川上稔と作品総合スレッド The 198th Horizon
−川上稔関連FAQ−スレッド編−
QQ:
>>950 を取ったので、新スレ立てを任されました。
A: 最新テンプレート案を参考にしながら、コピー&ペーストすれば全くカンタンです。
名前欄にネタを仕込むことが慣習となっていますが、ネタが無くてもお気軽に。
なお、重複などを避けるため、スレ立て前には「スレ立て宣言」することを推奨します。
Q: ネタバレはダメですか。
A: いいえ。「発売済」作品の情報についてネタバレを制限する必要はありません。
基本的には、公式発売日24:00(例:10日発売の場合、11日00:00)から「発売済」となります。
Q: 我慢が出来ません。
A: 外部掲示板があるので、大神祭前に話したい方はそちらへ。
−「川上稔と作品総合裏掲示板」 →
ttp://www2.atchs.jp/fastreader/ −「カワカミン総合雑談」. →
ttp://jbbs.livedoor.jp/movie/8780/ Q: 「先読み」や「考察」はダメですか。
A: 個々によってダメの基準が大きく異なるため、総意的な判断を設けることはありません。
「どんな内容にも反応や反動が在る」という責任を持って、正しく"自由"に書き込みましょう。
──たとえレスとして見え無くとも、疎ましさや好ましさを得る住人が向こう側に居ます──。
なお、未発売作品への過度の展開予想や、過度の推測を含む仮説披露などの際に、
名前欄に「先読み」や「考察」と書き、NGネーム回避を可能とする自主配慮も行われています。
Q: まだ、分からないことや知りたいことがあります。
A: まずは、テンプレにある本スレのログやリンク先を巡ってみましょう。
「過去ログ」や「関連サイト」には、あらゆる疑問、質問、解答、考察が埋もれています。
もちろん、現行の本スレに書き込み、話題に持ち出してみるのも、ひとつの「こたえ」です。
スレタイに全角と半角混ぜるのキモい
>>1 乙で御座る
…実は昨日の夜中テンプレ改変&整理してて、投下せずにそのまま寝たなんて言えない
次スレは新刊発売後になるかな
ホラ子「この悲嘆の怠惰を破れぬ限り貴様に勝ちは無い」
まだガル茂さんいじめタイムか
まあガル茂だし……ねぇ?
まあガル茂だし……なぁ?
まあガル茂だし……のぅ?
19 :
1 :2011/09/04(日) 22:14:38.16 ID:ZzWoFqvV
言うまでも無いがこのAAを使いたかったからスレを立てたのだ。 良いものを持ってきてくれた前スレ908に多大な感謝を。
大型のAAも作られてるぞ
元絵の大型なのか、
>>1 のAAの大型なのか、それが問題だ
元絵の大型AA
>>1 乙
数時間前に見に行ったときにはもうグッズ情報あったぞ
その時は既出かと思ってスルーしたけど
何かHP開設の時とかを教訓にしてんのか
こないだのPVといい、早めにあげてからの告知って形が多いな
早めに告知したのにアップ遅れたら色々言われるが、早めにアップして遅れて告知しても文句の言いようがないからなあ
単に上げといて非公開にしてるだけじゃねえのか
タペストリーなかなか出来が良さそうだ
いまさらだけどテンプレのTOKYO時系列順ってinfoseek終了で消失してるよね
つかテンプレ拡張版と銘打ってるれーらあれーらりんですらかなり古いのな訳でしてな 御託掲示板なんて入ってるが消滅して久しいし
次立てるなら修正…いや、発売と被るからそれが落ち着くまでは難しいか
このスレで一週間もつか微妙な所だな。
アニメ化からこっち、加速が激しいしな。 つか試写会の結果今日だっけか
>>31 発売日兼解禁日挟んでるんだから一週間は絶対に無理w
>>32 今日だなー
発表いつごろだろうな
試写会なんて応募するのはじめてだから
当たったらどんな服を着ていけばいいんだ
何を持っていけばいいんだ
wktkがとまらねー
>>34 無論全裸でしょう。ゴッドモザイク付きで。
女性はパンストとハイレグだな。
露出狂の集いじゃねーかw
【境界線上のホライゾン】さて、本日は9.17に実施致します「プレミア完披露イベント」の抽選結果の発表日です!当選された方には、本日の夕方以降にメールでお知らせ致しますので、今しばらくお待ち下さいませ!宜しくお願い致します!BV廣岡 #kyoukaisen 夕方か・・・カモンщ(゜∀゜щ)
TSUTAYAで件のあらぶるホライゾンポスターがあって吹いた
ちょっと聞きたいんだけど 課外授業の1と2って電マガの何号に載ってたか わかる人いたら教えてくれ
>>33 しかも解禁ネタが落ち着いてきた頃に
氏のラジオ出演が始まるというね(関東のみ)
実況は禁止だがラジオ聞いて語ることもあるだろう
>>40 Vol.11とVol.12かな
第0回の準備会がVol.10
整理改変したテンプレ作ったから投下 これでよければ使ってください ↓
44 :
テンプレ1/5 :2011/09/05(月) 13:29:12.67 ID:lYv2CBRL
45 :
テンプレ2/5 :2011/09/05(月) 13:29:30.26 ID:lYv2CBRL
46 :
テンプレ3/5 :2011/09/05(月) 13:29:58.31 ID:lYv2CBRL
・川上稔関連FAQ−作品編−
Q: 作品が多すぎて、読む順番に悩んでいます。
A: 全作品を読破する予定があるなら、順当に「刊行順」がお薦めです。興味が湧いた作品から読むのもアリ。
試しに読んでみるなら「終わりのクロニクル」からどうぞ。下記のリンク先も参考に。
−「川上稔作品大全」読む順番 →
http://f11.aaa.livedoor.jp/~ashou/kmbegin1.htm#5 Q: 売ってません。
A: 電撃文庫が充実している書店や、注文、Web書店などで購入しましょう。
文庫以外のゲームや「ゲームOSAKA」攻略本、企画本などは、電撃通販やTENKY通販から入手できる場合も。
「ぱちぱち屋(TENKY通販)」 →
http://www.tenky.co.jp/shop/ (※現在改装中の為利用できません)
Q: PSP「Twelve戦国封神伝」と川上氏との関係は?
A: 川上氏が「シナリオおよび世界設定」担当として、また、TENKYが開発で関わっています。
なお「Twelve」の世界観は、都市やAHEADとは完全に関係がありません。GENESISに似通った設定や人物などがありますが、別のシロモノです。
Q: 小説の裏表紙に描かれている図はなんですか。
A: 川上作品が展開している世界観の名称と、その関係図です。紙媒体では、電撃文庫目録2004「川上稔紹介」、電撃hp Vol.24「分所」に情報があります。
今すぐ世界観の詳細を知りたい場合は、ネタバレに注意しながら以下を辿りましょう。
「川上稔作品大全」川上世界(仮) →
http://f11.aaa.livedoor.jp/~ashou/kmbegin3.htm#2 「Lehrerlehrling.」第四問 →
http://www.geocities.jp/lehrerlehrling/k/k_faq_s04world.html Q: 新刊はまだですか。
A: 川上稔が贈る待望の最新作「境界線上のホライゾン」GENESISシリーズ稼動中! イラストはさとやす(TENKY)。
境界線上のホライゾンW(上)が9月10日に発売予定です。
電撃文庫MAGAZINEで連載しているOBSTACLEシリーズ「OBSTACLE OVERTURE」は休載中です。
文庫本編補完の短編連載「境界線上のホライゾン 課外教室」も休載中です。
電撃大王にてコミカライズ版「境界線上のホライゾン/作画:武中英雄」が連載中です。
アニメ版「境界線上のホライゾン」が10月1日から順次放送予定です。
47 :
テンプレ4/5 :2011/09/05(月) 13:30:15.23 ID:lYv2CBRL
−川上稔関連FAQ−スレッド編−
Q:
>>950 を取ったので、新スレ立てを任されました。
A: 最新テンプレート案を参考にしながら、コピー&ペーストすれば全くカンタンです。
名前欄にネタを仕込むことが慣習となっていますが、ネタが無くてもお気軽に。
なお、重複などを避けるため、スレ立て前には「スレ立て宣言」することを推奨します。
Q: ネタバレはダメですか。
A: いいえ。「発売済」作品の情報についてネタバレを制限する必要はありません。
基本的には、公式発売日24:00(例:10日発売の場合、11日00:00)から「発売済」となります。
Q: 我慢が出来ません。
A: 外部掲示板やチャットがあるので、大神祭前に話したい方はそちらへ。
−「川上稔と作品総合裏掲示板」 →
http://www2.atchs.jp/fastreader/ −「QuickIRC2(チャット)」. →
http://irc.2ch.net/qi2/qi2.html?utf8=%23%E3%82%AB%E3%83%AF%E3%82%AB%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%83%E3%83%88 Q: 「先読み」や「考察」はダメですか。
A: 個々によってダメの基準が大きく異なるため、総意的な判断を設けることはありません。
「どんな内容にも反応や反動が在る」という責任を持って、正しく"自由"に書き込みましょう。
──たとえレスとして見え無くとも、疎ましさや好ましさを得る住人が向こう側に居ます──。
なお、未発売作品への過度の展開予想や、過度の推測を含む仮説披露などの際に、
名前欄に「先読み」や「考察」と書き、NGネーム回避を可能とする自主配慮も行われています。
Q: まだ、分からないことや知りたいことがあります。
A: まずは、テンプレにある本スレのログやリンク先を巡ってみましょう。
「過去ログ」や「関連サイト」には、あらゆる疑問、質問、解答、考察が埋もれています。
もちろん、現行の本スレに書き込み、話題に持ち出してみるのも、ひとつの「こたえ」です。
48 :
テンプレ5/5 :2011/09/05(月) 13:30:28.77 ID:lYv2CBRL
乙ー
流れフツノるけど、風水でケガを治すシーンの詳細な描写ってなかったよね? ケガとかはどんな風に治しているんだろうか 香港のアキラは、建物やタクシーとかを直すときには一度動物にしてたが 人体でも似た感じになるのだろうか
遺伝詞の乱散を何か別の形で取り出し、残りを整える、というやり方だよなあアレ ってことは人体でも同じ感じになるんじゃないかな その人の遺伝詞の影響を受けた何かが出来るんだろう、多分 アサマチが同じようなことやってたね、そういえば 艦のひずみを直すときに
巴里でロゼ母さんがベレッタの怯えの遺伝詞を治療する場面があったで。 神形具をズプッとしてぬっちょぬっちょって勢いでかき回したらしい。 動物とかは出なかったかなー喘いでたけど。
将軍がぶっ飛ばしたタクシーの運ちゃん治療するとき、 普通の治療なら別の形(多分動物とか)を経由してやるところを 手順を省いてそのまま治療したから遺伝詞を直接いじられた反響により気絶とかなんとか書いてたよーな
遺伝詞としてみるなら生物も無機物も同じだから何かに変えてってのがデフォなんだろうけど 実際やるとなると怪我した所がどっかに行ってる訳だから描写的によろしくないよなぁ 腹に怪我してたとしたら治療中は腹に穴が開いてるわけだろw
くっついたまま変化させても、キメラかSFホラー状態だなw
>>50 追記したのは次スレ立てる時期近づいたら投下しときます
あ……あれ?あのホラ子のポーズずっと見てたら、 何だかこれも有りなんじゃないかって気分になってきた……。 そうか……これがゲシュタルト崩壊か……。 そして試写会メール来ないんだが、ひょっとして当選者はもう来てたりする?
ちょっとはログ読もうぜ
>>58 ああ、そこまでじゃないよな。表情もいい。
でも<>脚がどうしても気になる……。
せめてルかレレなら何も気にしなかったのに。
今帰ってメール見たのだが当選会のメールってまだきてないの? 今日の夕方とどっかでみたのだが
夕方以降ね
>>62 >>63 おお、どうもありがと
お礼としては何だが我が軍の部隊の最新兵器「回天」の乗組員に推挙してあげるよ
何、遠慮はいらん
試写会メールは発送されたようで まあ外れたが 当たった人はレポ頼むね
来ません
他のとこ見ると外れたやつはメールこねーな
当選者のみの発送だね 倍率10倍以上とかなんかすごいよなー
倍率150倍とかふざけてるのもあったりするがな
当選メール来ないわ〜。 やはり、全裸のペーパートイ目当てで応募してたのがバレタのかな?
>>72 イベント当選者限定で他に入手方法はない、とかになるんかねー。
まあ実際に売り出されたら買うかと言われたら、別に買わないけどw
>>73 確かにメチャクチャ欲しいが
だからといってトーリの裸体に金払うのも何か嫌だwww
ふぉぎゃーよりお値段的な敷居がすごく低いから全キャラ集めたい勢いではあるが ヒロイン属性とはいえ全裸を買うのはなんかこう・・どうよ?
紙だもんなぁ フィギュアーツで出ないかな
で、お前らはペーパートイが出たら誰を買うんだ? 勿論、全裸だろ? しかし、俺は、ネンジを待つ!!
あ、拙者当選したで御座るよ。 当選番号はぎりぎり300いかない感じで。 クロからのファンなので純粋に嬉しい。
ネイトママンのおっぱーーーいを紙で再現できたらすごいよな と、そんなことを一瞬でも考えた拙者がおりました……えぇ。 発売してくれないかなぁ
>>78 もげ……くっ、おめでとさん。
まーあれだ、楽しんでこいな?
>>78 これは、アレだな
試写会当日の長文レポを行うという宣言なんだな!!
あぁ、分かっているとも。
・――当たりもう一発
ちょっち疑問つか質問なんだが、'96年には都市の大天蓋って消えてたりする?
>>84 消えてないよ
OSAKAゲーム版とかTOKYOとかで語られてる
旧伯林の最後のことだな?
アレに関してはちょっと説明長くなるけどそれでいいなら。
きえてない
>>85 そうそれ。一応TOKYO以外は全部読んだんだが、天蓋消えたかなーとか思って。
迷惑じゃなけりや説明頼みます。
>>87 ういー
一応これは仮説ではあるけども、と前置きしておくよ
旧伯林最後の手記は1996年で「宇宙に出た」とある
一方で、その後の作品では、1945年に大天蓋が出来て宇宙に出れない、という記述
この矛盾は、新伯林最後のレーヴェンツァーンの台詞が関わってくるんだわ
「巴里で、言詞爆弾が不安の遺伝詞を打ち消して連環を阻止したらしい」
「世界に不安は多いから、世界中に言詞爆弾を撃ち込め」
これにより、世界中に言詞爆弾が打ち込まれて各都市に天蓋発生、個性が強化
大型言詞爆弾が共鳴爆発して大天蓋発生、という流れなんだよね
この発言は、巴里で連環が発生していた場合は起こりえない発言なんだよな
ベレッタが巴里に入ったときは1999年で、手記よりも後になる
つまり、
旧伯林→新伯林→巴里閉鎖→旧伯林手記→ベレッタ巴里に入る
そして、
旧伯林→新伯林→ベレッタ介入により閉鎖阻止→新伯林の発言→言詞爆弾爆発→大天蓋
以下、都市シリーズのうち戦後を扱った作品が展開していく、という流れだと思われる
OSAKAで朱雀四十式の説明時に大天蓋が存在する的な話があった気がする 蛇足だが旧伯林のは「銀河を飛び出せるほどになった」だから単なる比喩表現という説もあったりなかったり
ということは大天蓋が発生して無い歴史=連鎖解放前巴里の歴史ってことか 逆に言うと、天蓋関係の設定が見えてる作品は連鎖解放後の歴史の作品ってことになるのか
>>89 おー、成程。そー考えりゃ確かに……。五十何年分のツケかー。
今はなき幸江日記も開放前のストーリーって考察あったよな あっちの中だと巴里連環中の独逸は無人の空中戦艦作って山ふっ飛ばしながら暴走中なんだっけ? あと第三の月とかはっちゃけた物も作ってたみたいだけど
幸江日記みたいけど見つからないんだよなー
ジャッジとテスって意味あるの?
符等のotherを観るのだ
上杉謙信は女の子だって信じてる
後は都市の歩き方にちょっと掲載されてるって聞いたような ほんとアレ読みたいよ…… 再販して欲しいなあ……
>>94 幸江日記面白いよなwww
未だに幸江さんがなんなのか分かってないけど。
またあの熱いゲーセン語りが見たい
∩∩ 右 か ら 二 番 目 が ホ ラ イ ゾ ン V∩ (7ヌ) (/ / / / ∧_∧ || / / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ || \ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄ ⌒ヽ(´∀` ) // \ /⌒ ⌒ ̄ヽ、 /~⌒ ⌒ / | |ー、 / ̄| //`i / | | | / (ミ ミ) | | | | | | / \ | | | | ) / /\ \| ヽ / ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ | | | | / /| / レ \`ー ' | | /
幸江ことサティって旅行会社デトロイト出張所の新入社員じゃないの?
>>102 初見だとびっくりするというかなんというか、シュールだなあ、おい
ホラのことラブコメ枠だと思ってた人がアレを見たら 絶対言いようのない不安と期待を覚えること請け合いだな。
>>102 一回目ポカン、見なおして二回目、やっぱり分からなくて三回目、四回目で思わず笑いが、って感じ
>>106 ヒロインがほぼ全シーンで全裸なラブコメか…
主人公とヒロインが所属してる学校の生徒を巻き込み、他所の学校と討議したり文化祭やったりして 学生生活最後の年をワイワイやりながら謳歌する ポロリもあるし、担任女教師のあぶないオシオキもあるし、淫魔とかロリババアが闊歩する作品
だいたいあってる
うそは言ってないな、うん
というか割りとその通りのような……
うわーホントだ… 嘘は言ってないなぁ…
嘘はいってないが他の重要なことは言わない これって詐欺師の手口じゃなかったか?
主人公が全裸な作品 重要なところだけ抜き出してみたよ!
あらすじ詐欺といえばこういうのもあったな 「断章のグリム」 神様からの贈り物を巡る、胸を打つお話。 主人公である白野蒼衣はある少女との出会いによって、様々な人々の想いを受け止めていくことになる……。 思い出が強く残るべったりな幼なじみ 「蒼衣ちゃんだけは、私の味方だよね?」 「二人は一緒にいなきゃ駄目なのに!」 心を開こうとしないツンデレゴスロリ美少女 「……だ、誰もあなたなんか心配してないわ」 「…………うるさい、殺すわよ」 まっさらに純粋無垢な妹的存在、眼鏡っ娘クラスメイト、ミステリアスなお姉様、真面目な委員長、 潔癖症な少女など女性陣も魅力的! 一巻では幻想と鳥達との触れ合いを通し徐々に深まっていく絆を描く。
これは酷い あらすじ詐欺って実際やられたらシャレにならんよなぁ トラウマが増えるよ!
それだけだと明るいラブコメみたいだな!
異世界相手に色々やるラノベかと思ったら風呂場で男の股の間を色々やるラノベだったでござるの巻
それもある意味で異世界の扉開いちゃったんじゃないか
新しい価値観…
ワイワイやりながら死人出てるって凄い白熱してるよな
犬兄ちゃん実は突っ込む直前に公主隠しで生きてると楽観的予想。
あれで再登場したらアバン先生最登場した以来の「……えー」になるわ。
じゃあ幽霊化して復活で
某くのいちが感動的な死に様からギャグ幽霊化して「……えー」喰らったばかりだわつい最近。
>>125 きっと姉ちゃんと2人して最終決戦に姿を現すな。
義康が「私は1人じゃない!」とか言って。
そういや武神の技術ってホラだとどうなってんの? クロだとダメージは搭乗者にフィードバックして死んでたけど猛鷲はセーフティ働いてたよな
合一も解除も一瞬で済んじゃうからなー、車の安全装置みたいに衝撃に反応してってのは出来るだろうな ……緊張感は一気に無くなるし、記乗の方が合一とかに時間かかる分燃えるよね
TSUTAYAに行ったら別の作品だが既刊にトレカがついてた とりあえず二冊買ったが結果は・・・
氏のホームページの日記読んだけど会話形式の奴面白いな 顔のアイコンってなんのキャラでどれが誰なんだろ 正面向いてる黒髪が氏なのはわかるんだが
いやいやありゃソウさんですから、代弁者としての役割は果たしてるが
ソウですか
あれ全部幸江日記のキャラなんだろうってのはぼんやり分かるんだがw、 なんで主役であるところのサティではなくソウが氏の分身なんだろーとか疑問はあるなあ。 幸江日記途中までしか読んでないってのもあるがw ヴァイベルクさんがたまにオチ担当みたいになってるのも、どんなお約束なのか分からんなー。
だって幸江さん天然入ってるとこありますから…… どっちかというとセメントなソウさんのが氏のキャラに合ってるんでしょーよw
すまんが幸江さんについて詳しく教えてくださらないか。
>>126 この死に様はらしいな、CGの雰囲気もいい……
とか思ってたらその後が蛇足すぎて萎えたわ
>>136 むかーし氏のサイトに掲載されてた、都市世界を舞台にした日記形式の小説
テンプレに「書簡都市-符等」ってあるじゃろ?
そこの「2ちゃんねるスレ ログ保管庫」でothersっての選択すると読めるのよ
あと同じとこにある「6MEN-DICE」っての押すと
十年以上前の氏を含む六人の電撃作家陣による三題噺などなどが読めたり
こっちはあんまり話題にも挙がらんから知らない人も多いかもね
電撃hpにもリレー小説とか載っていたんじゃよ
>>136 幸江さんは氏のホームページVIRTUALCITYの案内嬢
SATIE-BLANCHEの愛称
ちなみにVIRTUALCITYは電詞都市の旅行会社日本支部という設定だったはず
>>139 補足というか、揚げ足取りになってしまうが、VIRTUALCITYはあくまで電詞都市の英訳で、
氏のサイトは旅行会社のデトロイト出張所って体を取ってて、なぜかサイトの名称が都市名のみになってる。
幸江さんことサティはその案内状の中でも(日記を書いてた当事は)新入社員。
……というのを朝(簡単にだけど)
>>103 でも言ってたんだがなぁ。
そういや電撃トレカまだ9月分になってないよね 10日の新刊入荷あわせだよね
AOEさんって結構最強じみたイメージがあるけど、ぶっちゃけまだ三位階くらい上あんだよな……
>>143 んーAOE好きだけど都市シリーズの主人公格の中で最底辺クラスと思っているんだが
皆はどう思う?
>>144 人格?扱い?実力?個人的な好み?
どれかによって同意できるか否かが変わってくる。
あれが最底辺とかいろいろ泣くレベル。川上・稔じゃね
主人公番付は荒れるけどやってみたいなぁ
まぁ他の面子が出生やら才能やらの特殊なアレコレによって力を得てる中、 拳一つで、な人だからイメージとしてそうなる可能性については解らんでもない
青江先輩は犯罪者制限かかってるか高度均転補正受けてるかのどっちかばかりだから素の実力が分かりにくいのよね 一応中村やユーキと同期の総長で年齢加算されてる分相当に強いんだとは思うが…… 対決相手もこれまでシリーズに出てきたキャラと戦種が被ってないから余計に
人格は人好みだと思うが もちろん実力じゃ脳内でショーイ君とベルガー戦わせてみたけど補正入らないときついと思う
正直に言えば資料不足、かなあ 北関東に都市はない(TOKYO以北だとSaDとMUTSUなので)から、都市の総長ではない≒弱い、なのか、逆に理力の後押しとかそういうのナシで総長としてやってた≒強い、なのか 日本の他の都市とか総長連合とか、そういうものの描写がないと判断は出来ないわな
しかし、正直なところ北関東ほど「総長」って単語の似合う地域は無いんだがなぁ・・・ もったいない
>>149 純粋に拳だけで殴り合いだとすると
戦種的にはややエロもといショーイとほぼ被りじゃね?
炎神のあんちゃんほどでないにせよ
先輩の流派は「技能に頼らない戦闘」だから
技能連発なショーイからすると戦闘の基本コンセプトからみて
「やりにくい相手」になると思う
どっちが勝つかなんてのはわからんけどね
書き込んでから気がついた 「対戦相手」が他に類を見ないってことだったか 勘違いすまん
>>154 そうそう、エクセルやメクトンは分かりやすい戦種じゃないから他の都市キャラと比較する物差しに出来んのよ。
アルゴは同じ流派だし。
ミストがサラのアレと、大刀が近接武術師っぽいからなんとか総一郎辺りとそれぞれ重ねられるかなー、って程度で。
これが五行師や重騎相手に戦ってたらどんなもんか分かりやすいんだけどね。
他都市の英雄戦力と日本の総長の比較がほぼないからねぇ・・・
接近戦に関しては右に出る人間はいないと思う。ダイガタナのチート一振りにも対応できてるし 青江先輩は315……じゃなくて最強です
先輩以外に個人で都市制圧能力が明記されたキャラが他に居ないから そっち方面でも比較対象がない、ってのも不明になる要因だね あと、DT後では階位も上がってるし、都市制圧能力の査定も上がってそうだなあ
個人的な最強のイメージは欣一さんだなあ。 年数加算もあるし現時点じゃ青江先輩より強いんじゃ?
個人的にはベルガーかなあ 運命使ってるしロリコン騎士には負けっぱなしだが 普通の火器やら重騎使いこなす実力もあるし相手がチート級だらけなだけで十分強いと思う
まぁベルガーは世界で二番目だがな
重騎と殴り合う青江先輩は見てみたいな
でっかくされたNPCって重騎サイズじゃなかったっけ?
そういや、優緒の姓はサタンの逆読みだけど、テライ&フービー、エダムザは何の逆読みなんじゃろうか
何で競うかにもよるけどカイザーブルク抜きならヴァルター君が最弱クラスな予感 ※ただし写真に触れると不意打ち+高クリティカルの一撃が発動 身体能力オンリーで語るならAOE先輩がトップで、武装や技術能力次第でバラつくという印象 重騎抜きで一撃の威力だけならガンマルの五行とベルガーの運命が唸るかなー……いやいや想像すると楽しいね
なんでハッサンww
>(C)川上稔/アスキー・メディアワークス/境界線上のホライゾン製作委員会 >※放送地域によって、セリフに修正が入る場合あり。 正直修正入るのテレビ愛知だろって断言できるぞw
半脱ぎのセージュンマジ可愛い てか百合魔女はアニメでもイチャイチャしてんのな 早く見たい
>>167 今それ見てセンスいいなーとか思ってたところです
>>169 テレビ愛知ってどんな修正したことあるの?
ヴァルターさんはド外道鬼畜な性格と頭脳が武器だからなあw 一撃の威力はガンマルが図抜けてるだろー、現代組の中じゃ数少ない大戦中を圧倒してるスペックだし ただ対人戦だと本人の防御性能とチート炎神で中村が存外相性勝ちしそうな面子が多いんだよなー、スペックは負けてても 奏音の領主による技能や言実化の無効化と記動力による物理攻撃回避がかなり厄介
ホライゾンの声の人のよくしゃべる人って誰だ・・・・? 教皇?セージュン?
三河ぶっ壊されるからしょうがない
作中で語られていたかどうかは記憶にないが ローマ字にして逆記述して、音から推測すると エダムザ=edamuza=azumade=アズマデ=アスモデウス というところまでは推測できた たこ焼き五頭身夫婦はしらん
川上稔作品大全に確かメモあったよな DTの固有名詞の元ネタ一覧 さっき↑の方でリンク貼ってる人いたし
>>173 テレビ愛知 アニメ 修正
でググれば色々出てくる
>>175 ネタバレ考慮してるのを考えると、
第一印象とのギャップがあるノブタンかなあ
主人公の中じゃガンマルがダントツで強いイメージがあったんだがベルがーってそんな強かったっけ
最近都市の話題が多くなって来たので実家からDT取って来て再読中なのだけど圏の定義ってどうだったっけ てっきり歴史を歴詞と書くようなものかと思ってたら北関東圏の長野県という単語が出て来てちょっと混乱してしまった
アモンさんの強さがいまいちわからない
>>185 SATIE日誌読み直してるんだが、神奈川とか群馬とか新潟とか、普通の地名が普通に出てるんだよなあ
県と圏は別物、と考えていいんじゃないか
攻撃力防御力がはんぱねー神族だとおもいねぇ
>>182 想像力刺激されてかえってエロく感じられるんだが
ヴァレスが元五行宗家って事を考えると、強さは五行抜きのアルフレートくらいか? 悪魔契約術も考えればもっと行くかも それを圧倒できる訳だからやっぱ滅茶苦茶強いんだろう
>>187 なら圏は総長連合の管轄地域と言う感じなのかなぁ、にしては内閣特殊部隊のメールに使われてたし
洋画だって和ドラマだって普通にヤッてるし問題ない
はぁ、新刊待ち遠しいな
今月は土曜に手に入るだろうか
だが、地方だからなぁ
日曜飛ばして月曜日とかになりそうなだ
>>143 一瞬、Age of Empireさんかと思ってしまった
>>153 ふと思ったんだが、技能って成功したら確実命中なんだよな?中村みたいな特殊技能持ちじゃなきゃ
あれ、学生結婚とかどうやってたっけ……
>>197 いや、技能はOSAKAでの描写だと
自分に正確な動作・操作をさせるだけのもの
格闘攻撃の技能成功=命中ではない
自分の成功判定の後は当然相手も反応して回避か防御を選択、成否判定があるしな 例えば自分の波動拳が発動したからって相手には相殺防御回避のいずれかの手を打てるわけで
前提(相手からの攻撃動作とか)無しでいきなり対抗判定で不意打ちいれても 超反応で回避される位だしなあ
OSAKAの技能判定は単純に成功・失敗しか表示されないからわかりにくいかもしれないけど、 TRPGとかの判定と同じで、達成値みたいなものがマスクデータとして存在するのは明らかだしな。 攻撃側が達成値10で成功しても、回避側が達成値12を出せば命中しない。
それ考えるとOSAKA後半のショーイはトンでもないな
そのマスクデータってどこにあるのかというと都市が意志を持って…みたいなのが都市シリーズ 引きこもったり文章至上だったり絵が好きだったり
つかTOKYOに不幸集めて凍結したみたいだが、何故TOKYOなんだ? 星の力借りて〜がTOKYOじゃないと無理ってのは、まぁ理解出来るが、 七大都市の一つなんだからTOKYO閉鎖って日本の戦力ガタ落ちじゃね。 それとも七大都市って都市理力の強さだし、その都市出たらフツーの人間なんか
矛盾許容が色濃く出てるから不幸を凍結しやすい、とか。
技能は自分自身のみを対象にした言実化じゃないかって考察が昔あったな 『自分の理想的な動作』という自分自身の遺伝詞のみで可能な言実を実際の現実に被せてるんじゃないかという で、奏音の領主は遺伝詞変化の影響を受けないから、反応がついていく限りは言実をスルーして現実の行動に直接干渉できる……だったか
>>205 神田時館の例を鑑みるに「時間を止める」ことが出来る都市がTOKYOくらいしかなかったんじゃないかなあ
他に閉鎖出来そうな都市だと… 巴里は解放されちゃった後どうなってるか不明 DTや倫敦は、中にいる上層部の方々が絶対的存在だから 外側の理屈や外交パワーでどうにもならなそう
4巻上巻もうすぐかかk 手手が震えてきたwww
もちつけ
10日土曜だし9日とかになったりしないかなー、と。 いや無理なんは解っとるが
>>212 どっかにあった今年度の電撃文庫発売日リストの画像は9月10日になってたな
10月は8日らしいが
どうせ置いていないだろうと思いつつ、ついつい本屋のラノベコーナーに目がいってしまう自分がいる
早売りがもし仮にあるとすれば、その手の店に8日、かなあ まあないだろうけどさ
フラゲできたーってだけの書き込みがこなくなりそうなのは良いことだな
>>214 近所の本屋が手書きポップで「川上稔を読むのは今だ! まずは都市シリーズと終わりのクロニクルから予習しようぜ!」ってやってた!
そして都市シリーズと連射王と終わクロがまとめて置いてあった。
境ホラはバベルタワー林立状態の平積み。
問題は、そこまで積んでも冊数換算すると普通のラノベちょっと積んである程度の数なんだよな・・・
その量は濃厚すぎるな……水で割らないカルピス原液より濃厚……
どう考えてもカワカミン中毒者というか 予習といいながら別教科勉強してる感じというか
>>214 そうなんだよなぁ。ついつい行っちゃうんだよね。
そして、境ホラの既刊分が大量に平積みにされている事に、
感動してしまう自分がいたり
>>223 3巻とかまだ初版が平積みだぜ!
確認した
俺の所じゃ4版まで確認した
4版が4巻に見えて一瞬自分の中の熱量ゲージが振り切れた。
ところで電撃の缶詰8月号の電撃大賞の部分のホラ子のポーズが良く分からない 腰の関節が異次元なかほりなんだけどどうなのコレ
>>223 おわクロと都市シリーズもあるとなお良い
そういや
>>214 で本屋行ったときに中学生くらいの男子が境ホラを見つけて、あたりをきょろきょろ見回したのちにそわそわとそれをレジに運ぶ姿が初々しくて心の中で応援していた
「よし、今だ。行け!勇気を出して行くんだ!!・・・・よーしよし。良いぞ〜」みたいな感じで
・・・今思えば変質者極まりないな俺
ヒント:最近忘れがちだけどホラ子は自動人形
正直下手なエロ本よりためらうレベル
人妻の制服姿が表紙とか言うと何かすごい卑猥に感じる
ァさんだって人妻だど?
何いってんだ ァさんは「若妻」だ
NTR低価格エロゲでよくあるジャンルだよな
実際条件的には揃ってんだよな……まだ襲名解除してないし
ミリアムは幼妻候補
>>234 〜
>>237 を見ていて、ふと思ったんだけどさ
ァさんとガル茂って、年齢は17〜18歳ぐらいで合っているんだっけ?
>>240 武蔵アリアダストに編入できるんだから、年齢制限以下だろうな
梅組にいる以上はそうなるな ……なんかあの二人、まだ梅組ってイメージが薄いんだけど転入はちゃんとしてたよね?
3巻序盤で授業に新参組全員参加してたじゃないか。
17〜18か そりゃ50回もなんのそのですね
年齢の話で思い出したが メアリ&エリザベスって作中では何歳って書いてる箇所あったっけ? 印象的にエリザベスは少なくとも20代っぽい感じがするんだが メアリが梅組に編入できたってことは17or18ってことなのかねぇ
年齢制限なしのはずが、なんだかんだ主力やら総長やらにリアル学生年齢の人がついてるわけだよなー、とか思ってみたりする
おいおい、イタ公共無視するなよ。あそこの主力年齢層高めだぞ。
>>246 やっぱり学生の身分だけじゃ食ってけない人多いからじゃね?
あとは
「ねぇねぇ、あの先輩まだ研究室に居るんだけど……」
「ああ、今年もダメだったみたい……」
「スネかじれる人はいいよねー、それで結果的に年長になったからってエバられてもこまるんだけどw」
「だよねー、さっさといなくならないかなぁw」
的な状況から逃げ出したかったりとか
都市の総長は4年留年できるという学生法の恐ろしさ
>>247 いやいや無視しちゃないない
なんだかんだいる、ってだけで全部が全部そう、ということではなく
そんなこと言ったら織田勢は年齢不詳だしなあ
用務員のおじさんみたいな総長兼生徒会長もいるけどな
生徒会とかの政治に興味なければ普通に就職するだろうし、それでなくても学費かかるしなー
義経のこと忘れてやるなよ…
あのあの グーグル先生に大罪って入力したら4番目に大罪武装を先読み提示してくるんだけどどういうことなの
そーいや義経ってどうなんだ? やっぱ何百歳単位?でも長寿族って成長そのものが遅いみたいだし、 実年齢って厳しくね?
>>241 他の教導院からの転入してきた者達は、
年齢関係なくアリアダストに入れるって事には流石にならないよなぁ……
そしたら、ガル茂は年齢制限以下って事になるのかぁ
グーグル先生に全裸って入れたらトーリ出てくるかなって思ったら出てこなくて ぜんらって入れたら一番目にぜんらたいきって出て来たんだけどなにこれもう正式な極東の作法なの?
エロい話をする掲示板とか行くと全裸で待ってるのが礼儀らしいから、やっぱり作法なんじゃない?
>>256 松永公が来てればその辺破壊してくれたんだろうな
転入とかは極東よりも先方の都合とか優先されるとかないかな? 極東主導じゃなくあくまで他国の都合を押し付けるためみたいな感じで。 そうすりゃ年齢制限以上の転入も可能になるけど。
松永公に、武蔵に来て年齢制限破ってみたら? って誘いをかけるってことは あの時点での編入組は全員年齢制限以下ということだろうからなあ
逆に元々最初から武蔵に転入させる予定だった、という誰かの思惑が…ないか
でも他校の18歳以上の人が武蔵に留学するって時はどうなるんだ?
ホモじじい早く転入しろよ(焦り)
出来ないんじゃね? 「武蔵の学生」に対してかかる制限ならやっぱその範囲内じゃないと
イベントレポにある3話か4話から登場するよく喋るキャラって誰のことだろ 基本的にはみんなよく喋ってるんだが、発言者的に殿先生?それともミリアム?
>>259 おいアキカン!忘れんなよ、こっちも福山だけど
みんな、4巻上は予約で買うの? オレは予約したけど田舎住まいだから 結局10日過ぎて届くんだよね…orz
10日なら大体本屋に入荷してるな@神奈川 さて、ちょっと早いがネタばれ警戒してそろそろ去るか 大神祭で会おうぜ!
しかしアニメ化発表後初の新刊なわけだが一体どんな積み方がされるんだろうな・・・
>>267 1話あたり80Pくらい進むのが平均らしいから、3、4話あたりに該当するページとキャラから推測するといいかな
ミリアムか三河の誰かかな
思ったが防御系の頂上決戦って 総長(ボケ術式)vsサラ(コミカライズ) だよな
今3巻フルセット貸し出し中で手元に無いから確認できないんだが 3下終盤で里見総長とヨッシーが留学生扱いになってるみたいなこと書いてあった気がしたんだが もし武蔵の年齢制限18歳以下だとしたら里見総長まさかの梅組同学年だったってことか? 元ヤンといい他国の極東人学生はずいぶんと老け……
>>267 ネタバレ考慮で伏せてるみたいだからまぁ殿先生かなぁ
それがなければノブタンコニタンあたりかと邪推できるんだが
なんで2年生が全員モブなの? 2ねんの生徒会メンバーとかリアルでも割といるだろ? 実力者の一人もいないなんておかしいよこれ
>>274 まさかの麻呂
インノケンティウスじゃね?
中田さんこの間2巻読破して3巻買いに走ったそうだが、今せっせと3巻塔くずしてるのかね
>>278 武蔵さん曰く、梅組の破壊力はここ10年で1番だとか
聖連的に二年間もわざわざ経験積ませて人材育成するわけ無かろう
リアルアマゾネスの教育で化けたんだろう
まさかの大あたりを掘り下げて 相方登場で戦力増強とかもあるかもね
まず極東は戦闘を軍事として教えることが容認されてないわけで あくまで要人警護だったり妖物退治だったりで そういうのがマトモに出来るようになるのが三年、ってことじゃないかなあ アマゾネスのスパルタもあるだろうけどね
いやいや、単体レベルで昔から強いのはいるだろう ミトとか
>>276 ヨッシーは梅組グループより一学年下
里見も極東の教導院だから年齢制限は受けるはず
総長は苦労の連続と重圧で精神的に老けたんじゃね?
あと、ヨッシーが留学生扱いになったのはラストの突撃の直前だったと思う
それより前に学長相手に「もしもの時はそういう手筈で」ってのは
突撃が必要になりそうなことを予測していたのと、その時は自分が行くって
考えていたんだろうなあ
中等部に騎士いるらしいが その辺ひっぱってこれないのかね あー、でもウッキー姉キャラ担当だからなあ、妹キャラはなあ
ひっぱって、でクロ1下的な意味しか浮かばなかった俺は破廉恥な男だ……
>>267 あれって梅組って枠組みだから二代だと思ってたんだけど、どうなんだろ?
8日のフラゲは無理だとしても、せめて9日には手に入れたいというのは欲張りだろうか……
出来なくなったんじゃなかった?
ありゃそうなの? まあそれなら素直に10日を待つか
いや詳しくは知らないんだがそのあたりの不公平是正のために出荷が厳重になったとか
まあどうせ田舎だと数日遅れだけどな・・・
問題は10月だな 11日0:00まで我慢できない駄目な子がお漏らしするのと それを注意どなる連中の戦いが始まるかと思うと ドキがムネムネする
>>294 1月は10日(火)なのに何で6日が協定日なんだ
>>289 俺もそう思う
確かPVの二代辺りでみのりんが白石とちわにゴニョゴニョ耳打ちしてたし
そうか、もうそろそろバレの時期か
ウロブチみたいに劇的な鬱展開があるわけでもないからなぁ ネタバレ食らっても気楽っちゃ気楽なんだけども
バンゾック抱き枕の中の人の正体は最重要機密事項だと思う
今回の新キャラが誰なのかっていうのは、できれば自分で読みつつナンダッテーしたいとこではあるなあ
初見の楽しみは一度きりだとノブタンだかコニタンだかも言っていたじゃないか やっぱり自分の手で読み進めて味わいたいもんさ
まあ今週は土曜日が休日だからだいたいのところは明日には手に入ると思うけどね
フェアは10日からじゃなかったか?
>>286 里見は朝鮮だろ
極東の領土って江戸と三河と武蔵だけじゃねえの?
あと留学生って極東の年齢制限受けないんじゃないのか
義頼は先代義頼のときに側近襲名者だから18以下ではない
と思ってたんだが全部違うのか?
>>308 里見は李氏朝鮮だから極東ではない、ってのはまあ確かに合ってる
だが、先代義頼って義康の姉だから、そう極端に年齢離れてるわけじゃないだろうと思うが
でも義康と先代義頼って長寿族だからなぁ 長寿族の事はよくわからないけど、寿命が何百年とあるなら兄弟で数十歳違いとかもありえるんじゃなかろうか いや、そんなには離れてないとは思うけど
>>311 発売日と発売協定日は別
発売日はこれからも変わらず毎月10日
雑誌掲載分+書き下ろしの短篇集とかでないかなぁ 全テシリーズに収録、でもいいけど
>>314 だから、店頭に並ぶ日じゃなくて公式発売日の翌日である11日0時がネタバレ解禁だろって話
協定日と発売日って違うの?
発売美
>>309 姉が死んだ時、義康は中等部ってどっかで言ってなかったけ?
姉は八房に乗ってるから総長と仮定すると、3つは離れてるんじゃないか
あと年齢制限て教導院ごとじゃなくて、極東人だけじゃね?
実質、教導院が国家代表的な面を考えるに、 教導院ごとって言ってしまって良いんじゃないか
ゲーム版OSAKAがPSストアで売ってて驚いた
>>320 速さが足りない。アーカイブスなら千円未満で買えるぞ!
義康が中等部で生徒会入りが決まった後で姉頼が亡くなったってどこかにあったな 姉頼が総長で兄頼より立場上なら兄頼は姉頼より年下か同学年か しかしあの兄頼差し置いて総長だった姉頼はどんだけチートだったんだ… オパーイも素晴らしいようだったし 勿体無さすぎるな義頼さん
無理っぽい香りが漂うけど明日には手に入れたいな 明後日稲刈りなんだもの…
なんというチート
>>321 PSストアで売ってる=アーカイブスじゃね?
明日出てるかなどうかなぁ
>>318 総長は三年生だけって決まりあったっけ?
ないなら1歳差もありうるんじないかな
協定違反してまで早売りする気合の入った本屋ってあるの
その後のリスクまで背負って、マニアの為に早売りとかするわけ?<協定違反 破産したいならやるんじゃねーの
協定違反した本屋をを気合が入った本屋って言うか?
輝元は二年だけど生徒会長だったな。
>>327 無いけど、総長ならたぶん最高学年かなあというだけ
んで少し考えたけど、極東以外は1年、2年、3年みたいなくくりは無いのかもしれん
年齢制限ないし、ガリレオみたいに復帰できるし、学年分けないんじゃないかな
というかこの世界での史実における当時の「学校」に、 今みたいな1年単位での課程がそもそもあったのかどうか 学びたい者はそれを極める的な発想の、 イメージ的には今の日本で言うところの研究室所属博士課程みたいな
なんか既にヤフオクにあのストーリーテレカが出品されてるという事態が……
>>333 教導院の元ネタはどこも大学なんだよなあ
史実でも寺子屋は専門特化系の学校のようだし
本屋って他の産業より信用・約束重視だからなぁ
只でさえも街の本屋は絶滅危惧種。その上で少ない割当数を更に減らされるような真似をする
馬鹿な本屋がいるわけない。
>>328 みたいなバカが「気合い入った本屋」とか口だけ誉められて
破滅だろjk
元書店員だから分かるが、どれだけ注文入れようと「個々の書店割り当て」以上には入荷しない
それを減らされるとなったらまさに「死活問題」だ
>>330 気合というか、倉庫とかほぼ無くて入荷した本はすぐ店頭に出すしかないみたいな小さい書店に多いよ早売り
単純にそうするしかないからやってる感じ
>>307 のは電撃の特約契約店「電撃組」の書類で、これを破ると電撃組から説教くらって最悪ハブられる
逆に言うと、電撃組じゃなければほぼノーペナ
(ただし、電撃組に入っていないことによる不利益はある。ぶっちゃけ出荷が後回しになったり)
だから、電撃組の加入条件を満たさない小規模書店にはもともとあまり関係ない
だが、そういった書店に 「早売りできる日に」 入荷するかはわからないと
もらえるものならもらいたいなーっと近所でフェアやってるとこ調べたら よくいくスーパーの二階だったでござる 買うこと自体はプレイとしてアリなんだが そもそもスペース小さいからホラ置いてあるかどうかが問題
で、結局来月の解禁はいつからなの?
ここでこういった野暮な話をする羽目になろうとは… 電撃組でない分に回す新刊配本は5%以下 以前はそれと別に取次が電撃組の分から中抜きしてたが、 発売日厳しくなってからは、それも無理になった で、取次が他の配本と一緒に書店へよこす事が殆どなので 東京から比較的近い地域の小規模店 小規模の店なので書籍の即日入荷はタイミング運になるが 不可抗力に近い形のフライング販売がありえる
ごく簡単に言うと普通は10日だから9日にウロウロしてても無駄だぞってことでいいか。
>>341 公式発売日翌日だと言ってるでしょ
協定日とはちがう
公式の意味を考えような
>>310 ァさんと同い年の長寿族がロリだったな
必然的に武藏では長寿族は何もできないという・・・
まだ発売日どうたらやってるのか
>>344 違うのね。了解。
どう違うのか誰も説明してくんないからさ。
まあ、先月もなぜか禁書だけ9日に買えた本屋なんかもあったからなあ。 神保町とか秋葉原は難しいだろうけど、運次第では1日フラゲくらいはあるかもね。 さすがに去年あった1週間フラゲみたいなのはもう無理だろうけど。
巴里だかなんだかで1月発売のが前年クリスマス明けくらいに買えたことがあったw
>>347 発売日ってのは「この日に出すよ」って出版社が告知してる日で、出版社はできるだけこの日までに全国に行き渡らせようとしてる
販売協定日は「この日になったら店頭に並べていいよ」って出版社が言ってる日で、この日に届いているかどうかは地域格差ありあり
まあ協定日はつまり 「早売り解禁日」 と言ってもいい (協定日が発売日より前な場合)
ネタバレ解禁の性質上、どちらかといえば基準は前者であることが望ましいというわけ
>>349 なるほどね。協定日は設定しても発売日は変わってないのか。
結局今までと同じでいいんだろ?>解禁タイミング
>>351 そう
まー電撃の公式ももうちょい融通していいと思うんだがな
富士見なんかは10日が休みだった場合
ちゃんと公式でも日にちをずらすんだがな
ゲーリケが大学出たって言ってるくらいだから、大学は別にあるんだろ 質問なんだけど、作中の人物って末世以降の出来事は忘れてるの? ヒトラーとか太平洋戦争とか
歴史書たる聖譜にプロテクトかかってるから他に何も記録がないんだろう …実は解放型の聖譜があってみたいなのが出て来たら別だが
>>353 ・歴史再現上
末世以降はそもそも来てないんだから解らない
・史実上
五桁越える勢いで年数経ってるから普通に伝わってない
ミスった 五桁越える勢いで年数過ぎてるんじゃないか、だ
聖譜以外に歴史書があるのかどうかすらわからん 忘れてると言うより知らないと言うべきじゃないか
>>353 忘れてるって何よ、その時代に生きてた人間全員死んでるのに
記録がなきゃ過去に何があったかなんてリアルタイムで体験した人間以外知るよしないだろ
でもなんかネシンバラの発言とか見るに聖譜記述とは別に一段階下の 「記録」 みたいのが存在してそうな 絶対に正しくて守らなきゃいけない聖譜記述があるなら、「諸説あるんだけど」 みたいなセリフは出てこないはず だから 聖譜記述で 「正しい歴史」 が示される → 記録を参照して正しいかどうか分からない詳細・諸説を調べる みたいな?
聖譜の記述自体が諸説含んでる気が
その諸説も聖譜記述でしょ 正しい歴史があるならその諸説はただの物語ってことになって諸説にならないんじゃね?
道路とか残ってるんだから 断片的な記録・情報はあるのだろうけど、 聖連で封印管理して時期みて開放でもしてたのかな
ルイ14世親政開始後にフランスが発展する話とかも出てるからやっぱり何かあるんだと思うよ
ヴェストファーレン時点(1648年)でルイ14世はまだ10歳で、アンヌ・ドートリッシュが死ぬのは1666年だけどその辺は前提として語られてるし前倒し再現だし
(もちろん傍論で語られてる可能性も高いけど)
>>361 そうそう
だから、正しい歴史が確定するまでは全て物語・・・というか三国志演義みたいな状態かと
聖譜記述で歴史が確定されて初めて、それに関連する幾つかの記録が「諸説」に組み込まれるというか
ハムレットやらリア王やらの物語はほぼ完璧な形で神代から伝わってるんだし、歴史だけ完全に失われてるっていうのは逆におかしい
正しいかどうかわからなくなってることはあっても、形は伝わっているだろう
そもそも聖譜自体特に超常のものでなく、歴史再現をすることになったときに人的に作ったものじゃなかったっけ
そのくせどうしてベン・ジョンソンがドーピングアスリート詩人になるのやらw
それこそまだ発見されてない「遺伝詞」の影響なのかも。 ――と思ったけど、詩人のベン・ジョンソンとアスリートのベン・ジョンソンに名前以外繋がりないしなあ。 なんでなんだろうなw
遺伝詞についてはObstacleOvertureMobileでArchemistがそういう概念を開発する研究してたるって発言があったから、 Obstacleの世界崩壊再建の中で発生したのかもしれない
本当にまだ序盤終わったばかりだよなあって思わせられるわ、わからない謎が多すぎる 明確な敵が未だに見えてないっていうのもな。ただ単にどいつもこいつも巻き込まれてるっていう状況なのはなー
一瞬、この時代に速読歴みたいなヤツいたらどーなっかなーとか思ったが、伯林でも予言ムリだったし今回もムリか
ゲーリケが「末世が来なければ、後に、”マクデブルグの半球”と呼ばれるものだ」って言ってて、 これはつまり末世より後の歴史によれば、って意味になるから聖譜記述以外にも神代の時代の情報が残ってるんじゃないかな?
つ傍論
371 :
353 :2011/09/08(木) 18:50:07.24 ID:e8zwMJwi
俺の理解では、「天上という目的を果たすために実行が極力望ましいイベント集」=聖譜 で、それとは別に歴史記録はある→ただし、再現する必要は無いので無視されても仕方ない、利権争いのタネにはなりにくい って感じなんだけど。 だって、聖譜以降の歴史を踏まえた記述とか、チラホラ出てきてるもんね。 そこらへん、読んでてすごくモヤモヤした。
スレのログ見返してみたらクロ1下の段階で結構核心つく予測でてるんだよなあ 佐山と命刻の名前が似てるとかシビュレさん自動人形じゃね?とか0番目のGあるんじゃね?とか だから今回も正解に近いものに感づくことは出来る……かも知れないけど答え合わせが出来る程の情報もないか
たとえば、”マクデブルグの半球”は聖譜ではゲーリケが何をやるかを記してるが 注意書きみたいな形で後の世で「この事は”マクデブルグの半球”と呼ばれるようになる」 みたいな感じで注釈が付いてるんじゃないかな wikipediaみたいにでもいいし
>>371 聖譜記述以降の描写が出てくるのはそれについての傍論が書かれててある程度先の歴史を先読みできると本編に出ている
諸説あるのはそれがそのまま聖譜に載ってるからだろ、歴史書なんだから
俺、普通に書籍の歴史の教科書もあるのかと思ってたぜ
しかし歴史再現ぎりぎりの極東式カレーなんてのがあるってことは文化とか技術は伝わってるものがあるのかもね。 歴史再現違反も何が違反かわかってないと取り締まれないしな。
つーかアニメ板の方に来てるフラゲはガチ?
>>377 紛らわしいからアニメディアって言いなさいよっ!
むこうで聞けよ
むこうではガチな流れなのにこっちじゃノータッチだから聞いてみた
フラゲで発売日前だからこのスレじゃ解禁前だし
しかし明後日か……。俺の一年に2、3回の楽しみの日は。 次は上杉だとして……あと人が居そうで関わってないのは島津だけか?
>>382 これからは毎週○曜日も増えるぞ良かったな
なんかハーレムモノみたいに見えるな下
姉除いたら二人とも割と好意的なメンツだからじゃね 今からホライゾンで推せないならネイトとズドンになるのは仕方ない あそこをイトケンとペルソナくんに差し替えられたいか? 全裸は全裸で
実際はかーちゃん属性と姉とヒロインと主従関係という家族?っぽい感じだよなこれ
それにしてもオリオトライ、ビジュアルで出てこないな・・・
しかしこーして見ると、トーリ結構背高いのな 比較対象が女陣ってのもあるが
発売日12日とか、流石のド田舎だわ とりあえずポチっといた尼はいつ届くんだろ
>>384 こうして、アサマチや喜美と比較して比べるとネイトのおっぱーいって本当にハードなんだな
だが、それがイイ!!
もう「記者分かってない」を通り越して「詐欺じゃね?」ってレベルだな、これ。 なんか、ハーレム物を期待して見に来た純粋な萌えオタ諸兄が 「これ違う!」 って嘆きそうで申し訳なさすら感じる。
様々な属性の女性キャラを揃えたうえで、嬉し恥ずかしイベントも多数あるからある意味ハーレムでもいいんじゃないでしょうか
下のヤツは煽りというか釣りとしちゃ普通じゃね
まあエロイベントはややハードとセージュンズリ降ろしの系くらいじゃないかなあ ベルさんのあれは数えな・・・ あ、アサマチのエロ小説があったな!
アニメならアサマチと賢姉がしょっちゅう揺らしまくるだろうからちょっと上方修正でいいんじゃね
女教師の乳揉み、オサ(族長)の尻をオサ(学長)がタッチの二つを忘れてるぜ! うん、なんでエロって感じがしないんだろう。
そういやさ、聖譜記述されてる肝心の聖譜って誰が管理してるの? やっぱ聖連だからK.P.A.Italia?ってことはイノケンが管理してんのかな 情報少ないからよく分からんけど、やっぱそういうのを別で管理してる組織があんのかなと思ったり
聖譜は旧代と新代が7組+抄本の計15冊作られてる。 で、それを各国に分配されてる。 ソースは1上のP16-17
前々から思ってるんだが一巻だけでいいから読み替てくれないかなって人多いな
4巻出る前に内容を適当に予想しておこう 誰かが“先生”的な転輪者だということが判明するが死ぬ
情報量多すぎて前提が脳からすっぽけるのは仕方あるまい そのためのwikiじゃ?
ガリレオが武蔵に亡命、協力してイノケンを助けに行く
明後日には新刊か ホライゾンは今年読み始めたばかりだから、新巻の感想を一緒に書くのが楽しみだ ・・・けど10日で全部読み終える気がしないのは何故だろう・・・
突如宇宙から巨人、ベントラー人がやってくる 世界は団結して戦う、歌で
>>399 御前はそんな貴重なものをハンマーにしてぶんまわしてるのか…
雷切さん「このままじゃ勝てないなぁ。しょーがない、使ってみるか。 雷切、モード変更……ザ・ビースト」
>>399 そういや聖譜の抄本て全然触れられてないよーな。
抄本とは「原本のある一部分を書き抜いたもの」だそうだが。
聖譜って基本Tsirhc教譜の国にしか置いてなくて、重奏統合以前の神州では
歴史再現の手本どうしてたんだが疑問なんだが、
この抄本てのが神州の歴史だけを抜き出したものだったりして?
聖譜って聖書みたいなもんだから、黒船以前から神州にあるのは
歴史再現的にアウトって扱いかもしれないから、抄本てことでギリセーフみたいなw
ネイトとセージュンとアデーレがアップをはじめました
>>406 きっと貴重なものだから壊れないよう超頑丈に作ってるんだろう
そしてそれゆえに鈍器に丁度良いという斜め上な事実が……
>>411 鍵なくして開かなくなったんじゃね?
で、叩いて鍵を壊そうとしてるとか
413 :
398 :2011/09/08(木) 22:36:16.40 ID:ZAAX7EHU
>>399 そうだった何か忘れてたみたいだ…orzもう一度読み返すか
>>400 友達に貸しっぱだけど、そろそろ返してもらうわ
>>402 設定多すぎて、まだ把握しきれてないなぁもう1周しとく
>>408 キリスト教伝来は黒船じゃねえよ
テッペンハゲだよ
>>408 コトバンクによると、抄本とは
1 原本のある一部分を書き抜いたもの。「源氏物語の―」
2 歌集や漢籍の注釈書。
3 (抄本)原本となる書類の一部を抜粋した文書。戸籍抄本・登記簿抄本など。→謄本
ということだという。
で、この2番で思ったんだが、もしかして抄本に傍論が集めてあるんじゃね?
本の体裁としてはすごい読みにくい気はするけど。
>>414 再現されたザビエルはやっぱりあの髪型にされたん?
抄本に意味は無いだろ 抄本に書いてある事は、かならず本体にも書いてあるんだから
スマン、基本的な質問なんだが 聖譜に書いてある歴史を再現させる事 を信仰とするのが聖譜系教譜 でいいんだっけ?
たぶんそれ微妙に違う とはすぐに言えるんだけど根拠を探すのが大変すぎるのが境ホラクオリティ
>>418 神様が環境神とかでフツーに居るから、
存在しない神を信仰する宗教が成り立たないから、
聖譜を信仰することで存在しない神への信仰の代替えにしてるんだったはず。
>>418 聖譜を“奉る”のが聖譜系教譜
非聖譜系教譜(神道等)であっても、聖譜の歴史再現を信仰とする、らしい
要約ちとめんどいから1上P119 から読んでくれ
ちなみに読み返したら1上P117の時点で 三要ちゃんが抄本の単語出してやんの さすがの徹底した設定っぷりに吹いた
境界線上のホライゾン公式サイトで主題歌聞いてきたんだが あーそこで残念ポイント稼いできたかー 絵とか声は良い感じに原作踏襲してるし今の所良く動いてると思ってたらそこかぁ
現れたか
何かあったけ?PVの使い回し? 主題歌は俺好みであったが
三要先生は正に先生やってるね、俺たちの
三要先生は俺の嫁
4巻で消化されそうな歴史再現は何だろうな
>>406 遅レスかもしれんが
確か巴御前のアレは写本ではなかったか
しかし、復習を兼ねて終わクロ読みなしたが、四巻が一番好きだな…… 他、皆好きな話とかないかい?
ゴドーと通信してるときに、尻神様に内緒にしてたところ 新庄君はあそこでキレていいと思うんだ
終わクロなら、5下のハジに対する佐山の、1巻人狼戦の踏襲。 それまでの怒涛の展開とあわせて、最高に痺れた。5下は何度も何度も読み返したよ。
モイラ2nd関係の話は心が動くなあ 客を迎える満足感を得ることのなかった自動人形が徐々に変わっていって、最後の出雲とのやりとりは感動したなあ あと3巻を読み直して思うけど、モイラ3rdが可愛すぎるんだけど正常な思考ですよね
ちょっと目線を変えて、ファーゾルトとの交渉かな。 「エコノミックアニマル日本人だよ」 には爆笑させてもらった。
黒陽戦と軍襲撃の所は大好きだ
438 :
イラストに騙された名無しさん :2011/09/09(金) 01:47:32.69 ID:qzwGu5jZ
クロなら4号さんだな 自動人形マジ天使
ごめん、俺 「後で家族会議な?」 が印象に残りまくり
Hシーンまだ?
>>439 面白いよなぁー
終わクロは原川絡みがかなり好み。
鳥取連隊とかのヒャッハーな奴らとかな!
終わクロは 竜司くんのVS熱田戦が好きだ あとVSハジ戦も あの二つの闘いの竜司くんが根性みせるとこ好きなんだよな
奈津さんと軍神の馴れ初め ってか奈津さんが好きだぁぁぁぁぁぁぁぁ
>>443 いきなり軍神の妻を寝とるとか難易度高すぎやしないかい……?
好きな話をあげようと思ったらほとんどあげられていたでござる というわけで俺は最終決戦から 命刻との第二戦前に新庄のもとへ佐山が駆け抜けるシーンが好き
八号さんの「わんっ」と六巻の「パンチだ大久保!!」のあたりが好き
ややエロは普段の扱いはアレなのに見せ場の戦闘はどれもこれもカッコイイから困る VSハジは先に言われたので7巻の荒帝最終形態の初戦闘と神砕雷最終形態ぶちかますシーンをあげとく
俺はハジvsアブラムかなぁ あのハジが感情剥き出しで怒りをぶつけていたのが印象深いわぁ
終わクロだと好きな話は俺も大概原川とヒオ関連かなぁ。 つーか黒陽は本当に「ほめられたいよ」でやられた。涙腺決壊寸前までいった。 アレをこのスレで教えてくれた人、本当にサンクス。
あ、今見直したら他にもあった 四巻の黒曜(偽)とUCATアメリカとの戦闘 名無しのモブたちなのにカッコいいのはぶっちゃけ卑怯だと思う
あ、ガングニール、で竜出てぱっくんちょしたシーンも好き
趙先生のとこもいいな 四兄弟との最後の会話シーンかなり好きだわ
とまぁ最近都市とホライゾンばかりだったスレに久しぶりの終わクロの風をいれてっと。 ところで、今日の朝。明日の新刊発売の前座としてあの「スポーツコーンスープ」を作るわけだが。他何か実現できそうなのはないかね? ある程度の無茶ぶりは頑張るよ!
タン塩100%。 タン塩をミキサーに掛けるだけ!!
ブレン先輩信者としては一巻の 小鳥拾う→ジークフリートと和解 までの流れだけでもう涙腺がやばい。
「俺の汗」とかそんな名前のやつなかったっけ。アレで。
>>453 そのノリの良さは認めるけど
体調壊して肝心の発売日に買いに行けなくなるなんてことにならないように
個人的に京関係のシーン好きだな 五巻の画面越しに新庄を一喝するシーンが特に
>>453 どっちが先か解らんが「俺の塩」と言うカップ麺が実在してたなあ……。見た瞬間思い出してフいた。
ああ、そういえば6巻か7巻か忘れたけどブレンがグラム持って立ちはだかったシーン好きだわ 1巻からずいぶんご無沙汰だったしなw
>>461 6巻上だな
下の方だと老主任が遠隔操縦してる半自動人形に使われることになるけど
個人的に最終巻のアレックス捨て身の突撃シーンが印象に残ってる
番組後期モード!
クロだと吾輩機竜、ホラだと拙僧半竜がそれぞれ好きです
>>433 なんで待たれてる人かと思ったら悪臭さんはオドーじゃないですかやだー
クロは至とSfの絡み、八号と大城部長の絡み、田宮姉弟の絡みが好きだったな シーンで言えばボルトマンの…ディアナとブレンヒルトの対決かな 風見家の会話とかも好きだったなあ
クロ5巻終盤の趙先生と4兄弟の遣り取りに泣いたな あと7巻の各国UCAT 初めて国歌格好いいと思った
老主任は3巻から複線張ってあるんだよなあ 5の下の風見対老主任戦は風見の台詞燃えたなあ というか黒は名シーン名場面を抜き出すときりがないから困る
>>465 バカ、羊羹ーキは羊羹ーキだろうがといいつつ
タン塩100%は死亡フラグどころじゃないので無理すんなよ
というかそもそもなスポーツコーンスープも死亡フラグなんだからな
7巻だな、やっぱ。 特にレヴァイアサン戦の AHEAD!AHEAD!GO AHEADだ! の演説は、毎巻テンションやばくなるが、7巻のは特に痺れた。
クロならやっぱり黒陽の可愛さ。 あと上の方の聖譜の傍論の話は、あれ科学史の範疇だし多分、 過去の科学者の記述で、「後にゲーリケがマクテブルグで半球実験を行うまでこの説が定説となっていた」 とかの内容があったんじゃないかと自己解釈してる。
最終巻での切ちゃんとのセッション TS属性持ちの男の娘好きにはたまらんですよ ラストシーンでの女装切ちゃんも可愛すぎてやばい
なにこのクロな流れ 個人的にハジ父さんとアルナズさんのやり取りが好きです
今クロ読み返すとホラとは結構文体違ってて驚く
新刊を読みはじめるたび、文頭の 〜がある。…だ。 を見てなんか安心するのは俺だけじゃないはず
>>473 意図的に変えてるんだろうね
やっぱ佐山VSハジは最高に燃える
「この軋みと歪みこそが私だ!」的なセリフは最高にかっこよかったのは私だけではあるまい
音速も超えないとな
俺は竜司くんとハジの相対戦とか好きよ。 あそこの竜司は戦闘始まってからエロ分が表に出なかったから主人公してたよなー。 まーその前に秋葉行ってたみたいだが。
個人的に、佐山ほどカッコいい主人公はい見たことないっす
殆ど上がってたw原川とヒオティーんとこが好きだなあ。 あと七巻の京とアポルオンの盛り上がりがぞくぞくする
佐山や出雲がある程度完成されているのに対して ややエロはいかにも「発展途上」って感じで、 そこが少年漫画志向的には割とお気に入り。 あと7巻挿絵の美影さんがかわいすぎる。
飛場少年とレイパーのくだりが好きだな 飛場が泣くシーンはもうあまりの憤りに具材を刻んでカレーにしましたおいしかったです
うむー。 系統的には ベルガー、ガンマル系=佐山、出雲 勝意君系=竜司君 みたいな?
無いだろうと思ってもついつい本屋に行ってしまう・・・
明日は間違いなく書店に並んでいて欲しい でなければ休みを取った意味が…
明日も夜勤だから祭には参加できないな
おお新刊を前にしてクロな流れ 自分は二巻のオオシロの「字が下手だよなぁ、君は」辺りがグッときた あと3rd-Gの滅びと竜徹とか七巻のアメリカとか
中国UCATの中空に符で足場を作ってからの 対武神正中線5段突きとかわりと好き クロはモブキャラもかっこよいから困る
俺、バイト先がショッピングモール内の店舗だから、明日バイトが終わったらそのまま買いに行くんだ
自分は…どの巻も下巻の終りの方は読み返すと泣ける者で御座るが、 特に泣くのはやはりショートル3とリチャードの会話で御座る。 「……何故に泣いているのだ、サンダーソン、雷の眷族よ」 「解ったからだよ」 のあたりとか!
492 :
イラストに騙された名無しさん :2011/09/09(金) 12:39:16.08 ID:im/bVGU2
そいや知ってる奴いたら教えてくれ。 いつも恒例のとらのしおりは今月ホラ入ってないみたいだが他どっか何かつくようなとこあんのかね?
カードの絵の方は「ジャンプしてるところ」という要望があったのですが: や「ホライゾンがジャンプする時って、どういう時ですか」 俺「トーリにツッコミで飛びかかる時」 や「↓↑系ですか」 俺「金田系というか、上から来る感じで」:という感じで、実際あんな感じで膝入れてると思います。ええ。 1 minute ago via web やはりか・・・
>>492 アニメイトとゲーマーズともう一箇所、
拍子絵のポストカードやらがつくみたいだな。
詳しくは氏のツイート参照で。
荒ぶるホラ子やっぱりツッコミ体勢かw
495 :
イラストに騙された名無しさん :2011/09/09(金) 12:45:32.49 ID:im/bVGU2
>>494 感謝を。
自分書き込んだ直後に氏のツイートみて「やっちまったァー」とか吠えましたよええ。
京が自動人形に名前を与えるシーン、特にバイオレットのあのやり取りが好きだな しかし月読部長視点で見て、娘がさらわれて帰ってきたら孕んでたってだけ抜き出すと凄いね?
クロだと佐山が校舎に倒したGを書いてるところとか
「新庄君、今月はハッチに10匹入ってたよ」
「大嫌いだったわ」の回想から「何故君はまた、私を救う……!?」の辺りが好きすぎて一気にハマったな 最後の挿絵があの絵だったりかなり好きな終わり方だわ一巻
>>493 前スレで「膝爆弾の瞬間である」とか書いたけど的中かよww
ちなみに明日は課長に頼んで休日にして貰いました。準備は整った……!
四兄弟と趙先生の下りは好きだなー ……言えない、四兄弟のイメージが最初は平野三兄弟だったなんて言えない……
三兄弟→四兄弟→双子 おかしくはないな 老人に仕えてるのもかわらんし
>>493 もしやと思ったが金田ジャンプだったのか…
最終決戦前にひっそり逝ったSfさんはホント自分の役目に徹底してて良かった
そういやフランス勢が3rd勢とそっくりなのは輪廻の概念が3rd由来だからなんだな 一年以上たった今頃気づいた
輪廻の概念自体は世界全体になじんでるけどな
輪廻転生は6thじゃなかったっけ?
輪廻転生が6th-Gで、冥府が3rd-Gだなあ
ちょっと離れてたら都市→終わクロの流れができてるとか…
後でフラゲ確認に行こうと思っていたんだが、ストーリーテレカってなんだよ・・・ 明日繁華街まで出るかなorz
氏のツイッターから察すると、ストーリーテレカは連作なんだな 単品で完結してないみたいだ?
むむむ、アニメイトでポストカードをもらうべきか……ゲマズで色紙をもらうべきか…… 悩む
あーでも今回ホラしか買うのないしなぁ まあ氏の書いてるのはホラだけっぽいしいいか どうでもいいけど大阪梅田にメイトってできてたんだ…
>>513 やだなー両方買って読むようと保存用に決まってるじゃないですかー
ヒャッハーフラゲったー!!
高度な情報戦か?
twitterに写真上がってるからマジだろ
逃げろー えんがちょ野郎がきたー
>>515 なるほど
どうせ後から背表紙気になってきて、もう一冊買う羽目になるから最初から2冊買っておくのも手か
よっしゃー念には念を入れて自分で買うまで退避してやる
今回は透明カバーはいっかなー。いまんトコホラは一上しか入ってないんだがなー。 とりま俺も一応ネタバレ退避しとこー。
基本誤字あるから初版以外のもほしくなるっていうね まぁ自分田舎なので最速でも後4日はかかると見た!
長い透明カバーほしいよなあ
鈍器専用透明カバーは確かに欲しい
フラゲ組はバレスレでバレ頼むよ 画像があるとすごく嬉しいぜ
本屋行ったらスペースは作ってたけど入荷はしてなかった
スペース開けてるってことは 店の奥にはあるんだろうな、と思うとやるせない
ニュータイプとかメディアのピンナップの話も明日夜解禁? 立ち読んで来たが、メージュには描き下ろしないのな。
むしろアニメスレ推奨かもしれん
前から気になってたんだけど、終わ黒6下の会議の佐山の弁論さぁ。 あれ「この世界および全Gはどうやって生まれたか」の証明はしても、 ハジに求められた「Top-Gの滅びに対する推論の証拠」って出してない気がするんだけど。
他の明日発売のが置いてあるのにホライゾンだけねえ
実は売り切れてるんだよ
売り切れ,,,だと,,,
まじで売り切れだったああああ。
最初から、ゴットモザイクで来るとはわwwwせめてはじめは服着ろよwwww しかし、露西亜の謙信たんマジ天使!ヤバスギだわ ホラ子のヒロインとして脅かす存在やね!!
早売りはだめだろ
ネイトのヒロイン属性も忘れないでください
>>514 いまいちな感じがしたなぁ梅田アニメイト
腐とジャンプの巣窟ってイメージだった俺行った時は
みんな新刊を前に電撃大賞に氏がゲストにくるのを忘れてないか 明日か明後日の深夜だぞ
↓ これ、氏の指定だったのかwww 納得www ヘ○ヘ ω < >
さて今日はやはり手に入れられなかったけど 明日池袋かアキバもしくは神保町でも久しぶりに遠征して買おうかね・・・ あー明日が楽しみだ
もうバレ来はじめてる? 退散した方がよさそうね。
何か混乱してきたけど、ネタバレは11日からだよね? まだいても大丈夫だよな
無論まだバレ不可だが、ルールもマナーも守らない阿呆が残念ながらいたりすることもあるので、 自己責任だな。
入荷月曜だとか。やっぱり協定入ると遅れるのな もう地方は通販一択かね
通販は痛んだのくることあるから書店で選びたいな
あー、いよいよ明日かぁ。ワクワクしてきて止まらないよ。 午前中にアキバ行ってメイトとゲマズで買おうと思うんだけどメディアジャックのって新刊でも付いてるんだっけ?
明日朝一で購入するまで退散するとしますか
>>551 もう明日だもんな。本格的にワクワクしてきた。
じゃあ俺も本格的に退散ー。
明日読んでからまた会おう。
ああくそ、最後の復習だとホラV下読んでいたけど、アンヌが次代に繋ぐ流れでグッとくるものがあるな。 その後の扉絵があまりに黒のSfを思い出させてくれて「ホラ子死ぬんじゃねぇか」と想像してさらにダメ押し喰らった。 新巻は中盤戦突入だからきっとまた話が大きく進むんだろうな。今から楽しみだ。
そういえばいつものネタバレ帯じゃないのかもしかして
さあ?あと個人的にホラ子よりもトーリのほうが危ないんじゃないかなと思うんだけどな ・・・いやフラグ立ちすぎて飛場化か
明日か。 でも買うと今月きつくなる・・・ 誰か背中を押してくれ。
本一冊できつくなるとは相当崖っぷちな生活をしているのだな…… では背中をドンッ!と
二三日食わなくても死なないYO
二十三日と読み違えたけどたしか水分さえ補給できればかろうじて生きられるよな
ネイトに寝込みを襲われる全裸 「なんで服着て寝てますの!?」
俺がオマエらの不買を受け止めてやる! だからお前らは購入の力を持っていけ!
パンが無いなら霞を食べればいいじゃない
というかさ、コーンスープって水に溶けないのな
>>556 本一冊できつくなるならもともと苦しいんだ
だったら買ってしまえ
>>564 コーンスープにアミノ酸とか入れてスポーツドリンク化すればいい
>>556 今買うことないんじゃね?
アニメ観て決めれば良かろ。
小生思うに、これどう考えても既刊買い続けていた読者が4巻買うと今月厳しくて「ぐぬぬ……」言ってるだけですよね。
用事が立て続けにあるせいで買えるの最速で日曜夕方とかないわー
謙信たんがチートスペックすぎるわな、正義の味方宣言とか笑ったがおっとりさんでユルキャラというのがいいね。 しかし、トーリが謙信たんにフラグたってまくったなw ネイトのメインヒロインに参戦した例からやはり、謙信たんも!!
>4のネタバレ解禁時間も読めないソーロー野郎への厳罰って何だっけ?
マジレスすると触らずNG指定だよチョンマゲー!
・――触るやつも荒らし
話題になってからレス番に空白があるのに気付く。
真田教導院はやっぱ出るとしたら上田合戦まで待ちかなあ……再現やられてたら終わりだな
カードの↓↑系ってサマソッのことか 俺はてっきりホラ子のオパーイの動きかと……
>564 あっためたスポーツドリンクにスープ投入して冷ませばすぐじゃね?
>>576 対空シャイニングウィザードだろうな、あれ
いやあ、一人だけセメント系でホラ子輝いてるなあ
>>576 普通にしゃがみからのハイジャンプじゃないか
サマソは下タメ上Kだし
それにあの態勢からサマソはいくら何でも無理だw
ホラ子って面白機能とかないの? あれで一応、ロボットなんでしょ
ホラ子「キーーーーーーン!」 ホラ子「んちゃ!」
浅間様の真似
異次元ポケット的な事できるようになってたじゃん 保温効果もある。何もない空間から熱々のお茶が出たり ロボットといっても体動かしてるのも重力操作なんだよね 自動人形という種族と言った方が正確
ロケットパンチとか付けるべき
大罪武装「冗談の右手」(ロケットパンーチ)
俺「おっぱいミサイルは必須だと思うんだがどうよ?」
ホラ子の失われた機能を取り戻す旅が始まる
アニメ公式キャスト部分が更新されてるよー セージュン父がある意味とんでもな人で吹いた、ガリレオさんもだが
さすがにそれはアニメスレでやれや
MADARAかよ
というかやっぱりガリレオは第二特務でいいんだね 1下のは誤植なんだなあ
>>595 1下の頃は副長で、彼の後に道雪合流で第二特務に
降りたんじゃなかったっけ
ギンさんの話だとそんなタイミングぽいけど
>>596 長らくそう言われてたけど、キャストのとこに「第二特務」って書いてある
実は普通に重版だと修正されてるし
599 :
イラストに騙された名無しさん :2011/09/10(土) 02:29:34.07 ID:K4DZ2Px+
読み終わったので明日また来ます。 ヒャッハーしようぜ!
切実に圧縮睡眠の符が欲しい
そういや、ノブタンとコニタンのイラスト化は今回のアニメ公式HPが初?
肝試しの時に既にイラスト化されてるじゃん☆
電マガでもされてる
電マガ掲載まとめた本出ないかなぁ。出ないよなぁ。 本屋行くか
今までの厚さ遍歴のせいか今回の4上はなんか薄く感じる、厚さ的に
昨日買えなかった時点で俺が今日買うことは不可能になったのだ…
本棚片付けて、4上の入れるスペース確保完了。 あとは買うだけだ
うむ、電MAGAすこし金持っている人は絶対買ったほうがいぞー オブスタクルも課外授業も絶対形式的に単行本化されないと断言できる 新規イラストもなかなか豊富でそのためだけに買っても損はないでー 余談だが野崎まどという人の短編もグットだよ?
形式的にいうならならオブスタは単行本化されるだろ SFやTOKYOみたいな手段で
4上買って来た、さて読むか
>>609 可能性は高いのだが
携帯アプリ分でも話がかなり進んでいるので
それを含めるとかなり先の話になると思う
トレカ…… あたんねぇ………
そういやトレカ配布書店って、一覧みたいのないんだっけ?
トレカは順に並んでるから下が出るまで待つわ
今回は薄いからすぐ読み終わりそうだ アニメ化だというのに近くの本屋は大してスペースとってないな
>>615 トレカは月ごとに作品入れ替えじゃないのか?
4巻上げっつ。 まだ読んでないのだけど、言いたいことが一つ 全部の電撃文庫についてくる宣伝リーフレットなんだがな。 その中の私の電撃体験だが。そこの絵がギリギリセーフというか かなりアウトな領域な気がするんだが・・・おもに顔が。
伊達勢、どっちも素晴しいデザインだな
週明けまで入荷無いと思うよと朗らかに言われちまった@福岡県民 一応他も探してみるがこりゃ今回は参加できねえかなぁ…
>>608 課外授業は料理の写真を収録しないと話が通じないんだけど
あれだけの写真をカラーで収録すると
価格がバカにならなさそうってのがネックだよなー
どこの料理レシピ本だよみたいなことになるしw
アデーレの話は単行本かしてほしいよ
最初から第二特務でも後に道雪に副長を譲ったのでもつじつまは合うんだから統一して欲しい 多分書いてる側も誤植が多いのと同じで把握しきれてないんだろうな
おお、福岡仲間発見。博多駅周辺探してみたけど、全滅してた。12日からだとさ・・・
>>627 アニメ資料で出した設定だけであれだけ分厚くなればな、
現物はラメ入ってんのな
>>614 サンクス
検索したら近場でもやってる所あったんで希望が見えた。
>>630 おめでとうw
なんなら全種類アプしたら?
>>633 なんでか知らないが、最初から本に挟まれてるかたちで入ってて、5番だけ引けてない。インなんとかさんとデュラが6枚ずつあって涙目
配布書店で買ったのにトレカ付いてないわ そもそも棚卸しされてなかったわで散々な俺が帰路につきました
やっぱ協定糞だな・・・発売日に発売できないのならこんな世界滅びろ
トレカって何種類あるんだ?
>>638 Vol.3まであって、8月がVol.1の3枚、9月がVol.2の3枚って感じだから9枚かな。あと、電マガに付録で付くはず
ネタバレ 人狼女王が死亡・・・嘘だろ・・
>>639 サンクス
つまり今の時点で6枚か
引き当てるの無理そうだなぁ
>>642 過疎店舗だと対象の帯がついてるの自体が少ないし、それを一番上に置いちゃってるから、早めに確保するかデカイとこ行くのが得策だな。
TSUYATAではビニールと表紙の間に挟まってて Vol.1とかどれが何弾か見やすいようになってたな
>>640 何の信憑性も無いウソバレご苦労様です
敵対勢力が迂闊に侵入できないのにどうやって死ぬんだ馬鹿
4巻上買ってきたらホラのトレカ付いてた ホラ子の表情とポーズやべえw
誰か俺のために新刊買ってきてくんね?
ツヤタが気になるわけだ、俺は
>>647 あえて、つっこまなかったところをつっこみやがってw
2000円近く移動費で使ったが買えなかったぜ・・・\(^o^)/ 今日の祭りは見学やな
書店なんて夕方以降に入荷する場合も多いから、あきらめるのは早かったと思うけどなー 映画でも見て17時ごろ行けば並んでたかもしらんのに つーか今買っても今夜までに読み終わる気がしない俺
書店は事前に電話で訊くと楽だぞ 入荷予定とか教えてくれる
さっきまで台所が燃えてたから気が動転して打ち間違えたんだよ!
よくあることだな
なにかしらのトレカって絶対もらえるんだよね? フェア対象の店で買って家に帰って袋開けたら入ってないんだけど・・・
>>656 帯に電撃文庫ストーリートレカって書いた奴じゃないと貰えないはず
店によってじゃないの?本に挟んでたりレジでくれたり でもキャンペーンて店の人が対象商品でもくれないことあるから くれなかったときは聞いたほうがいいと思うよ
こっちだと、フェア対象店がなんでか電撃組でないらしく 月曜入荷はともかく、俺妹とヘビーしか入ってこないんだが……
>>657 あ、書いてないわ、ありがとうごめんなさい
対象の書籍って、今月の新刊ってわけじゃなくて、 ピックアップされた本(神メモの1巻から)とかみたいになってるから凄い分かりにくいんだよな
アニメイトは店によるかもしれんが新刊は完全アウトだったな それを知っていれば新刊大量買いしなかったのにっ!
電撃のHPの対象店舗以外でトレカついてた って報告はないよな やっぱ遠出して対象店舗いくのが確実か
俺の買ったのは神メモだったぜ… 普段はトレカなんて興味ないのにくやしいっ…!
まぁ、当たるか分からないけど、サイン入りのポスター9種応募したいから、 帯は沢山あることにこしたことはないって思って、めっちゃ買ったんだよなー なのに4だけ当たらないとか何事w
境ホラ買って会計で貰えなかったけど、店員さんに聞いたら無事貰えたぜ。当たったのはさくら荘だがな。
朝一で新刊買いに出かける 紀伊國屋「月曜入荷です」 TSUTAYA「月曜入荷です」 県庁所在地のアニメイトへ遠征中←いまここ これでメイトにもなければマジ泣ける
朝一で新刊買いに出かける 紀伊國屋「月曜入荷です」 TSUTAYA「月曜入荷です」 県庁所在地のアニメイトへ遠征中←いまここ これでメイトにもなければマジ泣ける
電話しようよ
同じくTSUTAYAでも違うんだな こっちはアニメ化に合わせてかバベルの塔があったぜ…
意識せずに「あ、そういえばついてくるんだった」と思って、 家帰ってきて封切ってみたらホラ子が↓↑かましてて少しだけほっとした。ラノベ川上しか買ってないから他のこられても困る。
ムラサイって何度見ても一瞬サムライに見えてビックリする
>667 書き込む環境があるのなら、電話をかけるべきだと思うのだが… 探しに行く高揚感はわかるがw
大阪ゲマに行ったんだが、トレカは入荷してないから後日来てくれとか これなら近場で済ませても良かった・・・
つかこの手の特典って、ダブるのが怖くて中々2冊目以降買えないよな…
>>655 仮に20くらいで二人を産んだとしたらまだ38だしなあ
だとしても若すぎるが、未来技術ぱねえな
アニメにおける母親は大抵がとしの離れた姉くらいに見える。伝統とも言えるテンプレだよね。 まぁ前例に現役母がいるけどホラなら。
>>674 近くの対象店舗に置いてなかったから、そこ行こうと思ったらそれか
出発する前に見てよかった……
>673 まあ、ほかに買いたいものもあったしな。 そして「月曜入荷です」だった。
月曜入荷だとよイェー!! ……月曜夜までさらばだ諸君。
>>677 俺が覚えてる限り、ホライゾン前の母キャラって
月読さん(ババア!20代娘のいるババア!)
ダンママン(病気もあるだろうが年相応の外見)
狭山マン(確かに息子がショタの頃に亡くなりましたが外見若いですね)
ぐらいしか出ないんだが、結構外見は歳相応だったと思うんだぜ
月曜多いなぁ…まあ、俺もそうだったんですけどね! 土日重なって大半の集配が止まるのが痛いよなぁ… おかげで夜行きゃあるかも!って可能性すら断たれてる始末
S.F.にもいるね あれもまあ普通、かな?
トレカでホラ子きたー
ロゼ母様とか繊雅おばあたまとかスルーですか都市読もうぜ!!
>>621 箱のなかにあったのを見かけていつ置きますかと聞いたら
月曜日と言われた俺がいるよ@北九州
わけがわからないよ
ビニールかけたりするから、夕方以降かせめて明日の午前ならわかるんだがなぁ
俺の所も月曜だヒャッハー
ロゼさんはともかく繊雅さんはババアじゃねえか! そういや編集長の親ネタは全くねえなあ
近くの書店に普通に置いてあったよ @埼玉朝霞
確保完了さ トレカはデュラララだった ホライゾン求めてまた別のでも買うか
青雷亭のアレって何巻何ページだっけ トーリが行ってないとか、●がどーとか
普通に近所の啓文堂書店で買ってしまったから全くオマケとか無いで御座るなあ
巴里解放後の話だけど 女剣士とベレッタが出会った場合 ロゼ母様が間に入らないと色々こじれそうだ
早速誤字あった・・・
お前ら、ちゃんとカレーを呑みながら、4巻読んでるんだろうな? 除霊しながら読むんだぞww
解禁前にお漏らししかけてる奴らはまとめて割断してくれる
shajaって何が元ネタなんだよ?
PC壊れてるから、電撃モバイルから協賛店調べられないか探してみたがないみたいだな…(´・ω・`)
まだ買いに行けない…… テイルズなんてやってたら間に合う気がしない
>>699 携帯からPCサイト見れない?
俺それで調べたんだけど。
携帯サイトにキャンペーンサイトはPCのみって書いてないか
黒磯のTSUTAYAでは10日からってポスターあったから 大田原でもやってるかと思ったが そんなことなかったぜ
意外と福岡多いな。 読めれば良い派なんで通販も考えたんだが、どっちにしろ月曜なのは変わりないしなあ 明日移動せなんで、時間潰しに読みたかったよ
電撃入荷月曜日@島根県 どうあがいても絶望。こんなことなら通販でたのんどきゃよかったよshit!
福岡月曜か・・・今日でていかなくてよかったわ 通販も悪くないんだけど今回はある意味メジャー?になったからいろいろ特典あるし 本自体を選べないのも通販の欠点。 というか田舎すぎて結局月曜到着くらいになるな、自分のところは
福岡が月曜と言うことは必然的に佐賀も月曜かな
昨日立てたフラグのせいなのか、バイト上がりの疲れた身体で本屋を五件回る事になろうとは…… 皆もフラグには気を付けろよ!
拙僧読了……! 疲れた寝る。祭りで会おうぜ
>>701 やってみたが、容量の問題で読み込みきれなかったせいかわからなかったぜ…
近くの本屋の店名だいたい覚えているから、店名だけでもモバイルサイトから見れたらいいんだがなぁ
しかしなんで今日店にあった商品が月曜日になるんだ…
地方は発売していいよの日が12日とかに下げられてでもいるんかのぅ
>>693 都市の歩き方でちょっと触れられてるよ
まさしくその通りの展開で、「ぐあー、私の一年返せ」だそうなw
山形県民確保読了 書店開店時に入り込み店員のネーチャンが新刊平置きしてるのをソワソワしながら見守っていたぜ 今出先だけど帰宅したらもう1週しよう
ホラにホラ、神メモに神メモが挟まってたけどこれランダムなのか?
昨日
>>548 をみて少し遠いけど今日入荷の本屋見つけといてよかったぜ
朝早ったせいか眠くてまだまともに読んでないけど
このスレどんだけ福岡民が多いんだよwwww
ここまで植物系住民が多かったなんて
一応、昨日の15時時点で新宿のゲマズに搬入してたのは確認した。 そんな自分は、カレーで除霊しながら秋葉のゲマズで買った4巻読んでる…。
愛知県民確保だぎゃ トレカ神メモかメル好きーの友にやるか
>>697 昔調べてスレに投下したんだが昔のことなので忘れちまったわ
どこだっけかな
>>697 2chブラウザの履歴残ってわ
合ってるかわからないけど近いのではこんな感じ
アラビア語でシャジャーア shajaa 勇気
奈良確保 今日発売日なの忘れてて用事いれちまったぜ。間に合うかな
フヒヒ、念願の四上を手に入れたぞ! ――さあ、読み終わるかな?
_ ∩ ( ゚∀゚)彡 よんじょ!よんじょ! ⊂彡
北海道はどこもうってねえな…… どうやら祭には参加できそうにないな 後はまかせたぜ……
今家でカフェオレ作って寝転びながら読んでいる ・・・・・どう考えても喫茶店より家のほうが安くてのんびりできるよなぁ
闇に閃く 禁忌の力―――――――――――― ネシンバラかっこよすぎワロタ
今月は日本の5分の1くらいは2日遅れか これなら以前の方が最速地域より遅れても 発売日前に読めただけマシだった
自分、今宵のために超久方ぶりにここに来たで御座るか、 皆相も変わらずのHENTAI揃いで安心したで御座るよ。 うん――自分はまだまだまともで御座る。
731 :
イラストに騙された名無しさん :2011/09/10(土) 17:33:56.97 ID:L/EFJmRC
あのさあのさ! カラーの絵だけ見たんだけどやっさん絵のレベル上がってね!! ミト見た瞬間益荒男ゲージが隠しゲージ含めて全ゲージ満タン、 本文読む前にこれはいかに的な感じでホライゾンだぎゃああああぁぁぁぁああ!!
神戸民、読了。 俺の中のビィィィストが破裂しそうなので 寝る、可及的速やかに。
早漏組多くね? 少しでも中身触れてたらアウトだってことを各々わきまえるべきだと思うけど。 まぁID変えればいいだけの匿名板で言うだけ無駄だろうけど。
ふうむ、ここは誰か、今宵の祭りの前に落ち着きゲージを溜める必要があるで御座るな! 暴発避けの滑りギャグとかどうで御座ろう?
毎年思うが、このボリュームを短期間で最低2冊以上読めるのはとてもありがたいことだ 今年も来月には同じぐらいの頁で出るだろうし
>>734 ギャグで抑制しようなど
ギャグ効果ではなかろうか?
トレカ貰えたと思ったらVol.1だったで御座る
>>736 おお、貴殿ノリノリで御座るな!
自分にはとても真似できぬ所業に御座る
くそっ!良い空気吸いやがって…… お、お前らがヒャッハーしてる間俺は撮り溜めたアニメ見てるかんな! 別に祭に参加できなくて寂しいとか悔しいとか思ってないんだからな!本当だぞ!?
さて3巻読むか
俺も終わクロの4上読むか
普通に買えたけど特典もクソもない普通の本屋ですよガッデム。 まったく夜が楽しみだぜ…… ところでネイトって水戸のあの人の襲名なわけだが助さん格さん誰なんだろ。
>>742 その2人よりもまず入浴要員で御座ろう!
悔しいから一巻読んでる 黒藻かわいいよ黒藻
>>630 三冊であきらめたのは間違いだったかなぁ
もっかい挑戦してくる?
ちょっと聞きたいんだがトーリが点像相手に sighっていってるが何て読むんだこれ
ヒャッハー! 3時間半かけて読み終わったぜー。 さてはてどう情勢が動くか楽しみだなぁ。
>>747 日本語的読み方ならサイ
意味はため息とかそんな所
サイでしょ。意味は嘆く嘆息するため息をつくなどなどだったはず。
福岡で月曜入荷なのかよ そりゃ大分には置いてない訳だ・・・・・・
アップダウン激しいな、皆。 新刊を手にしてヒャッハーしてるのも居るが、確実に三日以上は大神祭モードだろう。 読み終えれば皆が似た感想に顔を向ける。後から追ってこれるさ。 今夜だっけか、電撃大賞ラジオで川上氏登場? ついでにロイズモイ・オプロのギリシャ語綴り知ってるヤツ居ねぇ?
オプロしかわからん ホプロン[ ?πλον ]「武器」
755 :
イラストに騙された名無しさん :2011/09/10(土) 18:28:26.47 ID:8huqO8jJ
明石市民確保完了、久々にゲーセンからインドアに帰ってきたぜw ところで大神祭はいつスタート?
ぐあ、sage失敗済まぬ… 自己申告…日付変わるまで御預け?
昼寝してたら4巻を読む夢を見て よーし、やっと200P読んだぞー、・・・あれ?なんかもう2/3読み終わってるんだけど 今回のページ数少なすぎじゃね? って謎の夢を見た、謎すぎるぞ・・・
>>757 なに、繰り返さなければいいだけのこと。
わざわざ罰をなどという外道、ここにいるはずも……
いや、何でもないで御座る。
>>758 モルダー、あなた憑かれているのよ。
ぐっすり朝までおやすみなさいな。
>>755 そも大神祭は「始める」ものでなく、基本的には解禁時の加速という現象を指しているだけであってだな
「祭」って字面のが都市読者以外には勘違いされやすいのかもしれんなぁ……
前に何度か日時ズラそうぜとかそれこそズレてること言ってる人いたし
福島県確保&読了。半日潰したがそれだけの価値はあった。 今回土日ってことで勢いどうなるんだべ
>>753 λογισμοι οπλο (logismoi oplo)
お、トレカホライゾンだった さて解禁までに読み終えなければ
加入店じゃないからかなんかトレカじゃなくてなんか薄いプラバン貰ったんだけど、 いつから電撃はこんなん配るようになってたの?
週末の文化放送なんかすごいな まぁ大神祭あるしここはこれないんだがな
梅田ゲーマーズで確保したんだがトレカ入ってねえんだけど。 も別のとこで買わなきゃならんのか是。
ちなみに、今回は何ページあるんだい?
>>769 後書き込みで673P。お陰で昼に買ってもう読み終わっちまったい。
今回の大神祭って一応いつも通りの11日の0時で良いんだっけ?
そういえば今日ラジオやるんじゃね?
少しぐらいはスレよもうぜ すぐうえに似た話題があるだろ?
スレが転輪に囚われたか……
うへぇ済まねえ。誰か全打撃か女剣士呼んできてくれ。 にしても、なんで明日仕事が入ってるんだろうなぁ。電撃大賞聞けねえじゃん…
今から読むけどこれ間に合わないよな俺
あと4時間以上もある。がんばれ。700Pに満たない量なんだから。
ふぅ何とか読了
アニメのノブタンダンディすぎんだろww これが抱き枕かぶってくねくねしてるとかwwww
今回の大神祭は見学だわ みんな楽しんでくれ
電撃公式で4中の表紙きた
読了 今回は薄いから一日で読みきれるな
4中の表紙見れるけど、隣にあらすじ載ってるからバレ注意な
厚かろうが、基本お前ら一日だろ
そういえばトレカってランダムなのか?
>>768 >>674 トレカ未入荷 その場で確認したらレシートになんか書いた後、後日来てくれと言われた
>>771 ちょっと小休止的な暑さか
>>779 え、あの新しい価値観ノブタンだったのか・・・
気づいてなかった
>>788 あ、シャナ完結するんだ
それにして安定のちっぱい枠
>>788 は分かってると思うけどあらすじ表紙共にネタバレだから、
読了した人だけ見とけよー
え、もしかしてあの抱き枕コニタンとノブタンだったの?w
>>790 お前の書き込みで気がついた
上5つ全部乳が無いな
>>792 ヒントはバンゾック・・・!
ということか
気付いてない人以外といるんだな かく言う自分も1下読んでもしばらく気づいてなかったけど
>>792 1上の所ちゃんと読めばコニたんて名前でてるだろw
1下ではばれなくてよかったって話してたし
俺は1の上下読み直してる時にやっと気づいた>抱き枕カバーとシーツの中の人
今Getして帰宅!これから読みふけるぜー 売ってなくてやべぇ売り切れたか、とおもったら店員さんがストッカーから出してくれた ・・・ストッカー1列ほぼホラだった
読書に使える時間(時間) * 3600 / ページ数(ページ) = 1ページに使える時間(秒) あと四時間だから、一つ目の変数に4を入れて、二つ目の変数に673を入れて……21くらい 1ページ21秒で駆け抜ければ間に合う! 買えませんでしたけどね……
>>799 大体15秒弱で読み取れね?
最近バンゾックと聞くとガイゾックとかザンギャックとかも想像してしまう今日この頃。
さて後4時間か ちょいと仮眠とってくる
神託指定時までに現スレ使い切ってしまいそうだな
>>800 自分試しに21秒でタイマーをセットして、適当に開いたページ読んだら
思ってたより長くて誤字脱字探しを始めるか迷ったで御座るよ
804 :
イラストに騙された名無しさん :2011/09/10(土) 20:11:42.01 ID:CHcEKWhN
今更ながら全員集合タペストリーを手に入れることはかなわんかな? アニメ化するから秋の祭典に出るかと期待してるんだが・・・
>>793 今は貧しいのが流行ってるってことだな。
アニメ放送開始のあかつきには、
セージュン、ミト、アデーレでユニット組んで
キャラソンとか出そうYO
最速読書速度は10頁/分くらいかなあ 多少流し読み含めてだが
とりあえず俺は五時間かけて読み終えたぞ キャラ増えてくると挿絵で区別つかなくなってくるなあ……黒髪枠これ以上増えると把握しきれん
もう新刊の時期だったか 三巻時点であれ?こいつ誰だっけ?とかどこの組織の奴だっけ?とかなりかかってたしちょっと不安だなキャラ数は
真田勢は3巻の頃からイチイチうざいな ここらで全員叩きのめして艦からポイして欲しい
あと四時間の辛抱だし内容を示唆するような書き込みもステイな
だが作品世界的には青だの緑だのピンクだのといったギャルゲ髪が出せないので諦メロン>黒髪キャラ大量
ちょいと次スレ用の改正テンプレ投下するよ↓
厚すぎ複雑すぎで点蔵の文字が見えた箇所だけ読み終えた あとはここの祭りと合わせてゆっくり読んで全体を把握していくか
お漏らししたいやつらはネタバレスレでやってくれ
と、思ったらBytes制限食らって書きこめね ちょいと文章ダイエットしてくる
トイレに行くまで我慢できないからお漏らしなのではあるまいか
あれ、4上薄くねぇ? 他の本の2冊分しかないし
>>809 昌幸「十勇士の嫌がらせ程度でその体たらくとは」
頼綱「北条勢と一緒に小松明で皆殺しにしてしまっても構わんのだろう?」
信繁「講談では良く第一次上田城に出撃するんで無双してもいいよね」
信之「よーし今回は兄ちゃんもハッスルしちゃうぞー」
820 :
テンプレ1/5 :2011/09/10(土) 20:37:04.34 ID:5UnPhYtV
821 :
テンプレ2/5 :2011/09/10(土) 20:37:21.26 ID:5UnPhYtV
822 :
テンプレ3/5 :2011/09/10(土) 20:37:39.64 ID:5UnPhYtV
・川上稔関連FAQ−作品編−
Q: 作品が多すぎて、読む順番に悩んでいます。
A: 全作品を読破する予定があるなら、順当に「刊行順」がお薦めです。興味が湧いた作品から読むのもアリ。
試しに読んでみるなら「終わりのクロニクル」からどうぞ。下記のリンク先も参考に。
−「川上稔作品大全」読む順番 →
http://f11.aaa.livedoor.jp/~ashou/kmbegin1.htm#5 Q: 売ってません。
A: 電撃文庫が充実している書店や、注文、Web書店などで購入しましょう。
文庫以外のゲームや「ゲームOSAKA」攻略本、企画本などは、電撃通販やTENKY通販から入手できる場合も。
「ぱちぱち屋(TENKY通販)」 →
http://www.tenky.co.jp/shop/ (※現在改装中の為利用できません)
Q: PSP「Twelve戦国封神伝」と川上氏との関係は?
A: 川上氏が「シナリオおよび世界設定」担当として、また、TENKYが開発で関わっています。
なお「Twelve」の世界観は、都市やAHEADとは完全に関係がありません。GENESISに似通った設定や人物などがありますが、別のシロモノです。
Q: 小説の裏表紙に描かれている図はなんですか。
A: 川上作品が展開している世界観の名称と、その関係図です。紙媒体では、電撃文庫目録2004「川上稔紹介」、電撃hp Vol.24「分所」に情報があります。
今すぐ世界観の詳細を知りたい場合は、ネタバレに注意しながら以下を辿りましょう。
「川上稔作品大全」川上世界(仮) →
http://f11.aaa.livedoor.jp/~ashou/kmbegin3.htm#2 「Lehrerlehrling.」第四問 →
http://www.geocities.jp/lehrerlehrling/k/k_faq_s04world.html Q: 新刊はまだですか。
A: 川上稔が贈る待望の最新作「境界線上のホライゾン」GENESISシリーズ稼動中! イラストはさとやす(TENKY)。
境界線上のホライゾンW(上)が絶賛発売中です。
電撃文庫MAGAZINEで連載しているOBSTACLEシリーズ「OBSTACLE OVERTURE」は休載中です。
文庫本編補完の短編連載「境界線上のホライゾン 課外教室」も休載中です。
電撃大王にてコミカライズ版「境界線上のホライゾン/作画:武中英雄」が連載中です。
TVアニメ版「境界線上のホライゾン」が10月1日から順次放送予定です。
823 :
テンプレ4/5 :2011/09/10(土) 20:37:53.37 ID:5UnPhYtV
−川上稔関連FAQ−スレッド編−
Q:
>>950 を取ったので、新スレ立てを任されました。
A: 最新テンプレート案を参考にしながら、コピー&ペーストすれば全くカンタンです。
名前欄にネタを仕込むことが慣習となっていますが、ネタが無くてもお気軽に。
なお、重複などを避けるため、スレ立て前には「スレ立て宣言」することを推奨します。
Q: ネタバレはダメですか。
A: いいえ。「発売済」作品の情報についてネタバレを制限する必要はありません。
基本的には、公式発売日24:00(例:10日発売の場合、11日00:00)から「発売済」となります。
Q: 我慢が出来ません。
A: 外部掲示板やチャットがあるので、大神祭前に話したい方はそちらへ。
−「川上稔と作品総合裏掲示板」 →
http://www2.atchs.jp/fastreader/ −「QuickIRC2(チャット)」. →
http://irc.2ch.net/qi2/qi2.html?utf8=%23%E3%82%AB%E3%83%AF%E3%82%AB%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%83%E3%83%88 Q: 「先読み」や「考察」はダメですか。
A: 個々によってダメの基準が大きく異なるため、総意的な判断を設けることはありません。
「どんな内容にも反応や反動が在る」という責任を持って、正しく"自由"に書き込みましょう。
──たとえレスとして見え無くとも、疎ましさや好ましさを得る住人が向こう側に居ます──。
なお、未発売作品への過度の展開予想や、過度の推測を含む仮説披露などの際に、
名前欄に「先読み」や「考察」と書き、NGネーム回避を可能とする自主配慮も行われています。
Q: まだ、分からないことや知りたいことがあります。
A: まずは、テンプレにある本スレのログやリンク先を巡ってみましょう。
「過去ログ」や「関連サイト」には、あらゆる疑問、質問、解答、考察が埋もれています。
もちろん、現行の本スレに書き込み、話題に持ち出してみるのも、ひとつの「こたえ」です。
824 :
テンプレ5/5 :2011/09/10(土) 20:38:26.19 ID:5UnPhYtV
一応協定の店で買ったんだけどさ 帯に「プレゼント」って描いてなかったから特に聞かずに帰ってきてしまった 新刊だけ買ってももらえるもんなのかな、トレカって
帯にトレカについて書いてあるやつだけだよ そしてそれは新刊についている帯とは別
地元TSUTAYAにはその帯付きのやつなかったな…… 月末まで秋葉通って挑戦するか
自分が買った店だと、店主の方がよく分かってなくて、 1冊買ったら「3種だっけ?」言って、 3枚くれたなぁ。流石に辞退しましたが。
だめだ、俺大神祭までに読み切れないわ・・・ お前らは先に行ってくれ、絶対あとから追いつくからよ
>>826 やっぱりかー……
つまり↑の方で入手してる人々は既刊分を買う余裕があったということか
羨ましいなあ……
俺は4上で普通にトレカ貰えたけどなあ 禁書のだったけど ついでに読了
よく見たら先月分の残りだなこれ
835 :
イラストに騙された名無しさん :2011/09/10(土) 21:33:25.96 ID:LuaFVqV2
TSUTAYAのやろー、メディアジャックのポスター貼ってあるから あれ?トレカ貰えるの? なんて期待して買ったのに・・・ 明日、アニメイトで買うのかぁ 本棚が死んじゃう
なんかいーてー そーろーかましてー でもがまんー
ラジオ、ネットでも聞けるのかと思ったら、対象地区だけか そりゃそーだな。カワカミンが足りない……
>>836 早漏してると金髪巨乳な嫁のなり手が来ないで御座るよ!
深呼吸して落ち着くで御座るよ。はいヒッヒッフー、ヒッヒッフー
このスレは解禁までもつか否か まあもっていたとしても解禁したらすぐ埋まってそうだが
今のペース的に900行くくらいよね 24時前に誰かスレ建てといたほうが良いような気も
やれやれ、早漏は我慢するで候
いくら次の舞台が奥州だからって温度下げることはないだろう!
>>841 は、はい、拍手ー
皆さん、面白いですよね?ね?
発売に手に入らないのでやけくそで大神祭エア参加してみようかと思ったが 我慢して月曜まで寝る
うわ、
>>841 の書き込みをした瞬間に
PCがフリーズして割とマジで焦りましたよ俺
>>837 radikoの放送もKeyHoleTvで聞けるらしいが今でも出来るかどうかは分からん
PCからも冷淡な反応を取られる
>>841 wwwwwww
フリーズだけにってか。
セージュンの特技を使いこなすとはやるな
>>837 ここの三つが聴けない地域ってどこら辺だろう
文化放送 (1134KHZ) 毎週土曜日 26:00〜26:30
ラジオ大阪(1314KHZ) 毎週日曜日 24:30〜25:00
東海ラジオ(1332KHZ) 毎週土曜日 26:00〜26:30
おいおいまだ秋なったばっかなのに冷え込みすぎじゃねーかここ!
>>849 Radikoは当然無理だけど、普通のAMラジオなら聴く気あれば東京からでもラジオ大阪聴けるしなあ
さすがに北海道や沖縄、一部小笠原からでは無理だと思うけどほとんどの範囲で頑張れば聞けるようにも思う
ただ、PCやTVを落とすとかのノイズ対策しなきゃいけなかったりはする
AMってPCで聞けたっけ? FMは聞けたような気がするが
ああくっそ、このペースじゃ絶対に150ページくらい読めない部分が出てくるな。 あまり使いたくはないけど最終的にはパラ読みして要所だけ抑えるか。
「初め」というのは非常に重要でな、二回目からとは根本的に異なるんだと連射王で言ってた その最初の一回をテキトーにすますので君はいいのかい
文化放送はコリアンあたりの雑音電波がひどくて聞こえなかった記憶があるのだが今はもう大丈夫なのかね?
>>853 そうそう、「初めて」というのは大事ですぞ?
だから小生も初めてはいずれ会う
運命の幼女のために大事にとってあるのです。
うちは上越露西亜の方だがノイズはかなり入るけど聞けないことはないな
>>856 聴けるならradikoで聴くのがオススメ
>>854 ぐおおお周回プレイを前提に読んでるこっちには耳に痛い………
しかし確かに二度目以降はヒマな時でもないと最初から最後まで通して読むってやらないよなあ
く、くそ…!解禁まで持ってくれよ僕の高揚感…! 鎮まれ僕の右腕…!
>>859 AMラジオは一般に深夜になるとノイズが減って聴きやすくなる傾向があるので、今そんな感じだったらけっこうイケるかもしれない(自信はない)
おーい、みんな。
>>862 がリビドーに任せて右手でスッキリしようとしてるから、
きちんと監視しといてやろうぜ?
>>863 なるほどなー
それは期待
しかし加速が少し収まった頃にラジオで更に燃料追加という形になりそうだなw
だ、駄目ですよ
>>864 !
男の子には人に見られたくない姿ってものがあるんですからそんなじろじろ見ちゃ相手に悪いです!
ほーらあっちの物陰に一緒に行きましょうねー、そこからなら姿隠せますし
一応釘刺しとくけどこの板で実況しちゃダメだぞ 絶対ダメだぞ いやまじで
そういや氏が電撃大賞でるのパンツ以来だっけ?
実況するなら、多分というかほぼ確実にラジオ番組の実況スレがある気がするから、そっちに行くべきだわな
ああその辺は三昧とかでラジオ実況したことあるから大丈夫だ 終わってからの話な
下巻っていつ出るんかなー 3下の時は中巻の後に1ヶ月あけられたから辛かった
>>872 残念だが確実に一月は空く
10月にW中だが11月にW下は出ない
3ヶ月連続刊行は縛りあるのかねえ、やっぱり
確認すんだけどさ、大神祭始まったら次スレ立てするのは900でよかったんだっけ?
すまなかったな、許してくれ
ごめんGBKした
よーし
>>877 への懲罰は一時間、浅間の弓の的な
当たっても誤射で済むから、好きなだけ当てていいぞー
買ってきたホラの数より電撃の缶詰が一つ多いんだけど何事ですかホラーですか
だめだ、今回の大神祭まにあわねぇ。 誠に遺憾だが二三時間遅れて来るわ
うえおのシフトが三ヶ月連続刊行してるし縛りはないと思うが
むしろ印刷所的な?
>>874 終わクロが6の上下が同時刊行で、翌月に7が出たのもひょっとしたらその関係かも、とか思ったり。
>>883 あれはあーでもしてくれんとマジで生殺しだった
クロはむしろ作中時間的に当然な気がするがなあ
リアルに1円足りずにホラ4上買えなかった…
新刊も買えず、ラジオも届かず・・・!流石、アフリカ諸国連合やな ラジオは串でも刺して聞くかなぁ
今回から大神祭に参加できないので 野良機竜と戯れてるわ
ラジオを聞かずにタイガー&バニーを見ることをお赦しください!
読・了! 後は大神祭を待つだけだ・・・・・・
>>853 ノブタンとコニタンも言ってたじゃないか
初めては1回しかない!
大神祭までもう少しか…… 大学の頃俺になついてた実体弾元気にしてるかな……
皆々様、日々地味に過ごしておりますが目標の時間まで残り30分を切りました。 右手に飲み物、左手に四巻上を揃えてお待ちください。−−以上。
なぁ……先に新スレ建てておかなくて大丈夫か?
立てられる人は今のうちに宣言の上でスレ立て頼む、ってところかなあ
>>900 あたりからかな
さぁ漲ってまいりました!
現在第十二章… ネタバレ喰らっても構わん! 言いたい事が有るから時間が来たら言うぜ俺は!
>>251 おっさんはすでに光源氏計画終了だから良いんだよ
900届かない気がするので23:50までに反対意見なかったら立ててくる
届いてるなw 立ててきます
実体弾とかなんか卑猥な印象しか残してねえな エロギルティでござるか?
>>898 いや一応成猫だったし鴉の件はむしろ子供の量産型実体弾が心配だわ。
は は は 判定は仲良く談合で決めるものだよ。 ×10で
>>902 お願い、鯖にはじかれて駄目だった=■●
一年ぶりの大神祭りだし来たよー…ってスレあぶないじゃないですかー!!
ほら、速さが足りないとか言っちゃ駄目ですよ?
>>907 も良かれと思っての行為なんですから
あれ?だめだっけ電撃の公式の来月の表紙に普通にきてたから出したのだが
>>908 大丈夫だ、実体弾は半野良だったから。
妙に尻尾がひしゃげてたからなんか折檻でも喰らったのか気になったが。
では各自
>>907 様へ贈る懲罰の内容候補を――以上。
>>913 とりあえず全裸で三回転土下座でいいんじゃね?
「では、これより、……本スレは大神祭への移行を開始します。開催期間は住人達の内燃拝気使用により可能な限り。目的は氏の最新作に対する批評及び考察と、住人達の魂の発露です。 各員、通常奇行システム"HENTAI"から超過奇行システム"弩HENTAI"に移行。 発言加圧機構"UPPER"は全展開状態を保ったままお願い致します。 ――以上」 言うなり、住民が動き出す。準備していたネタを呼び出し、推敲、 「これより、大神祭態勢に変更を開始。日付変更と同時に大神祭へ移行し、当スレを全力で加圧します。ゆえに――」 一息。 「それまで、川上スレの皆様はネタばれを我慢するよう、お願い申しあげます。 ――以上」
>>907 ああショーイ君とユーキの娘さんですかね?
はーいお前ら
>>907 くんは何も悪く有りません!
温かい目で見守ってあげましょう!
よし、読了ー。いつもの脳内完全アニメ化飛ばして文章の理解で楽しんだわ今回。 しかしネタ仕込んでる時間はねぇなぁ。AAも作れなかったし、今回は純粋に言いたいこと言うだけにするか。
>>911 いや、公式ででてるから別にいいとおもうよ
まー配慮があってもいいかもな
直リンじゃなく誘導とかかね
次スレ>1のネイトかわいいな
全裸で八艘飛びなんかどうでしょう
>>918 実に乙であると判断いたします。 ――以上。
>>912 それならいいんだけどな
いや、よく車に潰されたり鴉に食われたりしてる野良猫を日常的に見るもんでなあ……
母親が鴉ぶちのめして子猫拾ってきた時はどうしたもんかと思ったが
>>918 乙ねー。さーてと。時間きたらこのスレ龍脈炉で一発ドカンだな。
さてトイレ行きたい気分だがもはやPCの前から動けるわけが無い!
>>918 乙だぎゃー
言うの忘れてたw
次は新しいテンプレつかってくださいw
>>918 乙ー
とりあえず反省の儀で全裸になってくる
両親が今日いないのが救いだったぜ
ズドン巫女に穢れ走査させたらどのくらいの規模の汚染になるんだろうな、このスレ
今なら言える コニタンのシーツ、隠れ身の術状態だと今の今まで思ってました
>>913 とりあえず環境からのフリーバンジーを提案する
埋めたほうがいいか?
きたか、良かったなウッキー
寝てしまった・・・ まだ読み終わってないから今日は後から参加か
・―――スレは加速する
942 :
イラストに騙された名無しさん :2011/09/10(土) 23:59:38.69 ID:H5jXbY+V
ネイトの尻ーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!1 ヒャッハアアアアアアアアアアアアアア!!! うほほーい!うほほーい!!
さぁてきたよきたよきたよぉおおおおおおおおおおおおおお
おまえら全員三河に謝れ
――大丈夫かな。
じゃあ、ボクの夢、聞きたい?
ハ_ハ _ ∩゚∀゚)ノ 歴史の1ページに ) / のこるよ!のこるよ! (_ノ_ノ
出だしはとても綺麗なシーンだなそう思っていたのに・・・白い怪異・・・
とりあえず、伊達政宗マジ可愛くて堪らないのですがどうしたものでしょう!? 川上キャラでここまでグッときたキャラ久々ですよ! 病弱黒髪微笑み系毒吐き普乳片角姉属性っ娘……!
あと10sくらいか
それにしてもまさかウッキー殿にもフラグが立つとは…… クソッなんて時代だ!!
2011年10月10日発売予定 ◆境界線上のホライゾンIV<中> 奥州列強三国との外交作戦の行方は!? 奥州上越関東の安定化のための外交作戦として里見生徒会長を招き入れ、 列強三国へ外交官を派遣することを決定した武蔵。 その結果、最上家へ里見義康とアデーレが、 上越露西亜の上杉家にトーリ、ホライゾン、メアリ、点蔵、ミトツダイラが、 伊達家には鈴とウルキアガが外交官として赴くこととなった。 だがその一方、武蔵内部に潜入した伊佐、穴山たち真田十勇士は密かに活動を始め、 更には武蔵の眼下、水戸領地に対し羽柴勢が戦闘を開始。 事態は急速に動き出す!
くそっ、ウッキーの野郎フラグ立てやがって、くそっ メアリさんのおちんこでる凄い笑ったわ 二代はもっと早く成長してもいいと思うわー
二代かわいいよおおおおおおおお それとネシンバラ登場少ねえええええ
なにかがもれそうだだあああああああああああああああ
「槍を揉んだら」って誰の暗喩よ?
957 :
ミトツスキー :2011/09/11(日) 00:00:06.21 ID:5UnPhYtV
このお店、食べても食べてもお肉が尽きませんの! 素晴らしい挑戦ですわ! _ />.、_ ノミx--=<. .// __ ,ィ≠ /: : : : ト、 =≦ ̄} _ _ //イ \ _.≧x ´〃`ー 个.、 > , \ .≧x: : : : :|_ ./ , -=≦ ̄ ̄ / /::/ i| ヽ ≧x ヽ \ : |ヾ ̄ / ./フ ./, < / / \ |i \ーr―‐┐ | |/ , =≦ / ∨ \ト、 \:.:.:.:. | _ / ¨./ | i| \ ≧=<_ノ八 | // i| | ト、 ‘, ハ \ / \ | \ | ∨ | | |ハ .∧、 ヽ ./. \ ,′ ソ /≧=ヾ /| | i| | |. ヾ ./ | \ ∨  ̄ / ∧ X .八 ト、 | i| .八 |≧彡\ | 、_≧=ァ、_ ≧= / / \ ./ { ヽ i|ハ | i| |\ .八///. ヾl ヾ≠ i| / /. \ 〃 i| | ト、∧ji 八 ト、.∧. , // // /l./ / |ヾ {{ | ト、ヽ∧ ヽ | i|ヾ ヘ r, ーzイ ,/イ} / i| }} | |i 八{ \ :ヘ ‘,i| {ヾ.\ イ . /ー=彡 |:|i / ./ リ | 八 ヾ. {: \‘, .ト、{.八≧x.`ー< >// ,.イ:j /} / / i | ヽ \: :{::::lヾ i|:∧ \: : .x< : :./' /:.:|\: : ∨ ./ i | \ ./: :|:八:.ヾ{:.:.} 〉': : : : :/ /:.:. |:::::〉: : 〉 ./ ノ 八 \ / 〉、|::::::ヽ:.:.ノヽ / : : : : / , イ}:.:.:.:.:リ:::/: :/ _ / ̄: `ヽ \  ̄ /{{_jj::::::::::::〈 .r、/\:/ ヾ/彡イ:.:./:::/: :/-=≦ /: : : : : : : 八 \ / 八¨ヽ:::::::::::ヽ >_|__} _ノ::::::::::{{_jj /: : : : : :: : :
・――祭は始まる
初参戦
かいしー?
Jud.全裸で待機してるぜ!
おちんこ
大久保おおおおおおおお俺だああああああああああああ結婚してくれえええええええええええええ
開始ー。拍手ー。
ネイトにまたサービスシーン追加! かわいいなあ。
北アアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアwwww ノブタン最高wwwwww というか伊達女かよ
967 :
イラストに騙された名無しさん :2011/09/11(日) 00:00:29.87 ID:H5jXbY+V
ぎゃあ早漏った・・・!! うちのPCの時計だと変わってたのよ・・・orz
開始ぃいいいいいいいいいいいいいいい 冒頭からてめぇら反則だ扉絵なんだよあれ
まだ読み終わってないが…… 姉キャラふぉおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!!!!!!
大久保さんいいよね……
浅草さん!
発売日に買えなかった方々はおちんこでてるのですね
とりあえず政宗は俺の嫁で
おちんこで腹切れるかと思うほど笑いましたぁあああああああああ
ネシンバラはある意味俺らの夢を叶えたわけであれでいいんじゃなかろうか
大久保さん結婚してくれー!
要らずの十勇士、武蔵に侵入 ウッキーと春 小次郎既に死亡説 片倉は麦帽子眼鏡 お漏らし 浅井ー!!!
伊達家最高ぉぉ!
宗茂パワアップキターーー
とりあえず点蔵はいつまでたっても犬だった
それにしても1秒を待てないお茶目さん大杉だろ。
ヨッシー可愛いよヨッシー!!
ウッキーついにキター
あの風呂の絵は不意打ちだった・・・・
というか武蔵の自動人形マジ強くね? 他からのサポートあるとはいえガル茂相手にできるのかよ。
ネシンバラはフラグ回収乙だったwww 「お、オマエは…」
政宗可愛い!
ウッキーもげろー!!!1
というかネシンバラあれ大丈夫なのか?
もういい、読んでないけど大神祭参加するぜヒャッハー 中の表紙キャラ、あれ誰なの?
とりま ウッキー「我が世の春が来たー!!」 って解釈でおk?
994 :
イラストに騙された名無しさん :2011/09/11(日) 00:01:33.27 ID:H5jXbY+V
あ、ちなみにいまデフォで全裸ですのでそれ以外で制裁を下しあ
ウッキーにフラグとか メアリのアレとか 御市様とか 真田とか 十本槍とか 滾るな!
もし電車だったらおちんことネイトの尻でヒャッハーでヤバかった
ウッキーその冷静女、いらぬなら俺によこせ。
政宗かわいすぎ
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Over 1000 Thread ━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━ 発行: ライトノベル板 発売: 2ちゃんねる 定価: priceless このスレッドは1000を越えたため書き込みが禁じられています。 ご意見ご要望は新しいスレッドまでお願いします。 落レス・乱レスは仕様につきお取り替えできません。 健康のためイラストに騙されないようにしましょう。 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━