秋田禎信総合スレ 第139巻
勢いが増し既に950を超えたこのスレで、1000までに自分は次スレの1を考えられるのか。
(足りない)
圧倒的に足りない。
ことに、新刊が出たばかりで改変出来そうな文が大量にあるとなると。一分や二分で選べない。
もっと好条件――――最良の体調で、寝起きの湯上りで地人兄弟を熱衝撃波で吹き飛ばした後
無能警官から横取りしたドリアをかき込みつながら猫を撫でつつキースが外出中
(出来れば里帰りかサバトリウムとの決着…長くかかるなら何でもいい)で
財布の中に三日は飢えずに済むだけの額があって、あと…そんなもんか――――
ともかく、どれだけ頭が冴えていても可能かどうか疑わしい。
■秋田禎信公式
モツ鍋の悲願 http://www.motsunabenohigan.jp/
twitter http://twilog.org/AkitaYoshinobu
■嘘同盟
秋田禎信インデックス http://www.orphenpedia.com/akita/
過去ログ倉庫 http://i40.aaacafe.ne.jp/~tozza/
弾劾の図書館(まとめWiki) http://www3.atwiki.jp/uhyo/
■前スレ
秋田禎信総合スレ 第138巻
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1321887883/
■常世界法則
できるだけsage進行を心がける事。
新刊のネタバレは発売日から二日間はmail欄かバレスレで。
http://jbbs.livedoor.jp/movie/9255/
次のスレは>>950を踏んだ人が立てること。
質問の前にはここ↓を読むこと
秋田禎信インデックス http://www.orphenpedia.com/akita/
(足りない)
圧倒的に足りない。
ことに、新刊が出たばかりで改変出来そうな文が大量にあるとなると。一分や二分で選べない。
もっと好条件――――最良の体調で、寝起きの湯上りで地人兄弟を熱衝撃波で吹き飛ばした後
無能警官から横取りしたドリアをかき込みつながら猫を撫でつつキースが外出中
(出来れば里帰りかサバトリウムとの決着…長くかかるなら何でもいい)で
財布の中に三日は飢えずに済むだけの額があって、あと…そんなもんか――――
ともかく、どれだけ頭が冴えていても可能かどうか疑わしい。
■秋田禎信公式
モツ鍋の悲願 http://www.motsunabenohigan.jp/
twitter http://twilog.org/AkitaYoshinobu
■嘘同盟
秋田禎信インデックス http://www.orphenpedia.com/akita/
過去ログ倉庫 http://i40.aaacafe.ne.jp/~tozza/
弾劾の図書館(まとめWiki) http://www3.atwiki.jp/uhyo/
■前スレ
秋田禎信総合スレ 第138巻
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1321887883/
■常世界法則
できるだけsage進行を心がける事。
新刊のネタバレは発売日から二日間はmail欄かバレスレで。
http://jbbs.livedoor.jp/movie/9255/
次のスレは>>950を踏んだ人が立てること。
質問の前にはここ↓を読むこと
秋田禎信インデックス http://www.orphenpedia.com/akita/
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2 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 21:36:06.85 ID:1mPdylrg
■「魔術士オーフェン」新シリーズQ&A
Q.内容は？
A.「秋田禎信BOX」に収録された後日談のさらにあとの話です。1巻目は11月発売。2巻目は来年2月発売予定。
Q.BOX買ってないんだけど…
A.「魔術士オーフェン」の分だけ(キエサルヒマの終端、約束の地で)再販されています。
両方とも絶賛発売中。
Q.ファンタジア文庫で出た奴の新装版が欲しい
A.2011年9月から月一冊のペースで発売中。1冊に旧作2話分を収録して全10巻、1500円。
無謀編ははぐれ旅の売上げ次第であるかもとのこと。
Q.新作短編小冊子が配布されたと聞きました
A.4月、6月、9月に一部書店で配布されました。
11月発売の「原大陸開戦」から順次単行本に収録されていきます。
Q.初回限定版を手に入れるには？
A.基本的に予約必須。一部専門店などでは書店側が買い切りしていれば
予約なしでも買えることも
Q.内容は？
A.「秋田禎信BOX」に収録された後日談のさらにあとの話です。1巻目は11月発売。2巻目は来年2月発売予定。
Q.BOX買ってないんだけど…
A.「魔術士オーフェン」の分だけ(キエサルヒマの終端、約束の地で)再販されています。
両方とも絶賛発売中。
Q.ファンタジア文庫で出た奴の新装版が欲しい
A.2011年9月から月一冊のペースで発売中。1冊に旧作2話分を収録して全10巻、1500円。
無謀編ははぐれ旅の売上げ次第であるかもとのこと。
Q.新作短編小冊子が配布されたと聞きました
A.4月、6月、9月に一部書店で配布されました。
11月発売の「原大陸開戦」から順次単行本に収録されていきます。
Q.初回限定版を手に入れるには？
A.基本的に予約必須。一部専門店などでは書店側が買い切りしていれば
予約なしでも買えることも
3 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 21:36:18.12 ID:1mPdylrg
■新刊情報
魔術士オーフェンはぐれ旅 解放者の戦場【初回限定版／通常版】（以下オーフェンは全てTO BOOKS単行本） 2012/02/25予定
魔術士オーフェンはぐれ旅 新装版4以降 12/25-
■既刊情報
「魔術士オーフェンはぐれ旅 原大陸開戦」【初回限定版／通常版】
「同 約束の地で」
「同 キエサルヒマの終端」
「同 新装版1-3」
「ハンターダーク」（TO BOOKS単行本）
「機械の仮病」（文藝春秋）
「ベティ・ザ・キッド（上）（下）」（スニーカー文庫）
「カナスピカ」文庫版（講談社文庫）
「装甲悪鬼村正 邪念編」（公式アンソロジーディスク／ニトロプラス）
http://www.fmd-muramasa.com/
「魔界探偵 冥王星O」 ※担当作非公表（ダブルD以外のどれか一つ／ホーマーのH？）
http://shop.kodansha.jp/bc/kodansha-novels/1004/special/
魔術士オーフェンはぐれ旅 解放者の戦場【初回限定版／通常版】（以下オーフェンは全てTO BOOKS単行本） 2012/02/25予定
魔術士オーフェンはぐれ旅 新装版4以降 12/25-
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「魔術士オーフェンはぐれ旅 原大陸開戦」【初回限定版／通常版】
「同 約束の地で」
「同 キエサルヒマの終端」
「同 新装版1-3」
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「機械の仮病」（文藝春秋）
「ベティ・ザ・キッド（上）（下）」（スニーカー文庫）
「カナスピカ」文庫版（講談社文庫）
「装甲悪鬼村正 邪念編」（公式アンソロジーディスク／ニトロプラス）
http://www.fmd-muramasa.com/
「魔界探偵 冥王星O」 ※担当作非公表（ダブルD以外のどれか一つ／ホーマーのH？）
http://shop.kodansha.jp/bc/kodansha-novels/1004/special/
4 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 21:37:21.07 ID:1mPdylrg
■新旧アニメがクロスオーバーするRPGにオーフェンが参戦
ヒーローズファンタジア（バンプレスト／クロスオーバーRPG）1月19日発売予定
http://heroes-p.channel.or.jp/
ゲームの話題はスレ違いなのでこちら↓でやってください
【PSP】ヒーローズ ファンタジア Part3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1320672440/
■「オーフェン」iPhone、iPad対応電子書籍版今冬リリース
詳細は不明
ヒーローズファンタジア（バンプレスト／クロスオーバーRPG）1月19日発売予定
http://heroes-p.channel.or.jp/
ゲームの話題はスレ違いなのでこちら↓でやってください
【PSP】ヒーローズ ファンタジア Part3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1320672440/
■「オーフェン」iPhone、iPad対応電子書籍版今冬リリース
詳細は不明
5 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 21:41:10.99 ID:RzGdCTDx
>>1乙はむしろ、歌うように
6 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 21:48:26.61 ID:/20OlzXv
>>1との決戦についてですが、無事聖剣を尻に刺して封滅しました。
7 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 21:50:36.62 ID:hydmyLcJ
さしあたっては、>>1が乙！
8 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 21:52:53.81 ID:DOUv5E/6
スレ立つと>>1乙病
9 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 21:54:19.61 ID:zhGZDQVv
>>1さいきょう！サイキョー！イエー！
10 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 22:03:59.54 ID:5dtEHrBJ
>>1は誰よりも多く、足の指に鉛筆を挟めるんですよね
11 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 22:05:20.98 ID:dxOopNUF
12 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 22:06:21.47 ID:nbZS1V4T
>>1は誰よりも多く、足の指に乙を挟めるんですよね？
腹ぺこ状態・疲労困憊
→叔母さんが手料理食べさせてくれて、風呂も寝床も用意してくれる
こんな衣食住満ち足りたのが極貧魔術士の悪口雑言ファンタジーの主役をやれるんだろうか？
腹ぺこ状態・疲労困憊
→叔母さんが手料理食べさせてくれて、風呂も寝床も用意してくれる
こんな衣食住満ち足りたのが極貧魔術士の悪口雑言ファンタジーの主役をやれるんだろうか？
13 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 22:11:53.44 ID:RzGdCTDx
14 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 22:12:10.16 ID:dxOopNUF
おい前スレの1000
何ドサクサにまぎれて羨ましいこと言ってるんだ
何ドサクサにまぎれて羨ましいこと言ってるんだ
15 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 22:12:25.70 ID:Tq+Kylir
この、尻用の衝撃吸収>>1乙ですよ
こんなものみんな使ってるんですか？
こんなものみんな使ってるんですか？
16 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 22:15:18.00 ID:gQfTIRxL
>>1乙
そういえば牙の塔において才能に恵まれなかった魔術士がどうなってるのかを描いたのってベイジットが初なのかな
イールギットはあくまでもマリア教室の中では不出来というだけで相対的にはそれなりに高いところにいただろうし
そういえば牙の塔において才能に恵まれなかった魔術士がどうなってるのかを描いたのってベイジットが初なのかな
イールギットはあくまでもマリア教室の中では不出来というだけで相対的にはそれなりに高いところにいただろうし
17 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 22:16:04.98 ID:5dtEHrBJ
第四部終わったら第三部もでないかな〜。
気が早いけど。
日記連載→ボックス発売→新章展開ととんとん拍子だし、
可能性はなくはないよね。
気が早いけど。
日記連載→ボックス発売→新章展開ととんとん拍子だし、
可能性はなくはないよね。
18 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 22:17:03.80 ID:ORMsJ7U3
イールギットやイザベラの場合の不出来って
アザリーやティッシと同じ性格面の話だと思うぞ。
アザリーやティッシと同じ性格面の話だと思うぞ。
19 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 22:19:14.23 ID:dxOopNUF
出来が悪かったかは知らないがハーティアと二週間くらい付き合った娘くらいしか
名前のある塔の一般魔術士は知らない。
名前のある塔の一般魔術士は知らない。
20 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 22:20:34.03 ID:ORMsJ7U3
21 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 22:23:46.69 ID:x/zsNYNr
おい、前スレの>>1000
娘三人が絡み合うのを観察するだけとは良い趣味だ
娘三人が絡み合うのを観察するだけとは良い趣味だ
22 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 22:23:49.88 ID:I8aNg31O
さすがにボルカン＆ドーチンはでないよなぁ
別の地人がでるかな？
別の地人がでるかな？
23 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 22:27:14.14 ID:1mPdylrg
24 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 22:27:19.05 ID:I4FfaByd
地人はミストドラゴンとディープドラゴンの戦いに挟まれても生きてたから
ヴァンパイアにブッ飛ばされても目を回すくらいで済むんだろうな
すげー盾になりそうｗ
ヴァンパイアにブッ飛ばされても目を回すくらいで済むんだろうな
すげー盾になりそうｗ
25 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 22:27:53.11 ID:pF1UFi3H
26 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 22:28:10.63 ID:hydmyLcJ
ティフィスの妹はどうしてるんだろうな。あれもあんまり才能あったようには思えんのだが。
恐怖のトレーダー分岐点に出ちゃったから再登場はないのか。
恐怖のトレーダー分岐点に出ちゃったから再登場はないのか。
27 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 22:29:23.42 ID:1wIViA7x
>>25
殺すまで狙い殺し続けるんじゃない？
殺すまで狙い殺し続けるんじゃない？
28 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 22:30:54.09 ID:gCCMQNIr
塔在籍中のキリランシェロの行動を大暴露しつつ、トトカンタでの生活も暴露
これでかつる
これでかつる
29 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 22:31:28.48 ID:Tq+Kylir
もう地人が完全物質でいいよ
30 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 22:32:04.64 ID:mP4/26RU
そういや、ワニ娘の杖はキエサルヒマからパクってきたのかと思っていたけど
父親の手作りなんかな
父親の手作りなんかな
31 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 22:33:08.90 ID:nbZS1V4T
32 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 22:34:22.92 ID:pF1UFi3H
>>28
アレンハタムで男に惚れた事は隠してくれるんだな？
アレンハタムで男に惚れた事は隠してくれるんだな？
33 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 22:34:25.19 ID:zhGZDQVv
34 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 22:34:36.08 ID:gQfTIRxL
正直魔術がすべての社会の中で魔術をすべてとする親の元に生まれ、魔術がすべての兄を持つのに
自分にはその魔術の才能がないというのは悲惨の一言だな
マヨールの怒りもそれはそれで理解できるけど
自分にはその魔術の才能がないというのは悲惨の一言だな
マヨールの怒りもそれはそれで理解できるけど
35 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 22:36:56.83 ID:gCCMQNIr
36 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 22:39:08.54 ID:pF1UFi3H
37 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 22:41:43.67 ID:FnPgyNtC
とりあえずオーフェンはいつぞや自分で言った
この世に魔王というものがいるとしたらミニスカ姿
というのを体現していただきたい
この世に魔王というものがいるとしたらミニスカ姿
というのを体現していただきたい
38 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 22:42:31.19 ID:zhGZDQVv
39 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 22:44:36.95 ID:gQfTIRxL
ラッツベインが「言われてるほどうちお金ないんでー！」とは言っていたが、
噂されてるほどには持ってないだけでそこそこ蓄えてるのか実際に別に裕福ではないのかどっちだろうな
噂されてるほどには持ってないだけでそこそこ蓄えてるのか実際に別に裕福ではないのかどっちだろうな
40 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 22:44:42.79 ID:dxOopNUF
革ジャン赤バンダナの頃の写真とかがあったとして
娘に見られたりしたら
「うわコレ父さん？ダッサ」
みたいな感じになるんだろうか。
娘に見られたりしたら
「うわコレ父さん？ダッサ」
みたいな感じになるんだろうか。
41 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 22:45:50.34 ID:1wIViA7x
>>40
20年前のファッションだろうしな
20年前のファッションだろうしな
42 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 22:52:05.94 ID:YG+7bDDw
フォルテ息子に不良なんかと付き合うなとか言ってたな
自分だって強請りで食っていける程度には汚い人間との付き合いもあったのに
無益な奴らとは付き合うなと言いたいのだろうか
自分だって強請りで食っていける程度には汚い人間との付き合いもあったのに
無益な奴らとは付き合うなと言いたいのだろうか
43 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 22:52:16.11 ID:U/T/PF6Q
44 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 22:54:41.44 ID:pF1UFi3H
45 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 22:54:55.64 ID:84GoK4uc
46 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 22:56:04.25 ID:KztqmTN1
ティッシはマジで言ってそうだけど
フォルテあたりは
どうせやるだろうしもしやったとしても別に何も思わないが
反抗させてやることも必要だろう
ってそういうことを言いそう
フォルテあたりは
どうせやるだろうしもしやったとしても別に何も思わないが
反抗させてやることも必要だろう
ってそういうことを言いそう
47 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 22:56:51.96 ID:gCCMQNIr
>>40
更に遡るとキラキラした目の時代になるな
更に遡るとキラキラした目の時代になるな
48 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 22:59:04.08 ID:ORMsJ7U3
>>46
フォルテも案外マジ怒りじゃね？
フォルテも案外マジ怒りじゃね？
49 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 23:00:23.26 ID:iLNccsWk
クリーオウのイラストがやっぱり違和感ありすぎる
地の文では中年、草河のイメージでは中途半端なおばさんなのにあれじゃ中年どころか初老だよ
同じく中途半端なおっさん化したはずのオーフェンと差がありすぎないか？
地の文では中年、草河のイメージでは中途半端なおばさんなのにあれじゃ中年どころか初老だよ
同じく中途半端なおっさん化したはずのオーフェンと差がありすぎないか？
50 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 23:00:26.47 ID:peq4jWHe
>>44そいえば野外訓練でサボる発言してたしなｗｗ
51 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 23:01:29.77 ID:jegC4Cxa
今のオーフェンに人形キリランシェロを見せたら昔とはまた違った意味でダメージ受けそうだなw
52 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 23:03:34.11 ID:FnPgyNtC
男は渋く歳を重ねることもできるが
女性はなかなか難しいってやつか
でもティシティニーって今のクリーオウくらいだったと思うけど
わりと線細かったよな
女の子はお母さんに似た歳のとり方するもんだけど
女性はなかなか難しいってやつか
でもティシティニーって今のクリーオウくらいだったと思うけど
わりと線細かったよな
女の子はお母さんに似た歳のとり方するもんだけど
53 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 23:03:39.91 ID:IeY9OQtb
師匠、師匠ばかり言ってる娘の将来が心配だなあ
54 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 23:05:11.77 ID:dw3UfU0j
クリーオウが老けすぎって煩い奴は久しく外に出ずに現実の女を見てない引きこもりなん？
55 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 23:05:45.02 ID:pF1UFi3H
二十年前の父親より枯れてない師匠のがびっくりされそうだ
56 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 23:06:02.80 ID:Tq+Kylir
師匠をかばってるラッツがモグリさんを就職させようとしてるラシィと被って仕方ない
57 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 23:07:22.41 ID:jegC4Cxa
しかし…新刊読んで初めて『うわ、“魔術士オーフェン”の新刊ぽい！』と思ったのが
192ページのイザベラvsマヨールだったな
俺がオーフェンに求めてたのはどうやら『こかして踏みつける』成分だったっぽい
192ページのイザベラvsマヨールだったな
俺がオーフェンに求めてたのはどうやら『こかして踏みつける』成分だったっぽい
58 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 23:09:43.06 ID:zhGZDQVv
59 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 23:10:12.69 ID:IiTzu/I7
ラッツは、師匠の魔術がすごいのを理解してなかったんじゃなくて、
あれが当たり前として扱ってるんだよな。
あれが当たり前として扱ってるんだよな。
60 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 23:10:17.74 ID:EMtEvsOA
そうか、マヨールと三姉妹はイトコになるのか
61 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 23:10:49.82 ID:dxOopNUF
前スレで扉絵のキリランシェロが適当に見えたって言ってたやつがいたが、
あの絵はじっと見てるとなんとも言えない気分になる。
あの遠いところを見るようなオーフェンの背中を見てると
こっちまでなんか遠いところまできてしまったような胸が締め付けられそうな気分になった。
あの絵はじっと見てるとなんとも言えない気分になる。
あの遠いところを見るようなオーフェンの背中を見てると
こっちまでなんか遠いところまできてしまったような胸が締め付けられそうな気分になった。
62 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 23:10:53.58 ID:I8aNg31O
まあクリーオウも色々苦労があったんだろう
63 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 23:13:13.33 ID:2Md2DF50
>>57
赤さん以外のドラゴンは人間ではどうしようもなくて、人間は人間同士で争ってる旧作もよかったよな。
赤さん以外のドラゴンは人間ではどうしようもなくて、人間は人間同士で争ってる旧作もよかったよな。
64 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 23:13:32.48 ID:lOI/u25X
65 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 23:14:40.16 ID:iLNccsWk
>>54
他もあんなもんなら俺もこんな事は言わんよ
けど他の同年代近くがどいつもこいつも年の割に若く見える上、四捨五入するともう50になるイザベラより
ずっと老けて見えるのはさすがにないだろ、現実的にじゃなくて相対的に変に見えるんだよ
他もあんなもんなら俺もこんな事は言わんよ
けど他の同年代近くがどいつもこいつも年の割に若く見える上、四捨五入するともう50になるイザベラより
ずっと老けて見えるのはさすがにないだろ、現実的にじゃなくて相対的に変に見えるんだよ
66 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 23:14:49.85 ID:G2MnYJDq
67 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 23:15:02.96 ID:dxOopNUF
>>64
現れてしまったものとは共存するんだ。絶望はするな。
現れてしまったものとは共存するんだ。絶望はするな。
68 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 23:16:15.55 ID:FnPgyNtC
まあ、化け物相手だから戦闘描写はどうしても大味になるよな
確かに旧作の体術を駆使したバトルシーンはいちいち燃えたのを思い出す
魔術士なのに結局短剣で殺すみたいなあの渋さもたまらなかったな
確かに旧作の体術を駆使したバトルシーンはいちいち燃えたのを思い出す
魔術士なのに結局短剣で殺すみたいなあの渋さもたまらなかったな
69 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 23:16:34.61 ID:pF1UFi3H
70 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 23:16:35.69 ID:AZ/m5R2u
>>65
ただ単に化粧してないんじゃないの？ とも思ったが。
ただ単に化粧してないんじゃないの？ とも思ったが。
71 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 23:16:54.07 ID:2jrAoFKX
3姉妹の中じゃエッジが一番オーフェンっぽい感じがする。
72 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 23:17:33.17 ID:1wIViA7x
色々意見はあるってこったな
他の作品なら引っかかったかもしれないが、「オーフェン」だからクリーオウもこんなもんか、としか思わなかった
他の作品なら引っかかったかもしれないが、「オーフェン」だからクリーオウもこんなもんか、としか思わなかった
73 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 23:17:33.14 ID:gQfTIRxL
そういえばカーロッタはいくつだっけ
あいつもあんまり老けてなかったな
まあ体重が変わらないのが特技とかいう女だけど
あいつもあんまり老けてなかったな
まあ体重が変わらないのが特技とかいう女だけど
74 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 23:17:35.20 ID:x/zsNYNr
大魔術バトルは今までありそでなかったよな、レッドドラゴンさんのときはオーフェン以外やられ役って感じだったし
光の白刃がもはやたいして役に立たないのは切ないが
光の白刃がもはやたいして役に立たないのは切ないが
75 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 23:18:03.67 ID:O+z8Fd1O
まあ次に描かれる時はもうちょい若く見えるカットになるだろ。
TOってネットの反響気にしてそうだし。広報がアレだし。
TOってネットの反響気にしてそうだし。広報がアレだし。
76 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 23:18:38.40 ID:C+w1yJ7F
このスレの勢いが1000超えててビビった。
77 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 23:21:11.84 ID:zhGZDQVv
78 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 23:21:59.37 ID:jegC4Cxa
独身で好き勝手やってるならともかく若いうちに子供三人生んで育ててればそりゃ変わるだろう
同窓会とか出ると良くわかる
同窓会とか出ると良くわかる
79 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 23:23:03.35 ID:1wIViA7x
>>78
ヤな事思い出させんな
ヤな事思い出させんな
80 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 23:23:16.15 ID:k3Ki/8wa
校長の代償はやはり自身の命のような気がするなぁ。
死ねなくなる的な意味の。
死ねなくなる的な意味の。
81 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 23:23:28.64 ID:I8aNg31O
個人的にはクリーオウを若く描くより
オーフェンを老けさせて欲しい
オーフェンを老けさせて欲しい
82 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 23:24:31.07 ID:1wIViA7x
>>81
お、老いてるー！！
お、老いてるー！！
83 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 23:25:40.01 ID:IC68b434
>>74
魔術士同士の戦いだとよほど力量に差がない限り、防御のほうが勝るらしいからな
構成丸見えで次の手が分かってしまうってのもあるんだろうけど
>>71
エッジはキリランシェロに近い気がする
>>65
子供3人生んだってのも大きいのでは？
魔術士同士の戦いだとよほど力量に差がない限り、防御のほうが勝るらしいからな
構成丸見えで次の手が分かってしまうってのもあるんだろうけど
>>71
エッジはキリランシェロに近い気がする
>>65
子供3人生んだってのも大きいのでは？
84 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 23:25:42.20 ID:lOI/u25X
たとえ設定だけだとしても、こんだけのものがあったのに、
東部編のあそこで一旦は物語を完結とした秋田ってすごいなと心底思う。
設定と、それを作品として書き上げるのとは別物なのはわかるけど、
第四部は今だからこそ書けるっていうのもわかるけど、
でもこれだけの設定を当時はお蔵入りさせて東部編で完結としたなんて、
その決断は相当すごいと思う。読者としてはもったいなさすぎる。
書いてくれて本当にありがとう。
東部編のあそこで一旦は物語を完結とした秋田ってすごいなと心底思う。
設定と、それを作品として書き上げるのとは別物なのはわかるけど、
第四部は今だからこそ書けるっていうのもわかるけど、
でもこれだけの設定を当時はお蔵入りさせて東部編で完結としたなんて、
その決断は相当すごいと思う。読者としてはもったいなさすぎる。
書いてくれて本当にありがとう。
85 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 23:26:14.08 ID:dxOopNUF
まあマジクも搭に行くまではなんか色々聞いたけどウソくさくて本当だとは思わなかったといってたからな。
弱いとは思ってなかったろうが、あの甲斐性もなく宿で暇そうにしてたオーフェンさんが宮廷魔術士の審問とか
さすがにないだろみたいなのが有ったんだろう。
バグアップも信じてなかったし。
弱いとは思ってなかったろうが、あの甲斐性もなく宿で暇そうにしてたオーフェンさんが宮廷魔術士の審問とか
さすがにないだろみたいなのが有ったんだろう。
バグアップも信じてなかったし。
86 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 23:26:34.53 ID:Tq+Kylir
魔王の代償は妻の若さだということにしておけばいいよ
87 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 23:26:51.80 ID:FnPgyNtC
個人的に中年オーフェンのキャラデザはグッジョブだと思うが
ちょい不良成分も入りつつしっかり歳を重ねつつもちゃんと現役感も出てて
ちょい不良成分も入りつつしっかり歳を重ねつつもちゃんと現役感も出てて
88 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 23:27:09.86 ID:2jrAoFKX
>>77
確かに、キリランシェロに似てる。
失踪した姉妹をおっかけてモグリの魔術師になれば
トトカンタ成分が補給されそうだけど、どっちも失踪とは無縁だしなぁ。
オーフェンとクリーオウは本当良い子に育てたわ・・・・
確かに、キリランシェロに似てる。
失踪した姉妹をおっかけてモグリの魔術師になれば
トトカンタ成分が補給されそうだけど、どっちも失踪とは無縁だしなぁ。
オーフェンとクリーオウは本当良い子に育てたわ・・・・
89 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 23:28:19.20 ID:ljFJYY9w
トトカンタ成分は長女と三女に分かれてしっかり引き継がれてる
エッジは割と面白みはないけど、ラッツベインは本当に今までになかったような魔術士キャラだな
魔術なんて米袋の米粒の数数えられる才能程度にしか思ってないんじゃないだろうか
エッジは割と面白みはないけど、ラッツベインは本当に今までになかったような魔術士キャラだな
魔術なんて米袋の米粒の数数えられる才能程度にしか思ってないんじゃないだろうか
90 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 23:28:19.76 ID:AZ/m5R2u
原大陸だと物資少ないだろうから、化粧品とか少なくて、化粧してないだけだと思うけどなぁ。
勝手な想像だけど、キムラック教徒も化粧とかしなさそうだし、化粧品とか少ないからしてないだけだと思う。
勝手な想像だけど、キムラック教徒も化粧とかしなさそうだし、化粧品とか少ないからしてないだけだと思う。
91 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 23:28:25.27 ID:iLNccsWk
>>72
オーフェンも同じくらい老けてたら俺もそう思ったと思うよ、「オーフェンらもこんな年なんだなぁ」と
けどクリーオウ一人だけだからなぁ、クリーオウと外見年齢が同じくらいに見えるのってプルートーくらいだろ
オーフェンも同じくらい老けてたら俺もそう思ったと思うよ、「オーフェンらもこんな年なんだなぁ」と
けどクリーオウ一人だけだからなぁ、クリーオウと外見年齢が同じくらいに見えるのってプルートーくらいだろ
92 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 23:28:53.45 ID:jegC4Cxa
クリが物置小屋漁ってるとき無能部下なんとか機とか出てこないかとちょっと期待はしたな＞トトカンタ成分
93 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 23:30:29.20 ID:84GoK4uc
>>92
エドゲイン君が
エドゲイン君が
94 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 23:33:00.16 ID:S57Q6S/7
95 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 23:33:31.01 ID:dxOopNUF
まだ老けてるネタを引っ張るのか。冊子とか見てもそこまでは感じないだろ。
ちょっとショックだけどまあ現実的かなというのが俺の意見だ。
現れてしまったものとは共存しろ。
だが隷属はしないって言うのは構わんがあんまりスレ内で引っ張るなよ。
ちょっとショックだけどまあ現実的かなというのが俺の意見だ。
現れてしまったものとは共存しろ。
だが隷属はしないって言うのは構わんがあんまりスレ内で引っ張るなよ。
96 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 23:34:07.36 ID:tzoOrdbe
デグラジウスの欠片にマークされてたし
オーフェンとマジクには神人種族的に美味しい何かがあるっぽい
それが若さの秘訣と関係あるとは思わんけど
オーフェンとマジクには神人種族的に美味しい何かがあるっぽい
それが若さの秘訣と関係あるとは思わんけど
97 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 23:35:22.16 ID:O+z8Fd1O
ふと気づいたが
魔王の魔王術の影響はモツ鍋の更新期間に影響しているのではないか
魔王の魔王術の影響はモツ鍋の更新期間に影響しているのではないか
98 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 23:36:37.75 ID:S57Q6S/7
オーフェンは代償が無いことが代償じゃね？
魔王の力を返せて無い的な意味で
魔王の力を返せて無い的な意味で
99 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 23:37:35.14 ID:dxOopNUF
ただ単に魔王術記録碑を狙ってたんだろ。
マジクはデグラジウス消去時にその場に居たのを覚えられてたって事。
マジクはデグラジウス消去時にその場に居たのを覚えられてたって事。
100 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 23:38:27.06 ID:pF1UFi3H
>>96
術者が死んで記録碑を壊せば魔王術で消した奴が復活するからでは？
術者が死んで記録碑を壊せば魔王術で消した奴が復活するからでは？
101 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 23:39:11.51 ID:r/jbFbFF
いちおつ
若干友好的になったエッジも良いんだが、イシリーンとの夫婦っぷりがガチ過ぎて隙がねえ
若干友好的になったエッジも良いんだが、イシリーンとの夫婦っぷりがガチ過ぎて隙がねえ
102 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 23:39:36.09 ID:zhGZDQVv
記録碑壊しても術者が覚えてればおｋらしいからな
オーフェンやマジク殺さないと完全復活出来ないからだろう
オーフェンやマジク殺さないと完全復活出来ないからだろう
103 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 23:39:48.72 ID:9QjbGW8v
>>94
まあ草河さんのコメント的にさすがにアレはねーよとは思うｗ
オーフェン＝中途半端なおっさん化
クリーオウ＝中途半端なおばさん化
となってる以上、たぶん草河さんとしては同年代に見えるようにデザインした、はず、
なんだけどさすがにアレは同年代には見えない
オーフェンやマジクは「ああ、あいつの年とった姿だ」って感じがするけどクリーオウは
頭のうずまきがないと誰だかわからないレベルだからなぁｗ
まあ草河さんのコメント的にさすがにアレはねーよとは思うｗ
オーフェン＝中途半端なおっさん化
クリーオウ＝中途半端なおばさん化
となってる以上、たぶん草河さんとしては同年代に見えるようにデザインした、はず、
なんだけどさすがにアレは同年代には見えない
オーフェンやマジクは「ああ、あいつの年とった姿だ」って感じがするけどクリーオウは
頭のうずまきがないと誰だかわからないレベルだからなぁｗ
104 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 23:39:49.37 ID:hydmyLcJ
105 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 23:39:56.56 ID:ZDeI+wsP
読み終わったー
イシリーンがいい女すぎる、一匹くれ
イシリーンがいい女すぎる、一匹くれ
106 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 23:40:20.51 ID:IC68b434
>>89
ラッツはラシィに似てる気がする
ラッツはラシィに似てる気がする
107 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 23:41:40.01 ID:ljFJYY9w
108 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 23:41:43.48 ID:FnPgyNtC
魔王の力返せてないとしても、具体的な不都合って何かあるんだろうか
以前は力がでかすぎて制御できなくてモツはみだしてたけど
今は規模の大きな魔王術とかも制御できるようだし
特に不老不死でもなさそうだし
以前は力がでかすぎて制御できなくてモツはみだしてたけど
今は規模の大きな魔王術とかも制御できるようだし
特に不老不死でもなさそうだし
109 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 23:45:05.90 ID:pF1UFi3H
つまりこのスレ的には、経産婦で妹の性格がグネッてたりして苦労してるレティシャは凄く老けていると？
110 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 23:45:12.51 ID:jegC4Cxa
しかしイザベラはこの先いても邪魔なだけだろうけど出番があるんだろか
あっさり瓦礫の下敷きになって死んでたなんて描写で終わったりしたらヤダけど
あっさり瓦礫の下敷きになって死んでたなんて描写で終わったりしたらヤダけど
111 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 23:45:57.74 ID:BC6gBxsz
問題のクリーオウの絵ってどこ？
見つからん
見つからん
112 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 23:47:29.93 ID:FIIl4S0Q
冊子だろ
113 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 23:47:44.30 ID:0wZMbpsf
イザベラの方が若く見えるつっても、クリーオウは村から十年出てないって言ってたしねぇ
専業主婦と働く女性とじゃ大分外見年齢に差が出るもんだよ
あとは絵だと肌の感じまでは見えないから、ぱっと見若くても肌年齢は…ってのもあるかも
専業主婦と働く女性とじゃ大分外見年齢に差が出るもんだよ
あとは絵だと肌の感じまでは見えないから、ぱっと見若くても肌年齢は…ってのもあるかも
114 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 23:48:44.31 ID:rRjWPOLC
クリーオウ異様に強いんだけど
まさかヴァンパイア化してないよね？？？
まさかヴァンパイア化してないよね？？？
115 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 23:48:57.46 ID:1wIViA7x
肌年齢まで気にすんのかよｗ
116 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 23:49:52.06 ID:9QjbGW8v
>>109
これでティッシまでクリーオウより若く見えてたらちょっといたたまれないので
ティッシには元祖ストレスの友、疲れた女ウィルス散布者として歳相応に老けて
疲れた女って感じにイラスト化されてもらいたいｗ
これでティッシまでクリーオウより若く見えてたらちょっといたたまれないので
ティッシには元祖ストレスの友、疲れた女ウィルス散布者として歳相応に老けて
疲れた女って感じにイラスト化されてもらいたいｗ
117 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 23:50:17.30 ID:r/jbFbFF
あれはむしろラチェの不思議わぱーのおかげのような
118 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 23:51:38.12 ID:Tq+Kylir
119 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 23:52:00.44 ID:Rak4nF0x
>>110
イザベラとマジクの会話がなかったのが今巻最大の弱点だったから、帰られちゃ困るよ
イザベラとマジクの会話がなかったのが今巻最大の弱点だったから、帰られちゃ困るよ
120 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 23:52:02.50 ID:zF/2p8ZV
ヴァンパイア化って便利な言葉、概念だけど
読者の思考がそこに陥りがちで罠っぽいな
読者の思考がそこに陥りがちで罠っぽいな
121 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 23:53:48.84 ID:I8aNg31O
ラチェットの作った毒を量産すればええがな…
まあギャグの範疇だろうけど
しかし素手でバンパイアボッコボコにする
オーフェンさんさすがやで…
まあギャグの範疇だろうけど
しかし素手でバンパイアボッコボコにする
オーフェンさんさすがやで…
122 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 23:54:08.77 ID:2jrAoFKX
123 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 23:55:15.05 ID:pF1UFi3H
124 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 23:55:54.55 ID:c7hKJFZX
しかし年喰ってもクリーオウで安心したw
奔放なのがラッツで、黒いのがラチェット、オーフェンっぽいものがエッジか。
今回のは二代にわたっての失敗を防げるといいね。マジで楽しみだわ〜
奔放なのがラッツで、黒いのがラチェット、オーフェンっぽいものがエッジか。
今回のは二代にわたっての失敗を防げるといいね。マジで楽しみだわ〜
125 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 23:56:59.71 ID:0H4jrlmf
>>111
初回限定版の小冊子イラストだろ
初回限定版の小冊子イラストだろ
126 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 23:57:00.60 ID:ZVKSqmJj
今の中途半端なおっさんのオーフェンとプレ時代のフォルテを並べたらオーフェンの方が若く見えたりして
127 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 23:57:09.74 ID:Tq+Kylir
犬は最後まで名前呼ばれなかったな
水の中散歩するくらいだからレキなんだろうけどなぜ名前呼ばないのか
水の中散歩するくらいだからレキなんだろうけどなぜ名前呼ばないのか
128 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 23:57:37.04 ID:FnPgyNtC
３部って、クリーオウが主役なんだっけ
一緒にいるオーフェンの遍路はクリーオウ目線で語られるとしても
覚醒マジクとかを差し置いての主役ってことは
相当のドラマがあったに違いない
一緒にいるオーフェンの遍路はクリーオウ目線で語られるとしても
覚醒マジクとかを差し置いての主役ってことは
相当のドラマがあったに違いない
129 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 23:58:06.98 ID:Rd01xI33
>>128
見たくなるからやめてくれｗ
見たくなるからやめてくれｗ
130 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 23:59:25.92 ID:ecuRM6DU
ラノベではあまりない年を取る登場人物たち
読者も年を取ったからそれもありかもしれないな
読者も年を取ったからそれもありかもしれないな
131 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 00:00:52.18 ID:qg8zmPSG
>>114
ヴァンパイアかしてて、あれだけ頭切れるってのはないわぁ。
それだと、剣で攻撃したあたりで、圧倒できるはずだし。 キエサルヒマの終端で騎士３人くらいと互角にやりあってるくらいには強いしなぁ。
ティッシの気配読みとかあるから、人数の把握もできるし。 ティッシのとこ出る時には、銃の訓練してたし、ボウガン使えても不思議ではないしなぁ。
３部？ですでに舞王のボディーガードって呼ばれて、カーロッタの腕斬ってるくらいには、剣の腕は立つので、ロッテとはいかないけど
に近いくらいは強いんだと思う。 基本、勝つためならなんでもする人だし。
ヴァンパイアかしてて、あれだけ頭切れるってのはないわぁ。
それだと、剣で攻撃したあたりで、圧倒できるはずだし。 キエサルヒマの終端で騎士３人くらいと互角にやりあってるくらいには強いしなぁ。
ティッシの気配読みとかあるから、人数の把握もできるし。 ティッシのとこ出る時には、銃の訓練してたし、ボウガン使えても不思議ではないしなぁ。
３部？ですでに舞王のボディーガードって呼ばれて、カーロッタの腕斬ってるくらいには、剣の腕は立つので、ロッテとはいかないけど
に近いくらいは強いんだと思う。 基本、勝つためならなんでもする人だし。
132 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 00:02:39.10 ID:SWHQSx2A
>>109
たしか2巻に、ティッシが昔は美人で憧れの的だったのが信じられない的な記述があったから、かなり老けてる予感が
たしか2巻に、ティッシが昔は美人で憧れの的だったのが信じられない的な記述があったから、かなり老けてる予感が
133 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 00:03:39.09 ID:U/T/PF6Q
>>114
あの襲撃含めて約束の地で以降の事件はすべてクリーオウ様の自作自演
あの襲撃含めて約束の地で以降の事件はすべてクリーオウ様の自作自演
134 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 00:04:12.98 ID:G9tSA+31
>>131
やけに雅な異名ですな、グロ魔術士殿。
やけに雅な異名ですな、グロ魔術士殿。
135 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 00:05:08.14 ID:A1sQqh24
>>132
デブになっているのかも知れんな
デブになっているのかも知れんな
136 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 00:06:31.13 ID:cDMj4j3e
マジクのヴァンパイア化が進行してどうにもならなくなったら
ラッツが魔王術で消す展開もあんのかなぁ
ラッツが魔王術で消す展開もあんのかなぁ
137 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 00:06:59.84 ID:1902mHH+
138 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 00:08:11.96 ID:1902mHH+
139 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 00:09:48.88 ID:dlRHIZ2L
>>132
2巻って何だ。いや言いたい事はわかるが、どちらかというとあれは幕間エピソード。
老けてるとかの問題じゃなくて性格的な問題で信じられなかったんだろう。
キツそうだし華やかな感じでもないから。
2巻って何だ。いや言いたい事はわかるが、どちらかというとあれは幕間エピソード。
老けてるとかの問題じゃなくて性格的な問題で信じられなかったんだろう。
キツそうだし華やかな感じでもないから。
140 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 00:10:40.16 ID:g/5uF3L0
141 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 00:11:33.74 ID:4n4RNRLT
ヴァンパイア症の進行速度も個体差あるのかね
魔術師だと遅くなるとか
魔術師だと遅くなるとか
142 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 00:12:18.62 ID:1+Nr7NRr
最初の航海からいたはずなのにキースは
マジクとコルゴンより後に魔王術覚えたんだな
まあキースなら最初から使えましたとか言い出しても驚かんが
マジクとコルゴンより後に魔王術覚えたんだな
まあキースなら最初から使えましたとか言い出しても驚かんが
143 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 00:14:52.76 ID:DE0pWnkU
キースは魔王術じゃないだろ
記録碑がない
キャプテンキースの像が記録碑だったらやだな
記録碑がない
キャプテンキースの像が記録碑だったらやだな
144 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 00:15:12.03 ID:u+J+C+mj
145 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 00:16:23.86 ID:qmTmXlA0
エッジから見てもクリーオウとラチェは変なのか
ひょっとしてエッジにとって家族で変じゃないのオーフェンだけなんじゃね？
ひょっとしてエッジにとって家族で変じゃないのオーフェンだけなんじゃね？
146 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 00:17:34.99 ID:i0Oorpsb
キースは今頃モグモゲラ村の村長にでもなってるんだろう・・・
ちゃんと婚約者全員を娶って、毎日忙しく農薬の密売をしているに違いない
ちゃんと婚約者全員を娶って、毎日忙しく農薬の密売をしているに違いない
147 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 00:18:18.18 ID:4n4RNRLT
キースの最期がすごい気になるｗ
書き下ろしの選択肢に入ってたってことはなにかしらのプロットはあるのだろうか
書き下ろしの選択肢に入ってたってことはなにかしらのプロットはあるのだろうか
148 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 00:18:18.69 ID:DE0pWnkU
そういやマジク母ちゃんのヴァンパイア症は進行しないんだろうか
149 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 00:18:58.79 ID:793zzYkj
冊子見たけど別にそんな老けてねーじゃねーかｗ
下らねえ
下らねえ
150 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 00:19:05.98 ID:6kJPLJDp
エッジはオーフェンの魔王術見て震えていたのは何故なんだろうね
151 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 00:20:24.29 ID:u+J+C+mj
>>150
大好きな父親がどんな代償が降りかかるか分からないものを使いまくってるからじゃないか？
大好きな父親がどんな代償が降りかかるか分からないものを使いまくってるからじゃないか？
152 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 00:21:46.79 ID:DE0pWnkU
実際のところキースはウオーカーとかそういう存在なんだろう
153 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 00:21:48.89 ID:69Pcx1UX
>>150
父親がどんなリスクが伴ってるかわからん魔王術を凄まじい規模で使ってるからじゃないかな
父親がどんなリスクが伴ってるかわからん魔王術を凄まじい規模で使ってるからじゃないかな
154 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 00:24:18.33 ID:QQCUzfhc
>>145
何考えてるのか分からないから変って言ってるだけじゃね？
拗ねてる的な
ラッツベインも薄々なんか感じてて、オーフェンも態度見ておかしいと感づいてるのにエッジ鈍いなw
しかしこの三姉妹はイイ感じに役割分担出来てるな
両親のいいとこ取りしたような性格のラッツはマジクにべったり
父親似のエッジはオーフェンにべったり
母親似のラチェットはクリーオウにべったり
三姉妹が役割分担してはぐれ旅三人組を人（家族）として繋ぎ止めてるのかなって思った
何考えてるのか分からないから変って言ってるだけじゃね？
拗ねてる的な
ラッツベインも薄々なんか感じてて、オーフェンも態度見ておかしいと感づいてるのにエッジ鈍いなw
しかしこの三姉妹はイイ感じに役割分担出来てるな
両親のいいとこ取りしたような性格のラッツはマジクにべったり
父親似のエッジはオーフェンにべったり
母親似のラチェットはクリーオウにべったり
三姉妹が役割分担してはぐれ旅三人組を人（家族）として繋ぎ止めてるのかなって思った
155 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 00:25:11.26 ID:3lTL7hlX
そういえば代償って払わないとどうなるんだろう
血抜かれるとかは自動だとしても・・・
某アニメの契約者みたいに強迫観念にとらわれるんだろうか？
オーフェン「代償？スマンありゃウソだっ た」
血抜かれるとかは自動だとしても・・・
某アニメの契約者みたいに強迫観念にとらわれるんだろうか？
オーフェン「代償？スマンありゃウソだっ た」
156 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 00:27:17.51 ID:u+J+C+mj
>>155
元締めが来る
元締めが来る
157 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 00:28:19.91 ID:69Pcx1UX
人と絶交しなきゃいかんとか何要求されるのかわからんあたり恐ろしいね魔王術
けどよく考えたら黒魔術も一歩ミスるだけで燃え尽きたり内臓爆砕したりする代物なんだよなぁ…
けどよく考えたら黒魔術も一歩ミスるだけで燃え尽きたり内臓爆砕したりする代物なんだよなぁ…
158 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 00:28:28.73 ID:A1sQqh24
女神って元締めじゃね？
159 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 00:30:53.07 ID:qmTmXlA0
>>154
まあ、あれだけ振り回されれば拗ねたくもなるか
ラチェットで「うちの娘以外の生徒なら普通に非礼もなく来校者の案内はできるんだ」
エッジに「お前友達とかいないのか」
寝てるラッツを叩いて揺すって落として水飲ませて「我が娘ながら大概だった」
オーフェンの娘に対する評価ひでえ
あと、娘に不細工って言われたフォルテ可哀想
まあ、あれだけ振り回されれば拗ねたくもなるか
ラチェットで「うちの娘以外の生徒なら普通に非礼もなく来校者の案内はできるんだ」
エッジに「お前友達とかいないのか」
寝てるラッツを叩いて揺すって落として水飲ませて「我が娘ながら大概だった」
オーフェンの娘に対する評価ひでえ
あと、娘に不細工って言われたフォルテ可哀想
160 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 00:32:51.24 ID:u+J+C+mj
>>159
通路に放置して人に踏まれるのは忍びないという親心もある
通路に放置して人に踏まれるのは忍びないという親心もある
161 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 00:34:52.12 ID:6kJPLJDp
溺愛っぷりを表面隠してるようでニヤニヤして読んでしまうなー父娘場面
162 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 00:44:58.67 ID:i0Oorpsb
どうでもいいことかもしれないけど
オーフェン一家で飼ってる犬って、レキのことだとするなら牛くらいまでデカくなってるはずだよな？
そんな犬が自分が生まれた時からおんなじ姿で、延々生きてるのを娘たちは疑問には思わないのだろうか
というか、犬呼ばわりすることに違和感を感じないだろうか
オーフェン一家で飼ってる犬って、レキのことだとするなら牛くらいまでデカくなってるはずだよな？
そんな犬が自分が生まれた時からおんなじ姿で、延々生きてるのを娘たちは疑問には思わないのだろうか
というか、犬呼ばわりすることに違和感を感じないだろうか
163 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 00:55:49.77 ID:FwQZReF2
164 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 00:59:30.49 ID:69Pcx1UX
>162
つうか娘たちは普通の「犬」を知ってるんだろうか…
つうか娘たちは普通の「犬」を知ってるんだろうか…
165 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 00:59:39.95 ID:7wTCSc8P
クリーオウがヴァンパイア三体を一蹴できたのはラチェットの指示をかなり正確に実行できるからなんだろうな。
しかしオーフェンも把握してないってほんとに何者なんだ三女
しかしオーフェンも把握してないってほんとに何者なんだ三女
166 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 01:01:15.34 ID:4n4RNRLT
というか牛サイズじゃないだろう
牛サイズに空中スタンピングなんてされたらいくらエッジでも洒落にならん
牛サイズに空中スタンピングなんてされたらいくらエッジでも洒落にならん
167 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 01:10:54.90 ID:pESet/ur
そういやもう牛ビームは使えないのか・・・食料に悩まなくて済むのに
ダミー世界樹の紋章の剣は一回くらい活躍するって信じてる
ダミー世界樹の紋章の剣は一回くらい活躍するって信じてる
168 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 01:15:44.01 ID:/LfukCGn
魔王三姉妹の魔力、制御力、予測を合わせたら
なんかすごい技が生まれそうだ
なんかすごい技が生まれそうだ
169 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 01:24:01.76 ID:PejFDHk0
オーフェンの面白さって何て言うか銀英伝に通じるところがあると思うの
170 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 01:41:53.00 ID:Hijo11V8
マジクは代償に尊厳を失う
171 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 01:47:48.88 ID:PNh3oKBQ
お漏らしとかしてるわけだな
172 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 01:49:34.47 ID:dlRHIZ2L
>>169
銀英伝全巻読んでるけどどこら辺が？わりとマジで
銀英伝全巻読んでるけどどこら辺が？わりとマジで
173 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 01:54:34.53 ID:Hijo11V8
>>171
ししょーなんか臭うんですけど
ししょーなんか臭うんですけど
174 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 02:00:01.42 ID:loRPA4wB
使えば使うほど婚期が逃げていくとか
175 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 02:01:11.78 ID:3lTL7hlX
おかしい
マジクは美少年設定だったはずだが…
マジクは美少年設定だったはずだが…
176 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 02:01:49.05 ID:4n4RNRLT
代償で一定期間魔術使えないというのは普通にありそうだな
魔王術使用者の補助してるのが多いのもそのせいなのかも
魔王術使用者の補助してるのが多いのもそのせいなのかも
177 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 02:03:13.36 ID:dlRHIZ2L
>>175
当時から残念な美少年扱いだったろう。
当時から残念な美少年扱いだったろう。
178 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 02:09:52.25 ID:xM2qm/qq
179 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 02:10:43.84 ID:3lTL7hlX
>>177
少しはラッツのセリフの中に
「顔だけは少しマシなんですけどねー」
ぐらい入れてあげたって不憫じゃのう
代償といえばDTBもそうだが
ゲートキーパーズでもそんな設定あったな
あれは不幸になるとか体の一部持ってかれるだったなぁ
少しはラッツのセリフの中に
「顔だけは少しマシなんですけどねー」
ぐらい入れてあげたって不憫じゃのう
代償といえばDTBもそうだが
ゲートキーパーズでもそんな設定あったな
あれは不幸になるとか体の一部持ってかれるだったなぁ
180 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 02:11:50.54 ID:ygkIsbU7
書きおろし短編に３部の小ネタとか欲しいなあ
181 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 02:19:39.52 ID:hs7LwdTf
なんかティッシの保守的なところにイラっときた
182 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 02:32:47.36 ID:EtSRcqpd
レキと思われる犬はなんで誰も名前で呼ばないんだろうね
マジクですら「この犬」とか言っちゃってるし
マジクですら「この犬」とか言っちゃってるし
183 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 02:41:56.75 ID:3MkqRkUV
184 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 02:42:27.99 ID:RsvYUnDI
>>179
「歳のわりに格好はいいと思うのだが」だけではご不満かね
「歳のわりに格好はいいと思うのだが」だけではご不満かね
185 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 02:56:27.60 ID:hs7LwdTf
186 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 02:58:25.44 ID:sazFAeiY
ラッツとエッジの相性の良さの理由はなんだろう
フィンランディ三姉妹は三人ともどっか妙だよね
フィンランディ三姉妹は三人ともどっか妙だよね
187 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 02:58:59.82 ID:sazFAeiY
ラッツとエッジの相性の良さの理由はなんだろう
フィンランディ三姉妹は三人ともどっか妙だよね
フィンランディ三姉妹は三人ともどっか妙だよね
188 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 03:00:20.56 ID:la0t0Ku0
最近新作発売したせいなのか「魔術師」とか「クリーオゥ」とか書かれると、もぞっとする。
189 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 03:03:50.04 ID:m48MysPf
ツイッターで「オーフェン」検索すると魔術師の多いこと多いこと
190 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 03:04:48.95 ID:0r0BmHWa
値段が高いから買うの迷ってる。
5年ぶりにオーフェン読んで楽しめるのかって疑問もあるし…
5年ぶりにオーフェン読んで楽しめるのかって疑問もあるし…
191 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 03:06:22.98 ID:OQXR6Lmi
迷ってる内は買わなくて良いんじゃない？
192 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 03:10:48.29 ID:RsvYUnDI
未学習の変換ソフトだと「まじゅつし」の変換候補が「魔術師」しかないんだよ
193 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 03:12:39.89 ID:Hijo11V8
オーフェンを最後まで読んだ人に取っては十分楽しめる内容だと思う。
惰性で続けるのではなく、より進化した新たな世界を書こうとしているし。
惰性で続けるのではなく、より進化した新たな世界を書こうとしているし。
194 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 03:30:36.65 ID:c7CvM4/j
魔術師は勘違いしてるんじゃなくて単なる誤字だと思うけど
まじゅつしって打ったら普通は魔術師が出るし、確認せずにカタカタっと投稿してたらあら間違ってた、みたいな
ネットでの誤字なんて誰しも何度か経験してるだろう
一部とニ部を楽しめたんなら新刊も楽しめるんじゃないかな
ちょいちょい無謀編のノリも入ってるしオーフェンが好きだったなら後悔はしないと思う
まじゅつしって打ったら普通は魔術師が出るし、確認せずにカタカタっと投稿してたらあら間違ってた、みたいな
ネットでの誤字なんて誰しも何度か経験してるだろう
一部とニ部を楽しめたんなら新刊も楽しめるんじゃないかな
ちょいちょい無謀編のノリも入ってるしオーフェンが好きだったなら後悔はしないと思う
195 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 05:48:02.21 ID:6Tzfb5bp
まじつし絞首レスカ
196 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 06:52:22.00 ID:WOvTsp8J
ティッシってあんまり変わってないのかな。
クリーオウ送り出したときは少し変わってきたのかな、と思ったんだけど。
クリーオウ送り出したときは少し変わってきたのかな、と思ったんだけど。
197 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 06:53:33.93 ID:QerBbUH8
チャイルドマンの力は戦闘力→オーフェン、エド 政治力→フォルテ、ハーティアに強化分散した形になったなあ
オーフェンも上手いこと立ちまわってるように見えるけど立ち回りのための掛け金がひたすら自縛を積んでるようなもんだし
オーフェンも上手いこと立ちまわってるように見えるけど立ち回りのための掛け金がひたすら自縛を積んでるようなもんだし
198 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 06:56:46.99 ID:PGefgplL
相変わらず教育失敗しまくってることを考えるとあんまり変わってないな。
マヨは比較的マトモかと思ったら結局同盟反逆罪（内容の是非や結果はともかく）くらいそーだし。
つーか嫁姑戦争する気満々なのかティッシ・・・
マヨは比較的マトモかと思ったら結局同盟反逆罪（内容の是非や結果はともかく）くらいそーだし。
つーか嫁姑戦争する気満々なのかティッシ・・・
199 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 07:03:20.31 ID:XsOM6QhX
イザベラのが若く見えるって意見多いけど
俺にはイザベラもかなりきてるように見える
眉間に皺よってる絵が多いせいか、頑固おばさんに見える
その点クリーオウはいい母ちゃんって感じ
俺にはイザベラもかなりきてるように見える
眉間に皺よってる絵が多いせいか、頑固おばさんに見える
その点クリーオウはいい母ちゃんって感じ
200 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 07:25:02.63 ID:SQ/hxyal
しかしマヨールも着実にチャイルドマンから受け継がれる女難の呪いに苦しんでるなｗ
妹が出奔して怪物になりましたとかオーフェンと同じ道を歩んでるんだな
妹が出奔して怪物になりましたとかオーフェンと同じ道を歩んでるんだな
201 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 07:37:48.84 ID:6kJPLJDp
続編でこんだけスケール大きくて面白い作品って、稀だと思う
202 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 07:47:08.93 ID:4pGmvauR
ペディア見てて思ったんだけどラッツの魔王術呪文は（うろ覚えだけど）
「全て渦にして滞りなく！」からだよね？
ヴァンパイアに接近しなくちゃいけない術なんだから動きを止めるところから
ひとそろいかと。
あとダミアンの「何処からも来る」も「埋め尽くす砂利」まで一連じゃない？
最近は一呪文で複数効果ありだしね
「全て渦にして滞りなく！」からだよね？
ヴァンパイアに接近しなくちゃいけない術なんだから動きを止めるところから
ひとそろいかと。
あとダミアンの「何処からも来る」も「埋め尽くす砂利」まで一連じゃない？
最近は一呪文で複数効果ありだしね
203 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 07:54:12.16 ID:S8LRUK6A
世間の流れだと似たようなもんしかないのかね。今だと表紙皆女だもんな。
昔みたいにチェック殆どしないからわからんがこういったラノベ黄金時代みたいな作品はもうでねーのかなあ。
シリアス＆コメディというか。
昔みたいにチェック殆どしないからわからんがこういったラノベ黄金時代みたいな作品はもうでねーのかなあ。
シリアス＆コメディというか。
204 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 08:06:25.03 ID:1902mHH+
母がティッシで父がフォルテで師匠がティフィスで兄はマヨール学校は牙の塔とか
なんか逃げ道見事にないな
なんか逃げ道見事にないな
205 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 08:32:41.34 ID:XsOM6QhX
アザリーおb……お姉さんが生きていてくれてればな
連れ出してくれてたかも
連れ出してくれてたかも
206 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 08:36:36.00 ID:PGefgplL
普通に殺し合いになるんじゃねえかなぁそれ。
207 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 09:02:38.12 ID:WprfqECT
物心つくまでクリーオウが屋敷にいてくれればね
208 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 09:04:27.79 ID:793zzYkj
>>203
難しいなあ
難しいなあ
209 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 09:42:51.43 ID:4HsmRy6Q
>>88
失踪した従兄弟を追いかけるんじゃね？
でもエッジが出奔する姿、想像できないなあ
ラッツベインも連れ出すと戦力が気になって、根が真面目なエッジは動けないだろうし
あと「キリランシェロ」のことも知らないで終わりそうな気も
失踪した従兄弟を追いかけるんじゃね？
でもエッジが出奔する姿、想像できないなあ
ラッツベインも連れ出すと戦力が気になって、根が真面目なエッジは動けないだろうし
あと「キリランシェロ」のことも知らないで終わりそうな気も
210 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 09:59:31.39 ID:XsOM6QhX
腹心たるまいとする部下とか言われてたハーティアは、
戦時下で見事己が野心に邁進して組織を立ち上げたんだね
戦時下で見事己が野心に邁進して組織を立ち上げたんだね
211 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 10:12:54.79 ID:C4X3X0pv
>>204
コミクロンが生きてれば助手やってたかもｗ
コミクロンが生きてれば助手やってたかもｗ
212 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 10:18:40.38 ID:DxUTQ1sC
>>210
そして人を殺せない暗殺者は率先してヴァンパイア（元人間）を狩るように…
そして人を殺せない暗殺者は率先してヴァンパイア（元人間）を狩るように…
213 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 10:22:50.45 ID:AVQr9g5c
エッジとラッツが今のところセットじゃないと使い物にならないってのがまた難だな
エッジが追いかけてきたら何かとドキ胸だけど
エッジが追いかけてきたら何かとドキ胸だけど
214 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 10:24:25.23 ID:+htUGlJh
>>150
単純に恐怖したんだと俺は思ったな。
いくら魔王と言われててもエッジはオーフェンを人間の父親として
ずっと見てきたわけで『約束の地で』の時も、
「なんで皆がそこまで父さんを恐れるのか分からない」って言ってたから、
心の底で父さんは魔王なんかじゃない、それならマジクもコルゴンも魔王じゃないか、
とオーフェンを一番人間として見ていた。
それがあの時の魔王術、あの描写から察するにマジクやコルゴンですら
歯牙にもかけない規模だったんだろうと思う。
それを見て、皆が恐れる理由を理解して、それが自分の父親で、
そう思ったら、俺だったら多分怖いと思う。
単純に恐怖したんだと俺は思ったな。
いくら魔王と言われててもエッジはオーフェンを人間の父親として
ずっと見てきたわけで『約束の地で』の時も、
「なんで皆がそこまで父さんを恐れるのか分からない」って言ってたから、
心の底で父さんは魔王なんかじゃない、それならマジクもコルゴンも魔王じゃないか、
とオーフェンを一番人間として見ていた。
それがあの時の魔王術、あの描写から察するにマジクやコルゴンですら
歯牙にもかけない規模だったんだろうと思う。
それを見て、皆が恐れる理由を理解して、それが自分の父親で、
そう思ったら、俺だったら多分怖いと思う。
215 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 11:15:50.84 ID:1902mHH+
>>211
ああ、コミクロンとは気が合いそうだなw
ああ、コミクロンとは気が合いそうだなw
216 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 12:22:24.38 ID:FOINjTTz
217 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 12:25:00.39 ID:kj9fPhW8
コミクロンは惜しい人材だった
タフレムでもトトカンタでも原大陸でもそれなりにやっていけそう
タフレムでもトトカンタでも原大陸でもそれなりにやっていけそう
218 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 12:32:58.93 ID:dDs7kDTq
世界最強の魔術士になってもフィンランディ家の面々には、犬にも、逆らえないマジク
だがそれが良い
だがそれが良い
219 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 12:33:18.79 ID:PGefgplL
だが待ってほしい。
彼もアザリー討伐隊に参加してたりした辺り、あの時点でやっぱりもうプレオーフェンの時代とは違う人になっていたかもしれない。
彼もアザリー討伐隊に参加してたりした辺り、あの時点でやっぱりもうプレオーフェンの時代とは違う人になっていたかもしれない。
220 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 12:38:05.42 ID:++gasbo3
コミクロンがアザリーを「倒す」つもりで討伐隊に参加していたかは不明だけど...。
しかしいくら人格がアレな感じでも、チャイルドマン教室に所属しているという事実から彼もエリートなんだよな。
ところで。
「そこまで責任もてねえよ！」（無謀編13巻書き下ろし）でラッツベインが出血で恐慌状態になって べ〜ろべろ
やってたあれ、伏線だったのかなぁ？
しかしいくら人格がアレな感じでも、チャイルドマン教室に所属しているという事実から彼もエリートなんだよな。
ところで。
「そこまで責任もてねえよ！」（無謀編13巻書き下ろし）でラッツベインが出血で恐慌状態になって べ〜ろべろ
やってたあれ、伏線だったのかなぁ？
221 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 12:39:03.61 ID:69Pcx1UX
チャイルドマン主導の時点で教室メンバーに拒否権はないだろう
けどプレ時代の日常みてるとアザリー怪物化事件てそれほど大問題かなぁとたまにに思う
けどプレ時代の日常みてるとアザリー怪物化事件てそれほど大問題かなぁとたまにに思う
222 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 12:42:30.98 ID:1902mHH+
223 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 12:43:10.37 ID:XC6NgyZa
>>214
「さいきょう、サイキョー、イェー」なマジク目の当たりにしても師匠への敬意も父への愛情も一切変化しないラッツさんが大概なのか、それが凡人ファザコンの限界なのか…
「さいきょう、サイキョー、イェー」なマジク目の当たりにしても師匠への敬意も父への愛情も一切変化しないラッツさんが大概なのか、それが凡人ファザコンの限界なのか…
224 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 12:45:02.04 ID:kY6v5Tsv
oimisuおい、おまえらが全く話題にしない俺の嫁のボニーさんはどこいきやがりましたか
あいつも三姉妹の末妹だぞ、こっそり未来担ってんじゃねぇのか紀伊店のかさだのぶ
あいつも三姉妹の末妹だぞ、こっそり未来担ってんじゃねぇのか紀伊店のかさだのぶ
225 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 12:50:16.43 ID:+pfSDWzj
強くても人間はふとした事で簡単に死ぬんですって事なんだろうな
ラッツはクリーオウの子だわ
ラッツはクリーオウの子だわ
226 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 12:52:49.33 ID:UfTc5xFa
小さい頃から目の当たりにしすぎて師匠が最強ってことと敬意を持つってことがつながらないんだろうな
当たり前になってて
…仮にラッツが弟子をとったら苦労しそうだな、弟子が
当たり前になってて
…仮にラッツが弟子をとったら苦労しそうだな、弟子が
227 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 12:56:35.60 ID:3MkqRkUV
そういうとこも含めてエッジは良くも悪くもキリランシェロなんかな
チャイルドマン的な意味で
魔術の力だけならやっぱりアザリーのが強かったし
チャイルドマン的な意味で
魔術の力だけならやっぱりアザリーのが強かったし
228 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 12:56:38.73 ID:++gasbo3
>>224
筆者ご本人のwebページで公開されてた没原稿(原大陸、ラチェット・ヒヨ・サイアンたち目線)の中にいたよ〜
なんか桃色イチゴパフェじゃなくて黒いイメージだって話だったけど。辣腕経営者になってるらしい。
筆者ご本人のwebページで公開されてた没原稿(原大陸、ラチェット・ヒヨ・サイアンたち目線)の中にいたよ〜
なんか桃色イチゴパフェじゃなくて黒いイメージだって話だったけど。辣腕経営者になってるらしい。
229 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 13:09:09.37 ID:g7cBUAYE
ラッツの、魔術とかの技能を抜きにして１人の人間として見ることができるのは、クリーオウから受け継いだ利点だと思うけどなぁ…
クリーオウの場合は魔術士じゃないから出来た視点だったが、ラッツの場合は同じ魔術士でそれができるからこそあのマジクを助けられるんでないかと
まぁ、ラッツはどうも天才肌っぽいから、「マジクにしか出来ない」ことがある程度なら再現可能なもんだから、逆にそれが「マジクくらいしかやらないアホな発想」みたいな変換されて、敬意のもてなさに拍車がかかってる気がするけど
しかし魔術抜きにしたときにあそこまで評価されないマジクさんの私生活はどれだけ問題あるのだろう…
クリーオウの場合は魔術士じゃないから出来た視点だったが、ラッツの場合は同じ魔術士でそれができるからこそあのマジクを助けられるんでないかと
まぁ、ラッツはどうも天才肌っぽいから、「マジクにしか出来ない」ことがある程度なら再現可能なもんだから、逆にそれが「マジクくらいしかやらないアホな発想」みたいな変換されて、敬意のもてなさに拍車がかかってる気がするけど
しかし魔術抜きにしたときにあそこまで評価されないマジクさんの私生活はどれだけ問題あるのだろう…
230 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 13:19:50.19 ID:kY6v5Tsv
231 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 13:23:09.31 ID:1902mHH+
>>229
ラッツベインが日頃目にしているマジクの私生活
・十歳児にボコボコにされる
・休日は近所をウロウロしている
・生徒から舐められバカにされている
・クリーオウに部屋を掃除される
・犬の散歩をしたら犬に逃げられる
・釣った魚がキモくて触れない
・使ったマグカップを洗わない
・自分のパンツをどこにしまったか忘れる
なるほど…
ラッツベインが日頃目にしているマジクの私生活
・十歳児にボコボコにされる
・休日は近所をウロウロしている
・生徒から舐められバカにされている
・クリーオウに部屋を掃除される
・犬の散歩をしたら犬に逃げられる
・釣った魚がキモくて触れない
・使ったマグカップを洗わない
・自分のパンツをどこにしまったか忘れる
なるほど…
232 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 13:27:32.99 ID:6A1FViDG
草河先生の「精神的にやつれた」ってコメントが的を射てるよなあマジク。日常生活くらいぐでぐでにゆるんでないと･･･ってことなんだろうな。
肉親も友人もキエサルヒマだし、身内はまじでフィンランディ家しかいないと言える。
クリーオウに甘えっぱなしというのが微笑ましいw
肉親も友人もキエサルヒマだし、身内はまじでフィンランディ家しかいないと言える。
クリーオウに甘えっぱなしというのが微笑ましいw
233 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 13:29:49.05 ID:EQhWaSk8
ラッツにとって魔術が凄いというのは
足の指の間に鉛筆がいっぱい挟めるとか、
円周率の小数点以下が沢山言えるとかそういう特技と
価値的にそんなに差はないのかな〜と思ったり。
足の指の間に鉛筆がいっぱい挟めるとか、
円周率の小数点以下が沢山言えるとかそういう特技と
価値的にそんなに差はないのかな〜と思ったり。
234 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 13:43:24.38 ID:XC6NgyZa
>>232
大告白かました相手(既婚で子持ち)に生活の面倒見てもらってる時点で人としてどうなのかと
結婚詐欺しようとした人の妹をだまくらかして大陸連れ回したネクラ金欠シスコン暴言グロ魔王の弟子だから仕方ないけど
そういやイザベラの下腹部殴ったマヨは無事でいられるのか？
大告白かました相手(既婚で子持ち)に生活の面倒見てもらってる時点で人としてどうなのかと
結婚詐欺しようとした人の妹をだまくらかして大陸連れ回したネクラ金欠シスコン暴言グロ魔王の弟子だから仕方ないけど
そういやイザベラの下腹部殴ったマヨは無事でいられるのか？
235 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 13:49:08.35 ID:azznUrYy
そもそもなんで来たんだっけ>マジク
236 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 13:53:58.14 ID:Ifmb6YB2
マジクは故郷を守って島から追われてオーフェン頼って原大陸へ
237 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 13:54:43.23 ID:AVQr9g5c
ラッツやラチェだけじゃなく、現大陸の新世代の中で魔術士の価値ってそんなでもないだろう
他ならぬオーフェン達がそうなるように社会を作ってきたんだからある意味当然だと思うが
他ならぬオーフェン達がそうなるように社会を作ってきたんだからある意味当然だと思うが
238 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 13:56:12.33 ID:dlRHIZ2L
別に大告白は本気じゃないだろ。
239 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 14:14:31.30 ID:aubzmsxL
あの大告白を本気と捉えた人は、作中にもこのスレにも居ないと当たり前に思っていた
240 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 14:16:11.83 ID:cX3NjhjD
島の魔術士は基本的に皆オーフェンに怒ってるって事だったけど、プルートーはそんな感じなかったよな
隠してただけって感じもしなかったし
隠してただけって感じもしなかったし
241 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 14:18:24.34 ID:qy0DhjuC
242 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 14:18:38.61 ID:VD/vKIJ3
プルートーも悪名背負って死ぬつもりだったから、オーフェンには同情的なのかもしれない
243 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 14:20:19.93 ID:qpvs5QSJ
クリーオウって相変わらず人の度肝を抜く事が得意なんだなｗ
続きかなり気になるし、やっぱり３部も読みたくなるな
続きかなり気になるし、やっぱり３部も読みたくなるな
244 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 14:39:13.33 ID:dlRHIZ2L
>>240
プルートーは元トップとしてオーフェンの立場もわかるんだろう。
前スレでも言ったがオーフェンはプルートが言ってた魔術士は根源的に同盟員であるべきだ
というのを結果的に否定した人物。
小競り合いや対立程度の話ではなく、真の意味で魔術士の連帯というのを壊してしまった。
それが旧世代の魔術士には許せないのかもしれない。特にエリート層には。
確かイールギットが魔術士どうしで争うなんて馬鹿げてるみたいにも言ってただろ。
あれも魔術士狩り以降の同盟の理念からきた意識だろうし。
プルートーは元トップとしてオーフェンの立場もわかるんだろう。
前スレでも言ったがオーフェンはプルートが言ってた魔術士は根源的に同盟員であるべきだ
というのを結果的に否定した人物。
小競り合いや対立程度の話ではなく、真の意味で魔術士の連帯というのを壊してしまった。
それが旧世代の魔術士には許せないのかもしれない。特にエリート層には。
確かイールギットが魔術士どうしで争うなんて馬鹿げてるみたいにも言ってただろ。
あれも魔術士狩り以降の同盟の理念からきた意識だろうし。
245 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 15:00:02.50 ID:u+J+C+mj
女だからって訳じゃないんだろうけど、ハーティアやフォルテみたいなオーフェンと旧知の男連中はそこまで怒ってる感じは無いよな
246 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 15:00:25.27 ID:Xt72lW2B
あとがきでハーティアの弟子の取り方を「シス方式」って言ってるけど、
シスって師匠と弟子が常に一対一じゃないの？
シスって師匠と弟子が常に一対一じゃないの？
247 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 15:07:23.22 ID:cX3NjhjD
>>241
最新刊のシマス戦でも本当にヤバくなったらマジクは隙を作るために全裸になって駆け出し「お前が好きだぁぁぁぁぁ！」と
声の限りに叫んでいただろう
そして次の巻からは「セクシーコマンドー外伝すごいよ！マジクさん」シリーズが開始
最新刊のシマス戦でも本当にヤバくなったらマジクは隙を作るために全裸になって駆け出し「お前が好きだぁぁぁぁぁ！」と
声の限りに叫んでいただろう
そして次の巻からは「セクシーコマンドー外伝すごいよ！マジクさん」シリーズが開始
248 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 15:12:32.45 ID:u+J+C+mj
いやシマクさんに知性は無いからね
249 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 15:16:40.96 ID:XsOM6QhX
>>231
パンツの場所忘れるってのは、クリーオウが
しまってちゃんと聞いてなかったからわざわざ魔王宅まで
聞きにきたのをラッツが目撃したのか
それともラッツにどこしまったか聞いといてって頼んだのか
じゃなきゃパンツの場所忘れてさ、今ノーパンなんだって
世間話でもしないとラッツに伝わらないよな
パンツの場所忘れるってのは、クリーオウが
しまってちゃんと聞いてなかったからわざわざ魔王宅まで
聞きにきたのをラッツが目撃したのか
それともラッツにどこしまったか聞いといてって頼んだのか
じゃなきゃパンツの場所忘れてさ、今ノーパンなんだって
世間話でもしないとラッツに伝わらないよな
250 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 15:17:33.37 ID:2OIJ9q6c
>>248
混ざってる混ざってる
混ざってる混ざってる
251 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 15:20:55.22 ID:XsOM6QhX
>>246
常に弟子が一人いて、教室は開いていないってことっしょ
常に弟子が一人いて、教室は開いていないってことっしょ
252 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 15:21:33.90 ID:u+J+C+mj
253 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 15:23:51.91 ID:pESet/ur
パンツって下着の方？ ズボンの方？
254 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 15:29:15.53 ID:i0Oorpsb
今のトトカンタの魔術士同盟がどうなってるか非常に興味がある
夢魔の貴族ブラックタイガーを筆頭に
どんなトンチキ集団になってるんだろうか
夢魔の貴族ブラックタイガーを筆頭に
どんなトンチキ集団になってるんだろうか
255 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 15:36:06.87 ID:mSaGFGh5
>>249
一時期居候してたことがあったらしいから、その時じゃねーの
一時期居候してたことがあったらしいから、その時じゃねーの
256 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 15:57:34.06 ID:0D82PH2B
マジクの告白特攻はイザベラさんから習得したんだよな
あの人もやったことあるんだろうか…
あの人もやったことあるんだろうか…
257 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 16:05:16.17 ID:XsOM6QhX
ラッツの告白特効はあるだろうか
もしくはマヨとか
もしくはマヨとか
258 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 16:10:03.43 ID:XsOM6QhX
マジクは一時期ハーティアの下で働いていたんなら
そん時に感情を行動から切り離すコツを教わったんじゃ
そん時に感情を行動から切り離すコツを教わったんじゃ
259 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 16:29:03.50 ID:rm49frR0
ハーティア未婚というのが意外だった
女の子好きな設定なのに
それとも事実上一夫多妻してるんだろうか
コミクロンってマジでどこにいても偏屈の世話ができそうというか偏屈の友達でいられそうというか
本人が変人だからこそ偏屈どもの気休めになれる存在になってそうだよな生きてたら
タフレムにいたら、自分以上の最強の天才共とつきあっていくコツをベイジットに教えてやれそうだし
トトカンタにいたら防衛戦で医療魔術として功績を挙げてただろうし
原大陸にいたらエドさんを未だに助手扱いでシスタに嫌われて3姉妹からはマジク２号だろうし
女の子好きな設定なのに
それとも事実上一夫多妻してるんだろうか
コミクロンってマジでどこにいても偏屈の世話ができそうというか偏屈の友達でいられそうというか
本人が変人だからこそ偏屈どもの気休めになれる存在になってそうだよな生きてたら
タフレムにいたら、自分以上の最強の天才共とつきあっていくコツをベイジットに教えてやれそうだし
トトカンタにいたら防衛戦で医療魔術として功績を挙げてただろうし
原大陸にいたらエドさんを未だに助手扱いでシスタに嫌われて3姉妹からはマジク２号だろうし
260 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 16:43:38.66 ID:5QLkXMzT
261 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 16:45:34.32 ID:FOINjTTz
262 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 16:52:08.50 ID:PzJt2hUK
レキって母親を継いで 結界崩壊後 女神に総攻撃かけていなくなったんだっけ
いまいる犬は、オーフェンが魔王の力でつくたなにかだったような。記憶が曖昧
いまいる犬は、オーフェンが魔王の力でつくたなにかだったような。記憶が曖昧
263 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 16:53:48.82 ID:++gasbo3
意外にも、存命のチャイルドマン教室出身者で(事実婚含めれば)婚姻歴がないのってハーティアだけなんだな。
彼の姓はいつ頃から名乗り始めたんだろう。由来って本編中に記述あったかな？
彼の姓はいつ頃から名乗り始めたんだろう。由来って本編中に記述あったかな？
264 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 16:55:46.69 ID:++gasbo3
>>262
自分も手元に「〜扉(下)」ないから誤っていたらすまないが、たしかクリーオウが入院してた病室の外で
震えてる所をオーフェンが拾って彼女に渡した。俺はあれがレキなのかなーと疑いもなく思ってた。
自分も手元に「〜扉(下)」ないから誤っていたらすまないが、たしかクリーオウが入院してた病室の外で
震えてる所をオーフェンが拾って彼女に渡した。俺はあれがレキなのかなーと疑いもなく思ってた。
265 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 17:00:53.90 ID:g/5uF3L0
266 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 17:01:27.68 ID:0D82PH2B
>>262
種族の意思かレキの希望かは知らんけどただ一匹残された生き残りじゃないの？
種族の意思かレキの希望かは知らんけどただ一匹残された生き残りじゃないの？
267 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 17:02:53.75 ID:0D82PH2B
>>265
フォルテさん頑張ってたじゃんか…
フォルテさん頑張ってたじゃんか…
268 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 17:02:56.15 ID:acmyxmLf
ティッシはくっついたり離れたりの間柄だったというから
コミクロン生きてた頃からそういう間柄だったんだろう
コミクロン生きてた頃からそういう間柄だったんだろう
269 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 17:06:35.65 ID:u+J+C+mj
プレオーフェンからそういう感じがあったよな
270 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 17:09:41.41 ID:Qh2gkIMm
271 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 17:15:39.39 ID:Naz0urA6
272 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 17:16:27.26 ID:cKg7wzle
命を作ることに関してはオーフェンは基本的に否定的なんだから作り出すわけないんじゃないかな？
あれは本当になんらかの形で生き残ったレキがあそこまできたんだろ
あれは本当になんらかの形で生き残ったレキがあそこまできたんだろ
273 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 17:18:32.73 ID:rm49frR0
フォルテとティッシの「くっついたり離れたり」は後付けじゃないか？
「暗殺者」の二人はカレカノ（笑）には見えなかったｗ
アザリーの「チャイルドマン先生と七人の弟子たち」観がことごとく間違っていたように
オーフェンがコミクロンがティッシ好きなのは勘違いで
ティッシのあれはコルゴンみたいに教室のみんなを家族だと思って大事にしてたとかだと
ほっこり系で収まるんだけどなｗｗ
「暗殺者」の二人はカレカノ（笑）には見えなかったｗ
アザリーの「チャイルドマン先生と七人の弟子たち」観がことごとく間違っていたように
オーフェンがコミクロンがティッシ好きなのは勘違いで
ティッシのあれはコルゴンみたいに教室のみんなを家族だと思って大事にしてたとかだと
ほっこり系で収まるんだけどなｗｗ
274 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 17:19:32.98 ID:PODceQWM
お母さんの水浴びを覗いていた人が
お父さんより先にお母さんの全裸を見た人が
師匠か
きっつい
お父さんより先にお母さんの全裸を見た人が
師匠か
きっつい
275 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 17:22:04.56 ID:Naz0urA6
>>274
マジクおじさんは三姉妹のおしめ替えてたり、風呂に入れた疑いもあるんだぜ
マジクおじさんは三姉妹のおしめ替えてたり、風呂に入れた疑いもあるんだぜ
276 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 17:28:03.32 ID:Qh2gkIMm
277 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 17:37:11.00 ID:XsOM6QhX
>>273
いや、むしろくっついたり離れたりで
やたら暗殺者でのティッシが
フォルテにツンツンしてた納得がいった
あの時期ちょうどケンカ別れかなんかしたんだろう
原因はアザリーとかのことかもしれん
そしてオーフェンに酔った勢いで迫ったのも
そういう背景があったからかもと
いや、むしろくっついたり離れたりで
やたら暗殺者でのティッシが
フォルテにツンツンしてた納得がいった
あの時期ちょうどケンカ別れかなんかしたんだろう
原因はアザリーとかのことかもしれん
そしてオーフェンに酔った勢いで迫ったのも
そういう背景があったからかもと
278 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 17:45:39.56 ID:FOINjTTz
プレ編時点でキリが二人の仲を疑ってたり、｢昔の君は可愛かった｣っていう
セクハラ発言だったり、劇場で唐突にティッシのこと考えるフォルテだったり、
終端クリのくっついたり離れたりしていた云々だったりと度々触れられてるのに
なにもなかったと思ってるやつがちょいちょい出てくるのはなぜだ？
レキの方に至ってはもうね(ry
セクハラ発言だったり、劇場で唐突にティッシのこと考えるフォルテだったり、
終端クリのくっついたり離れたりしていた云々だったりと度々触れられてるのに
なにもなかったと思ってるやつがちょいちょい出てくるのはなぜだ？
レキの方に至ってはもうね(ry
279 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 17:50:23.47 ID:jwbAdT5M
>>277
ティッシと呼ばれるのを嫌がったりしてたしな
ティッシと呼ばれるのを嫌がったりしてたしな
280 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 17:51:40.22 ID:+htUGlJh
しかし何だかんだ言ってもチャイルドマンが育てた
男子生徒陣はみんな出世してるな。
原大陸の魔王に魔術騎士団長、
塔の影の支配者とトトカンタの悪魔。
仮にコミクロンが生きてたとしたら、どうなってたんだろうか？
なんかキースと非常に相性が良さそうな気がしたりするんだが。
男子生徒陣はみんな出世してるな。
原大陸の魔王に魔術騎士団長、
塔の影の支配者とトトカンタの悪魔。
仮にコミクロンが生きてたとしたら、どうなってたんだろうか？
なんかキースと非常に相性が良さそうな気がしたりするんだが。
281 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 17:54:42.96 ID:kj9fPhW8
終端以前でレティシャからフォルテへの好意が見えなかったり
プレで誕生日にこだわってたレティシャがフォルテを思い出しもしてないからじゃないか
プレで誕生日にこだわってたレティシャがフォルテを思い出しもしてないからじゃないか
282 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 18:03:53.32 ID:dlRHIZ2L
どちらにせよ後付には見えなかったな。
少なくともなんらかの関係があったというのは終端以前から見え隠れしていた。
少なくともなんらかの関係があったというのは終端以前から見え隠れしていた。
283 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 18:07:06.67 ID:u+J+C+mj
>>281
恋をしてる男はミスが多くなる
恋をしてる男はミスが多くなる
284 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 18:09:14.17 ID:74CsjHlW
１部２部の頃は別れてたからじゃないか？
ティッシの「あの男に期待したことはない、今も昔も」とか強烈な台詞で印象に残ってたんだが
終端でくっついたり離れたり、って知ったらなんかすごく納得した
ティッシの「あの男に期待したことはない、今も昔も」とか強烈な台詞で印象に残ってたんだが
終端でくっついたり離れたり、って知ったらなんかすごく納得した
285 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 18:19:17.33 ID:cRZWT3pM
なにかあやしいなと感じていたキリランシェロは伊達に弟やってなかったってことだな
286 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 18:27:10.20 ID:aDCfj/mS
そーいや、「僕の書くカップルはクリーオウ、マジク含めて、女性が年上なんですよ。」なんていう発現もあったんだよなあ
自身でシスコン疑惑に思い立ったとか
自身でシスコン疑惑に思い立ったとか
287 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 18:29:14.61 ID:++gasbo3
個人の感想レベルでしかないが、出版順でいくなら後継者、作中時系列でいうと「天使の囁き」の時点から
もうフォルテ→レティシャへの一方通行な想いなのかなって印象があった。終端で長く付き合いがっていうので
すこし意表をつかれた気がする。
...でもまあ、偶々描写にある時期がことごとく別れてる間のことだったと思うと納得。
ここのスレ見ててひとつつかえが取れたような感じだ。(今見ると「暗殺者」辺りでティッシがフォルテの動向に
逐一ピリピリしてたのも、結局のところ心配してたのかなあって読める)
もうフォルテ→レティシャへの一方通行な想いなのかなって印象があった。終端で長く付き合いがっていうので
すこし意表をつかれた気がする。
...でもまあ、偶々描写にある時期がことごとく別れてる間のことだったと思うと納得。
ここのスレ見ててひとつつかえが取れたような感じだ。(今見ると「暗殺者」辺りでティッシがフォルテの動向に
逐一ピリピリしてたのも、結局のところ心配してたのかなあって読める)
288 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 18:45:53.20 ID:XsOM6QhX
289 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 19:06:32.65 ID:74CsjHlW
>>286
カップルとは言ってなかったような。組み合わせ、みたいな曖昧な言い方だった気がする…
秋田のキャラに対する発言は、コギーとうまくいく云々しかり、あてにならないというか
ものすごく客観的に見た発言なんじゃないかと思った
>>288
シスタ以前にゴンさんは13、4才の少女を嫁にした男だぜ
カップルとは言ってなかったような。組み合わせ、みたいな曖昧な言い方だった気がする…
秋田のキャラに対する発言は、コギーとうまくいく云々しかり、あてにならないというか
ものすごく客観的に見た発言なんじゃないかと思った
>>288
シスタ以前にゴンさんは13、4才の少女を嫁にした男だぜ
290 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 19:11:30.50 ID:ciC6CHAc
自分がこの10年でおっさんになってしまったということもあって、余計に味わい深いな、このシリーズ。
291 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 19:28:09.02 ID:RsvYUnDI
エッジに無謀編を読ませたい
292 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 19:32:39.98 ID:XC6NgyZa
293 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 19:35:19.30 ID:u+J+C+mj
>>285
着替えだけじゃなく色々覗いた疑惑？
着替えだけじゃなく色々覗いた疑惑？
294 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 19:37:32.23 ID:/9Pq91Zc
エドさんは一生妻のことを忘れられないだろう
良いも悪いも
良いも悪いも
295 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 19:40:18.04 ID:Naz0urA6
>>292
無能おばちゃんは三姉妹とどんな会話かましてんだろうな
>>293
キリランシェロ「ティッシ姉さん昨日はベッドで枕と丸めた毛布で何の練習してたの？」
アザリー「そういやティッシのベッドの下の本片付けといたわよ」
無能おばちゃんは三姉妹とどんな会話かましてんだろうな
>>293
キリランシェロ「ティッシ姉さん昨日はベッドで枕と丸めた毛布で何の練習してたの？」
アザリー「そういやティッシのベッドの下の本片付けといたわよ」
296 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 19:46:01.61 ID:4pGmvauR
ラッツのマジク行動録は地の文はともかく口に出して言ってるのって捏造が多いからなあ
足の指に鉛筆はさんだり止まらない鼻水と下血と病んだロリコン気質とか。
だからパンツの置き場も本当にあった事なのかと疑問
犬の散歩はどっちだったか忘れた。会話文だったら上関係ないね
足の指に鉛筆はさんだり止まらない鼻水と下血と病んだロリコン気質とか。
だからパンツの置き場も本当にあった事なのかと疑問
犬の散歩はどっちだったか忘れた。会話文だったら上関係ないね
297 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 19:50:02.13 ID:cDMj4j3e
次女ってすっかり脇役だなぁ約束の地で読んだ時点では
マヨとのボーイミーツガールな展開を予感させてメインで動くかと思ったが・・・
長女と末娘がとんがってるもんだから埋もれること埋もれること
読み切り漫画ではヒロインポジだったのに連載開始したら
てこ入れでヒロイン交代になりましたみたいなね
マヨとのボーイミーツガールな展開を予感させてメインで動くかと思ったが・・・
長女と末娘がとんがってるもんだから埋もれること埋もれること
読み切り漫画ではヒロインポジだったのに連載開始したら
てこ入れでヒロイン交代になりましたみたいなね
298 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 19:54:52.66 ID:FwQZReF2
プルートーはもぐりだろうが魔術士は皆仲間
大陸魔術士同盟という組織よりもその理念思想こそが大事って人だから
元々相手に否定されようが自身は否定しないのではないか
新大陸にわたった魔術士にとって同盟は既に捨てた物なんだろうけど
そんなことはどうでもよくプルートーにとって新大陸の魔術士は同盟員なんだよ
大陸魔術士同盟という組織よりもその理念思想こそが大事って人だから
元々相手に否定されようが自身は否定しないのではないか
新大陸にわたった魔術士にとって同盟は既に捨てた物なんだろうけど
そんなことはどうでもよくプルートーにとって新大陸の魔術士は同盟員なんだよ
299 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 19:58:31.26 ID:PejFDHk0
>>297
オーフェンはある種群像劇だしアレでいいんだよ
オーフェンはある種群像劇だしアレでいいんだよ
300 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 19:58:46.40 ID:jxmAq+Mr
4部は最初から主人公とヒロインがくっついてるとか斬新だな
なぜか別れる気がしてならないけど
なぜか別れる気がしてならないけど
301 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 20:00:07.40 ID:1ojQcyFy
イシリーンの魔王術の代償がおっぱいで、貧乳になった彼女にゲンメツするマヨール
302 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 20:00:16.95 ID:Qh2gkIMm
303 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 20:10:28.03 ID:DE0pWnkU
ラチェは実は神人スクルド
304 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 20:12:53.64 ID:Vdcpm2NO
>>227
魔術の力って結局オーフェンが師匠と姉には敵わない、と思い込んでたことが
力を発揮する枷になってただけで、
最終巻近くで２人を凌ぐ魔術連発してなかったっけか
チャイルドマンが「天才」という言葉で評した生徒はキリランシェロだけだし
魔術の力って結局オーフェンが師匠と姉には敵わない、と思い込んでたことが
力を発揮する枷になってただけで、
最終巻近くで２人を凌ぐ魔術連発してなかったっけか
チャイルドマンが「天才」という言葉で評した生徒はキリランシェロだけだし
305 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 20:13:02.30 ID:s2D6tjoh
魔術戦士たちのオーフェンへの信頼はかつてのチャイルドマンへのものを彷彿とさせるな
オーフェンがヴァンパイアと素手で殴り合っても止めることすらしないところとか
オーフェンが負けるはずないという絶対的な信頼とか
それだけの実績があるからこそだろうが、秋田だからこれはオーフェンが無敵だと
いうのは思い込みに過ぎないって展開になる予感がする
オーフェンまさかチャイルドマンみたいに死なないよな？
オーフェンがヴァンパイアと素手で殴り合っても止めることすらしないところとか
オーフェンが負けるはずないという絶対的な信頼とか
それだけの実績があるからこそだろうが、秋田だからこれはオーフェンが無敵だと
いうのは思い込みに過ぎないって展開になる予感がする
オーフェンまさかチャイルドマンみたいに死なないよな？
306 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 20:14:21.00 ID:QgRFIAqa
てかまさに失敗して審問にかけられるじゃん
307 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 20:15:03.13 ID:wbTPVXSG
>>304
聖域(上)でプルートーの熱衝撃派相殺狙いの構成を後追いで編み上げてるからマジキチクラス
聖域(上)でプルートーの熱衝撃派相殺狙いの構成を後追いで編み上げてるからマジキチクラス
308 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 20:18:01.33 ID:B+GtT1Ww
魔王術を治癒に使わない理由って、
行き着く先が死者復活になるからだよな。
行き着く先が死者復活になるからだよな。
309 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 20:19:04.34 ID:A+eAHCyk
>>308
傷のこと忘れたら傷が開きそう
傷のこと忘れたら傷が開きそう
310 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 20:22:11.11 ID:s2D6tjoh
>>304
オーフェンが天才で、コルゴンは最強という評価だったよな
プレオーフェンで、アザリーとかを君と同じく天才的な素養を示したとチャイルドマンが
言うシーンもあったが、あれはチャイルドマンの評価ではなく周りがそう評価したような
感じだし、何よりチャイルドマンがまだ教える前の時点でのセリフだしな
一方BOXの書き下ろしの短編でのオーフェンが天才、コルゴンは最強という評価は
チャイルドマンが実際に教えた後の評価だから、これが最終的なチャイルドマンの評価だろ
オーフェンが天才で、コルゴンは最強という評価だったよな
プレオーフェンで、アザリーとかを君と同じく天才的な素養を示したとチャイルドマンが
言うシーンもあったが、あれはチャイルドマンの評価ではなく周りがそう評価したような
感じだし、何よりチャイルドマンがまだ教える前の時点でのセリフだしな
一方BOXの書き下ろしの短編でのオーフェンが天才、コルゴンは最強という評価は
チャイルドマンが実際に教えた後の評価だから、これが最終的なチャイルドマンの評価だろ
311 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 20:24:39.85 ID:cKg7wzle
>>305
すでに無敵じゃないよね、原大陸開戦がすげえのは読者のオーフェンさえいればなんとななるんじゃね？
ってのをシマスと魔法碑を使って見事に打ち砕いたところ。
てか、シマスさん出世したね、エッジを虐めたりカーロッタに怒られてた恥かかされたりしてたころとは大違いだ
すでに無敵じゃないよね、原大陸開戦がすげえのは読者のオーフェンさえいればなんとななるんじゃね？
ってのをシマスと魔法碑を使って見事に打ち砕いたところ。
てか、シマスさん出世したね、エッジを虐めたりカーロッタに怒られてた恥かかされたりしてたころとは大違いだ
312 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 20:29:41.13 ID:0D82PH2B
シマスの癖にもっともスタンダードでかっこいいドラゴンの姿になるとかね…僭越すぎる
313 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 20:47:19.14 ID:DhD6F+Lh
レティシャとフォルテの関係って、登場時から決まってたっていってなかったけ？
レティシャ自体が後付けのキャラだから、後付けじゃない設定をいれたかったとか
レティシャ自体が後付けのキャラだから、後付けじゃない設定をいれたかったとか
314 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 20:53:51.46 ID:sT1H0I8O
今回の読んで、マヨール含む魔術士の考え方って、ものすごく考えすぎって思えるわ。
ウィルドグリフの再現だって、凄いけど、クリーオウの言うように、現実問題、納屋の奥に雑に入れられてて
用をなしてないし、それを見てマヨールもその凄さを考えるけど。 凄いなーくらいにすませとけばいいと思うのに。
深く考えすぎて、実行が遅い気がする。 考えることはいい事だけど、無駄に考えすぎてることが多い気がする。
魔術士以外からすると、そんな深く考えること？みたいな空気の違いがある。
ようするに、大げさに考えることじゃないんだよってことなんだけどさ。
ウィルドグリフの再現だって、凄いけど、クリーオウの言うように、現実問題、納屋の奥に雑に入れられてて
用をなしてないし、それを見てマヨールもその凄さを考えるけど。 凄いなーくらいにすませとけばいいと思うのに。
深く考えすぎて、実行が遅い気がする。 考えることはいい事だけど、無駄に考えすぎてることが多い気がする。
魔術士以外からすると、そんな深く考えること？みたいな空気の違いがある。
ようするに、大げさに考えることじゃないんだよってことなんだけどさ。
315 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 20:56:50.84 ID:flfDktHc
名前ありのキャラが何人か死ぬかと思ったが意外と無事だったな
あとマヨールに主人公臭が全くしないんだが活躍してくれるんだろうか・・・
あとマヨールに主人公臭が全くしないんだが活躍してくれるんだろうか・・・
316 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 20:59:01.16 ID:XsOM6QhX
317 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 21:02:26.76 ID:XYdKnage
>>316
衣食住満ち足りた甥にムカついたから以外に理由なんかあるの？
衣食住満ち足りた甥にムカついたから以外に理由なんかあるの？
318 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 21:03:40.11 ID:0D82PH2B
>313
ウィルド関連の話はマヨールが魔王術の規模を甘く見てたって話じゃないかな
世界を捻じ曲げて作り変えるって言われても黒魔術の凄い版レベルだと思ってたのが
種族の創造なんていうとんでもないことも「条件が揃えば可能」っていう
まさに魔法なんだって再認識したんだろう
ウィルド関連の話はマヨールが魔王術の規模を甘く見てたって話じゃないかな
世界を捻じ曲げて作り変えるって言われても黒魔術の凄い版レベルだと思ってたのが
種族の創造なんていうとんでもないことも「条件が揃えば可能」っていう
まさに魔法なんだって再認識したんだろう
319 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 21:05:05.78 ID:0D82PH2B
320 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 21:13:35.82 ID:3MkqRkUV
321 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 21:23:31.35 ID:AVQr9g5c
イシリーンは文句なしの良い女なんだが、これだけ良い女だと、途中で死ぬんじゃないかという気がして困る
322 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 21:24:47.82 ID:jxmAq+Mr
むしろ今回死ななかったのが奇跡
323 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 21:29:03.12 ID:99VLeAAY
魔王術の代償は、それぞれが思い入れがあったり大切にしているものだったりするのかねえ
324 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 21:31:28.83 ID:AzIZhwjP
ラッツは血か（繋がり的な意味で）
325 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 21:32:49.79 ID:WfN5qn6P
ラッツは血液に思い入れがあると申すか
いや誰にとっても大切なものではあるんだが
いや誰にとっても大切なものではあるんだが
326 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 21:35:18.46 ID:cX3NjhjD
327 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 21:39:05.42 ID:dDs7kDTq
オーフェンは前シリーズのあと、キエサルヒマを脱出しなければティッシやイザベラなどとの仲が拗れなかったんだろうか
仲間の魔術士からは結界ではなくキエサルヒマを「捨てた」から怒られ、許されていないのだろうから（恨んだり憎んだりはしていないだろうが）
原大陸に行かない選択はあったのか、なかったのか
結局力も返していないようだし
仲間の魔術士からは結界ではなくキエサルヒマを「捨てた」から怒られ、許されていないのだろうから（恨んだり憎んだりはしていないだろうが）
原大陸に行かない選択はあったのか、なかったのか
結局力も返していないようだし
328 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 21:40:45.36 ID:6CAzuAO5
今日ようやくAmazonから届いた
9月頭に予約してこれだと流石に次は考えてしまうな
そしてうひょー
9月頭に予約してこれだと流石に次は考えてしまうな
そしてうひょー
329 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 21:44:09.17 ID:3MkqRkUV
330 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 21:47:00.92 ID:Qj1HENq/
毛が無くなるシスタさん…………
331 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 21:48:02.61 ID:u+J+C+mj
残ったとしても、どこかの勢力の味方をしたら一人で戦局を変えてしまうし、何もしない訳にもいかないし、残っても地獄な気が
332 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 21:56:50.60 ID:/9Pq91Zc
逆にオーフェンはどんどん人間離れしていきそうだけどね
本気でぶち切る展開はありそう
ってかオーフェンがマジギレしたことってなく無い？
本気でぶち切る展開はありそう
ってかオーフェンがマジギレしたことってなく無い？
333 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 21:57:35.37 ID:kKlSEGp0
ふと、キース、コルゴン、コミクロン、マジクでパーティ組んだら
マジクが胃痛で死にそうだと思った
マジクが胃痛で死にそうだと思った
334 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 21:58:22.37 ID:XYdKnage
>>332
無謀編でマジギレてたり
無謀編でマジギレてたり
335 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 21:58:29.35 ID:99VLeAAY
ティッシ襲われたときとか？
336 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 21:58:57.41 ID:Tr0FqA0p
かつてチャイルドマンがマジクを人質に〜とか言ってた記憶があるんだが、
そこでマジク殺されなくてよかったな！オーフェン！！…と、素で思った。
っつかやっと届いてやっと読めた。
ラッツの代償は常に輸血し続けることでなんとかなる、わけないか。
マジクのほうは睡眠時間が代償のような気がしないでもない。
体調とか、眠そうとか、夢遊病とか。だから。関係ないが寝たくても寝られないって
つらいよな。
そこでマジク殺されなくてよかったな！オーフェン！！…と、素で思った。
っつかやっと届いてやっと読めた。
ラッツの代償は常に輸血し続けることでなんとかなる、わけないか。
マジクのほうは睡眠時間が代償のような気がしないでもない。
体調とか、眠そうとか、夢遊病とか。だから。関係ないが寝たくても寝られないって
つらいよな。
337 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 21:59:17.07 ID:pqgSagZD
オーフェンってラノベ・漫画主人公史上、最も苦労して波乱万丈な人生を送ってる気がする・・・
真面目ってか常識人だからか余計にそう感じるなー
秋田は彼に郊外で家族と静かに余生を送らせてあげる気はあるのだろうか
真面目ってか常識人だからか余計にそう感じるなー
秋田は彼に郊外で家族と静かに余生を送らせてあげる気はあるのだろうか
338 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 22:01:42.72 ID:sT1H0I8O
>>325
契約代償ってことは、魔王の力を行使するための契約ってことだと思うんだけど。
血液にしろ、魔術にしろ、髪の毛にしろ、縁を切るだの。
それを捧げられて、捧げられた契約相手は何の得があるんだろう。 メガテンのマッカとかなら話はわかるが。
>>318
まあそこはわかるけど、魔術士全般的に色々考えすぎてる部分が多いと思う。 シスタさんもそうだけど、筋の通ってる事に色々真面目に確認しすぎて
それがとても滑稽に見えるっていうか。 魔術士と非魔術士の考え方の違いが結構でてるなあと思う。
今のところ魔術士サイドだけだけど、非魔術士サイドの視点も欲しいとは思う。
契約代償ってことは、魔王の力を行使するための契約ってことだと思うんだけど。
血液にしろ、魔術にしろ、髪の毛にしろ、縁を切るだの。
それを捧げられて、捧げられた契約相手は何の得があるんだろう。 メガテンのマッカとかなら話はわかるが。
>>318
まあそこはわかるけど、魔術士全般的に色々考えすぎてる部分が多いと思う。 シスタさんもそうだけど、筋の通ってる事に色々真面目に確認しすぎて
それがとても滑稽に見えるっていうか。 魔術士と非魔術士の考え方の違いが結構でてるなあと思う。
今のところ魔術士サイドだけだけど、非魔術士サイドの視点も欲しいとは思う。
339 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 22:03:44.68 ID:+Rc58Pvx
>>327
残ってても犯罪者扱いか超人扱いだから選択肢はないに等しかったでしょ
ただゴタゴタがなかったとしても何処か旅に行きそうではある
魔王の力はボリーがあの状態だし返したくても返さなかったのでは？
残ってても犯罪者扱いか超人扱いだから選択肢はないに等しかったでしょ
ただゴタゴタがなかったとしても何処か旅に行きそうではある
魔王の力はボリーがあの状態だし返したくても返さなかったのでは？
340 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 22:04:50.17 ID:u+J+C+mj
>>332
亡霊でクリーオウが殺されたと聞いた時も
亡霊でクリーオウが殺されたと聞いた時も
341 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 22:08:30.75 ID:WfN5qn6P
ラッツベインやなんとかさんは血液やら交友関係やら自動的に喪失してたけど
シスタさんは自分で喪失部分を選べてまだマシだったよね
ノエインのクイナ隊長みたいになってたら色々と悲惨だった
シスタさんは自分で喪失部分を選べてまだマシだったよね
ノエインのクイナ隊長みたいになってたら色々と悲惨だった
342 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 22:10:01.90 ID:FOINjTTz
結末が見えない
いまさら女神倒しても神人種族なんてぞこぞこ出てきそうだし
ヴァンパイアの増加を止める手だてもなさそうだしマジ手詰まり
ゆるやかに破産していってる
いまさら女神倒しても神人種族なんてぞこぞこ出てきそうだし
ヴァンパイアの増加を止める手だてもなさそうだしマジ手詰まり
ゆるやかに破産していってる
343 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 22:12:43.35 ID:0D82PH2B
現状敵サイドが簡単にヴァンパイア化していくのが厄介すぎる
しかもほっといても強くなって終いには世界滅びるとか手におえんし
しかもほっといても強くなって終いには世界滅びるとか手におえんし
344 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 22:15:36.74 ID:DhD6F+Lh
345 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 22:17:39.49 ID:mSaGFGh5
>>309
記憶云々の話は消去術限定の話だろ。
そうじゃないと気を抜いたらいきなりバシルーラされるという愉快な事態になる。
>>338
魔王はそういうの欲しがりそうっていうエミュレートの一部なんじゃね。
記憶云々の話は消去術限定の話だろ。
そうじゃないと気を抜いたらいきなりバシルーラされるという愉快な事態になる。
>>338
魔王はそういうの欲しがりそうっていうエミュレートの一部なんじゃね。
346 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 22:25:04.38 ID:ZBqDfedI
347 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 22:26:02.27 ID:7tO58HjR
ようやくAmazonから届いた！ そして一気読みしただぜ
相変わらず予断を許さぬ秋田ワールドだなおい
>>342
一応、女神は神人種族でもかなり強いってか特別な位置にいるっぽいよ？
カーロッタが宗教上そう思ってるだけかもしれんが
相変わらず予断を許さぬ秋田ワールドだなおい
>>342
一応、女神は神人種族でもかなり強いってか特別な位置にいるっぽいよ？
カーロッタが宗教上そう思ってるだけかもしれんが
348 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 22:27:21.75 ID:HBqonj8J
読者主観で17年の積み重ねがあるオーフェン勢と比較しちゃうと、
次世代組のキャラが薄く見えるのはある意味仕方ないよね。
大枠としてはアザリー≒ペイジットの流れにどう決着つけるかだけど、
マヨールが愛される主人公になってくれる事も期待してる。
次世代組のキャラが薄く見えるのはある意味仕方ないよね。
大枠としてはアザリー≒ペイジットの流れにどう決着つけるかだけど、
マヨールが愛される主人公になってくれる事も期待してる。
349 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 22:28:51.29 ID:R6T9ZbRB
350 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 22:28:54.29 ID:cKg7wzle
>>346
でもそいうのってさあ、なんか物凄い悲惨な展開のためにそうなってるわけじゃん。
ザンヤルマとかも悲惨だけど、オーフェンの大変さって読者側に共感できそうなぎりぎりのラインだから苦労してるなーと思う
悲惨手いうより苦労だなあ。
でもそいうのってさあ、なんか物凄い悲惨な展開のためにそうなってるわけじゃん。
ザンヤルマとかも悲惨だけど、オーフェンの大変さって読者側に共感できそうなぎりぎりのラインだから苦労してるなーと思う
悲惨手いうより苦労だなあ。
351 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 22:30:28.13 ID:Vdcpm2NO
だからオーフェンはエッジに「いずれ負ける」と言っているんだろうな…
シマス程度があそこまで強大化してしまうんじゃキリがない
オーフェンの苦労はスケールが大きいから
個人の幸不幸とはまた別の次元にある気がするな
立場があまりに重すぎる、というのは間違いないと思う
一つの失策が世界的にとんでもない事態になるという意味で
一瞬たりとも気を抜けないのは気の毒だ
シマス程度があそこまで強大化してしまうんじゃキリがない
オーフェンの苦労はスケールが大きいから
個人の幸不幸とはまた別の次元にある気がするな
立場があまりに重すぎる、というのは間違いないと思う
一つの失策が世界的にとんでもない事態になるという意味で
一瞬たりとも気を抜けないのは気の毒だ
352 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 22:37:38.74 ID:u+J+C+mj
しかし、いずれ負けるってのは人間いつかは死ぬみたいな物なんだろう
仮にヴァンパイアを全滅させても何かしらの脅威は発生するわけだし
仮にヴァンパイアを全滅させても何かしらの脅威は発生するわけだし
353 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 22:37:44.12 ID:s2D6tjoh
そういやオーフェンがイザベラにキエサルヒマに帰れって言われ
塔に新大陸の乗っ取るチャンスを与えるわけにはいかないと反論してたけど
正直、もし塔によって乗っ取られるならそこで世界終了だよな
どう考えても塔が強度の高いヴァンパイアに対抗できるわけないし
塔に新大陸の乗っ取るチャンスを与えるわけにはいかないと反論してたけど
正直、もし塔によって乗っ取られるならそこで世界終了だよな
どう考えても塔が強度の高いヴァンパイアに対抗できるわけないし
354 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 22:40:12.62 ID:s2D6tjoh
>>353の文がおかしかった
イザベラがオーフェンにキエサルヒマに帰れと言われただな
イザベラがオーフェンにキエサルヒマに帰れと言われただな
355 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 22:40:54.88 ID:2OIJ9q6c
356 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 22:42:03.02 ID:g+Qk0MSH
オーフェンのツライのは今のところどんな話の進み方をしても
最終的にはオーフェンが死なないと社会としての安定を得られないという状況になってるからかな
まあ今後の展開でとんでもない抜け道ができるかもしれないけど
最終的にはオーフェンが死なないと社会としての安定を得られないという状況になってるからかな
まあ今後の展開でとんでもない抜け道ができるかもしれないけど
357 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 22:43:38.22 ID:Qj1HENq/
キエサルヒマの魔術士は実際脅威レベルのヴァンパイア見てないっぽいから簡単に考えてるんじゃないかな？
358 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 22:46:15.03 ID:ONpRuQA6
>>340
まわり道でもあったな
まわり道でもあったな
359 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 22:47:58.89 ID:u+J+C+mj
360 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 22:51:46.40 ID:Vdcpm2NO
オーフェンが魔王の力をまだ持ってるなら、
無限の力なわけだから、本当にやろうと思えば、
今までのこと全部なかったことにする、とか
都合のいい人だけ生き返らせる、とか
カーロッタ派残らずあぼんさせる、とかも出来るわけだよな
後悔の多い立場だと、いつでもそれができる力を持っていて
そういう衝動と戦い続けるのもだんだん狂気じみてくるというか
人間でいることにこだわるオーフェンの痛ましさはそのあたりのような
無限の力なわけだから、本当にやろうと思えば、
今までのこと全部なかったことにする、とか
都合のいい人だけ生き返らせる、とか
カーロッタ派残らずあぼんさせる、とかも出来るわけだよな
後悔の多い立場だと、いつでもそれができる力を持っていて
そういう衝動と戦い続けるのもだんだん狂気じみてくるというか
人間でいることにこだわるオーフェンの痛ましさはそのあたりのような
361 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 22:53:23.22 ID:KPyFC/FA
最新刊も面白かった……けど全体的に暗いなぁ
仕方ないんだろうけど、もうちょっと気の抜けたパートが多かったらよかったなー
仕方ないんだろうけど、もうちょっと気の抜けたパートが多かったらよかったなー
362 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 22:53:34.30 ID:+htUGlJh
新シリーズのオーフェンが他のラノベ主人公勢と違って見えるのは、
責任を背負ってるからだろうと思う。
超人として世界を救うのではなく、
大勢いる人間の一人として破滅に立ち向かうことを選んだ結果、
人間としての責任が肥大化して、超人に戻ることも出来なくなった。
神人を倒してもその情況に変化は無いし抜本的な解決策も今だ見えない。
とにもかくにも八方塞りになってる。
ここまで上に立つ者が背負う責任を書くのもラノベとしては珍しいよな
責任を背負ってるからだろうと思う。
超人として世界を救うのではなく、
大勢いる人間の一人として破滅に立ち向かうことを選んだ結果、
人間としての責任が肥大化して、超人に戻ることも出来なくなった。
神人を倒してもその情況に変化は無いし抜本的な解決策も今だ見えない。
とにもかくにも八方塞りになってる。
ここまで上に立つ者が背負う責任を書くのもラノベとしては珍しいよな
363 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 22:57:04.14 ID:u+J+C+mj
364 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 22:58:40.60 ID:WsWD7Ltq
>>336
某マグスの人も同じ症状あったなぁ
某マグスの人も同じ症状あったなぁ
365 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 23:04:50.45 ID:aDCfj/mS
>>332
薬漬け暗殺者を殴り殺したとき？
薬漬け暗殺者を殴り殺したとき？
366 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 23:06:23.49 ID:aDCfj/mS
>>346
でも、その仇にラブラブされていたりするぞ
でも、その仇にラブラブされていたりするぞ
367 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 23:06:51.07 ID:1902mHH+
>>333
何か、ラッツベインとのコンビを見てると三十路マジクなら受け入れそうな気もするな
何か、ラッツベインとのコンビを見てると三十路マジクなら受け入れそうな気もするな
368 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 23:07:41.91 ID:i0Oorpsb
カーロッタって女神の降臨待ちしてる訳だけど
新人種族って基本的にドラゴン種族やら、人間種族皆殺しにしたいんじゃなかった？
会った瞬間殺されて終わりだと思うんだけど
新人種族って基本的にドラゴン種族やら、人間種族皆殺しにしたいんじゃなかった？
会った瞬間殺されて終わりだと思うんだけど
369 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 23:07:43.68 ID:TM7k/ASn
>>332
ラシィの親父にマジギレしてたような
ラシィの親父にマジギレしてたような
370 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 23:09:41.53 ID:u+J+C+mj
>>368
カルト宗教ってそういう所があるから何とも
カルト宗教ってそういう所があるから何とも
371 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 23:11:55.93 ID:Xt72lW2B
372 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 23:12:08.31 ID:KPyFC/FA
魔術の腕が凄いことは知ってるし実際に強いのもわかってるけど、だからなんなの？人間としてショボイじゃない
って感じがクリーオウやラシィのマジク評なんだろうな
これだから女は、ってやつなのかなｗ
>>368
それが彼女たちにとっての救済なんじゃね？
って感じがクリーオウやラシィのマジク評なんだろうな
これだから女は、ってやつなのかなｗ
>>368
それが彼女たちにとっての救済なんじゃね？
373 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 23:12:24.21 ID:sT1H0I8O
374 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 23:15:00.39 ID:KPyFC/FA
ラシィじゃなくてラッツベインだった……どうしても被る
ボルカンとドーチン、最新刊の時系列だとどうしてるんだろう
ボルカンとドーチン、最新刊の時系列だとどうしてるんだろう
375 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 23:15:36.81 ID:s2D6tjoh
>>373
世界の再構築までできたら有限でも無限と同じでは？
世界の再構築までできたら有限でも無限と同じでは？
376 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 23:15:40.10 ID:pqgSagZD
あぁそうか、苦労して見えるのはオーフェンが超人としてではなく人間としているからか。あと、責任を負わなきゃいけない立場とか
>>361
まぁ世界終焉がするかもしれない物語だからじゃない？
あとは少し世情が書き手に反映されちゃったのかも
>>361
まぁ世界終焉がするかもしれない物語だからじゃない？
あとは少し世情が書き手に反映されちゃったのかも
377 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 23:17:17.35 ID:1902mHH+
378 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 23:19:27.68 ID:u+J+C+mj
379 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 23:21:36.59 ID:KPyFC/FA
380 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 23:26:12.00 ID:3MkqRkUV
>>377
ラッツ自身エッジの身体能力無いと切り抜けられないとこあるしな
力があるだけに魔術発動させたらヤバいからなんだろうけども
おどろいただけでマジクにこの子を驚かせるなって庇われるし
エッジはやっぱオーフェンにこがして踏みつけるとか寸打教わってるんかな
ラッツ自身エッジの身体能力無いと切り抜けられないとこあるしな
力があるだけに魔術発動させたらヤバいからなんだろうけども
おどろいただけでマジクにこの子を驚かせるなって庇われるし
エッジはやっぱオーフェンにこがして踏みつけるとか寸打教わってるんかな
381 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 23:28:26.81 ID:5BtprGrt
>376
>あと、責任を負わなきゃいけない立場とか
かなぐり捨てることなどいくらでもできたはずなのに自分で背負い込みつつしかも全うしようとするし。
>あと、責任を負わなきゃいけない立場とか
かなぐり捨てることなどいくらでもできたはずなのに自分で背負い込みつつしかも全うしようとするし。
382 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 23:29:30.62 ID:A+vP2mp3
383 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 23:29:32.93 ID:aDCfj/mS
魔王術も巨人化より危険かもしんないというのは、エドがスウェーデンボリーに成ってたら、世界が終わっていた可能性が強いのか
384 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 23:30:03.00 ID:g+Qk0MSH
>>372
でもそれって昔の「僕はお師様よりすごい威力が出せる」「それがどうした」
と近いことなんじゃないかと
何が出来るかじゃなくて、それをどう使っているかが重要だってのはあるんだろう
だからスゴイ能力があると知ったからって、それまでと接し方を変える意味があんまりないんじゃないか
でもそれって昔の「僕はお師様よりすごい威力が出せる」「それがどうした」
と近いことなんじゃないかと
何が出来るかじゃなくて、それをどう使っているかが重要だってのはあるんだろう
だからスゴイ能力があると知ったからって、それまでと接し方を変える意味があんまりないんじゃないか
385 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 23:32:54.38 ID:KPyFC/FA
なんでもかんでも一人で背負い込んでじゃない！
とクリーオウにオーフェンが怒られる展開はあるかなぁ
というかクリーオウとラチェットがオーフェンに伝えたかった意図ってなんなんだろう
とクリーオウにオーフェンが怒られる展開はあるかなぁ
というかクリーオウとラチェットがオーフェンに伝えたかった意図ってなんなんだろう
386 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 23:36:11.66 ID:Vdcpm2NO
一人の超人が犠牲になって世界を救うなんて馬鹿げたこと許さない
的なこと昔オーフェン言ってたけど、
現実問題としてやっぱり超人であるオーフェンにかなり世界が依存してる状態だよな
的なこと昔オーフェン言ってたけど、
現実問題としてやっぱり超人であるオーフェンにかなり世界が依存してる状態だよな
387 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 23:36:43.53 ID:flfDktHc
カーロッタって打算的な現実主義者のイメージ合ったから
女神のためだけに組織作ってるのに違和感あったわ
女神のためだけに組織作ってるのに違和感あったわ
388 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 23:37:26.78 ID:g+Qk0MSH
教祖ってどうなったんだっけ？
島に放置？
島に放置？
389 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 23:37:46.01 ID:1902mHH+
>>384
敬意は必要な気がする
一緒に戦うなら「あの人ならなんとかしてくれる」っていう信頼は必要だと思うんだよなあ
任せた方が良い局面はあるし
ただクリーオウはそういう所で常識はずれに「オーフェンだってただの人」論で動いてたのが功を奏していたので
ラッツベインもあれでいいのかもしれないが
敬意は必要な気がする
一緒に戦うなら「あの人ならなんとかしてくれる」っていう信頼は必要だと思うんだよなあ
任せた方が良い局面はあるし
ただクリーオウはそういう所で常識はずれに「オーフェンだってただの人」論で動いてたのが功を奏していたので
ラッツベインもあれでいいのかもしれないが
390 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 23:40:39.67 ID:so6AHyBi
>385
犬をアイルマンカーにすれば凄い戦力に！
・・・ねーな
犬をアイルマンカーにすれば凄い戦力に！
・・・ねーな
391 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 23:42:38.92 ID:sT1H0I8O
>>375
まあ再構築した世界は無限か？ 世界は無限なのか？ という問いもできるんだけど。
いくら再構築したとしても、オーフェン自体は有限な存在だから、どんなに凄い力でも使用者が有限であるかぎりは、有限だと思うよ。
勿論、無限の力でオーフェン自体を無限に生きさせることもできるんだろうけども、それをしてないだろうから、あくまで現時点では有限の力って意味だけど。
ややこしい話してごめんね。
まあ再構築した世界は無限か？ 世界は無限なのか？ という問いもできるんだけど。
いくら再構築したとしても、オーフェン自体は有限な存在だから、どんなに凄い力でも使用者が有限であるかぎりは、有限だと思うよ。
勿論、無限の力でオーフェン自体を無限に生きさせることもできるんだろうけども、それをしてないだろうから、あくまで現時点では有限の力って意味だけど。
ややこしい話してごめんね。
392 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 23:43:19.91 ID:EQhWaSk8
393 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 23:44:29.49 ID:R6T9ZbRB
394 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 23:45:54.94 ID:A1sQqh24
>>380
動かしてるのはエッジだけど実際動いてるのはラッツの体だから身体能力的にもかなりの化け物だと思う
動く気のないマジクを
押して町から町に移動させるぐらい造作も無くやってるし疲れてる様子も無い
なんかこういう体力面もマジクっぽい
動かしてるのはエッジだけど実際動いてるのはラッツの体だから身体能力的にもかなりの化け物だと思う
動く気のないマジクを
押して町から町に移動させるぐらい造作も無くやってるし疲れてる様子も無い
なんかこういう体力面もマジクっぽい
395 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 23:46:25.75 ID:DkOVY8mz
そういやマジクの魔王術の代償って何だっけ？
396 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 23:47:08.81 ID:ZBqDfedI
>>366
まぁ、大抵の主人公ならバッドエンドで終わる所をそこからが本領発揮と言われる主人公だしなぁ。
ほとんどの裏切り者見抜いてたし。
あっちとオーフェンが違うのは、必要な時に力を使うことを躊躇わない事だよなぁ。
化け物扱いされても魔王扱いされても突き進んでいく姿は格好よすぎる。
まぁ、大抵の主人公ならバッドエンドで終わる所をそこからが本領発揮と言われる主人公だしなぁ。
ほとんどの裏切り者見抜いてたし。
あっちとオーフェンが違うのは、必要な時に力を使うことを躊躇わない事だよなぁ。
化け物扱いされても魔王扱いされても突き進んでいく姿は格好よすぎる。
397 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 23:47:39.63 ID:KPyFC/FA
エドもマジクも代償の話は出てなかったような
それとも配布されてた赤い短編で触れられてるのかな
それとも配布されてた赤い短編で触れられてるのかな
398 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 23:48:17.95 ID:DkOVY8mz
ふと思った事なんだが
オーフェンの魔王術の代償が地人兄弟だったら……無視するよな
オーフェンの魔王術の代償が地人兄弟だったら……無視するよな
399 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 23:49:01.30 ID:g+Qk0MSH
魔王の代償は昔貸した金か・・・
400 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 23:50:06.27 ID:KPyFC/FA
魔王術使うたびにドーチンが不幸な目にあったりボルカンの借金が増えたりドーチンの溜め息の量が増えたりするのか
401 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 23:50:29.26 ID:A1sQqh24
>>398
さすがに死んだらちょっとは心に刺さるから線香ぐらいは上げると思うぞ
さすがに死んだらちょっとは心に刺さるから線香ぐらいは上げると思うぞ
402 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 23:53:48.44 ID:pqgSagZD
やっぱり過ぎた力の代償は魂とか人間性とかが定番！魔剣は魂を吸うべき！
・・・オーフェンのはなんだろうね。寿命とかだったら嫌だなぁ
・・・オーフェンのはなんだろうね。寿命とかだったら嫌だなぁ
403 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 23:53:54.37 ID:ZBqDfedI
404 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 23:53:59.08 ID:DkOVY8mz
そうだな、一応は命の恩人みたいなモノだしな。魔術回復の。
405 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 23:54:05.11 ID:u+J+C+mj
楽園の時も死んだと聞いたら心配してたみたいだしな
406 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 23:57:38.17 ID:99VLeAAY
そういや大陸に地人がいたらオーフェンどうするんだろうな
むやみやたらに魔術ぶっ放せないし
むやみやたらに魔術ぶっ放せないし
407 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 23:58:48.70 ID:i0Oorpsb
地人兄弟といえば、終端の最後で見送りに来たみたいに言われてたけど
どうにも自分たちも密航しようとしてたんじゃないかと思えて仕方ない
どうにも自分たちも密航しようとしてたんじゃないかと思えて仕方ない
408 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 00:00:02.59 ID:DkOVY8mz
409 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 00:00:10.90 ID:YMVgCjeK
かなり月日が経ってるから地人兄弟にも子供が居る可能性あるよね？
410 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 00:00:53.27 ID:7ZLH2aLo
>>409
殴り合って？
殴り合って？
411 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 00:01:37.88 ID:DkOVY8mz
>>409
やっぱし細胞分裂で増えるのかな？
やっぱし細胞分裂で増えるのかな？
412 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 00:06:04.92 ID:reqSuRgR
原大陸に地人兄弟がいたら、すこしはオーフェンの支えになるのかな。
すごく重い責任を背負ってて、しかも周りに気の許せる友人がいないって辛いと思うんだよなあ。
すごく重い責任を背負ってて、しかも周りに気の許せる友人がいないって辛いと思うんだよなあ。
413 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 00:07:52.53 ID:GEMVdtOQ
>>412
家族は支えにならないのか、ひでえｗ
家族は支えにならないのか、ひでえｗ
414 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 00:08:40.82 ID:4sWU7oE9
ベイジットが乗ってきた船に一緒に乗って来てそう。
415 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 00:13:35.78 ID:C6lhgal3
416 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 00:14:37.64 ID:w+/rFKkp
プルートーの手招きって、
もしかして３年の間に死んじゃったのかプルートー氏とほんのちょびっと思った
それとも十三使徒並の憂き目にようこそってブラックジョークか
もしかして３年の間に死んじゃったのかプルートー氏とほんのちょびっと思った
それとも十三使徒並の憂き目にようこそってブラックジョークか
417 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 00:16:09.88 ID:tvO8hyvh
まあ背約者のときに「オーフェン」としてのアイデンティティ取り戻させるきっかけになったわけだし
地人がトトカンタに流れてからのオーフェンにとって重要なファクターであったことは間違いないかな
借金チャラにした所でそれもなくなってしまった気はするけど
地人がトトカンタに流れてからのオーフェンにとって重要なファクターであったことは間違いないかな
借金チャラにした所でそれもなくなってしまった気はするけど
418 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 00:17:26.01 ID:A4oTmJZF
419 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 00:19:29.02 ID:FrVj5NRj
プルートー師は魔王術のリバウンドで惨劇を見た
420 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 00:27:08.71 ID:Gvvp8hN9
今更だがアザリーて一度結界の外に女神と出て
どうやって戻ってきたんだっけ？
結界の外のどこにいたとか記述はなかったよな？
もう完全に忘れてるな…俺
どうやって戻ってきたんだっけ？
結界の外のどこにいたとか記述はなかったよな？
もう完全に忘れてるな…俺
421 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 00:28:27.35 ID:+kup3I2g
>>410-411
オマイラ、酷いな。ボルガノが彼女作ってる可能性もあるかも？しれないじゃないか。
オマイラ、酷いな。ボルガノが彼女作ってる可能性もあるかも？しれないじゃないか。
422 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 00:29:05.12 ID:2ldt8iIn
だってあの種族ってそういう増え方しかしないし
423 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 00:41:36.09 ID:1jt3+8ZD
地人の増え方っておしくら饅頭だったっけ
あれってギャグだよな？
あれってギャグだよな？
424 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 00:42:21.55 ID:Y7Nz3N0n
それでも地人なら…地人ならきっとやってくれる…！
425 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 00:44:01.74 ID:2ldt8iIn
ボリーさんは何を考えてあの種族を作ったのか・・・
426 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 00:55:10.76 ID:Mwatsu0+
生物的に考えたら、あれだけ頑丈な知的生命体は凄い気がする
427 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 00:56:16.86 ID:13pbBYFs
>>426
ミスト「だよな」
ミスト「だよな」
428 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 00:58:04.36 ID:Syim5IHd
誰かが、オーフェンの魔王術の代償は、観念的なものではないかと書いてたけど
そう考えるなら、もしかしたら代償は時間というか未来なのかもねえ
魔王術で抗えば抗うほどに、いつか来る敗北の時が近づいて来てしまうという矛盾になっていたりして
そう考えるなら、もしかしたら代償は時間というか未来なのかもねえ
魔王術で抗えば抗うほどに、いつか来る敗北の時が近づいて来てしまうという矛盾になっていたりして
429 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 00:58:43.44 ID:6tMJbL/I
ただ頑丈なだけなのに、破壊不能な生態を誇るとか書いちゃうとかっこいい気がしてくる
430 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 00:58:47.09 ID:GEMVdtOQ
konozamaだが何だラチェットの隠しごとって
誰か妊娠でもしたか？
誰か妊娠でもしたか？
431 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 01:01:25.86 ID:Mwatsu0+
432 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 01:29:55.50 ID:VgjNkna5
地人がヴァンパイアになったら最強だな
433 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 01:32:06.41 ID:9wbGu7K9
地人て姫さえ居れば普通にヴァンパイアに対抗できそうなきもする
434 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 01:57:27.51 ID:j9P0q5Ja
鬱展開すぎて、
切羽つまって誰かを始祖にしてまで、
ウィルドグラフを有効化する展開とか想像しちゃった
切羽つまって誰かを始祖にしてまで、
ウィルドグラフを有効化する展開とか想像しちゃった
435 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 02:03:30.74 ID:VgjNkna5
オーフェンってオーロラサークルは作れないのかな
ヴァンパイアのことをほとんど知らないマヨが簡単に撃退できたんだから、かなり便利だと思うんだが
ヴァンパイアのことをほとんど知らないマヨが簡単に撃退できたんだから、かなり便利だと思うんだが
436 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 02:10:02.13 ID:wkTiDaW9
>>428
代償＝自分の中の何かをすり減らすものだとして、
オーフェンにとって何が一番ダメージ大きいかって考えたら娘しか思いつかなかった
代償が魔王術使う必要無くなった時に一括請求で娘死亡とかだったら死にたくなるだろうな
代償＝自分の中の何かをすり減らすものだとして、
オーフェンにとって何が一番ダメージ大きいかって考えたら娘しか思いつかなかった
代償が魔王術使う必要無くなった時に一括請求で娘死亡とかだったら死にたくなるだろうな
437 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 02:12:54.76 ID:zPitvHLy
サイキョー！ イエー！
438 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 02:16:01.24 ID:rMVwd0GS
イエー！
439 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 02:19:19.76 ID:zPitvHLy
>>435
作中にあるとおり、オーロラサークルを再現するにはもう一度ウイルドグラフを有効化させないといけない
ウイルドグラフを有効化するには、新たにドラゴン種族を作成して始祖魔術士の設定を行う必要があるから、やらないといってる
クリーオウ曰く「できないことなら〜」っていってるけど、もしかしたらやらないだけかもしれない
作中にあるとおり、オーロラサークルを再現するにはもう一度ウイルドグラフを有効化させないといけない
ウイルドグラフを有効化するには、新たにドラゴン種族を作成して始祖魔術士の設定を行う必要があるから、やらないといってる
クリーオウ曰く「できないことなら〜」っていってるけど、もしかしたらやらないだけかもしれない
440 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 02:19:24.33 ID:ArvMSErr
オーフェンの「いずれ負ける」というのは、
「それは虚無主義かね？」と言われたシーンを彷彿させる。
「それは虚無主義かね？」と言われたシーンを彷彿させる。
441 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 02:22:55.29 ID:pzSa8MPc
魔術戦士にマジク以外の有能な３０代が出てこないのが引っ掛かる
３０代が不作なのか、大規模な災害があって多くが殉職や一線を引いたのか…とにかく人手が足りなすぎる
オーフェン自ら、魔術士に戦士以外の選択の自由を与えてるからなんだけど
きっと同盟なら有無を言わさず…というか実際に上が選抜してるようだし
３０代が不作なのか、大規模な災害があって多くが殉職や一線を引いたのか…とにかく人手が足りなすぎる
オーフェン自ら、魔術士に戦士以外の選択の自由を与えてるからなんだけど
きっと同盟なら有無を言わさず…というか実際に上が選抜してるようだし
442 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 02:24:33.57 ID:QkhTTLji
>>439
オーロラサークルはスウェーデンボリーがケシオンに渡した武器でウィルドグラフ関係ないんじゃない？
オーロラサークルはスウェーデンボリーがケシオンに渡した武器でウィルドグラフ関係ないんじゃない？
443 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 02:28:59.70 ID:rMVwd0GS
>>441
同じ30代で元気そうなのは塔やトトカンタに留まったんでしょ
同じ30代で元気そうなのは塔やトトカンタに留まったんでしょ
444 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 02:34:46.17 ID:jfE024ae
遅ればせながら原大陸開戦読んだー
校長は嫁さんと不思議な距離感があるのと三女の妙な能力が気になる
校長の魔王術の代償は家族だったーとかじゃ無いといいんだが
校長は嫁さんと不思議な距離感があるのと三女の妙な能力が気になる
校長の魔王術の代償は家族だったーとかじゃ無いといいんだが
445 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 02:36:54.07 ID:13pbBYFs
446 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 02:43:46.75 ID:VgjNkna5
ラチェの能力は女神スクルドとしての能力
今後ラッツとエッジもそれぞれ女神としての能力を発揮する
オーフェンが本物の三女神を滅ぼした後、常世界法則を維持するために、三姉妹が
新たな三女神となる悲しい結末
とかだったらやだな
今後ラッツとエッジもそれぞれ女神としての能力を発揮する
オーフェンが本物の三女神を滅ぼした後、常世界法則を維持するために、三姉妹が
新たな三女神となる悲しい結末
とかだったらやだな
447 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 02:46:35.32 ID:Y9qpYCDz
そしてそれを統べるのはクリーオウ
448 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 02:56:29.29 ID:pzSa8MPc
449 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 02:58:30.38 ID:pzSa8MPc
ああ上げちゃったすまん寝る
450 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 03:02:16.88 ID:JB3ohxXF
原大陸開戦時の30代って言ったらオーフェンが聖域で戦ってた頃の10代かぁ
十三使徒やスクールの壊滅等々あったし戦争で有望だった若手が消費され尽くしたのもあるんじゃないかな
その後も塔の建て直しやトトカンタでの戦争があったりしたし、よっぽど外れものじゃない限り手放す組織も少そうだし
十三使徒やスクールの壊滅等々あったし戦争で有望だった若手が消費され尽くしたのもあるんじゃないかな
その後も塔の建て直しやトトカンタでの戦争があったりしたし、よっぽど外れものじゃない限り手放す組織も少そうだし
451 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 03:29:49.39 ID:tcicopfL
クレイリーは大体30代くらいなんじゃないの。それとも仮にもティッシとフォルテを知ってるふりしてたんだから
もうちょっと上か？
別に名前が出てないだけで普通に居るんじゃないの。ただマジクは比べる基準ではないと思うが。
上の方でオーフェンがマジギレした時についての話があったがわかりやすくマジギレしてたのは
フォルテと話した後のウォール・カーレンに対してと、レティシャが襲われて病院で目覚めたときにかなりキレテタような気がする。
もうちょっと上か？
別に名前が出てないだけで普通に居るんじゃないの。ただマジクは比べる基準ではないと思うが。
上の方でオーフェンがマジギレした時についての話があったがわかりやすくマジギレしてたのは
フォルテと話した後のウォール・カーレンに対してと、レティシャが襲われて病院で目覚めたときにかなりキレテタような気がする。
452 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 03:43:29.66 ID:77GZMqv/
ラチェットの能力は小冊子でうっすら示されてるが、微妙だな
スレのネタバレ基準から言ったら普通に話しても問題ないと思うが
スレのネタバレ基準から言ったら普通に話しても問題ないと思うが
453 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 03:46:30.22 ID:j6x11KIb
454 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 04:04:14.32 ID:ZQuFjWLO
何にせよ人材不足だな
オーフェンは子供作って次世代の人材を生み出した（本人的には不本意だろうけど）のに
三強の残りの二人が不甲斐なさ過ぎ
オーフェンが以前の牙の塔の上層部みたいな合理性重視だったら
マジクとラッツ、ゴンさんとシスタに子作りさせて
将来的に空を飛び回って大火力の魔術で地表を焼き払い灰燼に変える航空部隊と天然暗殺者集団の結成を計画するレベル
オーフェンは子供作って次世代の人材を生み出した（本人的には不本意だろうけど）のに
三強の残りの二人が不甲斐なさ過ぎ
オーフェンが以前の牙の塔の上層部みたいな合理性重視だったら
マジクとラッツ、ゴンさんとシスタに子作りさせて
将来的に空を飛び回って大火力の魔術で地表を焼き払い灰燼に変える航空部隊と天然暗殺者集団の結成を計画するレベル
455 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 04:15:26.26 ID:JuSk6FI5
>>454
もし3部でクリーオウが死んじゃってたらオーフェンだって独身子なしだった可能性は高い
ラッツとエッジもたまたまキモイ相性の良さですごいことになってるけど
単品ではオーフェンたちに及ばないわけだし
三強がイレギュラー過ぎるだけだと思うな
もし3部でクリーオウが死んじゃってたらオーフェンだって独身子なしだった可能性は高い
ラッツとエッジもたまたまキモイ相性の良さですごいことになってるけど
単品ではオーフェンたちに及ばないわけだし
三強がイレギュラー過ぎるだけだと思うな
456 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 04:24:57.04 ID:p92QvNuD
新装版ではプレオーフェン『向かない職業』でコルゴンに対してオーフェンがした後悔、それをやり直せたんだろうか
コルゴンはあまり変わっていないように思うが、「キエサルヒマの終端」での決着も含めてどんな再開になったのか
新装版の続きでそこいらが描かれると良いな
コルゴンはあまり変わっていないように思うが、「キエサルヒマの終端」での決着も含めてどんな再開になったのか
新装版の続きでそこいらが描かれると良いな
457 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 04:39:55.09 ID:8rAA71wA
ついでに3部も書け
458 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 04:51:36.83 ID:0QJIGVgY
3部はどうやっても悲惨な話ばっかりになっちゃいそうだからな
トトカンタでのマジクの活躍とか
原大陸でのカーロッタの腕切り話とか、コルゴンとの再会とか
キース対メイソンフォーリーンとか見てみたいけど
トトカンタでのマジクの活躍とか
原大陸でのカーロッタの腕切り話とか、コルゴンとの再会とか
キース対メイソンフォーリーンとか見てみたいけど
459 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 06:15:05.73 ID:177ySi91
ラチェ毒ってもしかしてクリーオウの飯か？って思ったが
メシマズ設定はアニメだけだっけか？漫画板はマジクが食わないで逃げたシーンがあった気がするが
メシマズ設定はアニメだけだっけか？漫画板はマジクが食わないで逃げたシーンがあった気がするが
460 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 06:21:34.96 ID:n1xgSXrS
実はオーフェンの知らないところでクリーオウとカーロッタがご近所づき合いしてて、非常用だか処刑用に作っていた対ヴァンパイア用の怪しい植物を株分けしてもらってたとか。
461 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 07:01:07.07 ID:j6x11KIb
>>459>メシマズ設定
小説本編でも思い出せる範囲で
亡霊でマジクがクリーオウの料理を嫌がって缶詰探してた
魔王でクリーオウが材料ありったけ使って食えない料理作って食料が尽きた
まわり道の一巻でクリーオウの料理食わずにすんでオーフェンとマジクが神に感謝して記念碑たてようとした
小説本編でも思い出せる範囲で
亡霊でマジクがクリーオウの料理を嫌がって缶詰探してた
魔王でクリーオウが材料ありったけ使って食えない料理作って食料が尽きた
まわり道の一巻でクリーオウの料理食わずにすんでオーフェンとマジクが神に感謝して記念碑たてようとした
462 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 07:03:02.14 ID:yvM4MRgt
下手なんじゃなくて、気合い入れすぎたり
変に材料使いすぎたりすると失敗する
家事の腕はいい方ってオーフェン言ってた
変に材料使いすぎたりすると失敗する
家事の腕はいい方ってオーフェン言ってた
463 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 07:11:39.62 ID:177ySi91
思い返してみると色々あったのねメシマズ設定
何故か食事シーンと言うと魔術で焼けたもぐら食べてたり、干し肉を奪い合う場面しか出てこないが・・・
何故か食事シーンと言うと魔術で焼けたもぐら食べてたり、干し肉を奪い合う場面しか出てこないが・・・
464 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 07:28:45.04 ID:p92QvNuD
クリーオウも落ち着いちゃったよな
20の娘がいて未だに本編の頃と同じはあり得ないが
20の娘がいて未だに本編の頃と同じはあり得ないが
465 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 07:47:03.32 ID:KQS7w+us
マヨールの妹に対しての思いがリアルだったなあ。家族だからというのが。
ところでコギーの息子なんていつの間にでたんだ。
電子書籍もでるのかね。
ところでコギーの息子なんていつの間にでたんだ。
電子書籍もでるのかね。
466 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 07:56:54.94 ID:qSu1nhkp
467 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 07:57:40.43 ID:177ySi91
>>465
小冊子の三巻だな。今回のマジクとラッツの話みたいに後で読めるようになるんじゃないかな
小冊子の三巻だな。今回のマジクとラッツの話みたいに後で読めるようになるんじゃないかな
468 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 08:08:37.72 ID:upgi2IEN
地人がいないのがつらいな
いたら気軽に馬鹿やりあえるなかでかなり癒しになるし
魔術がつかえなくなったときも地人のお陰で
自分を再確認して魔術取り戻せたし
オーフェンは自分にまだ自分は人間だと言い聞かせてるよね
結構精神的にはやばいと思う
いたら気軽に馬鹿やりあえるなかでかなり癒しになるし
魔術がつかえなくなったときも地人のお陰で
自分を再確認して魔術取り戻せたし
オーフェンは自分にまだ自分は人間だと言い聞かせてるよね
結構精神的にはやばいと思う
469 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 08:21:41.01 ID:Cp1Y3isi
470 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 08:23:36.83 ID:uynjFj6s
先月ぐらいだっけ？
まだ残ってるところもあるよ
まだ残ってるところもあるよ
471 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 09:26:39.45 ID:Wac0/ynG
魔王術の代償って、マジクが魔王術行ったときに、魔術で「魔王の口」を召喚させてたから
ラッツベインも詠唱はしていたけど、血液だした段階で魔王の呪詛は発生していた。
代償自体は、魔王の呪詛を呼び出す際に使用されるのかもね。
ラッツベインも詠唱はしていたけど、血液だした段階で魔王の呪詛は発生していた。
代償自体は、魔王の呪詛を呼び出す際に使用されるのかもね。
472 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 09:48:26.41 ID:yAghbS7b
あの世界の医療水準なら輸血は実用化されていそうなんだが
代償では無理なんだろうか？
代償では無理なんだろうか？
473 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 09:51:10.37 ID:yAghbS7b
あの毒で思い出したのは、お仕置き水だった
474 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 09:52:33.90 ID:8l96Pe8u
そういえばオーフェンがO型でクリーオウがA型だからラッツベインはAかOなんだろな
475 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 09:59:47.36 ID:R0EGA3Ff
短編のほうの、マジクのいうラッツベインと同じことをした人って誰？オーフェン？
476 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 10:27:28.33 ID:Wac0/ynG
マヨールがはぐれ旅か・・・・。 キエサルヒマから来たことに気づかれないように
赤いバンダナに黒い皮のジャケットに黒の皮パンとか着るんだろうか。
赤いバンダナに黒い皮のジャケットに黒の皮パンとか着るんだろうか。
477 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 10:34:32.25 ID:DqRBe+Uj
478 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 10:36:09.46 ID:DqRBe+Uj
更新してなかってえらい遠くにアンカ飛ばしたなorz
479 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 10:41:20.09 ID:SOR/2rJc
ベイジットは周りが魔術が絶対と思っていない環境においてやれば、ここまで悪化しなかったろうに・・・。
480 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 10:47:08.99 ID:KQS7w+us
481 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 11:13:11.66 ID:cwWeEca0
家の近所をうろうろしてる→パトロール
炊事洗濯壊滅→魔王直属指揮で忙殺され実生活壊滅
犬の散歩という生活の癒し→遠慮せず犬じゃなくフェンリルな生態で散歩
実力者として表社会での活動→忙殺により不定期すぎて弾劾候補
マ〜ジク〜さん♪マ〜ジクさん〜♪
マジクさ〜んは愉快だなぁー♪
炊事洗濯壊滅→魔王直属指揮で忙殺され実生活壊滅
犬の散歩という生活の癒し→遠慮せず犬じゃなくフェンリルな生態で散歩
実力者として表社会での活動→忙殺により不定期すぎて弾劾候補
マ〜ジク〜さん♪マ〜ジクさん〜♪
マジクさ〜んは愉快だなぁー♪
482 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 11:23:37.36 ID:uTpbjU4Z
>>477
ベイジットはティッシには堅物エリートなところを逆手にとって口ゲンカに勝てるようになったけど
ひたすら奔放で実力行使のできるアザリーとはむしろ両親より相容れないかもな
ベイジットの家出は今まで何のかんの言いつつ構ってくれた兄ちゃんが
女を作ったことが最後の一押しになったんじゃないかと思う
マヨールの婚約が決まってからは家に居場所がなかったんだろうな
ベイジットはティッシには堅物エリートなところを逆手にとって口ゲンカに勝てるようになったけど
ひたすら奔放で実力行使のできるアザリーとはむしろ両親より相容れないかもな
ベイジットの家出は今まで何のかんの言いつつ構ってくれた兄ちゃんが
女を作ったことが最後の一押しになったんじゃないかと思う
マヨールの婚約が決まってからは家に居場所がなかったんだろうな
483 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 12:03:28.73 ID:ZlbEcWbm
婚約の経緯が謎だな
付き合った結果で婚約してるのか、相性が良さそうだから親の薦めでとかか、
たとえ親の薦めでも、マヨールはすんなり順応して
また妹のコンプレックスを刺激するんだろうなあ
付き合った結果で婚約してるのか、相性が良さそうだから親の薦めでとかか、
たとえ親の薦めでも、マヨールはすんなり順応して
また妹のコンプレックスを刺激するんだろうなあ
484 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 12:05:56.48 ID:cvpt8kPX
>>465
原大陸開戦の、ラチェット登場シーンに居た「ラチェが好きだからもっと優しくして欲しい」と、
魔王が色々な意味で慄きそうなこと言ってた少年のことでも有るだろう
長女もスウィートパンプキンに憧れてたし、フィンランディ家とマギー一族が着々と近づいてるな
原大陸開戦の、ラチェット登場シーンに居た「ラチェが好きだからもっと優しくして欲しい」と、
魔王が色々な意味で慄きそうなこと言ってた少年のことでも有るだろう
長女もスウィートパンプキンに憧れてたし、フィンランディ家とマギー一族が着々と近づいてるな
485 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 12:08:41.15 ID:uTpbjU4Z
マヨールが初めて原大陸に行ったころはマヨール→イシリーンの片思いっぽかったのに
この３年でどんな変化があったんだろ
ちょいワル友達経由で親しくなったとか意外な交際があったら面白い
この３年でどんな変化があったんだろ
ちょいワル友達経由で親しくなったとか意外な交際があったら面白い
486 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 12:11:25.80 ID:TmvZECG7
487 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 12:11:28.12 ID:9BNZccWZ
３部見たいよ…
488 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 12:14:05.79 ID:cwWeEca0
489 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 12:25:29.95 ID:qWyhjfne
二部終了時は魔術が使えなかったエドがどんなきっかけで戻ったのかも気になる
やっぱクリーオウ絡みかな
やっぱクリーオウ絡みかな
490 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 12:28:44.92 ID:23jtERDW
読んでてなんとなくだけど、オーフェンの魔王術の代償は身に宿している
魔王の力じゃないかと思った。というか、本来魔王術は魔王本人か魔王の
力を宿している者にした使用出来ないもので、それ以外の者が使用する際
は契約触媒が必要なんじゃないかとかなり単純に考えてます。
まあ読みの浅さに定評のある自分なので、かなりとんちんかんな事を言っ
てるかもしれないけど。
魔王の力じゃないかと思った。というか、本来魔王術は魔王本人か魔王の
力を宿している者にした使用出来ないもので、それ以外の者が使用する際
は契約触媒が必要なんじゃないかとかなり単純に考えてます。
まあ読みの浅さに定評のある自分なので、かなりとんちんかんな事を言っ
てるかもしれないけど。
491 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 12:34:35.20 ID:uTpbjU4Z
魔術を取り戻すきっかけはオーフェンにとっての地人みたいに「これが俺だ」と思えるもので
魔術が使えなくなったきっかけとは関係なくてもいいんだよな
だからエドはロッテのことが解決できて使えるようになったわけではなさそう
枯れた鉢植えがあやしい気がする
魔術が使えなくなったきっかけとは関係なくてもいいんだよな
だからエドはロッテのことが解決できて使えるようになったわけではなさそう
枯れた鉢植えがあやしい気がする
492 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 12:46:45.15 ID:Iqhsd6mM
まあ神人メイソンフォーリーンと一緒に神人キースも復活するだろうから
最後は綺麗にオチがつくだろう
最後は綺麗にオチがつくだろう
493 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 12:52:20.49 ID:7Ha3XzNO
>>490
でも秋田は「魔剣は血を吸わないといけない」って人だぜ
でも秋田は「魔剣は血を吸わないといけない」って人だぜ
494 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 12:59:00.62 ID:LKvz2df2
オーフェンが使っているのは魔王術じゃないとか
不幸な過去が代償だとかの変則球は、秋田がそういう考えだとないか
不幸な過去が代償だとかの変則球は、秋田がそういう考えだとないか
495 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 13:48:22.38 ID:bTQctIFf
オーフェンの校長としての給料って、桃缶何個分なんだろうな？
496 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 13:51:19.87 ID:2ldt8iIn
エドおじさんは魔王術使うたびに近隣の樹木を枯らしていきます
魔王は直接ボリーさんから力引っ張ってるから代償ないのかもね
むしろ代償が必要なように設定した本人だったり
際限なく使えると誰かが人間性崩壊したらやヴぁいし
魔王は直接ボリーさんから力引っ張ってるから代償ないのかもね
むしろ代償が必要なように設定した本人だったり
際限なく使えると誰かが人間性崩壊したらやヴぁいし
497 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 13:56:12.12 ID:b85Dn3rP
むしろ代償という意味では既にオーフェンは3人を捧げてる。
498 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 14:10:13.20 ID:DqRBe+Uj
エッジってアレだな、男の娘だよな、見た目的にも
イケメンすぎるが、イシリーンが初対面で女性と見抜く程度には凹凸豊かなんだろうか
イケメンすぎるが、イシリーンが初対面で女性と見抜く程度には凹凸豊かなんだろうか
499 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 14:14:21.16 ID:EqOWkVOu
>>498
女顔の男をからかったつもりが女だった
女顔の男をからかったつもりが女だった
500 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 14:21:21.80 ID:6D/sG6G6
>>491
枯れた鉢植えは、旅先から塔に持って帰ってコミクロンに世話を任せておいたサボテンです。...たぶん嘘だが。
>>498
ボーイッシュではあるだろーな。少なくとも「約束の地で」の時点では。原大陸で再登場時に多少、母&姉の面影が
増しているという記述はあるが。3年後に髪型が変わったかどうかも不明、かな?
マジレスすると、言葉を交わせば女性とわかるのではないかと。声質は無論だが、彼女喋り方はかなり女性らしいし。
枯れた鉢植えは、旅先から塔に持って帰ってコミクロンに世話を任せておいたサボテンです。...たぶん嘘だが。
>>498
ボーイッシュではあるだろーな。少なくとも「約束の地で」の時点では。原大陸で再登場時に多少、母&姉の面影が
増しているという記述はあるが。3年後に髪型が変わったかどうかも不明、かな?
マジレスすると、言葉を交わせば女性とわかるのではないかと。声質は無論だが、彼女喋り方はかなり女性らしいし。
501 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 14:35:26.01 ID:JB3ohxXF
オーフェンがクリーオウに謝ってローグタウンで平和に暮らしてた頃の短編も読みたいなぁ
まだラチェやエッジも小さくて、エドおじさんの家にいたずらしては仏頂面されたり、クリーオウに複雑な面持ちで注意を頼んでみたりの頃の話
本編がドシリアスだからそう思うんだろうけど
まだラチェやエッジも小さくて、エドおじさんの家にいたずらしては仏頂面されたり、クリーオウに複雑な面持ちで注意を頼んでみたりの頃の話
本編がドシリアスだからそう思うんだろうけど
502 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 14:42:34.25 ID:uTpbjU4Z
エッジ１９歳だっけ？
成人近くなれば流星特攻娘くらいマッチョじゃないと男には見えないだろう
周りがヒョロい男ばかりなら間違えられるかもしれないが、鍛えられた魔術戦士だらけだし
成人近くなれば流星特攻娘くらいマッチョじゃないと男には見えないだろう
周りがヒョロい男ばかりなら間違えられるかもしれないが、鍛えられた魔術戦士だらけだし
503 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 14:51:19.51 ID:0ML9c7/m
>>484,486 あのシーンに出てた金髪の女の子も小冊子で正体が出てるの？
小冊子は結局１冊も手に入れられなかったから ところどころ話についていけない
小冊子は結局１冊も手に入れられなかったから ところどころ話についていけない
504 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 14:55:10.44 ID:JB3ohxXF
解放者の戦場かその次あたりで魔術戦士の師弟みたいな感じでのるんじゃないかな
505 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 14:59:10.97 ID:3UIjznOS
男の娘ってなんだよw
男手一つて育てた父子家庭の娘さんってことか？ちゃんと母親がいるだろ
男手一つて育てた父子家庭の娘さんってことか？ちゃんと母親がいるだろ
506 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 15:01:07.81 ID:QT5jlAl3
エッジとマヨのロマンス期待したらダメですかねぇ
507 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 15:06:18.57 ID:6D/sG6G6
>>503
雰囲気や身体的特徴からいって、小冊子3(赤いやつ)でラチェットと仲良し3人組として出て来た女の子と同一人物だと思われる。
正体というか、旧シリーズで登場したキャラクターの身内ではないからここに書いてもネタバレにはならないかな？
両親はともに魔術士(元魔術戦士)、名前はヒヨ・エグザクソン。
雰囲気や身体的特徴からいって、小冊子3(赤いやつ)でラチェットと仲良し3人組として出て来た女の子と同一人物だと思われる。
正体というか、旧シリーズで登場したキャラクターの身内ではないからここに書いてもネタバレにはならないかな？
両親はともに魔術士(元魔術戦士)、名前はヒヨ・エグザクソン。
508 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 15:06:28.66 ID:Mwatsu0+
男が女装や女しゃべりをしたら魔王がキレる
509 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 15:07:48.97 ID:SOR/2rJc
カプ論争は不毛なんで、期待するとしても、心の中にしまっておけ
四部マジクって登場回数多いわりに、心理描写が少ない気がする
次巻では、心理描写あって欲しいな
四部マジクって登場回数多いわりに、心理描写が少ない気がする
次巻では、心理描写あって欲しいな
510 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 15:08:06.40 ID:JuSk6FI5
ミニスカなんてはいてた日には魔王術で消去されるな
511 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 15:08:42.27 ID:6tMJbL/I
512 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 15:10:50.18 ID:0ML9c7/m
513 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 15:21:32.09 ID:8dkTl3Ik
引退っていうか殉職っていうか…
514 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 15:23:30.46 ID:0ML9c7/m
そうなのか・・・
まだ小冊子は読んでないのでこれ以上の詳細はいいや
まだ小冊子は読んでないのでこれ以上の詳細はいいや
515 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 15:36:03.22 ID:/oj9Ba6u
>>506
イシリーンがマヨに対して「自分とエッジとどっちが上？」って質問して
マヨは魔王術の力量について答えてたけど、
あれってそういう意味じゃないよなあw
まあイシリーンはマヨのそういう所もいいとか普通にのたまいそうだけど畜生もげろ
イシリーンがマヨに対して「自分とエッジとどっちが上？」って質問して
マヨは魔王術の力量について答えてたけど、
あれってそういう意味じゃないよなあw
まあイシリーンはマヨのそういう所もいいとか普通にのたまいそうだけど畜生もげろ
516 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 15:38:32.38 ID:DqRBe+Uj
517 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 16:06:31.46 ID:p7wRepZ9
犬がマジクにだけぞんざいな扱いなのは
オリジナルのヴァンパイアはドラゴンの仇敵だからって事なのかな？
オリジナルのヴァンパイアはドラゴンの仇敵だからって事なのかな？
518 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 16:10:18.76 ID:JB3ohxXF
いや、単にしょぼいから舐められてるだけだと思うよ……
519 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 16:10:59.00 ID:6tMJbL/I
あの犬は一回くらい暗黒魔術使ってくれるって信じてる
何で視線を媒体にして暗黒魔術なんだろう
何で視線を媒体にして暗黒魔術なんだろう
520 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 16:15:59.23 ID:/oj9Ba6u
犬のフリしなくていい稀少な相手だから素でリラックスしてるんじゃあるまいか
521 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 16:31:12.00 ID:VrfS3iwD
522 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 16:36:42.96 ID:Wac0/ynG
どうみても、犬以上の知能と性能持ってる描写が多いのに、ほとんど誰も疑わないなぁ。 子供の頃からいる犬を
ドラゴンでしたって誰も思わないだろうけど。
あの家って、ある意味、のんびりとしたゾルディック家だよな。
ドラゴンでしたって誰も思わないだろうけど。
あの家って、ある意味、のんびりとしたゾルディック家だよな。
523 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 16:39:24.77 ID:fbdL6m0L
524 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 16:45:41.26 ID:EqOWkVOu
>>517
犬は家庭内ピラミッドの中で自分がどの位置かを的確に見極められるという
犬的にはこんな感じだから舐めてるか、憐れんで遊んでやったんだろ
犬「ワニ娘やファザコンがいなかったから居候の昼行灯で遊ぶか」的な感じ
1.母
2.三女=犬=魔王
3.ワニ娘
4.ファザコン
5.昼行灯
犬は家庭内ピラミッドの中で自分がどの位置かを的確に見極められるという
犬的にはこんな感じだから舐めてるか、憐れんで遊んでやったんだろ
犬「ワニ娘やファザコンがいなかったから居候の昼行灯で遊ぶか」的な感じ
1.母
2.三女=犬=魔王
3.ワニ娘
4.ファザコン
5.昼行灯
525 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 16:48:03.46 ID:3PRHCo76
ヒル＝アンドンさんがどうしたって？
526 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 17:14:03.41 ID:DqRBe+Uj
527 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 17:18:33.07 ID:2ldt8iIn
原大陸の若い世代はドラゴン種族自体よく知らないんだろうな
528 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 17:24:25.27 ID:KrI/Z4hH
使い魔症についてしってたし最低限の知識はありそう
529 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 17:25:42.69 ID:JB3ohxXF
塔の生徒は歴史の授業の一環で習うんじゃね？
まぁオーフェンの若い頃もそこまでドラゴン種族のことわかってたわけじゃないしなー
まぁオーフェンの若い頃もそこまでドラゴン種族のことわかってたわけじゃないしなー
530 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 17:28:17.78 ID:6tMJbL/I
人間が遭遇したら犬の次に最悪と噂される熊さんだけどさ
森のなか徘徊してるときはどんな格好してんの
森のなか徘徊してるときはどんな格好してんの
531 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 17:30:32.84 ID:2ldt8iIn
原大陸民的レア度でいったら地人もかなりか
532 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 17:30:41.71 ID:0b/cpeib
熊って何ドラゴンだったっけ
533 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 17:32:48.18 ID:2ldt8iIn
最弱ドラゴンさん
534 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 17:46:34.51 ID:LMfAEe8V
なぜか頭が弱いだけで、能力自体は強いはずだが
4部から見ると劣化ヴァンパイアにしか見えないけど
4部から見ると劣化ヴァンパイアにしか見えないけど
535 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 17:47:20.16 ID:6D/sG6G6
レッドドラゴンだったと思う... 身体を媒介にするから変幻自在だけど。
フィンランディ家の黒犬は魔王にもたれかかって傾けたりもしてたよね...。
あと、暇なとき「おじさんでも構うか」は、おじさんが犬よりも暇な例えで姉妹目線からの発言かと。
フィンランディ家の黒犬は魔王にもたれかかって傾けたりもしてたよね...。
あと、暇なとき「おじさんでも構うか」は、おじさんが犬よりも暇な例えで姉妹目線からの発言かと。
536 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 17:47:39.86 ID:fbdL6m0L
537 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 17:49:38.33 ID:DqRBe+Uj
>>535
ラチェと一緒に襲撃してなかったっけ
ラチェと一緒に襲撃してなかったっけ
538 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 18:00:08.77 ID:Wac0/ynG
うーん・・・しかしこのまま、マヨールがカーロッタ村に行くとなると・・・キースの財宝見つけちまうんじゃないか？
見つけてどうというわけでもないが・・・。
見つけてどうというわけでもないが・・・。
539 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 18:05:57.27 ID:QX6ZL89R
ヴァンパイアさんは亡霊に出ていたキメラっぽいのに似ている
540 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 18:20:51.38 ID:5OjzRcwp
オーフェンペディアの契約触媒のページで、「『キエサルヒマの終端』でのサルアとの会話の中で、オーフェンが魔王術を使用した影響…」
とあるけど魔王術を使ったなんて根拠あったか？
この頃は魔王の力があった訳で制御しきれなくて自滅したんじゃなかったのか？
とあるけど魔王術を使ったなんて根拠あったか？
この頃は魔王の力があった訳で制御しきれなくて自滅したんじゃなかったのか？
541 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 18:35:46.02 ID:dR13SV2W
新オーフェンどうしようかな（高いし）。
1部では大ファンだったんだけど、無謀編で興ざめしたせいか、2部は正直あまり楽しめなかった。
1部では大ファンだったんだけど、無謀編で興ざめしたせいか、2部は正直あまり楽しめなかった。
542 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 18:39:37.46 ID:JB3ohxXF
二部駄目なら駄目だよ。あれが秋田の書きたかったオーフェンだし、そのままの流れで続いてるから。
543 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 18:39:49.91 ID:0lssPDWH
無謀編で興ざめというのと、
それで２部が楽しめないってのとの関連がよくわからない……
それで２部が楽しめないってのとの関連がよくわからない……
544 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 18:41:39.76 ID:dR13SV2W
本編の雰囲気が好きだったので、当時はキースとボニーを記憶から消したかったよ。
もう10年も前になるけど…。
もう10年も前になるけど…。
545 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 18:42:04.26 ID:fDKHjkpt
546 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 18:42:11.46 ID:mZEBVyRd
２部楽しめなかったんなら無理して読む必要はないんじゃね
２部読んでないと話わからないとこも多いような
無謀編はところどころしょっぱいとこもあるけど
新シリーズ読んでる今は無性に無謀編読んで癒されたい気分だ
そのくらい壮絶ハードな話だから読む人を選ぶと思う＞新シリーズ
個人的には本編より面白いけどね
２部読んでないと話わからないとこも多いような
無謀編はところどころしょっぱいとこもあるけど
新シリーズ読んでる今は無性に無謀編読んで癒されたい気分だ
そのくらい壮絶ハードな話だから読む人を選ぶと思う＞新シリーズ
個人的には本編より面白いけどね
547 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 18:44:40.06 ID:Z+cfoNkk
>>544
楽しんで話してる所に、んな事言われると非常にウザイ
楽しんで話してる所に、んな事言われると非常にウザイ
548 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 18:46:52.73 ID:0lssPDWH
正直、だらだら続くのかと思ってたら、
名ありの人が死にそうどころの話でなく、
いきなり滅亡の危機の可能性だもんな
ハードだわ
名ありの人が死にそうどころの話でなく、
いきなり滅亡の危機の可能性だもんな
ハードだわ
549 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 18:47:43.97 ID:DBoLrd1z
二部は学生の時、読むのがきつかったけど、数年経って読み直したら、理解できた。そういう部分もある。人によるけどね。
550 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 18:49:24.07 ID:XIsOcvMx
まあ色々感想もあるだろう。
ただ新シリーズは完璧に2部からの流れなのであれをきちんと読まないことには何もわからないと思う。
4部って現状2部よりもわかりやすいけどね。
東部は読んでる最中だと話の着地点がどこにあるのかわからなかったし、全体の流れの中で今何をしているのかが不明瞭だったから。
ただ新シリーズは完璧に2部からの流れなのであれをきちんと読まないことには何もわからないと思う。
4部って現状2部よりもわかりやすいけどね。
東部は読んでる最中だと話の着地点がどこにあるのかわからなかったし、全体の流れの中で今何をしているのかが不明瞭だったから。
551 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 18:49:29.68 ID:oeRbBSBr
阿呆に何言っても無駄なんだから専ブラで魔王術
552 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 18:51:58.11 ID:XIsOcvMx
553 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 18:52:16.41 ID:dR13SV2W
>>542
暗い雰囲気は好きなんだけどね。
>>543
連動しているし。どっちかっていうとプレオーフェンのせいかもしれない。
姉妹が鬼畜すぎ→それを好きなキリランシェロってマゾ？？ とか。
プレオーフェンも本編との落差を感じた。
>>545
文庫版の最後なんでああなったのかよく思い出せないんだよね。
女神がどうした…とか、そういう設定がピンと来なくなってた。
>>546
ファンではあったので一応全部は読んだんだよね。
ただ2部の話が好きだったかと言うと…。
暗い雰囲気は好きなんだけどね。
>>543
連動しているし。どっちかっていうとプレオーフェンのせいかもしれない。
姉妹が鬼畜すぎ→それを好きなキリランシェロってマゾ？？ とか。
プレオーフェンも本編との落差を感じた。
>>545
文庫版の最後なんでああなったのかよく思い出せないんだよね。
女神がどうした…とか、そういう設定がピンと来なくなってた。
>>546
ファンではあったので一応全部は読んだんだよね。
ただ2部の話が好きだったかと言うと…。
554 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 18:53:36.83 ID:S6JT3bDc
何こいつ
555 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 18:56:00.63 ID:Z+cfoNkk
>>552
すまんかった、ＮＧにする
すまんかった、ＮＧにする
556 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 18:57:25.22 ID:dR13SV2W
レスをくれた人に返事したらいけないの？
557 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 18:59:01.57 ID:TMIQ5xCq
腐った女のような文章だな
しかも複数レス返し
場所の空気という物があるだろうに
しかも複数レス返し
場所の空気という物があるだろうに
558 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 19:07:53.03 ID:EcNzzhpY
全レス、無駄な長文は嫌われる。
とりあえずもう一度東部編読んできたら？いま読んで面白いと思えたら新シリーズ買えばいい。
信者が盛り上がってるスレで合わなかったを連呼してても帰れって言われるだけだよ。
とりあえずもう一度東部編読んできたら？いま読んで面白いと思えたら新シリーズ買えばいい。
信者が盛り上がってるスレで合わなかったを連呼してても帰れって言われるだけだよ。
559 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 19:08:40.52 ID:yvM4MRgt
二部の雰囲気が好きになれなかったんだよね。
↓
そっかー、じゃあ辛いかもね
↓
わかりました、もし気が向いたら読んでみます。ありがとう。
ぐらいでいいんだよ。わざわざ全レスする必要はない。
まとめて言えばいいだけ。
↓
そっかー、じゃあ辛いかもね
↓
わかりました、もし気が向いたら読んでみます。ありがとう。
ぐらいでいいんだよ。わざわざ全レスする必要はない。
まとめて言えばいいだけ。
560 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 19:11:59.82 ID:ORe68m+O
「単発で罵っている」自分を省みて欲しいものだ
俺も東部編は最初詰まらなかったなあ
数年して読み返したら凄く面白くなってたが
嗜好や考え方、受け取り方なんて簡単に変わるもんだ
俺も東部編は最初詰まらなかったなあ
数年して読み返したら凄く面白くなってたが
嗜好や考え方、受け取り方なんて簡単に変わるもんだ
561 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 19:13:06.65 ID:ntkUuPAy
>>560
一番上の行はいらないよ…
一番上の行はいらないよ…
562 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 19:15:05.84 ID:0b/cpeib
ダミアンを追い詰めるところだけはスカっとした
あれでフラストレーションが大分解消されたから最後まで読めた
あれでフラストレーションが大分解消されたから最後まで読めた
563 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 19:19:42.42 ID:gny5chX0
今考えると領主さまはネタバレ厨だな
マジクがエドと同じくらい強くなるよーってすっげえ青田買いしようとしてたし
マジクがエドと同じくらい強くなるよーってすっげえ青田買いしようとしてたし
564 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 19:20:44.64 ID:0lssPDWH
多分、秋田の作品は、もかもかしてナンボ
それにしても、話だけの時にはかませかと思ったイシリーン、
良いキャラ過ぎる
それにしても、話だけの時にはかませかと思ったイシリーン、
良いキャラ過ぎる
565 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 19:25:35.71 ID:27G1Difo
マジクって少なくとも黒魔術ではオーフェンを超えて久しそうだな
566 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 19:30:20.05 ID:ntkUuPAy
元々オーフェンは何か一つ傑出するタイプじゃなく、総合力だしな
結果を出す能力
結果を出す能力
567 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 19:39:57.24 ID:MXjbgQGq
568 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 19:48:58.93 ID:XIsOcvMx
>>562
俺はダミアンの所は大して何も思わなかったがやっぱり虚像かな。盛り上がってきたと感じたのは。
それまでは話がどこに向かってるのかよくわからない感が強かったがマジクとオーフェンの師弟の会話にはしびれた。
そのあと聖域上巻でプルートーとか出てきてテンションあがってアイルマンカー結界の縮小でそうきたかと意表をつかれて、
あれ次の一冊で終わりってマジ？いつの間に？と急展開でビックリした。
俺はダミアンの所は大して何も思わなかったがやっぱり虚像かな。盛り上がってきたと感じたのは。
それまでは話がどこに向かってるのかよくわからない感が強かったがマジクとオーフェンの師弟の会話にはしびれた。
そのあと聖域上巻でプルートーとか出てきてテンションあがってアイルマンカー結界の縮小でそうきたかと意表をつかれて、
あれ次の一冊で終わりってマジ？いつの間に？と急展開でビックリした。
569 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 19:58:20.23 ID:vIKsiJjF
エッジはへこむたびに可愛くなっていくな
魔王術の規模より親父の代償を心配したりとか、そんなことがあるたびにキャラが深くなっていく
ラッツは今回の戦闘で印象が変わった
ラチェットだけ変な娘のまんまだ。小冊子分はやく読みたいわ
魔王術の規模より親父の代償を心配したりとか、そんなことがあるたびにキャラが深くなっていく
ラッツは今回の戦闘で印象が変わった
ラチェットだけ変な娘のまんまだ。小冊子分はやく読みたいわ
570 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 20:12:06.22 ID:mZEBVyRd
父親のあまりの魔王術の規模に対しても怯えていたんだろうと思うな＞エッジ
もちろんこんだけの規模だったら代償はどのくらいになるのか
と思えばもっとガクブルだったろう
天変地異レベルってどんだけの魔王術だ…
それで倒せないヴァンパイアって、逆にデグラジウスはどうやって消したんだろう
もちろんこんだけの規模だったら代償はどのくらいになるのか
と思えばもっとガクブルだったろう
天変地異レベルってどんだけの魔王術だ…
それで倒せないヴァンパイアって、逆にデグラジウスはどうやって消したんだろう
571 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 20:13:26.89 ID:8l96Pe8u
572 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 20:20:20.53 ID:hSPD7cg2
573 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 20:21:18.54 ID:oZ+fkuuZ
二部は重苦しくなったけど、四部は読みやすかったな。
俺も作者も年くったせいかもしれんけど。
マジク、クリーオウ視点で三部読みたい。
俺も作者も年くったせいかもしれんけど。
マジク、クリーオウ視点で三部読みたい。
574 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 20:22:36.51 ID:3PRHCo76
というか、冊子と開戦では喋り方とか全然違うしなラチェ
警戒というか、単純に怒ってるみたいだしな、マヨに対して
警戒というか、単純に怒ってるみたいだしな、マヨに対して
575 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 20:31:17.28 ID:JB3ohxXF
マヨもペイジットも屈折してるよなぁ……ティッシとフォルテどんな育て方したんだよｗ
フィンランディ家の三姉妹も大概だけどさｗ
フィンランディ家の三姉妹も大概だけどさｗ
576 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 20:37:29.24 ID:nOM3fyAH
577 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 20:39:26.39 ID:jfE024ae
578 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 20:40:18.98 ID:0lssPDWH
こんな環境でむしろ普通っぽく育つ方がおかしい、
って感じのおかしなくらい動じないキャラだったりして
って感じのおかしなくらい動じないキャラだったりして
579 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 20:40:30.92 ID:cEyd6EDg
580 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 20:42:26.07 ID:ArvMSErr
デグラジウス戦はオーフェンも死にかけたそうだし、
もっと無茶やったんじゃない。
もっと無茶やったんじゃない。
581 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 20:42:29.11 ID:Wac0/ynG
約束の地でマヨールが記録碑見てたときに、デグラジウスの僕っていう単語があったから
デグラジウス自体、複数のヴァンパイアの集合体（質量集めるっていうし）みたいなものだったんじゃないかな。
それを一匹ずつ消していって、弱体化した所を消去したんだと思う。
今回のも、シマスの本体をごそっと削ったわけじゃなくて、シマスが取り込んだヴァンパイアを減らしたようにも思える。
デグラジウス自体、複数のヴァンパイアの集合体（質量集めるっていうし）みたいなものだったんじゃないかな。
それを一匹ずつ消していって、弱体化した所を消去したんだと思う。
今回のも、シマスの本体をごそっと削ったわけじゃなくて、シマスが取り込んだヴァンパイアを減らしたようにも思える。
582 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 20:42:47.65 ID:uTpbjU4Z
猫のトイレを躾けるだけで２キロ痩せるティッシには子育ては厳しかったか
金持ちなんだから時々ティフィスに子守させたりベビーシッター雇ったり
適度に手を抜けば良かったんだろうが、家族が離れるのが怖いあまり
変にがんばり過ぎたのだろうか
金持ちなんだから時々ティフィスに子守させたりベビーシッター雇ったり
適度に手を抜けば良かったんだろうが、家族が離れるのが怖いあまり
変にがんばり過ぎたのだろうか
583 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 20:43:59.77 ID:MN4pv5YI
牙の塔はフォルテ、トトカンタはハーティア、原大陸はオーフェンと
チャイルドマン教室で世界の半分以上を支配してそうだｗ
チャイルドマン教室で世界の半分以上を支配してそうだｗ
584 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 20:53:00.75 ID:XtQB6pNN
世界のほんの一部みたいだけどね
ベロの話にあった行き来出来る範囲って定義での「世界」ならたしかにそうではあるかも
第4部は女神と何らかの決着を付ける話のはずだから
神人やヴァンパイアとの戦いとは別種の意味や効果があるんじゃないかねえ
女神とのやりとりがあれば
ベロの話にあった行き来出来る範囲って定義での「世界」ならたしかにそうではあるかも
第4部は女神と何らかの決着を付ける話のはずだから
神人やヴァンパイアとの戦いとは別種の意味や効果があるんじゃないかねえ
女神とのやりとりがあれば
585 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 21:11:40.98 ID:cvqmTWg7
今のほうがよっぽど危機的状況だってことは理解してるけど、
それでも自分は東部編のほうが救いがないって印象だな。
東部編ではマジクやクリーオウでさえも信頼できないような頃があったけど、
今はなんだかんだ言って嫁や娘や元居候の存在が絶対的な支えになってるし。
それでも自分は東部編のほうが救いがないって印象だな。
東部編ではマジクやクリーオウでさえも信頼できないような頃があったけど、
今はなんだかんだ言って嫁や娘や元居候の存在が絶対的な支えになってるし。
586 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 21:15:31.94 ID:XIsOcvMx
>>581
デグラジウスの僕っていうのはデグラジウスの影響で巨人化したってことだろう。
女神信仰だったキムラック教会だが巨人化を志向する者にとっては自分たちに
祝福＝巨人化を与える神人は全て信仰対象なんじゃないか。
デグラジウスがヴァンパイアの集合体っていうのは意味がわからない。
ヴァンパイアは巨人種族が神人の干渉を受け変化した存在で、
そもそも原大陸のヴァンパイア化の芽はデグラジウスによって撒かれたのだろうから。
デグラジウスの僕っていうのはデグラジウスの影響で巨人化したってことだろう。
女神信仰だったキムラック教会だが巨人化を志向する者にとっては自分たちに
祝福＝巨人化を与える神人は全て信仰対象なんじゃないか。
デグラジウスがヴァンパイアの集合体っていうのは意味がわからない。
ヴァンパイアは巨人種族が神人の干渉を受け変化した存在で、
そもそも原大陸のヴァンパイア化の芽はデグラジウスによって撒かれたのだろうから。
587 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 21:25:11.63 ID:oeRbBSBr
結界の破壊に感謝している位だ、我々は神になれるのだから
とか言っちゃう連中もいるし
カーロッタが敬虔な信者扱いされてんのは驚いたけど
知能劣化と外見の変化が嫌で腕切ったもんかと思ってたわ
とか言っちゃう連中もいるし
カーロッタが敬虔な信者扱いされてんのは驚いたけど
知能劣化と外見の変化が嫌で腕切ったもんかと思ってたわ
588 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 21:25:24.18 ID:mZEBVyRd
状況的には八方塞がりで悪くなっていってるんだが
新シリーズに関しては若い世代のキャラクターの個性が輝いてて
作品をだいぶ明るいものにはしてると思う
ただそうするとオーフェンの役割はやっぱバトンタッチしていなくなるのかな
とふと思わないでもない
あの世界にとって一番最良な状況なのは、
オーフェンがいなくとも世界が健全に機能していくことだと思うんだが
しばらくは状況が許さないって感じか
新シリーズに関しては若い世代のキャラクターの個性が輝いてて
作品をだいぶ明るいものにはしてると思う
ただそうするとオーフェンの役割はやっぱバトンタッチしていなくなるのかな
とふと思わないでもない
あの世界にとって一番最良な状況なのは、
オーフェンがいなくとも世界が健全に機能していくことだと思うんだが
しばらくは状況が許さないって感じか
589 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 21:34:16.56 ID:Wac0/ynG
>>586
集合体という言い方は正しくなかったそれはごめん。
魔王の娘の師匠で、マジクが神人は、ヴァンパイアもしくは、精神化した肉体を食らって、力を強めるという説明があったので。
デグラジウス自体は、種も蒔いたが、最終的にヴァンパイアにして取り込んだ。 様々なヴァンパイアが取り込まれた形だったんじゃないかと
思ってる。
集合体という言い方は正しくなかったそれはごめん。
魔王の娘の師匠で、マジクが神人は、ヴァンパイアもしくは、精神化した肉体を食らって、力を強めるという説明があったので。
デグラジウス自体は、種も蒔いたが、最終的にヴァンパイアにして取り込んだ。 様々なヴァンパイアが取り込まれた形だったんじゃないかと
思ってる。
590 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 21:39:58.12 ID:NVAthOcl
オーフェンの最期ってなんか逆シャアで地球に落ちるアクシズを
νガンダムで押し返したけどそのまま生死不明になったアムロみたいに
消えたけど皆は生存を信じ続けてるとかそんな感じかな
νガンダムで押し返したけどそのまま生死不明になったアムロみたいに
消えたけど皆は生存を信じ続けてるとかそんな感じかな
591 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 21:43:18.30 ID:XtQB6pNN
幸いおっさんにはなれたものの死ねるのかあやしいっていう設定ではあるなｗ
592 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 21:48:06.37 ID:jfE024ae
魔王術の使い手ってある程度のレベルになれば自分を
ドラゴンの始祖魔術師みたいにできるのかな
約束の地でのオーフェンとスウェーデンボリーの会話とか
開戦でのオーフェンのクレイリーへの評価を見るにオーフェンは
それっぽいことが出来そうなきがするが
ドラゴンの始祖魔術師みたいにできるのかな
約束の地でのオーフェンとスウェーデンボリーの会話とか
開戦でのオーフェンのクレイリーへの評価を見るにオーフェンは
それっぽいことが出来そうなきがするが
593 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 21:51:24.94 ID:0ML9c7/m
>>590
キャプテンキースがそんな感じなんじゃなかったっけ？
キャプテンキースがそんな感じなんじゃなかったっけ？
594 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 21:53:28.24 ID:2SPR31I6
しかし、今巻見るに、魔王術って本当に白魔術の上位互換っぽいな
代償が必要なのも、存在の引き算に通じるモンがあるし
代償が必要なのも、存在の引き算に通じるモンがあるし
595 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 21:54:26.85 ID:QX6ZL89R
取り敢えずキャプテンキースvsメイソンフォーリーンだけは
上中下巻レベルで文庫化してくれ
上中下巻レベルで文庫化してくれ
596 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 21:55:00.41 ID:vIKsiJjF
いつまでも船長の亡霊が頭の隅にちらつくのかｗ
はっきり死体が見えないのは問題の方が多そうだぞ。特にオーフェンとかシャアのようなカリスマの場合
はっきり死体が見えないのは問題の方が多そうだぞ。特にオーフェンとかシャアのようなカリスマの場合
597 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 22:02:42.54 ID:XIsOcvMx
>>589
そういえばデグラジウスは人を取り込んでひたすら暴れたみたいな記述があったっけ
と思って確認してみたんだが、それより気になったのがマジクがメイリーの歪んだ竜のような姿を見て
デグラジウスの破片だと判断したところだな。
今回のシマスも竜の形をとったし、もしかしたらデグラジウスの眷属は行きつくと形状として竜形態をとるのかもしれない。
そういえばデグラジウスは人を取り込んでひたすら暴れたみたいな記述があったっけ
と思って確認してみたんだが、それより気になったのがマジクがメイリーの歪んだ竜のような姿を見て
デグラジウスの破片だと判断したところだな。
今回のシマスも竜の形をとったし、もしかしたらデグラジウスの眷属は行きつくと形状として竜形態をとるのかもしれない。
598 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 22:03:39.24 ID:nOM3fyAH
>>593
私室にアムロの写真飾ってるブライトのようにオーフェンも赤い像たてちゃったのか
私室にアムロの写真飾ってるブライトのようにオーフェンも赤い像たてちゃったのか
599 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 22:12:30.18 ID:Mwatsu0+
巨人化の行き着く先に唯一の真なるドラゴンがいるわけではないんだろうか？
600 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 22:13:43.68 ID:0b/cpeib
ラストは魔王オーフェンVSキースで〆るんだろう
601 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 22:17:07.60 ID:KQql+27m
ヴァンパイアの果てと塔の紋章が同じ唯一の真なるドラゴン、ってのも皮肉な話だな
602 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 22:20:01.81 ID:fbdL6m0L
>>597
以前に騎士団の基地に殴り込んできたヒモヒモのヴァンパイアも最終的に竜形態になってたな
あの時マジクとエドに救出されたとはいえ数十人の魔術戦士が取り込まれてたし
今回の半壊状態も容易に起こり得ることなのかもな
以前に騎士団の基地に殴り込んできたヒモヒモのヴァンパイアも最終的に竜形態になってたな
あの時マジクとエドに救出されたとはいえ数十人の魔術戦士が取り込まれてたし
今回の半壊状態も容易に起こり得ることなのかもな
603 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 22:37:24.20 ID:XIsOcvMx
結局今のところスウェーデンボリー影響下のケシオン・ヴァンパイアと
デグラジウス系のヴァンパイアしか確認されてないからな。
ケシオン・ヴァンパイアがどんな姿をしていたかがわかれば疑問も解消されるんだろうが。
でもいくら伝承を残さないようにしてたにしろ、ケシオンの姿が竜だったのならその後の人間種族の文化で
唯一の真なるドラゴンが忌避される存在になっていたような気もする。
どっちにしろわからないけど。
デグラジウス系のヴァンパイアしか確認されてないからな。
ケシオン・ヴァンパイアがどんな姿をしていたかがわかれば疑問も解消されるんだろうが。
でもいくら伝承を残さないようにしてたにしろ、ケシオンの姿が竜だったのならその後の人間種族の文化で
唯一の真なるドラゴンが忌避される存在になっていたような気もする。
どっちにしろわからないけど。
604 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 22:41:01.12 ID:77GZMqv/
605 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 22:53:16.17 ID:Mwatsu0+
>>603
亀の糞は禁忌までいけないかったのか
亀の糞は禁忌までいけないかったのか
606 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 22:56:47.12 ID:yvM4MRgt
607 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 23:04:27.67 ID:Mwatsu0+
少なくともオーフェン、マジク、ゴルゴンの三人は白魔術の適性は無かったよな
608 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 23:07:50.31 ID:Wl00eZrf
609 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 23:18:36.88 ID:/CJOdf/3
いやしかし過去の一件では、校長夫妻が困ることにならなくてよかった。
「だいたい、女の子のお腹たたくなんて、どういうつもりなのよっ！
もしものことがあったらどーするつもり？
オーフェンだって困るでしょ！」
「だいたい、女の子のお腹たたくなんて、どういうつもりなのよっ！
もしものことがあったらどーするつもり？
オーフェンだって困るでしょ！」
610 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 23:19:19.33 ID:hhU4yH3v
２部はマジクファンだったから読むのつらかったのと私生活が原因で実は未だにちゃんと読めていない（さっとはみてる）
とはいえ４部はちゃんと読めている。仕事辞めて精神的に余裕ができたからかもしくは大人になったのか。
まぁ、どっちにしろ続きが読めるのは大歓迎だ。
こんな自分だが３部があったら読めるんだろうか？マジクがいれば買うけどね。
とはいえ４部はちゃんと読めている。仕事辞めて精神的に余裕ができたからかもしくは大人になったのか。
まぁ、どっちにしろ続きが読めるのは大歓迎だ。
こんな自分だが３部があったら読めるんだろうか？マジクがいれば買うけどね。
611 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 23:20:43.25 ID:R6XBPYFq
白魔術士の適性検査くらいは確立されてるだろうから、魔王術の素質が関連あるなら単純な気も
612 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 23:21:27.37 ID:oeRbBSBr
白魔術の使い手が激減したからネットワークが弱まったって話があったのに
魔王術士が白魔術使える訳がない
魔王術士が白魔術使える訳がない
613 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 23:23:12.48 ID:Sg5FMAY2
614 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 23:25:05.06 ID:XIsOcvMx
白魔術士は習えば魔王術使えるんじゃないの。そもそも白魔術自体黒魔術に比べて
あんまり説明ないけど。
魔王術は基本的にスウェーデンボリーから力を借りての術みたいだし
魔術戦士はあくまで魔術を媒介に白魔術的現象を引き起こしていると見ている。
でも同時に白魔術の始祖はケシオンとの記述もあるし難しいところだな。
あんまり説明ないけど。
魔王術は基本的にスウェーデンボリーから力を借りての術みたいだし
魔術戦士はあくまで魔術を媒介に白魔術的現象を引き起こしていると見ている。
でも同時に白魔術の始祖はケシオンとの記述もあるし難しいところだな。
615 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 23:29:12.96 ID:Mwatsu0+
>>609
その後の会話もふくめて、今思えば感慨深いな
その後の会話もふくめて、今思えば感慨深いな
616 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 23:29:39.62 ID:yvM4MRgt
もう600か早いな
617 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 23:34:47.36 ID:NjGkUrkh
ケシオンヴァンパイアと新大陸のヴァンパイア症って関係あるの？
ケシオンのほうはボリーさんの力じゃないの？
ケシオンのほうはボリーさんの力じゃないの？
618 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 23:36:14.82 ID:EI/Fpf6C
魔王術と白魔術のもし適性に関係があるなら、魔王術使うには独特のセンスが必要ってことだから
白魔術できる人も独特のセンスがあるってことになるよな
反証が思い浮かばないｗ
白魔術できる人も独特のセンスがあるってことになるよな
反証が思い浮かばないｗ
619 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 23:38:08.76 ID:otLddVjL
>>606
算数が出来るからと言って数学が出来るわけではないよ
子供と大人ぐらいの差があるんだから
素質って理数系か文系かぐらいのもんだと思うよ
白魔術は生まれ持っての素質によって勘で魔王術が使えてるだけで勉強すればある程度の人間が白魔術程度は使えると思うよ
算数が出来るからと言って数学が出来るわけではないよ
子供と大人ぐらいの差があるんだから
素質って理数系か文系かぐらいのもんだと思うよ
白魔術は生まれ持っての素質によって勘で魔王術が使えてるだけで勉強すればある程度の人間が白魔術程度は使えると思うよ
620 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 23:40:28.56 ID:Vc2j+GDC
先は気になるし購読するつもりだけど読んでて面白いのかどうかよくわからんなあ
妹は不快だしなんか将来的に破滅しか見えんし
妹は不快だしなんか将来的に破滅しか見えんし
621 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 23:40:30.90 ID:Sg5FMAY2
>>617
原大陸でヴァンパイアになってんのはみんなデグラジウス由来だと思う
原大陸でヴァンパイアになってんのはみんなデグラジウス由来だと思う
622 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 23:43:45.26 ID:URgJj99p
>>620
待ち望まれていたはずの物語は、誰も望まないはずの崩壊と共に始まる。
待ち望まれていたはずの物語は、誰も望まないはずの崩壊と共に始まる。
623 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 23:44:56.52 ID:H1fFH1XR
白魔術ってピンとキリしか作中に出てきてない気がするけど、からめ手から攻められて便利だよな。
尋問の時に読心したり出来るし。
尋問の時に読心したり出来るし。
624 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 23:46:06.65 ID:2SPR31I6
>>619
白魔術士自体が少ないのでそもそも教える側の人間もいなさそうだしな
ボリーさんが体系的に教育したんだと思う
マジクだって天才的な素質は有ったけど
オーフェンが教えなきゃ黒魔術士になってないだろ
白魔術士自体が少ないのでそもそも教える側の人間もいなさそうだしな
ボリーさんが体系的に教育したんだと思う
マジクだって天才的な素質は有ったけど
オーフェンが教えなきゃ黒魔術士になってないだろ
625 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 23:47:20.20 ID:Mwatsu0+
マイウェイな連中相手なら逆に乗っ取られるけどな
626 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 23:47:41.65 ID:XIsOcvMx
>>617
ボリーさんだって神人だからな。結局巨人化という点では同じだろ。
影響を与えた神によってヴァンパイアの変化の方向性が変わるかどうかなんていうのは
今のところわからないが。
むしろ白魔術士こそが魔王術にもっとも向いているという仮説も考えられるな。
直接魔王の影響を受けたケシオンは別としても、その後の白魔術士達は魔王の力を借りずに
独自に白魔術を成功させたんだから。
それもまた巨人種族の特性である際限のない能力の獲得のひとつかもしれない。
ボリーさんだって神人だからな。結局巨人化という点では同じだろ。
影響を与えた神によってヴァンパイアの変化の方向性が変わるかどうかなんていうのは
今のところわからないが。
むしろ白魔術士こそが魔王術にもっとも向いているという仮説も考えられるな。
直接魔王の影響を受けたケシオンは別としても、その後の白魔術士達は魔王の力を借りずに
独自に白魔術を成功させたんだから。
それもまた巨人種族の特性である際限のない能力の獲得のひとつかもしれない。
627 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 23:55:02.46 ID:Aiuygzca
魔王術の初歩の初歩が白魔術でしょ？
「約束の地で」の終わりら辺でオーフェン言ってたじゃん
「約束の地で」の終わりら辺でオーフェン言ってたじゃん
628 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 00:00:26.86 ID:oeRbBSBr
>>606
聖域の第二世界図塔の召喚機発動の描写が偽典構成ぽかった気がする
アレを参考にしていいのかは分からんけど
>>613
世界に白魔術が存在してる副作用だかでネットワークが存在してる、と言われてる
ご当地限定なんて描写は知らん
あと魔王術士が白魔術を使えるならクレイリーを癒せばいい
困難であっても不可能じゃないなら問題ないだろ、オーフェンの方針的には
聖域の第二世界図塔の召喚機発動の描写が偽典構成ぽかった気がする
アレを参考にしていいのかは分からんけど
>>613
世界に白魔術が存在してる副作用だかでネットワークが存在してる、と言われてる
ご当地限定なんて描写は知らん
あと魔王術士が白魔術を使えるならクレイリーを癒せばいい
困難であっても不可能じゃないなら問題ないだろ、オーフェンの方針的には
629 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 00:06:19.06 ID:3VPhz4wx
確かにダミアンは致命傷でも直せたからな
オーフェンはともかくマジクやコルゴンがダミアンに勝てるかは微妙かもな
オーフェンはともかくマジクやコルゴンがダミアンに勝てるかは微妙かもな
630 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 00:06:34.28 ID:2fcoIx30
>>628
白魔術を使えたとしても、やっぱり使用できる術の強度に差はあるんじゃない？
たぶんダミアンみたいなレベルで使えるのなんていないと思う。魔王の力持ってるオーフェン以外だと。
逆に考えるとダミアンが魔王術使えれば
やはり最強レベルの使い手だったんじゃないか？術だけならマジクやゴンさん凌ぐくらいの。
白魔術を使えたとしても、やっぱり使用できる術の強度に差はあるんじゃない？
たぶんダミアンみたいなレベルで使えるのなんていないと思う。魔王の力持ってるオーフェン以外だと。
逆に考えるとダミアンが魔王術使えれば
やはり最強レベルの使い手だったんじゃないか？術だけならマジクやゴンさん凌ぐくらいの。
631 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 00:07:26.07 ID:qzxV/0OW
>>619
>>624
白魔術と魔王術は同じもので、体系だって教えられれば使えるといっていると言ってるんだと思うが
基本的に黒魔術士ってやっぱり白魔術は使えないと思うんだよね、特殊な人以外は。
だって魔法に近いような力なんていくら教えられても単独で使える理屈もないだろう。それまでの通常魔術はなんだったんだよって話じゃん。
あくまで魔術を媒介に魔王の力を借りているのが魔王術であって、かつての白魔術士は魔王の力を借りなくても天然で白魔術を使える希少な存在だったんじゃないかと思う。
推測に過ぎないし、作者的にはどう考えているかわからないが。
つまり魔王術は黒魔術士が強力な白魔術的現象を使えるようになるためのシステムなんじゃないかという推測だな。
>>624
白魔術と魔王術は同じもので、体系だって教えられれば使えるといっていると言ってるんだと思うが
基本的に黒魔術士ってやっぱり白魔術は使えないと思うんだよね、特殊な人以外は。
だって魔法に近いような力なんていくら教えられても単独で使える理屈もないだろう。それまでの通常魔術はなんだったんだよって話じゃん。
あくまで魔術を媒介に魔王の力を借りているのが魔王術であって、かつての白魔術士は魔王の力を借りなくても天然で白魔術を使える希少な存在だったんじゃないかと思う。
推測に過ぎないし、作者的にはどう考えているかわからないが。
つまり魔王術は黒魔術士が強力な白魔術的現象を使えるようになるためのシステムなんじゃないかという推測だな。
632 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 00:09:17.80 ID:/VfAWuZw
ボリーさんは「厳密には神人種族とは違う」って言ってた気がするが、どう違うのかよくわからんかった
633 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 00:09:57.62 ID:KQ6ORA4v
634 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 00:22:23.02 ID:CgG8IV3K
新章一読して改めて思ったけど、
オーフェン以降の秋田って意図的にオーフェンぽさを作品に持ち込むの避けてたんだなと感じた。
どこがどうかは上手く言えないけども。
しかしあれだ。こんだけ大ネタぶっこみまくりで密度の濃い続編が、オーフェン以降を知らない人から見ると
「オーフェンの後コケまくって小金稼ぎに続編執筆」にしか見えないのかもと思うと大変もぞっといたします。
オーフェン以降の秋田って意図的にオーフェンぽさを作品に持ち込むの避けてたんだなと感じた。
どこがどうかは上手く言えないけども。
しかしあれだ。こんだけ大ネタぶっこみまくりで密度の濃い続編が、オーフェン以降を知らない人から見ると
「オーフェンの後コケまくって小金稼ぎに続編執筆」にしか見えないのかもと思うと大変もぞっといたします。
635 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 00:24:09.17 ID:A9+5Kk5I
ギャグパートとか懐かしいんだけど、なんか頑張って思い出して書いた感があるな
やはり月日が流れると忘れちゃうもんだよね
やはり月日が流れると忘れちゃうもんだよね
636 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 00:24:12.32 ID:2hQScx7U
637 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 00:26:34.18 ID:lpwO2qzU
今更ながら読了、
マジクに驚いたわ、普通に実力ついたから大陸に渡っただけかと思いきや、
虐殺の主犯として追われたって何だよ。
トトカンタで何があったんだ・・・。
マジクに驚いたわ、普通に実力ついたから大陸に渡っただけかと思いきや、
虐殺の主犯として追われたって何だよ。
トトカンタで何があったんだ・・・。
638 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 00:28:24.67 ID:vMAYZhbE
>>628
＞あと魔王術士が白魔術を使えるならクレイリーを癒せばいい
これがまさに反証になってると思うんだが。
つまり魔王術＝白魔術なんだから、白魔術が使えてもクレイリーを癒さない
それに別物派の人は>>627の言う「初歩の初歩」って表現をどう解釈してるんだ？
＞あと魔王術士が白魔術を使えるならクレイリーを癒せばいい
これがまさに反証になってると思うんだが。
つまり魔王術＝白魔術なんだから、白魔術が使えてもクレイリーを癒さない
それに別物派の人は>>627の言う「初歩の初歩」って表現をどう解釈してるんだ？
639 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 00:36:09.46 ID:qzxV/0OW
というか秋田は色々挑戦的な作家だよね。今回のインタビュー読んでも感じるけど。
シャンクでもキャラクターを一般募集して話を作ってみたり、ベティでもわざわざ12話分プロットを作って
それを削って9話に収めてみたり、文芸系路線への試み、原作あり作品のノベライズ化とか凄く意欲的な作家だとは思う。
あの素直じゃない思考法だからこそオーフェンみたいな作品が生まれるんだと思うけど。
まあだから秋田を知らない人にはオーフェンが選択肢の一つに落とし込めたからこそわざとオーフェンを書いてみたなんて理屈は
それこそ知ったこっちゃないだろう。
シャンクでもキャラクターを一般募集して話を作ってみたり、ベティでもわざわざ12話分プロットを作って
それを削って9話に収めてみたり、文芸系路線への試み、原作あり作品のノベライズ化とか凄く意欲的な作家だとは思う。
あの素直じゃない思考法だからこそオーフェンみたいな作品が生まれるんだと思うけど。
まあだから秋田を知らない人にはオーフェンが選択肢の一つに落とし込めたからこそわざとオーフェンを書いてみたなんて理屈は
それこそ知ったこっちゃないだろう。
640 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 00:38:36.43 ID:A9+5Kk5I
作者以外にはどうでもいい話じゃん
641 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 00:41:22.46 ID:fI6JveYO
アザリーがもし生きてたら最強クラスの魔王術師になってたと思う
642 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 00:42:53.40 ID:UFn0xyT/
もう残ってないが昔モツ鍋のお仕事コーナーにあった、
「またいつか、考えが変わることもあるんでしょうが……」って文章を
感慨深く思い出す夜
「またいつか、考えが変わることもあるんでしょうが……」って文章を
感慨深く思い出す夜
643 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 00:43:53.98 ID:NnFHXIgf
644 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 00:48:13.15 ID:qX1Tajo6
コミクロンが生きてたらクレイリーを癒せたかもしれないのに
645 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 00:49:04.98 ID:qzxV/0OW
>>638
＞初歩の初歩
素直に受け取りたいんだけどでも疑問もあるからこその推測だよ。
マジクが魔王術を使ったときの魔王の声、ラッツベインが魔王術を使ったときの召還された魔王の呪詛
見たいな記述から見て、魔王術が魔王の力を借りた術だと推測できる。
それでダミアンが使っていた白魔術の延長線上にこれらの術があるのかといったらさすがに違うだろう。
白魔術の構成が偽典構成と同じようなものだった可能性はあるが、ダミアンは独力で術を使っているように見えたと思うし。
よく考えると疑問が生じる話なんだが、作者自身そこまで気にしてない可能性もある。
＞初歩の初歩
素直に受け取りたいんだけどでも疑問もあるからこその推測だよ。
マジクが魔王術を使ったときの魔王の声、ラッツベインが魔王術を使ったときの召還された魔王の呪詛
見たいな記述から見て、魔王術が魔王の力を借りた術だと推測できる。
それでダミアンが使っていた白魔術の延長線上にこれらの術があるのかといったらさすがに違うだろう。
白魔術の構成が偽典構成と同じようなものだった可能性はあるが、ダミアンは独力で術を使っているように見えたと思うし。
よく考えると疑問が生じる話なんだが、作者自身そこまで気にしてない可能性もある。
646 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 00:50:15.71 ID:/VfAWuZw
あの母ちゃんを貴族連盟が殺せるなら、覚醒マジクがどんなにキレても敵わない気がｗ
647 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 00:51:58.92 ID:v8Qmqm36
>>643
マジクはアイリスの息子として知名度なかったのにブラディバース言われるのは
アイリスと一緒に戦って活躍したからか
それこそアイリスやられて敵討ちしてそうなったのかなーとか俺も思った
思っただけ
マジクはアイリスの息子として知名度なかったのにブラディバース言われるのは
アイリスと一緒に戦って活躍したからか
それこそアイリスやられて敵討ちしてそうなったのかなーとか俺も思った
思っただけ
648 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 00:53:43.36 ID:FyrPlIpu
古典力学と量子力学くらいの違いだと思ってる
649 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 00:56:33.06 ID:RhgOco63
昔のインタビュー
｢10年後もラノベ書いてると思うとぞっとする｣
↓
今すすんで書いてる
あとがき・公式サイト
｢一度完結した話は安易に再開するべきではない｣
↓
｢反響あったんで続き書きます｣
箱、切り売りはありません
↓
反響あるんで別売りします
デビュー作からずっとファンだけど正直フォローする気にはならんな
｢10年後もラノベ書いてると思うとぞっとする｣
↓
今すすんで書いてる
あとがき・公式サイト
｢一度完結した話は安易に再開するべきではない｣
↓
｢反響あったんで続き書きます｣
箱、切り売りはありません
↓
反響あるんで別売りします
デビュー作からずっとファンだけど正直フォローする気にはならんな
650 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 00:58:29.19 ID:WjTyQ0jb
抜粋の仕方がマスコミと一緒だな
651 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 00:59:08.45 ID:He8Me80V
マスコミっつーかアフィブログだな
652 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 01:02:11.27 ID:bTT7KIkv
653 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 01:03:06.08 ID:/OAA2Ols
>>633
十数年苦楽を共にしたであろう同僚が激痛に苛まれてる時に痛みを和らげもしないのかとしか
魔王術での再生を禁じてるから白が使えないって魔王=白の前提あっての話だろ
>>638
壊滅前の騎士団74名に戦死者をものすごく少なく見積もって一年一人として総勢100人ちょっと
魔王術を行使可能な人間を少なめに見積もってが全体の1/10だとして9-10人
オーフェンが40代だからここ40年ちょっとの間に300年の歴史上数人しかいないはずの
白黒兼用魔術士がポコポコ生まれたと、そうかそうか
十数年苦楽を共にしたであろう同僚が激痛に苛まれてる時に痛みを和らげもしないのかとしか
魔王術での再生を禁じてるから白が使えないって魔王=白の前提あっての話だろ
>>638
壊滅前の騎士団74名に戦死者をものすごく少なく見積もって一年一人として総勢100人ちょっと
魔王術を行使可能な人間を少なめに見積もってが全体の1/10だとして9-10人
オーフェンが40代だからここ40年ちょっとの間に300年の歴史上数人しかいないはずの
白黒兼用魔術士がポコポコ生まれたと、そうかそうか
654 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 01:03:16.08 ID:DGVdLFq3
発言を捏造しておいて「フォローする気にはならん（ｷﾘｯ」とかｗｗｗ
655 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 01:03:24.98 ID:hQHSC7+Z
656 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 01:04:11.81 ID:faMECrEz
>>649
その辺抜粋しても普通に言葉通りじゃんとしか思わんが…
その辺抜粋しても普通に言葉通りじゃんとしか思わんが…
657 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 01:04:25.02 ID:WjTyQ0jb
658 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 01:04:57.37 ID:lpwO2qzU
箱知らんかった俺は別売りが嬉しかったぜ
再開分もおもしろいし
再開分もおもしろいし
659 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 01:05:53.56 ID:faMECrEz
魔王術が特殊すぎるからあれが使えても白魔術が扱えるとは思わんがね
初歩の初歩ってのもただの位置づけ的なもんだろうし
初歩の初歩ってのもただの位置づけ的なもんだろうし
660 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 01:07:19.63 ID:WjTyQ0jb
まず何かに例えるって事ができない物なのかもしれない
初歩ってのは便宜で
初歩ってのは便宜で
661 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 01:07:53.17 ID:qzxV/0OW
煽りたいのか本気でそう思ってるのか知らないが、
作者のインタビューやら過去の情報をちゃんと読んでると
基本的に素直じゃないんだろうけど一応プロとして色々妥協してるんだなと感じている。
周囲から促されたり打診を受けたら最低限考慮するんだろう。
むしろtwitterとか読めば読むほど逆の意味で面倒くさい性格だなと感じるけどねｗ
少なくとも>>649みたいな解釈はしない。
作者のインタビューやら過去の情報をちゃんと読んでると
基本的に素直じゃないんだろうけど一応プロとして色々妥協してるんだなと感じている。
周囲から促されたり打診を受けたら最低限考慮するんだろう。
むしろtwitterとか読めば読むほど逆の意味で面倒くさい性格だなと感じるけどねｗ
少なくとも>>649みたいな解釈はしない。
662 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 01:08:33.34 ID:KQ6ORA4v
663 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 01:10:47.39 ID:WjTyQ0jb
>>661
とりあえず自分と趣味の類がもろに被ってるので、それだけで作品関係なく好感度高いなｗ
とりあえず自分と趣味の類がもろに被ってるので、それだけで作品関係なく好感度高いなｗ
664 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 01:12:41.82 ID:/VfAWuZw
何でそんなぎすぎすした言い方なんだ
あのゴンさんだってラッツの的外れな話を十分強聞いてやるんだぞ
同じくらいの余裕を持て
あのゴンさんだってラッツの的外れな話を十分強聞いてやるんだぞ
同じくらいの余裕を持て
665 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 01:13:27.09 ID:tDl6rZ4p
本編おわってから10年近く立ってるんだからその間に心境の変化はあったっておかしくないだろう。
むしろ何も変化ない方がおかしい。
その変化がファンにとって嬉しい形で現れたんだから悪し様に言う必要なんかどこにもないだろ。
むしろ何も変化ない方がおかしい。
その変化がファンにとって嬉しい形で現れたんだから悪し様に言う必要なんかどこにもないだろ。
666 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 01:15:45.44 ID:faMECrEz
今のゴンさんのメンタルてどんなもんだろうか
魔術復活したあたりのエピソードとかすごく見てみたいわ
魔術復活したあたりのエピソードとかすごく見てみたいわ
667 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 01:17:34.19 ID:WjTyQ0jb
サボテン枯らして、「これが俺だ」
668 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 01:22:26.47 ID:Xqi8j3DC
読み終わたー
前巻読んでマヨとエッジのほんわか関係性を期待していたので、
婚約者の登場が最初は嫌だったのだが、読んでみると
イシリーンが可愛過ぎてやられた
しかし、出てくる女性がどれも気の強くて攻撃的なひとばかり
おしとやか属性は消えてしまった世界なのかああああ
前巻読んでマヨとエッジのほんわか関係性を期待していたので、
婚約者の登場が最初は嫌だったのだが、読んでみると
イシリーンが可愛過ぎてやられた
しかし、出てくる女性がどれも気の強くて攻撃的なひとばかり
おしとやか属性は消えてしまった世界なのかああああ
669 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 01:22:34.88 ID:qzxV/0OW
>>662
別に653じゃないんだけど
＞巨人と黒魔術士は天人との混血児だ
＞巨人の白魔術士は何なの？
わりと意味がわからない。
巨人は人間種族だけど混血は魔術士だけだからね。
俺も魔王術と白魔術は別物派だが653みたいな状況証拠論だけじゃ弱いとは思うよ。
だから631とか645で語ってみたが。
別に653じゃないんだけど
＞巨人と黒魔術士は天人との混血児だ
＞巨人の白魔術士は何なの？
わりと意味がわからない。
巨人は人間種族だけど混血は魔術士だけだからね。
俺も魔王術と白魔術は別物派だが653みたいな状況証拠論だけじゃ弱いとは思うよ。
だから631とか645で語ってみたが。
670 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 01:23:53.58 ID:/OAA2Ols
獲得した資質をどこまでも強化するのが巨人の特性なんだろ
黒魔術を発展させたんじゃないの
方向性は全く違うけど魔術としては白の方が高位とさんざ言われてる
あの教主の言う事だから完全に信用できんが
「音声魔術の究極形もしくは人間という種族が魔術に対して出した最終的な解答」
黒魔術を発展させたんじゃないの
方向性は全く違うけど魔術としては白の方が高位とさんざ言われてる
あの教主の言う事だから完全に信用できんが
「音声魔術の究極形もしくは人間という種族が魔術に対して出した最終的な解答」
671 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 01:27:28.14 ID:68W9PKux
あーもう
そんなに魔王術について語りたいなら、魔王術使えるようになってから語りなさい！
そんなに魔王術について語りたいなら、魔王術使えるようになってから語りなさい！
672 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 01:28:18.26 ID:faMECrEz
673 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 01:30:02.96 ID:egVD4WmK
クレイリーの治療とかって
白魔術の治療って言ったら、記憶曖昧だけど、精神支配系だったと思う、対象の精神に働きかけて肉体を回復するっていう方法。
暗黒魔術でもレキが、サルアとかの治療とかしてたから、あれもその物体の精神に干渉して回復させる関連だったと思う。
魔王術が白魔術の上位版なら、対象の精神への干渉による回復になると思う。 なので自然回復の範囲からでてるものは
できないんじゃないかな。 骨折とか、身体の喪失とかかなりの重症とかは、治せないんじゃないかな。
白魔術の治療って言ったら、記憶曖昧だけど、精神支配系だったと思う、対象の精神に働きかけて肉体を回復するっていう方法。
暗黒魔術でもレキが、サルアとかの治療とかしてたから、あれもその物体の精神に干渉して回復させる関連だったと思う。
魔王術が白魔術の上位版なら、対象の精神への干渉による回復になると思う。 なので自然回復の範囲からでてるものは
できないんじゃないかな。 骨折とか、身体の喪失とかかなりの重症とかは、治せないんじゃないかな。
674 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 01:33:38.51 ID:DsU0TttR
なんか物足りなかったなー
オーフェンの出番少ない、活躍してもマヨ視点
主人公？のマヨはそもそも活躍しない
前作と話の舞台がいっしょ（まあ、作者が『主にお前んちのご近所で』とか言ってるし）
それにしても騎士団での展開が被ってる（ヴァンパイアの襲撃）
遊びが少ない
まあ次巻以降期待かな
オーフェンの出番少ない、活躍してもマヨ視点
主人公？のマヨはそもそも活躍しない
前作と話の舞台がいっしょ（まあ、作者が『主にお前んちのご近所で』とか言ってるし）
それにしても騎士団での展開が被ってる（ヴァンパイアの襲撃）
遊びが少ない
まあ次巻以降期待かな
675 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 01:35:02.46 ID:qzxV/0OW
黒魔術の発展系が白魔術っていうのは正直違うんじゃないかと思う。
だって黒魔術は黒魔術で技術的に発展してて別物なんだから。
でも巨人の特性という観点から考えると、天人との混血で得たのが黒魔術で
魔王の影響を受けて生まれたのが白魔術なのかもしれないな。
ケシオンが白魔術の開祖だという記述から考えても。
かつての白魔術士は巨人の特性を前提として何らかの形で白魔術の素養を手に入れた人達で、
今の魔王術者達はもともと白魔術の素養自体は持ってなかったが、直接魔王からの力の供与を受けることによって
より強力な白魔術を使えるようになったと考えることもできるかもしれない。
だって黒魔術は黒魔術で技術的に発展してて別物なんだから。
でも巨人の特性という観点から考えると、天人との混血で得たのが黒魔術で
魔王の影響を受けて生まれたのが白魔術なのかもしれないな。
ケシオンが白魔術の開祖だという記述から考えても。
かつての白魔術士は巨人の特性を前提として何らかの形で白魔術の素養を手に入れた人達で、
今の魔王術者達はもともと白魔術の素養自体は持ってなかったが、直接魔王からの力の供与を受けることによって
より強力な白魔術を使えるようになったと考えることもできるかもしれない。
676 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 01:35:46.52 ID:cHAbGo7s
>>673
ダミアンが直してるぞ
ダミアンが直してるぞ
677 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 01:36:20.13 ID:1nBUlUNJ
そういやまだ、オーフェンまだ一回も魔術使ってないな
678 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 01:37:10.15 ID:bTT7KIkv
679 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 01:37:31.07 ID:fNtSTqKy
魔術士ですらないと思われる少年（サイアン？）に
こかして踏みつけられたイザベラさんの話をしに来たのだが
立て込んでいるようなので出直そう
こかして踏みつけられたイザベラさんの話をしに来たのだが
立て込んでいるようなので出直そう
680 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 01:39:09.89 ID:faMECrEz
オーフェンが本格的に動けるのは役職を追われた今後のほうじゃないかな
次巻あたりでは最前線で無双してるかもしれん
次巻あたりでは最前線で無双してるかもしれん
681 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 01:39:17.56 ID:fLSfLEd/
さしあたっては慈悲が無い
682 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 01:39:52.99 ID:qzxV/0OW
683 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 01:41:54.59 ID:faMECrEz
>>678
なんか空間支配とかいう反則クラスの魔術使ってた気がするが…
なんか空間支配とかいう反則クラスの魔術使ってた気がするが…
684 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 01:42:13.66 ID:qzxV/0OW
685 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 01:42:41.91 ID:KQ6ORA4v
686 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 01:44:42.52 ID:TJ4dCp4W
一応作中でのチートキャラだから体よく窓際にやられたんだと思ってたんだが戦うんかねぇ＞オーフェン
まあオーフェンクリーオウマジクレキのはぐれ旅組でパーティ組んでバトルするのは一回ぐらい見たい気がするけど
まあオーフェンクリーオウマジクレキのはぐれ旅組でパーティ組んでバトルするのは一回ぐらい見たい気がするけど
687 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 01:44:55.07 ID:s0cE1EnU
>>679
アレはサイアンの体術がどうとかじゃなくてラチェの能力じゃないかな。
アレはサイアンの体術がどうとかじゃなくてラチェの能力じゃないかな。
688 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 01:50:16.34 ID:vMAYZhbE
>>653
スウェーデンボリーに教えられたという条件を無視して
同列に数を比べられてもちょっと。
>>675
＞だって黒魔術は黒魔術で技術的に発展してて別物なんだから。
黒魔術を発展させると必ず白魔術に行き着くという前提がないと、それは言えない。
黒魔術は物理を操る術で、白魔術は精神＝目に見えないもの＝世界法則を操る術
なんだから、黒魔術が別系統で高度に発展していても何もおかしくはないだろ。
スウェーデンボリーに教えられたという条件を無視して
同列に数を比べられてもちょっと。
>>675
＞だって黒魔術は黒魔術で技術的に発展してて別物なんだから。
黒魔術を発展させると必ず白魔術に行き着くという前提がないと、それは言えない。
黒魔術は物理を操る術で、白魔術は精神＝目に見えないもの＝世界法則を操る術
なんだから、黒魔術が別系統で高度に発展していても何もおかしくはないだろ。
689 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 01:51:35.58 ID:D93mIXLW
>>685
騎士団半壊した後の「自分の保身を考えた〜20年前なら〜」って所なんだろうなぁ
騎士団半壊した後の「自分の保身を考えた〜20年前なら〜」って所なんだろうなぁ
690 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 01:51:57.31 ID:q9qUEtPm
むしろ次巻からマヨール本格主人公なんじゃないか
空間支配すげー！と思ったけど、外で高速移動しつつびょんびょん跳ねて
攻撃してくるやつにかけられるかは疑わしいよね…
修業がんばれマヨール
空間支配すげー！と思ったけど、外で高速移動しつつびょんびょん跳ねて
攻撃してくるやつにかけられるかは疑わしいよね…
修業がんばれマヨール
691 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 01:53:13.42 ID:qzxV/0OW
特にイザベラを痛めつけたかったわけでもないだろうから
ただ単に偶然なんだろう多分。
ただ単に偶然なんだろう多分。
692 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 01:54:37.28 ID:jGk6zhos
まだ新しいやつ読めないから誰か内容3行でまとめて
693 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 01:55:06.29 ID:0/OgtU92
ラチェはなんなんだろう
キース的な何かなのか
キース的な何かなのか
694 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 01:57:22.41 ID:KsFv/KY5
マジクがドラゴンボールで
ラッツとエッジがフュージョンして
ヴァンパイアがドラゴンになる
ラッツとエッジがフュージョンして
ヴァンパイアがドラゴンになる
695 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 01:57:56.51 ID:bDtmhzxv
はぐれ旅始まるのも次巻からっぽいしな
マヨの活躍もそこからじゃないかな
マヨの活躍もそこからじゃないかな
696 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 01:59:36.44 ID:qzxV/0OW
>>688
＞黒魔術を発展させると必ず白魔術に行き着くという前提がないと、それは言えない。
これがよくわからないんだが俺は黒魔術と白魔術は別系統の術で
黒魔術はマジクの術やマヨールの術のように発展し続けてるといいたかったんだが。
つまり黒魔術はどう発展しても白魔術とは別物なんじゃないかといってるんだぞ？
＞黒魔術を発展させると必ず白魔術に行き着くという前提がないと、それは言えない。
これがよくわからないんだが俺は黒魔術と白魔術は別系統の術で
黒魔術はマジクの術やマヨールの術のように発展し続けてるといいたかったんだが。
つまり黒魔術はどう発展しても白魔術とは別物なんじゃないかといってるんだぞ？
697 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 02:00:28.30 ID:DsU0TttR
まあぶっちゃけマヨの活躍とかどうでもいいけどな
こっちはオーフェンの話が読みたいわけで
むしろあんまり活躍されても困る
こっちはオーフェンの話が読みたいわけで
むしろあんまり活躍されても困る
698 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 02:05:37.34 ID:jGk6zhos
>>694
なるほど、わからん。
なるほど、わからん。
699 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 02:06:23.97 ID:vMAYZhbE
>>696
ごめん、誤読した
ごめん、誤読した
700 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 02:07:07.20 ID:hbo/xWVu
なんで深夜ってウザイのばっか湧くん？
え、俺も？ごもっとも
え、俺も？ごもっとも
701 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 02:07:59.06 ID:bTT7KIkv
702 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 02:11:14.12 ID:TJ4dCp4W
703 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 02:13:45.29 ID:Uwrvc4qI
叔父さんはぶっちゃけ大した成果も挙げられずに五年間無駄に使って荒んだだけだが
マヨにそんな時間は与えられないと思う
マヨにそんな時間は与えられないと思う
704 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 02:20:45.96 ID:p5S+in/U
マヨールが魔王術をまったくダメだったのは最初驚いたな。
魔王術つかえないと４部の敵ってほとんど倒せないのにどうするんだろうと。
マヨがいってた魔王術に必要な「独特のセンスと魔力、制御力」のうち後者２つは努力で
身につくだろうけど独特のセンスとなると・・・。
その代わりに努力で身に着けた空間支配の魔術はあのシマス・ヴァンパイアすら一時的に拘束してるし
できないなりの修練が感じられた。
エッジもマヨほどひどくはないけど魔王術はあまり使えないみたいだけどラッツとセットなら
使えるみたいだし、マヨもイシリーンと協力してなんとか対抗手段を身に着けてほしいものだな。
魔王術つかえないと４部の敵ってほとんど倒せないのにどうするんだろうと。
マヨがいってた魔王術に必要な「独特のセンスと魔力、制御力」のうち後者２つは努力で
身につくだろうけど独特のセンスとなると・・・。
その代わりに努力で身に着けた空間支配の魔術はあのシマス・ヴァンパイアすら一時的に拘束してるし
できないなりの修練が感じられた。
エッジもマヨほどひどくはないけど魔王術はあまり使えないみたいだけどラッツとセットなら
使えるみたいだし、マヨもイシリーンと協力してなんとか対抗手段を身に着けてほしいものだな。
705 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 02:26:16.95 ID:BeYUUoyI
女神や大物ヴァンパイアを倒すのはオーフェンの役
雑魚ヴァンパイアはマヨが拘束、イシリーンが魔王術ってパターンじゃない？
マヨの目的はベイジット何だし
まあベイジット・ヴァンパイアになったらマヨも魔王術覚えるかも
雑魚ヴァンパイアはマヨが拘束、イシリーンが魔王術ってパターンじゃない？
マヨの目的はベイジット何だし
まあベイジット・ヴァンパイアになったらマヨも魔王術覚えるかも
706 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 02:26:51.24 ID:nsChQccZ
>>639
今回のインタビューってどれ？
今回のインタビューってどれ？
707 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 02:32:58.47 ID:s0cE1EnU
>>706
初回限定冊子のヤツじゃない？
初回限定冊子のヤツじゃない？
708 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 02:37:35.45 ID:vPj9fOhe
マヨはなんだかんだで性格的にはオーフェンに近い気はするんだよな
キリランシェロぽい
戦闘能力は格段に落ちるけど、その辺はイシリーンと2人で一人分て感じなのかな
キリランシェロぽい
戦闘能力は格段に落ちるけど、その辺はイシリーンと2人で一人分て感じなのかな
709 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 02:48:53.51 ID:ezJ4R5wf
はぐれ旅中にイシリーンが死亡し変異を遂げグネった妹には成す術なく一蹴される
さらに追跡してきた魔術戦士に目の前で消去される
メイン級キャラにかかる大切な人を止められない呪いは解けませんでした
原大陸開戦は先の希望が見えない終わりだったけれど
この位の鬱展開を覚悟しておけば、解放者の戦場でどんな展開が来ようと心折られる事もないはずっ…
さらに追跡してきた魔術戦士に目の前で消去される
メイン級キャラにかかる大切な人を止められない呪いは解けませんでした
原大陸開戦は先の希望が見えない終わりだったけれど
この位の鬱展開を覚悟しておけば、解放者の戦場でどんな展開が来ようと心折られる事もないはずっ…
710 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 02:56:37.81 ID:eVbbIRIs
>>701-703
叔父さんは5年くらいは無駄に荒れた生活送ったけどその後は嫁と弟子(金づる)引き連れた優雅な旅だったじゃないですか
ちょっとお姉ちゃん絡みで色々巻き込まれたり、色々破壊しちゃったけどな
叔父さんは5年くらいは無駄に荒れた生活送ったけどその後は嫁と弟子(金づる)引き連れた優雅な旅だったじゃないですか
ちょっとお姉ちゃん絡みで色々巻き込まれたり、色々破壊しちゃったけどな
711 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 02:56:44.66 ID:p5S+in/U
マヨは単純な格闘術や魔術のスペックをくらべたらおそらくキリランシェロ（１５歳）や
オーフェン（２０歳）と比較しても見劣りするものじゃないが、４部では周囲の
に敵味方含めて化け物レベルが多いからなぁ。
少なくともオーフェン、エド、マジクあたりはかつてのチャイルドマン以上に圧倒的な力量差を感じるし。
敵は最低でもレッドドラゴン級、ちょっと強くなるとディープドラゴン並みにどうしようもないとかじゃ
マヨが多少出来たところで厳しすぎる。
オーフェン（２０歳）と比較しても見劣りするものじゃないが、４部では周囲の
に敵味方含めて化け物レベルが多いからなぁ。
少なくともオーフェン、エド、マジクあたりはかつてのチャイルドマン以上に圧倒的な力量差を感じるし。
敵は最低でもレッドドラゴン級、ちょっと強くなるとディープドラゴン並みにどうしようもないとかじゃ
マヨが多少出来たところで厳しすぎる。
712 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 04:09:58.39 ID:dQPnetNO
>710
森林保護官に捕まったり食料が尽きて干し肉を奪い合う優雅な旅だったな
森林保護官に捕まったり食料が尽きて干し肉を奪い合う優雅な旅だったな
713 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 05:54:07.99 ID:T1y24Sqc
>>709
はぐれ旅中に婚約者が超強くなって
グネり制御した妹と嫁小姑戦争という破壊活動を繰り広げ
さらに追跡してきた魔術戦士隊長に顔がムカつくという理由でボコボコにされる
そんな未来もあるかもしれない
はぐれ旅中に婚約者が超強くなって
グネり制御した妹と嫁小姑戦争という破壊活動を繰り広げ
さらに追跡してきた魔術戦士隊長に顔がムカつくという理由でボコボコにされる
そんな未来もあるかもしれない
714 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 06:04:28.40 ID:6NguXRdz
結局白魔術ってアザリーみたいにたまたま魔王術の出来そこないができた人らがその技術独占してただけなのかねえ。
アザリーにしてももともとそういうものだと思ってたから他人にやり方教えたりって発想に回らなかったとか。
アザリーにしてももともとそういうものだと思ってたから他人にやり方教えたりって発想に回らなかったとか。
715 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 06:10:56.42 ID:iXy5lrKL
次回でようやくコルゴンが活躍しそうだな。
マヨールを抹殺するためのはぐれ旅が始まるよ
マヨールを抹殺するためのはぐれ旅が始まるよ
716 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 06:12:41.31 ID:9WOtyuPR
白魔術と魔王術の才能って別物でしょ
魔王術が出来たら白魔術が出来るとも思えないし
まあ白魔術の設定自体あやふやな所があるというか
1巻の設定からよくここまで広げたというべきか
魔王術が出来たら白魔術が出来るとも思えないし
まあ白魔術の設定自体あやふやな所があるというか
1巻の設定からよくここまで広げたというべきか
717 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 06:21:34.58 ID:5O3QmW/L
魔王術って存在消去だけに特化してるのかと思ったら
空間転移の魔王術とかいろいろあるんだな
シスタさん空間転移何回も使ってたけど代償が大変なことになってるんじゃ
空間転移の魔王術とかいろいろあるんだな
シスタさん空間転移何回も使ってたけど代償が大変なことになってるんじゃ
718 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 07:27:38.01 ID:3VPhz4wx
つまる所、自分の都合のいいように世界を書き換えるというかそういう感じだろうか？
719 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 07:52:25.21 ID:SzL9Wzv3
まさしく白魔術の上位版だな
720 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 08:00:38.43 ID:jCsoDJnl
ラチェットは白魔術士なんじゃないかとこっそり予想している
721 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 08:12:35.81 ID:m8ZGrLXI
シスタさんがスキンヘッドに…
722 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 08:14:20.47 ID:AP6JXASo
なんか魔術は写実的な絵を描く技術で、
魔王術はその絵を一杯切り貼りして、一枚の絵にするコラージュのような技術のイメージ
魔王術はその絵を一杯切り貼りして、一枚の絵にするコラージュのような技術のイメージ
723 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 08:49:32.24 ID:p5S+in/U
魔王術の記述に関してはほかにもデタラメな文章をつなぎ合わせて詩を作る、みたいな表現があった（どこの記述だったかわすれたから
正確ではないが・・・）
設計図みたいな魔術の構成を材料に、絵画を描くみたいなものだから頭の固いタイプや悩みすぎるタイプには
相性が悪そうだ。旧メンバーでいうとレティシャとかフォルテは苦手そう。
逆にアザリー、コミクロン、ハーティアはすげぇ簡単にできそうだｗ
新世代はマヨもそうだし、エッジも使いこなせないみたいだし。
イシリーンはまだ使いこなせないけど大陸出っていう差をかんがえればかなり相性いいほうだろう。
正確ではないが・・・）
設計図みたいな魔術の構成を材料に、絵画を描くみたいなものだから頭の固いタイプや悩みすぎるタイプには
相性が悪そうだ。旧メンバーでいうとレティシャとかフォルテは苦手そう。
逆にアザリー、コミクロン、ハーティアはすげぇ簡単にできそうだｗ
新世代はマヨもそうだし、エッジも使いこなせないみたいだし。
イシリーンはまだ使いこなせないけど大陸出っていう差をかんがえればかなり相性いいほうだろう。
724 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 09:09:50.22 ID:6N3hsx2B
黒魔術、白魔術、魔王術は何となくだが、
黒魔術：アプリケーションで使いこなす能力
白魔術：アプリケーションを創造、改変する能力
魔王術：アプリケーションを動作させるOSを創造、改変する能力
みたいなもんかなあと思ってる。
まあ実際には真ん中をすっ飛ばして
一番下に至ることなんて皆無に近いんだろうが、
観念的にこんな感じかなと思った。
黒魔術：アプリケーションで使いこなす能力
白魔術：アプリケーションを創造、改変する能力
魔王術：アプリケーションを動作させるOSを創造、改変する能力
みたいなもんかなあと思ってる。
まあ実際には真ん中をすっ飛ばして
一番下に至ることなんて皆無に近いんだろうが、
観念的にこんな感じかなと思った。
725 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 09:27:47.53 ID:Yd8pO2t6
黒魔術：ディスプレイの中でパーツを組み合わせて絵を作る
白魔術：ディスプレイの中で自由に絵を書く
魔王術：ディスプレイに直接絵の具を塗りたくる
俺はこんなイメージ
白魔術：ディスプレイの中で自由に絵を書く
魔王術：ディスプレイに直接絵の具を塗りたくる
俺はこんなイメージ
726 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 09:43:23.46 ID:nJh0BH+f
イシリーンちゃんキャラはすげえイイのにイラストがオカマにしか見えない
何故だ草河
何故だ草河
727 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 09:56:42.08 ID:AHWxebYv
実は男という伏線
728 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 09:58:14.30 ID:hN+68aZC
オーフェン謹慎、クレイリー入院で魔術学校の権力闘争が起きそうだな
729 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 09:59:04.74 ID:iE+F8nmX
約束の地でを読み返して思ったんだけど、116ページのダイアローグが
相手がケシオンのように見せかけて実はオーフェンに取りついてるキースだったら嫌だな
相手がケシオンのように見せかけて実はオーフェンに取りついてるキースだったら嫌だな
730 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 10:05:23.44 ID:hALaeBLK
次の巻ではヴァンパイアにも有用だということで魔術戦士が全員空間支配を覚えててマヨール涙目
731 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 10:15:16.58 ID:eBzgPqQ1
小冊子のラチェ話はさすがに開戦の前の話なんかな
732 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 10:18:36.35 ID:p5S+in/U
魔王術のセンスはないけど本来魔術士としてはかなりの才能があるマヨがオリジナルで作った術だし
さすがに容易には使えないだろう。オーフェンたち３トップならできるだろうけどｗ
ただ空間支配以外でもなにかしらの拘束に特化した術は騎士団にあってもおかしくないよな。
マジクレベルの魔術ですら強度の高いヴァンパイアにはダメージ源にはならないんだから
通常の魔術は牽制や妨害の方向性で使っていくべきだろうし。
さすがに容易には使えないだろう。オーフェンたち３トップならできるだろうけどｗ
ただ空間支配以外でもなにかしらの拘束に特化した術は騎士団にあってもおかしくないよな。
マジクレベルの魔術ですら強度の高いヴァンパイアにはダメージ源にはならないんだから
通常の魔術は牽制や妨害の方向性で使っていくべきだろうし。
733 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 10:41:01.46 ID:C/WhHCRv
魔王術は白より更に高度なことができるってだけでやっぱり別物だと思うけどな
白魔術士たちが代償を気にしてたとは思わんし、白魔術士で黒も使えるやつは少なかったみたいだし
白魔術士たちが代償を気にしてたとは思わんし、白魔術士で黒も使えるやつは少なかったみたいだし
734 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 11:03:47.85 ID:m8ZGrLXI
そーいや魔王術っていわゆるデスとかデジョン系の術かと思ってたら普通に攻撃魔法だったり転移だったり回復だったりするんだな
ってのが新刊の印象
ってのが新刊の印象
735 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 12:12:01.02 ID:5O3QmW/L
強度が高ければヴァンパイアが魔王術に耐えられるってのもえっ？ってなったわ
丈夫なら存在の消去にも耐えられるって何よ
丈夫なら存在の消去にも耐えられるって何よ
736 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 12:12:06.07 ID:fI6JveYO
私にはなにもない。さしあたっては、職がない！
737 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 12:18:59.87 ID:dyMvZYYj
強度ってのは単純な耐久を指して言ってるものじゃないだろ
738 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 12:19:26.06 ID:R7a+U2jW
白魔術は音声媒介で精神、空間などを支配改変する
魔王術は音声媒介で魔王の力を呼び出す
なんかそもそものイメージが違いすぎて白魔術と魔王術を結び付けられないわ
魔王術は音声媒介で魔王の力を呼び出す
なんかそもそものイメージが違いすぎて白魔術と魔王術を結び付けられないわ
739 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 12:30:27.05 ID:jCsoDJnl
プレオーフェンのラッツベインを初めて見た時は
ラシィの娘と信じて疑わなかった。
ていうかオーフェンがクリーオウと結婚するなんてないと思ってた。
色々以外だったなぁ。
ラシィの娘と信じて疑わなかった。
ていうかオーフェンがクリーオウと結婚するなんてないと思ってた。
色々以外だったなぁ。
740 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 12:38:38.38 ID:zzFP27IM
さすがにラシィよりはクリーオウの方がまだそれらしかったと思うがｗ
741 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 12:47:33.69 ID:ixT9ckWN
おれも容姿と性格的にはラシィそっくりとは思ったな
742 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 12:58:48.79 ID:t0yUCRQQ
イシリーンさん、初対面でいきなり婚約者と言ったり、
うちの男を貸すとか言い出してるけど、彼女の視点から見てエッジはマヨールに脈があるように見えたって事か？
……そうやって深読みすると、ラチェットがマヨネーズをエッジの布団に仕込んだのも、
下世話な意味を混ぜたんじゃないかって気すらしてくる。
それとも、それくらいエッジがマヨールの事を好きなのが傍から見てると筒抜けなんだろうか？
うちの男を貸すとか言い出してるけど、彼女の視点から見てエッジはマヨールに脈があるように見えたって事か？
……そうやって深読みすると、ラチェットがマヨネーズをエッジの布団に仕込んだのも、
下世話な意味を混ぜたんじゃないかって気すらしてくる。
それとも、それくらいエッジがマヨールの事を好きなのが傍から見てると筒抜けなんだろうか？
743 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 13:23:55.61 ID:bGeMZJ4J
(ふと、)今のマヨールの年齢ですでにオーフェンは開拓団率いて原大陸に渡ってたのか。魔王本人が
達観というか性格的に老成してたから違和感なかったけど、彼自身の結婚はかなり早かったんだな。
．．．今のマヨールの年齢ですでに、秋田は暗殺者や後継者を書いてたんだなー。
達観というか性格的に老成してたから違和感なかったけど、彼自身の結婚はかなり早かったんだな。
．．．今のマヨールの年齢ですでに、秋田は暗殺者や後継者を書いてたんだなー。
744 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 13:43:07.98 ID:faMECrEz
>>720
未来予測みたいな芸当ができるあたりかなり高次のネットワーク使いだったりするのかも
未来予測みたいな芸当ができるあたりかなり高次のネットワーク使いだったりするのかも
745 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 13:43:20.03 ID:p5S+in/U
>>742
さすがに好きかどうかってのは先走りすぎだろうけどマヨールもエッジも友達かなり
少ないから気を許せる異性の友人自体が貴重なんじゃないかね。エッジにいたっては
オーフェンに心配されるほど友達いなかったみたいだし。すくなくともオーフェンがマヨールたちに
行動するようにそそのかしたことことに罪悪感を感じたり、気絶した姉をたくせる程度には
信頼しているんだろうな。
マヨールは塔じゃペイジットのマネをしてなんとか友人を作ったみたいだけど、逆に言えば
自然体じゃ友人はほとんどできなかったみたいだし、イシリーンもそれを知ってるだろう。
なのに３年前にほんの少し訪れただけの新大陸で年の近い異性の友人がいたというのは
イシリーンからすればそれなりに驚いたんじゃないかと。
さすがに好きかどうかってのは先走りすぎだろうけどマヨールもエッジも友達かなり
少ないから気を許せる異性の友人自体が貴重なんじゃないかね。エッジにいたっては
オーフェンに心配されるほど友達いなかったみたいだし。すくなくともオーフェンがマヨールたちに
行動するようにそそのかしたことことに罪悪感を感じたり、気絶した姉をたくせる程度には
信頼しているんだろうな。
マヨールは塔じゃペイジットのマネをしてなんとか友人を作ったみたいだけど、逆に言えば
自然体じゃ友人はほとんどできなかったみたいだし、イシリーンもそれを知ってるだろう。
なのに３年前にほんの少し訪れただけの新大陸で年の近い異性の友人がいたというのは
イシリーンからすればそれなりに驚いたんじゃないかと。
746 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 13:48:14.68 ID:rSF0u3lk
なんで「PE」なんだ
「BE」なのに、間違えてる人多すぎ
「BE」なのに、間違えてる人多すぎ
747 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 13:51:58.54 ID:v8Qmqm36
魔術師
キエサルヒマの終焉
ペイジット
クリーオゥ
マリク
ジャック・フリスビー
キエサルヒマの終焉
ペイジット
クリーオゥ
マリク
ジャック・フリスビー
748 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 13:53:16.63 ID:m8ZGrLXI
実はこのスレで見るまで俺もずっと『ペイジット』だと思ってた
なんか韻踏んでるからじゃね
ペイジットパッキンガム
略してPP
なんか韻踏んでるからじゃね
ペイジットパッキンガム
略してPP
749 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 13:57:06.35 ID:c0aKK5DW
750 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 14:04:56.15 ID:T0Y8Y+zT
>>742
吊り橋効果も有るしな
ただ友人、としても含めて、互いに好感は持ってるだろうから、傍からは以外とそう見えてるかも
オーフェンの言っていた「男に興味も持たなくて」もかかってるんだろうか
これはラッツベインをイメージしてたかもしれないが
吊り橋効果も有るしな
ただ友人、としても含めて、互いに好感は持ってるだろうから、傍からは以外とそう見えてるかも
オーフェンの言っていた「男に興味も持たなくて」もかかってるんだろうか
これはラッツベインをイメージしてたかもしれないが
751 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 14:47:04.39 ID:nsChQccZ
ベジータをペジータと読んだことはないが、これは間違える
752 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 14:47:26.97 ID:Uwrvc4qI
ベイジット・マクレディだとなんか変
753 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 14:48:01.83 ID:nsChQccZ
>>749
つまり野菜とマヨネーズ？w
つまり野菜とマヨネーズ？w
754 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 14:52:17.77 ID:meSeJUk2
755 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 15:00:35.34 ID:w2sjRYD3
世の中には秋田本なんてのが存在するんだな・・・
オーフェン全盛期の頃ってオーフェンの同人誌ってけっこうあったのかな？
オーフェン全盛期の頃ってオーフェンの同人誌ってけっこうあったのかな？
756 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 15:01:11.51 ID:p5S+in/U
俺もペイジットだと思ってた。
ベイジットなのか、思い込みってこわいな・・・。
強度って単純な物理防御力だと思ったけどちがうんだなぁ。RPGでいう
魔法防御力（オーフェンだと魔術防御力か）みたいなのがあるんだろう。
よく考えれば物理防御力だけだったら魔王術つかわなくても意味消失の魔術で
倒せちゃうんだから当然といえば当然か。
ベイジットなのか、思い込みってこわいな・・・。
強度って単純な物理防御力だと思ったけどちがうんだなぁ。RPGでいう
魔法防御力（オーフェンだと魔術防御力か）みたいなのがあるんだろう。
よく考えれば物理防御力だけだったら魔王術つかわなくても意味消失の魔術で
倒せちゃうんだから当然といえば当然か。
757 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 15:07:28.38 ID:5O3QmW/L
強度＝完全物質化の進行度ってのは分かるけど
存在自体を消去させる魔王術に耐えられる理屈が分からないんだよな
存在自体を消去させる魔王術に耐えられる理屈が分からないんだよな
758 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 15:09:18.51 ID:UFn0xyT/
むしろそういうパラメーター的なものを超えたところの強度って感じじゃないか？
ある意味無謀編補正とかそういう頑丈さに通じる、そういうものだからしょうがないレベルの
頑丈さというか……
ある意味無謀編補正とかそういう頑丈さに通じる、そういうものだからしょうがないレベルの
頑丈さというか……
759 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 15:10:43.29 ID:qzxV/0OW
>>755
普通のカップリング同人誌とかだったら多少はあったと思う。
なんかオークリ派多かった気がする。
後はなんかマジクとの絡みとか（やおいではない）
ギャグ系とか基本は女性ファンだったと思うが。
18禁だったらあまりなかった。
逆にいえば有ることはあったがほとんどアニメベース。
原作ベースのものはかろうじて一つくらい知っている。
普通のカップリング同人誌とかだったら多少はあったと思う。
なんかオークリ派多かった気がする。
後はなんかマジクとの絡みとか（やおいではない）
ギャグ系とか基本は女性ファンだったと思うが。
18禁だったらあまりなかった。
逆にいえば有ることはあったがほとんどアニメベース。
原作ベースのものはかろうじて一つくらい知っている。
760 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 15:11:28.44 ID:/VfAWuZw
物理的な頑強さがあがるんじゃなくて、存在そのものに対する変質を受け付けなくなるとか
適当なことを考えた
適当なことを考えた
761 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 15:21:20.50 ID:HL1tnM5K
概念強化みたいな感じか
762 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 15:21:42.96 ID:nsChQccZ
いまは硬派なラノベ書いても突っ返されるらしい
テンプレのエロコメのほうが面白いし儲かるんだってさ
実際は酷いのばっかりだけど
テンプレのエロコメのほうが面白いし儲かるんだってさ
実際は酷いのばっかりだけど
763 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 15:27:49.48 ID:3VPhz4wx
時代が違うんだろう色々と
764 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 15:38:02.49 ID:p5S+in/U
そういう意味じゃディープドラゴンよりも厄介だな。
あっちは攻撃力が絶大だけど、直撃させられれば音声魔術でも倒せる可能性があったし。
まぁ人間の魔術士では手に負えないって言う意味ではおんなじか。
あっちは攻撃力が絶大だけど、直撃させられれば音声魔術でも倒せる可能性があったし。
まぁ人間の魔術士では手に負えないって言う意味ではおんなじか。
765 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 16:19:26.21 ID:AdxV4Dnj
フォルテ主導のブラディバース狩りでヴァンパイアライズ兆候持ちが
こぞって原大陸に避難してきてカバーしきれてないってことは、
つまりトトカンタの奇人変人がこっそりネオ・トトカンタ市とか
建設してるかもしれないってことか
しかもその市長がどこかキャプテンキースを思わせる
壮年の男性とかだったら・・・ごくり
こぞって原大陸に避難してきてカバーしきれてないってことは、
つまりトトカンタの奇人変人がこっそりネオ・トトカンタ市とか
建設してるかもしれないってことか
しかもその市長がどこかキャプテンキースを思わせる
壮年の男性とかだったら・・・ごくり
766 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 16:33:25.42 ID:mIi2DWib
しかしヴァンパイアよりも強い神を消せるオーフェンはやっぱり化け物だよな
エドやマジクが恐怖するのもわかる
エドやマジクが恐怖するのもわかる
767 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 16:43:53.49 ID:BokVTpIb
デグラジウスは魔王術で消去できたのにヴァンパイアを消去しきれないという矛盾
768 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 16:49:26.80 ID:dyMvZYYj
声が本体まで届かなかったんじゃないの
769 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 16:52:33.24 ID:bGeMZJ4J
>>765
何それすっごい読みたい。1200ページくらいでまとめてくれなさい。元締め来襲とか。
そういえば、魔王は元締めに借金返したのかなぁ。じつは、はぐれ旅1巻でトトカンタを出るときにでも
なんとか工面して返してたんじゃないかと勝手に思ってる。
何それすっごい読みたい。1200ページくらいでまとめてくれなさい。元締め来襲とか。
そういえば、魔王は元締めに借金返したのかなぁ。じつは、はぐれ旅1巻でトトカンタを出るときにでも
なんとか工面して返してたんじゃないかと勝手に思ってる。
770 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 17:10:20.93 ID:faMECrEz
771 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 17:14:36.53 ID:/VfAWuZw
魔王術は必要最小限の使用にとどめる必要があるから、相手の規模というか強度を見極めないとならない
だから神人相手の時は最終的に全開でやったけど、今回は想定を上回ったということかも
襲撃してきたんだろうデグラジウスに対して、スマスは最後逃げにかかってたしね
だから神人相手の時は最終的に全開でやったけど、今回は想定を上回ったということかも
襲撃してきたんだろうデグラジウスに対して、スマスは最後逃げにかかってたしね
772 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 17:40:58.59 ID:w2sjRYD3
やっぱ同人誌あったのね。
当時は同人誌の存在なんて知らなかったからなーまぁ知ってても中学生のガキに買える値段じゃないだろうけどw
当時は同人誌の存在なんて知らなかったからなーまぁ知ってても中学生のガキに買える値段じゃないだろうけどw
773 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 17:44:37.39 ID:jBwj8Jc1
パロディ漫画を2冊ぐらい持ってたような記憶が
4コマだっけ？
4コマだっけ？
774 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 18:01:54.52 ID:ezJ4R5wf
指定レベル以下を即死させるザキと
とりあえずどんな相手だろうと削るメラゾーマの二タイプあんだろうか
>>246
昔は弟子も複数取ってたけど協調性がないせいで共食いして数が激減した
その反省から弟子は一人、修行終了時に師匠を殺す一子相伝型に移行した
とりあえずどんな相手だろうと削るメラゾーマの二タイプあんだろうか
>>246
昔は弟子も複数取ってたけど協調性がないせいで共食いして数が激減した
その反省から弟子は一人、修行終了時に師匠を殺す一子相伝型に移行した
775 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 18:25:10.22 ID:McO4RmZe
フォルテとハーティアって敵対というかは共存にちかい相互依存だよな
魔都トトカンタだもの…独立もするさー
むしろ独立なんて控えめ過ぎるかもしれん
シス方式っていうくらいだから魔王術導入後はなんつーかこう
もっとダークサイド寄りの面白軍団になるだろうに…
スウェーデンボリーとしては根本的には神人及びヴァンパイア対策のための渡航だから
資質とやる気があるなら喜んで教えそうなものではある
魔都トトカンタだもの…独立もするさー
むしろ独立なんて控えめ過ぎるかもしれん
シス方式っていうくらいだから魔王術導入後はなんつーかこう
もっとダークサイド寄りの面白軍団になるだろうに…
スウェーデンボリーとしては根本的には神人及びヴァンパイア対策のための渡航だから
資質とやる気があるなら喜んで教えそうなものではある
776 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 18:27:01.93 ID:eBzgPqQ1
というか、もしかしたらみんな海老男みたいな扮装してそうだ、とか思った
777 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 18:29:51.88 ID:h1SgjC+H
778 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 18:31:38.30 ID:IDuKKdeC
小冊子の02を手に入れてから現大陸開戦が届くまで03出る可能性ある事すっかり忘れてて
もう手に入れるの無理かと思いつつTOブックスのサイトで03の配布リストみたら
チャリでも行ける超地元の店の名があったんでダメもとで行ってみたら、まだあったわ赤い小冊子03
いや〜ど田舎の弱小テナントの本屋も侮れんもんだな
小冊子だけ貰うのもなんなんでBOX持ってたから今まで買わなかった約束の地で
単品を買ったんだけど、そしたらここで散々クリーウォが婆さんだって言われてたのにも
納得したわ。約束の地での見開きカラーイラストのクリは確かに婆さんだ
あの曲がった腰とか肩のブランケットは
もう手に入れるの無理かと思いつつTOブックスのサイトで03の配布リストみたら
チャリでも行ける超地元の店の名があったんでダメもとで行ってみたら、まだあったわ赤い小冊子03
いや〜ど田舎の弱小テナントの本屋も侮れんもんだな
小冊子だけ貰うのもなんなんでBOX持ってたから今まで買わなかった約束の地で
単品を買ったんだけど、そしたらここで散々クリーウォが婆さんだって言われてたのにも
納得したわ。約束の地での見開きカラーイラストのクリは確かに婆さんだ
あの曲がった腰とか肩のブランケットは
779 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 18:41:04.87 ID:Zb9mB+RN
クリーウォって…オゥより酷いわ
780 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 18:41:29.64 ID:nsChQccZ
781 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 18:53:03.50 ID:DhcVTLMz
読んだ。おもすれー
うっかり読み違えたゴンさんに挽回の機会は有るのか
うっかり読み違えたゴンさんに挽回の機会は有るのか
782 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 19:13:58.53 ID:hALaeBLK
レティシャて割と嫌われてる方？死の絶叫とか少なくとも好かれてはないあだ名だし
イシリーンもマヨのことうざい顔とか思ってんのかな
イシリーンもマヨのことうざい顔とか思ってんのかな
783 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 19:16:37.78 ID:mIi2DWib
ハーティアはやっぱりオーフェンの親友だと思うな
魔王オーフェンの立場やちからをみても
何々程度しかないさとかサラリと言ってくれそう
魔王オーフェンの立場やちからをみても
何々程度しかないさとかサラリと言ってくれそう
784 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 19:21:07.27 ID:BwV8oRP5
>>777
マジクの授業料受け取ってなかった？
>>783
塔時代はなんだかんだで仲良くやってたし、聖域でも助けに来てくれたからな
しかし塔、トトカンタ、原大陸と魔術関連機関全てで、
トップクラスの人間が元チャイルドマン教室とかどんだけ優秀な教室なんだよと言いたい
マジクの授業料受け取ってなかった？
>>783
塔時代はなんだかんだで仲良くやってたし、聖域でも助けに来てくれたからな
しかし塔、トトカンタ、原大陸と魔術関連機関全てで、
トップクラスの人間が元チャイルドマン教室とかどんだけ優秀な教室なんだよと言いたい
785 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 19:33:26.63 ID:VHQI+7j5
どんだけ問題児出してんだよ
786 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 19:46:07.99 ID:Quf/mWCB
コミクロンが生きてたらどんな勢力作ってたことやら
個人的にはマスマテュリアで地人の名誉市長みたい位置に収まったりキース船長
に見込まれて船医やってそうな気がするが
個人的にはマスマテュリアで地人の名誉市長みたい位置に収まったりキース船長
に見込まれて船医やってそうな気がするが
787 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 19:46:57.43 ID:bGeMZJ4J
788 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 20:05:17.02 ID:evoNC7WH
789 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 20:30:12.33 ID:AHWxebYv
>>782
アザリーと並ぶ塔の脅威だからなｗ
イールギットはアザリーがストーカー被害に合った時は注意してくれたあたり
ティッシに対しても同じだろう
うざがられてるけど本気で嫌われてはないと思う。憧れてた男は多いし
アザリーと並ぶ塔の脅威だからなｗ
イールギットはアザリーがストーカー被害に合った時は注意してくれたあたり
ティッシに対しても同じだろう
うざがられてるけど本気で嫌われてはないと思う。憧れてた男は多いし
790 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 20:34:41.72 ID:8umPV3Xw
ティッシがヒステリー起こしたときたまたま近くにいたら
無意識に発動した魔術で吹っ飛ばされましたなんて連中からしたら
死の絶叫って悪名付けたくなるのはわかる気がする
ティッシ本人を好きだったとしてもやりやがったなあんちくしょうって感じで
無意識に発動した魔術で吹っ飛ばされましたなんて連中からしたら
死の絶叫って悪名付けたくなるのはわかる気がする
ティッシ本人を好きだったとしてもやりやがったなあんちくしょうって感じで
791 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 20:38:26.99 ID:HL1tnM5K
ゴンさんがうざい顔って言ったのは、
ティッシが自分に遠慮せず突っ込んでくる相手だからかと
かつ、自分もティッシ（というか教室の面々を）を、
赤の他人とは思っていないからこそのうざさ
ティッシが自分に遠慮せず突っ込んでくる相手だからかと
かつ、自分もティッシ（というか教室の面々を）を、
赤の他人とは思っていないからこそのうざさ
792 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 20:42:56.59 ID:BwV8oRP5
チャイルドマンですらティッシに関しては最大のトラブルメーカー、問題児と評してたくらいだからなｗｗ
しかも本人は問題を解決するつもりでやってるから性質が悪い
ただチャイルドマン教室やマリア教室の面々とはそれなりに仲良くやってた気がする
しかも本人は問題を解決するつもりでやってるから性質が悪い
ただチャイルドマン教室やマリア教室の面々とはそれなりに仲良くやってた気がする
793 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 20:43:04.50 ID:McO4RmZe
魔王一家で女神(?)と戦争とかなんだかDQ5っぽいぜ
光の白刃とかギラ系っぽいし
昔は犬経由ながらイオナズンを使えた嫁
血を代償とするラッツベインの魔王術は血を凍らせるザキ系風味
強力な魔王術は作品ずれるけどメドローアに近いかｗ
光の白刃とかギラ系っぽいし
昔は犬経由ながらイオナズンを使えた嫁
血を代償とするラッツベインの魔王術は血を凍らせるザキ系風味
強力な魔王術は作品ずれるけどメドローアに近いかｗ
794 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 21:03:02.72 ID:DhcVTLMz
オーフェンの大魔王術は、代償が無いから気兼ねなく編めるとかそういう規模の描写じゃない気がするな
そもそもでかくなる分加速度的に構成難度が上がるんだから、やっぱ魔王力関係してるんじゃないかなあ
それはそうと教主って今どうしてるんだろう
そもそもでかくなる分加速度的に構成難度が上がるんだから、やっぱ魔王力関係してるんじゃないかなあ
それはそうと教主って今どうしてるんだろう
795 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 21:08:19.42 ID:L/dN6mFl
>>794
死んだよ
死んだよ
796 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 21:12:23.14 ID:wFzkd06g
しかしみんなオーフェン大好きなんだなぁ
自分もだが
自分もだが
797 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 21:16:39.78 ID:i+9aZhVB
なんつーかすごく今更なんだが、新装版＆新刊のルビの付け方に
すげー違和感がある（ルビ書体がゴシックっぽいのもアレなんだが）。
F文庫のときはあんまり違和感無かったんだけど、新装版＆新刊って
変な付け方してるんだよな……。
すげー違和感がある（ルビ書体がゴシックっぽいのもアレなんだが）。
F文庫のときはあんまり違和感無かったんだけど、新装版＆新刊って
変な付け方してるんだよな……。
798 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 21:17:37.19 ID:9g6zjyst
>>794
沈黙魔術が力を失って止まったんじゃないか
沈黙魔術が力を失って止まったんじゃないか
799 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 21:19:12.44 ID:bGeMZJ4J
800 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 21:21:30.08 ID:evoNC7WH
そもそも天人はどうして人形を使って人間種族の始祖魔術士を
でっちあげる必要があったんだろうか
でっちあげる必要があったんだろうか
801 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 21:23:16.88 ID:x/j82KLc
空中に浮いて連続弾だと・・・
俺の知ってるオーフェンじゃないぞ・・・
俺の知ってるオーフェンじゃないぞ・・・
802 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 21:27:42.60 ID:bGeMZJ4J
>>794
原大陸に渡ってほどなくして、壊れたんじゃないか。明確な記述があったかはちょっと思い出せない。
（でも「背約者」で詩聖の間が崩落したとき、一緒に地下湖に降っていった記憶があるんだが...。）
教主（ラモニロック）はもともと人間で、女神を引っ張り込んで運命を剥ぎ取られた結果、あの姿になったんじゃなかったかな。
むしろ天人の作る殺人人形が、人間種族の始祖魔術士の姿形を模してああなったはず。
原大陸に渡ってほどなくして、壊れたんじゃないか。明確な記述があったかはちょっと思い出せない。
（でも「背約者」で詩聖の間が崩落したとき、一緒に地下湖に降っていった記憶があるんだが...。）
教主（ラモニロック）はもともと人間で、女神を引っ張り込んで運命を剥ぎ取られた結果、あの姿になったんじゃなかったかな。
むしろ天人の作る殺人人形が、人間種族の始祖魔術士の姿形を模してああなったはず。
803 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 21:32:46.92 ID:hALaeBLK
約束の地での帯に『魔王との邂逅、少年は覚醒する！』ってあるけど誰か覚醒したっけ？
804 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 21:33:38.73 ID:5O3QmW/L
...って思ったけど、キエサルヒマの終端よく見たら、どうやら教主(だと思われてたもの)は やはり人形なのか...。
キエサルヒマの人類300年の思い込みと同様、俺も欺かれてたっぽいな。申し訳ない。
キエサルヒマの人類300年の思い込みと同様、俺も欺かれてたっぽいな。申し訳ない。
806 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 21:36:37.10 ID:QmcsvF2O
世界 ：システム上に構成された仮想空間、または基幹となるシステム
神々 ：システム管理者
ドラゴン種族：クラッカー集団
始祖魔術士 ：クラッカー集団のTOP技術者
ふつーの人 ：システムの一般利用者
魔法 ：システム管理・構築用コマンド
魔術 ：クラッカーによって後付けされたチートコマンド
ユーザ権限の問題から機能的な制約が多い
魔王術 ：複数コマンドを複雑に組み合わせることによって、機能的な制約をある程度回避可能
システムに対する負荷により管理者に発見される可能性も高くダミープロセス(=代償)の
併用が必須だったりとリスクも多い
天使と悪魔 ：システムメンテナンス用のプログラム。怪しい気がするものを片っ端から消すので
正直あんまり使いたくない。重いし。どや顔で駆除すんなぼけ
地人 ：管理者が作成した自己複製機能付き攻性プログラム
…がウィルス化したもの。単純だが妙に頑丈で放っておくと増える
神々 ：システム管理者
ドラゴン種族：クラッカー集団
始祖魔術士 ：クラッカー集団のTOP技術者
ふつーの人 ：システムの一般利用者
魔法 ：システム管理・構築用コマンド
魔術 ：クラッカーによって後付けされたチートコマンド
ユーザ権限の問題から機能的な制約が多い
魔王術 ：複数コマンドを複雑に組み合わせることによって、機能的な制約をある程度回避可能
システムに対する負荷により管理者に発見される可能性も高くダミープロセス(=代償)の
併用が必須だったりとリスクも多い
天使と悪魔 ：システムメンテナンス用のプログラム。怪しい気がするものを片っ端から消すので
正直あんまり使いたくない。重いし。どや顔で駆除すんなぼけ
地人 ：管理者が作成した自己複製機能付き攻性プログラム
…がウィルス化したもの。単純だが妙に頑丈で放っておくと増える
807 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 21:37:18.30 ID:QmcsvF2O
クラッカー達(=ドラゴン種族)に管理者権限をハックされ、本来制限されていた機能(=魔術)が使われ
放題。休日深夜、寝ていたところを叩き起こされたシステム管理者(=神々)は怒り狂っていたが、
運用上システムを停止することはできないので、システム自体は動作させたまま復旧に着手。
その動きに気付いたクラッカーはシステム内部に防壁(=マイルアンカー結界)を構築したが、外部との
接続を完全に遮断できない為、必然的に生じる穴(=結界のほころび)の存在は埋め様がなかった。
予想よりも強固なクラッカー側の防壁に手を焼いた管理者はシステム全体にまで影響を与えかねない
修正プログラム(=バジリコック等の魔獣)まで投入したが、決定的な事態の改善には至らなかった。
一方、大多数の一般のユーザは何事もなく利用していたのだが、クラッカー集団と接触した一部の
ユーザが次第に制限機能(=魔術)をごく普通に使う様になっていった。
こうして一部のユーザだけが特権的にサービスを利用する状況が生まれ、当然のようにそれら少数の
ユーザはチーター(=魔術士)として排斥されることとなる。
中略
掃除のおばちゃんが電源引っこ抜いた事により世界は崩壊した。でも絶望しない。帰れ掃除機。
という妄想だったのさ。嘘ですが
放題。休日深夜、寝ていたところを叩き起こされたシステム管理者(=神々)は怒り狂っていたが、
運用上システムを停止することはできないので、システム自体は動作させたまま復旧に着手。
その動きに気付いたクラッカーはシステム内部に防壁(=マイルアンカー結界)を構築したが、外部との
接続を完全に遮断できない為、必然的に生じる穴(=結界のほころび)の存在は埋め様がなかった。
予想よりも強固なクラッカー側の防壁に手を焼いた管理者はシステム全体にまで影響を与えかねない
修正プログラム(=バジリコック等の魔獣)まで投入したが、決定的な事態の改善には至らなかった。
一方、大多数の一般のユーザは何事もなく利用していたのだが、クラッカー集団と接触した一部の
ユーザが次第に制限機能(=魔術)をごく普通に使う様になっていった。
こうして一部のユーザだけが特権的にサービスを利用する状況が生まれ、当然のようにそれら少数の
ユーザはチーター(=魔術士)として排斥されることとなる。
中略
掃除のおばちゃんが電源引っこ抜いた事により世界は崩壊した。でも絶望しない。帰れ掃除機。
という妄想だったのさ。嘘ですが
808 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 21:39:02.61 ID:HmAWZyVh
長い。三行で頼む
809 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 21:41:51.38 ID:LkMkOlz5
810 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 22:15:31.43 ID:yTTaTD5L
個人的にクレイリーが結構好きなので今回の活躍もよしってかんじ。重傷を負ってもなおゴマをすってこそのクレイリー
>>800
人間種族の特性をごまかすためだったと思う、始祖魔術師がいないと使えないと思わせることで人間の巨人化を防いでたんじゃないかと
>>800
人間種族の特性をごまかすためだったと思う、始祖魔術師がいないと使えないと思わせることで人間の巨人化を防いでたんじゃないかと
811 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 22:17:21.84 ID:BeYUUoyI
ケシオンヴァンパイアと始祖魔術士誕生がちょうど同時期なんだよな
812 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 22:17:25.55 ID:faMECrEz
>>803
フォルテのお子さんが不良に目覚めて嫁連れてはぐれ旅はじめました
フォルテのお子さんが不良に目覚めて嫁連れてはぐれ旅はじめました
813 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 22:19:03.69 ID:8etVZ9g5
結婚詐欺にいったら師と義姉の騒動に巻き込まれた、って話からこういう話を書く秋田の脳内はどうなっているのかと常々思う
814 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 22:20:08.72 ID:faMECrEz
ああしまった「約束の地」の方か…あっちは…誰だろう
815 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 22:33:29.70 ID:JKDgn/9z
魔王術の初歩は白魔術と呼ばれていた。
本格的に魔王術を行使すると喪失をしいられる。
喪失は精神化と同種の現象。
ダミアンの白魔術にはパワーがひつよう。
魔王術での治癒は禁止されているが、
やろうと思えばできる。
精神化、神化は存在の引き算を突き詰めたもの。
以上の点から魔王術と白魔術は同じものであることは疑いようがない。
本格的に魔王術を行使すると喪失をしいられる。
喪失は精神化と同種の現象。
ダミアンの白魔術にはパワーがひつよう。
魔王術での治癒は禁止されているが、
やろうと思えばできる。
精神化、神化は存在の引き算を突き詰めたもの。
以上の点から魔王術と白魔術は同じものであることは疑いようがない。
816 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 22:45:05.01 ID:/VfAWuZw
え、今日もまたやるんです？
師匠、いい加減にしてくださいよぅ。
師匠、いい加減にしてくださいよぅ。
817 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 22:46:57.16 ID:m8ZGrLXI
アザリーは生身で使ってたぞ
818 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 22:51:31.24 ID:Qzlzd4rY
＞嫁連れてはぐれ旅はじめました
なんだろう…間違っちゃいないはずなのになぜかすごい違和感を覚えるｗ
なんだろう…間違っちゃいないはずなのになぜかすごい違和感を覚えるｗ
819 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 22:51:51.70 ID:JKDgn/9z
820 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 22:52:10.91 ID:jCsoDJnl
そういや女神って結局誰が倒したの？
始祖含むドラゴン種族全員死んだから帰っちゃったの？
始祖含むドラゴン種族全員死んだから帰っちゃったの？
821 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 22:53:21.73 ID:V6tfXZHp
存在の引き算と精神化を同じものとする人は多いが、
俺は違う技術だと思う
存在の引き算は魔力をあげるために他のパラメータを下げること
精神化は肉体という枷から解き放たれること
存在の引き算はどこまで肉体の価値を
下げていっても肉体は存在し続けるはず
それに、ヒュキオエラの封印後、存在の引き算は禁忌とされたんだから
精神化が存在の引き算の延長なら研究もされずに埋もれてたはず
存在の引き算は、精神化よりもある意味ではリスクは少ないのだろうな
いつの間にか消えそう（ダミアンでさえたぶん百年も存続できまい）な
精神化と違い、存在の引き算はヒュキオエラはかなりの間、自我を保ち続けたし
俺は違う技術だと思う
存在の引き算は魔力をあげるために他のパラメータを下げること
精神化は肉体という枷から解き放たれること
存在の引き算はどこまで肉体の価値を
下げていっても肉体は存在し続けるはず
それに、ヒュキオエラの封印後、存在の引き算は禁忌とされたんだから
精神化が存在の引き算の延長なら研究もされずに埋もれてたはず
存在の引き算は、精神化よりもある意味ではリスクは少ないのだろうな
いつの間にか消えそう（ダミアンでさえたぶん百年も存続できまい）な
精神化と違い、存在の引き算はヒュキオエラはかなりの間、自我を保ち続けたし
822 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 22:54:27.78 ID:eBzgPqQ1
823 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 22:55:17.73 ID:V6tfXZHp
824 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 22:56:08.42 ID:V6tfXZHp
あれ、そういえばあの世界って人間の間だと
天動説だったような？
天動説だったような？
825 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 22:57:33.25 ID:jCsoDJnl
あー思い出したそういやそうだったな。
ん？じゃあディープドラゴン以外は何で絶滅したんだ？
すっかり忘れてて申し訳ない。
ん？じゃあディープドラゴン以外は何で絶滅したんだ？
すっかり忘れてて申し訳ない。
826 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 22:59:48.32 ID:osTpBXyd
827 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 23:00:29.60 ID:KQ6ORA4v
引きこもりを家の外に出したから
828 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 23:03:35.95 ID:3VPhz4wx
始祖が滅んだら魔術は使えなくなるだろうけど、ドラゴン種族は魔術が無いと生きられないんだろうか？
829 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 23:07:31.58 ID:eBzgPqQ1
マスマテュリアが氷解したってことは、あの馬達も絶滅したんだろうなあ
830 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 23:08:07.71 ID:jYMK2Yxy
フィンランディ家の犬はディープドラゴンだからおｋじゃないでしょか
831 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 23:08:38.23 ID:McO4RmZe
そろそろ秘儀を盗みそこなったドラゴン種族の親戚っぽいものにでも遭遇してほしいｗ
832 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 23:09:59.77 ID:V6tfXZHp
予想
ウィールド、既に
ディープ、種族総転移して死亡
レッド、なんか魔術無くなったらどろどろに溶けそう
フェアリー、魔術無くなったら寝たままご臨終
ウォー、上に同じ
ミスト、あの体って実は魔術で固くしてたんじゃね？
ウィールド、既に
ディープ、種族総転移して死亡
レッド、なんか魔術無くなったらどろどろに溶けそう
フェアリー、魔術無くなったら寝たままご臨終
ウォー、上に同じ
ミスト、あの体って実は魔術で固くしてたんじゃね？
833 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 23:10:29.20 ID:sdYYKwAm
レッドさんたちは獣化魔術ないとやばそうな気がする
834 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 23:14:10.39 ID:jYMK2Yxy
始祖魔術師いなくても呪いはそのままなんだな
レッドさんの呪いってなんだっけ？
レッドさんの呪いってなんだっけ？
835 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 23:15:04.18 ID:FyrPlIpu
熊に戻れない
836 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 23:15:59.79 ID:V6tfXZHp
あ、でも転移したくらいじゃフェンリルは死なないか
しかもガス交換必要じゃないから宇宙でも大丈夫
宇宙でフェンリル対女神が繰り広げられてて
容赦のない暗黒魔術で惑星を次々と粉微塵にしてたりしたら
かっこよさそう
しかもガス交換必要じゃないから宇宙でも大丈夫
宇宙でフェンリル対女神が繰り広げられてて
容赦のない暗黒魔術で惑星を次々と粉微塵にしてたりしたら
かっこよさそう
837 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 23:20:50.24 ID:jYMK2Yxy
獣化魔術切れたらどんな形になるんだろう・・・
838 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 23:21:22.99 ID:mVJQ98gE
スウェーデンボリーは一神教的な創造主で、
他の神は多神教的な現象な訳だ
他の神は多神教的な現象な訳だ
839 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 23:25:00.02 ID:FyrPlIpu
>>837
最期に変身してた姿で固定されるんじゃね
最期に変身してた姿で固定されるんじゃね
840 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 23:28:01.62 ID:bpcUIkSJ
呪いなくなってたんじゃないか？ レキの目が緑から黒色になってるし。
現在のレキっていうか犬、普通に自我あるっぽいし。
レッドさんは獣化魔術使えなくなったら、そのままじゃないかな。 人だったら人のまんま。よってレッドドラゴンさんが絶滅したかはわからない。
実は絶滅したなんて言われてて、実際誰も確認してないのかもしれないけど。
現在のレキっていうか犬、普通に自我あるっぽいし。
レッドさんは獣化魔術使えなくなったら、そのままじゃないかな。 人だったら人のまんま。よってレッドドラゴンさんが絶滅したかはわからない。
実は絶滅したなんて言われてて、実際誰も確認してないのかもしれないけど。
841 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 23:28:35.27 ID:6oqmOldh
842 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 23:31:43.47 ID:jYMK2Yxy
存在の引き算は器(総パラメータ)は変わらないって設定じゃなかった？
肉体+魔力=一定
肉体を削れば魔力が上がる，みたいなの
>>839
多種多様な赤熊さんの出来上がりやのう…
目の色は始祖魔術師が死んでユグドラシルとの接続が切れたからじゃないかな
肉体+魔力=一定
肉体を削れば魔力が上がる，みたいなの
>>839
多種多様な赤熊さんの出来上がりやのう…
目の色は始祖魔術師が死んでユグドラシルとの接続が切れたからじゃないかな
843 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 23:36:24.48 ID:McO4RmZe
ボリーさんは生物という次元から
常世界法則への一体化を果たした存在だから
創造主ってイメージは全然しないな
藤崎版封神演義の始祖たちや妲己も似たようなことしてたね
常世界法則への一体化を果たした存在だから
創造主ってイメージは全然しないな
藤崎版封神演義の始祖たちや妲己も似たようなことしてたね
844 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 23:42:51.23 ID:V6tfXZHp
845 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 23:46:04.20 ID:bpcUIkSJ
黒のジャケットにバンダナというコスプレが昔あったように・・・
スウェーデンボリー魔法学校の制服も誰か作ったりするだろうか・・・・。
あの服結構、いろいろごちゃごちゃついてるよね。
スウェーデンボリー魔法学校の制服も誰か作ったりするだろうか・・・・。
あの服結構、いろいろごちゃごちゃついてるよね。
846 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 23:46:56.06 ID:6oqmOldh
>>842
果物かごで例えようか。
りんごが肉体で、みかんが力なら。
籠の中にみかんが一番入る状態が精神化。
りんごがないからみかんがぎっしり。
籠すらなくなった状態が神化。
籠がなければ無限に果物が置けるよね。
果物かごで例えようか。
りんごが肉体で、みかんが力なら。
籠の中にみかんが一番入る状態が精神化。
りんごがないからみかんがぎっしり。
籠すらなくなった状態が神化。
籠がなければ無限に果物が置けるよね。
847 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 23:54:00.19 ID:lnSPC7+3
>>845あのローブ？マント？の下は普通の制服なんだよな〜観た限りは。
848 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 23:55:32.29 ID:jYMK2Yxy
849 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 00:07:04.71 ID:6oqmOldh
>>848
そうなるね。
そうなるね。
850 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 00:11:43.50 ID:+nPbgyd1
851 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 00:15:51.43 ID:fqmh92Bt
ドラゴン種族は魔術失ったからすでにドラゴンじゃないという意味で絶滅って言われてそう
普通に動物としてその辺うろついてたり
普通に動物としてその辺うろついてたり
852 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 00:17:51.33 ID:UEAGX6GL
イザベラの最後の台詞にじんわりきた
ここに限らず端々から旧い仲間とのつながりが感じられて大変よいね
ここに限らず端々から旧い仲間とのつながりが感じられて大変よいね
853 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 00:21:49.69 ID:JWrepG2s
昨日も言ったが魔王術と白魔術は起こす現象の系統は同じでも
アプローチの仕方が違いすぎるぞ。
そこを考えると白魔術ってのはやはり特別な才能が必要で、
魔王術は黒魔術士がより強力な白魔術的現象を魔王の力を借りて行う術だと思った。
別に推測だけど。
アプローチの仕方が違いすぎるぞ。
そこを考えると白魔術ってのはやはり特別な才能が必要で、
魔王術は黒魔術士がより強力な白魔術的現象を魔王の力を借りて行う術だと思った。
別に推測だけど。
854 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 00:24:25.62 ID:KfhP2cNp
そういえば「声」を媒介に魔王術を使うんだっけ？
籠の話だとみかんとりんごと大きさではなく形の違いと捉えたほうがしっくり来るな
どちらか一種類のほうが効率よく詰め込めますみたいな
肉体を詰め込んだのが吸血鬼化
籠の話だとみかんとりんごと大きさではなく形の違いと捉えたほうがしっくり来るな
どちらか一種類のほうが効率よく詰め込めますみたいな
肉体を詰め込んだのが吸血鬼化
855 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 00:27:38.17 ID:KfhP2cNp
ちゃうわ
声を媒介だと単なる音声魔術やん
声を媒介だと単なる音声魔術やん
856 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 00:28:21.00 ID:c3+piLb/
うむ
で、魔術を媒介に魔王術を使う
で、魔術を媒介に魔王術を使う
857 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 00:29:34.43 ID:sGWeIOg8
そいや実際のとこカーロッタは今回の件に絡んでるんだろーかなぁ
絡んでるなら女神降臨の決定的な切り札を見つけた
絡んでないなら革命陣営の統制がとれてない
とどっちにしてもろくな事にはならないんだろーが
絡んでるなら女神降臨の決定的な切り札を見つけた
絡んでないなら革命陣営の統制がとれてない
とどっちにしてもろくな事にはならないんだろーが
858 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 00:30:53.90 ID:UEAGX6GL
次巻はどうなるのか
半壊した魔術騎士団じゃあカーロッタ村を制圧できるかさえ怪しいよな
マヨールのはぐれ旅が鍵なんかな
フォルテがネットワークを使ってプルートーら十三使徒監視してたみたいに
カーロッタ捕捉できんもんかね
半壊した魔術騎士団じゃあカーロッタ村を制圧できるかさえ怪しいよな
マヨールのはぐれ旅が鍵なんかな
フォルテがネットワークを使ってプルートーら十三使徒監視してたみたいに
カーロッタ捕捉できんもんかね
859 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 00:36:40.52 ID:sAwOKwTC
>>847
あのローブ、フードの裏地が紫で。
黒地に白のラインが入ってる。肩の部分がマントみたいにヒラヒラしてて、その下からその下の服の裾が見える構造になってる。
だからあのマントみたいなヒラヒラのに腕を通せるようになってると思う。
オーフェンは、校長だからか、ローブ？と同じデザインの服を下に着てるみたいね。 マジクは、普通にワイシャツみたいだけど。
あのローブ、フードの裏地が紫で。
黒地に白のラインが入ってる。肩の部分がマントみたいにヒラヒラしてて、その下からその下の服の裾が見える構造になってる。
だからあのマントみたいなヒラヒラのに腕を通せるようになってると思う。
オーフェンは、校長だからか、ローブ？と同じデザインの服を下に着てるみたいね。 マジクは、普通にワイシャツみたいだけど。
860 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 00:40:30.91 ID:JWrepG2s
なんかうろ覚えで解釈違いの部分もあるかもしれないが、キエサルヒマのネットワークってのは
長い年月を経てはりめぐらされたもので原大陸では今のところインフラが進んでないんじゃないか？
今回の描写だけだと正直わからないがネットワークというよりは内線の通信程度の使われ方だった
ように見える。
長い年月を経てはりめぐらされたもので原大陸では今のところインフラが進んでないんじゃないか？
今回の描写だけだと正直わからないがネットワークというよりは内線の通信程度の使われ方だった
ように見える。
861 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 00:49:00.41 ID:3Q2Z3dJt
原大陸開戦どこにも置いてないです＾ｐ＾
862 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 00:51:49.03 ID:3Q9kJ95D
大学の書店に初回限定版置いてあってびっくりした。
分かってたら大学で買ったのにな〜。
分かってたら大学で買ったのにな〜。
863 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 00:54:20.08 ID:uuaEzpeh
>>853
黒魔術の究極は物質崩壊、波動停滞、意味消滅の三つになるはず。
記述からすると、魔王術を使うには必ずしも黒魔術である必要はないはず。
字を魔術にたとえるなら、数字を使って計算だけに用いるのが黒魔術。数字をつかって何でもやるのが魔王術となるはず。
歌、絵画、演劇。
ドラゴン種族ならまた別の文字とかに例えられるかも、魔術によっては黒魔術より魔王術と相性が良かったり悪かったりするかもね。
黒魔術の究極は物質崩壊、波動停滞、意味消滅の三つになるはず。
記述からすると、魔王術を使うには必ずしも黒魔術である必要はないはず。
字を魔術にたとえるなら、数字を使って計算だけに用いるのが黒魔術。数字をつかって何でもやるのが魔王術となるはず。
歌、絵画、演劇。
ドラゴン種族ならまた別の文字とかに例えられるかも、魔術によっては黒魔術より魔王術と相性が良かったり悪かったりするかもね。
864 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 00:55:04.17 ID:vkD+4Ufm
865 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 01:02:17.25 ID:HflQPkkG
横浜駅西口の有隣堂には
買取の筈だけどこんなに置いて大丈夫なのか？
と心配になるくらい初回限定版が置いてあった
買取の筈だけどこんなに置いて大丈夫なのか？
と心配になるくらい初回限定版が置いてあった
866 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 01:03:19.94 ID:JWrepG2s
>>863
いや極端な話ダミアンとか魔王に力とか借りてなかったよねって話なんだけど。
白魔術の構成が魔王術と似たようなものだった可能性は別にあると思うけど、
それが初歩の初歩とはいえ自力でできたのが白魔術士だったのかも。
あくまで可能性だが。
後、魔王術は巨人種族の専売特許だと思う。
いや極端な話ダミアンとか魔王に力とか借りてなかったよねって話なんだけど。
白魔術の構成が魔王術と似たようなものだった可能性は別にあると思うけど、
それが初歩の初歩とはいえ自力でできたのが白魔術士だったのかも。
あくまで可能性だが。
後、魔王術は巨人種族の専売特許だと思う。
867 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 01:05:24.31 ID:0eUXf+4m
オーフェンが保身を考えた結果の失敗って反省してるけど
後手後手に回ってたのは知識も知恵も足りないって原因も大きそう
ボリーさんとかはその気になれば岩盤さんの図書館に寄れるんだろうか
後手後手に回ってたのは知識も知恵も足りないって原因も大きそう
ボリーさんとかはその気になれば岩盤さんの図書館に寄れるんだろうか
868 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 01:05:53.49 ID:JWrepG2s
869 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 01:05:58.39 ID:+nPbgyd1
一応白魔術の上位互換があるっぽいから
魔王術でネットワーク張り巡らしてんじゃないの？
と思ったけど解析したって言ってたな。
まあ天人の武器作ったり空間を59要素に分けたりするオーフェンだから
あながち自力で頑張って解析したのかもしれんがな。
魔王術でネットワーク張り巡らしてんじゃないの？
と思ったけど解析したって言ってたな。
まあ天人の武器作ったり空間を59要素に分けたりするオーフェンだから
あながち自力で頑張って解析したのかもしれんがな。
870 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 01:07:31.62 ID:eFKWasqr
>>866
白魔術の起こり事態が魔王との接触によるものだけど？
白魔術の起こり事態が魔王との接触によるものだけど？
871 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 01:08:58.27 ID:3Q9kJ95D
872 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 01:15:42.14 ID:+nPbgyd1
873 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 01:16:01.36 ID:uuaEzpeh
874 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 01:17:04.83 ID:HflQPkkG
>>868
そうそう
一昨日見て平積みでまだ数十冊は残ってそうな感じだったんだけど
あれでもだいぶ減ってたのかな？
あと複製原画前の平積みが初回限定版と通常版が隣り合わせにおいてあって
注意してないと間違えそうだった
そうそう
一昨日見て平積みでまだ数十冊は残ってそうな感じだったんだけど
あれでもだいぶ減ってたのかな？
あと複製原画前の平積みが初回限定版と通常版が隣り合わせにおいてあって
注意してないと間違えそうだった
875 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 01:20:25.65 ID:3Ap+AMqA
876 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 01:22:56.39 ID:KtgrQqGX
しょぼいから私服もローブなんだろう
877 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 01:23:33.10 ID:JWrepG2s
>>870
いや開祖がケシオンだってのはわかってるがケシオンはある意味オーフェンとかと同じで
直接力を貸し与えられたわけだよな？
じゃあそれ以外の白魔術士はどうしたんだって話だよ。
模倣にしろ巨人の特性にしろ他の白魔術士は直接力を分けられたわけでもなく、
魔王の声を呼び出しているわけでもないのに独自で力を使える。
ダミアンとかは魔王の声とか呼び出してないのにそれなりに効果のある術を使ってるんだから
そう考えるとちょっと矛盾があるって話。
そこから推測すると853みたいな感じになった。
いや開祖がケシオンだってのはわかってるがケシオンはある意味オーフェンとかと同じで
直接力を貸し与えられたわけだよな？
じゃあそれ以外の白魔術士はどうしたんだって話だよ。
模倣にしろ巨人の特性にしろ他の白魔術士は直接力を分けられたわけでもなく、
魔王の声を呼び出しているわけでもないのに独自で力を使える。
ダミアンとかは魔王の声とか呼び出してないのにそれなりに効果のある術を使ってるんだから
そう考えるとちょっと矛盾があるって話。
そこから推測すると853みたいな感じになった。
878 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 01:29:15.05 ID:eFKWasqr
879 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 01:31:08.02 ID:JWrepG2s
880 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 01:33:12.78 ID:uuaEzpeh
881 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 01:34:16.36 ID:sAwOKwTC
882 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 01:35:11.35 ID:JWrepG2s
>>878
だからその話をしてるんだろうが。
黒魔術士に白魔術は基本使えないはず。
じゃあ魔王術と白魔術は同一のものかという話を。
別に今のところ答えがあるわけでもなく、今後も可能性はないと思うが、
明らかに原作の描写だけだと矛盾があるのは事実だから考えてみてるってだけの話だ。
だからその話をしてるんだろうが。
黒魔術士に白魔術は基本使えないはず。
じゃあ魔王術と白魔術は同一のものかという話を。
別に今のところ答えがあるわけでもなく、今後も可能性はないと思うが、
明らかに原作の描写だけだと矛盾があるのは事実だから考えてみてるってだけの話だ。
883 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 01:36:12.46 ID:eFKWasqr
884 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 01:38:17.71 ID:I5lSqa68
>>875
本編最初の師弟も教員用ローブとリボン付きオールオーバーなイメージで読んでた
多分専用戦闘服が支給されてるんだろうけど
最初に持ったイメージってなかなか抜けないよな
気を抜くといまだに魔王がバンダナつけてるmy脳内
本編最初の師弟も教員用ローブとリボン付きオールオーバーなイメージで読んでた
多分専用戦闘服が支給されてるんだろうけど
最初に持ったイメージってなかなか抜けないよな
気を抜くといまだに魔王がバンダナつけてるmy脳内
885 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 01:38:33.57 ID:JWrepG2s
>>880
あんまり議論してるとうざがられるとは思うんだが、
例えばそれはどこ情報なわけよ。もちろんちゃんと記述があるなら謝るけど。
じゃあ黒魔術士が白魔術を使えないのは何で？認識してないから？それは素養がないってことなんじゃないの？
あんまり議論してるとうざがられるとは思うんだが、
例えばそれはどこ情報なわけよ。もちろんちゃんと記述があるなら謝るけど。
じゃあ黒魔術士が白魔術を使えないのは何で？認識してないから？それは素養がないってことなんじゃないの？
886 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 01:39:33.80 ID:9f4Jwl27
白魔術って、独自に開発した非効率的な手法で
極低レベルの魔王術を行ってたということでは。
で、その非効率な部分を才能でカバーしてたから術者が少なかった、とか。
極低レベルの魔王術を行ってたということでは。
で、その非効率な部分を才能でカバーしてたから術者が少なかった、とか。
887 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 01:40:12.96 ID:uuaEzpeh
>>882
どこに矛盾があるのかわからない。
どこに矛盾があるのかわからない。
888 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 01:40:44.91 ID:ITCRJLgg
>>883
横からすまんが、「後継者」の時のオーフェンに言わせれば、
黒魔術士だったアザリーが白魔術も使えたんじゃなくて、
白魔術士だったアザリーが黒魔術も使えたんだろう、とのことだったが、これはオーフェンの認識違いってこと？
横からすまんが、「後継者」の時のオーフェンに言わせれば、
黒魔術士だったアザリーが白魔術も使えたんじゃなくて、
白魔術士だったアザリーが黒魔術も使えたんだろう、とのことだったが、これはオーフェンの認識違いってこと？
889 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 01:41:44.33 ID:eFKWasqr
>>885
分かって言っておちょくってるのか？
黒魔術は純水に天人と巨人の交配から出来た種の力
アザリーはどっちも使える
ネットワークはどっちも使える
>>888
黒魔術士（天人とのハイブリッド）は白魔術使えてるだろ
分かって言っておちょくってるのか？
黒魔術は純水に天人と巨人の交配から出来た種の力
アザリーはどっちも使える
ネットワークはどっちも使える
>>888
黒魔術士（天人とのハイブリッド）は白魔術使えてるだろ
890 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 01:44:46.07 ID:JWrepG2s
>>883
白魔術士が黒魔術を使えないかどうかは正直原作で描写がなかったからなんとも言いがたい。
だけど黒魔術士は基本的に素養がある人間が少ないけど白魔術を同時に使える人間が居るわけだから確かに
言い方が悪かったな。でも同時に白黒両方使えるやつがいるんだったら
白魔術士だって黒魔術が使えるとも屁理屈だが言えるわけでそもそもこのわけ方にあまり意味はないのかもしれないな。
白魔術士が黒魔術を使えないかどうかは正直原作で描写がなかったからなんとも言いがたい。
だけど黒魔術士は基本的に素養がある人間が少ないけど白魔術を同時に使える人間が居るわけだから確かに
言い方が悪かったな。でも同時に白黒両方使えるやつがいるんだったら
白魔術士だって黒魔術が使えるとも屁理屈だが言えるわけでそもそもこのわけ方にあまり意味はないのかもしれないな。
891 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 01:45:03.73 ID:hqmNbAoE
まさか原大陸があんなに広いとは思わなかった。
行けども行けども時間の先が広がってるとは。
行けども行けども時間の先が広がってるとは。
892 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 01:45:46.78 ID:XtO+GOFk
(´・ω・｀)うざいなあ
893 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 01:50:26.72 ID:uuaEzpeh
>>885
さっきもたとえたけど、数字を計算に使うのが黒魔術だとして。
歌にするのが白魔術。
計算ですら才能がいるのに。
歌にするなんて発想が思い浮かばなかった。
とするのが邂逅前。
オーフェンはさらに体系化して、演劇に
する方法を編み出し、伝えた。
これでわかるかな？
さっきもたとえたけど、数字を計算に使うのが黒魔術だとして。
歌にするのが白魔術。
計算ですら才能がいるのに。
歌にするなんて発想が思い浮かばなかった。
とするのが邂逅前。
オーフェンはさらに体系化して、演劇に
する方法を編み出し、伝えた。
これでわかるかな？
894 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 01:50:51.98 ID:ITCRJLgg
895 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 01:52:40.10 ID:Yun7vLH3
Q. それじゃ、白魔術士は黒魔術も使えるんですか？
A. 使えてもいいと思いますよ。でも使う必要、ないじゃないですか。まあそのあたり、結構あやふやなんですよ、実は。
エンサイクロペディアより
A. 使えてもいいと思いますよ。でも使う必要、ないじゃないですか。まあそのあたり、結構あやふやなんですよ、実は。
エンサイクロペディアより
896 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 02:00:02.81 ID:JWrepG2s
>>887
上でも散々言ってるんだが白魔術＝魔王術の初歩の初歩の記述
ならば白魔術的才能のない黒魔術士は使えないはずでは？
魔王術は転移のような術でも魔王の力を借りなくてはならない、白魔術士は基本的に独力。
些細なことといえば些細なことだが。
>>889
いや本当にわからないんだが原作で明らかに言及されたかそれは？かなり推測が入ってるだろ。
だからアザリーとか一部の魔術士は使えてるよね白魔術。
でも他の黒魔術士は素養がなかったんじゃないのって話だろ。
認識すればっていうのは何なわけ？
ネットワークに関しては記憶違いもあるかもしれないが白魔術によってしかれた情報網を
管理者として使っていただけで白魔術そのものではないんじゃないか。そもそも原作でも描写不足だとは思う。
別に俺も自分の説が正しいとは言わないけどそっちは明らかに思い込んでる部分もあると思う。
上でも散々言ってるんだが白魔術＝魔王術の初歩の初歩の記述
ならば白魔術的才能のない黒魔術士は使えないはずでは？
魔王術は転移のような術でも魔王の力を借りなくてはならない、白魔術士は基本的に独力。
些細なことといえば些細なことだが。
>>889
いや本当にわからないんだが原作で明らかに言及されたかそれは？かなり推測が入ってるだろ。
だからアザリーとか一部の魔術士は使えてるよね白魔術。
でも他の黒魔術士は素養がなかったんじゃないのって話だろ。
認識すればっていうのは何なわけ？
ネットワークに関しては記憶違いもあるかもしれないが白魔術によってしかれた情報網を
管理者として使っていただけで白魔術そのものではないんじゃないか。そもそも原作でも描写不足だとは思う。
別に俺も自分の説が正しいとは言わないけどそっちは明らかに思い込んでる部分もあると思う。
897 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 02:04:51.70 ID:JWrepG2s
>>893
言っていることはわかりやすいというか、ある程度納得できる解釈だと思うが
それは魔王の力を使えてるからだよね。
結局のところ俺が言いたいのは黒魔術士が白魔術的現象を行うのには魔王の力を借りなくてはならないんだろうって事で、
ケシオン以降の白魔術士は魔王に力を借りなくても未熟とはいえそういう術を独自に使える才能があったんだろうってこと。
言っていることはわかりやすいというか、ある程度納得できる解釈だと思うが
それは魔王の力を使えてるからだよね。
結局のところ俺が言いたいのは黒魔術士が白魔術的現象を行うのには魔王の力を借りなくてはならないんだろうって事で、
ケシオン以降の白魔術士は魔王に力を借りなくても未熟とはいえそういう術を独自に使える才能があったんだろうってこと。
898 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 02:11:23.52 ID:YsUW/jHE
>>897
単に、魔王術みたいに体系化されてなかったからだろ、黒魔術士の多くが白魔術を使えないのは
感覚でそれ出来る奴が白魔術士になってただけで
即興でしか演奏の方法が無かった所に楽譜与えられたようなもんだ、魔王術は
単に、魔王術みたいに体系化されてなかったからだろ、黒魔術士の多くが白魔術を使えないのは
感覚でそれ出来る奴が白魔術士になってただけで
即興でしか演奏の方法が無かった所に楽譜与えられたようなもんだ、魔王術は
899 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 02:19:59.61 ID:gE/CfMZW
ケシオンについてはわからないけど、
ダミアンは精神体だよね。
ダミアンが使う魔術は代償としてパワーが必要、存在がすりへる。
ダミアンには肉体が無いから肉体に依存する黒魔術は使えない。
ダミアンの使う魔術は全て白魔術。
じゃあ声は？
魔術による発声だとしたら魔王術となにが違うだろうか。
いま思いついたけど。
ダミアンは精神体だよね。
ダミアンが使う魔術は代償としてパワーが必要、存在がすりへる。
ダミアンには肉体が無いから肉体に依存する黒魔術は使えない。
ダミアンの使う魔術は全て白魔術。
じゃあ声は？
魔術による発声だとしたら魔王術となにが違うだろうか。
いま思いついたけど。
900 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 02:20:43.63 ID:JWrepG2s
だから魔王の声とかはどうするんだって。
白魔術が体系化されてなかったというのは本当だろうが、正当進化系が魔王術だというのは
さすがに無理があるだろう。
もう俺もあまりこの話したくないからここで止めとく。
白魔術が体系化されてなかったというのは本当だろうが、正当進化系が魔王術だというのは
さすがに無理があるだろう。
もう俺もあまりこの話したくないからここで止めとく。
901 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 02:23:08.17 ID:vkD+4Ufm
そもそも全容見えてないのにそれぞれの考える定義ぶつけ合ってこうだろ！って言うのがそもそも無理
902 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 02:32:46.02 ID:0eUXf+4m
そろそろ次スレの>1の文を考えたほうがいいかも？
903 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 02:46:16.61 ID:j2k71yno
>>845
黒のジャケットにバンダナが制服だよ
黒のジャケットにバンダナが制服だよ
904 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 02:57:57.91 ID:54V8ZxOV
もともと魔術自体が、神（＝魔王）の使う魔法をうっすらパクったものなんだから、
白魔術が魔王術の初歩の初歩なら、黒魔術は魔王術の初歩の初歩の初歩なのかも分からんね。
大なり小なり世界のシステムに影響を与える力でくくったら、
大雑把にはすべての魔術と魔王術は同じ体系といえるのかも知れん。
>>900は、魔王の声＝魔王の力の召喚って考えてるみたいだけど、
単に魔王術を使うための発声が魔術によってボイスチェンジされてるのを、
仮称的に「魔王の声」と呼んでいるだけかもね？
これも勝手な予想の一つであって、答えはまだ小説内では示されてないけれども。
今のとこ、魔王術を考えるのにあんまりこだわるところではない気がするな。
>>899
あなたの書き込みの意図とは全然違う方向に向かうのだけど、
『約束の地で』より、
「精神科は肉体の束縛から解放されて精神体になる。その精神の束縛からも脱すれば──」
「消滅する」
「と感じるのは、精神に縛られているから、というわけさ」
ってことだから、ダミアンは頑張ればボリーさんになれたのだろうか。
白魔術が魔王術の初歩の初歩なら、黒魔術は魔王術の初歩の初歩の初歩なのかも分からんね。
大なり小なり世界のシステムに影響を与える力でくくったら、
大雑把にはすべての魔術と魔王術は同じ体系といえるのかも知れん。
>>900は、魔王の声＝魔王の力の召喚って考えてるみたいだけど、
単に魔王術を使うための発声が魔術によってボイスチェンジされてるのを、
仮称的に「魔王の声」と呼んでいるだけかもね？
これも勝手な予想の一つであって、答えはまだ小説内では示されてないけれども。
今のとこ、魔王術を考えるのにあんまりこだわるところではない気がするな。
>>899
あなたの書き込みの意図とは全然違う方向に向かうのだけど、
『約束の地で』より、
「精神科は肉体の束縛から解放されて精神体になる。その精神の束縛からも脱すれば──」
「消滅する」
「と感じるのは、精神に縛られているから、というわけさ」
ってことだから、ダミアンは頑張ればボリーさんになれたのだろうか。
905 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 03:19:29.78 ID:gE/CfMZW
906 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 03:24:18.47 ID:fqmh92Bt
そろそろ言ってもいいかな
うひょー
うひょー
907 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 03:27:27.29 ID:Rv5FYagQ
ウヒョー？ 新キャラ？
908 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 03:36:33.31 ID:no9RV2it
>>906
マジレスすると「他人をお前の望んだ姿に留めるのは無理」だってことだ。
自分にとって都合のいいレスだけの完全な世界は望めない。
現れてしまったものは対処しなければならない。2chの場合は自分で。
マジレスすると「他人をお前の望んだ姿に留めるのは無理」だってことだ。
自分にとって都合のいいレスだけの完全な世界は望めない。
現れてしまったものは対処しなければならない。2chの場合は自分で。
909 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 03:47:02.29 ID:JWrepG2s
おいおい議論してた俺が言うのもなんだがそれはこのスレの全否定のような気もするぞｗ
うひょーの禁止は。
だけどまあうざいって意見もわかるが新刊発売して10日もたってないんだから
まだ議論くらいはさせろよ。そのうちどうせ下火になるから。
別に906がうひょーって言ったのはそんな意味でもなかったかもしれないが。
うひょーの禁止は。
だけどまあうざいって意見もわかるが新刊発売して10日もたってないんだから
まだ議論くらいはさせろよ。そのうちどうせ下火になるから。
別に906がうひょーって言ったのはそんな意味でもなかったかもしれないが。
910 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 08:16:50.99 ID:3TZHF6h9
ところでウォーカーってＭＴＧのプレインウォーカーみたいなものなんかね
911 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 08:25:37.90 ID:TFCBhMad
新刊どこも売り切れでまだ買えてない・・・
うひょー・・・・・・
うひょー・・・・・・
912 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 08:36:49.67 ID:OEVAO+GA
名古屋圏ではわりと普通に手に入るな
スレイヤーズ新刊もまだ売れ残ってる
スレイヤーズ新刊もまだ売れ残ってる
913 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 09:06:06.24 ID:T2hMwr1l
>>859あれはフードか…盛大な襟かと思てたｗｗ
生徒用がブラウスに赤リボン、その上に袖無しセーター着て下は紺のフレアスカートっつー普通の制服なのは、一般人も居るからなのかな。
生徒用がブラウスに赤リボン、その上に袖無しセーター着て下は紺のフレアスカートっつー普通の制服なのは、一般人も居るからなのかな。
914 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 09:45:23.23 ID:Cqsi4fgx
昔に比べると挿絵がすくないせいかいまいちキャラの姿がイメージしずらいな。
まえはしょっぱなの扉から２枚+見開き１枚絵があったからけっこうわかりやすかったんだが。
オーフェン、マヨール、約束の地の表紙だった３姉妹ぐらいしかピンと来ないわ
まえはしょっぱなの扉から２枚+見開き１枚絵があったからけっこうわかりやすかったんだが。
オーフェン、マヨール、約束の地の表紙だった３姉妹ぐらいしかピンと来ないわ
915 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 09:57:37.82 ID:cFd1eSj4
オーフェン読んでたけど、続編追うまで情熱のない友人に限定版のキャラ絵見せたら
オーフェン→ふーん、と納得した様子。特にコメントなし
クリーオウ→苦労したんだね。三人も産んだなら仕方ない(と自分に言い聞かせる)
マジク→ちゃらい
同意しかねたので挿絵を見せる→めちゃくちゃちゃらい
だった。
他は同意だけどマジクはちゃらいのか俺にはよく分からないw
オーフェン→ふーん、と納得した様子。特にコメントなし
クリーオウ→苦労したんだね。三人も産んだなら仕方ない(と自分に言い聞かせる)
マジク→ちゃらい
同意しかねたので挿絵を見せる→めちゃくちゃちゃらい
だった。
他は同意だけどマジクはちゃらいのか俺にはよく分からないw
916 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 10:03:03.09 ID:n/D7hWPq
初期しか知らない友人は「本当にイラストレーター同じ人なの、これ？」とか言っていた
917 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 10:03:32.87 ID:Wn1dW1Sh
音声魔術で魔法の力をエミュレートしてるのが魔王術じゃないの？
あと白魔術士って基本黒魔術士より上位っていう驕りがあるから黒魔術なぞ覚えてても使わなさそう
あと白魔術士って基本黒魔術士より上位っていう驕りがあるから黒魔術なぞ覚えてても使わなさそう
918 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 10:10:29.51 ID:QVAmhbN1
>>916
今の草川は4人目くらい
今の草川は4人目くらい
919 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 10:13:40.47 ID:Cqsi4fgx
最初の１〜３巻ぐらいまでは普通のラノベっぽい絵柄だったけど一部後半〜二部終盤にかけて
ずいぶん雰囲気かわったよな。線が儚げになったというか・・・。
ずいぶん雰囲気かわったよな。線が儚げになったというか・・・。
920 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 10:22:34.63 ID:c3+piLb/
夜中にやってるのがうざがられるのは、やってることが議論でもなんでもなくて
単に自分の解釈を正しいものだと決めつけて相手を読解力のないアホだと言ってるだけだから
全員がそうではないが、こういううざいやつの相手してるから同類に見られる
>>919
当時は、変わったというか忙しくなって手を抜いてるんじゃないかと疑ったよｗ
単に自分の解釈を正しいものだと決めつけて相手を読解力のないアホだと言ってるだけだから
全員がそうではないが、こういううざいやつの相手してるから同類に見られる
>>919
当時は、変わったというか忙しくなって手を抜いてるんじゃないかと疑ったよｗ
921 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 10:56:54.45 ID:pJzPV4k7
やっと原大陸開戦を読み終わったけど
これのラストは魔王の家の庭で女神がどうこうって話になるのかな
どうも雰囲気からしてコメディチックな展開にはなりそうになくて怖い
すっげぇ鬱な展開になりそうで戦々恐々だよ
これのラストは魔王の家の庭で女神がどうこうって話になるのかな
どうも雰囲気からしてコメディチックな展開にはなりそうになくて怖い
すっげぇ鬱な展開になりそうで戦々恐々だよ
922 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 11:01:06.69 ID:mt82f87I
始まりがあんなだったオーフェンのはぐれ旅ですらああした結末を迎えたんだし、
始まりからしてこんな様の新シリーズの結末はほんとどうなることやら……
始まりからしてこんな様の新シリーズの結末はほんとどうなることやら……
923 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 11:21:01.55 ID:wjozFkYi
924 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 11:22:18.97 ID:Cqsi4fgx
とりあえず次巻ではオーフェンは身動き取れないだろうから未知との遭遇や新しい邂逅はマヨリーンが担当するんだろうな。
エッジとラッツは騎士団のメンバーだけどマジクはどういうポジに振るだろう。
半数に落ち込んだ騎士団再建のために活動させるのか、直属の部下ということで独立した仕事をさせるのか。
しかしマジクがマヨールにエド・サンクタムはしつこいって言ってたけど、こんな状況で騎士団の３強の１人を
高々はぐれ魔術士の追跡なんかにまわせるもんかね？ 部下に追跡させるにしてもいまでは１人の魔術戦士ですら貴重な気がするが・・・。
エッジとラッツは騎士団のメンバーだけどマジクはどういうポジに振るだろう。
半数に落ち込んだ騎士団再建のために活動させるのか、直属の部下ということで独立した仕事をさせるのか。
しかしマジクがマヨールにエド・サンクタムはしつこいって言ってたけど、こんな状況で騎士団の３強の１人を
高々はぐれ魔術士の追跡なんかにまわせるもんかね？ 部下に追跡させるにしてもいまでは１人の魔術戦士ですら貴重な気がするが・・・。
925 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 11:22:24.98 ID:BtGsw/Wy
>>919
絵柄そのものは7-8巻あたりから徐々に、カラーの塗り方は3巻あたりですでにパステル調になってるかな。
むしろ初期のポスターカラーというかセル画風タッチはレーベルに迎合するため本領を抑えてたんじゃないかと。
絵柄そのものは7-8巻あたりから徐々に、カラーの塗り方は3巻あたりですでにパステル調になってるかな。
むしろ初期のポスターカラーというかセル画風タッチはレーベルに迎合するため本領を抑えてたんじゃないかと。
926 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 11:23:23.61 ID:mviz7Rom
精神支配とイコールなのって白魔術だっけ、世界に現象が起こってると錯覚させることによって現象を起こしてる……みたいな
それに対して魔王術は、錯覚云々ではなく力によって実際に現象を起こすわけだろ
つまり、結果として現れる現象は似てても、過程が全く違うって意味で「初歩」って表現してるんじゃないか
それに対して魔王術は、錯覚云々ではなく力によって実際に現象を起こすわけだろ
つまり、結果として現れる現象は似てても、過程が全く違うって意味で「初歩」って表現してるんじゃないか
927 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 11:26:23.74 ID:mt82f87I
世界を錯覚させて現象を起こすのは魔術全体に共通してる原理じゃないか？
というかもう魔王術と白魔術の話題自体がどうでもいいわ
というかもう魔王術と白魔術の話題自体がどうでもいいわ
928 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 11:29:03.64 ID:FYcOCIff
>>917
まず覚える機会がなさそうだけどね
白魔術士だと判明したらすぐさま貴族連盟に隔離されちゃうわけで
隔離後の生活や、そもそも白魔術士の判定方法とか気になるけどね
個人的には「白魔術は本当に音声魔術で良いのか」からじゃないか
精神士は物質として存在してないのに声が出せるのかと疑問だ
まず覚える機会がなさそうだけどね
白魔術士だと判明したらすぐさま貴族連盟に隔離されちゃうわけで
隔離後の生活や、そもそも白魔術士の判定方法とか気になるけどね
個人的には「白魔術は本当に音声魔術で良いのか」からじゃないか
精神士は物質として存在してないのに声が出せるのかと疑問だ
929 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 11:37:22.29 ID:c3+piLb/
930 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 11:40:41.91 ID:Wn1dW1Sh
931 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 11:41:05.19 ID:7srbxS78
932 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 11:44:34.35 ID:7QB5RTHy
今でも銃声と虚像の順番がごっちゃになる
933 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 11:59:04.55 ID:71nEZxWT
>>930
ああ…そうか、魔術士の子供なら最初から訓練対象か。こりゃうっかりしてた
ただペディアで見直したら、「白と黒の才能は別物で、両方使えるのはまず居ない」らしいぞ
まあ最大の問題は、第四部に白魔術士が登場する気がしない(新情報はない)ということだ
ああ…そうか、魔術士の子供なら最初から訓練対象か。こりゃうっかりしてた
ただペディアで見直したら、「白と黒の才能は別物で、両方使えるのはまず居ない」らしいぞ
まあ最大の問題は、第四部に白魔術士が登場する気がしない(新情報はない)ということだ
934 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 12:04:55.38 ID:Wn1dW1Sh
虚像はダミアンフルボッコで印象に残ってるから間違えないかな
銃声はどんな話だっけ…館襲撃でカルコキトｓさんが撃ち殺されるんだったか
>>933
両方使えるアザリーがかなり異常って描かれてたものな
白の素養持ちはそもそも基礎訓練ができないみたいな感じなのか
銃声はどんな話だっけ…館襲撃でカルコキトｓさんが撃ち殺されるんだったか
>>933
両方使えるアザリーがかなり異常って描かれてたものな
白の素養持ちはそもそも基礎訓練ができないみたいな感じなのか
935 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 12:13:44.02 ID:HflQPkkG
霧の滝の白魔術士達は結局どうなったんだろうな
936 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 12:19:13.72 ID:CTT4xzoO
男性脳は遺伝子レベルで女性の裸を瞬時に処理する能力を持っている。
つー記事を見つけた
ロッテーシャさんまじびっくりアタックマスター
つー記事を見つけた
ロッテーシャさんまじびっくりアタックマスター
937 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 12:21:24.83 ID:0eUXf+4m
ラチェが学校の成績いまいちっていうのは手を抜いてるのか
黒魔術より白魔術寄りの才能があるからか その両方か
魔王から受け継いだもののベクトルが
長女はキャパシティ 次女は身体能力と精神性
三女は天才性というか状況突破能力 そんな感じだね
黒魔術より白魔術寄りの才能があるからか その両方か
魔王から受け継いだもののベクトルが
長女はキャパシティ 次女は身体能力と精神性
三女は天才性というか状況突破能力 そんな感じだね
938 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 12:26:55.35 ID:sGWeIOg8
つーかネットワークによる未来予知って要は最接近領の領主の能力だよな
なんでそんなもんがいきなり三女に開花したんだろう
なんでそんなもんがいきなり三女に開花したんだろう
939 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 12:31:30.22 ID:cGcJCPvD
940 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 12:49:08.80 ID:krfQz8Q2
>>935
白魔術士は豆腐メンタルっぽいから結界なくなって絶望して消滅してるんじゃないかな
白魔術士は豆腐メンタルっぽいから結界なくなって絶望して消滅してるんじゃないかな
941 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 13:03:48.01 ID:NdK6rofN
無謀編のあの白魔術士夫婦も消滅したのかな…
942 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 13:19:18.20 ID:RLY4hBG3
銃声は
神はいない、人は自立しない、だが絶望しない
だよ
神はいない、人は自立しない、だが絶望しない
だよ
943 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 13:26:25.28 ID:uUiGNmeT
新シリーズより新装版の売れ行きが怖い、正直西部編はファンの自分でも人には進められない
944 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 13:27:24.84 ID:ByjPpMRl
>>942
嫁の言葉
嫁の言葉
945 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 13:27:59.79 ID:Cqsi4fgx
あの幽霊夫婦はそれこそ世界の変化とはなーんも関係ないから
いまでも平和に幽霊として暮らしてるよ。
しかしフィンランディ三姉妹はエッジがものすごい苦労してそうだな。
ラッツは前回でわかってたけど、ラチェのほうも大概だったｗ
なんというかクリーオゥの強烈な部分を長女と末妹が受け継いでて、オーフェンの
苦労人な部分をエッジが受け継いでるようにみえる。
いまでも平和に幽霊として暮らしてるよ。
しかしフィンランディ三姉妹はエッジがものすごい苦労してそうだな。
ラッツは前回でわかってたけど、ラチェのほうも大概だったｗ
なんというかクリーオゥの強烈な部分を長女と末妹が受け継いでて、オーフェンの
苦労人な部分をエッジが受け継いでるようにみえる。
946 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 13:45:16.36 ID:+nPbgyd1
ラッツとエッジで苦労性と破天荒さを
分かち合っているというか補ってるというか
ゴーイングマイウェイラチェットにはどっちも敵わんだろ
分かち合っているというか補ってるというか
ゴーイングマイウェイラチェットにはどっちも敵わんだろ
947 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 13:47:37.68 ID:cFd1eSj4
クリーオゥだの
クリーウオだの
アニメからきた人らか
クリーウオだの
アニメからきた人らか
948 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 14:27:20.06 ID:IgyECcIm
クリーオゥって言うのは一人だけだと思ってたがまさか複数いるのか•••！！
949 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 14:37:11.92 ID:Cqsi4fgx
めんぼくない、普通に打ち間違えた。
ちょっと１，２部全部朗読してくる・・・。
ちょっと１，２部全部朗読してくる・・・。
950 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 15:30:39.03 ID:0XOjgKD+
もう間を取って クリー王 って事でいいんじゃね？
951 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 15:54:14.94 ID:UEAGX6GL
長女も次女もマヨールも意外なほど順調に育ってるな
特に確実にキリランシェロ・マジクコースをたどると思われた次女が丸くなってるのが素敵だ
それだけ魔術戦士やるのが大変ってことなんだろうけどbox時点では考えられんｗ
特に確実にキリランシェロ・マジクコースをたどると思われた次女が丸くなってるのが素敵だ
それだけ魔術戦士やるのが大変ってことなんだろうけどbox時点では考えられんｗ
952 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 16:30:08.54 ID:T2hMwr1l
というかマジクの魔王術死亡フラグがヤバいな。
「授業サボってよくトイレで吐いてる」とか「骨がもろい」とか「眠たそう」とか「夢遊病」とか、まぁラッツ視点だが。
それに加えて今回の「2・3日魔術ムリ」発言。
確実になんか蝕まれてる？
「授業サボってよくトイレで吐いてる」とか「骨がもろい」とか「眠たそう」とか「夢遊病」とか、まぁラッツ視点だが。
それに加えて今回の「2・3日魔術ムリ」発言。
確実になんか蝕まれてる？
953 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 16:41:11.60 ID:c3+piLb/
骨がもろい、夢遊病あたりはマジクのぼーっとしてて姿勢がしゃんとしてないのをそう表現してるんだろうと思う
954 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 17:00:07.03 ID:uer0P/8c
ライアンみたいになってたら悲惨だなマジッさん
955 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 17:05:57.32 ID:YcOt0RgG
次世代を率いる役割があるからマジクは大丈夫な気がする
ヤバげなのはオーフェンとコルゴンあたりかなー
ヤバげなのはオーフェンとコルゴンあたりかなー
956 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 17:18:49.68 ID:0eUXf+4m
マジクは先天性のヴァンパイア症持ちの疑いも結構あるよね
取り込みのターゲットにされてたりしたのは
魔術戦士としての力の大きさだけが原因じゃないというか
その力の大きさの要因にヴァンパイア要素ないわけじゃなさそうというか
母親って今でもマジクの誕生日にケーキを焼きに来るんだろうかｗ
取り込みのターゲットにされてたりしたのは
魔術戦士としての力の大きさだけが原因じゃないというか
その力の大きさの要因にヴァンパイア要素ないわけじゃなさそうというか
母親って今でもマジクの誕生日にケーキを焼きに来るんだろうかｗ
957 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 17:29:16.12 ID:xnIxeXcb
コルゴンもマジク並に飛びながら爆撃できるのかな？
それとも接近戦がオーフェンを越えるほど凄くなったのか
どっちにしろ存在感をそろそろ示して欲しい所
それとも接近戦がオーフェンを越えるほど凄くなったのか
どっちにしろ存在感をそろそろ示して欲しい所
958 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 17:34:44.43 ID:pPPoYmIL
BOXで、獣以来の「我が腕の内に〜」で魔術戦士を救出してたくらいだもんねまだ
そういえばオーフェン・マジク・エドの三強が同じ系統の呪文使ってるけど
あやかって騎士団内で流行ったりしないのだろうか
そういえばオーフェン・マジク・エドの三強が同じ系統の呪文使ってるけど
あやかって騎士団内で流行ったりしないのだろうか
959 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 17:36:08.24 ID:BtGsw/Wy
コルゴンさんは子どもの相手でその存在感を遺憾なく発揮してまs（ry
．．．いい意味でだ。
．．．いい意味でだ。
960 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 17:37:31.64 ID:nZCVQBom
子供先生はどんな風にゴンさんに教えてたんだろう
961 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 17:38:32.09 ID:fWucgcPZ
962 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 17:43:05.26 ID:cFd1eSj4
クリーオウより小柄だったのに
クリーオウ45キロ＋オーフェン65キロ＋レキ？＝100キロ以上を引きずって歩いてたもんなあマジク少年
クリーオウ45キロ＋オーフェン65キロ＋レキ？＝100キロ以上を引きずって歩いてたもんなあマジク少年
963 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 17:55:59.51 ID:o11aaVKO
>>951
正確のスレた感じは三女がばっちり引き継いでるぜ！
正確のスレた感じは三女がばっちり引き継いでるぜ！
964 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 18:06:53.44 ID:QVAmhbN1
965 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 18:10:43.28 ID:Cqsi4fgx
単純な才能とだけじゃ思えないような魔力を発揮したこともあったよな。
アレンハタムの対キリングドール戦とかあの当時じゃ驚異的な強度があった
魔術文字で保護されてたバジリコック砦の壁をぶち抜いたりしてたし
アレンハタムの対キリングドール戦とかあの当時じゃ驚異的な強度があった
魔術文字で保護されてたバジリコック砦の壁をぶち抜いたりしてたし
966 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 18:29:54.29 ID:Wn1dW1Sh
967 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 18:33:40.51 ID:RLY4hBG3
>>950いない？スレ立てする？
968 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 18:58:14.59 ID:RLY4hBG3
いないみたいだから試しに行ってきていいかな
テンプレは変化なし？
テンプレは変化なし？
969 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 19:07:10.38 ID:c3+piLb/
いないと思うから頼む
テンプレは特に変えるような話しなかったと思う
テンプレは特に変えるような話しなかったと思う
970 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 19:11:12.04 ID:7QB5RTHy
まだ間に合うなら>>4のヒーローズファンタジアのスレを
新しいものに変えてくれ
新しいものに変えてくれ
971 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 19:12:15.64 ID:7QB5RTHy
と思ったら最新のスレだった
なんか勘違いしてたわごめん
なんか勘違いしてたわごめん
972 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 19:14:53.80 ID:RLY4hBG3
ごめん、規制中だった
973 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 19:56:49.74 ID:JWrepG2s
誰もやらないなら試しにやってみるけど？
974 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 20:07:11.31 ID:JWrepG2s
975 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 20:09:17.39 ID:0eUXf+4m
乙〜
976 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 20:09:43.21 ID:JFn8q4GI
次スレおつ
977 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 20:17:30.90 ID:c3+piLb/
>>974
おつおつ
おつおつ
978 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 20:32:44.32 ID:RLY4hBG3
乙！
979 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 20:48:33.09 ID:cI3hMwV/
乙ー
980 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 21:09:12.12 ID:/GubyB2F
981 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 21:32:24.32 ID:E8zwhQpf
982 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 21:32:50.96 ID:RLY4hBG3
魔王に殺人鬼ブラディ・バース、冷酷非道な隊長らと同じ呪文なんて
恐れ多いわ呪われそうだわで、魔王の娘たちくらいしか
真似しないんだろう
恐れ多いわ呪われそうだわで、魔王の娘たちくらいしか
真似しないんだろう
983 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 21:35:38.47 ID:c3+piLb/
マジクは学校の生徒にはちゃんとは実力知られてないんだろうけど、だからよけいに
「あの昼行灯真似してもなー」と思われてそうだ
「あの昼行灯真似してもなー」と思われてそうだ
984 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 21:36:35.80 ID:sGWeIOg8
三女が『コンビネーション2-3-5！』とかいきなり言い出したら胸熱
985 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 21:43:48.10 ID:mfY09+BH
なんでコルゴンはエド・サンクタムなんだろ
エドはともかくサンクタムは大事にする名前かな
エドはともかくサンクタムは大事にする名前かな
986 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 21:44:06.71 ID:T2hMwr1l
987 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 21:48:57.89 ID:JWrepG2s
スレ立てしたはいいが慣れないことはするもんじゃないな。
前スレを変えるの忘れてたから訂正しといた。
>>981
あそこらへんの術が出てくるとオーフェンも本気だなと思ってテンション上がってたんだけどね。
人間に使うわけにもいかないし、魔王術で消去するレベルのヴァンパイアにも多分効かないから
使いどころが難しいんだろう。
前スレを変えるの忘れてたから訂正しといた。
>>981
あそこらへんの術が出てくるとオーフェンも本気だなと思ってテンション上がってたんだけどね。
人間に使うわけにもいかないし、魔王術で消去するレベルのヴァンパイアにも多分効かないから
使いどころが難しいんだろう。
988 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 21:57:49.85 ID:mt82f87I
もう完全に旧シリーズとは戦闘の規模が違うからなあ
キエサルヒマの終端でエドを倒した寸打がオーフェン最後の寸打になりそうな予感
キエサルヒマの終端でエドを倒した寸打がオーフェン最後の寸打になりそうな予感
989 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 22:00:20.19 ID:YcOt0RgG
聖戦よ終われ
とかは黒魔術だけど、魔王術に似た要素もってたな
とかは黒魔術だけど、魔王術に似た要素もってたな
990 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 22:06:33.66 ID:RLY4hBG3
>>988
いえ、寸打は今回ヴァンパイアの尋問中に使ってました
いえ、寸打は今回ヴァンパイアの尋問中に使ってました
991 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 22:07:42.65 ID:mt82f87I
>>990
oh……
oh……
992 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 22:08:36.35 ID:RLY4hBG3
昔は使ってたのにだんだん使われなくなった術も多い
椋鳥とか光れきの魔弾とか
太陽の塔はレッドさんたちのお陰で最後の方出番増えた
椋鳥とか光れきの魔弾とか
太陽の塔はレッドさんたちのお陰で最後の方出番増えた
993 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 22:08:50.01 ID:sGWeIOg8
ジャックに「この技で女神を殺せるか？」みたいなこと言われてたよな
まあ普通に考えて無理だよな
あとエド・サンクタムはクリーオウがつけた名前だから
なんかエドさんが魔術取り戻したきっかけとかにクリが関わってそう
まあ普通に考えて無理だよな
あとエド・サンクタムはクリーオウがつけた名前だから
なんかエドさんが魔術取り戻したきっかけとかにクリが関わってそう
994 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 22:13:21.67 ID:nMW2WqTS
>>985
エド・クリューブスターじゃ素性辿られちゃうから、とか
サンクタムなら島に表だった功罪なんもないよね。クリューブスターは指名手配されてたはずだが
無敵の暗殺者＝ユイス・コルゴンってのは知れてるんだろうか
エド・クリューブスターじゃ素性辿られちゃうから、とか
サンクタムなら島に表だった功罪なんもないよね。クリューブスターは指名手配されてたはずだが
無敵の暗殺者＝ユイス・コルゴンってのは知れてるんだろうか
995 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 22:15:51.81 ID:6D2x/SAz
995
996 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 22:29:50.17 ID:T2faf6Wb
原大陸にゃ色んな流れ者が流れ着いていそうだから、基本、
知ってても知らんぷりなんだろうなー。
知ってても知らんぷりなんだろうなー。
997 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 22:33:28.83 ID:T2faf6Wb
ふと思ったんだが、魔術騎士団の訓練メニューって、やっぱ
オーフェンとエドが作ったんだろうか。
オーフェンとエドが作ったんだろうか。
998 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 22:36:05.66 ID:Wn1dW1Sh
厳しいようで甘さだらけな魔王フェンと効率実用性重視の鬼ゴンの組み合わせなら
いい訓練メニューができそうだ
いい訓練メニューができそうだ
999 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 22:37:45.73 ID:xnIxeXcb
コルゴンは拷問の訓練専門か…。
1000 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 22:42:19.27 ID:T2hMwr1l
せんー！
1001 ：１００１：
━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━
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発売： ２ちゃんねる
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落レス・乱レスは仕様につきお取り替えできません。
健康のためイラストに騙されないようにしましょう。
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