【既刊リスト】
○消閑の挑戦者シリーズ○
「消閑の挑戦者 パーフェクトキング」
「消閑の挑戦者2 永遠と変化の小箱」
「消閑の挑戦者3 ロスト・エリュシオン」
消閑の挑戦者 宝囃子とギギンガー(ザ・スニーカー2004年10月号掲載・未刊行)
消閑の挑戦者 夏のドミノ(ザ・スニーカー2007年10月号掲載・S・RED収録)
イラスト:四季童子
●ムシウタシリーズ●
「ムシウタ 00.夢の始まり」
「ムシウタ 01.夢みる蛍」
「ムシウタ 02.夢叫ぶ火蛾」
「ムシウタ 03.夢はばたく翼」
「ムシウタ 04.夢燃える楽園」
「ムシウタ 05.夢さまよう蛹」
「ムシウタ 06.夢導く旅人」
「ムシウタ 07.夢遊ぶ魔王」
「ムシウタ 08.夢時めく刻印」
「ムシウタ 09.夢贖う魔法使い」
「ムシウタ 10.夢偽る聖者」
「ムシウタ 11.夢滅ぼす予言」
「ムシウタbug 1st.夢回す銀槍」
「ムシウタbug 2nd.夢囚われる戦姫」
「ムシウタbug 3rd.夢狙う花園」
「ムシウタbug 4th.夢並ぶ箱船」
「ムシウタbug 5th.夢まどろむ迷子」
「ムシウタbug 6th.夢恋する咎人」
「ムシウタbug 7th.夢高まる鳴動」
「ムシウタbug 8th.夢架ける銀蝶」
よくある質問
Q1:「ふゆふたる」って何?
A1:元々は単なる「ふゆほたる」の書き間違いみたいなもの。
が、空気ヒロインである詩歌の暗黒面(推定)を表現する語として定着。
略して「ふたる」、あるいは「フタル酸」とも。
なんとアニメ化を記念して、る○お先生のサイトにまで進出。
ムシウタを代表するブラックマスコット、そして大邪神として愛されている。
Q2:先生ってなんで二人も虫憑きにしてるの?
A2:病に冒された摩理を虫憑きにしたことでイレギュラーが起こったのでは?
というのがこのスレでの一応の結論。
この件は長らく謎に包まれていたが、ようやくbug7巻書下ろしにて真相が明かされた。詳細はそちらを参照のこと。
Q3:夢が叶った虫憑きはどうなるの?
A3:作中では夢が叶えば虫憑きから解放されると言われていますが、
未だ虫から解放された虫憑きが現れていないため、詳細は不明。
Q4:詩歌ってどうやって欠落者から戻ったの?
A4:1巻によれば、虫憑きは「夢を叶えるためのちょっとしたきっかけ」さえあれば夢を思い出せるようです。
詩歌の場合は「同じ夢を持つ虫憑きとの出会い」で、そのきっかけを与えたのは大喰いですが、
理由として、限界の近づいていた利菜に代わり、自身の最強の能力とするためでは?
などの可能性が噂されていますが、真相は未だ不明。
Q5:ここって兜ネタ多くない?
A5:仕様です。
Q6:00って何? いつ読めばいい?
A6:元々は本編01刊行後のザ・スニーカーに掲載された短編ですが、書き下ろしを加えてこの度刊行されました。
次巻以降のネタバレなどは無いため、どのタイミングで読んでも問題ないと言われています。
Q7:bugって何? いつ読めばいい?
A7:ザ・スニーカー誌上で2004年2月号〜2008年8月号の間連載されていた過去編。(全8巻)
本編の2年前を舞台に展開しており、様々な部分で本編と関連している。
読む順番については、「刊行順」、「bug→本編」、「本編→bug」など様々。
ちなみにお薦めは刊行順で以下の通り。
2003/05/01 ムシウタ 01.夢みる蛍
2003/06/30 ムシウタ 00.夢の始まり(雑誌掲載分)
2003/11/01 ムシウタ 02.夢叫ぶ火蛾
2004/05/01 ムシウタ 03.夢はばたく翼
2004/08/01 ムシウタbug 1st.夢回す銀槍
2004/10/01 ムシウタ 04.夢燃える楽園
2005/02/01 ムシウタbug 2nd.夢囚われる戦姫
2005/07/01 ムシウタ 05.夢さまよう蛹
2005/11/01 ムシウタbug 3rd.夢狙う花園
2006/01/01 ムシウタ 06.夢導く旅人
2006/06/01 ムシウタ 07.夢遊ぶ魔王
2006/08/01 ムシウタbug 4th.夢並ぶ箱船
2007/03/01 ムシウタ 08.夢時めく刻印
2007/05/01 ムシウタbug 5th.夢まどろむ迷子
2007/07/01 ムシウタ 09.夢贖う魔法使い
2007/09/01 ムシウタ 00.夢の始まり
2008/01/01 ムシウタbug 6th.夢恋する咎人
2008/06/01 ムシウタbug 7th.夢高まる鳴動
2009/01/01 ムシウタbug 8th.夢架ける銀蝶
2010/05/01 ムシウタ 10.夢偽る聖者
2011/03/01 ムシウタ 11.夢滅ぼす予言
Q8:お勧めの萌えキャラは?
A8:大蔵倭さん
Q9:表紙に出てきたキャラって誰だっけ?
A9:以下の通りです
01(旧)→詩歌&大助 01(新)→詩歌
02→千莉 03→初季
04→茶深&コノハ&オゥル 05→千晴&大喰い
06→戌子&浸父 07→愛恋
08→萌々 09→七那
10→叶音&環 11→かっこう
00→利菜
bug 1st→亜梨子&摩理 bug 2nd→利菜&大助
bug 3rd→霞王&アンネ bug 4th→摩理&亜梨子
bug 5th→亜梨子&大助 bug 6th→ねね&ハルキヨ
bug 7th→摩理&大助 bug 8th→亜梨子&大助
Q10:火種、異種、秘種、号指定の基準は?
A10:一応の基準としては、
純戦闘能力に秀でた=火種 きわめて特殊な能力をもつ=異種
その他の理由で重要性や秘匿性を持つもの=秘種
号指定はその能力・宿主自身の性能・強さや任務達成率等により決められる。
ただし、戦闘能力よりその他の能力に長けているのに火種、戦闘に長けているのに異種、
など設定に疑問がある者もいるので、この基準で統一されているかどうかは不明。
Q11:亜 梨 子 っ て 誰 ?
=補足=
・「ふゆほたる日記」
多忙の中、絵師がアニメ企画に合わせて企画したファンサービスの一環。
絵師サイトにてアニメ放送中、不定期(約1週間ペース)に連載していた(今後も予定はありそう?)。
詩歌やふゆ○たる、ゴホンツノカブト、その他のキャラが絵師視点にて活躍。
アニメや当スレ、○コニコ動画に連動した内容、兜関連の内容が多かったり、他のアニメを出したりと幅広くネタを提供していました。
ふゆ○たるや兜、その他ムシウタの登場人物への絵師の愛が感じられる。
パラレルなので寛大な目で見て下さい、は絵師の口癖となりつつある。
スレ住人側としては歓迎ムード。 でも皆ほどほどにね。
・「温泉バンド」
昔、「偽表紙」(文庫表紙と同じ条件でのイラストを描いてみよー)企画のネタを
WEB拍手を設置して募集していて、最終候補を投票で決めようとしていました。
その結果、「寧子と利菜と千晴と詩歌vsハンター / 温泉バンド / 生き残るのはどちらだ!?」という混沌とした状態のまま
なんとなく、らしい終わりを迎えることになりました。
その後しばらくはなんの音沙汰もない状態が続いていましたが、
ついに7月中旬頃に絵師サイトにてファン大満足の素晴らしい温泉バンドのイラストが公開されました。
日記、温泉バンド共に、あくまでファンサービスとしてやってくれた絵師と、協力してくださった作者、関係者の方に感謝します。
・「Oz」
月刊コミックアライブで連載していた岩井恭平原作漫画その1。
作画は刻夜セイゴ先生。全6巻発売中。
・「ホリィさんが通る」
月刊少年エースで連載していた岩井恭平原作漫画その2。
作画は大庭下門先生。全2巻発売中。
・「サマーウォーズ」
2009年夏に公開した細田守監督による劇場アニメーション。
岩井先生がノベライズを担当し、角川文庫より発売中。
・「ザ・スニーカー100号記念アンソロジー」
2010年8月号にてザ・スニーカーが通巻100号となることを記念して発売されるアンソロジー。
ザスニに掲載された未刊行の短編が収録され、S・REDとS・BLUEの2冊が刊行される。
岩井作品からは消閑の挑戦者の短編がS・REDに収録。
いちおつ
>>1乙
改めて最新巻とbug最終巻を読むと色々繋がるな
本部長も実は一人ぼっちになりたくないきーくんという一人の虫憑きでしかなかったとか
ある意味今のきーくんは亜梨子が一緒に眠ってあげてるから「一人ぼっち」じゃないんだなとか
亜梨子パパはいろいろ複雑だったろうなとか
>>1乙
ルイスときーくん一緒に酒飲んだりしなかったのかな
>>1乙
ところでお前らどのイラストが好きとかある?
ちなみに俺は五巻ラストの大助のイラストが一番好き
血を流しながら銃構えて微笑むとか格好よすぎだわ
一巻から好きだったけど惚れ直したね、利菜が大助の微笑みみて描きたいと思ったのも分かるぜ
>>1乙・
>>1乙・パラ・エミレ
今さら11巻を買って読了
今まで全巻ミスリードに騙されてきたけど、疑うクセが付き過ぎたのか今回は大丈夫だった
1巻ですら最後まで騙されたし、8巻に至っては完全種明かしまで理解できなかったけどな……
ミッコちゃんの正体については隠すつもりないだろ
ほかも全部わかったならすげえ
特にルイス
>>12 ありすぎて決められんがやっぱ萌々とダイスケが抱き合ってるイラストかな
>>1乙
涙守は外見や性格描写で疑い始めて、子供云々で確信した
何でかきーくんは最後まで気づいてなかったんだけどなwあとカッシーは無理だろ
>>12 愛恋の笑顔一択
ルイは確かに子どものとこで割とすぐ確信出来た、カッシーは流石にわかんないわw
存命者でないような気はしたけど、流石に最初の同化型とか本体の器とかは無理w
>>12 bug四巻の大助達を見下ろす摩理を見てから何かに目覚めてだな…
俺はみっこが魅車だろうなと考えてたからもしやきーくんは・・となったがさすがにキャラが違いすぎて完全に見抜けなかった
つーかきーくんは無理だろ
きーくんはミッコ関連で疑い、死んだっぽい描写の後ひょっこり出てきた時に確信したな
みっこが大食いだと思ってた
きーくんは死んだはずなのにの時点でまさかな・・・でそのまさかで結局驚いた
みっこはすぐわかったけどきーくんとルイスは疑ったけど確信持てなかった
カッシーはムリ
ルイスははじめこどもラブな所から、
弟ラブな千晴のいなくなった父親かと思った
みっこはあまり隠す気感じなかったな
きーくんは本名出さない時点で既存のキャラを疑ったしルイスは子供の話が出たときに気付いた
同じようにカッシーも推測しようとしてまんまと騙されたわけだが
カッシーはなー、話の構造的には後から見ると大助+ダイスケだから同化型だったりディオとの関わりがあったりなるほどって感じだけど
あと読み返してみると廃船の場面で白い輝きに包まれてるとか、伏線とか色々考えられてたんだなと思ってただただすげえと思う
>>11 1巻p291の利菜
1巻を読んで以来、クリスマスの気分が変わった
一人きりのクリスマスイブ
今年も一人
来年も一人
ずっと一人
好きなイラストで温泉バンドが挙がってないとは
か、勘違いしないでよね! 肌色成分多めだからじゃなくて、みんなが楽しそうだから好きなんだからね!
だって本当はサービスなんだろうけど、ないんだもん…足りないんだもん
なんだかんだ言って兜って号指定の割に意外にイラスト化された回数多いんじゃないか?
まあ6号指定だからディオとの決戦では前線メンバーからハブられたんですけど
32 :
イラストに騙された名無しさん:2011/04/29(金) 11:34:58.35 ID:0NPqiaEs
>>30 そ、そうだよな!
戌子とか香魚遊とかきらりとか足りないもんな!
萌々ときらりがいない時点で有り得ん
サソリってまだ出てきてないよね?
毒で夢を壊す攻撃とか
>>35 いたらカッコよさそうだよね
分離型なら、巨大化して尾から毒とか酸みたいなのとばしたり、ニィみたいな装備型なら尾を鞭みたいに扱ったり
特殊型なら、砂や泥を操る自然操作系か刺した者の狂わす精神汚染系
同化型なら、超人的な身体能力に加え、手袋か何かに同化してふれたものを物質問わず内側から破壊する能力とか…
やばい、妄想が止まらん。
スカーレットニry
昔二次創作小説かなんかで見たなぁ蠍
うろ覚えだけど刀と同化させてた奴
Gと同化すると髪の毛が触角になる
居たら格好よさそうな虫憑きといえば、トゲアリトゲナシトゲトゲの虫憑きとか能力が想像つかんな
>>41 あるのかないのかどっちなんだーみたいなね
Gの虫憑きなら、同化型と分離型どちらがいいだろうか?
片やGと一心同体、片や巨大なGが具現化。
Gの同化型とか絶対虐められるだろ…
そもそもGと同化したら何ができんだよ
ディス・レヴ
同化型といえばバッタだろう
Gの同化型はただでさえ丈夫な同化型がさらに丈夫になるんだろ
つまり不死の虫憑き 1号指定
Gは別に特に強いわけでも頑丈なわけでもないだろう
頭吹っ飛ばされても死なないし二三週間は何も食べなくても死なないか……
Gもクマムシも個体としては弱いがな
Gだったらやっぱ複数の虫を同時に操るタイプになるんじゃないだろうか
同化型だったらいっそ分身の術的な……GAタ○リバみたいなノリで
Gの同化型になってしまったが、同化するのだけは死んでも拒否し
待機状態でも使える感知能力などを駆使し、ほぼ本人の力だけで虫憑きたちと渡り合う
・・・とかだったら支持する
特殊攻撃に強いのがクマムシ(核も効かない)不死
物理攻撃に強いのがプラナリア(無限の再生力)不死
両方そこそこに高いG(固体が死んでも替わりはいるもの)不死
つまり摩利の虫はGだったと
まぁ一長一短だ罠
クマムシだって手でプチッとやられりゃ潰れるし
プラナリアなんて水質が悪けりゃあっという間に溶けて死んじまうし
プラナリアは虫じゃねぇ・・・
でもカブトムシ憑いてる人があんなんだから、現実の虫の強さとはあんま関係なさそうだよね
一号指定だってハンミョウ以外強いとか弱いとかって虫じゃないしな
能力と虫に関連性があるケースすら実は少数派だし
そもそも設定的には“虫”って「現実の虫と似た何か」だから別におかしいことじゃないんだけど
あんなん言うなw
虫自体の強さなんて環境次第だからなあ
兜さんは虫関係なく恋人・上司・友達にしたい虫憑き三冠ですけどね
ああなるほど
温泉バンドで物足りなかったのは兜やかっこうがいなかったからか。
ついに今年も蠅が出やがった……
ある意味Gより嫌いだ
OZも完結したし、ムシウタのペース早くなってくれるかな
ムシウタは元から半年に1巻ペースだったしなあ
仕事が重なった上bugが佳境だった9から10はかなり遅かったけど、劇的に速くなりはしないと思う
>>63 兜いるか?
右上は丁屋とイルカ君だと思うのだが・・・(キャラ的に)
ひょっとして兜的扱いで湯の中に沈んでるとか・・・?
右上は世果埜と大蔵じゃね?
シャチと兜だと思ってたんだが・・・微妙に分からない
とりあえず角刈は兜だろう
もう1人はハルキヨだと思ってたけど鯱人かもと言われるとわからなくなった
これはるろおさんに直接聞くしかないな
いやしかしずっとこんなことにも確信を持たずに見ていたなんて自分に驚くわw
キャラ的には覗きなんてすんのはハルキヨと鯱なんだろうけどなw
兜愛が強い
ムシウタ11巻でてたのか・・・。
お前一体いつの話をしているんだ
今すぐ買ってミッコちゃんに癒されてこい
ミッコちゃん、ぷりてぃ!
ミッコちゃんの愛に溺れた人間は数知れずだからな
11巻読んでからムシウタの世界丸ごと変わって見えるくらいには可愛かったよミッコちゃんちゅっちゅ
いくら可愛い幼少期でも、初季関連やワンコを見殺しにした事は許さないよ
老けたミッコちゃんに守る価値なんてあるのか……?
ミッコちゃんは全部「愛してるから許してね☆」だからな、超ヤンデレなのかもしれない
俺が全員愛してあげるから許してやれよ
>>83 オマエは樹液臭いカブトムシ君も愛せるのかよっ!!
>>84 メインヒロインのごほんづのかぶとたんディスるとかふざけてんのかメーン
>>83はきっと巨大白芋虫三匹も愛してくれますよね……?
脇だけど、双頭のゲジゲジも愛するのはかなり辛いな
この勢いはマズイ…GWは詩歌ぺろぺろ
詩歌ぺろぺろとか正気ですか?
詩歌の肌白いよねー
まるで雪で武装してるみたーい
舌を引きちぎられるぞ……ッ
かっこうが始末しに来そうだ
かっこうさん今ぶっ倒れてるから
寄生虫の虫憑きとかいないのかな
ウマバエ使いとか恐ろしすぎてちょっと
これは詩歌のナイチチぺろぺろする流れですか?
なんだっけかカタツムリに寄生するキモイ虫いなかったっけか
後、カタツムリくって脳に寄生虫が移って死んだ人いたよな
冷静に考えてサナダムシの2号指定とか出てきて大活躍されても困らないか?w
>>97 特効薬なしのもし感染したら一ヶ月激痛に耐えるしかないアレか
>>98 線虫がいたりゲジがいたりするから問題ないはずだ
どうでもいいけど大助の銃ってディーグルじゃなくauto9じゃなかろうか
レイコクロリディウムで調べるなよ、絶対だぞ
あれは間違いなくグロ画像
サナダの2号指定・・・
分離型で普段は主人のケツn・・・これ以上はやめとこう
そろそろミノムシの特殊型がでてきてもいいだろ
霞王の防御専門型みたいな
領域内に絶対領域を造って、攻撃を通さないみたいな
ブラックブレインの外骨格リカちゃんはかわいかった
領域内で相手のムシを支配下に置く特殊型
いおりを殺したやつ?
>>109 あのゲスか。
しかしあそこまでやられて、にも関わらず虫を殺すだけで踏みとどまってるかっこうさんマジパネェっす。
なんかこれぞ中二病か、ってキャラだったよな
虫憑きになって調子に乗っちゃったアホのテンプレ(ただし憑いた虫がかなり強かった)って感じだな
号指定するなら火種4号ってとこかね
一応ハルキヨの一派なんだっけ?
ハルキヨ勢力って別にハルキヨが管理してる訳じゃなくてハルキヨに惹かれて勝手に集まった集団だよね
あのネットワークの連中は強いんだけど、多かれ少なかれ自分の力を過信してるやつばっかだよな
洋一もそうだし、強盗もそう、亜梨子と戦った2人組も勝ってる時は遊び感覚
ウメですらかっこうとの戦いの時若干調子乗ってたし、みんな基本的に集団行動しないから特環に捕まらないくらい強い自分最高状態
比較対象として圧倒的なのはハルキヨだけど、ハルキヨは次元が違い過ぎて比較する前に例外視しちゃうだろうし
>>115 あれってハルキヨ派だったのか?
自分は殲滅班だと思ってた。
嫌な性格に無駄な強さそれっぽかったから。
>>117 ハルキヨ閥はだいたい殲滅班にも属してるイメージがある。
少なくともあのゲスはそうだと思う。ディオが憑いてるかは知らんが。
>>117 その可能性はあったか
それならかっこうがあのあとも現場にいたウメとかとそれなりに冷静に対応していたのもうなずける
限界突破して余裕がないとはいえ、大切な友人を殺されたのに冷たすぎるんじゃないかって思っていたし
>>106 まいまいが輝かしい明日を夢見てアップを始めたようです
オレもまいまいちゃんの夢見れるように待機するわ
122 :
イラストに騙された名無しさん:2011/05/05(木) 14:00:56.10 ID:tSYziyI1
あゆゆーによるまいまいの夢上映会はじまるよー
思うんだが、初期に欠落者にされた奴って復活しても
欠落者前と後に差がありすぎて困るよな・・・
「帽子屋」とか「八角」とかは目覚めても死にたくなるレベル
携帯電話とかわけの分からない物体になってるだろうし
もしも東北出身とかだと……
キー君の友達とか目覚めたら二十後半とかだもんな
きーくんの友達とかその他初期の虫憑きは自分に何が起きたかもわからず意識不明になったからねえ
起きたら気をおかしくする奴もでてくるんじゃないか
欠落者なら偽装生活させられたりしてるから文化のギャップは抑えられるが
しかし意思を取り戻したら歳食いまくってる連中は本気で死にたくなるな
もしあの偽装生活が復活に備えてだったら魅車見直すな…
詩歌はちゃんとガーデンでの記憶あるって言ってたし
備えても絶望したり狂ったりはやっぱり出ると思うけど
小学生時、大助の初期の友達も青春の大半は欠落者人生
復活してもヒキオタニートは必至ですな・・・
しっかりと教育していればろくでもない青春より有意義かもよ?
詩歌の頭がかなり残念だから教育はやってないはず
胸から察するに食生活も貧相かもしれない
ふたるさんだけが残念なのかもしれないだろ、決め付けんなよ
あれ、5月なのに雪が・・・
欠落者の時に勉強してしかもその記憶はあるはずなのに詩歌様がアホなのは……
んあ?なんだ、こんな時間に客k
そりゃ両h
まぁアポはわかんねーよ…たぶん
逆のポ○ならあるいは…
ん?
よく考えるとムシウタって頭弱めの人多い?
主人公からして力押しですし
ムシウタって能力合戦かと思いきや意外に力と気合で決着付くこと多いよね
最新刊で「頭がいい訳ではない」アピールされちゃったしな
元から頭脳担当土師って感じだったしな
ミッコちゃん、土師、C……ぐらいかな、頭使う仕事してるの
あ、すまん素で忘れてた……最近全然見かけないから……
あとミミックさんこと環も一応頭脳労働側か
でも大局的な頭脳労働はともかく、高位の虫憑きは割と敵の能力分析とかしてるよね
>あ、すまん素で忘れてた……
あまりに自分らしい扱いに全茶深が泣き笑い
まあ能力の分析が出来るってことは
それだけ生き残る可能性が高いということだと思う
分析できるほど多くの虫憑きと遭遇して、生き残ってきたってことだよな
>>130 欠落者って言われた事をやるだけだから、
新しい知識って学べるのだろうか?
足し算しか習ってない人はどうやっても掛け算を習得できるようになるとは思えない
記憶はあるから教科書をめくるって動作をさせておけば内容は残るかもしれないが理解はできていないだろう
詩歌みる限りでは勉強は出来てないだろうな
>>131 ふたるさんの名誉のために言っておく!
11巻でかっこうに抱き上げられてる時の胸は頑張ってるゼッ♪
最新刊のかっこうは茫然自失状態なのか。それとも欠落したのか。
それが問題だ。
薬屋は成績も普通に見せるために、平均点付近を取り続けられる学力は持っていると予測できる。
というより、普通の生活してた中高生にいきなり戦争やれってのが無理だと思う。
>>140 人の思いがどうこうってのがこの作品の肝だからなぁ
強い奴は基本的に皆精神力がバケモノだなw
初季はバケモノ揃いの中で頑張ってる偉い娘やでぇ
the pillowsの「Lady bird girl」は利菜のための曲だな!
センティー、ロリコン、ヘタレ目線とみればピッタリ
00読んでから3巻読み返すと
センティーのいじらしさに涙が止まらない
虫憑きなりたてであそこまでされたら
利菜にベタ惚れでもおかしくない
>>142 茶深抜きでも参謀できるんならルーシィも?
虫憑きじゃないけど夕や魔王様も一応頭脳系?
でもミッコや土師と戦えそうにないなぁ
柊子さんは違いますかそうですか
言葉だけで魅車を動揺させた逸材だぞ
柊子ちゃんはなんか地味にいいとこかっぱらっていきそうなポジション
柊子さんは魅車との口喧嘩みてると無能の振りをしたやり手っぽいけど、それ以外やハルキヨと遭遇した時のテンパり具合をみるとやっぱ只の天然にも思えてくる
実は柊子さんが今まで裏で暗躍してたんだよ!
表向きは天然だけど
柊子さんは基本天然だけどたまにキレるって感じのキャラだよね
土師とミッコは絶対虫憑きになったら特殊型だろな
多分軽く2号指定
1号までいけるかはわからんけど
まあそもそもこの二人が原虫に屈するとは思えないけど
原虫的には魅車のことどう思ってるんだったかね
エルビオレーネが魅車にお母さんとか呼びかけてんの想像しちゃったわ
恐れてるんじゃねえの
マスクのことを考えると
ハジってさ、一巻ではじまりの三匹の目的が欠落者どもの王様てきなものだって言ってたよね
あくまで噂とかそんな程度だってハジ自信が言ってたけど
あれってディオレストにだけは無理すればあてはめられるよね
>>161 ディオレストイは
我を縛るあの女…みたいなこと言ってた
Cではなく魅車のことだと思うから目障り程度じゃない?
>>161 大食いとは協力関係かは分かんないけど敵対はしてないよな
まぁほぼ食欲だけで動いてる奴だからミッコに良いように利用されてそうだけど
生まれる前はミッコの事を怖がってたよね
今は力つけてるから目障り程度なんだろうけど
>>164 土師の言い方だと自ら望んで原虫になったみたいな感じだからちょっと違うでしょ
ディオレストイもなりたくては成ったわけじゃないだろうし
それにしても温泉バンドの利菜と摩理の可愛いさは異常!
ワンコがいないのが残念だけど……
>>168 ワンコは大助の隣という特等席で一緒に見てる説を俺は今でも信じてる
鯱「・・・」
かっこうガールズ
詩歌、アリ子、利菜、ワンコ、C、千莉、あゆゆ、摩理、恵那、
千晴、カノン?、霞王、ねね
ミッコとマイマイは入らないよな?
まあかっこうさんは、巻き込まないために自分からフラグ折る人だけど。(詩歌以外)
>>172 ミッコはワーストというある意味で特別な位置にいるぞ
大助もミッコも、実はお互い眼中にないんじゃないのか?
ちょっとした障害ではあるだろうけど
>>173 悪い印象も一気にひっくり返せばフラグが立つってかみにーさまが言ってた
>>175 不良が子猫にミルクあげただけで凄い良い人に見える的なあれか
いやカノンにもっと疑問を持てよ。
ハルキヨと梅も怪しくなるだろ。
ハルキヨは一号指定の中で唯一かっこうに惚れてないからな。健全だろう
ハルキヨはそっちのケはないだろうがなにせ変態だから
そういや大助が倒れた今、超種を除けば行動可能な一号はハルキヨと詩歌だけか
利菜や摩利や萌々あたりの死んでいった者達の能力を使えるようになってかっこうが復活……しないか
頼むから萌々と摩利をもう一回登場させてください
>>180 その二人は壊れ性能だから退場させられたんだよ
かっこうさん退場フラグってかもう退場したような感じだけど
物語の幕は誰に下ろさせるつもりなのか
もちろんかっこうであってほしいのだがああなってしまった以上、超展開しかないのか
超展開はもう勘弁
本文に書かれてること以外は信用するなってことじゃないけどまだ欠落したのか確定してないわけで
でも、ここでかっこう退場ってひどくないか?
いろんな奴らの夢や願い、約束で生きてきて
ゴール目前で退場って・・・
やっぱり詩歌の「夢が叶うとどうなるか」のアレで復活できて
最後はかっこうが決めてくれるだろ
欠落とは一言も言ってないが
もう普通に戦えるようなレベルじゃなくなってるような描写の仕方だったろって話
てか普通夢を使い切ったら欠落でなく成虫化するわけだし
夢を叶えたらどうちゃらとは言ってるが、詩歌の腕の中にたどり着いたとはいえ夢を叶えたと言えるのか
>>183の言うとおり、どうなったとは言われてないからまだなんとも
夢を使い切った描写なんてなかっただろ
何を言ってるんだ?
ただ超種やらカノンの虫やら今までとは違う新要素を出してきてる時点で
大助もなんらかの影響で戦えなくなってるんだろうなといいたいだけ
後、成虫化はあくまで稀な例だった希ガス
夢を使い切ったら普通は死ぬ、そんだけ
話は変わるがヘタレ君は結局誰をとるの?
愛恋に迎えに来るって言ったのは天然たらし発言で
本命は千莉で変わらず?
いや、夢を使い切ったとしたらくらいの意味だったんだが
あれもこれも含めてまだ具体的な描写はないから(というか避けた?)なんとも言えないよねっていうだけの話
月姫ちゃんは千莉一筋だけど相手にされてないから結局報道部行きだろうねw
魔王様が見てる
ヘタレは千莉からは絶対にいい友達程度しか思われてないだろうな
大助の幼馴染で妹分で大助が優しく接する数少ない相手だし
むしろ大助のほうの好感度が高いだろうし。まあ土師は誰相手でも許さないだろうが
魔王は・・・うん
千莉も月姫ちゃんからコクられたらOKしそうだがまぁないな
愛恋との方がお似合いっぽいし
土師は千莉の幸せのために良い婿は欲しがりそうだけど…
自分もあかつきは愛恋のが断然お似合いだと思う
魔王様は…人格消去済みの優しい美形の人形にされちゃうからなぁ
そういや魔王サマはディオから目をつけられてたよな
でも、ディオ逝ったし最後まで虫憑きになることはなさそうだな
>>193 千莉が大助には本命がいるのを知れば可能性ありそうだな
ヘタレに誰かを選べるような器量があるのか・・・?
やっぱり顔か
イケメンならヘタレさが必ずしも欠点にならないんだよ…
イケメンかつ身長も高く、頭がよく温厚な性格で運動もできるからな……
それにネタでヘタレ呼ばれてるがそこまでヘタレじゃないしモテない要素の方が見当たらない
充電期間が長かったのと、千莉への情熱がアレだから残念な感じだが、実際かぐやちゃんは7巻を見る限り結構主人公属性持ちだったりする
とはいえ本命の千莉からの扱いは、兜の「かっこう死んだらむしろみんな喜ぶってw」って冗談に笑っただけで
千莉から「何がおかしいの?」とか言われちゃうような感じだけど……
>>179 ウメとあったときそっちもいけるかもって発言があったような?
ふと思ったけど
Cがラスボスと思わせといて、眠りから目覚めた暴走成虫カッコウがラスボスって線はないか?
大食い戦から目覚めたときみたいな感じで
成虫化カッコウって間違いなく近接航空支援が必要
>>182
あのかっこうさんだぜ!
正直一巻では優柔不断過ぎてイラついたけど
あの生き様見せられたら尊敬
ここでただ退場はありえん
岩井先生なら
無敵のかっこうさんをなんとかしてくれる
千莉もかっこう争奪戦に参加してんのかな?
もしくは妹ポジションで満足か
「他人の夢を食う」って設定がキーキャラっぽくてwktkしたけど、結局その他多数のヒロイン群に呑まれちゃったな
千莉がこの先生き残るには
フタル酸がいる時点で何者もゴミ扱いだろ
むしろ千莉はおいしい立ち位置にいると思うが
そういや11巻でハルキヨ見当たらなかったけど次巻のおいしいところででてくるんだよね?
>>210 東中央の宿舎では大助の隣の部屋で、たしか掃除しろとか言ってるそうだからなw
この会話出たときはktkr! と思ったもんだぜ
そういや2巻でも詩歌か千莉かを迫られたらそれなりに迷ってたな
虫憑きになる前から知ってるんだろうし、大助の一般人には優しい補正も適用されてそうだな
bugでも監視にいるとなかなか千莉と会えないと思ってるシーンもあるし
大助は詩歌、千莉、bug1巻のあの子と、大人しいタイプが好きなんだろうな。
ただ恵那、霞王、千晴の肉食系は苦手っぽいのにアリコには若干惹かれてたっぽいけど
おまえらは8巻のダイスケがかっこうじゃないっていつ気づいた?
俺は最後までわからず
萌々の告白を受けたときに絶望したが・・・
>>216 何度も何度もイケメン強調されてたから割とすぐ疑ってた
萌々とくっついたとこで別人だと確信した
イケメン強調やら土師の反応で疑ってたけど最終的に確信したのは「力を貸せ、ディオレストイ」の台詞かね
一番好きな巻だけど軽く読む気になれないんだよなぁ……
8巻は大助が原点に立ち返って立ち直る話だけど
特環施設からの脱走や周りの期待で夢を見失うところとか作品としても原点意識してるところがあって好きだな
八巻のダイスケを疑ったのは、なんだあの強い虫憑きはって独白してた所やなあ
かっこうが一撃当てるのがやっとな敵なのに戦闘シーン皆無な上に、登場も唐突なんでおかしいなと
かっこうに返り討ちされた奴が特環に戻れないからかっこうのふりをしてるんだなと思って読んでた
>>219 二重に同感
8巻はなかなか読み返せない
読むとかなり陰鬱になる
9巻は別の意味で読み返さないけど……
>>222 別の意味でとか言われると妙に気になるんだけど
つまんないからじゃない?
俺はすごく好きだよ、9巻
>>223 話的には面白いけど
ロリコン、ひはっ!成分多めで胸やけ気味なのと
ふたるが意外に苦戦していて
一号指定ってこんなもんか?的なあたり
まあ10巻11巻では流石の貫禄
・防御無視
・一発が即死クラス
・ほぼ無差別広範囲
マジで凶悪過ぎるだろ。
魔王様の1号指定考察でもふゆほたるだけは唯一正しい戦力評価だった。
正面きって戦ったらゲニウスが瞬刹される姿しか思い浮かばない。
この間のふたるさん見てなんとなく工事のおっちゃんスタイルの服でも着ないかなぁと思った
>>226 フタルが苦戦したのって、クリスティが最初の特殊型だからじゃない?
11巻読んで思ったけど最初に生まれた虫憑きの、カッシー・不死の強さは異常
そういえばエンクロージャー、バブル、パラダイムシフトって何だったんだ?
αが競売とかわけわからん
3つの用語自体は円卓会がつけた暗号だろ
サザビィの力でαを封じ続けるために円卓会は金出し続けなきゃいけないから言葉だけ伝わったんじゃないかね
競売自体はサザビィがαを抑えられなくなったから、その前に競売ふっかけて大金せしめようってことじゃなかったっけか
あれはわかりやすい伏線じゃないの? 答えはまだ出てないと思うけど
サザビーにαの虫の能力……
惜しいな
大蔵倭は伊達じゃない
>>226 クリと詩歌は相性が悪かった
詩歌は触れたら壊れる雪だけど
クリは広範囲の微粒子の群れみたいなものだから
雪に触れても小さくて
物量的にクリが強かった
というかほたるさん射程が中くらいだから遠距離型苦手だし
>>230 一応経済学関連の用語ではあるんだけどな>エンクロージャー、バブル、パラダイムシフト
エンクロージャーは囲い込みって意味があるからこれが指してるのはおそらく円卓会による虫憑きの独占
バブルが指してることはよくわからんが、パラダイムシフトは「理論的枠組みの変化」って意味があるから、これが指してるのは多分虫憑きのいない世界から虫憑きがいる世界への変化だと思う。
つまるところ、「円卓会だけで虫憑きを確保して、虫憑きが当たり前の世界になったとしても円卓会の影響力を維持できるようにしようぜ!」
的なことを考えた輩が、まだ出てきてないけどどっかにいるってことなのかね。
パラダイムシフトは虫憑きの価値が求めていたものではなくなった的な意味かと思ってた
>>239 それもあるかもな。
まぁ、パラダイムシフトが指してるのは「理論的枠組みの変化」を体現しているなにか、としか現段階の情報では言えないわな。
241 :
sage:2011/05/10(火) 21:57:00.57 ID:eAaZieN2
ムシウタのキャラを「鳴かぬなら〜」で例えるとどうなる?
「鳴かぬなら 鳴くまで撃とう ほととぎす」
「鳴かぬなら 愛してあげます ほととぎす」みたいな感じで。
なんか始まりの3匹は実験の犠牲者で次に人口ムシツキが出てきて
オリジナル達とバトルってジャンプ的なのを想像した
始まりの三匹が不死実験の失敗作だから円卓会は虫憑きを研究することで不死になる方法を探ってたのかね
きーくんが若く見えるのってただ童顔だからかクマムシのせいかどっちだ?
09と11の内容を合わせて考えると
魅車父の不死研究→ミッコちゃんが円卓会を誘い込む→当時の円卓会が不死を独占するため研究を囲い込む=エンクロージャー
→最初の虫憑きαが生まれる→不死に手応えを感じて浮かれる=バブル
→始まりの三匹誕生→虫憑きの生まれる世界になってしまう=パラダイムシフト
→以降円卓会はαを封印し続けるって流れだと思うけど
結果だけ見れば、αを封印することにあんまり意味ってなかったような・・・
>>230 ちょうど読み返してるところだけど
エンクロージャーで不死の研究に金を払った
不死の研究に成果が現われてテンションあがって金回りがよくなりバブル発生
不死の研究の失敗?により始まりの三匹が生まれてパラダイムシフトが起こり金持ち(サザビィなど一部の円卓会員)が没落、逆に貧乏だった人が台頭?
不死の研究を失敗して化け物生み出したとかばれたら都合が悪いので
αは封印して人目につかないようにしてた
でもαの封印が解けかけててこのままじゃマズいと思ったサザビィが一発逆転を狙って
オークションを行った
とかそんな感じじゃないかな
エンクロージャー・・・ムシの研究を円卓会が独占(囲い込む)する
バブル・・・研究素体が逃げ出し、弾ける。これの経緯はミッコイベントで
パラダイムシフト・・・αを円卓会名義で管理する(ザザビィの目的は別)。特別環境保全事務局の誕生
経済用語にムシ関連の情報を当てはめた表現だから、自分で調べて解釈しよう。
一種の比喩表現だから完全に原義どおりではないんだな
>>236 相性とかも関係なしに圧倒的パワーで蹴散らすのが
一号指定のイメージなんだけどなあ……
少し一号補正かけ過ぎか?
一号指定が苦戦をしないって思ってるならかけ過ぎ
>>252 それをやると蛍が成虫化する可能性が高いからじゃないか?
作中でしつこいくらいに詩歌は蛍の制御ができないみたいなこと言われまくってるから、ギリギリ抑え込める範囲にまで能力を限定していることにより火力もそれなりに下がった、と考えるのが妥当かと。
むしろリミットかけまくってる状態でもあれだけの破壊力がある、って考えたら詩歌がいかに規格外の存在かを暗に描写してるとも受け取れる。
なんか一号指定は序盤の「かっこう」「詩歌」「レイディー」みてるとあんまりな感じだけど
bug8の「レイディー」や後半の「かっこう」「詩歌」みてると恐ろしいよな・・・
いつも変わらぬ強さのハルキヨさん素敵です。
>>248 封印している間もαを使ってムシツキや不死の研究をしていたのかも
本当に危険と思っているなら眠っている間に本体を殺せばいいのだし
不死の研究ときーくんの実証から殺せなかったときのことを考えたのかもしれないが、
それなら生命維持装置みたいなの必要ないだろうし
>>253
ああ、いやそうじゃなくて
苦戦しても最終的には馬力の差で押し切るってこと
ふたるさん確か一回屈服していたよな?
そこらへん
>>255 流石のハルキヨさんもクマムシ相手の時はそうでもない
>>257 VSクマムシ一回目は不完全燃焼だったけど
ラウンド2クマムシ戦はガメラVSゴジラみたいなもの
両方化け物
しかも月桂冠線の化け物っぷりで取り返してる
何十人の能力が付いた月桂冠引きずり回すとかもうね・・・
>>257 あれはきーくんTUEEEEなだけでハルキヨも十分に凄かったけどなww
とりあえず魔王はbugの1号大戦見て猛省すべき。ミミックは既にハルキヨとふたるにお仕置きくらってるからいいや
でもミミックの能力を真面目に評価したら、多分秘種二号ぐらいはいくよな。そして二号の中でもトップクラスにはなると思われ
かっこうのイメージだったら最強の虫憑きが誕生したんじゃないかと思った
10巻のハルキヨはいつにも増して怪物じみていた
というか怪物そのものだな!
あの炎の変態が死ぬとこ想像出来ない
かっこうに変身したら一発撃っただけで欠落者になりそうだよな。
あと同化までコピーできるのかな?人の状態で能力使ったら体が消し飛びそう
強くなった分夢相応に取られるから即夢食い尽くされるし
本人も本物の怪物には勝てないと簡単に悟ってるから
一号には遠く及ばないよ。精々2号か3号の能力までだろ
相手のタイプによって能力を使い分けれるってのが売りなんじゃまいか
摩理とか萌々ほど便利じゃないけど
>>257 ふたるさんもともと制御しきれてないのが問題だと思うわ
1巻の成虫七星倒したカッコウに勝てる奴なんていねーだろ。
……とか思ってた、あのころが懐かしい
成虫七星をかっこう以外で誰が倒せたか?
全盛期のハンター以外無理だと思ったな
ゲニウス完全体ならいけるのか?
ゲニウスって完全体だったとしても一号指定には全敗する気がする
>>269 ハルキヨ、摩理、カッシー、きーくん、萌々辺りなら本気出したらいけると思ってる
VS成虫七星
かっこうは勝った
ふたるさんは雪最強すぎ
ハルキヨは戦う理由皆無で逃走安定。個人的には真っ向勝負だとギリギリ勝つ気がする
ハンターは反則二人目
かっこうが勝てたのは、あの時既に成虫化しかけてからじゃなかったっけ?
いくら1号最弱の利奈でも成虫化してんのに他の1号に勝てなかったら流石に不憫だよ
トドメはすでに暴走止まって通常状態だったしそれまでのダメージは回復されてたよ
ただ成虫化七星はかっこう虫の鳴き声聴いた前後で強さがかなり変わるし
あっさり決着ついたおかげで力が計りにくいけどな
七星に勝てたのは成虫化しかけてたせいって八巻で言ってるぞ
ノーマル七星でも暴走アリコにある程度食らいついてるからな
まあ普通に考えて
成虫化一号指定>ノーマル一号指定
なのは当然だろ
成虫化しかけアリコとかみてても
1号の成虫化レベルにはハルキヨだって勝てるとは思えん
ハルキヨが成虫化しかけてたら勝てるだろうけど
結論
かっこうさんの根性パネェ
ってことでok?
違います、愛の力です
大助&詩歌「これが俺(私)たちの愛の力だぁぁぁっ!」
C「愛ってなに?愛を教えて」
おい
新刊まだか
おい
こないだ出たばっかりじゃないですかー
何気にハルキヨも成虫化ヤバイと思うんだ
10巻のあれはさすがに強すぎるし
成虫化したら
一号指定+カッシー、きーくん、萌々、ゲニウス辺りが世界がヤバい!!
強い二、三号指定が国がヤバい!!
ぐらいじゃないかね
>>285 一番ヤバいのはきーくんだと思う
本当に世界が滅ぶ
モルフォ蝶も成虫化したら世界中の人眠らすぐらいやりかねない
実態無い特殊型が成虫化したらどうなんだろうか
C…世界中の電気系統全滅。良くて文明が蒸気機関に、最悪強制核戦争→猿の惑星化
それ以外は一定区域がポルターガイスト化する位しか思いつかないな
デパートのノミだかダニだかの虫憑きちゃんも成虫化したらやばそう
見た目キモい的な意味で
>>286 言わずもがなだが兜さんを忘れてもらっては困る
角ミサイルが降り注ぎ
豪風が吹き荒れる世界になる
ミサイル防衛がはじめて役に立つのが自国からの角攻撃だとはな・・・
角が降り注ぐ流星群の夜か…
特殊型暴走予想
ワンコ…能力的にも効果範囲的にも富士の樹海
千莉…魂が吸い取られるor焼かれる。
しぇら…地雷原
霞王…いつぞやのホラーハウス強化版
ころろ…制御不要だから心が壊れるまで幻惑見せられる
茶深…なりふり構わず狂人、というか生きたゾンビにされそう
鯱人…子供に大人気、重力無視の楽しいアトラクション
そういやbug初戦の霞王は強かったなぁ。大助にはふたる以来の苦戦だったらしいし
今は良くも悪くも落ち着いちゃった
>>292 鯱だと質量借りまくって中性子星化したりするんじゃないか?
>>291 読みが同じだからって核攻撃みたいに言うなwww
ムシウタ界最終兵器
成虫ごほんづのによる
角(かく)ミサイル
あんま言いたくないけど…
ゴホンツノが成虫しても、三号二号より少し強いくらいだよな?
>>297 言うな!
兜さんと俺に夢を見せてくれよ
だってカブトムシだぜ!
従兄弟の小学生に聞いたらたぶん
一番強い虫って答えるはずなのに…
流石にもうちょっとは強いだろwww
……強いよな?
成虫化って無指定のムシでさえ号指定が束になっても勝てないって設定じゃなかったっけ?
センティは暴走しかけてるかっこうと利菜で倒すことができた
不思議と強敵にみえるだろ?
301 :
297:2011/05/12(木) 23:48:45.22 ID:ioo7VC+P
>>300 号指定三人以上だった気がする
でも確かにセンティのことを考えると、兜にも可能性があるな
奴をすこし過小評価しすぎたか
>>300 そういや
そうだった
きちんと?成虫化したのは
一巻だけだから忘れてたわ
>>299 無指定だった有夏月の陽炎が亜成虫化しただけで二号指定なんだから
兜が成虫化したらさすがにそれ以上だろう
まあ有夏月が無指定だったのは単に戦わなかっただけってのもあるだろうから
実力が無指定級だったかどうかはわからんところだけどね
成虫七星と11巻の浸父本体ではどっちが強いんだろ?
侵父本体は耐久力はあるけど攻撃力は皆無だと思う
侵父の真骨頂は精神攻撃だしね
浸夫本体の質量じゃ体当たりでも十分脅威だが
七星飛べるし衝撃波で完封できそうだな
七星さんのロケットブースター体当たりで一撃ッスよ
まあ、精神攻撃で陥落しそうだけどなw
310 :
297:2011/05/13(金) 07:44:25.52 ID:eQCwA8fa
浸父って欠片だけでも三号のかなたのチーム圧倒してるし
精神攻撃の違いもあるけど、なんとかカッコウだけで倒した成虫七星とオールスターでようやく倒した浸父じゃ
さすがに浸父本体のほうが強いだろ
やべっ
ミスった
>>310 最後の様子を見ると浸父は
かっこうさんが最初から全力だせたらもっと楽に勝てたでしょ
虫に精神攻撃効くかも微妙だし
七星は1号指定最弱とか言われているけど
実力的にはかっこう虫と横並びだし
>>312 七星の能力自体は他の1号指定と比べても大差ないよ。ぶっちゃけ能力だけなら最弱はかっこうだと思う
宿主のメンタルとか総合したら利奈が最弱なだけ
>>313 メンタルや経験の点で最弱は詩歌でしょ
能力が桁ハズレなだけで
あと利菜だよ
間違えたら可哀想だよ
ハルキヨの10巻の戦闘シーンは異常
ロケットブースターなのか知らないけど瞬間移動してるは物凄い怪力だは3号指定の全力攻撃まともに食らってもピンピンしてるし
10巻の月桂樹?だっけ、あんなに大きかったらかっこうが全盛期の頃だと離れた所から撃たれまくって終了じゃない?
>>315 その条件だと撃たれまくる以前に全力砲撃、いや5割砲撃一発で消し飛ばされるだろ
一号指定を別個に俺比較してみたらこんな感じになった
本体
大助≧ハルキヨ>利菜≧亜梨子>詩歌
虫
モルフォ蝶>>>オオエンマハンミョウ=冬蛍
≧七星≧かっこう虫
総合
ハンター>大閻魔>ふゆほたる=レイディ=かっこう
(補足)最後に立っているのはかっこうさん
異論は認める
虫なしスペックはハルキヨが最強だろ
本体の戦闘力なら
春祈代>>>大助≧アリコ>利菜>>>>>>>>>>>詩歌
ぐらい?
大助が銃持って殺す気まんまんならわからん
>>318 >>319 スマン少し言葉が足りなかった
本体ってのは経験値とか戦闘の錬度やら精神力やら信念など
虫憑きとしての諸々で考えた場合のこと
亜梨子やふたるさんが低めなのは経験少なかったり
きちんと虫扱えてないとこ
>>314 いやメンタルで言えば詩歌は最強だろ
経験が足りてないのは認める
あまり深く考えないってのがいいのかもな
全キャラ根性勝負したら
かっこう、ハルキヨ、詩歌、萌々、初季、きーくんが6強かね
きーくんは何かもう全てを諦めて悟りを開いちゃってる印象
かっこうさん成虫化して完全暴走したら銃弾1発で山一つくらいふっ飛ばしそうだなぁ
初季って弱いのに覚悟と根性は異常にあるからな
俺ならミッコに銃口向けられたら泣いて土下座するわ
>>324 だってあいつら1号大戦の時、誰も成虫化の兆しすらないのに山だか丘だかを変形するほど削ってますし…
鯱さんじゃどうしようもないなw
鯱とかっこうじゃ虫憑きのキャリアが違いすぎるから一見鯱が強そうに見えるには仕方ない
後メンタルだけなら詩歌は頭一つ抜けると思う
>>324 普通に消し飛ばしそうだぞ。8巻の暴走時で視界内全消滅するらしいし
>>310 成虫七星は全力銃弾も効果なしだったけど、
浸父は素手でどんどん削られていったからなぁ
>>328 う〜ん
確かに意志は強いけど飛び抜けているって程かな…?
それに能力の強力さで消耗も激しいし
比べるのは酷だけどハルキヨのが凄い気がする
>>330 だよな
詩歌は出番が少ないせいもあるけど戦闘時にヘタレる描写が皆無だからな
ハルキヨも少ないけど、対きーくんの時は2戦共にヘタレはしなくても結構グラついてた気がする。まぁ詩歌がきーくん相手でどうなるかは分からないけどね
個人的なメンタルの強さ
詩歌>大助、ハルキヨ>>>亜李子>>利菜
>>317 七星って虫自体の能力ならオオエンマ級じゃないかと思うんだがなー。
結局、利菜もかっこうも本編1巻時点でピーク過ぎてるのがマイナスイメージなんだよね。
特に七星は全方位殲滅型って扱いにくさもあったし、利菜が全力で戦えたことって何度あったのやら。
何巻か忘れたけど、詩歌とハルキヨは能力的に相殺関係にある、みたいな話なかったっけ?
力比べするなら火力や根性とかの他に、相性ってのも考えないといけないよな。
>>331 俺の言ってるメンタルは消耗とかと別の話だスマン
どんな絶望的な状況に置かれても最後まで戦い続けるのは詩歌だと思うってこと
>>332 一応9巻であきらめた瞬間があったと思う
それにブレながらもかっこうさんメンタル糞強いよ
大助=詩歌もしくは大助≧詩歌でしょ
>>333確かにそれもあるかも
大喰い使用の七星は基地外じみてた
ようするに特環むしばね在野総力の虫憑きの力を結集しても、かっこうがいなかったら一巻で物語は終結してたんだ
かっこうがいなかったら成虫七星と相対した詩歌が
「一緒にいてあげる。一人ぼっちは寂しいもんね」と
>>335 こちらこそスマン
自分がそういうつもりだったから勝手に思い込んでいた
確かに詩歌は強いよ
一見折れやすそうに見えるけど
芯は決して折れない
しかし大助が色々な少女に手を出して妊娠させたら捨てる最低な男だと知った時は折れる
>>336 まじか9巻読み返してみる
ただ大助本人が詩歌は1号指定で誰よりも強いって言ってたと思うんだが。能力とかそういんじゃなしに
間違ってたらスマン
詩歌は芯が強いのもあるが、基本バカだからな
きーくんのネガティブ悪口くらっても理解できずにぶれないだろ・・・
あれ?・・・雪がちらほら・・・?
>>341 そういえば利菜に言ってたね
前言撤回
あと9巻は手元になくてうろ覚えだから
間違えたらスマン
>>344 モモはメンタル強いってより
恋する乙女なバーサーカーって感じ
最後の一撃なんて大切な人たちを巻き添えにしかねなかったからな
>>345 つまり愛の力は凄いってことですね
愛さえあればかっこうレベルの根性をだせるとは……ミッコの考えは正しいということか
348 :
イラストに騙された名無しさん:2011/05/14(土) 00:31:32.87 ID:01BvFPs9
そういえば、Cが一号に昇格したおかげで一号指定の中で雪、炎、電気の属性三すくみができたんだよな。
ってこの三すくみ、ロックマンゼロみたいだな…
かっこう:ノーマル
亜李子 :エスパー
だな
虫憑きがむしタイプで普通人がノーマルタイプだろ
じゃあ土師、ミッコ、五郎丸がエスパーか
ミッコがミュウツーレベルで五郎丸がヤドランレベルならそれで
そして土師はゴーストか悪
これなら相性問題もばっちり
土師とミッコはいろんな意味で格が違うため、きらりや茶深やなななが色々画策しても子供騙しにしかみえなくなる
>>353 11巻読む限り、どの1号指定よりこの二人のがよっぽど恐いからなw
みんな、忘れてはいけない
浸父本体の教会も含め、かっこうさんは特殊型には勝てない
つまりかっこうさんは格闘タイプなんだよ。
そういや勘違いしてる人いるけど
巨大芋虫って浸父がすでに弱った状態だから
そいつをどんなに削ったって威力が強い証明にしかならないから
強さの証明にはならないよ
基本浸父本体は精神攻撃だったし
いくらなんでも1巻に出てきた七星成虫化が原虫より強いのは不満
利菜が侵父と戦ったら戸愚呂兄みたく
精神世界の中で永遠とかっこうと戦うんだろうな
アリアは蛹がデフォだし
誰か千晴のときみたいにと同化してないと戦えないからなぁ・・・
>>356 それはゴジラが恐ろしいか貞子が恐ろしいかの違いじゃないか?
人にもよるだろうけど俺はゴジラのが恐ろしい
だってディオレストイ本体は
千莉、さくら、疫神、鯱あたりの高位がいたら
かっこうなしでもなんとかなりそうだけど
成虫七星に同じメンバーだと消し飛ばされそうだぜ?
>>359 そういう意味でのデフォならエルは虫憑きを生んでおらずディオは他人に取り憑いていない状態になるんじゃね?
原虫の一体であるアリアをして、エルが「めちゃくちゃ強い」に対してディオは「そこそこ強い」だからなあ
というかエルですら不死なしの単純な強さなら流星群の夜に殺せててもおかしくなかったわけで
原虫は別にそれ自体が圧倒的戦闘力を持つ、というわけでもない、アリア以外がな強いのは事実だけど
アリア:憑依しなけりゃただの蛹。戦闘力0だよ
侵父 :かなり強い特殊型。でも1号指定ならタイマンでもなんとかなるよ
大食い:不死の有無で攻略難度は段違い。今の大食いなら1号指定がコンビ組めば何とかなるよ。
でも他の二匹と違って戦闘力の増減が無限に可能だから殺るならお早めに
アリアにしても千晴の能力の使い方自体イレギュラーっぽいしな
>>363 浸父は少なくとも能力の発動体である教会を叩けないと殲滅できんからな
火種一号の二人では無理なイメージがある
大食いは、分離型だけでは理屈的に倒すのが難しい
原虫の場合、戦闘力はもちろんだが相性の方が重要な気がする
城は実体がないみたいだからなぁ
むしろタイマンだと特殊型に効果のありそうな摩利、ハルキヨ、萌々ぐらいしか浸父倒せないんじゃね
その摩理、ハルキヨ、萌々はタイマンせざるを得ないが、他の一号指定はチームプレイ余裕ってところが巧妙だと思う
>>366 詩歌も特殊型倒せるぞ。防御無視だし相性良いと思う
ころろたんハァハァ
詩歌を取れば蛍無効な上に大助の動きを鈍らせれるからな
汚い流石侵父汚い
>>371 まあ実際、あそこで詩歌が完全に乗っ取られてたら終了だったからなあ
詩歌を乗っ取った神父が、ふゆふたるに乗っ取られて、さらに大助がふたるに拉致されるな。
その他、むしばね壊滅/C撃破/大食い放置/特環崩壊/亜梨子目覚めず/ハルキヨ出番なし/茶味逃亡
と丸く収まるな。
>>365 教会叩けないとダメなんだっけ?
でも二巻では倒していたような
詩歌の雪で虫は粉々になっても人がそうなってる描写なかったから、人体には無害だと思ってた
が、11巻の浸父の幻覚だったけど雪喰らったら人間破裂すんだなと再認識した
そうなると……最初のムシウタ0と五巻の大喰い戦でどんだけの地獄の光景が
>>377 確かどっかで雪が人避けてる描写があるから
当ててないと思う。まあ一粒で大地震起きるるような
雪が吹雪で振ってたら当たらなくても酷いことになるけど
>>378 詩歌なら人には当てないでと命令してるかもしれないけど、大喰いはそんな気遣いせんやろーし
五巻で雪を人に当ててるシーン無いけど、分離型に乗ってる連中が雪に当てられ欠落者となって墜落してる描写はある
屋上で戦闘してたから、飛んでる高さは多分屋上以上の高度
そっから何人も転落してると考えると……
やっぱ廃校は地獄になってるな、文字通りに
>>363 けど産む虫憑きの強さは逆だよね
分離型にも強力なやつはいるけど多くは雑魚
特殊型は大体号指定クラス
同化型はからす除いて全員化け物
大食いは夢の大小や内容に関わらずなんでも食うからな
逆にアリアはよっぽど強い夢じゃないと反応しないから強い虫憑きしか生まれない
侵父も目的持って行動してるあたりある程度選りすぐりはしてるんだろうか
大食いが食欲のためだけに夢を食ってるうちはまだいいよな
分離型が自分を強化させるってことを念頭に虫憑きを量産し始めると地獄が見える
今でも全く自衛を意識してないわけじゃないと思う
流星群の夜の最後の言葉を考えるに詩歌を復活させたのはある程度明確に自衛の一環っぽいし
とはいえ今も元になった飢えを満たす性質が強いのか物凄いペースで虫憑き生んでるし、自衛を意識してもあんまペースは変わらない気がする
今より妥協して物凄いしょぼい夢を食いまくっても戦力の足しにはならないから気にする必要ないし
大喰いは今まで食べた夢の味、夢の持ち主をどの程度覚えているか
詩歌みたいに美味かった夢は覚えてるけど、雑魚はただの餌だろ
自衛として使ってる能力は美味かったんじゃなかろうか?
食べた奴の夢と名前は 忘れることにしてるんだ…
大喰いの初恋相手は土師とかだったら面白いのに
大食いが大助と利菜の担任教師だったら面白いのにな。
そんなアニメがあったら面白そうだな
結局、浸父と七星成虫化はどっちが強いの?
七星
城を実体化できないから浸父じゃね
タイマンだったとしたら、知性が(恐らく)存在しない七星には勝ち目はない気がする。
姫子の例もあって虫自体への精神攻撃は有効なのに対し、領域支配されたら物理的な攻撃は一切効かないだろうしな、侵父は
ただ、肉弾戦特化な七星と精神攻撃主体の侵父じゃ比較しようがないと思うんだ。
ビル一つを丸々領域に出来るワンコがあれだけ規格外扱いなんだから、街一つ領域で呑み込む浸父がどれだけ化け物なのかがわかる
特殊型で侵父相手にしてまともに戦えるのってハルキヨぐらいか?
領域支配されるわ、精神攻撃でトラウマ抉られるわでどうしようもないな
トラウマ克服というか、歪んだ夢を自分で認めて受け入れた連中はまぁ平気なんじゃね
鯱でも集団で戦ってあの体たらくだからな、ハルキヨ以外は無理だろ
>>395 領域支配されたら物理的な攻撃が効かないなんてあったっけ?
>>400 破壊しなければ倒せない城自体に実体がないみたい(11巻)だから物理攻撃だけじゃ無理っぽいって感じじゃないかね
ああそうか、2巻では銃撃で倒してたからどの話だろうと思ったが城の事か
しかし浸父ってRPGで考えるとすごく面倒くさい攻略条件のボスだな
>>395 いくら浸父といえど本気になった七星の衝撃波だと
近づけずに吹き飛ばされるんじゃないか?
死にはしないだろうけど憑依した宿主にもダメージあるだろうし
得意の芋虫の群れも吹き飛ぶだろうし
>>392 意見がそれなりに割れてるし情報少なすぎて判断不能ってとこだろ
成虫化した虫にどれだけ精神攻撃が効くかも分からんし
>>395 11巻での小細工とか見るに侵父の精神攻撃はむしろ知性がある相手に真価を発揮しそう
405 :
イラストに騙された名無しさん:2011/05/15(日) 18:09:36.08 ID:eMcU1Km1
そういえばカノンの虫に虫を食われたらどうなるのだろうか
昏睡状態になるのかそれとも一時的に人間に戻れるのか
倒すだけなら城出させてから破壊でいいんじゃないか
分離型の攻撃で城破壊できたし
あれは疫神の攻撃で錆が出て実体ができたからじゃまいか
>>405 ニィちゃんは醒めない夢の中で女の子カノンとちゅっちゅしてるよ
誰か2巻で教会破壊出来ないかっこうが
どうやって浸父倒したか教えてくれm(_ _)m
人に貸してて確認出来ないんだ
拒絶されて弱った所を狙ったとかじゃなかったっけ
教会はレーザーやプラスチック爆弾でも対処してなかったか?
実体化したところを叩いてたはずだが
錆は城の防御力を下げただけじゃないのか?
能力の発動体である城を錆びさせて実体を持たせたって11巻にあるな
七星の衝撃波って特殊型にダメージを与えられないんだっけ?
ハルキヨと戦っていたから効果があると思っていたのだけど
つーか、いくら特殊型が実体が無いって言っても、本人狙われたら結局実体化させて防御するんだから一緒だよな
特殊型は媒体を用いて召喚って記述があるから実体化したもの=本体とはいえないんじゃね?
霞王なんて捕獲時にまとめて吹っ飛ばされてるけど欠落者にはなってないし
霞王・・・昔はあんなに強かったのに
今では、ディフェンスに定評がある池上扱い・・・
>>417 言うな!
それに池上でなく松本くらいの評価だと思う
かっこうがいなけりゃどこでもエース張れる虫憑きさ
火種3号の時より無指定の時のほうが強いってどんなだよwww
…まぁbug時代のほうが、かっこう追い詰めたり5号脅したりと色々凄いことやってるが
>>400 今11巻読み直したけど浸父は教会や城破壊しなくても倒せるっぽいぞ
かっこうが電柱陰の囮撃った時に皆喜んでいたから
生み出す特殊型と同じく浸父も憑依した体壊せば倒せるってことだろ
でもあの時は詩歌を傷つけるとまずいし
障壁越しに浸父を削れるのが千莉しかいなかったから
てっとり早く片付けるためには武器であり弱点でもある
城を破壊した
だから浸父本体を見つけてから障壁を消せる火力があれば
物理攻撃でも浸父を倒せる……と思う
相手と状況が悪いんだよ
霞王も亜梨子がいなくて辛いのさ……
>>421 でも二巻で「教会の外からの攻撃は無意味だ。ふひひwww」みたいなこと言ってたしなぁ……
最終巻に資料集ついてきたら最高だなーw
>>421 あれは囮じゃないのか
死体倒して城を壊してやっと本体の芋虫×3が出てくる・・・と思ってる
>>424 それって浸父が教会内にいるとき
外部から浸父への攻撃が無意味で
教会を破壊するしかないってことじゃないの?
テキトーでスマン
第一段階
無差別精神攻撃を防ぎつつ、無限に押し寄せる芋虫をかき分けて
街一個分の広さ(時間経過でさらに範囲拡大)のどこかに潜む
浸父本体ないしは寄り代を発見。
第二段階
芋虫を排除しつつ「人の心の隙をついて」動く浸父を弱らせる。
11巻では大介が狙われずに攻撃を分散されてたら範囲攻撃以外では
捉えられなかった可能性アリ。
第三段階
無差別精神攻撃を防ぎつつ、空中に出現する城を何らかの手段で実体化させる手段なり、
実体化しないでも何とかできる能力なりを用意して破壊する。
第四段階
暴れまわる超巨大芋虫×3を殲滅。
フレイザードみたいな最後の悪あがき分裂攻撃もあるよ☆
改めてまとめるとマジめんどすぎワロスwww
ディオレストイで1番厄介なのは
倒した後に残る汁
分身の話を本体に適用できるかはしらんけど
本体となる芋虫か発動の媒体になる教会を壊せば死ぬって言われてる
あと器がない状態じゃ長生きできないとも
>>427 ふゆほたる一人でいけそうな気がする。
浸父の乗っ取りに詩歌が抵抗してたのって内容について描写無いけど。
もしかしてあの激痛を伴う精神攻撃を?
だったらほたるさんパネェわ。
なんか最終巻で兜さんにとんでもない不幸が待ってそうだけど・・・
大丈夫だよね・・・?
>>425 うん、囮撃ったと言ってるよ?
あと城壊したあと詩歌から抜け出した赤い障気が巨大芋虫化したから
やはり憑依先がなくなると浸父本来の姿になるみたい
だから直接に憑依体潰しても同じく芋虫浸父を引きずり出せるでしょ
出来るかはおいといて
>>431 逆に考えるんだ。不幸があるって事は出番があるって事なんだよ。
それはとっても嬉しいなって
夢のなかで(出番が)あった、ような
もうふたるも怖くない
出番も、活躍もあるんだよ
兜「俺の願いは、全ての虫憑きを欠落者になる前に救う事だ!」
浸父「ボクと契約して虫憑きになってよ!」
かっこう「ティロ・フィナーレ!!」
元ネタがさっぱりわからない
わけがわからないよ
願い叶えてくれるだけ向こうの方がマシなのかもな
こっちは「夢は何?」「いい夢ですね」の聞くだけだし
浸父は詩歌にとりついた後にそのまま仲間……というか、かっこうを
攻撃とかしなかったら、時間かければ詩歌をとりこめたんじゃないかと思う
守りに徹しようがかっこうたちがすることは変わらんし
仲間が一人でも残ってるうちに詩歌が屈するとも思えんけどな
離脱してそこいらから飛び降りればよかったんじゃね
つうかもったいないよなぁ
良いキャラ薄すぎる
それぞれの巻でメインキャラが違ったりするから
最終巻近くで凝縮したときにどうしても
茶深、千晴、初季、しぇら・・・etc
みたいにあぶれるキャラが出てくる・・・
もったいない
しぇらは逝ってしまわれた
兜×しぇらっていいと思わないか?
今なんとなく浮かんだんだけどさ
しぇらはまだ死んでねぇだろ
戦闘にはもう復帰できそうにないけど
生きてるだけいいじゃないか・・・
死んでしまったら何もできないんだ!11!
次の巻で全員満身満身創痍で超種Cを殲滅した後、喜びにあふれる中
「撃て―!」
この合図によりそこらじゅうに配置されていた自衛隊員達の一斉射撃を受け全員皆殺し
その様子を記録させた土師は、映像を各国の要人達に見せ虫の脅威を完全に一掃した事をアピール
外国の介入を正当化させないようにし、見事難局を乗り越え総理大臣にまでなります
虫憑きと普通の人間は外見上変わらないから信用できんの一言で一掃されるだろな
んでわざわざ提出してくれた映像を証拠に日本は生物兵器作ってると発表し美味しいとこだけ持っていくと
未だに「しぇら」「あしまき」「びりびり」のコントが忘れられん
「オマエじゃない」ってやつ
びりびりぇ・・・
>>452 違和感がなさ過ぎるっていうか普通にありそうで嫌だ。
ラストでそれやられたらもう俺鬱病どころの話じゃなくなる気がする。
12巻予想
力尽きたかっこうをCが攫ってかっこうヒロイン化
カノンの力でアリス復活
土師が寝込んでいると思っていたら、いつの間にかいろいろ裏に手を回していて東中央支部離反。
土師は少なくとも大助と千莉は守りそうだけど
てか非常に見えて結構青いところあると思う
459 :
457:2011/05/17(火) 00:39:49.37 ID:GB3mciKY
>>458 言葉が足りなかった
東中央が中央を離反。
土師は非情っぽいのに青臭いとこが嫌なんだよな
ミッコぐらい突き抜けててくれると嬉しい
ミッコは狂人の類だが土師はまだ人間味があるからな
青臭いっていうか、行動の根底が妹だからな
>>457 かっこうヒロインか・・・、空気だったり色々と忙しい主人公だな
>>460 そうか?
俺は土師の切れ者だけど人間臭いところが好きなんだが
それに男版魅車はいらない
あんな鬼畜外道は一人で十分
肉親利用したことにキレてるがお前も同じかそれ以上のことやっとるやないかと
後は特環だからってのが大きいかな
まぁかっこうも戦いを終わらせる気がなかったらただの外道だけどw
ミッコの狂気に真っ向から対峙できそうなのは土師だけだろな
魔王は所詮ミッコの狂気を恐れただけの少女
土師が目覚めたと言っただけでミッコは鉄仮面が崩れかけたし、かなり警戒してるのは確かだな
468 :
イラストに騙された名無しさん:2011/05/17(火) 18:04:34.49 ID:00zyMmvk
>>467 確かに反応はしたが、鉄仮面が崩れかけたのは自分の目論みが崩されたことと、よりにもよって(八重子にとってアウトオブ眼中と思われる)柊子にボロクソ言われたことに対してじゃなかったか?
悪人決戦したら魅車と土師が2強だな
逆に気の毒な人はどうかな
個人的には
センティ→利菜崇拝ぶりがいじらしい、あと3巻で利菜の死を知らないで頑張っている
ポチ→尽くしたのに名前すら……
1巻で虫憑きになった少女→みせしめ、かっこうさんパネェっす
あたりが有力
気の毒な人って言ったら個人的には
緒里&純…そんなのってねぇよ、死にきれねぇよ
萌々&ダイスケ…そんなのって(ry
初季…家族、知り合い皆殺し
bugで出てきたノミの虫憑き
司書…いいキャラしてたのに……
ポチ…名前すら
かな
気の毒っていうとやっぱり純だな
萌々&ダイスケはそれなりに幸せに終幕したよな。
ダイスケなんか救われたなんてもんじゃないし
純は本気で「何故死ななければならなかった」って思う。
洋一のクソ野郎さを際立たせるためかな
兜の名前がない…だと?
手柄横取りや二度の戦力外通告など地味に気の毒な奴なのに
純はほんと不幸すぎるというか酷過ぎるというか
「生きていれば、いつかなんとかなる」っていうのがすごく重みを持つわ
もうなんともならないもんな
>>474 皆知っているから言うまでもないんだよ
>>475 同意
その点では恵那や多賀子は幸運だった
>>472 それでも死んじまったら意味がねぇんだ
萌々ェ・・・ダイスケェ・・・
かなた:任務で梓追っかけてきたらなんかバールで殴られたりアイジスパと喧嘩させられたり
始まりの三匹の元になった人間と、αも悲惨極まりないんだよな
あと魔王様の養分にされて欠落しちゃった人たちとかも可哀想
ムシウタ自体が少し暗めの作品だから不幸合戦すると止まらないね
他に誰がいる?
猪瀬監理官
出番が無いから
ま、ぶっちゃけ虫憑きになった時点で皆不幸だよね
サザビーとかあの辺も不幸
>>480 ディオの欠片使われた殲滅班や欠落者の人らは不幸極まりないと思う。
後、想いが全く報われないという点で考えたら愛理衣もそうかも。事実、精神を病んじゃってるし。
でも不幸とか関係なく「精神を病んでる」という一点に絞ったら、ひょっとすると亜梨子が一番病んでるかもしれん。
陽子?八重子?アイツらはただの狂人。
485 :
457:2011/05/18(水) 00:37:42.28 ID:igwi6wb3
不幸といえば、七那もだろう
大切な人を亡くして、大切な親友に当たっていた日々。
まあ、同化型にとっては不幸かそうじゃないかで膝を折るなんてありえないんだけどな
不幸といえば、七那もだろう
大切な人を亡くして、大切な親友に当たっていた日々。
まあ、同化型にとっては不幸かそうじゃないかで膝を折るなんてありえないんだけどな
不幸に限らず病んでるキャラも多いからな
特殊型はもちろん、亜梨子とか浸父に歪められたとか一家皆殺しとか特別な理由があったわけじゃないのにアレとか相当やばい
出番的な意味で不幸って言うなら猪瀬より石巻支部長補佐が…
てかかっこうに使えない認定されて欠落者になった奴らって皆不幸だよな……
戦う相手を間違ってるって言ってるがそれはお前が力持ってるから言えることだろ、ってのはあるよな
力なかったら問答無用で欠落者か特環でこき使われるんだし自分の虫にも怯えなきゃならん
ミッコは親父さんが普通だったら賢い女の子で終わった気がするんだよなー
ミッコは親父さんがまともな場合でも女版土師になってそう
手違いでキリッとした五郎丸になってたかもしれないぞ
話は変わるが5巻の「まいまい」ちゃんはbugと比べて成長してたよな
「かっこう」にイヤミ言うとか号指定じゃないと考えられない・・・
>>489 利菜やアキには十分力があったと思うぞ
あと魅車は父親が違ったら虫とは違う形で不幸をばらまいてそう
なんっても賢い狂人ですから
>>491 鬼畜外道じゃないミッコとかただの萌えキャラじゃねーか!!
>>493 攻撃する側が言っても正直説得力ないってかなw
あと皆お前ほど強くねーよと
495 :
イラストに騙された名無しさん:2011/05/18(水) 12:39:25.24 ID:gQIwgyWx
>>487 だが俺は最近身内が死んだから少し亜梨子の気持ちが解るようになった。もっとも俺のとこは年寄りで、死に目にも会えたけど亜梨子は真逆だからな。約束した次の日行ったらもうこの世のどこにもいないってのは相当なトラウマにはなると思う。
しかし亜梨子の場合誰よりも明るく振る舞って、自分の病んでる部分を自分含めて誰にも気取らせてなかったあたり、大喰いや浸父に付け込まれなかったのが不思議な位の病み方ではあるけどな。
アリコの場合夢がはっきりしてなかったし、モルフォ蝶が近くにいたからな
白樫はんはその点偉い子やで
大助が言う「弱虫」とか「戦う相手が違う」ってのは能力的とか実際の行動じゃなくて精神的な意味だろう
そういう意味では無指定でも復讐を諦めなかった初季とか、10号でも力を蓄えた茶深とかはすごいな
>>494 それじゃあどんな奴だと説得力あると思うんだ?
>>499 説得力があるヤツなんていないだろ。むしろ説得力云々言う時点でかっこうには弱虫扱いされるだろうな。
かっこうも自分が弱いって認めてるしね
かっこう「みんなふたるになれ」
まあ、そんなこと言う時点で自分が被害者だと思ってるわけだしな
かっこうは外道だけど虫憑きとしてはああなるしかないと考えると同情する
>>494 大助はかっこうじゃなくても同じ事言うと思う
大抵の人は虫憑きになった事にばかり捕らわれてそれ以外の事は考えない
そのくせ虫そのものからは目をそらす
不幸に浸って嫌な事に目瞑っても何も変わらんから止めろってことでしょ
大助の場合問題なのはそれを周りに伝えずにただ行動するだけで不器用なとこだろ
そのせいでかなり非道になっている
かっこうはもう少しやりようがあるとおもうけどな
利奈の性格知ってるのに明らかに逆効果な見せしめとかやって、それで利奈が切れたら「お前は敵を見誤ってる」って……煽ってたのはかっこうだろ
正直一巻のかっこうには全く共感できない
虫憑きになった原因って「分不相応な願い」を抱いた結果ってのが多いよな。各々がそれを自覚してる、してないの差はあれど。
かっこうとかにしてみりゃ、「現実逃避してるヒマがあるなら自分の尻拭いやれよ(自分の夢に釣り合うことができるよう自分を磨け)」みたいな感じなのかね。
最初は自分のことしか考えなかったのに、だんだん期待されてプレッシャーを感じてるだけだしな
こんだけ善行積まない主人公も珍しい
はっきり人助けしたのって萌々くらいじゃね
>>504 それは同感、1巻は凄いイライラした覚えがある
大助お前何してんだ!?って
見直したのは2巻以降
虫憑きの居場所を作ろうとしてるムシバネの一部の連中と利菜も間違ってるわけじゃないと思うんだよな
責任転嫁したり必要以上に怖がったりしてる奴らもいるけどやっぱり亜梨子の言う通り話し合ってみるべきだったというか
それにかっこうは力があるからいいけど弱い虫憑きは一番の問題が特環ってのが痛すぎるな
>>504 bugのあれはかっこうが利菜の力が当時の号指定相当だと思っていたなら納得できないこともない
別の意味で強いとわかっていたから下手なことする前に押さえ付けておきたかったんじゃないかな
>>508 もし無かったら暴れまわるやつが出るからなぁ
基本的に大助の目標は「いつか必ず夢を叶えるために、始まりの三匹を見つけて、虫から解放される方法を見つけた上で倒す」だけだったからな
当初は別にむしばねにしろその他にしろ現実を教えて前向きにさせてあげるために恫喝してるというわけでもなかったと思う
単純に戦えない連中は黙ってれば俺がいつか全てを終わらせてやるから無駄死にしないように引っこんでろ、邪魔すんな、くらいのスタンスだろう
それに、善人キャラで虫憑き救ってあげるみたいなこと言ってたら中央本部に処分の口実与えるだけだし、結局残虐に徹して特環という巨大組織を利用するしかなかったと思うよ
1巻から
「特環が虫憑きの敵だってんなら俺がとっくにぶっ潰してる。」
04あたりで自分が最強の悪魔になることで虫憑き同士の戦いを終わらせたいみたいに考えてたし、
大助としては、悪い子がいるとかっこうがくるぞー、みたいな抑止力になるのが理想なんじゃね
>>507 萌々がカウントされるなら千莉、夕、初季、千晴、ワンコあたりもそうじゃね?
本編に絞ったけど
>>509 bugじゃなくて本編1巻の話しかと
>>511 あれがよく解らないんだよな
過半数の虫憑きにはどう考えても敵なのに何を思ってかっこうはああ言ったんだろうか
つーかきーくんは強かろうが弱かろうが保護する組織になぜしなかったんだろう
やっぱり外国の介入がどうとかが問題なんだろうか
特環は入ってみれば思ってるよりは良いの典型だと思うけどな
給料、衣食住、学校辺りの面倒見てくれるし、訓練も施してくれるから
それなりに強くもなれる。仲間作ったり、馴染んでるやつも多々いるし
まあ特環に入れすらしない雑魚からすれば敵でしかないけど
もともとそういうやつはムシに負けて問題起こすだけだろうし
516 :
513:2011/05/18(水) 23:08:43.17 ID:BG1k9FPO
アンカミスった
>>507は
>>506だ
>>514 特環は外国からの干渉や世間から虫憑きを隠すという意味なら必要だからかと
弱い虫憑きを欠落者にするのも同じ理由だと思う
数が多いと管理しきれなくなるから
>>515 入れたら最悪ではないかもな
死ぬかもしれないけどw
弱くてもしっかりしてる奴はいると思うが
ねねの仲間とか凄いいい奴だったじゃん
>>513 頼まれてやったの(嫌々じゃない)は萌々ぐらいじゃね
特環はなんだかんだでなくちゃならない存在だろ
不安定な虫憑きに仕事を与えて存在価値を持たせ
在野の虫憑きを減らす
結果虫憑きと一般人との軋轢を緩和する
>>514 虫憑きの敵っていうのは、なみえの親父みたいに虫憑きを人間扱いせず、使い捨ての道具として扱うことしか考えてないような連中のことじゃね?
ミッコやきーくんはともかく、少なくとも土師は外道だけどそこまで腐ってないから、土師がいる限りはまだ特環は敵じゃないってことだと思う。
「特環が虫憑きの敵だってんなら俺がとっくにぶっ潰してる。」は
特環潰すことで虫憑きが救われるならとっくにやってるってことだと思った
出てくることすらない局長もそうとう不幸だな。
>>523 かっこうは土師を盲信してる感があるからああいう解釈をしたんだが・・・
まぁいいや。ちょうど一巻の記憶も薄れてたとこだしもっぺん読み直してくる。
>>520 土師となみえの親父は何ら変わらないってかっこうが言ってるな
ただ一つ違うのが虫憑きを怖がらないってことだけって0巻に書いてあるお
ミッコと土師が共通してるのはそこなんだな
虫こそが戦わなきゃいけない敵って言ってたが11巻で真実知ったあとだと魅車はどう扱うんだろうな
てす
少なくとも姫子みたいなタイプには特環は必要だろうし
虫憑きであることを隠しながら生活するにはきちんとした組織が必要ってのもあるだろうな
やりすぎ感は否めないが、特環で力をつけることで戦っていけてる虫憑きなんていっぱいいるんだし
七那がむしばねに意見出したときに言ってたが、特環は特環で理に叶ってる部分もあるんだよ
初期のむしばねの連中は「特環さえなければ虫憑きの居場所が出来る!」と本気で思ってそうな辺りが救いようがないと思う
そもそも大助は「虫憑きが一般人に受け入れられることなんてあり得ないし、一般人も虫憑きを理解することなんてできない」 ってスタンスなわけで、「話し合えば虫憑きも理解してもらえる」って考えてる連中とは根本から考え方が違うわけで
そうやって改めて纏めると大助の考えって、すっげー破滅的だよな。
まあ、大助が本編でそういう理念にたどり着いたのは
bugでの苦すぎる経験からだからな。
邪魔者を狩るならともかくかっこうは無害な雑魚も狩ってるからなあ
それさえやらなきゃむしばねにも穏健派が現れてたと思うんだが
おとなしくしとけば問題ないならそれまでただの一般人だった奴は戦おうなんて思わんだろうし
でもまあ昔は人命救助優先すらしてなかったみたいだし、bug時代を経て少しはいい方向に変わってるとは思うんだがな
一般人とはわかりあえないとは言いつつふゆほたるだと気付いてなかった詩歌の側にいようとしたり、夕に優しかったりしたのはわかってくれる人間もいるって思えてきてる証拠だろ
あとはあのわかりにくすぎてツンにしか感じられないデレをどうにかするだけ
>>531 そう思うと亜梨子の存在は凄かったんだと再認識させられるよな
考え方がまるで違う連中を結託させる寸前まで行ったのは奇跡だな
>>534 おとなしくしとけば問題ないってわけでもない
能力使わなくてもほっといたら虫に夢を食われて健常な精神状態からはずれていくと六巻で言われてるし
虫と戦う気もなく最初から諦めてるようなヤツは死ぬだけだから
欠落者にしてあげるのはかっこうなりのやさしさなんだろう
「虫憑きは欠落者になるか自分の虫を制御できる程度にはならないと生きていけない。
中途半端なやつは自分の虫に負けて死ぬしかない」
「欠落者になるのも死ぬよりはマシ」
とbug3rdで言ってるしね
可愛い子は特環に誘ってるしな!
“かっこう”は本当に悪魔やで!
貧乳に容赦ないかっこう
詩歌からして板状だからそれはない
ただ、流されやすいから押しが強い女の子が苦手なのは間違いない。Cも割りと押しが強いし
そう考えるとおとなしい女の子が好きなのは自分の思い通りにしたいということであり、
かっこうさんは結構卑劣なのかもしれない
狂暴になる前のアンネとかかなりストライクゾーンど真ん中なんじゃないだろうか
力が弱くても強くても相応には頑張れよってことなんだろうな、出来ないなら死ぬよりマシだから欠落させると
まいまいなんかあんな弱いけど処分されてない上に捕まった時には笑いかけられたってことは、その時何かあったんだろうし
あとある意味大助が虫憑きと普通人は違うと言いきるのも優しさかもね、心の弱い連中が裏切られたと感じて壊れないための
大助の行動を見れば、普通人全てと分かりあえないと思ってるわけではなさそうだけど、大多数の一般人が虫憑きを怖がってるのは事実だし
愛恋なんかはそういう世界そのものを変えようとしたわけだからすごいんだよな
虫憑きを理解しようとした結果犠牲になった一般人を知ってる大助からすれば
自分の都合で巻き込むな、ってことなんだろうな
1号大戦の時もショック受けてたし
大助のなかで一般人の亜梨子が犠牲になったことはそうとう尾を引いているんだろうな
ハルキヨも亜梨子しかみてないし、影響大きいなぁ
大助と利菜の不仲もアリコの一件が決定的だったし、良い意味でも悪い意味でも全ての1号指定にデカイ影響与えてるなアリコは
あっ、ふたるさんとは未遭遇だったな忘れてた
一般人とも理解し合えるかと思えば、関わりあったことで恵那は虫憑きにされそうになり
虫憑き同士手を取り合えるかと希望を抱けば、大食いとの戦いで壮絶な犠牲がでてしまい
共に歩む相棒だと信頼を持てば、亜梨子は自らを犠牲にして眠りについてしまう……
そりゃあ、かっこうさんも歪むよ
bug→本編で物語のキーが亜梨子→詩歌となった感じ
使えなさそうな虫は皆殺しだろ、かっこうは
ねねのバンドメンバーはあれこれ理由をつけて欠落者にはしなかったけどね
あんな感じで、能力が低い者も特環に所属する意思を示したなら受け入れていそうだけど
というか不必要に特環の規則破りはしてないよな
入局の意思を示したらねねも入れたし、なんだかんだ最初はウザい子だって保護してるし
>>549 バンドメンバーを欠落者にしたら貴重な能力のねねが仲間になるわけないからそれだけじゃなんとも言えんな
>>549 ねねは回復能力の虫憑きは珍しいからと他のメンバーは人質のためじゃなかったか?
亜梨子の分まで、とさらに自分を追い込んでいく利菜
救われねぇ…
bugの頃の大助は本編に比べるとまだ可愛げがあったからな
>>553 基本的に利菜は可哀想なくらい救われない
大助は誰かをおもんぱかるのが苦手だろうから
恨まれても理解されずとも自分一人でやり遂げようとする
けど亜梨子やら利菜やら詩歌たちの存在が大助を変えていく
でも自分が欠席しておいて「あんたと関わったやつが不幸になるならあんたを倒す」ってのは酷い言い草だった
利菜は素直すぎたし甘すぎた、だから結局土師やミッコちゃんの掌の上で踊らされてしまっていたし
むしばねの連中はどんどんうじうじして自分からは何もしなくなった
利菜に対する評価は茶深が一番正しい
アリコとフタルが仲良くなるのを見てみたい…
むしろ仲が悪くなるとこが想像できない。
アリコは意外と空気読める子だから、ふたるさんの前で大助との同棲話とか分かりやすい地雷は避けるはず
それよりハルキヨの口を縫い付けといた方がいいな
ハルキヨさんw!
ハルキヨに空気を読めるはずがない
でも亜梨子もからかいのつもりで当時のことをネタにしたりはしそうだな
亜梨子とハルキヨがくっついたら俺得
アリコとハルキヨ
大助と詩歌
……なんつーか一号だけのダブルデート可能か……
痴話喧嘩とか始まったら大変だな
一号だらけのデート大会
……利菜は泣いていい
利菜が便所飯キャラになっちゃう
>>565 大丈夫!
利菜は俺がしっかり慰めておく
“かっこう”の中の人がレイディーの意中の彼だとバレたら荒れるな!
でもそんな展開にはならないか。
ブギーの登場人物全員知り合いみたいなことになるし。
いつか完結したらおまけ的な何かで、1号大戦ならぬ1号対談して欲しい
利菜が不憫な思いしそうだけで見てみたい
>>556 流星群の夜に利菜がいると本編で色々支障が出るだろうから
話の展開上欠席は仕方ないでしょ
まあ、なにも知らんでこの甘ちゃんが!的な感じはするが…
かっこうが真実を言わないのも問題だと思われ
いや、言えるはずないだろ
>>571 前提として話の構成についての話と、劇中での登場人物の行動の話は分けて考えないと
極端な話全部話の都合で終わっちゃう、「始まりの三匹が虫を生むのは話の都合、虫憑きが憎むのはおかしい」って変だろ
別に話の構成を責めてるわけではない
逆に考えるんだ。
利菜がクリスマスに死ななかったら、二巻以降はラブコメになっていた。と。
一巻の出来事は無く、大助と利菜で高校生活をずっと送ってれば三年生に上がる前に二人は付き合いだしたかもしれない
大助は付き合うとしても監視対象としてだろうけどな
利菜は2号さんが似合うから大丈夫
土師「ではかっこう、今日の報告をしてもらおうか」
大助「今日は朝7時半に駅前で利菜と待ち合わせをし、一緒に登校。12時に利菜が作った弁当を二人で一緒に食べる
放課後は利菜の部活が終わるまで教室で待ち、その後一緒に下校。町を一緒にぶらぶらしその後……」
土師「ん、その後?」
大助「……別れ際キスして帰った。…なあ土師」
土師「なんだいかっこう?」
大助「……いい加減なんでここまで詳細にお前に報告しなければならないんだよ!」
土師「しかたあるまい。君の任務はレイディーの監視なのだから。それに君は僕が考えたプランを完全に遂行しないからいけない」
大助「できるかあんなこと!」
土師「なら君に任せるがその代わり君の動向を逐一詳細に報告する義務を与えただろう。一号指定ならちゃんと仕事を守ってもらわないと」
土師「あ、ちなみに君とレイディーが付き合ってると千莉にはちゃんといってるからね」
土師「ああ、それといい加減君もそろそろB位までは勧めたらどうだい?全く君が完全に僕の考えた通りにすれば今頃デキ婚も可能なのにねえ」
一名様エロパロご案内でーす
なんだろう。もうムシウタのエロパロと言うだけでおぞましいものが………
あそこには非エロで名作がだな
しかしかっこう自身も「自分と関わった奴は必ず不幸になる」って思い込んでそうだよな。
実際かっこうが一定以上心を許した相手は例外なく不幸なことになってるし。
本編二巻前半でやっと救われるかと思ったらまたいつもと同じオチだしな・・・
それと、利菜がかっこうにやったことって相当酷いよな。助けようとしてくれてるのを邪魔して無理やり最期看取らせるとかもうね。
ハルキヨじゃないけどまさに呪いだよな。ところで利菜の最期のときにある告白まがいのセリフってあれ心の中で言ってるってことでいいんだよな?あれもし声に出てたなら、もはや呪いどころじゃなくなりそうだが。
大助って結局利菜の気持ちは薄々感付いてたんだろうか?
告白は聞こえなかったとしてもさすがに最期の様子とかそれまでの態度とかでわかりそうなもんだが
>>584 本当に聞こえてないのか、耳が拒否しているのか
利菜「あたしってホント、ばか」
詩歌「こんなのってないよ」
ムシウタ「アニメ化マダー?」
ムシウタ「シムウタは影武者」
亜梨子「一人ぼっちは、寂しいもんな」(主に自分が)
>>555 bugでの大食いとの戦いで数がいても無駄だって証明されちゃっているからなぁ
特に本編一巻の時点では所属する支部に戦闘できる特殊型がいないし
>>573 実際に利菜が大食いの能力を知ったらどういう行動をするのだろう?
自分の能力は共闘向きでないことは理解してると思うので、一人で大喰いに挑んで殺される
とりあえず悲惨な最期を遂げるのだけは確定
一号となら共闘できるはず
利菜が雑魚散らしてハルキヨと大助が大喰い叩けば勝てそうだったんだよな
不死がない間なら
流星群の後にすぐ利菜、ハルキヨ、かっこうが共闘出来りゃ倒せたんだが、それができたら苦労せんわな
境界線
かっこうとハルキヨはなんだかんだで共闘は可能な感じだけどな
お互いの強さに関してはどっちも評価してるし、文句言いながらも
いつの間にか連携してるようなイメージ。まあ大喰いが都合良く見つかり
近くにお互いがいるなんて状況がまずなさそうだけど
利菜に大食いの能力を話したとして
他の虫憑きを容赦なく潰してきたアンタがずっと黙ってた理由がない
下らない嘘吐いて本当に特環って最低ね、とでも言われるのがオチかね
さすがにそこまで馬鹿じゃないだろ。どこぞの青い子でもないんだし
でも最近のハルキヨは化け物じみているって言うより神がかっているからな
不死なしだったら行けそうな気もする
>>581 非エロの利菜が投下済み
利菜に話すとあんまメンタル強くないから絶望しそう
なんせ自分の力が大喰いのやりたい放題を助長してるわけだし、戦うことを諦めて自分を犠牲にしそうだな
>>601 でもハルキヨさん、亜梨子を助けたらそのまま力尽きちゃいそうだな。とっくに限界突破してるのを亜梨子を助ける、という執念だけで無理やり抑え込んでるような気がする。
まぁ気合いでなんとかなるもんだってことだな
最近のハルキヨ無双は成虫化の前触れなんじゃないかな
なんだかんだで虫憑き歴も長いし、戦う時は基本全力だしさ
でも一号指定で一番最後になったんだぜ
詩歌は置いといて
ハルキヨは自分にとってどうでもいい場には出ていかないとか、結構抑えてるしな
あとあの変態には自分から諦めるとか止めるとかって考えがないから、虫への抵抗力がかなり強い
本編じゃ変態っぷり隠してるけどオフにはガチャガチャとかやってんだぜ、きっと
微笑ましい光景だな
なんだかんだで1号で一番動いてるのってひょっとするとハルキヨじゃね?
エルの本名とか知ってたし、ほかのこともいろいろ知ってそう
>>608 そして、アリコの事を思い出して鬱?になる変態
>>431 魅車が真実を話したから、兜は裸で登校しないとね
利菜まじ豆腐メンタル
実際そこまで心が弱いとは思わんけどな
自分で自分を追い詰める方向に動き続けただけで
>>613 ですな
利菜は良い奴過ぎて色々抱え込みまくってた
ニィちゃん達、南中央の連中がハルキヨ兄さんに消し炭にされたのは
やっぱり、アキ達の二の舞になるからだろうか?
死傷者出す勢いでやってるとこを見るとそういう感じでもない気がする
今ハルキヨの動向が不明だし、ディオの近くにあったっぽい繭がどうなってるかもわからんし
そろそろガチで亜梨子復活のためにエルを倒す時期が来てると見て、中途半端に強い分離型は邪魔だから消してるとか……
詩歌「多くの…… 数え切れない犠牲がありました
なにを失くしたのかわからないくらい
たくさん…… 失くしました
そのかわり……
もう 『 ムシ 』はいません
もう復活もしません
これから……
これからは わたしたちの時代…… だよね?
不安なこといっぱいあるけど
時間もいっぱいあるから……
だから 大丈夫だよね?
力を合わせて いっしょに歩けるよね?
ひとつだけお願いがあります
いなくなってしまった人たちのこと
時々でいいから……
思い出してください」
全ての分離型<ほたるって言われてなかったっけ?
まさかハルキヨはほたるまで消す気なのか……?
アリコ関連以外で勝てない勝負は挑まないだろ。ハルキヨだし
あと、「びりびり」は死んだのか
私は私は尋ねてみたり・・・
>>619 おもいっきりアリコ関連です
まあ、それでも間違いなく勝てないと分かっている喧嘩を売りにはいかないだろうな
ふゆほたると戦うとなるとかっこうまで敵にまわすことになるわけだし
ふゆほたるどころか月姫の能力にすら対抗しようもない連中にとってはエルの戦力が多少低下しても意味ないけど
ふゆほたるの能力単体なら突破できなくもない一号指定にとっては少しでも戦力を削る意味がないとはいえない気がする
まあ書いといてあれだけどハルキヨがちまちま雑魚潰しなんてショボいことをやるとはあんまり思えないけどね
>>619 でもほたるだけなら全力のかっこうやハルキヨだけでも何とかなるっぽくね?
大喰いの最大の長所は夢のことを気にせず虫を扱えることだと思うけど、宿主側の覚悟や意地なんかをトレース出来ない辺り、同時に最大の短所でもあると思うんだ
無駄に戦いに参加して来て邪魔されるのが嫌なんだろうなとは思う
>>616 また、目の前で自滅選択を見せられたりしたらつまらないからでは?
なので、他人を気遣っているわけじゃないから死んだのならそれはそれで構わないってことと思っている
>>623 確かに五巻でも雪を突破してダメージを与えているから、
回復されなければいつかは倒せそうだね
もう大助はツンデレって結論が出てただろ。
>>613 利菜は少人数の集まりでリーダーやってるのが一番実力を発揮できたんじゃないかなぁ。
良くも悪くも優しすぎて、荷物が増えすぎて潰れたんだし。
英雄とは公に殺された個の墓標、って南瓜鋏であったけど、利菜は本当にそんな感じ。
それでも英雄はやってくる、って言ってた
利菜の場合は何していいかわからなくてもとりあえず背負ってたからな
本人も自分の傍にいることは相手のためにならないってのは自覚してたみたいだけど
そんな感じで周りの責任ばかりとも言い切れないのがまた可哀想だ
>>627 どっかの九課の機動隊漫画版に登場したマルセロってキャラが
「英雄は死なないのさ」つってたけど利菜の場合まさしくそうだな
利菜の不死は、というべきかもしれないが
まぁ何にしても利菜は自業自得だと思うがな
助けを求める手は即座に掴むのに、助けてくれようとする手は結局拒むんだから
>>632 助けてくれようとする手?
そんなのあったか?
というより助けてと言えば頑張ってくれそうな人はいたのに言わなかったという方が正しい
父親を再起不能にした罪悪感から自分の夢も気持ちも封印してたからな
一号で利菜だけはなりたての暴走の結果が重々しくのしかかってる
正直ふたる様は最初に数百人レベルで……
ん?こんな季節に雪がががががが
むしばねのリーダーとして皆に頼られてるうちはそこに居場所ができるけど
幸せになれる居場所では決してない
育った環境が悪かったとはいえ自分の夢に妥協すれば他の1号とも差がつくだろうな
かっこうは脱ぐと凄そうだ。
・・・初ハルキヨ戦で半身に一生残る焼けどや身体を省みない戦い方してるし。
ということは利菜が死なずに大助と付き合ってたら、どっちにしろいずれ正体がばれる。
つ ねね
>>637 目立たないが信条の薬屋大助だから、
体育の時間に目立ちそうな傷は何らかの方法で消してるんじゃないか?
とらハ3の4コマ思い出した
「夢は夜に見ろ」
>>630 そのあたりはアキが突っ走っちゃったからなぁ
そしてそのアキは組織を作り始めた時点で退場しちゃったし
アキといえば、コノハどうすんだろう。
コノハの誤解を何とかしとかないと、亜梨子が帰ってきても戦闘終了後の皆の気が緩んだところでラリったコノハに亜梨子が殺られる、って展開が容易に予測できちまうんだが。
ところでコノハの経歴ってどうなってんだろう?最初期のむしばねメンバーではあったみたいだけど、特環→むしばね→特環なのかむしばね→特環なのか。
あと凄くどうでもいいことだけど、実はコノハって前髪あげたらかなりカワイイなんてことは・・・
>>641 夢を聞いた後の台詞がそれだと
大喰いの方が良心的に見える不思議
>>643 前髪で顔を覆った女の子が実は可愛いなんて当たり前じゃないか
>644
あっちは壊すだけだしな
意識して読み返してみると美人とか美少女とか可愛いとかいわれてない女キャラの方が少ないと気づいて
いっそ潔い気がした
だからなのか大助のフツメン描写が際立つというかなんというか
そういえば弍兵衛も悪くない顔立ちだったっけか
兜「・・・」ガタッ
兜さんはマッチョなイメージ
つまり、分離型の弱点である宿主本体の防御力を克服した兜さんTUEEって事ですか?
ニヘーは言動で損してるが
挿絵見る限りでは
見た目はシャチ程度にイケてる
オールバックのニヘーはなんでも相談にのってくれる爽やかあんちゃんの雰囲気を醸し出してる
霞王はbugでは無指定だけど本編では3号になってるんだよな
やっぱ流星群の夜のことを気にしてのことなのかな
2号だったけどからすに倒されちゃったから格下げされたんじゃなかったけ
別に二号ではないよ
バグ時代からある任務中の素行不良云々であがれないんじゃねとはここで言われてるが
656 :
イラストに騙された名無しさん:2011/05/23(月) 19:49:54.64 ID:jZv87ZRG
霞王は能力の汎用性はトップクラスだし虫自体の威力も高いし
一般的な虫憑きからしたら理想の存在だろうな
号指定の認定法が変わったからだったか
男の顔面偏差値は大助を50とすると
ハルキヨ56
鯱人58
弍兵衛56
かぐやちゃん58
緒里57
かなた56
アイジスパ56
ダイスケ60
カッシー57
きーくん50
ぐらいだろうか
女の子は皆55は越えてるだろうなぁ
ハルキヨが56って高すぎじゃね?
月姫ちゃんとか鯱とは方向性は違えど、ハルキヨもイケメンかと思ってた
ハルキヨはイケメンというより男前なイメージ。石原軍団みたいな
兜「・・・」ガタッ
ハルキヨは変なタトゥーとかしてるけど元の顔は良いんだと思ってた
ハルキヨの顔の描写は「精悍な顔」くらいか
精悍って言葉そのものはたくましいとかそういう意味だから
容姿の良し悪しはわからんな
まあかぐやちゃんやシャチなんかは良いってハッキリ書かれてるから
多分普通だろう
やっぱハーフなダイスケが一強か・・・
ハルキヨとアリコは仮に復活したとしても進展はあるのかね
気になる喧嘩友達の枠を越えれなさそう
亜梨子は気付いたら普通の人間と結婚してるようなイメージ
まず亜梨子パンチを日常受けても平気な人でないと
ハルキヨでもかなり痛がってたからな>亜梨子キック
亜梨子パンチよりも親馬鹿のほうが心配じゃね?
>>670 ルイが以前のままだったら死人が出そうだけど
bugでは結構亜梨子の好きにさせてたな
いくら特環からの命令だからとって、亜梨子と同じ屋敷に住まわせたり過激なスキンシップしてても何も言わないからな
ルイも丸くなったのか、もしくは同化型である大助をカッシーと同様亜梨子の事を任せるに値する人物だと評価してたのか
虫憑きになっていなければ大助 は普通の根暗少年だから
あの屋敷にいた頃は亜梨子に振り回されるごく普通の少年だったんだろうな
虫憑きがいない世界でもハルキヨは変わらず変態だったろうな
アリコは二十代後半くらいまで独身なイメージ
元気過ぎ&フラグブレイクで
柊子さんはただの国家公務員( I 種合格なのかな?)
土師は官僚あがりの政治家に転身してそう
魅車は得体の知れない研究を続けるマッドサイエンティストで
新刊はいつだ畜生
U種でも難しいのに柊子さんがT種はさすがに無理じゃね
U種でも本庁勤務はできるし土師の推薦とかで本庁に来れたんじゃまいか
ってか特環って事務局だから別にT種じゃなくてもいいのか
心理学者の一人娘で父親に色々な人間を見せてもらったおにゃのこマダー?
一瞬ミッコのことかと思っちまった
同じ父親の影響を受けた娘でも、ミッコと魔王とでは内包する狂気は段違いだな
魔王は井の中の蛙だからな
>>684 でもアイツはアイツでチートだよな。
あと、ミッコや土師とは方向性違うけど柊子も相当ヤバイよな。
っていうか虫憑きより一般人なのがよっぽど怖いじゃねえかw
流れ切って悪いんだが
成虫化が稀って設定を時々見るけど
ソースどこ?
ミッコと魔王、名前だけみたら魔王の方が恐ろしいはずなんだが……
ミッコはあれだな、虫憑きを産んだ親で全ての核となる存在なのに己は人間のままでいる
まるで少佐だな、インテグラは土師
bug
合コンの回
だったらチャミはマクスウェルか?
茶深は虫憑きだから違うだろ。そのポジションこそ魔王。
茶深はまあバレンタイン兄かな。
強いて言うなら、ハルキヨは旦那に似てるな
ハルヒも4年ぶりに新刊出た事ですし、そろそろ消閑をば……
>>685 七巻のあとがきとか、まさにそんな感じだったよな
そこらのヒロインよりなみえの方が良い奥さんになりそう
>>694 俺はミッコを推す
御車八重子ではなく、ミッコを推す
せっかくだから、俺はこの心理学者の娘を選ぶぜ
ならば俺は小槙をもらっていく
じゃあ俺は裕くんのたった一人の幼なじみで我慢しておく
おまえらがそんなこと言うから梅ふたるさんが……
>>695 おめでとう
副本部長直属なんて大出世じゃないか!
それはそうとなみえさんと言えば
αやきーくんを除いた通常の虫憑きの中では最古参の部類だよな
他に長く生き残っている奴は誰がいるっけ?
>>701 ・クーデター前から虫憑き
・今も脱落していない虫憑き
この2つの条件を満たしている虫憑きというと……他には大助だけかな
あとは千莉か。浸父に襲われた時期がはっきりしないけど、幼い時だし
サザビィ・クリスティナ「……」
千莉は幼いころになったんだっけ?
でも大助t出会った後だよな、多分
11巻で色々浸父の攻撃受けて倒れた奴多いけど、あれは死んだのか欠落者になったのかどっちだろうか
>>704 邪魔くさい土師(兄)は寝ているし千莉は俺が保護してやるさ
>>702 ラウ先生もふゆほたるとの決戦に参戦してる
サザビィ、クリスティ、ラウ先生、なみえ、大助、戌子あたりが古参だけど
クリスティ、戌子は脱落、ラウ先生は100%とは言えないが恐らく脱落
サザビィは不明、ということで確実に生き残ってるのはなみえと大助ぐらいか
戌子は別に古参でもなんでもないだろ
8巻P152、11,12行目
かっこうの同期は戌子を最後にして……
シムウタは幼少かっこうを見る貴重な資料
利菜を千春と重ねるのはアニメオリジナルだっけ?
あそこと大助の自殺未遂は何か好き
かっこうは試験紙(キリ
てミッコが言ってたけど最初の1号ってほたるさんじゃないの
ひとめで一号指定したのがほたるさんじゃねえの?
それで生き延びた大助を一号指定した
あの当時の認識は同化型=一号となってたりして
なんだかんだで、地味ながらかっこうの戦闘は盛り上がるな
ハルキヨみたいなチートがない分、違う格好よさがある
溜めがあった新刊ラストは特にやばかった
うむ、しかも今まで散々俺強いwwって態度取ってた鯱人がいかに小物だったかを思い知らせてくれた
でも実際鯱人より強い虫憑きなんて一号指定と化物連中以外ではラウせんせと戌子ぐらいだろうからなぁ
化物が一号相当強さ連中と原虫指していたとしてラウとワンコ省いても
2号相当でミミック、榊、クリスティ、α辺りは怪しいだろ
詩歌に正体バレしたかどうかが絶妙なんだよな
とりあえず今回の戦いでふゆほたるとかっこうに内通疑惑、もしくは親しい疑惑はかけられなみえ辺りに追及されるかもしれない
内通も何もリーダー就任時に、これからはかっこう君とも仲良くしますよって宣言してなかったっけ?
そこまで言ってない。あくまで特環と協力してはじまりの三匹倒そうと宣言してた
むしばね側はそれをリーダー自らやってると思わせてりゃいいけど、特環側はヤバいな
>>716 ふゆほたるは最初異種三号指定だったよ(0巻P38、4行目)
>>719 このスレじゃあ鯱は雑魚扱いされてるけど、おれは戌子と実力はそんな差はないと思うぞ?
今までの描写からして戦闘能力に関しては
スピード 体術 洞察力
戌子>鯱 戌子=鯱(現在) 戌子=鯱
領域支配力 領域支配範囲 本気の破壊力
戌子>鯱 戌子<鯱 戌子<鯱
戌子は全盛期から格段に落ちたのは全力の持久力だけで
根本的な能力に関しては鯱とそんな変わらないと思う。
正直浸父戦で彼女が鯱より役に立つかといわれると微妙だし
あと、鯱の素質は戌子が自らの後継者に選ぶほど。
さらに夢を乗り越えた鯱はまだ伸びしろがある
よって自分は鯱と戌子は戦闘では互角(特殊型同士の相性としては、領域支配力が勝る戌子が有利)
それでも戌子が鯱より強いと言うなら、短編でも出して山でも街でも破壊するしかない
>>720 明らかに旅に出る前よりも強くなってたしね
最後の方は調子に乗ってたというより、本気で弱すぎるかっこうを心配してたからこそかっこうの本気が際立ったと思うわ
>>726 訂正
戌子が鯱より強いと言うなら、短編かファンブックなんか出して証明するしかない
領域支配能力に関しては戌子が圧倒的に上、ディオの領域を支配し返したのは今のところ戌子だけ
あとイルカさんって領域の範囲そんなに広いか?戌子は巨大な施設丸ごと支配できることが示唆されてたけど
体術は格闘訓練に限れば大助を越えてるという戌子のが上だろう
潜在能力が大差ない(てか多分イルカさんのが上)ってのは同意
ただ本人の弁からしても現時点、「まだ」戌子には届かないって感じだと思うけど
ちょっと本気出したかっこうとすら天地の差の鯱が
かっこうともやり合えてたワンコと互角だなんざとても思えんね
地の文で、短時間とはいえ1号並と評された全盛期ワンコのが確実に上だと思うな
>>726 本気の破壊力
戌子<鯱 はどっから導き出したん?
戌子が全力だせば短時間は一号クラスってのは覚えてるけど
鯱は赤牧市中から質量集めてもかっこうの全力弾の遥か下だぜ?
てか誰も鯱を雑魚扱いなんかしてないと思うよ
比較対象がいつも1号やそれに近いワンコだから見劣りするってだけで、現役の2、3号相当の中じゃ一番強いと思う
比較対象が1号じゃかわいそうやな
能力的には2号トップクラスだろうけどラウせんせとかには経験の差で負けるかな
>>730 正直かっこうは本気じゃないと思うけどな
本気パンチ食らったら一発で死ぬだろうしラウせんせと萌々との戦いみたいだったんじゃないだろうか
つーかかっこうも萌々も一発撃つかレッド使えば周囲吹き飛ばせると思うけどw
>>730 11巻のことか?
あのときのかっこうは消耗激しかったとはいえ3つの縛りがない状態での全力だからちょっとではないだろ
戌子は本気のかっこうとやりあったとは言ってるけど
かっこうは本気じゃないと思うんだが
それに確か負けたことがないのは格闘訓練じゃなかったっけか
>>737 戦闘力は自分が上だけど最強はかっこう、みたいなこと言ってた
ワンコの戦闘スタイルからしてかっこうがガチで戦うとワンパンまともに食らっただけで即死だから、かっこうが本気でやってたとは思えない
でもワンコ>イルカには同意
ワンコはかっこうのちょい下、イルカさんはヘタレのちょい上くらいじゃね?
戦闘力つーか、殴りあいならワンコ、殺しあいならかっこうってイメージ
鯱は霞王と良い勝負をしそう
一号以外で総合力として
S 戌子 しぇら
A しゃち アイジスパ 霞王 なみえ
B 有夏月 にぃちゃん 墓守
C いおり せんり
D みんみん かぶと 異論は認める
なんで3号相当と明記されてる連中よりかぐやが下なんだw
アイジスパ、霞王、なみえとかぐや入れ替え、後みんみんがCなら異論はない
二号指定レベルだと火力以外はそうでもないが、実際3号連中と比べたら普通に強いしな、かぐや
「亜成虫化してるから素の能力は低い」という主張もあるが、固有能力込みで評価されてるのはかぐやだけでもないし
千莉は機動力が低いだけで、総合力で言ったら3号上位でいいと思うぞ
あとみんみんは強そうなイメージあるけど5号だし、バランスを取るという意味ではどちらかというと兜をEに(ry
まぁ火力の強さより総合力ならわからんでもないランク付け
ヘタレの真価はゲニウスみたいなデカブツや雑魚掃除で発揮されるからな。対人だとある程度の機動力がある相手には完封される可能性がある
ワンコ、ラウ先生、鯱は無理として、むしばね幹部二人は人間の範囲内でしか動けないから亜成虫化すればいけると思う
ヘタレの能力は大食いが使ってこそ真価を発揮する
霞王じゃヘタレには敵わないだろう
機動力はどっちも自分の足だし遠距離攻撃や攻撃力の差でヘタレの勝ち
新刊で霞使って移動してなかったっけ?
それは周りの壁に爪を引っ掛けてのぼってただけじゃない?
一応爪を足代わりにして移動できるみたいだけどそこまで速くないらしいし
霞使って地下から大人数移動させることが可能なわけだから移動にも使えないわけじゃないんじゃない
正直ヘタレと霞王じゃようわからん
>>750 それは移動に使えるって言わないか?
消耗する人数を減らすためかもしれんが、時間的に余裕がない状況で足に使われるってことはそう遅いわけでもないだろ
あとbugで直接視界が届かない範囲に攻撃してるから、霞王が一方的に攻撃できる場合もある
霞王は霞を固めれば足場にしてそれに乗って移動できるけど
細かい動きとかは出来ないんだと思う
どうにせよ全方位ヘタレーザーを避けつつ反撃に転じられるほど速いとは思えないから勝てないだろうな
ヘタレは後ろにも同時に撃てるようになってたのか
移動に使えないとは言ってないよね(´・ω・`)
それにあれは霞王じゃなきゃ無理だったからじゃないか
>>755 確か大喰いが周りの局員をヘタレーザーで一瞬で吹っ飛ばしてた
758 :
イラストに騙された名無しさん:2011/05/29(日) 17:10:36.30 ID:fCKcef9e
レーザーだけって結構微妙な能力のはずなのに2号扱いされてるのは
やっぱレーザーがめちゃくちゃ強いってことかな
霞王の売りの防御力がヘタレーザーには通用しないから直接対決じゃ霞王の負けじゃない?
ただ他の上位指定との戦いなら攻守で高いレベルの霞王のが勝率高いと思う
さらっとしか書かれていないけど、ヘタレーザーは大食いが使ったふゆほたるの雪を押し返しているよね
そんなの兜さんだって出来るぜ!
遠距離ならつきひめちゃん
中〜近距離なら負傷覚悟で霞王って感じかね
雪だからなのか、熱と風なら多少は追い返せるんだよね
空間や音すら壊す雪にどこまで通用するのかは解らないけど。
霞王の戦闘力は場所にも寄るだろうな
なんか障害物が多い方が強くなるイメージ
>>760 そこにはレーザーがパキンと折れ曲がるという有り得ない光景が……!
>>756 つまり中央本部の輸送能力は脆弱……
東中央が兜さんを手放さない訳がようやく分かったぜ
わざわざ輸送するのに虫なんか使ってたら目立ってしょうがないしな
中央本部「物資輸送?業者に頼めば一発です」
>>758 号指定された経緯が特殊だから多少吹っかけた感はあるな
でも亜成虫化できる虫は他に出てきてないし貫通力は最高クラスだから名前負けはしてないと思う
ふと考えてみると
ヘタレーザーって語感が良いw
実際攻撃性も高いし
ヘタレーザーw
霞王は訓練すればスパイダーッよろしくアグレッシブな霞移動ができると
信じてる。てかできるだろ? 魔王はA
>>758 有夏月が2号指定なのはレーザーだけじゃなくて亜成虫化のレア度が考慮されてるからだぞ
>>771 それどの巻で言われてたっけ?
普通に考えて秘種でもない限り号指定にレア度考慮するのはどうかと思うんだが
その話たまに見かけるが「レア度が考慮されてる」とは一言も言われてないぞ
07の「だがこの能力があるからこそ、火種二号という称号が与えられているのは確かだ。」って一文だけが記憶に残ってるんだろうけど
読み返してみればわかるが、文脈としては「亜成虫化抜きじゃなく、亜成虫化での出力アップ込みで二号に指定されてる」って言ってるだけ
単純火力ならトップクラスだし攻撃範囲攻撃射程ともに申し分なし
あくまで幻相手とはいえ近距離でもかっこうを相手に立ち回れる程度の身体能力はある
防御力に多少難があるとはいえ十分二号指定で問題ないだろう
かぐやちゃん梅にレーザー曲げて貰えばいいのに
重力レンズでも曲げてもらえるな
レーザーでそんなに関係ないこと思いついたのだけど、
マブラヴとクロスオーバーしたら面白そう。
というかクロスオーバーネタは代々面白そう。
接近戦でかっこうの攻撃を避ける運動能力!
有夏月の願望だけかもしれないが
人の上に立つことに慣れていて、人を評価することに長けていた利菜がわからなかった大助の演技を
あっさり看破した恵那はかなり凄いんじゃないか
>>777 俺の777に七那とレスしたいというささやかな夢を見事砕いてみせたな
777スレまで我慢しろ
>>779 利菜は直接の監視対象だし重要度も段違いだから訓練しなおしたんじゃない?
亜梨子がいた所為かbugは明らかに隙だらけだったし
bugの時の大助とか、周りにクラスメイトいても亜梨子に暴言吐いたりしてたしな
雇われてる身のくせに
それを言うなら養われてる身な
後別にそれは大助の事情じゃないから暴言はこうが何しようが文句は言われない
倫理的な問題ではあるがな
ルイは特環とはいえ娘の監視者が
男子でしかも住み込みなんてよく許可したな
丸くなったのかね?
養われてるのか?
特環側から一応一之黒家に食費光熱費その他くらいは支払われてるんじゃないか
いくらなんでもただで局員一人家に置かせろとは言わないんじゃ
亜梨子ペロペロ
一之黒家の財力だと大助の生活費ぐらい屁みたいなもんだろ
金は何とかなっても娘の貞操は心配じゃないか
まさかのミッコときーくんが直談判
どちらにせよ、無害な一般人装ってるはずなのに、アリスと喧嘩してる時点で駄目だろ
最初から亜梨子に本性バレてたのが致命的だったな
キャラ演じてもその辺の気遣いなしで接してくるし
逆に言えば亜梨子がそばに置いておいてもいいと思える男って
あの性格と対等に付き合えるか、3歩後ろを笑って歩いていられる包容力があるかの2択しかない気が…
普通のおとなしい子なんぞ一瞬で飽きて見向きもされなくなる気がする
転入早々クラス全員に紹介されてペース崩されてたからな
すっかり調子狂ってただろ
まあまだ若かったしな
bugから凄い成長があったんだと思う
利菜やツレにからかわれても華麗にスルーしてたからな
>>766-767 空架を忘れないでほしい
>>782 本来なら捕獲の所を家の影響力を使って監視の留めているわけだから、
逆に大助に対して優遇しなければいけない立場じゃないの?
大助の報告次第ではいつ覆るか分からないのだし
>>788 あの二人と知り合いってこと考えたら
絶対に信頼出来る局員をよこせと掛け合ったのかね?
確か大助よこしたのは魅車っぽかったよな?
最新刊読んだあとにbug読むと随分印象が変わる
大助が派遣された理由も察しがつくしね
そして最後のルイスが切なすぎて涙出てきた
798 :
イラストに騙された名無しさん:2011/05/30(月) 23:59:55.61 ID:m0HiE/M/
亜梨子がどんな事態に陥っても大丈夫なように、ルイスがミッコとキー君に最高の護衛を頼んだんだろ
それが同化型の大助だからルイスも複雑だったろうなあ
まあ魅車はモルフォ蝶を試すっていう打算ありきだろうけど
ルイがうんぬんは建て前に過ぎないと思う
でも大助が赤牧市に派遣されたそもそもの理由って播本(多賀子の彼氏)を捕獲する為の増援じゃなかったっけ?
あんな小物を一号指定をわざわざ呼ぶというのもおかしい。兜でも余裕だろ
ミッコはどんだけ先を読んでたのか?そして土師はどれだけミッコの意図を読めてたのか?
そっちに興味が行ってしまう
そんな理由でわざわざ一号指定を借りてくるあたりなんかおかしいとはbugの途中で大助も考えてたじゃん
でも少なくともbug1話の時点ではモルフォチョウのことは消滅したと思われてただろ?
というか魅車はモルフォチョウ関連をどこまで知ってるんだろう
あれは一玖のほうが主導だったよな
>>804 それすらも魅車の掌の上の可能性がある
ていうかムシウタ的にはそのほうがありえそう
きーくんなんてミッコに簡単に誘導されちゃいそうだろ
同化型の虫憑きならルイスが拒みにくいだろうってのも計算してた可能性もある
初季は論外とすると同化型はかっこうしかいないからな
>>803 といってもモルフォチョウ自体は亜梨子とずっと一緒に居た訳で
七那が調べてやって来たくらいだし、魅車は当然知ってたんじゃないかね
>>805 かっこう派遣したのはモルフォチョウに不死の可能性を見たからじゃね?
魅車の性質だとそもそも拒まれる可能性なんて考えてなさそうだ
こうなったらムシウタ完結した際にミッコ、土師視点で物語のお復習して欲しいな
1号や茶深、魔王が凄いピエロになりそうだけど
知略面だとちょこちょこポカやらかしてるミッコは土師ほど脅威に感じないんだよな
まあ土師が異常すぎるだけなんだが
土師スゲーと思ったのって八巻だな。先を読みすぎてる
ミッコちゃんは同化型が関わると思い通りにいかなくなるという萌えポイントがあるからなぁ
>>809 逆に魅車は土師にはない狂気があるよな、計り知れないヤツが
その魅車を知略だけで相手取ってた土師はさすが
土師に狂気がないかっていわれると何なんとなく、え?ってなる
夢の中のあれがどこまで真実か分からんが政府追っかけてるような時点で執念的には十分異常なような
千莉関連では十分に狂気だったと思うぞ
>>813 スマン少し言葉が足りなかった土師に狂気がないという事じゃなく
魅車の狂気は土師にはないタイプのものだと言いたかった
確かに土師もオカシイ部類だけどそれよりも知力の方が目立つ
あいつの凄さというか能力は頭脳の明晰さ
魅車はなんというか、知力とかそんなんじゃなくオカシイだろ
そこらへん
土師 =天才
ミッコ=変態
土師はまだ境界線の上にいるけど魅車は踏み越えちゃってる感があるな
>>801 戦力的には十分だけど兜さんがホルスに潜入したら絶対に浮くよな、短期でも
兜さんっていくつだっけ? 30後半のオーラがあるよな
そこらへんにいるヤンキーっつうか屋台の兄ちゃんっぽい雰囲気だろ
ってかそう思ってる
確かに本編読んでるとおっさんっぽいが
がらの悪い学校なら番町ってイメージで
一般的な学校なら生徒会長ってイメージだな
>>816 土師=洗練された悪人
魅車=天才的な狂人
兜=現場監督
じゃない?
822 :
イラストに騙された名無しさん:2011/05/31(火) 21:22:01.24 ID:lry60Lzn
茶深と魔王とななながただの背伸びしたい年頃って感じがしちゃうな
比べる相手が悪すぎるんだろうけど
ナナナはきらりの件で土師に翻弄されてるし、茶深や魔王は眼中にないだろうから一矢報いて欲しいな
茶味や魔王が命懸けてようやく魅車に一矢報いるが精一杯ぽいな現状じゃ
ま〜茶味や魔王、夕やきらりとなななは10年後とかになると日本を動かす存在になる気がする
まだ子供だしそりゃ土師や魅車には劣るだろ
土師も大概だけどミッコはレベルが違う気がするわ
11巻で確信した
かわいい人の狂気ほど心奪われるものはないな!
本部長が、惚れるのもむりないぜ
土師が大助達とほぼ同年代だった場合、特環むしばねハルキヨに続く第四勢力作ってそう
しかしふゆほたる騒動でクーデター成功され、外国の介入で全て終了ってオチになりそうだけど
が、ミッコが簡単にクーデター成功させるか疑問でもある。キー君投入すればそれでかたつくしね
モルフォ蝶は確かにバク性能だけど、分離かつ特殊かつ同化型なクマムシが1番のバクだよな?
虫の形を明確に意識する前に誕生した存在だからな
バク性能なら他人の夢を食う千莉の虫が1番だろう
バクゥ性能ならシムウタの無指定っぽいな
量産だし
>>826 あのころならまだいいけど今はちょっと・・・
年増の狂気とか恐いうえに鬱陶しいな
詩歌クンカクンカしちゃうディオさんまじ見直した
そういえば、アリアが千春や大喰いに言った台詞からすると
アリアはかっこう以前にも複数の虫憑きを産んでいることになるんだが
確認されてないそいつらはどうなったのかね?全員が全員マーカ使いみたいに自滅したわけじゃあるまいし
仮面ライダーになったつもりで虫憑き倒しに行ったら即返り討ちに合いました
みたいのがいてもいい
作中5人で正常稼働してるは大助だけ、正常なのが寧ろイレギュラーと言ってしまえる様な型だし
量産できないのも相まって殆どがひっそり消えてそう
>>837 ちょいと待て
ハンターとからすは生まれこそ特殊だけど、稼働自体は正常だぜ
性能は稼働に関係ないしね
>>803 そうだっけ?
ハンターがいるって情報は掴んでいたけど、その宿主まで掴んでいたっけ?
だから大助が派遣されたのは同化型が目撃されてその後現れなくなったから、
同じ同化型を派遣して様子見と遭遇したときの一号試験を行うためなんじゃないかな?
ていうか初季は知らんけど
同化型基本夢の消費量が半端ないみたいだから生き残ってなくても不思議じゃないわ
萌々の能力が異常に強すぎただけなんじゃね
だから夢の消費も凄かったと
萌々の自滅の原因はエネルギー源が自らの血液だからってはっきり書いてあったじゃねーか
よく読め
>>838 体の再構成に失敗してる摩理と、未成熟な夢だったせいで異常に弱い初季
同化型として完全とは言いがたいと思う
それに暴走状態だしね
まあ、虫が死ぬ時は宿主が死ぬ時だからな
例外なく強力だったけど結局みんな死んだみたいな話してなかったっけ
勘違いだったかな?
>>843 初季が弱いのって先生が既に一度モルフォ蝶を産んでいて三匹目として十分じゃなかったせいじゃないの?
あと摩理が体の再構成に失敗ってどういう事?
>>842 エネルギー源が凄まじく強いから制御できなかったんだろ
同じようなもんじゃないか
まぁそこは解釈の違いかな
虫憑きになるときに虫憑きにふさわしい体に構造が作り変えられるとかなんとかって説明があった気がするが
ぶっちゃけ、傷を負っていたら正常な体に戻るってだけで病気まで完治するとはアリア言ってないよね
だから失敗かどうかはわからん
>>847 応用性の高い能力だったのは確かだが能力自体が以上に強かったかどうかはどうだろう。
暴走状態だったわけだし
自分は、虫の能力を制御するには訓練が必要だけど、
萌々の場合その時間も与えられなかったから自滅するしかなかったと解釈した。
何にしても初季はきちんと同化出来るし
初季自身に不備があったわけではないから
弱いってだけで不完全扱いされるのは酷だろ
摩理は摩理で虫憑きの最高峰だし
マラソンで世界新記録とったけどそこから一時間休んだ程度でもう一度フルマラソンしろ!って言われて
完走は出来たけどタイムはかなり落ちちゃったみたいな
初季の件は本来1号指定並みの力の夢でしか目覚めないアリアが
摩理のバグで眠らなかったために産まれちゃったもんだと解釈してる
初季自体は正常だけどその成り立ちはバグの残骸みたいな
一番不思議なのは同化型の虫憑きのほぼ全員が二重人格気味なことだな。
最初の同化型だったカッシーのことが後の同化型を作る際のベースにされてるんだろうか。
むしろアリアと宿主で半分二重人格なせいとか
しかし初季はある意味始まりの三匹と同化型の因縁からは外れた存在になったな
でもハルキヨには相手にされなさそうだな〜。
まあ本人の意志はどうあれその方がいいのだけど。
>>855 元々とばっちり受けたようなもんだからな
三巻読み直してたらねねが初季に人工呼吸してるね
本部の人は死にそうになったらねねからの熱いキスを…された本人は覚えてないけどさ
ちょっくら中央本部局員になって重傷負ってくる
>>858 主役補正だバカヤロウw
中央本部だと一般職員は大体かっこうの捕獲任務ぽいことしてたけど
かっこうの銃弾受けて生きれる自信あるの?
八重子ちゃんに微笑まれたら微笑み返ししたい
内心キモッて思っても笑顔絶やさないミッコかわかわ
俺の夢は2ch以外の場所でコミュを取りたい…
かっこう「俺の夢に似てるな」
全然似てない
浸父が喜んで食べそうな夢であるが
夢が童貞捨てたいとかだったらどうなるんだろ
魔法使いになれるよ
>>866 魔法使いの席は埋まっているから仙人ってとこでしょ
夢叶わぬ仙人
虫を使った性犯罪があってもおかしくない
ツカサがいい人で良かった…感覚を移し変えるとか性犯罪し放題じゃん
レイディーが体を売って宗方に援助を申し込んでいたという同人は良かった
ミッコに童貞卒業してもらう薄い本誰か書かないかな
させてもらうの間違いじゃ…
なぜかコノハの薄い本作ってるわwww
夜のかっこうは鬼畜だけど、大介verならば優しい攻め。
みたいな。
かっこうはふゆほたるに喰われるよ
大助は詩歌に喰われるよ
これ以上はエロパロ行けよ?
向こうは新刊出ても過疎ってんだから
どうでもいいけど中央本部って赤牧の官公庁近くにあるんだっけ?
秘密機関なんだからわざわざ人口も多いだろう中枢に置かなくてもいいのに
>>878 むしろ灯台下暗し、を狙ってるんじゃない?それに中央本部の入り口は歯医者の入ってるビルに偽装されてるらしいし、少年少女の出入りが多くてもあまり不審がられないだろう。
>>878 あいつら表向きは公務員なんだから官公庁に通ってないとダメだろう
>>878 ムシツキによるテロを警戒しているからでは?
結局かっこうがきらりから受け取ったペンダントから見る幻覚とやらはなんだったんだろ?
あれもしかして人間だった頃の始まりの三匹とα?
あれはミッコとカッシーとルイとキー君
>>883 読み返してみたけどそんな感じじゃなくね?
>>886 サンクス
9巻1回しか読んでないから完全に忘れてたわ
かっこうはみんみんやセンティ同様Cに強制復活させられ、 三匹滅ぼすまで生かされます
ムシウタ・オブ・ザ・デッドだな
俺ゾンビっす
あと、一号指定っす
ゾンビ編スタートだな
主人公はダイスケ
ヒロインは萌々
あの二人遺体すら残ってないだろ
ミッコが一目で1号にしたの誰?かっこう?詩歌?
かっこうは反乱鎮圧とふゆほたる捕獲の功績で無指定(初任務)から一号じゃなかった?
よってスノウフライだと。
しかし一号の定義が不死なら、あの時点で暴走し夢喰いつかれる寸前の詩歌は萌々と対して変わらない気が
圧倒的能力だから一号の方が納得しやすいのに
萌々と詩歌は最終的に死ぬのは同じだけどプロセスが違う希ガス
詩歌は夢が尽きて萌々は体力が尽きるみたいな
利菜とか萌々とかダイスケとかどうしたら死ななかったんだろう
利菜はもう少し早く詩歌と出会えるか、bugでにかっこうの正体を知って亜梨子間に挟むことで和解できてたらよかったな
萌々は虫憑きになった時点で詰んでたし、ダイスケも魅車に実験されまくってボロボロだったし
全員詰みが決まった時点が早すぎてどうにもならない感が
利菜……人を頼る
萌々……セピアがヘタレない
ダイスケ……日本に来ない
利菜→かっこう=大助ともっと早く理解しあえていたらor詩歌ともっと早く出会っていたら
萌々→ダイスケともっと早く出会っていたら
ダイスケ→萌々ともっと早く出会っていたら
かっこうが本気出して気絶させればよかった
詩歌が虫憑きになった直後に暴走してなかったら、特環にかっこうとふゆほたるのコンビが出来てた可能性も
利菜は何回ループしても同じところで死にそう。ほんとバカだし
萌々が死んだのはショックだったなぁ
初季の時に自分の好きなキャラって死にやすいのかもと思ったけど死ななくて愛恋の時も死ななかったから大丈夫かと思ったのにェ
>>905 むしばねの皆さんに処刑される準備はよろしいですか?
利菜がもっと早く大助に素直になってれば幸せになってたかも。
というか大助にもっと心配りがあれば……
>>896 0巻だとふゆほたるは3号→1号だったぞ?
一目で一号確定ってのはきーくんの事でいいんじゃない?ただ、色々面倒くさいから公式発表できないってだけで。
>>899 利菜はbugでの対大食い戦に参戦していれば生き残れたと思う
それだとbugでのハルキヨの台詞が意味なくなっちゃうからな……
無指定→1号だとかっこうやハルキヨがそうなんだけど。
あとはふゆほたる発見時、現場局員が三号認定→本部(魅車)確認後一号に修正とかの線かなあ?
ハルキヨが1号なのは、かっこうとの戦闘で生き残ったからだよ?
かっこうは1号の試験官的な役割だってミッコ言ってたし
無指定なのは初任務で能力を披露する機会がなかったからと…
詩歌だけは他の一号指定とは違うみたいなことハルキヨも言ってたし、やっぱり詩歌じゃないのかね
00で三号→一号にされてたのは
>>913が言うようにミッコちゃん確認後そうなっただけって話か
こう言っちゃ元も子もないけど岩井先生のミスか
大助は一号指定リトマス紙なのに、かっこうと戦う前に詩歌は一号認定されてるからやっぱ詩歌なのかな?
でも夢喰いつくされる寸前でかっこういなければ死にかけてたのに不死認定されてたのか?
リトマス紙的存在のかっこうこそ最初に一号指定だけど、理由も無しにいきなりは出来ないから最初は無指定スタートとか思ってた
>>916 詩歌の場合は、
強すぎて挑んでいく連中が次々敗北→どんどん戦意が低下→終いには詩歌(蛍)に挑もうと考える奴が一人もいなくなる→挑む奴が誰もいないなら当然詩歌(蛍)が倒されることは永遠にない。
→そのまま恐怖の象徴としての「ふゆほたる」が独り歩き→全ての虫憑きから決して倒すことができない存在のように認識される(さながらファンタジーもののドラゴンとか都市伝説みたいに)→すなわち不死、ってことじゃないのかな?
>>905 おいおい少し言い過ぎだろw
確かに自称ホント馬鹿だけど結構柔軟で頭の回転速いとこもあるよ
ちょっとばかし血気盛んで大局が見えてないだけで
>>917 なる程!
説得力あるわ
詩歌は欠落者になっても生き返った唯一の人間で
また誰もが知ってる虫憑きになったからじゃないの?
まさかの新キャラ登場フラグ
消去法で行くと詩歌だろうけど
理由は
>>917が一番納得いくかな
特環を壊滅寸前まで追い込んだって伝説に昇華してるからな
>>919 一応補足しとくと、00で一号認定されたときの不死認定に関しての仮説な。
本編入ってからは
>>919が言ってることも追加されたんじゃないかと思う。
一号指定の条件=不死からすると、ふゆほたるは00時点で虫を殺されたので二号
その後虫が復活して改めて一号に認定……とかの方がしっくりくるよね。
……あれ? ところでまだ詩歌だけ欠落者から復活できた明確な理由って本編で判明してないよね?
一目で一号指定〜ってのは不死がどうこう関係ないレベルってことだと思ってたんだが
ハルキヨがふゆほたるだけは普通に死ぬって言ってたしな
一号指定の条件の不死って、単純に死なないとかだけじゃないってことじゃない?
不死の能力を持ってるきーくんが一号指定じゃないのには理由がある
みたいなことハルキヨが言ってたし。
ディオも王がどうとかしつこく言ってたし。
その辺に答えがありそう
ディオレストイが消えた時点で「王」の話は終わったんじゃないのかな
>>924 ソース教えてくれ
10巻かな?
似たようなことを言っていたような気がするけど1回しか読んでいないから曖昧だ
375P、「宿主自身は脆そうだ。俺たち他の一号指定とは違うんだよ、てめぇはな」のことかな?
死ぬとは言ってないな、取ろうと思えばそう取れなくもないが
まあ下手すれば兜に殺されてたし詩歌
逆に虫の一撃くらっても生きてる詩歌も相当生命力あるってことかな?
そもそも一号指定の不死って肉体的なことだけじゃないしな
同化型と違って分離型は宿主襲われたら一発だし
ハルキヨは反則っぷりが半端じゃない
ハルキヨの変態振りをみて詩歌が勝てるとは思わないけど
負けるとも思えないんだよな…
都市壊滅のほたる>月桂冠押さえつけるハルキヨの馬鹿力だと思ってるし
bugの1号大戦に詩歌参加したら詩歌vsその他になってもおかしくない
周りの被害くらいは気にするかっこうとリナ辺りが空気読んで
場所変える作業から始まるな。詩歌が参戦してたら1号大戦は
山が削れるで済んでたのが山が完全に無くなるから洒落にならない
>>930 槍型はムシ自体に対して一号指定だしね
最強ゆえに宿主は倒されてもムシは倒されることないから不死って感じなのかもね
流れ遮ってすまない。ちょっと質問
千莉と緒里が出会ったのは、二人が中学3年の時の何月だっけ?
2巻が今手元になくて
つのミサイルで刺された詩歌の腹の傷痕どうなってんだろうな
>>930 利菜の不死からして肉体的に死なないってことでは無いからな
余裕の無傷
ノーダメージ!
傷を負っても瞬時に再生するよ
頭を潰されない限り
ふたる「痛覚は遮断した」
人としてはあまりに常軌を逸していて。
存在としてはあまりに歪で。
化け物としてあまりにもふさわしい。
>>935 月まで描写あったっけ。 というか何故そんな疑問を・・・?
詩歌の痛みはすべて蛍が肩代わりします
死神詩歌ホタール
ふゆほたるの雪に消されたものは詩歌に存在を肩代わりされる
>>944 大した理由はないんだ。純の不憫さを確認したかっただけ……
>>935 亀レスで申し訳ないが、中学三年の冬とだけしか書いてなかった
薄幸少女可愛いと愛でるより、救ってくれよ。と思う。
ムシウタはキャラを丁寧に掘り下げるから特に。
環は助かって本当良かった。
次巻でかっこうが生死の境さ迷ってても、八巻の時みたいに今まで虫と関わり倒れてきた奴が現れて
「前へ」「もっと前へ」「進め」「走れ」
こんな感じのセリフを吐いてかっこうを無理矢理また起こそうとし、最後にアリスがフライングボディアタックとかして完全に復活させる
「前はあんたが起こしたからね。今度は私の番」とかなんとか言って
まあベタだけど十分あり得る展開だな
>>950 bug2巻で、かっこうが一番怖いのはかっこう自身ってネタやったから、
12巻では気絶したかっこうの精神世界のなかでかっこうVS闇かっこうとかやりそうだよな。
で、闇かっこう相手にヘタレそうになってるとこに今までかっこうが犠牲にしてきたor間接的にかっこうのせいで犠牲になった連中が出てきて、
「こんなとこであきらめてんじゃねぇ!」と激励するシーンがあったら俺得なんだが。
アキ「立ち止まるなよかっこう」
純「まだやることがあるはずよね」
緒里「お前が倒れたら、あいつを誰が守るんだよ」
あゆゆー「私はかっくんを信じてますよ」
ダイスケ「もうお前が勝手に限界を決めていい時は過ぎてしまったぜ」
ワンコ「君は僕が認めた最強の戦士なのだ。なら僕が言いたい事はひとつだ」
利菜「かっこう、いや薬屋。皆あんたの前から消えたと思ってるんでしょうね。でも違うわよ。皆の思いは貴方の中に残らず入ってるはずよ」
闇かっこうとかマザー2みたいだな
センセー萌々にもセリフをお願いします
あの娘に会うまで諦めるんじゃないゼッ、みたいな
957 :
イラストに騙された名無しさん:2011/06/08(水) 23:17:31.71 ID:AqBNrgBb
会って抱き締めたりもしたから諦めました
薬屋大助の脱落は肩代わりされた
かっこう脱落
薬屋大助の出番だな
久しぶりに9巻読んだけどなみえが某大尉にそっくりで吹いた
かっこうは忘れたふりをしてただけで、亜梨子の事を意図的に考えないようにしてたんだ…
まあある意味詩歌を欠落者にした時以上の壮絶な別れ方だったもんな
スニーカ―読んでた時はもう亜梨子√一直線と思ってたのに、文庫で修正されたから文庫だとやっぱ詩歌√で固めたいのがわかるけど
アレはザスニ読んでて良かったと思ったときだったな
結構印象変わるよなあれ
岩井先生も心境の変化があったのかね
なんかこれ違えなーって
あえてぼかしたかったってこともあるかもな
前のブログのコメントでご想像にお任せしますみたいなこと言ってたし
亜梨子のこと気にしまくってる霞王が可愛すぎたからもし復活したら仲良くして欲しいぜ
亜梨子に対しては異性を意識した初めての相手って印象
対詩歌だと「愛は人を狂わせる…」ってレベルに行く
1巻大助酷えぞあれ
亜梨子では大助をあそこまで狂わせることは出来ないだろう…
始まりの三匹と記憶を共有してる八重子はいつかふゆほたるがまた目覚めるのと気づいてたのかね
ふゆほたるが目覚めたのって 生きてたら何度でも夢が見れる ってことかな?
夢を叶えた後新しく見ることができることは大喰いが示唆してたし
bugの終わりスニーカーと文庫で展開違うのか…?
スニーカー読んでないから分からん
過去にも話題になってたけど、大食いとの決戦前の砂浜での大助と亜梨子の会話が加筆修正されてる。
ザスニ時は大助が亜梨子を異性として意識してるような会話だったのが、
文庫だと単純に相棒として信頼してるみたいなカンジになってる。
もし1巻で大助が見つけたのが詩歌じゃなくてアリコだったら……
さすがに取る行動は同じか。動機は大分真面目になるけど
亜梨子だったら利菜がとりあえず死なない
5巻で三度大食いと決戦、利菜ハルキヨ亜梨子かっこうでも勝てない
6巻で戌子が死なない・7巻で亜子が死なない・8巻で萌々が死なない
9巻で…10巻で環とあいつが丸ごとムシバネの傘下になっちゃう
ハルキヨが無双して終了かもしんないし、嘘吐き君がハルキヨの虫食っちゃうかも
利菜がとりあえず死なない
これ以外はどうしてそうなるのか理解に苦しむ
亜梨子が復活した姿を見た大助が、思わず抱きしめるくらいの展開はあって欲しい
>>972 わかってない、お前は全くわかってない。
そこはむしろ、亜梨子の姿を見たかっこうが、「亜梨・・・子?」と茫然自失状態になって、気付かず涙を流してるところを亜梨子に「馬鹿ね、何泣いてるのよ・・・」
「・・・ただいま、大助」という展開でFAだろう。
>>969 殺したいわけではないが
萌々とダイスケが生き残るのはムリだろ…
緒里が死なないなら話は分かる。
いやいや「エロ大助」で
亜梨子キックで
ダイスケは無理でも亜梨子がいれば萌々は虫眠らせれれば命は助かるかもしれんな
そう簡単に眠らせられるか解らんが
亜梨子本人もだけど、成虫化しかけた状態で眠らせたら起こした時どうなるんだろうな?
一時的に成虫化が治まって無事でいられるなら亜梨子復活も夢じゃないだろうけど
あとカノンも欠落者になりかけてたニィの虫預かってるけど、ニィの身体に戻してもニィは欠落者にならずに済むのかなとか
ムシウタが完結したら、
岩井さんもうラノベは書かないんだろうか
待て待て
消閑終わらせて貰わんと困る
消閑はどうなるんですか
5時まで誰も建てなかったら次すれ立てる
そろそろ次スレを頼む。
俺じゃ無理だったorz
重複防止のためスレ立て宣言
失敗
おかしいな・・・すいとん食らったか
987 :
983:2011/06/10(金) 17:44:58.92 ID:AZmnLSB0
立ててくる
Q8:お勧めの萌えキャラは?
A8:ミッコちゃんに決まって、あうんっ
Q9:表紙に出てきたキャラって誰だっけ?
A9:以下の通りです
01(旧)→詩歌&大助 01(新)→詩歌
02→千莉 03→初季
04→茶深&コノハ&オゥル 05→千晴&大喰い
06→戌子&浸父 07→愛恋
08→萌々 09→七那
10→叶音&環 11→かっこう
00→利菜
bug 1st→亜梨子&摩理 bug 2nd→利菜&大助
bug 3rd→霞王&アンネ bug 4th→摩理&亜梨子
bug 5th→亜梨子&大助 bug 6th→ねね&ハルキヨ
bug 7th→摩理&大助 bug 8th→亜梨子&大助
Q10:火種、異種、秘種、号指定の基準は?
A10:一応の基準としては、
純戦闘能力に秀でた=火種 きわめて特殊な能力をもつ=異種
その他の理由で重要性や秘匿性を持つもの=秘種
号指定はその能力・宿主自身の性能・強さや任務達成率等により決められる。
ただし、戦闘能力よりその他の能力に長けているのに火種、戦闘に長けているのに異種、
など設定に疑問がある者もいるので、この基準で統一されているかどうかは不明。
Q11:亜 梨 子 っ て 誰 ?
乙だよ
俺は生きる! 生きて初季と添い遂げる!
俺が許さん
摩理と亜梨子はもらっていくぜ
副本部長はもらった
萌々は俺がー
ねねはもらった
C育成計画進行中
埋め
霞王たん大好き
そんなどうしようもないあなたたちをを
>>1000をとったミッコちゃんが愛して――あうんっ!
1001 :
1001:
━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━
発行: ライトノベル板
発売: 2ちゃんねる
定価: priceless
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健康のためイラストに騙されないようにしましょう。
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