バカの一つ覚えな展開(設定)・その152

どこかで見たことがあるよくある展開。そんなバカの一つ覚えのような展開を語るスレです。
次スレは>970を踏んだ人が宣言して立てに行ってください。テンプレネタ提供歓迎。
立てられなかったら>980の人が立てに行ってください。

前スレ
バカの一つ覚えな展開(設定)・その151
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1319548934/

過去スレ保管庫
ttp://designpattern.nobody.jp/index.html

まとめページ
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/6952/baka1/
ttp://baka1.g.hatena.ne.jp/M_Nakazaki

乙です

乙

おつ

乙してる間に戦争が終わっちまうぞアホ共

戦争はまたすぐ始まるって。
今度はさ、もっともっと派手で楽しくってでっかいやつだぜ、>>1乙。

ホビロンよりひでぇや

>>1乙

こんど>>1に美味いホビロンをご馳走するよ

まあ親子丼みたいなモンだと思えば、、、、

あと鶏の足（爪）も屋台で売ってるけど
現地のカワイイ女の子が口から爪垂らしてる姿は
なんかチョット残念な気もする。

やってる事は手羽先咥えてるのと同じなんだけどな

だから前スレ>>999
ニュートリノより、ずっとはやい！！
だ
なぜかこの台詞って間違って使われるよね

ニュ、ニュートリノだろ、わかってるよ
やっぱ、もう、ただのトリノは遅くてダメだよな
これからはニュートリノだよ、うん

と、しったかぶりするバカイチ

トリノつったらスプリンターだしなはやいよな

オリンピックかよｗｗｗ

そんな関東の人しか解からん大して安くないディスカウントスーパーの話されても

車が競技大会を経て最終的には地方スーパーになってしまった

>>14

オリンピックって全国区じゃないの！？Σ（ﾟдﾟlll）
ググッて知った意外な事実。茨木や山梨にすらないなんて。

と、自分の周りのものがどこにでもあると思い込んでしまうバカ一。

>>16
>茨木
もバカ一

と混ぜっ返し

茨城人「いばらぎ」
東京人「いばらぎ？」
茨城人「違う、いばらぎ」
東京人「えっ？だからいばらぎ？」
茨城人「最後の濁音いらない、いばらぎ」
東京人「あー、いばらき」

東がシガシになっちゃう江戸っ子も絶滅しちゃったなあ。

茨木人「いばらき」
東京人「いばらぎ？」
茨木人「ちゃう、いばらき」
東京人「えっ？だからいばらぎ？」
茨木人「最後の濁音いらんて、いばらき」
東京人「あー、いばらき」

そろそろ茨木市民出てこい

たしか、茨城の方の人はイとエの区別がつきにくいって話もきいたな。

イロイロあるよ、がエロエロあるよになってしまうとか。

いばらぎではなく、えばらぎである

宮城にある鳴子温泉も一応の読みは「なるこ」なんだが
なまりのせいで「なるご」になるんだよな
茨城もそういうことなんだろう

和歌山県民は「ざ行」が「だ行」になるのが面白い
「ざじずぜぞ」を言わせたら凄く困ってた

チバラギだろ

「散らし寿司」と「つらすぃずすぃ」も馬鹿一？

つらすぃ☆ずすぃ

魔法の国からやってきた　ちょっとお寿司な女の子
つらすぃ☆ずすぃ
不思議な力で街中に　お酢の臭いを振りまくの

>>29
むせる

方言というと、灰谷先生の「兎の眼」で登場人物の大半が関西なまりむき出しなのに、
舞台の場所が「Ｈ（おそらく阪神）工業地帯」とイニシャルだったのが気になった。

阪神工業地帯なんて広いし、実名で出しても問題ないだろうに・・・

播磨臨海工業地帯の可能性

>>31
分かりやすいように関西弁で表記してるだけで実は独自言語の可能性もある
ハリポタの翻訳者があとがきで「ハグリットはもっと魅力的ななまりでしゃべるんですが、私にはこれがせいいっぱいでした！」
とか書いてたし

ハリポタはそんなところ以前にもっと気にするところがあるだろって感じだが

>>31
工員とかブルーカラー関係の実態って色んな意味で詳しい描写が難しいからねえ…
特に７０年代ぐらいまでの長屋住まいの工員さんたちの生活は教員なんかのインテリ層には
ショッキングな部分もあるから兎の眼みたいな作品を書く切っ掛けになったんだろうけど

今実際に工場で働いてみるとお互いの粗探しだらけのホワイトカラーより気を使わんですむし
取引先とのつきあいなんかも無いからオンオフがはっきりしててゆっくりできるし
無意味なプライド捨てたら精神衛生上良い仕事だと思うんだけどなあ
…喧嘩の時に椅子が飛んできたりするのは勘弁してほしいけど

ドカタも楽だよｗ　監督までいくとむしろ心労が溜まるけど下っ端&重機持ちは
言われたままに仕事して10時3時にお茶休み5時過ぎたら片づけとお気楽です

DQNDQNとバカにされることが多いけど、しゃべりはともかく仕事中に行動が
DQNな奴はあまりいない。仲良くなると気のいい奴が多いしね

ネックは休みが少ないくらいｗ　金は稼げるし体力もつくよｗ　

日本の風物詩といえば
夏休みはラジオ体操、冬休みはカムサツカ体操だよな

>>36
仕事はみんなガシガシやるね
半端な残業代より定時退社したいし
飲みに行く事もあるけど一次会で解散なのはありがたい
営業みたいに二次会、三次会が当たり前の世界は辛すぎた

>冬休みはカムサツカ体操だよな
実際にはカムサツカ体操も御殿山体操も無いって…
職場の責任者には自分の預かってる現場で労災が起きるのが一番怖いし

朝のラジオ体操はどこか外国の工場で取り入れたら事故が減ったって聞いたことあるんだが実際どうなんだ？

仕事やる前の体操は体暖めてほぐすから、実際動きが良くなる
外国は日本以上に適当な職場だろうから効果も高かったんじゃね

気合い入るし眠気もふっとぶぞ

泳ぐ前に準備運動するようなもんだな

お手本のような体操をやってるのは偉い人と生真面目なオッサンだけ、
大多数はジャンプをスルー

ウチはラジオ体操じゃなくて職場独自のストレッチ体操だな
一応全員身体を動かしてるけどパートのおばちゃんとベテランたちが
ペチャクチャ喋ってて体操のテープが聞こえねえ

>>36
案外ドカタDQNの方がモンペ一家よりは常識人なことも多いからな

あと、約40年前から続くバカ一である不良非行少年の、なぜ非行に走るかの言い分にあるような
「大人たちの社会（特に教師）が口先だけで実際には自分で公言したことを守れてないから
俺たちも守らないし従わない　そういう理不尽や矛盾や欺瞞に反抗したいのであって
犯罪者になりたい訳ではない」という
子供に素行や身だしなみを注意するんだったら、自分たちこそ素行を正してから言え、
というのを学生時代に主張して髪を染めてパーマやリーゼントなどの校則違反をし
大人になってからは社会システムのやはり言行不一致に反抗するためDQNを継続する
いわゆる「硬派」系
彼らは本心では大人や社会が正義や公正を取り戻した上で自分らにそれを求める事を望んでいるんだ


…だが、そこら辺の「社会の不正義に対する反抗」であるはずの「不良」も
世代を重ねると、なぜ不良をやるのかよく判らずスタイルだけを真似て、無法が格好いいんだと
勘違いして犯罪行為に走るようになるという、先人の理念は捻じ曲がっていくのもバカ一

そういやなんかで、不良の格好悪さみたいな話があったなあ。

いわく、衣食住も学費も下手すると趣味や交際費すらも全部親頼みの癖に「大人になんて従わない！」とか言ってもなあ、と。
とはいえガチで全部自力で賄うような苦学生、或いはそれを奨学金という形で補って貰える秀才は基本グレないんだよなあ。

「バイクの燃料代くらい自分で稼げ」って言われる展開もそこそこ見る気がする

>>46
アメリカンドラマとかだと父親の車を借りた高校生が後日
「車を借りたら、ガソリンぐらい満タンにして返せ」と叱られるのはよく見るな
日本じゃレンタカーぐらいしか満タン返しは要求されないけど

アメリカじゃ割と燃料切れ起こす距離走るみたいだしなあ

あとアメリカなら、車に乗るくらいなら一人前の男なんだから
親だの子だの甘えずに筋を通せ、くらいは言いそうだな

>>49
ていうかアメリカで成人男子が運転できないってのは理解できないらしい
語学留学した時に免許持って無かったので
「○○という所に行きたいのですが、どうやって行ったらいいですか」とホストファミリーに聞いたら
「車で○分ぐらい」という答えが返ってきたので「すいません、運転できません」と断ったら
「大丈夫だ、うちの車は故障してない」、「目的地は目立つ所にあるから」と的外れな答えばかりが返ってきて
日本には大学生でも車が運転できない人間がいるという事を理解してもらうのにやたらと苦労した

日本でも地方行ったら似たような感じじゃね

>>45
飲酒したり喫煙してるヤンキーども見て思うのは「それ誰の金で買ってんだよボケ」だな
珍走族もそうだが、親の金で養われてるガキが「筋」だの何だの言ってると思うとヘドが出る

>>47-49
米じゃ高校生のバイトは当たり前で、大学なんかも「自分で稼いで行け」というのが一つのスタンスだからな
富豪一族の子が学費を自分で稼いで通ってたりするし

日本だって東京とか大都市圏の一部ぐらいであとは運転できるのが普通だろ

>>51
それはあるね
某地方の人口３０万ぐらいの町に転勤で住む事になったら
不動産屋の賃貸物件で「駐車場１台無料」みたいな物件が多くて驚いた
今住んでいる所じゃ安い所で月２万は必ず取られるのに

実際には金持ち程子供の学歴に金をかけるから
富豪一族の子が学費を自分で稼いで通ってたり
ってのは都市伝説だ、って話もあるね。

幼女のレモネード売り

>>52
アメリカじゃ一定以上の大学はバイトなんか無理
付いていけない学生には容赦なく「君はこの大学じゃ無理だから○○大に移りなさい」という退学勧奨が突きつけられるし
その分奨学金ローンが誰でも借りられるけど、これがまたえらく高利

自分が見たのは当の本人が言ってたんで、多少は信頼できるかな＜富豪一族の子が学費を自分で稼いで
インタビューか何かだったから、さすがに公然とウソはつかんと思ってるが

>>56
ここから
経済学的な流れor聖水的な流れ

>>52
そういう意味では非合法手段に頼ってでも自力で稼いでたらしい岸和田少年愚連隊は筋が通ってるといえば筋が通ってるんだなあｗ

す強は平均いくら位なんだろうな

いや普通のDQNもバイトしてたりするだろｗ
DQNの時点でアレだけど

>>62
ガスタでバイトは車狂いのステータスだよなｗ

今、車とかバイクが好きな高校生のバイトって何があるんだろ
GSだとセルフ増えてて需要少ないよね
全然関係ないけどやってそうなドカチン系も募集自体少ない気が

車やバイクに興味のある高校生自体が絶滅危惧種だからな・・・
自由民主党のおかげで車どころかバイクすら持てない総貧民社会になった

なんつーか無理やり政治へ話を持っていくのもバカ一だね

オレが車売っちゃったののは維持費（税金、保険、車検）の性だけど
１世代前も今みたいに乗らなくても１年で十数万消えてく設定だったの？

>>64
運転免許持ってるなら、バイトの幅も広がるぞ
デリバリー系のピザ屋とか

昔は3ナンバーか5ナンバーかでかかる金額が明らかに違ったし
金くい度合いは今より酷いんじゃないかしら

>>45
いや、親に「従わない！」とかいうのはその通りだが
学校の先生に養われてる訳じゃないんですんで


あと、非行に走る少年って、親からネグレクト受けてるとかかなり深刻な問題抱えてるケースもあるわけで
マジで衣食住も学費も自分で払えって要求されてる例が…

>>69
そんな例外を持ち出して飛行を正当化されてもｗ

あと、学校の先生に従うのがイヤならその学校行くな。

そこで主人公が天涯孤独のクローバーと
主人公は真面目に生きたいのに家族がそれを許してくれないナンバMG5ですよ
ナンバは最終的には和解したけど

地方都市から、東京に転勤になったけど車使わないし、駐車場高いんで売っぱらった。どうしてもいる時はレンタカー借りてる。車の維持に凄い金使ってたことに初めてきがついた。

>>70
だからさ、「従うのが嫌」じゃなく
「従わせるほうが自分で言ってるルールとか道徳をちゃんと守ってないので、従わない」
だよ

従わせるための根拠を、施行し従わせる側が自分で破壊しちゃってるから
誰も従わなくなる
そんだけの単純な話で、これは大人でも子供でも変わらない
警察官が交通違反しまくったら、警察に対する印象は悪くなるし、遵法意識も低くなるだろ？
要はそれの縮図が学校生活という小さい世界の中でも起こるわけだよ

非行とか不良とか、無関係な人間に迷惑をかけるクズどもを
どんな理屈捏ね回そうが肯定できるわけはない

>>74
つーか本来は無関係な人間に迷惑かけない上での「反抗」の表れだったんだけどね
後は>>44後段三行

>>70
義務教育ならまだしも、試験を経て許可を得ないと入学できない高校以降は特にな

>>72
利便性だけじゃなく、車を飛ばす快感みたいなのも大都市じゃなくなるしなあ
都会での車の運転がストレス以外何も生まないのを知って手放しちゃったよ
夜中なら空いているだろうと高速乗ったら何か勘違いした連中がイカレた運転してるし

>>47
アメリカの車というと、一時期若者の間で「軽トラ」がはやったことがあったらしい。
（アメリカの軽トラなので、ボンネットがあって荷物１ｔぐらい積めるでかいのだけどな。）
理由「農業用によく使うので（農業者優遇策に）税金が安い」

・・・若者が金ないのはどこも同じかｗ

あれか?　さらば愛しき大久保町で主人公が憧れてた奴。

映画バックトゥザフューチャーのラストで主人公のいかした車とやらが出てきたけど
これ軽トラだろと思ったな

>>78
いくら軽トラといっても農道を走っているのをよく見かける白のダイハツハイゼットじゃあるまいｗ
あれに乗って「ヒャッハー」しているアメリカンヤングがいたら尊敬するけど

軽トラをもこもこやら電飾やらでデコってる奴は日本にいるけどな

>>78
その時代の小説読んでると、やたらとピックアップって言葉が出てくる

>>71
ナンバは主人公が普通にいいキャラだったな。
学校は卒業直前で辞めさせられて、日本制覇もできなかったけど最後は幸せになったし。

ポスト野球する程度なら軽トラでも十分な気がする

ガキの頃、ソフトボールで球場移動とかトラックの荷台に
１０人位乗ってた記憶あるが今じゃ捕まっちゃうよな

>>86
「となりのトトロ」の冒頭の引っ越しシーンで荷台に載っているメイとさつきが、
「おまわりさんだ！隠れなきゃ」といってたあたり、昔もヤバかったみたいだがな。

>>86
出発地の警察署長の許可を取ればおｋ

>>85
ポスト野球って…あんなんバックトゥザフューチャーでしか見た事ねえｗ

なるほど、勧進帳さえ取っとけば関は超えられるって事か
フォン・ブラウンも勧進帳を偽造して逃亡したって話だったしな

>>70
領空侵犯の話は関係ないだろ！

>>90
勧進帳って、別に関所を通過するためのものではないんだが
自分たちは東大寺再建のための勧進を行っていると弁慶が称したので、話の流れで、関守の富樫左衛門が
それなら勧進帳を持っているはずだ、というので、弁慶が関係ない巻物をさも勧進帳でるあるかのように
取り出して、読み上げてみせた（歌舞伎などではそういうことになっている）だけで

>>92
富樫はその場面で気が付いてたけど主人の義経どついてでも潔白のふりをするので見逃した訳だが

カンニングペーパーっぽいメモ帳とかを読みながらどんな質問にも淀みなくスラスラと答える相手に
何が書いてあるか見せてくれと頼んだら白紙だった、というのも馬鹿一かな？

実際に近いのを何回な見ているな
＞白紙のメモ帳

＞白紙のメモ帳
「紅」のルーシー・メイとか
架空のコンピューターのキーボードを叩いて記憶を引き出す「ＭＯＮＳＴＥＲ」のルンゲ警部とか
その辺かなあ？

小学校のとき、宿題の作文を3行しか書いてないのに先生から当てられてそのままアドリブで続けた奴がいたなあ

詐欺師のハッタリでなんかあった気がするな
相手がカンペと思って見せろ！で見たら「バーカ」しか書いてないとか

高校生のころに宿題の英作文を先生に当てられて即興で黒板いっぱいに書いたやつがいたな

いえ、これは作文じゃありません。ちょっと邪念を感じたので紙に封じてですね…

そういう奴はクールだよな

>>100
>>99のアレは全くクールではなかったけどな

小学校の時図工の授業で絵の具を忘れたので
緑一色の濃淡で見事な絵をかいた人がいた

しかし思い出は単純化されるのでほんとにそんなちゃんとした絵を描いたのか
そもそも忘れたのになんで誰も緑しか貸さなかったのかとか謎が残る思い出だ

>>102
緑は絵の具の中では余りがち（皆鮮やかな色彩を使いたがるから）なので、
貸してと言うとだいたい誰でも持ってる
その前に忘れでもしない限り「あっ足りなくなった」と言う事が無い
とは聞いた事がある

その癖ちょっと高級な絵の具セットだと緑系統の絵の具だけで3種類もあったりする…

絵の具の緑ってどんな味だっけか？
白が辛かったのは覚えてるんだが

100本色鉛筆とか、昔家にあったなあ。筒状のケースで縦に入れて保存するんだ
そして全種類色が違うんだ。マラカイトグリーンって何色だよと子供心に疑問だった

>>104にツッコミ入れるべきだろうか？

絵の具の色素にはけっこう毒があるぞ

いたなー絵の具舐めることに変なカッコよさを見出して調子に乗ってた奴
今のは知らないけど昔の絵の具は毒性があったから辛さ（刺激）を感じるんじゃなかったっけか

小学生の武勇伝＝危険行為（自覚なし）
中学生以降の武勇伝＝犯罪自慢

まあ、万引きは小学生でやる奴もたまに居るけど

毒性というか、重金属だな
重金属化合物はいろんな発色に関わるから

>>105
その手のものって、ほとんど使ってないのにぼろぼろになってるてのはバカ一だよな。ラノベ関係ないけど
>>109
ペットフードとかやたら食うやつとかいたな

>>111
商売でペットフード取り扱ってるけど、材料面では結構高級品だよ、あれは（鶏肉やら鮭やら使ってるし）
しかもダイエットフード系がやたらと売れてるし、今のペットってどんだけ贅沢してるんだよ…

彼の言ってるペットフードは猫缶じゃなくて
多分犬用のドライフードだぞ、もしくは、ほねっことか
いや、もし鶏頭水煮とかだったらそりゃホントにすげえわ
焼き鳥屋で喰ったことはあるが、小学生であの水煮とか
食わされたらマジトラウマ

レーダーの誤作動による核戦争の危機は本当にあったんだ！
しかもそれを防いだ本人は誤動作を隠すために責任を取らされるおまけ付き
事実は小説より馬鹿一なんだな
ttp://fukuma.way-nifty.com/fukumas_daily_record/2006/01/post_ee57.html

福島第一原発だけじゃなくて他の原発も大体アウトで
運が良かったとかたまたま一個助かったでセーフだったんだよな

こえーよ、日本の将来のためにはもう２、３個爆発しといたほうがよかったかもな

>>115
福島は緊急炉心停止装置が作動して燃料棒を引き抜き終わる前に
メイン電源の方が落ちてしまって完全に引き抜かれないまま停止という
稀な事態な上に、他の原発は福島より新型だから対策もされているので
それは起こらないというものじゃなかったか

>>115-116
とりあえずその話をするのはこのスレじゃないから

逆に核タブーが鉄腕アトムとかのおかげで無くなり、気軽に原子力エネルギーを使うようになった未来の日本。

・原子力機関車ＡＨ１００形が走るので東海道線以外（これのみ戦後すぐに電化されている）の幹線は非電化のまま。
・発電所の比率「原子力７０：（原発以前につくられた）水力３０」ちなみに火力は四日市喘息の影響で廃止。
・むつを筆頭に原子力商船が大量に作られたので火力廃止も伴って、重油（基本燃料以外の用途なし）の処理をどうするかが問題になる。
・メルトダウンなどの事故が起きると電力会社が土地を買い上げ核処理場にし、住民は移住するので「放射能に沈んだ村」というのがいくつかある。
・大先輩ゴジラにならい、円谷プロもヒーローを核エネルギー設定にする。その名も「ウラントラマン」。

スチームパンクならぬニュークパンクか

>>119
原子力だって結局蒸気機関じゃないか

>>118
・家庭で原子炉を持つ家が急増し、核家族化が社会問題になる

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ちなみに余談だが、アトムの21世紀はマジで原子力ホイホイ状態で車の燃料もこれだった。

ある回なんぞ、
「（敵の）原子力無人戦車が司令官の子供を引きそうになったので爆破処理
→燃料タンクが丸のままエネルギー切れアトムの所に飛んでくる
→燃料満タンでアトム復活」という展開もｗ

なんていうか、原子力が「なんかすごいエネルギー」くらいの扱いなのかね？
ミノフスキー粒子みたいに。

アトムの頃は原子力＝未来的無限エネルギーて扱いじゃなかったかなリアルフィクション問わず

車に原子力だなんてタイムワープ使い放題だな

一般人の作品らしいがラノベ好きなら読むと面白いかもよ
結構その筋じゃ人気もので有名らしい。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/2891/1318766673/17

>>126
生ゴミでタイムスリップできるぐらいに改良しておけよ
しかしタイムスリップ装置はゴミで動いても加速するためにはガソリンが必要という欠点があったな…

>>124
昨日キューリー婦人のことをTVでやってるのを見たが、あの時代はマジで夢のエネルギー扱い
放射性物質を化粧品に混ぜたり、コックひねったら水と一緒に出てきたりマジ怖い

ロボットのエネルギー源としての原子力はあるけど、魔法少女と原子力の組み合わせは見たことないな。

>>130
魔法じゃなかったらただの原子力変身ヒロインだろ

アトムのいいところはなんといってもお腹を開けたら真空管なところだろう

集積回路は核の出す電磁パルスに弱いからな
原子力で動いてるアトムなら当然のことだ

シャドウランなんかだと電子回路は光子回路だかなんだかに切り替えられて一切の電磁パルスの影響を受けないという設定になってたな

>>130
「魔法少女」の定義を「ファンタジー的な不思議な力が使える少女」に拡大すれば東方projectの霊烏路空がいる。
技の名前がこうだからなぁ・・・
・ニュークリアエクスカーション（核反応出力上がりすぎ）
・核反応制御不能（そのまんま）
・地獄極楽メルトダウン（地獄極楽というのは「上から下」の意味）

>>135
少女型妖怪を魔法少女扱いは流石に……
まだドスペラード辺りの方が魔法少女に近いくらいには離れてないか

漫画だがヱデンズボゥイに核融合爆発おこす魔法を使う少女がいた
辺りを照らすのに原子力を使って放射線を出しまくってた事もあった

>>133
>集積回路は核の出す電磁パルスに弱いからな
８４年版のゴジラに出てきた初代スーパーＸの敗因にもなってたな

原水爆の至近爆破にも耐えるウルトラマンが人間が失明しかける程度のザラガスの閃光に悶え苦しむのが納得いかなかったな

いやあ、しかし地下室の密閉空間でばんばか核爆発魔法を打つ
wizメンを前にしては、ダイヤモンドの騎士も形無しで

>>140
コッズガントレットの特殊能力を言ってみろ！w

>>139
ジョジョの波紋みたく「ウルトラマンの光エネルギーと相殺する光」にはめっぽう弱いのかも知れんｗ
この「○○と××は相殺し合うのでお互い特効（他の者には効果が薄い）」なのは、いつからある考えだろう？

>142
五行説ぐらいからじゃね。

＞集積回路は核の出す電磁パルスに弱いからな

だから、ソ連のミグ戦闘機は真空管を使っていた
っていうのは本当なのだろうか？

EMP攻撃をするときはぜひ「パルス！」と叫びたいな

>>144
当時のソ連の技術力の限界、という説も根強いがｗ
もともと軍用兵器って「枯れた」技術を使うしね。

>>146
開発時だと西側でもIC化は無理だったとか聞いた

>>146
北海道に亡命してきたミグを調べた結果だと、
「正直造りは古臭い（特に電子機器）。ただ、それでこれだけのパフォーマンスを出せているのは見事」だったはず。
技術力の限界と意図的なものの中間…てところなんだろう。

へーミクって北海道に亡命してきてたんだ
（戦闘機って何の隠喩なんだろ）

>>148
職人芸の国日本の名が疑わしくなるエピソードだなあ
ローテクでも凄い性能ってのは職人系エンジニアの馬鹿一だろうに

>>149
ミクは音楽が滅亡したデストピアから逃げてきた戦闘アンドロイドなの。（半分本当）

>>150
>ローテクでも凄い性能
だが単一機能で取り回しがきかないわ燃料バカ食いだわという力技の産物ですが。

ロシア機はそういう力技部分がいくつかあったりする。
エンジンの寿命が短くてやたらと交換する必要がある、とかいった部分が。

あれは大国同士の殴り合いになった時に有利だからなぁ……＜エンジン交換

>>151
まさに恋は戦争だな……

ヘーミクとかローテクって誰だよ

異世界のコンピューターネットワークからの侵略を警告しに来たボーカロイド、ミクver.25
侵略者はコンピューターを乗っ取り戦闘アンドロイドを作り出し現実世界を制圧する。
ミクは侵略者の弱点は音楽であると教える。音楽を解析するには多大なコンピューターパワーを要し活動に支障をきたす゜のだ。
一時は巻き返したかにみえた人類、しかし電子楽器やPA機材をクラックされ再び劣勢に。
絶体絶命の危機、そのときミクが叫ぶ「あなた達には歌があるじゃない!」

>>152
無理な使い方しまくりの戦闘機用エンジンなんて基本的に短命じゃないの？
というか軍事用の装備・機械なんて使い捨てで良いと思われ
低い性能で使い手が殺されたら二回目なんて無いんだし

>>156
そして立ち上がった人類。
彼らは一人の男の細胞を元に作られたクローンだったのだ！

世界規模のジャイアンリサイタル、ここに開幕！

>>157
戦争時とかならいいが平和なときにまで使い捨てじゃ軍事費がいくらあっても足らんがな。
訓練ってのは量こなさないと駄目なんだよ？

>>159
その分ベースが糞安い。殆どジョークの様な値段だから。

>>160
ジョークみたいな値段のエンジンと言うのはそれはそれで乗るのを憚りたいが
戦争に行く前に死んでしまいかねん

>>161
機体は消耗品、パイロットが生き残れば大勝利(ロシア式)

>>161
パイロットは消耗品、機体が残れば大勝利(大日本帝国式)

パイロットは消耗品、機体も消耗品、国も消耗品、上層部さえ処刑されなければ大勝利（大日本帝国海軍式）

ミクさんがソ連から亡命してたんだとすると、十代の今は天使だけど
二十代末期からエライ事になっていくんだろうなあ

>>157
戦闘機のエンジンが他のエンジンに比べると随分短命
（例えば戦車用エンジンは戦車そのものの引退・更新までの寿命とほぼ同じ）なのは事実だが、
ロシア製の航空機エンジンは輪をかけて短命
Su-27系のエンジンだったかは、わずか2ヶ月で交換しなきゃならないと聞いた事がある

もうやめて！　タトゥーの人気はもうゼロなのよ！

タトゥーってドタキャンした人たちだっけ？

ああ、東京ドーム公演で席が一割しか埋まらなかったという、あの

そういえば「ＡＫＢ４９〜恋愛禁止条約〜」は２０ＸＸ年から過去（本編）を回想しているシーンで始まるんだが、
その時代に主人公の実は年齢的に男の娘続けているのは無理だと思うんだが、どうなったんだろうな？

昔、ティンクル×2アイドルスターという漫画があって

モスピーダの最終回で世界的な美女シンガー演じてた男の娘が
正体ばらしてたけど、あのあとどうなったんだろう？

少女少年なら知ってる

私自身が知っているのだと、アイマスＤＳの秋月涼のグッドエンドでカミングアウト→男性アイドルとしても人気物。
・・・こっちはいいんだが、バッドエンド（いくつかある）でヤバいのが「男としての尊厳を破壊され発狂」というのが・・・

女の子になりきってアイドルを続ける的なENDもあったような。

その男性アイドルとして人気モノだった場合ファン層は
変わるんだろうか？
アーティストとして作詞作曲してるような人の場合は別として
アイドルとして外観を売りにしてる場合、設定が変わっちゃっても
ファンという連中はそのまま受け入れられるんだろうか？
「ホントは男の子」を毎夜オカズにしてた人はどう肯定するんだろう？

二次創作界で超難関と言われるEランクエンドとBランクエンドですね。

>>176
男性ファン100万人のうち、半分くらい付いてきた＜カミングアウト
曰く「涼ちん男でもかわいー」
で、抜けた半分の穴以上に女性ファンが流入。

あの世界のアイドルファンは極めて手練であると結論付けられる。

>>178
＞「涼ちん男でもかわいー」
＞抜けた半分の穴以上に女性ファンが流入。

一瞬何かアッー！な事のように見えたぞｗｗ
しかし同人誌でこの子が男に掘られまくったり、従姉に調教されて狂っちゃうネタがあるが、本編がそれではいたしかたないｗ

中高あたりだと実際かわいい男子が男からも人気というかかわいがられるということはあるよな

刑務所とか軍隊といった閉鎖空間と腐女子の脳内でもよくあることらしいぞ…

http://www.nazoo.org/distress/anatahan.htm

でもそんな閉鎖空間に女性が一人居たら、、、、

その女性は本当に実在するのでしょうか？じつは非実在（ｒｙ

10人いても一人に集中することもありえるな。

ゼントラーディの人らにはあまり感じないな。その辺

>>180
つだみきよの『プリンセス・プリンセス』で、舞台の男子校に「可愛い顔の１年生が選ばれてイベントなどで女装する」という風習があるのだが、
「どういう設定なんだよｗ」という書き込みに「うちの学校で役職まではいかないけどマジでイベント女装あったよ」という恐ろしい返信があったなｗ

ちなみにこの漫画、ＢＬっぽい外見だが普通に全年齢対象。（作者がそっちも手掛けている人なので逆に境界きっちりしている）

男子高だと普通に女装ミスコンあるぞ
大半は受け狙いだけど

キャラでは二代に渡ってtsな親娘ものがあったなあ。
いまとなってはタイトルすら思い出せないのだが、可愛かった。

>>188
能瀬くんぐらいしか思い浮かばんが親のほうはTSしてないだろ

男の娘キャラとその逆キャラ用に好評な名前「マコト」。（字はまこと・真・誠・真琴など）
中性的な名前とはいえ、それ基準でもかなり多い気がする。

>>190
「まこと」が多いというレスも馬鹿一スレの中で何度も見たぞ

>>191
ということは、>>190は馬鹿一の馬鹿一だったのか…ｗ

見つけてきたらシンクロ率高すぎて怖いんだがｗ
デジャヴを感じるわけだ
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/magazin/1293879038/809-

>>176
漫画ゴラクのリバースエッジ大川端探偵社のエピソードを思い出した
毎回1話完結の探偵ものだったがアイドルの回は衝撃だった

思い出して適当に作品タイトルでググッたら
案の定、あの回のネタ（にだけ）触れてるサイトが二つあったw
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20110602/23/mi2mo10/c7/d1/j/o0400024011266824159.jpg
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20110602/23/mi2mo10/74/3c/j/o0400024011266824158.jpg
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20110602/23/mi2mo10/b6/e1/j/o0400024011266824160.jpg
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/787/04/N000/000/010/130974295764113303611_oo4.jpg
ttp://ameblo.jp/mi2mo10/entry-10911462225.html
ttp://deb.at.webry.info/201107/article_4.html

>>194
そういえばあったなそんな話

共学だと男子同士の序列には顔の美醜はほぼ無関係だったな

>>196
はぁ？　俺は男子校出身だが、男子校でも序列に顔の美醜は無関係だったぞ
むしろ共学の方がまだ関係あるんじゃねーの？

共学は異性の評価が半分を占めるからなぁ

序列というか男子同士の世界の中でアイドル化するかそうでないかって事じゃないの？
アイドルにされる女顔や童顔の可愛い奴以外は全員公平な存在だろうけど

>>197
すまん
男子校で可愛い顔のやつが可愛がられるという書き込みがあったけど俺や知り合いが通ってた共学ではそんなの見たことなかったからさ
美形や美少年みたいなやつもいたけど男から特別扱いとかは全くなかったし
女からモテるか、というのも男同士の付き合いにはほとんど影響しなかったし
男子校には行ったことないから男子校ではそういうこともあるのかな、と思っただけ

かわいい奴がホモの体育教師に目をつけられやすいぐらいだな

カミーユ（男性名）まぁUCにおける命名事情が現代と同じとは限らんが

体育教師はセクハラオヤジだったり、筋肉モリモリで汗まみれだったりで、毛嫌いされるバカ一。
あまり爽やか系のキャラは見たことないな。

容姿はそれなりに爽やか美男子ってのは割と見る気が
熱血が行き過ぎて嫌われるタイプ

仮にかわいいおにゃのこが男装して男子校にきたら
３日で見抜いて犯す自信あるね俺は

>>205
仮にかわいいおにゃのこが男装してバイトに来てるのを
サイコメトリーで見抜いてセクハラする話なら最近のサイコメトラーEIJIでやってるな

あわやレイプかと思わせて
女の子が男子校に入るきっかけになった王子様役が参上
>>205をボコボコにぶん殴るまでがバカ一

体育なんて進路に関係ないし、と適当にやってる「でもしか体育教師」（美術教師もあり）は現実には結構いるんだがフィクションではあんまり見ないな
話が展開しないからか

>>205
それは「とりかへばや物語」の主人公が1000年以上前に通った道だ。
この主人公（男装の麗人）、家の事情で真相を知らない従姉と女同士で結婚させられたり、
その妻がプレイボーイな同僚に寝とられて孕まされたりした後にこれだものなぁ・・・（どこぞのエロゲーだｗ）

・・・1000年早かったと言わざるを得ない。

>>208
そういう理由でフランクだったり進学にガツガツしていなかったり、
おおらかなおっさんという立ち位置の教師ならいそうだな

二十数年前の中学校じゃツッパリ君の舐めた態度にキレた体育教師が
校庭のど真ん中でツッパリ君をねじ伏せてドツくという最近じゃ見られない光景が授業中に展開されてたな

授業中に暴れだした奴を片手で釣り出して正座させた後普通に授業再開、という流れなら10数年ほど前に経験した

昨今の教師がモンスターペアレントにビビってる中、生徒を厳しく指導するのは体育教師だけだよな
体育会系出身だけはハンパねえ

○○は一見平凡な高校生

でも実は

本当にただの平凡な高校生

>>214
主人公だけ平凡かつ無力、周りが全員性格的にも能力的にも変人だらけというなら馬鹿一だな

ハーレム系美少女マンガ全部それだよな

>>216
別にハーレム系に限らんでも妖精作戦とかイリヤとかみたいなセカイ系でも馬鹿一かと

平凡な女の子主人公の周りにｲｹﾒﾝだらけってのも多いけど
ハーレムものは男女問わず人気あるということなんだろうな

ハーレムはハーレムでもライオン的な意味でのハーレム物だったらそれはそれで読みたくはある。

その形態のほうが普通な気がするのだが…

社会秩序の維持が個人の意志より優先される管理社会＝悪
個人が好きなように暮らす＝善

けど北斗な世界は悪と言うダブルスタンダード

好きなように生きてるのはメインキャラとモヒカンさんたちだけで
大多数の人たちはしにそうになってるとおもうお

>>220
敵に負けるとヒロイン総寝取られってそんなにあったっけ？

敵ボスの奴隷みたいな感じのヒロインが敵ボスぶっ倒した主人公のものになるのは馬鹿一だな

>>223
アリスソフトはじめエロゲではバカ一クラスじゃないか？

>>225
ヒロインが負けると獲られたりするが、主人公が負けるとタイトルに戻っちゃうゲームのほうが多い

>>219
むしろニューヨーク的な意味でのハーレム物を読んでみたい

>>227
それこそ北斗の拳だな

暴力は何も解決しないと言いながら最後は暴力で全部解決する主人公一行

その辺、ダイ大は深かったな

「力なき正義が無力であるように、正義なき力もまた無力」というフレーズとか、
「バーン、お前はこれで満足なのか！より強い力で捩伏せられれば納得するのか！？
こんなものが正義であってたまるかあッ！」とどうしようもない慟哭とか

弱肉強食の理論は強者が語るとより強い者に負けた時点で終わるからな
弱者の側がドMとかで望めばいいんじゃねｗ

「力なき正義が無力であるように、正義なき力もまた無力」
このフレーズは昔からある言葉を改変したものだけどね
「力なき正義は無力であり、正義なき力は暴力である」
が元ネタだったかな

ペンは権力より強し、されど広告主より弱し
広告主より強いのは消費者のはずなのに
おまいらは某電力会社のいいなりに料金を支払い
不買運動のひとつもしやがらねえ

自信満々に慣用句を間違えるのは馬鹿一なのか狙ってるのか分からんな

>>230
同じような展開で、勝者を祝福しながら散っていったカラス先生はある意味美事だったかも知らん

「勝ったほうが正義」みたいな主張はどちらかというと悪役側の主張だけど、
カラス先生や未来日記の正義のヒーローみたいに自分が負けたときに勝った相手を正義扱いするのはやっぱり潔いよいよな。
二次でも三次でもたいていは勝ち=正義は自分が勝ってるという前提で言ってるし。

>>233

こう言うスレってちょくちょく見るんだけど、その度にお前は何してやがるんだと問い詰めたくなる。
2ちゃんで賢者ぶるのが楽しいのかよぉーーーーーー

>>237
どうというわけでもないが、楽しいんじゃないか?　普通に。

>>238

やっぱそうだよなぁ

なんだかんだ言いながら電力消費して2ch見ている>>233はツンデレ美少女

……と妄想するとなんだか楽しくないか？

力こそ正義とのたまう悪役が出てくるのでダディフェイスは笑った
敵が主人公に対し「強いものが正しいのだ」みたいなこと言った後主人公がぶち切れて
「だったらやはりあなた方のほうが悪だ！」って言ってボコボコにする辺りが

ツンデレは現実では難しいよ
メイド喫茶の人気を当て込んで始められたツンデレ喫茶なる物は
ＳＭクラブの女王様みたいなのが客を罵倒する的外れな物になって即潰れたらしいし

ツンデレとは「容姿も能力も努力も才能も高いレベルでバランスし、死にたいなんていうのが許せない奴」
の事なのであれです。そんな人が喫茶店でバイトとかしないです。

>>242
つーか単にジャンルをちゃんと理解してなかっただけなんじゃね


ツンデレってある程度相手のことを知ってからふと見せた「デレ」のギャップとか
昔から良く知ってるからこそ「ツン」は本当は「彼女なりのデレ」なのだとわかってるとか
相手との一定以上の人間関係が進んでいる上で成立するものだから
初見の客との間でやられても変な小芝居にしかならない
どっちかというとコスプレ風俗で「ツンデレな幼馴染とのプレイ」みたいなシチュエーション組み立てて
状況を客と嬢で打ち合わせするかアドリブが上手くないと違和感バリバリ

少なくとも、他の属性と違ってステロタイプ化されたようなテンプレ表現的ツンデレだけで
営業が成立すると思ってるのが間違いだ

>>244
むしろヤンデレ喫茶の方がやりやすそうだよな。
犯罪にならない限りでやるとただのホラー系喫茶のような気もするが・・・

ヤンデレもブームは去ってしまったしなあ
空鍋、糸電話みたいな一人芝居系か
ノコギリ、鉈みたいな凶器系になっちゃう以上
客商売には向かんだろ

けど丁度今かつてヤンデレ界に旋風を巻き起こした某漫画がアニメ化されて大分人気らしいよ。

>>247
あれはねえ…ヤンデレにしては策略カラーが強すぎるし
特に最後まで読んでしまうとどこまでが狂気だったのか疑問に思えてしまうのが難だな

>>246
「ヒロインが全員ヤンデレなギャルゲ作ろうぜ」という、
そのまんまなスレがあって実際に何作か作られたらしいからな。＞ヤンデレ

いっそ、「ヒロイン含むほぼ『全登場人物』がヤンデレ」というのもあるのかも…
例、
（ヒロインズは予想できるので省略）
・主人公：優しくて鈍い少年。ヒロインたちを傷つけないために全力で保護する結果、監禁やストーキングを…
・悪友（男の娘）：ホモだが「男のボクに言いよられたら主人公の奴困るよね？」と隠していて、堂々と告白できるヒロインたちをねたむ。
・悪友（スケベ）：ヒロインの一人に惚れており、邪魔な恋敵の主人公を殺害するべくつけ狙う。
・悪友（ニヒル）：ヒロインの一人を崇拝し、彼女の「主人公君と結ばれたい」という願いをかなえるため他の女をレイプ・誘拐・殺害などで駆除。
・ヒロインの父：ヒロインの一人の父親で娘を溺愛。悪い虫がつかないか心配で心配で・・・

何にしてもヤンデレは行き過ぎると「ｎｉｃｅ　ｂｏａｔ」になっちゃうから
ほどほどが良いな

すくなくとも現在のヲタシーンにおけるヤンデレキャラの元祖は、浮気した夫を刺殺して解体して赤ワインでシチューに煮込むところから始まってますが、なにか？
（新井素子「ひとめあなたに…」1983年）

オタシーンを外れると1日1000人殺すところまで行き着くという

主人公がヤンデレだとただのエロゲーになっちまうから微妙だな

>>251
新井素子ってそんなのも書いてたのか
星へ行く船の脳天気な作風しか印象になかった

あの人はけっこうグロイ話書いてるよ＜新井素子

>>251
シチューじゃなくてトマトスープだろう…と思ったが、チャイニーズスープを歌いながら
シチューを作ってたのか。記憶って曖昧だなあ…

というか、中華風トマトスープを見るたびに思い出していた俺はなんだったんだろうｗｗｗ

というか、トマトスープ要素って実はどこにもない？
どこで俺の脳内に侵入したんだろう？


ずっと疑っていなかった記憶が実は全くの嘘だった！というのも馬鹿一だよな…

>>254　すくなくとも結婚前は、（一見）脳天気3：暗黒1で作品バランスが取れてたよ新井素子。

>>257　人肉食ってシチュエーションで、歌詞に引っ張られて実際になにを作ってるのかを読み落としたところに、
トマトジュース≒擬似血液ってあたりで妙な情報連結起こしちまったのではと思われ。
（新井作品だと「二分割幽霊綺譚」が正にこの辺の話やってたな）

吸血関係の方々はトマトジュース飲むよりスポーツドリンクの方が人の生き血に近いんじゃないかと思うが
今はブラッドオレンジなんてありますぜ

>>259
あれは成分が近いから飲んでるんじゃなく
色が似てる飲み物だから「飲んだ気分になる」ので飲んでるだけ

海外に目をやると血液食ってる連中は結構多いけどな
有名な所ではドイツのブラートブルストとか
生の血液そのものは結構栄養価の高いものらしいし

吸血鬼がトマトジュースを飲むネタって怪物君（最近の実写ではなく昔の漫画やアニメのほう）より古いのってあったかな？

昔親不知抜いたとき、血が止まらずに苦しんだな。
血ってドロドロしてるし、スグに乾くからどう加工して飲料にするのかな

リアルの血液料理なら大抵は加熱して固めるな
スッポンの生き血を飲むのはマズい上に特に効能はないらしいが
吸血鬼の場合は唾液に血液凝固阻害剤でも含まれてるのかね

まあ蚊みたいなもんだからなぁ

蚊に刺されると痒くなるのは凝固阻害剤のせいだったっけ？
吸血鬼に噛まれて痒くなるのはやだなw

某丸太の島の吸血鬼は麻酔作用が牙だか唾液にあったな。なにかとネタ扱いされる漫画だがそのあたりの設定は利にかなってる。

カツオの血合いは不味い生臭いとひどい評判だが
あれは新鮮ならものすごく美味しいんだよと言いたい

足の速い魚だしなーカツオ

血はすぐ劣化するし腐りやすいからな
新鮮というか、文字通り生き血レベルの鮮度でないと食えたもんじゃないらしいな

>>268
足が生えてる魚の画像を思い出した

>>266
吸血鬼のお姉さんにお口でわふわふしてもらったら
痒くて堪らなくなって下の口でわふわ(ry

>>260
赤いものっていうとパプリカ好きな吸血鬼ってあまりいないのが不思議だよな。
『吸血鬼ドラキュラ』に出てくるぐらい、あの辺ではよくつかわれる食材なんだが…
（原産地は中南米だから吸血コウモリとも絡められそうだし）

>>271
そういえばヴァンパイアシリーズのモリガンはサキュバスという設定なんだが、当初「可愛い吸血鬼の女の子」だったらしい。
で、「猫女の色っぽいお姉さん（後のフェリシア）」とポジション交代＆吸血鬼キャラはデミトリ１人のみになって今のようになった。
（フェリシアの格好が裸なのもモリガンがコウモリを意匠に使うのもこの名残）

・・・しかしカプコンに言わせてもらうと「夢魔の吸血鬼」も普通に伝承にあるので、そのままでＯＫだったりするｗ

夢魔の吸血鬼っていうか夜婦人の寝所を訪れて血を吸う吸血鬼じゃなかったっけ

モーラとかアルプとか「夢魔」の属性がメインな吸血鬼ってのもいるんよ

外見10歳くらいで精液飲まないと死んじゃう吸血鬼とかいないかなとはおもうわ

いくら美少女でもき○たま直に食いちぎられるのは勘弁だなあ

>>274
＞モーラ
「吸血戦記ヴェドコニア」にモーラってヒロインいたけどまさかそれが由来なのかな？
（エロゲーだから別にエロい元ネタでもいいだろうが）
自分は大金槌（英名：Mauler）武器にしているからモーラだと思ったんだが。

吸血鬼が繁殖しようと思って吸血していくと、ロリショタ吸血鬼だらけになる
はずなんだよな

>>278
まあ原典的には本当は（or必ずしも）吸血して増えるわけじゃないんだけどね
童貞のまま死ぬとか洗礼されないまま死ぬとか死体を猫が超えて行ったとか
そういうのが死体が蘇って吸血鬼になる
確か、吸血含めて何十種類か吸血鬼になるパターンがあったはず

ストーカーのドラキュラ伯爵では吸血じゃなくて自分の血を飲ませることで吸血鬼を増やすんだよな
確かに吸い出す行為で相手に干渉するって矛盾してるし、相手に何か注入するほうがそれっぽいよな
蚊みたいに吸血の際に唾液が入るから、という理由もありかもしれないが

>>280
自分の体から出る何かを相手の体に注ぎ込んで言いなりにするって、言葉だけ聞くとエロティックなイメージになるなあ

>>280
> 吸い出す行為で相手に干渉するって矛盾
人間側に「吸血鬼になる素養」があるって考えて「そうなるのを抑制する因子」の活動不全で怪物化というのもあるんじゃね
ミオスタチン関連筋肉肥大みたいなノリで

>>282
その手の成長し続けないよう抑制が効く因子を強さを求めて取っ払う奴は
取っ払った直後は主人公ですら一撃でぶっ飛ばす力を発揮するけど
成長が止まらずに身体が自分で自分を傷め続ける状態になって
「止めてくれ、助けてくれ」と泣き喚きながら自壊していくのがお約束だな

最近の吸血鬼ネタって「ウィルス性疾患」が主流になってるのかな
アンデッド系とかあまり見ない気がする

>>284
科学的な味付けを加えようと思うといい方法なんだろ。ゾンビもウイルス増えてるし
ていうか吸血鬼は原点にもウイルスの話なかったか？そのせいで川は越えられないとかできたとか聞いたことがあるが

ナチスだらけのFate/stay night

セイバー
　アドルフ・ヒトラー

アーチャー
　ヘルマン・ゲーリング
　ヨーゼフ・アラーベルガー

アサシン
　クラウス・フォン・シュタウフェンベルク
　ラインハルト・ハイドリヒ
　エルンスト・カルテンブルンナー

ランサー
　アドルフ・ヒトラー
　エルンスト・レーム

キャスター
　アドルフ・ヒトラー
　ヨーゼフ・ゲッベルス
　ルドルフ・ヘス
　ハインリヒ・ヒムラー

ライダー
　ハンス・ルーデル
　ミハエル・ヴィットマン
　ヘルマン・ゲーリング
　ハインツ・グデーリアン

バーサーカー
　誰でも

ごめん間違えた

伍長は絵筆で戦うつもりなのだろうか

>>286見て思いついた「世界英雄」なFate。

・セイバー：ハンゾウ（服部半蔵）
・ランサー：リョフ（呂布）
・アーチャー：ジャンヌ（ジャンヌ・ダルク）
・キャスター：ラスプーチン（グレゴリー・ラスプーチン）
・ライダー：ブロッケン（？）
・アサシン：ジャック（ジャック・ザ・リッパー）
・バーサーカー：マッドマン（？）

ちなみになんでジャンヌがアーチャーなのかと疑問に思った君は、「待ちガイル」という言葉を調べてからワールドヒーローズをプレイしたまえ！

>>285
「原典」というのがブラム・ストーカーの小説「ドラキュラ」のことだとしたら、当時はまだウィルスという言葉はなかった
細菌よりも小さな病原体にドイツのレフラーとフロッシュが「フィルトフラブル・ウィルス」（濾過生病原体）という名称を
つけたのが1898年
「ドラキュラ」の出版は1897年

>>289
呂布は既にバーサーカーになっている件

しかし、ゼロを見てはじめてしった

やっぱりセイバーはジャンヌだったんだ
アーサー王じゃおかしいと思ってた

>>292
青髭乙

アーサー王やネロやフランシス・ドレイクが女だっていいじゃない

女首は恥じゃ

>>294
まあ、三国志の武将や、戦国時代の武将を女性にしている作品もあるわけだからな

FATE、全然見てないからわからんけど
セイバーのモデルは多分、サムスピのシャルロットの方だよ
鎧と、青を基調にに金の縁取り衣装ってデザインから
（そのシャルロットはベルサイユの薔薇のオスカルがモデル）
ttp://asumanga.sakura.ne.jp/maxfactory/figmasaber/fs61.jpg

ttp://samurai-zero.jp/special/chara/img/08.jpg
ttp://blog-imgs-31.fc2.com/a/c/h/achikinoyama/20090919061225433.gif

あと、FATEの決闘設定そのものが
仮面ライダー龍騎とさんざん言われてたけど、
もっと古い、少女革命ウテナの方がよっぽど近い
（指摘してた方も時期の近い物しか知らないから
仮面ライダー龍騎ばかり言われてた）
http://www.youtube.com/watch?v=gbHc4yHYBDM
http://www.youtube.com/watch?v=7ikNWkxZn94

薔薇の花嫁と婚約（契約的な）関係になり
決闘を続けることで最終的に願いを叶う力をもらえる
（というか、龍騎の設定も多分ウテナからパクッてる）

もっともサムスピのシャルロットは
ワールドヒーローズのジャンヌからも着てるんで
間違ってもないか…

と、いきなりどうでもいいことを語りだすオタクキャラの馬鹿一

金の縁取りなんてファンタジー馬鹿一装飾だし
青と金の組み合わせなんて古典中の古典

古典の出展があるとありがたいな。

上半身の鎧は意図的に無視してるのかな…？

ADK社のワールドヒーローズのジャンヌ
（世界各国の偉人がタイムマシンで戦いあうゲーム）
ttp://members.jcom.home.ne.jp/janne/jannewh2.gif
ttp://mugen.iinaa.net/object4161.jpg
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200605/30/81/a0003381_0213428.jpg
SNK社のサムライスピリッツのシャルロット
ttp://samurai-zero.jp/special/chara/img/08.jpg
ttp://blog-imgs-31.fc2.com/a/c/h/achikinoyama/20090919061225433.gif
2作目の真サムスピでは青いリボンもつけてた（EDで髪きっちゃうんだけどね）
ttp://www.geocities.co.jp/tikaranotenbin/diary/a0246.jpg
ttp://www.youtube.com/watch?v=gsUDLhz_kr8

ttp://www.cospa.com/images/items/pc/19744.jpg

同じSNK社のKOFのクリザリッド（KOF99）
ttp://blog-imgs-19.fc2.com/s/i/n/sinsengumi1862/20090722032329909.jpg
ttp://www.youtube.com/watch?v=YoiBcfrC_2I
そこのボスのKOFのイグニス（KOF2001）
ttp://images.wikia.com/snk/images/f/f1/Igniz-2001.JPG
イグニス（2Pカラー）
ttp://blog-imgs-32-origin.fc2.com/k/i/s/kishitapblog/20090126211214.jpg

ttp://www.geocities.jp/kimagurehoutou/a.jpg

いやぁ、アーチャーはこっちじゃないか?
http://www.froebel-kan.co.jp/anpanman/images/anp_top1.gif

あと、佐々木小次郎がモデルの
髪が青い橘右京ってキャラもサムスピにいた
（必殺技がつばめがえし）

これは2Pカラーで髪が赤いけど
http://www.youtube.com/watch?v=fxF5Nv2PAEw#t=19s

>>301
遡ればラピスラズリの装飾品に行き着くのかな
オリエント急行とかRothmansとかベルゼルガとかテンマレンジャーとか…

>>296
個人的に女性説のある上杉謙信を使わなかったのが惜しいなｗ
なまえを「剣信」とか言ったオリジナル武将にしておけば「セイバー」ともつじつまが合わせられるし。

ちなみにエロゲーつながりで戦国ランスだと、マジ女の「上杉謙信」が攻略対象に居る。
（まあこの作品、家康がリアル狸だったりするノリだがｗ）

ローゼンメイデンは作者が仮面ライダー龍騎に影響受けたと言ってたらしいな
まあその手のオリジナル論争をすると延々と古い作品が出てきて最終的には神話に行き着く気もするけど
フェイトの原点はハイランダーだって原作者があかしてなかったっけかな

へーFATEってニューギニアハイランダーが元ネタだったのか

きのこは白人史上主義だからなぁ。

そういえばきのこの作品って黒人でないな、差別だろ

出た上に扱いがひどいのが差別

出したら出したで差別扱いされるのもバカ一

>>310
Fateのハサンは？

黒人の英雄は日本じゃ知名度が低いというのがまずあるんじゃねえかなあ

英霊クンタ・キンテ

白人が基本なのは中世ヨーロッパ的雰囲気のファンタジー世界を舞台にしたらしょうがないけどさ
黒髪黒目の日本人的キャラを異質の存在として特殊化できるからいいよね
ま王みたいに

日本人の多くが多かれ少なかれ白人コンプだからしゃーないよ
お前らだって肌の色選べるゲームでマイキャラとか作る時とかに肌白いキャラつくること多いだろ

Fateの冬木聖杯戦争のサーヴァントは作中設定で、
「ヨーロッパ方面の魔術形態なので、原則そっち方面の英霊しか呼べない」らしい

「地元の知名度が高い方が強い」のに基本出てこれない日本勢…

>>218
それにしては、アサシンクラスは中東のハサンがデフォなんだな？

>>317
まず肌の色選べるゲーム自体少なくとも日本じゃ極めて希少だし
キャラグラ選べる的な意味なら容姿の問題だし……

>>319
逆に考えるんだ
「現代西洋魔術は、中東の魔術形態も含まれてるんだ」と
確か西洋魔術師達の主要拠点はロンドン、北欧の港町、エジプトの三箇所だったはず

…エジプトはどうなんだろうなあ

>>313
アラビアにはヨーロッパよりは黒人系は多いけど、普通「アラブ人」と言われているのは色黒のコーカソイド。
（もっとも「オセロー」とか見る限り、昔のヨーロッパ人は両方とも有色人種扱いにしてた模様。）
ちなみに余談だが、ストIIIのユリアンも色黒で格好がケニア出身のエリナに似ているせいか黒人男性と思っている人がいるが、
あれは兄のギル同様、戦闘形態になると肌色が変わる設定で通常時は銀髪の白人らしい。

>>319
あの辺はギリギリ西洋だし、オスマン帝国経由で影響受けているからＯＫ。

>>321
シオンはエジプトの魔術師ならもう少しそれっぽいデザインにしてほしかったよな。
イメージ的にはフード付きローブをまとった少女…ＦＥ封印のソフィーヤとかみたいな感じ。

日本人の美的センスだと黒人は対象にならないからな
白人とかのハーフならともかく純粋な黒人には魅力を感じないのだよ

>>319
アサシン自体がヨーロッパ由来の伝説だからじゃね？
山の老人とか基本的にイスラム圏にはこんなキチガイ教団があるって
欧州側から見た伝説だろ

肌は黒い
髪はストレートで明るい色
唇は薄い
野生児
片言

そんな黒人女性キャラ

>>318
佐々木はどうなんだ?

>>325
片言以外なら、月華の剣の刹那とかKOFのK'とか

褐色娘の時代は終わったのか

褐色娘ってどちらかというと黄色人種の方が多くね？
日焼けとかはもちろん抜きで

>>290
いや伝説とか言い伝えのほう、詳しくないから否定されると反論はできんが

＞＞326
奴はキャスターが裏技使って呼び出したバグキャラだ

>>329
そういえば昔の漫画でよくあった「ポリネシアやアマゾンの原住民」って、分布的にはモンゴロイドのはずなんだよな。

特撮板でお題を出して10個上げるスレで「（演者は日本人でもいいから）黒人の出てくる日本の特撮映画」というお題の際、
「モスラのインファント島の島民とかは入るのか？　あの島インドネシアの近く設定だからモンゴロイドだと思うが・・・」ってツッコミがあって、
「色黒原住民キャラが出る日本の特撮映画」という、これだけだと沖縄とかも該当しそうなお題に変更されていたｗ

>>330
吸血鬼・狼男が狂犬病感染者の症状に似てるとはよく言われる話だな

>>329
褐色と言えばインド人を最初に思い浮かべる俺としては
白人のほうが褐色という感じだな

>>323
黒人にもいろいろいるけどな。

>>334
褐色といえば、インドかアラブだよな。

黒人はぱっと見た目の肌の色の違いだけで、黒、赤、茶、青に分けられるんだっけ?

>>335
と、いうか上記の中東もそうなんだが「肌が黒い」だけで無関係の数系統まとめていたことがあったからな。
アフリカ人の系統を分けると「ブラックアフリカ」と呼ばれる地域だけで３系統ぐらいあるって聞いたことがある。

> アフリカ人の系統
パッと見だけでも持久力に優れた細い人と、瞬発力が強いムキムキな人で全然違うしなあ

日本人も日本が大陸の一部だったころから住んでる原住民と朝鮮半島から来た民族、ロシアから北海道を通じて来た民族、沖縄のほうから来た南方民族の混血だ、という説があるとか
肌の色やら骨格やら体毛の濃さでいくつかの系統があるのが分かるらしい
きちんと認められてる説かは知らんが

＞体毛の濃さ
小学生の時、手指の根元から一つ目の関節の間のに毛が有る人と無い人では祖先が違う、なんて話が流行ったことがあったなあ。

黒人つっても、アメの黒人とアラブ系とアフリカ系は明らかに違うのが分かるしな

>>339
「モンゴロイド」も、元々ヨーロッパ人が初めて知った東洋人がモンゴルの軍勢だったので「モンゴル人に似た」になったらしいな。
で、モンゴル人は北方系の方なので、南方系の人たち（特にポリネシア系）はステレオタイプなモンゴロイドのイメージに特に当てはまらないらしい。
（モンゴロイド＝黄色い肌色で目が切れ長でのっぺり顔で毛が薄い…というのは北方系の特徴。南方系は色黒で毛が濃かったり彫が深い人も多い。）

>>342で書き忘れていたが、話題をバカ一に戻すと。
「名前の由来になったのが、そんなにそのグループの主流とか特徴的ではなかったりするバカ一」

例【クトゥルフ神話】
クトゥルフは最高神とかではなく同レベルの強さを持つものが結構いる。
別段クトゥルフが同類の基本形とかでもない、ただ最初に名前が知れ渡っただけ。

インドとは関係ないのに西インド諸島とか、間違って命名されたのが修正されずにそのまま使われるリアル展

>>326
しかも劇中世界では佐々木小次郎なる人物は歴史上存在しないとか

>>345
佐々木小次郎というと「すげぇ和尚さまが落ちながらＧＡＮ道の舞を復活されたぞー！！」で有名なあれの佐々木小次郎はものすごい設定だったな。
「男装した女」という設定だが男装がうますぎて男にしか見えないｗ（声も男声）

逆（女装男がどう見ても女）は結構見るがこれは珍しいと思った。、

聖杯戦争と言えば、知名度＋性能的な意味でガチで組むとしたら

アーチャー:高町なのは
ランサー:甲鱗様
キャスター:ジェイス・ベレレン
ライダー:アンダーテイカー

位にはしとくべきだったよな
惜しむらくはこの中じゃ高町なのはが噛ませ過ぎて萌え豚が発狂しそうな所か

何を言っているのかわからない

ぼくのかんがえたせいはいせんそう

最近流行りらしい

じゃあせいはいせんそうみたいなバトルロイヤルもののバカ一でも語ってみるか

・登場人物、特に主人公にいまいち緊張感がない
フェイトとか仮面ライダー龍騎とかローゼンメイデンとか

・逆に全員が緊張しまくって集団発狂レベル
バトルロワイアルとか

大ざっぱに分けるとこの２つある気がする

当事者は真剣に戦ってるが、読者や視聴者などの立場から見ると、そもそもなんでバトルロイヤルせねば
ならないのか、必然性がよくわからない、というバカ一

たとえば、ゴルゴ13でひどい話があったなあ
米軍が新兵器のパワードスーツの実戦テストのために、その対戦相手として世界中のテロリストをある島に
わざわざ集めるんだが、なぜか、せっかく集めたテロリスト同士に互いに殺し合いをしろと命じる
目的はパワードスーツのテストのはずなのに、その殺し合いには何の意味が……？？？

>>347は後10レスぐらい早く書き込んでおけば、まだ話がつながったと思う

>>350
FateはFateでも、板的に一番正しいZeroは緊張感ありまくりだぞ
staynightは巻き込まれた子供一人、「親に言われて」な子供二人、力自慢したい子供一人、
(愛に)生きて行くのが最優先な女性に絶対的に有利な立場にいるサディストと、まあ牧歌的にもなるだろうさ

スピンオフ作品だと、雰囲気がのんびりから殺伐、またはその逆みたいに大きく変わる、
のはバカ一になり得るだろうか

>>351
互いに戦わせることで不特定要素を増やして実際の戦場に近い状況を設定するためかな
全員で協力してパワードスーツを破壊しろ、だとテロリストたちの行動が画一的になる可能性があるし

>>352
ゼロは作者が虚淵だしな
きのこは設定とかはグロくしてもノリが少年マンガっぽいからあんまり緊張感がない

スピンアウトで雰囲気が変わると言えばイギリスのドクターフーとか
本編はもともと教育番組だけあって暴力描写や性描写は控えめだけど
スピンアウトの軍人を主役にした外伝では暴力描写や性描写が濃厚で賛否両論だとか

>>352
永井豪の時点で、作者が同じなのに媒体の違い(アニメと漫画)で作風が違う作品が出てるからな

作者スレでアニメ版の話はするなと怒られる馬鹿一

調子に乗って今川にリメイクさせると原作と全く雰囲気が違うバカ一
取り敢えず重火器・巨大ロボ等よりもずっと強いおっさんが出てくる

型月さん今川リメイク版Fateオネシャス

ゴルゴ１３はキリストの化身です
なにせ、核ミサイルと戦っても勝てた人ですから
どーみてももはや人間じゃねーですｗ
世界のパワーバランスを保つために神様が地上で殺し屋をやってるだけですｗｗｗ

どちらかというと神を殺す方じゃね。

G「話を聞こう。」
ガブリエル「この人物を暗殺してもらいたい。」
G「何者だ。」
ガ「救世主だ。こちらの予定にないのに体外受精で処女が産んでしまった。」

>>357
言峰に十傑衆走りは似合いそうだ

ゴルゴと戦えそうなのは、黒豹か、地上最強の男竜、全盛期のリーリンチェイ、そしてセガールだけだ。

>>343
遅レスですまんが一言だけ言わせてくれ

「クトゥルフ神話」の名称は、クトゥルフ神ではなく、代表作「クトゥルフの呼び声」に由来するんだ

くとるふしんわは
神話の中で唯一、人造の神話

つまり、元々、フィクションであることを全員が理解しつつ作り
しぇあわーるどとして広めた唯一の神話（単なるＴＲＰＧの設定神話ではない）
そういう意味では、特異な神話といえる

他の神話はみんな信じられてた

ゆびわものがたりは
単なるひとりの人間による創作にすぎないから
くとるふとはちょっと違う

ま、時代が違うだけで、
宗教も神話も全て人から人へ伝えられたものだからねぇ…

クトゥルフ神話が『正式な神話じゃない』のは、
いろいろな神話からかき集めた『同人』だからであるから、
ゼロから語られるものなら、何時かは『オリジナル神話』になるかもしれない。

クトゥルフ神話が正式な神話じゃないのは特定の誰かの創作だってのが明らかになってるからだろう
あくまで『クトゥルフ神話』という名前のシリーズ小説でしかないわけで
だからクトゥルフ神話を正式な神話にしたければクトゥルフ神話が創作だと知ってる人を皆殺しにし、
特定のコミュニティにてクトゥルフ神話を神話として代々語り継ぐように定着化させればいい

歴史がない
政治と関わってない
出自が明らか過ぎる

これで十分じゃね

>>361
フルメタ世界のセガールなら勝てるかもしれんな

そういや日本って神話の神様の子孫がそのままその国の王になってるんだけど
確かローマとかギリシャでもそういうの普通だったりするんだっけか
フランク王の先祖が何とかの神とかさ
今のイギリス王はどうなんだろう

馬鹿一の話をしろ

神の子の馬鹿一てえと…巫女さまと崇められてる超世間知らずの美少女とかか？
んで俗世の一般人な主人公と冒険の旅に出る、と。

肩書きが姫でも巫女でも何でもいいけど
世間知らずの女の子と従者的な位置付けの男の話はバカ一だな

金持ちの美少女の家は何故か世界クラスの大財閥（まれに何故か破綻済みが有り）

>>350
オチは参加者全員で開催者に反旗を翻すかな？

>>374
そういうオチはみたことないな
フェイトや龍騎も途中までは緊張感がいまいちとはいえ終盤はバンバンメインキャラが死んでいくし
バトルロワイアルは最初から泥沼の殺し合いだし
むしろバトルロイヤル自体の目的が無意味になったりむちゃくちゃになるのがバカ一じゃないかな

>>374
ぱっと思いつくところではワンピースの空島編か
でもバカ一って程多くはないと思う

ライアーゲームは全員で主催者に反旗を翻すのが目標の一つだな
嘘つき決定戦を正直者の力で潰そうという、骨格だけみればよくできた話だ。駆け引きに重点があるんであまり踏み込まれない気がするけどどうなるかな。

>>374
「乱入者発生でバトルはどうでもよくなる」とかは割とあるんじゃね？

似たようなもので戦争終結に主人公が戦う場合、昔は敵の首領（大概ワンマン独裁者）倒して終わりというのが多かったが、
いつのころからか第３勢力（怪獣や宇宙人など）が襲来してきて、それ撃退で終わりとかがだんだん出てきた気がする。

>>378書いた後上の方読み返してみたら>>351のゴルゴの話がまんまそれだな。
この場合乱入者が主人公なんだがｗ

>>363
その理屈だと、すでに神話でない気がする…
どちらかというと感覚的に『神話ごっこ』な感じで
『空飛ぶスパゲッティ・モンスター教』のが近い
http://gigazine.net/news/20061113_flying_spaghetti_monster/

人工神話と言うと、ブレイク神話なんてのもある
18世紀の絵描きであり、詩人である
ウィリアム・ブレイクが一人で作った神話体系
（たぶん、このおっさんしか信じてなかった）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%82%B9_(%E3%83%96%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%82%AF%E7%A5%9E%E8%A9%B1)
ダンテの神曲の挿絵とかで有名な人だけど
挿し絵に勝手に神ユリゼンとか描きこんじゃうんだよね
http://4.bp.blogspot.com/_foG0dbhFy_o/RYWQHjX6t4I/AAAAAAAAAAw/w9jDFGyC8GA/s320/urid01.jpg
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%AA%E3%82%BC%E3%83%B3
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/65/ef/3a4ce2a1153a2996a60fe18a0dc6962e.jpg
ttp://hikosaka.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_11f/hikosaka/william_blake_house_shop_postcard-676cd.jpg
ttp://www2.edu.ipa.go.jp/gz/h-inb1/h-rom/h-bla/h-bla1.jpg

しかし個人的に、クトゥルー神話自体は
どうもあまり面白味がない感じがする

（あまり詳しくないってせいもあるんだけど）…なんというか
「タコや深海魚って気持ち悪いからきっと邪悪だよね」って
共有理念な感覚が苦手。
結局、毛虫や芋虫は気持ち悪いから邪悪だろうって
見た目にとらわれた感覚に近く。
「人相が悪ければ悪人であるはず」っていう
偏見の延長に過ぎない宗教観。

あと、説明文でそんなにおっかなくてすごい神々なのになんで
人間ごときに、いつまでも隠れてる設定なのかと言う疑問も。
新しい神に封印された古き神々って設定も
もろキリスト教的背景な感覚じゃないかと。
（古代にあれだけ崇拝されてたギリシャ・ローマの神々を
完全に駆逐して、現代では『死んだ宗教』にしてしまった
キリスト教国の人間が言うとシャレにならない）

それと、不定型なデザインは、
文章で生理的な嫌悪感を表現しやすいんだろうけど
イメージする分には面白味がない。
正直、クリチャー・デザインとしては手抜きでしかない。

クトゥルーは細かい設定やイメージ化することがそもそも間違いなのさ

>>381
クトゥルーは異貌の神々じゃなくて旧支配者。
ゲームで例えるとラヴォスの立ち位置。

あと、新しき神々とか古き神々云々はダーレスって奴のせい。

>>381
そういえばレンズマンシリーズも連載が近かったのか、クトゥルー神話に居そうな連中が結構いる。

例、
「蛇みたいに細長くて大きな翼があり、柄のついた目がたくさんある竜のような生物。」
これが主人公の友人その１。
「ドーム状の頭に口が4つあって目も耳もない、身体はドラム缶型で枝分かれした触手が4本、足は太いのが4本。」
これが友人その２。
「いつも宇宙服を着ているので正体不明だが、同族の説明を参照すると常にうねうねとした五次元生物。」
これが友人その３。

ちなみにその２の故郷の星に普通の地球人がいくと、しばらくして発狂するらしい。

ラブクラフトの物語を台無しにしたのも流行らせたのもダーレスの仕業

だーれすか？

【審議中】 ( ´・ω) (´・ω・) (・ω・｀) (ω・｀ )

駄ーレスはやめよう！

【審議凍結】
　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ／|／／　　　　　　　 　 　 　 ／　／ ／|
　／／|／　／　　　　　　 　 ／／　／ ／ 　|
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|.///.|
　|／　|　 　.∧,,∧. 　∧,,∧.／／／　│ 　 .|
　|　 ∧∧(´‐ω‐｀)(´‐ω‐｀)∧∧.　　.| 　　.|
　|　(´‐ω‐).∧∧) (∧∧　(‐ω‐｀)　.│///|
　|　｜　Ｕ (´‐ω‐｀)(´‐ω‐｀) と ﾉ .／| . 　 |
　|　　ｕ-ｕ　（l 　　 ) ( 　　　ﾉ u-ｕ ／ .|/// |
　|　　 　　　 `ｕ.／ '／ｕ-u'　　　　　　 |　 ／
　|／／　　　　／／　　　　／／　　　 .|／

旧支配者嗅ぎつけられたか……

お前らそれ以上やりたきゃアーカムシティでやれ

最後に一つだけツッコミを
旧神と旧支配者の抗争については「インスマスの影」に言及がある

クトゥルー神話の命名の由来もそうだが、前提の間違った的ハズレなことを言うのがダーレス批判のバカ一になってるな

>>392
ダーレス批判はそこから拡大解釈したのも含めて
「宇宙の深遠の人間に理解の範疇を超えた、理解すれば発狂するおぞましく太刀打ちできない巨大な存在」というホラーから
善悪の神の戦いに勝手に主軸を方向転換しちゃったことに関してを言われてるんだろ
（つまりホラーではなく人間でも味方する神の力を借りて対抗できる伝奇アクションになってしまったと言う事が批判されてる）

まあダーレスのおかげでわかりやすく体系化され、作家が設定を把握して参入しやすくなった功績と引き換えだがな

旧支配者が現在の地球の支配に乗り出さないのは、
地球の生物を見るとSAN値チェックが必要になるため。

>>391
そう言えばバットマンの「アーカム・アサイラム（Arkham Asylum）」ってDVDだと「アーカム精神病院」って訳されていたが、英語の辞書引いてみると。

Asylum、（ちなみにArkhamは固有名詞なので辞書に載ってない）
１：（生活困窮者などの）収容所、精神病院
２：聖域・安全な避難所
３：（↑に匿ってもらえることの）庇護

・・・「アーカム（初代院長）さんの精神病院」「アーカムの聖域」っていう意味を含んだシャレだったんだな。
訳者ももうちょっと考えた訳してほしかった。

>>395
その手のダブルミーニングもどきを日本語で再現するなら、
精神病院と書いてアサイラムとルビを振るくらいしかないんじゃないか。
そこが精神病院であること自体は外せないわけだし。

自分の夢に出てきたニャルラトホテプを文章化したのはラブクラフトの功績の一つとされてもいいと思うの

>>394
海底にイソギンチャクが群生してるのを観たときの感覚かよ。

まあ、単純に言うとだ
「聖書が唯一絶対最高の神の言葉である神話であり」


後は駄作
という結論で、当然ＯＫだな？
まあ、人造神話と真の神話を比べる事じたいが愚かで馬鹿馬鹿しい行為だがなｗ

人間ってね、なんだかんだいって
単純な結論が一番受け入れやすいのよ
なんで、キリスト教が世界最大の宗教になったのかよくわかると思う

>>399
お前聖書読んだことないだろ

＞＞４０１
何回か読んだぞｗ
書き込みみて判らんか？
俺は信者だｗｗ

>>397
だが、中国では銀髪の美少女だと思われていると言う…

まあ、有名になり過ぎた話が元ネタの元祖と思われるのはバカ一だけどね

それと説明するまでもないが
ギャグ書き込みにマジな突っ込みは不要だぞｗｗ
わかってるとは思うがｗｗ

えーとつまりラブクラフト神話と同様にキリスト教聖書も
萌化してラノベ化してアニメ化すればOKって事？

そう言えば歴史、創作上の有名キャラって女体化されること多いのに立川のパンチとロン毛は実は女の子だった！ってのは見ないね。

そういやその立川のパンチとロン毛は大英博物館に出張してたっけな

>>401
そいつ嫌展スレを荒らしていたガチキチだから触らないほうがいいぞ

＞＞４０８
煽りはやめろ
まったく荒らしていない
意味不明の書き込みをして怒らせてやつがいるだけだ
なんでむしかえすんだ？
せっかくおさまったのを

毎回思うんだけど
なにがしたいんだ？
煽り荒らしたいのか？
余りふざけるなよ

狂信者って、どの宗教でも害悪でしかないよなぁとしみじみ思う…

馬鹿にかける言葉はないんで
今後お前はスルーする
ほんとせっかくおさまったのをなんで蒸し返すかねえ

仏教ですら一向一揆みたいになるしね
やっぱ同じ考えの人が大集団になるとすごいエネルギーになるんだろうな
コミケとかは平和みたいだけどさ

何だったか、集団ヒステリーとかそういう心理学上の呼び名あったよね
暴徒とかはその一例

コミケが平和なのは、煩悩をフルオープンにしたら平和になるという実例だな。
現世にあらわれた、真言立川流的な極楽浄土っつーか。

単純な仏教原理主義者だろ
一休に対する史実をばらされたのが気に食わないのでかみついてきただけさ
本来、相手にするまでもなかったな

>>416
お前の居場所は何処にもないぞ不幸なラノベキャラ君

だが、問題はそこにあるんじゃない
もうすんで、とっくに終わった話題を蒸し返しているところだ
まさしく最低の行為だな
この話題については、何もお互いに得る事はないので、ここまでにしようぜ

もしこれについて今後話題にするなら
単にその煽りとグルだったというだけの事

仏教原理主義者どもが、つるんでスレを荒らすのは勝手だが
それはお前たちが最低の人間だという事を暴露する結果にしかならんぞ？

わかったな？　（といって判るようなまともな人間だったらいまさら蒸し返さんか）

お前が黙ればそのうち止まるよ。
黙らない内は荒らし扱いのままだよ。

不思議でしょうがないんだが
なんでまたわざわざとっくにすんだ喧嘩を蒸し返すような真似をするんだろうな
こいつらは
その偏執的な異常者ぶりには心底あきれるよ
私が、自分を挑発した人間に対して、おとなしくひっこむ性格じゃない事は
もう判っているくせに
わざととしか思えん
もうこれっきりにしろ

俺らはお前のお母さんじゃないよ。

そうだよ、おれたちはおまえのファーザーだよルーク

狂人は狂ってることに自ら気が付くことはないし、狂人のフリをしていても
そんなことを望んでやる奴はとっくにどこか壊れてるんだよね

まあ、おまえたち仏教原理主義者が
別スレの喧嘩を数時間後にわざわざ蒸し返す
陰湿で最低の人間である事はよくわかったから

俺たちクリスチャンの前に道をあけ、平伏しろ
お前たち仏教徒から見たら、俺たちクリスチャンは神にも等しい存在だｗ
とでもいって、怒りを逸らして幕としよう
ったく、別スレで数時間後に蒸し返してくるなんて
どれだけ人間として最低で陰湿なんだか（笑）
いやになっちゃうよ

神も仏もあるものか。
人として、俺は俺の為したき事を成すだけだ。

というか、別スレの話題を持ってきたのは誰もいないけどね。スレ内で仏教の話してたら
自称カトリックの人がいちゃもん付けてきただけだしなぁ…

ガチの宗教論なんて誰も話してないし、自分が攻撃されてると思いこむような人はマジで
ヤバイと思います

お前らそろそろNGしてスルーしようか

古来より政治と野球に並ぶNGネタだからな。宗教。

どちらにしろ今後、煽り的な書き込み、変な書き込みというのはスルーする
たとえこちらの誤解であったとしても、レスが無駄に消費されるのを防ぐ
ことはできる

それと一言言っておく
自分の宗教が批判されるのな嫌なら、２ｃｈになどくるな！
自分の理解力が低い事を馬鹿にされる事が嫌なら２ｃｈになどくるな！

匿名掲示板では、このふたつは絶対にやられるものだと覚悟しておけ！！

>>429
もう野球ネタはそろそろなさそうだよね
たとえば横浜は糞と言われて切れる横浜ファンもそうはいまい

>>429
昨今だと野球に代わってスポーツ全般なのかねぇ＜NGネタ
あ、関西では絶対ＮＧだね野球ｗ　相手が出してくる分には仕方ないけど

>>431
批判以前に不勉強なアホの半端知識による的外れ書き込みじゃん

クリスマスを祝い正月には初詣地域によってはハロウィン、大多数の日本人はこんな風にノンポリですけどね
自分も特定宗教信じてるわけじゃないし、宗教スレでもない雑談で必死になってる人は哀れだね

>>425
つ鏡

>>436
>>431も追加しといてｗ<鏡

ID:bSGL7uTrみたいな人間が鉄格子の外で生活できる日本って、
ホントに平和で民主的な国なんだなぁってしみじみ思う。

……悪い意味で。

>>435
要するになんでこんなことやってるのか意外とわからない人が
けっこう多いのに、楽しいイベントがあるからってだけで
いい年したおっさんおばさんもホイホイ付き合う日本人ってすげえよな

>>439
本物の坊さんですらこの有様ですよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=fY-sAow9rkE
ttp://www.youtube.com/watch?v=A0CGOFqRM3U

神で思い出したが、ゴッドマンというヒーローはマジでバカ一な戦いを毎朝（５分×６）やっていて、
それをぶっ続けで見るとトリップすると言われていた。
基本の流れ、
第１話：子供が遊んでいる→怪獣出現→ゴッドマンを呼ぶ→ゴットマン怪獣と殴り合う
第２話：ゴッドマン怪獣と殴り合う
第３話：ゴッドマン怪獣と殴り合う
第４話：ゴッドマン怪獣と殴り合う
第５話：ゴッドマン怪獣と殴り合う
第６話：ゴッドマン怪獣と殴り合う→とどめの必殺技→子供たちに見送られ（いない場合も）帰る

他にもグリーンマンとか、ファイヤーマン（消防士かよｗ）とかあったな
なんとかマンが粗製濫造されていた時代とはいえ、適当なネーミングだ

>>442
おっと、マスクマンとファイブマンの悪口はそこまでだｗ

タキシード仮面様のまんまっぷりは異常

セーラー服の対としてもタキシードはどうなんだろうとは思っていた

セーラー服の対か・・・
詰襟覆面？

実用の極である軍服のセーラーと儀礼用のタキシードで対か…
無理があるよなぁ

じゃあ陸軍の軍服で

水を撒くのにファイヤーマンと言うがごとし

タキシードは原作者武内直子の趣味、セーラー服は編集者の趣味らしいよ

タキシード着て仮面付けてるからタキシード仮面て凄い安直な名前だな
仮面付けてバイクに乗るから仮面ライダーってぐらい安直

>>442
1972年の「科学忍者隊ガッチャマン」の
“ガッチャマン”の名称は隊員みなに掛かる訳でなく、
あくまでリーダーの大鷲の健にのみ掛かる
ttp://pics.dmm.com/digital/top/com/digital/anime/gatchaman/key.jpg
>本名・鷲尾健。科学忍者隊のリーダー。
>ガッチャマンとは「科学忍者隊の5人」を指すのではなく、
>科学忍者隊のリーダーである彼の称号である。

だから複数形の「メン」なく、単数形の「マン」になる

それに対して、実質的にガッチャマンをパクッた特撮、
スーパー戦隊シリーズは、そのままタイトルも影響うけ、
デンジマン、ダイナマン、バイオマン、フラッシュマン、ファイブマン、
鳥人戦隊ジェットマン（これはもう開き直って、
メンバーの鳥の種類までワシがタカ、ミミズクがフクロウに
代わってる以外、ほぼそのままガッチャマンと同じ構成）

と、隊員全員にかかってるはずの名称にも単数系の「マン」がつく
（「マン」がつかない作品はあるが、「メン」になる作品はない）

>>451
月光仮面はあれ覆面だよな

>>452
一方英語圏のアメリカではちゃんと「Ｘメン」「ウォッチメン」とちゃんとメン表記。
（単独ヒーローは「スーパーマン」「スパイダーマン」などとマン）

ちなみに余談だが「ウルトラ・マン（the Ultra-Man）というヒーローが30〜40年代のアメコミに居たが、
奇しくもこ奴は「赤いタイツに銀のモヒカン兜を着用したムキムキマッチョの大男」という姿だった。
（コミックの正式タイトル「Gary Concord, the Ultra-Man」で画像検索するとこいつの姿が拝める。）

・・・絶対円谷プロにこれ読んでた人いただろーｗ

>>452
おそらく、戦隊シリーズでは、本来の対象である幼児に、複数だから「メン」というのはわかりにくいと
判断されたんだろうね
あと、日本で「メン」というと「麺」が連想されてしまう、というのもあるかも

昔の漫画にレイプマンってあるよね
あの人情系ゴルゴ風性犯罪者のやつ

強姦魔がrapemanではなくrapistであることは意外と知られていない事実

ポエマーの草薙京さん(笑)みたいなもんか


一応言っとくけど、この場合の「マン」はスーパーマンとかスパイダーマンの「マン」だからね

raperだと思う人は居ても、rapemanだと思う人はいないだろｗ

何かおかしいなと思ったら、俺が言おうとしてたのは>>459だったわ。
レイプマンという強烈な響きに引き摺られちまったよ。

>452
純粋宇宙人

ちなみに詩人はポエマーじゃなくてポエト(ポエマーは和製英語)
ぽえっとしていると間違えやすいな

>>457　>>459-460
>>456が言っているレイプマンは、一般名詞ではなく特定のヒーロー（？）を指す固有名詞なので問題ない

俺も>>457も、>>456のレイプマンの話なんてしてないぞｗ

マンと言えばロックマン。

そう言えば僕の考えたロックマンの敵ボスだと、トイレマンとか一度は誰しも通る道だよね。

ベンキマンとどう違うんだ

hey, you are man

上の方の人は文体的にブロントさんのかおりを感じる。誰とは言わんがｗ
一昔前と違って最近は新しい「○○マン」って出てこない気がするな

キン肉マンとラッキーマンとロックマンでネタを使い果たしたのではあるまいか。

最近だとガンガンにヒーローマンて漫画なかったっけ

ラストががっかりだったが、そこに至るまではいい出来のアニメだったよ…

○○マンと言われると、あなうめくんを思い出すなぁ
マッチョボディ＋妙な形の頭というスタイルのキャラは、
何気に馬鹿一の域に達したネタだと思うの。

>>469
おおっとアンパンマンを忘れて貰っては困るな
世界でもっともキャラの多いマンガだ。

そういえば、中小企業の出す製品の製品名の馬鹿一に、〜君ってのがあったなあ。
なんでも、君ってつければいいってもんじゃねーよってのがけっこう。

そして、美少女の発明家キャラも、作ったメカに「〜くん」とか「〜ちゃん」とかつけるバカ一

>>473
アンパンマンというと、メロン＆ロールパンナはまだ女の子だから「マン」がおかしいと思われたのだとしても、
クリームパンダは普通に「クリームパンマン」で良いのでは？と思ってた事があった。

・・・後日「クリームパンマン」はだいぶ前に出てきた既存キャラだったという事を知ったｗ
（見た目はクリーム色のヘタレアンパンマン…というかアンパンマンの別形態。）

つぶあんパンマンとか黒砂糖アンパンマンとかこしアンパンマンとか亜種フォームが最近はあるんだぜ？
ジャムおじさんのつくるあんパンより少々スペックが落ちるらしいが…

えーつまり各地の村おこしにヒーローでなく
アンパンマンならね、ずんだパンマンとか、カボチャパンマンとか
紫芋パンマンとかサーターアンダギーマンとかが出てくる時代なの？

俺が見てた頃はせいぜいあんまんぐらいだったのに

>>478
黒砂糖アンパンマンの場合、
ジャムおじさんが何時も砂糖をもらいに行く婆さん（名前忘れたが）の所で、
ばいきんまんが襲撃してきて、
「この時間だと白砂糖がつくれない！」
「だったら黒砂糖を使おう」
と、即興で作り置きの黒砂糖をパンに混ぜてアンパンマンの顔にした

あの顔は非常に汎用性が高いようで…ちょっと性能落ちるようだけど。

>477
つーと、コンボもあるのか？

>>480
なに、アンパンマンはアンの成分でスペックが変わるのか

>>482
うん、公式でそういう設定。

少し強くなったのが、
・あんこの代わりに栗きんとん使ったら硬く（なめらかに？）なって、ばいきんまんの弾幕を突破できた。
・パン生地に飴を混ぜたら防水効果で少し水に強くなった。
記憶の限りではこれぐらいだったな。

>>482
黒砂糖アンパンは生地も黒っぽく所謂『日焼け』っぽくなってたりする。

飴が鉛に見えた

>>482
あんこの代わりにクリーム入れると無茶苦茶弱いぞ！

>>483
ならアンパンマンで戦隊物が作れるな。差は中身が違うだけという

>>487
ただでさえ中身を変えたら弱くなるのに量産型補正で更に弱くなりそう
で、結局オリジナルのアンパンマンが1人で助けに来そう

量産型御坂ならぬ量産型三笠か……

戦隊モノじゃなくてレインボーマンだろ
最終的にカスタード、あんこ、カレー、ジャム、チョコ、
ピーナッツクリーム、ピザペースト全部ミックスして
全ての化身の力を使えるようになるとか

>>490
「カスタードカレージャムチョコピーナツクリームピザアンパンマンだっ！
おや、お腹がすいたのかい？　さあ、ぼくの顔をお食べ」
「食えるか！」

作者の壁を越えたコラボ！ジャイアンシチューマン！

･･･イヤ展スレに帰ります

>>491
「味が混ざって力が出ない……」
「カスタードカレージャムチョコピーナツクリームピザアンパンマン！新しい顔よ！
　焼きそばも入れといたわ！」

「うわーん、カスタードカレージャムチョコピーナツクリームピザ焼きそばアンパンマ〜ン！
バイキンマンにぶたれて、コブができちゃったよー！」
「え？　コブなんてないみたいだけど？」
「あんまり長いんで、コブがひっこんじまった」

三色パンならいけるのではないだろうか。

餡子って子供のころは好きじゃなかったな
聞いてみたら子供のころは餡子嫌いだったという知り合いが結構いたんだが一般的にはどうなんだろう

一瞬餃子に見えた

子供の頃、酢が苦手なのとおかんが作る餃子は下味がろくに付いてなかったから、醤油の味しかしなくて苦手だったんだよな

そういや飯マズ嫁orヒロインはバカ一だが、飯マズオカンは聞かないな。
だんだんうまくなるのか、子どもだから刷り込みでうまいと思わされるのか。

>482
隠し味に使っている花の蜜を使えなかった時は弱体化してたな。

料理が下手な母親も結構いるんじゃね？
外見は10代や20代と見間違われる程で特殊な技能も持っているけど、料理は下手（なので主人公が作る）みたいな

>>498
残念な弁当の話は多々聞くが

リアルには飯マズおかんなんて掃いて捨てるほどいるよ
ラノベやマンガにもたまにいるな、料理下手おかん

料理下手ヒロインの場合と違うのは、不味い料理を食べさせられるシチュエーションがあまりないことだな
母親キャラが料理下手な場合、不味い料理を作るのではなく、そもそも料理をしないことが多い
だから、>>500が指摘しているように、主人公が自分で料理したり、あるいは主人公の兄弟姉妹が料理を
担当する

仮に食べるケースがあっても料理下手なヒロインが作ったみたいに意識がなくなったりとかしないで
単に焦げまくってたりしててヤッパ料理下手だなカーチャン程度で済んだりするよね

オカンの料理がマズい場合は「まずい」とぶっちゃけられるが
好意を持っているヒロインの料理がマズい場合に一刀両断にできるか、って話だよねw

とりあえず給食・学食よりうまいかまずいかで母ちゃんの料理の上手下手が判断されるな
給食をまずいというやつはお前の母ちゃんは料理うまいんだなと言われてた

>>503
＞母親キャラが料理下手な場合、不味い料理を作るのではなく、そもそも料理をしないことが多い

数少ない例外が、ネウロに出てきた「料理が下手というか食品以外を使って料理を作りたがる弥子の母」かな？
ちなみに子供が料理得意になるのは同じだが、それでも作りたがるｗ

ネウロと言えばネウロって魔界の謎を食い尽くしたって自慢してるけど、ネウロ自身が魔界の謎は大味で単純って言ってるんだよな
魔界のミステリードラマは最初の数分で登場人物が全員死んで残り時間ずっと死体が映るだけとか言ってたし
そんな魔界の謎を食い尽くしたって、自慢にはならなくね？

>>508
登場人物が全員最初の数分でしまったので視聴者にすらトリックのヒントが与えられず、
残りの時間全てを使って、映し出されている死体と死体を中心にした画面内に写ってるものだけから
情報を得て、どういうトリックが使用されたのか？、また犯行動機は？
犯人の殺害対象でないはずの登場人物のAが殺された理由は？
犯人まで死んでるのは自殺？自分のミスで事故った？誰かに反撃された？など
事件の全ての経緯をを自力で解き明かさなくてはいけない、とかどんだけ高難易度なミステリードラマなんだよ
さすが魔界、ネウロみたいな推理の達人を育成するわけだぜレベルが違う


…なんかイヤ展スレの方向に近くなったな

そんな推理の最終的な結論が「太陽が黄色かったから」だというのが魔界。多分ｗ

そういや、あの魔界の太陽はすっかりいじけてて無理やり引きずり出さないといけないとかあったな。
きっと太陽が糸を引く推理もマジであったんだろう…

>>507
昔はともかく今は学食もコンビニも充実してるからな
共働き家庭なんかでも作る時間が無い関係上、買い食い上等になりやすい
もしくは作っても冷凍食品詰め合わせになるか

ゆで卵爆弾みたいな破滅的なやらかしが無い限りレンジは安定だから
フロ壊れた→銭湯みたいなネタと同じようなもので
レンジ故障→親奮闘ってパターンは今後漫画のバカ一になるかも知れん

そういや家庭ネタでたまにあるバカ一だが、俺はさっきリアルで
「宅配されたものを宛名人以外が開封」をやってきた
言い訳すると祖母から家庭（親）への贈り物で、大き目の箱を二つ１パックにまとめて入れた要冷蔵食品

冷蔵庫にそのまま入らんわ暖房のある部屋には置けないわで
軒先に放置と二択だが雪の多い北国って訳でもない
で、結局開けて箱を一個ずつ違う冷蔵庫棚に入れた

開けて悪くなっちゃうから全部食うみたいなのはダメだと思うが
サイズと特性によっては即座に処理しないとまずいパターンは実在し得たんだなと実感
夏の昼間だったら選択肢すらなかった…

クール便なら普通だろ

>太陽が糸を引く

太陽って腐りやすいの？

>>515
マリオ３では結構足がはやかった

>>516
誰が上手いことを言えと……

馬鹿一的に当たりやすい食品って牛乳と卵かな？
肉や魚は時間が経つと火を通す事が多いし

そのバカ一というのは現実のことかフィクションのことなのか
現実はよく分からないけどフィクションだとウナギや寿司に当たる話がいくつかあったような……
バカ一って言うほど特定食材による食中毒展ってない気もする

創作物の場合は食材無関係で当たるしな
もしくは見た目はシッカリしてるけど数日前から用意してました→当然痛んでるとか

武闘派ヒロインの作る料理は何故かヒットしやすい

>>521
山奥で修行するタイプの奴は自炊なので意外に料理が得意だったりするけどな。

>>521-522
それは鍛えてあるから作った本人は平気なパターンだな

ヒロインが自分で食べるのは普段山篭り中とかに食べている簡素なおにぎり（味も安全性も普通）などで
わざわざ主人公に作ってくるのは手が込んでいる弁当という名前の劇物

その手のヒロインなら料理がイノシシの丸焼きとかめっちゃワイルドな物にならないか？
それで食べたら普通に美味かったりする

塩こそ最高の調味料だったエンドだな

丸焼きは実際に食ってみたいな
たぶん味自体は普通の焼き肉なんだろうけど

その時々の人体で欠乏している栄養素が一番だって結論になるな
ある人にとってはジョッキ一杯のラードだったり、山盛りの塩だったり
砂糖だったり（生まれて初めて食べる）、ポカリだったり

>512
レンジは安定
うちの嫁さんは、焼栗を作ろうとしてレンジを破壊した。

>>529
そりゃ
＞ゆで卵爆弾みたいな破滅的なやらかし　のうちだろ

ちゃんと読んでないのに分かったつもりになる馬鹿一

特に間違ってない容器･食材を温めてなおレンジが爆発するぐらいでようやく一人前
メシマズ道、その高き頂き

>>527　昔、台湾系の人がかいた食い物エッセイに出てたんだが、
中華な食文化の人が複数の日本人を招いてホーム・パーティーをやる時は、小豚の丸焼きをやるに限る。
というのは、脳とか鼻とか耳とか頬とか尻尾とか足とか皮とか、中華な客呼んだらお客さんに出さなけりゃならん贅沢部位を腹一杯ホストが食える一方、
こちらはちと喉を通りそうもない豚の白身肉を日本人の客はうまいうまいと本当に骨になるまでぱくぱく食べる。
互いに大満足で材料に一切無駄が出なくて最高、との事だ。ま、価値観の相違系バカ一の典型ですな。

>>532
なんかﾜﾛﾀ
両方幸せになれていいなw

変態の多い料理店とか誰か書けば案外バカ一と呼べるラインに入りそう

客「おいしくなる呪文お願いします」
メイド「は？何言ってんの死ねよピザ豚」
客「ありがとうございます！」

ツンデレ喫茶という名目の勘違いしたメイドカフェが昔あったような(今でもつぶれてねーのかもだが）
ピザ豚まで言ってくれるかはわからんけど、ビンタされたりするとか

>>535
ツンデレ喫茶とくると次がヤンデレ喫茶だった。

たしか、包帯少女や血液連想させる飲み物とかホラー系として勘違いされた喫茶だったはずｗ

見覚えあるんだがどのスレだっけ、と思ったら>>242だったよ

まあツンデレってのはサドの変形ではなく、「表のツンと裏のデレ」が一塊じゃなきゃだめだから難しいわな
あえて店としてやるなら、来店-着席辺りまでちょっと厳しくやって客に居心地の悪さを感じさせた後、
注文あたりから凄い丁寧で親切な接客になる、とかだろうか

だめだ、人気がでそうにない

あれは「メイド喫茶の亜種」として売りだしたのが敗因だったよなぁ　>ツンデレ喫茶

あらかじめ言葉責め＆軽いおしおき付きのSMカフェだと認識しておけば、
「ライトなM野郎」を取り込めただろうに……

>>527
>>532
料理が出来る人でないと丸焼きは難しいと思う。
昔、年老いたニワトリを料理した物を食ったことがあるんだが、ニワトリみたいにでかい物に火をとうすのは難しいんで水煮になって、皮が以上に硬くてナイフではどうにもならんかった
>>538
未成年立ち入り禁止の店になりそうだな

>>539
（19世紀の頃の話）アフリカで象脚の丸焼きを実際に食った人によると、

１：象の足が入る深い穴を掘る
２：その間近くでたき火をやって石を加熱する
３：象の足を穴に入れ周囲に焼けた石と灰をかけて埋める

・・・ここまではいいが。
４：「次の日」まで待って掘りだす
という非常に気長なお料理だったとさｗ
ちなみに掘りだした足は膨らんで不気味な外見になっていたが、味は良かったという。

>>537
だがちょっと待ってほしい。ツンデレ喫茶と言うからには
男性が執事服ではなくべジータのコスプレをすれば
それで解決するのではないだろうか。ようはツンデレとして完成されていれば
メイド（や女性）にこだわる必要性はないわけで

てか常連客にたまに見せる隠しサービス（無料）テンプレセリフ込みで既に成立してるし

なぁメイド喫茶ってそんなに良いものなのか？

>>540
焼き石は長時間熱が持続するから合理的だな
中国にも地面に肉の固まり埋めてその上で焚き火して丸焼きにする料理あったよな

>>542
三次もOKなオタク向けのライトなキャバクラみたいなもんだ
二次元にはかなわん

タッチパネルのオーダー端末にギャルゲー実装すれば最強じゃないか！

>>542
言いだしっぺにとってもどうでもいい話を特に理由もなく
大して知識も無いのに延々とだべるのはバカ一だってことだｗ

では次のネタ　どうぞ

包帯を頭にまかれた状態でベッドで目を覚まし「ここは…？」と呟く主人公

そろそろアチコチで降雪率が異常に高いクリスマスが展開される頃だな

そろそろしっと団のAAを見かけるようになる季節か

恋人いない歴＝年齢の俺だが特にカップルに嫉妬は感じたことはないな

あれ？　知らなかった？　今年のクリスマスは中止だよ
というバカ一

クリスマス中止と対サンタ戦は1,2年で飽きるよな？
毎年新参が盛り上がってる印象

そこで小馬鹿にされながらもサンタと戦い続けて50年みたいな
訳分からん肩書きのじいさんが出てくるのもまたバカ一

>>552
そのじいさんが戦っている本当の理由は「50年前、サンタはわしの所にだけ来なかった
近所の友達らはみんなプレゼントが枕元にあったのに…」で恋人いない歴は実は関係無い、
とかは馬鹿一外しになるかな？

実際50年前だとサンタ来なかった家は多かったはず

>>551
50年以上も対サンタ戦を続けているNORAD

クリスマスはイラクで撃墜されたサンタを救って戦死したキリストを悼む日じゃなかったっけ。

違うよ、サンタクロースがトナカイでの飛行に成功した日だよ
イエス様が言ってた

>>553
でも50年も戦ってたら最初のきっかけも忘れて
ただ純粋な戦いを享受するのみってバカ一に収束しそうな気もする

>>550
戦中「大正天皇の命日だから」という理屈でキリスト教会に自粛を呼びかける察しが来たという話がある。（真偽不明）
実際は戦争中なので祭りごとを控えろということなんだろうが。

昔は国忌といって歴代天皇の命日には政務を行なわないというのがあったんだが
現代だと命日はどうでもよくて誕生日が休みになるんだよな
欧州の影響なのかな

そういえば元旦に仕事やる奴っている？
なんかクリスマスに休むとなぜかシフトがそうなっててワロタ
月またいでるし因果関係はないはずなんだけどなｗちなみに彼女はいない

いまどきクリスマスも元旦も仕事なんて珍しくないんじゃないか
独り身はいいけど妻子持ちはつらいだろうな

年末年始は全て出勤入ってるけども、大晦日はともかく元旦二日とか行ってもやる事ない上に手当てが付くから逆にラッキー的
家にいてもそんなやることもねーしな

そーいやウチの会社も天皇誕生日は出社日だな、師走の忙しい時に
なんで祭日なんだみたいな感じで、、、
それとも反天皇制的な意味合いがあるのだろうか？
その割に紫綬褒章とかいうツボが飾ってあるが、、、
でもアレ、税金いっぱい払えばくれるんだよな
税金いっぱい払ったのにツボ一個かよ、みたいな臥薪嘗胆的な意味なのか

休みというと、藤枝梅安の話でこういうのがあった。
＊　＊　＊
ある晴れた日の昼ごろ、最近引っ越してきた大工の夫婦の家に用事があるので出かけたら道具箱があった。
・・・おかしいぞ、ここの家のあるじは本当に大工なのか？
＊　＊　＊
なんで変だと思ったのかというと、江戸時代には日曜祭日休みなんて無い。
特に大工は雨が降ると仕事ができないので、晴れの日は病気や怪我でもない限りまず休みなんてありえない。
そしてどんなバカでも仕事道具を箱ごと忘れる奴はいない。

・・・案の定、２人は別勢力の仕掛け人でしたとさ・・・

>560
シフト組んで日祝関係なく動いてる会社で月の内二週間も自分の都合で土日休みたいなんて恐ろしくて言えんわ
誰かが我を通せば他の誰かがでないといかんだろうが。それに休みの日数だって足りんだろ

クリスマス馬鹿一
何故か必ずと言って良い位の高確率でホワイトクリスマス
例えそれが東京や以西の太平洋岸であっても

気候が違うのだと思う事にした

まあいずれ東京は秋から大雪が降るような気候になるよ
太陽の活動云々で

>>563
単に仕事の都合だろ

>>566
ウルトラマンタロウではその回に凍結して倒した宇宙人を砕いて、超強引にホワイトクリスマスにした事があったなｗ
ちなみに東京タワーもタロウの手でクリスマスツリーに改造されている。

>>567
小泉八雲の雪女は東京近辺の話なんだっけ

最近の雪女の髪の色は白系統が多い気がする。白魔という例えもあるけれど
河童も緑色になってるのはモデルが猿から蛙に変化したせいか

宇宙人の臓物をぶちまけるクリスマスか……
超能力と冷却技で普通に雪は作れなかったのかｗ

六方手裏剣をなげる雪くノ一
雪遁の術で消える雪くノ一

>>570
雪女で思い出したが、
ロザバンの白雪みぞれ嬢って漫画版だと「レイプ犯に反撃したら逆恨みでヤンデレ噂流された（本人は黙ってた模様）だけで本当はいい子」な扱いだったが、
初出の５巻読み返したら、主人公の女友達を普通に嫉妬で攻撃しているんだが…それ普通にヤンデレとちゃうか？

しかし、雪女とヤンデレの相性はいいのうｗ

主人公が空を見つめて一言
「あ、雪がヤンデレ」

>>574
「私はね、真ちゃんと一緒にいたいだけなんだよ…なのにどうして邪魔するのかな？」

「…申し訳ないですけれど、“渚ちゃん”貴方の言う人と伊藤はまこと違いです！確かに髪型とか似ているけれど…」
「・・・その名前で呼ぶな〜！　柏木園子さんったら！」

ちょっとした風邪でも見舞いに行くのが馬鹿一だが
実際入院レベルじゃないとそうそう行かないよな

プリント届けるとか、あったとしても小学校までだろ

同性の友達なら、見舞いを口実に
大人数でゾロゾロ上がり込んでゲームくらいはするな、
フィクションならだが

実際問題、家で寝てるところに押しかけられても迷惑なだけだしな

>>572
>雪遁の術で消える雪くノ一

つまり雪隠れ、略して雪隠

x組のｘｘｘｘって入院したんだって
え、まじでー？　怪我かなんか？
よくわかんね

入院レベルですら余程のことがないと見舞いなんか行かないっていうね

友人を心配にするにせよ、今だと携帯やメールがあるしな

心配して出したメールと電話の着信音を背景に危険に陥っている

ってのもバカ一だな。
鳴る携帯に血が滴って死んでる・恋人のメール着信してる後ろでレイプされる
鳴ってる携帯が踏み潰される・鳴ってる携帯に出られず戦っている
隠れてる状況で携帯が鳴ってピンチに
逃走中や追跡中にぽろりと気付かず落ちた携帯がそのタイミングで着信

敵に囲まれてピンチの時に懐でこっそり携帯で仲間や警察に電話
通話状態のままさりげなく敵と会話して時間稼ぎというのも

電話の向こう側のちょっとー何やってるのちゃんと喋りなさいよ的な大声で隠れてたのに気づかれてしまうというのも

あとは落ちた衝撃で通話になるとかワンボタン発信するとか実際あり得るのかよっていうねｗ

>>581
一瞬ヤのつく自由業の方のお話かと・・・

>>586
敵から隠れてピンチの時に携帯が鳴って敵に見つかる
そして落ちた拍子に通話状態になった携帯から流れてくる音声は
「今みんな集まってるからお前も来いよ！お前が懸想してるあの子も来てるぞｗ」等下らない要件

>>588
展開は馬鹿一かもだがそこで懸想って単語が出るのはどうなんだ
年配か古風キャラの言葉だろw

古風キャラというかラノベは基本口語でありえないような言葉でもじゃんじゃん使ってるでしょ

異物感があるものには目が行くもんなんだよ
何でもありってならルー語でもみさくら語でも何でもいいと思うけど
そういう総体について言ってるわけではないだろ

ラノベどころか一般小説でも懸想なんてみたことないな
明治大正か時代小説あたりならあった気がするけど

>>589
いや適当な言葉がちょうど思い浮かばんかっただけなんだがなｗ
「お前が狙ってるあの子」とか書き込んだあとに思いついた

風邪で寝込んでいたら女の子達がお見舞いに来て
父親とか祖父が
「で、お前の想い人は誰なんじゃｗ？」みたいな？
微妙な死語とかもあるか
「で、お前の愛しのラヴァーは誰なんじゃ？」とか

「懸想する殿下の溜息」
検索したらこんなのが引っかかった。
意外とはやるかも・・・懸想

現代の文化等が未来に歪んで伝わるというのは馬鹿一として存在する？

歪むというか、現代の文化を未来の常識や倫理基準で解釈することになるから、
そのままでも凄いことになるだろうな。
いまの価値観で解釈したら、過去の神話などがメチャクチャに見えるように。

萌という字は単にくさかんむりがある字として昔はそんな意味は全くなかった（棒読み

萌って字に発芽みたいな意味とは違う意味合いあったとかなの？
それとも単に〜萌えるわブヒィみたいな意味ではなかったってことか

萌があんな意味になったのってキャラクターの名前由来だっけ
最近で言うマミると似たようなもんだな

春山のように心が萌える、みたいな用法はあったはず

いまさらだが萌えということばが一般的になる以前は
どういう表現使ってた？
普通にかわいいとかだっけ

>>599
NHKのアニメ由来という説をNHKでやっていたという話を聞いたような

今の萌えは表現というよりもジャンル名みたいな感じがする

流れ�d切り済まんが、ヒロインが作る料理が生物兵器並みの殺人料理
というのは定説だが、それをリアルでやるとこうなるのかなぁ……

ttp://blog.livedoor.jp/himasoku123/archives/51679500.html

味付けが妙に薄いとか
食材に火がいまいち通って無いとか
水加減が多すぎとか
そういうリアルでありがちな失敗料理は少ないな

料理に限ったことじゃないだろうが普通に許容できる範囲の失敗ならそこまで騒がないからな。

騒ぎたてはしないけど、作った当人も含めて全員無言になりがちなあの微妙な空気を描く作品が出ても良いと思うけどね

美味しんぼの結婚したての山岡さんみたいに
特に欠点も無い料理にいちいちいちゃもんをつけてきて
それを直してみたらまたべつのいちゃもんとかもうね

食えないわけでは無いが
作る料理が尽く何もかも甘いとかは2つ3つ有ったような

ＩＳのＯＶＡみたんだけど料理ベタなひとって「色」を基準に調理しちゃうんだな

>尽く何もかも甘い

円環少女であったが、１２歳の味覚発想としてあれはあれでギャグっぽくはしているけど、
他のSF短編で、「甘い」と「好き」に対する脳の錯誤について論じているのを見て、
なんかこう、次元が違うなと思った。

リアル料理ベタな人の多くは「どうなるかを知らないまま自己流アレンジを加える」か「常識が無い」のどちらか
前者なら食えたはずの料理が「隠し味という名の破壊兵器」でめちゃめちゃになってて
後者なら「お米を洗剤で洗う」だとか「喉が痛いらしいのでカレーにイソジン入れてみた」になる
某スレで嫁の炊いた洗剤入り白ご飯を笑顔で食べて救急車に乗ったとかいうラノベチックな話もあったな

まずさを表現するときに「救急車の味」「フナムシの食感」などといって
周囲の人をドン引きさせる

「いつもハートのかけら飲むのつらそうね、そんなにまずいの？」
「酢ダコの絞り汁にそっくりの味ッス」
「あんた酢ダコなんか絞ったことあるわけ！？」
ですね

>>612
「揚げ物にすべきでない食材を揚げ物にする等、調理方法が適切でない」
と
「テレビ・ラジオの料理番組をうろ覚えで再現して、案の定間違った料理になる」
はリアル親族で確認した

揚げると駄目な食材って何があるんだ
アイスクリームやスニッカーズの天ぷらすら存在するというのに

バターかな……

>>613
ダンブルドア校長はハリポタ１巻ラストで百味ビーンズ食って顔をしかめ「耳くそ味」といってたが、
これはダンブルドアが耳くそ食ったことがあると考えていいんだろうか…鼻くそならまだ分かるが。

>>615-616
俺の父親は若い頃、貧乏で苦労した経験があるが、その父曰く
「油で揚げれば新聞紙だって食えた」そうだ
インクが体に悪そう……

>>617
揚げバターおひとつどうぞ
ttp://www.google.com/search?q=%E6%8F%9A%E3%81%92%E3%83%90%E3%82%BF%E3%83%BC

「晴れときどき豚」じゃ鉛筆のてんぷらを作ってたな

そろそろ「あっさりとした地引き網味」とか「発狂して自分がチーズだと思い込んでる煎茶味」の出番かな

それは発狂じゃなくて発酵だな

>>622
あの人は普通の料理は美味いだろ
割と普通の効果の奴も美味かった筈

狙った味にきっちり作らんと発動しないらしいからな
戦闘用に調味すると酷いことにw

メシマズ嫁スレに
・不味そうな料理を出される
・これ自分で食える？と旦那聞く
・そんな不味そうなの食えるわけ無いでしょ？と嫁答える
・旦那ぶち切れ
というのがあったな。

>>618
実際アメリカのゼリービーンズはベーコン味や鼻クソ味、ミミズ味とか無駄にフレーバー充実してるらしいね

しかしラノベだとイギリス人紅茶中毒だけどあんまし味音痴じゃないな。アメリカ人はたまに酷いが

>>612
メシマズスレまとめを見てくればその程度じゃすまないってのが良く判る。
旦那にホウ酸団子食べさせようとした嫁とか居るんだぜ（ちなみに悪意は無い。重曹とホウ酸を似たものだと思って間違えたらしい。重曹の時点で既におかしいが）


>>626
同じものを食べて嫁だけ無事（嫁以外全員入院）とかも居るしな・・・

俺クリームシチューを作るとなぜか茶色っぽくなるんだがこれって鍋が焦げてるとか汚れてるだけだよね

そろそろスレチ

主人公「やめておけ、俺じゃお前にゃ勝てねえよ」
敵「んなのやってみなけりゃわかんねえだろぉ！？」

色々と間違っていてもなぜか会話が成立する

>>627
アメリカは人工調味料でやられてるのが多い
イギリスはそもそも料理のレパートリーが少ない（食にこだわらない）
ついでに言うとドイツはうまいものも多いが味のパターンが単調なので飽きるとか

>>631
主人公と敵のセリフが逆じゃね、とツッコミそうになったが、よく見たら主人公のセリフなんじゃそりゃあｗ

試合に負けて勝負に勝つタイプの主人公なのかもしれない

>>631
リアルであった
卑屈なやつはその主人公みたいな態度をマジでする
「どうせ俺には才能ないし……」
「本気でやったってお前に勝てるはずないし……」

うざいことこの上なかった
実際は努力家で実力はかなりあっただけに余計に始末に負えなかった

>>632
ドイツはうまいけど味が濃いね
ドイツ旅行行った後日本でドイツ料理食ったら味の薄さに驚いた

>>633
これがセクシーコマンドーだ！

>>631
夫「やめておけ、俺じゃお前にゃ勝てねえよ」
嫁「んなのやってみなけりゃわかんねえだろぉ！？」

某ファンタジア文庫にバイトが値切り、店長が賃上げ交渉を行う会話がｗ
色々と間違ってる会話ネタはたしかにバカ一のようだ

「本日のお給料です」
「こんなの受け取れないよ」
「何言ってるんですか。セイ君にはいくら感謝してもしきれないんですから」
「分かった、じゃあ今度食べに来るから。それでいいだろ」
「………一週間です」

>>622の元ネタって何？読んでみたいんだがw

食前絶後だな。絶版だと思うが

古本屋巡れば見つかるだろうさ

今時絶版本探して古本屋めぐりする奴はおらんだろ
マーケットプレイスで探した方が圧倒的に早いし

ブックオフが古すぎるのは買い取らないから古いラノベは手に入れにくい
古書の店は売りに来る客層が違うから逆に有名所しか置いて無いし
古くてマイナーなのは個人経営の漫画主体の古本屋の10年前の売れ残りくらいしかない

お宝本は足で稼がんと手に入らんのと違うかなぁ。
マケプレなんて世に溢れた普通の本しか手に入らんでしょ。

…‥とか言ってると近所の本屋で並んでたりしてなぁ。
（CDだが、過去に10年以上血眼で探しまわった「懐かしい未来」が田舎の家電量販店開店セールで手に入った経験有り）

お宝音楽なんてyoutubeに転がってるだろ。

何軒も回って苦労してシリーズ全巻入手。
読了後一週間ぐらい過ぎた日に
近所のブックオフの百円コーナーにそれまではなかったシリーズ全巻が並んでた
ってことがあったなあ。
積極的に探すより、巡り会わせを待つのが吉だったり凶だったり。

チェーン店でガイア・ギア一巻を１００円で買ったことがある。はたして得なのか

チェーンの店でシャアの本か。因縁話だな。

つまり古本屋で何げなく手に取った本の中に引きずり込まれるとこから話が始まるわけだな

ここのスレタイってイラッとくるよね
作品や作者をバカにしてるけど、こうなったのは読者（お前ら）のせいでもあるんだぜ

「個人的に嫌な展開」とかすればええのに

いきなりどうした

ヒント：終わったあとに単発

おう、誤爆

>>651
馬鹿一スレは初めてか？力抜けよ

スレを読んだことあるのだろうかと疑問が沸くな

馬鹿一と嫌展スレは紙一重の表裏一体だからなぁ。

>>648
ガイア・ギアならブックオフで各100円で全巻売ってて噴いたことがあって速攻で確保したよ。
マジで巡り合わせでレア物が手に入るから無駄だとわかってても店に行っちゃうんだよな…
特に田舎のサブカル主体の店は変なものがあるし。

バカの一つ覚えでも、上手く使えば王道だからなぁ。
嫌展スレとは表裏一体、正と負のような関係ではないかと。

嫌なモノ　と　また出たｗ　ってのは違う

東京近郊の人ならブックスーパーいとうチェーンを一回りすると結構いろいろ手に入るよ。

>>659
面白ければ王道、つまらなければバカ一だな。

つまるあるかつまらないかは作者の腕次第っしょ
バカイチもイヤテンも作者の腕次第でごちそうか生ゴミかかわる

高校生になったら親父が再婚して、できた母親が27で
息子に童貞だからとアプローチかけてくる。親父はどうすんだよ
というが、だから親父の約束通り他人にはしないと開き直る。
そしてそのせいで
会ったばかりで一目惚れなのに前世が幼馴染と言い張る電波クラスメイトと
弓道部の魔女とその妹に更生を名目に狙われるごく普通のラブコメ

下げ忘れた……マジすまん

下げ忘れっていうかバカ一らしさが全くないな

自分の大好物のラーメンの上にケーキのせてケーキラーメン作りましたという
小学生の創作料理みたいなダメワナビのバカ一かな

ラノベの作中で出て来るアニメやドラマがイヤ展を煮染めたような設定なのはバカ一だよね

作品内じゃとても使えそうにないアイデアの廃棄場になるから
その内容によってはスピンアウトのいい原料になるんだよな。

産廃なアイデアって言っても
つまらないから誰もやらないってパターンと
続けられないから商業的に意味がないってパターンがあるしな

後者はどういう意味？

出オチな一話だけアニメで終わるってことだろ。

>>670
一発ネタとか出オチとかそういうの
笑えるかもしれんけどどう考えても続きが出せないのとか
続けても飽きられるだけのとか

>>671-672
なるほどそういうことか

川上稔はその手の一発ネタ多い気がするなぁ
ライ麦畑で捕獲せよ！とか
危ないデカメロンとか

イデア派音楽部いでおん！には流石に吹いた

なんか海外向けに翻訳が進んでるとかって話を聞いた気もするけど、そういう一発ネタはどうすんだろなぁ。
……まあ翻訳物が色々とアレな事になってるのもバカ一、か？

こういう感じ？
ttp://area49records.sakura.ne.jp/sblo_files/area49records/image/ieon.jpg
ttp://area49records.sakura.ne.jp/sblo_files/area49records/image/bandamu.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/zzkplus/imgs/e/1/e107ba30.jpg

その辺は８０年代に連載されてた「究極超人あ〜る」の中で「時事ネタはすぐに風化する」と言ってたしな
逆にある程度時間が経つと「ハテ、どうもこれは時事ネタらしいが元は何だろう？」と興味を持って調べるような人も出てくるけど

なあに、時事ネタも百年も経てば立派な史料さ

「あ〜る」では特に風化しやすいネタとしてＣＭネタを挙げてたけどな
ＣＭもいつか史料的価値を持つようになるんだろうか？

もうとっくに立派な史料だが

外国語のジョークは注釈付けるか翻訳先の言語で適当なジョークに差し替えだろうな
昔読んだ不思議の国のアリスだと
「そいつはカラスさ！」
「ウミガメの先生は陸ガメだよ」
がそのまんま直訳で意味不明で困った
ウミガメのほうはトータス（陸ガメ）とトートアス（教えた）のシャレだと最近知ったけど
カラスのほうは未だによく分からん

台湾の翻訳ラノベでそれやると怒られるらしい。
読者がコアオタばっかなんで、勝手に下手な意訳すんじゃねーよ
こちとら元版とか元ネタとか直ぐに調べられるんですけどと、非難轟々
近すぎるというかコアすぎると逆に面倒だね

近いからっていうか
ネットの発達した近年ではって感じじゃないか？

コアすぎてこあすぎるな（ﾄﾞﾔ

【埋葬中】

　　　∧,,∧　　　　　　　　　　　　∧,,∧　 ∧,,∧　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　　 (　´・ω)　　　　 　　　　　　（,,　　　）（,,　　　）（,,　　　）（,,　　　）
　 　｜　⊃|__,>；*　ｻﾞｯｻﾞｯ 　　⊂　　ヾ ⊂　　ヾ ⊂　　ヾ ⊂　　ヾ
　　　 ｕ-ｕ　 　　　・；*;'∴ 　　　 （　　,,）　（　　,,）　（　　,,）　（　　,,）
~~~~´ﾞ｀ﾞﾞ´´ ~~ﾞ｀ﾞ´＼ ∧,,∧／｀ﾞﾞ´´ ~~ﾞﾞ´｀｀´｀´~~~~~~~~~~~~ﾞﾞ´｀｀´｀´

壁ドンって馬鹿一？

オレ様系男子の基本スキルだな　＞壁ドン

ただ、ラノベで見るかというと……
コバルトとか少女向けだとあるんかな？

壁殴り代行始めました　のあれかい？

ぐわぁ週刊誌め、日本破綻破綻ばかり言いやがって、今日読んだら破綻した方がいいとまで書いてやがった。
その後一年半もあれば失業率も下がって良くなるだとぉ。
悪いのは年寄りで若者は大丈夫だと。
人のせいにするなぁ
お前らが悪くしてるんだろ。責任はお前らだぁ！！！！！

すいません。誤爆しました

壁バーンは手と壁の距離感を間違えると大変残念になる

>>669-675
そういうのばかりのオンパレードな「のうりん」があるじゃないか。
チャックを押し下げて巨乳がはみ出しそうな「双丘のファスナー」とか

もはやパロディを通り越してパクリだとか言う人もいるみたいだけど

>>688
うかつな壁ドンはお勧めしない
小指の骨ってあんなに簡単に折れるとは思わなかった

>>688
手が滑ってガラスを殴ると大惨事になるぞ
ガラスの怪我って地味に痛いからヤダ

コンクリだと思ったら石膏ボードだった日にゃ…‥

>>696
学校の壁にふざけて蹴りいれたらボコっと穴があいて超焦った記憶が…

>>697
お前……
そうか、ついに秘められし『闇の血統』に覚醒したのだな
なに、最初は戸惑うがすぐにその強大な力に慣れるさ……

★地球殴り代行始めました★
ムカついたけど地球を殴る筋肉と身長が無い、地球を殴りたいけど殴る腕の長さが無い、そんなときに！
地球殴りで鍛えた砂漠の王デューンが一生懸命あなたの代わりに地球を殴ってくれます！
モチロン地球を用意する必要もありません！デューンがあなたの家の近くの大陸を無差別に殴りまくります！
1時間\12000〜　24時間営業　年中無休！

　　　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　 ＼ ヽ.　　　　 ￣￣￣｀丶――='　　　 ￣￣￣
　　　　　　　　 丶 ＿　　　　　　 l　　　　　　＼',　　　　　　　　　　　＼
　 　 　 　 ,　-―一'´　　　| 　 　 | 　 　 　 　 　 l　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　/　　　　 　 　 　 ,　　　 ヽ　　　　 ＼　 |　　　　　＿＿＿＿＿ ∠ ＿
　　　　 /　　　　　　 /　 /　 　　　| ＼ /厂＿＿|　　 ／´　 ,　 -―――-　､　　￣￣
　　　 ノ'´￣￣｀ ー/ 　 '　　|　 　 |　 //〃｡｀Y) |　 /　　／　 ,　 -――- ､　＼
　　　　 　 　 　 　 /　 　 ＼ ヽ　　ヽ ｣/ 入_,ノ　 |　'　　/　　 丶 ＿＿＿_ ノ　　ヽ
　　　　　　　　　 /　　　 　 l{｀Tｔ-、 ＼　　　 　 _｣/　　ヽ　　　　　　　　　　　　　/　　 .　-―
　　　　　　　　／　　_,. イ 八＼ーﾍ>､ ￣'ｰ一'´/.　 ┌──────────────────────────────┐
　　　　　　　 ´￣￣　／＼　＼ヽ　|_　 ￣￣￣/l |....│地球殴り代行では同時にスタッフも募集しています　　　　 　 　 　 　 　 　 │
　　　　　 ＿,　-―／／　　＼｢　 ＼　__ ／￣///.....│.筋肉と成層圏を遥かに超える腕の長さにに自信のあるそこのアナタ！....│
　　　　　 ｀＞― ' 　 　 　 　 　 　 　 ＼｀　　 ///...　│一緒にお仕事してみませんか？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.│
　　　　　　　￣｀ヽ ／　　　　　　　　　　ヽ-イ|ノ..　　│地球を殴るだけの簡単なお仕事です！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　／　/ 　 　 |　 　 　 　 　 　 |:|　　　 └──────────────────────────────┘

※大地震や大津波で世界が滅んだ等の苦情はお受けいたしかねます

>>699
あんた無限の愛に癒されて、クニに帰ったんじゃなかったんかい……

>>697
中学の時板壁でやった奴が居たなぁそいつ女子だったけど
卒業間近にふざけて胴上げやって天井の石膏ボードぶち破ったのも居たが（こっちは野郎）

なんだ結構同じような事やった奴いるのな
市立中学〜県立高校だったけど公立校ってやっぱり安普請なんだなあ

工業高校では後輩が逆に抜けた元格技場の演劇部部室の床を直してた

工務店や用務員に頼らず学校施設の保守、修繕をやっちゃう学生や教師も結構な馬鹿一かな？

そして何故かバッテンに板を張る

キレイに直っているのによーくみたら人の顔が浮き上がって見えるとかだとイヤだな

何度貼り替えても塗り替えても人の顔が浮き上がって見える壁や天井

壁の中から黒猫が

>>687-688
ようはあれって暴力振るわせない範囲で
男キャラから女キャラへ強く訴えさせる動作なんだろうな

男同士なら殴り飛ばしてるような場面だけど、
女キャラだから体に触れない動作ですます。それが壁ドン。
（女作者がよくやるのはぎりぎり犯罪じゃないと
思ってるからじゃないかね？倫理的にも。
逆に男作者だと、気を使ってああいう壁ドン行為もやらせないか、
もしくはそんなこと、気にせず殴り飛ばす）

でも、厳密には、ああいう壁ドンでも脅迫罪が成立すると思う。
判例とかで、脅し文句を言わなくても、腕まくりしたり、
ヤクザを紹介しても脅迫が成立する場合があるらしいから。
（第三者から見て、怖いと思う事をすれば脅迫が成立する。
ちなみに相手が実際に怖がるかどうかは関係ない）

大きな音をそばでたててどなっても、たぶん脅迫になる。

妖怪人間のドラマみて
やたら一人称が「俺」「俺」言ってるのが気にかかる
（ベムとかあの子供を失った刑事さんとかね。
ベムは、本家アニメでは「私」と「俺」を
使い分けてたと思うのに。若干「私」のが多かった気がする）
それでいて割と女々しいセリフばかりなんで

とりあえず、部外者や年上や初対面の相手に対しても
一人称「俺」のまま徹すのがむしろ不自然。
そういうのは、BLやヤオイ漫画・アニメの男キャラなイメージ
（キャラづけで「俺」ってやたら言わせてるけどその中身が女っぽい）

まあ、実際、今作の妖怪人間ドラマは
そういう一人称を抜かしてもホモ臭い空気なんだが…

>大きな音をそばでたててどなっても、たぶん脅迫になる。
まあ恐喝だわな

>>709
女性をビクッとさせる方法としては
他に女性を壁際に追いやって顔の横にばんっ！と手を叩きつけるというのもあるな

机を叩くのがスパロボ関係の場所で流行ったな

>>709
女性作者が気にしてるのは、法律上犯罪になることかどうかよりも、見栄えやかっこよさ、共感できるかどうか
といったことだろう
女を殴る男は最低、かといって何もしない男も情けない、で、間をとって壁ドン

「殴られる理由を持った女」の時点でそれどころじゃないと思います…まあ具体例に因るだろうが

>>710
俺の妹がこんなにかわいいわけがないで兄貴が初対面、目上・年上の相手に対しても
やたらと尊大な態度が気に食わないという意見がちらほらあったな

>>713
シオニストはお帰りください

ひっ

>>709
壁ドンは話の持っていき方次第では暴行罪にもできる。
実は暴行罪の要件に身体的苦痛や損傷は必ずしも必要ではない。
たとえば寸止めパンチでも暴行扱いにできる。

爆竹を耳元で鳴らすだけでも十分に人間を悶絶させられる

>720
鼓膜が破れ、傷害罪でつかまるからやめておきなさい。

ハーレム系の難聴(もしくは小声)はいい加減にして欲しい

>>678
50年前のテレビドラマに日本語吹き替えをつけたものを見たんだが、
時事ネタらしきネタのオンパレードで、意味不明すぎて笑えた。
50年前の人気者のネタで笑いを取りに来られても、どうしていいのか分からない。

>>719
つまり※ということだな。

>>723
つまり、貴様が不勉強だ、と
アメリカやヨーロッパの２０世紀のスターくらいすべて把握しておくべき
俺だって、ジェリールイズや、ロナルドレーガンくらいはしっている
まだ若いがな

50年前のテレビ番組の時事ネタで大笑いしている少女がいたら吸血鬼ということですね。

ここにいるやつはほどんと、よい年齢なのにおこちゃまのライトノベル
とかアニメとかみてよろこんでる

精神吸血鬼（としをとらない）

>>722
早口ヒロインと全ていい方向に捉える盲目な主人公か
セロトニンさんかっこいいです

85年前に視聴率100％を記録した伝説のTV番組の再放送をみてバカ受けする少女とか
ttp://www.f7.dion.ne.jp/~moorend/news/2004090301.html

虚構新聞をネタ元にするバカ一の馬鹿一

>>720
目の前の電柱に雷落ちた事があったが
光と「バンッ！！！」という音が同時で暫く耳がキーンとなって聞こえにくかった
しかも電源入れてた家電製品から焦げ臭い臭いが…

>>714-715
というか、ひっぱたくのも萌え展開の一種なんだと思う。
乱暴な男の子が怒ってひっぱたくのも
「それだけ私を心配してる（気にかけてる）、テヘ」感がある。
昭和ドラマだったら、「バカヤロウ！」で
実際にひっぱたいてる辺りがクライマックスになったりするし。

…が、この展開が
現代だとなにかと規制で出来なくなったんだろう
それで壁ドンが代用されるようになった
わりと女性でこのひっぱたき展開が好きな人はいると思う。
「気にかけてる女の子をいじめる」と同じくらいに、
気にかけてるからこそこんな乱暴に
ふるまう…展開に持って行きやすいから。

フェミニズム批判スレすなぁ
まぁ俺もフェミ豚大っ嫌いだけど

そういうスレではないが嫌いな奴にはそう見えるのか

>>734
ちゃんと読んでくれ
フェミ豚をディスりたい嫌フェミとして主旨には同意するが流石にスレチじゃねって話だ

やったら犯罪だけど、女が好きなシチュってあるよね

出会った美形がいきなりキスしてくるパターンとか
（実際、男がいきなりキスしたら犯罪だけど
フィクションでイケメンなら許される）

男作家の作品で男の主人公が
いきなりキスする作品はたぶんないけど…
出会った美少女にいきなりキスされるようなパターンならたまにある

頭空っぽの方がユメ（妄想）詰め込めるからな
男も女も馬鹿な奴がありえないシチュ好むのは良くある話

「現実にはありえないけど男が好きなシチュ」もあるんだからどっちもどっちだろ

>>738
え？
主人公が出会ったばかりの美女・美少女からディオみたいに突然唇を奪われる展開ってそんなにあるのか…知らなかった！

　　　　　　　　※　　　　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞ・・・

　　　　　　　＼●／
　　 　 　 　 ● Ｘ ● 　　ドドドドドド・・・・・
　　　　　　　／●＼


　　　　　 ＼.　.●.　.／
　　　　　　　＼ 　／
　　 　 　●　　 Ｘ 　　● 　　┣¨┣¨┣¨┣¨・・・
　　　　　　　／ 　＼
　　　　　 ／.　.●.　.＼

「のうりん」では主人公がディオみたいに唇奪われてたけど
相手が「男」だったからイヤ展にしかならなかったし

>>739
ラブコメ漫画を掘り返してみると結構あるよ

うる星やつらのころから馬鹿一だよな
確かランの登場回だっけ
あれは失敗したけど

エロライトノベルなら主人公が出会ったばかりの美女・美少女に突然童貞を奪われる展開もよくあるしな

>>744
童貞を奪うヒロインも処女で、でも感じちゃう、というのもたくさんあるしな

>>733
嫌フェミはフェミニズムとジェンダー学の違いも
分かってなさそうな人が多いのがなー
よく知りもしないのに批判だけは上手なバカ一はいらんぞ

最低でも上野千鶴子の一冊くらいは読んでるんだよな……？

>>746
それ以前に「日本におけるフェミニズム運動」が大幅に勘違いの産物だから…

名前を名乗ってるだけの別物を批判してるのであって本家本元は良いとも悪いとも言ってない、
というのは○○批判というもの全般のバカ一だと思う
そもそもよくわかってないのに活動家になって推進するってのが妙に多いのが原因なんだろうけど

壁ドンされたら、男の胸ぐらつかみ返すのが女性解放論者で、
姉貴キャラがショタに壁ドンするのがジェンダー開放論者。

そして、「壁ドンとか暴行罪！！　これだから既存概念に縛られた愚民は！」とわめいて
出版社に電凸するのが日本のフェミニストだろ？

>>744-745
エロライトノベルなんて読んだことないからそういう馬鹿一は新鮮だな
でもやはり基本さえない主人公(見た目は悪くない)がハーレム状態って感じなんだろうか

壁ドンしたら突き抜けてささくれた木で手首切っちゃって
救急車沙汰になるギャグ展

>>750
それはイソップ寓話からある伝統的手法らしい。
イソップのあらすじ、
「狩りの好きな息子が『獅子によって死ぬ』という預言を聞いた父親、息子を部屋から出さないようになる。
　息子、外に出られないのでいら立ち壁画のライオンの絵を『お前のせいだ』と八つ当たりで殴る。
　壁画は板でできていたので、その時にささくれていたとげがざっくり手に刺さり、息子はそれがもとで病気になり死ぬ。
　確かに息子は獅子によって死んだ。」

>>748
そういう時こそ、戦わず歌う主人公の出番だ。

>>751
中国にも似たような話が

「武器（刃物）によって死ぬと予言された子供を成長しても兵隊にとらせないように忠告したが、
十数年後にその家を預言者が訪ねていったら
念のために用心して大工道具さえ梁の上に上げて子供に触らせないようにしてたら
ある時偶然子供が勢いよく扉を閉めた拍子にそれが落ちてきて、結局刃物によって死んだ」

>>751
>>753
眠り姫とかも前半そんな感じではなかったか？
織物を作るもの針に刺されて眠りにつくという、うまく覚えてない

>>746
上野千鶴子なんて全然知らんかったけどその人の本読めばどや顔しても許されるん？
なんか相当なフェミナチの人みたいだけど

>>754
悪い妖精に糸紡ぎの針で指刺して死ぬという呪いをかけられる
良い妖精がどうにか長く眠るだけに緩和
王様が国中で糸紡ぎ機の製造、使用を禁止
成長したお姫様城の物置で見慣れる機械（糸紡ぎ機）を見つけて指刺す
だった気がする

>>754
眠り姫は、魔女の一人に予言（呪われ）されて、国中の糸巻き機を隠すが
・姫が糸巻き機が隠されている塔に入ってしまって「見たことない道具、なんだろう？」と興味を惹かれて触ってしまい、結局針に刺される
・隠されている塔に入る所までは同じだが、中で呪いをかけた魔女本人が糸巻きをしていて、興味を惹き手伝いをさせるよう誘導する
の２パターンがある
後者が魔女の悪辣さや陰湿さが出ててより悪役演出として良いと思うけど
それ、そこまでするなら自分で姫捕まえて無理矢理針で刺させるという行動取っても変わりはなかったような…

>>755
どんな人の本だって、内容の理解なしに読んだだけじゃダメに決まってるだろｗ

>>756
緩和といいながら、実際には王国全部巻き込んで眠ってるから、姫一人死ぬより悪化しているような気がしないでもない

予言された死因を気にしてそれに用心してた者が、かえってその用心のせいで
予言通りの死を迎えるってのは、神話や伝承によくあるバカ一だな
ギリシャ神話でもいくつかあった気がする

>759
姫が死ぬという呪いを王国民全員が眠るという呪いに等価交換したんだろう。

>>759
あれ？姫が眠った後に、良い魔法使い（妖精じゃなかったか）が
「姫が目覚めた時にみんな死んでると寂しいだろうから」って全員眠らせてたような気がしてたが

真理を教えよう
本というものは大抵嘘を書き連ねてあるものだ
本当の事なんて殆ど書いていない
つまり、本は、全部、娯楽、フィクションと思って読みたまえ
そうすれば、教科書があら不思議、なんとなく面白くなって読めるように
なってきました

姫しか眠らない超簡略版しか読んだことないな
しかも妖精さんたら茨で城を封鎖する念の入れよう

本は嘘を書いてあるもんだから「俺は非モテで童貞です」ってフィクションの本を発行すればいいわけだ

「貴方が真里の何を判ってると言うの！」
って2サス等でよく有りそうな馬鹿一なセリフが
結局そう言った奴こそが真理ちゃんを一番わかってなかったという展開もあったり

正義だと今はソフバンの禿になるんだよなぁ

>>763
正確には「嘘を書き連ねている」のではない
「ある人の視点から見た事実」を書いている
だから同じ事を書いた本でも、視点が違う別の人の立場に立つと
両者は全然違う性格の本になる

そして、それはどっちも本当でありなんら嘘はない
「たった一つの真実」とか「唯一の真理」なんてものはない


という説教キャラの馬鹿一

あれ？茨姫って確か姫だと死ぬからって王子として育てられるけど、途中でレ○プ（針はアレの隠喩）されて眠った後、ホモ気味の王子に助けられて結婚してめでたしってオチだとなんかの本で読んだような…

>>766
ハゲつながりの田中芳樹ネタか

>>768
それなんてアン･ライス？

>>769
真理ちゃんと正義くんは一歳なんですね

>>771
なにかでネオジオバトルコロシアムの主人公たち（アイとユウキ）を「アンパンマン唯二の友達」というジョークがあったの思い出すわｗ

>>751
「お願いです、息子を殺したこの獅子を退治してください」
「それではまず、その獅子を壁画から追い出してもらえませんか？」

とか続けたくなるのもバカ一か

>>768
「茨姫」？
いばら……き？

よし、埒が開かないから皆で「断章のグリム」でも読んで再確認だ！

>>774
いばらひめだろｗ
茨姫と眠り姫は同じ民話を元に別の人間がまとめた話だからストーリーはほぼ一緒だっけか
そういうバカ一ってなにがある？

宗像教授伝奇考では花咲さかじいさんと桃太郎は同じ話からきてるというのがあったな

鶴の恩返しって悲劇っぽく語られてるけど、ギャグなんじゃなかろうか

｢見るなよ！？　絶対見るなよ！？｣ってやつか

乙姫「開けるなよ絶対に開けるなよ」

>>780
玉手箱は
・「もしまた竜宮城に来たくなった時のために、この箱は開けていけません
（閉じ込めてた地上世界分の時間経過が帰って来て老人になるから
開けないままなら竜宮城の世界に戻ってこれた）」
と
・「もしまた私に会いたいと思ったら、この箱を開けてください
（箱を開けると老人ではなく鶴に転生する
乙姫は亀の化身なので、お互い寿命の長い鶴と亀として再会し
同じ生を歩む事が可能になる）」
の２パターンがあり、もともとの伝承は後者だったという説がある

なぜ前者になったのかというと、子供には後者の鶴に転生して乙姫と添い遂げるって思想が
よく判りにくかったから、言いつけ破って竜宮城には戻れないし、故郷も時間が経ちすぎて知ってる奴居ない
という教訓オチをくっつけて改変した、と考えられている
でないと、竜宮城にまた来たいなら開けるなって言ってるのに開けてしまった浦島の行動が妙に不自然

で、その行動の不自然さをさらに修正するために現代の子供向け絵本では
「お土産に玉手箱あけるけど、絶対開けてはダメ」と何故開けてはいけないかを全く説明しない話のパターンにさらに変化したものになっている

「玉手箱で浦島太郎が鶴になれば、亀の化身の乙姫様と添い遂げることができるんじゃよ」
「えー？　それは乙姫様がかわいそうだよ」
「なぜじゃね？　鶴は千年、亀は万年と言って、どちらも長生きな生き物なんじゃぞ」
「だから、亀の乙姫様が鶴と結婚なんかしたら、９千年も後家をしなきゃいけないじゃないか」

「ははは馬鹿じゃのう。残った９千年で千羽もの鶴と添い遂げることができるんじゃぞ」
「まさか千歳を過ぎた亀なんかが若い鶴といっしょになれると思ってるの？　それはひどい思い上がりだよ」

海彦「それ以前に乙姫って亀じゃなくて鰐だろ？」

「この中に一人Z姫が居る！」

Z、ZII、Zプラス、リゼル、リ・ガズィ、プロンプト「ええ！？」

乙姫は竜王の娘じゃなかったかな
ちなみに中国の竜王はいろんなバリエーションがあって、人間の体に魚頭とか亀や蛇プラス魚とか、どこのインスマスの住人だよと言いたくなる
基本的には竜は魚介類や水中動物の王だから魚でもワニでも貝でも蛇（実は水棲の蛇は結構いる）でも
長く生きて強大な力を得れば竜扱いされるし、天帝から領地（水中だけど）を与えられれば竜王なんだよね

長生きした砂漠のガラガラヘビが昇格した砂海竜王
なんか普通にモンハンにいそうで嫌

石っころだって数百年月の光浴びれば仙道になれるんだし…
封神演義は馬鹿に出来んよ。

じゃあキリストと神様がフュージョンして一億年色んな星の光浴びてればすげえんじゃね

イエスさん「野に咲く花には及ばんですYO！ゲッセマネで月光浴びるます！」
パパ「あー、あの子またなんかスイッチ入っちゃったわー」

日本神話によると天神と海神のあいの子が日本を建国したことになってるな
世界にもまあ類型があるんだろうけど

あれ、日本はイザナギとイザナミが鉾で泥混じりの海をかき回したら鉾にくっついた泥が堆積して日本になったんじゃなかったっけ

いんにゃ
空の上から槍でかき混ぜてできた『淡島』に降りて、
そこで乳繰り合った結果一番最初にできたのが『ヒルコ』、
失敗した後、やり直して生んだのが『日本列島』、
その次が海神（ワダツミ）』に代表される『自然神』。
そしてマイナー神を何柱か作った後に『親殺しのホノカグツチ』

ホノカグツチ！（母親は死ぬ）

>>788
西遊記の沙悟浄も「カッパ」とされるが中国だと色黒の坊主（髑髏のネックレスしているし、ダルシムみたいな感じか？）らしいな。
そしてカッパにされた最大の理由である「河から出てきた」も本来は「流砂」の河だったとか・・・

http://www.square-enix.com/jp/magazine/biggangan/introduction/saiyuyuki/

悟浄ちゃんが主役の漫画ともあるよな

>>796
沙悟浄が河童ではないというのは常識レベルじゃね？
本来は天界の天の川の水軍を率いる将軍なんだよね
孫悟空が天界で暴れた際に仕事をしくじってクビにされ、地上に落とされ、
自暴自棄になって人間を食う妖怪になったというサラリーマンの悲哀を感じさせるキャラなんだよな
八戒も本来は天界の将軍だったけどセクハラしたせいで地上に落とされ、うっかり豚に宿っちゃったせいで豚の妖怪になったし
西遊記って現代のサラリーマン事情に凄く似てるんだよな

西遊記の原型になった話には孫悟空と沙悟浄の原型も登場していて
その二人は

水の精霊

という設定だったりするわけだがこれは何か後の設定に関連するのかしないのか

西遊記の原型の一つだと孫悟空は単なる従者でチンピラじみた三蔵法師に無理やり盗みをさせられて嘆いてたりする話も

西遊記で悲惨のは竜王のエピソードだな
地上の雨を管理してる竜王は部下の魚が人間にどんどん取らされていることを憂い、人間の漁業を邪魔するために嵐を余分に起こす
しかし天候改竄が上司にバレてクビになり一族郎党路頭に迷う羽目に
身内と仕事の板挟みになり身内を優先した結果身を滅ぼす竜王が切ない

サラリーマンが仕事でしくじると豚に転生する世界とかはイヤ展すぎるな

>>799
孫悟空のモチーフになったものは、
洪水を操っていたずらに人命を奪ってきた『ワイカスイシンムシキ』
という猿の姿をした水の破壊神。

こいつは自分が喰った生物を、猿に変えて自分の配下にするという能力があり、
それが孫悟空の分身の術のモチーフとなったそうだ。


まぁ、孫悟空がこの猿神をモチーフにしたのは『アバレ猿』であることの方で、
水関係の能力なんかは利用されてない。

日本は古来よりサルが身近だったのにサル肉料理が皆無なんだな
どっかの地方にあるのかな

それ以前に肉食の習慣がほとんどないだろうに
無いとまでは言わんけど

三蔵一行も、それを邪魔する敵たちも、あらかた天界から落とされた連中ばかりで
西洋でいうと堕天使に相当する

西遊記で天竺たどり着いた直後に三蔵死んだときは「え？」ってなったな

いまブラタモリ見てたら、東京メトロの運行司令室で運行トラブルが起こると、
折りたたみ机引っ張り出して紙のダイヤグラムにスジ屋さんが赤鉛筆で臨時ダイヤ書きこんで…バカ一の真髄を見たと思ったw

読んだ浦島太郎の話だと、
乙姫がたいてい亀姫で
助けた亀の正体が姫自身なんだよね
（乙姫がメインになったのは、やっぱ
亀自身が姫であると容姿が微妙そうだからか？）

後世の俵藤太物語だと
大蛇が竜王の娘で大ムカデを退治を藤太に頼む。
退治に成功した藤太は竜宮城に招待されるが
そこではたと浦島太郎の話を思い出し、
長居すると大変だと、黄金ざねの鎧とかもらって
とっとと帰ってくる（かしこいね）。
その後、新皇をなのり挙兵した平将門に
味方になるよう誘われるが
米粒を落として箸で拾おうとする品のない姿を見て
「だめだ、こいつ…」と見限り、天皇側に着く（かしこいね）。
ところが戦場であまりに化け物じみた将門の強さを見て、
「これはまずい…」と早々に寝返る（かしこいね）。
将門の屋敷で美人さんを見つけて
「これはものにしないと」と思い、時雨と言う女中に
頼んで仲を取り持ってもらう（かしこいね）。
ちなみに藤太にはすでに妻も子もいる。
美人さんと仲良くなったら
将門の弱点を教えてもらえた（かしこいね）。
俵藤太はちゅうちょなく華麗に裏切り
将門を退治する（かしこいね）。
将門が死に、一門も倒され
あの美人さんもどうなったかわからなくなったが
「もしや、あの美人さんは竜王の娘だったのかも…」と
藤太は深く考えも確認もせず、無責任に物語は終わる（かしこいね）。

>>803
奈良時代（675年）に天武天皇直々に「猿を食ってはいけない（＊）」と言うお触れが出たので、それ以前は食ってたんだろうと思われる。

＊…厳密に言うと「4月から9月まで牛馬猿鶏犬を食ってはいけない」なので、以後も冬から春は食ってもとがめられなかった。

>>804
桜肉牡丹肉紅葉肉あと山鯨
うさぎも1羽2羽って言って食べるしもちろん牛肉も食べる
あと狸とか熊とか
食用として育てたりはしてないし、直接名を出すことは敬遠していたけど
あーだこーだ理由つけたり誤魔化したりで散々食べてるよ。高いけど
鳥は誤魔化すことも無く普通に食べてる


675年に肉食禁止令が出て犬や猿の肉食を禁止したらしいから
それ以前は食べてたのかもしれない
貝塚からイルカや猿の骨が見つかったってのもあった

しっているかどうかしらんが
氷河期は人類はみんなマンモスをかってくってたからな
肉食が習慣じゃない先祖を持った人類など存在しないから
今からたった二万年前の話だ

室町時代の古書に猿を含めて多種多様な鳥獣の食い方が載ってるのがるとか聞いたことが。
肉の調理法と食う種類が貧弱になったのって生類憐みの令のあとになってかららしい。

>>811
そういう話じゃねえからこれ

>>803
戦前の話になるが向田邦子のエッセイに猿肉を食べたエピソードがあるぞ
父の仕事の関係で四国に住んでいた頃に猟師が撃ったのを分けて貰ったらしいが
すき焼きにして食べたとか

貝塚とかに限らず、江戸時代の側溝跡とか発掘すると
明らかに刃物で切られた跡のある犬とか鹿の骨が出てくる

文献にないから、実際にない、って訳じゃないんだぞ
文献には残さないけど、みんなやっているって事もある

食肉文化もあるし売ってる店もある、体にもいいらしいし肉食べたいお　
でも貧乏長屋どころかあばら家住まいで買う銭もないお…
そうだ犬食べるお！！

こんなとこだな

>>815
日本で肉食がメインでないのは仏教戒律でどうのこうのとか勘違いしたこと言う人も居るけど
他国の仏教はともかく、日本仏教は「僧侶はともかく一般信徒まで厳しく戒律遵守する必要ないよ
それより道徳とか善行とか倫理とか大事にしろ」って性格だからねえ

>>816
江戸時代以前だと保健所の野犬狩りが無いから野犬も人の肉（主に生き倒れの連中）の味知ってる事多いし
素晴らしい食物サイクルだな

今でもこの前禁猟区で猿撃ってバレるとまずいから山に埋めてきたわー
とか自慢する鉄砲担ぎの爺さんいるけど
こういう人は昔山にいる動物なら大概食ってただろうなーと思う

駿河大納言忠長（徳川家光の弟）の悪行とされたことの一つに、地元では神社で神獣として保護されていた猿を
殺したってのがあるんだけど、これも、作物を荒らしていたから農家のために害獣退治をしただけだって説も
あるんだよね

そりゃ当然食えるものなら何でも食っただろう昔は

都市化した京都や江戸なんかでは野生の動物を食べる機会が減って
文献に残っていないということなんじゃないかと思った
流通とかしてないだろうし

ネトウヨ的に犬を食べるのは
異常な事みたいに言ってるけど、
おそらく犬ほど世界中どこでも
食べられてた動物もないだろうからなあ

食糧ないときは手っ取り早く手に入る肉だし

狩猟護衛救助牧畜警察障害者補助愛玩食用とまさに人間にとってパーフェクトな動物

>>822
スレ違いになるけど、元々それって
「他人の飼い犬を勝手に殺して食う」という韓国人の窃盗行為に対する批判が
伝言ゲームになって、犬を食べる事そのものが悪い事だ！って
摩り替わったものだよ

ついでに言うと「痛めつけて苦しませて食ったほうが美味い」という
世界中何処を見ても類似例の無い不必要な屠殺方法への批判も混じっている
というか、韓国には「犬はぶん殴って楽しんだ後に食って楽しめる」という言葉がしっかり存在するので
美味しくなるからなんてのはあからさまな後付けの嘘
そして、痛めつけて殺したほうが美味しいというのは韓国内での伝言ゲーム的な勘違い
肉は血抜きをするのとしないのと二つの解体加工手順があり、
前者は長期保存加工をするのに必須（血が固まると不味くなる）で、しかも屠殺の際に家畜が暴れないように
速やかに死なせ楽にさせる技術とともに発展した
後者はすぐに食う場合の方法で、まだ新鮮な血が肉の中に溜まってるからこそ美味しい
そして、血抜きをする必要が無いから荒っぽく撲殺して屠殺しても構わない
（日本で江戸時代あたりの犬を食ってる記録でも、殴り殺している）

これがどこをどうしたのか、それとも単純に動物を虐めて娯楽にする悪趣味と合体してしまったのか
「痛めつけたほうが美味しくなる」と勘違いされて韓国国内で俗説として広まってしまったんだ

ホントにスレ違いだな。
ていうか、西洋では魚の活け作りも残虐グロ扱いだけどな。

鯛飼ってる人はあんまいないけど
こういうとバカ一世界では「ここにいるぞ！」って名乗り出てくるんだろうな

ぴくぴく動いているのを食うのは、猛烈にキモイらしい。

とりあえず、これを貼っとけばいいんですか？

北海道のイカの活き造りが海外で話題に、可哀想との声も（微グロ注意） - 痛い信者(ﾉ∀`)
>> http://itaishinja.com/archives/2927961.html

まあ、最終的にはどんな文化も「慣れ」だよね
ウジチーズもホビロンもイギリス料理も

アメリカでコーラのミドルサイズ頼んだら500mlくらい入りそうなでかいコップ渡されたことがあるけど、あれに慣れたら体型が
すごいことになりそうだ

もしかして350ミリがスモールとかなのか

アメリカでは
S＝スーパー
M＝メガ
L＝ラージ
じゃないのか？

そういやメガやギガはよく大きいものの例えに使われるけどテラ、エクサはあんまり使われないな

テラワロス
エクササイズ？

このエクササイズを毎日続ければあなたも必ずギガバイト!!

>>833
エクササイジングに誘われて、
ダイエットのはずがかえってリバウンドしたと

ギガやテラより大きい単位にはエクサのほかにペタとかゼタとかヨタとかがあるけどいまいち語感がかっこよくないな

ヨタ…あ、あぁ知ってるぞ与太話とかのことだろ

ゲタというのもある

アクタとかな

>>836
＞ペタとかゼタとかヨタとか

マップス・シェアードコミックのリプペタは、いいダブルミーニングだったな。

つまりヨタ話ってのは…

白髪三千丈どころじゃなくなるなｗ

>>835
日本ではダイエット＝痩せるだが、英語では健康維持みたいな意味なので太ることもダイエットの内だと聞いたことが・・・

京が10ペタフロップスを達成した時、友人にすげえな！ってメールしたら、なにが？ってかえってきた。ちょとまえまでペタフロップスはＳＦの世界だったのに。

バターダイエットと言ううものがあってだな

>>843
ダイエットって元は食事療法って意味だと聞いたことがある。

diet１
音節di・et１ 発音記号/d???t/音声を聞く
【名詞】
1【不可算名詞】 [具体的には 【可算名詞】] 日常の(飲)食物.
用例
a meat [vegetable] diet 肉[菜]食.
2【可算名詞】 (治療・体重調節などのための)規定食，特別食，ダイエット; 食餌(しよくじ)[食事]療法，食事制限.
用例
an invalid diet 病人用の特別食.
【動詞】 【他動詞】
1a〈医師が〉〈人に〉規定食をとらせる.
b[diet oneself で]食餌[食事]療法をする，ダイエットする.
2〈人に〉食物を与える.
【自動詞】
規定食をとる，(減量)ダイエットする.
［ギリシャ語「生活様式」の意］

>>846
元はっつーか、英語では今でもそうじゃね？

英語が妙な意味の日本語になるのはよくあること
メタボとかストーカーとか

医者の前で「俺メタボ体型なんで…」と口走ったら、医者が露骨に不機嫌そうな顔して
「単に太っている人を簡単にメタボとかいうけどメタボリックシンドロームというのはね…」
とみっちり診断基準を説明してきて身も細る思いをしたのは俺だけじゃ無い筈だ

マニアは中途半端な知識の披露を一番嫌うからな。

エバンゲリオン面白いよな。綾波って子とか可愛いしみたいな。

スキンシップしようぜ



性的な意味で

スキンシップ→肌に湿布を貼ること。

なんて奇跡のような誤解の仕方も定番だな。

以前ＦＣ東京にいたＤＦの茂庭は「肉離れ」を英語で何というかと聞かれ「ミートグッバイ」という珍回答をしたらしい

>>854
スポーツ選手がベジタリアン宣言とか、奮ってるじゃないか

SFで超能力はよくあることという書き込みをあるところでみたんだけど
科学が発達した場合テレパシーとかで意思伝達するのは馬鹿一なの？

本来の意味がまちがった方向で一般化するのはバカ一だな。
空港で女の子が「やだ、怖い!」というので見たら、domestic(国内線)の表示だった。

>>856
超能力が社会的･科学的に認知されて
子供のうちに超能力者を見つけ出す方法や人工的に作り出す方法なんかが発見された結果
超能力者が一種のエリート扱いされて独自のコミュニティを作るって言う設定ならバカ一

進んだ科学は魔法と見分けがつかないとも言うし
昔の人が携帯電話で話してるのをみたら
「テレパシーで話してる！！」って勘違いはしそう

>>856
古典SF作家にはキリスト教圏の人が多いからサイエンスといいつつオカルトやスピリチュアルな思想を持ってる人が多いんだろうな
あと、いちいち科学的なガジェットを考えなくても超能力ってことにすれば説明不要だから楽なんだろう
個人的には仮にもサイエンスフィクションを名乗るのなら作中設定でいいから超能力のメカニズムをきちんと示せと言いたいけど
精神波なんて単なる脳波（電磁波）じゃないのかと小一時間（ry

>>859
1970年代の人間が現代に来たら、あまりの変わりように腰を抜かすか、
理解できずに途方に暮れるかのどちらかだろうな。

>>861
スマフォ使ってる70代や20代よりずっとパソコンやネットワーク関連の先端技術に詳しい60代にラノベややる夫スレにハマってる50代も結構いるからなぁ
あっさり適応できる人も多いんじゃないかな

２０１０年にもなって電話が脳埋め込み式じゃないとは！と技術進化の遅さを嘆くかも知れん。
社会全体としては、８０年代以前が考えた２０１０年には遠く及んでないと思うんだよな。
コンピュータ関連は天文学的なレベルで当時の予想を上回ってるぽいけど。

そういえば2011年といえば、そろそろ鉄腕アトムが生まれている時代だったか。

だが携帯とインターネットは、すべてのSFを20世紀の遺物に変えた。

>>856>>860
古典SFでそういうのがあるのは、当時は科学万能主義が一部に支持されていたので
スピリチュアルやオカルトなことも、科学で解明され再現利用されるようになる、と
真面目に考えられていたからだよ

というか、今の科学者達の大半はそう（神の存在を科学的に証明とか本気で研究してる人も居るし）
オカルトやスピリチュアルなことの存在を否定することが科学だと思ってるのは
科学者ではなく中途半端な科学マニアの人たち
…と、これも一連の話題の流れの続きになるかな

>>862
若い人の方が最新機器に対応しやすいとか言われてるけど
実際には昔の世代の人の方が、最新機器に容易に対応するらしいね
というか、昔の世代の人は単に小さい文字が見えづらいから画面とか説明書を読むのに難儀するだけで
使い方を理解できれば充分に使いこなす事は出来たりする

むしろ、若い人の方が説明書を読まない、読んでも理解する知能が足りない（特に思考力の育ってないゆとり世代）
ので機器を使いこなせなかったり、アホみたいな事でサポートセンターに電話する割合が多いという…

昔の世代のほうが、過去のフィクションから、そういう機器の扱いや、接し方を学んでいるのかもな。
いまのパソコンや携帯は、1960年-1970年代の夢をそのまま実現させようとしてきた結果だから、
そのあたりのフィクションを見て育った世代には、むしろ親しみを感じるのかもしれない。

それに、いまの若い世代にとって、パソコンや携帯は、掃除機や洗濯機のようなもので、
それほど魅力的な機械ではないからなあ。

魅力がどうとか以前に、昔は説明書読んである程度仕組みを理解しないとまともに機械動かせなかったからなあ
今や米炊くのも洗濯するのも機械に材料放り込むだけだし

>>867
それは統計のマジックじゃないか？
“若い世代”は移動端末類をもってるのが当然だから「若い人ほぼみんな」だけど
“昔の世代”ってのは移動端末を使うのは「興味あるひとか必要にせまられる人」で
母数と性質が全然違うからそりゃクレーマーも少ないだろうっていう

>>860
>>865
オカルト即座に非科学的だ、SFじゃないなんて思ったりもしたけど
いろいろ考えもあるんだね

科学は、キリスト教のあとをつぐ神学だという概念があったからな。
これを極めれば、いつか真理に到達できるという夢があった。

その夢も、量子力学によって打ち砕かれたけど。

>>869
今は田舎の農家のおばあちゃんでも携帯電話ぐらい持ってるのは当たり前なんだぜ
というか近くに電話とかもないだだっぴろい田舎だからこそ
すぐ連絡が付く携帯電話は必須

>>856
大抵、テレパシーある世界だと
言語を超えて会話できる設定多いけど（宇宙人や外国人とも）
実際は会話で思考を明確化できないんで難儀しそうだな

よくある脳波コントロール（ガンダムのビットとか）も、
指で操作するより正確に伝わりそうなイメージあるけど
たぶん、脳の個人差のが大きくて複雑な動作できなさそうな気がする
（みんながみんな脳の同じ部位を全く同じに使ってる訳じゃないだろう。
脳のある部位に損傷受けた人が、脳の別の個所を活用しだすとも聞くし）
実際は指で操作した方が正確なんじゃないかって気がする

>>872
BSのNHKの番組で見たけど
今だと、アフリカの無文字部族の人も持ってるらしい
トラック運転手の旦那さんが奥さんに
携帯や電池代を送金して連絡取り合う
部族内でも「ライオンが近づいて危ない」とか
連絡取り合えて助かってるらしい

なんというライフライン

ケニアの原住民役の人たちって携帯で観光客が来るって連絡を取り合ってるらしいね

それがノロシとかタイコだったら情緒あるんだろうなあ

実際、本当にこういう感じになって着てるらしい

ttp://abssatellite.up.seesaa.net/image/masai.jpg
ttp://blog-imgs-44.fc2.com/m/o/u/mousouteki/Mobile_Woman_in_Masai.jpg
ttp://blog-imgs-44.fc2.com/m/o/u/mousouteki/038df795.jpg
ttp://www.faminet.co.jp/img.php?i=http://stat.ameba.jp/user_images/20110424/19/africabusiness/46/ff/j/t02200176_0500040011185142851.jpg
ttp://www.faminet.co.jp/blog/item/11128

>>863
アトムなら２００３年生まれなんでとっくに。

通信会社が銀行代わりに使えるって凄いな

超能力やスピリチュアルを扱うこと自体はいいけど、そのメカニズムについては全く掘り下げない作品ばかりなのがなんともと思ってしまう
あと、無神論者や無宗教の科学者やオカルト否定派の科学者たちも多数いることをお忘れなく

>>880
と言っても実際現実の方で解明されてないものなんだから
メカニズムを掘り下げた所で「作者の考えたエセ科学」にしかならんだろ

「人間の精神を物質に作用させる特殊な器官を脳に持つ人種が生まれてうんぬんかんぬん」
以上の何が言える？
そんな要求はナンセンスだというものだ

>>881
エセ科学でいいんだよ
SFに出てくる科学なんて全部作者がそれっぽく考えたエセ科学なんだから

>>871
こういうのが有ったなぁ
973 名前： 名無しさん＠１２周年 投稿日： 2011/12/06(火) 22:27:13.22 ID://qNAYSW0
>>909
仏教は凄いぞ。

諸行無常＝全てのものは移り変わり留まらない。
諸法無我＝全ての存在は関係性の中に顕れる現象であり、恒久的な存在は無い。
色即是空＝存在と非存在とは動的関係性の下、等価である。

量子力学と相性が良いw

>>881
エセ科学をいかにもそれっぽく描くのがSF作家の力量だろ？
クラークだっていま読めばエセ科学だらけだけど、いま読んでもやっぱり面白い。

梵我一如とかもそれっぽいな

エセ科学がどうのって話以前に
ＳＦが生まれたあちらじゃファンタジーとＳＦが
同列（というか同じもの）の時代があったくらいだしなあ
その辺がＳＦ定義論争の原因の一つでもあるけど

>>862
そりゃまあ、パソコンとかは電子計算機とかの時代から使い続けいる人とか、開発者とかもその世代だろう

>>880
帰納法では事実上確定不可能なので「否定」は科学者の立場としてではない
科学的に正確に言えば「否と推量する(信じない)」としか言えない

もし本当に超能力等が存在して再現性があれば、(科学的)研究の対象になるってだけ
「超能力の存在が認知されて研究が始まったが不明な点が多い」
「今までに上がった仮説はいずれも途上段階で断片的なもので更なる研究が必要」
「したがって、読者諸兄に超能力を分かり易く説明してくれる存在はこの世に存在しない」
メカニズム説明なんてこんなんでいいんじゃね？

>>888
そう言うのでもっと簡潔なのが、オッカムの剃刀「存在しなくて問題ないのは存在しないと考えてよい」という発想。

ここでいう「存在しない」は「それが有ろうが無かろうが他の現象に影響が出ない」と言う意味で、
「光の媒質のエーテル」という仮説もこの理由で現在は扱われない。
例：エーテル仮説が提唱されてから終わるまでの流れ、
１：光は波であると様々な実験で分かった
２：波ならば媒質が無いといけない。その媒質は既知の物質ではないのは確実なので「エーテル」と仮に呼ぶことにした。
３：その後、光は波と粒子の２つの性質をもつと分かった。
４：媒質がなくても光は空間を進めると分かり、エーテルがなくても「光の伝わり方」に矛盾は無くなった。
５：それまでのどの実験でもエーテルは感知できなかったので「最初からなかったと考えていいだろう」と落ち着いた。

・・・なんか、開けないような気がするが科学法則は「既存の理論では説明しきれない→既存理論に＋αしたら矛盾が無くなる→新理論誕生」って結構多い。
相対性理論も、ニュートンやガリレオの古典物理学に「光速近くにならないとほぼ無視してよいというか検出不能の補正値」を組みこんだ奴があるし。

物語の根幹に関わるのでもなければ
ぶっちゃけ余程新規の面白い理屈でもなければ
原因不明の現象で良いんだけどな

よくある設定だけを延々と語られても詰らないし

>>889
エーテルの否定はそんな消極的なものじゃないだろ。
「エーテルが実在するならこうなるはず」という予測と実験結果が矛盾してるんだから。

こうして熱く議論突入するキャラ達をほっといて主人公たちは具体的な話題に移るわけだな

>>891
いや、その実験結果に対し「空間のゆがみが発生して予測との矛盾が生じたのではないか？」という仮説があったんだ。
そしてこの仮説を支える要素が「波である光には何が何でも媒質が必要であるはず」こと。（空間のゆがみは当時では計測不能）

その必要性がないということは「空間のゆがみが起きて『エーテルが実在するならこうなるはず』という予測と実験結果が矛盾が起きた」と、
難しく考えなくていいということ。

エーテルの一番の矛盾は、マイケルソン-モーリーの実験でなく、
予測される物理的性質と観測結果が合わないことだよ。

俺は今でもフロギストンの存在を信じてるよ

子供向けのSFで、実際に宇宙に行ってみたら普通に息出来た
ってのがあったなあ。

>>895
なに言ってるんだ
元素は火、水、土、空気の４元素だけにきまってるじゃないか

>>889
顕微鏡が発明される前の細菌とか、パスツール以前の虫みたいに、
ずっと目の前に存在していたけど理解できないだけかもしれないけどな。

影響がないかどうかも、観測者の問題にすぎないと考えることもできるが。

>>897
そういうのだと「水に火の要素を加えて土になる」という情報を得たので、ある学者が追試をやってみたというのがある。

当時すでに水に何か混ざっていると加熱で沈殿することは知られていたので、ろ過と蒸留を繰り返し当時としては考えられる限り純粋な水を使用。
実験器具もすきまの無いガラスを使って水を加熱蒸発→凝縮を繰り返しやった所、白い粉のようなものが出てきた。

・・・で、この学者どれぐらい変化したのか気になって水の重さを測ったら、一切変化なし。
もしやと思って実験器具の方を測ったらガラスが少し軽くなっていたｗ（つまりガラス中の成分が溶けていた）

その実験をした化学者、ラヴォアジエだったよね。

>>897
この西洋かぶれめ。日本人なら五行説だろうが。
これだから最近の若い奴は駄目なんだ。
俺が現役の頃はみんなして五行説を必死こいて学んだもんだってのに。

>>901
この中国かぶれめ
日本人なら……
日本独自の思想が思い付かない……

そもそも、西洋というグループなのに、いきなり国別になるあたりがダメなんじゃないだろうか。

和を以て貴しとなす

ますらおぶり

もののあはれ

>>902
「昔の日本」で中国の影響を無視するのは困難だぞ。腐っても大国を甘く見るな…！

陰陽道系列なら…元は道教だっけ？

元はその物ズバリ春秋期の陰陽家じゃないか

陰陽家に儒の易と道家の呪術がプラスされた物かと

流し読みしたら「思春期の陰陽家(中略)呪術がラブプラス」に見えてしまって
いったいどういう状況なのか数秒悩んだ

>>902
つ天地（あめつち）の歌
ちなみにゆわ（湯泡）は硫黄の事
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E5%9C%B0%E3%81%AE%E6%AD%8C
あめ つち ほし そら

やま かは みね たに

くも きり むろ こけ

ひと いぬ うへ すゑ

ゆわ さる おふ せよ

えのを なれ ゐて


ようは、いろは歌が普及する前の
いろは歌（重複させず全単語をだす）
まあ、それはともかく
奇鋼仙女ロウランED「いろは唄」がいい
区の冒頭に来る語がアカサタナになってる
http://www.youtube.com/watch?v=SNOjkRY8e8I
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=yw6sGL4XRe0

とも よや すら かに

>>908
その「天地の歌」自体「ネタ切れで後半こじつけ」というバカ一な匂いがするんだよなｗ

最初「あめ　つち」とひらがなで２字の単語を並べて行く（この単語羅列と言う時点ですでに発想が乏しい気が…）のはいいのだが、
「おふせよ（生ふ為よ）」でこの法則が崩れているし、最後の行は単語ですらないｗ

ちなみに昔読んだ子供向けの国語の本でこの歌について触れ「『え』を二回（最後の行は「えの『え』をなれゐて」が正しい）も使うなんて…」と突っ込んであるのがあったが、
実際にはこの歌ができた当時ヤ行にも『え』があっただけで、重複はしてないらしい。

>>910補足
あの後ウィキペディア英語版で発音確認してたら、これの「英訳」があった。
単に直訳しただけなんだが、なんか呪文っぽく聞こえるｗ

Heaven, earth, star, sky,
Mountain, river, ridge, valley,
Cloud, fog, mudhouse, moss,
Person, dog, top, end,
Sulfur, monkey, grow!
Hackberry branch! Keep getting more familiar!

歌に混ぜたアナグラム・パズルで一番新しいネタだと思われるのは、
『ファイ・ブレイン』のOPだな…なんかパズルになってるらしいのだが…
未だ解読出来たやつはいない（俺も解けない）
ブラフとは思えないんだがなぁ…パズルアニメのだし。

シンケンジャーもEDも「いろは」が混ぜられてるとか…

ミステリーなんかじゃ、短歌とか地方の民謡を使うものはベタネタ過ぎて、
聞いたこともないような地方の小さな祭を話の中心にしたりして、
あまり興味がわかなくなってきてたり…



古畑任三郎のSPでやってた「数百番に及ぶ『死に方』の唄」は、
開き直り過ぎて笑うしかなかった。

色は匂へど 散りぬるを　　我が世誰ぞ 常ならん
有為の奥山 けふ越えて　　浅き夢見じ 酔ひもせず

>文中の「有為」は仏教用語で、因縁によって
>起きる一切の事物。転じて有為の奥山とは、
>無常の現世を、どこまでも続く深山に例えたものである旅だね

いろは歌は、すごく仏教的な転生の世界観だね
（ちなみに“におい”と言う用語は元々、色にかかる言葉。
現代語では“かおり”と同じ意味で使われてるけど）
ttp://homepage2.nifty.com/ukifune/Genji/gnioi.htm

こういう重複しない単語を使う
歌（手習い歌）は、他に↓こんなのがある

（いろは歌には無い）「ん」も含む明治の
鳥啼歌（とりなくうた）
ttp://www11.ocn.ne.jp/~grdragon/my_favorite_things_ametuti.html
とりなくこゑす ゆめさませ
みよあけわたる ひんかしを
そらいろはえて おきつへに
ほふねむれゐぬ もやのうち

鳥啼く声す 夢覚ませ
見よ明け渡る 東を
空色栄えて 沖つ辺に
帆船群れゐぬ 靄の中

>天禄元年（970年）に源為憲が著した
>『口遊』（くちずさみ）という書物に掲載されている。

大為爾の歌（たゐにのうた）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E7%82%BA%E7%88%BE%E3%81%AE%E6%AD%8C
たゐにいて　なつむわれをそ　きみめすと　
あさりおひゆく　やましろの　うちゑへるこら　
もはほせよ　えふねかけぬ

田居に出で　菜摘むわれをぞ　君召すと　
求食り追ひゆく　山城の　打酔へる子ら　
藻葉干せよ　え舟繋けぬ

陰陽道もそうだけど
修験道ってよくわかんねーよな

神道と仏教のあわせ技みたいな感じだよね
あと陰陽道と宿曜道の違いもよくわからんね

日本仏教自体が公式に神道と合体してるし
(神道をはじいてる仏教宗派もある)

逆に、明治ぐらいだったかに
神道(神社)の方も仏教(寺)を引き離したりしてる


陰陽道とか道教とかは中国なのか
たぶん中国仏教も地元宗教と結びついてるんだろうな
(孫悟空も元は中国の神様のひとりだったか？)

なんかそういう物が
ゴチャゴチャ結び付いて修験道はできてたと思う

神道の山岳信仰、仏教、密教、陰陽道といった

宿曜道のベースはインド占星術で密教系、途中で陰陽五行や道教がリミックス

もうちょっと伝来が早かったら、キリスト教が混じった
宗派も生まれてただろうな（ｗ

まあ八百万の神々が居る国だから、神様の一人や
二人増えた所でどうってこともないか。

カオダイ教とかいうのがベトナムにあるな

>>919
仏教と既に混ざった状態で伝来してる可能性も示唆されてるぞ
＞キリスト教
仏教の日本伝来は6世紀前後だから可能性はあると思う

伝道師がやたらと布教がスムーズだと思ったら
デウス＝空の神＝大日如来っていう超訳がされてたって話があったな

仏教には少林拳
イスラム教には心意六合拳
しかしキリスト教ゆかりの拳法はないな……

拳法と言えば拳児という中国武術をテーマにしたマンガで後半は主人公が正体不明の武術とされる心意六合拳を探しにいく展開になるんだが
実は序盤に主人公の師匠の知り合いの武術の達人の一人が「みんなで拳児に技を一つずつ教えてあげよう。私は心意六合拳を教えるよ」
と発言していたりする
謎の秘密拳法じゃなかったのかよｗ

教会も修道院も裸で健康体操してる余裕なんてなかったしな
バイキングやフン族はさすがに無理だ

一応、江戸時代の隠れ切支丹が深く隠れすぎて土俗密儀化したりはしている
浄土真宗が禁止された地域でも同様の現象が起きた
まあ「浄土真宗はキリスト教のパクリだ」というトンデモ説もあるが

>>922
中国でも天帝・上帝と同一視されたという話もある

>>921
>仏教と既に混ざった状態で伝来してる可能性
唐に渡った空海が、当時流行してた景教（ネストリウス派）の知識も得ていたとか、
もっとすすめて、洗礼を受けていた、とかいうラノベ向きな説もあったりするしねぇ
（日ユ同祖論とかからめると、ロマンの香りと胡散臭さが一層up）

>>923
>キリスト教ゆかりの拳法
テンプル修道騎士団式甲冑術とか凶悪そうだよね！

というか、西欧で有名な格闘技てのがフランスのサバットくらいしか思い浮かばん
パンクラチオン（古代ギリシャ式格闘術）はキリスト教関係ないし……

隠れ切支丹がバチカンから異端？扱いされてるのは
「神がアダムとイブを許して楽園から通報しないから」
と内容を変更したから、ってのは本当なんだろか？

一応西洋剣術（片手剣・両手剣・盾etc...）や甲冑組討は教本が出来るくらいには確立してた筈なんだけど
あっさり断絶しちゃったんで学者たちがどうにか再現しようとしてるな

風林火山の4属性はファンタジーだと基本だよな。

ホスピタル騎士団発祥の剣術ってなんかよわそう

あれは注射針をつかった格闘術のメッカだろ？

完全に話題に乗り遅れたが、アメリカ産TCGのマジック：ザ・ギャザリングの和訳に
翻訳の教科書に載るような名訳がある

【原文】
The quick onyx goblin jumps over the lazy dwarf.

(アルファベット版いろは（パングラム）である
「A quick brown fox jumps over the lazy dog
（素早い茶狐は怠け者の犬を飛び越える）」のパロディ)

これに対して
【訳文】
歴戦経る素早い黒小鬼、怠けドワアフ達をひらり。裃の鵺、棟誉めて夜露誘う。

>>929
西洋剣術が技術的に断絶って？？？
日本にも支部があるぐらい愛好家の交流が盛んにやってるよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=Kj4Ng6DBfrg&feature=player_embedded
日本の「当てっこ」化した剣道と違って剣を持ったまま蹴りやら関節技も組み入れた超実戦派

>>919
周辺国の神々を吸収してきた
ギリシャ・ローマの多神教が
まさに八百万の神ってぐらい数多くいた
（実際、ローマの古典本の訳によっては
「ローマの八百万の神」と訳してる）

そして後から出てきた
キリスト教と言う新興宗教によって
そのすべての神々が駆逐された

>>923
主人公の正体が禍つ神だと言うのを
本人（と読者）に隠して、7巻まで引っ張ってたのに
ttp://pr55.net/img/IMGhUijp7.jpg
実は、2巻目の段階でポロッとその用語を主人公に
言ってたりする作品もある
ttp://tapo.xii.jp/ascii2d/src/1323451998967.jpg

作者いわく、ろくに先の展開も考えてなく、
この主人公もすぐに殺す予定の
脇キャラだったはずなのに
いつのまにか主人公になってたらしい

ローマはキリスト教の炎に包まれた
だが神々は死滅してはいなかった

から始まる救世主伝説

聖人として復活するんですね

そういう聖人だのがいるからキリスト教も多神教と本質的に変わらないという意見もある
三位一体もかなり苦しいしな
キリストが神ならマリアはなにもんだよと

仏教だって本来は哲学なのに宗教化しちゃったじゃない

ちょうどこんなのを見たので貼っておく
納得しすぎてめっちゃ笑った

892 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/12/18(日) 23:08:35.26 ID:XyxXOiPWi [3/3]
>>891続き

キリスト教の聖母信仰のおこりで、面白い例えを聞いた。

神=星一徹
人=飛雄馬(正しく、父と子)
聖母=明子

一徹(神)は常に厳しく飛雄馬(人)に接し、教え導いている。
(一徹は飛雄馬に愛情を注いでいるが、表現法はスパルタ一択)
が、その厳しさ故に弱く幼い飛雄馬(人)は耐えられなくなる。
一徹(神)をとりなし、時には飛雄馬(人)を慰め癒す、明子姉ちゃん(聖母)の存在が必要となる。

聖母信仰は、ヨーロッパの土着宗教にあった、地母神信仰から来ているけど、
これが大々的に取り入れらた理由は、巨人の星の星家に例えると理解し易いって。

確かに、一徹みたいな父親と二人きりなら、耐えられないし。

オウムとか天理とか創価とか

>>934
西洋剣術は実際に一度断絶している
現在あるのは、奇跡的に何かの形で残ってた一部の剣術の技や
書籍や指南書に残っていたものから再現して復興したもの、
あるいはフェンシングなどの比較的新しい時代の剣術のみ

また、西洋剣術の一部は棒術（民間用護身術）に変化して生き残ったものもあるが
やはり完全な形ではない
少なくともかつて存在した、確立した技術として伝承される流派や道場のようなものは消滅してしまった


ついでに、日本剣術も蹴りや関節技、投げ、締め技、さらに剣だけでなく小太刀などのナイフ技なんかも
ちゃんと古流剣術として伝承はしている
スポーツ化した剣道の公式試合では使わないだけで、演舞なんかでは見ることが出来るよ

まあ、欧米の騎士時代の文化再現はある意味日本よりも熱心というか
一度失われたからこそ取り戻すのに執心というか…
剣術の他にもこういう馬上試合なんかもやってたりする
ttp://www.youtube.com/watch?v=m-ulq3I6uyU&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=FMhn9GLYS0M&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=E39vf10dqns&feature=related

剣道が熱心な九州とか関西大学とかの名門剣道部とかあるいは警察や自衛隊剣道だと師範が古流やってたりもするから
現代剣道では禁止されてる下段攻撃や足に竹刀絡めて引きずり倒す技とかもやってるんだよな

>>939
そもそも>キリストが神
の時点で親父と息子の両方神という多神教

空手バカ一代で西洋の剣術みたいのと戦わなかったっけ？

>>947
空手バカ一代にあった大山先生の牛の倒し方解説は面白かったな。

「牛の額を殴った場合、頭蓋骨割っても牛は倒せない。叩くなら耳の辺りを殴らないと衝撃が脳に届かないのだ。（要約）」

ちなみにこれは大山先生の拳が基準なので、普通の人だと耳を殴っても倒せるか怪しい。逆に屠殺用の先がとんがったハンマーがあれば額でも倒せるとか。

解剖学でやったな
動物の頭蓋骨の額の部分は中空になってて、実は中空のほうが中が詰まってるよりも頑丈だとか
さらに外部からの衝撃を脳に伝えないようにもなり、軽くもなるので一石三鳥だそうな

お前ら物知りだな

何人居ると思ってるんだ

オレとオマエの二人だよ？

>>947
私も記憶は曖昧だが、フランスでサファーデと戦った時には、相手は剣などは使ってなかったと思う
襲われて身を守るために戦ったような場合とかを別にすると、武器を使う相手と対戦したのは、日本の剣道と
ニュージーランドのマオリ族のカマキリ剣法の時ぐらいだったのでは？

すまん、カマキリ拳法は、ニュージーランドじゃなくてバリ島だった

>>923
キリスト教圏では、素手で殴り合うのは下等生物の行いだと思われていたからな。
剣術みたいなのはあっただろうが、銃の時代が長かったので、廃れてしまったんだろう。

>>953
スペインで牛と戦う前に闘牛士と戦ったはず

日本で進化論が受け入れやすかったのも
仏教観に近かったからなんだろうなぁ

畜生道に落ちて、獣にも転生するって概念があるし
進化論みたいに「人間も実は昔、魚や両生類をへた動物でした」
みたいな概念は、仏教徒のが合点がいく

つーか日本に既に入ってきていた色んなアジアの宗教観での「創世」がマチマチだったからと言うのが大きいでしょ
誰もどの創世が正しいとか、神様が人間作ったとか本気にしてなかった

アジアの仏教には、徳を積んで、レベルの低い生物から高い生物に生まれ変わっていくという概念があったから、
進化論も旧約聖書三兄弟より違和感なく受け入れられたんだろう。

ここで進化というのはというのは単なる環境適応による生物種の形質変化であり、進歩とは異なる

とか言うのも、もはやバカ一な気がするw

進化論を、神学的な高位階層へシフトするものだと考えるのは、
洋の東西を問わないな。

キリスト教は、「すべての生物は神がその姿に作りたもうた」だから、
環境によって形態が変化するというのは、まさに驚天動地にして冒涜の発想だった。
ましてや猿が人になるなど、あってはならないこと。
いまだに認められない進化論否定論者が暴れている。

>>958
極端にガチの国学者とかはかなり反発したらしいが、あの辺は福音派並みだと思った方がいいからなぁ…

>>960
たしかウルトラマンネオスだったと思うんだが、『究極の進化』を遂げたラスボスの断末魔がこうだったな。

「どうして究極の進化を遂げた私が負けるのだ…はっ！ひょっとして究極とは限界と言う意味だったのか…」

情けない気がするが『新恐竜』という本に出てきた「進化の最終段階に達した翼竜（＊）」が、知能が低くてのろまで戦闘能力皆無生物なのであながち笑えない。
（＊…孤島に飛来した翼竜がそこに適応したもの、食物が乏しいので省エネのため飛行能力を無くし、余計な筋肉と脳髄・爪や丈夫な皮膚を捨てた進化を遂げた。）

現代のバチカンの解釈では、神は進化するメカニズムも含めて生物が自然発生するように宇宙を作ったっていう解釈で
ヨーロッパの一般的なキリスト教徒は普通に進化も神の御技だと受け入れてるそうだけど
なぜかアメリカでは創造論者が多い

仏教は精神論中心で、創世神話を持っていないが、
キリスト教は創世神話コミだから話がややこしくなる。

>>963
「それは進化じゃなくて退化だろ？」
「退化は進化の反意語ではなくて、その一部だよ」

ここらへんのやり取りも以下略

イスラム教では進化論は完全に否定されているけど科学とか大丈夫なんかね？

アルケミーはアラビア語由来だしその辺はもうとっくに解決済みなんじゃね

アーミッシュの連中も普通に携帯持ってるらしいからなあ
商用電気はダメだけど水車とかで蓄電した電気は使用可とかで

>>967
イスラム教も原理主義者はごく一部
大半のイスラム教徒は日本人の仏教徒なみに緩いよ
日本に来たら「外国だから豚肉喰っても大丈夫。メッカの礼拝しなくても慈悲深いアッラーはお許し下さる」
とか言い出すのもいるくらいだｗ

>>970
それを言ったら世俗化したキリスト教圏の方が遥かに緩いだろ
問題は進化論を信じてるかどうかだ

>>969
最近のアーミッシュは軟弱だなあ

>>970
言い出すのもいるっていうか、元からＯＫだったっぽい。
旅行や遠征中は大半の義務が免除されるし、酒や食い物も相手に勧められたら食えって言われてるとか。

電気だって神の御業には違いないし

神がタービンを回す神様発電か

キリスト教の原理主義者ってたまにユタの洞窟から逃げてきた
一夫多妻の内の妻の方が荒野で保護されたとかいってニュースに
なる奴だろ？
他で聞いた事ないけど世界中にはけっこう居るのかね

アメリカにいっぱいいる。
機関銃で武装して最後の戦争に備えてるよ。

>>971
大学の知り合いは普通に生物系の講義で進化論をもとにした異種間のタンパク質の共通性の解説を理解してたな
そいつが特別か普通かは知らね

最後の戦争って相手は誰なんだよ

不信心な異教徒ども
大悪魔の手先ども

>>975
悪魔発電の方が効率良さそう
マクスウェルの悪魔を使えば温度差ができる、温度差ができればタービンを回せる

>>973
思い出した。インドでイスラム教徒が起こしたセポイの乱の
直接の発端は、弾薬を包む油紙に新しく牛や豚の脂が使われると聞いて
ムスリムとヒンドゥの兵士がブチ切れた（油紙は食い破って開けるから、
聖なる動物や不浄の獣を口にすることになる）ことにあるらしいが、
じゃあその反乱のさなかでは鉄砲どうしたのかっつーと
ムスリムは「聖なる戦いのさなかだから豚の脂もおｋ」で通ったらしい。
あいにくヒンドゥのほうの事情は知らないが

>>976
モルモンはまた別だと思うが

>>955
神職者は刃物はダメだからとげとげのついた武器(ゲームのモーニングスターみたいなの)
で殴るのはおｋみたいなのよく聞くけど本当なのかな
あと馬鹿一としてふと思い出したのが
女がもう何言ってんですかーと男の肩を叩く感じに突っ込む
→ものすごいパワーで吹っ飛ぶorもともとけが人だった場合悪化する
というのがあるよね

>>976
エホバとか
原理主義だから
進化論を否定、輸血も否定、国旗国歌否定、キリスト教も否定

>>985
あいつらは原理主義というか、もはや固有名詞だけ同じな別宗教だし。>エホバの証人

某宗教は女子大生二人組で訪れてはやらせてくれるから良い宗教ではあると思う

で、次スレは？

日本国内のエホバと海外のエホバ（どころか国ごとにバラバラ)が実質別物なんだっけか？
まあカルト度はどっちも同じらしいけど

>>988
やってみようか？

たのむ

建った・・・
バカの一つ覚えな展開(設定)・その153
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1324395138/l50
しかし>>1ネタが駄目すぎる・・・
これならネタ無しのほうがマシだった気がする

>>992乙
まあ時事ネタだしいいじゃない

>>992
おつおっつー
そうか、もうその時期か。クリスマス直前に別れた俺は家族とケーキ食うわ

>>992おつ

牛を拳で倒すシーンは
ウェルギリスの著作アエネーアースにもある

試合では使わなかったけど
7つの牛と鉛の芯と鉄の鋲つけたすごいグローブ
ttp://s3.gazo.cc/up/s3_3267.jpg

↓真ん中のあたりで
ボクシングの勝者が賞品の牛を正拳で倒して見せる
ttp://s3.gazo.cc/up/s3_3268.jpg

牛を素手で殺すのはすごいけど、もったいなくね？

後でスタッフがおいしくいただきました

ちなみにスタッフはカメラ兼ディレクターがひとりだけでした

>>992
乙

後でスタッフがおいしくいただきました（性的な意味で）

ほむ

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