長谷敏司総合 その38[あなたの戦略円環少女フリーダ]
1 :
イラストに騙された名無しさん:
◆刊行済み作品
・角川スニーカー文庫
『戦略拠点32098 楽園』(入手困難)
『天になき星々の群れ フリーダの世界』(入手困難)
『円環少女1〜バベル再臨』
『円環少女2〜煉獄の虚神(上)』(短編『円環少女』を収録)
『円環少女3〜煉獄の虚神(下)』
『円環少女4〜よるべなき鉄槌』
『円環少女5〜魔導師たちの迷宮』
『円環少女6〜太陽がくだけるとき』
『円環少女7〜夢のように、夜明けのように』(ザ・スニーカー集中連載分の短編収録)
『円環少女8〜裏切りの天秤』
『円環少女9〜公館陥落』
『円環少女10〜運命の螺旋』
『円環少女11〜新世界の門』
『円環少女12〜真なる悪鬼』
『円環少女13〜荒れ野の楽園』
・早川書房
『あなたのための物語』ハヤカワSFシリーズJコレクション/ハヤカワ文庫JA(文庫版)
・短編作品
『楽園行き』 (『ウルトラQ dark fantasy』(角川ホラー文庫)に収録)
『地には豊穣』 (『ゼロ年代SF傑作選』(早川JA文庫)に収録)
『Toy Soldier』 (『S BLUE ザ・スニーカー100号記念アンソロジー』(角川スニーカー文庫)に収録)
『東山屋敷の人々』 (『NOVA3』(河出文庫)に収録)
『allo, toi, toi』(『結晶銀河』(創元SF文庫)に収録)
◆単行本未収録の短編作品
『AN UNDERDOG AND "THE STAR" −負け犬と、"星"−』 『女神候補生』新装版3巻(ガムコミックプラス)に収録
『Vile's Incident』 『リマスタートラック ロックマンゼロ・ピュシス』付属ブックレットに収録
『やまのとけい』 『玻璃の空』(同人誌)に収録
◇連載中作品
『BEATLESS』 角川書店 月刊Newtype(毎月10日発売)内
>>1乙がいるということは、ここは危険な場所なのだな。私は帰らせてもらおう!
>>1だから乙するんじゃない。乙するものが
>>1に感じられるんだ。
よかったよ。それじゃ
>>1も、俺がいなくても乙になれたんだな
シャフトから落ちる時の神和の姿て最初の魔獣使いだったけど、両腕で握ってる女を最初の神人と思ったのは自分の読み違いなんだろうか
最初の神人とメイゼルも似てたみたいだから、未来に飛ぶ話の時になんか伏線になりそう
あと運命の化身で呼ばれたきずなと仲間達って召喚中は本来居る時間線からは居なくなってるのか?
>>11 あの時のみずきちは後頭部から生えてて先祖もろとも原初の魔獣使いと合体してた
屍体って表記もあるから最初の神人で良い筈だが、原初の神人は未来にも魔法を設置できたらしいけどね
皆さんも私の願いを叶えてくださいって言うぐらいだし呼び出す魔法であってるんじゃないの、同一人物が呼べない縛りもあるし
>>1乙
ところで世界の果てに居るきずな達は、みんな自分の生きてきた歴史を
破棄しちゃったからあそこに流れ着いたんじゃなかったっけ
そうすると協力者たちってもう生きてないんじゃ?
Beatless、3話は今日公開か。
NTも楽しみだ。
神人遺物の銃とかあったらすげえ強いじゃん!って思ったけど最終巻で仁が死ぬな…せんせ設定に死角ねえなァ
増幅器戦で足が動かなくなったのってちょうどケイツがハイツクバレしてた場面なんだろうか
>>15 自分の歴史を組み替えようとしても過去に分岐世界が出来るだけって本文中に書いてあるだろ
過保護に育ったきずなが解説してたと思うが未来から現在を変えられても現在からは現在しかほとんど操れないのが再演魔法
>>17 時間は関係ないけどケイツは最後の最後で自由意志の救世主になりました ……誰が望んだにしろ普通に偉業だよね、医者になるとか言い出してたし
お前も這いつくばれは円環少女屈指の名シーンだと思う
単に足を止めるじゃなくて転ばせるというのがまた良い
そりゃケイツさんは這いつくばりのプロだからな
今更足を止めるだけなんて半端は許さんだろう
イリーズってよくわからん人だな…螺旋の化身で滅ぼすのに九位達に怒るのとか
グレン同様肉親に甘いのは分かるが
日本語でおk
魔法消去停止しっぱなしの人って悲惨だな
悪鬼の友達とかが魔炎に包まれて見えるんだろうし、魔法消去無いからジェルみたいな魔法使いに簡単に殺されそう
そのかわりエントロピー完全無視の魔法の恩恵に与れる。
アバドンに観測されたら即消滅の危険もあるが。
アバドンといやあ八咬は地上に戻って来れたのかな…過去もあんな目に会ってるみたいだが
仁とメイゼルがラストページから帰って来る展開とかないかと思ったが戻ったら再演に邪魔されそうだな、あそこでずっと二人とか飽きないのかな
あと英語(卑語)ルビが無しの二つ名のキャラってどういうくくりなのよ…尊敬されてるか、とか?
神に近き者や雷神始めとした最高位・超高位勢と協会魔導師の無双剣や鮮血公主なんかは無かったが、協会と縁切った導師とかワイズマンの死神、専任係官の茨姫や最後の魔法使いと再演魔導師化した舞花とかにもないし
書き忘れた
憎悪の女王・絶望の大神も無いのか
>>26 せんせブログの質問企画を読めばわかる事をいちいち聞くな
さっさと読んでこい
>>15 本編中のきずなのように、破棄しようとしてあそこに一時的に流れ着いただけで、
続きの時間を生きているのだと思われる。
一時的にあそこに流れ着いた年齢がそれぞれ違うから、きずなたちの年齢も異なるのだろう。
で、過去にあそこに流れ着いた経験があれば、そこを起点にして化身の召喚が可能になると。
ということは、あそこに一度流れ着いたきずなだけが化身をつかえるのかな。
だとしたらどうしようもなく因果な魔法だな。
BEATLESS3話来てるな
>>26 鏖殺戦鬼の《茨姫》にルビがないのは謎だな
人徳があるようには見えないが見えないが・・・
>>29 「"世界の果て"を経由してるから自由度が高い」ってチビ舞華が発現してるから
たぶんそうなんじゃない?
そういやアバドンは操られたってわかったら、再演を破壊出来そうだな
>22
イリーズが怒ったのは九位達の「民のため」と言いながら民を人質に取る欺瞞についてで
「民を殺すこと」自体に怒ったのではないと思う
>>34 ある意味攻性の魔法消去とも言える魔法だからな
恣意的に魔法を「使わせる」ことができない時点で再演にとって厄介な魔法体系であるには違いない
>>37 でも対処は簡単だよな。他を操って餓死させりゃいいんだからなぁ
あれっでも死ぬところを想像できない
ギャグ補正で生きてそうw
いま、ふと思ったんだが
クマ先生の件が変に長引いてたのも
再演の仕業なんだろうか
あれは多分数ヶ月生徒と殴り合いで親睦を深めた末に教頭ポジションになろうとしたクマ先生との決戦があった位だと思うよ きっと最後は夕日にダッシュで終わったんだぜ
でもきっとそれも再演の仕業だ!がガチであらゆる状況に通るのは洒落にならないよね 最初はお寿司の人も陰謀論みたく胡散臭かったけどさ
肉体の限界を超えて働かせるのなんて魔法無しでもできてしまうところが悲しい
はぁ…
括ってあってびーとれすっ読めなかった
あれ、三話が上手くダウンロードできないや
最初の神人なんて操られまくったから悲惨だな…操られ過ぎて未来に魔法で反撃するレベルまで再演を極めたというのも…
鉤十字の娘関連の短編出せればアリーセ無双見れるかな
別に未来に魔法で反撃してないけどな
ただ超絶的な技量でもって未来に現れる最後の魔法使いを呼ぶ魔法を仕込んだだけで
しっかしつくづく再演は人が人を操ることの矛盾と苦痛に満ち満ちた魔法だな。
再演魔法の担い手は、人々の願いの生贄にされたようなものなのに、
その彼らがさらに過去の人々を生贄にせざるを得ないという連鎖。
ほんっとセンセは容赦ねえわ。
おまけに願いそのものが人類の絶滅を内包してるとかねえ…
別作品だがどこぞの汚染された猿の手聖杯より数段たちが悪い
グロテスクで最強な異能力ってかっこよすぎる
運命の化身の呼び出した魔法使いが本編の世界線の自分の行い知ってるのは化身の効果?
ぬう、4コマとはいえコミカライズとは・・・
なんだろう、大げさな話夢みたいだ
「わし、夢の中にいるのんか?」
>>50 ちょっと記憶が定かじゃないけど呼び出したきずなが教えたって書いてなかったっけ?
ある意味では化身の効果なのかも
BEATLESS4話よんだけどやっぱりこれ映像化を視野に入れた作品だな
戦闘自体は単純な凄い技術で切った撃ったで説明がそこまで必要ないようにしてある
まあhIEを否定し壊そうとしている人間が、hIEの言いなりになってhIEを壊すっていう皮肉がきいた長谷先生らしい話だけど
モノとヒトの対比、命令されて動くヒトと心のないhIE、心が体を動かすのか体が心を動かすのか
様々な対比が盛り込まれてて本当に面白い作品だと思う
魔法世界が千とか数百億とか書かれるが数百億全部違う魔法秩序なんだよな?
どっちが合ってるんだ
協会の勢力下にあるのが「一千の魔法世界」じゃなかった?
既知世界だともっと多いんじゃないかな
ニュータイプ立ち読みしてきたが今回はなんか長く感じた
やっぱ作品が変わっても作者の特徴というか癖ってのは現れるもんだな
透明人間時の視姦と冷静なツッコミにはせんせらしさを感じたわ
その一千の魔法世界も連合になって離反してたりするのに無理矢理加盟させ続けてたり実際の内実はどんなもんだろうかね
>>57 今月は14pもあるから本当にいつもより長いんだよ。
よくあれ立ち読みしたなw
NEWTYPEとかでかい癖に紙が薄い本を立ち読みされると皺になるんだよ
買う側としては勘弁してほしいわ
堂々と本を縛ってあるゴムを外す奴を見ると品性を疑うな
>54
酒入れつつ読んだせいかハイになってるが勘弁な。
切った張ったではあるけど、ビジュアル的には3Dモデル駆使しないと無理くさいぞこれ。
特にスノウドロップは魔炎レベルの嫌オブジェクト生成源というのが判明したし。はらぺこ童女とか超邪悪。
そして今回も姿を見せなかったサトゥルヌス。君はいったい何しとん。
最近は3Dも発展目覚しいしアクションも十分出来るようになって来たがそれでもなぁ……
長谷先生の作品は描写が緻密なのが魅力だけど映像化するとなるとその…… ヘルシングOVA的な無理難題感が
てか紅霞いい女だなあほんと。
地味にケンゴをオーナー候補としてロックオン中みたいだし、なんか情が移ってきた。
アラトもケンゴもかっこよかったな
ただ透明人間プレイとかアラトのムッツリ具合が初々しいけどおっさんだわ
レイシアフィギュアから見始めたがこれはらっきょ並に頑張れば行ける>映像化
>>50>>54地下に居て悪鬼に見られて無いグレンが魔法消去で消えるくらいだしきずなといろいろ魔法的に繋がってんでね
円環少女世界のア〇〇〇ダとかどうなってんだろう…ただの変態なら平常運転だがw
紅霞の最後のセリフがよく分からない
人間を最終的に負かすためなのか?
お前ら人間同士の争ってでも勝ち抜きたいという欲望を道具として手伝ってやるよ、
という宣言ではないかと。
人間vshIEではなく、人間とそれを補助するhIEvs人間という構図。
お互いに争うという意志決定をするのは人間で、紅霞はその道具。
公館崩落しなかったらこそ泥ですら魔法使いだと消され続けたんだよな…胸寒
東郷先生が一度息を吹き返して螺旋の化身消さずに九位の魔法だけ消したけど台詞見てると走馬灯見てるのかあれ
盲目がハンデにすらならなかったり至近で仁の狙撃避けるぐらいだから何してもビビらないが…
何か勘違いしてそうだけどこそ泥も何も協会が門を独占してるんだから、
地獄に来れるのは協会の魔法使いか、地獄に落とされた刻印魔導師だけなんだぜ?
それと単独で世界を渡れる超高位
ケイツさんは脱走した刻印魔導師だから抹殺対象だけど
ニガッタさんは正規の手続きで渡来した魔法使いだから捕まっても鬼火衆
こそ泥っつってもケイツは逃げ出したから抹殺対象なんであって そういえば連合側とか神聖騎士団の門の扱いとかどうなってるんだろうな
というか地獄礼賛派はどうやって渡ってきてたんだ、魔法大系によって転移魔法の難易度も変わるだろうけどさ
刻印だろ、登場した時点で既に鬼火衆だ
いや、初登場時は鬼火衆じゃないぞ
不法侵入のあと更生のために叩き込まれた
>>74 どうやって渡るって、地獄おとされるような大罪犯せばいいだけじゃん
コザカイとかはそうやってテロ起こして地獄にやってきたんだし
よく考えると地獄礼賛派を地獄落としにして罰になるのだろうか
>>72超高位以外は違う世界に転移出来ないんだったな…
皆戦闘で瞬間移動しまくるから基本技と勘違いするw
京香は戦闘とか出来るのかな。悪鬼ではあるが…
グレン編で演説シーンの後に出て来た騎士将軍戦わなかったな…グレン絡みで既出なら悪いが最終巻の399ページ、グレンと吸血鬼のの説明再演じゃなくて相似じゃ
あと公館崩落の一枚目のイラストの白い奴はユリア?
落としてる奴らは「魔炎見たら地獄礼賛とか言ってられねえだろ」ってつもりなのかもしれん
魔法世界は政治てきとーにやってるだろうし、法で決まってるからそれ以外の沙汰は下せない、なんてこともないだろうしな
>>78 小坂井はそうだけど他の礼賛派は神隠しの原型とか言われてたし攫わないと意味なくね?
死体を研究したりしてるぐらいだし何らかの方法で来ては帰ってるんじゃないかと思ってたんだが
許可を得て地獄に来る研究者の中に地獄礼賛派が混じってるんじゃねーの?
どうせ地獄の悪鬼だし死んでも俺等に関係ないし、サンプルとして標本持ってきてくれるんなら
研究材料になるし行ってもいいよ、てな感じで。
>>80 公館陥落な、ベルニッチも一緒に写ってるのならユリアで良いんじゃないか どこぞのフィギュア図と比べてみれば良いと思うぞ
あと多分その誤字は有名だった気がする あとは視覚とかデューガさんだっけ
>>83 やっぱりその辺かね 王子護が仁に狙撃させてたのとか居たけどあれも何かしら裏取引あったんだろうか
まぁ協会にも派閥いろいろだし地獄人は関係物まで大嫌いからアラクネみたいなのまで居るくらいだしなぁ
せんせのブログみてきたけど
ワイズマンの元締めってアラクネを代理にした九位さん?
未登場の専任係官は茨姫のお兄さんと専任係官殺しでいいのかね
しかし東郷さんとか普通にやったら倒せないだろ
Beatlessが四コマ漫画になるなら円環も可能なはずだ。
前スレにあった公館幼稚園 沈黙組でほのぼの萌え四コマ、イケる!
4コマに堕ちる刻印魔導師か…
>>84見比べたがユリアっぽいな、すまん
イラスト好きなんだが微妙に舞花ときずなが頭の中で混ざるから困る…癖のある後ろ髪に悪そうな顔してるのが舞花って決め付けて文章から読み取るけどカラーとか表紙だと
誘拐犯から助けられたレイシアがアラトに「ありがとうございます」って言う時
"彼女には心がない"って発言がグサッと来るね
想像したらなんか虚しくなった。
あの世界の人間がひたすらモノだって言い続ける理由がなんとなーく分かる気がしたわ
ワイズマンのトップが九位ならアトランチス関連の話がおかしくならないか?
でも金でどうこうっていう魔法使いはアラクネ以外いたっけな
ワイズマンのトップは単に本編未登場だと思っていたが。
>>85 ワイズマントップは普通に未登場で良いんじゃないか、九位は自前の核爆弾発射してたし
茨姫に兄っていたっけ……? 天瑞さんとかでなく? 係官殺しは居そうだけど
しかしどんな方向にぶっ飛んだ変態だったんだろうな…… 円環少女を概ね通した編集に止められるレベルって
公館陥落で東郷先生が仁に言ってた先代云々の部分でジモリー共々ハブるレベルなんだろうw
ヒモロギって魔獣使いの家、勝手に魔法使い狩り、ブログ情報の日本政府の〜辺りがヒントか
そう言えば過去の仁の修行シーンで軍服の魔法使いが出てきたと思うんだが連合にも似たような人居なかったっけ?
>>89 なんかアラトの行動の全てが虚しくなる言葉だよな
アラトの行動のなにもかもがアナログハックによって誘導されたものじゃないのか、そもそも誘導されなう行動なんてあるのかとか考えちゃうわ
こうやって考えさせられちゃうことも長谷先生の掌の上のことなんだな
>>95 まぁ、紅霞のアナログハックをレイシアがどこまで利用したかってとこかね。
誘拐という“かたち”によってアラトが試されたという“意味”は変わらないけど。
コンビニで店員が満面の笑みで「ありがとうございます!」って言ってくれるとこっちも嬉しいけど、
hIEが満面の笑みで「ありがとうございます!」って言うと、人の店員の笑顔ごと否定された気持ちになりそう
でも今回ケンゴをマスターにしようとする紅霞のアナログハックが失敗したからなー
アナログハックではなかったのかもしれんが
>>97 アナログハックが現実に機能してると「上辺だけの礼儀は通用しない」みたいな言葉が完全な空論になるんだよな
人間にとって唯一の専売特許だったはずの『思いやり』とか『心』が何の意味もないって証明されるのはそりゃ堪えられんわ
円環3巻のグレンの出した氷矢降らせる魔法構造体ってどういう原理で水分凍らせて降らせたんだ?
ケイツと仁とメイゼルが海面に脱出した時、赤い窓出す前に燃やされた奴か?
海を動かすときの圧縮したのかそれでなくても原子を相似させられるんだからある程度固める操作してしまえば氷の槍にはなるんじゃないか
っていうか概念魔術だから勝手に原因は生成されるんじゃね 操作元はペンダントだしパイプから鉄の剣に出来てグレンに出来無い訳でもあるまい
>>98 彼女ら「聞かせる対象」がいない時は喋らないから余計に「演じている」感が強い
スノウドロップのあの口調も人間に対して「危険性を持たない童女」を演じてるんだろうな
>>101サンクス、やっとわかった。相似ってなんか何でもありだな…
グレンが使ったどの世界にも属さない点とジモリーが転移で使うこの世のどこでもない場所って違うんだろうか
beatlessも円環も読み込むほどに味が出る、まるで利尻昆布のようだ。
>>104 円環少女読み込みLV
LV0 サークリットガール?どうせよくあるロリオタ向けラノベだろ?どうでもいいよ…
LV1 内容はあんまり典型的なラノベって感じじゃないな。1巻当たりの文字数がすげぇ多い?
LV2 絵は綺麗だな。きずなって娘は巨乳だし料理上手いし結構好みかも。
LV3 ベルニッチって神キャラじゃね?ある意味メイゼルよりツンデレって感じ…
LV4 読者も空気読みでかわいいな。京香姉ちゃんとかエレオノールもいい…
LV5 ケイツって別に強くもないしセコいキャラでうぜぇ。兄貴はカッコいいのによ…。ケイツ氏ね!
〜高位魔導師の壁〜
LV6 ケイツ結婚してくれ!
LV7 やべぇケイツ最高!ケイツとアンゼロッタ様の脚さえあれば生きていける!
LV8 ケイツと結婚した!俺はケイツと結婚したぞ!!
〜超高位魔導師の壁〜
LV9 やっぱドナルドは最高だわ
LV10 九位たんのメカボディーちゅっちゅしたい…
LV11 だらしない腰回りこそ至高。今の俺なら≪茨≫を笑って起動できる
〜イリーズさんの壁〜
LV12 俺、実は練金大系の魔法使いなんだ…
LV13 と・も・だ・ちになった!!俺はオルガさんとと・も・だ・ちになっくぁwせdrftgyふじこlp
グレンは螺旋の化身知ってそうだな…イリーズ以外で唯一魔法使いの中の魔法使いとか言われてるくらいだし、なんか近い物使えそう
もっとも自分の故郷を吹き飛ばすイリーズの思考をグレンが理解するとは思えんけど…w
あとグレンが死ぬ時メイゼルか仁が最後グレンのペンダントをパクるか、ケイツが無くさないか地味に心配したw
個人的には最誕の祝福より本人のプライドの問題なんじゃと思うけど、もし身体も弄ってたら機動カも…
hIEの普及によって飲食店の店員がないがしろにされるってのもすごいよくわかっちゃうんだよな
ぶっちゃけhIEかどうかわからないものに感謝の気持ちを伝えるってすごい虚しくなる
結局のところ、俺らって自分以外の人間に感情があるかどうかなんて感覚的にはわからないからな
相手の一挙一動から察してるだけ。当然、それが本当の感情かどうかなんてわからないけど、
一々疑ってちゃ生きてけないし、相手の善意とか諸々を信じたいという気持ちもあるから、都合よく忘れて(あるいは折り合いを付けて)生きてる
hIEはそこら辺を容赦なく抉ってくるんだよな
相手の心を察するなんて本当は無理なんだってことを、否応なく思い知らされるというか
要は哲学的ゾンビだよな。
思考実験だと「心とは何か」という暇人への問題提起で収まるけど、現実に組み込まれるとああなる。
不気味の谷を人工物が越えてきた時になにが起こるか、という予測でもあるのかな。
つか、態度がどうあれ裏で何考えてるかわからんのは機械もヒトも同じだし
アラトみたいに両方対等に扱おうとするか、BEATLESSの世界で一般的なように
「人間と見なす(親切心を向ける)範囲を縮小する」かどっちかしかないわなあ。
アニメ化して広まったら、
空目をアナログハックされたとか言い出すやつがいそうだな
なんか昨日見た魔乳ryみたいな露骨な光渡しが入るとしか思えん…つかせんせの作品ってアニメ無理っしょ…
らっきょがしたぐらいだしワンチャンあるとは思いたいが
仁がもし、例えばジモリーの「完全体系の魔法+肉体鍛練」みたいな魔法補助をやってもらったりしたらすげえ強い気がする…実際には魔法消去で無意味になるけど
あと原型の化身の発展って掌握と治癒と以外だと最誕の祝福なんだろうか
第四話で映像として映えるのはバトルじゃなく透明化した状態のアラトの視界だと思う。
BEATLESSは映像化とかまったく問題はないでしょ
あそこまで濃厚だと映像だけで情報を与えるのは厳しいとは思うけど
BEATLESSに似たような作品ってイヴの時間とかだけどあれはロボットの額にマーク?を浮かばせることが義務化してるよね
あれもひとつのhIEのような不気味の谷を超えたロボットとの折合いのつけかただよね あの世界ではそれでも意見が激しく分かれてるけど
メディアミックスが中途半端に4コマだけで終わると思えないし
BEATLESS1年後あたりにアニメ化してると思うんだけどなー
そして円環とびーとれすっの同時アニメ化発表が……!
嬉しいような、遠い存在になってしまうような
話には効いてたけどホントにあるんだなこういう感覚
フィギュア化と漫画化前提の企画だから映像化も視野には入れているんだろうけど以前散々な結果になってしまった企画があるからスポンサーが付きにくいとかはありそう
靴文庫は今からでも円環のマルチメディア展開を考えた方が良い。
せんせには実力はあったから、あとはネタの問題だよな
今のオタク状況だと円環とかBEATLESSは難しいかもしれないが、
暫くしたら時代が追いつくと信じている・・・・
問題は時代が追いつくまでせんせがこの業界にいるかどうかだ
ufoレベルならすげえ見たいけど生半可なアニメ会社ならノーサンキューな
どちらかといえば円環よりBEATLESSのがしやすいのかなあ
つか確実に説明足りないから教えて溝呂木博士とか何故何王子護とかコーナー作るか、BDの
特典で資料集でも作った方が良いかもな
シュタゲの用語解説や伝勇伝の地図が毎話出るのは助かったし
なぜなにO・ジモリーとか何それ怪しすぎてちょっと見たい
メイゼルの薄い本が出るなら……
例えば12巻でメイゼルを引っ叩いた後とか
おしえて!メイゼル先生
武原教諭の教室
茨姫オルガの教えてあ・げ・る
調整官ベルニッチの華麗なる日常
最近のラノベアニメで売れた作品はISか…
萌えとエロを強化しないとアニメでは売れないのか。
あれはアニメとして売るためには可能な限り描写要素を限定しなければならない、
という例のような気がする。
萌えとエロというよりも、内面描写も含めて徹底的に情報量を削減、単純化されたキャラクターと
背景情報の極端に少ない舞台、あとはイラストで補う作りとか。
せんせの作風はぱっと見の外面で表現しづらい心理描写や背景情報の密度が大きいから
微妙な機微を表現できないスタッフだと難易度高いだろうね。
ていうかISは概ね原作通りで原作にある妙に浮いてる場面をカットしただけじゃね
萌えとかエロを強化したわけではない。最初からあれはああいう話
SFだとアンドロイドは電気羊の夢をみるかみたいに心の定義はよく話題にされるけど先生の作品は普通に心を抉ってくるからなぁ
あなたのための物語も最初に読んだ時は開幕からあれだったし 描写密度が濃すぎてアニメ化が難しいのはよく解る
でも一度くらいは見てみたいよね…… OVAで外伝的なのでも良いからでないかなぁ……
俺もOVA希望、CGが強いスタジオならかなり映えそう
あなたのための物語は映画化しても大丈夫だと思っちゃうぐらい好き
何回読み直しても心がえぐられ最後あたりは鳥肌がたってる
安っぽいメロドラマになって落胆しそう
それならallo, toi, toi映画化しようぜ
あれならハイテクな小道具があまりいらない
ハイテクな小道具いらないけど内容からして絶対に誰も見にこねーよw
レイシアは透明だから作画の手間が減るな
アリーセのデミアンが噴き出すのは
HELLSINGの死の河なみに大変だろうなきっと
allo,toi,toiは内容的には話題になると思うけど単館系だろうな
円環は初見の人にはケイツ辺りがよくわからんキャラに見えないか?w
鬼火とか神に近き者なんかは何となく仁侠侍カッケー35歳独身魔法使いカッケーで済みそうだが
ケイツはあのカッコつけてる初期の頃から漂うそこはかとないダメ人間臭が良いんじゃないか! なんとなくヘタッてる感が!
あと
>>140 1つ前の質問に答えておくと完全大系に限らず他人に魔法をかけるのは至難の業、理由は相手も観測者だから貪欲の化身とかで捕獲するなりしないといけないから
仮にかけられたなら一度変化しきって遡行抵抗が挟まれば消去しても問題ない筈だが
それら以外なら再誕の祝福で良いんじゃないか、あとは遠隔から殴り飛ばすのと肉体改造も原型の化身の応用だったと思うが
Fate/Zeroの後魔炎が舞い散る可能性が九位がメイゼルにデレるレベルで存在する……?
レス抽出すればケイツ>メイゼルなぐらい人気者だよ
メイゼルはこう、ペロペロしたい感じじゃないんだよ
多分、俺のなかで一番いい女
ここまでフリーダの名前無し。
映像化なら一番やりやすそうだがのう。
フリーダをアニメ化して、あなたのためがアニメ映画化ですね
>>141原型の化身は発展系がパないのよな
笛ゼロは多分鬱+萌え無しだからましろ色やC3に逃げる人が多そう、個人的には仁が擦り切れたらキリツグになりそう
最終巻のお祭は東郷先生が参戦出来ないのが残念だった。まあ悪鬼は多分運命の化身じゃ呼べないけど
C3って血まみれじゃなかったっけ
仁と舞花の日常から始まってそれが崩壊して仁が沈黙としてどんどん荒んでいく鬱アニメ作って欲しい
原作未読者にとって完全鬱ENDで終わるようなやつ
餓霊ー零みたいな感じか。
それも悪くは無い
ここは裏切りのティル・ナ・ノーグ
>>148は俺の心を奪っていきました 何それ素敵
でも視姦とロリが足りないのが予見されるよな
ある日ジモリーに紹介された新しい教官を見て絶句する訓練生時代の仁
紹介されたのは口調は古語、外見は炉利な魔女
魔法使いらしく傍若無人な彼女に振り回される仁達だが、わりと話が通じる彼女と次第に良好な関係を築いていく
しかしある日、ジモリーから伝えられた任務は「彼女」を狩ることだった
「あの女はぼくらの戦力を調べるために送り込まれたスパイだったんデスヨ
《真なる悪鬼》の情報は高く売れるカラネ、
もしかして魔法使いが善意で悪鬼と打ち解けてくれたなんて考えてませんデシタカ?」
手の内を知る元教官との戦いは凄惨なものになり、何度も死にかけながらトリガーを引く仁
スコープの向こうに見えた最後の彼女の表情は……
などという円環少女零の妄想
銃でしか勝負できない最弱時代が一番怖がられるってのもおかしな話だよなw
刻印魔道師を死なせない・孫著するって意味では、神和とかに回されるより幸せだろうな
多分仁と東郷先生の元が一番ラッキー(ただし前者は余裕ない時は女子限定)
ニガッタさんって100人討伐するまで出てこれないんだっけ
>>148 前回の神聖騎士団との戦争をラストに持ってきたら盛り上がるな
そして今まで世話をしてくれた十崎理五郎死亡
日常の象徴だった京香ねーちゃんも冷酷な鉄の女としてこちら側に堕ちてくる
ラストは完全にレイプ目になった仁が淡々と魔法使いたちを狙撃していくシーンでEND
イリーズって地獄の機械なんてなんで持ち出したんだ?
ロザリンドや自分みたいな機械の化物が居る以上円環体系>>>>>>地獄 ぐらい差あるっしょ
一部の技術は円環>地獄だとしても
全体でその不等号が成立するとは限らんだろ
あの世界ってさ、一品物ばかりで一般的な道具として使うには難しいんじゃね
イリーズもいいものを作るって誉めてたし、そういったのを参考にして
街とかのシステムを作ったりしてw
あとは単純に知らない技術体系を知りたかったとかさ
あの世界は規格品を量産する必要性自体がない。
高性能な機械製品を作っても、使うのはどうせ限られた魔法使いだけなんだから
(そういう意味でもイリーズが一般市民に都市型魔方陣を伝授したのが特殊例)。
少なくともインターフェースに関しては発達してなさそうだしなあ。
相似大系のケイツもネジとか相似品がいっぱいあるから悪鬼さえ居なければ魔力の宝庫だって言ってたしな
量産はできないのに機械化できる位部品精度は鬼のように高いんだよなぁ、最初の頃ドワーフが宇宙船のノズル研磨してるとか言ってたしなにかしら加工法は在るんだろうけど
ドワーフとかいるのかよw
どんな魔法使うんだろう
一刀彫で宇宙船を彫り出します
スセラミス派の吸血鬼みたいに悪鬼が見たら即死しそうだなw>ドワーフ
一応奴等は仁が言うには虎坂井では歯が立たないくらいには強いらしいからかなりレベル高いはずだけど…
せんせの作品なら女ドワーフは全員ょぅι゙ょにちがいない
某バスケ部員「ようじょと聞いて」
某白い奴「飛んできました」
機械加工については概念魔術を使えばどうとでもなる気がする。
実際に物を2mm幅に機械加工しようとしても、2.001mmみたいに誤差が出ちゃうけど、
概念魔術で「2mmになる」って定義すれば誤差なく2mmになりそうな気がする。
相似世界に大量生産工業が発達しないのは勝手に相似弦が繋がるせいだというなら
工場に魔法使いを座らせて監視するだけの簡単なお仕事させればいいんだよ
>>168 何千何万という数を一日中監視して繋がったら弦を外して……
弦外しはある程度力がないと出来ない上
それくらい力があれば、ひたすら相似で作った方が楽なんじゃないかとw
神音世界も想像すると楽しいな。
間違いなく無音化技術が発達した静かな社会なんだろうな。
>>168 出荷後も勝手に相似弦が繋がって暴発しかねないだろ
相似弦観測者の相似魔導師が観る事が問題なんだからネジくらいなら埋め込んで完全に見えなくしてしまえば良いのかもしれないが……
外観が問題だから妙な形の建物が多いんだっけ、相似世界 逆に道路は相似で移動しやすくしてるとか
やっぱり聖痕世界って、何処からともなく血の匂いが漂ってきたり
誰かの悲鳴が風に乗って聞こえてくるのかなぁ
>>173 学校や会社にいってらっしゃい→骨ポキで魔法転移
……地の文で荒んでて過酷って書いて有るぐらいだし苦行の巡礼者とか在るからなぁ
>>172 世界そのものが歪んでるんだから相似魔導師がいるかいないかは関係ないだろ
地獄とかなら相似魔導師が観測しなきゃ弦はつながらんだろうが
聖痕の位置移動魔術が未だに判明してないのに気づいた
どんな方法で発動だろうな
>>175 それもそうだな、視界一面に銀弦が広がってると日常生活も煩わしいだろうしやっぱりカップとかも特徴的になるのかね
混沌大系だとすれ違いに挨拶する人とかが溢れているんだろうか 完全大系は……なにかぐねぐねした建物ぐらいしか想像できない、王子護的に
聖痕世界にイリーズのような天才がいたら、地獄の技術を流用・超進化させて、
脳に直接電極を繋ぎ体の損傷なしに魔術を使う技術を作り上げただろうな。
もっとも、観測する都合上痛み自体は感じる必要があるわけだから、
痛みで発狂するとかありそうだが。
あと、痛みに対抗するためにエンドルフィン出しすぎて中毒になってるやつとかもいそうだw
イリーズやグレンが完全大系だったらと思うと恐ろしい
そしてグレンが完全大系だったらケイツも完全大系なので相似の頃より弱体化するかと思うと微笑ましい
円環は周期運動や円型を避ける、浮遊城、魔法陣以外普通なんだっけ
円環は柄悪い奴多いな、騎士団といいイリーズといい
こちら側で言う濃尾平野付近は消し飛んでるしな、流れ弾だけで
装甲が紙だから火力で勝負→殺られる前に殺れ、そんな環境で育てばドSにもなろうってものだ 防御に長けてた雷神の方が例外じゃなかろうか
車輪が使えないとなると一般人の移動はどうやってんだろ。リニアモーター的な何か?
魔法世界って高位魔導師も生活は現代地球と比べても超便利そうだけど、凡人の生活は超不便そうだ。
>>181 おまえそれはつまり、雷神はドMだって言いたいのか!?
ある程度使えるようになれば円環大系の場合は飛行できるっしょ。
雷神、茨姫が仲間になりたそうに見てるぞ
飛べないわ化身使えないわ、よく神の名が付くふたつ名名乗って生きてたなベルナーさん…
最終巻なんか仁に転移読まれて瞬殺だし
>>183 メイゼルの為に全てを捧げた仁をまことの騎士だとか言う奴がそれ以外の何だとry イリーズの攻めにすら耐え切ったんだぜ?
使える主がころころ変わるのも前の主人からのあれでそれなお仕置きをだな……
自分で超音速飛行も魔法転移も出来無い様な奴がどうなろうとしったこっちゃないね、が魔法世界的には主流じゃなかろうか
ベルナーさん達は生まれた時から既に井の中の蛙状態だったからしゃーない。
閉鎖環境でひっそり生きてきて、各々の大系の技術伝承もろくにされてこなかったんだろうしなあ。
多分テレポート+銃だけで大概強いんだろうな
そりゃ強いわな
ベルナーって高位だっけ
流石にリュリュよりはマシなんだろうか
《破滅の化身》を使えるし、高位なんじゃね? というか、高位ですらなかったら、死神を名乗って目だけじゃ済んでないと思う
黒騎士いればリュリュの方が強いだろ
元が政治犯だった奴も居たかもしれないが一応刻印魔導師になるレベルの家の流れだからそこそこ強いんだろ、そこそこ
機械化魔導師としては最先端の一部だったし、でも超高位との隔絶と変態度数の少なさでしょぼく見えてるんだよ
>>180 イリーズは超高位からもはみ出してる奴だし
騎士団はイリーズ戦争でほぼ壊滅して、今いるのは数合わせのちんぴらモドキだからね
というか超高位って世間に何も言われない、言われても無視して横暴な真似ができる連中だから、
雷神みたいにそれなりにできた人格の持ち主のほうが凄いんだと思うよ
>192
刻印魔導師として選別されたのは個人の力量だろうけど、
三世代ぐらい経過するとその技量が受け継がれてるとは思えんのだよね。
まして閉鎖環境で周囲は他の大系の魔法使いばかり、という状況。
生まれてすぐ他の世界に島流しにあったケイツとも近い。
地下都市の住民の技量は本来の魔法大系世界から見れば十把一絡げの落ちこぼれ扱いなんでないかな。
>>195 まぁほそぼそ伝えてるだけだし実際クレメンスの家も技術は劣化してたしな
とはいえ元がそこそこでなければ完全に魔法自体制御できなかった可能性も
まぁそんな落ちこぼれで常識知らずだからこそ集団戦術に習熟した量産向け機械化魔導師の試験台に程良かったんだろうけれど
>>194 雷神は出来た人格というか主体性を捨てて他人に責任委ねただけだろ
>>197 考える事を捨てたロボットみたいなもんだよな
最初は真面目にやってたんでねーかな雷神も。
だけど数百年かそこらすると疲れ果ててきて、結果ああいう生き方になったんでないかと。
>>198 雷神は魔法使い版hIEだから仕方ない。
主(オーナー)の意思の実現を自動化して、
主が結果に責任を持つだけの“モノ”に
成り果てる事で正気を保っていたのだから。
>>184 だから、その「ある程度」も使えないような凡人はどうしてたんだろうって思ったのよ。
都市魔方陣のくだりを読むと、その程度のレベルの魔法使いも一定数いそうな気がする。
インフラ整備しようとしても、有力者は「俺は飛べるし」とか言って協力しなさそうだし。
馬とかロバに乗ろうぜ
>201
んなもん、魔法世界的には「飛べない? それで困るなら勝手に野垂れ死んでれば?」
以外の反応はないんじゃないかと。
凡人の生活を良くするために社会インフラを作る、とかそういう発想は基本的にない
(神に愛されてるんだから自分でやれ、というのが基本理念)。
魔力型は食い物とかの生産ラインとか必要だからまだしもインフラありそうに思うけど、
索引型の超高位にとっては他人って生きるだけならマジで必要ねーからなあ……
魔力型でもある程度以上の魔法使いには酸素とか必要なかったりする訳だが…… 結局極めれば大体なんでもできるって王子護も言ってるしな
他人が必要ないのも含めて神と世界に対峙する魔法使いって誇りにもなってる訳で、本気で実践したのはイリーズくらいだけど
>>203 それは高位魔導師の反応だよね。
上からそう言われても、当事者たちは便利な生活を送りたいし死にたくないし、けど魔法の才能はない。魔法世界だと凡人のためのインフラを作るのは凡人だろうけど、凡人だから大したものはできない。
彼らはどうやって生きていたんだろう。
描写からして、ロクな人生は送れなかったみたいだけど。
超高位のやることに巻き込まれないよう、ひっそり凡人同士の集団で生きてたじゃねーかな
人間が明らかに平等ではない以上、人権など存在し得ないからな。
1巻はまだどこまでファンタジーにするかあやふやだったよな
ドワーフとか、予言とか
一巻は伏線を詰め込みすぎて読みづらいけど、話が比較的単純だからアニメ化しやすいとは思う。
ただ、一巻のメイゼルはどちらかと言えばマスコットに近い役回りなんだよな。
Beatless第3話を読んだけど、レイシアにブラックモノリスのデバイスロックを差し出した二人のhleは一体なんだ?
ドワーフの描写は二巻というか読み切り短編の時じゃなかったっけ?
まだ回収されてない伏線っぽいものは完全索引を手に入れたもう一人の魔法使いとそれを追ってた魔法使いか
協会の上層部とかに居たりするんだろうかね 各大系一位は再演干渉逃れる方法研究してるらしいし
……各宮一位がどんな方向に曲がった大系と人格だったのか激しく気になるが、外伝と一緒に出てこないかなぁ
>211
不明。
そこらの街角を歩いてるhIEをレイシアがネットワーク経由で乗っ取って
モノリス本体やデバイスロックを運ばせたんではないか、という推測ならできるが。
>212
3000年前のバベルで完全索引を入手した「誰か」は索引型なんだろうな。
魔力型がそこにいても意味がない。
>>213 逆に追ってきた方はなんとなく魔力型っぽい気がする 索引型なら協力して手に入れる選択肢とかもあるかもしれないが完全に三つ巴だったみたいだし
まぁメタ的に三大系とも索引型じゃ魔力型の立つ瀬が無い気がするってだけなんですけどね 魔力型としても索引系に勢力バランス傾くのは嫌うだろうし妨害しても普通かな と
九位が出そうとした性別の化身もどきやアンゼの相似弦もどき、螺旋の化身みたいに体系飛び越えれるから問題ないんじゃね?超高位は
たとえばアンゼロッタの超高度魔法は相似弦の形で相似魔法大系に近い制御を行っているけど、
その相似弦でケイツがやったように「ビスケットを増やす」ような行為が可能かどうかは不明。
再現するにも基本の魔法大系と対象の魔法大系でどうしても困難な組み合わせとかがあるだろうし。
性別の化身…つまり男の娘な九位?
混沌とかなら割合楽に大系突破できるのかもしれないな、自律する魔力で過去の魔法を再現できてるし
でも完全に大系の壁を突破できてるのは多分栞から自在に魔法を引き出してる最後の増幅器ぐらいだと思うんだ
ロケット職人のドワーフは実はすげぇ気になってて
そのうちドラゴンとかエルフとかバンバン出てくるのかなーと思ってた
ドワーフというなにか変態的な暗喩やもしれぬ
人間以外の種族がいる世界もあるのかもな
歪んだ秩序の観測者としてどの世界にも人間が発生するようだけど、
ドワーフ他人間でない種族は観測者たりえるのか否か。
背が低くて手足が短くて手先が器用
ドワーフって魔法世界の日本人のことじゃね?
円環少女は変態民族日本人にしか書けないし、受け入れられない作品だと思う。
英語版円環少女をメイゼルに音読させたい
魔法使いから見れば、英語の授業は思春期の少女が淫語をしゃべりまくる至高の50分であるのか。
虎坂井は英語の授業の度に下半身がひゃっはーするんだろうな。
「サークリットガール」ってどんな卑猥な意味なんだろうね
>>227 girlが今上映中のあれのバロット位の意味だとしてサークリットが問題だな
ま、ま、まさか、マワす的な意味になっちゃうのでは……
ひゃっはー!
ぐるぐる少女
くるぐる使いがどうしたって?
せんせと大槻ケンヂがコラボしたら頭がおかしくなって死ぬ
>>227 円環世界の売女、とかじゃないかなー
タイトル通り円環=サークリットだとすれば、円環世界を指す蔑称になってるんじゃないかと。
パターン的に輪○好きの売女な感じになる気がする
>>235 この場合どちらかと言えば指し示されるべきなのはBigSisterの方じゃなかろうか 両方かもしれないけれど
>>235 そう考えるともうタイトルの時点で"円環"世界を…
考え過ぎか
>>232-234 一度MADで勝手に円環OP作ろうかと思って機械でコンテ切ったことがある
輪○娼○…
適当に作ったエロゲのタイトルみたい
>>222地獄の犬やカラスは魔法消去するか、とか?
東郷先生の刀の長さって日本刀の平均値なの?
あとジモリーのカードに物を封印してる魔法は出し入れを悪鬼に見られたらどうなるんだろう…カード自体ならギリギリ消去判定に掛からないか
BEATLESSの設定テキスト1000kbオーバーとか
せんせさすがだわ
一見本筋と関係ない社会構造まで作り込んでるから
あるポイントで起こったイベントが全体に雪崩のように波及する描写ができるんだろうな。
つか、円環少女のイラスト設定資料集出て欲しいわあ。
ページ数と装丁に銭かかるのならいっそ電子書籍という形ででも。……靴だし無理か。
そういや靴の作品はそういう奴見ないな、アニメ版ハルヒ位か
電撃だと禁書なんか原作版・アニメ版・レールガン版・絵師のイラスト集と出まくってるからな…(絵師のは現在進行形でストック溜まってるという…)
靴文庫でなかったら、円環が今の形では出版されなかった可能性が高いからレーベルにも恵まれたと思う。
ところでレーベルが違った場合、深遊先生以外だと絵師は誰になっていたんだろうな?
イラスト発掘企画、という体裁込みでのスタートだったからどうなんだろうね。
戦闘シーン描け無いと話にならんから、ただの日常ラブコメ専門とかは論外だろうなあ>絵師
ちなみにロウきゅーぶのてぃんくるとかバスケ一切描かないからなw
話が変わるが仁が白兵戦で機関銃とかサブマシンガンすら使わないのって剣に持ち替えられないからか?サブマシンガンなら頑張れば切嗣みたいに行けそうだが
雷神に一度だけPDW使った記憶しかないや
強すぎるからセンセが持たせてくれない
その手の話を言い出すともっと狙撃しろ、という話題に帰結しそう
PDW?
雷神戦で使ってたのはMP5とMINIMIだったはずだが。
>>248 沈黙の利点はあくまで気づかれずに接近して魔法消去発動→狙撃が出来る事だって忘れちゃ駄目だ
というか現代日本で機関銃乱射したらごまかせないからな、拳銃くらいならまだしも
現に騒音立ててもどうにかなる魔法使いとの会談の時は機関銃抱えてただろ
接近戦では感触があるから銃より剣の方が防御魔法を突破しやすいっていう理由も一応あるよ
《剣》の性能なら九位の装甲だろうとすぱすぱ斬れるしな
すぱーだ!
楽園やフリーダと同じ絵師が円環
(特にメイゼル)を書いていたら
どうなっていたかは少し興味がある
ふりーだ!
尻ゼル
自分で話題を降っておいてなんだけど、挿し絵で描く場面の選択は編集が決めるのかな?
だとするなら、ニガッタが上履きを口に含む場面を選択した編集はいいセンスしていると思う。
>>248 <金庫室>でそんな描写があったな。
彼の魔法はたいしたことないけど、<沈黙>に持ち運びにくい銃器を渡すこともできるその一点だけで、地獄ではすごい能力になるとか何とか。
>>260 そういう意味でのコンビとしてはやっぱりせんせとジモリーの組み合わせって理想的だったんだろうな
魔法も接近戦も銃撃も移動もそつなくこなせる上になんだかんだで息は合いそうだし
>>259 その編集でさえ止めたキャラとはいったいどんな性癖なのか・・・ほんと資料集出してくれよ
皇族やイスラム説がここでは有力なんだっけ?
原爆を爆発させたせんせでも限界はあるよね
・魔法使い狩りを勝手にやってる。公館には帰ってこないらしい
・片方はアモン(神下木)=アラクネとの会話など、あるいは政府関係者(せんせブログ)
・公館崩落で東郷先生が省く、最終巻でも仁が全く思い返さない=仲間と思わないw
・
>>263の説+変態説
下二つは推測。ちなみに東郷先生が最強の係官なのは揺るがないそうだから仁や神和とかでも勝てる程度なのかも
もう一人の「7人目」は粛清専門の政府直属だっけ
正体を知られている王子護を殺せないってことは初見殺しタイプなんだろうと見当はつくが
7人目は都市伝説の類
政府に刃向かう悪い専任係官は…的な
相似や螺旋の化身、インマラの弦って魔法使わないと触れないの?
視界を凄い塞ぐのは分かるが
インマラの魔法弦の伝達がいつのまにか眼からビームに変わってたが
どこでレベルアップして帰って来たんだろうな
>>265 普通に公館事務方職員の中辺りに混じっている気がする>7人目
何度か名前ありの事務方職員出ていたし
あとは出番の割に存在意義が不明だった天瑞さんとかが候補だったっけ
そいつらのこと全く覚えてねえw
7巻のヤクザより存在感ないな
ダメ主人公スレにいる円環少女好きがすごく痛いんだが…
なんかわざわざ他スレまでいって賛美っていうか宣伝すると、円環少女そのものの価値が下がる気がしないか。
下がる気がするからよそのスレには行かないし見ない
ダメ主人公スレの話も出来れば持ち込まないで欲しいぞ
あのスレはリア充上条さんに嫉妬と憎悪を向けるスレの間違いだろ
>>273 他所の話はどうでもよろし
特に禁書は荒れるからやめ
そもそもそういうスレに出入りする人自体がかなりの割合で痛いと思う
聖痕大系の文明がどういう発達をしたのか知りたい
ドMビームで核施設を焼き払うとき、≪茨≫が「聖痕大系の魂を掻き立て〜」と書いてあったが、
機械とかも全部拷問器具の形をしてるのだろうか
台所とか素敵だろうな
台所・・・! その発想はなかった
278 :
イラストに騙された名無しさん:2011/09/16(金) 17:41:00.26 ID:kMAW5eGX
だがちょっと待って欲しい
触覚を索引とする以上普通の触感や快感
あるいは性的快楽を索引とする魔法使いもいるはずだ
つまりまんま普通のエロゲキャラに転用可能なのもいるはず
>>226 そういや虎坂井の魔剣は、理想の虎坂井なんだっけ?
東郷せんせ大好きだったんだろなぁ
>278
ひとつ忘れてるようだが、同じ索引を「男女関係なく」使うんだぞ聖痕大系は。
つまり男女共通した器官
そうすると痔になったときは地獄だな
排泄する瞬間に口からビームがでたりするのか
魔力型だったらあふれる魔力をどうにか制御とか出来るんだろけど索引型なのか
本当に生きにくい世界だなあ
動物が魔法を使うかどうかは聖痕体型の生き物を屠殺すれば簡単に分かりそうだな
日常生活を送るのに地獄からの麻酔薬輸入が必須だな
あくまで観測者なのは人間だけじゃなかった?
そうじゃなかったら地獄で魔法なんて発動しない
鯨の魔法使い問題とかでふれられてたし先生の回答にも書いてあった筈だが
神が観測者(物理法則をある程度安定させる為の神の補助機関)として置いたのが魔法使い=人間 だから基本的には人間しか魔法は使えない、筈
ドワーフが魔法を使えないとすれば(その世界の人間が作り出した)魔法生物なんだろうし
限定的にでも使えるのなら肉体改造の末に変質した元人間、て可能性があるな。
魔法鍛冶って書いてあるぐらいだしやっぱり魔法大系が肉体を変化させて行って最終的に人間の亜種位になったんじゃなかろうかね
ドワーフってのは通称であって別に亜人になってない可能性もあるよね
地の文で妖精にルビでドワーフだから何かしら普通の人間じゃない印象を受けるが……
魔法世界の弓状列島の原住民が三十歳まで童貞を守るとなれるんだよ
ドワーフ
妖精 に
>>286円環体系はイリーズ戦争の魔法使いが地球の自転を安定させてるんだっけ?
同じ感じで行けば相似体系はやっぱグレンがいろいろ苦心したんだろうなあ
スセラミス派みたいに日に当たると(≒明るい場所で悪鬼に見られると)死ぬ不死者→吸血鬼や悪霊
ってのがあるから、実際はそんなにハリポタや指輪物語的ファンタジーではなかったりして
クレペンスも雷出して浮かんでるから雷神なんだし(これならクレペンス以外も雷神的なものを名乗れちゃいそう)
>>292 円環世界は周期運動が不安定だから調整が無いとぐらっぐらするだろうけど相似世界だと気をつければ双子の片方島流しくらいだからなぁ あとは完全世界とかいろいろ景色が混沌としそう
代わりにグレンはスセラミス派をひどい目に合わせたらしいが、なんで肉体強化されてそうな魔法使い相手なのに掌底が鍛えられてるんだろうと思ってたら再誕の祝福とか引っさげてきたし
……いやまぁ雷神名乗り続けるのにも一応実力ないと勝手に死ぬから大丈夫じゃね、意見の相違があったらとりあえず誰か死人が出るような世界だし全般的に
>>293 丸い天体同士に相似弦が繋がったりしそう
流石にそこまでの相似は神の領分じゃないのかw 人間に消えてもらっても困るわけだしw
化身で自然現象になった魔獣使いって魔法消去で死ぬ?
後グレンは運命の化身のシーンで知ったがきずなみたいに協力者とか居たら手組むんだな…ぼっちの俺カッケーの人のイメージが
あの二人は仁とケイツの復讐の為に手を組んだ気がする
グレン級になると組んで価値のある魔法使いがまずいないし、
そこから目的とは言わずとも利害の一致する輩となればなおのこと少ないだろう
特にグレンは英雄らしい思考回路してるから、他人、特に有象無象を無視しがちな超高位には、そも組むという選択肢のある奴がいなかったんじゃないか
グレンが英雄として生き残った場合、どういう精神構造になるのか興味深い。
あれまだ三十過ぎだから、何十年経っても何世代を経ても変わらない
「一般人の愚かしさ」を実感してないんだよな。
実感した時、他の超高位のように塵芥と見なすか雷神のように意志決定を他に預けるか。
100年程度は今の英雄ポーズを維持できただろうけど、その先はどうなんだろうな。
>>296 あくまで自然現象への変化である以上、消去されないんじゃない?
……と思ったが、魔獣使いって「一見すると自然っぽいけと消去は良く効く」って感じが基本だしなぁ。 死ぬかもしれん。
よく効くわけじゃないぞ。生成した自然物は時間経過によって遡行抵抗が挟まれ続けるから
逆に言うと化身は死ねる可能性が高い。死ねなくとも全裸にもどる可能性も高いと俺は期待している
む、どうも言い回しが良くなかった模様。 すまんです。
一応「初期状態」とか「作成直後」くらいの意味で基本と書いたつもりだったんだ……
ところで魔獣使いの化身は服ごと変化するだろうからして、体ごと消し飛ぶか服ごと元に戻るかの二択じゃなかろうか?
まあ《破滅の化身》の例に倣えば、技術が未発達な時代には全裸祭だったかもしれないけどw
消去されないなら神和の先祖も化身状態で現役続行するだろうしなー
>>299 …3000年後くらいに新たに生まれた天才に「神に近しき者(笑)」とか言われるグレンは想像したくねぇ
グレンはまず延命する気がない気もするが
そりゃその気になれば相似体系の限界まで肉体改造+延命出来るとは思うけどさ
>>295 人類が滅びない程度の環境は神が保証してくれるけど
それ以上の安定を求めるなら人が調整しないといけないんじゃね?
円環世界の天体運動も元は恐らく神の領域だろうし
観測者が乱してしまっているのを、
超高位が無理矢理安定化させてるような。
>>307 ブログにあったよーな
化身展開した瞬間靴とかはいてなかったら足元の小石で傷ついて死ぬ
とかそんな事故が起こるから服とか鎧も一緒に増えるように改良したってなことを
つまり改良前は全裸が増える
>>307 最初の《破滅の化身》は正真正銘の術者自身、肉体しか増やせなかった
つまり、服は「自分自身」ではなかったわけだ。それを改良したのが本編で使ってる技術で、その最終形態がロザリンドの使ってる奴
黄金の右手さんは何を思って巨大化しようと思ったのか気になる。
あの人たち、頑張って魔法化してるけどさ
そのうち技術が発達したら一般の魔法使いの方が強くなっちゃわね?
必殺技から使用人ぐらいにレベル下げられそうなんだが
>>312 そんな世界になりかねないから再演世界は徹底的に嫌われてるんだな、正直神音と地獄人にだけしかメリットがない上当事者たちも不幸になっていくけれど
でもまぁ機械化とかで強くなれる大系も在るだろうけど完全とか混沌とかの魔力系は純粋に魔法を極めた方が強くなる気がする
>>311 ミヒャエル氏は別に巨大化したかったわけじゃないんじゃね?
あれはあくまでも聖霊騎士の強化魔法だから
本人には影響は無いような気がしなくもないが…
ミヒャエル氏が生前もああいう形で化身を巨大モードで展開してたのなら
相手(特に大軍団)にとっては最悪だったかもしれない。
因果の巨兵は乗り込むタイプの巨大ロボだけど
神音の巨大化身は遠隔・自律行動タイプの巨大ロボ(しかも本体を倒さないと無限復活)
といった趣なんだろうな。
>>313 いや魔法世界の人間にもメリットあるぞ
それ以上に操られるというデメリットがあるだけで
厳密には「操られるかもしれない」だけどな
再演もリソースは有限だから意味もなく片っ端から操るような真似はできない(それが出来たら本編で再演は負けない
そもそも再演世界では「人々の顔は明るい」んだから、再演は再演なりに世界を救えるよ。舞花に言わせるところの次善の世界だ
>>316 まぁリソース管理とかは効率的になるだろうし一時的には発展するんだろうけど結局消費単位としての活用だから……
エゴの塊みたいな魔法使いが唯々諾々受け入れるかって言うと反動勢力多いわけで、連合とか
>>317 まぁ次善解なのだけど犠牲になる側は永遠に救われない世界だって作中でも言われてる訳で
それに最終的に歴史が終わるまで争いは止まらなかったみたいだしな、一時的な安定はあってもリソース不足で破綻する事からは最後まで逃げられなかったんだろうな
>>318 >犠牲になる側は永遠に救われない世界だって作中でも言われてる
結局のところ机上の空論にすぎない功利主義の問題を再演で強引に解決した世界だからなー
とは言え、幸福というリソース自体が有限である以上、再演でなくとも犠牲になる側はいつまでもいるし、皆が救われることもないんだけどさ
どれほど仁たちの意志が貴かろうと、三十年もすればそれすら置き去りにされてしまうのが人の世なわけで
>>319 あれだな寒川父曰く
怒りだっていつか時代に取り残される
ってもんだな
古いんだよ、とか残酷なひとことで纏められてしまうのも物悲しいけど進歩と発展の一側面なんだよなぁ
結論をまとめるとあれだな、幸福の抽象概念を取り扱えるインマラホテプとかがもっと蔓延れば再演無しでも人類は救われるってことで
相似弦でみんながケイツにつながった時世界には愛が溢れている! 主に哀れみっぽいのが!
哀と慈しみのあるところ 神は そこに おられる
インマラ様に全面降臨された場合、その時点の人類は(とりあえず)幸福になるけど
再演よりよっぽど早く種の終焉が来ると思うのだが。
再演レベルの幸福と不幸をまき散らすインマラホテプを生み出した天盟体系って凄い
何故か哀戦士が浮かんだ
再演みたいに魔法使いが少ないわけじゃないから
索引結果がぶれるはずなのにインマラはよくぞやったわ
アリーセは可愛いのにメイゼルやグラフェーラには魅力を感じられないのは、実年齢のリアルさが問題なんだろうかw
25とか50とか・・・
グラフェーラおばさんの顔大好きよ俺
九位を視姦するという発想には至らなかったけど
そうだそうだ九位たんのボディーは
ママンお手製の素ん晴らしいセクシー設計なんだぞ
なにせその再現度たるや改造前のドレスがそのまま着れるに至り
胸囲等はもはや生前と1mmとて変わらぬ…おや外で何か
円環大系では円に近くなる可能性の高い巨乳は生き残れなかったんだよ
生前と……って殺すなよ。
イリーズママンが見栄張って自分の機械化ボディ作る時に盛ってなければ
メイゼルはトリア家の方の貧乳属性を受け継いでしまったんだな。
九位たんにとってメイゼルはともかく、
メイゼルの螺旋同位体であるジェルヴェーヌとかアンゼロッタとか最初の神人は
どういうポジションなんだろう。
この三人全てと良好な関係を築けそうなビジョンがまったく思い浮かばないのが難だが。
改造前と同じドレスだっけ?
>>328 九位視姦は戦慄した
あとアンゼとの死闘の最中に下着を斬る感触を知覚してたのにも驚愕した
あそこまでできて初めて真なる悪鬼になれるんだなぁ…
>>334 おいおい、そんな露骨なモンをせんせが着用するわけないだろ。
あれはメイゼルの調教の結果だしな
せんせは京香姉ちゃんも視姦する立派な変態なんだ
ロリコンでしかないような輩と思われては困る
ロリコンでもあり、ロリコンになった変態こそ、せんせなのだ
長谷せんせって自作PCの人なんだな
ここ数日、PCのふたを開けてるとかCPUファンがどうとかつぶやいてるし
ちょっと親近感w
SF好きな人は機械がちゃがちゃとか基本的に好きじゃなかろうか 個人的にはそうなんだが
便利さに調教されきって機械の奴隷になってるのもなかなか楽しいぞ
それはhIE的な意味で?
再演とかインマラさんって宇宙消失の忠誠MODを思い浮かべてしまう
まぁ可能性の限界に向かって収縮して行ったり本来なら生まれないのに未来から選択して無理矢理誕生したり宇宙消失と似てるところはあるな
機械の奴隷って少しだけ再演に操られるのに似てるかも
本編終わった後、魔法消去停止者は一般的な無能力者って呼ばれるのかな?消去者は変わらず悪鬼だろうけど
あと2巻のグレン戦に九位がサジタリウス使わないのは、グレンに暴れさせる目的なのか?サジタリウスあれば概念防御貫通するし、九位の防御カならグレンの技じゃ死なないでしょ
>>344 あれは一応姿勢としては打倒しますよと見せつつ保守派を九位その他強硬派が暗殺というか真正面から殲滅してもらう為の会談と事件だったからな
おかげでグレンに一応技術支援受けて挑んだ協会魔導師は廃人か死亡でベルニッチ達の勢力困窮してたわけで あと間違えやすいけどサジタリスな
ついでに言えばグレンには再誕の祝福があるしなぁ 防御力が高くてもあんまり意味が無いのが超高位だと思うぞ 王子森も避けるのが大事って教育方針だし
概念魔術防御は突破できても相似で返されたら破滅の化身事ちぎれて相打ちどころか九位だけが一方的に消えるんじゃ……
祝福って魔法防御をゼロにするだけだから機械化は無効イヒ無理じゃね
原型の化身の応用で相似魔術で内部の精密機器に攻撃ならとにかく
あそこまで機械化してると内蔵とかは対応しないだろ
シルエットからの相似しか無理っぽい
>>347 いやあれは生身の自分と相手を相似させて相手の状態を無理矢理生身に変換する魔法だろ
たまたま相手が魔法で改造をパクってたスセラミス派なだけで強化と改造はなんであれ無効にされる筈だが、だから再誕なんだし
>>349の認識で合ってるから
九位が生身に戻るんじゃね?
むりやり生身に戻された場合、はたして九位は喜ぶのか怒り狂うのか
お姉さまを忘れられずに残していた体を無理矢理元に戻されたグラフェーラ
やり切れない思いをグレンにぶつけるも神に近き者はそんな彼女を優しく諭して……
とかそんな二人の愛のヒストリーにつながるところまで妄想した
なんだかんだ言ってイリーズには歪んだ愛情を抱いている九位なので多分怒り狂う
他の超高位に手伝ってもらえば鉄仮面じゃない見た目に戻せるのに
結局ずっと鉄仮面のままだったし
過去話とか見ると、単純に身の危険があるから弄らせたくないってだけじゃないんだよなァ
核を使って地球人類を〜っていうと鉄仮面よりビーカーに浮かんでた爺さんのイメージがw
まあ確かに、見た目を元に戻すってだけなら
人工皮膚とか人工声帯を取りつけて貰うだけでいいから
ボディーの耐久性自体には何ら問題はないからな
というか、仮に機械化された体が再誕の祝福で生身に戻るとしても
普通に自己円環で防げるんじゃね?
まあ自己円環が崩れるまで攻撃を重ねられた上で使われたらマズイかもしれんが
仮にも円環体系の最高位魔導師が攻撃(砲撃)力と移動速度で遅れを取るわけにはな…
再誕の祝福かかってる時点で銀弦は繋がってて、円環大系の魔導師には原則としてそれは外せないから、
どんだけ移動速度あろうと銀弦を伝って原型の化身ぶちこむだけだろ
その上あの場にはみずきち(=低火力、生身で再生能力が高い)がいるから、みずきち放っておけば回復手段も確保できる
超高位同士の戦闘は洒落にならんなあ。
宣名ほどじゃないが致死率高すぎる。
雷神さんが呼吸もいらないって言ってるから、原型の化身では自己円環を突破できない気がする。
>>360 原型の化身の応用で内臓なぐりつけるとかやってるのに、
呼吸がいらないから効かないという意味が今一わからない
手数が足りず自己円環の補修速度を上回れないというならわかるけど
>>361 不整脈ばっかり頭にあって、そんな使い方はすっかり忘れてた。
超高位同士の戦いを脳内でやっても勝たせたいほうが勝つだけだからあんま意味ないよね
円環勝利→再帰迷宮張って転移封じつつサジタリウスの矢で照準した攻撃で頭部を破壊
相似勝利→再誕の祝福で神経強化なくして自己円環弱体化、機械の体なら普通の
操作術でバラバラに、生身の場合は原型の化身で脳やら心臓やら破壊
どっちも相手を確実に殺せる手段を持ってるから
「どちらが先に状況を開始するか」の勝負になるんだよな。
このあたり、ジモリーの教えも併せると昔懐かしいM:tGの停滞デッキ填め合い合戦を思い出す。
>>364 どっちかと言えばトレイリアのアカデミーとか全盛期の初めにマナ加速した方が勝つに近い気がするよ つまりMoMa的な超高速で一撃必殺
まぁ超高位同士の決戦で全部片付くから魔法世界の戦争は短いって言うしなぁ ジモリーの考え方は再演にも通じる辺り汎用性高いよね
>>356 まぁイリーズの奔放さとかに凡人との隔絶見せられたんだろうなw 本人も良いところの出だっただけにw
魔法使いらしくいただいていかれてしまったわけだ いろんな物を
九位たんって結構萌え属性持ってるな…
・ブラコン
・シスコン
・ゴスロリ
・ヤンデレ
・ロボ娘
>>367 ドリルとツンデレと英語使ったりするちょっとした反発心もナ
仁が視姦するのも無理は無い
つまり9位みたいなメカボディのhIEもいるってことだろ?
ノーヴェさんはなぜかハンタのキルアの母ちゃんで想像しちまうんだよな
372 :
イラストに騙された名無しさん:2011/09/19(月) 18:14:53.39 ID:5wnIuuv9
確かにそれは連想した
円環の女性キャラは萌え要素は備えているけど萌えキャラでは無いよな。
そこがせんせの人物描写の妙なんだけど。
メイゼルも一巻ではマスコット的なキャラだったけどグレン編で生々しい魅力が爆発したしな。
その反動でこのスレではケイツ萌えが蔓延したんだけど
メイゼルは台詞がいちいち良すぎる
脳に直接響いてくる感じ
そんなhiEが欲しいです
>>374 「せんせ、ここにせんせみたいなダメな大人がいるわ」
メイゼルは女房って感じ
きずなはおかん
13巻発売直後にイリーズやら雷神やら巻き込んで浮遊旅館とか言うネタが在ったことを思い出した
>>373 メイゼルの造形に関しては、あえてライトノベル的な文脈を残してるんじゃないか?
きずなや仁、ケイツみたいな生き汚いメインキャラクターの中で、ある程度読者が読めてるメイゼルの安定感が映えるというか
特にきずながgdgdになる後半はそれを強く感じた
むしろきずながgdgdになる後半ほどきずなの存在感が増していくような
円環少女の魔法設定ってホンと良く練られてるよね
円環相似錬金完全神音混沌これら全てがそれぞれの特色を持ちつついずれ劣らぬチートっぷり
全魔法大系に対するジョーカーとして再演大系と魔法消去があるけど両者とも他の魔法の存在を前提としていて
それ単体では役に立たないという絶妙なバランス
そして設定の細かさの割りに矛盾の少なさ
自分としては最近の作品では魔術の設定で一番に出てくるのは型月と禁書だけど
これらは後だし訂正が多いし戦闘談義だと不明瞭な部分が多くどうしても泥沼になるけど
円環だとまともな議論になる(まあ、実在の多数の魔術を題材にする分どうしても矛盾が多くなるだろうけど)
魔術に限らない異能全般の設定を思い出しても個性的情緒的部分でならんでも
理論としての整然さまで兼ね備えた作品はちょっと思いだせん
余所を比較対象にして円環を持ちあげる話法は、
その「整然さを備えた作品」の読者としては少し問題があると思わんかね
うん。俺も個人的にはそういう論法は好かん…というか必要ないとおもふ
>>381 型月や禁書みたいな作品のグッとくる厨2エッセンスを残しつつ粗い部分を
丁寧に織りなおしたのが円環少女なんじゃないかなーと個人的には思ってる
最終巻の周りに大量の剣がある中でのラストバトルはニヤニヤした
反面教師にはなるわな。
こういう事はやめましょうねという悪い見本として。
俺たちは神、即ちせんせに対峙する魔法使い。
他の体系の神は専門外だな。
そいや
>>373のレス見て前にとあるラノベ作家のインタビューか何かの台詞を思い出したわ
あなたのキャラってテンプレじゃないですよね、みたいな趣旨のことを言われて、
「いやいやテンプレですよ。ただありがちなキャラでも一応細部までしっかり考えるから、そのせいかもしれませんね」みたいなこと言ってたわけよ
せんせもそんな感じなんだろうな。コンセプト自体はありがちだとしても、なぜそうなるかをきちんと設定していけば人間味が出てくる
きずなにしてもせんせにしても、概要だけ説明するとわりとありがちなキャラだしなあ
>>380は全面的に同意。
その中でもこの作品の核である魔法消去の設定の上手さは脱帽した
>>387 確かに仁も主人公としてはテンプレだよな
揺るぎ安くてだけど絶対に譲らない部分があって、助けたい人のために命を賭けてって
細かい内面描写とかでそうは見えないけど
作者の技量次第でテンプレがテンプレに見えなくなるってのがよく分かる
出来るなら円環はあと少し続いてほしかったなマジで
円環少女の最終巻は駆け足で仁とメイゼルときずなの物語を追っていった感があるからなぁ
その内忘れた頃に出るかもしれないって言われた外伝を楽しみにしているわけだが 過去編ならいろいろ詰め込めるだろうしさ
そう言えば黒宮と紅宮、白宮と蒼宮ってなにかしら分類法則あったんだろうか
巻末資料集だと魔力と索引で別れた後さらに分岐したって書いてあったけど型以外でなにか条件在ったのかな、と
変態嗜好の方向性で分けたんじゃないだろうか
理論派と実践派、則ち妄想派と感覚派で別れたのでは無いかな。
あるいは神音が白宮で聖痕が蒼宮な所を見るに
索引となるものが白宮では魔法使いが感覚した外部情報で
蒼宮では魔法使い自身の感覚みたいな分け方かもしれんな
魔力型の方は分類が難しいよな
紅宮…円環・精霊
黒宮…混沌・完全・相似
強いて言うなら、紅宮は純粋な自然現象やその法則について
黒宮はそれらを観測する事によって生じた術者自身のイメージや感覚
こんなもんかの?
>>393 確かに紅宮は自然を操り、黒宮は自分のイメージを自然に押しつけるという感じ
まあ高位だと魔術師自身が自然秩序のようなものだからあてはまらないかもしれないけど
因果ってどこだったっけ? 俺のイメージだと紅宮なんだけど
何かしら統一感は在ると思ってたけどやっぱりそのあたりなのかね 因果大系って三十六宮だったっけ?
錬金やら賢猟と同じで出てきたけど三十六宮じゃなかった気がするが、天盟がどっちだったかとか気になる所だな
公館の死体確認ってどうやってるんだ?遺留品か身体の一部あれば良いのか
グレンとか死体が見つからない奴とか、死体ごと消し飛んだ奴多そうだけど…八咬とかにやられたら死体無くなるし
八咬の戦闘場面見てればわかるが死体が残らんなんてことはない
基本専任係官は単独行動だしとりあえず死んだかどうかのカウントは出来るんじゃね
纏めて消し飛ばす様な大規模攻撃茨姫位だしそもそも相手も少数だし
アモンなんかは半端に死体残るからなあ 東郷先生や仁も剣や銃だし
ジモリーは怪しいが化身未使用なら残るかな
>>381 ,384 アレは勢いで読ませる派だからなー、某海賊漫画的な
鎌池が細かい設定を矛盾なく組んだら逆にファンにならなかったわw
>>387誰よその作家。個人的に虚淵だと思うが違うか…
よくよく考えてみると、イリーズ戦争時のイリーズの行動と思考はRPGのラスボス見たいだよな。
自分の夫を死に追いやった旧体制への復讐と自分の理論証明の為に世界を巻き込んで神を殺す。
テイルズシリーズに出てきそうだ。
レイシアのあのスーツって自動生成とかじゃなく着替えてるんだ…というのがちょっとした驚きでした
>>400グレンがイリーズと出会ったら戦いそうだよなあ
魔法世界まるごと滅ぼす奴なんて人情家のグレンには度したがたいだろうし
きずな繋がりで対再演で組むなら無くもないか…絶望の大神版は協会と戦いながら生きてるし
グレンは人情の分からん奴ではないが人情で動いてるかってーと微妙だろ。
むしろ相手を哀れもうが認めようが愛情を感じていてさえ殺すときは殺すし虐殺も厭わない。
目的を得た英雄ってそういうもんだしな。
グレンの大義は悪鬼が居るから協会の消極的独占しか無い選択肢に合を煮やしたんで在ってその点では熱狂的な思想家だろグレンも
故郷だったから特別大事だったのかもしれないし純粋に義憤だったのかもしれないがイリーズと直接対決するかと言えばまた違うんじゃないか
ともあれ、再演は滅ぶべきである的なのは確かに在りそうだが歩調揃えて皆で仲良くはしないんじゃなかろうか……
出会い方さえ悪くなけりゃ案外意気投合しそうだがなあ>イリーズとグレン
グレンはイリーズ、アンゼロッタとは違い個の力が全ての旧世代的な魔法使いだからなー
ケイツが死んできずなと組む未来以外は常に一人な気がする
いや、ロリと出会っておっさんとロリルートになるグレンも居たねいやむしろいて欲しいね
ロリと組んで丸くなる必要があるほどはやさぐれたキャラじゃないしなぁ
いや俺の頭にパッと浮かんだ殺生丸と一方通行はそもそもおっさんじゃないけど
天然ボケ保護者とロリはよく在る組み合わせな気がするが……
そこはそれスセラミスには実は娘が! とか言っておけばちょうど対比になるんじゃなかろうか
>>401 いいよな、脱がすもしくは着せることの出来る喜びって
紅霞は全身擬体者という触れ込みで誤魔化してるから装甲部位はおそらく取り外し不可なんだろうな。
412 :
イラストに騙された名無しさん:2011/09/20(火) 20:33:42.70 ID:oZLk2tDo
セイヨクヲモテアマス!
性欲をコントロール出来ないとは、この凡百魔導師が!
高位になるほど三大欲求が別のものになっていくのが魔導師だよなぁ
円環少女は後で読み返してみるとハッとなる台詞や描写が多いからやめられない
個人的に気にいってるのは、九巻におけるクレペンスと王子護の会話シーン
「都合の悪いものを皆殺しにして秩序をよそおうなど、強者のすることではない」
この台詞をクレペンスに言わせるか、とはたとなったよ
完全に自虐ネタだよ。
雷神は一応誇りあるって言われているしメイゼルに罵られると黙って聞くし。
ぶっちゃけ円環少女世界では命は軽いものとして見ないと生きていけんしなあ
メイゼルやケイツとかはガチでイレギュラーだし
ふと思ったがメイゼルとジモリーはなぜ超高位扱いでないんだ?
違う世界へ転移が直接できることが条件なのか?(例:グレン)
それとも大陸〜世界規模とかの魔法使えること?(イリーズ:世界レベル)
王子護は完全魔導師として最後の封印が解けてないから
メイゼルは成長率からいってあと数年もすれば誰からも超高位と呼ばれるだろ
封印を完全に外すとやりたい放題になるんだろうなぁ やりたい放題しすぎて形を見失うから封印してるんだから
メイゼルはまだ超高位には神経強化とか不老化とか覚えないといけないこと多いからな やるやらないは別として
まあ王子護に関して言うなら
完全大系の超高位魔導師を名乗るなら
少なくとも肉体封印を全部はずしてからとかそこらへんかもな
確か全部で数人くらいらしいから、人数的にもちょうどぴったりだし
メイゼルはエンディングの時とか、ロリきずなの世界の25歳メイゼルなら間違いなく超高位だろうし
既に力量の一部は超高位レベルに達していると言ってもいいだろうけど
独力で自己円環を修得できない・生命円環の強化はできても固定は(多分)できない
攻撃手段が人工雷撃がメインでレーザーが扱えない・破滅の化身の展開人数が少なすぎる
相手の攻撃に対しての反応が遅い(円環の超高位は光速以外の物なら大抵補足可能)
魔法陣の展開領域が狭い(超高位ならばおそらく最低でも〜km単位)
以上の理由により、他の円環の超高位(雷神や九位)と真正面から単独で打ち合えない
まあここらへんの理由じゃないか?
超高位に明確な基準は無いっぽいからな
大多数に超高位と認められて生き残っていられたら超高位って感じでは
錬金体系の超高位導師はおそらく、自分の精神と肉体の狭間に魔力を見出して肉体から精神を開放した存在なのだろう。
>>413 欲望に魔力を見出す体系の魔法使いなんだよきっと
雷に反応出来る雷神と切り合えた仁ってルパン3世の五右衛門と同じレベルじゃね?
九位に反応させずに切りかかった侍が居たけど気にするな
九位は反応できなかったんじゃないだろ
わざと斬られてベルニッチたち殺す大義を得たかったんだろ
雷神は別に剣の技術は普通だからな。たぶん仁ほど剣技すぐれてない
消去中の雷神は中に隠した魔術で超反応はできても
肉体を改造してないから一般人レベルの動きしかできない
だから別に斬り合うこと自体は大した程のことじゃない
とはいえ見切りについては鬼火先生すら遥かに及ばないレベルだからなあ。
二十六聖×8の剣型魔弾二百八発だろうと最低限の動作で完璧に避けるし、斬り合わずに防御と逃げ撃ちに徹されたら厳しかろう。
つっても感知能力は鬼火も素で超人だし、それに伴って魔法消去もよりエゲツない
雷神の探知させない魔法強化もより削れるかも知れん
現代の剣鬼と闘神の祖形
その剣戟はぜひ見たかった
魔法強化抜きで東郷と斬り合えた魔導師は10人?といなかったらしいけど
(王子護はその一人か?)どんな戦いだったのか
>雷神の探知させない魔法強化もより削れるかも知れん
雷神のあれは消去できないんじゃね。技能とか関係なさそうだけど
神経を流れる電流を制御してるんだから、消去しようと思うならそれを観測しないといけないけど、そんなの観測できないだろう
>>430 11巻のp256に書いてあるけど
雷神の神経強化魔術は神経の電流を操作してるわけじゃないぞ
でも肉体強化の方は消去するんなら
神経の電流制御で超反応って必ずしもメリットじゃないよな
フェイントに引っかかったらアウト
何千年も生きてて仁に及ばない剣技ってどうなんだ。
闘神なんだからなんとかして欲しい。
確かに雷とか電気を使う能力者がでてくる作品では
神経電流の伝達速度を速くすることで〜っていうのが多いな
人体の構造的にできるのかそれ?ってのもあるけども
雷神の(というより円環大系の神経強化魔法は)
“自分と言う円環が実際の時間の流れに接するタイミングを制御する”だったな
前々から言われてることだが いったいこれはどういう魔法なんだろうな
音速の数倍=止まってるも同然に対応できる凄いレベルの強化なのは分かるが
本人達の目から見てどうなってるのかの描写がないからな…
>>433 闘神つっても遠距離攻撃主体なんだし反応速度加速に頼ってたから専門外なんだろ、許してやれよw
逆に魔法使いが本気で剣技やらなんやらに傾倒した場合が小坂井になるんだろうか、戦ってる部分見たかったものだが
>>434 時間という円環と見せかけて本当は螺旋だから本人にとっての時間の発条縮めてる様なものと考えればまどろみの化身に似たようなものじゃないか
>>434 電流の伝達速度をはやくすれば体は早く動かせるけど
思考速度は変わらないからまず電流制御の魔術ではないと思うが
雷神は"感覚と実時間との関係を制御する"魔術ってようは走馬燈みたいなもんで
体感時間と実時間との関係を制御するってことなんじゃない?
上にあるとおりまどろみの化身みたいなものだと思ってる
集中力に比例するまどろみの化身より安定感はあるな
自分の肉体を素早く動かすことはできないけど、
そも円環大系の超高位はレーザー使えるんだから反応さえ間に合えばまず問題ないし
そういや、きずなが舞花と対峙した時に「体感時間を引き延ばす魔法」を検索して身に付けて
その得た時間で更に魔法を検索して身に付ける、みたいなことやってたな。
自分自身のクロックアップは超高位クラスだと普通の手段なのかもしれん。
>>439 どうでもいいけど超高位に殺されるぞ、そこでそんな英語は…・・・w
まぁ火力だけじゃどうにもならないしジモリーも機動力は最優先だって言ってたしな
索引型はともかく大体の魔力型なら何らかの形で時間制御使えそうだな、混沌とか因果でも比較的簡単に想像出来るし
火力に優れる円環大系最強の十三巻イリーズの極大レーザーでも雷神を仕留め損ねるんだから、
超高位対超高位だと単純火力より魔法同士の相性やいかに隙を生まないかという点が焦点になるんだろうな
機動カって単純に早いだけでも機械化以外は魔法消去で魔法消えて墜落死しそうだ
転移でも良いんだろうが、グレンとかみたいに遅いと…ってなる
アトランティス人もグレンは防御を一手間違えただけで死んだって言ってるしね
学術魔道師・研究者肌の奴らってすごい接近戦とか反応速度終わってる奴ら多いからなあ
神に近き者ですらあんなだし(再誕の祝福の為いやおうなしとはいえ)
ベルニッチとかイリーズもそっちの類だろうし(イリーズは機械化ボディによる超反射で補えてるけど)
研究家は運動出来ないイメージがあるなあ
神聖騎士団を始めとした〇〇騎士や雷神、ジモリーやジェルなんたらさんなんかは研究家ってのより騎士や戦士的なイメージで、こいつらはチャンバラ上手いイメージがある
戦士にも座学は必要なわけだが。
仁なんかジモリーに教え込まれた底意地の悪い状況把握能力で生き残ってたようなもんだからなあ。
戦士に座学は必要だけど、研究者に近接戦闘能力はあまり必要ない
上で話されてるのは近接戦闘能力というよりも
「単位時間あたりにどれだけ最適行動を取れるか」という判断能力、あるいは演算能力じゃね?
むしろ研究者にとっては必須スキルと思うが。
魔法使いって、自分の身は自分で守れないと長生き出来ないイメージがある。
>>444 どうかね〜 ベルニッチは兎も角
イリーズさんは機械化無しでも神経強化魔法で反応速度は少なくとも雷神と同等以上だと思うが…
10巻でも言われてるけど イリーズさんは円環大系の全魔法使いの頂点で
それはすなわち不得意分野が無いってことだからな
>>450 相似大系史上最強扱いだったグレンさえ
ケイツとリンクするまでは「圧倒的な体験の欠如」による穴があったように
イリーズにもなんらかの欠如があったとしても別におかしくはないよ。
戦闘に関わることかは分からんが
なにせ「理論上やれること」がやたらめったら多いからな。
まあ俺も反応速度については同じ意見だけど。
戦闘に関する事というか 戦闘用・非戦闘用に関わらず
イリーズさんが円環魔法で不得意分野が無いっていうのは地の文で言われてたな
まあそれこそ魔法以外の事では欠点もあったかもしれんが
料理が壊滅的だとかお菓子を普通に食卓に出すとか……
研究者が凄いのは、研究対象に対する知識や判断のスピードだ。
戦闘以外が研究対象の人は、戦闘が素人同然でもおかしくない。
戦闘に反応しようにも、その時初めて考える(軍人のようにパターン化
されたものがない)ことが多いだろうし、時間がかかってもおかしくない。
コロッケさんの料理は、ちぎったキャベツだった……。
特殊相対性理論はともかく質量が0なら光速は突破できる可能性が在るんじゃなかったっけ?
ニュートリノは質量も良く解ってないし反粒子の可能性も在ったと思うんだが
>>451 それ穴じゃなくね。トラウマがないからトラウマを植え付けられないというだけで、
別にそれできなくてもグレンは何も困らんだろう
ブラウザ上で開くpdfファイルはやめてくれよ・・・
読みづらくてしょうがない
>>455 相対性理論は質量のある光速以下の物体が加速して光速を超えることは禁じているが
最初から光速を超えている物質は理論上存在しうる。
物理法則など持たざるものの泣き言にすぎんよ
歪んでても魔法世界の物理法則ではあるだろう
円環世界では回ってるものが慣性や運動エネルギー無視していきなり止まるんじゃなかった?
>>462 それは周期運動に関する物理法則が不安定だからだ。逆に言えば不安定なだけで存在するから物が回るし止まりもする
物が回るのは物理法則があるからだ。それがなければ回る物が止まる、なんてレベルでは済まないよ
物理法則のない世界なんて俺らの想像の埒外だろ
まぁ、物理法則を無視するがごとき所業をやらかすとは言え、
何でもありな高レベルの魔法使いはむしろ少数派なので。
魔法使いは物理法則を無視するんじゃなくて
彼らにとっては物理法則そのものが違うんだ
遺伝子が文字で出来ていたり、金属が生命体である川上ワールドだと理解すればいい
つか物理法則を主観的に再配置して特定の結果を出す技術が魔法だから、
どんな魔法も物理法則を無視しているわけではない
>>465 一般的じゃない小説を前提にして会話するから川上信者はうざいんだよな
厚さで自慢してきたりほんと空気読まねえ
円環少女ってAAあるっけ? そんなに長くスレ見てるわけじゃないんだけど一度も見たことがない
というか、そもそもメディアミックスもしてないラノベのAA自体がそんなに無いか
きずなは最後笑って逝けたのだろうか
なんとなく最後はほほえんで逝ったような気がする
最後に仁と話すことができたから、ほんの少し幸せだったんじゃないかな。
ある意味、仁と話すことが数百万年生きる理由みたいな物だしな。
アニメMARのディアナvsドロシーとかやけにあっさりディアナ死んだんだけど、円環だとさらにあっさり死ぬんだよな…
グレン戦なんてどっか見落としたかと思ったぜw
ドロシーの声優がリアル聖痕体系疑惑がある奴かw
対戦相手にも居たなあ…股間鋸人形といいさり気なく変態度高いからなあれ…
だれかBEATLESSのこれまでのあらすじ教えてくれ
公式のPDFファイルが途中までしか読み込めん
登場人物
hIEの開発に携わっている両親を持つ主人公アラト 妹がいる
アラトの友人A 父親がhIEの会社を経営してる
アラトの友人B 両親が飲食店を経営しており、hIEの普及により飲食店の店員は軽く見られることが多くなったため、
hIEを嫌っている人間で構成された<抗体ネットワーク>に所属し、hIEを壊す実行者たちの逃亡を補佐するボランティアを行っている
1話
アラトはある日、レイシアという名のhIEを拾い、それと同時にレイシアを狙うスノードロップというhIEの襲撃をうける
この状況から脱出するための方法としてレイシアの所有者になることがレイシアから提案されアラトはその提案を飲む かくして窮地を脱したアラトだった
その後レイシアがhIEのモデルに採用されましたという通知が届く 応募した憶えのないアラトだったが、実は妹が勝手に応募してしまっていたのだった
2話に続く
ここまで書いといてなんだけど長谷先生の文章を粗筋にするって無理じゃね? 特に2話とか無理
こんな粗筋じゃ長谷先生のモノとココロの問いかけを感じられない原因特定してPDFで読んだ方がいいかと
読み込めないのならリンク先を保存とかあるべ
再演、itp、アナログハック
全然違うもので同じようなテーマで論じてるのがすごい
粗筋ねえ
・アラトはちょろい
・俺もレイシア欲しい。棺おけユニット抜きで
まあ棺桶を直接持ってなくてもネットワーク経由でリンクしてるんだろうけどな。
しかし紅霞は自分の脳ミソに相当するデバイスで重機関銃の弾受けきってるんだよなあ。
ブレード兼レーザー砲といい、あのデバイスの設計思想はいろいろとおかしい。
一話読んだけど、そもそも人間に魂はあるのか?
ちょっとそこんとこ違和感
魂っていったい何のことなのよ
>>478 たぶんそれが作品全体のテーマなんじゃないかな…
円環みたいな人物や世界それぞれに物理法則があって、違う法則の銃火器やら魔法が使えなくなるって設定の作品知らない?
定期的に別スレとマルチして意味不明なこと言い出す奴は結構前からいる
>>479 やっぱあなたのための物語みたいに人工生命の自我についていろいろやるつもりなのかな
連中は一歩間違えるとポストヒューマンになりそうな勢いなんだけど
むしろ人間の側に比重があるんじゃないか
それこそお前さんの言うところの「で、魂ってなに?」って話に突っ込むんじゃないかと
hIEは単なる人形でしかない。そこに感情も魂も入る余地はない。なら、人間はどうなんだ? hIEとはどう違うんだ? って話が主題な気がする
>>483 アニメ化されるから下半分がメモ帳になってるラノベの信者が張り切ってんだろうな
何と戦ってんのお前ら
>>485 円環少女ならなんらかの秩序の観測者で在ること、とか定義付け出来たけどhIEはあなたのための物語みたいに普通に人間の存在を切り刻んでくるんだろうな
hIEが徹底して人形として扱われてるのも、生理的嫌悪感が下敷きにあると思うんだよな
hIEは人形だから笑顔でお礼を言ってきても、そこに感謝の念はない。だから「どういたしまして」と言い返すことは空しい
でも、なら人間相手だったら違うのかと言うと、人間だって俺らは表面しか見えないんだから、同じことなんだよね
だから、hIEを見てると人間関係は常に信頼と欺瞞で築かれてることを見せつけられてしまう。それを直視するのは辛い
なら、遠ざけるしかない
デカルト的に言ってやっぱ世界を認識してる自意識しか確かといえるものは無いんだし
ありがち展開だけど自分が魂があると思えるものに魂があるって自信もって言える人は少なそうだしね
中盤あたりで「実はアラト自身がヒトかどうか怪しくなる」という展開が来ると予想してみる。
一話しょっぱなの描写は伏線だと思うんだよなあ。
BEATLESSの第3話まで読んだけど、まだプロローグだから結構長期連載かも、と期待してしまう。
せめて2年は続いて欲しいな。
文庫化を楽しみにしてるんだけど連載作品ってどれくらいで文庫になるもの?
NEWTYPEの場合そもそも書籍化の安定したコースあったっけ?
だからわざわざ皆雑誌買ってたりするわけで
本にしないってことはないと思うけど相当先だとも思う
トイソルジャーみたいに相当長い間待たされる可能性も否定できんからなあ。
少なくとも近年の傾向から靴では出ない
良くてソフトカバー
フィギュアにも付いて来るんだから早くて同時じゃね?
アニメ化とかされたら文庫落ちはあると思うけどね
フィギュアなしの本編だけってのは1年以上待たないとこないんじゃなかろうか
電撃文庫だけど、雑誌連載(つっても2ヶ月毎刊行の雑誌だが)分が単行本になるのは、
少なくとも半年以上先だな。
……単行本派はつらいぜ。
>>499 この機会に雑誌買ってみようぜ 俺も長谷先生の為に初めてニュータイプ買ったんだけどなかなか楽しめるよ
買うのは構わないけどNEWTYPEのサイズって小説読むには読みづらいよね
>>500 うむ。NTは立ち読み出来るときは立ち読みしてる。
……三話掲載のときは緊縛プレイで泣きかけたがな!
>>502 長谷先生の作品を立ち読みなんてするからそういうことにwww まぁそれでも読んだ男気は認めるw
いや認めるなよw
立ち読みせずに買うかネットの公開待てよw
>>504 涙目になりながらもページを進める502の姿を想像すると魔力が感知されるだろ? ついでに言えばネット公開を待てないそのいじらしさとかさ……
まぁ経済という関わりにささやかなりと貢献するのも一興だけどな、おかげで徐々に部屋が圧迫されてるよ
つか縛ってある雑誌を立ち読みするとか非常識だよな
絶対雑誌が傷つくし買い取りさせるレベル
よくそんなことやれるわ
本屋によっては縛ってない見本誌とか置いてある所も在るだろ 地元には結構あるが
読むの遅いオレとしてはあの量を立ち読みするのも凄いと思う
いや、緊縛プレイを解放して立ち読みするなんてさすがに非常識だろ。
超高位でもあるまいし。
……ネット公開まで待ったよチクショー。
あと、NT立ち読みはスゲー疲れる。しかも長谷せんせだから、精神も削られるし、
体力も心もキツイぜよ。
俺、今日、本屋に寄ったら四話立ち読みするんだ。
いや、だから立ち読みすんなよ普通に迷惑だから
過疎ってる本屋とかだと立ち読みでも客がいるかって問題なんじゃないの? ある意味誘蛾灯みたいな
普通に二、三冊読んだのと一緒に買ってるけど人が居ない本屋って入りにくい部分が在ると思うぞ まぁ何かしら買うべきだとは思うが
漫画本とか他のラノベ文庫本とか買う時に立ち読みするから、
売り上げには貢献している、筈。
BEATLESS以外に読みたい内容ないよう>NT
一応買ってはいるがBEATLESS以外ぶった切ろうかと思ってる。
ピンナップだのおまけだのいらんっつーに。
BEATLESSは紙質の関係で中綴じのど真ん中に位置してるから
うまくばらせば再製本し直せそうだな。厚紙と糸買ってくるか。
BEATLESSは単行本出るまで半年ほど待たないといけないのか
フィギュアの造形凄いな
人形の方は買う気ないけど
問題は5話以降をネット公開するかどうかだな・・・。
そこがはっきりしないと購入するか否かの決め手にかける。
まだ4話を読んでいないから解らんが、
4話までをプロローグとしてネット公開しているだけだから、
5話以降を配信するとは考えにくいよな。
初期条件と要素が揃っていって、四話ラストの宣言でプロローグ完了の引き
という感じではある。
アニメだと一話に一回使って四話目以降で話が転がり出す頃合いか。
一話目邂逅、二話目日常、三話目戦闘、四話目陰謀という感じだからけっこう正当派な作りしてんだな。
4話ラストの宣言は中二心をくすぐるな
ああ、あの宣言はよかったな
レイシアの謎がより一層深まったし、これからの展開も楽しみになった
最初はもっと枠数あったから
5話以降配信するかしないかまだ分からんよ
しないから枠の形変えたんじゃね?
まあ正確なところは2ヵ月後まではわかんないけどね
フィギュアはもう申し込んだから安心してる
hIEって家の中の全てを管理できるからラッキースケベとか定番イベントとか起こりえないんだよな・・・
そもそも風呂とか入るのかという疑問もあるし…
そういうクラウド入れれば問題なし
そこでお姉ちゃんモード発動ですよ。
>>523 それは間違った認識です市民
hiEはあらゆるニーズに応えられるので100%の命中率でいつでもどこでもラッキー☆スケベです
未来のギャルゲー会社はラブコメクラウドの接続権を販売してるんだな
>>526 ラッキースケベしたらセキュリティクリアランス違反でZAPされそうですね
>>527 エロゲの外装も売ってそうだなあ
全てをhIEに管理される社会だと
パラノイア展開になりそうですね市民、ZAPZAPZAP
てぃんときた!
最後の一体は小学生ボディのランドセル装備に違いない
ランドセルにクラウドが詰まってるのだ
せんせなら何故この時代にランドセルなのかまで詳細に設定作ってそうで困る
おまえらせんせを何だと……まあやりかねないけど。
>523
「オーナーの欲求不満が溜まっていて解消が必要である」という状況の場合
それこそラッキースケベイベントを「演出」するアナログハックをするんじゃないかと思うわけだが。
あと老廃物は出ないとはいえ外気に晒されるし定期的に洗浄必要なんでない?
長谷先生を何だと思ってるんだ…… うん、否定できないのが悲しいところだけどね
大多数がどう思うかは別として在っても別に構わないと思うんだけどなぁhIEに依存する社会
せんせはホントはチッチャイコフスキーではないカモしれないヨ
超高位の変態であるせんせは自身は熟女属性なのに苦痛を求めて幼女を多用してるのカモ
だらしないボディーのhiEのたぷたぷした部分にクラウド詰め込みたいはずネ
>>534 そういやレイシアの何がおかしいって、明らかにhIE側の判断で使用するクラウドを切り換えてるよな。
普通はオーナーが設定するんだろうに。
ランドセルにロケットランチャーが内蔵されているんですね、わかります。
レイシアは読後に考えてみると、かなり「怖い」。
ミステリアスで魅力的ではあるんだが……。
たまには小学生もいいよね!
たまには…?
弟子のアレは面白かった
今回せんせは正統派なSF描いてるな
一人の軍人が指揮する64台の観測機と22台の車両型無人機とか浪漫で胸が熱くなるな
人工知能関連ってSFでは王道のひとつだからなー
かなり踏み込むことは間違いないけど、どんな結論に持っていくのやら
少し疑問なんだがグレンって津波は地球に来てやったけど原型の化身と転移はどの世界にも属さない点から出来るんだよな?空間バリアの基準空間ってそこなのか?
多重防壁がどんな原理で無双剣無効にしたのか気掛かりだが名前からしてただの減衰防壁の重ねがけか
日本語で書いてくれ
まぁせんせは人工知能物も普通に傑作書いてるからそういう意味では安心して読めるんだけど
こんかいはどれくらい心を抉られるのかがちょっと不安、まぁ耐え切る覚悟はあるんだけど
>>546 とりあえず翻訳して勝手に回答するが空間相似によるエネルギーの無効化は周囲空間のどこかと相似させてるはず
じゃないとどこぞのかませ犬だかロボット物のライバルだかの焼いた砂作戦に意味が無い あと別段原型の化身はどの世界にも属さない点以外からでも普通にできるだろ、神と似る事を基準にしてるんだから
多重防壁は銃弾止めた事も合わせて考えれば普通に何らかの物理防御じゃないのか、水の粒見たく空気の粒でクッションを生成してたとか
あなたの、楽園、フリーダと人工知能繋がりでこころとはなんぞやと一貫したテーマで書いてるな
円環も巨大なシステムの歯車になった魔導師という意味で同じかな
せんせは電気羊の夢が好きそうだなー
hIEは電気羊の夢をみるかって?w
動物の機械なら魂の有無なんて問われないだろうしなあ
可愛らしく動いてくれればそれでいいわけだし
300m範囲を高魔道師691名に囲まれて上から降ってくる形でレーザー撃たれまくってた描写からは300m以上
九位に囲まれてたとこを計算したら5〜10km範囲にはないのは確か>基準点
グレン本人と防壁の間が何mかはわからないけど…
そもそも相似弦が多すぎてどこにどう繋がってるか本人しかわからないんじゃない?
>>554 エネルギーの働いてない空間が少しでもあればいいならそれこそ袖口の中からペンダントの中まで空間があれば相似出来そうだよね
相似魔導師的には相似弦って視界塞がないのかね それはまぁ勝手に繋がらないように出来るのが普通一般の相似魔導師なんだろうけど
円環、相似、完全大系等の変化を拒絶する魔法をかけられてる物に、
錬金、宣名大系みたいに変化を強制する魔法をかけた場合ってどうなるのかね?
否定形優先? それとも術者のレベルによって結果が変わるのか?
異なる大系の魔法を照準することが大系の枠を超えた魔法に分類されるなら
神音大系の「導きの光剣」もそうなのかね
>>556 導きの光剣が大系の枠を越える分類だと普通に魔法消去とかも分類されてしまうのであれはあくまで神音の魔法だと思うぞ
普通に光剣自体は知られてるからその場合擬似相似で纏めて葬られた協会魔導師もさほど驚かないだろうし
異なる大系が一つの物を対象にした場合どうなるか って言うのはレベルと言うかせめぎあいになるんじゃないか
簡単な例だと自己円環を他の大系で突破しようとするみたいなものだろう 極普通に力量というか押しきれるか修復速度が上回るかで決定されるんじゃないか
一度かけてそのままなら大体は破壊できるけど神人異物は修復まで設定されてるから破壊できない、みたいな例が作中にも在ったと思うが
>>557 そういえば無双剣は相似の多重防壁とか複合光背とか無理だったんだっけ
修復速度とか出力とかの問題なのか
>>558 ブログの質問企画に答えがある。
自分で確認してくれ。
次回テンプレに追加した方がいいか?>ブログの質問企画
>>560 追加した方が良いかもしれないなあ。
それを確認すればわかることをスレで聞いてくるパターンがわりと多いから。
そういえばSF大会で話す予定だったけど
多すぎたから結局やめになった質問の回答は
いつブログに載せるんだろ?
>>535 hiEの問題点は、あれらが人間の形をしたセンサーの塊で、
取得されたデータはネットワーク上にアップロードされることだと思う。
内緒話とかできんし、何に使ったかもクラウド運用会社側にはバレバレ。
たとえばhiE相手に筆下ろししてもらったりしたら
そのデータから性癖逆算されてアダルトグッズやらカスタムパーツのカタログが届いたりするかもしれないんだぜ。
性病にならないだけマシなんじゃね
マグロ抱いて楽しいかは知らんが
>>564 hIEなら普通に気分盛り上げる演出ぐらいするんじゃないのか?w どっちにしたってお薦めの商品が見たくもないレベルになりかねないが
hieの体格や外見年齢はオーダーメイドできるんだろうな?
有能そうな化粧の濃い外見年齢30代のhIEとか
ふっくらとした外見年齢が40代後半のhIEとか出て来てたし
できるんじゃないの?
もしかしたら「ふっくらとした外見年齢が40代後半のhIE」もオカンタイプとして大人気で
大量生産されてるのかも知れんけど
>>564 hIEはマグロじゃないから作中で色々と問題になってると思うんだけど
hIEが一般的な被造物キャラみたいに露骨に無感情、無表情な奴らだったらかなり様変わりしてると思うぜ
車程度の値段で買えるんだったら万能家電として普通に導入するわ
マグロじゃないだろうけど、実質ライブカメラで自分の素っ裸が生中継されてるようなものなわけだから
ある意味露出狂の気がないとhiEを抱く気にはなれないかもしれない。
ていうか、データ取り放題だからさぞ個人情報追跡しやすいだろうなあ。
そういや男性型のhiEってのはいないんだっけ?
仮にいたとして、女性の観点だと男性型hiEをその手の用途に「使う」気になるのかどうか。
作り物の感情か…なんとなく初期長門とか浮かぶな
hIEって何て読めば良いんだ?ひえ?
>>570 ライブカメラよりもPDAの方が形式としては近いんじゃないか?携帯電話のアプリ機能
ネットから有用そうな情報を自動で検索してダウンロードし自分の動作に組み込む
作中でネット上にアップロードするようなフィードバックをしてないことから、プライバシーはある程度守られるだろう
でも1話でレイシアが勝手にお茶の葉っぱを通販で購入してたところを見ると恐ろしいなw
検索結果のログが取れれば個人情報とり放題でもあるw
hIEは人間のやりたがらない作業、風俗や単価の低いサービス業で大活躍だと思うよ
>572
フィードバックを返してないんじゃなく、常時相互通信が基本だから描写されてないだけかと。
作中で稼働してるhIEは自前の脳ミソ相当の演算ハード持ってるレイシア級を除いて
「ネットワーク上の各種用途別クラウド(頭脳相当)に常時リンクして遠隔操作される人型端末」でしかない。
脳ミソをネット上に置いた頭空っぽの案山子、という例えでイメージできるかな。
だから送受信共に常時オンラインだし、各種センサが取得した情報(映像であるとか音声であるとか)を
処理するだけの演算能力がhIEの機体そのものにはないから、
データは頭脳担当のクラウドにアップされることではじめて情報として処理され、
下された判断がネットワーク経由でフィードバックされて機体が動くシステム。
「ネットワーク支援を受けられる(受けない時は自律できる)ヒト型メカ」ではなく
「ネットワーク接続を動作の大前提として(なければ動作しない)ヒトの動作を模倣している端末」
だから、ライブカメラという表現は誇張でもなんでもない。
要はサーバ側にほとんど全部の演算装置があって出入力装置としてhIEが存在してる感じか
グーグルが情報集めてると判っていても
グーグルでエロ単語やエロ画像やエロ動画を検索する際には気にしないのと同じように
アマゾンに情報が残ると判っていても
アマゾンでエロマンガやエロDVDや小学星のプリンセスを購入する際には気にしないのと同じように
クラウドで情報集めてると判っていても
hIEでエロ行為をする際には気にしなくなるんだろうか
PCを携帯端末と訳し、インターネットをクラウドと呼び、長い名前を頭文字をとってhIEと略し、
時折出るデバイスという単語を使うせんせはSF者だなあHAHAHAHA
NewTypeでガチガチのSFを書こうとするのは男だな
同じSF系ガチガチ設定でも永野は「SFじゃねぇ!おとぎ話だ!」って逃げ道作ってるからな
せんせはむしろガチSFの方が書きやすいんだろうけど、今時分単なるSFって売れないんだよねー
なんでこのスレ定期的に変なのが涌くんだよ
意味不明な質問でマルチする奴もいりゃ、他作家他作品貶めて持ちあげる奴もいるとか、ほんと勘弁して欲しい
レギオス画集あるみたいだが円環イラストで見たい自分はどうすりゃあ…
他の絵師画集は多分ハイムラーとトニーぐらいしか買った事無いけど
せんせ書き下ろし円環短編付けて3kとかなら充分元も取れそうだし
>>578 馬鹿は何処にでも現れる。
適当にあしらえばよろし。
>>579 そういう事は角川に言え。
ここで言っても無駄だ。
曲解しすぎだw FSSは好きだぞ(続き書いてくれない不満はあるが)
サイエンスファンタジーとサイエンスフィクションとじゃ前者の方が書きやすいってだけ
で、せんせは後者向きだけどそれだけだと売れないよなー、のどこが持ちあげなんだよ
まぁ、ニュータイプ繋がりで他人の名前を出したのは悪かったけど
>>581 好き嫌い以前に「逃げてる」とか書くことにまず疑問を覚えてくれよ
お前の意図がどうだろうと誰が聞いても批判的に聞こえるだろ……
言い方が悪かったか、誤解させたならすまない
設定がコロコロ変わってもあの一言でどーにでもなるからってだけの話
矛盾を受け入れられる土壌と作らない土壌の違い
それを指して逃げ道って言っちゃったけど、正確には抜け道、って表現すべきだったか
だからってせんせ=凄い!サイコー! てなわけじゃないのよ
作品の作り方は作者それぞれだし、それが読者に面白いと受け入れられかどうかは別の話だし
>>584 永野の神様=デウスエクスマキナ
せんせの神様=世界のシステム
せんせタイプは作る手間から考えて珍しいよね
せんせ
素敵!!
抱いて!!
587 :
イラストに騙された名無しさん:2011/09/26(月) 15:39:43.00 ID:MMXkcEuO
○ 御苦労
>>585。 もうお前に用はない
く|へ
〉 ヽ○ノ
 ̄ ̄7 ヘ/
/ ノ
|
/
|
/
此処は地獄だ
仲良く喧嘩してて微笑ましいなw
そういや再演ってあるいみリーディングシュタイナー
再演って役者を操る脚本家みたいなイメージがあったな
主役(影響力の大きな強い魔道師)はあんまし好き勝手に動かしきれないって感じで
仁の戦士としての風習での再演の殺し方ってのがよくわからんけど悪鬼復活させるって事?
きずなの銃殺無双が最強の戦わせ方なのはわかったけど・・・ありゃひでえや
明らかにメイゼルと差あり過ぎるw
>影響力の大きな強い魔道師
これちょっと違うような。常にリソースの足りない再演の基本戦術はむしろそうした連中をピンポイントで操ることだしさ
操りきれないのは再演との関係が深い人物であって影響力の強さや、まして魔法使いとしての技量は関係ないぜ
ていうか、円環世界において極めて強い影響力を持ち、なおかつ超高位魔導師でもある雷神と九位はあっさり操られてたろう
>>591 なに言ってんだ
超高位は操るのは容易じゃないって書いてある
影響力は確かに関係ないかもしれんが魔法使いとしての技量は関係あるだろ
>>592 すまん、俺が悪かった。ちょっと全巻読み直してくる
1巻からか
何日かかるんだろうか
>>593 ブログの質問企画ならさほど時間はかからない。
いてら。
面白かったから満足してたけどどんどん挿絵少なくなってるなぁ
大抵のラノベは挿し絵の印象が文章を上回るけど、円環は文章が挿し絵の印象の遥か上を行く。
だから大変だったと思うよ、深遊先生も。
ぶっちゃけ最終巻に何やってるんだとびくびくしながら読んでたよバニー
あんな集団を間近で延々観察させられた寒川さんは本編後確実に常識の壁が揺らいでいるはず
あとはそこをメイゼルがつついて素敵な科学実験のあれやこれやがだな……
裸に白いコートを着て胸の谷間から利尻昆布を取り出す巫女、これを思いつくせんせは立派な魔法使いだと思う。
まー、バニーさんて、
街中を水着で闊歩して警察に逮捕されるわ、
女子小学生に空気読めと説教されるわと、
作中でもトップクラスの残念な人ですしおすし。
ふと思ったがとある贋作者ととある王様が完全体系っぽいな
固有結界=万有の化身 投影or馬召喚=普通のものを取り出す魔術
パクリとか煽りじゃなくて、なんとなく思いついただけだがw
作品内の万有の化身がジモリーしか出てこなかったけどひょっとしたらこういう使い方もできるんだろうか
原型の化身みたいにすげえ応用が効きそう
再演大系を語ろうとすると、自然と超高位な上に唯一魔導士の
「最後の魔法使い」の戦いっぷりが基準になるけど、
普通の再演魔導士ってどういう強さなんだろうな
未来からの干渉が一番の敵なんだろうな
最後の魔法使いは他の魔道師の力でいろいろ弄り過ぎちゃってる感じのイメージがあるな
普通のは自分が体鍛えたりする必要ないしそこまでやらなそうなモヤシなんじゃね
最終巻のアンゼの銃ってウィザード・ブレッドなんだろうか
超高位だから普通のベレッタとかデザートイーグルでも使えそうだけど
>>604 なんか、くるくると厨ニパフォーマンスをしながら
フゥハハハーと笑っているイメージがある。
いや、これじゃどこぞのラボメンなんだが。
>>605 アンゼの銃は米軍のものだろうから、ウィザードブレットじゃないと思う
あの銃自体、仁用に用意したっぽいし
撃つとしたら魔法消去中になるから問題ないと判断したんじゃね
>>604 最後の魔法使いのコマ
これしか思い付かない……
生まれながらに増幅機の駒でもあるから救われない。
せんせの作品って台詞に感嘆符が無いから叫ぶ台詞か呟く台詞か分かり辛い時がある
え、普通に感嘆符あるだろ。すぐそばにあった円環最終刊でも仁の台詞に感嘆符確認できるぞ
いい格好だな!とかメイゼルが生きてるかの確認とか全般的に感嘆符付きで叫んでないか?
仁はそうなんだが円環世界話でのメイゼルに罵声浴びせる奴の台詞とか感嘆符無かったからボソボソやってるかと思った
>>613 あそこ全部が感嘆符付きだとちょっとシュールと言うかなんというかだし静かな怒りも考えればあれぐらいの配分で妥当じゃね
普通に感嘆符多いシーンだし233ページでぷっつん行くまではサクラで煽ってる奴もそれなりに居ただろうしさ
やたら性的な目線が多いけど、これって武原さんがメイゼルの鎖骨とかきずなのおっぱいばかり見てるってことなのかな…
気のせいかもしれないけど武原さんが居ないシーンでは性的描写が少ないもので
>>615 このスレでの真なる悪鬼の扱いをちょっと見てみれば解ると思うが君の予感は……
>>615 相手のことをしっかりみるのは沈黙である仁先生にとっては大切なことなんだよ!!
決して仁先生の趣味ではない
そういやBEATLESS三話の「完全プライベート機には、しばしばメーカー経由のオーナーコマンドを拒絶する設定がされる」ってどういう意味なんだろう。
用途というか意図が分からん。
>>618 プライベートを見れないようにメーカー側からの遠隔保守点検とかを拒絶する設定にされることがある ってことじゃないのか
小学校教師としても、児童をしっかり見ていないといけないもんね。仕方ないよね。
ロボ9位にすら反応してたな、そういえば。逆に何ならスルーできるかと
京香姉ちゃんのおっぱい見て「そういう目で見るのやめてくれませんかね〜」ってからかわれてるしな……
だらしない腰回りだろうと不健康な股間だろうと容赦無く追尾するからな……
仁と京香が結婚して舞花が祝福する時間軸もあったのかな?
互いの両親が健在で舞花が魔法に覚醒しない上に九位がイリーズ戦争で敗死した場合は京香ルートに分岐するんじゃないかね
さすがに男までは……と思ったがリュカもガン見してんだよな。
仁が消えた後、仁を知る(生き残った)魔法使い達の間でアレな感じの伝説が誕生してても驚かない。
神に近き者って神を越える気無さそうだな
絶望の大神だって居るのに
古典的な流れを汲んだ比較的若手の魔導師だからなぁ でも神に似たる者って相似としては最高峰の賛辞だし
と言うかイリーズは別枠すぎるだろ真っ向から挑んでるのに蔑称無しの神扱いってw
魔法使いにとっての神とは秩序の体現者であり、ことさら何かを成す存在ではないから、超えるも何もなくね
神の称号はその魔法大系の代表する名前みたいなことも言われてるし、超えるというよりはなるものだろう
というか、超える=イリーズみたいに神殺しをやらかす、てことだからなあ。
一般的な魔法使いのメンタリティではそこまで到達できない
(グラフェーラのようにその状況を思考してみることすら否定する)んでなかろうか。
まぁ大神世界の場合は螺旋の化身はまだ発動してなかった気がするがな
というかグラフェーラがイリーズにビビったのは神を超えようとした、殺そうとしたことよりも、
みんなが「神の取り分」で合意してるところに、いやそれは理屈に合わないと斬り込んだ挙げ句、
その議論の大前提までひっくり返し、しまいには「あれ、この理屈なら神を殺しても復活するんじゃないかなあ」とか言い出しちゃうところじゃね
要するにイリーズの思考は徹頭徹尾、どこまでも科学者(=魔法使い)であるのに対し、
グラフェーラはそこら辺が得意なだけの凡人だったという話かと
都市魔法陣とかにも同じような摩擦が見えると思う。パラダイム・シフトを起こす側と見ていた側の対比というか
あらゆることを検証するのが科学者だもんな
とにかくどんなに正しそうな、かつて自分らが正しいと検証したことまで検証するのが真の科学
しかし溝呂木や京香が述べていたように、たとえ超高位の魔法使いであっても
科学者のメンタリティを持っているかというと違うわけでな。
突き詰めていけば近似するかもしれないけどイコールではない。
そもそも「個人によって再検証レベルが異なる」魔法世界群において
地獄基準の「誰がやっても同じ結果が出るもののみを真とする科学的思考」なるものが
共通論理として成立するとも思えんし。
>>634 そらそだよ。まさにグラフェーラは超高位だけどそういうメンタリティではなかったし、
円環世界の超高位連中もみんなイリーズとは違う、時代の変遷を否定する思考の持ち主だった
とは言え、それは地獄の科学者にも同じことが言える
地動説や進化論を否定した科学者は大勢いたし、ケプラーの法則にしても「神様が楕円軌道なんて珍妙な軌道を描かせるなんて有り得ない」という否定意見が出た
科学者だからと言って皆が皆、常識とされてる理論に対して反証しようとするわけじゃない
それに、
>そもそも「個人によって再検証レベルが異なる」魔法世界群において
>地獄基準の「誰がやっても同じ結果が出るもののみを真とする科学的思考」なるものが
>共通論理として成立するとも思えんし。
これはどうかな。そういう思考回路があるから技術が整備されてるし、みんな地獄を実験場として求めるわけだろ
>>628だからこそ神に似てる体を改造なんぞ論外!>再誕の祝福 だしなw
イリーズもこの法則だとグレン敵にはNGだろうなw
>>619 メーカー経由を全部まとめて拒否するからオーナーコマンドも使えないってことか。
>>634 科学者にしても、突き詰まったメンタリティ持ってるのは一握りだろうしなあ。
>>636 お前は書き込む前に千回ぐらい読み返せ。
我慢できないならチラシの裏にでも書いてろ。
だよな、再現性の高い実験場として地獄が重宝されるってことは
>>619 かわいい子に「ダメ」って言われるとときめくだろ?
魔術師はどこまでできるかは個々人によるから、イリーズの思いついたからやってみようというのはおかしいわけではないよな
まあ神を殺すってのはあの世界では自分が立ってる土台を崩すようなものだから普通は躊躇する
それを実行に移したイリーズは血の一滴までも科学者だったんだろうな
その純度100%の魔導師が何故か結婚していて、娘もいて、歪みつつも娘に愛情を与えていた。
このギャップがイリーズの魅力だな。
なんでこんなに伸びてるの?
真面目と変t……魔法使いが共存できる楽園じゃないか
アバター・エクボ
《微笑みの化身》 ……ダジャレだ
>>647 ……あぁ! あばたえくぼか! 途中までさっぱり解らなかったが納得した
しりとりで索引する魔法があるなら駄洒落で索引する魔法もあるだろうな。
ボケとツッコミとの間に生まれるくだらなさを索引として発動する魔法か
索引的にある物と同一発音だってイメージを索引にして対象物同士が同一になるとか? ……宣名以上に亜索引分類にされそうじゃないか?w
>>650 天盟体系って、しりとり自体が索引ではなかったはずだから、
描写されていないだけで、天盟体系の中に「しりとり派」「ダジャレ派」「ボケツッコミ派」とかいろいろある可能性もあるな。
そういえば、神音体系って、索引としているのは「周波数」なのかな?
だとすれば、新音歌手にとって、歌詞はなんでもいいわけで、
すげえ下ネタの歌詞で大魔術を発生させる聖騎士将軍とかもいたのだろうか。
>>654 いや、あれは『音』を索引としてるから周波数ってわけじゃないんじゃないかな
神音の索引は可聴域外の探索までされてる上に発動もしてるから究極的にはパターンを持った空気とかの振動なら大体索引になるんじゃね?
でも歌詞の形はなさないと思うけどな 文化的な歌と神音の塊としての歌じゃ違うだろ、後者はスキャットみたいなものだろうし
天盟魔導師「今日もまた朝7時から夜8時までしりとりをする仕事がはじまるよ・・・」
>>656 >でも歌詞の形はなさないと思うけどな
うん。だから、索引に歌詞は影響しないと仮定した場合、
変態的な歌い手なら、集中力を高めるために下品な歌詞をあえてつける場合もあるかなと思ってw
そもそも歌詞が要らないって所はともかくどこぞの実験小隊とかが発展した場合はそうなるんじゃないか?w
まぁ古典的な人と言うか伝統に拘る人が多めで機械化は実験中だから今のところはあまり存在してないんじゃなかろうか 今後はともかく
>658
「メロディ」が意味を持つんじゃなくて「音」が意味を持つんだから
同じメロディであっても「スキャットで歌った曲」と「歌詞をつけて歌った曲」では別の神音になるのでは?
ただし「下品な歌詞をつけた歌」そのものが強力な魔法を発動させる可能性は否定できない
神音歌手としての能力を付加した時のアンゼの複合魔術が正にそれかな。
>>660 そのへん、作中の描写だけだとなんとも判別しかねるんだよねえ。
1巻でフェルゼーが初めて聴いた神音を寸分たがわずコピーするシーンがあるけど、
あれ、フェルゼーはなんか携帯用っぽい楽器使ってるから同じ楽器じゃない気がするし。
ただ、索引って人間が観測するものだから、人間が「同じ」と感じればそれでいいような気もするので、
案外アバウトなのかもしれない。聖痕体系で「同じ痛みって何?」とか考え出すと正直キリないしw
>>662 心臓に杭をぶち込んだ痛みと言ってもちょっとずれるだけで大きく違うだろうしなぁw
フェルゼーのあれは携帯用どころか髪の毛と反響用のカップとか言うシンプルさだし厳密には無音神音とか使わないといけないけど普通はある程度余裕在るんだろうな
だからこそ心臓以外の臓器に負荷を与えず、余計な感覚がノイズとして混じらないよう
茨の射出杭には繊細な照準と動作精度が必要なのだよ!
とか溝呂木ならドヤ顔で言い放ちそう。オルガの臓器位置とか設計に含んであれ作ってるだろうし。
精密に感覚できるのが魔法使いとしての能力に繋がる、というのは八咬の破壊と逆アプローチだな。
>>664 初期の頃は彼女は決して度を越したマゾヒストではないとか地の文で書かれてたのにね茨姫 溝呂木なら言うな間違いなく
破壊の場合も精密感覚で威力は上がるけど元から過剰出力だから鈍磨してるんだしそのあたりは完全大系の方が近いんじゃなかろうか
過剰出力というか、自分以外の物体を精密観測しようとすると
必然的に「自分自身の構造」も認識=破壊対象になるから破壊は大変。
だから八咬の戦闘格闘術って
体の各部位が(反復訓練による反射動作で)「自分が認識しない状態で動き回ってる」という
達人真っ青レベルの代物のはずなんだよな。
>>666 過剰出力って言ったのは認識しただけでほぼ総て破壊するからどっちにしろ不必要だって表現したかったんだ
というか耳を澄ませるって行為すら不可能そうだよな八咬 消去以外だと魔法手術で無痛症にでもしてもらわないと普通に自壊するしさ
八咬は悪鬼と別の意味で魔法使いの世話になれないのでは。
治癒魔法使われてもぶっ壊しそうだし、下手すると治癒魔法を使った(八咬に観測可能な位置にいる)
魔法使い自身がヤバい。
どこまでが認識の範疇か解らないけど認識できない様にノックアウトか眠らせてからなら多分大丈夫じゃないか、どっちにしろ魔法使いには嫌われてるだろうが
溝呂木てんてー!!
オルガちゃんの身長体重3サイズと黒子の位置をボキにご教授ください!!><
すまん、靴で連載してた円環少女の解説漫画って何年の何月号かわかるうんこいる?
09年の8月号から10年の何月号までだったかな・・・・。
解説漫画は5、6話あったし。
周囲に流されてしまう流され系主人公は世に数多いが、BEATLESSのような全自動流され系主人公は珍しいな
あたかも流れ作業の工業製品のごとく、hIEに思考や感情を全自動で予め全部用意されて機械的な反応を返してるだけな主人公
これじゃどちらがロボットか判らんなw
一番人間らしいのが二体目の高飛車ツインテhIEという皮肉
4話では結構自分で動いたと思うけどな
自分の意思とは何? って話じゃね?
アナログハックで誘導されたのを自分の意思と言わないなら、論理的に言って「意思のある行動」は不可能だし。
人口無脳と天然の知能には差は在るのかって事だろ
自由意志とか言っても実際は決められた条件分岐のパターンをなぞってるのを思考してるって錯誤してるのかもしれないし
今ようやく注文したhieが届いたよ。
早速、メイゼルモードで楽しむよ。
明日はもちろんエレオノールさ。
一杯コロッケを食べて貰うんだ。
実際問題、アラトを笑える「人間」なんて、
いるのかどうかすら疑わしいがな。
3話まで読んだけどアラト君の個性がまだつかめないや
メイゼルに普通の暮らしをさせたい仁みたいな感じでとらえりゃいいのかね
>>677 とりあえず落ち着いてプライベート用の設定になってるかを確認しておけよ
あとこのキャベツはサービスだから明日料理してもらえ
真の意味で自分で行動できる人間なんていないんだろうなぁ
>>681 それを為しうる存在。
はたしてそは人なりや?
突き詰めると禅問答になるのでそれはさておき。
せんせがはてなダイアリーに試し書きをしてるから、
Twitterやってる人は挨拶がてら意見出してみるのも良いかも。
>>631 なんでやらなかったんだろう
本編の方じゃ戦争はおまけで螺旋の化身の実験が本命って感じだったのに
人間の思考をトレースして最適な答えを返すレイシアシリーズはチューリングテストを何十時間と続けられるんだろうな
人間とは外部の情報入力から出力を通して成り立っているのであり、外部からの情報を遮断したら人間は人間足りえるかという
SFのテーマの一つである思考実験を逆方向でアプローチしたんだな
ハイラインよりギブスンが好きなせんせらしい
せんせはハードよりソフト派だな
>>683 極限まで揺らし切る前に九位が死んだから捉えきれなかったんじゃないか、秩序を修復にでてこないと撃ち込めないわけだし
なんだかんだであの時の戦争と顛末はギリギリの展開だったからこそ降臨が起きたわけだし
>>685 となると、あの円環世界の人口や文明は崩壊してない無傷の状態で、
イリーズが最高位魔導師として望む方向に導ける状態だったわけか
どうりで協会と殴り合えるわけだw
>>686 そして下手に他世界でイリーズと本気出して戦ってると実験台になりかねないという…… うわぁ絶望するわー
>>684 思考はトレースしてないのがミソじゃね?
あくまで振る舞いのサンプルから応答パターンを選択してるだけ。
イリーズが支配する世界はなんかラオウのいる世紀末的なイメージがわいてくる
荒廃した円環の電磁騎士団がヒャッハーな奴らだったし
いや寧ろ電磁騎士団は九位がやった以上に更に高度に構成し直されてる気がする
例えばだけど、それぞれの得意な分野に応じて
単純な戦闘班とか、生命円環維持技術を応用した治療班とか
破滅の化身が特異な魔導師の斥候・転移班とか
本編でイリーズさんがやってた中継点を利用した砲撃が他の魔導師にも使えるように(威力は全く違うだろうけど)体系化されてるなら
魔力中継班とか砲撃専門の高位・超高位魔導師とか
それこそ機械化が得意なら機械化電磁騎士団みたいなのに関わってるとかね
あくまでただの妄想だけど、イリーズさんがこれから協会と戦争しようって考えたとき
円環世界内の戦争だけでも民衆を巻き込んであれだけの準備をしてたんだし
より電磁騎士団を自由にできるならそれくらいのことはしそうだなとね
螺旋の化身展開後にメイゼルがイリーズのねじった円環を見てそれの間違いに気づいたわけだけど
この間違いはイリーズは気づけなかったのか、メイゼルも気づけるようなことなのに
>>688 人間も「学習によって得た応答パターン」でレスポンスしてるのは同じなんだよなあ
>>691 それこそ、メイゼルはイリーズを超えうる才能の持ち主、ということなんだろう。
その世界ではグラフェーラちゃんはさらに改造されて身長数百メートルのゴスロリに
太陽女帝の技術をさらに発展させた、人型に変形する艦載機も満載しております
きゅーんきゅーん❤
>>691 気付いてたけどあえてそのまんま使ってどうなるか試したかっただけの気もする
よく考えると円環って観念論的世界だったんだな
>695
すげえありえそう。
魔法に倫理エラーが発生しても神を殺せるのか、という実験も兼ねてた可能性もあるな。
死にかけだっつーのに。
それはないだろ、作品的にあの場面でメイゼルに間違いを指摘させながら、
イリーズはそれに気づいてましたーとかいくらなんでもないわ
あの流れからして娘が母を超える才能の片鱗を見せたってのが普通だと思うよ
イリーズも完璧というわけじゃないだろうし、絶望の大神世界でもっと強くなってるってことは科学者としての伸びもまだあるんだろう
大神世界で協会に喧嘩売った理由は、円環世界内だけの戦争じゃ神様呼べなかったから今度は協会とドンパチやるわって感じなのかね
>>687 円環世界の真の法則が螺旋なら神を殺してもそのうち復活する
という仮設を検証するための神殺しだから他世界でやる意味は無いんでは。
しかしブログのQ&Aを見る限りイリーズの螺旋の化身が完全版だったら神の復活どころではない気がする。
>自然秩序の管理者自体が犠牲者だった場合は、他の自然秩序が標的秩序を秩序系からパージします。
つまりあれか、円環世界という世界そのものとそれに属する存在全てが「なかった事に」されるのか。
マミさん「円環の理の向こうにいってしまったのね」→円環体系
ほむら「ザ・ワールド、時は止まる」→聖痕体系
ほむほむはドMの可能性がある
ほむほむはどっちかというと「殺してあげる 好きだから」の方が近いと思うんだが。
ほむほむは完全大系じゃね?
物体収納は完全大系のお家芸だし
心に力があると定義してる時点で設定が違いすぎる
ベルニッチ「エネルギー保存やエントロピーなど、持たざるものの泣き言にすぎんよ」
QB涙目
あまりやるとスレチだぜ
長谷せんせの作品で白くてうさん臭いと言えば、王子護に決まってるしな
王子護は胡散臭いけど、芯ははっきりしているし、恐怖を克服しようと頑張っているからな・・・。
なんか嫌いになれない。
王子護「ワイズマンと契約して傭兵になってよ」
>>700 螺旋の化身自体の実験もそのうちしたくなるんじゃないか?他法則の神を捉えることはできるのかとか普通に興味抱いたら突撃しそうな気がするが
結局ワイズマンの首領とかは何考えてあんな会社立てたんだろうなぁ 魔法使いの本流とは大分外れた思考だと思うけど
>>710 魔法使いの世界では個が全を圧倒することが出来るけど
魔法消去下の地獄では数こそ力だからね
魔法世界のルールを持ち込む魔導師が居るなら、その世界に合わせる魔導師が居てもいいだろ
>>711 いやまぁ世界に合わせるのは良いんだけどなにかしら切っ掛けが在ったんだろうかなーと、半ば日本人になってるジモリーとかはともかくさ
まぁ結局外伝でも出ないとさっぱりなんだけど ジモリー離反の時の事件とかも顛末救いようがなさそうな描写だったし
ジモリーは東郷先生よりもよっぽど感性は悪鬼に近いと思う
ワイズマン的には一番美味しい感じの社会になったよな
東郷先生が魔法使いに生まれてたら、才能の有無に関わらず恐ろしい生き物に
なってグレンとかイリーズみたいに自由に喧嘩売りまくりだろうな
むしろあれだろ、その場合生まれてくる世界を間違った剣豪とか地の文で語られちゃうだろ東郷先生だと 小坂井みたいに馴染めない側で
>>711 神音や円環はこれから数が個を圧倒する次なる世界の段階に入ったけどね
円環少女は個人と社会や英雄と民衆が何度も対比されてきたな
英雄というか指導者はフリーダの頃から描いてたな
数が個を圧倒するっても
円環の場合不意打ちの一撃で決められなきゃそれでおしまいだけどな
そもそも東郷先生は素で「生まれる時代を間違えた」剣鬼だからなあ。
あの人どこでどうやって育ってなんであの稼業始めたのかとても想像できない。
>>719 時代の変わり目の段階でこれだから
これから技術が進んでいけば簡単に覆ると思うよ
まあ一口に“個”と言っても
そこいらの高位から、イリーズさんやグレンみたいな
なんかもうどれだけ数を揃えなきゃならんのか
考えるのも気が遠くなりそうな魔導師までいるからな
というか電磁騎士団とか神音騎士団みたいなある程度集団戦がこなせる部隊でも
たとえ一個集まっても指揮する高位・超高位がいないと、多少技術が進んでもこの人達には対抗すらできん気がする
>>720 昔から公館ゆかりの家柄で縁故採用だったとか核列車の辺りだったかで言われてなかったっけ? 魔獣使いとかとあわせて まぁどっちにしろあそこまでに至った紆余曲折凄いことになってそうだけど
発展段階とは言えとっさの事態とかには超高位とかの方が応用効きそうだしなぁ、グレンみたいにその場で新戦術って訳にも行かないだろうし
多体系複合技術とか協会は元々持ってるんだし弱者の自立以外の点ではイリーズは効率化を進めただけって気がする、それが天才と言えばそうなんだけど
円環社会の集団化、都市化はメイゼルパパの遺志をイリーズが引き継いだだけなんでね?
あれしたい、これしたいって方向性を示したのが親父で、それを実現化したのがイリーズだっけ
パパンのやりたかったことって放置されてた一般住民にもできるだけ教育を与えて自立させてやりたい、じゃなかったっけ 埋もれてる才能の芽の発掘とか
その為に都市魔方陣の元とか引っ張り出してきたけど実際のところ方法は全部イリーズに丸投げしたらしいし、弱者の自立もイリーズが煽ったからな面が多いしな
エレオノールが一巻で言ってた"神の座の空位、審判の日に終わり、受難の民は苦しみ故に救われん"って
状況的に考えたら審判の日って神が降臨した日の欺瞞で始まった核戦争の日だよな
12巻でエレオノールが言ってた"核戦争を起こして誘導した"ってところ、戦争は神音の誘導だって言葉がいまいち納得できなかったけど
そこ読み直したら納得した
エレオノールは核戦争も神音と再演の策略だって元騎士団だから知ってたんだな
一巻にある伏線の多さに改めて戦慄した
再演と神音は設定的にもセットという事を考えると、
一巻時点でこれだけの長編組めるとこまで設定詰めきってたんだろうな。
13巻で終わったというのに一巻あたりの密度が半端ないせいで
20冊ぐらい読んだような感覚に陥る。
あまつさえ長谷先生はもっと短く終わらせる予定だったという
いくら何でもそれは無理です、今ですら尺とっていいんじゃないかってネタ満載なのにw
流石に5巻は無理だわ
戦略拠点は短かったけど
あれ以降大抵書きすぎて削ぎ落としてるよね
制約のないやまのとけいではヤマグチノボルの4,5倍書いててバランスが…
楽園も艦隊編成とか陣形まで設定してたんじゃなかったっけ。
逆に5巻で終わらせるつもりだった所を13巻にしたことで
書くつもりがなかったけど追加した部分なんてのもあるんだろうか?
まあ追加というより軽く流すつもりだった所を詳しく描写したって方がありそうだけど
特にせんせの書くひりつくような戦闘シーンをもっともっと詳しく書いてほしかったぜ
短編関連は当初の予定には入ってなさそう。
雑誌掲載の短編とかは、売り上げがある程度見込めたから
宣伝としてやったんだろうし。
なさそう、というかなかった、と明言してたはずだが
短編がなかったらアバドン復活やら愛に溢れた地上の楽園やらも無かったかと思えばすこし感慨深いようなそうでないような
どっちにしろ寒川さんの転落とかは時間の問題だったろうけどさ
地上の楽園と愛に満ち溢れた米戦闘機パイロット達の会話は
筆が明後日の方向に滑りまくったんだと思っている。
……とりあえず八咬の活躍で東京以外にまで拡大することはなかったけど、
巻き込まれた人数的に災害指定受けるんじゃねーかなインマラ様の一件。
たしか、円環世界大戦争はさらっと回想で流す予定だったってあとがきか何かに書いてあった気がする。
あとは、一巻に一回は山場(戦闘シーン)があったほうがいいって構成上の理由から、予定と比べて戦闘シーンは多くなってるんじゃないかと思う。
例えば、オルガvs狩猟魔導師中隊とかビッグサイトの雷神戦とかは、多少はしょっても大丈夫なような気がする。
7巻は、最初の予定の5巻に無かった可能性が高いと思う。
ニガッタは巻数が増えて描写が増えたのだろうか。
サミュエルの話だけカラーが違うよなー
レーシックの手術を受けて、視力が0.07→2.0に跳ね上がった。
電車の反対ホームの女子高生の透けブラとかも、もの凄くクリアに見える。(向こうからこちらは見えてない)
「円環少女」に出会って、視姦に目覚めた私には、通勤はまさにパラダイスですよ! 嗚呼。
どうしてこんなにも毎日が幸せなんだろう?
これまでの人生で、何か気づかない内に素晴らしいことして徳を積んでたのかな?
それとも、私は知らない内に魔法使いになったのかな???
おまえ、魔法使いだから変態だ
お巡りさんこっちです
どうやらチャンネルが合ってしまったようだな
眼鏡との関係で魔力を生成出来ないということは同士ではないということだな 悪鬼め……
貴様には同僚の毛穴の黒ずみが見えてしまう魔法を掛けてやろう
はっははは、視姦せずして、何の人生でありましょうや
お前全裸だから!
聖人とか聖なるなんかのキャラって天使の外国語読みが多いよな
アンゼロッタ(姫騎士、円環少女)
(※一巻で化身のルビ名がアンジェロ、とされている)
アンジェリア(アルカナハート)
アンジェラ(エアリエル)
てかスパーダとかアンジェロとかイタリア系なのになんで同盟国がアメリカなんだ?
ヨーロッパは連合が死守してて中々手が出せなそうなんだけど
>>749 最初はヨーロッパ圏で布教してたけど叩き出されたんだろ連合とか協会と盛大に争って、連合独立の頃にはアメリカも程よい移住先だっただろうしさ
慈悲深き剣の読みもカヴァリエーレ・ディ・ミゼリコルディアだった筈 どこかで日本語が下位地獄語って書いてた気がするんだけどどうだったっけ?
逆に考えるとヨーロッパ圏には魔法使い狩り隊が居るかもしれないと考えられる訳だな
ドイツ付近は連合が根を張ってるからな、政治権力には関わってないとは言え 他の国では細々伝えられてる魔法使い殺しが居るかもしれん
円環少女の作品世界では、歴史上の変態たちの何パーセントかは
魔法世界から流入して魔法を隠しながら居ついた人々だったりするんだろうか。
角川靴文庫は今こそ円環少女という名の核弾頭をアニメ界に投下するべきだと思うんだ。
アニメなんて魔法は俺たちに観測されているかぎり生じ得ないよ
>755
アニメ屋の技術レベルでは核弾頭として機能せず「汚い爆弾」にしかならんからやめとけ。
汚ねえ花火だ…
>>749聖なる者だからなあ…てかアンジェラ混ぜんなw
せんせって何気に戦闘中軽口言うよね
九位戦のお前体重何キロあるんだよとか吹く
>>749 何気に見たらエロゲの姫騎士混ぜとるやんけw
いやあっちの姫騎士はアンジェリカだな
間違えた
色々言うのはジモリーの(陰険な)教えの発露だと思うぞ。
魔法使いがどんなに高性能な魔法を起動できても、それを制御するのに精神集中が必要なら
言葉で揺るがしてやれば立派な魔法妨害行為になる、てことで。
「どう言えば相手が怒るか」とか「どういう言葉なら傷付く存在か」みたいな
人格類型のサーチと対応する語句のパターン精度を上げるために
一見無駄口っぽいやり取りをしてる気がする。
人格類型のサーチの結果→乙女だな九位!ドレスが破れてるぞ!
破滅の化身の展開防ぐとかすごく有用な場面だったね
言葉攻めとかどっかのエセ神父か自称不幸みたいだなw
もうちょいエロく言えばセクシーコマンドー?
某アニメみたいな感じで、相似体系なら遠隔地から紙とペン相似にして報告書とか出来そうだな
紙同士を相似にしてコピーするほうが手っ取り早そう
直接観測も認識もできない遠隔地の物体を相似で操作、というのは
最低ラインで(グレンの身代わり転送みたいな)概念魔術レベルの技量がないと無理じゃねえかなあ。
おそらく転送障壁で報告書を転送した方が楽。
超高位を絵にするならグレンが背後に大津波
アリーセが背後に黒いデミアンの大海嘯って感じがしっくりくる
九位とか雷神とかはいまいち想像できないが
アンゼロッタは後光かな
円環魔導師は電撃纏ってるか魔法陣なんかがいいんじゃない?
きずなは操り人形みたいなのでどうよ
仁の場合だと、魔炎をまとわりつかせながら右手に黒刀、左手にスナイパーライフルか。
すごく厨二臭いです。
そして目にはおっぱいが映り込んでいるわけだな!
サンダーファイブと宝石剣が定番になるかと思っていたらそんなことはなかったぜ
>>770 >769でまさに悪鬼って思ってたのにお前の一言でぶち壊しだよw
いやいやだらしない腰回りとか鎖骨のラインかもしれんぞ
俺の妄想だと、きずなは本を持ってるイメージ。
11巻の口絵みたいな。
>>767アンゼロッタだけ後ろに騎士団いっぱいって感じ
王の軍勢みたいな感じで
イリーズ様は天空で種ポーズとかしながらフルバーストしてるイメージ
イリーズは何ていうか…… あれだ、ネオグランゾン的なゴゴゴって威圧音声と効果がデフォルトでついてる気がする、外周を回る魔法陣と一緒に
メイゼルはニガッタに首輪を付けて散歩している構図で決まりだな。
イリーズだけジョジョ画風で連想しちゃったべ
それまで全員ミュシャみたいな風に想像してたのに
>>779 ちょっとそれは元ネタ全然しらんので想像つかぬ
>>778 ミュシャって言うとあれか、黄道十二宮とかスラヴ叙事詩みたいな感じか ……確かに合ってるかもしれない
>>779 今調べた
言われてみれば壮絶な迫力あるね
>>781 そうそうそんな感じ いろんなパーツとか小物が背景にあるのを連想したら似合いそうだと思って
>>782 絵面的にはミュシャで同意なんよ。
むしろあの破天荒なノリがイリーズ向きかと。
お寿司さんとかもろアール・ヌーボーをリアルに見てたし外見まんまとも。
イリーズには八葉の魔方陣が必要だろう
オルガマンはゲルニカか
連続テレビ小説「円環少女」
朝っぱらから、爽やかな環境音+ねっとりしたカメラワークかw
1話から全裸のマッチョが空を泳いでいるのか
やだかっこいい
専任係官で仁京香だけ車やバイク使えるんだっけ
公館はアナログ人間多過ぎ、刀だけとか魔法だけとか…
なんか仁がハイスペックに見える
狙撃銃の使い方を教授したりや戦術を熟知しているところから
ジモリーも銃使えるんじゃなかろうか
ジモリー流に生きれば仁ももっと楽が出来たのにな
だが現代に適応すると直滑降してエクストリーム電話取りしちゃったり女子高生をお金で誘ったりもしてしまうのだ……
ウィザードブレッドまだなかっただろうから
別に専門的な人間使ってたんじゃないかな?
悪鬼を撃つ場合に関しては撃たれた悪鬼自身の及ぼす遡航抵抗によって
ウィザードブレットで暴発を防ぐ必要そのものがない。
つまりジモリーが銃の扱い方を覚えるまでには何人か、あるいは何十人、何百人かの
「悪鬼を撃った結果を確定させてる」わけだな。
というか普通にそばにマイク置いてどっかに流せばそれで終わりなんですけどね
悪鬼が銃を観測してなければそもそも暴発して撃たれないんじゃないか?
死んだって結果はそうそう覆らないし遡行消去も強烈に働くはずだから普通に悪鬼が死んで終わるんじゃないかね、普段と逆に魔法消去が不利に働いて
魔法が正常に発動した場合は死ぬという結果はないんだから
自分の死に対して消去が働くというのはおかしいんじゃないか?
本編中に書いてあったけどな。悪鬼を殺す場合に限ればウィザードブレットは必要ない。
撃たれる側そのものが死を観測しないでも周囲の悪鬼と魔法消去的には普通に飛んできた銃弾で死ぬ結果しか残らないんじゃないかな、と
最初から暴発する場合はそもそも銃声も弾丸も死体も残らず周囲に魔法使い以外居ない環境じゃないと無理だろうから対悪鬼では満たせないと思うんだ
あるェ… なぜか魔弾は実は特別な弾じゃなくて
<自分たちには銃が使えないという迷信>を信じてる魔術師に売り込むための詐欺だと記憶してた
もう一回最初から読み直すか
ふむ4巻あたりかなもう一度読み返すか
ウィザードブレッドの命名は五巻だった気がするから五六巻の方がいいんじゃないかね
ビートレスの話題が驚くほど少ないな
単行本化しないと無理か
どこぞの魔術師殺しさんのコンテンダーはウィザードブレッドになるんだろうか
あれの作者が円環書いたら仁の銃火器無双になりそうだ
ビートレスはネットでちょろちょろ読んでるせいかテンションあがらん
フィギュア予約したけどどこおこうかな
>>803 単行本で加筆修正あるかもだし様子見。
ブッチーは銃より八極拳の人だ。
後は自分で考えれ。
BEATLESSはNewtypeで読んでる人が少なくて
話せる人が少ない感じ
WEBで読んでる人は公開されるのが丁度1ヵ月後だから
次の話してる中で前の話題出しづらいだろうしね
>>804 確かに起源弾は骨を固めた物だけどさw 虚淵は銃火器無双してると相手も火力引きずりだしてきて最終的には接近戦の人だぞ
BEATLESSはまだプロローグくらいですって気がするしなぁ 単行本でてから纏めて語ったほうが設定的にも整理しやすいだろうし
四話目完了時点でようや導入編終了、みたいな印象だ。
ユリアのまっしろけな衣装見てるとエーデルヴァイス思い出す
知ってる人居ないだろうけど…w
>>810 旧家令嬢で帝都で探偵業な史恵さんの話でよろしいの?
おっと絵だったな
BEATLESSは単行本としてひとまとまりになってからが勝負なんじゃないかな。
今のところ無料公開されてる分だけでも結構な密度ではあるんだが。
せんせとノボルで蕎麦屋でどんな変態的なトークを繰り広げてんのか、ちょっと興味ある
>>811居たのかw
まっしろけといやあ他にはロシアで起きた第三次世界大戦の最中ロシアを彷徨う白髪の
ロリコンのジャケットはひでぇwと思ったなあ
遡航抵抗と遡航消去は違うものだよな?
まぁ、違う意味だな
原作での遡航抵抗は大体魔法消去メタに近い意味合いで使ってたし
厳密にはこの二つは地獄秩序を表すのにかなり切っても切り離せない言葉だけど
現在、コンピューターの高性能化に伴いCGを使用した映像表現技術が発達している。
この現状を考慮すると、円環少女の実写映像化も十分に可能と考えられる。
ハリウッドの偉いさんの賢明なる判断を願うが切である。
820 :
811:2011/10/05(水) 20:01:15.81 ID:baFnebDE
>>815 一方な人も完全大系なら無敵に成れたかもしれないな、同じ作中に白スーツロリコン居たけど、まさしく完全大系の解りやすい自滅の例の いや、嫌いじゃないんだよ?
遡行抵抗はと未来から逆流してくる消去に対しての抵抗で遡行消去は未来から逆行してくる消去 どちらも不自然な自然現象を時系列無視で追いかける魔法消去の側面だけど
解りやすく言えばあれだな、家族の写真に幼女が写ってても不自然じゃないからアグネスは来ないけど幼女専門の写真集だったら狙われる的な
>>819 むしろ、「ベオウルフ」とか「ウォッチメン」とかの映画を観ていると、
全裸くらいならどうとでもなりそうな気がする。
……問題は、向こうさんはロリコンには異常に厳しいことだ。
チャップマンは刑務所で最下層民だもんな
>>821 アメリカはロリコンが幼児暴行などで投獄されたら
他の受刑者全員に凌辱されるとかなんとか。
ブランチ・ダビディアンの代表はそれを嫌がって自殺したと噂されたな。
YesロリータNOタッチの不文律を破る奴は地獄へ落ちろ、と本気で思う。
>>820とあるオタクは妄想し過ぎてヒロインに死ぬから止めろって言われてたなあw
ufoアニメになる予定のあの小説の先生なら精神が最初から死んでるから無敵
魔法使い的にはここが地獄なんだけどね
やはりせんせは視姦だけだから健全…いや、やっぱ少し危険か
>>826 最近は幼女を見ただけで警察に通報されて、警戒メールが廻って来るぞ
ここは地獄だ
>>825 逆に多人に認識させないといけないんじゃなかったっけそのオタクの妄想、起点は自分の観測だし自己崩壊とか似てるけど
長谷先生の世界なら精神が死んでようと終盤普通に何かしらに執着させられてしまいかねない様なと思うのはきっと気のせいじゃない
>>827 警察は魔法使いを取り締まる側だからMシステム展開されてもしょうが無いんだよ 観測されないようにしながら行動する手管を磨けば晴れて一流の魔法使いに!
命題を与えよう
復活した武原舞花は合法ロリなのか否か
>>829 復活前の時点で高校生である以上同意の上でなら如何なる行為でも許される年齢の筈なので合法です、QED
メイゼルも25歳だから合法だよ。
メイゼルは協会の資料だと25歳だが
小学校に通えるように日本国政府の書類では非合法なのでは?
雁夜おじさん位必死になってる奴は応援したくなる
>>823 「allo, toi, toi」であったなぁ
>>836 ああ、余命1か月とかいうスレタイのアレw
おまいらどんだけおじさん好きなんだよと。
カリスマCEOがゲッソリ痩せると株価が下がる
>>839 割とマジな話、金持ち向けに脳みそだけを冷凍保存するサービスとか実在するからな
せんせの話は妙に現実的な部分があって好き
無人機に仲間が殺され続けるトイソルジャーなんかまんまイスラムゲリラだしな
イラク戦争前に書いてたせんせは先見の明があるのかもしれない
果たして保存しておいた脳が再び活動を開始した場合、それは本当に本人なのだろうかってSFネタならよくある事だよな
せんせの書く話未来やら魔法世界やらの精緻な描写と魚の骨を寄生虫だと思ってたなんて家庭の団欒が両立されてるからなぁ……
科学も極まれば魔法と変わらないか…
100年後には不老不死も十分にあり得るんだろうな。
それが幸せなのかは別にして。
百年と言わず義体化くらいはもう間近に迫ってる部分も在るよ、チップ埋め込みとか ips細胞とかテロメアの延長とか擬似不老化も何かしら生きてる間に実用化されるんじゃないかな
でもやっぱり機械装置の補助なしで空を飛ぶとか憧れる所が、空を飛ばずして何の人生でありましょうや!
テロメアと聞いてそれの病気が原因で戦争を泥沼にして世界滅亡を狙う変態仮面思い出した
蛇の女王完全版とかジモリーレベルの完全魔術(書き割り通路や防御)辺りはうまくやれば消去も大丈夫なのにスセラミス派とか魔獣使いの祖先が消去で即死ってどゆこと?
>>844 長谷先生のサイトにも書いて有るけど完全に精密再現されたガラスとか人体とかは遡行抵抗が強く挟まって最終的に自然物と変わらない状態になる
でも魔獣使いとかスセラミス派は明確に物理法則に反した姿だったりパラメータだったりするから遡行抵抗挟まらないし魔法消去の検閲も厳しめにかかる、結果魔炎になって散る
完全大系とか魔獣使いは自然秩序が曖昧なイメージに詳細な設計図を渡してくれるからある程度いい加減でもそこそこ精密になるけど宇宙卵はほぼ術者に依存するから初期舞花は体が崩れそうになってる訳で
魔獣使いがある程度ダメージを負うと完全修復が不可能になるってやっぱりそういう精密な部分を意識せずに再現してたからだろうかね、一族的に身体構造とかそんなに精密に拘ってないだろうし
スセラミス派のは、「魔法で強化された肉体をコピー」したから、
そりゃ魔法消去にかかる。
ただの物質としてのコピーなら、脳の相似とか魔法消去に引っかかってないし。
NT読んだ!
けど解禁日はいつだ?今回も面白くて、色々と話したいが!
>>847 公式発売日の24時00分(発売日翌日の0時00分)でいんじゃね?
エレオイルはいつ見ても吹く
もう4話が追加されてたかなかなか仕事が早いな
今月はいつになく生々しかったな。
十八禁を明言されるとか嫌すぎる。
しかしどこまでがアナログハックなのか本気で分からんな。
京フェス行ってせんせの講演聞いた人いるのかしら?
またまとめられるのが楽しみ
BEATLESS解禁かな?
とりあえず妹はビッチ可愛い。
4コマ最新話でもアラトはチョロかったが、
そのチョロいからこそ妹会議では愛されているとは羨ましいぞ。
Type4のhIEが出たけど、絵はまだか・・・。
オーリガがまさかビッチ連呼するキャラだったとは
「入りたいのですか?」
「入りたいです」
BEATLESS公式サイトはいつになったらちゃんと更新するんだ・・・。
壁紙があって小説もあってインタビューもある
こんなもんだろ
キャラ紹介くらいはあってもいいと思う
2つのcoming soonが何なのか気になる
004がマリアージュじゃなかったというのが驚き
しかもメカ肌剥き出しなんだよな
絵的にサトゥルヌスがマリアージュっぽいと言われてたしなー
絵師の本でも003がマリアージュだったらしいし
メトーデが言った「兄妹揃って」が気になるんだが
紫織も絡んでくるのかなミームフレーム側
初めてアニメ雑誌買ったった
紫織がアラトを押し倒すのはいつですか?
出来ればイラスト込みで。
懺悔します
某成人コミックを買ったら黒髪ぺったんなサドロリが出て来て、
思わずメイゼルを連想してしまった罪深い私をお許しください。
あとスレ違いなこともお許しください
>>866 とりあえずタイトルを訊こう、それ次第で許すかどうかが決まる
そりむらようじ『少女多重奏』
重ね重ねスレ違いでごめんなさいごめんなさい
>>868 では、トイ・ソルジャーに一名様ご案内です。
サドだけどツインテールじゃなかったっけ……w シチュエーションはともかく
罰として鈴木狂太郎と鳴子ハナハルとあかざわRED作品にでも突貫しつつ円環少女を読み返しと言うことで
はい一名ご案内
馬鹿なこと考える余計な脳みそいらないよね?
重要な部分だけ残しバイオチップにしてあげるからこっちへおいで
不老不死で楽園に取り残されるのと、体の99.8%機械化されて強化管制官になるのどっちがいい?
ITP電子人格にするのもありかな?
さあ、せんせの作品から一つ選ぶんだ
妹が追加され雰囲気が明るくなったと思ったらそんな事なかったぜ。
フラグ立てまくりでさすがアラト主人公ぽかったなチョロいけど
アラトのチョロさで人類がやばい
レイシアに散々萌えさせておいてアナログハックをだす あいかわらず先生の展開はゾクゾクさせてくれるな
どんどん人物も増えてくるし、先が気になる
そして妹たちにもチョロいって言われるアラトw アラトのチョロさで人類がやばい
レイシアとお風呂に入りたくて必死になるアラト
18歳になったら問題ないと言われた後の、相手がモノ故の葛藤がいいな
まだ読んでないんだけど、十八禁ってことは細部まで作り込まれてるってことか。
レイシアってラブドール的な機能も持ち合わせてたの?
あるともないとも書かれてない。
一般的hIEにもそれ用のモデルはあるようだ。
レイシアのみ存在目的が不明だし、下手すると人工子宮ぐらい搭載してそうだが。
風俗目的のhIEはかなりありそうだけどな
朝帰りの酔っ払いに肩を貸しているhIEに顔をしかめて失業者が増えた云々と言うシーンがあるぐらいだし
レイシアに女性としての感情を持つアラトや自分好みに調教しようとする変態が居るからラブドール機能有りでも不思議じゃない
どうでもいいけどNewTepeで調教しようとする変態だすせんせは漢だと思った
ハイエンドモデル的な機体はとりあえず全部乗せってのはよくあることだな
レイシアも創造概念が万能とかマルチロール的な意味合いでも、それ以外でも
とりあえず人型なんだからつけられるならつけとこうみたいな発想での方がよっぽどそれらしいが
人とモノという根幹的なテーマ、魂のあるなしといい意図的に限りなく境界線を曖昧にしている可能性も否定できん
やっぱネットの方で追ってるとスレでは先の話が出てて困るなw
とりあえず4話まででは、アラトたちはたまに小学生と間違えそうになるぐらい、
純真でまっすぐだな。女性の肉体に対する検分がおろそかなせいで
そう感じるのかもしれんが。
でも、ケンゴとオーリガの会話が甘いのはさすがせんせだと思った。
やはりシスコンが好きか。シスコンが好きなのか。
そのオーリガが5話ではですね……
はやくNewTypeを買ってくるんだ 後悔してもおそいぞ!!
多分5話以降は公開しないだろ
>>882 あ、そうか。公式ページのあのレイアウトだと4話までかもしれないんだよな。
面白かったし買ってくるか。
リョウは童貞ではなさそうだが
アラトとケンゴはなあ……。
かたやチョロすぎる柴犬系、かたや人付き合いほとんどなしのメカオタ系ときた
Newtypeの発売日は10日ってことになってるんだから
10日の24時までネタバレは自重したほうがいいんじゃないかね
今月は8日が公式じゃね?
近くの書店で売ってたぞ
雑誌は協定厳しいから早売しねえだろ
今日は祝日なんで、日曜日も挟んで公式発売日は8日。
電撃文庫が10日にしてるから、それと混同でもしたのかな?
>>881 オーリガちゃんをただか弱いだけの女の子と思っていたのか?
名前の類似に観るクレペンスとクレメンス、オーリガとオルガの関連性
いい感じで話が広がってきたしキャラも増えて長期連載は確実だな。
メディア展開が楽しみでワクワクするな。
俺も妹ズと一緒にお風呂に入りたい。
1話の冒頭の男の子ってやっぱリョウなのかな?
10年前に仲良くなったって言ってたし
アラトは母性本能をくすぐるタイプか
チョロくて一生懸命って確かに餌に直進する犬みたいでかわいいな
アラトのチョロさで人類がやばい
しかし話が進んで普通の人間とhIEの接しかたがわかるにつれレイシアの行動のどこまでがアナログハックなのかわからなくなる
完成されたレイシア級hIEが一目でhIEだとわかる姿っていうのは何を意味するのかとか謎がどんどん増えていくわ
お魚が疑似餌(ルアー)に食いつくのはお魚だから!
にはちょっと涙が出た。そんな評価でいいのか、アラト・・・。
894 :
イラストに騙された名無しさん:2011/10/11(火) 00:52:36.80 ID:uwmaIj7Z
はしたなくて図太いオーリガちゃんを妄想し悶える秋の夜
いい!いいなぁ!すごくいい!
チョロいって思われてるけど
好意的に思われてるんだからいいじゃないか
オナホと空気嫁と風俗hieはどれが一番変態度が高いのか。
金額を考えるとhieかな。
オリエント工業のを買うのと考えれば汎用的に使える部分もあるhIEのが、と考えた所でちょっと正気に
絵的には相手役が居る分hIEの方がマシなんじゃないかね、作中的にはhIEが一番引かれるだろうが
hIE自体は普及してるから
普通に持ってるやつに風俗クラウド入れるだけと考えるとそこまで金額がかからないのではないか?
金銭とは別種の決断が必要になるだろうけどなw
踏み出したらもう後戻りできない領域だな
既にあるものだからなー
PCにエロゲを入れる程軽くはないが
今オリエント工業のを買うのよりは楽なんじゃないかな?
だがリアルタイムでクラウドに接続してるから何に使ってるのか一発でばれるという
ケンゴはhIEを車にたとえて、車に感情移入するのはバカらしいと言ってたけど
車に感情移入する人種っているよなー俺とかとは思っていたのだ
それと回るエンジンに頑張れって言う人間もいるよなー俺とかとは思っていたのだ
ちと皆の話題ぶった切っちゃうけど、アンゼロッタって舞花曰く変態な生まれ方したとかあるがどういう事だ
まさか何も無い場所にいきなりニョキッとか出て来たのかw
あとこいつの名前って何語ベースなんだ?
>>904 質問企画前半より
(2-4)アンゼロッタの過去が知りたいです。メイゼルがどうやって作り出したのかもそうですが、どのように育ったのかなども知りたいです。あともう1つ。なぜ螺旋の化身の発動後にメイゼルだけは動けたんでしょうか?
螺旋同位体としてのアンゼロッタは、空気からぽこっと出てきたわけではなく、神音大系の神が秩序を調整した結果、母親から生まれています。
ただし、公式には処女懐胎だったということになっています。(現実にどうであったのかはユーディナ家は明らかにしていません)
螺旋同位体は、メイゼル自身という円環を、自然秩序そのものを軸にして”ねじった”結果現れたものです。
これがあるおかげで、《螺旋の化身》が発動して世界秩序が緊急停止した状態でも、存在が繋がった螺旋同位体がいるどこかの世界で時間が動いていれば、螺旋同位体は活動できます。
つまり、メイゼルの螺旋同位体は全員が《螺旋の化身》による秩序破壊状態でも活動できます。実はアンゼロッタは止まっていませんでした。
ちったぁ自分で調べろやコラ。
質問企画にあったのか、すまんorz
処女懐妊ってキリストさんなのかw
次スレのテンプレに質問企画の件入れるの忘れないようにしないとな
質問コーナー見ない奴と禁書ネタがこのスレでは二大タブーだからな
そのスレの作品への配慮なしで他の作品の話だしたらそりゃ荒れるからな
世界観の違うキャラをいきなり当てはめられても困るっての
他作品を読んでいない場合も有るからな。
マギカの話もあったけど俺は見ていなかったから意味不明だった。
他作品を知らない人の事と、このスレが長谷作品スレである事をちゃんと考慮してカキコして欲しい。
個人的に禁書が一番荒れる印象
型月?もうピーク過ぎて去勢されてるじゃないですかw
>>911 煽るなよ、平和的に絶対領域にでも魔力を見出してようぜ
そういえば8巻の後書きで、せんせは脱衣で発動する魔法体系を考えていたらしいけど、結局陽の目を見る事は無かったな。
ただ、ネットで調べると脱衣魔法や脱衣拳法のマンガ作品が在るんだよな。
時代がせんせに追いつき始めたか…
ミニスカートとニーハイソックスの間に生じる魔力か
見出せそうなのは錬金体系か?
両者の組み合わさった関連性の観点から観れば混沌でも見いだせるんじゃないだろうか
レイシア級の描写拾い直してみた。
紅霞の髪色は赤。
スノウドロップ緑。
サトゥルヌス亜麻色。
メトーデはオレンジのロング。
レイシア薄紫。
公式壁紙の四人目はマリアージュ→サトゥルヌスにデザイン流用された003なのか?
228 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2011/08/14(日) 15:51:24.57 dGi07D+4
なんどもスマン
マリアージュはType-003になってる。
「デバイスのモチーフはアンティークミシン」てなってるし
髪も金髪だし
>>226にかかれてるのがこれかな
名前が変わってる?
004が不明なのかな
>>913 確か大昔のエロゲに裸神活殺拳だかなんだかってあったんじゃね?
けっこう仮面や全裸ニンジャも今は昔。
>>908 テンプレにもない、作者の回答コーナーを知らないってだけで
でかい顔して叩いてるやつの方がどうかと思うわ。
更新頻度の多いわけじゃない作者ページだから、追ってない奴が
いるのも当然のはずなのに。
>>919 同じ事を何度も何度も繰り返されりゃウザくもなる。
横からわざわざでかい顔とかいちゃもんつけて煽る奴に言われる筋合いは無い。
質問に答えてあげたいけど、せんせの回答が一番だし、回答としてリンクを貼るだけだと素っ気ないから悩ましい。
これからテンプレにQ&Aを追加する事は当然だとして、初心者を切り捨てる様なキツイ言葉は使わない方が良いと思う。
多くの人にせんせの作品を好きになってもらいたいしさ。
別に同一人物が答えなきゃいけないわけでもないんだから気が向いた人がやんわり教えてあげればいいじゃない、同じ大系になるかもしれない縁と言うことで
頭を冷やすには裸になるのが一番。
この時期、頭よりも前に下手すると体が冷えそうだが
まあ練金大系ではない我等の悲しい所だ
まあ生まれる魔法世界を一つ選べと言われても
とりあえず練金世界はごめんこうむりたいが…
聖痕か賢猟でいいんじゃないかな
927 :
イラストに騙された名無しさん:2011/10/11(火) 18:57:37.30 ID:uwmaIj7Z
三大変態世界じゃねえかよ
いや、普通の聖痕魔導師は変態じゃないかもしれんが
ウンコからにじみ出る奇蹟
カレーのように食える奴は間違いなく超高位魔導師
技量を高めようとすると苦痛に耐える素質が必要=マゾの素質
十分ダメな世界だよ……
だが待って欲しい
苦痛に耐え努力する姿こそが美しい変態なのではないだろうか?
>>905 >ただし、公式には処女懐胎だったということになっています。(現実にどうであったのかはユーディナ家は明らかにしていません)
概念魔術のように操られた親兄弟にレイプされ、堕胎しようとしてもできなかったとかそういう可能性もあるのか
神音の神様らしく、こんにちわ赤ちゃん弾いてたらヒョッコリ出てきたとか
>>931 幾ら螺旋の化身が大系の枠を突破したとは言え他人を延々操れるのは再演だけだし流石に自然発生する同位体にそれはないと思うよw
>>933 概念魔法なら結果を固定して過程をつくるから
ないとは言えないよ
ただ、概念魔法なのかはわからんからなんとも
>>934 まぁその通り概念魔法か単なる自然秩序なのかはわからないからあれだけども
人を操って無理やり妊娠させるよりは神音だと命の誕生の索引が何らかの原因で引かれるって言うほうが概念魔術の処理的には単純になるんじゃないかな、と
概念魔術での結果までの過程が無制限だからって言っても魔法体系に叶え方縛られるだろうし、だからこそ再演の概念魔術干渉は危険なんであって
実際無いとは言えないけど辻褄合わせが面倒な事にはしないんじゃいかなって言いたいんだけどさ
>>931 螺旋同位体は魔法秩序が違うだけでDNAは同じはずだからそれはないんじゃないか?
けど人を操れるのは再演だけだからな
使用済みティッシュから精子がふわふわ飛んでいって膣に入って懐妊したとかなら可能なのかね
結局、調整者たる神が辻褄を合わせるだけだろ。
螺旋の化身で概念魔術が発動するわけでわない。
螺旋同位体は属する自然秩序、魔法体系が異なるだけで肉体的には同じ。
だから、メイゼル同位体は皆絶壁
それを考えるとやっぱり強力な概念魔法じゃねーかなー
原因の逆生成って意味では概念魔術も混ざってるだろうけど大系の枠を超えて自然秩序と言うか世界に働いてる時点で規格外だからなぁ
メイゼルが螺旋の化身発動→反動で螺旋同位体が発生→ランダムで選ばれた魔法世界にメイゼル同位体が押し付けられる→調整者たる神が適当に発生時間と原因を取り繕う。
確かに概念魔術的なんだけど単純に決められないような気がする。
螺旋同位体自体が副産物だからな。
>>943 ランダムで選ばれたじゃなくて全魔法世界のランダム時間軸に同時発生じゃなかったっけ、初回の時点で
二回目からは同位体発生が飛ばされて普通に発動するだけだったような
カオティックファクターが神音の来訪、神の降臨以前に生まれたことや、
聖霊騎士(の索引)が時間軸によらないのなんかと同じで、
概念魔術の因と果の関係でなく、
あらゆる時間軸に影響を及ぼすものなんでないの。
話が変わるが、今月のBEATLESSを読んで思ったけど
BEATLESSは倉本きずな視点の話だねぇ
BEATLESSしか読むものないんでNewtypeは買ってないんだが
会話に参加できないのがさびしくなってきたw
再演体系は未来に操られる関係上
全てのものが作為的に思えるんだっけか?
BEATLESSだと、どちらかといえばメタ視点ができる読者の視点がきずなに近いかもな
Newtypeはまだいいが4コマ漫画まで読んでる人はどれくらいいるんだろな?
そんなもの存在したのかというレベル
つかどこに載ってるの?
なのエースだな?読んでいるよ。相変わらずアラトはチョロいな。
ただ日常話ばっかで他のレイシア級とか妹会議メンバーとかそもそも親友や父親や
ファッションモデル会社の人とか出てこないのが残念。
絵で見たかった。
でもまだ2話だから高望みしすぎか?
そして思う。4コマも単行本化するんだろうか?
四コマは単行本待ちでも良さそうかな
レイシアとお風呂に入るのはNGだが
レイシアにお風呂に入れてもらうのはOKなのかもしれないと思う
甘えるのだアラト!
衣服を内側から破いてしまうというのは
関節自由度を最大にして「振る舞う」ために
布地の稼働範囲を無視せざるをえない、
てことなんだろうな。
和装前提のhIE動作クラウドなんかもあるんだろうか。
和服だと自由度が限定されるけど動き方をプログラム化できるhIEの場合
むしろ自由度が低い方が動作を再現しやすそう。
>>946 あえて似ているのを当てはめるなら、
アラト=八咬
リョウ=仁or王子護
ぐらいだと思う。
ポジション的には
アラト=野郎版アリス
リョウ=サイモン(レイチェル相当の妹いるし)
アリスのアホの子成分はアラトのチョロさと
ビッチ可愛い妹に分散された的な。
アラト、ケンゴ、リョウの視点が平行展開していくあたりは初期作品寄りだと思った。
天然肉食ビッチ
色白清楚毒舌
チョロ男懸想お嬢
妹会議はハイレベルだぜ。
「なんかえらくなった気分だな」
って一言をアラトが言った瞬間、チョロい!って思わず心ん中で叫んじまった
チョロすぎんだろ
日5とかでアニメ化して欲しいわ
5話じっくり読んだらなんとなく銀河の目的がわかった気がするけどハッキリしないから余計どこまでアナログハックかわからなくなってきた
考えれば考えるほどわからなくなってくる
960 :
946:2011/10/12(水) 16:34:00.71 ID:oY97oKXK
>>955 んーオレがきずなぽいと思ったのは、
急に力を持っちゃって魔法使いを押し付けられたところとか
人類がヤバイって規模とか
あと、なにしても影響与えちゃうところとかね
エレオノールって高位なのにわざわざ鎧着る意味あるんだろうか
魔法補助ならアンゼロッタみたいにイヤホンとかすりゃ良いのに
神音楽器の電子化もリスクが有って、電磁波などの電子的干渉に弱い。
だから原始的な楽器を愛用する神音魔導師も多いとは思うよ。
コロッケの場合は本格的に電子化が普及する前に高位魔導師になって、歌を中心とした戦闘スタイルを確立したゆえに簡単には変えられないからだと思う。
というかそもそも機械化神音魔導師自体いまだ実用化試験の途中ですし、そいつはクールだな人とかが初期型だったような
「魔法使いに、鎧の実用性など意味があるものか。これは儀礼用なのだ!」
ってケイツがユリアのフィギュアを大事に抱えて言ってたじゃん。
基本的に鎧なんかで防げるような攻撃なんてほとんどないんだよ
永続的な防御効果持たせる大系ってないのかな
永続的の定義にもよるけど完全大系とか混沌大系なんか比較的常時鉄壁じゃないの?
「物体に永続的な防御効果を与える」という意味ならば、
協会お得意の大系コラボとか特殊技術者とかの出番とちゃうか?
単純な硬さだけなら再演体系の神人遺物がバカみたいな頑丈さ
神音騎士団の鎧は神音魔術でパワードスーツみたいになっているんじゃなかったっけ?
>>968 神人遺物がじゃなくて神人異物の《剣》がただひたすらに頑丈
ひたすらに頑丈なのは《剣》だけの特徴
他の遺物は魔法を破壊されてもそのうち魔法を取り戻すってだけだったはず
神人遺物の服なら錬金魔導師でもオシャレができるわけだな。
錬金は全裸であることに意味があるからどうなんだそれ
人形とかぬいぐるみなら良いらしいから小物だな
全裸にぬいぐるみか
<逆天>ユリアのキメポーズ画像ください!
そろそろ次スレをだな
テンプレに質問企画の回答も追加するんだろ?
>>980の魔法使いに任せるってことで良いんじゃないだろうか
>>1のお約束にでも、質問企画をしっかり見てから質問せえやコラって書いとけばよくね
>>975 *'``・* 。
| `*。
,。∩ *
+ (´・ω・`) *。+゚
`*。 ヽ、 つ *゚*
`・+。*・' ゚⊃ +゚
☆ ∪~ 。*゚
`・+。*・ ゚
>>982 多分スマフォだからだわ
そのまま貼るとこだった ありがとう
さて、愛をギュウギュウに詰めて埋めましょうか
アラト、抗体ネットワーク、ミームフレームと友人に合わせた3体の所属は分かったわけだが
残り2体はどこだろうねー
サトゥルヌスは絵的にどっかのお屋敷にいそうだが
エリカんちのメイドになってたりして
どうでもいいがサトゥルヌスじゃなくて
マリアージュで確定なんだろうな
わかった…おにいちゃんの代わりに、私がこのスレ埋めるね
梅茶漬け
埋め昆布茶
うめ
たけ
まつ
1000なら薄い本いっぱい
1000なら薄い本が厚くなる
1001 :
1001:
━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━
発行: ライトノベル板
発売: 2ちゃんねる
定価: priceless
このスレッドは1000を越えたため書き込みが禁じられています。
ご意見ご要望は新しいスレッドまでお願いします。
落レス・乱レスは仕様につきお取り替えできません。
健康のためイラストに騙されないようにしましょう。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━