谷川流 316

ここは「涼宮ハルヒ」「学校を出よう！」「ボクのセカイをまもるヒト」シリーズ等の谷川流先生のスレです。
先生の作品についてレーベル・文庫を問わず、マターリと語り合いましょう。
【前スレ】
谷川流 315
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1316779585/
【過去ログへのリンクはこちら】
http://www.fxbl.net/?id=haruhi

□注意事項
・sage進行です。メール欄に半角で sage と書いてください。ageた人を煽るのはやめましょう。
　大半のsageていないレスは荒らし目的の釣りか煽りです、慎重に見極めて反応しましょう。
・荒らしに反応する人も荒らしです。sageレスだからと言っても油断禁物です。
・早売りのネタバレは厳禁。解禁はライトノベル板の慣習で公式発売日の翌日午前0時からになっています。
　（発売日が4/1の場合、2日午前0時以降）
　日曜日や祝祭日等で入荷が早まるような場合でも厳守でお願いします。遅売りの人は耐えてください。
・アニメの話は以下の板の方でお願いします。またアニキャラ板（個別・総合）等にも関連スレがあります。
　アニメ２　http://yuzuru.2ch.net/anime2/（放送終了後の作品専用）
　アニメサロン　http://kamome.2ch.net/asaloon/
・二次創作に関する話題も関連スレでお願いします。

□次スレについて
・スレ立ては >>950 が宣言した上で行ってください。
　>>950 が立てられない、または行方不明の場合は >>970 が宣言した上で立ててください。
　>>980 を超えてもまだ立たない場合は、宣言した上で早急に立ててください。
・誘導が来るまでは書き込みは自粛。待ちきれなくても勝手にスレを立てる行為は絶対にやめましょう。
・フライングスレは現行スレとの重複として削除を依頼します。

【Ｑ＆Ａ ハルヒ編 I】
Ｑ） 単行本はどういう順番で読めばいいの？
Ａ） 基本的に発刊順に読んでいけば問題無いわ！
　　でも一通り読み終わった後に時系列 >>4-5 に沿って読み返すと新たな発見があるかも知れないわね。
　　現場百回って諺にもなってるくらいだしね。見落としが無いか再チェックが肝心なのよ。
　　それと何となくだけど作中で明記されてる日付は覚えておくべきだと思うわ、何だかそんな気がするのよ。

Ｑ） キョンの本名はなんて云うの？また他の人は？
Ａ） 作中では明かされていない。未だ不明である。禁則事項だと思われる。
　　彼の本名に関してはいくつか候補があり、作中で明らかにするかどうかも含めて熟考中と聞いている。
　　最新情報によると「キョンというあだ名は名前の読みからは想像できないものであり、
　　またどことなく高貴で、壮大なイメージを思わせる名前」と称した人物もいる。

Ｑ） キョンの『変な女』って誰？ もしかしてミヨキチ？
Ａ） 僕としては「既刊全てお読みください」としか言い様が無いのですが、せっかくですのでお答えしましょう。
　　『分裂』で遂にベールを脱いだ自称「彼の親友」（禁則事項）ですね。
　　一度お目にかかったのですが、十人中八人が一見して目を惹かれる実に魅力的な女性でした。
　　彼から中学時代のエピソードの一端を聞きましたが、それほどの関係だったとは思いもよりませんでしたね。
　　本人は恋愛感情など無かったと言ってはいますが、実際の所どうなんでしょうか。あなたも気になりませんか？

Ｑ） 『終わらない８月』が終わったのはどうして？
Ａ） 知らん、俺が知りたいくらいだ！そういうのは考察好きの古泉にでも任せておけ、俺の性に合わん。
　　とりあえずこのスレでは「みんなで宿題をやる事」がトリガーになったという説が有力のようだが、
　　他にも「キョンルームに行く」、「夏休みの最後の一日を埋める」等といった説も存在してるらしいぞ。
　　なんでハルヒはこうも朝比奈さんを困らせるような事ばっかりするのか…

【Ｑ＆Ａ ハルヒ編 II】
Ｑ） キョンが時々感じる既視感って？
Ａ） ザ・スニーカー掲載の「ハルヒ劇場」（現時点では単行本未収録、時系列 >>4 参照）の事だと思われる。
　　ファンタジーRPG風世界とスペースオペラ風世界が舞台になっており、次回は西部劇になる予定だった（現在『ザ・スニーカー』は休刊）

Ｑ） 実はハルヒの能力ってキョンの物なんじゃないの？もしかしてハルヒじゃなくてキョンが神だったり？
Ａ） そう思ってしまう人が多いんですが、今のところは不明です。
　　涼宮さんを神とするのは古泉くんの仲間の人ですけど、あまり…そのぅ…真に受けない方が…

Ｑ） 異世界人って出てこないの？
Ａ） 「実はキョンが…」説とか「読者の事だったんだよ！」説とかめがっさあるみたいだねっ！
　　ひょっとすると『驚愕』でなにかわかるんじゃないかなー？　まだわかんないけどっ

Ｑ） 一部モノローグと会話の区別がつかないよ
Ａ） 会話相手が反応している場合は実際に喋ってるんだと思うぞ。こんなんでいいか？
　　って誰と話してんだ、俺。

Ｑ） 挿絵と本文が違うんですけど？
Ａ） ……あ。ごめんなさい、禁則事項です。言いたくても言えないんです。

【ハルヒ時系列チャート I】

四〜五月　　涼宮ハルヒの憂鬱(1〜6話)
　　　　　　　　　　　↓
五月　　 涼宮ハルヒの溜息（プロローグ、憂鬱のエピローグ）
　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　├──────────────────────┐
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
六月　　涼宮ハルヒの退屈(7話)　　　 　 　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　│
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
七月　　笹の葉ラプソディ(収録-涼宮ハルヒの退屈、8話).　　　　　　　　　　│
　　　　　ミステリックサイン（収録-涼宮ハルヒの退屈、9話) 　 　 　　　　　　│
　　　　　孤島症候群(収録-涼宮ハルヒの退屈、10〜11話). 　　　　 　 　 　 │
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│どこかに
八月　　エンドレスエイト(収録-涼宮ハルヒの暴走、12〜19話) 　　　　　　　│ ハルヒ劇場
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│(収録-ザ・スニーカー2008年12月号)
十一月　涼宮ハルヒの溜息（20〜24話)...　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ハルヒ劇場act.2
　　 　 　 朝比奈ミクルの冒険 Episode00(収録-涼宮ハルヒの動揺、25話) │ (収録-ザ･スニーカー2009年02月号)
　　 　 　 ライブアライブ(収録-涼宮ハルヒの動揺、26話)...　　　　　　　　　　│
　　 　 　 射手座の日(収録-涼宮ハルヒの暴走、27話)....　　　　　　　　　　　│
　　 　 　 サムデイ イン ザ レイン（収録-ザ･スニーカー2006年08月号 　 　│
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 アニメ脚本、28話）..　　　　　　　　　　　　│
　　　　　 サウンドアラウンド(ドラマCDオリジナル/谷川流原案)　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　>>5 ハルヒ時系列チャート II へ

【ハルヒ時系列チャート II】

　　　　　>>4 ハルヒ時系列チャート I より
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
十二月 涼宮ハルヒの消失（劇場版）..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　ヒトメボレLOVER(収録-涼宮ハルヒの動揺)　　　　　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　　　　├──────────────────────┘
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　雪山症候群(収録-涼宮ハルヒの暴走)
　　　　　猫はどこに行った？(収録-涼宮ハルヒの動揺)
　　　　　　　　　　　↓
一月　　 涼宮ハルヒの陰謀（プロローグ、消失のクライマックス）
　　　　　 朝比奈みくるの憂鬱（収録-涼宮ハルヒの動揺)
　　　　　　　　　　　↓
二月　　 涼宮ハルヒの陰謀
　　　　　　　　　　　↓
三月　　 編集長★一直線！(収録-涼宮ハルヒの憤慨)
　　　　　 ワンダリング・シャドウ(収録-涼宮ハルヒの憤慨)
　　　　　　　　　　　↓
四月　　 涼宮ハルヒの分裂
　　　　　　　　　　　↓
　　　　 涼宮ハルヒの驚愕
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　以下続刊＊

【既刊情報 I　角川文庫編】
角川スニーカー文庫公式サイト　ザ・スニーカーWEB　 ttp://www.sneakerbunko.jp/
角川スニーカー文庫作品　 ttp://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_search.php?select=series&series=16
涼宮ハルヒ！ライトノベルの先頭で暴走中!!　 ttp://www.haruhikyougaku.jp/
涼宮ハルヒの憂鬱　平成十五年六月十日　ISBN 978-4-04-429201-0
涼宮ハルヒの溜息　平成十五年十月一日　ISBN 978-4-04-429202-7
涼宮ハルヒの退屈　平成十六年一月一日　ISBN 978-4-04-429203-4
涼宮ハルヒの消失　平成十六年八月一日　ISBN 978-4-04-429204-1
涼宮ハルヒの暴走　平成十六年十月一日　ISBN 978-4-04-429205-8
涼宮ハルヒの動揺　平成十七年四月一日　ISBN 978-4-04-429206-5
涼宮ハルヒの陰謀　平成十七年九月一日　ISBN 978-4-04-429207-2
涼宮ハルヒの憤慨　平成十八年五月一日　ISBN 978-4-04-429208-9
涼宮ハルヒの分裂　平成十九年四月一日　ISBN 978-4-04-429209-6
涼宮ハルヒの驚愕　平成二十三年五月二十五日　ISBN 978-4-04-429209-6　（前・後セット初回限定版）
　　　　　　　　　　　　 平成二十三年六月十五日　　 ISBN 978-4-04-429211-9　（前編）
　　　　　　　　　　　　 平成二十三年六月十五日　　ISBN　978-4-04-429212-6　（後編）

ＯＦＦＩＣＩＡＬ　ＦＡＮＢＯＯＫ　涼宮ハルヒの観測　スニーカー文庫編集部編、イラストいとうのいぢ　ISBN 978-4-04-474850-0　（原作ファンブック）
オフィシャルファンブック 涼宮ハルヒの公式　コンプティーク編　2006年8月25日　ISBN 978-4-04-853991-3　（アニメファンブック）

角川スニーカー文庫総合スレッド42
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1320152633/

【既刊情報 II　電撃文庫編】
電撃文庫＆電撃文庫MAGAZINE　 ttp://dengekibunko.dengeki.com/
電撃文庫アーカイブス　 ttp://dengekibunko.dengeki.com/archive_bunko/index.php
電撃エッセイ『猫物語』　 ttp://dengekibunko.dengeki.com/essey_int/docs/es_32.php
学校を出よう！―Escape from The School.　　　2003年06月25日　ISBN 978-4-8402-2355-3
学校を出よう！〈2〉I‐My‐Me 　　　　　　　　　　　 2003年08月25日　ISBN 978-4-8402-2433-8
学校を出よう！〈3〉The Laughing Bootleg　　　　 2003年10月25日　ISBN 978-4-8402-2486-4
学校を出よう！〈4〉Final Destination..　 　　　　　 2004年03月25日　ISBN 978-4-8402-2632-5
学校を出よう！〈5〉NOT DEAD OR NOT ALIVE　2004年09月25日　ISBN 978-4-8402-2781-0
学校を出よう！〈6〉VAMPIRE SYNDROME 　　　 2004年10月25日　ISBN 978-4-8402-2828-2
電撃!!イージス５..　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 2004年11月25日　ISBN 978-4-8402-2852-7
絶望系 閉じられた世界　　　　　　　　　　　　　 　 2005年04月25日　ISBN 978-4-8402-3021-6
電撃!!イージス５ ACT.II...　　　　　　　　　　　　　 　2005年10月25日　ISBN 978-4-8402-3173-2
ボクのセカイをまもるヒト　　　　　　　　　　　　　　 2005年11月25日　ISBN 978-4-8402-3206-7
ボクのセカイをまもるヒト ２..　　　　　　　　　　　　 2006年06月10日　ISBN 978-4-8402-3444-3
撲殺天使ドクロちゃんです（一部執筆）..　　　　　 2006年06月10日　ISBN 978-4-8402-3443-6
ボクのセカイをまもるヒトex..　　　　　　　　　　　　 2006年11月10日　ISBN 978-4-8402-3615-7
ＭＷ号の悲劇（一部執筆）.　　　　　　　　　　　　　2008年09月10日　ISBN 978-4-04-867217-7

【原作担当（コミックス）】
蜻蛉迷宮　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 2009年08月10日　ISBN 978-4-04-868067-7
蜻蛉迷宮 2.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2009年12月18日　ISBN 978-4-04-868301-2

電撃文庫・電撃文庫MAGAZINE総合スレッド187
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1319549862/

【Ｑ＆Ａ 学校を出よう＆その他編】
Ｑ） 春奈は最後になんと言ったの？
Ａ） うーん。兄さんと春奈だけの秘密じゃないかなー。双子のわたしも知らない。

Ｑ） 茉衣子の「茉」の字が出せません。
Ａ） 『学校を出よう！』に出てくるツンデレは「茉衣子（まいこ）」。決して芽衣子（めいこ）ではありません。
　　「茉」は「まつ」と入力すると変換できるかもしれません。単語登録してしまうのも手です。
　　『最近のMS-IMEなら人名地名辞書を有効にするだけで一発変換、ですわ。
　　SocialIMEやGoogle日本語入力のようなさぶかるちゃーに強いIMEもよいでしょう。
　　お約束の感を呈しておりますがわたくしは「光明寺」です。呼び捨てにする許可をした覚えはありません、いい加減にしてください！』

Ｑ） 三巻のあれ…誰の夢？
Ａ） 茉衣子くんか観音崎滋という意見が多いな。ほかには、寮長どの……はたまたあの雌狐かもしれんな！！
Ｑ） ん。はて、あの雌狐とは誰だったかな？　おお、噂をすれば寮長どの！
Ａ） 妖撃部部長のことだろ。あの光明寺が認める美人、どこかの節介焼きな書記も手を焼く変人でもある。名前は……本人に聞いてくれ。

Ｑ） あの、その、高崎先輩と縞瀬先輩って、お、大人なひゃ！？んえいいなっあんえふあ！？
Ａ） んふふ〜ん？　（あんときのこと映像にして直接あんたの脳に送り込んであげよっか）（ああっごめんなさいっゆるしてくだｓ）

Ｑ） 『学校を出よう！』の続きﾏﾀﾞｰ？
Ａ） ボクセカ1の後書きでは「まだやっていないことが幾つかあるのでその内書かせていただく予定」らしいですな。
　　生憎、いつ頃になるのかは明言されてないんですな、フフ…フフフフ……

Ｑ） ボクセカの地の文って何なの？
Ａ） なんだ、お前そんなことも知らんのか？　まあよい、お前が気にすることは無いのだ。（by津門綾羽紬）

・谷川流（たにがわ ながる）プロフィール
　1970年生まれ。兵庫県出身。関西学院大学法学部卒業。　その後、婦人服チェーン店で店長もどきみたいなことをする。
　そのような会社員を経て、小説家デビューを果たし今日にいたる。
　趣味は麻雀、バイク、猫と戯れること、阪神を応援すること。　むろん読書も好きで、特に竹本泉作品の大ファンでもある。

スレ立て直せ

訂正できそうな所探しながら立てたんだが、昔と比べて無駄が減って>>8が改稿されてるのか
センスいいですな

正直ISDN情報とか要らない気がする。ググれって言いたくなるな。

あと時系列も、今どきアニメ見て興味もったけど原作どんな順なんですか？
って読解力のない質問があるとも思え……いや、予想以上の奴はいつでもいるか。

>>1乙
時系列はあったほうがいいな

>>11
ISDNって何だｗｗｗ

>>1乙
テンプレこんなところでいいと思う

>>1
乙　スレと日本経済立て直せ

日本よりも最近はギリシャがヤバい

>>1
スレ立て直せ

>>16
ここ30年で
ギリシャよりも日本がヤバかった時あったっけ？

さすがの日本も財政破綻まではしてないぞ

>>12
時系列って何？

>>20
>>4-5

なんだかんだ言ってまだ2年生の4月なんだな。卒業まであと20冊は行けるな

２０冊も書くとしたら６，７０年掛かりそうだ
それまでに谷川の寿命も俺の寿命も尽きそうだ

年一冊で残り２−３冊くらいかも
軽い短編を多くしてペースをあげてほしいけど
無理してほしくもないしな

専業作家のくせに甘ったれたことを言わんで欲しいわ
やっぱハングリー精神って大事やね

１年に1冊は出さないと、作家を名乗るのが恥ずかしいな

遅筆作家なら普通

スニーカー、電撃あわせれば20冊以上かいてる

作家も結局は職業にすぎないからなあ。
ハルヒが馬鹿当たりして、一生食うに困らん金稼いじゃっただろ。
そりゃやる気も無くなるわな。

バクマンで売れっ子作家の尻馬を叩く為に高級車を買わせて金欠にさせてた担当が居たが
谷川の担当作家もなんとかして贅沢を覚えさせて欲しかったもんだ

驚愕のあとがきみるとかけなくなったとあるよ

>>30
風俗に連れて行ったら、散財するようになるかも

自分の作品の善し悪しが世話になってる出版社の収益に大きく影響すると考えると、怖くて書けなくなったのかもな。

問題は質だろ
驚愕には明らかに異質さを感じた
構成・オチなど消失と比べるとよくわかるが
実際に流血まであったのに長門のラブストーリーとも言える爽快でちょっと切ない物語に比べ
一人だけ浮いてる藤原の狂気と使い回しの設定だらけの驚愕
劣化し過ぎだろう

突然どうしたのこの人？ｗ

本読めれば他にはビールくらいあればよさそうだもんなー
基本的に欲が全然ないっぽいし

一冊書き上げるまで読書禁止！ってやれば命がけで書くかもしれんけど
あーでも命は大事に

秋山のファンもやってるから全然続編が読めんｗ

>>361
元々は読者が趣味だったかもしれないが
今は読者が仕事で(ネタパクり等に必要)、嫌いではないけど半分義務感で読んでいるのかも

ラクしているとかサボりではなく、もうプロットやオチしか浮かばない状態なんじゃないか
以前なら断片的にでもアイデアが浮かべば本になるくらいスラスラ書けちゃいそうだが

市立西宮が去年のサッカー選手権覇者滝二を破って県決勝進出らしい

>>36
俺がいるww
ラノベで谷川と秋山に待たされ漫画では冨樫に待たされる
もう慣れたよ

秋山は一月に新刊出るらしいぞ

メディアワークスは去年やらかしてるからなあ
高畑がMW文庫から新作出すとか言って結局出なかった
この目で現物を見るまでは期待するのはやめるべし

次スレからスレタイを【遅筆】谷川流【冨樫病】にしようぜ

発売予定に関してもう二度と信用はしないが、そこまでながるんをディスる気は無い。
つーか恥ずかしげもなく下書き載せる富樫は別の意味で論外だろ。　一緒にしたらながるんが可哀想だ。

アンチスレで勝手にやってろとしか言えない

PSP版の超電磁砲よかマシ

冨樫は震災で目覚めたみたいで今連載してるだろ
下書き掲載なんてここ最近してないし、今は比べるのがおかしい
どっちも虎好きだったか

最悪の時期に比べればだいぶマシになったけど
でもコピーだらけだったり白マスに会話のふきだししか書いてなかったり
あの手この手で手抜きしようとする癖は相変わらずだぞ

>>43
スレ立て直せ

はい、ハルヒデビューの素人です。
消失のファーストコンタクトの学級委員は最後に刺客として現れますが
あの時すでに演技をしていたんでしょうか？

ガイシュツかもですが意見を下さい。。。

驚愕発売以降ひっさしぶりにこのスレ来たんだけど
まだ続刊の情報はない感じっすか

ないねー

�dクス
気長に待ちます

>>50
演技と一口にいわれても何を指すのかわからない
演技=人間のふり？
演技=キョンを刺す結末を知っていたかということ？

キョン以外の全員が記憶を変化された世界だから朝倉もそうなのでは？
キョンを刺したときの朝倉と委員長の朝倉は記憶が違い行動も違うと思われる

学校まだー？
ユキちゃんまだー？

いろいろ勘違いしてた
朝比奈大が規定事項ってんなら改変後直ぐに修正されてるんだから
朝倉が後ろの席ってのは通常ありえないってことね
あれが規定事項ではなく未来では観測してない突発出来事なら辻褄があったのにね。って事？

>>56
次回で真琴のテレパスが消失します

ラストはユキちゃんとデキ婚

佐々木にとって「親友」とは何なのだろうか？
今までの友達でキョン以外の「親友」は、何故いなかったのだろうか？

自分を受け入れてくれた唯一の人物とか言ってなかった？

自分を受け入れてくらた→あるがままに自分を受け入れてくれた

妊娠ハルヒ
GK長門
痴漢みくる

「佐々木はもう出さない」発言。
それなりに物議を醸したけど、「長門ももう出さない」発言でも騒ぎは多少大きくなるけどそれだけで
ぶっちゃけ「もうハルヒも動かすのメンドイ」でも暴動にもならかっただろうな、と思ってる。

原作に心底惚れてるファンも熟しきってるだろうし、大きく増える事はなさそう。
逆に徐々に減っていく惰性買いが多いけど、出せば出すほど惰性買いが抜けてくから
それなりにいい戦略かね。

＞谷川「佐々木とヤスミは今回限りの登場人物だし」

ソースに当たらずに妄想がさく裂している人をみると恥ずかしくなる

佐々木はもう出さない、と観測の
ヤスミと佐々木は今回限りの登場人物だし、
別に曲解してないと思うが

谷川「長門やハルヒは今回限りのキャラです」
意味わかんないでしょ。元のながるんの発言から>>62まで曲解しすぎ。

しかも、観測用の書き下ろしイラストを誰にするかって話で、「ヤスミにしようぜっ」「佐々木とヤスミは今回限りのキャラだし」と発言したまでのこと。
佐々木は元から分裂・驚愕のためのキャラなんだから、ハルヒと長門を出さないって話につながるわけがない。

確かに>>62は曲解しすぎだなｗ

佐々木の退場とハルヒや長門の退場が読み手にとって大差ないと思えるのがどんだけー
驚愕が出ない間に二次創作の世界に生き過ぎたんだね

朝

>>63
惰性買いの脱落割合は
発売巻数でなく年数に比例する

>>60>>61
あれは意味不明
佐々木は仮面被っているんだろ
キョンが仮面の下の本当の佐々木を、いつ受け入れたんだ？
仮面の下の本当の佐々木を見た事すらないのに

親友って予防線かと思った
恋人にはなれなくても親友ではあれるみたいな

あのやたら小難しい理屈っぽいしゃべりにそれなりの受け答えしてくれる男子がキョンだけだったんだろ
女子とはああいう話しないみたいだし

>>73
国木田との絡みを見る限り
「佐々木の相手してくれたのは生涯でキョンだけ」ってのは考えにくいけどなー

>>74
佐々木曰く「適度に物を知り、適度に知らない相手が居心地が良い」

佐々木的には国木田は物を知り過ぎているカテゴリーなのだろう

7分以内にレスが無かったら朝倉さんは生き帰る

がんばれがんばれ

もう一回見たいよな、朝倉さんの勇姿

>>77-78
なんで秒まで同じなんだよｗ酷い結婚だ。

そういえば、朝倉復活は何の意味も無かったな。
先行掲載で、病床で寝込んだ長門をキョンが過度に心配するのも
長ｘキョンへの布石かと思ったが、それも結局何の進展も無かったし。
　
次作への布石なんだろうか？

長ｘキョンなんて発想は元から無いと思うよ

先行掲載は消失が公開されて間もない頃だったから、読者サービスみたいなものだったのかもな

まだ長キョンとか言ってる奴が居るんだな

>>83
呼んだか？

2分以内にレスがなかったら朝倉さんは遺体だけでも残ってる

応援してるぞ

そもそもどの時点で長キョンも有りなんて思ったのだろうか

ながるんの作風じゃないだろう
星名サナエであっても、ユウキには勝てないんだぞ

サナエへの恋愛フラグを成り立たなくするためにユウキが積極的なのかもしれない
カップルとしてなりたってるのは少ないよな

カプ話でちょっと思い出したが、高橋留美子作品や昔の少女漫画では、物語終盤で余ったサブキャラが
無理やりカップルにされるのが珍しくなかった

驚愕での国木田の告白、橘の古泉に対する態度、佐々木の高校生活の話なんかを読んで、
もしかして谷川もそういう事するのかなあってちょっと思った

余ったカップルというより、勝手に新キャラ増やしてないか？
良牙とうっちゃん、しのぶと終太郎、こずえと三鷹でも問題なかった気がするのに

ハルヒの場合、ハルヒの力が無くなった時には
長門や古泉も今までとは違う生き方を見出さなくてはならないわけだから
例えば古泉が橘とメルアド交換しても、在庫処分だとは感じないな

一行くらい抜けた

ハルヒシリーズの場合、ハルヒの力が無くなった時には、みくるは未来に帰り
長門や古泉も今までとは違う生き方を見出さなくてはならないわけだから
例えば古泉が橘とメルアド交換しても、いつか訪れる日に向けた準備だと思えるので
別段在庫処分だとは感じないな

みくるはそもそも未来で十数年普通に生活してたわけで、
向こうに好きな人がいても不思議じゃないな

騒がせた原因の63を書いた張本人が言うのも何だが誤解させた事は申し訳ない。

が、何か驚愕が出てから余裕がないな。
62の中身は「処女騒動みたいに爆発力のあるファン層っていないだろ？」程度の
時間の経過に伴う熟成として、当然の現象をぼやいた程度なのに。

何人いるのか知らんが、噛み付きたがる原理主義者が増えたなぁ。
妄想なんてHi! Hi!ワロス程度でさっと流せばいいのに。

エタり寸前でそれはそれで退廃的な空気の時代が懐かしい。

……ごめん、三行目63な？

朝倉は命を落としすぎ

死の概念が理解出来ないからしょうがない

>>90
まあ、佐々木に告白した男が居たとか、その程度のちょっと匂わすような事が限度で、
露骨にカップル成立みたいな事は書かんだろ

朝倉復活は九曜の不気味さの演出と、
長門が一端末から外れ始めてることを示すためでは？

>>95
ハルヒネタで噛み付き合うのはいいが
サナエを巻き込まないで欲しいと思った

時間干渉者「巻ヒロインであっても確定したレコードには逆らえない」

続きはいつ出るの

物語に必要な形での二人って綺麗にハマってるよな、そういうSF側はながるん上手い。
けどそんなに恋愛描写得意じゃないしね。ゆっきーと真琴は主人公か怪しいのでそのまま納得。

サナエってずっとあそこで何度も二人を迎えてるんだっけ？
個体そのものが変わらずに……残酷な未来だのぅ。

でもサナエの時間は進んでいくのに何度も迎えれるのか？　あれどうだっけ？

キョン曰くみくるは華麗な美声らしい。長門についてはなんか言ってたっけ

誤爆

あそこの時間は別に閉じてないよ

九曜の髪の量は、ながるんの髪への執着が生み出した設定ですか？


ながるんに禿げ増しのお便りを書いたら怒られるかな？

なぜそんなに朝倉さんを死なせるんだ禿げは

なんか重要な事を発言しようとしていたのだが
上の下らないレスを読んでいたら忘れてしまった・・・

その程度で忘れるってことは大したことはないんだろう

113分3800秒以内にレスがあったら朝倉は生き帰って幸せな人生を送る

谷川先生に禿げ増しのお便りを

あと1800秒くらいだったのに

さっきTVでスヴェンソンとかいう増毛のCMが流れた
金持ちなんだからやってくれ

いとうのいぢのtwitterって、一般人でも閲覧できる？
そしてあそこでは一般人のツイートは可能？

ハルヒの正体がわかった、だからあそこでその件の話題をしようと思う
打ち合わせを通して彼女がハルヒの正体を知らないはずがない。
ひょっとしたら、新たな動きにつながるかもしれない。

>>116
妄想電波文はここに書いてくれ
あっちでやるとドン引きされるぞｗ

止めとけ
忙しい人なんだから仕事の邪魔すんな

>>116
また勝手に病院を抜け出して！さあ戻りますよ

何で谷川はまみどりさんまで悪魔化させたのだろうか？

まみどりさんは腹黒（キャラソン設定）

朝倉が生きてたら何か不都合でも？

TFEI全員腹黒説

宇宙人だけじゃない、未来人も機関も黒いところは黒い

絶望系の登場人物に比べれば、未来人や機関は大したことないです。

朝倉の死体を残しておいて鮮度を保つ・・・・

茉衣子の肌は白い

直前のレスのせいで茉衣子の死体が白いのかと思ってしまった

茉衣子の肢体は白い

真琴の肢体はエロい

谷川流に禿げ増しのお便りを

やめなさい

>>91
こずえと三鷹はねーよ

三鷹って消失長門みたいな女と結婚したんだっけ

９番目の九条さんだっけ

何回も言われてるだろうが
朝倉やまみどりさんが普通に話したり学校で優等生として振舞えるのに
長門は無口で動きもないのはなぜだろう

そういうふうに設定しなかったから

どうせハルヒも友達いないんだから
監視役に社交性は必要ないってことだろう

しかし同級生の朝倉のほうが普通、監視役に適当だと思うんだが
朝倉が近くで長門の補助の役割をしようとしてたら、ハルヒが文芸部占領しちゃって
長門が直接ハルヒを監視できるようになり、朝倉がやることがなくなっちゃった、とかか

元々は朝倉がメインで、長門がバックアップだった可能性も・・・

ハルヒが朝倉を無視して文芸部を占領したので、
メインとバックアップを入れ替えたのかもしれない。

メインを外された朝倉はプライドにカチンと来て、
なんとかして主導権を取り戻したいと考え、キョン殺害という思いきった行動に出た・・・

というのは妄想過大かｗ

自分も同じように、最初朝倉がメインで長門がバックアップだったとか同じように考えて、
ついでに消失で朝倉を復活させたのは、長門の朝倉への懺悔の意味もあったのかなーと妄想した
それにしては長門があっさり朝倉消しちゃって、妄想は否定されちゃった

「エリートの悲劇！　仕事を奪われた事を恨みに思って……あわや殺人事件！？」

朝倉を生き返らせよう

>>141
陰謀の図書館デートすっぽかしについて長門がOL口調で悩み相談する、
というネタを思い出した

朝倉可愛いよ

朝倉さんだったら神も悪魔もみんす党も皆殺しだな

長門のほっぺをﾑﾆﾑﾆしたい

俺のペニスでよければ…

笹の葉での同期があるから文芸部室にいることはわかってるんじゃない
朝倉がキョンを殺しに来ることもそうだけど

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＞ポケットモンスター、けいおん、ハルヒ、のだめ、錬金術師…それぞれの登場人物に息を吹き込み光り輝かせてきた声優達。

>>138-139
それはないわ、朝倉のキャラじゃハルヒが興味を示すわけない
情報統合思念体はSOS団を作ることを分かっていたんだろ

SOS団の目的は、宇宙人、未来人、超能力者を見つけて遊ぶことと宣言したときの、
長門の驚いた様子から知らないようにみえる

みくると透湖とカミナは誘拐されたという共通点がある

でも消失のキョンが
「そうしないとハルヒが目を付けないからか？」
とか言っているから、これがそのままながるんの考えとすると
情報統合思念体が、ハルヒが長門に目をつけるように設定していたのかもしれない

>>152
カミナいわく「そのまま暗くて湿った場所で輪姦された」というのも文中だと嘘だったってな
その時のPTSDで狂ったとしたら話がベタすぎるし、カミナに同情の余地が生まれてしまうもんな

でも物語としての構造云々以前に、幼女の頃からファックされる美人姉妹というのは需要としてアリだよな

透湖もファックされたんだろうか

新本格やエロゲーでもヒロインが幼女の頃からファックされたというのが、
意外な真相みたいな作品があり、それに対するアンチテーゼでもあるのか＞捏造されたトラウマ
精神科医の斎藤環はトラウマはヒロインを魅力的に見せると書いてたな

カミナの輪姦を完全に否定できないことから生まれる想像
「あんただって妹を裸に剥いて遊んだりしてたでしょ？」もしかり
真琴、春奈、若菜の裸イメージ

ペインキラーの読書曜日より、ミステリ金言集

その３１

あんたは子供の頃の、こういうトラウマがあるから人を殺したんだ、だからしょうがないよ。
だなんて、物知り顔して言われたんじゃたまらないわよ。わたしなら真っ先にそいつを蹴り殺すわ。
過去のトラウマよりも現在の怒りよ」
★その通り。
--------------------------------------------------------------------------------
『あなたがいない島』石崎幸二（講談社ノベルス）

これをみると、たしかにトラウマに対するアンチテーゼのほうに共感を持っているようだ
笠井潔（アニメ退屈参照）も安易にトラウマを多用していることには苦言を呈しているし

>>155
三段目、女というよりオバチャンのエロトークだわな
女(つーかオバチャン)がひとたび本気でエロを目指せば、男はドン引きするしかないという
しまむら店長時代に学んだことだったりして

つまり真琴にレイプされるユキちゃんまだー？

誠にレイプされる有希ちゃんだと
誠氏ね

誠氏ね
俺たちの長門には触れさせない

長門ならいいや

ユウキは渡さないぞ

真琴が長門をれいぷとは！

長門には真琴のＥＳＰ能力が効くのだろうか？

真琴vs長門

真琴の能力は催眠術みたいなものだから
長門に催眠術が効くのかどうか
キョンを持ちだして長門の動揺を誘えば
バグが発生して長門に催眠術がかかるかもしれない

逆に長門側としては心理戦に持ち込まれる前に
当て身を食らわせて真琴を気絶させるか

「ねぇねぇ、ちょいと愛しの彼の心を読んであげるからユッキーいじるの協力してくんない？」
「……………………………………………………いや」

市立西宮勝ったな。私立の全国優勝候補を破って全国選手権か

準決で滝川第二に勝ってたのか。やるじゃん

真琴はあれでも誘い受けタイプだから、自分から襲うような事はしないでしょ
襲うタイプだったとしたら、一巻の生徒会室でユキちゃんの動きを止めてあれこれ弄ってたはず
でも実際には自分を襲わせてたから

三巻でユキちゃんから「お前が誰と交配しようが興味はない」と言われた事に、
行間から読み取れないレベルで傷ついてたりして

今日落語で「父親が学者で言葉使いが難解で、行き遅れかけた女」が出てきたけど
佐々木の口調の元ネタだろうか？

たぶん「たらちね」だろうが、漢語混じりの言葉を、なぜ佐々木の口調の元ネタだと思ったのか

で、新刊はいつ出るの？

昔の人は言いました、果報は寝て待てと

4年待てってことだよ。言わせんな恥ずかしい。

今年の七夕に新刊出るようにお願いしたから大丈夫だよ
いつかきっと叶う

16年後に叶うフラグか

１６年後って、著者どうなってんだ？

禿げてる

少しずつ植毛して増えてる、に100モナー賭けとく

俺の佐々木がこんなに透けブラ微乳可愛い

ここの作者は普段どこで遊んでるんだよ。目撃情報ないのか。

家で本でも読んでんじゃないの

つるやゴルフの看板が見えるマクドは潰れてしまったらしいが
その近辺のファミレスかファーストフード店なら出没するんじゃないか

>>180
ストーカー募集みたいな事はやめなさい

街ですれ違っても気付かない自信がある

「驚愕の売りは透けブラだけだから、100円も高い限定版を買うのは馬鹿」と言われて
先日通常版を買ったけど
透けブラって一体何ページにあるのですか？
未だに探し出せないのですが、、、

透けブラは限定版のみについている小冊子で見られる
どこかで勘違いしたんじゃないか

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

いや実際そういうネタか本気かわからないことを書いた奴が過去にいた
（個人的には、そいつは驚愕読んでなかったと思う）
ただ、今頃そいつに騙された人が来るのはおかしいが

驚愕前編の挿絵で供養の前にパフェがなくて代わりにコーヒーがあるのってただの作画の指定ミス？

まあ、いつものことだ

消失長門が眼鏡かけてないよりはまし

シャナの挿絵だと和食と洋食間違えてたこともあったな

そもそもハルヒのカチューシャが間違い挿絵。

Sを上下逆さにすると鏡像になると思っていたいとうのいぢの悪口はそれくらいにしてやれよ

他人が描いた佐々木をハルヒと間違えて絶賛したっていい

「茉衣子くんの素っ裸ごときに刺激されるほど私のリビドーレベルは低くはないぞ」
「茉衣子くんも安心したまえ、キミの下着姿をネタにするほど私の想像力は欠陥しておらん」

茉衣子の下着姿に対して素っ裸と言ってるのは四巻で茉衣子のバスタオル姿に動揺したことへの言い訳か
作品的には茉衣子の下着姿が毎回ネタになってるわけだが

「宮野のイヤな感じのする笑みに、ひょっとしたらハシゴを昇っているときにスカートの中身を覗かれていたのかと疑ったが」という一文があるように
宮野がエロい目線で茉衣子を見てるかもしれないと思わせるニヤニヤ笑い、チェシャ猫のように何を考えているかわからない

挿絵がおかしいのが誰のせいかは知らないがもしのいぢがいい加減な仕事をした結果なら絵師変えて欲しい
というかのいぢのミスでないとしても絵師は変えた方がいいんじゃないか
のいぢは明らかに絵が上手くないし最近は更に魅力のない絵になってきたし
アニメだってのいぢ絵再現のシャナよりガン無視したハルヒの方が圧倒的に売れてて
のいぢ絵がハルヒの売り上げには一切貢献してないのは明白なんだから
ラノベ界のトップになったハルヒにのいぢのしょぼい絵はもう合わない

シャナアニメの出来の悪さは絵の再現以前の問題であろう

今のラノベ界の売上トップは禁書では

売り上げというか発行部数な
出してる巻数が全然違うからトータルでは当然負けるが巻割なら余裕でハルヒが上

禁書を例に出すなら灰村の絵は売上に貢献してない
アニメの禁書は灰村絵じゃないのにこんなに売れて…アレ？ってんなって話終了だなｗ

それもそれでいい味出してるんだし、『加速』する鎌池和馬についていけてるんだから及第点でしょ。

のいぢの絵柄ってふわふわ感がなくなったな。
ハヤカワSFか、パノラマ文庫に近づいた感じ。

はがない、いや、何でもない

シャナを小馬鹿にしてる奴多いが、総売上はこっちと同程度なんだぜ。
あっちは巻数もアニメの話数も多いから。

のいぢ絵、どんどんよくなってきてるなーという意見もあったし、個人の感性の問題じゃないのか

驚愕の最初のバトルで九曜が物凄く美しい笑顔を作ったという記述があるけど
いくら頭の中でそれを思い浮かべようとしてものいぢ絵の九曜が邪魔してイメージできずにもやもやする・・・
のいぢ絵のこういうところが疎ましい(´；ω；`)
早く京アニ作画でスマイル九曜を見せてこのもやもやを解消させてくれ(´；ω；`)

まあ蒼魚真青絵が最高なんですけどね

>>205
俺も最近のいぢ絵可愛くなったと思ってたけど驚愕のハルヒはちょっと違和感あったな。
佐々木は美人だったがw

佐々木「ブラコンとは、ブラジャーコンプレックスの略だというのを知っていたかい？」

>>208
もともと絵の方はシリーズ通して揺れてるからな
驚愕表紙絵は俺も子供っぽいなと思ったが、
挿絵その他は今までより良いくらいだったと思う

佐々木かわいい

sage忘れスマソ

sageて無かった･･･　スマソ

┌┴┐┌┴┐┌┴┐　-┼-　￣Ｔフ￣Ｔフ　＿＿　/ /
　　_ノ　　　_ノ　　　_ノ ヽ／|　　　 ﾉ 　　 ﾉ 　　　　　 。。

　　　　 　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　／ﾉヽ　　　　　　 ヽ、
　 　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､
　　 　|　 ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl 　
.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
　　/　　|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
　 /　　 | .|　　 　 　 　 　 | .|　,Ｕ(ﾆ ､)ヽ

なんだこりゃ

落ち着け、気にするな
佐々木はいいヒロインだな
落ちつきのあるところやキョンを信じてすべて任せてるところ
最後のほうもかっこよいし
クライマックスで出番がないのも、演出にみえる

出番と引換に好感度アップという選択肢を、自ら選んだようにみえた
本の中の登場人物が自分の役割を選ぶ、というのも変だが

シャナの売上で「失敗」と言えば
成功したラノベはほとんどねーよ

>>212-214はコピペだな

驚愕を早くアニメで観たいよおおおおお

佐々木はクール系キャラで上手くハマった感じだね。
キョンが熱い面を見せるようになって以降、
そんな人物がいないままだったし、
古泉も長門も少し違うからな。

ハルヒと真逆な感じか
クールであり、キョンを信用してるのも長門、古泉、朝比奈さんと同じ
神様役を佐々木にまかせるとなっても、それでもいいといってるしな
そうならないことはわかってるし
ラノベのキャラとしてほかにいないんじゃないか
それほど読んでるじゃないけどさ

佐々木はハルヒの正反対のように見えて実は似てたりするからいいんだよね

驚愕終盤は蚊帳の外だったのでもう少し物語の真ん中にいて欲しかったが
本人が下手な悪役になりたくなかっただからな

谷川は朝倉が息を引き取るシーンを何回書けば気が済むんだ？

朝倉は抜け毛の数だけよみがえる

佐々木とハルヒが直接に会ったのは、分裂での2回だけだったり
佐々木はハルヒのことをよくしってたり
キョンに話した宝くじとか
考えると見ありげだよな

>>191
ああいうのって重版する時直してれば修正前のの価値上がったりするのにそういうのする気全然ないよなｗ

>>217
古泉や長門も似たようなものでは？

来年５月までに続刊でなきゃ、もう切る・・・

まあまだあわてるような時間じゃない

切るとか言っても実際店頭に新刊が並んでるのを見たら買っちゃうよ

俺にはフルメタアナザーがあるさ・・・

時載りリンネの続きを待つより全然楽じゃないか
ちなみにハルヒ好きな奴におススメだぞ

>>226
桜井の父かよｗ
蘇った桜井の父たちはサクライファーザーズという珍走を作って
夜な夜な秩父のお花畑を荒らし回ったそうだが
蘇った朝倉さんたちは夜な夜な何を？

うん

朝倉さんをこれ以上死なせないで（ｂｙまどか）

キモイからどっか行けよまど豚

ほむらに時間巻き戻してもらうか

ｗ

今更ながらに驚愕を読み終えたがキョンの時間移動ネタはもう飽きたわ。このパターン何回使えば気が済むんだ。
前編序盤で九曜と朝倉さんと魔緑さんが出てきた時はこれからどうなるのかと興奮したが別にどうもならなかったし……
キャラが沢山出てきた割には実際に動いてるキャラが少なくて盛り上がりそうで盛り上がらない話だったぜ。

気持ちがわかる部分もあるけど
時間移動を、このパターン何回使えば気が済むんだっていうのは
それ禁止しちゃったらせっかくの規定事項とかの設定なくしてしまうんじゃ

未来に時間移動したことが新展開だ

ほら、新約とか、劇場版みたいなもんだと思えばいいじゃん。
だいぶながるんも忘れてただろうし。

消失って何と似てるんだっけ？　うる星やつらの。
幼い頃、カバになっているわたるの絵面が印象に残ってる。

全然飽きなし大満足だったわ

>>244
TDV2627D

自分はビューティフル・ドリーマーはエンドレスエイト寄りにみえた

苦しんだ｢驚愕｣が発売されたから、また以前のようなペースで刊行されるんじゃないかと思ったけど、なかなか次回作は出そうもないね。

茉衣子と綾羽はどっちがスタイルがいいのか

綾羽

綾羽

綾羽

そう、綾羽

関羽と張飛（ハルヒ）

新刊ﾏﾀﾞー???

このライトノベルがすごい! 2012

作品部門でハルヒは８位、キャラ部門ではキョンが８位、ハルヒが９位でした

>>256
長門・・・

イラストレーターランキング
いとうのいぢは7位

なぜかどのランキングも8位付近だな

それは8年経ってその程度のラノベしか出ていない事を嘆くべきか、
４年経っても案外出るほどの強烈な洗脳による印象戦略の見事さを賞賛するべきか、
若干反応に困るな。

http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up91757.jpg
http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up91758.jpg
http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up91759.jpg
http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up91760.jpg

茉衣子も脱げばすごいはず

ランキング見てきた。キャラ部門、イラストレーター部門はまあ妥当かな
作品部門は気になる点が多々あるがw

尼で驚愕のレビュー見てみたが意外と評価が低いというか低評価レビューの評価が高いな
自分も感じたことだが、新キャラを上手く動かせていないのとキョンのモノローグがくどい、引き伸ばしという意見が圧倒的に目立つ

このラノのランキングはちょっとなぁ・・・。
ラノベ読者の中でも特に特殊な人たちが投票してそう。

でも佐々木はかわいかっただろ？
それでいいじゃん。

単巻でみれば驚愕面白かったよ
シリーズで見れば〆にもなんにも進んでないからイマイチだった

むしろこれまで貯めてた伏線が一気に色々解決しちゃって、
先の展開を期待させるフックがほとんどなくなっちゃった気がするんだが。

もう書けないからこれで完結と言われても、それほど文句も出ないだろってレベルに。

消失以降ずっと引っ張って来た話に一応の解決がついたわけだしなぁ

佐々木は古泉や国木田とキャラかぶってるのがなあ

結局最後まで佐々木の好意に気が付かない、佐々木の悲しさを理解できないキョンはニブちんすぎる。
氏ね。

つーか、先行掲載部分とそれ以降の部分の繋がりがあまりに希薄なのが残念だったな。
「長門は不適切とみなされて任を解かれました」ってそれだけで解決って、キョンが
あれだけ激怒して最後の手段まで持ちだそうとしてたのが何だったのか？って感じ。
　
それに九曜のバトルもあれだけで最後の場面までは空気状態だったし、朝倉は復活する
必要なかったんじゃないか？って気もするしなｗ

元々バトルシーンが売りのものじゃねえし
長門が任務から外されたのは結果であって、解決は長門が云々よりも泰水とキョンと古泉で解決したようなもんだろ
ちなみに驚愕のバトルは今までのバトルシーンで一番良かったと思うよ

驚愕のバトルってどんなんだっけ？ やばい思い出せない

ハルヒ「俺がβ世界を作り返した……分裂時点でな……そして脱出できた。やれやれだぜ……。
　　　　　どうだSUOU。　これからてめーを殺るのに一秒もかからねーぜ。」

佐々木「ば、馬鹿な！　作りなおしただとォ……？　ながるがッ！　スランプ時点まで！？」

ハルヒ「どんな気分だ？　佐々木……。　憂鬱からの小さなフラグをコツコツ積み上げて
　　　　　鳴り物入りで登場した事を横から蹴り崩される気分ってのはたとえると

　　　　 四年目にスランプを起こし、ファンが不完全燃焼を起こしつつもギリギリまで宣伝を続け
　　　　 何とかお茶を濁しつつ、八年目でようやく新作を出したもの、先行掲載どころか全てのフラグを
　　　　 台なしにした上に対談本で　「みお〜ん」！　っと次回の出番まで否定される気分に似てるってのは
　　　　 ……どうかな？
　　　　 但し、テメーの場合は、全然カワイソーとは思わん」　ﾄﾞｸｼｬｧ！

FUJIWARA「へなっぷ！？　姉さぁーーんっ！」　　　　　　　　　　　　FUJIWARA　再起不能（リタイア）！！
ハルヒ 「世界は、私のものだ」

>>273
九曜と踏み切りのところで会って朝倉ときみどりさんもいてあれこれしただろ

>>275
ああそれか
先行掲載のせいか分裂の内容だと思ってた

クライマックスで古泉、みくる、キョン対藤原、九曜、橘の派手なバトルにならないのがハルヒらしい
長門の復活はあっさりだけど、TFEI三人娘がそろったのでこれでいいや
佐々木は落ち着きのあるいいヒロインだった

うん

で、朝倉生きてんの？

>>269
佐々木は国木田や古泉とキャラがかぶっているのに
キョンが佐々木に対して「国木田や古泉とキャラがかぶっている」と感じないのに違和感を感じる

佐々木に、古泉ならお前と話が合いそうだとか言ってなかったか

>>279
よく分からない奇妙な異世界で、あしゃくらさんとかあちゃくらさんとか名乗って生存中

>>279
生きてるとか死んでるとか意味ないだろ
親玉の魔法ひとつで死んでもすぐ復活できるだろうし

長門有希ちゃんではめだってるぞ
ぷよは驚愕ネタをやるときにはあちゃくらさんを朝倉さんに戻すんだろうか
まみどりさんも気になる

まみどりさんは公式だろ

今更ハルヒ驚愕を読み終えての感想なんだがｗｗ　まあ面白かったよ
でもなぁ β-8あたりから明らかに不自然な文体だよね？　ココらあたりから再構成し直したのかな？
なんかまどろっこしいって言うか、読者を意図する方向に無理やり引きずろうというか・・テンポや展開がおかしい
たとえると
　「分かりやすく説明するために字を書いて説明した やれやれ…」 が前作までの基調なら
　「分かりやすいだろうから、多少面倒くさいが ノートを破った切れ端に字を書いて説明した」 が今作みたいな感じでｗｗ
物語のあらすじの流れに強制力を持たせるための「説明・補足項目」が多すぎるんだよ、心理的描写もなぜか前作に比べ弱い
この微妙な違いの連続した文体に襲われて、何となく停滞感が覆ってくるってのが感想です、
でも面白かったよ　次回作も楽しみです。

朝倉を大事にしろ

朝倉朝倉しつけえ

>>286
没になった驚愕原稿をベースにした代筆かな？ｗ

ヤスミがハルヒのエイリアスだったという種明かしのところで泣けたから俺は満足だ

驚愕だけはまだ一回しか読んでねえｗ
どんだけ駄作なんだよ

古泉が最後に渡橋の名前をローマ字にして並べ替えるけど
わざわざローマ字にしなくても平仮名でアナグラムは成立するという

中国語版、韓国語版同時発売ついでにローマ字表記にしたという説あり

つまり、キョンは平仮名が読めなかったと。
　
文章が完璧な日本語だったから今まで騙されてただけという可能性もあるわけか。
信頼できない語り手の１パターンと言えるなｗ

それならなぜハルヒに「はるひ」とか思い浮かべろと言われて
思い浮かべることができたのかと

ヤスミはなぁ〜……ないわー、っていう程じゃないけどもう一回転欲しいなとは思ったな。
ながるんの書きたい無味乾燥SFとしては充分だけど両手を上げて賞賛とまではいかんな。

プレーンヨーグルトにハルヒフラグっていう苺を入れたような感じ。
牧場厳選で濃厚なヨーグルトではあるけど、アイドルタレントが美味しい〜って言ってたら
嘘つけボケ、って言いたくなる。それ砂糖入れてねーぞ、五千円苺入れても甘くならんわ。

たとえがよくわからない
もう一回転欲しかった、まではまだ理解できなくもないが

たとえ話が下手な人は頭が悪いってばっちゃが言ってた

古泉はネトウヨ

古泉が機関の創始者という設定は超能力者としての古泉があまりに空気で存在感がないから
古泉に別の価値を付けようとした後付としか思えん

橘の言うことをそのまんま信じちゃう男の人って…

だって「んもぅ！」だぜ？

長門の「信じて」の一毛、みくるの「お願い」の一分、古泉の二倍程度は信じてもいいだろ。

ミクルのミラクル大冒険（だっけ？）
あれ最後作ったのは大穴のまだ登場してない誰か（だっけ？）の泰水でＯＫなん？

あれは原作じゃ最後まで明かさないんじゃね
ゲームとかじゃ一応答えだしてるけど、まあ二次創作みたいなもんだし

>>304
ゲームじゃ誰だったの？

>>305
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5d/Muntiacus.muntjak.jpg

>>306
？
ヤギ？

>>307
キョン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A7%E3%83%B3

八丈島のキョン

房総半島では駆除対象のキョン

キョンが覚醒したってこと・・・？

>>305
よくわからんけど
ルートによって、犯人が違ってたりしないの？

>>298
ばっちゃは賢いな

>>310
涼宮ハルヒの房総

いま、スニーカー文庫のツイッターにハルヒの謎に関する回答をぶつけている最中なんだが
書きながら、ハルヒは実は男だのブスだのの方がまだましだと痛感している、はっきり言ってそれ以上に気持ち悪い答えだ！

前出た消失世界舞台にしたゲームでもキョンがやった事になってたような
まあ作ってる所同じだから繋げたかったんだろう

>>313
両方とも想像力のない馬鹿だ、って言われたら反論し難い。

そういう一撃で詰む言葉ってあるよな。

ごめん、sageが外れてた……。

朝倉はまるで御坂妹のようだ

両方が何と何を指してんだろ

そりゃ送信側と受信側だろ？
伝える方は、分かりやすい表現がない・的確な情景を想像させづらいという語彙の少なさ
受け取る方は、どう言われてもそれを頭の中で想像できる程度の、最低限の想像力のなさ、

ケチの付け方なんて様々あるんだから、万人を納得させるのは難しいわな。
私は馬鹿ではない、なんて自惚れが強い訳でもなしに。

要するに、俺の言う事が理解できない奴も悪いと言いたい訳ね

りょーかい

誰がなんと言おうと、>>296はワケワカメ。

俺もワカラン

普通は例え話って誰にでも馴染みがあるものにするよなあ
もしかして自分では上手い事言った！とか思ってんのかな

俺もワカラン

ヤスミの役回りにはもうひとひねり欲しかった。
谷川流お得意のＳＦ的なトリックはよく出来ていたが、作品としての完成度は無条件に賞賛出来るほどではなかった。

驚愕は糖分が不足したヨーグルトのようだ。
ハルヒ周りのフラグがいくら立っても、もうひとひねりが足りないから、おいしくない。

上段だけでいい。ヨーグルト云々はいらねえよｗ

佐々木は青春の酸っぱさを見せてくれていたが、その酸っぱさも好きな人にはいいものだ
と酸っぱいプレーンヨーグルトを擁護してみれ

>>322
いや、悪い評価でも理解出来ないって回答でも、自分の言葉でキチンと評価する事はいい事じゃん。

見えない第三者を作ってそれを見えない第三者に責任を負わせれる発言って便利でしょ？
「お前は馬鹿だな」なら「お前に言われたかねぇ」って言えるけど
「世間一般から言えばお前は馬鹿だ」って言われて、答えるのはキツいよな。

複数の人に解らないと言われたら、書き方マズったなと思うだけ
グダグダ自己擁護なんかしないし、勿論反論しようなんて思わない

俺の場合はね

ヤスミも佐々木も今後出ないってのは勿体なさ過ぎる

みたい気持ちはわかるが出すのは難しいとこっちもわかるし出さないと観測で作者が言ってるし諦めなさい

去り際もわりと綺麗だったし、このまま出さない方がいいんじゃないか
ストーリーにガッツリ絡ませるのは難しそうだし、チョロっと出て終わりだと却って不満が溜まりそうだし

ハルヒがキョンに、過去の友達のことを話すとかいう形で出しすとか

アニメ化されたらある意味もう1度会えるわけだからアニメ化待とうぜ

まあわかってるけどさ、贅沢だな〜っと

佐々木また出たとしてもここは俺に任せて先に行け的な役割になりそうだし
蛇足になるかもしれんな。佐々木個人に関しては驚愕で綺麗に締めてたし

キャラは立ってるから、ハルヒちゃんで登場すればしっかり活躍するだろう

ぷよに期待するか

ぷよハルヒと佐々木の違いがわからん

胸を見ろ

そうだな
待ってるよ

>>337
綺麗だったけど、主人公だけに都合が良すぎる展開だな

いいから学校7巻出せよハゲ

一応同窓会フラグたってるし、サラッと触れられるやもしれん

とりあえずハルヒの続きが出そうな気配はないな

小冊子で同窓会ネタやってくれないかなあ

来年中にはでそう

角川書店の株価に影響するから、機を見計らって発表を控えていると期待している
年度末決算の数ヶ月前から1月前あたりが勝負どころだなｗ

途中経過の音沙汰もないし辛いです・・・

今年は、前後編で2冊と考えればいいか
年内にwebでもすこしでも情報を流してほしいな

前後編同時に出さずに間をおけば
考察や二次創作も盛り上がったろうな

それは、ないんじゃない？

結局、質と萌えと疑問の多さと可能性を想像する事とねちっこさでファンサブは盛り上がるんだから
むしろそれで後編が出たら「何じゃそりゃぁぁッ！？」ってPC投げられそう。

>>343
むしろ佐々木にとって都合の良いラストだと思うが

質はともかく意外性の一点に絞ると
消失での長門の犯人指摘→読者考える→朝倉だろ、だったけど
驚愕は部室に入ってきた人物とは→読者考える→もう一つの世界のキョンだろ
と読まれてたと思う

上下巻同時じゃなかったら、また上巻だけ出して延期するんじゃないかと不安になっただろうなｗ

>>354
消失でも肝心のエラーの原因は追求するでもなく有耶無耶で終わった
あれもキョンにとっても長門にとっても都合のいい展開だったな

>>357
下手に追求してまた世界改変されたらたまらん…とキョンが思ったのかもw

まだ新情報ないのね、何を書いてるかくらいは知りたいな
……そもそも書いてるのか？

>>357-358
長門自身が「エラー原因は不明」と述べているだろ

それと、佐々木はあの後に彼氏と親友の両方をGETしたわけだから、別に独り損
ってわけでもないな

>>360
佐々木はキョンに脈なしとわかったあと「勉強に専念する」っていってたから彼氏は作らない選択をしたんだよ

>>361
勉強に専念＝能力の喪失

佐々木は神様でなくなる可能性が高いな

>>361
「脈なし」つーか、キョンとは親友ルートの方がお互い好ましい人間関係だって
ことだろ

消失でキョンが元の世界と改変世界との選択を迫られて、前者を選んだ
驚愕で佐々木はキョンとの関係を親友or恋仲にするかの選択で、前者を選んだ

まず佐々木というキャラは、恋愛至上主義者ではないってとこから議論しような

原因が不明なら、またやらかす危険性は残るわな
どのみちキョンには何が原因か知り様もないし、深く追及しないのはベターな選択肢だったんだろう

あとがきに次は短編集になる的なことを書いてなかった？

あれ？そうなんだ

>>363
＞親友or恋仲
これ佐々木に選択の余地はなかったような・・・。

ハルヒのいう「精神病」といっしょだろ

>>363>>367
キョンにとっては、佐々木は恋仲でも親友でも無かったような

佐々木なりに精一杯モーションかけてたじゃないか
それをあの唐変木が

キョンは気付いてないのではなく気付いてない振りをしてるだけだと思うんだわ。
僕は友達が少ないの小鷹と同じで。
ラノベやラブコメの主人公にありがちな話だけど。

俺妹やはがないは発売前にネタバレがまとめサイトに上がってたけど
ハルヒはそんなのなかったね

当たり前じゃん、徹底してフラゲ防止されてたんだから
手に入らないのにネタバレも何もない

でも中国人が発売日前に手に入れたとブログでのっけてたような

>>371
もし消失時点でわかっててやってたなら
朝倉に刺されてもしょうがないレベル

みくるの憂鬱でみくるとのデートがバレた時に
ハルヒだけでなく長門の顔色もうかがってる風だったからあの時点では気付いてるな。

それはみくるに注意されたからじゃｗ

長門に「ふたりきりになるよう籤を操作してくれ！」
とか言っといて長門放置でみくると二人でどっか行くやつだぜ？

ハルヒに対する感情を自覚したのも消失からだし

【NHK ラジオ第1】きょう午後10:15〜渋谷アニメランド「平野綾」ゲストは平野綾さん。
平野さんにとっての涼宮ハルヒとは？オフの日の過ごし方は？
きき手:冨田明宏（音楽評論家） （※変更の場合あり）
http://www.nhk.or.jp/animeland/
http://www.nhk.or.jp/r1/

ハルヒ

佐々木

>>377
長門が自分に気があるらしいことは消失で気付いてるだろ。

>>381
つまりキョンは長門の好意を知った上で
ふたりきりになりたいといってイカサマさせて
図書館に連れて行って放置プレイ（c)佐々木する鬼畜ってことですね

少し無神経だったのは確かだが、
そんな大袈裟に言うような酷いことはしてないだろ。

みくるが激怒するくらいだからかなり酷いことなんぢゃね？

>>381
気づいてないんぢゃね？
「エラー」は横暴なハルヒへの不満とストレスと解釈してるし
自分に選ばせるのも特に深い意味があると思ってない気がする。

あの描写で激怒というのは無理ありすぎw
それにキョンはそこまで馬鹿じゃないだろ

むしろミクルが怒ったのが意外。
宇宙人のインターフェイスにそんな配慮いらないだろ？
普通。

みくるはもともと切り分けられるタイプじゃないのに加えて
団長のもとで活動しているうちに仲間意識が育ったんだろう

未来人で色々知ってるはずなのに、
みくるだけ長門を普通の女の子だととらえてるところが不思議。

たとえば、
古泉なら長門にそんな感情機能はないと解析すると思うんだが。

それ、俺の持っている古泉のイメージと違うな
溜息の頃ならそうだったかもしれないが、あれから随分と時が経った

あれ、最近は長門に感情が芽生えたっていう古泉の解説あったっけ？

つか長門には感情がないって古泉が言ってたことあったっけ？

それはないけど、普通無いでしょ？
すくなくともEEの前までは、発言や行動からも、
明らかになかったと思うけど。

機関は朝倉さんや喜緑さんを知っているのだから
長門に、情緒に極端に乏しいという印象は持っても、感情機能がないと断定は出来ないだろう
頭のいい古泉のことだから、消失の暴走についても何らかの意味を感じ取っていると思うし
配慮する必要がないと考えるとは思えないな

人間的な感情があるかどうかという点以外にも、

配慮する必要がない・・という点も、
どうなんだ？

長門ほどの高機能なら、みくるの指摘した件のレベルで配慮が必要だとは思えないんだが。

ソースもなしにそう思うなら後は水掛け論だな
せめて小説本文から古泉が長門の感情に配慮してない部分を出してほしい

古泉の件は想像です。

長門にそんなことの配慮不要では？と思ったのは、正直な第１印象。
ソースかどうかわからんが、
長門もキョンに（みくるに怒られたと）言われても、きょとんとしてたでしょ。

長門がどう思うかは俺の論点じゃないので、それはそれでおk

長門って感情ないんでしょ、基本的には。
キョンとかハルヒが思い入れしているのも実は彼女的には意味がない。

チューリングテストでも、機械に自我があるか判断する方法は
この機械に自我があると思うかどうか、結局のところ人間が判断しなくちゃならないから
長門に感情があるかどうかは、結局読者の主観的判断に委ねられるんじゃないか

　鈍い上頭の悪い俺でも、二回目の「……そう」にはキュン死にしたわい。

　感情が疲れたとかエラーとか、長門も弱い一面があると分かって、一個体として心で理解できたんだろ。
この際フラグだの好意だのは置いて、大事な友達以上の大切な仲間として認識した。
（「友達」が谷口級＝ハルヒ・古泉　親友並の「仲間」が国木田級＝佐々木・長門級）

　ただ惜しむらくはキョンが仲間に求めるのは理由も聞かないで「いいよ」って信任してくれる事。
なので「長門（国木田・佐々木）なら分かってくれる」ぐらいの一足飛びで信頼度が上がったけど
それをまだ理解してなかった長門との違いが滑稽なんだろ。

　みくるが長門を女の子扱いしてるのは、
１・役に立たないなりに観察して、情緒らしきものがある・あればいいな、って願望と観測が入り混じってる
２・古泉と違って自分の組織に対してどういう影響が、って頭で結論づけないから
３・禁則事項
そんな感じでしょ。　組織人として動いてるのは大だし、全部の事情を叩き込んでるのも大。
色々知らないんじゃなかったっけ？

>>390
キョンにわかってなくて、古泉にわかっていたら
キョンの立場はないな

「ペインキラーの読書曜日」の跡地を見ると、週刊少年ジャンプ、あずまんが大王、
ギレンの野望-ジオンの系譜-、大戦略の表記が見られ、マンガやゲームも結構
嗜んでいたようだな

ながるんは本しか読んでいない印象があったけど、ちょっと安心したｗ

ついでに、妹からパクって読んだ「なかよし」も追加で
一番のお気に入りはインタビューでも言っている竹本泉らしいが（さすがSF好き）

最近、谷川がハルヒで何を描きたいのかわかってきた気がする
彼は「キャラクターとそれを演じる人の別物ぶり」を描きたいんだと思う
彼は、声優の顔とかを見てその声優が演じたキャラのイメージが壊れてショックを受けた経験があるんじゃないか
彼は、ラストでキョンを介してそのショックを表現するつもりなんだと思う。
事実、アニメハルヒ放送当時の平野は今とは比べ物にならないくらい地味だった
「この人がハルヒを演じているの」と視聴者を驚かすために平野が選ばれたんじゃないか？

谷川が読んでた漫画に西原理恵子も追加で
この前、何もしてねーのに何百万部も売れやがってー
と切れられてたけど

流「文庫の印税なんて大したことないし」

キョンの鶴屋さんを超持ち上げる回想描写がキモイっていうかしつこい・・・
鶴屋さんがすごいのはわかったから毎回毎回「あの人ならっ」って毎回毎回べた褒めして
作者はドンだけ鶴屋好きかって毎回毎回ってくらい、このレスくらいクドイ。。。

>>408
たぶん、これは「鶴屋とはハルヒの能力によって作られた架空の人物」という流れにするための
一種の伏線なんだと思う

架空の人物とかパネェ

意外と作者のながるんも、サブキャラの正体を決めていないと思うｗ

でも、登場人物が作者の手を離れて自由に動き出すようになれば、
その作品は傑作であると、どこかで聞いたことがある

今のハルヒは正にそんな状態と言えるな

最終回は施設の中でハルヒとキョンが箱庭療法の患者だったというオチ

かってに改蔵乙

まず学校を完結させろやハゲ！

ちょっと嫉妬はしたけどね。

でもほら、妹ちゃんは妹だし、キョンの妹ってことは将来のハルヒの妹ですし！

いや、あれかな。本妻の余裕ってやつかな（ドヤッ




「あ〜〜〜　キョンくんの匂いだあ」

残念妹ちゃん！！！！

それはキョンの匂い＋ハルヒの香水の匂い！！

直前までりくとキルアくんは抱きしめあってたからあ＞＜

表紙だけ見て、鶴屋さんとキョンの妹が姉妹だと勘違いした奴、多そう

最後まで改変しろよ

一つだけルイズを残すのが様式美らしいよ

ハルヒの容姿は改変されたものだと今なら断言できる、その説が作中で提示されてないことが証拠だ
自分の容姿が自然体なら、疑われたところで痛くもかゆくもないからその説は存在できる
自分の容姿が作りかえられたものだからこそ、心の琴線に触れるこの説の存在をハルヒは望んでいない

>>391
雪山で長門が普通の少女になりつつあると言ってた

>>420
そうだった。サンクス

長門が普通の少女･･･

ってsageてなかった

>>415
マジレスすると
「本妻」って言う場合
多くは政略結婚的に結婚して
旦那からは、さほど愛されてない場合が多いんだけどなー

>>424
そういう場合が多いのかどうか知らんが、
本妻という言葉そのものにそこまでの意味は含まれないだろう。

どこの世界で多いんだろうなｗ

キョンのファンタジー述懐は異世界伏線かと思ってたらすでに回収されておった

>>425
既に「愛人」がいるからこそ「本妻」なんだろーが
いなかったら、ただの「妻」だよ

マジレスすると、愛人は愛人ではないし、本妻とも結婚の事実はないから、
実質本妻言われるキャラの一人勝ちなんだよな

すみません。
ここのに来るのは驚愕発売以来なんですが
ハゲはあれから何か仕事をしましたか？

座談会に出てのいぢや編集者たちと話した

被災地回ってたよな

ハゲが髪の毛毟られますように

>>428
言葉の意味に含まれるのはそこまでであって、
本妻という言葉に旦那からは、さほど愛されてないとかそんな意味は無いってばさ。

読み物はなしという理解でいいですよね。
昨年末にはあがってたはずなのに
丸一年何もなしですか。
残念。

実はキョンが神なんだぜ？　
だから長門を経由させれば朝倉の生死は自由自在なんだ

んなわけない

朝日新聞でラノベ特集
ハルヒにもふれてるらしい
誰か読んだ人いる？

アカヒが絡んでくると碌な事がないｗ

>>438
ハルヒに関しては驚愕の初版が100万部超えたぐらいのことしか書いてない

アニメの方のスレに貼ってあった気がする

谷川は朝日取っている気がする。根拠はないけど、なんか考え方がリベラルっぽい。

ペインキラーの読書曜日のプロバイダが朝日ネットだったのは、別に傍証にはならないか
ついでに、ペインキラーの読書曜日の2001年5月の感想格納庫に、こんなのが
ののちゃんのキャラ知っている前提ってことは、やっぱり朝日とっているのか

『となりのののちゃん』いしいひさいち（東京創元社）
何をトチ狂ったのかジブリが映画にしてしまった『となりの山田くん』に対抗してスタジオ・ゼロリとかいう
零細アニメ制作会社がいしい被災地なる漫画家の『となりのののちゃん』を映画化するという設定の
いしいひさいち自身が描いている『となりの山田くん』パロディ。ああややこしい。
とは言うものの、パロディ部分は添えもん程度で、早い話が『ののちゃん』傑作選。
山田家一同の他にも、お馴染みの藤原先生とか、作品によって教師なのか作家なのか編集者なのか
野球選手なのか解らなくなるタブチとヤスダコンビとか、これも作家なのか町医者なのかゼネラルマネージャー
なのかどっちなんだのヒロオカ先生などのサブキャラにスポットを当てているので、『ののちゃん』の副読本としても
役に立つのはいいのだが、朝日新聞社と創元はどうやって折り合いをつけてるのか、そっちの方が気になるなあ。

と思ってたら、2001年6月27日の日記には読売新聞とっているっぽいことが

6月27日
　読んだ人も多いかと思いますが今日の読売新聞夕刊に新しいウルトラマンが紹介されていました。

作家になってからは何紙か読んでそう

朝倉が生きているのか死んでるのかはっきりしろや禿げ

そもそも有機生物としての生き死にに意味がありません

新刊が出るらしい

ソース

ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200711/02/71/e0107171_5414256.jpg

キャベツが無いぞ

キャベツーはどーしたー

平野綾だけＴＶの読者相談のコーナーで
彼氏を部屋につれていったら、部屋にハルヒのポスターとかはってあるので
ふられたって女の子がいた

彼氏の気持ちがよくわかった
男友達ならともかく、彼女の家にハルヒのポスターがあったら
私でも「さようなら」といってしまうだろう

そういやこの前のNHKラジオに出てたね。ちょっと聞いてやめちゃったけど。

アニメスレの反応見てると結構よかったみたいだ

谷川の作品で　「すあま。甘食。ちくわぶ」3つの食品が出てくる可能性は？

無

イカナゴの交換をするSOS団希望。

>>450
女にしてみれば、彼氏の部屋にホスト部のポスター張ってるようなものか？

>>450
そうかな？
自分は全然大丈夫だが・・・

ネタみたいなもんでしょ

ハルヒのポスターとか男でも貼らん

だがフィギュアは並べてる

女が女キャラのポスターなんか貼るかね、と思ったが女人気の高いハルヒなら無い話でもないか

モー娘。のポスター貼るようなモンじゃね
難易度ははるかに高いが

ハルヒのフィギュアってアホみたいに売れてたよな

女でハルヒといえば、そらもう藤岡ハルヒよ

女で涼宮といえば、そらもう涼宮遥よ

ハルヒは物語世界の空虚な中心であって、感情移入したりしにくいよね。

そうか？むしろハルヒのほうが、なにも知らないぶん、現実世界の人間のメンタリティに近いと思うんだが

一番感情移入しにくいのは九曜です

何が空虚な中心なのかワカラン

表徴の帝国でも読んだんだろう

ユキちゃんが真琴とイチャイチャする話はまだかよハゲるん

胸部が数値的にトップを誇る真琴
官能的なプロポーションの茉衣子
見事に着やせするタイプである若菜
一見真っ平らの類

佐々木は後付けで、当初の設定では、キョンは女っ気無かったの？

女子と下校に憧れるくらいには

中学生キョンにとって佐々木は女じゃないから結局女っ気はない

されど、周囲からは似合いのカップル
ミヨキチとも逢い引きしてたりしてたな

rainy day読んだらわかるけど国木田のいう変な女は佐々木だよ

>>477

　　　？

【ラノベ】　無気力ツッコミ型主人公が美少女ハーレムで実は俺ってSUGEE　←大体こんなんだよね 2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321933520/

まーキョンが無気力型だったらハルヒに自ら話し掛けようとは思わないよな

うつ病患者が立ち直っちゃいかんのか？

すまん当然過ぎて意味がわかんね。

>>480
それ俺も受身主人公とは違うのかなと思ったけど
最初だけであとはひたすらイベント待ちじゃない？

消失はどうなんだ

>>483
朝倉涼子に襲撃された後、平気な顔して通学して長門に軽口叩いていたろ

受身主人公なら、仲間キャラか美少女キャラが迎えに来るまでビビって部屋に引きこもり
なんじゃねーの？
エヴァの主人公とかそうだったはず

>>485
脅威に対して都合のいい鈍感さを発揮するのと受動的なのになんの関係があるの

消失での主体的行動を評価すればいいんじゃないのか

>>486
消失や驚愕での朝倉への対応を見る限り、別に鈍感とは思えんが

キョンは相変わらず実はSUGEEとは無縁な学園生活を送っているわけだが

谷口に忠告されたにもかかわらず、ハルヒに自分から声掛けてる時点で
受身型とか巻き込まれ型とはちょっと違うよなあ
消失で、ハルヒや非日常的な出来事に対してちょっと消極的だった自分を反省したりもしてるし

キョンの場合、周りが人外や能力者ばかりだから
何かしら能力付加してもいいんじゃないかって気もしてきたけど
それやるとキョンじゃなくなるしなぁ

憂鬱は普通の少年が少女を導く物語だからなぁ
宇宙人未来人超能力者というのも、元々は普通少年の普通っぷりを際立たせるための道具だし

ぶっちゃけのび太が普通の人間じゃなくなったら、ドラえもんは全然面白くなくなるだろ？

映画のび太は全然凡人じゃないけどな
特に射撃の達人というのが

本編だって、ひみつ道具手にした時のあの柔軟な発想は凡人の頭からじゃ出てこねーよ

次巻では谷口がリサイタルを開催します

キョン本人は決して消極的なキャラではないけど、ハルヒの行動力や
三勢力の思惑に振り回されて受け身にならざるを得なかったんじゃね？

http://twitter.com/#!/ndde674
これから、スニーカー文庫あてにハルヒの謎に対する回答の締めに入ろうと思うんだが
もし仮に、普通人でもＳＯＳ団を確実に崩す方法があるとしたら？

それと、この書き込みは本当に谷川流の書き込みだと確信している。
この書き込みをある種裏付ける回答なんで
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1296174865/34

34 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/19(木) 03:14:07.24 ID:+O3uiVl6
俺真作者だけど、
妹＝みくる
ハルヒ＝実は能無し
未来人＝捏造

そもそも超能力も異世界人も、キョンを騙して実在するかのように見せかけるいたずら






という話に持っていけるようにいつも考えて書いてた。

憂鬱での閉鎖空間や消失でのエンターキー、要所要所で活躍してるし
長門、古泉、みくるから大事なときに信用されてる
主人公として動いているよね

みくる≠キョン妹なのはミクルの憂鬱読んだらわかるだろうに

時代的におかしくなるだろ

結局キョンは佐々木の気持ちに気づかないまま終わってしまって鈍すぎる。

>>501
鈍感というより、佐々木に興味無いから佐々木の気持ちなどどうでも良いんだろ
キョンはハルヒの気持ちには気が付いている

気付いててあの扱いだとしたらソッチの方が酷いんぢゃね？

気付いてるんじゃね？
「僕と涼宮さんの二人に好意を寄せられてるキミに〜」に対して、
後になって「うっかりスルーして忘れてしまった言葉があった」云々。
かなり白々しい感じがする。

気付いていようがいまいが藤原九曜絡みの事件で一杯一杯だったキョンに多くを求めるのは酷だろ

先に佐々木が親友と宣言しちまってるのも大きい

佐々木にとっては、告白してもキョンにOKされる可能性は低いと思っているから
せめて少しでもキョンにとって特別な位置にいたい、ということなのかな＞親友宣言
ある意味、佐々木が一番乙女じゃないかと思うんだ

つーか、この手の議論したい人ってさ
キョンが佐々木を最初から異性として扱っていたら、佐々木は今以上に満足してたはず
と考えているわけか？
佐々木から見て下心無しに親友関係になれる存在がキョンだったから、関係が長続きし
たのだろうに

佐々木が巨乳設定っだったらまた違っていただろぅ？

ラストの佐々木は異性として見られたがってんじゃないの
それも佐々木自身でまいた種であって、キョンに責任を押し付けるのは酷だが

佐々木個人としては異性同士の関係でも親友同士でもどちらでも良いのだろうし
どちらにせよ100％満足することはない
そういった相反する感情の決着が「親友でいましょう」宣言なわけね

全てを手に入れることも失うこともなかっただけだよ

>>511
深読みしすぎ
単に恋人になれない負け惜しみが親友発言でしょ

>>512
佐々木本人は「恋愛は精神病」との信条を撤回していない
己の信条を曲げずにキョンとの有意義な人間関係を持続させるには親友でいるしかないでしょ

なんだって佐々木を恋愛至上主義者にしたがるのかね

>>513
佐々木にとっては、塾の送り迎えも「重い関係」って事で、もっと軽い関係が望みだったのですか？

佐々木はまた出るよね

>>514
塾の送り迎えは気軽にするが、それ以上は深くも浅くもない人間関係
佐々木好みの議論には耳を貸すが、交際相手とは意識しない男性

まー『親友』という関係なのであろうな

>>516
ところで、今後キョンは佐々木の送り迎えをしないだろうけど
それでも「親友」になるの？

じゃあ旧友で

>>517
その代わり、宇宙人・未来人・超能力者絡みの問題では気軽に相談できる仲だろ
中学時代とは一味違った親友関係だね

>>519
敵組織の親玉と気軽に会話できるわけがねーよ

>>519
君にぴったりの言葉が浮かんだよ
まさにカタルシス！
その調子で頑張れ！人生！！

>>508
> つーか、この手の議論したい人ってさ
> キョンが佐々木を最初から異性として扱っていたら、佐々木は今以上に満足してたはず
> と考えているわけか？
> 佐々木から見て下心無しに親友関係になれる存在がキョンだったから、関係が長続きし
> たのだろうに

なんかこういうのが自分ではわかってるつもりで、一番何にもわかってないバカだなあ、と思う（笑）
その関係性を変えたくて失敗する物語なのに。

佐々木かわいい

朝倉可愛い

中学の時には親友と言ってないだろうしつき合ってるでもない
国木田からはつきあってるように見えるくらいには仲がいい
佐々木はいろいろと考えられるしそこが魅力でもある

とりあえず親友と言われてキョンは驚いて困惑してるわけだから
キョンにその意識がなかったのは明白

というか前後のシチュからしてもキョンではなくハルヒにたいするセリフなのも明白

要するに佐々木からハルヒへの宣戦布告であって
これで佐々木がキョンに対して好意がないと思う奴は一生童貞

もし、ハルヒの世界にいったら
みくるとかはるひとか、つるやとかあさくらとかきみどりとかを
徹底的におかしまくる
やつらは、おれのあいのどれーーーー

　　　　　　　　　　　Ｖ
　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　きみ頭だいじょうぶ？
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ つ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

駄目にきまってんだろｗ
ばーかｗｗ
平日昼間から２ｃｈに書き込んでいる時点で駄目だろｗｗｗ

さあ、お前お俺の愛のどれええええええええ

ビシイイビシイイイイイイ

平・・・日
祝日がいつかもわからない人ということですか

今日が祝日だということすら知らんのか

しらねーなｗｗんなのｗｗ
頭が駄目なもんでなｗｗ
毎日が日曜なんだよｗ
俺の頭の中はよｗｗｗｗ

勤労感謝の日に発狂するニートさん素敵

>>526
好意がある＝できれば恋人や結婚関係になりたいと考えている
というわけではない

これに関しては
休載中に書いた唯一の作品が、妹と性行する漫画だったから
「恋愛感情を伴わない男女の友情」ってのが作者的になさそうなイメージになってるのかもしれんけど

>>522
「関係性を変えたい」なら、まず「恋愛は精神病」との信条を撤回しなきゃならんだろ
結局のところ、最後の最後まで撤回はせずじまいだよ

もしかしたら恋人候補から何時の間にやら仲間の一人のポジションに落ち着いた
長門に比べれば親友という立場を得た佐々木はマシかもなｗ

題名が涼宮ハルヒの憂鬱で、第一巻の展開がああ言う感じだと
元より「もしかしたら恋人」ですら無い気はするが
ヒロインの名前が題名になった漫画や小説で主人公的ポジションの男性が
別のヒロインと付き合ったケースってあるのかね

諸々の親友発言恋愛は精神病発言や遠まわしな言動も、佐々木いうところの「逃げ道」なんじゃね
恋愛要素ちらつかせて、キョンがそれに食いつかなかったら
「僕らは親友じゃないか」っていう

恋愛は精神病なんて理屈では割り切れないからこそ切ないんじゃね？
そんな達観が本当に出来てたら告白されて悩んだりなんかしねえだろうし。
ラストでは厨二病をカミングアウトしたくらいだしな。
大体、佐々木が恋愛精神病論唱えたのは中学の時で、しかもハルヒの受け売りだろ？
撤回も何も現在の恋愛観は不明じゃないの？

どうなんだろう？
男のように話すのは女として気にしないでくれてことじゃないかと
キョンは言ってるのが気になる

>>537
>>元より「もしかしたら恋人」ですら無い気はするが
他作品のメインヒロインの話をすれば
少なくともサブヒロイン（かませ）視点でサブが主人公と結ばれる確率は
ガミラス視点で、ガミラスがイスカンダルまでにヤマトを撃破するくらいの確率はある事もあるかもしれん
（第三者視点でも、メインヒロイン視点でも、場合によっては主人公視点でも、当初はサブとくっつく確率の方が高そうな雰囲気だった、って展開はある）

もちろん、読者視点では、話は違うだろうけど
登場人物は、ジャンプ、もとい、スニーカー読んでるわけではない
ただし、春日の登場人物については「スニーカー読んでる」可能性もあるけど（笑）

>>534
オスカーワイルドは男女間の友情はないと断言したが俺にはそれが正しいのかどうかはわからん
ただ「私と仕事とどっちが大事なの？」的逆ギレ嫉妬は実在する

一般にそれを独占欲と言う

小冊子でのプールでのやりとりも含め
佐々木がキョンに対してその種の行動を見せているのは事実

>>542
日本語ならぬ佐々木語で
「ねえキョン、パンツの中が濡れちゃうよぉ……」とか
「ふん！プールで岡本さんのおっぱいばっかり見てたくせにこのエロキョン」とか言ってたしな

ふふふ

>>539
同意
キョンにしても佐々木にしても、セリフの内容を字面どおりに解釈するのはあまりに
ナイーブすぎるよな。いくらラノべでもさ。

字面通り、登場人物の言葉通りに解釈できない、てのもある意味ハルヒの主題の一つのような
溜息の長門のセリフを思うと

>>545
佐々木だって内心では「恋愛は精神病」を反故にしたいと思ったことは何度もあるのだろう
でも逆に最後の最後まで自説を曲げない意地もあったろう

そのギリギリの着地点が親友宣言なのでしょう

分裂、驚愕って佐々木というハルヒのカウンターパートになる人物が出てきたというのが
大技というか、今までになかったパターンだと思うけど、全体としてみるとキョンってSOS団が
の日常が戻った（戻す）ことに注力、安心しちゃってる気がして、佐々木の存在についてあま
りにあっけないよな、という感想がなくもない。

これが三人称小説ならもうちょっと想像の余地があるけど、キョンの一人称だからほんとに
佐々木の告白とかに鈍感すぎじゃね、という印象になってしまって。

まあ、描写として難しいんだろうけど。

そーだね

未来人に2人でよろしくやっとけ的な事を言われたりしてたな

宮野に感情移入するのはやっぱり俺TUEEEなのか

>>551
宮野はパタリロかラシャーヌだろ
パタリロ好きに俺TUEEEはあんまりいないはず

佐々木は「恋愛は精神病」にそこまで強いこだわりは持ってないでしょう。
宝くじの例えなんて素直に読めば婉曲な告白以外の何者でもない。

言われてみればあの場面、佐々木は自分とハルヒとを同じ土俵に上げてるよな

そりゃ『ハルヒがキョンに好意を抱いてる』とは明文化されてない
けど明記されてないことを根拠にして、ハルヒがキョンに好意を持ってないって解釈するなら、
そいつに必要な娯楽はラノベじゃなくて漫画とアニメだろうさ

佐々木の好意は親友宣言してるから友情ととらえられん事もないが
ハルヒに対してまで好意という言葉でひとくくりしてるからな

まあ解釈は人それぞれなんじゃね？
谷川作品はラノベなのにラブコメや恋愛的な要素に拒否感持つ読者が何故か割と多いようだし。

朝倉が生きていますように・・・・

キョンが「やれやれ」を口癖にしてると言うのを小冊子に持ってきたと言うのは
谷川的には、キョンが1年間佐々木のことを忘れていたつもりだったけど、
無意識には佐々木のことを想い続けていたということを表現したい
暗喩のつもりなのだろうか？
　
あのエピソードではキョンが同じフレーズを二回繰り返したり、佐々木の方から
だけでなくキョン的にも、友達の壁を超えたくても超えることが出来ないだろう
と思ってるような、そういう切なさが感じられるのだが

うん

まとめると
「恋愛は精神病」と言ったある人が、（自分と同様）キョンに「好意を持っている」と、佐々木は言ったわけだな

ハルヒと同様変わったことが起きて欲しいと夢想していたキョンが
高校入学当時のようなリアリストになったのは、分裂読む限り佐々木のせいっぽい
小冊子の「やれやれ」といい、佐々木の影響は意外と大きかったのだろう
そしてキョンにそういうリアリストの面がなければ、ハルヒやSOS団とは馬が合わなかった気がするから
（ツッコミ不在でボケとボケのような）
SOS団がうまくいったのは佐々木のおかげ、と

まあ、要するに佐々木の告白は遅すぎたということだな。
中学時代だったら後一押しでキョンは堕ちていただろう
ということを小冊子を読んで思った。

ハルヒの影響力が良くも悪くも佐々木を縛っていたんだろうな
橘の件があったにしろ、男子生徒に告白されて、ハルヒとキョンに再会してみたら
何やら二人して恋愛らしきことにはまっていたというのは趣き深い

>>563
再会前に既に、キョンはハルヒと仲良くしていたよ

前提として、佐々木の言う親友が「恋愛感情ないのに親しくしてくれる異性」という意味だと解釈してみるが
佐々木的に、他の男が親友でないというのは
全く恋愛に発展する可能性のない関係では、せいぜい国木田や須藤レベルの親しさで終わり
キョン以外の親しい異性は、はっきりと恋愛関係を求めるか、恋人できたら(周囲の解釈では「新しい」恋人)佐々木と距離を取るようになるか、のどっちかになる
キョンの場合のみ、恋愛関係に発展する事なく親密になり、新しい彼女ができても今まで通り接してくれている
という事でしょうかね？


実は、キョンについても、ハルヒと今はまだ正式に付き合ってない、という状態なので
キョン的に、佐々木と親しくしても関係ないと感じている可能性ある
正式にハルヒと付き合いだしたら、佐々木と距離を取る可能性あり

>>564
> 再会前に既に、キョンはハルヒと仲良くしていたよ

そうじゃなくて、佐々木視点からみたら、という意味じゃね？
563じゃないけど。

中学時代ってまだ従姉弟の姉ちゃんに恋してる時期じゃねぇの？

待望の英語版消失ＤＶＤを見た。長門役の声の人には消失長門は厳しいかと
思ってたけど、やはり今ひとつ日本語版消失長門のニュアンスを出し切れてない
つーか、ぶっちゃけあまり可愛げがない。
この人の通常長門は結構好きなんだけどな。

従姉妹の姉さんは大学入って変わったとは言ってたが、憧れとは違ったような

>>566
噂くらいは聞いているのじゃないの？

言った言わないのレベルだけでいうなら長門はキョンに好きどころか友達とすら言ってないんだけどな

従妹の姉ちゃんの駆け落ちは小学校くらいかと思ってたわ

俺も漠然と10歳くらい年離れてるんだろうなあと思ってた

涼宮ハルヒの驚愕ってタイトルを最初に見た時は、
「ついにハルヒが宇宙人や超能力者の存在を知る展開来るか！？」とｗｋｔｋしたもんだが
蓋を開けてみたらいつものようにハルヒの知らないところで問題が進行して解決する蚊帳の外展開で
驚愕する要素なんか何もなかったな。驚愕と言うタイトルには深い意味なんて無かったのか？
単に安水に驚愕したって程度の意味だったのか？
それとも最初は本当にハルヒが何か核心に迫ることを知る予定だったけど編集にまだ早いと止められたのか？

タイトルで釣るのは売らす戦術
驚愕ポイント
朝倉再登場
藤原がみくるの弟
ヤスミの正体
喜緑さんはまみどりさんだった
etc

>>569
大学入って変身した従姉妹の姉ちゃんと、キョンの初恋の従姉妹の姉ちゃんは
同一人物の可能性もあるが、別人の可能性もある

なるほおど

たしかに、キョンの名付け親は叔母の一人、と語られていたから、キョンには複数の叔母がいて、
ついでにそれぞれに娘がいれば従姉妹も複数いる可能性も高い。
しかし伯母ではなく叔母だから、キョンの親より年齢は低いはず。
なのに、複数の従姉妹が両方キョンより年上というのは、キョンの父方の叔母で、キョンの父親はちょっと年をとってから
結婚した、とかだろうか。

確かにハルヒ別に驚愕してないな。

>>574
> 「ついにハルヒが宇宙人や超能力者の存在を知る展開来るか！？」
よかった俺だけじゃなかった

キョンが寝室に現れて驚愕してたじゃん。
大学生ハルヒもキョンが二人現れて驚愕してたし。

深夜寝てたらキョンが無断で部屋に侵入して馬乗りになっていた、というわりに驚愕の度合いが
少なかった気がする。

実は夜這いされるのを待ってた

別に騒ぎ立てるほど驚いてるというわけでもないだろ

与太話のつもりで言うが、既に一回二回セックスしてたら驚愕しないんじゃないの
「なんで？」とは思うだろうけど騒ぐような事では無くなる

夜這いされてもそれほど驚かないくらい、１ヶ月の間に二人の仲が進展したとか

>>585
> 与太話のつもりで言うが、既に一回二回セックスしてたら驚愕しないんじゃないの

それをにおわす描写があった、解釈できる、というのを強弁しようと思って考えてみたが思いつかなかった。

ハルヒ「もうキョンたら激しいんだから。ちょっとは我慢しなさいよね。」

いや、仮に何年も付き合っててヤりまくった彼氏が相手だとしても
同居してるわけでもないのに目が覚めたら
いきなり馬乗りに覆いかぶさってたら驚愕するでしょ。

「驚きを通り越したと言わんばかりに目を見開いている」
「ハルヒは上ずった声で」
これは十分驚いてるんじゃないか？
立ち直りは早いけど。

確かにあのシーン、もっと騒ぎになるかと思ったらキョンの言い訳にあっさり納得していたハルヒに笑った。

ハルヒも勘が鋭いということだからなんかおかしなことになってるとは気づいてるでしょ
古泉が自分より鋭いって言ってたからな
国木田だっておかしさに気づいてるくらいだからね

深層心理で真実に気付きたくないと思ってるんじゃないかと古泉が推測してたたな

もっと漫画チックに慌てふためいたりする描写があれば印象はだいぶ違ったろうな
ただ、そんなのは全然谷川らしくないが

まぁ二人がやりまくるのはもう少し後の話だな

三人娘全員とやっちゃえばいいのに

大学生ハルヒとキョンが付き合ってるのはまず間違いないだろうしな

ハルヒも長門も佐々木もそんな男は相手にしてないだろ

みくるは？

下品な

今日ゲームセンターでハルヒのフィギアを取ってきたのですが
家で箱を開けてみたら塗装がこんなでした。

ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up22904.jpg

手先の器用な中国のおばさん、おねえちゃんたちにも限度はある
プライズなんてそれくらいは仕方ない
箱に実際とは塗装が異なる場合が云々とあるだろ
つまりそういうことだ

キョンは朝倉の身体に電気コード巻き付けて感電させるおしおきをすればいいじゃん

ツンデレといえば茉衣子

>>603
ものすっごいシュールな絵面だなｗ

仕事でしばらく神戸行ってたけど、関東の人間からすると山から海まで異常に近い感じが
新鮮だった。あと三宮とかのアーケードみたいな商店街が奇妙な感じで探究すると面白そう。

>>574
普通に分裂・上中下でよかった
てか、次マダ−？

驚愕　でハルヒが宇宙人(ｒｙ　の存在を知らずに終わったなら

ハルヒが存在を知る時の巻の題名は何になるんだ

>>608
そういう所＝読者が興味を持って読むであろう所を、都合良くスルーするのが、谷川の長所なんだよ

驚愕が完結編ではないかという予想があったのは
驚愕というタイトルからハルヒが真実を知るんじゃないかと思われてたからだね。

あとは、これだけ刊行が遅れるということは、ハルヒを完結させたくないという角川の陰謀という説が
ネタ半分に語られてた気がする

さすがに4年以上音沙汰無しだと当時のファンも離れていきそうだけどね

スニーカー文庫へのツイートでハルヒに関する意見を書きながら、谷川がハルヒの事
本当は何をイメージして書いているかわかってきた気がする、彼は「精神病院」をイメージしてこれを書いている
ツイートみていない人も考慮して、ここでいうハルヒとみくるは本編のそれと同じとして扱うが

ハルヒ＆キョン→病人
みくる（小）→病室に引きずり込まれた健常者
消失長門→見たくない現実
藤原→見舞いに来た家族
それ以外のメンバー→幻想

物語全体を完結させる内容の二次創作に対して
「これの内容が驚愕と被ったから驚愕の発売が遅れてるんじゃないか？」
みたいな普通に考えるとちょっとバカバカしいような噂が実しやかに語られてたよなw

もっと馬鹿馬鹿しいのは、某二次小説を読んだ谷川が
自分の小説より優れていると、才能の限界を感じたとかいう説

>>615
でも、ネタを先取りされてしまった・・・というのはあり得る。

微笑とかいうのをやたらと持ち上げてた奴もいたなw

さすがに微笑厨は、発売後はおとなしくなったか

微笑は長門中心っぽかった

あれはハルヒが変わらずメインヒロインであることに難癖つけてただけというか
微笑を持ちあげたくてやってたわけではないだろう

微笑デブっキャラはなんの小説だったっけ？

本スレに二次創作ネタいらね

>>620
そんな当てこすりみたいな事の為に引き合いに出されたら、そのSS書いた作者も報われんな
ほんとクズみたいな連中だ

>>623
まあ朝比奈未来と藤原未来の対決みたいなもんだ
ハルヒの力が大きすぎて何ともならなかったが

当てこすりとかじゃなくて
ハルヒ、長門のダブルエンドという都合良さがカプ厨的に心地よかっただけじゃないか？
微笑の評判には書いた作者自身が戸惑ってたらしいね。

驚愕でカプ論争にも決着がついたし、どんな理由か知らんが二次創作をやたらと推すようなウザい連中が消えたのは良かった。

とはいってもほとんど完成していたのに関わらずなぜここまで遅れたのか、編集から働きかけがなかったのかとか細かいところは何もわかってないよね。
別にいろいろ想像や推測したっていいと思うけど。
そういうのが全部下らないと、全否定しちゃう人も結構ウザいよ。
興味ないなら口をつぐんで、無視してりゃいいのに。

谷川作品にしか興味のない人間には、2chの風物詩とは言え
業界人気取りの妄想開陳に冷淡な人だっているだろうさ
正直、俺は奔走ネタだって胡散臭くて仕方がない

止まってたのは鬱病だったからでしょ

とっくに完成してるけどアニメ２期に合わせるために
角川が発売を止めてるんじゃないかという説はよく見たな。
実際２期が始まっても出なかったから見なくなったけど。

論争についていくためにハルヒを読みこんだのはそれなりに楽しい時間だったが
俺妹スレみたいにならなくて良かったよ

当時は青いレスもたくさん書いたなあ

>>626
カプが成立する「過程」に興味あるのに「結末」だけを示したからなー

過程に興味あるなら、結果示されてもＯＫじゃないのか

最初からハルヒ以外ねーよｗ

ケチ付けようと思えば、どうとでも言えるからなw

カプに関しちゃ本来なら憂鬱で一応結論付いてたはずのものを
今まで引き延ばしてた状態だからね。
よく指摘されてる、不思議に対する態度の変化がキョンとハルヒでは
逆のベクトルを示してること。
この両者の齟齬が物語の表面に浮き出て来て一つのテーマになった時に、
引き延ばしたことへの物語上の意味付けが明確になるとちょっと面白いかも。

>>633
谷川は過程を描くつもりはなさそうに見える

>>634
アカギの鷲編ですら「アカギが負けたら死ぬという設定だから、アカギが勝つのが分かり切っててつまらん」という意見が出ている
たとえアカギが負けたら死ぬという設定でなくても、物語上アカギが勝つのは99％確実なのに
下手に未来を描くと、後の楽しみがなくなる

>>637
未来が描かれたんじゃなくて過去を描かれてるのが今のアカギなんだが。

>>638
少年アカギ基準で言えば、既に別作品で未来が描かれている事になる
アカギに関しては、天で人気が出たためのスピンオフだから仕方ないが

ハルヒで、アカギのつまらなくなった原因をわざわざ導入する必要はない

>>639
知ってるならいい。
文章から知ったかかと思ったんでな。

>>637
書くつもりはなさそう、の根拠がちょっと
自分には、キョンがこの未来を守ろうと決意したもんだと思えたんだが

キョンが命懸けでハルヒを守ろうとしたすぐ後に二人の将来を匂わす未来描写を持ってくる。
常套すぎるほど常套的な構成じゃん。
何が問題なのかさっぱりわからん。

ぶっちゃけたいして恋愛要素は期待してなかったからなんとも思わなかったなー
谷川だってそんなもんじゃないか？

なんとも思わなかったって得意げにいうことではないよね。

>>637
過程を書く気なら絶望系なんて書かんわな
あれプロセスだけ抽出したら新人賞の応募作品より酷いもん

最終的にハルヒとキョンは付き合うだろうってのは、憂鬱の時から多くの人が思ってた事だしな
キョンの気持ちの変化も消失やら何やらで描かれてるし

>>631
向こうのスレ軽く流し読みしたけど、なんかキチガイに粘着されてるね
ああなるともう終わりだな

多くのっていうかタイトルが涼宮ハルヒの〜なのに
他のキャラとくっつくと本気で思ってる奴いるの？

谷川はSFオタクらしく世界観は凝ってるけど
ラノベの大まかなセオリーはきちんと押さえてると思うぞ。
「谷川は斜め上を行くから」とアンハッピーな展開を執拗に希望してた奴も昔いたけど、
ハルヒシリーズの基本線は王道だろって意見の方が多かったしな。

過程を書く気がない、て言っているけど
なんだかんだで今まで伏線をつくっては消化してきてなかったか

>>644
なんとも思わなかったってのは、
キョンとハルヒが大学で一緒にいるという描写に不満がない、普通に納得できたってこと

憂鬱ラストから溜息、消失を経て憤慨に到るキョンの内面の変化。
これこそがまさしく過程そのものなんじゃないかと。

>>649
過程そのものよりオチに拘ってる気がする
それも落語みたいな綺麗なオチじゃなくて、田丸浩史の漫画ばりにグダグダなオチ

途中で長門や佐々木のように複数の女性から好意を寄せられもする。
まさしくラブコメ物の常道と言える過程じゃないか。

>>652
田丸浩史というひとの漫画はしらないが
オチにこだわるなら普通は綺麗に終わらせるもんだと思うが
消失の長門といい、驚愕の佐々木といい、学校といい、寂しさを感じさせる終わり方とかはうまいと思うし

大学で付き合ってる可能性は高いけど１００％確定したわけでもないし。
未来は不安定とも言われてる。
のび太の知った未来程度に軽く考えてれば楽しく読めるでしょ。

それって因幡くんの扉の一つがあたるとラムの結婚式に繋がっていた、ぐらいに考えればおｋ？

またうる星か・・・。
見てないからわからん。

>>650
俺も、収まる所に収まったなあというのが率直な感想で、特に引っ掛かる所は無かったな。

>>656
ハルヒの世界では
ハルヒパワーで、ハルキョン以外の未来は既に消滅しているのでは？

ttp://news.infoseek.co.jp/article/sunday_4025289
まるでお前たちの人生のようにダウンしてるそうです

いよいよ、２ｃｈ（悪）にも滅びのときか？
なら卒業できていっそせいせいするがｗｗ

また雪山で長門が寝込んだのはハルヒパワーのせいとか言うの？

誰も言ってないだろそんなこと

学校まだー？

最近のラノベだったら蜩の能力はスカートめくりに使われて
茉衣子のパンチラの挿絵があったな

>>613
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1304887659/31

もうハルヒの続巻が出ることはないだろう
アニメ化もないしそろそろ学校書いたりして頑張って欲しい
売れすぎると本人の意思に関係なく理不尽な引き伸ばしなどで精神を病むからな
驚愕の内容は最悪だったが長編の前編止めという形はなくなったし
アニメからの読者も静かになったからここはじっくりと執筆に勤しんで欲しい

ハルヒ続刊よりも学校続刊のほうが期待薄と思うのは気のせいか

>>664
分身たくさん発生してたり女の子裸に剥かれてたりはしたがな

続刊の構想をガイドブックで語ってるのにないとか言ってる男って・・・

「どうも皆さんすいません。大人は嘘をつく生き物なのです……」

ところで恋愛の過程と結末、ハルヒは出会いと結果しか書いてないって言ってたけど
恋愛、かはともかく絆の途中は長門あたりが代行してたんじゃない？

ハルヒ単独の進み方は、それこそ各巻の長門が喋ったセリフより少ないかもしれんが
誰かが３進む度に１上がるくらいのこっそり感で、じわじわと上げていったのさ。

続刊の構想があるのと、続刊が実際に出るかどうかは別物
構想があれば続刊が出るんだったら、今頃俺は『ぜのん様である！』第2巻を手に取って読んでるはず

いやいやガイドブックで公言してるってのに何いってんだ
作者一人が内心そう思ってるなら別だが

大変だー。
ハゲが仕事してた！

http://uzurainfo.han-be.com/img/2012wv5.jpg

http://livedoor.3.blogimg.jp/amosaic/imgs/6/e/6e855030.png

ああ、池袋シューター？

岡田マリって作品ぶっ壊すんで有名なやつジャン。

GOSICKの鬱エンドも監督に神修正されてたっけ

今日秋葉原で
http://tamashii.jp/special/tamashii_nation/products_haruhi.html

COMPOSITE Ver.Ka ハルヒロボ｣が、TAMASHII NATION 2011開催記念商品になりました。
ロボ・フィギュアともに全身をメタリック塗装で再現したORIGINAL COLOR EDITIONです。

お前らこりゃ買うしかねーぞ！限定品だぞ！
バンダイのホビーイベント 魂ネイション！

>>670
＞＞恋愛、かはともかく絆の途中は長門あたりが代行してたんじゃない？
それだと余計、「ハルヒに関しては開始と結果しか書いてない」って印象にならないか？
終始ハルヒだけが、ギャルゲ用語で終始フラグ立てる展開なら、経過見る必要もないが

＞ハルヒ単独の進み方は、それこそ各巻の長門が喋ったセリフより少ないかもしれんが
＞誰かが３進む度に１上がるくらいのこっそり感で、じわじわと上げていったのさ。
それが正しければ、スポーツで言えば点差がつまってきている状態で「この勢いが続けば、わからないかも」ってアナウンサーが言う展開
結果が出た後のスポーツダイジェストでも、これからどう引き離すかが一番興味ある所ですね

>>621
フルメタのレナードだよ
シャーリーンｐｒｐｒ

ハルヒに始まりハルヒに終わると谷川も言ってるし、ラストはハルヒがメインの話になるだろう
そうなればハルヒの恋愛面、過程とやらも書かれるだろうから焦らず待てばいいよ

ハゲは蜻蛉迷宮の原作を一番先にやるべきだろう。
あの漫画家はあの絵柄で他でアシスタントできるのか？
トーンを貼ったり定規で直線引けるのか？
どうやって食ってるかわからんぞ。
ハゲはちゃんと休業手当を出してるんだろうな？

過程が描かれてないって主張してる奴がいるのがよくわからない。
キョンが語り手だから誤魔化しは入るけど、今までにも過程はちゃんと描かれてたじゃん。
韜晦気味な語りを字面そのままに受け取ってしまう人なのか？

恋愛感情を数値化しないと理解出来ないゲーム脳の人でしょ

佐々木の「僕と鈴宮さんから好意を寄せられてる君」って告白をスルーするキョン並の鈍感さ。
世の中には実際にいるもんだ。

キョンはハルヒに恋愛感情を持っている。
キョンは恋愛感情とまでは行かずとも、ハルヒに対して異性として何らかの好意は抱いている。
キョンはハルヒを単なる友人としか看做していない。
キョンはハルヒを嫌っている。

驚愕発売前には大まかにこれくらいの解釈があったかな。
下二行の説を支持してた人にはあの未来描写は納得行かなかったのかもしれない。

人は自分の都合の良いようにしか解釈しないからね
まあそれはそれで良いのだけど、そんな事実を無視したような自説を披露したら、
皆から訳わからんと言われるのがオチだから気をつけないとねw

>>686
下2つは無理があるように思えるが、どんな根拠でそんな主張してたんだろ

発情島のキョン

>>688
本当は嫌だけど世界のために仕方なく付き合ってるとかそんな感じのやつ。

嫌ってるまで言ってる奴は見たことない。

キョンが惚れてるのはみくるだけ。
↓
だが、みくるは未来へ帰るので諦めてる。
↓
よってキョンが女キャラと恋愛する展開は有り得ない。

この論法は何度か見た。

キョンは不思議を求めてるだけで、
ハルヒ含むSOS団自体に対して深い感情は持ってない。

これはユリイカに書いてた論者がいた。

みくるに過剰にあこがれてみせるのは、ハルヒへの好意を無意識に抑圧しようとしているだけだよね。

ユリイカ結局読んでないわ

一般じん

>>692
ユリイカでも大森望辺りはそっちの解釈だったな。
うる星やつら引き合いに出して。

うる星やつら…。
このスレでもたまに出てくるな…。
知らんつーの。

>>690
言われて思い出したわ。そんなのも居たなあｗ

うる星やつらやきまぐれオレンジロードを知らずにハルヒを語るのは絶対にムリ

老害は50代板に帰れよ

うる星やつら見てた世代が普通に読んでるというのが凄い。
読者の年齢層が意外に広い。
他のラノベはどうなのだろう？

ハルヒからうる星にポロロッカした

ながるんがファンな竹本泉は話題にならないな
非日常ならうる星より近いし、恋愛が薄いところはオレンジロードより近い
それでも違いはかなりあるけどね

>>695
ちょっと待つでちょりっす
大森望って、ウェットウェアとかフリーウェアを邦訳したあの大森望で正解？
その人がハルヒ関連でコメント残してんのか？

むしろ語りまくり＞大森

>>703
ユリイカ買って読んでみたらよろし

立ち読みでいいと思う

>>698
別に関係ねえだろ

ハルヒが特集される時は大体、大森望がコメントしてる
オタ方面にも強いＳＦにも強いってなると限られてくるし

>>703
ライトノベルめった切りでも高評価だったし、このラノベでも谷川にインタビューしてた
谷川も、昔のホームページで大森望のサイトにリンク貼ってた
みくるの名前が大森の本名、未来(みくる)からきているかは知らないが

みんなありがとう
尼ポチした

いぇい

アニメがブレイクした時は「エヴァ以来の人気」とか大袈裟さなこと言って持ち上げてた。
まるで角川の太鼓持ちみたいだ。

エヴァと同じくらいという話ではないから間違ってない気も
俺はアニメ詳しくないから他に盛り上がったアニメがあったのなら謝るが

ポケモンなんてエヴァ以降でエヴァよりもハルヒよりも人気だったと思うけど

ポケモンとかワンピースみたいな子供向けは除外でSF限定ということなんだろうか？

「エヴァ以来唯一の」と言ったわけではあるまい

というか消失の時点でハルヒのことしか考えてないのに
みくるが本命とか深く考えてないとかいうのはどんな脳内フィルタ使ってるのかね

ポケモンはアニメ作品という印象がなかったわｗ

おそらくは「俺だったら」というフィルタがかかってるんだろう。

「変な女が好き」というのは主観では否定しても
客観的には合ってるんだろ。
最近のキョンの持ちあげるハルヒやら鶴屋さんやらの魅力は
万人向けとはいいがたい部分がある。

直接関わり合う自信はなくても、外から見てるだけなら
ある種の憧れを抱く奴も結構いそうな気がするな。＞ハルヒ、鶴屋さん

驚愕が発売されて、キョンハル派が勢いづいた、というか恋愛脳が熱暴走してるのが散見できるけど
びっくりするほど個別キャラスレが進んでる訳じゃないのね。

「おお、やられたな」って驚嘆する訳でなく「え、あ、そう……」って呆気に取られる伏線の回収は、
微妙なコレジャナイ感が、俺妹とか僕友とかと同じなような、そんな事をふと思った。

俺妹も僕友も興味ないしみたことないんでわかりません
ごめんなさいね

読者全員に人気があるキャラなんて存在しない
当然、万人向けの魅力なんてのもありえないよね

俺妹はともかく僕友って何だ？
もしかしてはがない？

あっちはあっちで偽装難聴祭りになってるみたいだけど

ハルヒとキョンがくっつくなんて大方の予想通りだし、なんで俺妹みたいな騒ぎになると思ったのか

驚愕発売当時の長門スレ佐々木スレは荒れてた
原作者氏ねみたいな意見も見かけた

長門好きだが、ハルヒもキョンも大事な存在と認識しているようでよかった

恋愛脳が熱暴走してるキョンハル派の書き込みなんてあったっけ
もしかしてちょっとでも肯定的な事書いたらキョンハル派のレッテル貼られちゃうのかな

タイトル名に入るヒロインの魅力は、全数じゃなくても
相当数が納得しないと、つらいんじゃね？

一時期はストーリー的に埋没してた気もするんだが、
最近は他も落ちてきて相対に上がったかな。
まあ、魅力に納得する者しか残ってないだろうけど。

>>725
薄々聞き知っているけど、もっと活躍の場が欲しかったという感じで
恋愛的勝利を信じて裏切られたわけではなかったように思うな

>>724
まだくっついてないけどね。
ただ、本当にくっついたとしても目くじら立てるようなことでもない。
ハルヒシリーズにラブコメ要素が含まれることは否定しようがないんだし、
恋愛脳がどうこうという問題じゃあないね。

むしろさ。
好き嫌いが極端に分かれそうな、
個性の強いヒロインがいるストーリーだから人気出たんじゃね？
ハルヒというキャラ自体も、インデックスなんかとは違って、
人気のサブヒロインと張り合えるくらいには人気あるんだろ？

ヒロインの魅力なんて定義のよくわからない物を議論してもおそらく水掛け論にしかならないだろうな
それこそ、ケチつけようと思えばいくらでも出来るし
まぁ、ハルヒは十分ヒロインしてると個人的にはおもうけどね

>>728だ。すまん

人気にしたって今はハルヒ≧長門じゃね？

それをおかずにできる程、二人の描写が濃くないが欠点だな。

>727
流石にそこまでは言わないけど、神谷バーで電気ブラン傾けながら言う程度なら
「消失時点でハルヒの事しか考えてない」とか「みくるへの過剰な好意は無意識な逃げ」とか
そんなところ。
酔っぱらいの便所の落書きに聞いてないけど相槌返すけど、真昼間から路上で言ってたら
怪訝な視線を送るよ。

議論するなら、小説本文を引いてやるようにしてくれや

>>734
このラノランキングは読者全般の嗜好を反映してるとは思えない。

>>735
自分自身が重度の恋愛脳なのではないでしょうか
原作程度の描写で充分ですよ。元々そこまで恋愛要素に比重を置いた作品ではないですし

……それを恋愛思考に膨らませるのが恋愛脳じゃないの？

>>737
むしろあのランキングは「好きなアニメ」って区別なく聞いた時、
流行りモノ以外でコナン程度に印象に残ってるラノベとしてハルヒが挙げられたような。

それはそれでいい事だな。

>>73７
それでも黒猫＞桐乃、肉＞夜空とあって
長門＞ハルヒとならないのは着目してもいいんじゃない？

>>740
上でも書いたがハルヒに人気があること自体は肯定してます。
ただ長門より上かどうかよくわからない。
どっちも人気あるってことでみくるちゃんが可哀相だなと。

いやだからw
恋愛脳じゃない人は、二人の描写が濃くない＝欠点なんて思わないんだってば

みくるの憂鬱あたりがアニメ化されたら、少しは人気でそうだが>みくる
原作では基本、上司やハルヒのいいなりになっているだけだしなあ

二人の描写ってハルヒと長門？
それともハルヒとキョン？

>>741
いや、サブヒロインに肩入れしがちな投票母体の嗜好が読めるだろ？

インデックスさんdisんな

アンケとかでも対象とする年令や性別によってわりと結果が変わるな
みくるは言うほど人気が無いとは思わない

>>746
いやいや、人気とは関係なく
ストーリー的にはインデックスさん以外に
禁書のメインヒロインは有り得ない、と思ってますぜ私は。

何気に12〜18歳限定だと3位だったハルヒシリーズ
ハルヒシリーズのポイントの半分以上を締めたのがこの年代だった

ハルヒ、長門、みくるならハルヒが一番好きだが
驚愕は佐々木が全部持って行ったわ。

田丸浩史が描いたハルヒを読んでみたい
ぷよから女体のエロさを引いたような作品になりそうで怖いけど

>>749
ラノベは本来中高生向けの小説だからその年代に人気あるのは当然な気もするが。
２０代や３０代の方がファンの多いラノベもあるのか？

MFはリーマン率高いってどこかで聞いた
もちろんソースなんて無いと思うが

驚愕のラストでハルヒが詠んだ歌って、｢旅の際のお供え物を忘れてきたけど、機転を利かせて、山の紅葉をお供え物にして事なきを得ました｣って意味だったと思ったけど、そうだとすれば、ハルヒは自分の能力に気がついてるのかな。

百人一首の和歌の意味はそれでいいけど、うまく解釈できずにいる

>>754
ｋｗｓｋ解説してください
めっちゃ気になる

自分は
機転を利かせて→世界を分裂させて
お供え物→ヤスミ
だと思ってる。

みくるはぷよの「ぴぃぃぃ」「ほにゃー」って言ってるのが好き。原作より悲惨な目にあっているとは
よく言ったもんだ。

>742
どーもさっきからビミョーにずれてるな。
「それ」を主軸に回すには足らない、それこそとらドラ！とかみたいに恋愛を主題にして振り回せる程度じゃないやん。
ラーメンセットの餃子が、専門店の餃子に単品で勝てる訳ないじゃない。
充分濃いよ！　ってなら736の言うように本文から引用しろ、ってなるけどそういう事をいいたい訳じゃないでしょ？

風味程度なのに味噌ラーメンを味噌汁だ、って薦めれんよ。

ハルヒ「自分はお供えものなのでキョン早く食べちゃってください」というのが含意

>>754
北高に面白い部活はなかったけど新しく作って楽しめたって言いたいだけなんじゃないか？
SOS団作ったのはハルヒ自身だし。

>>758
憂鬱は典型的なボーイミーツガールの物語で普通に恋愛の比重は大きいぞ？
その後は、SOS団全体の友情や信頼へと比重が移って行ったものの
それでも恋愛が主題の一つであることは変わってないと思う。

>>760
前の文章からしてそれだろうね

ながるんの過去の読書に
高田崇史「QED 百人一首の呪」というのがあったので読んだが、分裂鶴屋さんの百人秀歌ネタはあったものの
紅葉の錦の解読に有用そうなのは見当たらなかったな

キスで解決する話が恋愛物じゃなかったら何だって言うんだ
「ハルヒやまどかマギカはSF（ｷﾘｯ」とか言ってる奴らのほうがよっぽどだよ

>>752
12〜18歳で年51冊以上を読む「モニター」という枠があって
そこに絞るとハルヒシリーズの順位が上がるというだけ
別に他がおっさんというわけではなく、20代以上は全体で3割ちょっと

どうしてSFをせまく考えるのかな
ヨコジュンや田中啓文のようなハチャハチャ、ダジャレSFのようなものもあるのに

いろいろと認識にズレがある人なんだな
もしかして、何日か前にプレーンヨーグルトがどうたらとか言ってた、めんどくさい人かな

和歌はよく知らないが調べるとそれって
誰あろうかの天神さまの歌なのね。
捧げる側も捧げられる側も神だから
ハルヒがどちらの立場で詠んだとしても
己を神に例えていることに…。
まあ冗談だが。

>>760
なるほど。
確かに前の文章からすれば、｢機転を利かせて｣云々の解釈よりも、｢お供え物にするほど紅葉が綺麗｣の解釈の方が自然かな。

>>757
面白いな。そういう風にも取れるんだな。
和歌自体が多義的な解釈を可能にする文芸みたいだけど、
それを小説の中で使うと、やはり多義的な効果を生むんだな。
奥が深い。

キス一つで恋愛か……、ハリウッド映画の９割は恋愛映画だな。なんてのはさておいて。
そういう精妙なのがある、って人がメタファー以外で教授してくんないんだよな。

あの間合いに青春群像の妙があるのは同意だ。

>>766
逆だよ
SF認定したがる奴がそれ以外の要素を軽んじる
SFで恋愛物で群像劇でなにか問題あるのか？

読み方に幅があるのがながるんだろう
あいまいな所に読者の読み方、考え方を自由にさせてる

｢そういう精妙なの｣｢あの間合い｣が何を指してるのかわからん

>>772
問題ないよ
SF(キリッ、という書き方はハルヒをSFとして認めない、という意思表示だと思っただけだ

あの作品では「異世界人」がしばしクローズアップされている。
そこでだ、自分を異世界人としてあの世界に入り込めるようみんなで要請してくれないか
あの世界のタブーに触れて、こんな茶番を終わらせたいんでね。
どうするかと、こちらの住所はすでに角川書店に伝えてあるから。
採用されれば、ハルヒの正体どころが、谷川流の秘密が明るみになる。
みんなでこれを実現できるよう角川にリクエスト送ってくれないか？

あんな、現実受け入れられないチキンは現実を受け入れさせた方がいい

ただのキス一つではなくてクライマックスに於いて大きな意味を持つキス一つだけどね

>>775
いやだから認める認めないとかどーでもいいじゃん
国際SF審査機構とかなんかあるのか？

ガンダムだってウル星だってSFだと思う人にはSFじゃないし違うと思ったら違うだろ

>>773
読み方に幅があり
例えば「全てはハルヒの描いたシナリオ通り」という考えも成り立つからこそ
他の作品だとハッピーエンドと言えても、ハルヒでは鬱展開に感じる人もいるんだよ

本格SFとか本格ミステリのオタクには妙に潔癖でプライドの高い人が多いから

SF要素や恋愛要素やらが程良く混ざってるのがハルヒシリーズの良いところ
その一つだけを取り出して、他の作品と比べるのはナンセンス

自分はSF要素以外の恋愛要素も認めるほうなんだがな
なぜ批判されてるんだろ

>>779
ハルヒを読んで「鬱展開」なんて思う人は余程特殊な人で滅多にいないと思う・・・

しかし伸びたな。
久しぶりじゃないかこんな伸びたの。
やはりスレを伸ばすのは不毛な議論だよね。

>>781
激しく同意します。
久々に使ったわ、この言葉。

>>784　
不毛？　谷川ディスってんの？

学校の上位世界だけど

上位世界と下位世界の関係は
もしかすると
先進国の宗主国と、後進国の植民地の関係に似ているのかも

驚愕が出てからすっかりご無沙汰になってたけど、カプ議論みたいなのはやっぱ伸びるな
良い悪いは別にして

はっきりしないほうがいろいろ考えられるけどね
最初からキョンハルヒなのは言われてたけどな

はっきりしているのかいないのか、どちらなのかね？

>>783
「絶望系」書いた人の作品だからね。
裏読みすればいくらでも不安要素はあるだろ。

召喚した使い魔の愛情に魔法のバイアスが
かかってるかどうかで主人が延々と悩むラノベもある。

語り手どころか世界丸ごと創造して操ってるかもしれないヒロインが
被造物の反応ごときに一喜一憂？するのはブラックユーモアとも読める。

絶望系ってカミナがわかりやすくデレてたじゃないか

絶望系とハルヒシリーズはコンセプトが全く違う作品だろ。
手塚治虫は「火の鳥」の作者だから「りぼんの騎士」も鬱な作品だってか？

今の所、キョンが作られた存在である事を匂わすような描写もないしな

驚愕で古泉がハルヒは自分の力を自覚したくないのではないかと推測してたわけだが。
そこ読んで、もし古泉の推測が当たってるとしたら、
ハルヒはSOS団の仲間が自分という人格ではなく、力を目的に集まってるのかもしれないと
不安を抱いてるんじゃないかと思ったな。古泉の言う「無意識で」な。
まあ現時点ではただの妄想だし>>791の言うブラックユーモアとやらともかなり話も違うけど、
>>791見てそんなことを思い出した。

>>794
古泉一派の仮説の中には、この世界丸ごとハルヒの創造物かも、
というのはあったがな。
語り手だけは外世界から来た他者なんで特別、とでもしないと、
語り手も世界に含まれる。

自分の存在定義を疑う要素がはっきりある、ってのはある意味欝だよな。

もし十年前にタイムスリップ、両親とその子供を見たが、明らかに子供は別人。
この場合、いくつ展開が考えられるかな？

古泉は何事に対しても、

「白かもしれないし、黒かもしれません。…えっ？白と黒だけと誰が言いました？青かもしれませんよ。」

みたいな事言ってるだけだしなあ

つーか、ハルヒはたまたまその力を現在持ってるだけで、ハルヒという存在自体が特別な訳ぢゃ無いだろ。
つまり、その力が存在するためにはハルヒという容器の中でなくてはいけない、ということではない
という設定であることは消失でも明らかだし、驚愕で藤原も言ってるし、古泉もハルヒは近いうちに
力を失うことは言っている。シャナで言えば零時迷子がランダムに移動してるのと同じ事だろうな。
　
いずれ力を失うということでは学校を出よう！の設定に似たものがあるから、この辺に
ついては谷川は十分に展開を練っていそうだな。

ハルヒは中学時代は思い通りにならなくてずっとイライラしてたんだろ？
憂鬱だって世界を作り変えたりせずとも力を使えば他にいくらでも方法はあったはず。
つまり、古泉の言う常識とやらのせいなのか知らんが、決して無制限に力を乱発して
何もかもを思い通りにしているわけではない。
それなのに、作中にそれを示唆する描写があるわけでもないのに、
ある事柄を取り上げて「ハルヒの力の可能性」に言及するのは、少々悪意的というか
恣意性が勝ちすぎてて説得力に欠けると思うんだけどな。

>>797
１０年前に行って、両親の子供が別人だったら大喜びｗ
生まれなかったことになってるから

俺は中学の時に、転校したんだが
ふざけて、自己紹介の時に
「転校してきた」
って言って、黒板に「涼宮ハルヒ」って名前書いたら
アダナがハルヒになった

なんか、うれしいんだか、かなしいんだが、判らなかった
男だし
女子まで、ハルヒと呼ぶんだぞ

>>800
その辺は、古泉が言うように「分かってしまう」んだろう。
誰が自分に力を与えて、どういうふうにその力を使うのか、実際に閉鎖空間に入って神人と戦うことが
出来るならば他の「分かってしまう」ことについても正しいだろうと仮定するのが妥当だと思うが。

>>800
仮に好奇心と倫理的な抑制が釣り合って膠着してるんなら
バランスの崩れようによっては何が起きるか分からん。

「約束」では好奇心が表に出てSOS団と決裂するバッドエンドもあった。
他人のシナリオでは恣意的引用かな。監修はしてるはずだが。

あと、古泉が言ったのは、既にこの世がハルヒによって作られていた可能性。
自分で作ったシナリオのゲームを、チートせずに自分で作ったルールに沿って
プレイしてるからって、フェアかい,、面白いかい、というのに似た話かもしれない。

>>804
あのさ。「かもしれない」なんて言い出したら何でも言えるんだよ。
ハルヒだけでなく長門や統合思念体、それに何よりも
ハルヒとは別の意味で全能者である語り手キョン。
何とでも言えることには意味なんてない。

もちろん「俺はこうだったら良いなと思う」という
自分の想像に過ぎないことを明確にした上で語るなら別にいいが、
人に向かって「これは一つの解釈である」なんて主張するようなものじゃあない。
「かもしれない」事柄の可能性自体は否定しないが、それは実際に作中に
その「かもしれない」と関連する描写が出てきてから語ればいい。
その時に初めて「想像」は「解釈」へと変わる。

>>789
遅いか早いかだけの問題だし、それなら早めにはっきりするのも悪くないんじゃないの。このスレも平和になるしね

>>805
そんなアバウトな設定の話に、鬱要素がないと言い切る方が大雑把過ぎないかな。
陰鬱なオチで締めるには少々メジャーに成りすぎたから安心していいとは思うけど。

根拠のない妄想は面白いんだけどなぁ。
そんなムキになって否定せんでもいいじゃんよ。
俺だってハルヒとキョンは同じ異世界から来たんじゃないかとか妄想してるぜ？

>>807
うん、可能性は否定しない。
まあちょっと感情的になりすぎた。
自分の方こそ支離滅裂なこと言ってたかもしれない。
すまんかった。寝るわ。

妄想するのは自由なんだけど、書き込むからには何か根拠が欲しいよね
でないと聞かされた方はちょっと困る

ハルヒパワー議論は感情論に傾きすぎて厄介やね。
正負両面どちらでも可能性について語るのは悪いことじゃないかと。

傾きすぎてじゃなくて傾きやすくて

>>798
羅生門的というかハイゼンベルク的というか。
憂鬱から既にそうだったけど立場によって観測結果は食い違い
真実はいつも藪の中みたいな。

元々どうとでも解釈出来る設定になってるから、双方が落とし所を考えてくれないと
お互いに持論を主張するだけの、平行線で不毛な議論になってしまうのが問題なのよね

ハルヒに世界を変える力があり、ハルヒの顕在意識はそれを自覚しないが、
潜在意識（ヤスミ）は熟知している、とまでは本編で明らかになっている。

それでも悪いことは何も起こらない、というのは、ハルヒの倫理意識を、
慈悲心を全面的に信じる、というのとほぼ同義なんだろうと思うよ。

語り手のように、直感としてハルヒの善性を全面的に信じる、というのなら
鬱展開は考えないし、信じられない場合はそうはならない。

善を願っても悪いことが起きるというのは、実世界ではままあるが、
そこまでは言っても仕方ない。

潜在意識がヤスミなら、そんな悪い事はしないように思えるな
結局の所は個人の感想にしかならないけれども

キョン＝異世界人
これには異論ないだろ？

誰かが言ってた、異世界人＝読者ってのが一番しっくり来るかな。個人的にはね

佐々木もそんなこと言ってたな。
今まで世界がどうともなってないのはハルヒが奇跡的な存在だからだって。
溜息で古泉が言ってた世界外にいる真の神がハルヒの暴走を制御してるだけだったりして・・・。
世界外の神＝谷川流という説もあったけど。

異世界人はハルヒ。
前の世界からこっちの世界に移ったハルヒにとってこっちの世界の人は全員異世界人。
ハルヒはノストラダムスの恐怖の大王で１９９９年に前の世界をぶっ壊して新しい世界を創った。
ハルヒは気づいてないが今の両親も本当の両親ではない。
自分が本当の両親を消し去ってしまったことをハルヒはもちろん知らない。

話はまだ続くだろうがある意味驚愕が最終巻って気もするな
あんな形になってまだ続ける意味あるんだろうか？

何事もなくいつものペースで出し続けられれば、全て水に流される

四年半に一冊ペースか

>>815
突き詰めると、ハルヒが嫌いだ、ハルヒは悪いことするに違いないって言ってるだけなんだよな
感情論なんだよ

ハルヒを悪者にするやつはろくに見ていないよ
悪者にしたいから騒いでるだけだ

>>819>>824
佐々木を「キョンを争う恋敵で、神の座を争うライバル」と解釈すると、ハルヒの悪口は話半分に褒め言葉はそのまま評価しなければならないが
「ハルヒに憧れていて、神にはなりたくない人（要は、神の座をハルヒに押しつけたい人）」と解釈すると、話は逆になる
かもしれない

この論理だと
キョンのハルヒへの評価は、もっと割り引かないといけない（キョンは自分では正当な評価しているつもりだろうけど）

分裂の藤原説だと「誰が神でもそう変わらん」らしいけど

大学時代のハルヒも相変わらず自分の能力？　には気づいていないで、キョンたちとグダグダな
関係を続けているのか、能力を失ってしまったのかもうちょっとにおわせるぐらいのことはしてほしかった。

佐々木をハルヒのライバルにするには登場が遅すぎたな

これもきょこたんが無能だったせい

>>827
タイムトラベルで消えてくキョンに笑顔で答えてるんだから
事情は全て理解してるんだろ。力は失ってるんだろうな。
つーか、力を失ってから古泉かキョンが全てを明かしたのだろう。

ハルヒが舞台の裏側をすべて知ってしまうエピソードが、最終巻あたりで
あるんだろと思ってる。

次は「流石ながるん」って言えるぐらい、「俺ならもっと面白いの書ける」って微塵も思わない、
独自性を狙おうとしないのを期待してます。

キョンをタイムトラベルさせ大学生ハルヒに会わせたり、就寝中のハルヒのベッド上に
移動させたりしたのは誰の仕業なんだ？ｗ

これもハルヒの願望が具現化したものなのか、単なるエラー動作なのか？

移動先がもう少し下だったら就寝中のハルヒに挿入した状態で実体化したのにな。

ずいぶんスレが伸びてたから新刊ｷﾀｰって思っちゃったよばか

素敵やん

>>833
ふつうに泰水じゃねーの？

自覚したら佐々木と同じように｢いらない｣ってなるのでは？
藤原が現代人を愚かな行為に走ってると言ってたのは
何か人類規模の大災厄が近い内に起こるのかね？
近いと言っても百年後とかかもだけど。

>>837
泰水自体が、ハルヒの願望がどれだけ具現化されたものか？
って事だろ

谷川氏は薄いだけ。
無いわけじゃない。

未練がましく中途半端に残ってるよりは
無いほうが良いような気もするが

>>824-825
普通の人間なら確実に持て余す力だからだよ。
ハルヒが特に悪い人間じゃなくても十分に危ない。
ハルヒは実は聖人なので問題ないといいたいのかもしれないが、
それに見合う様な描写はないだろ。佐々木の評は結果論だし。

聖人とか極論すぎ。
どんな善人にも悪意はあるように、
どんな悪人にも平和でありたい、悪いことは起こって欲しくない
という善意の願いはある。
なら善意と悪意はどっちが優先される？
負の面だけに殊更こだわるのはなんか違うと思う。

谷川は最近仕事してる？

仕事してない谷川先生にハゲ増しのお手紙を

>>824,825
本人は中立的な立場を装ってるつもりかもしれないけど、悪意のあるレスって分かるよね

驚愕を出していいものかに四年間悩んだんだぜ？
あの出来じゃ本人も死ぬほど、いや禿げるほど悩んだだろうに
後書きでは吹っ切れた様子だったけど今頃虚無感と後悔に苛まれていることだろう
ここは十年くらい見守ってあげるのがファンってものだろう
ええ？違うかい？

>>847
驚愕のどこに禿げるだけ悩む所があるんだ？

ようは「驚愕」を上梓したことで読者と出版社への義理は果たした
あとは本気出るまで遊んで暮らすと、そういう事でしょ

もうちょっと自然に話をもっていきたかった、とかじゃないか

谷川は、高校時代ハルヒ見たいなことをしていたと公言している。
そのせいで彼はのけ者にされ、リアル長門とリアル妹に嫌われていたんじゃないか？
あの頃の自分は間違っていないという叫びがハルヒシリーズを書く原動力なんじゃないか？
あの頃の自分をハルヒとキョンに分離させて、あの頃の自分を弁護しているんじゃないか？
おそらく谷川はラストで、リアル長門とリアル妹を作品に持ち込むつもりなんじゃないか？
それを書くための心を作るために空白期間を作ったんじゃないか？

ハルヒみたいなこと、てどこでいってたっけ
しかし論理が飛躍しすぎとしか

>848
たしかに驚愕はプロット的には分裂書いた時点での計画通りって感じがしたな。
読ませてもらったときはもちろんスゲーと思ったけど、
ながるんなら普通に組み立てられはずだよなぁ、と。
4年かかったのは大人の事情で、悩んだとしてもそれが作品に直接反映されてるようには思えない。
まあキョンの独白がグドくなったのが反映点かもしれないけど

あー、ボクセカ続編超待望！

>>843
普通の人間だって運命のいたずらでで悪意が弾けることもある。
普通の人間だって分不相応な力を与えられたら魔が差すことだってある。

本当に普通の人間なら、そうなっても高々周囲の少数を巻き込むだけだけど、
ハルヒの巻き込む人数は桁が違うから、キョンや機関か必死でフォローする。
少なくとも初期はそういう話だと思って読んでたよ。

キョンの思惑通り、SOS団との交流の中でハルヒの性格が丸くなって
いくのなら、この先で力が残ろうと残るまいと、周囲にとってはありがたいことだ。

周囲を巻き込まないために閉鎖空間という手段使ってるんでしょ？

そのために巻き込まれた超能力者の立場は

>>855
そこはハルヒの良心だと思うよ。
機関要員の戦闘が必要なこととか、戦闘が不甲斐なかったり
欲求不満の限度を超えると反転して新規まき直しになるらしい点も含めて。

藤原は佐々木なら力を使いこなせると言ってた。
ハルヒが力を使いこなせなかったことで何かが起きたか？
力の暴走でハルヒ自身が大事件を起こした。
それか外的要因の大事件が起きた時にハルヒが対処できなかったか。

>>855
わりと合理的なシステムではあるな
佐々木の言う奇跡的な存在というのもあながち間違いではないか

ハルヒパワーの本質が閉鎖空間と神人なのかもよ？
古泉の言うような全能パワーにしては驚愕の解決法がまどろっこしすぎる。
作者が世界の分裂をやりたかっただけみたい。

善意とは、時として大いなる悪意へとなるのです。

谷川は朝倉を複学させる気は無いんだよな？

>>862
朝倉が復学なんかしたら、
キョンの神経が持たんだろうｗ

せめて朝倉の遺体を鶴屋家か長門家の押し入れで保管しておいてくれないかね

読者の勝手な憶測より、作中のキョンの方が信頼がおける
これに尽きる

朝倉とまみどりさんは生きてるの？　詳細をくれ

驚愕で触れられたｵｰﾊﾟｰﾂと分裂した藤原ﾙｰﾄについて考察してみた、単なる妄言なんだけど
藤原ﾙｰﾄのみくるは調査員として選ばれ次元断層を越えるために作られたｵｰﾊﾟｰﾂを持って過去に
だがみくるの消息は未来から観測出来ず、みくるを失った藤原は危険因子となる
みくるは元禄時代に飛んでいた、どうすることも出来ないみくるは先代の鶴屋家に囲われｵｰﾊﾟｰﾂを託した
藤原の目的は、未来が必要とするﾊﾙﾋの力を制御温存し、みくるを過去に行かせない人類の愚劣なおこないPTDDの存在しない世界を作ること、自分を犠牲にしても
みくる(大)ﾙｰﾄのみくる(大)は弟の存在に口ごもり、いませんと語っていた
危険因子の存在を極力排除するために出生の事実を隠されているため本人も知らない
佐々木に力を与えれば分岐しみくるが消えない可能性が出てくる

http://78.155.199.101/653079_files/123874485077.jpg

のいぢはハルヒの色パレットを作ってないのか

描くたびにタッチ変えるって言ってるくらいだし
色もそうなんじゃねえの

>>865
ミステリ大好きの谷川が「信頼できない語り手」という概念を知らないはずがない。

キョンがハルヒへの好意を故意に隠蔽して語ってるという論者は板によっては相当いる。
隠蔽を認めるなら、隠蔽したり見落としたり故意に語ってないことが一つとは限らないはず。

色を固定してしまうと画一的になるから個人的には嫌

4年前の情報爆発以前にはタイムスリップ不可なのに、何故オーパーツが存在するのか

>>872
何がまずいんだ

>>870
キョンが隠ぺいしていることがあったとして、
そこからハルヒが悪意の固まりだとか、世界を滅ぼそうとしている魔王だとか
ナンデモカンデモ導き出せるわけじゃないぞ

古泉が五分前仮説言ってたし
仮に三年前に世界が作り変えられたとしても、未来に存在する
オーパーツが昔埋められた、という記録を一緒に作り出せば問題なし

結果が原因に先行する世界

>>874
「悪意の固まり」とか「魔王」とかは君の表現だから関知しない。

俺の言ってるのは中学国語教科書並みの平凡なこと。
漱石の「こころ」の先生みたいに、普通どころか倫理に敏感な方の
人間だって、案外簡単に過ちは犯してしまうということ。

先生は普通の人間だったから、Ｓ君を自殺させて自分も死ぬだけで
済んだけど、ハルヒのように力ある人間だとそれでは済まない。
しかもハルヒの場合は、心の中で思うだけで事が起こってしまう。

>>877
いつから「ハルヒ」が「こころ」と同じテーマの作品になったの？

前もみだけど五分前仮説をやたら推す人がいる

新屋敷祈のマスクみたいなのをハルヒの心に

>>877
世界を自在に変えられるほどの強い力を持ってたらありがちな展開だけど、ありがちなだけに安直すぎるだろ
作者自身がボクセカexとか絶望系で、さんざんその手のありがちな展開をdisってたじゃないか

ハルヒで今さらその手の破滅的なネタはやらんだろ

>>881
少なくとも読者は望んでいないんだろうね。

「憂鬱」の段階ではちょっと踏み出せば越えられる程度の
プチ絶望だったから、あのラストはうまく納まってると思う。

今は風呂敷が相当広がってるから、着地が気になるところ。
単に能力消失の時間切れまで周囲が隠蔽を続けるのか、
その前にハルヒが能力を自覚するとすれば、どのように世界と
折り合いをつけるのか、それとも付けないのか。

大人版朝比奈のでかい分岐点って驚愕の事でよろしいん

よろしくないん

谷川流という作者がハルヒという作品で描いてきた事柄から
ハルヒ=先生を導けるというなら、きちんと説明が欲しいのだがな
自分がこう思うじゃなくて谷川流がそうであるように書いているという証明立てを頼む

少なくとも人死にを望んでないし、誰かを殺すような事もしなかったハルヒは
聖人とまではいかないが善人なのは確実なんだろうな

朝倉は

ミクルの冒険で、未来人と宇宙人が対立するような事言ってたのはどうなったんだろ
分裂読む前は、大きな分岐点と絡めてそういう展開もあるかも、なんて思ったりもしたけど
全然そんな事なかったし

まだ大きな分岐点のところじゃないから

ミクルの冒険ってキャラもプロットも固まってなかった頃の話だから
今後の展開を予想するにはあまりあてにならないんじゃね？

深夜の2分朝倉涼子

>>885
漱石は普遍的な人の心の動きを書いたと言っているし、
そうだと個人的にも思う。

一方で、ハルヒの精神構造は、かなりエキセントリックな部分はあるが、
まだ普通人が理解可能な範疇に納まっている。
ということは、善人に見えても状況によって他人に害意を抱くことは
ありうるということ。

憂鬱ラストの、他人が邪魔だから都合の良い似て非なる者に
置き換えようとした、とも解釈できる行動が、最もそれに近い。
幸い未遂で済んだけどな。

学校の続きマダー？

他人を傷つけるかも、なんてどのキャラにも言える事じゃん
もし長門や朝倉がそうしようとしたら、キョン達人類には防ぐ手立てがないし

ついでに言うと、似て非なる者に置き換えとやらも長門はやっちまってるな

>>894
分かってると思うが、「○○ちゃんもやってまーす」て先生に言ったって、
ハルヒちゃんがやってないことにはならんのよ。
今論じてるのはハルヒの話だったはず。

うん。だからなんでハルヒだけ特別問題視してるのか疑問だったから
この作品はヤバイ連中だらけって論調ならまだ分かるんだけど

>>896
なぜなら彼は自称軽度の長門厨くんだからです

>>896
キョン達SOS団がどうにかできる可能性があり、
またある程度責任があるのはハルヒの力だけだからかな。
詳細は不明だが、思念体の力を越える部分もある様だし。

決して手放しで楽観出来ない状況だから、
作者のオチの付け方に興味がある。

>>897
どうりで粘着質なわけだ

単なるハルヒアンチ、または地球は狙われている！　のキバヤシストでしょ？
勝手にこっち側に印象づけるなよ。

個別スレには被害は少ないけど、言われもない事は不愉快、そんな住人A。

……ハルヒ現象の創造系はキョン達が観測できてるけど、消滅系は誰が観測できるんだろうな。
性善説・性悪説、宇宙の中心の少女、その意識無意識から外れた事柄はどうなるのか？
無意識的な存在であるヤスミあたりがセーフティネットになってるのかな。

>>897 >>899
君たちは森羅万象ことごとくハルヒ厨と非ハルヒ厨=長門厨で説明してそうだな。
対象をAと非Aに分けられる、というのを誤って適用した典型例の様な気がするが。
敵が増えそうだが、はっきり言うとどっちも勘弁願いたい。

狙ったように同じ時間帯だと返って怪しすぎるー
一応お二人とも携帯とpcで同じタイミングでレスしてくれませんかね

>>902
その高度過ぎるレスに呆れて発言やめたら、大勝利とか言う訳かな？
いやー、ハルヒ信者って教祖に似て頭が良くて困るなー
あまりに困ったからもう寝る

長門厨認定＝ハルヒ信者ですか。これもあやまっててきようしたてんけいれいって奴なのかな

よくわからないな。
危険だ危険だという割に危険なことはあまり起こってないじゃん。
憂鬱は三年間ずっと溜めて来たものがキョンとの出会いがトリガーとなって爆発した。
溜息は映画製作という状況がハメを外させた。
どちらもちょっと思っただけのことが実現したわけではなく結構例外的な事例だと思うぞ。

古泉が言うにはハルヒが力を使う機会は最近激減してるらしいし、
驚愕ではヤスミによる力の制御と運用も行って見せた。
佐々木の言うようにハルヒが奇跡的な存在なのか、それとも誰が力を持っても同じなのかは
分からないけど、言われてるような危なさと不安定さの要素は
元々そう強かったわけでもない上に、物語の進行と共に除外されて行ってると思うけどな。

キョンが信頼できない語り手であるとか、古泉や長門の報告が眉唾であるというなら
それを示唆する部分がないといけないと思うが、少なくとも今のところはそんな場面はないよね。
「人間はそういうものだからこうなるはず」では、ハルヒの内面や力の発生条件が明確にされてない
今の状況では憶測以上のものには決してなりえないだろう。

ID:8hZXW89/の理屈なら、ハルヒより長門の方が遥かに恐ろしいキャラじゃねーか
作中にはっきりと前科も書かれているし、あの女はそのうちキョンを殺しに走るよ





うん、驚愕まで読んで谷川がそんな話をハルヒで書くと思う奴はバカだと思う

ハルヒの力はなんでもあり
だから
最後の一ページでコメディがホラーになるのもあり

こういうのは読解とは言えません

>>907
ホラーになる可能性を終始孕みながら、結局ホラーにならなかった
というのが作品のお約束なだけで
ハルヒの人格が良いからホラーにならない、というわけではない

スポーツ漫画で、本来の実力的には全国大会に出る事も奇跡的だが、漫画のお約束として100％全国大会に出る、というのと同じ
つまり、スポーツ漫画の全国大会出場と同じで、「ホラーにならない確率」は、主人公補正を外したら全くのゼロではないがかなり低い確率、主人公補正ありなら100％

最後のページだけホラーになることはしないとどこだったかな、動揺だったかな
キョンが約束してくれてるからそういうことはありえない

>>908
決勝までに敗退する作品も結構あるし
スラムダンクにいたってはインハイ途中で
（黄金期を支えた人気作品であるにもかかわらず）連載終わってるが

その世界にいる人間はそういう考え方はしないんじゃないかな

>>910
スラムダンクは全国大会に出て、日本一のチーム相手に勝ってる

>>912
その試合が実際に作品化されたことがあるの？

というか本編中でならなかったものを「可能性がないわけじゃない」
とかいうキチガイが黒板に書いた小話に拘るのがすごい滑稽に見えるんだが
ダブルスタンダードとかそんなレベルじゃねえ

佐々木や古泉のセリフからは悪いほうにはいかないだろうね
藤原がハルヒの力を移動しようとしたのもハルヒに持たせてはいけないとの理由でないし

>>913
作品化もクソも、スラムダンクの連載中最終試合はまさにお前が言ってる
インハイ途中の2戦目でぶつかったインハイ優勝校山王戦だが
お前、スラムダンク読んでないだろ？
まあ関係ない漫画の展開がどうであれ、ID:8hZXW89/みたいな主張は
屁理屈であって読解だの解釈だのと言うレベルじゃないと思うけど

単に個人の人間観を語っているに過ぎないから
ハルヒのところに代わりに銀魂の主人公を放り込もうが
らきすたのヒロインを放り込もうが同じ事いえると思うわ

シャミセンがハルヒパワー持ってたらどうなうのっと

キョン妹が肉片になって飛び散るだろうな

>>915
佐々木ならもっと上手く使えるみたいにも言ってたから、
ハルヒが持ってたことによる不都合というのももしかしたらあったのかもしれない。

「僕が一番世界改変を行えるんだ」「僕は……あの人に勝ちたい」

いや、佐々木じゃなくて藤原が言ってただけだが

ハルヒが藤原の望む通りにするわけないだろうからなあ
佐々木に移してしまえば後は如何様にも未来人の好きにできると小バカにした風だった

藤原むかつくから物理的に袋叩きにしてほしかった
現代人なめんじゃねーぞシスコンごときが

それより朝倉の安否を教えろや禿げ

次スレの季節

そろそろ何か書いてくれと思ったが今までに合計20巻以上出してるんだな
結構働いていた

でも、ハルヒ自身が原因か藤原のような他人が原因かはわからんが、
ハルヒの力絡みの事件はそのうちに起きるだろう。
物語を閉じるためにもハルヒの力に対する何らかの解決はあるはず。
それに関わる事件があると思う。

茉衣子って宮野がいなくなったら過食症になりそう

最近は休みの日になるとキチガイが沸くな

ペインキラー時代の文体そのままでミステリ、SF評論集を出してもらいたい

そういやエッセイ集とか書評とか出せば売れそうだよね。
働きかけてよ＞担当編集

応え
神様が休暇で三年前にめんどくさいから一時、ハルヒに力を預けてた
最終回は、光の球体である神様がハルヒとキョンの前に現れて
ハルヒから力を奪い返す
そして
「願いをひとつだけかなえてやろう」
と言う
そして、キョンが
「俺を宇宙最強不老不死にしろ！」
みくる「しまったあああ」
神様「願いをひとつといったはず、お前はふたついった、ルール違反
　　　よってねずみにする」
ハルヒ「まって、神様、それだけはやめて！！」
神様「判った、では、さらばだ」
一同「え？　願いは」
神様「今、かなえてやっただろう、ハルヒという少女の「まって神様、それだけは
やめて」」

けっこうあるわな
三つの願いをかなえてやろうって神様がいって
わざとかなんかしらんが、単に字義通りにかなえる話し

「じゃあ、東大に入れてくれよ」
やった合格、主人公、傲慢になる、友達へってく
「金持ちにしてくれ」
すげー金持ちの東大卒業生、でも生活はすさんでいき退廃する
「最後の願い、神様、あの頃に、元に戻してくれ、十年前に」
それでリセットして終わるってパターンが
世界中の民話にある

ジェイコブズの猿の手は今読んでも怖いな

なんかこのスレにも変な奴がいると思ったら同じ奴だった

また自己紹介か

>>933
宇宙最強不老不死は2つの願いなのに、
ねずみにするのは待ってとねずみにするのを止めては1つの願いになる、不思議ｗ

>>934
希望から絶望への相転移エネルギーを抽出して、宇宙を熱的死から救うのですね
わかります><

というか三つの願いって、古今東西どこの民話もQBまがいの詐欺話ばっかり

>>938
「宇宙船出してくれ」という願いでは「燃料は別だよ」となるのに
「自動車くれ」では「サービスで燃料満タンにしておいた」となるようなもんだな

ショボい願いは、厳密には2つと考えられても、神様的には1つという扱いになるんだろーな

願いの「粒度」というか、喋った内容のどこからが願いのスタートなのか、どこまでカバーするの
か、いろいろあって、結局相手が悪意のある解釈をするとなるとどう転んでもいい方には向かわない、
となっちゃうよね。
あとかなえる願いを増やすとかは無理なのがこの種の話のデフォなんだろうけど、そのあたりの
制限も良くわからないし。
まどかやデスノートみていても、あまりなんでもありにすると面白くないし、３つの願いものは難しい
と思う。
そういうなかで、クライブ・バーカーの悪魔と契約する話の短編とかは結構唸らされた。こういうのも
ありか、と思って。

「涼宮ハルヒの退屈」で、古泉にホームラン打ってくれ、と言われた時のキョンの独白
>願われたところで俺はランプの精でも猿の手でもないのだからどうしようもないだろ。

願いを4つにしてくれ。

ホムといえばホムーランだったのに、今じゃパンツ泥棒だもんな。

猿の手は化物語にも出て来たな。
超有名作だからネタにもされやすい。

ついでにホリックにも

ああ、猿の手ってタイツの中からテレビ的にぎりぎりそぐわない形でドーン！って出てくる奴か。

猿の手、ファウスト、悪魔の契約は定番プロットだろ

朝倉を蘇生させるにはどうしたらいい？

それはメソっっつごほっごぽっあっーー

朝倉は無理だな

はがないとかベントーみているとハルヒはすでに過去のコンテンツになったというのを実感する。
プロット、ストーリー、キャラクターすべてが絶望的なまでに古臭い
ついでにいればイラストも

古臭い、つまりノスタルジーを感じるということか

さっさと書かないから古くなる

ギャグ傾倒の作品と比べても

ハルヒは10年後も古くさいと言われながら中学高校の図書室で読まれてそうだ

>>951
ベントーは知らんがはがないは絶望的に面白くねえな
とりあえずオタの間だけでなく一般に評価されてから言ってもらおうか

ハルヒは人気ピークの頃から、昭和の香りがするとか、
ラノベというよりジュブナイルだとか言われてたからねぇ。

禿の学校って、YAWARAちゃんの夫の出身校？

>>948
死とは魂の再生。
死によって魂は浄化され 再び生命のもとになろう。
生き返らせるとは、汚れた魂を復活させるに過ぎぬ行為だ。

違うな

>>960は>>958宛て

次スレマダー？

朝倉のヘアースタイルが気に入らないんだよね
昭和臭いって言うか

前髪パッつんのロングならナイフを持って舞うシーンとか絵になりそうじゃない

前髪ぱっつんのロングで刃物装備って、もろ名取羽美じゃねーかw
そういえばかってに改蔵もアニメで観たら古臭くなってたな

香取羽美なら佐藤友哉のラノベに出てきたな

朝倉は布団で寝かしておけよ、
それで長門やキョンの指示があるまで目を覚まさないようにすればいいじゃん

次スレの季節

>>980ぐらいまでは大丈夫だろうとマジレス

なりゆきで行ってしまう分には仕方ないけど
980超えて書きこまないと時間で落ちるから
基本は970台で何とかする方向が良い

というわけで>>970なので次スレ立てる

谷川流 317
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1322577121/

乙ー

前髪ぱっつんの黒髪ロング　茉衣子
ポニーテール　真琴
ショートヘア　春奈　若菜
三つ編み　サナエ
ツインおさげ　ユウキ

乙

乙
谷川は早く新作書け

ある意味引退宣言だし

？引退宣言っぽいのはどこにもなかったが

アンチの戯言に付き合うなよ

スレ立て直せ

>>977
憂鬱の後書き

一人の人間が一生涯で書くことのできる文章量は、その人が生まれ落ちた瞬間に
すでに決定されている

てとこか？
デビューと同時に引退宣言とは新しいな

朝倉ってレズなの？

そうです

朝倉って処女なの？

学校の続きマダー？

埋めていい？
5分朝倉

どうぞどうぞ

俺がまだ書きたいことあるから埋めないでくれ

さっさと

4分あしゃくら

はいはい

しまった、あちゃくらさんだと思って阻止してしまった

>>984
処女は処女だけど鉄の処女

朝

倉

涼

子

暁

の

１０００なら朝倉涼子は俺の嫁

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