虚淵玄 22

虚淵作品について語るスレ。

虚淵が直接関わっていないネタで盛り上がるのは程々に。

前スレ
虚淵玄 21
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1306210722/

次スレ立ては>>970〜辺りで。

◆関連リンク
Nitro+ 公式
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Twitter
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最前線（「金の瞳と鉄の剣」連載）
http://sai-zen-sen.jp/fictions/kintetsu/

◆作品リスト
◇小説
鬼哭街 -紫電掌（角川スニーカー文庫）
鬼哭街 -鬼眼麗人（同上）
白貌の伝道師（Nitroplus）
Fate/Zero 全4巻（TYPE-MOON BOOKS　以下同）
文庫版 Fate/Zero 全6巻（星海社文庫）
ブラック・ラグーン シェイターネ・バーディ (原作・イラスト／広江礼威 小学館ガガガ文庫)
ブラック・ラグーン2　罪深き魔術師の哀歌 （同上）
アイゼンフリューゲル 全二巻（小学館ガガガ文庫）
金の瞳と鉄の剣 （星海社FICTIONS ）

◇小説原作
ファントム -アイン　著：リアクション 　(角川スニーカー文庫　以下同)
ファントム -ツヴァイ　著：リアクション
吸血殲鬼ヴェドゴニア -WHITE NIGHT　著：種子島貴
吸血殲鬼ヴェドゴニア -MOON TEARS　著： 種子島貴
続々・殺戮のジャンゴ害伝 地獄のビッチハイカー 著：佐藤大とストーリーライダーズ

◇漫画原作
吸血殲鬼ヴェドゴニア　画：坂田徹也　全二巻　 (月間コミックドラゴン(現・ドラゴンエイジ))
エンシェントミスティ　画：中村哲也　全一巻　(月間電撃コミックガオ！)

◇アニメシナリオ担当作品
Phantom -PHANTOM THE ANIMATION-（ケイエスエス製作、シナリオ原案）
ブラスレイター（ゴンゾ・ニトロプラス共同製作、シリーズ構成）
魔法少女まどか☆マギカ（アニプレックス・シャフト制作、シリーズ構成、脚本:全話）

◇シナリオ担当作品(注：18禁作品)
Phantom -PHANTOM OF INFERNO-
吸血殲鬼ヴェドゴニア
鬼哭街
浄火の紋章（同人作品）
沙耶の唄
続・殺戮のジャンゴ -地獄の賞金首-

よくある質問
Q.虚淵玄の事を知ったけど、どの本を読めばいいの？
A.手に入れやすいものは
　・ガガガ文庫
　　アイゼンフリューゲル（全二巻）
　　ブラックラグーン（現行二巻）（原作知らなくても楽しめる）
　・角川スニーカー文庫
　　Phantom（全二巻）
　　吸血殲鬼ヴェドゴニア（全二巻）
　　鬼哭街（全二巻）
　　いずれもエロゲーのノベライズ
　・星海社FICTIONS
　　金の瞳と鉄の剣（現行一巻）
　（見つからない場合はノベルスか女性向けライトノベルのコーナー）
　・いきなりシリーズものを買うのはちょっと……
　　白貌の伝道師（全一巻、Amazonかニトロダイレクトのみ）
　・Fate/Zero
　　同人版（全四巻）
　　星海社文庫版（全六巻）
　（星海社文庫版は文章は校正されているが挿絵は付いていない）
　　
　　ここを読んでもまだ迷うなら、
　　趣味嗜好を書き込めばみんながいい感じにおしえてくれるよ！

スレ立て乙
まどかとZeroでますます加速する虚淵ワールドに期待が止まらん

>>1乙

鬼哭街の文体が一番好きだ
あれに近いのないの？

強いて挙げるなら、戦塵外史 五　戦士の法
硬めの文章で、斬り合いもしっかり書いてる方
斬り合い、殴り合いを深めに描写してる作品は、
ラノベ一般関わりなく少ないよね、強いて言うなら武侠モノか……？

微妙なのが、神と奴隷のシンタックス、
こっちは虚淵、というか鬼哭街へのオマージュっぽいところがある
だからかどうかは知らないけれど、
ラノベでは珍しく、殴り合いを細かく描写してる
文章も比較的硬い

>>7
古橋秀之の『サムライ・レンズマン』
アルタイル柔術は、載天流気功術に匹敵するトンデモ武術だと思う

厨二全開のアホ話を、異様な文章力でスラスラ読ませるという点では、古橋と虚淵が俺的には双璧

>>8-9
なるほど
参考になるわ

鬼哭街を先にやって戦闘描写、世界観と硬くて男くさい地の文章と文章力に惚れた
後に沙耶とかファントムあたりもやってみたが自分の中での何かが違ったので
面白かったけどね！ｗ

さやのうた
りめいく
しないかな

>>9
「サムライ・レンズマン」はＥ．ハミルトンの親族公認の、外伝という名の二次創作だったりする･･･

アレ？何か、共通点が･･･ｗ

デモベの九朔はサムライレンズマンの主役のクザクから取ったという話だな
でっかい竜に肩だけで合気をかけるトンデモぶりが素敵

古橋さんの二次創作物は普通に原作としてファンからも喜ばれる稀有な例かも。
まあ、デモベにいたっては、飛翔で鋼屋がそれを逆にフィードバックさせて本当に原典にしちゃったけど

だって元々鋼屋は古橋リスペクトで、デモベでもちょこちょこ「ブラなんとか三部作」ネタ使ってたし。

リスペクト先に外伝書いてもらえるとか、文章書きとして本望にも程かある。スレ違いだけど。

なんだこれ

01：35から何故か虚淵が
http://www.bilibili.tv/video/av112875/

http://torilozi.xxxxxxxx.jp/torilozi/uro.html

920 名前：名無しさん名無しさん[] 投稿日：2011/07/11(月) 23:11:14.24
ニトロプラス＆虚淵玄作品オンリーイベント「ウロブチニズム」の現状
虚淵なんてこんなもんか

943 名前： カタログ片手に名無しさん [sage] 投稿日： 2011/07/10(日) 21:39:33.97 ID:???
そりゃこっちも、うろっちやてんてーが来れば盛り上がるよw

杏さやと同日開催のうろっち他合同オンリー、やばくないか？
280募集で、今23サークルとか･･･

>>16
唐突に出てきて意味が分からんｗ
なんなのこれ

>>18
ネットでニュース記事の捏造が横行しているっていうニュース。
「ミニブログで日本の某動画家が我が国の大学入試試験の問題を漏洩したとして広東省教育庁の調査を
受けているというニュースが発信された。さらに新華網の記事と称する画像が添えられていた。」
あからさまなネタに真面目に反応してるところが中国人の笑いのツボに入ったらしい。

ふたばの住人がインタビューの画像が中国マフィアっぽいって理由だけで悪質なコラを作り続けていたのが中国で社会問題になってるらしい

アフォにも程が有る

いかに騎士が独善的な雑魚であるかを語ったZEROのキリツグさんの現代人ぶりにはしびれたｗ
ヨーロッパ人がインカ帝国を破壊したり奴隷貿易をするようになったのは銃や大砲が発達してからだがな
実際にやってたのは冒険家や商人たちだし

騎士道とはシグルイなり

魔法少女は夢と希望を与える存在なんだよー

>>24
夢も希望もないじゃん、桜

>>25
悲劇のヒロイン(笑)がどうかしましたか？

>>25
世間は非処女キャラに冷たいｗ

>>27
専用ルートを作らない型月はイリヤに対して冷たい

そういやギーラッハも結構な時代の騎士だったな
何がどうなって得物が二又になったんだろうね

批判や罵倒は虚淵にとって褒め言葉だから
アンチの行動も無意味だな

>>28
ギーラッハさんの戦闘に対する考え方はキリツグに近いよね。

>>27
いや別に俺は非処女でもいいのよw
虚淵ヒロインでも結構いるし、ジャンゴ好きだし
内心は結構余裕あるのに、
自分の悲劇に酔ってたりするから悲劇のヒロイン(笑)
士郎ちゃんの方がよほど大変なのになぁ

周りの環境による
桜の周りには殆どろくでもねーので固まってたからなぁ
自分がどうか、ってのは大きいけど問題の全部じゃない

>>20
ああ、向こうもコラ絡みで盛り上がってるからか…
http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52474782.html

>>22
ゼロの場合はセイバーもキリツグのどっちもがお子様だったとおもうがな
あまりこの二人組は人気も無いみたいだし

イスカやギルの方がしびれるっつーか

宝具って軍勢や財宝やバサカの奴なんかは生前の伝承を元に英霊になってから追加された技って事でFA？
SNでいうとバサカの試練(生前の苦行の末ゲット)みたいなのとか

生前から使えてた奴は大抵エクスカリバーや魔槍みたいな武器の型してるって認識だが…

>>35
良くわからない
はっきりしてるのは、
実物と英霊と聖杯戦争のサーヴァントは別物だって事

>>34
セイバーに関しては一方的に無視されてただけだからむしろ気の毒だった件

>>31
桜は子供の頃から蟲調教を受け、義理の兄にレイプされ、あまつさえ蟲爺に支配されている
どこに余裕があるというのかｗ
オタクは非処女に冷たいだけでなく非リア充や不遇なキャラに冷たいｗ

>桜は子供の頃から蟲調教を受け、義理の兄にレイプされ、あまつさえ蟲爺に支配されている
並べてみると桜は結構ハイスペックだな
一昔前のelfみたいだぞ

>>38おい待てよリア充の上条さんめっちゃ嫌われてるだろ

>>38
HFでの内面描写だよw
境遇が悲惨なのと、
本人が悲惨な境遇に酔っ払うのは、
互いに独立で、両立する事象だぜ？

>>41
酔わなければやってられなかったんだろ
それに常に追い詰められてる奴なんてただの狂人じゃないかｗ

>>37
セイバーも無視されるだけのことはある
しょっぱなから親指を怪我して使い物にならなくなったり
キリツグの元に敵のサーヴァントを行かせたり
無視以上のことをされても文句を言えないようなことをセイバーもやってるぜ
むしろこんなハズレ鯖を引いたキリツグに同情する

桜じゃない他二人のヒロインが自分で道を切り開きすぎるから
比較されちゃうのも分からんでもないけれど
あの境遇と環境なら悲観的になるなと思うよ。
いっそのこと殺してともいってるし。

きのこと武内が凛やセイバー厨だったからなあ
桜好きなスタッフが居なかったから

まず、相手の宝具で負傷することがそんなに酷いことなのか・・・？
どんな完璧キャラを求めてるんだ

ディルを行かせたのは、切嗣に何故か最初から無視されて会話すらされず、
おまけにビルを壊すわ対ジルの戦略で外道戦法をとるわで信頼感ゼロだから
しゃーないよ。そりゃ自分を何度か助けてくれたディルの方に情が行く罠

切嗣「僕はね、3回しか話せな(ry」

>>46
田舎の農協みたいな女だな。

まぁ、「セイバーを最強のまま使い尽くす方法思いついたお」とか言っといて、
嫁に丸投げっつー離れ業をやってのけた切嗣も大概ではあるが。
　※　敢えて穿った表現をしていることをご容赦ください

>>43
実際、キャスターかアサシンの方が使いやすかったとか言ってたしな
よくよく考えれば、アサシン結構使える鯖じゃないのか？

マスター暗殺に徹すればアサシン（４）はかなり使える駒だし
アサシン（５）はアレとの共同戦線とはいえランサー、セイバーを屠ってるし

一番使えんクラスは間違いなくバーサーカーだな
ランスロット、ヘラクレス、呂布、アルクェイド、
誰をとっても狂化しないで別クラス出た方が強いという設定だし

ベイオウルフは強そうだ

>>51
イリヤみたいな規格外のマスターじゃなけりゃな、自滅が既定路線らしいしｗ

>>45
きのこは桜が好きだったと思ったが

きのこは凛
武内はセイバー
まあだからって桜が好きじゃないってことにはならないけど

桜はせめてロリ枠に入ってたらなあと思ってしまう
飛び出た要素がなさ杉だ

hollowできのこが桜好きとかって下りがあったな
ファンサービスかも知れんけど

きのこは桜好きなんだろうな・・・・・・イリヤァ…

>>52
でも、セイバーのクラスに適応したほうが扱いやすいような……
最も、ベイオウルフならセイバークラスでも使いやすくなった狂化とかついてそうだな

>>56
>飛び出た要素がなさ杉だ
一番使えるエロ

>>59
ベイオウルフがセイバーってのも、何かイメージに合わないような
確か伝承では、ほとんどの強敵との戦いで剣が折れたりして、『最後の武器は素手』な超肉体派の英雄ってイメージなんだが

いつからここはフェイトスレになった？

金鉄の話しようぜ。

金鉄の続きはまだなんだろうか？

>>61
ファファード&グレイマウザーとかみたいなコンビ物って定番だがやっぱ面白い
でも落としどころが見えんしなあ
どこで終わってもいいと虚淵自身が思ってそう

>>60
ヒューマンフレアも「どんな凄い超能力を持ってても、最後は殴り合い」って言ってたしな。

もう少し虚淵バブルをなんとかして盛り上げてさ、そしたらさ、
白貌の伝道師メジャーデビュー、アニメ化なんてできないかな。
「ベルセルクみたいなもんっすよ」と嘯いて。

……にわかからはベルセルクのパクリ、ガチ勢からはD&Dのパクリって言われるだけか。

>>46
初戦で宝具が使えなくなればマスターは切れてもいいレベル
しかも霊体化できないとかセイバーは色々と難点があるから無視もしたくなるのはわかる

それでいて戦争に対して綺麗事の説教（笑）をしてくれば切嗣の気持ちの方がわかるわ

アニメ版やったらQB虐殺MADの龍之介やゾウケン版は絶対出来るな
後は鯖対なのはか禁書辺りでコメントの煽り合い宇宙

「イスカなら一方通行とか踏みつぶせるしｗｗ」
「あーはいはいアレイスター最強最強」

セイバー自身、鬼畜王ランスで信長がやったような戦術使ったって話なのにな。
zeroセイバーは虚淵逆補正が掛かってて、騎士道バカになっているから余計酷いことに。
まぁ、原作からして「ダメ主とダメヒロインは惹かれあう！」って言われる猪武者ではあるけど。

☆なんて原作でも一度しか戦闘してないし（しかもほぼ残党狩り）実力は測れない

>>66
ゾォルケン爺やアハト爺（登場しないけど）はともかく、リュウノスケってそこまで嫌われるキャラか？
腐れ外道ではあるけれど、言峰同様に『喜び方が人と違う』だけで当人は向上心のあるクリエイターで、
世界を美しいものと信じ、絶望しきっていた旦那に希望を見せ絆を紡いだナイスガイだと思うけどなぁ。

自分より弱い人間しか狙わない屑だし
一方で言峰さんは厳しい修行に明け暮れ、更に年老いてからも鯖とタイマンしましたが

>>64
そう焦るなよ
まずは白貌の世界観で靴あたりから何冊か出しましてね……

思えば、靴は昔SWノベルとか出してたんだから、
結構相性いいんじゃにいのか

ウロブチ自身が喋らなければ問題ない

>>60
敵の武器ぶん取ったりなー。
これのせいでZeroバサカはベイオウルフと踏んでた事もありました。

>>73
宮本武蔵だと思っていた俺もいるからいいのよ
武芸十八般で武器拾って、
伝承の曖昧さで姿隠してって感じで……

そもそも原典のイメージなど、
鯖とはなんの関係も無いだろ
ギルガメッシュの宝具がゲートオヴバビロンな時点で察しろよ
ギルガメッシュ在位時には、
遥か後世にできるバビロンなんて街は、
まだ片鱗すら存在してないし、
エンキドゥやフンババやイシュタルの牛戦をみるに、
素手も弓も槍も剣も使う万能マッチョ戦士だぞギルガメッシュは

虚淵のつぶやきから
「俺だったらタイバニこう展開させるのに」という感じが伝わってくるんだが・・・

お前、アニメとか漫画とかで来週の展開予想したりしないの？

どんなハッピーエンドも虚淵にかかればバッドエンドになる

バッドというよりビターエンドじゃない。

フェイトの話で盛り上がってる奴、馬鹿なの、死ぬの？


今、仕掛人シリーズ読んでるんだけどさ、虚淵の次の作品は時代劇でもいいかもしれないな。
江戸暗黒街を舞台に｡

zeroは好きでもfateにあんま興味ないし、fate話に参加する事は100％ないけど、
まどか以前のスレ進行速度と、虚淵の次の活動が明示化されてない事と、来期にfate/zeroがアニメ化される事を考えれば、
何言ったってfate関連の話になると思うわ

fate/zeroは虚淵が書いたラノベの中では最大のヒット作だしな

虚淵好きからしたら一番微妙なラノベだったけどな
型月信者からもあれは賛否両論だしな

二次よりは虚淵のオリ作品の方を話題にしてほしいわ

お前の好みを勝手に広げるなよ

いつからお前の意見がファンの総意になったのかと…

虚淵はzero文庫版の後書きで「二次創作で売れた事に引け目を感じていない。俺の最高傑作だ」という様な事を言ってる
文芸同人の対談でも「楽しんで書いた上に自分の生涯の目標数値を上回った。これ以上成功しなくてもいいと思った」と言ってる
こんな風に虚淵本人から認められている作品なんだからここで話してもいいと思うよ

対談が載ってる文芸同人はとらのあなで買ったんだけど
相手のサブカル野郎がサブカル理論で話をふっても微妙にかわす虚淵が面白かった

中でも興味深かったのは虚淵自身はストーリーテラーで世界観あってのキャラという考え
例えばキャラ単体を抜き取って遊ぶスーパーロボット大戦にはハマれないと言っている
今のキャラ主体で商売しようという風潮の中では異端だよね

>>82
大ヒット≠売れた≠面白い

大ヒット＝売れた　だろうし
売れたと面白いもノットイコールにするものでもないような。

確かにヒットしたってことは売れる要素があるからヒットするんだが
かと言って売上＝クオリティの等式は成り立たないってのはあるよなぁ
作者買いだったり系列作品買いみたいのもあるし、虚淵はまどか効果で有名になっちゃったしね

個人の価値観で変動するものを数式にする時点で問題だな
そこは関数にすべきだ

>>86
元からキャラありきではなくストーリーよりの作家だと思ってたけど
最近のインタビュー見てるとその傾向が更に強まってるように見えるなｗ

型月信者には不評の方が大きかったぞ
満足したのはfate知らない人だけだろ

ソースは？

私はFate知ってても満足しました！

Zeroは「うろっちが一生懸命きのこの振りをして書いている文章」に萌える小説だと思います。

設定とか展開が荒いのもきのこのせいか
まあ正直クトゥルーのアレよりドラゴン使いの方が良かったけど

まあ型月の肩書きがあればそれなりに売れるだろ
ただZeroが面白かったかと言われたら疑問
ブラクラの方がずっと良かったな
こっちの方が虚淵に世界観がマッチしていた

ブラクラは何巻でも続けて欲しい仕事だ

広江といい奈須といい虚が関わると作品の刊行ペースが遅くなるような…

奈須は元々遅い方じゃないの

>>99
少なくとも、
茸に月姫2とか新作を期待するより、
虚淵に新作を期待する方が期待が持てるな
下手すりゃ、まほよと比べても……

ゼロ見たがキャスターのマスターはどうやって生きたんだ？
女釣りが上手そうには見えんし、殺しついでに盗みか？

射殺されるまではキャスター工房に居ただろうが飯は？


他のマスターは分からんが飯は陣地にありったけ詰め込んだか？

いろんな真っ当なアルバイト転々として細々と生計を立てていたそうだ

>>101
一巻のAct2で、女を引き寄せるのが巧みだというような事が書いてある。
一回殺すごとに別の土地に移っているともあるし、キャスターには
職業フリーターと名乗っているので、バイトしながら転々としていたんだろう。

工房での飯は、それこそ犠牲者から盗んだか、キャスターが魔術でどうにかしたか。
ハールマンやダーマーみたいに犠牲者を食ってたというのは雰囲気的になさそうな気がする。

>>80　↓なことになっちゃうかもしれんぞ

奈良原「あの折わしに筆を執らせぬはでじたろうが指図
　　　　　はかった喃　はかってくれた喃！」
鋼屋「虚淵先生め盗みおった…奈良原の術理解説を…」
模倣ではない、そのものである。

魔法曖昧☆虎眼マギカ

虚淵ってまどか以前からもtwitterでアニメの感想とかつぶやいてたの？

何でもかんでも鬱展開にしたがるのは癖なのだろうか？
それとも性癖だろうか？

山風忍法帖が大抵皆殺しで終わるようなもの

性癖って言うか趣味じゃね？

癖とか？

思考回路がそうなってるとしか

欝展開なんてそんなに無いだろ

>>103なるほど
魔術で〜だと魔改造にｗ


トオサカの家やアインツベルンってゲームで凛やイリヤが住んでる場所か？
神父がキリツグトラップ全部きちんと解体したのかと思うと泣けるなｗ
聖杯御三家のトオサカマキリアインツベルントオサカは日本だろうけど他はどこの国なんだ？

途中送信しちまった…
聖杯戦争って50年周期らしいが歴史や年代はどうなってんだ？時代によるがバサカに核武装させれば最強じゃね

あと太平洋戦争が途中で起きたら聖杯どころじゃなさそう

核武装なんてしたら地形吹き飛んで聖杯どころじゃなくなるだろう
キャスターのアレみたいにさ・・・

あと別に戦争中だろうが鯖の圧倒具合からして聖杯戦争開催は余裕と思われ

>>101
キャスターの場合、
肉はいっぱいあっただろ、
ランプシェードとか楽器作った時の余りとか、
蛸だか烏賊だかイソギンチャクみたいなアレとか……

核武装より原発と同化して安全運転してくれよ

あさりよしとおの評価は、まどかにも当てはまる

延々と続く設定朗読、さやかの無理やりな死を筆頭にする鬱設定・鬱エンド
エロゲー脚本家の虚淵さえいなければ、まどかは名作足りえた

転載
アニメージュ20110710発売の記事より
ガンダムユニコーン三巻の評価

あさりよしとお流石だ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1794083.jpg

他のひょった４人の評価は５、５、４、５
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1794084.jpg

海魔に籠った時ランサーが霊体化で突撃しないのはなぜなんだぜ


>>116喰えるのか？

>>118
まどかへの評論じゃないのに引っ張ってきて何がしたいんだか
よそに向けられたそいつの言葉を『お前が勝手に』、『自分の言葉の』権威付けに利用してるだけ
『お前がそうであって欲しい』以上の意味が読み取れんよ

まさかわざわざレスする奴がいるなんて

第三次聖杯戦争は世界大戦前夜に勃発するわ、何故か主戦場が帝都だわ、
聖杯が乱戦で破壊されるわでえらいことになったらしいね

>>119
霊体化ですりぬけられるのはマナの薄い無生物だけ

虚淵がいなければって虚淵が書かなけりゃまどかは存在しないんですけど
ちょっと、何言ってるのか分かりませんね

>>122爆撃で全員死ぬ気配しかないんだがｗ

>>124
本土爆撃される頃まで5年近く延々と戦ってたのかよ、そいつら。
2週間くらいでちゃっちゃとケリつけろやと。

第三回は、アインツベルンがアンリマユを召喚して、そいつが聖杯を汚染したせいで
間桐の爺さんが第四回参加を見合わせるほどの大番狂わせがあったらしいし色々とイレギュラー

第一回もどんな有様だったのか気になるな。
開催時期が江戸時代、参加鯖全員知名度補正ゼロのしょっぱい勝負だったんじゃｗ
知名度のある英霊も、日本じゃ伝承歪んでそうだし、むしろステータスにマイナス補正があったり。

第一回は儀式が始まってから御三家の成果奪い合いになるという計画性のなさに加えて、
令呪がないから鯖が言うこと聞いてくれなくて失敗という超グダグダで終わる

この失敗から第二回以降は令呪が実装され、また表向きの戦いのルールや意味を用意した『聖杯戦争』になったとのこと


こんな出たとこ勝負仕様だからイレギュラーがあることがむしろデフォルトな感じなんだろうね

ゼロのアンリマユは口調がＱＢで設定は黒まどか神なのが燃え
「ひとつの宇宙を救済して人の名を喪い、概念と成り果てたこの世全ての悪」

切嗣「僕は君に一切の危害を加えないという自己強制証文をもって契約を交わしたじゃないか。
　　　それなのに殺してくれなんて訳がわからないよ」

１次：上のレス見るに江戸時代
２次：
３次：1か2次世界大戦
４次：Ｆ１５飛んだり携帯あるから戦後
５次：現代

かな？

いちおう型月考察サイトの聖杯戦争データ
ttp://lab.vis.ne.jp/tsukihime/data2/war.html

>>132サンクス
佐々木少年のスレとかにある月研とかいうサイトかな？

虚淵が22時間くらい前にツイッターでつぶやいてたアニメって何？

ところでアニメzeroの雑誌特集記事まとめとか見てたんだが、
ウェイバーがより女々しくなって、原作版Fateの女主人公みたいになってるのな。
『格好つけて背伸びしてるけど、中身はコンプレックスの固まり』って当たり共通点あるのかもしれんが。

だが、これがあの凛にファッキン言うおっさんになると思うと――
大戦略やってるところに戦極姫（CS版）差し入れたくなっちまうじゃねーかよ。

輪るピングドラム

生存戦略〜ッ！！！！

タイバニがウロブチ好みの展開になっててﾜﾛﾀ
あんな事言うから・・・

>>135まとめとかあんのか…知らなかった

>>128
一回目は未完成過ぎたし、4回目以降は茶番だから、2回目3回目がレベルが高そうだな

大三回までは英雄と呼べるのしか居ない(青髭みたいなのは居ない)んだがアサシンはハサンなんだよな…

あと海魔やアンリマユ放置プレイしたギルがよくわからん…
黒桜なんて真っ先に消そうとしたのに

光あれば闇もあるわけで騎士だけじゃなくアサシンのような英雄も必要なのだ
キャスターもろくなやつがいないから大丈夫ｗ

5次のは好きなんだがｗ


キリツグって普通のテロリストとか政治家なんかも殺してたのかな
どうせなら葵誘拐してカリヤとトオサカに絡めば面白かったのに

>>143
人間を定量的に捉える人だから、
革命の可能性が生じて人死が予測されるなら、革命派を殺すかもしれない
下手すりゃボランティアだって……

トコトンキリーさんのキチガイっぷりがわかるなｗ
そして黒聖杯に言われてファビョると…


言峰側の教会→？(無関心)
遠坂→根源へ→？
アインツベルン→天の杯(魂のうんたら、不死身？)
その他→好きな願い事

だっけ？>聖杯仕様の目的
教会が許せるのが遠坂のだけみたいだし
根源に到るのは空の境界でやろうとした奴が居たが世界に邪魔されるらしいな

魂の物質化出来て、願望機機能もあるQBさんパねぇっす

あれファビョるって言うのか……？　そうする以外に思いつかなかった、でもそれが嫌で
それ以外の方法を求めてたのに

「そんなｗｗｗ方法ｗｗｗねーからｗｗｗ馬鹿じゃねｗｗｗﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗ全員ｗｗｗぶっ殺せばｗｗｗｗ争いもｗｗｗないからｗｗｗｗ平和っしょｗｗｗ」
って言われて
ならいいよ、今まで通りのやり方でお前ぶっ殺して世界の人々守るよ……ってなった訳でしょ？
ファビョってるというにしても自分の行き過ぎな功利主義とかやってきた残虐ファイトを指摘されたから切れたって訳じゃない様な。

>>146
インキュベータさんが地球と国交（？）結んだら、
魔法が２つも魔術に堕しちゃうわけですね。

切嗣のやりようがキチガイなのは間違いないが、
あれは一つの終着点っぽいからなぁ。当人は矛盾を理解しても、最善だと信じてたし。
小を切り捨てる、自身を悪と信じても殺戮を行う、大を救う、基準は人数のみ。
後継者の士郎さんはそのあたりすら理解せず、英雄になって理解したらしたで絶望するし。

>>147
聖杯「願望実現の方法まで俺に丸投げするなよｗｗｗ　聖杯取る前にちゃんと考えとけよｗｗｗｗ　ご利用は計画的にｗｗｗｗｗ」
って感じだったんだろうか？

切嗣「殺戮による救いはもう嫌だお…殺戮以外の救済、それも世界規模という“奇跡”を求めるお…」
聖杯「私の起こす奇跡って全部殺戮によるものなんです☆
　　　でも殺戮による救済って貴方の今までやってきたことだし貴方にピッタリですよ☆」
切嗣「何その詐欺！？」
で、結局今まで通りのこと（殺戮という手段で聖杯を否定して他を救う）しか出来なかった感じかね

聖杯が欠陥なのが悪い

いや、元の聖杯なら叶えてくれるんじゃね？
或いは「切嗣が方法わからないんじゃ無理、エラーっす」な可能性もあるけど。
（しかも元の聖杯には意思がないので、エラーの理由教えてくれない）

まゆっちが入ってたから、あんなワラキアな仕様になってるだけで。

『死は全てを解決する。
　 人間がいなければ、問題も存在しない』

その方法を書けるかという話
劇中で神父が言ってる通り人間と闘争は切り離せない
ガンソードのカギ爪みたいに全ての人間の心を争わないよう変質させるというのは
どっかの独裁者がやる事と同じだし
誰も見たことがない宇宙人の姿を描けと言ってるような物だよな

争いの原因である資源と領土と食料を無限に与えてやればいいんじゃね？
それはそれで別の問題（環境破壊とか向上心や競争心の劣化）が起こるだろうけど
大規模な殺し合いは殆ど無くなるわな

全員概念化、心が無くなる、死ぬで解決

これはアンリマユ聖杯っぽいか

こんなの・・・アンリマだよ

>>143
切嗣はあれでヘタレだから無理だろ
ケイネス一人を仕留めるのにあそこまで戸惑ってんじゃね

戸惑う？　手間取るの間違い？

杏里まゆﾀｿ

ケイネスがあそこまでしぶといとは思わなかった。
逆にソラウはけっこうあっさりと。

ソラウのレイプを期待して魔女化したのは俺だけで良い

ライダーのｱｰﾗﾗｲ叫びと本って元ネタ何？
史実と読んでるもん違うっぽいが…

Helloween、Gamma Rayのボーカリスト、カイ・ハンセンのｱｰﾗｲｯ！って叫び声からだよ
と、適当な事を言ってみるテスト

なんかバスタードかファイブスターかジョジョ読みたくなってきた。

アラララーイは岩明均のヒストリエでしか見たことねえなぁ・・・

切セイバーのコンビがヘタレすぎたんだよ

>>164
NHKでアレキサンダー大王の特集番組やってた時は
当時の再現映像で、現地のエキストラのマケドニア人が
鎧着て演技してたんだけど、鬨の声は
「アーラーラー、ラーイ、アーラーラー、ラーイ」
って感じで、あまり緊迫感の無い間の抜けたような声で
とてもこれから突撃する時の叫び声には聞こえなかった

NHKやってたんだ
ゼロのライダー氏はやり過ぎなんだろうなｗ

軍勢、ドラマＣＤみたいにきのこが声当ててたら吹くな

>>156
俺は評価するよ

>>167
やりすぎというより、
>「アーラーラー、ラーイ、アーラーラー、ラーイ」
「王によし」「俺によし」「うん、よし」
ってニュアンスだったりしてな

声といえば、
ヴェドゴニアがリメイクされるなら、
ギーラッハ：中田譲治
ウピエル：きーやん
だな、他は……思いつかんな

フリッツ＝若本（ビュラード風）、大塚芳忠（ヤザン風）
ナハ爺＝青野（ムリだけど）
香織＝キタエリ、安定の香織

諸井＝大原さやか

>>170
ナハ爺＝青野武さんはスゲー同意だが、無理だよなぁ……
同じベテランで、西村知道さんとかどうだろ？

後、安定のさやかネタはやめろｗｗｗ
香織はちゃんと個別エンドもあるだろw

……キタエリ声が似合っているのは認める

>>172
俺の中では香織は、
惣太に弁当スルーされて、いつもいつでも驚き役で、
小説版ではリァノーンエンドにおけるヘビメタ子とのコンパチキャラで、
ストリクスに両親殺されてレイプされる（されねぇよ確か）、
そんな子としてしか思い出せねぇ……ファントムの早苗とごっちゃになっとるし。
良い子だってことは覚えてるんだが。

というか、個別エンドが本当に思いだせん。
学園祭でバンドやるのは白柳エンドだよなぁ。

>>173
弁当をスルーしたら香織ルートには行けないよ！！

親友だったストリクス（弥沙子）を相手に惣太を庇って、自分の拳が壊れるまで正中線四連突きを叩きこんだ場面は
ヴェドゴニアでも屈指の名シーンだと思ってる

「思い出しました。師匠。」には濡れたわね。

脱力

確か、弁当食って眼鏡ルートからいくかと
リァノーンルートに直行したのは思い出。
香織をまず、攻略しなきゃルートが開かないのは罠だ。
まあ、見せ場のある方を先に見せるのも正しいのか。

葱太「俺の声は……」

上げるとしたら、口枷でウゴウゴしてるのが合う声の人だよね

「Fate/Zero」セイバーが踊り子に？　2011年徳島「阿波おどり」ポスター公開
ttp://news.nicovideo.jp/watch/nw89155/photo/1

Fate/Zero ww

うーん、こういうのあまり好きではないわ
どうせ一般人からしたらキモとか言われるだけだし
マナーの悪いオタクがポスター盗んだりでまたニュースになるだけだろ

マナーが悪いというか犯罪者だろ

まあ犯罪者だけど盗まないでくださいって去年もあったわな
ヤフオクでオークションかけているバカもいた

今回は売るんじゃなかったけ。

>>183
売るとなると版権がらみで利益の分配がややこしくなるんだよねぇ
全額売り上げをどっかに寄贈とかすれば楽なんだけど

今なら大震災の復興へ、売上金全額寄付が犯罪防止の面からも、
主催者のＰＲや利潤処理の面からも楽

>>179
一応アニメ絡みなのかね。

…Zeroセイバーは私服時は後ろ髪編んでないとか突っ込むのは野暮なんだろうか。

実費５００円を除いて寄付らしいよ。

>>186
それが正解だね

実費を除いた利潤は全額寄付にすれば、関係者間のトラブルも起きないし
これでまた何千枚も売れたらニュースになるんだろうねｗ

オタアニメはそっとしておいて欲しいな

>>178
吉野

そに子とかプリニーとか草薙素子もいるwなんかカオス

早速、エロゲを町おこしに使っているって徳島disられていたな

まあ実際にエロゲだしね

ブラスレ見てる。
最終回ひどいという噂だが、このできで商業的には失敗したってのに驚き。
時代が悪かったのかね。

なんつーか、最近の流行に対して全体的に重過ぎるんじゃね？
ザーギンやジョセフの高潔と挫折と苦悩とか、マイノリティーへの差別とか、
XATの熱すぎる仲間達とその絆をつなぐアマンダとか、超燃えるけど流行じゃない。
このスレにいる連中は『流行』なんてどーでもよくて、自分が面白けりゃいいって
層が多数だと思うが、オタ一般はそうではないし。

中身が同様にハードなまどかには萌えがあって二次妄想もできるけど、
ブラスレは萌えがマジで欠乏してるし。
メルケル（サッチャー？）が数少ない女キャラの一人とかどーなのよと。

面白いけど買うか買わないかは
何処で別れるかみたいな。
アニメＤＶＤのコスト、ゲームや小説と比べると高いしなあ。

ストーリーにエンタメ性が少ない

>>194
主人公なんだし、もっとジョセフ中心で話を回せてたら印象は変わったと思う
『三年寝太郎』なんてネタにされてるくらいだし

案外、流行を気にしていてもそれに囚われるヲタは少ないよ
重めのお話でもそう簡単に切る人間は少ないだろうし
しかし、ブラスレイターは一話ごとのカタルシスや引きに欠けるよね
タメは必要だろうけれど、それと後味の悪さってのは別だろうし

なにより、監督とか脚本は何を思って、すま☆ゆるを入れたんだろう
あの幽霊は何だったんだ？

二次展開なら、ゲーティアの悪魔は72いる訳だし、
僕の考えたデモニアックとかやれそうだけどね
お前らもやったろ、僕の考えたサイバネ武侠、鬼械神、魔法少女とか…

>>195
そこで北米版ですよ！

ブラスレこそゲーム化すべきだった
ジョセフルート、ヘルマンルート、ゲルトルートでシナリオが凄く違う感じで

虚淵にキラルのゲームつくらせる気か
(むいてるとはおもうけど)

ギル対ライダーでなんで軍勢展開＆解除時に立ち位置調整出来なかった？
あとどうやってエクスカリバーをジャンプで躱したの？

>>201
イスカが任意で解除したんじゃなくて、
結界を維持する騎士の大半の消滅に伴う結界崩壊なので、
イスカが制御しての位置調整なんて出来なかったんでしょ。

カリバーは撃たれてからジャンプでかわしたんじゃなくて、
撃たれる前に車輪から飛び降りて攻撃範囲から逃げた。

あれ、ウェイバーが真正面からエクスカリバの光見たから
見てから避けたんだと思ったんだけど、違うのかな

エクスカリバーって発動前からビカビカ光ってなかったか
アニメだったか原作だったか

PS2のOPだった

原作からして、斬撃を飛ばす前の振り上げた段階でﾋﾞｶｯって激しく輝くな

「エクス…カリバ〜！」
「うおっ眩しっ」
ﾄﾞｶｰﾝ

あのシーンはエクスカリバーの幅狭すぎじゃないかと思う
ライダーがすげー飛んでるのかも知れんが

幅は任意で調整できるとかHAで言ってたな
まあ溜めの時間が限られてたし全力出せずに狭くなったんじゃね

エクスカリバーの斬撃は放射状に広がってくから、発射直後は幅はそこまで広くないってのもありそう

少なくとも牛の蹄がセイバーに当たる前には飛び降りたとはいえ、結構距離近そうだし

今からラストバトルが待ち遠しい。
言峰と切嗣の対決はリベリオン＋愛憎ノ園で脳内再生してたからなぁ。
乱打戦でありつつテクニカルなあの対決をどう映像化してくれるか。

言峰のスーパー八極拳に切嗣の時間制御呪文詠唱の
ストップモーションが混ざって緩急の面白い画面に
なるといいと期待している。

俺はアーチャーとバーサーカーの空中戦が映像で見たい

虚淵の中じゃ功夫が最強戦闘技なのかしら

まあ功夫を極めて電磁発勁とかしちゃうくらいだし

作品次第だろ

fate/zeroって一般評価としては評判良いのか
型月厨な知人はブチギレるぐらい怒ってたが

>>217
型月厨の中では賛否両論だろうなあって内容ではあるよね

一般人なんてそもそも読まないから
月信者からはすこぶる不評みたいだけどな＞Zero

そもそも一般の基準てなんだ？

一般ゆうたら駅の出入り口から這いずり出てきて、うしろを一切振り向くことも横を窺うこともないリーマンとか学生さん

普通に考えればリーマンや学生さんを指してはいないだろ
非月厨は文面から確実として、非虚淵厨も含むくらいの意味じゃね
ようはバイアスが掛らない立場として、ってことだろ。多分

>>221
魔界都市でちょっとよそ見をすることほど愚かしいミスは無い

型月厨のゼロ否定派ってきのこ信者というよりか虚淵アンチのがしっくりする
(ゼロ発表時にきのこをディスり虚淵を持ち上げた風潮への反発?)
ガンダムファンが福井を避難するのとは違う対立厨が存在する気がする

ノイジーマイノリティさ

>>217
型月厨の俺は喜んだけど？

…ぶっちゃけ、セイバーって原作でもあんまり強くｹﾞﾌﾝ
肩書き通りに強いのはもっぱら桜ルートのセイバーオルタｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

俺の中のセイバー像は、聖杯戦争参加して初めての選択肢で
セイバーの提案に賛成したら速攻でバッドエンドに直行した時のダメな子の印象が強い

Zeroではマスターが普通の魔術師だからもっとマシになるかと思ったら
SNよりも輪をかけて使えない娘だったでござる＞セイバー

いや、アレで使えないって言ったら他の大半の鯖も落第点食らうんじゃね？

正直最優（）と言いたくなるのはわかる

>>223
自然界では全方位360度に気をつけなければ生きてゆけないぞ？

ZEROにGOサインを出した型月も悪い
つまり奈須きのこが諸悪の根元
虚淵は被害者

と、無理に失敗したことにしたい人に限って声が大きくてな

困ったもんです

俺の周りでは、むしろＳＮよりZeroの方が評判良いけどな

>>217
感想でもググって見ると良いと思うよ

>>214
そんなに強さ自体にはこだわって無いと思うぞ
マグナムの威力をベギラマと例えたりしてるし、戦闘力より行使の仕方じゃないか？

古本屋に鬼哭街が売ってて即買いした。
虚淵インフレなこの時勢に、放出してくれた人に感謝だわｗ

>>214
極めれば何でもできる！（作劇上）便利すぎ！

そのうち、気を練ってレーザーとか言いかねないな

ゼロセイバーは最優（笑）って叩かれるのはわかるわ

>>240
百歩神拳というものが普通にあるぞ

ZEROとは別の外伝フェイトで李書文の八極拳がチートだったりで、
そりゃ虚淵と奈須は相性いいよなぁと思った

>>242
それは普通とは言わねえよｗｗｗ

虚淵はきのこの世界観とあっていないとおもう
この二人って方向が間逆

Zeroが月信者から不評だったのも世界観が違いすぎるってのもあった
虚淵は銃器や乗り物で魔術とかは苦手っつか

>>245
そうか？
『白貌の伝道師』では、エルフやダークエルフの魔術を上手く描写していたと思うが

そもそも、型月世界独特の魔術の詳細な描写って、
SN序盤の、投影トレーニングするシロウくらいで、
その他は解説とか、詠唱→発射、程度にとどまってないか
まぁ、あれだけの量だし、全部ほぼ完璧に把握したとは言い切れないけれど

zeroでの切嗣の固有時制御とかケイネスの水銀とかの描写カッコいいと思ったんだけど、あれらは設定としてはＳＮで出てきてたっけ？それとも虚淵の創作？

どっちにしてもきのこと虚淵の世界観が食い違ってるとは思えないけど

>>248
固有時制御についてはSNでも言及はされてたけど詳細は不明だった。
水銀は虚淵オリジナルだな。

世界観が違うというより、得意分野が違う

きのこの方が文章解りやすいんだよなあ。
虚淵はお固い。

きのこの方がわかんねー

>>251
そう思う人もいるのか

俺は虚淵の真骨頂は『やたらと厨二全開でややこしい設定なのに、なぜかスラスラと読み下せる文章力』だと思ってるし
きのこよりは、虚淵の文章の方が分かりやすいと思っていた

WFから帰還。

ギーラッハが予想外の進化を遂げてて濡れた。
某ディーラーのイスカンダルが霞んじゃうよあれじゃ。

ヴェドゴニアトリビュートCD実現したら良いな、
ウピエルの新録を希望してきた。
しまった、きーやんの名指しと曲目『魔女の鉄鎚』を付け忘れたぞ。

セイバー絡みならきのこが遥かに上、他は虚淵かなあ
虚淵はセイバー絡みのやる気の無さが凄い

アインツベルンてフォンって名前に付く貴族はドイツ系って聞いたがドイツだっけ
四次以外も外国で勝手に鯖読んでたそうだが…

>>248-249
というか、アルクェイドの空想具現化共々「混沌世界ボルドー」のパク…ｹﾞﾌﾝ、インスパイアだからあれ。

きのこ→正義は勝つ
虚　淵→正義は偽善

方向性が違うよね

きのこも虚淵も勝つのは愛だろ

ルイリー大勝利！

虚淵のが愛は勝つってあまり無いだろ
物凄く湾曲した見方をしたら勝ってるの？的なやつ
てかいつも本人だけ納得で周りのキャラは軒並み酷い目にあってるから愛が勝ってるようには見えんつか

>>257
そうかな？
自分にとって正しいと思うことを貫くのは、辛く厳しいが、だからこそ意味がある――そんな感じだと思っていたが
初めて触れた虚淵作品が、ヴェドゴニアだったからかもしれないが

>>257
>きのこ→正義は勝つ

そんなことないと思うけど
少なくともSNはそんなに単純じゃない

そもそも方向性が反対だったら外伝書かせないだろうし、虚淵も書きたくないだろう

fareはzeroしか読んでないが「宝具が最強＝鯖として最優」てことじゃね？
本人の性能はそんなに重視されてない気がする

>>263
だとしたら赤セイバーの方が優秀って事になるじゃないですかw
あれ、主人公空間作る宝具だから、
発動したら相手がどんなに強い方具持とうとも関係無くなる
まさのUBWのギル様状態に

黄金劇場なんていう詳細不明能力にそこまで期待してもなぁ
アレ発動しても絶対勝てるわけじゃないし

Ｆate本編プレイしてなくてＺＥＲＯだけ読んでる人って
いるんだな。本編あってのＺＥＲＯなのに。　
ＺＥＲＯもゲームでやりたかった。

虚淵は「正義とは声高に語るものではない」じゃね？

俺もZEROしか読んでないな、本編貸してもらったけど文が
ハイセンスすぎて付いていけんかった、文だけでもいいから
虚淵が書いて本編リメイクして欲しい、奈須の文は強烈すぎる

でも虚淵の、ある意味こぎれいな文章でやったらSNのいいところがスポイルされちまう

何より両者が絶対にやりたがらんだろｗ

>>263
サーヴァントの戦いは宝具の撃ち合い
宝具の強さがサーヴァントの戦力
とか本編でいわれていたからな

言峰の真アサシン戦や、アーチャーの近接性能見てると、
本当にステータスが飾りだと思い知らされるな。
筋力Dランクだろうが、保有スキル１つでフォローできちゃったりするし。
正直重要なステって、宝具・対魔力スキルくらいじゃね？
敏捷については、遅いハズなのにエクスカリバー避けちゃうイスカでお察し、軍略補正とでも言う気かと。

だからイスカの回避は神威の車輪を確実に使い潰すこと前提の一発芸だと

神威の車輪の迎撃にカリバーが放たれるって状況だったのに、
車輪のことを完全無視して語るとか意味わからない。
車輪に向けて放たないと轢かれるんだから、搭乗者の生死とか度外視だろ

突っ込んでくる戦闘機を迎撃するために照準合わせて放たれたミサイルを、
その戦闘機のパイロットがミサイルが着弾する前に座席が飛ぶアレで脱出したからって、
「パイロットがミサイルをかわした！」としか言わないくらい変だ

いや、半ばネタでそこまで真面目に語る気はなかったんだが。

だが、真面目に考えたとしても、
ライダーさえ倒せば、その宝具である車輪も消えるんじゃないのか？
あの状況、遥かなる蹂躙制覇VS約束された勝利の剣ｊは、両者の発生速度・距離の勝負で、
セイバーは状況の変化に関係なく先にカリバー撃てば良い。
（セイバーがイスカの脱出をカリバー前に悟ってたかはしらん）

セイバーがイスカの脱出に気付いて、カリバーの方向をイスカに向けた場合は、
イスカ乙ってだけだし。
少なくとも、発動直前からカリバーを避けられたイスカが。体格そのままに鈍重な存在でないってことは明らか。

>>273
貯蔵魔力というものがあるのでそう簡単にはいかない。
たとえばキャスターコンビを倒しても人食いを始めたら
海魔は消えないし、これはきのこ作だから無視しても
いいがランサーがアンサラー・フラガラックで刻まれても
ゲイボルグは「発動時既に心臓必中」の結果を出して
バゼットを倒した。

あとイスカンダルは幸運Ａ＋の恩恵も脱出に寄与したと思うぞ。

>>273
カリバーの「斬撃」って性質と、発射と蹄がどちらが先になるかギリギリのあのタイミングだと、
迎撃に放たないと踏まれて相打ちないし、照準を変えてる間に踏まれる可能性もそれなりにあるとは思うけどね


あと敏捷Dランクとはいえ、仮にも「サーヴァント基準での」Dなんだから、それなり以上には速いだろ
あれと全く同じ状況（突撃する神威の車輪に搭乗、五分五分のタイミング、事前にカリバーを見て知ってる）なら、
イスカ以外の鯖にも基本的に同じことできると思うわ。どちらにせよ際どいからやるかは別として。

あそこでのセイバーの目的はアイリ救出だったし、
アイリがいない以上、相撃ち覚悟でイスカを潰すよりも
車輪を確実に潰して遁走した方が合理的と言えるしな

そこら辺の『駆け引き』も含めて面白いと思ったよ

牛をこんがり焼くだなんて真夜中のお腹に悪い状況だったな

ゴッドブルはセイバーの滋養となったのか。
……道理であんだけフルボッコにされてなお、エクスカリバー発動できたわけだ。

>>262
虚淵はそれがあるから正義を声に出すキャラが出るとああこの先は虚淵にこのキャラdisられるわってすぐにわかる
セイバーやランスもさやかもdisられるのすぐにわかったし

ウロブチであからさまに正義感を出すキャラの結末ってだいたいカッコ悪いからな

登場した途端にこいつダメだなとだいたい予想可能

セイバーでさえあの扱い

>>279
さやかの結末なんて正義がどうの以前の３話でわかるっつーの

>>281
さやかが闇堕ちするのなんて簡単に予想できましたな

正義とか言った瞬間に虚淵フラグが立ったので簡単に予想できた

>>282
それどの場面指してんの？

かっこ悪いかどうかは難しいな
挫折はするけど、さやかは相当かっこ良かった方じゃないか？

そういうのが壊れるところはたまらなく好きだよ
勿論、いい意味で

>>283
正義の味方って言った瞬間にああ、こいつダメだわってすぐに思った

カッコ悪いというか
正義がただ正義だからってだけで補正は貰えないって感じだな

まあ10代とかの若者の目線で見るとさやかとかカッコ悪ぅってなるみたいだな

自分の言い方はちょっと悪かったかもしれないので謝っておく

７話とか結構かっこよかったと思ったけどなぁ
あんこの過去編のところとか

正義が勝つわけではないけど、正義disってるわけでもないと思うぜぇ

さやかは「正義」の理念を掲げてるのとはちょっと違う気がするな

こう在るべき、という類のものではなく
否定するための主張だったから、セイバーやディルとはまた違った類だろ
自分に嘘を吐き続けて自滅したんじゃん

>>279,280
ヴェドゴニアで、己の信じる騎士道に殉じたギーラッハ
アイフルで、祖国を守るためジェット戦闘機の開発に邁進したゲプハルト

自分自身の『正義』を信じ、貫き、なおかつ魅力的だったキャラはいるぞ

さやかちゃんは自分を捨てて「あるべき魔法少女の姿」を追い求めただけだが、
そんな事は普通の恋する女子中学生に耐えられるわけないし、
自滅という当然の結末に向かっただけなんだよな……悲しいぜ

ていうかさやかは宇宙改変後、最終的に自分を肯定したじゃん

公式がさやかは最後に正義をつらぬけたって取ってつけたように援護していたけど
視聴者目線で見たらどこら辺が正義貫けたのかさっぱりだな

上条くん守って円環の理に導かれたろ

>>267
ハードボイルドだな

>>298
「書きこんでしまったのね……円環の理に導かれて」

円環少女、あれはいいものだった・・・

虚淵作品において正義や騎士道を口に出すのはタブー
死亡フラグ並に危険

>>288
お子ちゃまには虚淵のわびさびはまだ早いということだ

>>300
騎士道は根にして茎。その上に咲いた花ばかり、余人は愛でて尊ぶがな

>>301
それじゃセイバーとディルは華やかさだけ求めていて論外ってことになっちまうぞ

武士道と騎士道って何が違うの？

根茎があるから花が咲く、ってこったろうよ

セイバーとディルの華やかさも根茎あってこそのものだと思うよ
ただそれを踏みにじることができる奴が多すぎただけ。

>>303
ブシドーとはシヌコトトミツケタリデース

ケイネスなんか、華だけ見て飛びついたアホの筆頭というか……
いくらなんでも相性悪すぎにも程があるだろうにｗ

まあ挫折とかを単にかっこ悪いとして完璧じゃないと認めないという人が増えたのは悲しいことだ
挫折や自分の醜さと向き合って結末が最悪だったとしてもそれはそれで頑張ったと自分なら褒めたいけどね

>>299
無限増殖ビスケットは、
型月世界やアビサリオンの魔術でも達成できないだろうなｗｗｗｗ

>>303
武士道とは死狂い也

>>303
武士道：武士は主人に対して主従を結ぶ

騎士道：騎士の誓いは神との契約

＞騎士道：騎士の誓いは神との契約
ファンタジーにありがちな神官戦士ってのも、似たようなもんだよな



いあ！いあ！ぐるがいあ！

本願寺にいる神官戦士。

鬼哭街読んだけど微妙だったわ
最後はシスコンブラコン兄妹にとってご褒美過ぎる終わり方だったし
もっと大人向けで陰惨で救いのない話はないの？

>>313
虚淵の作風って、基本的に『最期に愛は勝つ』だから、あまり陰惨で救いのない話ってのはない
その愛の形が色々と妙な角度だから、勘違いされることも多いけど

虚淵にけいおん書かせたら
律だけ大学落ちるような話になりそう

吸血鬼モノになって学園も軽音部も出てこなくなる

「しまった、バンドやってるヒマがねえ！」

龍之介みたいに独創的な楽器でバンドやれば（ｒｙ

>>313
鬱展開はあるが鬱エンドはない
そういう印象

>>318
火器付きの楽器で殺し合いをすればいい

お前ら虚淵をなんだと思ってるんだ

>>320
ア〜イム、ロックンロール！

ウピエルと龍之介は魂の兄弟になれそう

>>321
シナリオライター…かな？

鬱の伝道師だろ
もしくは世の中に絶望してる人

>>321
歪んだ愛の戦士

>>316
さわ子「体が化ければ心も化ける。でも、体は抑えられなくても、心を抑えるのはある程度可能よ」
（カメラを片手に猿轡を取り出す）

>>321
作品とか淡々としてキャラの使い捨ても激しいから情の薄い人なんだろうなとは思う

このスレ知って、たったいまブラックラグーンをポチッた。
明日来るかな、楽しみ。

>>321
一流のストーリーテラー
キャラ売りばかりの今の業界では貴重

>>321
胸焼けしそうな厨二病設定を、キッチリした文章力でスラスラ読ませる、奇怪なスキルを持った売文屋

負の厨二病ライター

子供みたいな趣味したおっさん

それは褒め言葉だｗ

>>321
バイク乗り回してて八極拳の使い手で銃の達人。

>>321
魔法少女

>>330
キャラ売りばかりが持てはやされる市場のほうがおかしいと俺も思うが、ある程度はもうしょうがないよな
特にこの業界は　これまで通りキャラ売り作品が流行るのはまぁいいとして、虚淵みたいな作風の作品も
もっと評価されるようになったら俺は嬉しい

虚淵スレでこの業界って言ってもどの業界かわからない

>>338
アノ業界だよ。アノ業界。

>>338
アニメもラノベもエロゲーも、どの業界にしてもキャラ売りが主流
もう飽き飽きだよ
だから虚淵のファンなんだけど

キャラは一瞬で魅せる事が出来るが、
ストーリーは読み込まなければ分からない。
どちらが売りやすいかが明白な以上、どこの業界だろうがいつの時代だろうが主流は変わらない。

虚淵はキャラとか世界観は借り物が多いよね。
ヴェドゴニアとかまんまヘルシングだし｡

でもストーリー構築能力は一流だと思う。

えー……ヘルシングはないでしょ。吸血鬼モノって意味じゃ同じだけどさー
せめて吸血鬼ハンターDじゃねえの？

>>342
え、ヴェドゴニアは仮面ライダーのオマージュだと思ってた。
改造されて仮面つけてバイク乗って。
ヘルシングって吸血鬼以外合ってないと思うが。

>>328
逆に虚淵はコミュ障ならぬコミュ強だと思ってた
会社で人の上に立つには必須だし、情が薄ければ他ライターやアニメスタッフとの交流はできないだろう

＞作品とか淡々としてキャラの使い捨ても激しいから
これは物語重視で理詰めで作ってるからだと思う

吸血鬼モノを全部ヘルシングからだと思ってる奴どこにでもいるんだな

ブラム・ストーカーを知らないんだろｗ

>>343
ハンターって言葉くらいしか重なるものが無いぞ

ヴェドゴニアや月姫、ヘルシングは吸血鬼ハンターD
の影響を明らかに受けてはいる(元ネタが同じなので類似する)
傷物語がヴェドゴニアに似ているという話はあったが
パクった訳じゃなく吸血鬼ものだとああいう話になる

ヘルシング作品内でもブラム・ストーカーを読めと言われているのに……。
吸血鬼カーミラのほうが古かった気もするけど。

最古はルスブンの吸血鬼


俺はうたわれるものがヴェドに似ているとおもた
リァノーンの血を吸ったのがアレでも違和感無いわ

今更だが、まどか最終回Bパートでほむほむが締めに使った言葉って、
ブラスレイターでジョセフが言っていた言葉を受け止めた側が言うべき台詞っぽいんだな。
『全てを見届けた上で、最後まで生き延びてくれた人がいるなら、それが俺たちブラスレイターの救いだ』
『どんな過酷な世界でも、命は生きるに値する』　
そういえば、虚淵が最終回以前にブラスレとの関連性を述べていたか。

まどか「凌駕」
霊さやか「すまなかったな。許してくれ」

ああ、すまん。
王立国教騎士団とか､敵の組織がナチスと昔つるんでたって設定があったから｡
まあ王立国教騎士団とか13課とかはパロディの一種と考えた方がいいのかもしれないな。

確かに、
バチカン、異端審問官、13課、ハンター、同族殺し、etc……
吸血鬼をメインに据えてる作品で、
上の類の言葉が出ないものを探すのは難しいよな
逆に言えば、この類の言葉が吸血鬼モノの大きな部分を占めていると言っても言い過ぎじゃあ無いんじゃないか？

ウルジャンの虚淵インタビュー
http://ultrajumpegg.com/#/column/0004/0029/01
アニメ脚本はまだ手探りのようだね

取締役とか勝ち組だな

>>337
虚淵はマギカでキャラ売りに少し走ったように感じたけど
やはり売れないと苦しいのかなと思った

>まあ、そうですね…。
>実際、ストーリーのプロットを考えている段階では、キャラの名前は考えていないですからね。
>どう生きて、どう死ぬかが決まった後で、自分はキャラの名前をつけるので。
>「まずキャラありき」で話をころがしていくやり方は、試しに１回やってみたりはしてるんですが、
>手馴れたやり方ではないですね。

>キャラよりもストーリーのプロットを大事にされているんですね。

>そうですね。キャラが死んでしまった瞬間に“終わる”というのは、
>自分の中ではピンとこないんです。
>本に始まりと終わりがあるのと同じで、たまたまそのキャラが死ななかったからといって、
>そのキャラが後日談で永遠に生き続けるわけではない。
>その逆もしかりで、物語の中で死を迎えたキャラであっても、
>キャラがその物語の中で消え去ってしまうわけではない。
>そのへんは結構、若い人と認識がずれているのかもしれません。
>死んだからこそ永遠になったキャラって相当いっぱいいると思うんですよね。
>『ジョジョの奇妙な冒険』のシーザー・ツェペリにせよ、
>『北斗の拳』のラオウにせよ、あの死に方があったからこそ永遠に生き続けていると。

虚淵も萌えに走った

>>356
一度だけキャラありきで書いた事があると言ってるけどどの作品だ？

まどかこそストーリーにかなり寄ってる作品だと思う
それでもキャラ人気が出たのが凄くて、それは多分アニメという媒体の力が大きいんだと思う

>>358
完全に俺の主観だけど、先方から「魔法少女もので」っていう要望があって虚淵はその範囲内で
いつも通り仕事をしたと思う　で、他のスタッフや監督が全力でキャラを魅力的に描いたから、
それまでの虚淵作品になかったキャラ萌え要素が付加されてそのおかげで売れたって気がしてる

>>361
多分ジャンゴ、俺的に

白貌かジャンゴじゃないかな

金鉄はもろキャラ先行っぽい気がするけどそれより前の話かな
大穴で沙耶とか

白貌じゃないかな。
ラゼィル様って、ある種の出落ち一発ネタキャラだし……白粉ダークエルフってなぁｗ

大穴：スニーカー応募作

ヴェド

虚淵は雑誌にクトゥルフ小説に出てくるような部落の住民みたいな顔出すなよ
気持ち悪い

>>361
ファントムだろ
デビュー作だけあって手堅く作られてた

ファントムは痕を見せられてこんなのでエロゲとして成立するなら出来るって言って作った作品だろ？
内容はさておいてヴェドゴニアがそうじゃないの？幼なじみが起こしにくるとかそういうお約束を入れた作品だった

「キャラからストーリーを作った」みたいな感じなら白貌がやっぱりそうじゃないかと思う
ヴェドゴニアはあざとい要素あるけど、キャラからストーリーを作ったって感じはしない

ヴェドゴニアを造る時に参考にしたのが東鳩だという話だしな
ちなみにまどかのキャラ設定はひだまりスケッチを参考にしたらしいし

なんだかんだでこと人終わりはぶん投げてないよね
ファントム、ヴェドゴニア、鬼哭街、ジャンゴ、まどか・・・

Zeroぐらいだっけ？でもあれは0作目だから謎が残るのはしかたないか

>>362
俺もそう思う
このスタッフでは無かったらこんなヒットしなかったと思う
ファントムみたいになってたとおもうよ

>>373
なぜ虚淵が描くとああなるんだｗ
いや好きだけどな

ウロブチはいつも通りの脚本だったしな

2話までは「あれっ虚さん新境地？」と思っていた
ちょっぴり殺伐バトル風味のほのぼの魔法少女アニメなのかな〜と
3話でガツンと来て、ああいつも通りの虚淵だわ

>>373
当時萌え豚を大量生産したはわわドジっこメイドロボ後輩をモチーフにしたら
ハンマーで吸血鬼を叩き潰すクール幼女ができたでござるの巻

学園物やろうとしたら何か物足りなくて
ライダーと吸血鬼を混ぜたんだっけｗｗ

>>378
オレも３話でやっぱなって思った
後はほぼ予想通りの展開だった

いい加減にそろそろまともなハッピーエンドを書かないと
ワンパターンと言われ続けるだけになりそう

ファントムもジャンゴもハッピーエンドじゃん。
あの後はどうなるか知らないけど。

鬱展開の全く無いのを書いたら一生虚淵についていくよ

エンシェント・ミスティは……過去の虐殺を描写してるし、
ブラクラ２は……ある意味NTRモノだし、

白貌とか鬼哭街とかブラクラ１とか、当人からすれば欝どころか御褒美ってのは
一杯あるんだけどなぁ。

>>384
金鉄読めよ

白貌とかブラクラは一周して爽快さに変ってる部分もあるよな
いっそ、
篭球部みたいなの書いたらそれはそれで……

>>379
魔改造なんてレベルじゃねえぞ

>>385
アイゼンも頼む
オリジナルなのに影薄いよね

鬱展開の無い作品って日常ものじゃないと無理だろ

日常ものでも身内が交通事故で死んだとかなら鬱展開じゃね？
どんな作品でも多少は鬱要素がないと今の時代じゃ受けないだろうな
それだけ現実が充実してるんだから

そろそろ先読みができない作品を書いて欲しいな
「やっぱ虚淵だったな！」って言われないような作品

>>352
それなら、より強引に解釈してみた。
ワル夜を力で撃破してはいけない＝凌駕しながらザーギンを倒さなかったジョセフ
ワル夜を強行撃破したまどかは最悪の魔女となった、QBに言わせれば至極当然なこと。
より強い力で打ち破ることは正義ではない、必ず因果が生じるということを暗に示しているのではないか。
ジョセフは師の教えや自身の信念からそれを理解しており、自身の死が確定するイシスの拡散方法をとった。
まどかはほむらやQBから教えられた真相や自身の経験から、魔女の概念自体の消滅を願った。
ジョセフもまどかも願ったところは同じだし、その最終的解決の形も同様で、
魔女（デモニアック・ブラスレイター）はいなくなるけど、誰も彼もの命を救えるわけではない、
救いをなした本人は誰の手も届かない場所に行ってしまった、という寂しさの残るものとなっている

そういえば、罪を背負ったおりこもマレクみたいなもんか。性根の腐り具合がまるで違うが。

>>391
それぐらいで鬱ってどんだけデリケートなんだ…

ちょっと読み違えてたかもしれない
まあ、ただ「鬱展開にしとけばいいや」って鬱を仕込む人じゃないよねってことで

>>394
正直、どれくらい欝なのか？は「何が起きたか」じゃなくて「どう演出したか」によると思うのよね
まどかで言えばマミさんが死んだ３話より葬式モードの４話の方が欝だった感あるし

まどかが後わって大分経ったけどまだまだ分からない所がたくさんある
まあ俺が馬鹿なだけなんだけど
たった12話の中に重厚な物語が圧縮されていて表層のストーリーを正確に読む事さえ難しいと思うんだが
批判している人は作品の表も裏も完璧に理解できてるのかね
よく分かんないから考えるのを止めてこれ嫌〜いと言ってるだけじゃないのかと
分かったつもりの上から目線には無知の知を教えたい
…程度が低いまどか批判を見て嫌になったので吐き出したくなった

三文字で頼む

>>398
ゴメン板違いだった
自重します

>>397
実際、普通に視聴しただけじゃわからない情報が多いんだよね
マミさんの能力が拘束とか、餡子の本来の力が幻惑とか、
ほむほむの時間干渉出来る分が一カ月とか

>>400
そこら辺、別にわかる必要もない情報じゃん

>>397
裏側の部分は兎も角ストーリーの大筋を理解出来ないんなら相当なアフォじゃない？
ほむほむの砂時計のアレはしょうがないとしても「魔力切れか？」て程度には思うはず
実際には能力の期限切れだけど

zeroの脚本・シリーズ構成ってまだ発表されてないの？

板野と黒田












だったらどうする？

許す

〉〉虚淵は女のグロかいて感じる精神異常者

ヒャッハー！！！その通りだぜ！！！！！！！
ユーザーもな！！！！

沙耶かわいいよ沙耶

>>406
龍ちゃんと同様の感性の持ち主と告白されたら、素直に信じられるからな。或いは言峰的というか。
善悪の真っ当なものが何かは理解しているし尊いとも思ってるが、
論理的に考えて世界は過酷なものだと信じていて、不自然な幸福には納得できないって感じの。

まぁ、実際のところは社会生活まともに営めてるんだから、
作品が現すほど破綻者ではないのは明らかだが。

>>400
そんなん本編で解説されたり設定でも読まなかったら解らないのは当然だろ

まどかマギカのキャラは萌えとは違うと思うんだが
単に人間として気に入ってるだけで

>>408
俺は虚淵は言峰や龍ちゃんのような人だと思っているよ
行動に移さない事を祈っておくわ

>>411
まぁ、誰しも嗜好や精神の構造が同じってわけでもないし、
対象は違えど、言峰や龍ちゃんみたいな人間は沢山いるかもね
サイコパスだって、日常生活を送って普通に一生を終える事もある

昔の私小説じゃあるまいし、作中の登場人物の思想信条と、作者のそれを重ね合わせるのはどうかと思う

>>413
ピュアな子なんだよ、きっと

「fate/zero文庫版六巻解説を読みましょうね」でいいよ面倒臭い

ガンプラとおっぱいが好きな人、でいいんじゃね

俺か？俺に言ってるのか？　（鏡に向かって

>>416
銃とロックと暴力が抜けてる

マイヤがソラウの手切り落としたが、令呪付いた部分潰されたり切り落とすとかされたらマスター権限消えるんだっけ？

消える。つーかダメットさんがそうだったやん。

ダメットさんは手首落とされた上で、
言峰が監督役としての知識を霊媒治療の腕前を動員して、
自身への令呪移植と、令呪を使ったランサーへの主替え強制を行ったから、
マスター権失ったんじゃないのか。
士郎さんとか、作中何度も腕やらなにやら吹っ飛んでるイメージなんだが、勝手に。

シロウさんは鞘の自動再生があるから

あの人左手にあったから桜ルートでは左腕そっくりアーチャーになってるからサヴァが居ないという
セイバー、ライダーは桜のサヴァ(セイバーはまた事情が違うかも)だし

セイバールートでは>>422の通り

>>374
むしろ本編の前編が綺麗に終わっちゃったら本編に続かないんじゃｗ

>>384
まどか三巻のサニーデイライフみたいな話は虚たんに書けるんかな？

>>424
オトナアニメで下倉バイオが言ってる通り虚淵にほのぼの日常系は無理
誰にでも得手不得手があるんだから書けなくても全然構わない
まどかでハルヒちゃんみたいなのやるんなら得意な人に任せればいい　うめ先生とか

>>425
うめてんてーの描き下ろし４コマみてると
同じ世界に思えないもんな
虚淵ェ

ブラクラノベライズ２巻読了

面白いなぁ、あの青い目のニンジャ。
ロットンとともに不死身で通すのかな？

虚淵は鬱しか書けないからな
まどかも３話でやっぱ虚淵だなって散々言われていたし

同じようなレスから「鬱以外も書いてるよ！」というやり取りを
まどか放送から片手じゃ効かないくらいに見た気がする

虚淵は鬱しか書けないからな（ｷﾘｯ
この手の発言がまどか以降増えたよね

そりゃそれ以前は廃墟だったし

おまえら一々荒らしに構ってやるなんてやさしいなぁ

Fate/Zeroはハッピーエンドだと思うんだけどなぁ。
主人公が人間として満足に逝けた訳だし。

Zeroの主人公はウェイバーだからハッピーエンドだな
キリツグもセイバーもわき役

コピペかよってくらい毎度同じレスしてるな

沙耶の唄もハッピーエンドだっつってんだろいい加減にしろ

沙耶の唄欲しい

>>435
Zeroでウェイバーが主人公なんてもはや一般常識

鬱展開を経てのカタルシスばかり、というのならわかるけど
鬱ばかりというのはちょっとわかんないよね
もっとハードな作品なんて腐るほどあるのに

まどかで虚淵知ってそれしか知らないんだろ

むしろまどか以外は微妙なのばっかだろ

まどかを虚淵の作品、というのはちょっと違和感ある
虚淵の仕事だけ抜き出してみたらそこまでのものでもなくね
しっかり伏線撒いて回収して、ハッピーエンドになりきらないけどベターな結末で締める、
っていういつもの虚淵だし
演出やら音楽やら、全部あわさっていいものになってた

だからあれ見ただけじゃ虚淵語るのは「難しい」と思うわ

虚淵はまどか以外は一般受けしないものが多い

まあ鬱ばかりというやつの気持ちもわかる
虚淵の中ではハッピーエンドなだけで他の人から見れば？？？という作品が多いし

「虚淵の中では」でなく、「そいつ（主人公）にとっては」じゃね？
虚淵もハッピーエンドだと思って書いてないと思うよ
むしろ苦い結末であっても、それにしか幸せを見いだせなかった、的な寂寥感に浸るものが多い印象
そもそもzero出した時点でハッピーエンド書けねーってもがいてたじゃん
如何にしてやり遂げるか、如何にして滅ぶか、というストーリーラインから入って、
「幸せになる」っていう目的をそもそも最初から用意してない感じ

アイゼンフリューゲルや、（裏にちりばめられた伏線に目をつむれば）ジャンゴみたいな、
希望に満ちたハッピーなエンドが出てきたのはごく最近のことで、

だから何回同じレスするんだよ！　実はお前ら全員プログラムで、
２ｃｈにはひろゆきと俺しかいないのか？

>>443
ヴェドゴニアとファントムあたりはそんなに欝じゃないと思うんだがね。
ただ、ファントムにしろヴェドゴニアにしろやっている人が少ない･･････

まだ未プレーだが話聞くかぎりだとジャンゴとかブララグのノベライズ二巻は欝要素はないと思う。
ブララグ二巻ののりでオリジナルのクライム物を書いて欲しいものだ。

>>446
ヴェドにはモーラエンドという最高ランクの欝エンドがあるから……
なにあの、見てらんない当人達も納得できないどうにもならないエンドは

>>442
俺は虚淵の真骨頂は、文章力や表現力だと思ってるな
ゲップが出るような厨二・邪気眼全開の設定を、スラスラと読ませる手腕は凄いと思う

アニメで地の文が存在しないまどかじゃそこら辺を味わえないからなぁ……

ある意味、真面目な人なんだなと思う。

なんでこうも中二病とか邪気眼の意味を勘違いした奴が居るんだ？

虚淵の話で厨二病といえるものはそんなに多いか？
せいぜい、ファントムとヴェドゴニアくらいじゃね？
後は20代前半から後半が主人公だからそんなに厨二じゃないと思うが｡

虚淵には良かれと思い行動すればするほど最悪なシナリオを進む
というご都合主義完全否定主義が根底にあるからな
だから一見HAPPYENDのように見えて報われないキャラが残る
苦いエンディングになる(それが味でもある)

ここで言われてる厨二って主人公の性格じゃなくて設定的な意味だと思ってた
近未来の上海で非合法の重サイボーグを相手に生身で内家功夫を繰って刀一本で
立ち回る主人公、みたいな

>>452
その良かれってのが完全に利他のものじゃなくて
ある程度自分の打算が盛り込まれてたりするのもなｗ

サイスとアインなのか？

>>450
自作で自分専用の超強い武器（龍骸装）の一つ一つにオサレな名前をつけるラゼィル様は、厨二病を発症してるような……
後、自らが滅ぼし、燃え上がるエルフの森の中で邪神への祝詞を唱和する姿は、最高にイカしてた

http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-3191.html

くせえ

>>456
気になるのが、
ラゼィル様の兄上であるラクリアス隊長も、自分の得物にスッゲェ痛い名前を付けてるんじゃないかって事

部下1「ラゼィル様もアレだけど、隊長も結構なもんだったよね」
部下2「少なくとも厨臭さは上だったな、兄だけあって」

>>452
そういうの多いね
負の厨二病だからだろうな

善意が裏目に出てやがて悪意に変わるっていうパターンが虚淵
でも最近はちょっとこれワンパターンすぎるのでそろそろ路線変えしか方がいいな

そこで純愛の沙耶と、神の愛に生きる殉教者のラゼィル様ですよ。

>>461
虚淵作品でたとえば何があるっけ
ぱっと思い浮かばないんだが

>>463
裏目ならフリッツとか

兄様と豪軍

>>461
悪意が裏目に出て善になるイライザがいるじゃないですか

それだって元々は善意が裏目で悪意に転じた例じゃね？
後になって少しだけその頃の気持ちを取り戻しただけで

んなこと言ったら幽白の仙水もハンタのジャイロも髪食い男も同じ
悪人のパターン

一つのパターンではあるけど、そのパターンが多いのが特に顕著なのが虚淵作品
とひろく認識されつつあるのがなぁ。

>>464-465
フリッツはわかるけどタオローとホージュンは違う気がする
善意とか悪意とかいう問題じゃなくて、虚淵作品に多いのは「すれ違い」じゃないのかなって思うが

独りよがりな勘違いに基づいて突っ走った挙句何か思いもよらない事実に打ちのめされるキャラが多いって印象が

登場人物を突き放してるってか、物語の中心にしてない印象
そのキャラにとって崇高な理念だろうと他人や世界がそれに共感したりしてくれるわけじゃないし、
ましてキャラの都合や気持ちに応えて正面からぶつかり合ってくれるわけじゃない、的な
物語の核はキャラという点じゃなく、キャラ同士の思惑が絡まった線あるいは面っていうか

チートあほむらちゃんくらいだな
独善が許されたキャラは

そうだな。瑞麗の行動は独善じゃなくて愛だもんな
願いが成就しても何の問題はない

ほむらは結局多を幸せにできたからな（実際にやったのはまどかだけど）
無罪ではないけど咎められるいわれもない

失敗した結果から別の平行世界へ逃げることができるから
咎める人がほむら自身もふくめていないのは当然

実際にやったのはまどかでもそこまで因果を積み上げたのはほむほむだから結局はほむループのお陰で一人の手柄だよね

ほむらだけじゃ無理
ちゃんと見直せ

どう見ても因果が溜まって因果律改変出来たのはさやかのおかげだよな

時間改変における観測者でない者は居て居ないようなものでしょ？
知識もアドバイスも行動のお陰で引き出したって話

>時間改変における観測者でない者は居て居ないようなものでしょ？
ただの思い込みによる誤認識か
そもそも思考していない人とは会話できないな

ＱＢ星人だって時間旅行とかできないとおかしいよな

>>473
ほむらくらいかもな
あそこまで悪事を働いて結構まともなエンドなのは
ちょっとご都合主義に感じたが

悪事と言えば、
明らかにワルやってるフリッツとかモーラ、
モーラエンドだと最終的にポルシェの義手だけど、
他のルートだと結局どういう風に死んだのかな、あの二人

まあまどマギはご都合エンドという批判もある

ほむらがまどか殺してエンドかと思ったら期待外れだった
やっぱウメテンテーの絵にあわせたのかな
中途半端な最後だった

ほむらがまどかを殺す？
どういう終わり方だそりゃ
それでどんなテーマになるの？

ヤンデレ娘の凶行エンドというエロゲによくあるおわり

まどかアンチの行動力は異常だな

>>486
まさに虚淵お得意のバッドエンドだろ
まどかしか知らないニワカファンかお前は？

>>489
バッドエンドっぽい終わり方という事実しか見えてないのな
それぞれの作品の決着の理由とか意味とか考えたりしない？

スルースキル…それはいと猛々しき怒りから目覚めた者だけが手に入れられるものなのか

スルースキルなんて上級スキル持ちはこのスレにはいない

スルースキルは王のスキル

>>489
虚淵作品で主人公とメインヒロインの殺し合いとか、せいぜいファントムのクラウディアルートくらいしか思いつかないんだが
エレンルートのレイジＶＳキャルだと、キャルはサブだし

お前さん、虚淵作品を一体どれくらい見て、そんな見当違いなことを言ってるんだ？

クロウディアルートあったっけ？ｗ
美緒って美緒ルートとけいおんの時期辺りにやったアニメ版どうなったっけ


あと笛ゼロ見たがキャスターってSNの奴はセイバーの攻撃にカウンターで宝具刺したり出来たがジルはヘボイんだなｗ凛なら殴り殺せそうだ
ジルって海魔呼び出した以外は人間オルガン用にわざと回復魔術かけるくらいしか出来ないんだっけ

遠見の魔術を見破って挨拶できるよ

まどかがQB側に寝返って終わりと言うのが納得できんかった

寝返ってって……何をどうしたらそんな感想が出てくるんだ

俺が少女だったらお前達にスルースキルを与えて魔法少女になるのに

>>499
そんなことのために自分の人生投げだすとかお前漢だな。魔法漢だよ

まどかはまどかがチートすぎてつまらん

どうせならもうまどかとほむらだけ生き残りエンドで他は皆殺しエンドくらいやってくれればな

「全ての煽りと荒らしを、レスされる前にスルーさせたい。全ての２ｃｈのスレッドと板、過去と未来の全ての煽りと荒らしを、この手で」
「ひろゆきでも削除人でも何でもいい」
「今日まで煽りや荒らしと戦ってきたみんなを、希望を信じたネラーを、私は釣られさせたくない。最後までスルーしていてほしい」
「それを邪魔するルールなんて、壊してみせる、変えてみせる」
「これが私の祈り、私の願い」
「さあ！叶えてよ、インキュベーター！！」

>>502
えーと…イラストに騙された名無しさんでは、えんとろぴぃを凌駕出来ません＞＜

>>489
ほむほむは１度まどかを殺しているので、
『同じことを2度させる』なんて甘いこと虚淵が許すはずも無い。
ジルの旦那も言ってるだろ？　『恐怖には鮮度がある』って。
どんなに辛いことでも、繰り返してれば慣れる。
むしろ、ほむほむはワル夜倒した後に自殺するか、図らずともまどかに介錯させてしまい、
まどかが全ての真実を知った上で平凡な日々を生きようとする暗いエンドになるかと思ってた。

後、虚淵は基本的に当人達は満足できてることが多い。
世間的に悪人であっても、一途な在り様を貫いた奴には優しい。
　（例として龍ちゃんやジルは最後に心からの願いを果たせたし、ラゼィル様なんて大勝利）
まぁ、人殺しとか罪を犯した人間は『幸せに生きられない』ってのもあるけど、
　（先の見えないファントム勢、フリッツを殺したモーラと惣太、カール、ほむら、その他大勢）
満足と幸せは違うし矛盾はしないだろう。

>>504
思いっきり犯罪を犯したやつらのが幸せだったりするけどな
自分の悪い行いを反省した奴に容赦ない仕打ちをするって感じ
道徳的にそれどーなん？て思うところはあるけど
まあだから一般受けが悪いとこもあるんだがな
悪いことしても悪いって思っていないでどんどんやってしまう奴には甘かったりする

ここのスレ住人は定期的に気持ち悪くなるから面白い

>>505
タオローみたいに戻れない所まで行ってから悔やんじゃったりするところもあるからなぁ
人の懸命さを描くけど、それが必ずしも報われるとは限らない、ってのは多いよね

そういう意味ではアイゼンフリューゲルの終わり方はしんみり来る
あれはよくまとまってて、悲しみもあったけど希望に満ちたおはなしだった

>>482本編やおりこ見る限りほむらやおりこの力もロクにわからない間抜けだけどな
力与えた本人のくせにｗ

>>495凛は一応格闘技はあの言峰の弟子ですしおすし
宝石ぶん投げればヘラクレスの命を1回は確実に削れ、宝石剣があれば黒桜とタイマン出来るという
あの時黒桜は何故かアゾット剣で殺せるくらい弱くなってたらしいけどｗ
ちなみにキャス子戦は不意打ちだからな一応

>>505他の作品で言うと00のヒロシとか禁書の木原みたいなのか
龍之介なんぞと一緒くたにしたら失礼だが

アリーはいいキャラだったな
誰もが信念を持って戦っている中、戦いそのものを目的と信念にしているキャラは異彩を放ってた
虚淵はダブルオーベタ褒めしてたね

「イラストに騙されたわたしを…助けてあげて、くれないかな…」

>>510
美人局には散々痛い目に合ってるから、そっと手を差し伸べるくらいしかしないんだからな！！

アルシア「貴族のボンボンに騙されたわたしを…助けてあげて、くれないかな…」

白貌さん「おｋ！」

むりむり(やる夫ＡＡ略

ラゼィル様がアルシアの服作ったシーンはキュンと来たのに

>>495　>>508
一応、旦那は人間の頭くらいなら握りつぶす腕力程度は持ってる。
キャスターとはいえ、鯖と人間の性能差は隔絶したものがある筈。
殴り合いなら、凛はまだしも初期士郎さんくらいには勝てるだろう。
より、旦那の名誉のために言うと、キャスターじゃなく三騎士のクラスで呼ばれていれば、
（セイバーに該当できる性能があるか怪しい、射撃スキルあるのか？　敏捷低いよなぁ）
聖処女を失う前の騎士元帥ジル・ド・レェとして軍略スキルとか持った頭の回る良鯖だったかしれん。

凛は設定から本編の描写省みるとチートだからなぁ、設定の粗探しみたいになるが。
才能においては限界LV99、魔法LV3でも足りないだろってぐらいの基本性能と、
バーサーカーを殺せる必殺技（つまり鯖のレベルでAランクに達してる）、
最強装備があれば型月世界最強ランクに近いらしい黒桜と戦える、
……言峰、よくこいつを半殺しに出来たなぁ。不意打ちだったんだろうけど。

型月の話になると、つい長文になるのがいかんなやはり。

>>515　鬼作さんが女の服縫ってあげるのの逆パターンだな。読み手的に。

時臣やケイネスでさえあれだけ強かったんだから、
時臣をして才能ありといわれた凛と桜はそりゃ強くなるわな

>>512>>515その二人って互いの事好きなの？それとも片方が一方的に？

>>516凛は確か宝石剣かそれ以外かどっちかで(ここは詳しい人補完よろ)やろうと思えば桜にトドメさせたらしい・・・
けどあくまで凛視点であって実際は士郎のコピーしたルールブレイカーがないと厳しい臭いかも
言峰さんは不意打ち上等だから多分まともにはやってないんじゃね？実戦経験豊富だから経験の差でお嬢様の凛には勝てそうだけど

白貌はなかなか面白いので読むが吉
ある意味で虚淵らしく、ある意味で虚淵らしからぬ怪作

Zero６巻でもきのこが言ってたように、話の特異性以前に実力があるから好きだ
個人的に、虚淵自身の謙虚な姿勢や見てて面白いところもも好きだけど

虚淵玄はガンダム0080を見た後、小説版ガンダム0080を読むべきだ
辛いもの後は甘いもの飲みたくなるってことを知らないのか？

きのこは６巻の解説で虚淵玄をべた褒めしてたけど、
リアルに付き合いのある相手を褒める文章書くのって、想像するだけでむず痒いな

08MS小隊だと逆に小説版でキキが……

アニメしか見てないが小説版見たらどうなんだあいつ？

0080小説ってどんなラスト？こっちもアニメのだけ見た

>>522
リア友を褒め殺すのは楽しいぜ

>>524
最後にアルの親父さんの「九死に一生を得たザクのパイロットの意識が戻った」みたいなセリフで〆

「バーニ生きててほしかったから生存ＥＤにした」、ていうのは個人の趣味だからどうこう言わないけど、
あの生かし方は酷過ぎる。
生かすならアレックスＶＳザクを書き直し、バーニが生きてても不思議ない流れにするべきです。

>>523
その代わり、自称「病院船」のザンジバルは無事に脱出できました。

きのこは褒めるの大好きだよな
日記でこれまでどれだけ褒め称えてきたか

>>520
謙虚つーか自虐と諦観なんじゃないかなぁと思うところも。
インテリに憧れる富野とか、自分の異常を理解していた若言峰のような。
ライターとしては創作に関する主義主張を語る方だけど、
その内容が一貫して、ある種悲観的なせいで、それがユーザー向けのポーズだと思いたくなるくらいに、
『この人大丈夫なのか』って不安になるんだよなぁ。　俺如きが心配するべき人でないのは確実だが。
明るい内容の発言でも、その前提に『世界には悪者がいて』（厨房だのジャンルゴロだの二次展開至上主義だの）
『純粋な願いは叶えられない』（逆シャアの世直しの話的な）てのがある気がして。

>>523
あの無常感は堪らなかったな。
脚本の都合でテーマがブレてたOVAと違い、テーマが一貫しているし、
世界がシローに便宜を図りまくるご都合展開じゃないのも良い。
連邦を悪く描きすぎだが、それはまぁ1ｓｔからそういう設定だしな。

>>528
逆に考えて、何かを叩いたり批判したりして、
業界で上手くやっていけるのか？

>>530
当の虚淵が、毎回後書きで出資者の方針に背くことばっかり言ってる気もするがな。
個人の批判はしないけれど。

>>531
あれはバッドエンドしか書けない病と同じで
リップサービスの一種だと思うぞ

>>530
H屋Jンはまさにそれを地でいってたな

ハッピーエンド書けない言ってるけど
書きたくないから言ってるだけなんだろう

ハッピーエンド

しょうりゅうけんをやぶらぬかぎりおまえにかちめはない
http://yfrog.com/kkeaiglj

>>530
虚淵ってわりと人の作品で毒舌なこと言ってるぞ
大丈夫なのかよ・・みたいなことまで言う

にしても、まどか以降虚淵の評価について頓珍漢なことを
言う連中が大増殖してて困る。　しかも訳知り顔で。
いやまぁ人のこと言えんけどさ俺自身。

グロと欝って、どっちもブサイクやイノグレはおろか、
同僚の奈良原にだって及ばないわ。
第一、虚淵は愛の戦士だし作品の根底はいつも人間賛歌だと思うんだが。
（ラゼィル様除く。アレはグルガイア賛歌だ完全に）
引き出しの狭さっても、ハリウッド型アクション・ファンタジー・クトゥルー・ジュブナイル、
戦闘が絡むのはそりゃ毎度のこととはいえ、色々な世界を書いては来たワケで。

うんうんそれで？

虚淵はツイッターでつぶやくほどアンチが増えるという珍しい人

玄サン…つぶやくほどに惚れ惚れしちゃうんだけどなー
ユリイカ(百合でもイカでもない)のインタビュー見られた人裏山

>>540
別にいいんでない？
アンチが多いのは人気のある証拠だしね

>>541
お、おう(まさか返答が得られるとは思っても見なかったぜ)

最近はアニメ脚本の仕事が多いようだけど、本書く予定はしばらくないの？

@Butch_Gen
虚淵玄
しょうりゅうけんをやぶらぬかぎりおまえにかちめはない
http://t.co/ebTmAAp

案外ガタイがいい
これなら掘られてもいい

本書いても売れないだろ

売れなくとも俺は買う

虚淵はなにをしたいんだろうね　小説かエロゲ（ってかビジュアルノベル）のオリジナル新作が
1番見たいけど

>>537
まどかってアニメ史に暗然と漂う鬱作品のお歴々に比べたらむしろ申し訳なくなる位に
ソフトな仕上がりだと思うんだがなあ。

別に欝描写だけが受けたわけじゃないし虚淵一人の作品でもない

アニメの仕事だとゲームや小説の時以上にあれこれ注文や制約がつくだろうから
ライターとしては引き出しが増えそう
てかむしろそういう引き出しが多くないとすぐに潰れそうだな

何がしたいって面白い話が書きたい以外あるまい

>>548
つか鬱というより携帯小説によくある衝撃展開に近い内容って感じがした＞マギカ
どことなくありがちな絶望だったしな

>>550
でも虚淵って引き出し少ないライターだから

まどかもストーリー自体は予想内のいつもの虚淵

人気者である証左だな…
いいことだ

まどかで一番評価されている部分がストーリーなのは皆が認める所
ならば脚本を全て書いた虚淵が評価されるのは当然の話

どれか一つとって評価できるものでもないと思うが、
それでもあげるな犬カレー空間だろ。あれがなきゃああも気味の悪い世界観は表現できてない

一番評価されている部分、とか言っちゃうこと自体がナンセンスじゃね

虚淵が評価されるのはもちろんのことで、他の人たちだって評価されてる

軽視されがちだがアニメは脚本が命
元々の脚本が悪けりゃいくら演出やコンテを頑張っても絶対にダメ
虚淵は本当にいい仕事をした

俺は演出もツートップで大事だと思う
ソースはストレンヂア

正直、ブラスレイターのスタッフで同じ脚本だったまどかだったらヒットしなかったと思う

脚本的には虚淵としては目新しいものでも無かったし
脚本をあそこまで仕上げてくれたスタッフのおかげだと感謝した方がいい

虚淵の功も確かにあるが、あのスタッフが結集しなければまどかは出来なかった
いい作品だよ

一番の功労者っていうとやっぱ監督じゃないか
俺の中でのまどか制作のイメージは（実は実力はあるが）ダメ人間を率いる親任隊長だったり
個々の実力はあるのにダメっていうの多いからさ
もち各人がいい仕事したのは前提だけど

>>560
ほむほむサーカス……

いくつか仕事は入ってるようだけど完成はしばらく先になるようだ・・・

シュタゲもヒットしたけど
ニトロ成分を抑えた方が上手い事行くと思う
深く関わったらアウト

まあNiθ中央東口がキャラデザやってたら爆死した可能性は高いな。
キャラデザは大事｡

この人のおかげで鬱展開がブームになってる

まどかの愚痴スレとか見てると脚本以外を褒めてる人も居るから
虚淵だけの功績とは言いにくいと思う
逆に脚本を褒めてる人は虚淵だけの功績と言ってる人が多かったり
アニメ製作なんてスタッフ全員のチームワークなのにね

>>568

愚痴スレ住民はほとんどアンチ虚淵だからな。

ニトロがだすノベライズ版がハノカゲとウメテンテーが出す同人誌よりも売上低かったら､みんなが虚淵いらないと思う証拠になるとかと言う奴らだし｡

そりゃ、オレもイヌカレーやウメテンテーや新房がいなけりゃまどマギはここまでヒットしなかったと思うよ？

だからといって虚淵の功績は全くないという愚痴スレ民もどうかと思うが｡

まして、虚淵外して二期作れとか無茶苦茶なこと言うし････････

>>569
まどかは説だけとかならヒットはしなかっただろうね
アニメ化してこキャラが動いてこそ価値のある作品だとは思った

いつも通り小説は大した売れないだろうが、虚淵が書けば面白い物にはなると思うよ
アニメじゃ伝えきれない心理を描いてくれるのは間違いないだろうし、
実際、まどか観てる時にも「小説だったらこの場面は地の文で補足されるんだろうな」という場面は多かった

まどかマギカがPSPでゲーム化するみたいね
シナリオは原作の再構成でマルチエンディングとなってるが
虚淵が監修してるならスッキリするハッピーエンドは無いだろうね

魔法少女が全員ビッチ化ＥＮＤ

ニトロで一番売れたゲームになるな

神威の車輪って早く走るだけならセイバーやバーサーカーＦ１５のが早いのか？
あと、英霊と鯖は別物？

>>575
おお神よ！にほんごでおｋ

Ｖ−ＭＡＸってダサいよね

R１のが速いと思うの

666に比べリャ全部亀だよ

頼むからゼロ魔を汚さないでくれ

ヤマグチノボル Part254 ゼロの使い魔 烈風の騎士姫
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1312633698/

144 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2011/08/10(水) 00:45:05.40 ID:zJ7FPE1H
身体がどうしても悪いようなら設定を明かしたうえで別の作家に完結を頼む手がある。
この場合自分としては虚淵玄を強く押す。
戦闘シーンが凄まじい事になるだろう

そんな事でいちいち出張してくるな

売れると絶対にこういう馬鹿がわくな

そういう畑違いのやつは誰得だが、
ぶっとんだ人達で互いにリメイクとかは面白いかも
鋼屋ジン、虚淵玄、東出祐一郎、古橋秀之、奈須きのこ、とかが参加で
他人の作品を魔改造しあうとか

向こうのスレでも変なのが喚いてるし、どうもアンチスレからご出張してきたっぽい
「バカがご迷惑おかけします」と言いたいが、わざわざ向こうに書き込むのもまた迷惑になるか

しかし、そのレス拾えるなら向こうさんのスレに居ついてる奴だろうに、
向こうにも変なのが涌くって想像できないのかね

明日は秋葉原電気外でニトロの企画発表だな
虚淵関係ないかもだが

ノボルはまだ生きてるのに失礼な奴がいたもんだな
グインサーガの結末をでっちあげてほしいとかのがまだ建設的だ
(実現しないだろうが)
やはり未完のえむえむっ！の結末とか書かせたら悲惨になりそう

>>562
一番の功労者はウメの絵だと思う
あの絵じゃなかったら同じことしてもヒットしなかったとおもう
ほのぼのした絵とのギャップが成功の秘訣だった
これでシリアスな絵だったらファントムやブラスレイターの二の舞やぞ

>>575
F15はNotバーサーCar時でもマッハ2出るんだぞ。
遥かなる蹂躙制覇時の最高時速なら、もしかするとそれに匹敵するのかもしれんが。
ヴィマーナ≒F-15バーサーカー＞＞＞神威の車輪≒V-MAXセイバー＞＞＞通常セイバー
じゃないかと。

>>580
任したら虚淵がまた黒化しちゃうからやめれ。

>>588
速さ勝負と聞いてカールさんがアップを始めました

>>599
あんた、アフターバーナーふかしてようやく音速じゃなかったっけ？
それならヘタすると豪軍の方が速い。
……いやまぁ実際は、まさか豪軍も音速で走り『続ける』なんて無茶は出来ないとは思うが。
（ごく短時間の音速突破とかは設定上や実際の描写でセイバー達もやってそうだ）
でも、音速のままでタオローの周囲を回って元の位置に戻ってるんだから、
精密な体捌きは出来るんだよなぁ。

つまりエリックが最速ってわけだな

>ヘタすると豪軍のが速い
帝凰龍とブリッツフォーゲルのレースに並走するホージュン想像して吹いた

>>572
ジャンゴみたいになるかアニメではできないBAD鬱エンドの悪寒しかしない

>>587
「一番の功労者」なんてのは総合芸術には存在しない
あの面子でGOサインを出したプロデューサーが良かった、スタッフを集めた監督が良かったと切りが無い

虚淵もその点を理解してるから鬼哭街の小説版後書きでああいう事書いてるんだしね

>>575
とりあえず守護者（英霊より画した）とか亡霊とか病原体とか
都市伝説とか仏様とかがいるんで鯖即ち英霊とは限らない。

但しこいつらは例外中の例外扱いではある。

英霊のコピーだかなんだかがサーヴァントじゃね？
キレイさんとギルのトッキー裏切り直前の会話見る限り

>>588セイバー遅っせェんだなァ
ISや学園都市爆撃機より遅いとか終わってる。つかガンダムのが早いんじゃｗ

>>596
ガンダムは確かかなり遅い。
MSの大気圏内音速機動はΞガンダムで漸く実現されたくらい。

>>597
どのガンダムか、にもよると思うが
直線軌道なら大気圏突破組はかなりのものだろ

ガンダムの額面上の速さなんてなんの意味があるんだ
根性で物理を超越するファンタジーロボだぞ
オーラ力や無限力をニュータイプだのバイオセンサーだのサイコフレームだのに置き換えただけなのに

そもそも、カタログスペックを競うのはアイフルの作品理念にもとる行いではあるまいか
ハサウェイとやらがただの一戦術としてマッハで機動するより、カールが全てを捨ててでも求めた音速の壁のほうが尊い、
そんな風には思わんかね

勝手に他作品絡めてどっちが尊いとかキモ過ぎる

強さ議論に通じるものを感じる

絡めたのは彼じゃないし、物語上の意味付けが重要と言ってるだけじゃないかね

比較は荒れるってことだな

すまなかったな、許してくれ

虚淵玄の名前の由来ってなんなん？

>>600
チャック・イェーガー（史実で初めて音の壁を越えたパイロット）曰く「俺はただ、命じられた仕事をこなしただけさ」
これくらい、クールでダンディなのもかっこいいぜ

虚淵って在日の人っぽい名前

そういや奈須も虚淵も本名割れてないな
あからさまにペンネームなのに

すいません、最初は謎の中国人だと思ってました

エセがついたら大体間違ってないような気がしてしまう

在日の人って多いよね
隠していることもあるしあながちそうかも

武侠被れで筆名が中国人っぽいだけで在日認定とかもうね

顔も在日っぽいけどな

久しぶりにアイゼンフリューゲル読み直したけど、やっぱ面白いな。
アニメ化しないかなぁ。
１〜４章まで各２話ずつ、５章で３話使って、エピローグで１話。計１２話の１クールで実現できるし、
映像で魅せる場面多いしハッピーエンドだし。ネックといえば女キャラが少ない所か。
虚淵の知名度が高いうちに、アニメ化計画が始動しないかなぁ。すごくやりやすいと思うんだけどな。

いらね

カールが終盤急に人の生に思いを馳せて「そこに空があるからさ！」って勝手に自己完結するところがやや強引だった気がする

アイフルは元がアニメ没企画だし、
文章で十二分に表現されてたから改めて映像で観たいとは思わないかな

固有結界って、
・展開しなくても衛宮の投影やライダーの馬みたいに引き出せる
・ライダーの伝令役みたいに現実⇔結界出入り出来る
・発動、解除にそれぞれ敵の配置を弄れる
糞チートだな…


あと海魔って物理攻撃は効くの？旦那は効かないから意味ないが
鯖は魔術が付加された物理攻撃や衝撃(葛木パンチや投げ)は食らうらしいが、衝撃は食らうとかいい加減過ぎる、セイバーもバイクから落ちただけで死ぬ事になるし

>>616->>618　総スカン悲しす

>>617　終盤急にじゃなくて、帝凰龍の問い掛けに考え続けた結果じゃね？

>>619
>鯖は魔術が付加された物理攻撃や衝撃(葛木パンチや投げ)は食らうらしいが、衝撃は食らうとかいい加減過ぎる、セイバーもバイクから落ちただけで死ぬ事になるし
それって、魔力付与された衝撃の事なんじゃないか？
パンチが魔力付与されてれば、そこから導かれる衝撃も魔力付与されてることになるだろうし
仮にセイバーがバイクから落ちて半分くらいもみじおろしみたくなったとして、
それは魔力付与されたダメージじゃないから割とすぐ直ると思うよ
アスファルトが魔力付与されてたらヤバいんじゃないかな

つまり魔力を注入しまくった核ミサイルぶっぱなせば一瞬で終わるんじゃね
聖杯戦争の歴史ごと死にそうだけどｗ

>>588
そういえば、馬はどんくらい速いんだろうね。
ギルのあの弾幕だと速くてもよけれそうに無いけど。

「ブラックバスト」（だっけ？）のインタビューって面白かった？ 新たに分かったこととか情報あったのかな？買うかどうかで迷ってる。

有明でアイゼンのサイン本買えた
まだ初犯…版だったのか

もののけ姫的言い回しでに虚淵のPCゲーム作品を評価すると
虚淵の企画は好き、でもゲームとしては認めないってトコロだわ
大概のPCゲームに言えることだがな

>>624
>>86

自分は対談以外に読める物がなかったから正直値段が痛い

ガンダムの脚本を虚淵がやると聞いて

星海社からでてるfate/zeroだっけ？
アレってさアニメ本編？を見てなくても大丈夫かな？

本編のstay night（アニメじゃなくてエロゲだけど）のネタバレがあるけど
zeroから入ってstay nightやるのもアリだと思うよ

stay nightはアニメよりPS2版がオススメだ

Zero読破してから本編プレイしたけどセイバーが格段にカッコ良くなってて吹いた
正直Zeroは虚淵がイスカンダルを活躍させたかっただけだよなｗ巧妙なネガだろｗ

セイバー挫折の物語ってのが本編を書いた奈須きのこが虚淵に与えた課題の一つですから。
５次中の時とはまた違った変化が４次中でもあったってのが奈須きのこの想定だったんでしょ。
あと虚淵が書きたいと思ったきっかけは言峰だから。

イスカンダルは本編時点で登場が決まってた上に、
ギルガメッシュ・セイバーと並んで最終戦近くまで残ってて
セイバーとタメ張れるキャラだったと設定されてるキャラだったってのと、
切嗣とセイバーは信頼関係が作れず会話も三回だけで最終的に決裂、
言峰は悪堕ち、凛パパ殺害確定、桜拷問、イリヤは親父帰ってこないとか、
本編キャラは皆不幸になることが決まってる中でのバランス的な問題も強いだろう

イスカって要するに上条とかキラさんだよな、やる事はDQNだが不思議とマンセーされる。もっと言うと白ひげとかイリーズ
集団リンチ軍勢も車輪轢き逃げもエクスカリバーで焼かれるから(相性悪過ぎて仕方ないが)セイバーには絶対勝てないけど

イスカンダルとウェイバーは活躍しているように見えて
ほとんど物語を動かしていないからやっぱり脇役なんだなあ…と
ウェイバーは他のマスターと全然絡まんし

民間人宅に潜伏、常に鯖の戦車に搭乗、コンビニとかもためらい無く使う、と戦術は間違って無いんだけどそれでも若干ウェイバーに補正を感じるのがマイナスかなあ

キャスター工房吹き飛ばした時なんかは良いぞもっとやれって感じだったんだが

>>621
あれ、本当によく判らん。
いざとなれば霊体化で物理攻撃はスルーできるってことなのか、
物理は全てレジストってことなのか、なんなのか。
UBWで士郎さんがギルにダメージ通せたのは、宝具自体が魔力属性だから？

>>622
あらゆる宝具の原典が入ってる英雄王の蔵には、
下手すると失楽園でルシファー軍が使った大砲とか、
それでなくとも北欧系の「投げると先端無数に分かれて全部自動追尾弾になるよ」なチート槍とか、
（ブリューナクに限らず、確かゲイ・ボルグの仕様も元々コレじゃなかったっけ）
近代の銃砲どころかハイマットフルバーストな仕様の宝具が眠ってる可能性は高いわけで。

>>631-634
Zeroの読後感はすっきりだけど、ウェイバーいなかったらマジで悲惨だろうしなぁ。
ウェイバー不在で、各勢力が御通夜ムードの中、切嗣一人勝手に満足して逝っちゃったら切嗣マジ自己中だし。
いやまぁ、タオロー兄様にしろツヴァイにしろカールにしろ、わりかしラストシーンでよく考えると身勝手な主人公は多いけど。

Zeroの弱点はアイリの設定が型月本家と違うところ
それさえ目をつぶればそれなりに整合性がある作品なんだが

>>631がHFのギルを見てひっくり返りそうな悪寒

黒桜はORTの次に強いだろｗ
凛戦も最初から本気を出してれば蟲調教ＥＮＤ
アルクは設定だけは強いけど志貴に負けてたりするから強いのか弱いのかよくわからんｗ

未知の異星体ＯＲＴの次とか強すぎだろ

聖杯戦争で呼ばれるような強い鯖は平均的な死徒二十七祖と互角で志貴より強い設定らしいが
黒桜は鯖の中でも最強レベルのギルやセイバーやヘラクレスに勝ってる
黒桜が完成してアンリマユも呼び出せれば世界的危機になりそうだな

そしていつの間にか月厨に包囲されている虚淵スレであった

ORTってクトゥルフの眷属だしな

アイリはゼロの設定で覚えてたが違うのか

>>636ルシファーの大砲ってなんかリアルで記述あったっけ

ゼロの女キャラは空気だから
セイバーもアイリも別にいなくてもいい感じ
男キャラだけで話が成り立つ

まさか虚淵の女キャラが受けるとはな
やはりうめ絵で化学反応起こしたか

舞弥とか良いキャラだったと思うけどなぁ
名前が日本名なのは切嗣が付けたからなのだろうか

>>645
宝物庫のラインナップに、っていう意味なら皆無。
『宝具の原典はなんでもあるよ』ということからの俺のこじつけ。

大砲の出典自体、という意味ならミルトンの失楽園。
ルシファーの叛乱時、旗色悪くなったルシファー達が、
土壌から火薬や鉄を取り出すことを思いつき史上初の火砲を作ったっつーエピソード。

>>648
しかしアインツベルンの女三人衆は空気化しているのが残念

切嗣と舞弥の『予行演習』シーンやらを書くべきだったんだよ！！！！！！

アイリは尺足りなかったかもなあ

セイバーは空気ではないと思うけど

舞弥はウェイバーと髪型が似過ぎなところが残念。御大ェ…

>>631
えー？本編でも「最優のサーヴァント（笑）」状態だったような記憶が。
しかも悪墜ちするといきなりその最強っぷりを遺憾なく発揮するという鬼畜仕様。

>>639
ホロウのギルを見たら泡吹くぞ。

>>653
セイバーもキリツグもどちらかといえばライバル、敵役っぽいキャラだよね
設定も性格も

>>652
でも小説版のリアルタイムの頃はセイバーって空気王って愛称があったんだぜ
完全に他の組に喰われて一番影が薄かったのがアインツベルン組だったから

>>653　>ホロウのギル
そのギャグキャラっぷりに吹くのか、「死物狂いで謳え、雑念」の格好良さに卒倒するのかどっちだよ。
セイバーの性能は本当、味方にすると頼りなく敵に回すと恐ろしいからなぁ。
つーか、型月のヒロインって軒並みそんな気がしねぇか……ふと思ったが。
デフラグ状態のアルクに、死んでばっかなシエル、ヒロイン時は戦力にならないのに敵に回すと最強クラスの秋葉、
同じく桜、凛……は味方時も頼れるかブレインとしては誤先生クラスだが。

>>655
言峰×切嗣（逆か……？）　の関係は個人的に燃えたけどな。
4巻になって『あ、こいつら初対面なのか！？』って思うくらい、互いに強く意識し合っていた濃い描写だったと思う。

しかしすっかり型月スレだな。
コミケのまどか戦利品の中で虚淵系の品評会でもするか？

zero以外のfate関連はスレチもいいところだけど、俺は「ああまたレス番が飛んでるなー」くらいに処理してるから勝手にすればいんじゃないの

アボアピきたああああああああああああああああ

アボンしてたらレスできんがな

>>655
セイバーはヘマばっかしてたし空回りが多ったからな
所詮は優等生では男の戦いは無理といってところか

０のセイバーは無いわ
そういうのは全部オリキャラにでもやらせとけっての

>>661
イスカがギルに「実に我好みだ。褥で処女を云々」とか言われるのか。
さすがの俺でもねーわそれは……ウェイバーならまだしも。

とはいえ、SN設定の時点でなぁ・・・

ギル・イスカンダル交えてドンパチしつつ、一応勝ち残りはするものの、
最後まで切嗣と令呪3回分の会話しかせずにぎくしゃくしたまま
最後の最後で退場だろ？

そんなｇｄｇｄな過去話を小説化したらあんなもんだろ。

ギーラッハ「騎士道の話してるなら俺も混ぜろよ」

>>647
未熟な中学生なんが受けたんじゃねえのか?


虚淵ってある意味完成してるキャラが多い気が。

兄さまとか、開花ルート突入後のフミロリとか、ラゼィル様とか…
ある意味、最終回まどか並に覚悟完了しちゃったとこから
本番なキャラが多いしなぁ

>>664
あんたのは騎士道っつーか…ｻﾑﾗｰｲ？な感じがするんだが

まあセイバーやディルはどんな相手にも不意打ちってのは無さそうだしなあ
ギルやイスカに不意打ちカリバーくらわして「騎士道は根にして茎」とか言う
スタイリッシュセイバーさんは想像できない

武士道なら問題ないな

不意打ちや奇襲（突撃）くらいならわりとやりそうなイメージがある
ディルもセイバーも相手が正々堂々としてるなら正々堂々とした態度で答えずにはいられない性格だとは思うけど

虚淵の言ってたランサー組必勝法だと、ディルをセイバーに会わせると感化されて騎士道よりになるから、
まずセイバーと会わせずに聖杯戦争は汚れ仕事だと教え込む的なこと言ってたな。

ケイネス先生は騎士道何それおいしいの？ってお方だったからなｗ
召喚早々にディルの騎士道をフルボッコにすることは可能だな

テスト

>>671
そのあたり見ると、
ケイネスとキリツグ、お互いサーヴァント交換したら案外うまく行ったんじゃないか？

その発想はなかったｗ

でもディルが汚れ役に徹して戦闘では退却を優先しつつゲイボウで
敵をどんどん削っていけば切嗣さん大喜びかも。ディルを説得できるかが鍵だが

ランサーは聖杯そのものにはさして興味ないから
ぶっちゃけケイネス以外のほとんどのマスターのところに出してもやっていける
完全に四次の当たり鯖だと思うんだがどうよ

ケイネスとも途中まではそれなりに上手くやってたしな
結局ケイネスが切嗣とのガチバトルで負けたのが敗退の一番の原因だし、
ケイネスが事前に切嗣の危険性を知ってれば違う展開になったかも

まあ物語的にありえないけどな！

ケイネスやソラウへの仕打ちくらい外道なことするとわからんけど
それ以外の奇襲とか分断して各個撃破とかの作戦なら普通に従うんじゃね？

つーか桜さんすらCまでしか下げられないセイバーの幸運度を
Dまで下げられる切嗣がディルと組んだらどこまで下がるねんって言う。

>>678
戦場を下見してる時に遊んでたギルと鉢合せして戦闘開始とかありそうｗ

何気にイスカと組んだ切嗣も気になる
多分イスカが切嗣の持ってる武器爆薬に興味示して余にも使わせろ！とか言うに違いない

イスカみたいなのはどのマスターも困りそうだな
いきなりマケドニアに凱旋とか言い出されたらウェイバーじゃなくても胃潰瘍だｗ

まぁそもそも正純英霊の誰とも性格上の相性良くなさそうだが、切嗣。

やっぱ切嗣にはアサシンかキャスター（ただし旦那は勘弁な！）だな
百ハサンとか性格も能力も生前の経歴も相性バッチリだろう

セイバーは国救いたいって言う割に騎士道優先してたりなにしたいのかいまいち分からん

Fate／Zero（１）読みました。
文章技巧自体はさすがウロブチなのですが。
付け焼刃の知識で書いたのでしょう、聖杯の定義が間違っています。
まどか☆マギカがアニメ化で波に乗っている今、どうして得意な分野で勝負しなかったのか謎です。
でもって、この巻だけでは完結しません。タイトルからは分からないので、ちょっとだまされた気分です。

>>670
というかSNでは不意打ち普通にやってたぞ
ゼロでやけに騎士道を推してくるセイバーが意味不明だった

>>683
同意
王時代に酷いことやってるのに今さら騎士道とかアホかと思う

>>678
あのサゲマンの桜さん以下って一体……

サーヴァント召喚時に切嗣が愚痴ってたけど、何にもしなくても下手すりゃセイバーが召喚されてたんじゃねえの
あいつら二人とも、生まれながらに背負った環境と才能(運命と言い換えてもいいか)と、
自分の願い故に身を滅ぼして不幸のただ中に落ちて行った似たもの同士だし、そう大差ない気がするんだが
目的のために身内を犠牲にしてる所とかそっくりじゃん

>>685
武士道唱えてた侍も無礼働いた町民平気でぶっ殺してた辺り、
別に両立できる事だと思うんだけど、俺だけかね

>>687
境遇がそっくりなはずなのにお互いのやり方を許容できないというのは設定に無理があるんだよ
セイバーはキリツグのやり方を許せないにしても戦とはそういうもんだという妥協はあっても良かったとおもう

血だまりスケッチ･･･じゃないやまどか☆マギカの小説が出るまで過去作品に囚われたままなのかしらん

いやゼロの話題も熱くて結構ですが

まどか小説は出たじゃん
出来れば虚淵に書いてもらいたかったが

>>688
無礼討ちは斬った後で「これこれこういう次第で斬りました」と報告して、
その正当性が認められないと切腹なシステムだったんだぜ
逆にあからさまな無礼を働かれた場合にスルーしてもやっぱり切腹だし
その辺を町民もわかってるから、ギリギリの所で挑発するのが度胸試しだったり
そんな町民になめられないよう、内心でビビっていても威張って歩くのが武士道

>>691
もう出てたの！？玄さんじゃなく！？

情弱俺サゲマンさーせんorz

>>689
無理があるともないとも感じないから何ともだが
切嗣は（セイバーに限らず）固定観念を持った保守的な奴を嘲笑い続けてる左の人間で
その方法論で大切な人達や無辜の人達を殺してきてるから、絶対的な確信があると。
セイバーは、ぶっちゃけ詳しくないから知らんが騎士道捨てた騎士ってただの殺人者じゃないの？
最終巻の誇りも何もなくなったセイバー見てると仕方ないんじゃないかと思える。
>>692
俺は刀の試し切りに町民に綾付けてぶった切た後に適当な言い訳付けるのが通例と聞いたんだが、
そんな緩いシステムじゃなかったのか。鵜呑みにするもんじゃないなぁ

>>687
ライダー姐さん「英霊は望まぬ主の下へは決して召還されない」つーてたしなぁ。
相性悪いコンビでも良く見ると何がしか共通項があるっていう。

>>694
騎士道にそぐわない行いを王時代にしてそれでも国が存続する方を選択していたのがセイバー

騎士道に反するからと騎士たちに出て行かれた経緯がある

それを持ってキリツグをどうこう言える立場では無いと思う＞セイバー

小説のセイバーってコトミネを上手く使えば
キリツグに一泡吹かせられた上に
騎士としての尋常な勝負できたんじゃね？

小説のセイバーは少し愚直すぎる
あれでは騙してくれといっているようなもん
ただの騎士ならともかく仮にも王なら
その程度の戦略(奸計)できて当然というか
むしろできなければ舐められるじゃないか？
原作の影響もあるが作品にとって都合のいいキャラにされてんなｗｗ

セイバーと言峰は第4次の戦争中には一回しか会ってないという原作からの設定があるぞ

原作付き故の違和感が原作キャラにはあるな

まあぶっちゃけ本編で騎士道なんてほぼ持ち出していないのに
Zeroで騎士道騎士道言いすぎだったとおもう

ウザいと言われても仕方がないべ

シローみたいな頭おかしい人と組んでたら騎士道とか中途半端な正義感も忘れる

アイリがイリヤ産むには別にキリツグでなくても魔術師なら良いのか？
四次、五次でアイリやイリヤ死んでも聖杯は出来る様だし

コミケはまどかブースは大盛況だったのに
ニトロ＋はどうしてこうなった

>>694
下手に情けをかけて見逃しても、うっかり切腹ってハメになることもある。
見逃された町人が「俺、武士に勝ったんだぜｗ」とか吹聴して、
武士は権威を損ねたとして切腹、その親類が恥を雪ぐため町人の一族郎党皆殺しにした
って話があったはず。　今も昔も下層階級はバカで自分大好きで後先考えないものなのです。

また、討たれる側も武士だった場合、戦わなきゃ武士の恥と看做され処罰されたとか。
有名な葉隠れは戦国を夢見たDQNの厨二病ノート（口述）としか思わんが、
それと同レベルの悪即斬ルールが成立してたのは高潔というかなんというべきか。

>>701
キリツグがまるでまともな人のような言い草だな
キリツグも士郎もどっちもどっちだよ

そもそもあの世界にマトモな人って……メインキャラに存在するのか？

切嗣は異常者の中ではまだマトモな方じゃね。
善悪の価値観がマトモで、だけど正義感が強すぎて、社会に対して妥協できなかった程度で。
感情と機能を全く切り離して行動できる性能を異常と捉えたなら、かなり上位の異常者ではあるが。

所詮はどんぐりの背比べ
異常者は異常者

ようするにセイバーは王としてのスキルが全く見えない
あれではイスカに小娘扱いされても仕方がない

まあ性根は小娘で食いしん坊キャラで間違いないしな

セイバーは王としての器の無い所詮は小娘だったてことだろ

>>708
円卓「陛下萌えー」
ケイ「俺の弟（いもうと）がｒｙ」
ランスロット「陛下燃え、ギネヴィア萌え」
モードレッド「父上……」

カリスマスキルついてるし、なんだかんだ上手くやってたと思われ。
当時のブリテンはファンシズム全盛だったんだよ、きっと。

見た目良くて精霊の加護受けて無双状態だし多少アレでもいいんだろ

>>705
切嗣は聖杯戦争中あまり関わらなかったから

ラクスクラインみたいなカリスマなのかｗ

てかそれただのアイドル萌え…

>>706
感情と行動を切り離す訓練は、
裁判官やある程度の軍人とかは普通に訓練させられる事で、
別に異常じゃない
これだって他の能力と同じで上手い下手はあるが
その手の専門職が感情任せに動いたら社会秩序がめちゃくちゃになるから

>>714
いや、法の執行者や軍隊の兵（最上位格の将校までそれでは逆に困るが）がかくあれかしってのは当然だが、
切嗣のあれは、一般的レベルを遥かに超越してるくさいので。
言峰戦はダメージは残らないとはいえ常に激痛にさいなまれながら万全の動きしたようだし、

>>706
凛とウェイバー辺りは割とまともじゃないの？

>>713
なんかアルトリアってAKBみたいに中身の無いアイドル王だったのかなと思ってきた

セイバー萌え派とセイバー燃え派が火花を散らしている円卓だったからな

>>713
エロ特化ミーアのファンクラブと新興宗教ラクシズ、
果たしてどっちがマシかでも意見の分かれるところだな。

>>715将官も感情消せないとダメだろ

>>716そもそも殺し合いする時点で…
凛はまだしもウェイバーは超補正で誰も傷付ける・殺す事で迷う展開無いからなあ…

ただ追い詰められたらキリツグや龍之介とかみたいな話通じないクズは消すだろうがアイリとか相手じゃ殺せ無そう
アイリに戦って勝てるかは別な

>>718
SNで
>　騎士たちが各々に武勇を語る華やかな円卓でさえ、王が現れた瞬間に沈黙に変わっていた。
ってあったけど、きのこのあの話を聞くと

ランス「アーサー王燃え！」
ベディ「アーサー王萌え！」
ガウェ「アーサー王燃え！」
ケイ　「アーサー王萌え！」
モード「アーサー王燃え！」

ガラッ
アルトリア「…どうした、話を続けるが良い」

騎士一同「「「「「続けられるわけねー！！」」」」

的なイメージが浮かぶｗ

Fate/EXTRA的に考えて、真面目な表現で書いたなら
「王の王としての活躍を願う」と
「王の人間としての幸福を願う」の二派の筈なんだが
>>721には納得せざるを得ないｗ

まあ、ゼロで一番まともなのは、竜之介だよね。

どっちにしてもアルトリアの純粋な王の資質は無くてアイドル的なカリスマだったから国が滅んだんだろうな

そうだね。竜之介は常軌を逸した感性の持ち主で倫理のタガが少し外れているだけの青年だからね
日常生活を送るだけなら支障は無いどころか、明るく社交的で行動的な、好奇心溢れる好青年だからね

このスレって
もしかして月厨のほうが多いのか？

【群馬】終戦直前の国産ジェット機「橘花」、養蚕小屋で極秘開発
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313417710/

日本版アイゼンフリューゲルか…

>>726
話題がないし来期のzeroでそっち方向に流れるのは仕方ないかと
強引に転換するのもまた何だし、文句を言うなら虚淵に言うべきじゃなかろうか
「虚淵もっと仕事しろ」と

>>728
いや別に
zeroの話やめろという意図ではないんだが
なんか、全体的に、違和感というかニトロ厨っぽくない流れだなと思って
聞いてみただけだ他意はない

それはそうと、鋼屋が実は仕事してたのせいで
最近、仕事しろ枠が奈良原にされそうで、いやだわｗｗ

>>724
小娘だったのさ

セイバーの小娘っぽいところは個人的にCOOLでFUNKYなんですけどね

>>729
鋼屋さんは実際に作品出さないと話にならんだろw

そうか、これは月厨の侵略に違いない。このスレは狙われている！
「これ以上の侵略行為が見られた場合、魔法使いの夜の更なる発売延期も覚悟した方がいい。我々は本気だ」
と言えば間違いなく侵略は食い止められるだろう

冗談にならない冗談はおいておいて、またアニメ連動企画で脚本もやるなんて、
ずいぶんライター陣が精力的に活動してるよね。どうなることやら

>>721-722 よくわからんｗ

>>723いやウェイバー君とマッケンジー夫妻以外は皆キチガイだろｗ
そういやロリ凛が見た友人の死体がどうたらって龍之介かキャスターの仕業？
後同人版の2巻辺りで手榴弾投げ込んでコトミネが邪魔されたのってマイヤの仕業か？

>>729
奈良原は村正出してるし十分仕事しただろ。
新作が4年くらい出ないで、初めて「仕事しろ」と呼ばれるくらいじゃねゲーム屋って。

＞魔法使いの夜の更なる発売延期も覚悟した方がいい
やめろ、もうー！

解説 田中ロミオ

社会現象アニメの呼び声も高い『魔法少女まどか☆マギカ』の噂は、絢爛たるエンターテイメント銀河を横断し私の住まう辺境宇宙にまで届いた。
かの虚淵玄氏が、脚本を手がけているのだと聞く。
それが、傑作としてたいへんな話題になっているのだと言う。
インターネットでひと調べしてみれば、ゲン・ウロブチの名はオタク業界のみならず世界中に轟き渡っている。
あのゲン・ウロブチがである。
血と硝煙のゲン・ウロブチがである。
それも、ただ評価を取っただけの話ではない。
文才と男汁(たぶん性ホルモンの一種だ)に溢れるゲン・ウロブチが、最大の武器と思われたハードな文体を前面に出すことなく大勝利をおさめたのだ。
不意を食った。
衝撃を受けた。
「俺たちのウロブチ」が「全アニメファンのウロブチ」「世界のウロブチ」になってしまったことに戸惑った。
YouTubeでは外国人のボーイが『魔法少女まどか☆マギカ』について熱く語っていた。
これが社会現象か。私は呻いた。
もちろん、氏の力量を疑っていたわけではない。
私も含め、虚淵玄の能力に難癖をつけられる人間は、PCゲーム業界には存在しない。
そういう水準にいる人である。
だが、今のこの展開は読めなかった。
我々には「重厚なアクション小説で高い評価を得るウロブチ」は予見できても、「魔法少女ものアニメでライト層を中心に世界的支持を得るウロブチを予想できなかった。

虚淵玄氏は主にPCゲーム業界で活躍してきたライターだ。
「偉そうにあとがきを書いてるおまえは、いったい虚淵とどんな関係があるんだ？」と思われる方も多かろうが、ごく単純に同時代の同業者ということになる。
だから氏のデビュー前後のことも、同業者視点で記憶している。
もう十年以上も昔のことになる。氏は萌え系コンテンツ興隆期似、『Phantom PHANTOM OF INFERNO』なる本格ガンアクションものAVGを引っさげて現れた。
美少女ものゲームなのに、銃器雑誌に広告を打つその異端児っぷりが印象的だった。
当時のPCゲーム業界はまさしく何でもありの世界だったが、中でも『Phantom』は異彩を放っていた。
プレイしてみて、美少女ものらしからぬクールな筆致に痺れた。以来、私にとって虚淵玄とは筆力の人だ。
その後、順調にソフトをリリースしていく。
吸血鬼ものやサイバー武侠、ホラーロマンスにマカロニウェスタンというラインナップで、いわゆるライト層人気ではなく、コアファンの心を掴んだ。
まさしく「俺たちのウロブチ」といえる状態だ。
その固まった評価を、氏は『魔法少女まどか☆マギカ』であっさりと凌駕してのけた。
作品単体の完成度やおもしろさのみならず、そういう驚きがまずあった。
『魔法少女まどか☆マギカ』には、一般の視聴者を感動させる以上に、志あるエンターテイメント業界人を鼓舞させた。
その見えない恩恵は計り知れない。

なんとなく邪推すると
ロミオはまどっちが気に入らないみたいだね
ぶっちゃけた話すると、俺もブラスレイターのほうがまどっちよりすきなんだけどな

すげぇオブラートに包んだ文句に聞こえるなｗ

ドコを縦読みだい？

相変わらずとはいえ、どうしてこの男が喋りだすと、
事実をまるで知らない門外漢評論家がでしゃばっているような口ぶりになるんだろうか。
言葉だけ取り出したような、なんか胡散臭いつーか、作り物じみてるつーか。
致命的に間違ったことは言ってないとは思うんだが。
実際に虚淵と関わっていた期間も十分あるはずなんだが。

それにしても、最近の虚淵はいろいろ化学反応してるね。

要点は

>我々には「重厚なアクション小説で高い評価を得るウロブチ」は予見できても、「魔法少女ものアニメでライト層を中心に世界的支持を得るウロブチを予想できなかった。
ここと

>吸血鬼ものやサイバー武侠、ホラーロマンスにマカロニウェスタンというラインナップで、いわゆるライト層人気ではなく、コアファンの心を掴んだ。
>まさしく「俺たちのウロブチ」といえる状態だ。
>その固まった評価を、氏は『魔法少女まどか☆マギカ』であっさりと凌駕してのけた。
ここかな

そもそも「重厚なアクション小説」でもなかったじゃん。

普通に評価してるように見えるが
作家のマイナーからメジャーへの転換点として「虚淵のまどか」に注目してるってことだよな
まあ確かに作品自体への素直な評価とは受け取りにくいところもあるかもしれんが

まあロミオの今度やるアニメは放送前から失敗確定だしな

よく考えたら虚淵がセレクターを抜けてから最前線セレクションも見なくなった・・・
本当に虚淵のためだけに見てたんだな俺は

殺陣だけみれば、ブラスレイターのほうがマギカを（正しい意味で）凌駕してるんだけど、
シナリオの盛り上がりというか、期待感に欠けるというか……
まぁ、最終回付近に関してはどちらも似たようなクオリティだろうけど

まどかは脚本の前から、うめてんてーを起用することが決まっていて、
虚淵はうめてんてーのキャラをイメージして書いてる（ＰＢだったかな）
※虚淵曰く：まどかの主人公まどか＝うめてんてーのキャラであるゆの

故に、虚淵脚本のまどかキャラは、うめてんてーありきで、
うめてんてーキャラの劣化コピーと言える
それをうめてんてーが校正して、まどかキャラを生んだ



虚淵はうめてんてーに土下座しろ。

>>736
さすがに社会現象とか言ったらこれだからまどか厨はとか言われるからどうかと思うけどな
つか社会現象は言いすぎでしょう

エヴァクラスになってから言った方がいい

まどかは脚本の前から、うめてんてーを起用することが決まっていて、
虚淵はうめてんてーのキャラをイメージして書いてる（ＰＢだったかな）
※虚淵曰く：まどかの主人公まどか＝うめてんてーのキャラであるゆの

故に、虚淵脚本のまどかキャラは、うめてんてーありきで、
うめてんてーキャラの劣化コピーと言える
それをうめてんてーが校正して、まどかキャラを生んだ



虚淵はうめてんてーに土下座しろ。

虚淵も虚淵でロミオを「深い闇を抱えてる作家」だの薄ら寒いくらい褒めてたし、
おあいこさまというか似たもの同士なんじゃね

そのうち、反体制組織ワルキューレでも結成しそうな連中だな。
ビジュアルイメージはむしろGロボ冒頭の覆面十傑集だけど。

虚淵もロミオもきのこもだけど内輪で褒め合うのが気持ち悪いな
馴れ合いしてんじゃねーよと

だからといって鋼屋みたいに、体制（笑）と戦われても困るだろ。
虚淵スタンダードを変えたのは俺だって未だに言ってるんだぜ、あの人。
しかもなんか外患誘致とかしてそうだし、根拠はないけど。

内輪で盛り上げていこう、っていう考えなんだろうけどさ、
虚淵とかロミオとか、その手のライター周辺って、なんか排他的なものを感じるんだよね
盛り上げるなら盛り上げるで、
笑ってしまうような批評を書くより、互いの作品のSSを書くなりしたほうが良いと思うんだが

そこは、お遊びやお祭りとして以外は出来ない領域じゃね。
zeroで虚淵自身やきのこの伝聞にあるように、
『作品は原作者達の手で完成している』『二次創作者は原作者の恩恵にあやかるに過ぎない』
って言ってるし。　
個人的意見だが、多作者の公式二次展開をメインにしていったら、よほど上手くやらなきゃ
設定やキャラクタがブレてｇｄｇｄになっちゃうだろうし、それでは書き手は誰も得をしない。（金銭的には別かもだが）

でも原作が漫画なブラクラはともかく、元々文章のFateもやったしなぁ。

>>752
作家の交友関係にまで口出すなよｗ

>>755
Fateはゲームだろw
あれも音楽と絵と文のどれが欠けても駄目なものだ
まどかがアニメでなければ売れなかったのと同じくらいに、
ゲームでなければ売れなかったコンテンツだ

きのこなら小説で出しても売れるだろ

Fateが小説ならどうなったのか知るのは神のみ
誰か村の一つや二つを供物を捧げて邪神に聞いてきてくれ

最近、思ったんだけど、まどかって虚淵作品じゃなくて、うめせんせーの
作品だよね。
ほむら以外のキャラは全部、うめせんせーのキャラの劣化コピーなんでしょ？
虚淵じゃなくて、うめてんてーが原作者としてインタビューを受けるべき。

まあ、まどかが売れたのは全部、うめてんてーのおかげだからな。
虚淵信者以外はみんなそう思っているよ。

ビジュアルノベルも小説も一般的には同じ文章表現だし移植可能な媒体だと思うんだけど
売れる売れないの話じゃなく、同じ文章表現という土俵に立って創作すると、
>>755にあげた問題点がわかりやすくなってしまう、って話じゃないの

>>760
ひだまりみたいな日常系だったらここまで話題にはならんと思うの

ひだまりキャラに殺し合いさせたら売れた
けいおんキャラに殺し合いさせたらもっと売れたな

かきふらい×奈良原一鉄

奈良原はティロフィナーレを超える必殺技を編み出せるだろうか

>>760
ウメ先生の絵のおかげだと思うぞ
ブラストレイターの絵だったら全くヒットしなかったと思う

たしかにブラスレイターの絵で魔法少女やられたら困っちゃう

アマンダも腹黒オペ子（メイフォンだっけ？　メイリン？）も、うめ絵だったらもっと萌えたかもな。

まどかの居ないメガほむが言葉様ばりのイジメを受けて絶望する中、
手に入れた魔法の力で肉体的・精神的に趣向を凝らした残虐極ま
りない復讐を果たしていく痛快ピカレスク活劇番外編が見たいな

ラインバレルじゃないんだから

私にいい考えがある
逆ににしー絵キャラのゆる日常をアニメでやったらウケるのでは

>>771
むしろ中央東口だろ
nitroって事を抜いて考えると、にしー絵ってジャンルを広くカバーできそうだな
って、サムライガールズはにしーだったな

よーしムネモシュの続編をエロ増しで作るんだ

ムネモシュは１話だけなら個人的に傑作なんだが。

Zeroやったらまたお客さん増えるんだろうなぁ

ねえパチスロまどか☆マギカマダー（・３・）ノ

沙耶の唄が新作並みに売れたりもするし一概に否定も出来ないけども、
グロだ鬱だとよくわからん基準で褒めたり貶したりされても反応に困るし、
普通に文字の仕事してくれんものかとは思う

ライダーの馬って英霊馬とかいう風雲再起レベルのトンデモだけど具体的に何処までやれるんだアレ
ギル戦見た限り車輪みたいには飛べない？けどライダー本人が走るよかマシなんだろうか

>>778
ライダーのクラス特性的に騎乗時の方が強いのは確か
それと、宝具や英霊の能力って原典とは似て非なるものだからなぁ
ブケファロスは原典からして駿馬で人喰い馬だけど、
空飛べるかどうかまではねえ
個人的には巨大化して人喰い散らかすとかの方がしっくりくる
赤兎馬なら飛べるだろ多分で済むんだが

最後に大橋に行くとこで飛んでなかったっけ？

http://blog-imgs-43.fc2.com/y/a/r/yaraon/1_20110817170255.jpg
http://blog-imgs-43.fc2.com/y/a/r/yaraon/pp_20110817164951.jpg

格が違いすぎる。やっぱりまどかはうめてんてーあってだ

虚淵のまどかなんてねｗ

何言ってんの？「BDだけ」すごくても、けいおんにすら勝ててないつってんすよｗｗｗ

けいおん売上 109億
ttp://blog.livedoor.jp/nikunikuni/archives/51656408.html

当然、ハルヒやエヴァにも勝ててないし、井の中も井の中、「ちょっと売れた」だけでハシャギすぎｗ

虎の威を借る狐だっけ
頭弱いのに強いやつに擦り寄るのだけは上手いってしょっぱい人

けいおんの方が先に出てるから売上が多いのは当たり前なんだけどな
まどかのがかなり後発なだけに関連商品少なすぎるし
けいおんに影響受けて楽器買うような層の経済効果いれたらとてもかなわない
(まどかにはレスポールとか出ないしね)
まあけいおんの方がまどかよりも上な作品だとは
ファンは思ったとしてもかきふらい先生や京アニはそう思ってないだろ
(うめてんてーと同じ漫画雑誌とオリジナル弱い京アニとしては)

借りる事ができるだけの手腕を身につけた狐に失礼じゃないか

アンチ乙で放っておくが吉

何？どうかしたの?

確かに、マギカに影響されてショットガンとか買う人間なんていないだろうしな

あ、でも、ヴェドゴニアやってハヤブサ買ったって人はいるみたいね
新作作ったらまたzippo作ってくれないかなnitro
塵骸zippo欲しかったけど気付いた時には……

インベルガバもソードカトラスも売れたぞ？

塵骸の完全版ができるなら魔法中年になってもいいのに

>>775
主に迷惑な客が増えそうで嫌だ
ラノベが出た当初なんてFate信者とFateアンチのケンカが延々と続いていた

面白いじゃんそういうの

月厨の暴れっぷりはまど豚の50倍くらいの規模だったからな

厨としての純度が桁違いだからな。
萌え豚が羽化したセミなら、月厨はゴキブリだ。
録な餌がなくとも５年は生きられる。
その思想の純粋性（洗脳とも言うが）には敬意すら感じる。

そうやって自分も叩きだすと同類

じゃあ俺zeroが売れなかったら虚淵枯れたな、一発屋だったか、って言う役な

>>794
虚淵をゴキブリ扱いとか酷い人ですね

虚淵枯れたな、まどかだけの一発屋だったか

>>797
ゴキブリの何が悪い。
そりゃ自室内で見つければ駆除するけど、
生態系から消えてなくなれとは言わん。

暇だからってアホな言い合いするなよ

（むしろ、zeroが売れなかった場合の方が、ゲーム作りに専念して今頃新作発売とか……）

ジャンゴが爆死したからそれはない

ジャンゴってそんなに売れなかったの？

たまにはブラスレにも触れてやれよ

ジャンゴはもともと売り上げを狙ったわけではない
でも秋葉原店頭デモとかジョイや専属モデルさんが頑張ってたけどな

ジャンゴ売れたら次作を作る
売れなかったらエロゲ屋辞めてプラモ屋にでもなるとか言ってたのに何いってんの

ライター虚淵玄は１８禁作品の日陰には戻らないだろ

当人は日陰でじめじめしてるほうが好きそうな気がしなくもない

今はアニメの世界に夢中っぽいな
東口とコンビでゲームも作る予定があるとどっかで聞いたけど

Zeroはライダーをメインにすれば人気がでるとおもうが切セイバーでは辛いと思う

切嗣と綺麗、ギルあってのZeroだろｊｋ

Zeroにこいついらなかまったよねってキャラはいないと思う
たとえ犬死にするキャラだったとしてもだ

キャスターのマスターは非常にライトノベルらしいライトな狂人というかあんまり面白味の無いキャラでした

分かりやすくて良いじゃん。
殺戮に至る病やハサミ男みたいな変化球にこられても困るだろ？

バカっぽくて好きだったけどな。なんか憎めない

ロリショタ大好きな俺は許せなかったけどな

>>814
確かに、シザーハンズのアレはハサミで色々綺麗に切ってるけど、
肉とか切るのは多分大変だよな

そろそろルイリーを超える狂人がみたい

そんなにルイリー狂ってるん？
ジャイアンで「ルイリーもすっげえかわいくなってるし！」みたいなことゆってたアレは…ブラフ…だ…と…？

狂ったというよりは一線を超えてしまった印象
鬼哭街の中心である三人とツェは、そんな感じ

ルイリーは可愛い。変なアンチが付いてるだけ
むしろ虚淵キャラの中で一番人気のあるヒロインだよ
もしお金に余裕あるならリメイク版鬼哭街を買う事をオススメする

香主は禿た人のぞいてみんなルイリーに骨抜きにされてるからな。
ルイリーマジ悪女

解釈によっては全部ルイリーの計画通りっていうのもまぁわかるが、個人的な印象では結果的にああなっただけで
ルイリーってそこまで腹黒？だとは思わないんだよな　まぁなんにせよ虚淵作品はヒロインの印象が薄い
男キャラがいい意味で熱すぎるせいもあると思うけど

この流れだとまるで俺が鬼哭街を買わせるために嘘を言ったように見えるな

ぬるぽ

うんこ

さやかってブラスレのチャンプの焼き直しじゃね？

福田はウロブチの爪の垢をぜんじて飲めｗｗ
Twitterでkyな発言してんじゃねぇよｗｗｗｗ

★20110814コミケ発行の「まどか屋」の本「ティロフィナーレ本」における虚淵の発言

http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_7245.jpg

−−３８年目の妄言いろいろ−−　　　　　虚淵玄

　初恋の女性の夢を見た。

　夢の中の彼女は、それこそ俺が想像つく限りの醜悪さの塊のような男と結婚し、虐げられながらも五人の子供

の育児に追われていた。窶れ果て、疲れ切った虚ろな目で繰り返し「幸せです」と呟きながら、それでもなお俺

が惚れていた頃そのままに綺麗な人だった。−−目が覚めたときの欝たるやもう。なぁ虚淵玄よ。せめて自分が

見る夢の中身ぐらい、もっと幸せなもんを用意してくれよ！

　振られたときの言葉は忘れられない。当時は悔しかったが、今となってはまぁ無理もなかったなと思う。いく

ら照れくさかったからとはいえ、あんなにも浮ついて芝居がかった告白の仕方をしたら、そりゃ向こうも本気だ

なんて信じてくれなかったのは当然だ。あの頃の己の馬鹿さ加減には、今でも思い出すたびに後悔する。
　あの失恋から、気がつけば３倍近い時間を生きてしまった。彼女はどうしているだろうか。せめて近況だけで

も分かったらさっきの夢を笑って否定できるというのに、今ではもう何処でどんな暮らしをしているのかすら知

れない。願わくば、その人生が幸福で健やかなるものであってほしい。

　気になると言えば、もう一人。かれこれ１０年近く消息不明な友人がいる。
　思い出すだに偏屈な男だった。この世の誰よりも映画を愛し、その愛を理解できない者たちを憎悪し蔑視して

、結果、 世界を丸ごと敵に廻しているかのような困った気性の持ち主だった。どうして俺こいつと友達でいら

れるんだろう？　と不思議になるほどヒドイことをお互い言ったり言われたり、やったりやられたり、それでも

この腐れ縁は生涯続くんだろうな、などと何となく思っていたのだが、しばらく音信不通な時期が過ぎた後、気

がつけば本当に行方が分からなくなっていた。
　連絡を請う手紙にも返信はなく、転居したのか、それとも無視されているのか。実家の連絡先も聞いていた筈

なのに紛失してしまい、手がかりは皆無である。あそこまで社会性に欠ける男だと野垂れ死にしていても不思議

はない。正直、心配である。

　あの二人、今でもアニメは観ているだろうか？　「魔法少女まどかマギカ」って知っているだろうか。
　それの脚本書いた虚淵玄ってね、実は俺なんだよ。貴方の記憶に残っているか、今となってはもう定かでない

けれど。かつて一度は貴方と人生が交差したことのある誰かさんなんだよ。

　ああ、確かに俺は成功した。俺はいま大勢の人に褒められている。そうして賜った賛辞を受け止めて、俺はい

ま自分のことを誇りに思っても良いのだろう。
　でも本当にそれを自慢したかった相手、認めてもらいたかった相手と、どれほど距離が離れてしまったことか。
どれほど長い時間が経ってしまったことか。
　こんな感情、若い頃には想像だにしなかった。歳を取ってから解ること、というのも色々とあるもんだねー。

（・３・）でどこを縦読み？

長い。三文字で

加齢臭

消息不明って転居届ださずに引っ越ししたとかそれぐらいだろ
相手からみれば自分が消息不明だ
というかそういうのは普通音信不通っていうんだ。ほんと胡乱ブッチ
は国語力がないな。

別に自分に確かめる術なく現時点でわからなければ消息不明で間違ってなくね。
音信不通は単に連絡がないって意味で間接的に様子を知っても直接連絡がなければ
音信不通には違いないし。

すごくどうでもいいです

初恋の人は分からんが、友人云々は昔の虚淵自身のことだな。

ウロブチ恋バナ篇

まど☆マギにわか女性ファン>>やっぱ恋愛経験あるんだー
やだ蝶せつなーい（ ; ; ）

ニトロユーザー>>そのうち雨宮（fatezero）並に何人殺ったの？

ぬるぽ

がっんだーむ・がっ

>>838
雨竜ね

>>830
虚淵って完全に成金みたいな性格になっちまったな

一般の中年男性ならまずその年でマギカなんて作品を知らないし
アニメなんて見ないだろうね

逆にアニメ脚本なんて知られたらバカにされるだけだろ
オタ世界では有名かもしれないが勘違いはしない方がいい

＞ああ、確かに俺は成功した。俺はいま大勢の人に褒められている。そうして賜った賛辞を受け止めて

先生、酔っぱらってますか？

>>829
>>830
そこでフェイスブックですよ。虚淵さん。

>>843
ところがぎっちょんｗ　そうでも無いんだな。
オタクの高齢化、生涯未婚の男性の増加を甘く見てるぞい。

中学高校でマクロスやうる星やつらを見てた連中はもう４０代だ

>>844
虚淵ってこんな奴だったかな？
ちょっと幻滅した

やらおんで読んだ。
あファンの人には悪いが、良い歳してこんなナルシーまるだしな文章書くのはどうなのかとは思うな。
薄い本かなにかしらんが油断しすぎ。
あと文章もプロ作家とは思えない稚拙さ。

>>846
そんな人種は一部だけでパーセンテージで見たら極少だろ
不景気で結婚できないおっさんは多いけどな

しかし虚淵の発言を見ると売れると痛いおっさんになってしまったな

>>849
調査されてないので何とも言えんな
しかし、増えてきてるのは事実だし
今後益々増えるだろう。

>>848
やらチルは帰れ
虚淵ファン＝まどかファンじゃねーから
おまえがいくべきところは、ここじゃなくてまどかスレかアニメ系の板だアホ

>>848
ぜひ具体的に訂正してくれ

やらは分かるとしてチルって何だ？

>>853
チルドレン？

>>853
チルドレンだな。

>>829
この文章から変な気持ち悪さを感じるんだけど・・・

また十年後くらいに身悶えするんだろうな

どうせ、愚痴スレ民やらが騒いでいるだけだと思うが本当にうざい

>>858
スルー力：E-
インターネッツを利用する上でこれは致命的

バカが沸くのは有名税と夏休みで仕方なし

ｽﾙｰｶってなんか急降下爆撃みたいだな

信者になるとあの文章から気持ち悪さ感じないのか。

元々かっこよさげな自分語りを後書きに書く癖がある
それなりの長さ虚淵玄を見てきた人ならこういう文章を書いた動機が理解できる
それ以上一々詳しく説明してやる気はない

>>829
方向性は異なるものの、このダメッぷり度合いは
Phantom文庫版の頃からこんな感じだった気がするぞ。

鋼屋と違って他者攻撃が少ないのとやたら自虐的なんで問題にならないが、
喋ってる内容自体は明らかに鋼屋や奈良原と同じ『他所に出すなこいつ！』指定かと。

>>856
売れるのはいいけど虚淵って悪い方向へ進みそうだな
地位が急にあがるとたいていの人は痛い人になるけど虚淵も例外では無かったか・・

逆に痛くなかった時期っていつだ

>>865
次のZeroはどうこね回しても万人受けしないしねぇ
まどかのヒットとの落差でどうしてこうなった！状態になって転がり落ちてもおかしくないかも

まどかはうめ先生のキャラとイヌカレーの映像、監督の腕前とかが絡み合った奇跡の産物
虚淵の実力以上にヒットしたと言っていいので天狗になるのは危険なんだが・・・

虚淵は相変わらずの虚淵にしか見えないんだが
新作の話題が無いと変なのが居付くな

自虐の多い人だから俺は成功した！って言われると一瞬ビックリしちゃうけど、
これだけ話題になって色んな雑誌、アニメ誌じゃない一般紙からも取材が来るような作品書いて
成功じゃないなら何が成功だって話になっちゃうもんね

今までの謙虚さを失わないで欲しいと切に願うけど

まどかが売れた後だってバカ発見器にかかるわけでもなし、
同人誌でくらいちょっとハメ外したって問題はなかろうよ。

虚淵ファンだが正直自分に酔ってる感じは伝わってくるなｗ
まーらしいといえばらしい。とりあえず新作アニメ待ってます

別にまどかがヒットで虚淵が成功っていうのは違和感あるけど
脚本を書いただけなんで本当に成功したと言いたいなら自分一人の力のラノベで言えばいいのに

ぱっと出のラノベ作家なら許されるかもしれないが、30代後半の作家がこんなの
書いてるのは確かに痛いよな。最初別人というか、ネタだと思った。

作品が面白けりゃどれだけ痛かろうが構わん

はいはい

>>872
別に言いたかったんじゃなくて結果的に成功したから言ってるだけだろ。

これは年食ったって事を書いてる文でしょう
虚淵の成功は素直に祝福したいがちょっぴり寂しい
ロミオみたく俺達の虚淵が…ってな気分

近頃は、コンシューマーの連中からも誘いを受けててな。
いずれは携帯機の類にも手をだすかもしれん。
お前と琢磨したエロゲ業界に、未練がないと言えば嘘になるが……
そもそもシナリオを書いたのは、上司同僚とデジターボに尽くすためだ。
その幇会が、俺にエロゲでなくアニメを求めるのなら是非もない。
エロゲの道は諦めるさ。
幸い、俺なんぞいなくても、ニトロプラスは鋼屋という後継者に恵まれた。
寿いでくれよ東口。俺は、これでいい。

とまぁ、こんな按配だと妄想しておく。

虚淵は昔から痛いよ。
ファントムの後書きとか痛かったし。
自己陶酔と自虐が入った感じの後書きを書くのは昔から｡
後、重要なのはあくまでこれはファン向けの言葉だから。
多少、痛いのは仕方ない。

>>879
これは同人誌の寄稿だよね
辻真先とか吾妻ひでおとか豪華な人達の筆が寄せられていて読みたいんだけど
オークションでプレミア付いてる…

>>867
こういう意見よく目にするが、なんか新房やウメセンセーやイヌカレーを過大評価しすぎなんだよね。
オレは新房信者でもあるが、虚淵がいなけりゃ、まどマギはここまでヒットしなかったと思うよ。
新房は話作れないから、脚本にできが左右されちゃちゃうんだよね。

>>878
何でNitro+が幇会になってるんだよwww

どうでもいいけど鋼屋次ギルクラだからエロゲの道なら
バイオか奈良原にしてやればよかったのにｗ

あの文章よんで幻滅したっていってる奴は
昔の作品の後書きとかエロゲ作品のインタビューとか読んだことないような人なんだろうな

俺は虚淵がこんなに痛い奴だというのは昔から知っていた、あの文章を痛いと思う奴はにわかだ、
とかわけのわかんない擁護しなくていいよ。
そりゃ、痛くないちゃんとした自分語りしてくれた方がいいだろ。

擁護に見えるならお前は頭がおかしい
痛いおっさんを痛いおっさんだと今更言われても困るからよそでやれと言っているんだ

うーん、なんか困った人にナツカれちゃったね
エロゲ時代の虚淵には考えられない現象だ
メジャーになるとは恐ろしいのうあんちゃん

痛くないにこしたことないのは、まぁ全く同意するが
事実として虚淵はごらんの有様だからなぁ。しかも１の時点から。

それにだ、アレな方が見てて面白いだろ。富野みたいなものと思えばおｋ
（富野の場合は、言っていることに本当に解説が必要な時がある分より面倒だが）

はっきり痛い文章書いている作家がいて、それを話題にされると、そんなことするな、と気が狂ったみたいな顔を
してわめいている奴の方が変だと思うんですが・・・。
ごくごく当たり前の反応でしょ。
変な人、困った人って妙な自意識持ってる古参の方じゃないのかなあ。

面白いのでこれからもずっと指摘していこうと思います。

虚淵先生もキチガイが付く程度にメジャーになったらしいです

有名税だな。これも成功の証の一つか

よく考えりゃ型月のzeroアンチも飼った事があるし有名税よ

幻滅してる奴って
結局は自分の中の虚淵像と違うから言ってるだけじゃないの？
昔のインタビューとか知ってればこう言うこという虚淵だってわかるだろ

痛い文章を面白がっている奴はいても幻滅している奴はいないんじゃないの？
むしろ昔からのファンの方がこういう奴だとは知っていたとか、逆に認めたくない心の働きが
あらわになっているような気がするけど。ここ数十の書き込み読む限り。

>>847が幻滅したって言ってるけど。

>>895
確かに。
まあ言いたかったのは、ああいう文章に対する素直な感想にあまりに強行に反発するのって
返って逆効果なんじゃない、ということです。

つかまどかはウロブチとシャフト うめてんてーが上手く科学反応してできたもの

正直ウロブチ作品だからまた良作できるって保証はない

そりゃそうだ。ハルヒやFateの作者が新作出したとしてまた大ヒットする保証は無いのと同じ
大ヒットするには実力だけじゃなくタイミングや運も重要

古参オタキモい

ちょ、上の文章ｗ
虚淵、聖杯戦争を終えた切嗣状態じゃないか
ニトロ入る前がナタリア失うまで、まどかまでが第四次聖杯戦争終えるまで
なんかあとは普通に生きそう

http://www.machiasobi.com/
Fate/Zero関係で虚淵も参加する予定

虚淵のあの文章に反発してる連中は人生経験が足りない。
普通に歳を取って、人生経験を積めばあの文章に共感できるようになる

むしろ歳を重ねた人ほど批判的になるのではないかと。

成功したとかあの人に認められたいとか
そこは別にいいんだけど
最初の初恋の人が夢でのくだりが非常に気持ち悪いわけで

同人誌のメッセージを糞ブログに取り上げられたのが痛いな

>>903
お前は本当に虚淵が好きなのか？

君らレスするために画面の前に構えてでもいるの？

アンチスレからきました＾＾
ウロブチ先生って凄いんですね＾＾

ファンとアンチでしっかり住み分けようぜ＾＾
最低限のルールなんだぜ＾＾

>>904
批判的になるのは成功経験がないからだと思う
成功経験があれば、普通に共感する。

でも、まあ反発したくなる気持ちもわかるよ
反発するか共感するかは個人の自由だ。

>>910
> >>904
> 批判的になるのは成功経験がないからだと思う
> 成功経験があれば、普通に共感する。

へえー、そうなんですかあー、知らなかったー

> でも、まあ反発したくなる気持ちもわかるよ
> 反発するか共感するかは個人の自由だ。

いいええ、反発なんかしませんって
ただただ、スタッフに対する感謝の言葉すらねえのかよと
気持ちよくなっちゃってまあ、と
面白くて仕方が無いんですよ

まどかはワシが育てた

ぬるぽ

もしまどかを切継が育てたら

イリヤに接するようにやさしく育て上げるよ。

むしろフラれた相手が不幸になっていないか心配するとは
わりと純粋な所もあるのだなと感心したわ
(俺の場合は薄情なんで正直過去の人への未練はかなり薄い)
まあ微妙に気持ち悪い文面なのは同意するが

>>910
＞批判的になるのは成功経験がないからだと思う
＞成功経験があれば、普通に共感する。

こういう言い方をすると、批判を封じ込められると思っているんだろうが、かなり無理があるという気がしないか？

あのナルシシズム溢れる文章に一種畸形的な面白さを感じるのならいいが、成功体験がある奴は共感する、ってどんだけ裸の王様な言い方だよ（w

もう会えなくなった人に自分の成功を伝えたい、ってだけの文章に噛み付きすぎだろ
素直に寿いでやれ

>>910
ただの成金発言にしか見えないんだけど
一発屋が言う言葉みたい
数作品ぐらい成功させたならまだしもマギカで調子に乗りすぎ

どうせならもっとネタになるような面白こと言って欲しいわ
震災を茶化した時のような

しょうりゅうけんで我慢しろ

>>916
> むしろフラれた相手が不幸になっていないか心配するとは
> わりと純粋な所もあるのだなと感心したわ

違う違う

「俺を振った初恋の人はきっと今頃赤貧でやつれ果てているに違いない」
だよ
そう書いてあるじゃん

>>922
そんなこと言ってないだろう。
唯、初恋の人に対する心配を虚淵風に書いてるだけであって

まあ、それがあれなんだけどね。
ああいうバッドエンドは自分の作品内でやっとけばいいのに
メッセージとして書いちゃうからフィルターなくて
嫌悪感滲み出ちゃう文章になっちゃうのよ。

んでそのメッセージは同人誌買った人だけが知ってれば良かったんだけど
糞ブログが、糞ブログが取り上げるからいろんな人に広まっちゃった。

こうやって見るとまどかって本当に大ヒットしたんだな
虚淵これで燃え尽きちゃったんじゃなかろうか

>>923
夢のシーンは虚淵の願望だろ
後の「願わくば」って言葉はとってつけただけ

更に言えば、
「俺をシカトした友人は今頃野垂れ死んでいるに違いない」
「でも俺はまどかで成功した(ﾄﾞﾔｧ」
だよ

物書き歴は長いしスランプも経験してるから燃え尽きはないと思いたい
脚本ばかりやって小説もゲームも作らない可能性の方が辛い

>>916
相手の心配なんてしてねーだろｗ
どんだけ好意的解釈なんだｗ

さくさくNGしていこう

>>924
虚淵自体はいつも通りの仕事しただけだろうし、
むしろ脚本上げてから期間空いてたようだからいまいち実感薄いんじゃないかとさえ思う

>>923
まどかで俺は成功したと思うと、唐突に昔の初恋の人が心配になる？
よく心理状態がわからん

おれは成功者だ！俺をふった女ザマーｗの方が素直な解釈だろ
しかもツイッタや個人ブログじゃなく、スタッフの打ち上げ本で書いてるというｗ

このコメントの虚淵からは１発屋の臭いがプンプンするな・・・

さくさくNG(笑）
出来ない癖に

虚淵はきのこと仲良いだけにやはりNTR厨なのだろう
ただきのこの好みが不幸肉便器系なのに対して
虚淵の場合は性悪ビッチ系が多分好み
共通点としては昔は純潔な乙女だったはずのに
不幸な出来事が彼女を変貌させてしまったのだみたいな感じ
それを昔フラれた女で脳内妄想してしまったという
自己嫌悪と自虐が込められてるんじゃね？

zeroのアニメ版の脚本情報が未だに出てないんだけど
どうやら虚淵が書いてるらしい
2クールだからまどかみたいに全話って事は無いだろうが
ストーリー構成はやってるのかもしれない

つまり桜命ってことね
そういえばZeroでセイバーも虚淵好みのビッチ化してたな

脚本ってまどかヒットしたからか？
脚本なんて放送開始から1年以上前に完成してるもんじゃねーの？
映像だって完成しかけなんだし手を出せるとこなんてないでしょ

流石にもうエロゲに戻る事はないだろ
メリットが一つもない

いや以外と同人作品をまた作るかもしれないｗｗ

ttp://nitroyss.jp/archives/3217
・虚淵「PCゲームの企画も出してはいるが現状のラインで埋まっているので、やるとしても当分先。」
・虚淵「Fate/Zeroは今まさに音声収録中で脚本は2話くらいを残すのみ。
　　　　 毎週、地上波で放送するノリではなく物凄いクオリティになっている。」
・虚淵「(Fate/Zero)の他にTVシリーズ物と劇場版を数本ずつ書いている。1本は”まどか”をやっていた頃から
　　　　 動いていたが他は後から頂いた話。」
・虚淵「ニトロプラスでかつてないようなシステムに凝ったゲームを作りたい。」

アニメの仕事で手一杯なのとニトロのラインが埋まっているのでゲームは当分先の様だ
劇場版アニメはまどか？

＞・虚淵「ニトロプラスでかつてないようなシステムに凝ったゲームを作りたい。」

エロゲかどうかは知らんがゲームの脚本もやるって事か

「頼んどいた俺のラブギターロッドが昨日、横取りされちまってな。
　結構楽しみにしてたんで、俺としちゃあ、ちょいと腹を据えかねていたのさ」

凝ったシステムの前に並みのまともなシステムを構築するのが先だよな

かつてないって、スマガやシュタゲよりも凝ったシステムでやるの？
ヴェドみたいな謎戦闘システムとか入れられても困るけどかつてないようなシステムって
失敗フラグ立ててるだけに見えますよ？

確かにシステムは不具合多いからねえ。
鬼哭街はそれなりに快適ではあったが。

コミックマーケット準備会による、閉会後の夏コミ８０反省会のまとめ

http://togetter.com/li/174665

回答8-11 『魔法少女まどか☆マギカ』の様にパーッと勢い良く人気が開いた作品は、人気が閉じるのも早い。
"良い作品を、じっくり時間をかけて浸透させる事"が長続きするコンテンツを作るコツ。 #C80 #C80反省会
mikazuchitei 2011/08/15 08:11:50

@hikaruufo
近藤光（ufotable）
マチアソビ ＷＥＢラジオの第２回収録が完了しました。
それにしても虚淵さんがこれだけトークできることにビックリ。
シナリオ打合せの彼はもっと過激ですが（笑）。
配信までしばしお待ちください。
アドレスはこちらで→http://t.co/GsNZTMN #ufotable

転載

し・か・し・・・

虚淵監修で、基本的にアニメ版に忠実な小説が、賛否両論というより、基本悪い評価

ハノカゲ版は、
虚淵無視して、杏子とさやかの想いが繋がるシーンを１Ｐ追加
虚淵無視して、Ｃパート完全カットしてメガほむとまどかの会話で締める
けど、ほぼ絶賛の評価
本スレ、各キャラスレでハノカゲてんてーと呼ばれるくらい愛されている

虚淵の監修ってなんなのでしょうねw

そういや、うめてんてーも虚淵無視して
杏子とさやかの想いが繋がるＥＤイラストを５巻９話ＥＤに描いたわ

虚淵もゼロという黒歴史を書いているから人のこと言えない

虚淵もfate/zeroで型月信者に大不評だったから似たようなもんだな

お前ら的にfate/zeroアニメ化への期待とかないの？

そもそもzeroはどこまで虚淵が関わるのか分からんし
アニメの構成脚本が虚本人だったら超絶期待出来そうだけど
そうじゃないならとりあえず見るくらい

最終回にウェイバーがパシュっと暗殺者に殺られて欲しいです。ファントム的に

<良い作品を、じっくり時間をかけて浸透させる事"が長続きするコンテンツを作るコツ。

くだらん。神の御命に於いて退ける。
瞬間のパッションには間違いなく価値がある。
良い作品と言わず「客が長い事消費できる作品」等、ありていの言葉に言い換える
べきだ。

<虚淵の監修ってなんなのでしょうねw

設定に関しての後付の監修やら発言は全部ばじとうふうしてるな
好みに合わない。

ゼロはまどかより遥かに作画やら金かかってそうでほっといてもヒットしそう

監修というのは名前借りてるだけなんだよ
そうじゃなきゃ売れないし

＞虚淵の監修ってなんなのでしょうねw

虚淵がzero書いたときも月信者からきのこの監修ってなんなんでしょうねって散々言われていたのでお互い様
二次でウロもはっちゃけて人の作品を壊しているから他人をどうこう言えないだろ

>>949
映像化には期待してる
派手そうだし映像として楽しめそう

なんだこれ↓誰か解説してくれ

42： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 04:27:41.65 ID:qAwaNRIh0
　　　　　　　　　 ＼　　 　 　ヽ　　　　　　　 　 　 　 　/　　　　　　／
‐､、　 　 　 　 　殺　伐　と　し　た　ス　レ　に　お　菓　子　の　魔　女　が　！　！　 　 　 _,,?''
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　　　　　　　　　　　　　　　　｝　',
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　　　　　　　　〉''"｀´｀　　　 ,'　　　　　初恋の>>38かが悲惨な生活を強いられている夢を見て鬱になった
　　　　　 r=''" ',　　　　 　 .,'
　　　　　 |ヽ　　i　　　　　　|　　　　　　この人が今どんな生活をしているか分からない
　　　　　 | ＿ヽl　　　　　　.|
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カオスｗ

ゼロはまあアニメ制作に深く関わってるわけじゃなさそうだからそこまで期待しないかな
それより今いくつか取りかかってるらしい仕事の詳細知りたい

虚も人の子というかむしろ痛い方とわかって笑えた

>>960
脚本は一番先に取り掛からなければならない仕事だから
情報が出るのはまだ先かと

きのこ、ロミオ、虚淵辺りで何かやらかしそうな気がするのは俺だけか
三人とも妙に仲良しこよしで、エロゲ業界から日向に顔出ししてるメンツ
本人達主導じゃなくとも、目を付けた誰かの企画で仕事しそうな匂いはしなくもない気がする

虚淵だけ、陰で獅子吼な表情浮かべてそうだがな。

いまさらfatezeroよんでるんだが、雨生龍之介すげえいいキャラだよな
虚淵が一番愛をもって書いてる気がする

龍ちゃんの絶頂期は3巻冒頭。
旦那の絶望を照らした龍ちゃんの思いは決して間違いなんかじゃないんだから。

ところで劉ちゃんと変換された。
あの人の絶望を癒せる人は本編にいなかったわなぁ、当の瑞麗はあのザマだし。

>>966
あの信仰心のくだりすげえよな
単なる殺人鬼、狂人キャラとは一線を画してる。
死に際も好き。望むものを得て死んでいくとかどんだけ。
「答えは得たよ。大丈夫だよ青髭の旦那、俺もこれから（あの世で）頑張っていくから」

初カキコ

虚淵の作品にまどかで初めて触れたんだが
興味がどんどん湧いてきてアンゼンフリューゲルに手を出してしまったんだが…
感動して涙してしまった…なんだよこれ…

アンゼンフリューゲル読みましたが、うーん、文章技巧自体はさすがウロブチなのですが。
付け焼刃の知識で書いたのでしょう、レシプロ機の定義が間違っています。
Phantomがアニメ化で波に乗っている今、どうして得意な分野で勝負しなかったのか謎です。

>>963
いい加減に馴れ合いの仕事から離れてほしいけど
きのこやロミオとつるむ虚淵は嫌い

>>968
虚淵は愛の戦士だからな
アイゼンは映像で見たい作品

愛善フリューゲルなのか、それとも愛染フリューゲルなのか

ゲプハルトさん「いつから俺は２巻で死ぬと錯覚していた？」

安全フリューゲル

種リマスターやるってシナリオ全見直しで
ウロブチ書くってよ

ヘースゴイデスネ

（ ・３・）
（・３・）

（・３・）m9

>>963
きのこはちゃんと終わらせてから次の仕事に手をつけてほしいと思うわ

>>975
種ってガンダムのこと？
ちゃんと当初の予定通り2作目で主要キャラ死亡3作目でナチュラル→ニュータイプ
ＶＳミーアでやってよ。ウロブチで。

メカデザは永野護かムリなら００の人達がいいや

クルーゼがより格好良くなるな。
あのキャラの設定はポテンシャル的には言峰と切嗣とフミノリを足してもなお凌ぐものがある。

ラクスは原作をはるかに超えるルイリーばりの腹黒キャラに昇華されるだろうな

核機体と戦艦を盗み、キラがニートしている間にもちゃっかり影で活動していて
条約禁止機体を改良したりドムを盗むんだりもうやりたい放題のラクスさんがパワーアップとか胸がムカムカするな

>>982
行動は腹黒だけど、キリツグ的な手段のために目的を選ばない綺麗な人って感じ
もするんだね。
ミーアは端的に言ってディオ

手段のために目的を選ばないんじゃ本編そのものになってしまう・・・
逆だ・・・

>>978
やめてよね。 本気でケンカしたら、サイが僕にかなうはずないだろ。理解出来ないよ。

もう1000間近なので新スレ立てました

虚淵玄 23
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1314121605/

鬼哭街のノベル版をようやく買えたんだけど、この絵は中央東口さんなのかな
今と比べると別人に見えてしまう、いや本当に別人なのか？俺にはわからん

Propellerで萌え絵やSD絵もこなして進化したのだと思いねえ

>>987
乙

まだ埋まってなかったのか

ぷっはー飲むならやっぱり烏龍茶ですよねー

イヌカレー空間ならぬカリー屋カレーが晩飯でしたよ

金メダルラッシュ！

ＮＨＫを見るんです！

愛だよ愛

たぁたかえ〜ぐぁんだーむー

うぁい！ふるぇるあい！

かみやあああ

げーーーーーん

━━━━━━━━━━　　奥　 　付　　━━━━━━━━━━

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