谷川流 294

ここは「涼宮ハルヒ」「学校を出よう！」「ボクのセカイをまもるヒト」シリーズ等の谷川流先生のスレです。
先生の作品についてレーベル・文庫を問わず、マターリと語り合いましょう。
【前スレ】
谷川流 293
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1306515241/
【過去ログへのリンクはこちら】
http://www.fxbl.net/?id=haruhi

□注意事項
・sage進行です。メール欄に半角で sage と書いてください。ageた人を煽るのはやめましょう。
　大半のsageていないレスは荒らし目的の釣りか煽りです、慎重に見極めて反応しましょう。
・荒らしに反応する人も荒らしです。sageレスだからと言っても油断禁物です。
・早売りのネタバレは厳禁。解禁はライトノベル板の慣習で公式発売日の翌日午前0時からになっています。
　（発売日が4/1の場合、2日午前0時以降）
　日曜日や祝祭日等で入荷が早まるような場合でも厳守でお願いします。遅売りの人は耐えてください。
・アニメの話は以下の板の方でお願いします。またアニキャラ板（個別・総合）等にも関連スレがあります。
　アニメ２板　http://anime2.2ch.net/anime2/ （放送終了後の作品専用）
　アニメサロン板　http://anime2.2ch.net/asaloon/
・二次創作に関する話題も関連スレでお願いします。

□次スレについて
・スレ立ては >>950 が宣言した上で行ってください。
　>>950 が立てられない、または行方不明の場合は >>970 が宣言した上で立ててください。
　>>980 を超えてもまだ立たない場合は、宣言した上で早急に立ててください。
・誘導が来るまでは書き込みは自粛。待ちきれなくても勝手にスレを立てる行為は絶対にやめましょう。
・フライングスレは現行スレとの重複として削除を依頼します。

関連事項（必読）は >>2-10 辺りに

【Ｑ＆Ａ ハルヒ編 I】
Ｑ） 単行本はどういう順番で読めばいいの？
Ａ） 基本的に発刊順に読んでいけば問題無いわ！
　　でも一通り読み終わった後に時系列 >>4-5 に沿って読み返すと新たな発見があるかも知れないわね。
　　現場百回って諺にもなってるくらいだしね。見落としが無いか再チェックが肝心なのよ。
　　それと何となくだけど作中で明記されてる日付は覚えておくべきだと思うわ、何だかそんな気がするのよ。

Ｑ） キョンの本名はなんて云うの？また他の人は？
Ａ） 作中では明かされていない。未だ不明である。禁則事項だと思われる。
　　彼の本名に関してはいくつか候補があり、作中で明らかにするかどうかも含めて熟考中と聞いている。
　　最新情報によると「キョンというあだ名は名前の読みからは想像できないものであり、
　　またどことなく高貴で、壮大なイメージを思わせる名前」と称した人物もいる。

Ｑ） キョンの『変な女』って誰？ もしかしてミヨキチ？
Ａ） 僕としては「既刊全てお読みください」としか言い様が無いのですが、せっかくですのでお答えしましょう。
　　『分裂』で遂にベールを脱いだ自称「彼の親友」（禁則事項）ですね。
　　一度お目にかかったのですが、十人中八人が一見して目を惹かれる実に魅力的な女性でした。
　　彼から中学時代のエピソードの一端を聞きましたが、それほどの関係だったとは思いもよりませんでしたね。
　　本人は恋愛感情など無かったと言ってはいますが、実際の所どうなんでしょうか。あなたも気になりませんか？

Ｑ） 『終わらない８月』が終わったのはどうして？
Ａ） 知らん、俺が知りたいくらいだ！そういうのは考察好きの古泉にでも任せておけ、俺の性に合わん。
　　とりあえずこのスレでは「みんなで宿題をやる事」がトリガーになったという説が有力のようだが、
　　他にも「キョンルームに行く」、「夏休みの最後の一日を埋める」等といった説も存在してるらしいぞ。
　　なんでハルヒはこうも朝比奈さんを困らせるような事ばっかりするのか…

【Ｑ＆Ａ ハルヒ編 II】
Ｑ） キョンが時々感じる既視感って？
Ａ） ザ・スニーカー掲載の「ハルヒ劇場」（現時点では単行本未収録、時系列 >>4 参照）の事だと思われる。
　　ファンタジーRPG風世界とスペースオペラ風世界が舞台になっており、次回は西部劇になる予定だった（現在『ザ・スニーカー』は休刊）

Ｑ） 実はハルヒの能力ってキョンの物なんじゃないの？もしかしてハルヒじゃなくてキョンが神だったり？
Ａ） そう思ってしまう人が多いんですが、今のところは不明です。
　　涼宮さんを神とするのは古泉くんの仲間の人ですけど、あまり…そのぅ…真に受けない方が…

Ｑ） 異世界人って出てこないの？
Ａ） 「実はキョンが…」説とか「読者の事だったんだよ！」説とかめがっさあるみたいだねっ！
　　ひょっとすると『驚愕』でなにかわかるんじゃないかなー？　まだわかんないけどっ

Ｑ） 一部モノローグと会話の区別がつかないよ
Ａ） 会話相手が反応している場合は実際に喋ってるんだと思うぞ。こんなんでいいか？
　　って誰と話してんだ、俺。

Ｑ） 挿絵と本文が違うんですけど？
Ａ） ……あ。ごめんなさい、禁則事項です。言いたくても言えないんです。

【ハルヒ時系列チャート I】

四〜五月　　涼宮ハルヒの憂鬱(1〜6話)
　　　　　　　　　　　↓
五月　　 涼宮ハルヒの溜息（プロローグ、憂鬱のエピローグ）
　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　├──────────────────────┐
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
六月　　涼宮ハルヒの退屈(7話)　　　 　 　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　│
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
七月　　笹の葉ラプソディ(収録-涼宮ハルヒの退屈、8話).　　　　　　　　　　│
　　　　　ミステリックサイン（収録-涼宮ハルヒの退屈、9話) 　 　 　　　　　　│
　　　　　孤島症候群(収録-涼宮ハルヒの退屈、10〜11話). 　　　　 　 　 　 │
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│どこかに
八月　　エンドレスエイト(収録-涼宮ハルヒの暴走、12〜19話) 　　　　　　　│ ハルヒ劇場
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│(収録-ザ・スニーカー2008年12月号)
十一月　涼宮ハルヒの溜息（20〜24話)...　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ハルヒ劇場act.2
　　 　 　 朝比奈ミクルの冒険 Episode00(収録-涼宮ハルヒの動揺、25話) │ (収録-ザ･スニーカー2009年02月号)
　　 　 　 ライブアライブ(収録-涼宮ハルヒの動揺、26話)...　　　　　　　　　　│
　　 　 　 射手座の日(収録-涼宮ハルヒの暴走、27話)....　　　　　　　　　　　│
　　 　 　 サムデイ イン ザ レイン（収録-ザ･スニーカー2006年08月号 　 　│
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 アニメ脚本、28話）..　　　　　　　　　　　　│
　　　　　 サウンドアラウンド(ドラマCDオリジナル/谷川流原案)　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　>>5 ハルヒ時系列チャート II へ

【ハルヒ時系列チャート II】

　　　　　>>4 ハルヒ時系列チャート I より
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
十二月 涼宮ハルヒの消失（劇場版）..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　ヒトメボレLOVER(収録-涼宮ハルヒの動揺)　　　　　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　　　　├──────────────────────┘
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　雪山症候群(収録-涼宮ハルヒの暴走)
　　　　　猫はどこに行った？(収録-涼宮ハルヒの動揺)
　　　　　　　　　　　↓
一月　　 涼宮ハルヒの陰謀（プロローグ、消失のクライマックス）
　　　　　 朝比奈みくるの憂鬱（収録-涼宮ハルヒの動揺)
　　　　　　　　　　　↓
二月　　 涼宮ハルヒの陰謀
　　　　　　　　　　　↓
三月　　 編集長★一直線！(収録-涼宮ハルヒの憤慨)
　　　　　 ワンダリング・シャドウ(収録-涼宮ハルヒの憤慨)
　　　　　　　　　　　↓
四月　　 涼宮ハルヒの分裂
　　　　　　　　　　　↓
　　　　 涼宮ハルヒの驚愕
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　以下続刊＊

【既刊情報 I　角川文庫編】
角川スニーカー文庫公式サイト　ザ・スニーカーWEB　 ttp://www.sneakerbunko.jp/
角川スニーカー文庫作品　 ttp://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_search.php?select=series&series=16
涼宮ハルヒ！ライトノベルの先頭で暴走中!!　 ttp://www.haruhikyougaku.jp/
涼宮ハルヒの憂鬱　平成十五年六月十日　ISBN 978-4-04-429201-0
涼宮ハルヒの溜息　平成十五年十月一日　ISBN 978-4-04-429202-7
涼宮ハルヒの退屈　平成十六年一月一日　ISBN 978-4-04-429203-4
涼宮ハルヒの消失　平成十六年八月一日　ISBN 978-4-04-429204-1
涼宮ハルヒの暴走　平成十六年十月一日　ISBN 978-4-04-429205-8
涼宮ハルヒの動揺　平成十七年四月一日　ISBN 978-4-04-429206-5
涼宮ハルヒの陰謀　平成十七年九月一日　ISBN 978-4-04-429207-2
涼宮ハルヒの憤慨　平成十八年五月一日　ISBN 978-4-04-429208-9
涼宮ハルヒの分裂　平成十九年四月一日　ISBN 978-4-04-429209-6
涼宮ハルヒの驚愕　平成二十三年五月二十五日　ISBN 978-4-04-429209-6　（前・後セット初回限定版）
　　　　　　　　　　　　　平成二十三年六月十五日　　 ISBN 978-4-04-429211-9　（前編）
　　　　　　　　　　　　 平成二十三年六月十五日　　ISBN　978-4-04-429212-6　（後編）

ＯＦＦＩＣＩＡＬ　ＦＡＮＢＯＯＫ　涼宮ハルヒの観測　スニーカー文庫編集部編、イラストいとうのいぢ　ISBN 978-4-04-474850-0　（原作ファンブック）
オフィシャルファンブック 涼宮ハルヒの公式　コンプティーク編　2006年8月25日　ISBN 978-4-04-853991-3　（アニメファンブック）

角川スニーカー文庫総合スレッド37
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1304811132/

【Ｑ＆Ａ 学校を出よう＆その他編】
Ｑ） 春奈は最後になんと言ったの？
Ａ） うーん。兄さんと春奈だけの秘密じゃないかなー。双子のわたしも知らない。

Ｑ） 茉衣子の「茉」の字が出せません。
Ａ） 『学校を出よう！』に出てくるツンデレは「茉衣子（まいこ）」。決して芽衣子（めいこ）ではありません。
　　「茉」は「まつ」と入力すると変換できるかもしれません。単語登録してしまうのも手です。
　　『最近のMS-IMEなら人名地名辞書を有効にするだけで一発変換、ですわ。
　　SocialIMEやGoogle日本語入力のようなさぶかるちゃーに強いIMEもよいでしょう。
　　お約束の感を呈しておりますがわたくしは「光明寺」です。呼び捨てにする許可をした覚えはありません、いい加減にしてください！』

Ｑ） 三巻のあれ…誰の夢？
Ａ） 茉衣子くんか観音崎滋という意見が多いな。ほかには、寮長どの……はたまたあの雌狐かもしれんな！！
Ｑ） ん。はて、あの雌狐とは誰だったかな？　おお、噂をすれば寮長どの！
Ａ） 妖撃部部長のことだろ。あの光明寺が認める美人、どこかの節介焼きな書記も手を焼く変人でもある。名前は……本人に聞いてくれ。

Ｑ） あの、その、高崎先輩と縞瀬先輩って、お、大人なひゃ！？んえいいなっあんえふあ！？
Ａ） んふふ〜ん？　（あんときのこと映像にして直接あんたの脳に送り込んであげよっか）（ああっごめんなさいっゆるしてくだｓ）

Ｑ） 『学校を出よう！』の続きﾏﾀﾞｰ？
Ａ） ボクセカ1の後書きでは「まだやっていないことが幾つかあるのでその内書かせていただく予定」らしいですな。
　　生憎、いつ頃になるのかは明言されてないんですな、フフ…フフフフ……

Ｑ） ボクセカの地の文って何なの？
Ａ） なんだ、お前そんなことも知らんのか？　まあよい、お前が気にすることは無いのだ。（by津門綾羽紬）

・谷川流（たにがわ ながる）プロフィール
　1970年生まれ。兵庫県出身。関西学院大学法学部卒業。　その後、婦人服チェーン店で店長もどきみたいなことをする。
　そのような会社員を経て、小説家デビューを果たし今日にいたる。
　趣味は麻雀、バイク、猫と戯れること、阪神を応援すること。　むろん読書も好きで、特に竹本泉作品の大ファンでもある。

【既刊情報 II　電撃文庫編】
電撃文庫＆電撃文庫MAGAZINE　 ttp://dengekibunko.dengeki.com/
電撃文庫アーカイブス　 ttp://dengekibunko.dengeki.com/archive_bunko/index.php
電撃エッセイ『猫物語』　 ttp://dengekibunko.dengeki.com/essey_int/docs/es_32.php
学校を出よう！―Escape from The School.　　　2003年06月25日　ISBN 978-4-8402-2355-3
学校を出よう！〈2〉I‐My‐Me 　　　　　　　　　　　 2003年08月25日　ISBN 978-4-8402-2433-8
学校を出よう！〈3〉The Laughing Bootleg　　　　 2003年10月25日　ISBN 978-4-8402-2486-4
学校を出よう！〈4〉Final Destination..　 　　　　　 2004年03月25日　ISBN 978-4-8402-2632-5
学校を出よう！〈5〉NOT DEAD OR NOT ALIVE　2004年09月25日　ISBN 978-4-8402-2781-0
学校を出よう！〈6〉VAMPIRE SYNDROME 　　　 2004年10月25日　ISBN 978-4-8402-2828-2
電撃!!イージス５..　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 2004年11月25日　ISBN 978-4-8402-2852-7
絶望系 閉じられた世界　　　　　　　　　　　　　 　 2005年04月25日　ISBN 978-4-8402-3021-6
電撃!!イージス５ ACT.II...　　　　　　　　　　　　　 　2005年10月25日　ISBN 978-4-8402-3173-2
ボクのセカイをまもるヒト　　　　　　　　　　　　　　 2005年11月25日　ISBN 978-4-8402-3206-7
ボクのセカイをまもるヒト ２..　　　　　　　　　　　　 2006年06月10日　ISBN 978-4-8402-3444-3
撲殺天使ドクロちゃんです（一部執筆）..　　　　　 2006年06月10日　ISBN 978-4-8402-3443-6
ボクのセカイをまもるヒトex..　　　　　　　　　　　　 2006年11月10日　ISBN 978-4-8402-3615-7
ＭＷ号の悲劇（一部執筆）.　　　　　　　　　　　　　2008年09月10日　ISBN 978-4-04-867217-7

【原作担当（コミックス）】
蜻蛉迷宮　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2009年08月10日　ISBN 978-4-04-868067-7
蜻蛉迷宮　2　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2009年12月18日　ISBN 978-4-04-868301-2

電撃文庫・電撃文庫MAGAZINE総合スレッド 170
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1305977173/

>>1乙

めがっさ>>1乙にょろよ！

スレ立て直せ

>>1オーツ！！

やっと読み終わった。

藤原は、もうその登場目的は達成したから出ないだろうし出なくてもいいが、
佐々木、橘、九曜は今後もたまには顔出して欲しいな。短編でいいので。

佐々木はなんだかちょっと気の毒な感じに思えた。やっぱりキョンのこと好きなんだろうか
とも思うが、そうでないとも思えたり。

ついでにヤスミもたまに出てもいいかも。無意識だから便利に使えそう。

谷口は今後九曜関係で出てくることはあるんだろうか。

>>1乙

今回の感想は、キョンのモノローグ長すぎ。

長門のマンションの８階から５階に下りる時間ぐらい長すぎ。
東京大学物語みたいに、（この間０、、１秒）とかつけたらいいのに

>>14
九曜がらみでなければ用済みみたいに言うなよｗ

>>13
佐々木は明らかにキョンに告白してるじゃん

これだけキョンのハーレム作品なのにけっこう
女性ファンが多いのは不思議

谷口は何だかんだでキャラが安定してるなぁ
国木田はどうしても分裂からいきなり出番急増したようにしか見えない

>>19
これだけってハルヒと佐々木と消失長門くらいじゃね？

藤原は、そのーかなり惜しいキャラなんだよなあ。

陰謀でみくると対面させないようにして、
分裂の前に短編「朝比奈みくるの初恋」というのを入れて
まさか縁者とは知らず仲良くなるというチェリッシュな物語を入れたうえで
実はその正体と目的はってな感じで分裂驚愕に入っていけばよかったのだ。

>>19
個人的には杉田効果さまさまだなと。

>>22
でも彼と大きい方さんの会話から察するには
そういう話の主体になるのは彼の方であって
朝比奈さん自身の過去には藤原は居ないはずじゃないのかな。

>>21
消失長門が長門ののぞみなら
いつもの長門もハーレムに入るだろ

3期があったらハカセくんは一定の人気を確保しそうだ
中河は無理だな

>>18

そう読み取れはしたが、その後やけにあっさりした態度なので。

驚愕は映画化したら、前編分裂後編驚愕の２部作か、
序分裂・破驚愕前・急驚愕後の３部作かな？

>>19
・キョン
・女から見ても魅力的な女子キャラ
・古泉

オリンピックだって四年に一度なのに〜の部分は
驚愕のこと言ってるのかと思った

シスコン藤原がせつねええ

だからね、うすうす感づいてたけど
消失で長門を再修正する時、朝比奈さんが自分にはできないって理由がここだと思ったよ。

>>28
二分割した画面の上でα、下でβを展開。

>>27
最後、別な男に告白されたとキョンの嫉妬心を煽るような発言を
したけど、鈍感なキョンは気づかずスルーしたよね。
佐々木にしては幼稚な手口だけど。

>>32
亀有であったけど、見にくいだろw

>>25
そうとは限らないだろう

>>31
せつないよなあ。
なんか前から薄々分かってはいたが
藤原かわいそうだよ。
マジでどうにもならないっぽい事情らしいのが特に。


>>33
佐々木にしては幼稚なんじゃない。
相手がキョンだから念には念を入れて

どんな朴念仁でもこのぐらいは通じるだろレベルのベタな手口を選択したのではないのか。

｢僕の貧相な胸部なんてマジマジと見たところで益にはならないだろう？岡本さんのならまだしもさ。まったく、本当にやれやれだよ。この雨に対しても、僕自身にもね｣

僕自身にやれやれとは貧乳を嘆いてのセリフか
朝比奈さんと佐々木が会ってたらキョンの下心を読んでつぶやいただろう
｢やれやれ｣と

いや佐々木さん高校になって成長したぞ
ソースはぷよ

>>37
佐々木の胸が朝比奈さんなみだったら、歴史は変わっていたのか！

>>35
自分もそう思う、消失長門のキャラは実のところまだわからないし
開口一番いきなり「お前は宇宙人」だの「お前はアンドロイド」だの言ってきたから
消失長門はキョンのこと「危ない奴」と判断し、身の危険を感じていただけの態度だからあれ

>>39
たぶん
バカキョンだから

>>33
幼稚って言うなよ。
大学であっさりその手にオレひっかかったんだから。


キョンが大人すぎるんだよ


そのまま翻弄されまくって結婚までしたオレと違って。

>>42
ﾌﾞﾜｯ

>>33

なんかやっぱりちょっとだけ気の毒に感じたよ。
いや話全体としてはとても満足しているけどね。

なので、今後何かしらの登場も期待したいところだが、最後のキョンとの別れ際を見るに
もう出番無いように思えてね。

>>39
つまりこういうことか。
キョン「誰が一番かって？そりゃもちろん、朝比奈。パイオツでけえし。
　　　　でも、さすがに閉鎖空間やべえから、ハルヒで我慢我慢。
　　　　佐々木？胸ねえじゃん。テラワロス」　

>>19
キョン×古泉のウホ妄想

ボツタイトルのグルグルグルーミーの元ネタ教えて

>>42
えーと、「リア充爆発しろ」でOK？

ぐるぐるぐるみん

シスコンこじらせて狂った藤原はどうなったんだろうか
古泉がボコボコにして再起不能？

>>45
キョンらしさゼロにﾜﾛﾀ

>>44
巻き込むとか言ってるから全く出番がないってことはないんじゃね

佐々木に告白したのは国木田

俺のリアル嫁とかブッサイクに決まってんだから絶対拒否ｗ
ながもんやみくるちゃんのがいーわｗ

てか売上のほうは順調なのか？

確か50万ぐらい刷ったんだよな？

>>45
エロキョン！！！

>>53
国木田は鶴屋さんＬＯＶＥだろ

これで岡本さんが出てこなかったら、おっぱい詐欺に引っかかった被害者という事になる。
俺が

>>55
順調みたいだよ

佐々木は髪伸ばしてポニーテールにするところからはじめたらいいよ

国木田ノーサンキューすぎる

谷川ぁ
学校も書けよぉォ

今作は、ちょっとルパン三世マモー編に感動の質が似てる。
失敗は何回でも修正して繰り返したい藤原と
青春の1回性にこだわる古泉・キョンの対決なわけで。

ただキョンはルパンとちがって「夢とは女の子」だっていうクラシックな奴なんだな。

結局九曜は何のために佐々木団に参加していたのか

>>58
岡本さんの胸ばかり見てるキョンを見て自分の胸と比べてショボーンする佐々木さんが見たいです

驚愕が出てすっかり
佐々木萌えキャラになったなあ

出る前はキョンへの恋愛感情なしと見る人が多かったのに

キョンとハルヒは両想いなのかな？

>>64
ドジっ子だから

読んでる時は何も思わんかったが
ヤスミがハルヒだと分かると色々と面白いな
お茶を一番にキョンに渡したりキョンの部屋行ったりｗ

>>58
是非とも絵がほしいところだな

藤原は脅迫するより、

「どうだ？言うことを聞けば、佐々木の貧乳を九曜が大きくしてくれるぞ？」

と取引すべきだったな

>>47
ぐるぐる……ローリング……
ローリングドリーマー？

じゃじゃ馬グルーミンUPじゃなかったのか

あそこで国木田が聞いてもないのに喋ったからには
今後の展開上、瑣末であっても必要な事と思えるわけだが・・・なんだろ

>>69
一番ハルヒの被害にあっている、みくるちゃんが可愛い可愛い言ってるとこも
ハルヒから負の部分取ったら可愛くてしょうがないんだね

>>69
ヤスミをハルヒのデレにするんだったら、MIKURUフォルダは削除のほうが面白かったな

魔方陣グルグルだろ

>>76
えっちなのはいけないと思います、と言って、さくっと削除か

文教堂5月月間(5/1〜5/28)

　　オリコン前週　オリコン月間
*1　***,***部　　　***,***部　　涼宮ハルヒの驚愕
*2　*59,816部　　　154,317部　　プリンセス・トヨトミ
*3　*56,843部　　　237,829部　　八日目の蝉
*4　*29,214部　　　180,408部　　俺の妹がこんなに可愛いわけがない８
*9　*25,121部　　　*81,942部　　図書館戦争シリーズ１
10　***,***部　　　***,***部　　僕は友達がすくない６
12　*16,909部　　　*59,864部　　図書館戦争シリーズ２
ttp://www.jbook.co.jp/p/p.aspx/bun_realrank_03_1/

ヤスミンを竹達がやればネタバレになりかねん

>>74
伏線の可能性は高いね。
ながるんは、いますぐは無理としても、長期的には続編を出す意図があると思っていいんじゃないかな。

ぐるみんは良作

もうハルヒは書けば書くほどながるんの首がしまっていくだろうな
アニメ化でヒットしてから自分が書きたいものより読者や編集部からの要望を取り入れたものを書いてる風に見受けられる
例えばながるんが今後の展開のつじつま合わせのために陰謀のような作品を書きたいと思っても、
ヒット後だったら、あまりにもみくるがメインすぎて編集部からNGをくらっただろうな
（もしくはもっとハルヒ・長門要素をとか指示されてぐちゃぐちゃになる）
自分が書きたいものを思いっきり書いただろうと思われるものが憂鬱や消失で、多分この2作くらいが作者の本当の実力じゃないかと思う

>>76
それだとヤスミの個性が消えちゃう
あと、あくまでも先輩と後輩の関係だし

さて、谷川流スレを２８３から順番に読むか…

>>83
学校2巻の方が面白いよ

……う〜ん、ハルヒデレの出し方が下手っぴだな、ながるん。

憤慨時点で佐々木関連と並行しながら行けただろうに、でも編集長って短編か。

分裂・驚愕は　半佐々木・半古泉のハルヒ定食だろ。
まだ古泉の事情が明かされてないから、メインと言い張るには厳しいけど。

>>71
それでもキョンなら最終的には
そんな誘惑は振り払ってくれるって俺は信じてるぞ

β全体になんか病的なものを感じないか？
驚愕のきょこたんの異常なへたれ化、佐々木の伏線完全無視・憐れキャラ化、
九曜の狂人化は作者の症状がかなり重症だったことが関係してるんだろう。

一方で藤原とかハルヒとかヤスミとか、作者自身との距離が遠いキャラを
書くのは気が楽だったので、こいつらに活躍してもらうことでなんとか完成
させた感じがした。

わたぁしは髪留めを置いていってしまったのでもう…

と思ったが、過去になくした物を毎回何かしら頭に乗せてくればいーじゃんと思い直した。
なので今年の七夕はヤスミ再登場を祈願するぜ。

とりあえずサイン会はやめたほうが…

>>91
生存確認しといたほうがいい毛根の

結局あの髪止めはキョンの妹の手には渡らんのかね

>74
目の前でキョンと鶴屋さんが楽しそうにそれなりにイイ男だしとか話してたらそりゃ言うだろｗ

>>83
オレ長門厨だけど、『陰謀』は大好きだぜ。
『陰謀』は『憂鬱』『消失』と同じくもう一気に読んで、はー面白かったー、だった。
今作はまぁ、言わぬが花かもしれないが、
一気に読んで、「はー面白かったー」であれば、みくる回だろうが古泉回だろうが、はてまた九曜回だろうが、何でもいい。

>>89
おまえさんの印象とは違うかもしれないが
俺もβ（の、驚愕前半部）は
「なんだこれは……なにが起こっているんだメタ的な意味で……」っていう感じだった。

こともなく明るいαと平行して描かれるから
余計に（逆にαが）自覚症状のない精神病患者のモノローグじみて見えたというのも
あるのかもしれないが。

十字架じゃなくて亀甲縛りに…。

ハルヒじゃエロくないか

>>91
京子ファンからのイヤミは覚悟してもらわないと

ながるんよく頑張った。
あとはぷよに任せてゆっくり休養してくれ

四年前に自分がばら蒔いたのを何とか回収しようとしたんだろう。

四年も経てば情熱も冷めて新鮮さも枯れるよな。

>>99
任せる相手ぷよかよｗｗｗ

きょこが会合という名の合コンをセッティング
↓
ここで佐々木とキョンを呼ぶ
↓
省略
↓
レシートください

きょこたんって橘？
あの子は分裂のときからああいう感じだったと思うけど

驚愕は谷川さんらしくなかったな
分裂と比べるとひどいもんだよ

>>99
うっかり、

あとは京アニさんに任せました

と、アニメ３期か映画のバレしちゃう ながるん

雑誌に驚愕が先行掲載されるという情報が出たときのこのスレの雰囲気は・・・・。
怖かった・・・。

>>91
なんで？
ただ、続編期待していますという声が多数かかることは必至だな

>>101
ツガノに任せるより１００倍いい

陰謀の橘は度胸が据わっていたが、驚愕で普通の女の子に戻った

ツガノ頑張れ！頑張れ！

後書きが病んでいる。しばらくは安らかに眠れ。

>>69
キョンの部屋に言ったのは佐々木の行動に合わせたからだと思ったが

やれやれ、キョンの鈍さは冷凍野菜に匹敵するな・・・

とか佐々木も内心で思ってたりするのだろうか

>>95
そうだよな、面白ければ自分がひいきにしてるキャラがちょっとしか出てなかろうがいいんだよ
話がよく出来てさえいれば。
それを体現してるのが消失だと思うのに、中途半端に色んな人の要望に応えようとしてごった煮になったのが分裂・驚愕じゃないかと
編集部からの要望だったのかは知らんが、ながるんには一度、人の目を気にせず思いっきり書きたいものを書いてもらいたい
ハルヒでも学校でも

>>107
続きは本人もやる気あるみたいだからそれはいいんじゃない？
放り出そうと思えば複線無視で驚愕でエンドってこともできたんだし

「キョンのグダグダさは、ビーンズ缶やブリテンのほうれん草並だぜ！　HAHAHA」

>>101
本編あってのスピンアウトだが佐々木団とヤスミのちゃんキャラ化は期待してる
公式2次創作で絵も上手くてコンスタントに描き続けられるし

やっぱ鈍ったな谷川さん
書き方も内容も

ツガノさんのハルヒさん新鮮っ！

キョンは佐々木の意図に気づきながら
ハルヒが好きで逃げたんじゃないの？

>>90
今回つくも神の話があったけど、
ヤスミは発見され無かったかみ止めのつくも神なのかもな。

それともハルヒの無意識のヨリシロがかみ止めだったのかも。

驚愕はいろいろ詰め込みすぎたよな。ラノベの情報密度じゃない。
今の日本の若手作家でもこのプロットを器用にまとめられる人って
数えるくらいしかいないんじゃないか？

分裂前の「閉鎖空間の多数出現」ってさ、α世界を作成してたんじゃないかな
結果として、α世界を作るのに、古泉たちが邪魔していた・・・と。

で、うまいこと古泉たちに悟られないようにα世界が誕生したので、キョンへ綿橋からTELが行った・・・と考えられるね

>>119
もう許してやれよ・・・

タイトルどおりに「ハルヒ」本人が「驚愕」したのって寝込み襲撃くらいだよな。

キョンさん直々に佐々木がこれで退場ってことはないって宣言してるのは安心材料だな　
橘も古泉とメル友なんかになったし佐々木の友人でもあるしまだ出るだろうな　
ヤスミは…普通の後輩キャラポジションとしてはもう出ないかもだが
ハルヒの代行者としてはまだ出番がありそうだな

>>125
ふつうもっと驚くし怒るだろw

今年中には新作無理かなー
サイン会には行けないけどハゲお疲れさまて言いたいわ

驚愕は無理やり感が出過ぎだな

>>125
あーどこが驚愕なのかと思ってたがそこかｗ

>>115
後書きとか見た限りじゃ、書くつもりは有るけど
何時になるかはわかりそうにない、みたいな感じかな？

>>115
本編のあとがき見るかぎり、あまり続きを書きたいと思っているようには見えないけどな
編集や周りがうるさくいうから、短編は書くつもりですよ、くらいのイメージ

>>125
ヤスミがマラソンを完遂した事や　
ヤスミが中学生で辞退したことにも驚愕してたやん　

自演だけど

個人的にヤスミは最後の敵というか、
ハルヒにとっての壁のようなポジションで再登場してほしいな

ヤスミが再登場するならヤスミ視点の話とかも面白そうだよな日記みたいな
キョンが語り部である以上シリーズ中にそのまま入れるのは無理が有るけど

どうでもいいけど
谷川流って将棋の手筋みたいだな

オーパーツネタをこんだけ引っ張るってことは何か考えがあってのことだよね？

>>134
今後、窮地に陥ったらヤスミが登場して助けるってパターンは勘弁な

長門派の俺はなんか気分悪い
まあ仕方ないことだが

>>136
光速の寄(ｒｙ

>>138
心配するな
窮地に陥ったら朝倉さんが助けてくれる

>>136
みたいというかそのまんまじゃんw

>>141
長門のバックアップである朝倉もハルヒの分身であるヤスミも使い方は似たようなもんだよな

藤原だけはこれで完全退場ってのは釈然としないな　
せめて古泉にぶちのめされるシーンくらい見たかった

SS読むしかないな

>>138
なるほどセーフティのキャラを確立するとなると・・・。

ヤスミに会いたい読者は窮地に落ちろ堕ちろと念じるわけか・・・

こりゃキョンは無事では済まないな。

>>143
朝倉が長門とは鏡の表裏のような事言ってたが　
精神的にもリンクしてたりするのかね　
長門から見て反転衝動的な…

俺が思うに、谷川の病状で最も書きやすい次回作は
スピンオフ連作短編集「不思議少女☆ヤスミ」。
これくらいなら、なんとかなるような。

>>139
この先も長門全開のストーリーは難しいんじゃないかな。

憤慨を、
ホワイトデーが楽しみなのか機嫌が良くて積極的なハルヒに、若干素直というかつられて親しいキョンと
生徒会からの課題でちょっと機嫌の悪い長門と対称に恋愛話を書かせようとしてますます上機嫌のハルヒ。

その上機嫌さに阪中とかクラスメイトが近づいて絶好調かと思ったら、次の探索で佐々木師団と遭遇。
親友らしく会話するけど翌日からどんどん機嫌が悪くなるハルヒで部室の空気が最悪。
なんだかんだで色々あって、ミヨキチ話を書いて、勘違いでモヤモヤしたハルヒが憤慨。

そんなのが見たかった。

ヤスミは近所の中学生って事に落ち着いたから　
唐突に出てきても別におかしくはないんだよな　
場合によっては朝倉がカナダから帰ってこれるくらいだし

>>144
赤玉で跡形もなくふんもっふされるシーンが読みたいか？

復活した朝倉はどこにいるんだろう？
また、あのカンションの５階かま？
喜緑さんが３階にいて、
九曜が１階にいて…

ヤスミの正体、長門は知っていたようだけど
古泉と機関は何を調べて問題なしだとしていたの？
分裂でふっていた座敷ワラシ的存在でもなかったし
何か釈然としない。

私は、題名の『ハルヒの驚愕』というのは、ハルヒが驚愕の真実を知ってしまい、
無自覚神モードのハルヒがついに終了することで物語が急展開し、
大風呂敷を一気に畳むもんだと思ってた。
きっとそれがどうやっても夢オチみたいな終わり方になってしまったりとかで、
うまく収集を付けることができずに４年も悩み続けたのかと･･･てっきり。
でも全然、当分は終わらせる気ないだろ。作者的に。
頼むからうやむやに未完で自然消滅終了してくれるなよ。

ところで結局、『ハルヒの驚愕』というのはキョンに寝込みを襲われたと思ったことだったのか？

>>147
自分の黒い部分を他者に押し付けるなんて、

それなんてバサ姉

朝倉とヤスミは友だちになるべきだな

>>152
あんだけ余裕ぶちかましてたんだし赤玉古泉相手でもそれなりに闘えるんじゃないかなぁ　
アニメに期待するか

>>154
アナグラムじゃないかな

>>154
> ヤスミの正体、長門は知っていたようだけど
最近の長門は未来を知らないから、知ったふりをしてるだけ

> 古泉と機関は何を調べて問題なしだとしていたの？
実は調べてない

>>157
なんだろう二人のやり取りが全然イメージできない

>>154
名前見た瞬間に「わたしはすずみや」に気付いたんでしょ
キョンと同じで試験の最初から直感はあったようだし、　
最後の一人になるまでモブ扱いだったキョンと違って古泉なら直感の時点で名前も聞いてるでしょ

そういや、古泉が把握していたヤスミの正体って何だったんだろう？
名前からしてハルヒの分身と気付いたとしても、一応身元は洗うと思うんだけど
学校を出た途端に消えてたら、宇宙人の一派かと疑うんじゃないかと思う

今読み終わった
正直4年待たされてこれかって思わなくもないけど、
驚愕が無事出て良かった
佐々木エロかった

>>163
古泉がハルヒの無意識から生み出された存在なら兄妹みたいなものだから直感みたいな
もので感じるところがあったのかも

>>163
分かってしまうんだから仕方ないんです、これが

タイトルになってるハルヒの驚愕ってどのシーンの事だったんだろ
キョンが夜這いに来たところか？

キャッチボールのシーンはたぎった。（とくにβ）
あのシーンのキョンと古泉の間の静かなる気迫のスパークは
男子でないとわからないと思う。

男を出さない日和った某アニメに対する強烈なカウンターでもある。

>>163
ハルヒの分身と気付いてるならハルヒの分身以外疑う余地がねーでしょw
現実世界に出てこれる美少女型神人みたいなもんだ

4年の空白にしてはかなりいい出来だと思う

ていうか期待の高さの割にこのスレを見る限り

かなり好評だし

夏コミにサークル参加する人は、今頃佐々木を…

上巻の驚愕はヤスミマラソン、　
下巻の驚愕は夜這い　
かなぁ

>>165
ハルヒに一から生み出された存在とは思いたくないな
ハルヒに生み出されたって言うのはせいぜい超能力に関する部分だけにかかっていてほしい
人造人間は宇宙人だけで良い

本当はハルヒがみんなの正体に気付いて驚愕→完結

だったのかもな

>>173
創世神説が正しいなら全人類ハルヒ製やん？

古泉がキレた

ハルヒがゴソゴソやってたのは机に見られたくないものでもあったのかね
ただの着替えだけとか考えにくい

佐々木が前編の最後に自殺しちゃうんじゃないかとヒヤヒヤした

ところで小冊子の中の
マフラーとヘッドフォンつけた水着は誰なん？

よくわからんけどハルヒの力を移し替えるのになんでキョンの許可がいるの
移し替えられる側の佐々木の意見なんてガン無視だったのに
なんで佐々木団の人たちは第三者のキョンの許可にあんなにこだわるのか

>>174

「実は私は宇宙人」
「ご、ごめんなさい、あたし本当は未来人なんですう！」
「ははは、実は僕も超能力者でしてね」

「え、なにみんなどうしたの？　今日エイプリルフールだっけ？」


かくして、宇宙人でも未来人でも超能力者でもないただの人間になった３人とともに
俺とハルヒのＳＯＳ団生活はつつがなく続き、そして終わった。（完）



こうなりそうじゃね？

長門は今回あまり活躍しなかったけど、
周防や朝倉、喜緑さんが長門にとってかなりおいしいキャラになると思う
今後確実に長門メイン長編はあるんじゃないかな
ＳＯＳ団全員活躍するようなの。みくるメインも確定したし

>>179
のいぢいわくハルヒ

>>179
佐々木
書いてあると思うが


結局分裂させた利点って何だったんだ？

>>170
評価高いのかねぇ。どーだろ。

オレ自身は、激励の意味を込めてだけど、結構ネガったレスしてるけどね。

個人的には70点、てとこかな。
良はつくけど、とてもじゃないが優はあげられない。

>>180
そこは突っ込むな！

ではなく、今後の伏線だ！

牧野慶化した橘

のいぢ&佐々木同一人物か
ネタバレなんだな

しかし国木田は急激にフワフワしたキャラになったな、わけがわからんたとえも多様するし
とってつけたような鶴屋厨っぷりがちょっとキモいし…　
谷口は谷口でこれからも九曜がらみでリアクション芸披露するんだろうし　
モブだったこいつらはもういないんだな…

>>180
許可というより部室に連れて行く為の口実だったんじゃね？

>>180
それはだな。
SFジュブナイルによくありがちなんだが
超能力の女の子の覚醒のきっかけが
だいたい異性への目覚めに連動するというお約束があるから。

もっと言うとハルヒシリーズは本質的にプリンセスと剣を持った王子の話だから！

>>190
だからキョンが必要じゃないんなら
部室に連れて行く必要もまた無いことになるじゃないかｗ

>>177
キョンの写真……とかか。

>>177
髪とかぼさぼさだし、カチューシャもしてないし……察しろっつーの

ヤスミもう出てこないんかな

>>180
天蓋領域の力でハルヒの力を佐々木に移植するので、キョンはいらない
でも、規定事項なのでキョンを連れて行く必要がある
だから、キョンは無用なんだけど連れて行かないといけない

>>182
長編じゃくて、中編程度でいいよ
キョンが何故か長門の部屋で夕飯を食う羽目になって、そこに朝倉・喜緑・周防
まで乱入して、みんなでカレーライス食べて電波な会話するとか

いきなりプロになっちゃった人が素人に戻った作品という印象

>>139
最初長門のためにキョンがあれこれ考え走り回っていたのに、いつの間にか
ハルヒのための行動になっていったからな。

すっきりせんのはわかる。

>>192
どうでもいいんだが既定事項だから呼んでやったby藤原

ああは言ってもやっぱ勝手に移し替えたりはできないんだろう　
移し替えれるにしても無理矢理やったら自覚した神になったあとの佐々木が怖いのかも　
キョンの頼みが得られればそうはならんからね

>>189
妹とミヨキチがいるじゃないか！

だいたいまず
藤原が未来からやってきて九曜を味方につけて
ようやっと実現したルートにおける「既定事項」って
いったいどういう意味なんだ？

藤原が来なかった『もともとの』歴史ではあのシーンにあたる展開はなにがどうなってたの。
キョンと橘の2人が部室に行ったのか？

藤原は徹頭徹尾ムカつくキャラだったな
驚愕読んでる間、藤原が「ざまぁｗ」展開になるのが待ち遠しくて仕方なかった

上巻はまだしも下巻がまじでやばい。

>>196
朝倉さんや喜緑さんがキョンに対してそこまで友好的になるかどうかｗ
今回の展開的にＳＯＳ団５人セット話が多くなりそう。個人ではなく

って言うか、｢鍵｣が何であるかって
肝心の設定がまだ不明だからしゃあないな
少なくとも委譲には鍵の許可がいるんだろ

スランプなのかねえ？

>>202
未来人の介入や時間移動自体全て規定事項なんだろ
介入されてない歴史自体が規定事項外ってこと

>>207
スランプ状態で無理矢理出すとこうなるというものを見せられた気が…。

既定事項＝外部介入ってことかい？

すおうが谷口の腕時計気に入ってるみたいだな。谷口と復縁したら面白い

藤原があんだけキョンに悪態ついてんのは
みくると仲よさそうにしてからじゃね？

>>207
4〜5年前からだろ？

4年も転がり回ってたんだからエターナらなかっただけマシだろ　
スランプだよそりゃw

>>210
明日お前が朝風呂に入るのは既定事項

>>215
俺も規定事項だわ

>>204
むしろ上巻のほうがやばいだろ、見所がまったくない
下巻はクライマックスの盛り上がりでまだ救われてる
古泉が美味しいとこ持っていきすぎｗ

まあハゲだってZが新訳Zになるぐらいには変化したからな

>>215
おまいが風呂覗きでﾀｲｰﾎされる未来ｇ(ｒｙ

古泉ブチ切れ金剛

>>212
その可能性もあるかもしれないな
何れにせよキョン以外で物語を語る人物がいないと
読者が全てを把握するのは無理

何故か書けないって状態はわかる
ぼーっとするかルーチンワークしかできない

>>212
俺もそう思ったな

冨樫状態なのか

>>211
谷口の時計だから気に入ってるんじゃなくて、気に入ったものを谷口に買わせた訳で…
谷口とキョンを間違えてつきあってたんだから、これからもキョンに（不気味な）アプローチを
やり続けるのは確定事項かな？

しかし本来ならいきなりキョンに告白して恋人になるつもりだったのか九曜は　
キョンじゃなくても谷口じゃなけりゃまず逃げるだろうに…
万が一なんかの間違いでうまく行ってても恐ろしい事になってた計画だしな　
天蓋さん知恵足らずパネェ

>>212
嫉妬なんかなという感じは実は
初登場時点からしてた

読み終わった感想は佐々木が一番かわいい

>>226
正直言って九曜と朝倉は
対キョン戦略を交換していれば
両方とも上手くいってたと思う

>>211
復縁はどうだろうな
でもまた何らかの形で谷口と周防絡んで欲しい

あっそうか、鍵の許可が必要なら消失の説明がつかないか

てかこんなに期間空いたんなら小さい矛盾が生まれたりまたは一部のキャラ崩壊の危険性もあったんじゃね？

そうゆうのもなく無難にまとめられただけでも充分頑張ったほうなんじゃないかな

驚愕前編のカラー長門が「ジロジロ見ないでください 不快です 死にます」という顔つきをしている件

>>232
矛盾や崩壊を望んでギャップを楽しんで何が悪い！(きりり

キョンの許可がなくても移譲はできるってことは
部室に入ってハルヒ呼び出してもまだキョンに選択迫ってた藤原はただ単に人殺しはできればしたくなかったってことかね

藤原が感情的なウィークポイントがありそうだったから
キョンは一か八か嘘で挑発するべきだったな。
朝比奈さんと実はやっちゃったとかあることないこと。

そういうジョジョみたいなハッタリで大逆転すると思ってたんだが。ちょっと外れた。

九曜が谷口を選んだのは本当に間違いだったのかね
実は谷口こそがハルヒの傍にいる本来の人物だった的な展開もありなんじゃ

>>232
矛盾は生じてるし、
キャラ崩壊ならキョコタンだろ。
『陰謀』とキョコタン真逆のキャラになっちまった。

ハルヒの力の空間で佐々木をシンクロさせて、キョンの鍵をさせて能力を奪うとか、そういうのも期待した。

>>237
誰得

>>238
きょこたんは分裂の時点でけっこうアレな扱いだったから
驚愕でキャラ崩壊したかと言うと微妙

陰謀の頃のキョコタンは未来人や宇宙人のバックアップが居たけど、今回ではそれがないからな

>>237
九曜は個人をうまく認識できないし、情報統合思念体一派に妨害されたんじゃねえの

村上春樹ばりの二部構成という作家的表現の試行、
ＳＯＳ団5名+佐々木団4名+αの群像劇への挑戦、
レム以来のコンタクト不能な異星人というテーマのラノベへの導入、
プロ以前から温めていたであろうヒロインの本格的デビュー、
存在しているが存在しない姉を探す青年、ヒロインハルヒの分身の登場。

やろうとしたことは立派だった。
全体を通して表と裏という統一テーマもあるし、意欲としては満点。
でも、こんなもん、できるわけなかったんだよ、ながるん。

>>236
藤原はタクシーの中で切れそうだったな
キョンにおまえの行動は無意味だって言われて

>>233
あぁ古泉イツキに視姦されてる…って表情に見えたが

佐々木「やあ、キョン」
キョン「なんだ、佐々木か」
佐々木「（なんだ・・・って、そんな言い方しなくても・・・）

>>225
九曜が選ばせたなんて描写なくね？　
九曜にクリスマスプレゼントの概念なんてなさそうだし
谷口が好きなもの買ってやるよなんてリア充プレゼントは…まあ、できるかもしれんが
谷口自体への思い入れはともかくたまたま利便性に富むものをプレゼントされたから愛用してる　
とは読めたけどね　

でも谷口の顔見つけたらって、わざわざ九曜のほうから
時計つけてるの見せて「感謝している、返す気はない」なんて宣言するあたり、　
何かしら思うところがあるのか、とも思えなくもないよ
最初から間違いだったわけだから再会したところで無視でもいいわけだしな
朝倉みたいに愛想に溢れた人間のふりがうまいキャラじゃないんだし

>>238
きょこたんは分裂の時点で陰謀とかけ離れたキャラになってしまったと思う
驚愕で陰謀みたいになるかと思ったら全然違ってた

>>235 そもそもこの分裂･驚愕の騒動自体ハルヒの願望が実現した結果だからキョンが規定事項として巻き込まれたんじゃね?

佐々木という恋のライバルの出現と駆逐をハルヒは望んでいたと。

>>238
橘は分裂ん時…いや、陰謀の時からすでにかませ臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝしてなかったか？

読み終わって凄い切なくなった。セルフパロディばっかだもの。そりゃ四年間書けないよな、自分自身で話思いつかないの
わかってたんだろうし。
それに完全に最終巻として書いてる。次のは同じシリーズのまったくの別物になるだろうな
オールキャストにした理由もわかるわ。

>>244
途中で１Q84は出るわニャル子さんは出るわシュタゲは出るわ
散々だなｗ

>>232
小さい矛盾も一部キャラの崩壊もそこそこあるような気がするんだが
でも、うん、ながるん頑張った、とは思う

キョン「おい藤原、義兄にむかって偉そうな口叩いてんじゃねえよ。（笑）」

藤原「なんだとう」

陰謀のきょこもよく台詞を読むと周りの仲間に流されてました。

直接の描写も同い年くらいの女ってことくらいで、情報が乏しかった。

>>244
そらそんだけ一人称でやるのは無理だわなw

ていうか分裂の時点で結束力もなかったし、かませ犬臭かったじゃん
橘も空回りばっかしてヘタレだったし

>>237
そんな重要キャラっぽい立ち位置は谷口ではない
Z戦士最強の男にして地球最後の希望ヤムチャ！ってレベルの別人度だ

>>225
すおうが「間違えたけど…間違えてなかった」とか言い出したらかわいくない？

>>241、>>242
キョンがマジびびるほどの森さんの凄絶な笑みでも
『陰謀』のキョコタンは全く動じなかった。

『驚愕』のキョコタンは藤原に冷たくされた程度で怖じけづくチキンハート京子さん

>>259
ヤムチャはヤムチャで最初の頃はちびっと重要ぽかったじゃん。

>>248
時計が必要で買わせた（買った物自体はどっちが選んだか不明）って感じじゃなかったっけ？

藤原ってこのまま退場かな？
仕返しというか、何かしないと物足りないというか

国木田が急にしゃべりだしたのが違和感満載だった

>>248
九曜からやる以外説明する手段が無かっただけでしょ。
谷口の状態から自分から言い出すのはおかしいわけだし。

日本人は外国人の顔が区別しにくいよね　天蓋さんが人間を見分けるのも大変なんだよ

>>261
分裂で森さん怖いと言ってたきょこに、ﾍﾀﾚ的死角は無かったのだ・・・！！！

>>250
望んでないから神人も時々思い出したように建物を破壊する程度だったんだろう

谷口が重要キャラとかそんなのSSだけでいいよ

>>244
あとがきでキャパオーバーって言ってたが
まさに自分が書けるレベルのものをオーバーしてしまったんだなと受け取った

>>261
未来人と宇宙人を舐めすぎでは
森さんはただの人間だけど、あいつらは人の形をしたバケモノだからな

>>261
家に帰って何度も布団被るけど、そのたびに夜叉のごとく森さんが出てきて
「びぃえぇぇぇ〜〜、しゃしゃきしゃぁ〜ん！！」って泣くの想像した。

分裂から佐々木だって神になんてなりたくなかったし
何も分裂から全部一貫してる
違和感とか矛盾とかいう人はちゃんと読めてないんじゃないの

>>261
今みると陰謀のそのシーンのきょこたんって
森さんの笑みの意味を読み取れなかっただけなんじゃないかなと思えてきた
へたれかわいいよきょこたん

>>263
時計は時空間へのアンカーとして必要だったみたいだが　
谷口に時計がほしいとおねだりしたかは不明　
ぶっちゃけ必要ならクリスマスを待たずに自分で用意すりゃいいしな…

>>266
石の形ってどれも違うけど
別に俺達からしたらどれも石は石でしょ？何が違うの？って話を思い出した

>>264
いや、理屈としてはおかしくないぞ。
憧れの女性を追って高校に入った。キョンという同じ中学の奴がその女性とかなり近い位置についてるからそいつを利用して
近づこうとしたが思ったより近づけない一年だった。
残りは一年、三年生は冬休みが終わるとほとんど学校にこないから実質九ヶ月となり焦り始めた。
で、急に話し始めるというわけだ。理屈としてはおかしくない。

>>244
二部構成に関しては成功だったんじゃないか？
2つの世界が少しずつ同じ地点に向かっていく様は読んでてなかなかよかったぞ

>>241、>>249
確かに…、
その通りかも

>>270
それはそういう意味じゃねえだろう＞キャパオーバー
アニメの大ヒットでただ小説かいていればいい状況から
一気に色んな事が起こったんだから

>>267
逆にそこは大物臭と受け止めたかったｗ

橘は単純に鈍いだけかもな
陰謀の時もようやく表舞台に立てて舞い上がってただけか

>>262
それはひょっとしてギャグで(ry
重要どころかギャグキャラだったじゃないか初期ヤムチャｗ

>261
そりゃ佐々木に九曜に言って力を移させれる、器は誰でもいいって言われたし
思いっきり主導権奪われてるわけだから
そうなるって

規定事項ってのはとりあえずどうしても外せない要素ってことで理解
やろうと思えば九曜に頼んで終りなんだろうが
キョンに同意を求めることとか最低限必要なことだったと
その上でハルヒが生きてるなら能力はハルヒの支配下にあるからキョンの同意が必要で
同意が得られない場合ハルヒを殺せば能力はハルヒと無関係になり九曜にも簡単に操れるとか

>>180
キョンと佐々木の両方の同意があれば
だったら、まだ納得できるんだけどなー
二人でかかれば魔王も倒せる
というような発想で

>>273
最初の会合でキョンが帰り際に佐々木と藤原の会話を気にしなかったことを
物凄く後悔したみたいに書いてるからねぇ。
普通に展開が有るかと思えばスルーだった。

>>281
分裂前半の俺ら「橘京子・・・、森さんの手ごわさを見抜いたか・・・ｺﾞｸﾘ・・・」

後半以降の俺ら「きょこかわいそかわいそ」

>>265
そんなながるん側の楽屋事情持ち出してまで否定されてもなぁ…w　
九曜が自分から話し掛けるなんてイレギュラーさせなくてもいくらでも説明できるでしょ？
あの場に谷口と九曜以外に三人もいるんだから
九曜はスルーしてるが谷口が九曜を見て明らかに挙動がおかしくなったのを佐々木が訝しんで、国木田が説明するとかさ
つーか俺はこうなるべきだと思ったから九曜の対応が印象に残ったわけで
貴方はそういう解釈されたらなんか困る人なのですか？

本当は渡す展開にするはずだったんじゃないかな。
けどキョンとか佐々木がそれじゃらしくないから、色々いじってたらのっぴきならなくなって爆発しちゃった。

>>276
それは医師の形に意味を見出してない人の意見であって
そこに注目している人にとっちゃ普通に区別出来るけどな。

>>282
ギャグだけど一応ライバルっぽい扱いだったじゃないかｗ
谷口はこれからも地味に微妙に長編で活躍するキャラでいて欲しい

>>180 キョンがハルヒに頼むって過程がないと、ハルヒの無意識に感知されてぼこされるんじゃないの? 現にぼこされたわけだし。

>>291
「命を救えなくて、何が医者だ！　何が先生だ！」

まあ俺も医師の形は一応見分けられるが……。

医師？　なんでここで医師が出てくるのだ？

ちょっと間違えたら
寝ているハルヒの顔にゲロする可能性もあったんだな＞キョン

真面目に長文レスしたのによく見たら末尾。だったとか損した気分　
九曜アンチなのかしらんが発売日からずっと九曜に好意的なレスしたら即否定レスしてきて気分悪いわ

>>294
おまえ、この短時間でよくそんな返し思いついたな。笑っちまったぞ。

>>287
「知りたいとも思わなかった。この時には。」としか書いてなくね？

>>289
いや俺は別に困らんけど君は逆に君の主張を否定されると困るのかい？ｗ
単に俺は深い意味は無いと感じたしあのシーンでそう考えるのは無理やりだなと思ってるだけさ。

ハルヒの恋人候補としてのキョン(ジョン)を諦めさせれば
ハルヒの閉鎖空間は佐々木のほうへ移るんでしょう。

>>296
ハルヒがそういうプレイを望んだのならそうなってただろうよ。

>>296
まさに驚愕

>>296
その発想はなかった

何もないなら自分から時計を見せる意味はまったくないし
これまで人間性皆無みたいな描写があったのに
自分から時計ありがとうといったという描写に注目したっておかしくないと思うけど

>>296
初めて第三者の妄想展開を本気で希望したｗ

>>301
しかしその解釈だと結局のところ
ハルヒを呼び出しといて目の前でキョンが佐々木にベロチューとか
そういうのが必要になるんだよな？

>>289
俺もそう持った
>>299
この時には。っていかにも何かフリっぽい気がしたんだけどな

>>296
あの連続時間移動はハルヒの無意識がやったんだよな
みくるバージョンと違って遠ざかる感じがベタだけどよかった

>>275
見返したが、前p182冒頭でわたしが欲しいと言った、って有るけど


そいや大学からハルヒの部屋に戻したのはヤスミの力になるのか？

>>296
はがないの作者なら確実にやってた

>>299
それで十分じゃないか？

ラストのハルヒが九曜に襲われる→十字架貼り付け→キョンが勇者のごとく救出→キョンが未来のハルヒに会って同じ大学に行きたくなる→キョンがハルヒの寝室に召喚される

は明らかにハルヒの願望実現能力っぽいが、この話のどこまでがハルヒの意図したものなんだろう。やはりすべてなのか?

>>311
あれは美少女のゲ○だから許されるんだろｗ
いや許されてねえけどｗ

>>301
いや、その展開では
ハルヒは神のままで、別の人がキョンの替わりになるんでは？

>>309
みんなそう言われてるんだけど
じゃあ時間移動の際の朝比奈さん（小）の声は？という質問に誰も答えれてない

なあ、>>294くん…人間が生き物の生き死にを自由にしようだなんておこがましいとは思わんかね…

ぶちまけたら　好きになる！
腹の底から中身を吐き出して、素直な自分で恋しよう！

ハートフル・ゲロ吐きラブコメディ

>>313
俺はその一連の流れはハルヒの願望とかとは全く関係ないものと思う

だってそうでないとハルヒの潜在意識がキョンをシリアスに精神的に痛めつけてるってことになるだろ
統合思念体とかに対するような憎悪がハルヒに向いてしまうよ

>>305
考え過ぎだと思うぜ？
買ってもらったのは事実なんだし。
勿論作者意図があって書くわけだがそういう方向じゃないだろ。

>>307
ボートは機関が用意するとして、刃物は朝倉に借りるか

>>307
面白いww

佐々木が閉鎖空間を作ったのははじめて男子に告白されたからだと思うな。
それでOKできない。
できないのは中学時代のキョンが浮かび上がってきたからだと思うよ。
そこで橘ちゃんに恋の相談したら、橘ちゃんがスキルを超えて張りきってしまったのだろうな。

>>312
少なくとも、「物凄く後悔」したって感じではないだろう

>>280
あとがき、キャパオーバーとは言ってなかったな。
ただあのあとがきは、すごくはぐらかされてるような気がする
ようは自分が書けるレベルのものを上回る展開にさせちゃったんでしょってツッコミたかった
まぁそんなこと本編のあとがきに直接書けることでもないからなぁ

>>316
あの時点でみくるが何処に居たかわかんらないが…
古泉が連れていかないと学校に入れないから恐らく他の場所だろ
関係無くてだだの幻聴じゃね？
それとも時間移動する時大分離れた対象でも出来るのか？

>>323
あーなるほど。
うんそれは俺の言葉が悪かったよ。

藤原不憫だな
なんかそれだけで長編一本書けそうな事情がありそうなのに
ミクル大にバッサリいかれた上に、古泉にふもっふされてぶっとばされたとか

>>322
閉鎖空間はそれかもしれんが、果たして佐々木があのきょこたんに恋の相談しようと考えるかというと…

だが、まあ、出番の有無にかかわらず、佐々木ときょこたんは仲良くやってほしいな
佐々木からすればさんざん心を盗み読みされてるようなものだから無理なんだろうか

不憫つかがっかりだよｗ

>>316
もう一人の自分と合体した古泉が（大）を連れて閉鎖空間に入ったことから
あの場にみくるがいた可能性は、ないとは言えないが低い
じゃあ聞こえたと思えたみくるの声はなんだ？と問われると
ちょっと先の未来でヤスミがみくるに頼んだんじゃね？とか
とにかくわからんのだよw

>>329
後半の磔あたりはさすがに笑うしかなかったが

>>325
みくるだとしたら、離れたとこで使えるか、長門あたりがどうにかしたかってとこか

たった一言で歴史は変わるんだよ

「実は俺、微乳萌えなんだ。」

絶賛増刷＆増毛中

>>325
その意見は分かる
けど幻聴の対象として選ばれたのがみくるってのに納得ができない
そりゃあタダの偶然かもしれんけど、サブヒロインであるみくるよりか
ハルヒの方が幻聴役として適役だと思うんだ
だから幻聴じゃなくて本当に聞こえた声だと思う

ハルヒの驚愕シナ4都市で発売　シナ人の反応
ttp://blog.livedoor.jp/kashikou/archives/51789205.html

行列の様子
http://v.youku.com/v_show/id_XMjY5OTE3MzE2.html

>>320
時計買ってもらったのはいいとして　
間違いに気付いて別れた、もう利用価値のない谷口の顔を記憶してるってのは考察材料になるでしょ　
最初キョンと間違えるほどだったのに（これは情報統合思念体のジャミングがあったことの裏付けでもあれだろうが）
別に九曜に感情が既にあるとか谷口に恋愛感情抱いてるとかいう飛躍をするつもりはないんだよ　
不安定な九曜の情緒・思考形態についての考察をしたいだけなの　
とにかく否定したいのはもうわかったから否定ありきじゃなくてディスカッションするかせめてスルーしてくんない？

>>319
あれは、ハルヒの願望でないとするのも苦しいなー

最後の時間移動の件については消失みたいに補完を待つしかないんじゃないか
あるかわからんが

驚愕を買いそびれたが、謎がすべて明かされたわけじゃないのね

>>335
後々明かされる伏線だと思うよ
ヒロインだからとハルヒを持ってきても仕方ない

ハルヒの能力もみくるの能力も長門の能力も時空間の移動とか改変とかかぶってる部分があるから混乱するんだよな

みくる（小）だとしたら、なんで大学とかハルヒの家に飛ばしたんだろう

>>340
買わないほうが幸せかもよ

>>341
同意だな
あれは単純に伏線だろうと思った

他は感知するつもりは全くないんだ


> 間違いに気付いて別れた、もう利用価値のない谷口の顔を記憶してるってのは考察材料になるでしょ

おいおいどんだけ健忘症なんだよｗ
記憶してるだけで考察の材料になるってそりゃ無茶がすぎねーか？ｗ

理想は半年後に短篇集、1年後に長編やな

>>342
うん
全員が揃い踏みすると活躍させらないから、何らか理由つけて遠ざけられちゃうっていうねw

「十字架はり付け」からの「キョンが救出」のベタさはハルヒ直々の願望としか思えんが

タクシーの中での藤原の「〜お前たち過去人の大それた過信もな。〜」の発言は、
過去の人間に対して相当恨みを持っているように感じる。

もしかしたら、過去の人間の重大なミスが遠因となって、みくる（大）が死亡するのでは？

>>347
後書きみるとながるんまだ全快って感じじゃなさそうなのがなんともな
早く出してくれるにこしたことはないけど無理せんで欲しい

>>335
おもうんだけど、憂鬱の時点では谷川はみくるをヒロインとして実は書いてたんじゃないの？
それの名残の場面じゃないのこれ？

昔、雪山でハルヒの寝室に偽キョン端末送り込んでハルヒに殴られたり、
長門を高熱で倒れさせたり、オイラー標数解かせたりしたのって天蓋領域だっけ？
なんかコミュ力が劇的に退化してない？

>>352
みくるスキーだけど、流石にそれはないと思うぞw >ヒロイン
ヒロインはハルヒしかいないでしょう

何か朝比奈さん（小）の事を気にしてる人が多いけど単純に蚊帳の外でおいてけぼりくらってて
実はキョンとハルヒの転移のタイミングで閉鎖空間が崩壊していきなり現れた皆−どこからどこまでは含めるかは難しいが−が
現れたので驚きの声を上げたとかそんなんじゃない？
ヤスミに関しても古泉や長門に比べて一歩圏外にいる感じだしね。

>>353
偽キョン出したりオイラー解かせたりしたのは長門
天蓋さんは謎屋敷に閉じ込めただけ

>>343
キョンくんはこうなる運命なんですよ的な提示かねえw

>>351
あとがきがキョンと古泉を足して二で割ったような感じがしてワロタ

最後のアンドロイド3人衆がそろって立ってるシーンを見てみたい。かっこよさそう

>>353
あれもしかして、天蓋領域の仕業じゃないんじゃないの？
この４年間ずっと思っていたんだが、もしかしてSOS団には佐々木団のほかに外敵がいるんじゃない？
実はそっちのほうが本命で、ハルヒの天敵的存在になるとか思ってたんだが。

佐々木一派、というか藤原は何故キョンに能力移譲に関する交渉をしたんだ？

>>346
そういう見方もできるんでしょ
文章しかないから無駄な意味のないことはかかれないはずという前提をもって読むならそうなる

>>353 天蓋領域のキャパもハルヒの願望次第でOK

長門が襲われてるのはハルヒの嫉妬じゃないのかね

>>363
あんだけ可愛がってて襲わせるとかないとマジレスしてみる

>>360
もしかしてもなにも天蓋領域のしわざだよ
あの時の長門の表現も「負荷がかかる」だった

>>350
そりゃ藤原からすれば大がいなくなったのは過去の出来事の結果なんだからそうなるんじゃないかな？
妄想を膨らますと今の朝比奈さん（小）とキョンが結ばれた結果朝比奈さん（大）に相当する女性と藤原の姉弟が
将来子孫として誕生する未来があるとかｗ
それなら今の朝比奈さん大小に弟がいないのにっていうのも違う未来からと考えれば納得できたりｗ

いま知ったけど小冊子のツガノガクが描いた佐々木を
のいぢはハルヒと勘違いしてるんだなｗｗｗｗ
いやたしかにあれは佐々木なのかハハルヒなのかちょっと俺もわからんかったけども

長門が襲われてるのはメタなとこだとドラえもんの四次元ポケット封じであり、
宇宙人VS宇宙人ってとこよ
今のハルヒには、長門に含むとこはないだろ

>>367
あれは髪型が敗因だな
分け目は佐々木だけど、長めだからハルヒに見えちゃうよね

>>346
九曜はハルヒ周辺の重要人物以外は全て塵芥として見ている　
っていうような人間らしさが完全に欠如した描写がされてたと思うんだがな　

少なくとも天蓋領域の意向や九曜の任務の中で、
わざわざ谷口に時計を愛用している事を伝える意味も感謝を伝える意味も必要も見当たらないんだよ
その場にいるキョンと佐々木の好感度上げたいってならわからんでもないが
キョン曰く「人間の振りすらしていない」九曜がそれをするのは突飛すぎるし、
谷口は自他ともに認める非重要人物なんだしな
天蓋領域は情報統合思念体ほど効率厨じゃないから行動もランダムなんだよ　
ってならそれはそれで考察材料になるだろうし

>>361
１　規定事項だから必要という藤原の判断
２　勝手に能力移しても問題がありそう（いずれ消えるかもとか）
３　キョンの同意がないと移せない（死んだら同意がなくても移せるというのは藤原の独断か）

>>367
エッ
白い水着の子ってもしかして佐々木なの？

３期予想
　佐々木：沢城みゆき
　橘京子：戸松遥
　九曜　：悠木碧
　やすみん：内田彩
　藤原　：岡本信彦

ツガノェ…

>>367
佐々木だと気づいて謝罪してたけどあの後どうなったのやら

>>373
藤原ちがくね

>>370
ごみ屑として認識してるってのとごみ屑は記憶に残るはずがないってのは本気で連結させるには飛躍が有り過ぎじゃね？
それに愛用って言うがそれこそ九曜がそんな認識持ってるとは思えないぞ？ｗ

鶴屋さんが天才と言うけど、どう天才なのか既刊や驚愕読んでも分からなかったから
国木田が本当にあこがれているのは鶴屋さん個人ではなくて彼女の家の財力と
コネクションなのだと考えたら、なんかすごい納得できた

>>371
長門の例から考えて3という選択肢は消えると思う
個人的には1が有力かな

キョンは佐々木の透けブラに興奮したの？してないってことはないよな

>>378
長門達が普通の人間じゃないと気づいたとことかは？

分裂と驚愕を映画にしてほしいけど、
消失で３時間だったから、
上映時間が９時間連続とかになりそうだなぁ。

力ハルヒにさえ無きゃ藤原的にはOKで、
方法が�@誰かに移す�A能力を持つ人間が死ぬ
の２択なんだろう

>>379
でも１だと単純すぎるよね
長門の例だとキョンが改変に取り残されてそれは長門の意思だとあったけど
前スレにもあったように長戸はすでにハルヒと相当親しいからできたのかもしれないし
キョンもハルヒの意識によって改変から取り残されたのかもというのを踏まえると
同意がないと何か問題があるんだろうと思う

少しは真面目な意見も書くか。

ヤスミだが最後のバトルを見る限り全てを知っての行動だろうと思う。
その前の間違えて花を飾ったという所からも描写こそないがαとβを行き来して
何らかの暗躍を行っていた可能性も考えられる。

そう考えちゃうと試験から入団後までの言動が全て嘘くさいていうか
何だか凄く嫌なキャラに思えてこないかい？

ハルヒの能力の原動力が「キョン（ジョン）が望むような楽しいことしたい」になってて
キョンがＯＫ出さないとハルヒ能力が移行できないんだろ
それは退屈での「あんたがそれでいいなら〜」の発言から推測できる

その条件でしか世界を改変したり能力を移行したりできないのは長門ですら
消失でキョンに選択権を与えるような改変の仕方になったことからも明らか

長門がハルヒの能力を使ったと言うけど一瞬の話だしな
恒常的に使ってるのはハルヒぐらい

>>380
最初は全くしていないが、佐々木が気にしたことが気不味くなった程度には気にした

>>385
確かに天然系のキャラの言動だからそれが全てを知ったうえでってなると寒いものを感じるかもな。

要するに、ここにまとめをしておこう

涼宮ハルヒシリーズの真の主役は誰だ？

>>385
＞何だか凄く嫌なキャラに思えてこないかい？
なぜに？

キョンの同意ってのは佐々木の恋人候補になれってことだろうな。
同意しなかったら、
佐々木はさほどときめかない（受験の妨げにならない）無難な男子とつき合うことになるから
せっかくの閉鎖空間は消えてしまう。
それじゃ藤原は過去にきた意味がなくなるし、
橘は古泉のとこで見習いの時給で我慢というはめになるわけよ。

まあこのシリーズは喩えが多いから、こんな感じだろうと推測。

>>378
文芸部の本が好評なのは９割がた鶴屋さんのおかげ

>>377
だからここで取り上げてるのは　
九曜自身がどう思ってるかじゃなくて　
何の意味があって「谷口に時計を見せて、感謝を伝えた」のかって事だけだよ
分裂驚愕で書かれた他の九曜描写からすると、
そんな「人間『なら』当たり前」のアクションはふつうはしないはずだから、　
うっかりながるんが手癖で間違えて書いたんじゃなければ　
天蓋領域の思惑なり九曜自体のバグフィックスなり、谷口に隠された秘密（ないわー）なりを推察できるでしょ

朝倉戦で唐突に妖艶に笑ったり佐々木の神論に爆笑したりする　
情緒不安定描写の一つって捉えられるだろうけど　
それはそれで考察材料になるよなって言ってるんだよ

ツガノ佐々木が意外と可愛かった

>>382
分裂と驚愕は映像化すること自体が困難極まることだろうから
それはテレビで京アニになんとかしてもらって、
映画やるなら短編が終わった後のラスト巻の方がいいな

>>385
最終的に自分が統合されてしまうことを知りながらも必死に頑張る健気キャラに思えた

鶴屋さんは天才っつーより大物って言った方がしっくりくる感じはある

>>354
主人公は連載当初惚れていた人にフラれ
当初嫌な奴だと思っていた異性と、友達を経て親友となり
結局。親友となった異性くっつく話は結構あるぞ

>>390 「名探偵コナンの周りで殺人事件が頻発するのはコナンに願望実現能力があるからです」みたいに主人公の特殊さをメタ的に茶化したのがハルヒシリーズだから、主人公はハルヒ。とみせかけてキャラ人気が物語の展開を左右するから真の主人公は長門でOK

ハルヒ視点でハルヒシリーズ書いてほしい…

>>396
テレビシリーズだと、毎週ごとにα→β→α→β…とやって、
原作未読者がついて来れないぞ

宇宙人や超能力者ですらやってない語尾キャラ付けを一般人なのにやってる点に大物さを感じるな

>>399
連載物と比較はどうかな？

ttp://www.youtube.com/watch?v=xiEDIrFj3Cs
スレ違いだけどせっかくなので

>>401
画面二分割でおｋ

>>401
アニメ1期は未読者どころか既読者もおいてかねん勢いの時系列ごたまぜ仕様だったのになにを今さら…

>>399
そういう作品があるからといって谷川がそれをやるかどうかは別

>>401
だがしかし、それでもエンドレスなアレよりはましだと断言する

変な人が流れ込んでくるからできれば本当に好きな小説や漫画はアニメ化して欲しくないと本気で思うおれ。

>>401
…アニメ一期よりはよほどわかりやすくね？

>>379
＞長門の例から考えて3という選択肢は消えると思う
え？キョンの同意必要としてたとも解釈できるんだが

事後だけどな。

>>401
時系列シャッフルにエンドレスエイト
今更恐れるものなんてなにもないだろ

アニメ化してくれるか？動揺とかやってないやつたくさんあるし何クールになるんだよ

SOS団の部室の掃除用具入れの中で朝比奈さんの着替えに遭遇したかと思えば、
ハルヒの部屋で布団を被らされてこれまた着替えが・・・
キョン、お前は何者だ？

動揺じゃなくて陰謀か

フルメタよりは希望もてるでしょ

>>414
陰謀終了までで1クール
分裂〜驚愕はどうすんだろ

>>417
何の？

>>371
ハルヒにしろ佐々木にしろ
キョンが鍵ではあるんだろうな

>>415
実はキョンにも願望実現能力があるんじゃね？

いっそ放送枠二つ確保して　
α側とβ側を別番組として週二回やるとか

>>412
事後だけどキョンの同意は取ってるし
憂鬱の世界改変に関しても「キョンの同意がなければ嫌とハルヒが思った」でなく「キョンの同意がなければ世界改変できない、あの能力はそういうもの」と解釈する事も可能

>>422
それ隔週でやるのと大して変わらん。

文庫の方はかなり売れたんだよな？
3期１クール陰謀、4期2クール分裂、驚愕でなんとかなるかな。

ちょっと理屈っぽい話になってごめんね。
分裂・驚愕を通して、作者が目指していたのは「総合小説」なんだろう。

総合小説というのは、世界の「終りとハードボイルド・ワンダーランド」のように
まったく異なる物語が並立して、やがて融合していく小説のこと。
αβの二部構成はまさに総合小説の特徴だね。

βの方はさらにそのなかで、ＳＯＳ団と佐々木団という両方ともに全員が違う
目的を持っている集団を対比させて描くという試みをしている。

結束するＳＯＳ団と崩壊する佐々木団。
でもＳＯＳ団もいつ崩壊するかわからない時期もあったわけで、二つの集団の
違いが生まれたのは、「部室」というメタファーに表現される、ともにすごした
時間の有無でしかない。そういうことを書きたかったんじゃないかと思うんだ。

まあ、全体的に成功したとは言い難いが、力作ではあったと思う。

TV版エンドレスエイトより怖いものなんてなにもないよ

>>422
それなら3〜4週連続スペシャル1時間とかにすりゃよくね

>>424
同時に放送しろって意味だろきっと

佐々木が最終決戦の北高前まで来たのに放置プレイくらってそのまま家に帰ったってのには笑った
お前何しにきたんだよｗ

>>426
なるほどなぁ
ながるんはいつも冗長に長くなっていくが
今回の3冊を1冊にまとめる技量さえあれば憂鬱消失に次ぐ良作だったかもしれんな

京アニも日常で冒険する気が失せて、今度は無難にハルヒか。いけるな。

>>421
「鍵」と「神候補」が同じものなんじゃねーの？
という説もあったね
ハルヒに好かれたから「鍵」になれたのでなく
「神候補」と「神」だから、運命的なものを感じて惹かれあったとか
スタンド使いは何故か引かれ合うらしいからね

>>395
ちゃうちゃう
佐々木さんとちゃうで！あの絵はw

>>424
OPEDも別にして　
当然次回予告の連続性も別にすれば　
混乱は軽減できんじゃね　
隔週になると前の同世界の話忘れそうだし…まあ一期はもっとあれか

アニメ化するとして画面の隅にα-1とか表示するんだろうか

αの合体直前の扉開けるまでをTV放送でβでラストまでを劇場だな

>>429
録画しなけりゃ物理的に片方は見れないってこと？

>>437
それTV放送寝てしまうわｗ

α-地上波アナログ放送
β-地上波デジタル放送

>>400
そいうや、うる星では
「あたるの周りに宇宙人や妖怪が寄ってくるのは、そういう特異体質なんですよ」ってやってたな

ケロロでも似た話やってた

>>426
二つの世界が合流する過程はわくわくしたし面白かったが
その後のつじつま合わせがぐちゃぐちゃだよな…

>>426
言ってることは理解できるけど、最後が凄い上から目線ですね
時間の有無だけとは思わない
属性は似ていても中身はまるで違うわけだし

>>431
冗長に長い…？

個人的には憂鬱消失に次いで面白かったっす

>>426
ほう、面白い解説すな

＞「部室」というメタファーに表現される、ともにすごした
＞時間の有無でしかない。そういうことを書きたかったんじゃないかと思うんだ。

この部分、凄く好みな解釈だ

>>432
ここは好意的に考えよう
京アニは日常で作劇と演出のお勉強をしたんだ
それが驚愕で活かされることを願う

>>438
さすがに裏番組は無理ぽ　
時の流れが同様って事を示すならそれが一番なんだろうけど　

佐々木団も時間をかければある種のファミリーとなったのかなぁ
それとも要となるキョンがいなければ無理か

いきなりスマンが質問
サイン会って行くの初めてなんだが、待機列で隣の人に話しかけるのってありなのか？
感想とかファン同士で話したいのだが…

>>426
ＳＯＳ団は基本的にリーダーに対して協力的じゃないか。
佐々木段はそもそもリーダーが立場を受け入れてない上ちっとも協力的じゃない。
部室がとか時間がとか全く関係無いと思うけど。

>>430
ああこれが現時点での自分の役割（力量）なんだなって佐々木が自覚するには十分の展開
且つ佐々木の立ち位置をこれ以上無いほど明確にし得る決定的なシーンであり
あの瞬間、キョンが側にいない世界でも強く生きていこうとする佐々木のキャラが
確固たるものになったと感じたよ

>>447
それだったら隔週と何が違うのさ。
交代で放送するってだけでその感覚の差しか俺には思いつかないのだけど。

>>444
たしかに憂鬱消失についで面白かったんだが
せめて2冊くらいでよかったんじゃないか？
驚愕（上）あたりきつかったぜ

そういやこれからハルヒちゃんの方で佐々木団の登場あんのかね

>>449
列の動きに問題を起こす程のはやめた方がいい。
開始前の待ってる間ならいいんじゃないか？

この手のティーンファンタジーに完成度やち密な論理は求めないな。
求むべきはどれだけ読者の脳髄を揉むかってことよ。SFなんだから。
その意味で驚愕は全然保守的にならなかった。とんでもなく挑発的で冒険的な作品になった。
四十路とは思えない若々しい作品だ。このことで作者を賞賛したい。

そしてハルヒシリーズにはいまどき他作品では見られないような
ある種の青春賛歌というかティーンエイジャー至上主義みたいな攻撃的テーマが確実にある。
すべてをわかった顔で現代人をもてあそぶ未来人に
こんかい古泉が牙をむいて反抗したのはその表れだと思います。

βに比べてαのつまらなさは何なの
影武者が書いてるだろ

キョンはジョン・スミスになってハルヒに北高に来いと誘導した

今度はハルヒが大学生時代を一瞬見せて
同じ大学に通うというハルヒの望む未来へキョンを誘導しようとした

でいいのか？

>>442
辻褄合わせに必要なプロットが盛り込めない一人称小説の限界を見たよ

>>454
分裂がアニメ化されたら出るんじゃねそれまで続いてるか知らんが

α世界はハルヒが作ったんだよな？
β世界はあるべくしてあった。

α世界がなかったらどうなってたんだろうか？

透け佐々木と記憶が飛ぶほどやったのかキョンは

>>458
キョンは別にハルヒを北高へ誘導してない。

>>449
黙って驚愕読みながら立ってろ

九曜は善悪の彼岸どころの話じゃないからともかく、
（佐々木ならやがてコントロールできる気もするし）　
藤原がいるかぎりはわきあいあいとはいかんだろうなぁ　
まあ朝比奈←→古泉も朝比奈→長門も有効的とは言い難いけども次元が違う
橘が佐々木団でキョンも加えて校外活動しましょうみたいな勧誘してたが無理ゲーすぎる

>>449
始まる前ならおkだろう
というか俺に話しかけてくれw

>>460
アニメは関係ないぞ

>>461
普通に藤原の望む事態になっていたんじゃない。

まーなー、なんか今だけ面白いんだからもっと盛り上がって欲しいとは思う

>>457
むしろβの方が暗くて嫌だったわ
加えてキョンの独白長いし佐々木さんの解説も長いしで

>>460
エースの漫画版に登場したなら、登場させてOKじゃね？

>>452
リアル時間で半年かかるか三ヶ月で済むかだけかな　
火曜にα水曜にβみたいな

>>461
何その消失ifみたいな考え方
分裂・驚愕は隣から壁ドンしてきたから壁ドンし返したらオカンにうるさいって言われたようなもん

>>456
一度しかない青春というか、その時しか過ごせない時間は大事ってことだよな
過去の積み重ねがあってこその成長だと思う

>>458
キョンの誘導は全くの不可抗力だったが
ハルヒは無意識に誘導したってことだろう

最後に1ヶ月未来へ飛んだのは
もし佐々木を選んだりハルヒが死んだりしてたら
5月のあの日にキョンが自殺でもする未来があったからか？

>>471
ツガノの糞も関係ないぞ
どっちもまだ話をしていない時に陰謀や編集長のネタをバンバン出してたから

え？

朝倉に羞恥心ってあるのかな？
素っ裸で天井から吊り下げられてもニコニコしてるのかな？

>>472
言いたいことは分かった。
ただ提案に意味が有るとは思えない。
アニメ化にあたって最終的に同じ放送回数をこなすのに３か月で済ます方に
特別なメリットが有るとは思えないから。
何を意図してたんだろ？

>>476
そういう意味ではないと思うけど

キョンが終始イライラしてるβより　
ヤスミを疑ってはいてものほほんとしてるαのが気楽に読めたけどなぁ　
団員になって二日で退団とかそりゃないぜ

>>476
選んでたら朝倉に殺されたと、そこは素直にとっていいと思うよ

>>482
それはハルヒに言ってくれw

>>479
知識としてはあるんじゃない。
ハルヒが着替えようとした時に男連中を追い出してるんだし。
端末そのものには無い。
ただのデータだから。

>>481>>483
なんであの日なのかが気になってな
読者サービスと言えばそれまでだけどさｗ

>>480
俺が個人的に半年もあると最初のほうの話忘れるしダレるってだけだよ　
ごめんね

HPはいつかヤスミverに変わるのかね

>>483
今思ったけど
朝倉に殺されるのが5月のあの日かもしれんぞｗ

>>473
例えがよくわからない

朝倉にだって羞恥心くらいあるんじゃないの。
イラついたりしてるみたいだし。

ヤスミはいなくなっても新種の花とHPは残ってるんだよな　
泣けるな　
そういやハルヒ自身にはホームページビルドする技術ないんだっけ？　
あるならわざわざヤスミにやらせた理由がわからん

>>488
14598個のお願いって実はそれだったりしてな

そーいや大学生ハルヒから遠ざかるキョンに
ショタハウルから遠ざかるソフィーを見た気がした

>>494
確かにそんな感じの映像表現をイメージした

>>492
団長の仕事と思ってないからやらないんじゃないの

>>492
花はどちらにも置いてあったから残るのだろうがＨＰの方は片方だけ変更してるんで
どうだろうな？
残ってもおかしくないし戻っててもおかしくない。

ハルヒは自分で作業することに興味が無いしキョンに任せたから不満は有っても
自分は直接的にはノータッチのスタンスと思う。

>>492
やればできるんだろうけど、性格的にかったるいことが嫌いで飽きっぽいのだろう
野球のピッチャーでも直球しか投げないそうだが、カーブだって（やる気になれば）
覚えられるはず

>>496
団長がやる仕事じゃないし一度キョンに任せた手前もあるから放置してたが　
内心ずっと不満全快で作り直せる機会を伺っていたいうわけか…　
長門や古泉に頼んでもよかろうにw

古泉がキョンとハルヒをくっつけて話を終わらせたがってるのが露骨になってきてる気がする

なんつーか
αとβで同じ文章や表現を使い回せて売上倍増な作品だった感がぬぐえん

紙ヒコーキの一件はまさか
「気づいてるよって言いたかった」という願望の実現ではあるまいなｗ

>>499
自分とキョン以外を団長の席に座らすのが嫌なのかもね。
ヤスミは本質的にはハルヒだし無意識がそれを許容したとしても無理はない話だし。

>>497
基本的にやったことは残されるだろうし残ると思うよ
ただ谷口はβで佐々木に会ったにスッカリ忘れてんな
アホだからって解釈でいいのか

>>497
確かに、HPどうなってるんだろうな
αとβの融合っていうのがよくわからない
キョンは一般人は歴史にそんな差異はないから問題にはならないみたいに言ってたが
ハルヒやみくる（小）には結構差異あるし、どちらの記憶がどう選ばれているのか混乱する
（ハルヒは長門寝込みもヤスミの存在も覚えてるっていってたし）
最終的にHPがどうなっているかみたいに避けて通れない問題残したままだよな

>>500
つまり　ながるん＝古泉＝宮野＝ガニメデス＝悪魔＝科学者

という事か！

>>504
良くねーよ
女にしか興味ないアホだからこそ、覚えてないとおかしい

ＨＰは変更されているだろうと思うぞ

βの方の「変更されてないＨＰ」は
「変更されなかった」っていう明確なイベントがあったわけではないので
ふたつの世界が重なればαの方での変更の方が優先して残るはず。

>>426
別に「総合小説」とか持ち出さなくても、
複数のエピソードを並列で語ったりそれが一つにまとまるような話に対する
嗜好があるのは分裂・驚愕以前からのことじゃん。学校を出ようとか。

長門の100冊見ても、ウロボロスの偽書、双頭の悪魔、十角館の殺人とか、
並立した場面を入れ替えながら語っていくって本が複数入っているし

>>500
くっついたらくっついたで
キョンが他の女と仲良くしたら「キョンが浮気したのでは？」と疑って世界崩壊の危機かも
あるいは喜びのあまり地球に隕石が降り注ぐとか

まあ事情を全て理解してるキョンですら違和感を抱けないんだからそういうもんなんだろう　
長門の出席日数とか　
ヤスミ以外の新入団員の部活体験の記憶とか　
山ほどソゴがありそうではあるが…

>>502
気付いても許すよってことだろw

例えば駅前の喫茶店。
この間の売り上げは約２倍なのだろうか。

HPの件はそうかもな
ハルヒは長門が寝込んでいることも覚えているわけで、
ということは長門の看病もしながら新入部員試験もやってたってことだよな、同じ放課後に
だが部室で行っていた試験には長門の姿もあるわけで…あぁもう混乱する
てっきりβにαの歴史が上書きされるって想像してたもんだから

>>510
実際にやるまでは、或いは妊娠するまでは色々ありそうだな

αの佐々木団は行動阻害されてたんだろうが
具体的にはどうなってたんだろう

>>505
細かい点を言うなら結合によるそういったさまざまな差異による影響を
ヤスミがα行ったりβ行ったりしながら最大限調節をしていたと。
だから混乱も起きたと。
そう解釈して良いのかもしれない。

>>513
「どちらかで来た客」と「どちらでも来た客」の合算になり
トータルではαβのどちらよりも多いが二倍ではないってトコじゃね？

>>518
なるほど。

>>515
やった後で他の女に浮気する男は世間にはいくらでもいるし
妊娠した妻をほっぽいて浮気する男は、さすがに少ないが、皆無ではない

パソコンに疎いハルヒが
ヤスミになってＭＩＫＵＲＵフォルダ見つけたのはどういうことだ

まあ深く思い出す事もないんだろうな　
入団試験→ヤスミ入団と長門看病を同時にやれないのは明らかだし
ハルヒ自身には特に強いロックがかかってるんだろう

>>513
分裂した世界の記憶の統合については書いてあるが
物質がどうなったかについては書かれていない。
例えば、α世界では開いていた窓がβ世界では閉まっていた場合
どちらの状態になるのか…
約二倍にはならなそうだが

>>521
ハルヒの場合本人がやる気になってやれば出来るってだけ。

ハルヒの能力喪失の鍵って、全能感がある思春期の終わり辺りが鍵なんだろ。安易だけど

>>518
秋葉での電化製品の売り上げは？
選挙の投票は？

>>523
なるほど。

>>521
退屈のときパソコンに疎かったのは確かだが今でも疎いかはわからんぞ　
そんでヤスミはハルヒの分身ではあっても、
ハルヒが「パソコンに強い後輩〈分身〉が欲しい」と無意識に願えばそのようになる

>>525
流石にそこまで期間限定なら朝倉の程ではないにしろ長門の雇主ももうちょっとせっつくと思う。

α世界のことを考えてるとβ世界のことを考えられないと、そう普通に考えればいいと思う
実際の話、お前らだってある物事Xを考えてるとき、考えることができないある物事Yが存在するということを否定することはできないでしょ

>>530
記憶についてはそれで解決なんだが
物理的に形が残ってるものの話がだな

>>522
このαとβの融合っていう結末は
どうも他に終わり方の案があったけど難しくなって
ややわかりずらいけどこっちの終わり方のほうがましっていうものに見えるんだよなぁ
じゃなけりゃわざわざこんな混乱させるような結末にはしないと思うんだが…

>>531
そこは世界誕生五分前説でオールオッケー

>>526
同じ選挙に二回行ったときに別の候補者に投票する、
すなわち鉛筆ころがしで選挙に臨む有権者の場合のみ
αとβで結果が異なるが
どちらが最終的に選択されていてもまるで問題はない。

驚愕の橘を見て、陰謀P.348の
「誘拐犯の一人が、場と身の程をわきまえていないような明るい声で言った。」
という地の文のとらえ方が180度変わったわｗ
森さんの笑みに臆していなかったというよりは、橘はただ単に天然さんなんですね？

>>530
なるほど。
実際の世の中で言った言わないの水掛け論が蔓延るのは我々もαとβの経験が有り
αの記憶を頼りに発言してもβの記憶じゃ別の経験をしているのでそんなはずがないと。
谷口が佐々木に会ったかどうかの主張をαで聞いた誰かがそれを谷口に指摘しても
当の谷口はその時βの記憶を意識していれば何言ってんだこいつと。

>>533
えー
現状のキョンの物理的な主観としては団サイトや長門の出席日数はどうなってるのかなって話なのにー

>>535
自分と相手の力の差も測れないドジっ子

>>529
思念体「いい事思いついた。　無限に繰り返して何度もプロセスを分析すりゃいいんじゃね？」
長門　「…………！？」

>>525 能力喪失はあくまでメタ的に「ハルヒが主人公の物語が終わること」、が鍵だろう。

>>537
ごめん深く考えずにレスしたわ

いやしかしホント考察のしがいがあるな
すごい量になるぞ

橘の超能力って何だったの？

>>525
つまりハルヒの力＝魔法陣グルグル理論か

最後の決戦の前で、佐々木が拒絶されてひとりで帰っていくでしょ。

あれね、あそこでもし佐々木が「僕も行かせてもらうよ。確かに僕らはバラバラで
結束なんてしていない。信頼もない。でも、僕たちも一緒に集まった仲間なんだ」
みたいな自分の殻を破る宣言をしていたら、すべてが逆転して、そこでようやく
本来の物語が始まったんじゃないかと思うんだけどなあ。

そこまでいけば、キョンの取り合いとかのレベルから離れて、世界のなかでの
ちっぽけな自分をどうやって表現していくかという問題の領域に突き抜ける可能性
もあった気がする。
憂鬱で提示されたまま埃をかぶったメインテーマが立ち上がれば、これはもう
神作だったんだけどなあ。

>>533
エデンの園配置というものがあってだな

>>543
橘の超能力『ドリーミング・ガール（仮称）」

「一途にあることを思い込むと、それが現実であるかのような前提で行動することができる」

実際ながるんにしたら何も考えられず苦し紛れの結末で、こまけぇこた（ｒｙなのかもな

ハルヒにヤスミがいた記憶があるんなら、サイトはヤスミがいじったままだと思う
そんでハルヒがその後サイトを閲覧したとき、にハルヒ自身は違和感を覚えないというか
ヤスミが改造したってことで納得するんじゃないかね

>>543
佐々木の作る閉鎖空間に入れる

>>529
統合思念体が時間も空間も超越してる存在なら
期間とか実はあんま関係ないんじゃないかとふと思ったり

>>521
ホントは全部キョンにやらせたかったがキョンは思い通りにならないことの象徴じゃね

>>551
でも人間的にイライラしたり飽き飽きしたりする
端末さんが現に居るからなあ

考察ってかもはや優しい読者による作者の穴埋めにしか見えなくなってきた
憤慨以前は許されるレベルだったが、分裂驚愕は…

>>550
地味だな…　
これからもう役に立たないし

>>553
だから朝倉さんは特別というか、長門と近いってことなんじゃね

どーでもいいけどアニメ化の際の云々はABパートで分ければいいだけと思う

>>545
いやぁ、さすがにあれくらいの積み重ね程度しか見えない佐々木にそこまでやらせたら読者全員、
週刊少年マガジンの見開きページみたいに「！？」状態になっちゃうんじゃなかろうか

プログラミングスキルなんてハルヒパワーでどうにもなるじゃないか
なぜそこだけ常識的に考えるんだｗ

ハルヒこそ実は異世界人ではないだろうか

>>558
藤原の「姉さん！」以上に唐突な気がするな

>>545
自分が作った閉鎖空間には入れないから置いてけぼりにされただけ
しかも居なくなったとたん藤原からはキョン連行役に必要だっただけで力を持っても操れると言われる始末

そこまでひどい扱いされたにも関わらず、ラストは美しい去り際を見せた
佐々木人気は確実に上がっただろうな

橘いいなあ。
庶民に近いからかな。

αから見てβ、βから見てαの人間って異世界人だよな

>>555
いつでも閉鎖空間で野外オナニーができると考えればなかなかの能力

橘って佐々木がいないと生きていけないんだな

羽生陀村の人達か

>>554
考察しても分からない部分に関しては穴に蓋をするしかない
穴埋めはシリーズが完結してから行われる

>>563
ああいう頑張ろうとするけど空回りを続けるキャラはとても愛おしい
具体的に言うと、PSYRENのヒリュー君のような

いいかげんキョンをやる気のない一般人のままで置いておくのに無理が出てきた
ような気がするんだが、やる気出したからって宇宙人や未来人に対抗出来る力が
身につくわけでもないし、事がオオゴトになるほどキョンの影が薄くなるのはもう
構造的欠陥だよな。無理して自己主張させても、今回みたいに「言うだけでなんにも
してなくね？」ってなっちゃうし。

α、βの融合の際記憶はなんとかなるかもだけど
物理的記録はどうなるの？ってことだが
基本的にはあったことが優先されるでいいと思う
しかしある選択肢A、Bが存在したとして、どちらにも優先権がない話どうすれば？（>>526みたいな）というのが問題となるが
簡単なことだ
そんな事象は起こらなかった
問題が起こらなかったんだから、問題にならない

橘のツインテール掴んでバックで突きたい

>>545
>みたいな自分の殻を破る宣言をしていたら、すべてが逆転して、そこでようやく
>本来の物語が始まったんじゃないかと思うんだけどなあ。

それはキョンの潜在的な意思を完全に無視する佐々木らしからぬ自己中乙女の行為だろう
そしてそれは既にハルヒに先を越されていて、今更今更二番煎じを始めるよりも
佐々木は佐々木のやり方を模索した方が良いという判断だろうな
つまり佐々木は初めから突き抜けないキャラであり、ハルヒは初めから突き抜けていただけで
キョンはそれが分かっていようが否が、ハルヒを選ばざるを得ない状況に進んでいただけのこと
それを佐々木もわかっているからこそ、キョンが見ていてくれた自分を捨てられず
キョンと共に居た時の自分を通すしかなかったと思われ

古泉が橘とメルアド交換したいみもわからないな　
それなりの利用価値を認めてるのか個人的に囲うつもりなのか両方か…

>>570
今更言うなよそんなこと

橘ってビリーズブートキャンプとか見たら
即やる気になりそうなかんじだよなあ

個人的には今回ので今後ともキョンが突然異能力の目覚めるとかなさそうで安心したんだ

>>570
今回も結局事態はハルヒとキョンを中心に進んでたし別にキョンの影が
薄かったわけじゃなくね？

大学生協の涼宮ハルヒの驚愕　売り上げトップ５

１位　電通大
２位　東大駒場キャンパス
３位　東大本郷キャンパス
４位　早稲田本キャンパス
５位　東京農工大

>>574
敵どうしなんだから、もっと前にホットランひいとけよ
と思った

古泉と橘
悪くないカプだが付き合うと佐々木が一層悲惨になるという

>>571
まあそもそも選択肢A、Bのどちらが反映されてても問題ないからな。
Aが反映されてるならAの記憶を想起するだろうし、Bが反映されてるならBの記憶を想起する、それだけのことだし。
混乱は何も起こらない

佐々木は告白受けるんじゃぬ？

橘は最初から古泉が狙いだったんじゃ？

秘話の濡れ透け絵だけで佐々木が好きになってしまった

>>578
影が薄いでなく、何もできないのに偉そうなのが出張っているのが問題
と言ってるんでは？

>>582
どちらかしか残らないなら　
残らなかったほうはなかったことになったわけで淋しいよな　
ヤスミ以外の新入団員候補はβでは他の部活の体験入部行ってたろうが、　
そっちでの体験もSOS団のバカなテストも　
青春の1ページには違いないのに

ハルヒの閉鎖空間がスタジアムアリーナだとしたら
佐々木のは焼きたてパン屋みたいでいいな。

>>373
やっぱ佐々木はみゆきちだよな
俺も読んでるとき、みゆきちの声で再生してたわｗｗ

眼に見えるように火の玉で敵を倒したりしてないだけで、キョンとハルヒが宇宙人未来人超能力者より凄いのは明らか
そして実際偉いんだよ

今回キョンは何もしなかったと言うが
ずっと藤原の誘い断り続けてたじゃないか

>>587
まあそれを言うなら
部活Ａに入部した人にとっての
部活Ｂ〜Ｚに入部した場合の青春も
似たようなものだよ

>>591
ハルヒダイブキャッチも入れてあげて

>>587
なかったことってわけじゃないだろう。
もしβの世界が選ばれてても、新入団員候補に「SOS団のテストって変だったよなー」と言ったら
「ああ本当そうだったよなー」と普通に返すだろうし

>>585
パンチラ見たらその子が好きになるって奴か
茉衣子が人気あるのもパンツ見せてるのが一因かもな

なんだかんだいってすごい傑作だったと思う。
なんであとがきでああまで卑屈なんだ。
その謙虚さのいくばくかを、
あまりよくしならないがトガシとかいうマンガ家に分け与えるべきだ

佐々木が男の前では意識して男語で喋っているのは、
最後の告白で言っている「クラスで浮いている自分を楽しむ」ための
一つの手段だったということでいいのかな？

>>589
ワカランでもないが
俺は変態過ぎる後輩を連想しちゃって駄目だ

http://www.haruhikyougaku.jp/haruhinegai/index.html
これって他の人の願いって直近3，4しか見れないの？見たいんだけど

>>599
右の赤い総数カウンタの部分をドラッグで下へ
1番を見ようとすると死ねる

スレで何回も出てきたけど
話は面白かったけどキョンの葛藤というかトートロジーが回を増すごとに鬱陶しくなってくるな。

>>558 >>561>>562>>573
おっしゃる通り。
わたし無茶言ってます。
でもね、佐々木なら二番煎じのニセＳＯＳ団じゃなくて、自分の価値観を
表現する新しい仕組みを作って、世界観でハルヒに勝つこともできたと
信じてるんですよ。
「キョンはハルヒのそばにいるがいい。僕は前に進んでいく」
突き抜けた佐々木さんはこれくらい言いのこして、ハルヒ達を飛び超えて
前衛の領域に進んでいってほしかった・・・・

>>600
サンクス
なんだよこのめんどい仕様は・・・

>>579
ソースどこで見れる？　俺の母校の順位を知りたいｗ

>>590
見方を変えるとハルヒより偉いからな
どんなに他の奴らが状況を作っても、結局決定権を握ってたのは神みたいなハルヒでも佐々木でもなくキョンだったわけで

>>601
どの程度までが「キョンらしい」のかが
ながるん自身つかめてないような気はしたな、確かに。

ただ俺らの方が久しぶりすぎて過剰に感じているという可能性も
正直無いこともないと思う。

>>589
こうですか？

佐々木「濡れるッ！」

と思ったけどこれ下押しっぱなしできるのか

サイン会緊張してきた。
自分の名前書いてもらえるのかな？

傑作なのか
俺にはもう今作が傑作なのか駄作なのかわからんな
わからなくてモヤモヤするところが多すぎるが、それは俺の理解力のなさが原因なのかもしれんし
ただ多くの人が「わかりづらい」と感じる作品というのは傑作ではないと思うんだよな
どのくらいの人がわかりづらいと思っているのかはわからんが
消失はあれ単体ではわかりづらいと思うが、それを上回る面白い展開や見せ方があったから許せる

涅槃坂幸右衛門典史

社会的な評価は歴史が決めるよ

>>610
憂鬱、消失の次に面白い、というか力作だとは思った

傑作なのは正直言うと、憂鬱だけだと思う

>>602
佐々木がハルヒと真っ向から向き合えばキョンがいなくても勝てるかもしれなかった
でもそうならなかったのは、キョンのみではなくキョン込みの自分を選んだからだろう
めぞん一刻の五代くんのように

憂鬱ってけっこう人気高いよね
俺は陰謀のほうが好きなんだけども
時間移動してあれこれするのが読んでて気持ちがいい

>>604
ツイッターで拾ったからなぁ
全部の大学のランクがわかるわけじゃないっす

発禁を食らって絶版になった稀覯エロ本の忘れ物なんてデマカセ言って、
ハルヒが「検閲するわ」と食い付いたらどうするつもりだったんだろ？

話的に一番面白いのは消失
他は動きが少ないっていうか、まあその少し不思議程度なのがハルヒなんだけど

>わからなくてモヤモヤする

それも面白さの範疇に入れられる俺は大人

>>613
たしかに展開的な面白さだけで見れば憂鬱消失の次かもしれんな
まとめ方は別として

>>589
オレは自分の脳内再生と九曜が一致したのに驚いた。
最近ノエルとかトオルとか無口系が多いからかな。

佐々木はみゆきちで構わないが、
キョコタンはキタエリだった。

>>617
「ハルヒはそういうことはしない」とわかりきってるが故の誤魔化しだったんだよ
言ってしまえば遠回しのノロケ

>>617ハルヒは乙女だからそんなことできないよ

つーか谷口が佐々木のことを覚えてないのがおかしいって言ってる人がいるけど、
普通に覚えてるだろう。
というかあの時出会って美人だと思ったから、あとで国木田に色々聞いて、
（ハルヒや九曜と違い）性格も良い人だと分かったって話じゃないの？

なんだかキョンのセリフとモノローグが今までより多い（多分）上に
αとβで同じ状況で同じ事２重に書いたりしてるから
尚更重たいんだよな

ファンブックに文庫未収録原稿が乗るらしいけどなんだろう
ハルヒ劇場かな

傑作なんて、言いはってそれに多勢が乗っかったもん勝ち。
面白い作品なんて、作品の数×人の価値観　の数だけあるもんさ。

ただそれに従って言い張るなら、勢いは禁書・量は奈須きのこ並・キャラ立ちは微妙。
ながるんが作った二次SSっぽい。Sランクが憂鬱・消失なら　A-

>>602
とはいえ佐々木はその偽SOS団だの神っぽいものになるだとかは興味なかったわけだからな

憂鬱は殿堂入り、その次が驚愕か消失かって感じかな

>>602
作品の都合上、佐々木がハルヒに勝ったらダメなんだよね
多分
恋愛には負けたけど、他の面で佐々木がハルヒに勝つ
とかはやってはいけない事なのでは？

佐々木の場合はその「ハルヒに勝てるかもしれない」存在だからこそ続編が期待されたんだが

>>610
余計なモノがめがっさ盛り付けられたドデカ盛りって感じだが
その「余計」が本当に余計なのか？　あたりは
正直まだ一読しただけの今時点じゃ分からんので
最終的評価は保留とさせていただきたく

>>627
藤原「涼宮ハルヒの死か、佐々木に力を移すか選べ」
キョン「いいぜ、お前がそんな二択を突きつけるんなら、まずはそのふざけた幻想をブ(ry」

キョンのモノローグもクドいし、佐々木古泉国木田の台詞もクドい
もしアニメ化があるならこのあたりを上手く端折ればテンポ良くなるだろう

驚愕読み返してるけど前編はほぼ伏線で占められてるな
結構整理がついてきたけど
どこかでまとめを作れば初見の人には便利かも

佐々木は結局キョンに近しい存在として持ち上げられただけの存在だったなあ
ハルヒの対極的イメージだからもっと活躍すると思ってたけど、
何かする以前に舞台から締め出されてた

>>635
佐々木自体もすすんで舞台に上がりたがるようなキャラじゃなかったしな

佐々木は超常識人で、正しい判断しかしないってのが足かせになってるなあ
アレでは動かしにくいだろう

やっと読み終えて、封印してた発売日のスレから読もうと思ったけど、
10スレ以上あるのに3スレ目で力尽きた。
基本議論レスが多いから、まともに読んでたら時間がかかるかかる。
諦めて最新スレに来ちゃったよ。

>>631
以下続刊含めるシリーズ全体で見れば余計なものも余計ではなくなるかもしれんが
俺はあくまで「分裂驚愕」が面白いかどうかで見るから
今作で余計なものは本当に余計なものだと考えるなぁ

そう考えると今作は消失と真逆な作品だな
消失単体で見れば余計なものがなさすぎて逆に困る話だもんな

まあキョンは舞台にまたいずれ引っ張り上げる気みたいだが。
その時のハルヒの反応が楽しみだ

傑作かどうかとか売上とか人気とかどうでもよくなるくらい楽しかったよ
ハルヒ好きでよかった

佐々木は行動こそ無かったけど重要な発言はしてると思う
・世界を改変してしまったら自分も改変に巻き込まれ改変に気づけない
これは結構重要というより俺が常々思ってたことなので出てきて嬉しい
神は本来世界の外にあるべきなのに
ハルヒシリーズでは神は世界の中にいる
こういう構造的な矛盾がハルヒの面白いとこだと俺は思う

>>639
ああいや俺もそれは基本そうだよ？
先々のための伏線と捉えても
「ワクワクする」と「未解決問題ばっか積みあがってウンザリ」の差は
結局今のこの驚愕単体を読んでいる間にも発生するからな。

そうではなくて、
再読、再々読で初めて飲み込める、理解できる必要性というか歯ごたえというか
そういうものがあるのではないか？　ということで。

もちろん、まだどちらとも断定はしていないけどな。

>>635
「佐々木が活躍」するかはともかく
「ハルヒの能力を移せる稀な個体」として、佐々木が宇宙人や未来人に翻弄される展開が
予想されていたからなー

>>638
読んだばっかりの人がどんどん来るから
正直話題はあまり変化してなくて
最初期と同じような話題を毎日ループしてる感じ

>>645
エンドレスエイトの長門を疑似体験か

しかしハルヒの能力を移し変えられる佐々木という存在が現れて
キョンがこのままだと

真にワンアンドオンリーな超特殊存在は
ハルヒではなくキョンだということを
関係者各位が全員認めたにも等しいような気がするんだが
これはいいのだろうかｗ

>>647
それはいいだろ主人公だし

神は外の世界にいるなんて何の証明にもなってねーよ。
もし神がいたとして全知全能過ぎて毎日が心の底から退屈で
どうやって時間潰そうか考えてるような存在かもしれない。
あんまり暇なので自分の記憶を消して
自らが創った世界に飛び込んだって可笑しくない。

>>600
ドラッグしたまま他のウィンドウを手前にかぶせて、
後は2chでもしてれば、そのうち１が見られるよ。

>>647 小説の登場人物がその小説の主人公が誰だか気づいたようなもんだな。

>>647
九曜「だから言ってたのに―――――」

>>649
それはやっぱ元々神が世界の外にあるって前提で話してるでしょ？
やはり神は世界の外にいるのが正しい状態なんだよ

つか神的

途中送信スマン
神的存在が世界の内側にいるのはおかしくね？的な話なら
佐々木の前に古泉がどっかで言ってたような

途方もない時間下界でトロッコ乗り回して暇潰してる神様だっていても良いじゃない

おっ？
ttp://www.kadokawa.co.jp/lnovel/bk_detail.php?pcd=201103000924

>>648
キョンが普通の人間であるという縛りがあるから、作品が独創的なんだよ
主人公がオンリーワンだったら、凡百の作品になる

>>655
マジすか
言われてみればそんな気がしてきた

外伝でキョン視点に囚われない話を出しても良いと思う。

>>658 キョンが「涼宮ハルヒの憂鬱」の主人公であるっていうメタレベルの設定が作中で意味をもってるあたりがハルヒが凡百と違うところだろう

>>660 ハルヒ視点だとどの程度世界は不思議に見えてるのか気になるな

>>661
そのあたりについては
ドラえもんの主人公がのび太であるとも言えるし

>633
劇場版消失の追加モノローグのように驚愕でも増えますｗ

>>662
ハルヒちゃんの機関や鶴屋さんの不思議並。

この世の不思議を望んだハルヒ置いてきぼりで
周りが楽しんでいる？ことをハルヒが知ったら
もっと早く教えなさいよっとか言って激怒しそうだな

>666
キョンを楽しませることも目的になってるようだから
激怒まではしないんじゃない？

劇場版は追加セリフはあったけど、追加モノローグってあったっけ?
あれでも結構削られてないか

久しぶりに見た朝倉さんは
なんだか昔以上にとんがった性格になっていたな

綿橋ヤスミ　

私は休み？　奇面組テイストな名前だなと思ったら　
アナグラムでしたという・・・。

>668
モノローグじゃなくて追加セリフだった

禁書並みに勢いあるね

>>668
キョンが消失キョンを踏みつけて云々のとことか？

スレの最初の方見たがお前ら的にぷよの作品ありなのか
下手な同人レベルだろ・・・

藤原が哀れ過ぎて好きになった
他の人の感想見てるとぼろ糞に言われてるが

>>674
おっと、ツガノさんの悪口は許さないっさー

九曜が喫茶店からくっ付いて来た時
キョンの家まで付いて来るのかと思ったよ

>>667
いいやすると思う。
他４人が、特にこんなシリアスな長編エピソードにおいて
「ハルヒに隠れて楽しんでた」内容を知ったときに。

>>678
それは、ハルヒシリーズのオチだろうな。

>>675
俺も藤原好きになったぞ。
まあもともとながるんが、「実はワケアリ」って一生懸命
嫌いきらずに済むよう予防線張っといてくれてたおかげだがｗ

これからはネタとして

橘による佐々木の彼氏探し
谷口と九曜
古泉と森さんの橘教育
鶴屋さんの国木田いじめ
ヤスミちゃんの乙女な活躍

いろいろできそうだ。

>>678
あー、それはありそうだな
みんな結構危険な目あってるしな

大学生ハルヒって全部事情知ってるんだろーか

>>682
少なくともキョンが時間渡航してることを理解しはしてる
演出的に言えば全部知ってると考えるのが妥当

つーことはジョン・スミスの正体は明かすのか

>>682
なんとなくは知ってるんじゃないか？
朝比奈さんは未来に帰ってそうだし。

>>680
確かに訳ありっぽい描写がなかったらムカつくだけだったかもしれんｗ
小物臭がひどいって話があったがそれを感じるのは正しいと思うんだよな
敵キャラが実はちっぽけな私情で動いてたってエピソードなんだからさ
それが余りに人間臭いから小者臭を感じるけど、それがヤツの魅力にもなった（と個人的に思う）

秘話で佐々木団キャラデザからハブられてたときは扱いが地味に衝撃だった…

逆、かな。

誰かの命が大切な奴は、気軽に誰かの命を人質に取ってはいかん。
ヘタレだので許すのは腐女子の才能がある。

もう少し時間をかけて描写して欲しかったな。

>>686
本文の挿絵はたくさんあったじゃないか!!

>>688
逆にキャラデザとぷよのデフォルメ絵しかなく
通常版であれば新イラストなしの橘の方が不遇だよな
後編のカラーイラストは既出だし

情報統合思念体って未来の進化した自分と情報やり取り出来んだろうな

>>686
藤原は珍しく「個人の願望」で動いているキャラですね
他の奴等は組織のしがらみで動いている

おれたちで「世界を大いに盛り上げる佐々木団」を作るんだ。

しかしこれは藤原みくるが朝比奈性のダンナに嫁いだと考えるのが普通か？
お互いにまるっきりの偽名って線もあるけどさ。
「未=み」「来=くる」って読めるしな。

>>692
ID全部大文字だ

>>691
でもその藤原の行動も、藤原の所属する組織?からしたら思惑通りというか
さらに遠い未来の人間からすれば既定事項でしかないのかもしれないという

藤原とか鶴屋さんは規定事項とかハルヒの願望実現能力に従いたくない立場のキャラかね

本当だ、すげえ。

>>655
溜息だな。
シャミセンが当たり猫ってことも古泉・佐々木の共通発言だし、この二人似てると思う

過去から未来への優位性みたいのも佐々木と古泉両方語ってた気がする

土曜の夜に、ハルヒチャンネル書き込むしかできない
俺たちしょせん、リアルオタクの小さなにいと
道をあるいても、とおくにいっても自分からはのがれられない
アフリカいっても、月にいってもおなじいいいいいいい
ラノベとかハルヒとかアニメとか
どようのよるはふけていくううう
さーみしーいおとこたちっ

そうですね。
今回のポイントは、自由になりたくてあれこれ知ってるが故、
有利に立ちたいがため知りすぎてるゆえに身動きが出来なくなるパラドックスが主題ですね。
無知と若さの有利さを賞揚してるって言うか。

今回の話で映像化が楽しみな描写

3位：朝倉vs九曜、喜緑乱入。朝倉はこれ顔映さないかもな。俯瞰で映すかもしれんが。
2位：ヤスミ全般。これはまあガチで楽しみだろう。
1位：長門のシャミセンいじり。個人的にここが最高に和んだ。是非みてみたいｗ

では、ここで390の答えを！

ハルヒシリーズの主役、それは読者であるあなたですっ！
答えはいつも、あーなたーの胸にー
つまり、あなたが思ったことがハルヒシリーズの回答なのですｗ

>>693
このネタも散々既出なんだけど
みくるが未来から来た人って意味なら普通に考えて偽名だろう
何も知らない両親が子どもに付ける名前じゃない

あと朝比奈というのは「苗字」で藤原は「姓」なので
藤原で且つ朝比奈というのは普通にありうる
伊達政宗も織田信長も藤原氏

>>704
現代でそんなもんねーよｗ
現代人の段階で、既にせいとみょうじは同じ意味しかねーだろうがｗｗ
今は戦国時代とか江戸時代かよｗｗ

>>705
実際に旧華族と言われるような家では普通に常識だよ
いわゆる歴代総理の系図もあさってみるといい
日本は民主主義の冠でずっと血縁社会を維持してる

>>703
読者が主役に見えるわけがねーよ

なんかまた話があさっての方向に飛んでいきはじめてるなｗ

てーことはハルヒは皇族系だね。

>>707 でもハルヒがナガルンでキョンが読者のポジションかもな

でも「これまで常に正しかった」かどうか以前に
キョン＝読者だとすると話の展開を左右する選択そのものが不可能になるしなあ。

ゲームブックか？

小冊子の佐々木が雨で濡れている姿いいな。
できればスク水姿も拝みたかった。

ていうか水泳の授業中にクラスメイトの女子がペタペタ近づいてきたら
普通は逃げ腰になるものだと思うのは俺がキョンには程遠いチキンだからなのかな。

結局、鈍感な主人公が女の子の気持ちに気づかないのが元凶なんじゃないの？

>>711 ナガルン（ハルヒ）は自分の願望だけでなく読者（キョン）の願望を実現したいんだけど、読者（キョン）には自由意志がありナガルン（ハルヒ）には願望がなにかわからない。

このギャップが物語になってるわけだ

まあ水も滴る良い女スケスケ制服エロモード全開の佐々木に対して
女であることを忘れるとか脳みそイカレポンキチになってんじゃないかとしか思えないな。

>>714
何全てのラノベの根底を揺るがすようなこと書いちゃってんの

好きな女ならまだしも、意識してない女がスク水でうろちょろしたってチンコ起たないだろ
ましてやキョンの性癖はどっちかっつーとグラマー寄りだし

何回か読んで落ちついたら
αとβを日付と時間ごとに対応させたチャートを作ったらいいと思う。
ヤスミンとハルヒの行動や部室の状況や
居残り勉強やキャッチボールのきっかけやらが
何気に連動してると思うから。

>>719
そうだな。
今回はやること多くて楽しいなｗ

>>717
マジレスすんなよｗ

分裂とかの話はいいとして、
結局藤原の陰謀だったって事なのか？
ボスとしてはキャラ弱い気がするな。

>>719
ヤスミがαβで同時に存在してる場面があって
アレは単なるミスなのかそれともそういうことが出来るのか非常に疑問だ。

今後、キョンに可愛がられる長戸にハルヒ嫉妬の予感

>>718
一番の疑問は、好みでない女と何も考えずにつるむという感覚だな

ハルヒは長門大好きだからそれはない

キョンは夜這いモドキのつぎは何をやらかすんだろｗ
お互いマッパで抱き合ってる状況にはならないのだろうが
エロゲ展開になるのならキョンのチンコがハルヒのマンコに
突き刺さってる状況でテレポートのありだよな。

>>704
「藤原」ってその場ででっち上げられた名前だろ

>>728
ID:p6gwb9FGさんにマジレスは不要だろう

気になるのは
この驚愕は萌え絵につられた人はちょっと引くんじゃないかと思う。
だってこれ、ドッペルゲンガーを扱ってるわけじゃん。
ある意味怪談ぽいんだよ。読んでて怖がる人もいるかも。

>>727
俺はハルヒの部屋に行った時点で事後だと思ってた

朝比奈の方が意外に本名で
「藤原」はそれにもじって名乗った名前かもって意見が前に出てたな
朝比奈も藤原氏とかなんとか(wiki漁ったら出てきた)

>>726 長門も好きだけどキョンにこれ以上近づいたら雪山山荘状態にすっぞコラ、程度には背反した感情もってるんじゃないかねハルヒ

>>728
だからそういう事だよ
「とっさに思いつく」偽名はその人の基本知識かその瞬間の外的要因に基づく

江戸川コナンとか名乗る奴はミステリマニアってこと

陰謀を見る限り、朝比奈は偽名だと思うけど

驚愕の設定は陰謀から大幅に変えているかもしれんけど

インパクト重視のイチャイチャじゃなくて、日常の一枚を切り取ったイチャイチャが欲しい。
もうながるんの無理やりな修正は見たくないな。

……忍法帳が１になった。なんなんだこのシステム。

朝比奈が本名の一部だとしたらコンバット越前と同レベルだなｗ

>>736
普段のごく有り触れた会話を事如くダイジェストにしか紹介しないながるんには無理

>>724
長門に嫉妬するならみくるにはもっと嫉妬しなきゃおかしいぜ
でも、みくるの憂鬱を見ればわかるように
今のハルヒはキョンに対して余裕なんだよな
一年にも渡る付き合いでキョンとの絆に自信を深めたのだろう

……そりは致命的でないかい？

ながるんがキャラが勝手に動いて困るでゲスって言ってたけど、ストーリーの根幹をずれなきゃいいだろ。
というかそれがキャラが立つって事なんだと思う。

強引に抑えようとするとちょっと微妙になって、FUJIWARAみたいに妙な位置になるんだろ。
SF場面はキャラも従わざるを得ないから筆がノリノリだし。

>>739 みくるははじめから嫉妬の対象になるような立ち位置じゃないだろう。

雪山症候群で長門が倒れたのはハルヒの嫉妬が原因じゃないか?

九曜がキョンと付き合おうとして間違って谷口と付き合ったのは、自律進化をまさに遂げようとしてる長門を見て、同じように恋をすれば進化できると考えたからなんかな？

天蓋領域がドジっこ萌えだからだろう

>>736
トラブルで強制リセットになったんだとか

みくるを見る目はでれっとして、だらしない目だけど、
長門を見る目は正気で優しい目で、他の誰とも違う目なんだろ。

だから妹が出来た姉みたいに、ちょっと危機感を覚えたり。

>>742
しかし別れる理由が間違えたとかひでえなあ、俺なら立ち直れんかもしれん

>>741
憂鬱も溜息もみくるがキーなんだが…

>>745
竿姉妹と言いたいのか？

>>718
＞好きな女ならまだしも、意識してない女がスク水でうろちょろしたってチンコ起たないだろ
＞ましてやキョンの性癖はどっちかっつーとグラマー寄りだし
キョンは、何故中学時代は、グラマーな女の子と親しくなろうとしなかったのでしょうかねー？

>>731
俺もそう思うことにする
ハルヒはもう処女ではない

何故下ネタになる……。
好きな女が脱ぐから興奮するんだろ、それか四六時中性の事しかない谷口ぐらい。

これからながるんがキョンをハルヒのライフラインごとく書くようなら
復活神とよんでもいいかも

「誰が乙女だ」

どーなんだろ。このセリフ。

どこまでもキョンに都合のいい世界だよなあ。「ハルヒのお気に入りであること」が
あまり関係なくなっても、やっぱりキョンを中心に話が進むし、出てくる奴みんなキョンを
尊重するし。いろいろ理屈付けようとしてるけど推測の域を出ないし、そもそも「ハルヒの
お気に入りであること」以外に何か理由があったら、結局「全能者が都合のいい世界を
作ってエンジョイしてる」って身も蓋もない話になっちゃうし。

ふ〜、新刊を読み終わった。

長期間のブランクがあったし、今までと違う風呂敷を広げていたから、
こっからエンディングに向かって怒濤のように進むのかと思ったけど、まだまだ読み切りの短編で
巻を重ねそうな感じだな。

ていうか、キョンとハルヒは関西学院に進学するっぽいな。
時計台と芝生が有名な谷川さんの母校だもんな。
まぁ、妥当なところか。

陰謀のラスト、鶴屋さんに宝の存在を電話で知らせる→翌日に詳細報告　の流れはおかしいね
電話が夜なのに発掘→調査→翌朝報告　なんて時間的に無理

>>751
＞＞好きな女が脱ぐから興奮するんだろ
いやだから
何でキョンは
「好きな女」とお付き合いしようとせず
「好きでない女」とお付き合いしたのですか？

>>753
いい台詞じゃないか。

気のおかない女友達に言える、親愛の言葉。ハルヒ・佐々木、あと若干敵の朝倉・橘に言えるな。

さっき読み終わった。
ストレートに面白かったよ。
4年待った甲斐はあった。

過去ログに全部目を通してないので、既出かもしれないけど、
今回、長門がダウンしたから、ハルヒが活躍したんだよね？
だったら、今までの長門の活躍ってなんだったんだよ？ってことにならないの？
みくるや古泉が揃ってダウンしても、ハルヒが大活躍すれば事足りるような。
それを匂わせてしまった点は大失敗だと思う。

マジでずっと親友だぜ展開なら微笑ましかったけど
驚愕読んだら、これ普通に恋愛感情ありじゃね？
みたいな雰囲気がチラチラ漂ってきて
そう感じた途端に急に佐々木が可哀相になってきた

つまり、やりたい放題の危なっかしいハルヒを支えていたはずのSOS団メンバーの活躍が、
実はすべてハルヒの掌の上で踊らされていただけだという風に、見ることもできる。
もしかして、キョンすらも実はハルヒの思い通りに動いているだけなのかもしれない。
そう読者に思わせちゃったらダメじゃんと思うんだけど

>>761
キョンは佐々木を親友と認めてないからね

アラブの王族じゃあるまいし、ハーレムＥＤにはならんわな

ご安心下さい。
もうそんな些末事は目を反らして、エロハルヒにヘタレきょこたんドジっ娘くーちゃんヘタレ藤原や
特に意味のあったのか分かりにくい佐々木に理想のヤスミに萌える流れになっておりまする。

眠り姫にパジャマはよかったな。
キョンは夜這い状況のとき半立ちくらいはしたのだろうか？

キョンのオチ●チンはハルヒの能力によって
一時的にインポになりますた

佐々木がキョンを恋するのはストーリー上やむを得ないんだと思うよ。
キョンに恋するハルヒとキョンに恋心のない佐々木との二者択一を迫られたら、
自分に恋心のあるハルヒを選ぶのは自然だから、二人の条件を同一にするために、
佐々木も無理矢理キョンを好きという設定にしてるんだよ、だから違和感ありあり。
消失の長門もまったく同様の理由だと思う。

>>765
自分に言ってるのかな？もう萌えしか残されてないってことかな？だったら寂しいね

橘や佐々木のキャラデザは可愛いよな
のいぢいい仕事してる

橘いじめたい

>>768
長門に関しては、憂鬱時点からキョンに好意らしきものを持ってなかったか？

俺に好意を持っていたって？

ヤスミちゃんが思念体みたいなものなんてやだぞ！オレは！

そこでヤスミちゃんに別の解釈をつけてみた

ヤスミはキョンとハルヒの娘
泰水はヤスミズ
涼宮の並べ替えであり、カタカナで見ればスミス（キョン）が入ってる
古泉がいきなりアルファベットでアナグラムを開始したのはキョンがそれを知るパラドックスを恐れてスミスというカタカナ表記をするのを避けたかったから
大人朝比奈さんがあの場に現れたのは彼女を元の時代に返すため
キョンが大人ハルヒの元に行ったのは、あれがヤスミちゃんの世界でちょっとドジ残ってるという大人朝比奈さんが間違えて飛ばしちゃったのであろう
お母さんがなぜ大学に？ってのは多分通学してるのではなく通勤してるからではないか

よし、なんか辻褄は合ったんではないか？うん

無理スンナｗ

もう分裂とかできちゃうなら融合しなくてもよかったんじゃないの
ハルキョンで今までの日常が続く世界と
佐々木にあと藤原もおまけに救われそうな世界で
もうそれでいいだろ･･･なんか読了したのに心折れそう

今回はシリアスだったけどそのうち佐々木やらも出てくる日常回があるから気にスンナ

佐々木が今回キリじゃない終わり方をしたのは少し安心したな。

>>768
それを見て思ったんだが、実際にはハルヒと佐々木の選択でなく
�@ハルヒの世界と佐々木の世界の選択
�ASOS団と佐々木団の選択
�Bハルヒか佐々木かの嫁の選択
の三重構造だから、�@、�Aで躊躇無くハルヒの世界とSOS団だとしたら
むしろ、キョンにとって佐々木＞ハルヒでないと、勝負のスタートラインにすら立てないのでは？

＞佐々木も無理矢理キョンを好きという設定にしてるんだよ、だから違和感ありあり。
という事は
分裂時点のプロットでは
（もし同じように好かれていたら）もしかしたら佐々木＞ハルヒかもしれんが
向けられている好意の差で、ハルヒ＞＞佐々木
だからハルヒを選ぶ
という展開にしようとした可能性あるのか？

泰水はキョンとハルヒの娘で天蓋領域の存在だったらおもしろい

>>768 やむを得ないというか、前から伏線があった中学時代のキョンの仲良しさんで、もしキョンがジョン･スミスになってハルヒに会いに行ってなかったら、ヒロインであり得たのが佐々木だろう。

違和感はないと思うが。

異論が出そうだが、
別に佐々木はキョンのことを恋愛対象として見てるんじゃないと思うよ。
キョンもまた然り。

佐々木は本当はキョンと同じ高校言ってあの小難しい会話しながらちょっとずつ仲良くなっていくはずの存在だったのに
ハルヒの情報操作で違う学校行っちゃったんだよ
わかりやすく言うと消失でハルヒが長門にやられたアレ

>>781
＞＞やむを得ないというか、前から伏線があった中学時代のキョンの仲良しさんで、
あくまで周囲の評価でしかないが
キョン→佐々木だったとは言われているが、佐々木→キョンであったとは言われてない

＞＞もしキョンがジョン･スミスになってハルヒに会いに行ってなかったら、ヒロインであり得たのが佐々木だろう。
キョンがハルヒと親密にならなかったとしても
佐々木と卒業以来ずっと会ってなかったら、キョンは別の新しい女作ったかもしれんぞ

ifの可能性を語ってもな
まあきっかけさえあればキョンが佐々木を好きになる可能性も十分あったとは思うけど
秘話見てる限りでは

ヤスミはハルヒのアバターでしょ？
これでハルヒはぶられ問題が解決するなら良いんじゃなかろうか

一度外れたキャラが最強魔法覚えて帰ってきた、並のチートだけどな。

しかし次スレ、どーすんだ？　●持ちじゃないと立てれないよな。

ヤスミは平気で世界飛び越えるわ神人は操作するわ新種の花はゲットする（作った？）わαβキョンと古泉を統合するわ　
実のところ散々言われてた「自覚のある神」そのものだからなw
しかも佐々木と違って能力の行使にためらいがない　
ハルヒがキョンと長門を救いたい気持ちの擬人化みたいなもんだから当然だけど

>>785
＞＞まあきっかけさえあればキョンが佐々木を好きになる可能性も十分あったとは思うけど
ただのクラスメートレベルの交流なら別だが
1年一緒にいて好きにならないって、よぽどじゃないの？
それとも、ハルヒともきっかけが無ければ、１年程度では好きにならない可能性もあったの？

>>789
最初に気紛れで話し掛けなかったら　
ハルヒがキョンの首根っ子つかんでSOS団作ることもなく　
平凡な一年送ってたかもってキョンが言ってたじゃん　
実際はどうだかわからんが

クライマックスでは、一旦佐々木に能力が移ったりするんだろうか。

佐々木の設定はこれで終了とは思えない。

きっかけや期間というより、逆に考えてハルヒが望んだのに
好きにならないってのは、能力からくるストーリーの流れとして
まず有り得ない状況なわけだから、要はその神っぽい能力の
本来の持ち主が誰かによって前後関係もかなり変わってきたはずなんだけど
結局なんか有耶無耶になったよね

古泉くん、あなたには何も言えません。過去の人間の中であなたは上級要注意人物なんです。
今の私でさえ禁則がかかるわ。でもそうね、言えたとしてもわたしは自分の判断で言うことはないでしょう。
あなたは聡すぎます。わたしのたわいのない一言からでも、十の情報を得てしまいます。

キョン、お前は全く逆の人物ということで、つまりは傷ついていいんだぜ？

>>790
それはハルヒと親密にならなかった展開
そこそこ親密になっても、きっかけがなければ、キョンがハルヒを好きにならなかった可能性もある？

>>793
キョンが今の朝比奈さんを評したように　
無知は長所なんだぜ

>>782
「これは恋愛感情だ」って認めたくなくて必死な佐々木がかわいいんだよ

キョンと言えばまん前の席にいる時に魔がさして「曜日で髪型変えるのは宇宙人対策か？」とハルヒの興味のある話題で話しかけてしまっただけで
ハルヒにいたってはたまたま席がまん前になったという地の利を生かして美少女高校生とお近づきになっとくのもいいかな〜と思う程度のヤツと会話する気もなかった
そのまま席替えしてハルヒ的パワーが働かなければ一年何の進展もなかったというのもあり得るな

>>792
＞きっかけや期間というより、逆に考えてハルヒが望んだのに
＞好きにならないってのは、能力からくるストーリーの流れとして
＞まず有り得ない状況なわけだから、
その理屈だと、普通にキョンが佐々木に惚れていたのを、ハルヒパワーで「無かった事」にした可能性もあるって事？

キョンと佐々木は話が合うのに、お互い会話をしっかり交わすようになったのは受験で忙しい中学三年
余裕のある一年の頃から交流があればあるいは…ってぐらい相性はいいかもね

>>798 惚れてたこともなかったことにしそうだが、何よりキョンが異様に鈍感なのはハルヒパワーの影響だろう。

対ハルヒの感情としては恥じらいがそうさせ、佐々木とかに対しては防衛策として。

長門がハルヒパワー持っても我らが愛すべき鈍感キョンくんは鈍感だったわけで、あれは生来のものと信じたい

佐々木の男子限定ボクっ子は「恋愛対象として見ないでくれ」っていう
男子全般へのメッセージだよな…
で、恋愛対象とせず変人扱いもせずに普通に接してくれるキョンと仲良くなったと

その後、佐々木は唯一普通に接してくれるキョンに恋愛感情を持ったのかもしれないが
キョンが普通に接してくれるのは恋愛対象として見てないからなわけで

つまり佐々木って恋愛的には最初から詰んでるんじゃないのか？

>>798
かもしれないし、もし佐々木が本来の神だったら
さらに能力も奪ったみたいで本当に哀れすぎるｗ

仮にハルヒが真神としたら、世界分裂してまで
食い止めなきゃならんほど危険一派と化す佐々木は
よりキョンとの仲を深めるための障害として
用意された踏み台キャラなのかなあ

>>802 「恋愛対象としてぼくをみないでくれ」って恋愛意識しまくりなわけだろ。そこが佐々木かわいいよ佐々木。

古泉がハルヒを評して変にポーズを取ってる、ってのと同じだ。そこからキョンのつぼる場所な気がする。

>>802
ハルヒも同じパターンだけどな
普通の恋愛がしたいような男に興味がなかった
そしたらもうこいつとは普通の恋愛なんてできねーな、と思ってる男が話し相手になった
で、仲良くして内に両者に恋愛感情が芽生えてる

佐々木は「器」としての力量をクライマックスでぜひ発動させてほしいなー。
それでSOS団を助けてSOS団の反撃が始まると。
ラスボスが何か知らんけど。

これじゃジャンプ漫画か・・・。

何をそんなにヒートアップさせとんだ。
普通の童貞の主人公の
「友には誠実に、仲間には正直に、女にはこわれものとして」「恋と愛にズルイ事は通じない」
のスタンスだろ。

だから「恋は気持をはっきり伝えるしかない、それ以外は自意識過剰で相手も迷惑だ」って考えなんだろ。
相手が何を考えてるか、そんな事は考えないし、それはありえないと考えるオーソドックス。

器って、メタ的に正ヒロイン足り得るかってことなんだろうけどな。長門、佐々木と。

つまりだ、中学三年の時に閉鎖空間に二人っきりって状況を作れれば佐々木にも勝機はあったかもしれんのか
京子ちゃんなんでお膳立てしてあげなかったの
そんな無能な京子ちゃんやっぱり可愛いよ
神人出ないほど安定思考の佐々木にも問題はあろうが

読み終わったけど残念ながらオワコンだった

器の条件は「恋愛は精神病の一種」って思想じゃないのかな

>>401
長門がハルヒパワーの全ての効果を打ち消したかどうかはわからんよ
そこまでの能力発揮できなかったかもしれないし
キョンが鈍感設定でなければ、佐々木と正式に恋人になるか
12月時点でクラスメートの誰かと恋人になってた展開だから
ハルヒの作った鈍感設定そのままにしたかも

今何気なく劇場版の消失観てたら、七夕の日に朝比奈さんと話すシーンでかなり涙腺に来てしまった
おそらく制作も当時はまだ何も考えてないんだろうけど、こっちで色々想像することはできるな
消えちゃうのか…朝比奈さん

朝比奈さんの未来に続く歴史と長門が自由意志で築きたい未来はちがうっぽいしな。

でも今回ハルヒがなんだか時間軸のルールさえも
無視できるみたいな情報がちょい出てたからな
ハルヒ的にSOS団全員を強引にハッピーエンドに
引っ張ってってくれるだろ･･･多分

驚愕読み直すか・・・ちょっと話についていけない
読み終わって４日だけどもう忘れてるとか頭悪すぎ
ちゃんと読んでこよう

ハルヒは大学生になっても真相を何も知らない様子。
結局、キョンはジョーカーを使わなかったらしい。
あと、古泉が本当に「機関」総司令だったら、
『一度だけ「機関」を裏切ってあなたに味方します』発言も
伏線クラッシュしちまうな。

ハルヒの分身としてヤスミが出てきたんだから
佐々木の分身が出てきてもおかしくないな

>>817 大学生ハルヒは驚いたあと優しげな微笑で、「キョン、またね」、とか言ってるんだから知ってるんだろう。

古泉は自分がつくった組織でも、関係は並列で、その意図にそぐわないことしたらそれなりにまずいんじゃね?

首領だとしても機関首領としての古泉とSOS団としての古泉じゃ必ずしも立場同一じゃないんだろう　
まともな組織長は自分のワガママなんて出せないもんだし
それでも一度だけ機関首領としてはナンセンスな事をしてでも長門を助けるって事でしょ

例え組織した人間でもスポンサーの意向には逆らえんと思うよ
ただ古泉の場合全員を説得しそうだけど
それに古泉の組織ってハルヒを神格化してんだし
SOS団裏切る自体になるとか考えられんな

ホント、要らない伏線だよな。

将来古泉が未来人にとって驚異となる、なら分かるけどさ。

SOS団の絆は強いぜって言いたいだけと思うな

>>821
今でこそSOS団は背後組織含めて味方みたいだが　
最初はみつどもえだったから　
組織の古泉が長門を助けるのはしがらみあったんじゃね

>>813
そういや映画の消失で朝比奈さん（大）が口パクでなんか言ってたが
小説では、なんて言ってたかわかるのかなー？

大学生ハルヒ

なぜそこでポニテじゃないのか

もはやポニテにして必死に気を惹かなくても良くなったという精神的余裕

つーか驚愕で古泉の印象が70度くらいは変わった

古泉かっこ良かったな

キョン以外には見せたくないんだろ

たまにやるからいいんだろ

分裂驚愕が古泉メインなのか…？
じゃあもっと弾けてる方がよかったな……

短編でおｋ

ヤスミ、かわいいな。ゼヒ再登場を願う。
が、ないんだろうなぁ。

あのスマイルマークの髪留めは、今後重要なアイテムになるのかね？

十分重要なアイテムだったろ
ハルヒとヤスミの関係を表してたわけだし

佐々木もだがヤスミも十分再登場匂わせてたと思うけどな　
ピンチヒッターとしてののハルヒの代行者よりはほのぼの日常や季節行事に乱入してくる　
後輩予約ポジのがいいけど

あの髪留めを使うとヤスミモードになるんだよ

藤原がハルヒ殺そうとしてたのは個人的な恨みがあってのことかな
他の誰でもなくハルヒに力があることが許せない状態だったし

髪留めはいずれキョン妹の手に渡ると思うんよね

キョンの妹がやさぐれてハルヒみたいになるのか・・胸アツだな・・・

こりゃ映画化決定だな。
アニメでさらっと流すには惜しすぎる。

それで校庭に文字書こうとしたら未来人が出てくるんだな

実は今回の件は全てハルヒの掌の上
佐々木のことを知ったハルヒの無意識が、キョンの心変わりを恐れて一芝居打つことにしただけ
佐々木団に追い詰められたキョンが、最終的に磔にされた自分を救うために命を賭けるという筋書き
見事助けるのに成功した後は、大学生の自分の微笑で悩殺し、夜這いまでさせるという徹底振り
藤原が嫌な奴なのもハルヒがキョンに佐々木団への悪印象を植えつけるためのものだったが
やりすぎたかと反省してみくるの弟という設定を急遽後付した
おかげでみくる（大）は急な設定変更に付いて行けず、思わず弟など居ないといってしまう

……というのもハルヒなら出来るな

そういや藤原の能力はキョンが確かめたわけじゃないよな
すべて自己申告、みくる（大）もあなたは弟じゃないって言ってるし

あえていうならパンジー花壇に先回りしていたことくらい

>>840　それは胸アツだな

キョンの妹＝みくる
という説を踏まえると、今回の藤原の姉さん発言は衝撃的だったな

朝比奈さん(大)と藤原の絡みのシーンの挿絵で笑ってしまった
シリアスなシーンなのは分かるけども…

>>811
それ単に佐々木がハルヒと接触があったことの伏線だし。

>>844
「おととい来やがれ」を実行されてもなあ

サイン会行ってくる

おい、お前ら。
分裂読んでから数年経って話が見えなくなってんだよ。
分裂のあらすじを3行で教えろ

>>845
キョンの妹＝みくる説が正しいとするなら
キョンの妹にはすでに弟がいるはず（いくらなんでもみくる（大）と藤原10歳以上離れていることはないだろう）
もっともこの時代にいる二人が同じ時間帯からやってきた保証はどこにもないが

朝比奈さん(大)にとっての「現在」と藤原にとっての「現在」は並行世界だという解釈であってる？

そういえばアニメだと、小学生ハルヒは
今と同じリボンだかカチューシャだかをしてなかった？

>>853
おいおい、アレは中1のハルヒだ
似ていると言えばシャツの左胸についているパンダ？マークか

>>850
佐々木団登場！
α　「あたしは、わたぁし」と風呂のでんわ
β　長門倒れる→俺たちの戦いはこれからだ

これでおｋ

>>851
みくる（大）も弟の存在を否定しているしね

憂鬱５のハルヒ独白シーンのことじゃないの。

>>818

ヤスミと佐々木が同じようにキョンの家におとずれて猫について同じようなこと言ってたのは何か意味があったんだろうか？

>>852
そうだと思う
藤原の世界で朝比奈さんってどうなってんだろうか
そこんとがよく分からんかった
死んでるのかやはり

>>851
そんな説があるのかｗ

>>850
佐々木登場
閉鎖空間多発
ユキが学校ヤスミ

そもそもあれだけじゃ血縁の姉弟かもよくわからんからなぁ　
姉的存在とか再婚連れ子とか　
そんなんでもありうるだろうし

キョンの妹＝みくる説は
アニメの孤島で二人の表情がそっくりだったことから出てきたみたい
谷川がそういうふうに描いてくれ、と言ったとか

ただし、同一人物であるとするにはあまりにも性格が違う、キョンの妹とみくる（小）は6学年しか離れていない、声が違う（声優違うから当然だが）
ことから、今ではあまり本気にしているやつはいない

ただし、血縁関係にある可能性は否定できない

どうでもいいけど、越後のちりめんじゃこ屋ってなんだよ
ちりめん問屋だよ、ちりめんは高級生地だよ

>>858
　
並行世界とは限らんだろ。
　
藤原が時空跳躍出来る前にミクルが時空跳躍中の事故か何かで死ぬ
藤原は時空跳躍が出来るようになってからミクルが死ぬ歴史を変える
ために未来を変えようとする。だが、ミクルはそれが既定事項だから
ということで自分が死ぬ未来を拒否している。
　
という可能性は考えられないだろうか？

藤原「兄さん！」

>>862
それ既出
偽のSOS団だからちりめんじゃこ屋でいいんだよとか、谷川がわざとボケたんだよ、とか26日にやった

分裂から近作まで実質前中後の３部作だけど
ここまで長い話にする必要あったのかね

「消失」は本編と「陰謀」プロローグ、そして「笹の葉」も絡んでいるから
今回も3冊にわたって展開したのはハルヒ（谷川）らしいと言えるのでは

朝比奈大よりはもう少し後の年齢で　
朝比奈さんが死ぬのは収束してるんだろうな　
たまたま藤原の時間軸だけで死んだって話ならハルヒの力をアテにして改変する必要がないし　
現状では朝比奈小も大もいずれ死ぬのは規定事項なんだろうな　
立場的には主役はれそうなのにもったいない奴だよ藤原ァ

>>863
五行目は自分が生きる未来を拒否してるの間違いか？
お前の説だとみくるのが死ぬのは既定事項っぽいのに逆になってる気がする

>>863
朝比奈さん(大)の「あなたの時間軸上の〜〜」って発言はどう解釈するの？

ハルヒが、ラストで｢このたびは ぬさもとりあえず たむけやま もみじのにしき かみのまにまに｣と道真の歌を詠んだけど、これからすると、もしや、ハルヒは、全て分かった上で行動してるのだろうか？
そうでなければ、何でこの歌なんだろう？

キョンの妹＝みくる説は、目と髪の毛の色が同じっていうのも根拠のひとつだった。
俺は何処かのブログで読んだのでググったら出て来るかも

>>866
分裂の前半はまるっとカットしても良かったと思う
新入部員勧誘時の生徒会長とのやりとりとか

>>868
いくら未来人だからといって
”自分が将来事故で死ぬ”ってのは知り得ないだろう
もし知ったとしても、全力で回避するだろ、人というより生物として

>>857
電話同様、佐々木とキョンが接触するイベントをヤスミがかわりに行うことで発生しなくしてるんだろ。

キョン＝ジョン・スミスということも、ハルヒから見れば不確定要素（というか思ってもいないこと）
なんだから、ひょっとしたら他の登場人物で、違う時間帯の同一人物がいるのかもしれないな

長門マンションの管理人と古泉が同一人物とかだったら笑う

>>869
そうだった、スマン。
　
>>870
まあ、「時間軸」という言葉がどういう定義で使われてるかによるだろうな。
いずれにしても、未来人が介入しようとしてきてるということは、介入によって
歴史が変わるということは確か。ドラゴンボールのような介入しても別世界が
分岐するだけ、という設定ではないようだからな。

藤原はハルヒの力利用しに過去へ来たんだろうけど
みくる（大）は何で来たんだろう

>>872
分裂の前半と驚愕の前半は先行掲載って事で区切り良い所まで水増しされた感はあるな

>>873
それが避けられないからこその規定事項いわゆる収束だろ　
ある時期に死ぬと決まっている人間はかならず死ぬ
偶発的な事故を回避できたとしても、近い時期に通り魔に刺されるなり別の事故で死ぬなり唐突な急病や心臓発作で死ぬ
規定事項ってのはつまりそういうことだよ
規定事項の破壊の困難さは朝比奈大自身が語ってることだろ？
朝比奈大は朝比奈小とは禁則事項も知識量も次元が違うから　
さらに未来の背後組織から自分の死期について教えられててもなんらおかしくはない

分裂P218の佐々木と藤原は何を話してたの？

>>873
未来を知ってると変えられないっぽいね
消失前長門しかり
みくる誘拐失敗しかり

>>855 >>859
分裂のあらすじ3行、ありがとうございました

なんで過去ってかえちゃダメってイメージがついたんだろうか
そんな作品が多いからだろうか
じゃあなんでそんな作品が多かったのだろうか

規定事項をもし変えられても、変えた世界にいる自分は自分じゃないからなー
藤原がみくるを助けても藤原の姉が助からないのはそういう理屈だし

>>880
時空改変能力だけは何としても手に入れさせてもらう。そしてそのためにお前を利用させてもらう。
あいにくお断りだ。キョンにも言ったが、僕にはそんな力は必要ない。
お前に選択の余地はないさ。あのうぬぼれた現地人もな。お前たちには駒になってもらう。

とかそんな感じじゃないかな。

朝比奈さん大と小は中身が違うってことか

>>883
作者というか、読者がついて来られないからかな？
将来１００個くらいのパラレルワールドを描ける作者とか出てくるかもだけど。

>>802
キョンは佐々木眼中無しであり、ハルヒには惚れている
という事だな

先行掲載分は今思うとただの読者サービスだったなあ

小松左京の短編で、主人公が難病の友人を救うために過去へ行くが、その過去のある人物と主人公本人が同一人物だと言う話があったな

あれ題名なんだったかな？

そんなくだらない論議はどうでもいいんだよ

谷口は九曜ちゃんとヤッたのかヤってないのかチュッチュしたのかしてないのかフェラまでだったのか考察しようぜ

さっき、とあるネトゲで
渡橋泰水　は作れなかったけど
渡橋ヤスミは作れてしまった

谷口はコクられた側だったようだが、意外とマメに尽くしたみたいだな。

相手の好きなものを貢いで、
わけわからん言葉を延々ときかされて、
たいした理由も無くフラれた

ﾌﾞﾜｯ

ちゃんと考察すると手も繋いでないだろう
彼女が出来ただけで舞い上がって報告して来た谷口が、
その件について何も言ってこなかったと言う事はそういう事なんじゃないか？

ハルヒがキョンの心を変えたとかさすがに意味わからんわ
中学時代の責任はハルヒじゃなくて当人達がとるべきだろうが
チートに負けたんだと自分を慰めたい気持ちは分かるけど共感は出来ないわ

>>885
なるほど

どうでもいいが、ヤスミのアナグラムとか、わたぁしですの下りは流水ばりに苦しいなｗ

>>893
そいや九曜は
消失時の改変に巻き込まれたんかな？
「外」から観察してたんかな

>>897
巻き込まれてないって、いってたよ。
たしか喫茶店のとこで

なんでキョンは黄緑さんにまであんなに嫌ってるのだろうか？

同じこと言うけど、最初はたぶん佐々木に力を移す予定だったんだと思うよ。
でも書いてくうちにそれじゃキョンの行動含め説得力が出なくなって、いじってるうちにどうにもならなくなってああなった。
どうしてもはじめからあの筋書きだったとは思えないんだよなあ。特に下巻のβ。

>>894
いや、俺は間違いなくナニかしたんだと思う谷口は

少なくとも谷口はキスまたはパイもみは絶対したな

ただ、してる最中に九曜があまりにも無反応で冷たい顔してたからイッてもないのに賢者タイム感じて途中でヤメたな

そしてそんな出来事をｷｮﾝに胸張って自慢できるワケもなく…

タクシーでの挿絵の佐々木の寂しそうな顔ってやっぱりキョンのこと好きで力を奪う方にコトを進めればその思いを叶えることもできるけど、
キョンがそれを望まないからできないって寂しさの表れなのかね

サイン会行ってくるんだが、ながるんに聞いて欲しいこと募集

>>903
聞いてほしいというか完全新作を書いてくれと頼んできて

>>903
次は何を書くか

>>903
朝倉を生き返らせろ

>>903
学校と蜻蛉迷宮お願いしますと

驚愕読み終わったから2カ月ぶりにスレ復帰できるよ＾＾

>>903
佐々木の下の名前をどうぞよろしく

>>903
未来を…未来を頼む、と

>>903
ヤスミの短編よろしく

>>903
「頑張って」と言っておいて

>>903
ヤスミはキョンとハルヒの娘ですよね？！
バレてますよ！

そうだと行ってください；；

同じくヤスミの再登場をよろしくと

ヤスミの休みをよろしくと

>>903多丸兄弟はどっちが攻めですか？

なんでαでは佐々木一派が登場しなかったんだ？

>>903
キョンの本名

べっ、べつに心配して様子を見に来たわけじゃないだからねっ！
サインもらいに来ただけなんだからねっ！と

>>903
カレーにソースかけるか聞いといて

>>917
ハルヒの力で生まれた世界だからではなかろうか。ぶっ壊れたときのためのリカバリ用の世界。

>>903
新刊はいつ出ますか

平行世界において起こることはある程度事象をなぞる
逆に言えば、誰かがしたことを変わりにやればその誰かはしなくなる
佐々木がしたことを全部ヤスミにやらせることによって佐々木派の介入を最小限にしたとかそんなんでは

驚愕でこんだけオールスターにするなら
森さんと荒川さんも出せばいいのにな

あのままαが正史になっても良かったな

「ヤスミ(ハルヒ)にとって必要が無かったから」だけじゃ理由説明として不十分なのだろうか
αは単なる逃げ道作成のためなんだろ？

「長門有紀の100冊」の第２段やるように、ながるんにお願いしといてくれ。
特に、シミュレーション仮説について参考になる面白い本があれば知りたい。

>>903
そろそろ荒川さん×朝倉さんが必要だと思うんですと言ってきて

>>926
αで閉鎖空間やら神人発生させてなきゃ
校庭にダイブしたときキョンとハルヒ死んでただろ

>>903たんにはサイン会終了後、レポートをお願いしたい！

読み終わった。4年のブランクでこのぐらい
書ければ合格点をあげたい。
あとがきだけど、まぁ〜人間なんだから
そういう時もあるよね。ただ、これからは
音沙汰無しはやめてくれ

>>901
谷口どんだけ鬼畜よw

>>903
つぎまた期間が空くときはたまにでいいから生存報告をするように行ってくれ

>>903
Blog、Twitterはやらないのか聞いてください

書き込みなんて1ヶ月に一度でも構わない

>>933
ああそれは是非してほしいな……。

その日の朝刊を持って一面が写るように、
今日びだと特に合成しようのない高解像度の画像を
定期的に角川のＨＰにアップしてくれるとか。

>>932
ハルヒに5分で振られたｋ…という人の話を聞いたから
速攻ですませようとしたんだよ！

ヤスミの言ってた面白い先輩がいっぱいいて、その中の一人と仲良くなって、ってジョン・スミスのことなんだろうな
深層心理ではやっぱりわかってるんだろうか

レス多すぎありがとう

当たり障りないけど>>934にしようかな・・・
作品の中身に関するのははぐらかされて終わる気がするんだよなあ

七夕になるのと１５４９８願いが集まるのどっちが早いかな

>>939
http://www.haruhikyougaku.jp/haruhinegai/index.html
お前らもっと頑張れ

しかしなぜ１５４９８なんていう不吉な数字にした

>>941
15532よりはマシだろ

>>932
いざ事に及ぼうとしたその直前
「間違えた」

渡橋泰水をローマ字にし並べ替えると
ashitahaWyasumi（明日はダブル休み）と読める。
ダブル休みとは、通常の休みに祝日が重なった事だと考えられる。
つまり、振り替え休日込みで「三連休」を示している。

>>940
もう何回投稿したかわからないんだが
やっと半分くらいだなんて

>>941
憂鬱から分裂までのページ数を総計すると・・・
すまん。いま適当に考えた

なーんか破綻してる感がパねぇけど、なんとか書き上げたながるんには拍手はおくる
でも面白かったよ
これが一巻だったらアウトだけど今までの積み重ね的に考えてね
だから今回はダメという反対意見のひとも少なくないとは思うが

ここで、渡橋泰水が電話を掛けてきたときの奇妙な現象を思い出して欲しい。
「わたはし」が「わたぁし」に聞こえる、音声上の変化が見られる。
そこで「さんれんきゅう」に音声上の変化を加えると「さんねんきゅう」になる。
「さんねんきゅう」は文字にするなら「三年休」。
渡橋泰水が、ハルヒの無意識の作り出した人物である事も考慮すれば、
作者のピンチを感じた無意識が、三年休むと宣言しているんだよ！

いつか谷口のおかげでキョンとハルヒがくっつくような気がする。

>>946
一瞬！？ってなったけど一冊200P×9冊でもありえないな

そういうや今回「やれやれ」って出てきた？

>>951
外伝なら

>>941
594年に意味があるとか

ゴメン、スレが立てられない・・・

>>960よろしく

ネタばれみたけど、機関の創始者が古泉って変じゃない？
憂鬱では、機関にスカウトされたみたいなこと言ってたじゃない。
あの経緯はうそだったことになるんじゃないの？

なんか谷口がハルヒ側の何かで国木田が佐々木側の何かって感じがするな
なんなのかはわからんが
で、見たところハルヒ側にキョンを引っ張る力が大きい感じがする

橘が勘違いしているとか、単に古泉が「じゃあ組織でも作ればいいんじゃないですか？」とか口走って
「言いだしっぺだからお前リーダーな」って押し付けられたのかもしんないぞ

>>955
ああなるほど。今後はそういう分担で行くのか……

っていや待てよ？　国木田は今度から鶴屋さん当番ではないのか？

>>954
基本嘘つきだからね　古泉

>>954
そんなのネタばれ書いた奴にいえ

予約しなきゃ買えなさそうだったから通常版出るまで待とうかなって思ってたんだけど、本屋行ったら普通にたくさん置いてあったからつい買ってしまったよ
カバーに余裕がないのかキュッキュッ言うんだけどどうしたら綺麗に直せるんだ・・・

>>893
九曜はキョンと付きあうつもりだったんだよな。
人間の感情が理解できないってわりにはずいぶんクリティカルな所を突いた作戦なんだよなぁ。

>>954
第三者の発言だから事実かどうかはわからんのだよ。

ただ橘がわざわざ嘘を言うとは思えない

>>963
それは第三者かどうか関係ないだろｗ
第三者ってのは真実を直接知りうる立場じゃないって意味だよ。

あの場合だと事実の誤認と嘘の可能性だってある、二通りの考えを持てばいいんじゃねえの

>>961
むしろ実務的にはより上手くこなせるはずの統合思念体は
なぜあれをしないで朝倉なんていうイカレポンコツを派遣してきたのだろうか

>>949
どーせお前ら結婚すんだろ？とか二人の前で普通に言いそうだからな
ハルヒには蹴られると思うが

>>961
感情が理解できないと言ったのは朝倉だっけ？

それと天蓋さんはコミュ不可の別モンだからねぇ、感情云々はどうなんだろうか。

あと、九曜は個が理解できないみたいなことを佐々木が分裂で言ってたような希ガス

古泉自身が言ったところで真実かどうかはわからないなｗ
みくる大か鶴屋さんか長門あたりでないと

>>963
>>965
橘の今回の発言はまあ間違いなく事実だろ

朝比奈さん（大）も言ってた通り
古泉は現代におけるこの話の最重要人物の一人なんだよ

まぁ今回でみんな対等とか言い出したが、前は上の者に怒られたとか言ってたから嘘つきなのは間違いない

テンプレ変更点あんの？

古泉が嘘ついてた可能性も捨て切れないと思うけどな
あの時点で機関のトップですなんて言ったらキョンに警戒されるだろうし

>>970
真実だと思うけど、作中の表現は作者の気分次第で
今後どうとでも変えられる程度の強度って事よ。

>>971
森さん達とは対等だと言ってた気がするけど、上の者(に相当する者)まで対等だなんて言ってたっけ?

あの時の状況と橘の利害関係からして嘘の可能性だって十分に考えられるぞ
現にあのときキョンは考えるのをやめたし
俺の考えはどっちかを否定してるわけじゃないぜ
二通りの場合を頭の中においておけばいい
最重要人物、聡すぎ＝機関の設立者とは限らないし

我々に会社組織のような階級は存在しないとか
森さんたちだけならこの言い方っておかしくない？
というかレス速度落とした方がいいな、スマン

誰も立てないならたてるよ？

>>978
よろしく

古泉の機関にも橘のグループにも両方とも鶴屋家が関わってると思ったら
古泉が機関のリーダーに任命されててもいける気がする

谷川流 295
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1306637191/

>>981
乙！

スレ立て乙

古泉のもつ（いい意味での）幼稚さや無知であるがゆえの理想論が
大人たちを動かして、機関ができたってことじゃないの？

>>981
乙！

>>981
乙

>>976
あの時橘が嘘ついて何のメリットがあったのかわからない
それに頭の回転が速そうな子には見えないんだよなあ

ヤスミたそにミクルフォルダばれたってことは、ハルヒにもなんとなくばれたってことなのかな。
キョンおわた＼(^o^)／

佐々木の短編をテンプレチャートにぶち込む？
一応独立してるし

>>988
俺はいれていいと思う

>>981乙

現実的に1人で組織を経営するのは不可能なんだし、
そういう意味でも上下がない運営をしてるんじゃないのかな

>>991
トップがいない組織こそ現実的に無理だろ

だいたいまず読者である俺らにしてからが

「古泉は超能力に目覚めてしまったあと、組織に拾われてその一構成員になりました」
というこれまでの前提と
「古泉が組織の創始者にしてトップです」という橘情報のうちで

どっちを受け入れやすいかといえば前者だという時点で

古泉が後者ではなく前者を説明にしていた理由にはなるよな

MIKURUフォルダ知っててもスルー
ハルヒから本妻の余裕を感じる

>>994
自分も見て楽しんでるからじゃね？

>>993
わざわざ自分がトップですなんて言うわけないよな

ハルヒが撮らせた画像だしな

>>986
あなたの所の古泉君も涼宮さんの為にこんなに大変な思いをしてるんですよ
佐々木さんに能力を移して楽にさせてあげたらどうですか？

もう1000なら驚愕って書かなくてすむんだな

>>981
虚カスいい加減にしろ

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