谷川流　309

ここは「涼宮ハルヒ」「学校を出よう！」「ボクのセカイをまもるヒト」シリーズ等の谷川流先生のスレです。
先生の作品についてレーベル・文庫を問わず、マターリと語り合いましょう。
【前スレ】
谷川流 308
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1308364240/
【過去ログへのリンクはこちら】
http://www.fxbl.net/?id=haruhi

□注意事項
・sage進行です。メール欄に半角で sage と書いてください。ageた人を煽るのはやめましょう。
　大半のsageていないレスは荒らし目的の釣りか煽りです、慎重に見極めて反応しましょう。
・荒らしに反応する人も荒らしです。sageレスだからと言っても油断禁物です。
・早売りのネタバレは厳禁。解禁はライトノベル板の慣習で公式発売日の翌日午前0時からになっています。
　（発売日が4/1の場合、2日午前0時以降）
　日曜日や祝祭日等で入荷が早まるような場合でも厳守でお願いします。遅売りの人は耐えてください。
・アニメの話は以下の板の方でお願いします。またアニキャラ板（個別・総合）等にも関連スレがあります。
　アニメ２板　http://anime2.2ch.net/anime2/ （放送終了後の作品専用）
　アニメサロン板　http://anime2.2ch.net/asaloon/
・二次創作に関する話題も関連スレでお願いします。

□次スレについて
・スレ立ては >>950 が宣言した上で行ってください。
　>>950 が立てられない、または行方不明の場合は >>970 が宣言した上で立ててください。
　>>980 を超えてもまだ立たない場合は、宣言した上で早急に立ててください。
・誘導が来るまでは書き込みは自粛。待ちきれなくても勝手にスレを立てる行為は絶対にやめましょう。
・フライングスレは現行スレとの重複として削除を依頼します。

関連事項（必読）は >>2-10 辺りに

【Ｑ＆Ａ ハルヒ編 I】
Ｑ） 単行本はどういう順番で読めばいいの？
Ａ） 基本的に発刊順に読んでいけば問題無いわ！
　　でも一通り読み終わった後に時系列 >>4-5 に沿って読み返すと新たな発見があるかも知れないわね。
　　現場百回って諺にもなってるくらいだしね。見落としが無いか再チェックが肝心なのよ。
　　それと何となくだけど作中で明記されてる日付は覚えておくべきだと思うわ、何だかそんな気がするのよ。

Ｑ） キョンの本名はなんて云うの？また他の人は？
Ａ） 作中では明かされていない。未だ不明である。禁則事項だと思われる。
　　彼の本名に関してはいくつか候補があり、作中で明らかにするかどうかも含めて熟考中と聞いている。
　　最新情報によると「キョンというあだ名は名前の読みからは想像できないものであり、
　　またどことなく高貴で、壮大なイメージを思わせる名前」と称した人物もいる。

Ｑ） キョンの『変な女』って誰？ もしかしてミヨキチ？
Ａ） 僕としては「既刊全てお読みください」としか言い様が無いのですが、せっかくですのでお答えしましょう。
　　『分裂』で遂にベールを脱いだ自称「彼の親友」（禁則事項）ですね。
　　一度お目にかかったのですが、十人中八人が一見して目を惹かれる実に魅力的な女性でした。
　　彼から中学時代のエピソードの一端を聞きましたが、それほどの関係だったとは思いもよりませんでしたね。
　　本人は恋愛感情など無かったと言ってはいますが、実際の所どうなんでしょうか。あなたも気になりませんか？

Ｑ） 『終わらない８月』が終わったのはどうして？
Ａ） 知らん、俺が知りたいくらいだ！そういうのは考察好きの古泉にでも任せておけ、俺の性に合わん。
　　とりあえずこのスレでは「みんなで宿題をやる事」がトリガーになったという説が有力のようだが、
　　他にも「キョンルームに行く」、「夏休みの最後の一日を埋める」等といった説も存在してるらしいぞ。
　　なんでハルヒはこうも朝比奈さんを困らせるような事ばっかりするのか…

【Ｑ＆Ａ ハルヒ編 II】
Ｑ） キョンが時々感じる既視感って？
Ａ） ザ・スニーカー掲載の「ハルヒ劇場」（現時点では単行本未収録、時系列 >>4 参照）の事だと思われる。
　　ファンタジーRPG風世界とスペースオペラ風世界が舞台になっており、次回は西部劇になる予定だった（現在『ザ・スニーカー』は休刊）

Ｑ） 実はハルヒの能力ってキョンの物なんじゃないの？もしかしてハルヒじゃなくてキョンが神だったり？
Ａ） そう思ってしまう人が多いんですが、今のところは不明です。
　　涼宮さんを神とするのは古泉くんの仲間の人ですけど、あまり…そのぅ…真に受けない方が…

Ｑ） 異世界人って出てこないの？
Ａ） 「実はキョンが…」説とか「読者の事だったんだよ！」説とかめがっさあるみたいだねっ！
　　ひょっとすると『驚愕』でなにかわかるんじゃないかなー？　まだわかんないけどっ

Ｑ） 一部モノローグと会話の区別がつかないよ
Ａ） 会話相手が反応している場合は実際に喋ってるんだと思うぞ。こんなんでいいか？
　　って誰と話してんだ、俺。

Ｑ） 挿絵と本文が違うんですけど？
Ａ） ……あ。ごめんなさい、禁則事項です。言いたくても言えないんです。

【ハルヒ時系列チャート I】

四〜五月　　涼宮ハルヒの憂鬱(1〜6話)
　　　　　　　　　　　↓
五月　　 涼宮ハルヒの溜息（プロローグ、憂鬱のエピローグ）
　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　├──────────────────────┐
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
六月　　涼宮ハルヒの退屈(7話)　　　 　 　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　│
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
七月　　笹の葉ラプソディ(収録-涼宮ハルヒの退屈、8話).　　　　　　　　　　│
　　　　　ミステリックサイン（収録-涼宮ハルヒの退屈、9話) 　 　 　　　　　　│
　　　　　孤島症候群(収録-涼宮ハルヒの退屈、10〜11話). 　　　　 　 　 　 │
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│どこかに
八月　　エンドレスエイト(収録-涼宮ハルヒの暴走、12〜19話) 　　　　　　　│ ハルヒ劇場
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│(収録-ザ・スニーカー2008年12月号)
十一月　涼宮ハルヒの溜息（20〜24話)...　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ハルヒ劇場act.2
　　 　 　 朝比奈ミクルの冒険 Episode00(収録-涼宮ハルヒの動揺、25話) │ (収録-ザ･スニーカー2009年02月号)
　　 　 　 ライブアライブ(収録-涼宮ハルヒの動揺、26話)...　　　　　　　　　　│
　　 　 　 射手座の日(収録-涼宮ハルヒの暴走、27話)....　　　　　　　　　　　│
　　 　 　 サムデイ イン ザ レイン（収録-ザ･スニーカー2006年08月号 　 　│
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 アニメ脚本、28話）..　　　　　　　　　　　　│
　　　　　 サウンドアラウンド(ドラマCDオリジナル/谷川流原案)　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　>>5 ハルヒ時系列チャート II へ

【ハルヒ時系列チャート II】

　　　　　>>4 ハルヒ時系列チャート I より
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
十二月 涼宮ハルヒの消失（劇場版）..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　ヒトメボレLOVER(収録-涼宮ハルヒの動揺)　　　　　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　　　　├──────────────────────┘
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　雪山症候群(収録-涼宮ハルヒの暴走)
　　　　　猫はどこに行った？(収録-涼宮ハルヒの動揺)
　　　　　　　　　　　↓
一月　　 涼宮ハルヒの陰謀（プロローグ、消失のクライマックス）
　　　　　 朝比奈みくるの憂鬱（収録-涼宮ハルヒの動揺)
　　　　　　　　　　　↓
二月　　 涼宮ハルヒの陰謀
　　　　　　　　　　　↓
三月　　 編集長★一直線！(収録-涼宮ハルヒの憤慨)
　　　　　 ワンダリング・シャドウ(収録-涼宮ハルヒの憤慨)
　　　　　　　　　　　↓
四月　　 涼宮ハルヒの分裂
　　　　　　　　　　　↓
　　　　 涼宮ハルヒの驚愕
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　以下続刊＊

【既刊情報 I　角川文庫編】
角川スニーカー文庫公式サイト　ザ・スニーカーWEB　 ttp://www.sneakerbunko.jp/
角川スニーカー文庫作品　 ttp://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_search.php?select=series&series=16
涼宮ハルヒ！ライトノベルの先頭で暴走中!!　 ttp://www.haruhikyougaku.jp/
涼宮ハルヒの憂鬱　平成十五年六月十日　ISBN 978-4-04-429201-0
涼宮ハルヒの溜息　平成十五年十月一日　ISBN 978-4-04-429202-7
涼宮ハルヒの退屈　平成十六年一月一日　ISBN 978-4-04-429203-4
涼宮ハルヒの消失　平成十六年八月一日　ISBN 978-4-04-429204-1
涼宮ハルヒの暴走　平成十六年十月一日　ISBN 978-4-04-429205-8
涼宮ハルヒの動揺　平成十七年四月一日　ISBN 978-4-04-429206-5
涼宮ハルヒの陰謀　平成十七年九月一日　ISBN 978-4-04-429207-2
涼宮ハルヒの憤慨　平成十八年五月一日　ISBN 978-4-04-429208-9
涼宮ハルヒの分裂　平成十九年四月一日　ISBN 978-4-04-429209-6
涼宮ハルヒの驚愕　平成二十三年五月二十五日　ISBN 978-4-04-429209-6　（前・後セット初回限定版）
　　　　　　　　　　　　　平成二十三年六月十五日　　 ISBN 978-4-04-429211-9　（前編）
　　　　　　　　　　　　 平成二十三年六月十五日　　ISBN　978-4-04-429212-6　（後編）

ＯＦＦＩＣＩＡＬ　ＦＡＮＢＯＯＫ　涼宮ハルヒの観測　スニーカー文庫編集部編、イラストいとうのいぢ　ISBN 978-4-04-474850-0　（原作ファンブック）
オフィシャルファンブック 涼宮ハルヒの公式　コンプティーク編　2006年8月25日　ISBN 978-4-04-853991-3　（アニメファンブック）

角川スニーカー文庫総合スレッド37
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1304811132/

【Ｑ＆Ａ 学校を出よう＆その他編】
Ｑ） 春奈は最後になんと言ったの？
Ａ） うーん。兄さんと春奈だけの秘密じゃないかなー。双子のわたしも知らない。

Ｑ） 茉衣子の「茉」の字が出せません。
Ａ） 『学校を出よう！』に出てくるツンデレは「茉衣子（まいこ）」。決して芽衣子（めいこ）ではありません。
　　「茉」は「まつ」と入力すると変換できるかもしれません。単語登録してしまうのも手です。
　　『最近のMS-IMEなら人名地名辞書を有効にするだけで一発変換、ですわ。
　　SocialIMEやGoogle日本語入力のようなさぶかるちゃーに強いIMEもよいでしょう。
　　お約束の感を呈しておりますがわたくしは「光明寺」です。呼び捨てにする許可をした覚えはありません、いい加減にしてください！』

Ｑ） 三巻のあれ…誰の夢？
Ａ） 茉衣子くんか観音崎滋という意見が多いな。ほかには、寮長どの……はたまたあの雌狐かもしれんな！！
Ｑ） ん。はて、あの雌狐とは誰だったかな？　おお、噂をすれば寮長どの！
Ａ） 妖撃部部長のことだろ。あの光明寺が認める美人、どこかの節介焼きな書記も手を焼く変人でもある。名前は……本人に聞いてくれ。

Ｑ） あの、その、高崎先輩と縞瀬先輩って、お、大人なひゃ！？んえいいなっあんえふあ！？
Ａ） んふふ〜ん？　（あんときのこと映像にして直接あんたの脳に送り込んであげよっか）（ああっごめんなさいっゆるしてくだｓ）

Ｑ） 『学校を出よう！』の続きﾏﾀﾞｰ？
Ａ） ボクセカ1の後書きでは「まだやっていないことが幾つかあるのでその内書かせていただく予定」らしいですな。
　　生憎、いつ頃になるのかは明言されてないんですな、フフ…フフフフ……

Ｑ） ボクセカの地の文って何なの？
Ａ） なんだ、お前そんなことも知らんのか？　まあよい、お前が気にすることは無いのだ。（by津門綾羽紬）

・谷川流（たにがわ ながる）プロフィール
　1970年生まれ。兵庫県出身。関西学院大学法学部卒業。　その後、婦人服チェーン店で店長もどきみたいなことをする。
　そのような会社員を経て、小説家デビューを果たし今日にいたる。
　趣味は麻雀、バイク、猫と戯れること、阪神を応援すること。　むろん読書も好きで、特に竹本泉作品の大ファンでもある。

【既刊情報 II　電撃文庫編】
電撃文庫＆電撃文庫MAGAZINE　 ttp://dengekibunko.dengeki.com/
電撃文庫アーカイブス　 ttp://dengekibunko.dengeki.com/archive_bunko/index.php
電撃エッセイ『猫物語』　 ttp://dengekibunko.dengeki.com/essey_int/docs/es_32.php
学校を出よう！―Escape from The School.　　　2003年06月25日　ISBN 978-4-8402-2355-3
学校を出よう！〈2〉I‐My‐Me 　　　　　　　　　　　 2003年08月25日　ISBN 978-4-8402-2433-8
学校を出よう！〈3〉The Laughing Bootleg　　　　 2003年10月25日　ISBN 978-4-8402-2486-4
学校を出よう！〈4〉Final Destination..　 　　　　　 2004年03月25日　ISBN 978-4-8402-2632-5
学校を出よう！〈5〉NOT DEAD OR NOT ALIVE　2004年09月25日　ISBN 978-4-8402-2781-0
学校を出よう！〈6〉VAMPIRE SYNDROME 　　　 2004年10月25日　ISBN 978-4-8402-2828-2
電撃!!イージス５..　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 2004年11月25日　ISBN 978-4-8402-2852-7
絶望系 閉じられた世界　　　　　　　　　　　　　 　 2005年04月25日　ISBN 978-4-8402-3021-6
電撃!!イージス５ ACT.II...　　　　　　　　　　　　　 　2005年10月25日　ISBN 978-4-8402-3173-2
ボクのセカイをまもるヒト　　　　　　　　　　　　　　 2005年11月25日　ISBN 978-4-8402-3206-7
ボクのセカイをまもるヒト ２..　　　　　　　　　　　　 2006年06月10日　ISBN 978-4-8402-3444-3
撲殺天使ドクロちゃんです（一部執筆）..　　　　　 2006年06月10日　ISBN 978-4-8402-3443-6
ボクのセカイをまもるヒトex..　　　　　　　　　　　　 2006年11月10日　ISBN 978-4-8402-3615-7
ＭＷ号の悲劇（一部執筆）.　　　　　　　　　　　　　2008年09月10日　ISBN 978-4-04-867217-7

【原作担当（コミックス）】
蜻蛉迷宮　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2009年08月10日　ISBN 978-4-04-868067-7
蜻蛉迷宮　2　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2009年12月18日　ISBN 978-4-04-868301-2

電撃文庫・電撃文庫MAGAZINE総合スレッド 172
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1307793446/

>>1
おーつーでーす〜
　　　　　　　　　　　　　　　,...,.-‐'"´｀ヽ,..-､
　　　　　　　　　　　 　　 ,ィ',.イ　　　　　　 　 ﾍ-‐､
　　　　　　　　　　　　／／,　 ／　／　　　_　　　　ﾞ'''ヽ
　　　　　 　 　 　 　 / 'ィ'´　/　 / 　 / ／,ﾊ.,ｨﾍ　　　 .ﾍ
　　　　　　　　　　　}‐/　 ,/ 　 /ヽ､/／　　 "''┤　　　l.∧
　　　　　　　　　　 |_ .ﾞ7''"'¬ｲ└/lﾞﾒ.、　　　　.ﾘl　|　　|　|
　　　　　　　 /ﾍ／ ｀/　　　/　ヾミｮ､ ｀　　 ､≦斗.|　　|　|
　　　　　　　.l,..-''"∨　　　/　xxxx　　　 　.ﾐk､,ﾞL/ 　 .ﾊ .|
　　　　　　,.<　　　/　　　/.　　　　γ'ｰ､_, 　｀ﾞ"/-､　/ .ﾚ'
　　　 ,.ィ'"　（　　 |　　　.ト'､..　　　l　　 /　xxx/　　「′
　,.イ　　　,..-'|　　|　　　|　 |ﾞヽ､ 　 ﾞｰ''"　　　ﾉ　　 |
'´　 ,.-‐'"　　ﾍ　 ﾘ　　 |　 ﾍ　 ヾ=-．.r-=ﾆ'"|　　　|__
,.イ　　　　　　 ヽ　ゝ、 |　　　 ､　 ￣ノ　　　 .|　　　|　ﾔ¬ｯ
　　 ／　　　　　　>　｀''　　　　 ﾞ'¬"　 .|　　 |　　　|　 .レ'"
　／　　　　　　／　　　／　　　　　 　　|　　/　　リTー'
/　　　　　 　 /　　　　'--ｯ 　＿_.／　 |'"´〈、＿/　|
｀ヽ、　,　,　 /　　　 　／　　 　／｀ヽ　|　　　　　 |　|
　　 ｀´ｲ,.／　　　　 └─ヽ／　　ノ 　|　　　　　 ﾍ .|

蜻蛉迷宮はさっさと妹を調教しなさい

たにがゎーんな

いち乙

>>1(・ω・｀)乙　 これは乙じゃなくてうんたらかんたらなんたらかんたら！

１乙
なんかあちゃくらさんのAAよくみかけるな
かわいいからいいけど

>>1乙ですー

1乙

そういや蜻蛉迷宮とかノーチェックだ
おもしろい？

ムーみたいなバカバカしい話は好きだな。
信じはしないし、本屋で購入する勇気もないけどね。

スレ立て直せ

谷川で読む価値あるのはハルヒと学校だけだと思う・・・

イージスやボクセカも好きな俺みたいなのもいる

絶望系は頭がついていかなかったが

ボクセカとかイージス５とか嫌いじゃないぜ
ながるんはキャラクターの造形はそこそこ行ける口だと思う
ただしストーリ的には続き物は得意じゃないんじゃないかね
正直一作品としては絶望系が実は結構完成していると思う
実験的過ぎて好きになれんけど

スレ立て直せ

絶望系は大嫌いだ。蜻蛉迷宮もアレに似てキモそうだから忌避してた。
まあそういう個人的な好き嫌いは置いといて
>>1
スレ立てなおそうか

スレ立て直乙

絶望系か……
読んでて凄く鬱な気分になったのを覚えている

ハルヒをよく知らない人は
驚愕後編の表紙もハルヒだと思うんじゃないの？

>>1乙
無理しないくらいで書いてほしい
ハルヒと学校を交互に書くとかさ

谷川がクールに描くキャラが大好きだ
喜緑さんも原作読む度好感度上がりまくった
殆どのキャラが、それが私（僕）の役割だから、って考え方で動いてる所が良い
超能力者や未来人、宇宙人でも異世界人でもいいが、
それぞれ解釈がちゃんと違い、意見がぶつかったりしたら面白いのになぁと思うし
意見が違う奴らの語りを聞きたい

>>23,25
それだよ
大きく感情を動かせるのは
作品としての力があるからだと思うんだ

まあ欝になる方向に動かしてどうするんだという話ではあるんだが

>>26
先月WOWOWのアニメで見始めたんだけど
CMで驚愕の表紙見た時はハルヒの将来の絵かと思ってたｗ

そういえば
カミナは朝倉が霞むようなマジモンの猟奇殺人鬼だったな

ありゃ五体満足の甘えなんだよ。
痛みでその日の命がもつかわからないような情況、ボケていく身内を世話する絶望を味わったことがないから
夢想できる遊戯。

痴呆遊戯？

>>1
(・ω・｀)乙　 これは乙じゃなくてポニーテールなんだからね！

何だよこのスレタイ・・・立て直せよ

昔、何かで読んだことあるけど
文章で読者に特定の感情を引き起こそうとする場合に
最も難しいのが恐怖と笑いで、最も簡単なのが性的興奮と嫌悪感だ云々。

>性的興奮
kwsk

初めて憂鬱から一気に読んだ。

谷口が五年間同じクラスという必然性がわからん。
冒頭のハルヒの紹介？と、消失でどの高校へ行ったかわかるくらいの
役割しか無いようなキガスるんだが。

>>31
朝倉は殺人鬼でなく
「目的のためには殺人もする」ってだけだから

>>38
谷口にも微弱ながらキョン要素があるんじゃないか？

すべてに必然性があるわけではないんじゃね？
たまたま偶然かもしれないし、何かしらの意味があるかもしれないし

おかげで九曜が勘違いすることに

>>38
とりあえず言えることは、全然読み足りないね

エログロか
そういえば俺、夢枕獏とか結構好きなんよね
このスレでは少数派かな

>>40
キョンがもう少し欲望に忠実になれば谷口っぽくなるかもな

長門有希の100冊には夢枕獏「月に呼ばれて海より如来る」が

>>43
「読み足りない」とか（笑）
自分の意見と異なる奴を馬鹿にしてるな

中の人というかながるんとは読書傾向似ている気がしていたが
あれだな
長門が夢枕獏読んでいるところとか想像できんな

西原理恵子読んでいる長門も想像できない
毎日かあさんのようなほのぼのならまだしも、無頼派的なのは

キョンが教育に良くないから「そんな本読んじゃいけません！」という心と自主性を尊重する葛藤に苦しんで、
ハルヒが何考えてるかますます分かんなくなって微妙な表情をしそうだ。

むしろ
ハルヒのほうこそ密かに夢枕獏読んでそうだ
性欲をもてあます的な意味で！

何！？
何ということを言うのだ、この女は――
ぞわり――
俺の背骨を、戦慄が走り抜けていた。
自己紹介の場面である。
言うことは、氏名に加えて――
出身中学。
おのれの趣味。
好きな食べ物。
せいぜいこんなところだ。
あるいは、ダダ滑りするギャグを口にするお調子者も、いるかもしれない。
アホの谷口のようにだ。
しかし、俺の後ろの席の女の言ったことは――
「ただの人間には興味ありません。この中に宇宙人、未来人、異世界人、超能力者がいたら、あたしのところに来なさい。以上」
というものであった。
涼宮ハルヒ――
たまらぬ女であった。

>>51
朝倉「涼宮さんは処女？」
ハルヒ「処女じゃないわよ」
朝倉「今彼氏いるの？」
ハルヒ「今はいないわね」
朝倉「じゃあ一人でしてるんだw」
ハルヒ「え、いや…」
朝倉「いいじゃん、みんなやってることなんだから。オナニーは悪いことじゃないよ。涼宮さんもオナニーしてるんでしょ」
ハルヒ「うーん…することもあるけど…」
朝倉「みんなー涼宮さんはオナニーしまくりですよーーw」
ハルヒ「しまくりじゃないわよ！」

オカズはキョンとのキスの思い出だな

本当はなかったかもしれない三日間、病室でキョンのそばでずっといたなら
「最低だ・・・わたしって」
がなかったとは限らない

時をかけるんですね
この作品のラストはハルヒ側から何かするんじゃないかと思うんだけど
そこまで続くかどうか

キョンのハルヒの部屋がやたら甘ったるい香りって表現が秀逸だった
妹の部屋の匂いと似てるってのも、比較対象が長門の部屋じゃなくて
身近な妹だったって辺りがながるんぱねぇぜ
キョンは時々女性キャラの香りについて評するが、それが清廉なのが
キョンが女にも人気ある理由かもしれん

ハルヒの自室は今でこそ女の子の部屋そのものって感じだけど
昔はもっと怪しいグッズが満載のアレな部屋だったのかもしれない

いや、変な意味じゃなくて

>>49
人間の性を垣間見てユニークと思うんじゃないか？

人は死の寸前、本能的に子孫を残そうとしてﾘﾋﾞﾄﾞｰが刺激される
大学生ﾊﾙﾋの笑顔を見たあとﾊﾙﾋの部屋でﾊﾙﾋに馬乗りになったｷｮﾝは確実に腰をｶｸｶｸさせてる
最大の分岐はあそこだった、団員が来なければどうとりつくろと夜這い意外の何物でもない

>>56
その方向で終わらせようとしてない？　どっちかと言うと。

>>55
てエヴァの方ですよね。すいやせん、間違えました

朝倉って本気でキョンを殺したいとは思えないんだが。

ナイフはコミュニケーションの手段かもしくはただ単に刺して遊びたいだけなのか。

驚愕でも猟奇殺人鬼と言われて、まだ誰も殺していないと答えているのは
・殺してみたいけど、諸処の事情で実行できない
・殺す気はないけど刺したい

どっちの意味なのだろうか。

狙われるキョンにとってはたまったもんじゃないけどな。
軽口を叩けるのは流石だが。

>>63
朝倉は単にハルヒの力が知りたいだけだからな。

>>63
キョンを殺すというのはあくまで自分たちの目的を達成する為の手段でしかないからね

宇宙人ﾊﾙﾋの力ではなく何故ﾊﾙﾋに力が宿ったのか知りたい

>>57
ほぼ全部の作品でシスコンってのは問題あるんじゃねーの？

どっかの声優が
ハルヒ＝恋人、長門＝家族と評していたが
×長門は妹みたいにしか思えないから恋心が湧かない
○長門は妹みたいに思えないから恋心が湧かない
って事になるな（笑）

朝倉だって人間になりたいんだよ

>>16
ポニテヒロインの言動がアニメや漫画版よりもハルヒっぽい
文章読んでそれでもキャラが掴めなかったら、あの絵の動きが参考になる
憂鬱のハルヒが、「遅刻、罰金」と言ったとき、
あの時点でどれだけキョンに親愛の情を向けていたのかが
蜻蛉読んで初めて理解できた

話として面白いかどうかはともかく

ハルヒを刺激するってのが目的なら、
目の前で空でも飛んで超常現象の一つでも見せてやればいいのにね。
ハルヒに真実を知られてはいけないって縛りは朝倉にもあったっけ?

>>69
遅刻罰金が「キョンへの親愛の情」だと読者伝わらないのは『文章だから』が原因ではないから
�@ハルヒはコンピ研からも強奪してくるＤＱＮだから、「罰金」＝「コンピ研」＝「金蔓」という発想だと見られがち
�A図書館で寝過ごした後の罰金は、「親愛の情」というより「八つ当たり」に近い

原作が谷川でも蜻蛉迷宮はあくまで漫画だからな
ここでの扱いはツガノ版と同じ程度にしておこう

>>58
暗くて見えなかっただけでちゃんとムーとか黒魔術グッズとか置いてるんじゃね？

ヤスミ可愛すぎる
本編とは別にαルートを存続させた新シリーズを出してくれ

ハルヒの部屋にはSOS団の写真が置いてあると思ってたのだがなぁ・・・

アルバムとかあってもおかしくない

分裂読んでなくていきなり驚愕前後読んだけどそれでもだいたい話は解ったし面白かったからやっぱ谷川はすごいんだろうな
ただ、内容的には既に中高生向きとはいい難い気はしたけどね。プリンセストヨトミくらいのレベルか
まだ神様のカルテの方がよっぽど読みやすいラノベっぽい

そういや中学時代の彼女（？）ポジションの佐々木は出てきたが、
過去のあこがれの人のキョンの従姉はまだ出てきてないな。ミヨキチもだけど。

>>77
読みやすさと想定する読者とはあんま関係ないんじゃないかな
初読者がどう感じるかでいえば、樅ノ木は残ったとかいまでは古典的な時代小説だけどすごく読みやすかった

>>77
それホメてるのか？　それとも貶してるのか？

驚愕は若干中高向けおバカ向けになったような気がしたが

>>81
そうなのか？　口語文体が親しみやすいからあまり考えずに読めるのかもしれないけど、
端々に出てくる要素はかなり難易度高いと思うけど。いきなり何の前触れもなしに
「ヘーゲルは偉大だな」のセリフや「ゼウスや〜略〜プロメテウス〜略」でニヤリとできる中1がいたら素直にスゴイと思うし、
主に佐々木のセリフに登場する言葉やや国木田の「場の力学」口舌も、今の中高生には常識なのかね
だとしたら日本もまだ捨てたモンじゃないな

厨二病なんて言葉があるくらいだし、オタク中学生は多少小難しい台詞が出て来る方が喜ぶかもしれない

ヘーゲルは偉大だな、は堀川亮さんの声で聞こえた。

ﾊﾙﾋの力とは

機関 神をも凌駕する力
未来人 世界の不思議を見付ける力
宇宙人 ｷｮﾝは信じない、たが時期にわかる

ハルヒのパパは８９３の幹部だと思うの

ヤスミがハルヒとキョンの娘だったらなんか感動
キョンが未来に行ったとこが大学じゃなくて未来のハルヒが赤ん坊のヤスミを抱いてるところだったら更に感動した

ヘーゲルは偉大だなとか隅々に出てるそういうのはおれはまったくなんのことかわからない

>>82の言うとおり、難易度的にはおこちゃま向けでもないと思うが
それこそラノベ用の言い回しだからそう感じるとかそういうのじゃないのか？
もっともっと小難しく書くことだって可能だろうに

朝比奈と藤原の会話からして、少なくとも今の時点で未来は最低でも3つに分裂することは確定みたいだな
朝比奈大のいる未来と藤原のいる未来とハルヒたちの世界から続く未来と、おそらくこの後まら分裂するんだろう
いくつ並行世界を作れば気が済むんだながるんはｗ

人類の未来は相当にグチャグチャになってるようだけど、ハルヒのおかげで未来は分裂したまま滅びずに進んでるようだから、
大学のハルヒは全てを知ってるようだし、キョンと結婚して出来た子どもがヤスミって未来もありかもね

>>69>>71
ハルヒは好きな人や気になる人には積極的にアプローチするほうだからなーおそらく
それが罰金も含まれるかはわからんけど
好きな人にちょっかい出すパターンだな　他だと好きだからこそ大事にしちゃってまともに話しかけることすらできない
っていう人もいるだろうがハルヒそれではないようだ
キョンには厳しい物言いだが、それは照れ隠しだね　古泉はキョンと違って割と優しい対応されてるし
ハードな雑用をさせることがハルヒの愛情表現なのかもしれぬ

>>89
朝比奈（大）のいる時空間ってキョンたちの時空間の未来だと思ってた

>>82
正に中二病狙い撃ちじゃねえか
つかブランク前のキョンの韜晦はもうすこしスマートだったような
驚愕のはマイナー/小難しいネタを羅列してるだけ感が

たしかに最近は物知りじいさん的

同じ比喩は二度と使えないっていう強迫観念にとらわれているんじゃなかろうか

平行世界は無限に存在していて似たような世界が同士が
時々お互いが接触してしまうって解釈が一番自然な気がする

>>91
古泉との会話でほぼ確定したけど、ハルヒの能力は期限つきの限定で、それ以降は消えてなくなる

つまり未来の分岐は、その時までで決定されてしまう
だから未来人もワザワザこの時空、「ハルヒが能力を持ってるこの数年の時期」まで、
毎回飛んできてイロイロ干渉しなくてはならないワケで、
てことは、未来人の未来が今この時空と繋がってると考えるのはおかしい

だって、繋がっていたら、干渉する必要はないもんな。そのまま流れに沿えばいいだけ
繋がっていないからこそ、ここまで戻ってきてなんとかベクトルを変えようとしてるんだ
未来の機関がどういう意図かは解らんけど、おそらく自分たちの未来を、
ハルヒが無意識で世界を守るために作った支流ではなく、「本道」に入れたいんだろう
藤原は、姉さんを失いたくない一心でその大筋から離れた人間らしい行動した、ってだけだと思う

と、朝比奈大と藤原と古泉の会話を読んでて思った。今回で、これまで比較的蚊帳の外だった古泉は、
長門の次くらいに相当に深いところまで知ってしまった存在になったと思う

ただ統合思念体は、今回の話を読む限り、本当にこの世界をフラスコにしてたまにシャーレにいろんな細菌をブチこんで
ただ実験体を観察してるだけの存在、となってしまうんだよな・・・これはどうにも収束つけるのがムズイような

劇場版の様相だよな。良くも悪くも。

突然ですが、涼宮（すずみや）ハルヒです。

ところで、「ゆうＳＡＮＫＥＩ」の読者の皆さんは、涼宮ハルヒをご存じでしょうか。

兵庫県西宮市出身の作家、谷川流（ながる）さんの小説の主人公。宇宙人、未来人、超能力者など“不思議なモノ”を求める女子高生の学園生活を描いた「涼宮ハルヒシリーズ」は、国内販売部数累計約８００万部（既刊１１巻）を超えるベストセラーです。

わがままで自己主張が強く、その半面、繊細な心を持つハルヒはとても魅力的なキャラクターとして描かれています。
先月２４日発売の「関西ウォーカー」（角川書店）でも、人気アイドルグループ「ＡＫＢ４８」のメンバー、前田敦子さんと一緒に表紙を飾っており、
その人気ぶりがうかがえます。

同誌編集部デスクの若林毅さんによると、「表紙には毎回、ドラマや映画など、その時々の旬な方に登場してもらっています」。では、なぜハルヒが表紙を飾ったのか？
実はシリーズの４年ぶりの新刊「涼宮ハルヒの驚愕」（前編・後編）が５月に発売され、それのＰＲを兼ねての登場だったそうです。
２１日に発売された「関西ウォーカー」の最新号の表紙は、女優の武井咲（えみ）さん。
この号に掲載されている「突撃！！角川さん」のコーナーでは、「ゆうＳＡＮＫＥＩ」も紹介されています。
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110622/ent11062214150009-n1.htm

ハルヒのミッションは「世界を大いに盛り上げること」。
当コーナーも「関西を盛り上げる」ことをミッションにしていますが、
今回はハルヒの力を借りて、盛り上げに一役買っていただきました
（産経新聞２２日付の夕刊にハルヒの特別イラストを掲載）。

　（ゆうＳＡＮＫＥＩ編集部）


うｐしてね。

みくるがいる時点でみくるの未来と繋がってるんじゃないのか？
未来人の干渉のない分岐なんてないんだろう。
ただ、未来人から見て本来なかったはずの分岐を現代人が作り出すことは可能。

よくわからないのは分岐するなら干渉する意味があるのかってことか

>>96
前スレで誰かが書いていたが未来人どうしの正統派争いじゃない。
みくる(小)とみくる(大)もつながってない可能性があるしね。
未来のみくる(小)の時代に見つかった歴史的不都合をみくる(大)の時代まで
数年間ほったらかしにする意味がないからね。
その数年間の間に新しい不都合が見つかったのか、
ぜんぜん違う未来から来ているのかどちらかだろう。
あるいは、みくる(小)が2100年(適当)から現代に来ているとして2年間こちらで過ごしたら、
2100年に帰るのか2102年に帰るのか、こういうのって細かいけどどちらかで全然変わってくるからね。
(小)と(大)の関係が……

シンプルに朝比奈（小＆大）と大学ハルヒの未来ルート同じでよくね？
何か矛盾や不都合でもあんの？

成長したみくるによる干渉があったという既定事項があったなら、
数年後に再び干渉しなければならないことがみくる小の時点で確定してたことになるのでは？

なんでヤスミが子供だのって話がでてくるんだ
ヤスミはハルヒの無意識が産み出した分身的存在なんだろ

消失の場合は原作小説で完全無欠だったが
驚愕映画化の際は原作者も参加で脚本を練るはめになるだろう。
自分もあれこれと案が湧く。

>>103
藤原の存在だろ。
未来は確定していないってこと。
もちろん驚愕終了時点で、そういう結論でシンプルに読むことは何の不都合もない。
>>104
それだとターミネーター2のパラドックスになってしまう。
みくる(大)が干渉するって決めたのは誰だって話。

>>105
古泉の言葉が全て正しいとは限らんなー
上層部のお考え云々は嘘だったし
アナグラムもあくまで『私は涼宮』だしな
下の名前は分からん

まぁヤスミがハルヒの娘云々は俺の妄想だからあまり気にするなｗ

よくあるSSのネタ、有希とみくるが未来のキョンとハルヒの子供ってのが使えなくなるなw

>>107
誰が決めたなんて決定する必要あるの？
未来人はただ過去にあった出来事を守るだけだろ。
未来人の干渉がない分岐が存在しなければならない法則なんて作中のどこにもない。

>>110
大小に係わらず
未来人(みくる)の干渉があったからタイムマシーンが出来たのか、
タイムマシーンが出来たから未来人(みくる)は干渉できるのか。
これは結構重要な問題だと思うけどね。
もちろん作中にはその法則はのってないから、矛盾じゃないんだって考えはありだとは思う。

>>73
消失世界の文芸部本棚には、
朝松健「高等魔術実践マニュアル (ムー・スーパー・ミステリー・ブックス)」が

>>73
黒魔術はハルヒちゃんが実践していた

みくるの母乳は栄養満点で高カロリー
朝倉さんの母乳は低脂肪で美味い
鶴屋の母乳はスモチ臭い
長門の母乳は味が薄くて栄養も少ない

>>107
やっぱ驚愕で追加された藤原の設定がアレだよなあ･･･
驚愕みくるが陰謀時点に戻ると藤原はどうなってるんだろ？
・「いる」としたら、陰謀→驚愕までループして既に次元断層あるし
（過去に戻れる以上、レールは一緒だからね）
・「いない」と完全に過去改変状態だし。
同じレールで全く別の世界が直ぐ後ろから自分達の過去を塗り替えてるようなもんだし。

パラドックスってより論理的矛盾に見えるんだよなあ。
まあハルヒパワーで解決だけどさ。

藤原の弟設定は蛇足だったかな。
みくる（大）に未来には存在しないと認識させるには必要だったかもしれないが、
TPからの指名手配犯か、同じ時間での反勢力でも十分いけたと思う。

大学風景はハルヒと同じ大学へ行けという誘導か、やっぱ。

>>116
＞Pからの指名手配犯か、同じ時間での反勢力
それだと陰謀のみくるのセリフはなんだったん？って感じになるべ

みくる(大)の言う最大の分岐点はいつくるんだ？
分裂した世界はみくる(大)でも知らされていなかったしｷｮﾝは選択すらしていない

分岐点は鶴屋さんの未来人と宇宙人のどちらかを選ぶことかと思ってた

つまり大きな分岐はまだきてないと思って構わないんだな？

600ページも使った挙句
キョンなにもしてねぇじゃねぇか

なぜ分裂すると時空改変にならないかの説明もあやふやだし
驚愕と分裂と4年間まったく無意味だったな

○○ページも使って〜って言い方最近はやっとるん？

>>121
じゃあその列とっていいよ
散々キョンが決めるんだってあおっておいて
そのじつ、状況に流されるだけで、何一つアクションを起こしてない主人公
ハルヒの無意識がすべて解決しましたって落ちで満足なのか？

個人的には十分楽しめたからいいよ

3つの普通に驚愕するポイントと
１つの誰しもが驚愕するポイントってなんだったのさ

最大の分岐点

みくる(大)「昔、わたしがポカしちゃってｷｮﾝ君に告白しちゃったの」

告白だけならあんま問題なさそうなそうでなさそうな

テーマをはっきりさせるには
早いうちに藤原はみくるの弟であることを告げるべき。
みくるの悲運に同情して藤原の案に乗りそうになるのがキモだろ。

αの人間の行動がβに影響されてたのってなんか理由説明されてたっけか
キャッチボールとか

>>128
無い全部投げっぱなしジャーマン
3冊どころか1冊で十分な内容

まぁ単純に命を顧みずにハルヒにダイブしたのが何かに「ハルヒを選んだ」って認識されたってことでいいんじゃない？
あの場に佐々木がいればわかりやすかったかもしれないけどあそこにいないのが佐々木らしいってことだろうな

次の巻で使う伏線とかまで投げっぱなし扱いにする気なのかw

佐々木とヤスミの行動がシンクロしているのは偶然ではないだろう
今までだって次巻までもっていく伏線が何個もあったし
それか読者に解釈を委ねているのかもしれない

>>130
廊下挟んで反対側の窓の外には佐々木が吊るされてるとか？

>>131
あれのどこがどうやって複線になるんだ？
もうみんながαとβ一緒になったというのに

自分の妄想に都合が悪いことは作者のミスのせいにするという
ネットにアリガチな、たちの悪さが如実に表れてる最たるものが二次ＳＳ

>>128
記憶の祖語を少なくするためなんでねーかな

>>130
キョンがハルヒを受けとめるために窓から跳んだ瞬間にBGM消去
唐突にカメラを平常世界の佐々木へ切り替える。
佐々木が本屋に寄り道してレジに向かっているところ。店内の穏やかなざわめき。
だが佐々木は何か心理的に吹っ切れるようなまなざしをする。
店員が「…円になります。お客様？」
佐々木「…えっ、ああはい。」
店の自動ドアをくぐって街の灯りを眺める佐々木の表情。
そしてBGM再開、カメラが再び閉鎖空間に戻る。
キョンが墜死を覚悟するシーンになって以下は原作に準ず。どうだ。

ホントにさっさと帰ったかはあやしいw

もう学校ではキョンハルヒは公認カップルなんだろうな
そんでもって消失のときに病院に泊まりこんでいたんだから
キョンの母親だってただのお友達とは思っていないだろう
そうなるともう親も公認ってことだよな

>>136
自分はαとβ合わせるときに人が違う場所にいたらまずいのかなって思ったんだけど
やってることの規模に比べて小さい感じがする
分裂させた理由も良く解らない。未来からの干渉を受けないようにとか閉鎖空間に入るためとかいわれてたけど
世界割ってヤスミで遊んでみたかったとかのほうがまだ納得しやすい。

世界規模の話が小さい舞台で起きるのがハルヒ世界

>>140
世界割ったのは予防線なんじゃないかなぁ
危機を予知して割ったと言われてたが予知っつっても
このままいくとなんかヤバそうな気はするけど、どうなるか具体的にはわからん
ってレベルだったんで、とりあえず割って様子見しとこう的な

その辺サスペンスが欲しかったな。

朝倉は罪が重すぎて学校に戻れないのか・・・・

>まぁ単純に命を顧みずにハルヒにダイブしたのが何かに「ハルヒを選んだ」って認識された

その何かって何さ
キョンがダイブするのはまあ衝動的な行動として理解できなくも無い
だがその結果が時間旅行になるところが意味不明
そしてキョン達がその事を疑問に思ってすらいないってどういうことよ

>>144
一応カナダ留学だろｗ
いつでも戻れるように仲よかった北高生とはメールで連絡とってるはず

>>135
いやあ、驚愕はいろいろと興ざめだった。裏切られたとまではいかないが
国木田の進学の動機話なんかまったくの無内容だし。モブ・背景がいきなり自分の存在意義話しだすようなもんだよ
とらドラの北村くらい話に関わるんなら意味あったろうけど

不満は藤原だけだな。
弟であることは伏せておくにしても
みくるの悪い将来を見せてキョンに揺さぶりをかけることだってできたはず。
ほら、ヤマトだって敵がヤマト撃沈の偽映像を古代らに見せるやつがあっただろう。

未来人は規定事項守んないとダメっぽいからそれはできないんでないかなぁ
っていうか、みくる大も言ってたが
ああいう結果になるように都合よく利用されてただけのような気もする

未来の世界はすべてキョンとハルヒの子孫とかいうオチありそう

>>147
まだ話が続くと思えば楽しみが増えるだろw

>>147
そんなに国木田嫌いなのか

>>139
どの角度から見ても微笑ましい公認カップル

>>139
外道一匹釣れたぞーw

大きな分岐点は普通に驚愕じゃないのか？
みくる大側か藤原側かの分岐があって、藤原側への道が閉ざされたんだからさ。

ちょっとした疑問というか確認なんだが
ハルヒはSOS団結成１周年記念日に何かイベントするとか事前に言ってたっけ。

穿った見方をすれば、キョンが見た大学ハルヒは
幾つかあるうちのルートの一つと考えられなくもない
つまりあれが既定事項とは限らない可能性があるとも言える

台詞通りにみんなが何かしてくれるんじゃないかと秘かに期待してただけじゃね？

佐々木がなぜ閉鎖空間を生み出すのかって謎は明かされるんでしょうか？

>>158
そうか。
ってことは、神人出現の後、未来へ飛んだ理由ってそれなのかな。

ルートってのはそんなに沢山あるもんなのか？
陰謀のみくる（大）の言葉信じるなら分岐点というのはそうそうあるもんじゃないっぽいけど

ハルヒはキョンと同じ大学に行きたくて
未来の可能性の一つを見せたんだと考えたけど。俺は

>>157
そりゃそうだろ
ハルヒの気がかわったら高校卒業後速結婚とかもある

>>161
周防のセリフを読む限り、今回の事件からルート発生なんじゃないかと

一つの現象に対して複数の見方が可能であることを
前提に進んできた物語だから、
ハルヒパワーとか佐々木の閉鎖空間に答えは出されないと思う。
そもそも佐々木はもう出ないらしいからw

窓から落ちた時点で
ハルヒを庇ってキョンが死ぬ未来があったのかな。
それをハルヒが回避させたのか。

>>166
まあ長門が見てたんだから最悪の場合は介入したと思う

>>155
一見「一人の時空犯罪者の野望が阻止された」という矮小な物語の裏で
「一つの有力な未来が消滅」という大事件が起きている
って事か

>>157
ある未来にとっての既定事項は、対立する未来にとっての世界改変だよ

突然ですが、涼宮（すずみや）ハルヒです。

ところで、「ゆうＳＡＮＫＥＩ」の読者の皆さんは、涼宮ハルヒをご存じでしょうか。

兵庫県西宮市出身の作家、谷川流（ながる）さんの小説の主人公。
宇宙人、未来人、超能力者など“不思議なモノ”を求める女子高生の学園生活を描いた「涼宮ハルヒシリーズ」は、
国内販売部数累計約８００万部（既刊１１巻）を超えるベストセラーです。

わがままで自己主張が強く、その半面、繊細な心を持つハルヒはとても魅力的なキャラクターとして描かれています。
先月２４日発売の「関西ウォーカー」（角川書店）でも、人気アイドルグループ「ＡＫＢ４８」のメンバー、前田敦子さんと一緒に表紙を飾っており、
その人気ぶりがうかがえます。

同誌編集部デスクの若林毅さんによると、「表紙には毎回、ドラマや映画など、その時々の旬な方に登場してもらっています」。
では、なぜハルヒが表紙を飾ったのか？
実はシリーズの４年ぶりの新刊「涼宮ハルヒの驚愕」（前編・後編）が５月に発売され、それのＰＲを兼ねての登場だったそうです。
２１日に発売された「関西ウォーカー」の最新号の表紙は、女優の武井咲（えみ）さん。
この号に掲載されている「突撃！！角川さん」のコーナーでは、「ゆうＳＡＮＫＥＩ」も紹介されています。

http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110622/ent11062214150009-n1.htm

ハルヒのミッションは「世界を大いに盛り上げること」。
当コーナーも「関西を盛り上げる」ことをミッションにしていますが、
今回はハルヒの力を借りて、盛り上げに一役買っていただきました
（産経新聞２２日付の夕刊にハルヒの特別イラストを掲載）。

　（ゆうＳＡＮＫＥＩ編集部）
http://i.imgur.com/EuPrx.jpg

だなぁ、佐々木に気があったら
佐々木が優しく微笑みながら｢何をしているんだい、キョン？｣
なんてビジョンを見ていたかもだな
んで一気に規定事項の塗り替えだ

>>164
藤原ルートという一つのルートが排除されたんじゃないの？
ということは分裂〜驚愕までのどこかに分岐点があったんだと思う

>>168
時空を丸ごと書き変えるって結構壮大な気がするけど・・・。
失敗したけどな

今回のことはみくる(大)にも知らされてなかったっぽいし
陰謀で言われてた大きな分岐はまた後じゃないのか

陰謀で言われたたのはオーパーツ関係の宇宙人か未来人、どっちかを選ぶやつなんじゃないの

藤原って偉そうにしてたわりに何もしないで消えちゃったな。
やっぱ作者が嫌ってたんだろうか？

分岐点の存在は知ってたが詳しい内容は伏せられてたとも考えられる。
どっちにしてもみくる大から見た分岐点がそこだったとしても
未来は新たに作り出すことが出来るんだろうな。
だからどういう風にも話は進み得る。

鶴屋さんはキョンがみくるの冒険のイツキの立場にあるんじゃないかと疑ってるだけな気もする。
ただし、みくるの冒険自体がハルヒの無自覚予知で作られてると解釈することもできる。

落っこちてく女に向かってダイブするのはカリオストロの城のパクり？

藤原の話から考えると、一つのルートが選ばれたからって、
他のルートの世界が消えるわけじゃないんだろ？
だったら、未来人は何であんなに必死に過去に介入するんだろう？

いいえマトリックス、ドラゴンボールなど
主人公が空を飛べる作品ならたいていやっているネタです

>>175
あんだけ現代人見下してたってことは未来はあまりよくないことになってるのかね、現代人のせいで

>>178
お前はそういう作品カリ城しか知らんのかｗ

空中で平泳ぎしたらパクリだったかもな。

>>181
というよりシスコンすぎて姉さん以外どうでもいいだけじゃ

ホモ・サピエンスラプソディの
キョン「俺だぜとっつぁーん」
はルパン三世のパクリですか？

>>181
なんかこの姉弟で外伝一本書けそうだな
読みたいと思う奴が俺以外にいるかどうかが問題だが

>>186
語り手どうすんお？
キョンじゃ駄目だし、未来人が語り手だと禁則事項でぼかしてること明らかにしちゃうし。
未来人が現代人に語る形で合間合間に禁則事項と入れる形・・・。

俺妹のほうが文学的価値は高いよね（´・ω・｀）

藤原についての古泉の推測も含めて、キャラの感情をああいうふうに取り替え可能な部品のように扱うと、
その作者のそれ以降の作品自体がこんどは読者にそのように扱われてしまうというのを某おしごとで知りました

　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　＞　　　そうなんだ、すごいね！ 　　　　　＜
　　　　　　　´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　__､､=--､、　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　/　　　　・　ﾞ!　　　　　　　／・　　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　|　・　　　__,ﾉ　　　　　　 （＿　　　 ・　|
　　　　　　　　　　　ヽ、　(三,､,　　　　　　　 　＿）　　　 /
　　　　　　　　　　　　/ー-=-i'’　　　　　　　（__＿＿,,,.ノ
　　　　　　　　　　　　|＿＿,,/　　　　　　　　　　|＿＿ゝ
　　　　　　　　　　　　　〉　　）　　　　　　　　　　（　　）

>>189
さすがに、学校やボクセカやトンボには影響しないだろーけど

>>189
スマン何が言いたいのかよくわからない
作品が読者に取り換え可能な部品みたいに扱われるってつまりどういうことだ
飽きたら捨てられるって言いたいのか？
でもそんなんどんな作品でもそうだろうしよくわからんぞ…どういうことだなんだ

佐々木ちゃんかわいい
はよアニメ化

つか藤原はみくる（小）の方を
蔑視しかしていなかった気がする
しかもかなりどぎつく

藤原ってマンガ喫茶でイニDでも読んだんじゃなかろうな

>>194
キョンと仲よさそうにしてたのが気に食わなかった説

自分の記憶の中の姉像と、目の前のみくるがあまりにもちがって
あえて冷酷っぽくふるまった説

ハル佐々キョの三角で1本のお話、
みく藤キョの三角でもう1本のお話と
ストーリーをわけたらわかりやすかったと思うが

ヤスミ、キョンとハルヒの娘説良いな。
何だか胸の奥の何かがストンと落ちた様な感覚だわ。
何となく、キョンの妹にも似てる感じもしたし。
血が繋がってると思えば納得。

昔の佐々木がヤスミみたいな感じの子だったりしたら個人的にちょっと嬉しい

みくる小のこれからの選択が藤原の姉の朝比奈さんを消すのが現状の既定事項説

朝倉を拘束して無理やり普通の生活をさせれば朝倉は消失の性格になるのか？

近い未来か遠い未来かはちょっと分からないけど、人類に何らかの災厄があるっぽいのと、
藤原が宇宙人を嫌悪してるの見ると、
もしかして宇宙人が人類の敵になるみたいな
分かりやすすぎる展開も有り得るかもと思ってしまった。

>>199
「私は『涼宮』」ってのが、普通とちょっと違うヤスミの状態を示しているのかも

宇宙人が脅威であることは確かだよな
宇宙人＞未来人＞超能力者（現代人）という構図は変わらないし

観測ながるんの一番強いのは人間だと思う、って言葉が意味深

>>165
>そもそも佐々木はもう出ないらしいから

ソースは？
ソースがこのスレだとしたら単に例の佐々木アンチの願望・妄想ぢゃねーの？

>>207
大丈夫？ハルヒパワーの人だよ？

>>207
佐々木とヤスミは今回限りのキャラby観測ながるん

話には深くかかわってこないってだけで登場する可能性自体はあるけどな

唯と梓ばりの
佐々木と橘の百合コメ展開を期待してるのにつまんえ

佐々木はそこまで深く話しには絡めず、分裂と驚愕のゲストくらいのつもりだったのに
驚愕まで時間が空きすぎて読者の妄想から存在が大きくなりすぎたような

宇宙人がハルヒパワー奪えるなら宇宙人が敵意持ったら人類にはなす術ないやん

>>212
たかが人間に対し宇宙人がそんなことする理由が無い

確かに

>>201
みくる（小）には何の権限もないし、未来人そのものには能力は無い。
宇宙人は直接コンタクト取れないから不確定要素なのかもね。
みくるが一年上というのは確実に理由付けしないといけないし、
未来人の補充があるのかどうかも興味のあるところ。
この先物語の時間が進めばの話しだが。

>>209
逆の布石だったりして。
ヤスミ娘説はいいと思うけど、読者にそう言われちゃったら使いにくいだろうな。

統合思念体は情報爆発前から地球人類に興味持ってたはず
プラスの興味だから敵対の理由にはならないと思うけど

ヤスミ娘説
「わたしは涼宮」なら
これはキョンがハルヒの婿養子になるということなのか、
ハルヒを妊娠させたままキョンが死ぬということなのか、
それとも離婚
ろくな未来が想像できない

ユリイカだけじゃなくてダヴィンチでも特集組んでたな
しかもタイトルが「1650万突破！　世界中を席巻した涼宮ハルヒ」
アジア諸国をはじめ世界中の反響なども載せてるようだった。4年ぶりというのも逆に武器にしたようだ

まぁ角川がカネで書かせたのは間違いないだろうけど。ハルヒがどんどん一般誌に出てきている
これは編集側の方針じゃなくて、谷川氏自身の大きな変化（成長）でもあると思うが、
内容がコア化というか、SFというよりもどんどん科学・哲学ネタを多分に含んできたことからもなんとなく伺える

もしかしたら角川、ながるんを「エンターテイナー小説系の村上春樹」にしようとしてるのかもしれん

そうすれば確かに金のなる木を存続できるけど、ながるん潰されなきゃいいが・・・

ハルヒ愛用のニコニコマーク使ってたんだからハルヒ自身でいいじゃん

まあ「涼宮ハルヒの分裂」の題名どおりなら
ハルヒ＝ヤスミですっきり

ヤスミ娘説？ないな

幻影ということで十分。万能すぎるし、もう出さないと思われ。

というか娘説ってどっからわいて出たんだ

>>222
もっと前にいたかどうか分からないけど、昨日くらいから誰かが書いてた

娘説じゃなくて、全てが終わったあと、つまり全てを知った大学生のハルヒとキョンがその後結婚して、
その時に生まれた子どもを、あの時世界を救ってくれた私の分身、ヤスミにしよう、というラストの予想の話でしょ

どっかで勝手に、それを娘説とか勘違いしたバカがいたのをお前らが取り上げてことさら書いてるだけ

>>211
＞＞分裂と驚愕のゲストくらいのつもりだったのに
＞＞驚愕まで時間が空きすぎて読者の妄想から存在が大きくなりすぎたような
佐々木の存在が大きくなったのは
憂鬱、消失、ヒトメボレ、編集長と伏線張ってきたから
驚愕が分裂の1月後発売だったとしても、驚愕であっさり佐々木がフェードアウトだったら
「もう佐々木終わり？」となっていた

>>224
何その昭和アニメの残像のようなエンディングは。ますますあり得ない。

>>225
もともと分裂驚愕で出番は終わりかなと思ってた俺みたいなのもいるで

もし、高一時点で佐々木がキョンに連絡とってたりしたらまた違ったんだろうな
高校生の一年間って長いし、意味あるし、貴重だ
二人が合わない間にキョンはＳＯＳ団で多くの体験をしたわけだし

驚愕が消失のようなシリーズの一つの区切りなのは誰の目にも明らかなんだから
佐々木が主要キャラから今後外れるのは十分納得出来るけどな。

>>227
佐々木が「華々しく散る展開」での退場は、まだ予想されていたかな？
佐々木はもう少し引っ張った方が面白そう、というより、しばらくネタに不自由しなかったと思う

佐々木の心情は描き切ったし
これ以上引っ張るのは蛇足だと思うけどなぁ。
ちょこちょこ脇で登場するのはありだが。

キョンは今年修学旅行があるよな？
どーせだからみくると鶴屋さんも連れてっちゃおうぜ

http://www.kadokawa.co.jp/hotline/cm/image/thumb_108.jpg
『涼宮ハルヒの驚愕』　特別広告
・日本経済新聞　全5段 ・6月23日（木）

修学旅行までなんて続くんだろうか？
やるとしても体育祭並の扱いになりそうな悪寒

修学旅行なんてやるかね
みくる一緒に行けないし

>>169
どうもありがとう。
特別イラストって使いまわしかよ。
書き下ろしなさいよ。

やるやらないかは別として個人的には見てみたい
まぁでも体育祭のごとくほぼスルーの可能性大

国内旅行だったらみくるを予め呼んでおいて自由時間に不思議探索なんてどうだろう？

ふと思ったんだけど
団員が1人でも出て来ないエピソードって今までにあったっけ？

ヤスミは性格ハルヒより妹ちゃんに似てる感じがするからそこら辺も娘とか考えたくなる理由なんだろうな
かく言うオレもそんなことを思って発売して三日以内ぐらいのスレで娘説書いた記憶がある
古泉はともかく長門が未来人じゃないって言ってたからまぁないだろうが

そう考えると長門の言葉の信頼度はすごいな
まさかキョンに嘘の情報は言うまいと信じてしまってる

つか、そういうイベントをイベントとして盛り上げ楽しめるようになった、てのが対外的に見てハルヒが成長した部分じゃなかったか
SOS団を蔑ろにするハルヒが見たいわけじゃないが、周囲無視して身内だけで固まって独自イベントやってるんじゃ1年の5月頭と変わんねぇよ

クラスの連中と戯れる行事はやらないんじゃないか

ヤスミはハルヒが厨房時代にジョンスミスを探しに北高に突っ込んでたらのIFだろ

>>243
その頃からあんな可愛くないｗ
堂々タメ口だったし

修学旅行といえばクラス単位がメインのイベントだからSOS団で動けるイベントほどハルヒは重視しなさそうだな。
俺的にはベタなラブコメイベントを見てみたい気もするけどw

>>237
体育祭なんて
作中においてすら、かなり珍しいガチな不思議体験だったんだけどなー

普通に行事をクラスメイトと楽しむハルヒを見てみたいが
最終回っぽくなっちまうか

>>241
クラブ活動メインでクラスのイベントには冷めてるが、クラスの友達ともちゃんと交流する。
よくいるタイプの高校生だと思うけど？

スルー以前に修学旅行や冬合宿まで話が続く気がしない

空耳~アワ〜

橘「誰が言ったか知らないが、言われてみれば確かに聴こえる空耳アワー。お相手は洋楽ならこの方。」
佐々木「どうも佐々木です。」
橘「外国語のヒアリングは得意なほうですか。」
佐々木「いいや、でも僕は歌声も楽器の一部だと思って…まあこの話は置いといてまずは1曲、A-haのテイクオンミー。」
橘「うわーパパが聴いてたよこれ。」

We're talking away♪　I don't know what　　パンツ1000円♪

橘「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
佐々木「ｗｗｗｗ」
橘「I'm to say I'll？？　ぱんつせんえん？」
佐々木「ところで君のパンツはいくらなんだ」
橘「もうちょっといいモノですよ。佐々木さんの透けブラは100円ですけど」
佐々木「…。」
橘「じゃあTシャツ御進呈！おめでとうございます〜」

そもそも次巻がいつ出るのやら

●●が落ちてきたら次巻あるで

俺もハルヒみたいな嫁欲しい

http://toho-blog.blogspot.com/2011/06/blog-post_21.html
http://www.toho-shoten.co.jp/img/cb/348553.pdf

本書は、『驚愕』の発売に合わせて発売された、中国オリジナルの「涼宮ハルヒ」コミックアンソロジー。
『夢里人』『鬼吹灯』などのコミック作品で知られる姚非拉をはじめ、中国人の若手漫画家たちがめいめいに描いた、コミック版「涼宮ハルヒ」10作品を収録する。
その他、本誌だけの谷川流（原作）、伊東雑音（＝いとうのいぢ・イラスト）へのインタビュー、
日本でも単行本未収録の番外編「涼宮ハルヒ劇場」の中国語訳、日本版コミックの中国語訳などを特別掲載！

じゃあ長門は俺がもらって行きますね

雑音www

みくるは未来からの指令でキョンになにかしてもらわないとイケナイし
それが修学旅行中でも無問題じゃね？
3年のみくるが何故2年の修学旅行に？というギャップもよいし
今度こそ際どい夏イベントを終えた後の展開としては申し分なくね？

なら俺はザコバナさんを

雑音さんとのいぢは別だろ

>>254
驚愕先行掲載の時の表紙だな

谷川にそこまでやる気があるのだろうか？
「学園物だから卒業までやらなければ」みたいな考えは持ってない気がする

>>261
卒業までやらない学園物はごまんとあるし

そんなんながるんにしかわからないしw

しかし全てのオチがつく時は来てくれると信じてる

そんな駄作にする必要ないだろ
オチ全部とか糞にしかならん

>>231
最大の問題は
ハルヒの感性で「脇」と「嫁」の区別がつかない事かもしれんな

修学旅行でミクル抜きなら
ミクル（大）の出番だろうな。

>>253
うちに見た目九曜＋長門で中身ハルヒっぽいのはいるが・・・
息子は人畜無害でキョン属性。

もうモチベ0で人気シリーズを終わらせようっていう義務感から書いてる感じがする

観測を読めば次作書く気満々の気がするが

>>269
観測読んでないけどどのへんが？

>>262
そりゃそうだけどたまに「卒業まで2年もあるからまだ半分も終わってないはず」って言う奴いるじゃん

ながるんに書く気があるかどうかなんて知らないが
先の展開をあれこれ考えても別にいいだろ？

去年、驚愕が片付かないと次に進めない的なこといってなかったか

>>254
＞伊東雑音（＝いとうのいぢ・イラスト）

わらた。
ぷよ、ツガノガクは仮名のままだから
中国人は読めるのかと思ったら不徹底だな。

エロゲンガーのときのペンネームが雑音じゃなかったっけ

エロゲの時もいとうのいぢ
似たような名前の伊藤雑音さんも同じエロゲ会社で仕事してる
そういった設定だ

あら、雑音みたいに伊東もちゃんと裏取ってるのかと思ったら
そっちはてきとうなの？

>>272
そうだな。ごめん

適当に音に合わせて表記したら、偶然
限りなく正解に近づいたんだろうかw

>>276
なるほど
「平野綾のそっくりさんがAVに出ている」
という設定と同じか

それは全然違うと思う

・ハルヒの存在
・ＳＯＳ団の今後

この辺をもやっとさせてるうちは終われまい。

佐々木を驚愕で使い捨てたら佐々木団もお役ごめんなのかな？
少なくとも九曜はまだ残さざるを得ないように思うけど？

とりあえず観測で今後出ないような事を言ったのはヤスミと佐々木に対して。

>>281
AVに出ていたのはそっくりさんでなくて、平野綾（ハルヒの中の人）本人ですか

雑音は本人で、設定上別人だって話でしょ

修学旅行に行ったら現地のバスガイドさんが朝比奈大
キョンは気付いてもハルヒは気付かない
最初は旅行にシラケてたハルヒもガイドのウッカリさんぶりに
思わず萌えてしまって後ろから抱き付いて独占してしまう
・・・
良い思い出になっていいじゃないか

>>286
大体わかった

5月某日に飛ばしてわざわざ過去にいかせた理由は？というよりだれが修正したかはわからんのだが
めんどうなことをしなくてもそのまま事があったその日の夜くらいにでも送ってりゃよかったんじゃないのか？
と思ったが、あの日じゃなければダメだったんだよな

あーでも、やっぱ事件があった夜くらいからでもＯＫだよな？その後普通に過ごしてその日になったら渡せばよかったよな
キョンにわざわざ先にプレゼントイベントをしなくてはいけなかった理由は？
と考えるとやっぱシナリオ面の必然性はないけど演出かな？ロマンチックだし

最後に世界を修正したのが長門らじゃなくヤスミの仕業だったとしたら、ハルヒが無意識にそんなロマンチックな１周年記念を待ちわびていたから？
それが部屋にキョンの出現になったと
それとも世界修正が長門ら宇宙人の仕業だったらイタズラでそんな展開にしただけ？ｗ

>>289
ヤスミは既に消えていたから
長門のイタズラなんじゃないの？

つかエロ本発言には笑ったが、キョンもぶっとんできてるなと思ったｗ
最後らへんのプレゼントイベントも古泉の悪ノリに割りとノってるし、以前とイメージ変わった気が
あんな「キョンくんはハルヒさんのことがたまらなく好きなんですよ」といわんばかりの古泉の悪ノリにノっちゃうなんてｗ
キョンってもっとストレートってよりかはあまりそういうの言わなかったよな
ハルヒに影響されてたまには素直になっていいかと思い始めたのか

>>290
消えていたっけ？
屋上にいたっていってたっしょ

まぁなんで消失で朝倉に刺されなきゃいけなかったのか、と似てるな
とりあえず既定事項だった、としかｗ
七夕といい、この二人は時空を超えてロマンチックな因縁を持たせられる宿命にある、とでもいうのだろうか

>>293
なるほど
でも朝倉の場合は完全に突発だったしねえ
今回の部屋出現はだれの仕業でどんな目的だったのかが知りたくて
多分シナリオにそんな関わってくるようなもんじゃなくて演出だとは思うんだけどね
外に３人がいるって展開もなんか大団円っぽくて好きだったなあ

>>291
ハルヒを見習ったら恋愛面では素直どころかとことん回りくどいぞｗ

驚愕映画化の際には、もうすこし藤原を詳しく描写すべき。
これだけが不満。
結末からすると彼の動機も手段もわかりやすいはずなのに、
途中までの表現が足りなくて描写の欠片が散っているだけでどうもわかりにくくなってる。
ねじまき鳥の綿谷みたいになっている。

流はダラダラしていただけ
時間と文章が長すぎる

次まで4年もあるのに何言ってるの

まさか映画とか本気で言ってる奴はいないよな

驚愕は映画にするには分量多過ぎ

日常爆死ンゴの京アニ×角川は何をしでかすか分からん

映画となると消失なみの、いや２弾ともなれば消失以上の素材が必要となるが驚愕は無理だろうな
分裂をアニメでやって続きの驚愕を映画でってのもファンとしては見てみたいが、そんだけの売り物となると
消失並みには一般人ウケはないだろうし、消失で調子にノったなとか色々言われるに違いない

映画でＥＥなみの違和感を味わってみたくもあるんだけどなー
αβの切り替えはゆっくりと暗くなって不穏に切り替わる形がいいな
でもやるとしても普通にテレビシリーズでいいかもしれない　ＯＰＥＤで雰囲気が台無しになるとかはあるかもしれないが

まあなんにせよ希望をいうと、大学生ハルヒや佐々木、朝倉の再登場、１周年記念のタイムスリップから大団円
ヤスミの電話、長門の機能不全　分裂から統合の瞬間　佐々木との別れ　などなど映画クオリティで見たい気もするな
でもこうしてあげてみると「アレ？分裂驚愕ってすごい見ごたえあるんじゃね？」って思うな
同時にやっぱり分裂と驚愕は別々に扱ってはいけない気もする

映像になるとキョンの長々しい独白はけっこう削られるから見所だけそろえればすごい面白そうじゃない？
比べるなら消失よりも一回映像で見てみたい個々のシーンとしては多い気がするが

朝倉帰ってこーい

>>303
4年ぶりで最後になるかもしれないから
最終回っぽくしていろいろ詰め込もうと努力したのはわかるけど
それが冗長さを招き今後の展開を萎え萎えにしている
そもそも、4年ぶりじゃなかったら、いろいろ詰め込んで最終回っぽくする必要はなかったし
4年ぶりでも、1年以内に短編でも出るメドがあったら、最終回っぽく詰め込む必要ない

>>303
前提条件として、雪山とみくるの憂鬱と陰謀を
先に映像化しないとならんがな

さて、●●が落ちてくるまで暇だな。

驚愕はぶつ切りの後半部分だったからついていっただけで、
新しい展開なんてもうどうでもいいしよほどじゃないと切るだけだよ

どこが最終回っぽいのかわかりませんｗ

　　　　　　　　 _, -ー,=､ｯ-､､.-‐､
　　　　　　 ／/´￣´　 ｀　 ｀　　 ヽ
　　　　　 /　/　　　　 ;ﾍハ　　l 　 ﾊ
　　　　 /　 /　　　 l　| 　　| _l_ |　　 |
　　 　 /_,..┤　　 zﾋﾞ''|　　 ´ﾘ ｀l　　ﾘ
　　 　 {　_　|　| _,.l ''ｰ'　　　＿__ l｀r{
　　 　 ﾄ､ ミ T´ | ==＝　　 ｀￣´|´ﾊ _
　　　 ,' r-,､{ |　 | xxx　　　　 xxx|l'｀∨　　>>304キョン以外に用はない
　　　,'/∨　｀|　 |、　　 ｰ'ｰ'　_,. ｨ'|　_|
　　 /　 ヽ、｜　|　｀ヽ' ニ '´ |　 l.|,ｲ
　／／　　ヽﾊ　 |　　 ,　　　　|　 |　|
/ /__　　　l　ﾍ　ﾘ　 /_　┼┐ }-､', |
'´　　｀ -'/　,人'　　 ム /､/　 ﾄ､ヽ.|
　　　　　　｀ Y ヽ、　　　　　 ,.┤
　　　　　　 　 ヽ'_　｀T ┬'T´ l ,〉
　　　　　　　　　　｀ 'ー┴r'フ

>>296
キョンに下手なことを察されると自分の未来がこの時代の先の可能性が完全に消失して時空の壁ができて自分がこの時代に干渉できなくなるから基本秘密主義を貫かなければならなかったとか？
ハルヒの力を佐々木に移して時空をまるごと変換できるまでは自分がこの時代に干渉できるよう目的を秘さなければならなかった
そしてハルヒの力がハルヒにあるままのいかなる未来においても大人朝比奈が失われるのは避けられないとか？

何度もいうぞ妄想基盤で批判してる人たち意味がわかりません
ながるんの考えや角川の思惑がぴたり分かる超能力者の皆さんに
驚愕発売以降一番驚愕しました

>>296
ねじまき鳥の綿谷かｗ　言い得て妙だな
動機がちょっと最後に「ぽっと出」の後出しジャンケンぽくて、
確かに驚愕ではあるんだけど置いてけぼりくらった感はあるもんな
ある意味、驚愕の中で一番「心を持つまともな人間」らしい動機だったから勿体無い
あと橘もキャラの使われ方が雑というか、最後まで舞台装置のような自己がない印象だったのがなんとも

驚愕をひとことでいうとソードマスターヤマト

一人称の限界が露呈してるね
ねじまき鳥っぽく1/3くらい佐々木を語り部にして
佐々木団側の内情を少し描いても良かったかもな

ハルヒシリーズの長編なんて毎回最終回みたいな締め方のような気もするけど

ハルヒどころか学校やボクセカでさえ、毎回最終回みたいなもんだな
毎度毎度松本人志映画みたいな尻すぼみ展開だが

なんでしんぼるを良作だと思ったのか解ったような気がする

描写に苦しんだ痕はあるにせよ
まちがいなく驚愕の骨子はスリリングで面白いので
ぜひ工夫してアニメ化してください

なんか今ではキョンの一人称であることがこの話の根幹の謎を担ってる感じがする

>>315
> 一人称の限界が露呈してるね
> ねじまき鳥っぽく1/3くらい佐々木を語り部にして
> 佐々木団側の内情を少し描いても良かったかもな

同意だけど、3人称の話にするとかの実験やお遊びはしないよね、基本的に。
そういうところはオーソドックスというか、保守的。

驚愕読んでから分裂に戻るといちいち楽しい
例えばわたぁしにながるんのいう挿絵の力を感じとったりな

原作最終巻が来たらエピローグがいきなりハルヒのモノローグに切り替わるんじゃないかとか
そういうこと妄想してます

どのみち、そのころにはフルメタの最終巻みたく「そんなのもあったね」で終わるな
母数が多いからそれなりにはまだ売れてるはずだけど

次巻の冒頭にγって書いてあったら驚愕せざるをえない。

SOS団も新入生を入れないなら単に参入障壁の高い友達グループだよな

>>325
キョン妹まで新入団員なし

次の巻はオチモノらしいからなあ
隕石か人工衛星が落ちてくるのかな

>>316
陰謀は違う。
憂鬱、消失、驚愕は確かにそこで終わってもおかしくない作品だった。

溜息忘れてたw
あれも最終回型ではないよな。

>>325
SOS団には新入生は要らないけど
文芸部には新入生を入れといて欲しい
んでコンピ部みたいに徹底的に苛められて
細々と図書室とかに押し込められる

>>320
ホームズは形式的にはワトソン一人称の話だが
「依頼者がホームズ＆ワトソンに一人称で語る」「ホームズが一人称でワトソンに語る」「犯人が犯行動機を一人称で語る」部分が多い

>>327
照明だったりして

涼宮ハルヒの交渉

各名士達が集まる鶴屋家主宰の花見席
その影には政治や利権争いが混沌と渦巻いていた

とある名士からSOS団にある依頼が
それはある人物への交渉だった

まさかあんな展開を誰が予想しただろう

結局、九曜は天蓋領域とかいう第4の勢力なのは確定してんのかな
情報統合思念体の「無意識」に属する、というわけではないのか

未来人には今回、藤原の登場で複数の存在があったことが照明された
宇宙人に属するものも複数の存在があるとなると、超能力者も古泉以外の組織があるんだろう

ということになると、終盤に向かうどころかもうまったく収集つく気配もない、というか
そもそもそんな気はさらさらないのかもしれんな作者。異世界人も残ってるし

α世界→みくる
β世界→みちる

分裂させて観測を回避して合流

古泉以外の組織って橘が出て来ただろ。

宇宙人は地球をコピーして仮想地球としてシミュレーション出来ないのかな？
なんならパラレルの一つの世界で実験でもすればいい

他に組織があるとすれば政治的組織ぐらいか？

橘も何がしたかったんだか良くわからんな
佐々木は宇宙人未来人超能力者云々の寝言は言わないし
だからこそ神にふさわしいとかんがえてるんだろ？

”神の力”の移動の為のキョンの勧誘が目的なら
佐々木一人連れてった方がよっぽど可能性高いじゃん
藤原とか九曜とか明らかに逆効果
長門や朝比奈に対抗する為に手を組む必要があったとしても
必死こいてキョンにあわせる意味が分からん

憂鬱＝バイオハザード１・ターミネーター１
消失＝バイオハザード２・ターミネーター２
驚愕＝バイオハザード３・ターミネーター３

キョンが言っていたようにいくら橘たちが佐々木が本来の神であると確信しようが現実は動かない
宇宙人、未来人、超能力者が揃ってハルヒの側に集っている事実の前にはね
橘たちが行動に移す上で、藤原や九曜の存在は不可欠ってわけだ

キョンが言っていたようにいくら橘たちが佐々木が本来の神であると確信しようが現実は動かない
宇宙人、未来人、超能力者が揃ってハルヒの側に集っている事実の前にはね
↓
橘たちが行動に移す上で、藤原や九曜の存在は不可欠ってわけだ

↓のりくつがさっぱりだ

>>341
相手には何もかもあり、自分たちにない
そんな状況では
自分たちの方が間違っているという疑いから目をそらすことが出来ない
もちろんキョンを説得することもできない

橘のようやく表舞台に立てました的台詞から考えるとそういうことになるかと

>>305
おれも最終回っぽいってのがようわからんなあ
色々詰め込んだら最終回ってわけでもあるまい
むしろ最終回っぽくするならもっと完結させておくことが山ほどあるしょ
次に続かせる要素はなるべき排除するはず

>>330
長門や古泉の小説とかに感動して文芸部はいりたいっていう文学少女が訪れるとか
典型的なおさげでメガネな地味子で　そしてその子がまたまたとんでもない存在だったとか

>>338
だから結局橘も無能ってことだろ
つか橘の代わりがだれであっても佐々木を説得できなかったと思うが
話し合いでは無理なんだから結局強行をとって脅すくらいしか力を移すことはできなかったと思われる

それに無能な橘は藤原たちや佐々木が協力してくれるものだと思ってたようだが
藤原はどうでもいいだの、佐々木はキョンに協力するだの
結局藤原に何も知らず動かされてた一人だからなー

橘は佐々木の閉鎖空間に入れるだけで他に何も能力はないね。
見た目は普通というか、ちょいとおブスなおばさん風を勝手に想像してたけど
イラスト見てギャップありまくり。
SOS団はハルヒの求心力というか、強引な引力でメンバーが集められたのに
無能な橘が幹事役になっても佐々木にその気がない以上は無理。

>>338
逆にキョンを説得できれば長門は妨害しない可能性が高い
驚愕発売直後から「何故キョンを説得しようとするのか？」という疑問が多かったが、
説得せずに強引に佐々木に力を移した場合、
・佐々木本人は明確に拒否
・長門ら宇宙人は妨害する
・キョンがハルヒにジョン・スミスの件を伝えて対抗

裏を返せば、キョンさえ説得できれば佐々木・長門も同調して納得する可能性が大
ハルヒは最初から最後まで何も知らないまま
橘・藤原組はそれなりに有利になり得る

憂鬱と消失でのキョンは現状維持をえらんでるから、驚愕でもそのまま
古泉もキョンのやりたいようにまかせてるよね

このパターンあと何回やるのかねぇ
閉じた世界でキョンが選択迫られて「ハルヒ＆元の世界」選ぶんだろ。
もうわかったよ。

ていうか今回は選ぶ以前に目の前でハルヒが殺されようとしたらそりゃ助けるだろっていう

最初から大正義SOS団が勝つに決まってるんだよ

>>349
じゃあもう読まないでこのスレにも来なければいいだろｗ
おつかれさん

藤原も具体的にどうするつもりだったんかいね
ヤスミの干渉が無かったとして
佐々木空間にキョンを呼び出すことに成功して
さて何をする気だったんだ？

キョンが許せば、力の移動ができるから
佐々木のほうが安全とか橘と一緒に説得してみる
できないときは、ハルヒを殺すとおどすのかな
キョンを呼ばないで無理やりにでも力の移動はできないのかな
消失ではキョンの知らないうちに行われてるし

妨害された時にふぁびょって自暴自棄になったんだから
そのときその場所でしか出来ない何か決定的な事をするつもりでなかったら
つじつまが合わない気がするのだが

最近になって小説読みだしたので、アニメはまったくみてなかったのだが、何本かみて
そんなに騒がれるほど傑作だとは思えなかった。

正直いうと、むしろラノべのアニメ化ではあまり上手く言ってない方じゃないかとさえ思ったの
だが、一番最初にアニメが始まったころの原作スレってどんな雰囲気だったの？
みんな認めてたのかな？

アニメが始まったころの実況スレはしゃべりすぎうぜえだったのは覚えてる

俺はアニメの歴史はあんまり知らんので間違っているのかも知れんが
アニメで叙述トリック的なことをしたのが画期的だったんだと思ってる

金縛りで動けなくした朝倉の口に熱々のおでんを詰め込む

原作は好きだけど、アニメは嫌いという人も多いはず
単にアニメの出来だけじゃなくて、かかわった人の言動が理由でとか（ヤマカンとかヤマカンとか）

「そんなに騒がれるほど傑作だとは思えなかった。」

モーツァルトだろうがピカソだろうが
どんな名作でも上から見下せた気になれる魔法の言葉ｗ

このパターンも何も憂鬱でハルヒ選んじゃってるしな
フルメタも戦うボーイミーツガールでかなめ選んじゃってるし
禁書も1巻でインデックス選んじゃってるし
学園ラブコメが主題の作品じゃなければそっち方面は大抵そんなもんだ

魔法の言葉ってレッテル貼りも魔法の言葉だよな。

まあ正直ピカソのどこがどう傑作なんだかさっぱり分からんがな

ゲルニカは美術よくわからない俺の頭でも凄いと思う

つーか一期はもう5年も前だから今見たらそりゃ普通だろ

, - '´｀ヾ ''ヽー-ｯ、
　　　　 ／　, 　 ／　 ,、ヽ'　　ヾ-.､、
　　　／　 /　 /　　/_ ヽ^l　　　 　 ',ヽ
　　/ /　/ 　 /　//　 ｀´7　,'　　　　',.ﾊ
　　Ll__/　 斗=ﾄ､,' 　 　 ,' /　　|　　 l　 l
　　　/ l　 ﾊ　,'.l ,'　　　/ォﾐ､ /　　　l　 |
　　 ,'｀ｰ'r┘-' ヽ　　 /,//　 ﾒ、　　 ,'　 |
　　,'　　,' 三ミﾐ　　　｀_<__／/　　 //ヽ{
　　l 　 ﾉ xxx　　　 　 =ミx､ >、／l/　 l´
.　 l　.〈　　　　　　 　 xxx｀ヾ　　　/ニ〈
　 l　　 ヽ、　　､__　　　　 /　　　/´ 　 ﾍ
　 l　　 /　l｀r-､、_　　　 /　　　/　　　　',
　 ﾘ　 l'　 l　lヽ ｀ ''｀フ"7　　　/ l　　　　 ',
　 |　/　　 ヽ'ｰ｀ﾆ7./　/　　　/ ﾍ　　　　　',

その5年たったらアニメはどんどん進歩しているみたいな感覚は学生さんか？

〜とは思えなかった

ってどこがどういう風にってのを説明してもらわんと、何の反応もできんぞ・

何かサンケイ、日経何かでお客さんがえらい来て今日のスレ偉い雰囲気違うなw
ハルヒのアニメが成功じゃなかったら全てのラノベのアニメ化は不成功になるぞ

時系列いじり、５年前では破格の作画、ダンスやライブで大絶賛だったでしょ
今の技術で見てたら分からんと思うわ

ヒロインきちがいすぎﾜﾛﾀとか当時書き込まれてそう

まあ長門については、キョン自身が電波なことをと言っているし

まあ当時の事知りたければにくちゃんねるで検索で

少し見てみたけどもうしっちゃかめっちゃかだな当時w

>>343
「いろいろ詰め込んだら最終回っぽくなるでしょ」という発想で
いろいろ詰め込んだのが不評とか

ラノベのアニメ化では上手く言ってない方というが、そうなると上手く言ってるのはどんな作品なんだ
化物語とかスレイヤーズとか？

ラノベのアニメ化で上手くいったものか
銀河英雄伝説かな
キャラクターに見事な色がついたよなあ

そりゃ8週もやればうまくいってない・・・ああ一期の話ですかｗ
上手く行ってないと思い込んでる人に何言ってもいっしょだよ

作者は続編書き始めているらしいし、角川もそう簡単には終わらせないでしょ。
書けなかったのは軽度欝だったらしいというのは観測の対談で語ってるけど、
書けるようになったんならまた数年あくということもなかろう。

>>359
本当に熱いとリアクション取れないので怒られるからね。

>>368
流行ったものほど影響を与えるから、影響与えられた物を見た後の人が見たら評価下がるんだよ
いつの時代でもこれは避けられない

個人的にはこんな感じ

ハルヒ　原作＞アニメ
とらドラ　原作＝アニメ
狼と香辛料　原作＝アニメ
化物語　原作＜アニメ
禁書　原作＜アニメ

>>379
旧エヴァの綾波より、
後から出てきたフォロワー的綾波キャラの方が、
綾波的に鮮麗されてたりするからね。

カバー曲がなかなかオリジナルを超えられないように、オリジナルのインパクトって大きいと思うけど。
少なくとも数年のスパンで古くなるものじゃないだろアニメは。
単純な進歩史観すぎる。

弱った朝倉もかわいいよ

>>380
＞禁書　原作＜アニメ
ここには同意できないわ
1期はまだしも2期は酷過ぎたろう

ハルヒは京アニで良かったと心から思えた

アニメ含めて一大ムーブメントを起こした事は、まず間違いない。
ただそれを今を持って騒ぐ宣伝方法、昔の燃料を持ってきて燃やそうとするのは、頂けない。

というか新聞とかマスコミ系・あまり関係ない所や表エンタが騒ぐのは、AKBみたいで微妙な表情になる。

アニメ禁書は萌え部分しか評価されてないじゃん
ストーリーについて質問したら「原作読め」て返ってくるような世界だぞ

>>382
オリジナルのインパクトを考慮しないと流行物は氾濫するから似たようなものの中でちょっと優れてるだけのものにも見えてしまいかねないんじゃないかな
最近は流行り物をすぐ終わった感じにする風潮もあるしね
ハルヒは元々ノスタルジー的な所があるし、そういうところからふっと古い感じを受けるってのもあるんじゃないかな
最後のジュブナイルとか評してる人もいたらしいし

>>349
まぁ、言ってることは解る
一言でいうなら、「水戸黄門的」だわなｗ　お決まりパターンの繰り返し

日本人が大好きな嗜好だ
これもそうだし某インなんとかさんも萌え系全般もそうだが、
人気作なのはそこらへんにも理由があるのかもしれん

「原作読め」は永遠の決め台詞だよな。最近もシュタインズゲートのアニメスレで言われたよ。
「原作やれ」だったけど（笑）

最近の傾向、でいえばあるアニメを評価するのに、「原作どおりかどうか」しか評価軸がない奴が
増えたよね。

原作どおりだから良い、作者がアニメを評価してたから良い、みたいな。
そりゃ、大人だから自作のアニメ化はほめるだろうさ。普通は。

>>387
“オワコン”ってレッテル貼るのがブームだからねw
そろそろオワコンって単語自体がダサくなってるのが笑えるけど。

>>349
> 閉じた世界でキョンが選択迫られて「ハルヒ＆元の世界」選ぶんだろ。

この世界を変えていく、一歩踏み出していく、とやるとそれまでのファンはパニックになるんだろうが、
自分はそういうのを読んでみたいなあ。

キョンの選択で言えば、
憂鬱のキス、溜息のフィクションのおことわり、消失のSOS団集め、
エンドレスエイトの宿題できていないことへの気づき…
こういったキョンの事態解決への動きがなかったような気がする、驚愕には。
だから、キョンに感情移入して読む奴には若干物足りなかったんだろうなあ。

>>391
憂鬱からの一年でみんな変わっていってるから、そのテーマは拾ってるよ

349の見方は間違いじゃないけど、端的すぎね？
そりゃ悪党が滅んで、世界が平和になって、色々決着ってのは基本的というか人の求める結末だけど
そこに至るまでの道筋を楽しむのがエンタメってもんだろ。
お腹いっぱいになれば、水でも高級料理でも同じってのは乱暴でない？

青春グラフティって所だと、キョンは消失で新しい世界に歩んだとも言えるけど、
そういう点では驚愕は結末に誘導された感はある。

つかアニメのほうは見てないが
そもそも禁書はつまらん
3巻ぐらいで投げた
むしろ何故アニメ化されたのか不思議

禁書は主人公の男がウザイからなぁ

>>395
それは流石にスレチ
俺みたいに楽しんでるのもいる

・自意識がやや過剰で自虐的に周りを観察
・女の子に振り回される不幸な自分
・なぜか自分には特別な力が

ってキョンと上条はラノべキャラ造形的には共通するポジションでしょ。

>>398
主人公の大部分はそうだよなｗｗ

>>398
例えwikiで得た知識だけでもその結論は出ないとおも

なんの特徴もないけどなぜかハーレムになって
事件に巻き込まれるって男主人公が多いのは事実だな
「俺がなんでこんな目・・」って不満に思いながらも
だんだん自分の置かれてる情況が楽しくなって来るっていう感じの。

キョンの特別な力は、ハルヒの重要な人だからなんだよな
戦う必要はないから、戦闘力はなくていいけど
驚愕では落ちるハルヒを掴まえるのがキョンだけど
藤原を倒したのは古泉だし

>>398
箇条書きマジック乙

アニメ化した頃のスレじっくり読んだが本当に当時は祭りアニメになってたのを思い出したw
忘れてるもんだな
新規が各スレで暴れまくってるのを皆が頭抱えてて迷惑かけてたのを思い出した
その中でたんたんと旧ハルヒ漫画を売りさばいている書店員が一番怖かったw

たぶんダブルキャストをやろうとしたのでしょ。あれは天才的だった。
断念したのかもだが、クライマックスのあれはダブルキャスト的に外せないわなたしかに。

>>392
佐々木とハルヒの選択が最初から有り得なかっただけでしょ
誰だってハルヒを選ぶのだから
最初から選択肢ですらない
最初から選択肢ですらない事を、手をかえ品をかえて表現したのであって
それ以上でも、それ以下でもない

キョンは元々異世界人だからハルヒの元に集めれたんじゃないのか
それともハルヒの思い通りに能力を付けられたのか
どっちなんだろう

キョンが積極的に能動的に選択したのだ、っていうのは違和感あるなあ。

まあ、驚愕のテーマは佐々木とハルヒのどっちを選ぶ？
でないことには同意

消失もそうだった（エンターキー押してから考えた）けど
選択は既に終わっていてキョンは追認するんだよな

驚愕はハルヒが周りの人間を困らせる方向じゃなくて守る方向に能力を使う
ってのが一番やりたいことだったんだろなと思った

>>409
俺もそれが読み終わった後の印象だなぁ

ただそれは、消失以降のドキドキを無駄にした感はあるな。

>>343
俺も読みながら「これで最終回か？」と思った口だな。
理由は驚愕で終わりかもと発売前から思ってたのと、
作中描写で言えば未来描写とハルヒの無敵化かな。
ハッピーエンドが作中で確定しちゃったなぁとね。
谷川が今後無敵ハルヒをどう処理して動かすかは興味あるわ。

ハルヒ無敵無敵言う人がいるけど
SOS団の敵が出てくるって展開じゃない限りそんなネックにはならん気がする

再度ヤスミを出現させるののチャージ期間が100年くらいかかるかもしれないしなw

外部から危機がもたらされる展開じゃなければハルヒの予知も出番ないんじゃない？
それ以外で物語を動かすなら後は内部分裂の危機辺りが来るかな？

>>413
まあそうだけどさ。
それならそれで物語を動かして行くのは結構大変な気がするな。
何かが起こらないとハルヒパワーは発動しないという方向へ向かってるし、
不思議を絡めてくるのが難しくなりそう。

まぁ、強力な敵が来ても「はいはい、ハルヒパワーで無敵ですよー」で済んじゃうから
朝比奈予言の「未来人 VS　宇宙人」の内輪もめになるのか、みくるの進路騒動になるのか。

>>360
そんな事まで気にしなきゃいけないなんて
アニオタやっていくのって大変なんだな、と思った

やれることはあんま残ってない感じはある。
ハルヒは普通化へ、キョンはSOS団命。
中心二人の心が落ち着くところに落ち着きかけてるからな。
ここを揺さぶる展開をどこかで仕掛けないとマンネリ化しそう。

キョンを中心とした三角関係はやったので次はハルヒを中心としたそれか？

それはなんか違うと思う…

ハルヒの能力が移転可能というのは藤原組の勘違いだったのか？
長門が使用した力もほんの一部だったのかな

31位　*8位　*4回　**8,888部　414,001部　11/05/25　*26日　涼宮ハルヒの驚愕　初回限定版

長編は驚愕で終わりでもいいかなあ、と最近思うようになってきた

>>419
そうかなぁ・・・同カテゴリでも複数出てくるわ、新たな勢力は出てくるわ、
しかも宇宙人も未来人も超能力者もこの期に及んで結局のところナニがしたいのか、
どれも目的も理由も解らなければハルヒに関してもまったくと言っていいほど解明されていない

俺は逆にやることが多すぎて今後どう収拾つけるのかそっちのほうが心配なくらいだｗ
今回は4年かかったし、しかも話を収束させるどころか広げまくって自縄自縛になった感じで、
このままだとどう足掻いても有終の美を飾れることはないというか、ぶっちゃけ、もう8割以上は
投げっぱなしにしないと終わらない気がする・・・でもそれは間違いなく作家生命が終わることを意味する

つまり、第二の田中芳樹でいくしか、もうないんじゃなかろうか

>>422
長門たちが九曜の邪魔してたのかと思った。
ただ、ハルヒを殺すかキョンが同意するかの二択なのはわけわからん。
なんでキョンの同意にこだわるんだろ？
キョンが真の神だからとかだとベタすぎるよな…。

まだ異世界人はでてきてないんじゃないのか
異世界人ってどんなのを言うのか知らんけど

>>425
目的がはっきりしないのは未来人だけだろ？
ハルヒの解明はやる必要ないと思う。
何もかもが解き明かされて終わることはないかと。

>>425
新た勢力はこれで打ち止めじゃね？
後は異世界人とみくる大くらいかなと思う。
まあその辺りのSF的なことは人によって印象違いそうだからともかくとして、
キョンとハルヒの成長という面が落ち着いて来てるのがどうなのかなって思うのよ。
一度それを揺さぶってより良い形に落としたらもう終わっちゃいそうじゃん？

SFモノはところどころお茶濁さないと色々大変なことになるしな

無理に続けてみっともないことになるよりは
大学生になったハルヒとキョンが読者に挨拶して終わりでいいよ

>>428
解明が必要ないかはともかく、あんまり合理的な説明されちゃうと萎えそうだ。
今思い出したけど長門の解釈がまだなのよね。
あれは異世界人と共にラストに取ってあるのかもしれない。

>>426
キョンが同意しなければ佐々木も同意しないからじゃないのかな
それはそれでおかしい気もするけどね
九曜も最初キョンと間違えて谷口に接触したところを見ると
キョンの存在がハルヒの力に関係あるのは間違いないね
だから佐々木に力を移転してもキョンがいなければ意味がないのかもしれない

>>429
もたもたしてるとみくる卒業しちゃうし、それでいいんじゃないのかね
個人的には折り返しは過ぎたんじゃないかなと思ってる

>>432
長門（宇宙人）に関していえば、観測による情報の積み重ねで演繹的に理論を
打ちたてようとしていて、仮説すらまだという可能性も

ハルヒパワーによる騒動は完全決着しちゃったから、大規模な事件は起こらないだろ。
それこそやったら、涼宮ハルヒシリーズではなくなるだろ。
タニガワ文庫SFシリーズになる。

今回がターニングポイントだと思うな
藤原は途中までキョンに選択を求めてたし、キョンに何かあるのは確かだとは思う

>>433
部室のことも謎だよね。
部室もハルヒの力と関係あるのかな？

>>436
＞タニガワ文庫SFシリーズになる
それはそれで望むところなんだがｗ

ハルヒが無敵というが、天蓋領域がフリーだったら藤原の思惑通り行ってた可能性がある
つまりＳＯＳ団が無敵なのであってこれからこの一枚岩が崩れるようなことがあればまた危機感のある展開も書けるんじゃないかと思う
溜息の時の古泉とみくるの互いへの発言は好きじゃないからあんまり見たくないし、ながるんもあまりやる気は無さそうだが

>>438
こちらの世界と異世界とか時間の断層とかマージナルな意味合いが
あるのかもしれないね
古泉はいろんな力がせめぎ合って均衡しているとか言ってたが

溜息でのみくる説はもはや成り立たないと思う。
ハルヒは既定事項を書き換えることも出来ると判明したかんだから。

憂鬱でハルヒが新たな世界を創造しようとして、
長門がそれを無からの情報の創造と呼んだ、あの時点で既に
神説か神の代理説しか成り立たないような気もする・・・。

今後の展開として長門がSOS団か思念体かの選択を迫られるような
展開はあるかもしれない
長門が本来の役割から逸脱しはじめているようなことを匂わす記述が
ちらほらあるし

>>440
任せられるところは敢えて団員に任せたのかも。
万能の神パワーにしてはやり方が回りくどいし。

>>442
あれはみくる(大)側の未来から見たら規定事項なんでないか

>>445
藤原の説明だとハルヒの力さえあれば既定事項なんて関係ないらしいし。

みくる（大）の示す未来とＳＯＳ団の利害が対立する事はあるかなと
思ってるがどうかなぁ

>>444
ヤスミが「これから起こることを信じたい」云々ってのはキョン含めたＳＯＳ団が全員力を合わせてくれることだったんじゃないかなぁ
それが無ければ今回の危機は回避できなかった
そういう力関係であるならば今回の話の回りくどさも意味があるように見えてくる

それではさすがにハルヒパワーがしょぼすぎて問題ないか？

>>449
相手に宇宙人混じってるから、まぁ

無敵すぎる批判とハルヒがしょぼくなった批判は
正反対だけど発売直後はどっちの批判も結構あったよなw

いいんじゃない？　今回少なくともハルヒで全解決できる底力見せたんだから。

>>451
そういやそうだったなぁ
解釈次第でどっちにもとれるってことか

おい、佐々木の必要なんだったんだ？　あからさまに敵になったのも一太刀じゃねーか。
→ハルヒ無敵化派。

ハルヒパワーの癖にえらく面倒な回避方法だな？　→　ハルヒパワー案外しょぼい派。

その気になれば敵対勢力が存在しないルートも作れてそれがαなのかと思ったな。
本格的にヤバいと判断したらβをもみ消すくらいやったかも。
消失で仮幻世界が選択されれば本来の世界は消えてたんだろう。それと一緒。

事態を予想して世界を分裂して解決をはかるとかムチャクチャすぎる→ハルヒパワースゲー
そのハルヒパワーを持ってしても世界を分裂させなきゃ干渉できない閉鎖空間持ってる佐々木→佐々木パワーも実はスゴイ

こういう解釈がなぜないのか

佐々木の閉鎖空間は外からなかに入るのは出来るけど中から外には出られない？
少なくとも九曜さんにとっては。

>>457
あれ、長門たちが邪魔してたんでね

おかしいな？　出口のところでムギュッて詰まってる橘と周防が想像出来た。

でもそれぐらいなら、どっちかが佐々木の世界で、どっちがどちらなのか読者を惑わして欲しかったな。
二人の共通項と各世界の微妙に違うヤスミがリンクしてどんどん収束するような……。

長門たちはハルヒを移動させるのは邪魔しなかったのか…。
それとも九曜さん強すぎて三人掛かりでも完全な対応はできなかったとかか。

>>460
神人がたすけるのも想定内だったのでは？
三人娘がハラハラしながら展開を見てたとは思いにくい

今のハルヒが四年前の世界を創ってそこの自分にハルヒパワー与える
これが情報爆発の正体さ

>>461
キョンの抱擁ダイブ見てちょっと後悔した長門さんか

ハルヒが無自覚のまま持っている力を佐々木に移す場合
佐々木は「自覚を持って」受け入れなければならない
だけど消失の長門を見る限り、改変終了した長門はそれを行った自覚がない

あくまで妄想だけど、もしも力を移したら「自覚」が消えるのかもしれないね
で、力を持つ存在が「自覚なく力を使うために必要な存在」が「鍵」で
それは単純に「一番側にいて欲しい人」なら、佐々木はキョンを選ぶだろう
だったら、キョンに協力してもらうしかなかったとか。

この妄想が正しいと長門の願いは「ＳＯＳ団の中にいたかった」になるね
ただ見ているだけの存在じゃなく、みんなと関わることができる人間として。
元の世界に戻ってキョンのあの台詞で救われる訳だ
恋心でもいいけど、それはそれでいいようなｗ

自分が世界の中にあるのに世界を変えたら世界の中にある自分自身も変わってしまう
古泉も佐々木も度々言ってるね

キョンが消失ハルヒを見つけ出したのも
消失ハルヒが部室特攻してSOS団結成を宣言するのも偶然だから
SOS団が長門の願いはちょっと違う気がする。

でもちょっとよくわからない理屈だな。
元の記憶を保持したまま新たな世界に移住することは普通に出来ると思うし。

>>466
長門がヒント残してる時点で
消失ハルヒ見つけたのを偶然と言い切るのは微妙なような

>>464
ちょっとロマンチックだな、だが嫌いじゃない

普通に偶然じゃない？
谷口が無理に登校してきたという偶然があったからだし。
長門は東中出身者に風邪をひかせてハルヒの在り処を隠そうとしたわけじゃん。

「私」の中の「ワタシ」を探して

長門は天蓋さんのF5アタックでダウン、古泉も佐々木の閉鎖空間だから入れない、空間の主である佐々木は放置プレイ

β世界しかなかったら、実質最後に佐々木空間に閉じ込められた時点で
選択と言いつつキョンにはハルヒの力を佐々木に譲渡する道しか残されてなかったんじゃないかな
その気になればβ自体を書き換えちゃえばいいけどハルヒはそれをしなかった
それはヤスミンの台詞と合わせて考えてみると、最終的な選択はキョンに委ねたかったのかもしれない

理性と感情のせめぎあいかと思ったな。
長門がエラーに抵抗して残したのが脱出プログラムなのかなって。

>>467
人類は衰退しましたの2巻が、それと近い解釈を実際にやってみせてたと思う。

>>472
ハルヒはキョンに委ねているのでキョンの選択に従う。
それがわかっているから藤原はキョンに同意を求めた？
ちょっと面白い解釈だ。
考えてみえば消失の長門はキョンの選択に任せたけど
憂鬱のハルヒは結果的にキョンの選択に従っただけで任せようと思ってたわけじゃないな。
驚愕のハルヒは違った？

うまくいかなかった世界を上書きで消すんじゃなくて、残したまま統合する
ってのは憂鬱と対比してんのかね

驚愕の唯一の功績といえば
みくるとやすみの薄い本が出そうなことぐらいか

みくるが喜んでる時のハルヒのドン引き顔の挿し絵が
今回一番ハルヒらしくて好きだw

佐々木の薄い本少ないぞ
もっと出ろや

ヤスミの薄い本は無理無理無理
てか相手はもしかしなくてもキョンかよ

自分達の未来にはハルヒが必要とみくる大が言ってたが
ハルヒは世界の危機を救う救世主にでもなっちゃうことになってるの？

>>475
「信じたいんです」って言ってたあの子が
キョンの意思完全無視でSOS団に繋ぎ止めようとするとは思えないんだよね
キョンが強制的に佐々木団に入れられそうになってた世界の他にもう一つ危機を回避した世界を作って
そもそもの選択肢自体が与えられてなかった世界に選択肢を作り、その上でどっちか選んでほしかった
それが分裂驚愕のストーリーなんじゃないかとか

>>781
ハルヒの自作自演のような気がするけどな（笑）

>>476
あったことをなかったことにするという行為が間違ってるって思ったのかもな
エンドレスエイトとの対比？

α世界からの影響がなければ、もしかしたら
「ハルヒが死ぬか」とかいう選択を迫られるまでもなく
キョンが佐々木に能力を移そうと考える展開になっていたかも

その場合は別の邪魔が入ったと思うけど（笑）

みくる(小)は時間平面理論の基礎中の基礎がハルヒによって書かれた(作られた？)
事を突き止めた人間として未来世界でそれなりの立場を築いたと思われる
それまでは誰が書いたか謎だったんだから
第一発見者は無条件で偉くなれるだろ
王羲之の真筆レベルなんだろうと想像してみる

>>486
ハルヒは未来人にとて有名人のはずなのに
「時間平面理論の基礎中の基礎がハルヒ作」なのは誰も気が付かなかったのだよね
そのあたりは、どうなっているんだ

>>443
編集長の長門の詩の語りかけてくれる女って喜緑さんっぽいよな
統合思念体を代表して選択を迫ってきそう

>>392
まさにそんな感じかも
気がついてたら事が起こっていて今回は考える暇もなかったみたいな
まだ目の前のことに全力尽くしたって部分はあるからいいんだけどさ

>>481
規定事項をクリアするために必要な行動をいくつか取るんじゃないかね
ハカセくんの家庭教師もその一環かと

まあ、今回のはラノベとしては面白かった。正直、消失に継ぐくらい面白かったと思う。
ただ、SFとしての観点からは結構無理がある設定・展開だからな。
4年間悩んだと言うのも、こういう設定・展開を世に出して良いものか迷った
というのもあるんじゃないかな？
ハルヒだからあまり叩かれないものの、禁書とかでこういうのをやったら
鬼の首を取ったようにアンチが嬉々として叩きまくるような気がする。

アンチの多さじゃ負けてねえぜ！ハッ！
つーかハルヒは設定の時点で勝ちだ

しかし読み返すと4章はすごい。こんな短い中に極度の緊張と現在の作者の語彙力センスと文章スキルが凝縮されまっている
おそらく、この六十数ページを書くだけで半年は費やしてるな

>>483
>>781の文章力に舌を巻いた
もうながるの代わりに>>781が書けばよくね
驚愕糞つまんなかったし

>>781にはがっかりだよ。

>>495
お前日本語の読解力が無さ過ぎる。
小学校の五十音習う所からやり直せよ屑。
ぶっちゃけ小学生卒業レベルの国語力が有れば>>781の言いたい事なんて
普通にわかるだろ。

九曜「時空の歪みが」

ハルヒが力を自覚し分岐世界作成後に自分の意思で放棄するとか
なんらかの理由で力を喪失するってことなんだろうか
そういう意味じゃ驚愕って最終話の伏線というか予行演習的なものなのかね

>>498
ハルヒは最終的には、不思議現象を体験し続けていた事を知る
佐々木は自分の閉鎖空間から門前払いを受けて、不思議現象からもハブられる

恋愛部分や人間関係面以外でも
ハルヒと佐々木の間に、超えられない壁が存在する事を示すものですね

主役と驚愕で退場の一発キャラだったら、扱いの差は当然と言えば当然ですが

そういや佐々木って北高からキョンたちが忽然と消えた以外の不思議体験はしてないのか
九曜がいつの間にか現れてたり消えたりするぐらいで

驚愕で携帯に変換作業無視で流れる出力方法ってあるけど、これって原作では憂鬱でも消失でも今まで言及されてなかったよな？
アニメの逆輸入？

佐々木「橘屋、ちこうよれ」
橘「その屋っていうのは何ですか屋ってのは」
佐々木「そちもなかなか悪よのう」
橘「そのフレーズが言いたかっただけですね」

グルグルグルーミーｗ
メラメラメランコリーの可能性もあったのか？

その場合何がぐるぐるなのか、突き止める必要があるな。

ぐるぐる廻る♪ぐ〜るぐる廻る♪(ｒｙ

ただし魔法は

結局、ヤスミンのジャージの色は何色だったんだろう？

しかし県立高校は保護者と同居じゃなければ
入学許可出ないんだがな。
戸籍改ざんしてるんだろうけど。

アトムも親兄弟と同居していたから、長門や朝倉にも同居の親兄弟いても良かったと思う

>>492
俺は驚愕を批判する人＝アンチって考えは無いね。
今までと文章内容が少し変わってるし冗長、なお且つ説明不足だと思う。
そんなことも読取れない人こそ逆に読解力不足で単なる狂信者だろ。

くそう大傑作の781が早く読みたいぜw
頼んだぞ未来人

驚愕に冗長な印象はあったが、久しぶりに憂鬱読んだらそっちの方が気になったw

冗長さとバランスの悪さは学校一巻と似てる。
ただ学校の一巻は書きたいことがマグマのように溜まってるのをうまく表現しきれていない感じがあったけど
驚愕は映画用のセットに描かれた溶岩みたいだった

少なくとも自分が読んできた谷川の小説中では最低だった。ま、ただの個人的感想なんで気にしないでください。

ｷﾘｯ

俺は消失とは違うベクトルでアツかったなー驚愕
面白かった

>>486
みくるが知らなかっただけ

俺も熱くて好きだなー、盛り上げはかなり上手いといつも思う

分裂させずにαβをそれぞれ一冊やれば良かったのに

αを先にやってβを後にやればなぁ

並行して書かないと忘れてしまいかねない
＞ハルヒの料理、佐々木とヤスミの自宅訪問
それに世界が統合されるのを書くにはあれが一番じゃなかろうか

交互に進むのがいいんじゃないか
佐々木がキョンの家に来た翌日にヤスミがくるとか
古泉とのキャッチボールも一日ずれてるとかが、わかりやすい

>>520
佐々木の電話とヤスミの電話は同一日だったのに
キョン家訪問は一日ずれているんだよね

>>508
なんでも現実に当てはめておかしいとか言う奴いるよな。
創作なのにその辺気にしてどうすんの？

＊　　　 ,　'´￣￣｀ ｰ-､
　　　　　 　　／　　 〃" ｀ヽ､　＼　　　　　　　 　/　どうだいっ この衣装！
　　　　 　　/　/　 ﾊ/　　　　 ＼ﾊﾍ　　人　　 　/
　　　 　　　|i │ ｌ |ﾘ'´　　　 ｀ヽ}_}ハ　｀Y´　　∠　　めがっさ似合ってると
　　 +　　　|i　| 　/| ●　　　 ● ｌ小N 　　　　　　＼　　　　　思わないっかな？
　　　　 　 |i （| /ﾉ⊂⊃､_,､_, ⊂lｉ|ノ _
　　　 　r-,'､　　ト　　　（_.ノ 　 ﾉi|'｀∨
　　　　/∨　|　 |、x＞､ __,　イ. ｨ'|　_|
　　　/　ヽ、｜　|　｀ヽ' ニ '´ |　 l.|,ｲ
　／／　　ヽﾊ　 |　　 ,　　　　|　 |　|　+
/ /__　　　l　ﾍ　ﾘ　 /_　┼┐ }-､', |
'´　　｀ -'/　,人'　　 ム /､/　 ﾄ､ヽ.|　
　　人　 　 ｀ Y ヽ、　　　　　 ,.┤
　 ｀Y´　　　　 ヽ'_　｀T ┬'T´ l ,〉　　　　＊
　　　　　　　　　　｀ 'ー┴r'フ´

佐々木は今後出さない、というのは重要キャラとして出さないということであって、チョイ役では出るんじゃなかなーと予想

だってみくるが脱落した今、ハルヒにヤキモチ焼かせる役は佐々木しかいないしｗ
しかも今ならキョンもブレないしハルヒもそれが解ってきてる関係だから、
世界を滅ぼすまでの閉鎖空間は出ないままにキョンを意識する度合いが深まるわけで、
佐々木にはこれからも噛ませ犬として世界を大いに盛り上げてもらわないとｗ

キョンがやきもちやけばええやん

>>523頭ずれてるのかアホ毛なのかわかりませんよ

並列しないでαの時間軸の後にβをやればいい
それだとαの落ちが弱いからミヨキチや委員長を出して恋愛＋非日常をやればいい

委員長って誰？会長？
並列してたのは読者を混乱させるためかと思った

>>525
それってつまりハルヒが他の男に興味もってフラフラついていくことになるがお前らその覚悟完了？

他の男=ジョン・スミス

>>528
委員長と言えばあの人に決まっている

ジョン関係は2年の七夕でなんかありそうだな
それともキョンがいるからもう吹っ切れちゃったか

>>525
　
驚愕で既に軽いヤキモチっぽい描写はあったと思うが。
ハルヒが振り返った先の男が誰だったのか？と気にしてる場面。
ヒトメボレで長門に抱いたのと似た様な感情をハルヒ
に対しても抱きうるということだろうな。

そういやキョンがタクシーの運ちゃんの声に聞き覚えがあるみたいなこと言ってなかったか
話の内容的にハカセ君の親父なんだろうけど
今後何かに絡んでくるんじゃないか

　　
　　　私の復活はまだなのですか
　　　　 ,..-、_‐',..-､￣_.._ﾞ'¬-.､
　　　　 ／　 ,　　´　　｀´ 　ヽ-‐-.､｀ヽ、
　　　／ /　/　　/ ∧ ,ｨﾍ　　 　 　 ＼ ヽ
　　/　 /　/　　/l /‐ヾ--| l　　　l　　　　ﾍ
.　 |　　l　 |　　ハ |　　　 | |　 　 |　　　 |　',
　 |　l　|　 | ,.斗ヒ'|　　ヽL_l.　 　|　　　l |
　 | ﾊ　|　 | ,ｨくヾ,　　　 ''_,.≧‐.|　　　ｲﾘ｀ヽ
　 ｀' ﾞ-,ヽ_|〈ｲ::l　ﾞ　　　 '_ノﾊヽl'‐-､/ﾚ'ミ
　　　　|. 　l ﾏﾘ　　　　 l::{ﾟﾊ::l ,〉　　　 |＿,
　　　　l　 l　｀´　､ 　　.込ｲｿ |　　 　 |　 |
　　　　|　.ヽ、　　　__　　｀´　 |　　　 |　 .|
　　　　〉　　ﾚﾞ､-.､.'､_,)___,.．､ｲ　　　 | 　.|
　　　/ |　　|　 ヽ､　｀´　 ノ ﾊ| l　　 ||　 l
　　 /　 |　 |　　 ﾍ｀ﾞ'ー'"　,　|l|　　 | |　|
.　 /　//〉､.|　　　ヽ　　　/　 ﾊ　 _lﾉ |　|

ｐ２７７　あの時、ハルヒに声をかけたのは誰だったのだろう　から、
だとしたらあんまりたのしい想像でないな　あたりかでもその前に
ｐ２２７　数年後、高校２年生になったばかりの俺が〜
そして、その時間にいる俺にもな
と、あるんだよな

タクシーの運ちゃんは分裂にも出てるみたい
それっぽいところがある

実はタクシーの運転手がキョンの父親
キョンの家族はホログラム

ハカセ君は電波な孤児

タクシーの運ちゃんは分裂じゃなく陰謀だな

5年間もオナクラの谷口は今後サブキャラ以上の使い道あるのか？
憂鬱で古泉はとぼけていたが。

ガガ様は日本を大いに盛り上げてくれてるのに

ほれ修正
　　　　＊　　　 ,　'´￣￣｀ ｰ-､
　　　　　 　　／　　 〃" ｀ヽ､　＼　　　　　　　 　/　どうだいっ この衣装！
　　　　 　　/　/　 ﾊ/　　　　 ＼ﾊﾍ　　人　　 　/
　　　 　　　|i │ ｌ |ﾘ'´　　　 ｀ヽ}_}ハ　｀Y´　　∠　　めがっさ似合ってると
　　 +　　　|i　| 　/| ●　　　 ● ｌ小N 　　　　　　＼　　　　　思わないっかな？
　　　　 　 |i （| /ﾉ⊂⊃､_,､_, ⊂lｉ|ノ _
　　　 　r-,'､　　ト　　　（_.ノ 　 ﾉi|'｀∨
　　　　/∨　|　 |、x＞､ __,　イ. ｨ'|　_|
　　　/　ヽ、｜　|　｀ヽ' ニ '´ |　 l.|,ｲ
　／／　　ヽﾊ　 |　　 ,　　　　|　 |　|　+
/ /__　　　l　ﾍ　ﾘ　 /_　┼┐ }-､', |
'´　　｀ -'/　,人'　　 ム /､/　 ﾄ､ヽ.|　
　　人　 　 ｀ Y ヽ、　　　　　 ,.┤
　 ｀Y´　　　　 ヽ'_　｀T ┬'T´ l ,〉　　　　＊
　　　　　　　　　　｀ 'ー┴r'フ´

谷川って囲碁からっきしなんだろうな。間違いなく7路のcosumiには勝てんだろ
19路でのヨセの問題が半目単位とかねーよ
そういう指摘を見たから古泉の「一目で終局まで読み切る〜」なんてヨイショさせたんだろうけど
それっぽい雰囲気醸し出したいんならお城碁を三局ぐらい並べてからにしろってんの
ほんと頭いいふりしたい奴には囲碁将棋は便利だよな

>>524
佐々木が噛ませ犬としては強力過ぎるて「（キョンが佐々木にブレたら問題だから）もう佐々木を出さない」かもしれん

>>541
なんのことかわからんが、キョンの囲碁スキルはパナイことはわかったな
いくら放課後遊びで囲碁やってたといってもけっこうやりこまないと一目で終局読みきるなんてできないよな
そりゃ古泉はボードゲームで勝てないわ

イマイチだったな驚愕

ヤキモチならハルヒと一緒に部室に来た古泉に妬いていただろ、確か
ふうん、谷口はともかく、古泉にはやっぱキョンも、どこか意識してんのか

図書館でユリイカ借りてきたー

しかし長門の100冊の神林がよりによって猶予の月とはな
あれは

姉フェチが姉ちゃんとヤリまくった挙句
好きになった女が偶々姉だったのかそれとも姉フェチだから姉ちゃんとヤルのか悩んで
姉ちゃんが姉ちゃんで無いように世界改変してみたらヤル気なくなったんで
ショック受けて引きこもるって話だよ

>>545
1人で会話してるのか？

>>547
世界改変ってそんなに珍しくないのかや？
セカイ系とSFと青春を巧みに混ぜたのが憂鬱の魅力かね？

>>545
嫉妬というかどうかは分からないけど、それ以前にエンドレスエイトで
古泉がハルヒに告白してみようかと提案した時に明らかに動揺してたな。

>>547
なんとなくその要約にはつっこみたいが、まあおいといて
作者の好きな神林長平作品で、世界改変系だからじゃ
分裂p251の「永久帰還装置」も世界改変系だけど、
波状言論でセカイ系に関連した神林長平と東浩紀の対談も
『猶予のセカイを超えて』だったし

シュタゲなんか過去にEメール送るだけで世界改変させている

佐々木はハルヒと噛ませずに別の話としてやらせればいいさ
用無しのハズなのに付いてくる橘との珍道中みたいな感じで・・・
そこに同じ大学に２浪で入ったコンピ部長とか阪中さんとか
半端な連中を集めてサ

谷川がやることじゃないな、それは・・・

ながるの次回作ってどうせ4年後とかなんだろ

驚愕自体は去年の秋頃には完成して出してたらしいからね
世界同時発売のために翻訳に時間がかかっただけなんだとか
次回作は長くても１年待てば出るんじゃないかな

海賊版防止のために中国でも同時発売とか言っていたような
すると、もしやまた翻訳のために出版延ばすのか

結局全世界同時発売って翻訳は何語に訳されたものがでてるの？

英語版・フランス語版・ポルトガル語版・イタリア語版・ドイツ語版・台湾版・中国版・韓国版

までは把握した
英語版が英米豪加とシンガポールあたりで同じか違うのか知らない
加はフランス語もあるしな

>>559
え、そんなに出てるんだ。
てっきり英語、中国語、韓国語ぐらいで「世界」とか誇大広告してると思ってた。
それだけ訳者もそろえて情報漏えいしなかったのも大したものだな。

角川のサイトに一覧だしてくれるといいのにね。

いや誇大じゃね？
世界同時発売っていっても結局、日中韓台になっちゃったようで
英語版は暴走が今月初めに出たくらいだし

別に世界に売り出さなくてもいいと思うんだけどな
外国の人ってハルヒの内容とかってどう見てるの？萌えとかそういうのしか興味ないイメージだけど
翻訳したらニュアンスとかいろいろ変わっちゃわないんだろうか

じゃあ海外の小説の邦訳を出す意味もないわけだな。

そういえばハルヒの韓国版だかをテレビで紹介してたの見たことあるんだけど
声が合ってなさすぎで違和感バリバリでワロタわ
やっぱ日本人としては向こうのネイティブ発音でペラペラしゃべられたら違和感あるな
抑揚とか日本語のほうがやっぱ好きだ

いや、翻訳する人によってガラッと変わるよ
特に有名な人とか専業作家とかに依頼するとまったく別物になったりする

>>563
基本的にはやっぱりすべてその国の言葉で、つまり原著を読むのがベストだと思うよ
作者が伝えたかったニュアンスとかを翻訳者がダメにしてしまうものも多いだろうし
ハリーポッターだかロードオブザリングだかがだれかの翻訳者のせいで台無しになったって話しも有名だし
おれは日本語の魅力が好きだし

そりゃ好きな点を挙げればそれは魅力ということになるでしょうよ
どのくらいの言語を知ってらっしゃるのかは存じあげないけれど

>>566
そりゃ原語ができればそれで読むのに越したことないでしょ。
それができない人が多いから翻訳というビジネスが成り立つわけで。

別に日本語が好きとかと十分両立すると思うけど。

たくさんの翻訳家の苦労があって、いろんな国の小説や映画が楽しめるわけだし、なんでハルヒの
翻訳による世界進出を批判するのかわからん。

>>566
静山社のことだか戸田奈津子のことだか
そういや、ちょっと前に出た新訳「赤と黒」も誤訳が多いとか話題になったような

>>566
それ映画の話じゃね
というか原著のニュアンスを読み取るだけの語学力がなければ
原文で読んでも意味ないわけだが

指輪物語（6巻版）と原著は読んだことあるけど
どうこういうほどの違いはなかったよ

Strider＝馳夫とかSting＝つらぬき丸みたいな固有名詞のクセはあったけど

もどかしさはあるよそりゃ。
聖書ヘブライ語のいわゆるヴァヴ転換をまじめに訳してると馬鹿らしいもの。
ヘブライ語の力を理解しない方々のせいで、新共同訳含めどれだけ劣化した翻訳を読まされていることか。

「するかもだ」？

しかし宣伝がちとやり過ぎだってのも、んな事言ったらハリポだって〜〜だし。
旧来の「ハルヒファン」をほっぽり出して、急いで外にアピールしてる感は少しはするがね。

日本人で良かったにょろ。

>>572
バイブルなんて世界で一番売れた詐欺師の本でしかない

はじまりにかしこいものござる。かしこいもの極楽ともにござる。かしこいものは極楽。

>>571
> 指輪物語（6巻版）と原著は読んだことあるけど
> どうこういうほどの違いはなかったよ

出来の良い翻訳、という例として指輪を出すのはちょっと筋が悪いかと。

訳者が複数いる作品を読み比べれば、訳者の感性の占めるところが大きいのが分かるよ
俺はそれで翻訳系が苦手になった

しかし改めて読み返すと、もう心の底からハルヒにゾッコンだなキョンｗ
ほとんど盲目的と言ってもいいかも
消失以降、確かに自覚は芽生えたんだが、しかしここまで依存してたっけ・・・

>>577
いや、>>566でロード・オブ・ザ・リングかハリポタが台無しになった、のを受けて
>>571が指輪物語（ロード・オブ・ザ・リング）の原作の日本語訳は
おかしくないから、映画の翻訳のことじゃね、
と言っているだけで
指輪物語の翻訳が出来の良い翻訳の例としてあげられているわけではない、と

まぁ憤慨の辺りからあからさまになって来たし。
その辺をどう思うかは好みの問題だもーん。

戸田奈津子は規格外品なので、例として挙げるには極端すぎるw
まぁ俺たちは原書でハルヒ読めるんだしそれでいいじゃん。

というか根本的に「ロードオブリング」と「指輪物語」は
「ブレードランナー」と「アンドロイドは電気羊の夢を見るか」
位には違うから翻訳とか感性の問題ではない

長門ってもう図書館にキョンと行くことはないのかな
陰謀以来いい加減にしろ、一回行ってやれって思いっぱなしなんだが

期待はしてるけど、今のながるんはしないだろーなって諦めてる。

驚愕つまんねって単発で吐き捨ていくやつ多いけれど
冷静に見るとその気持ちはわかるんだよね

ラストまで平坦だった分オチのネタが唐突で行き当たりばったりなんだよね
姉さん発言
ハルヒ死亡フラグ
大学生ハルヒ
のちの国木田の鶴屋さん発言
佐々木のハルヒ同級生発言
伏線の回収がいまいち
長門の病気は九曜の画策ではなく自信の親玉の命令だったし
違和感があるのはキョン自身ではなくハルヒを殺害しようとした九曜を監視で済ます
まだあるがアンチみたいだから止めとく

驚愕つまんねって単発で吐き捨ていくやつ多いけれど
冷静に見るとその気持ちはわかるんだよね

旬の話題に分け入って自分をアピールしたいと。

うんうん唸りながら書いたんだろうなというのは伝わってくる

朝倉はどうなるんだ？

本当にイマイチだと思ったが

一回言えば分かるから、落ち着け……。

いや、変な書かれ方されたから
もう止めるが

ハイヨーメイヨー　メイマイピャオダー

>>593
エキサイト翻訳にかけたら
「ありますか？」
「ありません」
「まだ切符を買っていません」

>>587
最低３つの驚愕がとか煽られたまま4年も待たされてこの出来じゃ
愚痴も言いたくなるし、その愚痴に同意を求めたくもなるのさ

だが同意してもらえるとは限らないというおはなし

＞本日は休日出勤 「涼宮ハルヒの〜」著者 谷川流先生が極秘で来店下さったので 直々にサインをしていただきました
＞郡山は放射線量高いのに義援金も罹災証明もなくて酷いけど こうして被災民を励ましに来て下さる方がいると頑張ろうって思える

>>596
まあ少なからずそう思ってる人が居ることは理解できただろう
単発がとか的外れもいいところ

>>598
少なからずとか言われてもねえ

40万人中何人？

楽しめるかどうかなんて人それぞれだしつまらないという人もそりゃいるわなｗ

驚愕読んで、長門の成長ってこのシリーズにとって重要なんだと思った
ユリイカにもそんな記事あったし、この先楽しみだな

終わらし方は難しそうだな
あとどのくらい続編が出るかは分からないが

短編は出るっぽいけどね

>>599
子供か

>>600
長門ってやっぱり成長してるのか
スポックが人間っぽくなったみたいな感じなのかな

イマイチとかいう玉虫色の形容で、誰がお前の主観を真摯なものと慮るかって話だな。
ほんとのハルヒファンなら「俺ならこうする」と投げっぱなしで終わらせない真摯な批評をするものだ。
ようするに食い付くあてが欲しいだけなんだろ？
旬の話題は他にもあるからそっちへ行けば

>>604
どうせならデータかセブンオブナインで

>>600
一瞬WHAT's?って思ったけど、そういう事か。
どうしても役替わりになっちゃうからな、他のメンバーに比べて伏せるべき秘密の数が少ないし。
だから余計に活躍する。

長門を応援する方は同級生とか兄姉とか、近い視点で感情移入する方。
ハルヒを応援する方は両親とか親戚とか、一段遠い視点で読んでるんだろうな。

>>604
自分は陰謀の、
「それともご飯？」
のセリフに成長を感じました。

結局驚愕で4年待ってこの仕打ちをされて、「流の駄目判定は次の長編で」って思ってる
甘ちゃん、未練組みが大多数なんだろうな。
驚愕だけなら、スニーカー大賞はおろか、どんな賞も取れないだろ。

>>608
成長ではない。最適化だ。所詮やつらはATMでお辞儀をして「ありがとうございました」と言っている連中と同類だ。

まあ厳しいだろうね。

しかし今回の一連の騒動はハルヒを退屈させないために古泉の機関が
絵を描いたお芝居かって思うくらい古泉活躍してたな

「4年待った」ってことさら強調する奴いるけど四六時中ハルヒのこと考えてたんだろうか
それならまぁこの仕打ちとか大げさなこと言うのもわからなくもないんだが…

俺はずっーーーと待ち続けるなんてできなくて
他ラノベに浮気したり他の趣味みつけたりなんだりとしてるうちに4年過ぎたんで
「待たされた」みたいな感覚あんまなかったなー

>>610
自力で学習制御して最適化することを、
成長という言葉で表現してなんら問題は無い。

おまえは機械に感情移入できないのか？ｗ

>>610
それはそれで人間とどう違うのかと
消失でキョンも「プログラム通りにしか動けないはずの人工知能でも感情もつようになるのが
SFのパターンとか言っているし」
人間の行動にしたって、アルゴリズムの塊でないとは言い切れない
学校を出よう！にはアルゴリズムを凌駕した存在が登場しているけど

人間なんて電気信号でぴくぴく動く炭素機械なんだから、変わらんもんよ。

でも長門さんを機械って言ったらキョン君がキレますよ？

H×Hを待ってたような気分だよ

長門が感情を持てば同じ夏休みを何万回も繰り返すような任務には
耐えられなくなるだろうな
忘却は人間の救いだからね

>>618
現状でも耐えれて無かったじゃん…

と自分は解釈してます。

繰り返した夏休みって何年分なんだっけ？

>>607
ユリイカの池田純一さんって人の評論？で
長門が異時間同位体との同期をやめたことによって、話の主題が時間にうつり、
これから先は未来人と現代人が時間軸の利益のためにく抗争するだろうってあったんだ
だから長門が人らしく成長することが重要なんだと思って

あと驚愕読んで思ったけど、やっぱりキョンの役割は選択することなんじゃないかと
藤原も最初はやけにキョンの選択にこだわってたし、キョンが決めればその通りになるんじゃないかなぁって

15498回なら594年
アニメ版は何回か忘れた

佐々木もキョンがキョンがつーてたらな
キョンが決定権を握ってる可能性は強いやろうな

>>621
……お？　未来人組との抗争って終わってなかったっけ？
ヘタレシスコン嫌味パンジーがチョンボして。
まぁ巨★乳との諍いもあるんだろうけど。

でも残ってる超能力系は佐々木の退場で終了してるしなぁ。
そう考えると、驚愕は超能力組の戦いだったのかも知れない……ってのは強引か。

>>624
周防がこれが分岐の最初だ、的なことを言ってたからこれから先のテーマは
不可逆な時間の中で何をどう選択していくかなのかなーって考えてた、俺は

橘さんが空気になってた

もとからじゃ
自分にとっては好感度上がった

こまめに領収書を切ってもらう橘さんかわいいよな
一方の古泉機関は孤島の別荘を借り切るくらい資金潤沢だしｗ

鶴屋さん、金あるんなら橘機関にも資金を…

ところで古泉機関リーダーの次はハルヒ達に資金を出すと決めたのは鶴屋さんとかあったりなｗ

言わざる聞かざるの鶴屋さんって怖いな
見てるとは言ってたし、ガクブルだよ

鶴屋様がみてる

お前らはこんな顔なのか
http://livedoor.2.blogimg.jp/sytsyt/imgs/1/d/1de6373e.jpg

つるやオープンゴルフトーナメント

>>632
グロ

和菓子のほうが元ネタかと思ってたが、ゴルフのほうだったとは

>>632
つ鏡

http://uploda.tv/jlab-live/k/s/live1308920861660.jpg
http://uploda.tv/jlab-live/k/s/live1308920874610.jpg
http://uploda.tv/jlab-live/k/s/live1308920879579.jpg
http://uploda.tv/jlab-live/k/s/live1308920887196.jpg

お前らマジでこんななの？想像以上の戦闘力だ

追加
http://uploda.tv/jlab-live/k/s/live1308920843314.jpg

>>629
どこかで両方に資金提供してるって情報を得て、そのシーンがどこで描かれるのかと思っていたら
そのまま最後まで来てしまった
ＳＳで仕入れた知識とごっちゃになってたところあったわ

陰謀で古泉が鶴屋さんの親について触れてるくらいかな。

「僕の、僕たちの愛すべき団長その人ですよ」
古泉もハルヒ大好きだな。言い直してるけど、こういうとこで本音出てるな。

長門もみくるも好きなんだろうな、仲間として

でもなぁ……ただの人間が超人設定は、それはそれで厨ニ設定だよな。
鶴屋さんが鶴屋流体術を使うぐらいに。

何の話だ

>>643
お客は厨二ですから

あ、厨ニじゃねぇ。チートだわ。

チートってちょっとピンとこない

このスレは加齢臭が濃いぞ。昭和の話されても知るかよ。

面白かった人さぁ
普通に驚愕した３つのポイントと
誰でも驚愕する１つのポイントおしえてください

チートわからんでぇのぉ

朝倉は生き返ったら谷口と結婚する

中学一年生にして大人たちを巻きこむ機関のリーダーにおさまっていた、というのは
ちょっと、どうかな。作者自身が4年前からの設定ということすら忘れてたんじゃないかと疑惑に思わないでもない
それともまったく無意味な嘘を橘がページ水増しだけのために言ったとか？

嘘だとして全く無意味じゃないでしょ
キョンの同情をひくために嘘ついたとも言えるわけだし

リアルに考えれば考えるほどあり得ないという結論がでるだけだぞ

最初はヤスミは未来の妹かな？と思った そのほうが個人的には驚愕で面白そうだったが
結局はハルヒで、しかも名前に伏線が仕込まれてましたーは正直ガッカリした

いや、予想していたのがあたったとしてどこが驚愕なのかと

どういう意味？
予想はそれは数撃ちゃ当たるし

UMAがいると思うのと、実在するという証拠を見つけるのは天と地の差がある訳で……。

古泉の言うとおり、誰が偉いとか無い機関であって
涼宮に選ばれたという意味でリーダー的存在
とすれば矛盾はある程度減らせる

組織を運営するという場合リソースが必要になるが
古泉がじつはとんでもない金持ちだった場合それをリソースにすることも出来る
その場合、尊敬とは少し縁遠くなりそうだけど

中学1年生が裸一貫で今の組織を組み上げたなら尊敬に値するのだろうけど
他の組織の監視業務、涼宮ハルヒとそれに関わる人物の監視業務
膨大な人的リソースが必要になるというだけで、膨大な金が必要になるから
中学生がどうこうするには、無理があるきがする、金持ちから交渉で金を引き出したとかぐらいか

問題はそれだけの組織からなる機関が、わたはしやすみをチェックしきれなかった点
元気な方の長門は解かってた様ではあるけれど、さすがに在籍しない人間を怪しい点が無いと断言するのは
機関の組織力を心配せざるを得ない

機関は古泉が一から作ったと言ってはいたが、
最初から年上の部下がいたとは限らないんじゃ？

>>661
どの時点からにしろ、ある程度の人数を動かすバックボーンが何なのかっていう話ではなくて？

>>657
つまり数撃った予想のうちにヤスミがハルヒの分身で名前がアナグラムってのもあって、
その上での話か
ならがっかり、てのもわからんではないが

今回のがっかりは道中にほとんど意味が無く
その間ずっと出張ってたキョンの独り言がうっとうしいことこの上なく
全部あわせて1冊で収まったんじゃないかと思わざるを得ない出来って事だろう

>>663
そう
あー、やっぱりなて肩透かし

>>660
怪しい点が無いんじゃなくて、宇宙人でも未来人でもましてや異世界人などという事も無く
害意も無いみたいな言い方じゃなかった？

古泉の機関内立ち位置ってさほど重要性がないんじゃない？
古泉が下っ端だろうがリーダーだろうが彼自身の能力や考えが変わるわけではない
超能力者であることを誇りに思ってて、世界の現状維持のために動くっていうのが目的なわけだし
キョンもそれがわかったから深く言及しなかったんじゃないかと

>>666
3回ぐらいやり取りが出てたはずだが確かにあいまいではある
確認に時間がかかるのでダミアンの言ったとおりだとしても

校外での追跡ぐらいはやったとして（及び自宅周辺の聞き込み）、
その結果が白となるとはあんまり思えないけどな

>>665
しかし、みくるの妹だとしても「やっぱりな」てことになる気がするが
まあいいや

要するにハルヒはキョンの部屋にあがりこみたかっただけ

>>667
物語上はそうだろうな
読者としては行間を読む必要がある以上
古泉が機関を作ったというレトリックがある以上その検証をするのはおかしいことではないだろう

>>668
うーむ。
読み返してみたけど、知っててわざとキョンには教えなかった印象だなぁ。

>>672
じぶんもてっきり知ってて教えなかったものだと

それレトリックという語の使い方として正しいん？

そもそも古泉は若作りしたおっさんかもしれないし
ボードゲームとかやたらと持ち込むのはそのせいかもしれない
おそらく長門は知っているだろう
「古泉いつきは３８歳、１４歳の長女を筆頭に三人の子どもがいる」
「もういい長門」
とかあるかも

>>669
いや、みくるでなくキョンの妹
だと余計に話が破綻するのかな(笑)時系列も合わなくなるのかな
まぁ、全く詰まらなかったとは思わないし、そこそこ面白かったが
よく言われてるみたいだが三巻もかけたわりにはオチが弱かったなて感じ

機関を作ったのが古泉かどうかは完結するまで明らかになるかは微妙な気が…ｗ
仮にそうだとしたら、中一の男子が世界のために頑張ると決意をしたから周りの大人も突き動かされた、とか
自己保身に走るような大人ではなく、無知な子供だからこその理想論だよな

想像したい放題だ

ヤスミが娘とか、みくるが子孫だとか正直生々しくてキモい。
そういう話はSSコミュでやってくれ。

>>672-673
完全に知っていた場合か、それだと古泉はキョンに面と向かって嘘をついた事になるな
長門は知ってて知らない方がよい結果になると判断したと言ったことと対照的だな
ということは、今までの古泉の発言も嘘が多分に含まれているということになるな

古泉を正直なやつと認識してた俺が間違いだったのか

藤原も、さんざん悪態をついて悪印象を抱かせることと、なにやら重大な決意をもって臨んだ話にその同じ相手（キョン）を同意させることとに
どんな整合性があったのかさっぱりわからない。

>>679
古泉は必要性があれば嘘はつくと思う
ただ嘘をついた自分がどう思われようとも自分の責任だと考えてるっぽい
だからキョンとキャッチボールしたときに古泉は橘の発言に対して何も言わなかったのではないかと
割りきってるって感じ

>>679
嘘をついてるんじゃなくて、キョンに与える情報を上手に選んだんじゃないかな〜って意図で>>666を書いたんだw

ヤスミは分裂世界ではほんとに高校生で身元もあったんじゃないかと妄想する。

某お店の夫婦「あらハルヒちゃんもう高校生になったのね。」
ハルヒ「わあ久しぶりです。」
キョン「知り合い？」
ハルヒ「うん、小学の頃なにかとよくしてくれたご夫婦よ。こんな私でもほんとの娘みたいに可愛がってくれたわ。」
キョン「あ、子供さんがいなかったわけか。ん、古泉どうした。」
古泉「ﾎﾞｿ…あのご夫婦は…その、ヤスミさんの両親でしたよ。あの世界では。」
キョン「げ」

自分の大好きな姉さんと仲良くしている男が目の前にいたら

禁則が掛かってて姉さんのことをキョンに言うことは出来なかったんじゃね？
それに泣き落しにしてもキョンに頼めば
ハルヒに力があるままでハルヒか長門に頼むという形になるだろうし、
ハルヒに力があることが許せない藤原にはあまり都合は良くないんだろうさ。

藤原とみくるはあとからちゃんと説明して欲しい
あれだけだと意味がよく分からん
まぁ、このまま放置プレイもありそうだが

>>681-682
そういう意味では古泉は大人だね
そしてキョンも古泉のそのあたりのさじ加減を信じてるんだろうな
友達ってそういうものだと思うわ

言葉でいうのも野暮だが
閉鎖空間が何の隠喩かというと、ようするに女の子の第二次性徴のメタファーなんだろ。
男の読者がそのほのめかしにカンを働かせずに
納得いく整合性を求めるのはぜってー無駄な徒労だと思うぞ。

佐々木の肛門の放置プレイも継続してくれ

>>688
じゃあつきのうち5日は神人が暴れるんですね
古泉は月経の周期を理解してるんですね
3日目は大変なんですね
佐々木は、症状が軽い子なんですね

ってか、閉鎖空間自体はあんまり話に出てこなくないか？
出てきても話の主軸と関係なくないか？
ハルヒの能力自体が初潮に伴ってという推測は多いけども
そこを軸にしたところで、たいして考察にはならないと思うけどな

基本的に男は女の子のことに疎いんでそれは仕方ないっちゃ仕方ない

どっちにしろ生理のおかげで閉鎖空間が生まれるとか生々しくて嫌だな
そう設定する必要もあるまい

どっちかというとポルターガイストが思春期の少女の性的不満に
よって引き起こされるみたいな話に関係あるのかと思っていた

おなじく悪印象だけを強めた陰謀のみくる誘拐未遂に何の意味があったのか
国木田はいつ九曜を谷口から紹介されたのか
売り払ったはずのボコボコのバットがなぜあったのか。

こんなんで終る連載もあったのだから
驚愕出ただけマシなのでは？
ttp://blog-imgs-19.fc2.com/j/o/h/johnnydeppa/20080602223917.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1733992.jpg

変な小蝿湧きすぎですよぉ・・・

>>694
誘拐未遂事件は既定事項だったんじゃない？

ボコボコバットはエンドレスエイトのときもあった

>>694
みくる誘拐は、藤原の規定事項と大人みくるの規定事項どちらの方が強いか試してみたんじゃないだろうか
そして予想通り大人みくるの規定事項の方が上手だったと
それを知った上で閉鎖空間における禁則外しをしなければならないという結論に至ったんじゃないかな

>>694
あああれ確実に売り払ってたよな
ホーミングバット

そのあとバットを返してもらった時のことだ。で、短編一本書けるじゃないか！

バットは｢２本｣あったッ！

隠喩をわきまえればそんなに難しい話ではない。

ハルヒの閉鎖空間は
A:別人格に移る場合がある。（消失で判明）
B:期限がきたら消滅する。（驚愕で判明、キョンと古泉には伏せられていた。それで古泉はムカッと来てる。）

藤原（の属する一団）は佐々木を使って
C:閉鎖空間の有効期間を延ばしたい（ただし、Bを悟られないように。）
D:キョンの同意を得ると、長門によるハルヒのプロテクトが外れて長門は任務を降りる。

>>703
どこら辺が隠喩を踏まえてるのかさっぱりだ

藤原がキョンの同意を求めたのはそのことで長門のガードを外そうとしたってことか？

また隠喩厨か・・・

じゃあ、なぜ長門が発熱してまでSOS団につくしてるかというと、
キョンと古泉のハルオタ野郎コンビのエゴに付き合わされてる以外の何物でもないのだ。
この二人はハルヒじゃないとヤダヤダと単に好みで仕えているにすぎない。
つまりライフライナーであるｗ
（これは結構重要。ハルヒシリーズが実は逆ハーレム物だと自分が思うゆえんである）
だから傍から見てなんであんな性格ブス女にかしつぐのかとむかついてるのが橘京子

もうひとつ朝比奈さんはハカセくんとハルヒの縁を不可欠の規定事項とみなしているからキョン古につく
藤原たちはハカセくんはハルヒがいなくても関係ないと思っている。

隠喩がイミフだけど、もうちょっとだけ推測要素を抜いたら
考察の方向性としては面白いね。

つか古泉が怒ったのはハルヒの命を奪おうとした行為に対してじゃないのか？
佐々木に移すことで閉鎖空間の期限が伸びるというのもどっから出て来たのかわからん

だからキョンは王子で、古泉は騎士なんだよ。
別のご縁を薦められて、どーしよーかなー古泉お前も大変だからもっと品のいい妃に替えようかなと言ったら、
ナイト古泉が「そんなの困ります。どんな傲慢な方でも自分の仕える姫は涼宮さんだけ！」とな。

長門はもう嫌がってるけど。

佐々木に移せばなくならない、は藤原が佐々木に力を移したかった理由の予想の一つとしては考えたことがある
佐々木でなけらばならない、ではなくハルヒ以外ならいい、と佐々木が藤原の言動から推測をつけてる
なぜハルヒではダメかというと、ハルヒに力を持たせ続けるとそれが消えてしまうからではないか、と予想できる
ハルヒがアンコントローラブルだという理由だけならハルヒ以外なら誰でもよいというわけでもなくなりそうだし

まぁ可能性の一つだけどね

>>695
これ、明らかに描いてるときは作者知らされてないだろ…

やっぱ逆ハーレムだよこれは。
こうなってくると、閉鎖空間の主がハルヒじゃないといけない理由ってのが
キョンと古泉が単にハルヒ好きだから以外の理由が無いもの。

ああ、みくるちゃんも百合っ気が出てきたか
長門過労死寸前だな

大人朝比奈さんはもっと先の未来の交差ポイントとやらで、本来世界から消える異世界人であるはずのハルヒかキョンをこの世界に固定させるために、その結果として消失するんじゃないだろうか
陰謀でキョンに、驚愕で古泉に不信感を持たれてしまった大人朝比奈さんだけど、そんな目的のために動いてたんだとしたら…
最後のセリフは「私も、やっと先輩らしいこと、できたかな…」で

陰謀ではまだみくるは消失の長門ほどのメインになりきれてない感じがするんで期待してるんだよね

>>712を読んでてっきりソードマスターヤマトかと思ったら違った

驚愕を読み返してるけど、長門の世話を焼くハルヒを見てると泣けてくる
この瞬間もハルヒの力ーが長門を守るために時空をきしませてたんだなと
一周目じゃこの感動は味わえない

最後までないかもしれないけど、もしハルヒが大人朝比奈さんと会ってそれをみくると認識したらやっぱり「みくるちゃん」って呼ぶんだろうか

>>716
驚愕発売前に分裂の原因を佐々木への嫉妬とする説に対して
「今更嫉妬は嫌だ。長門のためがいい」と力説してた俺としては嬉しい話だ

>>714
交差点でみくる大の時代よりさらに未来なんだろ？
さすがにそんな先の未来を作中でやったりしないんじゃね？

>>719
大人みくるがやってることに最終目的は描かれるべきなんじゃないかね？
みくる消失がハルヒ達に関係してる方がいろいろとストンと落ちると思う
藤原が過去人を快く思わないのも、みくる小に敵意を向けたのも、「こんな時代の連中にそんな風に情を移すからあなたは…！」ってことなのかもしれない

ちょっと思うんだが
むしろ橘京子こそ古泉の元カノという設定にしたら、
すんなり話がつながるような気がすす

>>718
まさに、だな
俺も世界分裂は緊急回避説を唱えてた立場なので予想が当たって大変に嬉しい

>>721
古泉って本人がしっかりしすぎる余り、事が落ちついた暁には
みくる（小）や橘みたいな女に捕まりそうなところがあるなｗ

そういえば異空間が混じりあったあの場所で堂々と預言者のごとくあの空間の意義を宣言した九曜は、分裂も認識してたんだろうか
消失の長門空間すら変化せず認識してたぐらいだから普通にやってそうだが
そういや九曜は統合思念体のインターフェイス三人を向こうに回して立ち回れるみたいだけど、同期能力とかはあるのかね

古泉はハルヒ派だからああ言ったが九曜はことが済んだら長門からは手をひくつもりだったらしいし、実際そうした
予知能力まであったらしいのに長門のためって入れたのはなんか違和感

驚愕はながるんの劣化振りにだけ驚愕しました
１回サラッと読んだだけでもう一回読み直そうという気すら起こらなかった

ながるん驚愕の印税だけで8億ぐらいは手に入るんだろ

だんだん批判的な感想も増えてきたな。

批判的な感想があるのはおかしくないけど隠喩て…

付録のＳＳの方がはるかに出来がいいというおもしろさ

>>724
予知能力というよりもっと漠然とした危機感じゃね？
具体的な予知が出来てたらもっと単純な立ち回りが出来たはず。
それに長門が寝込んだままか、力を譲るかの二択を迫られる状況で、
長門を元気にさせて、尚且つ力を譲らなくて済む道を取ったのだから
「長門のため」という面も確かにある。

>>688
みくるにとっての禁則時効は月経のメタファーｗ
エンドレスエイトでの
「もう一週間くらい禁則時効が無くておかしいなー？？
って思ってたら禁則時効が禁則時効できなくてぇ…」大泣き

>>718
佐々木に対するキョンお態度を見れば
キョンが佐々木を女として見てないのは明らかだから
いまさらハルヒが嫉妬する展開は無いって事？

>>724
俺の嫌いなハルヒが長門のためになんてあるわけがないと、いちゃもんつけてるようにしか見えない

いや、長門のためにハルヒ、世界を分裂させてまで頑張って…
みたいな意見あるけど終わってみれば言うほど長門のためになってなくね？と思ってね
これって古泉ちょっとハルヒの評価上げようとしてね？とw
看病とかしてるんだから普通な長門のために動く人間でしょ、ハルヒは

そもそも分裂させる必要があったのかどうかはなはだ疑問だがな
神様のような存在という、存在そのものがチートなんだから
藤原の野望を消すことなんかわけも無いだろうに

>>641
驚愕出版記念のサイン会にて、古泉の女性ファンによる「古泉はハルヒに恋愛感情があるんですか？」との質問に
流は人差し指をそっと唇に当てウインクし「禁則事項です」と返したそうだ

>>734
藤原と九曜なすがままにさせていて、長門の未来が今より良くなった想像ができないが
「私の処分が検討されている」長門には死亡フラグが立っているのだしな

そういえば、気付いたのは、α世界では妙に恋愛要素が強調されてたことだな。
古泉はキョンにハルヒと恋愛関係になることを再三勧めるし、
キョン自身もモノローグ中でハルヒへの恋愛感情を仄めかすような場面が
2箇所くらいあったと思うし、
ハルヒもハルヒで放課後にクラスメートの視線も構わずキョンに勉強を教えてるし、
ヤスミがキョンに対して積極的なのは言うまでもない。
　
ヤスミが作った世界だから、その願望が具現化されて、通常世界に比べてそういう
要素が強く出てるのだろうと理解したが、本当のところはどうなんだろう？

α「それ以来家では料理をあまりしない」
β「晩ご飯の半分くらいは自分が作る」

「母親が味音痴」という自白のほうがよほど恥ずかしいと思うが、そっちのカミングアウトは
αとβでなんら変わっていないのになぜここが食い違うのかわからない。正確なのはβのほうらしいが、
αでそれが食い違うことには結局なんの意味もなかった。

そういえばハムスター１０８匹ってなんか根拠あったんだっけか
てっきりもう一個のシナリオの反映かと思ったんだけど
そんなこと無かった気がする

>>738
αで佐々木団が出てないけど
普通は、αみたいにヤスミが佐々木団の邪魔する展開の方が（佐々木の電話を邪魔したり）
βよりも、佐々木団がＳＯＳ団に敵対してくる可能性高いと思う

ハムスター１０８匹は、ハルヒは突然におかしなことをいいだすのと、それをキョンが勘で当ててしまう
てことだけなのかもしれん
キョンにはハルヒの思いつきそうなことが見えてきてるみたいな

溜息で映画を撮ろうとしたきっかけだって当てたんだ
なんとなく変な考えが頭を過ったが、特に何か意味はない・・・と信じたい

佐々木に力が移ったとして
SOS団＋朝比奈（大）が佐々木と対立する意味は特にないな
力自覚してる上にSF人の存在も許容してるし

藤原の願いは拒絶するだろうし、朝比奈大の願いは考慮するだろう。
古泉がふてくされるくらいじゃね？

>>714
朝比奈さん（大）が知らない未来があるんだから
まだ未来絡みで色々ありそうだと思う

>>745
未来絡みの事件は後1年で終わるかも、とキョンが推測してるけどな

>>744
＞＞SOS団＋朝比奈（大）が佐々木と対立する意味は特にないな
＞＞力自覚してる上にSF人の存在も許容してるし
思念体と天蓋で、どっちがハルヒ能力を間近で観察するかの争いは起きるかも
それに、今後、思念体と天蓋の「観察」が「見るだけ」で済むかどうかも知らんぞ
一方が朝倉襲撃事件みたいな入力操作をやろうとして、他方が別の入力をやろうとすれば争いになる

＞＞藤原の願いは拒絶するだろうし、朝比奈大の願いは考慮するだろう。
何でそうなる？根拠がねーぞ

>>747
根拠とかそういう話したい訳じゃね〜のよ。
驚愕のプロット自体がどうなの？って話
佐々木に力が移ったから何なの？
少なくともハルヒよりマシという橘の意見の方がよほどまともでしょ。

？

佐々木が能力持ったら未来が変わる
姉の死という歴史を変えたくて、藤原は動いてたわけだし
ハルヒが能力持ってないとあの５人の関係性も変わってしまいそうだ
まだぬるま湯みたいなモラトリアムに浸ってたいんじゃない？全員ね

>>748
ただのグノーシス主義だな

力が佐々木に移ったとしても、どんなメリットがあるのか
橘も具体的には示してないぞ？

佐々木に力が移ったら
九曜にとっては力の解析がしやすくなる（力がハルヒにある現在思念体やらがプロテクトしてるから）
藤原にとっては力の利用がしやすくなる（だけじゃなくて佐々木にないと自分らの未来にとって何か不都合かも）
橘にとっては神人が暴れたりすることもないから世の中が安定する
一応橘が残りの二人に声をかけたって感じだったけ

>>752
世界が落ち着くかもってのもなんも全部推測だからな…
佐々木が爆発しないとは限らないし

>>754
橘視点では、そういった不確定要素を考慮に入れても
ハルヒより佐々木の方がマシという判断

>>755
何でそうなる？根拠がねーぞ

佐々木が自覚して力使えるなら長門も九曜も雑魚同然で
誰に守ってもらう必要もないだろ
自分は無敵と思えば無敵なんだから

>>756
橘がそう言ってる

佐々木は力を使わないからハルヒから移せって橘が言っていたのに
信頼を裏切る佐々木さんとな

観測まだ買ってないんだけどどんな内容？
ファンブック的なカンジ？

>>759
ハルヒのやってきた事を考えると
「佐々木がそれくらいやっても裏切りじゃない。ハルヒに比べれば無視できる改変。物凄く改変事象が減った」って事かも

だからこそ、思念体にとっては佐々木に能力渡るのは不都合なのか？
あるいは、橘にとっては大きな変化でも、思念体にとっては小さな変化で、取り立てて佐々木が不都合ってわけじゃないかもしれんが

>>760
キャラ紹介・各巻解説っていうかあらすじ紹介・ながるん、のいぢのQ&A・制作秘話？
各巻解説なんてのは読み返すのめんどいひとにはダイジェストで読み返せるし、いいと思う

作中のキャラが言ってることが必ずしも正しいとは言えないんだよ
いくら佐々木がぶれない自分を持つ女の子でも、特別な能力を持ってしまったらそれで事件を起こさないとは誰も保証できない
ましてや橘は現実改変能力を持つ資格があることを佐々木に話してしまったわけだし
もし、佐々木が「こいつ死んじゃわないかな」って思ったら、相手が死んでしまうかもしれないだろ
そんな能力怖いだろ

>>762
後付けの佐々木を驚愕で退場させるという、プロ根性を見て
ながるんを見直した

>>761
橘はそんなこと言ってたっけ？
ページで指定頼む

自覚のある神ほど恐ろしい存在はない
それは佐々木も理解してるようだな。だから拒んだ
それでもキョンが望むなら新しい神能力保持者になっても構わなかったようだが

ただ、自分が望まないと知ればキョンも望まないだろうと信頼してた気もする

>>760
●●が落ちてくる

だからこのシリーズにおけるキョンの選択は大きな意味を持つのかなと
藤原も最初はキョンが選ぶことにこだわってたし、
αルートがなければ佐々木を選ばざるを得ない状況に持って行けたんだと思う

>>763
正しいか間違っているかは別として
橘の意見では、自覚ある神佐々木＞＞＞自覚のない神ハルヒ。って事でしょうね
ハルヒがひょんな事から自分の能力を自覚しないという保証も無いわけだし

>>765
それは橘は作中では言ってないけど
佐々木が少しは世界改変しても「ハルヒと比べれば無視できるレベル」なら「想定範囲内」という事かも

>>770
橘はそう考えてただろうなぁ

>>769
その解釈好きかも。
ハルヒの無意識にも多少のエゴ（力を保持したい）感じ出ていい。

>>764
編集部｢佐々木は売れる！レギュラーにして活躍させろや｣
ながるん｢お断りします｣
とかな

次回は愛で空が落ちてくるのか。

ユアーッショック！！

>>768
くそー、●●が気になるぜ
せめて漢字なのか、ひらがななのか、オプションサービスとして
付けて欲しかったぜ、長門・・・

ところで、次の担当は順番から長門と見ていいんだろうか？

隕石が落ちてくる。
地球の公転を早めて回避。

次は長門・みくる（小）あたりじゃないかと予想

●って２ちゃん的にはアレだし、閉鎖空間でのアレとか

「キョンは昔から変な女が好き」は国木田と中河の言葉。消失朝倉は又聞きだから微妙。
それに対し、「キョンは変な女に好かれる」は鶴屋さんの発言の要旨。

この微妙な意見の相違は、男と女の観察眼の違いから出ているのか？
それとも、佐々木とハルヒの違いに起因するのか？

鶴屋さんなら佐々木のことも知っててもまったく疑問に思わない

「憤慨」で止まってたんで、２日で「驚愕」まで一気読み。
比喩表現のインフレはさすがに胃もたれ起こすなあ
感想は、まあ、佐々木〜俺だ〜結婚してくれ


ところで読み込み足りない俺に教えてほしいんだが
「驚愕」終盤、ハルヒから佐々木に能力移す件でなぜ橘たちはキョンの了承求めたの？　
キョンって何かキャスティングボード握ってたっけ

キョン以外の登場人物による一人称小説が読みたい。
同じ出来事をそれぞれの人物視点から再構成した羅生門というか、エンドレスエイト
多視点版というか。
キョンがどれくらい都合よく自分視点で物事を正当化しているのか明らかにするような話。

SSでやれ

アソパソマソの日記みたいに黒くなる事必至じゃねえかw

佐々木は、ながるんの全盛期にデカイ伏線に見えるように配置して、そこからどう調理してやろうか
って思ったけど、復帰したら色々困ったのでナシの方向にしたんじゃね。

>>783
今この教室は私の情報制御下にある。恐怖しながら逃げまどう奴をナイフで追い詰めた。
｢じゃあ死んで｣
その時私は性的興奮にも似た快感を覚えていた。

とかか？

死の恐怖も理解出来ない朝倉に性的興奮が理解できるとは思えんが
むしろそこは伏字だらけでえらいことになった朝比奈さん視点で

間違ってもハルヒ視点だけはやめてくれよ
前に読んだSSが、なんか悶えたオカマみたいでキモかったから

何それ読みたい。
キョン子のも面白かった。

>>778
長門（小）だと・・・

長門(大)見てみたい

神人と取っ組み合う長門を想像した

大怪獣ナガモン

神人って巨神兵みたいな感じなの？

>>786
佐々木は分裂先行のためだけの一発キャラで
伏線も構想も無しに出したキャラだから
はっきり言って使い道ないよな

>>796
甘い。実は「キョンの親友」というポジは、谷口や国木田はおろか、
神以上であるハルヒにすら得ることのできない唯一無二の場所だぞ。
その宇宙で一つしかないところにいるのが佐々木
つまりハルヒのじぇらしぃをメラメラに最適なわけで、
是非今後ともチョイ役でSOSをひっかき回して頂きたく！

ナニが言いたいのかというとまだ佐々木のバニーを見ていない

>>792
つ　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E6%88%B8%E5%A4%A7%E5%B9%B8

いや？　むしろかなり面白く使えるだろ。

ハルヒが近い「力」に現れた謎の依代・佐々木、新たなるトリックスター・ヤスミ、
佐々木の閉鎖空間を消すことに協力する古泉・文句をいいながらハルヒ空間を処理する橘。
みくるの時間遡行に対し、更に干渉する藤原。メトロン星人っぽい九曜、ヤキモチを妬く長門。

まだドタバタSFコメディを続けれるなら、結構な物語を作れる材料は色々あるけど、
新しく書いたプロット、SFシーンの早期決着とか、SOS団の完結とかを含めた結果なんだろうな。

のいぢ先生が佐々木を可愛く描きすぎたので、過剰に期待されるキャラになってしまったね。分裂のためだけの単発キャラのはずだったろうに。

佐々木と橘は笑えるんだがな。
まじめに橘が話してる背後で佐々木がホラ貝吹いてるとか
そんな感じが。

>>800
佐々木がかわいいのは、分裂の本文にも明記されている事だから
のいぢのミスではない

あ〜でもここで佐々木をレギュラー化すると、ハルヒが一人ぼっちになるよな。
SOS団の絆が揺らぐかも、以外にも理由はあるか……。

（前略）われわれ人類はこの破滅的な政策を早晩終わらせなければならない……

まあ、さしあたりこの隣人はわたしの推論に肯んじてくれるかしら。
キョン、という奇妙なあだ名がこの隣人はあまり気に入っていないのだけど、わたしはかわいいと思う。
でもつい「やあ」と声を掛けたあと彼のあだ名を呼ぶまでにタイムラグも生じてしまう。
時間にしておそらく0.17秒といったところ。彼が気づいているかどうかは……やはりわからない。
「佐々木か」
飄々としていて、何も考えていないようで、しかもこちらの考えていることなど何もかも見通されているような気にもなる。
いつものことだ。
流通システムの脱構築について、人為的温室効果ガス規制と南北格差から帰納的に論じることの是非を彼に求めてみた。
「免許とるなら自動二輪からがいいな。おまえは伊太利のスクーターなんかどうだ。似合うと思うぞ」
すこし困った顔に見える。
「そうかい？　君がそう言うんなら、大学ではバイク通学を前向きに検討してみようかな」
わたしはたぶん破顔している。そう、彼にかぎらず、クラスメイトの表情の変化を観察するのは楽しいのだ。
だけど、同時に自分が首筋から胸元までわずかばかり汗ばんでいるのを感じる。気温のせいであって緊張しているわけでは……わからない。
この配置状態のときのわたしはきまって体温が上昇気味らしい。こんど密かに測ってみようか。

>>804
隣人というキーワードに反応してしまっただけだが
はがないって少しハルヒっぽいよね

ごめん、ちょっとわからないんだけど、古泉が自ら
「僕は涼宮ハルヒの無意識の具現化」
というのはどういうこと？

神人=ニキビ
古泉=クレアラシル

古泉って意味深な台詞まわしが好きだよな…
超能力のことじゃないか？具現化って

中河の言う変な女は佐々木のことだろうが、国木田の言う変な女は別にいたりして
その変な女こそが、涼宮ハルヒシリーズの最後の物語を飾るトラブルメーカーだったりして

>>809
変な女が佐々木一人でないのは、中河の言葉からも予測つく
キョンが好きになったのが佐々木一人なら
「キョンは昔から変な女が好き」というレッテルは張れない

>>810
「変な女ばっかり」
ならともかく
「キョンは昔から変な女が好き」
なら二人でも全く問題ないが

>>811
＞＞二人でも全く問題ないが
だから、佐々木の他にも変な女が最低一人いる
という予想が生まれる

>>808
う〜ん、どうかな

そのあと、やすみのことをハルヒの無意識の実体化
といってるんだけど、ますますわからないよ・・

なんかamazonから谷川　流の『つばさスペシャル きみが見つける物語』
とか来て、まさか新作じゃないよなとか思っていたら何のことはない、
涼宮ハルヒの退屈など他作家も含めた短篇集だった
自分の知らない物語、でも含まれているのかと思った

>>812
二人目はハルヒだろ？
というか昼にも同じ話出てたが
そもそもキョンは佐々木のことを好きではないでの
谷口の主観に基づく勘違いに過ぎず事実ではない

>>815
中河はハルヒの事は知らない
つまり、中学時代に変な女が佐々木以外にも1人はいた

>>806
ハルヒの力によって超能力をもつようになったことを言ってるんぢゃね？
ヤスミのような存在とは別な意味だと思う。

>>816
中河なんてそれこそ電波だし発言に信憑性のかけらもないだろ

極論を言えばキョンがミヨキチと映画行ったのを見た奴が
「あいつは女を取っ換え引っ換えしてる」とかいいだしたとしても
不思議ではないが事実ではない

>>817
なんとなくわかったようなわかんないような・・・
そう解釈するのが妥当なんだろうけど

>>818
さすがにそれはひどいだろｗ
あと言っておくと、中河の言い方は昔から、という言葉を使っておらず、佐々木一人のことを言ってたとしても何の問題もない
国木田の「昔から」という言い方、これがちょっとムリヤリ議論を差し挟む余地がありそうだって話だ
もちろん中三の佐々木のことと高一のハルヒのことを指して「昔から」って言いまわしを使った可能性もあるから、佐々木とハルヒだけのことを言ってたとしても何の問題もない

お前は昔から変な女が好きなんだよ、だから鶴屋さんには手を出すなよ。
という黒木田の暗示なんだよきっと。

ハルヒって腰細いな

ハルヒの観測とユリイカ、尼でちょっと前に注文したらお届け予定日の最初の日から二日も過ぎて、観測の入荷に時間がかかって予定日が確定してないとかメールきやがった
しかもユリイカも一緒に届かないってなんなんだ
注文受理したそっちの責任なんだからせめてユリイカは送料無料で送って来いよ…

キョンってオナヌーしたり夢精したりしないの？　なんで独白しないの？

観測って品薄なのか？

>>821
国木田が中三以前からの友達なら複数いる可能性は否定できない
逆に中三のときに友達になったのなら、友達になってからずっと＝昔からなので
佐々木ひとりでも問題ない気がする

みくるってキョンのことが好きなんだよな？
ハルヒや長門に比べると恋愛沙汰少ないし、好きな人を作るつもりもないって言ってたから
たまに疑問に思ってしまう

まったく・・・あの調子で国木田もキョンによって開通済みかと期待してたんだがな

そもそも
「変な女」好きと言われている時点で
複数いたキョンが好きになった女（これが誤解だとしても）の共通点が「変な女」というのは充分ありそう

>>927
あるいは国木田は
中2では、変な女の方の友達だったかも

>>828
大人朝比奈さんの寝てる間にチュウしていいよ、はそういうことなんだろうな、と思ってる
できないと知ってるから高をくくってるだけかもしらんがｗ

>>831
チュウまでオッケーということはやはり身内という気がするなあ

>>831
ただし寝てるときにしてくれと付け加えてたはず

あえてつまらない解釈をすると、起きてる時はそういうのはないようだな。

>>831
俺は後者だと思った。
同じ部活の先輩にチューしないだろＪＫ

すごく大切な後輩、ぐらいじゃない？
だからチュー程度なら大きな親愛、程度まで解釈出来るけどホントのキスのお返しには難しい立場。

そりゃまぁ起きてる時にされてないのは既定事項なんだろうし

朝比奈さん(大)のチュウしてもいい
ってのはキョンが朝比奈さん(小)の事を好きだというのが前提じゃないか
そうでないと「あたし可愛いでしょ」って傲慢さを感じてしまう
キョンは今後朝比奈さん(小)に告白でもするんだろうか
そしてその時のハルヒの反応は？
とか空想してみた

>>825
お前はそれの実況をしてもらいたいのか？

>>825
もしかしてウンコしないと思ってた？独白ないし

独白ないと言えばそーいやキョンの親父さんについての描写ってあんまないよな

>>837
なかなか面白い解釈だな
目から鱗

描写・・・サンタクロースくらいか・・・

佐々木と会話してる時に親父から名前の由来聞いたって話はあった

>>837
同感。ちょっと好きだったけど、未来人の掟で強く好きになることは控えていたんだと思う。

>>841
え？

キョンは佐々木眼中無しだったから、ハルヒが好きなだけで、変な女が好きなわけではないのに
何で勘違いする馬鹿がいるんだろ

朝倉かわええよ

みくるフォルダがあれからどうなったのか知りたい

>>847
ヤスミ(ハルヒ)のお許しもらってるからそのままなんじゃね

嫌がらせにグロ画像を入れておくヤスミ

>>820
言葉通り、古泉は自分がハルヒの無意識によって具現化された存在だと思ってる

橘のパソコンにはKOIZUMIフォルダが

実はパソコンを買う金が

(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

http://lightnovel.g.hatena.ne.jp/CAX/20030430/p1
何となく昔のながるんのインタビュー記事をはってみる

>>853
X６８０００を使ってるのさ。

九曜と藤原はまた出てくるだろうし、佐々木や朝倉、ヤスミの再登場もありえるだろう。
が、橘はもうでてこないんだろうな…つか何のためにいたんだあれ？

>>856
残念ながら佐々木とヤスミは…
出番自体はあるかもしれないけどね

>>849
ロリハルヒのポートレートが山程、の方が・・・

そういえば消失の本棚に「別冊宝島　シナリオ入門」てのがあったけど、
調べてみたら、そのインタビューにも出ている乙一がスランプになったときに
読み込んだ本らしい

>>852
今は中古のXPノートが1万円で買えるぜ
低スペック機は動画やゲームは苦しいが

佐々木と橘はセット売りだろ

>>848
なるほど！

>>854
おお、観測の質疑応答で見たのと同じ答えがちらほらあるな
このころから変わってないのかー

自分もスニーカーは全部とっておいてあるな
久しぶりに記事見るとながるんがカードゲームで元気にはしゃいでたりしていて胸熱

>>863
今より元気だよね…。

http://lightnovel.g.hatena.ne.jp/CAX/20041030/p1
これとか今読むと面白いな

そういや橘京子、転入してこようと思ってたとか言ってたけどそんなことをする資金があったんだろうか

>>867
普段はバイトしてるんじゃない

後日、MIKURUフォルダを開こうとしたら、ヤスミの手によって作られたHARUHIフォルダが隣に！

其の次の日見てみたら、横にYUKIフォルダが

積んでた驚愕をようやく読み終えた。有り体に言えば、つまらんかった。
結局キョンは藤原や九曜に対して何もできず、言われた通りに行動し続けて、最後に窓から跳んだだけだよな。
橘京子もそこに居ただけのキャラだし、佐々木も重要なシーンではのけ者にされたし。
藤原と朝比奈さんの関係とかも唐突というか・・・。
全体的に無理矢理感漂う展開だったと感じた。

涼宮ハルヒのユリイカ

表紙
http://m.pic.to/16ls67
横から・厚みはこれくらい
http://h.pic.to/16qwlj
イラストギャラリー
しまどりる氏
http://s.pic.to/16ho11
丹冶匠氏
http://n.pic.to/16kgec
フカヒレ氏
http://o.pic.to/16muth
アップ！
http://t.pic.to/16huzn
双葉はづき氏
http://q.pic.to/16dt22
ｒｅｉ氏
http://b.pic.to/16dgsp

次の日、頑張ったけどパスワード解読できなくて涙目になってSASAKIフォルダを入れたフロッピーディスクを持ったきょこたんが

フロッピーディスクかよ
きょこたんかわいいよきょこたん

フロッピーかよｗ
デジカメ画像1枚も入らねえｗ

アッパラパーっすなあ。

きょこたん可愛いよきょこたん

アニメの佐々木の橘の雰囲気は
こなたとかがみを参考にして工夫すればいいと思う。

しかも5ｲﾝﾁﾌﾛｯﾋﾟｰで剥き出しの磁性体を素手掴みしててな

早くぷよに存分にかわいいきょこたんを描いてもらいたい
普段は元気な仕切り屋だがちょっとしたことでヘタれる貧乏キャラ
これはおいしいだろ
かわいすぎる

キョコたんって、表紙でハルヒのまねしてた漫画？

それは、ひきょたん

橘はなぜか一番常識人みたいな雰囲気あるな

きょこたん＝牧野慶

>>883
誘拐未遂したのにな…キョンも後半同情的になってるし
誘拐の件は気合入れてがんばり過ぎた結果なんだろうか
きょこたんかわいいよきょこたん

ぷよ版だと、佐々木は「やれやれ」、きょこたんは「ぴぃぃぃぃ〜」を口癖にしそうだ。

もう驚愕から1ヶ月か。そろそろ続刊の情報が出ても良い頃だな。

10月くらいに出るって予告されて、また4年待たされるんですね。わかります。

>>887
勝手に期待すんなw

次に謝るのは誰だろう
ヤスミの重ねてゴメンナサイか、九曜の発売日間違えた…か

発表は7月7日で、出るのは16年後かな

ちょうど一か月ぶりにこのスレに復帰。
驚愕は、まあこんなもんかなってレベルだったな。
普通に面白かったけど、それ以上でも以下でもないって感じ。
雰囲気的には学校シリーズに近い気もした。

ああ、そういや7月7日になんかあるんだっけ
新刊発売日発表はなさそうだと思うが

新しく始めようとした、って感じるけどな驚愕は。それが様々意見を呼ぶ。

驚愕やっぱり面白かったからとっととアニメにしてくれ。
洋画好きの自分は映像演出のアイデアがぽこぽこ湧き出てくるぞ。

驚愕の映像化はよくも悪くもアニメの最先端である京アニの腕の見せ所
3期があるならエンドレスエイトは忘れて存分に腕をふるって欲しい

つまらないものを無理に持ち上げても尻つぼみになるだけかと

お前が思うんなら(ry

まさか先行掲載部分が驚愕唯一の見せ場とは思わなかったです

>>895
期待しているよ、超演出家さん

自分でもこんなに出てくるんだからプロならもっといい演出出てくるだろうから楽しみってことだろ

京アニといえば日常爆死らしいな。

お前らきょこたんを勝手に貧乏キャラにしてるけど
きょこたんはブランドもので身固めてるんだからな？

そういえば大学生風のお仲間はどこいったんですかね。大事な場面に影も形もなかったのはさすがにひどいと思います

どうにも単発や深夜の駄作厨は毎日同じ人が書いている印象が抜けんｗ

過去の栄光だな
車を乗り捨てたのに今ではタクシーに領収書とか泣ける
ブランド物も羽振りのいい時に買い込んじゃったのを着てるに違いない

「オチが落ち物かよ」と脳内突っ込み入れたときが驚愕で一番面白かった

変な時間に目が覚めた
存在意義の証明ってところが気になるから読みなおす

驚愕の良かった点

・ページ数が多いのに話がコンパクトなのが面白かった
・使い捨てキャラのぽっちぶりが弱いものイジメに似た快感を与えてくれた
・前座であるはずの陰謀より起伏のない展開が新鮮
・マグニチュード9.0がシャレになってないところが苦笑を誘う
・猫どこに通じる力技なまとめかたですっきり爽快になれる

数え上げたらキリがないな

>>907
ハルヒ・佐々木・ヤスミ・長門が重なると消えたり、
ハルヒと佐々木で他のメンバー全員を挟むとヤスミで生まれたり。スターヨッシーって言うんだっけ？

>>906
もうやめて！きょこたんのおこづかいは０よ！

ハルヒのゴキブリの触覚みたいな眉毛が和らいできて個性がなくなったな

初期はムチムチスポーツ鬼畜少女なイメージだったが
今じゃ華奢な愛されスイーツ

>>909
>猫どこに通じる
　
谷川作品中最大の駄作に比肩すると言われてもｗ
普通は良い点だとは思わないんじゃないのか？

谷川はこのくだらないネタで10億以上稼いだというのに

世界的な菓子コンクールで優勝したパティシエの作品も、下らないカカオ液と小麦を使ったケーキ。
燦然と輝くブリリアントカットのダイアも、すげぇ昔の古臭い炭素の塊。
世紀末世界で労働力の効率が下がる事を考えたり絶対防御を身につけた人だって、ただの脂肪の塊にすぎん。

重要な事は、誰でも食べれる材料で、理解できる芸術的な工程を経て、満足させられるかが重要。

>>915
本気で書いてるのか？
分裂驚愕が満足に値する作品だったと
おまえみたいなやつはパテシエとか関係なしに
ラード喰ってうめぇっていってるようなもの
ジルコニュウムをダイヤだダイヤだっていってるようなもの
ハート様なんか恐れ多い、ひゃっはーここは遠さねぇぜっていった3秒後あべしっていっているやつみたいなもの

>>916
「蓼食う虫も好き好き」という言葉を知ってるか？

>>917
品質が高くないってのと
品質が低くても好きなやつはいるんだってのは
別の話だろ？

>>918
お前がそう思うんならそうだろうお前の中ではな
もう忘れて他の作品にGO

つーかｗ　
批判厨はまず最初に「テメーの頭が悪い可能性」を考慮するのを
忘れるべきではないと思うｗｗｗ

>>918
やっぱり知らないんだな・・・

しかも巻末に4年かかった理由は、やる気が出なかったからとか
苦しんで考えて考えた結果とかなら仕方ないともおもえるのに

普通に出た作品が駄作だっただけならまだしも
上下巻の下巻が発売日カウントダウンとかやって
なおかつ驚愕できるポイントがどうこうあおったあげく
4年後に上下巻で発売内容はないよとか


擁護してるやつは普通に驚愕できる3つのポイントと誰でも驚愕する1つのポイントを挙げてみろ

>>908
私はここにいる、とか忘れないでくれよ、俺がここにいたことをとかそういうことだろう

>>922
あの後書きをサボリと捉えるような貴方は本編自体全く理解できないような気がするよ
つまらんと思うならもう買わずに他の作品をどうぞ
それでも気がすまなければまらスレへGO

>>924
本編を理解できない低脳な俺にどうか
普通に驚愕できる3つのポイントと誰でも驚愕する1つのポイントを
おしえていただけないでしょうか？

それともあれはうそだったのでしょうか？

まあまるっきり裸の王様理論だよな
理解できないやつが頭が悪いんだって

宗教じゃないんだから

>>925
貴方金曜日の ID:dWaEHI8L だよね
壊レコみたいに同じ事繰り返して楽しい？
だからブックオフにでも売って他の作品をどうぞ

ハイドンの｢驚愕｣もたいしてびっくりしないよなぁ。
生で聞くとまた違うんだろうか？

>>927
ほら人を理解できないとかひどいこといっておいて
説明できなくて逃げるんじゃないか

とりあえず謝るか説明して見せろ
それかおまえが消えろ

>>925
本編読まなかったのか？
そういうことは言ったヤツに直接聞けばいい

>>930
理解できてないといわれたら
理解できてる人に聞くのが早いだろｊｋ

>>925
読んでもわからないんじゃしかたないね
もう驚愕なんて忘れた方が君のためだよ

ほらほらほら
おもしろかったら普通ここがよかったよなとか語り合うのに
おすすめポイントじゃなくてネガティブな答えしか返ってこない

>>929
いや答える義理ないし

>>934
人を侮辱したならそれぐらいしてもいいと思うの

>>935
バカは侮辱されて当たり前だと思うの

>>936
最低だな

>>937
ああお互いな

>>929
そんなもん言った本人が何か言ってないから何なのか分かる訳ないだろ
俺は
・朝倉がでてきた
・ヤスミがハルヒの分身だった
・古泉が機関の親玉らしい
・パンジーが朝比奈さんの弟だった
・国木田の北高の希望動機
・ハルヒへの夜這い
・大学ハルヒ
に驚愕したが人によってそれぞれ違うだろう
でも問題は驚愕したかで面白いかどうかでないだろう？
君がもうハルヒに合わないと思うなら読まなければいいだけの話
毎日ファンの多いスレで叫んでいて馬鹿らしくならない？

他の本を読むか、共感して欲しいなら周りの友人かまらスレにいきなさい

>>939
さっきから疑問だったんだが
まらスレってなんだ？

ラノベ板に居るのにまらスレも知らんのかｗｗｗ

>>941
ラノベスレに常駐してるわけじゃないしな

そもそもハルヒの驚愕であって
読んだお前らが驚愕するという意味はないだろ
キョンが夜這いに来た所がハルヒの一番の驚愕ポイントだろうな

>>933
このスレ最初から読んだら皆語りあってるじゃん
>>940
つまらなかったライトノベル
というラノベの総合アンチのスレ、そこで思うままに憤りをぶつけてください

仕方ねーなｗ　教えてやるかｗｗｗ
擁護一切禁止の批判厨専用スレだｗｗｗ
　
つまらなかったライトノベル49冊目　
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1308818076/l50

>945
�d

スレ立てます

950が立てるんじゃなかったのか？

踏み台

新スレ

谷川流 310
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1309043277/

>>948
前回スレタイのスペースミスったって言ってたから覚えてる人が直した方がいいと思ってね
実際立てられない人も多いし、重複しないように配慮すれば>>950にこだわる必要もないはず

＞　>>950にこだわる必要もない

よくわかった。

わたぁしヤミー

>>950
１乙

>>953
おめぇはいいからメダルになってろ。

執拗なつまらん派は、実は批判的な意見を封殺する工作ではないかと疑って来ている……。
どーせ粗方の感想は個々持っただろうし。

>>955
単なるアスペルガーですよ？

>>945
まらスレって略すと、何の事かわからんな

>>957
マラソンスレか陰茎スレかと思ったもん

>>915
君がCO2を排出することに何の意味もない
ただ地球温暖化のペースを進めて、君以外の全ての人類に害をなすだけ

重要なことは、君がこれ以上のCO2を一切排出しないことで、すなわち呼吸を永久に停止することが重要

『誰もが驚愕するポイント』は藤原が「ハルヒを殺害しろ」とか言い出したとこか？
でもみくるの憂鬱じゃ小学生轢き殺されそうになってたしそうでもないか
となると、九曜が抹茶パフェに刺さったウエハースを凝視していると思ったらコーヒーだったとこかもしれないな

以下最低3つの驚愕ポイント達
・長門のメッセージ文字化け
・朝倉復活
・αでは佐々木たちの影も形も無し
・古泉は機関のリーダー
・谷口の元カノは九曜
・まみどりさん
・みくると藤原は姉弟
・物語の終着点らしきもののチラ見せ
・ワープ夜這い
・キョン妹が動物将棋で長門に完勝
・ハルヒと佐々木は小学校が同じ
・国木田は鶴屋さんに憧れて北高に来た
・ヤスミの正体
・橘の挿絵0、口絵も使いまわし（ハ、キ6　佐4　み、藤3　長、九2　古、谷、国木、朝、妹、ヤ1）
・みくる死亡フラグ？
・キョンと古泉のキャッチボールがαとβの両方であり、一部の層が驚愕というか歓喜

キョンは最初から最後まで佐々木眼中無しで、キョンは佐々木を驚愕でキッパリふったのに
佐々木の出番が今後あると妄想している馬鹿って何なの？

佐々木が最初から最後までキョンについていったこと
あっさりとした退場の仕方かな
ライバル出現となったらもっと派手にやりそうだけど
最後まで落ち着いた態度で通したのがいい
佐々木が落ち着いてるからキョンも自分のペースで行動できたと思う
分裂ではりきってたきょこタンが驚愕では自信をなくしていたのと対照的

>>960
個人的には朝倉さん復活が最大の驚愕ポイントだった
純粋にインパクトがでかい。この作品には驚愕ギミックはたくさんあるんだが、野球で言えば変化球っぽい
朝倉さん復活には剛速球のような単純な驚愕があった

ここが驚愕です！って明解でないところが驚愕？

「はぁ？」　「……は？」　「は？」　「え！？」　「何ぃーーっ！？」
に分けるとどうなる？

>>964
ｱｯｰ

だからなんでお前らが驚愕するポイント探してんの？
驚愕するのはハルヒだろ

>>962
佐々木の言動は、一々キョンに都合良過ぎだったかも

個人的にはキョンの夜這いに寛容なハルヒさんが一番の驚愕でした

アマゾンレビューでもオタクっぽい批評のクセははっきりわかる。
1：自分自身の審美尺度が無いから、曖昧な世間の流行を気にしてそれを勝手な基準にする。　
　　　　　ex）騒がれてるけど云々　期待ほどでは云々　それほどのものでは云々
2：批評それ自体が批評者の目的である。
　　　　　…自分に作品をつくるスキルがない嫉妬を糊塗するため、他者の作品を批評してクリエイターと同列に立った気分になっているのである。
他の音楽や映画のレビュワーにはあまり感じられないが、オタク批評家だけには顕著で
本人は気付いてないが読むほうはちらと読むだけですぐわかるオタク的批評の露骨な傾向である。

続編が出ても朝倉が生き返らないのならｒｙ

驚愕であった卑猥な発言「…む…ふ…う」

舟木道場の兵馬数馬は

「ぬふぅ」
涼宮ハルヒと佐々木某はこの日も同時に達した。
神人流道場にて次期道場主として期待される二人の奇橋な振る舞いは、多くの男娼達でも癒えぬ傷を作る。
「そろそろ嫁が欲しいわね」「我等を同時に相手するジョン・スミスが要るな」
『ワッハハハ、ワッハハハ』
浮世で暴れた身体を閉鎖空間で穢れを清めるために北高へ向かう。
　　　　　　　　　　　　　ヒュ
「む！？」「何奴！」
「我等、人にあらず」「広域情報体の端末なり」

>>913
>>909て驚愕はつまらんっていう皮肉だろ？

↓これを自分に当てはめて考えないのはなんでだ

920 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/26(日) 07:20:04.96 ID:zcFQD97P
つーかｗ　
批判厨はまず最初に「テメーの頭が悪い可能性」を考慮するのを
忘れるべきではないと思うｗｗｗ

これもだな >>927
アンチは同じようなこと繰り返しって擁護してる人も同じことくりかえしてるでしょ

そりゃアンチの批判点が同じだったら
それに対する擁護も同じような箇所になるって普通に考えたらわかるだろ…
色々大丈夫か…

>>976
いや入れ替わりやってくる別の人間に向かって同じ文体で「またお前か」って感じだから
みたくないレスを追い出したいんだろうけど

>>970
宇宙人に死の概念がないようだし、再登場はあると思う

谷川流スレなんだから批判もアリでいいじゃないの
そこから生まれるレスの応酬も読んでて楽しいよ

アンチに対するアンチレスが一番つまらない
アンチレスにアンカ付けて、「俺は面白かった」と正々堂々議論でも挑みなさい。

某スレで毎回スレの初めに今さら読んだ〜の冒頭文でアンチ意見を書いていく奴を見てから
今さら読んだではじまる批判文はスルーすることにしている俺

いやあ、時間の無駄にしかならんだろ
考察の一つも出てきやしないし
最初のレスでさっさと次第NGにしてるよ

議論のネタとしても、アンチの切り口はワンパターンであんまり面白くならないような。

>>974
頭が悪いから自分の頭が悪い可能性を考慮できないのだよ
ていうかその頭悪い人は何度も登場してる同じ人だと思う

>>979
ぶっちゃけめんどくさいって人が多いんじゃないかな
別の人だったとしても毎回同じような文だったら反論するの疲れるし
もうそういう話いいよ…ってアンカつけたくなる気持ちはわかるｗ
藤原みくる関連の伏線なかっただの唐突だったなんてもうツッコむ気力ねぇよ
アンチレス見ると考察しようとしてもなんか色々萎えるてくるしな

本当はスルーが一番いいんだがｗ難しいね

佐々木アンチを真面目に相手にするぐらい徒労というもの

>>984
藤原とみくるの関係
ハルヒと佐々木の関係
国木田の進学理由

これについては一時期驚愕以前にあった
伏線っぽい部分をテンプレにした方がいいのかと考えてたわｗｗ

>>979
>アンチに対するアンチレスが一番つまらない
>アンチレスにアンカ付けて、「俺は面白かった」と正々堂々議論でも挑みなさい。
　
問題がわかってないね。大抵の批判は的外れか、「つまらん」という批判自体がツマラン
から相手にするだけ時間の無駄なんだよ。例えば、クラシック音楽の良さをわからない
ようなAKBファンが「クラシックはツマラン」と批判してきたとしたら、そいつらにクラシック
の良さを分からせることが出来ると思うか？　所詮は感性に基づくものだから、堂々巡りになるだけ。
「それはお前が頭悪いからだろ」とでも言って敢えて突き放して近寄らせないようにするのが一番効率
が良い厄介払いだろ。
　
SFの観点から設定がお粗末だとかだったらまだ議論の余地はあるが、ツマランかどうかという
議論はするだけ無駄ｗ

藤原とみくるの兄弟の関係性については
伏線不足を感じる読者も多いと思うが
分裂時点で全くそういう予想が無かったわけではないし
未来人は禁則事項という便利な設定で縛られてキョンに全てを明かせなかったという事だし
序盤に全てを明かしていれば、作品として面白くなくなるだろうから
個人的には、まあしょうがないと思う

藤原関係については、個人的には
「みくるの世界と藤原の世界の選択」でなく「時空犯罪者藤原の陰謀」に矮小化したのが
作者の上手さと感じる反面、作者の逃げとも感じる
結局、藤原の未来については今回の事件で「時間移動お断り」されて、藤原の未来自体が消滅しそうだから

>>988
藤原の時空列を存続させるためには、
SOS団を瓦解させる必要があるとも受け取れるな

>>967
佐々木は自分を笑顔でいさせてくれた人に笑っていて欲しいと思った

少女趣味全開で言わせて貰えればこんな感じだと思うよ

>>986
国木田の進学理由については、以前の巻では完全に伏線不足、描写不足じゃないの？
ずーっと前から「何で国木田は進学校に行かなかったのか？」という疑問自体はあったのに
「国木田は鶴屋さん目当て」を示す描写は皆無だったから

問　「同じところがおかしいと指摘されるのはそれだけそこが明らかに変であるということ」を
　　　「アンチは同じことばかり書いている」と言い換えれば悪評価を退治できると思うか

答　思わない

ID:1k4so5Ir
↑NGIDにぶち込んでスルーでお願いします

さんざん既出。過去ログ読め。
で済まさないあたり、なんだかんだでみんな優しいと思うよw

朝倉は俺の嫁

>>994
確かになｗｗ
みんなマジメだよ

埋め　　水着姿の朝倉

ただし、あちゃくらさんバージョン

>>1000なら朝倉の出番は終了。

>>1000なら喜緑さんの髪が真緑に

━━━━━━━━━━　　奥　 　付　　━━━━━━━━━━

　発行： ライトノベル板
　発売： ２ちゃんねる
　定価： priceless

このスレッドは１０００を越えたため書き込みが禁じられています。
ご意見ご要望は新しいスレッドまでお願いします。
落レス・乱レスは仕様につきお取り替えできません。
健康のためイラストに騙されないようにしましょう。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━