今回の問題点
メディア露出が多く既に評価され尽くしてる作品が半分
いまさら評価されてもまったく売れそうにない作品が半分
次回の解決策
勤労5年の作品の除外
協力者票による影響を半減
これでみんながおすすめする未アニメ化の期待の新作が上位にこれてハッピー
1000 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2011/11/17(木) 02:05:21.46 ID:qLZOsPm+ [10/10]
1000ならこのラノ文庫崩壊
おいwwwww
乙
もうみんな寝なさい
>>1乙
今回の集計見てアイドラや丘ルトが売れるようになるのかね
アイドラ好きとしては作品のテーマと真逆の不正じみててなんかいやなんだが
今追いついた
キリトはおそらく女よりも男からの票数が多いと見ている
はっきり言って上条さんよりも主人公らしい主人公してる
既に嫁を絞ってるのが良いね。ハーレムっちゃハーレムだけど、モテる理由も分かる
>>7 上条さんは別にハーレムって訳ではないんだがねー
ネットでは勝手にハーレム化扱い受けてるけどさ
レーベル別作品TOP60位以内ランクイン数
左から順に 1〜10位 11〜30位 31〜60位
*4 11 *5 電撃
*3 *1 *3 スニーカー
*1 *2 *3 MF
*1 *1 *3 ファミ通
*1 *1 *2 SD
*0 *3 *3 ガガガ
*0 *1 *1 GA
*0 *0 *3 富士見
*0 *0 *2 ハヤカワ
*0 *0 *1 講談社BOX
*0 *0 *1 ビーンズ
*0 *0 *1 Cノベルズ
*0 *0 *1 ウィングス
*0 *0 *1 TOブックス
>>6 反感は買うかもしれんが不正じゃないんだから堂々としてればいい。
どうせこのままだと打ち切りなんだから、劇薬でもいいから効果があって欲しいよ。
富士見はどうしてこうなったのか
前スレ
>>991 > ライト層だから今後アニメ化しそうなとこら辺を知りたいよ
> 去年までのはベスト10をスルーすればその後のランキングは妥当だったんじゃないの?
まあライト層でも知ってるアニメ化作品を脳内殿堂入りにして抜いて見れば去年までのは問題なかったよね
その手間が面倒臭いという不満はあっただろうけど、今回のはその不満に応えてないからな…
まあ円環好きとしては、トップ10入りどころかトップ5入りの4位が嬉しくないと言えば嘘になっちゃうけどw
キャラの10位以下も知りたい
17 :
イラストに騙された名無しさん:2011/11/17(木) 02:10:30.15 ID:m7c6jnqE
>>11 電撃が全体的に強すぎ
靴は協力者のお気に入りレーベル
富士見は売上との兼ね合いがまったくとれてなくて悲惨
こりゃ明日も荒れそうだな
これだけ協力者票の比率を大きくしちゃうと反感持つやつ多いだろう
>>11 富士見不遇過ぎる
MFも売上では電撃に次ぐ二番手なのに……
>>11 乙乙
スニーカー強いなw
そして富士見はいったい
電撃はそもそもbPシェアなんだから当然だろう
これは別に自然なことだ
個人的には面白くないが妥当な結果なんだが。
今回のを教訓とするなら配点そのままの投票作品数二倍ってとこがよかったんじゃないの?
>>9 悪い。一番好きなキャラが一位になったから舞い上がってたんだ
>>7 バトル作品なんだからどっちも大半が男人気だろ
まあ富士見は中堅層の暑さがナンボの所あるし
元々ネット評価は高くない
富士見スレを見るんだ、あの飼いならされた奴らの顔を。
協力者票って読めねえなあ
ベントーと円環が異常に好かれて毎回票があつまるんだけど
あとはSFギミックかちょっと変わり種の新作を毎回顔変えて並べてる
のかと思ったらサクラダリセットやハムレットシンドロームは意外と人気ない
>>28 その二作品だけで見ると、悪文好きってことになるな>ベントーと円環
量産型ハーレム系はもう飽きられてるだろ
MF、GA、HJは似たような作品多くて
上位5つの中には入らないよ
協力者は同じスニーカーのムシウタにも入れてくれよ
SAOはそもそもアスナだって女性人気高いよな。
だがはっきり言っておくがこれからのSAOは糞展開
509 名前:イラストに騙された名無しさん [sage] :2011/11/17(木) 00:41:03.36 ID:HQiko7dE
最新刊の売上
ソードアート 10万
禁書 20万
ベントー 1万
円環少女 圏外
バカテス 20万
はがない 25万
丘ルトロジック圏外
ハルヒ 40万
アイドライジング圏外
雨の日のアイリス圏外
2万〜10万クラスがまったくない
富士見の不遇は多分ここが原因
この結果は予想とズレすぎ
システムの実験としては有りかもしれんが
バランスの悪さは露骨に出てるから、調整しないと
ボクのオナニーランキングと変わらないよなー
来年しだいか
>>30 飽きられてるわけではなく通にはウケないだけ
人気投票と売上はまた別だから
>>31 なーちょっとくらい分けてくれたっていいよなあ…
ベン・トーってそんなに売れてないんだな
実はこのラノの効果ってそこまでじゃないのか?
今年はアニメもあってもっと売れるだろけど
富士見は編集主導だと悪い意味で保守的だからなあ
神さまに入ったのは納得
まよチキ何位だよ
アニメ化しても意味ないな
前スレで出た指摘が全て。
第4位の円環少女の総得点170点のうち、協力者票が167点
これは酷い…協力者のオナニートーナメント。
バランス悪杉
富士見は五本の縛りでことごとく漏れたんだと予想。
東レと火の国風の国あたりは入っても良さそうだがそこも残念系作品に枠とられたんだろうな
この協力者票がすごい!
デートアライブとフルメタアナザーが無いのに加えて
生徒会がこれとか……このラノ糞としか思えん
SAOはキリトが現実世界じゃ少しだけ経験が積まれてて常人よりも反射神経が優れてて他は並以下
でもMMOなら最強
そこが痺れる設定
>>37 ベントーはプッシュ凄いよね
MAGネットのラノベ特集も実質ベントー特集だったし
あの刊行ペースで入ってるだけでも恵まれてるでムシウタ
723 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2011/11/17(木) 01:11:31.16 ID:sLOjsKRA
まぁ兼ね合いだと思うよ。サイト内だけのトップ10だと、
SAO、禁書、はがない、物語シリーズ、ベントー、バカテス、俺妹、ハルヒ、神メモ、ココロネ
だからな。去年に引き続き今年がこれだったら、さすがにこのラノ完全終了ですわ
↑前スレのこれに同意
こんな誰かが予想を完全的中させそうなベストテンよりははるかにマシだと思うよ
「傾斜」の掛け方には研究の余地ありだが
協力者は単純なハーレムや俺TUEEE作品は好きじゃねえんだろ 年100冊読んでる奴らだからそういうのにはとうの昔に飽きている 変り種が好きな人達
しかしこのランキングみると富士見と喧嘩ってのも嘘じゃなく思えてくるな
さすがにフルメタアナザーが60位以内にも入らないのは違和感がある
>>43 フルメタアナザーは除外かもしんない
何故か知らんけど、新作トップ30にも入ってないからね
さくら荘
魔王さま
ゴールデン
変態王子
はまち
のうりん
デート
アナザー
問題児
ココロコ
ここらへんがベスト10になって欲しかった
>>41 そうそう投票が5冊までなのが厳しいよね
10冊まで投票できたら結果大分変わると思う
そのレーベルにおける期待の新作や次期主力がすっぽり抜け落ちて
ランキングに入るのは看板かマイナーの二極化
ご飯と漬物しかなくてメインのおかずが無い、みたいなランキングだ
>>31 すみません、協力者さん達はアニメ化してる作品がチョー気に食わないようですので
…え?ムシウタアニメなんかない?そうかなうわやめsytgjふじこtfyfghjk
変態王子はもうちょい上位でも良かったな
>>48 少なくとも前年度のままでいいって言ってるのはそれらの作品の信者だろうね
今年の傾斜はやりすぎだと思うけど方向性は間違ってない
あとはどうやって中堅層を拾ってくるかというところだろう
>>54 ご飯と漬物って充分な気がするぞコラ
ご飯とイナゴの佃煮って感じ
>>57 違うと思うぞ
少なくとも俺は
>>52みたいな次期主力候補の青田買いが好き
新作部門とか新たに作ってくれた方が個人的には嬉しいんだがな
>>53 有効作品を10作とその感想もしっかり記入しないと有効票としませんとか面白いかもな
それなら最低でも1年に10シリーズ読んでる人だからにわかとはいえない層になる
>>49 年100冊程度ならこの板にも腐るほどいるし、多分このスレにも腐るほどいるのですよ
年100だけどハーレムとか大好きですよ
>>49 俺は年100冊は読んでるけど俺TUEEEハーレム大好きだよ
SAOも魔弾も大好きだよ
禁書とはがないと俺妹しか読んでません、みたいな層が一定数いるんならそれを弾けるのは結構デカイ気もする
>>49 協力者たちも俺TUEEEハーレムが嫌いなわけじゃないと思うけど
ただ単に既に人気あるものをあえて投票しようと思わないだけで
協力者の感想サイトみればわかる
4位でたった170点。去年なら800点とかになっている
これWeb投票1/2どころじゃなく1/5とかになってそう
5冊しかない投票枠に明らかに上位となる人気作に投票する気にならないのはわかるな
美琴とかもう殿堂入りでいいじゃんて思うし
Web投票だけ・協力者票だけのランキングが見たい
特に協力者はすごいカオスになってそうだ
丘ルト好きだからうれしい
協力者は賛否を呼ぶかもしれないけど
いなかったらいなかったらでつまんないランキングになる気もする
読んでなかったけど読んでみようかなと思う作品は協力者推しが多い
>>66 普段ラノベを読まない層も読んでるという点もある程度は評価すべきじゃないかなあ
>>72 でもそれなら協力者だけでランキングやれば、って話になりかねんのだよなあ
>>73 このラノで評価する必要性はないわな
すでに売上で結果が出てるのに
>>73 そんなの今更推す必要ないだろ
どうせ本屋で既にプッシュされてんだから
売れる=凄い
ではない事をいつになったら気がつくんだよ
>>72 まあ個人的には「今回トップ10に入ったラノベよりいい作品あるよ!」
と言いたいだけだし協力者は悪くない
でも結局は内輪のオナニーランキングじゃないかと思うのは
好きな作家が入ってないからなんだろうな
>>77 売れるのは凄いことだと思うぜ・・・
ただしアニメというデカい外部要因があるからラノベそのものの価値ではないが
>>77 それはわかる。
でも今回推されてる売れてないのがすごいとは正直思えん
一応言っておくとアイドラとアイリスは読んだし好きだがね
>>66 Web→総合
1→1 SAO
2→2 禁書
3→6 はがない
4→- 化物語
5→3 ベントー
6→5 バカテス
7→11 俺妹
8→8 ハルヒ
9→14 神メモ
10→12 ココロネ
上位は化以外大して変わっていないんだって
文章力がしょぼいほうが売れる謎はいつになったら解明されるんだろうな
SAOとか好きだけど
何巻までを評価した、とか決めてほしい
1巻だけ面白くても2巻以降酷いのに
ランキング入るのはおかしい
とにかくバランスが悪すぎるんだよね
業界を代表する看板3つ
業界をこれから支えるだろう次期主力5つ
マイナーだけど筆力やアイデアを評価する2つ
ベスト10はこれぐらいで
>>81 じゃあ協力者だけでやってろよ
って言われてもおかしくないなこのランキングは…
>>83 SAOの二巻以降が酷いという訳ではないからな
>>81 神メモはハッキリとアニメが失敗した影響受けてるなw
>>81 ここから売上が化け物クラスを抜いて11位以降を繰り上げれば良い感じに
禁書ハルヒバカテス俺妹化物語はがない
>>84 バランスを考えたランキングはランキングとは言えないだろ
それこそデキレース
>>84 WEBだと今の主力に集まり勝ち
協力者だと看板とマイナー
やっぱりこれから出てくる層が抜けてるよな…
>>81 傾斜で協力者が強くなりすぎて相対的にweb票弱くなりすぎなんだよ
基本メジャーには入らないから
入らないってだけでなぜか異様に好かれてるベントー以外軒並み下げてるじゃねえか
一部ごり押しがあるだけで基本的にはアンケと大差無いのか
しかし何故物語だけここまで差がついたんだ・・・
93 :
イラストに騙された名無しさん:2011/11/17(木) 02:50:04.83 ID:m7c6jnqE
>>69 高校生だけど年100は余裕で読むなwww
作家たちにバカにされててワロタw
■売上上位・アニメ化
1 ソードアート・オンライン
2 とある魔術の禁書目録
4 バカとテストと召喚獣
5 僕は友達が少ない
8 涼宮ハルヒ
■売上下位〜中位・アニメ化するかも層
3 ベントー
■なにコレ
4 円環少女
7 丘ルトロジック
9 アイドライジング
10 雨の日のアイリス
増えてほしいのはベントー枠なのに
>>89 公式アンケは出来レースになるだろ
かといってネット投票は偏りすぎるし
本当にランキング取りたいなら
支持率調査並のやり方しないと無理
化物語入ってないのはおかしすぎるな
ベントーはアニメやってる
>>89 協力者の票を強くしすぎることはデキレースではないと?
単純な人気投票じゃないならバランスを心がける義務があると思う
いっそのこと100位くらいまで公開してくれたら上手い具合に中堅どころがわかるんじゃないか
>>90 投票枠が少ないからそうなってしまう
10冊まで投票出来たら、これから売れそうな作品に票が入るだろ
今のまま来年もランクインは難しいと思う
そういや新作だけのランクで総合60位圏外だったもの分からんの?
>>95 全くだ
そこを知りたいからこその「このラノ」なのに
もうすぐアニメ化しそうだって作品を先に読みたいのに
そこら辺全く分かってないよな
でもWebはふつー過ぎるよな
だいたい読んでるもの
納得はできるだろうけどね
これがきたかーと思うようなランキングの方がおもしろい
>>101 持ってる人間がいないからわからん
てか、そこまで詳しく知りたかったら買ってやれよw
>>92 比率によるかな
もし協力者層しか入らなかったのだとしたら、アニメ終了、元の値段が高いから一般は離れた
あたりだろうけど
>>95 それにしても出版社的には美味しくないランキングだよね
本当にプッシュしてもらいたいのは11位〜60位に集まってる
>>99 数字見えないけど多分
4位〜30位が170点〜100点くらいで超団子状態だと思われる。
なので協力者次第で20位以上順位が変わる
フルメタとか劣等生は集計期間の関係じゃねーの?
あれで出たの7月と8月だろ
>>98 > 業界を代表する看板3つ
> 業界をこれから支えるだろう次期主力5つ
> マイナーだけど筆力やアイデアを評価する2つ
>
> ベスト10はこれぐらいで
結果にバランスを求めるのが間違いって言いたかったんだがな
集計期間9月末まで対象の10月2週目くらいじゃなかったけ?
流石に二ヶ月あれば投票しようとする層は読むだろ。
>>95 丘ルトとアイドライジングはベン・トー枠ってことにならないの?
円環とアイリスはどうやら完結してるみたいだけど
>>109 劣等生は何位だかに入ってる
フルメタが入ってないのはマジで謎
>>112 売り上げと知名度考えるとベントー枠に入れるのはちょっと無理
化が協力者0票で一気に下がる所や円環がほぼ協力者で4位とかどれだけ協力者が投票するかランキングだろ完全に
円環が160くらい入ってやっと4位なんだから逆に言えば円環以下の一般投票者ポイントは少ないって事になるぞ
こんなわかりきってるランキングを発表するよりも
> 業界を代表する看板3つ
> 業界をこれから支えるだろう次期主力5つ
> マイナーだけど筆力やアイデアを評価する2つ
これみたいにして、意味のないランキング撤廃した方が良い
>>112 オカルトとアイドラはどっかでじわじわ人気あったとかそういうのじゃねえからなあ
>>110 基本的に「なんでコレ載らねーんだよks」って思ってるメンバーの集まりなのに
ランキングに意味がわからない協力者ゴリ押し作品があるから
イラつきMAXなだけだ諦めろ
かくいう俺もデートアライブと東京レイヴンズとさくら荘のペットな彼女が無くて悔しくて夜も寝られん
>>110 今年は協力者票を2倍以上にしているみたい。
Web票も1/2以下にされている疑惑がある。明らかに点数が足り無すぎる。
比重を変えることによりランキング操作はしている
初動10万超えてるような作品は全部このライトノベルが売れてる!でまとめて紹介しちゃえばいいのに
さくら荘最近おもんないし絵師駄目だしまー消えたな
デートアライブが載らないのはおかしすぎる
かなり面白いんだけどな
協力者票とアンケ票の比率が分かるなら別にいいんじゃない?
まあ比重操作して一つのランキングにまとめる必要はないけど
デートアライブあのCM見て読みたくないと思った作品の一つ
>>126 これが影響力のないただのランキングならどうでもいいんだけどね
アニメイトとか虎の穴でベスト10は大々的に場所とってくれる重要なイベントなのよ
>>94 協力者は必死に「これが本来のこのラノ!」って強弁してた
円環の前回は協力者4位で総合45位
協力者の票をより反映させるようにしたか
完結して票がもっと入ったのかもね
>>129 本来のこのラノでここまでマイナーな作品が入ってきたことってあったっけ?
カルマショック以来だろ
てか一番問題なのは多分
「俺の大好きな◯◯が入ってない!」
ってことよりも
「俺この作品のファンだし好きだけど、なんでこんな上にいるの???え?え?」
ってなってることなんだろうなぁって思う
>>133 カルマもかなりおかしかったな
でも次のデートが売れてるし先見性はあったかも
何かに似てるなと思ったら、あれだ!!
イナイレとかガンダムとかの人気投票でもあったよな
ねらーが面白いからって変なキャラに投票しまくって順位上げたりしたよな
あんな感じ
>>128 でも禁書とかってすでに場所とってるから
関係なくね?
このライトノベルが凄いっていう意味だと
雨の日のアイリスはわかる
だけど、オカルトとアイドラはねーよ
>>135 そうそう。そんな感じ
でもってここまで操作が露骨だと正直喜べない
アイドラが上位10位以内に入ったよって言っても
でも、あれ操作された票だろって言われると思うと・・・
>>138 そう
だからいまさら上位に入っても意味ない作品が占領してるのが問題
一般的の小説と違ってシリーズで続くラノベで一年毎にランキング作っても
上位が同じような面子になる事は予想出来てた事だからな
協力者票がアレすぎる
協力者ランキングを別で出せよ
そういやアイドラはたくさんの
メディアミックスのオファーがどうたらこうたら
ブーストかけるための操作きたか…
協力者から見たら「俺達の票すげぇw」だけど
一般から見たら、よくわからない結果でしかないから
協力者と一般に差を付けるのなら、次からは「協力者ランキング」って別枠にして
隔離してやって貰いたい気もする
でも協力者票完全に分けちゃうと一般票ランキングがただのこのラノベが売れてる!になる気が
>>135が真理。
アイリスは好きだけど10位に入るのはうーん。アイドラとか売上的(そもそも評価の絶対数自体が少ないという意味で)にねーよ・・・
アイドラは評価にしろ「糞つまらない」という評価あまり見ないけど「面白い」っていう評価もあまり聞かないし。
>>146 そのための除外システムを作ればいい
それができない理由でもあるのかね
いまさら禁書とかハルヒとかバカテスとかいても仕方ないのに
カルマはランキング入って買う決心ついたなぁw
好きな作品が上位になって喜ぶためにみる人もいれば
買う作品を選ぶ参考に見る人もいるでしょ
結局買うのは自分の判断よ
アンケート別の表記もあるんだし
>>141 でも人気があるから上位に入っちゃうんじゃないか?
それは仕方なくね?
協力者票の比重は今回の半分でよかったな
良く知らない作品が10位以内にある
俺はwebからの一般投票はあの無駄に多い項目見て面倒だからやめたけど
ここまで一般投票が軽視されて協力者無双だと
あの面倒そうな項目を真面目に埋めて投票に参加した人が可哀想になるな
円環のファンだけど本当に今回は驚いてるよ
今回騒がれてるのは
webと協力者の比率がおかしい
富士見が明らかに少ない
この辺りか
もうそこまでいったら、このライトノベルはこれから売れそう、っていう別の賞を作ったがええやろw
累計○万部以下の作品に限るとかで
いっそシリーズ10冊以上、もしくは5年以上続いてる作品は全部除外、くらいやってくれたほうがいい気がする
もしくは長期シリーズは別に集計するか
別集計案には賛成
>>143 >>145 協力者ランキングは前から別枠での紹介もやってるけどね
まあ、これまでみたいにベストテン並べるだけじゃなくて、数ページ使って
他のランキングで上がってこない作品の紹介とかに力入れてもいい気がしてくる
今回の傾斜を続けるならその必要もないだろうけど
>>148 除外システムは、長く続いてきっちり完結したシリーズに入れられなくなる恐れがあるのがなあ
来年シャナに入れようかなと思ってるし
しかしまあ、5作品じゃ中堅・新鋭に回す票が足りないのが元凶ではあるよな
協力者なんか20作品挙げろって言われても何を切るか迷うような奴らだし
web票と協力票の話もあるが、
たとえば店舗で集計すりゃまた違うだろうから
今回はこのランキングって事
この長期シリーズが凄い!
エントリー作品
禁書
ハルヒ
ゼロ魔
シャナ
狼と香辛料
レギオス
バカテス
デュラララ
フルメタ
なかなか見所のある戦いになるか
ランキングこうわければ、おまり文句も出なそう
A) アニメになったこのラノベが売れてる!
B) アニメになってないこのラノベが凄い!
C) 協力者が押してるこのラノベが凄い!
>>161 ブギーポップとキノとスレイヤーズも追加
>>161 スレイヤーズやD、キノ辺りも入れといてくれw
>>152 来年から一般投票が減る可能性はあるかもなあ。
上位作品の信者票が減ればバランスはよくなりそうだが、
今回ほぼ無視された中堅作品に投票してる層が減りそうな気がする。
アニメ化有無か新規継続で部門分離
順位による重み付けなし
投票できる作品数増やす
ぐらいに調整してしまえば取りこぼしは減るかもね
どうせ継続性なんかないんだし
この本が誰向けの本かしらんが
ちょっとしかラノベを読まない人とか
これから読もうかなと思ってる人向けならこれでいいんじゃない?
毎年100、200冊くらい読む人にとっては
ランキングに乗ってるのは大体知ってるし読んでるだろ
>>165 確かに信者と協力者が強過ぎてわざわざ他作品をオススメする気すら起きない
もう勝手にやってろよと
>>167 ちょっとしか読まない人はアニメ化された作品しか目に入らない
これから読もうとするには協力者押しの作品はマニアックすぎる
中間がないのが問題
> ちょっとしかラノベを読まない人とか
> これから読もうかなと思ってる人向けならこれでいいんじゃない?
その層向けに出すのに中堅層がガン無視されてるんだから話にならない
>>167 その年100、200読んでるやつらがあきらかにマイナー、知名度ないと
判断してる作品群が、いかにも人気ありげに売れてる作品に混じってるのが
偽装食品臭がしすぎて問題だと思う
>>167 それは売り上げランキング状態への不満に対する有効な反論であって
今回言うのは的外れ以外の何物でもないだろ
「中間抜けてる」だけじゃなく、「マイナーな良作を発掘する」ですらない、単純な協力者の趣味の押し付け
そんなものがこれから読もうかなと思ってる人向けなわけがない
>>172 いや全部だよ
これから伸びそうな新作を片っ端から上げたのがそれ
>>172 アナザー
さくら荘
ゴールデン
変態王子
この辺りはアニメ化なしで3万部超えてる連中
普通の中堅よりは頭ひとつ飛び出てる
>>167 >>173のいうように、初心者向けだからこそ王道の紹介でいい。
中間層ラノベは、王道ラノベで読み癖がついた頃に自力で発掘させるもの。
このラノなんてガイドブックなんだから王道の紹介でいい。
>>172 52の中ならのうりんは怪しいけど全部中間でいいと思う
たださくら荘は個人的にはここまでな感じが
だから結局
>>159なんだろ。
協力者に献本届いた日のtwitterを辿れ重み付けが予想以上で協力者もびっくりなランキングになってるってのがわかる。
なーんか今年は胡散臭いランキングやなぁ
別に売上に即したランキングになるべきとは言わないが、あまり話題にも上らない作品がトップ10にけっこうあるのは…
毎週そこそこ大きな書店行ってるけど、かなり違和感あるなー
個人的に電撃の新作が軒並み死んでるのと何か関連があるんじゃないかと思いました(棒
>>175 どれもゴミじゃねーかw
ゴールデンやさくら荘はないwww
>>175 フルメタアナザーは続編扱いなんじゃないの
新約禁書みたいに
>>181 フルメタ自体は少なくとも完結してるからな
前作読まなくてもわかる別作品って扱いのはず
新作がどうのこうのってなら
総合ランキング、新作ランキング(去年+今年始まった作品だけ)とまとめればいいんだよ
変に投票制度を変える必要ない。協力者票はどうにかした方がいいと思うが
とりあえずランキングまとめ
2012 1位SAO 2位禁書 3位ベン・トー 4位円環 5位バカテス 6位はがない 7位丘ルト 8位ハルヒ 9位アイドラ 10位アイリス
2011 1位禁書 2位はがない 3位バカテス 4位SAO 5位ベン・トー 6位文学少女 7位生徒会 8位俺妹 9位デュラ 10位神メモ
2010 1位バカテス 2位化物語 3位文学少女 4位とらドラ 5位生徒会 6位黄昏色 7位みーまー 8位ベン・トー 9位禁書 10位カルマ
2009 1位文学少女 2位とらドラ 3位バカテス 4位禁書 5位狼と香辛料 6位化物語 7位生徒会 8位フルメタ 9位みーまー 10位追憶
2008 1位フルメタ 2位ハルヒ 3位文学少女 4位とらドラ 5位狼と香辛料 6位キノ 7位ミミズク 8位バカテス 9位黄昏色 10位シャナ
2007 1位狼と香辛料 2位ハルヒ 3位戯言 4位半月 5位キノ 6位とらドラ 7位終わクロ 8位文学少女 9位空ノ鐘 9位ある日、爆弾が
2006 1位戯言 2位キノ 3位砂糖菓子 4位空ノ鐘 5位終わクロ 6位ハルヒ 7位田村くん 8位され竜 8位All You Need Is Kill 10位半月
2005 1位ハルヒ 2位戯言 3位悪魔のミカタ 4位流血 5位バッカーノ 6位七姫 7位空ノ鐘 8位アリソン 8位ドクロちゃん 10位カオスレギオン
>>180 別に誰かにとってゴミかどうかなんて知らねーし
>>184 ベスト5が去年とかぶりすぎは問題あるな
しかしざっと見回すと電撃が半分もあるな
どうでもいい話だけどMFなかなか1位になんねーな
数年前にレーベル持ち回りなんて言われてたのが嘘みたいだ
>>183 新作だけのランキングも載ってるよ
ベスト30くらいまでだったかな、あれももっと多めに載せて欲しいんだが
やっぱりマイナーというかびっくり枠が多いな今年は
>>189 びっくりと言うより意味不明枠が多い気がする
びっくり枠は多いと面白いからよすよす
富士見と揉めたんで空いた穴をてきとーに編集の好きなので埋めて
傾斜でごまかしました、ってのがいちばんしっくりくる
>>188 そうなのか。みんな総合順位にしか言及しないから無いのかと思ってた
不満のある奴は新作ランキングの話すればいいじゃん
あれが入ってないだの不満をこぼすより建設的だろ
確かに富士見はもう少しあってもいいな
協力者の傾向かもしれんが
>>192 デート、東レが入ってないしな
まあ入らない可能性もあるけど
フルメタアナザーが橋にも棒にもってのはありえん
何かしらあったと見るべきだな
過去の円環オカルトアイドラアイリスに匹敵するビックリ枠
七姫流血黄昏色カルマ爆弾
このあたりか
このラノ「あ?富士見?去年カルマやったったろう?」
www
>>193 そもそも5位までの中に大して投票されずにこぼれてるからな…
反応がたくさんあって少し悩む
協力者だけじゃなく投票した人は趣味というか好きな作品を押してるよね
けっきょく露出が多く人気がある作品と
露出は少ないけどラノベとしては知名度がある作品が全体的に上位に来てると思う。
今回はたしかに今回は協力者の票の影響が大きかったけど
中間じゃ上位はとれないよね
売り上げも人気も中間だから中間なわけで
それとも別の意味なのかもだが
>>196 黄昏色は一巻の出来は素晴らしかったし、うまく次へと繋いでたし、文学少女の絵に釣られて買う感じも多かった気がするよ!
まぁ当時のこと忘れたが
中間が上位取ったら、世界びっくり下克上ランキングだしなw
>>200の通りこのままでいい
>>193 総合が一番扱いでかいしね
それと、今回の新作ランキングに関してはまだアップされてないんじゃないかな
>>184 ネット投票が去年並みに強く反映されていたら、
去年と七つ同じ+西尾・ハルヒ・ココロコネクトから、一つか二つの変動か……
どう考えても協力者の比率が高すぎたのが問題だと思うわ
いくら去年があれだったからってバランスってものがあるだろうよ
協力者様(笑)の好みの押し付けじゃねーか
糞すぎる
>>200 お前いくら丘ルト信者で舞い上がってるからってさすがにそれは暴言だろ
去年までもベントーみたいに売れてなくても上位に来れるんだから余計なことしなくても良かったのに
円環オカルトアイドラアイリスが上位にきてるのが世界びっくり下克上ランキング
>>200 だからさ、中間が上位取れないのはまあいいよ。仕方ない
でも売り上げも人気もあきらかに下位な作品が、
ごく少数の協力者の票で上位に来ていることが解せないんだって
アイドラ、アイリス、丘ルトは露出も少なければラノベとしての知名度だってそんなないぞ
アイドラの新刊が出るたびに数字に一喜一憂してるからこれだけははっきり言える
完全に居残り愚痴スレだな
>>201 一巻はホント好き
二巻以降はうっぱらったけど一巻だけはまだ残ってる
実は協力者の投票した番号の集計が間違っていました、と明日訂正されたりしてw
ネット票が強いとそれはそれでフルメタとかカルマの時みたいに組織票になるしなー
>>210 そりゃこんな時間まで起きてるんだもんよ
>>200 露出は少ないけれど知名度のある作品
これが本来中間と呼ばれる作品に多いのであって
例えば打ち切りくらってもランキング60位に居るのとか
発売して次巻でるかなとか心配したり、そういう作品のことをさすわけじゃない
いっそのことアニメ化された作品は除外でいいんじゃないか
このラノベの協力者が凄い!ランキングだな
マイナーに日が当たるのはいいとして、ほとんど協力者票で上位ってのはちょっとね
男女の10位以下って誰が入ってる?
*93,301部 11/08/10 *19日 ソードアート・オンライン 8 アーリー・アンド・レイト
230,532部 11/08/10 *33日 新約 とある魔術の禁書目録 2
**8,626部 11/07/22 **3日 ベン・トー 7.5 箸休め 〜Wolves, be ambitious!〜
190,114部 11/01/28 *24日 バカとテストと召喚獣 9
176,506部 11/09/20 *48日 僕は友達が少ない 7
*67,662部 11/09/20 **6日 僕は友達が少ない 7 DVD付き特装版
414,001部 11/05/25 *26日 涼宮ハルヒの驚愕 初回限定版
各作品の最新刊の売上(バカテスだけ短編で大幅に落ちてたから一個前)
円環少女、丘ルトロジック、アイドライジング!、雨の日のアイリスは数字出てなかった
来年元通りになりそう
大体この凄いってのは何を指す言葉だったんだろうか面白さか?
2つの集計方法をとって1つのランキングにまとめるから不満が出るんだろうな
協力者票がほとんどの作品とアンケ票は上位なのに協力者票が0の作品を一緒のランキングに載せて
大差が付けばそりゃあ納得出来るわけ無いわ
>>220 アイリスは5000〜6000の数字出てるよ
アイドラは微妙に出てないが似たようなもんかな
円環も微妙にベントーくらいは出てたような気がしたがさすがに覚えてない
中間発言が暴言ならすまない
ただランキングだしこういうのも意見としてありかなと思っただけだ
だから今回はちょっと違うよねってこと
でもそこそこ上位に来るのはぜんぜんアリでしょ
まだかろうじで人気投票じゃないってのが分かるじゃん
たくさん作品がある中で今回はこれが選ばれたか・・・って感じでいいと思うけど
あと丘ルト好きでうれしいけどそこまで、どうだ!とは思わないよ
今回にかぎっては以外だもの
中間っていったのはだいたい好きだし。
ネット票=正義というのはおかしいな。
ならレジ店員票とかアンケハガキ票とか店の入り口でアンケ票とか何でもやらないと。
だが無理だ。そして今回は協力重視って事だ。
名作は来年も載るからよすよす。
むしろ公平な結果を期待するなら業界全体でラノベにアンケート挟んで集計位してほしいねー
まあそんなことできそうにもないけどさ
>>224 TOP50の方かな?見落としてたかスマン
>>181 禁書の新約は普通に22巻から続いてるから
なんで新約にしたのか謎
巻数リセットが目的だったのかな
>>225 まあ、わかるよ
ただ、それだとひっかかるのが
協力者たちがこぞって円環、アイリス、アイドラ、丘ルトに
集中するかのように票をつぎ込んだってことなんだよな
とくに円環とか協力者たちがもちあげて4位にしましたみたいなもんじゃん
1作だけならともかく、なんだってこいつらの票はばらけなかったんだろうねってのはかなり不思議
>>230 円環は協力者以外だと3票しかないからね
これは偏りすぎて気持ち悪い
協力者たちの談合
やっぱランキングを分けて集計して照らし合わせれる形にした方が面白いな
合せた結果だけ出すから色々言われてしまう
>>225 言ってることが周回遅れじゃね
そこそこ上位に来るのはアリだよね!という主張はまあいいよ
しかし今回はその上位に来る来方がいくらなんでも実情とかけ離れすぎてこれはないって話
円環毎年協力者ランキング上位だったし
完結したんだから協力者票が集まってるのは不思議でないだろ
>>216 2011のベスト27がこう
>11 アニメ化済
>12 その後アニメ化
>1 映画化
>3 その他
既にアニメ化しているものも多いが、
ほぼアニメ化内定済かこれからアニメ化濃厚なものばかり上位に挙がった
そしてメディア展開と関係ないラノベは上位には無い
出版社宣伝の意味ではWeb重視のままでよかったことになる。
協力者150で一般が50ぐらいだったらまだいいんだけど
180と20だったらちょっと待て
195と5だったらアウト
こんなイメージ
こう言っちゃなんだけど
今回は順位が意味不明すぎて、好きな作品が順位低かったりランク外だったりしても全然悲しくないなw
それとは別に、どんだけ意味不明でも好きな作品が異常に高いってのは、まあそれはそれで嬉しいしw
これはこれで面白い順位だと思うよ。俺らが騒げるってのも含めて
>>233 質の異なる二つのランキングをむりやり一つのランキングにまとめる無理が露呈したからなあ
二つ強引に混ぜたもので、しかも混ざってないのが誰の目にも明らかになってしまった
これじゃ、集計して一つのランキングにまとめる意味をなしてない
Twitterで協力者集めたのは失敗だったと思う。
>>237 100:100程度だろ 常識的に考えて
それはたしかにそうだと思う。
なんらかの意図があったと考えるのが妥当だと思う。
でも少なからずそこまで推すほどの凄さがあるって思っても悪くはない。
こういうアンケの仕方の改善をもとめてもいけど
自分なりの解釈を加えてみてればいいかなーと
>>241 100:100はベントーだけだろうね
あとはどっちもかなり偏ってると思われる
ベントーはWeb5位、協力者2位だってさ
>>245 ベントー推し凄いなその割には売上にひびかねーからあれだけど
ベントー押しの協力者もこれで満足しただろう
来年はダダ下がりすると予想する
非アニメ化ベスト10
4 円環少女
7 丘ルトロジック
9 アイドライジング
10 雨の日のアイリス
13 神明解ろーどぐらす
15 やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。
16 羽月莉音の帝国
17 変態王子と笑わない猫。
18 ゴールデンタイム
22 子ひつじは迷わない
禁書と票割れてもいいからヘヴィーオブジェクトはもっと上にいって欲しいわ
>>242 まあ、それでもいいけどさ。
アイドラ好きで3巻まで発売日にかかさず買ってる身だけど
正直そんな凄さなんて全然感じないんだけどな
もう自分で入れて何でこんなことに!?って思ってる奴いんじゃねーの
俺は子ひつじも丘ルトも同じぐらい好きで読んでいるんだが、
子ひつじの順位は、評価された感があって素直にうれしい
丘ルトの順位は……うれしさよりも困惑が先に立つな
ちょっと今年はやりすぎだw
52位と57位に少女レーベルがランクインしているのも今年の特徴かも
昨年は60位以内に少女向けラノベは入ってなかった
一昨年以前はどうだったっけ?
>>248 これで、はまちや変態がちゃんと上位なら
まだ違和感ないんだけどな…
>>253 30位のアンゲルゼと58位のマリ見て
どちらもコバルト
>>250 アイドラ俺も好きだなぁ
あの設定とかを作り出したのはすごいなと思う
凄さって何だろうってのがあったけど
設定とか文章表現とかいろいろあると思う
すごくおもしろいわけでもないけれど、
設定が斬新だとか表現が奇抜であるとかも凄さじゃないかなと解釈
今回はやりすぎかなってのには同意
でも好きな作品が続いてくれることが一番いいからな
いろいろ意見がみれておもしろかった。
アイドラの設定斬新かなあ
百合好きだから多少は売上に繋がればいいなとは思うが
アイドラ10位以内はよくやったって感じ
259 :
イラストに騙された名無しさん:2011/11/17(木) 06:06:10.57 ID:axjM4Nln
アイドラってアイドルマスターとかAKBみたいな感じ?気持ち悪いな
アイマスとクロスロオド足した感じ
アイドラはバトルもの
このラノ糞回と聞いて
糞回すぎるわ
やばい俺だけのアイドラがブレイクしちゃう予感
丘ルト・アイドラ・アイリスが「何コレ」状態の奴は、正直、単に観測範囲が狭いだけだと思う。
その3つを妥当と思える方がどんだけ狭い中で蛙やってんのか不思議
禁書は二期が面白くなりそうで面白くなりきれなかったのと新約の今のところ微妙な展開が票数の減少につながったみたいだな
これで来年ますます盛り上がらなかったら俺妹みたいになるな
まあこれでもいんじゃね?WEBのみも協力者のみのランキングも載せてるんだろ?
どんな形になっても非難出るし
マイナー作が1位とるならあれだが
円環少女とかも読んだ事ないけど、こうぐっと来るのがきっとあるんでしょ
>>135 今までもランクインしてること知らない奴に
ベントーがステマ呼ばわりされて凄い複雑な気分です
シャナと禁書
何故差がついたか慢心環境の違い
>>266 妥当とは言ってねーよ。
「どこでも話題になってなかった」とか言う奴がいるからさ。
丘ルト好きだけどやっぱりマイナー過ぎて批判されるな
せめてもう少し伸びれば許してもらえるかもしれないが
273 :
イラストに騙された名無しさん:2011/11/17(木) 07:58:00.63 ID:OF02z5PD
つまり今回かけた「傾斜」ってこういうことだろ
1000票 200票
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _|_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _|_ _ _
\ /\ /\/
\ \ \ \/円環少女 グラフで比較するとそれほど差はない
\ \ \ / むしろ 円環少女 の方が高く感じられる
\ \ \ /
\ \ \/
\ \/僕は友達が少ない
\ /
\/
まあ今回の反省を次に活かしてくれればいいよ
いつまでも結果にぐだぐだ言ってても仕方ないし
協力者の票だけでランキングがここまで変わると協力者のほうが見る目があると思われてるみたいで気持ち悪い
差別されてる感がある
>>274 いやいや「結果」にグダグダ言われるのはこれからだろw
今回上位にきたナニコレ作品が次々打ち切られて
禁書のライバルをぶっ潰しただけという「結果」が浮き彫りになってからww
まぁ、言われるのが「グダグダ」程度で済めばいいけどねぇ・・・
今回のやり方だと次回、ウェブ投票結構減るだろうねこれ
富士見スレ逆ギレしすぎワロタwwwww
>>277 禁書とSAO以外のweb投票に意味は無いっつーことが今回確定したからな
逆にこの2つは投票爆増すんじゃねーかなwwwうはwwwwワクテカが今から止まんねーぜえwwwwwwww
なんだよこの糞ランキング
協力者()とか出しゃばってくんなよ
去年までのでよかったのに
>>276>>279 なるほど。その煽り口調はアレだけど、今回の結果はそういうことなのか。
例えると、
「強力なモンスターに対抗するために味方や一般市民ごと強力な魔法で焼き払ったら、モンスターだけ生き残って人間全滅」
という感じなのか。
ベントーは今までの傾斜でもベスト10に入るくらいだからまあいいとしても残りは糞すぎるなw
しがらみなく自分の好き好きに投票するのが本来の趣旨
にしたって協力者票デカすぎんだよふざけるなw
心配しなくてもこのラノに入った作品が打ち切られるっつーことはないだろ
フルメタ アナザーも短編も出たのに両方ないな
はぶられたか
これで「妥当」とか言ってるの頭おかしいんじゃないか
不気味なほどのスニーカーAGE
不思議なほどの富士見SAGE
>>275 でも去年とか「アニメ化した作品の原作しか読んでない一般の票」のせいで『このラノベアニメがすごい!』状態だったしなあ。
あれはあれでラノベのランキングとしては無意味すぎただろ。
でもあれだけ話題だったISがこの様だと
アニメ効果も対したことないんじゃ…
今回からTwitterで協力者を募集してたんだから、
次はおまえらも協力者として参加すりゃいいんじゃないの。
富士見富士見と言われても東レとアナザーしか読んでないわ
アナザーは一巻出たばっかだし、東レは作者的にスロースターターの作品だし
入らなくても無理ないかと
まあまおゆうやログ・ホライズンがランキングに入ってない時点で……(おい
投票の絶対数が少なすぎて何ともいえんなあ>ランキング
つか、このラノは普段読んでないラノベのガイドブックみたいな感覚だわ
もう長期シリーズは殿堂入りとかさせた方がいいんじゃね?
例えば禁書とか禁書とか禁書とかetc.etc.
ホライゾンとかロウきゅーぶはもう少し上かと思ったが
やっぱり読者層がかなり偏っているのかね
協力者()の嗜好が偏ってるだけだろw
ならハルヒも対象外だな
傾斜とかしないでwebランキング、協力者ランキングと分ければいいのに。
どうせこのラノ文庫特集とかページ余ってんだし。
(協力者にとって)このライトノベルがすごい!
>>296 一般はアニメ化成功作品以外読んでんの? って問題もあってだな
人気があるとか売れているとか面白いじゃなくてすごいだからな
〜はねえよっていってるやつは上位陣全部読んだ上でいってるんだよね?
そうじゃないなら自分の好きな作品のってなくて読んだこともない作品が載ってる!!くやしいって言ってるだけにしか見えないぞ
ひとまず来年からはアニメ化作品の除外だな
そうすればWEB投票で中堅作品、協力者でマイナー作品を拾い上げできる
WEB投票も無効作品が1作品でも入ってたら無効票にすればいい
こんなランキング誰得ランキングでちょうどいいんだよ
302 :
116:2011/11/17(木) 09:10:50.18 ID:2KFwTyto
なれる!SEが地味に評価されてきて嬉しい
二番煎じタイトルでもないしパロネタも無い正統派で絵もかわいい
この調子でのびていってほしいな
>>299 それで問題があるのかね
むしろ去年のあれがあったからのこの改変だろ
一番なんとかするべきは売上しっかるでてるアニメ化作品だろ
アニメ化作品除外で去年のやり方がベストだと思うわ
協力者(笑)の匙加減一つで上位も意のままな集計なんて狂ってる
しかも普段から馴れ合ってる手合いが大半だろアイツらは。そりゃ偏るわなw
協力者無双っていうか、ごく一部の人間の個人的好みを極端に反映しただけだよな
電撃の新人を例にして言えば、アイドラは9位なのに
同期の魔王さまやら青春ラリアットやらは60位圏外って…
そんなに作品の完成度や面白さで差がつくとは思えない
埋もれた名作を発掘するにしても、傾斜かけた投票層が酷く偏ってたら
ランキング本としての価値が薄れるんじゃないかね
少数の協力者様の好みがそのまま出たな
まったく意味のないランキング
これなら去年までも実質売上ランキングのがましやな
サイレントマジョリティじゃないけど投票しない人ってやっぱいるんだよね
もっと違うシステム考えたほうがいいと思う
というか、協力者の票数多い作品の方が面白いけどね
>>271 正直、アイドラや丘ルトはその評価に値する気がするんだがな…
「話題になってない」ってのは名前も聞いた事ないって意味じゃないからな?
特別に取り立てた語られ方をしてないって意味
格段に売れてないであろうアイリスの方がまだ確かに一部で話題ではあった
協力者増やしてアニメ化してる有名な作品が消え、中堅のこれからくる作品が上位にきたら……って期待はやっぱりあったな
結果は中堅層が消え、メジャーなアニメ化作品は残り、マイナー作品が入ってくるというまさに誰得ランキング
まずはアニメ化作品の除外から始めないといくら傾斜つけても意味ねえ
どこで人気があったかは分けたほうがいいかもな後一般と協力者も
纏めちゃったらデータとして価値が無くなってしまう
>>302 あれだけは絶対存在自体がおかしいわw
中高生向け軽小説じゃないじゃん
web票4位→総合30位以下になるくらい協力者票が強いなら、
もう協力者票オンリーでいいんじゃないかと思う
本屋大賞なんかも、一般投票なしで書店員の票だけだし
協力者票多くしなくても、期間内に放映したアニメ化作品に係数かけて減らすだけで十分対応できたと思うんだけどなw
>web票4位→総合30位以下
極端すぎ
化物語とかweb票だとどのくらい?
違う評価軸の作品を無理やり一つにまとめてるっていう違和感も強いな
このラノとこのミスを一緒にしたランキングを見せられて、
バカテスが京極に勝ったぞ!!とか言われてる気分
西尾信者は化とかをラノベと言われるとブチギレると聞いたが
>>317 さっき君の言ってた4位じゃないの?票数はまだ判明してない思う
うんこ雑誌のうんこ祭りにまじになっちゃってどうするの
って社員も思ってんだろうな
>>317 Web4位、協力者からは0票。
■Webアンケートベスト10
1 ソードアート・オンライン
2 とある魔術の禁書目録
6 僕は友達が少ない
− 化物語 シリーズ
3 ベン・トー
5 バカとテストと召喚獣
11 俺の妹がこんなに可愛いわけがない
8 涼宮ハルヒ シリーズ
14 神様のメモ帳
12 ココロコネクト
でもイヒが下がる過程ってアニメした作品が下がるっていうそのものでもある
>>323 つまるところ、禁書の強さにアニメ化なんかは全く関係ないってことだわなぁ
今回このラノが行なった傾斜集計は、まさに 「 化 物 」 の真実の姿を呼び覚ます結果となった・・・
まぁ、その化物が「化物語」でなかったのはナンとも皮肉なことだがwwwwwwwwwww
>>322 傾斜とかかけなくてもこのランキングでよかった気がする。
ちゃんと1位もかぶってないし。
俺妹爆死と聞いて
なんつうか協力者としては知名度の高い誰でも知ってるような作品には票入れたくないんじゃないの?
俺が先に見つけたんだスゲェだろ的な思考でさ
んでもその協力者票を重視したらWEB投票ってなんなんだよって意見が出るのはアタリマエのことで
結局は宝島の集計方法に問題があったってことだろ
>>322 これに投票した人って、これしか読んでない人たちだろ
アイドラは電撃スレでかなり不評だったから、何これ感が半端ない
しかし円環とイヒを見る限りじゃ協力者のバイアスがあからさまに極端なワケで
>>313 ああいうのがもっと売れるべきだと思うんだw
>>331 だから、二巻三巻まで手を出してる人間からは普通に評判は良かったと
適当。
1 ソードアート・オンライン
2 とある魔術の禁書目録
3 ベン・トー
4 バカとテストと召喚獣
5 僕は友達が少ない
6 「涼宮ハルヒ」シリーズ
7 「物語」シリーズ
8 俺の妹がこんなに可愛いわけがない
9 「ココロコネクト」シリーズ
10 神様のメモ帳
11 円環少女
12 やはり俺の青春ラブコメは間違っている
13 羽月莉音の帝国
14 変態王子と笑わない猫
15 ゴールデンタイム
16 狼と香辛料
17 キノの旅
18 アクセル・ワールド
19 とある飛空士への夜想曲
20 GENESISシリーズ 境界線上のホライゾン
21 ロウきゅーぶ!
22 魔法科高校の劣等生
23 デュラララ!
協力者票はランキングを都合よく変えるための調整票でしょ
組織票対策ってのもあるかなあ?
しかし富士見は喧嘩でもしたのかってくらいに載ってないな
現状協力者が一番の組織票になってる件
円環とかそこまで票を集める作品じゃないだろ
協力者がメジャー回避で選ぶのはいいが何年も同一作品を押し続けるとかはどうなのよ
まぁこのラノ文庫推しじゃないのは好感持てるよw
>>339 対抗馬だったシュピーゲルがいないのと、完結して投票できるのが今年で最後だから1位票が集中したんだろ
>>339 これさ、10年前にやってたら
当時の協力者にウケが良かった
都市シリーズが絶対上位に来てたよな
>>340 でもランキング前のページではこのラノ特集してるし…
344 :
イラストに騙された名無しさん:2011/11/17(木) 10:19:48.02 ID:oIdIhgdo
フェイトゼロはやはりこのランキングからは外れるのかな…。
ランキングありきの本なんだからそれに反映されなきゃ逆にプギャーだろwww
来年はラリアットがランクインできるように、1位で投票しよう…
それにしても一般の人の入れた点数は最低でも2分の1以下に傾斜かけられてるのは
どうなんかなと思わんでもない
>>345 このラノ文庫は公平を期すため投票対象から除外されてる
その規定がなくてもランクインはしなかったと思うけどw
Web 1/4倍
協力者 2倍
とかだと思う。
協力者票が去年の8倍程度になっている?
そりゃ公平じゃねえな
俺の青春ラリアットが入らないのはまちがっている
アイドラがTOP10入りして魔王さま・ラリアットが鳴かず飛ばずなのは
そのまんま、一般に傾斜が掛かって協力者票が増幅した結果だよなぁw
まおゆうやログホラに入れたんだがなー
男キャラには青年商人、女キャラにはメイド姉に入れた
ランキング外だが後悔はしていない
正直4、7、9、10位のどこかに富士見作品が入っていて
トラブって載せられなくなったから協力者票で無理やり埋めた
そんな事情がありそうなランキングだ
>>355 そりゃそうだ
なんだか作為的な臭いを感じてMMAっぽくなってしまった
>>352 この傾斜で一番割りを食ったのは、一般層が支持している掘り出しものマイナー作品だよなあ
本当に抑えたかった上位常連作品、まあ禁書あたりのは健在のままで意味がないどころか、ただの改悪
徒競走で「お前のクラスに光速で走る奴いるから、全員1トンの重りつけて走れよなww」と言われた気分
んで光速で走る奴以外は潰れて死亡。光速で走る奴は問題なく音速で走って一位。という有り様・・・
まあ今回の中堅層が目立てないランキングで
一番被害こうむったのはMFと富士見だし
ただフルメタアナザーすらランク外というのはなんだかきな臭いな…
本屋大賞はどう集計してたっけ?
フルメタアナザーってフルメタ読んだことがない人でも楽しめる内容なの?
協力者票でどマイナーが上位に来るのも1作ぐらいならまああるかなとは思えるよ
なんで4作も来るんだ? 協力者のほとんどが、その4作に票を入れて強く推したってことだろ
ここんとこがおかしいと思う
>>359 書店員の投票
でも去年はすでに売れまくってた、つまらん謎ときを一位にしてランキングの意味をなしてなかったな
>>359 本屋大賞で言えば書店の意見が弱くなり、専門家様のご威光で決まるようなもんだしな
アイリスはネットのレビューでは割と好評だったし、感動的な話でもあるんだが、
ロボットのイメージは物凄く古典的(悪く言えば古い)で、目新しさは感じなかった。
ラノベにはロボット物が少ない分優遇されたんだろうか。
魔王さまも協力者が参加しそうなネット投票でもかなりと強かったのになあ
個人的このラノベスト10
SAO
変態王子
社会的には
ゲーム戦争
アイリス
アンチリテラル
ニーナ
俺妹
ベントー
FateZero
>>357 どうせ今の一般層は大半がマイナー作なんぞ見向きもしないじゃん
368 :
イラストに騙された名無しさん:2011/11/17(木) 11:44:52.36 ID:n3cFXmJD
, , ,,,,,,,,,, , ,
, ,,,::::::::::::::::::::::::::::::彡シ,,
ミ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::彡
ミ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ミ
ミ:::::::::::::::::::::::::::;,;,ッィrj,rf"'"ッ:::::ミ
z':::::::::::::::ィr"" ヾ::シ
ミ::::::::::::::::シ i:ミ
彡::::::::::ミ ー==ェ、 ,ェ=''"!゙
ミ::::::::::ミ 、-ェッ、 ::. ! rtァ i
ミf゙ヾ:シ ::::. ! ! このラノランキングには、協力者の公開オナニーってのがあって〜
゙:!_ヾ:: r::: ヽ ,'
ヽ_!::. ノ `^ー″ /
i::ヽ. '、ェェェエア' /
|:::::::::.. ヾ=_ン /
ノ::::::::::::::.`.、.. ノ
` ̄´ ´
>>367 ここでいう一般層はweb投票層のことだろ
自称目利きの協力者()のゴミっぷりが証明されてしまったか
各々好きなように入れただけで異様な順位という結果になったのは誰にとっても不幸だろう
協力者間で組織票があったという証拠があるわけでもないし
あくまで問題は集計方法
来年からは完全にweb投票と協力者票をわけてランキングにしてほしいな
>>329 それだったらいまだにベン・トーを持ち上げ続けたりしないと思うが
各レーベルの編集数人に他レーベルの作品選ばせれば協力者票も偏らない気がする
今年のこのラノは失敗だな
見る価値なし
なんだこの4位?
一私企業が出した恣意的なランキングに多くを求めすぎだろ
へぇ――?
『ライノベ』読んでて “ 円環 ” 知らねぇヤツが居んだ?
あ…?!てっめぇ “ ニワカ ” かよぉ!?(ビキビキ
! ?
円環少女自体は以前から協力者票が多かった作品
だから協力者票の比重が大きくなれば上に来るのもおかしくはないんだけど…
さすがに上過ぎる やっぱり集計方法の問題だろうな
円環少女は俺も好きだし、自分は協力者でもwebでも投票してないけど
ちょっともにょるものはあるな
たとえば過去トップ10入りした作品は除外とか
もう少しレギュレーションが違ってたら素直に喜べるんだが
円環の信者だがこの順位はちょっとなあ
完結記念で順位は上がるだろうと予想してたけど、良くて十位台後半だと思ってた
そもそもこのラノ4位という事で読む人の半分以上は1巻で投げるだろあれ
ただの人気投票じゃつまらんって理屈はわからなくはないけどさ
だからって明らかに特定の人達の「おれたちのすきならのべ」を見せられてもねえ
そういうコーナーがあってもいいと思うけどさ、メインのランキングでやることか?っていう
悪いってわけじゃないけど、「このライトノベルがすごい!」って言われて
アイドラ差し出されたら「何がすごいの?」とは言いたくなるよ
>>380 それは言えてるw
一巻が一番読みにくいよな
協力者に文句いう奴らは、協力者よりラノベ読んでるの?
「凄くない理由」をちゃんと述べれるの??
「まだ大人気じゃないけど実はこれ凄い!」ランキングなのに、
すでに人気の作品を並べても仕方がないじゃん…
そもそも円環少女って本屋の棚にまだあるのかなあ?
棚補充の優先度がS・A・B・Cとある中の「C」でしょ確か
最下層ランクだよ?その下には絶版しかないんだよ?
「そんなに補充したいなら止めないけど」ってレベルだよ?
書店員さんこのラノ見て円環を補充すんの?本当に?
>すでに人気の作品を並べても仕方がないじゃん…
それもあるのは確か
人気投票の総合部門の他、新シリーズ部門(シリーズ開始からせいぜい3年以内の作)を立ち上げた方がいい気がする
>>384 そういう商売っ気もまたちょっと違うような気がする
>>322 このランキングなら本一冊出してやる必要ねえよなw
2ch でスレたてたらこんな感じなるんじゃない?
まあラノベランキングとしては去年までのラノベアニメランキングより有意なのは確か
一番欲しいのは完結作品ランキングと単巻作品ランキングなんだが
>>383 確かに協力者は大手を選ばなかったが「中堅層」も選ばなかった
だから糞集計と相俟って、誰得オナニー新刊祭と贔屓の円環やらが上位ランクイン
これが全てでしょw
投票できる数が少ないんだから中堅層が漏れるのは当然
10位〜30位で満足しておけよ
百合好きな人のために!とかコーナーつくってそこにアイドラ並べるなら何も文句は言わないんだけどね
それじゃあいかんかったのかねえ
>>383 それ言うなら協力者こそラノベどんだけ読んでるんだよww
ネットの感想サイトなんてラブコメじゃなきゃ他の要素認めないとか
百合大好きとかそんな偏った嗜好の持ち主ばかりじゃねーか
>>394 オリコンで1万〜3万なら円環は思いっきりその層なんだが
というかむしろ協力者が強いのってその層だろ
シリーズ開始3年以上のラノベをハブけばいいんじゃね
長い事続いてるシリーズなら今さら言われんでも名前くらいは知ってるでしょ
そんな情報いらん
>>395 円環は一度もオリコンで部数出たこと無いが……?
>>395 数字の上で細く長く続いてるロングランを一緒にされてもな(刊行いつからだよw)。どう考えても時期は逸してる
何より協力者票が98%なんてギャグの域。これは組織票としか言いようがない
円環が1万も売れていると誰が錯覚をしていた?
つーかぶっちゃけこのラノベなんかで一位とるよりアニメ化した方が効果あるよなぁ
>>400 その通りなんだが、そのアニメ化するのにこのラノが参考にされとるらしい
正直アニメ化終わった奴はいらないんだよな…
売れてるラノベランキングでもなければ、
人気ラノベランキングでもないんだぞ?
これは「凄いラノベランキング」。
つまり人気で凄いのはもちろん、隠れた良作を掘り起こす意味合いも強い。
その掘り出し物が並んだことに文句いう意味ってなんだ??
人気や売り上げランキングなら毎月書店の集計で出てるじゃん。
そんなテンプレならべてどーすんのさ。
>>401 まじかよこんなの参考とか凄い目効きだなw
>>403 じゃあこのラノベは掘り出し物とか変えたほうがいいんじゃね?w
つか、これでさ、組織票だってのを知らない読者に対して
帯で宣伝するんだろ。「このライトノベルがすごい! ○位」みたいな
とらのあなとか、上位に入ってるのを平台に積んだりするし
それって正直どうよ。それとも問題なのは出版社や書店であって
協力者には何の問題もないっていうのかね
>掘り出し物とか変えたほうがいいんじゃね
それは思うが、そうするとこのラノ自体が売れないオワコン本になる罠w
>>403 だからさ、その作品を好きなやつから見ても、
隠れた良作が掘り起こされてるんじゃなくて
「協力者の偏った嗜好」が「凄いラノベ」にあからさまに置き換えられてるのがおかしいってんだろ
こんなのがあったか、っていう掘り出し物ならいいんだけどね
アイドラ読んで掘り出し物と思えるのは百合好きだけじゃないの
特定の好みが反映されすぎてると思うのよ
売れてるのと別に期待の星ランキングみたいなの作るのが一番だと思うけど
既存の売れ線と混ぜたランキングじゃないと注目されないんだろうな
結構人間って何かと比べたりしないと反応鈍いんだよな…
禁書バカテスハルヒはがない
円環オカルトアリドラアイリス
これを一緒に並べて違和感を感じないなら凄い感性だ
だから殿堂入り枠をつけろと…禁書はがないバカテスハルヒとかが凄いのはもう解ってるっつーの
マイナーでこのラノの10位以内だと帯に表記されPOPが作られ
大量に平積みされるのが今までのパターンだから
影響力がないとはとてもいえない
ただ今回の新規4作って次の巻で打ち切られる予定のやつが選ばれたというか
編集部も当惑してるんじゃないの?
打ち切りってかアイリスはもともと単巻物なんだが
>>404 このライトノベルがすごい2011
(◎=アニメ化済、●=集計後にアニメ化)
1 ◎ とある魔術の禁書目録
2 ● 僕は友達が少ない
3 ◎ バカとテストと召喚獣
4 ● ソードアート・オンライン
5 ● ベン・トー
6 ◎ 「文学少女」シリーズ
7 ◎ 「生徒会の一存」シリーズ
8 ● 俺の妹がこんなに可愛いわけがない
9 ◎ デュラララ!
10 ● 神様のメモ帳
11 ◎ フルメタル・パニック!
12 ◎ 「化物語」シリーズ
13 ● 電波女と青春男
14 ● 「ココロコネクト」シリーズ
15 ― 嘘つきみーくんと壊れたまーちゃん
16 ― さくら荘のペットな彼女
17 ● とある飛空士への恋歌
18 ― さよならピアノソナタ
19 ● ロウきゅーぶ!
20 ◎ 灼眼のシャナ
21 ◎ キノの旅
22 ◎ とらドラ!
23 ● GENESISシリーズ 境界線上のホライゾン
24 ● アクセル・ワールド
25 ― 空色パンデミック
26 ● 緋弾のアリア
27 ◎ 狼と香辛料
アイドラのことだよ
値段とページの割合が+80は打ち切り当確ライン
でも打ち切るわけにいかんだろうなあ
>>415 もともとアニメ化してもおかしくないぐらいに人気だったのばっかりじゃん
このラノ参考にしてるなんてのは的外れ
>>415 集計後ってアニメ自体はもっと早くから作ってるだろ企画まで入れたら今年入ってすぐとかだぞ
ランキング上位が単に売れてる作品ばかりなだけじゃねーか
これだけアニメ化してるご時世だしランキングに入ってなくてもそれらはアニメになってるだろ
>>416 なら最初から新規4作じゃなくてアイドラって書いとけよ
>>416 今回のこれの効果で延命できるようなら、来年からは
「このラノベが打ち切られそうだから助けて!」ランキングになるかもなw
>>412 その辺は協力者の有無に関わらず順位は上位のまま。(例外は化物語のみ)
売れている・アニメ化ものは順当に上位に入っている
問題点は次にブレイクするラノベ枠が少なすぎること
協力者がなにコレラノベばかり選びすぎて、一番知りたい中位のラノベが少ない。
円環少女ってブックオフで12巻までそれぞれ105円で売ってたんだが買うべきかな?
>>423 かなり普通のラノベと毛色違うんで一巻だけ買って読んで見るのをお勧めする
アイドラ以上にアイリスと円環の方があれだろ
ぶっちぎりで売れなかったアイリス。完結して増刷なんて見込めない円環
それぞれの編集部はここで刷るかどうか試されるんだぜ?
もうだいぶ過ぎて在庫だってどんだけあるかわからんのに
書店だって入荷するかどうか悩まされるよ。馬鹿すぎる
在庫がどうとかを論じるのは筋違いだと思う
個人的に一番わからないのはオカルト
元々トップ10に入る様な作品は、人気の絶頂期にありアニメ化が嘱望されてる作品&殿堂作品だしね
そういう目で見ても円環丘ルトアイドラは異常。(アイリスは追憶と似たボーダーラノベ枠と見ればまぁ)
売れてるラノベだけが凄いラノベじゃないってじゃ
売れてるラノベしか上位に入らないなら投票する意味ないな
円環 まったく売れてなかったしもう完結
オカルト はて
アイドラ 電撃の打ち切り候補筆頭
アイリス 売れなかった上に単巻
アイドラ9位だけなら「今回は面白いランキングになったじゃん」で済むんだけど
同期の似たような注目度のが圏外、てのと合わさると納得がいかないよね
まあ、割り切って打ち切り回避できそうなのを何も考えず喜んでおくのが楽なんだろうな
カルマが入ってたときも散々言われたが、あれは新人枠で納得したが、今回はなぁ
やっぱランキングを複数用意すべきだな穏便にいくなら
>>428 売れないだけじゃなく、面白いか疑問だからな
初代スレの予想に入ってないものばかり。擁護も無理にしているようにも見える
>>431 1作だけならこんなこともあるよねですませられるんだよ
4作もあるのが不自然ったらない
円環は完全に協力者票だと判明したけど、他はどうなんだろうな
だからさー
問題は傾斜が異常なことであって作品と信者を叩くのはお門違いだろ
>>434 バレ氏のコメントを見るかぎり10割近い。
電撃新人3巻は打ち切りコースだな。
ベントーのように一般票もある程度とったなら協力者がプッシュしようが文句は言われない
一般票皆無の作品だと作為を疑われても仕方ない
ベントーや神メモは何年も上位取っている常連だからなぁ
信者もついているから叩かれない
今年はココロネがこの枠に入るかだな
円環も一応中堅と言っていい作品なんだがなー
境ホラのアニメが妙に成功しかけてるのと合わせて
スニーカーが血迷ってアニメ化を
JC以外に持ち込むような展開を希望したい
円環信者の俺ですら四位と聞いてどうかと思うからなあ
次からはとりあえず従来のやりかたに戻して禁書みたいなのは殿堂入りでランクから抜いたほうがいいと思うわ
このラノ四位って聞いて円環まとめ買いとかしたら人によっては地獄だぞ
円環の協力者票がweb投票に比べて異様に高かったのは例年通りなんだろ?
集計方法が変わったことでその比率が思いっきり順位に影響したと
円環を叩くつもりはない
あれはあれで面白いんだろうしな
しかし4位はやっぱ異常
工作紛いにしか見えないんだよなあ
傾斜が全ての原因
>>435 まず、今回の集計システムの詳細が不明瞭すぎるのが大きな問題だよな
傾斜の計算式を弄ればこのラノ編集部の好きなように胸先三寸で順位を決められる
その結果出てきた順位がこれじゃあ…不満が出るのは当たり前
>>439 この場合、なまじ売れてるのが余計に厳しいんじゃね
「このラノで四位だし、十三巻まで出てるし、書評でも評判いいし、表紙はロリだし、きっと面白いに違いない!」とか思って読むと、
あの文章と過積載どころじゃない情報量で溺死することになる
円環少女は津波、核、円環と今年にぴったりな作品でいいじゃないか
167/170は足並み揃ってるとかそういうレベルじゃねーだろ。ハイそうですかと頷く馬鹿がいるか
協力者総数は幾つだよマジでwロイヤルストレートフラッシュを見せられた気分
>>444 だから円環は売れてないってば
協力者以外の票がまったくないことが証明してる
円環はもしアニメになってもちゃんとフォローしてくれる信者がいるかどうか…
後どこが作ってくれるかで難易度は跳ね上がるぞw
>>447 ああ、いやこの場合の売れてるは「打ちきられない程度に」って意味な
ヒットしてるって意味じゃない。誤解を招く書き方してすまん
>>447 結局円環は身内で褒めてるだけになっちゃってるからなあれ
それを知名度あるとか人気あるって言うのはちょっと難しい
ところで今日はフラゲ出来るの?
>>446 協力者は確か30人ぐらいだから平均で5〜6点だね
2011年 44位 協力者4位 116/24(平均4.8) サークリットガール
今年にそのまま当てはめると
協力者の44.5%が円環少女に投票し、14人が10点満点を3人が9点ををつけたことになる。
>>446 今年の総数は知らんけど、人数増やす前の去年は53人
点数は1位10点から5位6点
「167点」が傾斜で加工されてないとしたら、最大で27人(25人が5位+1人3位+1人2位)、
最小だと17人(16人1位+1人4位)の投票で可能
去年までは協力者が何点入れてるかとかわからなかったんだが、
今回はそこまで明示するようになったんだな
円環少女は個人的には面白い。が少々長めの上すごく読みにくい(特に1巻)
だから15位ぐらいなら(それでも若干高いが)完結済みラスト補正で、ああよかったよかったってなるけども
さすがにこれはなあ。工作された作品なんてイメージつくととても不快なんですけども
このラノランキングやめるか単なる人気投票にしろよ。明確な採点方法がなけりゃ不満がくすぶるのは当たり前だろ
傾斜というのが上位の得点を減らすのか協力者の得点を加算するのかがまだわからないな
協力者という名の組織票
一般投票殆どなくても四位になれる人気投票なんてのは歪すぎるわな
どう考えても採点方法を見直すべき
傾斜は協力者の合計点:WEBの合計点が1:1〜1:2ぐらいになるようにWEBの方を割ってるんじゃね?
まあ今年限りにして欲しいね
何のランキングなのかさっぱりわからんのが気持ち悪いのよ
人気作と組織票が半分ずつ混ざり合った謎ランキングって印象しかない
円環は順位よりも協力者票が入らないメジャーなweb票上位が
総合で軒並み順位下げてるなか協力者だけしか入ってないのに
協力者ランキングがそのまま総合ランキングに反映する異常な事態への不満だろ
両極端すぎるな
今年の協力者ランキングがどうなの?
はがない化俺妹あたりが割りを食っちゃったのもなぁ
円環少女がランクインしても不思議ではないけど、ほぼ協力者票だけで4位になっちゃうシステムはさすがにね
禁書やバカテスの読者がランキングを見てお布施してくれなきゃ、本が売れない
単なる人気投票なら意味がない
やっぱり総合部門という名の人気投票と、新シリーズ部門という名の実質的なガイド本機能で二大ランキングで行くべきだな
このマンガすごいの男部門女部門みたいなもんでさ
>>459 WEB4位が協力者票を合計すると総合30位に落ちるところをみると、その割合は逆だろう
協力者の方が多くなるようにWEBの得点を割っていると思われる
去年は
53人 協力者
103人 モニター
1672人 WEBアンケート
今年は
協力者:Web=1:4くらいのはず。協力者の割合が去年の8倍程度
傾斜の具合で変わり過ぎだぁ
比較しにくいな
本は何日に発売だっけ?
総合は去年までの形式に戻して、
新作ランキングや協力者ランキングをページ費やして(足りなきゃこのラノ文庫の分を削る)
きちんと紹介していくという形にするのがベストなのかな
でもその場合、例えば今年の総合は
>>322に限りなく近くなるわけだけど、
このベストテンがあまりにつまらないんだよな……
去年までの形式でベスト10の常連は殿堂入りはさせればいい
>>471 ベストセラーがライトユーザーの票を集め過ぎて他作品が干上がるのは積年の問題
それ解決しようと集計を弄り回した結果、余りに歪な形に仕上がったのが2012
作品を露骨に叩いたり、売上でランキングに異を唱えてる奴は読みもしないでギャーギャー言ってるんだろ?
オツムの程度がしれる
web人気投票の形式でやる限り売り上げ上位作品がトップ10に並ぶのはもう避けられないだろ
中堅作品のプッシュやら新人や新作の拾い上げを重視したいんならそういう形式に特化させるべき
「 凄 い ラ イ ト ノ ベ ル 」
をランキングしたのであって、売れ線や人気ラノベのランキングではない。
お前ら少し落ちつけよw
なにをもって「凄い」としたのか
誰が凄いと思ったライトノベルなのww
協力者様?ww
>>476 非アニメ作品でおk?
1 円環少女
2 丘ルトロジック
3 アイドライジング
4 雨の日のアイリス
5 神明解ろーどぐらす
6 やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。
7 羽月莉音の帝国
8 変態王子と笑わない猫。
9 ゴールデンタイム
10 子ひつじは迷わない
このラノベを推してる俺がすごい
賞が有名になると売り上げランキングみたいになるのは
どの投票でも起きる問題点だよね
このラノなんて最初から偏ってるがな。
問題はwebで投票した人が蔑ろにされてるとこだろ。
次投票する時やる気なくなるぞ。
>>482 それ自体は当然のことなんだよね。売りあげが多いほど支持層も多いわけだしさ
しかもラノベは売りあげの多いシリーズほど息が長いからランキングに乗り続けることになる
殿堂入りとかはそこら辺を避けるために生まれたシステムなんだよね
やる気なくなるような扱いは問題だが
そもやる気なくなるような投票者って何なんだ
>>486 俺たちみたいな奴らだな
まあやる気云々ではなく「もう協力者が勝手にランキング組めばいいじゃん」
ってそっぽ向かれるのはこのラノ的に問題だとは思う
>>483 集計に問題はあると思うが、
偏りの一因になってるライト層が離れるならそれはそれでいいんじゃない?
>>486 俺が投票したところで何も変わりやしない・・・という現代の若者の思考
>>479 マジレスするとそうなんだよな、これがw
例えるなら料理番組みたいなものだ。
テレビに出てる芸人どもが美味い不味いを勝手に決めてるだろ?
視聴者何も食ってねーし、みたいな。でもそれが見る楽しみ。
ミシュランガイドもどこぞの判定人が偏見で採点して星つけてるだろ?
このラノも同じで、協力者が判定しただけ。
それを頭ゆるい層が「へ〜 そうなのかー」と読む本。
オリンピックや国際大会じゃないんだから真剣に判定する必要ねーんだよ。
「うそ臭ぇランキングwww」って笑っときゃいいんだ。
>>486 「俺、このラノベがランクインしたら結婚するんだ…」
>>484 それだと売り上げランキング見ろで済むからな
>>490 「うそ臭ぇランキングwww」って皆で笑ってるとこにやって来て
「嘘じゃないから!凄いだから!嘘じゃないから!凄いだから!」と連呼してるだけの人に言われても…
>>322 >■Webアンケートベスト10
>1 ソードアート・オンライン
>2 とある魔術の禁書目録
>6 僕は友達が少ない
>− 化物語 シリーズ
>3 ベン・トー
>5 バカとテストと召喚獣
>11 俺の妹がこんなに可愛いわけがない
>8 涼宮ハルヒ シリーズ
>14 神様のメモ帳
>12 ココロコネクト
順当だな。しかし富士見はやはり入ってないw
やっぱり比率は2011版に戻して、マイナー系は「目利きが選ぶ!」で紹介すればいいじゃん
所詮パンピーなんか宣伝力とかに影響されるんだから、売上が高いのが上に来ちゃうのは避けられないだろ
それはすでにこのミスが通ってきた道なんだから、このラノもマイナー系は下で大人しくしてたほうがいいんだって
>>488 禁書ハルヒはがない辺りは相変わらずだからなあ。
超メジャーと協力者の好みばかりが上位に来る極端なランキングに…
>>494 このうち売れてるの除けば
ベントー
ココロコネクト
だけになるな
ベスト20も見てみたいところだけどどんな作品が入ってるのやら
60位まで見てもやっぱり売れてる作品かマイナーで占めちゃってるしなぁ
中堅層が全くいない
それでいいのじゃよ
集計方法は去年と同じでよかったな。
過去の上位作品を1位から10位までポイントつけて、それが規定値のポイント超えたら殿堂入りにすればいいと思う。
そうすれば、上位が場外されて、その分新しい作品が入ってくる。
それで殿堂入り作品は4年に一回くらい「このライトノベルがすごいランキング殿堂入り特集号」で発刊すればいい。
60位までとかになると中堅層もクソもランキングとしてどれほど意味があるのかって気もするけどな…
端的に言うと中堅層を決めるなら売上を指標にした方が良さそうな
>>499 1位を30点で30位を1点にする
そして100点を超えれば殿堂入りでどうよ?
凄い作品は大体3年で消える
60位まででも中堅層いないならWEBも協力者も投票してないんだからどうやっても掬い上げれないだろ
あんまり規定値の点数下げると人気作品が多く除外されて、
その人気作品のファンが投票しなくなり、買わなくなる心配もあるからな。
禁書ハルヒバカテスを抜いて去年の方式でランキングしたら良い感じになると思う
来年はSAOとはがないを抜く
すごいってランキングなんだから他よりも何かすごければ上位になるんじゃないか?
ロリキャラがすごいとか変態っぷりがすごいとか不人気なのになぜか打ち切りにならなくてすごいとか
他よりも何かすごいのがあれば投票されるんじゃないかと
過去の3位まで
2005 ハルヒ 戯言 悪魔のミカタ
2006 戯言 キノ 砂糖菓子の
2007 狼と香辛料 ハルヒ 戯言
2008 フルメタ ハルヒ 文学少女
2009 文学少女 とらドラ バカテス
2010 バカテス 化 文学少女
2011 禁書 はがない バカテス
少なくとも円環工作はありえないぞ
完結済みの上に作者はもうNewTypeで連載してて今後靴でだすかどうかもわからない
あと読んでないのに〜なんかっていうやつはちょっと校舎裏行こうか
得点/全頭票数を協力者とWEBそれぞれで作って1:2で足したのを得点にすればいいんじゃないの
協力者とWEBの票の比率が毎年かわるのは問題だわ
ちなみに2011版のHP票
*1 *1 禁書
*2 *2 はがない
*2 *3 バカテス
*4 *4 SAO
*5 *6 文学少女
*6 *5 弁当
*7 10 メモ帳
*8 12 イヒ
*9 *8 俺妹
10 *7 一存
11 *9 デュラ
11 11 フルメタ
HP票TOP10中の総合TOP10の割合:90%
協力は20%、モニターは60%だった。ひどいwだが、これで特に文句もなかったんだから、これでいいだろ。協力票は涙目だけど。
今回の割合はまだ分からないが、HP票の総合TOP10の割合が60%ってことは、まあ、案外三者の割合としては公平なのかもしれんが。
協力者は目利きなわけだから、パンピーとは感覚が違うんすよ。JPOPとジャンル音楽の違いというか……
2ch人気投票したら、ニュー速とVIPだけだったみたいな話なんだよな
他のスレの住人としては納得いかないよな
>>506 だよな。尖ったものがあれば投票しやすい。
中間層ラノベって無難で普通だから印象がない。
だから「いざ投票」となった時には名前が出てこない。
中間層ラノベは無難で普通だから、欠点はないが特徴もない。それが敗因。
ランキングとか止めて作品紹介だけのほうがいいとは思うけど
まあランキングあったほうが企画的には刺激的だからなあ…
中間層ラノベが無難って何か勘違いしてるの?
上げてるのは話題になるぐらい尖った作品ばっかりなんだけど
本当に無難なのは売れてるか打ちきられてる
中間層は大抵の場合、何かしら尖って固定読者を確保した作家たち
スレが荒れれば荒れるほど
まとめサイトが盛り上げて
このラノが売れて
宝島社は笑いが止まらないのさ
>>511 じゃあアイドラアイリス丘ルトのとがったところってどこだよ?ww
あとおまえの考える中間層ってのもどんだけテンプレなんだか
曲がりなりにも他者の著作に点数付けてるんだし
偏向気味の採点で俺つぇぇは無責任だな
個人サイトとかでやるならともかく
ここまで普及しちゃってる以上、ある程度責任持ってやらんと
マスゴミとサクラの大暴れと変わらない
>>502 3年連続1位でも90点だから簡単には消えない
今年の場合は禁書・バカテス・ハルヒがすでに殿堂入りになっていて、
ベン・トーがリーチかな
除外って難しいと思ってたけど、
>>501のアイデアはかなり妥当な気がする
>>509 >だが、これで特に文句もなかったんだから、
いや、今年の結果発表直前までは、去年みたいなことになったら嫌だなという声が多かったよ
実際
>>322は予想の範囲内すぎて何も見所がないだろ
>>511 前回は9割売上(HPと売上は相関)の順位だったけど、今回はそこに「売上は高くないが、トガった作品」を入れる協力者票が大きく食いこんだ
だから「売上はそれほど高くないし、それほどトガってもいない作品」が割を食った形だな
つまり、富士見ドンマイってことだ
>>516 アイリス丘ルトは読んでないからコメントしないけどアイドラは無難な作品ではないだろw
女主人公で事実上のプロレス物ってこと自体も珍しいけど、
あの世間知らずを通り越してイライラさせられる主人公を「無難」だとは言わせんw
去年より明らかに否の声が多いな
富士見ェ…
>>520 富士見がバカにされてるみたいですげー腹立つな
まあ好きな作家が入ってないって個人的な理由も充分かかってるが
>>521 マイナス方向ですげーなんて基準だったら
売れてもいないのに続刊が出続ける先輩がランクインしないのはおかしいww
見所がないから糞にして突っ込み処ばっかにしました
>>515 まとめサイトは盛り上がっても売上げには繋がらんな
オカルト、アイドラは言い方は悪いけどどこにも実態ないのに入っちゃったじゃん
これ来年以降この作者の新作なり次巻なりランク内に入ればいいけど
webも入らず協力者も離れて最悪即圏外になったら目も当てられない
マイナーだからって理由だけで推されたなんてことになったら悲惨すぎ
去年が問題だったのは売上上位陣ばっかりになってしまったこと
今年の問題は売上上位陣は残ったままで打ち切り作品ばっかり入れてしまったこと
来年の目標は中間層のラノベばっかりにすること
もう中間層ラノベ以外は投票禁止でいいんじゃね?
今回のは責任持つ人が居ないんだよ
去年までは実際に売れてたから納得せざるおえないんだけど
今年は動かした側が好き勝手にやってるようにみえる
編集者「ぼくたち集計しただけだしー」
協力者「ぼくたち協力しただけだしー」
だからなんか気持ち悪いんだよ
アイリスはストーリーは「良い」(感動的だ)し、
ロボット物という題材自体「レア」ではあるが、
「凄い」と言われると何か違う。
質は高いけど平凡と言うか。
「学園コメディ」「萌えキャラ」とか言ってしまえば言える作品が細部に斬新さを感じさせることがあるけど、
そういうのは感じなかった。
それにしても富士見のスルーぶりは酷いなwww
そしてtwitter上はSAOすげええだけで埋め尽くされるのだった
中間層ラノベはプラス50点スタートにすればスレ住人は満足するということ
フルメタ 短編も出たよな
アナザーはともかくこっち圏外はなあ
つうか中間層ラノベという言い方が悪いな
巻数若くアニメ化してない将来有望の新鋭ラノベとでも
すでに売上安定しちゃったラノベは含まれないよ
>>537 前スレで富士見と揉めたみたいな書き込みがあったような…
富士見でいえば東レとかエデンとかは安定しちゃって飛躍できない感じ
読者にとして見たいものは、料理でいうなら
超人気の有名店、人気上昇中でブレイクしそうな穴場店であって
閉店してたり、閉店しそうな料理店じゃないんだよな
さくら荘や魔王さま、アナザーのような期待の新作が無くて
マイナーな良作と売上がすごい作品が有利だったからな
円環少女(前回協力者4位)はいいんだけど、丘ルト、アイドラってTOP10に入るほどか?とは思う
恐らく協力者票だと思うんだが……もちょっと目利きっぷりを発揮していただきたかった
前回は1位空色で2位に弁当、3位がフルメタなので、こんな感じならよかったのでは。特にフルメタが低いことに不満があるようだし
はまち、のうりんみたいなマイナーレーベルの新鋭が上位に来て欲しかった
電撃や靴の老舗はすでに販売網確立してるからいまさらこのラノの力借りる必要ないんだよな
今回叩かれることで来年はマイナー作品を上位にするのはやめようみたいな心理が協力者に働くんではないかなあ。
そして編集部もレギュレーションの再変更。
その結果去年以上に売上ランキングと変わりないつまらない結果になりそうな気がする。
そして相変わらず10位以内に入れない中堅作品
さくら荘はつまんない・ランク外当然意見が多かったな
>>543 フルメタは既に超有名だから別に
協力者はそのままでいいよ露骨な押し上げさえなければね
548 :
イラストに騙された名無しさん:2011/11/17(木) 16:45:34.86 ID:m7c6jnqE
>>546 確かに多いな
俺は好きだが落ちめなかんじはする
俺の好きな○○がないからこのランキングはおかしいって指摘は滑稽に見えるからやめれ
>>542 さくら荘と魔王のどこが期待だよ・・・
あとアイドラはともかく、丘ルトは許す
>>549 ランキングの制度的おかしさはすでに語った
じゃあ何がきたらよかったんだという話でこうなっただけだから
丘ルトはまともな登場人物が全然いないからすごいって事なのかな
ほとんどオカシイ奴ばっかりだし
>>550 アイドラよりは期待されてると思う。アイドラよりは
それなりに名の知れた協力者がコレを受けてどう身を振るのかは注視したいところw
デビューと同時に各所からオファーが殺到したアイドラ舐めんなよッッッッ!
>>555 しかし現実は非情
魔王さまに大きく水をあけられて打ち切り寸前という
フルメタなんて読んでるのジジィだけだろ
今の主要読者層に合わせた作品だけ載せてりゃいいよ
558 :
イラストに騙された名無しさん:2011/11/17(木) 16:55:40.69 ID:m7c6jnqE
>>553 期待とはまたずれるが
アイドラの同期たちの中でどれが一番売れてるの?
去年11位が圏外は明らかに何かあったな
>>558 劣等生が断トツだね
新人とは言いがたいけど
>>560 同期って電撃大賞受賞者って意味じゃね?
とりあえずあのときの電撃大賞だと売りあげは魔王様だったような記憶がなきにしもあらず
魔王さまはコミカライズも決まったんだっけ
フルメタは短編出たっつってもハンパな時期に完結しちゃったからな…
逆に完結でランク入りした円環が不自然すぎるから晒し者にされたみたいで可哀想になってくる
シャナは息してない
丘ルトは変人キャラばかりなので、頭おかしい協力者の共感を得ただけ。
さくら荘は白黒絵下手すぎて投げた。逆にアイドラは絵だけ。
魔王の方が期待できたのに何故。アイリスは何故そこにいる?
ベントーは絵師も内容も微妙なのに順位高すぎ。SAOは納得。
シャナの方がハルヒより評価されるべき
どんなバランスなら納得なんだろう?
1 ソードアート・オンライン
2 ベン・トー
3 フルメタル・パニック! アナザー
4 僕は友達が少ない
5 「化物語」シリーズ
6 俺の妹がこんなに可愛いわけがない
7 「ココロコネクト」シリーズ
8 やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。
9 変態王子と笑わない猫。
10 円環少女
>>566 これなら文句はほとんどなかっただろうな
>>566 とりあえず、ハルヒ禁書バカテス化は別枠にする
アイドラだけどうしてこうなったか内訳を早く読みたい
CUTEGはネット入れたけどな
>>566 物語も何だかんだで長いしいらないんじゃね
>>569 殿堂入りにされたなら何も言ってこないだろ
誰もが納得するランキングだったら、
全然つまらないとか予想サイトで十分とかいわれて
このラノはブッ叩かれたと思う
>>572 どうせ今年で完結だから看板枠として一つはあってもいいんじゃない?
もう誰か滅茶苦茶カオスなランキング作ってくれ
580 :
イラストに騙された名無しさん:2011/11/17(木) 17:22:41.93 ID:m7c6jnqE
>>561 確かに大賞と言う意味で聞いたが…
どちらも情報ありがとうございます。
581 :
イラストに騙された名無しさん:2011/11/17(木) 17:23:50.73 ID:m7c6jnqE
あれが上これが上という意味で争うならこのラノにとって望むところ
今みたいに協力者票でのし上がった4作品が全否定されるのはやばいでしょ
俺修場が圏外だったことに驚いたんだが
やっぱり作者が元売りスレ民だったから業界人からの印象悪いのかね
>>578 輪環の魔導師
東京レイヴンズ
氷結境界のエデン
煉獄姫
カミオロシ
ブラックブレット
ベントー
俺修羅
俺妹
はがない
ベスト10候補が20作品ぐらいあって予想してたのがこのスレの始めの頃
結果はまったくノーマークだったのが4つも上がってきて住民困惑
ドヤ顔してる協力者だけがほくほく
そういや東京レイヴンズは60位にもいないのか・・・
そうか・・・
>>584 一巻しか読んでないけど山もクソもないシナリオだし、
あの手の内容じゃそれこそ業界トップクラスの売りあげじゃないとランキング入りは無理でしょ
>>584 そういう理由でレーベル中一番の売り出し中作品が無視されるってどうなのかと。
今回で一気に糞化したな
>>587 あざのは5巻くらいからじゃないとエンジン点火しない子だからなw
東レは気合入れてるのかいつにも増して基盤作りが固い印象
正直まだつまらん
>>591 昔は3巻からだったろ。いつのまに伸びたんだww
>>578 電撃文庫抜き
1 ベン・トー
2 円環少女
3 バカとテストと召喚獣
4 僕は友達が少ない
5 丘ルトロジック
6 「涼宮ハルヒ」シリーズ
7 「ココロコネクト」シリーズ
8 神明解ろーどぐらす
9 やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。
10 羽月莉音の帝国
>>585 確かに、輪環東レ煉獄はもっと評価されていいw
エデンは今後に期待だが
>>591 個人的には六巻よかったと思うけど六巻はこれの投票に関係あったんだっけ……?
何にせよ一巻のときは「おっ」って思ったけど以降は五巻まで既存シリーズ以上につまらんというのはほぼ同意
流行に合わせようとしてんのかしらんけど中途半端な作風になってるよな
東レは1巻が面白かったからスロースターター返上かと思ったけど
2巻以降いつものあざのだった
ランキングや協力者に矛先向けてるうちはまだいいけど
勘違いした狂信者がアイドラ叩きwとかはじめたら怖いぞ
てかにゃる子ってランクインしたの?
絵だけでランクインするかよw
>>598 打ち切り作品を叩くほど落ちぶれてる人はいないだろ
>>595 キャラ投票にキモカワイイランキングがあったら肉と夏目さんの一騎討ちだったんだがなw
>>601 この世には読んでない作品叩けるひともいることですし
>>603 全く知らない人の悪口は言えても、死人の悪口は躊躇するのが日本人ですから
死ぬまで叩く!死んでも叩く! それがネラーってもんだろうが…
これから伸びそうなラノベは何ですか?ってランキングにすれば良かったかもね
どういう基準かは自己判断で、それでも禁書に入れる人はいるだろうけど大分バラけるし中堅も入ると思う
このライトノペルがすごいことになりそう2013
>>607 基本的には販促だからそれでいいんじゃね
ただ、それを予想できる奴がどれだけいるかわからんが
>>608 予測するんじゃない
実現するのだ
ってなるだけな気が
このライトノベルがひどい
はないの?
「協力者の一存」だろ
富士見の1個当たると似たような路線を量産する
ライト層向けに尖らない中堅をたくさん作っとくみたいなスタイルは
今回のランクと一番噛み合わなかったな。
まあ別に惜しいとも思わんけど
>>610 クソラノベオブザイヤー2011スレでも立てるしかないな
宅配コンバット学園の時代がついに来るのか
まぁ仮にやったら1位禁書になりそうだけど
SAOとか劣等生も上位にきそう
個人的には、今年に1巻目が出たランキングも欲しいな、新人賞みたいな感じで
青田買いのめあすになりそうだし
ラノベ大賞復活させるか?
ラノベにはバグで読めないとか無いから決めるのは難しいかと
クソラノベの目利き層が宅配コンバット学園を選ぶのか
>>610 まず、売り上げランキングを用意します
ランキングのタイトルは「このライトノベルがすごい」とでもしましょうか
ここからが重要です
むしろ本番です
「このライトノベルがひどい」
の文字を用意してタイトルに被せます
最後に好みで少々順番を入れ替えます
これで「このライトノベルがひどい」の完成です
禁書去年から相当票数落としたっぽいな
新約微妙が効いてるのか
それでも二位だけど
>>619 昨夜スレにネタバレ投下始まった頃、TKGこのラノ1位ツイートはぬかりなく出回ってた
R-15先生はいそうだな
逆にアンチが頑張って禁書・IS・はがない辺りはいそうだ
協力者だってどや顔より驚いてる層のほうが多いんじゃないのか、と円環に一般票入れた自分が言ってみる
仕込んで組織票入れたって決まったわけじゃあるまいし、趣旨に沿って好きなタイトルに票入れる権利はあるだろ
今回は前回の結果を踏まえて、協力者の比重が上がることは読めてたし
「ほっといても票入るだろう」って作品は回避する心理が働いても不思議じゃない
その比率が上がりすぎたのが問題なわけで
とりあえず協力者叩きはお門違いだと思うんだが
10作選べてたら間違いなく東レやミスマルカにも投票したんだけどな
>>616 過疎ってる新人無差別スレでも使ってくれ……
>>624 何度も言われてるし、俺も何度か書いたけど
1作だけならその理屈もわかるんだって
円環、アイドラ、丘ルト、アイリスと4作も入ってるから、ええ?って思うんだって
>>626 その中だと円環と丘ルトしか読んでないのでなんとも言えないし、丘ルトの順位には確かに戸惑っているんだが、やっぱり傾斜具合がまずかった以上の話はないんじゃないのかなぁ
と思うんだがどうか
去年と今年。極端から極端すぎるからなあ
中間はないのかと
629 :
イラストに騙された名無しさん:2011/11/17(木) 18:57:55.92 ID:i44j5nFl
正直今年のみたいなのが面白いわ
絶対予想できないだろうし
化物語一存とかががいまさら上位にこようがこまいがどうでもいいし
しかし協力者票の数そのものは前回から見て順当なのに、
比重が変わりすぎて工作扱いされるのはちょっとなあ
見てる分には荒れてるほうが面白い
>今回[HP]アンケートでは、1672人という多くの参加者を得たことで、現在の得点配分が
適切かどうかという疑問が浮かび上がってきました。[HP]層の割合が突出してきたことによって、
3種のアンケートの回答者数のバランスが崩れてきているのが気になります。
去年のコレが伏線だったか…(笑)
今回の票数がどことなく調整された感があるのは事実なのかな
なんか無理矢理足並みを揃えられたっていうかね
足並み揃ってないから騒ぎになってるんだと思うぜ
アニメ化されてて既に売れてるメジャー作品のランキング
いま売れつつある次期エースのランキング
売れてないけど評価は高いマイナー作品のランキング
おまえらはどれを求めてるの?
>>636 基本的にこの○○が凄いシリーズが求められるのは2だろうな
だから今年の一位は悪くないと思う。
問題はやはり全体のバランス
>>636 上から2、8、2の割合ならバランスが取れる
そんなバランスのランキングにしようと思ったら、
結局は傾斜をかけて順位を操作しないといけないんじゃないの。
>>939 だから傾斜なんてかけないで去年のランキングに禁書ハルヒバカテスを殿堂除外すればそれで事足りる
>>640 それだとメジャーが8割になるだろ。
それに、どうせ何が殿堂に入るかでぐだぐだ文句言うだろうによ。
今年はキャラランキングの30位までってないの?
>>641 メジャーを抜いたのになんで8割になるんだ?
644 :
イラストに騙された名無しさん:2011/11/17(木) 20:07:54.04 ID:i44j5nFl
>>640 そうか?実際それってどんな順位になんのよ
俺妹神メモ香辛料化物語あたりが代わりに入るだけじゃないのか
ぶっちゃけ他のこの種のランキング本に比べればまだ全然ライト層が優遇されてはいる
>>644 今回でいえばこの3つを抜いてココロコネクトや変態王子やはまちが入る
つまり
1位 ソードアート
2位 ベン・トー
3位 円環少女
4位 丘ルトロジック
5位 アイドライジング
今年のベスト5はこれでいいと。
カオス状態がさらに悪化。もう既になんのランキングなのかもわからない
あと協力者票のやつも抜くと俺妹神メモゴールデンタイムが入るか
>>640 去年の
1 僕は友達が少ない
2 ソードアート・オンライン
3 ベン・トー
4 「文学少女」シリーズ
5 「生徒会の一存」シリーズ
6 俺の妹がこんなに可愛いわけがない
7 デュラララ!
8 神様のメモ帳
9 フルメタル・パニック!
10 「化物語」シリーズ
あと候補は夜想曲のうりんなれるSEあたり
>>646 ぶっちゃけ、その辺りの中間層も今回は協力者票がなかったらランクインしないんだよね
>>648 満足?
1 ソードアート・オンライン
2 僕は友達が少ない
3 「物語」シリーズ
4 ベン・トー
5 俺の妹がこんなに可愛いわけがない
6 神様のメモ帳
7 「ココロコネクト」シリーズ
8 やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。
9 変態王子と笑わない猫。
10 ゴールデンタイム
>既になんのランキングなのかもわからない
というか元々どういう趣旨のランキングであるか目立つ所にデカデカ何度も
書いてあるわけでもないので最初からはっきりしてないっぽいけど
このスレだけでも考え方が一様ではないと思う
アイドライジング入るよりは
なれる!SEを入れたほうがいい感じだよね
なれる!SEはドラマ化すればかなりイケそうだもの
>>652 大体満足かな
どれも若々しくさらに売上が伸ばせそうなシリーズが多い
ID:HQiko7dEが言ってるのは「俺が売り上げから判断した妥当なランキング」でしかない。
メジャーが多いと判断したら殿堂入り。
マイナーが多いと判断したら影響を半減。
だったらアンケなんてやめて、オリコンとにらめっこして決めろってことになる。
おっID:sLOjsKRA氏来てる
単刀直入に頼むけど、
トップ20くらいまでのWebアンケートと協力者の票数がみたい。
>>654 ドラマ化はやめて欲しいな…
アニメ化ならともかく
>>657 そういう話になるよねぇ。でも、もうフラゲも出てるっぽいし、もうよくね?
今回はWebアンケートの禁書とSAOがぶっちぎり過ぎて、これを抑えるためにWebに傾斜を強く掛けた感があるのね
だから↑で散々言われてた「中間層」も丘ルトとかアイリスと点の内枠はほぼ変わらないわけ
協力者票を強めに出さないとマジでランキングは常連だけになってしまうのよ、今回
>>656 オリコンと睨めっこするなら劣等生ヘヴィオアクセルアナザー俺修羅とか入れるよ
なんかもう普通に駅の本屋で売ってたわ
前回ポイントと比較しての伸び率で「勢いがある作品」というランキングが欲しいな
点の内訳とかはっきり分かるんなら、あんまりランキングの外面だけ見てても意味ないか
大まかな情報漏れは仕方ないけど、詳細知りたければ発売を待って買えということになる
そういう意味では出版社的に見てそこそこよくできたランキングかもね
>>658-659 明日買うよ
>>661 あーなるほど。d
それで大体わかったわ。
上2つが400〜500点で残りが120〜180で団子
中間層も2割以下しかWeb票取れてないのね。
あー除外しないでもなんとかなる方法思いついた
アンケートする際にだけ条件をつければいいんだ
全作品を対象とした投票
NEXTブレークを対象とした投票
協力者
これで全作品の割合を抑えて総合発表すればバランスがとれてみんなハッピー
除外すると票数が減って盛り上がりに欠ける可能性があるから最後の手段なのかなこのラノにとって
殿堂入り作っちゃうと禁書ファンがごっそり買わなくなる可能性が
協力者の比率を単純に増やすのではなく、人数を増やす
2013はこうだな
>>661 だからって上位に怪作が来られても一般は困惑するわな
傾斜を掛けるより、殿堂なりで別枠にぶち込んだ方が遥かに穏便だろう
手垢に染まった禁書やバカテス、ハルヒを如何にして除くかという話でしょ?
ハルヒとか何回トップ10入ってんだよって話だな
だからといって俺らが興味あるのは禁書とかハルヒとかバカテスとかの作品あるいはキャラのランキングであって
特段知りもしない作品を取り扱ってたら見向きもせんがな
セールス的にも掘り出し物紹介的にもバランスとろうとしたら、今回の結果になったのでは…
勝手に俺らとか一括りされてもな
>>671 今年はTwitter上とかで「協力者」募っていたし、人数ベースではかなり増えたみたいやよ?
来年は協力者1000人のみによる判定となります。
>>674 なにその大きな一人称?
わたしとしては、そんなランキングは面白くないなぁ。
売り上げ準拠にした場合
↓
「売り上げランキング表ってことにしとけよ!こんなのガイドブックでもなんでもねえわ」
ネット投票準拠にした場合
↓
「アニメ化した作品ばっかりのニワカランキングじゃねえか!」
協力者票に重きを置いた場合
↓
「協力者のゴリ押しじゃねえか!このライトノベルを売りたい!に改名しろ!」
宝島社「どうすりゃいいんだよ・・・」
烙印の紋章がランクインしたと聞いた
16巻くらいまで続いてほしいねぇ
5作品しか投票できないのが悪い
>>680 だから複数の投票を複合してたわけだが、今回は妙な組み合わせになっちゃったな、ってこと。
限られた人間が選ぶミシュラン方式と一般投票方式の折衷から来る歪みっつうか。
>>680 もう各社編集に20票ずつ渡してはどうか
>>680 大抵は第2者だろう。マンガ部門並みに投票者がオナニーとして割り切ればロングラン無双も大人しくなるさ
(それでもONE PIECEだけは孤軍奮闘してるがw)
一番の問題はロングランによる固定化だから
流動性をもっと高めていつも新鮮な気持ちにさせるようなランキングを
つまり新作重視
おそらく、だがこんな感じと予想
点数 WEB/協力者
560 500/60 ソードアート・オンライン
530 480/50 とある魔術の禁書目録
260 95/165 ベン・トー
170 3/167 円環少女
164 94/70 バカとテストと召喚獣
163 120/33 僕は友達が少ない
161 10/151 丘ルトロジック
160 91/69 「涼宮ハルヒ」シリーズ
153 15/138 アイドライジング
150 10/140 雨の日のアイリス
141 93/48 俺の妹がこんなに可愛いわけがない
140 60/80 「ココロコネクト」シリーズ
138 16/122 神明解ろーどぐらす
131 70/61 神様のメモ帳
129 14/115 やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。
126 12/114 羽月莉音の帝国
125 18/107 変態王子と笑わない猫
>>688 協力者が禁書やバカテスに入れるわけないから
次回からは総合(一般)、業界、マニアで別枠ランクにすればいいのに
円環ファンなので話題になってうれしい反面叩かれててちょっと複雑
>>680 中途半端さが問題なんだろ
一般投票その他と混ぜておきながら、協力者票だけで一般票の殆どない作品が上位に来るような採点方式にしたんだから、そりゃ批判も出るわな
>>690 叩かれてんのは作品じゃなくて集計方法だから気にすることないよ
>>322参考と円環170点を考えると
Web4位の化物語を30位以下にするのが物凄く難しい。30位が101点としても化物語は100点。
そう考えるとバカテスや俺妹にもそこそこ協力者票が入っていることに。
30位が130点とかもっと団子かもしれない。
化物語は確かに謎かも
どうやって30位まで落ちたんだろう
協力者なかったら禁書が1位と聞いたけど…
ま19日には判るか
>>691 一般票だけで協力者票のほとんどない作品だって上位に来てるじゃん。
予想
Web票が常連だらけになっているんだろうな。
1 ソードアート・オンライン
2 とある魔術の禁書目録
3 僕は友達が少ない
4 「物語」シリーズ
5 ベン・トー
6 バカとテストと召喚獣
7 俺の妹がこんなに可愛いわけがない
8 涼宮ハルヒ シリーズ
9 神様のメモ帳
10 ココロコネクト
11 「生徒会の一存」シリーズ
12 フルメタル・パニック! アナザー
13 狼と香辛料
14 キノの旅
15 アクセル・ワールド
16 GENESISシリーズ 境界線上のホライゾン
17 ロウきゅーぶ!
18 デュラララ!
「ただの人気投票」と「ただの個人的おすすめ作品」を
くっつけてランキングにしてみたような無理やり感
>>696 だからそっちも問題
理想なのは両方に支持される作品が上位にくること
つまりそこそこ売上あってコア向け
総合 HP 協力者 モニター
183.6 82.5 43.1 58.0 ソードアート・オンライン
181.8 82.5 15.4 84.0 とある魔術の禁書目録
173.3 42.5 130.8 0.0 ベン・トー
170.8 3.1 167.7 0.0 円環少女
146.9 37.2 27.7 82.0 バカとテストと召喚獣
133.5 59.2 32.3 42.0 僕は友達が少ない
119.1 4.3 110.8 4.0 丘ルトロジック
112.2 35.8 15.4 61.0 「涼宮ハルヒ」シリーズ
109.3 3.1 106.2 0.0 アイドライジング
108.9 7.4 101.5 0.0 雨の日のアイリス
醜いのは簡便な。
「HP」はネット、モニターは12〜18歳のリサーチ。
ちなみに
57.8 47.8 0.0 10.0 「物語」シリーズ
WEBのみもSAOが1位じゃなかったっけ?
化物語に協力者票が全く入らなかったって。ラノベなのかどうかってので誰もいれなかったとか
>>701 オカルトアイドラアイリスも偏りがひどす
ベン・トーェ
>>701 例の4作は案の定だな。しかしベントーも危ない気がw
協力者票は「『このライトノベルがすごい!』って言ったの俺だけ」狙いランキングなところがあるな
これってやっぱりなるべく下克上しやすいようにモニター票を下げたりしてるんだろうなあ
>>701 乙。
モニター票でかいな。完全にHP票は1/20くらい補正かけてる。
そしてはまちや変態王子もこの比率か
710 :
ラノベけっこう持ってます:2011/11/17(木) 22:44:50.58 ID:lHlBCfJW
どもです
しかしこれ見るとHPとモニターの差別化があんまりはかれてないのが問題
そこで偏りができてしまう
協力者は意外とバカテスとかはがないに入れてたんだね
協力者票なかったら今回も禁書1位だったのか
やべーやべー
「HP」アンケート
1 SAO
禁書
3 はがない
4 物語
5 ベントー
6 バカテス
7 俺妹
8 ハルヒ
9 神メモ
10 ココロコネクト
全体に占める協力者票
円環:98.1%
丘ルト:93.0%
アイドラ:97.1%
アイリス:93.2%
クソとしか言い様がねぇ^p^
「協力者」アンケート
1 円環
2 ベントー
3 丘ルト
4 アイドラ
5 アイリス
6 神明解
7 羽月莉音
8 はまち
8 子ひつじ
10 ゴールデンタイム
とある飛空士への夜想曲
「モニター」アンケート
1 禁書
2 バカテス
3 ハルヒ
4 SAO
5 キノ
6 デュラララ!
7 俺妹
8 生徒会
9 はがない
10 アリア
モニターはアニメ・メディア展開などのライト層
Webはライト層+信者層みたいだね
モニター票が一番面白みのない定番な回答になっちまってる
ここに新作が入り込む余地がまるでない
モニターが一番いらないな
完全に知名度ランキングになってて意味ねえ
デュラララとか久々に見たわw
モニターって確か一定数以上読んでる人が対象だよな?
アニメ化したものしか読んでませんと言わんばかりなラインナップ…
協力者は無茶苦茶だけど見てて面白いな
変な加算するから変な目でみられるけど
点/票
497/196 美琴
266/111 アスナ
259/122 星奈
246/108 黒猫
219/104 アリス
183/83 稲葉姫子
669/277 キリト
601/250 上条
348/154 阿良々木
331/160 一方通行
281/120 佐藤洋
226/101 木下秀吉
キリト、上条、美琴が男女総合ベスト3
モニター票がまったく無意味というか完全にただの人気投票で
それをねじ伏せるべく協力者票の比重上げまくってみました!みたいな
モニターでSAO入るんだな。唯一未アニメ化か
アリアが入るとは。アニメよかったな
まあ色んな票を組み合わせたのもいんじゃね?色んな所で票取れるってのをすごい とするなら。
各々のランクは見れるんだし
作家、編集者からってな観点の投票とか面白そうだ。まあ自社の選ぶだろうから、このラノ文庫の人しか投票できなくて微妙か
モニター票だけアニメ化抜きにすればいい感じになりそうな予感
協力者って何人いるんだ
協力者は数が少ないけど一票がwebの何十倍みたいな影響力になってるから
こんな変なランキングになるんだろうけど
点/票
858/388 ブリキ
507/205 はいむらきよたか
456/206 abec
332/158 岸田メル
287/138 カントク
241/105 竹岡美穂
231/118 いとうのいぢ
229/116 白身魚
207/97 かんざきひろ
203/88 左
これで一通り。
全体的にSAO、禁書が強かった。
もっと詳しく知りたい人は購入しましょう。
作品の方は60位まで正確にポイントが乗ってるから。
協力者65人HP1434人モニター103人計1602人
しかし中間層とやらが全く上がり目なさそうだなあ
web票が一番マシかな?それでも上位は定番が強いが
web+モニターが単純な人気投票みたいなもんだから
中堅以下が上がってくるには協力者票をもらうしかない
>>717 神明解とか羽月莉音とかも協力者だけで100ちかく行ってるのかな
>>733 その協力者は明後日の方向に投票しとるが
>ID:Gj9p0W/b
乙乙
Webは結構減ってる。協力者は増えてる。モニターは同じだな
ベスト10作品の協力者票比率
98.2% 円環少女
97.2% アイドライジング
93.2% 雨の日のアイリス
93.0% 丘ルトロジック
75.5% ベン・トー
24.2% 僕は友達が少ない
23.5% ソードアート・オンライン
18.9% バカとテストと召喚獣
13.7% 「涼宮ハルヒ」シリーズ
*8.5% とある魔術の禁書目録
協力者がどうやって投票してるのか知らないけど
協力者が組織票をやってるようにしか見えないな
ポイントの比重がHP:協力者:モニターで1:1:1かと思ってたが
偏りが激しい分ランキング上位への影響力が1:2:1くらいありそうだな…
協力者1人はHP40人分くらいか
まあとにかくHPで10もないようなのがベスト10なのは論外だということ
>>731 thx、65人か……
この65人に一票も貰えないとHPで4位でも全体では30位以下とかになるのか
協力者には変に判官贔屓しないでこれから伸びそうなラノベを選んでくださいって事前に言えば
今回のような極端なことにはならないと思うが
>>739 また禁書1位で去年と一緒だったら不味いからだろ
webであの項目埋めてる人間は結構読んでるのも多いだろうし、
期待の中堅作品に入れたのもかなりの人数がいるだろ
今年は従来の1位票5点が0.3点ぐらいまで削られてそうだから
ほぼ無意味にされたんだろうけど
モニターも一応年間51冊以上読んでいる人からアンケとっているんだが・・・。
まあ結局、何冊読んでいようが好きなものに投票していくと
売り上げ順みたいになってしまうのではないかと。
良い事思いついた
美琴パネェすぎるので殿堂入りにしたらかなり上手く作用するんじゃないだろうか
美琴に投票した人も絶対に男枠・作品枠と投票しなければならんからね
禁書への票が無条件に入り続けるからな
殿堂入りすれば一石三鳥だな
>>746 年間51冊読んであのランキングは絶対におかしい
嘘ついてる可能性大
確かに禁書やらは忌避しているものの、協力者上位を見る限りとても全体のバランスを考慮してるとは思えない
年間51冊って51シリーズ読んでいるってわけではないんでしょ
全部で51冊だと売り上げ上位のシリーズ読んでいるだけで達成しそうな気が
>>746 基本売れてるものから選ばれてるのはそうだろうけどポイント見てくと売上順とはかなり違うな
売上順ならはがないISはもっと高いしSAOキノはもっと低い
年間51冊って月3〜4冊だよな
この板に居座って作家スレ何個かに常駐してるようなラノベ読みなら大体超えてるような数字じゃね
>>749 12〜18歳が好みそうな作品ってのを考えると、そこまで変だとは思わないが
>>754 俺らが読書メーターやらなにやらちゃんとつけてれば普通に立候補はできるよ
まあここにいるようなのは年間51冊どころか51シリーズ読んでもおかしくない人ばかりだろうが
>>745 中堅作品を拾い上げてるのはWEBではなく協力者に見えるが
モニターは20シリーズ以上読んだ人にすれば少し変わるかな
それともここ2年以内に始まった10シリーズあたりか
禁書27冊
バカテス13冊
ハルヒ14冊
SAO8冊
上位4シリーズだけで62冊
最新刊も含んでるから2、3冊引いたとしても51冊は割とふつうにいくな
去年だと、はがないは協力者票でも5位だったんだ。
十分有名になったら入れるのをやめるって傾向がやっぱあるのかね。
>>752 SAOとはがないがバランス型だな
バカテス、ハルヒがモニター寄りで禁書は協力者少なめ
他が協力者押しって感じか
累計じゃなくて年間50冊以上じゃないのか
間違えたハルヒ11冊じゃん。なんだ14て
>>760 10位以内の4つを中堅だと思うならそれも良いだろう
>>760 せめて1〜5位と6〜10位が逆転してればなぁ…
中堅掬い上げてるがそれ以上に弱小を引っ張っちゃってるよ
中堅層の中から頭ひとつ飛び出した作品が今年は少なかったてことはないしなあ
>>769 むしろ弱小だからこそ選んでしまったって感じがする
日本人特有の判官贔屓がもろに出た
協力者もHPも期待の新鋭の票がなかったわけではない
しかしモニターが全て帳消しにしてしまったからあわてて協力者の票を増したらあんなランキングになってしまった
しかし、協力者四天王のなかで唯一モニターから
票が入った丘ルトは期待していいのかもしれない。
前回5位のベントーでさえ0点だからな。
>>759 投票構成のバランスによって補正かければ良いのかも
>>770 ベントー、はまち、ゴールデンタイム、飛空士
>>774 ぶっちゃけ今年のベントーもほぼ協力者票
モニターがベントー0点なら他の新鋭の点数も知れてる
ここが歪の始まり
ベントーは協力者層に前からごり押しされてるよね
これ書籍扱い?
18日に買えないかな?
アニメ化決まってたベン・トーにも協力者票が入ってるのは
「ベン・トーはわしが育てた」と思ってるからだろうか
毎年ランキングに入ってたよなベン・トー
飛空士は今年完結だしご祝儀があるかと思ったら何もなかったぜ
>>776 拾い上げたものを上から組織票で押し潰しとるやん
>>782 まあ他とは全然違うけど有名組と比べるとやっぱ差があるでしょ
>>780 もう専門店なら置いてるんじゃないかな。
昨日は帰りに秋葉のとら行ったら普通に置いてあったし。
これに関しては特にフラゲ対策はしてないのかと。
モニター除外して協力者の点を半減させたらいいランキングになりそう
いわゆる組織票にあたるかどうかは確証が無いんだけどね
でもあいつらツイッターとかで馴れ合ってるし、
メールとかで示し合わせた可能性が無いわけでもないか
ベントーもモニター考慮しなければそこまでバランス悪いとは思わんがなあ
>>788 組織票を談合票と勘違いするなw
特定の団体がまとまって投ずる票のこと。協力者ランキング上位4作品は完全に組織票でランクインした。それは動かないw
ベントーはどう見ても組織票丸分かり
HPでも多少は取ってるから構わないと思ったのかね
円環少女の4位はマジで良かったと思います。なんだかんだいってこのラノ上位に入ることによって将来的なデータベースの中で多くの人の目に入りやすい場所にくることになるでしょうから。
このラノスレで協力者たちへの嫉妬にあえぐ自称ラノベ読みたちを見守るお仕事。
中堅どころを正しく評価しているのは俺達だけ、みたいな雰囲気である。めんどくせえw
先物買いして通ぶれる、でもマイナーオナニーとは思われたくないというのがナウい振る舞いの模様。
うーん、思わぬところにトラップがあったなあ。こりゃ来年再来年(出るのか?)のシュピーゲルも協力者叩き枠に悪用されそうだ。
越境問題の次はラノベ保守も実は敵対勢力だったとはw
お,僕が1位で投票した作品が13位だ。どうやら協力者枠の強い支持があったようです。
今回新しく導入された『このライトノベルがすごい!2012』ランキング集計方法だけど,個人的には良い方法だと思う。
公平性が増すし,今までマイナーだった作品もランクインする可能性が十分ある。誰もが読んでいるような作品がトップ10を占めたランキングなんて面白くないしな。
このラノのランキング酷いと言っている人がいるようだけど,僕はそうは思わんよ。今までよりも面白いランキングだと思う。今年導入されたこの方式だったら,少しマイナーな作品でも上位に食い込む可能性があるよ。
このラノ2012に対する評価をTwitterで調べてみたんだけど,批判が目立つな。でも今まで散々『ただの人気投票』などと揶揄していた癖に,いざ集計方法を改めると,また批判。どうすれば納得するんだよ。
誰もが知っているような作品ばかりランクインしたって面白くも何ともないんだよ。知名度が高い名作がランクインする中,知る人ぞ知る隠れた名作がランクインする。これが面白い。だから今回の集計方法は僕が良いと思う。
>>784 WEBとの比較の話だからな
協力者票が低いままだったら中堅層はもっと沈んでるだろ
円環少女4位の嬉しさよりウェブ投票3.1点の悲しさの方が勝る
これ程までこのラノ読者層に読まれてなかったとは
このラノ側「売り上げとは違うランキング作りたい」
読者「有名作品とマイナー作品をバランスよく紹介してもらいたい」
協力者「俺たちの力で誰も予想しなかった結果にしようぜwwwwwwww」
こんな感じなのかねぇ
>>792 何を訊いてるんだ?協力者以外に誰を指すんだ
総合 HP 協力者
104.0 82.5 21.5 ソードアート・オンライン
89.9 82.5 7.4 とある魔術の禁書目録
107.9 42.5 65.4 ベン・トー
86.9 3.1 83.8 円環少女
51.0 37.2 13.8 バカとテストと召喚獣
75.3 59.2 16.1 僕は友達が少ない
69.7 4.3 65.4 丘ルトロジック
43.5 35.8 7.7 「涼宮ハルヒ」シリーズ
66.2 3.1 53.1 アイドライジング
58.1 7.4 50.7 雨の日のアイリス
これで11位以下のやつも混ぜれば売上上位は消えて協力者だけの作品も消える
>>797 「協力者」っていう団体があるの?
へー
富士見ファンタジアスレの住民としては
何故ここまでこのラノでスルーされるのか悲しくなってくる
>>786 もしかしてとらのあなとくまざわ書店は協力店だから堂々とフライングしてんじゃねーの
>>790 雨の日のアイリスは勘定に入れなくていいの?
>>800 富士見ファンタジアスレ住民としてはなぜそこまでこのラノに乗ってないことが悔しいのかわからない
>>799 多分
>>797が言いたいのは
「協力者たちが示し合わせていようがいまいが
その層が投票で集まったらそれは組織票だ
事前に打ち合わせる談合とはちゃうんやで」
だと思う。どーでもいいがな
>>804 そりゃまあそうだ
宝島如きにオワコン扱いされるのが腹立たしいだけなんだな俺…
まだまだ未熟な住民です
>>800 富士見は数年前までの暗黒期がひどすぎてレーベル自体にいいイメージがないなあ
アニメ化も微妙な結果に終わっていまだに不振が続いているように外からは見える
ソードアートオンラインって知らなかったけど2009年から出てるのな
去年は何位だったん?
全てを解決する魔法の言葉「傾斜」
>>810 去年までは、HP・協力者・モニターごとの得点内訳はなかったね
ココロコネクト、はまち、変態王子のHP協力者モニターの点数が知りたい
>>701を件の4作に絞ってみた
協力者の数字が大きすぎて目立たないけど
丘ルト・アイリスと円環・アイドラの間が地味にダブルスコア
合計 HP モニター
8.3 4.3 4.0 丘ルトロジック
7.4 7.4 0.0 雨の日のアイリス
3.1 3.1 0.0 円環少女
3.1 3.1 0.0 アイドライジング
ここまで反映が強いとなると俺も協力者として投票してみたいわw
たかだか60,70人で1400人に張り合えるなんてスパルタ兵もビックリだ
まぁ元々ラノベ人気ランキングって訳じゃないみたいだし
あくまで一般票は反映させますキリッ ってだけなんだろ
まぁ毎年ブレまくってるから言われてるんだろうけど
>>816 やっぱり主な文句は円環とアイドラだよな
>>816 HPでバカテスハルヒが30台って考えると、このへんの3、4点差って
実態としては結構な差がありそうだよな
>>818 さぁいますぐブクログでもなんでも始めるんだ
60位内で円環アイドラよりHPの点が少ないのってもしかしたらないんじゃないのか?
あったとしても2つか3つ
ソードアートもベン・トーも去年からの動きを見れば
今年の順位はそんなに意外でもないからなぁ
ここまで富士見がのってないのは異常だろ
本当になにかあったんじゃねえの
>>823 30〜60の中で怪しいのは2,3はある
ここまで票の内訳が公開されてるのに陰謀論に走るのは異常だろ
まあこうやって操作しましたってはっきり出してるのはある意味潔いw
協力者はラ管連やラノベクラスタとしてだいたい繋がりのある集団ではあるから
談合しなくても身内で勧め合った結果として集中することは大いに有り得る
これは避けられんなぁ
このミスみたいに複数学閥対決にしてしまえば散るが、それはそれで歓迎できんしな
協力者はドヤ顔でマイナーに投票したけど
マイナーが上に行き過ぎて、結果を見て後悔していると思う
まぁそもそも富士見のラノベでまともなのはあんのかよって気はする
HPとモニターの操作してない限りその二つだけで票取れた富士見作品はなかったんだろ?
円環はもともと協力者推しだし完結したから去年よりは高く出る
その上この傾斜ならまあありえる
けどアイドラはねえだろ
読んでてなかなか面白いとは思うけどそこまで尖った作風でもないしなにより打ち切り直近
これが載るのはやたら違和感がある それこそ談合したんじゃねえのってレベル
スニーカー7本もランクインしてんのに今年アニメ化した2本は圏外とかちょっと面白いな
>>825 元々ネット読者には弱いレーベルだし
協力者からみても古いイメージが抜けないから仕方ない
だからこそ「異色の作風」だったカルマが去年は残った訳だし
円環少女は今年完結だし来年この票はどこに行くのかが楽しみだよ
完結したというのに一般票がほとんど入ってない時点で色々無理があると思う
>>832 談合したとして、何でそんな尖ってもいない打ち切り間近の作品を選んだんだよ?
>>831 今ならデートアライブ、東京レイヴンズ、フルメタアナザー辺りはランクインしててもおかしくない
おかしくないだけで入ってなくても納得はできる
しかし評価されないのは腹立たしいwww
>>837 正直、信者の俺もなぜあれが十三巻も続いたのか不思議でならない
>>832 アイドラねぇ、なんか局所的に盛り上がってるのは見ないこともなかったよ
一部の嗜好の人のツボにぴったりハマる内容なんだろうけど
その嗜好を持ってない人には別に、みたいな感じなんじゃねーかな
そういう「趣味の合う人」たちが互いに勧めあって盛り上がって、それが協力者って枠にぴったりはまった・・・のかなぁ
だいたい電撃大賞の受賞作だから宣伝された条件としては他のマイナー作よりはいいんだよな、本来
アイドライジングに限って言えば
作者が来年からメディアミックスするとか発表してるし
する前にもう売上が落ちてきたと考えればこのラノで援護するぐらいしか方法ないよね
円環少女と言うか長谷敏司はスニーカー文庫が好きそうな作風ではある
■大阪屋 (2/28〜3/06)
135位 円環少女 13
調べたら一応これだけ発見した
次週はランク外
>>839 ハイスクールDDやこれゾンが無しだしどうなってるのだろうね
「HP」アンケート
1 82.5 SAO
82.5 禁書
3 59.2 はがない
4 47.8 物語
5 42.5 ベントー
6 37.2 バカテス
7 俺妹
8 35.8 ハルヒ
9 神メモ
10 ココロコネクト
「協力者」アンケート
1 167.7 円環
2 130.8 ベントー
3 110.8 丘ルト
4 106.2 アイドラ
5 101.5 アイリス
6 神明解
7 羽月莉音
8 はまち
8 子ひつじ
10 ゴールデンタイム
とある飛空士への夜想曲
「モニター」アンケート
1 84 禁書
2 82 バカテス
3 61 ハルヒ
4 58 SAO
5 キノ
6 デュラララ!
7 俺妹
8 生徒会
9 42 はがない
10 アリア
やっぱり協力者の票が集まりすぎてるよなこれ・・・
このライトノベルはこちらの都合で人気落とす訳にはいかない!
に変えろよもう
■大阪屋 (10/10〜10/16)
232位 アイドライジング! 3
こっちも次週ランク外
>>845 好きだけど「凄い」とは別物だしな…
アイドラみたいにゴリ押せよ!と思う
富士見はメディアミックスが致命的に下手だからそんな考えすらないんだろうけど
第17期では知名度と売り上げ共に頭一つ飛び出ている魔王さまに代わって
ランクインしてるのが打ち切り寸前のアイドラというのが…。どうも良い印象を持てない
このスレ見てると、円環については
「俺は好きだけどニワカには危険な物件だから4位ダメ」って言ってる奴ばっかりなような
むしろ上位入るべき作品のように思えてくる
>>848 協力者を揶揄するなら逆だろ。
このライトノベルはこちらの都合で人気が出てもらわないといけない!
ベン・トーでそれやり続けてアニメ化までもってった成功体験が忘れられないんじゃないの
>>852 偏りすぎ四つもTOP10いれるなら11〜30位の1万〜3万部ぐらいのいれろかな
アイドラが好きでしょうがなくてラノベクラスタで発言力もある
人間がいたりもするんだが、今回そいつは協力者じゃないらしい
まぁアイドラが売れないことを気にしてたから、
知り合いを援護してやろうという気持ちになった協力者はいるかもね
>>846-847 協力者様よりも12〜18歳のモニターの方がバランスよく多くの作品に票入れてるのか
中高生の子供よりも多様性に欠ける、嗜好が一極集中傾向って嫌過ぎるな
もうすごいのはラノベじゃなくてお前らの神経だとしか言いようがない
>>852 にわかでなくとも危険物
内容が云々以前にマジで文章が読みにくい
改行が少ないとかじゃなく単純に読みやすい文章を書くのが下手
>>857 それは傾斜がきつすぎてそう見えているだけなような
というかバランスという意味ではモニターはry)
>>843 ラグナロクとかされ竜とか生み出してるしな
協力者の6位以下の数字ってどのくらいなんだろうな
上位にやたら偏ってたのか、たんに「傾斜」とやらが極端すぎるってことなのか
円環少女なんて今更持ち上げたとこで誰も買う訳ないだろうけど
まさかいきなりアニメ化でもすんのかね
ロリコンほいほいか
>>861 あぁ、すまん
協力者票が強力だからHPやモニターアンケートの10位前後は30〜40P前後しかなくても
協力者アンケートの10位前後は60〜80Pくらいあるのか
円環の文章が読みにくいんだったらはがないとかどうなるのよ
>>694 協力者、web投票のほかにモニター枠があるから、そこでも得点低かった、とかかね?
中高生の財布にとって、BOXはきついかもしんない。
>>864 たかが数十人が持ち上げただけのランクの波及でアニメ化したら、
そりゃもう大問題だと思うwww
円環少女は文章の読みにくさが凄いってことじゃないのか
上位の作品は、ゴリ押ししてんのに売れないのが凄いとか理由がいろいろあるんだよきっと
>>864 無いでしょ。
アニメ向きでもないし売れ筋からも遠い。
おまけに完結しているとスニーカーがこれから押したい作品から完全に外れている
>>866 60位まで(厳密には最下位まで全部)のポイントの合計が、HP、協力者、モニターでどんな比率になるかによるな。
1:1:1になるんであればポイントが一部の作品に集中してることになる
>>864 角川は完結した作品でも関係なくアニメ化するしなあ
未来日記とか
円環少女は禁書とか好きな層もハマると思うけどな
似てる部分もあるし
>>867 何故はがない?
比較するならホライゾンだろ
はがないの文章は個人的にラノベでトップクラスに読みやすかったよ
投票でいれてないけど
禁書や境ホラみたいな設定たくさんのが好きだから
>>868 はがないが売れたのはあの読みやすさもあるだろうしな
C3は失格…って今アニメもやっているC3も全然だったな…
文章の洪水なら負けていないのに
そういやはがないって前はずっと文章馬鹿にされまくってたよな
結局キャラで人気安定して叩かれなくなったけど
正直のうりんは結構ひどいと思うw
俺は好きだけどねw
文字の大きさを変えるのが叩かれてる印象だな
スレイヤーズにしても読みやすさというものは評価されにくいな
あれはあれでなかなか大変だとは思うが
>>881 それ叩いてるのはラノベ読んでない層じゃね
>>881 フォントいじりなんぞやる奴はかなり久しぶりだろうし、まあ叩かれるのもわからんでもない
ただ正直、ラノベ読んでてフォントいじりを叩いてる人がいるなら、その人には「なにを読んでるつもりなんだ」と言いたいところではある
はがないは文字少な過ぎだろとか言われてたけど最近聞かないな
887 :
イラストに騙された名無しさん:2011/11/18(金) 01:10:12.90 ID:1xW4Fx1X
のうりんも確信犯()でやってるからなあ
スレ短編とかの懐かしい手法が生きてることを喜ぼう
>>852 1巻はひたすらに悪文だからな 小説慣れしてない人にはすすめちゃだめ
設定がホライゾン並に多く、さらにわかりにくく、主人公もちょっと癖がある さらに変態のオンパレード
主人公が圧倒的に不利な状況でなんとか生き抜いてくタイプだから売筋の俺TUEEEの逆タイプでもある
その分ハマったら面白い かなり人を選ぶ作品だね
>>867 圧倒的に円環が読みにくい 3通り目に読んだときでもわかりづらいって思っちゃうレベルの悪文
てかホライゾンが上位に来なくて嬉しくもある
円環は文章下手っつーかラノベの文法じゃないんだと思うが
ラノベの文法なんてのがあるかどうかは知らん
>>887 ネタのように見えてなんだかんだで内容もそれなりに纏める辺りは
これからの期待作ではあるな
>>889 分厚いで有名でアニメしてるし協力者が無視して低くなったのだろう
ホライゾンは上に行ってほしいようなそのままでいてほしいような
禁書とかも人気出たらアンチが増えたから
人気とアンチの数は比例するんだなぁ
>>890 いやあの文章はSF以降と他にいこうと普通に下手だろ
協力者票ってなによ?
結局、こういう結果を望んで、そうなるように傾斜をかけたのは編集部なんだから、
「真のこのラノはこんな変なランキングじゃない」って駄々こねても仕方がないよな。
そういう編集方針が気に入らないなら、自分で別のランキングを立ち上げろ、と。
>>890 悪文っていってもSFタイプの悪文だからな まあもともとSF大賞にノミネートもされてる人だしな
砕きすぎて読みにくいラノべの悪文と違って、詰め込みすぎて読みにくいSFの悪文は慣れてないと本当に苦痛
協力者とは選ばれしものたち
悪文も読み解きどんな作品も慈悲の心で評価できる存在である
古いヲタはハードルの高いものを好むものだ
ホライゾンなんて分厚くて読む気がしない
分厚くて読む気になるのは西尾維新だけだ
>>896 傾斜を導入するのは投票する前からでしょ?
それとも投票しおわってから調整でもしたの?
アイリスたんが10位と聞いて
すげえな協力者表
全然嬉しくねーよあげるなカスシネ
期待の新作特集ってとこでやるならともかく
ランキングに入るべきじゃない
>>902 考えてみるとアイリスのHPの7.4って無名の拾い上げ作としては健闘なんだろうなーと思った
丘ルトとアイドラ足した点数だし
なんかそんなことも何もかもどうでも良くなる協力者票だけどw
アイリスはてくてくとぼくに通じる隠れた名作臭がする
読んでないけど
「HP」アンケート
1 82.5 SAO
82.5 禁書
3 59.2 はがない
4 47.8 物語
5 42.5 ベントー
6 37.2 バカテス
7 37.0 俺妹
8 35.8 ハルヒ
9 34.4 神メモ
10 32.9 ココロコネクト
「協力者」アンケート
1 167.7 円環
2 130.8 ベントー
3 110.8 丘ルト
4 106.2 アイドラ
5 101.5 アイリス
6 92.3 神明解
7 81.5 羽月莉音
8 72.3 はまち
8 72.3 子ひつじ
10 67.7 ゴールデンタイム
67.7 とある飛空士への夜想曲
協力者四天王はこれからの動向が注目される
といっても二つはすでに終わってるけど
これで上昇しなかったらなんだったのってなる
「モニター」アンケート
1 84 禁書
2 82 バカテス
3 61 ハルヒ
4 58 SAO
5 50 キノ
6 49 デュラララ!
7 46 俺妹
8 44 生徒会
9 42 はがない
10 35 アリア
やっつけで補足したんで勘弁な。
傾斜付けるんじゃなくて投票に好きな作品と嫌いな作品かかせて
マイナスすればいいじゃなかろうか。有名作品はアンチも多いだ
ろうからある程度中和される気がする。殺伐としたランキングに
なりそうだがw
>>896 モニターが元数値、協力者とHPに係数かけて合算してるから
宝島としてはモニターがこのラノの本質という考え方のはずなんだがなぁ
>>902 あれはなんというかあれだ、紫色のクオリアのラノサイ杯優勝と同じ文脈の評価だな
それをこのラノに求めているかというと、うんどうだろうな
>>905 ほぼ倍ってことはHP:協力者:モニターで1:2:1か
協力者の1票=HPの40票くらいの価値
HPで100人が投票したラノベよりも協力者3人が票入れた方が上になるシステム、こんなの絶対おかしいよ
比率は1:1:1でよかったな
>>910 協力者がこんだけ影響力持つなら協力者の責任は重大
もっともっと拡大させてマイナー色を薄めるべきか
>>910 HPで人気作以外に投票した人の票が完全に死んでる、と考えると
なんともな
1位でさえHP票85.2分の配点でしか扱われてないのに円環だと協力者票167.7ってな
もう協力者票200にして円環1位にしちまえよアホス
仮にも公式ではアンケート結果のランキングだろ好き放題やり過ぎ
ハルヒ禁書が居なくなる程偏っても良かった
ハルヒはモニターがなければ消える
禁書はどうしようもない
やるならモニターの投票作品数を各票を元の半分にしてでも最低でも倍にする方が先だって。
今回の結果は5つという少ない枠を、完結ご祝儀、単発枠、マイナー一押し枠という感じで埋めて行ったら編集側の補正が強すぎたってかんじなんだから。
>>915 ランキングの大半を占めるよく分からんラノベはスルーされて
すげぇ禁書7位に粘ってるぞ!とか褒められる世界か
宝島社なんて発砲事件もあったしまともな会社じゃないだろ
まともな常識的な対応期待しても無駄
とりあえず禁書人気やばいな
もっと2万〜5万くらいの作品が増えるべきだ
ランキングはランキングで普通にやっといて
マニア向け特設コーナーでも力を入れて作れば良かったのにな
1万〜5万の作品が空っぽなのはいただけない
誰か60位までのキャラランキングをうpしでくれませんか
禁書を落とすならHPとモニターをほとんど無視するレベルじゃないと無理だぞ
166.5:禁書
140.5:SAO
119.2:バカテス
101.2:はがない
*96.8:ハルヒ
HPとモニターは禁書とSAOが圧倒的すぎる
>>921 このラノのメイン企画であるランキングでやるから意味があるんだろ
>>924 来年はさすがに落ちるでしょ
といいきれないのが禁書の怖さだな
どうすんだこの怪物
厨二系が人気ってのはうれしいな
禁書とかSAOは売れまくってるから
他のが入ったほうがいいと思うけど
>>924 SAOがアニメ化するから抜くんじゃないか?
そもそも別にその年面白かった新作特集って訳じゃなく
あくまで自分が好きなライトノベル作品の投票だからなぁ 禁書がずっと上位ランク入ってることに問題はないだろ
むしろ毎年変動し過ぎる方が異常 ただ宝島社は基本的に出来るだけ変動させたいだろうけど
まあ本当に人気がなくなったのは
シャナ
狼
生徒会
フルメタ
化物語
のように落ちてくからいいのか?
>>930 そもそもその5つはモニターもHPもまだそこそこ入ってそうだけどどうなんだろな
フルメタは08の組織票以前は高くなかったし落ちていくも何も
>>930 物語シリーズは9月の新作がオリコン週間1位だぜ
協力者0票なのは気になるな
化物語は協力者票も低いがモニターもそんなに高くないから
低年齢層に受けてないんだろうな
高いからな
ここで友人の出版関係者から一つ情報
富士見は近々MFと合併するらしい。理由は富士見のメディアミックスの強化のため
元々富士見は他の角川グループの会社と違って出版業のみだったから
メディア展開に関しては致命的に弱い、最近富士見発のMFアニメが増えたのもそれを補うため
既にこの2社は共同でフェアをやったりしていて、良好関係を築いている
最近富士見にMF寄りの作品が増えてきただろう?つまりはそういうことだ
俺も出版関係者()だけど、そんな話聞いたこともねえ
もともとMFの映像部門は、映像化できる原作を求めてるから
富士見発だろうがファミ通発だろうがHJ発だろうがアニメやってるし
MF寄りの作品が増えてきたのも富士見に限ったことじゃない
こういうデマ流してるやつ逮捕されないのかな
>>936 その合併って富士見はともかくMFにはいったい何のメリットがあるのww
MFも角川だしなんかもう全部一緒にしちゃえよもう
色々内訳が見れて面白い
そして思うことは色んな角度から見れるランキングを作ったほうがいいってことだな
そしてそこから選ぶのは読者という形が好ましいと思うしね
そもそも物語シリーズをラノベだと思ってるファンがあんまいないからなー
値段は高いし講談社BOXがラノベなのか疑問だし挿絵全然ないし
ラノベじゃないと思ってるヤツもあんまりいないんじゃね
何度もこのラノ入ってるしな
>>933 物語シリーズはそもそもレーベルの問題で作品リストに入ってないのが影響してる気がするが
作品と関係ないところで円環少女に悪評が付きそう。これは一体誰得なランキングなんだ。
つか物語はWEB投票だと今年も4位だしな
協力者層は多分アニメ化等メディアミックスを全く気にしてない
売り上げもあまり気にせず面白さだけで入れる人が結構いるんじゃね?
だから作品の評判自体は良いアイリスがこの位置なのはあまり違和感無いし、元々協力者層人気があった円環が最終巻効果で上がったのも解らなくはない
丘ルト、アイドラはさっぱりだがw
かつて人気を博した『狼と香辛料』、『バカテス』も最初は協力者票だけ集めている
マイオナ作品と叩かれていたことを、にわかの君たちは知らない。 via Tween
2011.11.18 02:49
いつも言ってるけれど、協力者票の個別ランキングは翌年以降のHP票と
モニター票のランキングに反映してるだろ。時代が追いついていないのだ via Tween
2011.11.18 02:51
多分、2012のランキングだから問題があるのであって、この結果が2013の
ランキングだったら、きっとお前らは「妥当だな」「いつも通りだな」「面白味ねーわ」とか、
疑問も持たず、問題も感じずにスルーしていたに違いない。 via Tween
2011.11.18 02:55
これ言った協力者はこのスレ見てるだろうから言うけど
昨年の協力者票トップだった空パンは、5巻で終了して今年はランク外だったし
例年必ず推されてる円環少女だって、今年も一般票がほとんど入らなかったよね…
協力者層に拾われて伸びる作品があることも確かに否定はできないが
協力者の嗜好が常に一般層に反映されるだなんて、あまりにも傲慢な考え方だよ
今年のランキングは、来年になってもナニコレランキングだと思います
『狼と香辛料』『バカテス』とか普通に1巻読んで面白いと思い、続刊出て喜んだクチだが
勝手に協力者が人気アップに貢献したことにしてんじゃねーよカスが
協力者が投票理由をちゃんと書いててくれれば納得できるんだけどな。
やっぱり人数減らしていいから、このミスみたいにちゃんと氏名(ペンネームでいいから)を明らかにして投票理由を書ける人に限定すべきだよ。
同じ匿名なのに一般票と差をつけたらいかんでしょ。
952 :
イラストに騙された名無しさん:2011/11/18(金) 07:20:33.86 ID:YriYO0Zr
>>931 少なくともシャナはからっきしじゃないの
やっぱ長く続けすぎたんだろ
アニメも原作ラストもほとんど話題になってない
>>951 P.Nなりハンドルなりは、毎回掲載されてたと思うけれど、今回からなくなったの?
まだ入手できていないから確認できないけど。
>>952 本編最終巻はアンケート締め切り後の発売で、アニメ放映開始もそうじゃなかったかな
で、最終巻一つ前まで読んだ時点での結末への期待値はあまり高くなってなかったと思うし、
今年冴えないのは無理もなかった
でも最終巻の出来が予想以上に良かったから、俺は来年シャナに投票したいと思ってるよ
>>949 発言者が想像通りでワロタ
なんか思うんだけどさ
あの界隈って、良作を発掘して紹介する役割を果たそうとしてるんじゃなく、
優良種たる我らが今こそ目にもの見せてくれるっていうニワカへの怨念で喋ってるよな
誰か覚えてないけど、バレ前の段階で「これでニワカにドヤ顔できる」ってツイートもあったしな
それがランキング見た第一声なのかよっていうね
ランキングはお前らの意趣晴らしの道具なのかよwwって
意趣返しと憂さ晴らしが混ざっとるで
来年のHP票とモニター票に今年の協力者票が反映されるだと?
キチガイにもほどがある
わしが育てた()
人はみなこう主張したがる生き物
そもそも去年以前は協力者票も内訳公表されてんの?
そろそろ次スレたてるか
狼と香辛料1巻初週売り上げ
ランキング止めて普通にカタログとして売ればいいよ
時流と違うものをプッシュして「俺はお前ら一般人とは違うんだ」って言ってる感はあるなー
先物買い、マイナー発掘したいなら一般ランキングとは別にそういうのでコーナー作ってそこだけで閉じこもってくれ
宝島社出版物不買運動くるー?
>>962 乙
まあランキングで格差つけて煽るってのはエンタメの常套手段だからな
カタログにしたら味気なくなるかも
ちょっと興味深いのはアニメ化ってこういう部分にはあまり関係ないのね
>>964 ならいっそ「売り上げランキング」眺めとけばー?
あくまで好きな作品ランキングだからアニメ化して知名度のある作品が上位にくるのは当然
だがこの傾斜配点である
>>952 シャナ1巻発売日 2002/11
ハルヒ1巻発売日 2003/06
禁書1巻発売日 2004/04
この辺は長いよね
つーか別に協力者は我が身を庇う必要なんてなくないか?
談合()の結果じゃあるまいし、協力者だろうと集計に苦情を言うことはできるやん
にも関わらず既に自己弁護に走ってる人は一体誰と戦ってるんだよ…w
やましいことがあるんだろ
というか協力者が推した作品が普通に面白い件
この偏りは工作紛いにしか見えんよなあ
無視と言うか、あの作家は
協力者にとって既に通過点で飽きてる
このラが無かった、
都市シリーズや終わりのクロニクル初期の頃に
同じ事やってたら、協力者票の上位がほぼ確定レベル
分ければよかったんだよ
読者ランキング
協力者ランキング
でさ
>>962 スレ立て乙
売れる前から目を着けてたって自慢したい気持ちは解らんでも無いが
協力者のオナニーだけでランキングを作れてるって発想が終わってる
宝島社の謝罪まだー?
此度のランキングに於いて不自然な票の誘導があった件につきまして読者の皆様に深くお詫び申し上げます
このラノ!に関しましては無期限休刊とする方向となっております
ぐらい言わんと許さんて
川上作品に関してはホライゾンがランキングで振るわなかったからどうだろう?
川上作品はもう定評があるから
今さら名前をあげても「すげえ」って言われない
協力者が票をいれるのは
「この作品に票を入れるなんてわかってる」
「ブレイクしつつあるこの作品に入れるなんてわかってる」
な作品だから
売れて欲しい作品に入れてるってことだろう
本屋大賞と一緒だろ
売れたらもういいや、って手のひら返すだろう
ホライゾンは売れてないしな
厚みだけがとりえだし
売上は知らんが、デメリットの方が多いだろそれ
人気商売はなんでもそうだけど
売れる前と売れた後では
同じ作品に対しての評価もぜんぜん変わるよ
そういうもんだ
自分が投票するとなるとメジャーが1か2票、中堅マイナー3か4票いれる奴が多いんじゃね
いや誰もそんな話してなくないか
宝島に謝罪しろと言ってるのもおまえだけだがなw
まぁこの酷さは謝罪しろレベル
最初から票の内訳公表するつもりなら何故ここまであからさまに操作したのか
叩かれるの分かっててやってるってか形振り構わずとはこの事だな
あまりにも変なランキングになったから
公開せざるえなかったんじゃね?
操作かどうかわからんがアンケート取る前に
web・協力者・モニターでどういう比率でポイント化しますっことわっておくべきだよな
「化をラノベと見なしていない協力者の姿勢は素晴らしい!!!」とかいう声見てクソワロタw
ベン・トーはまだブレイクした作品扱いではないんだろう
アニメ化した段階で売れないならどうしようもないだろ
潔く見る目がなかったと認めればいいのに
998 :
イラストに騙された名無しさん:2011/11/18(金) 11:00:53.75 ID:5tn5mxxB
1000ならこのラノ文庫存続の危機
1000なら、このラノ文庫崩壊の危機
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発行: ライトノベル板
発売: 2ちゃんねる
定価: priceless
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