時雨沢恵一総合スレ 91

・作品一覧
電撃文庫
『キノの旅 -the Beautiful World-』 I〜XIV
『学園キノ』 �@〜�C（I〜IV）
『アリソン』 I〜III （IIIは上下巻）
『リリアとトレイズ』 I〜VI
『メグとセロン』 I〜VI
メディアワークス文庫
『お茶が運ばれてくるまでに〜A Book At Cafe〜』
『夜が運ばれてくるまでに〜A Book in A Bed〜』

このスレは発売日以降の作品についてのネタバレを含みます｡
面白さが著しく失われる恐れがありますので、ご注意下さい｡

ネタバレ解禁は公式発売日の翌日零時零分となっております。
あとがきを言い合うのは時雨沢さんの首を縊る事になるので禁止。

次スレは>>980推奨、関連スレ・過去ログは>>2-10くらいを参照のこと｡

前スレ
時雨沢恵一総合スレ 90
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1307028625/

　　 ∧､　ｽﾁｬ
／⌒ヽ＼ 　 ______
|( ● )|　i＼ﾐ=ﾛ:ﾛi_ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼＿ノ　^i |ﾘ ﾟ−ﾟ)　＜ 　sageて！
　|＿|,-''iつlハゝ<ヽ 　 ＼
　　[__|_|／〉￣＼￣￣＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　[ニニ〉　　 ~￣￣~
　　　└―’

●関連スレ
アリソンとリリア 危機14発目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1233649284/
モナの旅─theBeautiful2channel─Part4 （dat落ち）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1093684985/
●関連サイト
キノの旅公式サイト（日本語）
ttp://www.kinonotabi.com/top.html
キノの旅公式サイト（英語版）
ttp://www.kinosjourney.com/
アリソンとリリア公式サイト
ttp://allison-web.net/
黒星紅白のブログ
ttp://kuroboshi.blog34.fc2.com/
刊行元のアスキーメディアワークス
ttp://asciimw.jp/
キノの旅 ―Because the Eye Lotion is Bitter―
ttp://ran-labo.main.jp/game.htm
キノの旅辞典
ttp://budusheye.okitsune.com/woerterbuch.html
ttp://budusheye.okitsune.com/woerterbuch_2.html
ttp://budusheye.okitsune.com/ballistics.html
キノの旅(携帯版)
http://01.xmbs.jp/kinonotabi/
アリソン辞典
ttp://budusheye.okitsune.com/woerterbuch_alison1.html

時雨沢twitter
ttp://twitter.com/sigsawa

百年後に本スレを読まれる方へ

○本スレはアンオフィシャルであり、特定の作家・絵師・出版社とは一切関係ありません。
○またそれらの方々、会社を愚弄する目的で書かれたものではありません。
○本スレの内容は、今後時雨沢作品に起きる展開を予言したものではありません。本スレ中の内容が実際に書かれていたとしても、それは単なる偶然です。
○本スレ中の住民の変態行為について、”２ちゃんねる”はそれらの行為を承認、推奨するものではありません。
○本スレ中の行為を実際に行ってはいけません。変態の特攻はほとんどの国において違法行為であり、厳罰に処されます。国によっては該当画像の単純所持だけでも違法になります。
○本スレ中には著しく変態、無謀、または暴力的な表現が多数含まれますが、スレ立て当時（西暦2010年）のスレ情勢においてはごく普通に使用されていたものばかりです。
○本スレが立てられた当時は”掲示板”（＝文字を自由に書き込んだページを全世界へ向けてWEB上に公開したもの）として使われていたことにご留意ください。
○掲示板において、一行の文字数はウインドウサイズによって変化しました。そのため、本で読む際には改行位置に違和感があるかと思います。
○本スレ中にある”変態”は、当時ですら問題になっていました。

西暦2011年　9月　22日　　時雨沢恵一スレ住民

リリア！中に出すぞ！

やあ、>>1さん。このスレ独自の『乙ポイント制度』について、ご存知かな？

「>>１さん、本当にありがとうございます。そして――、すいません」
>>6は静かに乙すべき相手を見た。訓練通りのよどみない動きでブラウザを開き、感謝を添えて乙した。

イチオ・ツー

前スレ>>994
常にKinoでいいんじゃないかな？
代名詞文化なんてソクラテスだ

>>1乙（注・挨拶。この場合は感謝の意）

>>1
ぶろ乙ーぺりあ

前スレ1000ぇ･･･

>>1乙の国

かなり>>1乙　-Introduction-

「ああ、俺はいつ>>1乙するんだろう」

>>1乙な話

ある>>1乙にて

「ふとうごういのきのと」
「……>>1乙？」
「そうそれ」

いちじゃなくていのなのか

”シグー”ｗｗｗｗｗ！

丸一日以上書き込みがないとは添加のシグスレも落ちたものだ

新刊直後意外大人しいスレは良スレの証拠

キノの胸も新刊が出るたびに大人しくぬ？

新刊直後！？と思ってつい調べてしまったwwwww
新刊直後"以外"かwwwww

新刊予想でもしようぜベイビー！
とりあえず奴隷ちゃんは出てほしいな！

ぬ？

とりあえず奴隷ちゃんがぬ？奴隷に

シグー風邪引いたか
変態でも風邪ひくんだな

キノに倣って脂肪を落としすぎたかｒ

キノみたいな彼女が欲しい･･･と一瞬思ったが、本家は殺伐としてるし、学園はボケボケしてるしどっちもいやだな･･･

シグキャラで彼女にするならフィオナだな、うん。



おや、セスナでも飛んでるのか？
何かレシプロ機の音が･･･

トレイズは気も強くなくてしっかりもので炊事もバッチリ、器量よしと嫁に最適
問題があるとすれば性別くらい

この分だとメグは貰って行って構わないですよね

女装したトレイズは双子の妹？そっくりなのだろうか
双子の妹と書いたのは名前を忘れたわけじゃないからスパナをしまって欲し

井口がいるおかげか結構前に出てたんだな
年末くらいに放送ねーかな

誤爆

このスレ、新巻の表紙ってもう画像挙がってた？

はい

ありがとう
見逃しついでに、発売まで待つことにした

キノがまともな国（あの世界にはないかもしれんが）で育ってたら
もう少し明るくてドライさがない可愛い子になったんだろうな……。
モトラドの運転でダイエットしないからきっと胸だって


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぬ？

つーかキノちゃん師匠のとこまではとても可愛かったよね

昔「『ししょう』って言葉素敵ですよね！ 何か意味でもあるんですか？」 ｷｬﾋﾟｷｬﾋﾟ
今「どっちですか？」 （シズとティファナのどちらが死ぬかという意味で）

どうしてこうなった

>>39
まあ、二度も殺されかけたあとに、あんだけ強烈な訓練を受ければ性格も変わるだろう。師匠もそういう教育をしただろうし。

どっちかというと旅にでた後は昔よりの性格だったような
旅して自分の旅を優先する行動を続けているうちに今のキノになったんだろ

タタタ人とか

「タタタ人」のネーミングは
マシンガンを連射する音に由来してる感じがする……。
彼らは「戦争」のための的扱いだし。

じゃあキノは胸が気の毒だから・・・

師匠は死傷者多数だからですかね

じゃあメグとセロンはセグとメロンから


↓審議禁止！

まあ審議するまでもないしな

今夜シグーがＴｗｉｔｔｅｒで新作発表するよ！

ソースもなしに・・・

http://twitter.com/#!/sigsawa/status/118620440875905024

シグーがVIPのSSみたいな小話をつぶやきで書いてる……。

パロディだろうが時雨沢本人が書いたものには違いない。
テキストにして保存しておこう

黒星の挿絵によって完成されたな

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　　　　　　　　　　　,ﾊ::｀丶､:::::::::::::::::::::::|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;_,, -‐:〈
　　　　　　　　　　　{;;;;ヽ､:::::｀丶､:::::::::::::l:;:;:;:;:;:; ィ";:;:;:;:;:;:;:}
　　　　　　　　　　　,l;;;;;;;;;ｼ丶､:::::::｀:`:ー'‐::'':"::::::::_, ィ"´;;l
　　　　　　　　　　fうl;;;ミミ、　 ｀`丶 ､::::::::,: - ''"´　 ﾘ;;;;;;f-､
　　　　　　　　　　{ l l;;;;;ｯ=`　　 (三> ｀^´ (三ｼ　　ム;;;;;;ｿl}
　　　　　　　　　　t　!;;;ﾘ　 　 _,,...,,_　　　　　_,,..,,_　 　 l;;;//　　　　　　　　　かまわん、zipで上げろ
　　　　　　　　　 　ﾞl ヾ;lヾ:'ｨﾃ;;;;;;;;;;;;;; i＝i ,: ',;;;;;;;;;;;;.ﾞi;/l;//
　　　　　　　　　　　`ｰll!　i::;;;;｀''==ヲ'　 lヾ..;;;;;;;;;;..ノ　,!ﾘﾉ
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コレだからついったはやめられねー

士郎って穂群原のブラウニーと名高いあの方？

挿絵うめえと思ったら黒星だった

新作のあとがきだった

あのキノはうるせぇエルメスぶつけるぞ！（AAry
って言っても違和感ないキノだったね

★のイラスト
http://twitpic.com/6revdw

('A`*)

かわええｗ
でもそんな事してるから胸が大きくならｎ




ぬ？

すげぇかわええｗ
でもそれやるとむねじゃな



ぬ？

あげちまった。
すまん。

いいから死んでろ

キノ「まったく、旅人は最高だぜ！」

こんなのがあるらしい

■電撃文庫　秋の祭典2011　
　2011年10月2日(日)
　会場：秋葉原UDX＆ベルサール秋葉原
　時間：10:00〜18:00(予定)
　《入場無料》

　☆プレイランド(ベルサール秋葉原)☆

　　電撃文庫の人気作品がゲームになって登場!!　目標をクリアして、レアアイテムを　
　ゲットしよう。
　　射的とフリースローでは、参加賞として秋の祭典記念シールがもらえるぞ！

　　◆『キノの旅』射的　1回／200円
　　◆『ロウきゅーぶ！』フリースロー　1回／200円
　　◆電撃文庫おみくじ　1回／100円

しかし共演がロウきゅーぶとはな
共通点なんか胸ぐらいしかｎｙ…ぬ？

失礼な！ひなたちゃんはキノよりもよっぽど巨乳なんだぞ！



ぬ？

おいおいまだ第二次成長期にも達してない小学生とキノを比べるなんて失れぬ？

キノ！膣内（なか）に出すぞ！

「キノ、この国は×××××ばかりだね」
「まったくだよ、こんな×××××ばかりの国は×××××べきだと思わないかい？エルメス」

ここが規制の国ですか？

>>70が叫んで水爆屋が儲かる

言論の自由は我々の×××××にして×××××であり
×××××しようものなら×××××として断固×××××！

つまりキノの×××××が×××××と言おうｇ

死体ばかりの18禁な場所だなここは。
ちなみにキノの肢体もある意味18ｋぬ？

ところで、「お茶が運ばれてくるまでに」ってどんな感じだった？
花王かどうか迷ってるんだけど……

花王というよりはライオンだったかな

うわー間違えた ！
……内容がライオン？ 雰囲気はキノの旅みたいな感じかな

単に花王に対応してボケただけだよｗ

キノから教訓成分と皮肉成分と童話成分を抽出した感じ

結構おもしろそうだ、ありがとう

ひんぬう成分はないのか・・・

回る弾倉、起きる撃鉄
こわばった指がトリッガーを引く
撃針が、空の薬室を撃ち、虚しい音を立てたとき、皮肉にも、生の充足が魂を震わせ肉体に溢れる
ロシアンルーレット
この、危険な遊戯が、これこそがこの世に似合うのか
次回「豊胸」
弾倉が回れば、バストがアップする

キノなら手に持っただけで銃弾の位置がわかるんじゃないか？

弾だけ装填しとくんじゃね？
あれって不発の場合とか雷管から棒でつついて取り出すのかな。

キノの乳首クリクリしたいっ！


あれ？生きてる

と思ったら死んでた

>>67
射的で満点取ったぜ
後ろのギャラリーのどよめきが快感だった

>>88
どんまい…

>>86
そんなただの妄想じゃキノは怒らないだろ。
キノが怒るのは胸に関する事じｔ

一応

http://twitpic.com/6tqo90

最初見た時から気になってたがこのキノ腕長すぎｗｗ

そう言われてみると直立不動体勢で膝まで届きそうな勢いだな

>>88
ありがとう
君のレスで飛んでいって無事１等キノの下敷きをゲットできた

下敷きゲットできた人羨ましい……
何回かチャレンジしたけど最後まで50に嫌われた

シグーから最終巻の噂否定きたぞー＠twitter

これだな

@sigsawa
時雨沢恵一Keiichi Sigsawa
えー？　初めて聞いた。電撃は、最終巻なら最終巻です、って広告打ちますよ。 RT @ninaandzero: @sigsawa 今度の10月10日におキノの15巻出るのを楽しみにしているんですが、どうも風の噂で、最終巻って噂んですが・・・どうなんでしょう？？
18分前 ついっぷる/twippleから

シリーズもキノの胸の成長もまだまだ続くぜ！

2ch mateのテーマをキノちゃんにしたよ！
http://i.imgur.com/aVWd3.png

つか電撃弾切れひどいしキノを終わらせる理由が無い

エルメス「まだ続くんじゃよ」

>>92
肘はあのまま下ろしたらベルトにギリ届かないぐらい。
ベルトは多分腰骨に引っかかってる。
二の腕も上腕より長くは見えない。
以上から、手をぶら下げた場合、膝より10cmほど上までしか届かないだろう。
ソースは俺。


そういうわけだから、ちょっとキノにハグの交渉をしてくる。
なぁに、あったかいシャワーと美味しい料理、そしてふかふかのベッドを準備すればきっと交渉も成立するさ！

さいしょからこんな噂気にしてる奴いないよ
そもそもキノが終わる理由ないし
たとえ最終巻でもタイトル変わって続きそうだし
よっぽど余裕無い奴じゃないと
こんなの死んじないだろ
長文すまんね

わかったわかった
そんな事ここで言ったってしょうがないだろ
早くわすれていつもの流れにしようぜ
どんどん空気が悪くなる一方だよ
あとその死んじないとか変換ミス
してんじゃねえよｗ

なんか濡れた犬の臭いがした気がしたんだが気のせいだったかな

犬「このスレの死体も飽きてきたワン」

ＦＰＳのように死んだ奴が即復活してまた死体になるを繰り返すのがこのスレの奴らだ
ハガレンのホムンクルスでも相手にする気でいかないと滅せられぬぜ


というわけでキノに夜這い仕掛けてくるﾉｼ

胸の大きさなんてものはただの目安だ
あとは勇気で補えばいい

俺のアリソンリリア親子は全く関係ないな
よかったよかった

そろそろメグ成分が足りない
メグセロはまだか

>>110
セグメロじゃなくて大丈夫？

セメとグロン

ここ数年は年1冊ペースだよな
ジャガイモ世界の一連作品が好きだから辛いわ

正直メグセロはもういい

・メグセロが出たばかりの頃
ええい、メグとセロンはいい！リリアとトレイズを出せ！

・今
ラリィィィィィ！ジェニィィィィィ！

だいたいあってる

次の巻はようやく主役が本気出すんだろう
だから新刊はよ

王女と軽い貴族の結婚式に呼ばれたリリトレと留学生もどうぞと招待されて一緒に行くことになったメグセロのベゼル旅行を読みたい

鈍器位の厚さで一冊にして読みきりたいな

ベゼル王国のクロニクルか……
電撃文庫が厚くなるな……

ゴスロリは良い物だ

それにしても、いざリリトレが結婚するとなったら挙式その他諸々はどうすんだろうか
未発表とはいえ規範は意味を失ってるし、存在を公表して大々的に行ったりすんのかな

おマチさんの嫁になるならともかく、リリアの嫁なら公表する必要はないんじゃないかな。

でもトレイズみたいなかわいい嫁はみんなに自慢したくなるじゃん

リリアは嫁を見せびらかすより独占して
自分だけで愛でたがるタイプ

何時からリリアがヒーローでトレイズがヒロインだと錯覚していた

メグセロは男が主人公の類稀な作品

ｷﾉの新刊待ち遠しいなー。
10/10が祝日だから、10/8あたりには本屋に並ぶかな？

メグセロまであと半年っ！

最近の電撃文庫はフラゲ無い印象だが・・・

学園5巻で3日フラゲできたよ

>>128
今月は協定日が8日だから公式発売日より早いけどその日には並ぶね

九州ぇ･･･

明日買えるかな？

たぶん

たとえ8日に並んでもスレに書き込めるのは11日か

まあぶっちゃけキノのネタバレとかネタバレじゃないんだけど

ネタバレ
相変わらず貧

ぬ？

お前がバラされてどうする

犬も食わないトマトが…

早く読みたい

サモエド仮面マダー？

本家にサモエド仮面が出てきたらいろいろヤバすぎだろうと。


さていよいよ明日か。奴隷ちゃんの話あったらいいなぁ。

今日はまだ買えなかった
明日は買えると良いんだけど

明日発売だから、今日の夕方とかなら置いてあるとこあるんじゃないの？

正直買えたとか買えなかったなんて報告はいらん

そのときシグーは宣伝もせずに
ラーメンを食いドクターペッパーを飲みながらロシア娘すみぺのラジオを聴く。爽やかな金曜の午後を満喫していた

この前の秋の祭典でサイン原画ゲットしてからキノを読みだした
「キノの本名はさくら」って説が結構あるようだけど、どんだけ優しい国での会話見る限りさくらはありえないと思うんだが、どういう解釈なんだろう？

大人の国で×××××が語った特徴がそのままサクラと合致したから。
でも誓い・aで「草原に咲く紅い花」と言ったから違うね

サクラって名乗った時点で反応せず、
からかわれて〜のくだりで初めて表情を変えているから常識で考えてサクラではない

「草原に咲く一輪の紅い花、×××××！」
「白き佇まいに映える赤い果物、リンゴ！」

桜は多用されてるから、キーワードではあるんじゃないかな

草原に咲く紅い花で桜に関係あるっていうとコスモスしか思い浮かばない

彼岸花とかじゃないのかい

繁殖力強いしな

季節は春じゃなかったか
キノ世界のオリジナル花かもしれないから深く考えないようにしてる

MGS3のザ・ボスのとこの花のイメージだったけど。

７巻とかのカラー絵で持ってる花はなんなのかな？

突然思い出したんだが、キノの旅のネタ企画かなんかで
発行にメディアワークスって書くはずのところに「シスタープリンセスとか作ってるところ」って書かれてたのは何だっけ？
付け替えカバーか何かだろうか。
誰か覚えてる人いる？

15巻読了！ネタバレ解禁日が待ち遠しいぜー！

大人しくバレスレにでも書き込んどけばいいのに

>>161
おまえのIDすごく×××××だな

>>162
バカ！解禁前に×××××なこと書くなよ、この×××××が！

>>163
それは×××××な意味でですか？
そうじゃなくて×××××が×××××っていうつもりで言ったのですけど

＞出先から帰宅ー。キノの旅１５の購入報告があるので、
＞買えるところもあるみたいですね。どうぞよろしくお願いします。

皆、買ってねｗ

シグーメグセロはよ

仙台と違ってサイン会なんて滅多にない盛岡にも来て欲しかった・・・

元ネタ推測　「白い国」は
リョコウバト
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%A7%E3%82%B3%E3%82%A6%E3%83%90%E3%83%88

乱獲はよくないね

本当にここ、マナーというか>>1に書いてあるルールも読めない奴が増えたな・・・

え、何を今更

師匠が旅してたのって50年前くらいなのかな
当時20歳くらいとしたら今は70歳か

あとがきぃーーーっ！！

くろぼしぃーーーっ！！

根性ーーーーーーーーーーーーーっ！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・貧乳

　　　　　　　　　　　　　　ぬ？

あれ？バレは10日までだめなのか。
祝日で流通止まってるじゃねーかｗ
あとがきについて語りに来たのに・・・

10日までに手に入れられなくて10日までなら大丈夫だとこのスレを見てネタバレ食らう人の気持ちを考えてみようぜ？

全ては黒星の陰謀だったのだよ…

サモエド仮面かっこいいよサモエド仮面

師匠とハンサムの関係がよく解らなくなってきた
お互いちょっとは意識してんのかな
それとも相棒と割り切ってるのかな

最近のニュースに影響されてるからか知らんけど、ある話が韓国のこと言ってるとしか思えないw

朝日新聞に新刊の広告出てたな

>>182-183
ワロタｗｗｗ

ティーぺろぺろ

買ってきたよ
読むよ

まさかＤカップ以上じゃないと入れない国に男性と偽って入るとは思わなかった

あなたが泣いたり、あなたが怒ったり、あなたが墳ったり、あなたが憎んだり、
あなたが叫んだり、あなたが苦しんだり、あなたが悲しんだり、あなたが絶望したり、
あなたが決意したりすることは
―あなたの胸が人並みだということの証明にはならない。

カノンが喋る日がくるとは思わなかった

まさかエルメスの言葉が全てキノの独り言だったなんてな…

まさかキノの左目にあんな力が秘められていたとは・・・

いやー実はキノが500年前に封印された魔神ヒニューンで時空を越えてやって来たサモエド仮面と死闘を繰り広げるシーンは実に熱かったな！

読み終わった
キノってマジギレすると髪の毛が逆立って金色に光るんだな

まさかキノが影分身の術を使って犯人を捕まえるとは

キノが海賊王になるとは思わなんだ

今回の表紙イラストにあんな意味があるとはねぇ
予想外だったよ

おい！ネタバレはダメなんだぞ！

あの昔訪れた旅人ってのは先代のキノの事なんだろうか。

>>187-197
の流れワロタｗｗｗノリ良過ぎだろｗｗ

でもやっぱり胸・・・・・・・・・・・ぬ？

ノリのついで（？）だけど
今まで内容と表紙イラストが関係あった事ってあったっけ？
リリトレ、メグセロ、学園キノは割と関係ある絵だけどさ

メグセロというとジャージだな


メグセロはあの引きで一年本当に待たされるとは思わなかったぜちくしょう！

>>200 キノが出てる他はあんまり　だと思われ
むしろそういうのは裏表紙じゃね？

>>202
そうだよなぁ
でも今回は関係あるような無いような…と深読みしてしまったんよ
基本的には黒星さんにおまかせなのかね

黒星は読んでから描いてるんだよな？

>>204
じゃなかったら巻末コメントで娘の紹介とかしないだろ

忙しくて買えなくて、明日読もうと思って寝る前にキノスレみたら…ネタバレされた…
まさかキノの胸が人並だなんて…

いつから貧乳だと錯覚していた・・・？

キノがブラ買う話とか胸が熱くなったな

シズと陸によるラッキースケベ演出もニクいものがあった

師匠はけっこう胸あるよな
あんな美人と一緒にいられる弟子がうらやましい

>>210　弟子「運転銃器整備調理荷物持ち肩もみ銃撃戦もついてきますよー！」

キノの茸

ふたなりとな

いつからキノが女だと錯覚していた？

朝起きたら生えていたおにんにんに戸惑うキノにじっくりと教育しｔ







ぬ？

平常運転の国　-abnormal world-

>>211
銃撃戦に関しては少なくとも楽しんでるくせに。

さてネタバレのお時間ですね！

242ページの最後から2行目って、表現的にはセーフなんだろうか

>>219　テレビならピー音になる言葉でも
　本に収録するのはおｋなんじゃね？ｗｗ　あれは笑ったけどｗｗ
　雑誌掲載はわからん

>>218,219
>ネタバレ解禁は公式発売日の翌日零時零分となっております。

…公式発売日って、今日だよね？違ったらごめん。

あっごめんorz
素で間違えてたorz
本当にごめんなさいorz

ちょっとキノに撃たれてくる。

学園キノ2巻もなにげに今月発売か、漫画のほう
買わないけど

「フォトの日々」
なるほどね、あの奴隷少女が…いいお話でした
てかかわいいな！

>>224
しむらー！うえー！うえー！

昨日買ったから間違えた…失礼！

関係ないけど今日の朝御飯はジャガイモとタマネギとソーセージの炒め物だったよ
関係ないけど

よし　新刊ネタバレしちゃうぞー
遭難して食料が尽きたシズとティーのために
自ら進んで犬鍋になった陸は感動的だったな　
真の忠犬だ




ぬ？

で、あとがきってどこにあった？

今回のあとがきは炙り出しで読める

備長炭で炙るといい

明日にならないと買いに行けない身としてはネタバレはショックだわ…

傷心を癒すためにキノの胸を…あれ、板しかな





ぬ？

無い乳は揉めn(ﾀﾀﾀﾀﾀﾀｰﾝ;y=ｰ( ﾟд・:∵.∵.

札幌ではゲット可能か？

犯人の国の変態が良く分からない

あと十時間だ、がまんしとけ。

>>233
俺も札幌情報が気になるぜ
祝日であまり期待できない上に雨だと本屋を巡るのも億劫だ

札幌って基本何日遅れなの？

シグーが大好きな北海道なのに遅れるの？

好きな子には意地悪したくなっちゃうあれだよ、察しろよ

>>236
>>233だけどとらのあなにあったよ
先月までは11日だったのにな
あと、ネタばれだが、相変わらずキノかわいい、チュッチュしたい。

ttp://dengekibunko.dengeki.com/new/index.php

10月10日発売だとさ、すなわち今日

ネタバレだが師匠は相変わらず素敵だ

ああ、みんな知ってる

>>240
TSUTAYAにも普通に売ってたわ
今から読むぞー

最近のツタヤは本も売ってるのか!!
何かすごいネタバレを喰らった気分だ。

ネタばれだがティーをなでなでしたい

師匠：斎藤千和
ハンサム：神谷浩史
キノ：悠木碧
エルメス：みゆきち

たのむよぉ〜

いや、アニメは昔爆死したから…

アニメなんてなかった

今こそリメイク

原作のアニメ化失敗してパロディで今絶賛大成功中のアニメがあるわけだし
今こそ学園キノをアニメ化はいいや

アニメ好きなのに・・・
漫画のほうが向いてると思うけどね


ネタバレだがシズはロリ○ン

>>219
ここだけかと思ったけど153のラストにもあったね

放送禁止用語なんてテレビ局の自主規制なんだから出版とは関係ないだろ
もちろん出版でも自主規制があるだろうけど
そもそも何で「○○○○」が放送禁止用語なのかよく分からん

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1011272225

ググったら知恵袋が出てきた

それは思う、わざわざ規制するほどの言葉じゃ無いし。
というか放送禁止用語ってなんなんだろう

耳が聞こえない一般人が自分の事をつんぼって言っただけでアナウンサーが謝罪してたけど、自分の事を言ってなぜ不適切な表現にたるのだろう
そうやってしてる事自体差別になってるような気がする

かなりネタバレだけど奴隷ちゃんが可愛すぎる

>>257
マジ撲殺天使だったな

問題になる場合がある言葉とそうでない言葉
企業とすればリスクを犯したくないから後者を使うってだけで
ぶっちゃけ差別がどうこうなんて崇高な理念なんて関係ない

十二時まで待ってー！　待ってよおー！　うう……っ！　うう……っ！

>>260
師匠が可愛かったよ
とにかく師匠が可愛かったよ
師匠がめちゃくちゃ美人だったよ
人間離れした強さだったよ師匠

>>255
トン
言葉狩りには反対だから出版や作家には頑張ってほしいんだけどな

>>261
なんというネタバレ……!!
と思ったら一般常識でした本当にありがとうございました。

ネタバレと嘘バレ


エルメスは空を飛ぶ
カバーの裏にあとがきはない

あと一時間我慢だ

＞僕はよい子です

変態はみんなそう言うよね

黒星が俺のお義父さんになってしまったなー

唯一犯人のいる国のオチがよくわからなかった。読解力が足りないのか

>>268
もうちょっと待て、具体的にはあと十一分

あと五分

>>268
足りない

キタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!

エルメス「ゼロ！」

エルメス「ゼロ！」

>>268
要するに「三つ子」だったんだろ
そしてフォトちゃんは俺が嫁に貰うぞ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
買ってないけど

キチガイが二回
瀟洒も二回使われてる
シグー大丈夫か？

あっいきなり連投ごめん

三つ子？　だったのか、な？
自分もそう思ったんだけど
最後の犯行は模倣犯なのかなと思ってた
人気のある殺人犯だという話だったし　うーむ？

フォトーーーーー！

三つ子とは限らないんじゃない？

キノがマニアの国で貰ってたナイフ形のパースエイダーって
やっぱり人を喰った話で使ってたあれだよな？

某隣の国とか

犯人のいる国のキノかっこよすぎワロタ
フォトちゃんかわいすぎワロタ
一年待った甲斐がありました

>>281 だよねえ　そうするとあの時フルートはどうしてたんだろう

奴隷ちゃんもっとロリっ子なイメージだったわ・・・

表紙イラストでキノが閉じてる本は「殺人鬼の素顔」だろうか？

学園の写真の子はフラグだったんだね

巨大ヒグマの漢気に魅せられたのはおいどんだけでごわすか

巨大ヒグマの漢気に魅せられたのはおいどんだけでごわすか

フォトちゃんの話って何かと繋がってるの？
どっかでキノとか出てくると思ったら出てこなかったからあれーって思った
オリジナルの話なの？

またやってしまったよorz ごめんorz

まだ読む前に適当にホラ吹いたつもりが、ドンピシャだったとは・・・

>>286
その発想はなかった
初見で何か最終巻っぽい表紙だなーとか思った

「フォトの日々」和んだ
フォトが可愛いのは勿論ソウも好きだ
モデルとかあるのかな
何巻かのあとがきで、「キノの足袋」とかエセ目録？やった時、「キノの日々」もあったよね

　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　巨乳ー！　　＼
　　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　　　　　　　　　巨乳ー！　／
　／＜_/＿＿＿＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　…　　　　　　　　巨乳ー！　　＼
　　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　　　　　　　　　　巨乳ー！／
　／＜_/＿＿＿＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　￣￣￣￣￣￣￣

　　　∧∧ 　
　　（　ﾟ∀ﾟ）　　　貧乳?　　　　　　　　　　　　　　　貧乳！＞
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／

;;(⌒〜　　　　　　　　　　　　∧∧ 　　　　
　(⌒⌒;;(⌒〜　　　　　　ヽ( ﾟ∀ﾟ)/　　　貧乳！貧乳！
(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒〜　　　　(　 　) 　　　　
　　 　(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒　≡≡ミ　

戦って死ぬということbだけ読むといい話に見えなくもないのにaも読むとホラーになったのはちょっとビビった

歴史のある国は最近話題のあの国のことでFA？

カメラに頭突っ込んでる猫が可愛い
その横の俺の嫁さんも可愛いが

>>288
ヒグマには泣かされたわ…

ティーの長話怖いわ

>>290
12巻の「雲の中で」の主人公。通称「奴隷ちゃん」。

学園キノとつなげるための設定か、とバレスレで指摘（5巻ラストの写真部員？）されてるが
向こうにあわせて本編のキャラ設定たてるってのは例がなかったような。

>>297
割とどうでもいいが犬じゃね？

ソウのモデルはmotocompoかなhttp://i.imgur.com/uMwgG.jpg

鉄ちゃんとしては帯に書いてある謎の電車の正体が気になる。近鉄？

師匠と相棒が乗ってる雪上トラックも
どこかの軍の軍用車両だったりするんだろうか。
ビジュアルがいまいち浮かばないのですーごく画像が見てみたい……。

しかし師匠のオーダー「辛いの」って可愛いなｗ

>301
どう見てもソウだね。
一気に近現代になったな。

犯人のいる国の犯人が三人兄弟というのは分かったけど、キノとエルメスのやり取りがよく分からない。
何が便利なの？

いつも弟子が料理作ってんのかなー
今回の師弟話は弟子が師匠をどういう目で見てるか色々と解ったな

犯人のいる国の挿絵って、もしかして三つ子の伏線だったのかな？

>>301
これ実物見たことあるけどかなり小っちゃいよね
女の子が乗る分にはいいのか？

>>307
だと思う
読み終わってから挿絵を見直して「やられた！くそっ！」と思った

>>305
二人より三人の方が~って意味だと思うが確証はないから違ったらスマン

>>307　あーーーーー！　なるほど。絵が三面鏡だ！
模倣犯だと思ってたけど、これ見ると三人兄弟って感じがする。

アリバイ作りが便利って意味かと思ったが、双子で充分こなせるんだよな

>>290
フォトちゃんのお話は続編？だよ。12巻「雲の前で」
ひゃああああああああああああああああああああああああああああ…なやつ。
今読み返すと痛々しい。俺のフォトちゃんになんてことを…！
時系列的には「雲の前で」とキノ全盛期？が同じ頃、その後数年たって今回のお話だから、
フォトの住んでる国はどこかでキノが訪れたところだと思うけど…どこかな？
11巻のカメラの国は関係ないか。

>>301
かわええ!!
フォトの用途だったら、これくらいのサイズがいいんだろうな

>>305
変態兄弟たちが悪さをするのに便利ってことだと思った

>>306　師匠に料理作らせてる相棒なんて思い浮かべるだに恐ろしい！
どういう目で見てるかって、「飼い主」と「美女」どっち？ｗ

しかし遺伝子的に双子が生まれづらい国ってのはいいとしても
そっくりな兄弟なんかはいてもおかしくないと思うのだが

弟子「師匠は守銭奴で美女で、スコープで見違える事なんかあり得ない人間離れした人だ！」

「可能性の問題として」「確証はないけど」のやりとり＋扉絵を見ると
『三つ子』がファイナルアンサーだと俺の頭がようやく納得してくれました
ありがとです

>>316
兄弟じゃせいぜい似てるってだけで同一人物に見せるのは無理だろう
それよか双子が似てるのは分かるんだけど三つ子でも一卵性なら似るモンなの？双子と違って滅多に見ないから判らん

エルメスとカノンの薄い本早くしろ

>>317　なｗっｗとｗくｗ！　でも最後の「『人』だ！」だけ何か疑わしいなｗｗ
こう、オではじまってニで終わる感じの何かが……

あとがきこれだけ？

とりあえず犯人のいる国のオチは下にまだ兄弟がいたかそれか子分的な存在がいたってこと？

>>310
>>312
>>314
エルメスが「普通考えるでしょ」って言ってるのがひっかかるんだよなぁ
双子より三つ子の方がアリバイ作りが便利なのは分かるけど、すぐに三つ子まで連想するか？
なんか「便利」って言葉を使われると親がわざと三つ子に産んで犯罪がしやすいようにした、みたいなニュアンスになっちゃう気がするんだけど
どうも腑に落ちない…

そっくりな兄弟でもＤＮＡは別だしね、双子と違って

奴隷ちゃんが今回で終わりっぽいのが寂しい

全裸の男の股間を冷静に狙い撃つキノ

>>325
いやいや
フォトﾀｿはまだまだ活躍するよ
あれだけのキャラ付して喋るモトラドまで出してるんだから

>>320
けどカノンって師匠の代からいるんだから相当なバ



　　　　　　　ぬ？

>>300
犬だな。
ほっぺた長いし

>>324　
たしかに自分も「便利」の意味は分からないんだけど
エルメスが「普通考える」っていってるのは
双子オンリーじゃなく、三つ子、四つ子である「可能性」だと解釈してるよ。
まあ腑に落ちない部分があるのは自分も同じだけどｗｗ
教えてエロイ人

>>330
そんな感じの解釈が落ち着きどころかなぁ…
まあ腑に落ちないところはスルーするしかないからスルーしてティーについて語るか

>>330
あの国の人は応用がきかないっぽいのを皮肉ってんじゃね
上にもある通り模倣犯でもあのメッセージを残せば3人目もいるのか？ってなって捜査線上に上がらないとか
正解はわからんが

キノって自分に危害無い限り他人の悪事はほっとくタイプだと思ってたから
ジャーナリストの国のオチは意外だったな
まぁ、それだけ先代のことを意識しているってことがわかったけども

>>325
世の中には双子と間違うぐらいそっくりな兄弟もいるので双子という発想は無くても
そっくりな兄弟がいて犯行をしているのでは？ぐらいは考えてもよさそうなものだが
捜査線上に浮かんだのも初回のキノのような目撃証言からだろうし
DNAに関しては鑑定技術が無いのであまり意味を成さないし

あのオチならいっそDNA鑑定も可能なぐらい科学が進んでいて
鑑定結果も同一人物だったけど完璧なアリバイがあるから逮捕できない
→それだけ科学が進んでいても双子という発想は無かったわ
ぐらいいっても良かった気がする

>>333
それでもあのジャーナリストが裁かれるか否かは
その国（のマスコミ）しだい、なのが彼女らしいか

>>334
本格ミステリじゃないんだし、そこまで求めるのは欲張りってもんよ

ティーの呪詛は怖かったな…
でも可愛いなティー

>>333 あそこで「幾ら出せますか」をやらないのがキノだけど
自分の命の恩人について熱くなるところもキノらしいね。

何か今回は、一冊通してひとつの作品って感じがしたな。
一発目の師匠の話を「犯人のいる国」でキノが使うところも
早起きする歴史をねつ造されそうになったエルメスが、本当に早起きしてくれるところも
奴隷ちゃんの再登場がきれいな一本のお話になっているところにしても

雑感なんだけども前巻よりも個人的には好きだなと思っている。

見つけてしまった国では結局キノは言わなかったんだろうなぁ

フォトぺろぺろ

戦って死ぬということｂの絵の陸がとっても悪い顔に見える

犯人の居る国の　地下室の暗闇戦闘シーンは
羊達の沈黙が発想元かな？

おっちゃんの顔がヤバすぎて陸までみてなかったが確かにｗｗ
あれ最初はシズさまが男を斬ったか何だかの話だと思ってたのに
元凶はシズさまじゃなくて……おおこわいこわい、だったよ。

ワロタｗｗｗｗ確かにすげー悪い顔

ジャーナリストの国、どういうことかさっぱりわからん
初代キノに会ったジャナがあることないこと書いてるのに腹立てたキノが
「あんた嘘書いたでしょ分かるんだよボクには。録音もしちゃったよ」ってこと？

少年兵の「〜そう教えてくれたではありませんか！」って
軍人にとっちゃ余計苦しくなるだけだよな
b読んでｲｲﾊﾅｼﾆﾅﾙﾉｶﾅｰって思ってたらaで救いのないお話だとわかってかなり怖かった

>>344
そういうことだと思われ
キノが初代キノのことをどれだけ大切に思っているかが示されている物語だと思う

>>344
証拠はなかったからね、
「あんた嘘書いたでしょ分かるんだよボクには。」で録音して証拠引き出して金も貰ってｗ

まあキノは命の恩人だしな、そのくらいはしたいだろう。師匠ならともかく

仮にも「萌え」を背負った電撃文庫の口絵で
どうしてヌードになってるのが男一人なんだよ……

しかも二度目だよお前のは……

陸なんか常に全裸なんだぞ！

どっちも野郎か……　うっ……！
師匠のが見たいよー　師匠のが見ｔ　ﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀーﾝ　　

そういや師匠のファーストネーム公開してくれなかったな
残念

ねー。名前、出てくるとしたらそれこそ最終巻の
「激闘！　弟子VS師匠仁義なき戦い　〜これで運転手生活も終わりですね!!〜」
あたりになるのではないかと思う。別れ話とか。

３の倍数巻だったけど、大きな話しあった？
フォトぐらい？

師匠と弟子の別れ話って出てくるのかなー…
どう別れたのかすっげ気になるけど見たくないような見たいような

>>353
今回はフォトの話が一番大きかったかな
初代キノの話が出てキノが初代を今も慕ってる事と、森の人をすごく大事に思ってる事が解ったのは
自分的には大きかった

フォトちゃんどこかで見たことあると思たら学園キノに出てた写真部の子だ
今回の挿絵はキャラクターのイラストが多くて良かったです

初代キノのこと想っててよかったな

学園の写真の子はメグセロでいつか乗っ取られるかもしれないまだ見ぬ写真部の部員じゃなかったか

犯人のいる国は3面鏡じゃなくてただの窓で4つ子かもしれん
ヒグマは海外の事件の前後どっちに書いたんだろう
そして混浴じゃなくても陸は護衛とかなんか言ってティーの方に入ったに違いないこのエロ犬め

>>354
弟子とは死別するに違いない！って思ったけど、パースエイダースミスとして生きてたな、そーいえば
別れ話、おそらく最終巻だろうけど気になる。

師匠の話の文章が、何か学園キノっぽくなかった？

クローラーとかカレーのくだりとか

今回のあとがきって３の倍数の区切りにふさわしいな
なつかしい

全裸男に「だから何だ」ってキノさんがちょっと怖かったり遠慮容赦なく股間を狙ったのは
初めての男性器にちょっとうろたえたからだな、間違いない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　、
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　　　　　　　　　　　　　〈〈〈〈　ヽ　　　, ’,∴ ･　¨　＿　∩
　　　　　　　　　　　　　 〈⊃　　}　　､･∵ ’　⊂／　　ノ　）
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　 　∩―−/ |　　　　　 .ﾘ　　 ,|　　　　　　　 し'⌒∪
　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ　　　　./　　　 |
./　　(　●　 (ﾟ) |つ _／　　　　|　　　　　　　　　↑部隊長
|　／(入__ノ 　 ミ　　　 　　　　ﾘ
､　(＿／　　　 ノ　　　　　　　,ﾘ
＼＿＿＿　ノﾞ 　　 　　　　　/　　←ブラッキー

ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=22289919

フォトも旅人達に加わるのかな
しかし最初はただの全滅話だったのがここまで広がるとは

キノが股間を狙撃した時、なんか前までと雰囲気が違った？
うん、すごく興奮したお！

キノが全裸男を殺さない宣言したのは
その国の警察に裁かせてあげるため？痛めつけるため？
それとも殺すに値しないと思ったから？キノのみぞ知る？

そもそも今まで「旅人は裁かれない」と言われて実際に法を犯した例ってあったっけ？

おー、盛り上がってるね。
フォトちゃんが幸せになれて良かった。
キノもいつかはどこかに定住することになるんだろうか。

>>367
安楽死はまた別かな

エウレカ！の話混浴ではないとは書いてあるけど別々に入ったとは書いてないよね
つまり小さい娘を連れたお父さんのように一緒に温泉に入ったということだ
もちろん陸は衛生的に入湯拒否
誰の目もない風呂場で裸のティーと二人きりになったシズは……これ以上は書くまでもあるまい

>>370
お前は天才か…
混浴ではない見て落ち込んでたとこよ
これで脳内補完できたわ

師匠と弟子の別れ話はたぶん書かないんじゃないかなぁ
最終巻も大きな事件は起こすけど「キノはそのまま旅を続けました。めでたしめでたし」みたいな感じで終了な予感がムンムンするよ
弟子が死んだところは書いちゃったけど「旅」が終わるような描写は書かないんじゃないかと

弟子が死んだ直接的な描写ってあったっけ
弟子がいた街が死んだのは書かれてるけど、それでもきっと

>>373
つまりさくらちゃんは生きているということか
家族３人で生きてるんだよな？

電マガ買ったどー

フォトの日々の続編やな

>>373
弟子があの状況から逃げだすような男じゃないと信じたい
信じたいが…あれ？逃げ出しても違和感がないようなきもするな…？

>>375
やっぱりフォトは使い捨てキャラじゃなかったか

>>371
同行相手が幼女と犬で混浴か否かとか普通は書く必要も無いことをわざわざ書いてあるということは
やはりシズ様は作者や陸の認識としてもロリk

>>373 いや生きてる限り『森の人』は手放さんだろ
というやりとりを何スレか前にも、
その何スレか前にもやったような……

旅人さんは、いったいどこへゆくんだね？

フォトの町って静が立ち寄ったら住むかねえ？
あいつのせいで災厄が起きそうだがw

>>379
あー確かにロリコンさんは住みそうだな
でも本当にからむことがあるとすれば、ティーとフォトが仲良しになって、でも何らかのアクシデントがあって結局出ていかざるを得なくなる、とかいう展開じゃないかな

あーextにはテトさん入ってないのか。

誤爆orz

幸運な少女フォトたんVS疫病神シズか
シズが普通にフォトの国に近づこうにも不慮の事故で道が崩れてたりして迂回することになり
結局スルー　みたいな感じでフォトの国に訪れることは絶対にないだろうな

ハンサムは優しい国では死なずにしぶとく生き延びてると思うなぁ
森の人を渡したのはカノンや振る舞いをみてキノが師匠の関係者であることを感じ取ったからだと思う
でも“わかっている明日”の件もあるからもしかしたら死んでるのかも

今手元にないから確認できないけど、あの国の人は国の外で生きていける目処が立たないから諦めた面もあるんじゃなかったっけ
その点弟子なら歳食ってても大丈夫そう

シズの定住先で思い出したんだが、"殺してもいい国"ってうってつけだと思うんだよな。腕もたつわけだし。国の人たちも暖かく迎えてくれそうだし。

しかし毎度思うんだが、若ハンサムと老ハンサムの

若「おっ美女、じゃなくて師匠！」
老「明日は休みなんだ。いやry明後日なら」

等の、テンションの違いは一体何なのかね。
変わったのは師匠との別離前後かと思うんだけど何が彼を変えたんでしょ。

老化？ｗ

見つけてしまった国
キノは国の人に教えたと解釈したひといるのかなー
そこでキノに対するイメージが他のひと違ったり同じだったりするね
自分のイメージだと誰にも言わないで少量だけ拾って旅の金に使いそう

それとロリコンさんとキノの旅のルートはどうなってんだ
抜いたり抜かれたり

キノは3日って決まってるけど、ロリコンさんは決まってないからじゃね？

>>388
別に不思議なことじゃないだろ
むしろなぜ抜いたり抜かれたりするのを不思議に思うのかが不思議

>>390言い方が悪かったわ
すまん
ただ同じ道行ってるのかなーと思っただけ
道は一つじゃないってことですな

つ船の国

>>391
俺も言い方が良くなかったかもしれん
お詫びにティーをなでなでする権利を買う権利をやろう！

船を使うか人骨の橋で行くか　って話もあったな。

>>387
歳を取ると気難しくなるって言うしねぇ
しかしハンサムの若い頃のテンション高すぎｗ

船で海を渡る話って船の国以外にあったっけ？

>>396
いや、二巻か三巻あたりの『橋の国』の、キノとエルメスの会話。

すごく長い橋で、船で行った方が早いけど、あえてキノは橋で行く……
っていう内容だったと記憶してるからさ、
あそこでキノは船ルートを使う事もできたんだなと思ったら
さっきの「道は一つじゃない」って話の流れに沿うかなとｗ

変な言い方して申し訳ない。

ちょっと調べてみたけど、骨って風雨に晒されてると結構簡単に風化するのな。
まあ橋のは上からコーティングくらいしてるだろうけど。

最新刊読んだけどなんか師匠の話の文体おかしくなかったか？
普段あんな文章はキノ本編では書いて無かったのに
特にクローラーがどうのこうのという流れは変だった

フォトの日々もシグーが趣味のカメラについて書きたいから
無理矢理「雲の〜」の話に繋げた感じがした

文体というか、やけに解説するなーとは思った

題名忘れたけど、ナイフ貰う話はシグーの趣味が炸裂してたな

ハンサムは全裸になるのが趣味なのでしょうか

>>399
解説は　師匠→キノ　に雪国でのサバイバル訓を兼ねて話してるからだろう
と自分は判断してる。前巻あたりのあとがきで、
「ですます調の話は師匠がキノに話したおはなし」というシグー情報もあるし。
学園キノは　シグー→読者　という感じだと思うｗｗ

>>403
自分もそう思った
丁寧に教えてあげてるんだな、師匠…と思った

>>402
ハンサム「師匠が脱げって言ったんですよ、２回とも！」

むしろ
師匠が弟子を全裸にさせる趣味に目覚めた　か。

久しぶりに１巻から読みなおしてみるか…
「祝福のつもり」が好きなんだよなぁ…

新刊のモトコンポめちゃくちゃ笑った

>>407 うおっ　ソウってこれなんだ！
【Wikipedia-モトコンポ】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BB%E3%83%A2%E3%83%88%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%9D

今巻は、オチが見えづらくて面白い話が多かったな！
ただ、初期のころって、大げさな「ぎゃああああああ(ry」とか「ひゃあああああああ(ry」とかあったっけ？
ちょっと前の巻で、狂ってる設定の奴が「！」マークをたくさん散らして説明口調で喋りたおす描写もあったけど、
もうちょっと静かに叫ぶなり発狂なりしてくれたほうが人間味があって面白い。
地の文はいいけど、会話文になんかしつこさを感じてしまう…

最新刊読了。

「犯人のいる国」のキノはなんとなく旅を初めて間もない時期のような印象だった
「ケダモノの国」は終わりが唐突で不完全燃焼感が……二時間ドラマが一時間半に短縮された感じ？
「戦って死ぬということ」は誰が軍人に薬を盛ったのかが気になる。実行犯はまず間違いなく少年兵だろうけど
仮説A:少年兵…………復讐？ 過去の記憶を消されて命令に忠実な駒にされているという前提から、少年兵たちの意思による実行の線は薄いか
仮説B:軍人の所属する国……………… 「記憶を消して便利な手駒にする」の基準が奴隷から兵士にまで上がった？ 軍人の自殺を少年兵が止めたのは、さらなる上位者による命令が出されていたからだとも考えられる
仮説C:ティー……………「こうきしんだ」

あの上官もどっかから攫われてきた元少年兵で、意外としぶとく生きてたってだけじゃないの

>>410
戦って死ぬということについては、あの軍人も元少年兵なんだと思うけど
薬が切れるのが１５年から２０年くらいってのを読み落としてる？

「戦って死ぬということ」の軍人は15〜20年前に攫われてきて薬盛られた少年兵だったんだろ
何十人、何百人もいる中で奇跡的に大人になるまで生きのびた少年兵だったんだろう

>>410
軍人は完全に敵国の少年達を支配している立場だと思っていたけど
実は自分も薬によって支配されていた奴隷にすぎなかったという事実に気付いて発狂するっていうだけだ
ティーの一言は切れかかっていた薬の効力が切れるきっかけになったにすぎない
もしくは自分が薬によって操られていたと思い込んで勝手に発狂したか
軍人が薬を飲んだとしたら少年のころで誰が薬を飲ませたとかはない

>>411
ああ、「四十年前に開発」、「三十歳くらい」、「二十年〜十五年で切れる」はそういう意味か
aのラストは同じ境遇を持ちながら上下関係にあったのが逆転したってことね
挿絵の陸の顔怖すぎﾜﾛﾀ

>>409 台詞まわしの変化とかは確かに。どこからとはいえないんだけど
２〜３巻前くらいから!!とか…………は増えた印象。
くどいっちゃくどいよな。今のラノベの中で比較すればどってことない量だと思うけど
初期のキノと比べるとね。

でも自分はどっちかというと地の文が気になるなあ。
７巻くらいの文章が自分は一番好きなのだけど
今の字の文は、説明にしろ描写にしろ、けっこうぶつ切りの文章に見える。
英語で考えて日本語で書いてるような。
言い回しのせいかもしれないけどｗ

むしろティーが言った「それでか」「たいへんよくわかった」が解らん
何が「それでか」で、何を「たいへんよくわかった」んだ？

犯人は3つ子だったでおk

>>415
立場が逆転したというよりは、自分が教え込んでいた教えのせいで死ねなかったってことだと思う

うーん自分はあの少年兵の話は、記憶はなくしていたけれど
死ななくて済んだーというちょっといい話として受け取ってたんだけど
ぞっとするという読み方もあるのね。

薬が切れているまたはそろそろ切れる軍人（元少年兵）に昔の記憶がよみがえっていない理由が
古い記憶が新しい記憶を押し流しているからだ
ということが分かったんじゃないかな

>>417
軍人と少年兵が同じ目をしている事に対して疑問をもって、
軍人が薬使ったって話したから、疑問が解決して納得したんだろ？

>>421一部訂正
昔の記憶がよみがえっていないではなく、少年兵時代の記憶がないだな

>>420
死ななくて済んだのは確かだけど、軍人さんの今後を思うと地獄だろうなという気がする
あの絶叫した気持ちをずーっと持ち続けるってことなんだから

>>420 あー確かに。昔の自分と同じ境遇のやつらを
人とも思わず殺しまくってた事も分かるわけだしな。

いやしかし、薬を使ってる側は、薬の効果がきれる
ほど生き残るやつがいる可能性について、
どれくらい考えてたんだろうな。少年兵率いて反逆
軍作られたら……とか、寝返られる可能性とか。

うーんもうちょっと書いてほしかったよシグー！

>>388-391
でもティー合流後は「キノが訪れた土地をシズたちもしばらく経って訪れる」という構成の
エピソードが多いので、確かに「似たコースを数ヶ月遅れて」というイメージはあった。

「見つけて〜」は地味に三組の旅人それぞれが同じ国に立ち寄った初のケースじゃない？
どちらかといえば三者三様のスタンスや言動を描いた掌編の類型だとはおもうけれど。

ラストの“どんな状況でも、しっかり戦ってから死ね”ってセリフには、(自分と)しっかり戦って死ねって意味があると解釈したな
自殺したくなるほど嫌なことあっても逃げないで立ち向かえよっていう時雨沢の読者に向けたメッセージだとオモタ

「戦って死ね」の副題ってorder!（命令！）じゃん、

あの軍人に対する最初の命令（捕獲されてきたとき）には
『捨て駒になれ（便利に死ね）』程度の意味しかなかったけれど
二十年か三十年たって、彼が生き残ってきて記憶が戻って、「うつだしのう」になった時には、
ひるがえって、同じ命令が、彼の命を助けたわけじゃん。

あれはしぐさんお得意の「塞翁が馬」的なお話だと思ったんだけどどうでしょ。

戦ってから死ね! って無闇にショタ殺してた軍人にとっちゃ皮肉じゃね

>>426
山賊達の話は国じゃないし、初の可能性が高いね

過去のある国って何がモデルなんだろうか

>>428
なるほどね
「命が助かったこと」をどう評価するかが解釈の分かれ目なわけだ
YOUは「命が助かって良かった」っていういい話な発想
俺は「死ぬことができなかった」っていう絶望の話な発想

俺は命令が他人を自由に動かすためのものであったはずなのに自分の行動を制約するものになってしまったっていう皮肉を描いてるんだと思った

>>431
特定のモデルがあるわけじゃなくて「歴史は、真実とは限らず、声の大きい奴が作るもの」っていうことをストーリーにしたんだと思う

>>432
そうソレ！＞命が助かった事のとらえかた

何だかしぐさんの掌で踊ってるような気分になってきたけどｗ
確かにorder「する側」が実は「されている側」だったっていう
キーワードとしてとらえれば、ブラックなスパイスのきいた話だな。

これはもう、あの軍人さんのその後にお任せだなあ……と思う。
そうするとやっぱりブラックなお話かね。
あそこで命が助かったとしても、うーん、記憶がよみがえっちゃった
元捨て駒に未来はなさそうだしなあ。

何か>>432と握手したい。

つまりコリエイトか

綺麗な某国

歴史の話読んで、自分が一番最初に思い出したのは
ローマの建国神話（と書いてでっちあげと読む）『アエネイス』だったよ。
トロイアの王族の末裔が戦争を逃れてイタリア半島へたどりつきましたー！
って言ってるんだけど実際は嘘八百だし。

歴史とは何か、って問いかけをシグーがやってくれたのは
そこを専門でやってきた身としては嬉しかったｗ

しかし結局過去のある国の元になった国は何が原因で国民全消失したんだ？

>>438
よく怖い話で出される、船から乗客が忽然と消えました事件を参考にしただけで消失の理由は考えてないと思う
もしかしたらぐっさんは船の事件について何らかの仮説を持っててそれを念頭に書いたのかもしれないけど
なんにせよ、小説からは消失の原因は全く読み取れません

>>434
　 ｀¨ −　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　 ヽ ヽ
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　 ヽ　　_Lj
　､　　　 /´ ＼　　　　 ＼　＼_j／ヽ
　　｀ ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　 ￣ー┴'^´

軍人さんのその後にお任せというのには同意。
俺も全くブラックなことしか考えなかったかというとそうではなくて、
命が助かったことによって軍人は自分の使命に目覚めて少年兵達の洗脳を止めて彼らを救ったっていうことも妄想した。
話をあそこで止めたことによって解釈は読者に委ねられたのだと思う。

>>421-422
ああ、なるほど！　ありがとう！
ティーの言動を理解するのは難しいな…

ところでもう一回アニメ化してくれないかなあ。特に師弟の話
若い頃の師匠が動いて喋るのが見たいよ、特に軍師の師匠とか
あー師匠のおっぱい揉みt

フォトぺろぺろ

暗殺者はんさむ「夜の狙撃ならまかせてくださいよー！」

新番組！！
『VAVaA the SUPER』

以前のアニメで「コロシアム」をやってなかったら話が被らないようにしてしれっと再アニメ化できたかもしれない
ロリコンさんを登場させようとするなら「コロシアム」は不可欠だからなぁ

>>437
確かに偽史運動というのは古今東西枚挙にいとまない現象ではあるよね

現代日本の有名どころといえば青森の東日流外三郡誌あたり

誰かー　誰かあの雪上トラックの機種をー……　
ぐぐっているが見つからぬー……大体どんな形やっちゅーねん！

そのうちまたしぐさんが　しれっとツイッターで呟いたりするんだろうか。

そういえば俺がシグスレ見るようになってから今回が初めてのキノ本編発売だ
いつもこれくらい議論レスあるのか？

わしゃあ……　スレが６０番台のころからおるが……
あの頃は、もっと、もっと、香ばしく、賑やかじゃったのう…………

>>448
数日から一週間で通常運行になる


今年は股間を撃たれる人が増えるとみた

そういえば浮遊戦車さんはどうなったのかなー

ゴム弾でも死ぬんじゃないかな その一発下に受けたら

そういえば、犯人のいる国でエルメスがモトラドにはカンがないようなことを言ってたけど
以前の話のどこかで「これはカンだけどね」とか言ってた気がする。

>>453
どの話か探そうぜ！

>>454
時間ができたらね探してみようとは思ってるけど
今夜は眠いんでもう寝る。おやすみー。

>>397
あれは船に乗るにはエルメスを乗り捨てなきゃいけないんじゃないかと勝手に思ってた
あの世界設定で船の国以外に乗り物ごと海を渡れてしかも旅人を乗せてくれるフェリー級の船はなかなかないと思うし

>>447
かなり前にシグーが雪上トラックに関してツイートして
画像もあったような気が・・・・・？

よくおぼえてないｗ

犯人は20001兄弟

>>456　
なるほど！　確かにあんまりなさそうだね。へたしたら船が沈みそう。
いや、何スレか前の、誰かが書いた師匠と相棒の仮想会話が面白くて
ルートがふたつあるという事だけ　やけに記憶してたよ。

思えば師匠がお化けが怖いというネタはあれ一発で全然使われないな……。

>> 457　死　ぬ　気　で　ロ　グ　調　べ　て　く　る　

上の方で犯人のいる国でのエルメスの「その方が便利だし！」が腑に落ちないってのがあったけど
エルメスなんだし、荷物入れは小さいより大きいほうが便利だよね、程度の意味合いなんじゃないかな

まあそれよりも3人目はどこにいたんだって謎の方が気になったけども

>>459
8巻の「いろいろな話」で弟子が霊魂の話して師匠にボッコボコにされてたけど
あんまり使われないよな、師匠のオバケ苦手ネタ

>>457の言ってたツイートは今年の四月のやつだろうか

-----------

2011年04月19日(火)2 tweets

雪上車かっこいい！　乗り回すためにゲレンデが欲しくなりました。
RT @takamikazuyuki: @sigsawa こういった特殊車両専門の中古ショッ
プを見て回ると、時々、妙なものが出ていることがあります。
　http://bit.ly/gkM2A7

----------------------------

中古車のリンクも見てきたけれどこれというのがちょっと見つからない……な……orz

>>461
あるいは「機械的」な考え方として双子三つ子を量産品と同様に捉えているとか
「同じものが2個より3個のほうが替えが聞いて便利」みたいな意味でいった。

>>463
スバルサンバートラックベースのハイパーデルタV1
http://www.n-west.co.jp/used/img-usedsnow/230715-01.jpg

の、でかいやつじゃなかなぁ

>>460
http://car-tube.from.tv/VTR001174.html
キャタピラ付のトヨタ・ハイラックス・ピックアップトラックの動画
探したらすぐみつかったぞｗ

>465
いくらてんとう虫が小さいと言ってもこの荷台にゃ乗らんだろ。

クマーの話は現実に起きたクマー事件を調べたことがあるとほんと洒落にならない怖さがある
そしてそのせいで部隊長がぶち切れして国長が思い悩んだ作戦は
警官隊員の死体を餌にしてクマーをおびき寄せるって事かと思った

今気づいたけどフォトの日々のサブタイってキノの旅と被せてたのね
そしてマニアの国の挿絵のねんどろっぽいどキノをちゃんとねんどろいどとして販売してくれませんかねグッスマさん（ﾁﾗｯ

>>467　ありがとう!!!!
探したけれど見つからなかった俺ちょっとブラッキーと戯れてくる！
何故か外車だと思って、そっち系のサイトばかり見てたからトヨタは盲点だった！
（もともとあの黄色い愛車もスバルの国産車だったね……）

椅子ごと転倒してラップトップ再起動しているうちに素敵な動画見つけてくれてありがとう!!

羆のブラッキーって名前には特に元ネタはないよね？

任天堂法務部「私を怒らせてしまったようだな……」

どっちかというと任天堂じゃなくてゲーフリだ
>>472
いつも物語上重要なキャラには名前が与えられてるから
それだけ重要なクマさんだったってだけじゃね
これで元ネタあったら恥ずかしいけど

学園キノ五巻のラストの挿絵に出てきた女の子は奴隷ちゃんことフォトで決まりっぽいな
本編のキャラを番外編（学園キノ）で先に挿絵を出すってのは変則的な方法だな
学園キノ五巻発売当時にこのスレで最後の挿絵の子は奴隷ちゃんだと予想した人がいたけど、鋭い人もいたものだ

久しぶりに２巻を読んだら名作ばっかりでワロタｗｗ

内容の話の中で悪いんだが

俺の買った本の表紙のキノの胸にふくらみが見当たらないんだ
乱丁かなあ？

>>477　安心しろ、仕様だ

師匠がケダモノの国に行った理由って結局何？

………………ぶ、豚…………とか……？

>>479
師匠の言葉を真に受けるとすると「いい国だという噂を聞いたから」

>>478

仕様かε-(´∀｀*)ﾎｯ

じゃあ、扉絵のキノにも、目次のキノにも、「マニアの国」のキノにもふくらみが見当たらないのは仕様なんだ






ぬ？

ご注文をおうかがいしまーす！　今日は魚料理の入荷はありませーん！

豚肉料理が食べたいので魚料理は結構です

あの豚肉がすげー美味いってのは人肉食ってるからだとか嫌な考えが出たけど流石にそれはなかったな

自分はイベリコ豚みたいな作り方してんのかと思った

生きるために人肉ガツガツ食ったヒグマと、豚肉ガツガツ食った人間にそんなに差はないんだよな
肉を食らう描写が多いからなんか色々考えてしまうわ

ブラッキーには泣かされたわ
サーカス一家によっぽど可愛がられて幸せに暮らしてたんだろうな…
腹から流血して死にかけてても、自分より巨大なトラックに立ち向かって一家を守るくらいに

おしながきよく見たら
魚をシズとリクで半分こって…
ティーちゃんのはどうした
栄養とらないといけないぞ♪
ティーちゃんも携帯食料ばかり食べてるとキノちゃんみたいに胸が…




ぬ？

>>472
ブラッキーになにかデジャヴを感じて調べてたら
シートン動物記の『くまのこジャッキー』があった
偶然かもだが名前の字面もちょっと似てるし元ネタはこれかな
他の動物物語と混ざってるかもしれないがサーカスも出てきたような

>>489
船の国より前のエピソードじゃなかったか

ティーは最終的には茶子先生になるから携帯食料でも無問題

犯人がいる国がわからん…
何故キノは双子じゃないってわかった？
変態はなにを指す？

キノは森の人を奪われたときに犯人に傷をつけてただろ
犯人の家で出会った二人に傷が無かったから三人居ると確信したんだろ

耳に傷跡がある担架の上の男と、うなだれてなにも言わない家主

と有るが

傷についての描写は
・キノがナイフで犯人の左腿と左耳たぶに傷をつけた
・家から担架で運び出された男の耳には傷跡があった
ってだけだね
三人目がいる確証になりそうな描写は無さそう
キノも最後に「確証はないけどね」って言ってる

十代半ばの乙女の前で、全裸で股間を晒した男は変態って言われても仕方ない

俺はてっきり地下室で発展してたのかと

>>493
まず、変態ってのは「殺人狂」って意味
あの犯人の言動を見れば明らかに「変態」だろう
あとチンコ丸出しにされたことを指してる可能性もなくはない

双子じゃないという確信はない
けど、可能性の問題として三つ子というのも想像してみた
仮に三つ子以上だった場合、残った奴はキノを狙ってくる可能性が高い
わざわざ人殺し変態の変態行為に付き合って命のやり取りをしたくない
だからさっさと出国した
エルメスが「一件落着かな？それともそうでもないかな？」と言ったのは双子の場合は解決だけど三つ子以上の場合は解決してないってことを示してる。

今回ってもしかしておしながきがあとがき？

>>486 ドングリばっか食わせてるってやつか！　赤ワインと合わせて天国の味だね。

マスター、ジャガイモとタマネギとソーセージの炒め物を頼む

マスター「お客さま、失礼ですが胃薬のご準備は……？」

なんだこの料理は！コックを呼べ！ぺろぺろ

今読み終わった。
ちょっと考察を書かせてくれ。
"犯人のいる国"は、
双生児+弟だと思ってる。「兄貴達〜」もあるしね。まぁそれ以上の兄弟がわんさか居る可能性もあるんだが。
「その方が便利」は母親が思ったことだろう。
この国で珍しい双生児じゃ生きていけない、なら世話をする兄弟を…ということだろう。結局殺人狂だけどな！

"戦って死ぬということ"の、「めがおなじ」は眼の色等が同じ→少年兵と人種が同じということでは？
出向元で有るはずの国の人間と違った目で、他の国で生まれた筈の少年兵と同じということは…

"マニアの国"を読んで、「ミリオタは戦争が嫌い。せっかくの武器が壊れるから」という2chのレスを思い出したwwwww

>>504
上の方のレスで書かれてる考察も読んで感想教えてくれ

>>505
>>498のこと？
俺も大体そう思うよ。恨みとか書いてる以上直接狙ってくる可能性が高いし。
殺人狂の時点で変態だけど、全裸でナルシスト発言を全裸でするのも付加されて変態だよね。

選ばれた人間というのはこの国唯一の双生児以上ということを言っているんだろうけど、世界には双生児なんて山ほど*2居るのに滑稽w

>>504
犯人のいる国　戦って死ぬこと　
>>498だけでなくとも上の方で両方ともたっぷり考察されてる

俺はめがおなじは軍人も少年兵と同じく薬によって濁った眼だと言ったんだと解釈、
選ばれた人間っていうのは文脈的に考えて
「人間とは思えぬほど極端に夜目がきく→だから僕は選ばれた人間」だと思った

>>506
いや、俺の考察だけじゃなくて発売後になされた議論全体を見てほしいだけ
色々な話が出たから
俺も自分のが正しいとは思ってないし
「便利」発言についても色々やりとりしてるから
せっかくの新刊なんで話したいじゃん

>>508　同意ー！　もっと書き込み増えるといいのにね。
507じゃないけれど、自分は「便利」については>>464が
一番しっくりきたかなあ。もちろんこれっていう根拠が
あるわけではないんだけど、エルメスは機械だから
そういう発想をするんじゃないかなと。

いやまぁこのスレには目を一応全部通してるよ。
面白い考察はたくさん読ませてもらったけど、流石に全部に言及は出来んwwww

>>507
なるほど夜目の方か。
夜目はずっと地下室に母親によって閉じ込められてたから効くと思っていたのだ。
生まれつきと本人が考えてるとセンもあるけど。

便利発言はクローンもちょっと考えたのだが、DNAも分からん国がそんな技術持ってると思えないから違うだろうね。
やっぱり日本でもよくある、「この子が大人になった時に世話をするように…」という思考じゃないかな。
…ちょっと俺母親の性格に対して先入観持ち過ぎかな。
変えといえば兄弟を部品にする国があったね。

>>507　
＞「地下室にずっと」　ありそうありそう。
双子皆無のあの国じゃ「悪魔の子！」みたく思われそうだもんな。
いやもちろん描写はないから想像だけど、なるほどなあ……！

＞兄弟を部品にする国
……どれだっけ？　クローンの国？　祝福のつもり？

なるほど
読んでるのか
じゃあもうちょっと俺の考えを言ってみるか

まず、便利が母親目線というのはちょっと腑に落ちない
珍しい双子では生きていけないから世話役の弟というのは無いだろう
現に双子はパーティーに出たりするぐらいには社会と交渉を持ててる
世話役としての弟は不要
とすると、やはり三つ子以上という考え方になる
双子じゃ生きていけない、というなら、「便利」ではなく「不可欠」という表現になるのではないか
あとエルメスが母親目線で発言するのもちょっと不自然かなと思う
便利発言については俺も>>464が自然かなと思う

夜目が効く原因が母親によって閉じ込められてたから、というのは面白い考えだと思う
三つ子以上誕生→一人を残して残りは監禁→母親死んで解放される→監禁によって精神が歪んで殺人狂へ、みたいな妄想ができるな

地理も把握してるみたいだし子供時代は代わる代わる外に出てたかもしれんぞ
それに片方だけずっと幽閉なら普通に育てられたもう片方は幽閉されてる方を
見下すかいないもの扱いしそうな気もするし
地下室にずっと幽閉の方が夜目がきく理由が自然だし
家族以外の人間をみていないからこそためらいなく人間を殺して遊べてたのかもしれんが

>>512
弟を生んだのはパーティなんて当然参加してない時期では？まー証拠は無いどころかタイトル絵的にも三つ子四つ子説が有力だと思いますが。

監禁によって性格も変わった説は面白いですね。
自由人→自由に外に出歩ける優越感、親の愛を独り占めした経験から、権力欲が強くなる
監禁人→児童虐待が正確を歪ませるのは周知の事実
みたいにも妄想ができますよね。
それと、男が24歳の時に母親が亡くなるというのはどう考えても不自然。
父親は双生児のショックで逃げ出したんですかね。言っちゃ悪いけど、現実でも児童虐待の片親率は高いですよね…

ガストン・ルルーか何か、古めのミステリに
双子が殺人をおかすってトリックのがあったと思うんだよなあ。
双子Ａは殺人を目撃されるんだけど
その当時に双子Ｂがあらかじめ軽犯罪でつかまっておいて
留置場にいたという鉄壁のアリバイを作っておく、というやつ……。
何だっけ…………!!

あと児童虐待に関する考えについて一言もの申したいので
>>514には最近ハヤカワで文庫化された「ミレニアム」つー
スウェーデンのミステリを全力でオヌヌメするｗｗ

>>513
それはちょっと思った
幽閉されてた方が自由だった方をそのまま生かしておくだろうか、妬んで殺すんじゃないだろうか、とかね
今思いついたけど、生まれたのは四つ子で幽閉されてたのが３人で、自由になった後に自由だった一人を殺した、とかどうだろう
もしくは自由の一人を殺して３人が自由になったとか
すごい妄想だけどｗ

>>514
いや、パーティー云々じゃなくて、入れ替わることで普通の生活ができるなんてことは簡単に思いつくから、世話役の弟は必要ないのでは？ってこと

>>511
>兄弟を部品にする国
12巻のプロローグ＆エピローグの、"幸せの中で"だな。さっき見たから間違いない。

ところで、今回は非常に2巻のエピソードを匂わせる話が多かったように思うんだ。"人を食った話"で出てきたあのパースエイダーを手に入れる描写があったり、最後に収録されている話で森の人に脚光が浴びせされたり、荷物持ちが口絵で脱いだり。

ちょっと探してみた。ルルーじゃなくてポー、だったかな……。
1839年の『アッシャー家の崩壊』、あたりが一番近そう。
しかし双子トリックってなんで貴族とか金持ちのおうちに多いんだｗｗ

参考→　http://www.pulp-literature.com/twins/twins.html

>>515
ミレニアムちょっと本屋で調べてくるわー。

>>516
世話用説は無理があるなと自分でも思えてきた。単体では普通なんだしね。

>>517 トンクス！　読み直してくる！
「ミレニアム」カバーがおもいっくそファンタジーくさいけど
バリバリの現代物だから気を付けてな。あとひんぬーバイク乗り美少女萌えなら確実に楽しい。

しかしおまｗｗ確かになあと想いながら読んでたのに、最後の一文で噴いたぞｗｗ
意図的にやってるとは思わないけど、次の巻で三巻オマージュがボコオコあったら
まさかまさかだな。ちと楽しみｗ

>>518
中身読まないでタイトルだけ見るのが大変だったけど、タイトルからして面白そうなの読んでみるわ

>>518
そりゃ隠す場所と金があるのはそういういえでしょうさｗ

>>521
じゃあ絶対にepi文庫の『悪童日記』!!!　
あれ、キノの旅が好きならぜったいおすすめ！
しかも文章がめちゃくちゃ簡単で読みやすい！（亡命したばっかりのハンガリー人がフランス語で書いてるから）
主人公のキャラが、師弟コンビ以上に悪逆非道で非人間的なんだけど
自分ルールには鋼鉄のように従うかっこよさ。
シグーはほぼ間違いなく読んでるという確信がある。

あれ、超おもしろい。超、おすすめ。双子とか関係なしにおすすめ。
あと　>>518　確かにｗ

何か一巻の「本の国」の人みたいに熱くなってごめんｗｗｗ　ほんとに面白い本だよｗｗ

十二巻、勢いで全部読み返したんだけど、おかげで荷物持ちハンサムが料理をしてた理由が
ひょっとしたら分かったよ。


p.62（「求める国」）
「この鍋どうですか？　師匠。新調しましょうよ」
「あなたが料理をするのならどうぞ」
「…………。まあ、いいですけど」


少なくとも荷物持ちはんさむが料理をするのが当たり前ではない時期が、
あったんだな。

>>523
「悪童日記」セブンネットで注文した
あと、本の国は２巻ね

>>525
ぐおっ………………！　二巻、だった……！
ありがてえ……！（涙

悪童、もしよかったら読み終わったら感想聞かせてね。


しかしさっきから自分の腑抜けをさらして他の人を慮らせてる気がしてならねえ……！
そろそろ師匠が出てきて、ヒトラーののこぎりあたりで、ズバーンと撃ってくれないかな……！

初めて来たけどここの考察ですごいすっきりした。

次回は最初から参加してみたいな。

来年の１０月に０時待機だな！
あーメグセロならもっと早いか。

選ばれた発言はどこぞの新世界の神みたいなものかと思ってた
中二が抜けてないというか

犯人のいる国の選ばれた人間云々ってのは、人を殺せる俺って神じゃね？→選ばれた人間なんだ！！
っていうよくある一種の狂信的思考からの帰結かと思ったけど違うのかな
双子だから選ばれた人間ってのも少なからずありだと思うけど
あとはまあ殺しても殺しても捕まらない俺って選ばれた人間じゃね？みたいのとか

俺は、
夜目がきく→夜を支配できる→人を簡単に殺すことができる→こんなに人を簡単に殺せるんだから俺と奴らは違う！俺は特別なんだ！
って思考の流れかな、と思った
「無敵」とか言ってるところからすると、戦闘能力としての「夜目が効く」ってのが特別な人間としてのポイントなんじゃないかなーとか考えた
双子がいない国で双子（三つ子？）ってのも選ばれたと考えるには十分な条件ではあると思うが

あのさーキノのアニメ見たんだけどあれは何の冗談なの？

エルメスの声に違和感が有りまくりでとても見れたものじゃなかったのだけれど

キノの大食いイメージが木乃並になって来ているようで心配

アニメから入った俺はむしろすっげぇおもしろいと感じたけど

バイオレンスな師匠にアクション要素をもってかれ
今回癒し要素までフォトちゃんに奪われた

シズはもう犬と子供で踊るっきゃ無いな

>>531
アニメ版キノの旅がダメな人はドラマCD版をどぞ
http://www.nicovideo.jp/tag/%E3%82%AD%E3%83%8E%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%9ECD

ドラマＣＤのエルメスはちゃんとタ○コマっぽい声だよなｗ
そして何度聞いても優しい国で泣く。

キノについては声のイメージが出来上がってるから、特別に見よう聴こうと思う何かがないとなかなか手が出ない

堺雅人を見てたら幸薄そうな感じがシズっぽいなぁと思った

>>535
ドラマＣＤなんてあったのか
しかしアニメ版で声が固定されちゃってるからすげえ違和感感じるｗｗｗ

>>538
おれもアニメ版の声がくっついて離れない
エルメスはあとほんのちょっと声低い方がいい

てゆかなんで二期やらない
GONZOにやってほしい
少し不安だが…
学園キノとかは京アニにやってほしい

スレちかな

アリソンもなかなかアニメ化されないよねー(棒)

映画には２回なっているね。
声変わってないけど、キャラデザはだいぶ変わっている。
アニメ化の話を聞いたとき、残酷な話も多いのにどうすんだと思い、キャラデザを見たときなんじゃこりゃぁぁとなり、
実際にアニメをみたいら、スタッフはキノが好きなんだなあと感じて、そう悪くは無かった。

アニメは作画と演出が悪いだけ

>>539
エルメスはキノよりさらにかん高い少年声という設定があるはず

エルメスは少年声なのに女性であるキノよりも高いのか
キノの声が結構低いのかエルメスがほとんどロリっ娘みたいな声なのか

あ、明日が誕生日なんです。年齢は聞かないでください。千年は生きてませんから。

設定ていうか一巻の最初の話だね
キノが少年のような少し高い声　エルメスがさらに若い感じのする男の子のような声

>>546の一文を見る限りでは「さらに」は「若そうな」についてないか？
キノはテノールに近いくらいの低めのアルト、エルメスはハキハキ喋る小学生くらいの声で想像してる

キノは一番若い時期で12直前だったよね？そのあと師匠に鍛えてもらった、っていうならエルメスの声が小学生並みなら若く聞こえるだろうし

>>541
映画の病気の国はシャフト制作だからね

全く関係ないが、今日会社でキノさんという女性から電話がかかってきて驚いた。
マナ板かどうかは不ｍ

部活の後輩にいたなあ、木野さん

>>540
釣り？

今回、国長とかガンマニアとか刑事とか物分りいいと言うか普通にいい人なゲストキャラが多くて
読んでる最中「うわーこれ絶対どんでん返しあるパターンだわー」と思ってたら本当に全員いい人だった

「生きている人達の話」を読むと、弟子さんはやっぱり死んじゃったんだなぁと思う

>>553
13巻の口絵見直してきた。黒星絵の夕焼けってほんときれいだな。
副題が You should be so Lucky だと気付いた時には泣けた。
しかしこの二人も、キノとエルメスに負けず劣らずいいコンビになったもんだよな。

2人とも被弾経験ないのが意外だった、かすり傷は被弾に含めないのかな？
どんなに撃ちあっても主人公たちに弾は当たらない作品は多いけど、
キノシリーズはちょっと気が緩めば主人公補正関係なくバシッと怪我したり死んだりするイメージだわ

>>551
あんな酷い出来の物をアニメ版アリソン、リリアとトレイズとは認められないってことだよ……
作画、演出、構成……どれを取っても最悪だった
評価できるのは声優と主題歌だけ

>>556 題名は「アリソンとリリア」

つまりこれは、『アリソン』関連作の本格アニメ化は
まだ始まっていないという事の布石だったんだよ!!!!!!!!!!!



そうだと言ってくださいお願いしますどうかこの通りはい

俺1話しか見てないからはっきりは言えないけど
少なくとも1話は目を覆いたくなるような惨状だったな・・・

「頭のすぐ脇を弾丸が唸りをあげてとんでいった事もあります」
って言った後に、被弾した事は一度もないって言ってるので
あそこで二人が言っている"hit"（被弾）は"dead"の事なのではない？

ごめん補足。deadに直結するような重症を負うhitなのではないかとオモタ。

>>555
キノや師匠たちの場合、普段から訓練を怠らなかったり
装備や状況を上手く利用したりしてるから
本当に実力で生き延びてると感じさせる。

そういや、2巻でキノの窮地を救った武器が
あんなキモい経緯で手に入ったなんて複雑な気分だ……。

あん時キノはフルートを持ってたんだな
ウサギ撃ちにはフルートを使ったんだっけ？

あれは森の人だったと思う

やめて！シグーのライフはもうゼロよ！(つじつま合わせ的な意味で)
フルートの描写を出さなきゃ時代を誤魔化せたのに……

二本目をもらった

でいいじゃない

>>373
>>374
>>376
>>378
つhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1011437

>>461
キノは最初に見つけた奴が森の人を盗んだ奴ってんで
地下室に他にもいそうなことを気付きつつ自分とは関係ないと
無視しただけじゃね？

>>472
話はの元ネタはこれかな？人を襲うってののだけど。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E6%AF%9B%E5%88%A5%E7%BE%86%E4%BA%8B%E4%BB%B6

必要な国の人たちは、自分たちの理屈を持ちつつ
「人殺しが得意だけど好きじゃない」っていう
キノの人間性を問わせたけど、
15巻の双子は別にキノの武器への思い入れを浮き彫りにした程度で
敵役としてはいまいち役者不足だったと感じる。

「人を食った話」をちゃんと読み返してないからアレだけど、
フルートはエルメスの荷台にあったんじゃないの？
自分だけかもしれないけど、フルートを「装備」しているイメージがない。

師弟の昔話の中では『森の人』って名前は出てこないんだね
「四角いバレルの細身のハンドパースエイダー」としか表現されてない

つまりキノだけが自分でパースエイダーを名づける痛いひｔ

あぁ、ティロ・フィナーレ的な(ry

>>572
『森の人』はパースエイダ―・スミスがキノにあげるときに
「誕生当時は『森の人』と呼ばれた奴だ」つってキノに渡してただろ

>>572
つ『フルート』

>>582
こういう事件ってほんとにあったんだな
ブラッキーの話読んだときは銀牙の赤カブト思い出したけど

そういえば師匠と弟子が乗ってたトラクターが国に入る前に襲われなかったのは
サーカス一家が乗っていたものと同じだったからなんだろうか

「人を食った話」で「森の人」を使ってウサギ撃ってたのは「フルート」だとぐちゃぐちゃになっちゃうからだと思えばそんなに気にならない

すまん>>576は>>568へ

「朝日の中で・ｂ」でエルメスは何を言おうとしたんだろうか

前スレでは
「でも自分達は普段から見てるからありがたみないよね」
みたいな意味ではないかという意見が

>>553
「わかっている朝がきますように」って一文にゾクってきたよ。
やっぱり火砕流で死んじゃったのかなぁ。

こっそり生きてそうだけどｗ

何かえんえんと人の名前が続く、師匠と弟子が行った国の話って何巻だっけ
カレイ・ルーって人が出てくる………………

>>582
11巻

あれって何で師匠はリーダーが女だって分かったのかな
本当に女の勘？
それとも師匠がぬっ殺したから？

>>584
師匠が殺したから

>>583　�dクス

ちょっと見ないうちに随分巻数重ねてたんだな……

キノの胸が小さくなった話って何巻だっけ？

全巻

それつまりいつも小さいってことじゃ

しかし毎回時雨沢の小説は食べ物がうまそうだな
豚が食いたい

おれは貝だな
毎日はごめんだが

ゴム弾喰らってる奴もいたからな

ハムの木イチゴソースかけた奴食べてみたい
あと機械人形の話のばーちゃんの料理

じゃあ自分はクレープの山で

首都の揚げ菓子
もちろん揚げたて

新刊発売後のスレの流れをぶったぎって申し訳ないんだが
久しぶりにキノの旅を読んで、どーしてもわからない部分があったので質問させてほしい。

14巻4話「開運の国」-the 5th "C", cozenage-
（師匠と荷物持ちのダイヤモンドの話）

これのサブタイの意味がどうしても分からない。ググっても分からない。
cozenageが「詐欺、ごまかし」だという事は分かったのだけど
そこまでorz
5thって、じゃあそれ以前の4つがあるのか？　と考えても浮かばず。
何か綴りがフランス語起源っぽいよなと思ってもヒントにもならず。

誰か意味を知っている人いたら教えてほしい。




あと漏れはシュークリームが食べたいです。

総合スレ47でおしながきが予想されてたことに噴いたww

いやー。有名な事件ですけど、やっぱり熊って怖いですねー。
http://ja.wikipedia.org/wiki/三毛別羆事件

シグーもその事件のこと何度か取り上げてたね

ごめん↓見て自己解決した。
五つ目のCがcozenageだったんだね。
お騒がせすまそ！　ﾀｰﾝされてくる！
http://ja.wikipedia.org/wiki/4C_(%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%83%89)

小生の意見を書き込もうと思ったら自己解決されてた

小生はティーからマーマレードつきのクロアッサンを貰って食べたい

>>593
確か肉料理にフルーツソースというのはフランス料理ではポピュラーだったはず

>>600
4Cに続く５つめの価値・評価基準ってことかー、なるほど
サブタイよく見てなかったからびっくり

>>601 ありがとう！　もしかして前スレとかで他の説が出てた!?
あったら知りたいです。

いつもメニューだけのぞいて帰るフランス料理屋、今月のコースのメインが
鴨肉のりんごソースがけと、フォアグラのパテのザクロのソースがけだった。

パテＡとＢどっちにザクロのソースをかけるのか甚だ疑問だ。

１４巻の目次の陸、悪い顔してるわー

言われて14巻目次見たらティーが飴食っとる
アイス食べさせたり飴食べさせたり、シズは結構ティーに甘いな

シズってやっぱり最終的にはティーをどこか安全な国に置き去りにしちゃうのかなー
茶子先生が言ってたみたいに
ティーはシズと陸と一緒にいられたらそれで満足みたいだし、シズがティーと結婚すればいいのに

>>598
ちょっとは上のレスも読もうよ
>>568

前々から思ってたけど、シズは人を殺すことができる国に行けばいいと思う

>>606
二人とも住める安全な国があったらそのまま居付く（一緒に住むかは別）だろうが
ティーだけなら移住できる安全な国があったらそのまま置き去り
けどティーが反抗して結局シズと旅を続けることになる
というかそんな感じの話あったろ確か

>>606
うさぎドロップじゃあるまいし、ロリコンさんはそこまでロリコンじゃないと思うから、結婚はしないだろう
普通に家族としてどこかの国に定住してそれぞれが家庭を持って幸せに暮らしましたってのが一番しっくりくる

でもティーはシズが好きだろ？

ちょっとうさぎドロップ買ってくる

>>609
(邦題忘れた)Tea Talksの女の子が欲しい国とか？

部隊長さん、冬はともかく夏はドロドロだから無理って甘えだろ
馬と徒歩で頑張れよ

「女の子が欲しい国」でティーを置いて行こうと相談して殴られて
「嫌いな国」では視線を送っただけで殴られてるな

ティーとシズって10歳くらいしか年離れてないだろ
大丈夫だ許容範囲だロリコンではないよ

>>607
ごめん俺には16進数は読めなかったわ

>>614
財産が無いと移住も難しいってこともあるんじゃないかなと思ってる。

ちょい前の映画だけど、Big Fish の法則だな。

「あたし十才の時あなたは二十五才。
　あたし二十才の時あなた三十五才。
　あたし三十才の時あなた四十五才。これだとあまり変わらない」

今はアレに見えるけど、歳とるとな……。

例え作った料理をべた褒めしても、いくら報酬出そうとも、ラウハーのように命を救って恩を売ったとしても、
キノに合意の上で性的なナニかをお願いするのは不可能だと思った
アレの最中って隙だらけもいいとこだからなあ

食料も燃料も弾も無い時に報酬出すからエロいことさせてって言えばギリギリしてくれるかも
とか思ったけど、どうやってもナイフで脅されてる図しか思い浮かばない不具合

>>611
もちろんティーはロリコンさんのことが好きだと思うよ
でも、それって今のティーがロリコンさんのことしか知らないからじゃないかな
ティーを受け入れてくれて優しくしてくれる人間がロリコンさんしかいないから
これからティーは色んな人と出会って色んなことを学んで感情豊かになっていくと思うんだ
そうするとティーとロリコンさんの関係も親子みたいな感じになっていくんじゃないかなー、と
あのおばあちゃんを見てるとそんな気持ちになるのです

とりあえず褒めて好感持たせろよ
これだから童貞は
キノの胸って


ぬ？

円滑な旅を進めるのに不可欠なある程度の好感を持つことと、
両者を命の危険にさらしかねない無防備な行為に及ぶことは、

全くもって、これっぽっちも、関係のないことですよ　
と若師匠が教えてくれそう。パースエイダーで。


ハンサム泣くな。泣くなよ。

ハンサムは師匠に好感持ってそうだけど
絶対に手は出せないだろうな

生き延びたという事は多分な。
あの生物虐殺の国あたりだと、何か雰囲気違う気もするけど。

師匠と弟子がいつ別れたのかも気になるなぁ

師匠は師匠で呼び方一貫してるけど
ハンサムとか弟子とか相棒とか
呼び方が統一されてない弟子可哀想……。

師匠がログハウスで暮らし始めたのが何十年か前みたいだし
二人とも若いうちに別れてしまったんじゃないかなぁ

>>620
ちょっと良い話風なのになんでシズの呼称が終始ロリコンさんなんだ……

>>626
たしかにシズでさえロリコンさんという固定の呼び方があるのにな……！

残念なイケメン　て表現があるけど、あれ、ハンサムな相棒（弟子）ほど
似合うやつ、そうそういないと思うんだよね。
「残念」を「可哀想」に置き換えても可ｗ

ティーの一日の扉絵の陸の顔が見えないのが悔しい

三毛別事件は2ヶ月前にアンビリバボーで紹介されていたらしいな

>620
かといって茶子先生みたく育ってもアレだが（特に胸）

最新刊読んだ
あの話の双子ネタは途中で気づいてたけど
オチは予想出来なかった
あと、フォトのその後や
これまであまり出て来なかったナイフ銃の出自が
分かったのが良かった

俺的に、本編は社会批判がほとんどなくて少し物足りなかったけど
あとがきが昔のノリに戻ってたのが良かった。
自分語りは封印してウケを取るってスタンスに。

あとがきと言うかおしながきの料理が食べたい
お腹すいた……

最新刊のキノはギャクのノリが良くてなんか好きだわ

犯人のいる国のオチがよくわからない。
住人全員双子だったってこと？

どうしてそうなるんだよ
三つ子の可能性もあるかもねっていうオチ　あんまり納得いってないが

あのマニアから貰ったパースエイダー仕込ナイフのモデルってあるのかな？

昔読んだマンガで刃の反対方向に２発弾丸発射できる奴を見たことがあるけど
詳細はわからんな

ああ三つ子か！
納得したわthx

>>637
それだけは違うと断言できる
上の方の発売日後の考察を読むべし

実はフォトちゃんが学園キノに先に目立って出てきたのは伏線で
ピンチヒッターの黒子3人が変態兄弟だったんだよ！

>>470
国から国へ動くキノ(映画)と
定住した国から動かないフォト(写真)、
なんて言ってみる。

>>643
なるほどそれは分からなかったわ…


ところで、"弁解のないシャルルは居ない"って何かな？
あと241Pの師匠の作戦って何だろう。

カメラの国はフォトと関係ないか……

フォトの日々ってキノの旅をもじってるんだな
副題もthe beautiful momentだし

そいえば少し前シグーがツイートで暗視ゴーグルに関する事言ってたが
犯人のいる国の地下室の戦闘で使われなかったのは
ＤＮＡ鑑定とか知らない国っていうのと整合性のためかな

そのうちキノが暗視ゴーグルを入手する話があると予想

例外のないルールはない じゃないかな
“例外のないルールはない”というルールの例外として“例外のないルール”が存在するはず……
とか考え始めると訳がわからなくなる自己言及のパラドックスの一種

世の中に絶対なんてものは無い。絶対にね！ってやつか。

わかると思うけど>>648は>>644へのレスね

技術レベル的に手に入らないだろうし、地下室があるってのが確定じゃないし、キノにはあまり必要ない？
多分手に入らないってことなんだろな。っていうかあっても電池どーすんだろ。

>>648
納得

>>648
なるほどありがとう

>>648
なるほど

>>642
おまえ…天才か…

>>644
あぶりだしの事では。相手は熊じゃなくて変態だけど。

>>647
暗視ゴーグルの話してたのか。
そうすると上の方で出てた、あの戦いは『羊たちの沈黙』のオマージュ
っていうのが段々本当らしく思えてきたなｗ
ハァハァしてるジョディ・フォスター好きだよ。

やっぱり１４巻表紙のJOJO立ちのキノかっこいいなぁ

>>657
特に胸ぬ？

まあ男と勘違いされる時点で胸ぬ？

>>648
感謝

ソウいいキャラしてるな。フォトと一緒にまた出てくるといいんだけど
犯人のいる国は挿絵あるから新レギュラー出るかと思ったら変態だったでござる

雑誌の電撃に、フォトとソウの話が載ってるらしいね。
どんな話だったのか気になるような怖いような。

>>648
超納得
どんどん難しくなってきて付いて行けないよエルメス

>>661
フォトとソウがはかせと阪本さんで脳内再生されちまう

アンカーいらなかったな別に

>>661
こころなしかその挿絵の男が
カメラで頭をぶん殴られて列車から落とされた変態さんと似てる気がしてきた

>>666
というかあの変態さんしか出て来なかった。対象はともかくやってることも似てるし

やっぱバカが付くくらい正直な娘が途中いろんな苦労はしても
最終的に幸せに暮らすのは読んでて気持ちがいいと思った

あとは俺と出会っｔ　　　　ぬ？

>>666　あの変態さんは、案外まともな事を言ってたじゃないかよｗ
やってる事はともかく
そのうちシグーの作品に登場した「変態一覧（特徴と犯行を記載）」とか
できるかもな

初登場で裸で踊ってた弟子さんはそのリストに含まれますか?

>>664
ソウは聖歌隊みたいな声してるらしいけどな。あんな口調の割に

>>670
弟子が全裸になるのは毎回師匠の命令じゃないか

>>670
そんなシーンあったっけと本気で考えちまったじゃねーかｗｗ
葉っぱ隊まで想像して我に返ったわ
まあ命令されればやりそうだけどさ

>>671　の指摘もあるしやっぱり変態なのは弟子ではなく師ｓ



ﾀｰﾝ

例外のないルールはないにレスつき過ぎて恐縮がマッハ
そんなに分かりにくかったかな

どう考えてもムリゲーです本当にありがとうございました
と思ってたらきちんとした解答があって、
思わず喜びが鬼なるくらいは分かりにくかったと思う。
ありがとう。

ナイゼル艦長レベル

もうエルメスのライバルはソウでいいよ
白い犬？そんなのいたっけ？

陸がいなくなったら誰がシズのパーティーについて語るんだよ

今読み終わった

犯人のいる国で、最後の最後のページでああ三つ子だったのかーと思ったけど
「普通考えるでしょ」「変態兄弟」の下りは股間を打ったこともあるし
卑猥な意味での変態って意味かなと思ってたわ、同じ顔なのを利用して女を食ってたとか
単純に三つ子の可能性があるって思ってたって意味で良かったんだね

>>677
ティー。饒舌になった。

毒舌のオンパレードになりそうだな。

>>677
第三者視点があるじゃないか
おとぎ話口調

むかしの話に至るまでのティーに何があったのか
むかしの話の時点でシズはどこに行ったのか
陸は…さすがに天命か

>>679>>681
お前らはあの悪い顔の陸のことをもっと大切に思ってあげてください

>>682
さすがに死んでるだろう
もしかしたら、陸が死んだところに定住して旅を終えたのかもしれない、という妄想

ぶっちゃけ犯人のいる国はどっちにしろ3日ルールあるし出国した気がする。
読み返したけど結局3日だったような。

初代キノと一緒に旅したエルメスはどんなんだったんだろう

いつもの感じ

早起きしてたんじゃないかと予想する

初代キノは弱いから早晩スクラップになっていただろう

やっと新刊読めた…

いらんお世話なんだろうけど新刊が外国で翻訳された場合「犯人のいる国」はどうなるんだろう…
日本語なら犯人の「私」「僕」「俺」で三つ子だって気付けるけど、英語とかなら全部「I」とかだろうし…ｱｲﾏｲﾐｰ

>>689
なるほど…
ありがとう

一人称は気付かなかったな
なるほど
小説らしい仕掛けだな
小説の登場人物って不思議なほどに喋り方や口調に一貫性があるよね
俺は一人称は「俺」「僕」「私」全部使うぞ

ロリコンさんは俺も私も使ってるよ

新刊ドクリョー
とりあえずフォトちゃんペロペロ
一眼買ってお出かけしたくなるぜチクショー

しかし、初期のころと比べてキノさんの淡白さが失われてる感じがあるなぁ
どっちもどっちでいいんだけどさ

むしろ初期の方が割とすぐ感情的になってた気がするし
どっちかというとどっちも同じくらいな気もするし
キノは旅をすすめるごとに淡泊になっていってるから話によって性格が若干違うわけだけど
どこでそう思った？

犯人のいる国は初期キノさんっぽい感じがした

初期っていうか、3巻以降一桁台の巻では
ずっとドライに徹してた気がする。
ただ感情的さは戻っても胸の大きさは戻らぬ？

>>695
自分の経験が少ない分、
師匠の経験を活かしたところはあるかも。

どの時点での話なのかにもよるんじゃないの
優しい国とかでは「エゴだよ……。これはエゴだ」とか言ってるし
悪人にはドライで善人には温かい傾向もあるだろうし
国のシステムとかには結構ドライだと思う
あと、キノも女の子なわけだし、気持の浮き沈みがあってもおかしくない

>>692
おおむね私だけどたまに俺になるのは感情的になったときなのかな

かなり前だが、どっかのサイトでキノの旅は時系列がバラバラだって見た覚えが

むしろ時系列がバラバラなのは周知なんじゃ

そういやだが、最終話はキノが師匠のところを
抜け出したときの話になるんじゃないかとふと思った。
エピローグの前にキノがどこかの国に落ち着く話を入れて、
キノの脱走の話はいつものプロローグとエピローグ二分割で。

最終話の話すんなよずっと続いて欲しいよ

いつかは終わるんだろうな……

師匠のところを抜けだした直後の話ならあったな

>>700
時系列がバラバラじゃないなら
なんで2巻の時点ですでに持ってるものを最新刊で入手したりするんだってなるよ

>>702
脱走中ではないけど脱走直後の話ならあったろ
脱走ったって師匠の眼を盗んで逃走するだけだろうし
師匠に見つかってたなら脱走できるはずがない

>>689
玄関で撃った男が、
「なんで私がこんな目に遭わなければいけないんだ!」と、
「やめろ!俺の家だぞ!」で、
一人称は統一されていない

>>700
なんでそんな常識をさも最近初めて明かされた情報みたいに言うのかと

俺が忘れてたからだよ！
総ツッコミかよ容赦ねえなお前ら

モトラドの高性能っぷりを見ると実は地球？外生命体なんじゃないかと思えてくる
世界を観察するために乗り物のふりをしているに違いない

モトラドに寄生してる生命体とかそんな感じか

そろそろ師匠達のおんぼろ車が喋り出してもいい頃だな

エルメスのサドルになりたい

>>711
大槻ケンヂの短編小説で似たような話があったな。バイクじゃなくてぬいぐるみだけど。

モトラドに寄生してずっとキノと一緒に旅をしていた地球外生命体、エルメスが任務を終えて宇宙に帰る…となったら流石のキノも泣くだろうな

>>714
でも、キノの旅を見る限り、エルメスみたいな機械はわんさかいるんだよね。
それ考えるとたいした問題じゃないのがわかる。

魔女の宅急便のジジのように>>190なんだろうな、実は

モトラドとか犬が喋るのについて全く説明しないところがいいんだよな
浮遊ホビーには驚かないけど飛行機が飛んだら驚いたり

場所によっては危ない代物を辺鄙な所で売ってたりとかね

絵本みたいな本で「旅人の話」ってのあったよね
あれに出てきたモトラドとソウって見た目が似てる気がする

作中では何年もたってたりしてそうだけど
キノはずっと大人になれない合法ロリなのかな
それともフォトが国見つけられなかったのは幸運つかってダメな国に辿りつけないようになってただけで
国自体は場所がわかれば1日2日ですぐ辿りつけて、まだ1,2年しかたってないのか

エルメス「ボクと契約して旅人になってよ！」
こうですねわかります。

>>719
旅人の話の大統領のモトラドはオフローダーで足が長い、
ソウのモデルはモトコンポで超短足。
別の車種だよ。

>>698
あと、キノも女の子なわけだし、胸の浮き沈みがあってもおかしくな……

　　　　　　　　　　　　　　　　　ぬ？

電波の国でシズはティーに風呂の入り方を教えてたけど
いっしょに入ったの？
入ったんだよね
シズだもんね
ロリだもんね

この死体、一太刀でやられている・・・犯人は相当な腕前に違いない。

だが待って欲しい
そもそもロリの定義とは何なのだろうか？
この定義を決める上でまずは昨今よく聞くロリババアという言葉を考えてみようと思う
ロリとババアは相反する言葉だがこれらを組み合わせて一つの熟語として多く知られるようになった
だが何故この二つが一つの熟語になりえたのだろうか？
それは外見はロリであるが中身、つまり年齢は数十歳から数百歳の年寄り、所謂ババアだからである
このように真逆である筈の二つの属性を同時に一人のキャラへ付与する事が出来たためロリババアという言葉が出来たのだろう
この事から外見的特徴だけでもロリたらしめるのに十分であるという事が分かる
この事実から分かることは外見的特徴を見ると10代中頃であると推測されるキノもティーと同じくロリであることだ
ここへ、シズはキノを追い掛け回しているという事実を合わせて考えると
やはりシズがティーがロリだから一緒にお風呂に入ったという事になる

ぬ？

１１巻の表紙を開いた１頁目のキノの胸はちょっとしたものだと思う

>>726
なんか長くてよくわからんけどシズはロリコンでストーカーということでおｋ？

この遺体は酷いな…
鋭利な刃物状の凶器で一撃だ…

>>728
ちょっとなのは知ってるよ

>>725
オー！ビュティフォーキリクーチ！


頼むから元ネタわかる人来てくれ・・・

新刊は初代キノとか森の人とか、振り返る感じでよかったな。

ちょっと聞きたいんだが、初代キノの話ってどれくらいあったっけ？
最初、2代目キノだと思って読んでた話があった気がするが、
思い出せん・・・。

お前らロリコンさんの事シズとか言ってやるなよ

>>722
そうなのか、あんがとー
このスレの人達は知識レベル高いな

ロリコンさんはさー
ティー用のテント買うまで一緒のテントの中でくっついて寝てたわけ？

>>735
それ以外ないやろ

>>733
初代だと明言されてる話ってあったか？記憶にないんだが。

明言はされていないけど、「彼女の旅」の片方は初代の話では?という流れをだいぶ前にここで見た
確か年齢に関する描写が無くて、もう片方の「彼女の旅」に繋がっているとも取れる描写があった、ということで

師匠の相棒って、優しい国のガンスミスなん？

初代キノの話は気になるな
銃を一丁所持してる、女と明言されてない、エルメスに乗っている主人公は初代の可能性がある、ってことになるのかな？
コートは二代目も同じのだよね？あれも初代にとっては長いんだっけか

初代はエルメスを修理しただけで乗ってなかったんじゃ？

ソウの声は石田彰で再生されるな
綺麗な声で口調が乱暴って石田がはまりそう

ただ、名前のせいで、バスタブに二人の男を手錠で繋いで監禁した変態を連想してしまう。

写真部の方にもストラップで登場するんだろうか

>>741
うん
乗ってない
現キノの国のゴミ山に捨てられてたのを修理しただけ

それにしても、結局あの国の「手術」って何なんだろうね
あそこの大人の様子からすると本当に効果のあるものなのかよく分からん
そう思いこませてるだけなのかな

エルメスって実際かなり役に立っているよね
彼（？）がいれば一人ぼっちでも孤独に苛まれることもなく、
その上知識は豊富でカメラでも内蔵しているかのごとく記憶も正確
ソウもいい奴だし、この世界のモトラドマジで欲しいわｗ

>>744
昔の友達の名前がエルメスだったってことは
今のエルメスとは別のエルメスに乗ってるだろ

>>744
過去でも色々議論はあったけれどロボトミーだとか実は手術なんてなくて子供を言い聞かせる為の方便でしかないとか
結局は推論の域をでない

フォトの日々で一冊書いて欲しい

>>743
必死で忘れようとしてフォトぺろぺろしてたのに
俺のトラウマ引きずり出すなよ！

モトラドとの契約って具体的に何するんだろうな
エルメスもソウも主人思いだしマジで一台欲しい

ソウの元ネタはこれかな？
エルメスの神話が共通してるんだけど

>>751
url貼ってなかった

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%AB

>>746
あ、なーる

>>748
ガチの写真話は別の話のために温存しそうな気がするけどね
フォトが可愛いのは確かだが
ティーの次に可愛い

無敵で、至高の、上位の存在　という言葉にキノが切れたのは
やっぱり大人の国の過去があるからなのかな

「あの日から -Since I Was Born.-」という副題があったぐらいだから、
これから「フォトの日々」というタイトルでちょこちょこエピソード出してくるんじゃないか?

副題もThe Beautiful MomentでThe Beautiful Worldを意識してるしな

>>746
友達がモトラドだと読み取れる描写あったっけ？
動物(ヒト含む)やバイク以外の(人格を持った)乗り物かもしれないよね？

>>753
アッー、ナール!!

>>758
エルメスを「昔一緒に旅していた奴にそっくり」と言っている
モトラドと助け合う約束をするだとかその場で即興で考えたにしては
少し臭すぎるような言葉を言ってるから昔モトラドの相棒がいた可能性が高い
ただの旅人がモトラドを苦も無く治せてる理由は
メカ全般治すのが得意、よりもモトラドを扱っていた期間があったの方が自然

もちろん昔一緒に旅していた人間や乗り物がエルメスそっくりの雰囲気で
モトラドを持っていたことは無いがモトラドと契約したことがあるかのように装っていて
メカ全般、もしくは偶然モトラドを治す技術を持っていたっていう可能性もあるけど

「戦う人達の話」はやっぱりいいね
ラスト近くのキノのテンションの下がりぶりと一転怒るとこの雰囲気がたまらん
アニメ化したらここの声優の演技は見ものだ

>>760
ありがとう
すごく説得力あるわ

兄・・・メカ・・・・

ﾆーｻﾝ！

新刊の230ページ「弁解のないシャルルはいない」って結局どういう意味？
既にレスあったらすいません。

ちょっと上を見てくることをオススメ

上から来いよ気をつけろ　か

キノがまたアニメ化されるならキノの声は前田愛以外がいいって人いる？
俺は特に学園を読んでから、ずっとキノの台詞は
坂本真綾の声で脳内再生される……。

小説読むときには特定の声優の声を想像しないタイプなので何とも
キノのアニメの声はもう忘れた

同じく小説読むときに声は頭の中に流れないので特に意識してないけど
またアニメ化するならやっぱり前田愛がいい　
キノ以外の声は全部気に入らなかったけどキノだけはよかった
そもそも前田愛も坂本真綾も声質的にはあんまり変わらなく寝

我修院エルメスが聞いてみたいです

いや、俺は声は流れるし、映像っぽくなるところもあったり、漫画っぽくなるところもある
ただ、特定の人の声ではないだけ
だからアニメ化とかされると必ず違和感を感じる

ちゃんと読み返したらありました>>648。

キノは悠木碧ちゃんがいい

坂本真綾と言われてもｱｲｱﾑｱﾄﾞﾘｰﾏｰ♪

先日、モトラドを入手し、モトラド乗りの仲間入りをしたけどお陰で金欠…新刊買う金も残らんかったorz
キノの声、前田愛がダメなら俺的には沢城かな？
二丁拳銃とかしそうだけど。

学園キノ一巻のせいで師匠が井上喜久子以外に考えられない

師匠は榊原良子さんがいいなぁ

まだなんか残ってた（つ∀｀）

新刊やっと読んだ
裏表紙のネガフィルムにキノがいる気がするんだが
だれか現像班ー！

>>780
本当だ
既刊の表紙じゃないか

フォトのかつてないほど複雑そうな顔ってどんな表情なんだろうな

普通の複雑そうな顔じゃないかな
フォトって複雑そうな顔しなさそうな性格だから

>>780 すげえ。今気づいた。
上から順に　14巻、13巻、12巻、不明（多分11巻）、
後ろ側のフィルムは10巻から7巻までだな。
感動した。思えば長い旅路になったもんだ。

今さら気付いたけどカノンでかすぎﾜﾛﾀwwwww

「人をくった話」で役にたったナイフってレーザーポインタ付きのおまけの装置があったんだな

オタク野郎の気まぐれでもらったものが
結果として自分の身を救うものとなった
人の好意は大切にしろってことかな

>>786
レーザーポインタの描写は「人を食った話」ですでにあるよ

いやー、レーザーポインタって俺、銃の素人だから
弾みたいに装填する物もあるんだなって言いたかったんだ
まぎらわしくてすまん

>>789
了解

あのナイフ型パースエイダーって「人を喰った話」の直前にもらったのかな？
それとも売り払う機会が無くてずっと持ってたのかな？

キノの各話のあらすじをまとめたデータベースでも作るか…

>>740
いきなり、キノとエルメスが〜で始まる様な話もその可能性あるはな

>>792
ネタバレ注意の文字は大きくよろしく

キノ年表とかキノの旅路とかあると便利そうだよな（ﾁﾗｯﾁﾗｯ

>>794
いや、自分用のやつだからスレには書きこまないよ
ここで話題になるたびにどの話だったか単行本を探すのが大変だからさっと検索できるようにしようかなと

>>795
年表はざっとした前後関係は作れるかもしれないけど旅路は難しいよね

たまには陸が助手席の上にいたころの話をしてもいいじゃないだろうか。

師弟オンリーの旅推定前後関係年表なら作った事がある。
でも結局「前後が確定している話」と「分類できない話」の
の二項目に分けることくらいしかできなかったなあ。

平原の話、山岳の話、森の中の話、海のそばの話、ジャングルの中の話とか分けてみたらどうかな
あとは季節で分けるとか
近くの国の話題も出てくるからこの国とこの国は近い可能性があるとか考えてみたり

寧ろ今まで旅のデータベースを誰も作ってないことに驚きだわ

誰しも思うけど、実際やってみると大した情報にならないんだよ。

>>449今更だが…
救急搬送AAが頻発した時代を知っているか…？
あの頃は毎日何人も運び込まれてたんだぞ…

>>800　すごいネタばれになりそうだからかな。
でも作ったら作ったで作者も重宝しそうだなｗ
ネタかぶりの防止にもなりそうだし。

>>802
達はあの日を忘れない 私達は忘れない （わすれなーい）

キノの旅wiki作成計画を始動させる時が来たか…
とか言いたいが、時系列とかは文章だと作りにくいか
もっとノートに図を書くような形じゃないとね

>>800
どっかのサイトで昔見たな。わかる範囲内で時系列順にっての。よくまとめたなとは思ったが、あんまりたいした情報になってなかったと思う。

ノートみたいっていうとエクセル型が重宝かなあ。
時系列特定は、今までの試みでも、
確定的なものは作るのが困難っていう結論が多かったから

「話の名前」（〜の国）
「舞台」（森、ジャングル、海など）
「季節」
「内容の概説」
（「推定時系列と根拠」）

くらいのピンポイントな内容で、
それこそ>>799の言うような項目によって分けたら、
けっこう面白いものができるかも。
かも！

よくわかんないけどキノが感情を表した回もまとめた方がいいと思うの

「自然保護の国」は「ケダモノの国」より後だな
弟子が「師匠も休養目的で国を目指すことがある」って学習してるから

あと「保護の国」はたぶん「いい人達の夕べ」の直後かな
商人から宝石を巻き上げたって言ってるから

>>808 「感情を表した回」って具体的に言うと、
旧キノへの執着を見せた今回のジャーナリストの話や
森の人への愛着を見せた「犯人のいる国」のような話の事？

たしかに最初から最後まで寓話っぽい話と
人間としてのキノが現れる話っていうのは違うよね。
でも分ける基準がとても難しいと思う。万人に編集可能なwiki
のような形だったら、編集合戦になりそうなｗ

そういえば三種類の旅人が出てくる話も、
それだけのジャンルで分類できそうだなあ。

今自分の頭の中では、「主人公」ごとに色分けされたセルに
それぞれの項目が並んでる図が見えてる。

話が何話あるのかカウントするだけでも面白そうだな。

基本的なところとしては、年代描写と装備の種類で大別できる。(フルートを使ったかどうか等)
シズ一行と同じ国に訪れた場合、ティーがいたかどうかで海を越えた後かどうかが分かる。

あー時系列か。ノート作るとしたら
根拠書かないと駄目だな。で、つっこみが入ったら
フィードバック可能にしておかないと…………。

これはまっとうにやったら何か月かかる事か……。

刊行されて掲載された順に話が載っているリスト、
時系列順に載っているリスト、
主人公別のリスト　もほしいな。


年明けくらいに何か浮上してきたら
乙と言ってやってな。


でも俺、分かるのhtmlだけでjavaとかCSSとか謎の呪文なんだ。
得意な香具師がいたら声かけてな……。

カレーマカロニ食べてた雪上トラックが分かった！
シグーあっりがとーーーーーう!!!!

http://www.youtube.com/watch?gl=JP&feature=related&hl=ja&v=0ExBgdaTTDU

ハンマーだったのか

ごめん、先走ったら本人じきじきに微妙な否定がきたわ。すまん。

-------------------------------------

@sigsawa時雨沢恵一Keiichi Sigsawa

ハマーが厳密なモデルではないのですが
（もっと古めかしいトラックを考えていた）、
クローラーというものがどんな物か、百聞は一見にしかずかなあと思いました、はい。

----------------------------------------------------------

モデルないんかい！ｗ

先生ここ見てんのかな

こんなんがイメージにあったな。無限軌道じゃないけど。
http://palladion.fantasia.to/step_blog/archive_153.htm

２トンくらいのトラックのタイヤがアレになってる感じなんだろうな

>>816 いや、ツイッターでシグーが貼った動画をもってきただけ。
つい「おお特定してくれた！」と喜び勇んで貼ったら
補足が入ってさ。

----------------------------------------

@sigsawa時雨沢恵一Keiichi Sigsawa

話戻すと、ハマーでもいいかなと思いつつ、
「それじゃ荷台に車積めネーじゃん」と思い直したのだ。
えっと、「なんの話だ？」と分からない方はごめんなさい。
あまりないように触れるツイートはしないけど、今回だけは例外。
「しょっちゅう銃話してないか？」ｂｙ雨沢

--------------------------------------------------------------

こんなつぶやきが。
多分「これが15巻のトラックなんですか!?」って質問が
ＴＬ上に大量に出たんだろうと思われ。

勢いでベネディクトが使ってた雪上機まで教えてくれるシグー
ほんとにファンサービスに長けた人だなあと思う。

つまり「厳密なモデル」は、↑のようなもので
かつ、二台にスバル360が積み込める、古風なクローラーのはず。


ああもう分からないよ…………。

ウラルとかウニモグでもイメージしとけばいいんだろうか

ウニモグって語感がすごいなｗｗ
見てきたけどあれなら荷台に車積めそうだな！
ウラルはタイヤの数が多すぎる感じがするな。

しかし世の中にはいろんな車があるんだなあ……。

シグーのツイッター見てたらこんなの見つけた。

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sigsawa 時雨沢恵一Keiichi Sigsawa

基本アニメが好きだけど、「アリソン」は実写でもいいかも。
欧州ロケで、本物飛行機飛ばして、言語は英語とロシア語にして、うーん。夢はふくらみんぐ。

--------------------------------------------------------------

ロクシェ語とベゼル語のモデルは英語とロシア語だったのか。
確かにロシア語は性別とかややこしいらしいからなー。

と思ったらその後否定されてたorz

--------------------------------------------------------------

sigsawa 時雨沢恵一Keiichi Sigsawa
ロクシェ語は人工言語であることで分かるとおりエスペラント語がモデル。
ベゼル語に関しては明確なモデルはありませんが、ドイツ語とかちょっと想定。まあ、あくまで異世界の話なのです。

--------------------------------------------------------------

早とちりすまん。

wikipediaあさっていたら、『キノの旅』ページに
「各話一覧」はあるんだな。キノの話がピンク、師弟が緑、シズが青で。
タイトル、副題、備考の三項目。
当たり前だけどネタバレの記述はないんだな。

キノ8巻の「死ぬほど驚く」って結局どうなったの？

昔の話は全然覚えてないな
ただ初代キノの話は久しぶりに聞いた感じがする

師匠班とシズ班はもうレギュラーなのかな

>>825
あの後まだ会ってないから死ぬほど驚いてはいないだろう

>>826
彼らがレギュラーじゃなかったらなんなんだ…。

大型取るためにバイトはじめたｗｗｗ
免許取ったらエルメスに乗るんだ

長江750のタンク変えて・・・Ｖツインじゃないのが残念

そうだエスペラント語を覚えよう

今更だが、島国ってないんだな…
海と陸の面積比が地球とは違うんだろうけど、
船の国で一度渡っているから、でかい大陸が二つあるみたいな世界かな？

>>829
エルメスは中型だろう

陸繋島の国はあったね。島国も存在はしてると思う。
でも現代日本みたいに、定期的に船便がきてくれる所ばかりじゃなさそうだし
師弟もキノもシズも、そういう国は訪れにくいだけじゃないかな。

「でかい大陸が二つ」で、じゃがいもの国を想像しちゃったよ。
あれは川があるだけか。


どうでもいい豆知識だけど「キノの旅」って今のところ、
15巻155話あるんだな。（aとbのエピソードは1話としてカウント）

もしもの話だけど、全話の背景や内容やなんかに軽く触れた、
ネタバレ前提の辞典的なものがあるとしたら、
英語の副題の翻訳も、あった方が便利かな？

>>831
単純に船をあんまり使わないだけじゃ

アフリカ大陸とユーラシア大陸とヨーロッパが陸つづきになってること考えたら、別にそんなに船使わないでも旅できるんじゃないの
船使わないから島国が無いと判断するのは早計では
ただ、確かに島国がないのかと思えるほどにバイクで長々と旅してるなーと思わないでもない

師匠とハンサムが車を一旦置いて、船で渡った国ってなかったっけ？

自然保護の国だっけ
あの島にはあの国しかないけど確かに島国か

日本もそうだが、海が護ってくれるから城壁が要らないのは凄い利点だと思う
国がでかいと、万里の長城みたいに巨大なもん作らなきゃいけない摂理の世界だし
侵略者が海超えなきゃいけないのと陸続きとでは、難易度が遥かに違うからな

キノ世界って殆どの国が都市国家だよな
>>838のいう万里の長城的なものの描写はほぼ無いし
「城壁」の中で生きてる人たちがほとんど

土地を広げる必要性が低いんだろうな
人口があんまり増えないとか？

まあ、何故国が広がらないのか、なぜ国の統一が進まないのか、というのは解答は無いだろうね
それを当然の前提にしないと多分キノの旅自体が成立しなくなっちゃう

>>832
そうなんだけど似た感じのバイクが見つからなっくて・・・

エルメスは大型であってるよ

まあ買えないけどね…

>>830
「そうだ、京都行こう」を思い出しました…

今回は少年兵の話が個人的に面白かった
指揮官が少年兵と同じ運命だったことを知らされたうえで
あの少年兵の行動とセリフは皮肉にしかならない

少年兵ネタはMGS2,4の雷電思い出す。
記憶や状況を操作されてるあたりとか。

伊藤計劃作品も影響されたりしてるのかな。

>>841
単純に土地が広すぎて国境の間が縮まらないんだろうね。

昔、アフタヌーンで連載してたBLAMEくらいの広さ？

不毛地帯みたいな場所が多いと予想

キノの股間の話？




ぬ？

>>833
あったら嬉しいなあ

>>851 Grazie!　じゃあいれる。
とりあえず目次づくりは四巻まできたぜヒャッハァ
自分の事をキノ廃人だなあと思うのは久しぶりだよ。
最初は全部同ページ内リンクでやるつもりだったんだけど
すさまじく見づらそうなので、巻ごとに分けることにした。
誰得だよとか考えると切ないから俺得俺得言い聞かせながらやっとるわ。
まけない。キノあいしてる。あと師匠もあいしてる。

師匠に微笑まれたハンサムがわりとドギマギしてたが
そんなにかわいいの？
ちょっと見せてごらん？

>>846
つくづくシグーは皮肉がうまいよな。
ただ、キノには皮と肉だけじゃなくもうちょっと脂肪をぬ？

>>853
無表情でいても見目麗しい美人なんだぞ
笑ったら可愛すぎるに決まってんだろが

しかし師匠の若い頃の話って「無表情」か「頬笑み」しか無いな
怒っても「無表情」か「頬笑み」
怒りの沸点が結構低い人なのに「無表情」か「頬笑み」のみ

エスペラントって平等思想にかぶれた学者の
机上論の現実化運動みたいなもんで
実際に公用語にしてる国って存在しないんじゃないのか

>>856
うん。でも
戦争のために団結するっていう生きるか死ぬかみたいな目的があって
学校教育に徹底的に組み込まれれば
エスペラント語だって公用語になってたと思うよ

んでその国で公用語になったら
もう他国から見たら
その言語を使うことで傘下にくだる形になるので使えない、ってなる訳でしょう

思考テストで引き合いに出す材料としてエスペラントの存在は参考になるけど
発想はともかくロジック的にも実現不能じゃないすか

>>855
笑顔は本来敵意を意味する表情だってキムタクが言ってた

>>858
そうかな？
元からの言語と併用で第二公用語として採用→いつしか元の言語よりポピュラーに、はあるんじゃないかな
先に使ってる国と連合を形成するような状況なら特に

ユーロみたいなもんか。
違うか。

>>858
不可能か？
ある国は多民族国家だけど植民地になって
徹底的な英語教育が行われて国民全員が英語しか話せなくなった実例はあるよ

傘下に下る方が有利、連合した方が有利、そのためには原語統一って自然な流れでは

というか、昔の名残でスペイン語とか結構広がってるし
今じゃ、英語がどの国でも第二公用語になりかけてるから、そのうち英語で統一されそうだけどね。

だからって英語使用＝イギリスの傘下に下るって考えに至るのは安直としか・・・
エスペラントは、誰も使ってない言語を創造して普及させるっていう
ある意味言語の存在意義と矛盾したことをしたから失敗したんだと思うよ。

いや英語には統一されないと思うよ
現在の言語って文化とか民族的アイデンティティと結びついてるからね
みんなが異なる言語間でのコミュニケーション手段として英語「も」話すようにはなるかもしれないけど
その場合の「英語」はイギリス英語でもアメリカ英語でもなく、より単純化された共通語としての英語になりそう

>>859
それなんてシグルイ？

お品書きの魚のムニエルだけが元ネタ思い浮かばなかった

久しぶりに一巻のコロシアム読んだけど
可愛いな
感情むき出しというか…可愛いな
「知るもんですか」とか「『坊や』はやめてくれませんか。ボクはキノです」とかぁ
めちゃくちゃええやん？

「嘘つきぃぃぃぃ」

そういえばコロシアムの次に行かないといけないところってどこだろう

ロリコンさんから逃げるための嘘じゃない？

>>865
ミスターブレインっていうキムタク主演のドラマ
なんでドクターじゃないのか甚だ疑問だが

「最後に一人くらいは、派手にぶっ殺してやろうと思っているんですよ」

本当に派手に殺しちゃったよ

おしながきのデザートにミルクレープ(だったっけ)が無かったのが悔しい
キノの旅読んでて１番うまそうと思ったシロモノだったのだが

>>866
メグが言ってたけどそれのことかな

エルメスとカノンの子供の名前…

…カルメン？

後、形状的にカノンが突っ込む方だよｎ ｶﾞｼｬｰﾝ!ﾄﾞﾝ!ｺﾞｷｷｯ ﾌﾞﾛﾛﾛﾛ…

フォト可愛かった。ほんとみれてよかったよ。
ただ、パロディだらけの学園キノから逆輸入的にフォトと設定盛り込むのは、
「シグならやりかねないけどまあ有りえないけどちょっとは期待しておこう」
程度だったのに…まさか『ザ・生足を見せない女（実はアンドロイド。だったかな？）』がフォトだったとは
と、云う事は誰か書いてたけど学園のあの声はやっぱソウかな？最初どんな声か描写無いし魔物かと思ったけど
>>875てか『カノン』ってその気になれば喋れるんだね。

>>866
「店の話」で店長が釣った魚をムニエルにしてた気がする

おいしかった

店の話はカボチャとジャーキーしか覚えてなかった。

足が速い

師匠、今日のお味は？

足が速い

スレで勧められた「悪童日記」読み終えた
キノとの共通性は感じられなかったけど確かに面白かった
最期なんで二人は別れたのかな
続編があるみたいだから読んでみるわ


「戦う人達の話」のキノちゃんが大きくなったときにキノは何してんだろうなー

「そうですね、では久々に、ほのかに甘くて酸味があってスパイシーでさっぱりしたもので」

>>883　誰かと思えばお久しぶりです。プッシュした人です。
おもしろかったって言ってくれて嬉しい。
「ふたりの証拠」と「第三の嘘」は一気に読みたくなると思うから
ぜひ二冊手元に置いて読まれることをおすすめします。

キノとの直接の共通性は確かにないけれど（ごめんごめん）
続きを読むと、ある種の構造が見えてくると思うので
そこに自分は「キノの旅」という作品との類似性を見出してるよ。

ストラップなエルメスと犬山またはワンワン刑事もギスギス険悪な雰囲気なんだっけ？
なんか覚えてないな

>>876
え、あれ（カノンが喋る）ってモトラド流ジョークじゃなかったの

もしかしてパースエイダー語は俺には聞こえない？

発砲する時にだけ喋ってるけど銃声で聞こえないよ派

>>883
キノ（30）

今回貰った特殊ナイフ、確かオメガ7で支那の特殊部隊が使ってたような・・・。

今10巻読んだ。
うーん、歌姫の話、面白かったんだけどもう一捻り欲しかった印象。
キノを悪人として書く為の展開だったんだろうけど、ちょっとキャラが違う気も…
仕事とはいえ罪の無い子供を殺すキャラじゃないよなぁ

おいおい、誰が誰を殺したって？

声が小さすぎて聞こえないよ派

キノ「歌姫は殺した・・・ボクは・・・もう誰も殺さない・・」（CV.緑川光）

キノ「教えてエルメス……ボクはあと何人殺せばいい？
　　　あと何回歌姫を殺せばいいんだ？
　　　カノンは何も答えてくれない。教えて、エルメス！！」

>>892が釣りなのか釣りでないのか考えたが答えが出なかった…

　以前、キノの旅を読んでたのですが何巻まで読んだのか分からなくなってしまいました。
最後に読んだエピソードの記憶は、廃校？　みたいな所で雨宿りをしながら夜を明かそうと
したら、お化け？　みたいなのが出たけどのほほんとスルーした話です。

どなたか、たすけてくだしあ。

6巻だね

一巻から読み直した方が良さそうだが

>>823
へー
ツイッター見ないからなぁ
キノの時系列の話といい誰か情報纏めといてくれたら嬉しいなぁ(ﾁﾗｯ

「戦う人達の話」が思い出せない私に、誰か救いの手を下さい…

>>901 作ってるけどツイターまで網羅する気はないぞｗｗｗ　シグー呟き杉　嬉しいけど
しかし奴隷ちゃんの話は、ルーツだけさかのぼろうとすると３巻までいけるんだな

それから
>>902 11巻だね。大砲ドーン！

>>902
赤ちゃんを連れた集団にキノが遭遇
山賊に襲われずに通り抜けるためにキノに用心棒を頼む
遺跡？の中で固定せずに台車を付けた大砲を反動でぶっ飛ばして山賊撃破
しかし侍女が裏切りワインで毒死
しかし毒にいち早く気づいた医者が起き上がり侍女を殺す
医者はキノに自分を殺すように懇願するが「今日はもう誰も殺したくないんです」と断られる
赤ちゃんはすくすくと育ち２代目キノになりましたとさちゃんちゃん

Akinatorにフォトを覚えさせようとしてるが全然覚えてくれない

Akinatorなつかしいな！

http://jp.akinator.com/

〉〉904
まて、赤ん坊は3代目だ

>>906
大人の国で亡くなったキノ＝零代目
エルメスと旅をするキノ＝初代
戦う人たちの話のキノ＝弐代目
と数えれば２代目であってるんだ！！！

……ごめんなさい間違えました

分からなければ読めばいいじゃない！と思うが結構本を手元に置いてない人って多いのかな
俺は机のすぐ手の届くベストポジションに置いてる
引っ越し前の大量処分も免れた大切な本です

>>899
助かります。これで再スタートが…

>>908
多分、家のどこかにはある筈ですが、どこの地層に埋まってるのかもわからない有様で
大規模発掘必至な状況で二の足を踏んでしまいます…

>>909　乙。ツイッターにあがってる、引っ越し前のシグーの家のあり様を見てきたら
ちょっとは心が楽になるかもよ

ttps://twitter.com/#!/sigsawa/media/slideshow?url=http%3A%2F%2Ftwitpic.com%2F6s8kc8

なんか今までの話の前後って感じの話が多かったように感じたな
多分ナイフに仕込まれたパースエイダーは雪山の人買いの話の前だよな
フォトとソウは何かこれにつながる話あったっけ？
高山で毒性になる草食って全滅の話はあった気がするけど何巻だったか思い出せない・・・
おしながきも今までの料理振り返りって感じだし一瞬最終巻だと思った

いくらなんでも最終巻がお品書きとか･･･

しぐーなら有り得そうで困るな。

最後はまともな後書きになりそう

最終巻だけにとか言って一巻まるごと後書きだけになりそう

＞一巻まるごと後書き

何の「後」なのか……「後書き」の意味が問われるな

新たなあとがきのパイオニアになるのか・・・胸熱

あとがきのパラドックス

最終巻は真面目にあとがき書くと思う
そのひとつ前の巻で思いっきり遊ぶんじゃないかな？
つまり、あとがきで遊んでる巻が今後出てきたら、次の巻で最終巻注意ってことだ

挿絵の部分にまえがきを書くんだ。そしたら「後」だ

あとがきの副題が「preface」（前書）になってるという遊びもあるし、ホント、押しも押されもせぬ後書き作家やでー
まあ、これはあとがきを始めに読む人がいることを想定したジョークなんだろうけど
って、これってぐっさんがどっかで言ってたか

そういえば15巻読んでて気になったんだけどエピローグが入ってなかったよな
aの方もプロローグになってたけど仕様なのかミスなのか気になる

>>921
２７０頁を見たらちゃんとエピローグになってるよ
絵のとこのはおそらく誤植

キノや師匠は、最期どうなって死ぬのかな？
あまり想像できない……
シズなら割と簡単に想像できるが

>>905
想像してた通りキノさん出てきた。Akinatorすげぇ
でも、なんでキラッ☆してんの？

>>924 あれどこかの個人サイトに投稿されてたファンアートだった気がするんだよな……
直リンクか無断持ち帰りか知らないけど、ちょっと……なあ…………

Akinatorってユーザーが画像アップロードするんだぜ

>>923
えっ
シズが死ぬとこ想像できない
やっぱり幼女を救おうとして死ぬのかロリコンさんは？

スミスは死んだ後で幽霊になって師匠に会いに行って撃たれそうだな
師匠は老衰で安らかに亡くなりそう

今回あとがきがなかったんだが、あのお品書きがあとがきのつもりなのかな？

シズは東京都の国で捕まっｼｬﾝｯ…ﾁｬｷ

Akinatorすげーな
師匠まで出るのか

>>927
むしろ犬を助けて死ぬんじゃないか？
ワンワンはそれが許せないとか

>>926　うおっそうだったのか！　知らなかった。
という事は最初に俺がサイコガンの使い手を試した時に、
公式の画像が出てきちゃった方がまずかったんだな。スマソ。

>>930ときいて弟子もでるかとやってみたけど、フォルテッシモが
出てきてびっくりしたわｗ　懐かしいなあ。

ハンサム出ねーな
Akinator
ティーとシズと陸は出たよ

学園キノ2巻のスプーンの持ち方ってなんだったんだ

>>932
コブラかよ！

>>903-904
ありがとー助かりました！
医者が三代目育てるやつか

全く関係ないが、23日が地元航空祭なので
アリソン大好きな俺は、飛行機どもをペロペロするように見て来るぜ！！
…高確率で雨だけどな……

「むかしの話」読むとティーはあの国に定住したっぽいけどシズは何かの理由で一緒に定住しなかったように思えるんだよな
根拠も何もない「何となくそんな気がする」レベルの予想だけど
なんかシズを語る語り口に「いい人だったのに無茶しやがって…」的空気を感じるんだ…

15巻面白かったｻﾞﾏｽ

akinator 気になってやったけど凄いな メグミカも出てきた

弟子入力しといたけど　物語の中で死んだ、既に死んでいる20代でええんかの

なんか黒星さん・・・・毎巻、キノの顔ちがわないだろうか・・・・
安定していないような。

>>941
それをネタにしたあとがきがあったじゃないかｗ

旅とは常に顔が変わるほど苛烈を極めるものなんだよ

師匠とハンサムってどっちが年上だと思う？
師匠：妙齢
ハンサム：若い男
っていつも表現されてるけど

姐さんは年下の女性にも使うの？

力関係的に「姐さん」でいいと思うの

あくまで自分のイメージ
弟子22~24
師匠24~26
師匠が年下だったらそれはそれで萌える

妙齢って正しくは少女を指すが現在は30後半にも使用する場合もある　だよな

つまりキノと同い年！

エルメスには初代キノに治される前の記憶ってあるの？

どうだろ？
というかモトラドの生命線って何だろうね。
部品変えたりしても別に何ともないみたいだし、
やっぱりエンジンあたりか？

そろそろスレ立ての季節がやってきたな…………

連投になってしまうんだけど失礼します。
3巻のラウハーの国（「城壁のない国」）の副題

-Designated Area-

これ、どう訳して解釈してるのかきいてもいい？
自分は"デザインド"→「計画された」「企まれた」くらいの意味で
とっているんだけど、全然美しい訳にならなくてorzになってる。

何かいい訳があったら教えてください。

デザインドではなくデジグネイティッドでは？
つまり「designed」ではなく「designated」
直訳だと「指名された」「示された」

>>953 あっ本当だ！　ありがとう!!


うーーーーん「指名された・示された場所」かあ。
あの草があの草原にしか生えないって事を指してるの…………かな……

たびたび連投ごめんなさいだけど、自己解決した、かもしれない。
あれ「城壁のない"国"」なんだね。壁があろうがなかろうが
『（逃げたくても逃げられない）指定された場所』的な意味だと思ったらぞっとした。

同じく聞いてもいいかな
船の国後のエピローグbのキノとエルメスの会話で、
シズが次自分達と会った時は死ぬほど驚くって言ってるけど
あれはどういう意味合いの台詞なんだ？
次も思わぬ形で出会う予感的なこと？それともどっかにそういう伏線あったっけ

>>956
あれについての確定的な見解は出てなかった、と思うよ。
今までのスレでもけっこう話し合われている事だけど、有力な結論は出てない。
伏線も今のところなさそうだから、どう解釈したものか、けっこう割れてる。

これは自分の個人的見解だけど、
「コロシアム」（気絶）「船の国」（ナイフで脇腹）と、両方シズは死ぬような目に遭ってるので、
もしまた会ったら、その時にもまた、彼は死ぬような目に遭うかもね、というエルメスなりの皮肉としてとらえてるよ。

気絶したっけ

>>958 あ、ごめ。「気絶したふり」だったね。
「もんどりうって倒れ」てるので、いい勝負ではないかなとｗ
カノンの衝撃波で前頭部をぶんなぐられて倒れた、というシーンはあるよ。

ありがとう
そっか、結論出てないのか
読解力ないのかと、船の国やらシズとキノが出会った回やらを何度も読み返したよ
自分的にも>>957の見解に近いこと考えてた
どうもね

「船の国のは伏線です」ってシグーが明言してなかった？
前にスレでそんな話聞いた気がするんだけど

気絶した振り→気絶→死ぬ

「死ぬほど驚くかもね」は一応意味があるってどっかの公演でシグーが言ってた、とレポがあった
ただしそれを回収するかどうかはわからない、とも言っていたらしい

oh...

Yahoo知恵袋かどっかで「シズはどこかの国に定住できるような人ではない」
って意味だって書いてあった
つまり

「あんなこと(キノがシズの定住した国に行くかも)言ったけど、将来またあの人と会ったら、その時は……(シズはまだ旅人だろうね)」
「そうだね。あの人は――(定住できるような人間じゃない)」
(「もし再会した時にあの人が定住していたら、ボク達は――」)
「死ぬほど驚くかもね」

一行あいてるのは三行目のセリフを飛ばしてるから、だそうだ

あほー知恵袋をうのみにしても…
それも一種の解釈だろうけど
シグーが「伏線」って言ってたんだから伏線だろ

コロシアム読んで気がついたんだけど
シズの兄弟ってどうなってん？
死んじゃったのかな

>>966
ちなみにこっちは俺の意見だが、再戦の伏線じゃなかろうか。既出だとは思うが……
「再会したらまた戦うことになるんだろうね」
「そうだね。あの人はボクと考え方が違うし、
　　他人の考えを受け入れられる人間じゃない(しかも死ぬかもしれないのに戦う)」
「自分の力で多くの人に未来を与えられる可能性があっても
　　保身のためにそうしないキノを、本当に心から歓迎してくれたら――」
「死ぬほど驚くかもね」

再戦胸熱!!

>>967
わざわざ「二人いた子供は」って書いたんだからこれも伏線か

シズは兄ちゃん居るんだっけ
どこ行った

次に会った時にはキノはナイスバディのお姉さんになっていて
ロリコン趣味のシグは死ぬほど驚くかもね。

シグーはいつからロリコンになったんだ

シズのお兄ちゃんがいたとしても初期の設定だから編集さんにダメ出しされてボツになってそうｗｗｗ

将来シズはティーと結ばれると思ってた時期もありました

いやまて、双子かも知れないぞ。

シズのきょうだいは弟だと思ってた

シズのきょうだいは妹だと思ってた
だとするならば別れた時にはちょうど今のティーくらいの女の子だった可能性もある

むしろティーが妹という可能性も…
なんと、シズはロリコンのみならずシスコンだったか…

なんて変態なんだ。

シズの兄弟は兄だと思い込んでたけど何でそう思ってたんだろ…
１巻を読み返したら「王の子供は二人」としか書かれてないな
アニメの方で兄がいたとか言われてたのかなぁ…思い出せん

俺もそう思ってた　＜兄
んで、あの馬鹿王に親ともども殺されてたと思ってた
何でだろ

次を立てたよ

時雨沢恵一総合スレ 92
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1319252741/

>>977
さすがにそれはないだろｗｗｗ
でもシズに妹がいたなら重ねて見ててもおかしくないかなと思う

>>981乙

「自分達のスレを守って何が悪い……」
「自分達のスレ……？」
　男は自分の専用ブラウザにカーソルを合わせ、ラノベ板の情報を引き出した。
　シグサワスレだった。
「ここは俺達のスレだ……。だから俺達は埋める……」
「…………」
　男は誰にでもなく、書き込み始める。
「ああ……。俺達は、何もできなかった。何もできずに、おめおめと帰ってきた……。
>>1になれなかった……。みんな新スレに移行していた……。
せめて最後ぐらいは、英雄として、スレを守って……。
ああ、それでもダメだったな。俺達は最後まで英雄になれなかった……」
　スレッドストッパーは見ていた。
　男が書き込む。
「さぁ、早く落とせ。dat化して……、俺を過去スレの元へ連れて行け」
「必要ありません。ここはもうすぐ>>1000です」
　スレストは答えた。>>950を超え、タイトルの上に赤字警告を大きく露出されたスレッドで答えた。
「>>981乙」

>>983
なんだこれ
埋めにこんな力入れてるのは初めて見た
乙

俺が英雄だ

シズのきょうだいは陸です ティーは鳩子

>>977
旅人が船ノ国で生んだのがティーじゃん

>>981乙！

ところで、師弟の話って夏の話が多いな
「長のいる国」「森の中のお茶会の話」「歴史のある国」は初夏
「保護の国」「努力をする国」は夏
ちなみに
「アジン」「ケダモノの国」は冬
「開運の国」が春
少なくとも一年以上は一緒に行動してたのかね

赤道越えかもね

>>981乙！

あー
ジャングル超えたりしてたから赤道越えてるかもな
気候の描写もあんまり時系列の参考にならねーな…

雪降ってるような山岳地帯が赤道直下かもしれねーし
季節が当てになるのはシズぐらいか

キノが「寒くなってきたから北へ行こうか」って言ってる部分も考慮すると
南半球だと思われる　とかいう考察も前wikipediaに出ていたし
もう何が何だか…………

ひらきなおって「四季の話」ってカテゴリで分類してるよ……

「悪童日記」勧めてくれた人、三部作全部読んだよー
面白かった
最後に真実っぽいのが出てきつつも真実とは確信させないで惑わすあたりがクラクラした

>>993 またしてもどなたかと思えば！　ごぶさたしてます。
＞おもしろかった
この一言が嬉しい！（スレ違いで申し訳なすです）
好きな本が広まると嬉しいよー！　そして三冊目のカバー絵の
線路を見て、ちょっと鬱な気分になってくれたりすると嬉しいよｗｗ

ちなみに翻訳だと、一作目が「悪童日記」だけど、原題は「大きなノート」。
×××××だよ、と最初にさりげなく言っておくあたりに、
自分はシグーの英語の副題的な味を感じるんだよね。

>>994
なるほど
そういう共通点か
題名で中身を暗示するというのは森博嗣の「笑わない数学者」でもあったけど、面白いところだと思う


関係ない話ばかりだとアレなので、
「嘘つき達の国」で男の人は女の人にだけは正気なことを打ち明けていいような気がしたけどどうなんだろうか

>>995　最後に「私はもう、何も壊したくはない。（中略）革命の成功と
新しい国のシステムも。そして、私を利用しただけではなかった愛する人との生活も――」

って言ってるから、少なくともあの時点では、彼女を昔の王女さまとして
遇するのには抵抗があるのでは。革命を成功させたあの国としては
仮にも王族を入国させちゃうのはまずいだろうし。

と書いてスレ埋め!!

「あなたには、絶対に埋めねばと言う気負いがありすぎるんですよ。
　こんなこと言っても当然かもしれませんが、スレとは楽しむためにあるんです。
　埋めるためではなく。」

埋めは始まってますよ、とっくに。
気づくのが遅すぎた。

埋め

1000ならフォトは貰っていくわ




マジで　もう離さないちゅっちゅ

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