谷川流 298

ここは「涼宮ハルヒ」「学校を出よう！」「ボクのセカイをまもるヒト」シリーズ等の谷川流先生のスレです。
先生の作品についてレーベル・文庫を問わず、マターリと語り合いましょう。
【前スレ】
谷川流 297
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1306754675/
【過去ログへのリンクはこちら】
http://www.fxbl.net/?id=haruhi

□注意事項
・sage進行です。メール欄に半角で sage と書いてください。ageた人を煽るのはやめましょう。
　大半のsageていないレスは荒らし目的の釣りか煽りです、慎重に見極めて反応しましょう。
・荒らしに反応する人も荒らしです。sageレスだからと言っても油断禁物です。
・早売りのネタバレは厳禁。解禁はライトノベル板の慣習で公式発売日の翌日午前0時からになっています。
　（発売日が4/1の場合、2日午前0時以降）
　日曜日や祝祭日等で入荷が早まるような場合でも厳守でお願いします。遅売りの人は耐えてください。
・アニメの話は以下の板の方でお願いします。またアニキャラ板（個別・総合）等にも関連スレがあります。
　アニメ２板　http://anime2.2ch.net/anime2/ （放送終了後の作品専用）
　アニメサロン板　http://anime2.2ch.net/asaloon/
・二次創作に関する話題も関連スレでお願いします。

□次スレについて
・スレ立ては >>950 が宣言した上で行ってください。
　>>950 が立てられない、または行方不明の場合は >>970 が宣言した上で立ててください。
　>>980 を超えてもまだ立たない場合は、宣言した上で早急に立ててください。
・誘導が来るまでは書き込みは自粛。待ちきれなくても勝手にスレを立てる行為は絶対にやめましょう。
・フライングスレは現行スレとの重複として削除を依頼します。

関連事項（必読）は >>2-10 辺りに

【Ｑ＆Ａ ハルヒ編 I】
Ｑ） 単行本はどういう順番で読めばいいの？
Ａ） 基本的に発刊順に読んでいけば問題無いわ！
　　でも一通り読み終わった後に時系列 >>4-5 に沿って読み返すと新たな発見があるかも知れないわね。
　　現場百回って諺にもなってるくらいだしね。見落としが無いか再チェックが肝心なのよ。
　　それと何となくだけど作中で明記されてる日付は覚えておくべきだと思うわ、何だかそんな気がするのよ。

Ｑ） キョンの本名はなんて云うの？また他の人は？
Ａ） 作中では明かされていない。未だ不明である。禁則事項だと思われる。
　　彼の本名に関してはいくつか候補があり、作中で明らかにするかどうかも含めて熟考中と聞いている。
　　最新情報によると「キョンというあだ名は名前の読みからは想像できないものであり、
　　またどことなく高貴で、壮大なイメージを思わせる名前」と称した人物もいる。

Ｑ） キョンの『変な女』って誰？ もしかしてミヨキチ？
Ａ） 僕としては「既刊全てお読みください」としか言い様が無いのですが、せっかくですのでお答えしましょう。
　　『分裂』で遂にベールを脱いだ自称「彼の親友」（禁則事項）ですね。
　　一度お目にかかったのですが、十人中八人が一見して目を惹かれる実に魅力的な女性でした。
　　彼から中学時代のエピソードの一端を聞きましたが、それほどの関係だったとは思いもよりませんでしたね。
　　本人は恋愛感情など無かったと言ってはいますが、実際の所どうなんでしょうか。あなたも気になりませんか？

Ｑ） 『終わらない８月』が終わったのはどうして？
Ａ） 知らん、俺が知りたいくらいだ！そういうのは考察好きの古泉にでも任せておけ、俺の性に合わん。
　　とりあえずこのスレでは「みんなで宿題をやる事」がトリガーになったという説が有力のようだが、
　　他にも「キョンルームに行く」、「夏休みの最後の一日を埋める」等といった説も存在してるらしいぞ。
　　なんでハルヒはこうも朝比奈さんを困らせるような事ばっかりするのか…

【Ｑ＆Ａ ハルヒ編 II】
Ｑ） キョンが時々感じる既視感って？
Ａ） ザ・スニーカー掲載の「ハルヒ劇場」（現時点では単行本未収録、時系列 >>4 参照）の事だと思われる。
　　ファンタジーRPG風世界とスペースオペラ風世界が舞台になっており、次回は西部劇になる予定だった（現在『ザ・スニーカー』は休刊）

Ｑ） 実はハルヒの能力ってキョンの物なんじゃないの？もしかしてハルヒじゃなくてキョンが神だったり？
Ａ） そう思ってしまう人が多いんですが、今のところは不明です。
　　涼宮さんを神とするのは古泉くんの仲間の人ですけど、あまり…そのぅ…真に受けない方が…

Ｑ） 異世界人って出てこないの？
Ａ） 「実はキョンが…」説とか「読者の事だったんだよ！」説とかめがっさあるみたいだねっ！
　　ひょっとすると『驚愕』でなにかわかるんじゃないかなー？　まだわかんないけどっ

Ｑ） 一部モノローグと会話の区別がつかないよ
Ａ） 会話相手が反応している場合は実際に喋ってるんだと思うぞ。こんなんでいいか？
　　って誰と話してんだ、俺。

Ｑ） 挿絵と本文が違うんですけど？
Ａ） ……あ。ごめんなさい、禁則事項です。言いたくても言えないんです。

【ハルヒ時系列チャート I】

四〜五月　　涼宮ハルヒの憂鬱(1〜6話)
　　　　　　　　　　　↓
五月　　 涼宮ハルヒの溜息（プロローグ、憂鬱のエピローグ）
　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　├──────────────────────┐
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
六月　　涼宮ハルヒの退屈(7話)　　　 　 　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　│
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
七月　　笹の葉ラプソディ(収録-涼宮ハルヒの退屈、8話).　　　　　　　　　　│
　　　　　ミステリックサイン（収録-涼宮ハルヒの退屈、9話) 　 　 　　　　　　│
　　　　　孤島症候群(収録-涼宮ハルヒの退屈、10〜11話). 　　　　 　 　 　 │
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│どこかに
八月　　エンドレスエイト(収録-涼宮ハルヒの暴走、12〜19話) 　　　　　　　│ ハルヒ劇場
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│(収録-ザ・スニーカー2008年12月号)
十一月　涼宮ハルヒの溜息（20〜24話)...　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ハルヒ劇場act.2
　　 　 　 朝比奈ミクルの冒険 Episode00(収録-涼宮ハルヒの動揺、25話) │ (収録-ザ･スニーカー2009年02月号)
　　 　 　 ライブアライブ(収録-涼宮ハルヒの動揺、26話)...　　　　　　　　　　│
　　 　 　 射手座の日(収録-涼宮ハルヒの暴走、27話)....　　　　　　　　　　　│
　　 　 　 サムデイ イン ザ レイン（収録-ザ･スニーカー2006年08月号 　 　│
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 アニメ脚本、28話）..　　　　　　　　　　　　│
　　　　　 サウンドアラウンド(ドラマCDオリジナル/谷川流原案)　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　>>5 ハルヒ時系列チャート II へ

【ハルヒ時系列チャート II】

　　　　　>>4 ハルヒ時系列チャート I より
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
十二月 涼宮ハルヒの消失（劇場版）..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　ヒトメボレLOVER(収録-涼宮ハルヒの動揺)　　　　　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　　　　├──────────────────────┘
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　雪山症候群(収録-涼宮ハルヒの暴走)
　　　　　猫はどこに行った？(収録-涼宮ハルヒの動揺)
　　　　　　　　　　　↓
一月　　 涼宮ハルヒの陰謀（プロローグ、消失のクライマックス）
　　　　　 朝比奈みくるの憂鬱（収録-涼宮ハルヒの動揺)
　　　　　　　　　　　↓
二月　　 涼宮ハルヒの陰謀
　　　　　　　　　　　↓
三月　　 編集長★一直線！(収録-涼宮ハルヒの憤慨)
　　　　　 ワンダリング・シャドウ(収録-涼宮ハルヒの憤慨)
　　　　　　　　　　　↓
四月　　 涼宮ハルヒの分裂
　　　　　　　　　　　↓
　　　　 涼宮ハルヒの驚愕
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　以下続刊＊

【既刊情報 I　角川文庫編】
角川スニーカー文庫公式サイト　ザ・スニーカーWEB　 ttp://www.sneakerbunko.jp/
角川スニーカー文庫作品　 ttp://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_search.php?select=series&series=16
涼宮ハルヒ！ライトノベルの先頭で暴走中!!　 ttp://www.haruhikyougaku.jp/
涼宮ハルヒの憂鬱　平成十五年六月十日　ISBN 978-4-04-429201-0
涼宮ハルヒの溜息　平成十五年十月一日　ISBN 978-4-04-429202-7
涼宮ハルヒの退屈　平成十六年一月一日　ISBN 978-4-04-429203-4
涼宮ハルヒの消失　平成十六年八月一日　ISBN 978-4-04-429204-1
涼宮ハルヒの暴走　平成十六年十月一日　ISBN 978-4-04-429205-8
涼宮ハルヒの動揺　平成十七年四月一日　ISBN 978-4-04-429206-5
涼宮ハルヒの陰謀　平成十七年九月一日　ISBN 978-4-04-429207-2
涼宮ハルヒの憤慨　平成十八年五月一日　ISBN 978-4-04-429208-9
涼宮ハルヒの分裂　平成十九年四月一日　ISBN 978-4-04-429209-6
涼宮ハルヒの驚愕　平成二十三年五月二十五日　ISBN 978-4-04-429209-6　（前・後セット初回限定版）
　　　　　　　　　　　　　平成二十三年六月十五日　　 ISBN 978-4-04-429211-9　（前編）
　　　　　　　　　　　　 平成二十三年六月十五日　　ISBN　978-4-04-429212-6　（後編）

ＯＦＦＩＣＩＡＬ　ＦＡＮＢＯＯＫ　涼宮ハルヒの観測　スニーカー文庫編集部編、イラストいとうのいぢ　ISBN 978-4-04-474850-0　（原作ファンブック）
オフィシャルファンブック 涼宮ハルヒの公式　コンプティーク編　2006年8月25日　ISBN 978-4-04-853991-3　（アニメファンブック）

角川スニーカー文庫総合スレッド37
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1304811132/

【Ｑ＆Ａ 学校を出よう＆その他編】
Ｑ） 春奈は最後になんと言ったの？
Ａ） うーん。兄さんと春奈だけの秘密じゃないかなー。双子のわたしも知らない。

Ｑ） 茉衣子の「茉」の字が出せません。
Ａ） 『学校を出よう！』に出てくるツンデレは「茉衣子（まいこ）」。決して芽衣子（めいこ）ではありません。
　　「茉」は「まつ」と入力すると変換できるかもしれません。単語登録してしまうのも手です。
　　『最近のMS-IMEなら人名地名辞書を有効にするだけで一発変換、ですわ。
　　SocialIMEやGoogle日本語入力のようなさぶかるちゃーに強いIMEもよいでしょう。
　　お約束の感を呈しておりますがわたくしは「光明寺」です。呼び捨てにする許可をした覚えはありません、いい加減にしてください！』

Ｑ） 三巻のあれ…誰の夢？
Ａ） 茉衣子くんか観音崎滋という意見が多いな。ほかには、寮長どの……はたまたあの雌狐かもしれんな！！
Ｑ） ん。はて、あの雌狐とは誰だったかな？　おお、噂をすれば寮長どの！
Ａ） 妖撃部部長のことだろ。あの光明寺が認める美人、どこかの節介焼きな書記も手を焼く変人でもある。名前は……本人に聞いてくれ。

Ｑ） あの、その、高崎先輩と縞瀬先輩って、お、大人なひゃ！？んえいいなっあんえふあ！？
Ａ） んふふ〜ん？　（あんときのこと映像にして直接あんたの脳に送り込んであげよっか）（ああっごめんなさいっゆるしてくだｓ）

Ｑ） 『学校を出よう！』の続きﾏﾀﾞｰ？
Ａ） ボクセカ1の後書きでは「まだやっていないことが幾つかあるのでその内書かせていただく予定」らしいですな。
　　生憎、いつ頃になるのかは明言されてないんですな、フフ…フフフフ……

Ｑ） ボクセカの地の文って何なの？
Ａ） なんだ、お前そんなことも知らんのか？　まあよい、お前が気にすることは無いのだ。（by津門綾羽紬）

・谷川流（たにがわ ながる）プロフィール
　1970年生まれ。兵庫県出身。関西学院大学法学部卒業。　その後、婦人服チェーン店で店長もどきみたいなことをする。
　そのような会社員を経て、小説家デビューを果たし今日にいたる。
　趣味は麻雀、バイク、猫と戯れること、阪神を応援すること。　むろん読書も好きで、特に竹本泉作品の大ファンでもある。

【既刊情報 II　電撃文庫編】
電撃文庫＆電撃文庫MAGAZINE　 ttp://dengekibunko.dengeki.com/
電撃文庫アーカイブス　 ttp://dengekibunko.dengeki.com/archive_bunko/index.php
電撃エッセイ『猫物語』　 ttp://dengekibunko.dengeki.com/essey_int/docs/es_32.php
学校を出よう！―Escape from The School.　　　2003年06月25日　ISBN 978-4-8402-2355-3
学校を出よう！〈2〉I‐My‐Me 　　　　　　　　　　　 2003年08月25日　ISBN 978-4-8402-2433-8
学校を出よう！〈3〉The Laughing Bootleg　　　　 2003年10月25日　ISBN 978-4-8402-2486-4
学校を出よう！〈4〉Final Destination..　 　　　　　 2004年03月25日　ISBN 978-4-8402-2632-5
学校を出よう！〈5〉NOT DEAD OR NOT ALIVE　2004年09月25日　ISBN 978-4-8402-2781-0
学校を出よう！〈6〉VAMPIRE SYNDROME 　　　 2004年10月25日　ISBN 978-4-8402-2828-2
電撃!!イージス５..　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 2004年11月25日　ISBN 978-4-8402-2852-7
絶望系 閉じられた世界　　　　　　　　　　　　　 　 2005年04月25日　ISBN 978-4-8402-3021-6
電撃!!イージス５ ACT.II...　　　　　　　　　　　　　 　2005年10月25日　ISBN 978-4-8402-3173-2
ボクのセカイをまもるヒト　　　　　　　　　　　　　　 2005年11月25日　ISBN 978-4-8402-3206-7
ボクのセカイをまもるヒト ２..　　　　　　　　　　　　 2006年06月10日　ISBN 978-4-8402-3444-3
撲殺天使ドクロちゃんです（一部執筆）..　　　　　 2006年06月10日　ISBN 978-4-8402-3443-6
ボクのセカイをまもるヒトex..　　　　　　　　　　　　 2006年11月10日　ISBN 978-4-8402-3615-7
ＭＷ号の悲劇（一部執筆）.　　　　　　　　　　　　　2008年09月10日　ISBN 978-4-04-867217-7

【原作担当（コミックス）】
蜻蛉迷宮　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2009年08月10日　ISBN 978-4-04-868067-7
蜻蛉迷宮　2　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2009年12月18日　ISBN 978-4-04-868301-2

電撃文庫・電撃文庫MAGAZINE総合スレッド 170
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1305977173/

スレ立て直せ

ここまでテンプレ

歴史改変に分裂をかぶせているからなんかややこしいんだよな。

藤原の狙いは分かるけど、その行動がイマイチ理解出来ない。
当人が既定事項をはずさないためにキョンを部室に連れて言った〜って言っているけど
ということは藤原未来ではそういう事が起こったという過去があったわけ?
あのままハルヒは死んで、佐々木に能力が移るっていう出来事が。
でも未来を変えるためにやっているわけだから、それじゃつじつまが合わないよね。
単なるブラフなのかな?

朝日のコラム、古泉完全スルーw

>>11
既定事項を守らないと今の自分まで変わっちまう可能性があるだろ
だからギリギリまで守ってから壊そうとしただけ

>>13
だとすればその既定事項の世界では何が起きたのかって気になるんだよね。
というかハルヒが世界を分裂させたことが、その事象にどのような効果をもたらして
良い方向に話を持っていったのか、というのがピンとこない。
aの長門は無事だから、無事な方の長門パワーで何とかした〜みたいな
大魔境オチ（あっちはタイムトラベルだけど）とかならわかるんだけど。

しかし今回のようになることが確定していて藤原は（朝比奈さん大も）知らなかっただけ、
ということなら、藤原ピエロすぎだな。
まさに未来に規定された哀れな過去人という言葉が、自分に跳ね返ってくる。

読み終わってからふと「傾物語」に似ているなって思った。
キャンとハルヒが寄り添っている世界もあれば、キョンと佐々木が寄り添って
いる世界も存在するのかと。
エピローグで古泉が時間の流れについていくつかパターンを推測して披露して
いたけど、自分は一番最後の分岐したまま交わることのない世界っていう説
を支持するな。（同様に朝比奈さんが過去に来ている理由についても最後の
推測を支持）
もう一つ思ったんだけどキョンの前に現れる朝比奈さん（大）って本当に
キョン達と一緒に居る朝比奈さん（小）が成長した姿なのかな？
容姿だけ見ればほぼ間違いなくそうなんだろうけど、中身があまりにも違い
過ぎるからもしかしたら別ルートの朝比奈さんじゃないのかな？

>>12
んっふ、「超能力者」とは僕のことではないのでしょうか

完結編の最後のシーンはやっぱり、
ハルヒがきょんの本名を呼ぶんだろうな

そして死ぬ訳か。某戯言遣いを呼んだ人のように。

分裂から驚愕まで大体一週間だっけ？

涼宮ハルヒによって具現化された姿だから、自分は涼宮ハルヒに選ばれたんだと確信できたということ？
「僕が何者かを教えてくれた」とかすごい意味深
みくるも「未来では死んでしまう」みたいな衝撃話をしていたのに、
そのどちらもスルーしたキョンにちょっと違和感覚えるよね

最後に九曜が「無念」と言ったら完璧だったのだが

>>15 （大）は別未来の朝比奈さんで、（小）の選択次第で消えちゃうとかいう展開はみえなくもないな。

というか（小）がじつは中学生くらいじゃないと、成長期的に（大）になるの厳しいだろ

>>1乙ですー

未来は多分化してるわけだからみくる(大)が死ぬ藤原がいる世界も少なからずあると思うんだがどうなんだろ？

個人的には幽々白書の終盤の展開に似ててたかなｗ
各勢力が牽制し合いながら人材集めて拮抗（読者wktkMAX状態）
↓
幽助「全員でトーナメントやろうぜ！」〜完〜

俺、えっ!? 嘘?? 終わりｗｗｗワロスｗ

>19
人は皆未来では死ぬわけだし、未来では死ぬなんて大変だ困る！　とか騒ぎ出すのが見たかったのか？
俺はそんなのはくどくていらないと思うが

古泉はたしかに幽々白書に出ても違和感ないな。

作者がラノベは双方向性があると言ってたけど納得。
橘京子の着想は古泉ファンの読者から得たのではないかと思う。

>>24 そういうニュアンスの死ぬじゃないだろと素直につっこんどく

いちおつ

前スレ>>999
3本すら駄目なのかｗ

藤原とみくる大の台詞見る限りだと分岐しても再び交わると言うのが正解なんじゃない？

藤原の言ってたことってハルヒの能力は未来では失われてて、それを継承していけるものにするために佐々木に移したいってことか？
でも年齢とか思春期終わりとかで失われるなら佐々木に移しても失われるだろうし
やっぱりハルヒ異世界人で異世界に帰っちゃうんじゃね？

マジレスするとキョンの本名は郷って書いてさとるだと思う

昔の某エロゲーでやってたけど、過去を変化させるとで、改変する事が可能な事象はあるけれど
例えどんなことを過去で行っても、最終的に同じ結果を迎えることになる事象がある

例えば誰かが死ぬとして、その原因がわかっている誰かが、その原因を排除しようとして過去を
変えても、今度は別の事が原因で死ぬことになるとかね

異世界人は読者＆キョンでOK。

佐々木が持ってたら未来を変えられると思っただけじゃないの？

>>30 そのこころは

>>31
収束するってことか

まぁ未来の何かが現代に来てる時点で、平行世界が存在しまくってるけどな。

未来を変えるだけなら現状でもできてると思うんだよな
未来人がキョンにばっかり仕事をやらせるのはキョンが覚えているってことがその事象を固定化させるために必要なことなんだと思う
今回も、みんな自分がいたことを覚えていてほしいからキョンに接触してくるみたいなこと佐々木が言ってたし

>>31
それこそ、未来人の理論の根底っぽいな

てか、未来人の介入が無かったら何事もなく収まるんじゃないかと思ってきたんだが

そこはハルヒに呼び出し食らったし

>>38
収束しないこともあるから陰謀の釘缶とかメモリーとかがあるんじゃないのかな

異世界人を出さない理由は異世界人出すとSIRENと被るからか？

みくる（大）も、どうせ一つに収斂されると言ってるし

キョンはキヨシ説が主流なんかね。ひねりがないが

>>40
陰謀のはTPDDのせいで破壊された未来を修復してたんじゃないかなと思って

ハルヒの力で世界を作り変えて、みくるが失われないようにするというが
佐々木に移しかえる意味は何だろうな？
佐々木が藤原の頼みをほいほい請合うとも思えないし、
消失で長門がやったように佐々木の意思に関係なく力を発動させるというなら
別にハルヒが力を持ってても同じだと思うがな。

異世界人が出ないのって、ハルヒも所詮世界の内側の存在というか
世界の外側にまで力を及ぼして引っ張ってくることができないからじゃないかと思ってた
今回分裂させたのも世界の内側からだろうし、最終的に分岐→収束だったし

時に、キョンがハルヒを空中キャッチした後、タイムリープさせたのは、大か小、どちらのミクルっちなのですかね｡｡｡？
飛ばされる刹那、小ミクルの声が｡｡｡なんて言ってるので、大は手を下さなかったのかな。

>>37
佐々木のあれはなんつか
キョン、私を忘れないで
ということで

異世界人は、学園祭で一杯徘徊してたなぁ｡｡｡ｗ

俺はハルヒ自身が異世界人てことかと思ってた。
機関説に従って３年前にハルヒが世界を創造したとして、
更に仮にハルヒ自身はそれ以前から存在したとしたら、
自ら作り出した新たな世界に移住してきたのがハルヒになるだろ？
ハルヒ側から見ればこの世界の人間は全て異世界人と。

>>31
セワシ君理論でも大幅に簡略してそんな旨の説明だったな

∞8でもほとんどは同じ行動してたもんなあ。

>>47
ヤスミか長門だと思う

EEは初期状態がほとんど同じだから変化無いだけじゃね
記憶の残滓の積み重ねから少しずつ変化が生まれていって脱出までこぎつけたって話だし

タクシードライバーがハカセパパだったのが何かの伏線かと思ったらスルーされたでござる

>>44
あるかもね
長門もTPDDは完全ではないとか言ってたか

思い通りにならない退屈な世界を、すべてが自分の思い通りになる世界に変えたハルヒの幼さが、キョンという思い通りにならない他人と出会うことで成長していく話だと思うんだが。

だからハルヒの世界で思い通りにならない他人として想像されたキョンがハルヒにとっての異世界人。

ハルヒは四年前までの歴史を全部固定させたってことでいいのかな。

しかし全能パワーにしては危機脱出の手段がまわりくどいな。
ハルヒパワーで即座に解決では物語にならないのはわかるけど。
予感はあったが危機の全容は把握してないので
取りあえず分裂させて様子を見てたとか？

>>53
ヤスミは神人出現させ、長門・喜緑・朝倉の統合三姉妹は、九曜ジャマー。
神人消滅後ハルヒを自宅に飛ばしたのは長門。ここまではわかるｗ

誰がキョンを未来に飛ばしたか｡｡｡

>>56
未来人ってそもそも鶏と卵状態だし、一番理論が怪しい気がするんだよな

みくるの容姿の影響が大きいのは、藤原との第一印象の違いを見れば明らかだと思うんだよな

>>60
それもヤスミか長門でいいんじゃない？
ハルヒの力なら時間移動なんて余裕だろうし、長門も消失でキョンを過去に飛ばしてたし。

まるごと書き換えてもどうせひとつに収斂されるのにってどういうことだろ。

例え最終的に同じ結果を迎える事になるとしても、その過程を体験する当事者たちが
最も無難なルートを経由して、事象の中継地点を迎えられるようにみくる（大）は行動
してるんじゃないかな

それに、聞かれてないから話さないだけで、長門達もこれから起こる事はすべて知って
いるんじゃないのかね

>>12
url　おしえてください

「わたぁし」妹説とかあったよな。

ヤスミがキョン宅に来たときの会話はミスリードをねらったんだろうな。

関係ないかもしれないが、ハルヒには歴史を変える力はないというのが
溜息でのみくるの説だったよな。

九曜の猫好きもミスリード狙いだったのかな？

ハルヒが歴史改変することや平行世界も含めて歴史なら、個人が認識する世界が変わりうるだけで歴史は変えようがないな

>>62
そういえば、階段からキョンを突き落としたのは長門だったねｗ
神人が部室吹っ飛ばした時に、九曜への干渉も終るから、その刹那
ヤスミが未来のJDハルヒ（＝自分）の所に飛ばしたのかしらね｡｡

ハルヒは消失の時は長門の世界改変に抗えなかったのに
驚愕では長門以上のスペックを持つ九曜相手に出し抜くとはなぁ

今回のハルヒの願望は「佐々木はなんかやだなぁ」と「キョンと同じ大学行きたいなぁ」と「一周年記念はキョンにサプライズイベントしかけてもらいたいなぁ」

がベースか。

ハルヒは長門を信頼し切ってるけど九曜はそうじゃないしな。

なんにしても、谷口の活躍にはびびった

本人の意思は別として、谷口が世界を救ったなw

で、結局溜息の文化祭準備期間中にいた変装集団ってなんだったの？

佐々木の閉鎖空間は本人の近くにしか発生しないのかな。

ハルヒの閉鎖空間が主に大阪で発生するというのもよくわからないけどね

朝倉まだー？

ハルヒの閉鎖空間は、流氏が体験した阪神淡路大震災での、
街灯が全て消えた神戸市内がモデルと、どこかで読んだ記憶。

昨夜ようやく読了。
既に書かれているとおり、読んでいて引っかかる文章もいくつかあったが、
今は無事刊行されたことを喜びたい。これまた既に書かれている通り、
無理なく執筆が続くように祈る。

>>59
「信じたいんです。これから起こることを」
「あたしにもわかりません」
と言ってるね。

>>66
発端が「涼宮ハルヒの分裂」なんだから、怪しいのが出てきたら
ハルヒに決まっていると思ってた。それが、ヤスミの言動見て、
え？裏をかいて佐々木の方？と思った。
「驚くべきことに涼宮さんと僕がランダムに決定した当選番号は〜」
の所では、二人の望みが一致している？とかも思ったな。

>>72
分裂を読んだ時は、佐々木がキョンの親友だと言い切ったのを見て、
自分も(神ではなく)普通の友達になってみたいと考えた...辺りを
予想してたよ。

もうちょっと妄想したり振り回されたりしたかったけど、これは贅沢か。

谷口のわかりやすい言動は読んでて安心するわ
もしアレも演技だったらもう何も信用出来ない

>>80
アニメだと大阪になってたから大阪かと思ってた

古泉の組織はアレか
場合によっては頭も切り捨てる某旅団方式を採用しているのかい

機関は組織じゃなくて結社なんだろ

普通に「古泉だけずるい」ってなるだろうしなｗ
不安定で当たり前かも知れない

古泉と大人みくるはただの殺伐とした関係ではない気もする
みくるは古泉に話せることが少ないといいつつも、いろいろしゃべってたように見える

>>14
ハルヒが分裂させた世界は藤原の消失と共に統合した
つまり藤原が自分の過去を強引に都合よく変えようとした地点で
分裂した二つの世界が統合して一つに戻った
と同時にヤスミは次元断層を生んで、藤原が未来からやってきた事実を
無かった事にしちまったわけだ

みくると古泉はなんだかんだ言ってお互い理解しあってる感じはするが、SOS団の中では若干長門が浮いてる
キャラ的に難しいだろうが、みくるや古泉ともっと普通の会話をするシーンがあればいいんだが

（大）と古泉の邂逅は（大）にとっては既定事項なんだよな
今後古泉からみくるへのアプローチはあるんじゃねーかなというか
オーパーツとかあるしやっぱみくるの話になっていくんじゃね

城で長門・古泉のミステリ大会とかさ

最終的にはみくる(大)の未来とも世界が繋がらなくなるんじゃないかな
そして(小)が未来に帰れなくなって現代生活続行

佐々木とセックスしたい

朝倉とセックスしたい

今日の朝日新聞5/31で『涼宮ハルヒの驚愕』を評論した批評家・宇野常寛
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宇野常寛の以前のハルヒ評論↓

第二次惑星開発委員会　PLANETS Vol.2

●善良な市民
　結局ハルヒって友達欲しいだけじゃないですが。「不思議ちゃん」って要するにそのキャラを許容してくれる人間関係がないと成立しないものですからね。
　ＳＯＳ団って結局やっていることは、その辺のありふれた文系サークルと一緒なんですよね。
夏休みに合宿したり、草野球したり、自主映画撮ったり。実は等身大の青春で満足しているんですよ。

　この辺、谷川流ってよくわかっていますよね。ハルヒも、この作品が好きなオタク男子たちも、「酸っぱい葡萄」状態にあるんですよ。
本当は「等身大の青春」に憧れているんです。でも、残酷な話だけどおそらくはスペック上の問題で、それが手に入らない。

でも、そんな悔しさを素直に認めたくないんですね、プライドが邪魔して。それで「私は（俺は）日常で手に入る程度の
ロマンでは満足できない、非日常的なロマンじゃないと満足できないんだ」と、自分で自分に言い聞かせている。

　だから、このシリーズって複雑な気分にさせられるんですよね。
　「この作者ってよくわかっているなあ」とも思うし、「ここまで言い訳しないと等身大の青春が欲しいって素直にいえないのか」と思う。
ttp://d.hatena.ne.jp/otokinoki/20060724/1153705686

　「不思議ちゃん」ハルヒを「常識人」キョンが見守るという構図は、キョン（＝ファンのオタク男子）こそが
非日常に現実逃避ばかりしている貧しい存在だという事実を隠蔽してくれるし、ハルヒの「世界改変能力」は
「非日常を望んでいるのはあくまでハルヒですよ（君はちゃんとわかっていますよ）」というサインを出して
オタク男子たちを安心させる効果を生んでいる。巧いですよね、これなら無駄にプライドの高いオタク男子も安心してハマれる。

ttp://d.hatena.ne.jp/nyankosensee/20080720



アンチに作品解説されるハルヒ信者ンゴｗｗｗ

>>92
それだと朝比奈さんと朝比奈さん家族がかわいそうだろ
なので10年後に朝比奈さん（大）が現代に残ることで手を打とうじゃないか
わけがわからんが

うーん今一αルート作らなきゃいかんかった意味がわからん・・・
βにヤスミ出せばよかったんじゃ

>>19
何にせよ
古泉がハルヒの子分だとしたら
橘が佐々木の子分じゃないのに違和感を感じるかも
佐々木をハブにして、佐々木空間でハルヒを暗殺とか、、、

「佐々木が自分の閉鎖空間に入れないのは当然、ハルヒだから自分の閉鎖空間に入れるだけ」
というのも
憂鬱を見る限り話は逆で
「子分とか彼氏だから入れる。もちろん入ろうと思えば自分も入れる」
と見えるから

あるいは、橘が佐々木の子分なのは正しくて
「ハルヒが死ぬのが佐々木の願望だが、自分は手を汚したくない」
という事か？

ttp://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima118518.jpg
佐々木は不憫

>>95
>残酷な話だけどおそらくはスペック上の問題で、それが手に入らない。

手に入らなかったのはこれ書いてる奴自身のことだろｗ
ハルヒ信者より、上記文を書いてる当人自身のコンプレックスが行間から透けて見えるな。

ハルヒくらいの高校生活は俺程度のスペックでも十分手に入れられたよ。
で懐かしくてハルヒ読者になってるんだが、
これを書いた評者（おそらく若者を目の敵にしてる相当なオッサン）にとっては
この程度の高校ライフでも「酸っぱいブドウ」なんだろうなｗ

オーパーツは大きな事件に繋がるようなものじゃないと思ってる

>>97
どういう立ち位置で出すんだ？
つかキョンが忙しすぎて死ぬぞw

大げさなもんじゃなくて構わんけど
どこでオーパーツ使うは興味ある
まあハルヒシリーズの事だから身近な事で使いそうだけど

>>100
概ね同意だな
この評論家の勘違いなドヤ顔が目に浮かんだわw

ハルヒって痛い子から始まったけど
今となってはリアル女子よりはるかにいい子になってしまったね

>>102
新入団員は・・・駄目か。ハルヒがテストする時間ないしな。

結局うんうん悩んだ挙句成り行きに任せて結果的になんか元通りになってたちゃんちゃんってのがすごくハルヒだったな今回は。

>>98
ハルヒが閉鎖空間に入れたり
キョンを引っ張って行けるからって、
何でそれが佐々木にも当てはまると思うんだ？

ルートをわけたのは日常部分と非日常部分をバランス良く配置するためなんだろうな
おかげでメリハリがついて飽きずに読めたし、そこは成功だったと思うけど

ただハルヒたちはお小遣い豊富だよな。
これは携帯が無かったころの高校ライフだよ。
通話代のぶんがお茶代に使えた時代、喫茶店の仲間ってのがステイタスだった頃の。
今は携帯代に取られてこれが贅沢になった。

四年も経ったせいでリアルと作中の科学レベルすり合わせるのに神経割いてた感じがあったなｗ

>>95
おおむね同意だけど、やっぱ読者を見下してる辺りにちょっと認識の偏りを感じるな
スペックや置かれてる環境なんか一切関係なしに、学生時代って何かしら形而上的な意味のある人生に憧れるんだよ
んでそれはどんだけ努力しても手に入るもんじゃなくて、ハルヒの抱えてる悩みってのは社会的に下層の人間だけじゃなくてもっと普遍的に持ちえるものだと思うよ
ただその気持ちの昇華の仕方が現実方向に向かう奴もいれば二次元に向かう奴も、はたまたまったく別の方向に向かう奴もいる
その差はある

>>109
間違えたってことにしてヤスミをβのキョンに遭わせ
キョンに心の準備を与えると同時に自分にも迷いがあったことを表現したのは
ながるん上手いなと感心した

てえか、キョンが非日常を望んでいるのは隠蔽するまでもなく
第一作から明らかだったと思うのだけど。

朝日新聞のハルヒ記事読んだけど、記者がハルヒをまったく知らないってことだけはよく分かった
評論家に話し聞いてるけど、日常と萌とSFの融合がどうたらで、まったく何も伝わってこない
ながるんへのインタビューがちょっとあったことが唯一の救いだが

朝日の書評はその作品世界を掘り下げて、作品を知らない人にも「よし、俺も読んでみよう」と思わせる威力があるものだと思い込んでいたのに

>114
それをキョンが認めるか否かってのは重要だと思うけど

>>116
キョンが自覚したのは消失のときだね

つまり健全な男子なら誰だって物語の主人公になりたいけど、でもそれを現実で公言するのは憚られる
ハルヒシリーズではキョンがそれを代弁してくれてるから深い共感を持てる

こう言えば納得するだろ？たぶん

>>117
いや、憂鬱時点でずっと不思議を求めてたことを語ってるじゃん。

>>119
それはあくまで過去だべ
現時点では少なくとも安穏たる日常を愛してる（と思っている）

正味、雪山から第2部がはじまって驚愕で2部完といえる。

そしてすでに以下のような感想がちらほら出てきてるんだが

「みくるが何も知らされてないのはなぜか。」（陰謀）
　→「何も知らないままでいられるみくるの偉大さ。」（驚愕）

この局面でなぜか感動したという声が多いんだ。かくいう自分もちょっとうるっと来てしまった。
これはハルヒ2部の根源的テーマになると思う。

「何かを知ってるというのは何かを知らない奴より偉いんだ」
というのが藤原の理屈なんだが（ちょっとできそこないのDIOみたいな奴だと思う）
それに対抗して、知りすぎてるというのは場合によっては不利にもなるとか佐々木が言及するし、
古泉はなめんなよとキレるし、キョンは谷口に助けられたオメーはすごいと誉めるし。
運命とともにあることの偉大さということをSF仕掛けの裏から照らしだそうとしてるんだと思う。

なんにせよアニメ化の際は、物語の核となるテーマ性をよく彫り込んで作って欲しいものだ。

>>119
そうだね
言いたいことはわかるよ

今でもあきらめてないハルヒを羨ましいと思ったり、
ちょっと不思議くらいのモラトリアム状態がずっと続けばいいとか言ってなかった？
それにオタクに人気のある普通の青春を賛歌する物語なんて数多くあるし。
やっぱり宇都宮某の言ってることは変だよ

日常描写は戦略よりも作者自身の郷愁と理想の投影だと思う

>>121
言ってる事はわかるが
つまりそれは反知性主義というやつで
別に感動することでもない。

つーか、満足した青春を送ったヤツが見てようが
つまらない青春時代だったと自覚してるやつが読んでようが

要は面白いつまらないかが全てだろｗｗ
一体どれだけの読者が居ると思ってるんだ

例えオタクでも、オタク同士の友達が充実して
毎日ワッショイワッショイ楽しい学生やってたヤツもいれば
そういう人間が近くに居ない学校とかで、隠れオタクやってたヤツもいるだろうし
ハッキリ言ってナンセンスな論評だなｗ

だって朝日ですし

あんまり必死になって否定すんのも逆に肯定してるみたいであれだろ

的確かどうかよりも
門外漢から見たらどう読みとれるのか、
という意味で興味深い論評ではあるんじゃねーの。
ハルヒの論評すんならラノベ読みじゃなきゃ無理だろ

売れっ子作家ながるんへの嫉妬じゃねえの

いくら売れても髪は失くしたくないわ

オタク文化への単純な嫌悪と蔑視じゃない？
ハルヒが主にオタクを対象としてるのは確かだしな。
まあオタクに限らず若者文化を語る知識人はこの手のエセ心理学に走りがち。

>>125
字面だけなら感動などしないが
これが青春ファンタジーでみくるちゃんが悪戦苦闘してるから感動するんだよ。

何も知らないけど知らない範囲で考える＝つまり同時代人の目線に立って行動してくれたみくるに感動したんだよキョンは。
データベースにアクセスしただけでわかったような顔してる未来人や、朝日の木っ端評論家よりもね。

荒木飛呂彦はジョジョを人間賛歌だと言っていたが、自分はハルヒシリーズを青春賛歌だと思ってる。

俺はハルヒ読んでて
非日常を望んでるのはハルヒで
自己投影出来る主人公のキョンは常識人だからプライドが云々なんて

そんな病的で妄想じみた阿呆な事は、感じた事も考えた事も無かったが・・・ｗ

ファンタジーものだってなんだって
召還された主人公が自ら異能の力を獲得して戦うものから
振り回されてばっかりで周りの美少女が戦闘メインの作品まで色々あるわけで
その読者が全く被ってないかっていうと・・・別にそんな事もないだろうし

やっぱこの論評はこじつけにすぎないと思うよ

他人の意見コピペして何か言った気になってないで、自分の言葉で言えよなあ

キョンのみくる（大）への不信感ってもうほとんど払拭されてるよね？
ピンチの時は頼りになる第一第二候補扱いだし

いや、俺はむしろ読者の非日常への憧れなりをキョンとハルヒが代弁してるっていう構図を理解してない奴こそ、この小説をちゃんと読んでんのか？って気になるけど
ハルヒシリーズってストーリーもまあ脇道にそれることもあるけど
基本に流れるテーマってのが「モラトリアムの時期に抱えがちな物語世界への憧れといかにして付き合っていくか」ってことだと思うんだよ
んで憂鬱ではそれなりの回答を示してくれた
ひとさじ少々の偏見は入ってるけどあながち間違ってないじゃん

朝日がどーのこうのって>>95のことか
おおむねその通りだと思うけどな

職業批評家のハルヒ論で正鵠を射たものってほとんどないな
むしろ便所の落書き2ちゃんの書き込みに光るものがあったりする
もう権威の高みから何か言える時代じゃないのかもな

論評してんの宇野氏かよ
門外漢じゃねーじゃんかよｗ


つか「ブヒる」のネット記事も話題なってるみたいだが
記者がオタク文化理解してないパターン大杉
ドヤ顔したいだけなんだろうなぁ
これがオタク文化です！（ｷﾘｯ
みたいな

>本当は「等身大の青春」に憧れているんです

だーかーらー
憧れって、この程度の思い出誰だってあるよ。なんなんだこの評論家キモいなあ。

等身大の青春に憧れる連中の現実逃避云々って論旨だろ？
非日常への憧れを代弁してるとかって話じゃないと思うんだが。

>>141
ねえよｗ

そう外してはないと思うが、あんな書き方したら反発必至だろうw

この評論家が「等身大の青春」とやらに憧れてるんだろう

>>144
オタクが顔真っ赤にして反論してくるのを楽しみたいんじゃないか
逆に完全スルーされるほうが嫌だろう

まるで荒らしだなｗ

気をつけて、これは罠よ！

非日常への憧れも日常への憧れも結局同じものなんだよ
ただそれは誰しもが持ってる悩みであって、「キモオタに限ったこと」みたいに言ってる部分のみ違う
だって現状で満足してる若人なんかどこ探したっていないじゃん

>>147
まさにその通りだと思う
かまってちゃんライターだな

いわゆるセンスオブワンダーの楽しさって奴だよハルヒは。
同じ日常でも見方を変えたらこんなすごい宇宙スケールかもよっていう想像力の冒険。

たとえばエンドレスエイトのラストなんか
お店の他の客が見たら、宿題やってないからみんな見せてくれお願いって高校男子のコッパな姿なだけなんだよな。

>>146
貼っていったやつは他ラノベファンのアンチハルヒのオタクだろうからまあいいよ

どっかで見たことあるような評論だなあくらいにしか思わなかったけど
思いのほか反応する人が多くて驚いた

>>144
はずしてると思うがw
そもそも自分の持つ「憧れ」に「コンプレックス」があるという前提がおかしい。

構造の指摘なんかはそんなに反論するほどの物でもないけど、
行間に聞いてもいないリア充アピールが挟まってるから不快な文章になっちゃってるねw

>>149
まさにその通りだわ
つうかオタクを異人のように扱う事がまずおかしい
オタクつっても属性ではなく一般人の趣味レベルの話であって
オタクだったら特殊な思考するわけじゃない

>>156
まあ同時にオタにキモい奴が多いってのは覆しようのない事実でもあるけどな
実際趣味を馬鹿にされてここまで顔真っ赤になるのってオタくらいだべ
だからこそのオタなのかもしれんけど

http://itunes.apple.com/jp/app/id437192236?mt=8

これ600円てありえないだろ
こういうのは普通無料だが

>>157
いやー趣味を小馬鹿にしたらみんな怒るだろ
昔兄貴が尾崎豊のビデオ見てて「クッキーを焼いてくれてなにそれｗ」って歌詞に突っ込んだらマジ切れされた

趣味を馬鹿にしてというか単純に言ってることおかしいし

>>157
前提としてそういう変な奴は仮にオタクじゃなくても変だろうて。
オタクという皮を虎の衣にして
変人さをカモフラージュしているにすぎん
というかオタクだから俺は変人なのだ！
と大義名分にしたいだけだろ
死ね！て思うわ

どんなリア充な人生を送ってきた評論家なのかしらんが
こんなやつがハルヒの評論で金をもらって飯食ってるのかとは思う

ばかやろう女の子が焼いてくれたクッキーのありがたみというのはだ

俺はむしろ焼いてあげるタイプだな

キモイ奴がオタクだったとしても、オタクがキモイことにはならんからな

>>155
オタクの心理に訴えかける構造を分析してるんだから
そのオタク心理の捉え方がおかしいと構造の解釈もまたおかしくならざるを得ないかと。

>>164
クッキーを焼いてもらったら焼いて返すのが当然だよな

一般的に見たらオタ趣味そのものもキモいんじゃないの？
いい年こいてアニメの女の子に夢中になってたら誰もいい顔はしないと思うんだけど

俺オタクだからｗｗｗｗブヒィイイイイ
↑
みたいにオタクを言い訳に使わないと
リミッター解除できない弱い自我なんだよ
オタクなら大抵の言動はネタで許されるからな

その歌知ってるけど
尾崎なんかキョンどころじゃないヤリチンだったくせにクッキーくらいで感動したふりすんなと思う

>>167
一瞬もらったクッキーをそのまま焼いて突っ返してるのかと思った

>>171
なんの儀式だw

美少女に囲まれながらの青春という
如何にもオタク的願望をそのまま具現化してる

まあ拙者の場合ハルヒ好きとは言っても、いわゆる(略)

当時覚せい剤から復活直後だったから
更生をアピールしてたのかなあ
尾崎豊さん『クッキー』という曲
アルバム『誕生』に収録

>>173
オタクじゃなくても男ならだいたいみんなそうだと思うが

もうクッキーの話はいいよ

ハルヒって感覚派だからお菓子作りは難儀しそう

ビスケットのほうがいいな

>>178
目分量で料理する母親がおかしいと分かってるからそれはないだろ
常識的な部分は本当にキッチリしてるハルヒ

そういや律儀にもレシピどおりに肉じゃが作ったとか言ってたな
それはそれで稀有な例かもしれんが

初心者ならレシピ通りに作るのが普通だろ。
足りない材料をアレンジするくらいはするかもしらんが

ハルヒの家庭環境って案外まともだったんだね

病人食作る時も弁当作る時もちゃんと栄養バランス考えながら作ってたしな

料理は一定レベルまではプラモデル作るだとか
そういう工作とほぼ変わらない感性で作れるから
レシピ通りやれば誰でも作れる
逆に料理下手なのはレシピを無視してるか
レシピが親切なものを使ってないか
単に時間配分に間に合わないほど不器用か
のどれか

驚愕がアニメ化されるかどうかわからないけど、アニメ化されたら
ハルヒの家の外にキョン以外の団員も勢揃いしているシーンは
消失の「再び出逢えた団員たち」に勝るとも劣らないBGMをお願いしたい。

藤原どんな最後迎えたんだろう

ブチ切れた古泉の元気玉がさく裂して
粉みじんの肉片になったのかな

アッー

しかし寝込み襲撃は女性読者がドン引きしたのか誰も感想書いてない…心配だ

古泉「力抜けよ」

藤原「アーッ！」

意外に家で一番まともなのはハルヒ

なんでそこでホモネタが出てくるんだよ。

アーッじゃなくてｱｯｰだと何度言えば

>>189
キョンに夜這いされるとか女子オタ大歓喜だろ

まああれだ
腐女子さんにとっては未だに
古×キョン カップリングは熱いネタなんだそうで
信じられないことだが

女子が求めてるのは、キョンに夜這いする古泉だろ

俺もハルヒギャグを考えた。

「キョン、いまどき自由になりたかったら、盗んだバイクで反復横飛びくらい出来なきゃだめよ！」

キョンとハルヒ以外はみんな一人暮らしなんじゃね？
古泉も天涯孤独で超能力者達が家族ってイメージ

驚愕上下読了
アニメ化期待

「あまり自分たちを過大評価しないほうがいい。
これは忠告ではなく――、ハ。警告だ。」

ハって何？

いまだにキョン腐が紛れ込んでるだけ
古泉をホモネタで貶めれればもう何でもいいんだろ
んなネタを喜ぶとかタカがしれてる

>>95をどう読んだらアンチに読めるのか誰か教えてよ
普通に納得できる記事だと思うけど
自分たちをオタク男子呼ばわりされることにコンプ感じちゃってるの？

>>202
オタクに限った心情じゃないですよねー、て反論がありましたわな。

別に俺たちは、キョンに自分を投影なんかしないからな

俺たちは、谷口だ。

じゃあ俺藤原で

谷口は彼女いない歴数カ月だから
自分は谷口以下だ

いやいやいや
俺たちは名前も無いモブだろ。
つかあの空間にモブとしていられたら
それはそれですごい体験ではある
だからモブですらもない、
ハルヒとは全く関係ないところで暮らしてる人間

>>207キョンはそれが嫌でせめて傍観者を望んだんだよな。

で、消失事件以降は腹くくって当事者になることを決意したと。

ハルヒでノスタルジーを感じる話がすごい好きだわ
今回は佐々木と別れる時がすごいよかった

キョンは異様におっさん臭いという面では
読者との接点が多いかもしれんな

特にアニメ版

キョンは夢にあふれた学生って感じではないな
おっさん臭いというか大人っぽいとも言える

カッコつけてた藤原がじつはシスコンだったというのが話のタネなわけだから
藤原自身から言わせず、キョンの一言から露見するほうが良かった。

キョ「朝比奈さん！　俺の朝比奈さん！　胸のほくろがある！　本物だああ。」
藤原「ぶるわあああああ」ドガラッシャーン！
キョ「なんだこいつ急にマジに」

あれあれ、GTOの勅使河原みたいなｗ

姉とは言っていたが
実の姉かどうかは不明。
いわゆる、たま姉的存在かもしれないじゃないの

>>203
いや、むしろそんな心情で読んでる奴いねえよって思うが。
言い訳なんかなしに普通に日常と非日常の両方に感情移入してるんじゃないの。

むしろお前らってあんなリア充サークル憎みこそすれど自分でやりたいとは思わないよな
ハルヒが許されてんのは二次元だからで

陰謀でハッキリみくるに敵意を見せたのはなんだったんだろうね
大好きな姉さんの小さいバージョンなんて可愛くて仕方がなくてもおかしくないと思うが

藤原は現代に抑留させて
ことあるごとにシスコンネタで
いじめられる役にすればよかったのに

メイトで買ったらなんかカードもらったんだけど
この数字ってどういう意味？

>>214
俺はフィクションに感情移入する事が極端に少ないんでよくわからんのう
俺にとってフィクションの物語は水族館で魚を見ている感覚に近い
あくまで傍観者

>>215
見てる分には楽しそうでいいけど、
キョンの立場にだけはなりたくない

>>216
弟（自分）がいない世界線のみくるは邪魔な存在以外の何者でもないって寸法だろう

>>95
作者の自分はニッチだって言い方がいかにも少数派を気取ってるように思えてしまう

>>200
ハザードじゃね？

藤原のことを朝比奈さんが弟じゃないって否定してるのって、今回の件で未来の裁判で
藤原が存在ごと抹消されて、朝比奈さんの時系列では存在しない事になったと思ってる。

火星の都市の名前になりたいって涼宮ハルピンのことか

新刊買ったはいいけど分裂から読むのめんどくせぇ

で、読んだ人、消滅よりおもしろかった？

はい

消……滅……？

消滅ｗ

このスレに異世界人とか別の世界線の人間が混じる事なんてよくあるだろ。

>>215
そういう｢リア充なんかに憧れてないんだからね！！｣
というオタクの屈折した心情を>>95は言ってるんじゃないの？

異世界人はいなくても、新世界人とかならいるんじゃないかな

ククク……なるほどね
そういうことか……なかなか楽しくなってきたじゃないか、なあ？
まさか消滅とはね……俺がみくびっていたようだな

夜這いはなー。
ネタとしては非常に美味しいけど、消失から見た劇場版消失のエロ手つきみたいに
大学生と合コンも足して、強引さが拭えないというか。
ちょっと安っぽい？　そこが存外いいのかも知れないけど。

ヤスミの髪飾りが時を超えるエピソード、ありそう

ハルヒにとって大切っぽいし。
んで、なくすエピソードもありそう

キョン「……佐々木、おまえその頭どうしたんだ」

佐々木「このスマイルマークの髪留めかい？いや、ただの気まぐれだよ」

結局佐々木さんはただ不憫な子だったのね・・・
京子さんはただうろたえてただけでイケメンに粉かけられたのに

藤原は未来に帰れなくなって、機関の監視で適当な高校に編入。

九曜「SOS団とその知人が合宿をする」
藤原「なんだとあのモミアゲ野郎。姉さんに手を出す気だな。」
九曜「可能性が高い。彼には夜這いのくせがある。」
藤原「行くぞ九曜。あいつらを監視だ。」
九曜「わたしはあの人（谷口）を監視する。」

佐々木じゃなくて、谷口が神の代役だったらよかったのに

教えてください。
「暴走」238ページ目で

＞長門ばかりを眺めてる自覚なんか心情としてまったくない。
＞せいぜいいって朝比奈さんと合わせてロクヨンくらいの割合

って書いてあるのですが、
１　何が「合わせて」なのか
２　ロクヨンってどういう意味なのか。６対４、とは思いますが、見ている割合が長門さんと朝比奈さんで６対４ってこと？ならどっちが６？

よろしくお願いします。

そりゃみくるが六でしょ

>>229
アスタリスクを最近見ない。

長門＋朝比奈小を見ている割合が6、見ていない割合が4

夜這いは、ハルヒが望んだのかしらね｡｡｡

>>239
読んだままだろ

・長門「ばかり」を眺めてないっす
・朝比奈さんと合わせてみてるっす
・割合は長門：朝比奈で6：4っす

キョンの長門に対する心の暴言シリーズ

「色気のないパジャマ」←New！

俺も>>244と思ってたけど>>242のほうがいいのかな

>>245
ﾌﾞﾜｯ

今回長門ファンにもみくるファンにも寂しい内容でしたね

>>241
短編でバグってたからな
もう3年もバグりっぱなしだぜ

>>245
なぜだか色気のない方が興奮する自分がいます

>>243
サプライズを望んだんじゃね？

キョンの今後

某大学法学部卒業後サラリーマンに。
30過ぎで小説を書いて一発当てようとする。
なぜかラノベで大ヒット。
抜け毛の多さから鬱病にかかる。

朝倉さんの詳細がわかんねえ

>>246
見てる：見てない
の割合とも考えられるが
長門と朝比奈さんの位置関係がはっきりしないことには
同時に視野に入れてるかどうかわからんわけで
自然に考えるなら合わせて、の意味は
視野に入ってるものが合わせて長門と朝比奈さんと考えるべきかと
つまり長門：朝比奈の割合でいいんじゃないの

>>242
そっちの方がそれっぽいな。
比べてじゃなくて合わせてだからな。

空から女の子が降ってくるような話はラノベではよくあるけど
男が降ってくるのは意外にないかも

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>>256
サイトとかドッグデイズのあの人とか

　　　　　　　　　　　　　　　　r,''ﾍ＿ 　
　　　　　　　　　　　　　 _,,,,_⊂-くノ｀ヽ,
　　　　　　　　　　＿　 〆_ﾞ'iｒ''⌒"　　）
　　　　　　　　　ξ⊂!　 っ》｀ 　 く ∠＿__
　　　　　　　　　.''＼ﾉ''''‐｀｀　i､　,ﾉ　 │,-ヽ7=､、　,,rｰ'"`-、
　　　　　　　　　　　＼＿ﾞl､,,,_,/ｉﾞ、　,ﾉ 〈　゛　 ｀ﾇ⌒ )/=i､　l
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ﾞﾞ'''"｀'ﾐ--/-,_　　´　/"　 ｀''
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　.,,､｀lﾆﾝ-゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼__ノ

>>242 >>244　>>254
レスありがとうございます。

とりあえず242で理解しときます。

>>259
　　　　　　＿＿＿
　　　　＿ ┐　 ／ 　　　　　　　　　　　
　　　 /　'rlご ┥ .,,,、　
　　　 |　　|ﾞ ｀jｴ |〈ﾞ',）　
　　　 ﾞl,,,i´ ／,/,ﾉ"r
　　　,r�_,ノ''こ!､,,┴．
　　　|　 ‘''く′ ,／ │
　　.r'ﾍ,、　 ｀'ｲﾞ＞'"
　　.厂|,`'-,,　 .|'ヽ、

大学で穏やかなハルヒとキョンの関係がわかった時点でもうこの物語は終了でいいと思う、これ以上は蛇足だ

>>262
ハルヒのそばにいたのがキョンだとは書かれてない
まあキョンなのだろうが

>>238
リアルエロゲワールドが創造されそう


ん・・・？悪くないかも

>>262
同意
ぶっちゃけこの手のストーリーで明るい未来を片鱗でも見せたらもう十分だと思う

>>262
ハルヒの小間使いレベルから進化してない可能性もある

>>263
倒れてるキョン（高校生）を見て、その後後ろからキョン（大学生）が来たんじゃないかと思ってる
キョンは大学生になってもそんなに変わってないんだろうな

あんたがそこにもとか言ってるんだからキョンだと言い切ってるも同然じゃん

蛇足か……、ながるんがアニメだの宣伝だので新幹線並みに加速した評判を、必死にブレーキかけてる図が見えるな。

消失アニメから原作に入ったんだが、アニメも面白い？

>>266
「ちょっとキョン、生協で焼きそばパン買ってきなさいよ。あとコーラも」

>>267
キョン以外に考えられなかったbが

>>270
1期は神。2期はゴミ

>>266
古泉がいなくなってお財布にもなっています
みくるがいなくなってセクハラを受けています
長門がいなくなってかいがいしくお世話やかれています

>>270>>273
笹の葉はよかったぞ。消失につながってるし。

>>270
憂鬱�T〜�Yはかなり好き。
エンドレスエイトは1話目と8話目だけ見ればおｋ

キョン自身があの場所にいる事を望んでるしな

>>262
長門(ｒｙ
朝比(ｒｙ
古泉(ｒｙ

>>271
コーラ売ってる生協があったらな

>>271 >>274
何それ怖い

>>209
遅ればせながら、本当にそうなんだよ。
読んだ後からふわーと佐々木の残り香がする。
ラストシーンもいいが、自分は宝くじについての電話のシーンが後からじわじわクるんだよ。
映像化するならあそこは敢えて佐々木のまなざしを見せず、携帯会話にして台詞だけにして、
街の夜景のロングショットや商店街のネオンとかをカットバックして編集すべきだ。
そう、話としては好きではないがあの秒速5センチメートルみたいな演出はここでこそと思う。
しかし声優は非常に難しい演技だと思う。
もし実写で佐々木の演技ができる少女俳優がいたら新人賞レベルだと思う。

>>273
二期は角川の露骨な経営戦略が見られたので
別の意味で面白かった、と言うかビックリした
作品としては同意

消失のアニメって一期からずっと見てこそだと思うんだが
あれ単体で見て、キョンの「楽しかったに決まってんだろ」とかに感情移入できるもんなのか

>>281
カメラは殆どキョンかキョン視点だから
そこは安心していいんじゃね

佐々木の声優はまーやたんだな

>>283
楽しい楽しくない以前に意味がわからないと思う
最低限のダイジェストすらないし

>>283
俺の友達はわからなかったみたいだった
一応、事前に笹の葉だけは見せたんだがな

消失はある程度予備知識は必要だよな

消失はキョンがキョンを踏み倒す辺りが良かったな

でも驚愕アニメ化しても地味っつうか
見せ場は朝倉登場シーンとキョンダイブくらいだぞ
憂鬱でのバトルや消失でのタイムスリップ的な面白みは
ないわけで

>>283
気にいれば何度も作品に触れるから、その内に情報なり妄想なりで埋まる。

>>283
続きものは全部読んでこそ感情移入できるものでしょう

>>291
コミック　→　映画　→　原作
だな、俺の流れは

いきなりアニメ第一話みてはまった人もいれば
原作読んでてもこれはないだろと思う人もいるし

>>290
今回はいつにも増してキョンの回りくどい言い回しが多かったから、そこを削れば案外テンポよく進みそう。
それよりもやはりαとβをどう見せるかが問題だな。

>>289
俺逆だわ。
長台詞の映像化に難儀したのはわかるがあんな演出にして欲しくなかった。

>>290
いやそもそも二つの世界をどう映像化すんのっつー問題がw

>>290
そういえば憂鬱アニメ化前にも似たようなこと言ってた人いたよね。
アニメで加わる要素が上手く機能すれば、印象が変わるんじゃないかな。

「僕だって嫌だねそんな立場は。でも僕は君が…おっとと、あーそうだ。君を信頼している、と言いたかった。」

…ここは、もう、なんていうかってシーンだろ。

「キミを信頼していると、言いたかった。」　
　　　劇場版：涼宮ハルヒの驚愕

　　　　キャッチコピーはこれだな！

俺は世間でアニメが騒がれてる頃に
原作から入った人間だわ
憂鬱から消失まで4冊一気に読んだな。
ラノベであそこまで面白いと思ったのは初めて。

>>295
画面を二つに割って、まさかの同時進行

>>296
憂鬱の時のキスする前の演出
あんな感じでこれまでの団活を振り返るような感じで良かったな
自分の頭踏むのはいただけない

>>295
初期のタランティーの映画みたいな感じにすると行けるかも
時系列をぶった切って貼り合わせて行くと
最後で統合されるのも合いそう

>>301
24かよｗ

>>293
へぇ、あのコミックからか・・・。地味に貢献してたんだね(酷

>>276

エンドレスエイト�Tと�[だけだと、繰り返してる事に気付く場面が少なすぎるので、
間にもうひとつぐらいあってもいいと思う。
場面的には市民プールで長門が浮き輪に乗って流れるシーンが好きだが（何話か
忘れた）

漫画→原作→アニメの順だったけど、
アニメの憂鬱�T〜�Yが一番好きだな

ワンダリングシャドウをアニメ化してくれるならなんでもいいや

>>298
いや今回は画面に目新しいものがないから
地味になるだろうなって
神人も宇宙人バトルも閉鎖空間も
基本もう見たことある映像だから
派手さはないかなと

エンドレスエイトは単体としては�Uが一番クオリティ高かったと思う

一期の時は既読の視聴者も楽しませようと工夫が見られたけど
二期と消失は愚直に映像化しただけって感じがしてなあ

>>306
てか1も見なくて良い。
2だけ見て、脱出できたという想像だけすればいい
脱出したとはいえ8は演出過剰すぎる。

αはアニメで、ベータは漫画版だな。で、結合後が劇場。

今までで一番派手な場面多いと思ったけど・・・

>>283
映画は全国一斉にオールナイト上映してたときに来場者プレゼントのフィルムだかポストカードだったかを欲しい友人が
入場料を出してくれるといううことなのでそれと引き換えに何の予備知識も無く見た

感情移入とか、伏線部分は後から原作シリーズを見て、なるほど！と思ったが
設定（未来人、宇宙人ｅｔｃ）とかで苦労することは無かったな
なんか往年の角川映画を見てる感じで、見終わった直後の感想は出来の良いSF映画だった

それが今では、佐々木可愛いよ佐々木だから、人生は分からんｗ

>>308

おれはヒトメボレLOVERだな

>>308
不二家のペコちゃんよろしく舌を出して目線を上にしながら考え込む鶴屋さんを映像化してほしい

溜息はページをきっちり5話に割るっていう演出を狙ったんだろうけど、
要するにただの手抜きだよね
正直エンドレスエイトより溜息の流した感じの方がなんか嫌だわ

一番派手なのは憂鬱でしょう
それ以降は目新しい画面要素はないに等しい。
新キャラくらいか。

既出の場面ばかりでも派手なものは派手じゃないの？
キョンの融合場面はどう演出するんだろうか

>>299
それだけ抜くと結局信頼できなかったよーにも読めるなw

陰謀もヒトメボレ等の短編も、派手さはあまりないな

陰謀はさすがに短縮しないとな
まともにやると9話くらい使う

αはけいおんみたいな画調にして
βはカウボーイビバップみたいな画調にすればいい

::::::::　　　　　　　　┌─────────────── ┐
::::::::　　　　　　　　｜　　　佐々木がやられたようだな…　　　│
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┬┘
:::::　　　｜フフフ…奴は々木四天王の中でも最弱 … │
┌──└────────ｖ─┬────────┘
｜　涼宮ごときに負けるとは　　　│
｜　々木の面汚しよ 　　　 　　│
└────ｖ────────┘
　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､　　　　　　
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡 　　　　
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ / 　　
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼ 　
　　　　須々木 　津々木　　　　　代々木

>>306
EEの最初だったと思う

>>310
ちょっと怪しげで雰囲気いいよね

アクションシーンが映える作風じゃないしな
イージスにしても学校にしてもボクセカにしても、戦闘シーンの印象が薄い

憂鬱は閉鎖空間、神人、宇宙人バトルがあったから派手だったけど
以降は画面的には学校の描写メインだから目新しさはなかったはずだけど？
自主制作映画くらいか、動きがあったのは
あとはライブ

>>323
とは言え、何が伏線になってるかわからんし、削るのも難しそうだな

ヤスミの髪飾りだけが時間のループから抜け出せない

そう

あのナイフのように…

カマドウマも射手座も野球も十分動きあったけどな

>>329
まあ、全部やってもいいけどね。
同じ話8話やるよりはｗ

アニメは古泉のセリフが重点的に削られてる気がする
ライブアライブとか溜息とか

>>324
余裕でビーバップハイスクールと読み違えた
歳だな。。

ハルヒのアニメ版なんだかんだで消失しか見てねぇ…見たいんだけど。
んでキョンのセリフ量に愕然としたんだが通常のアニメもあんな感じなんか？

>>331
驚愕にはそれら合わせてインパクトある画面てなさそうなんだよね
九曜が出てきたとき髪すげー！くらいじゃないの

アニメから原作はいったせいか5巻まではなんというか思い入れがある

陰謀と言えば新たな宇宙人の話を聞いた時の「あ・・・まさか・・・」は何だったんだろう

>>335
消失は杉田が今回は台詞多くて大変だったって言ってたくらいだからなあ

>>333
音声主体で情報を伝えるのは難しいって言うのもあるし

尺を奪う、という物理的な制約がある。。。

杉田キョン時

>>335
ハルヒみたいに男主人公のセリフが断トツで多い深夜アニメなんてハルヒくらいだよ
ゲーム版の収録でキョンはモノローグまで全部フルボイスだったくらいだ

>>335
ラノベ原作は主人公の独白が多い傾向があるな

青春男もキョン並みにウゼエとかよく言われるくらいしゃべくるぞ

別にアニメはアクションありきじゃないし
アクション的にも二つの閉鎖空間が混じり合う場面なんて力入れて描けばスケール大きい映像になるはずだ

映画ファンの自分から制作陣に提言するが
驚愕を作る際参考にすべき名作映画は、

「ゴッドファーザーpart2」
「セヴン」
「小さな恋のメロディ」

ラノベにふれたことがなかったから
アニメ第二話冒頭のキョンの長いモノローグ（サンタクロースがどうとかいうやつ）
は新鮮だったな

>>342
禁書も上条の台詞が一番多いと思う

キョンと長門では台詞の量にかなりの差があるがギャラは同じなんだろうか

驚愕のキャッチコピー

おやすみ、親友

>>345
確かにアクションありきではないが
憂鬱でやってることを越えられないのが問題かと
アニメは絵で魅せる部分は確かにあるわけだから

驚愕読んだ
なんか長門の空気を消してハルヒの話題を無理に推し進めてる感がびんびんする
ながるんが書きづらかったのも無理ないな
俺的に

>>339
マジかー。やっぱ特別多かったのか
個人的に体感で8割がキョンのセリフに思えたｗ

>>342
モノローグまでフルボイスとかマジキチ
ギャラはどうなってんだろう

>>343
そうなんだ。田舎でアニメあんま映んないからアニメ事情よくわからん…

見てないけど「魍魎の匣」で京極堂の長台詞はどう処理してたの？

>>352
長門は便利すぎでなんでも長門にやってもらえば終りだよねって感じだし

俺もキョンの一人称独白に興味をひかれた一人だけど、
そもそも常に主人公の独白で物語が進む小説ってハルヒ以前にどんなのがある？

>>354
ずーっとしゃべってた
多少のカットはあってかもしれんけど

ハルヒを無理に目立たせてると批判してる人は
４年の内の「ハルヒは空気」というネット上の意見に毒されすぎなんだと思う

>>352
「もっとだ！　もっと自然なハルヒを！」
「もっとだ！　もっと昔のように自然な長門を！」

そんな感じだな。

>>352
俺得なんで全く問題ない
むしろ今までハルヒ的においしいシーンが少なかったからこれからどんどん増やして欲しいくらいだ

>>346
んじゃ俺も

去年マリエンバートで
欲望
サスペリア

もちろん適当

そういえば6月に学校を出ようの7巻が出るらしいな

>>358
そうであって欲しいという願望も含まれてるのかもな

キョンの妹の描写を読む限りまだ病気は治ってないようでなによりだ

>>351
登場人物のちょっとした仕草や表情でも「絵で魅せる」ことは出来るよ。
別に憂鬱でやってないことをやる必要もない。
どこかで見たような演出を重ねても面白い作品なんて無数にあるわけで。

>>356
すぐにこれといった代表作を思い浮かばないが
一人称視点の小説なら大抵独白絡むから
色々あるかと
特に心理描写が細やかな少女小説の類は独白多そうだぞ

>>362
来年の６月か
期待しよう

罪と×って確か延々主人公の心理描写みたいなのが続くんじゃなかったっけ

マリエンバートは視覚化困難なものを視覚化するという点で
分裂世界の演出と通ずるかもw

個人的に今回は話の都合上なにかと空気になりがちなハルヒが
すごいヒロインっぽくてなんか感慨深かったなー
無理に目立たせてるとかそういうのは思わなかった

>>365
そういうわかってる奴の持論はどうでもよくて
ようはもっと有象無象の視聴者にアピールできる絵って意味だよ
実際消失をみた後だと驚愕の絵づらは新鮮味はなくなると思うよ
そういう仕草などの見せ方も消失がやってしまったのだから

吾輩は猫であるとか牡猫ムルとかホームズシリーズとか

驚愕のアニメ化は、画面の
上半分でαルート、下半分でβルート放送すればよろし

>>352
うむ、まぁハルヒの美味しいシーンが今までなかったってのと、
これから増やして欲しいことは同意。

でも、今回美味しいとこもらったのって佐々木、古泉じゃね？

映画の消失は長門押しの演出が合わなかった。

確かに、長門がヒロインの話だけど、
キョンがハルヒか長門かを選ぶ話じゃなくて
世界改変後のＳＯＳ団か改変前のＳＯＳ団かを選ぶ話のはずなのに。

>>371
知ったかぶった持論展開してるのはあんただと思うけどね

>>374
ぐえ、自分にレス振ってる。
>>360
へのレスでした。

ハルヒが時間系の話主題になってくのなら、学校で異世界（上位世界）ネタをやってほしいな

ハルヒは今までも常に中心だったと思う

>>374
一応藤原もな。
ハルヒが目立つようになるにはただ活躍するだけじゃだめで
結局、神扱いで蚊帳の外にいるうちは佐々木より目立たないわな。
ハルヒが真に活躍するときは蚊帳のなかに入れたときじゃないの
つかラストだよね、それ

>>377
一番の山場で放置プレイはおいしくないだろ
古泉はキョンを食っちまったな

新鮮味を感じないかどうかは実際見てみないとなんとも
驚愕は驚愕で消失とは違ったよさのある話だから、京アニの腕しだいじゃない？
アニメ化はしない気もするが

>>306
浮輪長門
ttp://nullpo.vip2ch.com/ga3081.mp4

>>371
仕種の演出なんていくらでもやりようあるじゃん。
それに消失よりも一期の方がその辺は凝ってたと思う。

ハルヒは存在感がデカ過ぎるからなあ
消失でもハルヒが消えてる間のシーンは明らかに物足りなかった

>>373
音声はどうする気だ

>>384
だよな。ハルヒは空気だ長門が中心だという意見には「そ、そうか？」と違和感を拭えなかった

驚愕はかなりアニメでアレンジする余地をあけた構成ですよね？
場所とか適当だもん自宅に喫茶に部室にと。

>>381
京アニはここぞとばかりやってくれると信じているがな

>>380
でも、いつも長門が受け持ってたラストシーンをもらったのは二人だからさ。
結局一緒に家に来た長門は猫可愛がりしてただけだし

佐々木ってセックスの時とかもずっと喋ってそうで嫌だな。
「このねばねばした液体はバルトリン氏腺液といって性交渉を円滑に行う為に分泌されるんだ」とか解説はじめて場がしらけそう。

>>381
新鮮味をどこに感じるかによる
俺は感じないなぁというだけ
物語の構造としては消失よりシンプルで
キャラが物語引っ張ってる話だから。
キャラが魅力的なのと物語が魅力的なのとは俺のなかで区別されてる

キョンのなんてこととだ、俺はハルヒに会いたかった
には同意せざるをえなかったね

ハルヒが出てきたらおおおおって感じ

驚愕は消失よりよっぽどトリッキーな構成だと思うんだけど。
もちろんトリッキーだから面白いわけでもないし、
シンプルだからつまらないわけでもないけどさ。
俺は消失の方が好きだしね。

>>390
佐々木「そして今キミが突いているのが、し、子宮口だよ、あっ、知っているかい
クッ、子宮口というのね、あ、あっ、あ」

まあ、分裂から期間があいたせいもあるのだろうが、驚愕は特に前半は作者の「リハビリ感」みたいなものしか感じなかったよ。
上手く素材を活かしているといえば聞こえはいいが、俺としては何だかわざとらしい「パロディ」を見ているような気分になった。
やはり、作者が楽しんでやれているか勢いに乗れているかが作品に直截的に出るもんだね。消失の時の興奮は、残念ながらない。

>>390>>394
それもそれで興奮する

>>389
いつもと言うのはさすがに贔屓の引き倒しじゃないかw
みくるだったりもしたろう

>>397
溜息は谷口だったな

朝倉は一体どうなったんだ！

驚愕だけならまだいいけど、分裂から読んでくとクライマックスに行くまでが
少々長すぎるんだよねえ

すまん、ラストシーンと解決者を間違えたw
谷口で終わった話なんてないわw

今回長門はシャミと戯れただけだったがそれはそれでかわいかったからいいや

とりあえず
αはやすみんペロペロで
βはティーンラブ路線ほろにがグリコセシルチョコレート風味で作れば
問題ないな。

谷口「ここは俺が食い止める、いいからお前は早く涼宮んところに行け！！」
↑
谷口ってこういう奴でしょ

九曜をくーちゃん、橘をきょこたんとか言うのはスピンオフ作品の影響なのか

>>392
あの甲陽園学園の制服着たハルヒの姿が見えたとき、真打登場って感じだったな

β→αは料理、キャッチボールとかいろいろあったけど、
α→βってなんかあったっけ？　

驚愕の途中まで、αとβなのに、αのほうがダミールートってのに騙されたな。
これが逆だったら、オチがわかりやすかったと思う。

>>405
ＳＳの影響だなあ
俺もあっちでキャライメージできてたからちょっと戸惑った

キョン「なんだ、お前のオカンって鍋とか爆発させる系なのか？」
ハルヒ「そんな奴居て欲しいわよっ！」

料理話を読んでたら、らきすたエピソード思い出した

>>404
ああ、間違いなく谷口はそんなヤツだな
捨て台詞があるとなお(・∀・)ｲｲ!!

アニメの１期は普通なら絵的に映えないはずの場面でも上手く見せてたよな。
三人がキョンに正体明かす場面とかさ。
その他の日常のさりげない場面でもやたらにアングルが凝ってたり。
２期の溜息でも一部で似たようなことしようとしてたみたいだけど何故かちょっとわざとらしく中途半端に見えた。

>>390
あのキャラがいつ崩れるか観察するのも見物だな

>>407
βがベースでαが作られてるんだから
αがβに影響を及ぼす必要はなくね？

谷口に対しては大学行っても同じ集団だと
面白みがないとか言ってたくせに
ハルヒとは同じ大学行きたいのかよ。

分裂＆驚愕はアニメになるとしたら映画かな？
だとするとものすごい時間になるな
消失を基準に考えると8時間くらいになりそうだなｗｗ
キョンの地の文多かったからめっちゃカットされるだろうけど

時間酔いについて
（後）の201ページでは「何回やっても慣れない」と言っているのに、
220ページでは「こう何度もやってりゃいやでも慣れつつある」と、正反対のことを
20ページ以内にキョンに言わせる谷川さんパねぇです。

つか、この最後の時間移動２回に、物語上どんな意味があるのかわからねぇです。

>>399
俺の隣で寝てるよ！

>>412
あのキャラが崩れた時、あの安定した閉鎖空間も崩れて
阿鼻叫喚（主に橘さんが）ってのを期待してたんだが。

個人的にはテレビでやって欲しい
少数派かもしれないが消失もテレビでやって欲しかった

>>414
SOS団として5人で居るのは高校生の間だけでいいと思ってるのかもな

>>416
展開に困ったら時間移動で解決！（ｷﾘｯ

>>416
ほとんど最終回のつもりでハルヒとキョンの将来を示して
SOS団一周年のイベントも描写したんじゃないかと思った

しかし当選番号の比喩はどんな二次創作もぶっちぎりで引き離した。
遠回しな告白というのを人の経験談で聞いたことはあって、ほーうと羨望したことはあるが、
佐々木のこれの破壊力には到底及ばない。

>>418
雨風に震える子犬並みの小物っぷりが露見した京子ちゃんを
これ以上追い詰めないでｗ

>>355
そんなに長門、解決してねーけどな。応急処置でどうにかなっているだけで、
ハルヒ直接をどうにもできてないわ、他の宇宙人の後始末をするわで。

超常現象の謎をハルヒとの会話部分から推測する、って話ならもっとハルヒを押し出せたかね。
ちこっと同級生との関係とかを悩むハルヒ。

……それ、ハルヒシリーズの初期案か。キョンがサイキッカーの。

驚愕アニメ化は技術的に困難
この仕事を熟せる人材…それはヤマカン

>>423
いくらキョンでも察しはついただろうしな

佐々木はイギリスの大学へ留学とか似合いそう

朝　比　奈　茶

2期のアニメが原作を普通に映像化したなーと感じたのはヤマカンの抜けた影響か
いなくてもできるがいたほうが良かったという

朝比奈みくる(36)

みくるも同じ大学かね
みくるの行った大学にみんなで一緒に行こうみたいな志望動機だったりしてな

消失のキョンの自問自答のシーンヤマカンが演出担当してたらどうなってただろう
あのシーン個人的には最高だったけどヤマカンver見てみたい気がする

さすがにみくるは未来に帰ってるだろ。
たぶんあのシーンはすべてが解決した後の近未来っぽい。
ハルヒも何か事情を知ってそうな感じだったし。

ヤマカン「処女騒動は勘弁願いたい」

>>432
その前にみくるは未来に帰るだろうと思う
ただ戻ってくるんじゃねーかとも思う

みくるいなくなったらハルヒ泣きそうだな

エンドレス8回を越えなければならいものみたいに言った製作にドン引きですよ
何故かもう関係ないヤマカンがエンドレスを謝罪したのにもドン引きですよ
狂ったもん勝ちか

憤慨見る限り、ハルヒはSOS団の恒久的存続を目論んでるみたいだが、
みくるの個人的事情を無視してまで、
全能パワーで強引に引きとめるようなことはしないのだなぁ

αー７　帰宅。

αー８　火曜日。入団希望者６人（男３人、女３人）に入団テスト。

αー９　水曜日。入団希望者は５人（男３人、女２人）にマラソン大会。ヤスミが選考に残る。ヤスミが電話をかけてきた相手。

αー１０　木曜日。ヤスミの雰囲気はハルヒか佐々木に近い。帰宅すると、ヤスミが部屋にいた。

αー１１　金曜日。ヤスミからの手紙がある。部室でヤスミと会うと、ノックされた。

αー１２　部屋に３人が入ってきた。

αー１３　３人は橘・藤原・キョンだった。

αー１４　ヤスミはキョンとキョンの手を重ねさせた。

みくるは学校終わると毎日未来に帰ってるもんだと
で、次の朝また未来からやってくる

主人公の独白の多さなら四畳半神話大系がダントツかもｗ
原作ベースなら化物語も殆ど主人公の独白

>>441
時間平面壊しすぎることになるから、それは無いと思う

キョン以外の団員はみくるの家訪ねたりしてるしね

βー７　長門のお見舞い。マンションの外で九曜・朝倉・喜緑と会う。長門は天蓋領域とコミュニケーション中。佐々木から留守電、翌日会うことに。

βー８　火曜日。放課後、佐々木団と会う。長門の回復を条件に、佐々木に能力を委譲するよう求められる。谷口と九曜は付き合っていた。

βー９　水曜日。帰宅すると、佐々木が来ていた。キョンが解決するのだと言う。

βー１０　木曜日。谷口から九曜について聞く。部室に行くとヤスミがいた。古泉は欠席。夜、佐々木から電話がある。明日、藤原と会うことに。

βー１１　金曜日。佐々木・橘・藤原と会う。九曜はいない。タクシーで北校に向かう。橘・藤原とともに閉鎖空間に入る。部室に行く。

βー１２　部室に入ると、閉鎖空間ではない部室になっていて、２人の生徒がいた。藤原と橘は、九曜がいると思っていた。

βー１３　部室にいたのは、キョンとヤスミだった。

βー１４　ヤスミがキョンとキョンの手を重ねさせた。

>>444
マジで？

>>446
いやまあミクルビームのときに長門と小泉が行ったのと、
仮病で撮影休もうとした時にハルヒがタクシーで引っ張り出しに行ったりくらいだけど

>>441
そうそう、みくるは自宅に帰ると同時に未来へ戻ってグッタリーヌな毎日

そういえばデストロイデバイスの意味が今回わかったな

>>447
なるほど。
ハルヒが知ってるってことは普通の家なんだろうな。

キョン「今日のお茶はまた妙な味がしますね。また何かの薬草茶ですか？」

みくる「禁則事項です☆」

タクシーのおっちゃんがメガネの父親ってどういう伏線になるんだこれ
あとで触れられることがあるんだろうか

TPDDの意味自体は日本語訳からある程度その意味を推測されてなかったっけ？

タクシーの親父が伏線というよりは、
メガネくんがまた出てくるフラグと言った方がいいかも

読み終わってから、ずーっと考えていたんだけど、どーも釈然としないんだよな。
未来人の過去改変とハルヒパワーの分裂が同時進行しているからなんだかややこしい。

1)　キョンが藤原に連れられて教室に行くのは規定事項だった。しかし藤原が為そうとしているのは
　　その規定事項を超えた、新たな現在→未来の創造だった。
　　とするなら、規定事項の時点ではどのような理由でキョンは藤原と教室に行くことになっていたのか。
　　そして規定事項上ではどのような結末を迎える予定になっていたのか？　

２)　αルートができたことによって、何が変わったのか？　
　　ヤスミがあの時点で、部室あるいは構内にいたことでハルヒ製閉鎖空間が発生したこと意外に
　　影響があったように見えない。βキョンは藤原に連れられて部室に来た。
　　β古泉はキョンを尾行していた。朝比奈さん大は校門前で待っていた。
　　統合勢は３人そろっているしβの可能性が高いか？　すくなくともα長門が何かした、
　　という描写はとりあえず無い。
　　まぁ精神的にはαがあったこどか良かったのかもしれないが、α→βのフィードバックも
　　最後の接触時以外はなかったのなら、ホントに分裂には何の意味があったのか。

新歓の時期に新入生気分あんど先輩気分を味わいたかったーってだけの
理由ならそれはそれで納得いくんだけど。

>>451
ニコニコの新訳ハルヒの動画思い出したｗ

>>449
笹の葉での長門のセリフ
「ＴＰＤＤを用いた有機生命体の転移には
許容範囲であるがノイズが発生する。」
っていうのもそういう意味だったんだな

>>452
単純にキョンが未来人による現代干渉の経過把握だろうから
（大）の話に関わりがあると思う
つか（大）って現代に来てるみくるとまったく同じように
（大）の未来を知らなそう

あとホントどうでもいいことだけど藤原のイラスト、三角すぎない？

Tタイム
P
Dデストロイ
Dデバイス

もて王みたいになってんのか？

>>460
プレーン

一度でいいから見てみたい。
朝比奈さんの淹れてくれたお茶を飲む佐々木

人体を一度破壊して過去で再構築するんだよ

>>455
ヤスミが邪魔しない状態が
藤原にとっての規定事項だったわけで

>>455
別に元の規定事項がどうかなんてどうでもよくないか？

ハルヒの閉鎖空間が発生しなきゃ神人は出て来ないわけで
そうなるとキョンとハルヒは死んでたんじゃない？

>>455
１）は、既定事項を自分で壊す予定だったのだから、ヤスミの世界分岐は想定してなかった
２）は、α世界はキョンと長門を救おうとβ世界を統合するために作られた世界で
目的はβ以前の世界（不穏な要素がないハルヒの世界）を変えないために作られた世界
つまりヤスミ（無意識のハルヒ）が世界を分裂させたのは（自分の理想の）世界状態に戻す統合のため

>>465
うん、それはわかるんだけどね。
疑問に思っているのは、その後、どうなっていたんだろうってこと。
ゲーム的に言えば、本編は「ヤスミ妨害ルート」に入ったわけで、
「藤原想定ルート」は本編では語られたけど、
それは「規定事項ルート」の最後を藤原が改変しようとした流れじゃん。
じゃあ藤原が九曜と組んで、最後にひっくり返そうとした部分のない、大本の
「規定事項ルート」とはなんだったのか、が気になるんだ。

>>463
長門と会話したがってたけど実現するのだろうか？
長門さん、喋ってくれるかな？

>>469
単なる観測調査かもな。
特異点した異常な空間の。

>>469
姉さんが死ぬルート

>>469
ああそういうことか。
藤原にとっての規定事項は本来の規定事項というよりも
そうしなければ未来が変わらないという意味での規定事項なわけだから
ようするに未来を返るための手順
佐々木に力を譲渡することが規定事項だったんでしょ

>>469
それこそ藤原の狙う通りの展開だったんじゃないの。
佐々木に変革の能力が移ってそれを利用して未来を変革して
朝比奈大が死なない世界を作るっていう。

朝倉がここまで伸びたのは　えれっとが少しとぷよ氏が影響している

藤原には姉が死なない為のルート、つまり規定事項がわかっていて
それをなぞる必要があったわけだから
どこからそのルートに切り替わったかはわからんが
キョンを閉鎖空間に連れ出した時点では未来変革ルートの規定事項に
シフトしてなきゃおかしい

既出だったらスマンが、未来人がタイムトラベルをする際には
強制暗示を掛けられ、既定事項に反する行動・言動は一切
できないはずだよな。ex.みくるが禁則を言おうとしても言えない。
藤原が規定事項を変えようとするには未来人上層部の共犯者が
必要じゃないのかな？
それとも、藤原の今回の行動は上層部の掌の上だったとか。

>>475
ちょいとお兄さん、あしゃくらさんのことばかりじゃないですかｗ

>>477
その可能性もあることを（大）はちゃんと古泉に話してる

存在しない未来の既定事項なんてあんのか？

佐々木は超人的な要素があるのに、団や背後組織を持とうとしない。
ハルヒや宇宙人、未来人、超能力者団体と違うな。

>>477
もう一つの可能性として未来人は未来人でも別の組織である可能性もある

>>479
ああそっか。「私も駒の一つ」だったね。

>>483
駒というのは捨て駒、道具という意味があるな。

>>480
さあ、あるかないか確認はできんが
ルートが分岐するならそのルートの規定事項があるんじゃないの
じゃなきゃ未来はすべからく一本道であって
分岐する心配はないことになるから
未来人が出張ってくる必要ないし
規定事項そのものの存在が無意味に

藤原やらみくる（大）やらみくる（小）よりも、さらに未来の未来人組織の掌の上だったって可能性もある
その場合藤原の暴走と破滅でさえ既定事項だったかもしれない

>>481
ハルヒと正反対で内向きに突き抜けてるからな
でもハルヒと同じように、それを打破する存在を探してる

ハルヒが呼び出した朝比奈さん（小）が成長して朝比奈さん（大）になるが、それは朝比奈さん（藤原の姉）ではない。

藤原の規定事項としての未来では朝比奈さん（藤原の姉）が死んでおり、藤原はその規定事項を覆したい。

ハルヒが能力を使って歴史を変えず、朝比奈さんを呼び出さなかった異世界の未来から来た未来人が藤原ってことか?

朝比奈さん（大）の世界ではハルヒの改変により朝比奈（大）が死なない代わりに藤原と姉弟ではないのかね。

>>486
現代のみくるが限定的にしか教えられていないと同様に
（大）は（大）より未来を限定的にしか教えられていないんじゃないかと見ると
その可能性がしっくりくるな

もしかしたら、みくる（大）も藤原も未来人上層部の駒（道具）だったのか？
＞藤原「お前の最も大事な存在を駒にされた気分はどうだ？」

>>486
過去が改変出来る期間が4年前の情報爆発から一定期間と決まっているのなら、
それを過ぎた時間軸であれば何年後だろうと優位性はほとんど変わらないんじゃないの？

>>488
（大）の世界で（大）が死なないと断定できる要素はないんじゃね
ただ弟はいなかった。そしてどんなに改変しても未来は一つに収束される。
ということしか（大）が知らない（知らされていない）とすれば既定事項を知ってるはずの（大）が
最初から不安げだった（特に消失で二度目にキョンと会った時に）という描写が
とても自然に思える

駒といえば中国将棋と動物将棋
何か話に関わるヒントがありそ…無いか

藤原は佐々木じゃなくてキョンに接近してみくる（大）の未来に連れて行って貰えばよかったのに
別の未来のみくる（大）を姉さんと認識してたわけだし
姉以外どうでもよさそうな感じだったから

>>471-474
ううむ、むずかしいな。
なんとなくわかったのは、オレは「規定事項」って、未来から観測された出来事、
干渉しなければ変わらない過去の出来事のことだと思っていたけど、
（ループゲーム的な、くり返しても変わらないメインルートみたいな感じ）
それが間違いだったってこと。

もっとおおざっぱなクロスカントリーのチェックポイントみたいなものなのかなってことか。
どのルートを通ってもいいけど、そのチェックポイントは通る、みたいな。

思うんだが、キョンのいう「朝比奈みくる」と藤原のいう「朝比奈みくる」は別人なんじゃないか？
みくる＝キョン妹説があるが、これとコラボした説なんだが
もしこの説が事実だとしたら、未来人はキョン妹に「朝比奈みくる」を演じるように暗示をかけている可能性がある
もちろん作中で「妹」扱いされているのは未来人が用意した偽物

妹説はミクルの憂鬱だかで理論的に無理なことが証明されました

>>495
藤原は（大）はそう思ってるよ
古泉は違うけど

読み終わったんだけど分裂の時からαとβでごっちゃになってるとこない？

αでの出来事なのにβであったかのように話進めてるとか・・・
分かりにくいかな

>>495
俺は今でもそう思うぞ。
新しく創造される未来にはまだ既定事項なんてないと思う。
未来が確定した時点で初めて既定事項になるんだろう。
そもそも藤原って既定事項に捉われない未来を創るつもりだったんだろ？

藤原はハルヒパワーで規定事項を外すことが目的だったんじゃないのか？

>>500
既定事項＝すでにおこった事と
規定事項＝やらなければいけない事
は全然意味が違うと思う

俺は今回がハルヒ初読みだったこともあって
αもβもよく分からん状態で読み進めたけど問題なかった
この分かりやすさは素晴らしいね
小難しいようでサクサク読めるし
キョンのモノローグのお陰ですべて把握できた
でも面白かったから分裂買おう
深夜にﾏｯﾀﾘ読むのに最高だわ
今までラノベ馬鹿にしてごめんね　食わず嫌いは良くないな

みくる＝キョン妹って一体どこから出て来た説なんだ？
未来からやって来るのは血縁者とか子孫っていうお約束でもあるの？

>>500 規定事項にとらわれない未来を作ろうと未来に挑んだ藤原の失敗が朝比奈さん（大）の知る過去で、朝比奈さん（大）の世界に続く未来にとって、藤原は手のひらの上なんだろ…せつねぇな

なんかハルヒってPS2のサイレンと似ている気がするのは気のせいだろうか？

>>500
正確には姉（自分の姉である（大））が死なない未来を創りたかったんだろうな
いずれにしてもある地点まではみくるが自分の姉である世界なんだから
可能なかぎり既定事項は維持しようとしていたんだろう

>>502
しかし指摘されてる場面で使われてる言葉は既定事項の方だしな

角川のＢＬ雑誌の表紙に古キョン登場
http://p.twipple.jp/HJFwC

みくる(大)にとってみくる(小)は過去の自分だけど、
みくる(小)にとってみくる(大)は未来の自分とは限らないよね？

やっぱりタイムスリップ物は絶対物語が破綻するって。
目に見えてる

俺が未来人だったら、機関や橘の組織なんかの創立時に
味方面した工作員を、幹部に送り込むんだけど
SOS団に入ったみくるみたいに
既に出来上がった橘の組織と組めた藤原って、凄く有能なんだよな

>>504
単にキョンの妹の重要性を鑑みた際に
一番ありえそうなポジションがみくるっつうだけの話

佐々木の方が上手く力を使えるはずだと言うが
「俺の言う通り世界を作り変えてくれ」と頼んで佐々木が了解するとは思えない

キョン妹ってそんなに重要な役回りだったっけ？

>>514 そこは九曜の力で解決するって作中で言ってたろ

>>514
別に佐々木がなんかする必要はないのかもよ
ハルヒに能力あることが後に姉の死につながるとか

>>508
あ、ホントだ。
というか「既定事項」の意味で使っていたからいいんだけど、ずーっと「規定」のままで変換してた。

>>505
さらに断層まで作られて過去を変えられなくされて、無かった事にされてしまったんだよな
でもそれは逆に言えば過去から解放されて現実と未来しか見られないってことだから
もし藤原が未来人ではなく現代の一般人とすれば、それは「生きろ」というメッセージでもあると思う
つまりヤスミは藤原に、お前の幸せは過去を変えるんじゃなくて、お前の未来を変えることで得られる
そう言っているようにも感じる

>>515
国木田なんかと同じでニュートラルなキャラの重要性

>>510
その通り、（大）の現状までは（小）の未来であるとしても
（大）の未来まで今の（小）未来であるとは限らないからな

本人の意志に関係なく操れるなら、ハルヒから佐々木に移す必要もないような

>>520
つまり別に深い意味付けする必要性があるキャラじゃないんだろ
みくるに結びつける理由はないと思う

>>519
＞＞お前の幸せは過去を変えるんじゃなくて、お前の未来を変えることで得られる
なるほそ
気に入らないのか、もっと夏休みを楽しみたいのか知らないが
1万回も夏休みをリセットした人の言葉は
さすがに説得力が違うな

>>523
つまり怪しくない人間が一番怪しい理論で
一番ニュートラルな妹はなにかの重要人物じゃないの疑惑
というこじつけから生まれた妹みくる説

>>522
ハルヒが能力持ってるのが問題だったんでしょ、おそらく

佐々木なら言う事聞かせる自信があるような口ぶりだったな

>>522
そこの所が説得力ないんだよな

>>522 ハルヒは統合思念体のガード＋ハルヒ（の能力自覚verであるヤスミ）の自衛があってきついんじゃなかったか。それも作中で言及されてた気がするが

>>527
つまり、佐々木なら口先百丁で騙せるという事か？
驚愕だけだとそういう描写にも見えるが

どっちにしろ「能力が誰にあるかは関係ない」という分裂の発言とは一致しないような

ハルヒが未来の危機のために一肌脱ぐという過去があった上で藤原の時代があったのかもな。
それでみくるが死んでしまったからハルヒでは駄目だとなった。
しかしハルヒの力を自由に使えれば「ハルヒでは駄目」も変えられそうなものだけど。

>>529
だが、藤原はヤスミを知らなかったんだし

>>529
ヤスミはもちろん、統合思念体の防御のことも部室で九曜に聞くまで藤原は知らない

ハルヒの自己防衛の方はどうしようもないわな。
藤原が欲しがる不可能を可能にする力そのものだから。

>>504
ただ単に同じ顔に見えるって所からだったかと

>>532 知らなかったからガードされて古泉＋神人にボコされたオチがついたろ?

何らかの方法で「ハルヒに対して力づくでいったらボコされる」の未来を知ってたからタクシー移動までの規定事項があったんじゃね?

そしてそこまでの規定事項教えたのは朝比奈さん（大）側の未来人かもな

α-10の木曜日、ヤスミはキョン宅に来たわけだが、そのときに
「本当は昨日来たかったんです。でも、予定より延びちゃって。
やっぱり迷いがあっちゃダメですよね」
と言っているけど
α-9の水曜日を見直しても、とくに何もなかった。
迷っているって意味、わかる人いる？　

神であるヤスミは別に何も知らなくてもいいんだよ
ただそんなヤスミにも若干の迷いがあったという萌え要素が俺の心臓を直撃した
キョンという燃料がなければ機能しない神様がヤスミw

>>530
その前に藤原の言ってる事がどこまで真実かがわからん
全ての真実を言う必要は藤原にはないわけで

藤原の目的は時空連続体を一気に書き換える事だったけど、ハルヒに力がある状態で
どうにかしてこれをやり遂げたとしても、そのまま放っといたら再度書き換えられる危険性があるから
どのみちハルヒから力を取り上げる必要はあったんじゃないか

あのさ、考証に悩むのもいいが、そのへんは大雑把で構わないと思う。
というのはハルヒシリーズにはノワール的な雰囲気があるとかねてから思うから。

ノワールってのはまあ探偵物語っぽいって意味。
マンガでいうと昔の北条司のシティハンターみたいな感じよ。

たとえば主人公は私立探偵だけど、本当の物語の主人公は謎の美女の依頼主なんだ。
いろんな事件に探偵は首を突っ込むんだが事件の全貌は謎の女にしかわからないし、
結局、根本的な解決をすることはできない。
傍観者の側から動けないのが主人公のルールという構造なのだ。

だからキョンの側から見て、未来には大人の複雑な世界があるんだなあって程度の解釈で構わないと思う。
それより大事なのは佐々木の素晴らしさ。

>>537
自分が大切に思う人を助けるためにしていることだけど
本当にこれでいいのか？……でも有希はともかく
キョンにとってこれは迷惑なことじゃないのかな？という
純粋過ぎるが故に無償の愛を貫けない幼い愛情からくる不安じゃね

>>540
橘と同じってことか？
SOS団の面子のようにハルヒを信頼してないから佐々木に変えようとしたか

佐々木は早く名前出してくれ
希なのか！！そうなのか！？

>>541
どんだけキョンが好きなのか計り知れないほどキョンが好きで好きで好きなのを
普通の人（キョン）が絶対理解出来ないほどキョンを自我の基軸にしているというキャラは
正直今まで見たことないというか、それをちゃんと文章化出来るのが凄い

>>537
これこそレッドヘリングなんじゃね？
β9で自宅に来た佐々木と引っ掛けて

ようやく驚愕読んだわ
毎回のように長門が活躍していてちょっと便利すぎじゃないかって思ってたから
今回の空気っぷりでもちゃんと話を進められることに安心したぜ

はぁ？
功に決まってるだろ

ていうか佐々木が名前で苗字は大魔神

短編に登場することががあったとしても佐々木は一般人のカテゴリで終わったから
名前が分からないままで進むのかな？

名前、予想してたんだけどなー
ハルヒと関わることがあれば、下の名前が出てくるんだろうけどね

>>549
クスリときた

佐々木泰水だたりしてな

国木田なんかに俺の鶴屋さんが奪われるとは…

苗字だけのキャラの名前が後つけで明かされた験しがないから今後も明かされないんじゃない？

>>553
キョンが許しても俺が許さないから大丈夫

長門が活躍して解決、って殆ど応急処置程度しか出来てねーだろが。

ハルヒの出番がないとか、のイメージで言ってるって↑で言ってたけどそれこそイメージじゃん。
陰謀ぐらいの出番でいいんだよ、安心する世界って意味で。

>>553
まだスタートラインにも立ってないから大丈夫
性格的にそのまま想い続けるだけで憧れの先輩が卒業するのを見送る
パターンじゃないだろうか？

ミヨキチが出て来たらキョンの名字かキョン妹の名前が発覚してしまうから
ミヨキチは今後も出て来ないのか

佐々木「それで能力を移すにあたって僕は何をすればよいのかな」

キョン「そうだ、そこ重要だぞ未来人」

藤原「まず服を脱ぎます」

キョンみたいにあだ名だけ出てきたりして＞キョンの妹

佐々木は良いキャラだと思うし可哀想な役回りだったし、今後になんか用意して欲しいが
ハルヒの世界である以上動かしづらそうだかな。回想専用キャラになったりとか…

キョンの妹にもあだ名つければいいんだ

ミヨキチは物語の鍵になりそうな予感

勘だが

>>556
急にどうしたんだｗ

>>561
最終的にはハルヒと佐々木は共闘すると思いたい

キョンがキヨシだったらがっかりだわ

正直、佐々木希でも違和感をあまり感じない

キョンに関わる女の子が重要なら妹やミヨキチも重要人物になりうるな
つかミヨキチをアニメで見たい

>>563
ミヨキチとみくるの邂逅は見たい

よし
あの大学に佐々木も加えよう

>>567
あんなケバくない

小冊子で言ってた国木田が目標とする人物って誰？

佐々木さんが行くレベルの大学にキョンが入れるとも思えない

キョンの名前はもう出せないだろ
引っ張りすぎて出しどころがなくなった。
ここいらで名前出したりすると今までもったいぶっていた
意味はなんだったんだ？と思われておしまいかと。
もったいぶっていた意味を覆すほどの話なんて用意できないもの。

>>572
後編の最後の方、もう一度読んでみなよ

>>572
谷口

国木田は将来鶴屋さんの部下になってそう

佐々木に対するキョンの「好き」は
長門に対するキョンの「嫌いなわけがない」よりもちょい上だと信じたい

古泉リーダー説が出てから溜息の
「機関ツレーわー。マジツレー」言うセリフも違った風に取れるな
神人退治もこいつ1人でやってるんじゃないか

>>579
古泉はファンネル使いなのか

>>564
なんかな、便利過ぎたから封印した、ってのがヤスミってチートキャラとハルヒの隠しチートについて
触れてないのがな。

もっとこう、知恵と勇気を振り絞ってヤスミと暴れるのが良かったなぁ。

国木田と佐々木が被るのがちょっと困るんだが
２人が出てくるとどっちのセリフか混乱する

>>577
鶴屋財閥女当主とメガネ執事の組み合わせか
ちょっとかわいそう

>>506
あっちは民俗学っぽいアプローチで宇宙人と戦ったっつう話でしょ？
神話や海外ＳＦからの小ネタのチョイスは似てるね

>>563
俺、分裂読んだとき、電話かけてきたのミヨキチかと思ってた
ついに正体が明かされるか？と驚愕途中まで思ってた

>>581 古泉「涼宮さんが望めばそうなりますよ♪」

>>581
単にチート担当が長門からハルヒに代わったというか戻っただけな気もする
正直いって特に消失以降は長門に力を注ぎすぎだろって感じだったしさｗ

>>587
宇宙人的不思議パワーで解決してたのをハルヒ的不思議パワーで解決するようにしただけだしね

消失以降で長門メインの話ってヒトメボレと雪山だけな気がする

>>578
実は過去の（隠れ）ピーク値としてはかなり高いでしょ
最後の最後に自分でも意識してなかったそれに気付いて結構打ちのめされてる感じだし

>>589
雪山は個人的に古泉の話だと思ってるよ
実質ヒトメボレだけじゃないかな

>>588
半端な不思議パワーじゃないよな。
α話の天蓋領域と情報統合思念体をまるごと造り出したよーなもんだし。

居なかったんじゃね？

個人的に長門はメインの活躍は思ったよりも多くないけど
どの話でも脇でなんだかんだと活躍してるイメージだなあ
とりあえず長門に頼っとけ、みたいな
なので驚愕は結構新鮮な気分で読めたよ
長門を使わずにどう解決していくのかなって

長門「あなたは自律進化の為の『鍵』」

キョン「長門、いい加減教えてくれないか、その意味を」

長門「つまり言葉の通り」

キョン「俺が……鍵だと？」

長門「そう。涼宮ハルヒ、あるいは佐々木と呼ばれる個体の
どちらかにあなたが接触する
具体的に言えば彼女らの『穴に刺す』」

キョン「おい」

長門「性交渉とも言う、またはセックス」

キョン「おい」

長門「またはまぐわう」

キョン「おい！」

>>592
情報を改変する能力でなく、
「何も無いところから情報を生み出す力、情報統合思念体にも無い力」（憂鬱）
だったっけ

>>594
時間移動以外は基本長門か古泉の電話頼みだったもんな

>>590
ちゃんと読んでいるか？
キョンは昔も今も佐々木眼中無しだろ

地の文でビューティフルなドリームがうんちゃらって出てきて何かヘンな文だなと思ってたら
うる星やつらの映画のことだったのか
謎の少女＝ラム、ヤスミ＝ハルヒという

しかしマジおっさん向けだな・・・
お前らおっさんばっかだからすぐに分かったんだろうな

>>574
キョンがジョン・スミスを繰り出すときにでも、ついでに出てくるんじゃね？＜キョンの本名

>>597
それでも古泉はいまいち地味めでパッとしない感じだったのが今回で一気に株を上げて
ようやく長門並の存在感っつーか信頼感が出てきた気がする
朝比奈さん（小）もちょっと上がり目だけどまだまだかな

>>599
ちなみに君はおいくつ？

またオッサン談義がはじまるのか？勘弁してくれｗｗ

考えてみりゃ溜息みたいなシリーズ的にそこまで意味のない長編がもっとあってもいいのに
消失以降の展開でそういうのが書けなくなってるよな。

永遠の18歳です(^Д^)

>>582
回りくどい方が佐々木
それ以外が国木田

でも最近の作品から引用しても
誰もわかんないんでしょ

あーそういえば、WOWOWでハルヒ実況してる時、
うるせいやつらがどうのこうのって言ってる人が多かったな

憤慨はハルヒメインとも長門メインとも取れるな

ちなみに時間移動の狭間で幸せな未来を垣間見るというのもうる星やつらの因幡くんのエピソードと同じだな
ああいうの見ると、ここで終われると思う人間が出て来るのも納得
投げっぱなしの話も山積みになるが、希望を抱かせて祝一周年で終わると言うのは終わり方としてはかなり綺麗な部類だ

まあうる星の話するなら妖精作戦も範囲に入ってくるわな

ドラえもんでいいじゃん

佐々木の下の名前はアキ○だと思っていた頃が自分にもありました。

佐々木はキョンが頼めば神的能力受け継ぐつもりだったかもしれない。
同時にキョンがそんなことをするわけがないとも悟っていたけど。

藤原の奴、能力を渡したらイチャつくなり勝手にしろと言っていたから、
キョンを人質にとっていうことを聞かせることも考えていたかもな。

おっさんだがうる星やつらの話題にはついていけんなぁ
その頃の俺は北斗の拳や聖闘士星矢に夢中だった気がする

>>610
実際、あのあとがき読んで、ハルヒの続きはもう出ないな、と思った。
みんなは、まだ出ると思ってるのかな？

キョンの本名は大学入学時の自己紹介で…


これだとハルヒとの別れがありそうだが

>>615
一応短編のストックはあるみたいだが、驚愕以前の話という可能性もある

>>586-588
お前それながるんがちょっと抑えよっかな♪　うんその方が面白い　てハルヒ分高めようとしたのを
お前が振切ってどーすんじゃー！　アホー！　ボケー！　平野綾ー！

驚愕の売れ行き次第だが初版50万部がハケたら手放すわけがない。

>>615
さすがに角川としちゃ出してもらわんとならないだろうし
出るとしても相当ペース下がるんじゃね
年一冊出ればましかもしれん

藤原君ただの人間のくせに上から目線で生意気すぎ
おまえが十字架されろってのｗ

終わりたくても終わらせてもらえないほど角川に強制力あるのか？

>>617
スルーされたイベントはホワイトデーくらいかね

オトナ読者からの仮説なんだが

佐々木のキョンへの感情は、消失の長門ほど切実なものではないと思う。
佐々木の閉鎖空間がおとなしめだというのがその表れだと思う。

ただ、はじめて男子に告白されたとき普通の女の子なら青春の始まりだと喜ぶべきところを
佐々木にとっては自分が女であることの受け入れを意味した。
それは男子気取りで楽しめた中学時代への訣別、少年気分でいられたモラトリアムの放棄を意味したのだと思う。
つまりハルヒにとってのキョンが思春期への扉なのに対し、
佐々木にとってのキョンは少年期の郷愁なのだ。
佐々木の閉鎖空間は少年期の思い出であり、それを捨て去っていいかとキョンに問うているのだ佐々木は。

以上の自分の仮説があっているなら、
これは通俗的な三角関係ドラマとはちがった様相があると思う。
もしかすると、実際には男女なのだが本質的にボーイズラブ小説ではないかと思う。
驚愕後編の表紙の佐々木を見た時、自分はある名作漫画のヒロインに似てると思ったのだ。

萩尾望都の「11人いる」の男女同一体の少女フロルである。

奇しくもSOS団の新入部員もいつの間にか一人増えているという話だった。12人だけど。
どうですかね。

震災を意識して
電撃で新シリーズを始めるかもしれんな
災厄で失われる日常
超能力に目覚めた少年少女のサバイバルとか

別にイベントである必要もないだろう
春休みも毎日活動してたみたいだし

>>230
「非日常を望んだり楽しんだりしてないんだからね！！」という屈折もあるんじゃね
斜に構えてる俺かっけー、みたいな

そんなにぐちぐちぐだぐだ抜かすならさっさと蹴りでも入れて縁切れよ、って思っちゃう
キョンの斜に構えた？独白って、陰口を延々と聞かされてるようなもんだし。

>>619
色んな書店さんや取次さんの話を聞く限りやっぱ売れ行きはいいんでしょ？
今すぐ50万部が消えたりはしないだろうが、長期スパンで見れば初回版は掃けるんじゃない？

売上ってのは出版部数の七割で計算してるっつうのが
定石らしいから
そんくらいは売れるんでしょ

>>628
積んでる店では結構積んでる。
逆にオレイモ8巻の方が品薄。

確かにあのあとがきはちょっと衝撃的だったな・・・
普通だったら「次はこんなにお待たせしません」とかいうだろうと
いわないってことは・・・と思ったけど小冊子で次は短編集でとかいってるしな
よくわからんわ

>>624
興味深い

>>625
震災と言えば、結構禁句な例え話が目立ったな。。

>>627
溜息はさすがに気分悪かったよな。
ハルヒがいつにも増して暴走しててイライラするのもわかるけどそれでもね。

限定版買ってくれた人には良い顔しとこう作戦だな

>>628
そりゃまぁ、分裂まで読んだやつなら必ず買うだろうからなぁ。
ここは新規顧客を開拓できるかどうかがキモなんでね？
普通に短編ばっかり出してるとそのうち飽きられる。

某GSみたく、突如夢落ちでぶった切られるなんてことになるなら
驚愕で終わっといても良いと思うんだが…。

限定版つっても値段的には通常版より断然得なんだから
普通なら限定版買うよね
だって数十円しか価格差ないんだもの

むしろここまで知名度が大きくなったら短編の方が開拓できるんじゃない？
長編同士の伏線とか考慮しないで、ビミョーSFを面白く読めるし。

>>615
諸事情や本人の意識の変化でシリーズは続くと思うけど、
今後出る作品のクオリティ次第では
驚愕は後に009のヨミ編扱いされる可能性もありそうな

限定版：1260円（前580円　後580円　透けブラ100円）
通常版：1160円（前580円　後580円）

編集長、ワンダリング・シャドウみたいなのは歓迎だけど
ハルヒ劇場みたいなのはちょっと

>>639
限定版安すぎる!!

そういや、俺フルメタで最初に読んだのは短編の三冊目だったな。

>>639
透けブラ100円がタケェと思ったのいぢの絵にきょーみゼロな俺は特殊なのか？

>>641 >>643
いわゆる限定版としては安いし、100円取らずにおまけでつけてもいいような気もするからどっちも正しいと思うけどねw

64ページでカラー刷り100円ならまあ安いでしょ
小説が300ページで580円なんだぞ

>>639
透けブラ100円吹いたｗ

100円で透けブラ見せてくれる女がいると聞いて飛んで来ました

大学生の姿を見せ、さほど驚いてもいないハルヒに「キョン。またね」と言わせた事で、
実はアレが事実上の最終話でしたというまとめ方も出来るようになったと思う。
これからどこまで話を増築できるか、屋上屋を重ねられるかは今後のアイデアしだい。
当面、短編でそろりそろりとやっていくのは悪くないと思うな。

文盲ですまん

結局神人の手から４年後にトリップ→１カ月後へトリップしたのは、誰の仕業なの？
神人の超パワーってことでおｋ？

そんなの今のところ正確に言えるやつはいません

>>649
四年後はヤスミ(ハルヒ)で一ヶ月後はみくるじゃないかねぇ

驚愕は世界同時発売って触れ込みだったけど、アメリカではまた動揺も発売されてないのね
http://www.amazon.com/Wavering-Haruhi-Suzumiya-Nagaru-Tanigawa/dp/0316038911/

アグネス「中学生の児童ポルノ描写と聞いてきますた」

透けブラも良かったが、表紙ハルヒだけにでも金払っていいと思った
ハルヒってこんなにかわいかったっけ？って思ったよ

>>639
ちがうだろ。ハルヒのパンツに１００円だろ。

>>390 >>394
アホ過ぎてワラタｗ

>>633
ハルヒが変わったのは、キョンと同じく「消失」だろうな。
「溜息」のハルヒが異常すぎる。
もっとも、時系列上もっと前の「孤島」では、何故かしおらしかったけど。
「溜息」のハルヒだったら、死人が出たら大喜びで探偵ゴッコ始めそうだし。

まあ、実情は２巻ということで、まだハルヒの正確が固まっていなかっただけなんだろうけど。

ハルヒ短編は長編ありきだと思うよ

ストックの存在をほのめかしてたが、
驚愕延期してる間、短編を一つも書かされなかった

脳内で劇場版ハルヒ驚愕の予告編でも妄想しよう。

　　　　特　　　報

　　「キョン、またね」

テーマ：http://www.youtube.com/watch?v=ap71d-pFoEY&feature=related

「きみを信頼している、と言いたかった。」

劇場版第2弾：涼宮ハルヒの驚愕　201x年x月　公開予定

「おやすみ、親友。」　

溜息のハルヒはあれだよ、自分の思い通りになりすぎてハイになっちゃったんだよきっと

消失は長門をメインに押し出して叙情的に描くことに成功したから映画としても一流だったけど
驚愕は映画としては微妙だなぁ
安っぽいアクション映画みたいになっちゃうしな
最後のハルヒの磔の演出も、キョンが自分で突っ込んでるけどチープだし
やっぱりアニメ3期でやって欲しいもんだな
驚愕は面白かったけど、キャラが多すぎて、変な敵キャラと新キャラを描くことだけで
かなりページ数使っちゃったな
今までのレギュラー陣とタメ張るためにはキャラ付けのためのページ数はしょうがなかったんだろうが
少々冗長すぎた
次回作に期待。

普段は無意識にセーブしてるところが
映画を撮っているって建前で決壊しちゃったのかね

>>624
＞＞実際には男女なのだが本質的にボーイズラブ
少女マンガとかには
男みたいな女が「男みたいなまま」恋愛を成就させる？話が結構あるなー
恋愛成就と言っても、どこまでいっても親友の延長でしかない関係だが

アニメ劇場版の時かけ（時をかける少女）とか
姫ちゃんのリボンとか
可愛いほうのハルヒ（ホスト部）とか
もしかしたら、スレイヤーズもそれに入るかもしれん

佐々木って性同一性障害で悩んでそう

劇場版やるなら憂鬱リメイクしてほしいんだが

数年後、
｢そういえば昔、男口調だった時あったよね？｣
とか言われて悶絶する佐々木さんであった。

>>666
シラッととぼけそうだが…是非とも悶絶してほしいな

僕っ娘といえば二階堂亜樹だが、今はそのこと言われるとものすごい恥ずかしいらしいな

溜息か。ハルヒにとって不愉快な状況が起きた時、
憂鬱みたいに関係を切り捨てようとせずに、
思いとどまって修復しようと努力する兆しを見せとるのがポイントかなぁ。

読み終えた後、なんかどっと疲れた。別に悪い意味ではなく
ほっとした安堵感ゆえの疲れが。変な気分・・・

内臓が冷えて錆びるというか、そういう感じがくるよね。

極端な意見にご返事ありがとう。

驚愕はようするに佐々木ちゃんの女としての通過儀礼の物語で、
それに連鎖してキョンが中学時代に訣別するっていう展開だと思う。
みんなだって昔の異性の友達に彼氏ができたら
過去がまたひとつ遠ざかった感じがするだろ？

憂鬱や消失はかなり寓話的な作品で、映画にするとすごく映えるんだ。（ようするに白雪姫とマッチ売りの少女）
いっぽう驚愕はそんなこんなでかなり文芸的な作品だと思うから、
映画にしてどうなるかは心配。いくら面白い話でも村上春樹の「ノルウェイの森」がバーンと大入りでヒットしそうにないじゃん。

もちろん巧くやるならぜひ映画作って欲しい。神人の手の平なんて綺麗だろうと思う。

キョンは中学時代と決別したから顔先１０ｃｍに接近するグラマー美人岡本さんの顔を思い出せなくなったのか
美人にそんな接近されたら顔忘れねーだろ

しかし同窓会話やってほしいね
須藤ってのがなんか気になる

ハルヒの磔刑は映像化で見たいな

>>672
キョンが中学時代に訣別するっていう展開←
それは分裂の時から当然予感してた^^
「あ、ここでヤルんだ」みたいなｗ
そしてキョンはハルヒとの関係を一歩させるのかな?と

そういや佐々木はなんかのストーリーの都合でムリヤリ活躍させられなかったんじゃないかって意見あったが
むしろプロット段階でやろうとしてたことがあったけど、佐々木というキャラを練りこんでる内にここで舞台に上がるキャラじゃなくなってしまったように思える
つまり、今回前に出てこなかったことが一番佐々木らしい展開であり、その佐々木らしさのために初期プロットはお蔵入りになったんじゃないかと思う

驚愕ついでに学校読み返してるけどやっぱ面白いわ

昔々あるところに、小学生時代の思い出を身につけたスーパー中学生がおりました。
彼女は数々のミラクルを起こして憧れの部活で活躍し…



よし、αの方を映画化だ

長門に九曜の積極性があればなぁ

射手座の後ぐらいならキョン落とせてだだろ。
でハルヒの力盗んで消失。
万事万々歳だったのだが

九曜が猫語ってるとこ見たいな

猫語(ねこご)ってるに見えたw
九曜｢間違えたニャン｣

思ったんだが、藤原がみくる（小）を目の敵にしてたのって、ハルヒの影響であれ、キョンの影響であれ、ＳＯＳ団に所属してるが故に一番強く未来を決定づける力があるからじゃないかね
つまり、みくる（小）の選択次第で藤原の知る朝比奈みくるが存在できなくなる、という未来があるんじゃないだろうか

今更だが九曜のあの髪は流石にないだろ
いくらなんでも周囲ら浮きすぎ(そういう設定なんだとしても)

もしアニメ化されるならもうちょい常識的な黒髪ロングストレートにしてほしい

というか、みくる（小）の選択によってみくる（大）が存在できなくなった未来から来たというべきか
ややこしいな

>>683
周囲から浮いてるのに認識されないってのが九曜の特徴だからいいんじゃないか？
しかし谷口は顔はともかくあの髪をどう認識してたんだろうな

>>676
本当はもっとあと、最終話近くとか?

谷口と九曜がお似合いすぎる

アニメで、もっと常識的な黒髪ストレートになったと仮定して、
キョンが人間じゃないだのおかしいだのと
まくしたてるシーンがどう映るのか、興味あるなぁ…ｗ

これ翻訳どうなってるんだろうな。こんだけくどいと翻訳大変だろうに英語版見て見たいわｗ

特製小冊子のツガノガクの絵って、ハルヒなのか？

>>657
いくら溜息ハルヒでも人死にを喜んだりしないだろ・・・。

リボンと制服がないとハルヒか佐々木かどっちやらわからんな
対となるキャラだしそういう狙いなのかもしれんが

>>690
@itoww
いとーのいぢ
@g_tsugano ツガノさん！驚愕冊子描きおろしのイラスト拝見しましたが、ヤバ可愛いです…！(･∀･)こういうハルヒさん新鮮っありがとうございました！

itoww いとーのいぢ
@DTBOYS @g_tsugano …！！すすいませんんorz

ツガノガク
@g_tsugano ツガノガク
@itoww 一瞬何で謝られてるのかと思った笑　気にしないでください(　´ー｀)　週アスの表紙もすごくかわいかったです！お疲れさまです〜

ツガノガク
@g_tsugano ツガノガク
まあそう言われるとどんどんハルヒに見えてくるもんなんですよね　佐々木ハルヒ誕生の瞬間である　笑

のいぢの場合だとハルヒは元気でロリ可愛く、佐々木は理知的で優しげな美人に描こうとしてる感じ

>>672
現時点のキョンが
過去に決別しないといけないくらい、佐々木に思い入れがあるとは思えないが

>>689
英語版は意訳（超訳）でかなり短くなっているんじゃないだろうか
キョンの語りは日本人でないと理解できないところ多いし

ハルヒは憂鬱を大きなきっかけとして、その後は一年かけて変わって行ったと思う
溜息＆ライブアライブも転機の一つかな
消失をきっかけに変わったという印象はないわ

>>893
佐々木だったのか
なんつーか佐々木にしてはおっぱいがでか過ぎる気がしないでもないな
実際どうだか知らんけどキョンが基本的に女じゃなく性別佐々木として扱うからか胸が薄いイメージがある

消失以降長門に対して優しくなった気はする。
無意識で消失事件に気付いてるのかも。
ただ、消失以前はハルヒと長門の絡みが少ないし
描かれてないだけで元からあんもんだったかもしれないけど。

>>698
あれはツガノ絵だから誰かワカランくてもいいんだと思う
むしろハルヒってカチューシャがあるからハルヒって認識できるんだなって、後編ハルヒパジャマ姿でよく分かった

というかボーイッシュで理知的な佐々木を水着ヘッドホンで描いたのがそもそもミスマッチというか

佐々木はこの4月の個体と、キョンと中学生時代自転車2ケツの絵しかなかったから、夏の絵をいきなり書いてきても誰かわからんのは当たり前
ツガノが悪いと言うよりも、編集が無能だッてことでFA

なるほど夏だから水着だったのか
浴衣とかにしとけば良かったかもね

佐々木は露出の少ないワンピースの水着着てそうなイメージだがな

しかしツガノが絵がうまいことを再認識させられた
だが似てないので無意味だ

驚愕はアニメにするには最大級の難しさではないだろうか
ヤスミや佐々木の登場シーンからして難しい

>>706
孤島でコナン君のような描写してたし、やろうと思えばできないことはないと思われ

佐々木を黒塗りにするのかｗ

ツガノはイラストは上手いんだな

キャラの個性を捉えてない絵ってイラストレーターならまだしも漫画だと致命的な気も…

>>708
キョンの回想シーン→佐々木の顔はキョンから見たフレーム外にある
わたぁしの入部試験シーン→モブキャラとして描く

こんなところか

二つの閉鎖空間と情報制御空間が混じり合う描写がちゃち臭くなりそう。
だからと言ってエヴァンゲリオン破みたいに
力入れまくったリアル志向だとそれはそれで世界観がそぐわないし。
憂鬱�Yみたいに壮大なバカバカしさが出ればいいんだが。

>>712
その前に雪山とか編集長での長門小説とかの描写が難しそうだ

出崎監督ならスーパーストロボで見えなくしてくれたのに……

小説は各自のモノローグと犬カレーでいいと思うな

キョンのミヨキチ小説と、佐々木の初登場シーンは、同じ手法でやればいい

アニメ化前提で発想しないところがながるんの良い所
読み物として面白くする事をちゃんと考えてくれてる

今回驚愕でヤスミが次元断層を起こしたのだったら
それ以前に未来から過去に来てた朝比奈（大）はなんだったの？

>>718
禁則だ

>>717
あと海外出版のことも考えてないよな
まぁ考える必要ないけど

日本語じゃないと分からない表現とか

不思議の国のアリスの悪口はやめろ

>718
今回の件で、驚愕の時間軸より前が固定化されたって事じゃないの

少なくとも、ヤスミの介入によるルートの統合はみくる（大）の規定事項では
無かったような感じだったし

>>720
日本語じゃないとわからないとかいったら翻訳全部ダメだろｗ

靴の担当者なら谷川センセに
「アニメ化前提で派手な描写を入れてくださいキョンのモノローグとか控えめで
♀キャラ露出バンバンで萌え萌えにして下さい、それから海外展開しますから
翻訳しにくい日本語は使わないように、鶴屋さんは困ります、言葉遣いを直しましょう
ああ言うキャラなんで直せない？だったら仕方がない殺してしまいましょう
ああもちろん今の読者は鬱展開を嫌いますからカラッと笑えるやり方でお願いします
締切りは2週間後でお願いします」
くらいは普通に言うだろう

しかし佐々木は挿絵でイメージ全然違うな
分裂のはなんか仕掛けてきそうだったのに、驚愕の方はイイヤツにしか見えん

朝倉を保存

「わたしはわたぁし（渡橋わたはし）」ってひょっとしてヤスミのオヤジギャグだったの？

「分裂」「驚愕」の連作は、いち小説として読んだ場合
物語構造が初っ端から出オチだと思うんだが、
その辺は突っ込まないほうがいいのかね

着地点は想像つく、あとは収め方の表現だけを期待して
待ってたって人も多そうだが

筒井康隆や阿刀田高なら、このネタは前後篇ではなく
「同じ時間軸の別の物語」として分冊で書きそうだｗ

透けブラ（１００円）もそうだけど、
ながるんが親指シフターだったことが新鮮な驚き

藤原側の未来と断層ができただけでみくる大側は関係ないんじゃないの？

>>676
佐々木は舞台に上がってから「自主的に」降りるのが一番似合っていたと思うよ。
つまり、ハルヒとキョンの一連の飛び降りシーンを目の当たりにしてから降りるべきだった。
その選択もさせられずに、強制的にシャットアウトされたのは、佐々木という人格に
対してあまりにも失礼なのではないかと軽い憤りすら覚える。

アニメ化するなら、黄昏時に北高校門で立ち尽くす佐々木、夜になって長い坂道を一人で
寂しそうな微笑みを浮かべて下っていく佐々木を（サムディ　イン　ザ　レイン　と対比させるかのように）
入れて欲しい。話すときの輝く瞳も忘れずに。

みくる大の言う大きな分岐が今回の事件だろうから
藤原未来からの介入はもうできなくなり
朝比奈未来に至る数字で確定されたってことでしょうな

みくる（特上）まだー？

>>731
キョン視点かキョン入りシーン以外のシーンは無理だろう

みくる(並)

>>731
しかし、閉鎖空間に入る前から佐々木自身は神にならないと決めてたからな
選択をさせるってことは、佐々木か今よりキョンをみっともなくしないとならないわけで

やはり驚愕面白い。
これが面白くないなんてのは、いくらなんでも贅沢言いすぎ。
もしくはよほどSFのセンスが無いか、難癖のための難癖としか。

面白くない事はないし、この後が気になる展開ではあったが、長い事待った甲斐が
あったといえるほどの内容ではないとは思う

ミヨキチの体つきがエロくなってきたって
キョンが言ってたけど伏線かな？


やっぱりミヨキチも変な女なのか。

朝比奈さんはミヨキチの子孫か

>>718
過去から未来が一本道じゃないってこと

>>738
典型的な難癖のための難癖だなｗ

待ってる間にも他の作品やキャラで十分楽しい日々を過ごしていただろｗ

佐々木は多分、キョンがいいと言って自分が神になろうと思えば閉鎖空間に入れたんじゃないかと思う
ハルヒが入れたのも世界を改変しようって無意識に思った時だけだったし

面白かったのは間違えないけど
今まで書いていた作品と少し路線が変わったというか
こんな文章書く人だったのかなとか4年開いてなにがあったんだろうな
とかそんなことを思った。

面白かったのは間違えないけど
今まで書いていた作品と少し路線が変わったというか
こんな文章書く人だったのかなとか4年開いてなにがあったんだろうな
とかそんなことを思った。

誤爆

岡本さんがサスペンダー付きの制服着たら胸が大変な事になってそうだ

有希っこ

>>744
ハルヒの場合は無自覚だから普段は入らないだけで
自覚があればいつでも入れると思う。
佐々木の場合は自覚があっても入れないんだし、
ハルヒの力を手に入れないと無理なんじゃない？

分裂までは作者的にも長門エンドもありかなーくらい考えてたっぽく思えたが、
驚愕でやっぱハルヒエンドで作品的に纏まりつけるべきだよな路線に舵をきった印象

>>738に同意。
別に難癖のつもりはないけど、何年も待たせるほど面白い訳ではなかった。
やっぱり、初稿に矛盾があってつじつま合わせに終始してただけなんだろうか。
という気がした。

今までの要素を詰め込んだだけだから目新しいものはなかったな
宇宙人のバトルやら超能力と閉鎖空間、時間移動のトリック
飽食気味だったのは事実

>>746
俺は４年たっても、まだこの文章読んで楽しめるんだって思って
ほっとしたようながっかりしたような

いや、単純に小説として面白れーよ
これ読み終わってから、途中になってた「アンダー・ザ・ドーム」読む気がせんわ

長門エンドなんて有り得ないことはむしろ消失で確定してたと思うが。
題名変えようと思ったとか言う最初期だけじゃない？
作者が迷ったのは。

佐々木は宝くじを買って外れたわけか。告白してきた相手は十分の一で当たる３００円の当たり？
それと谷口と九曜のかみ合わないデートが読みたい。

面白いか面白くないかなって主観に過ぎないからどっちでもいい。
難癖に近い感想でもそれは感想。
ただ、これを楽しめない奴はSFのセンスが無いとか
これを面白いっていう奴は信者とかって決め打ちする奴がバカ。

しかし没タイトル案見ると本当ながるんはタイトルに無頓着だなと思う

私が驚愕であんまり楽しんで読めなかったところとしては、上巻の内容って下巻を読むのに
あんまり必要がなかったような感じがしたからかな

九曜と朝倉と喜緑江さんのシーンがそんなに重要に思えなかったし、朝倉を出してくる意味が
あんまりなかったと思う

あそこは、たしかに改めて読んでも駄目だった
あそこと、それ以降では、かなり時間が流れている気がした
それ以降は、流れるようだったので、一気に書いたのでは？

αは平穏、βは危機とするにあたって
宇宙人が一暴れでもしないと佐々木とおしゃべりしてるだけになる気がす

まみどりさんが戦ったら違和感ありまくり
戦闘要員の朝倉がいなきゃ他に誰が戦うんだ

５０万冊も出荷してれば面白いと思う人、そうでないと思う人、どっちも多くいて当たり前だよね
俺は消失があまり楽しめなかったタイプだし、ただ文章が上手いとかそういうので面白さは計れないと思う
ま、佐々木みたいな恋に前向きなキャラが好きなだけかもしれんけど

×）上巻・下巻
○）前巻・後巻

>763
実際には朝倉が出てこなかったら喜緑さんが出てくる必要もなかったような描写だったと思うけどな

長門が望んだ以上朝倉が出てこないはないだろう

>>766
出てこなかったらって、では出てこなかったらどうなっていたんだ？

>>751
同意。　というか憤慨ラストで不自然にハルヒフラグを足して来た気がする。
物足りないかもしれないけど、陰謀程度でも充分ほっこりしたのにな。

>>746
谷川氏は、もうラノベを書きたくないんじゃないかとは読んでて思った
ラノベのような表層のドタバタじゃなくて、もっと心理や内面に突っ込んだ話をかきたいんだろうと
そろそろ本気で一般誌に移ることも考えないと、ジレンマで壊れてしまうんじゃないかねこの人

いかんせん谷川さんには無理せず毛を大切にして頑張って欲しいな

不自然という感じ方が理解できない
消失で長門に目があると考えたのがそもそも間違いだったのでは

ここにはエスパー少年がいるようだね
谷川の気持ちなぞお前らになんでわかるんだよ
いい加減なこと書いてんじゃねえぞ

>>751
>>769
俺は逆に長門エンドはとうの昔にありえないと結論付けられてたような気がするんだが…
元々話の筋からして無理がありすぎるエンドだしさ。

>>689 >>720
台湾版では「わたしはわたぁし」がまんま「わたしは渡橋」になってるんじゃなかったか。
Watashi ha Suzumiya が各国語でどうなってるかも気になるな。

>>768
　　ウ　ォ　ォ　ォ　ォ　　　「…………もう知らない」　　
「何だと！　へ、閉鎖空間が曲がっていく」
「な、長門の後ろに朝倉が！」
「結論から言いましょう。あれは朝倉さんであって朝倉さんではありません。
　長門さんのシステムが涼宮さんの閉鎖空間で変質した力ある像、名づけて――『神人（スタンド）』！！」

>>689
遅レスだけどキャラそれぞれの口ぶりの訳し分けが大変そう

つか煽り抜きで思い出せんのだが、長門に目がありそうだと推測できる展開なんて今までにあったっけ？
長門からキョンへの好意が感じられる、とかいうサブヒロインによくあるレベルの描写なら思い当たる箇所がいくつかあるが、
ハルヒからヒロインの座を奪い取っても違和感なく収束しそうな流れになったことはなかった気がするんだが…

>>774
その無理をやるのが面白いのではとどっかで考えてたような気がするのさ

>>778
ない。もっといえば、みくるもない

これまでの巻ではっきり意思表示があったのは、実は佐々木だけだと思う

>>775
It's meとかだったら台無しだし、watahshiだったらそこで話が終わっちまうな。。

>>738 >>752
いろいろエピソード足したり削ったり入れ替えたりした残骸が
まだ残ってるように見えるんだよなあ。

というより、別に誰かのEDに限定する必要がない、それこそSOS団EDで充分いいなぁ。
ってバレンタインで思ってたのがなくなった感じだ。

>>780
�d
やっぱないよなあ

>>776
オラオラオラオラオラオラオラオラオラ

って朝倉ボイスで聞きてーぜ！

それこそ、涼宮ハルヒシリーズの恋愛要素なんて戸惑のゲームくらいしか表立って言われてるのないよな

みくるの憂鬱や陰謀ではみくるについても繊細に筆を運んでると感心する
イチオシキャラ以外読み飛ばすような癖はつけない方がいい

特定のキャラだけに思い入れが強いと続きものは楽しめないんじゃないかな
自分は全員別ベクトルで好きだから今回のは楽しめた

>>780
それを言ったらハルヒもヒロインだから以外の理由もなさげだったけどなw
ああ、いや、難癖というかそういう少し曖昧な空気が一番好きだったんだけど。

比喩表現もそうだけど文章が全体的にくどく気がする
消失はもっとすっきりしてたぞ流

×くどく気がする
○くどくなった

同人誌や2次SSを読みすぎたりすると、勘違いがよく生まれる
ハルヒではそんなに見ないけど
2次から入ってきて２次の設定が正しいみたいにいう人もいるしね

>>780
佐々木のそういうとこが可愛い、何気にサブの中で一番乙女な気がする

つまり
　　　　　　　　　　（れんあい）
　　　　　　　『　　　戦　　　争　　　』

をシリーズで最初挑んできたのは佐々木団か。

自分はハルヒ驚愕はかなり奥の深い作品だと思う。
とりあえず賛否どちらにせよ速断は避けたいな。
それで憂鬱も消失もそうだと思っているのだが、
ハルヒ驚愕の、その面白さの本質については、実は男子よりも女子の読者のほうがわかるんじゃないかと思っている。

というのは、佐々木というヒロインが、単にアニオタテンプレな僕っ子じゃなく、
リボンの騎士やベルばらや、11人いる！などから、花ざかりの君とかホスト部とかまでに至る、
少女マンガ文化史上に大きな位置を占めてきた「男装の少女」という典型ヒロインの伝統にたいする
谷川氏からのリスペクトのように思えるからだ。（ちなみに兵庫県宝塚市の位置がまた。）

これに絡む驚愕のエッセンスは男子ラノベファンにはちょっとわからないんじゃないかな。
ちょっと調べてみたが男装少女ものの少女マンガってかなり本数があるんだよな。
この視点は検討のし甲斐があると思う。
これまでもハルヒシリーズは単純な『面白さ』よりも『味わいの深さ』のほうを優先してきたと思ってる。

男装の少女ね、なるほど

そ、そうですか

こういうことか↓

これは藤原一世一代のギャグなのか？
朝比奈さん（大）は首を振った。栗色の髪が悲しげに揺れる。
「……わたしには弟は……いません。……つまり、そこにいるのは男装趣味の妹です」

>>797
なにそれ俺得

>>794
もっとリアルっぽい(リアルじゃないよ)、厨二病的自己演出だと思うけどね。
男装の少女って言うより男装の少女に憧れている少女に見える。
中学時代はそれがうまくいっていたが、
進学校にいって成績は並程度(塾通いしないとついていけない)になり、
自己演出はスルーされた上、女扱い(告白したのは佐々木の乙女心を見抜けるぐらい賢いやつだと思う)
アイデンティティが崩壊しそうになって、中学時代(特にキョンとの関係)に戻りたくなったんじゃないかな。

ン年ぶりにラノベ板来て
2スレ読むのに3時間近くかかったわ

12月の谷口無双すぎるだろ
九曜に間違いさせるわ、キョンにハルヒ見つけさせるわ

>>799
ついていけないってのは謙遜と、勉強に専念したい
（→告白は断るという示唆）ということを強調したかっただけじゃね？
分裂での国木田の台詞からすると依然として成績よさげだしさ

>>799
喋り方すら注目を浴びないってところよかったな
やれると自分では思ってたことが
実はできなかったとかそのやり方ではもう通じなくなったというイメージ

ああ、成績以外については>>799には同意だ

でも谷口は自分のすごさに気づけないっていうｗ
谷口すごいキャラだよな

名台詞で一位を取ったのは伊達じゃあ無いんだな、谷口

いずれにしてもキョン・ハルヒの関係が不動である以上
佐々木がどれだけ性差を超えて魅力的であろうが
作中ではキョンの親友、という属性を破壊して
ハルヒと並び立つことはない

シリーズ全般通して、設定や自覚の割に
妙に博覧強記で衒学的なキョンの独白に
眩まされると
(そこがキモなので好悪両立だが)
主役二人で本来完結してる世界の機微を
楽しめなくなると思う

本来ならキョンではなくて谷口が選ばれる予定だったとか言われそうなレベル

名台詞一位ってどんなの？

ぼくはしにませぇん！　あなたのことがすきだからぁ！

ドコドコってお前は太鼓か！

ナンパしようぜナンパ！

「――With alien,――with alliance,――without attack」

驚愕は、編集者が書いたんじゃねーの？
キョンの過剰な独り言は文体を似せようとしたら、本物より過剰になった典型パターン。
全体を通す一体感がなくバランスが悪いのは、プロの作家ではなく断片なら書ける編集者が書いたみたいだ。
校正もろくにしてないから、４年前同様に谷川の書き上がりをまたず、発売日だけ宣伝
それでも谷川は書けなかったから、編集者がプロット見て無理に書いた。だから、読むのがしんどかったんじゃないか。

>>799
>男装の少女って言うより男装の少女に憧れている少女に見える。

大当たりだと思う。
ただ、そういう女子の自己演出をズケズケあげつらわないからキョンはモテるんだと思う。
鶴屋さんもラストでキョンについてそういう考察をしている。

古谷実の漫画なら佐々木はギャグネタにされてるだろう。
だけどキョンや谷川氏はそういう女の子にやさしい。
ハルヒは実は優しいくせに凶悪お姫ぶってるし、長門は王子に横恋慕した地味っ子魔法使いだ。
古泉のアドバイスもあるが、キョンはそんな女子の変身願望を、
（口に出しては）いちいち面白がってバカにしないんだよ。

もっと驚愕はじっくり読まれたほうがいい。なぜキョンがすこしばかりモテるのかが本編でかなり垣間見える。

そんなんでサイン会に出てこられるほどながるんは強くない

>>813
与太話としては悪くないが、
編集がゴーストしてたら逆にもっとシェイプアップしてただろ。
くどい(くどく感じる読者がいる)ってのはプロの編集なら読めばわかる。
でも作者本人がこれ以上削らないっていったからこうなったんだと思うよ。
作品的演出なのか能力なのかは置いといて……
本当にゴーストが書いていたら、くどいところは遠慮なく切ってスッキリさせてたと思う。

男装の少女だったら、透けブラの時に隠しはするけど、キョンに「見ないで」なんて言えないよ。

（前）（後）を一気に読むと後半くどく感じた
時間おいてわけて読んだら全然そんなことなかった

そういえばもともとの発売日は四年前の今日だったな
忘れてた

>>816
物づくりで一番難しいのは、無駄をそぎ落とすこと。まして人の物なら、そうそう切れない。
自分の部屋掃除なら、ばっさり捨てられても、人の部屋掃除を任されたら、殆ど捨てられないだろ。

ケースによるんじゃない
自分の文章だといとしくて削れないから
友人や編集者に頼んで半分だったかに削ってもらったという後書を見たことがある
小説じゃないけど

受け手の変化もあるしな
４年経ってたのはながるんだけじゃない、受け手側もだし
今、ブーブー言ってる人も４年前に予定通り今回と全く同じ内容で
出てたら反応も違ってたかもな

四年待ったせいで求めるハードルが上がっちゃったんだろうな

待たずに出ても文句言う奴はいるしね

さっき買ってきた。
どんな言い訳するんだろうと思って、まずは下巻のあとがきから読み始めた。
大金が入って怠けてただけ？
それともうつ病？

経年性脱毛症。

ハゲましてあげないとね。

あとがきに書いてるそのままっしょ
アニメの超ヒットによる環境の変化にキャパオーバーしてしまったと

>>734
アニメもキョン視点を貫かなくちゃいけないのかな。
だったら、エンディングでもいい

佐々木が男子に対して男子のフリをしているのは、性差関係なく、ただただ「自分」を
見てもらいたいからだと思う。で、キョンだけはそれを受け入れてくれたということでは。

>>817
>男装の少女だったら、透けブラの時に隠しはするけど、キョンに「見ないで」なんて言えないよ。

このシーンものすごく好き。
女の子としての羞恥心と女の子扱いされたくないことの折り合いを、
屁理屈こね回しながらつけているところが、ものすごく可愛い。
憂鬱の男子の前で平気で着替えるハルヒとの対比にもなってる。
佐々木がハルヒに憧れていたってオチを知ると、なお一層味わい深くなる。

そういや、谷口って消失イベント直前にキョンに、彼女ができたって話をしてたのが九曜だったって事で
よかったんだよね？

驚愕の谷口の話だと、しばらく付き合ってたけど突然間違えたって言われて姿を見せなくなったって流れ
だったと思うけど、消失イベントが発生した直後に風邪ひいてて、その時にキョンがその話を振った時に
何言ってんだお前っていう会話の状況では、長門の改変によってその事がなかった事になってたんだと
思ってたけど、その辺りの話じゃないんだっけ？

>>829
基本はキョンが居ないシーンは描かないみたいだね

その代わりに、(キョンは気づかないままだけど、)視聴者にはわかる
って演技をキャラにさせたりするね。

>>816
そこまで考えて敢えて編集がああした、と考えるのも与太話的に面白い

>>831
消失の改変に九曜は巻き込まれなかったんだと思う

佐々木かわいいよぉ〜
長門から乗り換えてしまいそうだ

>834
いや、それは実際にキョンが九曜に確認してたと思うけど、九曜が谷口に「間違えた」って言って
谷口の前から姿を消したのはいつ頃だったのかなって思っただけ

佐々木は女子と話すときには普通に女言葉でしゃべるんだろ

>>836
今確認したらクリスマス前からバレンタイン前の一ヶ月ちょいは付き合ってたらしい

という事は、消失イベントが終わった後は付き合ってる状態のままだったという事か

腕時計はクリスマスプレゼントだったのかな・・・

>>839
クリスマスは一緒に過ごした事だろう

……薄暗い部屋で九曜の髪の毛が部屋中に張り巡らされてる所と、その中で髪の毛で縛られてラリってる谷口
ついでに何故か一人でろうそくとケーキの前でクリスマスしてる九曜が見えた。

九曜の笑顔を谷口は見れたんだろうか

九曜は髪が伸びる日本人形のイメージしかないから谷口が少しも羨ましくない

しかし、橘京子とはいったいなんだったのか・・・

ぴくっ

ヘタレ

貧乏

「あ、レシートください。」

小市民橘に萌える

藤原の外見が橘で、橘の外見が藤原のほうが良かった
小物で憎らしい藤原はせめてかわいい女の子にでもしてあげないと救いがなさすぎる

キョンはそんなに宇宙人の朝倉が嫌なら
今居る朝倉を消失の時の性格に体質改善すればいいのに

藤原がサイキッカーだと古泉と二番煎じじゃないですかーヤダーっ！
ついでに陵辱系の薄い本がもっと出るじゃないですかーヤダーっ！

橘は牧野慶みたいなヘタレになった。
藤原は牧野慶のように原型を留めない肉塊になった。

古泉はＳＯＳ団寄りの行動を一回だけとか言いながら
なんだかんだいって何度も助けてくれそう
なんて人情の厚いというか男気溢れるやつなんだろう( ；∀；)

ておもたよ

驚愕どのくらい売れてんだろう

まだ50万部以下じゃね〜の
近所の本屋に普通に積まれてるし

結局古泉って何者なんだ。大学の頃の未来に言ったことは言わなかったんだな
鶴屋さんと佐々木の未来が気になるわ

予約分だけで50万部行ってるらしいぞ

今日店いったら、初回限定版が発売日なみに積まれてた。売れてるんだろうな。

さすがに初週５０万はありえん
というか売り上げの話は好ましくない

初回版完売はしてもらいたい

朝倉の将来も気になる

10部売れるたびに、編集部の勢いは増し、ながるんの毛根が死滅する。

出荷分そのまま売れるわけなかろう
ラノベなら大体出荷の半分くらいが目安
オリコン値なら２０万前後くらいじゃねえの

そんなことよりお前らも願い事書き込めよ
俺なんか毎日投稿してるぜ

朝倉を生き返らせてあげてくれ

今回のボクっこ気取り佐々木の物語でみえてきたが
ハルヒシリーズの斬新さは、
女の子の中二病そのものをヒロイン要素として扱った点だと思った。
あえて本物のヒロインではなくてもいい。イミテーションとしてのヒロイン風味だ。
でもこういうのはオタク向けではそんなに無かったように思う。
しかしこの構図は日本人は大好きなんじゃないかと思う。

昔の松本隆の歌詞がそんな感じだったかな。
松田聖子の歌は「ヒロイン」を歌ったのではなく「ヒロインの気分になりたい女の子」を歌ったものだったのだ。

>>857
俺も100万でも200万でも売れて欲しい気持ちだけどさ
初版50万部がいつの間にか予約50万部で完売確定みたいな話になったんじゃなかったっけ？
たぶん朝倉さんの情報操作だな

>>865
「ピッピポッポ、ポッポルンガ」

５０万完売とか春樹超えてるし

>>867
どう尾ひれをつけたらそうなるんだ？？？

でも、俺妹８が20万に届く勢いだぞ

>>867
なってねえよｗ

橘の「古泉さん、あなたがここに入れるはずない！」
のセリフを見た途端、なぜか八尾比沙子が頭に浮かんだ

朝倉生き返ってるんじゃねーの？バックアップとしては機能してる感じだろう
あとがきでこんなに謝ってるんだから次は１年以内には出るだろうと期待

分裂で３０万部売れてるからそれ以上はいくと思う

>>874
シリーズ累計世界で1600万部売れてるのに分裂はたった30万部なのか
休止したから買うの控えた人多いのかな

朝倉だって、御坂妹のように生きる価値はあるんだよ

>>875
シリーズっていろんな漫画含めてだろ
国内で1巻あたりはそんなもんじゃないのか

今さらなんだけど
消失の世界改変の後、統合思念体が無くなったのになんで朝倉がいるんだぜ？

九曜どんはハンバーガーは食うのにパフェーは食べないのか
そもそも食う必要ないんだろうけど

>>877
普通シリーズっつったら原作だけじゃね？
コミカライズやスピンオフは別枠だと思うけど

>>878
消失長門が作ったnew朝倉だからなんだぜ？

消失朝倉については勘違いしてる人多いよな
そもそも行動論理が違うし

>>879
シリーズ9冊でそんないくわけないだろｗ

なぜ、朝倉がこんなに人気なんだ……？
前から思ってるんだが

朝倉軌道

朝倉は、顔だけなら一番好き。前分けロング委員長って凄くストライクな属性じゃん。

ハルヒの売れ方だとスレイヤーズ超える勢いなんだよな。
まあ、後５巻以内で終わると思うが

朝倉は戦闘民族の情報統合思念体のヒューマノイドインターフェイスなんです

　 ,ｨ''‐／ヽ／ヽー:.､
　　/　　　　/ヽﾍ　ヽ 　.ヽ.、
　/ /　 ///｀ﾞ"´| l　 |　　 | ヽ
. l　| |_大ﾅ|'　　ﾅ大 | l　　|　|ﾍ
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| ゝ､.___,.<ｿ　　　　 　 _|　　　|.川
| |　 |./　 ヾ)二オ''ﾊ´ .|　　　|.川

朝倉はのいぢ絵は好きだ。アニメはなんか違う

外見だけで言ったら、ハルヒなんかより、朝倉さんのポニテの方が萌えるだろ。
体育の授業中に、ポニテ前分け朝倉が小走りで駆け寄ってきて、「こーら、真面目にやりなさい」なんて
言われたら、俺は、

のいぢもぷよ氏もアニメも
どの朝倉さんも最高だ、ツガノ以外は

アニメ一期の朝倉さんのデザはあんまり好きじゃなかったな

朝倉さんは、ハルヒの世界での黒髪ロング属性の筈だったんだが、アニメでは
青髪になってるのが、違うと思う原因だろう。

朝倉は消失だとセミロングと書いてある摩訶不思議

ttp://2d.moe.hm/haruhi/img/haruhi1328.jpg

この朝倉さん、なんかムギに見えてしまうのは気のせいか？

眉毛が好きだと言う人もいるけどやっぱり俺はあの太眉だけはちょっと受け付けない

九曜がファーストフード好きな謎は観測に書かれてるのかな
短編集で谷口と九曜のデートが合っても別に問題ないぞ

>>897
早い安いのジャンクフードが好きなのは昔からロボ子属性ではメジャーな特徴だろう

　　　　　　　　　　,.-‐' ´フ^ヽ,｀イ´ヽ,.-ﾍ、　　／>
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,' 　,'　/　　/　｀ '、　 ',.',　| // ﾊ　　　|
　　l /　　 ,'　　　',｀ヽ､ﾄ', ﾚ'/. 　| 　　

>>895
蟹になりたい。蟹になりたいね。

ファーストフード好きって、長門の業務用カレー好きに比べたら大した事無く感じる

アレは別に好きなんじゃなくてレトルトよりも量があって手軽に食べられるからって理由で食ってるだけじゃないのかな

>>901
業務用カレー良いじゃないか、昔はよく買ってたぞ
一缶で三食分は持つからコスパ良い

翻訳版だとポルノを取りに教室に帰るキョンのセリフはいろいろと変えられてそうだな国によって
儀式用のチンコケースとかにな

ちょっと聞きたいんだが、消失時に長門が復活させた朝倉と、驚愕時に限定的に復活した朝倉って同一人物なのかな？

>>905
ではお聞きしますが、あなたは一年前、十年前のあなたと同一人物であると、証明できるのですか？

>905
憂鬱の時にいた朝倉と驚愕の朝倉は同じだと思うけど、消失の時の朝倉は長門が作り出した別人

ツガノが書いた長門の業務用カレーはひどい、
もうカレーじゃなくでヘドロ見たいだった

>>907
別人というよりかは朝倉を基盤に行動ルーチンを書き換えただけだろ

以前、人間の細胞は6ヶ月で全部生まれ変わるのだから
食い物にこだわりのないやつはどんどん劣化すると言う話を思い出した

未来人藤原が
平野の例の犯人みたいな容姿だったら
朝比奈さんは同情のドの字もしなかっただろう。

消失直後の朝倉、驚愕の幽波紋キリング・ブロー＝TFEI丸出しのシステム朝倉

消失中の朝倉＝学習により委員長モードの朝倉

だと思う。

>909
別人っていい方は適切じゃないかもしれないけど、笹の葉の時の過去と現在の長門のような
記憶を同期できる同一個体とは明らかに違うんじゃないか、という意味で別の存在かと

>>906>>907>>909
ありがとう。
となると、消失時の朝倉は長門さんにとって都合のいいように創造された（あるいは元の朝倉を改変させた）存在だったってことになるな…。
ちょっとばかり朝倉に同情する。

生きろ朝倉

>>905-909
物質の構成情報をもとの朝倉の情報通りに構成したら同じ朝倉の顔をしたインターフェースが出来上がるし、
そのインターフェースが過去の朝倉の情報と情報共有をすれば記憶も受け継ぐだろ。

>>905
だから、そんな議論に何の意味があるのか。

朝起きた時、あなたは自分が夜寝る前の自分と同一人物だと確証が持てますか

いやいや
逆説的に言うなら
何をもってして別人だと言い切れるの？
ともいえるわな。
性格的なこと？
でも記憶喪失者とかも性格変わるときあるが
別人と呼べるか呼べないか分かれるところだろ

長門がハルヒの情報改変能力を行使している時には、情報統合思念体が存在してない状態だったんだから
その時の情報は共有できないと思う。そして、それはあの時の長門も同じだろうし

朝倉の身体が作り物だの借り物の心だの、
そんな小っせえ事情どうでもいい

朝倉涼子さんは将来ラジオのパーソナリティになって欲しい。
どんな仕事か知らんが。

1600万はマンガを入れても多すぎるなあ。本気で探せば近い数字出てくると思うけど、
一冊あたりの出荷部数は破格でも、累積では過去の人気作(全30巻とか40巻とか)には
全く届かないはず。
荒らしが来そうなのでここまで。本気で知りたければググッてちょーだい。

なんだろ？驚愕はモヤモヤするな
なにか見落としている気がする
枝葉の部分じゃなく根幹の部分で作者に引っかけられてる気がすんだよな
まあ、考えすぎだとも思うんだけど、さ

驚愕は最後朝倉がどうなったかわからないから確かにモヤモヤする

朝倉は必要な時に出現する存在みたいなもんだろ

>>924
スタンバイ状態に戻ったんじゃないの
武器としては有用だから破棄する意味もないしそもそもＴＦＥＩ端末に物理的な破棄なんて概念なさそうだし

三冊にも渡ってやる話じゃなかったのに
無理しちゃってるからしかたない

この長門のイラストは文庫では使われていたかな？

ちょっとうろ覚え。

ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up5831.jpg

>>928
あった

>>923
藤原の動機がちゃんと明かされてないからな

俺の一番のモヤモヤはヤスミがＳＯＳ団に入らなかったことだ

大学生ハルヒはすべてを知ってそうだったな
能力も思春期である高校で消えるのかもしれんな。

あそこは大学生ハルヒの挿絵が欲しかった

>>928
先行掲載のものはカラーイラストも全部使われてたね

長門VS朝倉で、朝倉さんは長門を「消す」気マンマンだったからなｗ
思念を消そうと思えば消せるんだろ。
長門は優しいから（というか笹の葉で結末知ってたから）朝倉の思念は消さなかったんじゃね。

イラスト挿入のチョイスが微妙にハズしてる感じだったな
どうでもいい場面にイラスト挟まなくても…

すぐにまた使うかもしれないのだから朝倉は機能停止だけして
身体は残しておいて布団で保管すべきだ

>>936
俺ん家空いてるからそこに寝かせておこうぜ

消失の時のように世界が大きく変わるわけでもなく、
キーパーソンの佐々木と大冒険する訳でもなく・・・

なんかスカッとしないんだよな
「えーっ、これで終わり？？」って感じ

憂鬱の時の朝倉さんは、消えるときにキラキラしてちょっとずつ消えてたけど
本当はパッと消えて、パッと現れる事ができるんですよ

>>933
ミニ画集からも省かれたみくるの驚愕表紙絵ェ…

>>932
あえて重要なシーンを描かない意図もあるってことを、
むかーしのＭＦあたりのレーベルのインタビューで聞きかじった気がする。
大学生ハルヒかかせなかったのはわざとかも。

大学生ハルヒは絵を挿入したらそこであらゆる可能性が確定してしまうからな
賛否両論あるけどあそこだけは描かないで正解

「朝倉青鬼説」とは何だったのか

>>939
地球の物理法則に従うなら
いくら万能宇宙人でも瞬時に消えるとか出現するとかはできないんでないの
錯覚としてそのように見せるならできるかもしらんが
わざわざ演出する必要性がない

>>944
上位次元に移動したとすれば辻褄は合う
具体的にいうと三次元の隙間に織り込まれた十次元くらいに
んでよく厨二系ストーリーでテレポートと呼ばれてるのがそれ

たまにページの都合なのか本文より先に挿絵が載ってネタバレになってるラノベがあるな

一瞬でパッと消すと、その空間で朝倉分の出力エネルギーが消失します。
この時マイクロブラックホールが発生し、最悪空間に穴が開いて地軸が傾きます。

なので情報連結解除＝砂山の城を慣らすように潰して、平坦・砂粒に戻すのです。

イラストが左側のページに入るのは決まりなのかな

じゃあ、驚愕の時の朝倉さんは、キョンの後ろからこっそり近づいてきてたわけですね

>>945
上位の次元は下位に干渉できるんだから
正確には消えたというのとは違うわな
下位視点から見え「にくくなった」というだけで
下位から上位は見える
ただし本体は見えない、影が見える

>>947
そんな作者が本気出せばどうにでもなることを……

スレ立てる？

>>944
万能宇宙人が物理法則になんかしたがうわけないじゃんｗ
大丈夫かお前はｗ

>>938
宇宙人も未来人も現代の地球という制約の上にいるのだから
そこに僕らの付け入る隙があるって佐々木の台詞もなんの伏線にも
なってなくてしょんぼり・・
頭脳戦でも始まるのかと思ったらそんなことはなかったぜという・・

>>950
次スレよろしく

>>947
ハルヒの世界では偶然この世界と同じように見えるだけで
全く別の法則が成り立っているということを証明しない限り
一二行目は意味を持たない

>>956
二行目訂正
法則が成り立っているという可能性があり、まずエネルギー保存則が成り立っているということを証明しない限り

そもそもハルヒがいる時点で、物理法則とかそういうのはぶっとんでんだよｗ
ついでにいっとくと、電子とか原子はワリとすかすかの配置で存在しているんで
物理的なこといっても、テレポートしても何も問題ねーんだよｗ

ついでに言うと谷川の頭ももうぶっとんでいて、ちっともハルヒをかけなくなって
たんだよｗ
あいつもう面白い物語はかけねーんじゃねーの？

>>950
>>970まで反応なかったら代わりに立てますね

分裂読み終わった直後は次巻ついにハルヒが超常的現実世界に
気づいてしまうのかも！っという期待があったのに肩すかしではあった

ついでにいっとくと
平日７時に２ｃｈのネラーのお前らの頭もすかすか配置なんで
物理法則とか、そもそもぶっとんでるから、考えるひつようもねーんだよｗ
そんな高度で、きっちりした思考なんて、すかすか頭のお前らにはできねーんだからよ
ぷっぷううげらああああ

>>959
頼んだ
しかし忍法帖すげえな

>>960
なにいってんだ、既に平野（ハルヒ）は、犯行予告した男が逮捕されて
ぶるって頂上次元にとびたってるにきまってんだろｗｗ
まあ、綾も若すぎた、ファンノ期待を裏切りすぎる自由すぎる発言をしてると
アイドルとしては結果がよくないというのを、いまごろ悟ってるだろうな

>>962
了解です
18時過ぎに家帰ってきたらLV1になってたので念のためひたすらレベル上げてましたｗ

>>953
万能宇宙人でも実空間に実体を存在させていれば
その瞬間から物理法則に捕らわれるんだから
従うしかない、ということに。
ヘッドホンのノイズキャンセラみたいに
物理法則と相反する情報を垂れ流し続けるから
物理法則から「自由になっているように見える」
だけであって
それは常に物理法則に従っている証拠になるわけでしょ

>>944
地球の物理法則にまったく従ってないだろｗ

>>965
そもそも親玉の情報統合思念体が、物理的実体を持っておらず、それによって
長門はパワーを供給されているので、その点に関してもたいして問題はない
その理屈で言えば、超能力者ですら存在できないじゃねーか

谷川流 299
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1306923047/

まぁ、ヒューマノイドインターフェイスの皆さんに関しては、瞬時に移動してるわけじゃなくて
その存在に気付かれることがないように移動しているだけなんだと思うけど

朝倉クオリティ

>>968
乙乙ー

じゃあおまえら
宇宙人パワーと飛行機が空を飛ぶことを比べたとき
どう思うよ
飛行機が空飛ぶのは物理法則に従ってるからだぞ？
宇宙人が消えたり浮かんだりするのは
物理法則に従って重力の影響に相反しているからなんだぞ？

そもそも宇宙人の親玉が実体持たない意思だけの存在みたいなもんだからな
物理法則？何それって感じだろう

物体がただ浮くなんてことできないよ。空気より軽くないと

>>972
それは単に俺達が今知ってる物理法則が間違いですってだけで説明がつく
ちなみに言うと物理法則を破ることは、情報統合思念体だろうがハルヒだろうが不可能
仮に物理法則を破るという能力があったとしても、それは「物理法則を破る」という物理法則に従うわけだから
結局物理法則に従うことになる

俺のみくるがこんなにおっぱい

>>969
長門がTPDDに対して、「必要なのは情報だけ」でTPDDはノイズが多い的な事を言ってたから、
TFEIが使う瞬間移動は、座標の数値を変えるだけだと俺は考えている。

物理の授業がはじまっちまった

>>968
乙なものですね

>>973
空気より重い飛行機は浮かびますけどね
それは揚力などによって重力に相反してるからだよね
宇宙人もなんらかの未知パワーで
重力やらなんやらの力に反発してるから消えれるし浮かぶ事ができる
それは物理法則に従ってそういうパワーを働かせているからでしょ

>>973
反重力は、ドラえもん長編のび太の宇宙開拓史でも出てきた、SFの基本だろ。

前々からすっげー疑問なんだけど
こういう考察的な話題だと参加してるみんながみんな
ケンカ腰になっちゃうのはなんでなんだろう

>>979
飛行機は浮くんじゃなくて飛ぶんだよ。
垂直に浮くものなんてないよ

>>982
はい、ヘリコプター！

>>981
参加しないという選択が無難かもｗ

2ch的に書くから喧嘩腰に見えるだけだろ

>>981
それは、俺たちの世界が戦争、競争によってのみ前に進めると言う、忌まわしき造物主の世界に在るからだよ。
或いは、我々一人一人がこの、戦争の世界を選択した結果なのかも知れぬが。

朝倉は美乳？　それとも貧乳？

>>986
なんか知らんがワロタ

縄文時代の人間が
飛行機やらヘリコプターを見たら
物理法則無視してる！と思うだろうし
つまり長門らのパワーは俺たちに理解できないだけで
物理法則には従ってるんですよね

>>983
はい、ヘリトンボ！

何らかの法則に従ってるのかもしれないがそれが物理とは限らない……

>>991
仮に今物理法則と名が付いてるだけで
実空間を支配する定理には従ってる、と。

エンドレス水掛け論

兵庫けんか祭り

よく考えたらエンドレス水掛け論って頭痛が痛いみたいな表現だった
埋め

それはそうと何でおっぱいは魅力的なのだろうか

エンドレス佐々木まつり

1000ならながるん発毛

>>992
まあ、不可能なことが存在するのだからねえ

1000なら7月7日に何かが起こる

━━━━━━━━━━　　奥　 　付　　━━━━━━━━━━

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