人生初の2get
>>1乙
立華たんにピーマンを食べさせる権利か
家に帰ったら何故か梢さんが夕食を作っている権利をやろう(鍵かけてたのに・・・)
乙
6 :
ぱくぱく名無しさん:2011/03/05(土) 16:07:24.40 ID:f0j40rWk
>>2 じゃ、じゃあ次のタスクを与えるわ
ツナ缶スレで2getよっ!
あ、主人公の名前間違えたけどまぁいいか
主人公=モテルだから問題無い&まったく無意味w
可愛い立華たんをギュッとするか強がってる橋本課長をギュッとするか迷う
・・・梢さんはちょっと怖い
>>4 立華たんならドライバーで鍵をこじ開けるんだろうけど、梢さんはどうやって・・・
>>9 すでに合鍵をゲット済み
普通に玄関から侵入
>>9 妻が台所で料理する事の何が不思議なのですか?
結婚した覚えがないのに妻とはこれいかに?
いやだわ工兵さん、わたしたち先月結婚したばかりじゃないですか
二人とも忙しいからって式はまだ挙げていないけれど
そうだ、ちょうど住民票が手元にあるわ
した覚えが無いのに何故母子手帳が!?
残念。それは立華たんのだ
父:工兵
母:梢
長女:立華
愛人:橋本課長
梢さんなら母子手帳くらい偽造できそうだ。
つーかカモメさんは30代半ば確実なのかw
でもカモメさんすごい良いにおいするよ
発売が1987年だからそのころ小学校低学年だと
23 or 24 + 7 or 8 =30〜32
歳ぐらいか
不思議系上司の攻略法でもそうだけど、やっぱラノベの仕事もの、SEを主人公にすると上司が美少女
って発想にしかいかないのがいかにもワンパターンというか発想が貧困だなあ、と思う。
まあラノベだからしょうがないんだろうけど。
どうしてもなんちゃって仕事モノになっちゃうし。
>>23 逆に、リアルすぎたらラノベとして成立しないだろう…
>>24 美少女系の部下とか、協力会社とかリアルだと仕事しにくい。
上司とうのが、確率的にありえないからラノベとして成立しているのかもね
というよりリアリティ求めるならドキュメンタリー読んだ方が
主人公がSEで上司が美少女っていうのはそんなによくある設定なのか?
俺はむしろラノベではあまりみない題材だと思ってこの作品買ったんだけど
仕事がSEである部分がこの作品の肝な訳で、他の部分は典型的ラノベだよ
上司類似で、御主人様や仕事のパートナーや生徒会長が貧乳美少女とか定番中の定番
SEとその上司、という設定は余り無いよね
でも 弟と姉、主人公と女生徒会長というくくりでみれば 無い事もないのでは
>>23 もういいじゃんラノベ卒業してさ。
気難しくて切れやすい男の上司に無茶振りされて頑張っていく新入社員をどろどろしく書いた奴なんか誰が見るんだ。
上手くいけばBLにいけそうだけど。
こういうハードワークしてる女性を見ると いつも考えてしまうんだけど、
生理中とかどうやってるんだろう
生理用品とか「工兵買ってきて」とかやってるんだろうか
工兵も工兵で「ウィスパーふっくらスリムですね、行ってきます」とかやってるんだろうか
つまらん
だから現実では女はなかなかハードワークできないんだよな
知らんけど
今週の週アス読んだけど俺の知らないパソコンばっかり出てくるな
ごめんね現代っ子で
一番古くて95だぞ俺
95はOSだわ
パソコン関係ねぇw
>>34 週40時間とかがそもそも女性を労働力として使う必要があるから出てきた話
36 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2011/03/07(月) 10:37:30.43 ID:i3oqONe4 [1/2]
今週の週アス読んだけど俺の知らないパソコンばっかり出てくるな
ごめんね現代っ子で
一番古くて95だぞ俺
無駄に時間だけ過ぎてるな
子供のころよく分からずに買った「マイコンの本」に載っていた
7セグLEDが4個ぐらいしかついていないマイコン
結局なんに使うのかいまだに良くわからないけれど
今でもときどき欲しくなる
ぼんやりした奴だな。
そういうのはSEには向いてない。
「なれるSE」、読んでみたがひどかったな。中途半端な社会人主人公で、仕事がテーマとしても
中途半端だし。プロットやストーリーもかなりレベルが低い。
ついでに言えば、表紙絵も。
ラノベの読者層を上にも伸ばそうという意図があるのかもしれないが、これではダメだろう。
※まっとうな社会人はライトノベル読みません
>プロットやストーリー
>>45 まっとうな反論なら取り合ってもいいけど、ただ批判するな、と言われてもも困るね。
>>48 あなたのいうレベルの高いラノベをおしえてください(^^)
>>30 姫と従者なら腐るほどありそうだ
っていうか主人公がサラリーマンっていう段階でラノベとしては稀少
持っているラノベは、なれるSEと俺妹とハルヒしかないやw
ラノベにレベル高い低いなんてあるんかしら?
>>48 > 言われてもも
日本語は正確にね(^^) レベルの高いワナビさん
>>51 自分が読んで面白いか面白くないかと、
売れてるか売れてないか、くらいしか
比較する意味はないと思う。
まあ、何食ってもおいしいって奴は幸せだよな。
でもおいしい料理の話をする相手としては最悪だよね。
ゴミでも食ってろ、と。
とか言いながら買って読んでるこの子ツンデレさんだね
>>54 そんな渦中にわざわざやってくるあなたは何?(^^)
しかもまらスレとマルチだし
このスレに登場したかまってちゃん
・SEの不幸自慢なんかせずラノベの話しろよ(キリッ
・ロートルの回顧PC話とかイラネ(キリッ
・くだらない馴れ合い気持ち悪い(キリッ
・ハッカーとクラッカーの使い分けなんかしないと啓蒙活動を続けます(キリッ
・レベルの低いラノベだね(キリッ ← NEW
いや、ラノベ板なんだからラノベの話はしろよ
不幸自慢はするなとは言わんけど
かまってあげるとスレが進むなw
過疎らなくてよい感じだw
>>59 そんなの、どこの上条さんの集まりだよ
って突っ込んでしまうわ
社会人として中途半端:SEという、一般の読者になじみの薄い職種を取り扱った作品である以上
主人公を読者視点と作品世界の仲立ちとなるポジションに据えるのはむしろ当然
新社会人をラノベ主人公にしてはいけない理由が分かりません
ストーリー、プロット:具体性の欠片もない批判で何を論点にしたいのか意味不明です
物語の起伏が問題なのか、主題がよく分からないということか、それとも主題に対する
掘り下げが足りないと主張したいのでしょうか
論点の明示もままならない拙劣な批判はいかがなものでしょう
ゴミばっかり食ってるとそういう文章しか書けなくなるんでしょうか
中学生が書いたような文
SEから不幸自慢取ったら何が残るんだよ!
俺には立華たんが残るが
表紙絵が悪いって言うなら、そもそも買うなってw
若い奴が読んでいるかと思ったらロートルSEの不幸自慢と昔のPC思い出話ばかりだもんなあ。
現場で使えねえ爺は早くくたばればいいのに。
敵は一人妄想の人って自分の書く内容に自信がないから、敵は一人だ、俺は多数派なんだ、
と思い込むことにしかよりどころがないんだろうなあ。
多いよね2ちゃんには。
この作品、悪かと思ったら萌えキャラだった
って展開がよくあるよねw
ちょっ、今週の連載w
イラストはよかったヨ!
>>69 荒らしとかアンチとか10人いたって同じことしか言わない奴が
いっぱいいるから1人に見えてしまうのも仕方ないんじゃないの
最初はお古を貰ったって考えたんだけど当時の事を熱く語ってるしw
さすがにピンチだろこれ
結局立華たんは何歳なの?
40歳のおばあちゃんなの(´;ω;`)?
どう転んでも俺の嫁で問題無い
歳なんて関係ない…。
>>75 "それ"以前の時代のマシンを本人が所有していたわけではないからなぁ。
私はWindows世代だけど師匠が古い人で、コアメモリの話とか聞いたことあるし。
逆に考えるんだ。
立華タンは3歳時に既にBASICを会得していたんだ。
ロリババァならそれはそれで需要がある
ここで、あえて立華たんアンドロイド説を唱えてみる
立華たんはスマートフォン使わなさそうだけど。
MSXそのものは1990年頭まで活躍していたはず
MSX2とか2+とかまで出ているしね
またなつかしネタかよ。ジジイはどっかいけばいいのに。
作品の方から
懐古ネタを振ってきたのにね(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
MSX厨という最悪な終わり方をしたのか
そこで出てこない Turbo-R カワイソス
Turbo-Rって対応ゲームってなんかあったっけ
>>85 今週の週刊ASCIIを読め
ちなみに4週連続でこんな感じだ
>>89 CPUはZ8000とかだっけ?
ネタ臭しかしない機種だったよな
小説の内容についての感想が出てこないで、俺のなつかしPCネタしかでてこないところが、
如何にだめな連載だったかというのを良く表しているな。
はいはい嫌な人は無理に読まなくて良いよ
ってかウザイからスレから出て行け
ほんと幼稚な反応しかできないんだな。
これからもずっと居座ってやる。
いいけどもうちょっとそっち詰めて座って
わかった
室見さんは俺のひざの上でいいな?
まあ本編に比べるとここ数週の週刊アスキー連載はちょっと手を抜きすぎじゃね、という気がしなくはない。
>>97 だからID変えて自作自演するのやめろよ。。文体でもろばれだっつーの
うわっ、幼稚園児に幼稚っていわれちゃった\(^o^)/
・・・しかしあの熱い語りっぷり、他人に吹き込まれたとしたら、どんだけ英才教育wを受けたんだ?
連載分は文庫にはならないの?
連載だけで文庫にするには別途書き下ろし短編を書かなきゃいけないだろうな
>>91 いやTurbo-RはR800だろ。あのアスキーが開発したと言う
プロセッサ。あれはZ80互換だぞ。
Z8000はZ80からのバイナリ互換をばっさり切ったのが
敗因だったな。
104 :
sage:2011/03/08(火) 23:16:32.66 ID:XcCV1hky
今週のアスキー 室見さん40歳台とは斬新な設定でした。
きっとファン層も広がって長期連載を狙う考えですね。
6巻あたりで娘が新入社員で登場、ダンバインからビルバイン
のような主役メカ(ヒロイン)交代希望。
>>103 社員が個人でつくったやつだっけ? > R800
ある意味夢のある時代だったな……
40歳であれとか妖怪かなんかだろ・・・・
ロリババァ
もしかして室見さんってパソコンの妖精なんじゃ・・・
妖精さん、童貞をこじらせて死にそうです、助けてください。
大丈夫、魔法使いになるだけです。
もしかして立華たんは40歳で処女だったりするのか
だがちょっと待って欲しい。
CF-2000を触っていた当時の年齢が12〜13歳というのは、
あくまで工兵の推測に過ぎない。
プログラムが消えて泣く程なら、
3歳程度とも考えられるのではないだろうか。
今初めてこの本の一巻を読んだのですが、凄く楽しく読めました
しかし、ふつうのラノベとちがって今後のキャラに一緒に戦うロリキャラとかは生まれそうに無いので心配なのですが、先も面白いのでしょうか?
ちなみに私はこの四月からIT会社に新入社員として入ります
>>110 それでも30台前半じゃないか。
紳士諸君はそれでもいいのかね?
なにか問題が?・・・はともかく
実際はおじさんあたりのヴィンテージPCを貰ったってところかな?
8bit戦国時代に付いての英才教育をした犯人も同じく
もしかして立華たんはMZー80シリーズを空で言えるのか?
116 :
110:2011/03/09(水) 12:11:01.75 ID:caKN8J/c
>>113 30台後半のオッサンだから無問題
実は今回の話はエニグマ解読の話になるんではないかとgkbrしていた
MSXっていったって、FS-A1Fくらいかと思ってたぜ。
梢さんは怪しいが、室見さんもカモメさんもアッシュギーネを知ってそうだな
そりゃあ、ゲームにもなったし
知らなきゃおかしいだろw
>>111 二巻までは楽しめると思う
三巻は現実離れしてて個人的にはちょっと…って感じだった
あれぐらいだったら別に現実離れってほどじゃないけどね
で、結局室見さんは40代なの?
永遠の18歳だよ
というか誰かの話を受け売りで熱く語っている可能性が高いような
てか、また立華たんと工兵は外でデートしてんのか。工兵許すまじ
MSXとか昔のメジャーで、ちょっと探せば「昔はこういうのがあって大変だった」的な
ライトな本がゴロゴロ出てくるから、それをもとに後輩自慢をした可能性もあるかもしれないな。
昔の記録媒体は紙のテープでね・・・とか言い出したら流石に疑うがw
あれ、きつく巻いてから引っ張るときれいな音がするんだよな
当時はあれがコンピュータの記録媒体なんて考えもしなかったが
週アス読んだが、なつかしネタは終わりかな。
また載せるなら違うネタにして欲しい。
>>1 出てくる人の苗字が福岡の駅の名前ってホント?
桜木町くんは横浜だろ
室蘭とかカモメって福岡にあるの?
ジャンプの漫画と勘違いしてなイカ?
>>134 疑うなら桜坂駅でやほお検索してみ
6ぽん松 室見 藤崎 その他の方も駅から来てる
さっきからやかましいぞ関内君
姪浜って変わった名字と思っていたら普通に福岡では有名そうな駅みたいだし。
139 :
桜坂:2011/03/10(木) 17:34:52.12 ID:Zud5GY+y
”6ぽん松”で検索した結果
”6ぽん松” に一致する情報は見つかりませんでした。
検索のヒント:
* キーワードに誤字・脱字がないか確認します。
* 別のキーワードを試してみます。
* もっと一般的なキーワードに変えてみます。
もしかして: ”6本松”
髪の毛が?
夏海は仕事は東京だったみたいだけど、出身は九州なんかね。
藤崎・室見・姪浜と言えば、筑肥線へ続く福岡市営地下鉄の
駅だわな。出張で東京から姪浜まで何回も言ったわ。
まかせろ
福岡でナツミといえばスケッチブック
>>136 さんくす
橋本まであったw
でもカモメが見つからない
特急からきてんのかな
それと、姪浜って始発駅なのか。
梢さんは名前からして立華の当て馬で終わりそうだなあ。
可哀想に
>>147 賀茂駅じゃないかって、ばっちゃが言ってた。
>>149 原作の連載は続いている。DVDは絶版の噂。
梢さんはすごくいい嫁さんになると思うんだけど
とらドラでいえば、亜美ポジション
梢さんのおっぱいに顔をうずめたい
今更だけど3巻読んだ
相変わらず室見さんと梢の喧嘩が面白い
桜木町くんには是非室見さんを選んでもらって、後で梢に刺される展開を所望したい
でもカモメさんも捨て難いから困る
梢さんは病みぎみだからな・・・
こっちが純愛一筋でもつまらない誤解から惨劇が起きそうで
立華たんの中に息子をうずめたい
おっとそれは藤崎だ
立華たんを選ぶ→梢に刺される
カモメさんを選ぶ→梢に刺される
カモメさんを選ぶ→梢に刺される
橋本さんを選ぶ→梢に刺される
梢を選ぶ→数年後、浮気と誤解される→梢に刺される
好きなほうを選びたまえ。
158 :
157:2011/03/11(金) 01:05:06.74 ID:Xh3wDUYp
カモメさんが2人いるように見えるが、一方は藤崎の変装だ。 気を付けたまえ
梢さんの上司の肝っ玉母さんとなら、梢さんも文句は言えまい
まさか大河がSEになるとは思わなかったby竜児
つまり中古か
しかしほむらの願いがタイムスリップで、まどかとの出会いを何度も繰り返して
QBの正体を伝えようとするが、毎回バッドエンドの繰り返しというのはつらいな。
まるで、見込みのないプロジェクトに組み込まれた有経験者のようですね
誰も俺の警告を聞きやがらねえ・・・・
インキュベーター(コンサル)め・・・
僕と契約して奴隷社員になろうよ!
この災害で DR サイト構築関連の案件が増えそうだなあ。
今週も東京・大阪のデータセンターでクラスタ構成組む案件手がけたばっかりだけど
邪神大沼6の半分でもエロさがでてくれればと思う
がんばれ、がんばってくれ、Ixyたん
ス
ケ
ベ
ウイルス作成禁止法
「意図しない動作をしたプログラムを作ったら有罪」
これはひどいな……プログラムは書かれた通りに動くというのに
最初の揺れがおさまるかおさまらないかの段階で
余震にふらつきながらサーバルームに走ったお前お前お前wwwwwwVVwwwwWwwWWwwwwwWWWW
>168 ウィルス作成禁止法
こういうのを見る度、ソニーCDのXCP問題とか、MSのザルOSとかは、
議員センセイ方々はなんと考えてるんだろうと思うんです
ウィルス作成禁止法なんて必要に決まってるだろ…
「わいせつ目的で自分のおちんちんを触ったら有罪」
1日で6000万人は捕まるな
はい、俺死んだ
床オナだから触らないし。
3時間毎の計画停電か。DCとかきついだろうなあ
普通のDCなら自家発あるから問題ないが、燃料の手配が大変かも
俺の所は普通の零細ソフト開発販売なんだが
停電中はPC止めて寝てるしかないなぁ…
とにかくスケジュールをハッキリしてもらわないと
いきなりプッツンとか無理過ぎる
輪番停電明日朝6時からだ・・・・サーバーが・・・
まあいいか
UPSはいざというときはいたいバッテリーが寿命だよな
ストレージのキャッシュバッテリーとかも
@Tokyo が範囲外で助かった
>>178 そんなに大変か?あらかじめ燃料を取り扱っている会社と契約して、
発電機動いたら電話1本で持ってきてもらうんじゃないのか?
>>181 定期的に交換しておかないからそういう事になる。
個人使用でもない限りは、バッテリーは劣化警告が出る前に定期的に交換するもんだろ?
いや、契約しているけど、物流止まってたりすると重油の手配は大変だよ。
ジェット燃料使っているところだと通常ルートで確保できないとか、時間がかかるとかという話になるともっと大変
SE話しているとたいてい上から目線で偉そうな奴でてくるよな。どっかいけばいいのに。
見えない敵を攻撃されても困る
>>183 バッテリー交換まともにやってるところは大手でも多くないぞ
センターのUPSならいいが支店拠点はテキトーだし
内蔵バッテリーもでかい機器ならまだしもカード類やこまい機器はそもそも管理台帳すらないでそ
この業界の(俺様)格言に
「常識とか誰でもできる(やる)と言う奴ほど実際はできない(やらない)」
と言うのが有ってだなw
だいたいバッテリの寿命が短すぎるんだよな
サーバのリプレースまでギリギリもたない
せめて来年までもってくれたら・・ってのがよくある
>188
そう言う奴はたいがい「できない」方だというのに一票
あとでかい声でルールーを作りたがる奴はルールを守らないってのも有るな
黙ってやる奴と声がでかい口だけの奴に二極化してる
極限までなーなーだったセキュリティポリシーを立て直そうとしたら
深夜早朝出勤担当リアルタイム監視要員をおおせつかったでござるの巻
いいだしっぺの法則が働きましたな
他人に物事をやらせるスキルって、
一人で全部できる規模を越えたものを相手にする時は、
真っ先に必要よね。
ただし「マネージメント≠押し付け」な点に注意
上手に部下に仕事を振って働きやすい環境を準備したり色々な調整・対応をできる人は慕われる上司になるがたいていは・・・
実体験を伴わない、聞きかじりの知識を元に指図する上司
社長へのお追従で中国古典(社長の趣味)を机の上においているが、読んでないだろお前
せめて、もしドラでも読んでくれ
押し付けがどうの以前に、根本的に割いてる人員で回らない量の作業量をこなすのが当たり前に成ってるのが頭オカシイ
てすと
あれ?ここ、夏海公司スレだよね?
そうか計画停電まで作品の中に盛り込まれるのか
しかし室見さんのはじめてが、SMSEXだとはな……
となると次は「わかりやすいデータセンター」だったりして。
停電に伴う各種障害を乗り越えて…みたいな。
語呂が悪すぎる
そこはせめて「我が家も同然?データセンター」だろ
>>202 立華たんはSなのかMなのか?
個人的には縄と手錠で拘束してズコズコしたい
>>204 「我が家も同然? データセンター」を見て、梢さんが待ち構えているところを想像してしまった。
「これが二人の愛の巣なんですね」とか言っちゃって。
「少し寒いですから、お互いに暖めあいましょう」と言いながら脱いでくのか
さあ、はやく桜坂さんのブレードサーバを私のバックプレーンにバックから
みずぽのトラブルは自分が関わってなくて本当によかったとオモタ
あそこのベンダーの扱いはJT&Wより酷い
つか、みずほの復帰おそくね?
業界関係者とかじゃないド素人なんだけど、今回のみずほのはやばいの?
原発制御のプログラムとかも相当やばいんでないの?
みずほってインフラの問題?
>>211 原発はプログラム云々じゃなくて災害で機械的に故障したんだろう。
一緒にしちゃいかん。
みずほはトランザクションの負荷が高すぎて、データがわやくちゃに
なっている。
現時点、富士通が超暢気なのでインフラではないと思われ
>>213 落ちる前に行われた操作のデータに不備が無いかとても心配
原発は地下のバッテリーと発電機の部屋が水没したらしいな
で、予備電源がとれずに電力が落ちたそうだ
「地震対策をしろ」
「わかりました揺れても大丈夫にします」
でも津波の事は言われなかったから考えていませんでした…テヘッ
というか安全とコストはトレードオフ
この言葉をおまえ達はかみしめることができるだろ
何百年に一度の津波を想定した予算が認められていたかと
海沿いに有るのに簡単に水没する地下施設にバックアップ系を作るとか設計がアホだろ…
門外漢の俺には、今回の規模の地震を想定した予算なんてものは
「ゴジラが暴れても大丈夫」くらい荒唐無稽に思える
制御棒はちゃんと動いて緊急停止はしたんだよな。単純にポンプと発電機が水没して動かなかった
だけで。建物上部に一つバックアップがあれば何も問題なかった。
まあ、いまさら何を言っても遅いが、日本の原子力産業はこれでおしまいだな。
これからは保守しか仕事がなくて、老朽化するごとに廃炉にしていくしかない。
後知恵だけど、発電のタービン系は動かしておけばよかったんだよね。電力は得られるし、温度も下がる
わけで。
222 :
220:2011/03/22(火) 00:11:29.83 ID:Z+/oCOHX
読み返すと被災者の神経逆撫でにするようなレスになってて申し訳ない
被災時に真っ先に駄目になるようなバックアップ設計は駄目だな、確かに
まあ起きてしまった訳ではあるけど、あのレベルの津波を想定しとけってのも正直無理な話だよなぁ
原子炉や周辺技術がないと、核弾頭が製造できないわけで・・・
15m津波を想定しろってのは無茶だと思うが基本的なサブの構成とか
事故後の対応(楽観的様子見で事態を悪化させた)とかお粗末過ぎる
キッカケは天災だけど半分以上人災だと思うぞ?>東電と政府
…と話がそれた所で立華たんぺろぺろ
あのレベルの津波どころか過去の記録にある最大級の津波すら想定してなかったらしいが
1000年に1度、とかいうのは、地震の発生メカニズムについての話だからな。
地震学史上確認されてないタイプの、地理的に近いところにある震源から
次々に地震が起きてる。
それを拡大解釈して原発の対策とかで「1000年に1度」とか言ってる奴は
とりあえずアレ認定。
いや日本の原発の地震耐性はわかったんだからもっとつくって効率よく運営するべき
このままずっと停電でもいいのか?
なんということだ・・・こんな処にまで東電の工作員が潜んでいるとは!
ネットに書き込む余裕があるなら福島でバケツリレーでもやってろ
ネットワークの技術者としての物語よりもコンサルとかプロまねの物語のほうが
面白く売れることに気付いてしまったか・・・・
単なる日常ギャグマンガがいきなりセカイ系に変わっても、以前より売れれば許される
・・・かな
立華たんの神スキルでネスペ持ってないのは無理がある
梢たんがあのスキルでサービスマネージャ持ってないのは無理がある
工兵が3ヶ月であそこまで成長するのは無理がある
東電上層部叩く派だけど日本に電気が必須なのはわかっているというにに
ならば最新型の原発を君の家の隣に誘致してくれ
>>232 資格持っているからといって仕事が出来るとは限らない(キリッ)
>>235 それは梢も立華も同意するだろう
作中で明言するわけにはいかんだろうが
でも資格なんて取ろうと思えばとれる、忙しから、って言い訳している奴はできるとは限らないよね。
会社の昇進条件とかで必要な場合できるやつはサクッと取っちゃう。
結局コストとのトレードオフで安全面は完璧にと言うわけにはいかないんだろうな
仕分けしたしねえ。実際
クライアントに安全第一の設計を提出するとコスト競争で負けるしw
>>232 転職考えない人は持ってないと案件に携われなくなる物以外の資格に興味ない人も多いよ
ネスペwwww
1巻243Pのやり取り
「それじゃあ資格は?資格、なにか持っているの、あなた。CCIEとかネスペとか」
「………」
これって資格持ってないって意味なのか?
資格なんて飾りです。偉い人にはそれが分からんのです。
>241
持っていないだろ。持っていたら「オンラインなら持っていますが何か?」位は
言いそうだけど。
>232
梢のスキルはITSMが求めているようなスキルじゃないよ。
それほど深いところまで言及されていないけど、なんとなく
オペレータ+技術屋+運用設計がちょっと出来るという感じだね。
CCIEってどんな資格か調べてみたら、
受験料174,825円、全部英語、筆記&実技、海外で受験、試験問題非公開、資格有効期間2年
全世界で30000人しか持ってないとかどんだけ基地外資格だよw
情報処理第二種の漏れは時代遅れですかそうですか・・・
ネットワークスペシャリスト
受験料 5,100円 全部日本語、筆記のみ(午前I 50分/ 午前II 40分/午後I 90分/午後II 120分)) 全国各地で受験、試験問題後悔、資格有効期間死ぬまで
毎年2000人くらい合格 CCIEと方向性は違うがほぼ同格扱いだとすればお買い得資格だよな
あのシーンは、CCIEとネスペを同列に扱わせることで、
ユーザ企業のシステム部風情の無能さを強調しようとしたのではなかろうか
>>243 オンラインとか何歳だよwww
俺はネスペとネスペに挟まれた残念な(ネットワーク)だけどなw
>243
描写されていないだけで、
流石に今時の運用サービス業者ならITSMはやってると思う。継続的改善まで含めて。
彼ら彼女らがITILの資格を持ってるかどうかは別にして。
OracleMasterとかなら実戦なくても製品知識はありますとまだ言えるが、
ITILの知識は実践が伴わないと本当に何の役にも立たない。
いい加減すれ違いな話題やめてほしい。
ITでSM。まさに立華たんと工兵だな
どっちがSでどっちがM?
普段は立華たんがSで工兵がM
ベッドの上では、またはしかるべき時には工兵がSで立華たんがM
一見すると立華がSで工兵がMだが実際は逆だなw
ブラック工兵にヒィヒィ言わされる立華たん萌え
これ読んでSE目指してるやついるんだろうか 俺とか俺とか俺とか
>>255 これ読んでSEにだけはならないようにしようと思った
だが、プログラムの勉強してみようかと思った
>>255 マゾか?マゾなのか?
それとも変態かキ○ガイか・・・
一応言っておくが現実の職場には立華たんも梢さんも居ないからな!
>>255 現実の職場にはロリ少女も居なければヤンデレ女も居ない
適当な言い訳して下っ端に無茶な仕事を押し付けてくる上司や、適当に都合の良い事を言って無理な仕事を取ってくる営業は幾らでも居る
週アスでこないだやってた番外編の立華編をやっと読めた。
立華はきっと種族が違うんだな・・・
立華たんはパソコンの妖精だから
なるほど、寿命が人間の4倍なら
例え実年齢40歳でも10歳なのといっしょだ
PCの寿命はせいぜい3年…
2001年生まれのXPたんが今だに現役な件
PC-9801VM2の寿命の長さは異常だったな
98が安物になったのはFELLOWから。
パソコン雑誌に、ディスプレイを上に載せるのを躊躇するとか書かれた。
アラフォーで処女とかどんだけ現実社会の暗部を文章化するつもりだよw
今気づいたんだが、この小説内の年を同じ時間軸に置かなければいいと思ったんだが…
実は、この小説内ではまだ90年代だったりして…
20XX 年って書いてあったような
2001年と2099年じゃ大分みんなの年齢が変わってくるぞ
本というか、電子書籍ですね
電子書籍だって本だろ。馬鹿。
あれはデータだ
というか被災者にはまったく無意味なモノだし電源が無いと読めないし…
定価で売って半分チャリティーとかのほうが良い気がするんだが
いいから誰の尻触りたいか言ってみろ
今なら時任ぁみ、少し前なら仲根かすみ
>>276 元記事読んでなかったが売上を寄付するのか
こりゃ失礼
期限切れじゃん
教えてくれるのおせーよ
俺10冊ぐらい買っちゃったよ。
葉桜すごく好みの話だったんだけど、似たようなのない?
>>282 kaguya も良いと思うよ ちょっとラブコメ入ってるけど
声のイメージってどんな感じ?
やっぱ立華は釘宮?
やめろアニメ化されちゃうぞ
提供CMにオービックが流れるアニメか
オー人事が流れたらマーケティングできてるな
>>285 その件については夏頃に何かお知らせできると思います...
京アニ制作、CVミュージックレインでアニメ化されて
萌え萌え特定厨がお揃いのPC買ったり
ソニーの限定痛PC買ったりするわけか
正直アニメ化してほしくないなー
心配せんでも現状の中途半端な人気じゃ奇跡でも起こらん限り無いだろ
妙にウケてる感はあるけどな
アニメでSEとかいう単語は聞きたくねぇ
>>291 中途半端な人気作が毎クールのようにアニメ化されてる現状じゃあ、なんとも…
オリジナルを作れない今のアニメの原作不足は深刻だ
迷い猫の作者がラノベのアニメ化の現状について何か書いてただろ
295 :
イラストに騙された名無しさん:2011/04/01(金) 00:03:19.97 ID:j68l8x3a
この番組はご覧のスポンサーの提供でお送りします
・富士ソフトABC
・大塚商会
・トランスコスモス
・安心の葬儀は、信頼の葬儀社 公益社
アニメ化は興味あるけど、この作品そこまで人気無いよね?
>293 とは言え、まだ原作ストックが無さすぎなんじゃない?
アンチでも信者でもないけど正直この手の一部のコア層向けのラノベは
アニメ化しても大部分がついていけないだろうよ
ネタとしてはパーツのぱとか理系の人々とかプログラミング系のものならまだ可能性はあるのかな・・・
まあ何がいいたいかっていうとほとんどの書店で日経ソフトウェアやSDはどこでもあるのに
日経ネットワークや.techは少ないからそれもラノベに比例するんじゃないのかなと
いずれにせよ予備知識がある程度ないと面白くないのは結構厳しいと思うぞ
鉄子系とかもぱっとしなかったし
.techのアレは、さらっとメンヘル出してたりするしな
>>296 せいぜい電撃の中で真ん中くらいの位置だからなぁ
いくら枯渇してるつっても未使用でこれより売れてるのなんてまだあるし
立華タンにとってはマタタビみたいなものか>ツナスメル
昨日よりSI企業の営業になりました
工兵みたいに可愛い子をビシバシ使って1年目からハーレムを作るのが目標です
↑現実
藤崎 六本松
カモメ 室見 梢
↓妄想
と言うか、俺たちそのもの
>>305 属性のごくごく一部だけでいいんだったら・・・
たいしてすごくない人脈(DQNばっかり)だけど一応顔が広いカモメさん(アラフォー)とか
業務には活かせないレベルの半端な知識が豊富で勝気な室見さん(アラフォー)とか
結婚願望ダダ漏れで気がつくと狩人の眼でこっちを見ている梢さん(アラフォー)とか
藤崎さんはある程度できる人だから現実でもレアだろ
見た目だけならいくらでもいるが
泣ける!SE
でよろしいか。
死にたい
氏ねよ
濡れる!SE
帰れない!SE
今どき文系私大卒でSEになろうなんて奴いるの? まだ東京電力の方がまし
>>315 このタイミングで東電行こうとするやついるか??
新入社員で入るなら、給料高いし、一生安泰だし、少なくともSEよりはずっといいだろ。
各地方電力会社に比べて、恒常的に東電だけ条件を悪くすることなんてできるわけがない。
と考えられるのが社会人。
アイタタタ・・・
どうせ今の報道だけ見て東電を分かったつもりでいるんでないの
じゃあ俺は東電の内情に詳しいクンの今後の見通しを開陳してよ(笑)
おめぇここ何スレだか解ってんのけ?
知ったかを弄ろうとしたけど即逃げられて微妙な空気になっちゃうスレだよ
東電に入って公務員になろうスレかと思って。
死にたい
藤崎さん気を確かに・・・!
私が死んでも代わりはいるもの
4巻は5/10発売ですか
週間アスキー読んでないからよく知らないんだけど、
週刊誌の掲載分がそのまま文庫化されてるの?
このスレ前半の番外編ってのは文庫化されないの?
そもそも何で文庫化されると思ったか知りたいんだが
いちいち噛みつくなよ、キチガイ。
こういうときにアポストリの反物質炉を東電に任せてだな…
ラノベにまで神とインクが回ってくるのか心配・・・
ラノベは売れるものは売れるから、
それなりに回ってくるのでは。
それよりも儲けの少ない雑誌類が怪しいな。
電撃文庫 20110510 なれる!SE4 誰でもできる?プロジェクト管理 夏海公司/著 Ixy/画
>誰でもできる?プロジェクト管理
なんか死にたくなってきた
> 誰でもできる
上司が部下に無茶ぶりする時の決まり文句じゃね……
『なれる!邪神大沼 誰でもできる?信者獲得』
みたいなの、来そうな・・・・来なさそうな・・・・
コラボ歓迎
SE民は懐広いわw
なんとなく葉桜読み直してたんだけど、やっぱおもしれーなぁ。
見せ場で啖呵切るときのセリフ回しとか、
SEにも通ずるところがあってなんか新鮮な気持ちで読めた。
そして、平和な葉桜が読みたくなったわ。
まったりとした空気で、学が女難にあうのが読みたいわw
読みきりでも来ないかねぇ…………無理だよなぁ。
あれ SE4は短編連載されてるのを発行するんじゃなかったんだ
あちゃー まとめて読もうと 買ってなかったのに・・
学君は作者も言ってたが作品がラブコメ→シリアスに切り換わったせいで女性と知り合えてもまともにフラグ立たないからな。
○葉桜
×片腕
△妹
△委員長
△稲雀
○灯籠
(ロリババアは本命がいるようなので除外)
あれ…平和…?葉桜の対抗馬が…
燈籠参事官って結構年行ってるだろ
ヒント
外見年齢は年を取らない。
しかもあの様子では共生相手いないっぽい(or共生前から生きてる)し種ならぬ血を奪いにくる展開しか…
ていうか片腕が女子高生できたんだからいけるんじゃね。
1巻のあとがき読むとゼミの講師かなにかにSEにだけはなるなと言われたみたいなこと書いているけど、
作者って文系?
書いてある内容のレベルの低さからすると理系はあり得ないと思っているんだが。
理系さんお久しぶりです。
委員長って誰だっけ
燈籠と星祭と葉桜と茉莉花は印象に残ってるんだけど
マックスがミリアにしたみたいに、灯篭のプライドをずたぼろにしてほしい
もう大分なってるだろ
>>348 三巻頃に出てくるクラス委員長?
むしろ学に近い人間の女性が委員長と家政婦しかいないw
立華たん狂喜
いやいや、東京都民には貰えないだろう
「桜坂、私明日から出張だから」
>>355 いったいどこ行くんだ??
まさか、福島行ったりしないよな
福島行ったら室見さん巨乳になれんじゃね
一気に市場価値が下がるな
巨乳は巨乳で好きだが立華たんには似合わない
灯篭たんババァかわいいよ
とある出版社の本社移転プロジェクトに参画することになった立華と工兵。とはいえ請け負ったのは一部ルーターの移設作業だけ……だったはずが、あまりの惨憺たる状況にプロジェクトマネージャーが逃亡。その代打を工兵が無茶振りされることに。
新人にはハードルの高すぎる未経験の業務を前に途方に暮れる工兵。期限は容赦なく迫り、ベンダー各社はごねまくる。はたして工兵はPM業務を完遂できるのか!? そして立華のプライベートの一端も明かされるシリーズ第4弾!
http://dengekibunko.dengeki.com/new/bunko1105.php
昨日の夜に買って今日ようやく読み終わった。
話は面白いが、ありえないことが多すぎ。
NDAの使い方間違ってるし、1週間で本番と同じネットワーク機器揃えて検証するなんてありえない。
上場企業のDRのサイト作るんだったら、Catalist65シリーズとか、Nexsusシリーズ入れないと
まっとうな環境作れない。それを1週間で入手して、設定して監視環境つくってテストなんてできない。
LABも行ってすぐに借りるケース少ないからね。
あと、運用を自社でやるっていっていたけど、大手のユーザから見ればリスクだよな。
自社でやるって場合は、現地のDRサイト側に人を出して監視しないといけないから、
少数精鋭でやっていることをはリスクにしかならんだろう。
物理的に自社運用はできないだろうしね。
おまけに見積の手法を他ベンダにドヤ顔で説明するなって、他人に餌与えてどうすんだ?
ストーリー的には立華と梢の技術力をアピールしたいという意図は読み取れるが、
ちょっと無理やり感が強かったな。
工兵はインフラ担当じゃなくて、PMの雰囲気があるよな。
来月だから5月10日?
GW明けか
gateway明け?
それ自分では面白いと思ってるのか?
>>362 あれ、橋本さん所の仕事はどうなったの?
もう出てこないの?
いつメアドとスリーサイズ教えてくれるの?
夏コミで橋本さんと梢さんのエロ SS 本でないかな
冬コミの室見さん本はエロかったの??
そんなのあったのかよ
個人的には満足だった。2回くらい抜いた
ほんと気持ち悪い
俺は5回くらい抜いてるけど
マグロが泣いてるwwwww
そっか
欲しいな
メロンとかにないだろうか
なれるSEはオワコン
終わった葉桜と比べて終わっていないはずのSEの方が何故か使い切った感がある
並行してSEみたいなぶっ飛んだシリーズじゃなくてベタ(フツウの学園系)なシリーズが欲しいな
お客様いらっしゃいませッ
?
>>380 マグロと真ん中w
ってか表紙もみたいんすw
表紙の画像はサークルのページにあったよ。
ページの URL はカタログに書いてあった
full tilt はうーん・・・って感じか
まとめ本は複数入ってるのかな
すごくほしいなぁ
きっとすごい美人さんが書いているんだろうなぁ
才能ある子供が頑張ってる話って大嫌い
>>393 才能もない、努力もしないお前みたいな人間はそうなんだろうね。
うん
だから平日の真昼間にこんな所でくすぶってるのさ
悪いがRubyの話題には胡散臭さしか感じない
立華タンの男性版だと思えばいい
なんかまだ若いのに、もてないオーラが・・・つやつや卵肌なのに・・・・フサフサなのに・・・なぜだ・・・
いいですなぁ才気あふれる若者は
若い子ががんばってるのは良い事じゃないか。
でも、俺別にgeekじゃなくて職業エンジニアだし
ギークってなに
>>362 妹の新刊が出ることを教えてくれてありがとう
ハッカーとギークとどっちがすごいの?
>>398 歳の割に老けた雰囲気だからじゃね
そういや以前見た別の若き天才プログラマも顔が老けてたな
若い優秀なプログラマが老けてるのは共通事項なんだろうか
こういう子はラノベなんか読まないんだろうな。
>>404 きっと人生をオーバークロックしながら生きてるんだよ
人生がドッグイヤーか
中学生でRubyのコミッタやってる奴もいるのにおまえらときたら
リアルハッカーになれたらなあと妄想することもなくはないけれど、
実際、今の俺に必要なのは"そういうこと"じゃないですから!
ttp://twitter.com/sora_h/status/2906062620 学校で今日はちょっと別のところに自転車で移動したんだけど、そこで学校に戻る
ときに豚同級生がカギをなくして、30分位まってた後に結局ポケットにあったとか
言って皆キレる。俺は「ヴァカだろ死ねよ!!」って言っておいた。同級生いじめは
ストレス解消。 12:37 AM Jul 29th, 2009 YoruFukurouから 1人がリツイート
sora_h
Shota Fukumori
厨房らしくてイイじゃない
14歳に大人の言動なんて無理
40歳で超大人の立華タンならリアルでドライバーをその友人の頭に刺してるだろう
キモ……なにこのデブ
立華たんはブロンコビリーに行っても
肉頼まないでサラダバーのツナスパばっか食べてそう
>>413 さすがに小学生ならハンバーグは大好きだろ
小学生じゃありませんから
ギークとかハッカーじゃなくて、底辺SEの話だからな。
他にいくところがなくて仕方なくSEみたいな奴がいい仕事ができるわけがない。
上司が美少女だったらみたいな妄想小説を読んで、35を過ぎたらうつ病で廃人が関の山。
男は何歳になってもそのての妄想を胸に抱くものなのだよ
底辺とかそう言うのと関係なくSEとハッカーって真逆の立ち位置とか解ってないのが妄想IT業界語りしてて良い感じ
ツナ料理のおいしいお店ってどこにあるんだろうな
情報系の専門学校行ってるけど全然ついていけなくて挫折してるこんな俺でも
このラノベ読んで大丈夫なの?
情報系で挫折してる人には読んでて辛くなる作品?
>>422 つまりそういう風に割り切れない性格の人は若干辛いということか
もうしばらく様子見かな
社内にできる奴が数名いれば、残りは知識や技術がなくてもコミュ力でどうにかなるよって話
なんだかなー
めずらしく2巻の話になりそうな流れだ
それだと数名のできる奴が使い潰されるがな・・・実際そうだけどさ
適材適所にやらないと生き残れるわけがないからな。
全員がエスパーとスーパーマンで構成されていたら、この業界もラクでいいんだけど。
適正がないのに他に行くところがないから、みたいな理由でIT業界に来るやつが多すぎるのが問題。
文系がすべて悪いとは言わないが、ほとんど使い物にならない。
タクシー業界と並ぶ二大「能無し正社員の割合多過ぎ」業界
公務員試験に通った>役所
教員試験に通った>先生
免許持ってる>運ちゃん
ちょっとプログラムを知ってる>プログラマ
ちょっとPCを知ってる>SE
本当に何もできない>営業
適正の無い奴の流れつく先だよなぁ・・・orz
>>430 本当に何もできなくて且つ営業に必要なコミュニケーション能力も微妙な俺はニートになれという事か
よく分かった
>>431 東電が福島あたりで募集しているバイトがあるじゃないか
現地には東電の人はだれもいないって話だけどな
いるのはあくまでも子会社や関連会社
どっかで聞いたような話
これが2ちゃん脳ってやつよ
ジリジリと現実の引越しにヒントを貰った新刊発売が近づいてきたな
来月出るのか
相変わらず速いなあ
表紙の立華たんがかわいくてよろしい
3巻は微妙だったから・・・
画像頼む
謎の脇スリットがなくたってる!?
あそこから手を挿し込んで・・・だったのに!
今気づいたけど、なんかカチューシャみたいなリボンみたいなの付けてるんだな。
かわいい
今回はカモメが表紙と思っていたんだがなぁ。
2巻だけ立華から表紙とった梢さん、っぱねえっす。
この絵師、カモメさんをいつも同じ服で書いてるんだが
ちゃんと本文読んでるのか?と言いたい。
3流ラノベをいちいちちゃんと読むほどヒマじゃありませんのでご了承ください。
煽り耐性ねぇなぁ
毎回同じって()
なわけないだろ
void()
日本とアメリカでは違うのかもしれないな
ストレスってソフトを設計したりプログラムしたりする行為ではなく
無茶な仕事(仕様・納期etc)を強要されたり正統に評価されないとかコロコロ仕様を変える等の劣悪な作業環境から受けるからな
アメリカみたいに成果を出せば相応に待遇される国と
日本みたいに総ブラック企業でIT土方なんて言葉が根付くほど奴隷待遇じゃ結果は違うよ
ディルバートを見る限り仕事の不条理さは日米であまり差はないように感じるが
アメリカにはITゼネコン構造やお客様は神様です体質がないから
その分マシなのかもしれないな
>>444 本文見てから絵描いてるとでも思ってるのか?
>>444 そんなことってよくあるからな。
本文と姿勢が全く違うなんてざら
たとえば、"前から倒れそうなのを支えた"って書いてあっても
絵は完全に後ろから支えてるのもあったし
食事中の絵で、文中では和食って書いてんのに洋食だったりなー。
挿絵の発注時点でその辺まで指定してればいいんだろうけど、やっぱり難しいんかね。
校正で文章直したりもあるんだろうし。
担当の段取りの問題だろ
作家も絵師も悪くないと思う
>>444 別スレで状況と絵が違うやんって言ったら、ラノベではよくあることって教えられた。
スケジュールやらなんやらとかで。
作家と絵師が同じ職場で隣同士でもない限り無理だわな
そりゃ、そういうミスが多くて読んでいるときに毎度違和感を感じたり、集中できないじゃイラストとして
失格だろう。編集を責めるかなんかしらないが、そういうミスは基本恥ずかしいこと。
それをさも、合わせることは難しい、そう理解やるのがわかってる証拠、みたいに上から目線でドヤ
顔ってどんだけ作り手に都合のいい洗脳された信者だよ?
やっぱ三流ラノべには、わかったフリした三流読者がお似合いだな(笑)
ラノベごときに必死になるのが一番哀れだな
アンチも信者の変異体で,本質は一緒なんだよな
>>454 アメリカでもSIやるならゼネコン構造は発生するんだけどね。
パッケージ開発とかならSEといよりもプログラマ(ソフトウェア開発者)の位置づけになる。
けど、今のパッケージ開発も規模が大きすぎて無茶ぶりは多いと聞いた事がある。
SIの場合は、維持管理やっている大手ベンダとエージェントからかき集めてきた人には
元請けと下請けというラインがあった。エージェントからの紹介とか、エージェントが連れてきた人からの
紹介とかで人を集める。そこには規模は違うけどゼネコン階層ってあったよ。
階層によってやるべきことが明確になっていたらから孫請けと曾孫請の人が同じ仕事なんてことはなかった
みたいだけどね。(ここらへんは各者の契約が微妙に違ったりしていたらから詳しくは知らない。)
客と仕様を決めるところ、海外の外注に投げるところで人がごっそり入れ替わったりして日本と違うところも
多々あって面白かったよ。
もう10年以上前の話だから今の状況は知らんが
>>461 関係者も違和感を感じるとか言う人に言われたくないだろうね
完成原稿読んでからイラスト描き始めるわけじゃないでしょうに
じゃあ本文と全然関係ないイメージイラストでも付けとけ
なんでそんなに必死なんだ?
楽だよね。理解できないなら必死って返せばいいんだから。
おっさん揃いなのにスルー能力がないと言うべきか
おっさん揃いだからスルー能力がないと言うべきか
葉桜の時の表紙&口絵(カラー)と挿絵(モノクロ)のギャップに比べればあってないようなもんだろう
意味分からん
というか、SEシリーズで絵の質に期待する方がどうかしてる。
まあ内容にも期待できないしな。
俺は好きだがアンチが粘着するほど有名な作品とは思わないんだが
ここの粘着君は作者の知り合いで個人的な恨みでも有るのか?
この挿絵は評価してる、ゆるくていい感じだ
このイラストレーターの絵でチキンナゲットをもぐもぐ食べてる長門有希のイラストがあるが、名作と言って良いと思う
まあハルヒクラスになるとちょっとはやる気になるということなんだろうな。
大したことないラノべならやっつけ仕事で十分と考えているということなのだろう。
ハルヒこそ消失で眼鏡なしとかやってるのに何を言ってるんだ
>>474 作者と言うよりはアスキーに粘着してるみたいよ
昔ヤマログに投稿が採用されなかった恨みとかか
もしかしてハニカムスレを荒らした奴やパーツスレで痛い書き込みしてるのも同一人物か?
また敵は一人妄想か。
ほんと現実と妄想の区別がつくようにしとけよ(w
キチガイが何人もいるってか
勘弁してくださいよ
133 イラストに騙された名無しさん [sage] 2011/04/26(火) 22:40:28.92 ID:nOo6Pc6S
5月刊ページ数、AMWより
296P 599円 なれる!SE4
>>470 森井さんの絵ってカラーとモノクロでだいぶ印象違うよね
ページ数、ちょっと少なめ?
ちょっとか?
ページが足りないなら読み切りを入れて下さってもよろしゅうございましたのに
2巻よりは分厚いぞ
約300頁なら文庫としては標準レベルだと思うが
amazonに入らないな・・・
新刊の話で盛り上がってるところで何ですが。
明日のComic1に立華たんの本持って行くので、参加の方いらしたらどうぞよろしく〜。
まだ作ってるところですがっ。
もしかして冬コミで立華たん本出してたサークル??
みたいだな、vol2とか書いてあるし
Comic1 ってビッグサイトでやるのか。豊洲までの定期持ってるしちょうど良かった
> 大人のおもちゃの通販に走ってしまった立華たんの明日はどっちだ
そりゃあ、あの容姿で大人のお店には入れないからなあ
今はAmazonで大人のおもちゃ買えるからすごいよなあ
ただ、お願いですから会社で開いたとき、お勧めの商品に
「ロウきゅーぶ」を並べるのはやめてください orz
立華「キモ……」
>>497 ああぁ違うんです!
「なれるSE」とかいう技術的真面目系のライトノベル買ったからオススメが一変してしまったのです!
な、なんだってー!
ubuntuを検索したらオススメがとんでもないことになった記憶が
サークルのサイトでサンプル版がうpされてるけど
文章に違和感なくてすごくいいな。関東じゃなくて行けなかったから通販で売って欲しい……
サークル名教えてよ。
実際のソフト開発業務でコーディングしてる割合なんて微々たるもんだよな?
8時間勤務の割合で云ったらこんな感じだよね?
4時間 上司が死ぬとこを妄想する時間
4時間 同僚が死ぬとこを妄想する時間
3時間 無駄な会議に参加させられる時間
2時間 開発環境のショボさを呪う時間
2時間 何で今まで勉強しなかったのか己の過去を悔やむ時間
2時間 前任者のクソみたいなソースで沸騰した頭を冷やす時間
1時間 転職を考える時間
1時間 デバッグする時間
0.1時間 コーディングする時間
>>504 コーディング短っ!
6分かよ。
これ本当なのか?
さすがに極端だが
あながち間違いでもないのが怖いw
ってかトータル19.1時間業務になっている点は突っ込んでいいのか?
19時間中10何時間を妄想やらなんやらだけしてられるとか、どんだけチョロい職場なんだよ
体壊したくなければそうならざるえない
体壊してもそうなる
例えば30位までで一生生活できるだけの金を稼げるなら
フル稼働で働いて引退するのも有りだけど現実はね…
SEって結局稼げるの?
ピンキリ
誰もが稼げる訳じゃないのはどの職業も一緒
普通に貯金してれば 25 歳で貯金 700 万は貯まる
1日あれこれさんざんつっつき回したあげく、
1行削除して本日の業務終了、って経験は、あります。
(業界の伝説だと、何ヶ月かかっても取れなかったバグとか、
何年放置されてたバグとか、ありますが)
1000万位じゃ残りの人生暮らしていけないなぁ
最低でも 5000 万は必要だなあ。仕事やめた後バイトするにしても
バイトするならそんなにいらんだろ
5000万wwww そんな稼げる仕事辞めたら駄目だろw
キー○ンスとか凄いらしいぞ。10年も働けば一財産
できるくらい給料はいいけど、仕事のノルマがもの
凄くきつくて、血尿が出て一人前とか30前でみんな
体壊してやめていくとか。
おかげで、担当がしょっちゅう変わって困るが。
プロパーだが残業代が支給される平社員以外は地獄・・・。
主任以上は工数の都合でタイムカード無しの休日出勤が毎週・・・。
>>504 保守部隊に、座ってるだけでいいよねぇって嫌み言われてるオレがきました。
同人小説だから絵は気にするな
スーハースーハー、それは、もう、ほむほむの代名詞ですからwww
文章が良ければ全然構わない。
意外と文章ってちょっと読むだけでその人の程度がわかるものだと思う。
よくネットの SS を読んでると小さな違和感から読むのを止めてしまうことが少なくないけど
夏コミの SS の文章はそんなことはなかった
地の文を無くしてセリフだけにしてしまえば、気にならなくなる
大体VIPのSSがそんな感じのばっかりだよな>会話だけ
地の文を書く文章力もないんだろう。
ああいうのは「2chの投稿/表示形式だとそれが一番読みやすい」って理由で
そうなってんじゃねぇの?
まあ、語尾が「〜した」だけしかないのとか、無駄に修飾が多くてテンポが悪いような奴よりはマシだなw
書くこと無いなら梢さんと工兵の SS 書いてくれ
なるほど「同人作家」をGoogle翻訳すると「Hentai Artists」になるのか
おいっw
じゃあなんだ、白樺派とか文学史に名を連ねるような方々は
ヘンタイアーティストだったのか
夢二って、今で言えば萌え絵師だよね
Google 翻訳って音声も聞けるんだな……
>>532 ある意味変態でもなければ文豪にはなれないのではなかろうか
おいおい。気がついたら新刊発売まであと 1 週間じゃないか。
フラゲ最速で今週の金曜に来る? あと、店舗別の特典はどんな感じだろうか
来年の新入社員をオチするスレはここですか
えっ
SEという言葉に踊らされてはいけない
入る会社で仕事も給料も何もかもが違う
選べるのは今だけ
エンジニアなのか?
つか、SEって
どこにも就職できなかった輩がなるもんだろ?
好き好んで入る輩がいるからこの業界が良くならんのだろう
本来なら「システムエンジニア」の名前の通り
プログラマー(部分の作成)→ステップアップ→SE(全体の設計)だったんだが
設計だけじゃなくプロジェクトリーダー的なスキルを求められるようになり(ここまではまだいい)
そのうち営業のお供というか金以外の事を丸投げされ営業技術的な色合いが濃くなり
今では技術0の奴がSEを名乗りまともな設計も管理もせず営業の別名に成り下がってるな
技術系会社の営業≒SEって感じ?
なんの技能も持っていない奴がなるって点ではいっしょ
「システムエンジニア」とかバズワードだから
作者はSEじゃなくて営業しかやってなかったんだろうな。実際は。ちょっとシステムよりだっただけの。
549 :
546:2011/05/05(木) 17:41:12.77 ID:wZ+Y6AFu
>>547 確かに
昔は(今も!)プログラマが全部やるからね
全体設計(SE)・細部設計(プログラマ)・入力(パンチャー)…とか後から無理やり分類してもやってるのは一人
っていうか入力するだけのお仕事とかねーからw
SEは
・全体を設計する人(大規模システムでは居る)
・客の要望を聴き噛み砕く人(システムアナリストという言葉も有るw)
・チームをまとめる人(プロジェクトリーダーor管理職)
・進捗管理する人(プロジェクトリーダーor管理職)
・営業の(技術的な)サポート(営業技術という謎の役職名w)
・顧客サポート対応(でかい会社ならクレーム対応は独立部署?)
・単なる泊付け(
>>544みたいなSE)
等、玉虫色に都合良く使われてる
実家暮らしなら可能な額じゃないの?
フーゾクにでも勤めなきゃ無理だろその額は
SEでもストレート学部卒で日経225クラスの大企業正社員、実家暮らしの吝嗇家なら可能
ソースは俺
当たり
実家暮らしというのはでかいな。
ただし・・・
いい歳して親に寄生している自分というのもを恥じなければ、だ。
>>549 テスターとかもあるしなw
そんなんバイトでいいって言うか、使う側も使われる側も向上心がないと哀れw
> 1 名前: ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ [
[email protected]] 投稿日: 2011/05/06(金) 23:11:59.15 ID:???0
> ・「申し訳ございません」。「フーズ・フォーラス」(金沢市)の勘坂(かんざか)康弘社長(42)は
> 金沢市の本社前で土下座し、集団食中毒の被害者に謝罪した。近年、地元紙や業界誌で
> 成功者として紹介され、「日本一の伝説となるレストランチェーンを実現」と夢を語っていたが、
> 頭を地面に押しつける姿に、かつての面影はなかった。
> 業界関係者らによると、勘坂社長は大学在学中にディスコの黒服としてアルバイト。卒業後、
> 派遣社員などを経て、平成10年に同社を設立した。起業に向け、派遣時代は親と同居しながら
> 毎月30万円を貯金したといい、周囲に「お金をためることは簡単。使わなければいい」と話していた。
こいつと同類って事か。
>>545 ルーチンワーク以外の仕事は好き好んで入る輩の方が多いんじゃないのかなぁ
報酬が第一の目的って場合と、そうじゃない場合では、えらい違いがあるかもしれないけどさ
少なくともラノベ、コミック代、エロゲ代、CD代で年間150万ぐらい飛んで行ってる俺には無理だわ
年収150万円の俺からしたら(ry
参考までに、教えておきましょうか。
私の年収は 530,000 円 です。
ですが勿論、本気で働く気はないのでご心配なく・・・。
俺、年収2000万ぐらいだけど忙しくて使い暇がない。代わりに嫁か全部使ってる。
勝ち組の筈なのにいつの間にか負け組になってたみたいな…
さて正式発売日は火曜だけど月曜にはフラゲできるかな?
いやもう売っているところもある
ソースは同日発売の俺妹
今日メイトに電話してみようっと
俺妹はどっかのリークじゃないのか
>>566 流通自体はもう回ってるし売っているところもあるはず 3日前から見たこととかもあるしね
明日会社帰りに見てみるかな
俺的には立華たんカワイイ分が補充できればOKだが、さてどうなるか・・・
さんきゅー
表紙はなかなか良いね、3巻は残念だった
明日はコレを目印に本屋まわるわ
アニメイトの特典絵まだかよ!!!!
>>570 頑張ってくれ〜
俺は特典があるらしい(といってもイラストカードだが)
アニメメイトで買う予定だけど、
皆はどこで買うのかい?
やっぱり早ければどこでもいいとか?
最終的に可燃ゴミにしかならない特典は俺は不要
だから早く見つかればそこで買う
ポイントがつくからメイトで買う
イカ腹ちゃん・・・喜
書店員だけど先月から電撃文庫は発売日協定品になったから売れないよ…
バレたら配本減らされるし…
発売日協定品で検索したらラノベの話ばかりでわろた
>>577 これ「こんなブラックにひっからないように注意するぞ!」って意味だよな?
「うはっ、可愛い女の子とキャッキャウフフな仕事バラ色」とかじゃないよな!?w
無論後者。待ってろよスルガシステム
>>580 インターンが無理ならOB訪問くらいしとけw
>>576 電撃はたしかいいんじゃなかったっけ
角川扱いの角川スニーカー文庫辺はダメとか聞いたけど
>>582 そこここで話題になってるけど、今月から電撃も駄目になったらしい
じゃあ何で俺妹は盛大にフラゲされてんだよ。ムカつくわ
俺の妹が何とかって本はかなり早くに出回ってみたいだけど
出回ってるつーかジャンプのバレみたいに製本・流通段階での
関係者からのバレじゃねーの?
そんな連中が守秘義務度外視して本気でバラしたら4月中に全部出てるよw
俺妹はフラゲじゃなくて何かしらの関係者でしょ
買ったやついないの?
体調が悪かったから探さずに帰ってきたんだが正解だったかな
新宿界隈のヲタ書店はものの見事に統制されてたな
こんなしょーもないラノベ発売日に入手とかがんばってどうするの?
ブックオフで100円でも払い過ぎ。
普通に地元(横浜)の本屋に売ってたよ。
横浜のどこ?
神保町は早売りなし
>>594 そういうのは特定されたらペナルティ喰らっちゃうんだから黙ってないと
ペナルティ喰らえばいいのにな
まあどうせ嘘だろうけど
>>598 本当だよ。
カモメの樽飲みとか冷蔵庫飲みとか、
梢と飲むと2,3杯で悪酔いすると書けばいい?
買ったー
さて読むぞー
黙って読めばいいのに嬉しいからってここに書きに来るなアホ
買いに行こうと思ったら土砂降りだーorz
近くに用事があったからついでに行ってみたけど無かった。
店員に訊いてみたら、
「今月の電撃文庫の発売は明日からです」
と言われた。
結論
福岡は発売日協定の影響を受けないほど遅い
元々協定では九州は11日だそうだ
電撃文庫については
・北海道・九州・岡山・広島・松山は5/11
・それ以外の地区は5/10
とのこと
>>605 情報どうも
じゃあ協定は守られてるのか。
とりあえず学校終わったら速攻で買いに行く
昨日買って一気に読んだ。
今までで一番面白く感じた。
工兵もげろ・・・
ネタバレされたら困るから
読み終わるまでこのスレは控えておこうと思う。
ではノシ
俺の橋本課長は4巻にでるの?
とにかく急展開で緩急もきつ過ぎるぐらいだ
橋本課長も楽しみにしとけよ
今日、広島のアニメイトに行ってきたが置いてなかった・・・
協定はちゃんと守られてる
工兵はいい男だな、同性だがこいつは応援したくなる
よっしゃ明日買ってこよう
あれって絶対数の子だよね!
とりあえず口絵と挿絵だけ見たけど、また工兵がハーレム要員増やしてるのはわかった。
・立華たん
・梢さん
・カモメさん
・妹
・橋本さん
・加奈子ちゃん ← new!
なれるSEは重版が異様に遅いから初版get必須
定時退社して本屋行ったぜ
だめだw パラパラめくっただけで笑えてくるw
赤貧の押し付け合いがひどすぎる
× 赤貧
○ 責任
会社の近所の本屋で買ったけど、最後の1冊だったよ…
周りがシステム屋が多いからだろうか…
家の近くの本屋は電撃文庫の入荷数がとても減っていた
SE4も1冊しか入荷してなかった
今回、特典はどれも書きおろしじゃないのか。がっかり
腹黒スキーなので梢押しだったんだが、今回かなり橋本課長に惹かれてしまった。年上の天然クールなお姉さん可愛ぇなあ。
27くらいかな。自分も日本酒好きだから飲み友達になってくれないかな・(´ー`).。*
橋本課長のメールがかわいすぎる、役職からみて三十路前後だろうに
仮にも取引先の人間にあの内容とは、工兵の奴め何をした?
>>622 今回登場はなかったけど、何気にヤバ気な記述がw
今回はつまらんかった。
梢ちゃんが出てないし、立華との進展も殆ど無かったし。
カモメさんとの絡みは面白かったんだけどね。
仕事ネタはひどすぎるから、早く二人の関係を進展させてほしいわ。
工兵はSEじゃなくてジゴロ
仕事ネタの小説になにいってるんだ……?
>>627 仕事の内容がグダグダ過ぎて読んでられないから。
二人の関係が面白いのに、今回は展開が少なかったから面白くないんだけど。
PMの話するんだったらもっとしっかりサーベイしてから書いてほしい。
スケジュールと役割分担だして後は何とかなりそうです。工兵さんのおかげです(テヘ)
なんて現実的ではないからね
マ板の住人は別として、ラノベの読者はそこまで求めてないと思う
>>628がPMのことも本編の内容も何も読み込めてないことだけは分かった
てか24:00前にバレしてんじゃねぇよ
はあ、この程度でPMの話が解っていないと言われるとはねw
貴方はきっと素晴らしいPMなんだろうね。
梢「ネタバレしないでくださーい」
梢さんのこともっと知りたいよ
もう解禁じゃないの?
毎巻1人落としてくのかよ
ヒロインは橋本さんだけで十分だというのに
>>631 すばらしい!
あなたはラノベのページ数で娯楽要素を含めつつ
PM業務についてもっと詳細かつリアリティあふれる小説が書けるんですね!
…ぶっちゃけ京極さん並の厚さだったら読まないw
橋本課長かわいいなあ
>>636 何を言ってるのか判らんが、俺はSEもPMも本職で経験しているし、移転のIT関係の取りまとめとかもやっているから
PMの記述が読むに耐えられないと言っているだけ。
3巻までもその傾向はあったけど、立華とか梢、カモメさんとかとの絡みもあったから、そっちで楽しめた。
けど、今回は絡みの部分が少なすぎるんで面白くないと言っているんだけどね。
これ以上元SEの人が仕事面の深堀しようとしても難しいから、立華とか、梢とかとの絡みを増やして欲しい。
おまけに梢の登場は無いわ。回想シーンではヤンデレ度がアップしているし・・・・
橋本課長の仕事以外の面が見れた所は面白かったけどね。
>>638 同意。
SEの仕事の詳細とかは本筋とは関係ない、ラノベだからいい加減でいい、みたいな
意見が前にあったけど、やっぱりわかってなくて適当なのと、ちゃんと調べて分かったうえで
やるのとはだいぶ違うよ。
ほんとこの作者は碌に仕事わかってなかったのがはっきりしすぎ。
橋本課長ほむほむ
お前らラノベを何だと思ってんだよ
そんなに体験記読みたいならなんかのブログでも漁れば直ぐだろうに・・・
>>641 このスレは新刊が出る度に「僕の会社と違う!」「僕の知っているSEと違う!」
という自称SEさん達が押しかけてくるので、かまわないのが一番なのです
出番少なかったけど藤崎さんがかっこよかったな。
でも、絶対長生きしないだろうけど
>>641 だから、体験記を読みたいんじゃなくて、仕事の部分はもうっと少なくして絡みを増やして欲しいんだよ。
4巻の加奈子なんて、なんであれだけで惚れるんだ?というくらいしかやりとりがないし。
梢並とは言わなくても橋本課長位の絡みとかやりとりで書いて欲しかった。
仕事の話で言えばSE、営業、PMとかやっちゃったから次のネタ厳しいんじゃないかな?
大規模案件のプライマリとかのネタ使うのか?
>>641 > お前らラノベを何だと思ってんだよ
ラノベだから、っていう言い方が実はラノベをバカにしていると思う。
>このスレは新刊が出る度に「僕の会社と違う!」「僕の知っているSEと違う!」
>という自称SEさん達が押しかけてくるので、かまわないのが一番なのです
よくまあこんなデタラメが書けるもんだ。
恥ずかしくないの?
スレの自称本職が心底うぜえ
とりあえず、冒頭の冷や汗室見さんに吹いた。
あと、中盤のがらんどうの部屋の絵はなんというか妙な違和感があった。
>>648 内容に冷静に反論できないなら、スレみない方がいいぞ。
>>646 中身の話してるからこっちでいいんじゃないの?
自分達が理解出来ないから「TPOもわきまえられない(きりっ)」なんてのはおかしいだろ
マ板だって、プログラー板なんだからSEやPMネタはスレ違いになるんだけどね。
まあ、いいや。
別世界ファンタジーだと考えて、仕事内容は似たような別なのってことでいいんだろ?
というよりも、なんでそこまで貼り付いてレスしてるのかわけわからん。
自分の仕事内容と違う!という以前に
この作品は女性が多過ぎ。
現実じゃ、システム絡みの仕事で女性なんて
1割程度しか居なくない?
工兵が羨ましい…
>>654 >別世界ファンタジーだと考えて、仕事内容は似たような別なのってことでいいんだろ?
それは単なるお前の感想だろ?
なんでそんなところで仕切る必要があるんだ?
誰が何を読んでどう感想持とうが他人には関係ないだろ。
なんで本スレで本文の検証しちゃいけないんだ?
つまり俺は「クライアント」タイプだから好き勝手やらせろと言いたいわけだな。
そういや、うちは精密工作機械の制御や組込み制御屋なんでSEとは違うんだが、
やはりこの分野は職人気質の人が多くて、所謂「クライアント」タイプが多いんで
多人数での設計製造のプロジェクトをまとめるのに苦労するんだよなあ。
まぁ、今回の刊では、
PMの仕事については刺身のツマ程度のものと考えておこう。
PMの仕事内容については門外漢だからわからんけど、立華との進展が無いとか言ってるのは流石に読解力無いんじゃない?
技術関係の記述がおかしいとか言う奴
女の子があんなにいることについての違和感はないのだろうか
俺はPMは門外漢だからわからんが
この手の漫画や小説は本職が「ありえねー」って突っ込みたくなる場合があるのはまぁわかる
ただ、どうせ突っ込むならもっと具体的に指摘すればいいのに
「作者は無知」とかしか書かないから単なる煽りにしか見えない
まぁなんだ橋本課長ほんとに天然なのか、なんか計算くさいと言うかなんと言うか。かわいいけど
あのノートは立華の元カレのとかじゃないよね?ね?
まさか中古ってことはないよね?
中古どころか人間ですらないんじゃないかと一瞬思った
ま、簡単に「作者が無知」かを解説すると・・・・
移転のプロジェクトはITがメインじゃなくて、総務が主幹。(スケジュールの決定権は総務(運送業者)が握っている)
おまけに言えばサイト構築とか機器の導入と違い、一般人の関係者(移転する社員)が絡んでくるので、調整範囲が
PMとベンダ間のみでOKというわけではない。
IT部隊でスケジュール引いてもそれが確定するわけでなく、総務サイドと調整しないとスケジュールが確定しない。
こっちの調整の方が大変。総務との調整の結果再度IT側のスケジュールの調整も必要になってくる。
おまけに加奈子の会社はLAN配線だから、フロアレイアウトに大きく依存する。
フロアレイアウトは現場が決めるもので、それが何時まで経っても決まらないケースが多く、
決まっても変更とか追加とかは山ほどある。
ギリギリまで調整を掛けていかないとスケジュールがFIXしないのに、マスタ引っ張ったら
「工兵さんがベンダ間調整してくれたから順調です」には成り得ない。
移転のスケジュールを引くというミッション(PMのタスクの中でも本の触りの部分)ですら、中途半端な記述しか
出来ていないのが、「作者の無知」
>>661 最近は若い女の子増えてきたから違和感は無いよ。
まあ、配線屋のフロントに女の子がいるのは珍しいけどキャリアや大手ベンダには
女の子の営業やSEがいても違和感は感じないよ
>>666 PMの仕事内容が膨大になるだろう事・劇中ではかなり端折って書いている事は素人考えでも分る。
ただ、あなたの意見にケチ付けるわけじゃないけど、じゃあその部分書いたら面白くなるの?と。
本職から見ればそりゃ不満はあるだろうけど、あのページ数でエンタメとして成立させるために
登場人物限定して余計なシーンカットして、極力シンプルな形に落とし込んだ結果がこうなった、
とは考えられない?
書かれてないから「無知」と決め付けるのもちょっとね。
リアルなの読みたきゃ自分の日記でも読んでろw
>>666 なるほど
ただ
>>668も書いているけど実務としては重要だけどラノベに入れるのはどうかなって気はする
>おまけに加奈子の会社はLAN配線だから、フロアレイアウトに大きく依存する
これに類する問題として最初のキックオフで「ものが増えるの?レイアウトしちゃったよ」とかの会話も入れているし
無知と言うより意図的に端折ったんじゃないかな?
俺はマなんだが、以前「OS」「ライブラリ」「プログラム言語」の理解がぐちゃぐちゃな作品を見た時に「あぁ〜っ」て思ったもんだが
本作はそういう「あからさまな間違い」は無いみたいで安心した
>>665 つまり立華たんは工兵の未来を変えるべく未来から来たツンデレ型ロボットというわけですね。
すとーんな胸は誰かにかじられたせいでああなってしまったのか…
>>668 >
>>666 > PMの仕事内容が膨大になるだろう事・劇中ではかなり端折って書いている事は素人考えでも分る。
それは理解できる。全部書く必要もないし、書いても面白くない事だらけだしね。
> ただ、あなたの意見にケチ付けるわけじゃないけど、じゃあその部分書いたら面白くなるの?と。
これは作者の力量次第だと思うよ。少なくとも私が判断する話ではないでしょう。
> 本職から見ればそりゃ不満はあるだろうけど、あのページ数でエンタメとして成立させるために
> 登場人物限定して余計なシーンカットして、極力シンプルな形に落とし込んだ結果がこうなった、
ポイントは何が余計なのか?ということだと思うよ。移転のプロジェクトで一番ヘビーな部分をカットしているのが問題。
それで立華にむちゃぶりして何とかなりました〜に落としこむところにも問題がある。
クリティカルポイントを書かずに大団円に持って行っていることは「無知」と言われても
仕方ないかもしれない。普通のサイト構築案件だったら無知とまでは言わないけどね。
>>666 前向きに楽しもうよ。
例えば>移転のプロジェクトはITがメインじゃなくて、総務が主幹。というならさ、
「工兵から見ると無能に見えたクライアント担当者は実はやり手で、総務との折衝を全て上手くこなしてくれていた。そうでないとITが上げたスケジュールがそのまま通る事はないはず!」
なんて感じで補完してくれれば、あなたをはじめ本職も楽しい、素人の俺らも楽しい。
どうかな?
>>672 おっと返信に気付かなかった。
>> ただ、あなたの意見にケチ付けるわけじゃないけど、じゃあその部分書いたら面白くなるの?と。
>これは作者の力量次第だと思うよ。少なくとも私が判断する話ではないでしょう。
>ポイントは何が余計なのか?ということだと思うよ
そりゃそうだ。で、自分はこれで面白いと感じたしあなたはそうではなかった。それだけの話。
ただそれを「作者が無知」なんて流れに持っていくとおかしな話になるよね、て事だと思う。
>>670 >ただそれを「作者が無知」なんて流れに持っていくとおかしな話になるよね、て事だと思う。
ならないよ、それが本職から見たら「作者が無知」にみえただけの話。
あなたは無知じゃないと感じたのかもしれないけどね。
>>673 >クライアント担当者は実はやり手で、総務との折衝を全て上手くこなしてくれていた。
総務とIT部門はどこに行っても仲が悪いんだよね。
電源問題とか、工事の問題とか日常業務でもぶつかる部分多いからね・・・
その間を泳いでいくのがIT側の取りまとめの大きな仕事なんだよ・・・
>>670 >これに類する問題として最初のキックオフで「ものが増えるの?レイアウトしちゃったよ」とかの会話も入れているし
>無知と言うより意図的に端折ったんじゃないかな?
ネットワーク機器の増設と客のフロアレイアウト変更は別の話。
>本作はそういう「あからさまな間違い」は無いみたいで安心した
間違いはないけど、ピントが結構ズレているって感じ
(というか、間違いかどうかまでPMについて書きこまれているわけではない)
>>675 >それが本職から見たら「作者が無知」にみえただけの話。
まあそれならそれでいいけどさ、それをそのまま書かれてもこれが面白いと思ってる門外漢
からすれば「はぁそうすか」としか言えん訳よ。場合によっちゃ煽りにしか見えん。
だから>673では「建設的なレス付けてくれれば双方楽しいよね」と提案してみた。
>>671 宇宙人が送り込んだ対ヒューマノイドインターフェースかも
立華マンションのクローゼットにはコールドスリープ工平が……
まぁベタな感じで親と対立して云々って感じなのかねぇ?
>>679,680
まて、その役割は橋本課長だろう
立華の過去、PMノートの主は…「親」「兄弟」「恋人」さあどれだ。
親と対立だと本当に大河にダブるな。カモメさんと梢でみのりん・あーみん枠もあるしな。
>>680,681
AIX,HULFT、PMノートはPMBOKがベースと考えれば資料は10年位前のものだな。
書いた人物が立華の関係者だとすると、当時30代半ば〜40代前半あたり(PMを張るくらいの年齢)
今は50前後と想定されるね。
となると、父親あたりが合致するのか?
父は大手ベンダ所属でラスボスで大規模案件を立華+工兵と戦うという流れか?
あーみんはヤンデレじゃないぞ!
>>682 ナイス考察
確かに父親の可能性は高いね〜。エンジニアとしての信念の違いから断絶?
それじゃ3巻と被るし部屋の説明がつかんな。5巻でまた何かしら情報が出るだろうか。
>あーみんはヤンデレじゃないぞ!
保護者(み)+外見(あ)+わりと万能(あ)=カモメ
バカチワワ(あ)+ヤンデレ(み)=梢
ホントはみのりんも別にヤンデレじゃないよねw
工兵を引き抜きたい。マジで
あれ……梢の出番
あれ、室見さんがりっかたんに変身してる……?
つーか、いつの間にここまでゾッコンになっとんのよw
完全に落ちてるだろw
>>685 工兵ガチで化け物スペックすぎるよなあ……
これで入社4ヶ月目だぜ?
1巻読んだときにはS系ロリ上司にこき使われる物語だと思ってたんだが、
いつの間にかS系ロリ上司を調教して振り回す物語になってたでござる
立華たんは妖精さんで
橋本課長は女神様なんだと思う
>>687 まあ、元々勉強好きで向上心あるんだろうな。
その上、実家の関係で接客の心得もあり、負けず嫌い。
でも目的のためには自分の非はちゃんと認められる。根性もある。
ハンデは入社四ヶ月というだけだしな。
初期とずいぶん印象変わった、というか、こっちが本来の姿なんだろうな。
ここのところの流れを読むと、結局のところ、小説等の創作で、どこまでリアル感を求めるかの話だと思うな。
時代劇小説というか、チャンバラ小説において、刀を打ち合わせるシーンがある。
実際にそんなことをしたら、あっという間に刃こぼれして、日本刀といえど切れなくなる。
だから、実戦では刀を打ち合わせるというのは、出来る限り避けないといけないそうだ。
でも、小説では刀を打ち合わせているし、それがおかしい、というのは極少数派。
それと同じで、リアル感を追求しだすと、工兵は間違いなく自殺レベルの案件無茶フリをされていますな。
そして、それを工兵は解決しているのだから、どうみても現実レベルの話ではないのですが。
それなのに、現実感がない、と叩くのは、どうも間違っている気が。
私女だけど工兵くんになら抱かれてもいい
ドライバー持った幼女っぽい人がそっち向かいましたよ
後ろから寝癖頭の女性がロープもってたたずんでるよ
スーツをビシッと決めた女性が冷たい視線をおくっているよ
作者が無知?
桜島や室蘭がおかしなこと言ってたとしても
それは登場人物のセリフに過ぎないわけだが
だいたいPMはド素人って設定なんだろ
おかしなところが山盛りで当然だ
ストーリーは神の視点じゃなく、桜坂の一人称視点で進行しているということを考慮するべきだ
今回のストーリー展開:
未経験なのにPMまかされたお!
↓
正書を読んで、PMの勉強をしたお!
↓
でも、正書に書かれていることを全部実施したら、
それをこなすのは量的に無理ってつっこまれたお!
↓
実はやるべきことは少なくてすんだお!
↓
計画立てたけど、時間が足りないお!
↓
○○で××したから解決だお!
PMの仕事について具体的な記述がほとんどねーwww
この作者あれだ。管理能力に欠けている人だ。だからIT技術者辞めたんだ。
さすがにNGID発動
さよなら
部分部分がエセでも話が破綻せず面白く、エセSEの世界を覗けた気分になれればなんでもいい
俺はそんなことより毎回振りかざすドライバーがゴルフクラブかと思ってしまうほうが気になる
まあ、もうちょっとページ数増やしてもいいんじゃないかとも思ったが
まあ
>>676で
総務とIT部門はどこに行っても仲が悪いんだよね
とか言っちゃってる時点で自分の知ってる現場でしか語ってないわけだから…
今回は確かに薄味な話だったけど、自分の経験と違うってだけで無知呼ばわりはどうよ?
中途半端にリアルっぽいというか、もうちょっとぶっ飛んだ内容にした方が文句言う人いなくなると思う。
それよりもおまえら、234ページの絵を見る限り扶桑通建の建物は異空間にあるようだ
706 :
イラストに騙された名無しさん:2011/05/12(木) 00:39:44.16 ID:Gh7BRKiF
234ページか
新キャラのブサイクさに目をひかれ、異次元空間には気がつかなかったぜ
何か騙し絵みたいになってるな
>>706 やっぱりおかしいよね?
あと、室見の部屋の絵も床とテーブルを見た瞬間に異空間に思えた。
>>703 仲悪い理由も書いてるんだけど見えないんだね。
組織の利益が相反している部署なんだから殆どのケースで仲悪いよ
10社中1社「相互で自発的に会話してくれる」会社があればラッキーな方だね。
所詮自分の経験でしか語れないのは当然だけど、明らかに自分よりも知識がないのがわかれば
無知って書いても問題なんじゃないの?
ちゃんと理由も書いてるんだからそれくらい読んで理解してから反論すればいいのに。
>>704 それは言えてる。作者が中途半端な知識で書くからしょうがないかもしれないけど。
ま、ある意味新卒入社4ヶ月でPMはぶっ飛んでいるといえば飛んでるんだよね。
そこから、無理やり現実に合わせようとするから無理が出ちゃうんだろうな
生活感のない部屋とか、妙な裏設定こそいらんと思うなあ。
710 :
イラストに騙された名無しさん:2011/05/12(木) 00:54:10.58 ID:Gh7BRKiF
>>707 きっとアレだ。
カイジでギャンブル負けたときにぐにゃってなるように、
工兵の心理を背景で表現してるんだ。
そう考えるとピッタリな表現であると断言できる。
今回は胃が痛くなりそうで読むのがつらかったよ
ざっとスレ読んだ上で雑感。
仕事方面と恋愛(?)方面の二つの柱で構成されてるこのシリーズで、今回の巻での仕事方面でのテーマは何か。
「(PMの目的は)みんなが気持ちよく仕事できるようにすること」 この一言に尽きる。
その結論に至るまでが上手く書けてるから、自分的には何の不満も無い。他のディティールとかは枝葉でしょう。
そこにこだわり過ぎてしまうのは、読み方としてちと勿体無いなぁと感じるけどね。
ちなみに恋愛方面でも、立華がもしかしたらカモメにも見せた事の無い部分を工兵に見せたってのはものすごい前進。
これで「進展が無い」とか捉えてる人はいったいどこに目がついてるのか問い質したくなる。
まあ新キャラは顔見せと言うこともありちょっと弱かったけど、橋本さんだって3巻ではそこまで強烈なキャラ付けじゃなかった。
それが4巻ではこんなに化けてくれたのだから、今後に期待だね。
あ、でも梢の出番が無かったのはものっそ不満ですよ先生…
713 :
イラストに騙された名無しさん:2011/05/12(木) 13:33:42.98 ID:5fLoNN4c
俺は自営業で会社勤めの経験は無いし
IT関連もさっぱりだからリアリティがあるかはわからん。
しかし、なにか不自然な感じはした。
特に最後の解決策が
動きが遅いところの作業はウチでやりますってのは
何か違うんじゃないかと。
あと加奈子の描写が無さ過ぎて不自然。
その分、立華にページ割いたとも取れるが
無機質な部屋の描写があまりにもアリガチ過ぎて萎えた。
泥酔した幼女てw
着々とフラグも立てるとか工兵マジでイケメンだな
立華とは進展したし、梢に薬盛られるほど迫られてるし
橋本さんとは飲み友達だし、薬院さんの上司には目を付けられたし
1巻の飲み屋で登場したバイトの女の子(モブ)が、スルガに入社して工兵と再会する展開もありそうな気がする
室見さんの脇腹をくすぐっていじめたい
泣くまで止めないであげたい
>>712 >「(PMの目的は)みんなが気持ちよく仕事できるようにすること」 この一言に尽きる。
これ笑うところだから。
こんなことを言っている藤崎さんが一番不幸そうなのを見れば判るだろ?
>橋本さんだって3巻ではそこまで強烈なキャラ付けじゃなかった。
橋本課長ファンとしては許せんヒトコトだな。
どこに目が付いているのか問いただしたくなる。
過去の経験とか、それに基づいた自身の信念とか、仕事に対してのスタンスは明確に書かれたし、
若手のやり手課長としてインパクトあったよ。
さらに4巻で意外なプライベートがみえたところがさらによかったしな。
>>713 「ウチがやります」が究極の正解だろ
BADエンドが見えてきたじゃないか
確かに、最後は自社でやるってのは社内の人間不幸にするだけだからな。
工兵はPMってよりも営業の方が良いかもね。
プロジェクトで課題が出たら自社で引き受ける何てことをやる上司がいたら速攻で会社辞めるよ。
工兵は(良い意味で)社長のような人間だ、って室見さんも言ってたじゃない
721 :
イラストに騙された名無しさん:2011/05/12(木) 18:52:33.74 ID:LjWnsYLm
室見さん愛してるよ、でも立華ちゃんの愛はすべて工兵に向いてるんだよね
>>717 馬鹿だな。藤崎さんは身体張ってキツい仕事やってんだろうが
あの人は神だろ。不器用だけど。
>>713 工兵の判断は鬼畜だけどわりと正しいと思うぜ。
管理者の仕事って、各人の能力に見切りをつけることで、
仕事ができないヤツのケツをはたいて頑張らせるよりも
仕事ができるヤツに限界ギリギリまで押しつけて処理させることだから。
>>722 マネージャーじゃなくてエンジニアなんだろうな>藤井さん
pmなんてやるもんじゃない
次回はスルガがISO9001を取得するネタでおねがいします
つか工兵はいつSEになるんだよ
>>726 3,4巻で工兵が仕事取り過ぎてる感じがするから、後輩の育成が先じゃないか?
どんなルートで後輩を取ってくるかは知らないけど。
今回出番がなかったからといって、さすがに後輩いないという理由で
梢をSE部に回す…のは無いと思いたい(本人はもっと近づく絶好のチャンスと思うだろうけど)。
>>717 >これ笑うところだから。
ええっそう取っちゃうの?w
まあそうやってひねくれるのは本職の人にお任せするわ。
(煽りじゃないよ〜)
>橋本課長ファンとしては許せんヒトコトだな。
>どこに目が付いているのか問いただしたくなる
うん、自分梢派なんでスマン。でも4巻のいぢめたくなる可愛さは良かった。
転びそうになった。読み返したら3巻でもある程度匂わせてるんだよね。
とりあえず一緒に飲みたい人だ。
六本松と人事が何とかしてくれるさ
それこそ飲み屋のバイトを連れてきたりして
きっと工兵が採用担当になって後輩を連れてくるんだろ
最終巻で新人採用→以下ループとかか
胃が痛くなるな
DQN会社が普通にやってたら良い人材が来るはずがない
会社の発展のためには学生を騙すしかないんだ……
葉桜とどっちが売れてるんだろうか
4巻読み終えたけど短編みたいな読後感だ
キムタクのドラマみたいなもんだろ?
最初はわかり合えない連中たちを持ち前のガッツwで乗り切って、お仕事完了!
みたいな。
>>729 >ええっそう取っちゃうの?w
ちゃんと理由も書いてるんだけどね。
自己管理もできてない、部下の管理も出来ていない人間がプロジェクトの管理ができる可能性は低い。
藤崎さんはエンジニアタイプの人だからそんな人が「プロジェクト管理はみんなが気持ちよく仕事できるようにすること」
と、言われてもね・・・
そもそも、みんなが気持よく働けても目的を果たせなかったらプロジェクトとしては失敗だからね。
藤崎さん的プロジェクト管理が成功したって全く意味が無い。
だから、この部分はファンタシーとして読むしか無いんだよね。
プロジェクト管理で重要なことって、教科書的には色々書かれているけど、実際にはプロジェクトの要件によって
変わってくるんだよね。客がスケジュール、コスト、品質などのどこに重点を置くかによって死守すべきポイントが変わってくる。
そういった事柄を一切無視して「みんなが・・・」とくると笑うしか無いでしょう
>うん、自分梢派なんでスマン
許さん、1週間夕飯は地鶏食え
っていうか、そこまで生々しい話求められてんの?
困った、がんばった、やった!でええやん。
739 :
イラストに騙された名無しさん:2011/05/13(金) 01:15:21.29 ID:wN5FRW6C
がんばった内容が問題なんじゃないかな。
やった事無い仕事ふられた>教科書通りにやったら怒られた
>知り合いに聞いたとおりにやった>先輩に仕事なげてめでたしめでたし
この経過のどこにカタルシスを味わう余地があるのか良くわからない。
そもそも藤崎に聞いてれば2回目のミーティングで終わった話。
まぁ、そこで聞いて終わってたらカタルシスあんのって話もあるけどw
二巻あたりから工兵の「仲間を信頼して裏切らず仕事する」ってのはブレてないから、
今後もその部分だけは、ファンタジーだろうが現実と食い違っていようが貫いて
作者も書いていくんじゃないかなぁ……
業界人大先生のご高説にはもうウンザリ
いいかげん公開オナニーショーは閉幕して欲しい
>>738 >そこまで生々しい話求められてんの?
多分求められてないだろう。だから最初は「笑うところ」って書いたんだよね。
このシリーズは、最後は立華に仕事振って完了!ってのが定番パターンになりそうだね。
それじゃあ工兵は社長ばりの仕切り屋か営業にしかなれないな。
>>741 そう?
結構面白いと思うよ、こういう指摘は。
744 :
イラストに騙された名無しさん:2011/05/13(金) 01:45:26.72 ID:wN5FRW6C
最後は立華と工兵で独立して
俺たちのビジネスはこれからだ!ENDしか思い浮かばない。
工兵の飲みでの会話に自分が絶望的なコミュ能力欠如者だと気付いた。
なんだよこれ……旅、酒、食事のネタが自然に出せるってなんなんだよ……
いいよな! リア充はいいよな! 下向いて酒飲んでるだけにならないもんいいよな!!
旅の話とか振るなよ! 長野くらいしかネタがねえんだよ! うるせえんだよ馬鹿野郎!!
PM について語ってる人がいるけど、もし自分がプロジェクトメンバーだったら
あんたに指示されるより工兵に指示されたいと思うな
橋本さんとそっくりな文体のメールを送ってくるリアル妹ェ
短期的な損得のみを基準とすれば
上司側:同じ賃金でいかに多くの成果を出させるか
部下側:同じ賃金でなら以下に仕事を楽に済ますか
で「使い潰した部下は解雇して別な人を雇い直せばイイ」
「首になったら別の会社に行けばイイ」って事になる
実際、昨今はこういう連中(特に上司側)が多い印象だが理想は違うよね
逆に「そういう生生しい現実」の話で笑いたいなら
ラノベじゃなくてそういうエッセー(割と有る)を読むほうがいいんじゃない?
ぶっちゃけ現実には社長みたいな連中ばっかなわけだが
藤崎さんや立華の立ち位置のキャラまでアレだっら読んでて欝になりそうだ
ラノベ読んで作者が無知とか、実際のPM業務語りだすのは、傍から見てマジ痛い子なので辞めたほうがいいと思う。
PM試験の勉強してる人の論文添削でもしてあげてください。
そんなことより薬院加奈子って今まで登場した巻毎のヒロインのなかで一番キャラ弱く感じた。
室見さんと橋本さんしか印象に残らんかったぜ。
>>749 別にいいんじゃないの?これ以上女の子増やさなくても。
あっちは会社の男共に愛されてるという珍キャラ1回出演でも。
それよりはメールがかわいすぐる橋本さんが増えたと言うことで。
4巻読んだ
なんとゆうか仕事内容の描写うんぬんより、社長ダメすぎると思った
営業には営業の苦労があるのは分かるし
零細ブラックだと案件無茶振りは当たり前だと思うけど
いくらなんでも無謀すぎるわ
工兵も確実に無茶振りする側の人間だし
>>753 無茶振りの種類が違うというか
実績や経験のある分野なら、休出サビ残で何とかしろってのはあるだろうけど
未経験者を重要なポストに付けて投げっぱなし
失敗したときの損失のこと考えると普通できないと思うんだけど・・・
IT業界では普通のことなん?
>>754 アレほど酷くはないが「データベースって何?」って言う俺がDBアクセスしまくりのプロジェクトに派遣された
上司曰く「色々教えてもらって勉強してこい」
現場でDBに詳しい人は上の方の一握り、常時忙しそうで「教えてください」とか言える状況じゃなく
自分で入門書を買って、現場のマニュアル・実機を使って自力で勉強→仕事した
そして気づいたらヘルプで動員された派遣先の下っ端にDBの事教えてた…orz
>>737 あの場面で状況次第だから、何ケースにも分けて語りだせと?w
それとも一言「状況次第」なんて、何の意味もない台詞言うのが正解?
俺は、一言自分の信念を語ったあの台詞は正解だと思うが。
無論、社長の営業が無茶なあの会社で、
それが問題なしに成し遂げられてるとは思わんがね。
>>754 技術分野ではあるけど、マネジメントは流石に聞いた事はない。
社内の有識者、経験者俺のみ。相談相手は海外のベンダだけっていうケースは1,2回やった事あるけど。
管理の仕事経験した事ないやつを責任者にさせた事は無い。そんなシチュエーションになったら、仕事断るよ。
>>755,757
レスありがと
そっか、やっぱ異常なんやね
ラノベのファンタジーってことか
>756
>あの場面で状況次第だから、何ケースにも分けて語りだせと?
語る必要は全くない。いきなりPM任されてなんの情報(=武器)もなしにキックオフミーティングなんかすぐにはやらない。
後日客とベンダと個別に打合せしてから再度キックオフする。これを1週間以内に手配する
そこで、スコープの定義や優先順位を決めていくという風に俺なら進めるな。
まぁ俺の考え方が100%正しいとは思わないけどさ。
工兵の立場だったら、社長に無茶振りされた瞬間に藤崎さんに連絡して指示を仰ぐが正解だと思うがね。
>>756 >俺は、一言自分の信念を語ったあの台詞は正解だと思うが。
たしかに楽しく仕事をするのも重要だけど、複数の企業が絡んでいると、誰かが幸せになると誰かが不幸になる状況が必ず発生する。
だからみんな楽しくするのではなく、「不幸は少なく、起きた不幸はみんなで均等に分かち合おう」という考え方の方がしっくりくるよ。
課題を解決するために誰をどれだけ不幸にさせるのかを判断してコントロールするのがPMの仕事のひとつなんだよね。
君自身がマネジメントの立場に立ったときに「みんなで楽しく」という考え方で挑んだら自分自身が潰されるよ。
>>759 違う違う
あの場面で、どういう言葉を工兵に返すかって話さ
あの場面のあの台詞が、笑うに値する台詞だったかということ
>>760 現実的にはそうだね
みんなで楽しくなんて理想論さ
現実とのすり合わせは必要
ただ、あの場面で自分の目指している理想を語るのが、
そんなにあかしいかな?
と思った次第
つか、どこか一箇所だけに負担を集中させないってのも含めての「みんなが気持よく」だと思うんだが
正直、
>>760とかはケチを付けるために普通に読み取れる文脈を故意に無視してるようにすら感じる
>>761 だからね。
みんなで楽しくを理想にしちゃいけないの。
あのシュチエーションでエンタメチックに回答するんだったら
「できるだけみんなの不満(不幸)を少なくするお仕事」って答えると思うな。
楽しくするというのと、不幸を減らすというのは大きな差があるんだよね。
だいたいプロジェクトなんてひとつのパイ(予算)を各社で取り合う行為なんだから、
俺が楽しければ、お前は不幸ってのがデフォルトなんだよね。
それで呑気なPMがみんなで楽しくやろうよ!なんて言われたら殺意しか沸かない。
あれ? 今日平日だよね?
>>762 >正直、
>>760とかはケチを付けるために普通に読み取れる文脈を故意に無視してるようにすら感じる
760の気持ちは良くわかる。多分経験の差だと思うよ。
みんなギリギリで仕事してるのに、想定外のタスクがいきなり振られたら楽しく仕事なんてできないよ。
>>763 それは違うと思うね
誰かが得れば、誰かが失う
誰かを潰さない為、誰かに背負わせる
こういう状況が溢れてるのは事実
でも、失ったり背負わされることが、不満になるかは別の話
こちらの状況を理解してくれ、
また自分が貧乏くじひかざるを得ない状況を理解させてくれるのであれば、
喜々としてとは言わんが納得して仕事が出来る
て、そういう仕事であるなら後で振り返り
「確かにキツかったが、悪くはなかったな」
となる
逆に管理側が正しく不幸を割り振れば良いという考えでは、
楽しく仕事なんて出来ない
「だだ不幸が降ってくる仕事だったな」と思うだけ
作業する人は人間なんだよ
>>764 スマフォというものがあってだな
あと仕事がそんなに忙しくない時もあってたな
決してニートというわけではないんだ
うん
…ゴメン。サボらず仕事します
あと、スマフォだからID変わりまくってるがご容赦を
内容で反論できないと平日とか単発とかうるさい奴がいるけど、そういうのは程度が低いだけだから気にすることない。
これが休日でID変わらないなら、休みなのに必死だな、に内容が変わるだけ。
結局j本質的な議論はできないクズだから。
PMについての本質的な議論がしたいんなら、それ相応の場所でやればいいのに
>>766 >自分が貧乏くじひかざるを得ない状況を理解させてくれる
と
>管理側が正しく不幸を割り振れば良い
は同じじゃないの?
割り振るって言っても、機械的にハイここはあなたねなんてのじゃなくて、
自分が貧乏くじひかざるを得ない状況を理解させれば良いだけの話。だから同じことでしょう。
楽しく仕事ってのはその人のやり易い形で仕事をさせてあげさせることだと思っているから、
そんな状況は責任者として提供することは出来ない(し、しない)
あと、人対人だけじゃなくて、契約関係の無い「企業」対「企業」という交渉もある。こっちのほうがヘビーだよ。
真の利害関係者で食い合いするから交渉範囲が違う。
たしかに人は重要だけど、管理者は「人」だけ見て管理すれば良いわけではない。
ギスギスさえしなければ結構面白いけどな。
まあここがラノベのスレだって事を忘れないでくれよ。
>>768 お願いだから
自分が場違いな所で、無差別テロみたいに議論吹っかけてるクズな事を自覚してください
>>766 あなたの考え方はチームリーダの考え方だと思う。
そう考えると非常にしっくり来る。
ただ、リーダーとマネージャってやっぱり管理する観点が違うからその違いを感じて欲しい。
あとは、規模の大小とかもあるけど、まあそれは別の話だね。
多分作者もチームリーダまでは経験した(見た)いたのかもしれないね。
>>770 前半のその二つが同じとしちゃうなら、
藤崎の台詞と貴方の台詞も同じだと思うがね
それと後半は、貴方の台詞でも考慮されてないよな
結局さ、作者は無知っつー思考を大前提にケチつけてるようにしか見えん
>>773 マネージャーって言っても、それら全部やるところばかりでは無いよね。
それこそ色々だ
あの社長が営業やってる会社の、藤崎の就いてるマネージャーはどうかな?
貴方は、あの話のあの場面って言うのを見てないだろ?
専門書であるならば、網羅されているべきだが、
あの場面ならあの場面に合っていればいい
さて
あの話のあの場面の台詞として、「笑うところ」だったのかな?
マ板でやれ
>>775 >前半のその二つが同じとしちゃうなら、
>藤崎の台詞と貴方の台詞も同じだと思うがね
これは明確に違う。これを理解できない限りはプロジェクト管理は理解出来ないと思ってもらってもいい。
"管理"っていうのは、管理される側は必ずストレスを感じる(感じさせる)。それがいやだから立華なんかは過去は
ピンで動いていた(本人談)
そういった人もまとめて同じゴールに導いていくのが管理なの。
目的に向かっていくための障害を排除するために、説得する、脅す、泣き落とす、政治的に圧力かける、金で釣る
なんてのは当たり前の話だから特段書かなかっただけだけどね。
>あの社長が営業やってる会社の、藤崎の就いてるマネージャーはどうかな?
>あの場面ならあの場面に合っていればいい
管理につての基本がそもそも間違っているから「笑うしかない」と思うよ。
それが藤崎さんのいう管理だったとしても「笑えるし」
個人的には作者の無知に思えたし。そのスタンスは変わらないよ。
なんども言うが、管理の前提がちがうから仕方ない事なんだよね。
>>777 それが明確に違うなら、貴方が
>>770で同じとした所も違うね
都合が良すぎ
まぁ俺も違うと思うよ。
藤崎のセリフと、貴方の台詞
藤崎のは理想論で、貴方のは現実論
俺は理想論は理想論で正しいし、
現実論は現実論で正しいと思うね
>なんてのは当たり前の話だから特段書かなかっただけだけどね。
これも都合がいいね。
書いてないことは知らないに違いないって考えの人の台詞とは思えん
それは藤崎も同じだろ
そんなこと分かり切った上での台詞だよ
何だこの流れ!
お前ら何と戦ってるんだよ・・・
俺はマだから割とこういう話しはOKなんだが・・・さすがにウザイ!
作者がSEとしては三流だったという結論にして優越感に浸りたいんだろ
そもそもラノベには新書程度の裏打ちすら必要ないから
今のラノベにはキャラ萌え&シチュ萌えしか存在しないんだよ
>>778 >それが明確に違うなら、貴方が
>>770で同じとした所も違うね
>都合が良すぎ
だからね。それは視点が違うから。
チームマネジメントとプロジェクトマネジメントは違うから。それを混同するから理解出来ないんだよ。
チームリーダーとかであれば、チーム内の人間を幸せにさせることを主眼のひとつにすること自体はあながち間違いではない。
これが、利益が対立する複数の組織を纏めるPMの立場になると視点を変えて管理していく必要がある。
逆に言えば「みんなのしあわせ」を主眼に置いた時にプロジェクトが破綻するか、自分自身が破綻するかのどっちかになる。
その違いを理解できずに「同じだ!」「違う!」「現実論!」「理想論!」とか言うのはおかしいんだよね。
なので、あなたの(作者の)ご意見については視点が違うから「笑うしか無い」プロジェクト管理基本を理解していないから「無知」
としか、言いようが無い。
単純に管理と言ってもレベルが違うんだから当然求める物、求められるものが違うということを理解して欲しい。
というかラノベに上から目線でマジレスしてる時点で
作者の手のひらの上で転がされてる感がつえー。
>>783 うーん、
>そもそもラノベには新書程度の裏打ちすら必要ないから
こういう考え方が好きじゃないんだよね。
だからこそ、検証スレがあったりするんじゃないかな?
そもそも有り得ない世界の設定から始まるんだったらどんなチートな主人公が出てもOKだよ。
でもこれはSE残酷史って肩書きで出てきたんだから現実と異なるとこは突っ込んでもいいと思うけどね
ならば検証スレでやればよかろうに
つーかさ、その反論論証考える時間を業務に当てれば
もっと良い結果になりそうなもんだが と思ったりもする
でもいろいろ参考になるんで、いいぞもっとやれと
門外漢だから管理の違いについては分からないが、本来中高年向けであるラノベで
「不幸を振り分ける事」なんてあの場面で言わせられるわけないだろjkとは思う。
物語して一方的に予定押しつけてた前PMとの分かりやすい対比概念の提示が必要だっただろうし。
>>777 社長にフォローに
人の生き死にのからむ
の下りで社長および藤崎のスタンスがある程度読めると思うけどねぇ
そらまぁ汚い面を知りすぎてると、現実と照らし合わせたくなるのはわかるけど
ブラック企業に見えていい会社に思えるからなぁw>スルガシステム
>>784 理解していないという大前提で語るから賛同を得られないんだよ。
利益が対立だの、状況次第で手段を選ばず無理矢理貧乏くじ引かせるたのは、分かってるって
その上で「みんなのしあわせ」っつー理想論なんだよ。
現実的には無理でも、可能な限り近づけようとする理想
逆に貴方の言う「不幸を減らす」は、現実論だ。
現実的に可能な目標に言葉を変えただけ。
>逆に言えば「みんなのしあわせ」を主眼に置いた時にプロジェクトが破綻するか、自分自身が破綻するかのどっちかになる。
それは理想を100%実現させようと無理をしたときだろ。
理想論なんだから当然、現実的には無理な状況もある
いかに現実とすり合わせるかってのは、別の話としてはあるさ。
藤崎さんは、理想を追い過ぎて今にも破滅しそうだけどw
とりあえず自称ベテランPM様は空気が読めないみたいだから
プロジェクトを完遂できてもメンバーには嫌われてそうだな
本人の弁によればそれが正しい在り方らしいから問題ないんだろうが周りは可哀想だ
なぜプログラム板だけではなくプログラ「マ」板があるかを考えれば、こういった話題になるのはある意味必然。
IT業界をネタにした時点で避けられない運命でしょ
「みんなが気持ちよく仕事ができるようにすること」とは書いてあるが、「みんなしあわせになれるように」とは書いてないぞ?
ちゃんと目を開けて読んだか? 仕事明けに荒んだ状態で読んだのか? 大丈夫か?
でも「みんなのしあわせ」は悪いことではないと思うよ。
パトレイバーの後藤隊長も言ってたもんね。「みんなで幸せになろうよ」って。
第一小隊にわざと負けてもらってたけどw
とりあえず、ID:GSOx535eやD:RjFBh0lEがご満足なさるようなラノベは読む気も起こらんな
主人公にテーマを示す重要なシーンを玉虫色の逃げ口上で締めるような展開なんぞ願い下げだわ
橋本課長は工兵に惚れているのか否か
いや、かの人の言い分もすごい参考になるんだけど
反論はいくらでもできるけど、立ち位置が違う視点としては反省しきり
自分で書いといてなんだが、社長と藤崎さん視点でちと読み直してみたら
意外と一貫してて驚いた
この小説は主人公の一人称視点で書かれてるってことを理解したほうが良い
登場人物の発言がそのまま作者の考えだと思う奴はバカだ
藤崎の台詞はダメなリーダーぽさが出てて良かったと思うよ
しかし工兵ハーレムで飲み会をやったら凄いことになりそうだな。
ツナを貪り食い、アルコールは一口で轟沈する立華さん。
既成事実作成のためには薬物使用もためらわない梢さん。
ビジネスとプライベートの顔を見事に使い分ける橋本さん。
コワモテのオジサン達を引き連れた加奈子さん。
隠れて見守る振りをして、店の酒を飲みつくすカモメさん…。
>>800 工兵を眠らせるのはある意味正しいなw
酔うと暴君だし(工兵視点の話で自覚がないので本当かはっきりしないけど)
なにこの糞スレ
>>791 あなた自身が理解出来ていないから仕方がない。理解できているのであれば、
>藤崎の台詞と貴方の台詞も同じだと思うがね
というセリフは出てこない。
「みんなの幸せ」が理想じゃなくて、「不幸を減らす」事自体が理想なんだよ。現実は「不幸の押し付け合い」なんだよ・・・
全員(関係者)やその組織が、同じ方向を見て仕事をしているわけではない。(本文中にもちょっと書かれている)
楽しく働くの定義も会社組織が違えば全く異なる。バラバラな目標に対して努力することはナンセンス。
それよりもプロジェクトを完遂するための方策を考えて実行することの方が現実的。
そこで出てくるのが、「不幸の最小化」。不幸という事象はだいたい各社共通なんだよね。
>藤崎さんは、理想を追い過ぎて今にも破滅しそうだけどw
そうそう、一番不幸そうな人が「みん楽しく働く」なんて言ってもね。
もし、本文のように書きたかったら、橋本課長が絵文字たっぷりのメールで
書いたほうがよかったのではないかな?
(PMとしての力量は橋本さんの方が高そうだし)
>>800 それ工兵が、カナの同僚に殺されるだろw
>>800 立華さんがアルコール摂取で轟沈しなければ
あっという間にオシボリが飛び交う戦場になりそうだな。
藤崎さんの台詞は深いと思う。
「みんなが気持ちよく仕事できるようにすること」
工兵のようにそのまま受け取るのもありだし、
1080度回って受け取ってもそうだなーと思う。
>>789 とりあえず中高「年」じゃなくて中高「生」なwラノベ的分かりやすさってのは同意。
>>806 同意。そのまま受け取るのがラノベの読み方としては正解だろうけど、穿った読み方も出来ると思う。
作者がそこまで考えたかは分からないけど狙って藤崎に言わせてるならうまいな。
>>796 橋本さんは既婚者です
今年の1月俺の嫁になりました
すまん、工兵
中高の行動原理は性
まだ4巻半分程度しか読み進めてないけど、
さすがにこれはネットで頑張って調べましたな雰囲気とか違和感を感じるなぁ…
もっと技術よりなところに終始してれば誤魔化せるだろうに
>>806 1080度回ったらそのままだぞ。と、マジレスしてみる
なんでこう上から目線の輩が多いんだw
長文レスとか読んでないから既出かもしれないが,藤崎さんの台詞順に追ってくとなんとなく見えてくるでしょ
「仕切り直しになりました.おかげで無事帰ってこれたよ.いやぁよかったよかった」
↓
「まぁ次はもう少し余裕を持ったスケジュールにしてくれるらしいから――」
↓
「別に失敗したって構わない.――人の生き死にがからむようなシステムじゃない」
↓
↓
「みんなが気持ちよく仕事できるようにすること」
仏みたいな人じゃないか・・・それをお前ら・・・(´;ω;`)
そんなに、熱うなられんでも、小説やないどすか。
なして、そこまでマジになられはるんどすか。
>>812 しょうがないよ理系だから
こいつらに質問すると実に丁寧に答えてくれるんだけど
「君は実にばかだなあ」って上から目線がプンプンする
そして説明が長い
あとホワイトボードやノートでやたらと図解する
文系出のSEを禁止するだけで、日本のIT業界はだいぶ良くなると思う。
けっこうマジで。
すまん、上からってつもりはないんだけど
もっとSEの現実を突きつけてほしいと思っちゃうんだよね〜
だんだん、美化する傾向が出てきてるのが引っかかってるのもあるんだが
無理して書いてる感がどうしても
会社役員もたのむ…
>>817 お前昨今のラノベ業界の状況知らずに抜かしてるだろ
もう一度言うが,はっきり言って今のラノベに技術的裏付けなんて要求されてない
一にイラストが可愛い女の子,二に性格が可愛い女の子,三に女の子がいっぱいのシチュエーション. これが全てだ.
これ以外を作ろうとする編集が全くいないから,これ以外のモノが刊行されることはまずあり得ない.
だからなんでどいつもこいつも上からなんだよw
ネタでやってるのか?
天丼なのか?
>>819 あと男の子がいっぱいのシチュエーションな
デュラララとかまるマとか
>>817 別に作者も現実突きつけたいわけじゃないと思うんだよね……
葉桜の時もそうだったけど、多少都合よくても、やっぱり主人公が頑張って何とかして
みたいな流れでスッキリ終わるのは意識して書いてるでしょ。
そんなうざったい現実を書いていきたいと思ってる作者じゃない気もするし。
それに、作者がその辺のドロドロしたのを書いたとしても、編集がリテイク出すんじゃない?
やっぱり、一般人視点で楽しめるようにするのは構成として間違ってないと思う。
>>817 >だんだん、美化する傾向が出てきてるのが引っかかってるのもあるんだが
別に美化でもいいんじゃないかな
リアルさ追求して、打ちのめされるだけの主人公達見てても楽しくない
これに影響されてSE目指す中高生なんか、まず出ないだろうしw
で まぁみんな何だかんだ言ってるけど
また5巻出たら 読むんでしょ?
やっぱり梢さんが一番好きだ
次点で課長
5巻は頼んます
>>817 現実に近づいた話をやるレーベルと絵柄じゃないと思う。
そうだな、オライリーあたりで。
ここも優越感ゲームのプレイヤーのたまり場か。
「諧謔に親しむには理性に裏付けられた知性が必要になる。しかし、楽屋落ちで笑うのに知性は要らない。無論理性も。幼児的な感性さえあれば良い」
「確かに。いい年をした男にとって、楽屋落ちで笑えたということはけして自慢話にはならない。人の揚げ足を取って卑小な優越感を味わうことも」
最近、巡回スレのほぼ全てに妙な奴が湧いているんだが
やっぱり春だからかなぁ・・・
830 :
イラストに騙された名無しさん:2011/05/14(土) 07:05:28.57 ID:L3ysmoS4
俺も梢派、だから今回は不満、イチャラヴ絡みもっとだして
>>828 他小説のセリフをまんま貼り付ける行為に知性は在るのかと、
パナマで待つ。その小説の作者にそうお伝え下さい
地雷女である寝癖頭のターンはもう来ないよ^^
>>831 W
別府PMを某作家に当てはめてしまったではないか。
基本暴君なのにいざとなったら逃げるところとか綺麗にはまって吹いた
834 :
イラストに騙された名無しさん:2011/05/14(土) 08:07:35.04 ID:qvUp6Ih+
仕事してて思うのは、仕事の内容とゴールを明確に示さないと
最近の奴はすぐ投げる。
あと40代は使えない。楽ばかりしてたんだろうな。
梢さんに迫られても堕ちない工兵は漢なのか朴念仁なのか
梢さんは工兵の家族といつの間にか仲良くなってるかもしれないね
>>834 40代ということは、ちょうどバブル採用の頃だろう。
あの頃は新採用が他に何社から正社員として内定もらって、断ったか、競い合っていた時代だからな。
今とはえらい違う。
今年40になった俺、20の時に入社
たしかに入社に苦労はしなかったが翌年バブルがはじけたからまったっく美味しい思いはしていない
(就職氷河期と比較すれば入社できただけマシだとは思うが)
仕事も大変だったし、派遣の派遣みたいな事もやらされたし
上は全く使い物にならないし下は入ってこないし…
本当に腐っているのは50前後の連中だと思うんだが
>>835 梢さんはヤンが怖いw
確かにいつの間にか家族と顔見知り(どころか仲良く)なってそうだ(怖
工兵が実家に帰ったら、梢さんがお母さんと仲良く話をしていたりな。
そこへオッサン軍団が「うちのカナと二股だとぉ!!」と殴りこんでくるとか。
桜坂は姉萌だからヤンデレ妹タイプの梢に興味はないよ
カナちゃんとイチャイチャして立華たんと梢さんが嫉妬する話を読みたいです
バブル世代は使えないとか、ゆとり世代は使えないとか言っているやつが実は一番使えない。
>>837 お前と同年代なうえに、ポスドク崩れで民間入社が数年前な俺
新刊が発売され、久し振りにスレが進んでるから
楽しみにして開いたらなんだよこの流れは・・・
ゆとりが使えないのは事実
しまった工兵はまさにその世代ではあるんだよな
>>844 マ板のスレのほうで思い切り'`ァ,、ァ(*´Д`*)'`ァ,、ァしてこい
いや、俺もしらなかった…ってえぇ〜?
SEって日本でしか通用しない概念じゃなかったの?
タイトルが肛(ry にみえた俺は梢さんに盛られてくるわ
立華たん台湾語しゃべれたんだ……
>>848 ということは、台湾のおれたちがSEについてチャットするように・・・胸厚。
4巻読了。社長マジ鬼畜。それに乗っかる工兵も鬼畜だな。
真面目に仕事を進めるだけで、続々フラグが立つ工兵ウラヤマシス
まあそのフラグ実行したらどうなるかは別だが・・・
台湾版だと
見つけたら買ってみるわ
>>853 まさか橋本課長ともフラグ立ててるとは思わなかった。
固い人だと思ってたんだけどなぁ。
ネット人気をリサーチしたんだろうか?
しかしあのメールはさすがにどうかと思うw
「わたしのものでもあります」のボケは良かったが
wikipediaの項目まであるだと!?
>>857 正式翻訳版じゃねぇの?
台湾じゃ結構出てる筈
電撃作家が向こうのイベント出たりもしてるし
>>859 ごめん、中文版由台灣角川代理發行って書いてた
>>855 ギャップ萌えってやつだろうな。
いつもお堅い女性がベッドの上で乱れる姿が…
>>857 ほう,駿河系統股?有限公司の系統工程師になるのか
系統工程師・・・工程師・・・?
エンジニアのことらしい > 工程師
これまでは新人のSE奮闘気でしかなかったけど
4缶から室見の内面を掘り下げ始めたから今後は
キャラモノとしても楽しめそうだな。二人の関係
がどうなっていくやら(*´д`)
「系統工程師我也會!」から最近改名されてるな
上司がだめだから、上司が使えねえ、って不満ばっかりの奴って結局自分も年とったら
同じになるって想像力が欠如しているんだろうな。
「あんなのにはなりたくない」と思ってるヤツの大概が「あんなの」になる
何故なら「ならないのにはどうしたらよいか?」を考えず「なりたくない」のそこで思考停止してしまうからなのだ
工程師って中国とか台湾とか韓国とかで時々聞くな・・・ネトゲの職とかで
工兵といい学といい、ここ一番で鬼畜になるよな
なるほど。予告段階ではなんかありがちなタイトルにしてみたけど、結局原題に似せてみましたー、
てことかね。
「できる!Catalystスイッチ」みたいなタイトルのIT本って向こうにはないんだろうか。
ん? 元々のタイトルが何で結局何になったの?
日本語で頼む
>>857 の履歴を見ると、
「系統工程師我也會!」という名前で2010年6月19日に記事が作られて、
2011年5月5日に「到奮鬥吧!系統工程師」という名前に
「採用正是代理之譯名」というコメントとともに変更されてる。
あやせはライターはナイフの刃先5ミリくらい挿した状態で
刃をライターであぶると予想してたんだけど、手錠があったか
なれる! 俺の妹
>838 そのネタもらった
「システムエンジニアに、俺はなる」→「がんばる!システムエンジニア(直訳すると奮闘するに至る、もしくは奮闘し遂げる)」
采用正是代理之?名 ちょうどこの名前に変えて採用
って書いてあるね
なぜあやせがwwwあやせ
可愛いけど
てか180元とか高すぎないか
一冊2700円とかいう計算になるぞ
え、中国語版でてるってこと?
>>880 いや台湾元(台湾ドル)だから1元=3円弱くらいだぞ。
だから500円くらい
>>882 ああ台湾元か 人民元だと思ってた
別の作品の小説は一冊10人民元位で売ってたな 安い安い
鬼畜PM扱いされてたけど、
逃げたPM仕方ないよなぁ……。
納期だけ決まったプロジェクトで線表ひいてくれとか、
本当頭痛くなる。
まぁ跡で考えますとか言ってるのは問題だろうけど
>>884 新人の工兵ですら仕切れるプロジェクトで敵前逃亡なんて、どれだけ無能なPMなんだよ。
あれでキレ者扱いされていたのか。
何て言ったら、袋叩きにされそうだな。
まあ、工兵が化け物新人としか言いようがないのは確か。
主人公補正入りまくりだろw
やってることは竿師なんと違うか?
工兵さん……かっこいい……///
あと台湾角川ページは「タイペイウォーカー」とかどれくらい売れてるんだろ
まぁ今回も自社で巻き取るという荒業だしなぁ
でもどうしょうもないとき
PMが赤字覚悟で下手したら無料で巻き取る事になるもんなぁ
個人的に客の動かないシステムを提案したんですか?
は凄い嫌な言葉だったw
>>884 ゴールが決まっているプロジェクトは多々あるが、ちょっとスケジュールひどいな。
>>890 RFPになんて書いてあったんだろうね。
その辺は、プロジェクトをどう書くかで経験足らなかったから、
・数多くの管理資料をまとめようとして失敗した小話を挿入
・立華タイプ、梢タイプに次ぐ、第3のメンバー 加奈子タイプを出した
・プロジェクトの問題を単純にスケジュールの問題に落とし込んだ
・・・という感じなんだろ。
最初の破綻シーン見た感じだと、そもそも取り付くシマがなかったなw
工兵は追い詰められないと力発揮できないタイプなんだろうなぁ
作中じゃ異常な活躍してるけど、元を辿れば就活に失敗した新卒なわけで
いや新人としちゃ物凄い戦力だけどな。割と欲しい人材
よくよく読みなおしてみたら、フロアとエッジスイッチの業者違うのな。それも縦のI/FがRJ45とか。
vlan-IDとかどうやって管理するつもりなのかな?
そもそもネットワークの全体設計と構成管理誰やるんだろ?
細かいところが気になるプロジェクトだなw
#ま、独り言だ気にしないでくれ。
>892
とりあえず線表引けたから次巻はPM編-進捗管理と課題管理の巻
その次はカットオーバー編-当日トラブル多発の巻とかやるのか?
895 :
イラストに騙された名無しさん:2011/05/15(日) 22:01:19.97 ID:XeH51UeB
流れを切って申し訳ないが
葉桜が来た夏が好きなのだがSEも楽しめるかね?
なんか雰囲気違いすぎて手が出せないんだが……
副業で思いつきで始めたしょうもないWEBサービスが大ヒット
IPOであぶく銭で豪邸豪遊。最後はテレビ局を買収仕様とするがエスタンブリッシュメント層からの
嫉妬を受けて嵌められて塀の中に堕ちるまでのストーリーをやって欲しい。
工兵は SE やってるのが勿体無いな。外資や商社で活躍できるだろう
確かに「本物の」エリート商社マンっぱいな
でも工兵は立華たんに「本当にがっかりしました!」とか言ってるのがイイw
>>885 押しつけ型の前任者と、それを見て聞き取り型?になった工兵とでは比較ができんのでは。
>>897 商社って接待で女装や裸踊りするって都市伝説があるんだけど本当なの?
次巻あたり、ルーチンワークだけこなす間に、女関係だけ進展する話が欲しいかも。
もう打ち止めでいいと思う。マンネリでつまらん。
スルガシステムがあまりブラックに見えなくなってきた。
ここから案件取って来れる社長、頼れる上司や先輩といった要素取り除くと
あっという間に見慣れた光景になるんだろうな。
ラノベでまで救われない現実見たかないから、この路線のまま頑張って欲しいわぁ
工兵を営業に割り当てたらなんかもっと上手く回りそうな気がするわ
工兵の手際が良すぎてAKネットの人のメンタルが豆腐過ぎるだけのように思えてくる
実際新人じゃあんな理解することも動くこともできないから
工兵が凄すぎるものと思っておいたほうがいい
現実じゃ、どうしたって金と契約に縛られて身動き取れなくなるもんだしね
契約もそうだけど、その前に自社内で掣肘受けない?
でしゃばり過ぎるな、言われたことだけやってろ的に。
工兵のように好奇心旺盛ってのは一種の才能というか素質だよなー
適当な環境に放り込むとあっという間に化ける。(そして辞められるw
おいしいツナ料理のお店とか、工兵どこで仕入れてくるんだろうな・・・
無意識のうちに自殺しようとしていた工兵を止めるために
立華たんが抱きしめてキスくらいのことはやって欲しかった
911 :
イラストに騙された名無しさん:2011/05/16(月) 07:39:17.26 ID:Bk4P2xQ7
でも実際の現場だとここまでやっても、ビルの縦管の径が細くて
ケーブルが通せないってことが現場で判明したりするんだよね。
そういうもんなんだよ。世の中って。
僕の場合は立坑が通貫だったので、縦管を収納してる立坑の梯子に
通したりした。
あれって多分なんか違法行為かもだけど知らなかったからセーフだよね。
違法行為と知ってようが知らなかろうが、
犯罪行為を行えば犯罪になるよ。
もっとも、その行為が犯罪なのかは知らないけど。
>>911 >知らなかったからセーフだよね。→×
ばれなかったらセーフだよね。→○
>>911 ビル火災のときにケーブル伝って火が別の階に回り大惨事。
これをやったのはだれだとさかのぼってつるし上げられて人生エンド、ですねわかります。
そんな悲惨な告白大会は要らないよう
イエローケーブル(太いんだよこれが)の時代だから、セーフ。やった。
なんだけど、火災かぁ。犯罪として牢屋に打ち込まれるより悲惨な人生だったんだなぁ。
電設の親父さん方怖いんだもん。薬院なんてネーちゃん来ないよ。
まじで、課長さんみたいな人達ばっかり。どーすんだよ、聞いてないぞとか言われたら、
じゃあうちの会社の責任で、って言うか僕の責任でって言うよね。
はいはい貫通処理貫通処理
梢さんの貫通処理ならぜひ私が
919 :
イラストに騙された名無しさん:2011/05/16(月) 12:21:29.14 ID:Bk4P2xQ7
俺は橋本課長一本だね。三十路ロリ大好物。
その上堅物眼鏡でお茶目と来たら、パンダと同じ位価値が有ると思う。
って先輩女性を半ば本気で口説いたら、ぐー鼻ぱんち食った。
羨しいだろ。
いや、橋本課長はロリではないだろww
おれ立華たんを貫通しようとしたんだ
もちろんドライバー対策もばっちりさ
あれ・・・なんで?・・・カモメ・さ・ん?・・・
ちゃんとツナ缶で人気のないところに誘導しろよ
橋本さんのメールの本文の節々から昭和臭がするのは何故なんでしょうか・・・?
しかし、昭和の頃にはE-Mailなんて、ごくごく限られた人にしか使われていなかったわな
いい加減橋本さんのスリーサイズ公開してくれよ
橋元課長のメールと
「死ね、あのハゲなんで生きてんだ〜」
って所で爆笑しちまった
「死ね、あのハゲなんで生きてんだ〜」
はリアルすぎる
ラノベはコレとキノくらいしか読んだことないんだけど、
毎巻、最終回っぽい締め方のクロージングなのは
何時でも打ち切れるようにしてるの?
カナちゃん人気出てないねえ。
何気に登場キャラでは珍しく洋服のレパートリーが多いのに。
微妙に可愛系だし。
カナちゃんは・・・
なんかキャラとして中途半端な位置づけなんだよ。
卵焼きにタコさんウインナーつくって、一緒におべんとうたべるシーンがあれば変わってたな。
他のヒロイン、ツナに地鶏に睡眠薬だから・・・
>>925 昭和の最後の頃しか知らんが、基本的にプロしか使ってないから文法とかも実に厳格だった
匿名はNGとか?引用ルールとか?半角カナ禁止とか?
よくわかりません。
電話器に電子メール機能とか、よく考えたらわけのわからん時代だな
1巻読んだ後、まぁ続きは無いなと思ってずっと放置してたが、シリーズ続いてたのね
2,3巻を試しに買ったらそこそこ面白かったので、新作購入リストに入れました。
4巻早々に干上がっちゃってて、見つけるのに苦労した
ところで、アスキーに連載してたって聞いたんだけど、それは何巻?それとも未収録?
未収録。
今から読むのは古本屋でも回らんと無理
図書館に行ったらイイトオモウヨ
サンクス
本にまとまることは無いのか、大学図書館でも当たってみます
週アスね
図書館か……頭いいな!
4巻読んだ。言われてるように、新キャラ加奈子の出番少なすぎるよなぁ。
まぁ、橋本課長を出した上に室見の背景に踏み込み始めたから、新キャラを押す余裕がないのは仕方ないことだけど。
とりあえず橋本課長の「工兵は私のもの」アピールには萌えた。
室見の部屋とかあの辺の描写に関しては、今のところ微妙な感じ。
実際あの部屋を見て「怖い怖い怖い」とまではならん気がする。工兵の反応がいかにもとってつけたような感じだ。
同じような展開に西尾維新の猫物語があるけど、人間の気持ち悪さを書かせたらやっぱあっちのが数段上だね。
でも加奈子の太眉すごい好きなんだよね
問題の解決方法があっさりしすぎてたな
カナちゃんと2人で協力して解決していって欲しかった
あのバインダーは、昔の男のものかな
トーチャンとかのじゃない
立華たんは,大手に惨い仕打ちを受けて非業の死を遂げた父親の仇をとる為に,中卒でSEになった高校生ってことで確定してるから
俺の中では
>>948 ショックのあまり成長が止まったのか…。
実際、慕ってた父親が死んで、母親が再婚した相手は裕福だったけど全くそりが合わない。とかはありそうだよね。
ぶっちゃけ中卒って就職できるの?
いや、disってるわけじゃなくて法律的に
なんだよ法律的にって。
ラノベだから全く問題ないな
立華たんはネットワークの妖精で
橋本課長はパソコンの女神だから
金の卵と言う言葉が昔からありましてな
>>951 一時期ITは人不足だったから選ばなきゃ就職はできたよ
実際中卒、高卒の奴しってる
著書が増えてきていい加減テンプレが長くなってきたので、
次からは思い切って、wikipediaへのリンクにしてはどうだろうか。
シリーズを「全五巻」とかまとめちゃえばかなり節約できるんじゃ?
2列にすればまだいける
ラノベ板ではテンプレ数は勲章みたいなもんだ
別に増やしても構わない
元々ニューカマーにスレの歴史や流れを説明するための物だから,
あっちこっち飛ばせるのはよくない・・・と思うが
『葉桜が来た夏』で第14回電撃小説大賞の選考委員奨励賞を受賞し、
2009年10月『葉桜が来た夏』シリーズを完結させた夏海公司のスレです。
■既刊(すべて電撃文庫)
□葉桜が来た夏(完結)
葉桜が来た夏 | 葉桜が来た夏2 星祭のロンド
葉桜が来た夏3 白夜のオーバード | 葉桜が来た夏4 ノクターン
葉桜が来た夏5 オラトリオ
□なれる!SE
なれる!SE 2週間でわかる?SE入門 |なれる!SE2 基礎から学ぶ?運用構築
なれる!SE3 失敗しない?提案活動 |なれる!SE4 誰でもできる?プロジェクト管理 (2011年5月刊)
例えばこんな感じ
961には失望したよ
せめて、
>>1は説明文と前スレ、関連スレ、で、著書は
>>2に回すとかしてほしい。
そうすれば、著書ももう少し空行入れたりしてみやすくなる。
携帯で見るとうんざりする。
>>956 んなもん今でも人不足よ
人の形した消費財だけど
携帯で見ている奴なんて配慮する必要ない。
なんかすまん 出直してくる
「携帯で見ると」ってのもおそらくは10年経ったら死語なんだろうな
はぁ・・・疲れたよ・・・立華たんびゅるびゅる
>>838 >工兵が実家に帰ったら、梢さんがお母さんと仲良く話をしていたりな。
>そこへオッサン軍団が「うちのカナと二股だとぉ!!」と殴りこんでくるとか。
定番の「田舎の妹が遊びに来る」ではどうか。
妹に街を案内してて各ヒロインに出くわすんだけど、兄がモテてる事に勘づいた妹が
見せ付けるように腕を組んで甘えてみたりとか。
「工兵さん?その女誰ですか…?」
やっべ興奮した。
カモメさんや梢の場合、すでに知ってるのではないか
lv足りんかった
誰かお願い
高校を中退した同級生に久々にあった。
コンピューター関係の仕事をしているというんで専門学校にでも行ったのかと思ったら、ビル内のLANケーブルを通す塩ビのチューブを設置するバイトをしてたら隣でケーブルにコネクターをつける作業をしていた。
あまりに手際が悪いので手伝ったら、うちで働かないかといわれた。誘われるまま就職したそうな。
重要なのは、就職先にかなちゃんがいるかどうかということだ
そんな手口もあるのかw
>>972 おつ!
褒美として六本松に業務を授かる権利をやろう
>>972 気に入った。
オレの家に来て案件を引き継いでいいぞ。
>>972 乙
立華「ちょっと桜坂。この資料コピーしてくれる? 5000 枚あるけど 4 トップ両面でいいから」
このスレには鬼しか居ないようだw
一応貼っとこう
559 イラストに騙された名無しさん [sage] 2011/05/19(木) 06:26:36.00 ID:MYutkWQ6
オリコン2011年05月23日付 文庫 (2011/05/09〜05/15)
19位 **位 *1回 *11,740部 *11,740部 11/05/10 **6日 なれる!SE 4 誰でもできる? プロジェクト管理
長門や立華の部屋にペットボトルが山積みになっていたら
そこで物語は終了していたよな
まあ、女だから紙パックかもしれないが
主人公が謝り倒すシーンが一番の見せ場なライトノベル、というか小説とか、今後多分見ることないだろうな・・・
俺の妹がこんなに謝り倒すわけがない
今どきはそんな主人公ばっかりじゃん。
>>980 amazonの電撃文庫内でのランキングも悪くない
既刊も割と上位にいるので評価が悪いってことはないだろう
今回微妙だな
梢さんでねーし
自分の原稿マシンが起動しなくてなって、後輩に泣きついてLinuxブートで救ってもらったって
思った以上にSEとしてスキルがなさそうな奴だよなこの作者。
小説内の描写がウソっぽいのも納得だわ。
ハードウェアトラブルの対応は一般的にはSEの仕事と関係ないけどな
>>987 わー、かっこいー
で、なんでこの人いつも同じ文体なの?
小説も絵もウソっぽいってどうなってんだ
>>989 誰と勘違いしてるんだか知らんが、そういう敵は一人妄想はみっともないだけだ。
反省せよ。
具体的に反論できないなら黙ってろ。
>>991 わー、かっこいー
で、なんでいつも同じ文体なの?
>>987から
>>991の即レスっぷりが小物っぽくて泣けてくる。
スレを必死でリロードして、反論きたら顔真っ赤にして即レスしてるんだな
「反省せよ」(笑)
相変わらず信者は中傷で荒らすことしかできないんだな。
ほんと人間のクズだな。
俺が知ってるのにこの作者知らねえのかって自慢しに来なくてもいいってば
ん?
「具体的に」とか書いてるのか。本当にどうしようもねえ奴だな
1001 :
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━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━
発行: ライトノベル板
発売: 2ちゃんねる
定価: priceless
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