秋田禎信総合スレ　第137巻

「よく出来たアドレスだが、馬鹿げた悪戯の類だろう。
　誰が立てたのかは知らないが常識的に、秋田禎信の新スレだかが実在するはずが――」
「常識的？」
「ああ」
「この件に関しては、その言葉を二度と使うな――なにが書き込まれてても驚きゃしないさ。
　覆面作品についてでも18禁シナリオについてでもオーフェンの続編についてでも。
　その続編が二十年後設定でも！　とにかく嘘だってことだけは決まってんだ！」

■秋田禎信公式
　モツ鍋の悲願　http://www.motsunabenohigan.jp/
　twitter　http://twilog.org/AkitaYoshinobu
■嘘同盟
　過去ログ倉庫　http://i40.aaacafe.ne.jp/~tozza/
　弾劾の図書館(まとめWiki)　http://www3.atwiki.jp/uhyo/
■前スレ
　秋田禎信総合スレ　第136巻
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1319549999/

■常世界法則
　できるだけsage進行を心がける事。
　新刊のネタバレは発売日から二日間はmail欄で。
　次のスレは>>950を踏んだ人が立てること。
　質問の前にはここ↓を読むこと
　秋田禎信インデックス　http://www.orphenpedia.com/akita/

■「魔術士オーフェン」新シリーズQ&A
　Q.内容は？
　A.「秋田禎信BOX」に収録された後日談のさらにあとの話です。11/25発売予定。　

　Q.BOX買ってないんだけど…
　A.「魔術士オーフェン」の分だけ(キエサルヒマの終端、約束の地で)再販されています。
　　　両方とも絶賛発売中。

　Q.ファンタジア文庫で出た奴の新装版が欲しい
　A.2011年9月から月一冊のペースで発売中。1冊に旧作2話分を収録して全10巻、1500円。

　Q.秋まで待ちきれません
　A.4月13日から全国書店で書き下ろし短編を収録した無料小冊子が配布されています
　　この短編は秋に出る単行本にも収録されます（※11月発売の「新シリーズ」からの収録で、
　　「キエサルヒマの終端」「約束の地で」には収録されません）
　　配布書店は公式サイトで　http://www.tobooks.jp/books/book_046.html

■新刊情報
　魔術士オーフェンはぐれ旅　原大陸開戦【特製小冊子付き初回限定版】 （TO BOOKS単行本）　11/25予定
　魔術士オーフェンはぐれ旅　原大陸開戦【通常版】 （TO BOOKS単行本）　11/25予定

■既刊情報
　「約束の地で」（TO BOOKS単行本)
　「キエサルヒマの終端」（TO BOOKS単行本）
　「ハンターダーク」（TO BOOKS単行本）
　「機械の仮病」（文藝春秋）
　「ベティ・ザ・キッド（上）（下）」（スニーカー文庫）
　「カナスピカ」文庫版（講談社文庫）
　「装甲悪鬼村正 邪念編」（公式アンソロジーディスク／ニトロプラス）
　 http://www.fmd-muramasa.com/
　「魔界探偵 冥王星O」 ※担当作非公表（ダブルD以外のどれか一つ／ホーマーのH？） 　
　 http://shop.kodansha.jp/bc/kodansha-novels/1004/special/

■オーフェンはぐれ旅　新装版刊行中!!

現在絶版となっている「魔術士オーフェンはぐれ旅」の第一部、
第二部の全20巻を全10冊にして（1冊に2巻ずつ収録）、
2011年9月より10ヶ月連続で刊行します。

第2巻「我が胸で眠れ亡霊／我が森に集え狼」は、現在発売中。
価格は税込1575円!! 新シリーズと併せて、こちらも是非お買い求めください。

■新旧アニメがクロスオーバーするRPGにオーフェンが参戦
ヒーローズファンタジア（バンプレスト／クロスオーバーRPG）1月19日発売予定
http://heroes-p.channel.or.jp/

ゲームの話題はスレ違いなのでこちら↓でやってください
【PSP】ヒーローズ ファンタジア Part3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1314725151/

――地に>>1乙は降りやまず

一乙必殺シチュー 【食物】

一乙すればあると思うんだけどなぁ

先に>>1乙したって駄目です

>>1・お・つぅぅぅぅぅー！

我掲げるは　>>1乙　の剣！

うひょーって>>1乙していいっすよ

我は繋ぐ虹の>>1乙

>>1乙のー >>1乙っちゃったのですねー

我が名>>1乙、それは虚偽

まあ嘘だが

はい、エドガー様。無論のこと>>1乙でございます
ですが、昨日は>>2乙でございました

>>1の聖なるかな

>>1乙の正しきかな

我は流す天使の>>1
前スレでほとんど触れられなかったけど、ケシオンさんて普通にイケメンね。
目が細いキャラ＝目がはっきり見えた時が怖いっていう法則は守られてるが。

「答えは”新スレ”だ」
「答えは”改変”だ」
「答えは”テンプレ”だ」
「答えは”関連スレ”だ」
――では、四つの答えは？
「>>1乙」

惨劇を見た>>1乙

オーフェンがマヨを「うざい顔」と評したのってどれが理由だろう？
・マヨにアレな姉(妹)に振舞わされてた自分の姿を見た
・姉の凶暴な顔を思い出した
・牙の塔にい続けたキリランシェロの姿を見た気がした

「うざい顔」と言ったのはオーフェンじゃなくてコルゴン

マヨにウザい顔と言ったのはゴンさんとイザベラやね。

　　 ',::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
　　　 ',::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
　　　 ',:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
　　 　 !::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,'
　　　　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,'
　 　 　 !:::::::::::::::＿:::::::::::::::::::::::＿::::::::::::|
　　　　 |::::::::::__＞:::＼:＿::／:::::::レl::::::|
　　　　 ',:::::::＞　:::::::::::::::::::::::::::::::∠:::::|
　　　　　',__:{ '`'‐ .,_:::::::::::::::::_,. -''`'},...|　　　　　うざい顔だ
　　　 　 /ﾍヾ　f'て::)`::::::r''て:カ　/ﾍ 〉
　　　　　ヽ{〈 ', 　 　 :::::::::|:::::::　　,'::: /
　　　　　　ヽ-ﾍ　 　 :::::::┘::::　　ヒノ
　　　　　　　　 ﾄ､ 　:::-‐‐-::::::／|　　　　　
　　　　　　　　_|　｀'::::.,｀¨´:／::　ﾄ､
. 　 　 _,.　‐'", ┘　:::::::｀¨´::::::::　＼｀' ､
,. - '"　 　 　 ＼.,_::::::::::::::::::::::::::／　　　｀' - .,_
ヽ　　　　　　　　＼::::::::::::::::::／　　　　　　　　/＼
　!　　　　　　　 :::::::＼:::::／:::::::::　 　 　 　 　 |　 　＼
　|　　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　|　　　　ヽ

読解力がなくてわからないので皆さん教えてぷりーず

オーフェンが言ってた「危うく誘いに乗って人生最大の
過ちをおかすところだった」って何をしようとしたんだと思う？

最初はアザリーを蘇らせたいとかちらっと思ってしまった
のかなと想ったんだけど、そのあとに「マヨールが思い浮かべた
ことを察して釘を刺してきた」とあるので、こんな大変な思いを
するならいっそ何も知らなかった頃に戻れればとかちょっぴり
思ったのかなと。
正解は闇の中ですが、あえて何だと思います？

クリーオウを巨乳にしようと

キースの正体を知ろうとsh


…こんな夜中に誰だよ

オーフェンは貧乳派だろ

それは読解力があったってわからないからな。
これをどうしたいとかそんな単純な願いじゃないだろう、色々な想いが有りすぎて。


後前スレで気になったんだがジャック・フリズビーはヴァンパイアとか言ってる奴がいた。
そいつは何もわかってない。
まずヴァンパイア化してるんだったら骨の軋みとか無いし、第一本編最後の敵がそんな雑魚じゃ嫌だろ？
明らかに知性がある限界まで強化したヴァンパイアよりも強いと思う。拳を極めてるし。
それにある意味ではヴァンパイア化というのは神の加護であって、神に絶望したジャックには似合わない。

まあジャックは人間だろうけどね。それより
“頭蓋骨を砕けば、拳もまた砕けるのだ”って理屈はどうやってクリアしてるんだろうな
異常筋力で最適打法なら問題ないのかね。理屈に合わないのが拳法だし

壊れやすい所に固い所をぶつけて、向こうだけ壊れさすのが拳法の理屈ですよ

>>25
普通にコギーあたりが死んで甦らせようとしてたんじゃないかと思ってた

そう言う過去の過ちを消したかった――ってのは十分有り得るけどね
コギー限定って事ではなく教主や神人種族との争いで目の前で死んでいった人達の死をなかった事に――って誘いとか

さりげにメッチェンやマギーとかの現状は分からないし一応とは言えキースも（コイツだけは絶対に死んだ気がしないが）

一応メッチェンはサルア市長夫妻つって約束で描写だけ出てたような。
まぁ死んで再婚してる可能性は否定できんが。

>>32
それじゃ過ち犯しちゃってるじゃないか。
まあ小冊子読んでないとコギーの消息とかわかんないけどさ。

小冊子とかどこにもおいてないけどいつか単行本化するんですか？

>>21
「うざい顔」はこる龔さんの発言ではないかな?
ここで魔王は一言も発してなくて何もしてない(実際には魔王術の構成編んでた)ってマヨ視点からの描写があったような。
読み違えてたらご容赦願いたい。

すまん，コルゴンさん。何なんだこの変換は。こんな字で「ごん」って読むなんて俺自身知らないぞ

約束の地で読んで思ったこと
・終端に比べてページ差以上に重い気がする
・やっぱアレはじいちゃんの形見で直すんだろうか
・赤バンダナない壮オーフェンわからんぬ

>>36
小冊子の内容は今月から刊行の新シリーズのどこか(おそらく巻末?)に収録予定だったはず。
だから冊子が手に入らなくてもいずれ読むことは出来ますよ。

小冊子分って一冊一話収録と考えたら、書籍的ラストエピソードは
キース話になるのか……ただでは消えぬ男よ

>>40
そうなんですか！教えてくれて有り難う御座います
新刊が楽しみになってきました

＞じいちゃんの形見
これって何について言ってるの？

約束の地で壊れて、直し方も想像つくものというとオーロラサークルか？
ザ・接着剤ってなんか祖父とか関係してたっけ

あ、サイケでヒップでバットでゴーってキース祖父じゃなくて叔父さんだったっけ

最近人増えて>>36みたいなのが多い気がするが、せめて>>1-4くらい読めよって思う。


オーフェンの言う過ちはケシオン・ヴァンパイアと同じく力を貰う事かな〜て思ってた。
抗争とかで心身ともに疲弊してたら、力使って周り従わせてスッキリしたいだろうし。

>>45
キースが消息不明なのに直す直さない、形見だどうの、
っていうのはどっから来てるのか

これはどう返すのがベストなんだろうか

・形見で直すっつっただけで、誰がそうするかなんて言ってないだろ！
・ボニーかエドガーかオーフェン辺りが資産管理しててその中にあるかもしれないだろ！
・消息不明は生存フラグだろ！
・そもそもキースに死や消失の概念があるかどうかすら不明だろ！

牙の塔で保管されていた本物のはずのオーロラサークルはどっか行っちまったのか
それで真の本物のオーロラサークルはマギー家(キース？)からどうにかしてパッキンガム家に渡ったと

ていうかキャプテンキースvsメイソンフォーリーン見たい

見たいって話なら第３部も全１０巻くらいで見たい

>>26
2巻カラーページから察するにクリーオウは着痩せするタイプなだけで結構胸大きくね

昔は光を屈折させてまで、クリーオウの裸覗こうとしてたほどなのに、
マジクはどうしてあんなに人畜無害さんになってしまったんだ・・・

バレたら暗黒魔術で吹っ飛ばされるんだぞ?
普通にトラウマだろ。

>>48
そもそもオーロラサークルのことを言ってるのかわからなかったのとサイケでヒップでバットでゴーを忘れてたのと形見で？となって、
素で何言ってるのかわからなかった。もうちょっとわかりやすく書き込んでくれ。
＞赤バンダナない壮オーフェンわからんぬ
これもなんとなくニュアンスがわかるが微妙だったし。
だから47ではないが別にキースの生き死にとかに疑問をもってるわけではないと思う。

>>49
最初は俺もそう思っていたが(マギー家からパッキンガム家)
ケシオンが『鋏』と呼んでいたことから実は二本で一対の剣だったんじゃないかという説がある。
完璧に読者による推測だけど。

オーロラサークルはどんくらいのパワーがあるんだ
なんか面倒を自分で起こして自分で解決した的な感じだったけど

上の発言よく考えたら別にマギー家からフォルテの所に流れたのはやっぱりいいんだな。
一度折れたことがあるって言ってたし。
問題は塔に保管されていた方が本物だったかどうか、か。

>>48
確定事項じゃないのにそれ前提のネタ出してるのが問題

そっちは仮定の話しとか可能性考慮とかわかってて
こっちも推測はできる
だからといってそれ前提で話していい理由にならない

塔で保管されてたのだって折れた事あるのかもしれん

まあそりゃそうだ。
でも塔の保管庫からパッキンガム家の私物へというのは考えにくいからな。
マギー家からパッキンガム家も意味わからんが。

そう？フォルテならそのぐらいやりそうな気もするけど
何のためかは知らんが

>>51
それはマジで思うわ。神人との対決もあるわけだし３部も見所満載だろ
なんで３部だけ飛ばしちゃうんだよっていう

>>53
魔王の娘と師匠の美人だったヴァンパイアに「もったいない」とか
言ってる辺り、ほんとに無害か怪しいと思うけどなー

>>58
>確定事項じゃないのにそれ前提のネタ出してるのが問題
>だからといってそれ前提で話していい理由にならない
思ったことを書いただけで問題とか言われてもねえ・・・
秋田禎信スレで、キース話で、しかも無謀編のノリの話なのにｗ

まぁそもそもなにが確定事項じゃなくて、俺（>>39）が何を前提にしたのかそっちの方が素でわからんけどｗ
・オーロラサークルを折った→確定
・以前オーロラサークルっぽいものを接着剤で直した話がある→確定
・じいちゃんの形見→じいちゃんじゃなかった
・キースが直す→>>39時点ではネタにもなんにもしてない

まぁしばらくこのスレ離れてたけど、その間におカタくなっちゃってたのかな

フォルテが保管してた方もケシオンが大昔に使って折れたとかなのかもしれん

>>53
今のマジクは光を屈折させまくって遠隔地から三姉妹の裸体を幼少時から現在に至るまで覗きまくっている

>>66
壁を挟んだ転移も出来るし、不可能でもなさそうなところが魔術師って怖いなｗ

>>64
いやたしかに>>58は何が言いたいのかわからん。

だけどおカタくなっちゃってたとかじゃなくてあんたもわりと言ってる事がわからんぞ。
ちゃんと主語を入れて話せって。マジで会話がかみ合ってないぞ。

いつ頃から離れてたのか知らないが、以前の秋田スレでは芝を生やしながらID真っ赤にする人は珍しかったと思う
もちろんいい意味でだ

>>66
今のマジクなら、衣服だけ目に映らないようにするような構成すら編めるかもなｗｗｗ

>>62
3部の見所は本当に多そうだよなぁ
マジクのトトカンタでの悪魔的活躍、エドの魔術の復活、オーフェンとクリーオウの結婚とそれに至るまでの過程、
マジクとサファイアのガンダム的悲恋、クリーオウによるカーロッタの初敗北、デグラジウス戦、ラッツベイン誕生、
パッと思い付くだけでもこんたけあるな

>>68
さっきレスを返さなかったのは、実は今スレで一番冷静さを欠いてるのは押し付けるばかりの君だと感じたから。
たったそれだけのことなんだ。本当だよ、>>68・・・

>>69
確かにすげー考えたんだけど、ネタで返せるようなセリフのストックがないｗ
接着剤の来歴も不正確だったし無謀編読み直してくるかー
そういや無謀編って新装版作らないのかな？


クレイリーがリソースの話してるけど、マジククラスになると、ちょっとした量子実験装置も構成上で編めちゃいそうだ

>>66
魔王に知られたら大変な事になるな

>>72
いや押し付けるとか言われても本当に何言ってるのかわからなかったぞ？
別に俺に対してコメントを返せって言ってるんじゃなくて他のやつに対してレス返してるのみてもいまいちよくわからないんだって。
箇条書きで主語がないのと相手が何に対して言いたいのかちゃんと読み取って無いのが問題なんだと思うが。

あああげてしまった。失礼。

イケメンで表側は真っ当な職業に着いてて村人とも仲良しなら
お見合い話とかきそうなもんだけどなマジク
あ、仲良くなっても忙しくて放置してたらフられるか…

オーロラサークルは勝手に直るのだから、破損した後に破片がそれぞれに再生して
実は真物が沢山あるのかもしれんじゃないか

>>77
ポケットに入れて叩きたくなるな

>>76
末席とは言え魔術戦士に登録されてる以上、普通の人たちからは多少なりとも距離を取られてしまいそうだしな

>>72
＞クレイリーがリソースの話してる
これもいまいち何について言ってるのかわからない。
実際そういう描写があったらこっちの手落ちで申し訳ないけど。

>>78
ずいぶんと長いポケットだなぁおい！

三部はハーティア周りがどんな感じだったのか気になるな
マジクが戦ってる時に議会工作とかしかしてなかったはずないだろうし、紛争当時のトトカンタを守ったのは半分マジクで半分ハーティアぐらいの活躍をしたんじゃないかと思ってるんだが

>>82
そうなんじゃないか
ハーティアの周りは優秀でも若年層ばっかだったよな確か
しかも人数もたいしていなかったはず

しかしアイリスとか元締め他奇人変人が戦ってたら違うかもしれない

ラシィが戦死してたら泣くわ

線香のラシィ

なんとかっていう親切なお隣さんは大丈夫だろうか

トトカンタ住民はなぜか死者0でお願いします

まあ基本的にトトカンタが一番描写されてる都市だから読者としてもあの街には愛着あるしなぁ
あと牙の塔
…ダイアンやマジクのとーちゃんやクリーオウの家族とかも無事だろうか
マジクの母親だけは死ぬ気がせんけど

原大陸で警察権のトップになったコギーをダイアン部長はどう思うのだろうか

クリーオウはどうして最前線から引いたのかな
さすがにもうただの人間にはついていけなくなって？
家庭を守るのが自分の役目だと理解して？
まあ普通に考えて後者なんだろうけど、
娘たちが最前線行っても家でお留守番なのかな

いやいやいや
元々クリーオウは一般人だろ
旅してた頃に戦闘参加してたのは若気の至りってやつだ

旅してない三部でも戦ってたみたいだけどなｗ
しかもその三部に至っちゃ主人公だぜ、秋田作品においては最後に血塗れで佇む必要がある主人公

産後、下半身血まみれで佇むクリーオウ

その横に感動のあまり血涙を流す魔王が

>>90
娘三人もおって旦那も大忙しなら普通に家の事やってもらわんと家族関係崩壊するからな

主婦になってもたまに料理が暴走したりするんだろうか

大陸に渡ったばかりの頃は資源も少なかっただろうし
余計なことはしなかったんじゃない？
んで矯正されたと

オーフェンの、
「危うく誘いに乗って人生最大の過ちを犯すところだった」

ってセリフ、その前に
「今はともかくファーストコンタクトはもっとひどかった」「私はケシオンと同じように君の望みも聞いてやるべきかと―」
って有るので、ファーストコンタクト時点でのオーフェンの望み、がすなわち過ちなんじゃないかと思ってた。

その時点でのオーフェンの望み＝ボリーさんに力を返すこと　だと思うので、
だとすると、何かボリーさんに魔王の力を返しちゃ不味い理由があるのでは、なんて思ってるんだが。

でも実際女神と戦う上で魔王の力は必須なような…。
魔王術は隙が多すぎて実戦では囮が必要になるだろうし
もし魔王の力を返上していた場合は主力メンバー数名がご臨終だな

終端で自分のしたことを洗い流したくなるって告白してたろ
後悔の種が塔を出奔した事かアザリーを止められなかった事か
結界を砕いた事かその他諸々かは知らんが

>>99
あくまで勝つのは人間じゃなきゃいけないんじゃね？

>>99
神人種族の戦闘能力はヤバイだろうからな

キムラック教会編の女神の時点で腕だかが動いただけで周囲に衝撃派が撒き散ってた気がしたし
魔王の力が無い状態でどこまで時間を稼げるのか・・・

よくわからんので質問。

旧シリーズ読んだ感じでは、
ドラゴン種族の始祖魔術師が魔術なんか使ったせいで神人種族が現出したんだよな？
ドラゴン種族が絶滅したんなら、なんでまだ神人がいるの？

何巻まで読んだのかを言ってくれないと答えようが無い

最終戦はキースが帰ってきてシリアス無しの本気モードで雑魚を無双でいいよ

>>104
小冊子以外は全部。

そーいやドラゴン種族のアイルマンカーは死んだって話だったけど
終端でレキ?が魔法使えたからアイルマンカーが全滅したとは限らないんじゃないか?

小冊子以外って事は東部編もクリ子主人公編も読んだんだよな？
それで分からないのか…？

>>108
わからんので聞いてるんじゃないか・・・

>>107
魔法と魔術ぐらい区別付けてからもう一度読み直したら？

>>110
ああ確かにミスった＞魔法と魔術

けど確かドラゴン種族のアイルマンカーは死んだって説が前スレとかでは有力じゃなかったっけ?
なのにレキと思しき犬が巻頭のカラーで普通に行動してたりするのとかって変じゃね?

確か魔術で辛うじて自意識を保っているのがディープドラゴン種族だろ?
魔術がなかったら女神の呪いで何もできなくなりそうだが

流れぶっちぎってしまい申し訳ない。
「最大の過ち〜」の件をたずねた＞２５です。

昨日の夜中に目が覚めてしまって、レス見てるうちに
つい聞きたくなってカキコしました。すみません。
年喰って周りにオーフェン読んでそうな人がいなかったので
いろんな意見が聞けてよかった。ありがとうございました。
人生最大なんだからよっぽどの事なんだろうけど。

＞93.＞94
なんつー怖いホラーだこれｗｗ

人生最大の過ちって言ってる。後に魔王がマヨールに
「いいか、最悪なんていくらでも更新がある。最善っていうのはその少しマシでしかない。」
って言ってるのが、なんか皮肉っぽくて好きなんだけどな。

レキは何故活動出来るかは謎だよな、目は緑色じゃないんだよな？


しかしポチョムキンがガーリックトーストを嫌うのはヴァンパイアの伏線だったんだな

>>109
オーフェンはサルアに人間種族ははどういう存在だと言ってた？
何故人間種族は神人に狙われるの？

レキはドラゴン種族になる前の生物としてのディープドラゴンになったと解釈してる
魔術関係なしに、音を出さないとか、大きくなったりとかは元々ディープドラゴンの生態だったとか

あのオーフェンの娘達が上っ面だけでも礼儀正しい言葉遣いができるなんてクリーオウの教育がよかったのか、ご飯をちゃんと食べられてたからなのか…
残念なのは言葉のナイフが肺腑をえぐる悪口雑言ファンタジーをマヨやラッツではやれそうにないってことだ

>>116
つまりキエサルヒマ最強はいまだにミストドラゴンか

>>117
エッジがいる

と思ったけど、あの娘だと拳で直進しそうだな

夢でヘルパート生きてたからドラゴン種族滅びてないんじゃね？

オーフェンもTPOは弁えていたと思うが

物理的にナイフが臓腑をえぐります

ドラゴンになる前のミストは頭が良くて体が頑丈で魔術に頼らない魔術レベルの攻撃性能を保有してる全てを手にした種族と言われたんだよな
魔術が無くなっても種族が滅んでなければ最強生物過ぎる

レキにもなめられてるマジクｶﾜｲｿｽ

>>114
始祖魔術士が魔術を発明する前でも、ドラゴン種族は、繁栄はしていたから、始祖魔術士がいなくなっても
死ぬとは限らないとは思う。　ドラゴン種族は絶滅したっていうけど、それは人間が思ってるだけで
始祖魔術士の楔がなくなって魔術が使えなくなってるだけで普通に生息してたりするのかもね。　
あったら死ぬかもしれないドラゴン種族の生態を知りたいと思う生物学者もいないだろうし、キエサルヒマ内戦の中で、そんな物好きもいないと思う。

>>121
オーフェンは基本的には常識人
常識が通じない奴が寄ってくるだけ

>>116
それだと女神の呪いの方はどうしようもないだろ
女神自体は地平の彼方に飛ばされただけっぽいし、終端時点での話とかには関係ない

>>127
何で女神の呪いは継続するんだ？
魔術関係ないのに

>>114
本当だ...!! しかし秋田世界観のヴァンパイアもふつうにニンニク嫌いなのか? 陽光で溶けたりはしなさげだが。
そういえばポチョムキンは結局、猟奇殺人犯(男)しか狙わない正義の怪人だったのかな 。

>>124
イヌは所属集団(家族)内の序列を見極める社会性の高い生物ですぞ。ディープの生態自体、集団行動だったし。

>>121
扉でのプルートーとの会話でふと敬語を使ったところは印象に残ってる

>>126
金の為にマジクを人質にとってたぞ？

>>131
金がないと困るだろ常識的に考えて
まあ借金する奴が悪いということで

>>128
…逆に女神の呪いが解けそうな理由や要因って何かあったっけ?
間違ってたらすまん

オーフェンとぼりーさんの会話から、今わしの頭ん中はこんな感じ

１・キエサルヒマでの巨人種族（オーフェンたち、いわゆる
地人種族に対しての人間）+神人種族の影響＝巨人化

２・巨人化のさらに先＝人（人化・霊長化）＝神を完全に殺す者

３・精神化の先＝仙人（世界離脱者・ウォーカー）＝ぼりーさん

４・ミズガルズソルムルはぼりーさんのもの（創始者）

てなかんじですかわかりませんＯＫ？

ミズガルズソルムル(全世界質量)は現状では詳細不明。
蛇の中庭＝世界そのもの？

>>133
色々難しく考えすぎじゃないのか？
始祖魔術士が死んで群れから切り離された時点で新たな一固体なんだから過去の呪いを引きずってない程度の考えでいいだろう。

女神の呪いがどういう経過でもたらされたわからないことにはなんとも
単に魔術を得たことによるものか、神人種族として現出した女神に与えられたものか

ラッツって結構おっぱい大きいんだね。

だからジャックフリズビーとサモアペット博士には負けるって

確かに呪いの詳細は不明確だからな。
天人種族に関してはバジリコック砦の戦いがウィークポイントだったみたいな話もあったが、
フェアリードラゴンの精霊魔術が残ってるということは当初は五感を消失してなかったんだろうし。

ぶっちゃけドラゴン種族はもう新シリーズで関わることはないだろうから
ドラゴン種族が本当に絶滅したのかや、過去のドラゴン種族と女神との戦いの頃とかも
このまま謎のままになる可能性が大だろな

でも今は、そんな事はどうでもいいんだ。重要な事じゃない。

>>140
まあ秋田はそこら辺は書かないだろうな。作者の気質的に。

馬鹿でかい馬にボルカンが乗って登場とかは？

ドーチンのブラザーはもしかするとマスマテュリアの大首領にのし上がってるかも知れぬ。

やばいな、そう言えばあの兄弟は新大陸とのコネクションがあるじゃないか。

魔王の心が折れかかった時に颯爽と登場して復活の契機を作るのか
胸熱だな

昨日ちょろっとあった、最大の過ちは魔王の力を返す説
自分は結構筋が通ってるとは思うな

オーフェンは魔王の力を得て結界を外したけど
そのときはこんだけ破滅の要素が多々あることを予想してなかったんじゃないかな？
結局、オーフェンは常に脅威にさらされる可能性のある世界にしてしまった、と考えられないこともない

おそらく、本人が一番悩んでいただろうし

そんな中、そうなった大本の原因をなくせる…
ならばなくしたいと思うのが人情だろう
楽になりたいと

だけど、それは超人だろうと普通の人だろうと最低の逃げであることにすんでで気づいたか
あるいは返しちゃったけど魔王術でなんとか切り抜けられるようになったのか

個人的には前者で、そのきっかけになったのが地人兄弟で>>146のような感じになれたら言うことはない

あくまで、筋が通るだけで可能性のひとつってだけだけどね

そもそも返すとかそういうものではないのかもしれないし＞魔王の力

>>134
そこらへんの概念は神（※ＧＯＤではなくＤｅｉｔｙ≒八百万の神）とニーチェの
超人の概念をうまく絡めた哲学的にも一考に価する秋田のファンタジー概念といえるね


日本人的なロゴス（論理）からいくと秋田の言うヴァンパイア＝巨人（あるいはニーチェの超人）
は「鬼（もの）」という古い古い概念に近い


そして「もの」→「万物（パン）」→全世界質量（ミズガルズソルムル）に関しては
元素（ストイケイア）論における永遠性の可能性、もしくは
原子（アトモン）論における永遠性の不可能性あるいは普遍性の可能性、
なんていうような現代物理でいえばアインシュタインの時空に関する方程式
における０と∞代入の難問（宇宙の始まりにおいて宇宙の質量が∞かつ体積が０、
逆に宇宙の終わりにおいて宇宙の質量が０かつ体積が∞になる、という問題）
だとかいうような、哲学的にはぼりーも言ってるとおり本人にもわけが
わからなくなってくるどーしょーもない問題にも繋がりえるテーマで・・・


結局のところ秋田がなぜ哲学者でなくラノベ作家をやってるのかが最大の謎な
わけです、はい

まあ喧嘩売るようで悪いが別に筋は通ってないな。推測のひとつとしか。
それでもそんな世の中でも何かがあるだろと思って結界を外したのがオーフェンだから。
結局あの時点で結界を外す以外の選択肢はなかったわけで、別にオーフェンがその後の現状に悩んでなかったとか
そんなことを言うつもりは無いが、終端から約束までの描写が何もない中で妄想としか言えないと思う。

ドラゴン種族のアイルマンカーっていつどうやって滅んだの？
BOXと小冊子読んでない俺に教えておくれ。

よく考えると東部編終了時点のクリーオウとマジクは
実戦経験では大陸有数レベルなんだよな
訓練量で言えば正規の騎士などには劣るのだろうが
十三使徒でも実戦の経験があるメンバーは少ないと言われてたくらいだし

後に魔王の護衛やらブラディ・バースと言われるのも納得…なのか？

殺人人形に牙の塔の暗殺教室、キムラック教会の死の教師、ドラゴン種族

冷静に見るとドン引き確実の経歴ではあるな

>>151
結界外されちゃったんで、絶望して死んだ
らしい

>>150
筋が通るって言うのは、意見に矛盾・破綻があるかないかに使う言葉であって
筋が通る＝それが事実という証明にはならないんですが

逆に言えば、可能性の範囲とはいえ矛盾・破綻がない意見は筋が通った意見となる

筋の通し方が気に入らないっていうならわかるが、筋が通ってない説明になっていない

それはいいとして
オーフェンがあの結果を可能性のうちでベストと思ってやったように書いてるのが気に入らないな
そんな世の中でも何かっていうのはなにも自分が力を持っていなくてはいけない世界とは限らないし
結界を外す以外の選択肢がなかったっていうのもないだろ
コルゴンの案も実現しなかっただけで、可能性としてはあった
あれはオーフェンが自分で選んだ道
だからこそ自分のしてきた選択を振り返る描写があるんじゃないか

仮にあそこでオーフェンが結界を外す選択肢以外はなかったなんて超人みたいなこと考えるような人物なら
魔王の力に悩んだり魔王の力を返したいと思わない

>>154
ありがとう。…しかし、オーリオウルと比べてメンタル弱すぎじゃね？＞＜

そりゃイスターシバの策を信じてたんじゃね
来たのがじゃじゃ馬とシスコンなんで絶望したけど

オーリオウルは結界の外に押し返せばなんとかなると思ってたから頑張れたんだろうが
その結界すらなくなったから絶望しちゃったんだろうな

オーフェンの人生最大の過ちは「人間をやめようとしたこと」ではないかな
一度は否定したものでも、原大陸で自分の選んだ現実を目の当たりにすると
自分が超人になって一人で守ったほうが…って思っちゃうんじゃないか

ステファニーに恋しそうになるよりも深い過ち。。
ボリーさんと肉体関係を結びそうになったんだな。

おまえここ初めてか？(魔王の)力抜けよ。

結界出た後アザリーが遺言託される（？）まで、二人と女神に何があったか、地味にずっと気になってる

そもそも終端レキ＝約束の黒い大型犬なのかが気になる。
終端レキは間違いなくディープドラゴンではなくフェンリルという一つの種族の生き残りだが、それだとマヨの感想の大型犬には当てはまらないような気がする。
キエサルヒマに牛や馬並の犬がいて、なおかつそんなのとじゃれついて生存できてる末娘もいるくらいだし、ホントに大型犬レベルの大きさなんだと思う。

いや、あれはレキでしょ
理屈云々抜きにして、あれがレキ以外である意味が分からん
百歩譲ってもレキの子供だが、あの種族は子供残せなさそうだしな

>>152
クリーオウの活躍は目に浮かぶんだが、
マジクの活躍が想像つかない。
今まで素人なのにS級クラスとばかり戦ってしかも善戦してたと思うけど
あの爪が甘くて気の優しい少年がトトカンタで悪魔的活躍…
人殺しなんかできそうにないんだよなぁ
まあ、あの後オーフェンとクリーオウがくっつく過程もあんまり想像できないしな
見事に知りたい所をすっとばされとるわ…w

>>138
サモアペット博士はヴァンパイアなの？

>>163
じゃああの種族は伸縮自在なのか？緑の目はもうないから魔術は使えないだろうし。
ジュニアだったらレキじゃないたろう？

>>155
＞筋が通る
この言葉を使うシチュエーションには最低限理論の裏づけというか土台が必要だろう。
終端〜約束間の情報が何もない中でこれを筋が通った話と見るのは無理だと思う。
つまり筋が通る通らないの以前の問題。なんていうか鉄道の始発駅と終着駅だけ決まってて、
間の駅について情報が何一つない中、仮の路線図を作られてもそれは筋が通ってるとは見なせないよ。
途中の経過駅がせめてひとつ決まっててそれに則した路線図を見せられたならそこで初めて筋が通ったと言える言葉を使えると思う。
別に可能性を全否定しているわけじゃないがさすがに情報が出揃ってない今の時点ではちょっと妄想だろ。
別に妄想は悪いとは言わないが、筋道が通っているとか言われるとちょっとな。

>>166
だから理屈じゃないんだよ
オーフェンとクリが夫婦になった後日譚で一緒に黒犬ぽい生き物がいて
それがレキじゃないですよとか言われたらモカモカするだろう

うひょーって言って良いですか？

悪い別にあげたかったわけじゃない。

>>155
オーフェンがこれをベストと思っていたというよりは、この可能性を信じたって事を言いたいんだけどな。
別にオーフェンがこれで大陸が救われるなんてそれこそ超人みたいなこと考えて結界を外した訳じゃないと言うのはその通りで。

＞コルゴンの案も実現しなかっただけで、可能性としてはあった
これはそう思うよ。
だけどオーフェンは魔王の力を得る前の時点で人間ならではの神殺しの事を既に考えてて、
コルゴン的な魔王の力の使い方は否定している。終端で見れる後の苦悩を考えるならそれは尚更。
その上で玄室のアイルマンカー達が指摘するように女神を退けるほどの力は女神に全世界質量の降臨を決意させる(世界の終焉？)
可能性があり、後の世界を見ても、コルゴンの案＝自ら魔王そのものになる。はつまり魔王の力を得る、
これはヴァンパイア化ではないのか？力を持って尚正気を保ったオーフェンの例は有るが、
借り受けるのではなく自らが力を得るとなるとコルゴンの考えた道はヴァンパイアに通じる可能性があったと思う。
ケシオン・ヴァンパイアのように。
そうなると誰にも対処できないヴァンパイアは全世界要素を引き寄せていずれは世界を崩壊させる。
オーフェンは終端の時点でこの知識を持っていた。つまり第二世界図塔の時点でこの知識を持っていたと考えられる。
更にオーフェンはキエサルヒマ大陸の絶望を晴らさなければと思っていた。
つまりあの時点で自分の役割を超人としてではなく一個人として果たそうと信じた選択が結界を外すという事だろう。

自分が信じた選択だって時に後悔する時が有るだろうさ、だって超人じゃなくて人間だから。

しかし長文を書くなと怒られそうだ。

あの、うひょーって…

>>169
うひょーって言った後にこんな長文をのせてしまって、
ひじょうに申し訳ない。
よくよく今後は注意したい。
お休みなさい。
│←これは文章にするの無理だろ。縦文字って難しい。

>>171
存分に言いなさい・・・

うわっ…
うひょー!!!

うひ…
あ、言われた…

お休みなさい

>>167
>この言葉を使うシチュエーションには最低限理論の裏づけというか土台が必要だろう。
だから、勝手に筋が通るの意味に上乗せしちゃダメだって
そっちの言い方借りるなら、始発と終着があっていて、かつ経過駅が間違ってなければいい
経過駅が０ではダメということはない

筋が通ってないと通す筋が悪いっていうのは違うってこと

実際のところは
・結界を外した結果
・結界を外したという選択をした事実
・魔王術という力
・その後の状況
・絶望しない、何かがあるだろという信念
・人としての領分を外しているのではと思える可能性を持つ
・まずやらないと、自身で思っていても（これも上の方であったけど０ではない）人の道を外す行動ができることに悩む
・結界取り外しに関することよりも重大なこと（クリと結婚するよりも（ｒｙ
この辺の要素に破綻・矛盾はない意見だと思う
これで間の駅がない、って言われてもな

まあとりあえず反論しときたいんだがうひょーって言ってしまったので寝てからにしとく。
お休み。

秋田スレにはこんな時に便利な言葉がある
しかし元ネタが分からないと顰蹙を買うためかいつのまにか廃れてしまった

黙れ豚

>>175
横取りするなら今だという衝動が抑えられなかったゴメンよ
お休み

うひょー！！！
お休みなさい

>>164
怪人ゼッドがこっそり助ける
ダーツ投げたらフェルテベルナール塗ってあった
妖刀血煙灯台を振り回した
→エビ男やイザベラが「マジク、恐ろしい子・・・」
→ラクホツカ・ホルンとかバグアップが「あの悪魔的活躍はまさしくブラディバース・・・」

魔王でも倒せなかった変態たちに比べたら「ただの戦闘訓練を受けた猛者」程度マジクの敵じゃないな

>>164
最初の行でスレイヤーズ短編の過保護マダムを思い出したんだが・・・

なんか朝起きてスレみたら、ものっそ白熱してて
あついなーと思ったとたんのすごい収束を見たｗ
みんないいヤツだなぁ。

＞149
ありがとうございますが拙者の脳みそに入りきらないｗ
なんかマヨールの気持がわかったような気が。
おそるべし哲学おそるべしにーちぇな秋田そして149
もちろんいい意味でだ。

>>180
起床。
何かほのぼのでワロタ

お互い読み込んでいるであろうファン同士が議論してもこの程度。
信者もたかが知れている。作品に描写されていないことや、
作者の想いまでは知ることができない。
それどころか、勝手に自分の思うように解釈までする。
結局は、作者本人に書いてもらうしかないのだ。本当に知りたいことは。

そうだけど、作者が伏線全部吐き出しちゃって、
読者の想像や考察の余地のない作品のなんとつまらない事か

うひょおおおおおおおおっ！！！

おはようございます

>>184
なんかエンハウ思い出した

問題なのは、自分の妄想が真実だと思い込んで持論を誇示するアホが出てくることなんだよなぁ。
そういうのに限って論理がめちゃくちゃだし。

昨日議論してたほうの片割れだが昨日のは特によく見てみるとすごい不毛だな。
だって最初はその理屈はおかしいで始まったのに最終的に言葉の使い方が問題になってるんだから。
というわけで本当に最後にするから許して。

>>176
意味は足してないよ。使うシチュエーションの問題。

＞経過駅が間違ってなければいい
147を見る限り、じゃないかな？、だろう。考えられない事もないとか感情、思惑までかなり推測しちゃってるから。
この部分が正直妄想だと。
魔王の力を返そうとしたのが最大の過ちっていう論に対しての経過駅って言うのは例えば、
3部とかの描写でボリーに会う前にこの現状で力を返していいのか？みたいにオーフェンが悩むとかそういうのだよ。
間の置石がないのに理論が飛躍しすぎなんだって。
最初と最後だけ結びつけてそれにあやふやな推測を足してそれで筋は通ってると言ったからああいう物言いになったけど可能性は別に全否定しない。

まあちょっと文脈的にはおかしいとは思うが。
元から力を返したいと思っていたのに、危うく誘いに乗ってという言葉を使ってるので。
だって力を返してもいいぞ、お前は力を返すべきだみたいにボリーが誘いをかけたという事になるぞ？これはさすがに違和感がある。

筋とかの言葉の問題に関してはニュアンスの話で176的には違うならもうお互い論がかみ合わないと思うので終わっとく。
スレ内の人は本当にすいません。
これが噂の小規模壊滅災害です。

まあ待て。つまりはどちらの言ってることも正しいのさ。そうだろう。大の大人が議論なんてするもんじゃない

だって、息子が生き馬の目を抜く都会に行ってしまったからつい出来心で･･･

ボクは猫じゃない！見た目がちょっと猫っぽいだけ！

ブラディ・バースという名前には、遅れてきた開拓団の助っ人外人バースという意味もあったんだよ

人生最大の過ちを起こすところだったってことは、、、
ボリーさんの正体はステファニーだったんたよ！！

をを…こうば…神々しい
昔っぽいうさん…上級者っぽさが戻ってきた！

つまりこういうことだったのか。

ステフェン→ステファン→ステファニー→スーテーファニー
→スエーテンファニー→スウェーデンファリー→スウェーデンボリー

なんて擬態だ。今までさっぱり気づかなかった。

我が名ステファニー、それは虚偽

首折られてたオーリオウルとアザリーごときで女神追い返せたのが不思議だ

ある意味、すごい虚偽ではあったが

しかしコギーが無謀編終わってすぐ結婚してたのはなにげにショックだな
あのコギーがセックスしてる姿が想像出来ないんだが

登場キャラが結婚したからって、いちいちセックス想像しようとすんなよｗｗｗ

>>202
ええっ、ダメなのかい！？

コギーの解任はクリーオウより遅かった、つまり

>>203
そのセリフを聞くとマジでマスオさんしか出てこないんだがｗ

別に想像してもいいんじゃないか？個人的にはドロシー夫妻とかも想像がつかんが。

ロッテーシャとエドの新婚時代は想像したらやばいな
主に児ポ法的な意味で

キースと相討ちになっちゃうメイソンさんが可哀そうで仕方がない
どうしてもヒモ王子的なエピソードで片付く想像しかできん

キースは何度でも蘇る

ヴィクトールの言動がまともすぎて絶望した

ｳﾙﾍﾟﾝｱｽﾄﾗ夫妻（片思い）のほうがヤバイ
ロリ植物人間をダッチワイフ扱い

神人一体と相打ちできちゃうキースも半端ないけどな
魔王術とか教わるでもなく普通に使いこなしてそうなのが怖い

俺の中ではキースの声優は世界まる見えのナレーションのひと

>>210
あれはダッチワイフにはしてなさそう
ひたすら着飾らして愛でるドールみたいな扱いしてそう
話しかけながら髪すいたり、着せ替えだけで
休日過ごしたり

それなんてウルペン？

キースに魔王術ぶちかますとどうなるのか

ひょいっと背後から現れて
「なぜです？」

あ、ごめんなさい下げ忘れ

>>215
「バリヤー！」で返されるんじゃね？

そもそも他がサポートしなきゃいけないあの糞長い詠唱待ってくれるのだろうかｗ

マジク唱えた時よく間に合ったよなw

たぶん待ってくれた上で、即座に構成に残っていた６つの欠点を指摘してくるな

キース、地人、ダイアンあたりは出て欲しいが出なさそうだなぁ

>220
詠唱が完了する前から効果が出てるから縮小→消去の二段階に分けて構成編んでたんだと思う。
オーフェンが使った時は援護があるから纏めて消去に専念してたんだろう

　

>>207
出す攻撃出す攻撃全部いなされて
散々おちょくられたあげく「出てってちょ」とかって倒されるメイソンさんしか
想像できんｗ

キースと相打ちに持ち込めるとかメイソンフォーリンさんどんだけ凄いんだよ

>>182
どういたしまして、というか厨二病よばわりされてもしょうがない無駄に
小難しい哲学術語の羅列を唐突にしてすまんかったです


ただ、ラノベ草創期には叙述にウェイトのかかってた水野良とかに対して会話文に
重点のある神坂一、その中間の冴木忍の三点を極点にしてそうそうたる作家さん
達が各々の立ち位置を定めて分布して鎬を削ってたけど、それらの才能が
すべて文学的センスなのにたいして秋田の才能が哲学的センスである意味
唯一無二なものだということはちょっと誰かが指摘、とまではいかないまでも
示唆くらいはしたほうがいいかなー、なんて思って、つい・・・


長文スマソ。なんか昨日のＮＨＫのラノベ特集で秋田のあの字もでてこなかったのが
ムカついただけなんだよ、うん、ほんとスマソ

哲学といえば秋田は理性の限界が面白いと言ってたな

>>221
なぜ魔王術の話をしているときに空間支配の話が出てくる？
>>223
昨日の流れを見てまだ妄想垂れ流したいの？

あの本ツイートにつられて読んでみたけど面白かったな
特に「不完全性定理」は秋田作品の世界観に通じるものを感じた

ツイートにつられてミスドに行ってスケジュールンゲットしてついでに新装版2もゲットしました

>>229
別にそれくらいは言わせてやれよ
作品展開の憶測とかじゃなくて魔術の考察で、いや、それは違うなんて突っ掛って行く奴も、
対抗していや、これはこうだと応じる奴もそんなにいないと思うし。

さて、そろそろうひょーか…？

うひょー！

うひー！

鵜

豹

やっぱりアルマゲストも魔王崇拝者とか言ってたくらいだから
ボリーさんに会ったらうひょー！とか言うのかなって

話は変わるけどチャイルドマンの最奥秘って空間転移と意味消滅と物質崩壊だっけ？

多分それであってる


波動の停滞は物質が生まれるとか言ってたから我は癒す斜陽の傷痕かな

斜陽の傷痕は復元だから違うんじゃない？

…性生活が想像出来ないのはダントツでバグアップのとこだな…
他はまぁ、なんとかなりそう

キースと婚約者達の情事

美人と野獣は想像し易いだろ
野獣と野獣だったか

バグアップは若い頃はすごいイケメンだったろうな
前編通しても一番真っ当な大人だたんじゃなかろうか

イケメン、美形ッつうか男前っぽそうではある

>>227
懐かしいなぁ。ロードスとかロスユニとかカイルロッドとか
そりゃあもう怒涛のごとく読んでました。で、中でも一番好きなのが
オーフェンでした。なのに「約束の地で」のぼりーさん種明かし辺り
からのページはなかなか脳みそに入らず、何回も読み返す羽目に。
まさにマヨ状態ｗ
脳みその経年劣化が著しくて泣きをみてます

ＮＨＫ秋田先生はぶにしたらあかんぜよｗ
ボルカン・ドーチンに視聴料３年踏み倒し殺すぞとか言われそうだ

しまった！たらたら書き込んでたら流れが全然変わってた！
ぶったぎってスマソ
しかもドーチンは言わんな。

ラノベなんてあとからできたくくり
秋田本人にはどうでもよさそうだが
まあ読者層が気にするのは勝手だろーけど
うーむでもその番組は録ったので見ておこ
あとNHKは法改正で民営化し殺すと良いと思う
リアルに
良識派のドーチンもきっとそう言う

こしょうひきが動かなくなったあれが波動の停滞

ちょっと教えて欲しいんだが、魔術って神化と巨人化どっちなんだ？

魔術はドラゴン種族から引き継いだ素養だからどっちとかない
というか神化や巨人化は生物としての形状の変化だから魔術関係ないだろう

イクトラさんってどなたどすえ？
ボリーさんの偽名どすかえ？

特に意味はないんじゃないの
毎回適当な偽名使う完二で

偽名だとか偽りだとかあんなに念を押すのは、
本名です、とかうっかり言うと魔法になっちゃって、
女神が寄って来るとか、矛盾ってことになって
新たな神でも誕生するんだろうか

>>252
見た目の変化の話ではなくて、変化の方向性として
「可能性の否定」か「純粋な可能性」になるかの２方向だから
どっちだろうと思ったんだ

ボリーさんがドラゴン種族を「私自身の稚拙な模倣」と言ってるから
どちらかというと魔術は神化なんだろうな。
そうするとヴァンパイアな魔術士って双方向に進化してるのか？
調べたら余計わからなくなってきた

ボリーさん:システムを理解し、システムと同化→神化
ドラゴン種族:システムを理解？システムを
一部変更できる技術を開発→稚拙な模倣
人間の魔術士:元はシステムの一部、ドラゴンから魔術の才能を得る

ダミアンが魔術の究極は精神士たる自分だとか、
白魔術こそ真の魔術というものもいるとか言ってたが
精神士の先に神化があるのなら、魔術は稚拙な神化か

そうなるとドラゴン種族が巨人種族に魔術を与えようとしたのも別の側面が見えてくるな
放っておくとどんどん人化しそうだから、魔術与えてストッパーにしようとか

>>256
ざっくりというと

変化の可能性を否定して完全物質を志向するのが→人化（巨人・ヴァンパイア化）
逆に不変の物質性を否定して純粋可能性を志向するのが→神化

ポイントは物質性と可能性（精神性）の対立なわけだね

そういやお見合いの屋敷がマジクの魔術に対して無傷だったのは何故なんだろ

>>260
ヴァンパイアは魔術の素養がないとそういう防御もできんだろうし
屋敷もヴァンパイアの一部だったんじゃないか

>>261
そうだろうね
ヴァンパイア化が相当進行してたみたいだし黒魔術程度はもう受け付けなくなってたんでしょ

それよかマジクの光熱波軌道変化とか壁越え転移とかって若い頃のあの光を屈折させる覗き魔術の
応用なのかが気になるｗｗ

マヨやエッジの独自の魔術もこの先どう発展するんだろうな

壁抜け転移って、左手の法則でスキマを探して外に出てるのか、
存在確率をいじって量子的な移動を実現してるのかどっちなんだろうな。
なんて妄想しても、わかるわけないんだけど

実は壁をぶち抜いて移動した後に修復しているという力技

ブチ抜いた後がんばって壁を直してる

現象操作医術ってやつか

>>265
それなんて両津

オーフェンはぐれ旅新装版１巻読んで面白そうだったから続きも買おうと思うんだけど途中でつまらなくなったり迷走しだしたりしない？
個人的な意見でいいのでお願いします。

作者スレでそれを聞くとはなかなか骨があるやつだ
一巻楽しかったら少なくとも第一部が終わるところまでは普通に楽しめるかと

ぶっちゃけ最初つまらないけどだんだん面白くなるのがはぐれ旅
だたし東部編は人を選ぶ

第二部は毛色が違うからな

東部編で雰囲気がガラッと変わるのは確かだし
今読めば違う味があるけど、読んでた当時は首を捻ったもんだ

>>268
東部編はかなり微妙だけど、西部編は万人にオススメできる名作
新装版なら5巻までは買いで問題ない

東部編はなんかロッテーシャの存在が陰鬱で・・・
プルートー師も出てくるし聖域の2冊は好きなんだけど

東部編は最接近領に突入した巻が一番好き

ドッペルイクス３人衆は東部編に含まれる？個人的にはかなり好きなキャラなんだが・・

そりゃそうだろ

頭部片は人を選ぶからなぁ
俺は大好きだけど

カニバリズムはそりゃ人選ぶわな

モツだのアラだのは、好きなひとは好きなんだけどな

東部編はテーマも深いし文章も凝ってる。
けどその分明快さ爽快さはな…緑や館のバトルは熱いが。あとやっぱり全体を通さないとわかりにくいのはネックだよなあ。

ただやっぱりオーフェンを読むんなら聖域下巻まで読んでほしいと俺は思う。

というか当時東部篇はなんとなくで流し読みしちゃってた自分としては
今回のは渡りに船だわ

鎖骨って何の話で話題に出たっけ？

東部編は問題が地続きで、最後に解決させるって構成だからなあ
西部編みたいなテンポを期待して追いかけると、辛いかもしれない

ロッテーシャと領主がもちっとキャラ立ってれば傑作だったんだろうがな
ライアン、ヘルパート、ジャックは最高の悪役だろ

>>283
無謀編の最終回っぽいシリーズ第一段

なんかネガティブなレスになってしまったな〜と読み返してたんだけど
新装版だと二冊合本・毎月刊行だからまた違った印象になるかも。

東部編は心震えるんだぜ。

約束の地で、のプルートーの「キリランシェロおじさん」話を読んでから
はぐれ旅に戻ってくるとオーフェンが痛すぎて全身が痒くなります

東部編は続けて読むと印象違うと思う
次巻発売まで半年以上待っていた東部編を、今なら一月待てば２冊ずつ読めて
さらにあの扉の終わりの後に、すぐに終端が読めるんだから、初見の人うらやましすぎる

>>274
しかし俺は、オーフェンの中でロッテーシャが一番好きな女性キャラだった
なんか存在がエロい

>>289
ゴンさん乙。

>>264-265
君たち結婚してはどうか

あんましいないかもしれないが、
個人的にはイールギットは好きなキャラだった。死に方があんなんだったけど( ´・ω・)

アザリーがストーカー被害（？）に遭ってる時もクソ真面目に心配してるし、
年下相手とは言えごくフツーに恋愛してるし。

半年先にまで終端以降が読めないという不幸

>>292
学生時代後輩だった男をあんなに素直に好きになれるし素直で良いひとなんだろな。
俺も好きだよ彼女

イールギットとイザベラは地味にいい人コンビ

東部編は好きだけどオーフェンね人格が西部編で確立されるから何か超然としてるという感じはある

>>292
イールギット好きだった…あの最後はなんか泣けた
個人的には、オーフェンと再会したときのあの反応でグッと来た
イールギットだけじゃないか、あんな物凄い好意的な反応

オーフェンの姿見て失望しなかったキャラは珍しい

チャイルドマンが主人公の話で、
1冊書いてくんないかなあ。

イールギットが最期にオーフェンに言った台詞、
「もっと言いたいことがあったんだけど、もう言えないの」

泣いた。 つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡

イールギットとイザベラが良い人なのではなく
比較対象になりやすいオーフェンの姉二人の人格がゲフンゲフン

イールギットは美少年時代のキリランシェロも目つき悪くなったゴロツキヤクザも
変わらず愛していたもんな、一途で泣ける

イールギットはあんな中二病みたいな名字つけるほど夢見がちだったんだろうね。

自分はここの同盟員と酒を飲み交わしたい。今はそれが夢だ。


嘘だが。

>>283
鎖骨の話というと>>285のは覚えてないんだが、
楽園でエリスが鎖骨を少しコンプレックスに思ってるみたいな描写があった。

基本コギー一択だったんだが、本編のみで考えると当時はティッシだったな。
まだフォルテとの関係とか不明瞭だったし。
イールギットは微妙にケバイわりに手作りクッキーとか渡しちゃうギャップがいいよね。

新シリーズの予告よく読んだら、イザベラも原大陸に渡航するんだな
これは50歳ぷっくり唇のイラスト来るで！

イールギットと再会した辺りじゃもうゴロツキヤクザ感皆無だっただけじゃあ・・・

そういや散々既出ネタかもしれんがイザベラさんはお前が好きだアタックを
マジクにどう手加減無しで教えたんだろうか

>>303
無謀編か何かで鎖骨を執拗に折ろうとするオーフェンの話が無かったっけ？

ヒロイン論争ではあまり名前を見なかった気がするが、一部二部のヒロインはアザリーだったと思ってる

>>307
無謀編に昇進かなんかでコギーが王都に行くって話で、ノリノリで手伝う（その際に鎖骨を折るを連呼）話だったかと。

鎖骨と言えば煩悩帝国でオタク女子がオーフェンの鎖骨（ピアノ拳の回）に悶えてる文章が印象的だったな

>>305
イザベラはオーフェンのひとつ上のはずだが…(プレ編で16)
でもイールギットと張り合ってたあたり、
上でも言われてたようにスイートハートさんはなにかと年下を目にかけてたんだろうか

年下に突っかかれるタイプなのかもしれん
なめられやすいとも言う

>>308
が4 顔を洗って出直しな！
で、
>>309
が7 一生ひとりで遊んでろ！

だな、ちょうど無謀編読み返してたんだ

オーフェンの寝顔は反響がすごかったらしく、草河氏が画集かなんかで、キースの狐目がポイントだったのに…そんな色っぽい絵かなぁみたいなことを呟いていた

どうしよう・・・お尻がプルートー状態だ・・・

受け入れて・・・俺の入宮審問・・・

ここでうひょーと唱えると違う意味になってしまいそうだ

惨劇を見た！

破局の日は―――

う、うひ…いやいや何でもない

霧の滝の精神士たちは今何してんだろう。
興味本位で原大陸に飛んで来て神人たちに喰われたかな。

そんなアグレッシブさがあるような連中には思えなかったが

あいつらはどん詰まりだったからなぁ。裏路地で燻ってるんじゃ
どうも精神士というよりは亡者に成り果てた感が

少しぐらいトトカンタなノリの白魔術士が居てもいいと思うんですよ
実際2人ほど居たし

聖域上巻のエッセンシュルバイツ城のシーンを読めばある程度行動は予想できるだろう。
クオ･ヴァディス・パテルの答えを探すために少なくとも精神士は旅立ったんじゃないか。

黄泉路に旅立ったか

一人くらい世界離脱しちゃったかもよ？

ウォーカーになるときは案外そんな軽い感じかもしれない

あいつらの求めてるものは蛇の中庭にはないと思うが
もしウオーカーを目指してるならボリーさんに突撃インタビューを！

今更だけど>>314は凄い。>>313は正直どんな状態なんだと言いたいけど、
それから一分足らずでこの答えだぞ？最低だけど凄過ぎる。

最低だろ？最低にして、最高だ

今にして思えば存在の引き算って不完全ながらも肉体を残すことでアザリーや
ダミアンですら避けられなかった精神士メランコリックを回避する半精神士化
とでもいうべき高度な白魔術制御術式だったんだろうな

ヒュキオエラ王子、最低だけど凄すぎる

迂闊にやるとアイデンティティ失ってやっぱり消滅しそうだけどな。
王子も折れたマッチとしてのアイデンティティ獲得したが故に燃え尽きたし。

亀の糞にまで成り下がってなお自我を保ちつつ、さらには戦おうと思える根性って凄いよな

貴族軍は大陸史上唯一、亀の糞相手に戦死者を出した軍隊だそうだが、
むしろあのマッチ棒の同類の亀の糞にどうやって勝てたのかが謎だ

マッチは燃えることで倒れたのだから、便所か肥溜めにでも叩き込んだのだろうか

後の設定も合わせて真面目に考えるほど
ギャグだけどギャグじゃなくなるな

存在の引き算された亀の糞でも糞は糞なので時間稼いでたら乾燥して土に還ったんと違うかね。

前にも指摘していたやつがいたが何で封印から解かれた時には亀の糞からグレードアップしてたんだろう。
時間を置いたからか？

亀の糞はあいつの師匠だろ？

糞は師匠だね
マッチ棒が糸より下なのがなんか納得いかない


そして>>313が心配だ

折れているからこそ下なんだ

湿気たマッチにグレードダウンしてれば最強だったのに...

>>333
乾燥して干からびちゃったんじゃない？

>>338
きっと太さ２ミリはある丈夫な糸だったんだよw
たぶん作者の意図とは違うがそう思う事にしたw

そしてその後は超細いヒモ(太さ0.5m)になりそうな気がするw

超ひも理論か！

そして多分最後には“多分糸っぽいもの”になるw

>>310
イザベラってオーフェンより１個上でしかないのか
じゃあはぐれ旅登場時点で２１か２２
それで既に１３使徒だった訳だから相当なエリートなんだな、目立たないけど

あ、わかる。ほつれまくって針の穴に通そうとしても
舐めても舐めてもまとまらない糸だな

イザベライールギットもマリア教室のエースだし、ティッシアザリーと喧嘩できるだけ凄いだろう、負けるけど

レッドに惨敗したから評価だださがってるんだろうけど
１３使途に選ばれるレベルだからな

つーかぶっちゃけオーフェンやコルゴンぐらいだよな
レッドドラゴンとマトモに戦えるの。あとプルートーとか

ティッシとかだとイザベラ以上に戦える気がしない。

レッドの奇襲で惨敗しない奴なんて、極々僅かのエースだけだからな
俺のディック・シモスーンとかマジで輝いてた

良く考えたらその名前結構下ネタっぺえよな

ドラゴン種族と戦えるという時点で、すでに異常な存在だしな

っていうかdick下soonって誰だ？

はぐれ旅時点ではオーフェン・ゴンさん・アザリー（やや微妙だが）とその他では超えられない壁があるよな
最新時点ではオーフェン・マジク・ゴンさんとその他になったが＞パワーバランス

>>346
糸にもいろいろあって麻糸だとそのとおりなんだが絹糸や綿糸より丈夫だったりする
品質の劣化をもって成り下がったというべきか物体的強度の劣化をもって成り下がったというべきなのか
悩むところだなｗ

>>349
そもそもティッシって敵を倒す技術よりも戦場で生き残る技術に長けてる、て話じゃなかったっけ？
レッドは生来の暗殺者ってことだから蛇の道は蛇で魔術士のスタッバーであるその二人くらいしか
対抗できないんだろ

あとはチャイルドマンやクオとかジャックくらいかな？
フォノゴロスのクリーチャー達が微妙なところだが

>>269-
遅ればせながらたくさんのレスありがとうございます。

対レッドドラゴン

暗殺しかけられても対処しそう
オーフェンコルゴンプルートー

最初の奇襲さえしのげればどうにかなりそう
エビ

そもそも攻撃喰らう余地があるの？
アザリー他精神体白魔

>>353
乾いた大地にごく僅かながら潤いをもたらした男。
特技はレッドドラゴンばりの形状変化。

>>355
ジャック・フリズビーは仮に戦えばレッドドラゴンとも渡り合えそうだけど、
焼かないといけないので倒す手段が無いような気も・・・

>>358
ありがとう。でも覚えてないなぁ…新装版を半年大人しく待つよ。

!ninja

>>359
分離した擬態が消滅する、ということは重要器官とそうでない部分がある、ということ
だから規格外の拳力にものをいわせて細切れにして合体不可能な距離に四散させれば
（つまり寄生獣の後藤状態）にすれば倒せるんじゃないかな

大きさ、実体のないコア（言ってみれば魂か？）でもあるんじゃないかな？
だからコアは壊せはしないけど、あるにはあるので、無限に分離したりはできないとか

>>360
マジレスすると一瞬しか登場シーンがないキャラだから覚えてなくても無理はない。
名前も一回だけだし。13使徒の若手のホープだったらしい。

>>364
それ聞いて余計早く読みたくなった。
サンクス。とりあえずペディアで確認してみた。
まともなキャラだったのね。

反抗的無気力な状態と言われるレッド・ドラゴン種族の中で
相棒のために片腕が無い状態で特攻したヘルパートは漢

しかしレッドドラゴンの魔術ってなんかしょぼいよな

約束の地ででたプルートーの元部下って十三使徒だよね？
本編で生き残った十三使徒って10人くらいだったっけ？

ヘルパートはシャアザクってイメージだわ
彼の後に登場したレッドは量産型化して凄みが無くなった

だって他クラスにヤバいのに使いっぱやらされたら困るじゃん

ヘルパートはレッドドラゴン版オーフェンって感じじゃないか
仕留めきれないうちに、どんどん対人間(まじつし)の戦闘経験を積んでいったんじゃないかと

ヘルパートが公園のベンチでネットワーク交信してた相手って司祭達でOK?

原大陸は、はらたいりくでいいんですか？

ハ、ハラサン…

はらたいらに5000点！

かっこよくオリジン大陸と読んでもいいですよ

>>367
同じﾚｯﾄﾞﾄﾞﾗｺﾞﾝ同士だとその場で即興の言語を作れるくらい知能は高いぞ。
…劇中でやったことなかったけど。

>>358を読んで誰だか分かったが、よく覚えてるなミンナｗ


原大陸はゲンタイリクでいいんだろ？なんか心配になってきた

「キエサルヒマじま」なのか「キエサルヒマとう」なのか読むたびに迷う
「キエサルヒマとう」「しま？」じゃ収まりが悪いし
「キエサルヒマとう」「とう？」じゃなんかマヌケだし
かといって「キエサルヒマじま」ってかなり言いにくい

両の拳を突き出す校長の姿が浮かぶな
いや、大統領の方が似合うか？

ＧＴＲで良いよもう

それだと一人見つけたら30人はいると思えと言われる
黒いモノがワサワサいそうですな

>>382
絶対に許さない

きえさるひま　あいらんど
じ　おりじなられ　たいりーく

どむーんならきっとこんな感じに読む

きえさられー、とか
きえさられてきにー、とか
多分まともにきえさるひまって言ってくれないような気がする。

はらたいりくさんに三千点

そういやBOXの短編読んでないんだけどマジパイアってなんなの？
このスレの造語じゃないよね？

コミクロンの造語だ。マジでヴァンパイア。
聞いた直後に自分でも使っちゃうコルゴンってばマジ親友。

マジパイア抜粋
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2235831.jpg

現原大陸No.4クレイリーがどの様にオーフェンの腹心の一人となり
魔王術を会得するに至ったのかについての話が読みたい

くそう、なんでみんな“ぽいもの”の部分に反応してくれないんだ……誰か反応してくれると思っていたのに……

ぽいものの話読んだことないんだよな
読んでおかねばー

アレ単行本でたんだっけ？
俺の本棚にいまだにドラマガ増刊の状態で埃かぶってるんだが買い損ねたかな

ペディアで「異世界」を引くとガンディワンスロウンとぽいものが並んでて笑う。

ガンジーワロス

俺もドラマガ増刊だな。
単行本が当時出た頃持ってるからいらねえやと思ってたら3、4年たって初めて
書き下ろしでラシィ出てるとかドラマCD付いてるとかの話を聞いたよ。
そのうちか買おうと思いつついまだに買ってない。

両方持ってるぞ。雑誌は処分しようかと思っていたが、神坂秋田の対決勝負がおもしろすぎて捨てられん。
本は本で書き下ろしがあったり終端の構想がすでに語られていたり見所が多い。

ちなみにドラマCDは完全別売りな。本についてるCD-ROMに予告が入ってたりするけど。

書き下ろしの魔法少女こぼあがは泣ける話

ドラマCDは別売りなのか。

単行本には神坂・あらいずみ組と秋田・草河組のボーリング対決とか
カラオケで神坂一がダンバイン歌ったり、自作のアニメのop曲を熱唱したりするレポートは収録されてないの？

他にも当時はチャットで構想練りながら∀ガンダムの話をしてたとか、
対談の時あらいずみるいだけ手違いでまだ原稿を読んでなくて話についていけなかったりとかもあったな。

自分も両方持ってる
本文の方も妙に細々と書き換わってる部分あるんだよな
キースのリナに対しての台詞「ちっちゃいひと」→「ひらべったいひと」とか
ぽいものの「色付き爆発は石切り場に〜」→「今時の子供はCGでないと〜」とか
他にも料理運ぶ銀椀がクロッシュって正式名称になってたり

あと単行本の方はチャットログが面白すぎる

まあ、mac非対応なんで読めてないんですけどね、ログ

>>401
Mac非対応なのか。気の毒に
ネカフェに行くんだ

いきなりだが、オーフェンはアザリー探してる時の放浪でどれくらい移動してたんだろうな？
だってはっきり位置関係わかってるのって塔→アレンハタム→トトカンタだけだろ？
東部編の街で特に立ち寄ったことがあるような記述も確かなかったような気もするし。
別に実は船に乗ったりして各地回ってましたでもいいのかもしれないが、実は大して移動してない説の方がありえそうな気もする。

自分の(勝手な)イメージでは、やはり西部だけで、しかもあまり長距離を動き回ってはいない気がする。
特に当てがあって移動していたわけじゃないから、少し動いて、探して、見切りをつけてまた街を変えて...を繰り返してたんじゃないかな。
「はぐれ旅」ではトトカンタからタフレムまではある意味それを遡る道程になったんだろうけれど、あれはあくまで移動することを念頭に
（当初は福ダヌキを追って借金の取り立てだが途中から一路キムラックを目指して）進めるだけ進んで投宿or野宿だったわけだから、少年
期に具体的な目標なく下宿したり住み込んだりで渡り歩いてた時には、さほどのスピードであちこち回ったわけではないような...。
実際トトカンタには2年ほどいたわけだからね。まぁあの街には特別長く留まっていたということもあるだろうけど。

とりあえず主要な都市にいたら、近くの町や村で変わったことがあったら（変なドラゴンが来たとか）分かるからな

連投申し訳ない。
今思い出したんだが、少なくとも王都には十三使徒スカウトの時の一度きり、その他には東部の土を踏んだことはない、
という趣旨の記述があったように記憶してる...。
東部編の冒頭で、あくまで先輩からの伝聞ってかたちで「東部は魔境だ（っていわれた）」みたいな会話をしてたかなと。

まあそこら辺は大体覚えていたんだけど、アーバンラマに行った時になんか記述があったか覚えてなかったので。
少なくとも王都は入宮審問以来、レジボーンやナッシュウォータは初めてだったのは記憶している。

オーフェンってトトカンタに二年もいたのか
てことはマジクとか11、2才くらいから14の終わりまでオーフェン漬けだったのか
影響半端なかったろうな…

>>403
時間的には確か無謀編の缶詰の話(短編)で、どっかの農村にそれなりに居たっぽい過去があった筈
後は武装盗賊の所とかにもいたとか

ステファンがステフになって傷がいえるまで付き添ってたりするし

つかオーフェンの過去の旅路を推測するのって結構楽しいかもw

●トトカンタに2年?
●アレンハタムでステファンがステフになって傷がいえるまで付き添う
●どっかの農村で娘と恋仲になりそうなくらいに居た
●王都には十三使徒スカウトの時の一度きり、その他には東部の土を踏んだことはない

他の情報って何があったっけ?

武装盗賊編もあったかと

本編は半年強から一年弱の間
無謀編はその前の約半年
が公式設定

確か連載中「無謀編は本編から１〜２年前」っていってた時期があったと…
まあ約束のあとがきで半年前ということが確定になったんだけど。

>>414
その発言どこでしてる？

約束のあとがきの前から半年前だったきがしますけどー

うーんごめん、いま手元に資料いっさいないからちゃんとした回答できないや。
無謀編エンクロ、無謀編あとがきあたりだと思うが…
自分それで無謀編の出来事が月何回くらいで起こったか割り出そうとした阿呆な記憶がある。

>>146
おう、まじで？

無謀編1巻あとがき：「作中時間としては、一巻より半年〜一年前くらいの気分（気分です。あくまで）でいます」
オーフェンDXインタ：「一応半年前という設定ですが、今となっては無視しています」
約束あとがき：「なお無謀編はその前の約半年です」

作者、あんまり作品内の年月経過を管理してないようだな

正味曖昧な方がやりやすいだろうし

えと、無謀編が本編の約半年〜一年前というのは初期からの設定。「トトカンタ(バグアップズ・イン)に2年」
は本編一巻の本文中(新装版p.16, l.8)の記述... 念のため。「〜獣」の時点ではまだ設定が固まってなかったから
その後作中時間が変更されてる可能性はあるかな。

無謀編がギャグとはいえ半年間は無理がありすぎる
そんな短時間でコギー何回減俸くらってんだよ

週ギメなんだよ！

暦における月という概念がないらしいし、何日に一度給料を貰っているのかわからんじゃないか
確認してないけどどこかで月給とか言っちゃってそうな気もするが

ステファンじゃなくてステフェン、と主張してみるテスト

オーフェン世界って暦の設定とかってどうなってたっけか
曜日とか月とか普通にあるんだっけ？

月や週がない設定

でも一週間後とか言っちゃう設定

約束の地でに出てくる騎士団を襲ったヴァンパイアはスウェーデンボリーに巨人化を促されたりして
マヨールに見せるために

月も週も無いのか
なんか暮らし難そう

秋の第何日〜とか冬の第何日〜とか言ってるな

確か無謀編で、「冬の○○日」とかいってたから、少なくとも春夏秋冬での区切りはあるみたいだな
しかし９０日もあったら、途中で数字間違えそうだ

四季はないんじゃなかったっけ

ある程度気温は上下するみたいだぞ、基本温暖らしいが
飛び降りの時に、屋根の上で高かったとは言え、少し震えるほど寒いかったらしいし

夏はちょっと疲れ気味になる魔剣とかもありましたな

>>411
キリランシェロはホントにアザリー探して助けようとしていたのか疑問に思うw

「月や週がない設定」。
．．．皆、ティッシの『週番』を忘れているわけではあるまいな？

細かいこといったら「電磁波」って言葉も出てきてるくらいだし…
オーフェン世界の言葉をわかりやすく秋田が翻訳してくれてるくらいに思っています

まあ独自の言語や設定を作るならトールキン位は徹底しないとな
じゃなければ読者にわかりやすい様にするのは悪いことではないな

トールキンといい手塚治虫といいパイオニアがハードル上げ過ぎだよなｗ

それぐらいやらないとパイオニアになれるほどジャンル自体が育たないんだろう

光熱波の説明で荷電粒子とか言っちゃってるぜ

ライトノベルなんだし、あんまり気になんないな
魔術理論とか核になる設定はしっかり整備されてるし

>>436
プレを読むと姉抹殺を企ててもおかしくない
もしくは中二病で「理解者がないまま姉を助けようとする俺カッコいい」なノリで家出したらモグリの金貸しになってた説

>>440
それ以前にも同業者はいたのだろう、ただ成功しないと知名度は得られないだけで

トールキンは本業の言語学の遊びで架空言語作っちゃったら、
それ使う種族とかその種族が住む世界とかまで、
ついでで作っちゃっただけだから

設定厨だったんだなトールキン

厨ではないな、設定魔
まさしく、魔

ロードオブザリングで指輪物語の存在を知り一巻を買ってきたものの
本編が全然始まらずホビットの親戚とか性質とか歴史とか永遠何百頁にわたって書いてあって
ちょっと泣きそうになったの思い出した

>>442
本編内では言ってないだろ確か。

日本の作家で人工言語とかまで作ったのは森岡浩之のアーヴ語位しかないと思うけど、
あの作者も言語学とか大好きだしな。あれは趣味の領域だよ、かなり偏執的な。

シルマリルの物語に出てくるながったらしい神話もいいぜ！
オーフェンにおける世界書みたいなものか
そういやホビットの映画化はまだか…

黒猫かよｗ

>>444多少は厨二病入ってたんじゃないかな？だから後継者で昔の自分に激しくツッコミ入れたんだろうね。

激しくスレ違いだと思うが、トールキンの著作を一作も読んでない(映画すら見てない)
俺にお勧めの作品を教えてくれ。いや普通に指輪一択とか全部読めとか言われそうだが、
訳のですます調が気になってあまり読む気がしなかったので。

イギリスのあの時代、
オックスフォードとかそこらで、
ああいう架空神話作るのがちょっと流行ってたような気もしなくもない。

自分はロード・ダンセイニのペガーナの神々という短編集が好きだけど、
秋田のガンバンなんとかさん関連は、
ちょっとそれ読んでる時と似てるかも。
神々の秘密を知ったために存在という概念を呪いで消された男の話とか。

>>449
指輪物語を書いた頃の社会だと
まず異世界ファンタジー小説というカテゴリが新しいし
ゴブリンだのエルフだのホビットだとという存在についての共通知識が無いし
生まれた町以外のことは全然知らん人とかも珍しくなかったから
どうしてもそういう話から始めざるを得なかったとか聞いたことある
それにしたってこれは書きすぎだと思ったけどな

でも最初の人がそういう設定をかっちり決めてくれたから現代の我々がゆるいファンタジーを楽しめるわけです

>>450
ボルカンに対して、すげえいい感じの荷電粒子が降り注ぐぜ的なことを
言っていたような記憶がある。

いずれにしろ、成立以外は世界そのものは割と現実に近いし、
存在するなら天人を通じて人間が知識を持っていても何もおかしくないけどね、
電磁波も荷電粒子も。

荷電粒子は牙の塔の黒い奴だからだろう

じゃあスクールの青い流星は誰だ

まったく個人的なイメージだけど，オーフェンって地味に日曜大工とか工作好きでこっそりアマチュア無線とか自作して喜んでそう。
あの作品の世界観はたしかに独特で，ファンタジーだとしても「風呂にも入らない主人公は嫌だ」ってとこは秋田さん的に譲れなくて
文明レベルを近代に引き寄せた設定になっていたと記憶してる。水道・ガス灯は普及しだしてアーバンラマでは蒸気機関，発電機も。

>>457
あったねぇ。すっごくいい感じの荷電粒子。どの呪文のことをさしてたかはっきり覚えてないけど。
まあ魔術で疑似電球を転移〜というのも複数回使われてた気がするし，雷(いかづち)そのものの呪文もあるし。

物質崩壊って原子レベルで分解してそうな印象なんだけど，現代の科学でいうとどういう現象なんだろう。



あと，あれだ。牛ビーム。

無謀編でドーチンが卵子がうんたら言ってたな
生物学もかなり進んでそう
科学関係は魔術を使わない層で研究が行われてたんだろうか

>>460
アマチュア無線はないんじゃないか?
けど1巻の時にクリーオウが電話っぽいのはあるような、無いような事を言ってたっけ?
…読み返さないと良く分からないな

物質崩壊はクーロン力を操作する事によって原子間or原子内の電気的引力を無効化して引き離してる……とか?

アマチュア無線がマスマテュリア無線に見えた
もうダメだ

この期に及んで地人の新能力を開発しないで下さい。

>>454
トルーキンの中でオススメを聞いてるのか
トルーキンみたいなファンタジー系の小説で聞いてるのか
後者だったら、ゲド戦記一巻がオススメ
ですます調じゃないよ。
あれはファンタジー好きなら燃えずにはいられない。大抵の奴は読んだら面白いと思うであろう作品

ジブリの話は全然関係ないからスルーするんだ

>>463
同じく…

つづり見てもルの後に長音符が来るとは思えない

>>454
トールキンで読んだのは読んだ順に
『指輪物語』『ホビットの冒険』『シルマリルの物語』(この3つは同一世界観)とあと児童文学的な小品集をいくつか、だったかな
「ロードオブザリング」の映画3部作を見てから入ったけど苦もなく読めた
世界観上の時間軸だとシルマリル(創世記・神話)＞ホビット＞指輪(神話から歴史へ)だけど
指輪かホビットから読むのがおすすめ

『ゲド戦記』はオレも好きだな
ル=グウィン作だと『西の果て年代記』も最近読んで面白かった
少し独特のファンタジー世界かも
中世っぽくもあり古代のようでもあり
読み方にもよるけど現代的なテーマもしっかり盛り込まれてる感じ

ゲロ戦記読むくらいならはてしない物語を読んだほうがましだ

異世界ファンタジーか
十二国記か守り人シリーズ
上橋菜穂子は文化人類学者だったっけかな

逆に中華ファンタジーにむかうとか

>>469
ミヒャエル・エンデは現代物理学の土台が自然哲学の亜種にすぎないことを知ってた
思想家の面もある大文学者だったね

戯曲調の「ハーメルンの死の舞踏」とか今の世界経済界の闇を突いてるようで空恐ろしかったわ
等価交換の怖さの描写で成功したハガレンやまどマギとも無縁じゃないのかも

まどマギで思い出したけど秋田ってキルケゴールなんかも読んでるのかな
絶望はオーフェンでもかなり重要なテーマだし

語りたがりの多いスレですな

『ゲド戦記』いいと思うんだけどジブリの罪状がでかくて話が面倒で困る
"Earthsea"シリーズとでも言わないと混同が激しくて
でもってエンデが外国文学ではいちばん好きだな
作品的には『鏡の中の鏡』がお薦め

などと「ぽいもの」を少し読んでみた日に書くのもアレなんだがｗ

いやいや鏡の中の鏡は難解だから一発目にはオススメできない
まずはモモからいくべきだと思いますぞ

中学のころ読んでて頭痛くなったなぁ。消防士とか
面白かったけど

10歳くらいのころ モモ＞はてしない＞鏡って読んで鏡の一章で寝てしまって挫折ｗ
数年後読み直していろいろ驚いた 文庫化されてるからそこは入りやすいか
同じ翻訳者の『ツァラトゥストラ』も面白かったな
古代ペルシャが舞台のファンタジーだぜ…かなり嘘だが
そういう話は『王書』で読んだんだけどね

うひょー

あらあら、『原大陸開戦』の店頭予約受付って10/25までなのか
アマゾンで購入したら間に合うかな・・・？

店頭って言うか期限付きなのは限定版
通常版は予約なしでも買えるんじゃねえの

その初回限定版が欲しいんだよ

原大陸開戦の表紙ってオーフェンとマヨール？
娘さんを僕にください的な開戦なのか

>>879
BOXの時を考えると今から予約すれば余裕
予約しなくてもネット書店や気が利いてるオタク系書店は
店舗買取してくれるのでしばらくは普通に買えると思われる

アンカーミスった

>>484
キャッチした、ありがとう

>>482
To Booksの予告見ると『婚約者のイシリーンとイザベラ教師を伴い』とあるので
残念ながらエッジさん独身続行や

サイン会開催店舗でも店頭予約終わってるのかなあ限定版のほう

なんか皆さん色々紹介してくれてありがとう。
エンデは少し読んでて基本トールキンの著作の話を聞くつもりだったんだけど色々参考になった。

『ホビット 思いがけない冒険』は2012年12月14日（金）より、
『ホビット ゆきて帰りし物語』は2013年12月、いずれも3Dで全国にて公開予定。

スレチ続きですまんが調べてみたら公開予定出てきた
いわゆるファンタジーに出てくる「ドラゴン」ってトールキンが完成させたって聞いたことある
ボルカン風に形容するとハネツキヒフキデカトカゲってスタイルのアレｗ
ホビットの中のスマウグがそれにあたるのかなーとか思いながら読んでた
竜槍スマウグ大好きさんだったので妙にテンションあがったな当時ｗ

つーか今の皆が想像するいわゆる剣と魔法のファンタジーはトールキンが原型だぞ

原型はそのトールキンが研究してたベオウルフとかじゃないっすかね

まあそれくらいは知っている。
だけれども原点はぜひとも読んでおくべきという意見もあれば、
そんな小難しく考えず読みたいものを読めという意見もあるだろ？

個人的には後者の意見で、あまり英米系のファンタジーが好きじゃなかったんだが、ラブクラフトなんかの怪奇小説や南米のマジックリアリズム、
アフリカ文学なんかも読んできて、ここだけ避けて通るのもなんだかなという気分になってきたので聞いてみた。

とりあえず一つだけ言えるのは今まで読んできた本の中でオーフェンが最高だって事だ。

スレチ垂れ流されてこっちは最悪の気分だがな

うひょーっ！

月に一度の缶詰安売り　もあったな

>>490
大本の大本はそうだが、ここまで広まったのトールキンのおかげじゃない？
で、長耳エルフは諸説あるがロードスと

まあ俺もちょっと聞いて終わるつもりだったんだが意外とスレ内にファンタジーファンが居たらしいな。
わりと申し訳ない。

オーフェン風に言ってしまえば指輪は絶望に挑む話
長いけど読んだあとは短かったなと思うタイプの本

うひょーと言われたらスレチな話は打ち切る
それが嘘同盟員の不文律だったはずですが

あらすじでヴァンパイア化を目指して渡航っつわれてるが

今んとこ作中で出たヴァンパイア化する手段って神人と接触だけだよな
証明薬は一時的らしいし、遺伝は本人の生まれる前の事だし

例によってボリーがいらんことした可能性

ぽいものも分類としては神人？ウォーカー？

ぽいもの

TPPってキエサルヒマ結界っぽいな
リスクを受け入れて新しい市場の可能性をとるか、
先のない国内市場に引きこもるか
腕を突っ込んできてるのは自由の女神アメリカだ

最近はスレチな内容をこじつけて遊ぶのが流行ってるのですかな

「婚約者のイシリーン」とイザベラ教師を伴いなのか
「婚約者のイシリーンとイザベラ教師」を伴いなのか

四十路ヒロインありだと思います

スウェーデンボリーの天使と悪魔か

>>501
強いて言うなら……亜神?
ではなく創造の異能を持った能力者

まあ基本スペックはひっくいからな、ぽいもの
特殊能力とかは神人種族以上かも知れんが

神人やｳﾞｧﾝﾊﾟｲｱには意味消滅（聖戦よ終れ）は効かないんだろうか。

魔王術記録碑を奪還されたら対象者が復活しちゃいそうな魔王術より
意味消滅の方が効くんじゃないかと勝手に思ってるんだが。

おそらく効くだろうが、再生速度を上回るほどには破壊できないだろう

ぽいものは鈍器で殴ったら血を流して死ぬ
でも能力は神と同等
いいキャラだわ

そういやぼりーと女神の戯曲の観客が来るのををせつなく待ち続ける人形たち
のいる劇場の話で女神が「バジリコックも使う、ヴァンパイアも使う」って言ってたけど
これもなんかの伏線だったのかな

この会話によればぼりーが３２歳で人間やめたらしいこともわかってなんか感慨
深くなったりもしたんだが

あの人形たちも既に機能停止しているんだよなぁ

32で世界逸脱するってどんだけの人間だったんだろうな、ボリーさん
まあ人間かどうかも怪しいが

>>508
相手はある意味、世界法則や意味・概念そのものの体現者だから
意味の消滅とかは魔術の強度や実行力的に「相手の意味の強度」を上回れずに効かない様な気がする

あるいは演出的に投擲型の魔術だからボリーさんみたいにあっさりと軌道を逸らされて命中しないとか?
つか力を殆ど失ってるボリーさんですら即座に魔術を逸らせる時点で多分当たらないよなぁ……

つか魔術は魔法や魔王術と比べてユグドラシル・システムへの干渉度が浅いから
同じ意味の消滅や改変にしても随分と差がある様な気がする

しかも女神や魔王と言った神人種族は魔術さえも介さずに魔法や魔王術に準じる力を使えそうな存在だし

ヴァンパイアはともかく神人に意味消滅は効かなそうなイメージ
それが効くなら女神何とかできたんじゃないかってなる
ドラゴン種族なら余計に

改めて文庫1巻から読み直してるけど、
オーフェンって初期からあんまり出し惜しみしないのな
雑魚ゴーレム相手に、物質崩壊とか意味消滅とか使ってて笑ったわｗｗｗ

当時読んだときは、まだ最秘奥とか知らなかったから普通に流し読んでた

光の白刃を溜め打ちしたときに出る精霊って誰様？

コケモモ様

いまだにオーフェンたちがディープドラゴンに勝つところが想像できない

>>503
スレチだがあれ市場経済だけじゃなくて
医療保険制度とか著作権（二次創作とか）に関してアメリカが干渉してくるとかいわれてるけどどうなんだろ

低所得者は保険使って受けられる治療が限られるとか同人重罰化とか
んな馬鹿な話あるかって感じだが日本の思考停止具合ってヤバいから全部ホイホイ同意しそう

>>520
我は繋ぐ虹の秘宝――とかなら術の連射速度的にディープドラゴンの防御が間に合わないかも知れん

とか思うが、打ち消し系の防御ならともかく強力な防壁系の魔術だとどうしようもなさそうなんだよな
ディープドラゴンが防壁系の魔術を使ったのって見た事ないが

>>505
なにそれうっかりときめいてしまったじゃないか…

>>522
ディープドラゴンの構成編んで魔術が発動するまでの速度次第だろうけど、イメージ的には撃たれる前に対象を消し去りそう・・・
でも、オーフェンとか生き残ってるし沈黙魔術って意外と構成編むのに時間がかかるんかな？

つーか結局構成を編む技術の問題みたいだからいけるんじゃね。

ディープドラゴンって思考読めるんじゃなかった？
あと、オーフェンが一度廃人にされかけてたではないか

そこまで思いだしたんなら光輪の盾で精神支配防げたことも思い出そうぜ

マジクのエロ魔術で視線防げば思考読めないし魔術も直接使えないよ

視界妨害系の魔術使ってその隙に魔王術を編むとかの連携をすれば勝てそうだな
さすがに魔王術は魔術では対処できんだろうし

神人そのものはグネってでかくなるだけのヴァンパイアと違って
いろいろ特殊能力ありそうでバトル描写あれば楽しそうだｗ
人間ベースのヴァンパイアも多分もっとバリエーションあるんだろうけど

正直、全治全能-1の力ってきくと、
ほぼムリってイメージしかできない。
拳銃どころか戦闘機に乗って遠方からミサイル打ち込んでくる相手に素手で殴りかかって勝たなきゃいかんイメージ

魔王術持ってるから素手ではない
対空ミサイルを持ってるアフガン兵だ
核兵器も一つだけある

>>527-529
つまりディープドラゴンが攻撃する前に視界を妨害する魔術を発動させ
効果が切れる前に魔王術を当てればいいのか

ひとにらみされる前に妨害できればいいが

防壁内の術者を効果に取れなくても防壁ごと爆砕されたら終わりじゃないか

ディープって相手の魔術構成を視て支配して書き換えるのはできないのかな

>>505
イザベラとマジクのフラグが立つのを待ってるｗｗ

妨害されてない部分を支配されるかもしれん
近くに生えてる木を上空に持っていったり
周りを焼き尽くして酸欠にしたり

ましては見えなくても噛み付いてくるだけで終わる

>>533
開始状況次第かな

睨み合った状態からスタートとなら瞬殺されそうだが
そうじゃない状況からスタートなら物陰や隠れた状態から身を出さずに視界妨害系の魔術(光学撹乱・土埃などの煙幕等)を展開する事はできそうだし
直接相手と対峙する必要性は音声魔術士側の方が薄いし

でも確かディープドラゴンって余波だけでもそれなりの影響力を持つんだよな…

これほしいな・・・
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B002BEKFUS/mixi02-22/

>>538
かっこいい…///
これを着て旅に出たいわ

いつか言わなきゃいけないと思ってたし、もしかしたらすでに誰かが指摘しているかも知れないんだが...。
これ、革ジャンというか... ベストだよな?
着古してる間に袖が擦り切れたとか折上げてるとかなんだろうけど... 一巻でイラスト付いて以降、秋田さんの
中でもこのウェアで定着してるようで「袖はないけど、袖を捲る仕草」なんかの描写が自然に出て来てるけど。

もし、普通に革ジャンだったら... もっとこう、ロックンロールな感じになってたのかな。魔王殿。

よく考えたらはぐれ旅で露出の多い順
マジク＞オーフェン＞クリーオウ
ってすごいな。
何がすごいって…なんかすごい。
ヨレヨレのタンクトップと破れた革ジャンとかすごい。

>>541
あのタンクトップ、だぶだぶじゃなかったか？
イラストによっては胸あきすぎて谷間まで見えてて微妙な気分になったわ
もちろん、いい意味で

>>538
あーなるほどチンピラだな
この姿を見て幻滅しないってすごいかも

>>538
画像にフイタw
いくらなのかが猛烈に気になるところだ

革ジャンじゃないけど、牙の塔の紋章のペンダントなら持ってたなあ

うひょー

>>541
まあほら、クリーオウは全裸のカラーとかあったから……


…………できれば中盤以降の絵で見たかったけどなorz

こんなのが現実に居たら即行通報するｗ

>>438
いたたまれない。
なんか二次元再現物のAVを見たような気分だ。

もとい>>538

「獣の瞬間」も北欧神話が元ネタだったりするのかな？
もーちょい普遍的な概念って気がしなくもないけど
オーディンが勝利を授ける戦士に与える精神状態がウルフヘージン
ようするに戦闘による過度の興奮・集中状態ってことらしいけど

>>545
出来が酷くて絶望した記憶があるな＞ペンダント
どんだけ形が違うんだよ！って言うねorz

10日の朝刊に本のランキングがのってて
約束の地でが5位入賞してたわ
結構売れてるんだな

なんか知らんけど一般文芸書扱いなんだよな
これと新装版を気に今ラノベを買っている層が入ってくれると良いんだけど

何となく会話が見たい組み合わせ。
キースとコルゴン。ブルートーとチャイルドマン。コギーとクリーオウ。

ぞこぞこと戦いが見たい組み合わせ。
獣の瞬間ミズーＶＳ鋼の後継キリランシェロ、ウルトプライドＶＳデグラジウス

そんな東映まんがまつりみたいな事言われても。

キースとコルゴンだと話がかみ合ってないのに延々と会話し続けてるイメージ

俺の中ではコギーの声はラジオドラマ基準なので
クリとコギーが同じ声でカオスな会話になってまう

しまった上げてしまった申し訳ない

>>542
乳首が見えたことがなくて本当に良かった
どんなシーンであろうと絶対に物凄く微妙な気持ちになる。いい意味で
クリーオウはマジクのノーブラタンクトップを借りるべきやったんや

だいたいオーフェンもマジクも革ジャンにブーツなのにTシャツだったりタンクトップだったりマントはおってたり
その格好は暑いのか寒いのかどっちなんだ系は今時のヒロインの専売特許なんだぜ
たぶん

マジクの黒マントも今思うとまさに厨二の表れだったな

さんざん言われてきたけど
バンダナ、指ぬきグローブ、革ジャン黒ずくめ、詩的な呪文、皮肉げ、暗い過去、偽名
とかまあ表面だけ見たら役満だなｗ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2246904.jpg.html

トドメに暗殺者として育てられたとか最強とか
これらの単語にピクリともしない中学生はいないだろう
いや大好きですがね

鋼の後継と書いてサクセサー・オブ・レザーエッジですよ
そりゃ仕方ない

つーかいちいち厨二とか言ってバカにするかネタにするかしないような今よりも前からやってたものだし。

日本語で(ry

「約束の」時が止まった胡椒引きのくだり読んで、
オーフェンの残念な発明がまた見たくなった。
原初大陸編に出てこないかなぁ、娘を躾けるための発明品とか

>>555
コギートクリーオウの組み合わせに付いては、「特に親しい間柄でないクラスメート同士がたまたま早く登校して教室で何となくような会話する感じ」
ってうイメージを秋田さん本人が何処かに書いてた記憶が。つまり、あたりまえな挨拶をして無難な話題をとりとめもなく喋るだけというような。
もちろん、まだ後日談の設定も何もない時期の記述なので、この二人が実際に顔をあわせることは想定されてなかったんだろうけど。

うぅぅ。変換ミス。...まったく関係ないけどコルゴンの名前(末尾だけでなく最初から)を続けて読むと何となくラテン語っぽい。クオみたいに意味はあるのかな?

>>570
今のコギーとクリーオウの関係がわからんからなぁ
オーフェンを介した間接的な知り合いな気もするし、原大陸開拓初期に色々あって親しくなってそうな気もするし
近所のおばちゃん同士な気もするし

コルゴンの『イト』って、『糸』と同じ発音なんだろうか

冊子でコルゴンがキースのことを普通の男って評してたけど、あれはコルゴンが普通とはかけ離れたところにいてるからだよね？ｗｗ
ゴルゴム

多忙を極めただろう魔王って結婚式は挙げられたのかな
小冊子２とかに書いてあったっけ？

クリーオウとコギーか…
マジクが女で年上だったらどういう会話するかと想像すればわかりや…あれ全然想像つかなくなった

>>573
まさかゴンさんはヒモ王子だったこともあるということか・・・

秋田のフォロワー数が４の４つ並びだ…
な、なう！

あ。一名増えたもよう。

>>575
いやぁ。結婚に至った経緯とか具体的には書いてなかった気がするな。結婚指輪にはじめは石が入ってなかったという記述のみ。
オーフェンはあれでかなり生真面目なところがあるから、質素でも式は挙げてるかな。タフレムの慣習に則らず籍も入れてるし。
キエサルヒマ風の挙式ってどんなだろうと書こうかと思ったが、無謀編でキースが黒いウェディングドレスの話題出してるし、
そこは触れない方がいい部分なのか。

オーフェンが黒ウエディングドレスでクリーオウが白タキシードか

ここまで>>564総スルーなわけだが。
このスレにはムッツリしか居ないのか？

スレ傾向的に怒り出すやつとかいるかもなとかリアクションを想像してたのにまさか総スルーとは思わなかった。

航海中に挙式したなら有り得るかも知れんw
だってキースが船長だし

ブーケトスは光熱波ですね

>>582
それを言われて見てみようかと思ったが見れなかったぞ
まあぶっちゃけ、何の脈絡もなくアドレスだけ張られてるって時点でオレは余り見ようとはしないけど

>>584
まあ何か結局途中からゴチャゴチャになった挙句、最後の最後(光熱波の後)でだけちょっと良いシーンがあって終わるんだろう
黒ウエディングドレスと白タキシードの話でならwww

ウェディングケーキの横に斧が置かれてるのまで予想できる

初めての共同作業です…

て、キースをかち割るのか

クリーオウの白タキシードは見てみたい
終端後クリちゃんなら凄く似合ってそう

>>582
クリーオウ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

とか書きたいがいかんせん絵が微妙。

>>589
触らない方が良いんじゃない？

>> 588
髪短いしな
まあ魔王の黒ウェディングドレスにゃ負けるだろうがね、まさに魔王

地人兄弟が祝福にかけつけてあの二人が原大陸初上陸の地人となるわけか

取り合えず、キース主催の黒ウエディングドレスと白タキシードの話と言う事で

オーフェンはクリーオウにプロポーズと言うか、(その状態でも一応恋…仲?ではあるものの)責任を取って結婚しようと指輪だけ調達するも
そこでどう告白するか迷っている処をコギーやキースに嗅ぎつかれて何故か結婚式話に

「なんでこうなる……」とか言ってるオーフェンを尻目に、何故か結婚式の準備や段取りが進んでいく
そして結婚式の内容自体はキース司会で予想通りツッコミ処満載の光熱波展開

その後で「…ひどい事になっちまったな」とか言ってるオーフェンだが、それでも結婚式を挙げられた事やみんながお祝いしてくれた事を嬉しがっているクリーオウを見て、どこかほっとするオーフェン
そんなクリーオウにオーフェンが「……こんな形になっちまったが」とか言いながらクリーオウに手を出すように言い、薬指に結婚指輪を嵌めている

そんな無謀編的なやりとりを妄想してみた
まあ妄想キモスと言われても仕方ないんだがw

いや>>560を読んで、でもクリ−オウの乳首なら見たいんだろとか訳のわからん発想になって投下してみたんだが。
ここまでスルーだと逆にスレ内の潔癖ぶりに心配になるね。
まあラノベ板にエロ画像貼るなとかはもっともだが。女性の方には失礼しました。

>>592
うひょー！なんかもぞっとする！
もちろんいい意味で！

そういやオーフェンの乳首なら見たことがある
見えただけならまだしも乳首立ってた
背中から羽も生えてめっちゃこっち見てたけどな

>>592
なかなか良いですね

意外に暖かい反応ありがとうw

それにしてもオーフェンとクリーオウが付き合うのって、そこまでの経緯と言うか段取りが余り想像できないな…
オーフェンを追いかける為に訓練や旅とかまでした訳だし、やっぱりクリーオウから告白したんだろうか?

クリーオウがもかもかし始めてるのを見て
オーフェンももかもかし始めて
痺れを切らすのはオーフェンが先だろ

>>593
いきなりURLだけ
かつスルーされたら煽ってるのか、かまってちゃんなのか分からないレスで触られると思ってるの？
頭悪いの？　もう一度　頭悪いの？


はい、触ってもらえて満足だろこれで

ねむりたてシャンク！

飛び降りつつ、きりもみ回転しながら
うひょー！

>>599
>>593で終わってるんだからそれこそ触れるなよ。
こういうのこそスレ内の空気を悪くすると思う。
別にあの書き込み見てもなんだかなとは思うがそんなにけんか腰で行くほどの話じゃないぞ。
最後謝ってるし。あ、男には謝ってないのかｗ

うひょーって言ったのに…
みんなうひょーってしない…

>>602
おまえID:28iWYHJmだろ、ID変わったからって自己弁護するなよ。
書き方に特徴があるから、別人になりすませてないぞ。

うひょーって言って良いっすよ　と言われて
過去うひょーと返されたことがあっただろうか
いや、無い

う　ひ　ょ　ーー！！！
っていって　い　い　っ　す　よね！！！！

うひょーーーーーーーーーーー！！！！！！

>>602
自演弁護とか必死っすね
バレバレだから、せめて文体変えて書き込みできるだけの知恵をつけてからおいで

俺のうひょーは世界を救わないのか…

早くオーフェンの新刊が出終わっていつもの秋田スレに戻らないかしらと思う私

自作自演って言われてもな。ぶっちゃけ画像はもらったから擁護しといただけなんだけど。
だって>>599の言い方もどうかと思うぞ？もっと和やかにやろうよ。

というかこのスレで自作自演がどうこうとか言う話になるとは思わなかった。

ああ確かに、これは分かりやすいわ

>>608
うひょーが超人だと信じるのか？　超人の責務を信じるのか？

なんかいつのまにか壊滅災害が起こっている･･･

俺のせいか？ああまちがえて途中で送ってしまった。今度こそスルーしてくれ

神人の大半がやる気ないか封印済みなんだから
ヴァンパイアもドラゴン同様滅びゆく種族だな
その内天然痘みたいに根絶されちまうんだろう

と思ったが数十万年？位経てば神人なしでも
勝手に自己進化して全人類総巨人の域に辿り着くのかね、オーフェン世界の人類

まあそんなに難しく考えないほうが良いんじゃない？
ってことじゃない？

天人の血が混じってないと魔術が使えないのは真なの？

>>609
オーフェン以外の新刊じゃないとだめだと思う

箱や既刊の新装版やら新作やらとにかく
オーフェンシリーズが刊行されてるうちはスレ速度高いままだろうなあ
話題が偏るのも仕方ないとこだが偏り過ぎで物足りない気もする

オーフェン関係であれば他の話題でも案外食いつくと思うぞ
どうしても新しいネタの方に話題が行きがちになるだけで

……と言うかさ
昔出たオーフェンの服の写真（売り物）とかでもそれなりに盛り上がるんだから
多分話を振れば普通に反応すると思うんだ

オーフェンカフェの店員さんの格好が赤ハチマキ黒ベスト牙の党ペンダント皮グローブ着用の上、教育によって目つきが凄いことになってるらしいですな

ｸﾘｰｵｳ「お母様！　あたし、およめにいくのやめる！！
あたし……、不安なの。うまくやっていけるかしら」
ﾃｨｼﾃｨﾆｰ「やれますよ。彼を信じなさい。あの人を選んだあなたの判断は正しかったと思うわよ。
　あの青年は人の幸せを願い、人の不幸を悲しむ事ができる人。
　それが一番人間にとって大事なことですからね。
　彼なら、間違いなくあなたを幸せにしてくれると私は信じてますよ」

ネタかと思って検索してみたら本当にそんなのがあるんだなw＞オーフェンカフェ
やべぇ……その店員の写真見てみたいwww

つかよくやるなぁ……

>>623
なんだこれ？

多分しずかちゃんとその父親の会話

魔術士絞殺レスカだけは飲んでみたい

>>626
原文もググってみたけど、驚くほど全くクリーオウのイメージじゃないわ

>>627
細かいようだが絞首じゃなかったか

それより問題はここ
＞あの青年は人の幸せを願い、人の不幸を悲しむ事ができる人

血の祝祭日と狂い死ねというのが、どう検索しても繋がらない

>>630
そんな人物は原大陸にも消え去る暇にも存在しない

忙しいのか

>>624マジレスするが、ただの可愛いお姉さんだった。


もちろんいい意味で。

今思うと幾らファンタジージャンルとは言え
ラノベで主役が２０歳って作品も珍しいよな

>>472
死の舞踏もまどマギも等価交換に見せかけた窃盗・略奪がテーマの本質じゃないか？
盗むことで世界を壊してしまって戻ることもできず、ならばどう進むか
進むことを選択するところまでが東部編で、その先が第3部と第4部だと思う
「わたしが一番書きたいのは最後の一文なんだよな」という理想で書いてる秋田が
どんな一文で締めるのか、少し先になるだろうけど楽しみ

加護の失せたこの世界で、何処へ流れ、何を求められるのか
「ま、元々そんなもんだろ。生きていくなんてことはさ」
迷い流れて、しかし歩を進め、進んだのならば辿り着く。そう信じることができるか
オーフェンはゆっくりと立ち上がり振り向いた。家族に笑いかけるために

駄文なのは置いといて、いつもの感じだとこんな爽やかエンドになるのでは

>>634
それはそれで逆にむしろ残念だ…

>>637
つかオーフェン世界って神が居ない方が幸せな世界だよな…キムラック教徒ってある意味は徹底的に報われんな

そりゃ神なんか実在したらその下の生物は大抵不幸だろう

その心は？

>>636
『死の舞踏』の等価交換
金貨⇔鼠の影のような「災厄」　　　　・・・行き着く果てはハーメルンの破滅

『まどマギ』の等価交換
第二次性長期の少女の絶望⇔熱力学法則を克服するエネルギー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・行き着く果ては少女の希望、つまりは
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『萌え』も絶対に存在しえないただただ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　存続するだけの宇宙

『オーフェン』の等価交換
魔術の力⇔神々（とオーフェンたち『巨人』種族）の現出とそれに伴う絶望

現実の為替やら通貨やらを使った錬金術は倫理的には窃盗・略奪だからそれで
合ってるけど各作品の根本はこういう等価交換でまとめられるよ

まどマギではまどかが救世主として絶望を高次元に持っていって神になってしまってる
からベクトルが逆なのがおもしろいね
現実世界やオーフェンの世界がハーメルンにならなきゃいいんだけど

だから...本当の神は...どこにいるのだ？...心の...平穏は...

神化すれば何も感じないからある意味平穏じゃね?て言う身も蓋もない答えしか返せない

教主の言ってた白魔術が大陸脱出の鍵ってのは神化のことだったのだろうか
それとも単に結界の隙間を擦りぬけられるってだけだったのか

大陸脱出が神化なら、ダミアンの計画も同じ処を目指してたのかな

白魔術は魔王術の初歩と言っていたように、神人への対抗策だったのでは
最終的に神化してシステムユグドラシルと一体となり、魔法を行使するとかね

ケシオンが白魔術の祖ってところが答えでしょ
ケシオンのボリーさんとの接触が魔王術を伝え
その不完全な残滓が白魔術として後世に残った

教主の言動は間違った知識が前提なので、どこまで真に受けていいのか迷うな
チャイルドマンは始祖魔術士の殺害方法を知ってるとか言ってクオにまで馬鹿にされてたし

ケシオンを倒したという世界樹の剣も気になるね
キエサルヒマのヴァンパイア化が軽度ですんでることとなにか関係があるのでは

>>641
受益者と被害者が全く別である時点で等価交換っておかしいと思ったんだよね
(オーフェンはもう少し複雑だけど…ボリーさんの説明がどの程度のものかも不明だし）
変換はしているが「利益＜犠牲」の不等式が常に成り立つ変化じゃないか
害を被るのが主に他者であるからそれを続けるというだけで
シャンクにおける多くの魔法使いたちの所行もこの文明での生活もその意味で大差はない

経済活動を錬金術で見た場合に「水銀」と「硫黄」の要素は十分あるけど「塩」の要素が足りないとか
取ってきて、それを固定化して、という段階までは得意としているけれど
さらに得たものを還元して循環させて持続的生存環境を得るというプロセスが不十分
不具合放置しちゃってて限界がえらくはやく来るアホなシステムってことか
ただ現行の制度に対する依存や保守的概念が強すぎて面倒って状況

オーフェンの話も言い換えれば
他人にシステムを任せてたらろくでもない状態になっちまったから
自分たちも少しは関わるかって話なのかな

そーいえば、ケシオンは封印されて森へと変化させられたらしいが
ドラゴン種族の魔術が消滅した事によって復活したりはせんのかな

変化したものが元に戻るわけじゃないんじゃないか
魔術で変質させられ続けているならともかく

アセクサー・オブ・レザーエッジ

デミトロスの剣に貫かれて〜って書いてあった気がするが
剣が通用するから強度自体は大した事なかったんだろうか
あんまり症状進むとオーロラサークル使う知性もなくなるだろうし

>>564
一応礼だけは言っておこう

>>643
実も蓋も無いっていうかそれこそ解答の一つな気がする。
だが、他人の解答だ。

>>645
領主が最終的に魔王召還を考えている以上それは考えにくい。
外の世界の明確な知識もなかっただろうし。

>>648
新大陸と違って神人種族と直接接触したり体細胞を取り入れたりしたわけではないからでは？

誰も書き込まないから今更なんだがケシオンの弓聖的なエピソードってなんかあったっけ？

>>538
このアドレスmixiのアフィじゃないか

こゆ風に貼りたまえ
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B002BEKFUS

魔王術って敵の削除しか出来ないんだろうか。もうちょっと応用性ないのかな。
例えば原大陸からｷｴｻﾙﾋﾏまでひとっ飛びできる移動魔王術とか。
「われ、騙しの神に請求する」
「彼方へ」

…うん、忘れて。

ここ最近、自作文を披露する人が多いけど
正直寒いだけだと言っておくぞ

>>649
罰せられるべき受益者と現に罰せられた被害者が違う、という理不尽は原罪とか
前世の因業とかの概念を持ち出さないと説明のしようがないけど今の科学とかは魂を
認めえないくせして支配的なもんだから、それが安易な無神論と合いまって俺達現実
の人間の絶望の元になってるんだよなぁ

ただ、今、投機とかの世界はどん詰まりもどん詰まりにいってるから現実世界の
錬金術師たちは遅かれ早かれ不当な儲けに見合った対価を支払わされる等価交換
の恐ろしさを味わうことになりそうだよ

オーフェンが魔術から魔王術という新たなステージに上ったように現実の方
も保守的概念というか既得権益保持の惰性を破る何らかの飛躍を起こすはず

肝心なことは敵を知り、それと戦い続ける腹を決めることだろうね
スレチ気味の長文スマソ
自分で言っとく、うひょーーーーー！！

>>658
魔王術は万能で本物の魔法だから何でもできるからこそ
逆に敵の消去以外に使用することを禁じてると明記されとるがな

最近はスレチだのうひょーだの予防線張っておけば何でも許されるみたいな風潮があって非常によくありませんな

ですな
語りきってから自分でうひょーって言うのは卑怯千万

多分書いてる最中はテンション高いんだけど
書き終わりが近づいてくると不安になってくるんだろうな

うぜえ史ねって思ってたの俺だけじゃなかったんですねよかった

>>665
そこまでは思っとらん
ただうひょーは言い訳や免罪符の言葉ではない
もっとこみ上げてくる何かだうひょー！

>>664
厨二ボキャではなくちゃんと筋の通った抽象ボキャを使ってるとそうでもなかったりする

ちゃんと他にうひょー言ってくれた人がいるので責任とって話をオーフェン
に戻すとケシオン・ヴァンパイアを倒したのって「世界樹の剣」じゃなくて
「魔術『世界樹の紋章の剣』」ということだったんだな

「樹」という以上>>650のとおりケシオンが森になったことと関係あるんだろうけど
はたして人間種族の魔術なのかドラゴン種族の魔術なのかはたまた森を守護してた
ディープ・ドラゴンと関係あるのやら

天人種族が作ったって言われとるがな

何だかこの長文さんからは香ばしいにおいを感じる

>>661
そこまで便利そうな記述だっけ?

確かに魔法に通じかねない……とか記述されてたけど
それはどちらかと言うと魔法級の世界法則を歪めてしまうようなシロモノだから使い方を制限している様にも取れた
確かに魔術より出来る事自体は幅広いんだろうが、何でも出来るって程便利そうなシロモノ――とも取れなかったぞ

どう考えても苦肉の策だしな〜
常世界法則でしか行使できない「魔法」に近い効果を人間が扱う
その為に虚神を作り出して効果を導いて、その代価は踏み倒すとか
マジで極悪。結果として生じるリスクってなんだろうな

なんか最近やたら痛い奴が増えたな
うぜー長文垂れ流してどうでもいい他作品や哲学との比較だの
くだらない自分考察やりたいならブログでやれって感じだよね
死ね

うひょー！！！

だがこのレスを書き込んだ瞬間、痛い奴の筆頭は>>672になったのだ…

>>672
な
う
　だ
　ね

ナウなヤングだな！

次からの新シリーズ当初は三巻ぐらいの予定と言ってたが
TOツイッター見る限りもうちょい続く感じなのかね

>>676
あくまで予定だったからな
そのツイートはわからんけど冊数が増える可能性は大いにありそうだ
賛否両論かもしれんが長く楽しめるなら俺は素直に嬉しいな

とりあえず分かりやすく
わるいめがみをたおしました、めでたしめでたし
ってのでは無いんだろうなｗ

そんな事になったらここの住民全員が一斉に裏の意味を考察し始めるんだろうな

FCのＲＰＧかよｗｗ

それはクリーオウが「納得いかないわよ！」とか言ってTHE ENDマークを
蹴っ飛ばすレベル

シューティグだったら
めがみはたおしたけどオーフェンはけっきょくあんさつされました
とかなるな

>>670
そこらへんは個人の解釈の違いでしかないだろ
もう少し設定が明らかにならないと水掛け論で終わる

>>676
だから秋田先生ストレスで買い物しちゃうとか言ってたのかな？
たしか秋田先生だよね、3冊くらいで終わるって言ってたのは。
なんかの都合でそれ以上書かされることになったらたしかにストレス溜まりそうだなー。

三冊で終わらない内容を無理やり詰めるのもストレスだぞw

3巻が5巻程度になるぐらいならまあ

ウォーカー観と勝手に呼んでるが、オーフェン、エンハウ、シャンク（あとおそらくベティも）みたいな、極めた果てには何もない、みたいな話をライフワークにすんだろうか秋田先生。

超人たちの憂鬱みたいな、孤独感はテーマの一つかもしれんね。

触れ合えなくても手は伸ばせる

立てば神人、座ればマグス、歩く姿はイモータル

立てばボルカン、座ればドーチン、歩く姿は福ダヌキ

＞立てばボルカン、座ればドーチン
なにそれ怖いんだけど

・キースの口調を真似たような文体
・うひょーってのが含まれた書き込み
・自作文を披露する

個人的にはこの３つはちょっと…

専ブラで魔王術してろ

あと嘘発言も付け加えそうだな　嘘だが
このスレの伝統なのに

個人の意思なんて聞いてませんしね
うひょーうそですが

うひょだが

まぁこのスレに限った話じゃないが、他人のレスを思い通りにできるわけないんだから
>>694の言うように結局は自衛するしかないわな

BOXのやつの続きがでるのが今月末？それまでは文庫版だったりBOXの再販?なの？
たのしみで腹のそこからうひょーがいいたい

うしょー

>687
カナスピカ書いた頃に同じ景色を別の窓から覗いてるだけみたいなことを言ってたな

>>699
やっぱり次巻まではboxに収録されてる内容なんだ
なのに新シリーズって言われてるのがイミフだった

>>699　>>702
>1を読めばその疑問は解決すると思う

　質問の前にはここ↓を読むこと
　秋田禎信インデックス　http://www.orphenpedia.com/akita/

「ク」しか読まなかったとかそういうことだと…思いたい。

そう言えばBOXが発売された当時、存在に気付かず買えなくて読んだ記憶があるな・・・
すっかり忘れてた

小説みたいに物語りや描写と結びつけられなかったせいか、あんまり記憶に残らなかった・・・

エンハウ４巻表紙でのサリオンのカッコ悪さは異常

>>706思わず確認しちゃったじゃないかｗ
対になってる３巻のマグスがすかしてるから余計情けない顔に見えるな
だけどマグスは途中で脱落するがサリオンは最後まで生き残るから、ってここも対になっているのに今気付いたわ

全巻通して対になってるんだよなｗ
9巻のミズーが片目から涙を流してるのは、半身でアストラを現してるのかな

>>708
いやあ、あれは確か、ウルペンが死んだ辺りで
ミズーが泣いてたからじゃ

アストラといやミズーに契約が譲渡されるまでは人間だったんだろうか
精霊に心の実在は証明できない(とアマワは思ってる?)から見限られたとか

帝都を燃やしたときに殺人精霊になったような気がしてたけど、
言われてみればいつ精霊になったのかはっきり描写があったわけじゃないな
というか何でミズーに契約が相続されたんだっけ

ミズーが契約を相続したのは血縁だから。ちなみにフリウは養父から相続。
解説はなかったけど、縁が深い間柄で相続されるとも考えられるよね。

ただなんで八年の間を空けて相続が行われたのかは説明がないんだよな〜

アストラが硝化したのは帝都の火事のときでいいと思う。アマワの答に対して激昂→獣の時間を完成=硝化。意識は実は残ってたみたいだけど…

アマワが小娘に言い負かされてたのが面白かったなｗ
いやまあ感動のシーンなんですが
愛とか悪と戦うとか抗うとか終盤だから言える
スィリーもいいキャラだったけど地人兄弟ほどの笑いの才能はなかったか

硝化が進行して人と精霊の比率が逆転したからとかかな、契約の相続
最後まで完全な精霊じゃなかったらしいから

良いと言うまで黙っておこう
→今のが良いっていう意味か聞いていいか？
これはなんか妙にツボにきた

スィリー 「人生ってぇのは自転車のようなもんだ。倒れないようにするには走らなきゃならん」
　　　　　 ( Life is like riding a bicycle. To keep your balance you must keep moving. )

あの状態のアストラがアマワから見放されてなかったのがそもそも謎だが
実は脳内で問答を繰り広げてたりしてたんだとしたら熱いな

ただひとつの問答が――精霊に問いかけられた問答が。
どこまでも求める。命在る限り求めなければならない問答。

心の力が尽きたのか、アストラ…

>>708->>709
涙もまた触れる距離だから、と俺は解釈していた。
よく考えると（奇数の）最終巻だっつーのに涙顔とか、さすが泣き虫なだけはあるなミズー。

>>716
アインシュタインかｗ

アマワさんって御遣いらしいけど、そもそも何者からの御遣いなの？
未来に実在する自分なのか、『隙間』からの遣いという意味なのか

>『隙間』からの遣い

シンケンジャーの敵の外道衆みたいだなｱﾏﾜ。

幼女ティッシが一生懸命寄せて上げてる画像ください

その前にまず、16歳が幼女であるか否かという命題について議論せねばなるまい。

しっかしこの時期のアザリーはベイジットと近い印象を持つんだが。まあ実力は並外れてるけど

秋田って未婚だよな
俺と結婚してくんねーかな

>>726
「単品ですー」って確かどっかに書かれてたな。
．．．学生時代、何度同じことを思ったことか

ドラマガ増刊（ハーティアが主人公だったプレオーフェンのやつ）に
なんか受賞した作家陣はみんな未婚で結婚できない呪いがどうとかって書かれてたようなｗ

>>722
未来は人間の知り得ない怪物領域なんだから、隙間と同義じゃね？

>>725
虹色娘に必要なのは自信なんだろうなあ。コンプレックスの塊だからな。

>>730
魔術の資質自体も両親から受け継いでないっぽいのが更にアレだよな
あと「地獄に・・・堕ちな！」ってな呪文が微妙

誰かプルートーさんの「惨劇を見た！」系の呪文受け継いでやれよ

破局の日は の後はどうなってんだろうなｗ

継いでないわけではないだろうけど、どうしてもあの両親と兄貴と比べられるからすれちゃってんじゃない？

>>728
あの当時はファンタジア賞受賞者ほぼみんな未婚だったらしくて
そんな呪いがってネタDMは誌面で見たけど
その後、伴侶みつけて結婚した人とか、配偶者居る新たな受賞者の人とか居たはず

>>732
「破局の日は近い」というのはどうか

>>731
妹吹っ飛ばし呪文「この馬鹿ー」こそ至高

そういえばマヨールがティッシの話されても妹の方だと勘違いしたりすんのは、ティッシ暴発しなくなったのかね。

>>737
いや、どう考えても学生時代のティッシとはぐれ旅時代のティッシじゃ別だろ
マヨールはパーティに出てないような認識してたけど、アザリーもティッシもダンパにめちゃくちゃ気合い入れて参加してたりしてたからな
そのせいでハーティアが仕事押しつけられたりしたけど

どちかというと、今のティッシはフォルテの貞淑な妻に見えるから、そういう遊んでるイメージが結びつかなかったんじゃないか？
あとベイジットとアザリーを比べてアザリーの愚痴とかいってそう

娘に言い負かされるぐらいだからなぁ…ママティッシ

ベジットが性格だけアザリーすぎるのがねー
アザリーが持ってたコンプレックスと似たところもあるし、彼女のは
っていうか、そのために人外の力に手を出そうとするところまで似てる

流石にオーフェンは止めるとおもうけど、けっこう危なかったよな、今回の話

>>740
確かアザリーとティッシだと従姉妹だっけ?
……血かなぁ

ベイジットみたいなとんでもない奴は将来凄く偉くなったり活躍したりする気がしないでもない

>>740
コンプレックスというとやっぱり両親に対して感じてたりするんかね？
あるいは恵まれきった血統にも満足しきれないとか

ベイジットが力の先に何を求めてるのかもうひとつわからないな

求めるものが明確にあったら、あんな風にこじらせたりしないと思うんだ

とにかく「みんなをビビらせる程の力が欲しい！」て事だろうね。
逆にスェーデンボリー魔術学校みたく一般生徒もいるような学校だったらあそこまでコンプレックスはもたなかっただろうよ。

>>737
数々の悪行を全部妹のせいにした
マヨがイザベラに「そーいやあんたの母親が若い頃は・・・」的な話をされる

→ティッシ「ああそれは亡くなった妹のことよ・・・きっと思い違いをしてるのね(遠い目)」
→フォルテ「・・・」

>>300
いやねえ　でも二本松の8点場は三本攻め食らった
嫌な思い出しかないわぁ　最低限のルールがあるでしょ？
泣きながら糞まみれ　一生忘れないあの朝焼け

ｳﾋｮｰ

なんか独自構成というか独自技術というやつが出てきすぎな気もしなくもないな
マヨールもそうだし、オーフェンの娘たちもそうだが

てか、三女の挿絵、なんかアレだな、ものすごく何か企んでる幼女に見える
あのよくネットで見かける悪い顔の幼女みたいな

これ？

　　　　　 _／　　　 　 ∠≠ﾆ二ﾆ≧=＜´　 ﾍ.　　 　 ', ﾍ＼ヽ.　　　　　 ／
　＿ -‐ ´／ 　, 　 -‐´､_,　'⌒｀^　 ､ ＼::＼　} l 　 　　ヽﾍ ヽ}　　　 　/　　　　 　 　 ＿|＿　＼
　 ￣ フ´, 　／　　　　　　　　　　　　 丶＼::V| |　　 　　 Vl　　 　 　 ,'　　 　 　 　 　 　 |＿___
.　　／／.／　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｀Vヽl |　 　 　 ヽ ' .　　　　 |　　　　　　　　 ／| 　　 ヽ
　 / ,ｲ／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ?/,　　 　 　 ヽ.＼　　　|. 　 ｌ　 　 　 　（_ノ　 ＿ノ
　 |/ /　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　 　 ∨ﾍ.　　　　　 ﾄ､ ＼_　|. 　 |
.　　/ 　 　 / 　/　 l: 　 　 /　 l　　　　 　 　 　 ∨i　 　 ､ 　 |　￣ 　 !　　ｌ　　 　 　 lヽ│/　／
　　l│　　/　 ｲ　 ,ｲ.　 　 l　　ﾄ､ヽ　　 　 /　|　:l :|　　　|　　l　 　 　 | 　 ヽ＿ノ　　 !ｰ┼‐　|‐┬
　　| |　 　l_メ､」_,;./l 　 　 Ｌ　 ｌ　V　　　∧ / 　:|/　　　ﾊ.　 ト､　　　|　　　 　 　 　 |./│ヽ l　 |
　　| ﾄ.　　|.＿＿__ ヽ　 　 l´ヽ{ _⊥イ　ｲ　/ 　 /　 　 /　l/⌒ヽ　　 .|　　ー┼─　└── ｌ 　|
　　| | ヽ　| ､i┘::::i　 ＼　 | r┬┬‐┬ｧ V　 ,∧.　 　,' 　´　　　　 　 |　　 ｰ┼−
　　ﾚ 　 ヽ! 　ゝ- '　　　＼ｌ 　ｉ,.┘:::::ｉﾉ / ,／〉│ :|　{　　　　　　　　 |　 　 _⊥_　　　　 l　　　|
.　　　 　 7/l/l/　　　､　　　　 `'ｰ‐ ' ∠≠r'ﾉ:jﾉ　:|　|　　　　　　　　 | 　 (__丿 ヽ　　　 レ　　|
　　　　 λ　　　　｀i`ｧｰ-- ､　　/l/l/l ∧‐'.:|:::|　 ﾊ　',　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　 l
　　　　　　`､ 　 　 ﾚ'　　　　', 　　 　,/| ::|　:|:::| ./　ヽ_＞　　　 　 ＿|　 　_＿|＿　 　 　 　_ノ
　　　　　　　 ` = ､ '､　　　　ﾉ　　,.イ∧'|:ｌ.:/ｌ:::|´　　　　　 　 　 　 ＼　 　 .＿|
　　　 　 　 　 　 　 ｀＞-r　 =ﾆi´､.,_｀::: |:| { |:::l　　　　　　　　　　 　 |　　.（＿|
　　　　　　　 　 _,.イ´ヽ.7　　 ／　 /:＼;八:V:ﾉ 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　 ノ
　　　　　　　／7:::::!　　○Ｏ'´　　/::::::::/ヽ.
　　　　 　 /　 /:::::::レ'/ムヽ.　　/::::::::/ 　 ヽ.

>>737
どっちかと言えばアザリーを知らないクレイリーの方が気になったシーンだったわ
タフレム出身であっても塔に居たとは言っていないから又聞きした話をして自爆したってだけかも知れんけど
それにしてもオーフェンと同年代だからセットで憶えているもんじゃないのかね
マジクと同世代位ならアザリーがタブーになり姉妹の伝説がティッシ一人の事にされたとかが考えられるけど

正確な年齢が分かるオーフェンと違って40代としか出てないから
本当に世代が違うだけなのかも知れないけど


>>738
つまり今は寄せてあげていないということか…

>>732
ストーリーにかかわるような質問には答えてくれないだろうけど
そのくらいだったらTwitterで秋田に訊けば答えてくれるかもなｗ

ティッシのあの話は、クレイリーが調子を合わせるためにホラを吹いたけど
そのうちいくつかが変な感じにまぐれあたりしてしまっただけだと思ってる。
姉妹がいること自体知らないとか、本当に同時代の塔にいたとしたら不自然すぎる。

その辺はクレイリーが塔入りした時期次第じゃね
アザリーは竜化後何年も行方不明なわけだし、語るのも
塔の恥としてタブーだったろう

>>746
やりかねんよね

フォルテとティッシは結婚してないけど、ベイジットはパッキンガム名乗っていいの？
マヨールはマクレディだし

個人主義なんだよ

単純に「何処の不動産持ってるの？」という意味であの兄妹は疑問

を思ってたんだが、オーフェンペディア曰く、「相続権」があるだけで良かったんだね
単純に考えればティッシの財産はマヨールが、フォルテの財産はベイジットが受け継ぐんだろう


イールギットの家名は「自称」って書いてあって泣いた

エッジがどうみても男
誰か一人くらいクリーオゥの金髪引き継いでてもよかったのになぁ

エッジと言えばどう考えても忍者だよな

・出奔しなかったキリランシェロ
・才能は凡人のアザリー
・落ち着きのないワニ娘
・魔王唯一の弟子(ただし姉に勝てない)

次世代連中はこんなんで大丈夫なのか

・魔王唯一の弟子だと思いたい凡人(姉に勝てない)

それを言ったら本編のパーティースペックも大概…

元エリートのシスコン金貸し（魔術士）
病弱暴走娘＋核ミサイル
主人公の金づる

本編での最大の殊勲は殺人人形999体を行動不能にするのに貢献したドーチンさんだな

ﾌｨﾝﾗﾝﾃﾞｨ家の3姉妹は全員母親が違うのではなかろうか。
ラッツ=（天然）ラシィ、エッジ=（暗殺技能）ミース、ラチェ＝（支配）ロッテ

ふと思い出したんだがケシオン倒したとか言う世界樹の紋章の剣ってどんなんだったんだろうな。
後オーフェンが天人種族の遺産だいたい再現可能とか言ってたらしいけど、それは武器としてなのか魔術としてなのか。
まぁたぶん魔術だろうけどね。武器なら世界樹量産して魔術戦士に持たせれば少しは楽になると思うし。まぁ実際にヴァンパイアに有効なのかとか聖域にあったけどその後どうなったかわからんとかあるけど。

世界樹の剣はどういうものかもう説明出てたと思うが

オーフェンとマジクの関係って手塚治虫と藤子不二雄の関係に通ずるものがあるな

マヨがヴァンパイアと遭遇した時殉職した魔術戦士が魔王やらを呼んでたのはネットワークでいいの？

ラッツベインの才能だけなら天才だと思う
性格が戦闘に向いてないだけで

ラッツは可愛いけど父親とか師匠とか身近な凄い人に
あまり敬意を持たないからイラっとくる

敬意や畏怖を持ちたくなくて、ごく普通の親子でいたいんだろう
マジクはまあマジクだから

家族に敬意は必要ないって認識なんじゃないの
マジクとかおじさんと思ってたくらいなんだし
命がけで助けにいくくらいには大切に思ってるんだしさ

家族には必要ないけど、同じ職業についたら必要だと思う。
魔術戦士として就職したからには、前線で1番戦いの回数が多くて切り込み隊長のマジクとか
実力をちゃんと認識しないと命とりになりかねない
まあここは師匠のマジクが何とかしないといけないんだろが
クリーオウは魔術士じゃなかったからアレで良かったと思うけど

職業だったっけ？

>>775
ラッツベインはマジクが原大陸で最高レベルの魔術士であることはちゃんと認識してる

>>772
身近すぎる人に敬意を持てってのも共に生活する分には無理じゃない?
この場合は相手の性格によるものもあるだろうし

フランク?なタイプの相手ほどそう言うのは抱き難いし、相手も身内にそう言うものを(本気で)望んでいる訳でもなかろう
しかもマジクの場合は敢えて自分の凄いトコロをラッツに隠してる部分もあるし

>>775
ワニ娘がマジクに呆れてるのは生活面

いや、生活面はいいんだけど弱っちいって思ってるところ
すごい魔術は使えても、戦闘で活躍できないって思ってたろ小冊子01でも
ただ、凄んだ顔とかマジクが隠してたから
それでああなんだとは思うけど

…って778が似たような事思いっきり言ってたなすまん

>>780
マジクさんもエリート中のエリートの魔術士である師匠に対して結構ぞんざいな扱いをしていたような…
魔王の場合、無謀編の悪行の数々が原因だが

>>749
チャイルドマン(天人スタイル) → チャイルドマン教室世代 → その弟子世代だから、むしろ独自に進化や発展してないと変だろｗ
貴族連盟との戦争を経て、塔とスクールって微妙に違う集団も統合されてるっぽいし。

現大陸側は神人+僕って格上の存在と実戦やりまくってるんだから、より実戦的で高度に洗練されてないとおかしい。

>>782
生活面は呆れてたと思うけど、マジクはオーフェンが強いってよく分かってたと思う
偽キリに襲撃受けて、燃えたぎってる小屋になりふり構わずオーフェン助けに行こうとするクリーオウに対して
疑いもせずあの人はこれくらいじゃやられないからってクリ止めに入ったりとか
魔術戦士として戦うなら実力認識してないとラッツがクリーオウみたいな事やりかねないのが危なっかしいなと

愛だな

マジクは髪を切ってヒゲを剃って服にアイロンかけて背筋を伸ばして20年若返ったら超モテるはず

助けに行くかなぁ？
自分のイメージとしては無事に出てきたマジクを見て
「ああもう、裾が５ミリもコゲてるじゃないですかどんくさい」とか言う娘だあれは

>>787
助けに戻ったじゃない
イメージじゃなくて作中の行動で判断しろよ

>>786
その前に髭はえてた記憶がないんだがｗ

>>786
メイドでも雇って身だしなみほか尊厳を保てるくらいには身の回りの世話をして
もらえば万事解決だと思うんだ

あ、非公式の神人処理ばっかりやってるせいで給料安いんだっけ
校長ェ・・・

残業代でない感じか。ブラックだなwww

そもそもマジクの仕事を見る機会の無いラッツはあんなもんだろうと思うが

師匠で上司（かな？）のマジクに対してはアレでいいんじゃないか
01の時マジクが村ごとやろうとしたのを、ラッツベインは止めて
かつ代替案を出せたが、他の魔術戦士じゃ大陸最強の魔術士の考えに従っちゃったと思うし
居候っぽい家族であるマジクに対しては、もうちょっと人間として認めてやれよwと思うけども

>>790
雇えても、自分で身の回りの世話もできないって、さらに呆れられると思う

雇えても、仕事は激務、休みはもそもそ街を徘徊(見回りでもしてるのか？)
そもそも家にいなさそう

>>784
>>780でも述べたが、マジクはオーフェンの凄い活躍をちゃんと目の当たりにしているのに対して
マジクはラッツにそれを隠しているからな

つまりオーフェンとマジクの関係から、その活躍による尊敬が得られる分が差し引かれてるのがマジクとラッツの関係なんだと思う
更にマジクとオーフェンよりも付き合い長いし、普段ダメな処も多々みられてるっぽいし

…………言ってて何だがマジクがラッツに凄いと認識される要素って「ただ魔術の腕だけ凄い人」しかなくね?
「凄腕の魔術士」と「魔術だけ凄い魔術士」では大きな隔たりがあるのがこの世界だし

開拓民数人を一瞬でコカして殺気立った連中をガン飛ばすだけで黙らせて
原大陸で魔術戦士として生きていく覚悟を伝えて

ここまでやってだめなら何やりゃいいんだ?
マジクに同情するわ

ラッツに自分の活躍を隠さなきゃ良いだけじゃね？
ただマジクの方もラッツに対して敬意や畏怖を持たれたくない、フランクな関係でいたいんだろうって言う
>>773に近い願望による理由もありそうだけど

つかオレのコメは>>780じゃなくて>>778だった…

いや、そもそも神人やヴァンパイアとの戦いは騎士団以外の人間においそれと見せないだろ
マジクの仕事なんてトップシークレットもいいとこじゃないか

ラッツは駄目ですようー
ベインも駄目です

>>794
03を見る限り校長の娘達の護衛は日課っぽいな

>>796
・家事全般を的確にこなしてみる
・言葉遣いをキースみたいにする
・服装をキースみたいにする

気付けば幻大陸海鮮まで後一週間程度か

小冊子とか見てないからわからんけど
マジクは本当にどうしてああなった・・・
２０年もあれば、あの宿屋の手伝いを完璧にこなしてた少年がダメなおっさんになっちゃうのか

マジクは存在の引き算に手を出してしまったんだよ

サファイアたんとの彼是で枯れちゃったんだよ

魔術戦士として力使いまくってるから、家に帰ると家事とかやる気起きないんじゃない？

>>802
何代目か知らんがキースの婚約者の事か

メイソンさん海底で新婚生活してんのかね

無謀編新シリーズもやってキース最後の航海とか
マジクの家を掃除するクリーオウの話とかやってほしい

>>803
・頼まなくても三食用意してくれて掃除に来てくれる姉っぽいの
・赤子の頃から知ってる娘みたいなの(弟子含む)
・薄給でコキ使う極悪非道なシスコン金貸し魔王

こんなのに囲まれて20年やってたらダメ人間の完成です
オーフェンの弟子って時点でダメ人間の素養はあったんだけどな

まあ居候で無職で魔術士として一流のオーフェンに憧れてついて行って
お師様みたいな魔術士になりたい！って言って
ホントにお師様みたいな凄腕で居候みたいな魔術士になっとるからな
スタート地点で選択を誤ってる

スタート時点で駄目人間ルート確定だからな・・・・
まあ、才能が無かったらとっくに死んでるともいえるが

神人信仰者「ブラディ・バース！！（古代語でちくしょう！の意味）
ﾏｼﾞｸ「それが、僕の名だ。地獄に落ちても忘れるな」

暴力振るわないだけあの粗暴そのものの騎士団長よかマシじゃないか！！

今は裏方なわけだしもう少し社会的責任のある地位につけば変わる・・・のか？

何その最近別漫画で盲目のロリコン剣士とやイージスと共闘してる教師

>>813
学校の教師という立派な職業に就いてるじゃないですかー、やだー！

ここでジーザスネタ見るとは思わなかった。

黒猫のノーラはさすがにもう死んでるかなー

キリランシェロ時代の猫だからさすがに生きてたら猫に見える猫以外のものである可能性を疑いたくなるな。

まさかのフェアリードラゴンあるで

契約を媒介に強大な魔術を行使する小動物か・・・

五感を失ってなかったらあの世界にもフリフリドレスのティーンエイジガールの
魔術士がいて契約に「こんなの絶対おかしいよ」だの「わけがわからないよ」だの
のやりとりをしていたのだろうか

魔法少女レインボーベイジット爆誕か・・・

魔法少○マヨル・マギカ

ほむほむはエッジ

マヨールなら真っ黒のフリフリドレスが似合うと思うの！

オーフェンのトラウマえぐって吹き飛ばされるなそれ・・・

しかし、イライラマッハな父親をよそに盛り上がる娘

笑って馬鹿にするエッジと
「似合ってますよぅ」と少しあさっての方向を見てつぶやくラッツと
特に関心もないラチェ

盛り上がってる・・・のか？

何か定期的にまどかの話題出るよな
さっぱり妖精だわ

マドカは普通の魔法少女ものよりファンタジーとかの色が強いからじゃね
同じ理由でなのはもだけど、あっちは魔砲少女物って独自のジャンルつくっちまったから・・・

魔法や、オーフェンじゃ魔術だけど、流行の物が共通項のあるものでネタにされるのは仕方のないことなのだ・・・

うぜえことだけは間違いない

エヴァから続く系譜だな、どっちも
厨二用語の謎を小出しに解決って展開は似てる

解決方もよく考えるとただのご都合主義なんだけど
そこに俺的厨二理論でなんかそれっぽく抽象的な説明加えると
考察厨が「しゅごい！しゅごい！」と暴れてくれるという所も同じ

きせきのちからでせかいはすくわれました
ってオチなんだけどさぶっちゃけ

>>830
ラノベが好きなの？
それともご都合主義だな（笑）とかやってる自分が好きなの?

さっぱり妖精とかおっさんだー

>>

>>831
マドカマドカうぜぇ、しね！って事だろ

「しゅごい」とか「しね！」とか無闇に相手を貶めるような言葉遣いは控えろって事だろ

まどか何とかはどうでも良いからスレタイにあった話を続けろよ
マイノリティなネタを関係のないトコで出すから信者乙とか言われるんだろうに…

マヨはティッシに瓜二つと言うくらいだから、本気で女装すれば三人娘よりもガチ美人なのではなかろうか

フォルテ「いつからマヨールが男だと錯覚していた？」

イザベラ 「あんたを見てるとイライラしてくるのよね」
フォルテ 「おまえを見てるとムラムラしてくるんだが」

>>839
昔の君は可愛かった。とか何とか言ってな・・・
つまりフォルテは息子に若き日のティッシを重ねるのか

三人娘は美人というより、素朴で可愛いって感じみたいだからな
といっても容姿にコンプレックスがある様な描写があったのラッツくらいなので定かでないが

エッジ「私の代わりにどこそこのパーティーに行ってきて」→クレイリーに言い寄られてるところを校長に見つかり、校長マジギレ

ノリが完全にプレ編だなこりゃ

女装したら魔王にボコられるぞ

>>836
まどマギには妖精ドラゴンと同じく契約を媒介にして魔法の力を契約者に与える
インキュベーターなる白い悪魔、もとい小動物がおってだな

オーフェンではフェアリードラゴンが半分死んでたせいで精霊魔術は結界を張る
くらいの用途でしか出てこなかったわけだけども、もしそれが活動してたら？
てな話なんだからそんな神経質になりなさんなって

そういや黒の契約者とか地獄少女なんかも契約で動くタイプの異能者だったな
そんな風にちゃんと活動してるフェアリードラゴンを書いてくれないかな、秋田先生

>>843
黒髪だしメガネをかけてオーフェンのトラウマになった人の様に

しかしオーフェンがどの段階でステフが男だと気付いたのか？

トラウマになるくらいだから行為直前か
もしくは掘られたか

大けがですぐ治療って話で
顔の治療とか終わった後だから、わりかしすぐじゃね？
医者とかも聞いてただろうし

そういうことがなくとも、オーフェンが好意を寄せてることを伝えた瞬間とかに男バレされたらトラウマになりそうな気がする。

顔の怪我で同情→修正された顔を見て同情から好意へ→
だから、ステフもノリノリだったとしたらトントン拍子
よって行為前と予想

便所で鉢合わせて偶然見てしまったとか

Production Note１……２と３もあるんだなつまり
どんとこいですけど内容の方ちゃんと続くのかしら

どっちにしても十代の少年にはきついか

>>846
オーフェンが掘る側だろ？
第一部、第二部のあの枯れっぷりは掘ってしまったトラウマ故にではないかと(ry

キースのネタに過剰反応した以上やはり比処女かと・・・

いやー落ち方が物凄い勢いだなキリランシェロくん

なんだかんだと850過ぎか。新刊出る前に次スレになるとちょうどいいんだが

原大陸開戦ではクリとイザベラの挿絵を何とかして欲しいわ

新刊いつぐらいだろ
終端や約束の例からすると、発売日は目安程度にしかならなくて結構早めに出回りそうだし、
23日が祝日なのも考えると、22日とか、下手すりゃ21日にはもう買えたりするんだろうか？

>>855
その素養は姉たちに開発されてたんだろ

秋田、オーフェンはもういいから新作書いてくれ

しばらく新作書いた後でオーフェンやってんだから少し我慢しなさい

一般文芸も良いけど、そっちは他に選択肢がいくらでもあるからラノベがいいなぁ
エンハウとかベティ程度にラノベの皮を被った新作が読みたいです

どうでもいいが限定版は帯がでかいとかそういうレベルじゃないよね。
ほとんどもうひとつカバーがかけてるようなもんだろ。

確かにｗデカすぎ

最近、ツイッター秋田のツブヤキが少ないけど忙しいのかな？

>>862
そうだよねー
やっぱ新作がいーよねー

俺はどっちでもいい・・・
過去作の続編も嬉しいし新作でも嬉しい

新作招来！
続編招来！

帯って大抵ボロボロになるじゃん
あれってどう考えても小さくてずれるからだよね
だから半分より大きいってのはアリだと思うし
もっと言えば「もうカバー2枚でいいんじゃね？」っていつも思う

販促物だし、一般的には保存なんて考えずに捨てるモノだからコストもったいない

帯サイズが約三倍になって言うほどコスト変わるかね？
保存なんて考えなくても捨てなくなるわけだし
漫画だとカバー裏文化なんてのもあったりするから
ラノベというジャンルはソレに価値を持たせやすいと思うんだが

なんかのアレみたいにカバーの下1/3を広告枠にしちゃえばいいじゃない

>>870
まったく共感できないわけではないのでちょっと調べてみた
1つはやっぱりコスト。帯は安紙だし、色数も制限があったりするから大量生産だと無視できない差が
それに帯は付け替えるもの。「重刷御礼」とか。その度に新しいカバーを作るのは以下同上
一番大きそうなのは製作元の違いかも。表紙は著者とか編者だけど、帯は出版社製作だから
出版社製作の帯しか見えない（見せない）のは問題がありそう

個人的には本やCDに帯とか最初からなくていいと思うタイプだけど
「開戦」のはでかすぎるなあ…限定版だからかもしれんけど
これならいっそ帯と見せかけて第三のカバー付きとかありかも
ぺらっぺらでもいいから悪ノリで帯は内容と関係ないものにとか
秋田なら嘘コピーとか考えるの得意そうじゃない？ｗ

折り返しに「嘘だが」って書いてあるのかｗ

それやると色々苦情がくるんだよ・・・
たいへんなんだよ・・・

ボルガン初登場の巻の帯は空気を読まずでっかく「〜〜し殺すぞ」希望

ああ、俺も旧懐を暖め殺してもらいたいね

帯がなんか外せなくて気がつくと帯以外のカバー部分だけ変色し殺されたことはある

帯がデカいデカいと言うので画像を見てきた。

デケェにも程があるだろｗｗ

映画化した文庫とかだと、ほとんどカバーを覆い尽くすような帯も偶にあるよ。
普通のカバーより3ミリ短いくらいのｗ

>>879
俺も見たいんだがなぜか見つからん・・・

どっかに帯画像ない？

OrphenPRに魔王術を使うと副作用として帯画像が見えなくなる仕様

魔神ぐり子の「楽屋裏」に匹敵する帯サイズだった…予想以上だが想定の範囲内だ

帯画像
http://twitpic.com/7fkv8f

>>884
�d。普通に本の画像ばっかググってたわ・・・

本当にデカいな

>>880
あれは目の錯覚を疑うよな。
というか誰かカッパノベルズの帯だかカバーだかわからんアレを知っている奴はおらんのかー！
書店で目立つために最近の帯は意外と力入れられてるんだぜ。スレチですまんが。


あと一週間足らずで完全新作お目見えか･･･とうとうここまで来たんだねえ。

エンハウ４巻５２�n４行目の「フリウはうめいて、両腕を股の間に挟み込み」って描写で抜いた

そーいやオーフェンって、戦闘中限定で気合を入れる意味用とかでまた赤バンダナ巻いてくれないかなー
顔の形が変わったせいが、微妙に同一人物ってイメージって感じを抱き難い

40過ぎて赤いバンダナはきっついだろ

赤いネクタイなら似合うだろう

赤いネクタイを頭に巻くとかもうただの酔っ払いじゃないか

なるほど
酔えば酔うほど強くなるという

酔っ払った親父ほど娘に嫌われる存在はないだろうな
娘命なオーフェンは飲酒はしなさそう

詳しい話はまだ分らんけど
アラフォー大活躍はちょっとキツいわ
オーフェンとかコルゴンとかマジクは
出てきてほしいけど
ストーリーは若い連中で引っ張ってってほしい
約束同様マヨールやエッジ中心で展開して
敵がグネり過ぎた時だけ出てくる感じがちょうどいいわ

でかい帯、いいじゃないか。でかい帯外したらキャラが脱いでたり主人公(笑)が隠れてたり、そういうお遊びの一環だろ。

と画像を見るまでは思ってました。普通のPR帯じゃん。つまらん。

>>895
このレイアウトじゃ仮に帯の下で脱いでても、脱いでんのマヨールじゃねえかｗ

キエサルヒマの気候でコーヒーって作れないよな
と今日コーヒーの歴史の本読んでて思った

矛盾は大抵天人がやりました、でなんとかなる

透過や空間転移したり鎧なのに呼吸するクリーチャーは無理だが

>>897
「コーヒーの味と色をした液体を作れる素」なら設定的に作れるんじゃね?
オリジナルの植物とかで

別に現実のコーヒーとキエサルヒマのコーヒーが同じものである必要はないと思うぞ？
違う環境で育つ似た植物かもしれんし

麦が穫れれば近いものは作れるかな

代用コーヒーなんてのもあるくらいだから
別にコーヒー豆を作れなくても良いわな

たんぽぽの代用コーヒーは糞不味かったらしいけど

レトロブックカバーってグニグニした素材と思ってたけどもしかして元のカバーと同じ材質？
元のやつを外してレトロをつける感じ？

むしろグネっています。

水気を吸って縦目にたわんでるな

原大陸ってキエサルヒマを島って呼ぶぐらいだから、当然全体としてはキエサルヒマより広いんだろうけど
ラポワント市・アキュミレイションポイント・ニューサイト・ローグタウン・カーロッタ村などの主要地区は
全部馬車で一日以内の範囲にあるっぽいから
町村化するほど開拓が進んでる範囲はキエサルヒマと大差ないのでは？って気が

文庫：新装版≒キエサルヒマ：原大陸開拓領域
きっとこんなもんじゃない？
広いけどモンスが質量ともに増してる風味
たぶんアリアハン出てロマリア着いて北上とかそんくらい

原大陸（全体）＞＞キエサルヒマ（全体）＞キエサルヒマ（開拓済領域）＞＞＞＞＞原大陸（開拓済領域）

こんなもんじゃないの？
たった20年、それも開拓者同士の抗争や神人種族の襲来に備えながらの状態で、キエサルヒマより広い領域まで開拓が進むとは到底思えん

船で沿岸を回りながら測量、とかで大雑把にキエサルヒマよりは広いとはわかったけど、
まだまだその大半が人跡未踏の地のままなんじゃないか、ってくらいに考えてたんだが

そんなところじゃない?

原大陸に住んでる人間の数だってまだまだキエサルヒマには及ばないだろうし、良くて数分の1くらいでは?
小説までのキエサルヒマの時点だと、まだまだ未開の地も多そうな感じだったし

キエサルヒマを島って呼ぶぐらい、自分らの土地が広いって意識があるみたいだから
開拓領域もそれなりに広いのかなあ、って思ったんだけど
やっぱり開拓はそれほど遠くまでは進んでないのかな

そういやあまり広すぎたら遠くで壊滅災害が起こったときに
魔術戦士が対応しに行けないよなあ

開拓民同士の対立があるから
沿岸部は結構広範囲に入植されてるんじゃね？
神人の侵攻が有るから失われた開拓地も多そう

ただ内陸部は殆どが未開だろうな

開拓しすぎるとアマワが出るぞ

>>897天人が自分達の国を逃げ出す際に持ち寄ってきた種を品種改良とか。
なんか物作ったりとか科学とか好きそうな種族のイメージ。

かつて地図には空白があり、空白には船長が財宝を埋めていった

>>907
なんだそのそして伝説が始まりそうな例えは・・・

そのうち16歳の誕生日に魔王オーフェンを倒す旅に出るヤツが出そうだな

火山の火口に落ちた父親が必要だと思ったが、かわりに海に消えた船長が居るからそれでいいか。

となると勇者はその船長の息子ということになるが……

船長がいなくなったのは大体三年前だという話だからちょうど新刊の時期に16才前後になるんじゃないか？
もしくはキースと婚約者の間にできた子供がデグラジウスで16になったからオーフェンを倒しに来たとかで。

三年前×
本編三年後○

>>914
私の財宝ですか？探せ、この世の全てをそこに置いてきた

第五部は大魔王編

今更だけど原大陸＝ヨーツンヘイムだよね？

原大陸にはキエサルヒマに行かなかった人間の子孫とかはいないんかね？

あれって、あの地域が孤立しているだけで、
でかくて人が住んでる大陸の端っこだと思ってたけど、
何でそう思ったのか思い出せない

>>922
喰い尽くされちまったんじゃね

>>923
当時の作品だとスレイヤーズtryとかクリスタニアがそんな設定だったな

>>921
では
第六部は超魔王編
第七部は超大魔王編ですか？

>>910
探索済エリアだけ凄く広くて、街はまだ数個ってシヴィライゼーション序盤みたいな感じと見た。

武装強盗に対抗できる警備兵すら不足してるんじゃね？

神人災害なんかもあるから現状オーフェンが活動できる範囲内でしか人が存在できないような気がする。
開拓村が発展してもアキュミレイションポイントを中心とした大経済圏に取り込まれて都市郊外と化すだろうし。

ある程度はなれた位置にあるニューサイトが壊滅した点からみてもそれこそアメリカやブラジル、
オーストラリアみたいな首都圏の他に点在する大都市のような存在が出てくるのはオーフェン没後だろう。
その頃にはオーフェンが居なくても人間の力で脅威を打破できていると仮定して。

なんとなくの個人的イメージだが都市発展のモデルとしては北米よりも南米のイメージ。
ブエノスアイレスを中心とした大都市圏依存のアルゼンチンとか。

>>922
って言うか人間種族って本当に原大陸にいたのかな?
あの世界に途中から現出したって扱いだったし、幾つか疑問に残る所も・・・

あと確かドラゴン種族達が居た時期の世界って人間種族はいなかったんだよな?
でもボリーさんはもっと前で神化したんだろうし・・・この辺がどうなってるのかが良くワカランチン

ボリーさんはウォーカーで、あれとは別の世界から解脱してあの世界を作った神になったんでしょ

銀月姫の断末魔からだと、1000年前には
キエサルヒマにいて、ドラゴンに
協力していたようだが

今週は黒歴史アニメのDVD-BOXが出るわけだが、密かに楽しみにしてるのは自分だけではないはず…

ｱｰｲｼﾞｬｽﾌｫｰﾏｲﾗｰ

内容はどうでもいいんだけど2期の草河絵パッケージだけが気になる。

個人的に違和感ありすぎて1期を見るのが辛いんだが、
いきなりrevengeから見はじめたらまた別物として見られるかな？
多少はつながってるみたいだけど。

ウォーカーなのか
ウオーカーなのか

>>934
全然みれる
問題なし

>>934自分はrevengeから観たくちだが、カニ女とか誰！？て思ったくらいか。あとは前作から独立してたから気にならないかと。
ま、第一話であのキャラデザと鳴くレキに耐えられるかどうかかな。

むしろエスペランサなどの無意味な露出に耐えられるかどうかが重要

結構みんな見てんのな。ブラッディ・オーガストって名前がなんか嫌で1話でやめたから評価もできん

当時はrevengeの方が雰囲気が明るくて好きだった
オーフェンTueeeしてるし

おまえらアニメについて言いたいことは多々あるだろうが
これだけは言っておく！

つんくに罪はない

あ、そう？
じゃあ今度DVD-BOX買ってみようかな。
近場のレンタル見つからないし。

なんか１期はアザリーとチャイルドマンの関係とか絵柄とか色々受け付けられなかったんだけど
revengeだったらスレイヤーズの原作とアニメの違いくらいのノリで受け入れられるかもしれない。

>>941
あいつは俺より優しくて、あいつは俺より強いのかい?

マジクが「風邪引いていないのにいつも鼻声」ってアレ
地味だけどちょっとメタフィクションっぽいかもね
南央美にけっこう失礼な気はするがｗ

>>932
自分も楽しみにしてる派。アニメからオーフェンに入ったクチ＆当時楽しんでたから
懐かしいよ。

新刊も予約したので今月は個人的にオーフェン強化月間って感じ

ゲームはどうなったんだ？

音声魔術なのに精霊が召喚できたりするアレのことか

コギーとキースがアニメーションでちらっと出てくるアレのことか

クリーチャー山盛りは良いとして時戻すのはどうかと

そういやあと少しで新刊なんだな

オーフェンって原作成功してると思うんだけど
なんでメディアミックス失敗してるんだ？
アニメといいゲームといい
素材的に難しすぎたのか？

すべて渡邉が原因です

なんというか表面のゴロツキ借金取りという部分を強調しすぎて、
もっとレインボー的ななにかというか、哀れな俺成分とかが足りないんじゃないかという印象

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1321887883/l50

たまには真面目に書いてみる

我はええと…なんでもいいや
メディアミックスとかは
あとスレ立て乙

アニメで歌手に罪はないといえばテラビバッチェｗｗｗさんしか連想できないな。

>>954乙〜

キエサルヒマの終端以降は「我〜」系の題名じゃないんだよな
もし「我〜」系の題名を付けるとしたら…（以下妄想）

終端：我が船出見届けよ故郷
約束：我が校に学べ若人
開戦：我が大陸に始まれ戦

さらに妄想
我が開拓を阻め巨人（カーロッタ派との抗争〜ヴァンパイア及び魔王との遭遇）
我が海を閉ざせ氷壁（遅れてきた開拓団〜メイソンフォーリーン戦）
我が毒で滅せよ新都（デグラジウス戦）

なんていうか、こう、背筋がぞわぞわしてくるな
もちろんいい意味でだ

アニメのエンディングのどうしようっていうのは
好きでした

TVアニメ見て、原作読んで全く内容が違うのに驚いたわ
今ではアニメの内容の方が思い出せない
地人兄弟の声は合ってたとは思うな
いまだにあの声で再生される

>>954
乙

リベジンの後期ED以外は全部好きです

>>946
元々全く別のゲームの企画を無理やりオーフェンでやったらしく
設定や世界観その他で違和感バリバリだが、
今ならワンコインで手に入るし、フルボイスだったり、
ちょろっとだけアニメで動くコギーが見れたりで買っても損はないと思う

ゲームとしても俺はそこそこ楽しめたよ、ラスボスでキレそうになったけどｗ

実はラスボス倒せてないんだ俺……
ところが何故か最終セーブ地点でセーブした時点でエンディングムービーが
ムービー回想モードで見られるようになるという手抜……親切仕様なので助かった

それ普通バグって言わないか？

そろそろ新刊出回るだろうか

先月は22日には出てたからな。
だけど今月はまごう事なき最新刊だし、toの方でも先月から見て多少は対応してるんじゃないかな？
早く手に入った方が嬉しいけど。

この調子で原作を完全アニメ化してくれれば最高なのにね

駄作アニメの粗製乱造よりは良さそうだな。

原作に忠実なアニメ化するとして、どこで区切るのがいいのかね？
序盤飛ばしてキムラック編までぐらいがキリがいいのか？

今回は原大陸九州でも発売日に手に入るかな

前に計算したがキムラック終わるまでにそのままやったら2クール以上かかる。
描写を多少削って、キムラックにはいったい何がある？という展開が狼と重複してる
亡霊のエピソードを削って何とか26話くらい。
東部はテレビアニメ的じゃない。せめて銀英伝みたいにovaである程度まとめた話を出さないと一週間のスパンに耐えられない。
そこを無視するなら楽園だけovaで出して残りを2クールで。

ただ最大の問題は映像化すると地味な事だな。
肉弾戦はちゃんとカメラワークが出来てないとつまんなくなりそう。

戦闘シーンではコマ送りか棒立ちのみなジャックさん

小冊子03、まさか残ってる店が有るなんてな
しばらくしたら返却するんだろうと思っていたが

周囲も空いてるから、新刊の場所取りも兼ねてるんだろうけれども

>>973
返却なんてしないよ
なんせ第三弾は勝手に送ってきたからな

どこに残ってるの?

漫画版みたいに我が〜暗殺者と我が〜後継者を同時にやったらいいんじゃね？

>>975
津田沼アニメイト

忠実にアニメ化したら
レキが無音なのが変に感じると思うからいらない。

じゃあ実写化で

アニメのタイトル「我が森に吼えろ狼」を見て
「フェンリルは無音なんだよ！吼えんな！」とマジキレした友人がいた

JCの原作レイプはオーフェンの頃から酷かったなぁ
仮にリメイクするならアクションに定評のあるボンズ辺りでお願いしたい

心配しなくてもオーフェンとかもうオワコンだからアニメ化とか絶対ない
そこに奇妙な安心感を覚えるようになって初めて見習い卒業

変に流行りにならないのに安心してしまうのは年取った証拠だなあｗ

せっかくアニメ化したと言う事実を魔王術で消し去ってたのに
誰だよアニメ化の魔王術記録碑ぶっ壊したのは・・・

やはり魔王術なんかよりも患者を殴りすぎるブルータスの方が信頼できるな

>>984
見つけ出して、とっても苦いお仕置き水を飲ませないとな

功罪あるだろうが原作スレでアニメが叩かれるのはほぼデフォだなｗ
もちろんいい意味でだ。

>>984
ヒーローズファンタジアの影響だ

しかたないなｗ

>>982
本当にオワコンだったら今頃新刊とか出てるはずないだろうが。
オワコンっていうのは今で言うとネギまとかか。
もしくは20011年の現在にあかほりさとるとか名前を聞くと絶望を感じるだろ？
そんなのだよ。

>>990
新刊が出たらオワコンじゃないと思ってるあたり青いなw
まあ未来ではオーフェンが古典ノベルとして再評価されてるのか知らんが

オワコンってどんな意味だっけ？

「埋まれ！」

>>991
20011年だものな、そりゃ全てがオワコンだわ、恐らく人類も

>>992
終わったコンテンツ。　もっぱら、ある程度の人気を保った現存作品に対する煽り言葉。

マジレスかよっ！！

オワコンって言うのは、作品がもうコンテンツとして終わってるという意味。
ブームが過ぎ去ったものなどにも使う。
惰性が続きグダグダになって過去の栄光を失ったような作品等に使われる場合も多い。
例・FFはオワコン、

別にオーフェンが現役バリバリの作品だとも言わないが、オワコンっていうのとはちょっと違うんじゃないの？
実際今新刊が結構売れてるわけだし。

オワコンとか言われ始めた作品っていうのはかつてのファンがもはや作品に期待してなかったり幻滅してたりするような時に使うのが多いと思うが。
何で今更？誰も期待してねーのにみたいな。

嘘同盟にあるまじきマジレス。僭越である処刑せよ

1000ならアニメ3期が襲来する

終わってほしいコンテンツじゃないのか？
死んだ魚でレスリングと新鮮な魚でレスリング的な

━━━━━━━━━━　　奥　 　付　　━━━━━━━━━━

　発行： ライトノベル板
　発売： ２ちゃんねる
　定価： priceless

このスレッドは１０００を越えたため書き込みが禁じられています。
ご意見ご要望は新しいスレッドまでお願いします。
落レス・乱レスは仕様につきお取り替えできません。
健康のためイラストに騙されないようにしましょう。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━