最近のライトノベルはどうしてこうなった？31

編集側の変化もあるだろうけど、社会の変化の方が大きいのかな？

とりあえず五年単位ぐらいで代表的な作品を五個ずつ出してみないか？
具体的な作品名を出した上でどのような変化が起こったのかあるいは起こらなかったのかを分析しないと水掛け論にしかならないだろうし

>>951
20年前の人気作品はタイラーとかガルディーンとかだろ
今と全然変わらないよ

https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Asv3stXFRvUNdDZSeU9JVTF2b1ZQUFl4bklrVzhzaHc&hl=ja#gid=0

なんだったらこれにみんなで作品書き込んでいけよ。他人の書き込んだ作品は消すなよ？

>>955
これって一巻の発売年に書き込めばいいんだよな？

>>956
そうそう。売れた時期とか言い出すと調べるのが面倒だからな。
wikiとかから適当に発売年とか、初出の年度に書いてくれ。
選ぶ基準は中堅以上だなとか、アニメ化してたなとか、あの作家の代表作だなとか、
それなりにみんな知ってるなとか、自分が入れたいのならとりあえず入れたらいい。

追記
これを見てると秋山は最近のラノベ側に分類すべきじゃないのかって思うんだが
発表年で見ればイリヤの空はハルヒや禁書、ゼロ魔みたいな「最近の作品」よりも後なんだし

お、すまん。イリヤは年代間違ってた。2001年のようだ

>>959
ありゃ、そうだったか
だとすると最近と昔の境界のやや最近よりってとこか

完結したヤツは完結年もあるといいかもな。

色で80年代とか90年代とか分けてみた。

完結年は・・・作者死んで未完とかもあるしな。まあ入れたい人はタイトルの
あとに（　）つけていれてくれ。

>>953
はっきり言って、そういうやり方は意味が無いと思う。
これまでのレスを見るとラノベ批判派は少数の良作があってもそれが自分の目につきやすいところ
手に取りやすいところに置かれてないと駄目だ、というスタンスだから。ラノベの総刊行数は今の
方が圧倒的に多いのに対して良作をかける人間は必ずしもそれに比例して増える訳ではないし、
割合で言ったら低くなるのは仕方がない。「それでも探せば見つけられる」というのに対して
探すのが面倒だというのが否定派の意見。
それに>>904が指摘してるように、良作があったとしても、それは良作を書いた人間が優れているの
であって、その時代の作品すべてが優れているということにはならない。
それに「時代の代表作」というの概念も曖昧すぎる。誰かが代表作だと思ったものも、他の人間は
そうは思わない、と言うのならば、結局は水掛け論にしかならない。多数決で決めるというなら、
それは結局「売上数」で優劣を決めるのと同じ事だしな。母集団の大きさからは売上数が一番信頼性が高い。

気持ち悪い

ところで、ここ数時間のスレの流れって例の隔離スレが出来た時の流れを彷彿とさせる。
一人が何か提案してそれに同調する人間が短い時間に書きこんでスレ上で会話するという…
偶然の一致なんだろうけど。

病院行けよキチガイ

ライトノベル年表
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Asv3stXFRvUNdDZSeU9JVTF2b1ZQUFl4bklrVzhzaHc&hl=ja#gid=0


年表できたらより細かく議論することもできるし、最近の流行もパッと見で掴めるようになるな。
とりあえずバックアップは書き込んだ各人でとっといて欲しい。ファイル→形式を選択してダウンロードな。

そろそろ次スレの時期だけど>>967のライトノベル年表も関連スレに入れる？
データ出し合おうって提案した当事者としては有った方がいいと思うんだが

いいと思うぜ

>>967
乙、少しだけタイトル追加しておいた
R-15は入れるべきか悩んだ挙句やめたｗｗｗｗ

例のスレから戻ってきた連中が本スレ乗っ取りを始めたのか？

今日も見えない敵と戦う草ババア

手当たり次第に埋めまくってたらもうこんな時間だよｗ
2000年以降は見やすくなるように2行にした。
もしさらに追加があるようなら3行目追加してくれ。

>>945
俺の中ではその人はソノラマ勢だな。
竹河聖とか朝松健とか嵩峰龍二あたりの。

ライトノベル年表に昔のラノベ関連として名前の挙がるSF作家や伝奇作家のシリーズも一部追加した。
ソノラマやハヤカワJAなど、ラノベレーベル以外の作品になるが。

ライトノベル年表の右側にメモのスペースを用意した。
作品単位で書き込みにくいけど重要作家だとか、ラノベとして書き込んだ作品でも
注釈が必要そうだとか、なにかあったら書き込んでくれ。

ライトノベル売り上げランキングも欲しいな

それはデータ探してくるのが大変そうだな。
年間や週間でオリコンから上位いくつまでなら、数字もってこれるけど。

>>963
面倒うんぬんじゃなくて、探しても見つからないの
全部読んだ訳じゃないから探せばあるのかもしれないが！だが！ないって言ってんの
目立つ売れた作品はたいがい良作というには新鮮味が足りない
現状、「そこそこ」の作品が一番分かりやすくよく売れる
マイナーだけど面白いって言われる作品もたいがい奇抜に走りすぎてテーマが纏まってない
どちらも一段段階が低い
売れる作品は独自性が弱い
売れない作品は整合性が弱い
どっちも駄目なのはクズで、ほとんどがこれ
売上で語るならほとんどがクズ＝ラノベはクズだって話だろ？

作品も読者も、観測される側もする側も変化してるわけだから、定数を求めること自体が無意味ではある
だから変化自体を語るか、個別で作品の優劣を語るしかない

【イントロダクション】
エロ男爵（セクスィー部長）は大のブルース・リー好きで、よく真似をするらしい
リーのクンフーアクション時の有名な発声は「アチョー」と書かれることがあるが、そういう発音ではなく、
カタカナではうまく表記できない発声なのだと実演を交えて説明していた

【小説の本源的二次性】
ここに実写映画ならではの一次性、写実性がある
たとえ話がフィクションであっても、映るのは一度かぎり実際にあったことそのもので、
言動は一次的たりうる。台本がたとえ「アチョー」だとしても、映画は「ほんとうのところどうなのか」をこうして披露してくれる
ここが小説との大きな違いで、小説が扱う人間は二次性を否応なく孕まざるをえない
つまり、たとえ便宜的に使った「アチョー」だとしても、そう表現してしまった時点でそれは居座ってしまう
ここに小説の本源的二次性がよくあらわれている

【ライトノベルが宿命的にもつ、小説からのさらなる二次性深化】
ライトノベルはこの「小説の不可避な二次性」よりさらに原型から遠ざかる傾向をもつ
つまり「情報源がすでに二次・三次化している」という問題がある
ヒロインの典型的な表現は、そのかなりの程度がすでに現実を極端化ないし切り捨てた「属性」で語られる、
いわば奇形化した人間であり、最初から二次的三次的な変形を経たものとなっている
たとえばアニメのキャラクターがこの「属性」の土台にある場合、アニメはそれ自体が実写映画と違って一次性をもちにくい
ラノベの人物像はそういった二次性を読者との了解のうえで組み立てられる。そこからふたたび現実性との妥協点や折り合いを求めて加減したり
「属性」のうえにさらに奇抜なキャラクター設定をかぶせたりを試みる。そこに現れる人間は現実性のフィルターを通してみれば
いたるところがぎこちない。「アチョー」のぎこちなさどころではなく、いたるところに現れる



このような説明をしてくれれば、たとえ結論や方向性が気に入らなかったり反論するにしても、清々しい
逆に>>978みたいに、他人には具体性を要求しつつ自分はとことん抽象論だったりすると、
たとえ言いたいことが似通っていたり同意するにしても、不愉快になる。具体性を要求するんならなにより自分がやってみせろ

>>975
だいぶ見やすくなったな
今埋まってる分だけ眺めてても色々気付くことがあって面白い

アニメ化作品のセルに色つけるとけっこう面白いかも

アニメ化か。OVA、映画、TV放映とかの区別をつけるとちょっとややこしいかも
しれんが、とりあえず一番薄い色で色つけることにしようか。

色をつけていったらアニメにはなってないが、実写映画やドラマになってるとかって
項目がいくつか見つかった。
ブギーポップとか実写映画とアニメ両方やったしな。

全部色つけちゃうか？

色付けしすぎると逆に見難くなるから程ほどにな

とりあえずアニメ化作品まででセルを黄色ということにして、分かる分は全て塗ってみた。

00年代の作品はかなりの割合で色がついた。10年代はまだこれからアニメ化かな。
やはり１〜２年ではアニメ企画きてるものは少ない。
米澤穂信の氷菓が2001年で、アニメ化が2012年と結構タイムラグがあるケースも。

ゴシックも2003年で今年アニメ化だしな
作家ネームの映像化はこんなことになりがちだ

とりあえずその勢いで次スレ立てもお願いしたい。

勢いで立ててきた。

最近のライトノベルはどうしてこうなった？32
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1323072473/

>>988
素晴らしい勢い乙

>>988
最近の作品にしてはかなりいいできだ乙

http://iup.2ch-library.com/i/i0495922-1323078531.jpg

>>991
最近のラノベは酷いなあ

>>992
それ、20年近く前の本だよ。

マジ突っ込みは

ライトノベル年表がかなりすんなり出来たのでなんだか嬉しい。
編集してくれたみんなありがとよ！

埋めるか。

来年こそは本棚に詰めまくった未読本の山を切り崩さないと・・・。

去年の暮れより明らかに本の山が多い・・・・やべえ

読書の幅を広げるのもそろそろ限界が近いかも。

なぜ身体は一つなのであろうか・・・。

さぁ、全部古本屋へ

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