このライトノベルがすごい！について語るスレ4

今年のランキングに関する感想など自由に語りましょう

このライトノベルがすごい! 2012
出版社：宝島社
発売日：2011年11月19日

前スレ
このライトノベルがすごい！について語るスレ3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1321462998/

分かりやすいＨＰ票と協力者票はいいとして、モニター票がいまだに理解できていないのでなくなってしまえばいい（※意味の分からないものを排斥したくなる人間心理）
週刊少年ジャンプの主要購読層が少年からズレているのと同じように、ライトノベルの主要購読層もモニター層からズレているような気が。
協力者層が流行の最先端を行き、約１年ほど遅れて主要購買層たるＨＰ層が続き、最終的にモニター層が遅れて追従してくる、みたいなイメージ。ただしネルリみたいにどう足掻いてもＨＰ層が続かない作品もある。
モニター層が協力者層ともＨＰ層とも異なる様相を示しているからというだけの理由で、モニター層を排除すべきでないという結論に至るよくある論理幅跳びをいくつか見た
個人的には、このラノはこのミスのようなランキングであってほしい。売り上げとかメディアミックス効果とかほっといても見えるし。
結局のところ見ていて面白いのは、協力者層＞＞＞ＨＰ層＞＞＞（壁）＞＞＞モニター層

かつて人気を博した『狼と香辛料』、『バカテス』も最初は協力者票だけ集めているマイオナ作品と叩かれていたことを、にわかの君たちは知らない。
いつも言ってるけれど、協力者票の個別ランキングは翌年以降のHP票とモニター票のランキングに反映してるだろ。時代が追いついていないのだ
多分、2012のランキングだから問題があるのであって、この結果が2013のランキングだったら、きっとお前らは「妥当だな」「いつも通りだな」「面白味ねーわ」とか、疑問も持たず、問題も感じずにスルーしていたに違いない。
協力者とHP者ではランキングにかける熱意が違うよね。協力者は自分の応援している作品が、１５〜３０位に入っていれば「大勝利ではないか我が軍は！」と満足するが、
HP者は自分の応援している作品がTOP10の上位に上がらないと「このラノはオワコン」なんでしょ。
HP層はファン同士で固まりつつあり、組織票で上位に押し上げてるんじゃないですかね？

協力者は売れる作品ではなく面白い作品に入れる印象。HP層は今売れてる作品。モニター層は話題に挙がりやすい作品
モニター層は今からラノベに手を出すならどれが定番かというランキングになってる気がするから旬っぽさは全くないね。変動させたいならモニター層配点減らすか消すかしないと

過去上位5位に入った作品とアニメ化しているのは除外してほしい

というか1巻の出版から３〜５年の作品だけでいい気が

てか、何故さくら荘がない？

>>3
1位 ソードアート
2位 ベン・トー(今期アニメ化)
3位 円環少女
4位 丘ルトロジック
5位 アイドライジング

いやいや、これもない

＞協力者とHP者ではランキングにかける熱意が違うよね。協力者は自分の応援している作品が、１５〜３０位に入っていれば「大勝利ではないか我が軍は！」と満足するが、
＞HP者は自分の応援している作品がTOP10の上位に上がらないと「このラノはオワコン」なんでしょ。
＞HP層はファン同士で固まりつつあり、組織票で上位に押し上げてるんじゃないですかね？

吹いたｗｗｗｗｗｗ

前スレでもう売れた作品には協力者はそっぽを向くと批判したやつがいるけどむしろそういう流れのほうが健全だろ
禁書はがないバカテスとかの既に売れてる作品が上位にくるほうが害悪なんだよ
もうお前らが売れてるのはわかってる 本屋いけば平積みしてあって発行部数〜百万部突破と帯に書いてある
毎年入れ替わって1〜10位全てになんだよこれwって言っちゃうようなランキングにしてほしい

>>8
ラスト一行はさすがにない

入れ替わるのは結構だけどあんまり箸にも棒にもかからんようなの持ち上げられても困るんだぜ

>>6
アニメ化が正式決定してるSAOとベントーも省けよ
アニメ化すれば「このラノ1位？なにそれ？食えるの？」ってぐらい認知度上がるんだから

*1位　円環少女
*2位　丘ルトロジック
*3位　アイドライジング！
*4位　雨の日のアイリス
*5位　神明解ろーどぐらす
*6位　やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。
*7位　羽月莉音の帝国
*8位　変態王子と笑わない猫。
*9位　ゴールデンタイム
10位　子ひつじは笑わない

これが真の掘り出し物としての「このラノベが凄いランキング」だ

漫画ならともかく市場の狭いラノベでそれをやられると
どうしてもショボくなっちゃうなあ

このラノのTOPなんて新聞の下段欄みたいに見ても見なくても変わらないくらいでいいのに、なんか変な色気出しちゃったな

売れてる！じゃなくてすごい！だからな
今更禁書とかはがないとかアニメ化したの取り上げる必要もないでしょ

「あのアニメ化も映画化もした超人気作より上の順位！」って方向を狙ってるんだろうから
現実として、アニメ化作品を除くなんてこのラノ編集部には出来ないだろうけど
でも長寿の人気作が多いラノベでそれやるとアニメ化作で上位が埋まるのは避けられない

これがジレンマだわなあ

このマンガがすごい！2011
■1位 進撃の巨人　諫山創
■2位 テルマエ・ロマエ　ヤマザキマリ
■3位 さよならもいわずに　上野顕太郎
■4位 ONE PIECE　尾田栄一郎
■5位 鋼の錬金術師　荒川弘　

つまり禁書はワンピース枠

・毎年、発行に先立って「好きな作品（シリーズ）」、「好きな女性キャラクター」、「好きな男性キャラクター」、「好きなイラストレーター」を答えるアンケートが実施され、その結果がランキングとして掲載

ただの隔年で行う人気ラノベアンケート結果のランキングの筈なのに好き勝手に変な操作入れてる時点でおかしい
一般アンケートなんて「あらゆる方面からの意見を取り入れてますｷﾘｯ」ってスタンス見せてるだけで無くても変わらない

メジャーなものを扱うのか、マイナーなものを発掘するのか
ランキングの趣旨をハッキリさせた方がいいんじゃないかねー

　　　　　HP　　協力者　　モニター
３位　　　42.5　　130.8　　　　0.0　　　ベン・トー


３４位　　47.8　　　0.0　　　10.0　　　「物語」シリーズ


これは西尾維新への挑戦だろマジで

>>16
マンガの方は
「なん…だと…！？　“あの”ワンピやハガレンより上ってドンだけ『すごい』んだ…ッッ！？　大した奴だ…やはり天才か…ぜひ読まねば」
というランキングに巧くなってるわなｗ
こういうのをラノベでもやりたいんだろうけど、上手く行かんなあ

今回のこのラノとランキングの違いがあまりないような気がするが
このマンガがすごいは巧いのか？

>>21
巨人もテルマエも、ワンピースほど売れちゃいないが
こいつはブレイクした話題作だ、すげえって作品だからな
内容に関しても納得できる出来。

あと、読者層の違いを読者が許容できてて納得しやすい

このマンはよくもまあ掘り出してくるもんだと感心する
載らないもんはとことん載らないが

>>22
こういうので取り上げる前は知る人ぞ知る作品だった気がするが
今回のランキングで円環とかが伸びれば同じように言われだすんじゃないかな？

>>19
「物語」シリーズ は作品リストに載ってないから、そういう意味はないんじゃないか。

ラノベはオタ層が多い所為でどうしても読者が自重しないんだろう

ぶっちゃけこのラノとか見てる読者はコアなラノオタばっかだろうから
紹介されるまでもなく、自分に合いそうな作品とか普通に調べてる気もする

今回のこのラノで話題にあがる4作品は
漫画大賞で言うなら「読経しちゃうぞ！」とかああいうマイナーで売れてもいなくて
ランキング入ってもそこまで話題にもなってない作品ポジションだろうな
大して変わらんだろう漫画もラノベも

やり玉にあがってる4作品は、まだ知られてない作品を紹介しようとしたんだと善意に解釈できなくはない
むしろアニメ化されてるのに執拗なごり押しが続くベントーのほうが問題が大きいと感じるな

>>16
ビリビリがまた2位に倍以上差をつけて1位だってな
去年は5倍だったからまだマシになったのかな

早くビリビリを超える人気女キャラは出ないものか…

不動票が多すぎるというのも難点だね

>>24
んなわけない。このマンで取り上げられる前から
他のランキングにも名前が出てずいぶんと注目されてるし、売れてもいた

そもそもラノベに他のランキングなんてないっていえばそれまでだが
円環とが伸びるとは正直思えんよ。書店棚に余裕もないし

某スレをみて思ったが949の「協力者の嗜好が一般層に反映される」は純粋な誤解。協力者が票を入れるから作品が「面白くなる」のではなく、事実は逆で「面白い」から協力者が票を入れて、
それに追従してHP・モニター層に届くという順序が正しい。「協力者の嗜好」とは、「面白さ」一択なのですよ。
「協力者」とはいっても素人なんだから某スレで想像されているような「影響力」などというものは無いわけで（ライターはプロだけど）。
協力者は確かに知り合い同士が多いけれど皆プライド高い気質の人ばかりだから話題に挙がってるからといって、自分が読んで満足しないと票を入れたりなんかしないよｗ
あと協力者層集めればほぼ全てのラインナップを網羅する勢いで「必ず誰かが読んでいる」ので、その中で知名度に左右されずに自然と「面白い」作品が候補に挙がってくるのは必然的。
ぼく（※協力者）たちの感覚では、「自分は目を通せないけど、●●さんは読んでいるよな」と網羅性は信頼できるわけです
要するに同じ素人集団にすぎない「協力者」が他の二つの層とは何が違うかというと「網羅性」です。例えばモニター層が票を入れない理由が「読んでいない」からなのに対して、
協力者は「読んだけど票を入れない」人というわけ。個人の趣向には主観性があるとして、この網羅性は信頼してもらえないかな？
つまり949の率直な意見に戻ると、恣意的に分割された「協力者」・「HP」・「モニター」の三つの層の間を横にスライドしてスムーズに商品が受容される仕組みさえ機能すれば、
「協力者が票を入れる作品」は「彼ら」が黙っていても自然と「HP」層に届き、メディアミックスへとこぎつけられるのです
実際には複雑な市場を、仮定を重ねることで明晰な分析を提供する。そういう想像力を物語調に演出する「読み物」が『このラノ』です。
ちなみにぼくは某7位の作品に一位の10pt枠を捧げました。
あと「協力者」は自分が票を入れた作品について、その理由を一作につき1時間でも何時間でも喋り続けられる人種の人たちだとぼくは思っている。
もし刊行ラインナップ全ての作品が充分に良く周知されていれば（意味のない仮定だが）、「協力者」の役割などないし、区別される意味もないのだ……。
ちなみにもしその仮定通りになると、総合ランキングの結果は「協力者層内ランキング」結果の近似値に収斂すると思われます。

このスレはほんとに、「このラノ」作ってやつに踊らされてるよｗ

一昨年は誰もバカテス1位を当てられず、投票自体のどうこうって話になり、
去年は禁書1位で、大荒れｗ

今年は、発行前まである意味「売上ランキング」とまで言われてたのに、
蓋を開けてみれば、全然売れてない作品がベスト10入りして、またスレが盛り上げるとｗ

まあ、踊らす話題を提供する作っているやつがうまいとも言えるが
流石は、商業で揉まれていると違うというとことか

そもそも自分はガトーの件以来全く信用していませんが＞このラノ

今年ネットで行なわれたラノベ投票の結果。まぁこっちは小規模なもんだけど
ttp://ranobe-mori.net/enquete/result1107_boy.html
ttp://1se.sakura.ne.jp/lightnovel/2011_01-06/vote.html
ttp://galenonikki.blog41.fc2.com/blog-category-21.html

まあここを見ているのは単にヲチが面白いからだけですねｗ

嫌いな作品票か殿堂入りを採用して欲しいなあ。
あと去年のから「アニメ化作品しか書いてない票」を除外したランキング。

>>17
隔年って1年おきって意味なんだけど

>>38
アンチ票はそのランキングをオワコン化させるから辞めた方が良い
どうしても有名作にアンチが集まるから
意味不明のランキングとなっていまうだろう

嫌いな作品票なんて他の出版社キレるだろｗ

場末の掲示板でやるならまあ良いけど
公の場で嫌いとかアンチ行為はすげー無意味だから
つーかそんなことやったら良識を疑われる

>>41
と言うか、それこそ売り上げランキングになるだろう
アンチの数とやる気は売り上げに比例するんだから

>>36
HP　　協力者　　モニター　　ラノ杜　　好きな　　ツイ杯
82.5　　*43.1　　　58.0　　　　　79　　　　10　　　　12　　　　ソードアート・オンライン
82.5　　*15.4　　　84.0　　　　　36　　　　*0　　　　*0　　　　とある魔術の禁書目録
42.5　　130.8　　　*0.0　　　　　18　　　　*3　　　　11　　　　ベン・トー
*3.1　　167.7　　　*0.0　　　　　*6　　　　*7　　　　*7　　　　円環少女
37.2　　*27.7　　　82.0　　　　　28　　　　*7　　　　*2　　　　バカとテストと召喚獣
59.2　　*32.3　　　42.0　　　　　43　　　　*7　　　　*3　　　　僕は友達が少ない
*4.3　　110.8　　　*4.0　　　　　*8　　　　*0　　　　*3　　　　丘ルトロジック
35.8　　*15.4　　　61.0　　　　　18　　　　*8　　　　11　　　　「涼宮ハルヒ」シリーズ
*3.1　　106.2　　　*0.0　　　　　*5　　　　*7　　　　12　　　　アイドライジング
*7.4　　101.5　　　*0.0　　　　　10　　　　10　　　　15　　　　雨の日のアイリス

＞協力者は確かに知り合い同士が多いけれど皆プライド高い気質の人ばかりだから話題に挙がってるからといって、自分が読んで満足しないと票を入れたりなんかしないよｗ


いや集中し過ぎだろいくらなんでも
協力者票の中でも個別に傾斜配点になってるんじゃねえのｗｗｗｗｗｗ

ソードアート　　　　91スレ
禁書　　　　　　　　1200スレ
ベントー　　　　　　26スレ
円環少女　　　　　39スレ
バカテス　　　　　 74スレ
はがない　　　　　107スレ
丘ルトロジック　　1スレ
ハルヒ　　　　　　　316スレ
アイドライジング　1スレ
雨の日のアイリス 0スレ

何か関係があるかと調べてみたが禁書と円環が特殊なだけだった

2ch平均年齢は30位だから
禁書は高年齢にも人気なのかもな…

禁書ぐらい売れればもう年齢層はあまり考えなくてもいいだろうな
一点突破ではアレだけ売れないだろう

「これはそういうランキングだから」といわれりゃ、その点については何も言いようはないんだけどさ
なんつーか、持ち上げられたマイナー作の間ですら思うことなんだが
HPで倍以上票とってるアイリスが協力者票で5％多いだけのアイドラに逆転されてることについて、なんとも思わんのかな？
ちなみにアイドラは電撃大賞受賞作で結構宣伝されてて、アイリスは拾い上げでとくに宣伝されなかった
もしこれで協力者とやらが「俺達はお前らの知らないラノベを読んでるんだぜ」とドヤ顔してるんだったら、なんともマヌケだなーと

つまり向こうの言い分は

「HPやモニター票の奴等なんてのは自分一人が人気に釣られて読んだ限定的な少量の作品の中から投票するだけのクズ票だけど
協力者の人達は全ての作品を吟味した上で、更に素人とはレベルの違う分析力によって投票作品を選び出すから１票の重みが全く違う
お前ら素人が俺たちプロの目から見たランキングに納得出来なくてもそれはお前らが人気作しか手に取らない素人だから仕方無い」

ってことだろ？　何様だよマジ

ぶっちゃけさ協力者だけ分けたランキング作れば荒れなかったそうだろ？

>>51
去年も荒れただろ？

>>50
協力者が必ずしも優れた目を持ってるとは言わんが、一般は一般で「このラノベアニメがすごい！」ランキングと勘違いしてる層が強いわけで……
その辺り排除する仕組み（円盤売り上げに応じて減算とか）がないことにはなあ。

愚痴るためだけに立てたのかこのスレ

>>53
その辺を全然排除できてないから今回はこれだけ批判が出てるんだよね

>>50
俺が気に入らないのは、（初期は）それなりにプッシュされてた新人賞受賞作の
アイドラや丘ルトを持ち上げて偉そうにしてることだわ
このへんって宣伝がされなかったせいで目立たないとか、不遇な佳作とか、そういうんじゃないだろ
宣伝したけど好みに合う読者層が限られてただけだろ
結局人気作の合間にお前らの趣味ねじこんだだけじゃん、っていう

>>55
一般が一律の割合で減ってのるのがマズいんだよなこれ。
一般票トップ10の内アニメ化作品は半減して再計算とか？
結局のところ殿堂入りが一番いいんだろうけど。

前スレとかも赤い人多いからね
ようは自分の好きな作品がのってないことによる鬱憤を協力者や4作品にぶつけてるだけ
実際はここまで傾斜にしたり、アニメ化作品を排除しない編集部が原因なのにな

ベントーなんか上位固定されてきたけど
それで売れてるかといったら全然だし
ただのオナランだからなあ

>>58
投票傾向からして協力者は叩かれてしかるべきだろう

ベントーはいかにも玄人好みって感じ
どことなくマイナー臭がするところがいいんだと思う

>>59
協力者がこういうの推すのなんて前からこうだっただろ 去年もその前もそう
少なくとも協力者連中がその作品をすごいと思って投票したのなら問題はないんだよ
もとからそういう票がくると分かってたのに傾斜つけた編集部が無能っぷりを晒したというのが今年の結果
大体本当に今後｢くる｣作品のランキングにしたいのならアニメ化作品排除がベストだろ

「協力者」アンケート
1　167.7　円環
2　130.8　ベントー
3　110.8　丘ルト
4　106.2　アイドラ
5　101.5　アイリス
6　92.3　　神明解
7　81.5　　羽月莉音
8　72.3　　はまち
8　72.3　　子ひつじ
10 67.7　　ゴールデンタイム
　　67.7　　　　とある飛空士への夜想曲


この中でこれからヒットしそうなのはあるの？

>>62
1　167.7　円環　　→完結
2　130.8　ベントー　→アニメ化済み
3　110.8　丘ルト
4　106.2　アイドラ
5　101.5　アイリス　→単巻？
6　92.3　　神明解　→完結
7　81.5　　羽月莉音
8　72.3　　はまち
8　72.3　　子ひつじ
10 67.7　　ゴールデンタイム
　　67.7　　　　とある飛空士への夜想曲　→上下巻

ゴールデンタイムはアニメ化しそう
はまちも伸びそうな感じはするがガガガなのが
他はちょっと微妙な感じだな・・・

ゴールデンタイムアニメ化はあるのかアレ
正直１巻の読み味はあまり良い物ではなかった

>>62
多大な予算をかければもしかしてレベルが多いと思うよ
可能性的に
アイドラ、子ひつじ、ゴールデンタイム
アイドラをAKBのメンバーでとか

>>59
組織票の証拠がないなら好きなように投票しただけなんだから叩かれてしかるべきってことはないだろう

>>62
その中なら「はまち」くらいか
それ以外は「奇蹟が起きなければもうすぐ打ち切り」という作品群だな
さて、今回のこのラノがそれらにとっての「奇跡」となるのだろうかね

拡散してる糞ブログ共は、集計法についての記事ばっか上げてるし、
以前ほどの底上げは期待出来ないかもな。

>>67を訂正
他の人も言ってるけどゴールデンタイムもだ
これはアニメ化半確定くらいの作品だわな

つか全体の10位以内に入ってないのには
もともとこのラノの効果はほとんどないんじゃないの？

ゴールデンタイムはそもそもこのラノとか関係なく売れてるからなんかやるだろうが

飛行士は追憶が映画化されてるが別枠なのか？

はまちはレーベルで一番の売り出し中作品で、ドラマCDとかも出しにかかってるから、
可能性はあるだろう。
羽月莉音は次巻で完結だし、映像化には向かないだろうな…

つーか最近はがないだのはまちだの
知らないやつが聞いたら作品の雰囲気さえ分からずにそのままスルーしそうな略し方ばっかりだな

上位６１作中３０作でモニターポイントがゼロってのもひどいぞ
ちなみに協力者は８作でHPはなし

今思えば2011と同じウェブアンケート通りのランキングだと
アニメ化済or予定　の作品しかTOP10にならなかったんだよな
だったら、確かに今回みたいに協力者票の比率を上げるというのは分かるが、肝心の中身がなあ……
協力者捕まえてなぜ丘ルトやアイドラに入れまくったのか聞いてみたいわ

>>74
モニター票は元からそういうもんだろ
今回の協力者票みたく弄られてもいないだろうし

>>75
はやり路線の萌えラブコメに「すごい票」を入れたくなかったってのは
ありそうだな。
燃えとか感動とか驚きとか他の要素でがんばってる作品を推したいって
気持ちはまあわからんでもない

>>75
面白いから。

点数の換算方法は去年と同じなんだっけ？
同じなら作品はHPとモニターは1〜5点、協力者が6〜10点
一人当たりHPとモニターが最大15点、協力者が40点
協力者65人HP1434人モニター103人計1602人
これでそれぞれの合計ポイントを出してみると

協力者
40点×65人＝2600点

HP
15点×1434人＝21510点

モニター
15点×103人＝1545点

必ず5作品選んでるわけじゃないから実際は変わるんだろうけど
これを傾斜掛けて2:1:1くらいの割合にしたみたいだな

>>77
それにしたってなあ
萌えを外すならアイドラじゃなくて魔王さまでもいいわけだし
丘ルトじゃなくてもスニーカー系列なら問題児でも何でもあるわけで

協力者たちの内の三分の一ぐらいがアイドラや丘ルトに入れて
他の三分の一は魔王さまや問題児に入れて、
他の三分の一がまた別の作品に入れる、ぐらいならわかるんだ

１巻のときからえらい好評というわけでもない作品を
こぞって押し上げているのが解せない
本来なら、どんぐりの背比べになるぐらいのはず

ゴールデンタイム評判いいな
去年は下位で１巻つまらんとの声が多かったな

決してアイドラが悪いとは言わんけども
これ新人賞の選評で「アニメ企画書みたい」と言われたような色気満々な作品でもあるぞ
なんつーか、「ああ、こういうの好きな人っているよね」的な
ターゲット層は明確で、そこに届いてるから強いファンがいるけど、ラノベ読者内にその層の絶対数が足りず売れなかった、という感じ
だからまあ、そういう人がちょうど協力者に多かったんだなとは思うが、萌えラブコメへの反発として押したってのは違う気が

円環はまだ分かるんだがなあ。
去年に票割れ起こしただろうシュピーゲルが今年いないし。

円環、アイリスはまだわかるんだ
アイドラだけは違和感がありすぎる
+80作品だぞ

最初に見たゴールデンタイム１巻がまるで新刊のように並んでいたけど発売日みたら去年だった、って覚えがある
売上だけは最初から良かったのかな

>>84
「この作品が面白い」という意見に反論するのに
価格設定を持ち出すことしかできない男の人って悲惨だと思う

円環は尖ってて如何にも協力者が好きそうだよな

どんなに多く見積もっても、円環少女に投票したのは約80人程度

【このラノ2012：4位!!!】というPOPを見たら破り捨ててもいいレヴェルwww

読んだ100人の内90人が投票した作品と、1万人の内1000人が投票した作品のどちらがふさわしいか、という問題でもあるからなあ

>>89
毎年そうなら問題ないが、今年から突如集計が変わったんだからそれは通らないぜ

破り捨ててもいいとか大丈夫か
こんなランキングにムキになる必要ないんだぞ
ちょっと深呼吸して落ち着けよ

コメント読んで見たら４本のうち円環少女は読んでみようかな？って気にはなった。
なんか覚悟がいりそうだけど、ブックオフで２冊くらい買ってみるか

「協力者層」から「HPアンケート層」へ、そして「HPアンケート層」から「モニター層」へと
緩やかな流入を経て読者の総量が増えていく傾向が特に顕著に可視化されていて、
さらに「協力者層」で票が割れない作品というのは特に強くその流れが発生する
潜在的な力を秘めている実力作だと、ぼくは思う。.
2011/11/18 03:00:39

@**** シリーズを重ねても協力者票が根強い作品は、ポテンシャルが高い、
ロングヒットを続けられる体力を持っている作品ということですね
2011/11/18 03:04:07

@****** そうそう、示し合せなくても自然と票が集まって10位内に食い込んだ作品は
特にそのポテンシャルの高さが滲み出ているかなと。こういうのがちゃんと目に見える
ようになったのがこのラノ2012の大きな意義ですよね。
2011/11/18 03:09:10


例によってここ見てる協力者に言うけど、
三つの層が分化しているから意義がある、という主張はとてもわかりやすい。
ただし今回問題になっているのは、その分化された三層のなかで、
たった一つの協力者層に支持された作品だけがトップに食い込むという
傾斜の偏ったあり方でしょ？

ほぼ協力者層にのみ支持された円環少女が４位、アイドラが９位に入る一方で、
HP層にのみ支持された物語シリーズは３０位以下にまで沈む。
あるいは５０位〜６０位に如実に現れているのだけれども、
HP層と協力者層のポイントの比重に差がありすぎるせいで、
６０位付近へランクインするにはHP層の得票が全く意味をなさなくなっている。
三つの層に分化しているから面白い、とは公平な配分がなされてからの話かと。

協力者層「だけ」の投票で「ポテンシャルの高さ」を示したいのならば、
総合ランキングに統合させる意味がまるでないと思います。
やはり、好意的に考えても、今回は傾斜に失敗したことを主張せざるをえない。

>>93
モニター層を排除したら三層の可視化ができないとゆー話でしょそれ。
傾斜による順位の変動とかは無関係。

ttp://togetter.com/li/215744

協力者だけに支持された作品は上位に入るのに、
HPだけやモニターだけに支持された作品は上位に入らないのはなあ

協力者が強すぎる気がする

>>94
それを見た上で言っているよ。
三層の可視化をしたいのなら、三つのランキングを並列させればいいだけ。
可視化をもって、今回のランキングを是とすることは論理の飛躍である、
と申しているのです。

>>93
確かに円環少女はスニーカーを代表するロングヒット作品だったし、
丘ルト、アイドラも来年の今頃はレーベルを代表する作品になってるであろう

説得力有り過ぎて吹いたわ

ページの都合もあったんだろうけどねえ
統合じゃなく並列だったら円環の順位も純粋に喜べたんだが

>>96
「モニター層は除外してもいい」ということに対する反論だけを取り上げて、
「この人はランキングを全肯定している」と結論づけるのは、
いささか早計ではないかと申しております。

今度アニメ化するパパのいうこと聞きなさい！がランクインしていないのにはフイタｗ

コミカライズも何本かして猛プッシュしてるのにｗｗｗ

＞@****** そうそう、示し合せなくても自然と票が集まって10位内に食い込んだ作品は
＞特にそのポテンシャルの高さが滲み出ているかなと。こういうのがちゃんと目に見える
＞ようになったのがこのラノ2012の大きな意義ですよね。
＞2011/11/18 03:09:10


何この三文芝居　　舐めてんの？

某スレをみて思ったが949の「協力者の嗜好が一般層に反映される」は純粋な誤解。
協力者が票を入れるから作品が「面白くなる」のではなく、事実は逆で「面白い」から
協力者が票を入れて、それに追従してHP・モニター層に届くという順序が正しい。
「協力者の嗜好」とは、「面白さ」一択なのですよ。
2011/11/18 12:49:43

もし刊行ラインナップ全ての作品が充分に良く周知されていれば（意味のない仮定だが）、
「協力者」の役割などないし、区別される意味もないのだ……。
2011/11/18 13:26:39

ちなみにもしその仮定通りになると、総合ランキングの結果は「協力者層内ランキング」
結果の近似値に収斂すると思われます。
2011/11/18 13:30:52


ついでにまあ、これを無視するのもフェアではないと思うので一応。
・協力者が面白いと思ったものが、一般層に届く。
・協力者票のランキングが、本来は総合ランキングと同等になるはず。
これは要するに、前スレ949の「協力者の嗜好が常に一般層に反映される」ってのを
言葉を変えて言っているだけではありませんか？
「反映される」という言葉が悪ければ、「協力者の嗜好が常に一般層に届く」と言いかえます。
良い悪いの方向性は別にして、我々は同じことを言っているのではないでしょうか。

パパいうはある程度年数、巻数があるから協力者がその枠を他にもっていって協力者から全く票が入らなかったと予想

>>95
協力者が強すぎるのは誰もが肯定するところだろう。
しかし単純に協力者を弱めても解決しないから議論が紛糾している。

>>95
Excelにデータ入れて遊んでるけど、協力者が強すぎるのが良く分かるわ
４３作が協力者の票が５割以上ある

>>99
煩雑になるので取り上げませんでしたが、まとめを追うと、

＞「三つの層」の傾向の分化が進んでいることと、「協力者」層において票が割れない
＞作品が単独で本ランキングにランクインすることの重要な変化と意義

＞「総合ランキングのランカー作品の『人気の質』が分析された」と捉えるのが
＞2012年度『このラノ』ランキングの意義を引き出す見方となる

この主張を基にして語っているので、三層の分化と今回のランキングの肯定は
彼にとって不可分であると思われます。
モニター層の除外は、やりとりを見ればわかるとおり、その後のおまけの話かと。

HPやモニターの票は人気作に偏ってる、協力者はバランスがいい、
みたいな前提での傾斜の付け方だけど、現実そうなってないだろ、って思うんだよな

協力者一体何人いるんだ？
ただでさえ一般の倍票を持ってるんだろ？

>>106
なるほど。それならそうか。
俺も当人の回答を待とう。

協力者はバランスよくないな

いや倍票じゃ済んでないだろ
円環その他が異常過ぎる

>>111
>>108は「ただでさえ倍票なのにさらに傾斜がかかるなんて」と言ってるんだろ？

>>102
俺自身が円環信者であることも含めて、今回の結果は割りと受け入れているが
「全ての投票者が全てのラノベを読んでいたら円環が総合1位になる」には噴飯せざるを得ない
こいつは円環を読んだことないこと山の如しと断じられるわ

つか、協力者の嗜好が偏りすぎてるのが問題なんじゃないのって気もする
それこそ本当にバランスよくいろんなものを押していたら面白いランキングになると思うが
ほんとに65人もいるのかとさえ思う

>>113
「協力者全てを合わせたらラノベ作品を網羅する故々」とか言ってたしな
自分じゃまともに読んでなくても他の奴の評判聞けば読んだ気になるんだろｗ

>>113
絶対無理って人も多くいる作品だよな確実に
そうでなくとも、例えば禁書あたりの近似のジャンルでは無二の傑作と言えても、例えば文学少女とかはがないとは『どちらが上』って選択にならんだろうし

円環は軽い本を求めている人間には絶対に向かない作品だしな

協力者って毎年載ってる目利きが選ぶ作家3人を選んでる連中だと思うけ
その傾向を見てもさすがに偏りすぎだと思うわ

こんな形で円環が注目されてるのは嫌だ
頼むから円環は悪くないから叩かないでくれ

協力者の偏った嗜好が、多くの作品を読むことによって生み出されるのなら、
全ての投票者が全ての作品を読むようになれば、必然的に全ての投票者が偏った嗜好も持つことになる、
と言えなくもない。

多くの作品を読むと王道物には食傷気味かもな

アイドラって王道物だべ

好きなイラストレーターのトップ10見ると

1位ブリキ
2位 はいむら
3位abec
4位岸田メル
5位カントク
6位竹岡
7位のいぢ
8位白身魚
9位かんざきひろ
10位左

萌え絵、、というか可愛いタイプの絵柄がやっぱり好まれているよね
これはどうしようもない市場と時代のニーズだから合わせないと売れない
ラノベイラストレーター大御所の二人ですら近年は萌え絵に画風を修正している
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up65760.jpg
大御所二人の10年の絵柄の変化を見ると2005年辺りから萌え絵にシフトしてる感じがする

これって、全体のみじゃなくて
レーベル毎に分けてランキング作ってれば良かったんじゃね？
そうすれば一迅やSDにも陽が当たるし

靴部門でオカルト１位なら、許容できなくもない
協力者も一迅やSDもちゃんと読んで票入れる方向で

富士見とやらかしたのが本当なら、無理だろうけど

*1.0倍　HP1434人
13.9倍　モニター103人
44.1倍　協力者65人

１：１：２だからこうなる

>>123
253 : スペースNo.な-74 : 03/03/26 23:27
男性向け同人（レヴォ、サンクリなどの層）としては
この５年、大衆的にはみつみの時代だろう。まだ続いている。
まさにブーム。基本的なアニメ調だが彩色・デザイン的に
あっさりすっきりにシフト傾向がすすむ。

局所的には、ハイエンド系の中から、とがった部分のない
あっさりすっきり目の少女志向が注目を受ける。
大槍、choco、高野などが回顧的な新しさを感じさせつつ、
黒星紅白、原田たけひとなどがこの流れに合流。
新進の作家もこのタイプをよりデザイン的にしたものが多い。

553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/18(金) 20:28:52 ID:SKk2A3jd
ディスガイアの小説とかは表紙が原田たけひとで本文の挿絵が超肉だったと思う
超肉もいまは原田絵だけど４年くらい前まではスズたんぽい絵だったよ
当時ホームページ見てたけどオサレ系だったのが２・３年くらい前に
突然原田絵になったという印象がある

554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/18(金) 20:45:10 ID:S3Jc/Ufv
影響力は３２３に比べると小さいけど画風のフォロワーを生んだ一人やね＞原田氏
スズたんがいつまでも追いつけないレンジ絵より真似しやすいしキャッチーな点もポイントかな。

さらにさかのぼると緒方剛志あたりに行きそうだけどこっちは最近元気ないな…

558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/19(土) 10:56:22 ID:XATAefct
ペインター使いで寺田克也系でない、貞元系アニメ塗りのはしりでしょかね＞緒方剛志

はいむらの絵が売れ筋と言われる時代になるとは思わなかったよ
昔から癖が強いからなぁ

ラノベじゃなくてエロゲだが
もっと時代のニーズがわかり易い画像
ttp://ranobe.sakura.ne.jp/src/up91816.jpg
あと10年経過すればまた違う絵柄が人気集めてるんだろうな

はいむらーは展開の静と動にメリハリがあるから、どんな状況にも対応できるオールマイティだと思う

>>125とランキング60位とを見ると
HPから30人が一票ずつ投票したとしても、協力者が一点も入れなかったら
ランキング60位以内には入れてないな
事前に善戦が予想されていたデートや俺修羅が予想外に低かったり
常連だった文学少女や生徒会が沈んだのはこれが原因か
60位外から全ランキングの得票を公開したら一層紛糾すると思うｗ

>>128
途中までイラストレーター違うじゃねえか

>>128
なるほど、魔想さんの胸が着実に成長していることが分かるね

これが一票の格差問題か

HPで一般人気作にも協力者人気作にも入れなかった人はハナクソのごとき扱いだな

>>131
時代のニーズの話だよ1991年や1996年なら他も
似たような画風が多かった

ラノベなら灰村とか近年は丸顔でキャラが幼くなってるけど
かんざきひろとかも似たような絵柄だろ？

SAO買ってきたでー去年もこのラノではがない知ってハマったので今年も期待してますw

社員さん仕事お疲れ様です

>>130
つか
「生徒会や文学少女みたいな毎年Web信者票だけで上位に入るラノベを沈める」
が最大の目的でしょ。

>>138
そんな雑魚はどうでもいいんだよ
最大の難敵である禁書ハルヒバカテスを沈めないと意味ない

ハルヒは次にランクイン出来るのはいつになるやら

どうせなら協力者の倍率もっと増やして
円環、ベントー、丘ルト、アイドラ、アイリスで
5位以内独占ぐらいやってみろよ

中途半端にSAO、禁書を1、2位に残してうやむやにすんな

>>138
そうだね
恩恵を受けた新作・名作もある
HP票0.4で、その100倍のポイントを集めた物語シリーズに
順位が並んだ約束の方舟とか、俺得ではあった

ただ、その余波を喰らった新作もたくさんあるだろうが…

次世代のブレイク作品の青田買いがこのラノなのに看板と打ち切り作品を上位にして中堅を下に落とした罪は重い

こんな感じに変えれば問題ないかもね
HP、協力者、モニター
各集計したデータにて
１位に100ポイント
100位に1ポイント
101位以下は番外扱い
これで集計すればいいと思う

>>143
去年の、一般の評価によるランキング上位も看板だけだったろ……
というか今年も一般は看板しか選んでないし
打ち切り作品ってどれよ？

>>144
それじゃただの売り上げランクになるだろ

>>139
ハルヒバカテスを落とすなら、モニター票をなくすのが一番楽
あれがなければハルヒバカテスは20位以下になってた
正直、今回のランキングがどっちつかずになってる一番の責任はモニターかも

傾斜がどうだのなんかそれっぽいこと言ってるけど、要するに
10位まで普通の人気作と協力者の人気作を半分ずつ混ぜて並べただけだよね、コレ

HPはまだ中堅にもそこそこ票を与えてるけどモニターは皆無だからな
モニター改革して看板作品に入れないようにしてほしい
協力者は今回みたいに傾斜しなければ好き勝手すればいい

>>147
モニター除外した場合、
ベントー、円環、SAO、丘ルト、アイドラが
ベスト5になるのか

興味深いな、これぐらい割り切ってくれれば文句ねぇわ

人気ランキングの筈なんだから売り上げランキングになっても当然
売れないから出版社は宜しくないだろうけど
票内訳公表してるのがアホなんだよ

>>150
そこから
アイリス、ココロコ、はまち、神明解、変態王子
あたりが続くと

>>145
昨日あたりから、なぜかアイドライジングが打ち切り扱いされてる。

>>152
たぶん↓こうなる。何か抜かしてたら悪い。
ベントー
円環
ＳＡＯ
丘ルト
アイドラ
アイリス
禁書
ろーどぐらす
ココロコ
はまち

協力者（コアな層）は尖ってる作品が好きだって言うなら、
アイリスはむしろすごく普通な気がしたが…質はいいけど

モニターがなくなったら傾斜もHP：協力者を１：１にするのではないか？

そう言えば、イラストレーターは1位でアニメ化もしたのに電波女は振るわなかったな。

アニメ化した物は協力者がもういっかで少なくなって今回の比率で下がったのだろ

>>123
3位のabceって元々BUNBUNの別名義でしょ？
BUNBUNの票と合わせると2位になるけど、こういう複数PN使ってる人って統合させたりとかって無いんかね
どのみちブリキには及ばないし、順位が上だからどうしたって感じだが

abceじゃなくてabecだったわ

>>158
本人が（建前として）別人ですと言ってるのに統合できるわけがない

このラノ見てないから参考までに聞きたいんだけど「この時はこのラノ当たり年！」っていうような秀逸なランキングつけた回ってある？

有名なのは、当時まだそれほど売れてなかった狼と香辛料が1位とった年だろ

ハルヒのアニメが絶頂期だったっけ

よく考えれば狼と香辛料も電撃受賞作だし最初から注目されてたはずなんだよな

フルメタ好きな俺でも2008年の1位は意味がわからなかった

今と比べると序盤のランキングは結構意外性高かったと思う
空鐘がずっとトップ１０に入ってたり

ＨＰ票をレーベルのシェア比率で補正するのが正当

>>128
2006年でお願いします

今回のランキングと以前を比べて計算式でも作れそうだな。
webと協力者で偏ってたら程度に応じて傾斜の具合を変えるとか
逆に、webと協力者の票が一定の比率以内なら最終的なポイントに補正を入れるとか

モニタは知らん、どう見てもアニメランキング

俺はわりと下位に関しては新作発掘って意味で
アニメ化後みたいなのがつらつら並んでた去年までよりも面白みがあると納得してたんだけど
なんで上位にいくほどメジャー化済み大衆作とコア向けにツボをつく作品に
ばっさり分かれたのかと思ったらモニターも同時に増やしてたのね

モニターを擁護できるのはおらんのか

>>161
ないよ
漫画もラノベも皆いつも糞

ランキングなんてただの販促なんだから
まともにとりあうなよｗ
ネタとして消費すればいいのさ

それにしても酷いなｗｗｗｗ

マンガとラノベは売上や知名度がすべてって考える人多すぎだろ
このミスが出来たのだって文春の作家の知名度や出版社うんぬんで決まってたのに反抗して
俺らはこれを選ぶ、もっとマニアックなのもオススメする
ただしあくまでこれはガイドブックですみたいにしてできたんだし
このランキングが絶対評価だって力入りすぎじゃない？

>>164
狼はたぶん2巻の時点で同期の中では一番売れてたのかな
このラノ1位をとった後に4巻が出て上昇、5巻発売に合わせてアニメ化発表で爆発・・・という流れのはず
ちなみに同期の大賞だったお留守バンシーは4巻で打ち切られた

>>174
なに言ってるの？どこの話？

>>174
誰にいってるのかわからない

>>171
>モニターを擁護できるのはおらんのか
誰に対して期待して言ってんだw無茶振りすなw

SAOはアリシゼーションにまだ入ってないのに１位ってすげえな
アニメ化はどうでもよくて、名作を読むタイミングはかなりいいと思う

>>179
アリシゼーションに入ってからだと長すぎて集計するタイミングによっては人気が落ちてそうだけどなｗ

いろいろ意見が出てるけど今回は集計の仕方がおかしかったに尽きるな

批判すべきは編集であって、枠単位での投票者に対しては別段どうとも思わんなぁ

個人レベルだと協力者枠の馬鹿な発言してる奴は次回から排除して欲しいと思うが

俺が作品の出版レーベルによる補正式を考えたぜ
　集計ポイント　＝　得票数　×　年間レーベル作品数　÷　レーベルシェア率
例えば　年間１８０作品　シェア６０％　なら　ポイント＝得票数×３
　　　　年間６０作品　　シェア５％　　なら　ポイント＝得票数×１２
こんな感じでＨＰ票を補正すればあとは何もいらないと思うがどうよ

長居する奴を殿堂入りさせてしまえば協力者が弱くても自然とHPやモニターで
最近話題を伸ばしてるマイナーからメジャーへ走ってるやつを拾えるんじゃないのか？
協力者には高すぎない程度の順位でドマイナー作品をプッシュしてもらって

1500人のHP＋モニターより65人の協力者のほうが強い件

それより100人程度のにわかのモニターが強すぎるのが問題

モニターがただのにわか票→これはいかん、協力者票を強くしてバランスを・・・あれ？

モニター票の意味合いって、いわゆる『認知度』だと考えてる
メディアミックスされたもので、どれだけ本来のターゲット層である中高生に
マーケティングやプロモーションができているかを確認する為の要素

>>187
その中高生に大人たちが凄いラノベを紹介してやるのがこのラノでは？
メジャーとマイナーの境目にいるような作品を浮上させてやるためのブースター

>>187
メインターゲットに届いたかどうかなんて
それこそオリコン数字でも見て確認すればいいのでは？

この本買ってるのはラノベ初心者ではなく、そこそこのラノベ読者だと思うぞ

野球好きが球団人気ランキング見たくて本買うと、巨人中日ソフトバンクだけだった
全く野球知らなきゃそうなんだーで済むけど、そこそこの野球ファンなら
サポーターの票が１０倍なのでソフトバンクが人気ですと言われても納得はできまい
殆どの野球ファンは巨人中日が人気なのはもう知った上で、自分の応援してる球団の順位を見たいだろうし

>>171
じゃあ売れてるタイトルの中で選別が行われていて、売上順にはなっていないという点を挙げるか

モニターTOP10のポイントとオリコン最新刊の比較

　　　　　　　　　　　　　　　　ポイント：部数
*1　84　230,532部（33日）　　　1:2744　　　　とある魔術の禁書目録
*2　82　169,184部（40日）　　　1:2063　　　　バカとテストと召喚獣
*3　61　414,001部（26日）　　　1:6787　　　　「涼宮ハルヒ」シリーズ
*4　58　*93,301部（19日）　　　1:1609　　　　ソードアート・オンライン
*5　50　*84,047部（30日）　　　1:1681　　　　キノの旅
*6　49　136,835部（26日）　　　1:2793　　　　デュラララ！
*7　46　194,949部（30日）　　　1:4238　　　　俺の妹がこんなに可愛いわけがない
*8　44　*60,587部（18日）　　　1:1377　　　　生徒会シリーズ
*9　42　182,552部（55日）　　　1:4346　　　　僕は友達が少ない
10　35　*91,265部（24日）　　　1:2608　　　　緋弾のアリア

売上の割に高評価なのは生徒会、SAO、キノ
評価が低いのはハルヒ、はがない、俺妹

>>191
年齢層を反映したデータって感じはする

アリアって結構売れてんだな

これが何巻かにもよるけどな
一巻だけ馬鹿売れしたのに最新刊は変化なしの作品もあったし

デュラララは協力者票０で３０位だっけ？
モニターがなければもっと下だったろうな

>>188
Webとモニターは自分の好きな作品に投票してるだけだし
協力者はニワカに吠え面かかせてプギャーするのが目的（twitterでガチで言ってる）

本来のターゲットにいい作品を紹介してやろうなんて誰も思ってないっていうね

>>196
＞ 協力者はニワカに吠え面かかせてプギャーするのが目的（twitterでガチで言ってる）

感じ悪いな。
SFとかの老害みたいだ。

一人の意見を協力者の総意として扱うのもな

>協力者はニワカに吠え面かかせてプギャーするのが目的（twitterでガチで言ってる）
おいおいそういうのは転載しろよ
これだけだとお前野田総理かもしれないぞ
売国朝鮮人じゃなくて日本人なんだろ？それぐらいやれよ

だがその一人の力がweb44人分だぜwww

とりあえず俺たちの味方っぽいはてなダイアラーみつけた
もしかしたらこのスレで書き込んでるか？

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一人なら問題なくてもとりあえず二人はいるな
献本受けた時点でこれでニワカにドヤ顔できると言って大喜びしたのと
ニワカの君たちは知らないが協力者に時代が付いてくるんだと言ったのは別人
そして、仲良くメンション飛ばし合ってるお仲間のうち二人だけが特殊だとも、
少し考えにくいだろうな

>>202
だから早く転載して
やらおんに吊るすから

>>200
それほんと問題だよなぁ

>>204
だから早く転載して
やらおんと協力して戦おう

>>205
お前やらおんか?

>>206
違うよ、ジャスティスだよ
転載なら決定的な証拠になるからそこからベルトコンベアーでやらおんにハイタッチするだけ

やらチルうっぜえ

やらが嫌ならはちまでもいいぞ
でもお前らはちま嫌いだね
じゃあニュー速VIPにするわ
おいID:nEEucwF3
どうしたなにがあったんだ

ttp://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52506202.html?1321639856
とりあえず予告編投下した
信じてるぞnEEucwF3

調子に乗ってる協力者は大嫌いだが、まとめブログは好き嫌い以前にゴミクズだ
叩けりゃなんでもいい連中に、なんで話題のタネを提供せにゃならん

>>211
ノーサンキュー

主にライトノベルを読むよ＾0＾／

お前は世界を知らないようだね

そもそもまとめブログをコミクズと断定する心理がナンセンス
俺たちのディスり芸と彼らのディスり芸
実は大差なんてない
ちょっと言葉遣いが違うラッパーのようなもの
ラッパーは音楽家
音楽に国境はない
ならディスでツインアタックだ

まとめなら、すでにTogetterに……って、まぁいいけど。たぶん、さらされても痛くも痒くもないんじゃないかねぇ。
......と書いても「じゃあやってみようぜ」ってなるだけなんだろうけれど。
でもこの流れは正直引くわ。

一人の連投を流れと呼ぶなよｗ

まあこのラノ一位の作品のアニメが決まってる時点で役目は無いだろ。
もうやめちまえよこんな雑誌。

>>215
はあ？ 俺はみんなの意思をすくいあげてるだけ
このスレも共同体そのそのもの
例えば>>216のレス、これも俺達自身の叫びとシンクロしてる
>>216は俺でもあり>>215でもある

まあこのラノ一位の作品のアニメが決まってる時点で役目は無いだろ。
もうやめちまえよこんな雑誌。

つまりこれも俺のレスでありお前のレスでもある

なにが酷いって協力者票取れなきゃ上位に入れないってシステムが終わってる

http://home1.netpalace.jp/qqeee/top.cgi
縄奥小説
雑だけど面白い♪

>>191
特に売れている作品は部数に比例する「ほどには」票が入らない、という程度のことに見えるが…

nEEucwF3はまだ起きてないのかい

>>218
お前の魂、ニュー速VIPに刻んどいたゼ

>>220
ファックユー
ラノブノ連合管理人工作員は菅直人並の無神経のようだね

>>188
どの投票層もおそらく意図してないだろう定義のランキングだなそれ
協力者は埋もれそうな良作を発掘することしか考えてないようだし
ＨＰは人気作信者票、モニターは知名度

集計方法よりも各投票層にどういう趣旨のランキングなのかを周知して
それを踏まえて投票して貰う（定番メジャー以外にも点を入れやすくする）のが先決じゃね
じゃないとどんな改革しても結局、中堅層は取りこぼされそう

もっとも、まず根本的に「凄い」の趣旨が中堅青田買いにあるのかどうかが問題だが

一巻発売から3年以内とかにすりゃ丸く収まるだろうに

ぶっちゃけ転載ブログなんてどこもそれで小遣い稼ぎをしてるのなら糞

やっぱりまずいのは編集部だろ
協力者なんてこういう人種だと分かってるのになんでこんなに重視したんだよ
中堅層あげたいのならアニメ化作品排除が一番効率的だぞ
協力者なんて去年も一昨年もマイナー作品推してるじゃねえか あいつらはそういう層なんだよ

グラフが2色しかない作品は10位以内に入れたらヤバいだろうよ…

「すべてのライトノベル」を対象として、「投票」という形を維持するという前提に立って
「商売する」とすれば、悪くない変更だったと思うが

何より、去年から出ていた「売れてる作品しかベスト10に入れない」という事実に変更を加えるのを、
すぐにやったのが評価できる

どことは言わないが、問題点が出ていて対策もあるのに、一向に対応しないレーベルあるじゃんｗ

お前らの理想のバランスってどのくらい？
俺はこれから盛り上がりそうな作品４、既に大ヒットしてる作品２、マイナー２くらいあって
残りはその年によって適当に変化するくらいがバランスいいかなと思ってるけど

バランスなんてどうでもいい
たかが1社が勝手にやってるレベルのランキングだし
だがアンケート結果に誠実な対応を持って選定すべき

このスレは信者の嫉妬と妄想が凄いな〜

素直に１位であるSAOに敬意を表せばいいのにね
まだ本編が始まってないのに１位なんだぜ？

来年はアニメ化でメジャーになって協力者票が無くなればドーンと落ちるよ
協力者はメジャー嫌いだしまだアニメ化してないから一番とわかってない信者がお目出度い

誰もSAO叩いてないだろ

SAOは去年も4位だったし特別驚きもないだろう

>>230
今年だって協力者票に多くを依存してるわけじゃないんだし
アニメ化でモニター票はアップするだろうから急落は考えにくいな

誰もSAOに文句は言ってないな。
はがないと並んで各層からの得票バランスも良かったし、何もおかしなことはないはず。

投票権は1年で最低100冊はラノベ読んでるやつに与えろよなー
そうしないと売れてる作品が強くなっちゃうからなー

SAOとはがないのバランスの良さはすごいな
円環やアイドラが酷すぎるだけか

>>235
それだとモニターががくんと減るだろ
５１冊っていうのは売れてる作品をおさえとけば割と簡単にいける数字だから都合いいんだよ

>>233
お前もう一度ランキングを見直してみろ
協力者が票を入れなかったら上位不可能だから！ガチでw

モニターとHPの最多得票作品の票数を合わせても166.5ポイント。合体して5位なワケ
対して協力者オンリーで円環は4位。完全に協力者＞モニター＆HPです＾＾

むしろ今回のランキングでSAO一位はほぼ唯一文句のつけようがない部分じゃね

はがないは正直もうちょい上かと思ってた

>>237
そもそもモニター必要かこれ

SAOが禁書をぎりぎり逆転できるレベルまで協力者票を引き上げた結果
わけのわからんことになったという風にも見えるｗ

追記
売れてる作品しか押さえてない層って売れてる作品に入れるよな普通
それは他で充分間に合ってると思うんだが

>>238
今回の結果から協力者票が半減したとしても、モニター票が3割増えればほぼカバーできるんだが
不可能ってほどの想定じゃないだろ

>>243
都合のいい仮定を持ち出されても何も反応できんわw
そりゃこの糞集計が継続する保証だってないけど

とにかく来年が一番見えない

モニターがいるかいらないかっていえば別にあってもいいと思うけど

1400人の普通のラノベ好き：65人の目立ちたがりオタク：100人の中高生
の得点を１：２：１に配分して足そうってセンスが色々な意味でおかしい

>>239
SAO1位は俺も文句無いけど別に文句のつけようがないって訳じゃないだろ
今回協力者票の割合に大幅な修正がきてるらしいから以前のままの集計方法だったらまず間違いなく禁書が1位だったろう

個人的にはHP票でSAOと禁書が同じポイントだったことが意外だな
今年も禁書ぶっちぎりかと思ったんだが

ラノベを年間５０冊読んでる奴は禁書に投票しないよ

次にでてくる作品の青田買いがこのラノって言ってるやついるけどその認識自体が間違いじゃねえの?
本当に編集部がそういうランキングにしたいのならアニメ化作品除外なり10巻以上でてる作品は除外なりなんらかしらの対応はするだろ
編集部はそんなランキングにするつもりはないってことだよ
協力者をあげてきたってことは編集部はマイナー作品とメジャー作品が混在する変なランキングを作りたかったってことだろ

本気でマイナー作品ランキングでもつくる気ならそれはそれで面白いと思うが
その意味でもあんま面白くないと思うよ今回のは

というか最近のはもう何が凄いのかよく判らなくなってきた

禁書が連続して1位取るのはヤバいとは思ったんじゃね？
キャラは普通に3冠（おそらくどんなに補正きかせてもビリビリが強すぎた）させてるけど
作品は毎年違う奴を1位にしてるし

ぶっちゃけ、禁書しか読んでないバカが多すぎるから
（っつーか、本当に読んでいるか怪しいけど）
補正するはめになってるんだろ

ぶっちゃけ、禁書面白くないし

もうちょっと隠そうって気はないのかｗ

>>245
こういうのにわざわざ投票するような人間は普通のラノベ好きとは違う
ジャンプのアンケだって腐女子票に偏ってたりするだろ？

>>251
このライトノベルがすごい（文庫の広告）

>>255
人気投票は結果見るからに腐女子に集中してるけどジャンプのアンケが腐女子まみれってのは
単に今のジャンプが気に入らない奴の陰謀論レベルの妄想だろ

最近になって、オリコンで不完全ながらも部数が発表されたり、
売れスレ的な考えが広まってきたのも、話がややこしくなってる原因のひとつだろ。

「円環少女やアイドラが入るのはおかしい」と文句が出るのは、
「売れてないのに」という意識が裏にある。
「つまらないのに」とは言われない。

「数万部売れてる次期エース候補がランクインすべき」というのも、
部数が発表されているからこそ出来る主張でしかない。
歪んでいる。

>>258
アイドラは1巻は売れたのに2巻以降売れなくなっていまや打ち切り寸前
1巻読んでつまらないと思って切った読者が多かったって事

>>259
まあつまらないというか続きを読みたくないだね
魔王さまがどんどん売上伸ばしてるのに比べたらより顕著

>>259
うそつくな、1巻から売れてないぞ
オリコンにはもちろん出てないし、大阪屋でも同期の中で最下位だ

◯大阪屋 （2011/02/07〜02/13）
電撃文庫
*21位　はたらく魔王さま！
*50位　シロクロネクロ
*51位　アンチリテラルの数秘術師
*53位　青春ラリアット！！
115位　アイドライジング！

キャラランキングにも強力者補正ってかかってんの？

売れてない売れてるじゃなくて
一般票が殆どないのに1桁ランクインしてるから叩かれてるんだろーが。何を寝ボケてやがるw

その売れてもいないアイドラは協力者票多かったのはなぜってなるな

ここで「つまらないのに！」と言う人があんまりいないのは、あえてそれなりに自重してからってのもあると思うんだが
ちなみに俺はつまらんとは言わんけど趣味に合わなかったとは言える
だいたい人気作に比べると知られてないってだけで、新人デビュー作としては最高に近い条件で売りだされてるんだし
それで同期とくらべても売れないんだから、「一部の人にだけ受けるラノベ」とは言えるだろう

ちなみに2巻以降のアイドラ順位

■大阪屋　（6/06〜6/12）
216位　アイドライジング！　２

■大阪屋　（10/10〜10/16）
232位　アイドライジング！　３

どっちもその月の電撃の刊行作の中で下から2番目

ウェブ投票、モニター票、協力者票の打ち分けって30位くらいまで詳しく載ってる？

>>44にまとめられてるネットでの人気投票でも少なくない票をとってるから読んだ人には高評価だったんだろうな
それにしても強く出すぎだとは思うが

協力者ってどんな連中なんだ？　感想サイト持ちとか？

本当に読んだ人の多くが高評価してたなら、続刊で売り上げが下がることはないと思うが。
どっちかというと大衆受けはしないけど一部の層に極端に高評価を受けるような作品って感じがする

一部の人に高評価受けるような物に到底見えないのが問題だな

尖った作風じゃないわな
ただラノベで主流のジャンルというわけでもない
こういうジャンルそのものを大好きな層がいて、それを満足させるには十分な感じだったので
熱狂的に支持されてるんじゃないのかな

だから、作品自体を評価するより前にオリコン部数や大阪屋順位を嬉々として貼りつけるような態度が糞だって言ってんだろ。

「趣味に合わなかった」としっかり書いてあげたんだけど、まだご不満？
「つまらなかった」とはっきり書いてほしいならそう書くけど

協力者様(笑)が暴れてるのか

やばい流れに持っていこうとしてるな
そんなに協力者の押した作品を直接叩いてほしいのか
みんな自重してるのに

市ね縄奥！！！

このラノって60位くらいの下位順位の作品の紹介とかもされているの？
されてるなら、買おうかなと思うんだけど
その辺りの順位は、ただタイトル作家名出版社名が載っているだけ？

>>277
だけ

>>275
何故そういう結論になるんだろ？アニメで例えてやると
猫神やバスカッシュやナイトレイドが上位にいるようなもの
今や売り上げも評価の対象になった時代でこれは考えられないだろ
なんで質アニメが上位
もっとオーラ鍛えないと腐るのあっと言う間

>>278
だけか、ありがとう
スルーする

このラノベがすごい！2012年
協力者 オリコン（最新巻）
167.7　***,*** 円環少女
130.8　**8,626 ベン・トー
110.8　***,*** 丘ルトロジック
106.2　***,*** アイドライジング
101.5　**5,604 雨の日のアイリス
*43.1　*93,301 ソードアート・オンライン
*32.3　182,552 僕は友達が少ない
*27.7　252,437 バカとテストと召喚獣
*15.4　248,113 とある魔術の禁書目録
*15.4　434,571 「涼宮ハルヒ」シリーズ


ふむ

まあ売れない作品ほど推したいというバイアスかかってるのは間違いないだろうが、一般にも売れる作品しか読まない層がいるわけで、相殺できていいんじゃね？

新バージョンであるべきスレの形
見習って学習せよ


413 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/25(火) 17:00:01 ID:QR7TAnPQ0
一存逝ったああああああああああああああああああああああああ

415 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/25(火) 17:00:14 ID:WVlFEm5I0
>>413
ベントおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

426 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/25(火) 17:01:04 ID:B12Bd2Dg0
俺芋逝ったあああああああああああああああああああああああああ

429 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/25(火) 17:01:12 ID:Csei3HQI0
俺芋ＴＯＰ１０以下…だと
久々のこのラノスレ神きたか

438 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/25(火) 17:01:55 ID:eyiywpA60
右肩はがないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>282
売り上げ最重要だろ
ただしスイーツ要素は日本を滅ぼすだけだからこれをはずして
売り上げ優先の真のランキングこそが求められる

>>280
ランキングに沿ってアンケートのコメントなんかも紹介されてるのは30位までだけど、
一応後ろの紹介ページにも載っていて、ストーリーとかはわかるようになってるよ

>>277
順位別の所には書いてないがジャンル別の所でランキング入ってる作品＋αが紹介されてる。

>>285
>>286
ありがとう
とりあえず本屋でパラ見して買うかどうか決める

協力者とモニターの比率が極端なのは補正して弱体化してやらにゃ

協力者寄り　円環丘ルトアイドラアイリス
モニタ寄り　　禁書ハルヒバカテス

これらが下のほうにいけば皆文句はなくなる

モニターのレベルをどうやってあげるかだなあ

マイナーが偏ってもいいんだけど…
バカテス、禁書、ハルヒあたりがまだランクインしてるせいで、
微妙に工作臭がするんだよな。

ランキングもそうだけど後ろ半分のラノベ紹介も毎年変わり映えしないんだよな
来年はもっと趣旨替えしてほしい


冒険でしょでしょ

ドマイナーと並び立つ作品が
ココロコ、はまち、変態王子、のうりん、劣等生
あたりの新人なら協力者四天王もそこまで違和感ないんだろうな

>>290
「それしか読んでない層」がいかに強いか、とも取れるぞ

・禁書
・バカテス
・ハルヒ
ずっとこの３つを叩いている奴がいるな。
どんな集計でも入るんだから諦めろと

おいまさか俺はスパイに騙されてたの？
まさかお前らスパイなの
このファッキューディックワールド
もう騙されんわ
こうなったら徹底的に探し出す
そしてンゴるからな
ロックンロールはなりやまない
みちなるほうへええええええええええええええええええええええええええええ

>>293>>294
いやあ別にそれらを叩くつもりはないけど、そのせいで偏ってるはずのランキングに微妙に真実味が出てるなと思った。

>>294
だから殿堂入りなりなんなりしたほうがいいと思うんだけどね
こういう作品が続く限り毎年2〜3枠は中堅の作品が載らなくなるわけ
マイナー作品うんぬんよりこっちを放置してるほうがよっぽど問題だろ
このラノはできる限り売上からかけ離れるほうがいい 売上なんてそれこそレーベルが違うだけで天と地ほどの差になるぞ

>>297
お前の言ってることは相撲でいう横綱力士が３回優勝したら引退しろというようなもの

はがないSAOも来年にはそう言われるんだろうな

美琴が殿堂入りしたら禁書は票数がバッコーンって下がりそう・・・

>>299
3年連続で上位にきたらどの作品もそう言われるだろう
売上ランキングじゃないんだから

このラノの趣旨がよく分からないからな
HPアンケでは単純な人気投票みたいな形をとってるけど結果は協力者票のごり押しが多いし
「すごい」ってのがどういう意味でどういうランキングを作りたいのかが分からない

>>300
上条も下がりそうだな

>>302
趣旨は商売だろ。
より売れるには間口を広くする必要がある
かといって２、３冊しか読んでないのだと話にならないから
人気長期シリーズなんかを見込んで５１冊以上読んでるを条件にモニター募集する

でもそれだけだと売り上げランキング見ればいいじゃんてなことになるから
協力者（）、新聞や雑誌で言う識者の好みもとりいれて
決してただの人気投票なんかじゃないんですよってポーズをとる
まあ「すごい」なんて微妙なニュアンスなわけだしな

今回はそのバランスとりに失敗した感じ

>>302
編集部もわかんなくなってるんじゃないの?
本当はネットの声なんて気にせずに自分達が面白くなりそうだと思うようにやるのが一番なんだろうけど、いろいろトラブったりしてるここの編集部じゃそんな期待も出来ねえな

>>303
キリトが第2の美琴になりそうだな
アニメ化の効果次第では何もしなくてもなる可能性もあるが

この凄いライトノベルを知ってる！という名前ならメジャー作品を抑えることができそう

３年連続TOP5の作品
・狼と香辛料
・文学少女
・とらドラ
・バカテス（４年）

>>302
結局それよな

すごいって言葉だけで趣旨のはっきりしないランキングなのがいかん
しかも明らかに昨年と逆の趣旨になってるし
年ごとに直木賞と芥川賞の趣旨が変わってたら買って読む方も困るだろうに
本屋大賞のように売りたい本ランクならそうはっきり言えよと

まあこのスレで推されるような中堅タイトルを推す層があまりいないのも悪かったと思うけど
現状じゃ一般投票・協力者・モニターとどれを重視しても上位にまでは来ないだろ
かといって定番シリーズ除外とかアニメ化作品除外とか乱暴なことやられても
ラノベ初心者にはあまり参考にならないランキングになってしまう
毎年このラノ買う人らだけに向けて作ってるわけでもないんでしょ、これって

マリア様がみてる　ステップ

とか少女小説系はこのラノでは弱いな。

>>303
そもそも票数は上条＞美琴なんだけどな
一方通行という票を喰い合うものがいながらあの順位

美琴と食い合うインデックスはあの体たらく

まあ男キャラは絶対数が少ないからな

>>309
中堅作品
一般投票者にとって知名度ではアニメ化作品に負ける
協力者にとってはもうある程度売れてるからわざわざ俺らが強力に推す必要はないなとなる
つまり設問の仕方が悪い

>>306
来年はキリトが本命で対抗は上条、あらららぎさんあたりか
秀吉はアニメ２期も終わって後は下がるだけだろうし
他に誰か上がってきそうなのいたっけ？

>>311
男は選択肢少ないからだよ
実質1択か二択
しかも　男に投票しない　は選べない

>>309
本屋や角川が企画してるんじゃないから売りたい本ランキングとかしねーだろ

アニメ化作品全部外すはさすがに極端すぎだが
歴代の1位を殿堂入りとして順位から除外するくらいは
やってもいいんじゃないか
それだけで上のメンツけっこう代わるだろ

中堅作品
逆もまたしかり
一般投票者にとってマイナーな作品より票がとれる
協力者にとってアニメ化した作品よりは推しやすい
しかし今回の極端なバランスだと下位に沈んでしまった

まぁ禁書は男が多い方じゃね
ｲﾋなんか実質ありゃりゃぎさんしかいないだろ
メメと詐欺師はランクインするとは思えないし

>>310
あれだけ売れた彩雲国ですら相手にならないんだから
少女系は無理だろうな。読者層そのものがいない

少女系で１番高かったのって最初の流血女神伝４位か?

むしろ禁書は内訳は票数から考えると
上位　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ギリ
上条　一方　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　浜面
美琴　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イン　打ち止め　五和

総数を同じだと考えたら女が不利になる要素はないからな

だけど協力者の票を抜いて計算すると、
一位禁書　　　　　　　　　　　
二位オンライン
三位バカテス
四位はがない
五位ハルヒ
六位俺妹
七位神メモ
八位キノ
九位弁当
十位ココロコネクト
前年と変わったのは、一存文学デュラ抜けて、
ココロコが入ったぐらい
この変動のなさはさすがにヤバイと思ったんじゃねぇかな？
既出かもしれんけど

>>275
きちんと評論した上で、
「アイドラよりはたらく魔王の方が面白い」
「丘ルトより問題児のほうが相応しい」
と「議論」になるのなら、
むしろそちらの方が健全なんじゃないか？
なぜ段飛ばしで「叩く」になるのか？
売り上げを語るか叩くかの二つしか無いのか？

>>323
なんつーか、ラノベを禁書とバカテスとハルヒしか読んでない層が投票してしまうのが原因だな
協力者層もいらないんだけどね

正直、協力者をなくして禁書・バカテス・ハルヒ層の投票を拒絶できないもんかねえ

HP層のさらなる重視でモニター層協力者層を減らせばスレで議論してる人の理想になるんだぜ

>>326
つまり去年みたいなのがいいのか

協力者やモニター排除でただの売上人気投票になるか協力者オンリーでオナニーランキングになるか
どちらかしかないって言われたら俺は後者のほうがまだマシだと思う

両方載せればいい

>>324
「面白さ」なんて曖昧なものを「議論」するのはかなり難しい
基本的には人それぞれで基準が違うものだし
少なくとも俺は本気でやろうなんて思わないな
だから数字として簡単にわかる「売上」が挙げられる

>>325
間違えた
よく見たら
一位禁書　　　　　　　　　　　
二位オンライン
三位バカテス
四位はがない
五位ハルヒ
六位俺妹
七位デュラララ
八位神メモ
九位生徒会の一存
十位キノ
だったみたいだ。スマン
こうなると本当に去年と何も変わらないなｗ
弁当と文学逝っただけだこれｗ

よく見たらSAOとはがないのワンツーフィニッシュだなｗ
まあこの２つだけ全体的にまんべんなくとっているから本当に面白いんだろうな

>>332
まんべんなく票をとってるのが上位に固まってくれれば誰もが納得するランキングになる

円環ファンは嬉しいのかそうじゃないのか微妙なとこだろうな

まんべんなく取れてるっていえるのは
SAO、はがない、神様のメモ帳、ロウきゅーぶ、の４個だけ

ベスト10作品の協力者票比率
98.2%　円環少女
97.2%　アイドライジング
93.2%　雨の日のアイリス
93.0%　丘ルトロジック
75.5%　ベン・トー
24.2%　僕は友達が少ない
23.5%　ソードアート・オンライン
18.9%　バカとテストと召喚獣
13.7%　「涼宮ハルヒ」シリーズ
*8.5%　とある魔術の禁書目録

円環信者だけど１１〜２０位くらいに入れりゃ御の字かなぁって思ってたから正直かなり複雑
自分は面白いと思うけど余程のことがない限り他人に勧めようとは思わないし

>>335
ココロコとかはまちとか変態王子もバランスいいんじゃない？

ロウきゅーぶはもっと上だと思ってた

>>336
これ円環以下ベントーまで晒し者だろ…

>>36の3つのランキングの単純合計によるベスト25

ラノ杜　　好きな　ツイ杯
79　　　　10　　　　12　　　　101　　ソードアート・オンライン
49　　　　*6　　　　11　　　　*66　　神様のメモ帳
58　　　　*0　　　　*6　　　　*64　　化物語
43　　　　*7　　　　*3　　　　*53　　僕は友達が少ない
47　　　　*2　　　　*2　　　　*51　　彩雲国物語
27　　　　*7　　　　14　　　　*48　　問題児たちが異世界から来るそうですよ？
28　　　　*5　　　　10　　　　*43　　狼と香辛料
15　　　　14　　　　13　　　　*42　　はたらく魔王さま!
27　　　　*8　　　　*5　　　　*40　　ロウきゅーぶ！
17　　　　11　　　　12　　　　*40　　神明解ろーどぐらす
25　　　　*4　　　　*9　　　　*38　　ゴールデンタイム
28　　　　*7　　　　*2　　　　*37　　バカとテストと召喚獣
18　　　　*8　　　　11　　　　*37　　「涼宮ハルヒ」シリーズ
36　　　　*0　　　　*0　　　　*36　　とある魔術の禁書目録
23　　　　*6　　　　*7　　　　*36　　俺の妹がこんなに可愛いわけがない
20　　　　*4　　　　12　　　　*36　　ココロコネクト
22　　　　*0　　　　13　　　　*35　　東京レイヴンズ
10　　　　10　　　　15　　　　*35　　雨の日のアイリス
31　　　　*1　　　　*1　　　　*33　　緋弾のアリア
19　　　　*9　　　　*4　　　　*32　　文学少女シリーズ
18　　　　*3　　　　11　　　　*32　　ベン・トー
22　　　　*2　　　　*5　　　　*29　　アクセル・ワールド
18　　　　*4　　　　*7　　　　*29　　犬とハサミは使いよう
11　　　　*8　　　　10　　　　*29　　"葵" ヒカルが地球にいたころ……
11　　　　*5　　　　13　　　　*29　　やはり俺の青春ラブコメは間違っている

こっちのほうがまだマシかもなｗ

ラノツイは協力者の祭典だったラノサイ杯の後継企画だったよな
魔王さまとか東レ結構集まってんじゃん

>>341
こっちだと魔王さま＞＞＞アイドラなんだな
このラノだとなんで逆になったんだ

化とデュラが協力者票０なんだよな
それぞれの順位どうだったっけ？

>>341
SAOのぶっちぎりじゃないか
このラノのSAO１位だけは納得できるなｗ

アイドラがアマで売り切れてる
やっぱ影響あるな

というかアイドラだけじゃないな
円環も丘ルトもない
協力者の同じ層が投票したはずなのにこうも違うのは
アイリスだけは許す

デュラ30位、化34位
デュラはモニター6位で化はHP4位
でも協力者０じゃ禁書、バカテス並にHPとモニターで票を取らなきゃ上位には入れない

>>331
これだったらまんま売り上げ見りゃいいもんなあ。
賞として作る意味が無い

今年は結果発表の時だけじゃなくて、
集計方法の問題に関してもまとめブログで挙げられてたからな

マイナー作品の知名度向上に役立ったのは間違いないだろう

>>341
問題児も凄く高いのにこのラノだと影も形もない
なんだか狐につままれたようだ

協力者システムにしても自分の投票した作品をコメ付きで晒せる様な形には出来ないのかね。
ページ取るしいらないと思う人が多いかなあ。

今計算してみたんだが従来の集計方法でもSAOが1位っぽいな
約0.6ポイント差で

問題児はこのラノだと78か79位だったな

>>353より
ごめん計算ミスってた
どっちが上かわかんないや

このライトノベルがすごい! 2012 ―ライトノベル感想リンク集
ttp://www2e.biglobe.ne.jp/~ichise/book/link/isbn/4796687165.html

協力者の組織票を疑う声が結構上がってるけれども現実にそういうのが可能…というか実際に行われてるのってHP票だけなんだよね…
てか今回その辺が全くの徒労に終わっちまったせいで文句付けてる奴絶対居るだろ

まあ誰がなに言ったとしても、東レ、化、デュラ、魔王さま、ラリアットあたりに投票してしまった人の
不満は収まらんだろうなあ…
組織票云々おいといても、これらに投票した一般層の票は確実にないがしろにされてる訳だし

組織票が強そうなのはどちらかというとキャラランキングの方だろうな
去年のビリビリとか1位なのは納得だが票数がやべー

組織票じゃないなら、同じような嗜好の人間ばっかり協力者として選んで優遇したってことで
それはそれで別の意味で問題だわな

>>357
お前完全に統合失調症だから病院行ったほうが良いぞ

そうやって選別できる程ラノベの世界って広かねぇだろ？

たとえば、面白い作品を10本あげてもらって上から順にポイントが高い
ただし、下詰め方式でたとえば一本しか投票してない人はその一本は10位のポイントしかもらえない
3本入れてる人は下から10〜8位分のポイントしか出せないみたいにすれば
10本投票出来る人は55Pもてるが、1本しか投票しない人は1P、3本の人は6Pでちょうどよくならないもんかな
とか思ったが、ダミー入れられて終わりの上にものすごく面倒くさくなるだけか・・・

ていうかなんで富士見の本数が全然無いんだろ
別に富士見信者じゃねーけど、５本ぐらいは入ってるのが自然じゃね？

ラ板大賞って復活しないのか

ラ板大賞は他板に引っ掻き回される今では無理

大賞って言葉を抜きにして感想文大会とかにすれば出来るかもしれんが

>>341
ここでも富士見は微妙なのか
このラノで富士見少ないと思ったけど仕方ないことだったのかな

昨日のID:JERJTocwより、ここを見ているかもしれない例の協力者の方へ。
気が向いたら
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1284291263/719-722
を見てくださいな。

多分だが協力者の素点の式がわかった。
ポイント=素点×(100/65)
ただ、モニターのところは小数点以下がないから素点=ポイントっぽいし
HPはこの式じゃ中途半端な小数点以下が出るのよね。

ラ板大賞は禁書が一度もランクインしなかったり円環が2位だったりするんだが
今回の結果に不満たらたらな人達は耐えられるのか？

投票時に感想があるだけましだろｗ

縄奥

ラノベの刊行点数の多さに対して5位までじゃ足りないのが全てだな

HP・モニターの多くは、売れてるのしか読まなくて売れてるの5作以下に投票
HP・モニターのごく一部と協力者は、好きな作品のマイナーな方から5作に投票
期待の中堅に回ってくる票がない

いっそ100作品でも200作品でも無制限に投票できればいいんじゃないか

ただあんまり投票可能数増やしても面倒で投票する奴絶対減るぞ

刊行後一年以内の縛り無くした上で、最低20作以上で有効票、とか見てみたい気はする

それはネットとモニターの結果がなおさらアニメ化、名作作品に偏るだけじゃないか？

ラ板大賞()とかこのラノ以上にどうでもいい

いっそモニター層は認知度に対する参考票とわりきって
モニター投票上位を除外します、までやってくれれば
良作だけど埋もれがちな作品に日の目をあてるってコンセプトで
一本化できるのにね

ねこねこブログ : このライトノベルがすごい！2012協力者問題。SF「その道は10年前に俺達が通った道だ！！」
批評家によりジャンルが馴れ合いマニアック化して荒廃する問題について。 - livedoor Blog（ブログ）
ttp://nekodayo.livedoor.biz/archives/1615479.html

これって結局は市場が小さいところで発生する問題なのよね。
結局、SFもラノベも小さい市場ということね。

ttp://www.cre.ne.jp/writing/IRC/write/2011/11/20111120.html#090000

お、おう

どう見てもその対談出すのは見当違いだな
ニュースブログの管理人なんて中身はアホしか居ない

10年前って星界の紋章くらいだから
すでにSF衰退顕著だったけどな

小松左京がブイブイいわせてた頃以外はSFはずっと衰退期
少なくとも一般には届いて無い

このラノがニコ動アンケートくらいの影響力ならなんの問題もなかったんだが
出版社が帯に何位とかつけて大増刷するからなあ
一部層にうけるやつをライト層が買ってつまんないとなると
映画とかが通った全米1位に誰も反応しなくなってジャンル自体がが廃れる道をたどる

>>381
いやいや、どう見てもばっちり説明ついてますｗ

ただラノベは批評家といってもだいたいは一介のアマチュアラノベ読みに過ぎないから
その点でまだだいぶ協力者の信頼性が高いと言えそうだな
打算で歪められる疑いをあまり持たずに特殊なマニアの枠で語れる

>>383
円環少女がユダヤ警官同盟になりかねん

>>383
でも売り上げそのまんまのランキング本なんてどこに価値を見出せばいいのか分かんないよね
そんなの金払って買わなくてもネットで売り上げランキング調べればいいだけだし・・・

そもそもこういう本を買ってまで読む層ってまずそれなりにラノベ好きって前提じゃないのかな。
ならそういう層に改めて売り上げ上位のやつばっかりを紹介しても意味ねえよな、て考え方はあると思う。
アンケートの取り方がマニアの意見を強めに反映するような方式になってるのはそういう意図があるんでは？

協力者に他分野の批評家のような箔付けされてないのが問題なんだろうな
票に重みをつけられても、いまいち説得力に乏しいというか
いっそ作者に投票させた方が変な結果になっても文句は少なくなりそうだ

作家投票面白そうだな
古い作品にたくさん票が入るだろうけどｗ

期間を指定すれば古い作品は排除できるが、
やっぱり同レーベルの作品に対して甘くなるだろうなぁ。
「俺棚」とか見てると。

素人時代はともかく同業者の最近のやつとか読んでるのか?
打ち切り常連で売れてるのをパクリたいやつはともかく
ネタ探しならラノベ以外から探すんじゃないの

60位までの作品を得票傾向で分類してみた

A：モニターポイントが0（30作品）
　a　協力者ポイントが95％以上（12作品）
　　──円環少女、アイドラ、子ひつじ、約束の方舟、脱兎リベンジ、菜々子さん、エリアルフォース、ゲーム戦争、金星特急、オーフェン、Re:、マルドゥック
　b　協力者ポイントが90％以上95％未満（5作品）
　　──アイリス、ろーどぐらす、テルミー、立花、夢の上
　c　協力者ポイントが80％以上90％未満（7作品）
　　──羽月莉音、とある夜想曲、のうりん、なれるSE、魔弾、七姫物語、織田信奈
　d　協力者ポイントが80％未満（6作品）
　　──ベントー、はまち、ゴールデンタイム、とある恋歌、レイセン、烙印

B：協力者ポイントが0（8作品）
　e　モニターポイントが70％以上（6作品）
　　──デュラ、生徒会、アリア、IS、シャナ、みーまー
　f　モニターポイントが70％未満（2作品）
　　──物語、文学少女

C：ポイント0の項目なし（23作品）
　g　協力者ポイントが80％以上（3作品）
　　──丘ルト、犬とハサミ、神さまのいない
　h　協力者ポイントが80％未満でHP＞モニター（11作品）
　　──SAO、はがない、ココロコネクト、神メモ、変態王子、アクセル、ホライゾン、魔法科、ヒカル、ムシウタ、カンピ
　i　協力者ポイントが80％未満でHP＜モニター（9作品）
　　──禁書、バカテス、ハルヒ、俺妹、香辛料、キノ、ロウきゅ、彩雲国、GOSICK

禁書やバカテス、俺妹とかには一応協力者票が入るのにデュラには一切入らないってのも何なんだろうな
成田良悟なら他の作品のほうが、ってならある意味わからなくもないが、そういう感じでもないみたいだし

hが一番まともだね

>>390
作家同士や編集との付き合いがあるからだろ

ネット小説出身は信者層的にやはりHPが強いな

ネット出身は一巻からレーベルの主要作品レベルで売れるからな
しかも既に掴んだ信者が安定して買ってくれるしストックもかなりたまってる
先の展開も明らかになっているから地雷もなかなか出てこない
来年は劣等生が上位にきそうだな

dとhがこのスレでよく言われるこれから出てきそうな作品に該当しそうだな
全部じゃないけど

まぁなんだ
モニターがラノベをろくに読んでいないのがよくわかるな
そして協力者は感覚が世間とズレすぎていると思う

http://home1.netpalace.jp/qqeee/top.cgi
縄奥

協力者の票を抜いて計算すると、
一位禁書　　　　　　　　　　　
二位オンライン
三位バカテス
四位はがない
五位ハルヒ
六位俺妹
七位神メモ
八位キノ
九位弁当
十位ココロコネクト

ラノベをあんま読んでない層でも知ってる有名作品ばかりで
妥当な順位だが協力者はこれでは納得しないの？

協力者は有名作品を避けてマイナーな個人的おすすめを推してる
モニターはメディアミックスを果たした有名作品しか見ていない
今年の集計方法の変更は傾向としては間違ってないんだが極端すぎた

>>400
毎年それなりに順位の変動がないと面白みがない
すると話題にならない、読者の興味を惹かない、結果売れない

ようは売る為に宝島社が形振り構わずやりたい放題って訳だ
ただそれだけのことなのに変なとこから擁護したりするからややこしくなる

協力者よりモニターの方がひでーからなあ

このラノの購入層ってHP〜モニター層だろうし(協力者層は存在自体が少ない)、
そっちを軽視してるのがバレたらそれはそれで売れなくなると思うけどな

モニターは酷いっちゃ酷いが中高生にアンケート取ればあんなもんだろって感じ
それこそ編集部のやり方がどうかって話
協力者は有名作以外を押すのはいいけどちょっと趣味が偏りすぎ

このミスみたいに一般の意見なんて聞かずに特定の人だけで決めればいいのに
今の方法だとランキングがつまらなすぎる
後、シリーズで括るんじゃなくて、その年に出た単巻で判断すべき
禁書なんて最近出た巻が信者にも評判悪いのに上位だし

まぁ確かに
ただの人気シリーズのランキングじゃなく本当に面白いラノベ作品を選びたいってなら
１巻だけ面白くて２巻以降完全にクソなラノベとかどうするんだよと

>>400
2011のランキング
1位　とある魔術の禁書目録 鎌池和馬
2位　僕は友達が少ない 平坂読
3位　バカとテストと召喚獣 井上堅二
4位　ソードアート・オンライン 川原礫
5位　ベン・トー アサウラ
6位“文学少女”シリーズ 野村美月　←本編完結
7位　"生徒会の一存"シリーズ 葵せきな
8位　俺の妹がこんなに可愛いわけがない
9位　デュラララ!!
10位　神様のメモ帳

やっと新作が出た（出れば入る）ハルヒ、ココロコネクト（前年14位）定番のキノ（前年21位）以外は
ほぼ同じになっちまうんだぜ。前年ランク見て大きな違いはデュラララと落ちた生徒会ぐらいか。
見て楽しいか？

毎年買ってるような通な人だけがこのラノ買う訳じゃないからね
バカテスしか知らない人でこれから他のに手を出そうってラノベ初級な人には役に立つよ
バカテスより順位が上の作品から優先的に読もう、とかの基準点として

数年前の俺がそんな感じ
まあその結果このラノは全くアテにならないという教訓を得た訳だが
同じ轍を踏んで欲しくないので信者人気じゃなくて
ちゃんと作品の評価ランクであって欲しいが…まあ難しいよな

SAO今の時点で1位だと来年再来年と三連覇ぐらいしちゃうんじゃねぇの？
ドラゴンボールだったら次巻からサイヤ人編が始まるようなもんだし

>>410
だなあ
それは俺も思ったｗ
でも、SAOに入るタイミングとしてはいいと思うよ

>>410
アニメが成功するかどうかがデカいよ
アニメが失敗したら原作諸共沈んでいくんだぜ・・・
レールガンぐらい成功すれば連覇するだろうな

アニメとしてはアクセルワールドのほうが成功して票が割れるということはないんだろうなぁ

>>406
たしかその巻が禁書で一番売れたんじゃなかったか？
2chの禁書スレはあてにならんよ

まぁ俺のコメントが2個のったからとりあえずこのラノに満足したってことにしとく

>>413
アニメにして面白いのはあっちのような気はするんだよな

SAOとアクセルは協力者票ではまったく同率だった

2期でアニメ失敗したバカテスは来年にはTOP10から落ちてもいいな

>>414
ラノベが中身で売り上げが決まるなら・・・





今売れてるほぼ全てのラノベは売れてない・・・。
ま、宣伝と流行の波が全てだよ　

そういうのはふさわしいスレを探してやってくれ

>>409
なるほどなあ。そういう見方もあるのか。
あと、評価に関しては読む人各人の好みもあるから、なんとも…
他のジャンルのランキングにしたって、
上位の中から好みそうなのをチョイスする事が多いし。

今年は協力者様(笑)が台無しにしたな

>>414
設定確認するのが２/３が内容の話が面白いとは思わんな

>>410
一回、１位になったら協力者票がまた入らなくなりそうだけど

>>412
ＩＳという前例もあるからアニメもあんまりあてにならんかもよ

協力者のせいにするのは可哀想な気もするけどな
どの作品を推したいかは各人の自由だし

ＩＳは作者が執筆放り投げて旅行行ったりしてるのをtwitterで自ら暴露してなかったら
もうちょっと変わってただろうな

殿堂入りで人気作品除外しろって人が結構いるけど俺は反対だな。
売上ランキングと変わらないのがいいってわけじゃないけど、
人気作品除外すると票数が激減して結局ダメになると思う。
それよりは点数配分を変更した方がいい。

1位〜5位を5点〜1点で該当作が項目数に満たなくても1位からってことは、
該当作1作だと1作品だけに5点が入るってことだよね？
これを該当作数に応じて最大点数を減らせばいい。
つまり該当作5つすべて埋めた人は5〜1点、該当作3の人は3〜1点、該当作1の人は1点のみ。
そうすればそれしか読んでない人や1作品だけ票を伸ばしたい人の割合を減らせるし、
協力者の割合を減らしても問題ないと思うんだよね。

点数配分の仕方を間違って覚えてたらゴメン。

正直５作品埋められないような層の得点なんて考慮しなくていいと思う

>>426
それだと自分の好きな作品1位にいれてあとはドマイナーな宅配コンバットとかにいれとくとかいうやつがでてきてさらにランキングがカオスになるぞ

ぶっちゃけ今年の反省点は編集部がどっち付かずだったことだと思うのよ
協力者のような埋もれている作品発掘ランキングなら協力者票だけで作るべき
WEBでの人気投票みたくしたいのなら去年のような形式で協力者は一応こんなのもあるよって教えるぐらいにすべき
このスレでもあるように次にくる作品のランキングにしたいのなら殿堂入りなりして大御所に退いてもらう操作をすべき
本当にどっちつかずなんだよ今年は 責められるべきは協力者じゃなく編集部

>>424
かわいそうっつうか完全に的ハズレだろう
逆にアンケートに売り上げや話題性を考慮した答えを返さにゃならんのなら
そんなアンケート最初からやる意味がない
最初から単に売り上げ順に並べたランキング作りゃいいだけ

まあ協力者のせいではないんだろうけど、随分協力者の票って偏るんだなとは思った
500近く作品があるんだし、もうちょっとばらけそうなものだが

>>430
それだけ面白かったってことじゃないの?
あと円環は完結記念ってのも。

完結した作品なんていくつもあるし
円環少女()に全部集中するとかイミフ過ぎるな

>>428
そうやって適当に入れた票はバラけるから影響あるとしても下位じゃないの？

流石に全部集中してるわけじゃないだろw
一番パーセンテージが高いので何票位なの？

モニターは０が半分と多すぎて話にならない
特に新作勢は全滅とか舐めてんの

>>432
それだけ面白（ry
「一位は円環かシュピーゲル」って層が以前からそれなりにいたっぽい
で、今年はシュピーゲルがいない

というかだな、工作だとしたら誰のどんな意図と手段による工作だよww

協力者票が0なのは化物語、デュラ、灼眼のシャナ、みーまー
化物語はまあ、ラノベ扱いじゃない可能性、
みーまークラスなら偶然人気が少なく票が入らなかった可能性もあるが
デュラとシャナが謎。

だから「面白かったから」でこんな偏り方するんだったら
そもそも協力者の選び方が偏ってんじゃねーの、と思う

>>437
今更シャナやデュラに協力者みたいなタイプの奴がいれようと思わなかったんじゃないの

サイト持ちでWEBで一定数感想書いて、協力者として応募した人の中から選ばれるんでしょ
気になるんなら自分でもやって応募してみればいいんじゃない？

>>438
詭弁だと言うかもしれないけど、それはHP票が選ばれた人の集まりじゃないから、
HP票の上位は偏ってなく見えるだけなんじゃない?
それに協力者はおそらく結構コアな層だから、
あまり宣伝やメディアミックスされてない長く続いてるシリーズでも読んでる傾向があるのかもしれない。
下は裏付けはないけど。

1年に100冊読むのなら簡単だろうけどその感想書くのはダルそうだな
そういう意味では協力者の票でかいのはありだとは思うわ
さすがに今回は混ぜ方下手だけどそれは編集部側の責任だしな

円環少女は読んでみればわかるけどいかにも協力者受けはしそうな作品だよ
この作風だと確かにシュピゲールとは層が被りそうだね その上で完結したなら確かにこのぐらいいきそう

俺だったら感想書く暇があるならその分小説読むな。

ラノベはがっつりしたSF少ないから
似た系統の少ない円環が票を集めたりもするんだろう
協力者は結構SF好き多いみたいだし

てか、協力者って円環少女、好きすぎじゃないか？
今年一位
去年四位
一昨年三位
何でそんなに円環に固執するのか分からん。
しかも非常に読みづらい上に主人公の能力が禁書と一緒
じゃあ禁書でいいだろって思う
推すほどの作品ではないだろうぶっちゃけ

あれ? 協力者って160人ぐらいだっけ?
それで1位は10点、2位は8点という具合になるんだよな?
そうすると円環少女の点数って協力者の1割が1位に投票したってぐらいのレベルじゃねえの?
それって意外と集約してないんじゃなかろうか
約160*30=4,800が協力者の総点だけどこれならWEB票と同じかそれ以上にバラけてるっていう結果じゃなかろうか

同ジャンルのラノベが少ないから、ってのが理由の一つと考えると
アイドライジングも一応説明できなくはないか

>>445
いや、能力は全く逆だし……というかストーリーとかは無視か

>>445
うわ…

>>445
それなら魔法物と学園物は全部ハリーポッターでいいな

一巻の読みにくさはいい勝負かもしれん
でもそれだけだな

てか円環少女ってこのラノでしばらく押され続けてる割に全く話題にならないよな

>>445
禁書
能力オンオフできない 条件は右手で触れること その能力は主人公唯一のもの
円環少女
能力オンオフ可能 条件は魔法を観測すること 地球人全てが魔法消去を無意識に常に発動しているという設定
これだけ違いがあるんだ ひとまずお前は読んでないってことはわかった

禁書 説教したら敵が弱体化する
円環 説教したら主人公だけが数巻後にダメージ食らう

>>452
去年までは協力者ランキングなんて気にせずに済むようなもんだったからな
正直信者としてはこのまま目立たずにいて欲しかったです
去年みたいに協力者高えwで満足できれば充分だった

お前ら、楽しい話題ができて良かったな。

>>437
シャナは内容的に入らなくて当然だと思うんだけどｗ

協力者票の比率が少なくて禁書2連覇なのにインタビュー無しとかのほうがネタ的に面白かった

まぁ協力者がシャナなんかに入れたらさすがに降板されるわ

>>455
いや、協力者ランキングの影響が薄まった（というかHP票が強くなった）のは前々回くらいからだよ。

よく考えたら、出版社から広告料を貰わないから、その不正は無いけど
出版社に掲載料は支払うんだから、価格調整での不正は有りそうだよな
協力者にしたって、所在が割れてる人にはコンタクトし易いだろうし

わざわざ協力者とかに接触してばらされるリスク負うぐらいなら串刺してHP投票するだろ
そして今回のランキングは出版社にとっては全然旨味がない
富士見が割を食っただけだな

仮に不正するならこっそりやるだろ
まあ不正するならオリコン圏外よりもっとプッシュする作品あると思うから
そういうのではないんじゃないかと思うが

そもそも出版社にとっての旨味を加味したいなら読者だけではなく
編集者や書店などからの票も取り入れるべきであって
それをアニメ化作品しか知らないような中高生や
一般読者や好事家みたいな連中に頼るのはお門違いって話になるなぁ

それ以前に根本的にどういうランキングにしたいのかという信念と
それを実現する効果的なシステムがないんだよね
投票した連中は概ね例年通りの傾向だろうに
昨年と同じはマズイと泥縄的に点弄ってドツボに嵌るとか

順位よりも、紙面に載せやすいように配慮もして書いた
俺のコメントが一つも載らなかった方が地味にショック

商売でやってることだから、目指すのは売れること
公正にやろうなんて気はないだろう

で、売る対象の中心はどこかだが、

ラノベを読み漁るようなやつは、このラノみたいなランキングは関係ないので対象外

ハルヒとワンピースとAKB48が一緒の本棚に並ぶようなやつは、
ライトノベルという言葉に特別な反応はしないので対象外

ライトノベルというジャンルに興味はあるが、売れてないものまで積極的に探してまで読もうとはしない層
言い換えれば、ラノベの中でもマイナーとメジャーの間だった文学少女やバカテスを彼らが読むことで
ラノベの中でのメジャーな存在に引き上げた層を中心にすえている

そこに売るために必要なランキングにするために加重を変えたというとこだろう

ここでレスしているようなやつは、どんなランキングにしても、勝手に騒いで踊って、
結果として宣伝してくれるので対象外なのは言うまでもないｗ

　c　協力者ポイントが80％以上90％未満（7作品）
　　──羽月莉音、とある夜想曲、のうりん、なれるSE、魔弾、七姫物語、織田信奈
　d　協力者ポイントが80％未満（6作品）
　　──ベントー、はまち、ゴールデンタイム、とある恋歌、レイセン、烙印

　h　協力者ポイントが80％未満でHP＞モニター（11作品）
　　──SAO、はがない、ココロコネクト、神メモ、変態王子、アクセル、ホライゾン、魔法科、ヒカル、ムシウタ、カンピ

ここらへんが本来売りたい作品だろう

うさドロ、クロワ、ロウきゅーぶと
今年はロリアニメの年だったんだから
円環が入ってもごく自然だろ

ところで売りたい作品って誰が売りたい作品なんだ？
出版社の思惑ならもっと他に順位あげるべき作品があると思うが

宝島社が売りたいのはこのラノであって
その辺の販促は各々のレーベルがやることだからなー
それらを取り上げた方がこのラノが売れるから取り上げるだろうが

そして今年のこのラノは去年より話題になってるから成功なんだろう

このラノが売れる→このラノ文庫が売れる？

なんで今回は「このセリフがすごい」のコーナーが無くなったんだ？
一番楽しみにしてるのに・・・

このラノ文庫はこのラノ大賞受賞って帯で勘違いしてもらうしかないだろ

>>469
ただの妄想だから考えても答えは出てこないよ

>>471
実際、どさくさに紛れて必死に宣伝している感じは強かったな

>>467
その辺は本当に面白い作品もあるよ
特に烙印とか

90年代の富士見系ファンタジー好きならおススメ

コメント、去年は1つも採用されなかったのに今回複数採用されてて驚いた

あるある

変態王子は2巻失速で3巻がクソなのが不味かった
1巻のクオリティ維持すれば上位だった

ラノベなんて9割がその部類だろ

>>476
「その辺」に限らず本当に面白い作品ばかりだが。

このラノベが凄いって一体どういう目的で創刊されたん？
本来売れてほしい面白い作品に陽の光をあてるためとかそういうのじゃないの？

そりゃ自前でラノベレーベル作って売り出すためだろう

このミステリーがすごいとかでチームバチスタ(宝島社)が売れたことの
再来を期待したんだろ
ランジーンコードには荷が重かったわけだが

ランジーンコードはゴミ過ぎたな
読み味重いだけの文字の羅列

アンケート層
11〜15歳　13%
16〜18歳　27%
19〜22歳　29%
23〜25歳　14%
26〜30歳　9%
31〜40歳　6%
41歳以上　2%

協力者男女比　　93:7
HP男女比　　　　84.7:15.3
モニター男女比　60.2：39.8
総合　　　　　　83.4：16.6

モニターがおかしいのは女の票が入りすぎたから

女に小説は読めないし書けないって著名な方が言ってた

女層いるなら彩雲国も入れてやれよ

協力者男女比　　93:7

って極端すぎ。
まあ、女の人は広く浅く書評やるより
特定の作品のファンサイトとか二次創作やるイメージがある。

男は先物買いにステータスを感じる
女は安心安全がモットー
これを混ぜてはならない

「人気があるから良いものだ」という論理は女性の方が強い気がするな

でも、60位中、女向けレーベルからは2作品しかランクインしてないぞ
しかも下位の方

今回少女向けレーベルでランクインした奴って何があったっけ
彩雲国だけじゃあないよな

これを見るに、女向けのウィングスから1作品ランクインしている
ビーンスは彩雲国だろうけど

11 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/17(木) 02:09:02.66 ID:+6FEeElm
レーベル別作品TOP60位以内ランクイン数
左から順に　1〜10位　11〜30位　31〜60位

*4　11　*5　　電撃
*3　*1　*3　　スニーカー
*1　*2　*3　　MF
*1　*1　*3　　ファミ通
*1　*1　*2　　SD
*0　*3　*3　　ガガガ
*0　*1　*1　　GA
*0　*0　*3　　富士見
*0　*0　*2　　ハヤカワ
*0　*0　*1　　講談社BOX
*0　*0　*1　　ビーンズ
*0　*0　*1　　Cノベルズ
*0　*0　*1　　ウィングス
*0　*0　*1　　TOブックス

>>391見て分かった
金星特急だな
あれ書評ブログとかじゃ評判良かったから納得

>>495
何度見ても電撃、スニーカー押しが鼻につくな
上昇中のMFからも多くないし

靴とガガガは協力者の好みと合うからなあ
これでも去年からサクラダミスマルカとか漏れてるし

>>497
そりゃラノベブーム以降で雨後の筍なレーベルとは抱えてる作家の数からして違うし
特に電撃は現役の十年選手が何人もいるわけで

仮にもランキングなのに各レーベルが
バランスよく入ってるとか
そんな都合のいいことあるはずない

意図的にバランス良くするのも工作だしなあ
あと協力者層がMFのテンプレハーレムに冷淡なのは予想できる

>>501
あえてか知らんがスルーされまくった富士見ェ…

マジレスすると富士見には元々まともなラノベが存在しない

ソードアート・オンラインって面白いのかな・・？。
電撃の短編ではデブが何がんばってんだくらいしか思わなくて
途中で読むのやめちゃったけどちゃんと読んで見るか。

一巻読んで「これ面白いじゃん！」って思ったらそこで読むのを辞めるのをおすすめする

>>504
デブががんばってるのは同作者のアクセル･ワールドな

SAOは敵も仲間も舞台も主人公のマンセーのために存在してるので
あまりにも無双すぎて物語を客観視できる人にはつらい

RPGでレベル１からプレイするのは奴は馬鹿のやることで
データいじってパラメータMaxで敵を瞬殺するのが好きという人向き

富士見はだいぶMF的になってきた
電撃は色々なタイプがある
靴はクラシックスタイルのラノベがまだ多い

そうなるとやっぱ電撃が中心になるんじゃね


そもそも売り上げと比べてスニーカーが一番優遇されているというか
協力者層が好んでいると思うが。

つっても円環は終わったしムシウタも終わるしシュピーゲルは出るかわからんし
あとなんか推せそうなスニーカー作品あるか？シュガダが続いてたら協力者票集めてたような気もするけど

それで推されたのが丘ルトだろ

全然人気ないけど、「データいじってパラメータMaxで敵を瞬殺するのが好き」なら
不死身のロープレワールドじゃね？

客観的に見たらキリトはけっこう負けてるだろ

RPGのチートは「ストーリーを見たいのにくだらん茶番戦闘なんかやってられるか」って話だ
チートで爽快感得たいはアクションの方だろ

RPGの瞬殺は苦戦以上にだるいな
最後までレベル上げ作業してるようなもんだし

売り上げとかマジョリティの割に一番優遇されてるのはガガガ

>>514
なんで最強チートしてるくせにエンカウント有りなんだよ

>>507
俺TUEEが好きな人にはオススメでいいだろうに……。
なんかそういうの好きな人に悪意を持ってそうな言い回しに聞こえる。

>>517
聞こえるんじゃなくそう言ってるんだろ
このスレは自分の嫌いな作品が上位なのが気に入らないってだけのやつだらけだからな

劣等生読んだ後だとキリトは目茶苦茶苦戦してるように見える

SAOは俺TUEEEスレでは人気ないしな

あそこは敵は小物の噛ませ以外認めない、主人公は苦戦皆無の圧勝劇以外認めない、
みたいなストーリーの起伏とかどうでもいい読者しかいねーじゃん

やたら女にもてて無双してんのは烙印の紋章だって同じなのに
なんでああまで印象が違うんだろう

SAOはまだ本編が始まってもいないし

SAOは厨二成分がしっかりあるから

その辺が理解できない質ラノベ好きには全く理解できんだろうな。


禁書が糞糞って言っても売れている理由に通じるものがある。

>>524
SAOは、協力者からの票もそれなりにあったでしょーに。そこで「全く理解できないだろう」とかドヤ顔するのはどーよ。さすがに。

ソードアートオンラインは
読者を途中でダレさせないように場面構成にすごく気を使ってるって印象がある

>>503
今更だけどちょっと表でろ

>>523
SAO4が作者が一番書きたかったことってのは分かるが
正直間延びしてて面白さという面ではどうだろう？

>>522
オルバは無双してないからだよ。

つかおまえら、協力者推しの作品叩いてたと思ったら、次は1位のSAO叩きか。節操が無いな。

>>515
マジョリティなんて呼んであげるとガガガ編集部は泣いて喜ぶぞw

SAOは叩きようがないでしょ
全体からまんべんなく高レベルで票を取っての１位だし
王者にふさわしい

そして、これから最強にふさわしい最終章が始まる

SAOはヒロインが弱いのがね……
HPの作品票が禁書と同程度で、キリトは一方通行と割れてるとはいえ上条を上回った。
なのにアスナは美琴の影も踏めない。票が割れてるサブヒロインがいるわけでもないのにもかかわらずね。

キリトの相手役って補正がなけりゃ星奈や黒猫にも到底及ばなそうなんだよなー。

一応12位にサブヒロインが入ってるぞ
まあヒロイン人気が弱いのは同意

お前らほんと仲良いな。

>>534
リーファ？ シノン？

>>536
シノン

シノンさんマジかっけー
web版は知らんが眼鏡キャラ不人気の法則に勝ったのか

シノンはアバターが本体だろ

>>522
オルバの世界は重婚可能だからじゃね？
全員娶って構わない世界観

>>525
これ見るとそれなりって言っても3〜4人だな
ttp://static.ow.ly/docs/data_pz4.txt

そしてHP：協力者：モニターの比は1：2：1ではなく3：8：3なのか
そりゃ協力者が強く出るわ

>>541
これ結構面白いな
1人にしか推されなかった3作品がいずれも1位で推されてるのとか

ランキングもいいけど新作紹介のチョイスがかなり疑問に感じてきたんだけど
誰が決めてんだろうこれ
特異領域みたいなのカテゴリ的にどこにも入れなかったりするし

シノンの眼鏡はabecに提案されて後付けしたんじゃないっけ

やたら女にもてるってのは時代小説やハードボイルド小説でもよくある
ラノベに限ったことではない

>>541のソート
＜このラノ2012　[協力者]ポイントの詳細＞
（補足：65人。1位は10点、2位は9点、3位は8点、4位は7点、5位は6点加算される）
総合上位60位内の協力者順位:総合順位:協力者得点【作品名】

*1位 : *4位 : 109点【円環少女】
*2位 : *3位 : *85点【ベン・トー】
*3位 : *7位 : *72点【丘ルトロジック】
*4位 : *9位 : *69点【アイドライジング！】
*5位 : 10位 : *66点【雨の日のアイリス】
*6位 : 13位 : *60点【神明解ろーどぐらす】
*7位 : 16位 : *53点【羽月莉音の帝国】
*8位 : 15位 : *47点【やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。】
*8位 : 23位 : *47点【子ひつじは迷わない】
10位 : 18位 : *44点【ゴールデンタイム】
10位 : 22位 : *44点【とある飛空士への夜想曲】
12位 : 27位 : *43点【テルミー】
13位 : 17位 : *42点【変態王子と笑わない猫。】
13位 : 25位 : *42点【なれる！ＳＥ】
15位 : 12位 : *40点【「ココロコネクト」シリーズ】
15位 : 24位 : *40点【のうりん】
16位 : 31位 : *39点【六花の勇者】
17位 : 35位 : *37点【約束の方舟】
18位 : 19位 : *34点【狼と香辛料】
18位 : 26位 : *34点【ＧＥＮＥＳＩＳシリーズ　境界線上のホライゾン】
18位 : 29位 : *34点【魔法科高校の劣等生】
21位 : 38位 : *33点【脱兎リベンジ】
22位 : 33位 : *30点【ヒカルが地球にいたころ……】
23位 : *1位 : *28点【ソードアート・オンライン】
23位 : 21位 : *28点【アクセル・ワールド】
25位 : 37位 : *26点【とある飛空士への恋歌】
25位 : 43位 : *26点【神さまのいない日曜日】

27位 : 36位 : *25点【彩雲国物語】
27位 : 41位 : *25点【犬とハサミは使いよう】
29位 : 39位 : *24点【ムシウタ】
30位 : 44位 : *22点【レイセン】
30位 : 47位 : *22点【魔弾の王と戦姫】
32位 : *6位 : *21点【僕は友達が少ない】
32位 : 53位 : *21点【“菜々子さん”の戯曲】
32位 : 54位 : *21点【花咲けるエリアルフォース】
32位 : 55位 : *21点【僕と彼女のゲーム戦争】
36位 : 14位 : *20点【神様のメモ帳】
36位 : 50位 : *20点【七姫物語】
36位 : 52位 : *20点【夢の上】
36位 : 57位 : *20点【金星特急】
40位 : 59位 : *19点【魔術士オーフェンはぐれ旅】
40位 : 60位 : *19点【Re:バカは世界を救えるか？】
40位 : 60位 : *19点【マルドゥック・スクランブル[完全版]】

43位 : *5位 : *18点【バカとテストと召喚獣】
43位 : 48位 : *18点【カンピオーネ！】
45位 : 58位 : *17点【織田信奈の野望】
46位 : 11位 : *16点【俺の妹がこんなに可愛いわけがない】
47位 : 20位 : *15点【キノの旅―the Beautiful World―】
47位 : 49位 : *15点【烙印の紋章】
49位 : 28位 : *14点【ロウきゅーぶ！】
50位 : *2位 : *10点【「とある魔術の禁書目録」シリーズ】
50位 : *8位 : *10点【「涼宮ハルヒ」シリーズ】
50位 : 42位 : *10点【ＧＯＳＩＣＫ―ゴシック―】
53位 : 30位 : **0点【デュラララ！！】
53位 : 32位 : **0点【「生徒会の一存」シリーズ】
53位 : 34位 : **0点【「物語」シリーズ】
53位 : 40位 : **0点【緋弾のアリア】
53位 : 45位 : **0点【ＩＳ＜インフィニット・ストラトス＞】
53位 : 46位 : **0点【「文学少女」シリーズ】
53位 : 51位 : **0点【灼眼のシャナ】
53位 : 56位 : **0点【嘘つきみーくんと壊れたまーちゃん】

協力者票上位は全部ランキング上位に入れられてる時点でマジキチだな

初期もアニメ化予定表ってほどでもないな

2004
1　 「涼宮ハルヒ」シリーズ
2　 「戯言」シリーズ
3　 悪魔のミカタ
4　 流血女神伝
5　 バッカーノ！
6　 七姫物語
7　 空ノ鐘の響く惑星で
8　 アリソン 時雨沢恵一

2005
1　 「戯言」シリーズ
2　 キノの旅
3　 砂糖菓子の弾丸は撃ち抜けない
4　 空ノ鐘の響く惑星で
5　 AHEADシリーズ･終わりのクロニクル
6　 「涼宮ハルヒ」シリーズ
7　 わたしたちの田村くん
8　 されど罪人は竜と踊る 浅井ラボ
8　 All You Need Is Kill

今回のランキングは初期を見ていると原点回帰に近い気がするな
結果として埋もれそうな名作や尖った作品が上位に来た点で
しかし上で厨２要素があるから禁書が売れたというレスがあったが
円環やベントーなんて厨２要素満載なのになｗｗ
本当に禁書信者が禁書以外の小説を読んでいないのかがよく分かって
楽しかったｗｗ

>>550
ここ数年がアレすぎたんだよな確か

>>551
円環やベントーの厨２要素って例えばどんなの
両方とも読んでないんで教えて

>>551
円環やベントーの厨二要素って何だ？

両方よんだけど、そこまでそういう要素ないでしょ。

いつまでたってもアンチ禁書の巣窟なんだな、ここｗ

俺禁書好きだよ
ぶっちゃけ電撃じゃ禁書と烙印しか読んでない

>>553
>>554
「何・・・だと・・・？」と思ってしまったｗｗ
円環少女は読んだら分かると思うんだけど、設定は確かにハードSFっぽいところも
あるが戦闘シーンなんて厨２バトルそのものなんだが
また出てくる人間の性格、特に魔法使い連中なんて厨２病拗らせて行き着くところ
まで行ってる連中ばっかりだと思うぞ、ヒロインの母親なんて特に自分の理論を
確かめるために世界破壊しちゃってるしな

ベントーはそもそも弁当バトル自体厨２そのそもだろ、興味ない連中には
自炊しろで終わる話を戦った後の弁当は最高だということで魂を掛けて
戦う設定は厨２そのものなようなｗｗ
腹の虫でパワーアップとか、カートが武器とか、二つ名がとか厨２設定いくらでも
あるんだけどな

禁書が好きなら円環少女とかベントーは食わず嫌いせず読んだら嵌るとは思うんだが
なあ

いやいや
円環を禁書とかベントーと同列に扱うなよ
アレの読みにくさは純文含めてもそうそう見つからないぞ
後半は少し楽になるけど一巻なんて「間違ってない日本語で書いた悪文」として教科書に載せられるレベル

贔屓の作品の順位に一喜一憂するためにあるんじゃないと思う
他人がどんなの読んで自分は次にどれ読むか参考にするランキング
これがこのラノの本当の目的じゃないのか?

>>557
弁当バトルしたから厨二とかどんだけ基準低いんだよ。

円環も微妙に厨二バトルとは違うんだよな。

ベン・トーはギャグものな印象しかない

ベン・トー程度で厨二言い出したら、ほぼすべてのラノベが厨二作品だわ。
ラノベに厨二要素は少なからず入っている作品が多いけど。

言動、行動、舞台設定、能力バトル、この４つがそちら方面に濃くないと厨二作品とはちょっと違うわね。
SAOはその要素を満たしているからそういうのが好きな人にはたまらにけど、
円環やベン・トーは残念だが満たしてないので、そういう奴らが食いつかないのよね。

その境界は曖昧だけど、ラノベ何冊も読んでれば、同じように見えて違うと、味の違いが分かるよ。
ただしそれは個人の好き嫌いもあるから、だからといって正しいって事を言っている訳じゃない。

>>558
円環はマジに読みにくいよな、

円環は
主人公は世界で唯一魔法消去を止められる先祖返りの《真なる悪鬼》(トゥルー・デーモン)
ヒロインは天才魔導師だが母親である《憎悪の女王》の罪を負わされてる
サブヒロインは《最後の魔法使い》であり最強の大系である再演魔導師
主人公の友人の魔法は知覚したもの全てを破壊する《破壊》(アバトン)
主人公が所属するのは悪いことをした魔法使いを捕縛、または抹殺する国の非公式機関《公館》(ロッジ)
などなど
こうやって要素だけを抜き出せば激しく厨二臭いな

>>564
要素だけで行動や言動が伴ってないからな。

円環の一巻は悪文で書かれた上に情報の大洪水だからな
このラの影響でライトユーザーが一巻を買って壁に投げてもあまり攻める気にはなれん
作品そのものは好きなんだけどね

まぁ今更円環なんて興味持たれたとこで
中古屋で1巻100円で買われてずっと積まれたままになるだけだろうな

1巻の終盤まで読むのすらきついだろ
情報の濁流
世界観や細かい設定に加え今後全ての話に関する伏線に加え他のラノべ並の本筋はあるからな
どう考えても詰め込みすぎ

>>562
円環の行動や言動のどこが厨２臭くないかが不明だｗｗ
今までハードSF風味の厨２ライトノベルと思っていたので異なる点を
指摘していただけるとありがたい
というかそもそも円環読んだことあるの？？
上のスレでまともに読んでないのに禁書と円環比較していたスレを
思い出した

円環とアイドラはHP票49位か
これより売れてなくても票とってる作品はいくつもあるでしょ
何もかもを「読まれてないだけだ！読めばよさがわかる！」で片付けるのも変だよなあと思う

円環は読み進めるほど、『ハードSF風味の厨二バトルもの』から『厨二バトル風味のハードSFもの』になっていく節はある
ごく一部の変態にスポット当たってる分には厨二っぽいけど、そういう奴を正論で潰しにかかる構造が強いあたりがなんか印象違うんかな
禁書と比較すると面白い

円環は主人公カッケー要素がそこまで無いのが痛い。
結局この辺が厨二作品として弱いと言われる所以だろう。
読んでいる奴が自己投影しやすい厨二作品とは違うし、
その手の奴らから評価されない理由なんだろうな。

自己投影してたら段々と寂しくなっていく 主人公以外が強くなっていくからな
まわりインフレしてんのに本編の大半は1巻の強さのままな主人公は珍しいな

円環は厨二かSFどっちかじゃなくてそれらを合わせた作品じゃないかな
SF要素の強いラノべとも言えるし、キャラが強くバトルもあるSFとも言える

つい胸元とか太腿に目が行ってちょっと引かれたり、状況が変わったせいで説教がブーメランになったり、ある意味共感できる主人公ではあるんだけどなw

ていうか元の話題に戻って禁書が売れた原因が厨二要素だとしたら他の厨二ラノベが売れないのがおかしいから
その理屈はおかしいっていうのはおかしいだろ
ベン・トーや円環はともかくガチ厨二でも売れない作品なんてあると思うがだから厨二は売れる要素ではないなんてことにはならん

厨二としても方向性が違うというか？
ベン・トーの場合は現実と比べてのギャップが面白さに繋がる作品だから、
作品の世界観に完璧に没頭させるタイプの厨二作品とは違う気がするよ

禁書の場合は学園都市って非現実の世界を作った上で、
さらに魔術という非現実を上乗せする世界観は厨二心をよく捉えてると思う

>>575
もとはSAO見たいなそういう要素を満たした厨二と
満たしていない厨二作品じゃ違うってことでしょ。

それすべて満たしているのってそんなに無いんじゃない？
部分部分で使っていても。

>>575
そもそもこのスレ自体売りスレじゃないからな、一巻あたりの売り上げだったら
ハルヒやはがないの方が禁書より上だしｗｗ
売り上げだけの話なら厨２より日常SFなり残念系ハーレムの要素の方が
売り上げを押し上げるという話になる
禁書はさくさく読めるしキャラが立ってるし俺は嫌いじゃないだけどな、
親の菊池秀行の本を読んで育ったので厨２小説は好物だｗｗ
後もう少し日本語分かりやすく書いてくれ、正直円環の長谷せんせより分かりにくいｗｗ

世界観から作ってる話は長寿だとは思うけどね
キャラや本筋だけではなく世界観や設定にもファンがつくから読者が離れにくい
伝勇伝とかあんなにgdgdで話進んでないのにある程度の読者がついてきてるからな

みんな円環好きなんだね(^-^)/

楽しそうだな、おい！

ここを見てるとトップ10に入らないと話題にならないし
アニメ化した作品は当然だとスルーされるから
今回のランキングにして大成功なんじゃね？

それならそれで伸び盛りの有望新人取り上げてくれってことじゃない
まあ最近受けてるのって萌えハーレムだったりで協力者の食指がそそらなかったのかな

円環は「厨二最高ー！」ってやってるのがヒロイン含む周囲のキャラ

彼等と現実社会との板挟みで犠牲になりまくってる主人公が
「気分だけでも厨二にならんと付き合えん」となってる作品だと思う

このラノ見ても購買意欲が沸かなかったが、円環円環いうから購入してきちまったよ

>>585
それは、ごしゅうしょうさま。
あの読みにくい文章や説明にハマれば、一生本棚にとっときたくなるぐらいの傑作だよ
最終巻は、何度も泣いた

>>585
お疲れ様〜、仲間が増えたか
２巻最初の短編から１巻へ進むことをお勧め
１巻で世界全体の説明が入るが完全に理解しながら読むと疲れるので
大体こんな感じとイメージできる程度で読むといいと思う
今でも読むたび新しい発見があったりするぐらい練られた世界観なのでｗｗ
円環は、はまればなぜ協力者が１位に押したのか分かるぐらい
魅力的な作品だった
>>586
俺も最終巻は泣いて、ついでに永久保存用に全巻買いなおしてしまったｗｗ
正直広げに広げた大風呂敷をよく畳んだなと思う、投げっぱなしエンドの
予想していただけに感動したな

作品（シリーズ）ランキングBEST60
順位　総合　HP　協力者　モニター　作品（シリーズ）名
*1　183.6　82.5　*43.1　58.0　ソードアート・オンライン
*2　181.8　82.5　*15.4　84.0　「とある魔術の禁書目録」シリーズ
*3　173.3　42.5　130.8　*0.0　ベン・トー
*4　170.8　*3.1　167.7　*0.0　円環少女
*5　146.9　37.2　*27.7　82.0　バカとテストと召喚獣
*6　133.5　59.2　*32.3　42.0　僕は友達が少ない
*7　119.1　*4.3　110.8　*4.0　丘ルトロジック
*8　112.2　35.8　*15.4　61.0　「涼宮ハルヒ」シリーズ
*9　109.3　*3.1　106.2　*0.0　アイドライジング！
10　108.9　*7.4　101.5　*0.0　雨の日のアイリス
11　107.6　37.0　*24.6　46.0　俺の妹がこんなに可愛いわけがない
12　*98.5　32.9　*61.5　*4.0　「ココロコネクト」シリーズ
13　*97.4　*5.1　*92.3　*0.0　神明解ろーどぐらす
14　*94.2　34.4　*30.8　29.0　神様のメモ帳
15　*94.1　21.8　*72.3　*0.0　やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。
16　*93.9　12.3　*81.5　*0.0　羽月莉音の帝国
17　*93.1　20.5　*64.6　*8.0　変態王子と笑わない猫。
18　*85.2　17.5　*67.7　*0.0　ゴールデンタイム
19　*83.7　12.4　*52.3　19.0　狼と香辛料
20　*82.5　*9.5　*23.1　50.0　キノの旅 ―the Beautiful World―
21　*79.8　24.7　*43.1　12.0　アクセル・ワールド
22　*78.0　10.3　*67.7　*0.0　とある飛空士への夜想曲
23　*74.9　*2.6　*72.3　*0.0　子ひつじは迷わない
24　*73.9　12.3　*61.5　*0.0　のうりん
25　*73.3　*8.7　*64.6　*0.0　なれる！SE
26　*70.2　*9.9　*52.3　*8.0　GENESISシリーズ 境界線上のホライゾン
27　*69.9　*3.7　*66.2　*0.0　テルミー
28　*69.5　17.9　*21.5　30.0　ロウきゅーぶ！
29　*68.7　11.4　*52.3　*5.0　魔法科高校の劣等生
30　*67.6　18.6　**0.0　49.0　デュラララ！！

31　*66.4　*6.4　*60.0　*0.0　六花の勇者
32　*62.1　18.1　**0.0　44.0　「生徒会の一存」シリーズ
33　*60.8　10.6　*46.2　*4.0　ヒカルが地球にいたころ……
34　*57.8　47.8　**0.0　10.0　「物語」シリーズ
35　*57.3　*0.4　*56.9　*0.0　約束の方舟
36　*55.6　*2.2　*38.5　15.0　彩雲国物語
37　*53.4　13.4　*40.0　*0.0　とある飛空士への恋歌
38　*51.8　*1.0　*50.8　*0.0　脱兎リベンジ
39　*50.6　*9.6　*36.9　*4.0　ムシウタ
40　*49.1　14.1　**0.0　35.0　緋弾のアリア
41　*47.3　*4.8　*38.5　*4.0　犬とハサミは使いよう
42　*47.1　*6.8　*15.4　25.0　GOSICK―ゴシック―
43　*44.3　*3.3　*40.0　*1.0　神さまのいない日曜日
44　*42.5　*8.7　*33.8　*0.0　レイセン
45　*42.1　12.1　**0.0　30.0　IS〈インフィニット・ストラトス〉
46　*40.6　17.6　**0.0　23.0　「文学少女」シリーズ
47　*39.7　*5.8　*33.8　*0.0　魔弾の王と戦姫
48　*38.5　*7.8　*27.7　*3.0　カンピオーネ！
49　*36.8　13.7　*23.1　*0.0　烙印の紋章
50　*34.5　*3.7　*30.8　*0.0　七姫物語
51　*34.3　*9.3　**0.0　25.0　灼眼のシャナ
52　*34.2　*3.4　*30.8　*0.0　夢の上
53　*33.5　*1.2　*32.3　*0.0　“菜々子さん”の戯曲
54　*33.3　*1.0　*32.3　*0.0　花咲けるエリアルフォース
55　*33.1　*0.8　*32.3　*0.0　僕と彼女のゲーム戦争
56　*32.3　*9.3　**0.0　23.0　嘘つきみーくんと壊れたまーちゃん
57　*31.8　*1.0　*30.8　*0.0　金星特急
58　*31.0　*4.9　*26.2　*0.0　織田信奈の野望
59　*30.6　*1.4　*29.2　*0.0　魔術士オーフェンはぐれ旅
60　*30.3　*1.1　*29.2　*0.0　Re:バカは世界を救えるか？
60　*30.3　*1.1　*29.2　*0.0　マルドゥック・スクランブル［完全版］
※3種アンケートのポイントは小数点以下第2位を四捨五入しているため、合計が総合ポイントと異なる場合があります。

キャラクターランキング（女性）BEST30
順位　得点／票数　平均点　キャラクター名／作品（シリーズ）名
*1　497／196　2.54　御坂美琴／「とある魔術の禁書目録」シリーズ
*2　266／111　2.40　アスナ／ソードアート・オンライン
*3　259／122　2.12　柏崎星奈／僕は友達が少ない
*4　246／108　2.28　黒猫／俺の妹がこんなに可愛いわけがない
*5　219／104　2.11　アリス／神様のメモ帳
*6　183／*83　2.20　稲葉姫子／「ココロコネクト」シリーズ
*7　148／*69　2.14　戦場ヶ原ひたぎ／「物語」シリーズ
*7　148／*65　2.28　高坂桐乃／俺の妹がこんなに可愛いわけがない
*9　133／*61　2.18　涼宮ハルヒ／「涼宮ハルヒ」シリーズ
10　129／*61　2.11　三日月夜空／僕は友達が少ない
11　120／*50　2.40　シャルロット・デュノア／IS〈インフィニット・ストラトス〉
12　110／*52　2.12　シノン／ソードアート・オンライン
13　106／*49　2.16　筒隠月子／変態王子と笑わない猫。
14　101／*47　2.15　湊智花／ロウきゅーぶ！
15　*99／*47　2.11　インデックス／「とある魔術の禁書目録」シリーズ
16　*98／*43　2.28　天野遠子／「文学少女」シリーズ
16　*98／*41　2.39　著莪あやめ／ベン・トー
18　*87／*38　2.29　藤和エリオ／電波女と青春男
19　*84／*41　2.05　長門有希／「涼宮ハルヒ」シリーズ
19　*84／*41　2.05　ホロ／狼と香辛料
21　*79／*36　2.19　キノ／キノの旅 ―the Beautiful World―
22　*73／*35　2.09　小豆梓／変態王子と笑わない猫。
23　*70／*37　1.89　黒雪姫／アクセル・ワールド
24　*62／*32　1.94　シャナ／灼眼のシャナ
24　*62／*28　2.21　打ち止め／「とある魔術の禁書目録」シリーズ
26　*56／*29　1.93　志熊理科／僕は友達が少ない
26　*56／*25　2.24　槍水仙／ベン・トー
28　*52／*27　1.93　セルティ・ストゥルルソン／デュラララ！！
29　*51／*27　1.89　忍野忍／「物語」シリーズ
29　*51／*23　2.22　ヴィクトリカ・ド・ブロワ／GOSICK―ゴシック―

キャラクターランキング（男性）BEST30
順位　得点／票数　平均点　キャラクター名／作品（シリーズ）名
*1　669／277　2.42　キリト／ソードアート・オンライン
*2　601／250　2.40　上条当麻／「とある魔術の禁書目録」シリーズ
*3　348／154　2.26　阿良々木暦／「物語」シリーズ
*4　331／160　2.07　一方通行／「とある魔術の禁書目録」シリーズ
*5　281／120　2.34　佐藤洋／ベン・トー
*6　226／101　2.24　木下秀吉／バカとテストと召喚獣
*7　195／*95　2.05　高坂京介／俺の妹がこんなに可愛いわけがない
*8　186／*92　2.02　キョン／「涼宮ハルヒ」シリーズ
*9　159／*82　1.94　吉井明久／バカとテストと召喚獣
10　128／*67　1.91　杉崎鍵／「生徒会の一存」シリーズ
11　126／*60　2.10　藤島鳴海／神様のメモ帳
12　122／*53　2.30　相良宗介／フルメタル・パニック！
13　114／*57　2.00　羽瀬川子鷹／僕は友達が少ない
14　108／*48　2.25　比企谷八幡／やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。
15　*92／*37　2.49　オルバ／烙印の紋章
16　*91／*38　2.39　川村ヒデオ／レイセン
17　*80／*34　2.35　千々石武夫／とある飛空士への夜想曲
18　*77／*32　2.41　みーくん／嘘つきみーくんと壊れたまーちゃん
19　*76／*31　2.45　折原臨也／デュラララ！！
20　*73／*41　1.78　長谷川昴／ロウきゅーぶ！
21　*67／*29　2.31　薬屋大助／ムシウタ
22　*65／*31　2.10　横寺陽人／変態王子と笑わない猫。
23　*63／*35　1.80　浜面仕上／「とある魔術の禁書目録」シリーズ
24　*58／*25　2.32　シェルティス・マグナ・イール／氷結境界のエデン
24　*58／*24　2.42　池田十勝／神明解ろーどぐらす
26　*56／*28　2.00　桜坂工兵／なれる！SE
27　*55／*29　1.90　司波達也／魔法科高校の劣等生
27　*55／*24　2.29　織斑一夏／IS〈インフィニット・ストラトス〉
29　*54／*31　1.74　真奥貞夫／はたらく魔王さま！
29　*54／*25　2.16　八重樫太一／「ココロコネクト」シリーズ

キャラクターランキング（総合）BEST50
順位　得点／票数　平均点　キャラクター名／作品（シリーズ）名
*1　669／277　2.42　キリト／ソードアート・オンライン
*2　606／252　2.40　上条当麻／「とある魔術の禁書目録」シリーズ
*3　497／196　2.54　御坂美琴／「とある魔術の禁書目録」シリーズ
*4　351／155　2.26　阿良々木暦／「物語」シリーズ
*5　339／164　2.07　一方通行／「とある魔術の禁書目録」シリーズ
*6　282／121　2.33　佐藤洋／ベン・トー
*7　266／111　2.40　アスナ／ソードアート・オンライン
*8　261／123　2.12　木下秀吉／バカとテストと召喚獣
*9　260／123　2.11　柏崎星奈／僕は友達が少ない
10　246／108　2.28　黒猫／俺の妹がこんなに可愛いわけがない
11　219／104　2.11　アリス／神様のメモ帳
12　196／*96　2.04　高坂京介／俺の妹がこんなに可愛いわけがない
13　186／*92　2.02　キョン／「涼宮ハルヒ」シリーズ
14　183／*83　2.20　稲葉姫子／「ココロコネクト」シリーズ
15　163／*85　1.92　吉井明久／バカとテストと召喚獣
16　153／*68　2.25　高坂桐乃／俺の妹がこんなに可愛いわけがない
17　151／*70　2.16　戦場ヶ原ひたぎ／「物語」シリーズ
18　133／*61　2.18　涼宮ハルヒ／「涼宮ハルヒ」シリーズ
19　129／*61　2.11　三日月夜空／僕は友達が少ない
20　128／*67　1.91　杉崎鍵／「生徒会の一存」シリーズ
21　126／*60　2.10　藤島鳴海／神様のメモ帳
21　126／*52　2.42　シャルロット・デュノア／IS〈インフィニット・ストラトス〉
23　122／*53　2.30　相良宗介／フルメタル・パニック！
24　114／*57　2.00　羽瀬川子鷹／僕は友達が少ない
25　110／*52　2.12　シノン／ソードアート・オンライン

26　108／*48　2.25　比企谷八幡／やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。
27　106／*49　2.16　筒隠月子／変態王子と笑わない猫。
28　101／*47　2.15　湊智花／ロウきゅーぶ！
29　100／*44　2.27　天野遠子／「文学少女」シリーズ
30　*99／*47　2.11　インデックス／「とある魔術の禁書目録」シリーズ
31　*98／*41　2.39　著莪あやめ／ベン・トー
32　*92／*37　2.49　オルバ／烙印の紋章
33　*91／*38　2.39　川村ヒデオ／レイセン
34　*90／*39　2.31　藤和エリオ／電波女と青春男
35　*84／*41　2.05　長門有希／「涼宮ハルヒ」シリーズ
35　*84／*41　2.05　ホロ／狼と香辛料
37　*82／*38　2.16　キノ／キノの旅 ―the Beautiful World―
38　*80／*34　2.35　千々石武夫／とある飛空士への夜想曲
39　*78／*33　2.36　みーくん／嘘つきみーくんと壊れたまーちゃん
40　*76／*31　2.45　折原臨也／デュラララ！！
41　*73／*41　1.78　長谷川昴／ロウきゅーぶ！
41　*73／*35　2.09　小豆梓／変態王子と笑わない猫。
43　*71／*38　1.87　黒雪姫／アクセル・ワールド
44　*67／*29　2.31　薬屋大助／ムシウタ
45　*65／*31　2.10　横寺陽人／変態王子と笑わない猫。
45　*65／*29　2.24　打ち止め／「とある魔術の禁書目録」シリーズ
47　*63／*35　1.80　浜面仕上／「とある魔術の禁書目録」シリーズ
48　*62／*32　1.94　シャナ／灼眼のシャナ
49　*58／*25　2.32　シェルティス・マグナ・イール／氷結境界のエデン
49　*58／*24　2.42　池田十勝／神明解ろーどぐらす
※総合部門の得点・票数は、男女各部門へ投票されたものを合算しているため、
　男女各部門のものと異なる場合があります。

イラストレーターランキングBEST60
順位　得点／票数　平均点　イラストレーター名
*1　858／388　2.21　ブリキ
*2　507／205　2.47　はいむらきよたか
*3　456／206　2.21　abec
*4　332／158　2.10　岸田メル
*5　287／138　2.08　カントク
*6　241／105　2.30　竹岡美穂
*7　231／118　1.96　いとうのいぢ
*8　229／116　1.97　白身魚
*9　207／*97　2.13　かんざきひろ
10　203／*88　2.31　左
11　178／*89　2.00　葉賀ユイ
12　154／*73　2.11　黒星紅白
13　134／*66　2.03　るろお
14　128／*61　2.10　ヤスダスズヒト
15　118／*59　2.00　狗神煌
16　117／*52　2.25　BUNBUN
17　110／*54　2.04　こぶいち
18　107／*55　1.95　てぃんくる
19　106／*45　2.36　柴乃櫂人
20　*81／*31　2.61　竹
21　*80／*38　2.11　なかじまゆか
21　*80／*34　2.35　エナミカツミ
23　*76／*41　1.85　溝口ケージ
24　*72／*37　1.95　VOFAN
25　*68／*29　2.34　ぽんかん�G
26　*59／*29　2.03　森沢晴行
27　*56／*31　1.81　文倉十
27　*56／*29　1.93　CUTEG
29　*54／*27　2.00　駒都えーじ
30　*53／*25　2.12　四季童子

31　*52／*25　2.08　みやま零
31　*52／*24　2.17　榎宮祐
33　*49／*28　1.75　HIMA
33　*49／*27　1.81　okiura
33　*49／*23　2.13　さとやす（TENKY）
36　*47／*22　2.14　深遊
37　*43／*21　2.05　椎名優
38　*41／*24　1.71　菊池政治
39　*40／*19　2.11　武田日向
40　*39／*17　2.29　庭
41　*38／*15　2.53　宮城
42　*37／*15　2.47　3
42　*37／*15　2.47　切符
44　*36／*20　1.80　涼香
44　*36／*19　1.89　植田亮
46　*34／*19　1.79　ほんたにかなえ
47　*33／*17　1.94　カスカベアキラ
47　*33／*15　2.20　あるや
49　*32／*18　1.78　うなじ
49　*32／*14　2.29　シコルスキー
51　*31／*15　2.07　椋本夏夜
52　*30／*17　1.76　石田可奈
53　*28／*15　1.87　Ixy
54　*27／*14　1.93　mebae
55　*26／*12　2.17　七草
55　*26／*10　2.60　草河遊也
57　*25／*16　1.56　つなこ
57　*25／*13　1.92　上田夢人
57　*25／*11　2.27　梱枝りこ
60　*23／*13　1.77　山崎透

おわり

著者別得点ランキングは廃止？

50人中17人が男女両方の部門で投票されているようで

>>588
こうしてみると協力者は全体的に票が入ってるな
そしてモニターの０率が凄すぎて役に立たん

そもそも厨二好みの設定のことを「厨二」と呼ぶのは同語反復的というか…

オタクが漫画やラノベみたいな妄想したり行動したりするのが「厨二」であって、
漫画やラノベそのものを指して厨二だ厨二じゃないと議論するのはおかしいだろ。

順位　総合　HP　協力者　モニター　作品（シリーズ）名
*4　170.8　*3.1　167.7　*0.0　円環少女
*9　109.3　*3.1　106.2　*0.0　アイドライジング！
13　*97.4　*5.1　*92.3　*0.0　神明解ろーどぐらす
23　*74.9　*2.6　*72.3　*0.0　子ひつじは迷わない
27　*69.9　*3.7　*66.2　*0.0　テルミー

ここらへんがバランスが悪い作品筆頭

一存とかアリアとかが協力者から敬遠されるのはなんとなくわかるが
デュラはなんで嫌われてるんだろ

アニメ化済みのは余程のもんじゃなきゃ協力者票は得られんだろう

デュラに入れるくらいだったらバッカーノに入れるわ
正直成田作品の中じゃ一番微妙な作品だと思う

いや、アニメ化だから敬遠されるのはわかるんだが
それでも俺妹とかには普通に入ってるのに比べると0って極端だなと
成田作品の中で一番微妙というのはまあわかるｗ俺だったら針山さんに入れる

>>600
嫌われてるんじゃなくて作家レベルでとっくに評価済ってことでしょ

協力者の中に腐がいなかったんだろ

その辺はもう協力者にたまたま投票する奴がいたかいないかでしかないだろう
俺妹だって数人なわけだし

ハルヒや禁書だって一人しか入れてないんだし
協力者点がある程度以下はほとんど差がないだろ

完結して評判も悪くなかったといえば戦う司書は何処へ

六花の勇者へ。

>>588
いかにモニターと協力者が乖離しているかよく分かるなｗ
これは編集さんも大変だったろう・・・
読まない馬鹿とマニアックな馬鹿
２つの馬鹿に標準以上の権利を与えてはいけないということだなｗ
正直、HPだけでいい気もするね
修正で+0.3*協力者だとなおいいかもな


まあいずれにせよ、SAOが１位でよかったね＾＾
セフセフｗ

完全にモニターいらんな

モニター無くして協力者調整すりゃいいんじゃね？

協力者　目の付け所はいいけどマイナーに寄り過ぎるのが難点
HP　　　　現在進行形で人気ある作品が上位に並ぶ
モニター　既に評価の終えた作品ばかりに点が入ってまるで面白みがない
　　　　　　あと女の票が多すぎて男にとって参考にならない

>>610
つまりHPの票数で他の結果を押しつぶした去年のでいいのか？

前々年度は「花守の竜〜」が入ってなくて協力者まで含めてにわか乙とおもった

HP票重視=組織票無双な訳だが

今回のやり方だとHPでマイナー作に入れるのがバカみたいだな

"それ"に関しては今回も前回も似たようなもんだろ

いや、全然

>>585
それはなにより。
本来は、そういう「新しい一冊との出会いの機会」のためのガイドブックってーのが『このラノ』の役割なんなろうけど(苦笑。

モニターって若くてラノベをたくさん読んでるエリートが対象のはずなのに
なんでアニメ化してるような人気作品にしか票が入ってないんだ

ラノベのターゲット層である若い読者が面白いと思うからこそ
売れるしアニメ化もされるのではないでしょうか

なるほど

アニメ化したものを1巻から読み始めてて
巻数の割りに読んでる種類が少ないんじゃね？

モニターの条件その年に５０冊じゃなくてその年の新刊で５０冊にしろよ

毎月数冊の新刊を手に取るような読者の意見じゃないと参考にならん

>>624
禁書買い集めるだけで半分埋まっちまうもんなw

学生で50冊となるとお金もきついから友達同士の貸し借りも結構含まれてるとすると
尚更新規開拓しないだろうしなー

サクッと読める漫画と違って、ライトノベルは回し読みや貸し出しには向かないだろう
読みたいものを個人で買うとなると、中高生の月のお小遣いが大体1000円〜2000円くらい？
だと思うから月にそう何冊も読めるもんじゃない

回し読みはともかく貸して読むのは普通にできるだろ

ゴールデンタイムがモニター０ってのが意外すぎる
結構売れてるって聞いてたのに

ライトノベルなんて自分の趣味や性癖がが露骨に出るから
共有したくないっていう人が多いんじゃないかって意味

>>630
ゴンタは確かに意外だった
変猫にもモニター票が入るんだから、ゴンタに入るほうがむしろ自然なのに
読者の年齢層が上なんだろうか？

それ言ったらフルメタがどっちも0ってのがもっと驚いたわ
喧嘩してるって噂もあながち嘘じゃないのか？って思うレベル

>>630
ゴンタは舞台が大学でちょっと中学校や高校と雰囲気が違うし、
萌えハーレムとは毛色が違う話なので,中高生には理解しにくい話だったのかも

でもゴールデンタイムはそういう逆境があるの承知でMWじゃなくて電撃でやってるわけで
モニター票を取れてないのは結構致命的だったかもなぁ

まあゴンタはまだ３巻しか出ていないしこれからの作品なんで気長に待てば良い
と思う、本自体は売れているから続刊の心配は要らないし
というかよくデータ見たら協力者票ならSAOよりゴンタ上だったｗｗ、今年のような
展開ならゴンタの続刊の出来によっては、また来年もモニター票ゼロでも
ベスト１０に入る可能性があるかもしれないな

とらドラ方式で完結とアニメ化終了同時ってやりかたするだろうし
評価されるのは２、３年先だな

神様のいない日曜日が入ってて嬉しくて失禁しそう
でも協力者票しか入ってないってことは、やっぱ人気ないんだなあ

神様のいない日曜日は読んだ人間の間では結構評判が良いし、俺も良作だと思う
まあ地味でも良作なら票を入れるのが協力者の良い点か
これでちょっとでも知名度が上がってほしいな
俺的には他にも、ジュブナイルSFの約束の箱舟や、変わったミステリー物の子羊は
迷わない、亡くなったクラスメイトの願いをかなえようとするテルミーなど６０位以内
に主に協力者の投票で入った地味だが出来が良い作品があったので
今回の集計方法については個人的には満足している
埋もれそうな作品を今後も積極的に世の中に知らせてほしいな、個人的には来年は
２巻次第だが電撃のギフテッドが入ってくるかもしれないと思っている

一巻がキワモノすぎて読者に切られまくってしまったからねぇ、神様のいない日曜日は
今は凄いことになってるんだけどさ

>>639
一緒に酒を飲みたいレベルだなアンタ
アンタが推薦するならギフテッドも面白そうだ
今から買いに行ってくる

完結ご祝儀で円環に票が入ったというなら
化物語は完結する来年こそ1位取ってほしいけどどうだろ。
今までで最高が2010年の2位とか中途半端すぎる。

アニメ化物語がヒットして傷物語、偽物語もアニメやるし、
春からめだかボックスもアニメ化だしで来年こそはいけると思うんだけど協力者しだいか。

今更化が一位取っちゃうほうがなんかなあ
大体HP投票じゃ上位とってるんだし西尾はむしろまた票伸ばせるような新シリーズ書けと

余程完成度が高くないと狼みたいに伸びない気がするな

シャナもあれだったし完結ご祝儀みたいなのはない気がする

シャナ完結は来年分だろ

円環少女はあの長さの作品で風呂敷をちゃんとたたんだところがある程度評価されたんだろうな
シャナはどうだろうなあ、
正直風呂敷を広げっぱなしで終わったって印象があるから協力者票は難しそうだけど

最初期から張ってた伏線を色々と回収してはいた

シャナ小説としてのレベルが危ういものであるとはいえ一応電撃初期を担った看板作だけど
円環少女は一般受け自体した記憶がないな・・・

でもまあ完結したし信者も落ち着く事だろうよ
ベスト10に居座ってる作品はほんとに早くおわんねーかなー。もしくは除外とか別枠で

シャナを電撃初期と言えてしまう事に
年月の経過を感じてしまった……

はがないバカテスあたりはそろそろ終わりそう
禁書はタイトル変更と巻数リセットで続ける気満々
SAOはラストの話がかなり長いからこれからが本番
ハルヒは別の意味で終わらなそう

まあどれも来年までに終わってるってことはなさそうだし
殿堂入り枠でも作って除外してくれるのが一番だな

ベントーも上位居座り組に入れてあげたら？
協力者様は嫌がるかもしれないけどね

今まで円環に入れてた票が来年はどこへ行くのかが気になる
うまく分散してくれるといいな

対象外だけど投票されたランキング（紅とかＤＤＤとかの）がないのはまあ需要ないかと思うけど
作者別ランキング（その作者が出した対象全作品の合計）はどうしてなくなったの？
あれ好きだったんだけど。

ベスト60以内に入ってないのも推測できたし（西尾維新なら物語引けば少女不十分がだいたいわかる）

>>654
丘ルトとアイドラに分散して入ります

円環に入れていた人がどの辺に入れるか、確かに興味ある
多分萌えハーレム系や俺TUEEE系には入れないだろう
、円環は主人公とは逆に敵が俺TUEEE系でひどい目にあってたりするしｗｗ
従来から使い古された設定を使って手堅く点を稼ぎに行くラノベではなく尖ったのが
好きそうだな

>>656
1年目補正がなくなったらその辺は半減するだろ
またマイナーな新作が複数TOP10に入ってくるんじゃね？

>>654
テスタメントシュピーゲル

マルドゥックと光國伝がつまってるのに出す暇ないだろ

シュピーゲルどころかマルドゥックすら
出るかどうか怪しいな

アノニマスとシュピーゲル出た方が票を集めるだろうがまた出ないんだろうな

というかウブカタはライトノベルなのか？

ウブカタがラノベ文庫から出し続ける限りラノベということになるかな
まあ瀬尾つかさみたいに、ハヤカワから約束の箱舟出していても
このラノベに入ってきているので協力者の気分次第な気もするｗｗ

シュピーゲルがラノベなんだから
作家に対してライトノベルなのか？と問うことはおかしい

マルドゥック入ってたあたり、スワロウテイルとか入れてもいいんだろうか
あの人デビュー電撃だし

そりゃ天地明察みたいなのは入らないがほとんどラノベレーベルから出してない？
あとハヤカワとか朝日ノベルズとかも対象みたい
ttp://www.uranus.dti.ne.jp/~t-myst/lightnovel2012.htm

天地明察を入れるならすべての書籍が入りそうだ

シュピーゲルを最後にラノベを卒業と本人が言ってるんだからラノベだろ

>>668
冲方は天地明察をだして初めて作家を名乗るようになったらしいよ
ソースは今月発売されたドラマガ
あれは本人のなかではラノべじゃないんじゃない?

ライトノベル卒業(キリッ

ただの路線変更だろ何様だよ・・・

今日ようやく手に入れたんだけど、俺のコメントが２つ引用されてたんで満足だわ＾＾

自分のコメントは知ってるから他人のコメントの方が見たい

丘ルト2巻まで読んでみた。
まあまあ面白かったよ。
ハルヒ＋デュラララ÷2って感じ。

西尾辺りの成分も結構あると思う
厨二とか部室での掛け合いとか受けそうな要素はそれなりに詰めてる気がする
その割に協力者に推されちゃうような作品だけど

円環、丘ルト、アイリス辺りは好きな作品だったが
絵師好きで買ったアイドラはダメだったのに。。
また持ち上げてくるなんて・・・

お前の感性一つで決まってたまるかよ

というかハルヒ、西尾維新とかはフォロワー多いから
最近のラノベ書きは多かれ少なかれ影響されてると思う

面白ければ何でもいいのよ
それが例えパクリでもネタ元より面白ければ俺はOK

このラノでつまらないラノベを掴ませれるのは勘弁して欲しいだけなのさ

>>128
>>168
俺も2006年でお願いします

さすがに協力者が推してるのは個人的に良作と感じるものが多いな
まあもちろん地雷も潜んでるけど、その地雷の方がアニメ化するだろうなってのが泣ける

去年の協力者は糞だったけどな
空色なんちゃらとか酷かったな

主観乙としか

>>678
ハルヒ、西尾維新のフォロワーでこのラノの順位が高いのは誰よ？

>>684
そもそも「フォロワー」というのが主観で決まるものだから。
あなたがそうだと思うものが谷川・西尾フォロワーです。

極端な話学園物はみんな間接的にブギーポップの恩恵を受けてるとも言えるし
谷川や西尾も直接的なフォロワーというよりそういう面がそれなりに有りそう
こいつらがいなかったら並んでる作品全体の方向性が少し違ってたとか

間接的にと言ったらなんでもそうだな
ブギーポップなんて読んでない作家山程居るだろうけど

ブギポの影響で巻頭のカラー挿絵に台詞が入るようになったよね

>>688
そういうのって編集者じゃなくて作家が決めてるの？

西尾のパクリ、フォロワーってよく聞く言葉だけど、具体的にはどういうことなんだ？
何冊か読んだことあるけど、キャラクターの名前が変なのと捩り、言葉遊び、キャラ漫才くらいしか印象にない

はまち

そもそも西尾自身が散々パクリとか言われてなかったっけ

他人に影響受けてること隠さずに堂々とオマージュするタイプだからな
西尾版○○みたいな作品が結構あるし

>>690
大体その辺じゃないの
西尾パクリっていうやつはおかまみたいにコピペでもなきゃ変な信者もしくは西尾の評判下げたいアンチの言いがかりだろうけど
なんか読んでて内容とか作品の作り方や掛け合いなんかにすごく西尾っぽさを感じる作品かと

たった一人そういってわめいてるのがいるだけ。
まともに取り合うだけ無駄

フォロワー連呼は以前もきのこ厨とか鍵っ子とか良くいたなあｗｗ
厨２バトルはきのこの影響、泣ける感動作は鍵の影響とか信者が主張していて
爆笑していた記憶が蘇る、なんかお隣の国の起源捏造を思い出してｗｗ

影響が大きかったのは確かだろうが、そこらへんの厨はほとんど全てのオタク文化に影響を与えたとか平気で言うからな
西尾厨も仲間入りしつつあるのかねえ
西尾自体は嫌いじゃないんだけどな

エルフ耳の起源はロードス

>>695-696
現在のラノベはエロゲの直系だから一笑に付すことはできないんだよなぁ

ただ、鍵系から僕僕先生とかあるからな
見た目の類似からフォロワー認定して影響語るのって、むしろ信者のくせに理解が浅い

>>698
別に笑いはしねえよ
影響はむしろ相当大きかったと思うぜ
全てとかほとんどとか言い出さなきゃそれでいいんだよ

いやきのこなどは山風先生やその影響を受けた
菊池秀行やノベルズ軍団の影響がでか過ぎてオリジナリティなどあまり無い
正直中国→韓国なのに韓国起源を主張するような気も
きのこ厨としゃべっていると菊池知らずにパクリ連呼するやつが
多くて面白かったなあ

>>698
いや直系じゃないだろ
せいぜい兄弟

>>700
とはいえきのこや西尾が他からの影響がでかくてオリジナルって程じゃなくても
それに影響受けた奴からすれば原点はその大本じゃなくてそいつらなんだろうよ


しかし近所の書店がそこまで大きいわけでもないのに早速このラノフェアやってて円環とオカルトが売り切れてたなあ
何故か普通の棚の並びもレーベル順がカオスになっててこのラノで紹介されてた奴がやけに目立ってたし

>>702
作家が影響受けたのが大元からであるかそいつ等からであるかは読者には分からんだろ
影響云々述べる時は、できるだけ源流に近い奴を挙げといた方が良い

仮に、ある新人が禁書の影響でマジックキャンセル能力を持った主人公の話を書いたとしても
それ読んで「これは禁書の影響に違いない（ｷﾘｯ」などと言おうものなら100％馬鹿にされる

きのこ厨と西尾厨の起源合戦は腹抱えて笑ったな

バトルラノベの能力の起源はとりあえず山田風太郎といっときゃ９割方問題無い

そういや丘ルトをこのラノ見て買ったが結構面白かった
変態さんが沢山出てくるミステリーは好きなので
いい買い物だった
ただこれもし間違ってアニメになったら、BPOとかで叩かれそうｗｗ

バッカーノとかデュラララだってアニメ化してるんだからいいんじゃないの？

丘ルトは学校が舞台で基地外さん沢山だし、風俗街で学生がドンチャン騒ぎとか
やってるんで厳しい気もするｗｗ
まあアニメになったら話題作になりそうだし期待してるんが

端的に言ってテロリストだもんな丘ルト。

ただのキチガイとか不良って規制入んないんじゃないの？
まあ夕方に深夜以上のアウトの塊を放送してるジャンプアニメもあるし
結局スタッフの度胸次第だと思うけど
まあBPOに苦情の一つくらいはいるかもしれないがあんなのただのアンチの戯言だし

まあ丘ルトを読んで面白いことが分かったし、他にも好きな人が
いることが分かったので素直に嬉しいな
今回のこのラノの集計方法じゃないと、多分知ることが無かったと
思うので、来年も今回のような集計方法でやってほしい

個人的には協力者を倍ぐらいに増やしたり協力者だけ10票にして
今回みたいな感じのランキングだといいな

面白かったのは祝ってやるからミステリー言うなよ
あれミステリーはミステリーでも推理小説じゃなくてUMAとかのミステリーだろ

まあ確かに丘ルトは題名からもオカルトミステリーだよなｗ
しかし上の方で数字並べて悦に入っている連中居たが結局選ばれた小説の
中身についてはあんまり触れずに去って行ったな
折角話題に出たので中身ももっと選評すれば良かったのにと思う
まあ評論合戦にもなるとは思うがその方が盛り上がるだろうし、もしかしたら
このラノからは漏れていたが名作と思われるラノベの紹介などにもつながった
と思うと残念だな

数字だけ取り上げて騒いでる奴はどうせ中身を読んでないから語ることも出来まいよ。
個人的にはこれからの注目作も揃う１１〜3０位あたりにも新作が割り込んで来てたのが嬉しい
白鳥士郎とか子ひつじとか。六花の勇者はもうちょっと上位に来てほしかったなあ。

たしかに数字だけ取り上げている連中、中身読んでいなさそうだな
去年と同じ基準でわざわざ集計しなおしているブログ
を発見したが、その人も中身は読まずにエンターテイメントがとか
熱論していたｗｗ

白鳥ののうりん、子羊、六花は今年のような傾向が続けば来年以降は
さらに上位に入ってきそうに思う、テンプレラノベに食傷気味の
読者にもお勧めできるラインアップだな
六花は俺ももう少し上位に来るかと思った、まあ作者の前作の戦う司書は
完成度が高かったので今後も期待、前作の後半の展開は予想できない展開の
連続だったなあ

詳細忘れたけど去年までは文章の一部を抜粋して紹介してたよね？
あれが今回無くなってたのが地味に残念だったかも
あれを読んで買った本いくつかあったのに

六花はそう人気を集める気がしない
読むのに疲れすぎる

そういうのが協力者好みなんじゃないの？

円環が上位に来てるからあながち間違いとは言い切れないなw

あとは今後来そうなのはガガガが全力で推してるはまち、売れてる僕と彼女のゲーム戦争
アニメ化するアクセルワールドあたりはさらに上がってきそうだよなあ。
個人的にはなれるSE！も好きだが、このラノで上位に来たらそれはそれで嫌だw

>>717
名ゼリフ集みたいなののことかな。
確かになくなっちまったな。あれはラノベらしくて良かったんだけど。

一迅社が売り逃げ目的で出したアレを持ち上げてる時点で・・・

ところで人気キャラランキングっていつからイラストなしになったんだっけ？
読んでない作品のキャラだと全然わからんから困る

もうこのラノのランキングは参考程度にしか見ない

最近の新しいラノベが嫌で真っ先に奥付の年月日をチェックするようになった

しかし今年のこのラノのアマゾンでのレビューは恥ずかしいな
上の方で数字だけ挙げて、肝心の中身はまともに批評せず
火病ってた奴らが突撃したのが丸分かり
ある意味自分から晒し上げしてもらっているように感じるので、連中は
マゾの会に入会してそうｗ

そもそも他人ごとのように語ってるけど、来年も協力者募集するから
本当に普段本読んでて今の協力者よりも妥当な見解が出せると思ってるのなら
読書メーターでもつけとけば来年参加して内部から変えられるんだけどね
モニタはさすがにいじりようがないが

協力者の力をもう少し押さえてモニターの偏りをなんとかすればちょうどよくなる気がする

モニターの偏りは今回見る限りでは不可能な気がするな
とても５１作品年間読んでいる連中とは思えないｗｗ

今年の傾向が続くのなら俺も協力者として協力したい、ここ最近のランキングを見て
正直協力する気がゼロだったが今年は埋もれそうな新作、名作、
また生きの良い新作も３０位内に入ってきており、ある意味原典回帰に
なったと思うので参加する意義があるように感じている

しかし協力者票を分析していたらＳＡＯとアクセルワールドが同点でびっくり、なんとなく
協力者はアクセルワールドに高得点をつけると思っていたので
後は萌え系でものうりんやはまちなどある程度内容で差別化が出来ているのには
投票しているのが興味深かった。

アニメ化しても「物語」シリーズみたいにモニター層にはあまり受けない作品もあったりとか
モニターはモニターで一応特徴はあるんだけどな

ココロコネクトは絶対10位ランクインすると思ってたのに入ってなかったときに驚いた
>>588見るとHP・協力者票がそれなりでモニター票がゴミカスだったからと分かって、モニターがラノベ読んでないってのがよく分かった

物語は確かに謎だったな、ＢＤなど関連商品も売れた作品だが
購買者層はＨＰ層とはずれていたのかもしれないな
後ココロコネクトと丘ルトのＨＰポイントが同じ４ポインだったので
びっくり、これも以外だった
丘ルトは確かに面白いが癖があるので手に取るのにはハードルが
あるのが分かるが、ココロコネクトは素直に面白い作品なのにな
まあ来年は１０位内に入ってくると期待したい

協力者が増えれば一人辺りの価値が下がって変な偏りはなくなるかもしれない
結局埋もれてる新作を掘り起こす役目もあるだろうしもっといろんな作品に票が集まれば
協力者も今回ほど文句は言われないだろう

このラノ文庫出して、人の褌で商売して角川怒らしたから、
イラストも名言も無理だよ。
シェアの殆ど占める大手敵に回して成立するわけない。

このラノ文庫も赤字垂れ流して。馬鹿そのもの。

このラノ文庫の話題はスレでやれと言う気もするが、俺も正直今のところ
失敗かなという気はするｗｗ
商業的にもモラル的にもやる意味が正直分からないな

協力者は増やして欲しい気もするが、今回の協力者の話を読んでたら
票が見事にばらばらだったらしいので増やしても似たような傾向になるかも
多読している連中の趣味がそんなに一致することは無いらしい
今後もシリーズ通して見れば完成度が高い完結した作品か、尖っているか、または
あまり無かったジャンルの作品ぐらいしか票が集中的に集まらない可能性がある
書評サイトでは、のうりんなどは農業と萌えの融合というジャンルにチャレンジしていて
いるし読ませる工夫をしている小説なので評価が高い
今年の傾向が続くなら、のうりんはかなり評価されそうに思う

>>732
のうりんはどうだろうなあ
すげー一発ネタではあると思うけど来年もその鮮度を維持するのは難しい
３巻以降余程上手くやらないと協力者層は離れていきそうな予感がするから、それまでにどこまでHP層をつかめるかが勝負

のうたりん

>>733
のうりんは農業についてかなり取材して作っており、また四天農とか濃い連中が出てきて
にぎやかになりついでにストーリーも動き出したので失速は大丈夫っぽいけどな
どちらかと言えばＨＰ層の連中に古いギャグネタのが分かるのか心配、
基本２巻まで読んでギャグ小説だと思うので
ＨＰ層に受けず広まらない状態でベスト１０とかに入ったら、またエンターテイメントがとか
マニアックすぎるとか騒ぎそうなのでｗｗ

フルメタ2冊がランクインどころか完全無視されてて不思議なんだが
後ろの方には説明載ってたから今回分対象作のはずなのに
何かあったのかな？

フルメタ載ってないのは違和感あるよなー
なんでだろ

>>727,729
モニターは15-19歳なんだからBOXにそうそう手を出せないのは当たり前
受けるか以前に手が出ねーよって話でしかないと思うが

フルメタが60位以内に入ってない理由を推測してみた。

アナザー は、賀東が書いてないので協力者はスルー。
同じくフルメタは本編自体は完結してるので今更感があり、やはり協力者はスルー。
モニター層にとっては、フルメタは過去の作品。アニメも遠い昔のことなのでスルー。
HP層はちょっとわからんが、今が旬とは言えないし、賀東が煽るのをやめたので票が伸びなかった。

こんなとこか？

フルメタは確かに以外だった、６０位以内にも入ってないしな
まあ一巻だけだし来年以降に入ってくるかね、良く見ればコップクラフトも
ガイドには乗せてもらっているがランキングにはかすりもしていなかったりｗｗ
>>738
そりゃそうだな、ＢＯＸは中高生には高いからな
俺なんて今でも高く感じるｗｗ

アナザーはまだ話の取っ掛かりって感じだったからなあ
フルメタ世界の雰囲気とその中での独自色はきっちり出してたけど
内容はこれからでしょ

コネクトってＳＦとしてはカスだからな

雨の日のアイリスフィール

アニメ化した作品に投票するのやめて欲しいな

禁書とハルヒとかはラノベ好きなら知らない人いないし

http://home1.netpalace.jp/qqeee/top.cgi
縄奥公式サイト
↑
これってエロサイト？

>>744
でもまあ投票権は自由にあるわけだからそこはうまく編集側がルール設定しなきゃなわけだけど
そもそもこのラノの目的って公式にはっきり示されたことあるんだっけ

各人がどのようにでも読み取るという感じだな。
すごい!って言われても曖昧だしな。

このライトノベルが凄いなんて本がラノベ好きに向けて作られてるわけ無いだろなに言ってんだ
ラノベ好きなら趣味に合う本自分で探すか、協力者ランクか新作ランクから探すだろうよ

最初っからラノベ読まない人を切り捨てるようなランキング作ったってしゃーないだろう

>>748
昔はそうでもなかったんだがな、初期のランキングは
比較的ラノベが好きな人間のためものだった
今回のランキングは原典回帰に戻ったようにおもうぞ
まあ言っているように協力者が押している作品が一番ベターだと
個人的に思うがなｗｗ、神明解ろーどくらすはMF文庫なので敬遠していたが
読んだら良かったし

参考までに初期のランキングをば、渋いのがちょこちょこ入ってるな
2004
1　 「涼宮ハルヒ」シリーズ
2　 「戯言」シリーズ
3　 悪魔のミカタ
4　 流血女神伝
5　 バッカーノ！
6　 七姫物語
7　 空ノ鐘の響く惑星で
8　 アリソン 時雨沢恵一

2005
1　 「戯言」シリーズ
2　 キノの旅
3　 砂糖菓子の弾丸は撃ち抜けない
4　 空ノ鐘の響く惑星で
5　 AHEADシリーズ･終わりのクロニクル
6　 「涼宮ハルヒ」シリーズ
7　 わたしたちの田村くん
8　 されど罪人は竜と踊る 浅井ラボ
8　 All You Need Is Kill

>>749
すげー、コバルト文庫が混ざってる

この頃はまだラノベがアニメ化して大ヒット！っていうのがそこまででもなかった気がする
ラノベのネットでの立ち位置が変わったことが傾向の変化につながったかね

ラノベのアニメ化商法は90年代からかなり凄かったよ

>>751
この少し前はスレイヤーズ1強なんじゃない？
あの頃にこのラノあったらそれこそ、今の美琴みたいに
リナが3，4連覇、作品もスレイヤーズがずっと1位になってたんじゃないかな。

リプレイの紹介コーナーっていつからあったけ？

スレイヤーズの頃にブームがあって、
2000年前後には落ち着いて、
2005年頃に再びブームが、って感じかね。

１９９０年ならロードス島か？
その後はスレイヤーズの連覇で、オーフェン、ブギー。
キャラだと、リナよりナーガやアメリア。
男キャラのがあれそうだな。

このライトノベルがすごい！1991があればロードス島が一位。
各年度どの作品が取ったろうか？
スレイヤーズも３つは取ったろうが、新しい作品が押されるからな。
フォーチュン・クエストがどのくらいの位置か、
中村うさきはどういうふうに叩かれたか。

当時なら冴木忍も上位入賞常連だったはず
天高以降の作品はつまんないがカイルロッドは超名作だし、風の歌星の道も面白い

このラノ1992は新風吹き込んで狼と香辛料みたいに歓迎された作品として、
スレイヤーズが扱われて一位として、三連覇くらいは軽そうだが、
その次は何だったんだろう。
オーフェンは1995からだが最初は地味な作品扱いだよな。
各年一位考えるとどうなんだろう。

記憶が曖昧だけど上に出てるの以外であの時代に人気があったのって
D・蓬莱学園・天地無用・星海の紋章・タイラー・銀英伝・リアルバウトハイスクール・ちょー・都市・タイムリープあたりか
そして何度ドラマCD、OVA化しても上位に上がれなさそうなヤマモトヨーコ

せっかく協力者集めたんだから
このライトノベルがすごい！1991〜2000
このライトノベルがすごい！2001〜2010
を出して欲しいな
資料として欲しいし古い作品読みなおすのも楽しいから

風の大陸とか。

自航惑星ガデュリンシリーズで抜いていた猛者はいないのかね？

確実に協力者はスレイヤーズを回避してオーフェンに投票するな。

つか
協力者
HP
モニター
それぞれのランキングを載せて欲しい
今回みたいなランキングだと資料としての価値もないし

>>758
冴木忍のカイルロッドは良かったな、アニメ化されていれば現状みたいには
ならなかったかもしれないと思うともったいない作家だったと思う
天高までは地味ながら良作をコンスタントに出してくれる作家だったんだよな
>>765
53ページにベスト１０までなら各者のランキング表が入っているぞ
まあ各者のベスト60ランキングは無いので確かにみてみたい気もする
協力者は51ページから推測可能だがHPとモニター、特にモニターは
ゼロの作品が多すぎて売り上げが上位の作品が好きとしか分からんしな

>>766
せめてベスト50は見てみたい

一番このラノがあったとして面白かったのは、2000〜2004ごろかな。
ブギー、キノ、阿智太郎。
電撃の躍進や戯れ言使い、ハルヒ登場。
ものすごいカオス状態。
荒れたろうな、順位めぐって。花の命の短い作品が多かった。

ラ板大賞を見ればそれなりに当時の雰囲気はつかめるだろうけど。

戯言遣いな。

>>756
星虫だろー

ラ板大賞みたけど、今年のランキングに似てるじゃないかｗ
協力者タイプの声がでかいけど、HPに評価される作品も入る。
長谷とか二回もベスト3に入ってる。
新作がやたら評価高い。
別にそんなにメンタリティ変わってるわけじゃないだろ。
こりゃどういう結果でも文句出るだけだな。
去年だって荒れたわけでどうやっても自分の評価する作品の、
順位が低いと文句言う奴が声がでかくなり、
満足してる奴は何も言わないだけ。

>>772
結論はそうなるな
自分が好きな作品が入らなかったり、また知らない作品が
入ると文句言っているだけ
数字をいじくって自分の考えを公平なように言っている奴が
上の方に沢山いるが、肝心の中身については討論していないからな
アマゾンの今年のこのラノの書評など見ていると爆笑出来て楽しいぞｗｗ

いや、ほんと過去のラ板大賞、今年のランキングに近いんだわ。
普通にラ板で選べば、協力者が選ぶようなの重視の、
今年みたいな感じになるんだろうが、
他で選んだものには文句しかでないんだな。これが。
笑った。

ネット書評家達が嫌いだ、というのも大きいだろうな

最後になったラ板大賞で、彼らが関わった投票ランキングと
大差無かった事が、荒れに荒れたため
以後の大賞の管理人が登場せず、自然消滅した

この経緯を考えれば、ネット書評家が多い協力者の比重を増やすと
ラ板大賞に近くなるのは道理として間違いない


強いて違いを挙げるとすれば、

・ラ板で投票に強い勢力である固定ファン層がいる作家の久々の新刊
　（内容の出来以上にプラス補正が高い）

・投票初期に上手い感想付きで、他がその作品の存在を知り
　投票中に読んだ人が更に投票する連鎖で票を集めるダークホース作品
　（コレはある種のライブ感があるから為し得る現象）

この辺りのイレギュラーがあるだけかな

下３行目訂正
×「投票中に読んだ人が〜」
○「投票期間中に読んだ人が〜」

>>775
「やらおん」のおかげでライトノベル板の個性が確率したってことだな
ネット書評家はヒッピーー崩れなため爆死ンゴの質ラノベばかり持ち上げてた
だけど俺達はある程度水準を定めたうえで覇権ラノベをアピールしてきた
今ややらおんやはちまのおかげで俺達の価値観はテン年代のスタンダードになりつつある

最近やらおんを叩くのがこの板にも増えた
再びラノベ板は工作員に汚染されないように気をつけた方がいいね

えらいデカイ釣り針だな、やらおんｗｗ

>>778
俺はみんなの真意を代弁したまで
お前だってベントーでブヒってるだろ？
書評家どもは質のふりしてかわいいどまり

ベントーでブヒ萌え主体の作品って、原作読んでからラノベ板に来い
原作読まずに発言とはある意味お前やらおんの影響を受けてるなｗｗ

え、著莪とのやり取りがそうでないとおっしゃる？
ベントー信者こえー

とりあえず>>777の頭が湧いてるのはわかった

>>781
な、俺の断絶がこいつがネット書評家であることを自ら証明した

>.>781
お前ブヒ要素をあえて言うならロリッコだろｗｗ
原作ではもう従妹とは夫婦の領域だろ、全巻読んだのか
さらに言ったらベントーのメイン弁当バトルだろ、作者は恋愛がらみは
苦手と宣言してるんだがな

そんな安い釣りもといキチガイに反応するなと

ここ3週間位ベン・トーのアニメスレが>>777みたいなのに荒らされてる
こいつみたいなのが原作読まないでアニメだけ見て投票してるんだろうな

ラ板がスタンダード！とかドヤ顔で言えちゃうのか
そりゃこのラノの結果にケチつけるはずだわ
はいはい僕の考えたベスト10以外は全部おかしいですよねー

何、この流れｗ

>>777のあからさまな釣りに、>>787のどや顔レスってどうなのｗ

何に対して闘ってるのかわかるようにしてくれｗ

ベン・トーのDVD１巻が12/21発売だから、
売り上げ見て楽しみたい連中が燃料欲しくて火つけて回ってるんだよ。

>>787
>最後になったラ板大賞で、彼らが関わった投票ランキングと
>大差無かった事
これはどう考えてもラ板は汚されたと確信するしかないだろ？
まるで今のチョンによるK-POPごり押しと同じといっていい
俺達は民意があったから徹底的に断罪することで犠牲はありながらも平和を取り戻したけど

いや、ずっとラ板大賞は協力者的で通ぶってたって話だろ。
そっちが本性だが、このラノが通ぶっちゃったので、
HP寄り、大衆寄りで喚かれてる。
どんな結果が出ようが文句が出る、荒れるだけ。

工作も糞もないと燃料投下してみるｗ

>>793
クソが
お前ガンダムだと00が好きなタイプだな
種に敗北した癖に

このミスも来年から一般票入れることにしたのか。

アイドライジング本体売れてないのに大丈夫なのか
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2362967.jpg

>>796
R-15臭がひどいな
ゴリ押すにしても押す物を間違えてるような気がする

マニア受けすらしなかったR-15さんと比べればマシだろ

また読んでない奴ほどＲ−１５臭とかにわか発言をするｗｗ
一定の濃いファンのいるアイドラとＲ−１５を比べるのはナンセンスだろ

どうも2chとネット書評家を対立項と思っているようだが昔は反目してるわけでもなかった
2chのレスと往復書簡をやりとりするブロガーがいたぐらいだぞ
当然、ネット書評家の一部は2chでも投票してたんじゃないの？
感想必須でライト層の投票を削れば書評家の影響力が強くなって似通うのはマジ当然

>>775の言う通り、勧められたものを投票期間中に読むのは楽しかったな
しかしフェアかといえばこれほどアンフェアなやり方もない
順位が重視されるようになると成り立たない祭りではあった

>>800
感想も書けない低脳なんかいらねーわｗ

会話の噛み合ってなさがすげえな・・・

ブヒと質がかみ合ってこそのラノベ板だろ
覇権の夜明けに乗り遅れるな

ふざけて遊んでいるのが一人なのか二人なのか。

ラノベに覇権なんてものはねえｗ

揶揄するわけじゃなく、タイムスケールが違いすぎて発生できないのよ。
アニメにとって３ヶ月は一本はじまって終わる時間だけど、
ラノベにとっては次の一冊が出るまでの時間でしかないからな。

しかも、漫画とちがって連載すらないから、３〜６ヶ月ごとくらいに
新刊が出た時期だけ大量に燃料がわっと出て盛り上がる。
燃えようにも燃料に継続性がないうえに、次が定期的に来る保証すらないから、
読者は出てきたもので盛り上がるしかない。

理屈として、覇権みたいな「この期間といえばこれ」ってかたちにならんのよ。
時間の感覚が、アニメとラノベじゃ違いすぎるんだな。

別に競争社会じゃないからな
万が一看板レベルの作品が10作くらい一気に出るようなことが起こらなければ

さらに言えば市場規模も違いすぎるし。

書籍世界での覇権ではあるだろラノベ
小説なんてたまに大ヒットがあるぐらいで戦力ではラノベに負けてる
昔の権威にすがるだけ

でた昔の権威

ラノベ自体大きくもないし、そんなに成長も見込めないだろ。
スレイヤーズ全盛期とかのが凄くない？

ラノベ市場は年々拡大中だろ

拡大中ったって先は見えてるだろ。
漫画には追いつけないし、結局二次媒体にすぎない。

そう、今は旅の途中
だがイレブン年代では国民総ナード化により打ち勝つだろう

ヒットした作品の売上は90年代の方がすごかったらしいが、
刊行点数が圧倒的に少ないこともあって全体の売上では今のほうが上。

全体の刊行数は90年代と比べて5倍ぐらい違うからな
売上もそのぐらい違う

>>812
アホな質問ですまんが二次媒体って何？
ぐぐっても分からなかった
ていうかラノベは小説の一ジャンルなんだしマンガそのものに追いつく必要ないんじゃないの？
ラノベとマンガ全体を比べたりそれ以外の小説全般と比べる人いるけど
小説っていう一つのジャンルを維持できればそれでいいんだと思うが
大体マンガに勝ったから何さ

何のスレだ

この流れは別にスレ建てた方がいいんじゃないか

とラノベブログ管理人が申しております
流れを変えようとして逃げるなよチキン

なんでラノベブログ管理人？

ラノベが小説の一ジャンルってのは確かにそうだよな。
漫画でいえば角川系やスクエニ系の漫画？
萌え漫画とか厨二漫画とかまとめてライトコミックって単語でもあれば比べやすいんだが。

まあマンガ読む層と小説読む層が一対一で対応してるわけでもないから単純な比較もできんがね

このミス
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1322540529/361
このマン
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1323273887/20
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1323273887/22

今年みたいにいいランキングだとしゃべることないからな。
他の話になるしかない。

このスレ、終了？

2012のランキングが出るまではこんな感じだっただろ？
また2013のランキングが出るまで適当に雑談でもして、
たまにこのラノの話でもしてればいいと思うよ。

日付みたら1スレ目は1年かけて消費したのにここ1ヶ月でほぼ3スレも進んでるんだな

そんだけジャンルの客も増えたってことなんだろうな
アニメ化作品が増えたんでどんどん流入してる希ガス

角川を敵に回し、帯にさえ出てこないこのラノがオワコンだけどな。

売り上げが正義というのが低学歴でも理解できるようになったということ
だがこのラノはその流れを阻止しようとしてる
このまませは世界から取り残されるぞ

どういうつりなんだｗ

2011Best:【本の雑誌増刊・おすすめ文庫王国2012／SF新刊部門】　
1位「ねじまき少女（上・下）」　　　 パオロ・バチガルピ　 ハヤカワ文庫SF
2位「プランク・ダイブ」　　　　　　 グレッグ・イーガン　 ハヤカワ文庫SF
3位「なまづま」　　　　　　　　　　 堀井拓馬　 2011.10 角川ホラー文庫
4位「スティーブ・フィーバー　ポストヒューマンＳＦ傑作選 」 ハヤカワ文庫SF
5位「荒れ野の楽園　円環少女 13 」 長谷敏司 2011.2 スニーカー文庫
6位「約束の方舟（上・下）」　　　　 瀬尾つかさ 2011.7 ハヤカワ文庫JA
7位「アバタールチューナー　全5巻 」五代ゆう　 〜2011.10 ハヤカワ文庫JA
8位「希望」　　　　　　　　　　　　 瀬名秀明　 2011.7 ハヤカワ文庫JA
9位「天国と地獄」　　　　　　　　 　小林泰三　 2011.4 ハヤカワ文庫JA
10位「クロノリス−時の碑−」 ロバート・C・ウィルスン　 創元ＳＦ文庫
http://mystery-i.youblog.jp/archives/4964177.html

円環、約束、アバタールチューナーは名作だと思うので妥当かと
イーガン先生と並んじゃったか、SF信者が怒りそうだなｗｗ

ほう・・・約束の絵師は元人退の絵師なんだな
読んでみるかな

>>833
作者がSF畑で知名度が上がってきてこれからもやってこうって人だから
余程偏狭な人じゃ無いと怒らんでしょ。
約束の方舟は別離と再会を描いたいいジュブナイルだった。

長谷は普通にSF作家として認知されてるよ。
SF業界では。

>>829
角川と仲直りする方法は無いのかね？

SF業界はちょっと良い若手が出てきたら何でもSF認定だろｗ

狭義のSFの人と広義のSFの人で意見ばらばらだからな
つってもデビュー作からSFでハヤカワでも書いてる長谷敏司を
SF作家だと認めない人は少ないんではないか？

SFは逆にSF定義が厳しすぎて古参が誰も彼も追い出してたら衰退したなんて話を聞いたが嘘か昔の話だったのか

SFが読みたいで二位に入った大切な作家何だぜｗ長谷は。
長谷がSFじゃないとか言うのは、はがないがラノベじゃないとか、
折れた竜骨がミステリーじゃないと言うようなもんだ。


角川と仲良くするには、このラノ文庫を止めること。
まず、最低でもこのラノに一切このラノ文庫の記事を載せないようにした上で、
角川に詫びを入れに行くことだな。

パンピーの投票形式なんだし、レーベルは関係無いだろ

作者インタビューも殆どのレーベルでできないとか、
ランキングと関係ない自社レーベルのページで埋めるとか、
あらゆる意味で終わってる。

>>835
俺もSF大好き人間なのでそうであってほしいとは思うな
以外とSF好きな奴は、昔はどうか知らないが今は寛容な奴多いんだけどな
些細なことにつっこみ入れるよりエンターテイメント性が高い作品を評価する
傾向にあるような
まどかやクオリア、シュタゲなども素直に面白いと言ってる奴らが多かったぞ

長谷先生は普通にSF系のイベントで企画やってたから
SFの人として向こうに認知されてるだろ
円環少女完結記念の裏話とかもしてたし

内部の評価には反発したくなるけど、外部の人気は取り込みたい、というのがSF読みの思考。

マルスク、円環、SAO、劣等生、禁書
どの辺までをSFと見なすかは人によって結構違いそうだな

SFでしょ
評価するかどうかは別の話で

漫画だけど、CCさくらもSFだし

ラノベ自体、妖精作戦とかエリアルとかSFも起源の一つだからな。

円環やまどかがSFってのはいいが
CCさくらやドラクエ�UがSFってのはどの辺がそうなんだ？
はやぶさとかフィクションですらなかったり範囲広すぎだろ

ドラえもんがSFかと言う問題があって。
しかしドラえもんが駄目なら星新一も駄目だし。

むしろドラえもんのがSFだろ。
スペースオペラとかどこにSF要素があるのかわからんの多いし

ドラえもんもサイエンスがあるのか、言ってみただけか微妙だろ。
時間旅行すればSFなのか。
ウェルズもSFなのか怪しくなる。

ドラえもんは道具の種類によるか。適当なのも多いし

宇宙開拓史とかはドラえもんでスペースオペラになるのかな？
あれのワープの解説はSFっぽかった。

SFのちゃんとした定義とか知らんけど。

浦島太郎も時間の流れが違うことがドラマになるのだから、
タイムトラベルものとかと一緒でSFだけど、
そうなると桃太郎や一寸法師や竹取物語はSFなのか。

あなたの考えるものがSFです。但し同意を得られるかはわかりません。

SFは分割されて各ジャンルに取り込まれたわけだが、
それを「SFが各ジャンルを取り込んだ」と思いたい奴がいるんだよ。

図書館戦争みたいな架空世界ものも広義のSFに入るんだっけ
サイエンスの要素はどこにもないけど

「ファンタジーはSFのサブジャンル」という言葉があるくらいだからな。

ドラえもんとか星新一のは「少し不思議」でSFだろjk

そろそろ赤川次郎や辻真先などのライトミステリーと、
ラノベの関係でも話そうか。

その辺は売れてる割にこのミスで弱いね
このラノもライトな作品ほど弱いし
年間数冊読む人間と数十冊読む人間とでは好むタイプが違うわな

ttp://deztec.jp/design/11/11/24_society.html

>>862
たしか赤川次郎はライトノベルも書いてなかったっけ？
コバルトか何かで吸血鬼のやつ。

>>863
このミス層は西村京太郎も興味なさそうだしな

赤川のコバルトのやつ売れてるの？
今だに続いてるってことは売れてるにだろうが、
シリーズ物っぽいタイトルなんでよく読者がいれかわってるなと思ってしまう。
あと、未だにコバルトのアニメ化によるマネタイズってあまり見ないよな？
一期の順でいえば伯爵と妖精が今だに最後だし。

歴代1位を見ると未だにアニメ化とかしてない戯言シリーズが目を引く。
今の投票システムだったとしてもい1位になったんだろうか。

文学少女のアニメは無かった扱いでいい

>>868
初期の頃は協力者票の力が強くてむしろ今の投票システムに近かったから。

今年は理想的だったな。

それはどうだろう？

選考が完璧だったから文句も出ない。周辺の話題しか出ない。
スレも廃れる。

ポストモダン的には糞だろ
ラノベ板的なバランス感覚に欠ける

一人で完璧とか言ってるやつがいるが
例の4作はランキング後売れても話題にもなってないから
このライトノベルがすごい！の影響力が低下しただけだったな
この漫画がすごい！のように埋もれてる佳作の発掘という点では失敗

「このマンガがすごい！」他2011各種マンガベストテン出そろう
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324533295/

>>875
皮肉もわからないのかｗこの馬鹿はｗ

>>876
これ見た感じ漫画の方の売れてない作品も話題にもなってないような

ν速は豚ばっかだから

>875
このライトノベルがすごい！の影響力なんて最初から無いだろう

今年はランキングが完璧だったから話すこともない。

１００回言えばホントになるってか

今年のようなランキングをしていればもっと埋もれそうな作品が
掘り出せたと思うとちょっと遅かったようには思うな
MF文庫も昔は骨太なファンタジーや個性的な小説があったが
知名度が今一上がらず今では養豚場になってしまっている
銃姫やパラルケルススの娘、イコノクラスト、ドルイドさん、神様の
お気に入りなどは今年のランキングなら入ってきたかもしれないのにな
もう少し早く今年のような票集計方式にしてほしかった

不満持った人達があらかた去ってから明らかに関係者としか思えないレスが頻発してるな

正直今回のランキングは禁書厨の俺でさえ「おいおい」と思った去年のランキングと大差ないひどさだと思うよ

ああ、やっぱこういうのに文句つけてるのって禁書厨とかなんだな・・・

二位の禁書をスケープゴートにしたって一位のSAOを持ち上げる結果にしかならんだろ
レッテル貼りはせめて状況をよく見てからやれよ

今回のランキングのポイントをHPアンケートは1434/65倍、モニターアンケートは103/65倍して再集計

再集計後順位　このラノ順位　再集計後ポイント　タイトル
*1　*2　1968.6　「とある魔術の禁書目録」シリーズ
*2　*1　1955.1　ソードアート・オンライン
*3　*6　1404.9　僕は友達が少ない
*4　34　1070.4　「物語」シリーズ
*5　*3　1068.4　ベン・トー
*6　*5　*978.3　バカとテストと召喚獣
*7　11　*913.8　俺の妹がこんなに可愛いわけがない
*8　*8　*901.9　「涼宮ハルヒ」シリーズ
*9　14　*835.7　神様のメモ帳
10　12　*793.7　「ココロコネクト」シリーズ
11　21　*607.0　アクセル・ワールド
12　15　*553.2　やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。
13　17　*529.5　変態王子と笑わない猫。
14　30　*488.0　デュラララ!!
15　32　*469.0　「生徒会の一存」シリーズ
16　28　*463.9　ロウきゅーぶ！
17　18　*453.8　ゴールデンタイム
18　46　*424.7　「文学少女」シリーズ
19　40　*366.5　緋弾のアリア
20　19　*356.0　狼と香辛料
21　16　*352.9　羽月莉音の帝国
22　37　*335.6　とある飛空士への恋歌
23　24　*332.9　のうりん
24　49　*325.3　烙印の紋章
25　45　*314.5　IS＜インフィニット・ストラトス＞
26　20　*311.9　キノの旅―the Beautiful World―
27　29　*311.7　魔法科高校の劣等生
28　22　*294.9　とある飛空士への夜想曲
29　33　*286.4　ヒカルが地球にいたころ……

30　26　*283.4　GENESISシリーズ 境界線上のホライゾン
31　10　*264.8　雨の日のアイリス
32　25　*256.5　なれる！SE
33　39　*255.0　ムシウタ
34　51　*244.8　灼眼のシャナ
35　56　*241.6　嘘つきみーくんと壊れたまーちゃん
36　*4　*236.1　円環少女
37　44　*225.7　レイセン
38　*7　*212.0　丘ルトロジック
39　42　*205.0　GOSICK―ゴシック―
40　13　*204.8　神明解ろーどぐらす
41　48　*204.5　カンピオーネ！
42　31　*201.2　六花の勇者
43　*9　*174.6　アイドライジング！
44　47　*161.8　魔弾の王と戦姫
45　41　*150.7　犬とハサミは使いよう
46　27　*147.8　テルミー
47　58　*134.3　織田信奈の野望
48　23　*129.7　子ひつじは迷わない
49　43　*114.4　神さまのいない日曜日
50　50　*112.4　七姫物語
51　36　*110.8　彩雲国物語
52　52　*105.8　夢の上
53　38　**72.9　脱兎リベンジ
54　35　**65.7　約束の方舟
55　59　**60.1　魔術師オーフェンはぐれ旅
56　53　**58.8　”菜々子さん”の戯曲
57　54　**54.4　花咲けるエリアルフォース
58　60　**53.5　Re:バカは世界を救えるか？
58　60　**53.5　マルドゥック・スクランブル［完全版］
60　57　**52.9　金星特急
61　55　**49.9　僕と彼女のゲーム戦争

これでほぼ今まで通りの結果になったんじゃないか
HP層がメインの作品は60位より下に漏れてるんだろうけど・・・

わー禁書二連覇だすごいねー
上位は売れてたりアニメになってる本ばっかりだねー

>>887
このデータってお前が集計したのか
多分データ元のブログ俺知ってるんだがｗ

アニメ化という知名度を除くとSAOとアクセル、それにココロコネクト、変態王子が続くわけか

今まで通りってどこを今までと置くかだな
ここ3年ぐらいの結果に近いのはそれだが
初期の結果に近いのは今年の

数字厨が出張ってきたので初期のを張ってやるかｗ
まともに作品を批評せず数字だけ張る奴は売りスレの
影響かね

2004
1　 「涼宮ハルヒ」シリーズ
2　 「戯言」シリーズ
3　 悪魔のミカタ
4　 流血女神伝
5　 バッカーノ！
6　 七姫物語
7　 空ノ鐘の響く惑星で
8　 アリソン 時雨沢恵一

2005
1　 「戯言」シリーズ
2　 キノの旅
3　 砂糖菓子の弾丸は撃ち抜けない
4　 空ノ鐘の響く惑星で
5　 AHEADシリーズ･終わりのクロニクル
6　 「涼宮ハルヒ」シリーズ
7　 わたしたちの田村くん
8　 されど罪人は竜と踊る 浅井ラボ
8　 All You Need Is Kill

クロノセクスとかは今回の方式だったら去年上位に食い込めてたし
多少は打ち切り回避の力になったかもと思うともったいないな

禁書はテン年代のスタンダードなのは否定しようがないだろ？
相撲で言う大関だよ
現状では小結が優勝してる有様

禁書を挙げている人はマジなのか誘いうけアンチなのか
判断に困るなｗ

キノの旅が2位だったのか。
最近はそこまで上位ではないが
長く続くとマンネリになるとかなのか？
学園キノが入ってたり根強い人気だが。

禁書がそんなにすごいなら>>894の頃にもランクインしてないとおかしいんだけどね

禁書は本格的に人気出たのは12巻13巻からでしょ
つまり一方通行が主人公してから

>>900
12、13が期間中の2008年度版のトップ10にも入ってないんだが……。

禁書が人気出たのはレールガンのアニメ化からだよｗ

ラノベを読まない層が大量に投票しただけ
ぶっちゃけ、つまらないし

>>902
何言ってんだ　禁書アニメ化の2009で４位じゃないか

つまらないものが人気がないと考えるのは短絡的

禁書アニメ化で上条さんの説教とフラグ立てで注目
超電磁砲アニメ化でブレイク、全盛期

というかいわゆる旧約の終盤で盛り上がりもピークだったしね

1スレ目から今までの流れを見る限り、いわゆる「ラノベ読み」もしくは禁書アンチがこの結果絶賛して、
禁書含む人気作好きや「ラノベ読み」を嫌ってる層から不評買ってるのかね、今回のランキングは

>>907
>>886

協力者は今の１／２ぐらいの重さがちょうどいいと思うよ
それでも協力者が推す作品が上位だと思うし

>>908
少なくとも禁書アンチが持ち上げてるのは間違いないけどな
このスレだけでもちょくちょく「禁書が面白くないのにランク上位なのは不当！」とか騒いでるやついるし
ラノベ読み云々については知らん

俺妹とかなら分かるが禁書2位に入ってるのに持て囃してるのか？

まあ来年は今期のように協力者に重点を置きつつ
もう少し協力者票の人数を増やして欲しいところ
協力者の数が増えれば少しは不満が収まるだろう
ただ今年は協力者でも、かなり作品の票がばらけた
らしいので、来年も面白いランキングになるだろうな

しかしアマゾンでこのラノのコメントいるやつらは自分の頭の悪さを
公共の場で晒していて面白いw、自分から晒し者に
されにいくなんてどＭの鏡だな

それならもう協力者票だけですごい！ランキング作ったほうが良いな
今回のはバランス取ってるつもりなんだろうけど　凄い歪なものに感じる

今年からは誰でも協力者になれるわけでもう特権枠ですらねーしな
文句あんなら協力者になりゃいいだろで終わり
ttp://blog.konorano.jp/archives/51762913.html

モニター廃止して協力者を大幅に増やして解決だ
モニターの存在意義がまじわからない

ラノベを読む奴のなかではサイレントマジョリティなライト若年層の意見をくみ上げてるんだろ
HP票も協力者も相当偏ってるしな
基本的に有名どころしか読んでないとはいえその中での支持不支持というのはあるわけだから意味はあるよ

擁護してる奴は円環信者か。先生が4位にいるランキングにケチを付けるなと。
>>8
966：イラストに騙された名無しさん：2011/11/18 11:28:09 ID:X+CiWt7N
スレタイ変えね?って言った者だけどスレタイ検索したときにひっかかるように
だからどっちが前でもいいかと 円環は先生の代表作だから前にだしてもいいと思う
（長谷敏司総合 その39[あなたの戦略円環少女ﾌﾘｰﾀﾞ]）

>>723
486 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 10:37:20.56 ID:Y0yDsC8d
円環資料集出て欲しいな、ただかなり分厚く なりそうな気もするww センセのブログ見ていたらかなり設定描写を一巻の反省から
（長谷敏司40 [あなたのための円環少女BEATLESS]）

あとベン・トー厨と百合豚か。ベン・トーがランキングに居座ってることには文句言わないんだよなw

>>773
349 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/08(木) 00:01:09.86 ID:T7lTub73
アニメ組に原作の良さの説明ね 弁当の美味しさの説明が美味しんぼみたいとか
佐藤さんの心理描写がねちっこくて変態なのが楽しいとか（【ベン・トー】アサウラスレッド28【バニラ】）

856 ：イラストに騙された名無しさん ：2011/12/08(木) 20:24:50.29 ID:T7lTub73
まあ百合が要素として入っている作品なら、無限の可能性はある気がする
百合メインだと売っていくのは厳しいかもしれないが
例えば伊藤計劃のハーモニーのように百合＋SFのように
百合要素＋αで完成度が高ければ十分売れる可能性はあると思うんだがな
他メディアでもまどかやゆるゆり等百合要素を含んだ作品が
ヒットしているぞ （ガールズラブ・百合小説スレ Part23）

>>749
185：イラストに騙された名無しさん：2011/12/05(月) 09:51:21.38 ID:+vKDO4vL
佐藤さん、白梅様とは結婚フラグ入ってるじゃなイカ、羨ましい 白梅様良妻賢母の鏡だろ、基本男には浮気なんてしないだろうし
（【ベン・トー】アサウラスレッド28【バニラ】）

>>551
510 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/22(火) 13:56:39.87 ID:wSxa6iCo
>>509 そのシーン見たいな、打ち切りさえなければ見れると思いたい
なんかもうオリンがヒロインっぽくなってきたよなww まあツンデレが好物なんでOKなんだが（【アイドライジング！】広沢サカキ）

671 ：イラストに騙された名無しさん ：2011/11/22(火) 17:20:43.26 ID:wSxa6iCo
ジャンルは違うが漫画の百合男子でもTSやら女装の話題があったことを思い出したww 我々にとって永遠のテーマだな
（ガールズラブ・百合小説スレ Part23）

>>917
わざわざスレ発掘ご苦労様ですw、で何を結局言いたいのかな
円環や百合が好きな奴を、信者認定したかっただけなのか
そもそもベントー全巻読んだ上での発言かよく分からんな
そもそもお前は何を押したかったのかね

そんじゃそれら信者対やらおん信者・売りスレ民ってことでいいな

やらおんや売りスレはゴミだな
まともにライトノベルを読んでいないくせに批評するので
困ったものだ
>>887 >>917 アマゾンの批評家にやらおん
こいつら小説の中身には全く触れず数字の批判だけ
自分が押しているラノベが上位に来なかったから火病
ったのかもね

>>887は数字出しただけで批判してないじゃん

>>922
そもそも887のデータ自体は、某ブログから887から持ってきたものだんけどねw
そのブログは今回のランキングは我慢出来ないとか言って
集計しなおしたもので、去年までのようなランキングにしたかったらしい
というか貼っているの、そこのブログ主じゃないかねw
勿論そこのブログ主も読んでいないのに批判とか売りスレ系の
発想の人

>>923
なるほど
ブログ探してみる

>>921
人気があるかどうかだけで判断しているからな
そしてそれを真に受けて群がるバカ御用達のサイトだし

ここってすぐ禁書のアンチスレになるねw

>>926
2010のランキングで危機感持ったんじゃない？
同じ集計方法続けて何年も禁書が1位とかつまらないし。

2011だった……。

円環に関しちゃSFとして高い評価を受けちまったってのもあるなあ
これだけでHP、モニターの読書傾向の偏りが浮き彫りになってるよな

SFが人気なら2010年10月発売だし「マルドゥック・スクランブル 完全版」が上位に入ってもいい気がするが
戯言シリーズ文庫版もあまり上位ではなかったし別形態で出しても全盛期の勢いはないか。

円環が4位なら8位だった「All You Need Is Kill」も今と同じ投票システムならもっと上にいけたか
ただ当時は協力者票が強くて今のシステムとあまり変わらないんだったか。

いや俺の言ってるSFとしての高評価は>>832のことな

約束の方舟は協力者票18位か

あけおめ

>>929
別に何が評価され用がいいんだけど、極端に評価しない作品があるのは違和感
ようするに組織票化してる

組織評ねえ、協力者票はかなり票の入れ方バラバラだぞ
突き抜けている作品じゃないと、あまり押さない傾向にあるな
どちらかといえばＨＰやモニターの方が組織を組んで投票
しているように感じるんだが、あまりラノベを読んでいないから
偏るのかもしれないが

>>935
俺も「今回は」組織票なんてないと思ってるが
（今回で味を占めた協力者の一部が来年特定作品を押そうとそういうことをしないとは限らん）
票がバラバラでない例外を提示してる時点で組織票の否定になってないだろそれｗ
「一部票が集中しているが、それ以外はバラバラ」って主張はHP票にだって該当するわ

>>935
組織票とは言ってない。意図しない組織票

というか、どれにも共通するけど、自分のコミニティで盛り上がった作品を人間は面白いと思ってしまうから
モニターはアニメ化作品、HPは掲示板系、モニターはブログやイベントがそっくりそのまま反映されてる気がする。

ごめん、俺は組織票と言ってるね。

「組織票」じゃなくて、「組織票化する票」というニュアンスでお願いします。

>>936
まあ組織票化する票と言われたら、どの層にもあるだろうしな
協力者が例外的に押した作品は今回に限れば出来がかなり
良い作品だったし、正直押したところで協力者にメリットがない作品が
並んでいたように思う

サンプルとして円環だと完結していたし、知名度が殆どなし、
メディアミックスは不可能に近い作品だが、コメントを見ていたら
純粋に全巻での完成度の高さを賞賛する声が多かった

多読している人間でもマンネリを感じずに、凄いと思うラノベを
上位に持ってくることで、初期のこのラノの良さである隠れた名作を
結果として出せたように思うので,個人的には今回は歓迎なんだけどな

正直良くこういうランキングだと、エンターテイメント性を犠牲にして自己満足的
な作品が上位に来ることがあるが、今回の知名度が低いが上位に入った作品は
エンターテイメント性にも優れていたしね

エンターテイメントとして優れてないから売れてない
協力者が好きだというのは否定しないけど無理矢理上位に持ってきたっていいことはない

>>940
それただの売りスレ脳だろう、エンターテイメント性が
高くても売れない作品は腐るほどあるしな
ベントーなんかもアニメ化されるまではエンターテイメント性
があるにも関わらず売れていなかったしな
当初の隠れた名作を上位に持ってくるという趣旨からは
今年は有意義
まあたしかにマイナーだが上位に入った作品は、萌豚連中に
とってはエンターテイメントでない作品だろうが

>>588の表を見ると、今回のランキングはSAOと禁書の順位調整の結果って感じもするがな
それぞれの協力者以外のポイントは同じか禁書優位だし

話題になり始めたSAO押しの結果、協力者比率が増えて円環とかが上がってしまったって感じだろ

>>919
君を叩いてるわけじゃなくてね、他のスレだと面白い書き込みするのに、このスレだと今年のランキングはマイナーな良作が上位に上がって原点回帰で個人的に良かったと馬鹿の一つ覚えみたいに書いてるなと思って
939 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2011/12/30(金) 22:51:58.46 ID:Myn1xqu+
>>910
ないない、そもそもベントー信者の俺も
万人向けの作品だと思っていないから
最新刊がそこそこ売れて、Ｃ３と互角にＢＤ売れるだけでも
十分販促効果あっただろ
打ち切りの呪いから解きはなれて、アサウラ先生が喜んでいるだけでも
十分な出来だと思うんだがな

ホライズンやフェイトゼロと比較するにはどう考えても
掛けられている予算が見るからに違いすぎて比較にならん
それでもベントーバトルはフェイトゼロのもったりとして
戦闘シーンに負けていなかったように思うんだがな
302 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2012/01/01(日) 13:37:53.28 ID:m0aQYTMu
去年スタートの新シリーズで買った小説は
六花
テッカイオー
吟遊詩人かな

六花はミステリー展開のあるファンタジー小説で
めまぐるしく変わる展開で引き込まれた
しかし次の巻の展開が全く読めないのでそれも
楽しみ

テッカイオーはおっぱいちゃんと童貞のいちゃいちゃ+
硬派のストーリーでポイント高し、敵も強くて悪党ながら
筋が通っているのは良かった

吟遊詩人は懐かしいファンタジー物、昔のスニーカーのラノベ
の香りを感じた、出来は普通に良いので買っても損はないと思う

>>942
さすがにそこまでやらんだろという気もするが
SAOと禁書のためだけに全体のバランスを前回と
ガラッと変えるのかな

>>9４３
良く気づいたな、いや毎度同じことしか書かない人がいるから
めんどくさいので同じのを返しているだけｗ
結局どのようなランキングにしたいのか
また今回のランキングに入った作品で批判しているなら、
どのような作品をランキングに入れれば
良かったのが聞きたいのだが、全然反応が無くて寂しい限り
折角批評しあう、良い機会になると思うだがな
このラノに乗っていない作品でも、幾らでも名作はあると思うので
掘り起こす機会になると思うのだが

後俺じゃないレスも混じっているからな、ちょと
俺と混合された奴は晒されてかわいそうな気もするｗ
おっぱいちゃんとかあほな事書いているの俺ね

エンタメうんぬんで言ったら初期は砂糖菓子みたいなのが３位に入る度量の広さがあったんだよなあ
今じゃ考えられん

砂糖菓子はもし去年に出ていたら、入った可能性はあるように思う
俺は砂糖菓子は最初表紙で興味をなくして買わなかったが、
書評サイトでしつこく進めていたので買った口なものでw
今では個人的に作者の最高傑作かなと思っている
まあ人を選ぶ話ではあるがな、欝な話で話題になれば
高確率で挙げられる作品だし

書評サイトと協力者がある程度重なっているようにランキングを
見ていれば思うので、2012なら砂糖菓子も入ったんじゃないかね
1巻完結の雨の日のアイリスもベスト１０に入っているしな