
つーか日本に住んでいてガンマ線がどういうものか知らないってありえないだろ
福島原発の事故以来ワイドショーやニュースで色々言われてるのに
747 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/05(木) 02:17:51.20 ID:F8kjWe8L
それより問題は赤外線ですよ
748 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/05(木) 07:19:59.62 ID:LZjywN1I
どんなものでも程度問題ってのは確かではあるわな
いくらニュートリノだってあんまりあんまりあんまりあんまりあんまりあんまりあんまりあんまりあんまんまんまんあんまりあんまりあんまり
たくさん浴びれば死ぬだろうしw
いくらニュートリノだってあんまりあんまりあんまりあんまりあんまりあんまりあんまりあんまりあんまんまんまんあんまりあんまりあんまり
たくさん浴びれば死ぬだろうしw
749 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/05(木) 09:20:56.40 ID:fHkyJzvG
>>744
γ線がイメージ湧かないのは判るが、赤外線は人間から見えないだけで
基本「光を使ってやれる事」はそのまんま。
但し光を介した化学反応のキーにはなりにくい。
大体は熱作用の媒介として使われるよな。
γ線がイメージ湧かないのは判るが、赤外線は人間から見えないだけで
基本「光を使ってやれる事」はそのまんま。
但し光を介した化学反応のキーにはなりにくい。
大体は熱作用の媒介として使われるよな。
750 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/05(木) 09:29:48.44 ID:9PebdmyN
こたつ兵器だな。
子供の頃は赤外線ってちゃんと目に見えるもんだと思い込んでたよ。
こたつのせいでｗ
ちなみにγ線とX線は同じもの。ただ、発生方法が違うだけ。
これ豆な。
子供の頃は赤外線ってちゃんと目に見えるもんだと思い込んでたよ。
こたつのせいでｗ
ちなみにγ線とX線は同じもの。ただ、発生方法が違うだけ。
これ豆な。
751 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/05(木) 12:36:33.52 ID:OjvkOjce
空想科学読本でウルトラマンが遠赤外線で攻撃してるイラストあったの思い出したわ
752 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/05(木) 14:47:23.76 ID:NRpYI2Mn
>>731-732
漫画だが星野之宣のコドク・エクスペリメントに
人体の子宮の位置にマイクロブラックホール利用の小型重力炉があって、
体の回りに重力場を作ってバリアとして機能させそれに触れるとすり潰される
ってのがあったな
漫画だが星野之宣のコドク・エクスペリメントに
人体の子宮の位置にマイクロブラックホール利用の小型重力炉があって、
体の回りに重力場を作ってバリアとして機能させそれに触れるとすり潰される
ってのがあったな
753 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/05(木) 14:57:27.67 ID:9PebdmyN
指弾でがれき弾いて、ブラックホールにしちゃうというすてきな攻撃方法もあってな。
754 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/05(木) 17:00:03.14 ID:KLIieiIO
重力バリアの描写にはいつも不満がある
重力で空間を曲げるなら、可視光線も曲がるから、姿が見えなくなるはず
また、逆に相手を見ることもできなくなる
重力で空間を曲げるなら、可視光線も曲がるから、姿が見えなくなるはず
また、逆に相手を見ることもできなくなる
755 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/05(木) 17:17:39.24 ID:ii47OQ8c
>>754
でも重力バリアで透明化って
「なんか風景が歪んだ（おそらくは円形に、水面に広がる波紋の如く）変なものがある」
って言う風に視覚的に写るだろうから、意味は無いと思うぞ
プレデターとか攻殻みたいな綺麗な光学迷彩にはならんだろうし、
普通の迷彩服着て草木を体に貼り付けた偽装の方が目立ち難いかと
でも重力バリアで透明化って
「なんか風景が歪んだ（おそらくは円形に、水面に広がる波紋の如く）変なものがある」
って言う風に視覚的に写るだろうから、意味は無いと思うぞ
プレデターとか攻殻みたいな綺麗な光学迷彩にはならんだろうし、
普通の迷彩服着て草木を体に貼り付けた偽装の方が目立ち難いかと
756 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/05(木) 17:22:09.60 ID:jmsM3ouK
可視光線とビーム兵器が同じ軌道で飛ぶなら
曲がった先の空間で結局当たるのでは
曲がった先の空間で結局当たるのでは
757 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/05(木) 17:59:28.65 ID:Ga3Cb9ki
>>754
ロストユニバースのゴルンノヴァは空間歪めてバリアにしてるせいで
よそから見ると光が屈折して輪郭がぼやけて見える
一方自分も外を見ることができなくなるので覗き穴をこっそりつけてたが
そこにビームぶち込まれてやられたな
ロストユニバースのゴルンノヴァは空間歪めてバリアにしてるせいで
よそから見ると光が屈折して輪郭がぼやけて見える
一方自分も外を見ることができなくなるので覗き穴をこっそりつけてたが
そこにビームぶち込まれてやられたな
758 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/05(木) 18:19:16.65 ID:NRpYI2Mn
752のコドク・エクスペリメントは
首謀者がコールドスリープしてるあいだに本人そっくりのロボットがいろいろやった
って設定だったが、最初のロボットの時は可視光云々はなかったけど
後に出てくる生身の方は「声が聞こえてくる」ってことから、生身で空気が必要なので
何秒かに一度重力シールドを切ってるって推測からそれを狙って貫かれて終わった
首謀者がコールドスリープしてるあいだに本人そっくりのロボットがいろいろやった
って設定だったが、最初のロボットの時は可視光云々はなかったけど
後に出てくる生身の方は「声が聞こえてくる」ってことから、生身で空気が必要なので
何秒かに一度重力シールドを切ってるって推測からそれを狙って貫かれて終わった
759 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/05(木) 18:53:43.63 ID:arePotau
760 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/05(木) 18:55:51.53 ID:arePotau
761 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/05(木) 23:19:20.54 ID:YWwau9pI
762 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/05(木) 23:21:32.12 ID:jshGORqr
ニュートリノって、どれぐらい浴びたら相互作用で死亡するんだろうか……
ほとんどスカスカ抜けていくからなあ、アレは。
光子の方がよっぽど有害な気がするｗ
ほとんどスカスカ抜けていくからなあ、アレは。
光子の方がよっぽど有害な気がするｗ
763 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/06(金) 01:15:27.47 ID:6WwVUo6S
敵「俺様はあらゆる粒子に無敵なのだ！」
主人公「ならこのニュートリノはどうかな？」
敵「何っ！」
みたいなラノベをください
主人公「ならこのニュートリノはどうかな？」
敵「何っ！」
みたいなラノベをください
764 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/06(金) 03:45:49.40 ID:tAaAE0r7
二本以上の交差するニュートリノ・ビームがあれば、
木星の中心部を核爆発させることも可能である
from bye-bye Jupiter
木星の中心部を核爆発させることも可能である
from bye-bye Jupiter
765 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/06(金) 15:30:37.92 ID:WMTaw67t
>>763
ＳＦ板で頼むんだな。
ＳＦ板で頼むんだな。
766 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/06(金) 17:26:10.17 ID:WZTit5cB
767 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/06(金) 17:28:45.14 ID:7yOk++dR
子供が生まれたときに粒子を片っ端から呼びつけてこの子を傷つけないようにと約束させたんじゃね
768 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/06(金) 17:30:06.66 ID:c5dXqMg8
769 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/06(金) 17:42:28.22 ID:jJZnHi4q
身体をニュートリノで構成してるから物理攻撃無効ってのは漫画にならいた
770 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/06(金) 17:42:49.22 ID:EdmoruEl
771 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/06(金) 17:59:31.97 ID:qK0evDrI
>763
宇宙戦艦ヤマト完結編がそんなんじゃなかったか？
敵「このニュートリノビームはあらゆる粒子に無敵なのだ！」
真田「ならこの波動エネルギーはどうかな？」
敵「何っ！」
だったような気もするけど
宇宙戦艦ヤマト完結編がそんなんじゃなかったか？
敵「このニュートリノビームはあらゆる粒子に無敵なのだ！」
真田「ならこの波動エネルギーはどうかな？」
敵「何っ！」
だったような気もするけど
772 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/06(金) 18:13:37.86 ID:WZTit5cB
773 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/06(金) 18:32:00.35 ID:c5dXqMg8
>>772
いや、フィールド内の時間を止める代物。
ビームどころか物理攻撃含め、一切の攻撃無効。
但し中の時間は止まってるから何も出来ないｗ
フィールド発生中にマグマに漬けるとかガス惑星に放り込むとかすると、
中の人は死なないけれど…という事。
いや、フィールド内の時間を止める代物。
ビームどころか物理攻撃含め、一切の攻撃無効。
但し中の時間は止まってるから何も出来ないｗ
フィールド発生中にマグマに漬けるとかガス惑星に放り込むとかすると、
中の人は死なないけれど…という事。
774 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/06(金) 18:33:21.56 ID:y+SvceWV
それそもそも発動した瞬間に自転公転からはじき飛ばされて終了じゃね
いや野暮な突っ込みだけどさ
いや野暮な突っ込みだけどさ
775 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/06(金) 19:28:55.80 ID:965mlfhN
776 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/06(金) 20:19:47.31 ID:HyHY/6tG
http://www.gotavapen.se/gota/cbj/cbj_ms.htm
ここの下のほうにロケットランチャーとアサルトライフルをくっつけたのがある
ttp://www.gotavapen.se/gota/cbj/cbj_crtg.htm
こは、ライフル以上の貫通力がある、６．５×２５CBJ 拳銃の弾
これがあれば厨二的な無双できるんじゃね
ここの下のほうにロケットランチャーとアサルトライフルをくっつけたのがある
ttp://www.gotavapen.se/gota/cbj/cbj_crtg.htm
こは、ライフル以上の貫通力がある、６．５×２５CBJ 拳銃の弾
これがあれば厨二的な無双できるんじゃね
777 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/06(金) 21:03:30.47 ID:uDWyqAfW
英語が読めんが、要するに旧日本軍が6.5mmを使ったのは正解だったということか
と、解釈した。
だが、ロケットランチャーとアサルトライフルの奴は無駄機能すぎるだろｗ
すなおにXM29で十分じゃね？
と、解釈した。
だが、ロケットランチャーとアサルトライフルの奴は無駄機能すぎるだろｗ
すなおにXM29で十分じゃね？
778 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/06(金) 22:55:47.97 ID:3so183/6
ロケットランチャー撃ったら上の部分は無駄ではないのか。
あ、重しかw
あ、重しかw
779 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/06(金) 23:01:29.02 ID:QdzN9qts
>>777
基本9パラ互換でボトルネックにした上
サボで4mmのタングステンの弾芯飛ばすみたいだからぜんぜん違うっぽい
バレル変えるだけで既存の拳銃やSMGと互換可能なのかな
ここまでするんだったら普通の9パラ+サボ+タングステンで同じような徹甲弾にできるような
基本9パラ互換でボトルネックにした上
サボで4mmのタングステンの弾芯飛ばすみたいだからぜんぜん違うっぽい
バレル変えるだけで既存の拳銃やSMGと互換可能なのかな
ここまでするんだったら普通の9パラ+サボ+タングステンで同じような徹甲弾にできるような
780 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/06(金) 23:02:13.16 ID:qK0evDrI
アサルトライフルを撃って当たったらロケットランチャーを発射するのではなかろうか
781 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/06(金) 23:26:09.77 ID:FSf5AX89
つまりあれだろこういうふうに嵩張るもん2本も持たなくて済むって狙いだろ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Ak5full.jpg
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Ak5full.jpg
782 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/06(金) 23:51:05.33 ID:uDWyqAfW
783 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/06(金) 23:54:24.49 ID:Ynk3tGZI
アサルトライフルにグレネードランチャー付けるのと発想は同じだな
アレも二つ持ってると嵩張るし持ち替えなきゃならない
別々の奴にもたせるのもメンバー枠的に不便だったりって
アレも二つ持ってると嵩張るし持ち替えなきゃならない
別々の奴にもたせるのもメンバー枠的に不便だったりって
784 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/06(金) 23:55:46.46 ID:fI6g6EaN
両方必要な場面、片方だけ必要な場面、どちらかが邪魔になりうる場面を考えると
一体化してる利点はあんまり無いよな……
一体化してる利点はあんまり無いよな……
785 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/07(土) 00:04:10.54 ID:FSf5AX89
>>784
まぁ名前の感じからすると1970年に試作だけして制式化されなかったんだろうなぁきっと
所でこれは無反動砲？
ttp://img222.imageshack.us/img222/3475/ffvniva45mm556mmgy5.jpg
まぁ名前の感じからすると1970年に試作だけして制式化されなかったんだろうなぁきっと
所でこれは無反動砲？
ttp://img222.imageshack.us/img222/3475/ffvniva45mm556mmgy5.jpg
786 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/07(土) 00:14:08.30 ID:+OAnTFag
>785
recoilless gunって書いてあるじゃないか。
recoilless gunって書いてあるじゃないか。
787 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/07(土) 00:34:22.02 ID:wFhyhMpM
788 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/07(土) 01:31:52.04 ID:+OAnTFag
789 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/07(土) 08:59:16.64 ID:O9RydgDC
禁書かヘビオブにアサルトライフルに短機関銃をつけた武器が出てきたらしい。
790 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/07(土) 09:06:37.91 ID:XORPVDxN
>>789
上の方でその話をしてた。
上の方でその話をしてた。
791 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/07(土) 11:45:27.75 ID:s7idkZdC
>>779
>ここまでするんだったら普通の9パラ+サボ+タングステンで同じような徹甲弾にできるような
滑腔銃身でないと上手くいかない。
それに、そんな複雑な構成にするくらいなら、FN-5-7か、
鉄芯入りのトカレフ使っとけという話になる。
>ここまでするんだったら普通の9パラ+サボ+タングステンで同じような徹甲弾にできるような
滑腔銃身でないと上手くいかない。
それに、そんな複雑な構成にするくらいなら、FN-5-7か、
鉄芯入りのトカレフ使っとけという話になる。
792 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/07(土) 12:31:53.76 ID:RHQcJ+FM
禁書はサブマシンガンにグレネード着けた迎電部隊が土御門にダメだし受けてたな
5-7ってP90と弾が互換のアレ？
密かにあの専用弾スゲー性能な気がする
5-7ってP90と弾が互換のアレ？
密かにあの専用弾スゲー性能な気がする
793 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/07(土) 12:40:26.50 ID:Dl2zshKR
12.7mm弾つかうアサルトライフルがあってだな・・・
794 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/07(土) 13:32:23.84 ID:mK3cC4AF
795 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/07(土) 13:49:28.09 ID:ZXbQWPcL
サボ＋ﾌﾚｼｪｯﾄのＡＣＲがテストされてたのが80年代なんだねぇ‥
‘砲’な口径ならともかく、携行武器のサイズじゃいろいろ厳しいんだろうな。
‘砲’な口径ならともかく、携行武器のサイズじゃいろいろ厳しいんだろうな。
796 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/07(土) 14:15:56.38 ID:pDBzm1Jm
797 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/07(土) 14:27:08.96 ID:s7idkZdC
それライフリングを殺すために離脱筒をスリップさせてなかったっけ。
798 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/07(土) 15:55:18.44 ID:67TkiS/R
>>775
車田の「B'tＸ」て漫画
車田の「B'tＸ」て漫画
799 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/07(土) 18:15:02.20 ID:jxd1f+C8
使い捨て聖衣な漫画だっけ
800 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/07(土) 22:15:11.00 ID:w/prRPLt
801 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/08(日) 02:34:44.36 ID:rKQ1gQC8
ニコイチ武器と言えばロボコップ3で敵の隊長がロボコップのパトカーに
リボルバーランチャーのフォアグリップの所にマシンピストルくっつけた変態銃使ってたな
かけらもラノベじゃないか。
リボルバーランチャーのフォアグリップの所にマシンピストルくっつけた変態銃使ってたな
かけらもラノベじゃないか。
802 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/08(日) 04:17:25.60 ID:93J8wdVD
ダブルファングとか
803 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/08(日) 04:24:52.54 ID:ub4WOcNd
ニコイチ武器って厨弐心をくすぐるからなぁｗ
やっぱりエイリアン２のパルスライフルがインパクト絶大だったかな。
やっぱりエイリアン２のパルスライフルがインパクト絶大だったかな。
804 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/08(日) 10:01:56.20 ID:aTmTmFJT
多弾数オートの二丁拳銃も厨弐病みたいなものだよな
ナイフつきの拳銃でガンタタやったらかっこいいかな
ナイフつきの拳銃でガンタタやったらかっこいいかな
805 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/08(日) 10:56:31.98 ID:J045Mw23
>>792
迎電部隊ってなんぞ
迎電部隊ってなんぞ
806 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/08(日) 11:28:05.42 ID:C+G318dP
黄色くて丸い電気獣を迎撃する部隊だろう。
807 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/08(日) 12:58:38.81 ID:ipAGR+CZ
仁義なき戦いになりそうだな。
808 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/08(日) 15:05:13.41 ID:Rf77KWL7
>>801
映画だとあれだな
ビバリーヒルズ・コップに出てきたラジカセとか付いてたあれだな
そういえばザ・サードに基本大型オート拳銃でバレル交換してストック付ければ
アサルトライフル、さらにライフルグレネードも撃てるってモーゼルモデルの万能っぽいのが出てたが
あれ結局中途半端な代物になるよな
映画だとあれだな
ビバリーヒルズ・コップに出てきたラジカセとか付いてたあれだな
そういえばザ・サードに基本大型オート拳銃でバレル交換してストック付ければ
アサルトライフル、さらにライフルグレネードも撃てるってモーゼルモデルの万能っぽいのが出てたが
あれ結局中途半端な代物になるよな
809 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/08(日) 15:23:13.50 ID:ub4WOcNd
>>808
頭に浮かぶのはコレだったｗ
http://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/a7/5c/kauzgogo/folder/1590994/img_1590994_47123973_5?1264864207
頭に浮かぶのはコレだったｗ
http://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/a7/5c/kauzgogo/folder/1590994/img_1590994_47123973_5?1264864207
810 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/08(日) 15:25:21.14 ID:qGq4yZzU
裸の銃を持つ男とかあのへんにストックから始まってオプションパーツつけまくりでトーチカみたいになるやつあったなあｗ
811 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/08(日) 15:34:55.35 ID:2VraOrhD
>>804
村枝賢一のREDがマジお薦め。インディアンの大男がライフル弾使用のオートリボルバーに
ごっついボウィナイフ型銃剣をつけて、騎兵隊相手に暴れまくってる。
>>808
ザンボット３のザンボマグナムがそんな感じだったな＞バレル交換でアサルトライフル
村枝賢一のREDがマジお薦め。インディアンの大男がライフル弾使用のオートリボルバーに
ごっついボウィナイフ型銃剣をつけて、騎兵隊相手に暴れまくってる。
>>808
ザンボット３のザンボマグナムがそんな感じだったな＞バレル交換でアサルトライフル
812 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/08(日) 15:54:49.82 ID:nt/HB1FQ
>>808
ザ・サードは世界観的に器用貧乏でもいいから、一通りなんでも出来る道具が重宝されてそうなイメージだからいいんじゃない？
拳銃弾も使えるライフルの方が良さそうな気がするが、オプションパーツ全部とった時のコンパクトさの方ををとった言い張れば許容出来・・・許容していいのかコレ？
>>809
サイレンサーとバイポッドとドットサイトとライフルグレネード用カップと銃剣とマズルブレーキが付けばパーフェクトだなｗ
ザ・サードは世界観的に器用貧乏でもいいから、一通りなんでも出来る道具が重宝されてそうなイメージだからいいんじゃない？
拳銃弾も使えるライフルの方が良さそうな気がするが、オプションパーツ全部とった時のコンパクトさの方ををとった言い張れば許容出来・・・許容していいのかコレ？
>>809
サイレンサーとバイポッドとドットサイトとライフルグレネード用カップと銃剣とマズルブレーキが付けばパーフェクトだなｗ
813 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/08(日) 16:16:13.00 ID:2VraOrhD
同じ荒廃系砂漠世界の砂ぼうずだと、状況に即した必要最低限の武器しか持ち歩かないな。
無駄に重い武器持ち歩くくらいなら、その分少しでも多くの水と食料を持てという。
無駄に重い武器持ち歩くくらいなら、その分少しでも多くの水と食料を持てという。
814 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/08(日) 16:48:27.45 ID:6qvFuKq8
815 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/08(日) 17:44:00.46 ID:9oFaOo7F
話変わるけどさ、メタルギアってなんで45口径ばっか出てきて9mm拳銃あんま出ないんだろうか。
816 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/08(日) 17:48:55.80 ID:7mTxyCw+
817 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/08(日) 17:50:01.11 ID:Rf77KWL7
>>815
製作者に45口径信者が居るんじゃね？
製作者に45口径信者が居るんじゃね？
818 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/08(日) 18:31:25.40 ID:O42NT7z4
>>812
それってライフルと小型拳銃それぞれ一丁ずつ持ち歩いたほうが
性能的にも即応できると言う点でも有利なような
>>813
砂ぼうずだと拳銃なんてお守りみたいなもんで
それよりもメインアームのマガジンを持てということも言ってたな
それってライフルと小型拳銃それぞれ一丁ずつ持ち歩いたほうが
性能的にも即応できると言う点でも有利なような
>>813
砂ぼうずだと拳銃なんてお守りみたいなもんで
それよりもメインアームのマガジンを持てということも言ってたな
819 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/08(日) 20:13:25.10 ID:VT/Acfxq
室内戦がないからかな。
820 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/08(日) 21:54:38.33 ID:8uTQ9hu+
821 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 00:23:16.14 ID:eo4w6AOh
エイリアンvsプレデター見てたけど
・壁の向こうの人間やエイリアンだけを正確にとらえる赤外線視界
・光学迷彩
・伸縮式なのにやけに丈夫な槍？
・アサルトライフルの火力を通さない鎧
この辺り凄くないか？
萌えるごみは火曜日に 2巻で光学迷彩するには光りを透過しないといけなくて
現代科学だとほぼ無理ゲーだとか
スパイクロークといいミラージュコロイドといいバケモノなんだなアレｗ
・壁の向こうの人間やエイリアンだけを正確にとらえる赤外線視界
・光学迷彩
・伸縮式なのにやけに丈夫な槍？
・アサルトライフルの火力を通さない鎧
この辺り凄くないか？
萌えるごみは火曜日に 2巻で光学迷彩するには光りを透過しないといけなくて
現代科学だとほぼ無理ゲーだとか
スパイクロークといいミラージュコロイドといいバケモノなんだなアレｗ
822 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 00:45:09.62 ID:0S3wu0CE
＞813
それは運搬能力の差だと思う。ザ・サードの主人公は戦車で移動するから、荷物が重くても問題ない。
同じ荒廃型世界でも、ザ・サードはゲームのメタルマックス、砂ぼうずは北斗の拳寄りじゃないかな。
それは運搬能力の差だと思う。ザ・サードの主人公は戦車で移動するから、荷物が重くても問題ない。
同じ荒廃型世界でも、ザ・サードはゲームのメタルマックス、砂ぼうずは北斗の拳寄りじゃないかな。
823 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 02:13:47.56 ID:SQOydQcX
824 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 02:21:55.12 ID:bzNcE9Dx
吸血鬼ハンターDの移動都市とか
825 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 03:00:12.90 ID:Mx7ssgl1
鋼殻のレギオスのレギオスとか
826 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 03:25:36.94 ID:y7GxH7qn
>>801
ツインバスターライフルか
ツインバスターライフルか
827 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 04:29:42.76 ID:eo4w6AOh
ツインバスターライフルってアレ格闘戦ではどこにマウントしてるの？
宇宙世紀とかでもいつの間にかライフル消えて対するけど捨ててたとしたらもったいないなんてレベルじゃ・・・
宇宙世紀とかでもいつの間にかライフル消えて対するけど捨ててたとしたらもったいないなんてレベルじゃ・・・
828 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 08:06:56.00 ID:thtNRIwv
>>821
近距離で撃って避けられる謎ビームとかいちいち拡大して視界を狭めるマスクとかもはや何がしたいのかわからないレベル
近距離で撃って避けられる謎ビームとかいちいち拡大して視界を狭めるマスクとかもはや何がしたいのかわからないレベル
829 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 08:16:47.77 ID:Vzv4O9Ol
830 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 09:39:27.20 ID:1YmFgquO
ZZガンダムだとビームライフルにコクピットがついていたようなｗ
831 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 10:06:00.63 ID:n0yzn5fc
あれは本来合体後に切り離すはずのものをそのまま残しちゃった結果だろ・・
整備用だと言い張っていたが。
整備用だと言い張っていたが。
832 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 11:21:25.13 ID:oHnc0DUO
地上で運用してた時はコアトップにコア・ファイターを格納した状態だったからライフル側は無人だったんだよな
宇宙で運用してた時にコアトップとコアベースとコア・ファイターでやってたのは余ったコアファイターも戦力として使いたかったからなのかなんなのか
コアファイターだけだと装甲が紙だから一番腕が良いのが担当するみたいな考え方とかもあったのだろうか
単に三機合体させたかっただけだと思っているが
宇宙で運用してた時にコアトップとコアベースとコア・ファイターでやってたのは余ったコアファイターも戦力として使いたかったからなのかなんなのか
コアファイターだけだと装甲が紙だから一番腕が良いのが担当するみたいな考え方とかもあったのだろうか
単に三機合体させたかっただけだと思っているが
833 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 11:24:47.40 ID:/PS/AOsB
834 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 12:12:53.52 ID:/hmVW2Ah
レギオスみたいに動かざるを得ない感じ？>アイノ
835 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 12:13:45.10 ID:jBmrEVVf
動く都市で未だに覚えてるのは、Dの死街譚だなあ。
836 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 12:38:38.33 ID:oeCC51cv
キノの旅に出てくる動く国とか
837 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 13:16:56.39 ID:/PS/AOsB
838 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 15:02:58.79 ID:3KWUpXSI
とある飛行士への恋歌は……あれは飛んでるから違うのか
839 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 17:29:42.28 ID:n0yzn5fc
飛んでもいいならそれこそラピュタから白色彗星帝国、ホライゾンの武蔵までイロイロと。
840 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 18:16:20.07 ID:/hmVW2Ah
841 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 20:58:54.01 ID:y7GxH7qn
842 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 22:37:40.30 ID:/PS/AOsB
843 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 02:39:56.37 ID:Ib7bK8rv
ワープとかするガイエスブルグ要塞の出番だ
844 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 03:02:19.89 ID:j1KIGzNZ
自分が脳味噌だけになって要塞の一部になった奴がルパンの映画に居なかったっけ
要塞じゃないけどクロスボーンガンダムのジジイとか
要塞じゃないけどクロスボーンガンダムのジジイとか
845 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 09:18:36.88 ID:J9Dbi+lG
脳みそと言われるとマモーしか思い出せない
846 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 10:26:42.06 ID:8sKy2nOq
漫画ばっかりだが武装錬金のアレキサンドリアとか、ビートXの機械皇帝とか
劇場版ドラゴンボールのドクターウイローなんかもそうか
＞脳みそ
劇場版ドラゴンボールのドクターウイローなんかもそうか
＞脳みそ
847 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 10:51:09.41 ID:q2h9faJH
脳みそヒロインdisるイクナイ。
848 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 11:51:15.00 ID:mnsbqNnE
長々と描写された割にあっさり倒されたロザリンドェ…
849 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 14:27:19.36 ID:j1KIGzNZ
あの人間？要塞さんは自分どころか艦載兵器ごと分身すんだっけかｗ
850 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 21:03:01.27 ID:mnsbqNnE
ストライクウィッチーズの武器って、実在武器もアレぐらいのサイズ？
他は大体分かるけど箱型ミサイルポットみたいな奴とかググってもﾜｶﾗﾝ
個人的には全包囲バリアあるしISのが安全そうだな…武器もレーザーとか慣性制御による停止だし
ISは資料集とかないのかな
他は大体分かるけど箱型ミサイルポットみたいな奴とかググってもﾜｶﾗﾝ
個人的には全包囲バリアあるしISのが安全そうだな…武器もレーザーとか慣性制御による停止だし
ISは資料集とかないのかな
851 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 21:30:45.31 ID:8sKy2nOq
852 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 22:06:40.40 ID:5zjplyqF
>>850 それ見てないんだが、>851ので合ってればM202でぐぐれ。
853 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 22:59:39.93 ID:8sKy2nOq
ストライクウィッチーズの箱型ミサイルポッドってのはフリーガーハマーって武器なんだが、
ググってもストライクウィッチーズばっかりヒットして参考にならんかった
ググってもストライクウィッチーズばっかりヒットして参考にならんかった
854 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 23:09:50.39 ID:M0JEW1lA
元ネタ
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A6%E3%82%B9%E3%83%88
これ検索したら「フリーガーハマーはコレを基にした架空の～」的なサイトも引っかかってきたｗ
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A6%E3%82%B9%E3%83%88
これ検索したら「フリーガーハマーはコレを基にした架空の～」的なサイトも引っかかってきたｗ
855 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 23:13:29.42 ID:9X80uckn
M202つったら、やっぱコマンドーだよな。
856 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 02:06:55.28 ID:fNJnIMZx
サーニャってオラーシャの人なのになんでカールスラントっぽい武器担いでんだYO！？
857 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 09:21:36.99 ID:9N0P7+jV
フリーガーハマーは、世代的にザブングルの9連装ミサイルランチャーか、スコープドッグRSCの右肩ミサイルポッドを思い出してしまう。
858 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 13:07:00.92 ID:+C3dI01/
両腰にガンカタ用にグロッグ系やDE拳銃と抜刀しやすい日本刀(柄同士を連結できればなおよし)
両手に適当な小型の突撃銃(P90やM16、キャレコ系列等)とか
背中にはATCS、肩にはフリーガーハマー
これでおｋ
両手に適当な小型の突撃銃(P90やM16、キャレコ系列等)とか
背中にはATCS、肩にはフリーガーハマー
これでおｋ
859 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 13:45:21.42 ID:YvWQV31w
>>958
P90とキャリコは突撃銃とは違うんじゃないか？
P90とキャリコは突撃銃とは違うんじゃないか？
860 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 13:52:33.22 ID:pbSpdWGx
重い
861 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 14:07:03.74 ID:9N0P7+jV
>>858
生涯無敵流でもマスターしていそうな魔女だな。
生涯無敵流でもマスターしていそうな魔女だな。
862 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 14:21:59.50 ID:AkgzG7yv
863 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 14:52:32.16 ID:CevmC2Bc
ケロッグ？
864 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 15:21:01.62 ID:YvWQV31w
>>862
あ、ホントだ間違えた
あ、ホントだ間違えた
865 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 17:03:55.39 ID:fzary7w/
>>856
設定によると、
サーニャはレーダー能力を駆使した夜間哨戒が得意
↓
単独任務のため、大型ネウロイと遭遇した際に備えて大火力の携行火器が必要
ってことらしい。
階級が中尉でエイラ（少尉）より階級が上なのは、
「撃墜数そのものはそれ程でもないが、大型ネウロイの撃墜数が非常に多い」だからとか。
因みにフリーガーハマーの基礎設計者はエーリカ・ハルトマンの双子の妹のウルスラなので、
カールスラント製なのは間違いないかと。
更にいうと、オラーシャはネウロイの勢力下なんで、兵器開発出来る程余裕なさそう。
あと、絵的には、
アサルトライフル、機関銃、狙撃銃と色々銃器持ってるし、
ロケットランチャー持ってるのが居ると、色々映える。
設定によると、
サーニャはレーダー能力を駆使した夜間哨戒が得意
↓
単独任務のため、大型ネウロイと遭遇した際に備えて大火力の携行火器が必要
ってことらしい。
階級が中尉でエイラ（少尉）より階級が上なのは、
「撃墜数そのものはそれ程でもないが、大型ネウロイの撃墜数が非常に多い」だからとか。
因みにフリーガーハマーの基礎設計者はエーリカ・ハルトマンの双子の妹のウルスラなので、
カールスラント製なのは間違いないかと。
更にいうと、オラーシャはネウロイの勢力下なんで、兵器開発出来る程余裕なさそう。
あと、絵的には、
アサルトライフル、機関銃、狙撃銃と色々銃器持ってるし、
ロケットランチャー持ってるのが居ると、色々映える。
あ、スマン。
もう少し調べたら、階級云々に関しては
「エイラは昇格可能だけど、士官教育を受けるのを拒んだ」のもあるんだと。
もう少し調べたら、階級云々に関しては
「エイラは昇格可能だけど、士官教育を受けるのを拒んだ」のもあるんだと。
867 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 17:30:17.74 ID:5222WcyR
エイラはエライなあ。
868 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 18:34:06.73 ID:MDroPMAl
アサルトライフル持ってる奴なんていたっけ
869 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 18:49:39.66 ID:AjoOmIu4
ストライカーユニットとか重火器のモチーフは元ネタのパイロットの国の戦闘機や銃なの？
髪とか眼の色とかは流石に元ネタの国の人間とは違う人居そうな気がするけど
アニメしか見て無いけどモデルがルーデルで牛乳ｽｷｰなキャラは居ないのかｗ
髪とか眼の色とかは流石に元ネタの国の人間とは違う人居そうな気がするけど
アニメしか見て無いけどモデルがルーデルで牛乳ｽｷｰなキャラは居ないのかｗ
870 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 18:52:02.01 ID:YvWQV31w
>>869
小説版辺りに居たはず
小説版辺りに居たはず
871 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 18:55:54.65 ID:5222WcyR
872 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 19:01:45.05 ID:pbSpdWGx
873 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 19:02:53.81 ID:MDroPMAl
ドイツ人にハンスって名前が多すぎるせいでハンナが3人くらいいるんだよな
874 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 19:17:11.81 ID:MDroPMAl
あ、ハンス・ウインドはフィンランドの人か
875 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 19:19:43.51 ID:CmvvE86D
アフリカの星さんがいないじゃないですか やだー
876 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 19:22:19.77 ID:/JcpNOId
おや、ルーデルいないな
流石にメジャー過ぎたのか
流石にメジャー過ぎたのか
877 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 19:26:06.54 ID:MDroPMAl
アニメ版にルーデルが出てないのは空対空戦闘がメインだからじゃねーの
知らんけど
知らんけど
878 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 19:31:20.66 ID:pbSpdWGx
879 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 20:16:56.84 ID:YvWQV31w
880 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 20:26:33.69 ID:MDroPMAl
だからといってルーデルを出演させて他のウィッチといっしょに対空戦闘やらせるのも場違いだろう
出すとしても1エピソードのみのゲストキャラとして対地攻撃やらせるくらいじゃないか
出すとしても1エピソードのみのゲストキャラとして対地攻撃やらせるくらいじゃないか
881 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 20:45:25.73 ID:/JcpNOId
ああ、空戦メインのアニメなのか
良く知らんかった
良く知らんかった
882 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 21:01:55.79 ID:qLRdKkf4
各国空戦のエースが元ネタだからな。
爆撃で名を残している人は結構少ないし。
爆撃で名を残している人は結構少ないし。
883 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 21:10:13.46 ID:Iy7Qonye
空爆になっちゃうと、チームプレイになっちゃうからな。
ウィッチ戦隊が合体とかされても、ちょっと困るし。
そういや、ストライカーユニットってプロペラ部分って危なくないんだろうか。
履いたまま空中で抱きついたりして。
ウィッチ戦隊が合体とかされても、ちょっと困るし。
そういや、ストライカーユニットってプロペラ部分って危なくないんだろうか。
履いたまま空中で抱きついたりして。
884 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 21:22:35.03 ID:OFtubR8N
魔力がそんな風に見えてるだけで実際に羽はないらしい
885 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 21:35:56.65 ID:6udKoXGu
886 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 03:11:17.08 ID:s8UtwJL+
あんだけでかいネウロイが相手ならルーデル対艦爆弾背負って急降下余裕だべ
887 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 09:40:13.66 ID:yqxOfzcL
ガチでルーデルさんなんかやったら、ほかのウィッチがついていけなくて可愛そうだよ。
疲れて飛べない？ よしわかった。出撃だ。
負傷して入院した？ よしわかった。出撃だ。
足が千切れた？ よしわかった。出撃だ。
疲れて飛べない？ よしわかった。出撃だ。
負傷して入院した？ よしわかった。出撃だ。
足が千切れた？ よしわかった。出撃だ。
888 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 10:02:56.36 ID:7ZU5jmY+
あの世界戦車乗りがモデルになった陸戦ウィッチは居るらしいが、歩兵がモデルになった奴は居るのだろうか
889 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 10:58:34.30 ID:5B3Is6r9
>>887
ウィッチは足がちぎれたら出撃できねえｗｗ
ウィッチは足がちぎれたら出撃できねえｗｗ
890 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 12:04:01.98 ID:yqxOfzcL
普通のパイロットも足千切れて義足になったら出撃出来ないものなんだよ……
891 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 13:55:54.95 ID:t8o8gV3L
あれは本来足を切断していやそれは元ネタか
892 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 13:58:00.58 ID:yYVZCxEp
>>890
「普通」ならね。
「普通」ならね。
893 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 14:07:49.25 ID:7cEjigjt
もう脳みそ組み込み型兵器にでもしてしまえばいいよ
894 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 14:21:19.89 ID:YdNwPjZ6
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/niji7/src/1326303533303.jpg
http://uproda.2ch-library.com/475781jDe/lib475781.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/niji7/src/1326218605920.jpg
http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up94473.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201003/01/43/e0127543_043389.jpg
http://uproda.2ch-library.com/475781jDe/lib475781.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/niji7/src/1326218605920.jpg
http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up94473.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201003/01/43/e0127543_043389.jpg
895 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 15:09:48.17 ID:YdNwPjZ6
庄川の一番下流にある合口ダムがあったので多分、砺波市～南砺市あたり。
庄川は最上流の白川郷「ひぐらし」、中流部の砺波市「Another」、下流部の高岡市「ゆるゆり」、河口付近の射水市「ペルソナ」
と上流から河口までアニメの舞台が続いてる魔界だなｗ
しかも、それぞれ全部、別アニメ会社の作品という
庄川は最上流の白川郷「ひぐらし」、中流部の砺波市「Another」、下流部の高岡市「ゆるゆり」、河口付近の射水市「ペルソナ」
と上流から河口までアニメの舞台が続いてる魔界だなｗ
しかも、それぞれ全部、別アニメ会社の作品という
896 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 16:49:42.98 ID:iSljSDau
突然だが質問させてくれ
戦略核を渡り鳥が海を渡るような高度、速度で飛ばして敵国を爆破する
これを違和感なく行うにはどんな世界情勢、技術レベルにすればよいだろうか
現実では明らかにおかしいよな
戦略核を渡り鳥が海を渡るような高度、速度で飛ばして敵国を爆破する
これを違和感なく行うにはどんな世界情勢、技術レベルにすればよいだろうか
現実では明らかにおかしいよな
897 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 16:52:29.24 ID:/CBrYDw5
風船爆弾に原爆積むか？
898 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 16:59:25.46 ID:RutTVmXV
それはここでする質問か？
軍板かワナビスレの方がいいんじゃないか？
軍板かワナビスレの方がいいんじゃないか？
899 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 17:27:57.07 ID:YnZK/gMY
木製のグライダーでステルス飛行ってネタがあったけどそんなもんで行ける範囲に
戦略核とか正気の沙汰じゃないな
戦略核とか正気の沙汰じゃないな
900 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 17:33:29.32 ID:yqxOfzcL
浮遊大陸とかあって、大気の層が渡り鳥の飛ぶ高度ぐらいでくっきり分かれてて上層大気は飛行不可でロケットも不可でっていうトンデモ世界にしとけばいいんじゃね？
境界に戦略核を浮遊させて、あとは大気循環で目的地に運んで貰うのをひたすら待つ。
ひらきなおって、その世界の渡り鳥は大気圏外をマッハ10ぐらいでかっとぶとかでもいいんじゃね？
境界に戦略核を浮遊させて、あとは大気循環で目的地に運んで貰うのをひたすら待つ。
ひらきなおって、その世界の渡り鳥は大気圏外をマッハ10ぐらいでかっとぶとかでもいいんじゃね？
901 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 17:33:37.62 ID:wxHk5z6h
風船爆弾にしても日本がアメリカを狙えたのはジェット気流ありきだから、東西への移動はともかく南北に遷移させることは不可能。それに精密誘導は無理。
兵器ありで話し考えるのなら地図から物理法則まで見直す必要あるんじゃないかと。
兵器ありで話し考えるのなら地図から物理法則まで見直す必要あるんじゃないかと。
902 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 17:35:29.31 ID:/CBrYDw5
あとは飛行船か
903 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 17:37:37.18 ID:YdNwPjZ6
何そのＷＡＴＡＲＩＤＯＲＩ
まあ世の中にはビーム兵器聖剣が複数あるブリテン国を追い詰めるＢＡＮＺＯＫＵ
戦車をひっくり返すｸﾏｰ
なんてのも居るけど
まあ世の中にはビーム兵器聖剣が複数あるブリテン国を追い詰めるＢＡＮＺＯＫＵ
戦車をひっくり返すｸﾏｰ
なんてのも居るけど
904 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 17:42:31.62 ID:iSljSDau
>>897-903
昔小学校でみたSFに渡り鳥の群れをミサイルと誤認→報復して核戦争って話があったから
そこからアイデア借りようと思ったんだけどやっぱトンでもか…
物語のためにどうしても人類に滅びてもらわないと困るんだがなあ
昔小学校でみたSFに渡り鳥の群れをミサイルと誤認→報復して核戦争って話があったから
そこからアイデア借りようと思ったんだけどやっぱトンでもか…
物語のためにどうしても人類に滅びてもらわないと困るんだがなあ
905 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 17:46:07.56 ID:rdaIW1+M
ラドンみたいな大きさの渡り鳥がいる世界にすればいいじゃないか
906 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 17:54:07.45 ID:yqxOfzcL
907 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 18:10:03.25 ID:iSljSDau
>>906
なるほどアリだな
BCが最終兵器な世界にすればいいのか
これなら矛盾も少なくなるわ
キャリアが一般に渡り鳥なら少々都合が悪いので
V1ロケットの航続距離を延ばした的なものにしてみるわ
ありがとう
なるほどアリだな
BCが最終兵器な世界にすればいいのか
これなら矛盾も少なくなるわ
キャリアが一般に渡り鳥なら少々都合が悪いので
V1ロケットの航続距離を延ばした的なものにしてみるわ
ありがとう
908 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 18:30:20.61 ID:wxHk5z6h
V2はパルスジェットの飛行爆弾でロケットはV2だよ。というか、宇宙好きはV2とは呼ばずA4と呼ぶけど。
とりあえずV2について知りたければ野木恵一の「報復兵器V2」がお薦め。
とりあえずV2について知りたければ野木恵一の「報復兵器V2」がお薦め。
909 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 18:31:25.23 ID:yqxOfzcL
V2と聞けばカテジナさん。
一番最初のパルスジェット機はV1に訂正。
全半角直すときにV2って書き間違えてた。
全半角直すときにV2って書き間違えてた。
911 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 18:50:36.11 ID:iSljSDau
>>910
丁寧にありがとう
V1はロケットではないのか。勉強になった
てか軽くパルスジェットエンジンについて調べたらまさに理想的だな
元々考えていたメリットに加え、生産性があって威圧的な音を出すとか
まさに恐怖の象徴となってくれる
丁寧にありがとう
V1はロケットではないのか。勉強になった
てか軽くパルスジェットエンジンについて調べたらまさに理想的だな
元々考えていたメリットに加え、生産性があって威圧的な音を出すとか
まさに恐怖の象徴となってくれる
912 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 20:00:58.53 ID:xjE3fiai
音といえばスターリンのオルガンことカチューシャ
913 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 20:16:24.73 ID:aN1DaeMr
パルスジェットの独特の推進音からロンドン市民はポンポン船とか呼んでたって1984ってラノベで知った
914 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 20:18:02.37 ID:f+OkdPCh
915 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 20:27:08.20 ID:p6G/uhX1
カチューシャとか明らかに軍服から外れたアクセサリーって一兵士が付けて良いのかな
アリシア・メルキオットの赤い布とかガンダムの敵キャラの仮面なんかも相当グレーだけど
ワンピースなんて青キジとかジャージみたいな奴居るし
アリシア・メルキオットの赤い布とかガンダムの敵キャラの仮面なんかも相当グレーだけど
ワンピースなんて青キジとかジャージみたいな奴居るし
916 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 20:33:58.16 ID:e5b76JYl
TPOをわきまえてれば、別にいいんじゃね？
917 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 20:33:59.97 ID:pl87oVrv
>>915
その辺はその国の軍隊ごとの規律による
自衛隊みたいに「全員完全に統制されてないとダメ、アレンジ禁止（制式に決められたアレンジはおｋ）」
という厳しい軍もあれば、「別に行動しやすければ第1種軍装でも第2種軍装でも別にいいよ、各個人でバラバラでも
まあほんとは普段は第1種軍装でいるのが正式なんだけどね」という軍もある
その辺はその国の軍隊ごとの規律による
自衛隊みたいに「全員完全に統制されてないとダメ、アレンジ禁止（制式に決められたアレンジはおｋ）」
という厳しい軍もあれば、「別に行動しやすければ第1種軍装でも第2種軍装でも別にいいよ、各個人でバラバラでも
まあほんとは普段は第1種軍装でいるのが正式なんだけどね」という軍もある
918 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 20:39:24.66 ID:/CBrYDw5
>>915
装飾性のないヘアバンドという実用品として使ってれば良いんじゃね？
装飾性のないヘアバンドという実用品として使ってれば良いんじゃね？
919 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 20:45:54.07 ID:8WxNu8hj
920 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 21:07:01.37 ID:X5KGy0p0
シャアだと目の病気のため付けているサングラスなんだよな、アレ。
921 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 21:09:40.41 ID:8UlMIwDu
むしろ違う病気なんじゃないかと不安になるよね。
922 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 21:31:42.49 ID:e5b76JYl
厨二病は確実に併発してるｗ
923 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 22:23:54.38 ID:WKobg0/w
仮面はまだしもあのヘルメットはなんなのか
924 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 22:59:58.95 ID:7t8PmeRd
>920
決闘で怪我した痕を隠すためじゃなかったの？
決闘で怪我した痕を隠すためじゃなかったの？
925 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 00:25:43.41 ID:jTT7jvAz
>>923
かっこいい
かっこいい
926 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 01:01:06.50 ID:dVZornZ3
>896
世界に天井を設けるって手もあるよ
世界に天井を設けるって手もあるよ
927 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 01:16:50.34 ID:mxX25KsU
928 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 01:52:05.74 ID:9OYo92Jh
>>896
なにをどうしたいのかいまいち目的が見えてないんだが
とりあえずB83（1.2Mt）を16発搭載したB2爆撃機は長距離核爆撃を想定してるよな？
現実がステルス機で侵入爆撃することを既に実現してるのなら、それに沿ったものでよくないか
無人ステルス機にMt級水爆積んで飛ばす、とか
なにをどうしたいのかいまいち目的が見えてないんだが
とりあえずB83（1.2Mt）を16発搭載したB2爆撃機は長距離核爆撃を想定してるよな？
現実がステルス機で侵入爆撃することを既に実現してるのなら、それに沿ったものでよくないか
無人ステルス機にMt級水爆積んで飛ばす、とか
929 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 09:53:07.39 ID:fZclpgZK
>>928
兵器の条件としては、低速であること、一般に良く知られていること、都市一つが消えること、見つかりやすいこと、迎撃が容易であること
世界の条件は、冷戦のような極度の緊張状態、報復兵器が大量配備されていること、映像は使わずレーダー中心の警戒網
目的は、主人公がサイボーグ鷲なので、そいつの活躍する場所と展開の都合のために人類に滅びて欲しいんだ。なるべく不可抗力で
主人公が海を渡る、そしたら国aがレーダーで国ｂの戦略兵器と勘違いして迎撃、主人公海中に避難、国a迎撃成功とレーダー上で判断、
国aは国ｂに報復、国ｂは攻撃に対して反撃、終末の日
が今考えている展開。長文失礼
兵器の条件としては、低速であること、一般に良く知られていること、都市一つが消えること、見つかりやすいこと、迎撃が容易であること
世界の条件は、冷戦のような極度の緊張状態、報復兵器が大量配備されていること、映像は使わずレーダー中心の警戒網
目的は、主人公がサイボーグ鷲なので、そいつの活躍する場所と展開の都合のために人類に滅びて欲しいんだ。なるべく不可抗力で
主人公が海を渡る、そしたら国aがレーダーで国ｂの戦略兵器と勘違いして迎撃、主人公海中に避難、国a迎撃成功とレーダー上で判断、
国aは国ｂに報復、国ｂは攻撃に対して反撃、終末の日
が今考えている展開。長文失礼
930 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 11:04:48.29 ID:m1VpGD4G
創作はこの板じゃないと思うぜ
渡り鳥(鷲は違うだろうが、サイズ的には)を探知できるレーダーって時点でかなりハイレベルな気が
強化鷲が集団だというなら、集団の目的が気になってくるね
渡り鳥(鷲は違うだろうが、サイズ的には)を探知できるレーダーって時点でかなりハイレベルな気が
強化鷲が集団だというなら、集団の目的が気になってくるね
931 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 12:50:16.67 ID:oxskb7fG
レーダーで鳥ぐらい見えるぞ。
ただ日常でそれをやられると情報量が多すぎて困るので無視するぐらいで。
で、鳥サイズの反射波を出されても無視するという現実が。
ただ日常でそれをやられると情報量が多すぎて困るので無視するぐらいで。
で、鳥サイズの反射波を出されても無視するという現実が。
932 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 13:21:13.80 ID:+r7noo17
これは別に戦略兵器そのものが速度や高度を制限される必要は無いんじゃね。
要するに両国の緊張が極限状態で石投げ込んでも核ミサイルが飛んでくるってぐらいになってれば良いだけで。
要するに両国の緊張が極限状態で石投げ込んでも核ミサイルが飛んでくるってぐらいになってれば良いだけで。
933 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 15:27:26.64 ID:EFPnH3gP
もう渡り鳥並の飛行速度と核並の戦闘力を持つ人型ロボでいいじゃん
934 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 17:55:05.98 ID:9LtViPzm
>>926
>兵器の条件としては、低速であること、一般に良く知られていること、都市一つが消えること、見つかりやすいこと、迎撃が容易であること
むちゃくちゃ言ってるなｗ
そんな戦略兵器を見つかりやすくて迎撃容易なもので撃ち込むわけないだろ。
>>933
渡り鳥の首輪に反物質爆弾ぶら下げたらいんじゃね。
>兵器の条件としては、低速であること、一般に良く知られていること、都市一つが消えること、見つかりやすいこと、迎撃が容易であること
むちゃくちゃ言ってるなｗ
そんな戦略兵器を見つかりやすくて迎撃容易なもので撃ち込むわけないだろ。
>>933
渡り鳥の首輪に反物質爆弾ぶら下げたらいんじゃね。
935 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 17:58:07.51 ID:magkDSBD
936 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 18:03:01.37 ID:9LtViPzm
GPS誘導式の風船爆弾にデイビークロケットの弾頭か。
937 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 18:07:12.88 ID:ODY4Iz/J
「見つからないこと」「知られていないこと」「万が一見つかっても反撃されないこと」という戦略兵器の条件に真っ向から反しているから。
そりゃあ、どうしてもトンデモ設定に頼らざるをえなくなる罠。
そりゃあ、どうしてもトンデモ設定に頼らざるをえなくなる罠。
938 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 18:42:54.24 ID:1ZkiZ2aG
>>934
じゃあ、都市一つ壊滅できそうな巨大陸上戦艦だな。飛ぶとは書いてない。巨大だから隠しよう。迎撃もできる。撃退はできそうにないけど
じゃあ、都市一つ壊滅できそうな巨大陸上戦艦だな。飛ぶとは書いてない。巨大だから隠しよう。迎撃もできる。撃退はできそうにないけど
939 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 18:44:08.07 ID:ODY4Iz/J
エリア８８に出てきた砂漠空母か！
940 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 18:52:01.24 ID:1l/f3Gur
轟拳ヤマトみたいに地球を一周する巨大な鉄道橋で世界中が繋がり
タンカーの代わりに巨大な汽車が往来してる世界観にして
その貨物列車にこっそり爆弾を積むとか
タンカーの代わりに巨大な汽車が往来してる世界観にして
その貨物列車にこっそり爆弾を積むとか
941 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 18:52:55.62 ID:dVZornZ3
どうせだから浮遊大陸から爆弾投下しまくるようなファンタスティックなのでもいいんじゃないの
銃座だけつぶせばとりあえず攻撃が止む的なノリで
銃座だけつぶせばとりあえず攻撃が止む的なノリで
942 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 19:19:03.53 ID:5P/fLf0X
>>940
個人的に「ロボット残党兵」と並んで大好きな作品だったなぁ、轟拳ヤマト。
作者が急逝なされたのが悔やまれる。
>>915
帽子に白い鶏の羽を着けた狙撃手とかなら実際に存在したな、確か。
臆病であることを常に自覚するためだったらしいが。
個人的に「ロボット残党兵」と並んで大好きな作品だったなぁ、轟拳ヤマト。
作者が急逝なされたのが悔やまれる。
>>915
帽子に白い鶏の羽を着けた狙撃手とかなら実際に存在したな、確か。
臆病であることを常に自覚するためだったらしいが。
943 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 19:49:32.83 ID:magkDSBD
944 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 19:52:31.92 ID:k+oiqGO5
文芸創作板という場所があるのをみなさん知らないんですか？
945 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 19:55:12.45 ID:9LtViPzm
ネタを拾いたいなら新人賞スレに行けということだな。
あそこは飢えたピラニアの池。あそこに行けば、1度目なら入れ食いだ。
あそこは飢えたピラニアの池。あそこに行けば、1度目なら入れ食いだ。
946 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 19:59:51.48 ID:lFX+cETH
>>896は
創作文芸
ttp://toro.2ch.net/bun/
新人賞＠ラ板 働け！ この590（穀）潰しが！
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1325852064/
■○創作関連質問＆相談スレ 69○■
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1325586244/
上記のどこかに行って帰ってくるな
創作文芸
ttp://toro.2ch.net/bun/
新人賞＠ラ板 働け！ この590（穀）潰しが！
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1325852064/
■○創作関連質問＆相談スレ 69○■
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1325586244/
上記のどこかに行って帰ってくるな
947 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 20:07:21.74 ID:jTT7jvAz
つーか普通に風船爆弾でいいんじゃないか
この間江戸東京博物館行ったら風船爆弾が展示されてた
結構大きかったんだなアレ
この間江戸東京博物館行ったら風船爆弾が展示されてた
結構大きかったんだなアレ
948 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 20:21:29.74 ID:9LtViPzm
機械式なのに自動高度調節機能もついていて、
高度が下がると砂嚢を落とすんだぜ。
直径10メートル、重量200キロ、弾頭重量25キロ。
核兵器も充分に搭載可能。
高度が下がると砂嚢を落とすんだぜ。
直径10メートル、重量200キロ、弾頭重量25キロ。
核兵器も充分に搭載可能。
949 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 20:22:54.37 ID:EnFfFkvD
950 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 20:31:47.11 ID:fqaJEU6n
>>906-907 それやるなら、図書館でいいから「エイン博士の最後の飛行」は必ず読んどけ。絶対槍玉にあげる奴が出るのは保証する。
951 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 21:48:55.05 ID:oxskb7fG
952 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 22:16:54.24 ID:MYoagHiB
>>951
そりゃ軍板は質問内容の前提からして支離滅裂な内容な質問を書き込む奴が多いからなのと
「ここはお前の代わりに設定を組みたててあげるスレではありません」ってスタンスだからだ
つーかそもそも自分の書こうとしているジャンルに必要な基礎知識が全く無いのにリアル路線に拘ろうとする質問者（アマチュア創作者）が多すぎる
>>934>>937程度のことは軍板では真っ先に入る突っ込み
そりゃ軍板は質問内容の前提からして支離滅裂な内容な質問を書き込む奴が多いからなのと
「ここはお前の代わりに設定を組みたててあげるスレではありません」ってスタンスだからだ
つーかそもそも自分の書こうとしているジャンルに必要な基礎知識が全く無いのにリアル路線に拘ろうとする質問者（アマチュア創作者）が多すぎる
>>934>>937程度のことは軍板では真っ先に入る突っ込み
953 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/14(土) 01:26:49.45 ID:qjcREMAM
風船おじさんってとっくに亡くなってるだるけどどんな最期を迎えたのだろうか
954 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/14(土) 02:11:23.30 ID:tyQSZ7VM
屋根まで飛んで、壊れて消えた
955 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/16(月) 07:08:20.79 ID:cRyZ/ykb
>>954
ラピュタまで飛んで巨神兵に焼かれて消えた、くらいの夢と希望があってもいいと思う
ラピュタまで飛んで巨神兵に焼かれて消えた、くらいの夢と希望があってもいいと思う
956 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/16(月) 12:37:34.11 ID:ZG5IxRG5
空賊に捕まって強制労働中と考えれば生存の可能性も。
そして鉱山で働く少年の前に落ちてくるおじさん・・・
そして鉱山で働く少年の前に落ちてくるおじさん・・・
957 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/16(月) 14:16:03.12 ID:fU+0GPEg
>>955
ラピュタに居るのは巨神兵じゃないだろ
ラピュタに居るのは巨神兵じゃないだろ
958 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/19(木) 13:29:54.93 ID:dWz0/WZ0
なんか流れ止まっちゃったな
959 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/19(木) 17:31:54.43 ID:f1wTgNwi
次スレの季節だからな
拳銃の熱膨張だって収まる
拳銃の熱膨張だって収まる
960 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/20(金) 02:41:40.53 ID:irNK7T4d
「とある作者の黒歴史」とは、ストーリーを成立させるため影から主役たちをサポートする
キャラクター達をシリアスに、時にコミカルに描いた"とある"シリーズの真実の物語である。
今回紹介するのは「黒歴史」において、読者に”禁書４大黒歴史のひとつ”と揶揄される
「熱膨張って知ってるか？」を演出してしまったキュートなハワイアンこと初春飾利。
"とある"シリーズの主人公を担う上条当麻が”事前に銃の金属部分を熱い紅茶を掛けること”で、
敵の銃火器を”熱膨張”で破壊した、通称「熱膨張って知ってるか？」事件。
ご存じのとおり、銃というのは原理上”火薬の爆発で弾丸を飛ばす”ものであり、
８００度の高熱に晒されてもなお、連続使用可能な兵器である。
この中学生でも思わず苦笑してしまう科学的矛盾だが、真相はこうだ。
学園の治安維持のため得意のハッキングによる学園のモニター監視を行っていた初春が、
恥ずかしいセリフを残し、無残に撃ち殺されるはずの上条を裏方としてサポートした、である。
初春の能力・定温保存(サーマルハンド)は他作品においては、
タイヤキの保温程度の能力として見せているが、初春の能力の本質は”エントロピー拡散収束”操作なのである。
元来のエントロピー操作の一端である、”エントロピー拡散を防ぐ”保温能力を他作品に見せているが、
エントロピーを操作する彼女にしてみれば、触った銃を瞬間的に経年劣化させることなど造作もないのである。
キャラクター達をシリアスに、時にコミカルに描いた"とある"シリーズの真実の物語である。
今回紹介するのは「黒歴史」において、読者に”禁書４大黒歴史のひとつ”と揶揄される
「熱膨張って知ってるか？」を演出してしまったキュートなハワイアンこと初春飾利。
"とある"シリーズの主人公を担う上条当麻が”事前に銃の金属部分を熱い紅茶を掛けること”で、
敵の銃火器を”熱膨張”で破壊した、通称「熱膨張って知ってるか？」事件。
ご存じのとおり、銃というのは原理上”火薬の爆発で弾丸を飛ばす”ものであり、
８００度の高熱に晒されてもなお、連続使用可能な兵器である。
この中学生でも思わず苦笑してしまう科学的矛盾だが、真相はこうだ。
学園の治安維持のため得意のハッキングによる学園のモニター監視を行っていた初春が、
恥ずかしいセリフを残し、無残に撃ち殺されるはずの上条を裏方としてサポートした、である。
初春の能力・定温保存(サーマルハンド)は他作品においては、
タイヤキの保温程度の能力として見せているが、初春の能力の本質は”エントロピー拡散収束”操作なのである。
元来のエントロピー操作の一端である、”エントロピー拡散を防ぐ”保温能力を他作品に見せているが、
エントロピーを操作する彼女にしてみれば、触った銃を瞬間的に経年劣化させることなど造作もないのである。
961 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/20(金) 02:41:56.47 ID:irNK7T4d
なお、"とある"シリーズにおいて初春が自身の能力を保温のみとしているのは、熱エネルギーの増大拡散に
肉体が耐えられないためと作者の「黒歴史」あとがきに記している。
温度だけみても絶対零度（に近い温度）から一兆度まで広く扱える初春だが、
彼女の肉体が耐えられるものでないのは当然と言えば当然。
作者の練り込まれた設定には頭が下がるばかりである。
また、初春の”エントロピー拡散収束”を用いれば、シリーズ最強を自負するアクセラレータの
ベクトル操作さえ疑似的に再現し、「黒歴史」第３話にて”指向性エントロピー放散”で
ベクトルの壁を容易く打ち抜いた初春こそ"とある"シリーズ最強にふさわしいと思うのは筆者だけではないだろう。
「熱膨張って知ってるか？」事件は、好意ある読者を閉口させ、悪意ある読者を狂気へと誘ったことでも有名であるが、
この事件の舞台裏を知って何人の読者が作者の作り込まれた設定に踊らされたことだろうか。
肉体が耐えられないためと作者の「黒歴史」あとがきに記している。
温度だけみても絶対零度（に近い温度）から一兆度まで広く扱える初春だが、
彼女の肉体が耐えられるものでないのは当然と言えば当然。
作者の練り込まれた設定には頭が下がるばかりである。
また、初春の”エントロピー拡散収束”を用いれば、シリーズ最強を自負するアクセラレータの
ベクトル操作さえ疑似的に再現し、「黒歴史」第３話にて”指向性エントロピー放散”で
ベクトルの壁を容易く打ち抜いた初春こそ"とある"シリーズ最強にふさわしいと思うのは筆者だけではないだろう。
「熱膨張って知ってるか？」事件は、好意ある読者を閉口させ、悪意ある読者を狂気へと誘ったことでも有名であるが、
この事件の舞台裏を知って何人の読者が作者の作り込まれた設定に踊らされたことだろうか。
962 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/20(金) 02:53:24.53 ID:qqLLDPCK
963 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/20(金) 10:06:23.02 ID:YWZLahES
果物に差し込んだ銃弾とか耐Ｇ対策にパイロット氷付けならｗ
他にもロシアで使おう超高速バイクとか。
あとはへヴィーオブジェクトの戦闘機のブレーキとか
他にもロシアで使おう超高速バイクとか。
あとはへヴィーオブジェクトの戦闘機のブレーキとか
964 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/20(金) 10:10:42.84 ID:DGDEWpO2
20年以上前の小説とかもっとヒドイから安心してくれ。
お巡りさんがニューナンブで44マグナム弾ぶっ放しちゃったりとか。
お巡りさんがニューナンブで44マグナム弾ぶっ放しちゃったりとか。
965 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/20(金) 11:09:14.18 ID:fMR81A38
五島勉とか門田泰明の悪口はよすんだ
966 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/20(金) 11:26:36.16 ID:J/7bw9yE
とりあえずツッコミいれるけど、初春は「熱すぎる物は持てないから使えない」と言ってる
エントロピー拡散は制御できてないよ
エントロピー拡散は制御できてないよ
967 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/20(金) 11:47:12.77 ID:N9AOg4Ez
968 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/20(金) 12:23:36.10 ID:KGr2pfZT
>>965
コルトパイソンの.44Magなんてモノを登場させた平井和正を忘れないでくだしあ
コルトパイソンの.44Magなんてモノを登場させた平井和正を忘れないでくだしあ
969 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/20(金) 12:51:24.87 ID:fMR81A38
あれは西城の鮮烈な法律だからOK
970 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/20(金) 17:15:01.08 ID:35V+YsZU
よくわからないが保温なら熱量移動の停止や遮断なのでは？
971 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/20(金) 18:26:26.88 ID:J2mmemet
972 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/20(金) 18:52:06.57 ID:S1DhLxDU
見よ！我輩の誇るこの銃を！名付けて熱血帝国ルガー・スペシャル！
ルガー・アーティラリー・ロングをベースに
フレームは硬質カーボンお得な二重弾倉を収納し
マン・ストッピングにはあまりにも強力な454カスール弾を使用！
世界広しと言えど、この銃を扱えるのは我輩くらいのものよ
ルガー・アーティラリー・ロングをベースに
フレームは硬質カーボンお得な二重弾倉を収納し
マン・ストッピングにはあまりにも強力な454カスール弾を使用！
世界広しと言えど、この銃を扱えるのは我輩くらいのものよ
973 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/20(金) 21:28:01.36 ID:pKaXQhWJ
兵器に詳しくない俺にその設定のどこがツッコミどころなのか詳しく教えてくれよ
974 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/20(金) 21:31:44.15 ID:8M9N3s8n
原形をとどめなさ過ぎてもはや「ルガー」のユーザーイメージじゃないってあたりかな
975 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/20(金) 21:33:15.07 ID:J2mmemet
976 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/20(金) 22:22:36.59 ID:KqwBQkQM
「確かにスゴい銃だよ。 ……使うのがお前でさえなけりゃあな」
あらゆる武器・兵器に付きまとう永遠の命題じゃゴザらんか
あらゆる武器・兵器に付きまとう永遠の命題じゃゴザらんか
977 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/20(金) 22:29:55.74 ID:fMR81A38
なんでツーソードとか厨二っぽい名前名乗ってるくせに口上の途中で撃ってくんだあのクソアマ
978 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/20(金) 22:57:18.96 ID:uvguuLMk
使用武器の「ソードカトラス」とあだ名の「トゥーハンド（二挺拳銃）」が混ざってる
トゥーハンドも自分で名乗ってるわけじゃないし
トゥーハンドも自分で名乗ってるわけじゃないし
979 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/20(金) 22:57:25.15 ID:W2mfERx8
隙だらけにも程があったからだろう
980 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/20(金) 23:01:39.24 ID:lACGqmuT
口上垂れたかったら、張さんぐらいまで男を磨かないとな。
981 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/20(金) 23:17:12.93 ID:3yvxjVHB
>>973
こんなもんは撃てて当たりゃ何でも良いんだよ
みたいなこと言われて普通にベレッタM9でやられたから
>>976
伝説のモシン・ナガンとかカノーネンフォーゲルとかだな
>>977
ツーハンドな
自称じゃなくて他称じゃなかいっけ？
所で次スレどうする？
こんなもんは撃てて当たりゃ何でも良いんだよ
みたいなこと言われて普通にベレッタM9でやられたから
>>976
伝説のモシン・ナガンとかカノーネンフォーゲルとかだな
>>977
ツーハンドな
自称じゃなくて他称じゃなかいっけ？
所で次スレどうする？
じゃ>>985お願いします。