谷川流 304

ここは「涼宮ハルヒ」「学校を出よう！」「ボクのセカイをまもるヒト」シリーズ等の谷川流先生のスレです。
先生の作品についてレーベル・文庫を問わず、マターリと語り合いましょう。
【前スレ】
谷川流 303
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1307370893/
【過去ログへのリンクはこちら】
http://www.fxbl.net/?id=haruhi

□注意事項
・sage進行です。メール欄に半角で sage と書いてください。ageた人を煽るのはやめましょう。
　大半のsageていないレスは荒らし目的の釣りか煽りです、慎重に見極めて反応しましょう。
・荒らしに反応する人も荒らしです。sageレスだからと言っても油断禁物です。
・早売りのネタバレは厳禁。解禁はライトノベル板の慣習で公式発売日の翌日午前0時からになっています。
　（発売日が4/1の場合、2日午前0時以降）
　日曜日や祝祭日等で入荷が早まるような場合でも厳守でお願いします。遅売りの人は耐えてください。
・アニメの話は以下の板の方でお願いします。またアニキャラ板（個別・総合）等にも関連スレがあります。
　アニメ２板　http://anime2.2ch.net/anime2/ （放送終了後の作品専用）
　アニメサロン板　http://anime2.2ch.net/asaloon/
・二次創作に関する話題も関連スレでお願いします。

□次スレについて
・スレ立ては >>950 が宣言した上で行ってください。
　>>950 が立てられない、または行方不明の場合は >>970 が宣言した上で立ててください。
　>>980 を超えてもまだ立たない場合は、宣言した上で早急に立ててください。
・誘導が来るまでは書き込みは自粛。待ちきれなくても勝手にスレを立てる行為は絶対にやめましょう。
・フライングスレは現行スレとの重複として削除を依頼します。

関連事項（必読）は >>2-10 辺りに

【Ｑ＆Ａ ハルヒ編 I】
Ｑ） 単行本はどういう順番で読めばいいの？
Ａ） 基本的に発刊順に読んでいけば問題無いわ！
　　でも一通り読み終わった後に時系列 >>4-5 に沿って読み返すと新たな発見があるかも知れないわね。
　　現場百回って諺にもなってるくらいだしね。見落としが無いか再チェックが肝心なのよ。
　　それと何となくだけど作中で明記されてる日付は覚えておくべきだと思うわ、何だかそんな気がするのよ。

Ｑ） キョンの本名はなんて云うの？また他の人は？
Ａ） 作中では明かされていない。未だ不明である。禁則事項だと思われる。
　　彼の本名に関してはいくつか候補があり、作中で明らかにするかどうかも含めて熟考中と聞いている。
　　最新情報によると「キョンというあだ名は名前の読みからは想像できないものであり、
　　またどことなく高貴で、壮大なイメージを思わせる名前」と称した人物もいる。

Ｑ） キョンの『変な女』って誰？ もしかしてミヨキチ？
Ａ） 僕としては「既刊全てお読みください」としか言い様が無いのですが、せっかくですのでお答えしましょう。
　　『分裂』で遂にベールを脱いだ自称「彼の親友」（禁則事項）ですね。
　　一度お目にかかったのですが、十人中八人が一見して目を惹かれる実に魅力的な女性でした。
　　彼から中学時代のエピソードの一端を聞きましたが、それほどの関係だったとは思いもよりませんでしたね。
　　本人は恋愛感情など無かったと言ってはいますが、実際の所どうなんでしょうか。あなたも気になりませんか？

Ｑ） 『終わらない８月』が終わったのはどうして？
Ａ） 知らん、俺が知りたいくらいだ！そういうのは考察好きの古泉にでも任せておけ、俺の性に合わん。
　　とりあえずこのスレでは「みんなで宿題をやる事」がトリガーになったという説が有力のようだが、
　　他にも「キョンルームに行く」、「夏休みの最後の一日を埋める」等といった説も存在してるらしいぞ。
　　なんでハルヒはこうも朝比奈さんを困らせるような事ばっかりするのか…

【Ｑ＆Ａ ハルヒ編 II】
Ｑ） キョンが時々感じる既視感って？
Ａ） ザ・スニーカー掲載の「ハルヒ劇場」（現時点では単行本未収録、時系列 >>4 参照）の事だと思われる。
　　ファンタジーRPG風世界とスペースオペラ風世界が舞台になっており、次回は西部劇になる予定だった（現在『ザ・スニーカー』は休刊）

Ｑ） 実はハルヒの能力ってキョンの物なんじゃないの？もしかしてハルヒじゃなくてキョンが神だったり？
Ａ） そう思ってしまう人が多いんですが、今のところは不明です。
　　涼宮さんを神とするのは古泉くんの仲間の人ですけど、あまり…そのぅ…真に受けない方が…

Ｑ） 異世界人って出てこないの？
Ａ） 「実はキョンが…」説とか「読者の事だったんだよ！」説とかめがっさあるみたいだねっ！
　　ひょっとすると『驚愕』でなにかわかるんじゃないかなー？　まだわかんないけどっ

Ｑ） 一部モノローグと会話の区別がつかないよ
Ａ） 会話相手が反応している場合は実際に喋ってるんだと思うぞ。こんなんでいいか？
　　って誰と話してんだ、俺。

Ｑ） 挿絵と本文が違うんですけど？
Ａ） ……あ。ごめんなさい、禁則事項です。言いたくても言えないんです。

【ハルヒ時系列チャート I】

四〜五月　　涼宮ハルヒの憂鬱(1〜6話)
　　　　　　　　　　　↓
五月　　 涼宮ハルヒの溜息（プロローグ、憂鬱のエピローグ）
　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　├──────────────────────┐
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
六月　　涼宮ハルヒの退屈(7話)　　　 　 　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　│
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
七月　　笹の葉ラプソディ(収録-涼宮ハルヒの退屈、8話).　　　　　　　　　　│
　　　　　ミステリックサイン（収録-涼宮ハルヒの退屈、9話) 　 　 　　　　　　│
　　　　　孤島症候群(収録-涼宮ハルヒの退屈、10〜11話). 　　　　 　 　 　 │
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│どこかに
八月　　エンドレスエイト(収録-涼宮ハルヒの暴走、12〜19話) 　　　　　　　│ ハルヒ劇場
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│(収録-ザ・スニーカー2008年12月号)
十一月　涼宮ハルヒの溜息（20〜24話)...　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ハルヒ劇場act.2
　　 　 　 朝比奈ミクルの冒険 Episode00(収録-涼宮ハルヒの動揺、25話) │ (収録-ザ･スニーカー2009年02月号)
　　 　 　 ライブアライブ(収録-涼宮ハルヒの動揺、26話)...　　　　　　　　　　│
　　 　 　 射手座の日(収録-涼宮ハルヒの暴走、27話)....　　　　　　　　　　　│
　　 　 　 サムデイ イン ザ レイン（収録-ザ･スニーカー2006年08月号 　 　│
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 アニメ脚本、28話）..　　　　　　　　　　　　│
　　　　　 サウンドアラウンド(ドラマCDオリジナル/谷川流原案)　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　>>5 ハルヒ時系列チャート II へ

【ハルヒ時系列チャート II】

　　　　　>>4 ハルヒ時系列チャート I より
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
十二月 涼宮ハルヒの消失（劇場版）..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　ヒトメボレLOVER(収録-涼宮ハルヒの動揺)　　　　　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　　　　├──────────────────────┘
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　雪山症候群(収録-涼宮ハルヒの暴走)
　　　　　猫はどこに行った？(収録-涼宮ハルヒの動揺)
　　　　　　　　　　　↓
一月　　 涼宮ハルヒの陰謀（プロローグ、消失のクライマックス）
　　　　　 朝比奈みくるの憂鬱（収録-涼宮ハルヒの動揺)
　　　　　　　　　　　↓
二月　　 涼宮ハルヒの陰謀
　　　　　　　　　　　↓
三月　　 編集長★一直線！(収録-涼宮ハルヒの憤慨)
　　　　　 ワンダリング・シャドウ(収録-涼宮ハルヒの憤慨)
　　　　　　　　　　　↓
四月　　 涼宮ハルヒの分裂
　　　　　　　　　　　↓
　　　　 涼宮ハルヒの驚愕
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　以下続刊＊

【既刊情報 I　角川文庫編】
角川スニーカー文庫公式サイト　ザ・スニーカーWEB　 ttp://www.sneakerbunko.jp/
角川スニーカー文庫作品　 ttp://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_search.php?select=series&series=16
涼宮ハルヒ！ライトノベルの先頭で暴走中!!　 ttp://www.haruhikyougaku.jp/
涼宮ハルヒの憂鬱　平成十五年六月十日　ISBN 978-4-04-429201-0
涼宮ハルヒの溜息　平成十五年十月一日　ISBN 978-4-04-429202-7
涼宮ハルヒの退屈　平成十六年一月一日　ISBN 978-4-04-429203-4
涼宮ハルヒの消失　平成十六年八月一日　ISBN 978-4-04-429204-1
涼宮ハルヒの暴走　平成十六年十月一日　ISBN 978-4-04-429205-8
涼宮ハルヒの動揺　平成十七年四月一日　ISBN 978-4-04-429206-5
涼宮ハルヒの陰謀　平成十七年九月一日　ISBN 978-4-04-429207-2
涼宮ハルヒの憤慨　平成十八年五月一日　ISBN 978-4-04-429208-9
涼宮ハルヒの分裂　平成十九年四月一日　ISBN 978-4-04-429209-6
涼宮ハルヒの驚愕　平成二十三年五月二十五日　ISBN 978-4-04-429209-6　（前・後セット初回限定版）
　　　　　　　　　　　　　平成二十三年六月十五日　　 ISBN 978-4-04-429211-9　（前編）
　　　　　　　　　　　　 平成二十三年六月十五日　　ISBN　978-4-04-429212-6　（後編）

ＯＦＦＩＣＩＡＬ　ＦＡＮＢＯＯＫ　涼宮ハルヒの観測　スニーカー文庫編集部編、イラストいとうのいぢ　ISBN 978-4-04-474850-0　（原作ファンブック）
オフィシャルファンブック 涼宮ハルヒの公式　コンプティーク編　2006年8月25日　ISBN 978-4-04-853991-3　（アニメファンブック）

角川スニーカー文庫総合スレッド37
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1304811132/

【Ｑ＆Ａ 学校を出よう＆その他編】
Ｑ） 春奈は最後になんと言ったの？
Ａ） うーん。兄さんと春奈だけの秘密じゃないかなー。双子のわたしも知らない。

Ｑ） 茉衣子の「茉」の字が出せません。
Ａ） 『学校を出よう！』に出てくるツンデレは「茉衣子（まいこ）」。決して芽衣子（めいこ）ではありません。
　　「茉」は「まつ」と入力すると変換できるかもしれません。単語登録してしまうのも手です。
　　『最近のMS-IMEなら人名地名辞書を有効にするだけで一発変換、ですわ。
　　SocialIMEやGoogle日本語入力のようなさぶかるちゃーに強いIMEもよいでしょう。
　　お約束の感を呈しておりますがわたくしは「光明寺」です。呼び捨てにする許可をした覚えはありません、いい加減にしてください！』

Ｑ） 三巻のあれ…誰の夢？
Ａ） 茉衣子くんか観音崎滋という意見が多いな。ほかには、寮長どの……はたまたあの雌狐かもしれんな！！
Ｑ） ん。はて、あの雌狐とは誰だったかな？　おお、噂をすれば寮長どの！
Ａ） 妖撃部部長のことだろ。あの光明寺が認める美人、どこかの節介焼きな書記も手を焼く変人でもある。名前は……本人に聞いてくれ。

Ｑ） あの、その、高崎先輩と縞瀬先輩って、お、大人なひゃ！？んえいいなっあんえふあ！？
Ａ） んふふ〜ん？　（あんときのこと映像にして直接あんたの脳に送り込んであげよっか）（ああっごめんなさいっゆるしてくだｓ）

Ｑ） 『学校を出よう！』の続きﾏﾀﾞｰ？
Ａ） ボクセカ1の後書きでは「まだやっていないことが幾つかあるのでその内書かせていただく予定」らしいですな。
　　生憎、いつ頃になるのかは明言されてないんですな、フフ…フフフフ……

Ｑ） ボクセカの地の文って何なの？
Ａ） なんだ、お前そんなことも知らんのか？　まあよい、お前が気にすることは無いのだ。（by津門綾羽紬）

・谷川流（たにがわ ながる）プロフィール
　1970年生まれ。兵庫県出身。関西学院大学法学部卒業。　その後、婦人服チェーン店で店長もどきみたいなことをする。
　そのような会社員を経て、小説家デビューを果たし今日にいたる。
　趣味は麻雀、バイク、猫と戯れること、阪神を応援すること。　むろん読書も好きで、特に竹本泉作品の大ファンでもある。

【既刊情報 II　電撃文庫編】
電撃文庫＆電撃文庫MAGAZINE　 ttp://dengekibunko.dengeki.com/
電撃文庫アーカイブス　 ttp://dengekibunko.dengeki.com/archive_bunko/index.php
電撃エッセイ『猫物語』　 ttp://dengekibunko.dengeki.com/essey_int/docs/es_32.php
学校を出よう！―Escape from The School.　　　2003年06月25日　ISBN 978-4-8402-2355-3
学校を出よう！〈2〉I‐My‐Me 　　　　　　　　　　　 2003年08月25日　ISBN 978-4-8402-2433-8
学校を出よう！〈3〉The Laughing Bootleg　　　　 2003年10月25日　ISBN 978-4-8402-2486-4
学校を出よう！〈4〉Final Destination..　 　　　　　 2004年03月25日　ISBN 978-4-8402-2632-5
学校を出よう！〈5〉NOT DEAD OR NOT ALIVE　2004年09月25日　ISBN 978-4-8402-2781-0
学校を出よう！〈6〉VAMPIRE SYNDROME 　　　 2004年10月25日　ISBN 978-4-8402-2828-2
電撃!!イージス５..　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 2004年11月25日　ISBN 978-4-8402-2852-7
絶望系 閉じられた世界　　　　　　　　　　　　　 　 2005年04月25日　ISBN 978-4-8402-3021-6
電撃!!イージス５ ACT.II...　　　　　　　　　　　　　 　2005年10月25日　ISBN 978-4-8402-3173-2
ボクのセカイをまもるヒト　　　　　　　　　　　　　　 2005年11月25日　ISBN 978-4-8402-3206-7
ボクのセカイをまもるヒト ２..　　　　　　　　　　　　 2006年06月10日　ISBN 978-4-8402-3444-3
撲殺天使ドクロちゃんです（一部執筆）..　　　　　 2006年06月10日　ISBN 978-4-8402-3443-6
ボクのセカイをまもるヒトex..　　　　　　　　　　　　 2006年11月10日　ISBN 978-4-8402-3615-7
ＭＷ号の悲劇（一部執筆）.　　　　　　　　　　　　　2008年09月10日　ISBN 978-4-04-867217-7

【原作担当（コミックス）】
蜻蛉迷宮　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2009年08月10日　ISBN 978-4-04-868067-7
蜻蛉迷宮　2　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2009年12月18日　ISBN 978-4-04-868301-2

電撃文庫・電撃文庫MAGAZINE総合スレッド 171
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1307189432/

スレ立て直せ

>>1
この遅筆野郎乙

それはどっちに言ってるんだ！？

「指し掛けの囲碁の盤面」とかいやがらせのためにわざとやってんかな。
囲碁に関する記述のおかしさを指摘されすぎて頭にきたとか。

朝倉は美しい

前巻最後にキョンが言ってた超絶ヒーローって誰？
古泉？ハルヒ？
ヒーローって言うからには男だから古泉でいいのか

それ嫌がらせになるの？
それなら俺はむしろツーペアーを指摘されたポーカーの方が
ムキになってる感がｗ
既出だが男女の組み合わせでフルハウスって最弱でそう考えると
比喩としてどーかととか。

>>14
性別の部分は気にせずハルヒでいいんじゃない？

>>1乙ですー

>>1
(・ω・｀)乙　 ・・・・・・

古泉はヒーローになれないキョンのさらに二番手ってポジションが定着してるからヒーローとは言い難いだろうな
今回頑張ったけどね

>>1　乙です
, - '´｀ヾ ''ヽー-ｯ、
　　　　 ／　, 　 ／　 ,、ヽ'　　ヾ-.､、
　　　／　 /　 /　　/_ ヽ^l　　　 　 ',ヽ
　　/ /　/ 　 /　//　 ｀´7　,'　　　　',.ﾊ
　　Ll__/　 斗=ﾄ､,' 　 　 ,' /　　|　　 l　 l
　　　/ l　 ﾊ　,'.l ,'　　　/ォﾐ､ /　　　l　 |
　　 ,'｀ｰ'r┘-' ヽ　　 /,//　 ﾒ、　　 ,'　 |
　　,'　　,' 三ミﾐ　　　｀_<__／/　　 //ヽ{
　　l 　 ﾉ xxx　　　 　 =ミx､ >、／l/　 l´
.　 l　.〈　　　　　　 　 xxx｀ヾ　　　/ニ〈
　 l　　 ヽ、　　､__　　　　 /　　　/´ 　 ﾍ
　 l　　 /　l｀r-､、_　　　 /　　　/　　　　',
　 ﾘ　 l'　 l　lヽ ｀ ''｀フ"7　　　/ l　　　　 ',
　 |　/　　 ヽ'ｰ｀ﾆ7./　/　　　/ ﾍ　　　　　',

忘れてた>>1乙

>>14
谷川がハマっていたと云われるガンパレードマーチでは、女がヒーロー（誤植ではない）で、男がヒロイン（誤植ではない）だったから。

イヤだなあ。
まるで>>1乙でもしているみたいじゃないか。
誤解されるのは僕の本意ではないのだけれどね

>>1
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　/　　　 ｀ﾄ 、',　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　 /　 /　　　　　-ト y　 i　　 ｌ＼
　　　＿＿＿＿　　　 　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　l ﾊ l /　　　　　● l　 }-、 !　 ＼
　　（＿＿＿　　）　　l⌒l　　＿＿　　　　　（＿＿ 　 ） 　　　　　　　　 　　　　l/i yi ●　 　 　,　⊂⊃ l　,!/.　　＼　　＿＿
　　　　　　／ ／　　 |　 |　（＿＿）　　　　　＿／ ／　 　　　　　　　　　― 　　ﾚvl⊃　 r´｀´ヽ　 l　 }´/　ヽ　　　＼｜_／
　　　　 ／ ／　　　　|　 |　　　　　　　　　　（＿＿ ＼ 　　　　　　　　　　　　　　　i　、　　ヽ、_,ﾉ　 j　ト ~、　　　　〆／
　　　／ ／　　　　　 |　 |　 ＿＿　 l⌒l＿　　　　＼ │（￣￣￣￣ ）　 ｒ- ,_　　　」　ヽ , _＿__,. イll 　lヽ/￣ヽ／／ノ
　 ／ ／ 　　/|　　　 |　 |　（＿＿） |　 ＿）　　＿ 丿│　￣￣￣￣　 　l、　 ~'''TTﾄ、 ﾊ,ヽ　 l==ｿ―〜　　 ／／i
　（　￣￣￣　|　　　 `ｰ'　　　　　（ ○ ＿）　（＿＿ノ　　　　　　　　　 　 ヽ、　 .l l l ',　', ＼ .l./　　　　　／／　　|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ヽ　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ヽ＿＿　ノ

フルハウスは佐々木たちのことだったんじゃないか？
中心の佐々木も乗り気じゃなく橘だけががんばってるだけじゃたいしたことないてことでは？
SOS団はハルヒがジョーカーのファイブカードと特殊な組み合わせにたとえていたことがあったはず
陰謀だったかな

>>22
おい待て、それだとながるんが芝村病にかかったみたいじゃないか。
（意訳：伏線と世界観を広げるだけ広げて畳まない、継ぎ足してきた秘伝の厨二病）

透けブラにエロさは感じなかったけどつい目がいってしまう魅力は感じてたのかな、とキョンのモノローグで思う

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1307370893/949
216頁の3行目読んだけど意味分からんぞ

>>27
時間止めても過去に戻れないのに何故誰も指摘しない？という話

>>27
横レスだけど、
キョンは時間を戻るのもわかっていたし、
みくるの力を使うのも理解していたうえでボケたって言いたいんじゃない。

「その時がくるまで寝てちゃダメか?」
これがもうおかしいと思うけどね。
その時ってどの時、それに対しての古泉の答えが
「この時間にあなたがもう一人いるからだめ」
ボケと突込みじゃなくてそもそも会話が成立していない。

単純に「凍結時間内で1ヶ月寝てたことにしちゃだめか?」っていうのを
言い間違えた(書き間違えた、どちらかは主観の問題)だけと思うけどなあ。
その方が古泉の突込みが自然だし。

>>28
うんそう
あとP215でキョンは現状把握してるのにみくるが同じことを説明するのも意味不

アニメの憂鬱の部分のみ神作品で後は・・・
この作者さんはSFが下手だよな
てかタイムトラベルはドラえもんとバックトゥザ以外はワケワカメ

>>26
ちゃんと本文を読んでいれば、それはない

ぶったゃけタイムトラベル物はどうやったって矛盾する

既定事項で前のキョンが戻ったから寝るのは不適切ってことでしょ
この時間にもう1人いるってことは前のキョンが戻ったってことだし
まだ意味が分からないのか？

>>31
日本語でおｋ

>>29
前スレでそういうようなこと書いたんだけど
それに対する答えがそこ読めば分かるみたいな感じだったんだよ

zinも最後は無茶苦茶だったしタイムトラベルはやるべきじゃないよな
小説で説明されるとさらに難しくてイミフ

ラノベなんだよこれ。
高校生をケムに巻ければ十分だと思うけど。

>>27
のわけの分からなさはタイムトラベル的なややこしさと別物だと思うぞ

学校の循環包丁とかありがちなネタだがきれいにまとまってたし
ハルヒも8巻まではややこしい割りに矛盾無く
タイムトラベルものを書くのは上手い方の人だと思うぞ

だが「時間凍結」はそもそも常人の会話になっていない
なんか電波受信できる人には問題なく読めるらしいが

パラパラ漫画ってのは矛盾が少ない方だと思うけどね。
藤原が未来から来れなくなってタイムパラドックスが起こるってのも、
そもそも未来人が現代に干渉するってのはパラパラ漫画のコマに落書きするようなものって
みくるの説明を考えれば、次元断層で藤原がこれなくなっても藤原の落書き(←うまい言い方ない)は残るとも考えられる。
今後、藤原の時空から小説内の時空に落書きが出来なくなったって言うだけで、
過去に藤原が干渉した部分は落書きとして残っている(未来から見れば規定事項)。

ああ、言葉が足りなかったかもしれん
魅力を感じてたんじゃないかと思うのは濡れてる佐々木ね

>>41
今度はいやらしくなったぞ。

>>34
会話が噛み合ってないっていってるんですよ

濡れた谷口

> なぜ戻らなきゃいけないのもわかってる

あの時、《神人》に助けられた直後、俺は一ヶ月ほど未来に跳んで、それが今だった。
故にもう一度元の時間、一ヶ月ほど前に素行し直さなければならない。で、それをするのは朝比奈さんで、今これからである・・・・・・。


わかってるじゃん。ID:T898moRxは荒らしなの？

>>43
例えばどういう言い方だったらしっくりくるんだい？

>>46
自分で言うのもへんだけど>>29見たいなのはどう?
もちろんキョンは現時間に自分が二人いるってをわかった上でボケてるんだよ。

タクシーで藤原が酔ってるところを見て
佐々木は藤原が上の命令のコマになってるだけだと推察したんだよな？

>>45
変換ミス
素行→遡行だった

なぜ？なんて２ページに１０ページの一つはありそうなぐらい説明不足だらけだもんな
伏線も多く残し過ぎ

>>39
作者も編集者も疲れてたんだろうと思ってる
あるいはSOS団全員がαβ融合の際に精神に異常をきたしたか

よーしみんな、この言葉をこころにきざめ
「これはらのべだあああああああ」

んな気楽なもので、深刻に議論したり悩む必要はないぞ
楽しめればそれでいい
わかったか？

>>52
佐々木たんとハルヒと長門とキョンのラブコメが読みたいです〜

ついでにお前たちのじんせーもラノベみたいなもんだ
カスリーマンやカスニート、カススチューデント

悩むな悩むな、お前たちの人生に、そんな大層な意味も価値もない
わかったな？

これは、らのべだああああ
だぞ？

どうしても矛盾なんてないよ派wは、
矛盾だよ派wがキョンのボケだとわかっていないようにしたいみたいだなあ。
キョンがボケてるのはわかっている、ただそれに対しての古泉のツッコミがめちゃくちゃだって話。
で、文をよくみればキョンのボケもおかしいって話。
>>29の考えが一番しっくりくると思うけどなあ。

>>45
誰が何をわかってるかじゃなくて、
その引用で時間凍結発言前後の会話の不自然さがどう解消されるのかが分からない

キョン：時間凍結で寝てちゃダメ？
長門：不適切
キョン：どういうことだ古泉
古泉：あなたがもう1人いるから駄目です
朝比奈：既定事項です。あなたが過去に戻るのはすでに存在した事実なんですよ！
キョン：なるほど、俺がちゃんと元の時間に戻った証拠にこの時間にもちゃんと俺がもう1人いるわけだ
これは読めない人が電波なんだろうね>>39ちゃん

キョン｢寝てたらダメ？｣(めんどくさがり)
長門｢不適切｣(あくまでも論理的に)
古泉｢もう一人いる｣(色々ある中から比較的キョンにもすぐ理解しやすい事象を挙げた)
朝比奈｢既定事項｣(既定事項厨)

それぞれの立ち位置が出てる普通の場面だと思うけどなぁ。

あーめんどくせーな
とりあえずおまえらそこらへんでころがってしんだふりしてろｗｗ

もっと読んでて楽しいかいわしろよｗ
おめーたちだけが楽しくてもいみねーんだよｗｗｗ

>>56
誰が何をわかってるか聞いてきたから誰が何をわかってるのかレスしたまでだよ？話変えないでくれる？

ゲームで普通の恋愛ゲーを作って欲しいな
佐々木たん√を希望

>>57
改めて読むとまぬけなやりとりだけど
なんかコントみたいで楽しくなった
こういうのが一つぐらいあってもいいんじゃね？
なんでもかんでもややこしく考えなくても

橘はもしドラ読んでるだろうな。小市民だから。

時間凍結で寝てたらダメ?(過去に戻れるかどうかは謎な上でのボケ)
ってキョンのボケに対して。
「あなたが二人いるからダメ」っておかしいだろ。
少なくとも過去に戻るってのはあそこにいる全員の共通認識、
じゃあ過去のどこまで戻るかって言ったらキョンが未来に飛ばされたところだろ、
その時点でキョンが一人になるのだから、
今時間に二人いるから時間凍結で過去に戻るのはダメってのは理屈としておかしい。
TPDDでも現時間に二人いる状態から一人になる過去に戻るのだから。

どこをどうすれば古泉の理屈(ツッコミ)に納得できるのかわからない。

キョンがボケたって言ってるのがそもそもの間違いで、普通に勘違いしてると考えればまぁ意味は通じるわな

要は、1か月後に行ったキョンが時間凍結で寝たところで意味がないからおかしいってことだな
古泉の受けとり方を見るに、自分も>>29みたい感じだと思うけどな

長門と話してるのに、どういうことだ古泉って言ってる部分から、
・ボケではない
・古泉にわかりやすい解説を求めてる

直前に朝比奈さんが遡行してくれるって書いてあるけど、もう勘違いでもボケでもなんでもいいわ

どうなってるのか、わからなくなってきた

>>68
そんなことを知らない奴はここにはいないよ。
どうして、それを矛盾派が知らないor勘違いしてるってもって行きたいの。

>>65
こういうことか？

キョン：時間凍結で寝てちゃダメ？（時間凍結で過去に戻れると勘違い｡｡｡）
長門：不適切 （否定）
キョン：どういうことだ古泉（勘違いを否定されただけなので、勘違い続行中｡｡｡）
古泉：あなたがもう1人いるから駄目（直截的に指摘してもツマランので少しイジワルな説明
朝比奈：既定事項です。（巨乳）
キョン：なるほどザ・ワールド！！！

時間遡行って気持ち悪いらしいから単にゴネただけじゃないの？

>>69
アホにもわかりやすいように、あえて古泉に言わせたセリフに
アホが文句をつけ始めた。←ｲﾏｺｺ

そういえばこれってみくる(小)のソロデビューだったな
なぜキョンがそれに気づいたのか、それが少し気になる

今更読み終わってヤスミかわいいよヤスミ
って書きに来たらなんだこの流れ

>>73
じゃあ、古泉の答えには何の矛盾もないって考えているんだ……

古泉の答えになんの矛盾もないよ
2人いるってことは今のキョンの立場で過去に戻ったキョンがいるってこと
だから今のキョンも過去に戻らなきゃいけないの
消失で刺された後助けられたから今度は刺されたキョンが助けに行かなきゃいけないのと同じだよ

古泉は実に簡単だと断言していたものの、こちとら渡橋泰水のアレには終ぞ気付かなかった。
（変な名前ではあるのでアナグラムかとヘボン式ローマ字表記にしていじってみた。偶然己の名に合致しかけてビビり、完全には一致しなかったのでそれ以上その線は考えなかった。なんてバカだろう）
度会氏や鎌倉の赤橋……徳宗泰時……朝比奈泰秀……箸休め……、そんなどうでもいいことばかり考えていた。はい、あっさりやられました我脂肪了。

解き明かし部分を読んだときは読んだときで、悔しかったのもあってむしろ妹がほしがっていた髪留をハルヒはどうするのかが気になった。
（動物将棋で長門に連戦連勝したという妹報告のくだりもあったからね。長門はボードゲームではかつて手加減しなかったようだから、
手加減を覚えたのか。おそらくそうだろうが、あるいは妹公主は動物将棋の天才なのではないかと……んー）
放射性物質〜マグニチュード9の大津波〜火力発電所気付〜溶鉱炉など……例えがやけに時事的に生々しいのが気になった。
発売様態決定はかなり早くて去年末、翻訳発売がほぼ同時なので編集のリミットもかなり早かっただろう
するってーと、やはり偶然の一致とみるべきか。

しかしまあ好意とかいろいろハルヒが大盤振る舞いだったぬ。とくに（「可能性があるだけだぞ」談義でキョンがあとからごまかしていたが明白すぎるくらい明白に）大学でもふたり一緒なのをバラすとか。
これは読者への媚…というか未完時の予防線…まあサービスだろう。小冊子の掌編でもスイートな流れに比重を振っている。これもサービスだろうね。
おかげで九曜たち三者はかなり割を食った感。本当はかなり違った展開だったのではと思わせる節が文章の端々から見えたのもある。
荒削りな感じでそれだけに率直な感じが溜息、似たぎこちなさと説明の多さが学校一巻、内容そのものは絶望系+消失+憂鬱に似ていた、あと時代考証より即時性を選んだな、というのが率直な感想でする。
そうそう、「作者の心情」考察はあまり当たらないからやめておいたほうがいいよ、というメッセージもあからさまだった。　　Q＆Aは更新したほうがいいねたしかにというか朝倉さん口調いれましょうそうしましょう

>>78
アナグラムは何となく気にさせつつ、深く考えなきゃ
簡単にバレにくい良いラインだったと思うw
震災時にはすでに印刷工程だったようで、あとがきで詫びようとしたけど無理だったみたい。

男だけど古泉が活躍するとなんかうれしい

>>80
ホモは家にかえりなさいｗ

>>78
ハルキの呪いｗ

で、もう古泉の会話の話題おわってくれない？
みててあきたわ

>>80
なんかわかるぞ
ていうかいままで長編で目立つ活躍が無かったからな…

>>81
お前がまともに見えるなんて今のスレがいかにヤバイ状況なのかわかるな
今までスルーしてたのについレスしちまった

ところで、ハルヒは金持ちのお嬢さん説が分裂・驚愕前にはあったけれど
憤慨読み直していたら、ハルヒを阪中と比較する形で一般家庭育ちの枠に入れてる一文があったわ

p.239「まったく金持ちの家は…中略…ハルヒもこんな環境で育っていれば阪中みたいな性格になったのかも知れないな」

みながハルヒを読む中積んでたボクのセカイを守る人消化 2冊

右目で投稿用小説書きたくなった。タイトルは・・

キョンって夜這い以前にハルヒの家行ったことあったっけ？

>>82
消失ではリンゴ剥いてただけだったしな。

>>86
キョン曰く、俺の人生史上、決して見たことも入ったこともない部屋＞ハルヒの部屋

ハルヒの家って長門とみくるは行ったこっとあったんだっけ？
なんかどっかにそういう描写があった気がするんだけど思い出せない

バレンタインのチョコ作りだった気がするが定かではない

チョコ徹夜はゆきちゃんちの台所だったはず

何を言ってるんだか知らないが
キョンは何度もハルヒをストーキングして家にはいってるだろｗ

それくらいの想像力がほしいぜ、ラノベ読みならｗ

「佐々木がキョンの部屋に入った事ない」という設定はどう思う？
あれだけ門前払い食らわせるって事は、何か普通じゃないような気がするが？

基本これから塾行く時しか行かないからな

>>93
そもそもハルヒ（や他のヒロイン）がキョンの家に来たことどんだけあったっけ
長門が異常なだけで普通はあのくらいのトシだと異性を部屋に入れる＝最後までOK！位じゃない？

>>93
新ジャンル、門前払い属性。

>>95
宿題で皆呼んだのとみちるくらいかな

おかんは大学云々言うぐらい公認なんだから家にあげたかったろうな

>>97
あー
なんかエンドレスエイトの謎が解けた気がする（俺の中で

新参の質問なんだけど、
地の文語ってるキョンの賢さからして、やっぱ進行形の出来事を語ってるわけじゃないって思ってる？

>>100
いっかんのぼうとうから過去形だろうが
だいじょうぶなのかい？　チミは

>>101
あそっか、驚愕で久しぶりに触れたからすっかり忘れてた。
大丈夫じゃなくてごめん、ありがとう

基本ちょい未来からの回想だよ
驚愕なら2年の5月より前だ

>>95
家の入り口まで行ってるのに、部屋に上げないから疑問を呈しているのだが
最初から家に招かないならそういうもの

＞長門が異常なだけで
女の子の話でなく、男のキョンの話だが？
＞普通はあのくらいのトシだと異性を部屋に入れる＝最後までOK！位じゃない？
2人乗りで塾に行くのに？

>>95
やれやれ・・・、最近の子は早いんだな。

>>103
マジか。んじゃあの賢さは高校の彼でいいわけか

前スレの終わりあたりで、
アナグラムをわざわさローマ字にする意味が不明だという議論があった。
かな書きで十分だし、英語なら初めからローマ字だし…などなど。


覚えていてくれよ。中国、台湾、韓国を。
忘れないでいてくれよ。驚愕がそこで出版されたことを。

今回歴史の例えが多かったのはハルヒと歴史の勉強してるからとか考察してる人がいたな
前から多かった気もするが

キョンは見かけや雰囲気に思いっきり左右される。
佐々木が女の子らしい言葉使いだったら、恋愛対象になっていたことだろう。

>>107
完全に表音ローマ字に置き換えないと、通じない言葉ってありそうだよね

日本と同時発売された国のを買った人がいたらどうなってるのか教えてください

再読したわけじゃないけど、分裂あたりから妙に地の文がくどく感じるようになった気はする。
嫌いじゃないから全然いいんだけど、全く分からない話で例えられる時は少し悲しい。

>>108
どっちかと言うと
小学生に読んだ本の知識が財産になっているような気がする
凄い本好きが、本を全く読まない男になった経緯が、何かあるのかなー？？？

普通にながるん　わたしはすずみや　のアルファベットアナグラムで作ったらひらがなで十分だったってオチじゃね？

>>104
キョンの家に遊びに行ってるわけじゃないから。
あくまで塾行くための中継点。ゆっくりしてられん。

日本語版以外を手に入れた人はいないんかね

メルトダウンとかチェレンコフ光とか意味不明でしたが
四年の間に私も賢くなったと実感しました

わたぁしが渡橋だと知った時
海外の翻訳担当はどう思っただろうか
もうその辺りカットするしかないよな

>>117
なんか「いいの！？怒られない？」って表現ちょこちょこあったよね
放射性物質を体内で飼ってるとか、M9.0の津波がどうとか

>>118
むしろ、もっと違う使い道を考えてたんじゃないかとも思えてしまう
なんせ単なるダジャレのレベルだし、別にわざわざ入れる必然性もない
もしくは、「ヤスミ」に注目がいかないようにブラフを仕掛けたのだろうか。。

>>119
この程度で怒られるような世の中だとしたらさっさとハルヒでも長門でも世界改変してもらいたいもんだ
ダイレクトに原発事故や地震をネタにしたわけじゃなし、これで怒る人いたら怒るほうが悪い

ダヴィンチで驚愕のあとがきに地震の事書こうとしたけど間に合わなかった
なのでこの場で〜て答えてた。ビール毎日飲んでんのな。下戸と思ってた

>>120
わたはし=渡橋ってつまりαとβのかけ橋的な意味だろうし
最初から変わってないじゃないかな。ブラフの意味もあるだろな
あとどっかの神様の言葉で「わたしはわたし」ってのがあるとかないとか

βの長門のメッセージかと思った
「私は休み」

佐々木が改変した世界では佐々木の可愛さが爆発しそうな気がする
顔を赤らめてキョンキョン言いそうで、うん、そんな世界も悪くないな

フ、まさか、また朝倉がでてくるとわな・・・・・




よかったよー

供養も好みのキャラだわ



黒髪ロングにはホントよえーわーｗ

>>107
中国台湾韓国だとどうなるんだ？
そこがはっきりしないからわすれないでくれと言われてもさっぱりなんだよ。

すまん、谷口のエロ本のくだりってどの辺りだったっけ？

>>127
様は、どこの国でも共通して読めるようにローマ字を選んだということでしょうな

>>121
俺はあえて苦言を呈しとくよ。
驚愕刷る前に地震があったのなら改稿させるべきだった。
刷った後ならどうでもいいけどね。
再刷費用を義援金にしたほうが有意義だし。

そんなもん通訳に任せりゃいいと思うが…
そのためにわざわざ日本人が違和感感じる表現にするなんて本末転倒だろ

>>129
いやそれなら別にひらがなのままで問題ないんじゃないか？って話だと思うんだ。
翻訳するときにひらがなをローマ字で書くだけなんだし。

>>115
なるほど
一応納得した

>>128
αの終盤で、ヤスミに呼び出しくらった日の部活の時だから、
後編の真ん中あたりじゃないか？

しかし、谷口を見ると自分の大学時代の友人を思い出すｗ。

>>130
この程度のことにまでクレームついてそれがまかり通るようになったら言論は死ぬよ

>>129
まるで中国や台湾や韓国だったら平仮名のままでも通じるみたいな
言い方だなｗ

>>132
仰る通りやね。
まあ俺もこういうことかなと書いてるだけで多分単なるながるんの趣味だと思う

80年代初頭の漫画で、枠外にローマ字で作者がコメントをラクガキするのが流行ったのと同じレベル

>>130
印刷工程に入った後で無理だったってながるんダヴィンチでいってたがな
って何回もこのスレで言われてるがな。苦言を呈しなくてよろしいｗ

以外が抜けた。

>>130
刷った後だよ
谷川はあとがきに大震災について書きたかったらしいけど、剃り始めたから無理だったってさ

>>138
暫くテンプレにでも入れといたらいいのかね。
センシティブな問題なのは確かだしだからってつまらん繰り返しも何だし。

「ひらがなで私の名前読んでみなさい」のとこも外国じゃ分かりにくいだろうなあ
まあ輸出前提に書いてほしいとは全然思わないのでそれでいいと思うけど

ヤスミは絶対、MIKURUフォルダになんか仕掛けただろ
キョンは能天気すぎるw

異文化コミュニケーションやな

>>142
そんなの意識してないと思う。
ひらがなでとかカタカナでとかそんなニュアンスが無意味に近くなる。
だからこそ逆にアナグラムの部分が際立ってくるんじゃないかな。
ここでの反論？も大抵が海外版に配慮したためだとかだし。

もしかしたらアナグラムに違う解き方があるのかもな

別にアルファベットでもいいじゃん
何がそんなに不満なんだよ
最近どうでもいいことにケチつける輩が増えてるな

うわー、なんだこれあんまりのひどさに驚愕した。
これはほんとひどいな。まじひどい。なにもかもひどい。

つまり人類は滅亡するのか

閉鎖空間で戦闘力マックスなのに、球体化せず、
あえてサイコボールで攻撃しようとした古泉。

何発藤原にぶつけたか知らんが。

津波がどーたらって言う記述は陰謀プロローグにもある品
ハルヒの性格を現す比喩としては適切なんじゃないかと

現実に起こったこととフィクション内での表現とをリンクさせてもらっても困るし

>>147
うん、正直どうでもいい
つーか、そんな瑣末なところに気を回せる状況だったか？
という話だと思うんだな

>>150
球体化したらガオンしちゃうだろ？
神人の腕を切り落とせるんだぞ？

どこかの国では表音の当て字が文字列で変化するのかもしれないし。
そもそも２音で一つの文字とかで、表音に相当するものが無かったら、単純に並べ替えようがないし。
日本に意味をもった漢字しかなくて、一旦「渡橋」を「和田葉歯」に置き換えたりしたら、「なんでここで和風の和に置き換えたの？」ってなってかえって難解だし。
海外版でだけ古泉が「ここで日本の音節文字である、ひらがなに置き換えます」とか言ったら色々不自然だし。

いやまぁ、見たことないからしらんけど。まぁ普通は注釈で済ますよな。

一時的な平穏は、次に来る大津波を予言する確かな前兆に他ならない。いつもがそうだったようにさ。
　さて----。

津波を体験するとこういう比喩を読むと
津波の前兆は平穏じゃなくてクジラが打ち上げられるとかだよね
と思うね

刷り初めてから実際に発売するまでに２ヶ月ぐらいあるんだな
何にそんな時間を費やすんだ？
それともたまたま地震の影響で発売が遅れただけ？

>>155
リアルでも、打ち上げられた鯨に気が付かない事の方が多いから

>>156
50万部刷るのは簡単ではあるまい。

地震前から5月25日だったから発売日には影響していないけど
地震後に紙を全力で確保しているとか相当頑張ってはいたみたい

50万部×350g=175t
紙の量だけでもすごいことに

驚愕やハンタの続きを待ちながら死んだ奴は何人いたんだろうな

刷った後は流通で全国に。まあ2ヶ月はいるだろ。

まさか2011年になって驚愕が出るとか
ハンタの蟻編が終わってないとか想像しなかったな

>>102
ちょっとずれるかも知れないが、

英語でも日本語でも小説は過去形が普通なのは
仮定法だからだよね。俺はそう思ってるが。

分裂を読み直してるが、驚愕を読んだ後の今の方が面白く感じる。４年ほど経って、いい感じで詳細を忘れてるしな。

で、ベータが本来あった時間の流れなんだろうなと思ったわ。

>>163
後者は余裕で想像できた

ハルヒがすかし屁に失敗し、みんなのいる部室で臭いオナラ3連発！！！

恥ずかしさのあまり世界崩壊へ！！

>>167
頭大丈夫ですか？？？

>>114
ダブル・ミーニング

組み替えるともうひとつの意味が現れる

四畳半神話体系を読んだばっかりだったせいか頭がごっちゃになった
挿し絵はシャナやユニゾンシフトで見てきたけど、なんか…なんていうか
この人もなかなか安定しないねぇ。ようやく落ち着いてきたみたいだけど

一番安定しないのはキョンの顔

ガンパレ同人やってた須田さぎりさんと同一人物だと恥ずかしい勘違いをしたことがある

キョンの言う時間凍結って、キョン自身の時間を止めて一ヶ月後が来るのを待つって意味なんだと思った

今全部読み終えたけど驚愕を語る場所はここでいいの？

>>173
その方法では過去に戻れないと気づかないほどキョンはバカじゃないと思うんだけどね
(会話に矛盾が有るよ派キョンはわかっててボケた説)

>>175
いや、戻るんじゃなくて待つの

矛盾があるわけじゃないな。会話がおかしいよ派キョンはわかっててボケた説に訂正。

>>176
何を待つの？時間が追いついてくる(?)のを？

１ヶ月自分だけ停止して起きたら外は１ヶ月後だよな。

>>177
そう。繰り返すけど、一ヶ月後が来るのを

待ってくれ、この流れは今日はもう十分だぞ
マジでテンプレ作った方がいいな

>>179
待っても(起点からすると)２ヶ月後が来るだけなんじゃ。

メカニズムを説明擦る必要があったろう
キョンは消失でも時間凍結の部屋を開けようとしたな

>>29
>単純に「凍結時間内で1ヶ月寝てたことにしちゃだめか?」っていうのを
>言い間違えた(書き間違えた、どちらかは主観の問題)だけと思うけどなあ。
>その方が古泉の突込みが自然だし。

それはそれでおかしい
時間遡行をしないで一ヶ月間のキョンの不在があったとして
その言い訳として「凍結時間内で1ヶ月寝てた」ことにするとしよう
その言い訳は一体誰に向かってするんだ
古泉みくる長門に既に事情を知っているから言い訳する必要が無いし
ハルヒや部外者にとっては「時間凍結で」と言うのが意味をなさない

初体験の一ヶ月後の未来で
それもいきなりハルヒの上
状況にまだキョン自身混乱してて

どうやら時間遡行をしなきゃならんらしいが
あの気持ち悪さは嫌だな
前に時間移動したときはよくわからんけど
長門が時間凍結とやらでなんとかしてくれた
長門様いっちょ頼みますよ

って感じじゃね？

>>181
七夕での定義とは違っちゃうんだよな
キョンをその時間に一ヶ月相当縛り付けとく感じ

わざわざ作者が三段構えでフォローしてくれてるのにな。
頭の良い人用：長門｢不適切｣
普通の人用：古泉｢キョンがだぶってるから移動してくれないとまずい｣
それでもわからなかった人用：朝比奈｢もう決まってる事なんだから黙って従え｣

夜中に目を覚ましたら自分に覆いかぶさるキョン
それを大して動じず対処するハルヒはやはりキョンが大好きなんだなと思った



何この文章キモイ

>>184
バレンタインデーの時は今回は長門方式が使える云々と考えていたから
>前に時間移動したときはよくわからんけど
>長門が時間凍結とやらでなんとかしてくれた
は普通に考えれば無いだろう
まあ陰謀の事をながるが忘れていると言うのもあり得るかも知れんが

流れるプールに錨を降ろす感じだな

それはさっぱりわからんｗ

ああ、一ヶ月後じゃなくて一ヶ月前が来るのをだ

おそらく同じ人が何スレにも渡って粘着してるんだよね
矛盾が―と言ったり、8巻までは良かったと言ってるあたりが多分佐々木アンチの人だと思うんだけど

橘のツインテを引っ張りながらバックで突きたい

「寝てちゃダメか」よりも1周年記念プレゼントの中身を検証しろよ
今まで出た候補
・鶴屋山のオーパーツ
・4月中旬〜5月中旬の間に手に入れる不思議パーツ
・ハル×キョン同人誌

橘の口に氷を入れてツインテを回してかき氷作りたい

>>194
良い点のテスト

>>194
谷口からかりたエロ本

>>195
俺の想像力ではイメージできんｗ

細木数子のサイトで紹介されてるのは既出？

>>199
何それ

携帯サイトですか

これか
http://www.6sei.net/pc/

何かなぁ…

よくわからんが、地震を当てられなくて微妙な立場らしいw

小泉一人で説明してくれたほうがわかりやすかった

>>195　削った氷はどこから出るんだ

>>205
鼻

>>194
部室の鍵（職員室には長門製ダミーでも置いておく）
で、部室で一周年を祝う

佐々木が顔を赤らめながら「キョン、世界で君一人だけなんだ」とか「君の言うことならなんでも聞く」とかあ〜、一度世界改変が見たいぞキョン

消失に佐々木の出番が無かったのが悔やまれる…。

二次SSの佐々木はコレジャナイ感が強くて受け入れられないことが多いんだけど、
「つかぬことをお伺いするんだが」はちょっと笑った。

>>207
職員室に長門ダミーを置く意味が分からない

>>211
本来は部室の鍵を校外に持ち出したらダメだと思うから

朝倉と付き合いたい

作中で佐々木はふざけたギャグをかなり言ってるよな。
ＳＳでこういった感じを出すには時間がかかる。

ハルヒＳＳはシュークリームのギャグとかよく捉えてるのがある。

>>212
つ　合鍵

ハルヒのデレが全てミスリードだったら面白いのに
キョンが惚れまいとしているほんとうの理由は、ハルヒが谷口を好きだから、とか

>>216
そんなとらドラみたいな展開あるかい

>>216
俺は佐々木派だけど今更そんなオチにしたら古本屋に叩き売る人が続出すると思う

そもそも未だにデレてないしね・・・

ただでさえハルヒはエンドレスエイトで大量のファンを手放したというのに・・・
ながるんが驚愕かけなかったのもエンドレスエイトで心が折れたんだろう。
ハルヒ3期はないかもな。

>>220
エンドレス騒動は2009年7月〜8月に起こったから、それはないんじゃない

古本屋に売られても作者も出版社も痛くも痒くもないがな

大学生ハルヒは完全にデレてると思うが

EEの後に何も無かったらアレだが、消失あったし…って思うのは俺だけか

>>２２２
いや、地味に痛い。
古本屋にながれれば新刊が売れなくなる。

>>223
どこがだよ・・・そりゃ高校生よりかは素直になってるみたいだが、こんなのデレでも何でもないわ
つか、お前らのデレ数値引きすぎｗ　デレていうのはなぁ、デッレデレのことをいうんだよ！
ちょっと優しくされたらコロッと騙されそうなヤツばっかでボク心配だよぅ・・・

秋葉原で女がいきなりデレてきて困ったぜ…。
絵を買ってほしかったようだが。

マグニチュード9の津波って比喩が使われた部分はまさか震災後の執筆だよな？
3月11日の時点ではまだ書き終えていなかったってことか･･･
なんというか、かなり悩みながらやっとの思いで書き終えたんだろうな

>>228
それはスマトラ沖地震津波からの連想だろうな
3/11時点ではほぼ書き終えてるだろう

>>228
このスレをダヴィンチか印刷で検索するんだ。

ループにしても早すぎｗ

>>229-230
解決しました。
それにしてもタイムリーだな
マグニチュード9って

マグニチュード9というのがちょっとありえない数字だから、比喩として使ったんだろう
2年くらい前にあった「東京マグニチュード8」っていうアニメでもなんか現実としてはそうないだろうな、って気がしたし

ツンデレって言葉が軽いというか、価値が薄くなってきたよな。

キャラ紹介にツンデレって書かれたら、もの凄く冷める。
色々不器用な事をした結果で「ツンデレ」って呼ばれるのに、初っ端からツンデレですって言われても……。

なんだか読み返してると佐々木の言葉をやたら深読みしてしまって困る
宇宙人や未来人のレーゾンデートルのくだりでは、佐々木こそがキョンに忘れられたくないと思ってたんじゃないかとか、
笑ってる顔で固定されてるような気がするってのは、キョンと話すのが本当に嬉しいんだな、とか

>>234
ハルヒ世界ではほかにツンデレキャラいない（キョンは除く）からそれでいいんじゃね
バカテスだとツンデレヤンデレオンパレードだけど

大学にいるハルヒに話しかけたもう一人のキョン
あの描写を見る限り、別のエピソードが谷川の頭の中に出来上がっている事がよく分かる


問題は、それが発表されるのがいつになるかという点･･･
ドラクエ11よりは早くしてくれよ

ハルヒの一人称が読めればデレデレな気はする。
>>236
キョンはこそばゆい程に完全なツンデレになったよな

てかハルヒの登場人物のなかで一番のツンデレはキョンなような気が

アニメの憂鬱だとモノローグでM8.0ってのがあったな

>>240
あったな
でもあの時は津波って言葉は無かった
谷川は予言者か何かか？あの比喩が今までで一番分かりやすかった

谷川氏自身が、神戸の大震災を経験してるからね
そもそも、その経験があったから、満場一致で大賞になった憂鬱を書いた（書けた）のであって、
地震は作者にとっても、いろんな意味で特別視せざるをえない

ハルヒの時空間は、SFの知識を元にしてるとはいえ、その根底は間違いなく地震で世界が寸断された経験によるもの
なので、東北の地震はとても他人事とは思えなかったと思う

アマゾンレビューで身内を震災でなくしたからあの表現は不快だったって書いた人がいたけど
そんなこといったら、災害を題材とした小説一切ダメってことになる
なぜ小説のほんのわずかな表現について、現実とリンクさせてしまうんだろう

何でもかんでも突っかかる奴ってのはいるもんだよ
個人的にはあの表現、比喩としては抜群だったし
大した教育を受けてない俺としては、小難しい世界史を利用した比喩よりも全然良かった

タイミングが悪すぎたんじゃね?
単に比喩に地震が使われてたってだけならまだしも
マグニチュードとか津波とか放射能とか

ただ災害で身内を亡くした人がわざわざ尼レビューに書くのか?とは思う

というかキョンはなぜ勉強がサッパリなのに歴史やら文学やら哲学やらの知識があんなに豊富なんだ

>>246
フロイト先生が一番好きらしいなｗ
頼むからたまには日本史で例えてくれないだろうか

ハルヒもギリシアの哲学者がどうたらって言ってたから、あの世界では一般常識なんじゃないかと思う
ハルヒも結構博学なんだよな（だからこそキョンとウマが合うのかも）

いや、キョンはそんなに成績悪い方じゃなかったはず・・・谷口はともかくｗ
ハルヒは学年何位だったっけ。でもそれは初期の話で、
今はSOSに忙しくて勉強どころじゃないから成績も落ちてるのかな

ほら、勉強はできないけどポケモンの名前は全部言えるやつとかいたじゃんw

信長の鉄砲隊に突っ込む武田騎馬隊とかなかったっけ
キョンの知識ってあんま試験にでないから
成績と直結しないっていうのはあると思う

カノッサの屈辱なんかも名前としては知ってても
その意味理解してる奴結構居ないし

>>250
俺ポケモンの歌とか全部歌えたわ･･･
掛算もできなかったくせに

そりゃ軽々しいキョンの語り口で今回の大災害を語られたと勘違いしたらそれなりのショックを受けるだろ

日本史だと真田うんぬんとか使ってたな

キョンは分裂時点でも谷口とレッドラインのちょい上空を地形追随飛行しようぜ
とか言ってたし

キョンは谷口とドッコイドッコイぐらいじゃなかったっけ成績
まぁ頭の出来はよさそうだから今から真面目に勉強すればハルヒと一緒に関学に行けるだろう

あ、言われてみれば何回かはあったね
武田軍の啄木鳥戦法がどうのこうのってのが

俺一度もキョンの例えで解らなかったことないな・・・そうか、例えを知らないと面白さ半減するかも
考えたこともなかった。まぁ確かに取ってたの世界史だったが

歴史はサッパリなのに三国志だけ無双なヤツらがいて、テスト範囲から除外されたのは良い思い出。

テストに出る箇所よりも欄外のコラムとかばっか覚えちゃう奴いただろ
キョンはまさにそれだよ

俺はキョンの語りの部分は谷川の語りだと思って読んでる

>>259
なんて俺ｗｗｗ

谷口もオレがタコならお前はスルメだって認識だしな
まさか大学まで一緒になったりするんだろうか

三国志と幕末にだけ異様に強い奴っていたよな
江戸時代の三大改革とかさっぱりなくせに

国木田も一緒になったらキョンと中学?大学まで10年間の腐れ縁に

>>258
フライングダッチマンとかブラインドウォッチメーカーの元ネタを知っているなら大したもんだ。

2年後は
佐々木：京大
ハルキョン：関学
古泉：神戸大
みくる：未来へ帰る
長門：ワカラン
谷口：浪人
国木田：鶴屋さんと同じところ

フライングダッチマンはパイレーツオブカリビアンでそんなんあったな〜と思ったわ
ブラインドウォッチメーカーはキョンもよくわからなかったみたいだし、オレもググってもよくわからんｗ

>>267
古泉はハルヒと同じところ行くだろ

キョンは勉強なんかしなくてもハルヒの願望により何処の大学でも受かるだろうな

>>269
2年後には閉鎖空間が発生することもなくなっているだろうし、古泉の仕事は終わってるんじゃないかなあ

野球の例もあるし、長門の力を借りるの込みで実現したりするからなぁ
で、キョンがそれはよくないと思ったら実現しないような気がする
まぁ本人勉強せずに大学受かるのはムシがよすぎるとか思ってるんじゃない？
勉強する決心したみたいだし

というか野球でもエンドレスエイトの宿題でもそうだけど
ハルヒの願いは自動的に叶うものじゃないよな

期待と願いの差じゃね？

古泉に言わせればハルヒが意外と常識人だから、ということになるんだろうが
その割には絶滅した鳩を復活させたり夏休みを終わらせなかったりしてるんだよな
基準がいまいちﾜｶﾝﾈ

今日読み終えたが谷川にはいち早く新作を書いてほしい

今回古泉が、ハルヒがキョンにスーパーヒーローみたいな力があることを信じ込ませることができればそうなる、みたいなこと言ってたけど、
逆にハルヒの力こそがキョンにそれを信じ込ませたから成り立ってる物なんじゃねーかな、と思った

>>268
それより利己的な遺伝子の方が有名だからな
大学で生物学と環境学専攻だから、進化論の派生は一通りは知ってるんよ

でも、ハルヒって教師以外の大人からはそれなりに常識的な子と思われてるからなあ
でないと商店街のオッサンたちは協力しないだろうし

古泉はハルヒの力の収束と同時に消滅する可能性が出てきた

>>276
ウンコだって毎日は出ないのに小説のアイディアなんかそうそう出るかい

それにしても今回の古泉はいろいろと新鮮だったな
ああいった場面ではいつも蚊帳の外だっただけに、本人も嬉しかっただろう

>>279
外面はいいってキョンだか谷口だかが言ってたからな
孤島でも田丸兄との初対面で礼儀正しく挨拶してたし
両親はかなり礼儀作法には厳しかったんだと推測

アニメ化前のながるんは年に4〜5冊のペースで書いてたけど
あれはやっぱ相当無理してたんだろうな
でもせめて1年に1冊は読みたいわ

宝くじ当たれ！　→　でも都合よく当たるわけないよ
雨振らないかな　→　ま、降るかもね

ぐらいの認識度なんだろ。
早い話、自分の手に具体的に来る願いは、影の部分を想像して抑止されるけど、
第三者ならどうでもいいように。

>>284
電撃で出してたやつも含めると毎月刊行って感じだった
それまでに溜めていた構想が一気に開花したんだろう

しかし、電撃のほうは知名度今ひとつだった
このスレでは評判高い学校も、知ってる人はハルヒ読者より一桁少ないだろうし

>>281
それを考えると、週刊誌で連載してる漫画家って凄いな

ハルヒの常識度はたぶんキョンが憂鬱の冒頭で長ったらしく語ってたモノローグと同じぐらいじゃないかな

桜咲かせたり鳩を白くしたりはまぁアレだ、キョンとの夫婦喧嘩で仲直りできてテンション上がってたんだよ多分

>>287
小説家、漫画家問わず締め切りがないと筆が進まない人って結構いるらしい

>>287
冨樫ぐらいが正しいスタンスなのかもなw

学校もいい形でメディアミックスしてくれないかな

書き下ろしの小説に厳密な締め切りってないだろうし
連載が前提の漫画とくらべてもなあ

漫画家は売れてきたらアシスタント雇うことになるし、編集がアイディア出してくれることもあるだろうけど
小説ってほぼ作者一人で書くもんだから（最初からメディアミックス意識したのは違うだろうけど）

学校についちゃ少年エースかヤングエースあたりでコミカライズやってくれるといいんだけどな
電撃文庫マガジンも蜻蛉迷宮でなくなったら買うの辞めたし

ながるんってどこまでプロット通り、というか計画的に構想と同じように書けたんだろ。

端から連載前提の学校は最終巻まで計画通り……失礼、現行まできっちり行ってる感はある。
逆に言ったらキャラが暴走してない……と思うからハルヒ程キャラクタ重視って訳でもないが手綱は取れてた。

ハルヒはどこまでだろ。

もともと憂鬱で終わりの短編じゃなかったっけか

学校もアニメ化くらいしないかね

例えば平坂読だとはがないがヒットした後に
前作のラノベ部がコミック化した例もあるにはるが
まあ例外だろう

>>296
電撃のは2003年から2005年に出たのがほとんどだから挿絵はちょっと古い感じがする
アニメ化するならキャラデザを大きく変えることになるだろうけど、それでも望むか？

>>298
イラストの蒼魚真青さんも絵がかわったから
新刊出すついでに新装版出せば行けるだろ

シュタインズゲートのオカリンが、学校を出よう！の宮野に見える

学校はちょっとアニメには向かない描写が多いんじゃないかとも思う
性的表現もあるし、小説らしい叙述トリックもあるし

性的表現って主に真琴じゃんｗ
セリフカットとか描写変更しても支障がないレベル

>>301
このスレで訊くの申し訳ないけど、面白いの？

>>303
とりあえず1,2巻読んでみて、世界観についていけそうなら6巻まで読むべし
忙しいなら2巻だけでも（この話は番外のような感じになっているので、いきなり読んでも大丈夫）

しかしハルヒの料理に対するセリフでαとβが違うのはなんでなんだろうな
これはミスとかじゃなく明らかに狙ってやってるっぽいけど作中で違う理由出た？
片方は嘘ついてたとかいう考察はあった気がするが、イマイチ腑に落ちない

>>304
ありがとう！さすが本スレ。２巻読んでみる。

谷川流×細田守でなんか作ってくれないかな

wikiにはこうあるな
「涼宮ハルヒの憂鬱の劇場版シリーズの監督としてのオファーが来た際、細田は乗り気であったものの無かった事となっている」

乗り気だったのになかった事にって、角川か配給会社がダメって言ったのか？

上の人が勝手に細田と話をしたんだろうな
それで伊藤Pが全力でそれを阻止したって気がする
憶測だけど

あ〜、今アニメ見返してるけどやっぱこの雰囲気好きだったな〜
動いてる佐々木が見たくて仕方なくなってきたぞ

それＴＶやる前の話だよ

SOS団のPCいつの間にワイヤレスマウスになってんだ？(驚愕)

アニメ3期があったらいつの間にか最新モデルに変わってそうだ
winはビスタか7で

>>310
第3期があるとしても2012年以降だろうな
時系列どおりなら、陰謀プロローグはみくるの憂鬱の前にやるんだろうか
TVアニメ13話か14話なら分裂驚愕まではできないだろうから、佐々木は第4期かそれとも劇場版2か

分裂驚愕で劇場版上下だな

何も律儀に全部追わなくても、ハルヒなら許されそうな気もする。
原作もかなり読まれただろうし、アニメに焼きまししても、新鮮味感じる人少ないんじゃなかろうか・・・。

今更またアニメとか谷川原案の長編オリジナルとかでもないとだるいな

>>315
そりゃあ普通のラノベアニメ化なら盛り上がるところだけをアニメにってのがデフォかもしれないけど
作るの角川と（たぶん）京アニだよ
EE8回みたいにしつこいほどやる可能性がある(消失も160分の長尺だったし）

分裂驚愕の映画化あるとしたら上下じゃなくて序破急の3分割かもしれないし
長門がメインのヒトメボレとかは２話構成にしてくるかも

猫どこは一話なんだろうなぁ…

カットでもいい

そもそもエンドレスエイトでやらかした京アニに角川がもう一度チャンスをやるだろうか？
角川もエンドレスエイト承認済みならこれほど客を馬鹿にした商売もないな。

>>320
アニメは製作委員会方式で作られることが多いので、角川もEEの構成は承認している
エンドレス騒動直後のニュータイプでは角川伊藤Pと京アニ石原監督が自画自賛しているような記事が載っていた
（武本監督代理やながるんは見方によっては否定的なコメント）

つまりは連帯責任ってところかな

３期きそうだなあ

谷川脚本でオリジナルストーリーの映画見たいなぁ
なんか欲張りすぎで申し訳ないけど
まぁあったらいいな程度の話で

長編ともなると本筋の伏線とかも絡んで大変だろうけど

15498人の願いがどーたらってサイト作るくらいだから、七夕にでもなんか発表するかもね
でも、俺はあんまりマジに期待しないようにしてる
今まで散々だまされてきたからｗ

>>324
3期は驚愕の売れ行き次第だろうな。
正直50万部は刷りすぎだと思うが。

何というか、アニメだとか色々大騒ぎするのが、延命措置に思えてちょびっと冷める。
消失で残ってた燃料が燃え尽きたかなぁ……。

カチューシャが本体であるならば、
当然パンダちゃんの髪留めも本体でなければほこたてなので

　ヤ　ス　ミ　ン　は　ま　だ　部　室　に　い　る　の　で　す

>>325
人口関係なく確実にみんなが買って読むことは決定事項に決まってんじゃん

>>328
いや、利潤の少ない小説で50万部は強気すぎるだろう。
書店側買取らしいし。それに流石に間が開きすぎた。
あと2年早く出せたら初週50万部売れたかもな。
なんだかんだ言って結構ファンは離れてる。
それでも35万部売れてるから大したもんだが。

>>268
リチャード・ドーキンスの著作だろ

目安とか知らんが50万刷ってこのぐらいの期間で素手に35万はけてるって十分なんじゃない？
そこまで売れてる時点で結構異例だろうし、それが話題になればもっと出るんじゃ？

>>331
問題はハルヒシリーズはラノベだということだ。
その上実質、分裂、驚愕上下の3冊でワンセット。
しかも内容は濃いパラレルワールド物で新規は期待薄。
話が難しくて癖が強すぎる。
初動で35万部だから元々のファンはもうみんな買ったと思っていい。
ラノベはじわじわ売れる作品じゃない。

>268
>330
今は「盲目の時計職人」という題になってる
基本的には自然淘汰というプロセスを擬人化した喩えと思っておけばいい

いや、本の題名なのはググってわかったんだけどね…佐々木が何を意味して使ったかよくわからなかったんだ
あの状況でブラインドウォッチメーカーに期待する…？
九曜たちは地球に適さないからいずれ淘汰されるだろう、みたいな意味？

>>256
校舎は関学でも、中身は旧帝大かもしれん
佐々木と同じ高校に行かなかったのは、やる気が無かっただけだから
ハルヒが教えて、キョンがやる気になったら、旧帝大にも行けるはず

いや待て。盲目の時計技師、という事は目が見えないだけではない。
その一秒が、本当に正確なのか知る術がないという事だ。耳から聞こえる音が正しいかも分からない。
故に己の中で刻む音を頼りに時を刻むしかない。それはさながら闇の中で地図を書くが如し。

なれど盲にとって光による正しさは知らず、知る由もなく、知る必要もない。
何故なら光持たぬ人に光はいらず、世界はただ己の中で決める、決めなくてはならない。
外の世界が、見えぬものに価値はなく、己の中にて価値と基準を決めねばならぬ。

浮世に漂う虚ろな空に身を任せ、瞑を持ってまどう暗冥の中より光なき光明を閃かせん。
これすなわち、虚空瞑閃の極意なり。

>>334
自然淘汰の歴史を営々と繰り返していけばそのうち人類も地球外生命体以上の理解力を
手に入れるまで進化するだろうからそれまで待とうぜ、ってことだろう
何億年かかるかしらんけど

驚愕ひどすぎるつまんない
四分の１読んだところで放り投げたい
もうやめてもいいよな。

>>338
いいよ、つーか惰性で驚愕も買ったが
俺の中のハルヒは分裂で終わった。
訳わかんねーよ。

>>337
ほー、なるほど
相互理解できないからそれほど恐れることはないってところから繋がるんじゃなく、その後の人類の成長がどーたらってところから繋がってるのか
納得した
藤原に言った未来への希望といい、佐々木はそういう展望が好きなんだな
大学では死ぬほど楽しんでやる（未来）ために現在勉強してるってのもここら辺と符号してるのかな
現在を精一杯楽しもうとするハルヒとはここも対象的なんだろうか

>>339
なにもかもひどすぎる
うんこすぎる

>>341
レイニーデイズだけ読んで本編は黒歴史化しろ。
多分3期とか映画で驚愕やってもエンドレスエイトと同じで黒歴史化。

終わったと思うなら双方もう書き込むのも終わっていいぞ

今日も分裂してる方が訪問中

うんこ

そうか、七夕にアニメ3期発表なのか…
それまでに、初回版、全部ハケんのか？

>>346
非常に残念ながらtwitterで「これは角川スニーカー文庫のサイトです」と強調していたらしいので３期ではないっぽい

「ここは電撃文庫ではありません」　　ﾁｶﾞｳ!　×電撃

角川スニーカー

ヒトコト言いたいのはハルヒの発言が某小説主人公のお姉さんにそっくりであったことでその作者が
同一人物でついでに名前が「津波」だということ。

>>335
佐々木派の俺は佐々木の高校が関学高等部で
大学で再会すると信じてるわ

あそこ男子校だったような
まあ設定変えりゃいい

>>347
その強調がミスリードじゃないかって気もするが、
そうじゃないとしたら、何発表するんだろうか…

願いを短冊にしてロケットで宇宙へ、とかそういう方向性のような気がする

>>353 願いの宇宙葬…ロマンチックだ…。

>>351
有力視されてる灘だって男子校だし
白陵も距離的にありえないし

設定かえればいいっていえばそれまでだけどね
夢をみさせてくれ

大学まで行ってハルヒキョンと再会しても辛いだけの気もするが…
せっかくその頃には自分の覚えていたいことだけを覚えるって言ってるのに

キョンはもう思いでの人なんて佐々木たんマジ佐々木たん

恋心を持っている立ち位置ではなく
1番の親友っていうポジションに純粋にいてほしいだけだよ

>>358
キョンの親友としての立ち位置でも
佐々木は坂中や鶴屋に負けているぞ
一番の親友って何だよ？

>>359 負けてるってなんぞw

>>353
それ、普通にニュースになって良いレベルの話だな…

まあロケットは冗談だけどどこかに「届ける」ってのがポイントかなと

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>>359
別にいつづけて欲しいとはいってないよ
現時点では負けてるのは事実だと思うけど
大学時にはそうなったらいいなってことだから
1番の親友も相談役と捉えてくれ

>>362
ハルヒの話に乗っかるなら、織姫、彦星だと、
願いが叶うのが、相当先になるから、面白い企画にならないのか…
まぁ、15498って数字も納得いくような企画になると良いな

>>364
佐々木にとってはキョンしかいないのは事実だが
キョンにとっては、佐々木が親友と呼べる存在であるかどうかも疑問符がつくし
佐々木と交遊を深めたいとも思っていない
その前提をスルーして議論するから、おかしな事になるんだよ

まぁこれから先、佐々木と会うのは同窓会くらいだと思ってるわけだしな
たいした思い入れもないだろ中学校の時仲良かった友達程度だろうな

俺もその次に会うのは同窓会っていう台詞から佐々木退場かと思ったんだが、
その後すぐにイベントに巻き込んでやる的な意気込みみせてたんだがなんなの(´・ω・｀)

あははははははーーーははーー　（・▽・）



はああ！？く、くようがあああ？？谷口と付き合っていた高揚院の女生徒！？


なんだと！？　消失がでたのは4巻目だよな？

あのころから伏線として谷口を使ってたのか？

マジッすか！！！！ マジでびびった

>>366
キョンは親友と呼べる存在だと思ってるよ
ソースは驚愕

ぽっと出の新キャラに自分の好きなキャラが食われるのは我慢ならん、まで読んだ

今までろくに連絡取ってなかったのに、親友とか言い出したのはちょっと違和感あったな

一年会ってないにも関わらず、佐々木のペースでの会話に付き合ってくれるのだから、
佐々木的には無二の親友なのだろう

結局はハルヒとキョンの恋愛模様をえがくんだな

逆にいうなら、キョンにとって佐々木以外に親友といえる友達が他にいるのかって話だけど
少なくとも、SOS団絡みの愉快な仲間達は親友とは違う気がするし、谷口も国木田も違うと思うな

長門はいずれ親友だろ
キョンの中の比重は
長門＞ハルヒ＞＞＞＞＞朝比奈

キョン、長門の命令に従わない、助けない奴は全員ゴミ怪物として扱う

長門は確かに親友っぽいポジションだったな
佐々木に取られた感はあるけど、それが我慢ならん人も居るのかあ

親友ってどういう友達の事って思うのかって人によって違うと思うけど、片方が
親友だと思っていても、片方が思っていなければ親友とは違う気がする

>>379 関係の呼び方や感情の形容は問題ではないのだよ。

親友ではなかろう。長門を頼りにもしてるけど、親友ほど明け透けに話さない相手、
ハルヒが怪しむ程心配していて、誰よりも穏やかな平穏を送って欲しいんだから。
頼りにして欲しい感情もある、ある意味ハルヒよりも近い位置でその癖一つ高さが違う。
キョンの対面にハルヒがいるなら、長門は背後か懐にいるような、キスが遠い場所。

妹ではない妹、娘ではない娘、恋人ではない恋人。
……家族になって欲しい人、あたりか？　それもそれでどうかと思うけど。

キョン役の杉田によると、ハルヒ＝恋人、長門＝家族でどっちが大切かなんて
そりゃどっちも別方向のベクトルで大切だろうさ、と消失の公開挨拶で語って
たな

立場上、長門はハルヒやキョン達を特別扱いするけどそれは友情でも愛情でもない
自分の使命として与えられている役割だからだし、もしもそこに存在するはずのない
感情が芽生えるとしても愛情の方でしょ

それに、キョンにとって、SOS団のメンバーは親友っていうカテゴリーとは別の次元の
仲間って思う

長門はいつもそこに居るのがあたりまえの存在
佐々木はどこかで元気にしてればいい存在

個人的にＳＯＳ団はワンピースとかのファミリーみたいな感じだな

杉田智和

　今回は長門とハルヒにはさまれたキョンという形で、長門は（今回の映画では）つまり家族です。
家族を大事にするのは当たり前のことで、でも友達、恋人の可能性を秘めたハルヒが出てきたら……。

杉田はこういってるけど、消失は
ＳＯＳ団というマフィアから抜けたキョンが、友達、恋人の可能性を秘めた消失長門と出会うけど
やっぱりハルヒやＳＯＳ団ファミリーを選ぶって話と感じたが

消失長門が家族っていうのはおかしいだろ

長門は戦友って感じだね。
親友って表現は大抵、「世界でたった一人」に与えられるからな
「俺には親友が3人いる」とか「お前らみんな親友だぜ！」とか言われると価値が暴落するｗ

もっと朝倉をメインに出して欲しい

＞親友って表現は大抵、「世界でたった一人」に与えられるからな
そりゃお前に友達が少ないだけじゃね？

俺はトモダチやともだちはいっぱいいるけど
友達イネーや

朝倉を生き返らせろよ

まずキョン視点だと、今までのSOS団にはハルヒが起こす怪現象から世界を
正常化させる目的があった
陰謀以降はそれ以外の外敵の存在が示唆されて、SOS団が団結して対処する
方針が明確になった

いずれにしろ、キョンにとってのSOS団の連中は運命共同体とも呼ぶべき仲
であって友人or親友のカテゴリーとは別腹なのだろう
個人的な好き嫌いと、トラブルに遭遇して一緒に事態に対応する間柄は同一ラ
インでは比較できない

>>385
まぁ色んな取り方があるけど、何となく恋愛脳だよな。
ただ何よりも大切なものを取り返しに行った、ってシンプルな見方も出来るし。


というかなんで佐々木と親友を争うのだ？　争うなら古泉（機関の長でない）だろ。

佐々木とは能動的・表面でどんな話も出来るぐらい広く繋がっているが、内面の奥までってのはない位置。
古泉とは、暴言も放つ程度でどんな話もOKって程ではないが、ある特定の話題だけはとても深い会話、
内面に入り込んだ会話が出来る。

親友と友人兼仲間だとこれぐらいの差があるだろ。　そんな経験ない？

嫁がたくさんいるおまえらには親友もたくさんいるんだろうが

親友を友達以上恋人未満って意味で使ってると思うと
お腹いっぱいになれる

あははははははーーーははーー


ばかみたいーーーーあはーーー

朝倉可愛すぎるだろ

『ユリイカ　２０１１年７月臨時増刊号』
総特集☆涼宮ハルヒのユリイカ！　Ｔｈｅ ｇｉｒｌ ｇｒｅａｔｌｙ ｅｎｌｉｖｅｎｓ ｔｈｅ ｃｒｉｔｉｃｉｓｍ！
【対談】
涼宮ハルヒは止まらない !!　ジャンル・世代・国境を越える魅力の秘密　／　大森望×佐々木敦

【涼宮ハルヒの帰還】
ＳＯＳ団はもう解散している　／　佐々木敦
涼宮ハルヒの予定調和 古典ＳＦの力　／　稲葉振一郎
いつか果てる刻　／　八代嘉美

【涼宮ハルヒの時代】
例外少女ハルヒ　／　笠井潔
涼宮ハルヒは私たちである　／　佐藤俊樹
たわいないユートピア　／　福嶋亮大
涼宮ハルヒの競争　／　飯田一史

【涼宮ハルヒを 〈読む〉】
情報統合思念体の驚愕　／　池田純一
涼宮ハルヒの韜晦　ＳＦが可能にした語り・ＳＦを可能にする語り　／　海老原豊
ゲームのように　／　さやわか
〈涼宮ハルヒ〉 シリーズのモナドと、ミステリ的な技法　／　小森健太朗
白鳥座α星の瞳　『涼宮ハルヒの憂鬱』 と 〈少女〉 のなかの少女　／　上田麻由子
涼宮ハルヒの失恋　「設定」 と 「人格」 のすれ違いをめぐって　／　坂上秋成

【涼宮ハルヒへ捧げるオード】
Ｓｔａｒｔ／好きだよ、主人公ちゃん　／　最果タヒ

【涼宮ハルヒはメディアを越えて】
アニメにとってのハルヒ、ハルヒにとってのアニメ　／　藤津亮太
涼宮ハルヒの声　／　海猫沢めろん
『涼宮ハルヒの追想』 の追想　／　暮沢剛巳
谷川流は消失しない、のか？　／　神田川雙陽

【ｅｎｄｌｅｓｓ ｓｐｅｃｕｌａｔｉｏｎ ｆｏｒ Ｙｕｋｉ Ｎａｇａｔｏ】
向こう側のユキとこちら側のハルヒ　アニメ版涼宮ハルヒシリーズについて　／　古谷利裕
セカイの開かれ　アニメ背景試論（一）　／　中田健太郎

【カラー口絵】
涼宮ハルヒの可能世界　オマージュ・イラストギャラリー
　　　ｍｏｔ　しまどりる　丹治匠　フカヒレ　双葉はづき　ふみふみこ　ｒｅｉ　有村悠

【同人・ネット・聖地巡礼】
Ｈａｒｕｈｉ Ｍａｋｅｓ Ｒｅｖｏｌｕｔｉｏｎ　／　有村悠
涼宮ハルヒの生成力　キャラクター的身体のミメーシス　／　濱野智史
作品・ネット・場所のトリニティ　涼宮ハルヒと聖地巡礼　／　いしたにまさき
メタフィクションとしての聖地巡礼　／　樋口ヒロユキ

【資料】
『涼宮ハルヒの憂鬱』 全巻解題　／　飯田一史
『涼宮ハルヒの憂鬱』 ＆谷川流年表　／　飯田一史
http://www.seidosha.co.jp/index.php?%CE%C3%B5%DC%A5%CF%A5%EB%A5%D2%A4%CE%A5%E6%A5%EA%A5%A4%A5%AB%A1%AA

稲葉先生も執筆に参加してるのか

古泉長門みくるは仲間って感じだ
驚愕でもそのあたりは強調されてたね

どうも佐々木は消失前後の長門ほどシリアスなキャラじゃないと思う。
よく読むと、簡潔でくだらないことをわざとややこしく語っている。一種のギャグだと思う。
この軽い人となりをアニメで表現するのは難しいかも。

>>401
声優選びがものすごく難航するかもな
下手な人選したらとてつもなく嫌味なキャラになる

沢城じゃないか

長門は俺の嫁に決まってるだろJK

大学生ハルヒは
�@キョンと同じ大学？
�A同棲してる？
�B全てを知ったあと？

驚愕で一番何でも有りなのが異世界人って書いてるがそれってハルヒでは
一年経っても異世界人だけ出てこないのはなんか変だし

>>406
ハルヒかキョンのどちらか、もしくは両方かってとこだけど、
ただ異世界人は、実は他の3つと根本的に違う存在なんだよなぁ・・・

宇宙人も未来人も超能力者も、特殊ではあるけど全て「同世界人」だからね
時間軸が違ったり思念体であったりしても、同じ世界の中で起こっていることには変わりなかった

異世界人は、もうその存在自体が異なる。というより、当たり前だが「異世界がないと、異世界人はいない」

俺は、ハルヒが力を無くすその瞬間、完全別離で干渉不可な、異世界が誕生すると思ってる
そこで初めて、異世界人が「現れる」んだ。それはいうまでもなく、ハルヒとキョン、
つまり異世界とは、大学時代のハルヒとキョンがいる世界である

・・・という〆はどうでしょうかながるん王子

佐々木のギャグは、橘とのやりとりで出すべき。
橘「そうですよキョンさん。虎穴に入らずに虎児を得ずと言ってですね。」
佐々木「その通り。…そういうと穴に入らなくても虎児とやらを得る方法は幾つもありそうな気もするがね。それにトラは絶滅危惧種に」
橘「佐々木さん！」
こんな感じ？　話が枝葉にずれていく可笑しさ。

橘が懸命に働いてるうしろで、全然関係のない行動、自販機の釣銭を探してたりする佐々木とか。
アメリカのお笑い映画を観てたら
コンビの片方が台詞を話している背後でもう片方の奴がなんだか関係のないことやってるの。トースターを分解してたり。
これは話と関係あるのかなって観てたら、実は全然関係なくてそれが可笑しくてｗ

さすがユリイカ、硬そうだなあ。まあ買うと思うけど。

>>402
佐々木は重要キャラではないので、誰でもできそうだが

>>372
同意

>>375
鶴屋や坂中、谷口、国木田の方が佐々木より親友と言える

お互いが親友って言ってるんだから親友でいいだろ
俺も似たような経験があって互いに親友と呼んで仲良くしてる奴が一人いるよ

タッコングや磔刑ネタ出て来たって事は、キョンのヒーローはウルトラマンなのかな

谷口は親友より悪友って感じじゃね

>>401
そうやって飄々とシリアスな問題の矛先を躱していく
と同時にクリティカルに問題の本質を突いてくる

キョンよりも韜晦と洞察が巧みな人物なのだろう

今年の世界三大がっかり

１　大帝国　　２　驚愕　　３　福島原発

佐々木と古泉は似たようなことを言ってる
佐々木と被ってる部分は機関と関係ない古泉の私見と判断するようになった

>>405
同じ大学と全てを知った後は描写から推測も出来るが
同棲ってどこから出て来るんだ？

ながるん、佐々木みたいなキャラ好きっぽいから
まだ出てきそうだけどな
佐々木と古泉で延々会話してるのも見てみたいが

>421
会話というよりキョンへの説明争いをしそうだｗ

キョンの中学での親友で、
朝比奈さんのお茶に関心を抱き、
長門との会話を希望し、
キョンには古泉のいい話相手になると言われる。
団長様に｢変わってる｣という褒め言葉を頂戴し、
団長様の行動力に惹かれていた過去を持つ。
神モドキ抜いてもSOS団に関わっていく要素満載だよな。

>>382
恋人が特別なのは、将来家族になる可能性があるからなんだけど
宇宙人相手で、恋人になってるでもないのに、家族になる事は可能なのか？

>>420
違う大学で、なおかつ同棲している展開も
ありかもしれん

>>424
キョンから見て、長門は妹分みたいなモンなんだろ
アニメの消失終盤で膝を付いたキョンが長門を諭す場面があるが、アレは父親or兄貴が年下の相
手をあやす感じに個人的には思えたがね

驚愕の文章は、正直キョンの声で脳内再生されなかった
すごく違和感があってひっかかる

>>426
同意
特に上巻の後ろのほうで違和感を感じる

ハルヒは、斬新でありがちな発想がいいねえ
いいねえ

>>426
もうあの一人称は誰のものでもない

あり得ないつくりごとになっちまったぜ、母さん

ハルヒ「同棲？ 小さな石鹸カタカタ鳴らしていいのは昭和までよ！」

俺なんか彼女と同棲してて、ある日帰ったら男がいて
びっくりしたぞ
思いっきりぶん殴って追い出したら
「従兄弟」と発覚、更にびっくりしたぞ
くるんならくると事前に言っとけと彼女を殴ってごまかしたが
あれはひやひやしたｗｗ

唐突に男がいれば、誰だって誤解すると思う
おかげで、私は彼女の親族に余りよく思われていない面があるｗｗ

>>426-427
今回のゴーストライターは文章模倣が下手なんだな

>>433
つーよりもうあそこまでいくとわざとらしくてついていけない
ゴーストライターどころか、同人レベルｗｗ

なんだか急に湧いてきたな…

http://www.youtube.com/watch?v=IGCOrHt04nw

これを聴いたらハルヒと鶴ちゃんはバカウケしそう。

>>424
いや、だからどこから同棲が出て来るんだよ…。

また分裂してる人か

キョンは妹が寂しがるからとか言いそう

妹ちゃんに蜻蛉迷宮読ませたらどうなるのっと

＞＞４０１
佐々木ははっきり言って、馬鹿だよ
意味のない事をくっちゃべっている
はっきり言って、ハルヒと違って、真性なのかもしれない
クラスにひとりくらいいただろ
科学とか哲学用語を尤もらしく使って、実は何の内容のない事を語る奴
そしてはぶられて苛められてるやつ

はっきり言ってを二度言うな

重要なんだよきっと

ID:6xnOur6Sにゃお触り禁止な
他作品のスレでも電波発言してる輩だ

変な人湧きすぎですよぉ

>>445
２ｃｈに変な人以外、誰がいるっつーんだよｗｗ

みゃーみゃみゃみゃみゃみゃみゃーー

>>444
おめーがしきんなｗ　おめーは２ｃｈリーダーかっつーんだよｗ
嫌なリーダーだなあｗｗ

ユリイカ高いな

ユリイカって丸々一冊で特集するんでしょ？
ダ・ヴィンチのぷち特集よりいいんじゃないかな
当のながるんが出ないからあれなんだが

増刊だな＞ユリイカ
今月は公式でも「観測」でるし読み物たくさんあってうれしいわ

朝倉がせつない・・・・ちゃんと複学できるだろうか

展開
ついにハルヒとあいをかわしあうキョン
高さんになっても、ハルヒの美しい女体におぼれる
ハルヒ、大学合格
キョン「たすけてはるえもおおおおんんんん」
ハルヒ「もう、しょうがないわね、ゆびさきひとつでっ」
本来、落ちていた大学に合格
キョン「古泉うかったよ、ま、実力かな」
古泉「いい加減にしないと、別の恋人にかえちゃいますよ、機関の力で」

>>341
たしかに全然推敲されてない感が強すぎるな。
４年もまたせてこれかよって感じた。
周防九曜が藤原に協力してる理由も全然わかんないし。
佐々木のキャラだけでもたせてる。

ハルヒはべんりでいいな、俺もハルヒの恋人になりたいよ
にょたいだけじゃなくて、
ふしぎなちからでなんでもかなえてくれそーｗｗ

藤原は周防を通してハルヒが持っている力を利用したい
周防は藤原を通してハルヒが持っている力を分析したい
藤原なしだと現人類とうまくコミュニケーションが取れないから協力してると思う
お互い利用してる感じだな

今読み終えた。
キョンさんあれだけ意気込んでおいて全然活躍してないじゃないすか！
もっとかっこ良く締めてくれると思ってたのに・・・
逆に古泉はかなりおいしかったね。

あと広げた大風呂敷を無理矢理にでもたたんじまいたいって感じしたなー。
最終章とかウェッって感じだったし。

まぁそれまではすごいおもしろかったからいいけど。
次巻以降に期待しますよ。
正直佐々木編はなんでもいいから終わってくれって思ってたから万々歳だな。

>>455
それがいつしか恋に……
判ります

ｔｓ

>>876
なに！　三期がはじまっただと！！

ｋｓｋ

>>437
実は、ハルキョンが同じ大学ってのも妄想なんだが
仮に「描写からハルキョンの縁が切れてなさそう」ってのが正解だとしたら
「違う大学だけど、同棲している」ってのもアリかもしれん

ハルヒは京大現役合格しそうなスペックだし
キョンは良くて立命館って感じだからなあ
ハルヒの居残り補習を受ければどんな大学
でも受かるのかもしれんが

あの描写でキョンは実は別の進路でしたはないわ

>>455
それが本来キョンであり、キョンと間違えられた谷口の役だろ
つまり、藤原が割り込んだせいで谷口がフラれたのか

九曜の純情を俺たちは信じる

谷口へのお返し品のチョイスを九曜に頼まれしぶしぶ付き合うキョン…を護衛する朝倉…達を尾行するＳＯＳ団。

>462
SOS団の活動を理由にしてのAO方式でOK

つか未来への時間旅行は誰の仕業よ
未来人がらみではない様子だしヤスミ（ハルヒ）の仕業か？
唐突に何がしたかったんだ

そのとき茶店で谷口がナンパしてるのを見て店ごと九曜が破壊。
修復する長門。

萌えを期待した層と重厚なSF小説を期待した層は見事に裏切られてハルヒワールド好きが勝利したか感じ

>>462
関西の地元の中学校の中の上から上の下(まじめに勉強して塾にも適度に通うくらい学区内3から4番手くらい)がいく公立って
トップレベルで関関同立ぐらいだよ。
小説自体は現実には則していないだろうけど……

>>470
重厚な萌え小説だったな

>>472
キョンが佐々木さんにまったく無反応でガッカリした

>>473
まじでそれ
ほんとそれ

>>463
普通にありえると思うけど

>>467
どういうＡＯ方式だよ

>>473
どこぞの黒猫のごとく未練タラタラで駆け引きするなど、佐々木は潔しとしないのだよ

ハルヒシリーズで言うところの「萌え」って奴が実はよくわからん

そういえばＳＯＳ団は、学校に申請した名目上だけはもっともらしいボランティア団体だったな。
こんなのまで伏線だったらすごいわw

「萌え」るからフィギュアとか買うんじゃね？
谷川は初志貫徹でハルヒSF小説を貫いたと思うよ

>>461
同棲厨乙

>>473
憂鬱の頃から「キョンは昔から変な女が好き」と言われていたから
キョンが佐々木に眼中無しなのは当然では？
キョンが佐々木に惚れてたりしたら、これまでの設定に反する事になる

キョンはどうか知らんが俺は惚れた

かりにかりにかりに！
もうかりのはなしはやめてくれ
現実の世界に正解はないが
これは物語だ！
真実とか正解はたったひとつだけだろうっ
つまり

驚愕は、同人レベルのごーすとらいたーが書いた、もえにもＳＦにもなっていない
つまらな小説っ
これだけがしんじつっっ

>>481
そっちが正しいよ
ただ少しラブコメ展開を期待してたｗ

自分でも、よくわからないんだが
何故か九曜が大好きだ
これが萌えってヤツなんだろうか……

＞＞４８５
そうだ
だがあわれるな！
だいじょうぶ！！
なおる、！！
さあ、病院にいっこうか！
「おいなにをしているハルヒ、はやく黄色い救急車をよぶんだ！！　大変だぞ！！
患者第一号だっ！！　どうしてこんなになるまでほうっておいた！！」

事件後も普通に光陽園通ってる九曜が何かツボった
こういう所のおかしさがハルヒっぽい

え、変な女が好き発言佐々木好きでも矛盾しないだろ
否定してたけどキョンは素直からは程遠いし
まぁ実際には谷口が思ってたような関係じゃなかったわけだが

ハルヒ的SF重視派　……こんなものかな。　読み応えはあるアルよ。
ハルヒワールド派　　……ながるん変わった？　お疲れ様。
ハルヒ萌豚　　　　　　……ブヒィィ！！　ブヒィィィ！！

佐々木さんでもチンポの味を覚えたら聡明さを失ってあほになるの？

男はマンコ覚えるまではあほだから実際はこの二人みたいな親友関係は築けないと
思うんだが。

まあ佐々木はかわいいというより
若干かっこいいほうの少女だよな。
このへんをアニメでとらえないと失敗するぞ。

>>489
＞ハルヒ萌豚　　　　　　……ブヒィィ！！　ブヒィィィ！！

・…ブ‥ブヒ？　ブヒィィィ！！
どちらかというとこんな感じ

SOS団メンバーが離れ離れになるような展開になってしまうのは、
ファンとしては寂しいが、一方でアニメ『消失』で朝比奈さんが
「あなたもこの高校生活を懐かしく思うときがくる」みたいな
台詞があると、メンバーは高校卒業時に別々の進路を取ってしまうのは
仕方がないのかなと思ったりもした。
でも、少なくともキョンとハルヒは同じ進路なんだね。

>>488
佐々木は、国木田に誰に対しての発言か小一時間問い詰める必要があるなｗ

>>490
女はみんな
ソーセージとバナナとみるくが好きだからなｗｗ

>>461
同じ大学行ってるというのも100%ではないが、
同棲に関してはそれを推測させる描写はどこにもないだろw
どこから捻り出したんだ一体？

>475
古泉が案外いけるかもしれませんよってｗ

>>479
別に萌えとSFは互いに背馳し合うわけでもないしなぁ。
萌え要素をふんだんに盛り込んで、SFあり、友情あり、恋愛あり、冒険あり、ノスタルジーありの小説を書いたんでしょう。

>>496
ハルヒとキョンが同棲してるSSでも読んで本編でもやって欲しいと思ったとかじゃない？
可能性ゼロってわけじゃないが、本編の記述から推測出来ることじゃないし
現時点では願望や妄想の域を出ないよなぁ。

>>498
佐々木さんの扱いを見るとやっぱりSF重視なんだよ
SFに萌えの要素が添付されているだけで

やっぱりかだけどハルヒにラブコメを期待するのは間違いだった
SF小説としてあまり評価して無いから感想はつまらんだった

無理だと思うがせめてでも驚愕を
（原作時点で完璧だった）消失並の名作アニメに近づけるべくアイデアを考えている。
あそこはああやって、こうやってみたいな。

キャラ萌え豚的には不満だろうな
主に長門の扱いがw

>>501
京アニで働けよ

>>502
佐々木・長門厨には拷問だったさ
キョンもISの主人公ぐらいフラフラしろよｗ

無口、ロリ巨乳、ツンデレ揃えといて、萌えを狙う気がないってのは無いよな

佐々木には「片思い」という立派なラブコメ要素が濃厚にあったわけだがw
それにシリーズ全般通してキョンやハルヒや長門の成長を重点的に描いてきてるのに
SFだけが主要だなんてどうして決められるんだ？
青春時代の心の揺れ動きをSF要素とリンクしてるだけで、どっちが主でどっちが副とかはねえと思う。

>>505
僕っ娘もなw

みくる鶴屋さん大好き陰謀最高

まあ拙者の場合ハルヒ好きとは言っても、(略

懐かしいコピペを思い出したw

>>502
どっちかと言えば、雑だなぁって思った。キャラの動かし方が。

ハルヒも砂糖だけ足された感じ。キャラ萌えの点では申し分ないけど
今までの魅せ方とどうかと言われたら、やや強引。

>>501
個人的には消失映画も不満だったなぁ・・・。
あくまで個人的評価だから、あなたの名作という評価を否定する気はないけどな。

>>504
佐々木はまだいいんじゃない
でも長門厨は先行掲載で期待してたぶん、ダメージは大きそうだな
話が進むにつれ、キョンですら関心が薄くなっていってるし

>>512
最大の見せ場があれだぜ？最後は蚊帳の外
作者が上手く使いこなせなかったキャラだと思う

なんか以前にも増してキョンのモノローグがくどくなったように感じた。

ある程度の冗長さや突飛な比喩表現は昔からだし、このシリーズの持ち味だけど、
それでも前は展開のスムーズなテンポを崩す程ではなかったのに。
驚愕では、誰かが一言喋ったり キョンの一挙手一投足のたびに
逐一 衒学的ジョークみたいな茶々で脇道に逸れ、読んでいて疲れる。
佐々木側メンバーへの敵意も、
ちょっと表現を変えただけの同じような内容が何度も繰り返し出てきて
なかなか前へ進まない感じがした。

多くの人間がジャンルとしてSFは萌えより上位だと考えてるようだな。
ハルヒは確かに面白いけど、
SFとしては大したことないだとか、
斜陽ジャンルのSFを基準にしてる奴が典型だが、
いったいどういう価値観なのかね？

>>510
動かし方かぁ
そう言われてみると、昔のシミュレーションゲームみたいに
3ユニットしか動かせないような一部停止感はあるね。

>>514
γ
ふーん、残念ですね
δ
俺も同じ感想でした！

>>515
数学と算数の違いみたいな差。

＞斜陽ジャンルのSFを基準にしてる奴が典型だが、
＞いったいどういう価値観なのかね？

ちょっとキョンっぽい言い回し？

何度「有史」という言葉が出ただろう
偏りハンパない

>>513
何で閉鎖空間で佐々木が大活躍すると思ったんだ？
佐々木は最初からアクションを主として期待されたキャラではなかったと思うが。

>>515
オウフｗｗｗいわゆるストレートな質問キタコレですねｗｗｗ
おっとっとｗｗｗ拙者『キタコレ』などとついネット用語がｗｗｗ
まあ拙者の場合ハルヒ好きとは言っても、いわゆるラノベとしてのハルヒでなく
メタSF作品として見ているちょっと変わり者ですのでｗｗｗダン・シモンズの影響がですねｗｗｗｗ
ドプフォｗｗｗついマニアックな知識が出てしまいましたｗｗｗいや失敬失敬ｗｗｗ

>>512
でも、一応キョンの動きは長門を取引材料にされることで規定されてたから。
最後はいつもの助ける側に役割入れ替わったけどな。

面白い冗談だわってのは、あんたこそが地球を遊び場にしてるでしょってことで
馬鹿みたいだわってのは、あんんたの隣りに神的存在がいるのに神がいない？滑稽だわっつーことで
またキョン神説の可能性が増えたなって感じ
藤原の言うこと聞いたのも、九曜はキョンに対して長門ポジションになりたかったからなんだろうな

>>522
このコピペ好きだ。もっと長くなかったか？

キョン＝神説は小学生読者でも思いつくようなあまりにもチープな結論なんで絶対に避けて欲しいところ・・・

一部のSFオタクは奇妙なエリート意識を持ってるらしいことは、
アニメ板も含めたハルヒ関係スレを見てて感じたわ

もう夢落ちだいいじゃんｗ
SFが谷川ちゃんの限界を超えちゃったよ

未来が様々に分岐してるって事が明らかになったけど、もうこの先かなりカオスな事になりそうだな

タイムトラベルは掘り下げたら駄目なんだよ
ジンも無茶苦茶だったからｗ

ドラえもんぐらいに抑えないとｗ

分岐しても後々には合流するらしいじゃん
しかも、現代人は単に未来を分岐から選択するのではなく変えることが出来るそうだし

科学的にはその時点で分岐してパラレルワールドがしっくりくるけど、
未来に影響を与える方が物語として面白いもんなぁw

>>530
言語では説明出来ないし理解も出来ないと七夕や消失で予め言い訳してたからなぁ

>>533
タイムトラベルで掘り下げて成功したSFは見た事ないよ
ドラえもんぐらいがスッキリして良いのに掘り下げちゃったね
天凱突破みたいなのも手に余ってるだろうし

夢落ちしかないぞこれｗ

何でそんなに夢オチにしたいんだ？
まあこの世界はハルヒが見る夢のようなものとは最初から言われてはいたがな

ギャグで誤魔化すって手もある

勝手にしょぼいオチだと決めつけないで、期待して気長に待とうぜw

なにをいってるのだきさまらはｗｗ

どんな矛盾もハルヒパワーですべてかいけつっ
最終回は力技ですべて解決して、未来が一本化されるにきまってるじゃないかｗ

ハルヒというラノベをわかっているのは俺だけなのかよｗｗｗｗ

ハルヒパワーに関する多様な解釈と、古泉に衒学的な説明によって
このシリーズは必ずしも真実を明らかにはしないというスタンスで、
更に語り手のキョンもそれを強く要求しているわけじゃないということは初期に示されてる。
時間理論に関してもそれと同じでいいんじゃねえの？

論理的に考えて読む人にはハルヒのSFはもう無理レベルなんだよな
なぜ４年も出せないのかが丸分かり
谷川流さんの許容を超えちゃったんだよ

登場人物が完全な未来へ飛んだ描写って驚愕が初めてじゃなかったっけ？

いや、だから「論理的に考えて明快な解釈を導き出せる」という前提が
最初の時点で否定されてるのに、それにこだわって失望してる読者は単に
読解力がなかったというだけのことじゃないか？

まあネガキャンふりまいてる「だけ」の輩はうっとおしい事は確か

>>542
SFなのに謎は放置しますとか逃げじゃね？
４年も出せないのはこの程度の整合性しか作れない自分の腕に対する悩みや恐怖じゃないかな？
驚愕をSF作品として評価するならゴミレベルだよ？

ハルヒは池沼かわいい

相変わらずレスする度にどんどん壊れていく人の多いスレですねw
理数脳の人に書評は向かないとつくづく思うわ

ハルヒが嫁だと浮気は不可能

>>547
殺されるでしょ、確実に
佐々木の場合は遠まわしな理屈を永遠と重ねた挙句にビンタしそう

放置プレイの件もちょっと嫌み気味だったからなw
ケンカしたらヤバいw

ハルヒが嫁なら浮気する必要なんてない

お前的にゴミレベルと評価したいんなら勝手にしろといいたいが
SF的にとか言い出すな
人間と全く異質な理解できないものを描くのはSFの古典的なテーマだ

確かに佐々木はネチネチと嫌味言いそうだなw

驚愕出る前はアンチ佐々木くらいなもんだったのに、毎日頭のおかしい人が来て荒れまくり

まあハルヒが嫁なら浮気しないだろうなあ

ぶっちゃけハルヒとずっと一緒にいるのイヤじゃね？ｗ

>>553
キャラアンチは増えた気がするね

佐々木が女言葉を使ってる場面を見てみたい
正直性的すぎるよこの娘

>>557
そんな事したら最強キャラになっちゃうだろ。

>>555
神パワーをこちらの都合のよいように使ってくれないのなら
悪いけど鬱陶しいよな

ハルヒには二通りのパターンしかたどるよちはない
結局、パワーを本物の神様に返しちゃって失うか
自分の精神が浄化されて神レベルになるか

でないといずれ、人類かハルヒかのどちらかが耐えきれなくなって世界が滅ぶ

因みに俺が神パワーを得たら
一度、人類は全員ぶっころす
世界を完全に滅ぼして、宇宙を滅ぼして
改めて作りなおし、自分に従順な人類を創造する
気持ちの良い宇宙になる事だろう

>>561
お前にその力がなくて良かった

佐々木が恐れてるのも、力が暴走することだしな

ハルヒ麻雀の歌ってすごく頭に残るな。

>>542
ハルヒシリーズはもともと「SFミステリ」だろうが

>>555
おっぱいもませてくれるならいいよ

ハルヒは自分に内緒で浮気したら怒るけど
ちゃんと浮気したい意思を告げてからの浮気なら案外許してくれそうなタイプ

>>544
今とは比較にならないほど進歩した未来の科学理論や
人間とは比較にならない高レベルの知性を持つ宇宙生命体の思考や
その彼等にすら正体不明とされるハルヒの力を
現代人が理解したり解明したり出来なくとも、
それこそ論理的に考えればある意味で当たり前じゃないか？
理解解明が出来なくて当たり前のことに無理矢理結論出すのがSFの基礎文法ってわけじゃないだろ？
そもそもハルヒシリーズはSFとしてのみ評価されるべき代物じゃないと思うし。
「SFとはこうあるべき」という評価軸に当てはめなきゃいけない必然性もないだろ。

佐々木が川上とも子という線は完全に消えたわけだが

>>561「人類は死滅じゃー！ヒャッハー！」

>>561「うっ……」ﾊﾞﾀｯ

人類は死滅しました。

>>565
もう一度全編読みなおしてみたら？

ゆるいラブコメとゆるいＳＦとゆるい電波をあわせた感じのゆるいライトノベルだろ

いくら好きな女でも
高校で身を固めるのもというのがキョンの本音

大学生のハルヒ登場の場面で挿絵があると信じてページを捲ったら何もなし
でもまぁラストに佐々木の可愛い挿絵あったから満足お

>>478
あんなものを提出したりミステリックサインの相談受付を貼ったりしてSOS団存続をはかってる時点で
キョンはSOS団を受け入れてたはずなんだよなw
そのことに本人が気付くまで半年も掛かるとはw

大学生ハルビンとキョンを出したのは失敗なような…
ハッピーエンドになるのはわかっていても
実際そこ知っちゃったら興醒めだよね
キョンはだしちゃダメだったろ

SF的なフリからそれを反故にしてボーイミーツガールするってのが
ハルヒの基本構造だろ
少なくとも憂鬱消失陰謀あたりは

SF的なナニカレはボーイミーツガールを際立たせる為の当て馬的ものでしかなく
基本的に一発ネタ系なわけでシリーズ化したのがそもそも上手くなかった

>>576
作者からのＭＳＧでしょ。
ハルヒ以外に恋愛要素期待するなっていうさ。

>>576
最終回としてはありがちな手法だけどな。
だから実質最終回ではないかという予想も結構多い。
でもハルヒって割と予定調和的なストーリーだからな。
結論先に出してもそんなに影響ない気もするぜ。

漫画だと読み切り版の設定を一部無かった事にしてるのわりと見かけるよね。
途中の巻末とかに収録されてるやつ。

佐々木さん、分裂での堂々とした「無限のパゥワー」（＠STAR WARS: A MUSICAL JOURNEYのIan McDiarmidの美声）な雰囲気だったのに、驚愕（とくに後半）ではややしぼんで見えてしまったのが残念だった。
学校上下巻はわざと介入して小さく収拾をつける構成だと思っていたが、結局でかい話をやるとまとめ切れないだけ？とか不敬にも思わないではなく
というよりは学校5・6巻のころの冴え（cf.意欲）がもう……あー、つまらなく的外れな詮索はなしなし。
さて「本当はかなり違った展開だったのではと思わせる節」と>>78で書いておいたので頼まれもせずにひとつ挙げるなら
「恋愛はハシカのようなもの」（意訳ぎみ）と佐々木が過去に教唆されたのはおそらく小学時代のword of ハルヒではと相成ったわけですが。
ほんとうはどうだろう、GM（Game Master）的な存在を描く予定だったのをデミウルゴス〜偽神・偽神論〜アルビジョワ十字軍で示唆したのにハルヒ磔刑で誤魔化し…みたく感じたの私。

苦しくなると鶴屋さんを持ち上げるクセが今回ラスト怒涛の満漢全席レベルに達し、Epi00エキストラ出演時にはまったく感じること能わなかったものの
ひょんなことから鶴屋さんと共演の運びに至った国木田くんは往時さぞ夢見心地だったのでせうことが今更発覚。彼も使用した「聡い」は後半中心に頻出だった。
ブラインドウォッチメーカーでは眉間ピクったし、無（ないしエントロピーが大きい状態…ランダム）から情報を生み出す
ハルヒのいわば“神の神”の創造力（と解釈させていただいてます）が古泉のさわやかな阿諛追従で語られたのだけど、
ドーキン寿司らの稚気な推論はダーウィンのブラックボックスでベーエとかいう胡散臭いのがあっさり論破してた気もしないでもありません。"PZ" Myersにはボロクソに言われてたが。
どのみちこれはともかく、ウィトゲンシュタイン風にいう概念規定された言葉の用い…
や、前にもなんか似たようなこと書いたなあとか思い出して恥ずかしいのでとりま止めときます、なんだけど佐々木さんの声はとびきり澄んだ鈴虫のような美声がいいですみやびん（Nega0は驚愕の展開だったけどれーこよりシドor別ゲの佐々木佳織の声）でっつってんだろああ！？

結局ながるんはただの無気力症候群だったわけだ
治療に4年もかかるとはな

>>578
まあそうなんだろうが
結末を知ってしまうとどうにもね…
今後どんな危機的状況になっても
大学生になってイチャイチャすんでしょ、て
思うと、いまいち乗れなくなりそう

未来ハルヒに話しかけたもう一人のキョンはその時代のキョンかな？
それとも近い将来また現代のキョンが未来に飛ぶのかな？

>>576
古畑やコロンボみたいに犯人はわかっていてそれをどうやって追い詰めていくかって
推理ものだってあることだし

追　ウテナの声の人、亡くなったのは残念。生きておられれば真面目に候補だったかもしれないのに…

>>585
倒述ね。
結末がわかるのと、倒述はちと違うぞ

もともとほんわかしたとこのある物語だもんなぁ。
鬱な展開とか切望してる奇特な人も過去スレにはいたけど、あるわけないってわかるだろみたいな。

>>557
分裂でそんなシーンなかったっけ。ハルヒと対面した時に

ぶっちゃけ消失で世界を修正する前に未来に飛んだらあの長門の大人バージョンに会えた可能性もあるわけで、今回のことだけで確定事項とするのはどうかな
これを期にキョンが勉強頑張ろうってのは逆に勉強頑張らなかったらあの未来は来ないってことだろ？

>>576
一応、キョンは出ていないということにしてあるがな。そこにいるのが俺ならいいなend。いずれにせよ、最終回展開だけど。

＞たぶん、この一学期。次の夏休みまでが期限ね。
ここはいつもの佐々木の男言葉とはちょっと違うと思う。
男相手なら「だろうね」か「だね」だろうし、ここの「ね」は唯一の女言葉と取れる描写と見ていいんじゃないかと。

>>557
あまりに扇情的なことを自覚しているのかね

大学時代や1周年まで放り投げたのはヤスミだろ。
恐ろしい。
何年も先までがんじがらめｗ

>>592
ハルヒと対面したときにキョンの母さんの奴か
なるほどね

>>590
たぶん、あの世界では未来には飛べないんじゃないだろうか？
キョンが過去へ飛んだ脱出プログラムは、予め仕込んでおいたから可能だっただけで、
時間跳躍可能な理論や法則はあの世界にはない気がする。
まあ関係ない話だけど。

古泉あたりなら未来は不安定だからとかなんとか
言いそうだが、物語的には大学生でイチャイチャは
確定でしょ。

ハルヒの萌え餌を食べて元気になったのが、ぴちぴち暴れてるというか。

というかながるん、急いでるのかねぇ。
結局ハルヒの手の平、って展開じゃなくて後編まであるんだから、
佐々木がβ空間と融合して、αとβが融合してしまった世界の中で、
心の内面ロジックを解きに行って欲しかったな。放っておくと佐々木とハルヒが融合しかねんてオマケつきで。

カプ厨的には不満なのかな

そりゃかけおち家系なんだからみくると時空の果てまで逃げてもらわないと

別にいいんじゃないの？
物語の着地点は大学じゃなくてもっとずっと近い未来だろうしさ。
七夕のハルヒと対をなすキョンの動機付けという意味合いもあるんだろうし。

>>599
将来的にハルヒとキョンがくっ付くというのは
別に語られなくても物語として暗黙の了解で決まってたようなもんなわけだが
それを確定させてしまうと
今後の危機的展開がだいぶ茶番に見えてしまうなあと

佐々木はハルヒやキョンと関わらない方が幸せになれると思う。ハルヒシリーズではない作品で、名字がない名前だけのキャラで主役をしてほしい。橘京子が親友で、読者が「これ佐々木じゃね？」と思わせるみたいな…。谷口とかキョンも名前でだしてくれたらなおよい。

ハルヒの「そんな昔の制服着て」って台詞で妙に寂しくなった
今北高で好き放題暴れまわってる事もいずれ良い思いでになっちまうんだよな

ハルヒ見てると思うんだが
最近の若者は告白とかせずにずるずるとねんごろになるパターンが主流なのか。

>>602
未来は変えられるし、特にハルヒパワーなら既定事項を改竄することも容易であることが今回判明したし。
ああした未来があるという前提にキョンが垣間見た未来を守るために奮闘するという展開もアリじゃね？
それに必ずしも危機的状況を作らなきゃ話を進められないわけでもないし。

>>602
まあ驚愕はうる星でいうBDだっていう話につながるんだろう
あれ原作者激怒したらしいけどこっちは作者本人だからな

>>605
普通にコクる

別に失敗でもなんでもない気がするが・・・未来話がいっぱい出てきたからながるんがあれを出して決意させる必要性を感じたんじゃないの
みくるだってあれ何代目なのかはさておきキョンの子孫でしょ

うる星ってよくスレに出て来るけど例えに出されてもわからん・・・

>>602
暗黙の了解として成立してるなら既にその時点でどんな危機も茶番じゃないか？

みくるがキョンの子孫？
何故？

ヤスミ　＝　SFでのハルヒ用デウス・エクス・マキナ

大学生ハルヒ　＝　青春物語としてのデウス・エクス・マキナ

……もう、ギリギリなんだろうな。

>>610
同じくここの例えはわからないのがデフォだわｗ

>>606
それはそうなんだがわざわざ茶番くささをアップさせなくても
よかったのに、ということ。
それでなくてもハルヒの能力はなんでもあり感が強いわけで。
せめて物語の未来くらいは想像の余地が欲しかったというか。
ハルヒとキョンがくっつくのは分かっていても
そこを実際に描いてしまうのは野暮ってもんではないかと。

ハルキョンになるのは誰がどうみたってそれしかないんだからいいとして
ＳＯＳ団解散？は描かれるのかは興味ある
もっと言えばみくる、長門、古泉達との別れだけど
古泉は別れる必要はないかもしれんが

他の三人が大学で出て来てないということは、
他の三人については掘り下げようがあるってわけだ。
みくるがキョンの子孫という予想もそこから来てる？
ハルヒパワーがいつかは失われるという重要な情報も入った。
キョンとハルヒの将来の平穏を確定させてもやれることはいっぱいあるさ。

>>610>>614
大丈夫最初は俺も分からんかった
お前が見てる箱は何につながってるんだ

あの大学での場面だけでハルヒとキョンがくっつくとは言えないくない？
今までと変わらない関係ってイメージしかなかった

それは流石に凄いと思うｗ

>>618
わからない事は即調べる方だけど、うる星は別にいいわw

>>599
大学生で云々はまだ不確定でしょ
それよりキョンがはっきりとハルヒに好意があるのを自覚してるような描写が気に食わないんじゃない

しかし、カプ論争なんてなくなると思ったけどそうでもないんだな

>>619
そういう解釈もありだね。
しかし、くっつくかくっつかないかではなくて
何があろうと数年後にも２人は一緒にいるということについての話じゃね？

>>609
みくるはきょんの妹の子孫だと思うが。そんな描写が繰り返されてる。

タイムリーな事にアニメスレでもうる星の話題がでてた

谷川　高橋留美子さんの『うる星やつら』というよりも、むしろ無意識に出てしまっているのは、たぶん押井守さんのほうですね。
　　　『うる星やつら２　ビューティフル・ドリーマー』が好きだったので。

>>612
消失で先祖の遺品を触るように椅子を撫でたみたいなことが書いてあったり
陰謀らへんからだっけ？鶴屋さんがミクルにはおイタしちゃ駄目と言ったり

>>621
マジ同意すぎるｗ

バカってことはわかったから黙ってろよｗ

>>620は>>619の２行目に対してね。

>>611
暗黙の了解つうのはあえて語らないからこそ
美しいわけで。

例えばスポーツ漫画とかで
主人公が勝つのは物語的にはわかってるけど
でも最初に勝利結果が描かれたらやっぱ燃えれない
いくら過程がすごくても
ああ、でも主人公が勝つんだったよな…て。

「この先どうなるんだ！？」ってハラハラさせる期間はもう終わったでしょ
あの未来を見せたのは終わりが近いことを暗示している

>>626
みくるに手を出すな云々は何か事情があると察するだけで理由として十分じゃね？
みくるは未来に帰るから恋愛出来ないって憂鬱からずっと言われてるぜ？

>>622
引っ込みつかなくなってる人もいるのかもね

あと長編１巻で終わりかなぁ、それがいつ出るかがわからんのが乙だけど。

先祖の遺品云々ってのはどこかわからん

>>632
みくるから言ってることと鶴屋さんから言ってることはちがうとおもうよ
恋愛するなということは同じであれ

みくるにお痛ってのは流石に関係ないと思うぞｗ

>>636
思うって言われても・・・
その根拠を問うといるというのに・・・
というか、鶴屋さんは未来のことを知ってるという前提なのか？
それもまた何だかな・・・

>>634
落穂ひろい的に短編で小ネタを拾うくらいで
これ以上続けないのが華だと思う
つかむしろ続けすぎた

朝比奈(大)が、キョン→(小)へのキスまで許可してたが…。

みくる＝子孫はSSが起源じゃないの？
微笑とかが好きな人が言ってるんだと思う

ながるんは今後断筆するわけじゃないだろうが
せっかく日本で一番注目されるラノベ作家になったのに
その地位に来たらうまく書けなくなるってのはなんとももどかしいな

>>631
逆でしょ
雪山から驚愕までで団員の悩みや背後事情がある程度明かされたわけで
これからそういう問題を一つ一つ解決していく段階になるし
むしろここからさらに続くよ

>>625
ほー。
ながるんもBD好きなんだ。
名作だからな。

子孫とかSSとか書かれると、サンデーサイレンスを思い出す

>>640
まあ父娘でキスは別におかしいことではない
ディープキスはさすがにいかんけどなw

>>643
長編一本で三勢力のせめぎ合い書いて終了だと思ったりw
個人的にはあんまり長々続けるべきじゃないと思うなぁ

近親相姦大好きな作者だしどうとでも取れるな

子孫、SS、サンデー、ディープ


競馬板の種牡馬スレかとおもた

>>638
だからある程度の根拠は挙げたんだが、別に君を納得させる義務はないし、納得できなかったらいいよ
ちなみに鶴屋さんは宇宙人・未来人のどっちかにしたほうがいいといったり、未来のこともある程度知ってるように書かれてるけどね

ハルヒで近親はさすがにやらんだろうw

>>639
自沈寸前なのかよ……、港まで辿り着けばいいんだが。

>>633
というか強引に恋愛話を畳み過ぎてるのが微妙なトコなんだよ。
完結させないままでもいいのに、余計な整理をしてるのがな。


このまま終わったら、本当に捉えどころのないふわふわした話として評価されるのかな。

>>650
その根拠に疑問呈したら「思うから思う」って言い出したんだろw
結論先の後付けはどうでもいいわw

鶴屋さんはいわゆるトリックスター的なキャラでしょ
未来人とかではないよね。

ハルヒと佐々木が知り合いだったり、鶴屋さんと国木田の関係とか、なんか人間関係は狭いみたいだから
みくるが子孫でも驚かないなw

めがっさにょろにょろ界から来た観測者。

>>650
確かに何かを知っているが必要以上に近づかないわけで、鶴屋さんが何をどこまで知っているかがハルヒ最終章で明らかになりそう。

>>653
てめえが納得したくないがために疑問を呈してるだけで、十分考えられる根拠もあるわけだが？
別にお前に納得してもらわなくてもいいし、これ以上俺にレス返さないでくれ

鶴屋さんは今まで通りに天才的な勘を持つキャラでいいんじゃない？
今更とんでもない背景出されてもって感じ。
みくる子孫説なら鶴屋さんよりも藤原の言ってた特殊任務とやらの方が気になるな。
それが子孫と関わってたりとか…。
まあ俺は子孫説じゃないけどw

鶴屋さんのおイタしちゃ駄目発言はハルヒの人間性とを対比しただけだろ
解釈がひねくれすぎ

>>658
他にいくらでも理由が考えられるものは根拠にならないんだよw
最後に試験で「だと思うから根拠」なんて書かないようにだけ忠告しといてやるよw

久しぶりにハルヒ読んだけど・・・
これ最終巻だよなあ

>>659
その通りだよな
鶴屋さんはあの洞察力が超人的なところが面白いんであって
いきなり未来人だの言われても逆に陳腐にしかならない

古畑ドラマにも出てきてるじゃん
洞察力が異常に鋭いチートみたいな人物。
鶴屋さんの立ち位置はあれとおんなじだよ
読者の道しるべとして存在して
チート能力持ってる変わりに
中心には絶対に来ないキャラ

>>661
だからレス返すなって日本語分からないの？
何が忠告だよｗ頭も悪くて気持ち悪い奴だなｗ

>>660
実際ハルヒは強引なキスというおイタを許して、
しかもポニテサービスまでしてくれたもんなw

>>647
さすがに一本では無理でしょ
判明してない設定を謎のまま終わらせるには色々書きすぎたと思う
すぐ終わらせると打ち切りくさいイメージになるかと

みくる＝ミヨキチ説は既出なの？

藤原はお姉さんへの執着を組織に利用されたっぽいな。
自決テロの実行犯は心理の隙間につけこまれてあたかも自分の意思でやってるように錯覚するんだよ。

みくるは相当な未来から来たようだしミヨキチはさすがにないんじゃない？

鶴屋さんが、何も知らされていないみくるの監視役兼保護役でやってきた同じ未来人でした
なんて裏設定はなさそうだが、予言めいた事を言ったりオーパーツの件もあり
機関と不干渉でもある鶴屋家は、なんらか未来人と関係してるのではと妄想してる

佐々木の声は自動的に沢城みゆきに変換される
異論は認めない

みくるの憂鬱を読むと分かるけど、みくるはまだ生まれてないよ

オーパーツって時間遡行不可能な過去の時代に埋められたものじゃなかった？

>>652
ボロボロだからとかそんな理由じゃなくて
能動的方法論として語りすぎない方がいいと思う

「絶世の美女」は「絶世の美女」で止めるから
各人が脳内に各々の理想の美女を思い浮かべられる
詳細に容姿を描写してしまえば気に入らない人は美女とは思えなくなるし
好みだったとしてもへーそーで終わってしまう

だから豪華な食事を豪華な食事としか書かない小説家がいるのか…。

それはわかる。
何でもかんでも明確にしないといけないと思うのは同人の発想かもね。

鶴屋さん異常に勘がいい、うまく距離をあけて付き合えるほかにはいないキャラだよね

なんかここ見てると次巻冒頭で
「さて、あれから色々あったものの俺たちは無事大学生になった」
とかやってびっくりさせて欲しいｗｗ
もちろん、最終的には大学生なのは全部なんかの異世界ってことに気づいて、最後は高校生に戻るってことで。

「これ実質最終回だろ！！」とか「物語が全然進んでない！！」とか「一区切りついたがまだまだ続く！！」とか
人によって印象がてんでバラバラだなw
どの印象もそれぞれに理解できる部分はあるにはあるんだが。

>>678
大半の読者がついていけなくなるぞｗ
超有名作家になってしまうということは
逆に身動き取りづらいってことでもあるわけで
ちょっとでもエキセントリックな事しようものなら
読者から反感食らう羽目に

むしろ漫☆画太郎ばりに「憂鬱からやり直させて下さい」ってやったら腰抜かすわ。

とりあえず佐々木が驚愕のヒロインだということをアニメのスタッフは肝命な。
僕っこ気取りが高校の男に告白されて困った女の子の成長譚だ。

>>679
最終回は言いすぎだけど
ハルヒ(大)が出てきた時点で終わる算段つけにきてるな〜とは薄々感じた

もうちょっと続いて欲しいんだけどなー
具体的にはあと20巻ぐらい

あと80年は生きないとな。

>>682
ヒロインというかもう一人の主人公って感じ
ヒロインは女性主人公の意味だってツッコミはなしでお願いな

驚愕が最終巻だとしたら
驚愕内で余計な伏線ばらまきすぎだと思う
続ける気あるから一応は新しい伏線も撒いたんじゃないのあれ。

>>668
ああいう目的に激しい執着を持っていると何らかの意図があるものにとっては
理想的な駒になるんだろうな

>>687
続いても終わってもどっちでもいいようにしたんじゃない？

>>686通りすがりで流れ読んでないが
そのつっこみ多いよな
ヒロインの定義でごちゃごちゃケチがついて困る

終わる云々は置いといても
藤原がみくるの弟は唐突感が強すぎてナンダカナーだったな
まったくの新刊ってわけじゃなく続編が数年もあいたせいかいろいろチグハグに感じた

>>689
いや続けるにしても別に新しい伏線用意する必要はなかったはず

Ustreamの驚愕発売イベントで社員が続くって言ってたから続くよ

>>692
本人は伏線のつもりじゃなかったとか
伏線ともそうでないとも取れるように意図的に書いただけだったって可能性もあるよ。
過去スレでも各場面が伏線かそうでないかの議論があった記憶がある。
さすがにプレゼント選びの話はやると思うけど。

>>694
なら続くわけやん

そうなんだよな
角川的には絶対続けたがってるとは思うんだ
また潰れないか心配だ

佐々木って頭がいいなあと思ったのは
藤原がタクシーで酔うのを見て、彼が第三者の指令で動いてるということを察した点だよ。
規定事項だからガソリンの匂いに耐えてもタクシー使うしかないとね。
キョンもここで気がつくんだよ。藤原はダメ元の鉄砲玉にされてるんじゃないかと。
このタクシーの場面は佐々木とキョンの以心伝心の頭脳連携が光る。
デビッドフィンチャーのセブンのクライマックスを想起したのは俺だけかな。

そういえばタクシーの運転手はハカセ君の父親で確定なの？

藤原がとんちんかんなキャラだということだけはわかった。

角川＜続けてくれ

編集＜という訳で伏線バラマキまくって下さい

谷川＜勘弁してくれ……、世話になったけどさ。

谷口＜WAWAWA

>>695
ま、そうだけどね。
本編は最終回という見方も出来るわけだし。
俺の場合は驚愕よりも編集長一直線の幻想ホラーが気になって
あれの綺麗な解釈が提出される続編望んでるけどさ。

冷静に考えると、ながるんはプライベートでは関西弁で喋ってんだろうな。
ピンとこねぇw　ハルヒ関西弁バージョンで出せばいいのにw

関西弁だとあのツンデレのテンプレみたいな口調がなくなるw

僕たちがなんとかせえへんかったら、確実に世界は崩壊するねん。困ったもんや。

また終わる終わらない角川が引き延ばした引き延ばしてないの話してたんか
ホントお前ら好きだな

>>704
お前関西人じゃないな
俺たちがなんとかせんかったら、確実に世界は崩壊する。困ったもんや。

いやあさすがに驚愕最終回説は無理あるっつうか
納得はできませんわな。
だってハルヒの話の根幹は
ハルヒの能力がハルヒにもたらす影響、という事であって
そこが決着するか、決着しなくとも
どのようになるかが推測できなきゃ
物語の終わりとは言えない
驚愕では結局そこには一切ふれられてない

>>704
古泉は方言キャラだったとしてもイントネーションがちょっと変わるくらいで
紡ぎ出す単語は同じだと思う。

でんがな

>>707
ハルヒの力はいつかはなくなる、ハルヒとキョンは今後事件があろうとも一緒にいる。
これが示されることはまさに最終回の要件を満たしてるんじゃない？

分裂の佐々木の口を通して大学進学を意識させたのは、明確な伏線だったと思うよ

もともとハルヒやキョンたちは、あんまり進学に熱心じゃなかったからね。

>>706
関西人なんだけどね。関東の人にも分かるような分かりやすい関西弁を書こうとしたら、変になった
>>708
そうだよな

関西弁ってすてきやん？

と言っても上で書いたように俺が最終回説というわけじゃない。
最終回説にも一理はあると言いたいだけなんだけど。

ラノベは「関西弁一人称文体」は編集者がNG?
キョン、ハルヒ、みくる、佐々木も関西弁で良かったんじゃないのか?
小泉は転校生だからあのままでいいとして、長門も「標準語仕様」
関西弁3人、標準語2人のSOS団でいいじゃないw

>>710
違うっしょ
能力の行方は過程の一つでしかなくて
能力がハルヒになにをもたらすか、だよ。
何故ハルヒに能力が宿ったか
その必要性と、能力によってハルヒは何を得たかったのか
そこが描かれて初めて終われる

>>453
遅レスだが、編集者の手がほとんど加わっていない印象が強い
それを執筆の条件にしたんじゃないかというくらい

まっとうな編集者がなおしたら分量は半分になると思われる

いや東京弁がすかしてるだけやろJK

いや、流石に驚愕一ぽ、いや二本か、で終わるのはないと思ってるけど、
エンディングに向かってキャメルクラッチかけたようになってるとは思う。

あと青春話の結末の方が速すぎて、アンバランス感はあるよ。

>>716
いや、それについては俺は明確に反対。
ハルヒの力は謎のベールに包まれたまま終わるべきだと考えてる。

佐々木は一年もキョンに会おうとしなかったのに、今でもキョンが好きで
生涯唯一の親友とまで言い、告白してきた同級生を勉強に専念という名目でお断りする
そして、3年間はキョンを思い続ける

キョンに都合良すぎる設定のキャラだな

はあ、そうですか

>>720
力そのものは謎でもいいが
ハルヒがその能力から何を得たかったかは必須かと
これが涼宮ハルヒの物語の最大のキーワードなんだから
ここをスルーしたら物語の否定ですらあるわけで
別にハルヒ自身から語られなくても
なんらかの形で示唆するくらいには描かれないと
物語そのものは終われない

>>715
佐々木は男相手は標準語で女相手は関西弁の女言葉

ただの岡山県民には興味ありません。

この中に、広島人、京都人、兵庫人、春日歩がいたら、私のところに来なさい、以上！

女の子はオトナになると不思議な力を失うというのは昔話でも鉄板

>>723
いや、俺は憂鬱で終わりだったとしても納得してる派だからな。
解釈でどうにでも取れる話題で別に必須のテーマだとは考えてない。

能力から何を得たかったかが最大のテーマなんて考えたことなかった…。
つかそれって自分の理解者と宇宙人、未来人、超能力者じゃないの？

カギは思うに、憂鬱でハルヒが独白してた、
中学になったら自分を変えてやろうと思った
云々の所だったと思うよ

なんかあるんじゃないかなあ。
藤原が捨て台詞でハルヒがやったことを、
何やら喋って退場してたしね

>>723
元々は憂鬱の時点で終わってる話しで憂鬱で触れらてないんだから別に問題無いと思うよ。
個人的に知りたいかどうかは別として。

神的能力がなぜハルヒに宿ったか？なんてことがちゃんと説明できるとも思えない
だってイエスに神的能力が宿った理由、世界一のベストセラーでも明らかにされていないんだぜ

>>719
青春話ってつまり恋愛系の話ってことか？

いや、違うか…。
能力があったから何かの願いが叶ったのであって
能力から何かを得たかったんじゃないと言うか。

北高前で放置された佐々木は
帰りがけにツタヤで立ち読みしたりしてトボトボ帰ったのかと思うと愛おしい

>>727
金箔の製作過程を思い出した。……薄く叩き伸ばしまくってます。

>>727
個人の好みで必須かどうか判断できるわけじゃあないだろう

物語の構造上能力が与えた影響が物語の根幹を形成する
そうなってしまっているんだから。
ハルヒの自意識と能力がほぼイコールとして描かれてるんだから
能力というのはハルヒそのものなわけで
ここスルーしたらハルヒ全否定になってしまうよ

>>729
別に能力で明らかにする展開を否定するわけじゃないからそれもありだと思う。
ハルヒと佐々木の小学生時代の関係や家庭環境も気になるしね。

優秀な作品ほど（読み手の）解釈が無数にあるって誰かが言っていたな。
あえて縮小解釈をする必要も無いと思うのだが・・・だから憂鬱が一番（ｒｙ

>>735
後から付け加えてるんだからその例えはおかしいだろｗｗ

>>736
好みの話じゃない。
あなたの構造解釈自体が俺の考え方と違うというだけ。
「そうした力が少女にあればどんな物語が奏でられるか」のifが主題だと思ってるもんでね。

>>740は憂鬱のね

>>783
それは正確な例えじゃないような
読み手が好きに解釈していいっていうなら
情報を極限まで削った話が名作になってしまう

>>736
さっき見かけた某社長さんの話し。
「例えば伏線ってあるじゃないですか。今のユーザーの傾向として、伏線を伏線として読み取れないケースが多いんです。
あからさま過ぎるくらいでないとダメ。あと物語に隙間があってもいけない。イベントとイベントの間に何があったのか、
ちゃんと全部書いてあげないと「話が分からん」って言う人が出てくるんですよ。」

別にスルーは否定とイコールじゃないよ。

キョンの妹は佐々木だけお姉ちゃんと呼ぶのだな

>>743
藤原が唐突だって言ってる奴が大量発生した理由がわかった気がする

だいたい思春期にはハルヒやキョン見たく黒歴史的妄想を膨らますもんだが
好きな奴ができてそんな妄想どうでも良くなるってのが普通の青春で

ラノベにありがちな黒歴史的妄想が本当だったらってストーリーかと見せて
ころっとひっくり返して黒歴史的妄想が実現して居るにもかかわらず
好きな奴ができて黒歴史的妄想がどうでも良くなるというのが憂鬱で

敢えてハルヒのテーマを挙げるなら俺は普通の青春賛歌とかだと思う

>>740
いやいや、俺と言ってる事同じやんけ
物語の構造上には能力があるわけでしょ
それは好みどうこうでは取り除けない、ておまえも証明してるわけやん

ハルヒはむしろハルヒの力と一人称形式を利用して
解釈の多様性を許容する構造に意図的に仕向けてると個人的には思ってる。
原点に戻って四年前の情報爆発でハルヒが何をしたかを明らかにする結末でも
想像力が刺激されるし、面白いとは思うけど。

ハルヒだと物語の隙間と言うと、キョン視点だから他キャラで何してるか不透明な部分がことか。

>>742
ああそうか。じゃぁ、これは自分の勝手な想像だけど（あるいは有名な話?）
本当は当初「憂鬱」で完結にしようとしたんだけど出版側がこれを
連載シリーズ化にしようっていうところから物語全体の矛盾というかほころびが
出てきたんじゃないかな。「退屈」を読んだ時そう思ったんだけどね

>>747
俺が言ってるのは「もしも」の部分だけであって
「もしも」の部分の追求はあろうがなかろうがどっちでもいいと言ってるんだよ。
何故そこを追求するところがテーマだと断定出来るのかがわからない。

>>743
それは言ってるレベルが違うよね
俺が言ってるのは物語の根幹の話ですよ。
最大のキーワードをスルーするのと
細々した伏線スルーはちがうよね

「もしも」の部分→「もしも」の理由の方がいいか

>>752
最大のキーワードだと勝手に思い込んでるだけだと思うんだが・・・

>>746
つまり、ハルヒにとってもキョンにとっても
中学時代＝好きな人できなかった＝人生がつまらなくて黒歴史的妄想を膨らませていた
高校になって、好きな人できて、人生がバラ色になったわけか
アニメの表現は、その点凄かったな
つまらなかった中学〜高校入学まで＝白黒で、ハルヒに会ってから画面がカラーになった

エンドレスエイトではハルヒの望みが確定しないしな

>>752
じゃぁ話を合わせるけどそもそもハルヒの能力は物語の根幹と違うよ。
ただのトリガー。
最大のキーワードかどうかはともかく別段解明させなくても物語として
全く問題が無いよ。

話しへの位置付けは全然違うが物語における解明の必要性って意味じゃ
キョンの本名と同レベル。

>>751
じゃあおまえは何がテーマに据えられてると思う？
明らかにテーマは思春期特有の心情だと思うんだけど
それがハルヒとその能力に結びついてるわけで
つまり、そこが決着すれば
自然と能力そのものを語る事に等しいわけであって
別に能力を語るの言葉に能力そのものを絡める必要性はない
能力の影響を描くってのはそういうことでしょ
まあ別に本当に能力そのものを語ってもいいけ

ハルヒの力は世界を大いに盛り上げるためにあるって作品中に答え書いてあるやん

>>754は取り消す。ちょっと言い過ぎた。
一応言っとくと、ハルヒの力そのものが明かされるのは反対だが、
四年前に何があったか、何を願ったかの展開があっても個人的には構わない。
ハルヒが何を願ったかが物語のテーマだと言うのはちょっとわからないけど。

三年前、四年前にハルヒがしたこと、そして起こったことだと思うよ。

恋愛とか能力とかの結末は、それこそシリーズ化のための枝葉だろう。

>>759
思春期特有の心情と能力の影響は常に現在形で解釈され捉えられ続けてると思うんだがな。
それなら今更一体何を明確にするって言うの？

>>750
ていうかラノベとか漫画って賞に出すときは本人が続けたいと思ってようがなかろうが
読み切りでそれ単体で完結してるように読めないとダメなのね

なんつうか
俺はハルヒの能力はハルヒ自身と同義だと書いたが
まあこれは構造上同義て意味な。
だから逆説的にはハルヒが描かれれば能力が解明される、てことなんだ

>>762
三年前に何が起こったかの解釈が勢力によって変わるし
鵺的というか羅生門的というかそういうのも面白いけどな。

>>765
一人称だから当然だけどキョンは散々書かれてるにも関わらず本名が出てこないよ。
物語の展開に重要な意味を持つのならまだしもそうじゃないのだから
必ずしもハルヒの能力の解明は必須にはならない。

朝倉の「あなたはもっと変な女が好きなんでしょ」という言葉とその後の展開だが
キョンがそれに反応して「え？ハルヒの事を知っている？何故？」と思ったが
その後に「中学でもそうだったでしょ」という言葉が続く事により
「中学の変な女（佐々木）は好きでも何でも無かったぞ。こいつ馬鹿か」と思い
その後「中学の変な女は好きでも何でも無かったが、ハルヒには惚れている＝俺はハルヒに会いたかった」
って事？

しかし、国木田の目はとことん節穴だな
ちゃんと見れば、キョンが佐々木に惚れてない事は明白なのに

>>748
それは同意するな
極論全部キョンの妄想である可能性を捨てきれない様な
なんか色々想像力が働いてしまう不確定さが俺的ハルヒの面白さの
結構なウエイトを占めてる

>>725
わたし甲子園口在住です

>>757
ざっくり一度読んだだけだから、あんまり自信ないけど、
憂鬱みたいに、トリガーに巻き込まれる物語なら、
思春期の感情とリンクした不思議な力の物語で許されそうな気もするけど、
そっから続けてる以上、単に人間の成長ドラマだけで、やってる事自体が同じ表現なら、同じ本を読めば済むわけで
それ以降ハルヒでやる以上は、人間の成長と、不思議な力への向かい方両方がより掘り下げられるべきで、
思春期云々もおりまぜた形での明示的な決着が無いと不自然で、もはやハルヒで続ける必要なくない気がする。

>>745
逆に何でもかんでも伏線だと疑ってかかる人も相当いてそっちも問題だとも感じるけどねｗ

>>764
有名な話ですよね(´・ω・`)

正直、能力の解明って陳腐なものにしかなりそうにないから反対なんだよなぁ。
神の如き力は何らかのメタファーでは有り得ても、それ自体が分析され解明される対象ではない感じ。

俺が驚愕をドラマ化するなら、以下の点に気をつける。
以下乱筆乱文、妄想混じり。

佐々木とキョンの友情物語を主眼に置く。
キョンがハルヒを好きになり、佐々木が男子に告白されて、
中学時代のイノセンスが終わる前に最後の友情の絆の証しを二人が残す話である。
ここいらで中学時代に比べキョンの体格が男らしくなり、佐々木が自己の女性を自覚する描写を入れるべき。
佐々木はキョンの将来がSOS団にあることを承知しているのだが、
閉鎖空間は自分では消せない。不覚にもやはり女性としてキョンが好きなのだ。

>>771
世界を受け入れながら能力を必要としなくなっていくってだけじゃ駄目？
そういう物語として展開して行ってると思うけど。
決着と言うならハルヒが能力を自覚して、それを敢えて捨てるとか？
まあよく予想されてた展開でアリだとは思うが。

>>775に続き

つまり本編の佐々木は、男らしく自分をきっぱり振ってくれと遠回しにキョンに言ってるのだ。
大人の男として新しい彼女ができたと僕に告げてくれ。そうすれば自分の閉鎖空間は消えると。

「僕は君が…おっと、そうだ。君を信頼していると言いたかった。」　←　本編最高の泣かせるセリフだと思う。

このくどいニュアンスが通じ合うのはこの二人だけの間だというのが素晴らしい。
彼氏彼女よりも濃い関係かもしれない。

>>721
（遅レスだったらごめんなさい）そうかな。
FSSのアイシャは「はじめてみた存在が最高のものだった」ために一生行かず後家を通してる。佐々木・国木田の洋楽好きアピールもあったねそういえば。好日子とか洋楽に…ならないかやっぱり。
彼女のような感覚は最近の流行にかかわらずわりと普遍的なのではなくて？　かく書いている自分もそんな性質だからあの描写で都合がいい性格だとか思わなかった。
あるいは銀英伝のミッターマイヤーとか。思い出したけどサジタリウスはバージョン5になったのな。

それよりハルヒがまさかエイリアス飛ばすとは思わなかったんだけど、
泰水の解き明かしを見て妹の話より先に感じたのはメルリンスだった。泰千錫華・泰華十曜…ナインもエイリアスだった。
と、エイリアスで思い出した。分裂のペルソナ（仮面）話はいまのところ宙に浮いてるね。これも本来志向した筋とはちがった収束をした気がする理由かな。

>>767
いや必須だよ
なぜなら能力の解釈が可能になるなら
ハルヒの心情の解釈も可能になるからだし
逆に言えば心情の解釈が明らかにならなければ
能力も明らかにならない
というだけのこと
だから必須になる
涼宮ハルヒシリーズは罪なことに
ハルヒの心情を能力というメタファーで語ってしまったんだから
そうなるしかないのだ

>>775
どんだけ偏らせる気だよｗ
ヤスミと古泉を通して描かれたハルヒの力を描かねば驚愕で驚愕するところがないではないか

スニーカー文庫からアニメ化されたのはハルヒだけ?
あと一つくらいあったような・・・

なんかヤバいヒトがチラホラ。。

>>772
はっきりしない伏線って、どうとでも取れる伏線といえるような。

昔は物語の雰囲気を楽しむのが普通で、今は物語の展開の仕方から骨までしゃぶり尽くしたいんだろな。

>>775
>佐々木が自己の女性を自覚する描写

これ必要ですか？「秘話」に既にあるのに

15498の願いが達成→7月7日に発表

なんだろうな？
俺は次回作の発売日決定だと思うが……

ハルヒが力を働かせてその心情が明確にされたエピソードなんてないじゃん。
一人称だから当然だけど。

こういう流れになるといつも思うんだけど
「その解釈もアリだが俺はこう思った」ってだけではダメなんだろうか
譲歩が一ミリもないよー

>>776
思春期っていうか、この種の問題の決着が、今の世界で十分で、キョンに恋したり、SOS団と楽しくやることで受け入れる。
で終わるだけなら、憂鬱で完結でいいんじゃないかなと。
能力の意味や、価値が明らかになっていくことと、思春期的なこの問題のより深い掘り下げがリンクして、
そこに主人公達の成長が絡んで、なんらかの結末にたどり着いてこその決着かなぁと、
あんまり詳しくないから、的外れだったらスルーして。

>>771
同じ本って‥‥ｗ
まぁ最終的に選択をするのは君さ。
ただ期待薄だと思うから正直もう見切りつけた方がいいんじゃないかと思う。
君が必須だと思うほどに作者がそう考えている節は無いからね。

基本的に、神様はハルヒかキョンか世界になんかの教訓を与えたいのだろう
だから、最後に能力の秘密が明かされて
なんらかの教訓を神様が言うのは必要だと思うけど

>>786
人の話聞いてないの？
能力使うだけじゃわかるわけないよ

>>770意外と早く見つかって驚いた

いっそ周防長門国の長州人を探すべきだったか…

作者が意図して作る以上作者の意図が正解なんだろ
絶対的な解釈ってのは存在する

>>780
やかましい。ボク系少女のビターな青春心理に弱いんだ俺は。

すげえ単純にいえば、最後に力が暴走して、キョンが死んで
ハルヒがよこたわって
神様「やあ、これで判ったかい？　世界というもの人として生きるという事が」
ハルヒ「でも、キョンが死んじゃったのよ」
神様「はっはっはっ、安心するがいい、私はあっさり命を蘇らせられるし、そこ
までいかなくても、私は命を５、６個持ってきた」
ってな感じの教訓でしめると、ありがちだけどまとまるね

>>783
ていうか本来伏線って回収されて初めて伏線と呼べる代物なんだよなー
それ以外はミスリードとか思わせぶりと言う

>>794
ということは、憂鬱のハルヒの一人称を全部ボクにすれば桃源郷かｗ

>>791
じゃあどう明らかにするわけ？
他人の考えてることなんて推測以上のことはできないのは一人称の鉄則じゃない？

キョン「お前は誰だ？」
「私は神だ、これまでも地球になんどかやってきて、今まで二度ほど、地球を
氷漬けにしてやった、はっはっはっ」
とかそんな感じのまとめがあるといいんだよ

>>788
憂鬱はあくまできっかけに過ぎなかったのと
キョン自身の成長や宇宙人、未来人、超能力者について掘り下げるのなら
憂鬱での決着から更に続ける理由にはなると思うけどなぁ。
まあ散々書いてるけど俺は「力の謎は解明されるべきではない」以外は
別に他の意見でも構わないんだけど。

赤本を読み返したら、
現代文小説の文学部のボクっこがあの子に見えるようになってしまった。
謝罪を要求するﾆﾀﾞ

>>784
佐々木は秘話で既にキョンにふられているのに
いつまでもウジウジし過ぎなんだよな

>>793
作者の解釈も一解釈に過ぎないと思う

まーたお前ら水掛け論やってんのか
そんな暇があるなら分裂と驚愕でキョンが聞き漏らしたことがなんなのか教えてくれ

>>803
え？もしかして天からの声でも聴きながら執筆してるとか？ｗ

>>804
「キミはボクと涼宮さんに好意を持たれてる」のところじゃないか？

すべての謎ときがされるのが既にきまってんじゃん

すべてがおわったら、あの公園にきてください
ってみくる大がいってんだろｗ
わすれてんじゃねーよｗｗｗｗ

そういやなんか表紙のハルヒ
昔あった韓国製パチモンに似てきてね？

>>803
それはさすがに何様だろう

>>778
「佐々木がずっと片思い」する程、キョンが魅力的に見えないから、、、
「自分がキョンに一番に好かれている」と勘違いでも思っていれば、また別なんだが
キョンが佐々木に恋心持ってないし、卒業したらあっさり関係が切れるというのが
中学時点で既にわかっていた事なんだから

>>806
なるほど
じゃあ分裂での中学時代の回想で何を聞き漏らしたんだと思う？
自律進化がどうたらこうたらの所かな

>>809
そうか？
一度書かれてしまえば作者の意図は絶対ではないというのは
俺の中では常識の範疇だったがな・・・。
作者自身が解釈を変えることも結構あるしさ。

>>812
正直大抵はドリーマーの範疇だと思うけど。

>>803
自分もそう思う、作者の解釈だって一解釈に過ぎない
そもそも「作者の解釈」なんて作者以外の誰にも分からないものだろう
結局は読者自身の解釈に過ぎない

ハルヒは大学の入学式にスーツ着てくのかな？
まさか、入学者代表であいさつなんて事は・・・

>>807
よく言ったｗ
その通りだよねー。

作者が今後全てを書く気があるのかどうかはわからんが
あの時点では全てを書く事も視野に入れていた、と
そこにはハルヒの能力（イコール、ハルヒの心情）をも
語る算段くらいはあったと思うよ。
第一に、ハルヒの能力が宙ぶらりんの状態て
そうとう気持ち悪いぞ
だってキョンはハルヒの手のひらの上で
踊っているだけかもしれん、という疑念が晴れないんだから

憤慨でのキョンの妄想みたいに
浪人してハルヒのパンを使いパシられる後輩に落ち着くキョン



展開と展開を繋ぐ橋の部分が伏線って奴だっけ。

気の毒な人が多いスレだな。

>>818
２ｃｈのスレに何を期待してんだお前はｗｗ

>>805
マーティン・サイリーナスみたいに死者の声でも聞きながら創作してるとか

>>800
まぁ自分もそれで楽しいからいいけどな
やっぱちょっとモヤっとしそうというか、
かと言って、SF的な完全な答えが出たりしても、ガッカリしそうだし、
自分もそれは期待してることじゃないし、何もいえないけど、上手くやって欲しいなぁと。

>>816
最後の二行は今の段階でも十分ありえないと言えると思う
そりゃ可能性としては無くはないが、そんなしょうもないオチにはしないだろ
どんな3流作家だって

>>796
つまり、

昔＝小さな種をばらまく。必要になったら育てて使う。育たないものも賑やかしにはなる。
今＝トラップカードとして場に出さなければならない。手札を無駄には出来ない。

か。

何だか自分に都合の悪い部分は作者の意図すら否定するって宣言してる感じだね。
作者の意図が明確でないってのは分かるがだからってそれを否定しまうのはどうかな。

>>811
「恋愛は精神病の一種」じゃないか？
即座にハルヒに結びつく台詞だしさ。

>>822
ハルヒは神でないというのは確定だと思うよ
多分、ハルヒは巫女であってそれ以上でないと思う

>>822
であれば、ハルヒの心情は明かされる時がきてしまう、て事で
その時が来るなら能力の解釈も判明する。
能力とハルヒの心情はセットなんだから
キョンとハルヒの物語が決着するときは
必ず能力の解釈も明らかになってしまう
ならざるを得ない。
逆に、ハルヒとキョンの物語が決着しないならば
能力についてもすべてが謎のままに終わる
つまるところ、物語が終わるにはオマケとして能力が解明してしまうように
仕組まれている。

>>822
絶望系なオチはまぁダメでしょうね



書かないよね？ながる？

朝比奈大さんが未来分岐で恐れていたのは、
キョンがみくるの将来を案じて一旦藤原の意見を聞く事態だったろうと推察。

例えば前にも誰かが言ってたけど
キョンが生き残った最後の人類で、人類再生プログラムの一環だったとか
そういうＳＦ系のおちもありえるわけさ

>>823
うまい例えだね。

>>823
なぜかワロタ
言い例えですなｗ

>>823
しかも>>743の社長が言うように「トラップカード」で有ることを
はっきり宣言しなけりゃならねーときてるｗ
怠るとクレームみたいなファンレターが送られてくるってんだから
気の毒な話しだ。

>>824
解釈の自由は読者の権利だと思うけどなぁ。
世の中には批評家なる連中がいて、とてつもなく小難しい意味不明な理論を振りかざして
文学なり美術なりを解釈してるわけじゃん。
しかし、作者の意図が唯一の解釈であるって立場が主流だったら
昔のお偉い作家たちの作品に対する解釈や評価がアホみたいに巷に溢れることはなかったと思うの。
別にお偉いさんがやってるからとか、過去の人がやってるから正しいというわけではないが、
作者は作品が完成したら一読者に転落するてのはそれなりに普及した考えだとは思うのよね。
もちろん、自由と言っても限度があるし、どんな解釈もOKってわけじゃないけどねw
あくまで実際の記述に沿って矛盾のない解釈をしなきゃねw

>>828
いや、ここまで世界的ブームにならなければソレもアリだと思っていた。
なんかハルヒシリーズは底流にそういうオチの匂いがたまに行間から
感じる時がある。気のせいだけどね。

もうやめて、○○○の髪の毛はゼロよ！

>>825
なるほど
俺と予想したところとだいたい同じところなんだが、俺は感情は自律進化への阻害って所がずっと引っかかってた
長門は感情で自律進化を遂げたようなものだからね

スレ読んでて、みくるはキョンの子孫とか言ってる奴がいるけど、
みくるはキョンとみくるの子孫というSS書こうとした過去を思い出したw
文才ないからやめたけどなw

>>824
まあ良いんじゃね
テストじゃあるまいし娯楽なんだから本人が楽染む分には
つか本は楽しむものであって「正解の意図」を読み取らなければいけないものではないとは俺も思うよ
「俺の解釈を聞け」は勘弁して欲しいとも思うが

作者的にも各個人が好みに解釈できるように多くの解釈が可能な様に書くと言うのもありがちで
この場合は「正解の意図」が無い事もあるんじゃないかな
ハルヒはその気のある作品だと思う

>>830
小冊子を読む限り藤子F短編の「どことなくなんとなく」（超トラウマ）なオチじゃなさそうで安心した

この時間平面から未来へと時空連続体を一気に書き換えることをハルヒはやっていたらしい
ようするにハルヒは未来は好きなように改変できるってことなんだな
それで未来人さん達は必至でハルヒを監視していると

>>833
作家は自由な発想の翼をもぎ取られ、代わりに計算された足運びで勝負しなければならなくなった。
それはさながら戦場の主役が槍から銃にとって代わられたように……。

まぁそれを活かしきれてるかは分からんが、無駄に設定が膨らむよりはマシかもな。

>>839
じゃあ俺の解釈をきけｗｗ
ハルヒは谷川の妻
でも、谷川の妻はしんじゃった
だから、ハルヒを書いた
ハルヒの妻は高校の同級生
そして、不思議な能力を持ってた、そして死んで世界のどっかにいった
だから、ハルヒを探す為に、ヒットさせようと思ってハルヒを書いた

どーだ完璧な解釈だろうｗ

>>839
複数解釈できる、てのも
それはそれで回答なんだけどな
より広い視点でみた時に答えが出ていればこそ
解釈が可能なわけだから

絶望系なオチ？
絶望系のカミナは別にミワの手のひらの上で踊っていたわけじゃないだろ
姉は気づいていたと思うって言ってたろう

>>841
それは四年前の情報爆発に対する未来人勢力の解釈ってところだと思う。
機関と未来人の解釈は出されたけど
一番信頼性が高い宇宙人の解釈が未だに出されてないのは気になるね。
幻想ホラーの発表会の下りから考えるに長門は答えを出したくない？

お前らこの作品は最後だけホラーになったりしないから心配するなよ
キョンが動揺でそう言ってたからな
ながるんもハルヒでみんなを新聞で幸せにしたいって言ってたし

>>834
解釈は読者の自由だが作者の意図を否定する理由にはならないよ。
伝わるように書けなかった作者の力量の問題の可能性も有るし。
それに普通は作者は一々意図の解説なんてしないでしょ。
だから実害は無い。

> しかし、作者の意図が唯一の解釈であるって立場が主流だったら
> 昔のお偉い作家たちの作品に対する解釈や評価がアホみたいに巷に溢れることはなかったと思うの。

ゆえにこれは根拠として無意味なのさ。

読者が自由に解釈をする自由は作者の意図を否定することを必須としない。
逆にそう考えて作者の意図を否定するのは傲慢じゃないのかな？
作者の意図を否定してまで独自の解釈に拘るならまさに文末で書いてる内容に
矛盾した解釈して人らに相当すると思うんだけどね。

ウヌボロスぜんしょって話しってるかい？
あれ、オチがなんつーかなかんじだったよ
すべての秘密を知っている相手に主人公が話を聞きにいったら
「なんの話です？」
で終わりだったもの

>>843
辻褄は合うね。ながるん既婚だったんだw カン☆ペキ

キョンのモノローグはいつの発言かも不明なんだから
展開予想の根拠にはならん。

>>839
別に自由な解釈の否定はしてないんだけどねｗ
それこそ国語の問題じゃあるましい。

後半部分も同じ意見だよ。

やあ、ハルにゃんだよ

「非現実的な夢想家として」　村上春樹　（カタルーニャ国際賞スピーチ原稿全文）
http://mainichi.jp/enta/art/news/20110611k0000m040017000c.html

だいたい解釈の問題というより
ハルヒの力について結論が出なきゃイヤイヤ
って人が騒いでるだけじゃないかｗ

>>853
ハルにゃんはハルにゃんでもハルちがいだっｗｗ

ハルヒのもでるは、角川の方だっつー電波本が出てたぞｗ

>>851
お前の予想よりは遥かになるし一番説得力があるんだが

>>848
重要なのはある文章に対して如何なる解釈が可能かであって
作者の意図は全く関係ないとまでは言わなくても個々の解釈を縛るようなものじゃないんじゃない？
そもそも作者の意図が絶対だとしても、作者が解釈として提示する文章や発言が
本当に作者の意図なのかどうかは判断しようもない。

>>854
なんか最近スレがよくこの状態に陥る気がする

>>854
お前はこの世界に神がいるかいないか判らないで落ち着くのか？
死後の世界があるかないか知らないで本当に不安にならないか？

それと同じ事だ

>>854
レスくらいよめよ
ハルヒの能力はハルヒの心情とセットになってんだから
能力の解釈が明らかにならない、てのは
ハルヒの心情もまた明らかにならない、ということ

キョンがハルヒ探しの旅に出るとか言い出したら黄色信号
それに古泉が付いてきたらレッドゾーン
佐々木が次は誰の人生で〜とか言い出したら次ページは白紙……！

>>856
キョンは未来予知者じゃないんだから。
その発言は展開を確定させるもんじゃないだろ。
谷川のハッピーエンド発言の方は強力この上ない根拠だけどな。

>>846
統合思念体は自律進化の可能性とかで観測に徹してるから何考えてるのかわからん
全てを知っているからこそ何もしないでいられるという感じ

あくまでキョンから見たハルヒしか描くことが出来ない形式なのに
ハルヒの心情を明らかにすることを求めるのっておかしくないか？

>>862
驚愕（前）の最後だってキョンの言う通りになったんだし、無視できないぞ
いいから動揺読んでこいよ

謎を全て明かす必要はない、投げっぱなしでも構わない

と、エヴァが教えてくれました

解釈
とうごうしねんたい＝読者、お前ら
これはどうだい？

>>855
あの人は自分が神と認識しているじゃないか

>>862
キョンは予知能力者じゃないけど、
キャラのそういうセリフは得てして作者の代弁だったりもする

仮にハルヒがバッドエンドだったら失望するファンがやっぱ多いかな?
物語の出来、不出来的な評価を越えて・・・・

同じ大学に行ったキョンとハルヒが半同姓してグダグダしてるところに
高校2年生のキョンの妹が遊びにきて〜っていうショート誰か書いてくれないかなぁｗ

>>860
そんな個人的な押しつけはどうでもいいよｗ

>>865
ハッピーエンドは否定してない。
ただ作品にそくしての展開予想だとキョンが言ったからはおかしい。
実際キョンの言う通りになるのが決まっててもな。

>>866
あれの二の舞にはならないしなりたくもありません＞＜

>>868
はっはっはｗ
最終回
キョン「るああああああああ、俺が神だ、てめーらしぬねえええええ」
手をあげて、びゅんびゅん、世界ぐるんぐるん
古泉「おそれていたことが、まさか絶対に自覚する事などありえないと思ったのに
あえてフェイクトしてハルヒを、でももうどうでもいい、どうせしぬんだ、みくる
おまえをおおおお」
みくる「やっぱりこうなっちゃいましたこいずみくううんん」
長門「とてもざんねん、わたしはざんねんなこっ」
ぐるんぐるん、どしゃあああああ
そして、世界は新しく作りかえられましたとさ

>>864
別におかしくないぞ

>>870
作者が転向でもしない限りそれはありえないって

>>872
押し付けってどこがやねん

古泉というハルヒ専属の精神科医が説明してくれるじゃないか

>>879
しかし、あの精神科医は嘘を言うし、患者本人には病状を伝えようとしない

>>874
ハルヒの場合はキョンが確信を得ることはないって最初から長門に言わせてるしな

>>880
古泉って今までどんな嘘付いてきたんだっけ
溜息でみくるについてちょっと嘘ついたのは覚えてるけど

最後にみんなメイクおとして、服着替えて、打ち上げパーティーにいって

それで終わりって時代劇が昔あってだな

>>857
創造力とは違うんだからそれは違うよ。
勿論個人の解釈は自由で縛られる必要はないと思うよ。
ただ普通は公開されない作者の意図にどうしてそう過剰反応するのかな？
あと流石に懐疑過ぎない？
確かに確実な判断はしようが無いのだろうけど行き過ぎてて自分の解釈が受け入れられない前提で
保身に走ってるような印象になるのだけど。

>>879
Dr.古泉の言を信じてよいのならハルヒの心理は既に白日の下に晒されていて解明する必要もなさそうだ

ま、確かなことがあるとすれば、よく出したよ谷川

よく頑張った
もう、しんでいいぞｗ

>>882
リーダーなのに自分のことを下っ端と言い続けてきたこととか
でもこれはきょこたんの話が本当かわからんから嘘かもわからないか

>>869
そこは普通に過去を振り返っての発言で問題無いと思うよ。

>>882
エンドレスで、「耳元でアイラブユー」（実際は宿題）
退屈で、「閉鎖空間で使ったのと同じ方法」（実際は勝利）
孤島で、「機関はこの件には関係ありません」（実際はおおあり）

>>887
うーん・・・どっちが嘘か分からないし別にハルヒのことで嘘ついたわけじゃないからな
ハルヒの心理って普通に作中に書いてあるのにみんな何をそんなにあれしてるのかわからないなｗｗ

佐々木は高校で逆ハーレム漫画そのまんまだろうな

この作品は終盤にキョンの（心から）ハルヒが消え、同時に古泉、みくる、長門が実は
「実は一般人」だったというオチだと思っていた時期が大昔ありました。
この作品、分裂以前「ハルヒ抜き」にして仮読みしても、けっこう物語として
読めるんだよね。

オレがキョンだったら憂鬱の時に既にふたりきりの世界になった時に
「まあ、いいや、ハルヒ美少女だし」で終わってると思うよ
ばいばい、世界、ばいばい、長門
俺も今の世界でなく、新世界の神になるっ
と誰でも思うと思う

>>889
それは嘘ってより一番てっとり早い手段伝えただけじゃねｗ

>>870
正直心配してない。
ただだからそうなったら自分は衝撃は大きいと思うｗ
失望するかどうかは内容次第だろうね。
ハッピーエンド以外は認めないっていう固定主義でもない限りは
納得の出来るバッドエンドってのも有るだろうし。
最終巻の前巻くらいから心の準備をさせて欲しいとは思う。

>>889 嘘と間違いは違うし、耳元であいらぶゆーでも解決する気がするなw

>>891
実は本名は藤岡ハルヒかな？
もうひとりのかみだｗ

>>889
一番下以外嘘じゃないだろｗｗわからないけど、こんなんどうです？みたいな提案だし
それもハルヒの心理で嘘ついたわけじゃないんだな、嘘だって明るみになったわけだし

>>870
ドラえもんのブラック最終回的結末とかだったら二度とよまねえな
単純に俺の趣味ではない
といったん思ったが
出来によっちゃあ気に入るかな
というか所謂ハッピーエンドならむしろこのままフェードアウトがベストで
敢えて「物語の終焉」を書くならば何某かの捻りは欲しいところではある

>>892
溜息の時点ですでに意味不明です＞＜

>>889
上２つは嘘かどうかは分からないさ。
やってみたらそれでも解決出来た可能性は有るんだし。

しかし、今更ハルヒの家族の話と自宅が出て来るとはなぁ
最後まで出さないかと思ってたわ

>>892
「ハルヒ抜き」の意味がよくわからないｗ

まぁハルヒは能力を失いほかメンバーも一般人になるエンドがこの手の話の定石だろうな。

閉鎖空間で空気にチューして帰ってくるとか？

>>903 ようはハルヒが話のきっかけとオチにしか絡んでなくて、本編中ハルヒ活躍してないやんって話だろう。気持ちはわかる。

>>900,>>903
早い話が「実はハルヒは最初から居なかった」というオチです。
涼宮ハルヒの憂鬱＝キョンの憂鬱

>>892
俺にも何をいいたいのかわからないｗ
キョンの妄想説ということならハルヒ抜きに言及する意味がなさそうだし

>>904
平穏な生活に戻り居残りさせられてるキョン。
窓の外を赤い光体が…。

>>902
それよりキョンが深夜に自分の部屋に忍び込みベッドの上でマウントポジションをとるシチュエーションに遭遇しても大して騒がないハルヒにビックリ

>>717
編集は恐ろしくて推敲できなかったとか？
会社としてどうでもいい作品なら好きに出来るだろうけど、大きな売り上げが見込める看板タイトルだ
延期してやっと書き上がってきたのにここで駄目だししたら次いつ来るのか分からない

>>904
そのオチだと長門古泉はともかく、みくるはどうなるんだろうな
みくるの家族は未来にいるだろうから現代残留はなんとなく無理な気がするし

自分は憂鬱の存在を否定しない内容で締めくくって欲しいと思ってる。

ハルヒ空気ヒロイン説か
一時期一部で流通してたけど驚愕に合わせて全編読み直すと全然印象が違って驚いたな

ハルヒが存在しないとして、全てキョンの妄想だとして、古泉長門みくるのハルヒに対する言及もキョンの創作だとしたら

キョン＝谷川というメタフィクショナルなオチになるな

>>909 キョンは窓をあけておもむろに溜め息つく。

「やれやれ」

「お察しの通りです」

俺たちの憂鬱は終わらない。

ｆｉｎ。

>>907
憂鬱の時点でその読み方は無理な気がするが…
周囲が普通にハルヒの存在認識しとるがな

というより、キョンがいないってのはどうだ？
キョンがハルヒの願望

大学で仲良ししてたのを見たら口が裂けてもメタ落ちとか夢オチなんて予想できない筈

キョンの妄想説だとハルヒだけじゃなくて力を持ってる古泉みくる長門も妄想でいいのに
ハルヒだけ狙ったように抜きになるのが変だろうｗ

未来に行くこと含めて夢の中の出来事って解釈は別におかしくはないさ。
夢落ちは無いと思うけど。

>>919 メタオチはいける。夢オチは勘弁。

大学のハルヒは勉強して一緒に大学にいくわよてことだろうな
憤慨で勉強教えてるし

もうひとつのおち
「あーおもしろかった」
っていって、誰かがＴＶのスイッチきって終わり

昔ラノベで、そのラノベの作者が、そのラノベの登場人物だったってオチが
あってだな
未来人がそのラノベを読んで「僕はこのラノベに出てくる○○なんだ」と気づいて
歴史に介入するっていうラストがあった

昔のSF作家がシリアスな長編小説でメタオチやっちゃったから、やったとしても新鮮味はないな

>>917
ヒロインといっても、トロフィーとしてのヒロイン的扱い＝ピーチ姫　な扱いだったって事でしょ。
物語の解決の為に東奔西走していない＝活躍してない・空気てことで。
で、その対称で頑張れ長門さんがヒロイン扱いに。

九曜は俺の嫁

あははーーーーははーーーー

時々、コミュにケー所ンがとれぬ

つまりさ、「未来人がやってきてこれこれこういう事をしました」ってラノベ
だったの
そのラノベが数百年後、その未来人に読まれてってラスト
「じゃあ、あなた最初から私の事を知ってて、私に近づいたのね」
ってヒロインがラストで言う訳
「勿論さ、子供の頃読んでから、タイムマシンを完成させるまで、君に会える事を
楽しみに必死で頑張ってのさ」ってメタなおち

ヤスミが出現した時点で登場人物の存在理由自体がフリーダムになるからなあ

禁じ手って言えば禁じ手なんだよな

>>926
そういう意味での空気ヒロインでなくて
マジモンの空気=ハルヒはキョンの妄想って意味だって本人言っておりますがな

>>919
キョンが進学した大学に（能力を失っていたハルヒ）が居て声をかけたんだよ

>>931
失っているという具体的な描写はない

解決のために東奔西走するのがヒロインという認識がおかしいことに突っ込んでおくｗ

>>931
え？だから何？

つーか編集長とかライブアライブとか消失のハルヒが本当に空気だったか？

>>870
ながるんがもう終わらせたがってるから、無事に終わってくれればいいし、
もうエピローグ分出しちゃったから、BADエンドにはならない・できないと思うけど、

やらかしたら、ながるんがとうとう壊れたと思って驚く。そして酒の肴にする。

ヒロインっていうより魔王じゃね？
って言ってる人はいたなぁ。

今までにヤスミが登場してたかもしれないシーン
・溜息の映画徹夜編集
・孤島で山の向こうに謎の人影（アニメのみ）
・編集長のハルヒ覚書（時間平面理論なんて一介の女子高生にはムリ）

メタオチにするなら、ハルヒが作者ながるん･キョンが読者。

この話の結末はキョン、あなたに任せるわっ! でぶん投げて終わり。悪くない。

最終回、覚醒
とうごうしんえんたいだかなんだかが地球におそってくる
めちゃくちゃにやられる
ぶちのめされるハルヒ
「俺はおこったぞ、○○！」
目が青くなり、金髪になる
「こいつ、ついに覚醒を！」
ぶちのめされる敵、ぼろぼろになる地球
「最後に一度だけ、能力を使える、どうするキョン？　お前の願いを言え」
キョン「お前の力を、くれ！」
古泉「ただし俺にな」
ハルヒ「わかった」
キョン「ちょまっ」
ハルヒ「願いをかなえてやった、ではな」
光になって七つに飛び散るハルヒ
ハルヒは千年に一度あらわれるという伝説の願い神だったのである

>>930
あ、本当だ。凄い想像力だ、言いたいことは分からんでもないがさぞ地味な絵面だろうな。

>>933
ﾜﾛﾀw確かにそうだなw

>>937
ああ、魔王とかラピュタで言うムスカとか言ってた奴いたなw
たぶんほとんど一人で言ってたんだろうけど
そんなにひねくれた読み方で読んでて面白いのかと不思議に思ったわ。

>>937
あの人もかなり狂気入ってたねｗ

>>943
それは読んでての楽しみ方じゃなくてここで書いてその反応を見る楽しみ方の一つとして
やってると思う。

いいか、よくきけ、なんらかの超越パーティーに入り、脇役として入り
そして願い神みたいなやつにあったらな、
最後に
「ただし俺にな」
を言うのは重要だぞｗ

>>943 まぁ魔王的なところがあるからハルヒは魅力的なんだろう。理解できる読みだ。

>>940＝魔王説の人説

そろそろ次スレお願いします

>>947
大きな意味でいうなら、悪訳を主役にしたら面白いというコンセプトだから
ハルヒのモデルはリナだろう

指定、９６０がたてるべし

長門、佐々木にはハルヒと並んでヒロインと呼ばれる資格は間違いなくある
だが、みくるちゃんは・・・

>>950 それはなんかわかるw

透明な人が踏んでて不安なんだが控えた方が良さそう？

>>939
そんなことするなら普通にラブラブハッピーエンドでいいわ

ちょっと前のスレでハルヒ＝ノストラダムスの恐怖の大王ってのを見たな
ハルヒが悪役というわけじゃなくて情報爆発＝恐怖の大王の出現という感じの内容

>>954
頼む

>>952
正直キョンはみくるに対して冷たいんじゃないかと思う時がある
かわいいかわいい言うばっかりで長門や古泉みたいに頼りにしてるわけじゃないし、あんま戦力扱いしてないし

>>954
ほんとだ。見えない人が踏んでる。別の人が立てた方がよさそうな気がするが俺は立てれない

ハルヒ：リナ
キョン：ガウリイ
古泉：ゼルガディス
みくる：ナーガ
長門：アメリア

>>958
頼りにする方が酷いと思うが。

>>933
そうかい？　ヒロインは二種類いる、主人公の目標となる少女か・主人公と共に戦う少女だ。

いいじゃないの。
時間移動要員としても藤原の動機としても
ハルヒとキョンの癒し役としても機能してるし。

ハルヒ　ヒーロー&ヒロイン
長門　ヒーロー
みくる　ヒロイン

キョン　ヒーロー&ヒロイン
古泉　ヒーロー

ほら、わかりやすいだろう

>>962
ヒロインは二種類しかいないわけじゃない

285 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/06/09(木) 02:10:35.75 ID:+bmT6T/V0
驚愕エピローグ国木田のSOS団の原子核の話が分裂→驚愕
の全てをあらわしてるんじゃねえ
国木田は、キョンとハルヒを似たもの同士だといってるが佐々木のことは触れていないし、小冊子でもそのようなことはいってない。

>>962
それはバトル物に限られるような
ヒロインが無力で病弱というパターンもあるだろうに

>>962
佐々木が後者に当てはまるくらいで三人娘にその分類は当てはまらないね

誰か立てに行ってるかい？

朝比奈さん（小）は（大）に喧嘩売る展開が控えてそうだしな。

ヒロインが何種類いるか知らんけど、自分の思ってたのと違うからって理由で文句言うのはやめてね

次スレ立てれそうな人は宣言した上でお願いします

ハルヒとみくるが２人で長門の看病してる姿にキョンではないが何故かじ〜んと来た
こういう単純な読み方ってこのスレではなしかな？

>>930
>>581で触れてるけどもっとあれなオチなんだよあのゲーム…

>>967
その場合、主人公の目的だろ？　　主人公の目的か、目的のためのヒロインか。
例えばとらドラの大河は目的の為のヒロインだろ？

取りあえずやってみる。
最近さっぱりだから駄目元と思ってて欲しい。

>>975
よろしく

>>975
たてられなかったら
わかってるな？ｗｗ

>>972
みんなが通ぶったり裏読みしなくてもいいと思うよ

すまん駄目だった。誰か頼む。

10ならいけるけど多分10ないわ

つーかヒロインは少女だと決まってるのか？

>>978 みんな通ぶった裏読み→それが表読みということかもな。裏も表もないと思うが、自分と違う読み方を裏呼ばわりするのは閉鎖空間的だ。

>>981
ラノベでヒロインが30代でもいいというのか

でもにんぽーちょーのおかげですれたてにくくなったよな

>>983
あってもいいんじゃね？ｗ

いやしっかしすげえ伸びたなここ最近で
禁書なんかバンバン出る上にアニメも長くやってたからスレ伸びてるんだろうね

>>983
わっちとかは30どころか・・・

>>983
本当に読者層の大半が中高生なら、むしろ20代〜30代のいつもは幼い感じで可愛い＋時々オトナお色気系な童顔ヒロインは抜けまくるのでわ・・・ｗ

めめさんのことかー

>>985
そりゃあAVには熟女とか人妻とかいうカテゴリーあるけどさ
主に十代向けの小説で自分より一回り年上がヒロインってなんか変だろ

六十路妻とかいうエロ本コンビニにあったな

>>983
しかし待ちたまえ。それが朴訥な30代でセーターとジーパンを愛用し眼鏡をかけた、
ちょっと地味めで気怠げだが、よく転ぶという性質を持っていたとしたら？

>>992 よかろう。30はありだ。

>>992
只の社会不適応者というかダメな大人じゃねーかw

長門「私の処分が検討されている」
キョン「らっきー、次はもっと、ボインボインでキュンキュンのやつを送ってこいって
　　　　とうごうのおじさんたちにいっておいてねー」

ラノベでは主人公の母親がダメ人間というパターン多いから、サブヒロインが30代というパターンならあるが
メインでいちばん年上って誰だ？（人外除いて）

名づけてババァファンタジー。

……ちっ仕方ない、いってみる。
10分待て、それまでに新スレ提示出来なかったら任務失敗と判断してくんろ。
埋めんじゃねーぞ？

さーて、うめうめうめいうめｗｗ

９９９なら次巻は銀河鉄道が舞台

>>1000

━━━━━━━━━━　　奥　 　付　　━━━━━━━━━━

　発行： ライトノベル板
　発売： ２ちゃんねる
　定価： priceless

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