・新刊についてのネタバレ解禁は『発売日翌日の0時』からです
→直接、間接的を問わず、読了中、後に関するすべての投稿とそれを誘発する問いかけはNG
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●前スレ
西尾維新 その195
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1309710869/ ●西尾維新@2ch カコログオキバ
http://gigantica.ifdef.jp/ISIN/ ●関連サイト、著作リスト、刊行予定、お勧め教えて!、アニメやめだかボックスに関するあれこれ、「x/y」、
次スレ、発売日なのに書店にない!いーちゃんの本名の検証、戯言、化物語の年表などには
>>2-10くらいに。
●次スレについて
→
>>900頃からテンプレを準備して、
>>950が宣言してから立てる。
→立てられない、立てたくない場合はその旨を報告。後に有志が宣言の上で立てる。
→宣言なく立てられたスレは削除。重複時は早い方を使い、残りは次スレとして使用。
→スレタイトルは、西尾維新 その『番号』という形式。
→
>>950を超えても次スレが立っていない場合は、書き込みを控えるようにして下さい。
●今後の刊行予定
▼2011年
08/04 めだかボックス 11巻(JC)
夏頃 タイトル未定(講談社ノベルスから新シリーズ)*3
09/?? 鬼物語 第忍話 -しのぶタイム- *5
12/?? 恋物語 第恋話 -ひたぎエンド- *5
▼未定
??/?? 緋色の英雄 *3
??/?? xxxHOLiC アナザーホリック ランドルト環 エアロゾル(文庫化)*6
??/?? 「ぼくの世界 第さん問」*2*6
??/?? 蹴語 GENOCIDE(パンドラ Vol.5に掲載予定) *4
??/?? ぼくの世界 *2
??/?? 新本格魔法少女りすか0
??/?? 真庭語(残り8人分のエピソード)*1
??/?? 難民探偵2 *1
??/?? 西尾維新 VS JOJO *7
*1 講談社メルマガより。
*2 全6話の短編集になる予定。「第いち問」「第に問」→メフィストに掲載済。「よん問」〜「ろく問」は書き下ろし。
*3 ダ・ヴィンチ 2011/04月号より。
*4 全5話予定。予定通りなら最終話。
*5 講談社BOX公式サイトより
*6 延期。
*7
ttp://www.araki-jojo.com/10/ ttp://j-books.shueisha.co.jp/vsjojo/
千石撫子の真相
・クチナワさんは怪異でも何でもなく、撫子が札を飲んで実体化するまでは単なる邪気眼系の妄想
・札を飲んだ後も実体化しただけで、ベースは邪気眼妄想
真相のわかりやすい例:
撫子「おいおい撫子ちゃん、俺の同胞をこんなに殺しておいて自分は暦お兄ちゃんお兄ちゃんって楽しそうだなあ?」
撫子「や…やめて…償うから…お願い…」
撫子「どうしてこんなことに…わかんないよ……お兄ちゃん助けて……」
撫子「ひゃっはー!おいおいやっちまったな撫子ちゃん!」
さっそくあぼーんが…?
ハッピーエンド以外は認めねえっつーの
というわけで
>>1乙
うん、多分テンプレにも張り付いてくるだろうと思ってたw
>>1乙
>>1乙
しかし月火が自分の正体を知ってしまったら大変なことになりそうだな
>>8 別にいいだろ、撫子じゃないけど
延々と同じ議論がループしてるの見るのもしんどいし
>>11 いや、血は繋がってるんじゃないの?
怪異とし不死の特性はあるけど
>>13 でも怪異なんだからもう関係なくないか倫理的面は
兄弟というタブーがあるから良いのであって
それを外すとは野暮の極み
>>1乙
>>12 建前に過ぎないとは言え一応テンプレはスレの総意みたいなものだから
あそこまで頭の悪い代物を張られるとちとにょもる
18 :
◆65537KeAAA :2011/07/06(水) 22:02:30.41 ID:0si8bttP
>>18 八九寺は別に八九寺がしたいわけじゃないからな
白昼堂々八九寺を抱こうとしてたじゃないか
>>19 あららぎさんのエロ本は一冊目がツインテールもので、
二冊目が洋物だったぞw
>>21 だから八九寺のほうがそうなわけじゃないだろw
月火はある意味妹のほうが望んでいるように見える
前スレの最後の方の2匹目の蛇切縄の話
あれってアニメだと振られた男子と確定されてるけど
原作ではあくまで推測だし、わざわざ言わなかった他の女子の可能性も示唆してるよね
ついでに、誰の元に返ったかもわからないとも
>>24 そもそも男女なんていなかった
撫子の妄想という可能性も
自分で自分を呪ったというか
それだと私 撫子 クチナワ で数は合うよね
つっても、囮で元友達の女の子の話もしてるし
それが死んでたらさすがに言及あるんじゃね
法律的には、戸籍上血が繋がってなければ兄妹または姉弟は結婚できる。
たとえば、女の子の両親が事故で亡くなったからと
親の友人が養子として引き取った場合に、その養子と友人の実の子は結婚できる。
まあ、よくあるパターンは名家に婿入りする際に一旦養子に迎えて苗字を変えさせて
結婚ってのらしいけど
妻じゃなくて夫の姓という世間体と家を守れるから
反対に養子に出されて、姉弟じゃなくなった場合でも血が繋がっていれば結婚できない
(互いに知らなければ受理されちゃうけど)
それと、養子縁組したらたとえ絶縁しても、その養子と養親は結婚できなくなる
>>27 別に死んだとは限らんだろう
いまだに蛇に締め付けられてる可能性だってある
ガハラさんの時みたいに怪異だと分らずになんかの病気扱いだったりするかもしれない
回る鈴木ってなんなの
>>30 回る鈴木はそりゃ…
回ってんだろ、鈴木が
32 :
◆65537KeAAA :2011/07/06(水) 22:18:16.42 ID:0si8bttP BE:39139643-PLT(12346)
>>29 貝木に金払って祓ってもらったって可能性もあるな
ところでこのすれってSage推奨?
>>23 こういうの最初に見つけた人は賞賛に値するなw
>>30 他のメンバーがやたら凝った二つ名をつけてることに対する皮肉として、ちぃくんが自分でひたすら適当なのをつけたとかディクショナルに書いてあった気がする
撫子の自爆でパワーアップしたお呪いが
そのままの形で術者に帰るとは限らないんじゃないかね
元の適度に有害なレベルに戻ったおまじないが返ったなら
余計なことしなきゃ実害は無いはずだし
返った呪いは掛けた二人が呪いを本気で信じなきゃ大丈夫なんじゃね?
千石が蛇に絞められたのは、呪いを掛けられたと本気で信じたから強く発動してしまったからだし
僕はキメ顔でそう書いた
キメ顔で書いたらすぐ上に同じようなレスがあった・・・死にたい
>>40 そんなこともあるさ元気出せよ!
僕はキメ顔でフォローした。
黒歴史になるぞ
まあかけた子も、ただの意地悪のつもりだった可能性が高いだろうしな
撫子は本気で信じて蛇をぶつ切りしたって時点で、
そういうおまじない的なものが大好きな女邪気眼を予想するべきだったのかも
西尾がメインどころでただの萌えキャラとか作るわけねーし
>西尾がメインどころでただの萌えキャラとか作るわけねーし
俺が二年間撫子について抱いてきた違和感の正体が遂に判明したわ
マジありがとう
西尾が○○するわけがないとかもう聞き飽きたし
>>38 撫子が実体化させた時点で本物になってるんだから、そのまま返ると思うが
崩子マジ愛してる
>>47 今回ばかりはそうも言いたくなるだろ
安堵したと言うか
西尾がどういう方向性で作家やってくかの分水嶺だったと思う
崩子ちゃんを抱き枕にして寝たい
いーちゃん裏山
10年一線でやってる作家に何言ってんだ
お前がそう思うんならそうなんだろうなお前の(ry
っていうのが判ってない奴が沢山いるな
別にそれぞれの西尾観があっても良いとおもうけど、自分の意に添わなかった時に「こんなの西尾じゃない」とか「西尾は堕落した」とか騒ぐのはやめてほしい
俺もそう思う
西尾は幅広いからな
はしっことはしっこが合わないのはしょうがない
まあ今回の話で片端を切った風ではあるが
しかも他のシリーズ引き合いだしたりな
しかし、いくらあれな展開でもそんな荒れることでもあるまいし
>>56 うまこと言ったつもりだろうけど、全然だよ
気にしないのが一番だ 落ち着いていこうぜ。ブレスレット!ブレスレット!
今囮物語読み終えたからスレきた
撫子が嫌いな俺はやっぱりなと思ったけどね。
撫子は物語ヒロインの中でもダントツの自己中娘で、心底自分の事しか考えてないなと
感じてたから好きになれなかった。
案の定可愛いだけのクズだったな、さっさと忍に食われてしまえ。
撫子好きだった人たちは忍ファンになるといいよ、忍こそ至高のキャラ
>>60 たぶん残り2作で本を捨てたくなるようなことが忍にも
自分が好きなキャラを推すだけならともかく、他人の好きなキャラを貶すのは良くないよ
と僕は今度こそキメ顔でそう言った
>>60 忍は忍でアララギ中心でそれ以外は殺しても構わないというエッジラインを走った痛い子だけどなw
新スレが立った。テンション上がる
>>1乙するの遅れた。テンション下がる
テンプレっぽいところに変なのが混ざった。テンション上がる
上手い
>>1乙が思いつかない。テンション下がる
そろいもそろって愛が重いな
そりゃ枕木さんもツインテ幼女に抱きつきたくもなるってもんだ
つばさ、するが、なでこは第2シリーズで
従来のキャラクタ(性格だけじゃなく身体的特徴も)否定される感じがするけど
(まよいも大人になったという意味ではある意味否定か)
忍のキャラクタってなんだろうな
ひたぎのキャラクタとその裏ってのは予想できるけど
(いつも冷静装っているが内心は激しく動揺とか)
今更読み終わった
本当にラスボス化w
扇ちゃん元凶過ぎるw
姪御気取りってことはやっぱり本当の血縁じゃないのかねー
次巻冒頭でいきなり倒されてたりとか
次巻は8月だけどな
「真・吸血鬼パンチ!」
「ぐあー!」
とかで始まったらどうしようw
次回冒頭10pで倒されて8月に戻る
十分ありえるで
真面目な話、あのお札が何かわかれば対策は直ぐ出来そうだし
なんかやりそうだよなw
>>66 本当に猫白裏の話だとしたら忍一人称はやらない気がしないでもない
怪異は基本人間より強いけど弱点もあるからなぁ・・
弱点突いたら結構弱かったり
蛇は煙草だっけ?
喫煙者っていないよねw
実は蛇切縄を使って撫子を呪った男子は扇君じゃね
調子に乗っちゃってる撫子も可愛い
>>74 煙草・・・ッハ!
つまり忍野の煙草はこれを見越してだったんだよ!
>>63 それでも阿良々木君の意思は尊重するし、阿良々木君の事を考えてる
撫子は自分の事しか考えてない、それが嫌いだった。
人によっては人間臭くてそんな撫子が好きって人もいるかもしれないな。
興奮しすぎてちょっと不快にさせるレスしてゴメンネ、ほむらちゃん!
ガ原さんとバサ姉の百合っぽい雰囲気が好きになった。
>>79 蛇が苦手なのは煙草の煙ではなくヤニだった気が
>>66 ひたぎの裏きゃらはなでこだろ?
そもそも名前からして同じ意味でケールアップしてるしで。
戦場ヶ原ひたぎ→戦場で全員斬る
千石撫子→戦国を皆殺しにする
んでもって忍の意味は阿良々木暦を神的停滞から歩き出させた召命者ってヤツだろ。
他人の為とか、どうしたら思えるのかわからない人間なので
撫子を責める気にはなれない。
撫子が助かって成長して、他人の為に動けるようになる展開なら私が救われる。
ガハラさんおめ〜
87 :
sage:2011/07/07(木) 00:09:03.09 ID:/W8HJwDY
戦場ヶ原さん今日誕生日か。
おめでとう。
撫子が自転車を軽自動車っていってたけど
これって西尾のミスだよね
正確には軽車両だっけか
ひたぎさんおめ
軽車輌だったかな
いくら撫子がラスボスになっても余弦さんの方が強いんじゃないかと思ってる
ひたぎさん誕生日おめ
誕生日かぁ。
おめ。
結局、誕生日のシーンなかったなぁ。
アララギ君、天体望遠鏡プレゼントしたんだっけ。
恋物語では、クリスマスとかやって欲しいが、そんな雰囲気でもなさそうだよなぁ。
94 :
◆65537KeAAA :2011/07/07(木) 00:29:31.50 ID:ry4Rxj7o BE:68494537-PLT(12346)
>>88 アレは撫子のボケだろう
確かにちょっと混乱したけど
>>94 そういうボケって普通演出しないんじゃね
伏線ならともかく。
>>81 三すくみの考えだと、ヘビはナメクジに弱い
ちなみにナメクジはカエルに食われ、カエルはヘビに食われる、ヘビはナメクジのヌメヌメに溶かされる
実際にヌメヌメで溶けることはないけどね
・・・なめくじはいないけど、はちくじって蝸牛ならいたな
八九寺「ついにこのリュックサックを下ろす時が来たようですね…」
もうとっくに降ろしてますやん
>>96 リュックがない八九寺でなめくじってのはここでよく出た話だね
八九寺のやつ、こんな重いリュックを背負って歩いていたのか・・・
というドラゴンボール展開
てか、あのリュックサックってまだ渡してねーなw
>>100 そしてツインテをといたら更に戦闘力が爆発的に向上
幽霊の忘れ物って、見える人にしか見えなさそうだな
八九寺は髪をほどく度に戦闘力が増す。そのテールを八九寺はあと二つ残している。その意味がわかるな?
八九寺ってイレギュラーな幽霊なんだろ。なんかパワーアップとかしそう
>>105 八九寺が次に登場するときは絶対にあの花ネタを出すハズだぜw
まよい、知ってますよ
まよいがもう死んじゃってること、知ってますよ
そういや、八九寺の母方は綱手・・これもまた蛇に勝つ要素なんだよね
本当に八九寺が鍵なんかw
>>108 ああ、それで扇ちゃんは八九寺を必死に探してたのか。
>>107 私、浮遊霊から精霊に出世しちゃいました。
蛞蝓って進化の過程で蝸牛から殻が退化したものなのか
ということはリュックを降ろした八九寺は、浮遊霊よりも更に上位の存在になったということか
リュック=現世へのもろもろの未練
未練から解放された八九寺は神の領域に近づいた・・・・なんちゃって。
>>112 蝸牛−殻=なめくじ
ってことで蛇には強いんじゃね
>>114 萌え要素がないと西尾はあんまり飛びつかねぇんじゃね?w
116 :
◆65537KeAAA :2011/07/07(木) 01:12:20.24 ID:ry4Rxj7o BE:39139834-PLT(12346)
まあ出世はいいけど今までのノリの八九寺Pがいなくなるのは困る。
蟹ってよえーよな
蟹はどうすればいいんだ
12星座の古典でも最弱だったし
>>106 八九寺がいないからって暦がツインテールになってでっかいリュックを背負って
街を走り廻るんですね
八九寺とあの花は対極に位置する
俺はこっちのほうが好きだからあの花のストーリーが理解できなかった
南白蛇撫子「北白蛇神社の撫子がやられたか…」
西白蛇撫子「所詮、奴は我らの中で最弱」
東白蛇撫子「撫子四天王の面汚しよ」
122 :
イラストに騙された名無しさん:2011/07/07(木) 01:30:53.90 ID:KI0UU2yE
大穴で八九寺は多分もう噛みましたネタのバリエーションが尽きてきて考えるのが面倒くて登場させ辛いのではと予想
女神転生的に言うと 邪神 千石撫子 が一体出た!! だな
八九寺「私の一人称小説はまだですか」
>>122 蛇に噛まれて「かみまみた!」ってネタやるんじゃね?w
>>124 誰かの認知がなければ存在しないって言われてたから、
怪異の類でも幽霊は一人称ってのは無理な気がする。いるけど、いないから
単に作者が羽川視点から阿良々木視点に戻したけど、やっぱり阿良々木以外の視点からのほうが
いいやって思って、八九寺が犠牲になったのかもしれないけど
>>1乙
あとハッピーバースデーガハラさん
予告編に八九寺が居ないのも撫子が想定してなかったって伏線かもな
ところで撫子って八九寺の事知ってたっけ
>>126 自縛霊になったからそれはもう大丈夫なんじゃね
>>127 僕と八九寺のことは知られてないとキメ顔でいった
傾物語で八九寺が空気だったのはそういう事か
ただそうなるとリュックの話をアニメの設定集の特典にしたのはあれだな
実は八九寺が隠しボス
誰視点からでもやっぱムララ木さん視点が一番面白いよ
八九寺P視点だとメタ発言がとんでもなくなりすぎて話が進まなそうだし
ムララ木さん以外と話す時はかなり素っ気無い感じらしいしそもそも話せる相手少ねぇよ
まよいキョンシーとか言って一冊丸々暦と忍がいちゃついてるだけじゃねーか!
ガハラ視点はどうか
そういえば花物語で語られていたでっかい伏線忘れてた。
月火が不死身じゃなくなってせっかちになってるんだよね。
こっちも責任感じて参戦するんじゃね。
138 :
◆65537KeAAA :2011/07/07(木) 01:52:34.53 ID:ry4Rxj7o BE:146772195-PLT(12346)
よいか八九寺。
我々はインペリアルクロスという陣形で戦う。
防御力の高い月火ちゃんが前衛、
両脇を忍と神原が固める。
お前は私の後ろに立つ。
お前のポジションが一番安全だ。
安心して戦え。
が原さんおめでとう
原作内ではどのへんだったかは覚えてないけどまあおめでとう
>>135 火憐ちゃん的に最近生き急いでるよう感じてるという
表記があっただけで別に不死身で無くなったと決まった訳ではないぞ
ていうか不如帰の生態的に不死性だけ無くすのは無理じゃね?
>>137 確定じゃないけど火憐がそんな感じのことをいってたのを
神原がスルーしてたシーンがある。
>>142 あれは生き急いでいるってんじゃなかった?
どっちかというと自分が不死身だと知ってしまった可能性のほうが
つうか個人的には今回の月火ちゃんは
既に生き急いでる感が出てたように思う
いくらなんでも結論強引に急かし過ぎじゃねぇか、あれ?
あと暦にぶっ飛ばされるのも覚悟の上という感じがあったし
火憐ちゃんも理解し難かったようだし
火燐の擬態でしかないという怪異の特性から抜け出そうともがいてるんじゃないかな
>>145 あんまり似てないじゃん
むしろ忍とそっくり
いや忍が影響受けてんの
阿良々木くんと忍はリンクしてるから強く影響し合ってるって
設定があるわけだけど、それで忍がガハラさんやバサ姉を
いまひとつ嫌いになれないと言ってるということは、
忍が撫子に敵意をむき出しにするのは、やっぱ阿良々木くんも
実は撫子が嫌いだってことだろうか
>>148 むしろ本心から嫌いなんじゃないだろうか
自分よりかわいい個体ということでは
>>148 阿良々木くんの器を以ってしても
忍の撫子に対する嫌悪感はカバーできないってことか。
でも忍って結局阿良々木くん以外には基本的にああいう
態度を取りそうではあるよなと今考えたら思った。
あと「いつも僕と話す時はそういう迷惑そうな顔をするんだよな」
っていうセリフがおかしいと思った。撫子が阿良々木くんを
家に招く時は髪あげてるわけだし、かなり積極的だったって
イメージしかないのに
むしろ忍が撫子嫌いだったからのキララ木さんの「迷惑そうな顔するんだな」かな
>>148 つうか過去の自分と被るんじゃねーの?
儂のように思い知るべきとか言ってたし
同族嫌悪的な
>>150は
>>149宛て。
>>152 確かに自殺志願と自暴自棄だから似てるかも。
でもそれだとやっぱ忍もなんだかんだで全然成長してないんだな。
考え方が幼い。
しかし月火ちゃんとの会話は読み返すと嘘まみれだな
コワイコワイ言いながら完全に手玉にとってるじゃねーか怖すぎる
囮物語読了
撫子かわいすぎる
>>153 忍は撫子の自暴自棄にというより自分勝手さを嫌悪したんじゃない?
忍自身も自分勝手な願いからラギさんを吸血鬼にしちゃったわけで
やっぱり同族嫌悪だけど
>>156 どうだろう。弱者を当たり前に食べるのが
キスショットだったわけだし自分勝手さを
悔いてるとは思えんな。むしろ自分を勝手に助け出した
阿良々木くんを恨んでるわけじゃん。本心ではどうなのか
知らんが二人の関係はそういう設定なはずだが。
しのぶの場合、撫子に言ったことは
八割がたはただの意地悪とか悪意だったんじゃないかなって
今は思うな。性悪度ではピカイチだと思う忍は。
「自分が可愛いだけ」ってとこじゃない、引っ掛かってるのは
月火ちゃんみたく話した訳じゃなし、
身に覚えが無いとあそこまで言えないと思うんだよね
女の嫉妬は怖いのぉという話でした
可愛さは敵を作る
しかし忍もブーメランだよな
よかったの、たまたま力があって、
ついでに可愛くて。
>>158 そのあたりの話が忍タイムの伏線なんじゃないかな。
彼女の撫子への辛辣さはちょっと普通じゃないし、
撫子というより自分自身への怒りにも感じたよ。
だから、もしかして忍は撫子みたいな性格だったんじゃないかな。
そして、それが原因で吸血鬼にされてしまったのかもね。
忍タイムではその思い出が語られるような気がするよ。
>>160 本人曰くアレはたゆまぬ努力の結果らしいが
>>161 そうだな、俺も書いてからそういえば時系列が鬼の後だったと気付いた
こくごの授業みたいなことしてるんだな
猫白の時のまよいの台詞的に、
まよいキョンシーで猫白の裏を書こうとしてたみたいだけど、
その場合しのぶタイムでは何をやるつもりだったんだろ?
それとも最初からミスリードをさそう為だけの台詞で、元々この構成だったのかな?
その時は鬼物語の内容なんて何も考えてなかったに一票
撫子ファンって頭悪いなぁ。
撫子ファンですらないだろ
撫子が邪気眼って現実から目を背けてるだけの、撫子の同類
戦場ヶ原今日誕生日・・おれと一緒なのか
七夕か
ベガハラさんが織姫でアルタイル木さんが彦星だな
>>169には特別にデネブの役割を
かれんホーネット
撫子の自転車は軽自動車発言なんだが
そもそも中2で軽車輌という概念を知っているんだろうか
俺は免許取得するまで知らなかったというか、知る機会すら無かった
概念が無かったら軽車輌と軽自動車を勘違いするという事自体起こらないんじゃないかな
軽車輌とは関係無く、ただ単純に自転車を軽自動車と言ってみただけというのはちょっと無理があるし
……考えれば考える程、西尾本人のミスかマジボケのような気がしてきた
同時に校正担当も無能だと言えるけど
>>172 語呂はさておき、イメージ的にはビーよりホーネットの方が合う気はする
俺も軽自動車?と思ったけどそのあとの何かで納得し直したような気がする
手元にないからどういう話の流れか忘れてしまった
俺の勘違いの可能性が高いが
誤植か言葉遊びかよく分からない点といえば
撫子のひとりごとが阿良々木に聞かれてしまった場面の
撫子:叶う
阿良々木:敵わない
って部分があった。「叶わない」(他に好きな人がいるから無理という意味)の誤植な気もするが、
「敵わない」(困ったなという意味)でも通じそうだから
>>157 パラレルのキスショットが世界滅亡させたのを目の当たりにして
今の忍はたまたま荒木さんと良好な関係を築けてると自覚したから
撫子にイラつくけどほっとけないんじゃないかなぁ
>>175 俺も最初は八九寺のフォーリングみたいなものだと納得してたんだけど
スレでレスを見掛ける度に色々考えてたらね……
同じ話をなんども繰り返すのは痴呆の始まりだからな
ツッコミ不在で直前のへいおん!もボケっぱなしだったから軽自動車も撫子のボケでいいんじゃないの
>>176 実は撫子の「叶うかな」は耳に入ってなくて、撫子の行動に対しての「敵わないな」だったのかもしれない
サードシーズン一発目は
かれんハニーかかれんクイーンと予想
コンビを組んでそれぞれのストーリーを展開するというのもありか
羽川+火燐 月火+撫子 真宵+神原 ひたぎ+忍 阿良々木君は封印されたということでひとつ
登場人物の過去話というのも有り得る
時間移動出来るっぽい扇が語るとか
>>173 知っててもおかしくないんじゃない?
自分は、学校の自転車教室で教わった。
「自転車は車です、安全に乗るためにも、皆さんもしっかりとルールを学びましょう」
と、警察の人が……
186 :
イラストに騙された名無しさん:2011/07/07(木) 11:57:13.55 ID:kmmKmj8y
ふと思ったんだけどなんやかんやで八九寺にクチナワさんを移せばいいんじゃね?
自縛霊から浮遊霊、そして神へ・・・
「失礼、神ました。」
「失礼、咬みました。」
どっちでも使える!!!
>>176 「(僕には恋人がいるからお前のその願いは)叶わない」は中2女子を振る言葉としてはちょっと酷いだろw
「撫子が僕を…?まいったな、敵わないや」でいいと思う
>>186 じゃれ合いで噛まれるたびに阿良々木くんが虫の息になるな
邪気眼撫子さんにははっきり言わないとわからないだろ。
まあはっきり言ったところで、可哀想な失恋撫子の妄想を楽しげに始めただけだったけど
>>173 空想に知識の有無を問うのは無意味だと思うけどな
過去に「好きな人がいるから」って振られたことあるけど
あれの真意はどうだったのかな…
お前のことが好きじゃないってことだろ?
…一応補足しとくけど
>>187は「他に恋人がいる」ってはっきり言うのが酷いんじゃなくて
「(願いが)叶うのかな」という思いに対して当事者の男が「いやお前の願いは叶わねーよ」という
言いザマの問題を言ってるんだからな
あの時点ですめら木さんは撫子の正体を知ってたってこったろ
知ってたんなら別に気を使う理由もないしいいんじゃない
囮物語、面白かったわ。
まさか、AKB48のポニーテールとシュシュを持ってくるとは思わなかったw
歌詞とも微妙にリンクしてるし。
良い感じでふざけてて内容も面白い。
作家としてレベル上げてんなー。
次も期待して待てる。
ムララギさんの有害図書のツインテールは八九寺真宵?
198 :
イラストに騙された名無しさん:2011/07/07(木) 13:24:09.32 ID:KI0UU2yE
ラノベのキャラって結局全部たまたま可愛くて良かったキャラばっかだな
>>157 キスショットが人間と価値観とか倫理観が全くちがうことも、ラギさんの行為が自分勝手なものだってこともわかってるよ
でも、そもそも反省とか後悔は考え方が変わったからするわけで、ラギさんとかの影響で現在の忍の考え方は比較的人間的でキスショットと異なるんじゃないかと思うんだ
下等な種族である人間は個々の判別ができないって言ってたけど少なくともラギさん周りでは判別できてるような感じだし
人間の考え方からするとキスショットの行動は「自殺願望もってたけどいざとなったら怖くなって助けを求めて、助けた人の人生変えて、助けられた自分の命使ってその人の人生元に戻そうとする」っていうかなり身勝手なものだと考えることが出来る
>>198 映画だってそうだろ
漫画だって小説だってみーーーんな大抵そうさ!気にすんな!
お前の好きなエロゲーだってそうさ、ドンマイだ
>>197 そして二冊目の洋モノは忍じゃないかと疑っている
以前に買った委員長ものはどこへ?
神撫子の髪は白蛇になるのかな?
アニメのビジュアルが楽しみだな
>>203 月火ちゃんがヶ原さんがきた時にこっそり渡してたりしてなw
>>205 VOFANの絵はアニメ化の時に参考程度に歯科されないからなぁ
>>203 ストックは妹の部屋に隠してて、忍に呆れられてなかったか
妹の部屋に妹もののエロ本を隠すアギラオさん
>>207 アニメのキャラ設定画もVOFAN描いてるじゃん
>>211 通例も何もアニメ用のキャラ原案描いてるよね、VOFAN
アニメコンプリートブックより抜粋
「化物語」の原作小説では、イラスト化されていないキャラクターもいる。
アニメ化にあたってVOFAN氏が描き起こした原案イラストを紹介しよう。
>>212 キャラ原案とキャラデザインは違う
そのへんはちょっと説明するのが面倒なのでググッてくれ
>>214 そんなことは皆分かってて、原案が参考程度という評価が食い違ってるだけなんだと思うけど。
まあ、ひたすらどうでもいいですが。
>>215 多分君は判ってなかったと思うけどいいやw
戯
傑作
月火ちゃん腐ってるらしいが
そういえば夜月も腐女子だったな
腐妹
じゃあ井伊遥奈も
コンプガイド見る限り、アララギ兄妹はVOFANの方が渡辺絵に引っ張られている様に感じる
アホ毛の存在が大きいからなのかもしれんが
VOFAN原案(暦のみ跳ね毛)→渡辺設定画(三人アホ毛)→VOFAN偽物語(アホ毛姉妹)
アニメの話とかどうでもいい
原文と挿し絵の食い違いの方が問題
関係無いけど、最悪の魔女はグラマーな美人さんかと思っていた
>>221 シスターズは渡辺設定画にもアホ毛はないぞ
>>224 それはVOFAN絵からそのまま起こした初期ラフでしょ
>>226 ごめん、貴方の言う渡辺設定画ってどれ?
決定稿のこと?
VOFANキャラ原案→渡辺初期ラフ設定
→偽物語刊行に合わせてVOFAN現行絵→アニメ決定稿
だと俺は思っているのだけど
原文と挿し絵の食い違いは他のラノベでも多いわな
普通に髪の色が違ったりするし
そういえば斧乃木ちゃんのビジュアルがどうしても想像できない
斧乃木ちゃんはかなり普通の幼女なイメージ
俺の脳内では慄きちゃんはもはやビジュアルまで峠弥勒で統一されつつある。
おののきちゃんは童女だから、外見年齢はこうかと思ってた↓
月火撫子>おののき>まよい>8歳忍
違う?
バッドエンドでもいいかな
私たちの幸せは邪魔させないエンド(天界行き)
とりあえず完結してくれたらそれでいい。12月に出ることを願う
囮物語はもやっとした終わりかただったなぁ
するがデビルの時点ではもう退治されちゃってるんだろうかね
まよいって小5だよね
童女っつったらもちっと年齢下がるんじゃね
しかし最近いいとこないな忍
悪魔様処理したじゃないか
どうも囮と花とでは時間軸が結局つながっていない気もする
扇が男になっていたのは確か花だけだったよな
人の裏をかくことだけに全力を尽くす西尾が
ガ原や忍が健在だと記述する必要がないのに
花で明らかにしてしまっているのは、どう考えてもおかしい。
まぁ忍については本当に健在かどうかというのは、
花でのムララ木との会話だけで、はっきりとしているわけではないが
>>237 いっぱいあるよ!
あばらとか、あばらとか!!
忍はそもそも限りなく人間の子供に近いレベルなんだから蛇神相手じゃ勝てる訳がない
むしろ八九寺が颯爽と登場して撫子神を楽勝で倒しそう、蛇の天敵って蛞蝓だし蝸牛なら近いだろ
字面も蛇、蛞蝓、蝸牛と虫だらけで西尾が好きそうだし
どうせなら蛙も出そうぜ
そういやガハラさん殺しに行くにしとも撫子設定じゃ基本社から出れないんだよな
割とほっといていんじゃね?
離れられないってことはないんじゃない
なんか月火が出て来そうな予感
>>246 半年も学校来なかったら気が付くに決まってる
ほったらかしにして、他の神様と同じく人間個々人の事などどうでもよくなりましたED
も普通にありそう
まあ阿良々木さんと忍の性格からしてリベンジの可能性の方が高いと思うけど
たとえ相手が神であっても噛むことに関して八九寺が黙っているはずは無い
どちらが真の噛み様なのか決着をつける話、それが恋物語
ちなみにヶ原さんはエンディングにしか登場しません、ひたぎエンドだけに
月火ならクチナワ相手でも絶対負けないだろうな
口撃で勝てそう
卒業式の前に、撫子はフライングの奇襲でやられそう
ひたぎは生き残り確定してるからわりとどうでもいい
つかクチナワさん復活前に月火が怪異と気づいてたよね
やっぱりヒャクパー撫子じゃなく扇ちゃんがなんかしてたんじゃないかな
阿良々木「戦場ヶ原のやついまだに僕の車に乗ってくれないんだよ」
神原「そ、そうか(かわいそうに・・・阿良々木先輩はまだ戦場ヶ原先輩の死を受け入れていないのか)」
蛇の蒲焼を無言で淡々と作り続ける月火ちゃん
アララギ「八九寺、お前・・・・」
八九寺「ちょっとばっかり時間を止めてみましたが、何か?アラハバキさん」
ラスト髪型は説明してたけど
概念的に神社=巫女服になってたらどうしたら良い?
もしも撫子が無事に退治されて、人間に戻れたとしたら頭はツルッパゲなのだろうか?
もし無事に戻っても半年間の行方不明を両親に厳しく問いただされ
またキレて別の怪異に取りつかれそうだな。
撫子は羽川さんにおしおきされそうな予感もする
もう元に戻らないだろう
せっかくの可愛さを恒久的に保存出来るメリットもあるし
鬼物語のラスト10ページで「一週間で倒された撫子」とかもありえるで
>>244 学校とか家には戻る気無さそうだが
卒業式の日取りは調べるつもりのようなので
離れること自体は出来るのだろう、多分
てか工事入るから離れられなかったら困るだろうに
茂みにこっそり潜んでるのか
>>264 神様なんだしステルスくらいにはなれんじゃね
蟹みたいな必要な時だけ現れるくらいはやってもらわんと
確か道祖神って道の神様がいるよね?だから八九寺が
地縛霊→浮遊霊と二階級特進したんならさらに道祖神に特進してもどこもおかしくは無いよね?
八って数字は無限を意味するらしいし…八九寺って変わらないキャラに見えて最強キャラに成長するかもしれんぞ
花の27Pでさぁ、扇に対する羽川と暦の見解が違ってたのが
今になって(囮が出て)気になり始めてきた。
まぁ扇がキープレイヤーな雰囲気がぷんぷんだからさ
「あの二人の見解がそこまで食い違うということもめずらしい」
八九寺生存ルートの八九寺姐さんはゾンビの群れもものともせず
生存者を助けようとするなかなかのイケメン。
途中で書き込んでしまった・・orz
「あの二人の見解がそこまで食い違うということもめずらしい」
ってことは、羽川には何か気付ける要素があったんではないかと
感じに羽が入ってるのも意味深だよな
執念の蛇娘が状況に気づかず土地に縛られ続けるとか
ヒロインチックで素敵だとも思ったのよ
271 :
イラストに騙された名無しさん:2011/07/07(木) 21:05:05.30 ID:7CsDOGzJ
囮物語がほんとに囮で、次の花物語でスキル本変えリセット何も起こってないよとか?
>>265 工事がはじまりステルス化するも、各種重機にはねられそうになる撫子
神様になってせいで時間間隔が適当になり、神社から離れることも出来ず延々と待ちぼうけか
「暦お兄ちゃん、もう半年たったよね?」
「何を言ってるんだ千石、まだあれから3日だぞ?」
「そうだっけ?そうだったかもしれない」
「そうだったんだよ、千石。さて、それじゃ僕は新車の納入があるんでもう行くよ」
>>265 いやぁ何かブラックとか忍とか生きてる人間ベースの奴が
消えれる印象が無いんだよね
>>271 撫子が妄想力を活かして小説を書いたんですね
ペンネーム西尾維新で
神原は業直前の事件って言っているから、やっぱり半年は時間が流れるんだろか
ただ卒業式後ではないんだよな
まあ半年前でも受験やなんやらで直前って感じか
ガエンから札を預かったってことは時系列は白猫の後だよな
てかその頃も忍とリンク切れてたり結構緊迫してたけど次作で補完されるんかな
斧乃木ちゃんのイメージは他作品だが、保健室の死神の操っぽい感じ
>>265 半年間のうちに撫子は人の姿を忘れ、一匹の大蛇に身を変えてしまった
卒業直前の事件って職員室で土下座したことだろ
「僕の羽川と一緒に卒業させてください!」
鬼物語は100年後の話でしょ?
ハラマキ君とシノブぅ〜がイチャラブするだけの話
>>281 むしろ傷物語にスカートがめくれるシーンを追加してほしい。もちろんエピソード直後に。
「でもそんなんじゃまだ。心は進化するよもっともっと」
虚しい言葉になったわけだ
284 :
イラストに騙された名無しさん:2011/07/07(木) 22:01:34.73 ID:7CsDOGzJ
>>281 サイト更新されてたんだ気づいてなかった、ありがとう。
あきらめさんwwwww
単なる憧れが殺して独り占めしたくなるまで進化したんだろ
>>281 まよいオンパレードは是非希望したい
てか阿良々木さんどしたw
>>281 阿良々木さんよっぽどショックだったんだなwww
つかどいつもコイツも自分押しだな
阿良々木さんw
全員アニメについてだなwww
アララギさんのはエロ本関連かな
エロ本と月火ちゃん関連だろうな
>>285 可愛い撫子だけを見て欲しかったけれど、可愛い撫子を困らせたから殺すだけ
人間に戻る気もないし、死ぬ気もない
神になるのが一番楽だから神になるだけ
ヶ原さん的にはひたぎクラブの頃の自分は黒歴史じゃないのか
でもアララギさんが自分につきっきりだし、馴れ初め的なエピソードだから思い出深いんじゃね
まよいオンパレードはマジで欲しいw
「失恋で暴走して神化って、割と王道で格好いいよね」
とか思ってるんだろ
まあ確かに恋愛沙汰で怪異事件って何度もやられると安直に感じる
じゃあ読まなきゃいいじゃん
?
実際問題恋愛がらみで怪異化ってつばさキャット以来二回目だろ
するがモンキー忘れんな
雨が降ってるから「アレガ・デネブ・アルタイル・ベガ」ごっこが出来なかった
羽川さんがカットして欲しいところって
チキンチキン言うところかな?
傷物語だったか記憶があやふやだが
つかなでこスネイクも発端は恋愛がらみだろ
カットしてほしいとこは体育倉庫以外ないだろ
あのシーンはガチで抜ける
こんな日に天体観測であんな星空が見えたらいいよなー
てかあのシーンは途中から羽川先輩もノリノリだったよね
>>308 むしろ羽川先輩の誘いを断った暦はすげーw
310 :
イラストに騙された名無しさん:2011/07/07(木) 23:22:23.91 ID:7CsDOGzJ
誰が一番お色気シーンがあるんだろう?と思ったけどやっぱ羽川だよな
登場回数多いしアララギ被害者の会だし
>>296 いや、そうじゃなくて
「撫子が」そう思ってるってことだろ
『失恋のショックで狂気に染まって暦お兄ちゃんに助けられる撫子』
って脳内の理想シナリオを追求した結果があれ
本音はラスト3ページ
まよいオンパレードってwww
15分くらいのミニアニメでいいから実現してほしい
何でも知ってる臥煙さんがこんな危険な札をアララギ君なんかに預けたのは
こうなる事も分かってやったんだろか
こうなるかはともかく殺る気ではいたと思う
アララギさん&忍はメメが誤魔化したとはいえ
そもそも危険な駆除対象
誤魔化しが効かない相手なら狩りに来てもおかしくは無い
>>306 そこは特級だけど、他にも客観的に見るとアレなシーンはいくつもあるな
どうせ千石はすぐ元に戻るよ
>>306これからクライマックス、映画館内の期待はピークってとこであれだからなw
胸が熱くなるぜ
>>296 八九寺とシスターズ以外ほぼ恋愛関係だから狙ってるんじゃない?
西尾的ギャルゲーなのかも。
>>314 傾でさ、過去の神社が廃墟になってたシーンあったけど、
忍がキスショットクラスの怪異がなんかしたんじゃないかって予測してたけど、
あれはクチナワさんを臥煙が栞に封印した顛末の結果なのかな
ここで流れを変える!
抱腹絶倒、残党狩り、銭湯巡り、白兎海岸、盗賊鴎、
????、????、????、王道楽土、正当防衛、
猛毒投与、????
俺の貧弱な語彙ではここまでしか分からなかった
てか、あってないかも…
残り分かる人教えてくれ
普通に二人と付き合っちゃダメなの?
さすがに人外になるほど追いつめられてるなら許されると思うんだけど
>>320 抱腹絶倒、残党狩り、銭湯巡り、白兎海岸、盗賊鴎、
双頭ノ犬、悪党一味、微風+東風、王道楽土、正当防衛、
猛毒投与、断罪円(断罪+遠島説もあり)
最後の分からないのはちょっとどうかと思う
もっと読み込むことにする
あ、あと大団円とも掛かってる気がする
西尾どうやって言葉遊びを考えているんだ
電子辞書とかで同音異義語とか
調べてたら好感持てるが…
まぁ、ないな
暇なときに国語辞典だとか熟語辞典とか読むのが趣味なんだよ
小学○年生のふろくにことわざ辞典とか付いてきたててそれ読んでたりしたじゃん
それと一緒
月火ちゃん、いくら撫子にボコられようと瞬時に回復して口撃続けまくりそうだなw
ファイヤーシスターズの短冊が去年のと合わせて見ると切実だな…傷で出番無いしな
>>330 偽は映画向きじゃないしなTVでやるとしても当分先だし
傷でむりくり出番作ってもらおうとしてんじゃねw
八九寺が傾のアニメ化希望してないのにワロタw>短冊
ひたぎさんみたくマイマイのスペシャル版を所望してもよかったのに。
撫子と月火のレズで解決とか
>>335 お前はちょっと前のレスすら読めないのか
>>336 今年も西尾だって話は出てないと思うが
まぁ西尾だろうけど
>>335 八九寺はもっと字上手いかと思ってたのに
ひたぎさんの字体が好き
ひたぎさん悪筆らしいけどこれだとすごい綺麗だよな
つか024の
後日談なんてありませんよってのはガハラさんとの電話が終わった直後、妄想ってだけで
電話の後、暦&忍に退治されるんじゃね?
しょぼい神社の氏神程度に手も足も出ないって
怪異の王とか偉そうだった割に吸血鬼しょぼすぎるな
西野の字の書き分けはパナイの!
シスターズの台詞を読むに、偽のアニメ化ネタの多さ的なアニメ化のしにくさは、大幅改変が必要なのかも。
いっそ作者がアニメ用に書きなおせばいいのに
344 :
イラストに騙された名無しさん:2011/07/08(金) 01:56:02.21 ID:quCEx0Ti
また傾の忍みたいな感じで一冊ほぼそのキャラと会話みたいな感じの読みたい
忍一人称
ひたぎ一人称
まよい一人称
月火一人称
火燐一人称
まだ?
短冊の文字書いてるのはスタッフだよ、西尾維新が考えてるのは内容だけ
例年通りなら、だけど
八九寺の一人称が無くともまーよい
忍の一人称はドロドロだろうし
ひたぎの一人称は割と綺麗だろうし
まよいの一人称は全く謎だし
月火の一人称もやはりドロドロだろうし
火燐の一人称はバカすぎて辛そう
349 :
イラストに騙された名無しさん:2011/07/08(金) 02:14:32.17 ID:uMVu5/q4
事務所のエレベーターが壊れてるとか
兎吊木さんでもいるのか?w
>>325 辞書データを脳みそに読み込みさせておくといいよ!
そしたら、自然と言葉遊びが出てくる。
もっと原作に即した筆跡にするか、思い切って各声優に書かせて欲しかったな>短冊
それだと神原の字が読めなくなっちゃうからな
囮読み終わった
いままで空気状態だったヒロイン戦場ヶ原が
セカンドシーズン終盤に向けてヒロインたる存在意義を示す展開
サードシーズンは偽物じゃなくなったファイヤーシスターズのどちらかが主役でもいいと思った
撫子が触手属性を手に入れたんだぞ
月火ちゃんがアヘ顔になる展開がいい
357 :
イラストに騙された名無しさん:2011/07/08(金) 05:41:56.60 ID:UA2Atwqk
なにをしょうもないことで喧嘩しとんのんな
暦と忍の設定は実に面白い
よしサードシーズンはこのコンビで怪異バトル物や!
話としては、撫子のいろんなことがわかって、おもしろかった。
が、自分と撫子に一部分共通する部分がありちょっとへこんでいる。
もうすぐクライマックスですね。楽しみだ。
>>357 元気いいねぇ、何かいいことでもあったのかい?
お前がそれ書くのは何か違うぞ
そうだなw
新刊読んだけど、駿河や撫子の一人称ってあんま面白くなくね?
あーいうのは偶にやる位がちょうど良い気が。
ありゃりゃぎ一人称の方が全然面白いよ。
白だけは最高だったけどさ。
つかひたぎエンドで終わりじゃない可能性もあるのね。
その情報が一番嬉しい。
おまそう
チラ☆ウラッ
ふん(以下略)
この本が売れないご時世に1000円以上もする本が
毎作20万部近く売れるものを辞めさせてもらえるわけないよな。
>>363 分かった分かった。君が全部正しくて俺はアホね
>>370 きにするな
どうみても>363がおかしいだろ
理想的な流れとしては
傷物語が大ヒット、偽物語OVA化(これでキタエリには精一杯喘いでもらえる!)
そしてセカンドシーズンアニメかかな
ただセカンドシーズンでサードシーズン用の伏線残しすぎたらアニメ化は無理だろうな
373 :
イラストに騙された名無しさん:2011/07/08(金) 13:33:06.86 ID:lUVWP5PE
今の西尾ならひたぎエンドでガハラ殺さないだろうな……
落ちぶれたぜ
>>373 そんなお前さんが物語シリーズを読んできたのが不思議
ガハラさんが殺されないのなら、それは殺す必要がないからだろう
西尾の良さがヒロインを死なせることだとでも思ってるの?
まぁ確定してもいないことに古参ぶっていちゃもんつけてるんだから、ただ文句言いたいだけだろうけど
何か妙に殺伐としてんなぁ…ブレスレット!
もーっ、こんな流れ嫌!「河童の川流れ」ただし「流れるプールで」みたいなっ!!!
みここ語はもっとやってほしかった
たまに自分でも考えるけどうまいものはできない
三連コンボは殿堂入りだ
>>373 ガハラもバサ姐も撫子も神原もヒロイン的には死んだも同然
神原は暦への好意が明確になったからむしろ始まった感があるぞ
忘れてるかもしれないが続刊ネタバレはしないはずなので
(囮物語も傾物語ぼかされてたし、物語上の役割もあったが)
撫子が冒頭でいきなり阿良々木と殺しあってるのは(細かい設定はともかく)
恋物語でラスボス化できるようにっていう布石なんだろうな
意味がわからない
>>365 話が横道にそれないのがいいなら、いいと思うけど
そういうのは好きじゃないなら、好きじゃないと思う
その二つは脱線が少ない感じがした
逆に偽はどっちも話の腰が粉砕骨折するほど脱線しまくってた気がする
阿ララ木くんは、小学生時可愛い神童、
高校生時は落ちこぼれのコミュ障→エロハーフ吸血鬼、
中学時代はなんかやらかしてたんだよね?妹御と似たようなこと?
囮読んだが割りと面白かったな
化物食べて口に入れて囮物語なの?
>>388 それ自分視点での考え方に基づくキャラ像だから、案外他者から見れば違うかもしれない
例えば一匹狼で問題に首突っ込みまくってくるお人好しとか
原作よむ→即アニメみる カットしまくり微妙 だったのが
原作よんで時間たってうろ覚えになる→アニメみる シャフト神 になった
しかし西尾維新人間シリーズの時はバトル物なのに戦闘描写面白くなかったが、物語シリーズの戦闘描写は結構面白いよな
>>390 ああ、そういう意味もあるのかもな。
面白い着眼点だね
>>394 Twitterで囮って検索かけて感想見てたら書いてあって なるほどって思ってさ
というかバトル描写あまりうまくないことを自覚してうまいこと端折ってる気がする
しっかり書いたかれんビーの妹格闘シーンはなんかいまいちだったし
西尾には、今回のオチはバトルを逃げずに書いて欲しいな。
救う救われるの生易しい話じゃないし。
まぁ、バトルを避けてシリアルキラーを説得出来る本にしたら大したものだけどね。
>>397 バトルはテンポが命なのに説明と心理描写長いもんな人間シリーズ
というかあれだな戯言や物語もそうだがバトルはあくまで話の流れだから
文字媒体で戦闘描写は微妙になりがちなんだから
アニメに任せりゃ良いねん
神原(レイニーデビル)との戦闘や撫子から蛇払う時の描写はアニメの方がわかりやすかったし
神原はレズからバイに降格してガッカリした
バトルが一番面白いのはあまり動かないりすかかなあ
めだかも描写を暁月さんに任せてるから無駄なアクションなくていい感じ
刀語もなかなか
猫白で颯爽登場した怪異美少年さんのズタボロ具合から
鬼ではきっと結構なバトルパートがあるはず
…忍の話やってられんのかな…キャラも結構多そうなのに
分かりやすいも何も化物語も刀語もアニメと小説じゃ別物だろう>バトル
あくまで書きたいのは内面だろうし
手に汗握るほどの戦闘描写、ただし子供の喧嘩みたいなっ!
>>385 西東天はネコソギラジカルでも木賀峰約と円朽葉殺してるし
左右田右衛門左衛門は炎刀「銃」でも容赦姫殺してるからラスボスにはそのルール関係ないかと
今回各キャラの掛け合いに関しては一番面白かったかもしれん
>>390 化け物を囲っていたからという解釈もあり
偽物上の火燐ちゃんとのバトルは、小説のままやるとあまりにも格ゲーすぎて、
興ざめだと思うんだがどうするんだろ?
414 :
イラストに騙された名無しさん:2011/07/08(金) 17:34:13.17 ID:lUVWP5PE
アニメで撫子の人気凄いのに、
こんなことになったからテレビ放送してもDVD買う人減るだろうな
>>414 シリーズ最後のラスボスなんて最高の扱いだと思うけどな
>>413 言われてみれば…。
逆に化物からのノリの違いに視聴者がついていけるかの方があるかも。
>>414 そういう予想の斜め上的裏切り行為は、まどかとか見てるとむしろ人気でそう。
しかしクチナワって撫子の妄想だったんだよな?
じゃあ撫子は悪いと思ってないと言いながら実の所悪いと思ってたのか
月火にああいった時も怒ってる理由に想像付いてたんだよな
>>392 時間たっていい感じに内容忘れてから見るとすげぇ面白いな
時間の流れ方というか演出にリズムがあって、ついずっと見てしまう
あとヶ原さんが記憶以上に変人で可愛らしい
扇って怪異関係の事柄を解決するようにしむけている気がする
解決というより清算だな
月火ちゃんは撫子のこと嫌いなのか、それでも友達だと思ってるのか
女の子の友情は『ふくざつ』だから
白と黒の両方じゃね
好きだけど嫌いみたいな暦に相談したのも止めて欲しかったって思いがあるからじゃね
いっくん風に言えば70好きで30嫌いってやつだ
撫子は自分のこと悪いとは思ってるよ
思ってるけど「しんどい」、「みんなそうだから」って言い訳して改善する気がないんだな
426 :
イラストに騙された名無しさん:2011/07/08(金) 19:39:37.83 ID:akS0+ZU9
メドゥーサ読了。おもしろかったー
続巻のなでこの扱いは、結局普通の女の子になってて
「なでこがラスボス化するパラレルワールドもあるかもしれない」
とネタにされる程度かな、と思った
月火の「可愛いからお友達に」は単にビジュアル面より
敵に回したくないって計算の方が高そうな
月火の女力(おんなぢから)なら撫子が孤立気味なぐらい見抜いているだろうから
単純にカワイイモノを近くに置きたい心理だと思う
しかし、ほんと蛇足だな...
しかもこの内容で1冊使うのか
アニメだったらまた2話で纏められそう
結末保留で未完だし
西尾はもてあましてるのか?このシリーズ
>>433 月火って「言わないでおこう」が出来る子だよね。
なんか忍のことも明らかに気づいていて、口真似までできるしw
偽物語以降読んでないんだが撫子の話は気になってるんだが
撫子一冊だけ買っても意味通じる?一冊の単価がもう少し安けりゃ全部欲しいんだが
以外と撫子が最後にラブコメの時間って言ったから、続巻では冒頭からイチャイチャしてんじゃね
メインヒロインが死亡
ラスボスと諸国漫遊の展開ですね
>>436 ところどころ関係性が変わってる所があるかもしれんが
小さい範囲なんで問題ない
意味通じるよ
というか、偽から違う関係性っていっても
ファイヤーシスターズの二人がなんとなくお互いから自立気味なのと
羽川が完全に振られたのと忍が普通に会話してるのぐらいか
あと忍野扇って新キャラがなじんでるような顔して出てくるが
こいつの素性はまだ読者も分かってないから気にしなくていい
>>436 上下巻でもなければ本筋のネタバレはしないってなんども言ってるじゃないか!
ただ俗に2シーズンと言われてる物語シリーズ後期はアニメ知識前提
じゃあ読んでみるよ
アドバイスくれた人ありがとう
カーカカカ
続きになってるとも知らずに
囮読み終わった
千石が弔士君みたいになってたなw
アニメ知識前提?
>>445 囮についていえば、あった方がダメージがでかいかもな
>>445 知識は別になくてもいいけど、アララギ君とかがアニメ化にはしゃいでネタを使い過ぎるんだよ。
それも作者の悪ふざけなのか、絶対にアニメ化できないシーンをわざと出して、
これはアニメ化無理だとかってセリフがよく入るの。
それは前提とは言わないんじゃ・・・
アニメ知識があれば、より楽しめますよーってレベルだろ
アニメ主題歌の歌詞とかも使ってネタにしてるしなw
>>447 アララギっていうか西尾がアニメにはしゃいでる感じだよな
ある程度意図的にネタとしてやってんだろうけど
つまり、アニメ・ミスド・ハーゲンダッツ知識前提ということか
>>447 いやアニメ放映する前の傷の頃からあったろ?
今思うと撫子とメメのキャラコメとか意味ありげだな
傾物語は真宵が幽霊だし花物語は駿河が悪魔だし
囮物語だとなにがあったっけ、蛇2匹の話は無かった気がするけど
455 :
イラストに騙された名無しさん:2011/07/08(金) 21:03:11.66 ID:uMVu5/q4
真庭人鳥、西東天、水倉破記
「運」とか「運命」に関するキャラクターって他にもいたっけ?
物語シリーズは知らないや
>>253 俺もこれが気になっているんだが、どうなの?
>>412 ていうか妹とのバトルってどれだけ映画並みのクオリティで作ろうがスカっと
しないよ。
バトル始まっても全然話にのめりこめず勝っても負けてもあーはいはいで
終わる。
|
\ __ /
_ (m) _ピコーン
|ミ|
/ `´ \
('A`)
ノヽノヽ
くく
歯磨きは物凄くのめり込めるのに不思議だぜ
苛虎の裏話とか甦る武者とかはサードシーズン送りなのか、鬼と恋でちゃんと回収できるのか
西尾はキャラは上手いんだから、もっと構成力をつけりゃあいいのに。ストーリーが書けてない(キリッ
ストーリーなんて求めるなよ
バトルは上手だよね
ようやく俺流千石話も下火になっていつもの流れに
ラギさんそれなりに成長したキャラになったから
サードシーズンでメメさんの青春時代話とかやったりしないかしら
メメは万能すぎてやりにくそうw 貝木が苦手にするんだぜ
怪異は既存のもの(忍とか八九寺達)しか出てこないありゃりゃ木さんの愉快な日常でもいいんだけどな
ひたすら妹達を愛でたり、八九寺に構ったり、忍と漫才やったり、羽川にセクハラして怒られたりする話で
あんまバトル描写に突っ込んでやるなよ。
本人も気ににしてるんだろうしww
最後の最後に 忍野参上 的な展開に結構期待してる
あり得ないと思うけどね
最後に、忍野出てきたら賛否両論で荒れそうだけどなぁ
あららぎハーレム面々には是非自力で何とかしてもらいたい
ちょっと前に書かれた電話で登場ってのはありだと思う
無論、問題を解決するためじゃなくて
全部解決した後にね
忍野はキャラがというか西尾が落とし所描くの面倒臭くなった時の丸投げ要員になりかねないからほんのちょっとで良いよ
メメはきっとクビキリサイクルの赤い人みたいに全部終わって登場みたいな。
そして解決したと思ってたのがメメの必殺ちゃぶ台返し炸裂とw
>>477 阿良々木くんの性格からしてハーレムメンバーは呼ばないだろうね。
来るとしてもガハラさんが無理やり付いてきて忍と三人がいいところじゃないかな。
または、あっち方面の怖い業界人に連絡いれてマジ笑えるの人や
キメ顔で言えなくなった少女とかを呼ぶんじゃね?
というか、バトル描写ってうまいヤツいるか?小説で
メメと哀川さんは全然違うと思う
>>481 筋としては臥煙がまず先だからねぇ
妖怪大戦争()にでもなれば忍野も参戦するかもしれないけど
副題 「ひたぎエンド」って決まってるし無いよなぁ、一応落ちは決めてると思うし
>>482 俺もそう思う
特にラノベ系は興醒めになるものばかり
西尾は「バトルに見せかけて○○」ってのが多い気がする
ラノベだしな
上手い戦闘描写が読みたいなら一般小説を漁るべき
一般小説も上手いのそんなないと思うけどねえ
というか、小説って言う媒体がバトルに向いてると思わないし
小説が一番馴染むのって推理系だと思う
バトルはどう頑張っても絵のある漫画やアニメに勝てない
実は撫子的な怪異のなり方には致命的な欠陥があって とか始まって
蛇に内面を喰われ始めた撫子をムララギさんが助ける展開になるとかないか
490 :
イラストに騙された名無しさん:2011/07/08(金) 23:40:29.35 ID:StVlja6w
487 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2011/07/08(金) 23:35:18.40 ID:6WAgg8cJ [5/5]
ラノベだしな
上手い戦闘描写が読みたいなら一般小説を漁るべき
バトル描写はどうしても読者の想像力任せになっちゃうからな
だからといって地の文で説明し過ぎると冗長だし
非現実的な描写を延々とやられてもさっぱり想像できませんというのが正直な所
俺はそうは思わないけどなぁ。
俺は暦なりの頑張り方って好きだけどねぇ。
一般小説のほうが酷い予感
>>477 何言ってるんだ!忍野さんだって立派なハーレムメンバーだろうが!
正直、やっぱビジュアルではマンガとかには適わない気はする
小説の利点といえば内面描写とかそういうのかと
あと、会話の掛け合いとかは字数が多くできたりとか
>>489 それには囮の時点で怪異化のプロセスに穴があることを後の話を読んでから気付く程度に
さりげなく匂わせておかなきゃならないような
蛇に内面なんてないよ。あれは撫子の自演なんだから
だから確かに、「千石撫子と言うキャラに決着」はついてる
これ以上の掘り下げも無いと思う
撫子救済無いとかマジで言ってるの?
とから木さんだよ?
救うに決まってんじゃん
心渡でズバッとやればいいんだよズバッと
>>498 だから救う理由が無いよ
撫子は楽しんでるだけだろ?「嫉妬で狂ったかわいそうなヒロイン」の自分をさ
戻りたいなら適当に戻ってくるだろうけど、そういう気も無いみたいだから
神様のままでいるんじゃない?
>>500 でも花物語で死んで神原が千石の話をしてるし、
大丈夫じゃないかな。
>>498 「救う」と「救える」は違うと思うんだぜ
ぶちのめしても解決しないだろうし説得で戻るなんて展開はありえないし
>>501 う、変な文字が挟まっちゃったw
花物語では千石のうわさ話を神原がしてるので、
彼女が何かなったとかいう話はないと思うよ。
花物語でネタバレしてることを忘れてる奴がいるな
世界シリーズを四作目まで読み終わったんだけどさあ
バックアップって結局なんなの?
というか迷路オリジナルと迷路バックアップで似てるところのほうが少ないような
>>505 まぁあれだ、みんな西尾慣れしてるから
そのままストレートには受け取らないよな
戦闘描写のある一般小説ってすごく少ない気がする
どうでもいいけど描と猫って似てるよな
これで一話できませんかね? 西尾さん
というかクチナワが撫子の自演なのがミソ何だろ
後扇って女だったり男だったりするのは黒幕キャラなのか
戯言シリーズまったくよんでないけどネコソギラジカルからよんで大丈夫?
扇ちゃんは如何にも怪しく描かれてるけど、黒幕っていうほどのことはしてないような。
封印の解き方も撫子から聞いてるし、あの話だけで神様行きまでつき進むなんて自己責任
扇くんが女だったり男だったりするのは怪異だからか
それとも女装癖or男装癖があるからか
おうぎアースワーム(雄雌同体的な意味で) なんちて
>>508 姫ちゃんが言ってた
>>506 なんなのと言われてもご想像にお任せするしかない
病院坂家の習わしかなんかじゃない?
戯言シリーズは一応ミステリーだから途中から読んでも大丈夫なようにはしてあるはずだったな確か
扇の中には羽が入ってるつまり・・・
オウギクンノナカアッタカイナリー
>>511 自己責任と言うか、間違った方の確信犯だろ
「神様の復権を画策していた」とか自白してるんだし
男になるのと撫子の結末は何かしら関係あると思うけどな
じゃあ平行世界か
521 :
イラストに騙された名無しさん:2011/07/09(土) 00:36:23.75 ID:/AteYd+1
>>390 前スレで誰かに言われてぐぐった、「囮」の漢字の語源が〜というのが
素晴らしかった。
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q138652273
扇に出会う前から「がはらさんが亡き者になりますように」って願い事をしに、めんどくさがりの撫子がわざわざ何十回も山登って参拝してたんだろ。
扇黒幕だったとしても、撫子が救えない根暗なのは疑い様がない。
扇は忍野の姪という触れ込みだけど、貝木関係者だろ?
花で貝木が神原の動向を妙に詳しく知ってたのは明らかに内情を漏らしている奴がいたはずだし、
囮の扇の役割なんてまさに偽で貝木が影縫と阿良々木&忍にそれぞれ半分の情報を与えて
ぶつけさせたのとそっくりそのままだ。
ついでに撫子に関しては、「どうして〜宿題みたいな大変なことをしなくちゃいけないの?
夏休み明けに撫子が怒られたら済む話だよ」だ。
半年も待ってラスボスになるなんて宿題を撫子がするはずが無い。
撫子本人が怒られて終わり。
まさに番外編で終わる話になるだろうw
アニメだとある程度美化されるんだろうな・・・・
本来なら孤高の人に登場するクズと同じくらいに醜く書かれるべきなのに・・・。
いや今の撫子ってひたぎクラブの戦場ヶ原とほぼ同じ状況だろ
それプラス神原や羽川の時の状況とも被る気はするが、何か今までの総まとめって感じがするぞ
いかに千石を殺さず、不幸な結末に終わらせるのか…
>>524 「半年待つ」って時点で色々おかしい
ガハラさんは「あなたの殺意が本物なら待てるはず」とか適当なこと言ってたけど
どう考えても本物なら待てないだろww
撫子が「初回バトルで撫子にボロボロにされたお兄ちゃん達が修行して半年後に再戦って画になるなあ」
みたいな漫画脳で承諾したとしか…
>>526 そりゃ化物語シリーズに登場する怪異が青少年が陥りやすい
心の病のメタファだからだろ。
忍野が毎回解説してた言葉がモロそうだったしな。
>>528 殺意が本物なら待てないなw
この電話の中にも行動に移してる
で、うっかり一番最初に暦殺して世界破滅
囮物語の撫子は
ミスチルのフェイクのイメージ
何やかんやでアララギ君殺すの待ったし
救済はあるでしょ
撫子は円環の理でいいよ
どうせ助かるのはわかるけど、それまでの期間がもどかしい
>>530 あのあたりの会話、もうガハラさんが邪気眼を適当な理屈で丸め込んでるようにしか見えないわw
別に悪くないけど暦また同じ失敗してないか、自分を好いてる人間の前で他の女の話し過ぎだろw
口移しとかぶっちゃけすぎですよ
そう言えば花の神原が言ってた卒業前の事件云々ってさ、
「卒業前」だよね
撫子は「卒業式が終わったら」
つまり、「『卒業後』に神社に来て」って言ってるよな?
>>536 それだけじゃねーしw
ガハラさんが忍のことを阿良々木くんの宝物といってたじゃねーか
つまり、ガハラさんにそう伝えたってことだろw
しかもだ、更正したはずの彼女が死んでも構わないと言ったってことは、
本音は死んでほしいってことだろw
めちゃめちゃ嫌ってるじゃねーかwww
その事件は鬼なのかな
もうさっさと三部にいってアララギさんの華麗な日常18禁ver.で良いと思うんだ
というかサードシーズンあるのか
まずないんじゃ
>>535 邪気眼というより、とんちって感じ
なんだかんだで忍野除けばガハラさんに口で勝てる奴がいない
思春期の女の子の妄執の形なんてだいたいは似通ってくるものさ
>>542 いや、邪気眼は撫子の方だよ
いくら何でも余裕で適当過ぎるガハラさんの態度もそれで全部納得いくだろw
撫子の妄想に付き合ってられない的な投げやり感が滲みまくってる
さーどーでしょう…僕はキメ顔でそう言った。
>>544 あ、撫子はそうだすまん
ガハラさんが投げやりとは思わなかったけど、むしろ逆
彼氏殺されかけて当然怒ってるし、だけどそのまま皆殺しにされる状況
そこから機転をきかせて半年も時間を稼ぎ、更に「あんた嫌い」と一発喰らわせたんだ
あの場はガハラさんの完全勝利だろう
物語シリーズって誰もが思う・経験しそうなことに怪異が合わさって話がややこしくなる話だしね
>>546 まあ怒ってはいるだろうな。
ただ俺が言ってるのはどちらかと言うと、ポテチのくだりとか卒業後の打ち上げパーティーとか
どう考えても余計なことを言ってるのは「付き合ってられない」感が滲んじゃった結果じゃないかってことだ
だって撫子、「半年間は手を繋いじゃ駄目」なんて嫉妬に狂ったヒロインのお決まりみたいなこと言っておいて
ラストでは「約束破ってもいいから手を繋いでおいて欲しいです。じゃないと画になりませんから」だぞw
もしガハラさんが撫子の真相を知ってたとしたら、ああいう態度になるのもすごい納得いくってことだ。
>>548 ああ、なるほど
でも初期からああいう「ボケ」を挟まずには喋れない人だから
いつものことかとスルーしてたな
あえてあそこに理屈付けるとしたら自分のペースに持っていくための布石だったんだと思う
怪異化撫子も「こんな人なら、出会い方さえ違えば…」と思っちゃてるし
まあそこを一刀両断するひたぎシャークちゃんなんだけど
>>549 >こんな人なら、出会い方さえ違えば…
だからそれも、撫子が自分を主人公にして作ってる物語の中の一小節でしかないってことだよ
そんなんにイチイチ付き合ってられるか、って感じだったんだろう
>>541 無ければ激しく打ち切り臭い終わり方になりそうだな
猫白と囮の裏の出来事とか扇の目的とか残り二本で収まるかといったら微妙っぽい
西尾は夢落ちをやってしまうのか
猫物語白で心の在り方が普通の女子高校生になった羽川が
なんで卒業後にNGOに参加してしかも紛争地域にいるんだ?
また怪異に頼ったかw
>>553 心のあり方は正常になっても
今まで培ってきた思考と知識と能力が無くなるわけでもあるめぇ
まぁ、エナジードレインとパイロキネシスぐらいは使えるようになってるかもだが
>>522 俺は司馬遼太郎だな。
燃えよ剣はバトルを上手く誤魔化してた。
文体も行替えもしゃちほこばらずに担々と起こった事を描写してた。
返り血や折り重なった死体という事後描写でも凄惨さは伝わると感じたよ。
あと、ジャンルはちがうけど、映画監督としてビートたけしが面白い事を言ってた。
「暴力描写は因数分解だ」って。
これは言い得て妙だと感心したなー。
戻ってきた羽川はak47を片手に迷彩服で・・・そして子連れだった
普通の人間みたいに怒ったりするようになったってだけで
羽川が羽川じゃなくなったわけじゃないしね
>556
口癖は「フーフーフ」で、中の人もきっちりさんに変わってるのか
>>553 いままで培ってきた能力をどう紛争地域で役立たせるのw
>>560 ゲリラ軍を指揮して効率的に政権を奪取する
>>560 いままで培ってきた知識、能力が役に立たない所にいきたかったんじゃない
なんという戦場ヶ原翼
最終兵器翼
翼「またイライラして味方殺しちゃうかもしれないけど…いいのかい?」
>>559 小説にもモンタージュ技法ってあるの?
知らなかった。
もしも、映画に関するモンタージュ技法を指してるならチョイと違う。
たけしが言っていたのは、予算と時間を使うカットバックを多用せずに、
1ショットで観客に起こった事を効率良く伝えるには、という数学的思考を
作品創りに用いれば楽だよって言っていたのよ。
1人の犯人が3人を殺す描写をダラダラ見せるより、3人の死体と返り血を浴びた1人を一回で写せば
観客は結果的に同じ結論に達するっていう事。
ようやく囮物語読了。
以下、ほとんどネタバレしていないと思う感想。
ブラヴォー!個人的にはほとんど手放しで褒めて良い出来だった。西尾維新恐るべし。
まず、前半の千石撫子の一人称。人格エミュレートの精度がすばらしく、彼女のキャラ造詣を相当深く掘り下げて
よく考えて書いているなあ、と感心してしまった。男でこれだけ書けるのは凄いと思う。「可愛いだけの少女」という
キャラ設定にされてしまった少女に対する周囲の扱いと処世術を含めたやりとりの現実感はかなりあるのではないか。
それに対する本人ののんびりさとおちゃらけも化物語らしい感じの良い軽さを与えている。
中盤に行くにつれて、千石撫子のキャラの魅力から千石撫子とは一体何か?という議論へ、そして、彼女が向かい
合っていない問題とは何なのか?という話へ、そして向かい合わざるを得ない現実へ、という展開になる。
真実が明らかになるにつれ、(物語における)ご都合主義に対する身も蓋もない説得力で、世界のリアリティレベルが
変貌していく。物語(ご都合主義の幻想)が壊れる以上、キャラはキャラを維持できなくなり、壊れていたことが全ての
合理的説明となる。
物語(ご都合主義の幻想)が壊れる、というのは大震災の影響もあったのかな、と考えるのは深読みだろうか?
身も蓋もない話かも知れないが、多分、千石撫子は自分の女としての価値を理解していた。いかなる努力も
「可愛いだけの少女」に負けるとしたら、易きに流れる、というよりも、運命的にそうならざるを得なかった。
彼女はそれが嫌だったと思うし、逆にそれがプライドであったと思う。だからこそ、自分の価値を否定された場合、
「可愛い自分が負ける」という現実に直面した場合、ああならざるを得なかった、のかも知れない。
全く別の意味での、現実(いや、小説だけど)がジョークを超えるという意味でのラストの展開も、煽り通りの
「首尾の良さ」だった。正直、まだどうにでも展開可能だと思うし、続刊を楽しみにしたい。
長くてごめんね。
阿良々木君が全員と付き合う決意を固めたらみんな幸せになれるよ
>>568 すまんね。ようやく読み終えて、テンションが上がってしまってさ。
まぁ客観的に撫子を救う必要が無いんだとしても
阿良々木くん自身が助けたいと思ったら動いちゃうんだろうな
花で神原相手に展開した持論を読むとつくづくそう思う
クチナワさん(本物)は、なんか良い奴っぽいし、振り回されただけなんだから
撫子サルベージ、クチナワさん撃破とかだと納得いかない
>>572 普通に蛇女として残るだろ
そのほうが面白いし
リベンジバトル
忍は前回の敗退から自分の血液を使って既に血清を作っておいたのだ!
>>572 1.忍に噛んで貰うか心渡りで切ってもらう(猫の虎や花の猿に続く、鵺のパーツ集め)
2.蝋花さんに平和に引き取ってもらう(蝋花ゴッド)
3.中三へ進級まで放って置く(中二病卒業)
どの解決方法が良い?
全部って可能性もあるけどなw
撫子も羽川みたいに阿良々々木探偵事務所の妖怪探偵になるのか
札がうんこで全部出れば撫子は戻る
うんこする神とか嫌すぎる
囮物語読みました、いやー面白かった、
一連のヒロイン別シリーズはいまいちノリが悪かった気がしますが、
本作は笑いどころも沢山あって楽しかった
撫子の言い間違い台詞とか大笑いでした
しかし、ガハラさんは何者なんだ…後の展開を読むのが楽しみです
最後まで撫子語りの、信憑性低い妄想で終わっちゃった本作ですが、
別視点から観測すると話は全然違ってたりするんですかね
「そいつは敵わないな。千石」って台詞誤植ですか?故意ですかね?
誤植なら肝心な台詞でなにやってんのって感じですよ。。。
花物語で言われていた生き急いでいる月火ってのは今回の件に責任を感じているからなのか?
だとしたら救われない終わりがくるのかも。全員が救われる、もしくは成長しましたってより
救われない事もあった方がメリハリがあると思う
>>575 なるほど、あれが中二病って奴だったのか…
>>580 そんな厨2キャラで可愛くて僕にゾッコンなんて、千石はどれだけ萌キャラなんだ!
僕には適わないぜ!
の略かもしれない
って、字ごと違うのか。
敵(てき)はない。ってことも無いだろうし、ただの誤字じゃ?
>>580 月火に関してはもう今回既に生き急いでる感じだという見方もある
火憐とも既に独立気味のようだし
高校生になっちゃたしね
>>570 無駄話をする場所で無駄話をして無駄に煽られたからって謝る必要はない
>>567を読んで、今回の話の輪郭は震災というよりもアニメで
他の巻のヒロイン達のドラマ性や悲劇性をあっさり押しのけて
「可愛いだけの女の子」の巻が一番売り上げたってとこから
着想したのかも、と思った
結局カワイイは正義で最強なのか?
カワイイカーストを前に、他ヒロイン達は頭を垂れるしかないのか?
俺んとこのヒロイン達はそんな殊勝なタマか?
みたいな連想が働いての囮物語だったら面白いな
だとするとヶ原さんが猫白だかで羽川に言ってた
「私とあなた(の巻の売上)が組めば撫子ちゃん(の巻の売上)に勝てるはず」の言葉通り、
今回の話の決着がヶ原・羽川のツープラトンで決まったりしたら笑えそうだ
>>583 誤字だとしたら
「叶うのかな」って少女の問いに惚れられた当事者の男が
「叶わないな」って、デリカシーなさすぎだろw
普通に「こりゃまいった思ってもみなかった、敵わないなぁもう」の意味だろう
好きな話は傾物語
好きな技は吸血鬼パンチです
ロリコンかもしれない
あんまりだらだら長引かせると ハヤテのごとくみたいに
なっちまうからそれはやめてほしいw サードシーズンで終了
位が望まし
ハヤテと比べるヤツは初めて見たぜ…
たまたまさっき読んただけだから木にすんな。
木にすんなと言っても忌になるな
奇になってしまうか。すまんな
確かにそろそろ西尾の新作を読みたい
蹴語って文庫化まだかな
パンドラで連載してるんだから、出るとしたらBOXだろ
>>587 どうだろう。
ありゃりゃ木さんて羽川の時すらそうだったけど、
「ガハラさんと別れて私と付き合って」的な願いには全力で拒否するから
今回もそんな感じなのかと思ってた。
小粋なジョークにマジレスされて解説をお願いされるあららららぎさんかわいそうです
そういや撫子、火憐ちゃんは怖がってないな
やっぱ月火ちゃんのが断然危険人物なのか
>>599 そりゃもう
火燐はヒーロー系
月火は殺し屋系
ひたぎは、あの撫子を実際に頃せるのかね
撫子がガハラさんと友達になれそうと思ったのも、月火と似た系統だからか。
電話の感じだとガハラさんは撫子の容姿も蛇神のことも知ってるふうだけど
やっぱラギ子ちゃんの周りの女は逐一チェックしてたんかね
愛人で子供で運命共同体でパートナーで保護対象みたいな忍を連れてるアララギを
ひたぎは、どう思っているんだろうか
ガハラさんの殺すはどこまで本気なんだか。
でも、レイニーデビルを封印したのも、殺す発言だからねぇ。
悪魔には本気じゃないと通用しないだろうから。
アララギ君が、ブラック羽川に殺されるのを思い止めさせたのも殺す発言。
今回も役に立ったし、マジックワードだな。
暦「扶養家族が増えたのですが…お許し願えますでしょうか?したぎさま」
クチ撫子「ハジメマシテ」
好きな作品はイ百物語(冊子)
ドラマCDまたやってくんねぇかな
>>606 それぐらい釘刺しとかないとアララギさんすぐ命捨てちゃうからな
610 :
イラストに騙された名無しさん:2011/07/09(土) 12:27:15.50 ID:J6wQph8P
にゃるら!
とほてぷ!
>>602 本当に思ったわけじゃなく、そういうシナリオが画になると思ったから
本編を「撫子が自分を悲劇のヒロインにするため捏造した物語」として読むとわかるけど
撫子って「シーンとして映えるか否か」を優先して場面を選定してるから、矛盾がボロボロ出てるんだよ
二ヶ月間暦お兄ちゃん以上に思い続け憎み続けたはずの相手を、ちょっと会話しただけで憎めないとか言い出したり
>>587 いや別にデリカシーも糞も「(僕は戦場ヶ原が好きだから両想いになりたいなんて願いは)叶わないな」でいいんじゃね
そこで変に気のある素振りを見せる方がよほど考えなしだと思うんだが
上でも言ってるが羽川さんのときも思いっきりきっぱり否定したしな
中学生だからかわいそうとかないと思った
ちりつもやまとなでこを
塵積大和撫子って書くと神様っぽくてステッキーですね
焼きド食べたい
焼きド変態
囮読んだけどマジで撫子ラスボスなのかよwwってか続くのかよwww
花でチャララ木さんが確認されてるからなんとかなったんだろうけど
撫子が死んでるパターンもありうるよね・・・
実はあのありゃりゃ木さんは神原の妄そ(ry
>>613 字が違うからやいのやいの言われてるんだよ
ていうか原文では「敵わないな」になってんだけど
これ「かなわない」って読めるの?変換できないんだけど
「適わない」なら解るんだが
>>620 俺のパソコンじゃ普通に敵わないって出てくるけど
>>619 逆に神原の夢とかもありうるな。
病院のベットの上の。
>>620 俺も変換できなくてそう思ったけど、ぐぐったらそういう書き方もあるみたい。
西尾のいつもの言葉遊びだろ
だいたい「適わない」だったらなおさらデリカシー無くなるぞw
ていうか
>>613も、きっぱり断る断らないが問題じゃなくて
「私の願いが叶うかな」「お前の願いは叶わない」って
言い方が厨2な上から目線で適さないってちょっと想像してくれよオイ
言葉遊び(キリッ
便利な言葉だよなあww
結局、今回の事態が悪化したのって
忍がベラベラと挑発的に喋りすぎたせいじゃね?
元々寂しがり屋の甘えん坊だったのが、何百年ぶりかにゲボボ、もとい下僕ができたから
うれしくてはしゃいでるんじゃろ
あの場ではたとえ撫子を殺してでも止めるべきだったな
ガハラさんが蛇つかいになるんだろ
のぶちゃんはもともとキスショットの頃からそういう性格だから
あんまり空気読んだり遠慮されてもそれっぽくないというか
蟹の鋏で、残りの髪の毛を全部カットするのか
まぁ元々厄介な娘だったのがありきだが
扇・忍・月火とコンボ喰らっちゃったのも事態加速要因だろうね
あと遠因で貝木
ガハラさんの影に撫子が住んでるくらいでバランスは取れる気がする
634 :
イラストに騙された名無しさん:2011/07/09(土) 14:30:25.14 ID:hlZXyJjC
忍って色々考えてと思いきや何も考えてもなさそうで良く分からん
不死だから究極的な成るようになれ主義なのか
>>624 別に適さないとは思わないけどなぁ。
阿良々木さん元々厨二病も高二病もこじらせてる人だし。ついでにロリコンもこじらせてるが
メデューサの首はアテナの所有物になるから
そことかかってるんじゃないの?
ラスボスくらいになると
悪魔合体でガハラ撫子とかに成っちゃいそう
>>613 羽川の時にきっぱり断ったのは、羽川自身が確固たる意志を持って阿良々木君に向けて告白したからだろう
さすがに阿良々木君は相手の誠意を無下にするような男じゃない
だから誠意を持って自分の気持を伝えてちゃんと断ったわけだろ
でも撫子場合は阿良々木君に向けられた言葉じゃなく撫子自身の自問自答、だからはぐらかしたんじゃないか?
私が代わりに死にたい→えーうらやましいなそれ 的なノリ
ちがうかな
>>634 何も考えてないというか達観してるだけでしょ。
ただ阿良々木くんのことになると乙女心がでてきちゃうから、
何も考えてないように見えちゃうんだと思う。
どっちみちこのままじゃ
普通の人間のままのガハラさんは、一緒に運命全うできないからなぁ
何か、手を打ってくるつもりなんだろう…
ところでさ、
今回毒を食らいまくって、なお死なずに済んだんだから
阿良々木さんたちはもう撫子の毒への耐性できてるんじゃないか。ワクチン的な意味で。
>>638 たぶん、冷静な思考じゃなかったからだろ。
そもそもあの現場を客観的に考えてみると、
たぶん、阿良々木はエロ本をじっくりと観察している千石の後ろで、
しばらくパニック状態になってたはずだぞ。
そして忍はニヤニヤしながら彼の顔を覗き込んでいたはずだ。
そしてどうやって声をかけていいか困り果ててる時に、
あの独り言が出たので、咄嗟にあのセリフが出たんだと思うぞ。
変態なアララギさんなら
撫子の毒って点でむしろ心地よく思ってるかも
>636
あぁ、そういやパラス・アテナと言えば四六時中機嫌の悪い万年生理中女だもんな…
>>629 猿も鬼も従えてるのにさらに蛇ですか・・・
>>646 運命共同体としてなら悪くないと思うのだが
阿良々木君無しで話が展開できるぞ
未だに単独で怪異に立ち向かう描写がないのはガハラさんと真宵ちゃんか。炎姉妹は置いといて。
でもなぜだろう、ガハラさんは相手が誰だろうと負けるビジョンが思い浮かばない
羽川「旅から帰って来たら、私以外、全員共同体になってたでござる」
>>641 どうなんだろう。ガハラさんも結構達観してるからなぁ。
本来、アララギ君がもっと彼女の事を気にして悩む問題なんだけどね。
何にも考えてないよね。
いっつも、浮気や怪異の事で心配させて、彼氏力ないよなぁ。
>>641 人間として幸せな人生を送り、幸せに老境を迎え、幸せな一生を終えればいいんじゃないの。
その時に阿良々木くんが看取ってくれるなら、最高に幸せな人生だったと思うけどね。
>>651 そうでもないだろうな
阿良々木君はずーっと若いのにひたぎさんは年を取るんだ
何らかの仕掛けは必要
ガハラさんは勝つか死ぬかの2択だからな。
本当の捨て身は恐ろしい
ガハラさんは戯言世界でも名を馳せそう
いーたん相手でも五分な感じがする
>>647 人間力オンリーで怪異の元締めみたいになるヶ原さんとか
まるで銀座のやり手ママのようでいいんだか悪いんだか
そして仮に娘でも生まれようものなら父親がずっと若いままかっこいいんだぞ
問題ありありすぎてヤバいよ
もう怪異一家になったほうがいいよ
>>652 なんで?
阿良々木くんはそんなことをちっとも気にする人じゃないと思うよ。
つーか婆さんでもOKなのは神原祖母で証明しているし、
美しく老いたひたぎさんはウェルカムじゃね。
それに彼女はせっかく普通の人間としての人生を取り戻したのに、
悩みの暗喩でもある怪異に囚われちゃいけないよ。
そういやファイヤーシスターズの解散パーティーの前後にアララギくんは何やら奔走してた、って花物語に書いてあったけどやっぱり撫子絡みなのかな
撫子の話を見たら
ガハラさんもどっかで買ってた恨みが残ってて
それが怪異になったりするんじゃね
アララギ君とガハラさんの子供は、ヴァンパイアハーフになるのか。実質クォーターくらいか。
羽川はもどってきたら猫モードと虎モードになれそうだよね
ききららさんも普通に歳とるかもしれないじゃないか。
で吸血されると若返る
>>658 そういや月火が「一見逆に見えるけど実はお兄ちゃんがヶ原さんに依存してる」みたいな事言ってたけど、
あれはもしかしたら阿良々木が自分を人間の世界に繋ぎ止める楔としてヶ原さんが必要って事かもしれないな
撫子の事がなければ最後の2巻はヒロイン2人の確執というより
阿良々木自身をテーマにして人間と怪異の問題について掘り下げる話だと思えたんだが
しのぶタイムは、忍が毒でずっとダウンしてて出番ほぼなしとな
>>665 いえしのぶタイムはもうすでに終わった話なのです
ガハラさんて可愛いガキが嫌いとか言ってたけど
子供できたら180度違うこと言いそう
まんじゅうこわい
撫子をレズ奴隷にするガハラさん
みんなが不幸になる方法でしめると思うんだよね
ドララ木さんが十三星座で覚えてたのは伏線
がはらさんが蛇とって神となりあららぎと長い長い一生をともに過ごしエンドで
しのぶと撫子のコンビは面白そうだからそれが実現できる方向で進むとは思うんだが
ヶ原さんは怪異になるか死ぬかの2択なら死ぬを選ぶと思うんだが
怪異の向き合うのが二期だろ?
ひたぎは重みを背負ってもらった分何かを背負うんじゃないかな
と予想するけど
>>664 囮物語P174上段2行〜4行だね。
あれは実は兄の正体を知っているぽい月火ちゃんらし感想だと思った。
あの人格や怪異のもろもろを含めて、それを全て受け入れられるのが
戦場ヶ原さんぐらいしかいないってことじゃないのかな。
だけど彼は達観しきっちゃってる人なので、依存はしてないと思うぞ。
むしろ心配なのは彼の将来設計というか人生観だな。
P231上段5行〜8行目
つまり、彼は居なくなる気だよね。
ガハラさんの心情なんて現状じゃ傾以降出番がほぼ皆無なんだから読みようがないよ
678 :
イラストに騙された名無しさん:2011/07/09(土) 15:17:32.18 ID:hlZXyJjC
高校生の頃出来た彼女なんて、仮に同じ大学行ってもすぐに
>>675 アララギ君とういう苦労を既に背負っているような。
>>656 妹ですらあんだけべったりなんだから娘は推して知るべしだな・・・
>>664 ヶ原さんがいなかったらラララ木君は自分の身を顧みないでとっくに怪異に殺されてるってことじゃね?
羽川のときも然り神原のときもそうかな?
そう言う意味で、暴走しがちなマダラ木君のセーブ役として必要な存在だとは思う
>>678 プチハーレム要素物にしては珍しく、
「特に運命的な絆があったわけじゃないけど告られたからとりあえず付き合ってみた」
っていう生々しい設定のカップルだからこそ、
逆にその後の関係性としてリアルなパターンに当てはまらないギャップを持ってきてると思う
パラレルワールドでも恋人になってて忍野に不思議がられるみたいな
>>667 阿良々木君の子供なら溺愛しないわけがないじゃないか
俺は、鬼でえいこうじゅく火災の話
恋で卒業前の話を終わらせるってことかと予想しているんだが。
あと、囮まだ読んでないからよく分からんが、時系列的に一番新しい花で
忍が出てないのは偶然かな?
猫白でも出てきたのに出てなくて、何か怪しいけど
>>675 怪異(悩み)と向き合ったのが1期で、
そして怪異(悩み)と決着をつけるのが2期じゃないかな。
だから恋物語ではちゃんと恋の行き先にきっちり決着つけるんでしょ。
>>683 忍は必要がなければヒロイン達と関わらないようにしてるからでしょ。
代わりに阿良々木くんが一緒にドライブした話をしてるので、
居なくなってはいないでしょ。
むしろドライブに誘っても理由をつけて車に乗らない戦場ヶ原さんのほうが何かありそうで怖い。
しかも阿良々木君は居なくなるフラグたててるしで、いろいろ不安。
下手したら忍野みたいに放浪する気なんじゃないかと思うとマズイ気がする。
悪魔のミイラを忍ちゃんのおやつにとかあるから出てるも同然だと思うけど
>>682 あららぎ君が溺愛する娘に本気で嫉妬の炎を燃やすタイプだろ?ヵ原はさ。
>>686 アララギ君が娘を溺愛して嫉妬する位なら、既にアララギハーレムに怪異を生み出すくらいに嫉妬してるだろう。
みんな当然の様に阿良々木くんの子供は娘と思ってるんだなw
浮気が本気になったら殺すとは言ってるが基本浮気には肝要な女だからな
娘に性的に手を出さなければ大丈夫だろ
あばらをゴリゴリするくらいならセーフ
傾、花、囮と3作続けて微妙な感じ。今までも煽りの100%って基本真逆な心情の吐露でも
あるから、今回は首尾よくかけなかったと忸怩たる思いもあるんだろうな、、、
千石話はちゃんとこの巻で終わらせてほしかったな。他のネタ(扇とか)はいままででも
引っ張ったままよく終わってたけど、メインの話が終わらなかったのはこれが初めてだ。
第3期は頑張ってほしいところ。
第2シーズンが微妙って言ってる人は多分アニメ好きかアニメから入ってる気がする
第2シーズンがアニメ化したら評価変わるよ、今年来年はねーけどな
違う違う この手のはこのシリーズはこういうものだと自分で思い込んで、それから外れたら良くないものとみなす
息子が出来て重大なことに気づいたアララギパパ
「ショタもけっこういける」
>>693 いやつまりアニメから入ってる人は、アニメの影響で思い込み補正が強いんじゃないかと
花にしろ囮にしろ、「神原とか撫子のキャラ変わってんじゃんふざけんな西尾!」的な
アニメ的デフォルメがデフォの印象になっての反応かと
一番アニメで影響受けてんの西尾だと思うけどね
今まで撫子って小説内でそこまで可愛い扱いだったか…?
撫子の話はこの巻で終わってるよ
「後日談なんてありませんよ」で終わり。
あとは全部撫子の、「こうだったらいいなあ予告編」
鬼物語の冒頭でぶっ倒れてる撫子神と
「最終巻まで持越しじゃと?ナメるでないわ」的な忍のセリフ
そのまま普通にしのぶタイムのパートへとか
>>699 神原の感じからするととてつもなく陰惨な事件のようなので
一冊まるまる使うんじゃないかな
>>693 結論が先にありきだから「首尾よく云々」が蛇の事だってのも気付かない
こういう手合いは猫パーセントとかどうやって解釈したんだろうなw
ウロボロス 過去へと戻れる のあれからすると
何回も繰り返すループ系の話になるよ様な気もする
そしてやっとたどり着いたエンド的な
>>700 恋や鬼の冒頭10行で既に終わった話扱いされる可能性もあるぞ
アニメの撫子は違和感あったし、基本小説とは別人格で扱ってる気がする。偽の逸話もなかったことに
するか、などとアニメ関係でコメントしてた気もするし。
あと、これで撫子話が終わりだと、それはお話としてどうなのかな、、そこまでいくと駄作になる気がする。
化の前日譚も書かないよう振りをいろいろして、あっさり次巻で書いたから第2シーズン中に書くと思うけどな〜。
囮面白かったけど傷とかと比べると内容が薄かった感は否めない
傷は映画で尺足りるのかと不安になるけど囮なら2時間あればすっぽり収まりそうだ
>>700 いやだから、神原は「卒業前」の話って言ってるだろ。撫子のことじゃないよ
タチ悪いコメディだったってことでオチも綺麗にまとまってるし、これ以上書くこともないと思うんだけれど
あ実際本も薄いんだな
囮283Pで傷357Pかあとがき含めて
これで同じ1300円はちょっとな
囮はまるっと別ルートのお話でした、とかだったりしてな
趣味(しゅみ)、修羅(しゅら)、首尾(しゅび)と基本かけてるんでしょ。
で、蛇なんで首尾と、言葉遊びとかうまいよね。ただそれと同時に趣味で本当にプロ作家が
他人に読ませることを前提とせずに書くかと、、、、韜晦も含めて趣味とか修羅とか首尾よくとか
書いてるんだと思けどね。ま、本当かどうかは神(西尾)のみぞ知る。
バレかも知れないが、今になって気付いた。
千石撫子は救われる。彼女自身は、キレ子となって、やけっぱちになって、全身全霊で
自分の運命に立ち向かった。すでに彼女自身の仕事は終わっているし、実際、あの後、
人間関係は修復されている可能性は高い。
そして、その後ケツを拭いてやるのが、大人になったキャラ達のお仕事となる。
事件を煽った扇ちゃんにしても、その道筋をつけるための存在機能、と考えると腑に落ちる。
>>705 まあ撫子曰く、本当は1行で終わる話だからな
>>711 扇は煽ったというか、完全に誘導してるだろ、あれ
囮物語自体が、扇が裏でなんかする囮として神撫子を作る話にみえるし、
扇は排除される側じゃないのかと思うが
つーか、扇はウザイだけのキャラだからなぁ
扇は男だったり女だったりするしメメの使い魔的なもんじゃねってのは前から言われてるな
まぁ怪異なんでしょう多分
716 :
イラストに騙された名無しさん:2011/07/09(土) 17:26:50.79 ID:hlZXyJjC
仮にアララギ君不老だったり年は取るけど老けなかったりしたら全うな社会生活はキツそうだな
同じ職場の人が10年立っても入社時と同じ若さとかだったら怖い
扇はキャラとして成立しないレベルで謎だらけというか謎そのものというか
セカンドシーズンで完結ならエンドはほぼ扇の話になると思ってたけどサードシーズンあるなら持ち越すかなあ
傷楽しみ。会社と買い物以外ほとんど外出ない引きこもりが数年ぶりに劇場行くかもしれない。
>>716 40になっても見た目は高校生とか・・・
もともと身長低いから多少実年齢より幼く見えそうなのにな
暦「妹がおねえちゃんになってしまうじゃないか!!」
>>716 傾、花、囮の言動や状況をみると、居なくなる気満々だし、
大学卒業したら少なくとも地元は離れるつもりじゃないかな。
>>718 俺も俺も
映画なんて10年以上行っとらん
扇は「千石ちゃんの件って基本的に番外編だし、翼先輩みたいなことにはならないだろ」
とか、本当に何でも知ってる風だからなあ
扇は時系列最後の花でもまだ謎キャラ扱いで出てるしなぁ…
まぁ神原が知らないだけかもしれないが
>>419 どこの人吉瞳だよ
まああの人は見た目小学生だけど
>>713 どうかな。
「完全な誘導」というのは同意する。
扇で煽って、臥煙で(最終的な)火消し、と考えるけど。
個人的には、扇ちゃんがいなければ、百度参りする千石撫子は
見ていられない状態だったのではないか?一生百度参りする
グダグダの人生になっていた可能性もあったのではないか?とも思う。
撫子は、カオスヘッドのギガロマニアックスだったんだよ!
扇がきっかけではあったとは思うけど
扇の件がなくても、いずれ似たような事しちゃうと思う
>>724 花読む限り、扇ちゃんの正体、アララギ君も知らない感じだったなぁ。
ガハラさんが、解決するのか。結果、扇ちゃんから扇君になったとか。
>>721 仮にそうだとしてもそう考えるに至った理由を今後本編で補完してくれないと
>>726 撫子との会話がタイムトラベラー的な矛盾が多かったよね。
しかも男や女に変身できるって事は肉体変化ってことか?
タイムトラベルができて肉体変化ができるって事は吸血鬼?
>>729 ガハラさんの一人称になりそうだし、ガハラさんが解決する展開はありそうだな
化物語シーズン2は欠陥製品と人間失格どちらになるのだろうか
>>726 いや、撫子は誰がどうして何がどうなろうと人生エンジョイしてると思うけど
忍の発言を見るに、扇の目的が阿良々木・忍に一杯食わせることだった可能性もあるかもな
今回の囮がやたらと戯言テイストだったんで、もうあっち方面に引っ張られるのは勘弁してほしいなあ
刀語みたいに、どんなに理不尽でも理由があって生を止める(やめる/とめる)のならともかく
何の意味もなく、ただただうざいだけの主人公のせいで人が死にまくるのはイマイチだし
>>734 阿良々木と初対面で最初にやったことがワンパンチだぞ。
出会ったときにかましてやらなきゃ気が済まない何かがあるキャラなんだろ。
>>731 ありゃりゃ木君と忍の子供だな
間違いない
>>727 撫子はシュタインズゲートのまゆしぃなのです
>>731 >>734 どうだろうね。
真の見解は西尾維新の頭の中にあるんだろうけど。
ただ、千石撫子は、「私」と「撫子」を切り離しているので、自分が悲惨な状態になっていても、狂っていても、
一人称視点ではのんびりとユーモアを吐けるのかも知れない。
俺が書いている見解も個人的な見解なので、確証はないけどね。
しかし、髪型変えるの好きだよな
生きてる人は、ほぼ全員、髪型変わってないか?
>>739 私と撫子を切り離すって、別に羽川みたいに完全乖離させてるようなレベルじゃないだろ
ただの邪気眼だよ。撫子がそう言ってるし
悲惨な過去もなく、特別な不幸もなく、世間や周囲を見下してる風な中学生にありがちな
漫画の世界にあこがれて自分が選ばれた人間だとか悲劇のヒーローであるとか妄想したがる思春期のアレ
正しい方の意味の中二病、邪気眼ってやつだな
まあ撫子自身は、『撫子は悲惨で狂った可哀想な少女』って設定でいきたいところなんだろうけど
ところどころ油断し過ぎてる
信頼と安心の八九寺P
もしかして自分が怪異になれば、アララギと同じ位置に立てる
あの女を出し抜ける…とか思ってたりしないよね
>>737 自転車が好きだとか阿良々木要素も引き継いでるので
否定はできないけど、材料が足らない感じだよね。
扇さんはきっと隙間から平行世界の自分を
持ってくることが出来るんだよ
>740
一期で出来上がってたキャラを壊すのがひとつのテーマみたくなってるから、その一環かな
>>743 撫子はただ単に神様になって、助けてもらえる可哀想な失恋撫子設定でラスボスやりたかっただけだよ
ただそれがどうしてだか、阿良々木さんやガハラさんにバレてたみたいなんだよな。忍も知ってた風だし
そう言えば、忍が何故か扇と撫子が会話していたこと及びその内容を知ってるんだよな
扇から「撫子がそういう子でこういうこと言ったから多分こうなるよ」って聞いてたのかな
>>737 逆に、メメと羽川の子供じゃね、台詞のうざさ的に
>>741 まあ、結局、見解を議論しても別れるだけだと思うけどね。
へー、そういう見解もあるのか、と勉強にはなったけど。
俺の解釈としては、千石撫子は、自分を保つために自己正当化する必要があったと思う。
それが、「悲劇のヒロイン」という中二病設定だったとしても、彼女にとって、何らかの自分の意味づけ、
物語は必要だったと思う。他人事のようにユーモアを吐くことに酔うことによって自分を保つ(自己肯定する)。
(自分の環境設定という)現実を受け入れて立ち向かうことが、大人になることであり、
中二病から脱却して、自己肯定の意味合いをずらすプロセスならば、現実を受け止めきれず、
百度参りしている状態はやはり彼女にとって苦しい状態だし、エンジョイとはまた違うと思う。
苦しいのが人生だし、それを受け止めることが大人だと思う。・・・と、人生論になると、また見解が
別れてくるだろうし、また長々と書いてしまうのでここまで。
撫子の内面を語るレスは肯定派否定派どっちもうざいな
これで本当にメメの姪っ子だか甥っ子だかだったら驚くけどないだろうな
>>745 まぁ、八九寺の事件を思い出すと一緒に思い出してしまうっていうからには、
彼女も並行世界の未来からやってきた何者かってことだろうけど、
後悔とか失敗という八九寺と同じ引き出しに仕舞われて、
とことんまがい者で偽物の女って言葉が気になるよね。
こっちの世界では生まれなかった娘とかもな。
はなざーさんが、あのセリフを言うのかと思うと
むしろご褒美です
>>749 >百度参りしている状態はやはり彼女にとって苦しい状態
いや、苦しくはないんだよ。邪気眼ってそういうもの
「くっ…(特別な力を持つ)俺に近寄るな……!」とか言ってたり、
「苦しくても自分を犠牲にして町の平和を守っている」って設定で放課後徘徊してても
それは別にそういう設定で遊んでいるだけだから、別に苦しくない。
エロ本読んでるのが見つかった撫子の台詞がそれに対する言い訳なんだな
「やるべきことを仕方なくしんどいけど」みたいな。どう見ても楽しそうにやってるだろお前って言う
まあ、あの時点で、阿良々木さんにはバレてたみたいだけど
>>754 まあ、あなたの見解はそれで良いのではないか?ということで。
すでにうざがわれているのでこれ以上はやめておく。
花発売後の感想と比べる囮の感想の長文率はスゲェな
>>756 撫子の主観は今のところ、どうでも受け取れるからな。
恋まで答えは出ないし
花物語はとても神原らしいわかりやすい話だっからな
>>757 期待してると、また今回みたいなことになるよ
完全スルーぐらいの覚悟はしておいた方がいい
半年の間に撫子を説得するんだろうな
>>756 撫子は俺なんだ!的な捉え方をする御仁も多かろうからな
自分語りの一環とも言えよう
それをするなとは思わんけどな
気に入らない話題はスルーするのがセオリー
撫子をどうにかするのはファイアーシスターズのような気がするなあ
ここで放置したら月火ちゃんは引っ掻き回しただけになるからなぁ、正義の味方としちゃ禍根が残るだろ
そういや兄妹喧嘩はあのあとどうなったんだろうか
撫子は月火も怖がってはいないだろ。髪切られても楽しげだし
>>761 俺なんだ的な観点から見れば、猫白も結構俺度高かった
いや羽川と俺で被ってる点なんか全く無いんだが、何故か被る
>>765 羽川は羽川で厨2時代に誰もが持ってた根拠のない万能感&
周りからちょっと浮いてる例のあの感じを言語化してたからなぁ
それを小説キャラに弾劾してもらって疑似的に気持ちよく昇華する構成やね
×羽川
○猫白
>>758 「お前は青春をしたんだ」
この一言好きだわ
セカンドシーズンにおいて猫白の次に花が好きだ
770 :
イラストに騙された名無しさん:2011/07/09(土) 19:40:59.38 ID:rtpoqZrO
猫白で25章程抜けている所が忍タイムよね?
>764
殴られたら痛いだろ
たぶん撫子殴るキャラは月火しかいない(ガハラさんは殴りそうだが)
月火が触手プレイにはまってしまって早く撫子に会いたくて生き急ぐようになるのか
愛撫とはよくいったものだ
そういや化も戯言みたいに西尾の他作品とコラボしないかな
775 :
イラストに騙された名無しさん:2011/07/09(土) 20:03:44.71 ID:rtpoqZrO
猫白の章抜けてる所は忍リンクが切れてお残りしてバサねと話してたっけ?…その時いないメンバーで忍タイム考えたら真宵の一人称だったりしてね。
囮っていう字は化を口で囲ってるんだよな
なんか意味深だと思うがよくわからん
それ言ったら、傾も花も囮も「化」って入ってるぞ
>>776 まあ撫子は怪異のお札を食ったんだから
そのまんまだわな
なかなか言いにくい空気を感じるが
本屋に置いてる撫子の立て看板は
アニメ版の絵の方が良かったのではあるまいか
タイトルまで勘繰りたくなる西尾作品
>>777 わざと 化 のある字を選んでるんだろうね
>>780 アニメ絵の立ち看板だと普通の書店にギリギリ置けない雰囲気になるだろ
いやあの撫子でもどっちかといえばアウトなんだけどさ
西尾作品の登場人物の人物名の由来というものはあるのだろうか?
>>775 個人的には忍タイムは同一連続時間の長い話ではなく、ぶつ切りの時間軸で章毎に
忍視点とか八九寺視点とか語り手が変わる形式になりそうな気がする。
そしてその中には賢者タイムで正気に戻った撫子の章もあると思う。
そうじゃないと囮前にヶ原さんが忍についてらぎ子ちゃんから紹介された話がひたぎエンドで
語られることになるけど、時間軸的にこっちは卒業式前後かそれ以降の話になりそうだし、
他の期間の話も出すのなら副題が時間に関係した忍タイムでやっておいた方があってそうだな
と思った。
>>731 観測者によって変化するなら、鵺だね。
鵺は見る人によって姿形が違う。
だからあんな寄せ集め的な姿で描かれてるからね。
でも、西尾だからねw
どう料理するか楽しみだよ。
>>786 それならまとまりがいいなぁ
鵺の材料は虎猿蛇とそろってるしあとは胴体ぶぶんだけ
羽川で怪異が猫から虎へ変化したこともつながってくる
扇は鵺を作ろうとしてるのかも
ブラック羽川も鵺だにゃん!って言ってたね
西尾はきっちり空白の25章
ピッタリ埋めるのか?
>>788 八九寺も言ってんだよなぁ
なんか、ひたぎエンドかしのぶタイムで狸の怪異でてくんじゃね
25章ぴったりくらいはやりそうだな
というか既に大まかには書いてる可能性もある
>>788 そんなのいるか
胴体っていうとタヌキかあ・・・
タヌキかあ・・・
どうやってタヌキ絡ませるよ
>>435 月日人間じゃないからな、無意識レベルでちょっと達観してるトコがあるんではないかと。
ガハラさんが良い女すぎて生きるのが辛い
>>792 タヌキ=未来の世界の猫型ロボット=タイムトラベラー=扇、よし繋がった
そういやガハラさんが「私と羽川さんが手を組めば、千石ちゃんを倒せるはずなのよ!」と言ってたな
もう一つの方がニワトリだから
月日ならあるいは・・・
とも思ったが、やっぱキツイわw
扇に誘導されて、月火に前髪切られて、忍に苛められて、暦に迷惑そう
って言われて、ガハラさんに友達お断りされた千石さんには、なんとか
救いのある終わり方してほしいところだが…
>>795 あー、猫型ロボットか!ありゃ狸だわw
技術手袋と天才ヘルメットだっけ?作中でもネタにしてたし、
ふにゃこふにゃお先生の許可が出れば!
つーか、胴体がメカってスゲぇ化物だなw
撫子が気づいてるくらいだから月火本人も自分が怪異だと気づいてるんだろうな
やっぱ撫子と対決するのは月火がいい気がする
>>799 狸調べてたら
>タヌキに特徴的なのが、金属製の物質に変化することが出来るということなのです。
>(文ぶく茶釜という民話はタヌキが鉄瓶に化けますよね)
ということらしいのであながち間違いじゃない
扇は両性具有なんじゃね?
>>784 実は刀語の真庭忍軍は自分の所属している組に関する生き物の名前が入ってるんだぜ(キリッ
冗談はさておき由来がある奴と無い奴がいるわな
例えば零崎は分かりやすいけど、哀川さんは不明だし
化物語のキャラは性格に関する名前が多い気がするけど、良く分からない奴もいるしね
そもさも性別という概念が扇にあるのかも怪しい
未来人ぽいから卒業式付近の何かの出来事で未来に影響が出て性別が変わったとかだったりしそう
>>802 言われてみれば、木の葉から金を作って人を化かしてるのは狸だね。
撫子はのび太君で扇がドラえもん、クチナワが秘密道具か。
そうか、西尾維新は化物語を通じてSF作家へとジョブチェンジするのか。
>>806 あららぎくんと誰かさんの子づくりのタイミングとかでか!
>>807 そもそも最初はミステリ作家だったはずなのnうわっ何をするやめr
>>808 行ける未来が並行世界だけだから、
忍タイムで扇が本来いたはずの世界に行ってしまい、
そこで扇の出生に関わる何かをしてしまったとかじゃない?
それと八九寺の転生だったりしたらもっとゴタゴタしてて面白い。
化上:蟹、牛(蝸牛)、猿
偽上:蜂
これだけ見ると猿蟹合戦だな、って思った
他は臼とか栗とか動物じゃないし
蝸牛は雌雄同体だしな
>>811 蝸牛を牛というのも、なぜか蜂だけ偽から持ってきてるのも無理やりな感じが
蜂はともかく、牛は作中でも言われてることだろ
怪異名は「迷い牛」だし
>>810 未来方向には並行世界じゃなくても行けるはず
ディクショナリに哀川さんの名前の由来書いてた気がするが
作者も判っててやってるんだろうけど、扇ちゃんが峠弥勒過ぎる。
性別が定まらない所までやるとか葉介先生に怒られるレベル。
>>817 おまえさんはもっといろんな本を読んだ方がいい
>>818 そういうお前は西尾維新の本をもっと読んだらどうだ
作中ネタであったからこそのレスだろう、
>>817の本気度は知れんが
820 :
818:2011/07/09(土) 23:09:41.29 ID:V5LVy8u7
>817
その書き方だと、古典の何かに峠弥勒の更に元ネタが居るのかな?
寡聞にして知らないのでそれを教えて貰えると嬉しい。
正直、「いろんな本」だけじゃ範囲が広すぎて。
>>816 ちょっとディクショナル買ってみる
近所の本屋になぜかクロニクルは置いてあるんだがディクショナルは無いんだよな
>>779 評価する
囮が何にかけているのかやっと腑に落ちた
峠美勒だよ!
弥勒じゃないよ!
西尾も間違ってたしなんなんだよ!
>>822 背景消してキャラだけ抜き出すとかしようぜー
更に言えば二次作品からが多いから絵柄がバラバラで違和感がある
んで他板のレスをなぜここに?
囮、傾の意味はわかるが花は?
蝋花ちゃんのことじゃねーの >>花
駿河×蝋花→百合→花
違うけどね
>>826 花も恥らうお年頃の神原のお話だからじゃない?
もしくは、モテモテ木さんが神原の花を散らせたかのどっちかだね
囮を軽く再読した。
ちょっと気になった点。
ガハラさんが忍ちゃんの存在の大きさを認識していたことを考えると、
(一悶着があって?)ガハラさんは忍ちゃんに渡り合えるだけの存在、
あるいは、忍ちゃんと認め合う存在になっている可能性も高いかもな、とか。
その結果としての、あの凄みなのかも知れないな、とか。
サードシーズンを匂わせている点からも、ひたぎエンドでアララギさんが
一方を選ぶ可能性もまずないだろうし。というか、既存キャラでは
サードシーズンは青春ものにならないだろうし、どうするのやら。
>>773 化けに無刀流20代目当主とかだすんか?
草(冠)の下=土の中の化
つまり見えない所が化物になってるって事じゃね?
神原は包帯で隠した腕
蝋花はジャージの下と内臓
おおうその考察は面白い
なんでコラボが面白いとか思うんだろ
少なくともしないと明言してるね、の割に戯言シリーズと世界シリーズが交差してたり
物語シリーズ人間シリーズに刀語ネタ入れたりしてるけど
りすかの赤も戯言の赤から来てるらしいし
>>834は おおう、その考察は面白い
大嘘の考察と読めるので訂正というか補足しとくw
>>831 サードシーズンが時系列的に後の話なら阿良々木君のキャンパスライフはちょっと見てみたいな
実際は別キャラが主人公になる方が可能性は高そうだけど
>>831 更正したはずなのに『死んでも構わないけど』とまで言わさしめる心境を想像したら、
渡り合えるだけの存在どころか、認め合える存在にすらなっていないだろ。
明らかに嫉妬もしくは嫌悪の対象にしか聞こえないぞ。
あの言葉は裏を返したら、
「阿良々木君は自分が死んでも悲しんではくれるだろうけど、忍のように殉死はしてくれない」
という嫉妬を含んだ諦めみたいなものを感じるけどね。
>>832 無刀流…だと…!?
刀と言えば傾での心渡レプリカフル装備モードをイラストか映像でみたい
あれって全盛期キスショットならさらに無数の刀を創ることが出来るんだろうか
二本ずつ装備だから4本だけ創ったのでは
刀語13話・無刀VS妖刀か
囮物語面白かったけど
先に鬼物語出さなかったのはやっぱ何かあるのかな
843 :
イラストに騙された名無しさん:2011/07/10(日) 00:40:53.14 ID:XlAWYodJ
猫白は真宵で始まり、傾は忘れ物リュックをラギさん持っていたよね?猫白でバサネはラギさん神原さんと真宵で戦っているのだろうか…とか…言っていたような。あの空白25章はシンボリックな真宵でやるのでは…。だから傾真宵抜きにしたのでは…?
何かって真宵→駿河→撫子(→忍)は原作順でしょ
あと伏線配置かな
囮読んだぞー
やってることは化の時のヒロイン達と一緒だけど撫子の語りで物語進むから新鮮だな
化の時のヒロインもこんな感じのメンタルだったんだろうか
しかし戦場ヶ原は忘れさせて貰った、神原は無意識、羽川は忘れることが出来ると来て今度は忘れたふりか
撫子の場合自分のためにやってるって自覚ある分個人的に好感持てたな
>>845 > 囮読んだぞー
> やってることは化の時のヒロイン達と一緒だけど
違う
鬼−田=化だとして、恋はどの辺が化なんだろう?
>>846 いや同じだろ
嫉妬で暴走してます何だし
猫→草冠→花
↓
田
↓
鬼
まあ偶然だろうけど。鬼に化は入ってない気がするし
ようは化物に関わりのない話になるんじゃね?でサードシーズンは人から心に部首変わりとか
>>847 傷とか偽も化は入ってないし別にこだわらんでもいんじゃね
>>848 せっかく1000円以上出してるんだし、どっちも読み直してみたらどうだろう。
>>850 傷物、偽物という人偏+単語の組み合わせだったじゃない
佰物語は百物語だし
じゃあ怪異が登場しないか怪異による事件が起きない話何じゃないの恋物語
まぁそう考えるのが妥当だな
敢えて言うなら下心が忍を表してるってとこか
ヶ原さんVS忍がくるでぇ
サードシーズンやらずに終わらせるのが一番いいよ。
飽きさせないようにいろいろやってるのは分かるんだけど。
多分それも今のシリーズで限界。
というか今のシリーズそこまで面白くない。
>857
> というか今のシリーズそこまで面白くない。
んじゃ読むのやめれば?
>>856 撫子の事よりそっちの方が大事な気もしてくるなw
なんのために箱に入ってると思ってんだ
pixiv漁ってると前髪切られた撫子を
まんまアニメの髪型から前髪を眉上でパッツンにしたようなのが多いが
表紙(と呼んでいいのかあのケースは)の絵を見る限りシャギーも入ってて上手いこと髪型を為してるよな
何が言いたいかっていうと火憐ちゃんGJ
あの箱の仕様で立ち読みとか迷惑ってレベルじゃねーな
雑誌以外の立ち読みは本当にやめてほしい
>>863 店側がソファー用意してて座り読み奨励してるから仕方ないw
どう見ても釣ろうとしてる人じゃないか
>>864 まぁ、都内にそういう店は幾つかあるけど、
ラノベは袋詰めにしてるところが多いよな。
>>866 地方都市の方だけどね。
ラノベとコミックスは袋かかってて見れない。
書店員だがラノベコーナー長時間立ち読みしてるお前ら臭すぎキモすぎ。
社員に何回もラノベにもシュリンクかけようって言ってるのに苦笑いして取り合ってくんないし…
まぁ講談社BOXのコーナーの前には撫子のしゃべるポップ設置してあるから、
立ち読み続ける限り撫子に喋りかけられて恥ずかしい気分になるだろうけどな!
一般書店で西尾の本が袋かかってるのはそう見ないけどな
むしろ心地いいってちゅららぎさんの中の人が言ってた
こういう手合いは相手しなけりゃ寂しくていずれ自殺するんだからちゃんと無視しろよ
あの箱がある種シュリンク的な役割してると思ってつけないんじゃね
雑誌とかを輪ゴムとかビニールで閉じてるやつみたいに、まさか取ってまで読まないだろうって感じで
しかし10万匹の蛇って凄いな
いや・・・別に店側はそんな事思ってないぞw
というかラノベは袋かかってて見れないっていってる奴がどうやって立読みするんだ
>873
がはらさんの「5000人のむくつけき仲間」と同じハッタリだったりしてw
髪の毛が普通十万本くらいらしいからそれが全部蛇なんだろ
一本一本の太さが何万倍にもなってるから増えるワカメみたいな髪の量になってそう
髪が蛇の太さになって万単位はあり得ないだろ
撫子が単にノリで誇張描写しただけじゃないか?
太さと長さは自在だからな
薄い本が描けそうな設定
>>880 撫子「もうちょっと太くしてみよっか」
暦「きひぃぃぃぃぃぃぃぃ」
こんな感じか
誰得だよ
撫子得
なる程
反論の余地が無くて困る
885 :
イラストに騙された名無しさん:2011/07/10(日) 02:48:39.53 ID:Sd9Ex9Xl
ようやく読破できた
何だか今回の手法自体は茄子のDDDにも似ていなくもないと感じたが
全体的には西尾カラーで存分に楽しめたわ
2ndシーズンファイナルにつながるであろう撫子のラストが
今から気になる
ただそれ以上に忍の過去も気になるから
次回の鬼でなんとか触れてくれないかな・・・
イカ娘的な感じになったんだな
確かに触手は可愛い以外のイカ娘の構成成分だな
>>884 俺ら得な面もあるぞ
阿良々木さんに与えられるあらゆる責め苦は、同時に忍も味わっている…つまり
撫子「もうちょっと太くしてみよっか」
暦「きひぃぃぃぃぃぃぃぃ」
忍「きひぃぃぃぃぃぃぃぃ」
デレたガハラさんを存分に堪能したい
>>888 花や囮を読むとデレか抜けてきた気がする。
なにかあったんじゃね?
本屋やコンビニで立ち読みしてる人って理解出来ないんだよな
時間の無駄ていうか買って家なり休憩時間に読めばいいのに
400円とか1300円とか目先の金払うの嫌なんだろうけどさ
よっぽど給料安いか目先の利益しか考えられないんだろうな
891 :
イラストに騙された名無しさん:2011/07/10(日) 04:19:29.09 ID:VSVAddlD
別にdisるつもりは全然ないんだけどさ、
最近の物語シリーズって、本来の西尾回帰っていうか、初期の化の
テンポの良いギャグ成分がどんどん薄まってるじゃん?
俺は戯言は好きくなくて、化のギャグが好きだったから、最近は物足りないってか、
ぶちゃけつまらないんだけど、ネットでは相変わらず高評価。
傾なんて八九寺P回だと思ってめっちゃ期待したのに、まさかの出番すらない始末。
みんな、今の路線は歓迎なの?
>>891 それはね
遊びで書いてた初期と違って制約がある二期だからしょうがないんだよ
掛け合いは偽物語で堪能したからもういいや
阿良々木君はある意味落ちこぼれから英雄になったから
安易なボケとかむずかしくなったよね
第二シーズンは女性陣の内面を掘り下げてるからな
年1冊とかでこれだと納得いかないが
超ハイペースで出してるからいいよ
どうも矛盾してるのが
伝説の阿良々木先輩なのに羽川が副委員長にしたころは落ちこぼれで更生のためで友達いなかったんだよな
よくわからん
スレ見てて思ったんだが、戯言シリーズ読んだ人と読んでない人じゃ意見が全然違うよね
もちろんどっちの意見が正解だなんて事はないが
>>897 戯言は俺の好きだったキャラが一冊で処分されたりなんかキャラを愛でるというのがむずかしいんだよな
>>891 今のはアニメ化を意識した結果のお利口さんスタイルなんだよ!
そのわりにアニメ化して化物語以上におもしろくなりそうな話が少なそうなのがなー。
せいぜい歯ブラシくらいでさ
戯言の場合は読者を驚かせるためにキャラを出して殺しているようなところがあるからな
はっきり言って、ただの記号キャラでしかないし、
掘り下げるという意味では物語シリーズのほうが数段進歩していると思う
するがデビルで大学生になった暦が出てきたけど、そうなると暦達はやっぱり殺されはしないんだね
しかしこんな最後になってしまうとは思わなかった
西尾維新だから、あれらの登場人物が、それ以前のそれらの登場人物と同じ人物とは限らない
ニート探偵事務所のアニメ見てたら、髪こそ青くないけど、どうみても青いのがメル絵で出演しててワロタ
囮物語のその後は、サードシーズンで描かれるんだろうか
それとも約束の半年後のひたぎエンドで・・・
>>901 卒業式後の北白蛇神社のシーンは撫子の妄想だと思ってる派
>>905 だって撫子の知ってる人しか出てきてないじゃん。
こういうヤバイ事件を学生だけに任せておくわけに行かないから、
影縫余弦や神原伊豆湖、エピソードなんかが来てもおかしくないでしょ。
>>901 あれは別世界の撫子の事件を解決できた物語であって
本来の世界ではみんな殺されるかもしれないよ?
扇も花物語だけは男だし
>>891 手を抜いても好評価になるのが物語シリーズ
諦めろ
ん?パラレルワールドなのか?平行世界?
>>906 それとか、サードシーズン用のボスとして新キャラとか出てくるかもなー
本当にお利口さんならまよいキョンシーでまよいをメインで動かすし
花物語でもっと神原を既存キャラと絡ませるわな
アニメ化しづらくてしょうがないっていうかムリだろこの構成
>>909 忍野扇がこの世界(時代)の人間じゃないんじゃね?ってところから
色々話が広がってるだけ。
けどさすがに平行世界オチはないだろうと思いたい。
平行世界の人間よりは、怪異か人間以上の存在、神とか悪魔的なキャラの方がリアリティあるな
>>913 暦が八九寺の事件を思い出すと一緒に忍野扇のも思い出すのは、
彼もやっぱり同じことをしてるからじゃないのかな。
でも、怪異であることは同意するよ。
性別を自由に切り替えられる人間なんてありえないもんね。
そうか 神とか悪魔も怪異の部類に入るんだな。
忍野メメの使い魔という線も捨て難い
維新が空気読んでくれる事を願うよ
>>914 深読みしすぎじゃね?
扇「信号機がみんな赤になる瞬間があるって知ってる?」
↓
信号は青だったのに死んだ幽霊
ってことの連想だけだろ。
でも、扇って未だにキャラが掴めないなあ。
どんなビジュアルになるんだろ。
男にも女にも見えるショートヘアなんだろうか?
918 :
イラストに騙された名無しさん:2011/07/10(日) 08:29:49.17 ID:XlAWYodJ
既出ですが化クラでメメが見えないけど蟹投げます。化スネクでもラギが蛇つかみます。メメはラギと同じように怪異持ち?だから扇もそうなのでは?
>>889 偽下以降暦とひたぎが直接会話しているシーンが無いだろ
暦の目の前ではしっかりデレてるんだろ
923 :
イラストに騙された名無しさん:2011/07/10(日) 09:39:06.03 ID:XlAWYodJ
ない、でも怪異を掴めるのは?…メメがラギに「忍ちゃん見捨てたら人間にもどれる」てのはメメ自身に言ってるような?サードするならメメ学生時代?
もしかして日本人じゃないのか
ちょっと考えすぎじゃないかね
その理屈なら怪異持ち以外月火ちゃんにセクハラできないことになっちまう
926 :
イラストに騙された名無しさん:2011/07/10(日) 09:42:06.01 ID:hdeOEBSJ
実は忍野=扇だったり?
むしろ、メメが扇の式神だったりして
流石に性格が違い過ぎないかな
メメはキスショットの心臓を抜き取ったりしてるから
ある種の秘術を使ってるんじゃないか? 格闘家のオーラみたいなもん
もってるのかもしんないが
930 :
イラストに騙された名無しさん:2011/07/10(日) 10:16:53.78 ID:XlAWYodJ
メメに関しては「ラギ君なら掴めるけど…」と「…そうだっけ?」な下りあったような…化撫編?
本編で忍野に怪異がついているという根拠になりそうな描写はなかったと思うが。若干飛躍した推測だな
>>917 だけど作中でも未来を知ってるがゆえの失言を繰り返してるからね。
しかも暮れに転校してくるはずの彼が10月には
直江津高校の生徒を名乗ったりとかの違和感もある。
もっと突っ込みいれれば暦とダブらせる設定が胡散臭いよ。
暦を例えられるこだわりのある自転車趣味、
やっぱり彼を彷彿させる不死性、
んでもって忍野姓が怪しい。
>>931 文学の方程式、もしくはモンタージュ法って呼ばれる描写じゃないか。
Aという設定とXという設定があります、そしてA+B=Xなのだから、
XからAという設定を引けばBという結果がでてくる。
つまりそういう事だろ?
>>921 ひたぎブッフェは時系列では更生前じゃね
メメ=扇ちゃんでぬーべーが子供になる術思い出した。
あのおっさんが女子高生に化けてるんだとしたら……
並行世界の自分は女だったり男女の双子になっていた主人公もいる
>>933 あ、俺が言ってるのはメメの方な。
扇ちゃんが怪異的な何かかもってのには同意
>>936 いや、忍野のこと
作中で怪異を触れるのは怪異だけって言う設定がある中、
それゆえに暦は蛇を触れたのに、忍野も蟹を触れたということは、
彼も暦と同じように、体に怪異性を宿しているってことだろ。
ただし、彼は回答を避けているけどね。
またお札を神社に貼れない理由も本当のところはそこにあったりしてね。
>>937 怪異を触れるのは怪異だけって設定はどこで出たんだっけ?
月火ちゃんはどうなるん?
>>937 神社に行けない理由は専門家だからこそよくない物を刺激してしまって行けないという説明で一応つじつまがあってると思うけど、誤魔化す為の言い訳と言われたらそんな気もしてしまうが…ww
怪異に触れるが怪異だけってのも撫子スネイク以外で明言されたっけ?あれだけだと蛇切縄に限ってなのか怪異全般に対してなのかはわからないなあ
そんな設定ないよな
怪異は基本なんでもありだし
でも確かに撫子スネイクで重し蟹の一件を引き合いに出してメメにはぐらかせてるのは怪しいな、もしかしたらその辺が扇ちゃんに繋がるのかもしれないね
そうじゃなければ西尾氏のことだからうやむやなまま終わりにしちゃいそうだけどww
>>942 いや、扇はどちらかというと忍野じゃなくて阿良々木暦のほうが近しい存在じゃないの?
じゃなければ阿良々木暦との類似性をヒロインたちが連想する描写の説明がつかない。
ミスリードの如何はともかく作者的にはそこに注目してよってことでしょ。
もうすぐ200スレ目か。
みんなで禁書超えめざそうぜ!
>>943 扇ちゃんから阿良々木くんが連想されてる場面なんてあったか?ぱっとは見当たらなかったが
>>944 そうは言っても新刊発売の前後しか伸びんからなあ
947 :
イラストに騙された名無しさん:2011/07/10(日) 12:11:34.99 ID:XlAWYodJ
メメさんが傷で三人攻撃を案山子受けする登場も人間設定じゃないような?バランサーという立ち位置も…化に一度帰ろっかな…
>>941 阿良々木くんなら触れるかもねと言ってるだけじゃないか
元吸血鬼の阿良々木が例外だと言う以外のニュアンスは感じんぞ
つか忍野に限らず大学時代の同級生共は全員似たような存在じゃないか
貝木は囲い火蜂使ったし影縫さんなんて
怪異連れてる上に積極的に狩りにいってるぞ
>>946 こんなかんじ
花物語29頁下段1行目 ←これはまだソフト
囮物語29頁下段10行目←撫子は暦の趣味を知らない
囮物語31頁下段6行目 ←これは露骨
>>947 sageって知ってるかい?
なんか忍野に関しては「忍野だから」で納得出来てしまう
西尾が気が向いたら掘り下げるかもだけど、説明しなくても俺は別にいいかな
>>949 前二つはそれぞれの阿良々木くんへの認識の違いを自転車を使って対比してるな。そこで扇ちゃんを介してるのがポイントってことか、面白いね
3つ目は確かにまんま吸血鬼の再生力を連想させられるね。
なるほど、(扇ちゃんが怪異的なものだとして)その性質が阿良々木くんに近しいものかもってのはそうだね。
でも忍野を名乗ってる以上その出自はメメに関係あるだろうしそこが誤魔化されてる部分に繋がるんじゃないかな
花はどうとち狂ってNPCみたいななんの愛着もない奴を何十ページも喋らせたんやろか
>>953 でしょ。意図的に読者へのアピールをしてるよね。
そして忍野との関連性については忍がいれば問題ないとも思わない?
忍ちゃんが子供産めば、忍野の姪や甥と名乗ってもあながち間違いじゃないと思うんだ。
まぁ、ここまで来ると推測とか憶測ってことになっちゃうんだけど、
あえて従兄弟じゃなくて甥や姪にした理由ってなんなんだろうね。
>>955 それだと忍野が重し蟹に触れたのは何だったのってなる気が、西尾的回収しなくていい伏線だと言われたらそれまでだが……ww
結局は扇ちゃんの正体がわからないとって感じだな。忍の子なら未来から来たのかな
そもそも忍は子供産めるのだろうか
>>954 第一シリーズみたいな萌えを与えるつもりはあんまり無いんでよろしく
と言う宣言
ああ、そうか忍の子なら性質の説明もつくってことかwwなるほどな
連レス失礼
囮ネタバレの、クチナワ=撫子の自演テンプレは入れないのか?
あれないとまた同じ話題ループしまくると思うけれど
>>961 テンプレに入れるほど話題に挙がってたっけ?
発売直後だからその巻の話題が多いだけのように思うが。
というか、テンプレにするほどわかりづらかったっけ。
はっきりとおまえの自演やって書かれてるのに。
>>956 忍野の怪異性については彼を含めた同級生たちのセリフから考察できない?
彼は大学時代にハーレムを形成してアララギ君みたいなことをしていて、
そして中途退学せざる得ない事件に遭遇し、そのまま全国を放浪するようになったわけでしょ。
つまり吸血鬼ではないにしても、彼は同情から怪異を救うキスショット事件みたいな経験をしていて、
しかも不幸な結果に終わってしまったんじゃないのかな?
そのことは忍野の昔の自分を見ているようだという言葉が物語っているような気がするよ。
そう考えれば怪異性を宿していて、かつパートナーの怪異がいないのも説明がつくんじゃないかな。
>>962 わかりやすいはずなんだが、それでも何故かループ気味なんだよな
クチナワが撫子の邪気眼妄想的な意味の自演じゃなくて、羽川の猫とかみたいな
分離した怪異だとか、マジ精神病で幻視してると思ってるヤツとかが割といるみたいなんだ
そういう風な勘違いを西尾が狙ったってのもあるんだろうが
>>963 最初の三行、書いてある事を相当脳内で改ざんして妄想でふくらましてるよ
その妄想を前提にしてその後を書いてるから
他人にはかなり無茶っていうか結構引くレベルの文章になってるぞ
966 :
イラストに騙された名無しさん:2011/07/10(日) 13:15:14.91 ID:oI/P/nW1
扇はキーパーソンかもしれんがそれ以前にキャラとしての魅力が全くない……
>>960 乙
>>960 そのへんはエピソードの傷と猫白のエピソード登場のくだりを読めば大体わかるとおもう。
吸血鬼と人間の子どもができると、吸血鬼の特性を引き継ぎつつ太陽の欠点がなくなると書かれてるよね。
>>963 その解釈だと忍野の怪異性云々については本編では語られなさそうだな、大学時代のスピンオフでも無い限りは
>>968 語るんだろうか?
語るとしたら零崎シリーズみたいな感じになるんだろうけど、
まぁ、こういう小説では主人公とほぼ同じ道をたどりながら失敗した先人ってのはデフォだしねw
ダースベイダーしかり、螺旋王しかり
970 :
イラストに騙された名無しさん:2011/07/10(日) 13:21:28.91 ID:oI/P/nW1
思い込みからクチナワ作って札食べて神になっちゃったのは分かるんだけど、
そもそも撫子のクチナワ自演時点で札(神体)の存在や場所を知ってたのは何故?自分で作った設定にしても無理ない?
今のところ時系列上で扇ちゃん初登場が10月だから9月のしのぶタイムで何かあるのかも知れないな
>>970 だからそのへんは扇に聞いたんだろ?
札状であるってことも聞いてるし、「飲む」がキーワードってことも聞き出してる
っていうか、実は扇から聞いてましたってのがどうしても気に入らん。
化の怪異って基本思いこみだよな
>>971 忍タイムが塾炎上に関連してるなら、
物語のスタートは漫才コンビが現代に戻ってきた8月20日かな。
暦や神原との初対面は年の瀬らしいけど、
リンクが切れていたから忍だけが会っていてもおかしくないしね。
>>973 実は妄想でしたの手法はいくらでも後出しがきくからモヤつくよな
忍の人間の見分けがつかない設定どこ行ったの?
無理に推理するような話でもないし、いいと思うけどな
>>975 新学期最初の日だから21日じゃね
八九寺にあった直後からかも
かなり最近まで人間の見分けはつかないって設定生きてたよね?
なぜ急に判別が可能に・・・
>>979 ああそうか
>>980 最初から見分けがついてたでしょ。
だから偽下でも忍はミスドで別テーブルに座っている貝木を目ざとく見つけていたじゃないか。
それなにの見分けがつかないと言ってたのは、暦以外の人間と関わるのが嫌だからそういってただけで、
暦本人もなんとなくおかしいなぁって指摘してるんだし、本当は気づいてるんでしょ。
>>896 勉強に付いていけなくなったからだろ落ちぶれたのは
あと偽でも言ってるがおとなになったのもある
忍野が人間だってのは忍が明言してなかったっけ
tes
人間は人間で怪異に対抗し得る術がある
この一言で全て片付く
そもそも斧乃木さんは人間だしな
いや影縫さんが人間で斧乃木ちゃんは怪異だ
影縫は怪異としか思えないけど人間らしいからなあ
人間も鍛えれば怪異並みの力を手に入れられる響鬼みたいな世界観だと思っておけばいいんじゃないか
うん影縫さんだったね
斧乃木ちゃんの力じゃ不死の怪異を倒せそうにないし、そうなると影縫さんが肉弾戦で倒してるはず・・・というか殴り放題って言ってたわな
>>5 例が全くわかりませんのですがどういう意味?
上でも言ったが貝木だって囲い火蜂使ってたし
>>985でいんじゃないの
じゃないと忍野の大学仲間は全員怪異になっちまう
>>941 確認した、確かに言ってるな
でもここメメは「僕は人間だから蛇の跡すら見えないよ」って言ってるあたり触れもしないんじゃないか?
月火ちゃんや忍が特殊で一般人も触れられるだけで
基本怪異ってのは触れないのではないだろうか
あきらかこいつらは他の怪異と比べて実態が濃いしな
つまり忍の心臓を引っこ抜いたからと言ってメメが怪異持ちとは限らない
月火ちゃんの場合は触れれないと擬態が出来ないじゃん
っていう根本的問題があってなw
メメは怪異じゃないと思う
メタ視点で見てメメが怪異である必要性があんまりない
むしろ萎えるっていうか
そういや今更なんだが、八九寺の事をちゃんと見えてて話も出来るメンバーって誰なんだっけ?
メインどこだとラギ子・忍・羽川・神原・ちっちゃい方の妹ってとこか?
>>996 ひたぎさんも最近やっとちょっと見えるようになったとかならないとか話があったようななかったような
なぜ神原が入ってるのかわからんけど、浮遊霊になってからは家に帰りたくない人だけって縛りはなくなってる気がする
何気に神原は面識無いらしい
花でそういえば阿良々木先輩には幽霊の友達がいたなとか言ってた
触れず見えないから怪異って議論を本気でしているの?
怪異は人が作りし総称に過ぎないし
1001 :
1001:
━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━
発行: ライトノベル板
発売: 2ちゃんねる
定価: priceless
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