11月10日発売
フレイムヘイズと"徒"の行く末は――。御崎市にて、シャナと悠二の物語は決着する。
◆灼眼のシャナXXI
著/高橋弥七郎 イラスト/いとうのいぢ 予価:557円
今、そこは間違いなく、世界の中心だった。
御崎市全域を覆う巨大な封絶。中天に輪を描く、創造神の黒い蛇身。その背に降り立
った、緋色の凱甲と黒い竜尾で装う少年――創造神"祭礼の蛇"の代行体・坂井悠二。
彼は、正面で向き合う少女に笑いかけた。紅蓮の瞳と髪を靡かせる、天罰神の契約者た
るフレイムヘイズに。
「悠二」
「シャナ」
二人は、それだけを言い、それだけを返す。フレイムヘイズ兵団は敗れ、"紅世の徒"
が勝利し、彼らの楽園『無何有鏡』の創造が始まろうとする中、相容れない二人は、互
いのかける、次の言葉を待っていた。
少女の手には、身の丈ほどもある大太刀が握られ、少年の手には、片手持ちで幅広の
大剣が握られる。
図らず、計らず、声が重なる。
「「――決着を――」」
▼電撃コミックス 灼眼のシャナ(1)〜(8) 発売中
原作/高橋弥七郎 作画/笹倉綾人
▼灼眼のシャナX Eternal song -遥かなる歌-(1)〜(2) 発売中
原作/高橋弥七郎 作画/木谷椎
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原作・監修・寄稿/高橋弥七郎 執筆・構成/電撃文庫編集部 イラスト/いとうのいぢ、笹倉綾人
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いとうのいぢの世界に、刮目せよ。
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5 イラストに騙された名無しさん sage 2010/10/23(土) 17:26:01 ID:wTzUAXb0
O O O O
チューイセヨ(´∀`)【 他所でのマナーについて 】(´∀`)チューイセヨ
他所のスレの人たちは、「A/Bエクストリーム・灼眼のシャナ」のことを 知 ら な い と認識しましょう。
それっぽいネタを見つけてもスルーしましょう。そこは876スレではないのですから。
自分からのネタ振りはもっといけません。たまたまシャナ・A/Bを知っている人がいても
恥ずかしくて、また周囲への迷惑を考えて、レスが返ってくることは稀です。
上のどちらも、シャナ・A/Bを知らない人たちにとっては意味不明な迷惑レスであり
「空気を読まない」「でしゃばり」などの悪印象を持たれるだけの行為です。
楽しむためにはシャナ・A/Bを知っていることが前提であり、
他所ではその確率はシャナタンのふくらみよりは少し多いですがほぼ皆無なのです。
他所様に迷惑をかけないよう、このスレでワイワイ騒ぎましょう。
ここなら皆、A/Bを、シャナを、知っています。
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 ̄||∪∪ | || /( ゚∀゚ ) // ̄ ̄/_ つ/ 紅世 / / | |_
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(;´ω`) _____\ {二二} 三 三} /_ ____ <^~^~^>、
/ つ _// / \ ̄ ̄ ̄ ̄"/..=| / / || 彡ソTイノヘ ノ|
し'`|\// _noisy_ / \ / | ̄ |l ̄ ̄ l ||ヾノ(-_ - ル ノ
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うるさいうるさいうるさい! いい加減テンプレどうにかしなさいよ!
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1000なら夏頃に新刊が出る
22出たのが遠い昔のようで・・・
というのを誤爆した
>1ドゾー( ´∀`)つ(#)
前スレ
>>999 でも主観だけどシュドナイは暴君のこと盟主と言わず玩具扱いしてそう
30の大命がうんたらとも言ってたからここら辺の設定は今とは違うんだろなーと
>>10 後付けかはともかく、収集した人格鏡像の蓄積により、
暴君かま疑似的な人格を得て採集行動以外の目的での転移を行うようになってたことや、
それを真の盟主が戻るまでの仮の盟主として扱ってたことは、
14巻、15巻で言及されてるよ
>>11 あ、そうだったか
長らく16巻以降しか読んでいなかったので忘れていた
シャナも寄せて上げて詰めればティリエルには勝てる
それでも勝てなかったら炎で構成してさらに水増しする
マージョリー&ベルペオル&フィレス
「・・・・・・・・・・ププッ」
フレイムヘイズも徒も関係ない、巨乳vs貧乳の大戦が始まると聞いて
ゾフィーはどっち陣営だろうか
やっぱ一番はマー姉さんかねえ
アラストール
「我はどちらにつけば良いのだ・・・・・」
アルラウネが巨乳も貧乳もどっちも滅びろって言ってた
外伝の「ボールルーム」と「ジャグル」ってどんな話?
アニメ版の全テを買うかどうかの参考にしたいんで、設定だけでも
教えてくれたらすごい助かる。
>21
ボールルームはウィネが主役でティリエルたちを『星黎殿』に案内する話
意外なことに読後感が凄く爽やかだったりする
ジャグルはメアが主役でサブラクとの出会いや弱い自分への苦悩を描く話
こっちは19巻のサブラクの死と密接に関わってる切ない内容
吉田さんヒラルダを使ったけどたぶん消えないだろうな
愛の力を試すためだったとかフィレスが言いそう
消えない・・・よね?
そこでフレイムヘイズ化・・・・・・・・・・するのか?
>>24 消えないとは思うが、どういう結果になり、どういう理屈が付くかは気になるところだな。
クロードの奥さんの件からして、全く使用者にリスクが無いわけではないとは思うが。
>>25 フレイムヘイズ化は誰が得すんだって問題がなー。
一応、命を生かすために使う、存在が消滅してもやる、って覚悟を決めてるから、
フレイムヘイズって人間のはみ出し者がなる人外になってもそう悲壮感はないかもしれないが。
今更フレイムヘイズ化したところでよっぽど強いor特殊能力持ちじゃないと大局には関わらないだろうしな
転生の自在式、強制契約実験、使用済みの暴君に吉田さんを写す、ザナドゥへ送る
後半ほどありえなくなっているけど好きなのを選べ
29 :
イラストに騙された名無しさん:2011/04/12(火) 00:18:04.86 ID:CMbhQA3D
とある〜のインデックスたんをきっかけにシャナたんを見て、それからシャナ本編に入ったクチなんだが、とあるを見た後からのせいなのか、なんかめっちゃ鬱になったよ。
なんだろ、BGMがやたら悲壮的だし、バカスカ人が死ぬからなのかな……
教授なら何とかしてくれそう
>>29 バカスカって、シャナは名前あるキャラは殆ど死なないぞ。
それに、世界観の醸しだす閉塞感とかはとあるのがよっぽど強いと思うけどなあ。
BGMってのならアニメの話だろうけど、それでもとあるが平気でシャナが鬱ってのは珍しい。
とりあえず悠二と上条さんが話しが合わなそうなのは確かだw
禁書2期の最終話で悠二と上条さん殴り合ってたなw
>>31 徒は結構バカスカ死ぬよね
フリアグネ、愛染、メリヒムetc
感情で動く上条さんと論理で動く悠二じゃなあ
ただ、悠二は行動に反映されないだけで感情自体はお人好しに類別されるタイプだし、人当たりもいいからのう。
主義主張は全然違うのに、悪意や殺意を全く見せず穏やかに相手の隙を突いてくる優しげな悪党の悠二って、
本人も周囲も何気に熱血揃いの上条さんの周囲にゃなかなかいないタイプでやり辛かろうな。
論理的に行動しないと生き残れない世界と感情で行動しないと解決しない世界か
両者が入れ替わったら両者とも死ぬな
>>24 新約とあるみたいにひょっこりと、だろうかw
そういや「我が名は“天目一個”」の時点で、悠二は、
「贄殿遮那のミステスは封絶の中でも動ける化物じみて強い剣士」
ってのは知ってるよな?
でも後の、シャナが悠二に封絶を練習するか聞いたシーンで、
「僕でも自在法を使ったりできるのか?」
「ミステスは蔵する宝具によって様々な力を持つ。中には“王”より強いミステスもいた」
「戦ったことがあるの?」
「すごく強かった。剣術だけならあれ以上の奴は知らない」
みたいなやり取りがあったんだが……
876のミスかな? それとも自分の解釈が間違ってる?
その辺のやりとりあんまり覚えてないんだが、
「贄殿遮那のミステスは封絶の中でも動ける化物じみて強い剣士」
っていう情報だけじゃそのミステスが自在法を使ってたかどうかは判らないし、
シャナが戦ったのかどうかも不明なんじゃね?
42 :
イラストに騙された名無しさん:2011/04/12(火) 11:10:39.26 ID:IE81O+BR
尺癌の遮那
ヨーハンも天目も並の王より強いんだよな
並の紅世の王というとガヴィダやオロバスくらいのレベルなんだろうか。
いまいちよく分からんな。
オロバスは一戦線の指揮官任されるくらいだから並の王と比べても多少強いんじゃないか?
知力はなくて武力で評価されてるんだろうし結構強いフレイムヘイズ瞬殺だし
>知力はなくて武力で評価されてるんだろうし
いや言いたいことはわかるんだけど、
これだけ見ると指揮官任せたくないなぁw
そのためのレライエの補佐なんじゃないかね
レライエいなかったらデカラビアの心労がマッハでヤバい
>知力はなくて武力で評価
初代極光の射手のことか!!!!!!
つーかレライエいなかったら鮭は馬を使わないと思う
変態紳士も馬の指揮下には入らないだろうな
デカラビアのちゃんちゃん焼き食べたい
キアラちゃん食べたい
アルラウネのサラダ
スクランブルジャリ
モレク出汁のスープ
デカラビアの刺身ティリエル盛り
トリコのフルコースかw
早くESでシュドナイvsカールが見たいぜ
あれ槍で叩き潰されるだけじゃないかw
当時はソカル戦省略された上キアラ編で先代について語られてもいなかったし、
シュドナイもそこまで極端に強いとは認識してなかったからシュドナイ強いってよりカール雑魚って印象だったな
もちろん今は違うけど。槍持ちシュドナイに油断とかそりゃ即死するわ
>>59 15巻で極光の射手の真の顕現時の強さとか、
覚醒時に先代のカールが超強かった件とかについて語られてるYO!忘れんなYO!
10巻でもカールの強さ描写については地の文でずいぶんとフォローされてたから、雑魚って印象はなかったな。
シュドナイの攻撃も、8巻でドレルパーティの建物を一撃で貫いて爆散させてフレイムヘイズ数人をまとめて殺した描写に続けて、
城の尖塔ほどに巨大化させた神鉄如意をレギオンで直前まで隠して攻撃→さらに間髪入れずに巨大化させた上で数百に分裂させてトドメ
だったから、「あーこのコンボ喰らったらシャナとかマー姐も瞬殺されそう」って印象だった。
まぁ何よりも「オルゴンさまに続いての新たらしいかませ犬の誕生だー!」って感想の方が大きかったがw
あ、「キアラ編で〜」ってのはまだ15巻やってない頃ってことか。
ゴメン勘違いした
>>60は前半無しで。
ドレルが死ぬ時、ハルファスに「攻撃力低い君じゃ顕現しても勝てないから顕現しちゃダメよ」
って言ってたから漠然と「じゃあ攻撃力高い奴ならいけるのか」とか思ってたが
今思えばそれもとんでもなく的外れな勘違いだったなぁ。
器が壊れた状態での苦し紛れの顕現なんかじゃアラストールでも倒せるか微妙だろ……。
ドレルなら契約した相手が誰であってもそう言いそうだけどな
もしオルゴンがいたらどんな役割してたんだろ?
デカラビアと一緒に本拠地防御か、それともどっかの戦線で指揮官やってたか
なんにしてもハボリムクラスに『厄介な敵』扱いだったんだろうな
一人なのに力を使うと軍勢になれるって能力は単独での遊撃とか奇襲にぴったりだと思います
でもシュドナイが言うには指揮官やってたっぽいんだよな
戦争屋ってあだ名からはガンガン攻めるタイプの印象受けるけど
オルゴンなら実質タイマンでも傍目には戦争だよね
本拠地防衛組なら。ザムエルの築いた橋に投入されるな
カールは今思うと、最大まで巨大化させた神鉄如意で殴られて即死しない丈夫な子なんだよな
オルゴンとハボリムがセットだったら無敵じゃね?
と思ったけどこの二人組ませるより、それぞれ指揮官として別に動かしたほうが効率いいか
ほんとオルゴンが生きてたらフレイムへイズ側に勝ち目なかったろうなーていうくらいオルゴン強いと思うんだ
単体で強くて能力的に集団戦向きで一人で一部隊くらい賄えておまけに指揮官としても有能っぽいってどんだけ今必要とされる人材だよっていう
けいりょーげんで強化されるの頭のオルゴン1人だろ?
まぁ結果的に紙ちゃんたちもその分は強くなるだろうけど
オルゴン強化すればその分レギオンも強化されるだろうし、
ほぼ無限に沸いてくる奴らがブーストされればやばいんじゃね、と思ってね
でもオルゴン強化しても紙兵一体一体が強くなったりするわけでもないかな
オルゴンVSサウスバレイとか見てみたい
>>70 ソカルとマティルダがアップを開始しました
ドゥーグたんが自信満々の様子です
何故かサーレがアップを始めました
なぜかキアラがイエスノー枕をノーのほうにしました
フリアグネとメリヒムが燐子の軍勢を招集しました
サブラクが大規模攻撃の準備を始めました
ザムエルが車両要塞の準備に入りました
キアラちゃんのかわいい画像キボンヌ
俺が欲しいわ!
22巻はまだかね?
アニメ3期合わせで一気に出すのかなあ
だったらそろそろ発表してくれ!
あの清純なキアラがサーレの精密で繊細な指使いでうわぁぁぁぁぁぁぁぁ!!
ホントだ・・・
20巻出たのは『去年』の4月だったよな、確か
きっと今まで封絶で隔離されてたデータが出てきたんだ
このスレ住人はみんな違和感を感じ取っている。素質があるな。
ということは数年たったらこのスレからフレイムヘイズの1人や2人出そうだな
え?お前らまだ契約してなかったの?
討滅のためじゃなくフレイムヘイズになる奴っていないのかな
事実上の不老不死法だし、
徒にとっても人を食わなくても現世にいれるというメリットはある
・・・でも永久に現世に留まらなきゃいけなくなるのか
師匠をディスってんじゃないわよ
そういえばフレイムヘイズがいつも王なのって理由があるっけ?
まず単純に戦力になるだけの強さを持ってること=王で
それが狭間を渡って来れる確率の高さにも繋がるからかな
10巻で語られてます。
トーテングロッケの大戦みたいに急ごしらえでもいいから多くの戦力が必要って時くらいしか王以下は来ない印象
でも最近はそれすら覚束ないんだよな
>>91 好き勝手したいのに人間側に行動の主導権があるのはよろしくないだろ。
現状の蛇みたく志向が合致する人間をチョイスする方法があればまた別だろうけど。
契約→自分の言うとおりに動いてくれない気に入らない人間だったら契約解除→契約
ってのを繰り返して理想の傀儡を探すのはどうだろ
ヘイズ契約まで持ってけるだけの感情の爆発はそうそう無いらしいから、
確かに時間はかかるものの、無理して渡る必要もないし追われる必要もないしで安全だ
契約解除って紅世側からできたっけ?
トリガーハッピーの効果考えると、中の王が「燃え上がれ俺のコスモ」みたいなことすりゃ
シャナみたいな規格外除いて出来るんじゃね
>>99 今んトコ描写はないけど、あれってお互い対等な契約なんだから
人間側の一方的な都合で破棄できてるってことは、王側の一方的な都合でも破棄出来るんじゃねーかなーと
まぁ仮に出来なくても、力の使い方を教えるのは王なんだし、間違ったこと吹き込んで自爆させるとか
朝から晩まで「死ーね死ーね」言い続けて自殺に追い込むとか何とかやりようはあるだろ
強制契約実験についての描写では
・世を荒らしてフレイムヘイズに討たれた
・徒に襲われて死んだ
・あまりの境遇に発狂・自殺
一部を除いてこれらの末路を辿ったらしいけど、望んでの契約じゃないのに徒側から契約解除されたとかは出てこないな
もしできるなら徒は無理矢理契約させられた人間側の事情なんて無視してさっさと帰れることになるんだし
やっぱり人間側の了承無く契約解除は無理なんじゃないの?
「強制」契約実験なんだから、普通の契約とは違うのかもよ
一方的な破棄が可能ならマスケみたいな組織が戦略として、
・適当な王を一旦紅世に返す
・契約できそうな人間を探す
・契約&即破棄で消滅させる
・紅世に帰って繰り返し
っていう将来強敵になりそうな有望株を潰す作戦も可能だよな。
とはいえ王でも狭間を渡るには結構なリスクあるからなあ
契約に相手が応じなきゃ意味ないし、強制契約のシステムを使うにしても狭間渡りの時点で味方の王を失うリスクがあるから危険が大きすぎると思う
それに四神やアラストールみたいな強力な王のすぐには換えも利かない契約者候補でもないかぎり
いかに器が大きかろうと徒が特定の人間を狙って殺すメリット自体大してないんじゃないかな
最近は封絶の普及もあって存在の力方面の才能がある人間でも紅世に関わることが減ってるらしいから尚更
>>102 『討滅の獄』だと強制的に契約された王は王側から契約解除が出来ない上に、
契約してる人間がそのまま死ぬと紅世にも帰れず、顕現も出来ないという悲惨なことになってる。
もっともアレは正史ではないので、監修入ってるらしいとはいえどこまで同じなのかは不明だが。
あれは設定に含めない方がいいと思う
設定からして色々と違うからねぇ。
やはり876が強制契約実験の詳細を書くのが一番やな。全テ2で設定書いてくれてもいいぞ。
完結後に出してくれるかな・・・
大縛鎖・・・・・
大縛鎖での神殺しは876が書こうとしたけど断念したから、
あとは過去語りと設定くらいしか出てこないだろーな
今みたいに両方の交流とかなさげで
しかも徒は人間なんか飯程度にしか思ってない
今より遙かに殺伐とした状況だから
物語にはしにくいんだろうなあ
大縛鎖か……
・言動が若くて短気なカムシン
・ティスとアシズ
・先代(もっと前かも)震威の結い手とか魑勢の牽き手とか
・先代神官
・後のナム婆さん?
見どころはこのあたりか。
あと超楽しそうな蛇。
>>107 まあ、語られた強制契約実験の被験者の末路からして、当たらずとも遠からずだと思われ。
>>114 まぁなぁ。
あの話を完全に公式だとは思わんが
でもフレイムヘイズ契約って少なくとも人間側から契約を解除して緩やかに消滅できるのは確定なんだけど
強制契約実験被験者は
>>102なんだよね
上の例二つはともかく「あまりの境遇に発狂・自殺」ってそこまで嘆くんだったら
発狂する遥か以前に契約解除して消滅する道選んでもいいはずだよな。
ってことはやっぱり普通の契約と強制契約じゃ、やっぱり色々と違いがありそうだ
客観的に見ると他人が自分の中に住み着く感じだろうし
なんの変哲もない気弱な小市民辺りが契約させられたら
普通に頭おかしくなりそうな気はする
神器があるんだから自分の中って感じはないんじゃない
話すのも神器に話しかけてるじゃん
たしかにそうか
でもフレイムヘイズになったら普通に周りから付け狙われるだろうし
戦う覚悟とかなかったらどのみち死にそうではある
それ以前に世界から脱落するんだから覚悟の無い普通の人間の精神状態じゃ耐えられんだろ。
復讐心のみで動いてるやつがほとんどだしな…
中に入った徒の方がまともならまだ何とかなりそうだけど、適当に引っ張ってこられたわけだからねえ
サーレとギゾーは運が良かったな。教授に関わらなければもっと良かったけど
なにより徒の側も無作為ってのが最悪だな
ソラトとか入ったら確実に終わるな
腐れ卵なんかもかなり嫌だw
しかもそれ
極光んとこみたいにティリエルも一緒にくるだろ
終わったな
極光は二つの人格じゃなかったっけ
そうだよ。ひとつの体に二つの人格を持ってる。
愛染の兄妹は別個体なのでニャヤ姉妹みたいにはならない。
多分実験当時とっくに地上にいるんじゃないかと思うけど、個人的にはサブラクが入った場合とか気になるな
サブラクの強みは地域への浸透なわけだけど、フレイムヘイズ化したらただ力が強く傷の治癒不可能にする自在法使うだけの普通のフレイムヘイズになるんだろうか
強制契約されたら、人間だったほうが発狂しちゃってドッカーンてのはあるだろうけど
徒側でそういうのは無いのかね
>>128 シュドナイも気になる
あの特性は人間の精神に耐えられそうに無い
『剣花の薙ぎ手』の戦闘形態として全身を高熱の霞に変える『捨身剣醒』がある時点で、
薄く広がるサブラクの特性やシュドナイの変化も、
全く同じではないにせよフレイムヘイズにやってやれないことはないと思う。
異形系の王のフレイムヘイズの能力の場合は、普段は人間の姿にちょっとした不可能力程度で、
フレイムヘイズとしての戦闘形態・全力発揮時の姿が、王の能力を発揮するのに相応しい姿に変わるんじゃないかな?
捨身剣醒の例もあるし大丈夫じゃね?
>>128 いかんせん参考になりそうな実例がアシズぐらいしかいないからなあ。
契約した王の本質による自在法と、そのフレイムヘイズ固有の能力は同じものっぽいが……
ちょっとずれるがマルコシアスと契約したらジャイアン並の音痴や
アドリブセンス皆無の人間でも屠殺の即興詩を使えるようになるんだろうか。
運命という名の器をそのまんま明け渡すんだからその辺の才能はマルコ依存になるのかね。
あれは歌よりも詩だとおもう
ハートさえあれば詩の内容自体はマルコがフォローしてくれるんじゃね?
アレってマルコがブースターになる際の掛け合いで言葉の内容自体には意味無いみたいだし。
>>131 サブラクがもしそうだとしたら
戦闘形態になるときに薄く広がるわけでサブラクの能力バレちゃいそうだな
薄く広がるのは探査の自在法掛かってる零時迷子のミステスでも
もやもやした違和感程度だから、そう簡単にはバレないんじゃない?
あと、サブラクの不意打ち前のように、
戦闘形態になって薄く広がると同時に一旦完全に相手の目の前から消えて、
不意打ち食らわした後に「人形」を出現させるとか。
てか異常なレベルで鋭敏な悠二をしてようやく「何となく違和感感じる」程度だからこそ
今まで戦ってた奴にはサブラクの秘密が一切わからんかったわけで
悠二にしてもシャナの空けた大穴が無ければ気付けなかったし
そう簡単にバレないどころか、他の奴はそもそも探査に至るまでの材料すら得られないだろうさ
そういやラミーが自身の統御できない莫大な力を持ち歩いてるのって、他にできる奴のいない達人芸だよな?
封絶の発明も徒が人を喰いやすくしてトーチが増えるのを狙ってたのかな。時系列的に。
>139
それは気がつかなかったな
でも徒が人目があるからって遠慮してたかというと微妙かも
食うなら食うで普通にやっちゃいそうだが
>>139 時系列的にはあんま関係なくない?
リャナンシーがナハティガルの檻に封じられてたときは当然自在法の改良なんて出来ないし、
ナハティガルから解き放たれた中世から、封絶の開発された19世紀までは数百年の間があるし
ナハティガル時は開発しようとすら思ってないな。
ドナートの絵のこと知らんからトーチから存在の力集めようとか考えてないし。
教授が雛形の自在法編んだのがいつ頃なのかもその目的も不明だな。
ベルペオルあたりに依頼されたとか
この世での生き方とかを指導しているから、
教授の開発した使えそうな自在式を実用に堪えられるようにと
なんかぺルぺオルとかは自在式の得意な奴を囲い込んで効率的な使い方とか新しいのとか研究してそうだな
バボリムの大筒型燐子の使い方とか見てると
シャナに手をだすか迷ってるんだけど、面白い?
A/Bオススメ
>>144 少なくとも、普及させるのに一役買ってるのは間違いないな。
長い目で見ればフレイムヘイズの数的有利を大きく削ぐことになる。
>145
設定がやや難解で少年漫画的な内容
そういうのが好きならお勧め
悠二「シャナに手をだすか迷ってるんだけど」
性的な意味に聞こえる
>>146>>147 ありがとう。アニメ観て原作ってパターンなんだけど、さすがに21巻一気買いはリスキーかなと思ったんだ。ちょっと買ってみるわ
「けど」何なのかが問題だよなw
・ロリコン呼ばわりは避けられない→迷う時点で……
・怪力で抱き締めると云々→11巻ぐらいから可
・ヴィルヘルミナに殺される→蛇悠二なら何とか
>>149 アニメが合ったなら16巻までは確実にいけると思う。あと短編があるから多分23冊。
ただ10、15巻がシャナの出ない過去編で、17巻から20巻は戦争がメインだから見方によってはダレるかも。
>>151 なるほど。16まで買って17からはチラ読みして決めようかな。
「けど」
・やっぱり巨乳も捨てがたいよね
・手を出さずに新たな出会いを待つのもありかな
・幼女体型に満足出来る気がしないんだよね
そんな悠二はさっさとやられてしまえw
けど
こっちから手を出すよりも出されるように仕向けた方が後々主導権を握れるよね
けど、吉田さんも捨て難いんだよね
池
「・・・・・・・・・・」
>>153 蛇「幼児体型が嫌なら成長させればいいじゃない」
手紙の内容はさすがに最終巻では明かされるんだろうか
出した当人が忘却の彼方じゃ・・・・・
シャナの側が覚えてるってことは
何か展開的に意味があるんだろう
手紙はもう消滅してしまってて、無いよう
あれ?タルタロスが斬られて元に戻ったんだっけ?
タルタロス斬られて戻ったのはシャナに関するものだけで、
手紙は悠二が蛇化した時に既に消えてる。
手紙消えてたっけ?と思ったら
俺が思いついたのはシャナと吉田さんがそれぞれ渡したやつだった
>163
つまり悠二にとっては残すほどにも覚えてない物だったんだろうな
21巻の反応見ればまる分かりなことを何故さも今気づいたように語るのか
いや覚えてないっていうか
「え〜と・・・ああ!あれのことね」
って感じだったんでしょ。一瞬考えないと出てこないような
まあ殺す気で断罪撃たれてもしょうがないわな
あの辺り見るに、悠二にとってはもう必要ない意見表明かな?
「ああ!あれのことね」 ですら無かった気が。
完全に忘却の彼方だったと思うけど。
うん、あれは完璧に忘れてるw
というか
>>167の受け答え方は忘れているパターンじゃねえかwww
たぶん散々考えて結局答えが出ないパターンだ
悠二が、もし大命に失敗した場合のことを考えてるとしたらどんな行動をとるかな?
大命が失敗するのは蛇が討ち取られた時だろうし。
その場合、蛇だけが討滅されて自分は消えずに済み、その上でフレイムへイズに見逃される可能性なんて
どう考えても絶無と認識してるんじゃね?
悠二の考えでも現実でも、大命の失敗=悠二の消滅で間違いないと思うけど。
もし失敗して、もし生き残ったら、みたいなことは考えて無さそうだな
そんなことしてる暇があったら今のことの成功に全力を傾けてそう
まあだから心中エンドの可能性が高いと考えてしまうんだけどね。
デカラビアの性格とか台詞回し見てて何か思い出すと思ったらあれだ、銀英伝のオーベルシュタイン
ブルソンの声が秋山洋介で脳内再生されるぜ
>177
あー納得、冷静な正論を言うので
体育会系な団体で浮いちゃうタイプか
デカラビアのしゃべり方と「円の中の眠たげに閉じた眼」っていうビジュアルで
超人ロックの銀河コンピューター思い浮かべたんだけど、多分同じこと思った奴はいないと思う
教授「宇宙船なぁーどがあるから人類は戦争を行ってしまうのでぇーすよぉー!?」
>>174 でも大命詩篇をどうにかすれば、蛇を討滅するまでもなく「大命を阻む」という目的は達せられるよね。
どうにか出来るのかどうかはともかく、その場合「また作って大命再開」以外の行動はなかろ。
教授の最終兵器に巻き込むしかないな
>>182 その場合、楽園への道を絶たれた大量の徒が何をやらかすか……
その時は街ごと沈めちまおう
うーむ、3期まで待ってる感じかね
最終巻だからでっかい宣伝したいだろうし
この間のインタビューでも執筆は進んではいるが苦労しててまだ書き終わってない
って感じだったから、単純に長編の最終巻だから時間掛かってるだけでしょ
そして876が書き終わったにしても、
今度は校正さんとの血みどろ著者校による「あの高橋」っぷりや
数年ぶりのハルヒの件で仕事が増えてるであろうのいぢさんの絵のこともあるし。
蛇と三柱神の関係って、親子というより兄弟っぽい気がする。
蛇→本気で「世界のための夢」を打ち上げる真摯さと、それを実現し得る力はあるが、どうしようもなくお人好しの長男。
ベルペオル→兄の甘さを分かってはいるが、言うこと自体は正論なので矯正は諦め、細かいフォローに駆け回る苦労性の長女。
シュドナイ→兄の夢も姉の苦労もどこ吹く風の次男。姉とは反りが合わない。末妹を溺愛するが冷たくあしらわれる。
ヘカテー→みんなのアイドルな次女。しっかりもので人間できてるので、自由人な下の兄に対しては叱る側に立つことが多い。
こんな感じで。
新刊マダー
>>190 シュドナイの蛇に対する印象は「己を生み出した偉大な創造神」で、
ヘカテーの蛇に対する感情は「親を恋い慕う子」って地の文で書かれてるから、親子だと思うぞ
シュドナイが蛇をパパとか呼んでた可能性がわずかにでもあると考えるだけで胸熱
あとはダディとか
肝っ玉父さん
この読みなおしが終わる頃には最終巻も出ているだろう
そう思って1巻を手にした時期が僕にもありました・・・4ヶ月くらい前です
まあ放り出すことはないと信頼できるし
いいものが出来るなら待つのも楽しみの一環さね
絵師繋がりで連想してしまう
たにが・・・・・・・・・・おや来客のようだ
あれは投げ出しとはちょっと違う気もする
最終巻4年後とかやめてくれよww
たぶん3期の宣伝と一緒に発表だろうな
>>200 電撃文庫にはダブルブリッドという前例ががが
まあアニメ3期あるから目処は立ってるんだろ
日本の製本機の限界に合わせて広辞苑は作られている
つまりシャナも広辞苑の厚さまでは可能だろう……ということ……
ザワ……ザワ……
>>201 完結しただけまだまし
いつになったら2001年は来るのか
マーさんが本気出してもデカい狼になんのかな
2巻のは暴走だからなぁ
アレはマルコの本性の顕現だからなぁ
やろうと思えばやれるかもしれないけど、
契約してる王であるマルコの力と、器であるマージョリーの強さのイメージの融合で形成される
『フレイムヘイズ・弔詞の詠み手の力』としてのベスト状態とは離れてそう。
マージョリーの強さのイメージは・・・・・・・・・・ト◯ロ?
強さのイメージが戯画化された猛獣、というのは分析すると結構面白いかもしれんね。
そういや『トーガ⇔炎弾』みたいな撹乱をしょっちゅう使ってるけど、あれはトーガの機能のひとつなのかね?
他にも使う奴がいる『囮と罠を兼ねた分身』とかと違って、本体のマージョリー自身さえ一時的に炎と化してる節があるような。
炎弾の中に丸まったマー姐さんが入ってて砲弾のように撃ち出されてるだけさ!
考えてみるとエラくシュールだ…まぁ視覚偽装して
「炎弾のように見えるだけ(実際は大きさも形も変わっていない)のトーガ」と
「トーガのように見える炎弾」によるダミー作りながら移動してるのかもしれないが。
チューリヒで言われた「人間を喰らう必要がない新世界」という可能性は本当に無いんだろうか。
人を喰うことを積極的に求める徒って、ほとんどいなかった気がする。
サラカエル一派とかガヴィダは極端な例にしても、潜在的にはむしろ人喰いの立場を捨てたい奴の方が多数派じゃないか?
悠二が「空虚な箱庭ではなく、共に歩む人間のいる世界が望まれている」みたいに言ってたのが気になるんだよなあ。
人間を喰らう必要が無いのは祭礼の蛇の謳う無限の存在の力に溢れた世界って時点でそうだろう
「人間を喰らうことが出来ない世界」って話になると全然別問題だが
そういやさ
紅世には人がいないんだろうけど
紅世で徒が存在の力を補給する方法はどっかに書いてあったっけ
それとも存在の力が満ちているか減らないかで補給そのものが
要らないんだっけ
紅世で王になることも出来るんだよな
>>211 そもそも世界法則そのものがこの世とは大きく異なる(共通してる部分もあるけど)のでなんとも
存在の力も、この世では全て物質として存在するので、変換しなくては存在の力にはならんけど、
物質の存在しない紅世では全てが存在の力のままで構成させて、
意思と力による干渉のもと延々と変化し続ける、力そのものが混じり合った世界らしいしね
存在の力ってそもそも『紅世の住人が「こっちの世界」で存在するために必要なエネルギー』とかじゃなかったか
当然向こうでは必要ないだろうな
ただ、使えば消耗し休めば回復するなんらかの力はあるだろうが
仮にフレイムヘイズとかが紅世に行こうとしたら向こうで徒を喰うなりしてその力を取り込まないと生きていけないとか
>>214 四神が言うに、『蛇』の封印の際にはっきりと見えた現象として
通常『久遠の陥穽』を渡るとき、
こちら側の世界に人間を喰らって得た存在の力は全ておいていくために発生する膨大なエネルギーが、
世界の歪みの本当の要因になる
と説明されてたな。
おはようつるまんシャナちゃん
217 :
aiueoKf:2011/04/26(火) 01:41:04.35 ID:wi6Oq44y
シャナの可愛さは可愛さではなく子悪魔的可愛さなんだ
あの嫌らしく厳しい性格のシャナ・・・
他の釘宮キャラにはなかなかない皮肉的可愛さであるシャナ・・・
優しくて強いアリアやルイズとは対照的だな。
よく可愛いと言われているが 可愛いと言うよりは美形と言った方が正しい。
そういえばジャグルでメアは目に付いた嫌な奴を食ってたし
人間のことも大好きで、だからこそこの世界に居続けたいって思ってたな
逆にサブラクは必要なら誰でも食うみたいなスタンスだったが・・・
ノンケでも?
そっち意味で食いたいのはメアだけだってサブラクが…
あれなんか向こうの方から茜色の何かが飛んで――
自家発電できる悠二
223 :
aiueoKf:2011/04/26(火) 19:03:41.70 ID:b84+BtnL
知ってる人は少ないが。
サブラクは凄い嘘つきだからね。
「目的はなく依頼された戦いを果たすのみ」なんて大嘘ついちゃって。
実は人一倍、無何有鏡を創造する事に執着してたのはサブラクなんだよ。
まっちぽんぷユージ
最終巻マダー?
まだ。
つぶやきサブー
ラク
サブちゃん
北島サブラク
お笑いコンビ ボケの蛇やんにツッコミのアラやん
そして毎回天破壌砕オチ
文字通りドッカンドッカン来るわけですね
悠二&シュドナイ
「ドッカンドッカンしたいを・・・・・・・・・・」
今月の魔王はシュドナイファンなら勝って損なしだぜー
灼眼のシャナ Blu-ray BOX 買う?
尼で27%OFFだった
安いしボックス描き下ろしっぽいから買うつもり
俺はアニメはそれほど興味無いから買わない。
TV放送した時に録ったのをCMカットして十分だし。
漫画版の将軍格好良かった。
が、もっと腕太くないのか?
そしてもっと将軍とソカルの絡みが見たかった。
将軍、デザイン気合い入ってるなあ。
ページめくるごとに色々変わってないか、これ。
ちょっとベルセルク思い出した。
部分的にフサフサの獣にしてると思ってたが、
ESのだと獣化鎧って感じで超かっこいいな。
そして神鉄如意は絵付きで見ると改めてヤバいw
カールがゴミのようだ!(サイズ対比的な意味で)
>>249 城の尖塔並に大きくした時の一撃の後、
動かしやすいくらいに一瞬で手のサイズを戻したと解釈した。
絵で見て気付いたが、つまり神鉄シュドナイってイルヤンカの鎧ぶち抜けるクラスの攻撃を好き放題繰り出せるわけか……
まぁイルヤンカぶち抜いた尖塔はヴィルヘルミナが強化してたわけでどっちがどっちとも言えない気が・・・
個人的にはシュドナイの槍の方が強いと思うけど
ヴィルヘルミナが強化してたし、塔をぶつけたんじゃなくて、
イルヤンカ自身を塔にその巨重ごと突進速度を利用した投げ&
自由落下による加速&両足蹴りで加速付けて叩き付けたからな
シュドナイで言うならイルヤンカ並に巨大化して上空に上がり、
落下しながら全体重を槍にかけた上で渾身の力で打ち出すようなシチュかな。それならまず破れる。
もっともシュドナイの変化はそれ相応に大きな気配を撒き散らすから、
幕瘴壁で身を守られる可能性もあるけど
単純に尖塔を硬くしただけなら
神鉄は破壊不能なわけだから
神鉄のほうが上ってことになるけど
マオウ買ってきたがシュドナイ格好いいなカールもだが
視覚化されるとシャナや4神と互角以上に戦えるのがよくわかる
シュドナイは勿論だが
やられたカールも格好良かったので実によい仕事だ
レギオンの戦闘シーンも作中描写に忠実で素敵
そうかああいう風に戦うのか
しかしレギオンの規模を見たら本当に一軍と一人で戦えるんだな
熒燎原あたりで強化されたら隙が無さそう
仮装舞踏会はオルゴンがやられたのは痛かったろうな
オルゴン一人の気配遮断・移動さえできれば、実質的に軍団を移動させるのと一緒だからなあ……
天災天目一個・・・
ウィネ(割と新米だがシュドナイ・ストラス・フェコルーに高い評価を受けていた捜索猟兵)
ガープ(仮装舞踏会東洋五指の手練れ)
オルゴン(優れた将帥にして単独で外界宿を潰せる大戦力)
この上フェコルーまで斬るとか仮装舞踏会的に鬼門すぎる
変態虹の翼・・・
今月のES読んでけどシュドナイの神鉄如意やばすぎる
ありゃ無理だわw
>>251 そんな天目相手に相性よさ気な愛染
欲望の嗅覚による察知+溺愛の抱擁による気配隠蔽
本家シャナの方もティリエルとのやりとりの表情がいいね
そういや漫画ってどこまで行ってんの?
「そう、愛」のあたり?
魔王読んだけど何か色々丁寧で嬉しくなるな
今回の話だけでも
シュドナイ>カール>オルゴン>カール隊に回された腕利き ってきちんと描写されてて
シュドナイがすげえってのはもちろんカールもオルゴンも格を落としてないというか
カール・ハビヒツブルク
しかしヴィルヘルミナも言ってたけど、オルゴンは本気で運が無いよなw
天目一個に斬られただけなら、特性上生き延びる目があった。
ヴィルヘルミナと戦っても、消耗戦になるからむしろ有利。
でも現実は、最悪なまでに相性が悪いメリヒムが、敵だった筈のフレイムヘイズと共にあるというw
まあ、天災とまで言われる天目さんと死んで数百年経ってた(と思われていた)ヴィルヘルミナと
立て続けに出会ってる時点で並の不運どころじゃないしなw
オマケにとどめはメリヒムだ
>258
「悠二が天を差す」で始まり、「オルゴールはさんで突撃」で以下次号。
次回で決着だな
次回で決着、次々回とその次で後始末とエピローグのヘカテーとシュドナイの会話辺りかな
267 :
イラストに騙された名無しさん:2011/04/29(金) 19:49:27.16 ID:UgrR5Ar/
シュドナイ「ヘカテー、俺のヘカテー。一緒にならないか?」
ヘカテー 「加齢臭は嫌!」
ですね。わかります。
まずはタバコをやめてください
これで〆だな
ヘカテー「イカくさ」
シュドナイ「どどどど童貞ちゃうわ!」
270 :
イラストに騙された名無しさん:2011/04/29(金) 22:52:24.69 ID:CxDkM1BH
話はかわるけど、シャナがよく鼻歌歌ってる描写があるけど
なんの曲か書いてある?
オレンジという曲だよ
そういやオーバーチュアに、トーチへの割り込みは誰か(多分フレイムヘイズ)から教わったらしき記述があったんだが、誰だろ。
ゾフィーだよ
274 :
イラストに騙された名無しさん:2011/04/30(土) 09:04:25.49 ID:/9vlIqUj
オレンジってとらドラだろw
なんか鼻歌で歌っているのを最終巻で歌いそうなきがするんだよなぁ〜。
天破壌砕の祝詞の代わりか
鼻歌ってどこで出てきたっけ?10巻以降ならあの歌だと思うんだけど
あれは俺のヴィルたんがシャナに歌って聴かせたんじゃなかったっけ
277 :
イラストに騙された名無しさん:2011/04/30(土) 12:03:20.65 ID:/9vlIqUj
たしか10巻以前にも歌っていた描写があったはず。
風呂の中で歌っている描写とか。
おふりょ、おふりょ、おっふっりょー
街頭でたまたま聴いたシャンゼの曲
だと思う
280 :
イラストに騙された名無しさん:2011/04/30(土) 13:00:26.09 ID:/9vlIqUj
シャンゼネタなら辞典に載ってるはずなんだけどなぁ〜。
これ最終巻で明らかになるかな?
吉田さん殺すの止めてくれないかな…
好きだからって自分が犠牲になるのはおかしいって
別におかしくはないだろ。
好きだから愛してるからといってそれが別れない理由にはならない
って誰かが言ってた
それも別におかしくはない。
というか恋愛感情だけでヒラルダ使ったわけでも、
『犠牲』みたいな命を捨てるつもりの行動でもないよな
好きな人である悠二に協力するために来たのか、
大事な友達であるシャナの助けになるために来たのか、本人もわからなかったが、
出した答えは悠二は困るだろうしシャナは悲しむであろうこと。
それでも世界の秩序・変革の狭間で愛し合ってるのに戦うしかない二人を変えたいと願った、
だからこそ、自分の命が失われると知っての「捨てるんじゃない。生かすんだ」
他人が間違ってると言うことでも自分さえ納得してたら行動に移すには十分ですよ
度合いこそ違えどシャナも悠二もそんな感じだし
よかれと思ってやったら裏目に出ることに定評のある吉田さん
だからこそ最期の最後で大逆転をしそう
その言葉を教えたカムシンには大逆転なんてなかったけどね☆
吉田さんには最後まで吉田さんでいて欲しい。
俺にとってはそこが萌えポイント。
今までの良かれと思って裏目に出てたこと自体が
愛情を持った人間は必ずしも相手の言うとおりにはしない
って境地に至った理由かねえ
悠二が物凄い頼み込んだら一発やらせてくれたろうか吉田さん
そんなことをしたら
万条の仕手に殺されるのでは
293 :
イラストに騙された名無しさん:2011/05/01(日) 10:52:15.19 ID:Wij/YkOu
吉田さんってフレイムヘイズになるんだろ。
そんでもって、とんでも宝具でチート状態になると思うぞ。
>>291 やらせてくれるんじゃね
>>292 これ幸いに、暴露するんじゃないかな?
悠二は巨乳好きなのに、シャナを選ぶ
カワイソスな性分だよね
で、次巻マダー
なるにしてもまさかフィレスと?
そしたらヨーハンがもれなくセットで恐ろしすぐるw
吉田さんてどこまでお人好しなんだか
命を生かすも何も自分が死んだら終わりなのに。
振られて自暴自棄になったと解釈した方がまだしっくりくるな
お人好しとかそういう次元の話じゃないって
吉田さんと同じ言葉を発した一巻の悠二がそうだったようにね
ゆーじと比較させるようなのはどうかね。
ゆーじの場合その辺のは独自の感覚みたいに語られてるから
安易に持ち寄るのはどうかと。
悠二の場合は最初からあの境地なのが特殊だっただけで、
考え方全てが異常で他の人には理解も共感も出来ないわけじゃねえべさ。
悠二と吉田さん「捨てるんじゃない。生かすんだ」は、
多少の境遇・状況の違いはあれど、本質は同じものだろ。
そうじゃなきゃ876だってわざわざ同じセリフ言わせんさ。
別に最初とか関係なくね?
少なくても876先生はそう書いてるように思うが。
でなけりゃヴェルさんとか驚愕しない。
最終巻もう出なくてもいいよ
読み終わったら虚無感がかなりヤバそうだから
他に読んでるラノベないしそのまま俺トーチになりそう
>>302 絵師繋がりでハルヒでも読めばいいじゃん
4年ぶりに新刊ももうすぐ出るしちょうどいいじゃん。
まぁシャナちゃんより可愛いキャラいないけどな。
次巻が最終巻って決まってる?
次巻は最終章後編であって、エピローグ的なものが次次巻ってこたぁないかな?
何回目だよその話w
まあ、6巻で「次巻で完結」→7-1巻、7-2巻とかやった作品があるしなあ。
ミキティや876のインタビューでも次で最終巻って言ってるからさすがに大丈夫さw
大丈夫っていうかまだ終わってほしくないが。
でもAB読みたいなぁ。
古代とアメリカ内戦はやるだろ
Sが後一冊は欲しいな
文庫未収録の短編って何があったっけ?
しかし四神あたりから一気に盛り下がったな
四神のマップ攻撃とか燃えるじゃないか
センターヒルの殲滅能力の低さ
まさか、
イーストエッジ「センターヒルがやられたようだな」
サウスバレイ「奴は我らの中でも一番の小物」
ウエストショア「四神の面汚しよ」
なんてことには
そーいや今シャナと蛇UGってネタバレ見ただけだが蛇の計画成功すればフレイムヘイズ自由じゃね?邪魔する意味あんの?
後動いてる電車の一部だけ封絶したら電車どうなる?
前者は小説ちゃんと読めば分かることなので読め。
後者は一部が封絶の外に出てるならとりあえず動くんじゃねって考察が多い。
範囲外の人は原因不明の故障って感じで認識するんじゃないの?
殆んどのフレイムヘイズは私怨で戦ってる。
自由を求めて戦ってるんじゃない。
恨みの相手である徒が何の制裁も受けずに無何有鏡に行っちゃうのをにこちら側の世界に
被害が出なくなるからといって黙って見逃す程人間が出来てるフレイムヘイズは少ない。
>>319 慣性の法則ってもんがあるし、
封絶に因われた部分はこの世の因果から外れて停止しても、
それ以外の部分の因果が外れるわけでじゃないからなぁ。
封絶停止部分に合わせて封絶外の部分まで停止したら、
時速数十キロからいきなり静止状態に持ち込まれた電車の中身がヤバイ。
いや因果ってのはありとあらゆる影響含むぞ
それから切り離してる
「封絶に囚われた部分が急停止した」ので「電車の中でコケた」ってなったら、それは全然因果から切り離せてないじゃん
因果が繋がってるじゃん
というか、そもそもアンタは読んでないみたいなのに、何でそんなの気にしてんだ?
>>322 今話してるのは「電車の一部だけ封絶に囲われた」って状況だぞ。
そりゃ封絶の影響下に置かれてる部分は封絶の効果で静止してもコケたりするわけがないが、
封絶に囲まれてない部分は急停車すりゃこける。
あと封絶は中の物をシャナたちが動かせるように、封絶に囚われてない物が、
封絶に囚われて自ら動くことはなくなった物を動かすことはできる。
電車の封絶に囚われて自ら動くことはなくなった部分を、
封絶外部の封絶に囚われてない部分の電車が牽引することは可能だろう、おそらく
まぁ確かに、川とかは堰止まってるわけじゃない(どんどん押されては出てってる?)し、そうなんかねぇ
パンピーは認識できないからたどり着けないだけで
あれって別に壁になってるってわけでもなんでもないし
7月も新刊こねえええ
なん…だと…
ま…まぁ、それだけ練られた完成度の高い物を期待していいってことだな!
のいぢさんも最終巻だし気合いいれてイラスト描いてくれるはずッ!
よくよく考えると「認識できないから辿り着けない」てのも変な話だな。
なんか考え事しながらボケーっと歩いてて全然知らない場所に行くことだってあるのに。
認識できないというよりは、何も無いという認識になっているという方が近いんじゃないかな?
いくら考え事しても壁に激突するというのは無いとはいわないけど多くはないみたいな感じで
場所が無いというより、空間そのものが最初から存在してない、な感じかね
いくら考え事をしてても「真っすぐ歩いてる」つもりだったりするはずだが、
目の前に封絶が展開されてるとその「真っ直ぐ」に齟齬が生じると
空間そのものが無いと認識してるんだから、その部分を避けて通るのが「真っすぐ歩いてること」になるわけだ
この手の久々だな
334 :
イラストに騙された名無しさん:2011/05/03(火) 18:15:59.76 ID:gKNcqcaL
グロとかもう見慣れたし意味ないからやめれ
漫画版は上手く行けば数カ月後には5巻の過去編入るか。wktk
ヴィルヘルミナとかウィネとか5巻冒頭のペアルックとか楽しみ
ヴィルヘルミナとウィネの五巻冒頭のペアルックだと
それはウィネのメイド服なのかそれともヴィルヘルミナのライダースーツなのかどっちだ
違う、そうじゃない。5巻冒頭のシャナと悠二のイチャイチャとペアルックだ
でもシャナとライダースーツでペアルックやってるミナなら見てみたいかも!
ウィネのメイド服はオルゴン様と一緒に戯れててください
>>328 よくフィクションである人払いの結界とかと同じようなものじゃないかな
無意識に干渉して封絶に近づけなくしている
俺もてっきりミナとウィネがペアルックするのかとw
ミナのライダースーツはちょっと見てみたいが似合わなそうだな
原作厨でアニメスレ行きにくいからここで聞いちゃうんだが
一期では悠二がシュドナイにはったりかます辺りってどういう展開になってた?
2期見ではじめて戒禁のこと気づいたみたいだが
>>341 ハッタリなんて無い。
出会った後に何も出来ずに壁に抑えつけられた。
腕を突っ込まれた後の戒禁も無い。
腕を差し込んでるところでマージョリーにシュドナイがぶっ飛ばされた。
>>341 影も形も無くなってる。
ちなみにフリアグネ戦のトーチ消費とかヴィルヘルミナ戦も無いよ。
アニメ悠二の別人っぷりはさりげないが凄まじいものがある。
なるほどそんなことに
やっぱり天破壌砕でシャナが生きてたことといい2期なんてハナから作る気なかったんだろうな
再放送で今4話だけど伏線頑張って貼り直してるって感じだし
YES
アニメは監督も脚本家も皆一期で終わらせる予定でいた
おかげであちこちに歪みが・・・・・・
1期で終わる予定だったから、で済むレベルの改悪じゃないけどな。
マージョリーのトーチ消費する自在法を見て「何でこんな酷いことをするんだ!」とか言い出す悠二とか誰だよこれ……
一期で終わらせる時点で原作とは別物になるから、
その限られた中で見せ場や成長を強調するために、
オリジナルやアレンジ、デチューンやすること自体はそう珍しくもないことではあるのだがね
「アニメ作品」として成功させる必要があるのだから
ただ、そういったアニメに共通することだが、原作ファンが望むものではないわな
アニメは基本二次物。
内容に期待したり腹を立てる方がバカなだけ。
>>348 まあそう割り切ればいいものだが。
アニメの評価によって原作も評価されるのは御免だ。
>>348 でも同じタイトルのままでわざわざ改悪して評価を下げるのは勘弁してほしいわぁ…
一期で終わらせる予定で変えたものを引っ張れば当然辻褄が合わなくなってくる
だったら新しく作り直すか予算他諸々の都合でそれが無理ならスパッとやめるべきだった
>>350 明らかに、アニメ内で話の整合性を取る気もないしなあ。
信じられないことに1期じゃ約束の二人の名前さえ出てないんだぜ?
しかもメリヒムの遺言の前後もバッサリなくしちゃってるという・・・
でも3期を本当に作るなら、もう整合性なんぞ脇に置いて
本当に原作通りに作っちゃった方が被害少ないともうんだよな
伏線が減ったというかほとんど無くなったのは仕方ないだろ。
……と擁護しようにも、アニメオリジナル部分を単体で見ても別に出来が良いわけじゃないからなあ。
アクションは言うに及ばず脚本も、特にヘカテーが説得された部分とか反吐が出そうだった。
まあ作品の根幹を為す部分からして原作とは全然違うと考えるべきだな
アニメは糞だがシャナちゃんに釘宮を起用したのだけは評価してる
おかげで原作のシャナちゃんのセリフはすべて脳内で釘宮ボイスにて再生されるから面白さ倍増した。
まぁ別に豊生や花澤でも似合ってただろうけど
いっそのこと某錬金術アニメみたいに1期2期なかったことにして最初から作り直してくれんかな
レギオン強いなぁ
オルゴン一人で外界宿潰せるのも頷ける
最初の吹っ飛んでる母ちゃん&お付きたちの図は笑った
>>356 某ガンスリスレ住民がこっちを見ています
360 :
aiueoKf:2011/05/06(金) 01:41:14.63 ID:OVwrhdS2
釘宮キャラの中で一番美形なのはシャナだけど
性格はシャナが一番悪いと思う。
何故なら嫌らしく厳しいから。
厳しいのが超好きな人はシャナが好きだろうけど
アリアが天使ならシャナは子悪魔的だな。
性格の悪さならルイズが一番だと思う
362 :
イラストに騙された名無しさん:2011/05/06(金) 04:45:27.81 ID:hQW73I/z
タイガも酷い
他作品キャラへの貶しになんざ反応すんな
最近桃まん食ってるピンク髪ツインテールのシャナが可愛いんだけど
>>360 ラノベ、アニメ、エロゲほぼ全てを網羅してる俺から見ればシャナちゃんは虹ヒロインの中でトップ3に入るほど純粋でよい子だ
屋上行こうか
漫画のトーガ可愛いなぁ。マー姐も。
シャナちゃんのつるつるまんまん
浜岡ああああああああああ
>>370 そんなこと2日にはわかってたさあああああああああ
8月は雰囲気的に合わないし、10月くらいにのいぢさんの挿絵もたっぷりページもたっぷりの
素敵仕様でくんさい
のいぢは今ハルヒで忙しいんだな
きっと最終巻はのいぢの本気が見られるはず
狼と香辛料(17)…?
先日最終巻出したばかりなのに、
もう番外編だすのか!?
6月の発表と合わせるのかもねー
375 :
aiueoKf:2011/05/07(土) 17:12:42.57 ID:RnYKKbLj
必ずしも厳しさが甘さより優れているとは限らない、
ルイズは好きであんな容姿や性格になったわけではない。
シャナは性格悪い、それが「性格良い」と言われれば言われるほど性格悪くなる。
ルイズも性格悪いけどゼロ魔ファンはちゃんとそれを認めてる。
シャナファンはシャナは性格凄く悪いのに「性格良い」とか言ってるのが人間性疑う。
もう一度言っておく 必ずしも厳しさが甘さより優れてるとは限らない。
「シャナは性格良い」とか言ってる人はシャナに操られている。
376 :
aiueoKf:2011/05/07(土) 17:30:29.14 ID:RnYKKbLj
僕等は絶対に間違ってない、
それとルイズが性格悪いとかいってる人たちは絶対ゼロ魔観るなよ。
>>374 もうちょい延びる気がするなぁ
っていうか、なんか番外が出るのは決まってるみたいな空気だけどさ、
番外でもう一冊出るのだって確定ってほど確定じゃないんだし、だとしたらそれこそ最終巻にメッチャ詰め込んで削って〜ってやらなきゃならんのかも。
雑誌に掲載された話は結局文庫にならなかったってことなんていくらでもあるしな
正直画集やら全て系やらに短編ばらまくのはちょっとやめて欲しい
揃えるのが少々キツいです
まぁ番外編はカオスでギャグだからオマケでも別にいいと思うけど、
外伝は分散されると追うのにちょっと困るね
そのうち纏めて一冊にしてくれる
画集はいつでも手に入るから収録はしないんじゃないかねえ
のいぢへのプレゼント的なものだし
382 :
aiueoKf:2011/05/07(土) 20:11:26.71 ID:RnYKKbLj
シャナって何であんなに文武両道で、精神力(悠二を体張って守るほどの愛情とか)強い設定になったんだろう?
もっとヘタレのほうが親近感出て売れるのに。
読んでる人と思えないんだが
変な徒が出てきたな
クソコテに反応するなって。NG入れてスルーしとけ
あぼ〜んしときましたぜ
387 :
aiueoKf:2011/05/07(土) 21:18:37.89 ID:RnYKKbLj
僕は紅世の徒じゃない。
>>417
そうなんだよな、他の作品のヒロインが普通よりちょっと上か人並み以下なのに対して
シャナは紅髪紅眼というステータスを持っててそれのお陰で絶世の美女、文武両道、精神力高すぎ。
友達も多い そう言う意味では凄く作者やファンの愛に恵まれた主人公だと思う。
他のヒロインは平等なキャラ設定で頑張ってるのにある意味シャナだけ優遇されてる。
そしてシャナの作者とシャナファンは他の作品を見る度に優越感に浸っているのだった。
そして他の作品のファンはこう思っている人もいる「俺の作品のヒロインがシャナみたいだったら良いのに」
や「何でよりによってシャナが・・・」と。
シュドナイとヘカテーが別れの言葉を交わすシーン好きだわ
>>388 ここか?
「じゃあ、な。俺の可愛い"頂の座"ヘカテー」
「はい。また、会いましょう、"千変"シュドナイ」
シュドナイとヘカテーは眷属として以外のところでも個人的に通じ合ってそうだ
それでもヘカテーは眷属としての使命を常に優先させるのだろうが
>>391 俺も結構気に入ってる。
シュドナイもつらいだろうな
いくら生まれ変わって戻ってくるとしても。
それと、吉田一美がヒラルダを起動させたのは
シュドナイからヘカテーの役割(生贄)を聞いたのも理由の1つだよね?
役目を聞いたからってだけじゃなくて、
愛情と確実な別れ、そしてそれでも揺るがぬ意思を、
あの二人から感じた、ってところが理由の一つかな
なるほど〜
395 :
aiueoKf:2011/05/07(土) 23:08:57.56 ID:RnYKKbLj
>>394
それと悠二が宣布を3っつに分けたのも理由の一つ。
無何有鏡を求めてやってきた紅世の徒が舞作る血塗れの地獄絵図と、
愛し合いながら愛する相手の望まない事をし続けるシャナ達に敬意を表して死んでまでヒラルダを使った。
この時再び改めて「シャナには敵わない」と吉田は思ったんだと思う。
>>392 あの時つい吉田さんに愚痴っちゃって苦笑してるシュドナイが好き
ラノベだから準ヒロイン的な吉田さんを殺す事は無いと信じてる
>>397 だがヒラルダ使ったけど実は消えませんでしたなんてご都合主義を876がするだろうか
吉田さんが消えないようにするには暴君IIに吉田さんの人格鏡像を写し取ればおk
これにより零時迷子と繋がっている暴君吉田も永遠の時を得ることが出来る
人格鏡像一つだけでは複雑な人間の思考パターンの再現は無理だろw
>>398 そもそも、明らかに色々な思惑のあるフィレスの言葉を、どこまで根拠にしていいかってのがな
実際に使ったクロードの奥さんの時の描写的に、
ヒラルダに対するフィレスの言葉だけでは説明が付かない部分もある
主人公二人が死んでもおかしくない状態なのにサブヒロインだからといって
生き残れると断言出来るだろうか。
クロードの奥さんはちょっと会話してから消えたのかトーチになったのか
それともヒラルダの発動条件云々は覚悟を試す為だけに言ったことなのか
>>393 互いに、別れることになったとしても生き方を曲げるようなことはしない相手だからこそ惚れた、というのは業が深いよなあ。
悠二とシャナといいアラスとマティルダといい。
「こんな終わりなのか……!」って嘆きながらも容赦なく虹天剣撃ったメリヒムとか。
404 :
aiueoKf:2011/05/08(日) 01:48:30.77 ID:d+wW8tRw
悠二とミステス悠二は別人なんだよね?
ってことは魂というか何というか・・・それも同一の魂じゃないの?
もし同一だとすれば本物悠二の生まれ変わりがミステス悠二ということになるよね?。
別々の魂なら本物悠二とミステス悠二は全くの別人という事になるよね?。
そこら辺小説やアニメではハッキリしてるの?。
>>398 ラノベだからこそご都合主義満載なんじゃん
シャナちゃんや吉田さんを殺すヘビーな誰得流れを担当の三木が許すはずがない
>>405 この作品は電撃文庫だぜ。
他でならともかく、ヒロインが残念なことになる可能性は十分ある
407 :
イラストに騙された名無しさん:2011/05/08(日) 08:24:10.53 ID:KuqA74VN
こんなに最終巻がどうなるか分からないラノベも珍しいよな
俺の妄想の世界では5通りのエンドがある
シャナと悠二のイチャイチャエンドを希望していたが
正直まったく想像できないんだぜ
>>408 今でも超イチャイチャしてるじゃん。人前でおおっぴらに。
犬も喰わない痴話喧嘩を
世界中の徒とフレイムヘイズ集めた前でやってるんだから世話ないな
これには千変も苦笑い。
412 :
イラストに騙された名無しさん:2011/05/08(日) 17:40:21.80 ID:KuqA74VN
痴話喧嘩に巻き込まれた徒の方々のご冥福をお祈りします。
>>410 フワワ&ドゥーグ
「いや、喰う以前に近づけないから」
414 :
イラストに騙された名無しさん:2011/05/08(日) 18:49:29.39 ID:KuqA74VN
てかひとつ思ったんだが、無何有鏡の創造についてなんだけど
実際に創造するのは祭礼の蛇の神体が行うんだろ?
なのに零時に創造しようとするんだ?
零時に行うということは代行体の悠二がなにかしらの自在法を
遣うということかな?
だとしたらなんの自在法かな?転生の自在式とかだろうか。
>>414 15巻でベ様が祭礼の蛇の思うがままに力を振るうために零時迷子を使う、
と言ってるのでその関係だろうね。曰く単なる回復としては使わないようだが
代行体の悠二が今更大命のために自在法を使うってことはないんじゃないかな
大命に便乗した「坂井悠二の計画」ではどうだかわからんけど
416 :
aiueoKf:2011/05/08(日) 19:00:20.21 ID:d+wW8tRw
小説、灼眼のシャナが完結するとき、トリニティだけは殺さないで欲しい。
そして新たな戦いに希望を燃やすシャナの描写が描かれた所で完結して欲しい。
シュドナイカという呼び方と例のAAを見なくなって久しい
アニメ二期がやってた頃に大分このスレの雰囲気変わっちゃったからね
千征令殿の1000取りとかキリ番の876レスとかも見なくなった
MMRは元気だろうか・・・
シャナって一巻でブラジャー付けてなかったっけ?
421 :
イラストに騙された名無しさん:2011/05/09(月) 16:36:16.67 ID:1souvBWz
>>420 どの描写でも付けてるっていうのはない。
キャミソールみたいなのじゃなかったっけ?
お祭りのお詫びの手紙ずいぶん引っ張るよな
大した事書いて無いと思うんだけどシャナの心には相当響いたのかな
今後の参考に早く内容教えてほしい
内容というより状況が嬉しかった可能性も
食べ物以外で悠二がシャナのために形ある物を渡したのって
アレが最初だった気がするし
>>424 なるほど
そこまで考えてなかったわ
結構皆深く読んでるんだね
>>421 裸見た時に「悠二が見たことの無い形状の布切れ持ってる」ってあったから・・・・・
よく考えたらシャナには必要の無
縦読みで「すきだ」とかなんとかに偶然なってたんだよ
そうでなければあの大泣きで嘘つきが説明つかない
>>427 すまないシャナ
きみのプロポーションじゃ
だめなんだ
>>428 それで縦読み分しか覚えてないとか現実逃避の域だな
あの場面でそんな文面だったら高度な嫌がらせにもほどがあるなw
あいたい
いまから
しすらな
て はい
>>433 トリック懐かしいなあ
しかし1巻では「中学生も怪しいロリに欲情するような特殊な趣味じゃない(意訳)」とか言ってたけど、今じゃ……
今でもシャナの見た目に性的魅力は感じて無さそうだけどなw
感性が徒に近付くに従い見た目とか大した問題じゃないよね! という方向へ
437 :
イラストに騙された名無しさん:2011/05/10(火) 00:15:06.65 ID:gMfVNwk9
>>434 時は人を変えるものだなw
>>435 いまでも悠二はシャナに対して
性的魅力は感じてないんじゃないか?w
だがシャナの影響で部屋にいかがわしいものを置けなくなって
以前の着替えの時に見た裸や抱きついたときの胸の感触などを
妄想のネタにしてたのかもしれないw
そのせいかなw
若干スレチかもしれないんだが質問
画集に吉田はどのくらい居ますか
439 :
aiueoKf:2011/05/10(火) 02:49:04.33 ID:6mg+yH2R
>>489
強い女に惹かれると言うのは解るが、何故それに選ばれたのがシャナなのか?ってこと
他の作品ではヘタレヒロインも少なくない。
優しい性格のアリアが強い女なのは納得いくけど
厳しい性格のシャナはもっとヘタレのほうが親近感わくと思う。
僕もどちらかと言うと強い女の方が好きだけど ゼロ魔を愛してるからルイズがヘタレなのは見てて辛い。
ところでシャナにも弱い面があるけど強さゆえの弱さだったりするからなぁ・・・。
>>437 マー姐やミナやフィレスや吉田をスルーしている時点で・・・・・
精神的に調教されてしまったんだよ
悠二は
ロリータでないとエレクチオンしない身体に
漫画版、アニメ版でミナって悠二と戦った?
シャナ+悠二対ミナの事なんだが…
アニメのセカンド見たら展開が違い過ぎて泣いたw
一生つるぺたが厭だから蛇に力を貸してるじゃないのか?
つまり吉田さんは体目(ry
>>440 マージョリーの浴衣の胸元にドギマギしてたじゃない
>>442 漫画版は単純にそこまでまだ話が進んでない
アニメはもう諦めろ。アレは別物だ
446 :
イラストに騙された名無しさん:2011/05/10(火) 14:19:01.57 ID:gMfVNwk9
>>441 てか悠二の本質なんじゃね?w
感情では巨乳が良くても本質ではロリコンでした、みたいな?w
>>444 いくら貧乳趣味であろうとあれにドキドキしなかったらホモだ
悠二&シュドナイ「好きになった娘がそうだっただけで、そういう趣味ではない!
449 :
イラストに騙された名無しさん:2011/05/10(火) 17:08:38.89 ID:gMfVNwk9
アシズ&サブラク&サーレ&ドナート
「・・・・・・・・・・ドキッ」
451 :
イラストに騙された名無しさん:2011/05/10(火) 17:29:49.68 ID:gMfVNwk9
てかフレイムヘイズや徒には長く生きているせいで
年齢という概念がないのかもな。
悠二もフレイムヘイズや徒と多く触れる内に
年齢の概念がなくなっていったって言うことじゃないかな?
いや、悠二は初めから不老なら年齢なんて関係ないといっているな
この人本当に事実でしか動かんな
長らく買ってなかったんだけど最新て19巻ですか?
こないだ本屋行って18、19と買ってきたら家にあった泣きそう
>>453 最新刊は21巻です
>>449 まぁ実際あの二人がそれぞれの想い人である
シャナとヘカテー以外の見た目ロリにハァハァする姿は想像できんけどなw
>>454ありがとう
秋葉原行ったときに買ってくればよかった。地元の本屋品揃えが終わってる…
ちょっと遠出して買ってくる
457 :
イラストに騙された名無しさん:2011/05/10(火) 19:44:35.91 ID:gMfVNwk9
>>452 マジで悠二は朴念仁ですなw
>>454 悠二もシュドナイもゾッコンですなぁw
まぁアニメ1期最後の悠二とヘカテーの状況を
シャナとシュドナイが知ったら・・・悠二死ぬなw
アニメ悠二もアニメヘカテーも別人すぎるから、見たところでどうにも思わなそうだがナ
からっぽなヘカテーとか、それに説教する悠二とか、原作の二人からするとどんな茶番だっていう
原作悠二だと、口ではどんな説得してても内心は時間稼ぎとか情報収集とか隙を見つけるとかしか無さそうだよなw
仙里算総眼図もどきをやるよ
池は幸せになれるのだろうか?
最終巻後に
「そういや池ってどうなったんだ?」
「誰?」
ってなる気がする
良い方に考えれば
争いと無関係に、悠二や吉田さんが消えてても気にすることなく、ある意味一番幸せに暮らしていける
>452
逆に考えると悠二はよりよい理屈さえ通ればシャナと敵対しなくなる?
とにかく悠二っていつもキッチリカッチリ理屈を通して動くタイプだから
もっぱら情念を原動力にするフレイムヘイズは分が悪いんだよなあ
最終巻にいつのまにか池がトーチとなって消えているというサプライズがあると信じてる
サプライズ過ぎるwww
本体のメガネさえ残ってれば何度でも蘇るさ!天目さんのように
>>466 何だ・・・とお
眼鏡が宝具だったのか!
あ、それじゃ封絶で動けるか・・・
いや、通常のミステスは封絶で停止するはずだぞ
封絶で動ける効果のある優れものの戒禁が掛かってる、
あるいは零時迷子のように封絶で動ける特性の宝具の影響を受けてない限りは
>>469 すまん忘れてた
基本的に動けるのは攻撃系の宝具だったな。
つまり王より強かったミステスとは…ハッ!
それはたしかにサプライズ
473 :
イラストに騙された名無しさん:2011/05/12(木) 02:25:32.62 ID:eRhVfocQ
>>471 池が戦闘用のミステスなら封絶で動けることになるが、
T巻では池が動いてないからそれはない。
それよりも俺が気になるのは
ベルペオルの干渉を遮断する自在法が使用されている時はいいが、
大命が失敗したときはその自在法を使う必要はないよな?
そしたら徒たちが逃げる際に千草や貫太郎、緒方や池など食われる、
ということはないのだろうか?
どう見てもネタにマジレスしてる…だと…?
御崎市民全員喰われるだろうな
で、その残り火を使ってラミーがなんかやるんじゃないかと
476 :
aiueoKf:2011/05/12(木) 14:19:26.18 ID:woESOb65
ここまで特別な作品だと時代の流れに乗り遅れまいと
アニオタじゃない人達でもシャナの、ファンやアンチに成るかもね。
アンチが増えるのが嫌ならもう少し甘くて自由奔放な哲学を組み入れることをお勧めする。
あるいは哲学自体を無くしたら読みやすいかも。
シャナに限らず多くの作品は読者に間接的に説教するけど、
シャナの哲学の厳しさ、設定内容の難しさは他の作品と比べて頭一つ出てる、それはそれで魅力が有るのかも知れないけど。
無知な僕等にはシャナの哲学は受け入れるには厳し過ぎるし シャナの設定を理解するには難しすぎるような気もしなくはない。
まぁ設定の方はある程理解きたけど・・・哲学の方は・・・。
まぁアンチになるくらいなら観ない方が良いかもね。
この書き込みを作者さんが見て下さる事を祈る。
>>476 今更ここ見ても876は意思は変えないだろ
それと876はかなり込んだ設定作るのが好きらしいし
478 :
aiueoKf:2011/05/12(木) 15:43:47.44 ID:woESOb65
>>477
いや自信はないが876の意志を変えてみせる、貴方の言うように876は
此れを見ても意思を変えないほどの厳しさらしいが。
僕が876の気持を理解すれば、甘い哲学への誘導作戦も成功する確率も
増えるかもしれない。
込んだ設定はある程度読めば少しはわかるから変えなくていい。
ただ僕みたいな大したファンでない人間が言っても聴かないだろうから
貴方達にも協力をお願いしますね。
……なにをいってるのかわかりませんね
まぁ今までの書き込み見てもただの地雷だってことはわかるだろ
達意の言くらい修得しろ
コテをNGに入れてスルーしとけよ
触ると付け上がるだけだって
483 :
イラストに騙された名無しさん:2011/05/12(木) 17:33:35.12 ID:eRhVfocQ
>>478 本当に作者の意思を変えるというならそんなことを
わざわざここに書かなくてもいいんじゃないか?
ファンレターなり書けばいいんじゃない?
どう変えてみせるのか具体的な考えがないまま言うのは
小学生でもできる。
ちなみに俺はどんな作品だろうと876が書きたいものを
書けばいいと思う。
それに876の本質が出るだろうし、
876も選考で選ばれて書いている作家なんだから、
俺ら素人が誘導なんかしても質が落ちるだけだ。
変なレスが多いな
猫が悪戯して書き込んでいるのか?
>>484 生まれ変わって5歳くらいのネコミミ娘になったチェルたんが
同サイズの牛骨スケルトンに無邪気に懐いて困らせてる映像の電波を受信した。
よし、それでいこう
487 :
イラストに騙された名無しさん:2011/05/12(木) 21:21:35.51 ID:eRhVfocQ
あの世ではチェルたんと痩せ牛は仲良くしてるだろうか?
チェルたんのツンデレっぷりで痩せ牛がバラバラになってる気がする。
先手大将と爺様が取り成してるさ
489 :
aiueoKf:2011/05/12(木) 22:35:57.35 ID:woESOb65
>>483
僕は絶対に間違ってない
何時の僕なら大口叩いて否定を否定で返すが。ここまで自分が批判されるとは、真剣に思わなかった。
考えが甘かった・・・もう限界だ・・・降参するよ・・・。
自分が無知であることも解ってる 素人だってことも 自分が主観で発言してることも
そもそも僕じゃたった1冊の小説を作るだけのネタも思いつかない。
僕が自分を表現した結果、ファンに返り討ちに会って傷ついた自分の心境も解ってる。
僕の心は貴方達の文章で流血して血塗れだ。
反論に対する免疫力も全くないのに後先のことを考えず大口叩いてるってことも。
事実僕は貴方達の発言に深く傷ついた。
僕が言いたいのは
質が下がっても甘い考えの人間にとっては良い作品になるって事
少なくとも僕にとっては。
だが主観で話してるのは決して僕だけではないはず どんなに客観的に話そうとしても
人間である限り主観は必ず入る 特に素人は 作者にとっては僕も貴方達もそう差は無いかも知れない。
だから僕は無理に客観的に話そうとはしない
だからどうか無視したり反論したりしないで欲しい 血塗れの心の悲鳴を聴いてくれ。
>>489 え〜っと、
「内容が難しいから誰でもわかるように書いてくれ」
ってこと?
492 :
aiueoKf:2011/05/12(木) 23:16:57.71 ID:woESOb65
493 :
イラストに騙された名無しさん:2011/05/13(金) 00:21:16.86 ID:ZmfIfWcD
やっと変な奴が帰ったか。
愚痴をスレに流すのは自重しようぜ。
俺は最終巻がどんな結末かに妄想を膨らませるのに忙しいw
シャナが悠二の零時迷子を壊すという展開だったら泣く
悠二の存在が消えていく途中に悠二がシャナに思いを告げて…
とかを妄想してた
さすがにないだろうけどw
でも永遠に2人生き続ける、なんてのもないだろうしな
>>493 考えれば考えるほど膨らむからねぇ
果たして何ページになることやら
何冊か買う?
刺し違えても割と悔い無さそうなのが……
498 :
イラストに騙された名無しさん:2011/05/13(金) 01:48:05.91 ID:ZmfIfWcD
>>494 まぁ悠二はシャナに気持ち伝えてるけどなw
俺は徒を紅世に帰した後に悠二が転生の自在法使って
二人とも日常に戻るエンドと、
徒を帰した後にまだ残ってる徒を討滅するために旅をする、
ってな感じのを中心に考えているんだが所詮は妄想w
>>496 漫画版2巻の時みたいに何か特典が手に入りそうだったら
何冊か買うかも。
最終巻だからそれくらいはしてほしいな。
499 :
aiueoKf:2011/05/13(金) 02:49:00.13 ID:qnz9ZcSk
昨日はマジでごめんなさい、
今見てみたらあそこまで嘆くほどの批判レスじゃなかったな。
実は昨日の夜このスレに来る前リアルで嫌なことがあったんだ。
そのままこのスレに来て批判を見たものだから気が動転してしまったんだ。
シャナちゃんは最後悠二の為、世界の為に犠牲になって死ぬ展開が一番皆が感動しそうだからその展開を願う
この小説はハッピーエンドじゃなくてもいいよ。
祭礼の蛇と天壌の劫火どちらも
"神威召喚"しちゃったらどうなるのだろうか
今さら紅世から別の神が来ることは流石にないよね?
一応存在は記述されているようだが↓
灼眼のシャナ&A/B用語大辞典 「神」
>他にも「導きの名を以て他者を誑かし唆す、口先だけの、神」が存在し、
>この世に渡っている模様で、ロフォカレはその眷属とのこと。
でてきても葉隠四郎みたいなオチ要員にしかならんきが
>>500 そうなっても覚醒したシャナの器の大きさでなんとかなりそうかなw
導きの神は、核正団が現れた頃には既にこの世に渡り来たって噂が流れてたが、
どういう存在なのやら
そこら辺本編じゃもう掘り下げる余裕ないよね
いいのよ?本編きっちり終わらせて、後から外伝どんどん出すのもw
後日談は欲しいな、ただしハッピーエンドの
と言っても今の展開からだとハッピーエンドは無理な気がするのがなぁ…
509 :
イラストに騙された名無しさん:2011/05/13(金) 18:09:10.71 ID:ZmfIfWcD
つ【転生の自在式】
>>500 また、わたしひとりだけ生き残ったのでありますか……
善人早逝
オイ、ヴィルめんねよ
のいぢはミナに死亡フラグ立ってる気がするとか言ってたけど、
周りがハッピーエンドに終わるためにはミナに死んでもらわないといけないような宿命を
背負ってる感があるってことなんだろうかw
まぁ876によるとミナにフォローはあるらしいから大丈夫だよね!ね!
ヴィルさんは生死のどっちに転んでもおかしくないポジションだから
フォローがあると聞くと不吉に思えてしまうぜ・・・
虹の人の魂に迎えられて昇天
515 :
イラストに騙された名無しさん:2011/05/13(金) 21:03:19.90 ID:ZmfIfWcD
>>512 たぶん他にもたくさん死亡フラグ立ってる奴いると思うぞ。
最終巻だから敵味方問わずにメチャクチャ死にそう。
死亡率が最終兵器彼女
517 :
aiueoKf:2011/05/13(金) 22:07:28.42 ID:qnz9ZcSk
>>512
ヴィルヘルミナは生死どちらでもおかしくないかも知れませんね。
どちらかと言うと死の方に近いかも。
マージョリーもどっちか解らないけど
佐藤が居るからヴィルヘルミナよりは死亡率低いな。
この作品結構ドラマチックだから主人公シャナは死亡率高いと思う。
>>515
死者が少ない終わり方だったら
シャナ達が人間の生活をする終わり方の確率が高いな。
シャナ達が紅世に関わる事を続ける路線ならトリニティも死なないだろうな
ライバルみたいな感じで。
>>498
ドラマチックアニメはそのどちらかが多いですよね、
敵(シャナで言う徒)が殆ど死んで不通の人間の生活に戻るか、
敵が多数生き残っててそれを倒すために今の生活を続行する
終り方(いわゆるKeep running ENDって奴か?)か。
萌えバトルアニメなら前者が圧倒的に多い、
RPGのゲーム等でも前者が圧倒的に多いな、
封絶!!
某アニメを見ていて思ったんだが、時間を操る徒とかいないのだろうか
封絶ほどの自在法があるんだから、時間を操ることも可能そうだけどね
時間に関する力はレア中のレアだって零時迷子の説明であったからなぁ
時空に関する力を持つからこそ「紅世秘宝中の秘法」なんだし
時間を操る固有能力を持った徒もありえなくはないだろうけど、歴史上に一人だけとかそんなレベルかもね
封絶も時間を止めてるわけではない(見た目上の効果的には似たようなもんだけど)し
本当に止めるなら宇宙規模だが最低でも地球規模で封絶張れれば時間を止めたのと等しいと
言えるんじゃないだろうか。
さて町規模程度の封絶ができるからと時間を操ることが可能と思える根拠は?
封絶のすごいところはあんなにすごいのに誰でも使えるところだ
修行始めてたいしてたたないうちに「裕二も封絶くらい自分で張ってね」だもんな
つまりその原型を作った探耽求究と
誰でも使えるようにした螺旋の風琴は
超天才ってことだ。
リャナンシーが王に成れる器を持っていれば最強だったんじゃあ?
そりゃそうだろうけど、
たぶんこんなすごい自在師にはなっていないんじゃない?
存在の力を食う事で因果律までねじ曲げてしまう事を普通にやってるのも
時間操作並みに凄い事だと思う。
やれることの限界は幅広いけど、
基本的に個人単位の限定的な範囲にしか及ばない術しか存在しない上に、
術者の個性・技量・力などが密接に関わってくるから、
たいそれたことをするには相応の努力や準備、才能が欠かせないんだよね
時間を操るのが可能か否かで言うのなら、可能なのは間違いないんじゃないかな
たとえレアだろうがなんだろうが、零時迷子が時間系に干渉出来てるのは事実なんだし、出来るということの証明になってる
因果についての研究をするなら避けられない部分だし、
それに「時間を操れたら俺強いよな!」と考えたことのあるヘイズや徒がいないわけがないだろうし、研究したことがある奴は多いと思う。
実用にまで達しなかっただけで。
そういえば、祭礼の蛇のかつての通名って何だろうな。
オピオン?
このスレ的には「伏羲」辺りが有力
それならベルペオルはジョカで、ヘカテーがダッキだったのかな?
ベルペオルはともかく、カムシンの回想でシュドナイを「蚩尤」って当時の通称で呼んでる場面で、
ヘカテーは“頂の座”って真名で呼んでたからなー
当時は通称文化がまだ浸透しきってなくて、ヘカテーには通称が無かったとかもありえそう
ただ単にカムシンがシュドナイは通称呼びするくらいの因縁があるだけかもしれないけど
ヘカテーと名前を出しただけで首を絞める妹がいる世界だからな
暴れん棒将軍も何をするかわからんから自粛したのだろう
零時迷子が時間に干渉してる?
タイマーでリセットかかるのを干渉とは言わんと思うが。
>>534 リセットってまさに時間に干渉する機能だろ……
時間がリセットされるんならな。
リセットされるのは存在の力だ。
存在の力の総量について、時間の巻き戻しでリセットかけてるわけで。
零時迷子は時間を操作するって言うより時間の流れから離脱するってほうが正しいかも知れん
>>537 それだったら送料の増えた分が残るのが無順になるわけで。
つまり時間が巻き戻ってるってのは君の妄想。
まぁリセットでも色々矛盾出るんだけどね
とりあえずアラストールはだけは消滅していいよ。
俺こいつの性格から喋り方から全て生理的に嫌いだから
零時迷子はドラ○もんのタイムふろしき(の効果限定版)みたいなもんじゃね
とりあえずリセットは無いな
毎日零時に前日の零時から現在までに保有していた最大値まで存在の力を回復する。
ってのが零時迷子の効果だからな。
その補給方法が謎だから時間に干渉している可能性があるってだけで
現時点ではそれ以上の根拠は何もない。
制作者のヨーハンが「時を零時で迷子にしてやろう」「僕の時よ止まれ」
とか言ってますけどね
>>541-542 ワロタ
零時迷子って最初に経過した零時での体の状態を記憶して0時になる度にその状態に戻してるのかと思ってたけど
そう考えると存在の力が増えてもそこまで回復する説明がつかないんだよな
毎日零時にリセットするんじゃないと思う。
俺の考えは、
「毎日零時に存在の力が最大の時間に状態に戻る」
だな。
訂正
×「毎日零時に存在の力が最大の時間に状態に戻る」
○「毎日零時に存在の力が最大の時間の状態に戻る」
>>547 みんなその認識だと思うが
名前的にリセットのほうが自然な気はするんだよなあ
矛盾を生み出すがための宝具じゃねえの?
迷子は言葉の綾であって、零時迷子はミステスの体を勘違いさせて存在の力を満タンにするようなものだろう
553 :
aiueoKf:2011/05/15(日) 13:34:43.32 ID:HD2sCzDq
作者は本当はこう思っている
0時61分が終わりで1時2分が始まりだと、それが正しいのだから。
だかれ零時迷子は1日の終わりに存在の力を満タンにする。
零時迷子はなんとなくだがツケ払いで支払いを後に回すもののような気がする
ヨーハンなら「どうせみんないつかは死ぬんだから」と最後に支払いを延ばすものとかにしてそう
>>552 アニメ版じゃないんだからそれはないんじゃね
とりあえず時の事象に干渉するという時点で
「満タンにする」って言い回しはおかしいんじゃない?
557 :
てすと:2011/05/15(日) 14:17:25.73 ID:I7D7o2z/
シャナたんマジ天使
アシズ「呼んだ?」
最初に聞いたときは零時毎後かと思った
存在の力ってもともとの蓄えはどこにあるんだろうか。
零時迷子がどこかから持ってきているなら元気玉みたいにちょっとずつ借りてきている
ないところからつくり出せるのはこの世の人間だけだっけ
この世の物体なら人間に限らずどれも当たり前に持ってるよ
存在の力は時空間にも広がりを持つから、どこからといえば未来からだろうね
零時迷子の場合は過去の自分自身の時間を再び現在の時間にシフトさせてる感じっぽいが
存在の力について、過去24時間以内のどこかに時間を戻してるから、どこからか引っ張ってくる必要は無いんじゃ?
そういう機能だから、一日の内の最大値にしか戻らない。
必然、消費した分しか戻せないから「この世の存在の力の総量は一定」という原則には反しない。
アニメ版設定(その器が満ちるまで力を生む)だと完全に謎だが。
実在した時計塔を材料に作られたんだからフレイムヘイズ的な補給をしてるのかもね。
宝具は零時迷子に限らず天道宮とかも何を原動力に動いてるか不明だからな。
宝具は人と徒の願いの形なのだから
機能の発現に存在の力が必要な場合もプライスレスな場合もあるだろう
原作14巻まで読破
1巻からワクワクしながら読んだけど、10巻超えてから超絶おもしれー
とりあえず今から15〜21巻買いにいってきます
15巻はある意味鬼門だよなー
最近ラノベ読みあさってるけど、いかにシャナが設定しっかりしてるかよく分かる
ストーリーも構成も設定もラノベの分野じゃ他の追随を許さないな
それなのにアニメは・・・
まあエンターテイメント的には、
アニメのようなコンセプトで展開するのも一つの答えで一概に間違えでもないとは思うけどね
でもシャナは割りと原作がしっかりしてるので惜しいという気持ちは消えない
>>566 あそこら辺から、起承転結の転が終わって、
シャナの世界観を色々決着付ける方向に進むしねー
良くも悪くも、楽しむためにはキャラクター単体だけじゃなくて、
シャナ世界そのものへの関心が必要になる辺りな感じ
>>567 やっぱり設定がしっかりしているものは面白いよね
ここに封神演義好きな人が多いのもそれが理由だろうか
まあ設定がしっかりしてるからここで議論?も起こるしな
俺もアニメ版あんまり好きじゃないけど、
アニメ化してなかったら「灼眼のシャナ」自体知らなかったと思う。
俺もそうだな、アニメやらなかったらラノベすら読んでなかったかもしれない
アニメはアニメで面白いしな、特にサブラク戦とかヌルヌル動いてて凄かった
だから3期も原作最終巻も楽しみにしてるよ
>>564 贄殿遮那なんかも常時能力が維持されてるしな
両界の狭間の物体だし、宝具の能力関係は、
この世の法則からも紅世の法則も外れてる「理屈じゃない」部分がありそう。
両界の嗣子がもし誕生してたら、そんな感じの「外れた」存在になってたのかな
零時迷子はみんなオラに力を分けてくれと世界中のトーチから存在の力を集めてるイメージがある
>>574 あくまでイメージだろ
それじゃ時の事象に関わって無いじゃん
宝具は存在の力を操れる人間が作ったものだけど、
この世と紅世のどちらもの特性があるという考えでいいのかね?
宝具を直接製作するのは主に人間側だけど、
間接的には必ず徒が製作に関わり、
人間と徒の共通する願いによって生じるからね。
両界の狭間の物体ってことだし、徒の影響も受けてるのだろう。
ただどちらの特性もあるかはわからんな。
逆にどちらの特性も無いとかもありえそうだし。
>>575 時の事象に干渉する能力は後付けの評価で
存在の力は常に一定に保たれる前提で考えただけです
宝具の無作為転移とかトーチ同士のつながりとかありそうだし
たしかに「存在の力の総量は一定に保たれる」だと矛盾するな。
でもそれこそタイムトラベルみたいな考えなんじゃない?
徒が物質や現象として発現させた後の存在の力はこの世に還元されてるから常に一定って話だが、
大地の四神たちの能力で強制的に変換させられた時以外は、
その還元作用って実際に感じたり目に見たり出来る物ではない感じだから、
零時迷子が過去から引っ張り出した存在の力は、現象や物質として発現した後、
世界の法則に従い時空を越えて、引っ張り出した時間軸に強制的に戻される形で還元されてたりして。
トーチは存在の力に変化されたものを還元して出来るものだから歪みには関係ないのでは
>>579 てことは
「存在の力の全時間の総量は一定に保たれる」
ということになるんかな?
>>581 あくまで可能性ではあるけど、「存在の力の量は一定」ってのが
人間の運命という名の器のように、時間軸的にも関係してくる場合、
なんでも質問箱で言ってた「徒が喰らうのは現在の存在の力だけ」って話とも符合するかも
「現在」って観点だけで見た場合、
徒が存在の力という不安定状態で保持してるのが「喰った時点の存在の力」ならば、
存在の力が時間と共に常に変動するものである以上、
未来においてありえたはずの存在の力との間にズレが生じて、一定では無くなるはず。
「全時間」って観点で総量を見た場合は現在の存在の力を、
不安定状態のまま未来にまで保持しても、総量は変わらないから問題はないはず。
583 :
イラストに騙された名無しさん:2011/05/17(火) 00:04:55.94 ID:3QF9af9g
やっぱ原作がしっかりしてるとそういう深いところまで気になるよな。
ラノベも勉強に役立つなw
学校などはもっとラノベを推奨すべきだな。
やっぱり俺はのいぢシャナが1番好きだ
15巻は当時は独立した話かと思ってたけど
テーマ的には凄い後の方まで絡んできてんだよなあ
876の伏線って最初に読むときには分からないものが多い
フレイムヘイズの称号って初代からずっと変わらんのかな?
だったら皆、敵の徒(王)がフレイムヘイズ化したときのおもしろい称号教えてくれ
>>586 世界というか、社会は数少ない重要人物だけのもんじゃないって広がってくからなぁ
「悪い奴が暴れるから正義のヘイズが倒すよ!」じゃなく、色んな思想があるもんだし、正しかろうと迷惑なこともあると
>>587 一人で勝手にやってろよ
ぼくのかんがえたふれいむへいずのしょうごう
かまちーが考えたのは何故だか違和感があったな
なんでだろう
は?
ゆうじがクリスマスの日に消えて以降の粗筋を解り易く纏めてくれる人がいたら頼む
>>595 なるほど・・・thx
あれ以降展開・設定について行けず積読状態だったんだがこのwikiを道標に何とか読み進められそうです
サーレの糸でキアラが緊縛プレイされてるかと思うと夜も眠れない
598 :
イラストに騙された名無しさん:2011/05/18(水) 21:59:01.29 ID:YVs5RL68
>>597 キアラが鏃の先端でサーレをつついているかもしれない。
どっちがSでどっちがMなんだろうか。
サーレがSっぽいがキアラが豹変する可能性がないわけでもないな。
シャナと悠二だと
やはりワンワンプレイかッッ!
犬は悠二で
悠二は言葉責めが似合いそう
601 :
イラストに騙された名無しさん:2011/05/18(水) 23:13:24.10 ID:YVs5RL68
>>599 それは某ラノベの影響だな?w
そっちの方もあと二巻で完結のようだが。
>>600 確かに似合いそうだなw
原作やアニメでも悠二が言葉でからかう描写が多いからかな?
悠二は基本Mっぽいけど、シャナにはわりと強気だよね
Mっぽい描写なんてあったか?
ミナの嫌がらせ攻撃は元より、シャナにセクハラの制裁食らう時も普通に嫌がってるが
悠二がシャナにツッコミ入れたり抗議したりもするし、
鍛練中はシャナが悠二をからかうことが多いらしいし、
あの二人は力の差があろうがなかろうが、お互いありのままに認めてる対等さがあるだけな気がする
17巻のような展開じゃないの?
お互い気遣いはあっても容赦はないというか、容赦しないのが最大の気遣いというか……
実戦経験が対等なら心構えが勝負を決めるので、多少の知識があるであろう悠二に比べ、何もかもが想定外であろうシャナがやや不利ではなかろうか
フレイムヘイズってトイレとか行かないし老廃物とか出ないんだっけ?汗は出るとかは書いてあったような気はするけど
>>606 出さない説と、清めの炎で消滅説がある。
俺は後者。
垢が出ないのだから汗も出ないと思う
多分うんこは直腸で浄化されます
清めの炎でそこまで浄化されるなら
つまりその時に男性のほうが汚れることもないのか
徒が食った物みたいにどっかで消滅してそうだ
酔ったり二日酔いって成分摂取して本当にしてるんだっけ?
人間だった時の感覚で、ってやつだっけ?
徒も酔うんだよな
どうなってんだろ?
睡眠も取ろうと思えば取れる辺り、消化器官から脳からこっちの生物の身体をエミュレートしてる
ってことじゃないかと。千征令殿とかはよくわからんけどさ。
意思とかの問題かね
ダイモーンなんか吸いさえすれば顕現すらしてない休眠中の王すら酩酊状態にするし
どっかのソウルキング方式だったりしてな、
千征令「私、きれいな人に目がないんですよ!私布だけなのに!!」
何で原作信者は、わざわざアニメの本スレいってアニメを貶すの?
ここでやればいいじゃん。
シャナの原作ファンのマナーの悪さはラノベでも最高峰じゃね?
お前らの誰一人として止めようとしないし。
そりゃこのスレの住人の大半は今更一々アニメのスレなんか見に行かんから
アニメのスレでアニメを貶めてる奴がいる事自体知らんからなあ。
だからこのスレに書きこんでも無駄だからアニメのスレで擁護なり何なりやってくれ。
>>617 知るかそんなん。向こうでそういう奴らに直接言えよ。
つーか俺らが言ったところで止まるわけないじゃん。
>>616 オルゴン「私、いっつもクロースるんです。布だけにー!」
うわ
>>617-618 いくら言ってもやめないから、同じ原作ファンの人が言えば少しは違うんじゃないの?
ネタバレはかますし、原作ばかり持ち上げるし、本当に最低。
>>620 パイモン
「風で飛んでいったと思っていたら、こんな所に」
あっちでネタバレしてる奴も含め、ここにいる奴まとめて批判してるくせに頼るわけ?
アニメスレ荒してる奴はこういうスルーもできないは
他スレにまで出しゃばって顔真っ赤にしてる奴をみてさぞや飯がウマイんだろうなー
いつもの奴だろ。
放送中にいたじゃん。あっちでアニメ版貶して、こっちに来て他人のふりで文句垂れる自演が。
アニメが発表されたらまたああいう奴が活性化するんかねえ
アニメスレの人にも迷惑だしカンベンして欲しいぜ
なんか知らんけどすでに発狂してる
NGに指定していない人にするのが一番
どうせマッチポンプだろうから相手するだけ無駄
シャナを読んでマッチポンプの意味を知りました
サーレはマッチポンプを達意の言で知ったのか、
日本と何かの縁があるのか
サーレ「ほらほらオジサンのポンプからビャーって………」
どうしてこうサーレは変態扱いされるのか
いや恋人が外見ローティーンというのはかなりアレだが
しかも自分の弟子(教え子)だぞ?
悠二&シュドナイ&アシズ&サブラク&サーレ&フリアグネ
「俺達に外見等意味を成さない。変態なのはアイツだけだ!!」
ドナート
「・・・・・・・・・・・・・・・」
18巻終了
面白すぎて泣いた
18巻懐かしいな。シャナが炎髪灼眼の討ち手として一人前になったりしたなぁ
最後にサブラクが言ってた戯睡郷メアについては、
サブラクとメアの馴れ初めが書かれた外伝『ジャグル』(アニメ全テの2冊目の方に収録)
を見ると、より二人のことがわかるよ!
>>638 thx
外伝まだ一冊も読んでないからまとめて買う
18巻はサブラク戦並の面白さだったなあ
今後もあのくらい燃える展開があるといいんだが
天目一個にフェコルー斬られたときは呆然としたな
まともにやったらどうしようもないから妥当っちゃ妥当な退場と思うけど
天目さんが復活したときは、
4巻でシュドナイが勘違いした推測が、
だいたい当たってたことが笑えた
Q・何故贄殿紗那を折らなかったのですか?
A・ボコって拉致って枷嵌めて軟禁してただでさえ機嫌悪いのに
そんな事したら口も利いてもらえなくなるじゃないか
>>643 贄殿遮那って絶対に破壊できないんじゃなかったっけ?
それよりも清秋祭終了時点で御崎市組+精鋭集めて星黎殿に突入すれば結構全て上手くいった気が・・・
>>644 そうだよ。あらゆる干渉を受け付けないから、
破壊どころか曲げたり欠けさせることもできない。
その絶対の頑丈さがあるから、創造神特別性であるため
通常干渉を受け付けないタルタロスさえも断ち切れる。
>>645 釣り?
647 :
643:2011/05/21(土) 18:42:43.42 ID:4804/ep5
ぎゃあああああああああorz orz orz
贄殿紗那を破壊するよりも先に持ち主を倒した方が効率的だよね
まあ天道宮があるわけだし
>>646 釣りじゃないよ(笑)
清春祭でヘカテー、フェコルーが現れたことで仮装舞踏会が零時迷子に絡んで動きを活発化させている事が確定
よって、外界宿襲撃にも絡んでる可能性が高い(今、家じゃないから確認出来ないけど、フレイムヘイズ内では既にそう睨んでたはず)
そんでヴィルヘルミナは仮装舞踏会からすれば、フレイムヘイズに知られてないはずの敵本拠地へいく方法を知ってる
これで、仮装舞踏会を攻撃する理由も方法もある
しかもマージョリー健在、悠二もまだフレイムヘイズ側で戦力的にもこの時期の方が優秀だし
天道宮を近づけないと橋かけられないのに相手の位置全くわからないんだから無理だろ
見落としてたすまn
>>646 自在法を一切受け付けないから、自在法に関係ない力づくでしか破壊できないが、
刀としても超一級品だから折れず曲がらずなんだっけ?
通常なら侵入されてもフェコルーと教授タッグで難攻不落の鬼畜要塞化するだろうから
場所がわかってもうまくいったとは思えんけどな
>>654 「自在法を含めたありとあらゆる力の干渉を受け付けず、絶対に破壊されない」のが特性だから物理攻撃も無意味
刀剣としてのトップクラスの性能を備えた上で武器破壊されないという意味では凄え刀だけど
吸血鬼みたく外部に干渉する能力がある訳じゃないので純粋に剣士として強い人じゃないとあんまり意味ない
贄殿遮那解析してたら天目一個操れるようになったりしないのかと思ったけど
干渉不可だから無理なんだろうな
ま、シャナが贄殿遮那振るうにふさわしいつっても、素人習いの我流剣だからなぁ…
別の漫画の達人クラスとかに比べれば、剣の効果補正は強い。
>>657 剣の効果は滅多に役に立たないけどな、正直w
ひょっとしてその効果のお陰で、何の心配もなく炎の自在式込めれてるんじゃなかろうか
素手でも紅蓮の大太刀出せるし、自在法の媒介としては、
ゲマインデに対するパパゲーナみたいに集中力を高める助けにしかならなそう
籠めるだと干渉として弾かれそうだから纏わせてるんじゃないかな
普通の剣だとイメージの助けにして炎を纏わせるだけでも熱で壊れたりしそうだな
コントロールをミスらなければ、それこそ木の枝でも出来るっぽいけどね
9巻冒頭の早朝の鍛錬でもそんなこと言ってたし
炎の太刀がにえとのの特性だと思ってたソラトに、
吸血鬼で炎の太刀を食らわせたシーンが印象的だったな。
木の枝で必殺技と聞くとどうもアバンストラッシュが思い浮かぶ。
アバンストラッシュは設定上剣や槍だけでなく、弓でも斧でもできるから。
『技』としてはあれほどのものもそうないだろう…
ダイやヒュンケルのレベルでさえ、ロン・ベルクの剣技には遠く及ばないのだが。
666 :
aiueoKf:2011/05/22(日) 16:21:17.16 ID:/M4dbRAU
シャナって1敗しかしてないんだよね
1敗なんて無敗と同じだしもう1回くらい負けてくれればロボットっぽさが
無くなるんだけどな。
ヒョードルも実質最初の敗北は多めに見られてた、
2回目の敗北で皆「ヒョードルも人間だし大目に見るか」って思ったはず。
>>657 そもそもシャナは剣術を会得してるわけじゃないからなあ。
殺しを感じて応じる動作を繰り出す技能を磨いた結果、剣を操れるようになっただけ。
……普通は順序が逆で、剣なり何なりの技を磨く中でそういう境地に至るものだが。
その辺りは才能だろうなあ。十代前半でシロもといメリヒムを超える域に行けたっぽいし。
まぁそうなるようにメリヒムは鍛錬を行ってたんだろうけど、
その境地まで行けたのは数百年の中でシャナだけだったからな
おかげで剣士でありながら剣を投げつけるとか、
剣以外にも石を蹴っ飛ばして武器&移動手段に使うとか、
決まった型がなくて変幻自在で即時対応が出来るのが強み
剣術って余程のトンデモ系じゃなきゃ人間が使う対人スキルだしな
役に立たんことはないだろうけど、そのままじゃ徒やフレイムヘイズの戦いに合った技能とはいえないと思う
670 :
aiueoKf:2011/05/22(日) 18:54:00.13 ID:/M4dbRAU
そうなのか、まぁ1敗ってある意味無敗より嫌らしいからね。
2回在ることは3回在るんじゃなくて、1回在ることは2回在るなら納得できたんだが。
なんで前者の方が後者より普及したかは不明だが。
決まった型がない上にそれとは逆の正確さがある所が…。
それを考えると蛇悠二は装備が無ければ覚醒シャナの足元にも及ばない能力だったんだな。
蛇悠二に装備が有ったとしても2回目の戦いで圧倒的にシャナが優勢だったし。
才能が剣士向きと自在士向きで
後者は自在法録に使えないんじゃ
前者が有利だわ
俺が知る最強の剣士は那智武流
竹竿で人間を両断できる
でもまあ、シャナも竹竿で人間を二等分にくらいできそうだな
ファンタジーだとチャクラムでブラックホール作ったり無手で真空の剣作り出すのも剣術になっちゃうからなあ
>>672 シュドナイは当代最強クラスだし仕様がない
四神ですら時間稼ぎにしかならないのは泣いた
読み返すと色々面白いな
マージョリーが本気出せない時のやり取りとか。
そりゃシュドナイ舐めるわけねぇよなぁ、とw
本来の職分なら過去の蛇追放があるから
無敗では無いんだけどね
読みかえすとアニメと結構キャラが違って面白い
愛染戦後にシャナがマージョリーにまたねーとか言ってたり
結構違うどころじゃないだろアレは・・・
設定と同じくらいキャラもメチャクチャ改変喰らっててやってられん
>>673 新陰流だとメジャーをやっぱ代わりにするやつもいるんだぜ?
漫画は底が深い。
>>677 個人成績はともかく、護衛失敗的な意味ではアナベルクや愛染の時もそうだな
そういうときはあっさり逃げちゃうあたりがかわいいというかw
シュドナイ程の力があれば大抵の局面は切り抜けて護ってもらえるけど
命賭けてまで守ってくれる訳じゃないからなw
684 :
aiueoKf:2011/05/24(火) 18:30:44.02 ID:Y+QlKRwI
シュドナイは無何有鏡を創るためにヘカテーですら見殺しにしましたからね
転生するとはいえ。
そこがシュドナイの強さでもあり弱さでもある。
ヘカテーはその為に存在するし
当人も受け入れているし
ヘカテーの意志を尊重するなら
黙って見送るべきだろう
三柱臣の設定理解してりゃその解釈にはならんだろう
本当に読んでるのか怪しいレベルだな
「強さでもあり弱さでもある」って言いたいだけだろ
なんで毎回的外れな妄言吐きまくるクソコテにマジレス反応する奴こんなに多いの
そうだな
ちゃんと読んでいる前提で話すべきだな
というかこのいつものクソコテは他の人に聞いた部分だけでしゃべってるんじゃないかってレベル
アニメだけ見てあとはwikiだけ見たとかじゃないのか?
ほっとけよ
黙ってNG
臭いものには蓋しとけ
そうだな。
わざわざ毎回同じコテつけて「わたしはキチガイです」ってアピってるんだから
ちゃんとNGしてあげるのが礼儀。
そんなことよりサーレ爆発しろ
キアラとかいくらなんでも爆発しろ
サーレ「爆発しちゃったよ、キアラの中で」
二度と糸出せない身体にしてやんよ
そもそも「そういうこと」が出来るのかって明言されてたっけ
機能が停止しててもおかしくはないと思うが
そりゃ、飲み食いと同様にできるだろ。
子供はできないだろうけど。
とりあえず明言はされてないな
垢と一緒の扱いなら出ないだろうし、
涙や汗と一緒の扱いなら感情次第で出せるだろう
たかが3億の細胞分裂
フレイムヘイズなら即座に回復可能だろう
つまり夜が明けても終わらない
種が出ないとしても感覚が消えてるわけじゃないからそれなりに楽しめるんじゃないか。
実際マジョさんは佐藤とニャンニャンしてたんだろうし
翌朝。干物になった佐藤を田中が発見するのでした
佐藤裏山死刑
今更ながら蒼炎買っておじょうさまのしゃな読んだけど、トーテングロ家は仲良しでいいな
あとメリヒムの「ジャリ、ここに座れ」はワラタw
708 :
aiueoKf:2011/05/25(水) 20:46:47.87 ID:STmuyurF
正直に言うと僕はシャナの小説は全部読んだ巻と、少し読んだ巻と、読んでない巻がある。
24巻全部読めってどれだけ過酷な事いってませんか?ただでさえ読書が苦手なのに
時代に遅れないように人気小説シャナを頑張って読んだのに。
それに少しは読んでる人に対して「こいつ読んでないだろ」って言うのは善くないですよ。
>>698〜705のエロネタ
僕のレスよりこっちの方がヤバぃと思う、これでレイプとか起きたらどうするんだ。
僕なんてただシュドナイの事を誤解してただけじゃないですか。
>>707 なんか面白そうだな
やっぱり文庫以外の外伝も追うべきか
俺も蒼炎買うかなぁ
全部シャナだったらいいんだけど・・・
>>708 そんなに叩かれたくないのならここ来なけりゃいいじゃん
あくまでも読んでいるの前提なんだし
おじょうさまのしゃなはのいぢさんの無茶振りをネタにしてるんだっけか
のいぢさんの要望によってはリシャッフル以外にも画集収録の外伝増えてたのかな
712 :
aiueoKf:2011/05/25(水) 20:58:15.76 ID:STmuyurF
>>684のレス観てその反応おかしいだしょ 普通このレス見て
「通読んでるな」「読んでないな」って考えること自体不自然だよ。
>>710
あくまで読んでる読んでない関係ないと思うが あえて言う、僕は読んでますから!!
画集は次があるならしんでれらのしゃなの表紙とか
序盤巻の単行本裏表紙の小物などの未収録分も含めて欲しいところ
716 :
aiueoKf:2011/05/26(木) 02:10:37.85 ID:2mPTVsuI
Rece
717 :
aiueoKf:2011/05/26(木) 02:26:20.69 ID:2mPTVsuI
>>704
プレイボーイな佐藤にとってマージョリーは自分専用の玩具みたいなものだろうから
マージョリーは精子を少ししか貰えなかっただろうな。毒気のある愛だな・・・。
佐藤の本命はシャナだしね、他にも、池も田中も本当はシャナを愛していたのだろう。
新世界で激しくなる徒の跋扈は「世界」に更なる危機をもたらす可能性があるってことだけど、
読者的には教授関連が一番「世界の危機」ってのをイメージしやすいのがなんともなぁw
無限に存在する燃料で強制契約実験の拡大版・応用版みたいなのを行われたら、
そりゃ新世界が楽園でも紅世がヤバイ。この世もヤバイ
ほかに世界の構造を弄ろうとしたものとして両界の嗣子を創りだそうとしたアシズ様が上げられてたけど、
瓊樹の万葉はどんなことしたんだろうな
教授が紅世→この世へのアプローチで、アシズが紅世とこの世の存在の融合だったから、
この世→紅世に何かを送る的なことだったのかな
最初出てきた時は教授にしろシュドナイにしろマージョリーにしろここまでのキーパーソンになるとは夢にも思わずw
最終的に御崎市は本当に闘争の渦になっちゃったし
アラスとのシャナを守る云々の会話も後々のことを思うと来るものがあるな
十六巻のシャナの垂直降下ドロップキックは
角度的に下の悠二にパンツが見えたはず
悠二「と言うか、仮にも蛇だし赤外線見えるよ?」
>>720 御崎市に仮装舞踏会が来る必要とか全くないよなー、
とか思ってたら、悠二が御崎市に仮装舞踏会どころか、
全世界の楽園を望む徒と、戦う意志のあるフレイムヘイズを呼び寄せちゃったからなw
悠二のやり方えげつないよな
借金取りに向いてるよw
フリアグネ強いんだから復活しないのか
するわけないだろう
強いから復活とかどこの別作品の話だ
あいつ徒の中でも5指に入るくらい強いんだっけ?
近代の王の中で五指に入る、じゃなかったか
ここ数年〜数十年のうちに現れた王の中では強い方って感じだと思う
それであってる
近代以降にこっちに来た中では五指に入るってニュアンスだ
なるほど。意外と来たばっかりだったんだな。この世に渡って数千年というやつもいるのに
数十年ってことはないだろ
マリアンヌ(の原型)と出会ったのが百年以上前じゃなかったっけ?
近代?
産業革命以後か?
>>731 まあ適当に言っただけだからあまり気にしないでくれ
近代で名を上げたってことじゃないかい?
まあ200年前くらいまでなら近代に入るだろうけど
マリアンヌ(の原型)と出会ったのは1848年だな
近代とかの区分はそれぞれの地域社会で異なるから、細かいことは不明ではあるが、
例えばヨーロッパではフランス革命(1789年)から東欧革命(1989年)までが近代だとか
736 :
イラストに騙された名無しさん:2011/05/27(金) 09:40:17.35 ID:RRyxJPqV
オルゴンも東洋で5指に入るっていうからな
実際ありゃ大規模戦闘だと屈指の能力だろうしな
オルゴンって生きてりゃ仮装舞踏会の中じゃリベザルくらいの立場にはいるよな
会社で言えば部長ぐらいだな
たぶんリザベルよりちょい上ランクだろうが、
古参ぶってデカラビアの命令にずっと文句言ってそうだ
オルゴンやガープは戦には真摯で使いやすかった、
ってシュドナイの評からして、そんなことで文句言わないでしょ
大戦でも戦そのものには私情全く挟まず、着々とやってたし
最高司令官の命令無視して独自行動、
咎められても反論試みた結果完全論破されるオロバスが
今のところでてる将兵の中でトップクラスに問題児なだけでw
しかしオロバスみたいなタイプも時には必要
副官ってのは、反論できるヤツの方がいいと思うぞ?
イエスマンばかりじゃ会社もまわらん。
副官ですらない上に、現場で上司に何の相談も無く熱さと勢いだけで、
オロバス本人も交えた会議で決まってる規定作戦から外れた行動取ったから怒られてるんだけどな
そんなオロバスもシュドナイの下ではイエスマンでしかないが。
まぁ若さも悪いばかりじゃないんだけどね
レライエとコンビじゃなかったら、将帥にしてもらえなかったんじゃなかろうかw
ブレーキ込みで一人前って認識なんだろうなw
しかしESでの馬オロバスもなかなか格好良かった
黒馬が銀英伝のビッテンフェルトに見えてきた
愛染兄妹と決着か。
次回が編集が見たがってたエピローグだな。
特に問題ないようだから、そのまま5巻に入って欲しい。
アニメでカットされたとこも含めて、全部「絵」で見たいから!
>>723 御崎市だと大命を一段階省略できるって忘れていないか?
>>746 デカラビアはオーベルシュタインか
「ハボリムさえ戻ってくれば問題ない」で平然と自身の消滅と引き換えの時間稼ぎとかもうね……
デカラビアか・・・ いい魚だったな
焼いて食ったら美味そうだった
でかいからデカ〜
このセンスだけは納得できない。
デカラビアやフェコルーは印象的な死に際の活躍だったな
なんだろうな、フェコルーの死に際は物凄く幸せそうに見えた
まるでオルゴンやウィネの死に様が酷かったみたいな言い方だな
ウィネはともかくオルゴンはw
ウィネの死に様って作中でもトップクラスに悲惨じゃねw
>>748 省力化は周りを説得するための口実(実際に効果はあるんだろうけど)で、
わざわざ大命の実行場所に御崎市を選び、儀式を吉田さんを使った工程にして、
自分の計画を便乗して実行しようとしたのは悠二だぞ
悠二発案が無ければ仮装舞踏会に御崎市を使う気はなかった
吉田さんを使うのが悠二発案で
御崎市を使うのは既定路線じゃね
>>758 P138で御崎市に仮装舞踏会を呼び寄せたのは坂井悠二だってハッキリ言っとるで
そもそも吉田さんありきの計画だからね
計画を考えると省略した段階も相当に面倒な作業だよな
正直マグネシアどうやって破られるか気になってたのにあの死に方は残念…
フェコルーが優しいおじさんすぎて人間喰らうの想像できない
>>759 ここ数百年御崎市ほど荒らされた土地はないから
省力化のために選んだはず
確かにあの不完全燃焼な退場には不満があるが、
かといって正攻法じゃあまりにも強すぎる&過ぎが無さ過ぎてフレイムヘイズ側が本当にどうしようもないんだよな
ぶっちゃけフェコルー一人が居るだけでも余裕で持ちこたえられて、
デカラビアもプルソンも健在でレベッカ辺りは死んでたわけだし、ハボリムまで帰還して兵団は蹂躙されていくだけだったろう
>>762 それは周りを納得させるための口実だって
悠二が仮装舞踏会を呼び寄せたって言ってるのに
何故仮装舞踏会が元から来るつもりだったと思うのか疑問
歪みが確かに大きかったが、調律で整合されちゃってるから、
調律の協力者である吉田さんを使って、歪みを再度肥大化させないと、
御崎市で行う意味がないだろうしね
そういや吉田さんと御崎市が使えなかった場合は、
大量捕食を組織的に行ってどっかに大きな歪みを自分たちで作ってたのかな
サブラクが言ってただろう
運も実力のうちさ。
天目一個召喚を意識的に使えるようになったらシャナが最強すぎる
使えるようになってもそのうち(というか場合によっては一度目から)天目さんぶちぎれてぶった斬られるぞ
>>766 敵中深く潜入して置いてきて時期を見計らって召喚
最早テロだなw
>>767 主が何を考えてるかを感じ取れるから、
そんなセコイこと考えて実行した時点で見放しそうだなw
シャナと天目さんが並んで戦ったら絵面的にはかっこいいんだけどね
「…………」
「…………」
どっちが贄殿遮那使うかで、微妙な緊張感が生まれそうだ。
盟主殿が顔腫らして
吸血鬼取られたって言ってるんだが
>>771 はやくぼくにわたしなよ、にえとののsh
と叫びかけた徒が一人両方から斬られました
>>773 マジレスしていいのかわからんけど
他に該当しそうなのいなくね?
スレ違いでなけりゃ。
>>771 うしおととらの石喰いみたいに、シャナが天目さんを鎧として装着して贄殿遮那を振るえば完璧だ!
シャナを5の途中まで読んだんけどいまいちハマれない…
ここから盛り上がってくるんでしょうか?それとも単純に合わないだけなんですかね
どの小説でもそうだが5まで読んで肌に合わないと感じるならそれは期待薄いから撤退した方がいい。
例外はあるだろうがそんなの毎回試してたら金の無駄。
別の新しい作品に手を出す資金に回した方がいい。
盛り上がるか盛り上がらないかで訊かれたら、盛り上がるって答えるけど
とりあえず5巻読み終わってハマれないんなら、単に合わないんだと思う
5巻読んで10巻読んで、もう1回5巻読むと泣けてくるけど
やっぱり5巻読んで合わないとなると・・・・。
5冊ごとに一区切り入れてるってのは、こういうお試しのときにも役立つよね
5巻目が前編だったりしたら「合わないかもしれないが後篇買ってから確かめてみるか」とか思ってしまいそうだし、
そうなるとまさにお金の無駄だ
あんま他のラノベ読んでないけど、876の文章はラノベ界でもそうとう読みにくい部類じゃないか?
類を見ない癖のある文体だけど、読みにくいかというとどんなもんかね
ラノベはラノベという感じでもあるし
読みにくいとはまた違うような
強いて言うなら特徴的というか
小説としてなら読みやすい部類
所詮はライトノベルですから
>>775 デカラビアはデカいからデカラビアというわけではないと言いたいんじゃなかろうか
789 :
779:2011/05/29(日) 08:21:59.25 ID:gE1x/bbw
>>780-782 そうですか…
とりあえず5巻は全部読んでみます
ありがとうございました
デカメロンはでかいメロン
ティアともうすか?
デカメロンΩはでかいメロンパン
あれは生地より中身のブレンドクリームがメインっぽいしシャナ的にはメロンパンとしてどうなんだろ
邪道
22巻は8月以降か・・・先は長い
気は短いな。
欧米かっピコッ
あの世が本当にあったらガヴィタとドナートがエールで一杯やってる横で
獣耳のお嬢さんが牛骨の人の懐で涙で顔をベショベショにしてるのだろうか
ドヤ顔のストーカーがマティルダを追っかけまわしてるところを想像してしまったw
>>798 ついでに、
サブちゃん「あはは、待てよこいつー」
メア「うふふ、捕まえてごらんなさいな」
なんてやってたら泣ける。
ミナを追い詰めた時のあの弾丸拘束移動でメアを即座に捕獲するサブラクが目に浮かんだ
あの世でイチャイチャというと番外編が公式にそんな感じだよな
おじょうさまのしゃなとか、カップル大集合すぎて微笑ましいんだかリア充爆発しろ!なのやら
のいぢさんて女性だったのか
そういやのいぢさんって作画コロコロ変わるよな、個人的には]〜]U巻辺りの絵が好き
>>800 サブはなぁ
狭間に落ちているだけで現時点で消滅しているのかなぁ
岸に流れ着く可能性もあるって話しだし
存在の量はそれなりにあったのならまだ消滅してなさそう
詣道の崩壊時に身体の大部分を失った上、
レベッカたちの攻撃を受けた上で狭間のうねりに飲まれたからなぁ
アレは死んだと考えて問題なさそう。最後の独白の後の文でも消えたように書かれてたし
意志総体含む全体が崩れてなかったか?
のいぢ絵はシャナの浴衣お団子ヘア泣き顔のころが好き
最近のはあっさり気味だよね
劣化したかなと思うとまたすごい絵が出てきたりするから困る
悪くて印象的だったのは手紙を読むヴィルヘルミナだな
カラーは全体的に好き(16巻はちょっとアレだが)
モノクロは昔みたいな淡い感じが無くなって線がくっきりしたことがなー
まぁ単純な好みの問題なのかもしれないが
19巻のベルペオルはババアすぎだと思った
5巻のメリヒム登場シーンは手抜きすぎだと思った。ウィネとか天目さんはいい感じだったが。
16巻の蛇悠二カラー絵が
今の絵柄だったらなあと思うことはある
蛇悠二は前髪下ろしてる方が格好良い
マフラー&コートの悠二カッコよす
マフラー&コートの悠二は全身図出て欲しかったな
そこまで学ランシーンって多いわけでもないのに、
外部で悠二が描かれる時って大抵シャナのセーラ服に合わせてか学ランが多いんだもの。
色んな意味で勿体無い。
21巻の目次カラー絵のとこ良かったな
悠二「実はコートの下は裸だ」
そして股間には蛇が
821 :
イラストに騙された名無しさん:2011/06/01(水) 10:01:28.65 ID:xKx6CDpJ
そして蛇が歓喜の雄たけびを上げる
シャナ
「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・断罪」
悠二のばかあああああああああああああああああああああああああああああああ
シャナにとって未知の自在法が…
しかし、最終巻待ち遠しいな
シャナと悠二は元より、フレイムヘイズ兵団の残兵と、
バルマスケの構成員とかはどういう落とし所になるかもワカランぜよ
┌────────―────────────────┐
□どこよりも早い! 8月の新刊予定(2011年8月10日発売)□
└─―───────────────────────┘
◆新約 とある魔術の禁書目録(2)
◆デュラララ!!×10
◆ソードアート・オンライン8 アーリー・アンド・レイト
◆ゴールデンタイム3 仮面舞踏会
◆新フォーチュン・クエスト(18) うれしい再会と人魚のおつかい<上>
◆断章のグリムXV ラプンツェル・下
◆ご主人様は山猫姫8 北域覇王編
◆幕末魔法士3 -The eastern beast-
◆帰宅部のエースくん。(2)
◆魔法科高校の劣等生(2) 入学編<下>
◆輪環の魔導師9
◆変愛サイケデリック2
◆レトロゲームマスター渋沢
◆特異領域の特異点 真理へ迫る七秒間
◆嫁にしろと迫る幼馴染みのために××してみた
◆Let it BEE!
※電撃文庫&電撃文庫MAGAZINEの総合情報メルマガ
〇●『電撃文庫ブートレッグ』 Volume.117(2011/06/01)●〇より抜粋
シャナ22巻がなーーーーい!!!!!
なに、戦いは1月なのに夏に出ても雰囲気と咬み合わないからな。
これでいいんだ…イインダヨ…のいぢさんも忙しいだろうし…
876も最後だから推敲たっぷりして「あの高橋」やってるだろうし…
フォーチュンってまだやってるんだな
吉田さんがどうなったのかはまだ当分お預けか…
こんだけ長くかかってるということはその分ページ数も増えている可能性が…
驚愕よろしく前後編同時発売とかやったりして
中山文十郎の同級生みたく二倍の厚さとか
つか今まで冗談で言ってきた3期合わせが本当に思えてきたな
待ってる間に書き溜めて次の?が早めに出るといいな
876なら時間をフルに使って何度も推敲して書きなおしてそうだ
摺醴霾醴髏蠶蠶鸛躔か ベ∃壮鎧醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌偵Auru山∴ ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
∃儲霾ヲ露繍蠶髏騾臥猶鬱h ご笵此∴ ∃f謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶
ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴 f蠶蠶蠢レ ∴f醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒鑵醴蠶蠶蠶蠶蠶
ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂 ベ状抃 傭蠶蠶髏厂 ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
f罐諸醴蠶蠶歎 マシ‥…ヲ冖 .∴瀦醴蠶襲jJ鶴門門攤蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
加罐讒蠶蠶欟厂 ヘ ∴f醴醴蠶甑欄鬮°f蠢蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
溷霾醴蠶蠶勸 ∴ヨ繍醴蠶蠶鬮狡圷し醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
醴蠶蠶蠶蠶髟 ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇⊇⊇體髏髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶欟 f繍蠶蠶蠶蠶蠶曲三三巛憫髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶歉 澁畄_迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川⊇川川衍捫軆髏髏蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶髟 コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷シジ⊇川介堀醴醴蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶鬮か .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶髏鬮シ 尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷三沿滋鐘醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶醴勸 氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦鉱琺雄躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶醴訃 ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴躇醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶髟 _山辷ムf蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
アニメと同時完結なんじゃね
漫画が続くならいいけど
スピンオフぐらい欲しい
萌え萌え日常4コマ漫画
三眼のベル
とか?
しんでれらのしゃなを連載しよう
きっと22巻は境界線上のホライゾン並に分厚いに違いない
841 :
イラストに騙された名無しさん:2011/06/02(木) 18:58:58.62 ID:r5lwm69r
途中からスーパー糞になってるよな
22巻は鈍器くらいの厚さがあれば我慢するよ
印刷機の限界は広辞苑だそうです
>>837 単行本で学園物のスピンオフしているじゃないか
OVAもう終わりなのね
百鬼夜行の話とか見たかったなぁ
3期が実現して更に好評であれば、って所かな
ハワイ編やんないで3期すると
あの二人がぽっと出になるけど・・・まあ仕様がないか
3期はもうやらなくていいよ
このまま最終巻が出てひっそりと終わってくれればいい
アニメは荒れる原因にしかならない
どうせ読んでもいないくせに悠二が敵になった所で読むの止めたとか言う奴が出てくるだろうし
最終巻が楽しく読めて完成度が高い作品になってることを祈るのみだな
しかし遅いな
誰か封絶張ってその中で執筆させれ
極光と虹があるなら玉虫もあっていいはず
封絶の中で執筆しても意味がないような…
地球まるごと覆えば・・・・・
今までで最長だから健康が心配になってくる
旅に出てるのさ
碑堅陣かラビリントスでどうにか
まぁ最終巻除いても24冊出してる長編だし、
終わらせるのにはそれ相応の手間はかかるさ
風呂敷って広げるのは簡単だけど、畳むのは物凄く大変だから
仕事のプレゼン指導してるんだがそれ見てて思うのは単に十分に畳むことを考えて
広げてないせいじゃないか?
海外の小説って長編でもコンスタントに出てるのかなりあるし。
日本の場合特にラノベだが売れてる間は極力続けて売れなくなったら
そのまま放置的な傾向が有るから見切り発車的にやらざるを得ないだけで。
畳むこと考えなきゃコンスタントに出すのは簡単だろうな、伏線回収しきる必要なんて無いし
某ライダー見てると回収されて初めて伏線と呼べるって感覚になっちまうけど・・・
それは海外の小説の読書量が少なすぎる。
ちゃんと伏線も回収しててコンスタントに出てるのはいくらでもあるよ。
向うじゃ最初から何部作とか発表されてるのが殆どだし
続刊のタイトルも決まってるてのが殆どだけどね。
ジャンプのアンケ至上主義もそうだが作家と編集部では求めてるものがまた違うからな。
特に最近はメディアミックス前提みたいなところがあるからなおさら。
まぁ、それぞれそれが仕事だから仕方ない部分でもあるんだが。
終わりは執筆開始時にすでに決まっているといいつつ
ちっとも続きを出さない御仁もおるからな
最近だと佐藤ケイが数年越しにデビュー作の最終巻を出したが
作者がごねなきゃMW側は放置する気マンマンだったみたいだしな。
エンディングごとに分かれて3冊同時発売とか
バッドエンドとグッドエンドとフランソワエンド
教授エンドだろ
傷を広げる自在法がスティグマだけど、
傷を癒す(治癒する)自在法ってあったけ?
ヨーハンがミナに伝授してなかったか?
それは単に傷拡大・回復不可の効果が消えてただの傷になる自在法でしょ
それとは別にミナが使っていたような気もするな
五巻でシャナに包帯巻いたとき?
フレイムヘイズの基本能力として腕1本くらいなら治るからなぁ
一瞬で、ってなら何かあるかも
そして華麗に876ゲット
サラカエルがドゥーグに使ったような傷口を抑える自在法はあるけど、
一般的な回復魔法みたいなのはないな
傷を治すのにも存在の力がいるし、ヘタに回復しようとすると
「外見的な傷は無くなったけど存在の力が減って疲れました」って感じになって
あまりメリットがないんじゃないかの
まぁ自在法より肉弾戦が得意ならメリットはあるんだろうけど大抵炎弾の方が威力高いからなぁ
完全肉弾戦のフレイムヘイズがいても面白かったろうな
徒にはそういうのがいないわけではないんだが
星黎伝にカムシンが来た時に挑みかかった奴とか、たしかサイ
フレイムヘイズも視覚は目がないとダメだと思うから、
失われた器官を治す自在法はあってもおかしくはないと思う
でも紅世では五感が無いというか混じり合ってるから必要ないかもなぁ
それに戦うときは視覚より存在の力を読む力の方を使うと思うし・・・
致命傷でなければ外傷ってほぼ治るんじゃなかったっけ。
ミナも腕もげたの治ってたし。
時間による自然治癒とは別に、回復促進とか肉体修復の自在法ってあるのかって話っぽいが
教授に頼めばもげた腕がドォーーーーリルになって復活する自在法をかけてくれるはず
教授好きだけど教授の会話文ほとんど飛ばすわ
まあ読みにくいのは事実
でも声に出して読んでみるのもおもしろいかも
あの声で読み上げてくれるソフトがあれば
ダンタリオンは男の名前だよ!
ダンタリオンが男で何がいけないんだ!
そういえばカミーユと中の人同じだったな…
そっちより狂った丸男くんのがしっくり
>>890 ヒロインの名前だったような・・・・・?
ええそれはもう可愛らしいヒロインなのですがゆえに
>>889 そして出来上がったのはこのスレおよび過去ログを全部教授口調に変換するソフト
マージョリーさんに惚れて原作読み始めたのに佐藤とかいうのと両想いになってしまって心が折れた
シャナは女性キャラ多い割にサブカプとかで荒れない稀有な作品
マー姐さんの過去話の死んだフレイムヘイズってまどかのさやかみたいだな
フレイムヘイズはヒーローじゃねえんだよ的な。結果的には人を喰う化物を殺してるからそう勘違いしやすいが
俺は逆に佐藤との件は大いに祝う派
じゃあ俺は田中と緒方の件を祝福する派
俺はシュドナイとヘカテーを応援する派
901 :
イラストに騙された名無しさん:2011/06/07(火) 12:21:53.24 ID:/FLxBMWu
サーレは爆発して良いよ
メアとサブで
なら俺は虞軒と項辛を
ユージシャナがハッピーエンドを迎えますように
長い巻数を積み重ねた最期が離別死別は勘弁
「何がなんでもいうこと聞かせる。でなきゃ殺す」
なんつってるわけだし、納得するかしないかともかく死別ラストではない気がする。
悠二「嫌がるシャナに無理やり言うことを聞かす」
シャナ「嫌がる悠二に無理矢理言うことを聞かす」
908 :
イラストに騙された名無しさん:2011/06/07(火) 18:00:20.11 ID:bHXeywgh
そろそろ電撃文庫magazineの発売だな。
シャナ3期発表くるかな?wktk
3期来るといいな
910 :
イラストに騙された名無しさん:2011/06/07(火) 18:15:26.69 ID:PCEGCTqR
>>897みたいに単純な勧善懲悪を嫌う本作の作風からして、手放しのハッピーエンドになるとは思えんが……
零時迷子摘出⇒転生の自在法かなんかで
悠二、普通の人間or千草さんの次の子供化、だけどシャナとの思い出は消滅、みたいな感じじゃね
「お前は、人間たちの中で生き続けて…」
「私たちはもう二度と会うことは無い、触れ合うことも無い……それでいいんだ」的な
911 :
イラストに騙された名無しさん:2011/06/07(火) 18:23:34.98 ID:bHXeywgh
>>910 それってもはやハッピーエンドじゃないんじゃね?
一人のファンとしては悠二とシャナは一緒に居て欲しいな。
ここまで一貫して、
「信念や誓いを曲げてまで一緒にいるぐらいなら離別を選ぶ。殺し合うのも望むところ」
という流れだからなあ。
互いにそういう在り方を認めてくれる相手だから惚れたというのがもう何というか……
>>906>>907 在り方の根本がそっくりだよなw
だが素晴らしい
914 :
イラストに騙された名無しさん:2011/06/07(火) 18:51:21.90 ID:c7AKhGp4
>>910 勘違いしている人が多いが、転生の自在式で千草の子が悠二になるとかは有りえないよ
存在の力に依存しない存在になるだけだから、普通の人間にもなりえない
今のシャナは悠二認めてるからお前とは言わないしな笑
916 :
イラストに騙された名無しさん:2011/06/07(火) 19:08:17.55 ID:bHXeywgh
話は変わるが悠二の弟か妹の名前は何になると思う?
正直いって妹で三が付く名前って想像がつかないんだが。。。
>>916 三姫って名前の子が幼馴染にいたから他にいくらでもいそうな気がするが
>>914 うーん、じゃやはり心中エンド……?
リスクも犠牲も伴わず誰一人哀しむこともなく、救済がもたらされるとは思えないし
吉田さんは吉田さんで、普通の女子高生としては良くできた娘さんだし
こりゃ、原作・アニメともにどう締めてくるのか、楽しみでもあり怖くもあるな
男でも女でも悠三とつけてみる。女の子だと、
「え〜と、坂井…ユウゾウちゃん?」
「違〜う! 私の名前はユミだってばぁ!!」
920 :
イラストに騙された名無しさん:2011/06/07(火) 20:57:09.81 ID:bHXeywgh
>>916 なるほど、俺の近くには居ないが結構あるんだな。
>>917 まぁ名前は無理やり読ませるってことが多いもんなw
電撃文庫MAGAZINEはシャナ感動の最終巻って見出しで発売日の発表だろうな
明日ぐらいにフラゲ来るかな
やっぱ最初の頃は悠二の名前からして悠二には兄がいたけど徒に喰われて存在が消えたとみんな思ってたよな?
ちょい思ったんだけどさ、悠二の存在消えちゃったのに生まれてくる子供に三の字入るのかな? 悠二がいたから三番目であって、悠二の存在消えたから二番目になるんじゃないの?
十六巻の千草との会話でシャナがそんな事を思っていたような
生まれてくる子供に「ニ」の文字が入ってたら…的なことは思ってたな
926 :
イラストに騙された名無しさん:2011/06/08(水) 09:22:45.74 ID:Y3MmGS/1
では一二三で
928 :
イラストに騙された名無しさん:2011/06/08(水) 09:53:31.19 ID:1lMXofi/
ミナの人間時代の話マダー?
マーは娼館かアレ?
>>928 小説とコミックの描写を合わせると、娼館で確定だろうな
電撃文庫マガジン買ってきた
灼眼のシャナ3 ファイナル
今秋放送開始だ
はいはいワロスワロスフラゲおめおめ
「灼眼のシャナV(Final)」
今秋アニメ放送開始!
STAFF
原作・監修:高橋弥七郎
イラスト:いとうのいぢ
監督:渡部高志
シリーズ構成:小林靖子
キャラクターデザイン:大塚舞
音楽:大谷幸
アニメーション制作:J.C.STAFF
CAST
シャナ:釘宮理恵
坂井悠二:日野聡
アラストール:江原正士
吉田一美:川澄綾子
マージョリー・ドー:生天目仁美
ベルペオル:大原さやか
ヘカテー:能登麻美子
次号より、「電撃文庫マガジン」にてファイナルシーズン情報を続々公開予定!
さすがに原作がラストを目前にした今なら
二期までみたいな残念オリスト挟んだりしないよな?
あと文庫新刊は情報ないよ。
>>935 全部オリストにするんじゃね
今更原作に忠実なんて無理だし。重要な部分カットしまくりだから
>>934 靖子にゃんはオーズの仕事終わってる時期だよな・・・
しかし上手く話を終わらせられる気がしないぜ!
>>937 まあそうだよな…
もうアニメ単体で出来が良ければそれでいいか
まぁこのスレ的には荒れないことを祈るのみかな
つーことは、最終巻はアニメ開始時か終了時か
とらドラ最終巻はどの時期だっけ?
ついに来たか・・・と思ったらアニメのほうかよ
もちろん楽しみだが最終巻は・・・
>>939 根本的な部分でシャナと合わない芸風っぽいよなー
悠二とか別人になってるし
>>943 アニメよりは先に終わった
プロットだけをもとに原作とアニメの最終話が並行して作られたけど
アニメに合わせて最終巻が出るなら先代の話が読みたい
>>943 アニメは今年の10月からだろうから、22巻はその前の9月に3期開始のオビを付けて出ると予想
もしあと1巻かかるならアニメ(恐らくこれまでと同じ2クールだろう)終了直前の3月に完結ではないか
>>946>>948 その辺りかー
もうアニメは蛇を近衛史菜的なものにして、それ倒してハッピーエンド
ってしたほうが綺麗にまとまりそうだな
とらどらは終了と同じくらい
開始時に出す理由もないだろうし今回も同じだとしたら、最終巻は年末かw
あぁまちがえた、3月だね
流石にそこまで待たせるとなると何かS3でも挟んでくるんかな
ついにキアラが動いて喋るのか
伊藤かな恵が声やりそうだな
というかキアラ出るよね…?
アニメ2期最終回あれだったのにどう続けるんだろう?
2クールで3月に原作も完結じゃないかな
OVAで16巻の悠二とシャナが橋で再開するシーンあったし
一応、悠二が蛇化する方向で話は進めると思うけどな
17巻以降はかなりオリジナルにしそうだけど
10巻の内容は絶対クライマックスに関わってくると思うんだけどなぁ
てかアニメじゃ天破壌砕、1回やっちゃってるから脅しにあんまならないよね
アニメの天破壌砕は裏技的な上に不完全なもんじゃなかったっけ?
アニメのは裏技とか出来ちゃう時点で色々おかしい
あと悠二を捨ててただの創造神になったら使う、って脅しにはならんな。
いても使った実績があるから。
アニメだと三柱臣全員が攻めてくるって展開既に2回やってるんだよな…
959 :
イラストに騙された名無しさん:2011/06/08(水) 23:16:38.89 ID:l19hRye5
でもアニメに合わせるよりかは原作に忠実にしてもらうほうがいいよな。
>>958 軍勢どころかろくな護衛も無しになw
何のためのドレルパーティ襲撃だったんだ……
ボス級が勢ぞろいして何度も攻めてくるとか美学がないなw
尖ったらドォーリル、切り離せる腕があったらロケットパンチくらいにお約束は守って欲しいもの
マグネシアの人って天目にやられたんだっけ?
>962
そだよ
3期は今までの展開で矛盾した部分は無視して
普通に原作通りやるのが一番無難だと思う・・・
それはそれで純然たるアニメのファンに失礼だと思う。
基本原則としてアニメなんて2次物なんだから今更原作忠実なんてのに
拘る必要はないんじゃないかな。
初アニメ化とかならそういうのを望むのもわかるけど。
ヴィルヘルミナのペルソナだって二期じゃ何もなかったかのように
原作通りのデザインになってたからな
今までのアニメの設定なんてたいして意味なさそうだ
悠二は別人、ヘカテーも別人、シュドナイは将軍としての威厳を喪失してるし、吉田もウザイ女扱い。
池や緒方みたいに物語の根幹に全く関わらない人間を無駄に登場させてるしな、本当にアニメは無駄が多い。
しかも物語の伏線を狙ってるかのように的確に削除してる。
967 :
イラストに騙された名無しさん:2011/06/08(水) 23:50:51.05 ID:hzSSldxM
急に伸びてるから何事かと思った
アニメのノリも好きだから楽しみだ
吉田さんは小説だけでも十分ウザイと思う人いると思う。
古来より主人公を諦めないヒロインの対抗馬って作品の人気が高いほど嫌われる傾向有る。
もちろんそれは普通製作者側からしたら成功だが。
まぁプロデューサーからして
『アニメ化で最も大切にすべきこととして、“作の「空気」「雰囲気」を如何に表現するのかということである。
キャラクターの作画が似ていることやストーリーを原作通り進めることは、その一要素でしかない』
って言ってるが、実際に出来上がったアレは空気や雰囲気も原作と違うし、
たぶん作品製作の際の根幹からズレてるよ
ガープやられてウィネ喰われてオルゴン消し飛ぶきっかけ作ってフェコルー真っ二つ
天目さんバルマスケにとって天災だな
書かれてるのがそうなだけで実際は別に限らずさ。
構成員が多いから単純に被害の絶対数も多いとは思うが。
次スレは立つのかな?
いや、早めに立てといた方がいいよ
忍法帖のせいで立てられないやつ多いから(俺も無理)
アニメは楽しみでもあり不安でもあるな
戦争シーンをどう料理するかで評価が変わりそうだ
静かに終わって欲しかったなあ…
監督と構成が変わってない時点でアニオリ確定だし
アニメの方はいつ板が立つんだろうか
立てれる人お願いします
乙!( ´∀`)つ(#)
あまり他でうろつかないので
マジ忍法帖は面倒くさいなあ
俺も似たような状況だから踏み番近付いたら最大限注意してる。
それしかないんじゃないかな。
埋め
最終巻に池ははたして出てくるのか
池って誰だっけ
即死エリア突入してるしうm
因果の交差路でまた会おう
うめたるでー
池
埋め
ヘカテーが可愛い
超可愛い
ざまあみろっ、ブラボー!!
封絶!
やわらかいヘカテー
シュドナイ△
断罪!
1001 :
1001:
━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━
発行: ライトノベル板
発売: 2ちゃんねる
定価: priceless
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