ライトノベルのパクリ疑惑について【16】

このエントリーをはてなブックマークに追加
952イラストに騙された名無しさん:2011/10/02(日) 01:23:20.96 ID:/703OrIf
>>950
お前がやりたがってるキャッキャウフフが冤罪だったらどうすんだって話をしてるんだが?
俺の日本語が通じない人のようだから、もうこれ以上レスしないけどさ。
953イラストに騙された名無しさん:2011/10/02(日) 01:25:26.68 ID:0u5BBYYx
>俺は「冤罪で」なんて最初から言ってないだろ?

>お前がやりたがってるキャッキャウフフが冤罪だったらどうすんだって話をしてるんだが?

なんで全く正反対のことを言い出すの?
954イラストに騙された名無しさん:2011/10/02(日) 01:33:23.90 ID:FnItV6y2
ID :0u5BBYYxに言わせれば自分に反対するのは全部業界内部の人間なのかね。
で、そいつらが一斉に騒いでるのがこの状況と。

俺に言わせればそれは強弁か言いがかりか陰謀論って事になるんだが。

955イラストに騙された名無しさん:2011/10/02(日) 01:46:42.23 ID:naDZADKN
>>926
>どこかで見たような、あるいは元ネタが安易すぎるようなオリジナリティない作品

これってつまり「テンプレ作品」のことなんだよな
昔は持ち込まれた「オリジナリティのないテンプレ疑惑」に「確かにテンプレである」と同意があって
それで皆が満足するってスレだったわけだ
それが今はテンプレであると言われたらレッテル貼りしてスレ自体を否定する者まで現れる始末
これは指摘する側の求めるものが変わったということなのか
956イラストに騙された名無しさん:2011/10/02(日) 01:50:16.23 ID:/703OrIf
ガチのパクリなんてあるはずないよねっていう前提条件が覆ったから、
オリジナリティがないのは駄作だが製品としては問題ないという判断になったんだろうな。
957イラストに騙された名無しさん:2011/10/02(日) 01:55:58.88 ID:GYpvIQC4
テンプレを上手く料理してるいい作品は結構ある(そういうのは王道とか呼ばれるけど)
オリジナリティという点のみに拘泥して作品の良しあしを決めちゃうのは悪風だとおもうな
まあダメテンプレ作品がゴマンとあるのは事実だけど
958イラストに騙された名無しさん:2011/10/02(日) 01:59:18.07 ID:MyU7WWzw
>>903書いたのは俺なんだが、
ID:0u5BBYYx自身が>>933で言うとおり、便所の落書き雑談で、周りから認められなくてもいいなら問題ないと思うぞ
そこで周囲に同意を求め、>>1にあるところの「当スレで扱う盗作(パクリ)」だから祭りの火種にしよう、ってのがおいおい、ってなるんであって

>>957
まー話の流れはありがちでもキャラが魅力的とか、
よくあるキャラなのに話が(前提条件となる設定のせいとかで)独創的なら、オリジナリティあふれるといってもいいと思うし
959イラストに騙された名無しさん:2011/10/02(日) 02:51:59.06 ID:8GfX3yEN
レス数 木曜2 金曜3
そして土曜に入ってすぐにスレに批判的な書き込み
>>889「ここって粘着と自演ばっかりなイメージ」
>>890「読んでもいないだろうにパクリじゃないパクリじゃないと言い続けるだけのスレなのは確か」
その後レス数 土曜47 日曜すでに29

…w
960イラストに騙された名無しさん:2011/10/02(日) 07:11:10.29 ID:7g3CN9jm
>>957
面白さについての話ならそれで間違ってないが、
ここはパクリ疑惑スレなんでな

本人白状や完全丸写しを除けば
確率を越えた酷似点の多さか
個性的な部分の類似ぐらいでしか判定できんぞー
961イラストに騙された名無しさん:2011/10/02(日) 09:12:10.92 ID:RST7VcRv
パターン1
A「○○という作品は、△△という作品を、パクっていると思うぞ!? 理由はコレコレこういうあたりの類似性で……」
B「う〜ン、それは箇条書きマジックというヤツだと思うぞ」
C「よくある展開だ、□□という作品でも見た」
D「明確な文章の剽窃が無いと、パクリとまでは言えないパターンかも」
A「そっかー、お騒がせした、次の話題ドゾー」

パターン2
E「○○という作品は、△△という作品を、パクっていると思うぞ!? 理由はコレコレこういうあたりの類似性で……」
F「う〜ン、それは箇条書きマジックというヤツだと思うぞ」
G「よくある展開だ、□□という作品でも見た」
H「明確な文章の剽窃が無いと、パクリとまでは言えないパターンかも」
E「なんで読んでもいないだろうにパクリじゃないパクリじゃないと言う?
 ここは、2chで、便所の落書きで、騒動が広まってもバカじゃねと思われる場所で、それを公平さと慎重さで縛ろうなんてそれ違う。
 なんでここには粘着と自演しかいないんだ?」


パターン1は良い。パターン2はまずい。
962イラストに騙された名無しさん:2011/10/02(日) 11:37:26.97 ID:8GfX3yEN
必死すぎ
パターン1みたいなひきこもりの妄想の範囲内でおさまるような流れって現実的じゃないしむしろ不自然
パターン2で別にいいじゃん
何がまずくて誰が困るの?
963イラストに騙された名無しさん:2011/10/02(日) 11:41:42.20 ID:7g3CN9jm
そうやって荒れてしまったほうが
現在進行形で盗作やってる人には都合良いな
964イラストに騙された名無しさん:2011/10/02(日) 11:45:40.77 ID:FnItV6y2
>>962
パターン2の典型例ってあのカナクくんなんだが
ああいうやり方がこのスレの基本になったら誰が得するの?

祭起こして騒ぎたい奴だけじゃないの?
965イラストに騙された名無しさん:2011/10/02(日) 11:48:37.50 ID:CjdIQFyU
>962
? アホな会話の仕方をしたら話自体を聞いて貰えなくなる。
ってことでしょ。ごく当たり前のことじゃね?
966イラストに騙された名無しさん:2011/10/02(日) 12:57:45.09 ID:cSLNhiDY
パターン2は要するに「俺がパクリと言ったらパクリなんだよ反論すんな
反論する奴は読んでないし粘着か自演に決まってる」って遠回しに言ってるだけだろ
はじめから議論する気のない奴に来られてもな
967イラストに騙された名無しさん:2011/10/02(日) 13:09:58.04 ID:CYSxbs7T
パクリ認定された作品は
「まとめwiki見れば実際に読んでない人もパクリだとわかるレベル」
なんだけどな

ていうか王道テンプレバカ一展開か否か、同じ展開が他の“複数の”作品に登場したかどうか程度なら当該作品を読まなくてもわかるでしょ
968イラストに騙された名無しさん:2011/10/02(日) 13:36:23.16 ID:/703OrIf
俺がパクリと言ったらパクリなんだ反論するなって人は自分のブログでやればいいのにね
969イラストに騙された名無しさん:2011/10/02(日) 13:54:35.89 ID:N0wGObON
「○○はパクリ」と思ってる人がこのスレにネタ持ち込むときにやるべきことって、
証拠になりそうな資料を積み上げてくことであって、パクリだと主張することではないという。
970イラストに騙された名無しさん:2011/10/02(日) 13:59:54.78 ID:FnItV6y2
>>969
まして自分に賛同しない人に変なレッテルを貼って
スレを仕切ろうとする事でもないよね。
971イラストに騙された名無しさん:2011/10/02(日) 17:11:03.83 ID:P7eGyq/G
社会全体に「これはパクリだ!」と言うためのスレじゃなく、俺にはパクってる様に見えるんだがお前らどうよ?
というスレだと思うわけで

○○はパクリ、だというのが前提になっている人はスレチな気もする
972イラストに騙された名無しさん:2011/10/02(日) 18:10:46.43 ID:MyU7WWzw
これで全く同じことを書くのは3回目だが、
便所の落書きと分かって書くなら別にいいと思うが、
祭りにしないやつはおかしい、という思考のもとやってくる人はマジノーサンキュー
973イラストに騙された名無しさん:2011/10/02(日) 21:31:36.59 ID:7STJqmV4
どんどん来てくれればいいのに
そういうヤツをフルボッコにして楽しむスレだろ?
974イラストに騙された名無しさん:2011/10/02(日) 22:21:39.42 ID:CYSxbs7T
まあ、中にはマジモンのパクリもあるかもわからんから、出すだけ出してみたら?
975イラストに騙された名無しさん:2011/10/02(日) 22:33:04.15 ID:bX0HU1BW
ラノベなんて最初からパクリで成り立ってるもんだろ
文章丸々ってのは論外のように思えるが
どうせどっかで見たことあるようなネタばっかなんだから
こまけぇことは気にしなければいいのに
これからはつぎはぎの文章でラノベを作って売ればいいのよ
ラノベ作家なんていらね、ラノベなんて編集部で適当に作ればいいじゃん
って俺は思う
976イラストに騙された名無しさん:2011/10/02(日) 23:03:33.83 ID:/703OrIf
それに対して対価を払ってもいいと思う人が多いなら、
そしてその作り方の方が今より効率がいいのなら、そうなるんじゃない。
977イラストに騙された名無しさん:2011/10/04(火) 13:02:54.49 ID:05wAuItq
なんかパクるという言葉がやたら幅広い意味で使われすぎなんだよな
978イラストに騙された名無しさん:2011/10/04(火) 16:28:39.73 ID:BC986lmn
ttp://nyaasoku.blog69.fc2.com/blog-entry-66.html
ttp://finaltype2.web.fc2.com/novel/doutei1.html
見たあとに「純潔戦記ドウテイオー」なんて露骨なパクリタイトル見せられても
パクリじゃないとか言い張るだろうお前らが言っても全然説得力ない
979イラストに騙された名無しさん:2011/10/04(火) 16:35:21.48 ID:vsMSB5+o
>>978
下のページのTOPに「昔VIPに立ったスレが元ネタ」って書いてあるぞ
980イラストに騙された名無しさん:2011/10/04(火) 17:48:15.31 ID:gGeFB6zq
>>977
昔の用語定義表を復活させるかい?
981イラストに騙された名無しさん:2011/10/04(火) 18:02:45.30 ID:05wAuItq
>>980
あれあったほうがいいかもなー
982イラストに騙された名無しさん:2011/10/04(火) 18:13:14.21 ID:0R6fA98/
>>980
またバカが暴れだしてスレ埋まる前に次スレよろ
983イラストに騙された名無しさん:2011/10/04(火) 18:16:25.16 ID:IAG7YpJX
>>978
妄想をこじらせてそれを根拠に「説得力がない」とか何の自虐ジョークだwww
984イラストに騙された名無しさん:2011/10/04(火) 18:18:29.34 ID:gGeFB6zq
>>982
あいさー

用語定義表の件は
載ってた過去スレがちょいと見つからないので
他の人の任せたー
985イラストに騙された名無しさん:2011/10/04(火) 18:19:03.09 ID:Ifu2VE5T
>979
それは下のURLの『性欲戦記ドウテイオー』と上のURLのVIPのスレに書いた人が同じって意味だろ

純潔戦記ドウテイオーは
講談社ラノベ文庫新人賞優秀賞『純潔戦記ドウテイオーvs.SE-X』
のこと

『純潔戦記ドウテイオーvs.SE-X』が『性欲戦記ドウテイオー』のパクリじゃないかと言う話
(純潔戦記ドウテイオーの内容がまだ不明なので取り上げるには早いと思うが)

あとSD文庫新人賞の『覇道鋼鉄テッカイオー』も「主人公が中国拳法の童貞の力(童貞功)を使ってロボバトル」というストーリーなので
どっちかのパクリじゃないかと言う話も上がったが
VIPスレより前にテッカイオーが小説修行系サイトに載っていたという証拠も出て沙汰止みになった

管理人様、削除願いです 2006/04/05
http://gaia.colun.net/mLounge/200604/06040002.html
> ちょっと今回書き込んだ『重装武侠譚 覇道鋼鉄テッカイオー』ですが、ちょっと量が多すぎてどうもメモリーを圧迫しているような様子で。申し訳ないですが、削除をお願いいたします。
986イラストに騙された名無しさん:2011/10/04(火) 18:29:32.90 ID:gGeFB6zq
建ておわり

ライトノベルのパクリ疑惑について【17】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1317720025/

テンプレのうち、ユヴェールの公式発表へのリンクが
ページ無くなっていたので、アーカイブ検索用と追記しておいたよ
987イラストに騙された名無しさん:2011/10/04(火) 18:30:14.79 ID:gGeFB6zq
って再確認したら打ち間違えてる…orz
988イラストに騙された名無しさん:2011/10/04(火) 19:09:54.49 ID:OBIkfiOr
乙だw
989イラストに騙された名無しさん:2011/10/04(火) 19:44:38.27 ID:IAG7YpJX
>>986


たしかに「あーあ・・・」だけどwww
990イラストに騙された名無しさん:2011/10/04(火) 19:46:21.75 ID:OBIkfiOr
>>987
アーカイブのURL、新スレに書いておいてよ
次のときに書き直せばいいし
991イラストに騙された名無しさん:2011/10/04(火) 22:00:30.62 ID:fJ6Nwy84
>>985
童貞だけが乗れるロボットという設定が被ってるだけだし
タイトルもライジンオーのパロディといえば逃げ切れるレベル

パクリの証拠にはならない
992イラストに騙された名無しさん:2011/10/04(火) 22:12:52.32 ID:czq28OcS
逃げ切れるとか証拠にはならないとか、黒であることを事実みたいに言うなよw
993イラストに騙された名無しさん:2011/10/04(火) 22:17:44.78 ID:iH/era/H
ていうか別個に思いついても不思議じゃない安直なネタじゃね
それで長編一本書いちゃったというのは逆にすごいわ
994イラストに騙された名無しさん:2011/10/05(水) 00:09:15.45 ID:o3DnivWc
そもそも、まだ発売されてもいないものに対してエスパーし過ぎっていう
タイトルだけに関して言えばパクリかもねとは言えるが、安直な下ネタ
一発ネタパロとしてもありきたりだから黒に近い灰色としか言いようがない
995イラストに騙された名無しさん:2011/10/05(水) 13:29:31.38 ID:4zjcBlP7
これだけパクリ問題が騒がれたのだから、もうひどいパクリ新人はでないだろう
996イラストに騙された名無しさん:2011/10/05(水) 13:57:53.44 ID:LuQzdRZT
少なくともタイトルに関して、>>978の上のVIPスレで「ドウテイオー」って連呼されてて、
しかも下のサイトでは『性欲戦記ドウテイオー』なんて話が書かれてて、
『純潔戦記ドウテイオーvs.SE-X』なんてタイトルじゃあね……

ほかの話題は別として、これは下手に擁護するとスレの常識を疑われかねないレベル
997イラストに騙された名無しさん:2011/10/05(水) 14:17:20.42 ID:Tv9m0GkG
>>996
ドウテイオーでぐぐってみ
出自の違うドウテイオーが大量にひっかかる
オリジナリティの高いネーミングじゃないんだよ
だから、タイトルより中身見ないと判断できない
998イラストに騙された名無しさん:2011/10/05(水) 14:19:50.59 ID:vvvnplLs
そもそもタイトルぱくりは問題にならないんだけどね
999イラストに騙された名無しさん:2011/10/05(水) 15:02:59.26 ID:LuQzdRZT
>>997 ググって出自の違う同じタイトルが大量にひっかかるってのはつまりパクリの可能性高いってことだろ
ググって一個だけひっかかりました→作者はそれを知らなかっただけだろうパクリじゃない
大量にひっかかりました→オリジナリティの高いものじゃないからパクリじゃない
でも現実にパクリはある
論理破綻してね?
1000イラストに騙された名無しさん:2011/10/05(水) 15:05:59.69 ID:LuQzdRZT
ついでだから埋めとくか
10011001
━━━━━━━━━━  奥   付  ━━━━━━━━━━

 発行: ライトノベル板
 発売: 2ちゃんねる
 定価: priceless

このスレッドは1000を越えたため書き込みが禁じられています。
ご意見ご要望は新しいスレッドまでお願いします。
落レス・乱レスは仕様につきお取り替えできません。
健康のためイラストに騙されないようにしましょう。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━