ラノベ最強主人公トップ１０

当然一方さんなら入れるよな？

ルールは天下一武道会形式で

>>1

＞ 当然一方さんなら入れるよな？

トップ100くらいならもしかしたら入るんじゃね？
10だとDや工藤兵吾、三隅舞矢レベルで埋まりそう

岡山在住やら全能系が5位以内を占めそう。

一方さんがちゃんと使えばかなり強力な能力であることは間違いないだろうけど

ラノベ界トップは物理法則無視すっからベクトル云々程度じゃむりぽ
全能とかになったらまたおいで

天地とか絶神久遠クラスじゃないと無理

猿より頭悪いから弱いのにも負けそう

禁書キャラは能力はともかくオツムがアレなので無しの方向で

天下一･･･
殺し禁止、武器禁止、距離２〜５メートルくらい離れてよーいドンか
決着は場外か降参かルール破り
不死系とか兵器に頼ってる奴とかでかすぎる奴は不利だな
全能連中も頭悪い奴ならルール無視して負けるかもしれん

空飛んで会場壊せば飛べない奴はもうどうしようもないような？

本当に全能ならルール自体どうにでも出来そうだが

そこはアレだ
審判もどっかの全能がやっててルール破りは許さないってことにしてしまえば

いや天下一のルールでやっちゃダメだろ

天下一ルールとは斬新だな
とりあえず最強フォルさんからスタート

そういうルールだと強さに大幅な差が出る奴がかなり出てくるから安い最強になるだろうな
いっそのこと特殊能力系も完全に使用不可にすればいい
本来の天下一武道会って格闘技の大会だしルールだってそれ用の物だろ

作品によって世界観が違う


以下ラーメンスレ

醤油

主人公オンリーなの？
まあ陰からマモルのマモルあたりで

最強はISの一夏だろ
もちろんIS装着でだけど

雑魚だろ

ISなんて全機で挑んでもナイトウォッチ一機に瞬殺されるだろ

乗ってる奴も人類最高の戦闘の天才なんだっけ？＞ナイトウォッチ

前スレ？ではレイフォンが強い主人公の壁とされてたな

夜警に勝てそうなのがあまり思いつかない

ブギーはまだか

ナイトウォッチ無しでも工藤兵吾を倒すのはISでは無理な気がする
全機で挑んでも仕留め切れず一人ずつ落とされるイメージが

ブギーは強さがわかりにくいな
強い事は強いけど
フォルテッシモとかもやばい連中と比べると歯が立たないだろうし

天下一ルールなら武器、兵器は使用出来ないけどな

仮に一夏だけ特例でIS使用させてもボロ負けするけど

お前ら一方さんバカにすんなよ。トップ１０くらい余裕だぜ

天下一ってことはトーナメントだろ
つまりいくつかブロックに別れるわけだ

Aブロック(超越者ブロック)
天地、D、大河など
Bブロック(戦闘者ブロック)
レイフォン、宗介、リナなど
Cブロック(一般人ブロック)
キョン、高須、パステルなど
Dブロック(虚弱ブロック)
ヤエト、心葉、一方など

トップ１０どころかベスト４いや準優勝すら夢ではない

Ａブロックに強い奴固めすぎだろｊｋｗ

情報制御理論があるウィザーズブレインの主人公が最強だろ
誰が主人公か分からんが

Ａブロックの戦いが始まったら地球どころか銀河系から退避しなきゃ…

魔眼王がDブロック入りなら優勝しそうだし、
Cブロックはらぶゆうとかの特殊能力持ち一般人が勝ちそう
ってか、近接戦闘できないはやつは魔法とか能力使えても一般人枠？

まあ虚弱ブロックを除いて超越者、異能持ち、異能無し戦闘能力持ち、一般人に分けるのが良いだろうなあ
それだとアクセロリータは異能持ちブロックに入るから中々勝ち上がるのは難しそうだけど、Dとかいなけりゃわりと健闘するかもしれん
殺し無しってルールも有利に働く

上二つブロックの優勝予想は難しいけど異能無し戦闘者ではケモノガリの主人公が勝ち抜きそう

ろうき君は殺しに特化しすぎてて殺し封じられたら弱くなりそうだけど…
宗介と同じくらいじゃない？

それより無拍子の一夏さんですよ！
なに考えてるか解らんダメ主人公で嫌いな人も多いだろうけど、無拍子は達人の技！
嫌いだからって評価しないのは間違ってるぞ☆

丹波文七がアップを開始しました

ほぼ才能のみで無拍子を会得してる一夏さん
それに加え500機で軍事バランスはおろか10年で社会構造まで変化させた超兵器ISがあるとか最早敵無し
これはもうAブロックで戦闘員37564号とかナイトウォッチとかデモンベインとかと戦ってもらうしかないな。一回戦突破できればお赤飯だ

てか一方さんて主人公じゃなくね

>>37
普通のISは雑魚だろ

G.Gに一票。とりあえず死にそうに無いしな。

>>32
WB連中は何気に長所短所がはっきりしてる奴が多いからなぁ

作中スペック最強認定されてるディーでも亜光速移動＋運動加速60倍を持ってる一方で火力は通常速度の刃物で斬る程度しかない

全体的に反応速度と思考速度は凄いから防御無視攻撃と未来予測持ちのヘイズとかいい線行くかも

>>37
エドガーinデモベ相手とか一夏さんin白式がどうこう出来るとは思えないんだが…
とりあえず時間停止とか宇宙崩壊平気レベルじゃないとAブロックは……

AブロックとBブロック差が有りすぎｗ

陽光症で時々ぶっ倒れるＤは虚弱部門か？

>>37
どんな奇跡が重なったら一回戦突破できるんだろう・・・ｗ

Bブロックの相良宗介選手は試合会場に銃、爆発物、神経ガス、かわいい着ぐるみなどを持ち込み
対戦選手の友人を誘拐、控え室に対人地雷のような物を設置した疑いがあるので失格とします。

そんなことしても雑魚は雑魚だろ
宗介はAS乗ってようやくBブロックに入れるレベルだな

>>47
>>11
天下一ルールによりASも禁止です。

どう見てもＡをＳにして調整が必要です。本当にありがとうございました

天下一ルールか
武林クロスロードの出番だな

>>48
一夏さんェ……

一夏さんは無拍子でBブロック突破も夢じゃないよ
ただリナと当たったら数秒で灰にされて、レイフォンに無拍子しようとしたら逆にミンチにされるぐらいだよ

Bブロックはなんか富士見勢がYABEEなｗ

>>52
天下一ルールで殺しは禁止。

シャナの封絶はどういう扱い？

ルール違反ではないけどそういう世界改変系はAブロックでやってほしいところだ

Aグループは開始0秒で時間止めてトラペゾ飛んでくる魔の領域になりそうだ…

>>30
ヤムチャも、悟空とクリリンとジャッキーと天さんとチャオズとマジュニアとシェンに決勝まで当たらなければ準優勝できるという理論か

あとさりげに冒険者のパステルが一般人に入ってるw

一方は能力は本当に良いんだけどなあ
フォルテッシモがベクトル変換持ってたら手がつけられないと思うけど、一方だとピートビートにも負けそう。
逆に一方にフォルテッシモ能力だと能力者はおろか運が悪けりゃ格闘家クラスにあっさり負けそう

一応、学園最高の演算能力じゃなかったっけ？
勉強はできる馬鹿とはこういう奴のことか…

禁書世界の演算自体が演算(笑)みたいな感じなんだよなぁ

最強議論したいなら最強スレが別にある
オリジナルルールで議論するにしてもあっちのテンプレ見て
もう少しマシなルールを作ろう

>>57
鬼械神は武器なのか魔術なのか微妙
まぁデモベに限っては武器扱いで禁止じゃないの？

>>61
天下一ルールは良いと思うぞ。
火力馬鹿を良い感じに縛れる。

火力ゆえに強い火力馬鹿を縛るのはフェアじゃないんじゃ

とりあえず、ＡとＢの間にもう一個入れようぜ

サイズ別と武器の有無も有りにした方が･････

>>46
ハリセンで食らってる絵が浮かんだ
審判！着ぐるみは許可してもらえませんか！

主人公が体に装備できる武器はokにしないとほとんどのキャラは戦えないんじゃね？
一夏さんなんかどうやってイデオン相手でも勝ちそうな天地とたたかうの？w

>>64
最初から同じルールでやるならフェアじゃないってわけじゃないと思う。
スポーツは体力馬鹿を時間で縛ってるし、頭数を参加数で縛ってる。
それがフェアってもんだ。

まあ俺も武器持ちで強いキャラ語りたいから気持ちはわかるんだけど
最強議論スレはルールが訳わからん上に厳密にテンプレが決まってて駄弁る場所ではないから余計に

>>67
無拍子でｗ
もちろん開始0秒で場外に吹っ飛んでるだろうが
つーか武器持ちでも天地と戦えるのはほんの少しだけどなｗ

刀も白式も禁止なら無拍子で素手で殴るのか？
意味あんのそれ？一般人グループならちょっとは頑張るかも知れんが

武器をありにするとISが目じゃない超兵器が山の様に出てくるからな
どっちみち勝ち目無い予感

とりあえずBブロックで頑張ってくれそうな人にDADDYFACEのしゅーくんとリムーブカースの悟を挙げておこう
至近距離から弾丸回避したりできるぜ

無拍子がよくわからんが、ケンイチが使うやつと同じと考えていいのか？

No.37564さんとかどう対処すればいいのさ

>>68
そりゃちょっと違うだろ
体力馬鹿を縛る云々はスポーツの目的が体力測定じゃないからそう見えるだけで

武器が使用不可ならカテゴリ分けもそれに準じたものにしなきゃだめだな
あとサイボーグ系や肉体改造系の人工物入れてる主人公はルールに抵触するのか？

しかし武器禁止ってのはどうなんだろう
そのルールでやったら佐乃助は剣心に勝つだろうけど、それで強さが計れるか？

天下一方式でのトップ決めようぜだから別にいいんじゃね？
ルールとして縛りがあるから結果には「※スレ内のルール上のものです。実際にはこうなるかわかりません」って書けばいいし

>>74
いやだから最初にルールを決めてそれに従ってやる限りフェアじゃないなんてことはないんだよ。
どっちが強い？って話の時にこのルールに従えってのならフェアじゃないけど。
最初からこのルールでどっちが勝つ？って話なら、公平性では何の問題もない。

まあスレタイが悪いよな。「天下一主人公スレ」とかにしとけば問題なかったんだろうけど

一夏はＢブロックに入れるべきかＣブロックに入れるべきか

Ａブロックが「ぼくのかんがえたさいきょうの能力」対決になっててあまり面白くなさそうだからか
Ｂブロック組が一番話題になってるな

むしろ楼樹君をどうするか
セガールはどう判断される？

楼樹くんは特殊能力あるわけではないからなぁ…Ｃって言いたいけど…Ｂに近い気がする…
とは言え、頃しに特化し過ぎてるから天下一ルールじゃＣでいいような…。

>>77
違うってのはルールの目的の話でフェアがどうとかじゃないよ
分かり難くてスマン

Cブロックの範囲が微妙だな
特殊能力がなくても戦闘訓練受けてたり実践経験とかがあれば一般人とはいえないし
武器使用前提の戦闘しかしたことがないやつの扱いも難しい

>>81
あ、悪い俺も勘違いしてた

ブロックわけはしっかりしたほうがよさそうだよなあ。
虚弱主人公なんてあんまいないからDはいらないとおもうけど

天下一ルールでトップ10決めるならまず参加キャラ選ぼうぜ
そのあとトーナメント表作って戦わせていけばいいと思う

レス番区切るか？
とりあえず150くらいまでで適当にキャラ上げさせてその後トーナメント表作成（ランダム？強さで区切る？）
後はそれみながら適当に順位決めればいい。

俺はとりあえず主人公かは微妙だけど>>1の一方通行をあげとくか

んじゃあ上にも出てるし、ウィザブレの器用貧乏主人公の天樹 錬を挙げとく

しかし時々宗介が挙がるが、天下一ルールだと、生身では武器や地形や状況を利用して戦う宗介は微妙そうだな
当然徒手格闘もそれなりにはこなすだろうが、達人というわけではないし
奴は試合ではなく戦場でこそ真価を発揮しそう

>>86
だな
たぶん奴は大真面目に物凄く勘違いして退場されると思うｗ
>>46はキャラクターをわかってるなｗふいたｗ

宗介は武器使ってなんぼ
素手だと一夏さんと互角


カンピの草薙護堂出しとく

>>88
そこまで雑魚じゃねーよ
素手でもそこそこ強い

>>85
錬くんは本当に主人公なのだろうか
ＷＢならイルが有利なんじゃないのルール的に

天地、大河、クエス、ナイアは誰が一番強いだろ？

一番強そうなのはナイアだろうけど
バトルロイヤルだと奴は真っ先に負けそうだ

ドクター・メフィストを挙げてみる

>>90
�Xしか明確に主人公と言えないから、弱いと分かってて錬を推したのにｗｗ

イルは能力チートなんだけど引き分け量産機になりそうなんだよなぁ

>>92
天地は最終的に多元宇宙で全能じゃなかった？
あとクエスもそうだったような？

A超越者　神とかの連中
B異能者　非現実的攻撃手段持ち（魔法・超能力など）
C戦闘者　一般人を超越した戦闘能力があり、異能力がない
D一般人　（戦闘に関しては）普通の人

のブロック分けがいいんじゃない

>>88
ゴドーは魔術使う系統の奴には圧倒的なアドバンテージあるからBブロックなら良い線いくかもな
問題は相手によって戦闘力がブレる事だけど。権能って基本使い勝手最悪だしｗ

>>96
護堂は基本的に敵が強くないとダメだけどどんな状況でも勝ちを見出す性質を持つからわからん

>>95
それで良いと思うな
ある程度人数揃ったらブロック分けすれば良さそう

今のところは
A 天地、メフィスト、D、大河、クエス、シャナ、三隅舞矢、ナイア
B 一方、マモル、レイフォン、工藤兵吾、ブギーポップ、リナ、錬、護堂、ピートビート
C 一夏、宗介、楼樹、文七、パステル
D キョン、高須、ヤエト、心葉
こんなとこか

知らないのとか、武器無しで戦闘してないのとか、主人公でないのとかは除いた
ヤエトはある意味異能持ちだけどDで良いよな？

クエスは主人公じゃないと思うよ

シャナってんな全能クラスのキャラだっけ？

シャナとメフィストはBだな

>>99
すまん間違った
あとナイアって主人公も知らない

>>100
封絶が卑怯臭いのでAにいってもらった
世界のルールをいじるってなもんだから時間停止に匹敵すると思うし

>>102
デモンベインのナイアなら主人公じゃないよ

ところでハヤカワSFとか創元SFとかはこのスレではラノベに含まれるの？

同能力前提の能力の場合、他のラノベのキャラと戦えば全部有利になる訳か

>>103
この板にスレがあれば良いんじゃない？

普通にスペック比較するだけじゃつまらないから、漫ロンの吸血鬼スレみたいに性格考慮入れようぜ

>>105
回答ありがとう　でもスレが見当たらないからやめておく

>>93
群像劇で全員主人公扱いなんだから代表１名でいいと思うけどな
武器使用不可ルールで戦闘力ガタ落ちしないのイルとエドとアニルくらいじゃない？後は牽制はダメでもメインの攻撃は使えるヘイズか

富士見系だと
ライナＢ
アレスＢ
カルマさんＢ
ジローさんＢ
エデンのシャルティス君もＢ
歩もＢか
武器なしって結構重い縛りだな、変身出来ないヤツとかいるし

>>102
封絶ってシャナの世界の人にだけ使える能力じゃね？
原作で「異世界人だから」とか「異世界の武器使ってるから」って理由で無効になるわけだし
引きこもってタイムオーバー狙いってのは有りかもしれんが……

たしかにそれならBだな
あと>>74とかで出てるけどサイボーグとかは格闘戦に限ればOKだよな？
白白さんも普通に出場してるし。
そう考えると、武器防具は駄目だけどドラクエのその他装備とかFFのアクセサリ系は攻撃防御に直接使わず身体強化だけとかならOKかなあ？
ゴクウ、ピッコロとかも戦力を下げるのが目的とはいえ重いマントとか靴とか装備してるし。
一方の電極とか、バロットとか、ケリー・クーアの眼とか。
>>105
それはいいな、そう考えるとAの連中もわりとまともな戦い方しそうだな。

>>95に
１０Ｍ四方の闘技場で試合を行う、武器の使用禁止、死に至らしめる攻撃禁止、４Ｍのキョリを開けて試合開始、闘技場に入れないほどデカい人は参戦不可
開始時刻は正午とする、決着がつかない場合は消極的な行動を取った方の負け、共に積極性があっても決着がつかないなら双方失格とする
敗北条件はリングアウト、戦意喪失(降参)、１０秒間戦闘続行不可能(１０カウント)

>>1が一方通行を挙げているため｢主人公｣の定義は作者がそう明言している、そのように解釈できる立ち位置のキャラクター
群像劇なら作中から誰でも１名、主役級が複数いる場合はその中から１名各作品からはエントリーできるのは１名のみ、スピンオフは別作品とする
特別な事情がない限り試合前にお互い相手の能力を把握していないものとする
モチベーションに欠けたり、試合前から色々やりそうなキャラクターも、開始までは仕込み禁止、試合に意欲的に取り組むものとしてキャラクターの性格や戦法も含めて考察する

こんなもんか、他なんかある

マイナーな主人公を出す時にはテンプレが必要になると思うけどその作成方法
最強スレみたいな倍々計算の類は無しにしてもらいたい

あとこれは簡単には決められないと思うけどどこまでがラノベなのか
最強スレにはマハーバーラタの登場人物も参加してるけどさすがにこれはラノベじゃないよね

紹介程度に名前、出身作、体格、攻撃力、防御力、速さ、技、異能、性格位を描写で表現すればいいんじゃないかな？
あんまりたくさん項目作って厳密にやると参加しにくくなるし、わかんない項目はかかなくてもいい。
あとアニメ化してるような有名な奴は名前だけでもいいと思う。
やってみるか

名前　アイ・アスティン
出身作　神様のいない日曜日
体格　12歳女児
攻撃力　あまり攻撃していない為不明、並の人間よりは強い
防御力　大人に殴られれば痛いらしい、3階から飛び降りれる
速さ　油断してた青年が一瞬消えて見える程度、鍛えられた人間には見える
技　10人以上のリボルバーとショットガンとライオットガンとサブマシンガンから一斉に発射されたゴム弾を800回ショベルで防げる
性格　頑固、わりと容赦ない
異能　墓守の子供であることによる高い身体能力

こいつは体力しか異能力ないけどB、C？
あとなんか付け加えたほうがいい項目ある？

>>106で一度は出すのを断念したキャラ　今後のルールで不可になったら取り下げる


名前　キャプテン・フューチャー
出身作　「キャプテン・フューチャー」シリーズ
体格　筋肉隆々、身長192cm
攻撃力　素手の戦闘技能は達人級　光線銃を持っているがルール上使用不可
防御力　達人級　常人が食らえば10分は動けなくなる電撃を受けて数分で動けるようになった
速さ　人類最速レベル
技　スーパー柔術という格闘技をマスター　飛びかかってきたジャガー並みの大きさの肉食獣の頭を空中で捉え地面に叩きつけて殺害
性格　陽気でいかにもアメリカのヒーローっぽい性格
異能　思考波を飛ばして人間や異次元生物の行動を制御・操作可能　有効射程30mぐらい

>>113
>>105のこの板にスレがある／あった作品か作者のキャラでいいんじゃね？

邦訳されてない海外のラノベ、海外コミックやゲームのノベライズは参戦不可？

Ｘメンとかならまだしもマイナーすぎて誰もわからなくて怪しい部分に突っ込むことも出来ない状況になりそうだな

あれ、建て逃げかと思ったら意外に盛り上がってる

>>116

この板にはエドモンド・ハミルトンのスレは無いから>>115は取り下げる

長門に勝てるのか？

長門ってハルヒの？
主人公じゃなくね？ 参加したらAランクかもしれんけど
しかしBばっかだなあ、俺は超能力とか魔術に頼らないCを比較したいけどラノベでは少数なのか？
デル戦のウォルくらいしか思いつかん

>>122
ミスマルカのレイナー(主人公じゃないけど)的な剣一筋ってキャラ自体が少ないからなぁ…
一応、ゼロ魔の平賀とかはそこに入りそうだけど、デルフ有り無しで結構違うだろうし、
平賀のありとあらゆる武器が使えるってのは特殊能力になるのか？

あと、犬神使いは犬ありか？

けーた君は消しゴムすらＮＧみたいです

裸王みたいな武器封印で異能使えなくなる(使った描写のないって方が正解か)キャラはCに行ってもいい気がするな

>>117>>118
アメコミの本編のノベライズやオリジナルノベルとかいくつか知ってるが
海外からの参戦ありならスーパーマンとかバットマンとか出せるなw

バッカーノから
誰が主人公か微妙だけどそれっぽいフィーロさんを挙げてみる

>>122
餓狼伝の丹波文七

>>122
長門は主人公だろう
本編見てればわかる

常にキョン視点で進んでくのに長門主人公は無理ありすぎだろｗｗ

映画のノベライズはあり？

スレがあれば良いんじゃないの

しょっぱい魔法の使える薔薇のマリアのマリアローズはBか……ｗ
まあCに入れても早々に負けそうだけど

あららぎさんも強いと思うがどうなんだ
死なないし

天下一ルールなら
戦闘不能にして場外に放り込めば乙るな

烙印の紋章のオルバさんみたいな、微妙な強さの主人公を戦わせてみたい。

オルバさん素手でも弱くはないだろうけど、いわゆるチート級ではないからな
ろうき君には勝てなさそうだけど宗介には勝てるかも

風の聖痕の和麻をBに入れてみる

和麻の強みって半径１０ｋｍの射程と物理的な防御じゃ防げない攻撃力か
体術もそこそこだしBの中じゃ強いほうになりそうだな
天下一ルールだと射程にはほぼ意味が無いが

広範囲はリングアウトを狙うにはよさそうだが、防御が平民だと殺しかねない罠。

リングアウト狙いだとシャナが強そうだ

飛行→真紅のコンボでリング破壊すれば飛べないと乙る

それをやり始めると、情報解体→自己領域とか始めるぞｗｗ

てか原作天下一武道会でもリング破壊によるリングアウトってないじゃないか

とりあえず、絶対に壊れない謎物質ということにしておこうぜ＞リング

その戦法も相手が一般人並の防御だったら殺してしまいかねない

不死ってこのルールだとむしろ弱点だ
相手が殺す心配なく大火力使える

これはゾンビですかの歩とか迂闊に粘ってしまったら大火力で吹っ飛ばされそう

レイフォンはどこに入るんだ？

あ、リング破壊でリングアウト無効は幽遊白書だったわ

>>134
マハラギさんは普通に死ぬだろ
例え全盛期でも死ぬときゃ死ぬ

>>143
そういや、マスラヲのサバゲー戦で「相手を殺したら失格」というルールのせいで敵のヘリコプターを
撃墜できるのに撃墜できない（したら確実に死人が出るから）という状況があったな。

天下一形式だと、川村ヒデオは不利だな・・・っていうか殴り合いで勝てるわけないねぇ。

あとブギーって世界の敵以外は試合放棄するのでは？

>>144
武器なしだと辛い戦いになるけどＢだろ

ブギーは主人公だったことはないからそもそも参加資格無し

じゃあブキポからは誰が出れるだろうな？
あれも群像劇に近いから誰でも主人公といえなくもない
凪かイナズマあたりか？

吉永さん家のガーゴイルのガーゴイル

>>151
ffじゃないか？

>>151
シリーズ通しての主役不在なんで誰も出られないで
凪とビートは別作枠で出られるんじゃない

それだと成田作品とかウィザブレとか全部出れなくなっちゃわない？
まあそれでもいいけど、どっかで主役張った奴を代表一名位は出させたいところだ

どの話もこいつが主役ってのがいないって意味じゃないの？

アイスクリーム屋は主役って言っていいかな

レスが１００超えて今さらだけど、天下一形式なら最強議論スレと変わらないのでは。

いつぞやの『ｆｆvs一方通行vs式』は差別化して別の形でやっていた覚えがある。

ブギーは普通にブギーでいいんじゃねぇの？
モチベーションに欠けるキャラでも積極的に戦うとかあるし、ワイヤー使えない状況で何するのか知らないケド

>>157
武器無し、殺し無しで大分違うと思うな

AS乗れない宗介、ワイヤー使えないブギー、デモベ乗れない銃使えないロリコン
ほぼ戦力ダウン無い一方や文七

少なくともそのスレよりは最強スレと遠いルールかと

>>148
武器そのものはダメだが、魔法ありなら召喚はありになるんじゃ？
かめはめ波みたいなトンデモ攻撃ありなわけだし

ところで、自分の体に武器が内蔵もしくは体が変化して武器になる場合は使用を認められるのか？
前者はダメっぽいが、後者ならありな気がするが…

>>159
ロリコンは嫁の持ち込みが許されるかどうかで
更にランクが下がる

>>160
さすがに召喚はダメではなかろうか
それがありならチャオズが超能力で応援席の天さんを持ってきて戦わせることができてまう
四身の拳みたいにその場で作るのはＯＫ
別のところから持ってくるのは駄目って感じでは？
無限の剣製はいいけど王の財宝は駄目

後半に関してはその通りだと思う

最初からマギウススタイルになって出場すれば大丈夫じゃないだろうか＞九郎ちゃん
見るからに防具って感じの外見じゃないからセーフな気がする

天地無用とかデモンベインはほとんど知らなくて
海外サイトで聞いたことがあるくらいなんだけど
海外の最強スレだと天地とデモンベインは最強スレ常連の
サノスwithインフィニティガントレットとかを瞬殺するくらい強い設定
と聞いたんだけど圧倒的すぎないか？
本当かどうか知らんけど

>>164
なんという太く、たくましい釣り針か・・・！
マジレスすると、最強スレ覗いて、自分で判断すれば解決しない？その疑問。

>>159
ロリコンのデモベは物質だからアウトだろうが、銃はエンネアから譲り受けた魔術
たぶん使える

あれ？魔術じゃなく魔術を使いやすくするための媒体として銃の形で貰わなかったっけ？
やべえ記憶が曖昧

最強って肉体的な意味での最強ですか？

夏目智春や吉井明久には勝ち目がないじゃないか

精神的な強さなら誰が最強なんかね？

A〜CよりもD最強がなんとなく気になるな
まあDでも吉井明久は勝てそうにないがｗ

ブギポとか？

大十字九郎、セガール、Ｄ

精神耐性だと見たら狂うとか廃人のオンパレードなクトゥルフ系の独壇場になるぞ

とりあえずデモンベイン無し銃無しでマギウススタイル参戦可なら、ロリコン本人よりも機神胎動や軍神襲来の外伝主人公組のが良いかもね。

アズラットやエドガーならアイオーン使えるし、無限の剣製式に当てはまるはずだからルール的にも使えるしね。

ロリコン自体もマギウススタイルだけでも、武器精製とか時間操作できて強いと思うけどね。
マギウススタイル自体無理ならアレだけどね。

悠二がないのはちょっと驚き

>>173
それ魔力やテレパシーなど特殊能力込みの精神耐性で精神力ちゃうやん
魔力やテレパシー≠精神力じゃん？
豆腐メンタルなテレパスとか魔術師なんて珍しくないし
俺が言ってるのは心の強さ、メンタル的な精神力

悠二よりシャナが主人公扱いされてるな

シュドナイ居なけりゃバカ×3で乙ってたし

精霊召喚なしだと
「〜から力を借りる」系列の魔法も使用不可じゃない？
スレイヤーズとか

悠二は「もう一人の主人公」だし。シャナの方がメイン主人公。

そして悠二は最新刊でシャナに真っ向勝負でかなりボコられてるから、
このスレ的にあんまりねぇ。
お互いに戦うことに迷いがない状態だと、
あれだけ外付けの力で固めてシャナに相性の良い装備をしてる悠二でもシャナに劣る。

絶対に負けない敗北しない消せない設定のやつとかいるのに
これ上位十人とか決まるのかよ

精神的な強さだと空の境界の黒桐？

キャラが似てるレイフォンとシェルティスの戦いが見てみたいな
武器ありだとレイフォン無双化するけど素手だと面白い戦いになりそう

いつまでたっても考察が始まらんな、とりあえず人気なのはＢか？キャラ挙げてって始めなイカ？
特殊能力のない人間同士だと勝ち負け難しいと思うな、声のデカさ比べになりそうだ

トリブラのアベルはカテゴリ的にはB？
単機で1000万単位で殺せる人材だけど

ギャルゴ!!!!!の噂長

・不老不死
・ほふく前進　150km/h
・地伝増やせばもっと最強になる
・ヤンデレ

>>186
主人公なw
ギャルゴは物干し竿無いとなぁ…
相手が人外の女であれば即勝利確定だけどさ

取り合えず、グループ毎にキャラ名(作品名)をリストアップするべきだな
そこで足りない奴や移動する奴を決めとかないと後で面倒臭い事になる

>>179
たしかに微妙だよなあそれ。まあ物質やキャラとして呼ばなければある程度いいんじゃないかなあとは思うけど
召喚はタイマンルールに外から援軍呼ぶってことで、力を借りるってのは応援？
さすがに詭弁か。
まあ人格(キャラクター)が存在しないであろう存在の力は借りてもいいんじゃない？
スレなら黒× 精霊○

>>181
正直Aブロック連中は天下一ルールに収まんないようなのばっかだから、
このスレ的にはそいつらは殿堂入りにして別枠で争ってもらって、Bブロック以下で決めちまっていいような気がする

>>171
ブギポは強いってんじゃなくて精神が人間離れしてるだけ、みたいな
作中でも別に強くないみたいな書かれ方してたような

>>188
武器はダメってんなら召喚系もダメっしょ
カーバンクル的なものの力を借りて魔法放つならまだしもカーバンクル的なもの自体が出てくるのはアウトくせぇ

かっこうとか銃なくてもバカ力だけて行けそうなんだが、速さが足りないんだよな
音速戦闘くらいは出来ないとBランクでも厳しそうだ

ブロックは>>30のでいいのかな。　武器不許可って苦しくない？

Ａ惑星規模、常識外（超強者）
Ｂ特殊能力者・技術者（戦闘者）
Ｃバトル要素とはあまり関係のない主人公（だいたい一般人）
Ｄ弱っちぃのがキャラ設定の主人公（虚弱）

例）
Ａブロック　・・・ナイトウォッチ（ぼくらは虚空に夜を視るetc）、アウター（お・り・が・みetc）等は除外。
Ｂブロック　・・・賀茂是雄（天国に涙はいらない）、オーフェン（魔術士オーフェン）とか。
Ｃブロック　・・・白野蒼衣（断章のグリム）、堂島コウ（悪魔のミカタ）的な。
Ｄブロック　・・・川村ヒデオ（戦闘城砦マスラヲ）

>>188であったようにＡブロックは考えない方向でいいのでは。
なにか差し障りがあったら訂正よろしく。

それと墜落世界のハイダイバーといった、その世界観限定能力者はどうすんだ？

>>192は、
”天下一武道会形式”とあったので、精神面の強さを考えてない。

>>192
>>95で良いんじゃない？ブロック分け
あとナイトウォッチとかはルールに引っ掛かるから兵吾をBに出すべき

一般人と虚弱は分けなくていいだろ
わけるなら超能力者と戦闘者の方がいいと思う

Bの適合範囲が広すぎる

>>194
ナイトウォッチは武器カテゴリになるんじゃねえの

つまり>>95だな
あと「身体的能力が明らかに人間（物理法則）を超越している」的なキャラとかはどこに入れるべきか
個人的にはBでいいんじゃないかと思うが

異常な身体能力も異能のうちでいいんじゃね？

>>195
例であがっている白野蒼衣なんかも、超能力者にカテゴリされちゃうかね？
強力な異能持ちではあるが、天下一武闘会ルールでは何の役にもたたないという。

ブロック分けは>>95参照ということで。

次に>>196であったように、各ブロックのキャラクタ選抜をどうするか。
個人で推薦するにしても、”天下一形式”というからには、バトらせなければならない。

つまり、
・膨大な作品数がある
・キャラの選抜の仕方
・このキャラは主人公？それともレギュラー？
・最強議論スレでは総当り戦だけど、ドラゴンボールは勝ち抜き戦
・精神力の考慮
・この１スレッドだけで終わらなかった場合

選抜方法はパッと思いついたので、
＠キャラクタは自分の既読作から「トップ１０に入るだろ」というのを１レスに十人あげる　＊まとめるのが大変
＠キャラクタを一人づつ議論する　＊時間が掛かる

読み返すとキャラクタは候補がでてるけど、どうやってトップ店１０を決めるのかわからなかったので。

>>199
攻撃に使えないならDでいいと思う

>>200
各ブロック何人か人数を決めてトーナメント形式ってのは？
現実的には各10~20人ぐらいだろうか
組み合わせは先着順でもあいうえお順でも

大十字九郎とか城島晶みたいなパートナーと2人で1人みたいな奴の扱いどうなんの？
まぁパートナーは「武器」扱いになりそうだけど

そりゃ2人で闘うわけにはいかんだろ

マスターオブ・ネクロ・ロリコンはパートナーというか魔導書だから持ち込み可じゃないか？
しかし奴は最終的にデモベ無しでトラペゾ使えるようになるんだよなぁ
飛翔関連だからあんまり関係無いけど

防御は弱いのが強みになるな＞天下一ルール

超攻撃力だと逆に殺して失格だからなｗ
性格考慮もあって初手からそう大火力で挑む奴はいないだろうが

武器より相棒のほうがよりだめだわなタイマンルール違反

ヤエトとかに当たったら攻撃力の高いキャラは間違って殺してしまって敗退てこともあるかもw
こづいただけで死にかねない

>>190
使役なら召喚するか否かを召喚士(参加者)が選べるが、
取り憑かれてた奴が勝手に出て来たり、危険を察知したら自動召喚とかの場合は即失格になるって感じかね？

ところでさ
一方さんみたいに洋服のボタン等を武器化できたり(ベクトル使って射出)するキャラは真っ裸で参加になるんか？
一応、ベルトとか上着とかもセガールみたいな傭兵や武術使いにかかれば武器になりそうなんだが…
まぁ、全員真っ裸とかあんまし想像したくない、ってか何か別の戦いになりそうだけどさ…

防具になりそうなものとかじゃない限り大丈夫だろうけど、武器として使用したらアウトなんじゃね

もう武器ありでいいんでね？
厳密に天下一武道会にこだわるひつようもねぇっぺ。

リング・場外は知らんけども。

武器として使ったら反則負け、でいいんじゃない？
格闘漫画とかでも、衣服とかを普通に武器として使うやつはいるし。

ラグナロクのリロイも、普通にタオルや髪飾りを武器にしてたな。

>>209,211
いや、モチベーション的な意味とかもあって真っ裸で戦うとなったら
キャラ的にセガールとかは全く気にせず倒しに行きそうだとか、
裸王とか女好きなら女の子が相手の場合のみ戦闘力アップしそうとか、
アンリとウィル子が勝手に祭だああ！とか言って出て来てヒデオ失格とか…
そういうところまで考えるんかなぁ…と思ってさw
性格考慮するとなると勝敗付けるのが難しそうだね

もう適当にこいつ最強って奴1レスで何人か上げてってそいつらの議論しようぜ
ラノベ界のミスターサタン決めるスレじゃないんだし

というわけでNo37564
一応短編の主人公

>>206
トラペゾに至っては死すらも許されない極悪仕様だから、ルール的にはリングアウト勝ちになるんだべか？

>>214
トラペゾ貰うと内部のアザトースと愉快な仲間たちとこんにちはだからなぁ
正直死んだ方が明らかにマシなレベル

エントリー始めるにしてもまず参戦人数上限決めておかないと始まらなくないか
参加人数○人って決めて>>○○から>>○○のキャラエントリーっていう安価方式にすればいいと思う

とりあえず名前上がったキャラ
Aブロック
天地、D、大河、舞矢、九郎、ヒデオ、37564

Bブロック
一方、マモル、レイフォン、兵吾、フギー、リナ、錬、歩、メフィスト、バロット、護堂、ピートビート、ライナ、アレス、カルマ、ジロー、シャルティス、リロイ、アイ、コウ、啓太、フィーロ、マリアローズ、オーフェン、アララギ、和麻、噂長、是雄

Cブロック
一夏、宗介、楼樹、文七、パステル、ケリー、ウォル、サイト、オルバ

Dブロック
キョン、高須、ヤエト、心葉、明久

知らないのでどこに入れれば良いかわからない
智春、アベル、蒼衣、城島晶
ブロック間違ってる奴とか抜けてる奴がいるかも
とりあえずこのメンバーでやって良いんじゃない
ブロックによって東京予選と鳥取予選並みに数が違うけど

Ｂ激戦区すぎる・・・せめてＳ作ってシードブロックを・・・

知恵の実って同化していたら能力扱いなのか？
コウってitのブーストが無きゃ宗介くらいだろ
つか、あれいつになったら続き出るんだよ

蒼衣の能力は、問答無用で能力者をあぼんさせるといったものだけど
この原作で設定される能力の仕組みが前提になってる
違う仕組みの能力者相手だとたぶん発動しない
仕組み無視で発動させても失格になる

Cブロックのパステルの場違い感が凄い

キャラクタに作品名を付けてくれると調べやすい。

というわけで参戦希望。
ミズー・ビアンカ（エンジェル・ハウリング）　召喚はなしだっけ。斧はなしなんだろ？
一条京介（バイトでウィザード）　杖なしだとケンカだけだけど。精神侵食系も効かないのかな。
三鶴城大助（タマラセ）　タマラセは武器ではなく、能力と捉える。
”かっこう”（ムシウタ）　拳銃なし。

・一方って禁書の一方通行だよな。だとするとキャラの枠がさらに広がる気が。
　ｆｆも一応化け猫で主役っぽいことしてたけど。
・Ｄクラッカーズの景ちゃんはクスリを飲んで戦うのだけれど、ドーピングチャックってする？

零崎・・・はダメか。殺人しちゃうし。

Ｃブロックに空鐘のフェリオとかロードスのパーンとか入らないかね？

さすがにBはもう締め切ろうぜ。
>>224
素手は未知数だけどフェリオはいけそうだ。
パーンは超英雄ポイントとかあるし、そもそもTRPG的設定で考えるとレベル10とか超人的身体能力があるから参戦するならBじゃないかな
ただB中では弱そうだけど

>>217
カルマ、アレス、城島アキラは武器なしだとＣ、蒼衣は錯乱してないとＤ
そもそも禁書の主人公は一方じゃないんだけど、それがアリなら他も代表考えたい作品あるぞ

零崎は速攻ルール違反で退場だろうな
Dブロック少なすぎるので戯言からいーちゃん参加希望

>>226
だよなぁ…
主人公じゃなくて良いなら幾らで強い奴がね

まぁ、人数区切ってやってるから幾らでも強い主人公が後付けで出て来る可能性があるしね

ってか、先ず第一に天下一が開かれるとして、
それに参加すると自らもしくは親しいキャラが勝手に参加表明するような性格ないしキャラじゃないとトーナメント表に載ること自体おかしくね？
マヒロとかは戦うの嫌いだから参加しないだろうし、一方とか面倒くせぇの一言で不参加だろ
性格考慮するならまず参加するか否かを考えないと…

禁書は一応、３主人公だからなあ
一方通行より、Cブロックあたりの浜面の方が見てみたい気がするけど

>>225
地味にフェリオは強化人間の子孫で血が濃かったりするし
先天的に身体能力の高い人間を強化した強化人間でも捉えきれない速さで動いたり
ヒロインと二人で強化兵数十人を破ったりするけどな
強化人間のリセリナと互角にやり合えるメビウスも全く反応できずに切り倒されたし
ただ、水準を大きく超えた異能・超人ってわけじゃないからＣ枠だと思う
ここら辺中途半端
あと小説準拠だとパーンって一般兵数十人に押し負けて逃げるくらいじゃね？

上条…
主人公補正が効かないと勝てないからな…

>>222
景ちゃんはクスリなくてもある程度影を使えたはず
ドーピングはありでいいんじゃない？スポポビッチは参加してたしな
甲賀弦之介Ｂで

上条は球磨川にも勝てるとか言ってるやついるけど完全大嘘憑きのが上位互換だからな
結局主人公じゃ倒せないから西尾に能力消されたけど

>>226
あっちゃんは硝子なしでも常人の数倍の身体能力に痛みを感じない体があったはず
Bだと弱いしCだと強い微妙なとこに位置してるな

>>228
メフィスト､シャナ､セガール、Ｄは不出場だな
リナ、オーフェン、ロリコンは懸賞金目当てで出るだろうけど
Ｃランクに笛吹丈太郎（伊賀忍法帖）と八頭大（トレジャーハンターシリーズ）を追加

性格考慮ってマロンのもとネタだと
・アーカードの旦那はドMだから避けれるのに初撃は貰ってニヤニヤする
・DIO様はとりあえず時止めて遊んで、三回目辺りの時止めで腹パンチして油断する
・ヴァニラは能力的にDIO様に勝てるけど、自害して負ける。あとやらなきゃ良いのにワザワザ顔出す

とかこんなので大会に出る出ないは考慮しないぞ
シャナは初手封絶で相手を潰さないとか、一方さんはとりあえず余裕綽々で油断するとかそんなの

封絶して食うコンポだけどさ
歴史において存在が重大なキャラは食えないんじゃないか？
存在の力はシャナ＞アラストールだったような
だからＤやメフィスト、天地や九郎は当然ながら
主人公クラスで世界を救ったキャラとかは食えないとか制約ある気が

>>237
そんな制約ないよ。

アラストールの王たる身を容れる足りる器になったのは
シャナの過去・現在・未来の存在の力の合計値であるが、
存在の力を喰うときは「現在」の存在の力しか関係ない。

そもそも存在の力を喰うってのは、力への分解→吸収の過程を言うので、
別に分解（存在を抹消）だけして放置するって手もある。

まぁ封絶→存在干渉は、作中でも紅世関係者の
この世の存在に対しての優位性をさらに生んだ歴史的背景があるとはいえ、
クロスオーバーでは色々とツマランので無しの方向にして欲しいが。

そもそも討ち手って存在の力を喰えなかったような…
やるとしたらシャナ倒した後に出てくるアラスさんだよな？アシズ的に考えて

討ち手も少なくとも分解と、そうして作った力の利用は出来るらしいけどね。
まぁ吸収できるかは不明だな。このスレ的にやる意味無いけど。

作中でまんま天下一武道会を開催してるリアルバウトの南雲さんも参加させてください

能力的には世界最強の格闘家が光の速さで動けるようになると言うシンプルなものですが

>>237
>>109

シャナの封絶ってさ、超反応速度で封絶発動する前に潰すとかできるのかね？

>>236
例えば俺が一般人枠にマヒロを推薦したとして、戦いは嫌だからという理由で試合放棄する(であろう)性格ならそもそも参加しないよなって事
上条さんだって理由もなしに武道大会に出るような玉か？
天下一開催するなら、賞金目当てだったり、名声目当てだったり、純粋に強い奴と戦いたいってキャラだったりしないとおかしいし、
原作でもちゃんとキャラ毎に動機付けしてるじゃん
理由もなく、わざわざ武器無しルールを遵守して試合しましょってのは流石につじつまが合わなくないか？

>>244
そんなバックグラウンドの動機付けは要らんだろ
お互いに相手を倒すに当たっての戦術を性格考慮して考えるのが狙い

性格考慮とかいらね
読み手によってイメージ違うキャラもいるし

>>243
そりゃ出来るだろうさ。術だし。作中ではやる意味ないから特にそういうシーンは無いけどね。
上海の一区画を覆う巨大な封絶が貼られた時とかに、巨大な分封絶の構築に少し間があったから
停止する前に自爆装置を起動できた〜みたいな時くらいか。

展開スピードは規模とかによるのか…
だとすると、封絶するまえに攻撃できるかどうかで壁が出来そうだな

そもそも>>109に書いてある通り封絶はシャナ世界のキャラ以外に効かないからその辺の考察は無意味だぞ

クロスオーバー作品の電撃学園RPGだと一応異世界でも使える
ただし簡単に干渉や妨害もできる

相手が上位世界の存在なのもあるが

>>250
確かシャナ世界出身のキャラとラスボス以外は停止させられるんだっけか。細かなのは忘れたが。

>>249
どうでもいいことではあるが、>>109の言う「異世界の武器使ってるから」
って理由で無効になったことなんて無いぞ。
徒が封絶が効かないのも、「この世の法則に縛られない存在」だからで、
「異世界人だから」ってわけでは別に無い。
だから契約でこの世の法則から切り離されてるフレイムヘイズや、
この世の物体から徒が生み出す燐子も停止しないが、
同じ存在の力から生み出した物でも、人間の代替物としての機能しか持たせてないトーチやミステスは停止する。
時空の干渉を受け付けない零時迷子の影響下にあるミステスは停止しないみたいな違いが出る

この世の法則を外れてる、ってのは具体的にどういうのが当てはまるのかな？
例えば、周囲の物理法則を書きかえるウィザーズブレイン勢とか、自分たちの認識から
非現実の存在である悪魔を呼び出すDクラの悪魔使いなんかは、この世の法則から外れて
いることになるのか

別に封絶ありでいいだろ、インチキくさい能力持ちなんざ腐るほどいる

>>253
ウィザブレは情報の海に干渉してるだけで世界の法則から外れてるわけじゃないんじゃね？似たような能力を持ってるフィアや絶対情報防御持ちのファンメイ、情報の揺らぎに反応して存在確率を０にできるイルなら対抗できるかもな
オーナーは単なる超能力者扱いじゃないの、景ちゃんは人間やめてないぞ

>>253
そこら辺の考察がめんどいから封絶無しの方がいいんじゃねって思ってる。
封絶じゃないと勝てない相手に封絶で勝っても実に面白くないし、
相手方との設定すり合わせが無駄に手間がかかりそう。

この世の法則に縛られないのは、作中描写で徒・フレイムヘイズ・燐子に共通するところでは、
死ぬと死体も残らず、記憶・記録にも残らず、「なかったこと」になるところ、
世界の歪みや存在の欠落をありのままに感じられるところかね。
うん、設定のすり合わせとか無理臭い。

>>255>>256
なるほど。
その条件だと、自分の知る範囲では彼女は戦争妖精のウォーライクぐらいしか思いつかないなぁ＞世界の法則から外れた存在

さすがに電撃RPG従うのは無理があるだろ
スパロボと同じくらい無茶だ
封絶は異世界人にきかない
他にリスク無しで自分必勝の空間作れるようなやつがいればA行きでFAだと思うが

シャナがA行っても反応速度やら何やらで封絶以前に死ねる

>>258
従うか否かはどうでもいいけど、
クロスオーバーネタのスレで、
公式のクロスオーバーを全否定するのはどうなんだ？

>>258
>>252

ライナとかブギーポップも封絶効かないだろ、使われる前になんとか出来るやつもいる、あれば優勝間違いなしって能力でもないんだから使用可能でいいよ

聖魔王鈴蘭に時間逆行超光速パンチをくらったら普通に負けるか＞シャナ
そこまでいかなくても、リロイやアロンゾの超反応クイックドロウとかも有効か

まあそりゃAブロックいきゃあ、この世の法則？何それ？ってのが基本だから封絶は厳しいなあ。

護堂さんは９巻仕様で、神や神殺し以外に戦士の化身が使えて、出来れば一日一試合（一度使った化身は一日立たないと再使用できない）
で試合前にヒロインズの教授がOKならそれなりに勝ち残れると思う。ただ化身の仕様条件がなぁ。雄牛とか緩めのやつもあるにはあるが。
所で護堂さんは一方さんに対して「白馬」使えると思うんだけど、一方さんのベクトル操作で白馬を防げると思う？

>>263
聖魔王総帥ってAランクなんか？
AとBの境目が何処にあるのかわからんからなんともいえんが…
それに時間遡行超光速パンチはタキオンあっての話だ
ってか、アンリ･ウィル子･エリーゼ禁止のヒデオはDランクに移してやってくれ…

>>260
それってラノベでのクロスオーバー？
ゲームとかならその設定は無視したほうが良いんじゃないかな

後枠が空いてたら、Aランクにかのこんのこーたくん追加で

光速移動や時間遡行はA行ってくれ
もはや人類でどうこうできる枠を越えてる
ルール上使えないんならB落ちかな

Dブロックに電波的な彼女のジュウ様追加しとくか

「ブギーポップデュエル負け犬たちのサーカス」って外伝とかスピンオフ？扱いでいいよね。
で、Bブロックでマンガ版ブギーを追加で。
スペックは、
・主人公（男）に憑いていて、主人公は自覚あり。
・格好は藤花ブギーとほぼ同じ。ただしヒールのあるロングブーツを履き、一人称は「私」
・ワイヤーをあまり多様しない。人差し指と中指を突きだし、立てた親指を撃鉄の様に落とす事で何かを発射する。
・存在が同じならば男女差的には力は藤花ブギーよりは強いかも？

いやもうBやめとこうぜ
それラノベじゃなく漫画だし

蒼衣とかもないだろ、非戦闘員じゃん、雪乃出せよ

特殊能力を持たないにせよ
マインドセットもほぼ完璧で技能と経験のおかげで宗介はかなり強いと思うんだ

シャナって仮に封絶→存在の力の吸い取りor消費で相手つぶしても
フレイムヘイズのアイデンティティー崩壊で自滅する気がするんだが

シャナみたいな生真面目なタイプが世界の歪みを作ったら討ち手として存在出来なくなる

人間のスペックで言えばフルメタはかなり常識的なレベルだからどうだろうな
能力無しでも武術の達人とか超身体能力みたいなのがゴロゴロいるような作品には太刀打ちできなさそうだ

宗介は手錠をかけられた状態で警官数人を殺し、留置所から脱走できるほどのスペックだろ

>>272
必要なら普通にそういうこともやる性格なんだけど。
なんで一巻で池を分解してトーチにしようとしたというのか。

使命に共感してるし真面目っていっても、
「私が世界に歪みを生んだら私は死ぬｶﾞｸﾌﾞﾙｶﾞｸﾌﾞﾙ」
みたいな繊細な性格してないよ。

でもそれって反則じゃね？
殺しとかわらんだろ。
勝ち条件も満たせなくなるし

場外まで運べば良いだろ

>>274
超身体能力組は手錠引きちぎるところから始めるけどなｗ

リアリティと言われればそれまでたが

Aブロック
天地(天地無用)D(吸血鬼ハンター)大河（デュエルセイバー）舞矢(虚攻の戦士)九郎(デモンベイン)37564(針山さん)南雲(リアルバウトハイスクール)
鈴蘭(おりがみ)耕太(かのこん)

Bブロック
一方(禁書)マモル(陰からマモル)レイフォン(レギオス)兵吾(ぼくらは虚空に夜を視る)フギー(ブギーポップ)リナ(スレイヤーズ)
錬(ウィザーズブレイン)歩(これゾンビ)メフィスト(魔界医師)バロット(マルドゥックスクランブル)護堂(カンピオーネ)
ピートビート(ビートのディシプリン)ライナ(伝勇伝)ジロー(BLACK BLOOD BROTHERS)シェルティス(氷結境界のエデン )
リロイ(ラグナロク)アイ(神様のいない日曜日)啓太(いぬかみ)フィーロ(ヴァンプ)マリアローズ(薔薇のマリア)オーフェン（魔術塩ーふぇん）
アララギ(化物語)和麻(風の聖痕)是雄(天国に涙はいらない)ミズー・ビアンカ（エンジェル・ハウリング）一条京介（バイトでウィザード）
三鶴城大助（タマラセ）かっこう(ムシウタ)パーン(ロードス)城島晶(レジンキャストミルク)
　
Cブロック
一夏(IS)宗介(フルメタ)楼樹(ケモノガリ)文七(餓狼伝)パステル(フォーチュンクエスト)ケリー(スカーレットウィザード)
ウォル(デルフィニア戦記)サイト(ゼロの使い魔)オルバ(烙印の紋章)フェリオ(空鐘)コウ(悪魔のミカタ)
アレス(火風)カルマ(蒼穹のカルマ)

Dブロック
キョン(ハルヒ)高須(とらどら)ヤエト(翼の帰る処)心葉(文学少女)明久(馬鹿テス)蒼衣(断章のグリム)ヒデオ(戦闘城砦マスラヲ)ジュウ(電波的な彼女)

不明(誰か教えて）
アベル(トリニティ・ブラッド)

とりあえずまとめてみた。
ラノベじゃなさそうなのは削った。
意見聞いてCに入れたけどアレスって腕力増加の異能なかったっけ？
他にブロック間違いや抜けがあったり主人公以外が入ってたりしたら教えてくれ。
カンピの新刊と殺意女王のリプレイとその関連リプレイの３冊読み終わった時に文句がないようならこれでトーナメント表作ろうかと思うがいいか？

マリアローズは特殊能力とかないからＣブロックだろう。

個人的にはＡブロックに「文芸部発マイソロジー」の近藤寛二を推したい。
Ａブロックの中では弱いほうだろうが、宇宙戦闘とか超音速反応とか都市規模破壊攻撃とかできるし。
あと、女子高生に腕力で負けたMISSINGの空目恭介をＤブロックに

マリアローズはスペック的にはCだろうな
三鶴城大助も特殊能力っつったって、可変武器が出せて身体能力上がるだけだし
Cでいいと思う

アベルはAかBか迷うな…音速超えられたっけ？
通常時→リボルバーの精密射撃
クルースニク40%→大鎌、羽生える、吸血鬼の血吸って再生能力
クルースニク80%→電子操作でたいていのものは破壊できる、凶戦士化
だった気がするけどいかんせん読んだのが昔だからなー

まあ天下一ルールで戦闘に使える異能があるなら弱くてもBだな
じゃないと基準が曖昧になりすぎる

オルバやフェリオがＣブロックなら、パーンもＣブロックじゃない？
特殊能力とかないし

>>279
デモンベインに乗っていない九郎はBブロックだと思う

幼い頃からゲリラとして戦っていて血と汗に塗れながら地獄のようなアフガンを生きぬいてきた宗介みたいな奴が
棚ボタ特殊能力持ちに負けるのを想像すると悲しくなってくるなｗ

パステルとパーンはワンランク下じゃなかろうか

>>283
ファイターレベル6もあれば熊を殴り殺せる
パーンはレベル9相当
さすがにCにおいとくには難しい超身体能力だと思う

パステルは下げてもいいかもね

ネクロロリは時間停止とかできるんならAのまま、できないんならBかな

>>282
ごめん天下一ルールってもの自体知らずに言った

>>284
九郎ちゃんはデモベよりアルを認めるか否かだと思う
デモベなしでもアトランティスストライク、レムリアインパクトみたいな内蔵兵器以外は使えるし
ド・マリニーの時計→トラペゾヘドロンの必勝法は生身でもイケる

>>279
毎度思うけどＣブロックに無拍子(笑)の一夏とかイジメにしか思えない

一夏さんでも武器なしのサイトよりは強いんじゃね

武器無しなら一夏もサイトもＤで良いだろ

平民から成り上がりの本職騎士からガチ訓練受けたサイトなら一般人には負けないだろ

サイトはガンダールヴの力がない時にそれなりの活躍をしてるからな

サイトは数週間だかちょこっと訓練受けただけじゃん
幼少期から人類最強に年単位で訓練受けてる一夏さんのが上だろ

まぁ描写とかの違いで生理的に嫌なのも分かるけど

あんま詳しくないが、女性向けラノベからの参戦者は居ないんだなｗ
有名どころから適当に突っ込みたい気分になる。

マリみてとか楽魔女あたりの差し障りないやつ。

人類最強に訓練受けてても数年のブランクあるしモップさんにボコされるレベルになってんじゃん

>>267
武器無しだとタキオン使えないから逆行攻撃なしだし、メイド服もなしだから魔法防御、物理防御が低下する
心臓ぶち抜かれても死なない、身体強化されたくらいじゃ？

一方さんは光速戦闘出来ないの？
能力的にはやってもおかしくないよけど…
あといぬかみのけーたは蛙消しゴム＋犬神なしだとCだと思う
戦闘に使える異能は無かったと思うし

>>297
モップはあれで日本一取ったりしてるんだよ…

女子剣道日本一なんて県体敗退レベルの男子にも負けるだろ
サイトがそのレベルだってか

そこだけ現実持ってくんなよ
二次の女は強いだろ

女尊男卑（）

どっち道、女に負けた時点でヘボイ
俺もこいつらDで良いと思うわ

まぁどんぐりの背比べにゃ変わりないが

けーたをＣに
サイト、一夏をＤにすれば問題なくなるな

サイト、一夏はＭＦクオリティな強さだな…

>>287
それＴＲＰＧの都合じゃん
小説だとパーンは一般兵数十人に分が悪かったよ
まぁオルバはともかくパーン、フェリオはＢのかなり下位でもいい気はするが

ただ素手ならパーンもフェリオもＣなんだよな
ここら辺のキャラは中途半端だ

パーンはなぁ
ノベル準拠にしてもドラゴンやデーモンと戦いにはなるレベルなんだけど
武器なしだとどうだろ

よくわからんけど作品世界で素手の戦闘が高レベルなんだったら一夏もCでいいんじゃね

「紫色のクオリア」の波濤学って入れるとしたらどのブロックになる？
一応、薙刀経験者の一般人で、紫曰く最強の汎用型らしいんだが。

薙刀なしでも強いんならC

勝つまで試合を繰り返すとかならAでいいと思う

>>295
防具ありのただの剣道が訓練となw


剣道して強くなるのは剣道であって実践ではあまり役に立たんよ

なんちゃら流言う剣術で防具も着とらん

>>298
ノ―モーションでテレポートできるのは地味に強いと思う＞鈴蘭
身体強化も三巻の描写からすると、無手でもアウターと殴り合いできるレベルだし。

そう言えばスクライドも小説版あったな
読んでないけど

Ａブロックなしにして、Ｂブロックを分けないか？
>>279を見る限り、キャラの強さのに幅がありすぎだろ。
でも、ＣとＤブロックも議論があるから、きついのかな。

とりあえず、レスを読み返したこのスレの天下一ルール（暫定）。増減あり。＊例は個人で読んだラノベで引き合いに
一、基本ルールは漫画『ドラゴンボール』に準ずる。武器不認、場外有
一、参戦キャラクタは常識を逸脱しない程度の強さ
一、逸脱の程度は、超能力や魔法という常識が存在しており、それでも尚、その作品内の常識から想像を上回る能力保持者
　　例）アウター（お・り・が・み）、アスタリスク（学校を出よう!）等
一、クロスオーバーであるので、参戦キャラクタの能力は、その作品内で効果対象が限定されて場合、他参戦キャラクタには無効
　　例）有効：幻想殺し（禁書）／無効：封絶（シャナ）等
一、参戦キャラクタは、全員が優勝を目指すものとする


＠ドーピングについては暫定的に有効。
＠ＤＢでの試合形式はトーナメント。しかしこのスレで明確な言及はされてない

参戦キャラクタの選抜とそのキャラクタのブロック分けの議論が300レスまでの主
・作品内で、常識外のキャラクタと対抗するために、主キャラがパワーアップした場合はどうするの？強化前？後？
・ＤＢの天下一になると、精神的強さは、ある程度肉体が訓練されてないと、意味無しなのだけど。ヒデオ（マスラヲ）とかダメじゃん。
・封絶は無しってことでいいんだよね
・一番の難点は、終わりが見えない

また変わってるな。
Aブロック
天地(天地無用)D(吸血鬼ハンター)大河（デュエルセイバー）舞矢(虚攻の戦士)37564(針山さん)南雲(リアルバウトハイスクール)
耕太(かのこん)アベル(トリニティブラッド)

Bブロック
一方(禁書)マモル(陰からマモル)レイフォン(レギオス)兵吾(ぼくらは虚空に夜を視る)フギー(ブギーポップ)リナ(スレイヤーズ)
錬(ウィザーズブレイン)歩(これゾンビ)メフィスト(魔界医師)バロット(マルドゥックスクランブル)護堂(カンピオーネ)
ピートビート(ビートのディシプリン)ライナ(伝勇伝)ジロー(BLACK BLOOD BROTHERS)シェルティス(氷結境界のエデン )
リロイ(ラグナロク)アイ(神様のいない日曜日)フィーロ(ヴァンプ)マリアローズ(薔薇のマリア)オーフェン（魔術塩ーふぇん）
アララギ(化物語)和麻(風の聖痕)是雄(天国に涙はいらない)ミズー・ビアンカ（エンジェル・ハウリング）一条京介（バイトでウィザード）
三鶴城大助（タマラセ）かっこう(ムシウタ)城島晶(レジンキャストミルク) 鈴蘭(おりがみ)九郎(デモンベイン)
　
Cブロック
一夏(IS)宗介(フルメタ)楼樹(ケモノガリ)文七(餓狼伝)パステル(フォーチュンクエスト)ケリー(スカーレットウィザード)
ウォル(デルフィニア戦記)オルバ(烙印の紋章)フェリオ(空鐘)コウ(悪魔のミカタ)
アレス(火風)カルマ(蒼穹のカルマ)パーン(ロードス)啓太(いぬかみ)

Dブロック
キョン(ハルヒ)高須(とらどら)ヤエト(翼の帰る処)心葉(文学少女)明久(馬鹿テス)蒼衣(断章のグリム)ヒデオ(戦闘城砦マスラヲ)
ジュウ(電波的な彼女)サイト(ゼロの使い魔)

サイトは下げたが武術の極みの一つといわれる無拍子が使える一夏はさすがに下げれなかった。
アベルは悩んでたみたいなのでどんな無茶能力が出ても文句でないAに行って貰った。
パーンは小説描写に限定し、TRPGデータ的な話はしないって前提でC。
アルが使えない九朗、武器無しで弱くなる鈴蘭はBにした。

こんなとこか？

>>317
封絶は使ってもいい。
陰に隠れてるけどBにはもっと異常な奴もいる。

メフィスト先生のことだな＞もっと異常な奴
あと、マリアローズもＣブロックに移してあげて。

薙刀をやってただけで、身体能力事態は普通の少女。
ただ、バラバラ殺人鬼に切断された左腕を人間がロボに見える友人に携帯電話を使って修復されていて（最強の汎用型で、柔軟性や適応力が高いので）それをありのままに受け入れている為に左手を携帯として使用できる。
携帯で別の並行世界あるいは可能性の自分と通話でき（回線が繋がると両者の記憶や経験が共有される）記憶や経験の共用で
量子コンピューターみたいになる。
作品中では数々の並行世界、数々の可能性を食いつぶし、使いつぶし、捨てながら友人の死を回避しようとする。
その過程で時を遡り、瞬間移動で壁に埋まって死んだり、空を飛んだ結果解剖されたり、魔法少女となって殺戮したりした。
最強の汎用型故に自分をそのように定義して受け入れたり、携帯でそんな自分をさがす事でそんな自分になる事が出来る。（状況によっては同姓愛者にも異性愛者にもなる）
巻末のおまけマンガでは高機動型に換装しようとして誤ってフライトパックを背負って飛んだ。
ほむほむ以上にトライ＆エラーを繰り返した人

そろそろ参戦キャラクタは締め切り？

もう十分だけど〔Ｂブロック〕
ゴクドー・ユーコット・キカンスキー（ゴクドーくん漫遊記）

まだいける〔Ｃブロック〕
読子・リードマン（Ｒ.Ｏ.Ｄ）
キャサリン・ウィンスロウ（レディ・ガンナー）

人数少ない〔Ｄブロック〕
・佐藤洋（ベン・トー）
・小鳩常悟朗（〈小市民〉シリーズ ）
・相良良晴（織田信奈の野望）
・日阪道理（〈φシリーズ〉）
・浅井ケイ（サクラダリセット）

かなーり今さらだが、参戦キャラが偏りすぎだろ。いや人のこと言えないけど。

>>318　封絶有りなのね。すまんかった。
あと結局Ａブロックやるの？だとしたら>>317を書き込んでおいてスゲー恥ずかしい。

>320は311に対するカキコ
学の友人のゆかりは自分以外の人間がロボットに見える。
ロボットの装備やフォルムなどはその人物の性質や才能などの表れ。
であるからして、ゆかりに「最強の汎用型」と称される学は何にでもなれる可能性大。
あと携帯使って勝てる世界を探し続ける事が出来る。まどかのほむほむの並行世界版（一応過去にも行けた）
どのブロックにいれるべき？

禁書は上条出せよ

>>321
まあ正直Aブロックは最後に回したいな
因果操作とか時空改変とか次元破壊とかもうわけわかめ。キバヤシ並に頭がイってないと結論出せなそう。
>>319 マリアローズはじゃあCかな

というわけで解りやすい下から
Dブロック
浅井ケイ（サクラダリセット）×井上心葉(文学少女)　　　¬
川村ヒデオ(戦闘城砦マスラヲ)　　　　　　　　　　　 　　　　 」　¬
キョン(ハルヒ)×小鳩常悟朗（〈小市民〉シリーズ ） 　　 ¬ 　」　¬
相良良晴（織田信奈の野望）×佐藤洋（ベン・トー） 　　」 　　｜
柔沢ジュウ(電波的な彼女)×白野蒼衣(断章のグリム) ¬ ｜−−
高須竜児(とらどら)×日阪道理（〈φシリーズ〉） 　　 」 ¬　 」
平賀サイト(ゼロの使い魔)　　　　　　　　　　　　　 ¬ 」
ヤエト(翼の帰る処)×吉井明久(馬鹿テス)　　　　　　 」

50音順に並べて上ブロックから落ちてきた奴をシードにした。
とりあえず一回戦
浅井ケイ×井上心葉　　キョン×小鳩常悟朗　　相良良晴×佐藤洋
柔沢ジュウ×白野蒼衣　高須竜児×日阪道理　ヤエト×吉井明久
この結論出てから次にいきゃいいと思う。

ずれまくった・・・スマン

封絶について議論するのは良いのだが
シャナも悠二も参戦表に入ってない件について

スマン俺が入れ忘れてただけだ
Bに入れといてくれ

>>327
では、更新します。
とりあえずシャナだけ入れておきますね。

Aブロック
天地(天地無用)D(吸血鬼ハンター)大河（デュエルセイバー）舞矢(虚攻の戦士)37564(針山さん)南雲(リアルバウトハイスクール)
耕太(かのこん)アベル(トリニティブラッド)

Bブロック
一方(禁書)マモル(陰からマモル)レイフォン(レギオス)兵吾(ぼくらは虚空に夜を視る)フギー(ブギーポップ)リナ(スレイヤーズ)
錬(ウィザーズブレイン)歩(これゾンビ)メフィスト(魔界医師)バロット(マルドゥックスクランブル)護堂(カンピオーネ)
ピートビート(ビートのディシプリン)ライナ(伝勇伝)ジロー(BLACK BLOOD BROTHERS)シェルティス(氷結境界のエデン )
リロイ(ラグナロク)アイ(神様のいない日曜日)フィーロ(ヴァンプ)マリアローズ(薔薇のマリア)オーフェン（魔術塩ーふぇん）
アララギ(化物語)和麻(風の聖痕)是雄(天国に涙はいらない)ミズー・ビアンカ（エンジェル・ハウリング）一条京介（バイトでウィザード）
三鶴城大助（タマラセ）かっこう(ムシウタ)城島晶(レジンキャストミルク) 鈴蘭(おりがみ)九郎(デモンベイン)シャナ(灼眼のシャナ)
　
Cブロック
一夏(IS)宗介(フルメタ)楼樹(ケモノガリ)文七(餓狼伝)パステル(フォーチュンクエスト)ケリー(スカーレットウィザード)
ウォル(デルフィニア戦記)オルバ(烙印の紋章)フェリオ(空鐘)コウ(悪魔のミカタ)
アレス(火風)カルマ(蒼穹のカルマ)パーン(ロードス)啓太(いぬかみ)

Dブロック
キョン(ハルヒ)高須(とらどら)ヤエト(翼の帰る処)心葉(文学少女)明久(馬鹿テス)蒼衣(断章のグリム)ヒデオ(戦闘城砦マスラヲ)
ジュウ(電波的な彼女)サイト(ゼロの使い魔)

Bブロックにセルティ入れてほしかったけどもう満員だな
残念

武器じゃない道具の扱いはどうなんだろ
タリスマンなしのリナとかラグナブレードとかギガスレイブ使える？

>>324
空目恭介が出てたけど入ってないな、入れ忘れたか
まあどうせすぐ負けるからいいか

とりあえずヤエトの負けは確定だなｗ

いまさらだがフィーロはヴァンプではなくバッカーノ

パステルとヨー・サトウは逆にした方が良いんじゃ･････

マジでミスばっかでスマン。

Aブロック
天地(天地無用)D(吸血鬼ハンター)大河（デュエルセイバー）舞矢(虚攻の戦士)37564(針山さん)南雲(リアルバウトハイスクール)
耕太(かのこん)アベル(トリニティブラッド)近藤寛二（文芸部発マイソロジー）

Bブロック
一方(禁書)マモル(陰からマモル)レイフォン(レギオス)兵吾(ぼくらは虚空に夜を視る)フギー(ブギーポップ)リナ(スレイヤーズ)
錬(ウィザーズブレイン)歩(これゾンビ)メフィスト(魔界医師)バロット(マルドゥックスクランブル)護堂(カンピオーネ)
ピートビート(ビートのディシプリン)ライナ(伝勇伝)ジロー(BLACK BLOOD BROTHERS)シェルティス(氷結境界のエデン )
リロイ(ラグナロク)アイ(神様のいない日曜日)フィーロ(バッカーノ)オーフェン（魔術塩ーふぇん）
アララギ(化物語)和麻(風の聖痕)是雄(天国に涙はいらない)ミズー・ビアンカ（エンジェル・ハウリング）一条京介（バイトでウィザード）
三鶴城大助（タマラセ）かっこう(ムシウタ)城島晶(レジンキャストミルク) 鈴蘭(おりがみ)九郎(デモンベイン)
シャナ(灼眼のシャナ)ゴクドー・ユーコット・キカンスキー（ゴクドーくん漫遊記）
　
Cブロック
一夏(IS)宗介(フルメタ)楼樹(ケモノガリ)文七(餓狼伝)ケリー(スカーレットウィザード)
ウォル(デルフィニア戦記)オルバ(烙印の紋章)フェリオ(空鐘)コウ(悪魔のミカタ)
アレス(火風)カルマ(蒼穹のカルマ)パーン(ロードス)啓太(いぬかみ)マリアローズ(薔薇のマリア)
読子・リードマン（Ｒ.Ｏ.Ｄ）キャサリン・ウィンスロウ（レディ・ガンナー）

Dブロック
キョン(ハルヒ)高須(とらどら)ヤエト(翼の帰る処)心葉(文学少女)明久(馬鹿テス)蒼衣(断章のグリム)
ヒデオ(戦闘城砦マスラヲ)ジュウ(電波的な彼女)サイト(ゼロの使い魔)パステル(フォーチュンクエスト)
佐藤洋（ベン・トー）小鳩常悟朗（〈小市民〉シリーズ ）相良良晴（織田信奈の野望）日阪道理（〈φシリーズ〉）
浅井ケイ（サクラダリセット）空目恭介(MISSING)

で一応Dのトーナメント表組みなおしてみた
>>324は忘れてくれ。

浅井ケイ（サクラダリセット）×井上心葉(文学少女)　　 　¬
川村ヒデオ(戦闘城砦マスラヲ)×キョン(ハルヒ)　　　　　　　　　　　　 」　¬
小鳩常悟朗（〈小市民〉シリーズ ）×相良良晴（織田信奈の野望） ¬ 　」 ¬
佐藤洋（ベン・トー）×柔沢ジュウ(電波的な彼女) 　　　　　　　　　　　」 　 　|
白野蒼衣(断章のグリム) ×空目恭介(MISSING)　　　　　　　　　　 ¬ ｜――　一般人最強
高須竜児(とらどら)×パステル（フォーチュンクエスト) 」 ¬ 」
日阪道理（〈φシリーズ〉）×平賀サイト(ゼロの使い魔) 　　　　　 ¬ 」
ヤエト(翼の帰る処)×吉井明久(馬鹿テス)　　　　　 　　　 」

くそう半角スペースの奴め……OTL

>>334
だから一夏は下げろ

トーナメント組んだ後で悪いけどMissingの主人公は空目じゃない
それと空目恭一ね

一方がありならウツメもいいんじゃね

Missing読んだことないから素で間違えたよ
一夏は付け焼刃でない訓練してるし、無拍子使えるからCだと思ったけどなあ
空目の所に一夏を入れさせてもらった。
ずれが直ってるといいんだけど

浅井ケイ（サクラダリセット）×井上心葉(文学少女)　　　　　　　　　　¬
川村ヒデオ(戦闘城砦マスラヲ)×キョン(ハルヒ)　　　　　　　　　　　　　」　¬
小鳩常悟朗（〈小市民〉シリーズ ）×相良良晴（織田信奈の野望）　¬ 　　」 ¬
佐藤洋（ベン・トー）×柔沢ジュウ(電波的な彼女)　　　　　　　　　　　　」　　　　|
白野蒼衣(断章のグリム) ×織斑一夏(IS)　　　　　　　　　　　　　　　¬　　　　　|――　一般人最強
高須竜児(とらどら)×パステル（フォーチュンクエスト) 　　　　　　　　　」　¬ 　」
日阪道理（〈φシリーズ〉）×平賀サイト(ゼロの使い魔) 　　　　　　　¬　　 」
ヤエト(翼の帰る処)×吉井明久(馬鹿テス)　　　　　　　　　　　　　　　　」

>>340
とりあえず一夏とパステルとサイトと吉井は勝ち抜け決定
ジュウ様と洋は実力伯仲
上三つはわかんない

>>340トーナメントのＤブロック予想。Ｄはキャラ参戦もう締め切り？

●浅井ケイ×●井上心葉　　　・・・頭脳派同士。引き分けで両者敗退。
●川村ヒデオ×○キョン　　　・・・肉体戦でヒデオが勝てる分けない。グラサン無しだし。
●小鳩常悟朗×○相良良晴　　・・・戦国時代でやっていけるサルに探偵役の小鳩君はダメだろ。
●佐藤洋×○柔沢ジュウ　　　・・・世界観的に柔沢が勝ちかな。リング内ではトラップを仕掛けられないし。
●高須竜児×○パステル　　　・・・これもラブコメとファンタジーだし。
●日阪道理×○平賀サイト　　・・・推理小説VSファンタジー小説。でもサイトって武器持たなきゃ一般人じゃなかった？
ヤエト×吉井明久　　　　　　・・・『翼の帰る処』を読んだことがないんで不明。

こうなるとは思うけど、どうなんだろうね。

腹の虫の加護が無きゃ勝てないか

今更なんだが万能の魔王術師だからオーフェンはＡブロックじゃないか？

それでもBの最上位が限界じゃね
レイフォンやリナに勝てるかどうかのような

IS原作読んだことないけど、アニメとここの議論見る限りキョンとか明久みたいなガチ一般人には混ぜられないだろ
剣道県大会くらいなら一般人でもいいかもしれんが

Ｃの楼樹と文七はどっちかが死にそうだ

>>346
描写がアレだし何か強そうじゃないけど、こうゆうのって言ったもん勝ちだし
そうゆう意味では結構強い

>>348
でもＣブロックの戦闘のプロと比べると酷い事になる

まあ素手ってことならDでも優勝厳しそうだ
何人か対抗馬がいるよな

>>382
ヤエトは年中死にかけてる虚弱体質
重いものを持ち上げるのも厳しいくらい
前スレ？でも最弱候補と呼ばれた
馬鹿の明久が間違って死なさないかぎり負けると思う

>>334
出遅れた…一夏抜けた分キンちゃん様をCランクに突っ込んどいてくれ

ヒデオはマスラヲ時点ってことでいいのか？
現在（レイセン2巻）時点だと戦闘訓練・身体強化特訓受けてるからキョンには勝つと思うが……

蒼衣vs一夏は一夏だとちょっと弱めな一般高校生男子の蒼衣は勝てないから一夏が勝つ
ヤエトvs明久は虚弱ヤエトが戦闘するって時点で熱出して倒れるから明久不戦勝

後はかたっぽしか読んだことなかったりで判定不能
作中描写からは判定できない場合は単純に体格勝負でいいんじゃない？（イラストの印象含む）

>>342
Ｄブロック二戦目は
キョンと明久が不戦勝で
サイトがパステルを下す？
ジュウと一夏は不明
ダメージ持ち越しだとジュウが負けるか

>>352
ヒデオは”（マスラヲ）”ってあるから、マスラヲでいいんでね。

Ｄブロック、勝手に二回戦
●キョン×○相良良晴　　　・・・一般人のキョンと戦国時代で頑張るサル
○柔沢ジュウ×●織斑一夏　・・・ＩＳ無しじゃ勝てんだろう
パステル×平賀サイト　　　・・・意見求ム
吉井明久　　　　　　　　　・・・三回戦へ　　　　　　　

トーナメント表だと
二回戦は
キョン不戦勝
猿VSジュウ
一夏VSパステル
サイトVS馬鹿
じゃね？携帯だと見にくいけど

でジュウとサイトは3回戦へ
パステルと一夏はどっちだ？

TRPGリプレイありならカオスフレアのPC1参戦で。誰だか知らんが。

>>355　すまん。

つーかテンプレないと知らない作品の比較ができないから考察に参加できん・・・

>>354
勝ち残れそうじゃ無いからいいけど、マスラヲ1巻かマスラヲ5巻かで天と地程の差が…
C以上は簡単なスペック表が無いと比較しにくいな

性格を考慮するかしないかで変わるのが有りそうな

円環の人たちはどこら辺に入ってくるだろ？

円環の主人公は普通に鍛えた破壊工作員（暗殺者？）だからＣだろう。
魔力消去も円環世界の魔法以外には通用しないし。

メイゼルはＢ。こちらもた作品の人間から魔力消去を受けることはないな。

>>358 >>359
できれば知ってるのの説明入れて欲しいな
今勝ち残ってる奴
キョン：普通。特に運動能力が高いわけでもない。しいて言うなら平均よりちょっと背が高いか？
相良良晴：スマン読んでない。戦国時代だから体力はそれなりにあるか？　なんか戦ったシーンってある？
柔沢ジュウ：訓練などはしてないが丈夫。高レベルの空手家の攻撃を、無抵抗でそれなりに長いこと耐えられる。あとケンカもわりと強い。
織斑一夏：無拍子！！！　スマンこれもよんでない。このスレの印象では宗介未満サイト以上。優勝候補か？
パステル：途中までしか読んでないがそれから成長してないようなら一般人から毛が生えた程度。ちょいと訓練した奴には勝てなそう。
平賀サイト：あらゆる武器を使いこなすが武器が使えないルールじゃ……一応、ガンダールブの力がなくなった後も剣の訓練もつんだし、この中では結構強い？
吉井明久：馬鹿だけど運動神経は結構いい。ただ体格は普通より少し小さめ？

これは・・・Ｂブロック激戦すぎる。せめて男女にブロック分けしてみたらどうだろう？
というか、俺ならキャラクター生き残らせるために無理やりＣに突っ込むわｗ

ラノベで男女差なんてあってないようなもん
つーか一方外して上条いれろよ、なんで禁書だけ特別扱いで強いヤツ入ってんの

天下一ルールだと一通強すぎないか
殺さずに制圧できるのがリナとメフィスト位しか思い当たらないんだが

最強主人公決めるのに天下一ルールとか意味不明だわ

>>363
相良良晴：馬にも乗らず金ヶ崎の退き口で最後まで陣頭指揮をしてたから体力はあるかと。
達人が繰り出す手裏剣や槍は回避可能（かすりはする）。太刀は厳しいらしい。
自分より大柄な戦国武将と殴り合って（先手を取った形で何発か殴った上でだが）なんとか勝利。

激戦の末猿がジュウを仕留めるんじゃないか？

幼少時代からドッジボールで玉避けのヨシの異名をとるほど回避能力は高いらしい
戦国武将の太刀や矢を避けるほど

実質決勝戦じゃね？
サルVSジュウ
時計ありだと空手家やボクサーに勝てるジュウが勝つか、不意討ちで戦国武将に殴り勝てるサルが勝つかどっちだ？攻撃防御はジュウが強くて素早さ、回避はサルが強そう。
パステルVS無拍子はさすがに無拍子が勝つだろう
武器の無いパステルは子猫並み

サイトVS吉井は戦闘訓練積んでるサイトの勝ち

サルVSジュウの勝者さえ決まれば準決勝いってもいいと思うが

強さ議論ならジュウのほうが上だけど天下一ルールなら場外狙えるので
必ずしもサルの攻撃がジュウの防御を抜く必要はないんだよな

らっきょがラノベに入るかしらんが、式とか結構いいとこいきそう

素手ではキツイと思う

ff参戦してほしかったなあ

式の参戦自体はいいと思うが、刃物使えないから相当厳しいぞ

>>363
あんまり関係ないがキョンはアニメ設定で170、明久は原作で推定170前半〜半ばのはず

明久に摂生的な意味で体力があるかどうかが問題だな
才人の素手ゴロのスペックを知らないけど

特別に刃物OKにしても殺しができないから相当戦闘方法が制限される
とことんルールと相性悪いなw

ところでDブロックはこのまま最後までやればいいと思うけど
C以降はトーナメント表を全体的に見ながら語るようにしない？

決勝は誰と誰になるなとか、何々さんは何回戦でつまずくなとか、○○さん一回戦の相手悪すぎとか適当に語るの
そっちのほうが好きなキャラについて語れていいと思うんだが
残ったの知らないキャラばっかって言う状況にもなんないし

結局、良晴とジュウ、どっちが勝つんだよ
正面からジュウをダウンさせるのは、良晴には難しく、場外を狙おうにも、体格と腕力で勝ってそうなジュウを押し出すのは、かなり厳しいから、ジュウが勝つんじゃないかと個人的には思うが

現時点ではまだジュウの勝ちでいいんじゃね？
ただサルは地味に成長続けてるっぽいし、次スレがあるなら逆転してるかも知れん

Ｄグループの試合中悪いですがＣに終わクロの佐山入れてください あと禁書の上条もＣでいいのかな？普通にＤでもいい気がするけど

上条はＢだろ

どうでもいいけどサルって中の人青髪ピアスなんだよな

まぁサルもかなりの変態だが

効果が限定されてるとはいえ異能力ありだし再生能力もあるしBだな

一方通行いるならいらんだろ。>>1がわざわざ入れたんだし

リュケイロム・エル・ケル・グランバニア陛下はＢの上位辺りかな

ところで、ヴぁんぷのレリックってどうなの？

>>379
貴様、電波的な彼女の続きがでないとでも･･････････････････････････････････････････ｸｽﾝ(泣)

>>380
2nd Gの歩法は、完全にファンタジーの領域だからBだろう

佐山は符の補助込みで100km超で走れたりするからなぁ
ただBだと厳しいし、川上作品から出すならDTの青江かTOKYOの僕辺りが良いと思う

>>386
ヴぁんぷの主人公はレリックじゃなくて子爵だ

>>384
禁書の主人公は上条だっつの

むむ‥‥星くず英雄伝のｼﾞｰｸﾌﾘｰﾄﾞ・ﾌｫﾝ・ﾌﾞﾗｳﾝが出て無ぃ‥‥。

とりあえずＤグループの試合進めようか 自分ヒデオとサイトしかわかんないけど３回戦には誰が進めるの？

>>390
1が一方出してる以上、スレでの主人公の定義は一方含むものになる
かまちー自身が主人公っていってから主人公には違いないしな

禁書の主人公は上条さん、一方通行、浜面の３人だからＯＫ

C〜Dあたりのバトルが面白そうだなｗ

>>391
ジークは実力的にはAクラスだけどAの化け物に勝てる気がしない

ジークは天下一ルールだと勝てなさそうだな
もう少し逆境でないと真価が発揮されない

ダーク･ジークも‥‥いやはや打ち切りの悲しさか‥‥天地に近づけた可能性も有ったのだが。

ジュウと猿はジュウが勝ちそうだけど

>>392
どうもスレの流れを見る限り
ジュウ、一夏、サイト勝ち抜けっぽいな
で準決勝
・キョン×ジュウ
ここまで、キョンが上ってくる辺りがDブロックのレベルの低さを示してるなｗ
コレはさすがに勝敗は明確だな。
ハルヒが観客席にいればキョンにも勝ち目ありそうだが、さすがにそれはルール違反か。
・一夏×サイト
ともにCから落ちたMF文庫Jの主人公。
両方とも武器なしの描写が少なく未知数。
無拍子使える一夏が有利？ファンタジー世界で体が鍛えられてそうなサイトが有利？

ルイズに虐げられているサイトの打たれ強さが勝利の鍵

このスレ読んでても無拍子の有用性がイマイチわからん
達人の使える技と聞くと強そうではあるが

そらスレじゃ分からんだろう

予備動作をなくして、相手の虚をつくという技だな。
一夏のものが同じかどうかわからんが。
当てるのには有用だけど、威力があがるわけではないから素手のケンカではそこまで使えるわけではなさそう。
ゼロ使売っちゃったし、IS読んでないから考察には参加しづらいが、腕力と耐久を純粋に比べてみればいんでない？
それで同じくらいなら、無拍子の分だけ一夏が有利ということで

ガンダールヴ無しの生身でもデルフ振り回せるサイトのほうが腕力的には上だろ
耐久はどっちもキチガイツンデレもどきの被害にあってるから同レベルじゃね？

攻撃力の差でサイトか？

一夏は一応剣道の修行のときに無手での武道も習ってて
そっちは奥義を習得できるほどの腕前……なんだが
その後6年ぐらい武道の鍛錬サボってたから現在腕はあるのかどうか微妙
一応その奥義は作中での強キャラ相手での生身の勝負で使用して
効果あったから使えるレベルではあるけど

無手での訓練受けてるならCブロックだろ確実に？
丹波相手に奥義かませよ、ろうき相手に無拍子つかえよ
何でDにきてんだよ

まあそういうことなら無手の才人には勝ちそうだな
互いに竹刀装備なら、才人の勝ちは間違いないけど

今高校生で6年訓練サボってたってことは小学生で奥義習得したのか
まあ、そのレベルならブランクがあってもいくらか体に染み付いてるんじゃないか
完全に忘れてる描写があるなら別だけど

一夏とジュウで決勝か


Bランク九郎ちゃんの相手はシャナか
さようならロリコン

ロリコンって旧神仕様ならデモベ無くてもトラペゾ使えたような…
そもそも時計がチートなんですけどね

飛翔の話だったはずだが、旧神じゃなくても使える
九郎ちゃん自体の性能は一応一緒じゃないか？

一夏の奥義ってどんな技なの？
ダメージが上がる技なら、ジュウを倒せる可能性もなくはないと思うんだが。
現役空手家以上の攻撃力は必要だけどな

ダメージ系じゃなくて必中系
相手の隙・呼吸の間を読むやつと必ず相手より先制できるやつ
それ考慮しても攻撃力は無手の武道習ってる学生レベルだから
防がれてカウンターやられたら終わり
耐久力は乱舞系の攻撃を途中まで意識ある状態で受けてる（防いではいない）けど

投げ技とか相手の意識刈り取るとかそっち系の技があれば…

ジュウは耐久力と回復力が人並み外れてる設定だから当てられて即負けはないと思う
（つか、即負けするような攻撃ならDには入れないだろ）
ただしジュウのほうでも攻撃力は普通のヤンキーだけど
頻繁に喧嘩してることを考えると身体能力自体は一夏よりジュウの方が高い……のか？

一夏について一部訂正
耐えられるときは>>414だけど普段は同年代女子の蹴りで気絶するレベル
距離があるときの反射神経は抜群だが殴りあいの距離だと回避はそれほどでもない
攻撃力だけど小さいころに習っていたのは投げ技とかのほうで打撃力は一般男子並

耐久力あるジュウ相手だと初撃で倒せなかったら負け確定

生身でトラペゾ使えるならトラペゾの応用たるアインソフオウルも使えるという事か？
無限の平行世界から無限のロリコンが……何それこわい

設定では一夏さんは武術の天才だからな
世界観からして多分鍛えればドモンクラスまでいくはず
今でもヒイロ位には強いだろうからジュウには負けないんじゃないか？

世界観ってぼくのかんがえたてんさいがつくったさいきょうのぱわーどすーつが
あるだけでほかは普通じゃないのか？

それともIS世界って武術極めた奴らは生身で音速戦闘してたりするのか？

>>419
そんな設定あったっけ？

ないな
小さいころに剣道で同い年のヒロイン(中学時代に全国大会優勝)と同等ぐらいだったことと
ほぼ同じ期間剣道を学んでた姉が世界最強になったという部分ぐらい
大体そんな設定あったらCかBのランク分けになる

>>421-422

>>419のメ欄。

>>423
最初そこを見て、？だった自分が恥ずかしいわ

設定重視か描写重視かが問題だ
描写重視なら最強スレみたいなトンデモ理論になるが

まあ初撃耐えられてジュウの勝ち、ってのが妥当っぽいか

スペックで上回る文七が楼樹に勝っている姿が想像できない

Dはだいたい決まり？　


三十三間堂の後白河法行を戦わせてみたかった・・・

>>425
最強スレがトンデモ理論なのは描写と設定の最大値を重視して都合の悪い部分を無視するからだと思うよ

セガールはセガールというだけで説得力になります

セガールはノリスにボコられる程度

てか最強スレは知らないままでも議論しようとした結果として言った物勝ちになっていった背景があるからなあ
一時期、ナイトウィザードの柊とか性能があきらかにおかしかったりした

□Dブロック結果
優勝　　柔沢ジュウ(電波的な彼女)
準優勝　　織斑一夏(IS)　
ベスト４　キョン（涼宮ハルヒの憂鬱）、平賀サイト（ゼロの使い魔）

一般人最強は不良かー
現役スポーツ選手とかいればまた違ったかもね
アメフトとか強そう

Cブロックトーナメント
読子・リードマン（Ｒ.Ｏ.Ｄ）VS堂島コウ(悪魔のミカタ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　¬
川平啓太(いぬかみ)VS丹波文七(餓狼伝)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　」　¬
赤神楼樹(ケモノガリ)VSケリー・クーア(スカーレットウィザード)　　　　　　　　　　　　　¬　」　¬
鷹崎駆真(蒼穹のカルマ)VSフェリオ・アルセイフ(空ノ鐘の響く惑星で)　　　　　　　　　」　　　　｜
ウォル・グリーク・ロウ・デルフィン(デルフィニア戦記)VSマリアローズ(薔薇のマリア)¬　　　　｜――C優勝
遠山キンジ（緋弾のアリア）VSアレス・ファノヴァール(火の国、風の国物語)　　　　　　」¬　　」
相良宗介(フルメタルパニック)VSキャサリン・ウィンスロウ（レディ・ガンナー）　　　　¬　」
オルバ(烙印の紋章)VSパーン(ロードス)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　」

今回は作品名の５０音順で並べてみた。
小説描写に限るとはいえやはりパーンが優勝候補か？

>>433
母親に弱い弱い言われてていつも根性出す場面ばかりが見せ場のジュウが優勝とか何か違和感あるわ。や、強いしカッコいいんだけどね

天駆機関のないカルマさんってDでも優勝できるか怪しいと思うんだけど

Ｃ知ってるキャラ多いのに勝敗の見当もつかないｗ

>>436
カルマさんは体重が異常に軽い設定だからな、打撃に重みがないだろう
なぜか必殺技は踵落としだけどな

天駆機関ありきの強さだし武器禁止ルールじゃ無理だろう
逆に天駆機関は使えないがそれ以外の武器ありなルールだと手段を選ばずに勝っちゃいそうな人ではあるけど

優勝賞がアリサのキスだったら無理を通して勝つかも知れん

海賊王相手だとセガールもきついか

わかるのだけ
赤神楼樹(ケモノガリ)VSケリー・クーア(スカーレットウィザード）
　いきなり頂上対決っぽいな……素手・殺せないという条件と体格・訓練度を考えるとケリーかな
鷹崎駆真(蒼穹のカルマ)VSフェリオ・アルセイフ(空ノ鐘の響く惑星で)
　地上での戦闘ではさすがにフェリオに分がありそうなのでフェリオ
ウォル・グリーク・ロウ・デルフィン(デルフィニア戦記)VSマリアローズ(薔薇のマリア)
　マリアに勝てる要素ないのでウォル
相良宗介(フルメタルパニック)VSキャサリン・ウィンスロウ（レディ・ガンナー）
　キャサリンはDだろ……ということで宗介
オルバ(烙印の紋章)VSパーン(ロードス)
　腕力とか考えるとパーンかな

すまんキャサリンとオルバの位置が逆だった
でもまた組み替えると混乱しそうなので申し訳ないがこのままいって欲しい
とりあえず知ってるだけキャラ紹介
堂島コウ：付け焼刃のボクシングを使える。またボクシングを使う振りして頭突きするなど狡賢さもある。
川平啓太：中国拳法使える。わざと速度の遅い攻撃を放ち続け、いきなり速くして格上に攻撃あてたりする。
赤神楼樹：殺しの才能MAX。殺しに関することでは圧倒的だがそれ無しだとどうだろう？身のこなしと反応速度は高そうだが。
ケリー：でかい。確か２ｍ足らず。その上俊敏性にも腕力にも不足なし。確か巨漢マッチョを一発でダウン。
フェリオ：反応と剣速はものすごかったような。小説売っちゃったから詳細不明。
ウォル：こいつもかなりの巨漢。監禁されて弱った体に両腕縛られた状態で虎に掌底かまして時間稼いでた。
遠山キンジ：ヒステリアスモード無しだろうから最弱候補じゃね？
アレス：１２才で大人に勝てる剣の才能。だがガラスのハート。
宗介：素手の格闘術では高校生トップレベルと同格。
キャサリン：銃以外使えたっけ？最弱候補２
パーン：ロードス島で５番目の戦士。昔過ぎて描写を覚えてない…

啓太の術とかキンジのヒステリアとか武器だけじゃなくて特殊能力一切禁止なん？

ヒステリアは最低でも相手が女じゃないと発動環境までいけないんじゃね？

というか女ってだけで発動できる能力だったっけ？

性的興奮が必要になるからこの前提だと発動が厳しいだろうな

>>443
パーン・決め技が突きなんで、打撃は相当強いと思う
体力もかなり有るが、組み打ちの経験が余りない為に寝技や組技に持ち込まれるとやや不利

文七・打、投、極全てが使える総合格闘家。素手の闘いはかなり強い･････が、それだけなので、ケリィの様な規格外には不利

ジャスミンが規格外すぎるおかげでケリーはどうにも喧嘩が強いってイメージないけど、
普通に体格おかしいし素手での喧嘩も強いんだよな

ケリーの脅威はあれでジャスミンと互角に戦えることと、高い反射神経だな
銃無しだと微妙なイメージ持つけど実は近接も結構強い

>>444
キンジはヒステリアだとB、だけどこのルールで発動条件満たすのはほぼ無理よってC
ケイタは道具なしで術使った描写がないからCに落ちてきたような
まあ実際には使えるのかもしれんが、考察はできないだろうってことで

>>434
つーわけで、ヒステリアのないキンジはアレスには勝てない

しかしロウキとケリーはたしかに難しい。
殺しありならロウキっぽいけど
そういやケリーも昔、今のロウキとにたようなことやってたな。

ケイタと文七はたぶんケイタの方が才能はあるけど、体格と経験値と分野の違いで文七が勝つと思う。もちろん術無し前提で

武器禁止もだけど、制限多くてぶっちゃけつまんねーな

>>443
宗介はこの場合長編基準だろ
長編の宗介は手錠かけられた状態で治安の悪い街の警官数人をブチ殺して逃げることができるほど強い

宗介は1巻で2m以上の巨漢を一撃でノックアウトしてたな
武器が無ければ相手の首の骨を砕く、両腕を切り落とされれば喉笛を噛み千切る、そういう男
実戦経験でもCの中じゃ飛びぬけてるからかなり強いかもな

ナチュラルはコーディネイターに勝てないって保志が言ってた

今さらだけどマリアローズってこのルールでは弱すぎじゃね
非力なのに武器は使えず、集団戦のサポートが得意なのに
タイマンで戦わねばならず、逃げ回るスペースも限定されている
まぁ自己暗示でパワーアップする技とかも持ってるけど

そもそもマリアローズ自体が弱いからなあ……

マリアローズはこのルールだとDの上位にも勝てないだろうからなぁ

フィリオとかアレスみたいな強化人間もどきはあくまで人間設定の人よか強いんじゃない

>>454
宗介の実勢経験に異論はないがこの中で飛びぬけてるってのは言いすぎだろう。
ずっと格闘技一筋の文七、宗介並の経験にさらに海賊時代の経験がプラスされるケリー、
刺客を数年間撃退し続けたウォル、ずっと自由騎士として戦い続けてるパーン
この四人に関しては少なくとも年数は宗介より上だろうと思うが。

宗介は4、5才の頃からソ連の暗殺者として教育され、7、8才の頃からは地獄のようなアフガンでゲリラとして戦い抜いた、ゲリラが壊滅しアフガンから逃げたあとは傭兵として戦いながら世界各地を転々
そして今に至る、作中では最終巻の時点で18歳、19歳ぐらい

凄まじいな
じゃあ経験値でそれ越えてそうなのはケリーくらいか

聖剣ククリナイフがありならセガールが飛び抜けるのに…

>>433
サイトが一夏に負ける姿が想像できん
能力なしでも実戦経験が豊富なんだからサイトの方が強いだろ

正直その二人は団子だと思う
無手の訓練をつんで、戦闘シーンもある一夏の方が支持されたっぽいけど、サイトの勝ちも根性次第では十分ある。
せめて無手での戦闘シーンがあれば…
どっちが買っても、決勝でジュウに負けるけどなー

そもそも一夏は何か作中で唐突に裏奥義とか言い出してる割に特に格闘技術に優れてるという描写はないんだよな

近年稀に見る魅力皆無の主人公だからな

努力もしないし天才ってわけでもなく補正しかないし

なんだっけなー
凡人設定で努力もしないけど補正だけで勝ってるやつ
なんか聞いたことあるんだけどなー
あの頭がウニみたいなやつ誰だっけ

スカウィ手放したから良く覚えないけど、ケリーの経歴はこんなんだったな(訂正よろ)

産まれた頃から、ウィノアの権力者達の玩具の戦闘兵器としての訓練を受ける。8歳頃から実践(戦争ゲーム)へ
13歳頃、玩具が邪魔になった権力者達の処分の手からたった一人逃れ、復讐鬼へ転身(惑星ウィノアを破壊復讐を終える。)
海賊になりフラフラし、大企業の会長のお嬢さんと32歳頃結婚(スカウィ開始時)
怖い奥様と共に大企業の幹部の魔の手と戦う
37歳頃奥様が病気で倒れ会長に就任。享年72歳

>>442
楼樹VSケリーが少し微妙だけどあとは異論はない。
アレスがキンジに勝つのも間違いないだろう。

読子VSコウ、
ROD読んでないからわからん。知恵の実なしのコウはこの中では弱いだろうが
啓太VS文七、
両方とも知ってるが微妙、意見求む

ケリィって宗介をコーディネイターにしたようなもんだからな

正直、ケリーは凄く強いけど
セガールが負けるの想像出来ないというか…だがククリナイフ無しだし…うーん…

>>468
上条さんはぶっちゃけ生まれついての化け物

>>433
今更ながらジュウと一夏なら普通に一夏の方が強いと思うが
一夏は合気道とかも普通に使えるので単純にぶん殴るだけのジュウでは勝てない

>>445
死ぬかもしれないって所まで追い詰められても発動する

>>451
啓太って体術オンリーでも縮地とか普通に出来る達人なので文七じゃ厳しい気もする
身体能力も馬鹿高いし

セガールはナイフと弓だけで完全武装の軍隊を7日で1000人減らすからなぁ
てかここが実質決勝じゃないか

>>474
合気道が使える＝ぶん殴るだけじゃ勝てない、という論理展開がわからない
合気道は物理版リフレクなんかじゃないんだぜ

>>476
結構なレベルで使える
このスレは一夏嫌いが多いみたいだが
最低条件がプロの軍人と生身で同等の代表候補生や
真剣でベットを軽く一刀両断する箒とかが異常なだけで一夏は普通に強い
つうか一夏はＤに入れるキャラじゃない

>>477
いや、Cに入れるほうがおかしいだろ
「プロの軍人と同等のヒロインが異常なだけで一夏は強い」とか言われても、
Cの奴らはプロの軍人を普通に倒せるような、体こそ人間でもかなりの人外魔境な世界だぞ

一夏の戦果を言ってくれそれで決める。
○○を倒したとか、○○を壊したとか。
格闘技が結構なレベルで使えるなら確かにC行きだ。コウとかもいるしな。
でも合気道使いよりはボクサーの方が強いぜ。

一夏の格闘場面って六巻で裏奥義つかった場面以外にあっただろうか

あと、そもそも訓練とかせずなまってると言われてるんだけどその辺りどうなの
好き嫌い以前に特に強いと判断する描写のほうが少ないと思うんだけど

たしか、最初Ｃにいたけど、ブランクによりＤにいったんだよね。＞一夏さん。

一夏どうより宗介が過剰評価

ジュウさんは上級生に囲まれて普通に全員フルボッコしてるしなぁ

ぶっちゃけ合気なんてネットで過大評価されてるだけで一部の達人除いてたかが護身術でしか無いぞ

>>479
一夏が戦う相手が全員生身でも一夏より強いので戦果はないな
まだ過去の遺産と身体能力の高さで何とかしてる段階だし

>>483
一夏のは合気道じゃなく剣術＋総合的な体術

ジュウはタフさが半ば人外はいってるからなぁ
女とは言え金属バットのフルスイング頭に食らって意識たもてる辺り丈夫とか通り越してる

最近発売の『問題児たちが異世界から来るそうですよ？ＹＥＳ！　ウサギが呼びました！』
の主人公、逆廻十六夜はかなり強いな。
とりあえず亜神クラスの相手は問題にしなかった。
カンピの草薙護堂より強いかも・・・

一夏支持が出てきてちょっとワクワク。
>>484
じゃあ一夏が一番強いと思った描写でもいい。
ジュウのはよく出てるけど一夏のは奥義がそれなりに効果あったとしか出てない。
どういう技でそれはジュウに効くのか？
あるいは奥義以外で何か強そうな描写があったのか教えて欲しい。

いまはＣブロック中なんだよね？
全然、ケリーと楼樹の勝敗が見えませんが…

>>487
そもそも一夏は最近まともな師匠が出来て修行開始した段階
それもＩＳがメインだから生身描写がまずない
一夏が出来る事は大雑把に書けば
無拍子＝相手に攻撃の動作を一切読ませず攻撃
零拍子＝必ず相手より先に攻撃

んでそれで先制して攻撃当ててもジュウをノックアウトするのは常人の域をでてない一夏じゃ無理
ってわけでジュウの耐久勝ち

すごい順当だと思うけど

まあそういうことなら最終的にはジュウ超えそうだな。
ただそのころにはC行きになってもっと格上と戦わなくちゃならないだろうが

というかそもそもカルマさんとかサイトと一緒で素手限定ルールじゃ弱いキャラ、というだけな話のような
逆にジュウは元から素手での喧嘩がメインのキャラだから、有利なのは当然と言えば当然

腕時計無しならジュウもそこまで強くないんだが過剰評価されてる

一夏を倒すのには腕時計は必要ない気がするけどなあ
普通のパンチでも余裕で防御抜けそう
それこそ耐久力が強い描写があったなら別だけど

>>492
聖剣抜きでＣにいる人も･････

ヒロインや生徒会長にボコられても即回復ぐらいしか無いな
そもそもＩＳ戦闘がメインの作品だから生身での描写なんて殆ど無い
ぶっちゃけヒロインとのじゃれ合いか過去に同級生三人を一方的にボコったぐらいしかない

ケリーが勝つと書いたけどどっちが勝ってもおかしくないよな……
最初はどっちか死んで反則負け両者退場かなと思ってたんだがそれはあんまりだし
実力が互角だとすると経験体格で勝るケリーという結論になるな、やっぱり
よく考えたら両方隻眼のキリングマシーンなんだな

キャサリンについては何故Cにいるのかがまず微妙
大口径の銃をぶっぱなせる以外は特に戦闘訓練を受けたわけでもない普通のお嬢様だし

宗介は飛び抜けて強いというほどではない
楼樹くん、ケリー、ウォル、パーンには身体能力で遠く及ばないし
経験豊富っていっても他のキャラもそうだし殺しなしの殴り合いなら高校生の全国大会レベルと原作で結論が出てる

>>496
俺が得られた情報は
一夏
剣術＋総合的な体術（合気道など）を習った、でもなまってる
相手にほぼ確実に攻撃を当てることができる、また相手より先に攻撃できる。
身体能力は常人の域を出てない
子供のころ（格闘技習ってたころ？）同級生をぼこった

ジュウ
空手家の攻撃に無抵抗でかなりのこと耐える。
女に金属バットで殴られても耐える。
複数の上級生に囲まれても勝てる。
ボクサーや空手家に（腕時計ありなら）勝てる。

うーん。この情報だとジュウの方が強そう。
一夏の方が強いというなら説得力のある描写か設定をくれ。

Cだとパーンがやっぱ強いんじゃないか？
ドラゴンを初めモンスター相手に戦えるし、人間相手も戦争経験ある
16で旅に出て最終的に30才くらい？で、最低10年以上はキャリア持ち

>>499
でも素手限定なんだよね、この勝負

>>497
キャサリンじゃ、銃有りでも、弾幕をかわす素手のセガールにも勝てないだろ

>>500
素手とか椅子とか意外と色んなパターンで戦ってた覚えがあるが、もう持ってないんだよなぁ…

読子の能力って紙なしじゃ使えないとかじゃなかったっけ
だったらコウが余裕勝ちしそうだが

>>497
＞殴り合いなら高校生の全国大会レベル

書いてねーよ捏造すんな

だいたい1巻からして2Mの巨漢を1撃で倒してるのになｗ
宗介は短距離走じゃ普通の高校生でも宗介のより早い奴もいる、でも長距離走なら宗介の完全独壇場で勝負にならないと書いてある
でも宗介は身体能力自体は過酷の訓練を積んだ凡人レベルだからラノベ漫画チックな超人とか特殊能力持ちには勝てんわ、経験でもケリには劣るし
各種武器取り扱いスキルも催涙弾とか拷問耐性もこの勝負には意味ねーし

拷問耐性は泥仕合用に意味があると言えばあるような気もする

Ｃは素手と武器ありに分けたら？武器は近接武器までとかで
銃アリだとパーンでもＤの銃持ちに負けかねないしあまりに有利になるから

それだと武器認定が難しすぎる読子や装備が武器ですらないカルマさん
武器もった時点でC越えちゃうセガールが超有利すぎる

武器ありなら銃器ありだろ
ファンタジー的な中二武器が好きなのはわかるが、それじゃ現代兵器を使いこなしてる奴が不公平だ

何でもありか何でもなしのどっちかが妥当なとこだよね
ラノベで近接武器ありってのは「どこまで近接武器か」の話が面倒になる

それはさておき素でも武術の才能がパない上に怪力補正のあるアレスとヒス抜きで戦わなきゃならんキンジが哀れすぎるんだが

ここまで主人公たちの状態を制限する必要があるのか
素手のみの強さを比べても意味ないだろう

じゃあ、素手限定天下一武道会の他に、
制限なしの武道会もやりましょか。

これはこれで続行しましょー。

まあ全部込みの強さ比較したけりゃ最強ランクスレでやればいいんでない
今まで他にも結構そういうスレあったからたまにこういうルールでやるのもいい

せっかく大会形式なんだから今回はこのルールでやって
次回から少しづつ変えていけばいい

素手のみ（達人可）の天下一ルール
近接武器のみの殺しOKルール
携行火器・特殊能力解禁の1ｋｍ四方・地形ランダム・開幕距離５００ｍのフィールド戦闘
人外・兵器・その他

次回はこんな感じに分けるか

そもそも啓太のケシゴム禁止なんだろ？武器ってか、道具すら禁止なのか？
一方通行のチョーカーすら禁止になんぞ

>>516
他人の力を借りてる次点で、天下一武道会には出られないんだぜ！
初期状態ならありだけど、主人公じゃ（ｒｙ

じゃあ一方通行はＤ落ちか

はいはい。Ｃブロック続行しましょ。
ケリー=クーアVS赤神楼樹は置いといて、他全部出し切りましょう。

ラストオーダーへの遭遇時はギリギリ初期状態で主人公でかつ戦闘可能。

でも一方通行ってチョーカーありなし無関係にピンチになったときに黒翼でるかどうかが勝負にぎってるような気がする

>>519
×読子・リードマン（Ｒ.Ｏ.Ｄ）VS○堂島コウ(悪魔のミカタ)
さすがに能力使えなくちゃ並の男よりは強いコウに勝てなそう

○川平啓太(いぬかみ)VS×丹波文七(餓狼伝)
対格差を考えると微妙だけど啓太の中国拳法は少しファンタジー入ってるので啓太の勝ちかな。

△赤神楼樹(ケモノガリ)VS△ケリー・クーア(スカーレットウィザード)
いわれてるとおりどっちが勝つかわかんない。楼樹の動きはすさまじいけど、ケリーなら多分反応できる。
それでもナイフがあれば、楼樹だと思うが、純粋に体格が破壊力にかかわってくる肉弾戦だとケリーの方に分があるかなあ。

×鷹崎駆真(蒼穹のカルマ)VS○フェリオ・アルセイフ(空ノ鐘の響く惑星で)
コレもいわれてるとおり、身体能力の差でフェリオ。

○ウォル・グリーク・ロウ・デルフィン(デルフィニア戦記)VS×マリアローズ(薔薇のマリア)
マリアローズは容赦のないのが多いＣでウォルにあたったことを感謝すべき。
やさしく負かしてくれるだろう。

×遠山キンジ（緋弾のアリア）VS○アレス・ファノヴァール(火の国、風の国物語)
モードチェンジに性的興奮か命の危機。どっちも起きないだろこのルールじゃ。

○相良宗介(フルメタルパニック)VS×キャサリン・ウィンスロウ（レディ・ガンナー）
一夏がＤなのにキャサリンさんがＣ、かわいそう。まあ変わりに一夏がでても瞬殺だけど。

×オルバ(烙印の紋章)VS○パーン(ロードス)
パーンさんの方がやっぱ上かなあ。武器防具なしの戦力描写がもっと欲しい所だ。

>>522
乙ー。赤神とケリーは難しいねえ。ケリーは実力近い奴が続くな
キャサリンは宗介相手じゃどうにもならないな。この子も銃あってなんぼだし
まあ、銃あっても宗介相手じゃ厳しいだろうけど

まぁキンジはCにいる時点で最初からヒスなし想定だよな

ヒスありキンジをＢ送りとかいじめに近いような
てか単にこのルールでこの相手じゃヒス起きないよね、って話じゃね

>>525
キンちゃん様にけーたや総帥とかもそうだけど、カリスマスキル持ち主人公はチーム戦なら結構良いとこ行きそうなんだよなw
まぁ、仲間が強いだけかもだがw

>>521
黒翼ってﾁｮｰｶｰ付けた後からだっけ？
そうなら使用出来ないと考えるべきじゃないかな

ヒステリアベルゼで身体能力思考能力51倍になるからB行けるかと思ったら
シミュレートの末、阿良々木さんと晶くらいにしか勝てなかったでござる

そういや阿良々木さんって化の時間軸だと場合によっちゃあＣどころかＤくらいの強さじゃね？

傷当時じゃなくても神原戦直前とかの血をガッツリ吸ってもらった直後ならCでもやれる、ってか良い線いくだろうけど
そうじゃなかったらDレベルだろうな

不死だけど、場外負けがあるルールのおかげで不憫なアララギさん

Bの攻撃力じゃアララギさんの不死も意味ないけどな
普通に死んぢゃう

>>522
乙

文七が初戦敗退か、ケリィ以外には勝てると思ったんだが

楼樹が素手でケリィ倒すには
急所狙いしか無いだろうから
動きを読まれて捕まって潰されそうだ

どうも肉弾戦、殺し無しに限りケリー有利っぽい意見が多いな
それはさておき
啓太(174cm 64kg)ＶＳ文七(約180cm 約100kg)
についてもう一回考えてみようぜ
啓太の中国拳法に浸透勁とかその手の防御突き抜ける技ってあったっけ？
でなけりゃ文七倒すのはちょっと難しいと思うんだ。
縮地使える分攻撃速度は速いだろうけど。

けろけろ結界使えばいいんじゃね

正直そのウェイト差を覆すだけの実力差があるかっていうと相当微妙な気がするが

良く考えてみたら
投げ、関節、寝技があり体格で上回る文七はキツいんじゃないか？

ダディフェイスの草苅鷲士とかCなら良い線行ったと思うんだけどなぁ

あとGENEZの大牙謙吾VS宗介とか面白そう

上手く言えないが、肉弾戦に限り、現段階ではケリーのほうが楼樹より強いと思う。
流石に経験値が違うし、ケリーは肉弾戦も訓練積んでるし…
壁を走ったり、天井這ったり、走行車両の下に潜ったり出来る楼樹くんでも相手悪いかなーって思う

セガールは基本的に聖剣装備だから素手描写少ないのがなぁ

つーかけーたってなんかの格闘技やってるオタに苦戦してなかったっけ

能力的には古いけどカイルロッドが最強何じゃん

人生のほぼ全てを戦いに費やしてきた宗介でも超人や能力者には勝てないとか悲しいな
このルールじゃ各種兵器の取り扱いスキルとか意味もないしね

あくまで優秀な兵士でしかないし
AS乗れば上行くけど

まあなんだかんだでまだ２０前だしな。
ラノベでは希少だけど、おっさんに経験で負けるのはしかたない。
体格にもそんなに恵まれてるわけじゃないしな。

あとオールマイティ過ぎてコレという突き抜けた技能がないのも弱みか。
銃ではケリー、ナイフではセガール、剣ではフェリオやアレスにそれぞれ負けるだろうし。

突き抜けたものはAS操縦と爆発物取り扱いか？
まぁ格闘戦はフルメタ内でももっと強いのいるからな

宗介のウリは粘り強さだな

宗介は短編でククリナイフを武器にしたことがあったな
でも同じ武器でもセガールに勝てるビジョンが見えない

>>544
宗介の身長体重の明確な設定はないけど本編開始前の時点で165cmのかなめと比べてかなりデカイし180cmはありそうだが
肉付きに関しては余計な筋肉がなく、皮膚は硬く、手足が長く、首周りに筋肉がよく付いてあると書いてある
あと作中でタフガイと言われてるからそれなりに体格にも恵まれてると思われ

マジか
四季童子のあの絵だと170〜175くらいだと思ってた。

まぁ四季の絵は幼く見えるよね

Ｃブロックは比較的サクサク進むな

あとは文七とケータさえ決まれば次行けそうなんだけど
今のところやや文七が有利？

素手だし体重1.5倍差は厳しいだろ
逆に啓太がそれをどうにか出来そうな描写があるなら教えて欲しい

戦闘の素人な能力者より非能力者の戦闘のプロの方が強いと思う
チート能力者ではないことが前提だけど

じゃあ2回戦はこうだよな
堂島コウ(悪魔のミカタ)ＶＳ丹波文七(餓狼伝)
悪知恵ＶＳ筋肉。2回戦で最も判断しやすい

ケリー・クーア(スカーレットウィザード)ＶＳフェリオ・アルセイフ(空ノ鐘の響く惑星で)
ファンタジーＶＳスペースオペラ。ある意味、遺伝子調整されたもの同士の戦い。

ウォル・グリーク・ロウ・デルフィン(デルフィニア戦記)ＶＳアレス・ファノヴァール(火の国、風の国物語)
獅子王ＶＳ赤の悪魔憑き
剣無しの為、腕力増加は無し、またタイマンルールの為パンドラの助言も無し。
ということはアレスがパンドラ無しの最新刊でどこまで復活しているかによるな。
へたれたままなら勝ち目はなさそう。スマン俺は読んでない。

相良宗介(フルメタルパニック)ＶＳパーン(ロードス)
戦争屋ＶＳ騎士
おそらく技術で勝る宗介、身体能力で勝るパーン。
パーンの無手の描写とやらを誰か教えてくれ…

ケリーとフェリオは体格差がある上剣無しフェリオの戦闘力が微妙な気がするからケリーだと思う

アレスはパンドラ無しでも腕力チートは健在だから有利じゃね？

とりあえず文七にコウが勝つのは無理ぽ

フェリオは素手の戦闘力は未知数だけどスピードと反応速度は高くなかった？
ヒロイン相手に互角に戦える強化人間相手に一切反応させずに切り捨てる程度には

そもそもアレスはまだちゃんとした剣も持たせて貰えてない年齢の時にはもう技術のみなら国随一の剣士だったり、元々天才ではあった
素手での描写がないから何とも言えないけど

ケリーとフェリオの反応は互角
スピードはフェリオ
技術はケリー
体格もケリー
性格もケリー
でたぶんケリー

アレスの腕力チートは剣使う時だけじゃなかったっけ？
というかそういう異能があんならB行きだと思うんだが
他にもちょっとした身体能力やカスい異能力でBにいるやつもいるし

アレスは剣無くても土木作業で人外レベルの怪力発揮してるから
腕力チートは武器関係ない

剣使うとき以外に怪力使ったことはないけど、使えないのかどうかは不明
ただ飛んできた矢を捕まえる下りとかは並の筋力じゃきつそうな気はする

ウォルは疲労困憊していても
我が人生に一片の悔いなしポーズで大男支えられるリィと殴り合えるんだが

･････この時のリィは長期間飲まず食わず眠らずで衰弱していたから、なんともいえん

>>560
性格ってどういう基準？
戦闘中における非情さ、冷徹さという観点ならフェリオは甘すぎってわけではないにせよ
冷酷にはなりきれないだろうけど、あと戦闘技術はそんなに変わらないんじゃね？

俺はフェリオを知らんから、この勝負は判らない。

ケリーVS楼樹が実質決勝とかかかれてたし…ケリー優勢なのかな？

>>564
ケリーは格闘技術の達人と称されている、フェリオは剣以外の描写があまりない
容赦なく人殴れそうなのはケリーかなと思った
フェリオが甘いという訳ではないが人殴る姿があまり思い浮かばなかった

どっちにしろアレスの腕力はパンドラさんの力借りてるんだからこのルールじゃ駄目じゃないかなあ。
ありなら異能だからＢ行きだと思われ

ケリィは惑星を一つ死の星に変えたことがあった様な

ロードス島のパーンとかもう空気以下

まぁこん中じゃ一番強い気はするけど

成田良吾
世界の中心、針山さんにでてくる37564番でしょ

アレスのパンドラの加護は異能扱いなの？怪力は異能かは微妙じゃね？

パーンvs宗介は
宗介が組み打ちに持ち込んで勝ちそう

>>572
異能ですな
他にも身体能力のみでBにいる方もいらっしゃる

まあそれ以前に上で一方さんにも言われている通り一対一ルールに違反してるから、加護無しでCかなと思われます
加護無しのアレスはどんくらい強い？
泣きダッシュ以降か子供の頃が参考になると思うが、手放しちゃって良く覚えていないんだ

パーンって肉弾戦強いの？
宗介は武器無しでも強かったはずだが

>>571
このルールじゃ場外負けだな

加護なしになってからの農作業で人外レベルの力を発揮していた
加護なくなってから加護ありのキャラに対しシールドでボッコした

力と戦闘能力はほとんど変化せず
使用頻度がまったくなかった装備で十分に強さ発揮してたから無手でも強いよ

ん？俺>>571じゃないが
37564は成人男性並みのサイズだったと思うぞ

>>576
死なないだけで確かにそうかも

>>577
パンドラに契約破棄された後も怪力は残ってるんじゃなかったか

契約破棄後も素のアレスじゃないってこと？
パンドラが手切れ金として怪力残してった感じ？

>>577
できれば具体的な描写がほしいな。人外じみた農作業ってのはどのくらいなのか、加護付きの敵の強さはどのくらいか

今のところ、どうもウォルより強そうだな

手切れ金というか契約とか言ってるくせして無断でどっかいったからその代償という感じ

土木作業では三人がかりで動かせない大岩を軽々動かしたり、振り下ろされる鞭の先端をつかんだり
斜面を猛スピードで転がってくる倒木を生身で受け止めたりとかそんな感じ

敵は通常の二倍の重さの馬上槍を片手で振り回す怪力で、
剣の腕も人間の２倍以上もでかいトロールの攻撃を軽々といなして一撃で首を刎ねるくらいの腕前

パーンって初代SWの能力値を再現すると偉い事になるような…
超英雄ポイントとか特殊能力なんだろか？

ロードス島では5番目に強いな
カシュー＞フレーベ＞レオナー＞アシュラム＞パーン
ロードス島は人外魔境だからSW世界でもトップクラスになる
素手の力量は知らんがシューティングスター倒すような奴等が弱いこともあるまい
少なくとも素手最強のリウイよりはまだ強いかねぇ…

やっぱいくら宗介でも武器無しで超人パーンには勝てないわな

やっぱパーンとアレスはBだった気がするなあ
片や小説描写限定、片や剣無しだと異能無しとかいってCに降りてきたけどどう考えても人外の超身体能力過ぎる。パーンはやっぱTRPGと切り離して考えるのは難しいし
アレスに至っては明らかに後天的に腕力チート異能を手にいれてる

今は描写が多い分、宗介優勢って感じか？
作中で明確に宗介より強いのってクルーゾーとカリーニンくらいだっけ？
短編はギャグだし用務員とか除外で

>>583
流石にウォルでも勝てんな･････

宗介は持久戦に持ち込めば粘り強さで勝つかもしれぬ

パーンの能力値の為にロードス島ワールドガイド探したが見つからぬ…
正直あのレベルまで来て超英雄ポイント使い始めると全裸でも中位モンスターを余裕で倒せるんだよなぁ

小説準拠じゃないの？
パーンの能力値は詳細忘れたが平均よりちょい上程度だったと思う
TRPGでのパーンは雑魚とまで言わんが超英雄ポイント頼みだし
小説ではほぼ互角のはずのアシュラムに10回中1回勝てるかどうかレベル

アレスがああだからパーンもＴＲＰＧ準拠でいい気がしてきた。
まあそれはおいても、剣一本で人間の何倍もあるモンスター（おそらく猛獣より強い）とか倒せるパーンの方が
さすがに宗介より近接戦闘では強いと思う。

なんかＣブロックの戦いの前提が崩壊してきたｗ

おそらくと言うか低レベルエネミーに虎がいたような＜ソードワールド

パーンは小説版のが強いぞ
小説版の無茶苦茶な描写やら補正をルールで表現したのが超英雄ポイントなわけで

パーン、アレスをＢ上げしてＣにリザーバーを突っ込みたい所だな。
情報でれば出るだけ人外じみてくる。
まあ却下してくれてもかまわんが、もし入れるんなら円環少女の仁を是非。

仁は素手描写がないから判断に困る。いつも剣か銃かライフル持ってるからなあ

機巧少女の雷真は？
夜々無しだとスペック的には一般人で体術はかなり使える

>>595
虎っつーかフレイム王国軍を瞬殺して、商業都市ライデン半壊させたドラゴン倒せるからなぁ
シューティングスターはその気になればロードス島全土火の海に出来るらしいし

まぁ主に頑張ったのはカシュー王ですがねｗ

吾妻怜治（ファントム）
設定的にはセガールの
スペック的には宗介の下位互換？

豹頭王グイン（グイン・サーガ）
ウォルと五分かちょい上のスペック

パーンは小説だと一般兵30人弱に苦戦する程度だよ
宗助よりは強いだろうが
TRPGの都合と小説の描写を混同しちゃいかんだろ

ＴＲＰＧ参考だとスペックは悪くはない程度なのに猛獣より強いモンスターに
素手でも勝てる事になり異能持ちレベルな戦闘力になる
小説描写参考だとパーンより強いのは人間離れした英雄くらいな超スペックになるが
時折妙にリアルな描写がありＣランクが適切なシーンが見られる
どっちにしても重視するポイントで強さが変りそうで判断が難しいな
>>602
一般兵３０人がどういう状況かによる。もし１対３０弱ならむしろ強さの理由になる
１ＰＴ（５人前後）対３０弱ならリアルで考えると十分凄いけど強さの決め手にはならない程度かな

あとアレスの怪力は異能とするべきだと思う
なぜなら「努力を必要とせずパンドラと契約した時点で与えられる」ものなんだから異能の類でしょ
ソースはライバルの黒い奴んとこにパンドラが言ったら怪力持ちになった事。怪力なしの素質は微妙
原作一巻では子供の頃に王女が賊に襲われる→アレス以外護衛全滅で契約して返り討ちにその後から活躍開始
たしかその際にも負けて当然みたいな事が書かれていて子供ながら一流の剣士なんて描写はなかった。
一巻を読む限りではアレスの強さはあくまでパンドラとの契約によるものとしか読み取れない
そして後付設定で上記の襲われるよりさらに子供の時点で名うての騎士から一本とるとかやるので
そちらを取るなら「子供の時点で一流の騎士並の実力を持っている」レベルになるので怪力なしでも超人級の強さになる

それだとアレスは子供時代のときのステでエントリーってことになるな
思いっきりDになるんだが

1巻始めから最新刊まで一貫して怪力は存在しているんだから切り離されてもなぁ

逆に怪力ありでBでいいんでない？

パーンが30人に苦戦したのって武器使ってじゃなかった？
宗介もASありなら1世代上AS+同世代AS8機に苦戦しつつも勝ったぜ

まて一般兵って言ってもあの世界の一般兵だぞ。地球の一般兵とは格が違う。
レベル３もあれば虎と同格。レベル２でも馬とかそのくらいは強い。
TRPGの都合っていっても、世界観自体がちょっと鍛えれば猛獣と互角に戦えますよとなってるんだから仕方ない。
小説では書いてないだけだ。
剣持ってたところで、そんなん30もあいてにできるパーンは人外枠だろ？

どうもパーンとアレスを片付けないと先に進みそうにないな。
というわけで俺の独断だがこの2人はＢに行ってもらって
上で出てる
竹原仁、赤羽雷真、吾妻怜治、グイン（Ｃだよね？長い原作中魔法とか超怪力とか手に入れてないよね？）と、
一回戦で二人に負けたオルバにキンジ、ついでにＣと言われてきた一夏さんも加えて、
7人の中から強い奴２人出そうぜ

グインってパーンやアレスより酷くないか？

>>601だが
グインそんなに酷かったか？

玲二って虚淵節全開で何気に宗介どころじゃない酷い性能じゃなかったか？
小説版は知らんけど

玲二というかツヴァイの最大描写は、アメリカ最大の武闘派マフィアのボスの私邸に単身殴り込みかな？
訓練された武装軍人20人を皆殺しにしてボスを殺れる程度

>>612
亡霊endじゃねーか…小説版そこで終わるの？

ノベライズ版はドライが死なないエレンエンド

>>613
ああ、よく考えると小説から抜き出さなきゃいけないんだな

虚淵で出すなら描写量が多くて考察しやすいタオローが良いなぁ
どう考えてもクラスはBだけど

>>614-615
トンクス。じゃあツヴァイ厳しいかも知れんな。
奴がキチガイ染みた強さを発揮するのって軍用ヘリ叩き落とす悪魔の祝福砲とか
格闘戦ならアイスピック無双とか他ルートばかりだし
ヤクザ原人全滅だ！も美緒ルートだっけ

>>616
ファントムはエレンと怜治二人揃っていても
ヤクザ二十人に雪隠詰めにされると死ぬレベルだからいけると思ったんだが

海賊王とセガールは倍いても返り討ちにしそうだからな

まあ海賊王に銃持たせるとククリナイフセガール並にヤバいよな

二人とも素手だからCにいるが、メインウェポン持たせると>>612くらいはできそう
パーンやアレスみたいに猛獣殴り殺せる肉体能力とかではないが、武器持たせるとその二人より恐ろしい

セガールは作中で弓と聖剣で軍隊フルボッコにしてるしな

聖剣＝ククリナイフ

>>608
グイン>>(BとCの壁)>>礼二>オルバ>雷真>>(近接戦描写の壁)>>仁>>(実戦の壁)>>キンジ≧一夏だと思う

なんで礼二とオルバかな、その中では
グインだけ良くわからん

とりあえずお前ら吾妻「玲二」だ。怜治でも礼二でもないｗ
突っ込むのも野暮だが不憫すぎるｗｗｗ

>>608
いや武原仁はBがいいと思うな 円環世界の地球人はみんな魔法消去もってるけどそれは奇跡なんかいらないっていう願いが形になったものだから異能扱いでいいんじゃね 消去あればBでダークホースになって面白いと思うけど

武原が消せる可能性があるB連中はリナとかオーフェン辺りかな
理論的に裏打ちされてるWBの魔法とかは多分消せんだろ

奇跡と理論。どっちが強いのか。

ロマンチックサイボーグ

はっきりとは覚えてないがグインは神の力とか放出してたような。
どっかから送られてくる無尽蔵のエネルギーとかいう設定もあった気がする。
絶対Ｃのキャラじゃない。

消せてもオーフェンには負けそうだな＞仁
魔族やら精霊やらの力を借りた魔法が奇跡を消す能力で消せるのかは微妙なところだ
神の力を借りた魔法なら消せてOKだと思うが

リナも白兵戦十分に強くなかったか？
ガウリィのせいで霞むけど

玲二の性能を宗助と比較すると
銃及びナイフによる殺人技術においては玲二が上回るが
銃器またはナイフにおける戦闘技術全般の総合力においては宗助が上だろう
また玲二は市街戦を得手とし、宗助は野戦を得手とするのは間違いない
２人の背景からそれぞれ必要とされる技術やメインの戦場を考えるとこうなると思う
そして玲二は素手による戦闘術を学ぶ必要があるかを考えるとあくまで緊急時用程度の鍛錬だろう
宗助はＡＳでの格闘戦が得意なのに生身では格闘がそれなり程度とは考えにくい
以上から宗助＞＞＞玲二であると思われる
というか暗殺者で武器がメインの玲二を素手のみ殺し不可に参加させるなｗ

同様に奇襲、強襲や逃走術なら玲二が上かもしれないが正面からの戦い方や
防衛線、撤退戦、敵が人質をとっている場合などの戦闘経験は宗助が圧倒
しかし宗助に街中でただの学生カップルの振りをして逃げるなんてマネができるとは思えない

と書いておこうと思ったのを忘れてたので追加で

アインとは良く無手の訓練もしてたけど、あれだけじゃ練度が分からんね

エレンはアッパーで人間の首折ったけどな

攻撃力が殺人レベルの攻撃は威力を抑えて使えるかがポイントだな。

おいそれAの連中大丈夫かよ
本気の鼻息で人殺せるような連中だぞ

Aは防御もぶっ飛んでいるから大丈夫な奴の方が多そう。
一番の大技はきついかも知れないけど。
B以下は攻撃力が飛びぬけていて制御できないと殺してしまいそう。

でも天下一ルールだったら一瞬で闘技場壊れるよな
最終的に宇宙バトルとか次元バトルになるから場外に体がつくことはなさそうだが

Bだとメフィストが悲惨だなあ
防御力異状なのに飛べ無いという

つか、Aのバトルなんて世界改変→改変返しの繰り返しじゃないの？
殴り愛とかになる余地があるのかって言う

Aに嫁付きロリコン探偵がいるなら開始0秒でトラペゾ乙で優勝で終わりそう
多次元全能のアザトースが全く出られない封印って何ぞ

それもそうだな
今更A連中に天下一云々言ってる俺が馬鹿だった

旧神ロリコン探偵と光体天地と大河って誰が強いんだろう？
スペック的には三強だと思う

しかしＤの美しさに魅了されて斬り殺されそうな気もしないでもない

神をも拒絶する綺麗な体を知っちまった真性ロリが男に見とれるなんてそんな事が……！

>>642
大河 二次全能＋二次全能殺し
天地 多次元全能
ロリコン 多次元全能殺し

まあ、ロリコン探偵が最強だろうな
てか大河は一時期上位だったのに神の弱体化に足引っ張られて落ち込んだなぁ

ロリコンはBランク一回戦で
天敵とぶつかりそうなんだが

まぁどうせロリコンは嫁がいなけりゃ二挺拳銃で破壊ロボを瞬殺する程度
マギウススタイルにもなれんしリナ相手でも微妙かも知れん

つーかそろそろＣすすめようぜ。
パーンとアレスの枠のリザーバー選定にも時間かかりそうなんで、
もう遠山キンジとオルバ不戦勝にしよう。
トーナメント開始後に追加ってのも変だしな。

んで２回戦、組み直した
・堂島コウ(悪魔のミカタ)ＶＳ丹波文七(餓狼伝)

・ケリー・クーア(スカーレットウィザード)ＶＳフェリオ・アルセイフ(空ノ鐘の響く惑星で)

・ウォル・グリーク・ロウ・デルフィン(デルフィニア戦記)ＶＳ遠山キンジ(緋弾のアリア)

・相良宗介(フルメタルパニック)ＶＳオルバ(烙印の紋章)

ケリーとフェリオ、宗介とオルバが難しいな。

まぁ文七とウォルは勝ち上がりで

…つか、餓狼伝ってラノベかｗ？

ノベライズあれば良いんでね？

ノベライズじゃなくて小説が漫画になったのでは？
詳しくは知らんが

もとは夢枕摸の小説
それを板垣恵介が漫画化

>>647
ケリーとフェリオか
怖いのはケリーだが肉体能力はフェリオの方がやや上か？
ただ体格差を上回れるほどではないと思うな


オルバはよく知らないんだ
読んではみたいんだがトラウマが刺激されてなかなか手がでない
ホーリーグレイル･･･もう内容もあんま覚えてないのに相当凹んだことだけは覚えてる

オルバは頭脳系だし剣特化イメージだな…剣闘士時代いろいろ訓練受けてたみたいだけど…
フルメタ読んでないけど宗介よりは経験値少ないだろ。
素手なら宗介が優勢かなぁ…？

技術差は判定基準に入らないのかね？

身体能力はなんとなくオルバのほうが高そうだけど（世界有数の戦士だし）
素手戦闘に関しては一応専門的訓練受けてる宗介のほうが強いんじゃないかな
ケリーとフェリオでフェリオが勝つイメージが浮かばない……
経験差と体格差が大きすぎるからケリーが勝つと思う

>>652
なんで凹んだか知らんがホリグレと烙印は全く違うので安心して読めばいい

そうだな、ケリーはフェリオに勝ちそうだな。
空鐘のみたいに人外に強化されてるわけじゃないけど、ケリーも遺伝子操作されてるしね。

ウォルと文七も問題なく勝つだろう。

オルバＶＳ宗介は、今の所宗介か。
オルバ派はいない？

オルバ何気にオルバより強い敵多いしあきらかに剣メインだし体格そこそこでしかないしなぁ

となると三回戦は
文七(餓狼伝)vsケリー(緋魔女)

ウォル(デルフィニア)vs宗介(フルメタ)
になる？

文七は総合的にケリーに勝てる要素が思いつかん
虎王決めて、畳み駆ければあるいは･････

ウォルは体格と体力で勝るが転がされると脆い気が
宗介って寝技できる？

オルバは戦術・戦略レベルならTUEEだけど戦闘だとそこそこ強いキャラ止まり

>>658
まさか宗介がベスト４に残るとは…

文七は漫画版ならケリーに勝つ可能性はあるだろうが小説版ではなあ

宗介は寝技できたっけ？
戦場では寝技は必要ないと思うから、あんま使えなそうだが。
自力はウォルが圧倒的だが、ウォルは優しいしちょっと甘い所があるから宗介に可能性がないわけではないな
まあそれでもウォルの方が有利だと思うが

関節極めて拘束してるシーンはあった気がするが寝技は記憶にないなぁ

テス

宗介が残ってるのは実力ってより人気が有るからってだけな印象が

いや人気じゃなくてただの組み合わせ運でしょ。安易に人気のせい扱いなアンチ思考いくない
しょっぱなから文七やケリーに当たってりゃ一回戦負けだったろうしウォルやフェリオと当たっても負けの可能性はあったし

オラも何人か異様に宗介を過剰評価してる人がいる印象

宗介はくじ運よかっただけだと思う。

このままいくと決勝が茅田作品の戦いになるｗ

人外二人がBにいったのも大きいな

試しにローキのところに宗介突っ込んでみたら、一回戦でも二回戦でも三回戦でも勝てないという結果になるしやっぱ運か

ケリィとウォルは談笑しそうだ
話題・嫁のアレッ振りについて

宗介は手錠かけられた状態で東南アジアの刑務所から警官数人殺して脱出できる程度には超人だべ

>>666
まあ俺TUEEEEEEな作品ですから。ケリーのほうは序盤は嫁TUEEEEEだけど

オーフェンって途中まではBブロックキャラだけど
最終的にはAブロックじゃん

>>671
たしか、他のＡの化け物っぷりからＢでいいよになったんじゃなかったか？


最終的にＣ決勝はケリーとウォルでいいのか？
弱ったリィと殴り合えるウォルと万全のリィに警戒されるケリー…

いやメンツ見る限り最終オーフェンはAだな
ああいう考察なにそれレベルの問答無用のキャラはAにいれときたい
アレスとパーンみたいに途中であげるのも面倒だしな
個人的には通常状態でBに参戦させたいところけど

>>669
それももちろん強さの指針だが、
格闘大会と不意討ち含む何でもありを比べてもしょうがなくね？

魔王オーフェンはAでも別にいいかも知れんが最下位にはなるぞ？
火力は任意全能レベルでトップクラスだが、防御と速さが凡人
防御力はAにもなりゃほぼ無意味だから置いとくにしても、遅さはどうしようもない
オーフェンが瞬きしてる間に負ける

あ、でもたぶん耕太だけには勝てるな

ケリーvsウォルだとどっちが強いだろうかね？
スピードはケリー、ウェイトはウォルが上だろうけど
未来格闘技術のあるケリーに分があるかな

まあケリーだろうな、ウェイトも多分あんまりかわらんだろうし。
格闘技術をちゃんと学んでる設定は大きい。
ウォルもかなりのレベルではあるだろうけど、やっぱ専門は剣だし。
何より性格の容赦なさがケリーとウォルでは段違い。

しかしＣで茅田作品が残ったというのはやっぱ巨漢肉体派主人公がラノベでは相当少ないってことなのかなあ？
少年漫画で少ないのと同様な理由で

まあ２ｍを超えるマッチョってのはラノベでなくてもそういないだろうな

殴り合った後、ウォルの打撃力と頑丈さに呆れたケリーが、締め落とすか関節極めたところでウォルがギブアップかな

次はＢか、数多いし揉めそうだな

Bはシャナの封絶問題で揉めそうだが…
性格的にちゃんと戦いそうなのが救いだが

Bは最強スレほどじゃないにしても、簡単なスペックのテンプレみたいなのが欲しいな

能力さっぱりしらんキャラが多すぎる

シャナのスペックがえらく解り辛いな
覚醒イベント後は比較対象が無い

Ｂ多過ぎｗアレスとパーンは追加して…他
一方(禁書)マモル(陰からﾏﾓﾙ)レイフォン(ﾚｷﾞｵｽ)兵吾(ぼくらは虚空に夜を視る)フギー(ﾌﾞｷﾞﾎﾟ)リナ(ｽﾚｲﾔｰｽﾞ)
錬(ｳｲｻﾞｰｽﾞﾌﾞﾚｲﾝ)歩(これｿﾞﾝ)メフィスト(魔界医師)バロット(ﾏﾙﾄﾞｩｯｸｽﾌﾟﾗﾝﾌﾞﾙ)護堂(ｶﾝﾋﾟ)
ピートビート(ﾋﾞｰﾄのﾃﾞｨｼﾌﾟﾘﾝ)ライナ(伝勇伝)ジロー(BLACK BLOOD BROTHERS)シェルティス(氷結境界のｴﾃﾞﾝ)
リロイ(ﾗｸﾞﾅﾛｸ)アイ(神様のいない日曜日)フィーロ(ﾊﾞｯｶｰﾉ)オーフェン(魔術しｵｰﾌｪﾝ)
アララギ(化物語)和麻(風の聖痕)是雄(天国に涙はいらない)ミズー・ビアンカ((ｴﾝｼﾞｪﾙ・ﾊｳﾘﾝｸﾞ）一条京介(ﾊﾞｲﾄでｳｨｻﾞｰﾄﾞ)
三鶴城大助(ﾀﾏﾗｾ)かっこう(ﾑｼｳﾀ)城島晶(ﾚｼﾞﾝｷｬｽﾄﾐﾙｸ)鈴蘭(おりがみ)九郎(ﾃﾞﾓﾝﾍﾟｲﾝ)
シャナ(灼眼のｼｬﾅ)ゴクドー・ユーコット・キカンスキー(ｺﾞｸﾄﾞｰくん漫遊記)

メフィスト優勝な気がする
知らんのもいるからはっきりは言えないけど

あれ？オーフェンＡゆきだっけ？まあ、裁量でよろ。

Ｂはもはや、どこから手を付けていいかわからないレベル
とりあえずトーナメント表から作る？

ウフコックなしのバロットこの中に混ぜるの無理じゃね？
廃工場とかスナークを活かせるフィールドならともかく身体能力は常人の少し上レベルだぞ。

Cに入れたほうが良かった気が

封絶の扱いがよくわからんけどコントラクターの力初手からありなら八神和麻最強じゃね？

タメなしで地形変えるレベルの突風くらい起こせるだろうから大体速攻場外勝ち出来る気がする

独断と偏見で下馬評

一通
能力の防御力高い。大火力。飛行持ち。素の防御が紙
シャナや和麻は防御抜けるだろうが、多分一通死ぬんで大技が撃てない
ルール上かなり有利な様で精神力が低いのがネックか
リナ
大火力。飛行持ち
防御力人並みなのと魔法に詠唱がいる為に速い奴に弱そう。精神攻撃があるのが強み

シャナ
大火力。飛行持ち。ステータスが満遍なく高い
封絶無くてもいい線いきそう

メフィスト
高防御。物理防御無効の攻撃持ち
ブギーと同じく相手に逢わせた必勝法を用意できる
が、ルールによる制限で射程距離と攻撃力が低下。
飛べ無いというのがどうしようもない
シャナやリナ相手だと場外負けしそう
能力の特性上殺しても問題無し

今解るのはこの辺か。Ｂからは殺し無しルールが勝敗を分けそうだ

鈴蘭って何時の状態で挑むんだ？　と思ったがどうせタスラム使えないのか
九郎ちゃんにしても本編では殆ど武器使ってるからルール上かなり厳しいな。アルなしの人間状態だともうどうしようもないよね

んじゃあ便乗して

錬
運動制御で身体5〜20倍、知覚を20倍まで加速可能
非生物操作、熱量操作、空間操作、未来予測と引き出しが多いのと思考時間がほぼ無限に取れるが魅力
何気に防御無視、不可視、起点指定のファインマンが凶悪
ナイフ持ち込み不可なんで亜光速移動は多分無し

レイフォン
糸と剣が使えないので高い身体能力と崩頚殺と分身が主力か？
飛行の能力も無いし、身体能力もB連中と比べるとそこまで高くないから厳しいかも

ロリコン探偵
描写少ないし、本自体は武装としてカウントされないし嫁参戦させてA行かせたら？

嫁は武装以上にアウトな気がする。2対1になっちゃう。
まあ破壊ロボに勝てるからＢでもかなり強いとは思うが。
バロットは確かにかわいそうだがＣ終わっちゃったしＢにでてもらおう。

有名どころよりマイナーな奴の説明が特に欲しいな。

ゴクドー・ユーコット・キカンスキー(ｺﾞｸﾄﾞｰくん漫遊記)
古いなあ。詳しい能力覚えてねーや。
でもこいつは手ごわい奴に当たったら絶対反則する。間違いない。
ある意味ボーナスキャラ。

アイ・アスティン
真正面から銃弾数百発を連続ではじき返せる反応速度と腕の速さ。
移動速度も一般人が一瞬消えたと錯覚するレベル（おそらく剣心の神速レベルか？）。
相手の防御および反応が一般レベルならおそらく瞬間的に気絶させることができる。
参加者中一番のロリ。

工藤兵吾
過去から未来まで全て含む人類史上における最高の戦闘の天才。
特に特殊能力などはなかった気がするが勘と才能で最適な回避を行い、最適な防御を行い、最適な攻撃をする。
１パーセントの勝率を容易く拾う男。
Ｃの赤神楼樹をどうしようもないレベルまで高めたような存在。

最強スレのテンプレ見てるとメフィストは明らかにAなんだが

>>691
一応レイフォンは打撃系の技も使えるはず
後１ヶ月以上戦える無尽蔵な体力でどこまでいけるか？って感じか

>>692
ロリコンが破壊ロボを単独で倒すためにはネクロノミコンの写本を使うからそれがルール的に大丈夫かが問題になる

マギウススタイルなら問題あるまい
あんまり細かくすると下手すりゃＤが左手切り落とす羽目になるぞ

じゃあ俺も便乗。メジャーどころしかわからないからマイナーなのは誰か宜しく

八神和麻
風の力で飛行、高速移動も可能。加えて酸素濃度を操作して相手を酸欠にしたり屈折率を変えて光学迷彩をしたり小技も色々
防御は多分このメンバーではベクトル操作並の鉄壁。重機関銃や携行ミサイルを涼しい顔で耐えるし多分B勢の物理攻撃じゃ抜けない。
オーフェンの意味消滅、リナのロードオブナイトメア絡みとかそういう一部例外以外なら魔法も弾けると思う。
音速以上の風の刃をほとんどタメなしでうてるから速度も相当

阿良々木暦
一応シリーズ中最強っぽい傷時点の能力と仮定（それ以外だと一部除いてCレベルだし）
砲丸の球をプロ野球選手並みのスピードで投げるパワーと
切断された手足が地面につくころには新しく生え変わってるくらいの再生速度がある。
とりあえず速攻張り付いて殴ったり蹴ったりならそこそこ行ける気がする
ただし技術は素人

望月ジロー
ぶっちゃけ身体能力だけだとあららぎさんに負けてる気がする
刀なしでも人間レベルならいくらでも相手できるだろうけどそれ以上になると素手では厳しい気もする
ただハイドハンド（念動力）、アイレイド（催眠術）とか小技は色々

かっこう
神父殲滅戦時くらいの全力が出せると仮定
大口径の拳銃を10発以上耐える分離型の虫を腕の一振りで潰せる。
全力ならドーム球場よりデカイ神父の本体を一撃で10分の１ずつ削ってその余波のみでアスファルトを陥没させる破壊力
タフネスとメンタルについても相当だと思う。肉弾戦ではそうそう沈まない

ライナ・リュート
初手で身体強化魔法使えればそこそこの身体能力になると思う。普段から武器は使わないから素手での体術も相当
魔法詠唱は一般魔道兵の魔法を一旦見てコピー、更に後出しでも先に発動させるくらいの詠唱スピード
ただ和麻の風やオーフェンの音声魔術あたりと比べると多分遅い

>>697
ジローさん刀なしでも普通に機関銃の掃射をハイド・ハンドだけで止める鉄壁防御＋不死性だから防御硬いぞ。あと壁とか歩けるけど空は歩けたっけか

Bまで来ると防御力高くなるから、空間追放や物理以外の攻撃がある錬とかは相対的に強くなりそうだな
悪魔使いのスペック的に容量足りなそうな次元回廊は黒歴史かもしれないけど気にしたら負け

>>683
ゴクドーは本人に光線出したり炎吐いたりする能力は無いし身体能力も常人の範疇だからCじゃないのかなぁ

結局一方通行チョーカーありなのか？
啓太の時に道具も禁止にならなかったっけ？

啓太禁止だったし一方さんも禁止でいいと思う

>>702
チョーカーは禁止だろうな。
よって打ち止め初遭遇時で出場がいいと思う

>>697
和麻の防御は気合で抜けなかったっけ

一気に便乗書き込み。大雑把、補足あったらお願い。

ミズー・ビアンカ(ｴﾝｼﾞｪﾙ・ﾊｳﾘﾝｸﾞ）
絶対殺人武器／なんであろうと殺せる。獣の時間／ブースト状態。自我あり、任意発動あり。
念糸／相手を燃やしたりできる糸。ミズーは主に熱操作を行う。でもギーア無し、斧（武器）なしは辛いな。
　全１０巻。ダブル主人公の赤い方。可愛い。

オーフェン(魔術士ｵｰﾌｪﾝ)
魔王フェンはなしで。地人は武器じゃないからあり？あ、ダメですか。
声の届く範囲に魔術の効果を及ばせる。防御、ビーム、熱攻撃、空間破砕、空間跳躍など。
欠点は発声しないと発動しないこと。つまり、音の速さが攻撃の初動。
暗殺者の訓練を受けている。サクセサー・オブ・レザーエッジ（鋼の後継）。状況判断が上手い。逃げる時は逃げる。できる時はやる。
ミズーもそうだけど、基本武器有りな世界観。
　新シリーズ始動。４月１３日に無料冊子が配布されています。

是雄(天国に涙はいらない)
霊視が使える。過去がある程度見える。仏教系の言霊？を使う。アブテルいないし、能力は落ちる。
狐になった高校生。でも身体能力は並。
　最終巻が今年に発売された。

一条京介(ﾊﾞｲﾄでｳｨｻﾞｰﾄﾞ)
Cじゃないの？ルールで杖が使えないし・・・。ケンカは強い。番長的な。あと感情が死んでる。
　角川大賞なんだ。最終巻まで読もう。

三鶴城大助(ﾀﾏﾗｾ)
タマラセは”武器の形をした能力”だからOKなはず。一般人には能力が見えない設定だけど、Bクラスなら問題ねーな。
身体強化はされてる。それにプラスしてブーストできるが、自我が不安定。
テンション低めの主人公。にらめっこ最強。　
　完結済み。残虐ファイト！女・子供容赦ねぇ。

鈴蘭(おりがみ)
お・り・が・み最終巻時―空間跳躍・対神・心臓を潰されても死なない強度。
マスラヲ／レイセン時―特殊炎（機械が溶けるぐらい）。身体能力は一般。
　作者はレイセン、ミスマルカを連載中。

兵吾(ぼくらは虚空に夜を視る)
確かに人類最強だけど、ナイトウオッチないじゃん。それでも超次元的存在の人間verとやり合えるけども。
ということは、相手が異能力持ちでも十分戦える？補足よろしく。
　全三巻。SF作品としても面白い。

ブギー(ﾌﾞｷﾞﾎﾟ)
対戦車が世界の敵なら確定勝利。でも主人公対決なのよね。糸使い。口笛が聞こえたらは死亡フラグ。
ブギーには異能力は無効。これは能力が効いてないのではなく、「だからなに？」ってニュアンス。
優勝候補なりえるけど、どうかなーって感じはする。
　ラノベ読みなら基礎教養作品。

ピートビート(ﾋﾞｰﾄのﾃﾞｨｼﾌﾟﾘﾝ)
非戦闘の合成人間。だけども能力の使い方が上手い。気づかせずに攻撃できるから、一方とかにも効くじゃね？
というのも、相手の鼓動を読み取って隙を作る（身体能力を奪う）のが主な攻撃方法。音や鼓動は普段から全反射してないだろ。
ブーストあり、ただし短時間。だから自分の能力はひた隠しにするのが大体。
　一応全四巻。カーメンを知っているか？

>>704
和麻の防御が気合で抜けるというか、あの世界の精霊魔術は気合で威力が上下する
ちなみに和麻は気合で「光速より速い風の刃」とか撃てるレベルだったはず。たしか四巻辺りの話

ゴクドーくんは同じ体に同居してる奴がなんかやりそうｗ

ライナは性格的に自分から負けそう。全ての式を解く者で何でも分解してくるけど殺人技だからダメだな。本人も他人の命使うから嫌がるし。

↓詳しく無いんで補足よろ
草薙護堂(ｶﾝﾋﾟ)
魔法無効。性格的に勝ちをとってくる策士タイプ。観察力が高い。
相手が民衆に憎まれる大罪人なら太陽のフレアの槍を落としてくる。
大怪我おうと格闘能力が化け物なみになる。相手が人知を越えた怪力だと怪力発揮する。巨大猪呼び出してくる
相手の能力をラーニングする。

瀕死になったら昏睡状態になって自動回復、は今回のルールだとむしろ敵に有利だな

>>709
[使えない権能]
風（瞬間移動）：呼び出され用のため使えない
猪（破壊する巨大猪召喚）：対象が巨大なものでないと呼び出せないので使用不可
雄羊（瀕死から復活）：発動前に使わないとダメ＆瀕死になってからじゃないと使えないので
即死級の攻撃しかしてこないAやBだと使えない
山羊（雷撃）：その近隣に相手を恨む人たちがたくさんいないと無理なのでこのルールでは使用不可
戦士（相手もしくは相手の能力を封じる）：対象のことを深くしらないとダメだからこのルールでは使用不可
少年（対象に驚異的な力を付与させる）：自分に心酔している味方限定の能力

[条件つきで使える権能]
雄牛（怪力付与）：相手が怪力を持っていることが条件
白馬（フレアの槍）：対戦相手が大罪人でないと使えない

[普通に使える権能]
駱駝（治癒力アップ＆タフネス増加）：怪我したら発動だから問題なし
鳳（速度増加）：相手の速度が速ければ発動、だが雷速以上にはならない

能力的にBだけどどうやっても1回戦敗退が妥当

それはさておきＡ疑惑はメフィストと魔王オーフェンか
メフィスト
攻撃力　ブラックホールに耐えるやつをメスで切る
防御力　次元干渉でも無傷、核ミサイル級でも無傷、空間圧縮されても空間破壊して脱出、精神攻撃無効、宇宙生存楽勝
他にも謎の超強力特殊技能がやたらとある。うんＡだな。

オーフェンはルール上魔王化できないんだっけ？
魔王無しでＢか？

＞711
猪：相手が小さくてもビルなどの建築物を対象に呼び出し、巻き込む形で攻撃に使用できる。
山羊：民衆の心が一つになる事で発動可能。周囲の人間を扇動する事である程度任意に発動可能。発動中常時エナジードレイン。
少年：自分の大切な者が危機に瀕する、自分の為に戦ったものが危機に瀕すると使用可能。
雄牛：相手が人間の範疇を超えていればオッケー。対象の大きさで発揮できる力に増減がある模様。
白馬：大罪人とは言うが、護堂自身を対象に定めればいつでも発動可能なようなので、たぶん人々に多大な迷惑をかけていればオッケーだと思う。
駱駝：ボロボロになる、重い一撃を受けると発動可。蹴りが凄まじく鋭くなる。
鳳：拳銃の弾丸以上なら確実に発動可。速度のon,ofや感覚の身の加速も可能。副作用として使用中心臓が痛くなり、使用後体が弛緩する。

化身の掛け合わせ。戦士×山羊＝太陽から放射される言霊レーザー？

それに従属神：「天叢雲劍」を所持（右腕に宿る護堂の相棒、インテリジェンスソード）
能力は「相手の権能の吸収と貸与」「護堂の化身を吸収する事で新しい異能を生み出す」事
例：山羊×天叢雲＝マスドライバー（レールガン）　戦士×天叢雲＝神具をも切り裂く知叡の剣

あと、カンピは神を前にすると自然と集中力やその他諸々が上がり、万全の状態に近づいていく。
その他の補足だれか頼む。

>>697
最終巻のジローさんなら、刀無しだとゼルマン戦の時みたいに賢者の血の暴走で身体能力が大幅UP＋多彩な技を使えるけど、その代わりに長期戦が出来ないんだよなぁ

>>714
暴走をうまいこと制御して長期戦をやるための刀だしな。てかジローさんのハイドハンドって出力どんなもんだっけ
ダールとかビル投げるけど九百年いきてる奴だし、百年そこらのジローさんがどの程度かってのは今一わかんないんだよな

とりあえずメフィストAは確定だろうからリザーバー考えなきゃな

>>715
一巻最後辺りで1kmの橋を揺らしてたくらいだし
一軒家とか建築中の鉄骨ビルとかだったら飛ばせるんじゃない？

あと修行後の香港で賢者の血使ってたけど、そもそも賢者が危機に陥ってない状態だったら発動できるのかね

これゾンの歩は殺しちゃいけないルールだとあまり活躍できそうに無いな

Ａクラスやるんなら、おりがみのアウター勢もいれとけ。ペンギンとか

和麻・メフィスト・魔王オーフェンをＡに上げて
Ｓランクを新設して現在Ａランクにいる全能持ちを上げれば良いのでは？

かずまはあげなくていいだろ、Bの中ではかなり強いのは確かだけど
防御鉄壁といっても風の精霊魔法は防御に不向きだし魔法でなら結構貫けそう
因果改変とかの反則技使ってくるわけじゃないしな

>>713
建築物だの他人だの天下一ルールじゃ使えない

>>722
713でないけど、一度地面を標的にしてたからそうと言い切れない気もする。

まあ、護堂は普通の人間には負ける奴だしな。弱いとおもうよ。魔法無効が魔法使いタイプにとってはネックになるかもだが。

>>717
賢者の危機じゃないと暴走すらしないから無理じゃないかな？

完結した作品だから最終巻での状態で議論すればいいと思うんだけどルール的にはどうなってるの？

>>713
観客がいないから山羊は使えない
一人で戦うから少年は使えない
猪は制御できてないから放置状態で使用が条件でまた打たれ弱くボッコされると退散する

あと天叢雲劍以外は1日1回(効果が続くのは一定時間有効)しか使えない

ジローさんの最終は銀刀がないと自滅して終わりだから本編四、五巻あたりの状態でいいんじゃね？
そもそも一方は原作最終だと打ち止めとシスターズがいないとなにもできねーし、
あららぎさんは傷、ないにしろ化下神原戦、偽下影縫戦あたり限定にしないとこの中に混ぜるには弱すぎるぞ

>>726
同じ刀無しでも通常ジローさんと暴走ジローさんでは、使える能力も身体能力も全然変わっちゃうんだよなぁ
最終巻の時点でもゼルマン戦くらい戦えれば勝ち負けはっきり出来ると思うんだけど

「暴走ジローさんはAクラス行けっ！」って言われてない。戦闘中は通常から暴走状態に移行できる。で。

天下一は勝ち抜き戦だから、次の相手にデータ取られたり、疲労で動けなくなるかも知れんけど。

トーナメント表作ってて思ったけど
魔王フェンとメフィスト除いてパンアレ入れたら３１人なんだよね。
一人追加が欲しい。
それとも魔王無しのオーフェン入れとく？

>>729
『学校を出よう!』の宮野秀策でも。光明寺茉衣子だと弱すぎる。

このスレだけでAブロックまでいけるかね。

ちょっと主人公っていうのは無理じゃね？

>>729
そもそも魔王ーフェン（本編ラスト）は参加出来ないと思う。
あれは例えるなら悟天クスとかゴジータとかみたいなもんだし。

>>729
攻撃、防御、回復全てこなすリュケイロム・エル・ケル・グランバニア陛下（小説ＤＱ５）を頼む

優勝　　ケリー・クーア
準優勝　ウォル・グリーク・ロウ・デルフィン
ベスト４　相良宗介、丹波文七

海賊王が優勝かあ。やっぱりＣ辺りだと体格は大きいってことだな。
戦績も楼樹、フェリオ、文七、ウォルと文句なし。

アイ(神様のいない日曜日)×晶(ﾚｼﾞﾝｷｬｽﾄﾐﾙｸ)　　　　　¬
一方通行(禁書)×歩(これｿﾞﾝ)　　　　　　　　　　　　　　　　」¬
アレス（火風）×オーフェン(魔術師オーフェン)　　　　　　¬　」¬
和麻(風の聖痕)×かっこう(ﾑｼｳﾀ)　　　　　　　　　　　　　　」　　　|
京介(ﾊﾞｲﾄでｳｨｻﾞｰﾄﾞ)×九郎(デモンベイン)　　　　　　　　¬　　　|――Ｂ決勝へ
ゴクドー(ｺﾞｸﾄﾞｰくん漫遊記)×護堂(ｶﾝﾋﾟ)　　　　　　　　　　」¬　」
暦(化物語)×是雄(天国に涙はいらない)　　　　　　　　　¬　」
シャナ（灼眼のシャナ）×シェルティス(氷結境界のｴﾃﾞﾝ)　」

多すぎると進まない気がするんで半分ずつ片付けていこう。
名前(苗字じゃない方)で五十音順に並べた
オーフェンは魔王無し。九朗はアル無し。
シャナが封絶をいきなり使うかどうかは、読み込んでる人の判断に任せる。
俺は途中までしか読んでないから性格がよくつかめない。
紅世の徒関連じゃなければあんまり使わないんじゃないかとは思うが。

>>734
リュカ陛下は小説では攻撃魔法をほとんど使ってないから微妙だなあ。
残念ながら今回は不参加ということで。

>>734
ぶっちゃけ初戦が実質の決勝戦だったなｗｗ

九郎はエルザと二人掛かりとは言え生身でクラウディウスと戦える
杖無しだと魔法使えないというなら京介は九郎に勝てない
歩は一通にゾンビ戦法で粘ったあと、場外まで飛ばされるんじゃないか？
アレスとオーフェンはオーフェンが勝つか


シャナはルールの解釈次第か
戦闘技能の比べ合い、とでも解釈すれば使わないかと

ちょっと組み合わせの片方だけがわからないカードが多いからちょっとwiki見てくるわ

和麻とかっこうはさすがに前者だろうな。デザートイーグルあっても無理ゲーっぽい
あららぎさんと是雄は生身スペックの差であららぎさんか？

武器無しルールとはいえ、魔法で剣みたいなの作るのはルール上ＯＫなきがするんだけど、
護堂みたいに、体に同居してる剣呼び出すのはルールに抵触するきがするんだけどどうなの？

今さらだけどいつの天下一の会場？初期だと小さいし。セルゲーム辺りは広くていいのだけど。

アイ×晶　　　　　詳細不明。読み込んだ人頼む
○一方通行×●歩　>>737の 歩の場外負けの可能性が高そう
●アレス×○オーフェン　無謀編のノリでこられたらアレスは無理っぽい？
○和麻×●かっこう　天下一ルールじゃ”かっこう”が不利。フィールドごと吹っ飛ばせれば勝てるだろうけど
●京介×○九郎　デモンベインはエロゲじゃん。ってツッコミはなかったのか。京介は余命三年だし
●ゴクドー×○護堂　
　神属性のゴクドーくん、不利ではないか。魔剣も使えないし。頭のきれやすさでは良い勝負しそうだけど。リュウ・ジーも結構適当
○暦×●是雄　この二人のバトルは絵的に地味じゃないか？吸血鬼力あがっていれば暦の勝ち。
シャナ×シェルティス　詳細不明。読み込んだ人頼んだ

以上Bブロ前半予想。人によっては意見が逆かも。

スレタイが主人公トップ１０の割りにマイナー作品多い。好きだけども。
武器無しってのが辛いね。

Cからの繰り上がり面子はー？

>>740このスレでの暫定ルール

＠トーナメント勝ち抜き戦。
＠殺傷禁止。
＠場外有り。場内の広さ不明
＠武器無し。
　・カメハメ波が容認されていることから、なんらかのエネルギー体なら認める
　・身体／精神補助道具禁止
＠特殊能力あり。
　・ただし２対１に構図になるものは禁止。主に召喚など
＠試合前ドーピング行為はグレーゾーン。

召還系はきちんとルール整備しといた方がいい気がするな
Bでも錬のリング使ったチューリングで石腕作成やらリナの神滅斬とかあるし

その前に武器召還出来ないとロリコンが悲惨な事になるか

まぁカオレギのジークみたいなのは反則だってのはわかる

>>744
召喚系ルール補足。
＠武器召喚は容認。ただしルールに触れるため即刻退場
＠補助道具召喚は容認。ただしルールに触れるため即刻退場
＠召喚者に影響を与える範囲で自分以外の自立（思考）する概念（存在）を一時でも出現させない。時間停止中も不可とする
　・思考の範囲は動物的／人間的／機械的なもの。またそれ以外に思考をする概念全般とする
　・自身を召喚した場合でも召喚者とは乖離された思考が可能と判断されたら、これも不可とする
＠以下条件に合致していれば本人の力量と判断し、召喚を認めるものとする
　・自立が認められないもの
　・別時空の自立した概念からの召喚者を通して現出されるものは有効
　ただし、
　　・別時空からのエネルギー供給は有効。補助道具の場合も有効
　　・別時空からの攻撃は可。ただしそれが武器攻撃であった場合は退場
　　・別時空の自立しない概念を対戦者への直接攻撃に召喚するのは有効
　　・別時空の自立しない概念からのエネルギー供給は有効
　　・別時空の自立した概念からの直接攻撃は不可
　　・別時空の自立した概念からのエネルギー供給は有効
例：
○〈地獄の雷〉召喚！ﾋﾟｼｬｰﾝ!　　×〈地獄の番犬〉召喚！ﾜﾝﾜﾝ!
○元気玉にはあの世の気もあるぜ！　　×ｸｸｸ・・・。観覧席からデスノートに名前を書くぜ！

こんなもんでどうかな？補助道具関連は一方さんのチョーカー禁止令があったから入れました。

あれ？召喚器ない大河ってBにすら居られなくね

>>745
既に嫁が･････

>>748
召喚器がなくても神の力は使える　でも多元宇宙を無差別破壊だから対戦相手を片っ端から殺して失格…

>>741
俺も城島晶とシェルティスがわからんから追加できんなあ。
この2人の能力誰か教えてくれんかな。
ウィキってもよくわかんない。

>>735
全力で優勝する気がある、って前提なら
初手封絶はそれなりにありえるだろうな

戦闘フィールドの構築的な意味合いもあるから、
戦う前にはまず使っとけなところもあるし

詳細が解らない面子に関しての扱い
1・自動的に負け
2・リザーバーを立てる
この場合推薦者はスペックの解説をする義務を負う

>>752
仮に使ってもフレイムヘイズとか以外は停止の効果はなしにしとくべきだわな
単に作品内において異能者＝王、徒などになるからそれ以外、となってるだけだろうし
でなきゃ発動さえできればＡにだって勝てるって理屈になっちゃうしなｗ

>>754
封絶を採用するかはともかく、停止しないのは異能者じゃなくて、
この世の流れから外れてる存在だって。

それ以外は“存在の力”やその欠落を感じることが出来るなど普通の人間が持ってない感覚を持ってる人間だろうと、
フレイムヘイズや徒のように自在法を使えるようになってる人外（人間の代替物）だろうと停止します。

後期シャナなら大会の趣旨を理解すれば封絶の使用はしないだろ
優勝しなきゃ世界が滅びるとかなら使うだろうが、個人の優越を測る場で使うほど空気読めない子じゃない

そのこの世の流れから外れてるってのが曖昧なんだよな
上で言っているように異世界人ならいけるのか、あるいは歩みたいに（シャナ世界にいない）ゾンビならいけるのか、
怪異である所のアララギさんだってこの世の流れから外れてるのは間違いない
個人的には存在自体がシャナ世界にいないタイプになってればこの世（シャナ世界）の流れから外れているといっていいんじゃないかと思う
ゾンビとか怪異とかカンピオーネとか自動的な奴とか墓守とか
魔術師とか超能力者とかは異能の名前なんで存在自体が人間にカテゴライズされるなら封絶は効くかもな

この世の流れってのは因果律関係のことのようだけど、
眼に見えるような形のあるものではないから分かりにくいよなー

仮に因果律だとすると強すぎる。
Dとかのチートキャラで無いと絶対倒せない。

作中での封絶はぶっちゃけ
「派手な戦闘で、無関係な人間や物を壊したりしてあとで怒られないよう
邪魔者をよけたり即刻修復できたりする超便利空間」なんだから
ここでの扱いも、便利空間の意義を鑑みて採用すればいいんじゃね

というか天下一の舞台にいっそ採用

上でも言われてるけど封絶自体はチート級効果でも、
使用者のシャナ自体は超人域から出てない敏捷性だから、
スピードが速いタイプならやりようはあるぞ

近距離から不意に投げられた銃弾超過の刀を、何とか反応して剣で弾ける悠二と互角に斬り結べるから
結構速いぞ

発動まで時間がかかるものでもないし、発動したら抵抗の余地なく敗北ってのがなぁ

上でも出ているように封絶使わないと思うんだが
どうしても気になるんならシャナ外して、ESの主役の先代炎髪灼眼のマティルダを入れるというのも

いやだから問答無用で停止はなしにしようって言ってるんだｗ
この世の流れから外れてる、という表現だと異能者や異世界人は停止しないって理屈もあてはまるし
一方「シャナ世界の封絶で停止しない存在」以外全てを停止可能にするってトンデモ設定にすると
展開さえできればＡランクにさえ勝てるってメチャクチャな能力になるから
それならシャナはＡランク行きで封絶展開する前に倒せるかどうかを競ってもらえって話だろ？
魔王フェンとかはなしだけど封絶はＡランクだって倒せます＞＜ってのは無茶苦茶だしな

問答無用で停止が効く「予定」でもAの連中には手も足も出ないと思う。

単純に封絶考えずにトーナメント続行で良いじゃない

考察が面倒だし、別に封絶が無いと戦えないとかそういうのはないからな
効く効かないは棚に上げて、とりあえず無しでやった方が早いしスッキリする

それが一番妥当ですな

そもそも会場内で戦ってるし

>>747
元気玉って、地獄のみならず同一世界(会場の外や地球外)の力も使用してないっけ？
だとしたら、会場外に召喚(or仲間)→参加者を通じて攻撃もしくは参加者のパワーアップはありになってしまわんか？
あと、別次元云々ってのは何処から…

基本的に確立したキャラがある存在の力はアウトにしようぜ。
例　打ち止め、シスターズ、ロードオブナイトメア、アル・アジフ
アレスやアララギさんみたいにもう自分の力になってるものや精霊等のキャラのない存在はオーケーとしたい。

L様は呪文と魔力さえあれば誰でも使えるんだし制限しなくて良いだろ

Ｄの左手は？
独立したキャラ持ってるけど身体の一部だぞ

>>771　携帯からスマン

・自分を通してのパワーアップだからあり。補助者が直接的に攻撃に参加しなあ限り
・別時空に統一したのは異世界だったり、未来とかいっぱいあるから

>>774 連投スマン


・主人公への依存度による。寄生のミギー程度なら容認？一見して判断がつかなかったら有り
・主人公が寄生体の場合は、分離して主人公だけが参加

＞740
護堂自身は剣術の素養が無いから無理に剣として使おうとは思わないので、基本的には
剣としては使わず、天叢雲のほうがサポートする形になる。原作９巻でも「手に持ち、恵那（前相棒）に操作させる」
「アテナが内包した聖杯への攻撃」「”救世のエクスカリバー”に対抗する為に”天地開闢のえくすかりばぁ”を振るう」程度しか
剣としては使用していない。

あくまで>>747を書き込んだ者の意見なので、方向性はスレに任せます

>>775
それがありならAとBでランク変更する奴が出てくるんじゃ？
場外から魔力を受け渡せるもしくは参加者を回復するのもありになっちまう
他にも強制的に他人の能力を奪えるキャラがいると、理論的には会場(観客)から能力を取っ替え引っ替え出来るわけで…
異次元だろうが別次元だろうが、本人の能力以外禁止にしたほうがよくね？

>>772の例で言うとシャナ辺りも微妙になりそうだなぁ。
あれも一応アラストールに自分の存在捧げて契約みたいなことした結果があの力だしね。

>>772
一応、元気玉も「確立したキャラ」の生命エネルギーを半強制的に奪ってるわけだからねぇ…
元気玉ありなら、そこらへんもありとしか考えようがないな

鬼畜王のランスとかの設定だったら人類皆殺しにすれば神も殺せるパワーアップだし、
鈴蘭（おりがみ）ならマリアに頼んで人類全員負の魔力に交換すれば今の数百倍強くなるだろうし、
かのこんの耕太ならしっぽ（確立した意識をもってはいるがちずるの一部でしかない）と合体できるしなぁ…

もう、開始時手ぶらならそれで良い気がしてきた

面倒だから開始時全裸でいいんじゃね？

>>776
それならありになるか
切り離して独立で行動できるがそれは無しで

>>783
息子で勝負するんか？

五感に触れただけで殺せるコロシオハケなら結構いけると思うんだけどなぁ・・・
主人公じゃないが

殺したら負けです

しかし、ここにいる人間で分からないキャラをどうにかしなきゃな…
明日までとか期限決めて、リザーバーと交換するか不戦敗にしないか？

期限決めるならある程度長い方が良いと思うよ。
長すぎても困るけど。

>>780
シャナの場合は自分の力になってる系じゃね
神威召喚でも使わない限りは中の人のアラストールは喋る燃料にしかならんし。

今更過ぎるんだけど、なんで武器も使えない相手殺せないなんて
ルールにしたんだ。いろんなキャラの特徴が消えるだけで
メリットなんて何も無い気がする

普通にやると最強スレにしかならないからだろ

>>790
天下一武道会ルールだから
ただの最強なら他のスレがあるしな

>>789
例えどれだけ時間がたっても契約は契約だろ
契約解除もしくは破棄してもそのままの力ってんならいいけどさ
ってか、元気玉がやっかいだな…

>>792
それだとアララギさんも駄目になるかね？
戻らないだけで、戻ろうと思えば戻れるものだし

わかった。

・召喚による補助は別時空からのみ認める。ってことにしとけ。

例に出しておいてあれなんだけど、元気玉って天下一で使われてないたろ

元気玉は威力的に殺してしまうしね。

ゲームだと使えるけど、まぁそれは格ゲー補正とか別の話だな

元気玉は善人には効かないはずだし、スポーツである天下一じゃ欠陥技だな

>>794
ゼオライマーは有りでエステバリスやエヴァは無しって事？

リナの魔法なら魔族の力を借りる黒魔術の呪文はＯＫだけど完全版ギガスレイブはＬ様召喚なのでなし
シャナやアレスの力は元々別の存在から与えられた力ではあるけど今持ってる力はあり
ただし試合中にさらに力を借りる類はアウトって感じでいいんじゃない？

>>800　その理屈だと魔族とはいえリナ一人が別の所から力を借りることになる
もうリナは黒魔法ＮＧでいいじゃない。それで話は済む。
精霊魔法があるんだから殺し不可ルールなら戦力ダウンなんてほとんどないだろ。

あとは与えられた力でももう助けが必要なく平常時持てる力ならＯＫ（アレス、シャナ、傷のアララギ）
パワーアップにまだキャラの力を借りなければならない場合はＮＧ（九朗、化のアララギ、魔王オーフェン）
元々２人いる奴は試合中だけ主人公以外に黙っといてもらうってことで。

これでBのキャラの問題は解決した気がするがどうだろう？

対人最強のラ・ティルトあるから無理して黒魔法使わなくていいしな
ただ、当たれば廃人な精神攻撃を認めて良いもんか…

Ｄの戦力減衰が凄まじいが
まあそれで良いかと
次があるならもうちょい緩いルールにしたいね

>>801
確か精霊魔法（含む白魔法）も精霊の力を借りてる設定なはずだが。

上に書いてある通り確立した意識ある存在の力でなければいんでない
金斗雲が一回許された境界線にいるところから、あれより意識と形が無い存在ならいいと思う

個人的には最強論よりも
いい勝負してくれそうな組み合わせ勝負に興味があるな

リナはラ・ティルト使えないよ
まあ使ったら人間でも死ぬらしいからルール上使えないけど
黒魔術は本人の魔力使ってるわけだからOKでいいと思うんだが（L様召喚除く）
精霊魔法だけでも十分戦えるけど

OKにしてしまうと他にもこれOKじゃねっていうグレーのものがたくさん出てくるからペケにした方がスッキリする

殺し無し。素手。タイマン形式の暗黒武術会で良いんじゃなイカ？

元々そのはずだがドコに違いが？
それ以外制限なしって意味だと最強時ならＡランクじゃね？な
一部のメンバー（九朗とか魔王フェンとか）が勝つに決まってて議論の余地ないし

暗黒武術会ルールは召喚技がありになる
揉め事の種が一つ減るかと

暗黒武術会でも別の妖怪や人間を呼ぶのはダメだろー
また基準でもめるぜ

基本的に>>801でいいんじゃないか？

sage>>801でいいっす。まさか召喚関係でここまでこじれるとは・・・

あとは詳細不明メンバーの処遇ですな

今のトーナメントでわからないのはシェルティスと晶か？
この２人の詳細がわからないようなら出場辞退ってことで対戦相手の不戦勝でいいんじゃないか？

パーンとかの繰り上げ組が反対のブロックにいればそれで良いんじゃない？

次があるんなら簡易的なテンプレは必須だな

詳細不明メンバーって一応出場希望があったんだよな・・・。

もう不戦勝でいいのでは？　一応８２０レスぐらいまで待ってみる？

Bブロック前半終了。

詳細不明キャラは不戦勝。
結果は>>741でいいの？

>>819
×不戦勝
○不戦敗

あれ、絶対に糞スレになると思ったらちゃんと機能してる
ざっと目を通したら普通に良スレじゃん。しくじったわ

>>741で反論無いようなら２回戦いく？

いっとけ

問題ないと思う。
しかしアイと歩をあてたかった。
ゾンビVSゾンビを埋葬する程度の能力とか
ルール上使えないけどな　

晶はレジミル全巻持ってるから調べようと思えば調べられるが面倒臭い
つーわけで、不戦敗でぉk

そろそろ二回戦始めるか

アイ(神様のいない日曜日)×一方通行(禁書)
オーフェン(魔術師オーフェン)×和麻(風の聖痕)
九郎(デモンベイン)×護堂(ｶﾝﾋﾟ)
暦(化物語)×シャナ（灼眼のシャナ）

一通。和麻。護堂。シャナかなあ

シャナはてんぱじょうさいありなのか？

神威召喚の仕様上、別の意識を持った存在と改めて合意を得る必要があるのでルール上無し
それ以前に使っても意味がないだろうけど。徒を生け贄に捧げない限りは周囲の生き物を固定するだけだし

一方VSアイつまりロリコンVS幼女
あとはわかるな


ゴドウと九郎は多分能力無しのがち勝負になると思うけど、九郎が体格、経験で勝てるんじゃないかなあ

九郎ちゃんは股間に棍棒持ってるから反則負けです

ビッグマグナムだろ

ロケットランチャーだろ

ガハハ、グッドだ

どうせシャナかアイにしか使えんから
今回はスルーで

>>827
で問題ないと思うんだけど誰か違う意見ある？

嫁も写本も魔銃も使えないロリコンじゃ護堂に勝てないだろうなぁ
旧神はルールとの相性が悪すぎた

>>827で決着とすると
次は一方×和麻、シャナ×護堂か？

前者は和麻でFAじゃね？
ビル投げとか使えるならともかくタイルやら小石やらじゃ風の結界抜けそうにないし周囲の大気完全に掌握されるからプラズマも無理
反射も酸欠責めなら問題ないし下手したら異空間やら重力場すら切れる風の刃で反射膜ごと切られる可能性もある
初手高速移動で触れればもしかするけどそこまで油断してくれるキャラでもないし

というかそもそも反射抜けるキャラだとあっさり負けるのが一方だと思う

>>837
ロリコンは勝ててもシャナ相手に武器使用で退場じゃなイカ？
>>838
和麻に反射破られるだろうけど
モヤシ一方は下手に強攻撃入れると死ぬぞ

>>839
護堂×シャナ戦を忘れていたよOTL

一方はBブロック自体に大気操作できる奴が結構いる時点で厳しかったかな

一方さんをトップ10に入れるためのスレだったというのにこの様だよ！！

いや待て一方さんの能力を読みきらないと和麻は一方殺しちゃうぞ
しかもあの性格だから攻撃効かなかったらさらに強い攻撃しかけて殺す可能性が高い

黒翼もない時だから一方さんの攻撃は風か接触攻撃だけになるんで、和麻の防御は抜けないだろうが

場外と言う素敵ルールがあれば和麻はかなり強いと思う

和麻が酸欠にして勝つんじゃないか
一方通行魔術反射は苦手だし

仮に和麻に当たらなくても錬に同じことされてただろうしなぁ
こっちは反射出来ない情報解体が飛んでくるかもしれないが

オーフェンって和麻に負けるかなあ？
殺しありでキリランシェロなら勝てそうなんだけど

そもそも近づけないと思う

オーフェンの魔法って空気振動が媒介じゃなかったか？

殺人人形が空気振動止めて、音声魔術無効化したような

能力特化は相性難しいなｗ
まあ考察し甲斐があっていいけど

一方×和麻は酸欠で和麻
シャナ×護堂は単純な地力差でシャナかなぁ

とりあえず一方さんって主人公じゃなく根

>>852
>>1から読み直すといいよ

>>853
読んだところで一方が主人公になるわけじゃ・・・ｗ
ま、別にいいけどさ

主人公だろ

脇脇

ジロー(BLACK BLOOD BROTHERS) ¬
鈴蘭(おりがみ) 」 ¬
バロット(ﾏﾙﾄﾞｩｯｸｽﾌﾟﾗﾝﾌﾞﾙ) ¬ | ¬
ピートビート(ﾋﾞｰﾄのﾃﾞｨｼﾌﾟﾘﾝ) 」 」 | ¬
フィーロ(ﾊﾞｯｶｰﾉ) ¬ | |
ブギー(ﾌﾞｷﾞﾎﾟ) 」 ¬ | |
兵吾(ぼくらは虚空に夜を視る) ¬ | 」 |
マモル(陰からﾏﾓﾙ) 」 」 |
ミズー・ビアンカ(ｴﾝｼﾞｪﾙ・ﾊｳﾘﾝｸﾞ)¬ |-----Bブロック決勝へ
三鶴城大助(ﾀﾏﾗｾ) 」 ¬ |
メフィスト(魔界医師) ¬ | ¬ |
ライナ(伝勇伝) 」 」 | |
リナ(ｽﾚｲﾔｰｽﾞ) ¬ | 」
リロイ(ﾗｸﾞﾅﾛｸ) 」 ¬ 」
レイフォン(ﾚｷﾞｵｽ) ¬ 」
錬(ｳｲｻﾞｰｽﾞﾌﾞﾚｲﾝ) 」

ズレまくってたらすまん。
前半戦の終わりが見えてきたので。とりあえず前半の決着が付いてから後半戦に
・キャラ、召喚関連はは前レスなどを参照にされたし

>>857　うん。ズレまくっとるね。

ジロー(BLACK BLOOD BROTHERS)vs 鈴蘭(おりがみ)

バロット(ﾏﾙﾄﾞｩｯｸｽﾌﾟﾗﾝﾌﾞﾙ) vs ピートビート(ﾋﾞｰﾄのﾃﾞｨｼﾌﾟﾘﾝ)

フィーロ(ﾊﾞｯｶｰﾉ) vs ブギー(ﾌﾞｷﾞﾎﾟ)

兵吾(ぼくらは虚空に夜を視る) vs マモル(陰からﾏﾓﾙ)

ミズー・ビアンカ(ｴﾝｼﾞｪﾙ・ﾊｳﾘﾝｸﾞ) vs 三鶴城大助(ﾀﾏﾗｾ)

メフィスト(魔界医師) vs ライナ(伝勇伝)

リナ(ｽﾚｲﾔｰｽﾞ) vs リロイ(ﾗｸﾞﾅﾛｸ)

レイフォン(ﾚｷﾞｵｽ) vs 錬(ｳｲｻﾞｰｽﾞﾌﾞﾚｲﾝ)

訂正あったらよろしく。

メフィストはA行きじゃないか？
ブラックホールに耐える敵を易々倒すして宇宙空間で平然としてる奴はBに居られん

＞８５１
地力差ってどれくらい差があるの？
一応シャナの膂力が人間以上なら護堂は「雄牛」つかえるし、スピードが人間の域を超えていれば「鳳」使えるし、
地面相手に「猪」使えるし、ボロボロになれば「駱駝」使えるよ。
護堂自身も身長は１７９あるからリーチもあるし、骨も大抵の金属より堅いよ。
詳しい流れ書かないと、納得できない人もいると思うよ。

シャナは超人レベルの身体能力、炎弾、アラス腕、飛行持ち
身体能力はともかくアラス腕、炎弾、飛行のアドバンテージでシャナじゃないか？

護堂がシャナに対して使えるのは
「雄牛」「鳳」「猪」「駱駝」の４つ、

「雄牛」に関しては怪力は問題なく得られるが、
シャナは小さくて軽いから、大きく重いほど怪力になる恩恵は得られない、
「鳳」「駱駝」はシャナの戦い方次第、
「猪」は地面に対して使うことで巻き込めるか、
ってところか？

シャナ側の能力は
フレイムヘイズとしての身体能力、格闘の技量、爆発による加速や攻撃補助、
真紅（物体・飛翔・熱などの具現化）、断罪（炎の大太刀）、
審判（透視&感知能力みたいなもの）、飛焔（火炎放射）
でいいんだっけ？

>>858
メフィストA送りで、パーン加えればいいと思う

>>862補足
断罪は多分素手だと使えない
真紅は最大射程が二百メートルくらいで。範囲は数十メートル？
シャナの腕力はビル二つ内部に張力浸透させた上で引き倒せるヴィルヘルミナより上
速度は不明。反応と剣速は超音速の筈

紅蓮の大太刀は素手で二刀流とかやってたけど

さすがに鳳使ってもシャナの反応抜くのは無理そう
超音速ってのは描写あるよね？
最強スレがソースとかじゃないよね

シャナが投げた刀を全くの不意を衝かれたにも関わらず悠二が剣で跳ね上げていた
その時の刀の描写が「弾丸にも勝る速さ」だった

うむ、改めて考えると根拠とするには弱いな

>>867追加
悠二はシャナと一応互角に斬り結べる

護堂って飛べるのかな

飛べないならシャナが上空に飛んだ後に
真紅なり飛焔なり炎弾なりを連発してれば場外負けにできそうな感じだが

護堂は飛べないよ。
炎弾みたいな技はもってない。
ムラクモによる能力泥棒が鍵になりそうだが見当もつかん。

…抜目ない性格してるし

これは流石にシャナ勝利でいい気が…

なんかゴドウよりエリカとか恵那の方がいい勝負しそうだよなあ。
別のカンピオーネか神ならシャナに勝てそうだけどゴドウでは無理っぽい。

和麻対シャナでおｋな感じかな

和麻VSシャナは長くなりそうだし先に反対側を処理しても良いかもな
せっかくのベスト4なんだから大事に考察したいし

>>872
護堂は野球やってたからかチーム戦がデフォのようなもんだしなあ

じゃあ>>874の言うとおり残り半分先に処理しよう
>>858からメフィスト抜いてパーン入れてちょこっといじった

ジロー(BLACK BLOOD BROTHERS)vs 鈴蘭(おりがみ)

大助(ﾀﾏﾗｾ) vs パーン（ロードス）

バロット(ﾏﾙﾄﾞｩｯｸｽﾌﾟﾗﾝﾌﾞﾙ) vs ピートビート(ﾋﾞｰﾄのﾃﾞｨｼﾌﾟﾘﾝ)

フィーロ(ﾊﾞｯｶｰﾉ) vs ブギー(ﾌﾞｷﾞﾎﾟ)

兵吾(ぼくらは虚空に夜を視る) vs マモル(陰からﾏﾓﾙ)

ミズー・ビアンカ(ｴﾝｼﾞｪﾙ・ﾊｳﾘﾝｸﾞ) vs ライナ(伝勇伝)

リナ(ｽﾚｲﾔｰｽﾞ) vs リロイ(ﾗｸﾞﾅﾛｸ)

レイフォン(ﾚｷﾞｵｽ) vs 錬(ｳｲｻﾞｰｽﾞﾌﾞﾚｲﾝ)



こっち半分の方が平均的に強そうだな。

とりあえず分かるのだけ

●フィーロ vs ○ブギー
不死者ってだけじゃブギーは無理、でもブギーって考察しにくいなぁ

●レイフォン vs ○錬
50倍速、亜光速移動の騎士とやりあってる錬に武芸者と戦わせても…

リナって詠唱に結構な時間かかるよな？
タリスマンも禁止だろうし、リロイならマッハでぶん殴れる気がする

超常レベルの剣士とタイマンはリナが負けるだろうな

●バロットVS◯ビート
身体能力とか反応はそこそこだけどウフコック無しのバロットじゃ多分誰とやっても無理ゲ
スナークも役に立たないだろうし

◯ミズ―VS●ライナ
ギーアいなくても念糸がちょっとチートすぎる。ノータイムで座標攻撃みたいなもんだし
加えて獣の瞬間発動すれば格闘で圧倒できる

ドクロちゃん

て、いうかライナは後ろで見張ってる奴がいないと自分から負けるしｗ

それ言い出すとブギーなんて飄々と棄権するぞ

一応みんな勝ちを目指すという前提

ラノベの主人公で単純熱血バカはすくないからな
どこかひねくれてる奴が多い

●ジロー最終巻ver VS ○聖魔王鈴蘭
○ジローノーマルver VS ●魔殺商会会長 鈴蘭
○ジローノーマルver VS ●吾川鈴蘭
○ジローノーマルver VS ●名護屋河鈴蘭

読書範囲内で。・・・ジローさんの勝ち？

>>886
一応、聖魔王鈴蘭である前提じゃない？
ラノベにでてくる（違反しない範囲で）最強状態で戦うべきだと思うし

武器や別キャラの助け無しの主役モードでその状態ならそうじゃないかな

でも細かい話天下一武道会って普通昼間にやるじゃん ジローさん会場出た瞬間に蒸発しそうだな

開戦前から煙上げて突っ伏してるとか前代未聞だな…

ジローは最終巻より暴走賢者状態のが強くね

天下一武道会ｍｐルールってマンガ読んでたらシンプルに感じたけど、結構面倒だ。

>>874
和麻の圧勝で終わりだと思うけど
シャナって和麻に勝てる要素有ったっけ？

>>893
和麻ってキャラ飛行可能？
不可能ならシャナが飛んでリング破壊してリングアウトで簡単に解決だけど。

和麻のスペックはネットでちょっと調べたくらいだけど、
シャナに勝ち目は無さそうだな。

普通に飛べる。
そもそも射程は軽く数キロ、風の精霊の力で全方位数キロ先まで探知可能、攻撃は音速以上で不可視、しかもほぼタメなしで無尽蔵にうてる

ここまで揃ったらシャナじゃ無理ゲー

>>896
と、なるとルール的にはシャナが音速以上で不可視の攻撃で死んでシャナの勝ちにならないかどうかだね。

力加減も思いのままだからうっかり殺すも無い

風使いな時点で炎使いのシャナじゃ相性悪い（完全に無力化されるわけでもないけど）のに、
そんだけ能力の規模に差があったら勝負にならんな

上の方のレスによると気合で「光速より速い風の刃」とか撃てるレベルらしいし

それは比喩っぽいけどな
実際は本気で放った攻撃が超音速だったし
まあ１００以上同時に撃てるのでどちらにしてもシャナでは勝ち目ゼロだけど

手加減自由自在はこのスレではかなりのポイントだね。

シャナって炎雷覇持ち綾乃と比較してもそこまで差があるように見えないし
超音速攻撃にも普通に反応できたり見えない重力場を気配だけでぶった切るようなマネが出来る綾乃に
「和麻が本気なら既に１０回は死んでいる」とまで言わしめる和麻が苦戦するとは思えないわ

あと意見が出てないのは
大介VSパーンと兵吾VSマモルか。
大介だけ得物ありで戦えるけど、虎数匹に勝てるかな？
勝てるならパーンにも勝てそうだけど。

夜視シリーズ売っちゃったから描写確認できない（誰か持っている人がいたら教えて欲しい）が、
兵吾は上遠野作品ではffとかイナズマより上の戦闘者な気がする。
なので素手のマモルくらいなら勝てそうだな。

パーンが戦った状況が分からないから比較できないけど
大助の場合だと虎数匹と戦ったら運がよければなんとか勝てる
良くなければギリギリ勝てるかどうかで運が悪かったら負けるってとこだと思う
パーンが余裕（ちょっと怪我した程度）なら基礎能力でパーンが上で
辛勝なら同程度って所だと思うが戦闘経験ではパーン圧勝
武器ありビーム攻撃ありと考えてもパーン優勢だと思う

上の見直したらパーンは虎と戦ったわけじゃなく
「剣を持ってだが虎より遥かに強いモンスターを倒す」
「ちょっと鍛えれば虎なみの世界で一般兵３０近くを相手取る」か
うん。最強能力をもってるでもない大助に勝てるとは思えんｗ

●ジローvs ○鈴蘭
●大助 vs ○パーン
●バロットvs ○ピートビート
●フィーロ vs ○ブギー
○兵吾 vs ●マモル
○ミズー・ビアンカ vs ●ライナ
●リナ vs ○リロイ
●レイフォン vs ○錬

上で出てる意見を参考にすると、とりあえず一回戦はこんな感じかな
異論とかあったら頼む

>>906
テンプレでしか知らないけど鈴蘭はガントレットなしだとジローに勝てない気がする
ブギーはワイヤー抜き神秘補正抜きだと並の超人ってのも変だがそんなレベルじゃね

ジローと言えば、ジローはノーマルVer.でも無い限り戦闘不能状態に追い込まれると、そのまんま血の暴走で自壊して死んで相手の反則負けも誘発しそうだよね。
ルール的にも倒すのは難しそうな。

場外ルールがあるからそうでもないんじゃない？

流石に明確な自滅は殺し扱いされないと思うぞ

>>902
綾乃ってそんな強いイメージないな

>>909
暴走ジローは体が泥沼のような状態になっていて攻撃を受けてものけ反らないという地味に厄介な特性が
自滅っても試合中にどうこうなるようなもんじゃないぞ

鈴蘭はガントレットなしだと超人的身体能力と魔導障壁と
心臓ぶちぬかれても自力で再生するぐらいしかできんな

なんかジローＶＳ鈴蘭は両者共に決め手に欠けて千日手になりそうだな
いっそ引き分けにでもした方がいいんじゃないか
天下一武道会って引き分けなしだっけ？あったような気がするんだが

基本的には無かったような
最悪「勝っちゃったもんね〜」で試合を決めて貰いましょう

ジローは念動力とか目線合わせた相手を催眠にかける技とか目で見た相手を発火させる技とか持ってるから場外くらい狙えそうなもんだけど

夜までもつれ込んだらジローが多少有利になる気はするが
翌日まで行くとなると鈴蘭がジローの特性を理解して日中に仕掛ける可能性はある

アイ・レイドはポピュラーな技だったはずだけどアイ・イグナイトは闘将とか一部の血族だけの技だぞ

>>918 ジローさんの中の賢者イヴの受け継いだ血に使える血族の血が含まれてるらしく、暴走ジローさんVSゼルマンの時だかに使ってたはず。

だから暴走時のジローさんなら螺炎はともかく、普通の視覚発火ならかなり高威力のを使えるよ。
賢者イヴの血の設定上、導主アダムの血族以外のほぼ全ての血族の力使えかねんからね、暴走時のジローさん。

暴走状態で考えるなら使える技の幅も問題になるよな…
本編じゃ獣化で蝙蝠に化けてたはずだが、霧化や奇門遁甲まで使えるんだったら大分変わる

>>920
この世に存在したほぼ全ての血統の記憶と能力、そして星の数ほどの弱点を継承しているって設定だから、暴走状態ならザザやクーロンチャイルドみたいな一部例外を除いて奇門遁甲も霧化も使えるハズ
霧化は１００歳ちょっとのビー程度には使えるだろうけど、流石にセイレベルの奇門遁甲が使えるかは疑問だわ

オレンジビーってニザリの血統の中で例外と言っていいレベルの天才設定じゃないっけ？
それこそペンテウスを暗殺したナブロ以上の霧化の使い手なんて五針以外いないんじゃね？くらいのレベルだと思うんだが

ペンテウスを暗殺うんぬんはダールと戦ってる最中に不意をついたからだったはず

でもジローというか全体的に日中戦だろ？
それに聖魔王相手だと小手先だけの超能力じゃ分が悪いし。でも聖魔王も武装無しだ。
頭脳戦？だとジローに優勢。駆け引きは聖魔王が若干不利か？アウター級って力押しばっかだし。

というか、ジローさんが暴走しても聖魔王verなら死なないだろ。
なのでジローさんを推す。
あとは>>906に同意。

そもそも、暴走ジローは賢者イヴに何らかの危機が迫る事で発動するわけで
それってルール的にOKなん？
仮に大丈夫でも真銀なしの暴走状態だと血に乗っ取られてまともに試合できそうに無いと思うが

ちょっと長いけど
全盛期の聖魔王時の鈴蘭を引っ張ってくるのと同じ要領で、コタロウが捕まってる状態のジローを引っ張って来たことにすれば参戦は問題無さそう。
戦闘もコタロウを助けに行くのに邪魔なら血自体がジローにジローの意思を無視してでも戦わせて排除させようとするから、お互いが勝利を目指すって舞台設定上戦えると思う(倒さないと助けに行けない障害と認識されそう)
その代わり手加減とかろくに効かないから、実力が近い相手か格下でもよほど頑丈な相手じゃないと殺してしまう可能性が高いかもしれない。

日中なのは真銀に比べれば大したこと無いんじゃね？むしろ制御用の真銀混ぜた銀刀無い分をある程度補ってくれる可能性もあるかと。

日中っても曇天ならだるい程度でさほど影響はないだろう、ここら辺はどうなのかね
賢者の血は本来ジローの意思で使える力だったが、香港の一件を悔いて賢者に危機が迫った時だけ使えるようにとセイに封印を頼んだって設定だったはず
他者の助力がＮＧならむしろ普通に使える

別観点。
鈴蘭、ジローが倒した作中（ラス）ボスキャラの強さで判断するのはいかがか。
黒でろスライムとツンデレになるのかな？香港編は明確に語られてないし。

武器やら無しで考え無いといけないからその視点は無理じゃないかな？

>>929
ですよね〜。まぁ話が停滞してたし参考程度に。

やっぱりこの２人は判断が難しいな
鈴蘭は特殊能力に欠けている攻撃力をガントレットで補ってる形なせいで
そのガントレットが無しだとジロー相手じゃ決定打を与えられ無さそう
しかしジローの方も基本的には鈴蘭よりは劣りそうなので勝てるとも言い切れない上に
作中の最強状態がどの状態かがイマイチ分かりにくいから考察も難儀する

一旦この2人は放って置いて次いった方がいいかもな

決着つきそうもないなら勝った場合の次の対戦相手に負けたキャラとそれぞれ戦った場合に
どちらが勝つか負けるかで判断するというのはどう？
たとえばこの場合　ジロー vs バロット　と　鈴蘭 vs バロット　をやり
バロットが全勝できるなら勝ち抜きはは無しでジローと鈴蘭は引き分け敗退
バロットがどちらかにだけ負けるなら勝ち抜きはその勝者
バロットが全敗するなら今度は次の対戦相手であるvsピートビートをそれぞれ考察という感じで

殺せってならまだしもリングアウトさせるだけなら念動力や催眠術持ちのジローに分がありそうな気がしないでもない
>>932
どうしても決着つかないならコレでいいんじゃないかな、本当に最終手段にするべきだろうけど

>>933 鈴蘭は魔人達に効いた精神攻撃にある程度耐えてたし、瞬時に発動するテレポートもってたりとその辺の能力でのリングアウトは現実的じゃないかも。
ジローも力場思念と、暴走時は蝙蝠に変身と霧化とお互いにリングアウトしにくい能力持ちだからな。
本当に決着つかないことになりかねんね。

>>932
次の対戦相手はビートじゃなくてパーンだぞ

ジローor鈴蘭 vs パーン
ピートビート vs ブギー
兵吾 vs ミズー・ビアンカ
リロイ vs 錬
２回戦はこうかな。パーンとリロイ以外は知らないから考察は頼む

なんだかんだ理屈つけて
ビートを下すブギー

ブギーＶＳビートとかブギーポップ内でやればいいなｗ合成人間じゃブギーに勝てないだろ

リロイ対錬は錬だろうなぁ
レイフォンと大して変わらないし、高レベル騎士に比べたら対処しやすいはず

錬はなあ。武器がなくなった所でさして困らないのがでかいな。自己領域が使えなくなるだけだし
予め戦術を組み立てていたとはいえ五十三倍速で動けるディーを封殺した経歴は中々でかい

錬は自己領域なきゃディーに勝てないだろ

>>941
や、このルールだとディーも自己領域使えないし

>>937
考察うんぬんの前にまず原作で負けt（ry

設定上ブギーって必要な状況でそれに該当する敵相手には絶対負けないとかそんな感じだったよな

まあ考察スレだし｢ブギーが対戦者を世界の敵と認識した状態｣でバトル開始でいいんじゃないかな。勝てる気しないけど。

そうでもしないとBランクキャラVS宮下藤花になります

相手が世界の敵の条件満たしてるなら無敵で良いけど、無条件で敵扱いはないなぁ
そもそもビート相手なら負け宣言しそうだぞコイツ

そこは必殺ご都合主義設定で
ボーナスステージ試合〜この一戦の勝者には
もれなく「地球消滅爆弾」プレゼント♪作戦で…
…いや、何でもないです…。

イマジネーターなんかはブギー的にも強敵だったわけだし、誰が相手でもそいつが世界の敵なら勝つってのはオカシイ
ただ必要に応じて色々出来て、速く動けてだいたいの超能力は凄みで効きません、ワイヤーもナシ！ってのは無茶苦茶考察しにくいな

作中でロクに描写ないし、性格あれだから考察しにくいったらありゃしない
むしろ一回戦で消した方が色々と正解なんじゃないかと思えてくる

●ビートvs○ブギー
いやビートvsブギーって劇中にあるミンスミートの回想でやってたじゃん。

●兵吾vs○ミズー・ビアンカ
兵吾は念糸みたいな特殊能力ないしね。

他のキャラはわからんので頼む。

いや兵吾負けるかなあ？
勝つために最適行動とって絶対防御とかないキャラなら勝ってしまいそうだけど

上遠野と秋田はどちらも戦闘描写が、能力面より、いかに相手を刺すかを重視していると読み取った。

>>951 ミズーにも獣の時間があるんだよ…。でも難しいな。
成虫ギリギリなら”かっこう”だってしたらパーンに勝てるんじゃない？みたいな。

あと聖魔王の全盛期、攻撃系は全てガントレットとかの武器依存じゃなかった。本人は頑丈だけど。
力をなくしてから技を身につけていた。
それでもジローさんの念動力やライターを弾き飛ばしてしまいそうだけど。

>>952 鈴蘭が技を身に着けたってのがマスラヲ時でのことなら、おりがみのラストで力失ってるから技を身に着けた代わりに、他の全能力が軒並みガクッと下がってるような。

もう参加は不可能？ハイスクールD×DのイッセーならBランクの上位に入れると思うけど

どうせ次スレに立てなきゃ終わんないし、トーナメント終わってからにしてください
一回戦の残りを何とか消化したいが両方知らん

キャラを提案した人たちはどこへ行ったんだ・・・。
リロイと錬とパーン辺りの繊細がわからん。

他ブロックも不戦があったし、出場キャラを安直に決めすぎたね。

>>956　×繊細　○詳細

というか次スレ立つのか？

>>956
錬は推薦した手前があるから詳細な説明書くわ
まあ、簡易な奴は上にあるんだが

ルール整備とかして形になり始めてるから次スレは出来れば欲しいなぁ

じゃあトーナメント一旦止めてスレの残りでテンプレでも作らないか？

＜スレタイ＞
特殊ルールでラノベ主人公最強トーナメント

＜テンプレ＞
特殊なルールの下でラノベ主人公達を戦わせて優勝を決めるスレです。

【お約束】
・キャラエントリーの際は詳細なスペックの説明も忘れずに。またエントリーした人はできるだけ議論に参加するようにしましょう。
・ルールは勝敗が明確に決まるものにすること。また出場資格もわかりやすくすること。
・負けたキャラが弱いわけではありません。すごく強いキャラでもルールによっては負けることもあります。
・フォローが長い間入らないキャラは負けになります。

こんなもんか？　なんか追加事項があれば頼む。
まあ個人的には次スレからは主人公にこだわらなくてもいいんじゃないかと思うけど。

戦闘ルールをこのスレのを引き継ぐんなら、武器無しルールや他存在の力を借りる系のルール、ジロー鈴蘭戦の時の例考えて勝敗先送りルール辺りか？
戦闘ルール自体を引き継がないならこの辺いらないが。

武器有りルールは欲しい
殺し無しで

リロイの立場もルール次第で変わってくるね
ラグナロクの能力が使えるかどうかで

ついでに獣化がありかどうかも確認しておきたいところ

個人的には普通の最強スレとの差別化のために
・武器なし
・殺しなし
・主人公のみ
・場外あり

この辺りは固守したいかな
あんまり制限外すと収拾つかないし、テンプレ勝負になっちゃう

武器無しは外しても良いと思う
和麻、オーフェン、リナや武器を使わない強い攻撃があるキャラだけに有利に見える
同じBランクのレイフォンには不利だけにしか見えない

殺し無しと場外はキープで

自分も武器無しはキープで良いと思う。
例えば、大十字九郎なんかこのルールの一番の被害者だと思うが(デモンベインと言う武器とアルアジフって魔道書が使えず、ほぼ武装解除されてるから)仮にこいつがフルスペックで出てくると、ほぼ最強スレと同じ結論しか出なくなと思うよ？
他の強キャラ達にしろフルスペックで出させると、殺し無しすら枷にならんキャラだって居るし、個別ルールで拘束するのはそれこそ不公平だし、武器無しって形で全体的に縛ってしまうのが一番平和だと思う。

それはAランク上位系のキャラを縛る為に他のキャラを縛ってる感じがする
本来Aクラスのキャラは大河や出てないけどなるかなのノゾムレベルで武器が無くても大して変わらない奴等の為に下のクラスが不利になるのは不公平だと思う

上でも言われてるけど最初にルールきめてやる以上不公平って訳ではないんだよな。

まあそれだけでもアレなんで今の天下一が終わった後は、また別の特殊ルール決めてやればいいんでない？
次は武器込み天下一とかでもいいし、タッグ天下一とかでも、そもそも天下一にこだわらなくてもいい。

超能力的なのはありなんだから特殊能力付加とか超金属とか使ってない普通の剣や刀の使用くらいは
別に問題ない気がするけどそこまでして素手に拘る必要なんてあるのか？
Bクラス以上にいるキャラクターなら素手戦闘を主とするキャラが全力でストレートぶち込むのと剣士が鉄剣でぶった切るのに
相手に与えるダメージにそこまでの違いがあるとは思えないんだけど

そもそも剣士としての戦闘しか作中で出てないキャラをその身体能力から素手での戦闘力を推測して議論、っていうのは凄いめんどくさい

純粋な剣士だけ集めての比較はしてみたいな

武器有りでやりたい人が多いなら、それでやってみるのも良いのかな？
その場合はどんなルールが面白いだろうか。
とりあえず提案として、剣士、魔術士、近代兵器、一般人、その他闇鍋とかの戦闘スタイル別なんかどうかな？

個人的には10名程度のチーム戦が面白そうだが…

ここまで素手でやってきたのに今更ルール変えるのか？変えるとしても第２回からでいいだろ、あればの話だが

素手のみだからこその面白味ってのはあると思うんだ
あと、エントリーでのテンプレ作成は義務化したい

テンプレによる比較に異論はないけど矛盾する設定や描写の中から何でもかんでも最大値採用ってのは勘弁

武器ありなら最強すれで良いじゃん。

【作品名】ウィザーズ・ブレイン
【名前】天樹　錬
【属性】原型なる悪魔使い
【大きさ】14歳の少年並
【攻撃力】外見相応
【防御力】外見相応
【素早さ】
運動制御により自身の運動能力を5〜15倍(15倍は体に反作用でダメージ)、知覚能力を20倍まで加速可能。
Iブレイン(超高性能生体CPU)により思考速度はナノ秒単位。
【特殊能力】
悪魔使いの特性として以下の能力を2つまで並列して起動出来る。
・短期未来予測「ラプラス」　3秒先までの世界の動きを予測し可能性の高い順に予知する。
・運動制御「ラグランジュ」　運動能力を5〜15倍、知覚能力を20倍まで加速可能。
・仮想精神体制御「チューリング」　物質を生物化し腕や足などに変形させ、同時に数個まで自律的に行動させる。
・分子運動制御「マクスウェル」　分子運動を制御し空気を凍らせて盾にしたり運動量を付加し弾丸を形成し射出する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 また物体を燃やしたり水蒸気爆発を起こしたりも出来る。
・空間曲率制御「アインシュタイン」　空間の圧縮展開、重力方向を書き換え飛行が可能。この能力は他能力との並列起動は出来ない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 簡易常駐で起動すれば落下速度軽減しつつ他能力の並列起動は可能。
・論理回路生成「ファインマン」　マクスウェルと同時起動でないと起動できない。任意の空間の空気分子を減らし音を媒介に起動する論理回路を生成する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 この論理回路は情報解体(範囲内の物体を原子レベルまで分解）を行う、範囲は直径20cmの円形。
【長所】
異常に幅のある能力と非常に早い思考速度に裏付けられた予測性能。防御不可、起点指定のファインマンは特に凶悪。
【短所】
身体的には普通の少年、結構ヘタレ。
【性格】
戦闘なら容赦せず急所を狙う、戦法は相手の長所を徹底的に潰すタイプ。
【備考】
情報解体は人間やCPUなどの分解は苦手だが、ファインマンは作中で世界樹(Iブレインを持つ人間並みの情報強度)を分解できているので人間相手なら有効。
ディバイス利用の亜光速移動も出来るがディバイス持ち込みが出来ないので記載せず、能力の切り替えと起動はほぼノータイム。

テンプレ案と一緒に例として錬のテンプレ投下
とりあえず現行ルールで作ってます。

最強スレのフォーマットに似てるけど問題はそこじゃない
この書式を採用すると最大戦闘力で測ることになりそうで
ヘタすると特定条件下でしか発動しない能力すら通常使用できる前提で考察する人がでる
あと現行ルールじゃ即死攻撃は即失格なんだから記入するだけムダ

>>979
ファインマンじゃ即死しなくね？

>>980
次スレよろしく。

あと、人間２０cmももぎ取られたら普通死ぬ。

>>981 相手がそれで死ぬような人間だけとは限らないし書いてて損は無いかと。

スレをパッとみるだけでも、吸血鬼のジローとかフレイムヘイズのシャナとか色々アレなリロイとか色々居るわけだし。

【主人公】天下一武道会inラノベ板【限定】
名前： 980
E-mail： sage
内容：
前スレ
ラノベ最強主人公トップ１０
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1300456345/

天下一武道会ルールでランクごとの優勝者を決めるスレです。
現在はB(超人)ブロックの一回戦を消化中


規制中だった、誰か頼む
ファインマンは最大20cmだから手加減可能ではないだろうか？

とりあえず立てるだけ立ててみる

立てられた

【主人公】天下一武道会inラノベ板【限定】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1305890237/l50

ルールやこれまでの対戦結果などは誰か頼んだ