【迷い猫】 松智洋 Part9 【パパのいうこと】

スーパーダッシュ文庫「迷い猫オーバーラン！」「パパのいうことを聞きなさい！」の
松智洋とその作品について語るスレです。

前スレ
【迷い猫】 松智洋 Part8 【パパのいうこと】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1297462687/

既刊
「迷い猫オーバーラン！」　1〜9
　イラスト：ぺこ　／　ルミノシティ
「パパのいうことを聞きなさい！」 1〜7
　なかじまゆか　／　DigitalUnderground
＊絵師さんのサイトは共にR18です、自己責任で検索してください

関連
迷い猫オーバーラン！公式ウェブサイト
http://www.patisserie-straycats.com/
迷い猫オーバーラン！ 第38幕
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1305586643/
【松智洋】迷い猫オーバーラン！ Part10【矢吹健太朗】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1297000011/
集英社スーパーダッシュ文庫公式
http://dash.shueisha.co.jp/
集英社スーパーダッシュ文庫総合スレッド33
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1306061905/

>>1乙
柴田が本気を出して文乃をゲットする１０巻読みたい

>>1乙猫
柴田が勢いで文乃にキスしちゃう10巻が読みたい

>>1乙にゃあ
柴田が巧達の前で文乃に告白し、目の前で告白されてもただおろおろするだけの巧にキレて文乃は柴田の告白を受け入れる10巻はまだかね

>>1乙たん

>>4
なにそれ最高

巧は一向にふさわしい男になるとか言って、誰が好きかをはっきりしないまま過ごす
待ってるのに疲れてきた文乃に、柴田が優しい声をかける
柴田の声に心を動かされた文乃は、柴田と仲良くなる
一緒に行動する姿を巧はよく見かけるようになって、苛立ちを募らせる
巧が文乃に対し苛立ちを募らせるのに不満を持つ千世と希
そのうち家康辺りから「今のお前の気持ちが、本心なんじゃねーの？」とか言われ、決心する
文乃に会いに芹沢教会に行き、部屋を訪ねると


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／　　 _ノ　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃|
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　ヽ　　　　　ノ　　　　／´　　　　　`ヾi　　　　　　 ／ ￣￣￣＼　　　　　　　　 ┃|
　 /　　　 く　　　　　/ 　 ﾘﾘリリリﾘﾘ＼） 　　　 ／;　　　 . . : : : :＼　　　　　　　┃|
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　　し′し´　し ´　　　　　 `--=⊇　　 　 　 / . : :/｀: : : :..::: ::..: : : :i＼: ::`≠⌒⊇ |

>>1乙
ここまでがテンプレ

にゃはー

柴田と前島に期待

>>1
乙

柴田は巧に非があるから何かやっても許せるけど
前島はいらない

漫画やアニメでは前島はなかったことにしていいよ
私立っぽいから女子校ってことにすればいいし
勘違い役は栞で足りてる

前島は迷い猫に移籍させてやれ

迷い猫が巻き返すのは簡単、巧を主人公から降板させればいい
つまり家康が主役の第２部を・・・

謎の柴田人気

柴田と巧がくっついて全員負け組エンドでもういいよ

柴田が人気じゃなく巧が嫌いな人が多いだけ

柴田も何か陰湿そうで嫌だな

家康主役でロリヒロインの話は普通に読みたい

巧って名前が嫌だ。
同名の友だちが気持ち悪いので

巧って名前が嫌だ。
同名の奴が邪魔な上に怪人なので

10巻は大吾郎のイチャイチャ録

なんか見かけたんだけど表紙の女が完全にハルヒだな
もっと個性あるの描けないのかいな

キャラ設定として、ハルヒの真似してるんじゃなかったっけ
二巻の母親が用意してたコスも多分ハルヒだろうし、日常でも意識しているのかもしれん
ほんと二巻は色々と問題多いな

出るのか？＞10巻

迷い猫10巻が来月以降発刊予定の欄にすら書かれなくなったな
書く気ゼロです

ってことは、心といい感じになったところで終了！
なわけか。
最悪な結末ではないという事で、まぁそれでもいいか…。

2巻といえばあとがき読んだ限りだと
前まで迷い猫とパパが一ヶ月ごとに出てたのは
松の筆が早いのもあるがそもそも編集が指示した締切が一ヶ月単位だったんだな
それに加え漫画版の原作も描き下ろしとか鬼畜過ぎワロス

パパは１〜3巻集めると全員公式同人誌買えるのが大きかった
二巻できろうと思ってもふみとどたまれた

迷い猫って今休載中なの？
復帰のめどって立ってるの？

迷い猫は諦めたほうがいいな
今年中に出たら奇跡だね

この作家って巻進むごとに右肩下がりになっていくよね
下手に風呂敷広げないで早いとこたたんだ方がいい
パパも迷い猫と同じになりそうで怖いわ

間違いなく尻切れトンボ投げっぱなしコースだな
新シリーズ始まるかアニメ化するまでの命だ

迷い猫、綺麗に終わらせてくれると良いんだけどね

巧は結局誰かを選ぶ事は出来なかった
文乃は柴田と結ばれ、希は村雨研究所に戻り、千世はどこかのボンボンと婚約した
高校卒業した頃にはストレイキャッツには家康と大吾朗位しか店にこなくなった
巧はその後調理師免許を取り、ストレイキャッツで乙女と共に菓子を作り続ける
そして数年後いつものように乙女とケーキを作っていたら
「なあ姉さん」
「な〜に巧」
「俺と一緒にウエディングケーキ焼いて、それを俺と一緒に切ってください」
満面の笑顔で「ええ、いいわよ」

もうそれでいいから完結させてくれ
ラノベの打ち切りは漫画と違って強引に最終回を迎える事すら出来ないしなｗ

乙女エンドがバッドエンド扱いなのが気にくわない

エロゲーでは、わざとフラグ回避してどのキャラのルートにも入らないようにしても、
強制的にメインヒロインルートに入る作品が間々ある
つまりはそういう事だろう

六巻でドイツに留学して、完結が一番キレイだった

>>32
割と勝ち組エンドだな
まあ巧は文乃以外とくっ付けば勝ち組確定なぐらい相手に恵まれてるが

まあ誰も選べませんでしたでないと、乙女√に行くのは無理がある
未成年の巧と付き合うのは不味いし
お互い愛し合ってますとかいっても世間の目がね、やっぱ巧が成人してからのほうがね

しかし乙女の若い内の肉体を味わえないというジレンマが

乙女は秋子さんや早苗さんみたいに孫が産まれようともあのお姿です

>>37
他がスペック高すぎなだけで文乃とくっ付いてもそれなりに幸せにはなれるさ
くっ付いた後もあの性格のままだと厳しいが

ありきたりだが、結ばれたとたんデレデレになって巧に甘えまくるかもしれない
そんな文乃に巧は…


高校卒業と同時に出産もします

某エロゲとしか思えぬ
ただでさえエロゲみたいなのに

体のエロさでは三人の中で一番なんだから、それを活かせ

98:イラストに騙された名無しさん :2011/07/01(金) 20:43:42.45 ID:yhiS7pFI
ＭＦ新刊情報
8月25日発売
『アキハバラヴァンパイアナイト』
著者:七位連一 イラスト:Anmi
『この部室は帰宅しない部が占拠しました。2』
著者:おかざき登 イラスト:ぺこ
『魔弾の王と戦姫2』
著者:川口士 イラスト:よし☆ヲ
『詠う少女の創楽譜2』
著者:雨野智晴 イラスト:たにはらなつき
『ツノありっ!3』
著者:阿智太郎 イラスト:鳴海ゆう
『精霊使いの剣舞4』
著者:志瑞祐 イラスト:桜はんぺん
『つきツキ!4』
著者:後藤祐迅 イラスト:梱枝りこ
『変態王子と笑わない猫。4』
著者:さがら総 イラスト:カントク
『この中に1人、妹がいる!5』
著者:田口一 イラスト:CUTEG
『疾走れ、撃て!6』
著者:神野オキナ イラスト:refeia
『きゅーきゅーキュート!14』
著者:野島けんじ イラスト:武藤此史
『ゼロの使い魔21』
著者:ヤマグチノボル イラスト:兎塚エイジ

新刊出るの早いな、帰宅しない部

帰宅しない部でるのか……
会長が帰宅しなくなる話と予想。

>>44
一瞬、松が新シリーズ始めたのかと（笑いのネタとして）期待してしまった

2回死ねはまだですか？

設定に関する疑問
1．祐太は大学から一人暮らしを始めたのと記述があるが、
祐理が結婚して小鳥遊家に行ったのは、ひなの年齢から逆算しても
祐太が中学生の時。
洗濯機に関する記述から大学入学前もアパートに居住していて学校の寮とかではない。
いったい誰と暮らしていたのか？
伯母のところに身を寄せていた記述も一切なく、
引っ越しの際に洗濯機を処分していることから、同居人がいたとも思えない。
2．信吾は会社員、それも高給だった模様であるから、毎月３姉妹には遺族厚生年金が支給されるはず。
民間の生命保険、海外旅行傷害保険、勤務先の一時金などの膨大な一時金もあるはず。
航空会社がよほどひどくなければ、まとまった額の賠償金も支給される。
お金の心配なんか全く無いんじゃないの？祐太自身を除けば。

金は使わないようにしてるんじゃなかったか

書いてあったと思う
てか、そんな細かいとこはラノベなんだからさ

巧達はちゃんと確定申告してるんだろか？

当面のお金は十分あるんだから祐太はバイトせずに勉強がんばれよって思う。
まさか姉に大学行かせてもらうのに遊ぶ目的で行ったわけじゃないだろうし。
勉強がんばって良い会社入れよ

それに姉の旦那が気に入らないから一人暮らしとか甘えんなって思う。
姉が出産で大変な時なんだからお前が手伝えよって思う

作品自体は好きなんだけど、設定が適当過ぎる。
姉一人に育てられたとは思えない餓鬼だと思う。

>>48
１に関しては元々姉と住んでた部屋にそのまま住み続けたんじゃね？
そうすりゃ連帯保証人が伯母、あるいは姉名義なら家賃滞納でもしない限りは
そうそう目くじら立てられない場合もあるだろうし（火事とか怖いけどなｗ）

２はうろ覚えだけど個人会社の社長じゃなかったっけ？
優秀な親族が多数いるんだから、本来その辺の経理もしっかりやってそうなんだけどね

>>51
おじさんが公務員で、相続関係に関してもきっちりやったって書いてあったから伯母さんも
含めて確定申告に漏れは無いんじゃね？

>>52
姉の旦那が気に入らないから一人暮らしとか甘えんな
↑
その辺も推定になるけど結局の所義兄とはいっても、姉以外全てが他人でしかも
姉の嫁ぎ先にコブが２人いる状態で、いわば赤の他人である自分がのうのうと相手の家に
転がり込む訳にはいかないって心理もあったんじゃね？まあそれにしては結婚が決まった後
後々の独立の為にって家事覚えようとしてない辺りがアレだけどｗ

祐太と祐理の親族が伯母とその子供（いとこ）だけという設定はまだしも、
今回の設定では、旦那の母方、父方の祖父母も壊滅ということだよな。
しかし、旦那（推定40？）の年齢なら、普通どちらかは健在だろう。
親戚の引き取りは3人無理でも、普通はどちらかの祖父母が引き取るよ。
瀬川筋と違って皆裕福みたいだし。
やっぱり設定がいい加減過ぎ。

>>53
姉がアパートを出て行った段階で紛れもない一人暮らしでしょう。

>>54
>>旦那の母方、父方の祖父母も壊滅
旦那の両親ならともかく、祖父母が健在の方が珍しいと思う
それに三人一緒が前提の話なんですけど・・・

>>53
お金については、信吾さんの兄弟が分けて振り込んでくれてるだけで
生活費自体は困らないはず。
ただ、3姉妹全員大学行く分のお金が困らないようになるべく節約しようと
バイトがんばっているという設定だよ。
お前が大学で勉強がんばれよって思うけど

あと、旦那にコブが二人もついてるなら余計遠慮なく転がり込めるし、
同居するより一人暮らししてるほうがかける負担は大きいよw
祐太みたいな状況なら、私立大学行くのも遠慮して不思議じゃないレベル
奨学金、授業料免除とって国立大学行ってたら納得がいく。

3姉妹に入る金額を試算してみる。
信吾は高給だったようだし超子煩悩の様子を考えると、
子供のために多額の生命保険に入っていると考えるほうが自然。
子供1人育つのに2000万かかるとして2000万×3で6000万
海外旅行傷害保険も同様に多め。夫婦で入って6000万
アフリカでの事故だったか？現地の航空会社だと賠償金は期待できない。
良くて1人1000万として1000万×2で2000万
一流企業の場合、従業員の不慮の事故への弔慰金は300万くらいか。
一時金だけで1億5千万。
このほかに遺族厚生年金がある。
額は給与によるので一律ではないが、月あたり数10万は出るはず。
あくまで過程だけど、節約する必要ってどこにあるの？
それより節電でもしたらどうだろうね。

祐姉弟のケースも推定してよ

迷い猫の小説を買う予定なんですが、コミック化やアニメ化がされてないのは何巻からですか？
とりあえず小説1巻が、コミック1巻やアニメ1〜3話に該当するのは把握済みです

いいから全部読め

>>60
最終的には全部読むつもりですが、まずは知らないエピソードから読み始めたいなと

1巻から準に嫁

いいから迷い猫の続き書け

>>57
節約は大事だよ。親の遺してくれた大事なお金なんだから、無駄遣いなんてとんでもない

ただ、祐太はバイトで小銭稼いでないで、子供たちの面倒みるのを優先しろって思うけど

あれだけバイトで家開けてたらネグレクト

さすがにネグレクトは言い過ぎだわ
俺は大学でかじった程度の知識しかないが本当のネグレクトってあんなもんじゃない

空か美羽が病んでしまい、代理ミュンヒハウゼン症候群を…

ひなをイジメるだなんて、デリカシーに欠けますよ

ひなの台詞を考えてる最中の松なら、腹パン余裕

ひなの口調が鬱陶しく感じてきたら負け

俺は負け組でござる

迷い猫の柴田のくだり、とっととケリつけろっつーの

生徒会の一存の杉崎並みのハーレムに対する覚悟あるなら巧もハーレム作ればいいんじゃない

自宅でも学校でもハーレムじゃん

違うだろ
文乃達は巧の一番特別な存在になりたいんだから
今の状態はただのぬるま湯

つか８月の予定にもねえしいつでるんだ
寝ぼけてんじゃねえぞ松コラ

もう出ないだろ

ずっと出ない

　　　　　　　 ／￣￣＼　　　
　　　　　　／　∪　　　 ＼ 　　　　　＿＿＿_　　　　　え？ 早く迷い猫の続き書けって？
　　　　　　|:::::::　編集 　 ｜　　　／ .　松　 ＼ 　
　　　　　.　|:::::::::::　　∪ 　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼　 　う〜ん 今資料集めしてるところなんだよねぇ…
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼　あ、新しい作品の構想はできあがってるんだけど
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|　そっち始めちゃっていいっすかｗｗｗ
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――　　
　　　　　　 　 |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)
パパ終わったら、捨てるかコイツ･･･

パパも同じオチだろうな……

いつのまにか今後の発売予定からも消えたね、迷い猫。


犠牲になったのだ……

放置消滅か｡うぜえな｡
まあこれで松は2度と買わねえけど｡

今年の3月頃からか近所の本屋で迷い猫もパパも平積み見かけなくなった

パパはまだ平積みしてるが迷い猫は無いな

オチも脈絡もなく好き放題書いた挙句放置か
松は4巻以降続くような内容書く能力ないね
パパもそのうち･･････

パパも犬登場（5巻）辺りから失速してるし

ずっと放置してこいつ今何書いてんだ

とりあえず松はぺこといのくちさんに謝れ

病気とかスランプだと思ってたんだが単にさぼってるだけなのか？

集○社の週刊漫画家に時折発症する白いワニ症候群か

パパが順調に刊行されてるからな
迷い猫はただのサボり

パパもアニメ化されてしまったりするのだろうか

パパもアニメ化したとたんに新刊が出なくなる危険が

パパなんて書いてないで迷い猫書けよボケ

迷い猫は、そろそろまとめに入りたいけど、gdgdでまとめられ無いから放置じゃねぇ？

アニメもこけて伸びしろのない迷い猫よりパパを書かせるのは編集としては当然だろうけど
適当にあと1、2冊書いてまとめればいいのにそれをしないってことは書く気が無いか書けないかなんだろうな

出なければ気になることもないから書かなくてイイです

この作者才能無いな

パパだけはきちんと終わらせてほしい
この作者の全作品でパパだけ面白いから

さて、それもいつまで続くか・・

もう迷い猫は姉さんENDでいいよ

ほんとヤマグチノボル見習えっつーの

もうパパも猫も完結したら買ってやるわ。あほくさ。

あんな何度も同じ展開でグダグタ引き伸ばすのを見習われても困る

世の中のラノベの何割を否定する気か

あと１，２冊でまとめられるのかどうかｗ

乙女エンドしかないな

もう、いきなり卒業式でいいだろ＞迷い猫

新ヒロイン登場

新ヒロインの前に心はどうするんだ？
放置プレイにすると、ヒロイン3人が4人になるだけで、何も変わらないぞ。

まぁ、心より後から新ヒロイン出しても、心をふってる時点で新ヒロインを選ぶ選択肢が無いからな

新ヒロイン登場させるなら、お声がかかれば合コンにホイホイ付き合うような
尻軽ビッチキャラが良いな

無理やりにでもいいからまずは迷い猫を終わらせろよ

ケーキ屋を池袋に移転して、パパと物語合体でいいよ

それなら両シリーズの主人公同士がくっつくんでいいよ

祐太は巧よりモテてる

>>112
確か、何巻か忘れたけど、祐太がストレイキャッツのケーキを土産に買って帰るシーンがあったような。

迷い猫はご都合主義でも何でも良いから全員幸せハーレムENDにして終わらせろ
一年以上も放置なんてバカにしすぎだろ

>>116
「全員孕ませハーレムEND」に見えたｗ

千世を孕ませたら、梅ノ森の手下によって社会的にも生物的にも抹消されるだろうな。
希を孕ませたら、村雨学園によって社会的にも生物的にも抹消されるだろうな。

文乃を孕ませたら、芹沢シスター大喜び。

と言うわけで、文乃ENDで。

一番無難で作中的にも納得しやすいエンドだな

でも叶絵が一番幸せになれるエンド

>113
巧×らいか
祐太×千世

ウルジャンでもパパやるのね

え？
なんでそんなに猛プッシュ

金づるになるからじゃないの？迷い猫はもう飽きられてるし

SDでプッシュできるようなのがベン・トーとこれくらいしかないという事実

迷い猫って百万部いったのに、そこまで大ヒットって気がしなかったな何故か

>>125
今日、近所の結構大きな本屋に行って探してみたら、
平積みだけでなく、棚置きの在庫も一切なくなってました。

業界的にも「終わった物語」って事ですかね。

スレイヤーズ位売れたら大ヒットだな

アニメ終わったあとすぐに2冊ぐらいだして完結させておけば
叩かれずそこそこ売れたかもしれないのに…
おまけにSQ19の矢吹漫画もスルー状態もうフェードアウトだな
せめて3巻分ぐらいはしっかりと監修して欲しかった

>>128
商売的には、
・非難を浴びながらも、原作無理矢理終了
・アニメ未放映エピソードで2期アニメ
・期待にお答えして後日談or外伝でもう一花
ってのは、良い感じだったかもですね。
アニメも原作も、1年間放置されたままですね…。

迷い猫の投げ出し具合を見るとパパ今後買う気になれないな

投げ出す前からパパを投げ出したかのような文句言っても始まらない
迷い猫みたいになったら大いに文句言え

迷い猫ファンからすれば、松は裏切り者

病気とかで執筆するのが困難とかそういうわけでもねぇのに
書かないとか甘えんのもいい加減にしとけ
先に書いてたシリーズほったらかして別の作品に手を付けるとか
プロを舐めてんのかゴミクズ

>>133
完全に同意
何シリーズも同時に転がす作家はいるが、
放置のあげく刊行予定消えるとか、舐めてるとしか思えん

読者なめてるな

>133
該当する作家が多過ぎw
田中芳樹なんて何度繰り返していることか

>>136
アルスラーン戦記は完結する前に作者亡くなると思うな．．．．．．

９巻の巻末のペコのあとがき見ると、早く書けよってますます思うわ
松が書く気が無いんだったらふざけてるけど、集英社が書かせないんだったらしょうがないかなって感じだけど・・・
そろそろ９巻が出てから１年経つし何かアクションして欲しいな

松の唯一の長所は速筆だと思ってたのに
まさか一年以上放置されるとは
迷い猫ならぬ捨て猫だな（）笑

筆の速さ以外取り柄ないのに･･････
（ ＾ω＾ ）どうしてこうなった！？

パパは普通に書いとるがな

どこかのコンビニでやってた、出来の悪いフィギュアが景品の一番くじが最後の花火だったのかな

松程度の筆力で迷い猫放置してパパ頑張ってます（笑）なんてやってたら､
雨後の筍の如くラノベ作家が居る現状､早晩捨てられるのが眼に見えるっしょ｡
てかパパももう失速じゃん｡

いや、ハルヒが結構売れたらしいからな.....

適当に文乃ENDにしとけばいいのに

文乃ENDにするくらいならこのまま自然消滅の方がましだわ

柴田という文乃エンドフラグがあるからなあ

ヒロインが他の男とくっついたら核爆死級だわ
一人を選んで終わりってのもつまらない
ご都合ハーレムENDで良いよ

文乃√はもう確定してるだろうな
あとは単独ENDかハーレムか

そういえばハーレムも誰まで入るかという問題があるな

心を振ったからハーレムないやろ
三人娘だけ特別とか言い出すのか

Cookie10月特大号新連載　パパのいうことを聞きなさい！〜美羽様のいう通り！〜
ttp://cookie.shueisha.co.jp/next/index.html

知らない間に少女漫画雑誌でのスピンオフ連載が始まるみたいだけど
何というか、色々間違ってる気がする

もうダメぽwwwww

7月23日で迷い猫投げっぱなし1周年記念か

>>151
これはひどい
連載3つ目だが、かろうじてまともと言えそうなのはSQくらいだな

アキカンはもうすぐ2年

>>151
昔同じＳＤ文庫の「銀盤カレイドスコープ」でも似た様な事やってたけど
集英社扱いだからって、全く被らない購読層に向けて漫画化って何考えてるんだろう？ｗ

>>151
舐めてるとしか思えない絵だな

松は裏切り者。こんな奴の本は2度と買わない

少女漫・・・画・・・？

松ごときを使う・・・そんだけ少女漫画の業界もネタに困ってんだろうなｗ

ttp://jumpsq.shueisha.co.jp/contents/sdmp/index.html
なかじまゆかに漫画書かせればいいのにねぇ
それこそ紅みたいな分業体制にすれば上手くいくだろうに

紅とか不吉な単語を出すのはやめろ・・・

ジャンプSQの公式が更新されて、先行カットが公開されたが・・・これはひどくね？

おいたーん



えっ

>>156
銀盤アニメ化されたけど、原作者がブチきれたくらい出来酷かったからなｗ

今、パパのいうことを聞きなさいの一巻読み終わってきましたよ
迷い猫はアニメオンリーでさほどいいとは思わなかったけどすごい良かったわ
明日２巻買ってくる

待って
2巻は飛ばして3巻か4巻からにした方がいい
2巻はパパのどころか迷い猫と全部あわせても最低最悪だから

2巻は単純に風邪だけひいてあの展開になってれば神だったと思う
…のは俺だけだろうか

２巻を読んでそれ以降の露骨な作者フォローに失笑するのもありかと

2巻読まないとストーカー君が何しでかしたかわからんからやっぱり順番がいいんじゃないのか

しかし最近アニメ始まったうさぎドロップと似すぎなんだよなぁ
パパがアニメ化されたら「パクリ乙」連呼されるんじゃね？

あっちの主人公は祐太より11歳も上で普通にあれくらいの子が居てもおかしくない歳
それで異性として惚れてると言われても違和感があるんだよな…

こっちは5〜16歳差で、父親と見ようとしても見れないところとか若者と居る筈のない大きさの子供というのが萌える

なのでうさぎドロップというよりアスタロッテのおもちゃの方が歳差的な意味で近い気がする

いや、勢いで引き取るとことか育児に四苦八苦する描写らへんだよ
うさぎドロップのがそのへん丁寧に描かれてるけどな
まぁ社会人としてきっちり足場固めてる主人公だったからできたことだろうけど

育児って言われて違和感無いのは小学校低学年までだなぁ……

ぶちゃけ住居と生活費さえあれば三姉妹だけで生活できる年だろ

空と美羽の二人だけならいいが、ひながいるからなあ

保険やら慰謝料やらで生活は問題ないと思うんだがなぁ…
きっちり勉強して良い企業に就職するのが1番

パパアニメ化決まったー！
まぁ漫画3つもやる時点でやるとは思っていたが

アニメ終了後、原作出なくなる・・・

またアニメ化して原作終了なのか

とりあえず、(主人公以外の男キャラの扱いについて)矢吹並みに空気読めるメディアミックススタッフで
前邪魔が削除か2巻ラストで｢転校｣してくれるならもうそれで十分だよ
それ以上はアニメ化に期待しない

來香さんの出番を倍にして、そのぶん姉妹の出番を削ってくれ

來香さんや伯母さんの出番は増えるべきだが
不足する尺は前邪魔から確保でいいだろ

アニメ化すんの？まじで？
それなら栞をハブらないで誕生日とか呼んでやってくれ

パパの次始めずにアニメ化しちゃあかんだろ
刊行止まるから次の弾を早急に用意しないと

アニメ化は嬉しいがパパは続けて欲しい

何となくアニメ化よりドラマ化のほうが向いてそうな気もする

てか、パパのほうもすでにぺ−ス落ちてない？

今年二冊出てるのにペース落ちてるとか……

今までが早すぎただけ

どうしてぺこは迷い猫降板しちゃったの？

新刊出ないのは
パパのアニメ化企画がだいぶ前からあって迷い猫書いてる場合じゃなくなったからってわけじゃないよな
まあいいけど。
とりあえず、さっさと桐乃ルートで完結してくれ。
柴田とかモブキャラとくっついたらシャレならんし

SD刊行予定から消えたのここ数ヶ月だぞ
めんどくさくて迷い猫かかずにパパばかり書く→
アニメ化決まったんでパパに専念→迷い猫予定から消失　のが自然じゃね

10巻以降毎回イラストレーターとキャラデザ変わるとか
思い入れもクソもなくなっちゃうな…。ぺこ戻ってこい！

迷い猫の続きが読めるならイラスト変わるのは我慢できる
それに普通はイラストって編集部がつけるもんで作家は関係ないだろ

迷い猫今月に10巻でるみたいだよ。
イラストがヤスに変更で、っていうか毎巻絵師とキャラデザを変えるらしい。
スクエアに載ってた。

これね
http://k.pic.to/2176d

何で刊行予定にないんだ？

ってことは、フィギュアは今が買い？か？
…あるいは黒歴史？

>>195
見づらすぎてなんともいえんな
ていうか絵師変更はまたわかるがキャラデザもリセットとかこりゃ新しいな('A`)

確かに何で刊行予定にないんだろ？
宣伝したあげく落ちたとか？？

本屋のリークも刊行予定も無いってことは、書店発注マダなのに今月刊行って胡散臭すぎる


画像の見切れ具合に悪意を感じるし、釣りと思っておこう

ラノベでも他にアニメ化できるのあるだろうよ。弾切れすぎるだろ

>>200
悪い悪い、小さい冊子だから撮りにくいのよ。っていうか悪意とかw
http://j.pic.to/6oulw

ガチで喧嘩別れしたんか？

>>202
なにこれぇ・・・てか誰

絵師変更で出し直しじゃないとか、どん判

出るのは嬉しいが、なぜ公式で告知が無いのか問い詰めたい
さらに、なぜ落ち目街道まっしぐら絶賛劣化中のヤスなのかさらに問い詰めたい


無表情＋泡だて器で希じゃろ　多分

これについて貶しや無気力なことを吐いてるわけでもない絵師に落ち目の劣化の言うのはどうかと思うな

というか、君がそう評価するようなのだからこんな迷走仕事を請けたんじゃないのかなあ
絵師と喧嘩別れするような物書きなんてよほどの実力者で言行もまともで
あきらかに以前の絵師側に非があるようなのでもなきゃ一緒に仕事したくないだろ
こっちがなんでもいいから仕事ほしいっていうんでもなきゃね

漫画はどうなるんだ

ちなみにＳＱの小冊子によると絵師の変更は「大人の事情」とのこと

矢吹に描いてもらえばそれだけで釣れるのに

>>207
まああれだ
大変な仕事だろうけど頑張ってください

　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （ 　　　 ）　　どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /
　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ）　　どうしてこうなった！？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿ ♪　∧__,∧.∩
/　||￣￣||　ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　どうしてこうなった！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿ 　　　　　　　♪　　∩∧__,∧
/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（ ＾ω＾ ）7　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　どうしてこうなった！　
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ　　　　
|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪

>>207
何かしら松が悪いって形でぺこと喧嘩別れしたというソースは？
今の情報だとぺこサイドに何か問題があった可能性もあるだろうし

少なくとも新挿絵で続刊されるんなら松に絶対的な非がある流れじゃないと思うけどな
じょしらくが当たってて大半のレーベルで挿絵描いてるヤスを落ち目と叩く理由もわからんが……

意外と冷静な人多いなぁ。
俺は10巻から急にイラスト変わるとかすげえ嫌だけどなぁ。

なんでこのレーベル妙なことばっかり起こるの

もちろんイヤだしぺこが描いてくれるのが一番良いけど完結しないよりマシ
諦めかけてたし出ることになっただけでよかったと思ってるけどね
ただどんな事情があるにしろ降りたぺこじゃなくて新刊だそうとしてる松が叩かれてるのに違和感あったのよ

長いこと出なかったのは
絵師関係だったのか

今さら絵師変更とかバカじゃねえの
くたばれよ松

どうしてもぺこが無理なら挿絵矢吹でいいんじゃね？
毎回変わるとか統一感無さ過ぎでちょっと……

まっつーどんだけ嫌われてんだよ・・・

どっちが悪いなんて事情も知らんから何とも言えんが編集が悪いってのは間違いなく言えそうだな

迷い猫はアニメ製作者だけでなく、編集にもおもちゃにされてるなｗ

ttp://www.earlbox2.sakura.ne.jp/ph/110801c.jpg
パパの展開が凄すぎる
ヤンジャン・ウルジャン・クッキー・コバルト・SQと5誌！編集部本気だな。ベン・トーは全然なのに

來香さん派としてはヤンジャンは非常に嬉しい。青年誌だからおっぱいとかおっぱいとかおっぱいとか期待できそう

>>213
原因は大人の事情とのことだから、勝手に想像してねと受け取ってるが

ヤスじょしらくあたってんのか　とらドラ初期と比べてすげぇ下手になってんのに

とりあえずアニメでは前島を消してくれ
こういうタイプのラブコメにクズキャラはいらない

>>220
むしろ好きになれる要素がない
設定めちゃくちゃだし、展開は行き当たりばったりだし
登場人物みんな人間的に糞で魅力ないし、そのくせそれらを読み手に押しつけるし
文体は稚拙だし、ちゃんと完結させないし・・・
空がどんどんモブキャラ並みの無個性になっていく様は笑えるけどｗ

ただ一番の元凶はおそらく編集部
スーパーダッシュが伸びない理由をいい加減学習しろ

>>223
ヤンジャンもするのかよｗ
これほど同時にコミカライズしたのってかつてないのでは？
これで爆死したらシャレにならんぞ

実力ない癖に編集部のコネでプッシュされまくってるからな。デビューからしてコネだし。
今回のアニメ化もその一つ。

宮乃ひろつぐってぐぐっても出てこないな
ぱっと見た感じ悪くなさそうだが…

>>227
自分が知ってるのはひぐらしとアイマスの同時4つ（ピーク時は5つだったかも）までだな

キャラデザ変更第一弾はぺこのまぁるい世界
とでも言わせたいのかね

迷い猫の挿絵の絵師変更って何だよ・・・
>>202コレ誰だよ・・・
ぺこの9巻のあとがきは何だったんだよ・・・

ここまで猛プッシュするほど人気作品だったのか…

なんだろう・・・頭の中でずっと「調子に乗っちゃだめー♪」のフレーズがリフレインされてる・・・

絵師これから毎回変更とかアホかよ
どうせ松とぺこが喧嘩別れしたんだろうけど
それなら矢吹にイラスト描いてもらえよ
アニメみたいな糞展開やりやがって…アンソロジーかよ

「いぬかみっ」も、EXはコミカライズ担当が挿絵を描いていたな。

しかしこれ全部松に監修とか出来るのか？

絵師変更の不満はもちろんのこと
各巻イラストレーター制ということは、あと数巻は出るということだろ。
もういいだろ終わっても

とりあえず9巻で
後輩振ったから
後は1巻で一人ずつ切り捨てて

最後は文乃ENDで

こんなのでグダグダ続けられても嬉しくない
もう10巻で終わりにしてくれよ…
10巻の挿絵は矢吹で頼む

小冊子によると

ヤス「えっ、毎回キャラデザとイラストレーター変えるんですか!?」

編集「その方がお祭り感が出るので！」

って事らしいんだけど、祭の参加者の多くが楽しめないんじゃ意味ねーだろ。

誰の為の祭なんだよ。

・10巻目ともなれば絵師がどうであればこれまでの読者は最後まで買うだろう
・同時に新規もほとんど入ってこないが、こういうイベント的なことをやれば何人かはトチ狂うかも知れない
・後任は矢吹以外誰がやっても叩かれるから、いっそ固定化するのやめよう

思惑的にはこんなとこじゃないの。

>>241
いや、だったら矢吹に描いてもらえよって感じ
正直ぺこ絵より矢吹絵のが全然良かったし
ぺことは喧嘩別れしたけど矢吹とはまだ仲良いんだろ？

どっちみちもう買わないからいいけど…

ぶんのが柴田にハメられる買ってやる｡
画期的な1冊にゃあ｡

確かに矢吹が良かったなぁ。
アニメまでやっといて今更別キャラデザでお楽しみください！
とか言われても…。

>>矢吹とはまだ仲良いんだろ
そうとは限らない

元々は挿絵だけで買って
あまりのつまらなさにこうなったら意地でも最後まで付き合ってやると思ってたけど
変更はやっぱりな

544 自分：作者の都合により名無しです[sage] 投稿日：2011/08/02(火) 15:59:11.21 ID:tQVWMwxw0 [1/5]
松が一方的にぺこを嫌った可能性が高いな。
キャラデザを変えるということは、ぺこがキャラデザに対して持っている権利を抹消したいということ。
ぺこのデザインを使用している漫画版も、アニメ版も終了。一切ぺこに利益を与えない作戦だろう。

546 自分：作者の都合により名無しです[sage] 投稿日：2011/08/02(火) 16:16:09.93 ID:tQVWMwxw0 [2/5]
絵師から作者に内容に関してなにか頼むというのは普通は考えられない。
絵師は作者や編集からの注文に応じて絵を書くものだからなあ。

547 自分：作者の都合により名無しです[sage] 投稿日：2011/08/02(火) 16:20:53.89 ID:tQVWMwxw0 [3/5]
百合に関しては、ぺこは同人で好きなだけやれるんだから、
やれても制限の多い仕事でわざわざやろうとするとは考えにくい。

549 自分：作者の都合により名無しです[sage] 投稿日：2011/08/02(火) 16:23:22.69 ID:tQVWMwxw0 [4/5]
松は漫画の2巻で、わざわざページをもらって、キャラの扱いについて
ぺこと矢吹に対して愚痴を吐いてたから、普段からなにか不満が溜まっていたように見える。

551 自分：作者の都合により名無しです[sage] 投稿日：2011/08/02(火) 16:44:07.34 ID:tQVWMwxw0 [5/5]
矢吹は、「パーフェクとらぶる」のインタビューで、
「迷い猫をやっていたときは…」
「迷い猫が終わって、またなにかやってくださいよと言われたので、とらぶるならと答えた」
とか言っていて、矢吹の中では完全に終わったことになってるようだったよ。

毎回キャラデザ変えるって何を考えているんだろう？
公開されてるヤスのキャラは文乃だよね？

アニメ化くるのか
1巻の内容で最低4話は使ってほしい
じゃなきゃスカスカのアニメになりそう
あ、あとロボット乗るとかのオリジナル回はいりませんよ

>>248
希じゃないの？

パパには全然欠片も興味ないんで、迷い猫出るのは嬉しい

>>242
確かに収監漫画家の矢吹の仕事スピードであれば、本来の松の執筆速度にも耐えうるレベルだからなぁ。

ヤスがトップバッターってことは迷い猫10巻で完結しないのかよ……

一年待ってオチがこれじゃあ、ファンは納得しないよ・・？

>>248
大人の事情でキャラデザ一新って言ってるし
よくわからんがキャラデザの権利みたいのをぺこが持ってて
ぺこの描いた文乃とかのデザインはそのまま使えないんじゃね？

え、キャラデザまで変えるの？
なんのメリットが？
迷走どころか暴走してないか？

キャラデザは本文を元に作ってあるんじゃないのかよ

まー途中から挿絵交代なんて珍しいことでもないし
正直最近のぺこ絵崩れまくりだし個人的には歓迎よ

>>257
いやそりゃ本文を元に挿絵担当がキャラデザ起こすに決まってるじゃないか

じゃあ>>202のキャラは一体誰なのさ

猫耳ないから希ではないよね
文乃か新キャラだったりして

どっちでもいいよ

ここまで別モノにされるとなんかもうどうでもよくなってくるわ

キャラデザは命なのにそこ変えたらダメでしょ
ぺこと何かあったんだろうがせめてキャラデザだけでも使えなかったのか？

>>260
キャラデザ変えるんだったら無理に希に猫耳付ける必要ないんじゃない？
確か猫耳くせ毛のイメージはぺこの方だったはず
首に鈴みたいなのを付けているし手に泡立て器持ってるから文乃じゃなくて希じゃね？

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悲しい

こんな企画通した編集は10万回死ね！

10巻は8/25発売で確定なの？

>>266
フラゲ情報だと確定だけど、現時点でどこの流通にも出てきて無いから限りなくあやしい

>>267
そっかぁ…
絵師がどうなったとしても、とりあえず続きがあれば！と希望を持っていたんだが、
期待せずに待ち続けることにしようかな…。
FSSに比べりゃ、まだマシだしな…。

絵師毎巻交替といってもあと２，３巻ってところだろうな。
あと10巻続くなら　ふざけんな、ボケ　だろうけど。

まさに最悪の結末だな
これならまだ9巻で完結のがまだ良かった

というか矢吹が挿絵を描くのは無理だったのか？
ぺこが使えないなら、それより上手くて漫画版を描いてた矢吹を使うのが筋だと思うのだが

>>270
ラノベの挿絵屋には唯一ラノベからのメディアミックスに干渉する権利として「キャラクターデザイン」がある
つまるところ、ぺこデザインのキャラは描けないという制約相まって漫画もおじゃん

それに矢吹はとらぶるでそれどころじゃないだろう。
まあ迷い猫はともかくとして他のラノベの挿絵を担当する確率もゼロじゃないだろうけど。
漫画描くよりは仕事量は少ないだろうし。

>>271
漫画がSQ19秋号で止まってたのもこれが原因なのかな？

矢吹が描いて漫画版からキャラデザ変わってたら大人の事情臭が半端ないな
それなら他の人が各巻交代でキャラデザごと変えたほうがまだそういうのを隠せる…か？

>>269
＞あと10巻続く
それはそれでもいい。希のような何かのイラストが挟まっていたとしても、
あぁ、私の記憶の中ののぞみぃ、ふみのぉ、と、悶えながら読めば良いんだし。

物語がまともなら、そういう楽しみ方もあるよね。物語がまともであれば、だけど。

巧の劣化っぷりとか海外編の醜態を見るに迷い猫のシナリオには一切期待できん。

>>273
状況からその可能性が高い
迷い猫が最悪の形で収束したから、パパは派手なメディアミックス展開になってるのかね

1.オーバーラン【overrun】［名］(スル)
１ 野球で、走者が止まるべき塁を走り越すこと。
２ 飛行機が着陸後、滑走路を走り越すこと。「旅客機が―して火災を起こす」

毎回監督が変わるアニメ
毎回絵師が変わるラノベ

どうしてこうなった…

作者も交代制だから

迷い猫、終わった

もう駄目だなこりゃ…
本当に終わりだ

迷い猫は終わったからどこかに売りに行く必要があるけど

10巻買って、アマゾンレビュー☆一つにすればいいと思う

絵描き変更だけならまだしも今までのキャラデザ使えないってのは痛いなぁ
正直本編より漫画版の方が好きだから本編がグダってても
漫画の続きさえ出れば……って思ってたのに漫画版の続き出すの難しそうだし

もういっそ挿絵・秋本 治御大とかムチャやって大怪我すれば良いと思う

ぺことの喧嘩別れってどこから出たのか分からないんだけど教えてもらえないかな

絵師が毎回変わるうえにキャラデザ変更かよ
こりゃ完全に詰んだな

続きを出すためにはキャラデザ変更が必須だったんだろうから仕方ないんじゃない？
むしろ普通に考えれば作家が希望する訳ないしかわいそうな流れだよな
編集部とイラストレーターの問題だろ

>>285
10巻　ヤス
11巻　秋本治
12巻　ゆでたまご
13巻　高橋陽一
14巻　車田正美
15巻　つの丸
16巻　宮下あきら
17巻　漫☆画太郎
18巻　ガチョン太郎

　みたいに、有名ジャンプ作家に絵を担当させていけば……

一番怖いのは完結後忘れた頃に「ぺこ氏が再描き下ろししたイラストと、新たな
ショートストーリーを松先生が執筆」したパパ全巻が集英社文庫辺りから出る事ｗ

1巻ずつ個別ENDに使って
最後ハーレムENDで終わるようにすれば
あと5巻ぐらい引っ張れるぞ

>>291
それ自分も考えたわ
これ以上話続けるにもネタが無さそうだし、エロゲみたいに個別END書く可能性もあるよな
乙女、文乃、希、千世、心、夏帆、ハーレムで7巻分
夏帆はあり得ないか？

なんかハルヒのエンドレスエイトのアニメみたくなりそうだが、個別エンドはやってみて欲しい

絵師変更まではいいとしても
キャラデザ変更て気がふれたとしか・・・
もしかして権利かなんかでもめてんのか？
仮にそうだとしても今後毎回変えるって、いったい何を狙ってるんだ？
まぁ文乃のもっさりしたデザインは変えていいと思うけどね

>>294
迷い猫全ての作品に「キャラクターデザイン　ぺこ」ってついてるだろ。
あいつが了承しねーと使えねえの。

今回の変更は原因が作家間にあったとしてもそれを折衝できなかった編集が無能ってことでいいのかな？

>>296
じゃねえの。結局メディアミックス先に迷惑かけまくってるわけだから。

集英社ならWJ編集からホームページ担当に飛ばされるレベル

その無能編集の落とし前がパパの大プッシュなのかね

アニメ化知ってやっほいと思ってきたのに


絵師変更・・・だと・・・・
え・・・なんだよそれぇ・・・

あー・・迷い猫のほうか


よかった・・・

しかし本当にぺこが迷い猫キャラデザインの使用を禁止したとしたら
相当揉めたのだろうな
実際どうか知らんが

逆だろ。ぺこに何の利益もない。
松が「お前のデザインなんか誰が使うか！」となったんじゃないの。

美羽の母ちゃん来る巻で止まってるんだけど

初登場で総スカンだった大機くんは
以降ちょっとは持ち直したの？
たしか次の巻で少しいいとこ見せてたけど

>>302
そもそもこれは松にも利益がないんだからどうしようもねえぞ。
迷い猫を最も躍進させたであろう漫画版が稼働不能になったんだから。

>>304
松は各巻のイラストレーターが変わるのを「お祭り」と言ってるくらいだからノリノリなんじゃないの？
アニメの時も各話の監督が変わるのを「お祭り」と言って推し進めてたし。

>>305
いや、少なくともネガ情報は誌面に載せんだろ。

>>306
アニメの時も「最初に考えてた監督には断られたから」て情報出てたけど？

なんかキャラデザ使えなくなって、
「この際だから巻ごとにイラストレーター変えたらどうなるか試してみようぜ！」的な
実験材料にされてる巻が否めないな

>>307
だから断られたから「お祭り」って言葉で騒いだんだろ

好みがあるからしょうがないとして、ヤス絵容認する人とかでてくるんだろうな・・・

今までのキャラデザ使えなくなったら漫画やアニメ版の続編もなしか―
さらに今までの作品の再販も永久に不能なのか?

>>309
今回は断られたじゃなくて「大人の事情」になってる。しかも、ぺこの過去の仕事を無かったことにしようとしてる。

たぶん金問題だろうな
イラストレーターに入る金はびっくりするほど少ない
買取なら、原作が売れようが最初に貰った金以外は一銭も入らない
しかも矢吹に話題を全部持って行かれた

>>312
だから、どっちが原因にしろもうキャラデザは使えない。
松が「お前もっとまともなキャラデザ描け」つった可能性も、ぺこが「もっと金寄越せ」つった可能性もあるわけだ。

どっちにしてもメディアミックス作品としては最悪の手落ち。
誰が悪いかといえば一番悪いのは編集。



俺は松もぺこも性格について良い噂はきかんし、調整できてなかったとしたら相当間抜けだと思うけどね。

松の性格があまり良くないのは後書きやインタビューでよく分かるけど、
ぺこの性格についてはよく分からないな。

エロゲでシナリオにも口出して趣味の百合押し付ける名物絵師なのは有名

ゲームはラノベと違って、絵描きも文書きも一緒になってああだこうだ言い合って作るから、特に変とは思わないけど。

ID:VHShS+rD

こいつぺこじゃね

俺がぺこだったら、俺の書いてるのが全部正解ということでOKだな。実際どうかしらんけど。

＞ゲームはラノベと違って、絵描きも文書きも一緒になってああだこうだ言い合って作るから

普通そんな内情は判らんはずだが

＞俺がぺこだったら、俺の書いてるのが全部正解ということでOKだな。

え？

いろんなゲームの開発ブログとか製作日記とか見てたら分かるけど。
ゲームは普通、一部屋にチームが固まって意見出しながら作る。
ラノベは普通、文書きと絵描きは完全に分業で、担当がそれぞれに注文を出す。お互い合ったことがないことすら多い。

漫画２巻のコメントがすべて

絵師変更は分仕方ないとしてキャラデザ変更とかふざけんな
ぺこの野郎が使用を禁止してるのか？
ふざけるなよ…あのレズ狂いが

まぁ漫画のほうが再開不可になったとしたらストップ掛けたのはぺこで確定だろう
計算高い松がメディアミックス先の業界の人気作家
（しかも元WJ編集長兼元SQ編集長兼元編集部長現メディアミックス部長にも高評価されとる）
に迷惑かける度胸があるとも思えん

つか少なくともコメントで2巻以降続くこと自体は喜んでたし

逆に今後漫画展開や他のフィギュア展開とかが新たに出たら問題は松の方だろう


ぺこの場合、MFに絵師移籍したのも気になる

キャラデザを毎回変えるというのを決行したのも不審だ…。
毎回変えるということは、1つのキャラデザに固定したくない＝1人のイラストレーターに権利を持たせたくない
ということだから、ぺこに限らず、誰にもキャラデザの権利を持たせたくないように見える。

>>326
言っとくが、たった一冊でもその一冊で行ったキャラのデザインの権利はその絵師に発生するぞ
当然だが

つまり今後10巻続くとしたら「◯◯の文乃」みたいにそれぞれ権利が10人分発生する

>>327
うん、だから、その巻だけの使い捨て権利になる。
その後のお付き合いはなくなるし、その巻のデザインがその後活用されることもない。

>>267-268
明日SQ発売なんで今書いても需要なさそうだが
SQのSD別冊（223のやつ）の中で、8/25発売予定と書かれているページがある。
（一番右下のヤスの漫画の直ぐあとのページ）
ただし、別のページのSD文庫8/25発売のSD文庫がまとめられているページには載っていない。

ちなみに左の上から2番目の新雑誌でもパパ〜連載あり。作画はP2の人。

>>328
ただ何らかの商品を作る時は結局そのどれかのデザインを使うわけで。
今後ラノベオンリーでやるなら問題ないだろうけど、そうでないならむしろ付き合いは更に面倒になっていく。

>>330
おそらく、推測なんだけど、
アニメを作るときはアニメ専用デザインで、
ドラマCDやクリアファイルやフィギュアを作るときはアニメ専用デザインか直近の巻のデザインを使うんじゃないかな。
で、次の巻が出る頃には前の巻のデザインは二度と使わないみたいな。

>>331
どっちにしろ面倒なだけだな

ぺこマジクソだな

>>332
それをわざわざやるのが変だし、どんだけひとりのイラストレーターとやっていくのが嫌なんだよ、という感じ。

一人とやるのが嫌＝前任者が金で揉めた

これ以外考えられんなあ…何やったんだろあいつ
結局放置して別のラノベの絵師やってるし

全部ぺこのせいか
ふざけるな糞が

一生懸命松一人が悪いようにしてる奴には悪いけど
間に編集が入ってこれだからどっちか一人のわがままってレベルの話じゃないと思うがね
よりにもよって割と手広くメディアミックスしてる作品だし

ってかどっちかに責任があるとしたら、そのどっちかはもう集英社出禁だと思うよ。

SDなんて集英社の閑職部門も良いところなのに、そこで揉め事起こした挙句、他の部署に迷惑かけるとか正気の沙汰じゃないし。

新雑誌の連載担当は江尻立真か…６人の中で一番ネームバリューあるのを新雑誌につけたね

アニメ化後の一番頑張らなきゃならん時に下手こいてそれ以上展開できなかったうえにこんな事態を招いた編集が無能すぎる

理屈で言えばこの状況下で集英社全体で前代未聞のプッシュを受けてる松には非がないと考える方が自然
ＳＤはともかくトラブルメーカーをＳＱやＹＪが使う理由なんかないんだから
なんでこの状況で「松が悪い」って連呼するヤツがいるのか不思議なくらいだ

きっと作家本人の日頃の行いが悪いんだろうなｗ

どうせぺこの工作だろ
あいつ結局全て放置して別のラノベの絵師なんかやってるし

ぺこのブログ見ると、迷い猫の一巻発売以降一切迷い猫の話題に触れてないんだよね。不自然なくらいに同人の話題ばっか。

>>341
むしろ、弱っちいイラストレーターがその集英社全体に歯向かったと考えるほうが俺には無理で、
あいつは気に入らないと、圧倒的な力で潰されたようにしか見えないんだよなあ。

メディアミックスが失敗ばかりのSDで久しぶりのそこそこのヒットだったのに
最悪な潰し方しちゃたからなあ
そりゃパパに全力を傾けるわけだ

逆に何で「あいつは気に入らない」と思われるような状況に至ったのかがポイントじゃねそれ

>>346
漫画の2巻で松が文句言ってたよ。キャラの扱いについて。

そこでは、「ぺこも矢吹も千世を好きすぎる、もっと満遍なく好きになれ」とか言ってたな。

いや、アホか。

たかが絵師個人ごときが集英社に刃向かえるわけねえのと同じで
メディアミックスしてる作品をたかが原作者の個人的感情だけでデザイン変更なんてできるわけねーだろ

>>344
何故そう思うのかよく分からないけど松がぺこが気に入らないから潰せというほどのＤＱＮだったら
集英社が自社の雑誌と作家使ってこんなプッシュしないしないんじゃない？と思うが
イラストレーターに限らず揉めるの自体はよくあることでしょ
それに松に非がない、ぺこにも非がなくて編集が悪い何かの状況があって大揉めして
ぺこが怒って移籍してとばっちりの松をなだめるためにパパアニメって可能性だってあるよ

そんなことわざわざページ割いて書く神経がちょっと信じがたいね。

まあ作者、絵描き、編集全員でなにかしらどうしようもない状態になったのは確かだろうね。
ここ見てると、ぺこ一人に罪を押し付けてるようだから、それだけというのはありえんだろうと言いたいのさ。

ってか今2巻見たけんだが、

「読者の皆さんに誰が一番好きかと聞かれるけど、個人的にはキャラ全部まんべんなく好きです」
「ぺこさんと矢吹さんは千晶が好きっぽいので、もっと他のキャラの魅力も出せるよう頑張んなきゃならんと思ってます」

だろ？これを「松が文句言ってる」とするのはちぃとばかし無茶じゃねえの?

>>352
もっといろいろ書いてあるだろ

>>352
当たり障りのない普通のコメントだよな。

ID:VHShS+rD

こいつぺこっぽいな…
きもい

出禁かどうかは知らないがぺこはとっくに離脱したな
ttp://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/book_detail/722

まあここにきてパパが猛プッシュされてしかも絵師を変えてでも迷い猫終わらせない時点である程度お察しくださいなんだろうが
それでも俺はやっぱり編集が一番悪いと思います

ぺこ一人に罪を押しつけようとしている流れってのがどこを指しているのか分からん……
むしろ強引な理屈で「松が悪い」って書いてるレスがあまりに多くて変な感じの流れだった
別に松の人間性は知ったこっちゃないしイヤなやつなのかも知れないがこの件で松を責めるのは無理だべｗ

>>358
よく見ると凄いのがひとりいる

エロゲ制作の内情知ってたり
ぺこ個人が集英社に刃向かえるわけはないと言ってるそばから松は集英社のドンみたいにレスしてたり
なんか凄い

こりゃ全面的にペコ松が悪いわ

ぺこも松もここに居てもおかしくない人間だからな
つまり・・・

ってかとりあえず漫画だけでもどーにかしろと。未収録の二話分どうすんだよ。俺三冊買ったけどプレミア付いちゃうぞ。

>>359
なるほど
理解できた。ありがとうｗ

ぺこのキャラデザ使えないから漫画は再開できないんだろうし
このまま打ち切りかな

あと、松は後書きで何度も、ぺこの手が遅いことを遠回しに非難してる。
ぺこさんがお忙しくて出せませんでした、とか、ぺこさんが描けない時間を有効に使うためにパパを始めましたとか。

松自身の手が速すぎるだけなのに。なかじまゆかも、松の手が速くて追いつくのが大変と何度も後書き等に書いてる。

ぺこなんて矢吹より絵が下手なくせに描くの遅いんだよな
どうせあいつの事だからレズ同人と並行して挿絵を描いてたんだろ
最初から挿絵を矢吹に描いてもらってればこんな事にならなかったのに…

なかじまは追いつくのが大変なのは、当初の予定通り迷い猫との並行作業にならなかったからじゃねえの。
つか二人共同人はしっかり出してるので言い訳がきかねーわ。

>>367
矢吹は超人レベル。あれより上手くて速い人なんて何人もいない。

仕事おせー癖に同人なんかやってんじゃねーよ！ってのも理由のひとつみたいだね

ID:VHShS+rD

なんでこんなに必死なん？

>>370
いやそんな人はいくらでもあるって

松とぺこが仲違いしたから、迷い猫はイラスト変更したということか？
まさか、気象精霊みたいに連絡の行き違いなんてアホらしいオチはないだろうなぁ
天下の集英社の編集者がそんなことをすれば、担当なんて解雇か左遷させられるし

とりあえず、七瀬葵に匹敵する電波を松とぺこがどっちか見せてくれよ

ID:VHShS+rD 氏のロジックだと「松が不愉快なことをしたからぺこが出て行った」でＦＡ？
途中「ぺこが気に入らないから巨大な力で松が潰した」とも書いてるみたいだけど……

ぺこは百合ばかり押し付けるからこんなことになったんだよね

ID:VHShS+rD=ぺこってことでOK?

編集がOK出してる後書きを見てガチ批判だと思っちゃうほどぺこは小物じゃないだろ

>>374
なんでそうなるの？ぺこが「辞めてくれ」と言われたと思ってるんだけど。

ぺこが百合を迷い猫本編に入れろと無理難題言ったから松がキレたんだろどうせ
だいたい仕事が遅いくせに趣味の百合同人と並行してるんじゃねえよって話
ぺこってこなゆきふるりってエロゲでも百合をねじ込んで批判された問題人物だし

なんかID:VHShS+rDのせいで、ぺこのイメージ悪化しまくっているわけだけど
こんな掲示板に書かずにスルーするのが一番いいだろうに
アホだな

ようするに迷い猫に百合を押し付けられたので松がキレたということが真相ってことでOK???

絵師が内容に口出しすることなんかあんの？ｗ

>>379
だから、作者と編集の注文通りに、出来上がったお話に絵を付けるだけの人が、なんでお話の内容に注文付けるんだよ。意味分からん。

ぺこ派と松派に綺麗に分かれててワロタ
どう考えても憶測の域を出ないのに、〇〇のほうが悪いと決めてかかってる奴らが居るな

ぺこ派と松派とかはもう意味がないからなぁ

>>382
ぺこは非常識だから十分ありうる
エロゲで無理に百合をねじ込んだ前科があるし
それのせいでブランドイメージがガタガタになった

ID:VHShS+rD

ぺこ本人なのがバレバレなんだよアホ
もっと文句言ってやるよ
お前のせいで迷い猫は潰れたんだ

実はＩＳも水面下で同じような状況になってるらしいし
これからもラノベ業界じゃ稀にあるんだろうな

>>386
だからゲームは机並べて意見出しながら作るからあり得るけど、
ラノベは基本作者が書き終わったものに、後から絵を付けるからそんなことはまずありえないと言ってるだろ…。

じゃあ俺は編集派な

ﾍﾟｺID:VHShS+rD
松ID:0t9i+jRZ
ﾌｧｲ!

うーん。ID:VHShS+rD氏は「ぺこは被害者で松が加害者」の前提が強すぎて話が分からない
途中で誰かもいってたけどイラスト変更なんて原作者の感情で出来るわけないと思う
ID:VHShS+rD 氏のあげてる例はどれも「松がぺこに悪感情を持ってる」じゃなくて
「ぺこが松に悪感情を持つ理由がある」内容にしか思えないので……
もしID:VHShS+rD氏の言うとおりだとしても松のあとがきだって一年以上前のソースなんだし
そこで不満なんだったら「辞めてくれ」とその時言うだろ普通。一年中断する理由がない

てか、もう迷い猫は終わったんだから、この論争はもはや無意味だな
気象精霊と同じように祭りにするぐらいなもんか

>>384
はっきり言ってどっちも糞だわなｗ
消費者からしてみれば一年近く待たせた結果がこれって……
こんなの納得できないでしょ

まあ、百合ばかり書いている人は頭がおかしいと言えなくはない

>>389
事前に打ち合わせとか色々とあるだろ
その時にぺこが無理難題を押し付けたんじゃねえの？

とりあえず、迷い猫は08年10月から連載。今の騒動までで既刊9巻（10年7月発売）。
ぺこへの仕事の契約は短く捉えて088年9月〜10年7月と推定。

その間ぺこの迷い猫以外の仕事は、
同人誌（ぺこ名義）：五冊
同人ゲーム（ふぐり屋名義）：7つ
エロゲ（ブルハン）：完全版１つ

こんだけやってて納期遅れりゃそりゃ切れる人もいる。
俺の知ってるエロ漫画家ですら商業誌の手直し最優先で即売会しょっちゅう諦めてるのに。

まあそうだな。俺は迷い猫の続きが気になる派なので10巻が出たらまた来るｗ

>>394
消費者が怒った段階で、迷い猫はもう売れることはないよ
俺はブックオフに売りに行こうと思っている

>>397
本当にぺこ最悪だよな
仕事より自分の趣味を優先かよ
百合狂いにろくな奴はいない

>>392
うーん
> イラスト変更なんて原作者の感情で出来るわけないと思う
注文通りに絵を描くだけのイラストレーターにそんなこと出来るわけないと思う…
イラストレーターは最下層。もっと上層の判断が必要。

> 「ぺこが松に悪感情を持つ理由がある」内容にしか思えない
「松がぺこに悪感情を持ってる」内容にしか思えない…
実際、松はしばしば文句を口にするが、ぺこの後書き等は好意的な内容しかない。

> 一年中断する理由がない
一年揉めてたんだろ…

この人の凄い所は、ぺこは悪くない全体の責任と言いつつ
松に責任があるとダブスタなこと言ってる点

常識で考えてるんじゃねえよ
百合同人でもないエロゲに百合ルートを無理矢理ねじ込んだぺこだからありうるって言ってるんだ
だいたい迷い猫の挿絵より趣味の百合同人を優先させてた馬鹿だぞ？

キチガイ百合厨のせいでまた百合厨全体が叩かれるお…
すまぬ…すまぬ…

ID:VHShS+rD

こいつ間違いなくぺこ本人

おまいらただ百合を叩きたいだけだろｗｗ

ttp://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm39566.jpg
ところでこのパチュリーを見てくれ。こいつをどう思う？

ID:0t9i+jRZ
こいつもなかなか

東方に興味はない

百合厨を叩く気はないが、
ぺこが百合を無理矢理〜と叫んでるヤツは
よっぽどそのエロゲが嫌いだったんだなと思う

挿絵ってそんなに時間かかるの？

こんな事なら最初から矢吹に挿絵を描いてもらえば良かったんだ

>>410
フルカラー三枚（表紙込み）
挿絵十枚くらいと考えれば
まぁ期間によっちゃ忙しいのかもしれん

オタ界隈のイラストレーターってのは大半が漫画家の成り損ないみたいなもんだから
時間結構掛かる

波紋を身につければ週刊連載しつつ週休2日を保てるようになるというのに

何か気象精霊の件を思い出しちまうんだが・・

>>413
俺は絵描くのやめるぞ、マッツーーッ！

何かと煩わしいぺこを会社側が力でねじ伏せたわけだな

原作が動くんなら絵師なんてなんぼでも変えてくれと思う俺は少数派なのか？
なんでこんなに騒がれるのかが判らん

いまニュース見てきた
キャラデザ変更が「大人の事情」ってことはデザインした絵師が権利引き上げたってことよね？
松がまーたなんかやらかしたのか

パパ言うがアニメ化されたら
ひなであんなことやこんなことを妄想する変態も増えるのかな
その手の絵も量産されるのかな



楽しみだ

ガッデム！
ぺこ先生お願いだから迷い猫のキャラ書いてくださいっ

っておでこ地面にこすり付けて謝罪すればいいのに。。

松もぺこも最低だな
どっちも糞だ

SDやら靴やらってなんでこういうトラブルばっかなんだろ…
レーベルの売り上げがよくないから内部が荒れてんのかな

富士見がこの手のトラブルじゃ最強だな
次点靴、3番手に今回のでSDがランクイン

もうメディア展開はないな

富士見は確かに多い、
ＳＤの場合元の数が少ないから

比率としては最強じゃねｗ

今北けどこれはぺこが切られたって事なの？
なんでこんな事になってんだ
ラノベは絵が命なのに

>>426
松とぺこが喧嘩別れして迷い猫が自然消滅
10巻から絵師とキャラデザを毎回変更という最悪の結末に
これが真相

ぺこ絵じゃない迷い猫に価値はないな

キャラデザを毎回変更じゃなかったら擁護できたんだけどなー

キャラデザ変えるってそれもう違うキャラなんじゃねーのか
そんなことすんなら打ち切った方がいいんじゃね

ぺこＭＦでしれっと挿絵描いてるとこみると自分から切ったんだろうなとは思う

>>430
松はそう思わなかったんでしょ
「俺のオリジナリティ溢れる文章力で書けばキャラデザは関係ない！」みたいな
個人的にはそういうタイプのライターじゃないと思ってるから厳しいけどな…

どうせならアニメの監督変更みたいに各巻キャラデザ変更しましょう

正直ぺこにはがっかりだけど、松は言動の端々から「俺はもっと評価されるべき。今の評価は不適」
みたいに感じてるっぽいのが透けて見えてキツイんだよなあ
矢吹のコミカライズが高評価されたことで、ぺこの絵の粗？が気になって何か言ったんじゃねえの
ぺこの絵も安定してるとは言い難いし

>>431
デザインそのものの引き上げだから
集英社巻き込んでるメディアミックス企画が全部ぶっ潰れたのが痛い

これが事実なら漫画消滅
あんだけリスペクト云々言ってた矢吹へも迷惑甚大

>>431
MFは大手だからSDよりは優遇いいんだろうな

矢吹神なら狂喜乱舞だったのに
毎回変えるとかアホだろ

>>434
アニメやってる時のインタビューで業界批判してたからなあ。
自分の思い通りに行かないと気が済まないタイプっぽい。

ペコの絵あれでも
ラノベの絵師としてはマシな方だからなあ、
少なくとも表紙絵のレベルの高さはそれなりにある。
逆にヤスなんかは表紙絵は酷いが挿絵はそこまで酷くない。

矢吹なんかは別格中の別格だろｗ

何にしても内輪揉めでファンを振り回すとか最低だよね
松＆ぺこはもう業界から消えろ

>>437
ラノベのデザなんて１冊２０万前後で、印税は無しが相場なんだから
イラストレイターとして伊吹を使えるわけがない

毎回キャラデザ変えるとかバカすぎんだろ
西尾や那須みたいな無駄に癖ついてる作家ならまだしも、まっつー程度の粗製濫造作家じゃ意味不明になるだけ
編集部内で止めてあげる人いなかったのかよｗ

俺はパパは全巻読んでるけど、迷い猫の原作はまったく
読んでないので、わりとどうでもいいかな

こういうのって作者にどこまで権限あるの・・？
挿絵とかって全部あちらで決めるもんじゃないの？

ひなの声は小倉唯がいいです

>>445
黒猫の妹で、ロウきゅーぶに出てくるロリか

集英社側がぺこを切る理由はない、素行が死ぬほど悪い作家ではないだろうし、仮にそうなら他社の仕事も無くなる
となると
松の方から切ったか、ぺこから辞めたかのどっちかしかない
そして、松の方から辞めてくれと言ったのなら正気ではないし
ぺこの方から辞めます、というのはどんな事情があるにしても無責任過ぎる（病気等でもう描けないなら別だが）

ほぼ外注な絵師が自分から突然「辞めたいです」ってのはあんまり考えられないなあ
同人や原画を優先させたいならMFでラノベの挿絵新規にはじめるはずもないし

松か編集からよっぽど色々言われるなりやられるなりしたとしか…
だからといってデザイン引き上げて逃げるのは読者に対する裏切りなんだけどね

>>466
なんか幼児といえばあの子のイメージになってしまったｗ

>>446だった

>>447
やっぱり松とぺこの喧嘩別れじゃないのかな
松が「ぺこ絵より矢吹先生の絵のが可愛くて上手い」とか言ったり
ぺこが「本編に百合描写入れないならもう描かない」とか言ったり
そんな些細なやりとりから喧嘩が始まったと予測

一つだけ言えるのは松もぺこも無責任すぎる
今まで支えてくれたファンを完璧に裏切った訳だし
もう信用を失ったね

仕事降りる理由なんてもっとシンプルにギャラか待遇だろ

｢ジャンプSQ.19｣の『迷い猫オーバーラン!』連載終了のお知らせ
http://jumpsq.shueisha.co.jp/contents/oshirase/index.html

流れ切って申し訳ないんだが、ＳＱの漫画どうだった？
竹村先生好きなんで、原作ファンがどう思ってるか気になる

一〜九巻
http://dash.shueisha.co.jp/-mayoineko/img/illust.jpg
http://dash.shueisha.co.jp/-mayoineko/img/illust9.jpg
　↓
十巻
http://dash.shueisha.co.jp/topics/image/1108_mayoineko_pic01.jpg
　↓
十一巻
http://dash.shueisha.co.jp/topics/image/1108_mayoineko_pic02.jpg

http://dash.shueisha.co.jp/topics/index.html#t20110804_02
うん終わった

終わった…
本当に終わった

これで漫画以外オワコンが完全な死にコンになったな

＞これまでイラストを担当してくださったぺこ先生には深く感謝を申し上げますとともに、
＞読者の皆様におかれましては、引き続きぺこ先生への応援をよろしくお願いいたします。


ハハハ

どんな判断や・・・

続くぶん気象よりダメージ少ないけどショックやわ〜

もう打ち切りにしろよクソ野郎が、完全に違う作品じゃねえか
読者をバカにしすぎだろ

でも・・・読むんでしょ？

もうこれならいっそ挿絵なしでいいじゃんか

場合によっては松でもぺこでもなく、編集者がアニメが監督変えて悪くも話題になったから、
毎回デザイン変えるだか絵描き変えるだか言った可能性はあるんだろうか。

いやほらSD文庫だし

ttp://www.starchild.co.jp/special/papakiki/
パパアニメ公式
コミケの告知でアニメ版権ちらほら出てるけどかなり再現度高いね

へきるｗｗｗｗｗ
これはないわ

しかし嫌な形で名を残してしまいそうだな
「迷い猫よりは」「迷い猫のようにならなければ」
とか引き合いに出され続けるハメになりそうだ

http://www.starchild.co.jp/event/comike80/tapestry.jpg
http://www.starchild.co.jp/event/comike80/bookmark.jpg
うーん・・・先輩の再現度はたかいけど・・・

>>469
なんか空に違和感を覚える
てかブックカバー欲しいな

>>468
紅とどっちがマシなんだろうな...

>>464
GOSICKの挿絵なし版みたいな感じで話だけ完結してくれればよかったかもな

SD文庫のアニメ化作品は本当に死ぬんだな

>>471
紅の小説は漫画版という遺産を残してくれたからもう許した
こっちは漫画も終了だもんな・・・

挿絵はともかく表紙はいるでしょ。
ラノベで表紙絵なしとか誰も手にとってくれん

作家とレーターが喧嘩したってことになってるらしいけど
明確なソースはあんの？

>>474
あー、なるほど。
てか始めからメディアミックス前提のものでもSD文庫のジンクスには勝てなかったか...

11巻のイラストレーターは氷川へきる
http://dash.shueisha.co.jp/topics/index.html#t20110804_02

いやいやいやいやいやいやいやいやいやいやｗ

ペコと編集部の戦いで松はあんま関係ないみたいよ

ぺこから変わるのは百歩譲って仕方ないにしても
イラストレーター各巻制は今からでも考え直せ
ドラマCDのキャストも変わったりしてそう

毎回変えるのはむしろ新しいイメージが付かないようにじゃないのかね
しかし11巻にドラマCD付くとか、裏では色々と予定してたんだなー
それが停滞してたせいで全部ぶちこわしになってしまったのか

もういっそ、各巻ごとに原作者も変えてリレーライトノベルにしちゃえよって感じ

>>479
ほう、なんだろ。印税でもくれと戦ったのかな

11巻すげー！予想を遥かに越えた人選w
ただのベッキーじゃねーか！www
もう無理だろこれ、未完でいいよw

>>478
ストレイキャッツにヒューマンガス様がきてたり
希がサイコガン持っててもおかしくないな

未完のがまだ幸せだった

とりあえず迷い猫の続刊は買わない

売り上げが急激に落ちれば、イラスト各巻制やめてくれるかもしれないし
この際ヤスで統一でいいよもう

デザインやり直しって事は、女の子とか全部リアル猫になってるなんて事もあり何だろうか

なんか今でさえアレなのに、これから先更にアレなことになりそうな予感しかしない時点で
紅越えの黒歴史の素質十分というかそんな予感がしてならん

まぁ打ち切りになって結果的にイラスト交代する必要がなくなるって可能性はあるかもなｗ

>>451
＞松が「ぺこ絵より矢吹先生の絵のが可愛くて上手い」とか言ったり

松じゃなくて編集や文庫編集長がこれをどっかで（冗談でも）ぽろっと言っちゃって、それがぺこの耳に入った可能性もある
もしそうなら、そりゃこじれそうだし

気象精霊だって基本は編集発端のトラブルだったんだし、単純な作者vs挿絵師じゃなくてそういう考え方もありでないかい？

氷川へきるとか本当にどんな判断だよｗ

てか直接作者と絵師が話すことなんてほとんどないだろうに、この二人の喧嘩でってありうるのか？

SDも思い切ったことするなあとまったく読んだことない部外者がやってきました。

割と大ダメージだよねってか11巻酷すぎ　部外者でも笑えないレベル・・・

恐らく漫画の休載時期とか、パパへのサービスとか色々含めて考えても
編集とペコの喧嘩が原因だろうね、お詫びでもなければパパへのサービスがすぎる

呪いじゃ、アニメ化の呪いじゃ！くわばらくわばら。

いいじゃないか
迷い猫のアニメ化で
んでんでんでという名曲が出来たんだから

天狗じゃ！天狗の仕業じゃ！

11巻はぱにぽに大好きな俺でも無理。

やるなら思い切って既巻の挿絵全部変更した変更版にするとか徹底しなきゃ

というか既巻の再版はなくなりはしないのか？

絵師変えて新装版とか（台所事情的に難しいだろうけど）でキャラデザ一新ならまだコンテンツとして生かす気も見えると言うものだが…

仕事だからしょうがないだろうけど、ほとんど貧乏くじ状態なヨカン

つーか集英社は大人の事情で済ませるなよ、ちゃんと説明しろよ

>>493
内容に口出ししたとか、デザイン直させようとしたとかが発端ならあるんじゃねーの

へきる叩かれるだけだよな。
かわいそうにw

パパの方の状態

アニメ化決定　製作委員会はPPP？

夏コミに出店　三姉妹の声優発表・限定グッズの販売　詳しくはスターチャイルドHPへ

大規模漫画プロジェクト開始　少女マンガを含む7誌で漫画化
ＳＱ　武村洋平
ＳＱ19　ＳＱの番外編
ＹＪ　「路上研究会研究日誌」　宮乃ひろつぐ　今秋から連載開始予定
ＵＪ　「小鳥遊の陽だまり」　わだぺん。・Ｆ４Ｕ・桐原いづみ他3人による各話漫画家制　9月号から連載開始
Cookie　「美羽様のいう通り！」　加藤友緒　10月号から連載開始
Cobalt　「うさぎのまぁく」　ＭＡＴＳＵＤＡ９８　11月号から連載開始
スーパーダッシュ文庫新雑誌　「空色の響き」　江尻立真　今秋連載開始予定

はっきり言ってやりすぎのような

大人なんだから精神的な喧嘩が原因とかありえんだろ
この手のことで大人の事情といえばギャラと契約以外ない

コンテンツ生かすつもりなのか殺すつもりなのかわからんね

>>505
明らかにやりすぎだｗ

小学館のあちこちの雑誌に連載してた
ドラえもんみたいなことになってるじゃないかｗ

>>504
いや、へきる嫌いじゃないけど
なんだろ、その人にあったステージってものがあるじゃんｗ

>>506
大人に夢見すぎだろｗ

SDにしてもどうなるか先が全く読めなくなった、
けどただ殺すには惜しいから傷が深くならない程度に…というところだろうが、
そういう中途半端なのは結果絶対死ぬと思う

腹くくって切るなら切る、続けるなら続けるとかしたほうがどっちにせよ悪くならないと思う

毎回イラストを前の人と被せないように変えてやってたらそのうち破綻しそう
メディアミックスするにしても誰々の文乃みたいなのが氾濫することになって
商品はいっぱい出そうだけどやりやすいのかやりにくいのか

>>506
気象精霊はただの喧嘩の様相だったぞ
まあ契約問題も絡んではいたが、破局に至ったあたりではもう本当に売り言葉に買い言葉というか

>>505
でも単行本でたら僕は全巻買うよ！

あ、編集は○んでください＾ｐ＾
まじキャラデザありえねぇよ・・・

>>506
大人でも幼稚な喧嘩は珍しくない訳で・・・

>>505
聞いたことない人ばっかりなんだけど大丈夫かこれ・・・

あ、ＭＡＴＳＵＤＡ９８ってEFZの人か

ラノベの売り上げの8割は絵師で決まるのに、原作者ごときが調子に乗りすぎだな。矢吹先生はとばっちりだよ

やっぱ思い切りが足りないよ
新装版にしたほうがやり易かったんじゃね？と思わざるを得ない
集英社におけるSD部門はどんだけ身が狭いんだよと

矢吹版の迷い猫の人気が出すぎて、キャラデザのぺこがへそ曲げた
人気あるから切れないと色々口出しした
口出しは本編内容ではなく漫画版の扱いについて
キャラデザが使えなければ漫画が出せず本編も出ない
話し合いはしたが段々とお互いがむきになり、編集がいいかげんぶち切れし今回の経緯に
本編が出ないことで編集が松に借りを作りアニメ化に発展、玉が無かったというのもある
迷い猫のメディアミックスの分も取り返さなきゃってことで張り切ってるらしいけど、どうなるかね

>>516
P2！で週ジャン本誌連載をしてその後も多少話題になった江尻先生を知らぬと申すか

・・・・・・・・・・まあ知らなくても無理はな（ｒｙ

>>513
七瀬葵は同人時代からずっと性格はアレと言われてきたからなあ。
まあ間に編集が入るにせよ作者と絵師が顔合わせたこともないってんじゃ上手くいかんだろ。

>>510
同意、クリエイター連中なんて子供の精神のままで大人の身体になったような奴ばっかだぞ

>>518
SD作品のアニメを見ればわかるだろ。SD部署に全然金が渡ってない

>>521
喧嘩を防ぐために、できるだけ作者と絵師は会わせないようにするらしいよ。

パパ、最新刊買ってなくて続きどうしようか迷ってたんだけど
これでキッパリさよなら出来るわ

SDアニメ化とか終わりの始まりだし、迷い猫の方も11巻誰だ？状態だしｗ
どうしてこうなった？

特に確証もないのに松のせいってことにしたい人がいるような気がする

>>523
漫画部門でさえ再編しまくりだしな…

ぺこより矢吹が上手いって言い分はわかるけどそれならへきるを起用する意味がわからんわ

>>526
それはぺこにも編集にもいえること
経緯なんて全く分からん
わかってるのは結果が最悪ということだけ

>>524
そうなのか。ラノベって不思議な世界なんだな。

というか、こんな主人公が屑な作品のメディアミックスをいつまで続ける必要ないし、さっさと終わっておけば良かったんだよ

ぺこがMFで迷い猫１巻にそっくりな表紙を描いた時にあれ？って思ってたけど
こういうカラクリだったとはなあ
もうその時にSDとは切れてたわけだ

>>528
話題性(笑)とかw
豪快に滑ってるけど

ヤスとへきるは金以外は何の得もしない仕事だな
最初から負け戦

>>532
まぁだから、今年初めに出た「ぱ〜ふぇくとらぶる」で矢吹のインタビューで
「迷い猫の仕事が終って」みたいな事言ってたんだよな
最初読んだときはまだ連載するんじゃないの？おかしくね？と思ったけど
少なくともこの時点でも決定事項だったんだろう

どっちが悪いのかは憶測でしかないけど
松の刊行ペースにぺこが合わせられなかった
でもぺことしては他の仕事のほうが割がいいからそっち優先してたってのは根底としてありそうだな

>>505
來香さん派だからヤンジャン一択だな
作画担当が作品を好きみたいだから内容はひどくはならなさそうだし、何より絵が一番いい。おっぱいがエロい
これは大勝利の予感がする

萌えニュース板で見つけた。

56 名前：なまえないよぉ〜[] 投稿日：2011/08/04(木) 10:02:15.13 ID:rxpozMhl [1/2]
>>53
聞いた話だと集英社に絵師側が料金を上げろと言って
集英社を怒らせたらしいぜ（藁）

63 名前：なまえないよぉ〜[] 投稿日：2011/08/04(木) 10:19:07.73 ID:rxpozMhl [2/2]
>>59
人気出てアニメにもなったからだってさ。
だからもっと出せって、絵師本人じゃなく所属事務所だってさ言って来たのは。
絵師さんと作者さんは仲がよいらしけど。
だから残念。

地獄の沙汰も金次第とはいうが
この場合、手術に例えるなら切らない治療(続刊からイラストレーター変更)よりは切る治療(既巻の挿絵全て変更した新装版を出す)を選択すれば良かったのかもな

とりあえずこんな感じか？

迷い猫原作9巻発売
↓
SQ19秋号に漫画版掲載
↓
掲載前後で何らかのトラブル発生
↓
原作10巻発売延期・漫画版SQ19冬号休載
↓
ペコ・松・編集あたりで話し合い
↓
交渉決裂（原作の発売予定がHPから消えたころ）
↓
ペコはMFに・迷い猫は続刊することに・漫画版は打ち切り決定
↓
ヤス・へきる他にキャラデザ依頼
↓
2ヵ月後キャラデザが出来、再始動決定

SD、なんか挿絵の価格が安そうなイメージは確かにある。

>>538
所属事務所って何？ぺこのいるエロゲ会社？

>>539
その例えだと手術費が出せないんじゃなかろうか

>>538
Twitterとかブログならともかく、何の信憑性もないよ
だいたい所属事務所って言うのが胡散臭すぎる、ふぐり屋だとしてもペコが代表じゃねぇか

>>538、2chの聞いた話のどこを信用すればいいんだ

流石にエロゲ会社がでしゃばるのはないだろ
個人に依頼するわけだし

>>536
まあラノベ絵師なんてその手の稼ぎとしては最底辺だろうから、
ギャラが悪ければ降りたくなるのは道理だな。

絵がなけりゃ売れないような駄ラノベが氾濫してるのも問題なんだろうけど。

へきるが描くのは松がぱにぽにのドラマCDに関わっているからかな？

編集発端だと仮定した場合の話

実際のところ編集的には、「矢吹挿絵にしたらどのくらい売れるんだろうなー」という思いが一瞬でも湧かなかったはずはない。
（逆にそういう考え持たなかった場合、神か女神レベルの大善人か仕事する気がないかのどっちかじゃなかろうか）

で、

・酒の席とかでぺこ→矢吹の話を冗談でしてそれがぺこの耳に入った
・ぺこが締め切り破りとかをしたときに編集がうっかりそういうことを冗談で口にしてしまった
・SD編集部で実際に企画会議にかけてしまった（挿絵入れ替えまでふんぎらなくても、「限定矢吹バージョン」とか）

とかまあいろんなパターンが思いつく。
で、こういうのが原因でトラブルになった場合、実際に矢吹挿絵にするわけにはいかなくなる可能性が高い。
（「冗談だった」ならまさか事実にするわけにもいかないし。
　あとなんか各種媒体で見えてくる人柄からすると、もしこういうなりゆき知ったなら矢吹は断りそう）

まあ、だいぶぺこよりの見方のひとつ。
でも矢吹にしない／できない理由はどこかにあるはずだ。単純な金の問題でもスケジュールの問題でもいいけど。
単純に絵師が降りただけならば編集的にはある意味チャンスなんだから、本来ならしない理由がない。

SD文庫も結構年月経ってるんだよな…
いっそJブックスと合併でもすりゃと思ったこともない

今回は泥沼化してたってのが丸見えすぎた

ttp://dash.shueisha.co.jp/topics/image/1108_mayoineko_pic02.jpg

実はぺこへの嫌がらせの一環かもしれん

>>549
つーか、普通に考えたら権利引き上げたからだろ。
それでデザイン丸きり変えて矢吹にやらせるとか印象悪すぎ

>>552
絵師が単にスケジュールの都合とかで降りただけなら
キャラデザまで差し止める必要性はないんじゃね。
漫画版そのものはぺこもGOサイン出したわけだし、藤島氏のように
他人に描いて欲しくなかったわけでもなかろう。

ギャラかメディアミックスでの待遇か、何らかのトラブルは想像できる。

10巻発売日から千世が千世じゃなくなる日か････
まるまる1年放置した挙句このザマかよ｡
松なんて名前もおこがましいな｡雑木字書きめ｡

言っとくがキャラクターのデザインの権利もってるのはぺこ側だぞ

>>552
しかし不思議なのは、こんな権利引き上げをしたら
メディアミックス関連の事とか既に契約書にサインをしている筈で契約違反による
賠償問題に発展してもおかしくないわけで、普通に集英社がペコ訴えたら
かなりの賠償額になるはずなのだが…

松とペコはもともと知り合いだったみたいだな
http://dash.shueisha.co.jp/feature/0810/interview.html

もうあの頃には戻れないAAが貼られるレベル

>>555
キャラデザの権利は持っているけど、作品としての権利は松だし販売権は集英社だし
こんな別れ方をした以上今後ペコ自身も迷い猫のキャラをかけなくなる

>>557
これがどうしてこうなった・・・

ぺこたんがMFさん待遇良すぎﾜﾗﾀwww状態だったらそれはそれで…w

>>556
フィギュアとか今まで矢吹が描いた分、アニメ、9巻までの挿絵は全部再販ok、
新規に立ち上げはやらせない、とかなら。

メディアミックスを始めた時点で無制限に使っていい、とかザルな契約交わすタイプだったら
そもそも物別れするのも考えにくい。

今北だがもう何が何だかわからん
HPに出てる画像は新キャラなのか？

>>563
犠牲になったのだ…

出版社ネタをリアルでかますとはな

>>562
というか少なくとも漫画に関しては完全に契約不履行だと思うけどなぁ
通常連載終了までの契約だろうに、今回のような終り方は連載終了とは言わないだろ

>>557
読んでたら死にたくなってきた
この頃はめちゃくちゃ雰囲気いいのに……

>>560
シリーズが続くうち連絡がすれ違うようになって編集と絵師が争いになって
絵師が段々作者にも無駄に敵意を向けるようになって最後は三者三様物別れ、
とかはラノベ界の定番

担当編集が代わったりすると特におきやすい

>>565
メディアミックスの漫画はちゃんと結末が描かれるとは限らないんだよね、実際。
物別れして未完のケースはゴロゴロある。恐らく人気がなかったらすぐ打ち切りで、
連載期間そのものが不定期なせいだと思うが。

http://dash.shueisha.co.jp/feature/0902/interview.html
http://dash.shueisha.co.jp/feature/0908/interview.html
http://dash.shueisha.co.jp/feature/1003/interview.html

>>567
無能の編集に当たると保身のために自分のミスを隠すために作者と絵師を会わせないようにしたり
自分のミスを会わせない作者や絵師の所為にして更に悪化みたいな事は凄くありそう

伸びてるな・・
わっふるわっふる

>>563
松ぺこ編集
一悶着
キャラデザ再編

>>568
確かに人気出ずに打ち切りは山のようにあるけど、今回は人気があったのに
本来打ちきる理由が全くない所が問題じゃね？おそらく漫画の原作も数本無駄になったと思われ

松とぺこが仲悪いみたいになってるけどそうなの？

>>573
どうかなぁ、少なくともペコと編集が決裂したのは間違いないけど、
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い理論でペコと松まで仲悪くなったのかと考えるのは流石に早計なきもする

>>572
要するに権利関係として連載終了まで〜というのは明確に何話とか何巻とかじゃなく、
適宜状況に応じて終了とかになってるだろうから、賠償問題とかには発展しないだろうって言いたい。

出版社の都合でいつでも切られる作品についてそこまで責任取らんと思うよ、
ぺこは本業も同人もそれなりにある絵師だから。

>>573-574
こういうのは大抵絵師と出版社のトラブルが常　絵師と原作が仲悪いかどうかはその時々

絵師のギャラの問題では、「印税率」と「作者との比率」の2つの問題がある

出版社としては、作者と絵師に払う額の合計を上げすぎると他の作家に示しがつかないから上限がある
(電撃文庫とかなら、売れっ子にはいくら積んでも引き止めるんだろうが)
恐らく実売１０万程度でも、10%ってとこじゃないだろうか　それを作者と絵師で分け合う
その比率を変えろと絵師側が要求したのなら、それは作者側にも影響する話だよ

ソースもない憶測で松やペコ叩いてる連中の気が知れんわ……

>>576
イラストはページ単価での契約ってのもある事を忘れちゃ駄目だ。
最初の契約次第でいくら本売れてもギャラに影響無い絵師なんて無数にいる。

ぺこや松と仕事したい人居なくなったと思うｗ
だから一巻毎に絵師変更ｗ

クズばっかりだなこのスレ……

パパしか読んでいない俺に隙はなかった

>>578
むしろそれが普通だと思ってたわ
メルがそう漏らしてたし

一般論として
自分のキャラデザを矢吹が漫画化して
それが本来のキャラのように扱われたら、凹まない絵師はまずいない
プロとしてのプライドが無い奴なら、やったー、僕の絵を矢吹先生が書いてるー、だろうけど
そんなプライドの無い奴の方が少ない
事の発端は、多分、この辺の話でこじれたせいだと思う
その後、なんで、ここまで事が大きくなったのかは分からないが、治められなかった編集の責任はあるだろう

>>549
矢吹に挿し絵頼めない理由はキャラデザの問題しかない

矢吹にとって迷い猫はあのデザインなんだよ
それを似せず１から作ってなんて無理ゲーもいいとこ

>>583
オタ系blogとかで何かと矢吹と比較してぺこは下手糞だの矢吹に原作やらせたほうが売れるだの
かかれててそんなの目に入ったら確実にへこむよな

>>564
>>571
おｋ把握
続きが気になるし買うには買うがあそこまで絵が違うと別作品みたいだ

まあ向こうで何が起きたにしろ読者には関係の無い事だ。糞な事態でしかない

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1864208.jpg

そもそも美少女系で
矢吹超えるのって日本に片手いるかどうかだろ

基準が高すぎるんだよ読んでいる方も

>>589
まあ自身の累計単行本発行部数4作合計で二千万近い
十八歳でジャンプで連載張ってたリアルバクマンだからな

事実はどうであれ、矢吹と比べられてキレちゃった絵師って
イメージもつ人は多そうで
今後のペコやりにくそう

酷い終わり方だな

六巻で終わるべきだったんだよ

挿絵無し版を電子書籍で売ってくれ
こんな仕打ちなら挿絵無い方がマシかもしれん

気象精霊問題の発端はまとめWikipediaを信用するかぎり、富士見の編集のミスが原因。まさに、穏やかな水面に石を投げ入れて波紋が広がって行くように大ごとになって行った。

>>589
絵柄があざとい感じで好きじゃないんだが
それでも乙女さんのおっぱいプルル〜ンは
来た。股間に。

今回の顛末を知る人間は、松、ぺこ、矢吹、編集、やす、だけではない
「あれ、どういうことですか？」と、アシスタントや近い知り合いに聞かれた場合
「オフレコだけど」と必ず喋っている、となると５×５以上の人間が知っている筈
それだけの人間が知っていることが、いまのネット社会で漏れないとは思えない

というか、すでにこのスレに他人を装って、何か書いている可能性の方が高いかも知れない
そういう時は、長々と書くと露呈し過ぎるから、漏らす側の心理として
一行とか一言、ボソっと本当のことを書いている

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1864270.jpg

新妻エイジみたくやめたい時にすっぱりやめられればいいのにな

＞絵師さんと作者さんは仲がよいらしけど

仲良いならブログで一切迷い猫に触れないでおいて、他ラノベの宣伝はするのは何故なんだ？ww
絶対なんかあっただろと
勘ぐるなというほうが無理。

11巻が凄すぎて、逆に絶対買う気になってきたw
ぱにぽにとクロスオーバーしたって言われたら信じるレベルw

パパのアニメ化といい、このタイミングでの絵師交代といい
なんなんだこの先の見えない不安感はｗ

迷い猫の再アニメ化はかなり難しくなったな

矢吹もデビュー当初はビバップやトライガンのパクリだ、と叩かれまくっていたからな

ぺこには、批判に耐えられる力がなかったと言うことだ

>>600
つ　編集と仲が悪いケース

>>602
アニメ化するならキャラデザは固定しないと無理じゃね
各話キャラデザでやるなら別だけど

>>600
煽りたいだけのクズは死ねよ

何が原因なのかはっきりして欲しいな
編集かぺこが原因なら買いたいけど、松が原因なら買おうとは思わんし

>>605
やるとするなら、今までとは似ても似つかないデザインの文乃になるな

8月と１１月という刊行ペースだと
もう、現段階で文章部分は微調整以外、出来ている筈（一年もあったし溜めがあると見ていい）
で、この刊行ペースだと一人の絵師では速度的に厳しい
まずは、仕事の早い絵師に声を掛けたのだろうけど断られて
結果的に各巻別絵師になったと推測する

>>607
マジレスすると娯楽のためのアイテムなんだから悩まんでも、と思う
作者や絵師のために買ってるわけでもなかろ
不安なら新刊の評判聞いてから買うか切るか決めたらいいんじゃね

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1864318.jpg
なんかTo LOVEるのような

>>603
まて
どうやったら邪馬台幻想記がトライガンやビバップのパクリになるんだ

つうか思えばあの頃から横乳フェチっぷりを見せ付けていた恐ろしい漢よ

>>602
BDBVDたいして売れなかったしどの道無理だろ

知欠とか呼ばれてたのが今では現人神みたいな扱いだからな。
矢吹は精神的に相当タフになったと思う。嫁の裏切りもあったしw

>>606
自分のスタンスが正しければ何言っても問題無いと思ってるアンタみたいなのが、一番邪魔
ただ煽って事態を助長させてるって事に気付けないなら、暫くスレから離れた方が良いよ

>>614
ネットの手のひら返し怖すぎる

ていうかコロコロ絵師変えてまで続ける価値あんの？迷い猫に
アニメがズっコケた時点でコンテンツとしては死んだんだし
未完のまま終わらせちゃえばいいのに

>>610
一年待って新刊来たと思ったら絵師変更
しかも一巻ごとに絵師変更とか不安要素でしかないしなあ
話の内容まで影響与えちゃってる気がしてね

矢吹迷い猫は原作の補完とか調整もしてたからな
文乃の手の早い部分や口の悪さが抑え目でかなり好感持てたし

>>617
わざわざageんなカス

作者良かったなあ。迷い猫１本でやってなくて。

10巻が8月25日・11巻が11月25日に発売するんだから去年あたりからためてたんだろうな

>>600
しかも今度MFで担当するラノベの表紙が迷い猫一巻ぽい構図

デザインしてる人が同じなら似た構図になってもなにもおかしくはないだろう
なにが「しかも」なのかさっぱりわからん

ぺこに逃げられたマイナスイメージを、絵師１巻交代という
ヤケクソ企画のインパクトで払拭しようとしたんだろうか

似た構図？
おっと西又の悪口はそのぐらいにしてもらおうか。

>>603
それはオサレ先生の方じゃないか？

こういうのは炎上商法というのだろうか

>>623
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1864414.jpg

ペコが担当しているMFの続きも8月25日発売なんだな
わざとか？
http://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/book_detail/751

しない部も25日発売だったか
けどそんなわざとぶつけるみたいな事までするのかね

これぐらい構図被ってるなら分かるけど。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1864449.jpg

キャラデザ引き上げって何の得があるんだ
使い道全く無いだろうに

>>632
IYAGARASE

みんなでニャーニャー言ってたあの頃に早く戻れたらいいよね

>>632
自分の描いたキャラという自尊心があるんじゃないの。
1年の間優先でこなしてた仕事のようだしな。
矢吹に挿絵代えろ、とか言われてデザイン譲れるとしたら相当図太い。

>>632
集英社側としてはキャラデザさえ大丈夫なら
矢吹じゃなくてもぺこのコピー絵師探すなんてどうにでもなる
典型的エロゲ風絵師だし


だからそんな真似はさせなかった
儲けさせたくないし
そんだけ

>>606煽る意図なんて全くないんだがなぁ　純粋に疑問なだけで
それより自身の数々の駄レス見直せよマヌケw
アフィから野次馬で流れてきたのかw

11巻の予定も決まっててドラマCD付きってなってるんか

今更こうなった迷い猫のドラマCD付きなんて誰が買うんだろう。

原稿自体はとっくの昔に出来上がっていて
絵師関係で揉めて出せなかったのだろうな
10巻はともかく11巻の情報が早い

この流れは、SQの漫画版パパはパンツにやたら顔つっこんだりして、
ToLoVEるかよ！と言いたくなりつつも、スジも描かれてたしけっこう良かった。

とか書けない流れだぜ

パパはメディアミックスを壮大にやりすぎて大丈夫かよというアレが。ウルジャンでも連載だし
アニメ次第でコンテンツ自体の命運が左右される時代だしな

ドラマCD聞きながら皆が思い浮かべるのは今までのキャラデザって時点で企画として破綻してるw

>>641流れも流れだし、そもそも若干スレチだから聞くのためらってたけどどうっだったの？>漫画パパ言う

>>641
>>611

>>644
三姉妹と一緒に住むことになって終わり
ロ研はまだ登場せず仁村だけ

>>642
あれなら漫画版多すぎて絵師が拗ねることもないし

>>644
悪くなかったと思うよ。絵も下手じゃないし、内容も原作準拠・・・だと思う。
１巻の内容、うろおぼえなんで自信ないけどｗ
SQだからか？けっこうサービスシーンがあった。
>>645
もう出てたかｗ

集英社はトリコもそうだがメディアミックスで力を入れない物の扱いがひど過ぎる

ぺこと松が喧嘩って言われてるけど、
あの二人がそんなことするとは思えないけどな・・。
むしろ、集英社とぺこになんかあったと思うが。
つか次のヤスと氷川の絵・・・あれ見た瞬間俺の中で迷い猫が完全終了した。
ちょっとは復活期待してたのに・・・つД｀)

ビィトとか再開の気配がないものに比べたらマシなのか？

>>651
ベクトルが違うだけで全然マシじゃないと思う。

>>651
打ち切りのほうがよかったという人も割りといると思う

そういやヤスの絵載ってたけど、たしかに
違和感が凄かったなｗ　迷い猫読んでない俺でも感じた。
しかも慣れる前に絵師が毎回かわるから落ち着かないな。

>>639
伊藤ファンとか井口ファンとか竹達ファンとか色々いるだろう

間違いない今回の被害者側：ファン、矢吹、デザイン一からつくれと言われた他のイラストレーター
間違いない今回の加害者側：松、ぺこ、編集

>>646>>648
thx
ちょっと不安だったんだけど、とりあえずは好スタート？だったのかな

ペコってそこまで上手い訳じゃないけど
キャラクターつくりと服装のセンスは割とあるな

まあエロゲー畑だから制服が上手くないとダメなんだが

>>658
百合は普通の作品以上にキャラ造形が命だからな。供給側の百合豚には必須の能力。

>>652-653
やっぱ肯定的のとらえる人はあんまいないよなぁ
残念すぎる

誰の発案か知らんがとりあえずSDの方針は褒められたものじゃない

少なくともSD側の都合でSQ19の柱にする予定だったコンテンツ一つぶっ潰したわけだからなー
そりゃ集英社出版部門の中でもっとも閑職と言われるレベルの部門

どっかで見たことあるような
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1864654.jpg

パパのコミカライズは種類が多いみたいだけど、作品によって結末違うのかな。
前島がヒロイン総寝とりとか。

>>663
ttp://www.bloomhandle.jp/hapitora/chara.html

そいつに限らずそもそもこいつら全員どっかで見たことあるだろｗ

SD文庫は昔からロクな噂を聞かないからな。職場環境は最悪だと思う

SDは編集にスカウト能力が無いのか作家と絵師に知り合いが多すぎなんだよ
ぺこと以前商業で組んでた北側と北側と同人で組んでるなかじまゆかとかさ
パパが始まった後に迷い猫が止まった時から人間関係やギャラの格差とかで揉めてるのかな
とか勝手に想像してたけど、何が原因でもSDの編集は無能なのだけは間違いない

>>665
エロゲンガーの描くキャラ絵のバリエなんか限られてるからな。
引き出しの中のパーツを組み合わせて作るのが普通なんだから同じ絵師が描けば同じようなキャラができるのは当たり前だと思う。


どんな作品でも、どんなキャラでもまったく同じ顔、になるような某絵師なんてのもいるし不思議に思わんわ。

「自分のキャラデザで連載してる漫画版は原稿料一枚2万5千印税数百万なのに俺のギャラは買い切り20万かよ」

みたいな葛藤はあったと予想

迷い猫アニメの方向性とかコミカライズの存在感とか今回の件とか
作品の内容と関係ないとこのゴタゴタで振り回されてるのはなあ…

むぅ
もう平和だったあの頃には戻れないのかな・・。

コンテンツ自体は好きだから、
打ち切られなかったっていうのが唯一の救い。

>>667
紅で滅茶苦茶やった実績もあるしなｗ

でもこれのおかげでアニメが失敗しても話題ができてよかったね。

せめてキャラデザだけでも変えないでほしい

>>674
ぺこHP
http://lumino.sakura.ne.jp/


ここで拍手に特攻してみれば

ttp://dash.shueisha.co.jp/topics/image/1108_mayoineko_pic02.jpg

へっきー絵はかわいいのう

>>676
かわいいよね、ベッキー。

>>676
これならギリギリせふせふ・・？
てかこれって梅ノ森だよね？

>>676
これ一瞬誰だがわかんなかったんだけど千世だよね？
希っぽいのも髪の毛短くなってるしキャラデザってどの程度変えなきゃいけないんだろ

>>679
まぁ正直ブルハンのエロゲって「お前迷い猫のキャラ使ってんだろ」って集英社が難癖つければ裁判で負けそうなレベルだからな。

>>680
キャラデザはペコが持ってるんだからそれは無理じゃね？

>>681
ぺこがもってるのはデザインだけであって
迷い猫オーバーランの作品におけるキャラは当然集英社というか松にある

だからぺこは今後迷い猫オーバーランのキャラで商売できない完全な死蔵資産化

やすってとらどらのスピンオフぐらいから機械塗り？になって劣化した感があったんだけど大丈夫かな
じょしらくとかで慣れた？
>>455
見る感じわりと好きなんだけど

「原作挿絵も矢吹さんに…」
「やるならやれよ！でも俺のデザインはつかわせねぇ」
みたいなのあったんかねぇ。

迷い猫以前からぺこ絵のパターンなんてそう多くないのに迷い猫発祥みたいな言い方はどうよ...

その多くないパターンでキャラデザで漫画も差止めるなんてすっげえよね

とらドラの初期の頃の絵は好きなんだけどなあ

今発売してるやつは絶版になるのか？

To:ぺこ

Blogにポエム書け。全力で解読してやんよ。

松とぺこの喧嘩のせいでもう原作も漫画の続きが見れないのか…
というか矢吹が描いてる漫画版にだけは迷惑かけるなよアホ
松とぺこは本当にクズだわ

当たり前だけど実情なんて笑い事で話せるようにでもならない限りでてこないんだから、ここで責任の所在を言ったって意味ないだろうに。

>>690
別に原作の続き見れるじゃん
本当に迷い猫の続きが読みたいなら絵なんてどうでも良い

そもそも続きが気になるような話では…

キャラデザ：氷川へきる
漫画：矢吹

どうよ？

>>692
これはもう迷い猫じゃねーだろ
絵師を変えキャラデザを変えた別の作品だよ
タイトルだけ何故か同じなだけで

>>682
ということはこれからはキャラが似てるって難癖つけられてしまう可能性もあるのか
さすがにMFと集英社は揉めないよな？

てか話題性だけが欲しいなら矢吹に新キャラデザと挿絵やってもらうぐらいすりゃーいいのに。
矢吹信者は黙るぞ。

>>694
へきるにそのまま描かせたほうが早くないか？

>>697
月刊＋季刊でとらぶるやってる矢吹に
更にキャラデザまでお願いするのはかなり酷

一番時間掛かるし

だからこそキャラクターデザインってのは資産なわけで

>>694
だれとく

絵の比重が否が応でも高いラノベでは、文章だけじゃ維持できんという側面もある

>>699
だから話題性がなにを差し置いても欲しいなら、な。実際そうじゃないから俺が吹いてるだけさね。

>>696
MFはむしろ集英社と仲よくしたい側だろ
はがないのコミカライズとかわざわざSQ19での連載に許可してるわけだし

ラノベにおいて絵はどうでもいい派は少数派だからな
俺はどうでもいい派だから普通に続巻を買う予定だが

>>696
仮に絵描きがなんかいっても出版間でわざわざコトを荒立てるようなことはせんだろ。手間だし

日常ハーレム物なんて特に絵が重要だろ

>>705
ってかMFがぺこにイラスト依頼した経緯次第では
MFの担当が頭抱えてる可能性はある

>>703
電撃とエニックスのコミカライズ連携がわりとうまく行ってるので、ＭＦも自社でやっったらどんな感じなのか実験してるんじゃないかなとも思う
ＭＦ自身もコミックアライブで漫画連載してるから、コミカライズ自体を丸投げしてるわけではないし

>>708
ただアライブとSQじゃ知名度が計り知れないレベルで違うからな

>>706
だろうな
表紙見ただけで買うか買わないか決める人って結構多いんじゃないか

>>707
あー、確かに。内部的に仮にぺこに責任がそれほどなかったとしてもこのごたごたで悪目立ちするのは確かだからなぁ…
上手く立ち回れば客の一部とってこれると考えるかも知らんが

>>703>>705
そういえばSQ19ではがないやってたな
確かにわざわざ出版社同士で揉めても仕方ないしな
ゲームの方は知らんけど

1巻目は表紙＞タイトル＞内容だけど
それ以降はある程度内容がないと買わないだろう
絵師に思い入れが強いなら別だが

ラノベのコミカライズなんて絵は描けるけど他はできない新人にやらせとけば良いんだよ
アニメ化するほど人気のあるジャンプ作家なんて持ってくるから……

まよキチとか表紙絵だけで売れてるからな

まぁ完全な絵師買いか絵にも愛着が強く持ってるのでもないかぎり、9巻も続くとなぁ

>>709
電撃大王（電撃）＆ガンガン（エニックス）
アライブ（ＭＦ）＆ＳＱ19（集英社）

こういう組み合わせ単位で見るなら、だいたい同規模の組み合わせじゃね
コンテンツ供給側が、自社読者層と少し離れた層向けの自社雑誌よりちょっと大きめな場所に広告感覚で連載するという

ところで今回の件で編集部は、これだけゴタゴタに巻き込んだ矢吹への償いはどうするんだろうな
WJで実績ある漫画家に、ラノベのコミカライズなんて格下の仕事を受けて貰ったのにこの不始末…

>>714
原作ラノベ
*29,045　迷い猫オーバーラン！　９
漫画
*,191,103　迷い猫オーバーラン！　2

しかも休まない手を抜かないことに定評のある矢吹が相変わらず全力投球したからなｗ
ここで生まれた水滴の中の局部描写はぱんつはいてないレベルの技術革命

つーことはジャンプSQ19掲載分の迷い猫は今回の問題が解決しない限りお蔵入りって事になるのかね

ラノベは基本的にイラストは減点評価、文章は加点評価って言われてる

>>714
コミカライズ開始前→開始後の原作であるラノベ迷い猫の新刊売上伸びたけど
アニメ化前→アニメ化後は売上変化なし
矢吹のコミカライズは文字通り下手なアニメ化より原作販促効果あったから
コミカライズに力入れること自体は間違いじゃない
さすがに矢吹はちょっとオーバーランっていうかオーバーキルだったけど

>>720
解決する可能性は
ほぼ無いと思ってくれ。

>>718
別にどうもしないだろ。集英社のエリート編集員にとって漫画家は家畜と同じ。
カット屋みたいな扱いだって萩原が切れてたろ。

>>720
連載終了が決定したから問題解決しても続きは無いと思う
こんなことになるなら無理に続けず8話で予定通り終わらせていたらよかったのだろうがな

>>719
これってラノベのコミカライズとしてはトップレベルの売上だよな
矢吹の力が偉大すぎる・・・

>>726
｜266,260┃*98,464(2)｜134,633｜*33,163｜---,---｜とある魔術の禁書目録外伝 とある科学の超電磁砲（レールガン） 6
｜198,106┃*69,261(3)｜*62,585｜*23,722｜---,---｜とある魔術の禁書目録（インデックス）8
｜191,103┃*94,483(3)｜*65,059｜*20,300｜*11,261｜迷い猫オーバーラン！ 2
｜108,736┃*67,765(5)｜*29,348｜*11,623｜---,---｜俺の妹がこんなに可愛いわけがない 4
｜105,045┃*63,863(3)｜*41,182｜---,---｜---,---｜紅 kure-nai 7
｜*96,870┃*72,654(7)｜*24,216｜---,---｜---,---｜デュラララ!! 4
｜*89,593┃*58,783(4)｜*30,810｜---,---｜---,---｜とらドラ！ 4
｜*79,402┃*57,758(*)｜*21,644｜---,---｜---,---｜涼宮ハルヒの憂鬱 14
｜*71,406┃*41,232(*)｜*30,174｜---,---｜---,---｜バカとテストと召喚獣 5
｜*62,995┃*36,956(3)｜*26,039｜---,---｜---,---｜図書館戦争 LOVE＆WAR 7
｜*61,948┃*61,948(7)｜---,---｜---,---｜---,---｜僕は友達が少ない 2
｜*47,298┃*47,298(5)｜---,---｜---,---｜---,---｜IS＜インフィニット・ストラトス＞ 2
｜*41,673┃*13,574(2)｜*28,099｜---,---｜---,---｜生徒会の一存 5
｜*36,872┃*36,872(7)｜---,---｜---,---｜---,---｜狼と香辛料 �Y
｜*32,887┃*32,887(5)｜---,---｜---,---｜---,---｜聖剣の刀鍛冶 4
｜*32,004┃*32,004(4)｜---,---｜---,---｜---,---｜灼眼のシャナ 9


原作の売上考えると矢吹ブーストはちょっとやばいレベル
禁書は原作自体がアニメで20万部まで伸ばしてるから

>>726
偉大すぎるつーかラノベのコミカライズで２０万超えてるの

禁書ぐらい、レールガンはもっと行っているがありゃほぼオリジナルなので。

ハルヒで１０万行くかどうか。

10巻の表紙来てるのね
ttp://ec2.images-amazon.com/images/I/514QvREpf8L._SS500_.jpg

ちなみに11巻ドラマCD付は2730円だって

ここまでくると萌え成分さえ含まれてれば何描いても売れそうだな

>>729
色塗ると思った以上に悪くない

悪くないが別作品で見たかった造形だ

確かにAmazonに登録されてるな

>>732
迷い猫オーバーラン！　10　・・・・・・護る？ (集英社スーパーダッシュ文庫)
http://www.amazon.co.jp/%E8%BF%B7%E3%81%84%E7%8C%AB%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%B3%EF%BC%
81-10-%E3%83%BB%E3%83%BB%E3%83%BB%E3%83%BB%E3%83%BB%E3%83%BB%E8%AD%B7%E3%82%8B%EF%BC%9F-%E9%9B%86%E8%8B%B1%E7%A4
%BE%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5%E6%96%87%E5%BA%AB-%E6%9D%BE-%E6%99%BA%E6%B4%8B/dp/4086306344/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1312463649&sr=8-1

タイトルからみて表紙はやっぱり希だな

迷い猫オーバーラン！　11　ドラマCD付予約限定版 (集英社スーパーダッシュ文庫)
表紙はこれ？
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4089070325/ref=dp_image_0?ie=UTF8&n=465392&s=books

こっちじゃね？
ttp://dash.shueisha.co.jp/topics/image/1108_mayoineko_pic02.jpg

限定版は>>734かもしれんが

もっと短くしようずら
http://www.amazon.co.jp/dp/4086306344/
http://ec2.images-amazon.com/images/I/41a6plXApQL._SS500_.jpg

そもそもラノベのコミカライズで有名どころは描かないからなあ。

>>737
有名どころつーか、中堅どころも皆無じゃない？

聖剣の刀鍛冶のコミカライズの絵師が
ラノベのコミカライズの絵師としては
多分実績ではトップレベルなはず（矢吹除いて）。

ほとんど同人上がりでしょ。
スカイガールズみたいなとんでもないコミカライズもあったぐらいだし。

>>735
やっぱそっちかな
確かに限定版と通常版の表紙を変えることがあるからなあ

>>736
やり方がわからなかったんだスマン

それにしてもドラマCD付きの方が高すぎるような
せめて2000円にしてほしい

へきるにはコミック描かせろよｗｗ

お前ら今までどこに潜んでたんだよ
普段も偶には来い、寂しいじゃねえか

>>741
あまり2ｃｈ見ないからこういうスレがあるのが分からなかったんだ

ごめん、俺は迷い猫終了のニュースを矢吹スレで見たから来ただけ
ラノベ板自体はいつもいるんだけど

ドラマCDのキャストはあにめと変わらないようだ
http://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refBook=4-08-907032-5&Sza_id=MM

明らかにキャラデザ以外は大丈夫ですみたいな状態になってきたな

>>734
誰だよこれｗ

色があると髪色でなんとなく希って分るけど
猫耳ないし全くの別人だな
へきるの千世は希よりは分りやすいなｗ

千世はなぜだかフィットしてるｗｗ

結局何が原因で揉めて打ち切りになったの？

憶測以外の情報は何ひとつない

大人の事情というのが精一杯で真相は出ないでしょ
松が10巻の後書きで触り程度なら書くかもしれないけど
多分無い

>>749
不明ですわん

状況的に権利がらみでキャラデザが利用できないっぽいんで
ぺこ（エロゲレーベル）と松or編集（集英社）が喧嘩別れしたんじゃねーかと推測されてる
喧嘩の原因についてはもう妄想の域なんで好きにしてくれ

希の「猫耳」も、ぺこのキャラデザに含まれるんだろうか…

何ひとつ真相を公開せずに
いきなり毎回絵師とキャラデザを代えて再開という暴挙にでる方が悪いな
どうせ松とぺこも喧嘩別れだろ

猫耳みたいな癖毛って別にぺこオリジナルではないだろう

>>753>>755
ただアイデアはペコが出しているので難癖付けられないようにしてるんじゃね？

イラスト買い切りが基本で、いくら売れても絵師に還元されない
よって、ラノベは売れれば売れるほど作者と絵師の溝が深まる
スレイヤーズはそれを見越して神坂一があらいずみるいに印税の一部が渡るよう編集と交渉した
なぜそうしなかったのか・・・やっぱ誰も自分の収入が減るの嫌だからだろうな

>>757
つうか普通に売れてる程度じゃ作家も食えないらしいし

漫画版が19万部
対して小説は2万部

原作者には漫画と小説の印税が入るけど、挿絵には小説分の印税のみ
そりゃ不満でるよね、キャラデザの使用料を払えとでも編集に言い出したのかな

>>755
猫缶のp124

売れてるのは自分のお陰だろってぶっちゃける絵師もいるしねえ…七

じゃあ、なかじまゆかともそのうち仲違いしちゃうかもしれないのか
そんなの嫌だお！

なかじまゆかは同人でガッツリ稼いでるからなぁ
ラノベの挿絵みたいな仕事はむしろやりたいと思ってたみたいだし
金銭面でのゴタゴタで喧嘩別れみたいなのはなさそう

まあ、編集がダメなのが改善されなきゃ同じことは起こりそうだけどね
富士見といい、ラノベレーベルは編集が無能すぎて困る

キャラデザの権利もってるペコは
迷い猫達に別の名前つけて
エロゲにだしたり出来るの？

>>763
富士見の編集でもなんかあったのか？

>>760
上げてみた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1865766.jpg

>>765
有名な気象精霊とザ・サードじゃないか。

>>764
それはできない
あくまで原作側の邪魔しかできない

>>764
絶対迷い猫ヒロインにそっくりなキャラを描いてエロゲで出しそうｗ
そうすれば迷い猫ファンが買うかもしれないからなｗ

>>768
親切にども
ホンマ、誰も得しない結末なんやなぁ。

>>757
数ヶ月の間毎日悪戦苦闘してようやく１本完成する小説家と
手が早ければ数日で終わる絵師じゃ収入が違うのは当たり前だと思うけど

>>769
既に似たようなキャラが出ているエロゲはあるぞ

待て、描き分けが出来ないのはまた別の問題だ

小説は読んだこと無いけど、今まで作中に「希の猫耳のような癖毛が〜」とか
「梅ノ森の頭上の大きなリボンが〜」とかそういう描写はなかったの？
あったとして、今までの巻でのそういった描写は全て忘れてください、って事になるんだろうかｗ

作中だと文乃の目は赤かった

キャラごとに絵師を分けるほうがまだマシな気がする

11巻限定版は以外と売れているのか
http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/books/467250/

2巻P12
目前で俺たちを見上げている癖っ毛ロングヘアの美少女――霧谷希は、

ttp://ec2.images-amazon.com/images/I/514QvREpf8L._SS500_.jpg




うーん・・・

>>767
すいません知りませんでした
自分でググって内容は把握しました

そう言えばMFもISの中文版の件で揉めたことあったな

>>778
髪切ったってことにすればいいんじゃね

>>780
失恋してしまったのか・・・

>>778
俺ロングヘアー娘大好きだから
こんなボサボサ短髪娘いらねーわ

というか何度も言うけどもはや迷い猫でも何でもない別に作品だろｗ

>>780
猫缶読み返したら松がヒロインはロングヘアー一択って言っているけど
これじゃあ希は振られるのかな

>>783
キャラデザは毎回変わるんだから10巻で短髪でも11巻ではロングに戻ってる可能性もあるのでは？

ぺこはエロゲーの仕事さっさと再開しろよ！！

>>785
あいつ百合同人ばっかりやってエロゲの仕事サボってるんだよ
誰かぺこのケツでも掘ってお仕置きしてやれ

丁度いいし迷い猫は切るかな

むしろこの状態で持ち直せる事って可能なのか？

サボってるっていうか単に売れないから出さないだけなんじゃｗ
ブルームのゲームどれもぱっとしないし。まぁ組んでるライターのせいなんだけど

>>789
まあ、パッとしないのはブルームのエロゲだけじゃなくて百合同人もなんだけどｗ
しかも百合同人の方はエロゲより売れてないんだろ？

ぺこのエロゲって測定範囲外に売れてないだろ
のいぢのとこも売れてなかったけどハルヒ後に出したのはのいぢの知名度のおかげで売れてたな
売れてるところでエロゲ原画やってるのは菊池政治くらいじゃね

ブルハンのエロゲは伝説のレズNTR展開で割と有名になりすぎた

もう絵は無くていいじゃん

もう原作いらないから漫画だけでも続いてくれれば良かったのに
単行本化しないのもキツイなぁ
とりあえず全巻売ってくる

こうやって憶測が飛び交う状態が一番悪いのに編集は無能だな。
やっぱ編集が何かやらかしたんじゃね？

本当にファンや松、ペコ、の事を考えるなら大人の事情とかアホなごまかしをせずに
ちゃんと事情を説明して白黒ハッキリさせるべき
それが例え、誰かがハッキリと悪いという状態であってもな

東電みたいに、メルトダウンの事実を隠したり測定値を誤魔化したりして、後でバレるよりもずっと良い。
関係者からこっそり実は「こうだった」ってバレたらそれこそ問題だ

社会問題にでもならん限り内輪もめの内情をさらす企業なんてあるわけないだろｗ

むしろ責任の所在なんか明らかにしたらこんな荒れ方じゃ済まないと思うけどね

パパと迷い猫同時終了もあるかも。

こんなことなら音沙汰なしで未完の方がよかったわ

惰性で買ってたけど、さすがにこれじゃ買う気にならない

パパもアニメの出来次第のとこがある
三姉妹の性格的に迷い猫以上に難しい素材だと思うが
SQの漫画のほうは上出来だと思ったが

もう挿絵無しで出せばいいじゃない

乙女さんもアイマス互換デザインじゃなくなるんだろうか

松に漫画版終了させてまで変えるメリットないし、キャラデが使えなさそうなことを考えるとぺこ側かね
モメるようだと仕事来なくなりそうなもんだが

漫画版あれだけ売れて、ぺこが「キャラデザした自分のところに金が入らないのはおかしい」とか言ったんじゃないのかな
いや実際入ってないのかは知らないけど

キャラデザの所有権は会社側にあるって最初に書類に書くんじゃねーの？
ご当地キャラの募集とかだとそうじゃん。

基本的にはそうだけど、それでもトラブルこともあるからなー
厳密に契約してない場合もあるし

せっかくＭＦに移ったけど、絵を担当しているラノベは微妙な内容なんだよな。帰宅しない部。

>>737 
「住めば都のコスモス荘」を矢上裕が書いていたな。
原作の挿絵も担当していた。

どうせなら、１０巻は小林源文、１１巻は矢吹健太朗で頼むよ

これからは毎巻完結だよな？
毎巻キャラデザ変わるのに話だけは続くわけないよな、、

あと11巻のへきるは誰を書いてんだよ、てかへきるって誰得だよ、、

松は昔ぱにぽにのドラマCDの脚本を書いたみたいなこと言ってたから
へきるは松の人脈なのかね。ヤスもそうかもしれない

>>806
基本的にラノベ場合は買い取りなので何冊売れようが１銭も入らない、しかし
書類でコミカライズの版権についてやってなければ、
漫画版やフィギュアやグッズなど版権の２次使用なので当然はいるはずだが。

他のラノベレーベルの場合コミカライズについてはほとんどお金が入らないが、
美味しいのはグッズとかになった場合と、アニメで作者に新たな絵の依頼が来る場合らしい。

なんかＳＤの編集部ってかなり無能な感じがするので
そのへんの詰め甘そうなんだよね

>>812
マジか、、
10巻は買うけど終わり方によっては切るしかないな、、
てか1年くらい新刊出なかったのに、キャラデザ変わりますって発表の後に10が今月で、11が11月と早い間隔で出るとなんか釈然としないものがあるな。

パパも初期に比べて面白くなくなってるとこで漫画化、アニメ化で引き延ばし確定でしょ？
色々と不安すぎるわ、、

つーか、ラノベのイラストレーターが冷遇されすぎなんじゃね？
ぶっちゃけおまいら絵で買ってるだろ？
で、読んで詰まんなきゃ次買わない。

>>814
出なかったうちの半分はｺﾞﾀｺﾞﾀで潰れてたんじゃないの。

読んでつまんなきゃ買わないのは当然だろ…
でも手に取る迄は確かに表紙の効力は大きい
が、それだけとも言える。2巻目以降は本当に面白ければ買うしな

化物語とかそういう意味じゃハッキリしてると思うよ、表紙と先頭以外は挿絵無いし
小説はほんらいそれで良いと思う

しかしまず１巻を手に取ってもらえない事には始まらないからな
目を引く、という事は何よりも大事。だから１巻におけるイラストの重要性はホント大きい
２巻以降は内容勝負になってくるけどね

まぁどのライトノベルでも平置きして表紙が見える訳じゃないから
「○○と××が△△△△」とか説明台詞的なタイトルばっかでうんざりではあるけどな

迷い猫のイラストが柴田ヨクサルだったとしても、ヒットしたかなあ……。
絵師は重要だよな。
でも、ぺこみたいな絵を描く絵師はごまんといるんだよな……。
ラノベ絵師が売り手市場ってのが、足許見られる見られる原因なのかね？

自力があれば仕事のオファーも増えて儲かるだろ
一発当てていい気になっているのならその程度ってことだ

ぺこがどうとか、ってよりも最近は特に一枚絵なら見栄えするアマチュアも増えてきたから、余計に替えがきく様になっちゃってる感じ。
塗りやら総合するとそうでもないけど、ラブコメとかだと別に特徴的である必要ないから余計に。

一枚絵は上手く描けても漫画…特に動ける絵を描くには才能がいるからな

今後何冊出して完結するつもりなんだろ
毎回変えます、とか言いつつ2冊で終わるとはおもえんしな
全然売れなかったりすれば別だが

MF側も今後ぺこを使いにくくなると思う。
MFは集英社に取り入りたい側だしその集英社に泥を塗った
松、矢吹より多くもらってるのに態度のでかいぺこ閣下を
使う理由がなくなる。

ブリキとかメルとかは絵柄なり塗りなりに特徴があるけど、ぺこは良くも悪くも良くあるエロゲとか同人絵の域ではある
プレーンな絵はプレーンなりに需要あるんだけど、特徴があって尚且つキャッチーな絵には勝てないね

ダーティ・松本
三条友美
羽中ルイ
石井隆
このあたりでどうか？

>>823
だな、薄い本の表紙詐欺率高すぎ。
誰でも出せる分、上手い人とクソな奴の差が顕著に出る。

>>825
どうしたら本文より挿絵の方がギャラが高いって思うんだよｗｗｗ

>>829
キャラデザ使えなくさせるぞって脅して必要以上にお金もらってたんじゃないの？

>>823
問題はペコ自身はたいして上手い方じゃないって事だよな
コミケ的なレベルの例えをすると中堅以下の画力でペコよりも上手いのはいくらでもいる
動きのある絵も上手いとは言えないしね

>>826
そうそう、良くあるエロゲ絵から何もはみ出さないから、ぶっちゃけ誰にでも真似できる上に
下手すると真似した側の方が上手くなる確率が高い

ペコ自身は自分の画力の事をどう思っていたのかがちょっと気に成るな。
自分の絵は一番氾濫している絵に近いからこれが一番なんだ！ともしも思っていたとしたらかなり問題
まぁ実際絵描き仲間では本気でそれが正しいと思ってる奴かなり居るからな。
氾濫している絵に近ければ仕事貰える率が高くなるのだから、それが正しいってね。

でもそれは今回のように、個性がないから高いギャラを要求できないという裏返しでもあるわけで
仕事は貰えても結局絵だけで食える程のパワーがないって事にしかならないんだよな。
このところの絵の劣化ぶりを見ると、さらにその考えが進んでいるような気もする。

>>831
松を100としたら
矢吹50ぺこ30くらいなのかな？取り分。

>>830
そんなんでほんとに金出すくらいなら今回みたいなこと起こらねーからw
仮にぺこがそういう主張したならそれが蹴られた結果が今回だろうし。散々言われてるけど、俺はぺこ絵嫌いじゃないけどそれこそ替えがきく絵だからな。

>>833
今までの迷い猫関連で
松：数千万
矢吹：千万前後
ぺこ：100〜200万

くらいの格差があったならまだわかるけど・・・

>>833
でも１０巻１１巻は
どうみても替えがきかないよなｗ

石恵でお願いします

ただ七瀬みたく、私の絵で売れてるんだろ！的なことを口にしちゃうとねえ
絵が下り坂で焦っていたのかもしれないけど

>>835
アレはさすがに編集部がアホだろ…ごたつくのが怖くて一回ごとに変える方針にしたのか、アニメが監督変更で話題になったからなのかしらんが、
前者なら契約段階でしっかりキャラデザの権利押さえるぐらいして新装版だしゃいいのにな。わざわざ1巻ごとに変えるとか誰得なのかわからないことせんで

>>832
30も行かないと思う。10くらいじゃないか？
松と矢吹には印税が入るけど、挿絵のぺこには印税は一銭も入らない、原稿料のみ

>>825
今回の事情を知らないと思うか？
多分関係ないよ
どっちがどうとか責任の所在はわからんが
SDはしばらくぺこは起用出来んから
MFは使いやすいと思うぞ

>>839
迷い猫1巻から換算してそれならぺこもちとかわいそうだな、とは思う。
功績全部矢吹と松に持っていかれたらプライドズタズタだろうし。

>>832
何で俺に聞くのか良く解らんが、漫画の場合、原作と絵は完全に折半すると言う決まりがあるので
漫画に関しては松と矢吹は同じだけ貰っている筈。問題はペコだなキャラデザイン料をどう計算しているか
基本的に、印税は定価の10％を作者側(松＆矢吹等)に渡すわけだが、キャラデザインを
基本買い取りに契約にしていたならコミックがいくら売れてもペコには印税収入は一銭も入らない
これはラノベで書く場合も同様。それが嫌な場合は先に印税契約で契約する必要がある。
そういうのをちゃんとしてなかったんじゃないかな？

まぁピンのイラストレーターとかは基本的に金に困ってるのばっかだから
即金で仕事量が貰える買い取りで契約しちゃうの多いんだけどね。
ただ、日本では版権とかは売買できても基本著作権は永久に書いた人の物であって
例え版権買い取りでも著作権発動で売らせないようにする事も出来るのよ。

今回はそれを発動したとしか思えないんだよな。もしくは契約変更を迫ったのか…
デザイン使用料を印税式に契約し直せとかね。そういう契約の場合今後最初に関わった
と言うだけで仕事してなくても永遠に収入が発生する事になるのでデザインした側の契約としては
美味しい契約なのだが、売れないと全く収入がない上に直ぐにお金が入らないので
貧乏イラストレイターには厳しいという現実がある。
どっちを選ぶかは、最初にちゃんと決めるべきなのだが、日本では基本買い取りが殆どかな。

で、今回の一番の問題は、既に買い取り契約として支払いは「終了」しているわけで、
既に終った契約だということ。売れなかったときのための買い取りという選択をしておきながら
売れたので、後からよこせというのはお門違い。ペコが契約内容の変更を迫ったとするなら
終った契約に何言ってんだ？って言われて話がこじれるのは当たり前とも言える。

なんとなく当たりそうな宝くじを持っていたとして「これ絶対当たるから、20万で買い取ってよ」
って言って置いて、本当に当たったら「安く売りすぎたからもっとよこせ」って言うのは
イチャモン以外の何物でもないしね。

デザインその他の版権料は大概手に入るし
ハクがつくことで次に繋げることは出来るんだけど…もし金銭で揉めるなら契約上の不手際があったとしか

絵単体は買取りで、デザインetcはインセンティブでしょ？

涼香さんかティンクルさん、
あるいは藤間さんでよろしくお願いします！

1冊あたり印税が500万で挿絵の方は20万ぐらい

買い取り契約にはたいていその「キャラクターを商用利用する権利は弊社に帰属します」だから
絵だろうとデザインだろうと一緒くた

>>847
アニメになった作品の場合違う
ちゃんと絵師にキャラクターの使用料は発生するぞ？

ラノベの10巻以降を印税契約にし直すってだけなら多分音便に話が進んでいたんだろうけど
恐らく、漫画のキャラデザイン使用権まで口出したんじゃないのかな？と思われ
編集部からすれば、そっちは既に契約終了している話だってなるだろうね

富士見とかはドラマガetcで絵師に仕事を与えているんだよね
ピンナップ描かせたりとかして
集英社はそういう方面の雑誌がないし

ま、商業は所詮露出のためと割り切ってる奴もいるけどね
ただぺこは本業の同人も上手くいってなかったりしてるけど
後藤なおの場合は遅筆の上に兼業だから仕方ない…七瀬は…

>>848
アニメの場合は、新規事業だから新しい契約が発生するしね。それはその都度さ。
逆に言えば、漫画連載が始まるときにも新しい契約が発生したはずなのに、ちゃんと言わなかったのが悪い。

なんかパパいうことを売り出したいがために迷い猫潰したもんだ

作家とイラストレーターってパートナーみたいなもんじゃないのかな

>>851
それは出版社が事前にちゃんと提示して
確認とるハズだから、怠ってたとすると
出版社の方が濃そうなんだがな

>>852
直接会わないことも多いだろうけど、9巻までいっていながらこのごたごたってのがなー。

>>853
うーん、どうかなぁ、ちゃんと契約書みずにサインしてそうな気もするし…
まぁ弱小出版社だとそもそも契約書すらなくてメールで仕事依頼来て
絵を描いて「じゃ、お金振り込みましたー」で契約書のやり取りもない場合もあるしなw
まさか集英社がそのレベルのやり取りとは思えないけど

集英社はそんなことしなくても、その中のSD文庫がどうかは…

集英社はラノベに向いてないって事か

まあ結局のところ全部憶測だけどな

>>858
ま、憶測といえども状況証拠的にそれ以外はないだろってのはある
1.パパへの異常な優遇から、編集部から松への謝罪はまちがいない
2.上記の事から基本、松は悪くなく、編集部とペコの問題だと思われる
3.矢吹が連載を続けられなくなり、10巻以降キャラ使用権が失った事が判明、使用権を止めれるのはペコだけ
4.編集部とペコで何らかの決裂があった、常識的に考えて契約問題だろう

で、どんな問題があったのかなぁ？って言うのは憶測でしかないわけだけどなw

それ以上は少なくともこっちからは憶測以上にはならんな、確かに。

毎回絵師とキャラデザ代えようってのが松の案か編集の案かが気になる

矢吹さんはとらぶると迷い猫どっち取るって聞かれたらとらぶると即答したしな

編集部は、全方位土下座でもって事をまるく収めろ。
それが今まで支えてきた読者へのスジってもんだろうが。

毎回替えって言うのを今回の騒動が原因だとすると
ペコが矢吹と比べられて拗ねたってのが経緯に含まれるんだろうな
だって毎回変えるメリットって絶対にないしお祭りとか言い訳にもかなり苦しい

>>861
って事は挿絵も全く違うのか　折角新人後輩出てきてこれからって時にやっちゃいけない事したな

>>859
おっ
分かりやすい説明だな。thx

>>852
そりゃ自分で生み出したコンテンツのほうが大切だわなｗ

売り上げとらぶるより低いうえに割り勘じゃ迷い猫続けるメリットが無いしなあ。

>>859
1は言いきれない。いつ出版社にアニメ化のオファーが来たかは知らないけど、その話が来たら、出版社優遇するのは当たり前。連鎖的に2も断定できない。
4も松とぺこの不仲というのも考えられる。
言い切れるのは3だけ。

SD文庫アニメ化の呪いからはメディアミックス前提だったこれも逃げられなかったか…みたいな。
ここまで続くと今回の原因がぺこにあったとしても編集部の能力不足を疑わざるを得ない。

ぺこはＭＦでもやってるから
ＭＦの待遇とＳＤの待遇の差が結構あって
それでもうちょっと寄こせとやったのかね。

他のレーベルだと売れたり、アニメ化したら
ちょいとボーナスが出たり、買い取り価格上げて貰ったりするらしいけど。

>>868
俺も松とぺこの間に何かあった可能性は除外できないと思う
例えば松がぺこを首にするとか言い出して
ぺこがそれに不服を申し立ててれば
今の状況は成立する

電撃「ったく　俺を見習え」

松側として各関係に大迷惑かけて漫画を終了させてまでそんな事するか？

>>778
お前ら髪短いと言ってるけど、後ろが長いんだろ？

>>871
それだと松にも問題がある事になるわけで、そんな要注意人物になった人間の
アニメ化及びコミカライズをここまで推進する理由にならない
松に原因があるのであれば、パパでも同じ損害を被る可能性が高いのだし

>>842
折半という決まりはない

どっちかというと原作と作画の力関係で決まる

それは喧嘩の単なる一例でしょ
例えば
松がぺこに対して「矢吹さんのほうが絵が上手い」
ぺこが松に対して「百合展開入れろや」
とか言い合ったならこの状況は起きうる

お前らなんでそんなに絵の上手い下手で喧嘩になったことにしたいの？

>>875
それはそうだが、企画立ち上げのタイミングもあるから
一概に言えないという前提
動き出してる企画を止める理由足り得るかどうかという

正直ぺこ絵目当てで買ってたって奴の方が多かったろうに・・・

>>878
1．ぺこの絵の不安定さにうんざりした
2．矢吹信者がマンガ停止に切れて流入

さぁどっちだ

>>878
こういうのでまず揉めるって
ふつうお金の問題だから

絵上手い下手はそこまで関係ないよなー

>>878
勝手な推測を根拠に何かを叩くのは得意技だからな

>>880
ぺこ絵目当てで買っている人はそう多くないと思うが
希のキャラデザの功績は大きいかなー。


それ一切使えなくなった上に似せるのも禁止になると、ちょっと厳しいわね。

松と編集長知り合い
松とペコは知り合い
ペコは以前SDの別の小説の絵を担当していた

やっぱり編集とペコの間になんかあったあったんじゃないの

あと松はぱにぽにに関わっているみたいだから絵師は知り合いを呼んでいるのかもしれないな

>>879
どう考えても動き出したタイミング的に迷い猫の破綻以降だと思いますが…
正式な破綻発表は今回のSQ発売だけど、今年初めのぱーふぇくとらぶるの
インタビューでも語られてるけど、少なくともあの時点で破綻してたのは明白
「迷い猫の仕事も終って」って言っちゃってるしね。当時なんで終った事になってんの？
とは思ったけどさ

ぺこはもっとぺこぺこしてくれると思ったんだろうな

>>886
あれって文脈からして、単に仕事が一段落したって意味でしょ

連載が終わったって言ってたのはここのことか？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1866854.jpg

>>889
コミックス未収録分があるのに予定通りというのも変な話だ
それに予定通りなら集英社でコミカライズ終了の謝罪告知など打たないだろ

>>889
あーそれだ、ワザワザ読み返してなかったけど
ハッキリ連載終了って書いてあるな

>882
過去に揉めた作家達の例を見ると、原稿無くしただの勝手に作品使われただの暴言吐かれただの
金より信義的な何かを求めてこじれたケースのが多いように見える
そもそもこれだって金の問題なら現状維持が明らかに全員得するだろ

>>892
ペコだけは買い取りだったから得する量があまりに低いのが問題だったんじゃね？

>>893
要求した通り素直に報酬を与えれば上手くまとまったってことじゃないの

>>894
それを要求するのは契約社会的におかしい事で
賭に負けた、もしくは契約を確認しなかったペコが悪いっていうのが>>842の長文
というか、そういう契約変更を認めてしまえば他の作家もとズルズルなりかねないし
一度結んだ契約を撤回するのは会社としても良くない

>>895
契約社会っていっても
契約ってそこまで完璧にできているもんじゃねーよ

>893
ラノベ挿絵は基本的にどこもそうだろうに
それが安いって言っても止めちゃったらその少ない原稿料も0、グッズその他のロイヤリティーも無くなり
金だけじゃなくアニメ化作品の挿絵画家という自身へのプロモーション効果も失っちゃう

>>896
そりゃグダグダ契約も沢山あるけど、売れたからって約定無視してもっと上前よこせって言うのは
ヤクザと同じで社会的に受け入れられるはずがない

１０巻のあどがきで何も無かった風に書く松であった

絵担当が変わったなんて、他じゃ全然聞かないぞｗ
富士見の「エル」ってヤツくらいだ

だから金の問題じゃないだろってことか

>>900
ザサード、気象精霊記あたりが有名かな
他にも渚フォルテッシモとかあるにはある
が、当然だがどれもマイナスにしかならなかったね

>>897
まぁそうなんだが、矢吹漫画が19万部、一巻二巻で約40万部って事は約1720万円の印税が発生したわけで
矢吹と松は860万程儲けた事になるわけよ、それが自分は9*20で180万は貰ってもそれ以降どれだけ売れても
増えないわけで、満足できなかったんだろうな。

ただ、挿絵を印税式にしてもラノベはせいぜい2万5部しか売れてないわけで、ページ比率で考えると
ラノベでのイラスト印税は折半な訳ない訳で、1％貰えればいい方
となると、25000*4＝10万で実は印税計算するよりは買い取りの方が貰えてる計算なんだよね

きっと、口論をはじめて頭熱くなっちゃって引っ込み付かなくなったんだろうな

絵師が変わるのはたまにある。普通はキャラデは引き継ぐけど

>>903
25000ってどういう計算？
迷い猫は巻割10万以上売れてるみたいだけど

もっとたくさん小説書けるけど挿絵が追いつかないから新シリーズ（パパ）始めたみたいな発言を
過去に見た記憶があるから、元々生産能力に不満があったのかも
各巻で挿絵変更って並行して発注すれば怒涛の新刊ラッシュみたいなこともできなくはないよな

>>873
殆どのケースは絵師側の都合で
続投不能てところだから
デザイン引き上げるってのは
松と編集にもそれなりに問題があったと思うけどな

>>905
あれ？そうだっけ？ちょっと前に貼られた迷い猫ラノベの売り上げが
コミックスとは全然違って25000部だった気がしたが、あれは月間売り上げだったかな？

>>905
>>719の書き込みだと29000部だったな

イコノクラスト、A君。
間あるのだとA/Bエクストリーム、ザ・サードあたりもか。
多分もっとあるぞ

>>970
キャラデごと変えるってのは作者も編集も一番やりたくないはず
絵師だけ変えるなら漫画は終わらないはずだし

>>908
まあ実際10万部は売れてないと思うけど、発行はしてる
印税は発行時点で出るから。

しかし大ヒットしても絵師がボロ儲けできないのは誰も同じで、
ぺこだけが横紙破りしたと考えるのも違和感ある
なんか信頼損ねたとか、プライド傷つけたとかあるんじゃない？

ラノベに限らず小説とかの文学って字を読みながらシーンを想起するのが普通だと思うんだが
それを助けるのが挿絵のはずなのにそれをコロコロ変えようって
編集はいったい書き物というものをどういう捉え方してたんだ
まさか文字読んだことがない集団なのか

はいむらーみたいに夏コミ落ちちゃう絵師いるんだぞ！

そこまで絵に不満ならどっかの出版社に拾ってくれとｒｙ

>>912
プライドとかそれこそ憶測でしか語れない、語った所で誹謗中傷だと言われればそれまでの話しかできないわけさ
まぁでもあれだけネットで比較されて、毎話出る度に矢吹猫でお祭りになってれば凹むだろうけどね

ジャンプ作家に文豪の名作の挿絵描かせるシリーズみたいなのもあってそれほど違和感なかったし
アニメ化でキャラデザ一新なんてのもザラだし、本来、小説の挿絵依存度は決して高くはないだろう

紅のアニメは元のキャラデザ完璧無視のペドデザインだったしな

>>916
伊豆の踊り子・・・

>>910
イコノみたいにメディア展開もなく
3巻から交代ならまだいいんだけどね
迷い猫の場合全然状況が違うから憶測が飛ぶ

矢吹はよかったと思うけど、矢吹信者が原作をディスってたのだけは許されざるよ。
つーかぺこ絵かえるにしても編集が上手く立ち回ってればデザイン継承ぐらいはできただろうに

>>916
ラノベと文芸の表紙換え商売はスタンスが違うだろ

>>920
炎上マーケティングの一種なんじゃねえかって気がしてきたよ

ぺこ絵があんなペド化しちまったのは松の所為だろ。
責任取れや

あらいずみるいの例がかなり前のレスで出てたけど、既刊分はともかく
10巻以降なら買い切りじゃ無くて、部数比例の契約に変更できるはず。
すくなくとも、あらいずみるいという前例があるんだから。

前例を踏襲するなら、著者側の印税率は据え置きだから作者の人は反対しない。
しかし、１巻辺り10万部確実に売れると判っているなら、書店側の儲けが減るんで、
編集側が契約変更を嫌がったんじゃないかと邪推してみる。

お金って怖いわね。
やーね、本当にもう

パパもハルヒに似ているとか確実に言われるだろうし
絵師に恵まれてないよな。

というかそういう絵師しか読んでこられない
編集部が無能なのかな。

>>925
やーねっていうけど
年収で明らかに未婚率既婚率が差ついている
世の中だから、どうしようもない。

>>926
もう相当言われてるよ

間違いなく漫画の取り分でしょw
くれないならキャラデザ使わさないみたいな話だと思うよ。
じゃなきゃキャラデザ変更なんてないもの

>>924
前例ってそれ他社じゃんｗ
しかも全盛期の神坂と松じゃ扱いにも儲けにも天地の差があるｗ

どうせぺこが「迷い猫本編に百合展開を入れろ」って言って松がキレて喧嘩別れしたんだろ
それか松が「矢吹先生の絵に比べると下手」とか言ったか

ぺこが関わってる以外は責任の所在が明確じゃないのに延々ぺこ叩きするのはなんだ

>>929
コミカライズに関しては最近契約時に契約に入れるもんなんだけど、
後発のSDはそういうのも甘かったのかねえ。

当然だけどコミカライズのキャラクターの元はぺこになるから
そういう契約結んでいないなら当然著作権が発生する。

>>931
そんなくだらない話ならここまでこじれない
ここまでこじれるのは金かプライド問題が発端なのが多い

>>932
だってここは松スレだし
ぺこのせいにしなかったら必然的に松のせいになるじゃん

中の実情がどうだろうとどうでもいい。こんな事態になった時点で向こうは糞だ

>>935
つ編集のせい。

一応ここにも漫画化・アニメ化って書いてるな
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1866977.jpg

どんな原因でも編集には何らかの責任はあるよな

画像でけえｗｗｗ

正直デザインを引き上げるレベルまで行くと松のせいとも思えんけど。

「もう描きません」で終わらせとけば引継ぐ絵師の人選の問題はあれどまだ丸く収まったんじゃねぇのか

>>942
だからぺこが描きたくなくなったわけじゃないって事だよ

ちなみに矢吹が挿絵描くとこんなかんじ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1867010.jpg

全く次の絵師がキャラを似せてないのは
ぺこが版権もってるからだよな
最悪だよ ぺこ

こんなことをやって、改変して仕切り直して満足してるなら、
絵、作家、編集含めて今回の関係者は業界から消えてくれ

読者からしてみりゃ、買ってた物が勝手に別物になったわけなんだし

ぺこが版権持ってるせいで原作の絵師とキャラデザ変更＆漫画版終了…
ぺこのくせに生意気

さすがにペコと矢吹が揉めたってことは無いよね？

ぺこが矢吹に嫉妬的ななにかを抱いてたとしても直接もめることはないだろうさ。作者以上に遠いし

そもそも仕事としての知り合い程度で殆ど話す事もしてないんじゃないかな？

まぁしかし、もし収入のあまりの違いに嫉妬した事が発端とすれば、
自分でコミカライズするって方法もあったんじゃないのかな？

紅という前例があるのだしキャラデザ本人が漫画描くのは悪い選択じゃないと思う。
同じラノベで複数コミカライズとかも珍しくないし。
最近なら「はがない」も「まおゆう」も複数コミカライズだしね。

自分の絵に本当に価値があると信じられるなら、そうやって正々堂々勝負すれば良かったんだよ。
そうすれば矢吹に例え負けててもペコファンは応援しただろうし盛り上がりもしただろうし…
当然収入だって増えるし知名度だって上がるし、修行にもなるし、割と良い事づくめなのにな。

そういう妥協点を見いださずに、全部道連れで停止させるのは
精神的に子供な行動だとみんなから思われても仕方がない。

コミカライズをたかが絵師の一存でできると思ってるの？

原因が金ならな

>>951
なんでそんなにずっとぺこに責任負わせたいのか…
絵師の数少ない権限発動したってことはそれなりの理由があるわけで
そんな子供じみた理由じゃないと思うよ

ペコにその気があって、原因が金でコミカライズさせろって事なら、こんな事にならずに通ってたと思うよ。
いっそ「はがない」の逆バージョンでMFでペコが迷い猫書くとかでも可能だったと思う
まぁプライド高くて負けるの解ってる勝負はしないって人間なら話は別だろうけど

なにここ赤IDばかりでこわい

とりあえず編集は火消ししてくれ

>>954
金の原因を子供じみたと言われると、どんな原因なら子供じみてないんだ？

あと漫画ってのはそんな絵描きが
やりたいっつってすぐに描けるようなシロモノじゃない
山本ヤマト並に脚本とコンテを分業化てガッチリ固めるならともかく
でもあれは例外だし

>>957
金の問題か子供じみてるっていった覚えはないよw

そもそもぺこが権限を使ったらしいこと以外は一切わからないわけで、一読者としてそんなことすんな、っつーならともかく、精神的に子供な行動(ｷﾘｯはないわ。
嫉妬ってだけで仕事放棄して止めたなら確かにそういわれるだろうけど、場合によってはぺこへの契約が履行されなかった結果ああなってる可能性もあるわけでな。

俺も含めて想像妄想の類でしかにのに何を言ってるんだ。

ヤマカンだったら全部暴露するのに

ニュー速とかから俄が入ってくるからこういう流れになるんじゃね。
あいつら「松とぺこの間で喧嘩した」みたいなレスみて真に受けてたし。ソースないのに

ぺこを擁護しようにも
編集とぺこのせいで迷い猫終了したんだから怒りがおさらまない

>>964
擁護しなくてもいいけど
非難できる材料もないのが自分の考えかな

>>959
うん、たしかに漫画のコンテは難しい。でも同人活動もしているのだし全く未経験というわけでもない
それこそ自分の本当の実力を知るいい機会になったんじゃないかなと思う
そこから頑張って伸びようとするか、諦めるかは本人次第だけど
やる前から諦めるのは愚策な気もする。この状況であるならごり押しでもコミカライズは可能だったように思えるし
若いうちの苦労は買ってでも白って言うし、若さを暴走させて仕事無くすよりはずっと良いと思うんだ。

しかし山本ヤマトはまだ編集が絵コンテ切ってるのかな？かなり苦労したって話は聞いたけど

>>961
絵の版権を使わせてくれないだろ
だいじょうぶか？

とりあえず結果的にはぺこ完全敗北だろう
そもそも誰一人得してないから全員完全敗北なんだが

マジで誰得な結果だな

なんっていっても、その手ので実績がある
SDの編集だからな。


そんな本数出してないのに、どうしてここまで問題頻発するのよ。

ぶっちゃけた話、イラストレーター単体で食っていける人間なんて業界に数える程しか居ないだろ。
漫画なりもっと稼げる絵の職業に転向できなければ将来的にも厳しいわけで
コミカライズのチャンスがあるなら俺なら逃したくはないな

>>967
だからさ、自分の利益が守られなければそれに関する権限を行使したっておかしくないわけで。
そのやりとりをわずらわしいと思った編集部側がもう別のキャラデザでやりますよ、というスタンスを取った可能性もあるわけだし、
読者が絵とデザインが変わって怒ることと、ぺこにこの件の責任を被せることは必ずしも一致しないだろ、と言ってるんだが。

>>972
編集部は金が一番大事なわけで、ペコが絵を使って良いって言ってるのに
使わずに他のイラストレーターを使う意味は全くない。ペコは個人だが、編集部は個人ではなく会社組織なのだから
そんな個人的にキレるような理由で、使用できる物を使用しないとか有り得ないから

とりあえず宅配コンバット学園を読んでみろ、みんな。
今のSD編集部がどれほど無能で狂っているのかが分かるからｗ

読み切りとか１巻発売前ならともかく
長期シリーズで他メディア（他社）巻き込んで動いてる企画に
「めんどいからもう別のキャラデザでやりますよ」とかないわｗ

サイン会で聞いたら、ぺこはコミカライズは忙しくて無理だって言ってたぞ

>>973
だからさ、全てはぺこが権限を行使した以外想像でしかないわけよ、俺もお前もさ。

>>976
忙しいって言ってもあいつ百合同人の仕事ばかりやってるからだろ？

>>977
想像でしかないんだよって言う奴は、何が言いたくてここに発言しているのかさっぱり解らん
否定されたら想像でしかないんだよって言って、自分でもその想像を書いてるわけで、何がしたいんだ？

>>977
ぺこが権限行使したっていうのも想像の域を出るとこではないよ
集英社側がぺこと完全に縁を切りたくて、キャラデザも使用しない判断をしたのかもしれない
コミックにも「キャラクターデザインぺこ」って入ってるし、原作からもぺこの名前外したいってなったら、
今回みたいな処置しかない

そろそろ次スレ

真相が分からないから何とも言いようがないけど、
こういう場合ってだいたいお金絡みだよな。

>>980
集英社が使いたくないなら絵師とキャラデザを固定して新装版として新しいのを出すんじゃない？

パパのいうことの方もアニメ化するし、迷い猫を数冊で完結させるつもりなら、
既刊全部新装版にする手間より、数冊分だけ新しい絵師に交代という選択は
自然な流れじゃない？
毎回絵師とデザイン変更ってのは、アニメでやったアレを面白いと編集が勘違いして
絵師の苦労とか考えずに思いつきでつっぱしった結果じゃないかと…。

>>981
上手い下手は主観でしかないしな。作者がおもいっきり本人に言ったなら別だがさすがに有り得ないな

ぺこにコミカライズやれって、ラノベの絵師がコミカライズも担当する例は普通ない
漫画は漫画の技術がいるんだから
ID:a61YH7A2のぺこバッシングはちょっと異常だぞ

別な出版社でトラブルんときにもあっんだけど、妙に編集に対する責任はスルーして
絵師とか作者とかに責任を押し付けるレスしかしない、特殊な荒らしが沸くんだよね…。

>>986
つまり編集による工作か・・・！？

火消しはしたほうがいいだろ

ペコバッシングと言う程のつもりはないが、もう少し上手くやれなかったのか？と言うのは多々ある。
状況から考えて、ペコから不満が出たとしても全くおかしくないのは理解できるし文句言いたくなるのも解るが
でもキャラ使用権停止にまでこじれさせたと言うのはやっぱ納得しがたい。
だってそれってペコに取ってもなんの得にもなってないのだから。
売り言葉に買い言葉で相当熱くならないと、ここまでの結末には成らないと思うんだ
だって今後予定されていたメディアミックス展開全部潰したんだぜ？

>>989
ぺこからしたら集英社への復讐のつもりだったのかもしれないけど
結果的に迷い猫(当然ぺこの絵を含めて)を支持てくれたファンまでも裏切った訳だからな
今回の件でぺこの名が落ちたのは間違いない

誰が原因で、何が原因で問題を起こしたのはわからんが
キャラデザ権利引き上げててシリーズ物の10巻からキャラデザ変更だの
漫画版強制終了だの騒動を大きくしたのがぺこなのは確かだしな

そういえば、「キレてない、キレてないですよ？俺キレさせたら相当なもんですよ」って言う台詞を思い出したw
ペコの直接担当だった編集員は相当の奴だったんだろうな…
でも考えると担当編集とかもクビぐらいになってないとペコも割に合わないよな
直接担当だった奴は公式文書で謝罪してその後集英社からクビにしたとか減俸にしたとか
何らかの処分を公式発表して欲しいぐらいだよ

こんな感じか？

10巻の売り上げが落ちる・・・ペコの勝利
さほど売り上げが変わらず・・・集英社の勝利

そういえば次スレは誰が立てるの？
立てておく？

なんか●の調子悪いな

>>994
お願い

【迷い猫】 松智洋 Part10 【パパのいうこと】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1312522802/

立てるのはいいが次スレにまでグダグダの口喧嘩引っ張らないでくれよ

口喧嘩をしているつもりはないんだけどな
どっちかというと、やりどころのない鬱憤に対する愚痴か

1000

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