川上稔と作品総合スレッド The 202st Horizon
・川上稔関連FAQ−作品編−
Q: 作品が多すぎて、読む順番に悩んでいます。
A: 全作品を読破する予定があるなら、順当に「刊行順」がお薦めです。興味が湧いた作品から読むのもアリ。
試しに読んでみるなら「終わりのクロニクル」からどうぞ。下記のリンク先も参考に。
−「川上稔作品大全」読む順番 →
http://f11.aaa.livedoor.jp/~ashou/kmbegin1.htm#5 Q: 売ってません。
A: 電撃文庫が充実している書店や、注文、Web書店などで購入しましょう。
文庫以外のゲームや「ゲームOSAKA」攻略本、企画本などは、電撃通販やTENKY通販から入手できる場合も。
「ぱちぱち屋(TENKY通販)」 →
http://www.tenky.co.jp/shop/ (※現在改装中の為利用できません)
Q: PSP「Twelve戦国封神伝」と川上氏との関係は?
A: 川上氏が「シナリオおよび世界設定」担当として、また、TENKYが開発で関わっています。
なお「Twelve」の世界観は、都市やAHEADとは完全に関係がありません。GENESISに似通った設定や人物などがありますが、別のシロモノです。
Q: 小説の裏表紙に描かれている図はなんですか。
A: 川上作品が展開している世界観の名称と、その関係図です。紙媒体では、電撃文庫目録2004「川上稔紹介」、電撃hp Vol.24「分所」に情報があります。
今すぐ世界観の詳細を知りたい場合は、ネタバレに注意しながら以下を辿りましょう。
「川上稔作品大全」川上世界(仮) →
http://f11.aaa.livedoor.jp/~ashou/kmbegin3.htm#2 「Lehrerlehrling.」第四問 →
http://www.geocities.jp/lehrerlehrling/k/k_faq_s04world.html Q: 新刊はまだですか。
A: 川上稔が贈る待望の最新作「境界線上のホライゾン」GENESISシリーズ稼動中! イラストはさとやす(TENKY)。
境界線上のホライゾンW(上)が絶賛発売中です。
電撃文庫MAGAZINEで連載しているOBSTACLEシリーズ「OBSTACLE OVERTURE」は休載中です。
文庫本編補完の短編連載「境界線上のホライゾン 課外教室」も休載中です。
電撃大王にてコミカライズ版「境界線上のホライゾン/作画:武中英雄」が連載中です。
TVアニメ版「境界線上のホライゾン」が10月1日から順次放送予定です。
−川上稔関連FAQ−スレッド編−
Q:
>>950を取ったので、新スレ立てを任されました。
A: 最新テンプレート案を参考にしながら、コピー&ペーストすれば全くカンタンです。
名前欄にネタを仕込むことが慣習となっていますが、ネタが無くてもお気軽に。
なお、重複などを避けるため、スレ立て前には「スレ立て宣言」することを推奨します。
Q: ネタバレはダメですか。
A: いいえ。「発売済」作品の情報についてネタバレを制限する必要はありません。
基本的には、公式発売日24:00(例:10日発売の場合、11日00:00)から「発売済」となります。
Q: 我慢が出来ません。
A: 外部掲示板やチャットがあるので、大神祭前に話したい方はそちらへ。
−「川上稔と作品総合裏掲示板」 →
http://www2.atchs.jp/fastreader/ −「QuickIRC2(チャット)」. →
http://irc.2ch.net/qi2/qi2.html?utf8=%23%E3%82%AB%E3%83%AF%E3%82%AB%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%83%E3%83%88 Q: 「先読み」や「考察」はダメですか。
A: 個々によってダメの基準が大きく異なるため、総意的な判断を設けることはありません。
「どんな内容にも反応や反動が在る」という責任を持って、正しく"自由"に書き込みましょう。
──たとえレスとして見え無くとも、疎ましさや好ましさを得る住人が向こう側に居ます──。
なお、未発売作品への過度の展開予想や、過度の推測を含む仮説披露などの際に、
名前欄に「先読み」や「考察」と書き、NGネーム回避を可能とする自主配慮も行われています。
Q: まだ、分からないことや知りたいことがあります。
A: まずは、テンプレにある本スレのログやリンク先を巡ってみましょう。
「過去ログ」や「関連サイト」には、あらゆる疑問、質問、解答、考察が埋もれています。
もちろん、現行の本スレに書き込み、話題に持ち出してみるのも、ひとつの「こたえ」です。
>>1乙──ン
スレタイとかいろいろ間違ってるが上手く言葉に出来ない
>>1乙んこでてましたので
いやあ、生まれて初めて
>>1000取れてビックリ。
ところでアニメイトの冊子のイラストって新刊のシーンだったのかな?
読了するまで「何でこの2人?」とか思ってた。
>>1乙と一物って似てるわよねぇ。擬音で言うとオンバシラァ!
前スレで1000番取りと次スレ立てができなかった… orz
祭り以外での1000取りってネタ要素強くないと面白みがないよね
《埋められたのか》
《否、そうじゃない》
《――書き込んでやったんだよ。何故なら……》
《こちらが一度次スレに移れば、
>>1のレスを上に見ることが出来るからだ》
乙がうまくはいらなくておちんこでた
>>11 本スレかアニメスレか忘れたけど、前にネイトとアサマチはホニメのキービジュでは
ぶっちゃけホラ子より超優遇されてるって言われてたなあ。
出番多くて戦闘もこなせて見映えするのではとか分析されてたかな。
ホラ子は現時点ではあくまでP-01Sとしてでないと出せないということもあり。
で、件の絵が原作再現かと言えば、厳密にはWだと制服は夏服になってるからねえ。
>>16 多分本スレ
アニメスレ行った事ない自分もその内容みたことあるから
メイド喫茶のメニューに「ホライゾン・アリアダスト/P-01s」と書かれていたのは
よい子の皆とイトケンのお兄さんとネンジの旦那だけの秘密だよ!
>>1乙
ところで気が付いてしまったんだが、ヨッシーが最上家に行くようだが
最上義光の嫡男の名前も「義康」なんだよなぁ
そして両義康が死んだのも同じ1603年・・・これって、もしや?!
義康と義康の二重襲名か
>>16-17 言ったの俺だわ。
多分人気2トップと目されてるんだろう。
>>11 夏服もだけど結局まだ銀鎖使ってないのよね、覚醒ネイト。
前スレの最後の方で誰か言ってた話題に関係するけど、
アステカなりマヤなりイースター島なり
現代では文献などが無いか少なすぎて詳細不明な文明・文化も
聖譜には記載されてるんだろーか
メキシコ文明の天文学とかすげええええ
こりゃ絶対将来には世界の覇者クラスだぜ
乗るしかねえこのビッグ・ウェーブに・・・!
てなノリで総力を挙げてカパック1世とか襲名した人とかも居たのかな・・・
>>22 少なくともカパックの名前は聖譜記述にはあったはずだよねえ。
でないと片倉が知りようがないと思うんだが。で、聖譜にあるなら何らかの再現も行われたはずだけど。
どの程度の記述だったかにもよりそうかなあ?
AGEは3世代をどういう風に分けるんだろうか・・・
正直2世代目のストーリーがなんとなく短い気がするんだよなあ
ゴッバーク!!
どうだろうな、そうだとしたら歴史マニアにとっては天国だが
エレアのゼノンや聖バレンタインの再現度を考えると
むしろ地球になんとか帰ってきた人々の知識を術式か何かで統合して
聖譜作っちゃってるような気もしなくはない
カパックI世の年代は1100年ないし1200年前後ということは、どっちにせよ重奏崩壊前だから、
やったとしたら再現は重奏側だね
・・・・やってないんじゃない、再現?
いま新大陸に人住んでそうな気配がないということは、重奏側にも人は住んでなかったということにならんだろうか
散々言われてる事かも知れないが、
曲解が著しいからと聖譜自身がさじ投げてラスボス化っていうのもあるかも
29 :
イラストに騙された名無しさん:2011/09/16(金) 20:57:26.20 ID:XJmN0hsm
義経がアニメにでてこないのが悲しすぎる
一番可愛いというのに!!
>>29 PVでしょっぱなに出たんだからガマンしろよ
いやちびっと姿くらいは見せるシーンがあるかもしれないかもしれない
義経はロリでも幼女でもござらん。ロリババァというジャンルでござるから、セーフ!セーフ!
気になったんだがWのp234には政宗は竜神と人のハーフとあり、
政宗の実母である義姫は巻頭のキャラ表では鬼型長寿族と人間のハーフとある。
つまり…どういうことだってばよ?
>>33 そうだよな!見た目ロリだけどババアだもんな!やーいババアババア〜
おや来客が
義姫だけに
元ネタの神州五大陸相似説では、南米に対応するのは台湾だからな・・戦前だし。
カパァーック様の出番がなくても仕方ないw
>>36 >>34にも書いてあるがW上P448に「……政宗の、実母。」とある。
血縁ナシもよくある襲名の親子関係でわざわざこう書いてあるなら、それは実際の生みの親ってことだと思うんだが。
どう考えても半竜であるウッキーとのフラグです。>竜神とのハーフ設定
ネイトがまだ銀鎖使ってないと言ってる人がちらほらいるけど、最後の戦いでちゃんと使ってるのをわすれてるのかな?
いくらネイトが超パワーを持ち手でも、輸送艦を素手で投げたりはしないですにょ
そうだなあ、地の文で「鬼だ。そして……政宗の、実母」と描写していることからすると
・義康のデータバンクが不正確だった(対外的には「鬼」の子ではないことになっている)
・川上氏と担当編集と校正の目をすり抜けたただの誤植
・単に襲名者としての出典の実母。かかったな、アホが!
個人的には一番目を推す。理由は人物表の政宗は「竜神の力を受け継いでいる」とぼかしてあるから
中か下で誰かに吐露する展開とかあるのかもしれない
>>41 あ、使ってた……。
EX.コールブランドが懐いてる分は構わんが、もっと銀鎖使ってあげてよ……。
おちんこでてしまうわ……。
俺の厳罰何だっけ……?
>>41 わかってるわかってる
空にある航空艦を銀鎖でとりあえず引き寄せてから手で投げるんだよな
>43
全裸で焼肉中に跳ねた脂が股間のオンバシラァ!にヒットした時の悲鳴を語尾につけるじゃね?
どうしてそこまで悲嘆の怠惰や銀鎖に対してかたくなにツン期なのさ
ちゃんとデレ期に入るんだろうね?
間違えた、1下だったわ。連レス失礼。
twelveの方の政宗は半鬼半人だったな
竜は武器の方で登場
マサヒメの神器全く使わなかったけど
……って1上じゃん。何回間違えるんだ俺は。
そういや武器といえばテンゾーもIZUMOに何か発注したみたいだな
マサヒメの神器は術式増幅器
流星使ってると神器のレベルもガンガン上がるから神術系の石つけまくって更にヒャッハー
>>51 わ、わかったよ。その厳罰は君に譲るよ。
そんなにやりたかったのか。
銀鎖、英国では輝いてたのにな。
>>34 鬼型長寿族でも”人”の範疇ってことじゃないのかな
竜神が父 義姫が母
雑魚散しには便利なんだけどねー銀鎖
武装の無い武蔵の機銃代わりのような活躍だったし、今は武蔵が武装改修されてるから前線に出れるんだろうけど
速度を得た今のミトっつあんならかなり有効に使えるんじゃないかなー
活躍の場がまだないだけで
ネイト
1巻下 無双
2巻上 レモンの皮つぶし攻撃に敗れる
2巻下 ねんどろいどウオルシンガムゲット
3巻上 ふるぼっこ
3巻下 見せ場
長い冬の時代だったな・・・
てことは伊達学長、竜相手に獣姦がよ、すげえな。
1巻上 胸を貸す
>>55 俺も、長寿族は広義の「人間」なんじゃないか、と最初は思った
ただ、そうなると今度は「鬼だ。そして、」と前置きしたのが気になる
気にしすぎかな
鬼母ってことで一つ
>>58 >>60に加えて
3巻上 食事処で試練
3巻中 ふるぼっこ
4巻上 乙女回路発揮
も追加、差し替えかな。
これで既刊全巻コンプリートだ!
人と鬼型長寿族のハーフと竜神のハーフじゃややこしいからわかりやすく書いただけじゃね
>>57 投擲にも速度を乗せられるのは実証済みだから、「銀鎖じゃ遅すぎて使い物に(ry」みたいな事にはならんしな……
既出の範囲だと銀鎖って最大4本だっけか?
それを回避ルート上にブチ込んでから本体が突撃するだけでも脅威だよなぁ
そういやセージュンのセリフでスウェーデンとオランダが存在することがわかったけど、
あのへんって戦国武将でいうとどの辺が相当するんだろう
信長の野望だと、一色家、波多野家、山名家といったあたりがあの辺を担当してたけど
>>65 境ホラ世界における瑞典と阿蘭陀がどこなのかによるなあ
そこから考えることは出来るだろうけど、地理的に不明だから解らん
個人的には九州勢
島津はもちろん、龍造寺と鍋島も気になる
あそこの大名入れ替わりと、その後鍋島の朝鮮出兵でのヒャッハーぶりは島津に並ぶからな・・・
スカンディナヴィアって能登だっけ?
>>58 1上・
1下・ガリレオにとどめだけ
2上・加重攻撃に耐える
2下・ニコラスと引き分け
3上・アデーレキャッチ
3中・
3下・宗茂キャッチ
の人に比べたら・・・
>>69 おい、アマルダで魔女を特急輸送しただろ!
1上・教師に殴られる
3中・勝家に攻撃をクリティカルヒットさせるもノーダメ
>>69 1上は「拙・僧・発・進!」とか「相手に対する胸への言及が無いことに気付く」とかあるじゃん!
3中は……なんかあったかな……
>>68 不明。
阿蘭陀がIZUMO北東らしい、としか解らんね
>>70 アマルダちゃう、アルマダや
>>64 今のミト子は純粋な戦力的には相当だよな。
狂人開きにしてるし、現役娘と変身なしとはいえ引き分け。
王の盾としては現状申し分ないと思う。
そして四上のあれだ。
直接的なセッション表現よりよほど来たわ。
いや俺は義眼巨乳ズドン幼馴染巫女はなんですけどね?
Wカン上最高ですよ?
1上・ズドン
1下・ズドン
2上・ズドン
2下・ズドン
3上・ズドン
3中・ズドン
3下・ズドン
4上・ズドン
ふむ
ネイトはなんかエロネタ担当になってる気がすんなぁ・・・
>>52 点蔵「精力剤を1ダース」
…立派な死亡フラグだよなぁ、物語的にもギャグ的にも
それ1巻上からじゃね?
>>70-72 基本輸送係なんだよな、ウッキー
空中戦は魔女がいるし、盾役はもっと優秀なのがいるし、そもそも制限多くてなかなか戦えないし
戦闘特化ではない第一特務も三中で大暴れしたし
テコ入れが必要だな
>>80 ウッキーは魅せてくれるよ。
姉属性を放棄して成美に転ぶよ!
見た目的には「姉であってくれれば完璧」ってことだろwww
信仰を放棄する初キャラになるよ!
竜の全力は多分もうすんごいんだよ
氏の作品だと竜は毎回強キャラだから間違いない
丁度青龍に独眼竜にと竜関係に事欠かない土地柄だから恐らく大活躍するよ!
四巻が終わった時地形が変形してそうだな
ウッキー「貴様を姉にしてやろう」
あれ、よく考えたらかなり鬼畜発言じゃねこれ
もしかして……浅間が可愛いのではなく、ハナミちゃんが可愛い……?
いや、そんなはずは……
ウッキーのいいところ
・魔神、軽武神級の筋力→関節技決められたら役立たずで上手く言葉にできない
・バリエーション豊かな武装→結局市販の量産品だけど上手く言葉にできない
・固い甲殻に由来する防御力に飛行能力を持つ→中途半端に役に立たないんじゃないかと思うが上手く言葉にできない
固有武装と種族の特性である竜砲がどれだけ生きるかだよね
今までの作品の傾向で言うと竜はすごく強いんだけどもっと強い奴の噛ませ犬になることが多い気がする
>>85 トーリを超えるキャラでそろいすぎになるだろそれじゃw
成実はほら、隣のお姉さん的キャラでいけば…
しかし裏をかいて政宗とくっ付く可能性もあるしウッキー独眼竜襲名で片倉とホモEDもあり得る
>>82 1st-G半竜親子のことを忘れたか……!
正直真っ先に思い出すのは反省の儀なんだよなあの親子
強い竜と聞くとレヴァイアサンか黒陽を思い出すな
特に黒陽は倒したと思ったらものすごい勢いで増えて絶望感が凄かった
>>86 ハナミは間違いなくかわいい。
でもミコパイドンは単独で相当だと思わんか?
あの回想シーンから涙の流れは俺ストライクすぎて身もだえたぜ。
半端なエロより破壊力抜群。
そしてどこで見てたんだ鬼畜ダンサーw
貴様を姉にしてやろうってつまり母親にどうこうするってことですよね
かなり鬼畜ですよね
一巻読み直したけど、アニメの一話って序章までで終わりそうだな。
一巻が全45章+あとがき2だから1話1章ペースで2クール24話×2期で48話。
総集編が一回入るとしてちょうどいいな。
@成実かと思ったら政宗とくっついたよ!(メアリはかわいいなぁ派)
A姉信仰捨てて成実とくっついたよ!(ウッキー属性放棄派)
B成実とも政宗ともくっついたよ!(姉信仰も捨てないしメアリも間違ってないよ派)
C成実が姉じゃないといつから思っていた・・・馬鹿め!(実は姉だった派)
Dウッキーに嫁ができるといつから思っていた・・・馬鹿め!(半竜のセッションシーンは描くの無理だよ派)
>>95 姉にする方法か・・・棒しま(ry
1上・立ち技格闘技訓練
1下・無双
2上・餌付け
2下・
3上・開襟寝そべり
3中・おにぎり
3下・王賜剣一型
4上・どうどうどう
単独挿絵採用率の高さが異常。
口絵とか集合絵とか扉絵とかその他はもう数えるのやめた。
E義姫って留守政景の義姉だよな・・・ゴクリ派
ウッキーが弟になれば済む話だろ
>>98 今のところホラ子ぶっちぎってヒロインっぽいからなぁ
つかホラ子がやたら全裸に暴力的なのはどう考えても1下の全裸の言葉を真に受けてるからだよな
ホラ子凄い素直だけど素直すぎるのも考えものかも
全裸がウッキーの弟になる→ウッキーと成美がくっつく→成美は全裸の義姉になる→ウッキー万歳!
>>96 アニメであとがきやるなよwww
>>101 たしかに全体的にみるとホラ子はあんまヒロインしてないけど
感情の起動のくだりを見るとやっぱヒロインなんだなと実感できる
>>101 ん?ホラ子?ミト子?
>>98の挿絵の話はミトね。
セージュンとかアサマチの人は扉絵に多いイメージ。
アサマチってまだ口絵に出てなくね?
>>104 セージュン尻に敷いた絵があったような。
>>104 3下で「浅間様が射てる」の表紙としてなら一応出てる
>>105-106 あいや、描き下ろしでって意味で。
あとあのお遊びページ、何て呼べばいいんだろうか。
こう、端的に表す言葉はあるかね?
偽HP?
都市が偽ゲームで終わクロが偽告知だったっけ
そういえば、ウッキーって実家暮らしだったっけ?
もし嫁を連れて帰った場合、どっかの親父みたいに裏切り者と追い出される羽目にはならないよな
>>108 いや、都市がゲームネタだったは少数だから。
>>111 いや知ってるが……
あえて偽ネタで上げるなら、ってだけで
>>109 実家が寝具売ってるくらいしか思い出せないな
どうやらW上を読み終えたらしいうちの姉が「義頼さんマジで退場か……」と鬱ってるんだが
これどうやってフォローすればいいのかしなくていいのか
義経の無事を確信してる俺にはかける言葉が浮かばない
>>113 実は生きてる説をこないだ見たな。
それを信じて最終的に死んでた場合、そのダメージは計り知れない両刃の剣だが。
>>113 これからどんな事があっても君は笑っていろって言ってやれ
世の中には作中サイトやメールアドレスを実現するために
自前でドメイン取得して作り込む人々が実在するから楽しい
義頼はメカ義頼になってヨッシー最大の障害になる気がする
ほら、感情喪失機構とか完全一体化型武神とかそういう枠でさ
>>113 前世?(OSAKA)より本編で活躍あっただけ幸せだと考えるんだ
羽柴って本人の振る舞いも周囲からの扱いも
自動人形らしさがほとんど無いな
立場も準ラスボスみたいな感じだし
>>119 OSAKAは未来だしそもそも関係あるキャラいたか……?
>>120 ホライゾンといっしょで、自動人形の体に移された系じゃないの?
>>121 似てるキャラってことで
元・大阪圏総長 久木・右大
V巻中あたりで
ヨッシーの立ち位置が中村(弟)みたいだったし
>>122 そもそもまだ羽柴が義腕か自動人形かも確定してないと……
>>124 巻頭キャラ紹介で新事実発覚って斬新だよな・・・
>>124に総ツッコミきたー! ちゃんと読んでないとか厳罰モンだよなぁ!!
いまっさらだけど歴史再現でなんで死人出すんだろうな
死亡劇を寸劇して役割終えたら隠居が主流だったり核さえ無事なら自動人形で代用したりで十分なのに
思ったんだが、実は義康ってポジション的にクロのややエロ?
だとしたら二重の意味で可哀そうなんだが。
>>130 上でも言ってるけど闇堕ちしなかったOSAKAの中村・久秀だと思ってる
ややエロは片倉じゃないかな?
いや、そうじゃなくて
1.下級生
2.未熟だが成長の可能性大
3.武神乗りで乗り換えフラグあり
って感じで
>>129 その場のノリと勢い。by松永のおっさん
普通に考えるなら、歴史再現の裏には普通の政治とかがあるわけで、その責任問題などなどあるから。
それに、あの時代に生きている人にはあの時代が本物なのだから、責任自害とか爆発とかするんだろうね
>>129 歴史再現は歴史上人物だけじゃなく、世界や国家の利権戦争も再現するからね
重要な事ですが金髪(最終的に黒髪)巨乳の自動人形の相方が居ませんよ
>>133 でも驚嘆番組で憤死、悶死はないと思うの
銀髪貧乳は俺のジャスティア!
猿子は生体式の自動人形みたいだけど生体式の定義ってどんなだっけ?
ホラ子みたいに元の体を自動人形にするサイボーグ的なのが生体式?
>>129 でもそこまでやんないと結局“旧文明のなぞり遊び”とも取れないわけで。
本物の歴史再現を行おうと本気になるからこそ、かつての本気に辿り着ける。
そういうことじゃないかと自分解釈。
>>139 ホラ子は元のホライゾンの体は特に使ってないはずだよ(いや、たぶん)
生体式自動人形の喉部分にホライゾンの「魂」を移植しただけ
で、生体式自動人形とはなんぞやって言ったらたぶん機械式自動人形に対応する言葉で
ケミカルに培養した肉っぽい組織を構成部品に採用した自動人形、かと
ァさんが切り落とされた両腕をそのまま義体化してたけど
用はそういう組成のものじゃないの?
>>142 それも生体式
でも別に元になる人間がいなくても生体式自動人形や生体式義体は存在しうる
ようは機械なのか「生」なのかどうかかと
ああ、やっと4上を読み終わった…
自分のあまりの遅読っぷりにおちんこでてしまう…
生態式自動人形って、要はレアリエンとかルーンフォークのことだろ
>>144 楽しめる時間が人よりも長いってことだろ、幸いじゃないか
ロゼッタが成長したから生体式じゃないとみたいなことがあったような
外側からのメンテナンスじゃなく、栄養とって内からもみたいのが生体式?
みんなどんな理解してるんかね
食事を必要とするタイプの自動人形じゃね。内蔵があって消化も排泄もする
だけど厳密にはヒトじゃないんだよな
今後そういったジレンマとかでてくるのかな
>>120 歴史的に言って、徳川系には大ボスだもんなぁ秀吉
>>113 うーん、アレって氏のシリーズじゃ結構よくある死に方じゃないか?
生存を信じてて欝るとか、どうにも考えが甘いというか、
むしろ何を根拠にあの状態から生き延びてると思ってたのかが疑問
そういや秀次の話があったけど、やっぱり秀長=秀次で同一人物が二重襲名したのかね
つーか秀吉はパーツ外し芸とかトーリに通訳要らないところとかから考えてホラ子の何かなんじゃないかと思ってるんだが。
今回の準ラスボスは秀吉なのか信長なのか成成成なのか実はまだ出てない秀頼とかなのか、どれだろうなぁ
氏の王道だと秀吉が最後には仲間になってでっかいなんかを倒すんだろうけど
信長って生きてんのかねえ
上級者用わらたw
キャリーケース持って歩いてる奴見かけたら握手求めるわwww
キャリーケースも明らかに上級者用じゃねえか!
スタッフ良い空気吸ってんなあ
やばい・・・・今自分旅行行くのでちょうどキャリー必要なんよ・・・(前のは事故で文字通り真っ二つ)
Mサイズがあればひょっとして買っちゃうかも・・・・
いや大丈夫、状況的に考えてSSかSだから僕には必要ない・・
上級者通りこして超越者の域に入ってるわ!
>>154 はいはい、どーもどーも
4上まだ1回しか読んでないんだよね……
>>155 twelve的には信長なんだけど……どうなんだろ
キャリーバッグもそうだがキーボードが使い辛すぎるwww
ぜってえ打つのに集中できねえよwww
この中で、比較的普通なのがタペストリーとかマウスだなw
タペストリーは買うかもしれん
カバー掛けなきゃ使えないキーボードってどうなのよw
あれ?
つかこのラインナップで何故おっぱいマウスパッドがない?
清楚なクッションとか邪なクッションとかでもいーけど。
良いニュースと悪いニュースがある
良いニュースはこのマウス、右クリックが擬似頭なでなで
悪いニュースはこのキーボード、ネイトとアデーレとナルゼは胸が1キーに収まり、正純は2キー占有している
>>161 よっしゃ購入フラグゲットー!
お前ら…巨乳認定されたペルソナ君の胸のデカさを認識したか?
ヘルムが無いから、ペルソナ君じゃないかもしれないけど…w
どれもこれも難易度たかいなぁ。むりすぎる
171 :
イラストに騙された名無しさん:2011/09/17(土) 10:39:47.93 ID:KuBuGw2i
キャリーケースの絵はメガミマガジンのグラビアかw
いやぁ・・・しかしまロいな、けしからんもっとやれ
このタイミングでForza4出るんだよなw
しょうがねえ、また塗るか。
LEDミラージュ並みに好きなメカもあるしな。
>>157 梅組キーボードにミリアムが写ってる気がするけど顔出しはこれが初かな
多分アニメ化展開としての初顔出しって意味じゃないかな。
というか原作のミリアムの姿形知らんなら
>>173のような発言せんだろ
>>173 電撃だかなんだかのキャラ紹介でとっくに、しかしこれ普通に立ってるから違和感あるなw
>>177 「特典」てのが気になったんで早速予約してみた
>>177 小話が気になったから予約こっちにしたわ
>>177 後で本にまとめてほしいわ、書き下ろし特典てにいれなかったらどうするんだ
お市さまが襲名しようとしてた人で一番しっくりくる人ってやっぱ長可かなぁ、年代的にも
神格武装・人間無骨とか馬型機動殻・百段とかネタ豊富だしね!
>>181 こういうので本にまとめられた例なんてありませんよ…「特典」なんですから
CD付属の例は知らんが、DVDとかの特典小説や海賊本短編とかは
とらドラなんかだと短編集でまとめられたりはしてるよなあ。ホラがそうなるかは知らん。
クロのCD特典ディレクターズカットは未収録でしたけどねー。
クロのhp連載企画もまとまんなかったしな。
ホニメがどれだけの実績上げるかだろうなあ>ビジュアルブック等
原作はクロより数字上げてるって言っても不安で一杯だ
>>183 ないってのは言い過ぎだろ
まぁこれがどうなるかは知らんが
ここにいる俺らは間違いなく楽しんでるんだけどな、少なくとも原作は。
アニメの出来次第だし、受け入れられるかどうかも・・・
こ、濃いしなw
>>157 すげえー欲しい……!
が、キーボード、ぺーやん見切れてますやん……
その「アニメの出来」も1話分は今日分かるかもしれないんだよなぁ。
行った人、誰かレポートしてくんないかな
ネタバレとか気にする人がいるだろうからレポートはアニメのスレでしたほうがいいかもな
>>190 twitterのハッシュタグで何人か実況してるから後で見てみればいいかもよ
スレ民の中で行けた人はレポ頼みたいけど
今後もそういう心配したほうがいいな、関西勢関東勢で放送日違うしな
ここでアニメのネタバレ話すのは一番最後の放送日にあわせないとな
そもそもアニメの話はアニメスレなんだけどね
基本的にアニメオリジナルストーリーとか寝ぼけたことやんなら別だけどネタバレっつってもとうの昔に通った話だかんなぁ。
まぁアニメスレでやるべきなんだけどね。
だからまあ、こっちで話すのはアニメの内容というよりは「アニメで解った新事実」あたりなのかな
全般はアニメスレに任せて、こちらはそういう話、と徹底したほうがいいかもね
>>194 ストーリーは原作準拠のはずだが、原作でカットされたシーンが挿入されること考えると。
>>194 とうの昔に通った話だというが絵付きだとまた話が違ってくるがな
アニメでの何気ない描写とかね
動きの再現とか
気になる人は気に成るからね
そういうのひっくるめてネタバレってこと
>>197 表情、目線でも得られる情報、意味合いって大きいもんなあ。
エロ不注意のシーンとか、文章ではギャグやってるときの
表情とか目線がすげえ楽しみだ、アニメ。
氏の描写の答え合わせ的な面もあるだろうし、
映像資料とも言えるで御座るよ。
今「描写」が「病者」と変換されて、
それでも違和感覚えず描き込みそうになり申した
アニメは未放送。
とらアナは無い
つくづく未開大陸には厳しいなぁおい
アニメはどっかでまきい……やなせなつみさん声のキャラ出ないかなー、ベルさんがそのイメージだったんだけどな
お隣さんやユキさんに慣れてるとどうも氏の作品でキャスティングされてないと違和感あるぜ
試写会会場から
UDXの東京アニメセンターで9月27日から10月末まで境界線のホライゾン展。原画や設定資料が展示
4中から完全に読む時の脳内ボイスがアニメの声優さんになりそうだ
黒田ボイスのウッキーが姉姉言うのか・・・
>>203 これは行かねばなるまい
しかし今までイベントあまりなく地味だったのに
急に色々あると嬉しいけど違和感が・・・
特典が気になったからとらのあな入会したわ
秋葉原・大阪・名古屋の先行上映会って既出だったっけ
カレーうどんですネー。
うどん風カレースパですネー
カレーフラッペですネー
ねーちゃん、ねーちゃん!
上の方でちょっと思ったんだけど、
「びょうしゃ」を「ビョー射」って書くとなんかエロくね?
らめぇ! ビョービョーらしちゃらめぇっ!!
>>212 巫女「“射”と聞いて。会いましたぁ!ズドン」
>>177 これは茅原実里さんのCDに付くという意味の「茅原実里×境界線上のホライゾン」か
もともと裏はホライゾンの絵だった気がしたが
って、他店の特典はどうなるんだよ・・・・
216 :
203:2011/09/17(土) 14:49:15.18 ID:8CHu8X4w
BD1巻は1話収録
特典はとてもじゃなかったが全部は覚えてないけど
何はともあれ書き下ろし小説 きみとあさまでT上収録
設定資料みたいなのはなかった
描きおろし小説だとおおおおおお!?
おおおおいおいおいおいマジか
「きみとあさまで」か
そして当然の如くT上である
とうとう「きみとあさまで」に貧従士が入っているかどうかがわかるのか、胸熱
いでおん!じゃなくて良かった
「BD1巻は1話収録」ってことは1期目は全7巻になるのかな
試写会帰りー。
とりあえず既読組の自分にとっては1話かなり良かったで御座るよ。
ただ結構説明口調とか独特のノリとかきついんでご新規さんは慣れないかもで御座るな。
まあ原作スレにいる外道連中なら楽しめると思うで御座る。
てか御座る語尾結構うざくね?
>>223 よし、質問タイムだ
白黒魔女が三征西班牙とかK.P.A.Italiaとか言ってたと思うけど、読みどんな感じだった?
>>222 とりあえずとらのあなの特典タペストリーは1〜3巻と4〜6巻で分かれてるらしい。
いや、だから全6巻だとはわからんが。
>>222 読み方ってこと?
普通に「とれすえすぱにあ」と「けーぴーえーいたりあ」だった気が。
>>223 >御座る語尾結構うざくね?
そそそそんなことは御座――ないと思うなぁ、自分は!
よしお前ら、とりあえずそっちの話題はアニメスレでやろうぜ。向こう活発に意見交換してるぞ今なら。
228 :
203:2011/09/17(土) 15:10:43.62 ID:8CHu8X4w
あと特典にきみとあさまでの関するCDというのも(記憶があいまい)
>>222 ショップ特典で1〜3、4〜6というのがあったから6巻の可能性も
>>223 かなり楽しまれたようで、何はともあれ、おつかれさま
新規組の人達がとっつき難い事は予測済みな部分もあるけど
はてさて、本放送ではどうなる事やら……
自分としては、氏の読者が増える事を期待したいなぁ
特典まで1上とかw
何冊作るつもりなんだよw
きみとあさまでつけるとか反則だろ・・・
販促だけに
「きみとあさまで」きたぁ!
今更だけどEDはきみとあさまでじゃなかったんだな。残念。
>>221 いでおん!は本編で爆笑したランキングで五指に入るわ。
【審議中】
_,,..,,,,_ _,,..,,,,_
_,,..,,,_/ ・ω・ヽ/・ω・ ヽ,..,,,,_
./ ・ω_,,..,,,,_ l _,,..,,,,_/ω・ ヽ
| / ・ヽ /・ ヽ l
`'ー--l ll l---‐´
`'ー---‐´`'ー---‐´
新大陸在住な俺はBDに手を出さざるを得ないとはいえ、まさか特典小説にまで上の一文字が入るとは
BDの値段考えると、セージュンばりの節食をするしかないのか
>>223 OPの映像どうだったで御座るか?
激しくバトルとかしてたらうれしいで御座る
初めてDVDを買わなければならなくなったようだ。
>>236 残念だがDVDじゃなくBDオンリーの気配がある
>>236 青盤買おうよ、TV放映より画質が悪い物買ってどうするよ
メイトなんかだと原価になるからつらいよなあ……
買うけど。
そういえばこっちでもアニメスレでもまだ出てないが漫画がもう一個始まるのね。
タイトルは「境界線上のホラ子さん」で描くのは羽仁倉雲さん。
もともとすげー川上作品好きな方でクロとかホラの同人とか描いてるからかなり期待出来るかと。
同人おすすめよ。エロだが。
スレチならすまぬ。
ググッたら女子肛生だとかアナルクラブだとか出てきたんだが
良い空気吸った人じゃあないの
>>240 タイトル的に4コマ系? だとしたら流行りのパターンてカンジだねえ。
つか掲載誌は大王なのか別なのかが問題なんだがw 別雑誌連載だとキツイー。
この手のスピンオフは外れが多い気がする
>>243 そうそう、今流行りのゆるキャラ4コマ。
掲載はたしか大王だったと思うが正確には覚えてないや。
個人的には電マガでやってくれると嬉しいんだが、そうわがままは言えんか
>>240-245 あの手のはあんまり読まないが、ホラとは相性どうなんだろうな
まあ自分、歴史・政治分多ければそれで満足で御座るよ
>>246 電マガでやるとその手のゆるキャラ4コマ3本目になっちまうな……
ゆりきゃらじゃない方の漫画版はどうなん?wikiとかないから新人っぽいが絵は上手いとおもうけど。まだ漫画版みてないんだわ
250 :
203:2011/09/17(土) 16:08:40.52 ID:qQngJzMa
4コマは10月発売の大王だったはず
>>244 大丈夫だ、彼女には都市やクロの4コマでなかなかいいもん描いてたという実績がある!
公式化頑張って下さいー。
若干スレチ気味だがあくちぇるのノリが気がつくとクセになってた俺は脳やられたんかなーいい意味で。
ゆりキャラ四コマか、生子さん大活躍だな
ゆりキャラ限定とか双嬢が熱くなるな
ゆりキャラ……
アサマチ×賢姉ですねわかります。 オラワクワクしてきたぞ!!
>>236 残念ながらセル商品はブルーレイのみらしいな
いいか、ホラ子×ネイトこそ至高よ。
ホラ子は全方位攻めだが、積極的に構ってるのはネイトだけだからな!
つかネイトは他にも、
正純様派(×正純)
足りない本部(×アデーレ)
王賜剣一型(×メアリ)
ベッドであさまで(×智)←new!
とか美味しいよな。
>>256 最初からBD買うつもりだった俺には何の問題も無いな
>>256 むしろDVDやらLDやらVHSやらβやら色々出される方が面倒よ。
各々ジャケ絵が違ったり特典が違ったりした日にはもう……!
>>259 メディアは1種類のみだがとらのあなとゲーマーズとアニメイトでは店舗特典が違うらしい
ソースはツイッター
>>260 ちょっとしたグッズなら仕方ないかで済むんだがな……。本当は欲しいが。
>>259 まかり間違ってLD出されてもプレイヤー現役だから問題ないやって言ったら
友人はLD知らんらしく軽くカルチャーショック。
それにしても上ってことは次は中ってことなんだろか。
β版まだー?
【境界線上のホライゾン】Blu-ray 第一巻は12月22日発売!初回限定版の目玉は、原作・川上稔さん書き下ろし小説「「GENESISシリーズ 境界線上のホライゾン きみとあさまで」T<上>」です!以後、奇数巻に書きおろし小説が付いて参ります! #kyoukaisen
奇数巻らしいで御座るな
7巻までと仮定して
1357で四冊
書き下ろし小説はT上下、U上下ってとこか
1クールって考えると全四巻か6巻で上下か上中下だろか、と思ったり。
偶数巻は設定集とか来るかな
1巻は1話収録らしいから
全7巻の13話かな?
あ、虎が特典を1-3、4-6でわけてるから
全六巻か
全巻購入特典はメイトのが一番美味しいかなぁ。
>>257 あのホラ子のネイト攻めは無意識に旦那の愛人を抱き込もうとしてるのかね。
>>81 ?、姉属性だから成美になるんじゃないの?
なんか、正宗一択な流れだが、それだと姉
が居る子=妹がウッキーの信仰になっちまわねぇ?
>>274 正宗は小次郎という弟がいる
成実は一人っ子
いまのところ、ウッキーは姉みたいな立場ではなく
下に兄弟がいる姉を求めている
こういうこと
>>273 旦那ってなんだっけ?
あーあー聞ーこーえーなーいー。
>>274 まてまて、成実は姉じゃないと自己申告したぞ。
そして政宗は小次郎という弟がいる可能性大だ。
まぁ覆る可能性もあるが。
店舗特典は
川上:「アニメ化しても儲からないと思いますよ?」
サンライズ:「努力してなんとかします」
これも商売だから、しょうがないよね?!
お賽銭に突っ込まなきゃ!
まぁ商売ならしょうがないよな? ちょっと土下座の練習してくる。
それにしてもホラアニメ化の一報聞いたときのあの衝撃は未だに忘れられんわ。
>>279 弟経由だっただけにギャグだと思った俺を責めることは出来まい…
>>279 お、俺はアニメ化するならクロよりホラだと思ってたけどな!
>>277 あの自己申告、他の伊達の奴らの反応も含めて疑わしいから、
俺は成実が政宗の姉であるという可能性を諦めない!
伊達側まで姉ネタ使い出すって事は
なにかしらとっかかりはあるだろうしなぁ
>>279 仕事終わった瞬間ダッシュで本屋直行したのが懐かしいな
ここ数年で久しぶりに全力で走った気がする
マジで胸が熱くなって病気かと思ったよ
>>279 友人経由で聞いて
1.ドッキリを仕掛けてきた
2.カワカミャーとしての親切心
3.あれ、クロじゃなかったっけか
1だと推測してかかったから悲劇だったよ俺
ムーンフェイズの一報を信じた奴は少なかったな
289 :
イラストに騙された名無しさん:2011/09/17(土) 17:49:08.20 ID:HlKAwCdI
>>279 ネタ抜きに数秒気絶した
その後ホライゾンわかる人に一斉メールやら外部板に書き込みしたわ
反応はほとんどみんなから正気かサンライズだったね
>>282 まぁ伊達組の反応も見方によっては「確かにこいつこんなに姉キャラなのに姉じゃねえのかよ?」ってからかいにも見える。
まぁ順当に行くとは思う。
メアリはかわいいなぁ、もそれはそれで面白いが。
>>279 嘘だと思ったよ
それから一カ月ほどテンションはヤバかったw
>>279 寮で深夜にキター!ってマジで叫んで、そのままホライゾン知らない友達に電話かけて
アニメ化される事の嬉しさを延々と語ったのもいい思い出
始めてPV見た時は興奮の余りにヘッドホンを踏んで破壊したのもいい思い出
それは流石にちょっと落ち着け
リアルにブッて吹いた
飲み物飲んでたら死んでた
>>288 ムーンフェイズはクロニクルのアニメ化情報を外してたからねえ
今にして思うとアレ、動きそのものは一応つかんでたってことだろうな
はぁ?画像まで用意とかお前ら釣りに熱心すぎだろ
とか思ってた時期が俺にもありました
てかまだ釣りな気さえするレベル
>>296 知ってる?
実はお前以外の住人って俺の自演だったんだぜ?
アニメ化の初報は電撃本スレの画像で見たな。
電車の中だったんで声出すわけにもいかず悶々としていたはず
>>299 僕がいて あなたがいて それだけで 十分かな By 虎兎前期OP(サンライズ)
――この時、自分以外の書き込みは浅間神社にいる通神のプロの自演である事を、
>>299はまだ知らなかった……
仕方ない、キャリーケース買うか
冗談つーか、生きててよかったつーか、ほんとびっくりした。
具体的には3DSでモンハン4の8倍くらいびっくりした。
しかしこれ、アニメの評価次第じゃクロとかもあり得るんだよなー。
しかしBD特典・・・出来に関係なく買うしかなくなっちまったぜ。
いい出来なのを心から期待する。
ね、ねえあ青盤ってPS2で再生ででででできたかしら!?
いいいいや流石に無理よね、でもマックOS10.6.8ならででできるかかかしら!?
>>305 青盤7枚買えるお金をひねり出せるなら、もうちょっと頑張ってPS3なり買えよw
>>305 おおおおお落ち着け、深呼吸して冷静になってXbox買ってこい
まああえて普通にマジレスすると青盤が再生できるのはPS3ですよっと
PSストアでOSAKAも買えるし良いんじゃないかな
マックは知らない
BDドライブがついてるかどうかじゃない?
>>305 大丈夫!大丈夫!
PS2の一部のゲームは青盤だからね!
くっそ、PV見まくってててら益荒男ゲージが7本くらい溜まってた。
早くゲージを消費したい。
BDの再生機なんて今、安くなってるだろ
これのBDの為に外付けBDドライブ買う事になるとは
しかし高いな諭吉さん2人程飛んで行きそうだ
>>313 内蔵ドライブで再生オンリーなら6000円くらいであるだろ
ただPCの再生は再生ソフトないと無理だから、同梱されてるかチェキしとけよ
フリーの青盤再生ソフトは事実上ないし
よしPS3買うか
>>308 その情報を今まで知らなくて今からPS3の電源入れる俺に一言orz
かってくらーーーーーーー
>>312 俺のロクヨンは拡張パック付いてるから余裕だな
しかしアニメかー。
実感湧かんがもう見たヤツもいるんだよなぁ
ま、まさかゲーム化までしたり…しないよね?
・ギャルゲー(トーリが主人公でも攻略できるキャラが少ないという罠)
・エロゲー(上のがPC移植。ミト母ちゃん解禁)
・格ゲー(ペルソナ4みたいな感じで)
・パーティゲー(ホライゾンのキャラでマリオパーティみたいな)
・戦略シュミレーションゲー(信長の野望ならぬ全裸の野望)
64で再生できて俺のGCでできないとは言わせないぜ
>>305 Mac ProのオプションにさえBDドライブが付いてないので
外付けドライブとサードパーティーの再生ソフトが要るはず
Macで思い出したんだが
ホライゾンが浅間の作った情報制御術式を奏填する所、やり方がMac OS X式でニヤリ
>>319 さすがに気が早すぎるだろうw
でも、ガンパレみたいなゲームならやってみたい気がする
アニメ化→単独ゲーム化って結構あるからな
あるいは電撃系でのコラボとか
伝勇伝のゲーム・・・
ゲームは期待したいよなー。
可能ならシミュ系を期待したい。
ユニット集めめちゃくちゃ熱そうだ。
>>319 スパロボみたいな感じのをやってみたい
○ターンまでにトーリを所定位置まで移動
その後はその範囲マスに敵ユニットを入れてはいけない
みたいな
1クールアニメでゲームアリならゲーム化発表もアニメ開始前にはあるものだと思うけど、
(俺妹とかロウきゅーとかそんなだよね)
ホニメは2期だから、2期放映中にゲームが出るって可能性もなくはないのか。
それだけ開発に長く時間がかけられる、とかだとありがたいんだけどねえ。
格ゲーになる場合、ひとつ重要な問題が発生するでござる
どう贔屓目に見ても全裸はアシスト専門キャラくらいにしかなれない事でござる
防御力はあっても攻撃能力皆無なんでござるよなあ
ワカメ投擲でいいんじゃね
格ゲーだとアサマチがバランスブレイカーの予感
>>327 ホラ子の技の一部になってそうだよなw
いや、ミト子も銀鎖で餃子投げそうだし・・・登場そのものは多いんじゃね?
問題はセージュンだ。
>>319 ・架空のエロゲのタイトルだけ見て泣きゲーを回避するババ抜き系ミニゲーム(失敗したらゲームオーバー)
・ズドンを回避するミニゲーム(失敗したらゲーム(ry)
・風呂場へスニーキングミッション(失敗したら(ry)
>>331 空間の全ての動きを静止させてその間にダッシュで逃げる だな
口先一つで時空間凍結術式を使いこなすとは流石武蔵の副会長
※ただし英国女王には効かない
梅組のメンツでパーティー組んでダンジョン潜るようなゲーム
やりたいな。エルミ3でやれとか言わずに。
ホライゾンの世界観を補足してくれるようなゲームになってくれればどのようなジャンルでも
あまり触れられてない部分たくさんあると思う
企業関連とか
ある日、広報委員会に一人の男性がやってきた・・・
境界線上無双とか
地摺朱雀で敵兵蹴散らしたい
ぐへあああああああ…
来週から奥州は最上領に旅行に行くんだが、帰りに秋葉原で先行上映を見ようと移動手段をを手配してたら、
日にちを勘違いしてて24日に東京に着くようにしちまった……orz
ちくしょおおおお!!こちとらシャナなんかもうどうでもいいんだよおおお!!!
武神乗りの傭兵になって戦うゲームとか
パーツの組み合わせ自由、かっこいい機体からキモい機体まで。
義経が無双する!
お前ら夢を語るのはいいがTENKYが作れる程度の作品にしてやれ
テンキー「イベント絵ならまかせろ」
戦場で人サイズから武神サイズまでがそろっている以上
やっぱガンパレ風なのが待望されるよなあ・・・>ゲーム化
武蔵住人とタッグ組んでカードで大会出たりいちゃついたり謎組織を追ったり追われたり世界を救ったり滅ぼしたりするゲームとかさ!
TENKYが何に関わってたのか知らなかったから調べて見たら…メダロットの名が出てきてビビったわ
ゲーム化で浮かんだのがユグドラユニオン風のゲームだった
きゆづき絵なのに何気に爆弾抱えて特攻とかあったりするんだよなアレ
ジャンル何なのかいまいちわからんけど…
ぱっと思い浮かんだのが地球防衛軍みたいなTPS?かな
でかい武神も機竜も一般人もいるし建物の上に乗れるしぶっこわせるしで
巨大ロボと人間サイズが同時に戦場に出る作品だと無双は難しいと思う……
カードなぁ。ヴァイスで出ないかなマジで。
電撃ならシャナ、サンライズならマクロスで前例できてるからさぁ。
もしされたら色とかどうなるのかな。
総長連合は赤、生徒会が青、一般生徒が緑、一般市民は黄で他国は適宜って感じ?
やめろォ!
カードなんて、そんな、これ以上俺に貯蓄を削らせるな!!
>>352 サンライズクルセイドとの兼ね合いはマクロスでできてるから、だった。
どっちも出せばいいんだよ!
>>344 じゃあ化石から蘇ったワカメの精霊を育てるゲームで
「残念だったな!」であとがきの「俺が正義だ! 残念だったな!」を思い出した
・プレイヤーは六護式、三征、清武田、上越、KPA、P.A.、武蔵の中から好きな国家を選択。
・次に役職選択。役職は特務系、生徒会系、モブ系があり、
特務系、生徒会系を選べば原作で実際にその役柄をしている人物を動かす事が可能。
モブ系は一般生徒(名前変更可能)。
基本的に特務系は格ゲ。目的は相対戦を勝ち抜き、各国の総長を倒す。
生徒会系は戦略シュミレーション。軍隊を組織、侵略と防戦を繰り返し天下統一を目指す。
歴史再現に乗っ取らない戦争行動を起こすと聖連からのペナルティもあるため、攻める順番も大事。
モブ系はアクションPPG+α。
生徒会から下されるミッションをクリアしたり、戦争で武功をたてたり、
恋愛したり外道どもにツッコミを入れたりしながら総長or生徒会長を目指す。
一度クリアしたらお楽しみの全国モード。里見、北条、伊達、最上などの小国プレイも可能
戦略ゲーかガンパレか
それが悩みどころだ
>>276 そういうことか。
巻頭のキャラ紹介で成美を余裕あり気味おね‐さん風
ってなってたんで姉ポジションだからイケルかと思ってたが
立場ではなく、本当の姉キャラを超欲していると。
まだまだ、外道供の信仰度の理解が追いつかない。
天下統一ゲーでやってみたくはあるな
敵CPUが強いと武蔵勢は無理ゲーになりそうだけど
豊臣や教皇、エリザベスが開幕大阪城バスター・厳島キャノン・エクスカリバーを武蔵にブッパしてくるCPU
ギアスのロスカラみたいなオリキャラ主人公で介入するAVGを……とも思ったけど、
あれが面白かったのはギアス本編がBAD寄りだったからだって、
銀河美少年で痛感したからなぁ……。
>>349 棺担ぎのクロとか普通にエグめの話しじゃないですかー
そもそもお前、あのバロック作ったsti狂わないで狂わないで狂わないで狂わないで狂わないで狂わないでおわぁ
クリア後に勢力有力者がそれぞれ細分独立かまして某信長の野望のごとき群雄集結が
>>337 よし、貴様にぱすチャをプレイする権利をくれてやろう
戦略系は流石に本編完結しないときつくないか?
ここはやはりシューティングで!
テクノヘクセンのお茶会ってタイトルで、バトルマニアみたいに
ナイトナルゼ切り替えるの
ボス戦で外道な会話もばっちり
がんばれシロジロ
巨大武神シロジロインパクトも出るよ。
まあ銭投げとかするしなw
タッチペンでオッパイさわれるのが売りのDSゲーとか出そうで困る
生徒会の一存のゲーム版みたいな
普通にiPodのアプリで来そう
ロスカラは面白かったなぁ・・主人公が恐ろしいほどの無双キャラだったけど
そういやホラって文武両道いないよね?
絶頂!バージンクイーンエリザベスを実際に出すと言うのか
サブヒロインは攻略しかけた瞬間謎の忍者に奪われる仕様でお願い…するべきか?
>>369 まぁそこしか共通点ないけどなw
ネギま!みたいに校内というか艦内歩き回れるやつ、と思ったけど女子校じゃないし主人公誰にするかももめそうだな。
どのレベルを基準にして文武両道?
>>372 どのレベルで学問が出来ればいいんだろうかな
ネシンバラとかは知識も戦闘能力もあるわけで
>>372 でも無双キャラだと安心してるとあっさり死ぬんだよなあの人
やっぱ戦争は一人のチートで何とかできるほど甘くはなかった
手榴弾と拳銃の選択肢はマジで理不尽だったなあ
おいおいゲームならムゲフロだろ
>>380 高級牛肉あげるから座ってなさい肉食系ワンコ
>>379 無毛風呂?おいおいなんかエロいな。
あー……、イトケンは呼んでないから。うん、ごめん。
氏がちょくちょくやってるグランナイツのシステムもホラと相性よさそうだよなぁ
やっと読破出来たーーー!!
ってか
姉属性好きのオレとしては姉というのは概念であって
弟や妹がいることが重要なのではなくて誰かの『お姉さん』な人も姉属性だと思うですが
姉信仰としては邪道でしょうか!?
>>384 そこら辺のジャンル論争はおそらく世紀をまたいでも終わらないだろうな・・・
>>384 それは「お姉さん信仰」であり、姉信仰とは次元を異にするものだぞ……!
>>377 あの人はダ娘並みの武力と秀吉の並みの先見性をもつキャラだったが・・・
信長が文武両道のチートキャラになる気がするんだがみんなどう思う?
>>384 それはキノコタケノコ戦争並にメンドクサイ戦争になるから気にしてはいけない。
というかリアル姉持ってる人間からすると姉萌えってのがいまいちわからんのですよ。
今さらだが、義頼さんはアルフレートの対応なんかなあと思った
・女を斬った
・航空型武神/重騎乗り
・軍勢に特攻かけて死ぬ
終盤でヨッシーの叫びで復活して臨時参戦してくれんかな
>>384 わかってない!!
誰かの姉でも、本人のほうが妹っぽいとか
駄目な姉とか色々あるだろ!!
>>389 ……ロリコンだったのか?
義康的にか?
>>389 前にも誰かが言ったがもっと近いのがいる
ジーク爺さんとブレンヒルトの関係当てはめてごらん
「もしかしてTENKYじゃなく角川ゲームスが来年辺りホラゲー出すんじゃないかな」
……と思った人は静かに手を挙げなさい
……はーい……
>>388 「持つ者」には分かるまい……「持たぬ者」の憧憬が!
ヨッシーは義房乗り換えイベントは義が破損パターンと破損せずに乗り換えて義に別の誰かが乗るというパターンもある
というかアレか
もしかして「義」と「八房」以外の里見の武神ってもう残ってないのでは?
里見占領されてるし
というか氏直さん大丈夫なのかな
>>388 ウッキーが求めてるのは「自分にとっての姉」じゃなくて「誰かの姉」だから
自分に姉がいるかいないかはあんまり関係ない
八犬合神!究極八房!!
>>392 おじいちゃんは生き残ってるリア充野郎だからダメよ
>>396 忠は特攻で破壊
残りは散っていった里見の残党が持ってるんじゃね
無料イベントでおみやげもトークもあるとかいいなあ
>>394 まぁそこら辺どう折衷案を出すのかだよな
TENKYとしてはどっかで一枚かませてもらえればいいし、氏はTENKYから出向って事で何とかなるだろうし
ぱちぱち屋が復帰すればそこで
出来るのか?ファングッズ販売
…いかんな、
八房と言われるとつい宵闇幻燈草紙を思い出してしまう
>>389 性格的にはフィリップが一番近いような気がしてた
八徳とは妹のことだったってわけだな
つまり義頼には八人の妹がいるわけか
もし最終決戦で八犬武神揃っても「忠」だけいないところを想像したら泣きそうになった
>>408 羽柴に回収されて敵として再登場・・・忠の機体が敵に回るという皮肉
義康だけではなく仁康、礼康、智康、忠康、信康、孝康、悌康がいるのか・・・・
>>409 なんかありそうで嫌だな……他の作品なら
氏の場合はそういうのはあんまりないよね
>>408 アレだろ?ヨッシーの危機の時に黒獅子改→白皇→皇帝再起動のように
あの世(まぁアレはデータが再起動した感じだけど)からカッとんでくるだろ。
というかあの兄ちゃんならやりかねん。
ヴァーチュー・プリンセス
休日使ってあれこれ妄想してたらミトっつぁんが武蔵出奔して
全裸&極東代表権巡ってホラ子と敵対する展開が浮かんだで御座る
トーリには懐いてるけど武蔵勢と微妙に距離取ってる感があるしなぁ
最終決戦で死した者達が手を貸すと言うとうしとらを思い出す
あれは熱い展開と共に飛行機に体当たりされただけで倒される黒炎に泣くところでもあるが
…でも地味にアサマチが死にそうだ
「私の左目を奪った、紅蓮…この目玉も、くれてやる!!」
>>412 あの展開は燃えるよな
サル子は早く忠を魔改造するべきだと思う
>>415 それは小等部でクリア済み。
後の副将軍だよなぁ。本当に全国漫遊の外伝書いてくんないかな。御隠居無双で。
>>418 ミト「助さん格さん、手出しは無用ですわ!」
助さん格さん「控えめに! 控えめに!」
こんなか。
「控えめ!控えめ!」
暦学者に天球儀もらって子供のように喜んだりするのか
>>419 きっと
ミト「助さん、格さん、やってしまいなさい!」
銀鎖1(助さん)「ヤッチャウノー」
銀鎖2(格さん)「ヤッチャウー」
じゃないだろうか。
>>367 斑鳩をガっちゃんゴっちゃんに置き換えた仕様でオールオッケー!
>>421 たぶん肉の名産地とか明記されてんだろうな……
ラーメン食べた最初の極東人の歴史再現ができないな
>>426 『領主様が考えたスペシャルラーメン!』を発売して「水戸黄門が初めて食べたラーメン」と言う解釈にすれば
その頃にはばいんばいんになっているかもしれない
未来の可能性は無限ですわ!
>>428 なるほど「日本ではじめて(の)ラーメンを食べた人」か
石のような物体「世界をループさせてもいいと聞いて」
氏が好きな連中だけあって、STGは深いなw
>>餃子も一番最初に食べた人らしいぞ、水戸黄門。
氏は斑鳩好きだしな
斑鳩は白黒な機動殻っぽいメカや途中に入るモノローグとかが結構氏の世界観にマッチしとるし
>>430 「誰も食べたことないラーメンコンテスト」開催か。
武蔵の連中がどんな外道ラーメンを領主様に
食わせようとするのか、想像力が追いつかないぜ……
そういえば終わクロも黒と白の対比が多かったな
テュポーンvs荒帝やら黒陽vsサンダーフェロウやらラストのマイナスレヴァイアサンvsLow-Gやら
たしか5巻の軍襲撃の時もそうだったかな?
豚骨でできたラーメン
助さんはナルナルくんが引退後再襲名かな。
>>439 ナルナルの姉の曾孫だね、助さんのモデル
>>434 そういやウエットマンが餃子研究してたな
>>440 そうそう。
ほれ、ナルナルくんなら人妻女王と因縁あるし。
死の再現止めさせる説得材料にもなるし。
>>437 氏の白黒対比というと真っ先に新伯林のベルガーさんとロリコンが思い浮かぶ。
>>436 トーリの刀削麺を気に入りそうな気がするのは俺だけではあるまい。
北海道室蘭名物なんだぜ、カレーラーメン
ラーメンカレーライス
ハヤシライスですネー。
どこぞの漫画の、ハヤシに辛くなる事を強要する所業は邪道
ハヤシライスは酸味と香ばしさを楽しむ料理なんだってば
ウズィにも愚弟呼ばれてるのかあの全裸
秀吉って、ホラ子のプロトタイプで
聖譜顕装はホラ子の大罪武装みたいに秀吉の何かを基にして作られてるとかありそう
>>453 一瞬別の秀吉想像した
あの性別の秀吉をな・・・
し……白黒対決
劇場版境界線上のホライゾン
空中大決戦・武蔵vs葬送曲、時を超えたたたかい
かげろうお銀役は全裸でうっかり八兵衛役は浅間あたりですね
葬送曲はバベルカノンがヤバすぎて駄目だろうwwww
あれ実質防御不能の超兵器だったろ確か。
撃てれば勝てる超マップ兵器
劇場版用にとってつけたように登場する第三勢力を相手に
CITYとGENESISキャラが共闘する的な話になりますね
なあに。原作設定では防御無視や即死の攻撃が、ゲームでは普通の大ダメージになることなんてよくあることさ
そんなことされたら、悲嘆さんが一撃で敵艦を撃墜出来なくされてしまうじゃないですか
>>461 じゃあ悲嘆さんが敵の攻撃一発で撃墜されるようにしよう
>>459 で、倒してみたら敵はAHEAD組が自分達に続く世界を
試すためのテストとして用意したもので……とかだったら燃える。
最後は佐山&新庄のビデオレターで締め
>>464 馬鹿「あ、アヘ!アヘ…アヘ…。アヘ〜。くっ読めねぇ、卑怯だぞ!俺に読ませねぇつもりだな!きっとエロいことなのに……!」
>>462 キュゥゥゥゥゥン…………チュイイン
ベルガー「……くっ なんだあれは。 これでは ちかづけないぞ」
ヘイゼル「だめです ベルガーさん いったん ひきましょう!!」
ミッション35、言詞砲塔を破壊せよ
勝利条件 規定エリアの到達
敗北条件 ベルガー、ヘイゼルどちらかの戦闘不能
熟練度熟練 銀獅子を撃破後、規定エリアに到達
一般兵が一回使用できるだけの「根性」とか「見切り」を
持ってそうだ
それぞれの時代のモブ兵士が持ってそうな精神コマンドとか考えるの楽しそうだな。
同時代でも終わクロの5.8秒部隊なんかは通常のモブ兵士コマンド以外に不屈や閃き持ってるとかw
そして、隠しキャラとして、
チョロっとだけ出る
EDGE時代のキャラ
やっとこさ境ホラ4上入手したのぜ
口絵見たけど政宗ちゃん可愛すぎ天使か
隠しキャラとかいたらフツーに皇城とかTOKYOキャラとかじゃないかなー。
もしくは変化球で高村コウ
目付きが殺戮者の目だの口先と頭の回転だけで世界を救えるだのって訳でもない、正真正銘の紛う事無き一般人に何をしろと言うんだwwww
STGはすごくふるい(スターソルジャーとか頭脳戦艦とか)のと、
式神と精霊と東方しかわからない俺はきっと良くないSTGファン(主に裏設定好き的な意味で)
ホライゾンゲーのゲストにAHEADとCITYキャラが、ってのは普通にありそうだ
格ゲーとかならなおさら隠しキャラとして出しやすいし
>>473 連射王を読んでその勢いで雷電あたりプレイしてみたらいいんじゃねw
俺はストライカーズ1945が好きだったなぁ…どの面から始めても4面が限界だったが
矛盾都市TOKYOから「僕」の参戦だー!
無理だ
下手だからなぁ
加齢のため弾も見づらくなってきたし
「イージーすらクリアできない奴は出てけ」っつー某スレの居心地の悪さは異常
「反射神経とか必要ないゲームなのに何言ってんだ氏ね」とか、なんであんなギスギスしてるんだろうあの人たち
ホラのムービーのついでに見たR-タイプの動画が面白そうだったから今度やってみようかなぁ
>>478 やめろ!R-typeはやめろ!
アレほど難易度がゲスいゲームはそうそうねえぞ!
まぁ1000回くらい死ねばなんとかなるけど
STGはスレ覗かないし攻略系のも基本見ないから周りについてさっぱり分からないな俺は。
なんか攻略系の見るとその時点で「自分のSTGに対する攻略」が前提として壊れる気がするんだよな。
ぶっちゃけ動画さえ見ればあとは同じ事をどれだけの精度で出来るか、が殆どだし。ランダム弾とかなら話は変わるけど。
STGと格ゲスレの排他的な雰囲気は日常だから、オレは最初から見に行かないね
CS移植されたゲームの難易度がおかしいと書き込んだら「初心者乙w」「ヘタクソはくるなよw」
等々の罵声が来たわ。スレタイもCS版だったんだがな
こんなアホばっかだから衰退すんだよSTGも格ゲも
R-TYPEなあ
4面くらいまではラクショーなのになぜかそこから急に
>>481 あと音ゲも
愚痴はよそでやってくれ
EDGEキャラは最初からプレ参戦が予告されてる感じ。タイミングはホライゾン終わる直前じゃないとダメだけど。
あと終わってから次回作書くまでに間が空かないのと、そもそも次回作がEDGEなのが条件だがな。
ガチ隠しはコウってイメージ。コウが外からゲームしてる風に再現かな。
476 名前:ななし製作委員会[sage] 投稿日:2011/09/18(日) 02:05:20.35 ID:cYNKSGBu
じゃあ俺もうろ覚えだが。多少脳内で変換しちゃってるかもしれんが
・監督「ナイトは武蔵勢で描くのが一番大変。羽とか色トレスだし・・・・」
・監督「5話6話でかなりのアクションシーン入る」(多分ガル茂VSダッちゃん)
・川上氏は夜の3時まで本読みに参加してくれた。 「ここの資料無いんですけど」と言ったら翌日上がってきた。
・福山「ハッサン見た目インド系なのにカレーが欧風だった」
・福山「御広敷を白石が演じているが、顔チョイスじゃないか? そっくり」 皆「ねー」
(誰か忘れた)「多分そのうちイベントとかで金髪になって出てくるんじゃないですかね」
・福山「実は川上氏と会うのは12年ぶり。最初はOSAKAゲームで。書店で「厚い本出してるなあ」と本は見かけていた。自分に話が来たとき、「まさかアレか・・・?」と」
・小清水「最初の時、声をもっと若々しくしてください、と音響監督に言われた」
・茅原「歌もそうだが、音楽、SEがいい。特にこう(乳揺れジェスチャー)これとか」
・黒田「ウルキアガは最終話で装甲を脱いで中から巨乳の女の子が出てきますので」
・福山「他のキャストと違ってトーリは難しい事言わないのでニヤニヤしながら収録を聞いている」
・茅原「ホライゾンも難しい事言わないので、言いたくて「ちみゃくろ」と練習していたら皆に突っ込まれた」
・茅原、1番の出だしで歌詞忘れ? 幕に逃げる
・未来を指差し並び立つ声優陣
>・福山「実は川上氏と会うのは12年ぶり。最初はOSAKAゲームで。書店で「厚い本出してるなあ」と本は見かけていた。自分に話が来たとき、「まさかアレか・・・?」と」
覚えてたのか・・・
>>485 >・福山「実は川上氏と会うのは12年ぶり。最初はOSAKAゲームで。書店で「厚い本出してるなあ」と本は見かけていた。自分に話が来たとき、「まさかアレか・・・?」と」
>孔・トスカ
>声 - 福山潤
・・・・どんなキャラだっけw
>・福山「実は川上氏と会うのは12年ぶり。最初はOSAKAゲームで。書店で「厚い本出してるなあ」と本は見かけていた。自分に話が来たとき、「まさかアレか・・・?」と」
ちょっとウルっときた
孔・トスカ以外にもモブで結構声当ててたね
(TERMINATED撮影時の別カットを使用した茅原実里オリジナル写真&原作・川上稔書下ろし ホラ小話"七つの枢要徳"付)
【特典対象店舗】アニメイト、ゲーマーズ、とらのあな、ソフマップ、タワーレコード、HMV、Sony Music Shop
ところで、BDだけどさ。
各店全部で買う人はともかく、1店に絞る人はどこにする予定?
俺は今のところメイトかなと思ってるんだけど、みんなの意見も聞きたい。
エクシリア買うためにPS3を買ったので、ようやく、OSAKAをアーカイブスで買ったったぜ!
のんびりやるぜぃ
やっぱり長丁場で三期四期とアニメ欲しいよね・・・
長期展開は禁書やシャナみたいなド看板クラスじゃないと難しいけど
BDDVD買うと一歩近づけるなら買うしかない
>>490 メイトがドラマCDで描き下ろしジャケット付きらしいからメイトにする
だけどアニメイトって定価だから高いんだよな
ドラマCDは全巻予約しないと貰えないんだっけ? 一巻の初回限定版は買うつもりなんだけど
買うならドラマCDかなあ。氏の書き下ろしだろうし
>・黒田「ウルキアガは最終話で装甲を脱いで中から巨乳の女の子が出てきますので」
四コマ漫画でMAの首が外れて女の子が出てきた時はびびったなー
「ごつい鎧から女の子」ネタの初体験はハンゾーくんのハグルマだったかな
次がサモンナイト3のファリエルあたり
ところで、ウルキアガの「姉だと思ったら兄だった」はネタ振りだと思うんだ
つまり政宗はお姉ちゃんじゃなくてお兄ちゃんだったのだよ!
よっしゃ、俺得
BDの予約ってもう始まってるん?
ほう、販売されるのはBDのみなのか
まあ、こういうのはいつかどこかが始めて、そこから広まるものだけど
__HORIZON__ 『境界線上のホライゾン』公式アカウント
【境界線上のホライゾン】さらに初回限定版の封入特典には、書きおろし小説に登場する楽曲を収録!
本日福山さんが仰っていたように、その楽曲を聴きながら、小説が読める素敵仕様!
その他通常版などの情報を含めて、週明け20日から予約開始です!BV廣岡 #kyoukaisen
BD再生機能を持つ何かをいい加減仕入れるべきか・・・
>>497 二十日からだったと思う。
ところで都市の話になんだが、'40に独逸がUボート実践投入とかあるが、
この時代のUボートって俺達の知ってるUボートと差あんかね?
航空戦艦作れる技術があるながら海潜るだけってちょっち違和感なんだが
>>500 コスト的や他の機能としつはPS3だけど、置く位置によってはファンがマジで五月蝿い
そういった意味ではレコーダーがいいかも
今は昔より安くなったからね、あくまで昔よりはだけど
>>502 氏の事だから宇宙戦艦ヤマトに出てくるような「潜水艦」なのかもな。
個人的には氏の書く海洋物を見てみたい気もするが。
>>490 俺もメイトかなぁ・・・…
>>503 STGスレの流れ詠んだ後だと「ファン」が別の意味に見えてしまった
>>496 おきらく忍伝ハンゾーとか超懐かしいな
あれを打ち切った講談社の編集は今でも許さない
俺はあれが一番最初の歴史上の人物性転換ものだったなあ
BD1話収録で限定版は5000円って
値段としてはこんなもん?
金はあるからいいんだが
>>489 あー
そういうことなら焦らなきゃよかったかなあ
近所の店で予約すりゃ送料もかからなかったわけだし
まあ今更仕方ないが
限定版は特典に左右されるから何とも
ただ特典抜きに1話あたりの価格は2600〜って聞いたことあるから普通かね
ちなみ自分が買ったことあるBD限定版は2話収録で7600くらい
1話収録ということは12巻とか24巻とか出てアニメも棚圧迫?
>>491 OSAKAってアーカイブあったのか!?
PSPでやるようで買おうかなー
アマゾンでホライゾン1上が、一時的に在庫切れになってるな。
未読の試写会組が買ってくれたんだろうか
>>510 限定版も分厚い!?
1巻のみ、または最終巻も1話収録ってのはある
まあ、分割2期らしいから最終的には18巻とかになるかもね
なんか6巻までっぽいけど全11話かね、1期は
1巻は1話だけらしいし
あと、誰がカバーに来るか予想しようぜ
1巻:ホライゾン?
2巻:セージュン?
3巻:
4巻:
5巻:
6巻:
どうやらネイトと賢姉のキャラソンが出るらしい
>>514 1巻:浅草、品川
2巻:多摩、村山
3巻:高尾、青梅
4巻:武蔵野
5巻:奥多摩
6巻:武蔵
――以上
pixvで電撃缶詰のアサマチ絵ラフが上がってるけど…
「脇のハードポイントも使用するタイプなので、背を横に渡る紐はありませなんだ」
って後ろから見たらほぼ全裸じゃねーか!なにそのエロ水着。
しかも背景公園って…
>>512 夢ぶち壊すが単純にアニメ化のおかげだと思う
だいたいこの時期と一話はじまったあたりがピークになるかな?
氏が増刷ですこしでも儲かりますように・・・・
BDの店舗特典だと、とらのはイマイチだけどそれだけに3種は無理としても
全巻購入特典のタペストリーくらいはやっさん描き下ろしとか来るかも?
前半特典アニメ絵描き下ろし・後半特典やっさん描き下ろし・そして全巻特典が氏描き下ろしの
最強コンボきたら超困るけどw
本当に原作準拠過ぎて分かりませんでしたという可能性が出てきた
538 名前:ななし製作委員会[sage] 投稿日:2011/09/18(日) 12:41:28.22 ID:dN6Wvmy5
一夜明けてヒートダウンしたのでちょっと内容に触れちゃうけど1話の感想を
原作ファンとしては武蔵内の機構や術式の描写、キャラの細かい所作だけでもう
これから1クール安心してお世話になります、という印象だったけど
古典的ギャグ描写、早口もあって理解しにくい造語や畳み掛けて来る世界説明の難解さ等
アニメ化の第一報を聞いた時に抱いた未読者に受けるのかという不安は取り除けなかった感じ
真ん中の方にいたので正確にはわからないけど、司会に面白かった人ー!と聞かれて
躊躇なく手を上げた人が半分以下だったのも無理はないかな
ただあのT上の冒頭の内容を原作準拠でやるなら、これ以上は望むのが贅沢な出来だったと思う
あまり絶賛以外の評価を見なかったのでハードルを下げたくなった
そういやピクシブで氏が缶詰でのアサマチ水着絵ラフあげてたけど見た?
くそ、被った!!
それにしてもホラ世界の服の万能性ってすごいよなぁと思ったり。
セージュンとか貧しい層には横チラチャンスもあるというし
ホントうらやましい。
>>521 感想見たい人はアニメのスレも見てるだろうからわざわざこっちに貼らなくていいよ
そもそも「原作準拠すぎて意味解らん」って普通に想定内の事態じゃね?
みんなそうなると思ってたから「正気か」って言ってたわけで
まアニメスレでやるのが適当だぁな
全く興味ない人もいるわけだし
流れ割断して申し訳ないが
ふと思ったが、アサマチの腕力ってどんなもんなんだ?
弓は腕力で引くものではないとはいえ、腕力がないと引けないのも事実
ましてやあの合体弓を使うんだから、実は結構パワーキャラじゃないのかとおもうんだが・・・
鎮西八郎為朝並の力なんじゃね?
疲労軽減みたいに何らかのアシストが入ってると予想
セージュンからみて
結構鍛えてるな、ガタイいいな、みたいな描写は結構あるよね>アサマチ筋
弓を引く時の抵抗とかを禊いでるんじゃなかろうか
>>528 1下で梅椿使った時に指先と腕に負担がかかってて、なおかつ弓を引くことに関して術を使ってる描写が無いから
やっぱりそれなりにあるんじゃないかと
ガタイもあるしずっとやってるならそれなりに重いのでも引けるだろ
そういえば唐突に思い出したんで御座るが昨日のイベントで司会の人が作品紹介で「現在4巻8冊75万部」って言ってたんだけどこれ既出で御座るか?
>4巻8冊
こういうの見ると今でも軽く混乱するわ俺w
少なくとも既出ではないとおもう。
そもそも4上がどのくらい出荷されていたかわかってなかったとおもうし。
3巻で貧しい二人が武蔵全艦をマラソンしてたけど武蔵の長さ考えれば呼吸乱さない
アデーレは体外だなw
胸に行くカロリーを全部運動に使っちゃったんだな、ミト主人なんだからお菓子もっとあげろよ!
>>539 いや、ネイトもその間力抜かずに一定以上のスピードで走り続けてたから。
あれって反動付けない高速階段登りみたいな感じかね?
寝ぼけた頭で突然思いついたこと
秀吉ってホライゾンと同じ兵器の材料にされた元人間の自動人形なんじゃね?
聖譜顕装の材料が秀吉とか
同じような意見はいっぱい出てる
みんな思いつくことは同じだな
>>541 残念、既出。しかも割と最近。
やっぱり生体式自動人形だと連想しちゃうよな。
しかしそうなるとサル子40歳とかじゃね?
美影さんみたいにずっと寝てて起動したのは結構最近とか
>>522 氏のツイッター背景で動いてるのと水着が同じデザインだと気付いたが
武蔵内では公園の泉であんな格好がたくさんいるのか…!?
>>545 梅組の女子連中がエロゲの一枚絵みたいになんの邪気も無く水をぱしゃぱしゃやって
キャッキャウフフな光景を想像したら僕は…もう……!
奴らなら水遊びの為だけに奇怪な術式を作りあげるにちげえねえ
想像するだけで邪気というかヨゴレゲージが一瞬で振りき・・なんでもないよ、拍手ー
電撃magazineの課外教室でそのような絵があったような
>>549 何号か言ってくださると僕達は幸せになれます
Vol.14、か
ありがとー友人が持ってるか聞いてみるわ
襲名ってどういうシステムになってるのかな?
聖連が勝手に指名できるのか?選ばれた人間の意志が優先されるのかとか。
もう既にどっかで出てたら恥ずかスィー話題でござるが。
「一案として武蔵勢が勝利しそうになった時に、ホライゾンに淀君を、
トーリに秀頼を襲名させて、武蔵を大阪城にしてしまう、という作戦も有りかなと」
友人のそんな言葉に、自分ちょっとぞっとしたでござるよ。
自分としては、松平候の娘という身分からホライゾンに千姫でトーリに秀頼を考えたでござるが。
もしそんなことになったら頭かかえるでござるな。
襲名は本人の意志が必要じゃないかな
誰もなりたがらない人物の襲名は
なかなか決まらなかったりするし
基本的にその国の襲名者に他所の国が勝手に決めたりは出来ないだろ
>>550 確かリヨンとザワークラウトの回だったな
リヨンをカレー用豚肉で作ったが旨かった
そーいえば、アニメのCMができたそうだが。既出?
youtubeに上がってるね
一巻でホライゾンを処刑する前に、聖連が略式の相続確認を行ったって
記述があるし、大久保さんも「なり手がいない名前だから」と言ってるから、
本人の意向ガン無視ではないと思う。
セグンドさんが「襲名したくなかったのに…」とぼやいてるし、義理とか圧力とかで
望まない襲名させられることはあるだろうけど。
ギンさんが襲名解除申請してたりもするし、基本は「本人の立候補か、
各国の教導院が推薦→聖連が認証」ってな流れじゃないかな。
…まあ、死人に口なしだし、叩き潰してから「ええ、彼らも襲名に同意して
ましたよ? 証拠はないですけど、私が証言します」とか言い張る手口は
ありかもにゃー。
すげえ
ホラ子がまともなヒロインに見える
そういやガル茂さん、今は自称なんでしょ?
いつになったら正式な宗茂がでてくるのかな?
道雪さんが宗茂を襲名してヒャッハーやるよ
イタリア勢は絶賛行方不明だからなぁ、村上さんとか中間管理職っぽいおっさん臭が中々好みだったんだが
教皇総長のおっちゃんは、ぜったい出てくるタイミングを狙ってる気がする
猿子がすべり政治家を追い詰めてる時に
パッと出てきて「その提案は無効だなぁ?」とかやってきそうだ
おっさんがいちいちいいキャラしてるんだよなあ氏の作品
ハジといい至といい教皇といいセグンドといい……
くそ、次のおっさん枠はまだなのか!
一人だけやたらと若い件。確かに白髪だけど……
淫蕩持ってるんだから
最後まで武蔵の邪魔してもらわんとなw
イタリアで思い出したがイノケンの「天下とったつもりか」は安土見ての言葉でおkなのか?
あと艦を構成する6艦のうち、1艦大破(というか爆砕)して損傷は軽微ってどんな判断だろ
>>565 むしろ逆に窮地に追い込まれた正純を援護しても違和感ないというかあのツンデレ親父
氏の作品の流れだと最後の巻で淫蕩手に入れて18禁シーン突入だろうなぁ
そして準ラスボス・ラスボス戦
むしろ超ノリノリで正純苛めそうだけどな そりゃあもう楽しそうな顔で
>>566 いいおっさん枠ならノブたんを忘れるな!
T下の「現役でありたかったよなあ……!」は泣ける。
まあ次のコニたんの台詞で台無しなんですけどね。
ホラには至みたいなベリーハードなツンデレおっさん、まだいないね
外伝で義経の過去編を書き下ろししてほしい!!
>>574 いわれりゃそうだな。
基本いいおっさんばっかりだ。
つーかホラ子パパンが現状一番厳しいかとw
淫蕩はらすとだわな、そりゃもうw
親世代の話だと東ママンが何者なのかめっちゃ気になっている
後水尾天皇に徳川秀忠の娘が嫁いで中宮(ぶっちゃけ皇后)になってるので、
いま東が武蔵にいる事からしてもそのあたりの流れや再現が絡んでるのかな
「外伝」とかそういうの無いだろうなぁ。今までの傾向からして。
全部本編でやってるだろもう
俺が娘の親なら娘の数だけ淫蕩作っちゃうな。んで娘が22過ぎたぐらいで返す。
>>578-579 外伝といえば、BD初回特典は小説になるのかな。課外授業みたいな感じかな。
ともあれ今まで名前とメンバー三人しか詳細のわからなかったきみとあさまでをフィーチャーしてくれて嬉しい限り。
あれこれもしかして自分IDがエロじゃね?
なんか変な術式使ったっけ。
エロ:JJoEROQV
>>566 上杉イヴァンがきっとおっさん枠じゃね?マルファ市長は彼って言ってるし、男なのは確実。
……脱字の類でなければな!!
なんつーか。。。女子率高いなあぁ最近。。。
否、別にいいけど、他の単なる戦国ブーム便乗系萌小説とか思われてないといーんだけど。
加藤福島が女子、、、か。。。福島は斬新さが少しあるけど加藤は。。。
でも上杉だけは女子でいて欲しかったorzzzz。。
アニメが多少爆死臭してるのが心配ですw
>>583 ダイデンジン思い出したが、あれはエコだった。
4上の勢力図で織田−関東は敵対なのに羽柴−関東は敵対になって無いのは何でだっけ?
後、作中での描写軽めだけど親方様からもらって嫁改造してまで使ってる武装をネタ要員のネタに砕かれたトシとか、滅多に笑うことも無い大変な生活送ってて国のために覚悟決めて初体験に望んだら変なプレイくらった成美さんとか酷い話だよね
>>582 最後がQVじゃなくてXVだったらもっと評価は高かった
XIVだったら全裸王だったな
>>587 羽柴は神聖ローマ帝国だからじゃね
トシはマツがやられたわけじゃないし、成実さんも身内に結構なのいし
謙信はまぁ女にされる率は高いよな
現実でも女性説なんてのもあるぐらいだから創作じゃ余計に
外伝みてみたいな
テンゾー父含む尼子十勇士の話とか教皇総長VS酒井学長とか八房完成前の里見勢とか
ヨッシー姉のスペックが知りたいんだ
巨乳、丁寧語、姉すなわち最強だと思うんだが
存命だったらウッキー大喜びだなこれ
しかし相変わらず氏のおっさんはノブタンといいイノタンといいよいキャラしてるよなぁ
個人的にマジにノブタンみたいな大人になりたいです
>>585 あまり悲観的推測するとネシンバラになるぞ
某アイドルゲー二次戦記だと確実に謙信=生真面目な歌姫だと言われるように、
基本生真面目なおなごが当てられる率が高いと思われ
それを逆手に取った軍☆神もあるが・・・
さて、景勝な人はどんな人だろう
個人的には影虎はもっとスポット当たっていい将なので、
重要そうな役回りの襲名者でうれしかった
死にそうだが
10年後ぐらいにキャラ絵の入った袋かぶった男が捕まる未来が見えた
>>574 やべぇその台詞ガチで震えたのに入れ忘れた
あれでノブたんの印象一気に変わったよなあ
4上冒頭とかマジで大概だが
>>584 そういやメンバー刷新がどうのって辺りで襲名者交代したりしたんかなとか思ってたけど、
あの台詞考えるとおっさん枠っぽいなあ。格好いいおっさんだといいなあ
誤植でレズだったパターンだと凹むが
しかし本命は正宗公とはいえ、氏の作品読み返してると微妙におっさん信仰までつくのはどうしたものか
直江兼続が楽しみだわー
おっさん連中ときどきカッコイイというか、燻ってる何かがちょろっと見えるんだけど、基本直後にブレイクするからなぁw
逆に言えばこのおっさんたちがギャグに走れなくなったとしたら…
直江さんは愛の人≠チてキャッチフレーズがもうわくわくさせる
>>601 愛の人と言えば ヴァレンタイン牧師 まさか・・・!?
ら、ラヴ注入・・・・
コメディ要素が一切介入しないガチのホモとか逆に新しいかもしれん
ホモ自体がコメディ要素になってるんだけどな最近
主要人物のガチホモはまだいないと思う
どっかの総長は変態だったし ホモいても不思議じゃねぇな
次からケツに力入れて読むか・・・
佐山が実践ハードゲイ扱いだったくらいか
奏(騒)楽都市OSAKAのゲームをアーカイブスで購入しようと考えてるけど
小説の方が時系列先らしいのに、まだ小説読んでないのに先にゲームをやって良いべきなのか非常に分からないぜ・・・
>>610 ゲームの内容とはあまり関係ないから取り敢えずやってみればいいんでないか
大丈夫大丈夫問題ない
ゲーム版OSAKAとはむしろTOKYOの方が関係性強い気がする
小説とゲームのOSAKAで大きく関係してるのって近畿及び和解動乱位だけど、
それもある程度ゲームの中で説明するしな。
上杉は某ガチホモ大河歴史サイキックロマン小説と、
ショタ直江が軍神にアーッなこと仕掛けられてトラウマになった小説のせいで
何だかそっちのイメージ強いんだよなあ自分…
どっちにしろ戦国時代はあっちこっちで衆道の花が咲いてるんだが。
やっと読み終わった。
直江は副長・副会長の兼任か〜。
副長は前田・慶次とかがきたら嬉しいな、とか思ってたが。真田幸村が上杉にいたりとか
てか、織田側は副長クラス多いな。
>>615 > 上杉は某ガチホモ大河歴史サイキックロマン小説と
まさに俺の源体験だな!
というかあの小説はガチホモ抜きにしても普通に面白いし
こういう解釈はありだなーと思えるのが凄い
そういう意味でホライゾンはまさにあの小説と同じような感覚だ
次の武将は誰が出るかワクワクしてしまうし、その人物像の解釈にも期待が出来る
そうかホライゾンを読み始める前のワクワク感は、俺の場合はあの小説にそっくりだ
そして第二部開始時に「えー? 次の相手は里見? ショボくない?」とか思ってたら
思ったより強敵でビビったことがあるがとりあえずペタ子に全裸土下座で謝っておこう
>>615 衆道でぐぐってみたらwikipediaに江戸以降は庶民にも広まったみたいな記載があって
歴史再現進めたらあの世界そこら中が薔薇色すぎてやばい
>>553 ついでに言えば、P.A.Odaは信長を不在にしておけば信長襲名を無条件殺人カードとして切れるわけだしな。
例えば「我が国には信長に相当する人間はいない、だから武蔵のうつけであり王志望であるトーリを信長に推薦する」
とでもしておけば、いくら交渉を進めたとしても、信長暗殺で歴史を進めたい他国としてもP.A.Odaと打倒武蔵の利害は一致してしまい、武蔵にとって一気に世界が敵に回ることになる。
よくある「作品別女体化戦国武将一覧表」みたいなの作ろうとしたら
境ホラは有名武将がほとんど未出(orまだ顔不明)でビックリした。
四巻でだいぶ充実してきたけど、ほんとまだ序盤しか終わってないんだなぁ、と再認
秀吉は衆道にまるで興味なくて、そのせいで家臣から
「…え?mjd?」
って疑問に思われ、本当かどうか確かめるために美少年と引き合わされたことがある。
そのくらいの普及率だったらしいぞ、戦国BL
>>620 信長って襲名者いるけど秘密って状態でしょ?
仮に空席にしておくと聖連から、
「じゃあそいつ。おまえ信長な?」ってされちまうんじゃね?
晩年は秀吉も体力の衰えから衆道に手を出しているけどね
そりゃ女は前戯だ後戯だ激しく律動体操だとめんどくさいし体力消耗するが、
衆道はとりあえず引き抜く方向に動きさえすれば快感は感じるからな
あと同性だからツボも心得ているし
>>621 あと、普通ならどうしてもスポット当たるしキャラも増える信長周辺を(今のところ)意図的に避けて通ってるからな
他とキャラがかぶりにくい
>>623 しかもその美少年にかけた言葉が「お前に姉妹はいるか?」だったという話ですね
未出の有名武将、羽柴勢なら名前だけは何度か出てる竹中半兵衛が気になる
あとホラ世界の秀吉はサル子なわけだが、ねねさんとかお茶々の存在どーすんだろ
衆道関連のレスを見ててふと頭をよぎったんだが、
メアリって現時点でも男性ファンがついてるんだろ?
男衆が点蔵を襲ってメアリを貫いたナニを自分達に突き立てメアリと棒……になる
と言う考えが浮かんだ俺はどうしたらいい?
ねねも茶々も、単に妻というだけでなく羽柴に関わる歴史を語る上で極めて重要な人物だからなあ
ただ、ねねは役どころ的にサル子本人が二重襲名しててもよさそげ
羽柴配下の武将に慕われ、それぞれの武将同士や武将と秀吉の間を仲裁するような役割だったらしいから、
なんか妙にP.A.Odaの武将に人気のあるサル子は自身でその役割を果たしているようにも思える
>>627 「問おう!貴様に姉はいるか!?」
>>628 とりあえず俺達に力よらなければいいと思うな、感染ると困るし
感染発言は冗談でもあまり感心しない
>>628 よし、取り敢えず落ち着け
そして番屋へ向かい両手を前に出すんだ、それで万事解決する
皆さんそんな
>>628さんから距離を取るのは止めましょうよ!
あ、その線からこっちには来ないで下さいね?
今日バイト先の本屋で境ホラ売れそうか聞かれたんで
たぶん売れるでしょうと言ってしまった
追加注文してたけど場所取るし、不良在庫にならなきゃいいが……
1巻を多めに仕入れろと言うべきだったね
結構売りきれてるのはみるけど積まれてる冊数みると他の本と売れてる冊数大差ないよなぁ
ホラだけ台じゃなくて床から積まれてるお店もあるけど
>>635 POPで頑張るんだ!
「裸エプロンとか脱衣とか緊縛とかあります」って
書いとけば喰いつくって、きっと
>>635 本はぶっちゃけおまけ付きの限定版とかじゃなければ返本があるからだいじょぶ
>>635 売れなければ自分が買い取りますぐらいのことは言ってくればよかったのに
>>635 アニメ開始前だし今仕入れれば十分捌けるでしょ
ついでにPOPでアニメの宣伝もしておいてくれ
うちの近所の本屋は最新刊のW上すら一冊も仕入れやしねぇ
他の電撃本はコーナーまで作ってるのに・・・
>>624 秘密=どうとでも言い張れる
わけだからこそ、敵国に信長を投げることも出来るわけで。
「俺が、俺たちが信長だ!」
襲名の件だが
再現する必要があるにも関わらず本当になり手がいない場合は圧力がかかるかもしれないが、
基本は本人が申請して聖連が審査する(そして不適格と判断されたら剥奪される)形だろう
そうでなければ1下の正純が指摘したような「自分の思い通りに処刑を行う悪魔のシステム」になる
>>617 拡張現実的には、HMDと画像認識技術を組み合わせれば
表示枠を作ることは恐らく現時点でも可能
ただし、光学的に空間に像を結ぶホログラムと違って
HMD付けてない奴にはパントマイムにしか見えない
ラノベをよく買う人なら知名度だけはありそうだよね
「ああ、あの厚い奴ね」みたいな
初心者最大の壁である1巻がアニメ化されれば、続きが気になって読む人は増えるかも
もともと絵のキャッチーさは高いと思うし
>>644 ホログラムにしても、「裏から見える」必要は基本的にないはずなので
実用化されたとしてもやっぱりパントマイムになるんじゃないかなたぶん
>>642 うーん……それでも信長の人柄に言及した台詞とかあるし、
流石にそれは無くね? 信長の情報が本当に一切無いならともかく。
敵方に押し付けても、そいつが尾張に思い入れでも無い限り
「じゃあ信長暗殺の歴史再現てことで信長引退しまーす」って
適当にやれば良いんだし。
歴史の解釈方向は結構好き勝手できるみたいだけど
襲名は今までのキャラで強制されたとかの記述がないし
襲名押し付けはたぶん無理じゃないかと
そもそもそんな事言ったら空席のすぐ死んじゃうような武将を
互いに襲名させあいで世界ぐちゃぐちゃになっちまうんじゃね?
信長さんは松永久秀さんにメッセージ送ってるしね
要は、他国にも認知させることができればおkじゃね>襲名
だって言ってしまえば何か事を成すに当たっての大義名分なんだし。
>>642 いや、松永公に「平蜘蛛の釜を私に献上するならば、このたびの謀反は一切許そう」って文送ってるし。
それ以外にも
>>647が言ってるように人柄についても言及されてる。
>>648 そうならないための審査組織として聖連があるわけだけど、
それを羽柴というかP.A.Odaが好きに動かせるという前提での話でしょ
3巻の佐々のモノローグから察するに二人称は「貴様」みたいだけどね>信長
なるなる君にだけ使う二人称かもしれんぞ
>>652 その聖連でも犯せない大原則だと思う
もし聖連が許可すれば、襲名押し付けができるというなら
T巻の時点でホラ子に適当な奴を襲名させれば良かったんだし
なるなる君で思い出したが、なるなる君の妹が百合さん襲名とか……ないんかね
どうも四巻読んでたらなるなる君の妹も襲名者で死んでるっぽいんだけど
>>653 身内の男に二人称貴様なリーダーを川上作品では一人知ってるような
佐々成政で肌黒でその肌に百合が浮き出るとか完全に死亡フラグだよねなるなる
>>655 三河事件の責任を取らせること(及び極東の弱体化による各国の利益)、
そこに嫉妬の
大罪武装という口実もついて、だからこそのホラ子処刑でしょ
「適当な襲名者」じゃ
責任を取るという条件を満たせない
当時の聖連がその適当な襲名を許可できうる体制だったかというのにも疑問があるし
今はどうも完全に織田羽柴の思惑で動かせる組織になっちゃったようだし、さらに言うなら織田はしらんがどうも羽柴は
「結果として死ぬ人間を減らすように、とにかく早く」(これは一人も死なさないということを意味しない)
を意図して動いているように見える
現在「襲名とは何か、その在り方とはどんなものか」をテーマのひとつに持って行こうとするフシもみえるし、
強制襲名についてはありえないと否定するようなとこでもないんでないかな
その展開だとむしろ武蔵としては色々な意味で絶対に受け入れるわけにはいかない所なので、流れ的にも悪くない
>>652 聖連が自由に認可出来て、なおかつ信長押し付けありなら一巻のホラ子に信長も襲名→処刑のコンボやってたんじゃないか?
当時から聖連とP.A.Odaは半敵対だし、それでP.A.Oda衰退の歴史再現は進められたはず
というかP.A.Oda以外の人間に織田信長襲名させたらそれこそ歴史再現狂うし、イノケン的にもサル子的にも駄目だろ
>>656 それは「大王の妹」じゃなかったっけ?
その大王とやらが誰かは不明だけど、佐々曰く助けようと思えば助けられた妹を見殺しにした、みたいな。
スレイマンかねやっぱ妙に恨んでるし。
確かに、現体制が強行するかもしれないな
>>661 あ、読み返したら確かに「大王の妹」だった…。なるなる君の妹じゃないわ…
なるなる君の知り合いではありそうだけど
>>660 それなんだけど、武蔵の面々て話の流れと襲名者(ミト・大久保)がいるということで松平勢力扱いされてるわけだけど、
よくよく考えると実は別にそういうわけでもなくね?
襲名者が指揮してるわけではないので、立場的には「単に極東人が集まっただけの勢力」と言えるかもしれないわけだもしかしたら
極東人がたとえば信長襲名しても、歴史再現が狂うとは言えないよね
いやまあ信長は俺もないと思うが、強制襲名の展開あるかも的流れとして
・・・って、そういえば強制じゃなくても、希望する人間誰か適当に立てて松平・元信を襲名させることは全く問題なく出来・・・・そうだな多分
>>662 現にその研究をやってる奴がここにいるぞw
空間でのキータイピングが俺の研究テーマだからな。
赤外線カメラでの指の動きを動的に取得して、モーションとして入力させるってことをやってるぜー
実現化できたらいいんだけどなー
>>666 ……いや、でもさ
ホラ子は略式だし反論材料にもしてたけど一応松平・元信を襲名してるし、酒井学長もいるし、船は武蔵だしで一応松平じゃね?
そんなこと言い出したらキリがない気が
ダッドリーも最初無理やりっぽかった気がする。
今では自ら望んでるけど。
一応テーブルをキーボードに見立ててレーザーで区分けた部分押す、
ってやつはできてるみたいだがなー
まあVで『成瀬・正義の死』を武蔵に強制させようとはしてたからな
同じ形ではなくとも似たような無理を言ってくる可能性はある
>>670 あれは、影の部分で認識してるから、指とかかぶったりすると、誤入力したり、同時押しとか出来なかったりするんだぜー
一回使ってみたけど、なんか凄くむなしい感じになる装置だったw
>>667 爪にチップかなにか付けてマスタースレイブじゃだめかな?
>>673 それもありかとは思うんだけど、あくまでも、体には何もつけないってのが最終的な理想だからなー
>>668 そう、キリがない
でも、そのくらい現在の羽柴は「世界のすべて」をを支配してるんじゃないかということでもある
だからこそ、いま登場人物たちは襲名や歴史再現のなんたるかについて考え直してるんじゃないかとね
武蔵の教導院が松平扱いされてるのは武蔵自体が
関東の土地の名を戴き、ホライゾンがいるのも要因
>>667 なるほど、画像認識ではなく赤外線センサーか
ロボコンでも、画像認識できるように運営が十字のマーカー付けても、あんまり使ってなかったりするしな
>>676 そういうこと。一番分かりやすいのは箱○のkinectが一番分かりやすいかも
こういうの見ると底辺大学でどうでもいい研究をやってる俺は死にたくなるNE!
信長強制襲名について、アリの方向で無理矢理考えてみた。
何よりネックなのが、ほぼいること確定の現・信長。
だがこいつが、明らかに暗殺じゃない方法、
例えば何の危険も無い場所での自害とかで死んだらどうだろ?
こう、武蔵勢を本能寺とかにおびき出して攻め込ませつつ、
実は全然違う超安全な結界内にいましたー、的な感じで。
で、何かしらの術式とかのために自らの命を落とす。
その間際に、「これじゃ暗殺になんないんで、
今本能寺にいる誰誰が信長ね?」みたいな感じで。
穴だらけだけど、セッティング頑張れば何とか……?
武蔵自体が元々元信公の所有物であり領地なんだから、松平扱いは当たり前だと思ってたんだが
殿先生死んだからって勝手に接収させないためってのもあるんだよな略式襲名のホラ子を姫として迎えたのは
松平はまだ続いてるよと
仮に、本当に「なんでもあり」だと仮定すれば、信長暗殺を押し付けたりせずに
武蔵各艦と乗員の襲名を剥奪して、都合のいいイベントのモブキャラと「解釈」してしまえばいい
信長の暗殺を他人に押し付けることで使うと
それ以外の歴史再現も連動するからP.A.Oda的にも嬉しくない……かもしれない
例えば4上でテンゾーが言ってた柴田の歴史再現
>>666 >>676 >>680 更にもう一つの武蔵が松平であると言える条件として三河の存在もあるな
一の上での全裸とセージュンの討論シーンの中で
三河の人々は武蔵のインフラを利用し、仮説居住区画を搭載した船で生活開始
三河を歴史再現上三河を失わせることは出来ないので、三河を航空艦都市として武蔵と連結することで存続させると言っている
つまり武蔵は三河でもあり、その土地を本拠としている武蔵陣営こそが松平であると言える
……まあ、更に言えば3巻でサル子自身が武蔵に三方ヶ原仕掛けてるんだし松平認定してるよね
683 :
イラストに騙された名無しさん:2011/09/19(月) 00:28:09.60 ID:Z3yGw3XC
>>682 >三河を航空艦都市として武蔵と連結することで存続させると言っている
会話には出てきたけど、その後描写はないっぽいから
武蔵に元三河人をはじめとする三河の要素を取り込むことで
「武蔵であり三河でもある」状態にしたっぽい感じだよな。
航空艦つっても小型の郵送艦位しかあては無さそうだし。
色々襲名に関してあれこれ考えてると頭の中で何かが揺らぐ感じが…
とりあえず、俺はこの先何人の武蔵住民の嫁や婿が乗り込んでくるかに重点を置こうかな
一般学生達の憎悪は増すばかりだろうが、
終末の獣(レヴァイアサン)に必要なのは、彼女持ちへの憎悪ではない…愛よ
ぶっちゃけ成実で打ち止めだろうけどな>嫁婿
というかアレだ、監視系カノジョな槍揉みさんと貧ネシンバラの関係じゃなく、
なんというか普通の遠距離恋愛があってもいいかなと僕は思うんですよ
ハッサンが印度人小柄眼鏡ナマステ美少女と引っ付く夢を見た。
インドというと北条か
見た目に反して西洋風なカレーを抱えている理由が遂に明らかになる
上下巻丸々カレー回ですネー
おひめさまだっこ
ハッサンがダンハイじゃなく神道な理由も明らかになるのか
gbk
男衆で嫁ができそうな連中は、これでみんなでそろったろうしね。
さて、次は女衆の番だ。
これからは女衆に嫁ができる展開か。
おやおや実はできる男な生命礼賛者の事をお忘れでは
フリーも残しておいてくれると、
同人素材というか妄想要員というか……ねぇ?
あ、三要先生は早く幸せになって下さい
個人的な意見だけど、強制襲名は織田・羽柴にとってもリスク高すぎじゃ
ないかなー。
コレ認めると「好きな相手を好きな時に殺せる」状況が出来るわけで、
各国としても流石に危機感覚えるというか、「今の聖連ヤバすぎるから
皆で潰して作り直そうぜ」ってな動きになると思う。
織田・羽柴は現状でも聖連諸国とは敵対気味だけど、ようじょとトッシーが
交渉してたように、完全に決裂してるわけじゃないやん?
でも強制襲名やっちゃうと、多分「殺るか殺られるか」の、交渉する余地のない
敵対関係になると思うんね?
それは流石に織田・羽柴としても忌避するんじゃねーかなぁと。
信長が三要先生に一目惚れしたら面白そうだよなあ
ホライゾンは一つの巻で1地方消化するとして
プラス最低上下巻として
13地方?だから20巻以上になるのかな?
1巻につきフラグ残しつつとはいえ2,3か国消化してるじゃん
2巻で英国西班牙、3巻でフランス、ローマ、清、4巻では3国同時交渉だし
積み読み状態だったから1巻で1国ぐらいだと思ってた
>>691 ペルソナ君は………まぁイロモノ枠だしな
終わクロだとV巻時点で夏真っ盛りの水着合宿で
境ホラはW巻上で初夏だから展開が遅めなんだよね
羽柴ってなんかベルさんと被るから嫌い
仮面が気になる・・・隠すからには意味があるはず
既出キャラと同じとか
そこには仮面をはずし服を着た全裸の姿があった
>>703 Twelveの猿さんは意味なく仮面着けてましたね
実は全身義体で、仮面外したらアンドロイドフェイスが……
T-2000とかキングコアみたいな
>>705 武将っぽくないからってマサナガからもらったんだっけ。
>>707 お祭りかなんかでもらったんだっけか?
それを後生大事につけてていじらしい
>>697 3巻までが序盤で4巻から中盤だって作者が!
twelveのあれは猿女さんが素直になって積極的にアタックしてマサナガの後妻さんになってれば、
フリーターが天下統一するほど頑張る必要はなかったと思うの。
twelveクリアしたのに「打ち出せ青春!」って台詞以外、キャラどころかシナリオすら思い出せなくて愕然
>>710 マサナガ様とあの世で国取りを競おうと思っていたのに、
気付くとあの世でアヅチヒメ様とマサナガ様を取りあっていたのですが。
そういや留守がサル子に生体式とかなんとか言ってたが、サル子って自動人形なんだろうか
それとも義腕とか、何か別の話か?
>714
おー、気づかなかった。サンクス。
まんま主人公側との対比ですなぁ、やはり信長は佐山系か?
そういえば
学生の物語とはいえ武蔵の大人ってあんまり出番無いよね。
まあ、学生でも出番無い奴はいるけど。
>>711 ノーモア珍走団!
>>717 シーツと抱き枕カバーは妖物扱いですかそうですか
リアルアマゾネスや酒井学長はどうだろう、葵母ちゃんはどうか。
>>718 それで愕然とした
暫定議会って実は結構出番なくね?出番のない学生よりは出番あるような・・・
>>718 学長や母ちゃんは教え導く立場としてそこそこはある方か…
でも、アマゾネスとかはちょいちょい顔見せしたりするけどそんなに出番無くない?
枕とシーツ?本気であいつらが大人なの忘れてたよ
ないあるよ
あるのにナイト
ないからナイン
ないあるらとほてぷ
ペルソナ君巨大過ぎだろ……機動殻ともタメ張れんじゃね?
そりゃ機動殻着込んだアデーレを盾がわりに抱えて持ち運ぶからな
ペルソナ君がベルベットルームでセッションする画像ください
久々の連休だから読み返してたら、1巻5章のホラ子の絵が何かめっちゃ可愛く見えて俺ステイな状態だけど上手く言葉に出来ない
しかしこうして見ると挿し絵って印象深いのが多いな
笑えるのも多いしかっこいいのもあるし
>>729 1巻5章のホラ子の絵が何かめっちゃ可愛く見えて
よう俺
特典目当てに金突っ込むのは何の躊躇もないが、
アニメ関係ほとんど興味なかったからシステムがよくわからねぇ…
とりあえず、OPCDは七店舗の特典ペーパーの内容が全部違って、
BDはとらのあな、ゲーマーズ、アニメイトの特典がそれぞれ違うって認識でいいんだろうか?
流れ瓶割るけど、4上を読み返してて思ったんだが誰か醤油ココアをやってみた剛の者はいないの?
俺?俺はまぁ、ほら、奥ゆかしいから。一番槍なんてとてもとても…
>>731 すまん、ペーパーの話ってどっからきた?
>>732 一言でココアって言っても地味に味の違いってあるしなぁ
醤油と相性のいいココア探しもやらないと…
>>733 公式HPに『茅原実里×境界線上のホライゾン スペシャルコラボカード』ってあったから
てっきりペーパーみたいなので表に写真で裏に小説が書かれてるかと思ってた。
違ったらマジすまん。
こういう大規模な商品展開するものを追いかけたことが今まで無かったんで、
右も左も本当に解らないんだ。(そして川上氏がそうなったことに感無量なんだ)
>>726 実はあのマッチョな姿は生体系起動殻だったという新説を唱えてみる
特典7種ではなく、きっと小話のタイトルで御座るよ
7つの店が独自に付ける特典だから7種
中身は全部同じ、だと思いたいが……
七つの枢要徳で七つの店って、結構嫌な符合だなあ
まさか、とは思うけども
店舗特典じゃなくて店舗別特典なんだぜ…
声優のシングルは店ごとに本人の写真が付く
ほとんど変わらないから集めようとする人は極少数だと思うけど買う店選ばせるの程度の差
でもこれは本人の写真だけ別カットなのかも、まあ発売近づけば各店舗が絵を出してくるだろう
>TERMINATED撮影時の別カットを使用した茅原実里オリジナル写真&原作・川上稔書下ろし ホラ小話"七つの枢要徳"付
遊び人はエロい
ソニーショップがもう予約を始めていて
【先着購入特典】「茅原実里×境界線上のホライゾン」スペシャルコラボカード(両面) :
※茅原実里さんの写真はSonyMusicShopオリジナル絵柄です
写真が別ということは・・・
>>744 写真がオリジナル、って書いてあるって事は文章は共通だよな!?
……だよな?
流れ割断して質問ー
重鎮とか役職持ちにはやたら義腕義足持ち多いけどあの世界って障害者が多いのかそれとも元々の腕をぶった切って付け替えたのかどっちかしら
なんとなく義手とかのハイテクバージョン程度の認識だったんだけどあの量おかしくね?
装着するまでの経緯は立花嫁以外語られてない気がするんだけど巨乳巫女とか目くりぬいて義眼入れたん?
>>746 世界的に攻撃力過多だし訓練見てても明らかに今より危険度高いからなあ
まあ治療が簡単に出来る、ってのも理由としてあるだろうけど、事故率が高いんだろう
>>746 そんなに多くもねえだろ、浅間も入れるなら武蔵に二人、エスパニアに一人、英国にゃいないし仏蘭西にもいないしイタリアにもいない
浅間の義眼に関しちゃ何かあるんだろ、語られるかは知らんが最初普通に見えてたのをわざわざ義眼に変えたとは思わんが
>>746 都市シリーズだと自ら生腕を破壊したり捧げたり捨てたりしてる例もある
医療用とかも別にあるだろうから義体系が皆そうというわけではなかろうが、
生より便利だったりするからあまり抵抗ないんじゃね? 現代のは機能として全面的に生体に劣るからな義手義足
趣味でくりぬいて義眼にしたんじゃないの?
ズドンするのが快感でもっと高性能になろうと思ったとか
>>748 アマゾネスに勝つため義眼にした可能性も否定はできない
>>751 4上でホラ子が居なくなった時には既に義眼だったって書いてなかったっけ。
ケガレ巫女って神社の云々で入れたんじゃなかったっけか
当時は既に身の一部としていた義眼、とあるから
十年前には術後すぐで違和感がある状態ではないと想像できる
孫一さんも義眼だな
クロニクルのときはあんまりなかったけど、ホライゾンからは身体強化のため義体にするのは
割と普通の事なんだろうな。
クロも味方は少なかったけど
軍関連のモブはわりと義体が多かった記憶がある
義体ってどこの技術だっけ?
>>758 明言無いと思うが、生体と機械だから3rdあたりじゃね?
生体式は7th、かなあ
でも7th系技術はどちらかというと変態総長のアレだよね
モザイクか
7thは生体系技術だったっけ?
一瞬で間逆とかはどの辺が生体なんだろう
>>762 7thは人体改造と仙術で頂点に達して「飽き」が来た、ってはず
だから生体系全般のはずなんだがなあ
仙術の類なのかな
おいおいお前ら
来週にはアニメ放送開始するんだぜ!!
このワクワクどうすれば良いんだよ!
来週の土曜だから間違ってはいない
>>762 概念と技術は必ずしも一致しないだろ
2ndが武器製造とかやってるのってなんで?みたいな話になっちゃうし
>>764 興奮するよなあ!おい!
ところで今までの川上作品でアサマチ級の女性キャラがぽっと出の野郎とくっつくなんて事あった?
軍のは3rd由来じゃね? 機甲型人体改造だかなんだかって2上序章あたりで熱田が呼んでたような
>>767 攻撃力無限や理解しあえるものはない、真実のみとなる辺りは体弄くれば超攻撃力とか五感消滅とか自白剤とか
似たような状態にできそうだけどあれだけ浮いてねっと思ってな
中国の伝承とか漁ればいろいろ見つかりそうではあるんだけどなあ
前にどっかで特定の何かを禁じる術がどうこうってのは読んだことがある
山賊と戦うときに武器を禁じると相手の武器が武器として扱えなくなり、
人を禁じると全員行動自体を封じられた、だったか
しかしトシーとマツは出るだろうが、佐々さんは出そうにないよなー。
つかP.A.Odaが本格的に出始めるのが三からだよな。
某青い義眼の人が「禁」使って上みたいなことやってたよね
>>771 それは小学校の時に見た三人組の少年が幽霊とかそういうのを解決する話で何かやってた記憶がある
符を貼って釘を禁ずるとか言ったら釘が抜けたり水を禁ずるとか言って水の上渡ったり
>>772 Tラストの五大頂チラ見せが、シルエットとかじゃなくちゃんと描かれるかも、くらいかね
>>775 それで思い出したけど、そうなるとW中とか下で五大頂の残りの面々が出てくる、ってことになるのかなあ
>>773 あの人すげえ好きw
つかあの作品めちゃくちゃ好き。
先者同士気が合いそうだ。
>>768 旧伯林、とか?
いきなり庭先で腸詰炒めてた男とであってあっという間にくっついたし。
「禁」とは能力を禁ずること。
鳥を禁ずればすなわち飛べなくなり、刀を禁ずればこれ切ることあたわず……
妖魅を禁ずることとは……存在することを禁ずることよ。
by義眼の符術師の人
>>774 あれだと世界の神話の竜(蛇)は実は同じ存在って扱いじゃなかったっけ?
全竜すなぁ。
世界の神話には親和性があるからな
>>781 「それも私です」の人! 「それも私です」の人じゃないか!
「天地より万物に至るまで気をまちて以て生ぜざる者無き也。
邪怪禁呪、悪業を成す精魅、天地万物の正義をもちて微塵とせむ。」
「禁」
氏の作風好きな人ははまれるんじゃなかろうか。
もう古い漫画なんだよなあ。
地域的に全く隔絶しているのに似たような神話が形成されるのは、
人類がその精神の根源に共通したイメージがあって、
それが神話に現れてる、って言われてる。
例えばあの世とこの世の間には川がある。とか。
おー、何か聞いた事あるよーな気がする。
元型とか集合無意識がどーたらこーたらで
まあ、そうは言っても全てが同じになるわけじゃないから完璧な普遍性はないそうな
創作のネタとしては美味しいよね
>>783 合ってたみたいでよかった。結構うろ覚えだったから。
読み直したいな。漫画版て面白いのかな?
>>785 あの世との境界が川って仏教のイメージしかないなぁ。
聖闘士星矢だとそうだったけど、あれの冥界はギリシャ神話関係なかった気が。
多くの神話に登場するモチーフと言えば、洪水と巨人と竜蛇かな。
>>785 東亜文化大学の民俗学の教授がアップを始めたようです
集合無意識がどうたらこうたらは、ゲームのペルソナを思い出すな
神がいるということや
死後の世界があるってのは
ほぼどこの宗教でも一致してるね
怪異はすべての人間の無意識が共有する神様が見た悪夢なんです
それが泡のように浮かんできて何だかんだの後に「ばちん」ってなるんです
そんなことよりまだ読みきってない俺の境ホラV下が消えた・・・
紛れたにしてもあのサイズで見当たらないってどういうことですかよ?
>>788 境界、ってはっきり限定されたイメージだと、ギリシャにもちょっとあったりだけど、
死後の世界の行き気に川を舟で使って渡る、っていうのは、かなりメジャーな形式。
エジプト神話やシュメールに代表される古代中東神話でも、死後、人は地底を流れる川を船で旅する。
そこまでなら神話が伝達、変形されたで説明できるが、中南米でも死後、地底の川を船で旅して
冥府に向かうという描写がある。
これの由来の一つとして、臨死体験をした場合、洋の東西に関わらず川が見えてくるから、っていうのがあるらしい。
何故、死ぬ時に川が見えるのかと言うのを説明する説としては
「昔から川を境に生活範囲が仕切られていたため『川を渡る』=『異なる場所へ行く』というイメージが
本能のレベルで刷り込まれているから」
って言うのがある。
>>792 仏教だか神道だかは死後の世界が無かった気がする。……霊魂だったか?
怖いモノをきっちり見据えて名前を付けたら怖くなくなるってのはどうも人間の共通心理みたいなのさ。
神は人ではどうにもならない事の象徴だし、
死後の世界ってのは死に対する不安を和らげるために作るし。
>>792 一応、ブッタ自身は、死後の世界とか、神とか、世界の果てがうんたらとか聞いてきた弟子に
「んなこと考える暇あったら悟り開け」(意訳)
って言ったそうな。
で、転生やら仏やら言いだしたのはその孫弟子ぐらいの後世の人。
同じようなことを孔子も
「怪力乱神を信じず(議論してもしょーねーこと議論すんな)」
って言ってた。
まあ、原始仏教も儒教も、宗教というより哲学だから「宗教では」って括りとはちょっと違うかもな。
>>796 輪廻転生の途中で色んな世界回るから定位置としての死後の世界はなくとも世界のシフト自体はあるのが東洋神話の面白いところだな
>>795 そうそう、境界というか参道のイメージだったから。なるほどなぁ。
>>796 神道は死後の世界というよりは、地続きの棲み分けみたいな印象が強いな。
仏道、というかダンハイは死後の世界というか輪廻するだけだし。
ラジホラ
>・ホラ子:『トーリ様、まだ店は開いてませんが。……開いてないのがいいんだよ? じゃあ店開いたら帰りますか? ……何を突っ伏して泣いてますか一体』
あれ? 悲しみ得てない?
ギリシャ以外の西洋神話って川のイメージないんだろうか?
北欧神話は多少呼んだ覚えがあるんだがそれらしいモノ思い出せないんだが
キリスト教とかも死後の世界がある宗教の代表だけど、そっちも川の話は聞いた覚えがないな
エデンの園には川があったそうだけど、あれは死後の世界じゃないしなあ
死後の世界って表現が悪かった
「死」が完全な「無」や「消滅」ではなく
何かしらの形で「有る」「残る」「変わる」って
死後の価値観があるって話
>>802 キリスト教だと天国じゃなく地獄の描写にあった筈
ただ、ギリシャ神話のアケロンだったりが混ざったから川が出来た可能性が高いそうな
>>783 手塚治虫かと思った
>>801 3巻でも泣いてたけど死ななかったから多分同じようなものだろう
葵家のかーちゃんも大胆に背中むき出し服なのよな。
羽根付きに限らずその辺結構フリーダムなんだろうか。
>>794 公主隠しかもしれん
エロマークの書き損じとかなかった?
襲名するために乳を落とした正純だけど、
これだけ性別違いの襲名者が出てくると
設定に違和感があるな
おばちゃん組はそうなんじゃない?
ん?誰か来たか?
>>808 かつて水泳部だった自分は、ハイレグには魅力を感じなくなった。
あの世界の人たちも、「それが日常」だから何も感じなくなってるのではないだろうか
>>810 氏直だって襲名のために義体化してるじゃん
>>810 セージュンはノブたんが襲名失敗してるから、
それを危惧して胸削ったんだと思う
極東、とくに武蔵は調子乗ってると思われないようにいろいろ自重してるんじゃね
襲名候補者が複数いて能力が同じぐらいなら性別や人種が同じな方が選ばれやすいとかじゃあないか
能力等含めて歴史再現に都合いい人材が襲名するんだろうな。
そりゃ性別もできることなら合わせたいんじゃないかな。
政治の話しだからなあ
かなりゴチャゴチャドロドロしてると思うよ
>>809 エ、エロいものなら(クロ1巻や7巻の挿絵を見つつ
久しぶりにクロ読んでたら黒陽とか5.8秒世界を救える名無しさんとかで泣いた
しかし何よりきたのは何か「あれは終わりのクロニクル」だった
>>819 あれはホラ読んでても色々感じるものがあるよな・・・
あれが都市やオブスタやホラの始まりなんだなって
お市様だって襲名敗れてバーサーカーだけが残っちまったからな
葵ママンて女サムライということでTOKYOの雪の字がフケた感じを想像してたけど
普通にモブ系デザインでビビッた
>>798 ノーノー。輪廻転生は釈迦の時代の基本的な考え方。
むしろ、それが基礎にあって「現世で享楽に走っても来世に苦しむんじゃ仕様がないじゃねぇか。なんとか苦しまないでいきられる方法ねぇかなぁ」
という考えを突き詰めていったのが仏教の始まり。釈迦が知らないこと考えても仕様がないと言ったのは本当だろうけど、転生否定したら仏教的にヤバイ
仏教の目的は輪廻から抜けることじゃなかったっけ
輪廻道はダンハイですのよー
そういえば氏の作品の決戦って夜にやることが多いよね
日が出てるうちにやったのってホラ子奪還戦と3rdG決戦ぐらいでさ
仏陀再誕というアニメ映画を思い出した
>>826 ホライゾンでは歴史再現か月が出てるから流体云々…とかその辺の関係なんかね?
あえて言えば「絵になるから」だと思うw
ホラ子奪還は夕方からじゃなかったけ
仏教は転生を「苦」とし、輪廻からの解脱を目的とするはず
全裸って人前で全裸でいれば拝気が貯まるから
それを金銭取引することでつまりは全裸生活で生計が立つのか
俺も全裸になりたい
>>832 常時全裸じゃネタにならなくね?
威光を示してる太陽王と違ってアレはあくまでネタでやってるので、インパクトが薄れちゃだめじゃないかな
あぁ、だから海パンや下だけ全裸や女装で変化つけてるのか
全裸も奥が深いな
つか芸能神ってめっちゃ判定厳しそうじゃね?
セージュンだったら半日もたんだろうな>芸能神
いやいや、周りに突っ込まされることができれば成功だろう
スベリ芸ってのもだんだん市民権を得てきたし
芸能神に奉納と聞くと某メイドガイのファインプレイを想起してしまうな
あれならアサマチと賢姉とネイトならガンガン拝気貯まると思う
セージュンは1巻の羞恥プレイだけで1年は飢えずに済みそうだ
アデーレとヨッシーは仕方ない
>>832 常時全裸=常時ゴッドモザイク展開だからトントンじゃね?
ホラ一巻読み返すと、平行線の対論潰しあいから悲嘆ぶっぱなすのところはまじで燃えるなこれ以上ないくらいの王道だもんな、やはり作者天才だわ
ほんと悲嘆さんの絶頂期だったね
だから悲嘆が弱いわけでは……
そろそろ悲嘆がらみで膝を抱える事態が解消されるといいですな
そろそろ入荷してるだろうとまた本屋に行ったんだ
なかったんだ
でも俺妹9巻は置いてあったんだ
オワタ
ところで武藏の大人連中は現役じゃないから前線でないけど
そもそも聖連の締め付け策である18歳上限は現時点で守る必然性あるんだろうか
武蔵の無力化のための締め付けだけど、もう事実上武装しちゃったりと不平等条約は破棄してもかまわんきもする
それで歴史再現に齟齬が生じるなら問題だけど、関係ないよね、聖連の憂さ晴らし条約と切って捨ててもいいよね
つまりはオリオトライ先生をそろそろ前線でヒャッハーさせてあげてください
あと酒井vs教皇のリターンマッチ、爺爆熱とか見たいなあ!おい!
守る必要はまだあるよ、隙間を付いてやってるだけで
聖連に正面だって敵対はできない
武装は傭兵としての言い分ができたけど、大人参戦の言い分がないからな
>>383 あの神様はeasy好きじゃなくて意外性が大好物なだけだった気がするが
>>846 つまり、教皇総長に対して
「オリオトライ17歳でーっす」って迫って押し切ったら隙間を縫った形で可能か・・・
不平等条約の撤回は戦争責任の放棄になっちゃうからなぁ
>>845 最終巻で竜っぽいラスボスを倒す時に参戦できるよ!できるよ!
>>849 もう世界征服宣言とか戦争責任追及されて「それがどうした」とか言ってた気もするが・・・
まあ言い方次第、いつ無視するかもカードだろうしなあ・・・
武蔵の武装化は傭兵っていいわけで、戦争責任になうのは武蔵を雇った国という言い訳がつくからな。武蔵の商品化みたいなもんだもんな
>>851 征服は結果的には間違いではないからいいような気がするんだよなあ
責任放棄は末世解決と主権回復のため行動する、と宣言しているというのもあるし
悲嘆は驕りと合わせればつよいよ!つよいよ?
「いまやってないけど、やってもいい事」ってのはその時点で手持ちのカードになるからね
いつその手札を切るのかは駆け引き
末世解決のための世界制服が手段で善悪は後に会議で決めるってことになってるしね。
極東を統べるのは徳川なわけだし歴史再現は間違いではないよな
>>851 その辺は大義名分を出せたのでチャラだけど、学生の年齢制限の大義名分は出してないからなあ
あの大義名分はそれを実行することで他国への利益にも繋がる
同じように武蔵の学生の年齢制限を撤回することによる他国への利益を、納得できる形で示す必要がある
それが出来ないまま無視をすれば、他国に武蔵への警戒・敵対・攻撃全ての大義名分を与えるだけでなく、
戦争責任の放棄をするような国というレッテルを張られ、協力関係にある英国、仏蘭西、M.H.R.R改派の立場を悪くした上でこの三カ国への敵対の大義名分を与え、
更にはこれから味方に出来たはずの国もその三カ国のように扱われることを恐れるようになるんじゃないかな
>>857 作中説明キャラが言いそうなことを・・・!
まあロートルが参戦するのってたぶんラストだよね
今更になって氏の遊び人に気付いた……!
エロ衣装B A N Z A I
つまり、カレーですね。
>>857 大義名分かー…
※この武蔵に搭乗する人物は全員18歳未満です
のエロゲ方式で
>>861 R元服って15歳かな?
場合に寄ってはエロゲご禁制になるぜ!
暫定議会の人達も割と駄目人間でたまに動きすぎだけど
自分達の活動に何らかの線引きをしているようだからな
正純ファン活動も含めて
>>851 武蔵極東単体では世界と戦えないから、あまり横紙破りな事はしたくない。
現に今だって伊達・最上・上杉と交渉しているわけだし。
だから、課せられたルールは守れる範囲で守っていことうているわけだ。
そういやあの世界、高校生になれば合法的にエロゲ買えるんだよな
恵まれた奴らだ
R-元服だからな
現代まで再現が進んでいたら危ない所だった
仮に現代まで進めたら、全竜交渉再現するの?
>>858 あいつらの論調からこう言いそうだこうなりそうだってのを予想して組み上げた理屈だからな
実際最終戦半ばで途中参戦とかが一番燃える気がするね
二名ほど抱き枕シーツでの参戦しそうな気がしてならないが
>>865 しかし思い出して欲しい。
1下でアデーレが高校在校騎士がミトだけと気にしていたことから推測するに、戦争は高校生が中心もしくは限定
エロゲと戦争同時解禁と考えれば、すごいものだなあの世界の高校生
高校入るだけで高校デビュー状態とは
ガル茂と相対したダっちゃん、かなりルール破りだったんだなあ・・・
殿先生も大概だが
あれは相対じゃないだろ
>>870 ダッちゃんは名誉副長だから現役、問題ないだろあれは
ダッちゃんは犯罪者一味みたいな状況だったしねぇ
というか三河は別だと思ってた。
未だに他国から見た三河の扱いがよく分からない
>>870ダッちゃん以下名古屋の警護隊は、極東では唯一18歳以上でも認められている戦力だったはず
三河の責任を総括してとるはずだったのがホライゾンでしょ
ダッちゃんは特殊予備役副長という聖連公認の総長連合副長に準ずる役職
>>868 何度もこのレスで出てる話題だけど、
全竜交渉自体は逸史だから歴史に残っていないはず
だから再現しないと思う
新庄君の小説が里見八犬伝並みに知名度上がってたら別だろうけどね
>>878 それ空席のままなのか席消滅したのかどっちだろう
それ持ち出して人増やすとかもありそうだなあ
第一特務補佐みたいなノリで
>>867 氏がツイッターに挙げた遊び人のラフで
遊び人のスーツの胸下側がクリアパーツだと
解説して俺の脳が一気に
>>879 でもさ聖譜ってさ運命と同期して100年単位で自動更新するシステムだろ、記述されそうな気がするんだが
>>881 薄いパーツだと思おうじゃないか!
なあ!(肩を組もうとして避けられながら
でも全竜交渉部隊が表に出なかったら
異族や自動人形、概念(流体)技術はどこから?
の壁にぶつかるよな
>>876 三河の極東警護隊は特殊予備役とイコールではないし
極東で唯一防衛としての対外闘争を許された戦科ではあるけど
年齢制限がないとは言われてなかったと思う(学生なのは明記されている)
総隊長、副隊長という役職名も副長のダッちゃんとは一致しない
リアルアマゾネスの某学級は戦科でもないのに
授業で巫女が上級怪異用術式を撃っていたがあれはクラス自体がおかしいだけ
>>883 別に実際に起きたことが自動表記されてるわけではなく、予め聖譜に書かれてあったものが
自動公開されてるだけだし。
全竜交渉が後に歴史的な事柄として一般に知られてなければ無理でしょうね。
>>885 最初からあった(ことになってる)でFAじゃね?
黒の最終巻でそういう風になってた気が
よくなじむ
矛盾許容
この二点でなんも問題ないさ
>>883 運命との同期はあくまでも情報隠蔽の術式による先読み防止だから
聖譜を作った時代に伝わっていない出来事はそもそも聖譜に載ってないんじゃね
しかしそこには風見父の元でアニメ化された新庄君の小説が!
わーあの父親やりかねんから困る
マイナス概念で基礎は出来てたみたいだし、
一応概念戦争無しでも時間さえかければ出来てたんでね?
>>886 アサマチの怪異用術式は点蔵の生存訓練やウッキーの異端審問の授業と同じく、
巫女の選択授業とかで習ったんじゃね? 巫女としての訓練はいろいろと受けてるって本文にも出てくるし。
戦科って上手くイメージできないけど、軍隊としての訓練みたいな?
俺戦科って専科と同じだと思ってたわ
ほら、御広敷なら食物系とかシロジロなら商売全般とかネンジ君なら変態技能、そんな感じで
極東では戦科が持てない、っていう記述があったから専科≠戦科のはず
そして漢字と文章から「戦闘訓練一般」だと思われる
三征西班牙にある闘牛とかも戦科に含まれるのかな?
「よぉし、この女はおまえたちにくれてやる。好きにしろッ!」
「さっすが〜、オズ様は話がわかるッ!」
>>889 今読み返したら、クロ6下P165あたりから"よく馴染む"賢石について記述あるんだけど
コレ読む限りは"よく馴染む"は移住1世代限りみたいな事が書いてある
それに各Gの歴史も再編され、Low-Gと合流するみたいだし
やっぱり概念戦争ー全竜交渉は歴史の表舞台に上がったんじゃなかろうか
>>894 術式自体は、人に対して撃つためのものではなく、怪異を祓うためのものだから
極東が保有することを禁じられていた兵器にはならない
双嬢も強盗に対処するレベルの自衛力は以前から持っていたらしいし
武神も作業用の重機同然だったから置けた
灰皿でも使い方次第で人は死ぬ的な
道場とかで個人で鍛えるのと、
練兵場で集団で鍛えるのとはかなり違うからなー。
1下で"流れ弾"の処理の時とかだと
グリッド組んで、そのグリッド毎に割り当てられた人員で迎撃とかやってる。
あれをグリッド無し、個々人の判断で出来るようにするのとかが戦科になるんじゃないかな、と。
>>900 それは移籍初代は同世代から見たら違和感あるから
"よく馴染む"賢石でLow-G住民をごまかす
その後は異種族だろうが全G住民勢揃い当たり前になるから
1世代限りでいいってことでしょ?
>>900 ほぼ確実にないと思う
単純に概念が世界が馴染んだのだから居住範囲が増えたんだろ
>>903 "よく馴染む"の効果によって裏の歴史が表にでない、という事に対する反論
生まれた時から身近にいれば忌避や怖れはなくなるかもしれないが
それでは人々の過去の究明を止める事はできないと思う
>>905 だからそういう究明したとしてもあーそんなもんかですむでしょうが
一代っつったって4〜5年どころじゃないでしょ
種族によっちゃ100年単位でも生きるG住民もいるわけで
数十年後にそんな歴史が表に出てもすでに違和感感じる奴なんかいない
>>905 よくなじむだけ取りあえげてるけど
矛盾許容を忘れてね?
書き漏れ
さらに言えば逸史なんだからそこら辺はすでに口裏あわせというか
ださないと関係者が決めてるわけで、そんなもんその後の歴史家あたりがどう頑張ろうが
出てくるわけがない
というか教科書レベルの歴史認識で終わる世界になってなきゃ
竜やら馴染んだ世界になってない
>>906 主題は違和感云々の話ではなく
『裏の歴史である全竜交渉が表に暴かれることで歴史に組み込まれ歴史再現もされるのではないか』
ってことじゃないのかとエスパーしてみたり
学校で簡単に歴史習うような感じで「2005年に異世界の住人達と交渉を行い、この世界に皆が合流した」的にサラッと流せばいいんではなかろーか
調べたいなら調べればよし、でも「よく馴染む」故に「異世界」という事実に違和感抱かないとかそんなんではダメか
戦科の事考えてたら、キャンプと称して息子にサバイバル技術等を叩き込んでたサラリーマンを思い出した
親父は想定の範囲内、お袋は完全な予想外
>>909 ん そうなんだけどその根拠で "よく馴染む"賢石が出てきたから
そんなもんあんま意味無いと言いたかっただけなので
暴かれる="よく馴染む"賢石失敗してるじゃん でしょ?
>>909 そこは前々から言われてるように聖譜の仕組み次第じゃね
そしてここには戦科で連想しないよい子しかいないようだ
>>909 うん、主題はそれであっているともう
ただその可能性は限りなく低く、歴史書に載る可能性は限りなく低く
よって聖譜の本論にのる可能性は限りなく0に等しく、あって脇道にちらりとのるぐらいだろう
一番重要な事だがどの国がそれをやるのか、そのメリットはあるのか?
という推測だらけで、確定できない議論はあまり見たかないのだが
三本の矢のエピソードとかどうでもよさげなものまで再現してるのを考えるの
皆が知ってるレベルなら再現されないわけがなさそうだな、全竜交渉
みんな知らないんだろうけどな
ブレンみたいな純粋な長寿族だとあと何百年生きるんだろうな
いや何千年か
ホラでババアになったブレン出てきたらやだな
>>908
概念戦争-全竜交渉は微妙に歪めぼかして
各Gがあった事を表歴史として残すということ?
>>909 記憶違いだったら申し訳ないんだが
矛盾許容って人々の意識にさえ影響するもんだっけか?
>>912 ただの賢石の効果って時代超えてまで残るのかというと疑問じゃないか?
あの場における"よく馴染む"賢石の目的はあくまで905で述べたように
居住者が迫害されないようにするためのものだし
>>917 いくらなんでも無理じゃね?
ツネ子もそこまで長生きとは言ってないぞ
あの後のブレン先輩とジーク翁の関係も気になるねぇ
野暮っちゃ野暮なんだけど
まあ概念戦争再現するとしたらさらにまた各G毎に人振り分けて
振り分けはそのG出身の異族中心にして
問題はTop-GとLow-Gか
男女分けて「お前ら同じね」とか言われてきっと再現中にロマン発生だな
よく馴染むんだから、あれか
突然隣家に半竜とか鎌持った魔女とか常時侍女服とか草の獣とか石とか神様を名乗る人とか引っ越してきても何の疑問もなく対応できるのか
ホラの世界はモブも序盤から飛ばしてるなと思ってたが、理由がわかった気がするな
>>918 要するに聖譜が記述されるのは逸史であるクロの歴史か、
それとも人々の認識にあるいつの間にか隣人として馴染んでいた歴史かって事かな?
個人的には後者の表に出ない一般的な歴史だと思うなー
境ホラの世界は既に最初から異族や流体や異世界の技術や概念を含んだ世界になってるわけだし
聖譜に刻まれた歴史自体が最初からそれらを含んでいたものとして認識されてる可能性はある
ライト兄弟の人類初飛行とかどうすんだって感じだが
>>918 あんたいまの我々で物置き換えて考えてないか?
面倒なんでぶった切るが、6下165から石の話題と結論まで読んだが
そもそも石の効果が一代とはだれも発言してない
ブレンは自分らが石を持って世界に溶け込むから後の世代は石はいらないといってる
あくまで帰化するためであって迫害云々は関係ない
その上で
>>概念戦争-全竜交渉は微妙に歪めぼかして
各Gがあった事を表歴史として残すということ?
こういうことにすれば隠し通せるわけで
よく馴染むってのは慣れるって事だからやっぱ最初は面食らったと思う。
そこらへんは徐々に「色々あった」けど恐怖による迫害をせずしっかりした対話で理解されていったんじゃね?
>>925 エーテルや術式を一切使わない飛行機作って“神の力を用いず空を飛んだ”として再現とするとかかね。
>>927 そんな感じでしょうね で、最終的にはうやむやという感じで
ただ悪い意味じゃなくて、次世代含めて遺恨を残さない為にでしょうけど
全竜交渉を隠す理由ってあるのかな?
なじませようとしたのはあくまで違和感なく慣れさせるためだし、わざわざ歪めてぼかす理由も無いような気が
やっぱり世間的には知られるようになったと考えたほうが自然なような気がする。聖譜に乗ってるかは謎だけど
…なぁ、今さらだけど、誰か
>>782に突っ込んでやれよ?
ID変わったからって自己レスとかカッコ悪い
馴染んでしまったら敢えて知らせる必要性もないから逸史の可能性もあり、
概念戦争がなければ馴染むこともなかったのもまた事実であり、
というかコレ、間違いなくホラ作中では触れられないだろうって時点で
個人の脳内でしか結論つけられなくて持論のぶつかりあいに終始してしまうよね、今更だけど
>>930 ホラで再現するときは異人なんか当たり前世界だし
代役とかで楽に終わりそうだけど
どこどこGは負けたとか
家族はなになにGに殺されたーとか掘り返し合戦になり
戦争が起こったことも隠せなくなるから面倒事も増えると思うけど
当事者世代で片が付いた交渉ごと(世界破滅クラスのお話)なんて
表に出してもメリットなさすぎると思うけど
>>935 メリットなくても再現するのが歴史再現じゃね?
流れ割断するが
境ホラ世界の時代のポーランドってかなりデカい国のはずなのに話題に出てなさすぎだなあと思って調べたんだが
出た結論が「極東側対応が京っぽいから」なんだがどうだろうコレ
>>932>>934 何でそんな考えになるのか知らんが、全くの別人なんだがな
大体、見りゃ分かると思うけど、日が変わってすぐにID変わんないだろ?
>>936 歴史にのこるなら再現だけど
クロで逸史とされた物が再現枠に入るかどうか
>>933の言うとおり結論なんて結局出ないお話すね 確かに
ただ
>>900の前提に首傾げたくなったんで
書いてみただけす
単純に隠しきれないという話でしょ。
異種とかの祖先はどうあがいてもLow-Gにはないわけで、ただでさえ地層掘り返して人類の始まりとは?とかやってるんだしミッシングリンクにはたどり着く。
損得勘定で世界が回せたらそれは楽だろうけど、そう簡単な話じゃない。
なじむ概念で迫害とかなくして、異種がLow-Gに地盤を築いて、後は概念戦争がばれても人と異種との関係が決定的な破滅を迎えることはない、という所に持って行ければいい。
なんか転輪してね?
>>926 >あんたいまの我々で物置き換えて考えてないか?
言いたいことはよく分からんが、少なくともよく馴染んだ、違和感ない程度じゃ
学問は止められないとは考えてる
移住、帰化するにはLow-Gの人々の怖れが問題だったわけだろ?
次世代のLow-Gの人々は生まれた時から異族がいるのが当然だから怖がらない
迫害はちょっと飛躍した表現で勘違いさせてしまったかもしれん
怖れは迫害につながるという感じで
>石の効果が一代とはだれも発言してない
逆でもあるわけで、それにブレンの賢石に頼るのは私達の世代だけみたいな発言あるし
歴史の隠蔽についてはAHEADのその後において
隠し通せるかどうかは多分お前とでは平行線になると思う
相手の意見を汲む気がないのなら論ずるだけ無駄だべ
Jud.、―それは、平行線の重なる場所、異なる考え方の一致する場所。それは―
―境界線上です!
要は異世界がLOW-Gに馴染んだ後、未来永劫誰も疑問に思わなくなるのか
恐怖心や違和感がなくなるだけで疑問は残るのか
ってことなんだろうけど
黒の直接の続編でも無い限り答えは出ないかもなー
異世界をこの世界に馴染ませるって考えた時に、存在に疑問が残るってのは、すなわち違和感が残ってるってことなんじゃないかとは思うけど
アニメ放送近いからってけんかするほど盛り上がるなよぅ
巨乳を目の前にしたアデーレじゃあるまいし
喧嘩は東京の華ってな、まぁ許容しろとは言えないが
ケンカだったのか? 今の
特に煽りみたいなのも無かったようだったが
結局そこら辺はGENESISが実際その時代まで進むか、
EDGE、AHEADでそこら辺の言及があるかがないと答えは出ないからなぁ
相手の論を弾幕ゲーのように避けまくって持論展開ってのは、
ちょっと生産性無いかもですよー
もっとこう、ぶつかりあって受け止め合って夕日バックに
「おまえやるじゃねーか」的なので
あの……さも全竜戦争が世界的大事件みたいに言われてるんだが、
全竜戦争の蚊帳の外にされてた東北・北海道・沖縄民にしてみれば、
全竜戦争の『ぜ』の字も知らない気がするんだが……
聖譜に載るのか…?
たったね
槍を揉んでは乙
一応米国対応のはずなんだがな、北海道
ホラでも空気なんだがこれから先一度でも寄航してくれるのだろうか
とりあえずクロ1巻の冒頭や7巻のラストを見る限りだと、原作終了時の世界情勢としては
1.人狼等の異Gの種族の事は一般には知られていない。
2.武神等の技術は知られてはいるが、概念空間については知られていない。
って感じじゃね?
このことを考えると、とりあえず原作2年後までは、まだ全竜交渉の歴史は隠されている。
が、その後については不明。
というか、いくら良く馴染む概念があるとしても、過去の記録に全く現れなかった異族が
21世紀にはいっていきなり公の場面にぼこぼこ現れ出したら、流石に誰かが
「何があったのか?」
って探り始め、真実にたどり着くのは当然だと思う。
そして、本当の意味で他Gのあらゆるがなじんだ時点に置いて、全竜交渉を隠す意味もないだろうし、
普通に歴史として残ってても不思議はないと思う。
>>955 だって実際当時日本史でたいしたこと起こってないし、
現在まで広げてもソ連戦か屯田兵ぐらいしか重要事項ないし
他Gの歴史では世界滅ぶ事件だったわけでその子孫たちが歴史を伝えないというのはな。
なんかLOW-G側だけの視点とのもな
げっと
んーなんだろ
結局都市でも反独隊の転輪の戦いは逸史になってるし、
そういうノリで結局クロの戦いも逸史になってると思うんだよな俺は
962 :
950:2011/09/20(火) 01:11:45.46 ID:GPVV90EE
>>960 乙に御座る
自分の不始末で手間を掛けさせてしまい、
誠に申し訳御座らん……
こ、これは何が厳罰の流れで御座ろうか……?
しゅーりょー
アニメ関連の
>>5はスレURLを
>>2あたりにねじ込んで動画は向こうのスレのURLを見ればいいんじゃねと思った
この時代のアメリカは書きたくないものだし悪を登場させない氏では特に難しいよね
テンプレ増えると連投規制引っ掛かることも多くなるしこんな感じとかどうよ
意見交換できるのは有意義で御座いますな。
やっぱり人それぞれ色々考えがあって作品を愛してるってわかるで御座います。
>>960 乙。けどスレごとにネタを仕込めと強制するつもりはないが、せめて1レス目の○〇〇スレ目の所は変えてもいいと思うんだwww
971 :
950:2011/09/20(火) 01:34:30.23 ID:GPVV90EE
おっと、そうだったのか。御免な
>>960、乙。
そして
>>950の野郎許さねえ……!! だが乙。
本当にあの野郎許さねえは使い勝手がいいなwwww
おつ?おつ?
新大陸については三征西班牙が大罪武装を持ち込んで
南米の野生化機獣を全滅状態にしたことが1上で明かされている
けど、前にもほぼ同じ話をしたが、なぜ新大陸は今も新大陸なんだろう
最初は「市民革命関連の再現を先延ばしにする」の一環かと思ったが
アメリカ独立戦争は聖譜にまだ載っていないんだよな
全竜交渉が歴史に残ってるかどうかってその辺も絡んで聖譜が進んでないんじゃね?
どう絡むのかさっぱり考えてないけども
そしてスレ立て乙
ってか全竜交渉って歴史に残るんだっけ。
残さないとか残らないとか言われたような気がするんだけど気のせいか。
日本以外の土地が今後使えるようになったらどうするんだろ
新大陸発見の歴史再現って大航海時代以降殆ど無くね?
さすがにそこまで歴史再現を絡める必要はないと思う
>日本以外の土地
仮に極東外の開発を歴史再現として行わなければならないとしたら
新大陸の発見ではなく他の惑星や衛星の探索に対応させれば良い
どの道、今の時点では極東の外に出るのは困難だし
財政難ってのは考えられないだろうか
>>979 悲嘆さん馬鹿にするなよ!
きっと今後もここ一番で出番あって
如何に相手が強大かを教えてくれる
引き立て役として大活躍するはずだよ!
ああ、「壁に耳あり…」って、「障子に目あり」の目ありをメアリ殿に掛けた駄洒落だったので御座るな!
槍をもんだらって誰だっけ?
シェイクスピア
>>982 あんだよ今頃知ったのかよ!
俺? 今知ったよ!
いい空気すってんなぁ
次はウッキー嫁が暗号化するんかね?
他のアベックもいるっちゃいるが、やっぱ新鮮なアベックが使われる気もするし
ウッキー嫁がまだ確定してないからなあ
ウッキーは半竜
つまりは虫類属性もある
環境ホルモンでメス化しやすい
つまり・・・!
ウッキー女体化とな?
つまり百合展開!
百合花ぁ!
黒田氏も申したであろう
装甲の中から美少女が出てくると・・・
そもそもホラの半竜の♀が♂と同じ形態という補償はない
角が生えては虫類瞳孔のヒューマノイド、まさにドラゴニュートでもおかしくあるまい!
そもそも人間種族のエロゲで楽しめるんだからそっちの可能性の方が・・・!
>>993 鈴木さんこと雑賀孫一さんも半竜女性じゃなかったっけ?
魔人だとおもったが
通神帯が大勢の書き込みで間もなく混雑停滞します
>>994 予想以上に情報量多そうで、やっぱりそれなりの文章量になるんだろうなぁ。
1000なら――
1001 :
1001:
━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━
発行: ライトノベル板
発売: 2ちゃんねる
定価: priceless
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ご意見ご要望は新しいスレッドまでお願いします。
落レス・乱レスは仕様につきお取り替えできません。
健康のためイラストに騙されないようにしましょう。
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