ライトノベルのパクリ疑惑について【16】

トータルリコールはコブラのパクリ！　ハリウッドの日本漫画パクリは常識！（ｷﾘｯ
ってほざいてフルボッコくらって大恥かいてた子を思い出しちゃったなぁｗ

ライオンキングはジャングル大帝のパクリ！ていう奴もそんな感じだ
昔から手塚先生がどれだけディズニーをパクっていたことか

ディズニーにジャングル大帝以前のライオンキング原作があったのか？

そういうアホはなぜか具体的なところを訊かれると口をつぐむ
結局はそれだけのこと

手塚神がディズニーをパクって来たからというだけで
ライオンキングがジャングル大帝のパクリ！という主張が説得力を失うわけじゃないけどな
追憶売ります->コブラ
　　　　　　　　　　　->トータルリコール
を勘違いしているいたい子の場合とはここが違う

まあライオンキングはアニメの板の方でやりたまい

>>454
超能力者側の歩み寄りが始まっている？ ナンセンスだ、そんなこと

>>479で
>私の［エスパーお蘭］とはなんの関係もない
ってラレ側とされる人が発言してるのになんでこんなに盛り上がったんだろ（ ・ω・）？

>>507
お蘭の方では歩み寄って無いって事？
ますます>>454と>>446とは解釈が違うな・・・ホントに同じ本読んだのか？

パクリと思しき箇所を上げろ、に信者認定してることと、このスレには、捏造してでもパクリ認定したい人がいることを合わせて考えると、
ID:5NZStLaeの言うことはあんまり信じる気にはなれないな。せめて具体的に融和あたりの文をもってきて、どのくらい同じか書くことが出来たならもう少し位は信頼性は上がるが

>>491とかも、これまでスランとやらが話にあがりまくってるのを完全に無視してるし

>>509
しかも
> なんで煽ることしか出来ないかな？
って言っておきながら本人が煽りレスしまくってる件。
このスレのアイドルが復帰したのかな？


それはそうと、上で話題になってたマンガの二つ目のパクリ元（になる予定だったらしい）作品の虐殺器官に、
航空機から兵士がポッドに乗って空挺する兵器があるそうだが（未読）
これメタルギアソリッド3のあのポッドのパクリってわけじゃないよな？
SFマガジンでの追悼記事によるとメタルギアシリーズの熱心なファンだったそうだが
この手の「専用ポッドに乗って空挺」する兵器の原典ってなんかあるの？
ゲームだがHALOシリーズとCRYSIS2にもほぼ同じのがあったんで何かのオマージュ臭いんだが見つからない…
ドラゴンボールでベジータ達が地球に来るのに使ってたあの丸いポッドじゃないよな？

個人降下用ポットか
もはや元ネタもなく生まれそうな気もするが、やはり海外SFから探すべきじゃないか

あのマンガ（ttp://hungryarts.web.fc2.com/newchain/page/0.html）はたしか虐殺器官とACfAの合わせ技だった気がする
で、「未体験抑止版」ってサブタイトルはMGSPWの体験版のパクリ

ttp://hungryarts.web.fc2.com/newchain/chain4/chain0020.jpg
〆の一コマなんだが、笑うしかない

板違いだろ、と思いつつ画像を見て吹いた

>>510
読んでみればわかるが、MGS3スネークイーター作戦で使われたものとは似てない。
むしろバーチャスミッション冒頭からのオマージュがある。読んでみればわかるが（大事な（ｒｙ））
俺は初読時スペオペでありがちな棺桶みたいなひとり乗り緊急脱出装置が浮かんだけど、敵地降下用となるとちょっとワカンネ

それよりこのスレ的にはどう考えてもリボルバーオセロットにしか見えないアイツを挙げるべきだと思うんだがｗ

読んでてビクンビクンしてしまったが、そうか、狙ってやってたのか…

ぶっちゃけセリフレベルでの類似、パクリなんぞどうでもいいだろうと思うがね
ACfAで出たのと似たセリフは有るが、印象的だが名台詞ってわけでもないとも思う部分だし

>>511
海外か…単価高いんだよなぁ洋物は

>>512
ラーゼフォンも入ってるな
ヘミスフィアって一文字変えてるのがいやらしいわ

>>514
メタルギアのポッドとは運用方法ぐらいしか似てないのは知ってる。
バーチャスミッションは未チェックだったわ。暇があれば見てみるよ
そういやこのスレ的には読んでない作品にグチグチ言うのは無しだったな

> リボルバーオセロットにしか見えないアイツ
話してる時間や戦ってる時間よりもガンスピンしてる時間の方が長くなければリボルバーオセロットとは認めん！（ｷﾘｯ

冲方丁はこんなにレベルの高いコミカライズしてもらえて松浦先生に感謝するべき

○『微睡みのセフィロト』と『エスパーお蘭』につきまして。

ttp://towubukata.blogspot.com/2011/07/ubukatasummit-ubukatasummit-x-men-sfsf.html

おい特攻かましたカスが冲ちんが切れるほどいたのかよ
ワナビの嫉妬は見苦しいな

時間的に >428-435 のバカどもかねこりゃ
こいつらはもちろんどうしようもなくカスだけど、件のページ後半の内容は
このスレ住人的にも色々考えなきゃいけないことが多いように思うわ

>516
ヘミスフィアは半球って意味じゃなかったっけ。

と思ってちょっと調べてみたけど、ラーゼフォンのヘミソフィアも
Hemisphereが素で、読み方をちょっとヒネってるっぽい。
Hemi（半分の）+Sophia（知恵）っていう造語なんだぜ！説とか色々
あるみたいだけど、普通によめばヘミスフィア。

ついでに解剖学だと脳半球を指す単語らしーから、
虐殺機関ベースだとしたらこっちの意図じゃないかな。

ガンガンのパクリ野郎よりも無価値のゴミ認定だってよ、良かったなゴミ

あのウンコバエの集まりのヲチ板ですら触るなって言われてるのに、ガチで凸した馬鹿がいるのか
理解不能だな、無価値のゴミ認定も当たり前だわ

104パクリ騒動関連の全部にお蘭パクったのにって書かれてる勢いだったからなあ

そこまで頑張ったのか、ID:dOvP6L7z…ｗ

抜粋してコピペしてやるから、いつものバカはひゃっぺん読め。

> 僕にも、今回の問いを投げかけたあなたに、質問が二つあります。
>
>
> 　あなたは、読者ですか？
>
> 　「オオカミが来た」とわめくのが楽しいだけで、僕や平井和正先生、『微睡みのセフィロト』や『エスパーお蘭』に、本当は何の興味もないのではないですか？
>
>
> 　おそらく、最初に平井和正先生や出版社に、同じようなメッセージを投げつけたものの、相手にされなかったか、思った通りの事態にならなかったため、
仕方なく僕のところにやって来たのでしょう。加害者であることを認めさせる前に、まず普通は、被害者の怒りを煽ろうとするはずだからです。
> 　しかも、対話を拒絶し、最初から誰とも何の関係も持とうとせず、「公式」を要求しながら自分は匿名のメッセンジャーになりすましながら。
> 　そういうあなたの問いかけに、律儀に返答している僕は、とびきりの愚か者ということになるでしょう。
>
> 　ただし、「公式」の見解として、一つだけ述べさせていただきます。
> 　ここ一連の出来事の中で、あなたが最も悪質です。
> 　くだんの賞を取り消された方は、確かに様々な点で咎められるべきでした。
> 　けれども、事が起これば罰を受ける場に、自ら望んで立っていたのです。それが彼の良心でなくてなんでしょうか。

うぶちんのアイツへのプロファイリングが的確過ぎて腹が痛いｗ
そういや読んでなかったんだよね（＾＾）
しかしまたまた祭り厨Ｗ大敗北な流れであったｗｗｗ良かったな無価値なゴミェ…
次の患者さんどうぞ〜。
どうせまたしれっと湧いてくるんだろうけどＷＷＷ

いや、ここで頑張ってた人は読んでたでしょ。引用しているから
ただなぜかどこが似てると積極的に言わんで他人の見解にケチつけるに止めてただけで
よほど矢面に立ちたくないのだろうな。だからツイッターのは誰かが釣られて操作されただけだろう

ありゃあどう見ても、誰も釣られないどころか突っ込まれまくって、慌てて買って適当に引用しただけだべ

>>510
むかし、冒頭からパワードスーツに身を包んだ歩兵たちをカプセルに入れて
大気圏外から敵惑星に雨あられと降らせる燃えるSFがあってのう……

>>529
宇宙の戦士か
パワードスーツの元祖もあれだったな

↑自演すんなくず

ここまで俺の自演

>>526
もう今後も湧くであろうカナクくんに対するテンプレでいいね、これ。
これアンカーして、以後触らないって事にした方がいいと思う。

煽ったり反応したりするのもスレ内で済む話ならまだ可愛げあったけど
本当に外部に凸しちゃってたとかシャレになってないし。

>>526の抜粋は的確だけど、できたら全文読んでもらいたいね
特にこの文章の後の一文だけでも

「無視されると思ってたがまさか釣れるとは」的な事実上の降伏宣言、そろそろ来るかな？ｗ

>>521
なるほど。ヘミスフィアも虐殺器官たらとったのか

>>529-530
宇宙の戦士か！サンクス
なんで思いつかなかったんだ自分・・・

>>531
ID:dOvP6L7z｢ゴミレスするなよ パクリについて議論するなら幾らでもどうぞ｣(暗黒微笑)

どうでもいいけど再生能力なら
吸血鬼モノのほうがメジャーじゃねえの？

再生能力なんて、どの神話にもたいていあるだろ

>>537-538
トカゲの尻尾｢俺からパクった可能性も否めないな｣

個人しか存在しない完全に閉じた宇宙で創作すれば完璧だな

天地創造

神「世界とか俺の発想なんですけど」
とか言い出しかねないな。まあアイデアはパクって概ね問題ないだろうが

誰だよセフィロトはお蘭のパクリって言った奴出てこいよ全然似てねーじゃねーか！

ファフナー初期のあれこれあった時期に出てきたような記憶が

当方10年以上前から冲方ファンだったものです
例のさいわでた人は、お蘭が廃刊になってるのをいいことに
冲方スレでもうずっと前から定期的にセフィロトはお蘭のパクリって言い続けてた人です
その他にも冲方が在日2世（帰化済）とのハーフなのをさして「チョンだからパクリはお家芸」
みたいなことをいってたのもたぶんこの人
アホすぎてスレ住人は誰も相手にしてなかったけど、
私は正直イライラしてたので今回の件はスカッとしました
変にはやし立てず冷静に検証してくれた方には感謝しています（お蘭が再販してるのもこのスレで知った）
ありがとうございました

そんなレスいらねーから

ID:dOvP6L7z｢ゴミレスするなよ パクリについて議論するなら幾らでもどうぞ｣(暗黒微笑)
誰とは言わんがな

>>544
ぶっちゃけ検証途中に>>479のが出たから完全な濡れ衣なのがわかったんで、礼なら無罪判定してくれた平井先生に言った方がいいな

根拠もろくに示してない「○○は××のパクリ！」なんて所詮
「お前のカーチャンでべそ！」レベルの悪口でしかないからな

あるいは少し前のアニメにおける「作画崩壊」みたいにお気軽に
対象を貶めつつ俺は物がわかってるぜアピールできる魔法の文句

別にウブカタがどうとか関係無い、ただ単に検証したいから具体例を出して教えてくれというと誤魔化していたから誰も相手にしなかっただけ
蛇足かもしれんが俺もやっと届いて読んだ
所々似ている箇所はあるがパクリまで行くようなレベルじゃない、似ている所も事象の使われ方や描かれ方、付随する状況が違うからこれを大々的にパクリだというのは無理がある

ちなみにセフィロト100円、悪徳学園（送料込み701円）用済みでブックオフで売ろうとしたら買い取り拒くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

>>548
誰の信者でも誰のアンチでもない生粋のこのスレ住人魂を見せてもらったぜ

　　　　　　　　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　>>548ドンマイ！
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

>>548
お、お疲れ様でした・・・

入間人間のトカゲの王はオマージュとかパロディで許されるものなのか…？

>>552
・どの作品の
・どの部分が
・どの作品の
・どの部分と
・どう似ているのか
を書いてくれないとカナク認定するぞ☆

入間人間の『トカゲの王』が伊坂作品全てをパクってると思いまーす

>>553
電撃スレにいた荒らしだから相手しない方がいい

346 ：イラストに騙された名無しさん[sage]：2011/07/20(水) 09:21:13.49 ID:oyd9NM3c
トカゲの王読んだけど、何か『伊坂作品の二次創作小説にオリキャラ追加してみました』みたいな内容だった……
もう散々言われてるっぽいけれど

「何か」「みたいな」「っぽい」って、あんたねぇ……

>>555
入間人間は伊坂幸太郎に謝罪すべき
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1310825907/

これも同じだろうな

>>555-557
了解
カナクのセフィロト星人とは別人なのかな？

ID:dOvP6L7z｢ゴミレスするなよ パクリについて議論するなら幾らでもどうぞ｣(暗黒微笑)

入間スレから持ってきたけど、グラスホッパーのオマージュっぽい
どの程度かは読んでないんでわからんけど、パクりにしてはネタ元隠してなさすぎ

334 ：イラストに騙された名無しさん（sage）：2011/07/20(水) 02:39:22.77 ID:v1AJHomj
　トカゲの王読了。
　伊坂ファンの俺がぱっと読んで気になったのは、

殺し屋の群像劇→グラスホッパーのオマージュ
カワセミに対する「業界最高峰」という表現→グラスホッパーの押し屋
（普通、個人に対して業界最高峰という表現はしない。
　業界最高峰のサービス、とかがよくある使い方。
　伊坂独自の表現をマネしたのだと予想）
殺し屋の名前が動物や虫の名前→まんまグラスホッパー
章替えで視点人物を示唆する挿絵（トカゲや鴨の黒い絵）
→「グラスホッパー」と「マリアビートル」で判子によって行われた手法。
プロローグ１「トカゲと鴨のゲシュタルト」→「アヒルと鴨のコインロッカー」
P142　お前に勇気はあるか？→「モダンタイムス」で何度も使われたフレーズ
カワセミの「過去の栄光に縋りたい」という動機→「マリアビートル」でのスズメバチの動機と酷似。

　とか、その辺かなあ。
　これをパクリと呼ぶかどうかは人の勝手だけど。
　全部が全部伊坂幸太郎のオリジナルというわけじゃないけれど、
　類似点が多すぎる。
　入間人間は「伊坂幸太郎の影響受けてます！」って公言してるから
　伊坂作品を読んだ上で書いたの「トカゲの王」を書いたのは確かだろう。
　知らず知らずに被ってました、って可能性は薄い。
　入間って「みーまーは戯言のオマージュです」って認めてるくらいだから
　そのうち堂々と「マネしましたがなにか？」的な発言があると思う。

業界最高峰ｗ

>>559
その作品と作者知らんが、影響受けてるの公言しつつ、意識的に(？)被せてるんならそれはオマージュやインスパイアの類では？
マトリックスみたいに

なんか
｢バレたら困る｣パクリ
ではなく
｢バレなきゃ困る｣パロディ
のニオイがプンプンする

前にちょっと話題になったりした「ほうかごのロケッティア」とかと
同じようなもんじゃないのかな

うぶかたのブログ見に行けよ

いや、だからオマージュだと思うって>>559の1行目に書いたし
>559のレス元の人もオマージュって言ってんだが

>>564
それのちょい上にパクリパクリ言ってる人がいるから一応見解を述べたわけだが

同意するような文章ならともかく、類では？とか言ってるからおかしな反応に見える。

殺し屋の群像劇とか、通称が生物の名前とか
そんなのまで特定作家のパクリ扱いされちゃうのか。
ああ怖い怖い。

ハーレムものは大体俺の自伝のパクリだしな

ぶっちゃけパクリとの差が分からん

おおむね、「それが好きだから真似しました」というものだろう、オマージュ
もっと言えば「行う事自体が目的」に近いんじゃないか

パクリってのは、「他人の良い部分を自分の物として使う」ことだろう
パクッた結果の作品に対する評価が欲しいのであって、パクリ元自体はどうでもいいに近いのだろう

この手のコピペが有ったと思うが、手元に無いな

入間が「パロディ多い作家」として信者に定着してるから誰も叩かないんだろうけど
デビュー作がトカゲの王だったりしたらもっと叩かれてたんだろうな

実際に嘘つきみーくんが出た時は酷かったからな
でも色々な作品を書きまくってこんな作風だと認識されたらあまり騒がれなくなった

結局その差ということについて論じるときに、
類似作品の作者のスタンスばかりが問題になるのが分からない
某コメントの言を借りればラレ側の利益が損なわれればやはり問題なんじゃって気が……
まあそこもまた曖昧なところなんだけど

ラレ側の利益云々をたかがスレ住人の立場でどうやって論じろってんだ。
曖昧とか書いて自分でも結論出すの逃げてるのに、他の人間には結論出せってアホな理屈だな。

「っぽい」「な気がする」「と思ってしまう」「誰がどう見ても」を濫用する奴は解り易くてありがたいぜ

>>574
いやだからさ、利益云々を論じられない、その上で、「これはオマージュ」「これはパクリ」
言い換えればこれは白でこれは黒というのが取りざたされてるじゃん
そういう言い方をするということはトカゲの王もみーまーも、
問題にされずに出版されているという事実から公的にはパクリではない、
その上で好き勝手にこれはパクリと言うところで本人が開き直っているあたりの事情から分類的にオマージュ、
と「言うだけならタダ」なのでそうしている、ということなのか
俺の印象よりパクリかそうでないかオマージュかってのの判断基準はおぼろげにすら存在しないってことなのかな
訴えがある以上出版社側には何かしらあるんだろうけど。みーまーも電凸とかされててもおかしくないし

パクラレによって利益が損なわれる事ってのは、小説漫画ではどれだけあるんだろうって気もするんだが
これがブランド商品、エルメスだのミッキーだののパクリ商品の販売なら紛れも無く損害だろうが、
おかまなんかも道義的にはともかく、利益的どれだけ悪影響を与えるんだって思う。文章盗用された事で、金銭的被害が生まれるのか？

まあそういう方面だけで考えたらそれはそれで問題だよね、という程度なんだが

>>576
お前さんはこのスレがどんな流れでやり取りされていたのかすら理解してないみたいに見える。
問題云々言い出す前にやるべき事ちゃんとやれ。

とりあえず>>1と>>2のまとめをよく理解するべき。話はそれから。

理解しないで自分の主張だけ繰り返し出すとカナク認定されるから注意だ。

>>576
入間がオマージュに分類されてるのは
似ているのは細々としたディテールのみで
ストーリーが全然違ってるからだと思う
あらすじ見て似てるって感じたやつ、絶対いないぞ

>>577
知的財産でぐぐれ

>577
エルメスもディズニーも、金銭的損害なんてのは大した問題じゃ無い。
時間をかけて培った「ブランド」に影響を与えるのが問題。
ブランドを使うことで販売数を増やすことはタダ乗りだし、ブランドを
背負った粗悪品が流通することはブランド自体の価値に悪影響を与え、
ブランド全体の売上を押し下げる。

作品に対するパクりのうち、今回のような無邪気（というかアホ）な
パクりはブランド問題に似てる。

これがもう一歩発展して、地位も名声もある大手が、新人や無名作家から
パクる。って事態になると、あらゆる方向に悪影響が出る。
金銭で決着が付くような軽い話では無くなっちゃいます。

カナク認定って何でしょうか？

入間はみーまーの西尾もそうだけど、元ネタが見えすいちゃうのがよくないんだろうな
もっとこなれてから書けばいいのに

パロまみれの作風だしあまり見え透くのを悪いことだと思わないんじゃないの
リスペクトを押し出す人は多いし
西尾にしたってそういう傾向はあるだろう

明らかにわざとやってるわな
でもそういう読んでる側にはあんま興味のないオマージュばっかりやられると
「結局何がしたいのよ？」みたいな気分にはなる
ほうかごのロケッティアの人とか、他の作品でも同じようなことしたって聞いて「なんだかなー」と思った

ここってこんな具体性のない話をグダグダするスレだったっけ

>>585
まあ他所で騒ぎがあると、ここもプロパガンダ会場だと勘違いした人が来るから。
こないだのうぶちんの事件の余波がまだ残ってるんだろうな。もしくは夏か。

>>585
元々そういう場所だろ
おかま以降勘違いして何が何でも具体的な話をしないとダメ、ってなピュアな人が増えたけど

おかま以降というよりカナク以降だと思う

http://blog-imgs-43.fc2.com/y/a/r/yaraon/11_20110719124030.jpg

　　　――これからここは四季童子を炎上させて潰すためのスレになります――

　　　いいがかりだよ、姉さん！

夏だなあ。

四季が”られ”だって話でしょ
ま、似たような絵柄多いけど

>>593
あー、違う違う


>779 名前： イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日： 2011/06/22(水) 22:24:45.98 ID:z2KG5cYw
>フルメタ・アナザーの新ヒロイン、アデリーナ
>ttp://www.fujimishobo.co.jp/panic/panic.html
>
>正直、狙いすぎだと思う
>っていうか、外見がMFで大ヒットしたISヒロインたちの良いところ取りにしか見えなくって、相当にしらけたな
>
>ポニテ――箒
>金髪――セシリア＆シャル
>吊り目――鈴
>軍人――ラウラ
>
>こういった、ISでウケた要素を組み合わせてでっち上げた、人形みたいなヒロインに見えるんだよ、アデリーナは
>.いくら富士見がMFに抜かれからといって、こういった恥知らずなことをやってたら、富士見は読者に見捨てられるぞ


みたいなことをほざいてたバカが、四季のtwitterにまで突撃したんだよ

>>594
たぶんそのバカにとっては世界はＩＳとともに始まったんだろうなｗ

パーツの組み合わせがありなら、パクリにならないものを見つけるほうが難しいｗ

フェイトのセイバーさんだってポニテ金髪軍人なんですけど。
目が微妙だけど、凛とした雰囲気を出すときは吊り目だし。

セイバーは基本はティモシェン子みたいなのだろ

アグリアｓ
ごめんなさいなんでもないです

そういうレベルでいいなら色々言えるな
前々スレのISを箇条書きマジックでパクリっぽく紹介する流れみたいにさw


・IS
ポニテの巨乳で剣技が得意な仏頂面キャラがメインででしゃばる
感情の発露が苦手な白人の強化人間がいる
舞台は日本
メカ戦あり
陰謀あり

・マヴラヴ
ポニテの巨乳で剣技が得意な仏頂面キャラがメインででしゃばる
感情の発露が苦手な白人の強化人間がいる
舞台ば日本
メカ戦あり
陰謀あり