ラノベで女主人公って正直どうなの？
リナやキノみたいな主人公もいるけれど、売れてるラノベの主人公は大半が男
それどころか女主人公モノはしょっちゅう売れずに打ち切られる
アニメではけいおんや超電磁砲、まどかなどがヒットする時代に、何故ラノベで新しい女主人公の人気作が中々出ないのか
それどころか女主人公モノはしょっちゅう売れずに打ち切られる
アニメではけいおんや超電磁砲、まどかなどがヒットする時代に、何故ラノベで新しい女主人公の人気作が中々出ないのか
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2 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 07:58:53.43 ID:jWkiSSDB
そんな雑談スレで十分な話題でスレ立ててんじゃねーよ
さっさと削除依頼してこい
さっさと削除依頼してこい
3 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 08:24:36.78 ID:Ow8LnkPe
質問は具体的に書けよ
4 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 08:27:48.62 ID:eovUo9f4
今はラノベ読者層の多くが主人公に自己投影して楽しむ派だから無理。
ハーレムモノばっかりウケるのもそのせい。
ハーレムモノばっかりウケるのもそのせい。
5 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 13:11:48.37 ID:6FOzO6zA
アニメ化もされてるシェリスエルネスさんディスってんの？
6 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 13:17:45.57 ID:rDPGgdy3
デュラララは？
あれって公式的に帝人じゃなくてデュラハン主人公でしょ
あれって公式的に帝人じゃなくてデュラハン主人公でしょ
7 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 13:27:20.02 ID:R0Y8J5Z0
「おりがみ」の鈴蘭は？
8 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 13:47:16.81 ID:EynJgbJU
ああ
9 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 14:24:54.99 ID:buvZNZX8
最近でたファミ通文庫の新人のやつ
10 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 14:30:00.46 ID:LhgTK+lv
11 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 14:44:37.03 ID:ULv8+Ht+
別に男キャラもいれば気にならん。が、百合百合するだけなら興味ない。
12 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 14:45:19.60 ID:oUiTFjdQ
銀板カレイドスコープとおりがみと人類は衰退しましたとDクラッカーズをディスってんの？
13 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 14:45:30.38 ID:opOLNYYW
１見ればここで話してるのが少年向けなのはわかるんじゃね？
文脈読もうや
文脈読もうや
14 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 14:48:16.63 ID:qvlbEF9u
15 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 14:48:59.15 ID:H3x5/tT1
ボーイミーツガールなら男女共が主人公だし
男主人公は語り部で事実上の主人公は女とか
男主人公は語り部で事実上の主人公は女とか
16 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 15:35:06.48 ID:I5LRis36
逆に考えるんだ。売れてるラノベの主人公が男ばかりなんじゃない。
売れるから男が主人公モノが多いんだ。
いわゆる流行だ。学園モノが売れ始めたら学園モノ、
ファンタジーが売れたらファンタジーと、
二番三番煎じの似た作品が作られる。
それは文体とか挿し絵とかタイトルにまで言えること。
売れるから男が主人公モノが多いんだ。
いわゆる流行だ。学園モノが売れ始めたら学園モノ、
ファンタジーが売れたらファンタジーと、
二番三番煎じの似た作品が作られる。
それは文体とか挿し絵とかタイトルにまで言えること。
17 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 16:00:30.50 ID:QGEHonm3
18 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 16:23:39.02 ID:JU5Yazry
感情移入できないから女主人公は買わないっていうレスを何度か見たな
女性読者が増えれば女主人公も増えるんじゃないか
女性読者が増えれば女主人公も増えるんじゃないか
19 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 17:01:08.37 ID:wKUJ+les
20 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 19:32:46.07 ID:y+cB1kPf
カルマさん最強
21 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 19:53:18.25 ID:H3x5/tT1
少年漫画詳しくないが主人公は少年が多いのかね
まあ年取ると少年キャラに投影するのは無理があるな
だから鈍感少年の似非ハーレムモノは死んで欲しくなるし女運が悪いとかわいそうで見てられない
でも良い関係のカップルなら幸せになってほしいと思うよサブキャラもね
まあ年取ると少年キャラに投影するのは無理があるな
だから鈍感少年の似非ハーレムモノは死んで欲しくなるし女運が悪いとかわいそうで見てられない
でも良い関係のカップルなら幸せになってほしいと思うよサブキャラもね
22 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 20:56:21.08 ID:KpEQduG/
シャーロックホームズは語り手がワトスンだけど主役はホームズ
23 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 21:05:24.44 ID:Z22b0H8V
BLとかの人気を見ると
案外、女側でも「女性主人公イラネ」とか
ぶっちゃける層が多数派だったり…しないよね？
…まさかね…？
案外、女側でも「女性主人公イラネ」とか
ぶっちゃける層が多数派だったり…しないよね？
…まさかね…？
24 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 21:07:16.06 ID:pSTA7Eub
百合豚はいつも声がでかい
25 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 21:29:58.34 ID:86+j36zL
単純に男向けに作ってるから
漫画でも少年漫画はバトルにしろラブコメにしろ男主人公ばかりだろ？
というか大なり小なり恋愛が絡むラノベというジャンルではやはり主人公は男じゃないとな
少年漫画やギャルゲを小説にしてるようなもん
漫画でも少年漫画はバトルにしろラブコメにしろ男主人公ばかりだろ？
というか大なり小なり恋愛が絡むラノベというジャンルではやはり主人公は男じゃないとな
少年漫画やギャルゲを小説にしてるようなもん
26 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 21:51:06.46 ID:Bmy4BiVv
27 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 22:05:03.80 ID:JU5Yazry
そういえば衰退は恋愛要素ほぼ無いな
28 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 22:13:52.82 ID:hPXqY7fY
伝説の勇者の伝説
29 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 22:20:47.33 ID:5Q/R1ftw
女主人公のヒット作ってジャンル問わずほとんど女『しか』登場しないんだよね
これって百合を連想したり、彼女らの輪の中に自分が存在すると仮定してハーレムを
妄想したりするには絶好のシチュエーションじゃないかな
つまり男子の欲求を満足させているという点において
男主人公のヒット作品と何ら変わることは無いんだよ
これって百合を連想したり、彼女らの輪の中に自分が存在すると仮定してハーレムを
妄想したりするには絶好のシチュエーションじゃないかな
つまり男子の欲求を満足させているという点において
男主人公のヒット作品と何ら変わることは無いんだよ
30 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 22:32:01.80 ID:PC4nGgos
スレイヤーズとかフォーチュンクエストとかキノとかあるじゃないですか
31 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 22:45:38.31 ID:IoYS594v
>>29
その女だらけのヒット作ってのは漫画やアニメの話だろ
小説は視点固定が是とされるので、それは無理だよ
視点が女だと自分も女になっちまうし、誰でもない神視点だと輪の外の存在になっちまう
だから、その「彼女らの輪の中に『自分』が存在すると仮定する」ってのができない
それは視点を縦横無尽に変更することができる、漫画やアニメなんかの映像媒体の強み
まあ「女になってレズりたい！」って願望があるなら話は別だろうが
「チンコつけたまま女はべらしたい！」ってハーレム願望を満たす事はできないだろうな
その女だらけのヒット作ってのは漫画やアニメの話だろ
小説は視点固定が是とされるので、それは無理だよ
視点が女だと自分も女になっちまうし、誰でもない神視点だと輪の外の存在になっちまう
だから、その「彼女らの輪の中に『自分』が存在すると仮定する」ってのができない
それは視点を縦横無尽に変更することができる、漫画やアニメなんかの映像媒体の強み
まあ「女になってレズりたい！」って願望があるなら話は別だろうが
「チンコつけたまま女はべらしたい！」ってハーレム願望を満たす事はできないだろうな
32 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 22:50:02.37 ID:kXJlNpOZ
女向けなら彩雲国物語とか女主人公だな
33 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 23:24:33.33 ID:5Q/R1ftw
>>30
その辺の作品は異例だよな
フォーチュンはソードワールドのヒットと、キノはシニシズムな作風の全盛期と
スレイヤーズは剣と魔法と厨二病ブームと被るあたり、うまく時流に乗って
そのジャンルが好きな人が固定ファンとして付いたって感じなのかなぁ
>>31
オリ主、オリキャラという手段があってだな…
それに視点を変更する作品は漫画、アニメよりもむしろ小説の方が多く思いあたるくらいだ
特に群像劇、新本格推理中心に書いている作家はそれを十八番とする人もいるだろう
その辺の作品は異例だよな
フォーチュンはソードワールドのヒットと、キノはシニシズムな作風の全盛期と
スレイヤーズは剣と魔法と厨二病ブームと被るあたり、うまく時流に乗って
そのジャンルが好きな人が固定ファンとして付いたって感じなのかなぁ
>>31
オリ主、オリキャラという手段があってだな…
それに視点を変更する作品は漫画、アニメよりもむしろ小説の方が多く思いあたるくらいだ
特に群像劇、新本格推理中心に書いている作家はそれを十八番とする人もいるだろう
34 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 00:03:55.67 ID:/4ztlkGv
男の作家で女主人公を生き生きとリアルに書けるのは
かなりのテクニシャンか変態だって聞いた
ぶっちゃけ男は男を主人公にして書く方が楽なはず
かなりのテクニシャンか変態だって聞いた
ぶっちゃけ男は男を主人公にして書く方が楽なはず
35 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 01:22:38.79 ID:s/CbO6bK
>>26
むしろ気持ち悪くないとカルマさんじゃねーよ
むしろ気持ち悪くないとカルマさんじゃねーよ
36 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 02:26:38.77 ID:aw4mWkw3
女作家は男主人公を書けるのにな
37 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 02:57:23.93 ID:ML3BuvbT
ラノベの女キャラにリアルもクソのねーが
てかラノベだから妄想全開で！
初心な女の子の一人称とかもう！
てかラノベだから妄想全開で！
初心な女の子の一人称とかもう！
38 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 09:16:22.90 ID:h5BqpGv2
>>30
つーかその辺まで遡らないと無いんだよ
近年の女主人公である程度結果出したのはとカルマと刀鍛冶あたりだが、
前者は男女超越した変態だし後者はルークも主人公だし
「元気な女の子が大暴れするのを眺めて楽しむ」ってスタイル
（スレ・ヨーコ・ARIEL等）は90年代〜00年代前半くらいで終わった
>>33
>特に群像劇、新本格推理中心に書いている作家はそれを十八番とする人もいるだろう
ラノベ作家でそんなのごく少数でしょ
つーかその辺まで遡らないと無いんだよ
近年の女主人公である程度結果出したのはとカルマと刀鍛冶あたりだが、
前者は男女超越した変態だし後者はルークも主人公だし
「元気な女の子が大暴れするのを眺めて楽しむ」ってスタイル
（スレ・ヨーコ・ARIEL等）は90年代〜00年代前半くらいで終わった
>>33
>特に群像劇、新本格推理中心に書いている作家はそれを十八番とする人もいるだろう
ラノベ作家でそんなのごく少数でしょ
39 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 10:22:37.37 ID:cH4j1HAb
>>38
その表現だとハルヒはまさに「元気な女の子が大暴れするのを眺めて楽しむ」話じゃないかな？
その表現だとハルヒはまさに「元気な女の子が大暴れするのを眺めて楽しむ」話じゃないかな？
40 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 11:07:50.16 ID:mYwmcW7H
でも読者の目線で語る役のキョンは出さないといけなかったわけで
41 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 11:09:11.95 ID:aJE7TW/c
42 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 13:36:24.62 ID:p5fkeshC
女主人公は百合以外認めない
43 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 14:37:35.66 ID:DD1YpkSO
ハルヒはキョンが主人公だと思う
シャナは辛うじてシャナがギリギリ主人公してる
シャナは辛うじてシャナがギリギリ主人公してる
44 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 15:07:16.93 ID:W0//cEjE
セシリーさんスルーすんな
45 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 17:05:57.75 ID:/4ztlkGv
読者が知り得るハルヒ世界の情報は全てキョン経由のもの
ハルヒは100%キョンビジョンの物語
我々はキョンを通してハルヒ世界とコンタクトできる
ハルヒは100%キョンビジョンの物語
我々はキョンを通してハルヒ世界とコンタクトできる
46 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 18:55:28.03 ID:QPSsr56I
お・り・が・みは面白かった 恋愛要素皆無だったけど
47 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 19:15:31.86 ID:5FLPanJg
うんほんと、鈴蘭さいこーだった
48 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 19:22:19.02 ID:geg/mQTX
女主人公でもいいけど「女の思考」をされると入り込めないってのはあるな
49 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 19:25:46.71 ID:KI3q9D6u
ミミコはＢＢＢの女主人公と言っても過言ではない
50 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 19:49:45.61 ID:Ndx6k+c9
鈴蘭様あんまり女っぽくないもんな
51 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 20:33:06.83 ID:5FLPanJg
挿絵でもエプロンで盛り上がり皆無だしね
52 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 20:35:07.69 ID:LGyEKoj0
ＪＯＪＯでいうストーンオーシャン的な？
53 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 20:45:17.44 ID:GHE7N/bb
おりがみは恋愛が絡まないないからね
でも男っぽいというわけではないし、鈴蘭にないのは色気と胸くらい
でも男っぽいというわけではないし、鈴蘭にないのは色気と胸くらい
54 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 21:06:05.00 ID:90Ys3I0W
ファミ通の思春期妄想は恋愛脳の少女視点で面白かったんだが
やっぱあんまり受けないのかな
やっぱあんまり受けないのかな
55 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 22:10:29.48 ID:lB5ONhVS
ちょっと前だけどMFのネクラ少女は黒魔法で恋をするも主人公視点の女主人公だな
一応5巻まで出たけど打ち切りっぽい感じ 面白かったのに
一応5巻まで出たけど打ち切りっぽい感じ 面白かったのに
56 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 22:42:25.26 ID:vaTabAhf
つーかもう最近じゃ「主人公は14〜17歳の少年、メインヒロインは主人公の
年齢+0〜-2歳のツンデレorクーデレ少女」ってパターン以外ギャンブルだよね
年齢+0〜-2歳のツンデレorクーデレ少女」ってパターン以外ギャンブルだよね
57 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 05:21:09.42 ID:N27ntV4c
女主人公も好きだけどなぁリナインバース？も良キャラだったし暗かったがキーリも悪かない
ただしセシリーてめーはダメだ
まぁ大概の女主人公ラノベって
男向けの女主人公だから女にはあまりウケないのかな？
独占欲優先の男オタのために女主人公は恋愛なしにするから恋愛好きの女性はつまらないと
結局男用のハーレムものが売れる結果に終わってんのかね
話かわるが女主人公ものでもっとオススメあったら教えてくれ
ただしセシリーてめーはダメだ
まぁ大概の女主人公ラノベって
男向けの女主人公だから女にはあまりウケないのかな？
独占欲優先の男オタのために女主人公は恋愛なしにするから恋愛好きの女性はつまらないと
結局男用のハーレムものが売れる結果に終わってんのかね
話かわるが女主人公ものでもっとオススメあったら教えてくれ
58 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 08:55:26.79 ID:q93SYEsc
個人的に黒魔法は好きだったんだが……
59 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 11:08:09.11 ID:bNdseMkf
>>57
このスレでまだあがって無いのだと、カレとカノジョと召喚魔法、EGコンバット、幕末魔法士、吸血鬼のひめごと、
荒野の恋、マキゾエホリック、薔薇のマリア、ベティ・ザ・キッドあたりが個人的におすすめ＞女性主人公
薔薇のマリアの主人公マリアローズは作中で中性っぽい描写（医者が守秘義務は守ると言ったり）なんだが、見た目も
メンタルも立ち位置も完全に美少女なので女性主人公にカウントした。
あと、マキゾエとEGコンバットは恋愛要素はほぼ皆無なのであしからず。
このスレでまだあがって無いのだと、カレとカノジョと召喚魔法、EGコンバット、幕末魔法士、吸血鬼のひめごと、
荒野の恋、マキゾエホリック、薔薇のマリア、ベティ・ザ・キッドあたりが個人的におすすめ＞女性主人公
薔薇のマリアの主人公マリアローズは作中で中性っぽい描写（医者が守秘義務は守ると言ったり）なんだが、見た目も
メンタルも立ち位置も完全に美少女なので女性主人公にカウントした。
あと、マキゾエとEGコンバットは恋愛要素はほぼ皆無なのであしからず。
60 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 21:11:04.53 ID:HIJM2zkV
61 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 02:00:37.72 ID:z70Chzfv
>>59
thx
意外とあるんだなぁ
>>60
個人的には技量よりも、見た目でマイナスイメージだったな
騎士だ騎士だぞ騒ぐのにふざけた格好してるのがムカついてダメだった
頭につけてる赤いふりふりの所為で、か弱いメイド風戦士様だぞって主張に見えて萎え
おっぱいアーマーも微妙だったし
メイドだメイド様だぞと騒いでた方がまだ好感もてたかもしれない
弱くてもメイドなら仕方ないで許せるし
thx
意外とあるんだなぁ
>>60
個人的には技量よりも、見た目でマイナスイメージだったな
騎士だ騎士だぞ騒ぐのにふざけた格好してるのがムカついてダメだった
頭につけてる赤いふりふりの所為で、か弱いメイド風戦士様だぞって主張に見えて萎え
おっぱいアーマーも微妙だったし
メイドだメイド様だぞと騒いでた方がまだ好感もてたかもしれない
弱くてもメイドなら仕方ないで許せるし
62 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 02:25:10.12 ID:UsCQABjy
セシリーってフェミというか「マッチョ女」そのものなんだよな
男の社会で男に張り合って同じことをしようとする
これで結果出してるならまだしも肝心なときだけ「女」だからうざい
男の社会で男に張り合って同じことをしようとする
これで結果出してるならまだしも肝心なときだけ「女」だからうざい
63 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 03:07:30.05 ID:a5nx76mq
そういう書き方をしてるのは男の作者なんだけどなｗ
64 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 08:59:28.19 ID:nO9+m6Ta
嵩峰龍二「ソルジャー・クイーン」シリーズ
…教皇庁の手先によって家族を殺された女主人公ローザ
（本名レジィナ・ウォン・ゴートレック）が、地球帝国によって
作られた不老長寿の戦闘種族プロテウス族の生き残りである
グレオネル・サン・グロアール（通称グレイ）の血を得て不死人
（イモータル）となり、そのグレイを相棒として活躍する大スケールの
ＳＦ叙事詩。
全ての元凶は、銀河系を陰から支配する地球帝国の頂点に立つ
通称「アスガルドの十二神」。彼らとの最終決戦を描く最終章
「遥かなる大地（テラ）の伝説」の下巻を残して未完。
…教皇庁の手先によって家族を殺された女主人公ローザ
（本名レジィナ・ウォン・ゴートレック）が、地球帝国によって
作られた不老長寿の戦闘種族プロテウス族の生き残りである
グレオネル・サン・グロアール（通称グレイ）の血を得て不死人
（イモータル）となり、そのグレイを相棒として活躍する大スケールの
ＳＦ叙事詩。
全ての元凶は、銀河系を陰から支配する地球帝国の頂点に立つ
通称「アスガルドの十二神」。彼らとの最終決戦を描く最終章
「遥かなる大地（テラ）の伝説」の下巻を残して未完。
65 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 12:56:05.39 ID:Sczjfo0p
よくわかる現代魔法、主人公女の子、メインが全員女の子
66 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 14:22:36.54 ID:kZvhG7tv
えっ、セシリーかっこいいだろ
身体中傷だらけになりながら手には重度のやけどまで負って戦うとかその辺の男キャラですらあんまりいないぞ
大抵そういうことがあったらなんか不思議な力が働きましたとかで傷跡すら残らないからな
身体中傷だらけになりながら手には重度のやけどまで負って戦うとかその辺の男キャラですらあんまりいないぞ
大抵そういうことがあったらなんか不思議な力が働きましたとかで傷跡すら残らないからな
67 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 18:40:40.89 ID:/FGoHZOv
>>63
糞女作家だったらもっと最悪なことになってたな
糞女作家だったらもっと最悪なことになってたな
68 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 21:40:02.42 ID:UsCQABjy
セシリーはヒロインとしてはいいんだよ
ハリウッド映画のヒロインとかも大抵同じパターンだし
でも主人公としては最低ランクというか明らかに引き立て役造形
ハリウッド映画のヒロインとかも大抵同じパターンだし
でも主人公としては最低ランクというか明らかに引き立て役造形
69 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 23:36:10.73 ID:aIE25Acu
セシリーはオーフェンで言うクリーオウのポジションだからヒロインやってる分にはいいんだけど
話に割り込んでくるとただのお邪魔虫。
結局解決するのはルークだし。
ただ、暴力振るわないのは昨今珍しいし、それに関しては良いキャラ。
話に割り込んでくるとただのお邪魔虫。
結局解決するのはルークだし。
ただ、暴力振るわないのは昨今珍しいし、それに関しては良いキャラ。
70 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 23:42:12.03 ID:3tLnk1TO
あれ、鍛冶屋殴られてなかったっけ？
71 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 23:47:43.16 ID:LDSP0Jm/
アニメしか見てないけど、一巻部分でおっぱいアーマー剥がれてルーク殴られてた気がする
72 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 23:51:16.14 ID:1LB7OC68
あの、おっぱいアーマー。成長に合わせて打ち直しなんかな？
73 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 18:23:01.80 ID:aK63qx/Z
一応あのあと本当にすまなかったと謝っているぞ
それに解決してるのはルークっていっても後半になって成長してて自分でちゃんと戦ってるぞ
アニメは見てないから知らんがな
それに解決してるのはルークっていっても後半になって成長してて自分でちゃんと戦ってるぞ
アニメは見てないから知らんがな
74 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 22:20:12.27 ID:hM0ZfTfF
ルークが色々イケメン過ぎるからセシリーちゃんが主人公に見えないのが原因かもな
75 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/10(木) 22:16:40.05 ID:HEdFpdhH
キノが女だと知った時は額然とした
76 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/11(金) 02:28:57.13 ID:0zDT/oWM
アニメになったやつだと戦う司書とか図書館戦争とかかなー
七姫物語とかEGコンバットあたりも面白いよ
まぁたしかに少ないのは確かだけどまったくないってほどでもないな
七姫物語とかEGコンバットあたりも面白いよ
まぁたしかに少ないのは確かだけどまったくないってほどでもないな
77 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 21:11:33.15 ID:knX9b4m3
78 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/14(月) 02:09:27.17 ID:wSkejzvt
女主人公のラノベだったらあと
エノーラ・ホームズとかもあるね
エノーラ・ホームズとかもあるね
79 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/17(木) 14:02:34.90 ID:EiGDnZic
>>57
星図詠のリーナおすすめ。３巻で打ち切りだけど話としては充分まとまってる
星図詠のリーナおすすめ。３巻で打ち切りだけど話としては充分まとまってる
80 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/21(月) 16:43:03.52 ID:GeVa8h8E
紫色のクオリア
人類は衰退しました
θ―11番ホームの妖精
プシュケの涙
パッと思いつくのはこれくらいかな
全然関係ないが筒井康隆のエディプスの恋人は女主人公物で俺の中ではトラウマになってる
人類は衰退しました
θ―11番ホームの妖精
プシュケの涙
パッと思いつくのはこれくらいかな
全然関係ないが筒井康隆のエディプスの恋人は女主人公物で俺の中ではトラウマになってる
81 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/21(月) 19:47:59.88 ID:nwrvcL60
ヒミツのテックガール、てのもあったな
82 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/22(火) 02:05:53.12 ID:gM2ht8vu
原点回帰ウォーカーズは面白かったかも
彼女は眼鏡HORIC
サムライエイジ
は百合モノかな
彼女は眼鏡HORIC
サムライエイジ
は百合モノかな
83 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/22(火) 23:31:14.89 ID:xZ0bCRtT
蒼穹のカルマのカルマさん。
想像を絶する変態です。女の皮を被ったおっさんというかなんというか。
もうそういう次元と超越した変態としか言いようがない。
想像を絶する変態です。女の皮を被ったおっさんというかなんというか。
もうそういう次元と超越した変態としか言いようがない。
84 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/23(水) 19:16:14.82 ID:255gYrWk
>>83 よく聞くタイトルと思って調べたらめちゃくちゃ面白そうだな
85 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/24(木) 00:01:08.44 ID:Ul41/U9Y
蒼穹のカルマはポルナレフ的展開だぞ。
コペルニクス的転換だとか起承転結だとかそんなチャチなもんじゃない。
コペルニクス的転換だとか起承転結だとかそんなチャチなもんじゃない。
86 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/24(木) 21:56:27.69 ID:wJJh9+YZ
「白兎騎士団」とか、「ザ・サ−ド」を忘れないで。
あと最近ではまあ売れてないとは思うが、「無刃のイエ−ガ−」かな。
「マテリアルナイト」とか「天華無敵」とかも好きだったな。
あと最近ではまあ売れてないとは思うが、「無刃のイエ−ガ−」かな。
「マテリアルナイト」とか「天華無敵」とかも好きだったな。
87 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/26(土) 22:20:45.63 ID:DkaAw7MM
女主人公の魅力的な作品は、やっぱ女性作家に多いように感じるな。
セシリーがダメなのは、女性心理をまったく調べていない男性作家が
書いているからだろう。
まあ、奴に限らず、ハーレム要員としてではない、ちゃんと女性らしくて
かつ魅力的なキャラを書ける男性作家は本当に少ないんだが。
セシリーがダメなのは、女性心理をまったく調べていない男性作家が
書いているからだろう。
まあ、奴に限らず、ハーレム要員としてではない、ちゃんと女性らしくて
かつ魅力的なキャラを書ける男性作家は本当に少ないんだが。
88 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/27(日) 01:02:54.46 ID:LUt8CFkr
やはりカルマさんこそ最高の変態だな
あの作品は女主人公だからこそ成り立つもの
カルマさんが女じゃなく男だったら逮捕されそうだし
あの作品は女主人公だからこそ成り立つもの
カルマさんが女じゃなく男だったら逮捕されそうだし
89 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/27(日) 22:33:19.79 ID:Y3qQKHrN
カルマ、気になってるんだけど、主人公のメンタルは『女の皮かぶった男』って感じか？
じめじめなよなよしてる必要はないけど、そこまで行くと萎えそうな感じで手に取れない。
どうだろう。
じめじめなよなよしてる必要はないけど、そこまで行くと萎えそうな感じで手に取れない。
どうだろう。
90 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/28(月) 10:28:33.87 ID:sY75Xulp
男とか女とか、そう言うのを超越してる。
ただひたすら、姪のアリサにハァハァする変態。
初期はその兆候があるだけのクールビューティーだったんだけどね。
最新刊になると読者の想像を遙か斜め上に超越していった。
ただひたすら、姪のアリサにハァハァする変態。
初期はその兆候があるだけのクールビューティーだったんだけどね。
最新刊になると読者の想像を遙か斜め上に超越していった。
91 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/31(木) 08:57:24.28 ID:hDHsFNbD
もっと伸びて欲しいスレ
92 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2011/03/31(木) 22:40:58.24 ID:Cm2hvX4X
ふむ
93 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/07(木) 22:40:04.62 ID:DLjcjsLa
小説は内面の重要性がアニメより肥大化する。
アニメでは戦うヒロイン（なのはやストパン・マギカ）とほのぼの日常（例：けいおん）で女主人公が顕著
前者は戦いの迫力・後者はキャラや雰囲気の小奇麗さ。どちらも映像媒体が重要なジャンル。
でも小説では文字媒体だからそれができにくい。だったら内面が重要になる。
要は内面でどれほど男を引き付けられるか。
小説でスレイヤーズみたいなのはリナが男的内面だからじゃないだろうか。
90年代ヒロインの「ハチャメチャ破壊型」は男性読者も理解できそうな内面。
またカルマさんみたいに変態なのも男性読者が理解できやすい。
つまり女子主人公を男子が好みそうな内面にするということが重要になる。
まあ異性主人公の内面を読者の性に近くしちゃうというのは、腐女子がとっくの昔開発した技術だろうけど。
アニメでは戦うヒロイン（なのはやストパン・マギカ）とほのぼの日常（例：けいおん）で女主人公が顕著
前者は戦いの迫力・後者はキャラや雰囲気の小奇麗さ。どちらも映像媒体が重要なジャンル。
でも小説では文字媒体だからそれができにくい。だったら内面が重要になる。
要は内面でどれほど男を引き付けられるか。
小説でスレイヤーズみたいなのはリナが男的内面だからじゃないだろうか。
90年代ヒロインの「ハチャメチャ破壊型」は男性読者も理解できそうな内面。
またカルマさんみたいに変態なのも男性読者が理解できやすい。
つまり女子主人公を男子が好みそうな内面にするということが重要になる。
まあ異性主人公の内面を読者の性に近くしちゃうというのは、腐女子がとっくの昔開発した技術だろうけど。
94 ：イラストに騙された名無しさん：2011/04/12(火) 12:35:18.94 ID:65hw/cEq
やっぱあるていど知名度とかないと名前すら挙がらないか
星図詠のリーナは最近ので個人的にかなりよかったんだが
星図詠のリーナは最近ので個人的にかなりよかったんだが
95 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/04(水) 17:14:49.82 ID:djNrcoqC
96 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/04(水) 17:22:15.48 ID:MLgG6m9H
黄色い花の紅、バニラを書いてたアサウラが
路線変更してベントー書いてるのを見て
やっぱり厳しいんだなと思った
路線変更してベントー書いてるのを見て
やっぱり厳しいんだなと思った
97 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/04(水) 19:07:34.48 ID:Svv3+MoS
俺の本棚には銀盤と鉄球姫エミリーしかなかった
98 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/04(水) 23:01:29.11 ID:mcdOOz8C
女向け文庫：女が買う
男向け文庫：男も女も買う
絶対数逆転したら市場支えるの女だよな
男向け文庫：男も女も買う
絶対数逆転したら市場支えるの女だよな
99 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/05(木) 00:32:02.23 ID:fb+lUxtD
俺は基本男主人公以外読まない派なんだが
禁書８巻主人公の黒子は一通や浜面よりかっこよかった
禁書８巻主人公の黒子は一通や浜面よりかっこよかった
100 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/05(木) 00:59:45.89 ID:HU57iIaZ
101 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/05(木) 04:10:20.12 ID:T1d3r+lR
ケータイ小説とかのスイーツ向けは生理的に無理だが
少女向けはあらすじ見る限り割と趣向は近いのかな
まあ気になるのあるから買ってみようか
少女向けはあらすじ見る限り割と趣向は近いのかな
まあ気になるのあるから買ってみようか
102 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/05(木) 07:14:16.16 ID:kDa02uO2
ダブルブリッドの片倉優樹さん
103 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/05(木) 09:04:00.04 ID:LzXrXZ0A
「群像劇の主人公の一人」ならいくつか挙がるかも
ガンパレは芝村舞が主人公と言えなくもないな
彼女もたいがい男前だけど
ガンパレは芝村舞が主人公と言えなくもないな
彼女もたいがい男前だけど
104 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/05(木) 09:18:20.85 ID:m+v/5bQ2
そんな>>1には十二国記お勧め
105 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/05(木) 13:08:08.57 ID:0IZP70G4
陽子主上は、登場する毎に漢前になっていくな。
政が上手くいかないと、時々女子高生に戻って愚痴ってたりするけど。
政が上手くいかないと、時々女子高生に戻って愚痴ってたりするけど。
106 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/05(木) 14:17:26.72 ID:AvGQp4Pf
女主人公でも周りの男が格好良ければ問題ないよ。
BBB、流血女神伝、聖剣とかそういうのは意外と多いと思うが。
BBB、流血女神伝、聖剣とかそういうのは意外と多いと思うが。
107 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/05(木) 23:57:25.45 ID:uUENhix0
108 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/06(金) 00:21:07.92 ID:8UlNE0jK
109 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/06(金) 00:21:34.73 ID:mJsFfAzf
板を間違えてる
既出かもだが
野村美月の初期作品は女主人公だな
男性作家だと時雨沢恵一も女主人公の方が作品数多いよ
既出かもだが
野村美月の初期作品は女主人公だな
男性作家だと時雨沢恵一も女主人公の方が作品数多いよ
110 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/06(金) 00:23:19.68 ID:mJsFfAzf
111 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/06(金) 00:31:42.56 ID:H+t8QRw+
ラノベって、萌え漫画って意味だろ？
他に何か意味があるの？
他に何か意味があるの？
112 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/06(金) 00:33:08.70 ID:dE3Lt5se
なにを言っているんだお前は
113 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/06(金) 00:59:16.17 ID:8UlNE0jK
ネタだと信じたい…
ライトノベルが萌え漫画に見える…のか…？
ライトノベルが萌え漫画に見える…のか…？
114 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/06(金) 01:12:26.91 ID:mJsFfAzf
>>111は萌え漫画を文字媒体で置換したようなラノベしか読んでないんだろ
たまにいるみたいだぞ、そういう人
たまにいるみたいだぞ、そういう人
115 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/06(金) 01:16:53.71 ID:pSD8Sk+u
まず「萌え漫画」ってのがどの漫画を指すのか不明瞭だ
116 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/06(金) 02:09:54.72 ID:esdAolgG
俺も曖昧だが
ヒロインが萌え属性で記号化されてる漫画
ヒロインが萌え属性で記号化されてる漫画
117 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/06(金) 20:39:15.84 ID:M2Te0OTR
118 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/06(金) 20:50:47.53 ID:m5pN1DHX
スクラップド・プリンセスも一応女主人公かな？
秩序守護者相手だとシャノン中心だけど
秩序守護者相手だとシャノン中心だけど
119 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/07(土) 02:25:46.95 ID:aMt6w8rI
男性向けラノベでは、女主人公の作品自体多くないと思うのだが
しょっちゅう打ち切られてるの？
超電磁砲の大本は禁書目録
超電磁砲を例にラノベの女主人公の人気作がないといわれても何か釈然としないものがある
まぁ、けいおんをあげてるってことは、登場人物の大半が女の作品でもかまわないって事だろうから
マリ見てがある。ストライクウィッチーズは原作ラノベとはちょっと違うか？
オレは読んだことないけどロウきゅーぶ!がアニメ化するんだってね、これって女主人公っぽい？
レンタルマギカ、吉永さん家のガーゴイル、撲殺天使ドクロちゃん、這いよれ! ニャル子さんは？
って、オレが読んだことある作品がマリ見てしかねー
しょっちゅう打ち切られてるの？
超電磁砲の大本は禁書目録
超電磁砲を例にラノベの女主人公の人気作がないといわれても何か釈然としないものがある
まぁ、けいおんをあげてるってことは、登場人物の大半が女の作品でもかまわないって事だろうから
マリ見てがある。ストライクウィッチーズは原作ラノベとはちょっと違うか？
オレは読んだことないけどロウきゅーぶ!がアニメ化するんだってね、これって女主人公っぽい？
レンタルマギカ、吉永さん家のガーゴイル、撲殺天使ドクロちゃん、這いよれ! ニャル子さんは？
って、オレが読んだことある作品がマリ見てしかねー
120 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/07(土) 03:07:56.06 ID:Gxlzt3Br
>>119
ドクロちゃんとニャル子は主人公男じゃなかったか？
ドクロちゃんとニャル子は主人公男じゃなかったか？
121 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/07(土) 03:26:22.78 ID:lAlq0Epo
>>119
ガーゴイルだけグレーで、他は全部男主人公
一応ガーゴイルの主役はガーゴイルなんけど、住み着く家の兄妹も主人公と言えるから1/3は女主人公でもある
ラノベの新人賞なんかだと女主人公ものは案外あるけど、ほとんど定着出来ない印象
ガーゴイルだけグレーで、他は全部男主人公
一応ガーゴイルの主役はガーゴイルなんけど、住み着く家の兄妹も主人公と言えるから1/3は女主人公でもある
ラノベの新人賞なんかだと女主人公ものは案外あるけど、ほとんど定着出来ない印象
122 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/07(土) 12:43:25.23 ID:Gkh5emVq
クロノセクスコンプレックスって女主人公に入るんかね？結構微妙なとこな気はするが
123 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/07(土) 12:45:26.39 ID:zaeP01HV
男キャラのTSなんだから男だろ
124 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/07(土) 15:15:27.70 ID:koocdYf+
…最近電撃か何処かで出てなかったっけか？女主人公の逆ハーレムっぽいの…
125 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/07(土) 16:26:58.64 ID:1X7oJ3Dk
リナ以外に売れたラノベなんて一つでもあるの？
ああ、あったな、３００万部の超ベストセラーが一杯ｗ
ああ、あったな、３００万部の超ベストセラーが一杯ｗ
126 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/07(土) 17:33:10.98 ID:Gkh5emVq
逆ハーレムでは無いと思うけど最近なら竜と勇者と可愛げのない私とか？
127 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/07(土) 17:49:20.48 ID:37SMdj/N
128 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/08(日) 18:20:13.96 ID:UKBMZB7H
聖剣の刀鍛冶
129 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/08(日) 18:45:38.25 ID:mpngBkI6
星図詠のリーナ
130 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/09(月) 05:41:44.75 ID:R7GIVPPX
冲方丁のシュピーゲルシリーズの名前がぜんぜん挙がってねーのな
131 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/09(月) 17:27:12.70 ID:LcPMfOdC
SAOのマザーズ・ロザリオはアスナ（女）主人公だったな
132 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/11(水) 22:38:07.73 ID:DUIG7Q04
133 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/11(水) 22:59:22.76 ID:+6UVwfNt
134 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/12(木) 02:39:57.72 ID:D0i1z9Mc
いや、男の書く女性の方が印象いいよ、上手い人に関しては
あだち充系の女性キャラ書いちゃう人はorzだけどね
女性の書く女性は生々しいからね…男性読者お断りにどうしてもなりがち
あだち充系の女性キャラ書いちゃう人はorzだけどね
女性の書く女性は生々しいからね…男性読者お断りにどうしてもなりがち
135 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/14(土) 00:07:17.14 ID:GE67Iflg
＞女性の書く女性は生々しい
それは話の内容によるだろう
そういうのより、女性主人公は色々制約を受けがちなのが大きいと思う
何かさせようとしたら、なんで周囲が止めないんだ？保護者はどうしてるんだ？みたいな話になる
一人で色々やらせることができないんだよなー
それは話の内容によるだろう
そういうのより、女性主人公は色々制約を受けがちなのが大きいと思う
何かさせようとしたら、なんで周囲が止めないんだ？保護者はどうしてるんだ？みたいな話になる
一人で色々やらせることができないんだよなー
136 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/14(土) 02:16:34.48 ID:CPs7MN2d
そんなのラノベの主人公でもっとも多い学生男子でも一緒だろ
男主人公しか読まないって言う層がかなり分厚いのが原因だろうな
結構いい作品も多いんだがな→女主人公
男主人公しか読まないって言う層がかなり分厚いのが原因だろうな
結構いい作品も多いんだがな→女主人公
137 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/14(土) 04:47:46.54 ID:3FdTj9cA
今の人気はハーレム物だしな
女主人公で逆ハーレムは慣れてない男性読者にはハードルが高いだろう
女主人公で逆ハーレムは慣れてない男性読者にはハードルが高いだろう
138 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/14(土) 05:35:25.97 ID:3ZONEIdg
百合ハーレムならどうよ？
女読者にひかれそうな気もするが
女読者にひかれそうな気もするが
139 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/14(土) 05:46:12.40 ID:AWvBHlTv
ラノベじゃ絶対とは言わないがほぼ不可能。
百合ハーレムの読者っていうのは、「男がいない女だけの空間」という絵面を見たいだけなのが大半。
可愛さのみに特化したきらら系で四コマがその代表だな。
しかし文章じゃ中々それを実現できない。だから百合だけが主軸のラノベはほとんどが売れない。
百合ハーレムの読者っていうのは、「男がいない女だけの空間」という絵面を見たいだけなのが大半。
可愛さのみに特化したきらら系で四コマがその代表だな。
しかし文章じゃ中々それを実現できない。だから百合だけが主軸のラノベはほとんどが売れない。
140 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/14(土) 11:53:07.78 ID:FpC8ZSQR
別に主人公の性別にこだわりの無い俺から言わせてもらえば、ラノベ界隈では女主人公の作品は男主人公の作品より面白い割合は高いと思う。
というのは、ラノベテンプレの多くが使用できなくなるから、ちゃんと面白い部分や見所を自分で作ろうとしてる作品が多い。
もちろん男主人公でもそういう作品はたくさんあるが、テンプレと絵に頼り切ったハーレム物みたいな作品が多すぎて良作率を下げている。
というのは、ラノベテンプレの多くが使用できなくなるから、ちゃんと面白い部分や見所を自分で作ろうとしてる作品が多い。
もちろん男主人公でもそういう作品はたくさんあるが、テンプレと絵に頼り切ったハーレム物みたいな作品が多すぎて良作率を下げている。
141 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/16(月) 18:51:01.82 ID:+w85wu4w
142 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/16(月) 18:55:36.82 ID:kMIv+Y4t
ルビーウルフさんと遠子先輩disってんのか、ああん？
143 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/16(月) 19:15:12.38 ID:HJZV8LlQ
ビッチというより男に都合良くないと言った方が近い
144 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/16(月) 21:48:40.18 ID:b83qP9j8
女作者の女は無条件に男を好きになってはくれないな
計算とか入る
計算とか入る
145 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/17(火) 03:55:26.49 ID:qkPolo/s
んなこたーない
146 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/17(火) 11:37:13.40 ID:+1dvTDOp
でもヒロインが突然他の男に走ったり、元カレ出したりして、読者発狂させるのは大抵女作者だよな。
147 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/17(火) 12:05:57.47 ID:iKsRij7E
ラノベでネトラレあったけ
処女信仰は悪しき風潮だからなくすべき
処女信仰は悪しき風潮だからなくすべき
148 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/17(火) 12:12:43.21 ID:+1dvTDOp
処女信仰と言うより、浮気だの元カレだのとそんな非情な現実的要素を入れても、
漫画やラノベ的な世界観をぶっ壊すだけの方が多くて、それで面白くなるパターンは少ないだろって話。
ネタが無くなったときにやるのだろうけど、それにしてももっと別なことやれよと。
いや、普通だとマンネリ化したら新ヒロインが出てくることが結構あると思うが、
それを冷静に考えたら浮気・元カレが出てくるのとほぼ同じことしてるかｗ
漫画やラノベ的な世界観をぶっ壊すだけの方が多くて、それで面白くなるパターンは少ないだろって話。
ネタが無くなったときにやるのだろうけど、それにしてももっと別なことやれよと。
いや、普通だとマンネリ化したら新ヒロインが出てくることが結構あると思うが、
それを冷静に考えたら浮気・元カレが出てくるのとほぼ同じことしてるかｗ
149 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/18(水) 02:41:47.47 ID:EXA4XQbf
150 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/18(水) 11:07:12.50 ID:9W6IglcQ
>>146の「でも」の意味が分からん
好きになるのが打算かどうかという話に元彼とか何の関係があるんだ
好きになるのが打算かどうかという話に元彼とか何の関係があるんだ
151 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/18(水) 21:46:15.73 ID:kvBnooTb
逆ハーレムの良さが分からない
152 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/19(木) 00:34:57.75 ID:Euvy2TzA
イケメン達に翻弄される初心な主人公を見て楽しむ
153 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/19(木) 09:17:41.33 ID:xssqkorw
154 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/19(木) 09:21:19.47 ID:anw5gtUV
ワロスｗ
155 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/19(木) 09:44:49.64 ID:OOuq3CVR
コバルト文庫を愛読する俺にはどちらでもいいが、
女主人公で初めて読む作者の半分は、女特有の苛立たしさを強く感じて二度は買わない。
逆の立場なら逆に感じるのだろうけど。
今までで一番イラっとしたのは、漫画だけどそーだぁ×３とかいう漫画。
一巻買って読んで捨てた。
後年、知り合いの女がそれを大好きだと言っていた。
女主人公で初めて読む作者の半分は、女特有の苛立たしさを強く感じて二度は買わない。
逆の立場なら逆に感じるのだろうけど。
今までで一番イラっとしたのは、漫画だけどそーだぁ×３とかいう漫画。
一巻買って読んで捨てた。
後年、知り合いの女がそれを大好きだと言っていた。
156 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/19(木) 15:21:08.13 ID:GvQzNym9
157 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/19(木) 16:15:53.05 ID:7YsnDge0
>>146
女の子のリアル()
女の子のリアル()
158 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/19(木) 22:09:33.63 ID:/Tj2lUd4
ラノベで女主人公が難しいのは、主人公と周りの人との関係を書くのが難しいからだと思う
男主人公なら
周りの女→恋愛ベース
周りの男→友人かライバル
という感じで、人間関係をテンプレ使って描きやすい
ところが女主人公になると、周りの男との関係を恋愛ベースで書くとビッチ臭くなっちゃうので
「男女の友情」というレアでテンプレの使いにくい人間関係を描く必要に迫られてしまう
また周りの女との関係となると、これも「女の友情」という(ラノベでは)稀な人間関係を
書かなきゃならなくなる
ラノベで女主人公で成功してる作品は、こういう人間関係を上手くクリアしてる気がするね
男主人公なら
周りの女→恋愛ベース
周りの男→友人かライバル
という感じで、人間関係をテンプレ使って描きやすい
ところが女主人公になると、周りの男との関係を恋愛ベースで書くとビッチ臭くなっちゃうので
「男女の友情」というレアでテンプレの使いにくい人間関係を描く必要に迫られてしまう
また周りの女との関係となると、これも「女の友情」という(ラノベでは)稀な人間関係を
書かなきゃならなくなる
ラノベで女主人公で成功してる作品は、こういう人間関係を上手くクリアしてる気がするね
159 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/19(木) 22:13:08.36 ID:rIUDRLbs
星図詠のリーナは人間関係の距離感がうまかった気がするな
王女と旅の傭兵っていう王道で友情と恋愛の中間ぐらいだったし
周りも忠誠心の高い侍女とか恋愛要素のない老騎士だから変な摩擦とかなかった
王女と旅の傭兵っていう王道で友情と恋愛の中間ぐらいだったし
周りも忠誠心の高い侍女とか恋愛要素のない老騎士だから変な摩擦とかなかった
160 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/19(木) 22:29:11.64 ID:kt38HAjc
>>159
星図詠のリーナは登場人物がみな自分の立場をちゃんとわきまえていて
なおかつその立場に自負心を持っているってのが珍しかったな。
傭兵もメイドも騎士も、それぞれ自分の立場に誇りを持ってるという。
特に主人公のお姫様のキャラクターはかなり特殊で、ラノベではちょっと
類例が無いんじゃないかと思う。
星図詠のリーナは登場人物がみな自分の立場をちゃんとわきまえていて
なおかつその立場に自負心を持っているってのが珍しかったな。
傭兵もメイドも騎士も、それぞれ自分の立場に誇りを持ってるという。
特に主人公のお姫様のキャラクターはかなり特殊で、ラノベではちょっと
類例が無いんじゃないかと思う。
161 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/19(木) 23:03:43.79 ID:wM8zWGze
女主人公は避けるやつが多いからだろ
俺の勝手な印象ではラノベ読みの半分くらいは男主人公の萌えラノベしか読まない
俺の勝手な印象ではラノベ読みの半分くらいは男主人公の萌えラノベしか読まない
162 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/20(金) 00:22:51.56 ID:Rx3xBxNa
けんぷふぁーはよみようによっては
「女主人公」ｗｗ
「女主人公」ｗｗ
163 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/20(金) 00:29:00.78 ID:Rx3xBxNa
ああ、あれだよ
ブギポは女主人公だよなｗ
いちおーｗｗ
ブギポは女主人公だよなｗ
いちおーｗｗ
164 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/20(金) 08:02:50.70 ID:VjPqBHPU
オルキヌスも女主人公、打ちきりendだったな。動物萌えしかなかったけど。
結構好きだった。
結構好きだった。
165 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/20(金) 14:17:56.55 ID:8N7Wsx6Z
>>155
＞女特有の苛立たしさを強く感じて二度は買わない。
基本的に、女性レーベル作家の女主人公物と
男性メインのラノベ作家の女主人公物とは分けて考えるべきじゃないか？
女性は（女性読者購買層向け）テンプレ女主人公に平凡さや親しみやすさを持ってくる。
男性は（男性読者購買層向け）テンプレ男主人公に、俺ツェーやら秘められた才能を押し出す。
というように、男女で自己投射キャラとして求めてるものが違う。
男性は総じて、サド的だし女性は総じてマゾ的。
だから男性作家は、自分（男）から見て魅力的な女の子を主人公に置くことが多い
女性作家の物語は、（女性）読者にこびてか？ホモ的ニュアンスを好むし
不幸なことが次々脈絡無く次々起こり、王子様や周りの素敵な男性が都合よく助けてくれる展開を好む
いわゆる逆ハーレム状態。が多い。
（男性の場合、ラッキースケベが脈絡無く次々起こりなのだがここでは関係ないか）
で、亜種として、女性作家が男性主人公書いたとき妙に女のテンプレキャラかよってのがいる
これが本当にキモイ、例 HJ文庫 ミステックミュージアムのダドリー
＞女特有の苛立たしさを強く感じて二度は買わない。
基本的に、女性レーベル作家の女主人公物と
男性メインのラノベ作家の女主人公物とは分けて考えるべきじゃないか？
女性は（女性読者購買層向け）テンプレ女主人公に平凡さや親しみやすさを持ってくる。
男性は（男性読者購買層向け）テンプレ男主人公に、俺ツェーやら秘められた才能を押し出す。
というように、男女で自己投射キャラとして求めてるものが違う。
男性は総じて、サド的だし女性は総じてマゾ的。
だから男性作家は、自分（男）から見て魅力的な女の子を主人公に置くことが多い
女性作家の物語は、（女性）読者にこびてか？ホモ的ニュアンスを好むし
不幸なことが次々脈絡無く次々起こり、王子様や周りの素敵な男性が都合よく助けてくれる展開を好む
いわゆる逆ハーレム状態。が多い。
（男性の場合、ラッキースケベが脈絡無く次々起こりなのだがここでは関係ないか）
で、亜種として、女性作家が男性主人公書いたとき妙に女のテンプレキャラかよってのがいる
これが本当にキモイ、例 HJ文庫 ミステックミュージアムのダドリー
166 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/20(金) 14:36:36.39 ID:yMaGkNP6
ここまでみずたまぱにっく無くて泣いた
167 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/20(金) 17:43:19.84 ID:AyblqICf
カルマさんは、性別を突き抜けた主人公です。
168 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/20(金) 18:23:18.09 ID:tb8i2i/W
女の子が主人公というと真っ先に浮かぶのがリナとパステル
後、アムラフィとかかな
後、アムラフィとかかな
169 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/21(土) 09:59:34.16 ID:GIHvV4s8
今のラノベ流れが「インパクトのあるキャラ＋テンプレストーリー」型が主流なのと関連してるかもね
（この上でストーリーまでぶっとんでると、読者置いてけぼりだからこれは悪いことじゃない）
スレイヤーズとかは、当時はテンプレ前提でのテンプレ外し型だし
キノの旅は、ワンアイデアストーリー型
ストーリーでテンプレ外しはさじ加減が難しく作りにくいから
そう考えると主流でないのも、もっともな気がする
（この上でストーリーまでぶっとんでると、読者置いてけぼりだからこれは悪いことじゃない）
スレイヤーズとかは、当時はテンプレ前提でのテンプレ外し型だし
キノの旅は、ワンアイデアストーリー型
ストーリーでテンプレ外しはさじ加減が難しく作りにくいから
そう考えると主流でないのも、もっともな気がする
170 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/21(土) 10:30:58.95 ID:YyU9aqf8
女主人公は百合以外認めない
171 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/21(土) 10:37:41.16 ID:Y8KiC6SQ
アムラフィ面白かったな
外伝なんかだとあるんだけどな、女主人公
例えば、ゴクドーくんとか。
外伝なんかだとあるんだけどな、女主人公
例えば、ゴクドーくんとか。
172 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/21(土) 11:46:33.24 ID:Y8KiC6SQ
スレイヤーズの陰に隠れがちだが
そういえば日帰りクエストも女主人公だよな
そういえば日帰りクエストも女主人公だよな
173 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/21(土) 14:47:47.72 ID:3izSDPs6
シェリフスターズはMSもSSも女主人公だな
174 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/21(土) 16:59:26.05 ID:OdW0BE7L
神坂の原作で、男主人公は、売れたのないだろ。
175 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/21(土) 17:01:45.27 ID:ro5s/KLK
>>172-173
DOORSも女主人公だったよな
DOORSも女主人公だったよな
176 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/21(土) 17:23:50.05 ID:2zsvqnfd
よく考えたら神坂って特殊なんだな
177 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/21(土) 18:32:49.73 ID:tU4Z1TCk
>>174
ロストユニバースは売れてない部類か・・・
ロストユニバースは売れてない部類か・・・
178 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/21(土) 18:36:19.57 ID:2zsvqnfd
ケインのこと忘れてたw
179 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/21(土) 18:45:10.41 ID:zIXWOCdk
とある科学の超電磁砲は美琴が主人公
まああれはラノベ作品派生のスピンオフ漫画だけど･･･
まああれはラノベ作品派生のスピンオフ漫画だけど･･･
180 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/22(日) 01:27:23.78 ID:fw2plTg3
「魔獣戦士ルナ・ヴァルガー」〜「魔獣戦記ネオ・ヴァルガー」シリーズ（秋津透）
「魔群惑星」〜「精霊王国」シリーズ（渡邊由自）
いずれも、既出の「ソルジャー・クイーン」シリーズと近い時期に発売された女主人公ラノベ
「魔群惑星」〜「精霊王国」シリーズ（渡邊由自）
いずれも、既出の「ソルジャー・クイーン」シリーズと近い時期に発売された女主人公ラノベ
181 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/22(日) 08:00:23.28 ID:CQwlkIoC
小林めぐみの
大地をわたる声を聞け とか
大地をわたる声を聞け とか
182 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/22(日) 08:40:20.97 ID:iOj2mBLL
セックス・キングも女主人公じゃなかったか
183 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/24(火) 02:44:17.85 ID:8LrVABdQ
アンダカの怪造学 ささみさん＠がんばらない（どちらも日日日）
ただ、日日日キャラは性別よりも、ボケツッコミの関係式の方が重要。
ただ、日日日キャラは性別よりも、ボケツッコミの関係式の方が重要。
184 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/24(火) 16:51:19.79 ID:/XiMcpJR
アリかナシかなら大アリだわ
185 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/25(水) 11:56:40.36 ID:e5LH4bHG
上に女は男を書けるとあったけど
女が書く男なんてセックス狂がほとんどじゃない？
男は女に純情なイメージを持ってる節があるからリアリティでないんじゃないかな
女が書く男なんてセックス狂がほとんどじゃない？
男は女に純情なイメージを持ってる節があるからリアリティでないんじゃないかな
186 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/25(水) 13:25:12.54 ID:V5JpDBnR
カルマさんって百合ギャグだがまりほりの宮前かなこみたいなのかね
それなら人気あるのはわかる
あこまでぶっ飛んでるとなんか許せちゃう
それなら人気あるのはわかる
あこまでぶっ飛んでるとなんか許せちゃう
187 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/25(水) 15:11:22.02 ID:xf8y43M8
カルマさん容姿はいいんだぜ
188 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/25(水) 17:21:30.15 ID:HmadBM32
昨今ヒットする長編はだいたいハーレム要素入ってるが
女主人公だとハーレム展開ができないだろ
女主人公好きだけどな レディガンとか
古いので琥珀のティトラとかトワイライトトパァズとか
ザ・サードとかマキゾエホリックとか空みて歩こうとか
女主人公だとハーレム展開ができないだろ
女主人公好きだけどな レディガンとか
古いので琥珀のティトラとかトワイライトトパァズとか
ザ・サードとかマキゾエホリックとか空みて歩こうとか
189 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/25(水) 17:57:38.54 ID:EYb9E+Fu
武林クロスロードみたいにちんこ生やせばおK
190 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/26(木) 14:09:55.83 ID:wogFUqYb
>>185
例えば、どの作品とか？
例えば、どの作品とか？
191 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/26(木) 14:10:48.54 ID:wogFUqYb
つか、意外と出てくるな＞女主人公
192 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/26(木) 17:44:04.32 ID:LPkebh+m
封仙娘娘、タイムリープ
193 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/26(木) 19:20:29.23 ID:tZnLw1Ht
>>185
>>190
＞女が書く男なんてセックス狂がほとんどじゃない？
俺も興味あるな。
俺のお奨め
星図詠のリーナ 川口 士 一迅社文庫 ３巻
庶民的な心優しき王女が特技を生かしてがんばるお話。
幸せを分けてもらったようなあったかい気持ちに成ります。
アニスと不機嫌な魔法使い 花房牧生 HJ文庫 ４巻
修道院で育てられた夢みがちで朗らかな少女が主人公。２巻からキャラ立ちが冴え凄く面白い。
ニーナとうさぎと魔法の戦車 兎月 竜之介 (集英社スーパーダッシュ文庫): ２巻
1巻は、マッドサイエンティストとの対決を軸に、話が展開。
魔法鍵師カルナの冒険とネクラ少女は黒魔法で恋をする、辺りもお奨め
>>190
＞女が書く男なんてセックス狂がほとんどじゃない？
俺も興味あるな。
俺のお奨め
星図詠のリーナ 川口 士 一迅社文庫 ３巻
庶民的な心優しき王女が特技を生かしてがんばるお話。
幸せを分けてもらったようなあったかい気持ちに成ります。
アニスと不機嫌な魔法使い 花房牧生 HJ文庫 ４巻
修道院で育てられた夢みがちで朗らかな少女が主人公。２巻からキャラ立ちが冴え凄く面白い。
ニーナとうさぎと魔法の戦車 兎月 竜之介 (集英社スーパーダッシュ文庫): ２巻
1巻は、マッドサイエンティストとの対決を軸に、話が展開。
魔法鍵師カルナの冒険とネクラ少女は黒魔法で恋をする、辺りもお奨め
194 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/26(木) 23:52:26.02 ID:d9mRv9VB
>>193
どれも面白いが、いまいちヒットしないよなあ。
俺のオススメ
・無限のリンゲージ あわむら赤光
好きな男にふさわしいようにクール美少女ぶってる主人公。
俺的には黒歴史より断然こっち。
かっこいいおっさんもたくさん出るぜ。
・神様のいない日曜日 入江君人
人が生まれなくなった世界で生まれた１２歳少女が主人公。
重い設定の割に読みやすい。かなり人は選ぶだろうが。
ぜひ２巻まで読んで欲しい。
おっさんもかっこいいぜ。
・マルドゥック・スクランブル 冲方丁
少女娼婦の復讐の物語。珍しくこれはヒットしたな。
ドクターかっこいいよドクター。
どれも面白いが、いまいちヒットしないよなあ。
俺のオススメ
・無限のリンゲージ あわむら赤光
好きな男にふさわしいようにクール美少女ぶってる主人公。
俺的には黒歴史より断然こっち。
かっこいいおっさんもたくさん出るぜ。
・神様のいない日曜日 入江君人
人が生まれなくなった世界で生まれた１２歳少女が主人公。
重い設定の割に読みやすい。かなり人は選ぶだろうが。
ぜひ２巻まで読んで欲しい。
おっさんもかっこいいぜ。
・マルドゥック・スクランブル 冲方丁
少女娼婦の復讐の物語。珍しくこれはヒットしたな。
ドクターかっこいいよドクター。
195 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/27(金) 13:52:33.24 ID:vy63c5Nb
つか、セックス狂なんてどの作品読んで思ったんだろうか
196 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/27(金) 17:29:23.61 ID:+f6b4lfw
レディコミならそんな感じだが
197 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/27(金) 17:49:42.14 ID:vy63c5Nb
レディコミはノルマの済し崩しセックルだろw
198 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/27(金) 22:06:35.87 ID:fHVje5GK
199 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/27(金) 22:30:52.46 ID:UqTbApNQ
マルドゥックはラノベだよ
あなたがどう思うが勝手だがラノベしか読まない人も買ってるだろ
一般も女性主人公ばかりってわけじゃないしね
あなたがどう思うが勝手だがラノベしか読まない人も買ってるだろ
一般も女性主人公ばかりってわけじゃないしね
200 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/28(土) 08:09:57.79 ID:OfbF1z4a
ならクシエルもありか
201 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/28(土) 11:56:50.37 ID:f9hEno6M
ラノベ版にハヤカワ文庫JAのスレッドは無いんじゃない？
202 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/28(土) 12:03:53.27 ID:f9hEno6M
ラノベの発行部数スレでマルドゥックは集計対象だった、結論ラノベだな
203 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/28(土) 12:11:55.25 ID:PwmiaLBm
そもそもラノベの定義自体あいまいじゃね？
1) レーベル
2) キャラクターが主体
3) 文体
4) 作者がどう思ってるか
あたりがよく言われるけど、スクランブルは2と4は満たしてるかね
ベロシティは違うと思うけど
1) レーベル
2) キャラクターが主体
3) 文体
4) 作者がどう思ってるか
あたりがよく言われるけど、スクランブルは2と4は満たしてるかね
ベロシティは違うと思うけど
204 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/28(土) 13:30:27.88 ID:Et4JH2uT
王様のブランチでの作者によるとライトノベルではなさそう？
205 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/28(土) 15:40:07.64 ID:wOr6iY2i
「霧こそ闇の」は良いよ
夫婦家族愛の残酷で優しい物語
夫婦家族愛の残酷で優しい物語
206 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/28(土) 16:47:58.83 ID:ybpX9vye
そもそもラノベの女主人公はカテエラ扱いだけどな
207 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/28(土) 17:20:31.76 ID:BA0XjqZb
このスレでのラノベの定義は読者がどう思ってるかだけどな
208 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/28(土) 20:36:12.78 ID:i5A1C3Hu
★「ライトノベルの定義」。あなたがそうだと思うものがライトノベルです。
ただし、他人の同意を得られるとは限りません。
ただし、他人の同意を得られるとは限りません。
209 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/28(土) 20:42:41.82 ID:3YF3LmWW
>>206
スレイヤーズがカテエラだと……？
スレイヤーズがカテエラだと……？
210 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/28(土) 23:32:43.15 ID:ybpX9vye
211 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/29(日) 00:52:06.82 ID:lpQrdAu4
>>210
最近は、というか、昔から女主人公は難しいんだと思う
90年代でも同業者がよくそんなことを書いてた、中村うさぎなんかも
エッセイかなんかでアイツはああいうの書いていいのに自分はなんでダメなんだ！糞が！みたいなこと書いてた気がする
最近は、というか、昔から女主人公は難しいんだと思う
90年代でも同業者がよくそんなことを書いてた、中村うさぎなんかも
エッセイかなんかでアイツはああいうの書いていいのに自分はなんでダメなんだ！糞が！みたいなこと書いてた気がする
212 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/29(日) 13:31:49.64 ID:e+xuqUvd
スレイヤーズはガウリイがいるし、スカーレットウィザードでもケリーがいる
公式的にはともかく、見方によっては片方が女のバディものと考えることもできる
純粋に女主人公で人気でてるのって、よくわかる現代魔法くらいしか思いつかない
公式的にはともかく、見方によっては片方が女のバディものと考えることもできる
純粋に女主人公で人気でてるのって、よくわかる現代魔法くらいしか思いつかない
213 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/29(日) 16:24:48.04 ID:U/m0et83
マリ見て？
214 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/29(日) 22:05:34.66 ID:RTTlIrSL
>>210
たしかに賞とれたのが不思議なくらい低レベルのものは絶対男主人公だよな
逆に言うなら女主人公ならある程度のクオリティは保証されるということか
残念ながらラノベ読者はクオリティなんてあんまり求めてなくて、可愛い女の子とキャッキャウフフできればいいってのがあるから、出来が良くても売れないだろうが
>>212
ちょっと昔のなら、FQ、銀盤とかあるけど今なら売れないかもなあ
たしかに賞とれたのが不思議なくらい低レベルのものは絶対男主人公だよな
逆に言うなら女主人公ならある程度のクオリティは保証されるということか
残念ながらラノベ読者はクオリティなんてあんまり求めてなくて、可愛い女の子とキャッキャウフフできればいいってのがあるから、出来が良くても売れないだろうが
>>212
ちょっと昔のなら、FQ、銀盤とかあるけど今なら売れないかもなあ
215 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/29(日) 22:07:01.56 ID:E1691bsE
216 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/29(日) 22:26:38.03 ID:wogOF5qD
カテエラとか新人賞とか言い出してワナビ乙の流れになるかと思いきやそうでもなかった
まあ同類が集まってるってことかな
まあ同類が集まってるってことかな
217 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/29(日) 22:37:30.55 ID:LfJoS8/0
EGコンバット、鉄コミュニケーション
タイムリープ、封仙娘娘
リーナ、フレイヤ、征服娘、リングテイル
大正野球娘、ユーフォリテクニカ
のえる、どろぼうの名人、ピクシー・ワークス
狗狼伝承、ドラゴンズ・ウィル
まおうとゆびきり
思いつくままにあげてみた。確かに名作が多い。そして売れてない。
タイムリープ、封仙娘娘
リーナ、フレイヤ、征服娘、リングテイル
大正野球娘、ユーフォリテクニカ
のえる、どろぼうの名人、ピクシー・ワークス
狗狼伝承、ドラゴンズ・ウィル
まおうとゆびきり
思いつくままにあげてみた。確かに名作が多い。そして売れてない。
218 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/29(日) 23:50:07.83 ID:U/m0et83
売れてない女主人公物といえば
本当にミニスカ宇宙海賊アニメ化するのか？
まだ星のパイロットのほうが良いんじゃないか？
本当にミニスカ宇宙海賊アニメ化するのか？
まだ星のパイロットのほうが良いんじゃないか？
219 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/30(月) 00:04:22.81 ID:LfJoS8/0
じゃあ中をとって裏山の宇宙船で
220 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/30(月) 00:15:30.20 ID:GyyN9shK
お前ら女主人公選んでるんじゃないかってくらい読んでるな
同好の士か
同好の士か
221 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/30(月) 00:16:55.93 ID:Cb8HrNeQ
222 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/30(月) 19:57:54.11 ID:aooRgsOG
小娘オーバードライブ
223 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/31(火) 04:50:39.79 ID:SadL0SXR
小川一水の書く女の子は好きだなぁ。
最近ラノベあまり書いてくれないけど。
あと、コバルトの楽園の魔女達だっけか、あれが好き。
恋愛とかどろどろして無くて。
最近ラノベあまり書いてくれないけど。
あと、コバルトの楽園の魔女達だっけか、あれが好き。
恋愛とかどろどろして無くて。
224 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/31(火) 14:18:14.34 ID:LPrYqg34
十二国記
大正野球娘
クレイジーフラミンゴの秋
妙なる技の乙女たち
西の善き魔女
グウィノール年代記
とか好きだな。W主人公だとコップクラフト。
女性は単体萌えより関係性萌え・カップリング萌えが強いから、
好みに合えば男主人公のハーレムものでも楽しめる。
男性で逆ハーレム読む人は、どういうところを楽しんでるんだろう。
関係性萌えとか少女マンガ的なテンプレを楽しむとかなのかな？
大正野球娘
クレイジーフラミンゴの秋
妙なる技の乙女たち
西の善き魔女
グウィノール年代記
とか好きだな。W主人公だとコップクラフト。
女性は単体萌えより関係性萌え・カップリング萌えが強いから、
好みに合えば男主人公のハーレムものでも楽しめる。
男性で逆ハーレム読む人は、どういうところを楽しんでるんだろう。
関係性萌えとか少女マンガ的なテンプレを楽しむとかなのかな？
225 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/31(火) 18:30:13.28 ID:i3J7fLUc
226 ：イラストに騙された名無しさん：2011/05/31(火) 22:21:21.92 ID:LPrYqg34
>>225
なるほど。ハーレムそのものが受けている、というだけではないということかな。
なるほど。ハーレムそのものが受けている、というだけではないということかな。
227 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/01(水) 01:59:00.08 ID:EymDqOl2
女主人公って結構色んなバリエーションあるな、リナみたいな自身に満ち溢れてるハイスペックタイプから、
パステルのような自分に何が出来るか思い悩んでる平凡（というわけでもないけど）なタイプとか。
俺は最初にスレイヤーズ読んだ時はリナはヒロインってよりヒーローって感じで読んでたな、そんなに女の子って点は意識してなかったかも知れん。
十二国記の陽子なんかもそのタイプで可愛いよりカッコいいというか。
そして和穂には萌える、パステルは見守りたいタイプ、俺の嫁ならぬ俺の娘ってタイプ。
パステルのような自分に何が出来るか思い悩んでる平凡（というわけでもないけど）なタイプとか。
俺は最初にスレイヤーズ読んだ時はリナはヒロインってよりヒーローって感じで読んでたな、そんなに女の子って点は意識してなかったかも知れん。
十二国記の陽子なんかもそのタイプで可愛いよりカッコいいというか。
そして和穂には萌える、パステルは見守りたいタイプ、俺の嫁ならぬ俺の娘ってタイプ。
228 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/01(水) 09:44:10.22 ID:3jyVHZ9r
女主人公の最強ものって、
肉体的に弱者でありながら魔法やら知略やらで優位に立つ
っていうのが面白いと思う。（普通に肉体的に強いパターンもあるけど）
見た目で侮られてるけど実は…って展開とか。
自立してる、もしくはしてないけど自覚的だったり努力してたり
っていうある種の客観性を持ってる女主人公は好感がもてる。
脇だと気にならない性格が、メイン張ってると気になるときはあるかな。
「女だから」っていう理由でいい目を見てる（だけの）主人公はあまり好きになれない。
ハーレム物だと「男だから」っていう理由でもててるわけじゃないと思うけど
逆ハーレムだとそういうのがある（と思われてる）から受けにくいような気がする。
（例：甘やかされてる、守られてる、相手役が女たらし、暴力が許される）
女は自己投影して読む手があるけど、男の読み手には難しいよね。
ちょっと逸れるけど、乙女ゲームでも遥か３の主人公なんかは
凛々しくて人気出てるタイプだと思う。
（男がやっても面白いというレビューがあった）
肉体的に弱者でありながら魔法やら知略やらで優位に立つ
っていうのが面白いと思う。（普通に肉体的に強いパターンもあるけど）
見た目で侮られてるけど実は…って展開とか。
自立してる、もしくはしてないけど自覚的だったり努力してたり
っていうある種の客観性を持ってる女主人公は好感がもてる。
脇だと気にならない性格が、メイン張ってると気になるときはあるかな。
「女だから」っていう理由でいい目を見てる（だけの）主人公はあまり好きになれない。
ハーレム物だと「男だから」っていう理由でもててるわけじゃないと思うけど
逆ハーレムだとそういうのがある（と思われてる）から受けにくいような気がする。
（例：甘やかされてる、守られてる、相手役が女たらし、暴力が許される）
女は自己投影して読む手があるけど、男の読み手には難しいよね。
ちょっと逸れるけど、乙女ゲームでも遥か３の主人公なんかは
凛々しくて人気出てるタイプだと思う。
（男がやっても面白いというレビューがあった）
229 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/01(水) 11:02:08.15 ID:dgjRAVeH
>>228
ほかはともかく
>「女だから」っていう理由でいい目を見てる（だけの）主人公はあまり好きになれない。
>ハーレム物だと「男だから」っていう理由でもててるわけじゃないと思うけど
>逆ハーレムだとそういうのがある（と思われてる）から受けにくいような気がする。
これには同意できない。
ハーレムものは逆ハーレム以上にモテる理由がわからんのも多い。
そして理由もなくいい目を見てるのも多い。
ほかはともかく
>「女だから」っていう理由でいい目を見てる（だけの）主人公はあまり好きになれない。
>ハーレム物だと「男だから」っていう理由でもててるわけじゃないと思うけど
>逆ハーレムだとそういうのがある（と思われてる）から受けにくいような気がする。
これには同意できない。
ハーレムものは逆ハーレム以上にモテる理由がわからんのも多い。
そして理由もなくいい目を見てるのも多い。
230 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/01(水) 11:40:29.20 ID:3jyVHZ9r
>>229
>ハーレムものは逆ハーレム以上にモテる理由がわからんのも多い。
>そして理由もなくいい目を見てるのも多い。
それは理解している。
ただしハーレムも逆ハーレムも同じことが言えると思うので、
あえて性差が出るとすれば、という視点で書いたつもりだった。
伝達能力が低くてすまん。
>ハーレムものは逆ハーレム以上にモテる理由がわからんのも多い。
>そして理由もなくいい目を見てるのも多い。
それは理解している。
ただしハーレムも逆ハーレムも同じことが言えると思うので、
あえて性差が出るとすれば、という視点で書いたつもりだった。
伝達能力が低くてすまん。
231 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/01(水) 11:55:35.23 ID:dgjRAVeH
ああそういうことか
ちょっと勘違いしてたわ
ちょっと勘違いしてたわ
232 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/01(水) 19:02:26.06 ID:9L3/hyW9
女主人公目立たせようと思ったら、
よっぽど上手くやらない限りは
相対的、ストーリーの都合的に
登場する男がヘタレばっかりにならないか…？
よっぽど上手くやらない限りは
相対的、ストーリーの都合的に
登場する男がヘタレばっかりにならないか…？
233 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/01(水) 19:27:19.61 ID:n96z9+PN
>232
リナ/ガウリイ、リーナ/ダール、パステル/トラップ、涼子/泉田、和穂/殷雷、翔香/和彦…
そうでもないんでない？
リナ/ガウリイ、リーナ/ダール、パステル/トラップ、涼子/泉田、和穂/殷雷、翔香/和彦…
そうでもないんでない？
234 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/01(水) 19:50:22.78 ID:kyhBCN2t
今人気のあるラノベで言ってもセシリー/ルークとか外れるな
神様のいない日曜日のアイ/アリスも当てはまらない
ヘタレってのがぱっと思いつくのは
最近のだと竜と勇者と〜くらいじゃないか。読んだことないから知らんけど
神様のいない日曜日のアイ/アリスも当てはまらない
ヘタレってのがぱっと思いつくのは
最近のだと竜と勇者と〜くらいじゃないか。読んだことないから知らんけど
235 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/01(水) 21:08:36.94 ID:v7+iDNuc
>>228
男女関係なくそこは「主人公だから」だと思うぜ
男女関係なくそこは「主人公だから」だと思うぜ
236 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/01(水) 21:13:44.43 ID:v7+iDNuc
>>233
そうやって並べると女主人公のキャラクターや性格も意外と様々だな。
90年代だとリナやパステルがよく挙げられてるが俺は女メイズが好きだったなぁ
（厳密にはW主人公だから女主人公のカテから少し外れるが。）
そうやって並べると女主人公のキャラクターや性格も意外と様々だな。
90年代だとリナやパステルがよく挙げられてるが俺は女メイズが好きだったなぁ
（厳密にはW主人公だから女主人公のカテから少し外れるが。）
237 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/01(水) 22:00:48.56 ID:dgjRAVeH
238 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/01(水) 23:56:38.26 ID:3jyVHZ9r
>>235
ごめん、どの部分にかかってるのかよくわからないけど、
「女だから」「男だから」って部分のとこかな。
「主人公だから」という理由の中でも性差があるんじゃないかと。
男性にとっての弱者である女性、という視点で気に掛けられてるというのは
部分的にあるんじゃないかな。
相手が主人公に気がなくてもチヤホヤされやすい。
たとえ主人公が強いことが知られていても、女性にそういうことはさせられませんな展開とか。
「主人公だったら好かれて当たり前」という意味だったら、
少女向けではわりと「女のくせに」等の理由で認められなかったり、
最初っから相手役に嫌われまくってたりっていうのもけっこう多い。
個人的な印象だから異論は認める。上手く伝わってなかったらごめん。
ごめん、どの部分にかかってるのかよくわからないけど、
「女だから」「男だから」って部分のとこかな。
「主人公だから」という理由の中でも性差があるんじゃないかと。
男性にとっての弱者である女性、という視点で気に掛けられてるというのは
部分的にあるんじゃないかな。
相手が主人公に気がなくてもチヤホヤされやすい。
たとえ主人公が強いことが知られていても、女性にそういうことはさせられませんな展開とか。
「主人公だったら好かれて当たり前」という意味だったら、
少女向けではわりと「女のくせに」等の理由で認められなかったり、
最初っから相手役に嫌われまくってたりっていうのもけっこう多い。
個人的な印象だから異論は認める。上手く伝わってなかったらごめん。
239 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/02(木) 01:35:27.53 ID:wTNsf2EQ
>>238
横レスになるが、女のくせにってのは女主人公じゃなくても多分○○のくせにが物語上やりたりが為に入れてんじゃね
同姓同士でも種族とか能力ランクとかで○○のくせにをやって一旦マイナス描写入れてａｇｅ的な流れじゃないだろうか
三行目からの性差については俺はあんまり、まずそれに該当する作品を読んだことがないからかな
逆に男主人公の作品でなら結構あげられるんだが、気がなくてもチヤホヤと貴方にこんなことさせられない！あたしが守ってあげる！みたいなのは。
つか、ひょっとしたら女主人公の場合のほうが、男が主人公のラノベにおける女（ヒロイン）の扱いよりも雑に扱われてる気がするｗ
女の子なのに主人公ゆえこの扱いｗってなことを神坂一が言ってたのを思い出した
横レスになるが、女のくせにってのは女主人公じゃなくても多分○○のくせにが物語上やりたりが為に入れてんじゃね
同姓同士でも種族とか能力ランクとかで○○のくせにをやって一旦マイナス描写入れてａｇｅ的な流れじゃないだろうか
三行目からの性差については俺はあんまり、まずそれに該当する作品を読んだことがないからかな
逆に男主人公の作品でなら結構あげられるんだが、気がなくてもチヤホヤと貴方にこんなことさせられない！あたしが守ってあげる！みたいなのは。
つか、ひょっとしたら女主人公の場合のほうが、男が主人公のラノベにおける女（ヒロイン）の扱いよりも雑に扱われてる気がするｗ
女の子なのに主人公ゆえこの扱いｗってなことを神坂一が言ってたのを思い出した
240 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/02(木) 01:50:17.03 ID:H/50CVAN
>>232
「腕相撲で」とかならそうかもしれないが
能力系、魔法系、その他諸々を含む「アタマで勝負」系列では
その分野で優秀な女性主人公にやられたからと言って
その男性敵キャラ陣なり周囲の男性キャラが
「ヘタレ」ということにはならないのではないかな
「腕相撲で」とかならそうかもしれないが
能力系、魔法系、その他諸々を含む「アタマで勝負」系列では
その分野で優秀な女性主人公にやられたからと言って
その男性敵キャラ陣なり周囲の男性キャラが
「ヘタレ」ということにはならないのではないかな
241 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/02(木) 03:05:33.84 ID:UCZNL4Xa
男主人公物を読む女性よりも
女主人公物を読む男性の方が少ない。
だから人気でないねって話になると思うけど、
逆に読む派はどういう女主人公が好きなのかっていう話をもっと聞きたい。
読まない派が読まない理由とかも。
>>239
>>238の内容は流れからハーレムもの前提で語ってるけど、
性差の話はあえてあるとすればぐらいの話なので、
女主人公だからと言って存在するという意味ではないです。
主人公だから守られる→女だから守られる、の変換は出来るけど
主人公だから守られる→男だから守られる、の変換は難しいよね、ぐらいの。
>女主人公じゃなくても多分○○のくせにが物語上やりたりが為
については同意。
>女主人公の場合のほうが、男が主人公のラノベにおける女（ヒロイン）の扱いよりも雑
っていうのは男女関係なく「主人公だから」じゃないかな。
なかなかいい目を見ない主人公は男物でも女物でもたくさんあると思うけど、
基本的に女性作家の方が主人公に対して容赦ないと思う。（一般小説でもそう）
十二国記も主人公がけっこうな目に遭ってると思うけど、
流血女神伝はほんとえげつなさすぎてびっくりした。そこまで書くの！？みたいな。
女主人公物を読む男性の方が少ない。
だから人気でないねって話になると思うけど、
逆に読む派はどういう女主人公が好きなのかっていう話をもっと聞きたい。
読まない派が読まない理由とかも。
>>239
>>238の内容は流れからハーレムもの前提で語ってるけど、
性差の話はあえてあるとすればぐらいの話なので、
女主人公だからと言って存在するという意味ではないです。
主人公だから守られる→女だから守られる、の変換は出来るけど
主人公だから守られる→男だから守られる、の変換は難しいよね、ぐらいの。
>女主人公じゃなくても多分○○のくせにが物語上やりたりが為
については同意。
>女主人公の場合のほうが、男が主人公のラノベにおける女（ヒロイン）の扱いよりも雑
っていうのは男女関係なく「主人公だから」じゃないかな。
なかなかいい目を見ない主人公は男物でも女物でもたくさんあると思うけど、
基本的に女性作家の方が主人公に対して容赦ないと思う。（一般小説でもそう）
十二国記も主人公がけっこうな目に遭ってると思うけど、
流血女神伝はほんとえげつなさすぎてびっくりした。そこまで書くの！？みたいな。
242 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/02(木) 03:39:00.50 ID:msnTfQSV
>>241
主人公の扱いは「雑」より「良い」のほうが全体比としては多そうなイメージがある。
俺の場合だと主人公は女でも男でもおｋだから「読む派」に分類されるわけだが
思い返せば女主人公「だから」買ったというケースは一度もないなぁ…
面白そうと手に取ったそれが女主人公の作品だった・作家買いしたら女主人公の作品だった
…という二点での出会いが多い、今、二十代中盤だけど、そもそもラノベ読み始めたきっかけが
アニメから「スレイヤーズ」だったので主人公の性別を意識して買ったことがないのかも知れん
主人公の扱いは「雑」より「良い」のほうが全体比としては多そうなイメージがある。
俺の場合だと主人公は女でも男でもおｋだから「読む派」に分類されるわけだが
思い返せば女主人公「だから」買ったというケースは一度もないなぁ…
面白そうと手に取ったそれが女主人公の作品だった・作家買いしたら女主人公の作品だった
…という二点での出会いが多い、今、二十代中盤だけど、そもそもラノベ読み始めたきっかけが
アニメから「スレイヤーズ」だったので主人公の性別を意識して買ったことがないのかも知れん
243 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/02(木) 04:25:58.58 ID:bt49nEZ4
>>241
俺は女主人公だろうが男主人公だろうが興味持ったらとりあえず読む。
ストーリーがどうも自分には合わない・主人公のキャラが苦手ってケースで
続きを買わないことはあるけどそれは主人公が男女に限らずだな。
俺が持ってる女主人公のラノベ購入のきっかけが
１、アニメ見たり売り上げなんかで事前に面白そうと踏んで買った
…「銀盤カレイドスコープ」・「スレイヤーズ」・「フォーチュンクエスト」・「マリア様がみてる」
２、好みのジャンルを探していて該当した作品がたまたま女主人公
…「封仙娘娘追宝録」・「冒険商人アムラフィ」・「キーリ」・「キノの旅」
３、その作者の別の作品が好きだからそのラインでの作家買い
…「大地をわたる声を聞け」・「日帰りクエスト」・「MAZE☆爆熱時空」
４、番外：既に好きな作品の好きなキャラ（女）が主人公の外伝だったので買った
…「聖マリア修道院の怪談」ほか、短編集のうち１つが女主人公とかのパターン
こんな感じなんで女主人公だからと目星をつけて買ったというのはなく
興味持った作品がたまたま女主人公だったというパターンが多い。
どういう女主人公が好きなのかは分からない、上にあげた作品の主人公ほぼ全員好きだw
キノなんかは女の子じゃなかったとしても面白く読んでるだろうし、大体、主人公を取り巻く話と仲間・チームが好きなのかなと思うわ。
俺は女主人公だろうが男主人公だろうが興味持ったらとりあえず読む。
ストーリーがどうも自分には合わない・主人公のキャラが苦手ってケースで
続きを買わないことはあるけどそれは主人公が男女に限らずだな。
俺が持ってる女主人公のラノベ購入のきっかけが
１、アニメ見たり売り上げなんかで事前に面白そうと踏んで買った
…「銀盤カレイドスコープ」・「スレイヤーズ」・「フォーチュンクエスト」・「マリア様がみてる」
２、好みのジャンルを探していて該当した作品がたまたま女主人公
…「封仙娘娘追宝録」・「冒険商人アムラフィ」・「キーリ」・「キノの旅」
３、その作者の別の作品が好きだからそのラインでの作家買い
…「大地をわたる声を聞け」・「日帰りクエスト」・「MAZE☆爆熱時空」
４、番外：既に好きな作品の好きなキャラ（女）が主人公の外伝だったので買った
…「聖マリア修道院の怪談」ほか、短編集のうち１つが女主人公とかのパターン
こんな感じなんで女主人公だからと目星をつけて買ったというのはなく
興味持った作品がたまたま女主人公だったというパターンが多い。
どういう女主人公が好きなのかは分からない、上にあげた作品の主人公ほぼ全員好きだw
キノなんかは女の子じゃなかったとしても面白く読んでるだろうし、大体、主人公を取り巻く話と仲間・チームが好きなのかなと思うわ。
なるほど。ご意見ありがとう。
○○な女主人公物は読むけど××なのは読まない、とか
女主人公物には○○な展開を期待している、とか
女主人公物や少女向けは○○なイメージがあるから読まない、とか
そういうのがあるのかなと思ってたんだけど、そうとも限らないんだね。
作家買いっていうのはわかる。
アニメ見たり〜っていうのだけど、
少女向けってあんまりアニメ化しないから知名度の問題もあるのかな？
いま思ったけど、
男性の書く女主人公物は感情移入できなさそうだから読まない、
っていう女性もいるかも。
○○な女主人公物は読むけど××なのは読まない、とか
女主人公物には○○な展開を期待している、とか
女主人公物や少女向けは○○なイメージがあるから読まない、とか
そういうのがあるのかなと思ってたんだけど、そうとも限らないんだね。
作家買いっていうのはわかる。
アニメ見たり〜っていうのだけど、
少女向けってあんまりアニメ化しないから知名度の問題もあるのかな？
いま思ったけど、
男性の書く女主人公物は感情移入できなさそうだから読まない、
っていう女性もいるかも。
245 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/02(木) 20:57:45.09 ID:U1UCY6Ib
リナはキャラクターとして好き、最強具合とあの自信満々で生きてる感じが。
いくら読み手側の俺の年齢上がってもどうもお姉さんって感じがいつまでもしている。
和穂やルーベットも同じくキャラクターとしてだが若干かわええとか思うので性別が関係している。
美琴はブヒブヒ、正直な話、キャラ萌えっす。
パステルは可も不可もない、物語とのバランスで多分作品全体と合わせて好き。
いくら読み手側の俺の年齢上がってもどうもお姉さんって感じがいつまでもしている。
和穂やルーベットも同じくキャラクターとしてだが若干かわええとか思うので性別が関係している。
美琴はブヒブヒ、正直な話、キャラ萌えっす。
パステルは可も不可もない、物語とのバランスで多分作品全体と合わせて好き。
246 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/02(木) 22:18:11.94 ID:Y8idhPqd
ストーリー自体が「女主人公」設定を必要としないなら、
主人公に選ぶのは男の方なんじゃないの？
同性なんだし。そして女性作家の場合、
(もちろん一般受けする素晴らしい
作品書ける人もたくさんいるが)
少女漫画のお花畑世界を見てみなよ…
主人公に選ぶのは男の方なんじゃないの？
同性なんだし。そして女性作家の場合、
(もちろん一般受けする素晴らしい
作品書ける人もたくさんいるが)
少女漫画のお花畑世界を見てみなよ…
247 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/02(木) 22:31:19.78 ID:U1UCY6Ib
お花畑世界を見てみなよって具体的になにを指すのか分からんが
少女漫画だろうが少年漫画だろうがエロ漫画だろうがそのジャンル内の作品が
あまりに多種多様過ぎて○○漫画はこんなのって言えないだろう
そんなこと言ったら、お前、釣りバカ日誌とか島耕作も夢見すぎ！とかで読めなさそうだなw
少女漫画だろうが少年漫画だろうがエロ漫画だろうが色んなタイプの作品があんだからなんとも言えんわ
少女漫画だろうが少年漫画だろうがエロ漫画だろうがそのジャンル内の作品が
あまりに多種多様過ぎて○○漫画はこんなのって言えないだろう
そんなこと言ったら、お前、釣りバカ日誌とか島耕作も夢見すぎ！とかで読めなさそうだなw
少女漫画だろうが少年漫画だろうがエロ漫画だろうが色んなタイプの作品があんだからなんとも言えんわ
248 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/02(木) 23:02:31.55 ID:YbgQTdG/
正直お花畑世界とか書かれてもピンと来ないわな
ホントに少女マンガで少年マンガでも様々過ぎるからな。
ラノベとかも良くてボーイ・ミーツ・ガール、極端に美少女萌え！で括られる時あるが
そのどちらの要素も入ってない男ばっかの作品も探せばあるからな（売れてないけどな）
ホントに少女マンガで少年マンガでも様々過ぎるからな。
ラノベとかも良くてボーイ・ミーツ・ガール、極端に美少女萌え！で括られる時あるが
そのどちらの要素も入ってない男ばっかの作品も探せばあるからな（売れてないけどな）
249 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/02(木) 23:05:13.01 ID:YbgQTdG/
250 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/02(木) 23:13:52.51 ID:UCZNL4Xa
お花畑世界というか
少女漫画的な甘いイメージが強くて受け付けないってことじゃないかな。
実際そうかどうかは関係なく、そういうイメージを持ってる人が多ければ
手を出されにくいという気がする。
という意味かと思ったんだけど。
少女漫画的な甘いイメージが強くて受け付けないってことじゃないかな。
実際そうかどうかは関係なく、そういうイメージを持ってる人が多ければ
手を出されにくいという気がする。
という意味かと思ったんだけど。
251 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/02(木) 23:19:40.44 ID:1ehmGvpC
・女主というだけで弾く人が多い
・その分話題にもなりにくい
ってのがネックだよな
中には女主を敵視している奴もいる。
お気に入りの作家が女主書いただけでネガってる奴とかたまに見るし。
実際どれくらいの人が女主人公ってだけで弾いてんだろうな？
今の流行からするとかなりの割合になるのではないかと思うけど。
・その分話題にもなりにくい
ってのがネックだよな
中には女主を敵視している奴もいる。
お気に入りの作家が女主書いただけでネガってる奴とかたまに見るし。
実際どれくらいの人が女主人公ってだけで弾いてんだろうな？
今の流行からするとかなりの割合になるのではないかと思うけど。
252 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/02(木) 23:31:18.89 ID:LeUDMQkl
なんで主人公を女の子にしたのか？って理由で
女の子じゃないと出来ないストーリーなのでっていうの回答はあまり聞いたことがないかも…
俺もパッと思いついたのは単に書きたかったからだよっていう言葉ww
後、女主人公は書くのが難しいらしいな、某作家が女主人公はスレイヤーズとフォーチュンの壁があるから
担当編集に売り上げとかハードル上がってて比べられるよって覚悟を聞かれたとか書いてたからな
でも、そうだな、女主人公だから弾くっていうタイプって多分そんなに多くないと思う
女の子じゃないと出来ないストーリーなのでっていうの回答はあまり聞いたことがないかも…
俺もパッと思いついたのは単に書きたかったからだよっていう言葉ww
後、女主人公は書くのが難しいらしいな、某作家が女主人公はスレイヤーズとフォーチュンの壁があるから
担当編集に売り上げとかハードル上がってて比べられるよって覚悟を聞かれたとか書いてたからな
でも、そうだな、女主人公だから弾くっていうタイプって多分そんなに多くないと思う
253 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/02(木) 23:38:57.83 ID:LeUDMQkl
でも考えてみると主人公（男）が活躍せず
実質メインヒロインばっか活躍する作品も多いような気がするな
実質メインヒロインばっか活躍する作品も多いような気がするな
254 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/02(木) 23:58:58.11 ID:kgWdoh47
うまく言えないがドラえもんとのび太みたいな感じか。
女主人公は「女」より「主人公」ってカテゴリになってあまり女キャラ萌えになることないな
女主人公の作品でも、女主人公とは別にヒロイン枠がある作品も意外と多そう？
女の子要素はそちらのキャラに傾いてることが多いイメージ、女の子として＋のスペックは主人公に足りてないパターンとか。
女主人公は「女」より「主人公」ってカテゴリになってあまり女キャラ萌えになることないな
女主人公の作品でも、女主人公とは別にヒロイン枠がある作品も意外と多そう？
女の子要素はそちらのキャラに傾いてることが多いイメージ、女の子として＋のスペックは主人公に足りてないパターンとか。
255 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/03(金) 00:07:50.20 ID:wG2QdCRb
>>252
俺の印象ではかなり多いと思うけどなあ。
女で弾くとまではいかなくても、新刊裏表紙のあらすじ読んで、
男主と女主のやつがあったら男の方だけ買うって奴はかなり多そう。
男主モテモテ系しか買わない、男主で強い系しか買わないってのもよく見る。
俺の印象ではかなり多いと思うけどなあ。
女で弾くとまではいかなくても、新刊裏表紙のあらすじ読んで、
男主と女主のやつがあったら男の方だけ買うって奴はかなり多そう。
男主モテモテ系しか買わない、男主で強い系しか買わないってのもよく見る。
256 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/03(金) 00:19:23.20 ID:JcgcP5ZK
>>1の話だが、>>1が愛読しているラノベのレーベルカラーの問題なんじゃないだろうか。
電撃・スニーカー・富士見はやっぱ男主人公を書こうって作家が多いんじゃね。
売れずに打ち切られるのは女主人公モノだからが理由なんじゃなくてもともと数が少ない上から
打率が低いというか、多分その作品自体が微妙な出来だったりって感じなんじゃないかと思うんだ。
（ビーンズやコバルトでも男主人公のシリーズがいくつかあるよな、古くは薔薇の剣シリーズ（ゆうきりん）とか。
でも、やっぱ女の子を主人公にしている作品のほうが割合としてはヒット多いと思うし。）
電撃・スニーカー・富士見はやっぱ男主人公を書こうって作家が多いんじゃね。
売れずに打ち切られるのは女主人公モノだからが理由なんじゃなくてもともと数が少ない上から
打率が低いというか、多分その作品自体が微妙な出来だったりって感じなんじゃないかと思うんだ。
（ビーンズやコバルトでも男主人公のシリーズがいくつかあるよな、古くは薔薇の剣シリーズ（ゆうきりん）とか。
でも、やっぱ女の子を主人公にしている作品のほうが割合としてはヒット多いと思うし。）
257 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/03(金) 00:33:37.84 ID:wG2QdCRb
>>256
ごめんちょっと理解しきれない
とりあえず女主人公が微妙な出来ってのはないと思う。
上でも言われてるが、女主人公はある程度のクオリティがないと出版すらおぼつかない。
男主人公なら、拙いWEB小説レベルもたくさんあるが。
あとここで語られてるラノベって分類は少女小説除いたもんだろ。
それ系に女主人公が多いのはわかってる。
ごめんちょっと理解しきれない
とりあえず女主人公が微妙な出来ってのはないと思う。
上でも言われてるが、女主人公はある程度のクオリティがないと出版すらおぼつかない。
男主人公なら、拙いWEB小説レベルもたくさんあるが。
あとここで語られてるラノベって分類は少女小説除いたもんだろ。
それ系に女主人公が多いのはわかってる。
258 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/03(金) 00:41:32.97 ID:cVA2ECwv
理由無ければ少年向けのものは、男が主人公ってだけじゃね？
一部の作品に影響受けて女主人公ってパターンは
レベル低くて弾かれるだろうし
一部の作品に影響受けて女主人公ってパターンは
レベル低くて弾かれるだろうし
259 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/03(金) 00:52:50.51 ID:4efRWv6s
具体的なタイトルがないと判断出来ないけど
やっぱ打ち切られるってことは女主人公以外のところにも
原因とか理由があるんじゃないのか、男主人公作品でも毎年・毎月
あんだけの数が刊行されてて生き残るのはわずかだからな
クオリティ云々は正直ラノベはなにが当たるか分からない世界だと思うしな
やっぱ打ち切られるってことは女主人公以外のところにも
原因とか理由があるんじゃないのか、男主人公作品でも毎年・毎月
あんだけの数が刊行されてて生き残るのはわずかだからな
クオリティ云々は正直ラノベはなにが当たるか分からない世界だと思うしな
260 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/03(金) 01:08:40.07 ID:0bJc2+ws
女主人公って書く側はけっこう大変なんじゃないかな
頭脳担当と実働担当がいたら、ボスを倒す花形は設定練らないと
実働担当になりがち、真っ向爽快感込み演出も単細胞キャラのが簡単だし乙女心の表現だって一人称でもなきゃ脇役ポジでも十分出来るからそれでいいじゃんってなるしハーレム展開も難しそうだし女同士の喧嘩は泥沼マイナスイメージにつながりかねないし
頭脳担当と実働担当がいたら、ボスを倒す花形は設定練らないと
実働担当になりがち、真っ向爽快感込み演出も単細胞キャラのが簡単だし乙女心の表現だって一人称でもなきゃ脇役ポジでも十分出来るからそれでいいじゃんってなるしハーレム展開も難しそうだし女同士の喧嘩は泥沼マイナスイメージにつながりかねないし
261 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/03(金) 01:15:39.13 ID:4efRWv6s
そういえば、せっかくだからお前らの好きな女主人公を聞かせてください
262 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/03(金) 01:29:17.13 ID:Vnzn3nOB
>>257
横レスだけど
マリ見てや十二国記出てるし、別に少女向けレーベル語ったっていいと思う。
要は
・男にも受ける作品かどうか
・ラノベ界全体から見て、話題になるほどの人気があったかどうか
ってことだよね。
>>1がどう想定してたかはわからないけど。
横レスだけど
マリ見てや十二国記出てるし、別に少女向けレーベル語ったっていいと思う。
要は
・男にも受ける作品かどうか
・ラノベ界全体から見て、話題になるほどの人気があったかどうか
ってことだよね。
>>1がどう想定してたかはわからないけど。
263 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/03(金) 01:30:24.60 ID:0PvgE6IB
とある女主人公作品のスレに誤爆ったぜ
>>259
売れないってのだけが問題だと思うぜ
>>260
最近のラノベのヒット作は9割くらいハーレムな気がする
そこが一番のネックかもしれんな
>>261
ピアニィ
>>259
売れないってのだけが問題だと思うぜ
>>260
最近のラノベのヒット作は9割くらいハーレムな気がする
そこが一番のネックかもしれんな
>>261
ピアニィ
264 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/03(金) 01:34:20.98 ID:cVA2ECwv
>>261
リナ・インバース、キノ、宮下藤花、パステル、中嶋陽子、ジャスミン・クーア
作中だと女っぽさがあんましないな
ヒロインというよりヒーロータイプが多い
>>263
こう見ると、ハーレム主体だと厳しいかも
リナ・インバース、キノ、宮下藤花、パステル、中嶋陽子、ジャスミン・クーア
作中だと女っぽさがあんましないな
ヒロインというよりヒーロータイプが多い
>>263
こう見ると、ハーレム主体だと厳しいかも
265 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/03(金) 01:36:00.84 ID:/T1S5jQf
266 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/03(金) 01:57:12.64 ID:saNq6eyL
主人公だとあんまり美少女扱いされないよな
鈴蘭とか外見そっくりな妹の方は人気あるのに……
鈴蘭とか外見そっくりな妹の方は人気あるのに……
267 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/03(金) 02:24:14.36 ID:MPJK2JPp
お・り・が・みの女主人公はほんと漢らしいよな
並どころか上位の男主人公でも相手にならんレベル
並どころか上位の男主人公でも相手にならんレベル
268 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/03(金) 02:28:19.17 ID:es/6Lwgw
鈴蘭なんかは女主人公と意識せず、スッと読めるもんなぁ
内向的でグダグダと思考重ねる女女したタイプがやっぱ敬遠されるんじゃないかな
最近だと「こうして彼は屋上を燃やすことにした」のドロシーとか
内向的でグダグダと思考重ねる女女したタイプがやっぱ敬遠されるんじゃないかな
最近だと「こうして彼は屋上を燃やすことにした」のドロシーとか
269 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/03(金) 06:39:11.91 ID:Q0vA1o5k
>>265
TRPGこみなら、DXジパングの天野真弓かなあ
あのツッコミが追いつかない変態戦国時代に振り回されるとこもいいけど、年下の従弟との甘酸っぱい関係が好き
後、デザイアの青峰ミユキも
クールだがストイックじゃなく、自分の欲望に忠実な危うさというか
リーダーの上で腰振っててもおかしくないような雰囲気がイイ
TRPGこみなら、DXジパングの天野真弓かなあ
あのツッコミが追いつかない変態戦国時代に振り回されるとこもいいけど、年下の従弟との甘酸っぱい関係が好き
後、デザイアの青峰ミユキも
クールだがストイックじゃなく、自分の欲望に忠実な危うさというか
リーダーの上で腰振っててもおかしくないような雰囲気がイイ
270 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/03(金) 06:45:53.52 ID:3IDLc8Nj
こうして見るとラノベはスレイヤーズを始めとして女主人公で上手くやってるのが多いな。
俺は女主人公はいいけど他メインに女ばかりは苦手。
だが、なぜかカルマはOK。
カルマさんが性別を越えた存在だからかもしれん。
俺は女主人公はいいけど他メインに女ばかりは苦手。
だが、なぜかカルマはOK。
カルマさんが性別を越えた存在だからかもしれん。
271 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/03(金) 06:46:41.54 ID:3IDLc8Nj
ゴメンsage忘れた。
272 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/03(金) 06:55:51.38 ID:qFheFllZ
メイズ爆熱時空って主人公男なの？女なの？
おねにいさま？
おねにいさま？
273 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/03(金) 07:54:25.88 ID:mmoMe8VP
マリみて読もうぜ！
274 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/03(金) 14:36:18.55 ID:4Z7IZx6x
彩雲国物語がくそすぎてなけるな。
でも、売り上げすごいんだよなあれ。
でも、売り上げすごいんだよなあれ。
275 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/03(金) 14:54:57.90 ID:qFheFllZ
マリみてとか再ウンコ食う物語って女子向けじゃないの？
276 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/03(金) 14:55:45.19 ID:qFheFllZ
なんかすごい誤字になった
すまん
すまん
277 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/03(金) 15:57:54.09 ID:IN35TJJH
話題になった作品は読者の男女比が1:1に近づくものです
逆に性別関係なしに面白くないと大ヒットはしないとも言えます
逆に性別関係なしに面白くないと大ヒットはしないとも言えます
278 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/03(金) 17:40:06.85 ID:R/6GD10Q
>>272
日中の話が女メイズ（萌衣）主体・夜間の話が男メイズ（鳩明）主体
大体のケースにおいては女メイズが主人公してる感じになる
オネニーサマでお馴染みのミルはヒロイン枠・戦闘時の相棒枠だけど
年齢が14歳で不幸度合いが重いので保護される・守られる対象として混じってる感じ。
日中の話が女メイズ（萌衣）主体・夜間の話が男メイズ（鳩明）主体
大体のケースにおいては女メイズが主人公してる感じになる
オネニーサマでお馴染みのミルはヒロイン枠・戦闘時の相棒枠だけど
年齢が14歳で不幸度合いが重いので保護される・守られる対象として混じってる感じ。
279 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/03(金) 17:41:08.55 ID:hnT3k6x8
彩雲国物語は女の妄想全開で気持ち悪い
絵もアウト古臭いビッチ臭い女のマン臭がもうだめ
絵もアウト古臭いビッチ臭い女のマン臭がもうだめ
280 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/03(金) 17:43:42.86 ID:fdTk+nwy
女が同じこと少年向けで思ってるよ
ま腐よりはマシ
ま腐よりはマシ
281 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/03(金) 18:26:36.99 ID:Kj5TrRE1
>>261
ソルジャー・クイーンことローザ（本名：レジィナ・ウォン・ゴートレック）
とある人造種族の生き残りの一人である相棒の血を輸血されたため、その男と同じく不老長寿体質となったスーパーヒロイン。
敵の真の黒幕は地球帝国の最高指導者たちで「アスガルドの十二神」と呼ばれているのだが…
ソルジャー・クイーンことローザ（本名：レジィナ・ウォン・ゴートレック）
とある人造種族の生き残りの一人である相棒の血を輸血されたため、その男と同じく不老長寿体質となったスーパーヒロイン。
敵の真の黒幕は地球帝国の最高指導者たちで「アスガルドの十二神」と呼ばれているのだが…
282 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/03(金) 18:31:21.43 ID:0bJc2+ws
>261
和穂が好き
道具で身体強化とかするけど、能力普通で
性格も乱暴じゃない純朴な子なのに
土壇場の機転で頼りになるところが
和穂が好き
道具で身体強化とかするけど、能力普通で
性格も乱暴じゃない純朴な子なのに
土壇場の機転で頼りになるところが
283 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/03(金) 18:42:29.07 ID:R/6GD10Q
284 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/03(金) 19:34:11.47 ID:+XGB3eMK
>>275
ワロタ
ワロタ
285 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/03(金) 20:57:44.57 ID:h/vAK/Bn
286 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/03(金) 21:06:09.89 ID:V5xnBaRM
美琴だけ知らない。
どの作品に出てくるん？
どの作品に出てくるん？
287 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/03(金) 22:10:08.57 ID:9vhKBU8H
これまでの流れで一言たりとも最高にカッコ可愛いミズー・ビアンカとフリウ・
ハリスコーの名前がないことに絶望した。・・・見逃しただけ？
ハリスコーの名前がないことに絶望した。・・・見逃しただけ？
288 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/03(金) 22:13:41.68 ID:k+aE82EQ
パステルは家族いないしリアルにバイトして金のこと考えたり
先の生活のこととか考えてる時がちょっと切なかった。
リナとかカルマはあのパワフルさが好きだわ、いっそ清々しいぐらい
先の生活のこととか考えてる時がちょっと切なかった。
リナとかカルマはあのパワフルさが好きだわ、いっそ清々しいぐらい
289 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/03(金) 22:16:29.34 ID:dF19sKuc
リーナが好きだった
ふつうの女の子の顔と為政者としての顔のバランスが神がかってる
ふつうの女の子の顔と為政者としての顔のバランスが神がかってる
290 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/04(土) 05:18:47.78 ID:gNd/OvvA
キーリも個人的に好きだった
291 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/04(土) 07:29:38.59 ID:4ZlI2bhC
こないだどっかの編集が言ってた、男が主人公で無いと売れづらいのはあるみたいだね。
結局、ラノベ購買層の女性の割合が低い事に起因するのだと思う。
スレイヤーズなんかは、笑いが受け入れられたんで、女性主人公うんぬんは関係無い気がする。
十二国記やマリみてみたいに、少女向けレーベルなら、主人公女性なのは当たり前だし。
結局、ラノベ購買層の女性の割合が低い事に起因するのだと思う。
スレイヤーズなんかは、笑いが受け入れられたんで、女性主人公うんぬんは関係無い気がする。
十二国記やマリみてみたいに、少女向けレーベルなら、主人公女性なのは当たり前だし。
292 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/04(土) 12:46:54.83 ID:ncyUps6v
キノは出てるのにアリソンが…カワイソス
あと、個人的には琥珀のティトラとか好きだったな
あと、個人的には琥珀のティトラとか好きだったな
293 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/04(土) 15:11:22.67 ID:wF2u4P1b
>>292
ティトラ好きだったけど、書評サイト廻ってたら
劣化スレイヤーズとか書かれてたりして悲しかったな。
そりゃあ中身かなりご都合だけど、それなりの陰謀めぐらして
たりと捻ってあったのに…スレイヤーズの壁は高いらしい…
ティトラ好きだったけど、書評サイト廻ってたら
劣化スレイヤーズとか書かれてたりして悲しかったな。
そりゃあ中身かなりご都合だけど、それなりの陰謀めぐらして
たりと捻ってあったのに…スレイヤーズの壁は高いらしい…
294 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/04(土) 18:31:38.14 ID:lH/+3zPS
あまり話題になってないのとかまだ上がってないので
面白い女主人公ラノベある？
面白い女主人公ラノベある？
295 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/04(土) 21:19:53.66 ID:CJf8Iq4D
296 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/04(土) 22:09:18.70 ID:ncyUps6v
>>294
読み手を選ぶけど、ハマれば抗いし者たちの系譜は面白いと思う
読み手を選ぶけど、ハマれば抗いし者たちの系譜は面白いと思う
297 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/04(土) 23:25:59.02 ID:1Dlu0nZM
298 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/04(土) 23:33:57.00 ID:YlIJCOH+
抗いし者って主人公は魔王（♂）じゃなかったっけ？うろ覚えだが
299 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/04(土) 23:54:43.11 ID:ncyUps6v
>>297
そう？
アリソンが物語を引っ張ってヴィルが解決するってノリで
物語全体の構成を考えると、アリソンが主人公でヴィルがサブかなって思ってたけど
まぁ、その後のリリアとトレイズで、アリソンの出番がほとんどないから
余計にヴィルが目立つだけじゃないか？
まぁ、俺もタイトルに引きづられてるだけかも知れんから、今度読み直してみる
そう？
アリソンが物語を引っ張ってヴィルが解決するってノリで
物語全体の構成を考えると、アリソンが主人公でヴィルがサブかなって思ってたけど
まぁ、その後のリリアとトレイズで、アリソンの出番がほとんどないから
余計にヴィルが目立つだけじゃないか？
まぁ、俺もタイトルに引きづられてるだけかも知れんから、今度読み直してみる
300 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/05(日) 00:00:25.04 ID:zVoLmDVE
301 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/05(日) 06:14:56.50 ID:HNPsMddG
>>294
タイムリープ
タイムリープ
302 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/05(日) 22:47:56.42 ID:/a2vjOhY
食卓にビールをってかなり好きなんだけどね。
このスレ的にあの主人公はどうなんだろうか。
このスレ的にあの主人公はどうなんだろうか。
303 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/06(月) 05:13:46.93 ID:yZZO6/f0
俺は好きだが激しく好みが分かれるタイプだと思う
304 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/07(火) 01:05:18.71 ID:6h5VQfoL
個人的に、男装する女主人公ってのが好きだな。
キノは女と知った時は驚いたけど、少年みたいな顔して大の男顔負けの言動をするのが魅力的だった。
キノは女と知った時は驚いたけど、少年みたいな顔して大の男顔負けの言動をするのが魅力的だった。
305 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/07(火) 01:23:51.80 ID:HRzggjIi
306 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/07(火) 02:32:55.63 ID:C4EAMsgD
高年齢は編集からNG出るって前どっかで聞いたな
307 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/07(火) 22:24:21.78 ID:2PbaHaz3
タイム･リープは若松がヒーローやってるしなあ。
最近は男主人公でもヒーロー度が低いやつが多いのが少し不満。
リナみたいな方が断然好きだな。
最近は男主人公でもヒーロー度が低いやつが多いのが少し不満。
リナみたいな方が断然好きだな。
308 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/08(水) 02:34:01.20 ID:eBlEbexU
309 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/08(水) 07:28:13.02 ID:5yaa5a5H
ひだまりスケッチみたいな女の子どうしでキャッキャウフフするラノベ増えないかなあ
310 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/08(水) 23:52:27.73 ID:rIYwa6AF
ストロベリー・パニック！はどうだ
311 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/09(木) 00:59:23.45 ID:UuBHKWMf
312 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/09(木) 22:23:03.66 ID:WUKbYzxD
「活発でヒーローみたいに活躍する女キャラ」が読みたいなら
むしろ「男が語り部役主人公」の作品で探したほうが見つかる
気がするんだが。
まあ、個人的オススメはレディ・ガンナーの冒険かな？
ちょっとアクが強い感じあるけど
むしろ「男が語り部役主人公」の作品で探したほうが見つかる
気がするんだが。
まあ、個人的オススメはレディ・ガンナーの冒険かな？
ちょっとアクが強い感じあるけど
313 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/09(木) 23:09:07.91 ID:3nABrcFZ
フレイヤになりたい
も熱いよ。誰も知らんと思うけど。
も熱いよ。誰も知らんと思うけど。
314 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/10(金) 13:19:53.69 ID:pwLTbTAs
百合女主人公が一番いい手方なんだよなあ
ビッチ向けの女主人公はすべて屑
ビッチ向けの女主人公はすべて屑
315 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/10(金) 13:32:52.11 ID:+go050mx
じゃあ、ビッチ向け百合主人公でいいよ
316 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/10(金) 13:37:42.67 ID:XIPGYSkA
>>314
まーた百合厨か
まーた百合厨か
317 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/10(金) 17:30:44.26 ID:PH5nq1Kr
>>316は百合厨の意味を履き違えてる気がする
318 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/10(金) 20:13:06.39 ID:loeCa+Ro
聖剣の刀鍛冶はルークじゃなくてセシリーが主人公でいいのか？
319 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/10(金) 21:04:31.19 ID:loeCa+Ro
シャナはタイトルはシャナだけどUGが主人公だよな…
320 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/10(金) 22:41:48.72 ID:zJJMwmF3
そんなこと言言い出したら乃木坂さんとハルヒはｗ
まぁタイトルは女の名前使った方が客掴みやすいからだろうね
まぁタイトルは女の名前使った方が客掴みやすいからだろうね
321 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/10(金) 22:47:56.88 ID:v4XYktU0
ドラえもんは誰が主役なんだ
322 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/10(金) 23:38:39.63 ID:sYNQtoQI
>>314
成功作がないと良い手法なんて言えないと思うわ。
成功作がないと良い手法なんて言えないと思うわ。
323 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/11(土) 08:04:07.20 ID:KpJ9m7qr
324 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/11(土) 08:11:49.97 ID:yGYJzbno
ボーイズラブのメンタルほぼ女の男主人公もきついが
すでに男でいいじゃんな百合女主人公も辛い
すでに男でいいじゃんな百合女主人公も辛い
325 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/11(土) 14:15:45.64 ID:DRBp2pSm
アニメ化するにあたり過激なコトするなら男×女じゃなく女×女の方がやりやすいんじゃない。
326 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/11(土) 21:52:40.36 ID:v5Y4BacU
327 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/11(土) 22:42:28.01 ID:WcYnd8XK
328 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/11(土) 23:02:04.56 ID:jkKt5kja
というか、一番いい手法とかはなくて何が流行るかは世に出してみなけりゃ分からないって感じじゃね
329 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/12(日) 03:04:07.66 ID:0KL1glL3
ラノベか怪しいラインだが「少女探偵は帝都を駆ける」／芦辺拓とか面白いぜ
330 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/12(日) 12:15:56.82 ID:t6SVd334
331 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/12(日) 16:12:31.20 ID:SIbt8nch
年のわりに理知的で、冷静沈着でヒステリーを起さない
男性的な思考を持った女主人公のラノベとかないですか？
相手を手玉に取るようなタイプ
処女性については二の次でいいです
男性的な思考を持った女主人公のラノベとかないですか？
相手を手玉に取るようなタイプ
処女性については二の次でいいです
332 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/12(日) 16:24:19.36 ID:kPLgz8BU
エンジェルハウリングとか？
333 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/12(日) 21:08:28.71 ID:ktTXHUij
ミズーは怒ってばっかだったような記憶が
334 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/12(日) 21:15:30.49 ID:IliwNl+t
>>331
征服娘もいいんじゃないかな
征服娘もいいんじゃないかな
335 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/12(日) 22:56:52.62 ID:WK5l0IUx
ラノベの女主人公というとキノとリナぐらいしか思い浮かばないな
ブギーポップはどうかな？
ブギーポップはどうかな？
336 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/12(日) 23:15:32.46 ID:D0N19LuD
確かアニメ化してたはずの
よくわかる現代魔法、出た？
なんでアニメ化したんだアレ
個人的には好きだけどさぁ
よくわかる現代魔法、出た？
なんでアニメ化したんだアレ
個人的には好きだけどさぁ
337 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/13(月) 00:24:23.16 ID:Yo7bOz3E
>335
それらと並べるほど有名かは分からないが、キーリとか、あとレディ・ガンナーのキャサリンとか。
女主人公の有名どころは古いタイトル（主観としては〜2005年位）が多い印象。
その頃迄は「キャラの掛け合いを楽しむ」ものより、「物語」を書いてるのが主流だったように感じる。
それらと並べるほど有名かは分からないが、キーリとか、あとレディ・ガンナーのキャサリンとか。
女主人公の有名どころは古いタイトル（主観としては〜2005年位）が多い印象。
その頃迄は「キャラの掛け合いを楽しむ」ものより、「物語」を書いてるのが主流だったように感じる。
338 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/13(月) 01:32:45.90 ID:KV+ZoA+Y
コバルトはラノベじゃないのか・・？
339 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/13(月) 04:10:30.46 ID:p/6kCY4z
たまに話出るしコバルトでもビーンズでもお勧めがあればどんどん知りたいが
>>1のニュアンスだと電撃・スニーカー・富士見などあのあたりの話がメインかなってとこ。
>>1のニュアンスだと電撃・スニーカー・富士見などあのあたりの話がメインかなってとこ。
340 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/13(月) 04:19:22.17 ID:p/6kCY4z
>>311
遅レスだが宇宙海賊ギル＆ルーナの主人公が23歳
遅レスだが宇宙海賊ギル＆ルーナの主人公が23歳
341 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/13(月) 07:18:19.49 ID:KV+ZoA+Y
何度も出てるけど
十二国記
スレイヤーズ
ハルヒ
が鉄板かな
十二国記
スレイヤーズ
ハルヒ
が鉄板かな
342 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/13(月) 07:32:56.25 ID:0PfYmnw5
ハルヒはキョンが主人公じゃないの？
343 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/13(月) 07:33:24.41 ID:NPlWS2rH
ハルヒは主人公じゃねえ
344 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/13(月) 10:25:26.80 ID:n70hHNav
345 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/13(月) 11:44:58.96 ID:AmvsqYrU
どっちも見てないからだろ
>>332,334
返信ありがとう。参考にしてみます
返信ありがとう。参考にしてみます
347 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/13(月) 21:29:17.05 ID:56WGyFEO
荻原規子は女主人公でそれなりに売れてるが
女性読者が多いのかな
女性読者が多いのかな
348 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/14(火) 01:28:24.90 ID:t/JStE37
>347
スレチだけど、男の読者として、薄紅天女の男主人公パートは、何だか違和感があった。
男達の友情が妙に湿っぽいというか、励まし方が女の子同士の慰めっぽく感じた。
実際、後書きで男の友情を書くのが難しかったとこぼしてるし。
あれ読んで、「女の書く男は女っぽい」「男が書く女は男っぽい」といわれるのを理解したがするよ。
スレチだけど、男の読者として、薄紅天女の男主人公パートは、何だか違和感があった。
男達の友情が妙に湿っぽいというか、励まし方が女の子同士の慰めっぽく感じた。
実際、後書きで男の友情を書くのが難しかったとこぼしてるし。
あれ読んで、「女の書く男は女っぽい」「男が書く女は男っぽい」といわれるのを理解したがするよ。
349 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/14(火) 06:52:10.36 ID:/jj5ssyd
そもそも萩原は少女向け寄りの作風だと思う。
その手の男キャラはどうしても難しくなるだろう。
皆川ゆかは男なのに女主人公で少女向け作品を書いて、女性ファンも多かった。
その手の男キャラはどうしても難しくなるだろう。
皆川ゆかは男なのに女主人公で少女向け作品を書いて、女性ファンも多かった。
350 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/14(火) 07:39:42.32 ID:7p4qdsnO
351 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/14(火) 12:45:18.70 ID:LvovMC7a
>>350
興味ないから、真偽は知らんが、巷では、公式の場に出るときは女装するって噂が…
興味ないから、真偽は知らんが、巷では、公式の場に出るときは女装するって噂が…
352 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/14(火) 12:51:43.41 ID:7p4qdsnO
なぜそんな話にｗｗｗｗ
単行本の著者近影ではとりあえず女性だったし、
皆川ゆかがいかにガンダム関係の資料を保管・整理しているかってニュースでも
ちゃんと女性として出ていたからさすがにそれは無いだろうｗ
ぶっちゃけBLも書く人だから、男であってほしくないぞｗｗｗｗ
単行本の著者近影ではとりあえず女性だったし、
皆川ゆかがいかにガンダム関係の資料を保管・整理しているかってニュースでも
ちゃんと女性として出ていたからさすがにそれは無いだろうｗ
ぶっちゃけBLも書く人だから、男であってほしくないぞｗｗｗｗ
353 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/14(火) 18:06:45.77 ID:Gf3kRod1
354 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/14(火) 18:55:15.44 ID:sdp0XocO
>>353
その可能性もあるけど
俺は主人公がハルヒ、狂言回しがキョン
だと思って読んでる
主人公っていっても、ブギーポップみたいに
その話だけだと中心人物じゃなく、
シリーズ通してみれば中心人物って意味のほうだけど
その可能性もあるけど
俺は主人公がハルヒ、狂言回しがキョン
だと思って読んでる
主人公っていっても、ブギーポップみたいに
その話だけだと中心人物じゃなく、
シリーズ通してみれば中心人物って意味のほうだけど
355 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/14(火) 21:13:23.57 ID:bsZcLiNO
ハルヒは間違いなく主人公だとは思うが
語り手が別にいるせいで女主人公つってもピンと来ないよな
同じスニーカーの時載りリンネも同様
主人公が女ってより視点が女の方がらしく思える
語り手が別にいるせいで女主人公つってもピンと来ないよな
同じスニーカーの時載りリンネも同様
主人公が女ってより視点が女の方がらしく思える
356 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/14(火) 23:41:28.70 ID:c6jbNzaq
そんなことをいったらホームズやポアロはどうなるw
ハルヒは、最後、現実と折り合う道をみつけたときに
物語が終わるんだろうな。一種の成長物語と思って
読んでいる。
ハルヒは、最後、現実と折り合う道をみつけたときに
物語が終わるんだろうな。一種の成長物語と思って
読んでいる。
357 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/15(水) 06:12:14.50 ID:PpZh5u8n
逆に少女向けラノベで男主人公ってある？
・・・・腐向けがそうかorz
・・・・腐向けがそうかorz
358 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/15(水) 06:17:26.90 ID:PpZh5u8n
そういや百合物なら女主人公なんじゃないの？
359 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/15(水) 10:45:00.44 ID:oeVXrHsV
360 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/15(水) 11:38:50.94 ID:IgS0A5+k
ハルヒが主人公とか超解釈だな
ぶっちゃけ最後に死んじゃっても問題ないキャラだけど
ぶっちゃけ最後に死んじゃっても問題ないキャラだけど
361 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/15(水) 13:30:20.91 ID:FYYzCbDY
362 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/15(水) 13:56:53.63 ID:ccv1NMm3
キノは最初は男の子だと思ってた、なんとなく。
363 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/15(水) 16:22:05.38 ID:knOGham+
>>362
最初から女だと分かるほうが少ないだろ
最初から女だと分かるほうが少ないだろ
364 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/16(木) 01:23:54.19 ID:+d3BTDQA
あれはそういうサプライズを狙ってるだろうからねぇ。
最近は「男の娘」なる女装男がもてはやされるけど、
自分はキノで男装少女に目覚めたわ。
ファッションとか趣味ではなく、必要性から男に扮するというのは話の盛り上げに一役買うと思う。
最近は「男の娘」なる女装男がもてはやされるけど、
自分はキノで男装少女に目覚めたわ。
ファッションとか趣味ではなく、必要性から男に扮するというのは話の盛り上げに一役買うと思う。
365 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/16(木) 20:19:17.62 ID:5M3tGD6u
キノやブギーポップは中性な印象だな
どこまでもどちらにも属さない感じ
どこまでもどちらにも属さない感じ
366 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/17(金) 23:54:49.28 ID:tXw0iTpa
>>352
水を差すようでスマンが
皆川ゆかは男だよ。あの時代だと少女向け作家は男でも女名はよくあること
最近出した本だと名前を変えてるはず。
サイトのバナーが女帝のコスプレの時代からファンやってるから確かだ
水を差すようでスマンが
皆川ゆかは男だよ。あの時代だと少女向け作家は男でも女名はよくあること
最近出した本だと名前を変えてるはず。
サイトのバナーが女帝のコスプレの時代からファンやってるから確かだ
367 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/20(月) 20:47:08.48 ID:/pP0Eu8r
セシリー
368 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/20(月) 22:20:50.25 ID:BpNVqMPf
おまえらセシリー好きすぎだろｗ
369 ：イラストに騙された名無しさん：2011/06/30(木) 16:27:07.33 ID:/5vH9fSn
アイドライジングは、ニヤニヤ出来る
370 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/02(土) 14:30:27.32 ID:ftcGfoO4
アイドラは面白いし絵もいいのに何で売れないんだろうね
371 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/02(土) 15:00:53.12 ID:n9FVEdMn
伊織可愛い
372 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/02(土) 18:33:39.96 ID:KLBGfaBS
皆川ゆかの流れで思い出した
津原やすみとか日向章一郎とか昔はいたよな
津原やすみとか日向章一郎とか昔はいたよな
373 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/14(木) 21:39:52.54 ID:KMJ6ZtUB
エイリアンとか放課後とかティーパーティーとかな
懐かしすぎるわ
懐かしすぎるわ
374 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/15(金) 09:08:03.89 ID:w55T7d9A
始めて来た人へ、ようこそ！
戦後政界史上最大の事件です！
超簡略まとめです。
■菅総理個人の資金管理団体「が」、
「市民の会」に6250万円もの大金を献金していた。そして他の民主党議員も。
ここで、
「市民の党」＝「市民の会」＝「MPD」
(まとめて「市民の党」と呼びましょう)
市民の党は、北朝鮮と密接。思想はあのテロリスト集団、「日本赤軍」と同派の武闘派極左グループ。
千代田区平河町のあるビルを拠点に、どうやら資金洗浄や北朝鮮送金の窓口になっている。
菅の6250万円→市民の党→北朝鮮→日本に向けた核兵器
(菅の6250万も、もともと民主党から流れた政党助成金などの税金含む大金)
つまり、
「実は総理大臣が、テロリストと組むスパイだった」
という超大惨事。
オバマが実はアルカイダと組んでいたようなもの。
ほぼ確定ではあるが、これが証明できれば、外患誘致罪(刑法81条)で、
菅を合法的に死刑にできる。拉致やテポドンとの関連もある。
そして、何より驚きなのが、
「テレビがこれを報道しない」
ということ！
戦後政界史上最大の事件です！
超簡略まとめです。
■菅総理個人の資金管理団体「が」、
「市民の会」に6250万円もの大金を献金していた。そして他の民主党議員も。
ここで、
「市民の党」＝「市民の会」＝「MPD」
(まとめて「市民の党」と呼びましょう)
市民の党は、北朝鮮と密接。思想はあのテロリスト集団、「日本赤軍」と同派の武闘派極左グループ。
千代田区平河町のあるビルを拠点に、どうやら資金洗浄や北朝鮮送金の窓口になっている。
菅の6250万円→市民の党→北朝鮮→日本に向けた核兵器
(菅の6250万も、もともと民主党から流れた政党助成金などの税金含む大金)
つまり、
「実は総理大臣が、テロリストと組むスパイだった」
という超大惨事。
オバマが実はアルカイダと組んでいたようなもの。
ほぼ確定ではあるが、これが証明できれば、外患誘致罪(刑法81条)で、
菅を合法的に死刑にできる。拉致やテポドンとの関連もある。
そして、何より驚きなのが、
「テレビがこれを報道しない」
ということ！
375 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/22(金) 00:13:51.46 ID:z0j6izSi
ニーナとうさぎと魔法の戦車って誰か読んだ人います？
個人的に大賞作品と期待して合わなかったんですが
個人的に大賞作品と期待して合わなかったんですが
376 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/27(水) 08:27:12.98 ID:A70PpYWd
377 ：イラストに騙された名無しさん：2011/07/27(水) 13:13:36.69 ID:XDlZbsfd
ザサードの火乃香なんかいい女主人公だと思うんだがどうだろうか？
378 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/13(火) 14:02:44.36 ID:0ZfIQB22
火乃香はヒーロー気質かな。少女っていうより少年っぽい感じがする。
379 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/14(水) 00:12:53.73 ID:mOSOyv+i
和穂くらいがちょうどいいバランス
380 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/14(水) 18:48:00.03 ID:VlRybbmq
昔の富士見は女主人公が頑張っていたというのに……
今もカルマさんはいるか
今もカルマさんはいるか
381 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/15(木) 09:41:02.40 ID:Ww2x4IVA
デートアライブがヒットしてカルマさん絶賛停止中だけどな
382 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/25(日) 00:20:05.38 ID:XJCqqSdQ
現役富士見だと神さまのアイがまだ頑張れる感じかな。11月に新刊来るっぽいし
無個性男主人公＋女キャラ沢山のハーレム物が受けている現状だけに女主人公物のラノベは貴重だよな
無個性男主人公＋女キャラ沢山のハーレム物が受けている現状だけに女主人公物のラノベは貴重だよな
383 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/26(月) 10:04:47.46 ID:KIUf52Ur
神様のいない日曜日いいよね
ほとんど話題にはなってないけど面白い
男少数×女一杯ってのばっかり流行ってるから、女主人公ってだけで新鮮ななかんじがして期待してしまう
でも余程話題にならないと売上は伸びないんだけどな
ほとんど話題にはなってないけど面白い
男少数×女一杯ってのばっかり流行ってるから、女主人公ってだけで新鮮ななかんじがして期待してしまう
でも余程話題にならないと売上は伸びないんだけどな
384 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/14(金) 09:22:21.48 ID:LUJZRv4d
R.O.Dまだー？
385 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/15(土) 04:39:03.40 ID:4IXLrrMc
アイリスたん可愛いをアイリスたん
386 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/15(土) 11:35:45.38 ID:uOfZcTk6
名門桜樹学園 男クラ！←面白い
387 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/15(土) 20:58:18.02 ID:AfI7RVHF
やのゆい『わたしと男子と思春期妄想の彼女たち』
根木健太『魔よりも黒くワガママに魔法少女は夢をみる』
ファミ通文庫第12回えんため大賞の同期（それぞれ優秀賞と特別賞）で、どっちも女主人公なんだよね。
読んだ人の評判はおおむねいいんだけど、あんまり売れてはいないのかな。
なかなか好感の持てる主人公なんだけど。
根木健太『魔よりも黒くワガママに魔法少女は夢をみる』
ファミ通文庫第12回えんため大賞の同期（それぞれ優秀賞と特別賞）で、どっちも女主人公なんだよね。
読んだ人の評判はおおむねいいんだけど、あんまり売れてはいないのかな。
なかなか好感の持てる主人公なんだけど。
388 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/16(日) 00:53:10.48 ID:eMES6VhQ
ファイナル・セーラー・クエスト読んでる人はいないのかな？
古い作品だが、最近再版（朝日ノベルズ）されてるのだけど
古い作品だが、最近再版（朝日ノベルズ）されてるのだけど
389 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/16(日) 02:04:42.32 ID:KhjUKb2D
390 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/16(日) 08:46:25.43 ID:PPgynUOI
最近のファミ通は少女小説とは違った方向で、女向けラノベを模索している気がするな
文学少女のファンを他作でも取り込みたいのか、本モノが沢山出るし
文学少女のファンを他作でも取り込みたいのか、本モノが沢山出るし
391 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/16(日) 13:25:29.57 ID:UbLlHb45
392 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/26(水) 22:13:10.56 ID:BecU/yT2
ストーリーや題材じょうで、これは女主人公じゃなきゃ成り立たないって思ったのは、
「銀盤カレイドスコープ」。
フィギュアスケートは女性しかできないし、スポ根が成り立つ上にそれに匹敵する華麗なモノなんて、なかなか思いつけない。
「銀盤カレイドスコープ」。
フィギュアスケートは女性しかできないし、スポ根が成り立つ上にそれに匹敵する華麗なモノなんて、なかなか思いつけない。
393 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/26(水) 22:14:15.51 ID:BecU/yT2
フィギュアスケートが女しかできないなんて、何言ってるんだが俺（汗
ごめん。
ごめん。
394 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/27(木) 01:22:09.96 ID:6Iq3gL7e
ちょっと前は女子フィギュアしか注目されなかったしな
395 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/27(木) 01:37:32.13 ID:ce+x0x1J
まぁビジュアル的に女子のほうが映えるから女子でやる意味が大きかったジャンルではあるだろうな
396 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/27(木) 07:06:05.29 ID:Mf3wZoZX
最近だけどアイドライジングがある
397 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/27(木) 09:10:38.94 ID:W7PoXLo7
女主人公でやりたいって場合、
・男じゃ映えない
・普通は男がやることを、女性がやるという話で新奇さを出す。
くらいはないと、編集に「女主人公じゃなく男主人公のハーレム要素を」の主張に抗しきれないだろうな。
・男じゃ映えない
・普通は男がやることを、女性がやるという話で新奇さを出す。
くらいはないと、編集に「女主人公じゃなく男主人公のハーレム要素を」の主張に抗しきれないだろうな。
398 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/31(月) 10:44:39.56 ID:iRzhRETZ
実際マンガの方でだが
当初は女の子たちの群像劇にしようと企画してたところを
編集から男を主人公にしてくれと言われて設定しなおしたって話を
作者が単行本のコラム欄に書いてるマンガがあったな
当初は女の子たちの群像劇にしようと企画してたところを
編集から男を主人公にしてくれと言われて設定しなおしたって話を
作者が単行本のコラム欄に書いてるマンガがあったな
399 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/31(月) 21:03:59.24 ID:L48j1Toj
ハーレムものは、ハーレム願望抜きにしても、
メインの男は主人公１人用意しておけば、あとは女キャラだけ追加して
それぞれラブコメ描写もできるってのは便利だと思う
これを女主でやろうとすると、せいぜいライバル１人追加くらいが上限で
それ以上はいちいち男を追加する必要が出てくる
メインの男は主人公１人用意しておけば、あとは女キャラだけ追加して
それぞれラブコメ描写もできるってのは便利だと思う
これを女主でやろうとすると、せいぜいライバル１人追加くらいが上限で
それ以上はいちいち男を追加する必要が出てくる
400 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/31(月) 21:45:02.07 ID:FburC6Qe
ラブコメは厳しいよな
成功例見るとスポ根とかTUEEあたりが最善か
成功例見るとスポ根とかTUEEあたりが最善か
401 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/01(火) 00:55:25.35 ID:QF6U4rKv
あとは……
実質的には女主人公だが、語り手・視点人物をワトソン役の男にするとか。
男女のダブル主人公で、女性側視点も多目に入れるとか。
実質的には女主人公だが、語り手・視点人物をワトソン役の男にするとか。
男女のダブル主人公で、女性側視点も多目に入れるとか。
402 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/01(火) 02:23:49.67 ID:X1l99g/k
>>153
ネタで書いてるんだろうが
逆さにすると
まさに昨今のハーレムラノベｗ
男の複数にモテたい願望の具現化
女が理解しなくて当たり前
つまりハーレムは女にとっては下品なジャンルであり規制すべき対象
男は二次に夢を求めるな
になるなｗ
ネタで書いてるんだろうが
逆さにすると
まさに昨今のハーレムラノベｗ
男の複数にモテたい願望の具現化
女が理解しなくて当たり前
つまりハーレムは女にとっては下品なジャンルであり規制すべき対象
男は二次に夢を求めるな
になるなｗ
403 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/01(火) 04:11:04.45 ID:GEh8ZXg4
コバルト文庫とかあの辺の少女レーベルで十分だからだろ
404 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/01(火) 12:45:52.31 ID:dvbEkewk
赤陽子
405 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/01(火) 13:28:03.07 ID:lkELgEow
>>402
男として女から言われてるようなことを裏返して書いただけだと思うが
男として女から言われてるようなことを裏返して書いただけだと思うが
406 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/01(火) 13:58:06.89 ID:KyZY0So+
読み返すと確かに>>405の言うとおりだ
407 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/01(火) 14:06:07.94 ID:L5Rwt/Mp
女が主人公だと主要キャラに男がいなくなる
だから百合もしくはそれに近いものにとジャンルの幅が小さくなる
だから百合もしくはそれに近いものにとジャンルの幅が小さくなる
408 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/01(火) 14:13:07.51 ID:lkELgEow
まあ、ラノベではそのラインは超えないんだけど
超えた場合の話、１人の男を複数の女が共用する事は生理学上可能なんだけど
１人の女を複数の男が共有するのには無理があるんだよな
なんで男一人にハーレム要員女たちでお互いに仲良くしてるは破綻しないかもしれない（男の甲斐性次第）
女一人にハーレム要員男たちは、安定しないような気がするんだよね最終的に１人に絞ることになるだろうから
あくまでもパートナーが決まるまでのモラトリアムでよりどりみどりって感じで
現代ものでハーレムのままエンドには無理があるだろうけど
中世ファンタジーとか全然問題なさそうだしな
ハーレム物の女の子同士ってそこに百合百合しい要素が含まれる事はほぼないけど
逆ハーレム物の男同士の中にはBL的な香りが含まれるような気がするのは気のせいかな？
殆ど読んだことないからたまたまそういうのを見ただけかもしれないが
超えた場合の話、１人の男を複数の女が共用する事は生理学上可能なんだけど
１人の女を複数の男が共有するのには無理があるんだよな
なんで男一人にハーレム要員女たちでお互いに仲良くしてるは破綻しないかもしれない（男の甲斐性次第）
女一人にハーレム要員男たちは、安定しないような気がするんだよね最終的に１人に絞ることになるだろうから
あくまでもパートナーが決まるまでのモラトリアムでよりどりみどりって感じで
現代ものでハーレムのままエンドには無理があるだろうけど
中世ファンタジーとか全然問題なさそうだしな
ハーレム物の女の子同士ってそこに百合百合しい要素が含まれる事はほぼないけど
逆ハーレム物の男同士の中にはBL的な香りが含まれるような気がするのは気のせいかな？
殆ど読んだことないからたまたまそういうのを見ただけかもしれないが
409 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/01(火) 15:00:24.25 ID:X1l99g/k
＞男一人にハーレム要員女たちでお互いに仲良くしてる
男、女、関係ない
これこそ自体有り得んなｗファンタジー過ぎるｗ
設定が破綻も糞もない
男、女、関係ない
これこそ自体有り得んなｗファンタジー過ぎるｗ
設定が破綻も糞もない
410 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/01(火) 16:39:52.58 ID:lkELgEow
411 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/01(火) 16:50:55.70 ID:UJk6IrsX
412 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/01(火) 17:02:57.57 ID:e25JlFQi
つまり逆ハーは男達が兄弟でなければありえないってことか
413 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/01(火) 18:10:36.27 ID:lkELgEow
>>412
まあ、兄弟なら遺伝子上半分自分だから、シェアすることで結婚機会が1.4倍以上になればその意義はある
子供ができても男２・女１の労働力で養うことができるしな
ライオンのオスもそんな感じでハーレムを兄弟とシェアするし
男の稼ぎが十分で女たちがシェアしても困らないのならば複数の女が1人の男をシェアするのは難しくない
女は必ず自分の遺伝子を半分持った子供を得られるから、自分と子供の生活に支障が無ければ
他の女と共有していても独占できるランクを落とした男より良いという話もある
ラノベのハーレム物の男主人公にその価値があるかは別の話だが
まあ、兄弟なら遺伝子上半分自分だから、シェアすることで結婚機会が1.4倍以上になればその意義はある
子供ができても男２・女１の労働力で養うことができるしな
ライオンのオスもそんな感じでハーレムを兄弟とシェアするし
男の稼ぎが十分で女たちがシェアしても困らないのならば複数の女が1人の男をシェアするのは難しくない
女は必ず自分の遺伝子を半分持った子供を得られるから、自分と子供の生活に支障が無ければ
他の女と共有していても独占できるランクを落とした男より良いという話もある
ラノベのハーレム物の男主人公にその価値があるかは別の話だが
414 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/01(火) 22:35:32.89 ID:X1l99g/k
いや、ハーレム(笑)自体が根本的にそれこそ有り得なくて
ハーレムを当然(笑)だとかしてることこそ甚だ可笑しい
ハーレムを当然(笑)だとかしてることこそ甚だ可笑しい
415 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/01(火) 22:42:12.39 ID:hbrlztHr
ミミズクと夜の王の話題がなぜでない？
ＭＡＭＡも、雪蟷螂も、毒吐姫と星の石も
最高だったのに。
ＭＡＭＡも、雪蟷螂も、毒吐姫と星の石も
最高だったのに。
416 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/01(火) 22:49:01.24 ID:nZQD1Anb
哺乳類のメスは、一度に一匹のオスの子しか産めないけど
オスにはそういう制限がないからハーレム化しやすい。ヤり逃げする事すらある
逆に、卵を産む鳥類とかは、オスメスが１対１でつがいって事も多いね
って何の議論だこれはw
そもそも、逆ハーなんてラノベの読者層にウケないでしょ
成人向けまで突き抜けると、逆に女主の方が多くなるし、ある意味逆ハー的なのもあるけど
オスにはそういう制限がないからハーレム化しやすい。ヤり逃げする事すらある
逆に、卵を産む鳥類とかは、オスメスが１対１でつがいって事も多いね
って何の議論だこれはw
そもそも、逆ハーなんてラノベの読者層にウケないでしょ
成人向けまで突き抜けると、逆に女主の方が多くなるし、ある意味逆ハー的なのもあるけど
417 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/01(火) 22:52:11.33 ID:w/YPSHjF
女向けのラノベと言えるコバルトやらハワイトなんちゃらでは逆ハーなんていくらでもあるぞ
418 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/01(火) 23:08:26.98 ID:4BTQhTpV
歴史上の偉人で逆ハーやってる方いるので問題なし。
419 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/01(火) 23:40:38.81 ID:akyf0qfl
ここまで宅配コンバット学園なし
420 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/01(火) 23:40:59.17 ID:eufiR+RX
最近のラノベは変に主人公が誰かと付き合うってのを前提に書かないといけないみたいな流れだし
主人公が男で読者が自己投影できるキャラじゃないと
実際に購入している層に受ける要素が足りないんだろ
自己投影してるからハーレムでも満足して読んでるんだろ
俺はそんなラノベを読まない少数派
主人公が男で読者が自己投影できるキャラじゃないと
実際に購入している層に受ける要素が足りないんだろ
自己投影してるからハーレムでも満足して読んでるんだろ
俺はそんなラノベを読まない少数派
421 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/02(水) 00:05:01.55 ID:exodJIgS
ジャンプの長い歴史でも女主人公もののヒット作は本当に少ないからな
少年向けだと厳しいんじゃね
少年向けだと厳しいんじゃね
422 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/02(水) 00:21:36.27 ID:jhLZKL6I
ノベルスだと女性主人公もけっこういるけど、作者も女性だったりするし、どちらかというと女性向けだしな。
423 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/02(水) 00:32:21.87 ID:MPjtvj9R
女向けだと主人公の容姿が平凡な設定になるんだよな
挿絵は美少女なんだから、設定も美少女にしておけばいいものを
挿絵は美少女なんだから、設定も美少女にしておけばいいものを
424 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/02(水) 00:49:26.93 ID:2Wq0xPKm
自己投影はそんなに重要な要素じゃないと思う
ハーレムもので主人公達とは別口のカップルが発生するのは
さほど珍しくないし、それが特に不評ってわけでもない
例えば、感情移入しない第三者視点で話を読んでる場合でも
女キャラの恋愛時の様子を読みたいというのであれば、当然相手が必要になる
新しいキャラ出すたびに、恋愛描写のためだけの男キャラを追加していったらひどい事になる
その役目を主人公１人にある程度集約させ、嫉妬描写も入れられるハーレムものは結構合理的
ハーレムもので主人公達とは別口のカップルが発生するのは
さほど珍しくないし、それが特に不評ってわけでもない
例えば、感情移入しない第三者視点で話を読んでる場合でも
女キャラの恋愛時の様子を読みたいというのであれば、当然相手が必要になる
新しいキャラ出すたびに、恋愛描写のためだけの男キャラを追加していったらひどい事になる
その役目を主人公１人にある程度集約させ、嫉妬描写も入れられるハーレムものは結構合理的
425 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/02(水) 00:50:25.52 ID:PYF4z9P7
>>423
平凡な容姿の私もヒロインになって格好良い男の子に告白されるのよってな感じじゃないか？
平凡な容姿の私もヒロインになって格好良い男の子に告白されるのよってな感じじゃないか？
426 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/02(水) 00:56:21.53 ID:jhLZKL6I
私は美人だから、もしくは俺はイケメンだから、男や女にチヤホヤされるのは当たり前。
そんな意識なキャラを主人公で読みたいか？
そんな意識なキャラを主人公で読みたいか？
427 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/02(水) 01:23:36.22 ID:Tjj5TKhm
ラノベの場合主人公は語り部でしかないから
428 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/02(水) 01:42:11.95 ID:fygwbkMZ
>>426
バスタードのダーク・シュナイダーは好きだな
バスタードのダーク・シュナイダーは好きだな
429 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/02(水) 01:43:39.25 ID:HMs+uUmq
>>427
それは一人称の場合では？
それは一人称の場合では？
430 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/02(水) 01:59:49.85 ID:jhLZKL6I
鼻持ちならないキャラになるか、それくらい自信家でいてもおかしくないかは、作者の力量の部分も大きいな。
431 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/02(水) 03:33:59.56 ID:MPjtvj9R
美人の自覚があって性格が悪いというと桜野タズサか
続きが読めるなら読みたい
続きが読めるなら読みたい
432 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/02(水) 04:33:19.28 ID:AE4XN1Hk
>>413
マンガも含め「女性作者が書いてるハーレムモノ」については
主人公男の「価値」はけっこうシビアに描かれてるような気はするな。
「これは真似できねえよ」っていうような長所があるか、
逆にそいつが居なくても特に困らない女の子のキャッキャウフフ状態のなかのカメラ役みたいな。
マンガも含め「女性作者が書いてるハーレムモノ」については
主人公男の「価値」はけっこうシビアに描かれてるような気はするな。
「これは真似できねえよ」っていうような長所があるか、
逆にそいつが居なくても特に困らない女の子のキャッキャウフフ状態のなかのカメラ役みたいな。
433 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/02(水) 05:05:04.35 ID:ScskAkvm
434 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/02(水) 06:27:25.48 ID:hLAZRuYb
つか女主人公でも百合ハーレムじゃ男のハーレムと何ら変わらんからな
百合ハーレムの読者っていうのは、「男がいない女だけの空間」という絵面を見たいだけなのが大半で
BL好きの女と一緒で同性すら嫌うってだけのこと
百合ハーレムの読者っていうのは、「男がいない女だけの空間」という絵面を見たいだけなのが大半で
BL好きの女と一緒で同性すら嫌うってだけのこと
435 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/02(水) 07:50:33.67 ID:jhLZKL6I
BL好きの女の人の場合、女の計算高さや現実主義が分かってるから男女の純愛物語を楽しめない。
だから、BL好きの人は同性が出てくるのが嫌いだって、どこかで読んだな。
だから、BL好きの人は同性が出てくるのが嫌いだって、どこかで読んだな。
436 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/02(水) 08:38:18.46 ID:7gMfcJ8+
漫画ではハーレム物は一ジャンルにすぎないから合わないなら他を当たればいいだけだが
ラノベはハーレム展開が嫌いなら読む作品無くなるレベルだからな
ラノベはハーレム展開が嫌いなら読む作品無くなるレベルだからな
437 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/02(水) 15:46:34.27 ID:ScskAkvm
438 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/02(水) 19:35:58.61 ID:BPQBJ1KB
おっと平坂読の悪口はそこまでだ
439 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/02(水) 20:24:35.73 ID:WKDoovV5
平坂はホーンテッドとラノベ部あるじゃん
440 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/02(水) 20:58:04.70 ID:HMs+uUmq
441 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/03(木) 00:55:49.12 ID:Y7VricP7
>>440
確かに百合ハーレムなんてラノベどころか漫画・アニメにすらあるのか怪しいな。
確かに百合ハーレムなんてラノベどころか漫画・アニメにすらあるのか怪しいな。
442 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/03(木) 01:06:25.49 ID:VXBEUKZw
電撃文庫のミステリクロノの一巻が、なんとなく百合ハーレム物っぽかった覚えがあるな。
443 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/03(木) 01:09:17.21 ID:j1TBnM6p
え？ ミステリクロノって男主人公だったんじゃ。
444 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/03(木) 01:22:50.06 ID:VXBEUKZw
ごめん、同じ作者のトリックスターズと勘違いしてた。
445 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/03(木) 12:17:18.50 ID:wmY/OxmE
女しかいない4コマの好きな奴はそういうの多いよね
男がいない空間に安らぎを覚えてる
男がいない空間に安らぎを覚えてる
446 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/03(木) 13:34:40.61 ID:pFCGyi8w
主人公の男すら嫌な奴っているからね
BL好きになる女も大抵そう（こっちは主人公の女も嫌）
BL好きになる女も大抵そう（こっちは主人公の女も嫌）
447 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/05(土) 21:43:50.53 ID:jch/1+FI
ハーレム(失笑)
448 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/06(日) 16:42:18.05 ID:YA5H5yQZ
女の主人公設定にすると、
大半読者であるキモヲタ(男)が、自己投影(笑)と感情移入(笑)が出来ないからだろｗｗ
大半読者であるキモヲタ(男)が、自己投影(笑)と感情移入(笑)が出来ないからだろｗｗ
449 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/06(日) 16:54:29.54 ID:B6GFAFxX
もっと単純に、ラブコメやりつつ
女キャラ増やすってのがやりにくいからでしょ
女キャラ増やすってのがやりにくいからでしょ
450 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/06(日) 17:27:21.50 ID:wa0ifqTj
451 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/06(日) 17:48:46.21 ID:FfiI25eV
まぁ女主人公の一人称を男読者に読ませるのはなかなか大変だろうな
スレイヤーズは上手くやったものだ
スレイヤーズは上手くやったものだ
452 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/06(日) 19:53:42.88 ID:3H/+uXQJ
上手くやったっていうか、あの頃の読者と今の読者が違うってだけじゃね？
あの頃はスレイヤーズに限らず元気な少女主人公が大暴れする
作品は売れ線ジャンルの一つだったしな
異能バトルが流行ったあたりからだんだん減ってきて、今じゃ
絶滅寸前希少種だが
あの頃はスレイヤーズに限らず元気な少女主人公が大暴れする
作品は売れ線ジャンルの一つだったしな
異能バトルが流行ったあたりからだんだん減ってきて、今じゃ
絶滅寸前希少種だが
453 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/06(日) 19:57:38.74 ID:NygQgxd6
アニメ化さえ出来れば、女主人公はマイナスにならない。むしろ凡百の男主人公アニメよりよっぽど期待が持てる
例えば同作者の蒼穹のカルマとデートアライブだったら、アニメで人気が出る期待が持てるのは間違いなくカルマ
でも、肝心のアニメ化まで行けないんだよなぁ…ｗ
例えば同作者の蒼穹のカルマとデートアライブだったら、アニメで人気が出る期待が持てるのは間違いなくカルマ
でも、肝心のアニメ化まで行けないんだよなぁ…ｗ
454 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/06(日) 19:59:29.07 ID:tCob5wJN
最近は部室で主人公とヒロインが話してるだけのが主流だし
ラブコメしないと売れないんだ
ラブコメしないと売れないんだ
455 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/06(日) 20:57:14.52 ID:B6GFAFxX
アニメや漫画だと、女だらけ系も結構当たるよね
456 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/06(日) 21:01:20.11 ID:1BTCqM9b
>>455
絵で見せるアニメ・マンガと文章として言葉で表現する為に誰かの主観フィルターが必要な小説の差
絵で見せるアニメ・マンガと文章として言葉で表現する為に誰かの主観フィルターが必要な小説の差
457 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/06(日) 21:25:29.72 ID:GCCG2dEZ
ラブコメって言っても一対一の真剣な恋とかそういうんじゃないんだよねえ
458 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/06(日) 21:41:31.27 ID:B6GFAFxX
>>457
そりゃコメディだからねw
そりゃコメディだからねw
459 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/07(月) 12:38:31.07 ID:xVwwm7KZ
ガチ恋愛ものが受けたことなんて今も昔も一度もないでしょ
460 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/07(月) 14:07:22.47 ID:lidlpwTo
女主人公だと男の取り合いで
ガチキャットファイトになるため
見苦しい
ガチキャットファイトになるため
見苦しい
461 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/08(火) 07:55:46.00 ID:VyKm4z2N
それ言ってしまったら男も見苦しいだろｗ
ハーレム()
ハーレム()
462 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/08(火) 16:02:20.49 ID:jzOFgU2R
リアルでは男も、と言うか男の方が見苦しいかもしれないが
フィクションではたいてい男同士の女の取り合いは、正々堂々的な戦いとして描かれるよ。
フィクションではたいてい男同士の女の取り合いは、正々堂々的な戦いとして描かれるよ。
463 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/09(水) 18:36:29.31 ID:3SE1BdKV
スレイヤーズのリナ
よくわかる現代魔法の森下こよみ
でぃ・えっち・えいの白鳥愛
蒼穹のカルマの駆真
ぱっと思いついたのはこの4人
他にも女主人公探せば結構いるんじゃないか？
よくわかる現代魔法の森下こよみ
でぃ・えっち・えいの白鳥愛
蒼穹のカルマの駆真
ぱっと思いついたのはこの4人
他にも女主人公探せば結構いるんじゃないか？
464 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/09(水) 18:45:51.89 ID:08pG6gqg
逆にりぼんとかコバルト文庫とかに男主人公っているんか？
465 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/09(水) 18:59:10.86 ID:4xtdDN2I
りぼん・・・ミントな僕ら
コバルトは腐向けとか
少年陰陽師・・・はビーンズか
コバルトは腐向けとか
少年陰陽師・・・はビーンズか
466 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/09(水) 19:47:28.91 ID:BdXC3Q+T
467 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/09(水) 20:20:31.15 ID:MI2Vpe5y
スピンオフだけど文学少女”見習い”の菜乃はかなりの良主だったと思う。
468 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/09(水) 23:28:02.68 ID:pT88yw1G
やや古いけど図南の翼の珠晶はいい主人公だった
かっこいいロリ主人公ってあんまり無いな
かっこいいロリ主人公ってあんまり無いな
469 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/10(木) 21:34:30.37 ID:WZUqZtTe
ポストガール、桜色BUMP、キーリ、アリソン、ミミズクと夜の王
他はキノとかウィザーズブレインとか
前は死神のバラッドも持ってた
女主人公の話ってなんか安定感がある気がする
ダブルヒロインもハーレムもいらね
他はキノとかウィザーズブレインとか
前は死神のバラッドも持ってた
女主人公の話ってなんか安定感がある気がする
ダブルヒロインもハーレムもいらね
470 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/10(木) 21:54:42.41 ID:5ky9o7l9
割と最近でアニメ化まで持って行ったのと言えば聖剣のセシリー
471 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/10(木) 22:00:12.62 ID:fCLRJ/fj
472 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/10(木) 22:31:02.56 ID:F8BaS7wS
473 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/11(金) 10:46:04.90 ID:FHOvuO/m
煩わしい惚れたはれたを書かなくていいってのは作家にとってはメリットでもあるはず
人気が出辛いんだろうが
人気が出辛いんだろうが
474 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/11(金) 10:55:54.24 ID:3qEOJfWs
ＭＦ文庫とか見れば、大抵のラノベ読者は惚れたはれたが見たいのが分かる。
475 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/11(金) 18:49:09.94 ID:cN8SPeVq
そうすると、惚れたはれたの時の態度という
キャラの一面は出せなくなるからなぁ…
キャラの一面は出せなくなるからなぁ…
476 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/11(金) 19:06:46.51 ID:r5IX99e1
しかし惚れたはれたばかりだとキャラはかえって死ぬ気がする
飯食ったり趣味に没頭したり嫌なことがあってイライラしたり
そういう生活してる感じの描写も可愛いさの演出には重要じゃなかろうか
飯食ったり趣味に没頭したり嫌なことがあってイライラしたり
そういう生活してる感じの描写も可愛いさの演出には重要じゃなかろうか
477 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/11(金) 19:14:53.11 ID:cN8SPeVq
惚れたはれた皆無か、そればかりってのも両極端だと思うw
478 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/11(金) 20:52:25.10 ID:3qEOJfWs
479 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/11(金) 22:28:57.17 ID:TiDfGrVk
ハーレムものは途中は良いんだけど全員が丸くおさまる結末描いた作品が滅多にないんだよな
必ず誰かがフられるか、戦いはまだこれからだエンド
必ず誰かがフられるか、戦いはまだこれからだエンド
480 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/11(金) 22:36:57.65 ID:46+YhWY4
ギャグ作品なら、ラブコメになりそうなところでしないのも一つの手。
481 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/12(土) 00:14:07.19 ID:Z0UaniQP
>>479
思うにああいうのは最後に全員というか全カップル一斉に成立すると明らかに異常なので
主人公とその相方がくっついて終わりだとしたとき
その前に他の組がくっついていたり、
最終回時点でそろそろくっつきそうなにおいのする組があったりすると
いいと思う
思うにああいうのは最後に全員というか全カップル一斉に成立すると明らかに異常なので
主人公とその相方がくっついて終わりだとしたとき
その前に他の組がくっついていたり、
最終回時点でそろそろくっつきそうなにおいのする組があったりすると
いいと思う
482 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/12(土) 00:19:09.57 ID:32/2BpRz
異世界モノはハーレムエンドの可能性があるが、現代物日本モノはなぁw
483 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/12(土) 01:43:36.25 ID:hdWRDt5S
少年漫画のラブコメで言われがちな一線超えたら最終回みたいなものなんだろうな
ハーレムエンドは難しい
アルト「お前たちは俺の翼だ」
これはこれで問題だけど
ハーレムエンドは難しい
アルト「お前たちは俺の翼だ」
これはこれで問題だけど
484 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/12(土) 02:04:02.51 ID:Z0UaniQP
でも三角関係の外に居るおにゃのこは
主人公の恋愛に一切まったく絡んでこないという点では
マクロスシリーズはいさぎよいよな
主人公の恋愛に一切まったく絡んでこないという点では
マクロスシリーズはいさぎよいよな
485 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/12(土) 02:33:55.43 ID:yRpMAbVg
>>484
マクロスは、歌と三角関係とバルキリー（VF)を描く物語だからな
マクロスは、歌と三角関係とバルキリー（VF)を描く物語だからな
486 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/12(土) 03:52:59.14 ID:AjTSd+V3
百合ハーレムとか流行んないかな
487 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/12(土) 14:09:02.63 ID:y7CHJXHa
488 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/12(土) 18:42:17.94 ID:ybI24w/j
何で大概の痛い読者層(男)は男主人公wに必死に固執して
女主人公だと
自己投影できない感情移入できない面白くない
だとか言っちゃうの？
女主人公だと
自己投影できない感情移入できない面白くない
だとか言っちゃうの？
489 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/12(土) 20:25:13.12 ID:yRpMAbVg
>>488
男主人公の作品の女性キャラたちは、その冴えない男主人公に恋愛かそこまで行かなくとも親愛や愛着を剥けているから
その冴えない（自分でも取って代われそうな）男主人公に置き換える事で女性キャラにもてはやされる気分に浸れる
女主人公の場合、冴えない男主人公に傾倒してたりしないから、女主人公や他の女キャラが自分と置き換え可能な誰かにちやほやしないから
男主人公の作品の女性キャラたちは、その冴えない男主人公に恋愛かそこまで行かなくとも親愛や愛着を剥けているから
その冴えない（自分でも取って代われそうな）男主人公に置き換える事で女性キャラにもてはやされる気分に浸れる
女主人公の場合、冴えない男主人公に傾倒してたりしないから、女主人公や他の女キャラが自分と置き換え可能な誰かにちやほやしないから
490 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/12(土) 20:29:00.10 ID:Z0UaniQP
しかし女キャラが惚れる相手の男が本当に冴えないヤツなのか（実は）ハイスペックなのかは
彼が主人公なのかどうなのかじゃなくて
書いてる作者が男性か女性かに負うところが大きいような気がする
彼が主人公なのかどうなのかじゃなくて
書いてる作者が男性か女性かに負うところが大きいような気がする
491 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/12(土) 21:27:14.37 ID:QPiLrFX3
ラノベの男主人公は本当に、そこらの奴がとって代われるほど冴えない奴ばかりか？
自己投影って答えありきで偏見入ってる気がするんだが…
自己投影って答えありきで偏見入ってる気がするんだが…
492 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/12(土) 21:41:08.44 ID:yRpMAbVg
>>491
実際は大した奴だし、能力は高くなくても人格的には立派ってのが普通だが
作中の自己評価とかで優秀だという事になってないから、自己投影しやすいってのはあるだろ
俺様無敵主人公なハーレム物ってあんまりない訳だし
実際は大した奴だし、能力は高くなくても人格的には立派ってのが普通だが
作中の自己評価とかで優秀だという事になってないから、自己投影しやすいってのはあるだろ
俺様無敵主人公なハーレム物ってあんまりない訳だし
493 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/12(土) 21:52:27.13 ID:QPiLrFX3
いや、無敵と冴えない奴じゃ両極端でしょ
無敵な奴が大して苦戦もせずただ圧勝していく話なんて、
そりゃ自己投影云々関係なく詰まんない
むしろ、ストーリー開始時点で最強未満、そこらの強者以上
もしくは特殊な力に特化してるって状態なのが多いと思う
無敵な奴が大して苦戦もせずただ圧勝していく話なんて、
そりゃ自己投影云々関係なく詰まんない
むしろ、ストーリー開始時点で最強未満、そこらの強者以上
もしくは特殊な力に特化してるって状態なのが多いと思う
494 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/12(土) 21:58:23.24 ID:nRt/HYdS
設定ではハイスペックだけど行動がヘタレみたいなのもよくいるな
495 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/12(土) 22:05:28.50 ID:kxTDL509
女主人公の場合は絶対数が少ない分サンプルが足りなくて検証できない
496 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/12(土) 22:12:05.88 ID:QPiLrFX3
で、女主人公に話を戻すと、惚れる相手って
別に男主人公と比べて、そこまで差がない気がする
相手のいない作品もあるし、サンプル数が少ないのは確かだが
別に男主人公と比べて、そこまで差がない気がする
相手のいない作品もあるし、サンプル数が少ないのは確かだが
497 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/12(土) 22:48:07.29 ID:kxTDL509
サンプル調査にスレで挙がった女主人公ものの作品まとめようと思ったけど、
思いのほかダブル主人公形態を取ってる作品が多くてやめた
思いのほかダブル主人公形態を取ってる作品が多くてやめた
498 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/12(土) 23:05:22.39 ID:uw4mCeE3
ダブル主人公までダメとなると、本当に少女向けのホワイトハートとかコバルトくらいしかないぞ。
499 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/12(土) 23:19:57.93 ID:kxTDL509
ネク恋とかセク研とかアイドラとか思春期妄想とか人退とか、ないことはないんだけどさ
500 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/12(土) 23:21:51.87 ID:sbPDNGo1
カルマがデートに刊行機会を奪われてるから、アイドラには頑張ってもらいたい
501 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/12(土) 23:59:37.49 ID:hdWRDt5S
女主人公の一人称で恋愛要素が絡んでくると男向けの雰囲気から外れがちではある
うじうじ恋に悩みまくってスイーツ爆発しろ
うじうじ恋に悩みまくってスイーツ爆発しろ
502 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/13(日) 00:13:19.51 ID:XzLnzZP2
題名忘れたけど、何とかウルフっていう富士見で盗賊少女が主人公の話も、女主人公が恋愛感情を自覚した
とこで終わったような……
とこで終わったような……
503 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/13(日) 00:15:55.96 ID:Vb174K83
異性視点での恋愛なんて想像しか出来ないしな
504 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/13(日) 04:05:39.97 ID:IRVRDRga
>>501
痛いのｷﾀｰ
口を開けば女の何に関してもスイーツ(笑)のそれしか言えんものな
ラノベなんかに男向けも糞もないだろ
お前の自己投影してるその主人公男こそ
お前が言うところのスイーツ女以上にうじうじなのを把握しろよw
痛いのｷﾀｰ
口を開けば女の何に関してもスイーツ(笑)のそれしか言えんものな
ラノベなんかに男向けも糞もないだろ
お前の自己投影してるその主人公男こそ
お前が言うところのスイーツ女以上にうじうじなのを把握しろよw
505 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/13(日) 04:23:01.65 ID:6vQfmCV6
506 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/13(日) 04:26:49.24 ID:SWflCsrD
スレイヤーズとかフォーチュンの時代と今ではラノベの読み方が違ってるっしょ
507 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/13(日) 04:42:36.56 ID:E8DjhBk5
自己投影できる主人公だけってのは寂しいな
感情移入できる主人公、応援したくなる主人公、眺めてて楽しい主人公、
そういうのも面白いと思うけどなぁ
感情移入できる主人公、応援したくなる主人公、眺めてて楽しい主人公、
そういうのも面白いと思うけどなぁ
508 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/13(日) 08:41:27.03 ID:CJ3+NI8N
昔のライトノベルというか、ジュブナイル作品は憧れるような格好いい主人公が基本で
ちょっと中二病的なノリが強くなってきて
それを突き抜けてヘタレ主人公のライトノベルに移行してきた
スレイヤーズの頃は、中二病的な無敵主人公全盛時だ
ちょっと中二病的なノリが強くなってきて
それを突き抜けてヘタレ主人公のライトノベルに移行してきた
スレイヤーズの頃は、中二病的な無敵主人公全盛時だ
509 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/13(日) 10:39:58.15 ID:IsMPXYtX
リナは俺TUEE系の主人公だしな
恋も殆ど悩まず目の前の敵をぶっ倒す
今も昔も無敵主人公は人気あるだろう
恋も殆ど悩まず目の前の敵をぶっ倒す
今も昔も無敵主人公は人気あるだろう
510 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/13(日) 11:06:25.55 ID:RR2d+Dlz
スレイヤーズのリナは無敵主人公に含むの？
リナより圧倒的に強い奴なんてゴロゴロいる世界だし
仲間がいたから何とか凌げた場面なんて数え切れない
あれが無敵なら、最近でも男主の無敵主人公作品はあるよ ＳＡＯとか
リナより圧倒的に強い奴なんてゴロゴロいる世界だし
仲間がいたから何とか凌げた場面なんて数え切れない
あれが無敵なら、最近でも男主の無敵主人公作品はあるよ ＳＡＯとか
511 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/13(日) 12:09:57.29 ID:CqW42B5o
一見乱暴だけど、中身は知恵と勇気で立ち向かう正統派主人公だね、リナは
512 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/13(日) 12:53:43.95 ID:CJ3+NI8N
>>510
まず普通の脅威（一般の兵やモンスター）が束になって出てきてもまったく工夫することなく力押しで解決できるのは
いわゆる無敵主人公系のキャラクターだろ
シリーズボスクラスが出てきても苦戦すらしないキャラなんてほとんどいないわけだし
無敵系とそうでないの境目は、その世界におけるプロの軍人を1人2人でなく集団で相手にしても
作戦や工夫なく力押しで倒せるってラインで十分だろ
まず普通の脅威（一般の兵やモンスター）が束になって出てきてもまったく工夫することなく力押しで解決できるのは
いわゆる無敵主人公系のキャラクターだろ
シリーズボスクラスが出てきても苦戦すらしないキャラなんてほとんどいないわけだし
無敵系とそうでないの境目は、その世界におけるプロの軍人を1人2人でなく集団で相手にしても
作戦や工夫なく力押しで倒せるってラインで十分だろ
513 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/13(日) 13:23:21.31 ID:RR2d+Dlz
一般兵に無双レベルを無敵とするなら
バトルものの場合、むしろ無敵系が主流なんじゃないかとも思う
それ以外だと、禁書みたいな唯一もしくは稀少な力を持ってたりするし
何にもない冴えない奴が主人公ってケースの方が珍しいんじゃ？
バトルものの場合、むしろ無敵系が主流なんじゃないかとも思う
それ以外だと、禁書みたいな唯一もしくは稀少な力を持ってたりするし
何にもない冴えない奴が主人公ってケースの方が珍しいんじゃ？
514 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/13(日) 14:09:07.56 ID:2ZdXdkoi
リナは基本「無敵すぎるという属性がネタ」なキャラクターだろう。
515 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/13(日) 15:51:16.34 ID:CJ3+NI8N
>>513
一般兵はちょっとプロ軍人と言えない軍隊で職業軍人なのは下士官以上だし
きっちり訓練受けて戦闘のプロと言える人間という意味だ
フルメタルパニックの相良宗助あたりは、策を弄し戦術を工夫すれば（あるいは圧倒的高性能な機体に乗れば）勝てるが
策もなく包囲されたら投降するしかないから、無敵系ではない
優秀なプロレベルの主人公
この水準よりさらに上、普通のプロなど敵でなく、敵味方として登場する名のある同等の特殊能力を持つ者以外相手にならないのは
無敵系だと言えるだろう
キャラの行動規範を考える上で特殊な力を持った一部の例外以外を危険視する必要があるかないかの問題
そこの差でキャラの思考と行動が大きく変わってくるから
一般兵はちょっとプロ軍人と言えない軍隊で職業軍人なのは下士官以上だし
きっちり訓練受けて戦闘のプロと言える人間という意味だ
フルメタルパニックの相良宗助あたりは、策を弄し戦術を工夫すれば（あるいは圧倒的高性能な機体に乗れば）勝てるが
策もなく包囲されたら投降するしかないから、無敵系ではない
優秀なプロレベルの主人公
この水準よりさらに上、普通のプロなど敵でなく、敵味方として登場する名のある同等の特殊能力を持つ者以外相手にならないのは
無敵系だと言えるだろう
キャラの行動規範を考える上で特殊な力を持った一部の例外以外を危険視する必要があるかないかの問題
そこの差でキャラの思考と行動が大きく変わってくるから
516 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/13(日) 16:26:16.53 ID:A517xKFF
女主人公はヒロインと違って男に都合のいい性格の女じゃないから
不快感が少ないかわりに魅力も落ちてしまう
不快感が少ないかわりに魅力も落ちてしまう
517 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/13(日) 18:15:13.81 ID:IsMPXYtX
漫画とかも感じるけど男作者が女主人公を書くには
超えなくてはいけないハードルは多いんだろう
そこに恋愛要素が加わるともっとハードルは上がる
超えなくてはいけないハードルは多いんだろう
そこに恋愛要素が加わるともっとハードルは上がる
518 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/13(日) 19:03:24.12 ID:6vQfmCV6
519 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/13(日) 19:13:31.47 ID:2ZdXdkoi
520 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/13(日) 20:34:37.37 ID:papxXzUk
男主人公作品でも作品内の一部や短編で女キャラ視点に
なることはよくあるし、やっぱ作者よりも読者側の問題なんじゃ
ねーの？
なることはよくあるし、やっぱ作者よりも読者側の問題なんじゃ
ねーの？
521 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/13(日) 22:15:31.68 ID:XzLnzZP2
男性作家でも、女性性が分かるみたいなタイプもいるしな。
522 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/13(日) 23:37:53.66 ID:lqPZ8h83
>>520
一行目と二行目が全く繋がっていないな
一行目と二行目が全く繋がっていないな
523 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/14(月) 02:57:29.77 ID:aIm/xF78
そうかな？
俺には繋がってるように見えるけど
俺には繋がってるように見えるけど
524 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/14(月) 03:39:55.01 ID:wAxGGBIk
一人称の視点変更だろ。分かるけど
三人称で最初男の出番を多めにしておけば
抵抗感を誤魔化して女主人公やれないかな
三人称で最初男の出番を多めにしておけば
抵抗感を誤魔化して女主人公やれないかな
525 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/14(月) 08:01:26.10 ID:7leq0jmG
それって単純に男女Ｗ主人公物じゃないの？
526 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/15(火) 17:51:02.42 ID:9eq6Lhdu
つ アリソン
527 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/15(火) 17:54:32.37 ID:RG+Zextk
三人称視点、男主人公でメインヒロインがいて
主人公に近いくらい出番が多くても、それをＷ主人公とは言わないだろ
主人公に近いくらい出番が多くても、それをＷ主人公とは言わないだろ
528 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/15(火) 21:45:38.44 ID:zcgG0UbD
ヤングガン・カルナバルはW主人公だと思う
529 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/18(金) 02:45:19.79 ID:6pgL02E4
それゆけ！宇宙戦艦ヤマモト・ヨーコは、女主人公・登場する男はだいたいヘタレじゃなかったか
16年位待ってるけどいまだに最終巻だけ出てない……よな
16年位待ってるけどいまだに最終巻だけ出てない……よな
530 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/18(金) 03:03:26.30 ID:J5zAirtz
朝日ノベルズで今どんどん出てるから、来年には最終話が読めるよ。
531 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/18(金) 03:05:55.67 ID:/bYM+vDG
霊界通信かよ
532 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/19(土) 17:11:52.75 ID:yra402cg
混じりッ気無い一人称自体、ラノベでは
珍しくなってる気もする
別キャラ視点が混じった一人称が多い･･･よね？
珍しくなってる気もする
別キャラ視点が混じった一人称が多い･･･よね？
533 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/19(土) 19:54:32.71 ID:R7KdDY3K
一人称は子供でも書けるみたいに言われてたなあ
534 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/19(土) 21:00:38.46 ID:JQlQt32R
535 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/21(月) 15:14:45.87 ID:r7zHS3sS
ところで、ちゃんと女の考え方で行動してる主人公ているか？
536 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/21(月) 20:36:58.30 ID:Wr2656Gp
「処女を早く卒業すれば偉いってキモイ」「顔面偏差値が低くても、捨てようと思えばすぐ捨てられるんだよ。アホか」
という主人公を望んでるの？（ｗ
という主人公を望んでるの？（ｗ
537 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/21(月) 21:13:24.15 ID:1nVtnFzG
そもそも有り触れてる男主人公でさえ「男の考えで行動してる主人公」が分からんのだが
538 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/23(水) 00:09:54.80 ID:oIEH/Rw4
「男の考え」ってのも、曖昧模糊としてるからな。
それこそ、
「女は結婚したら仕事辞めればいいと思ってるから、男ほど真剣に仕事に身を入れない」
なんて考えてないと、男の考えじゃないとか言えちゃうし。
それこそ、
「女は結婚したら仕事辞めればいいと思ってるから、男ほど真剣に仕事に身を入れない」
なんて考えてないと、男の考えじゃないとか言えちゃうし。
539 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/24(木) 17:17:49.77 ID:ztR4Zh32
女主人公は冒険活劇物が多くて、ラノベだから年齢の設定は低めで
女性らしさに無自覚だったり恋愛要素皆無でも
「冒険に夢中だし、まだお子ちゃまだから」で説明出来ちゃうところがあるかもしれない
まあこれは、冒険活劇物の男主人公でも言える事だけどな
女性らしさに無自覚だったり恋愛要素皆無でも
「冒険に夢中だし、まだお子ちゃまだから」で説明出来ちゃうところがあるかもしれない
まあこれは、冒険活劇物の男主人公でも言える事だけどな
540 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/24(木) 17:31:57.54 ID:480uwOHY
男性向けレーベルで日常系作品の女主人公かすごくハードル高いな
該当作品ってどれだけあるんだろうか？
わたしと男子と思春期妄想の彼女たち は概ね日常系の女主人公だが
該当作品ってどれだけあるんだろうか？
わたしと男子と思春期妄想の彼女たち は概ね日常系の女主人公だが
541 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/24(木) 20:11:41.67 ID:6KUi0Nq9
TVアニメに到達した組だとリナとセシリーちゃんぐらいしか思いつかない
どちらもファンタジー世界に生きる冒険物風味ではあるが
どちらもファンタジー世界に生きる冒険物風味ではあるが
542 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/24(木) 21:25:06.78 ID:PxLnSrl4
ネクラ少女は黒魔法で恋をする、セク研、泳ぎません。なんかも当てはまる
543 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/24(木) 21:28:11.72 ID:BRTTV2WN
どこまでが日常系なんだろうかという疑問が。
ラノベ部、すてっち、なんかはもちろんおkとして、ヒミツのテックガール、ファイナル・セーラー・クエスト
なんかはどうだろう？
ラノベ部、すてっち、なんかはもちろんおkとして、ヒミツのテックガール、ファイナル・セーラー・クエスト
なんかはどうだろう？
544 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/24(木) 21:34:38.27 ID:YxJW9n9r
>>541
銀盤カレイドスコープは？
銀盤カレイドスコープは？
545 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/24(木) 23:05:19.91 ID:480uwOHY
>>543
とりあえずバックボーンの世界が現代日本であること
ちょっとした不思議要素はあっても能力バトル物でないこと
主題は大きな事件よりも主人公周辺の人間関係にあること
この3つをみたしてれば日常系で良いんじゃないかと思うが
とりあえずバックボーンの世界が現代日本であること
ちょっとした不思議要素はあっても能力バトル物でないこと
主題は大きな事件よりも主人公周辺の人間関係にあること
この3つをみたしてれば日常系で良いんじゃないかと思うが
546 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/24(木) 23:12:48.73 ID:J+x5U+VJ
547 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/24(木) 23:14:13.59 ID:P7frgTDo
日常系＝青春系？？
548 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/24(木) 23:19:54.86 ID:BRTTV2WN
えーとつまり、日常は日常系でいいんだな？
ノベライズされてるし、一応女性主人公だったはず
ノベライズされてるし、一応女性主人公だったはず
549 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/24(木) 23:29:21.06 ID:5F6RygL5
タウンメモリーはまさにそうだね
550 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/24(木) 23:32:46.06 ID:uqQOXKOT
>>542
空口マホか懐かしいな！
空口マホか懐かしいな！
551 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/25(金) 00:59:15.11 ID:Db5/70ho
>>544
なかった
なかった
552 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/25(金) 02:23:58.91 ID:Rw7ZSuGR
553 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/27(日) 14:32:04.61 ID:VsXy09hr
そういえば、百合Ｗ主人公な、しずるさんとよーちゃんてのもいたな
特にラノベだからだとか女性主人公だからって事は無いんだが……
まあかどちんだしなぁｗｗｗ
特にラノベだからだとか女性主人公だからって事は無いんだが……
まあかどちんだしなぁｗｗｗ
554 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/27(日) 14:44:56.23 ID:48Ba8G6Y
女主って時点でラブコメ要素でキャラを増やすのは難しい
（メインキャラが余裕で二桁いくようなシリーズは別として）
そして、非ラブコメの日常ものラノベなんて
男主でも殆ど存在しないんだから仕方なかろう
（メインキャラが余裕で二桁いくようなシリーズは別として）
そして、非ラブコメの日常ものラノベなんて
男主でも殆ど存在しないんだから仕方なかろう
555 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/27(日) 20:03:39.41 ID:k4rZHe5V
けいおん！系はキャラ絵にブヒる物
文章だと苦痛でしかない
文章だと苦痛でしかない
556 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/27(日) 20:23:09.90 ID:ZJvLS188
まあせっかく文章で表現するなら
彼女らのしぐさがいかに萌え萌えキューンなのかを力説する
地の文を語るヤロウが欲しくはなるかもな
彼女らのしぐさがいかに萌え萌えキューンなのかを力説する
地の文を語るヤロウが欲しくはなるかもな
557 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/27(日) 22:56:44.94 ID:bzRo98AP
「人類は衰退しました」は女主人公だがまったく問題ないぞ。
非日常の日常系だけど。
非日常の日常系だけど。
558 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 02:15:37.87 ID:0hXY36/h
総帥「あん？」
559 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 09:35:17.48 ID:F4XFngcq
ブギーポップも肉体は女か
560 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 08:38:43.53 ID:UOIya2H3
ラノベの始祖三女史の一人である久美沙織の
「丘の家のミッキー」の主人公の未来のかわいさは異常
女性一人称であそこまで主人公をかわいく思った作品はない
「丘の家のミッキー」の主人公の未来のかわいさは異常
女性一人称であそこまで主人公をかわいく思った作品はない
561 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/08(木) 22:12:54.84 ID:zu5NqUfD
エンジャル・ハウリング／ベティ・ザ・キッド／お・り・が・み／DOORS／食卓にビールを／
ブギーポップは笑わない／ピクシーワークス・・・etc
主人公みんなタフだな。
ブギーポップは笑わない／ピクシーワークス・・・etc
主人公みんなタフだな。
562 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 09:42:39.05 ID:otGUQH0W
男性向けラノベでの女主人公だから、それは仕方ないのでは。
563 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 15:35:36.39 ID:bR6BZUcg
タフって七王国の人の書いたスペオペの主人公だっけ？
564 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/11(日) 01:11:47.52 ID:L/C5IV6x
男性向けでタフじゃない女性主人公というと…このスレで名前が挙がった事はないけど、『Holy☆Hearts!』のキュノとか
彼女のほわほわっぷりと、友達とのきゃっきゃっぷりと、相手役の男の子とのほのラブっぷりがすごい好きだった
彼女のほわほわっぷりと、友達とのきゃっきゃっぷりと、相手役の男の子とのほのラブっぷりがすごい好きだった
565 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/11(日) 01:20:04.73 ID:XYx0T7HU
神栖麗奈シリーズの女たちほぼ自殺したわ
566 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/12(月) 17:33:59.02 ID:ANplZcYy
閉鎖都市巴里のベレッタとロゼッタは？
567 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/12(月) 17:50:59.26 ID:pFGD3tEs
ベレッタは男であるフィリップよりもハインツよりも弱かったが
それ以外の男よりは強かったので微妙なところだな。
メンタルも強いほうだし。
そしてロゼッタは実質的には、あの話の主人公ではなくてヒロインだと思う。
最後はああなったにせよ。
それ以外の男よりは強かったので微妙なところだな。
メンタルも強いほうだし。
そしてロゼッタは実質的には、あの話の主人公ではなくてヒロインだと思う。
最後はああなったにせよ。
568 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/19(月) 21:09:25.04 ID:AwgcJAab
明治３１年に、法律が出来るまでは、妾も２等親の親族扱いなんで
日本でも、かつては一夫多妻。
近代化名目で西欧のキリスト教文化を入れたってのが現行法
だけど、生物学的には男の遺伝因子が弱くなるって説もあるんだよね
http://d.hatena.ne.jp/ululun/20090119/1232374414
性染色体で雌雄を決定し、雌雄が揃ってはじめて子孫を作るれるのは哺乳類だけであり、
しかも悪い事に人類というのは哺乳動物の中でも極めてまれな一夫一妻制を採用している。
これもY染色体を劣化させる原因となっているのだという。
日本でも、かつては一夫多妻。
近代化名目で西欧のキリスト教文化を入れたってのが現行法
だけど、生物学的には男の遺伝因子が弱くなるって説もあるんだよね
http://d.hatena.ne.jp/ululun/20090119/1232374414
性染色体で雌雄を決定し、雌雄が揃ってはじめて子孫を作るれるのは哺乳類だけであり、
しかも悪い事に人類というのは哺乳動物の中でも極めてまれな一夫一妻制を採用している。
これもY染色体を劣化させる原因となっているのだという。
569 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/19(月) 21:38:13.57 ID:3TFgH/B6
ハーレムは生物学的に正しいことなんだ！！
まあスレと関係ないから誤爆か？
まあスレと関係ないから誤爆か？
570 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/20(火) 01:34:52.42 ID:CcjZAuOI
ラブコメしか取り柄がないラノベは、男主人公なんでない？
571 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/20(火) 03:54:58.90 ID:fBFEroxo
おまいらそんなにハーレム大好きなら
逆境にめげずにリアルでハーレムやってこいや
個人の好みはどうあれ
正当化とか押し付けがましく喚くのは
女々しいわ
逆境にめげずにリアルでハーレムやってこいや
個人の好みはどうあれ
正当化とか押し付けがましく喚くのは
女々しいわ
572 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 01:45:45.52 ID:dN0xTlyY
風水街都香港のアキラもタフな方かねぇ
機甲都市伯林のヘイゼルはそんなタフってほどでも無い気がする
他、女主人公で知ってるのが
気象精霊記のミリィ
どマイナーだろうが、はみだしバスターズのクリス
風の聖痕も女主人公じゃねっけ？
まあ、この3つもタフか･･･
機甲都市伯林のヘイゼルはそんなタフってほどでも無い気がする
他、女主人公で知ってるのが
気象精霊記のミリィ
どマイナーだろうが、はみだしバスターズのクリス
風の聖痕も女主人公じゃねっけ？
まあ、この3つもタフか･･･
573 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 02:17:56.85 ID:tMIwP3hm
>>568
そのページの理屈だと一夫多妻にしたって劣化の速度は変わらんぞ。
一人の父親の種で生まれた10人の息子だろうと
10人の父親の種で生まれた系10人の息子だろうと
一代ごとの劣化率に差は生じない（どちらにせよＹ遺伝子は補修されない）わけだからな。
そのページの理屈だと一夫多妻にしたって劣化の速度は変わらんぞ。
一人の父親の種で生まれた10人の息子だろうと
10人の父親の種で生まれた系10人の息子だろうと
一代ごとの劣化率に差は生じない（どちらにせよＹ遺伝子は補修されない）わけだからな。
574 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 10:56:11.69 ID:TUvFQa7g
単純に金持ちの男が複数の女子供を養ってただけだしな
575 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 13:42:02.75 ID:qcovz1mp
576 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 19:10:34.41 ID:1tpeK9OS
どうせ金持ちどもは妾とか当たり前なんだしな
法で認めてないってことは女性が法的に保護されないのが欠点か
ま大多数の庶民にはどうでもいいこと
法で認めてないってことは女性が法的に保護されないのが欠点か
ま大多数の庶民にはどうでもいいこと
577 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 01:45:30.65 ID:3N+dh4Vw
法で認めて平等に愛さなければならないと定めてるイスラムの方が
資本主義より女性の権利確保されてるっすねｗ
とか言うと女性に主体性が認められていないから差別ニダーとフェミが騒ぎ出すが
フェミはキリスト教の尖兵なので他の価値観を認めることはそりゃあありませんわな
資本主義より女性の権利確保されてるっすねｗ
とか言うと女性に主体性が認められていないから差別ニダーとフェミが騒ぎ出すが
フェミはキリスト教の尖兵なので他の価値観を認めることはそりゃあありませんわな
578 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 01:48:18.03 ID:kzIWu3wQ
夫が死んだら遺族にガソリンかけられて無理心中させられるのって
どこだったっけ？
どこだったっけ？
579 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 04:44:31.11 ID:I17gsqp/
インドだろ
上流カーストがひそかに楽しんでた殉死や持参金殺人の風習に庶民も憧れて
「平等になったのだから我々にもやらせろー」
とやり始めたから結構困ってんだよなあの国
まあ日本だって乃木とかいう気違いが殉死したら庶民が真似して次々死んだしな
インドは蛮国だと見下して笑い飛ばせる立場でもない
上流カーストがひそかに楽しんでた殉死や持参金殺人の風習に庶民も憧れて
「平等になったのだから我々にもやらせろー」
とやり始めたから結構困ってんだよなあの国
まあ日本だって乃木とかいう気違いが殉死したら庶民が真似して次々死んだしな
インドは蛮国だと見下して笑い飛ばせる立場でもない
580 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 04:53:11.44 ID:pCSkZrlu
ハーレムというと女は年老いたら捨てられて
男だって魅力無ければ捨てられる
ある意味乾いてるんじゃない？
じーちゃんばーちゃんのおしどり夫婦のが
別ベクトルで夢があるかも…
男だって魅力無ければ捨てられる
ある意味乾いてるんじゃない？
じーちゃんばーちゃんのおしどり夫婦のが
別ベクトルで夢があるかも…
581 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 19:03:08.47 ID:iHTOm397
徳川幕府の大奥は子供産まなきゃ
３０歳までしか居られない
３０歳までしか居られない
582 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/24(土) 03:41:52.69 ID:1ICV1z6D
583 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/24(土) 18:19:28.72 ID:lQolFCMI
>>582
珍しくはないんじゃないの
土侯が殉死者の数を競う風習がイギリス統治下の禁令として記録に残ったぐらいだから、
埴輪や兵馬俑を発明する前の古代の話でしかなかった東洋に比べりゃはるかに身近な過去
一族の風習として温存してる没落地主みたいのは普通にいんだろ
さらに庶民が真似れば持参金奪って焼き殺す事件にならぁな
珍しくはないんじゃないの
土侯が殉死者の数を競う風習がイギリス統治下の禁令として記録に残ったぐらいだから、
埴輪や兵馬俑を発明する前の古代の話でしかなかった東洋に比べりゃはるかに身近な過去
一族の風習として温存してる没落地主みたいのは普通にいんだろ
さらに庶民が真似れば持参金奪って焼き殺す事件にならぁな
584 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/25(日) 04:19:05.70 ID:G01YW8XH
>>583
珍しいですが。
十年くらい前に、後追い自殺がサティーとして報道されて大騒動になったことがあるくらい。
この騒動のせいで、一部で一時的に復活したが、全体としてはイレギュラー
「もはやない」とは言えないまでも、極めて珍しい事柄。
あと婚資殺人と無理矢理結びつけても全然違う事柄だから。
珍しいですが。
十年くらい前に、後追い自殺がサティーとして報道されて大騒動になったことがあるくらい。
この騒動のせいで、一部で一時的に復活したが、全体としてはイレギュラー
「もはやない」とは言えないまでも、極めて珍しい事柄。
あと婚資殺人と無理矢理結びつけても全然違う事柄だから。
585 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/02(月) 14:53:30.01 ID:bc8YUhmQ
女主人公の話しようぜ
完結しているけど
逆襲の魔王のサラみたいな主人公は中々いない気がする
主人公は女帝で基本的には勇者と魔王もの？
魔物と人間が対立するなかで人間に差別されながら
特殊能力のせいで勇者にされたけど魔王に一目惚れ
しかし特殊能力でうっかり魔王を倒したら魔物に魔王認定されて
そのまま人間の王国全部制圧して皇帝になった
復讐として、人間達を自分の足元に平伏させ続ける為に善政をしいている
主人公の皇帝兼魔王に逆襲しようと、一目惚れされた元魔王や
国取られた謀臣たちとの知略の戦いっぽい話
恋愛は一応主軸だが要素としては薄いか？
長々と申し訳ないがマイナーだから説明しないと
なにそれ？ってなると思うんだ
富士見からでてるけど、少女向けレーベルっぽいともいう人もいる
完結しているけど
逆襲の魔王のサラみたいな主人公は中々いない気がする
主人公は女帝で基本的には勇者と魔王もの？
魔物と人間が対立するなかで人間に差別されながら
特殊能力のせいで勇者にされたけど魔王に一目惚れ
しかし特殊能力でうっかり魔王を倒したら魔物に魔王認定されて
そのまま人間の王国全部制圧して皇帝になった
復讐として、人間達を自分の足元に平伏させ続ける為に善政をしいている
主人公の皇帝兼魔王に逆襲しようと、一目惚れされた元魔王や
国取られた謀臣たちとの知略の戦いっぽい話
恋愛は一応主軸だが要素としては薄いか？
長々と申し訳ないがマイナーだから説明しないと
なにそれ？ってなると思うんだ
富士見からでてるけど、少女向けレーベルっぽいともいう人もいる
586 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/02(月) 15:14:18.30 ID:oCJJclvm
逆襲の魔王は、なかなか良かったね。
でも、いささかレーベルエラー気味だよね。
どちらかといえば、Cノベルスあたりで、女性作家の書くファンタジー戦記物のくくり
の方が合っていたと思う。
でも、いささかレーベルエラー気味だよね。
どちらかといえば、Cノベルスあたりで、女性作家の書くファンタジー戦記物のくくり
の方が合っていたと思う。
587 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/02(月) 15:56:40.58 ID:bc8YUhmQ
>>586逆襲の魔王知っている人が居たのがなんかうれしい
確かに>>586の言うレーベルでならもっと人気出てたりしたのかもしれない
イラスト的にもそんな気がする、個人的に
でも富士見じゃなきゃ見つけられなかった可能性があってなあ
やっぱり素直に少女向け漁った方がいいのかな
確かに>>586の言うレーベルでならもっと人気出てたりしたのかもしれない
イラスト的にもそんな気がする、個人的に
でも富士見じゃなきゃ見つけられなかった可能性があってなあ
やっぱり素直に少女向け漁った方がいいのかな
588 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 23:58:12.77 ID:0S3wu0CE
興味持ったからアマゾンで買ったわ＞逆襲の魔王
残念ながら中古しかなかったけど届くの楽しみ
残念ながら中古しかなかったけど届くの楽しみ
589 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 00:09:35.87 ID:9kP1WMZ9
>>588
読み終わったら、感想UPをお願いしたいです。
読み終わったら、感想UPをお願いしたいです。
590 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 20:44:19.88 ID:WW6o7Kbh
個人的にライトノベルで女性主人公もっと増えてほしい
591 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 20:48:07.21 ID:mfjdFnpp
592 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 22:31:13.23 ID:pd9JADm1
恋愛やハーレム系が受けるからな
購買層がそういった層に傾いちゃってるから仕方ない
ファンタジー系が減ったのもそれが原因だろう
購買層がそういった層に傾いちゃってるから仕方ない
ファンタジー系が減ったのもそれが原因だろう
593 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 22:57:05.04 ID:McbwgvnQ
読者の世代交代というのが一番大きい
594 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 23:28:06.35 ID:mjofr0rZ
女主人公だってそれなりに需要はあるんだろうけど、
今はとにかく一番の売れ線ばかりを出そうとする風潮だからな。
今はとにかく一番の売れ線ばかりを出そうとする風潮だからな。
595 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 23:29:05.94 ID:leGqvlLH
それなりに需要あったならそれなりに出てるよ
本当に売れるならね
本当に売れるならね
596 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 23:53:23.27 ID:MVvID3ON
封仙の和穂はいい主人公だったな
基本不屈で努力も惜しまず殷雷との絡みで女性としての魅力もあるという
基本不屈で努力も惜しまず殷雷との絡みで女性としての魅力もあるという
597 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 23:57:33.85 ID:O8u+4a2T
昔は売れてた
今は売れない
それだけ
今は売れない
それだけ
598 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 23:59:48.78 ID:HssVEoMP
まあ、昔は多かったよね
と実感を持って知っている世代で今なおラノベの読者してるのなんて少数派だろうしな
少数派向けにだしてもあんまり売れないし
と実感を持って知っている世代で今なおラノベの読者してるのなんて少数派だろうしな
少数派向けにだしてもあんまり売れないし
599 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 00:07:51.90 ID:+EdQA/tI
昔からそんな多かったイメージはないなぁ
ダーティーペアやスレイヤーズみたいに超ヒットには恵まれていたけど
ダーティーペアやスレイヤーズみたいに超ヒットには恵まれていたけど
600 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 00:14:09.72 ID:kHMgRZ6J
ヤマモトヨーコとかエリアルとか、意外と印象深いのが多かったし。
あと、アニメとかコミックの女主人公モノというか女性だけチーム物も流行っていたから、その相乗効果で
多いように感じているのかもね。
あと、アニメとかコミックの女主人公モノというか女性だけチーム物も流行っていたから、その相乗効果で
多いように感じているのかもね。
601 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 00:14:46.52 ID:8OAQ0Bz7
多くは無かったがほぼ無い今に比べたら存在はしてた
602 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 01:05:22.13 ID:cWGSwtjy
ほぼないってことはなかろう。ぱっと思いつくだけでも
リーナ、大正野球娘、ユーフォリテクニカ、クジラノソラ、
幕末魔法士、ピクシーワークス、こうして彼は屋上を燃やすことにした
など。
リーナ、大正野球娘、ユーフォリテクニカ、クジラノソラ、
幕末魔法士、ピクシーワークス、こうして彼は屋上を燃やすことにした
など。
603 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 01:12:54.84 ID:lmn8GBU+
604 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 01:26:33.51 ID:7TuOg6lX
過去レス幾つかあったが聖剣は推す
605 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 01:45:40.02 ID:xzRZd+8D
>>! RODは打ち切られたんじゃないぞ。倉田が、倉田が……書かないだけだ！
606 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 10:15:49.58 ID:kHMgRZ6J
聖剣は本編の小説よりも、コミック版の方が雰囲気出てていいんだよな。
607 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 12:42:04.50 ID:ZXGycK2M
>>603
割合として減ってるってより、ここで話してる連中すら知らないほどに売れてないってのがなんとも
割合として減ってるってより、ここで話してる連中すら知らないほどに売れてないってのがなんとも
608 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 13:06:29.13 ID:Sa/lWBif
男は主人公と友人の2人だけで
他全てのキャラが女（主人公のことが好き）っていうのが黄金パターンだもんな
アニメ化されるラノベって全部これだし
他全てのキャラが女（主人公のことが好き）っていうのが黄金パターンだもんな
アニメ化されるラノベって全部これだし
609 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 13:23:57.92 ID:+EdQA/tI
今期のアニメならモーレツに期待しよう
610 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 14:29:29.19 ID:+G+vYYd6
このラノの女性キャラ部門に女主人公で入っているのが
明らかにイレギュラーっぽいキノとセルティしかいないからなぁ
明らかにイレギュラーっぽいキノとセルティしかいないからなぁ
611 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 14:04:21.47 ID:Oiwo8D2y
はがない、IS、生存とかは小鷹、杉崎、一夏がいなかったら女の子ばっかりになるな…
612 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 14:08:40.02 ID:Oiwo8D2y
ごめんなさい
実ははがないもISも生存もアニメしか見てなくて原作は読んだことないんです
アニメでやってない話で男が登場してるかもしれない…
ただアニメだけ見た限りではどれも男主人公１人抜けたら女の子ばっかになるのでけいおんみたいな感じになるかなと思ったんです
実ははがないもISも生存もアニメしか見てなくて原作は読んだことないんです
アニメでやってない話で男が登場してるかもしれない…
ただアニメだけ見た限りではどれも男主人公１人抜けたら女の子ばっかになるのでけいおんみたいな感じになるかなと思ったんです
613 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 15:29:09.33 ID:PguLPqPo
ポイントは単に男女比が偏っているかどうかではなく、
男性キャラがいなくても、あるいは全て女に変えても物語の前提が破綻しないかだと思う。
はがないは主人公がいなくてもギャグものとして読めるが、
ISは一夏がいないとラブコメとしての話が成立しない気がする。
（今でも既に支離滅裂だというツッコミはなしで）
男性キャラがいなくても、あるいは全て女に変えても物語の前提が破綻しないかだと思う。
はがないは主人公がいなくてもギャグものとして読めるが、
ISは一夏がいないとラブコメとしての話が成立しない気がする。
（今でも既に支離滅裂だというツッコミはなしで）
614 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/16(月) 19:17:13.92 ID:eL+ruOyE
女主人公のエロゲがやりたい
615 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/16(月) 19:18:06.26 ID:Wv4wQyxa
>>614
アトラクナクアでもやっておけよ
アトラクナクアでもやっておけよ
616 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/16(月) 20:21:15.93 ID:MZApVTRY
今だとライアーソフトだね。
617 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/16(月) 20:22:32.15 ID:MZApVTRY
そういえば１８禁乙女ゲーってのもあったっけ。
富士ミスのshi-noのイラストレーターが原画やってるのがあったはず。
富士ミスのshi-noのイラストレーターが原画やってるのがあったはず。
618 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/16(月) 20:57:53.29 ID:QzVPjMMZ
ゲームだと女主人公のデメリットが寄り強く出やすいのか
ラノベ以上に流行らないな
ラノベ以上に流行らないな
619 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/16(月) 21:12:50.13 ID:iStPWp/u
女の子どうしが百合百合してる作品読みたい
620 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/16(月) 23:37:02.28 ID:fU+0GPEg
>>619
ナハトイェーガー〜菩提樹荘の闇狩り姫〜
が思い出された、なんかものすごく打ち切りっぽいかった
昔こんな表紙だからって
http://www.amazon.co.jp/dp/4829162767
富士ミス版砂糖菓子買って騙されたのも思い出した
ナハトイェーガー〜菩提樹荘の闇狩り姫〜
が思い出された、なんかものすごく打ち切りっぽいかった
昔こんな表紙だからって
http://www.amazon.co.jp/dp/4829162767
富士ミス版砂糖菓子買って騙されたのも思い出した
621 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/16(月) 23:38:23.00 ID:MZApVTRY
ＳＤ文庫の「ニーナと魔法の戦車」って上がったことあったっけ？
622 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 00:01:00.35 ID:klFfyy8M
>>619
カラミティナイトやら征服娘やら僕が君をやら
カラミティナイトやら征服娘やら僕が君をやら
623 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 21:14:00.41 ID:boOgDAaC
＞589
「逆襲の魔王」面白かったよ。主人公のサラが凛々しくて好みだし、統一を達成した後の国づくりという舞台設定も新鮮味があった。
ちょっと主人公の持ち上げっぷりがきつく感じたけど、周囲の皇帝に対する期待とそれがいつ崩れるか分からない不安定さが強調されて結果的には良かったと思う。
ただ、続刊が出なかったのも分かる気がする。策謀渦巻く宮廷劇というのは派手さに欠けて中高生好みではないだろうし、
一巻にしていきなり最終章って感じの読了感だった。
映像でいえば、TVシリーズで毎週追うより劇場版で一気に視聴したい感じ。
個人的には続きが欲しかったけどね……
「逆襲の魔王」面白かったよ。主人公のサラが凛々しくて好みだし、統一を達成した後の国づくりという舞台設定も新鮮味があった。
ちょっと主人公の持ち上げっぷりがきつく感じたけど、周囲の皇帝に対する期待とそれがいつ崩れるか分からない不安定さが強調されて結果的には良かったと思う。
ただ、続刊が出なかったのも分かる気がする。策謀渦巻く宮廷劇というのは派手さに欠けて中高生好みではないだろうし、
一巻にしていきなり最終章って感じの読了感だった。
映像でいえば、TVシリーズで毎週追うより劇場版で一気に視聴したい感じ。
個人的には続きが欲しかったけどね……
624 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/22(日) 09:32:07.73 ID:PU7ktwQC
誰よりも優しいあなたのために 一迅舎文庫
ロボットパイロット、強化人間女の子
熱く、やさしく、切なく、あったかい物語で好かった。
ロボットパイロット、強化人間女の子
熱く、やさしく、切なく、あったかい物語で好かった。
625 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/26(木) 22:54:38.28 ID:tHYHNlFE
626 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/26(木) 23:33:23.60 ID:7BZ4QKfV
>625
すまん、そのレスでちゃんと続きが出てるのを知った……
ここにあった書き込みをなんか誤解して、一巻しか出てないと勝手に思い込んでたようだ。
すまん、そのレスでちゃんと続きが出てるのを知った……
ここにあった書き込みをなんか誤解して、一巻しか出てないと勝手に思い込んでたようだ。
627 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/27(金) 11:00:24.58 ID:D8LPTKAB
双色の瞳ってもう10年以上経ってんのか…あーあ
628 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/06(月) 07:11:13.64 ID:EFryL0JF
へっぽこーずなんかもリリーナだから女主人公ってことになるな。
短編集をいろいろ見たせいか、彼女視点で物語を見た時間ってのは
主人公としてはかなり少なく感じるけど。
いや、長編に限っても少なめな気はするような。
短編集をいろいろ見たせいか、彼女視点で物語を見た時間ってのは
主人公としてはかなり少なく感じるけど。
いや、長編に限っても少なめな気はするような。
629 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/07(火) 23:27:20.14 ID:q+b/xJo2
リプレイは後ろにいる人が見えるからここで語るのはどうなんかな？
大きな枠でラノベに含めて良いだろうけど
このスレの文脈とは違うような
大きな枠でラノベに含めて良いだろうけど
このスレの文脈とは違うような
630 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/08(水) 00:06:11.45 ID:+WBgSzQr
個人的にはリプレイ好きなんでありだけど、
やっぱりあれは厳密にはラノベじゃないと思う人も居るだろうし
短編集止まりが問題起きないかと
あと>>628、それだと絶対平和主義者になってしまうってヒース兄さんがいってたよｗ
やっぱりあれは厳密にはラノベじゃないと思う人も居るだろうし
短編集止まりが問題起きないかと
あと>>628、それだと絶対平和主義者になってしまうってヒース兄さんがいってたよｗ
631 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 07:09:28.21 ID:XyD2hlLg
リプレイじゃないリリーナたちを呼んだこと無いのか？
むしろ俺はそっちばかり読んでるぞ。
むしろ俺はそっちばかり読んでるぞ。
632 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 07:10:18.23 ID:XyD2hlLg
あ、もちろん短編のみならず長編も。
633 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 11:17:49.05 ID:G8fi9t9+
だからリリーナじゃねーとｗ
634 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 13:04:51.75 ID:rVwtkxau
イリーナに絶対平和主義をやらせたら
干上がっちゃうよ
干上がっちゃうよ
635 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 14:36:41.41 ID:/w8Tc2zO
この一撃は暴力などではありません！
ファリス様の慈悲なのです！！
ファリス様の慈悲なのです！！
636 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 04:27:38.18 ID:6ftN0Fqk
ああそうか。曲解が彼女の最大の武器だったな
637 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/23(木) 06:32:35.61 ID:TpkEmCd7
ラノベって、「そこら辺の男より強い女」が沢山いるけど
男の作者が書く強い女って、結局はハーレム要因か、
男主人公を引き立てる役目でしかないんだよね。
数や平均レベルでは女のほうが強くても、結局
本当の意味で強くて、たった一人の特別な存在的なキャラは常に男。
ＩＳみたいな、女尊男卑がまかり通っている設定の作品でも
所々に「結局は男のほうが上」と言わんばかりの展開があるし。
男の作者が書く強い女って、結局はハーレム要因か、
男主人公を引き立てる役目でしかないんだよね。
数や平均レベルでは女のほうが強くても、結局
本当の意味で強くて、たった一人の特別な存在的なキャラは常に男。
ＩＳみたいな、女尊男卑がまかり通っている設定の作品でも
所々に「結局は男のほうが上」と言わんばかりの展開があるし。
638 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/23(木) 07:13:12.14 ID:taYjTdMt
>>637
んなこたないと思うが、仮にそうだとしても、
それは少女漫画におけるイケメンたちと同じことかと。
読者視点はどうあれ、作品世界内では「どこにでもいる普通の女の子」
のはずが、ハイスペックイケメンたちに言い寄られるとか。
普通じゃないのに普通扱いされてるとか、大勢の異性に言い寄られるとか、
近年の萌えブームで隆盛したラノベや少年漫画におけるハーレム展開ってのは、
少女漫画がとっくの昔に通過してる場所ッッて気がする。
んなこたないと思うが、仮にそうだとしても、
それは少女漫画におけるイケメンたちと同じことかと。
読者視点はどうあれ、作品世界内では「どこにでもいる普通の女の子」
のはずが、ハイスペックイケメンたちに言い寄られるとか。
普通じゃないのに普通扱いされてるとか、大勢の異性に言い寄られるとか、
近年の萌えブームで隆盛したラノベや少年漫画におけるハーレム展開ってのは、
少女漫画がとっくの昔に通過してる場所ッッて気がする。
639 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/23(木) 08:27:31.10 ID:fYRl5psM
草食系とか何とか言っても、結局男は女より優位に立ちたいという願望を持ってるわけで。
ゼロ使も禁書も、最初はヒロイン優位だが話が進めば進むほど主人公が上になっていく。
ゼロ使も禁書も、最初はヒロイン優位だが話が進めば進むほど主人公が上になっていく。
640 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/23(木) 10:09:37.67 ID:xebEkbs4
男主人公物の女脇役ならともかく
女主人公物なら女最強もあると思うけどな
女主人公物なら女最強もあると思うけどな
641 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/23(木) 11:21:55.13 ID:TJ4TTr0T
ハーレム物のヒロインたちは、話が進むにつれ主人公に精神面で依存していくからな
ゴールしたら終わるからそこははぐらかすけど、ドンドン依存度は上がっていく
そういうのが売れる＝需要がある、読者が求めてるってことだから
ゴールしたら終わるからそこははぐらかすけど、ドンドン依存度は上がっていく
そういうのが売れる＝需要がある、読者が求めてるってことだから
642 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/23(木) 12:47:50.53 ID:bPdIF1hU
643 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/23(木) 12:53:03.51 ID:TJ4TTr0T
>>642
自分は特別な1人（主人公）にはなれないと分かっている層だろ
1人の特別な男になれない人間は、王（主人公）の下の貴族（ヒロイン）の下の平民（ヒロインになれない女）の更に下の奴隷だから
そういう作品的な価値観に自分を当てはめられた時に奴隷階級確定だから不満なんだろう
自分は特別な1人（主人公）にはなれないと分かっている層だろ
1人の特別な男になれない人間は、王（主人公）の下の貴族（ヒロイン）の下の平民（ヒロインになれない女）の更に下の奴隷だから
そういう作品的な価値観に自分を当てはめられた時に奴隷階級確定だから不満なんだろう
644 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/23(木) 13:46:49.35 ID:bPdIF1hU
645 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/23(木) 14:09:45.82 ID:TJ4TTr0T
>>644
はっきり自覚してるかは知らんが
そういう心理が働いてる人間だろうと言うことは想像に難くない
中学生くらいまでは俺も機会が回ってくれば力はなくても凄い事をやってのけるぜと
素直に主人公ポジションに自分を置けるだろうけど
自分が望んでも叶わないことがあるという経験を積み続けるとその内諦観ができて来て
自分は主人公には成れないという感覚になってくる、高校生くらいである程度出てきて大学生位には大抵通るだろう
中学位で既に諦めてるとよっぽどだと思うが、その位の年齢層の人間がそんなコメントしないだろうし
はっきり自覚してるかは知らんが
そういう心理が働いてる人間だろうと言うことは想像に難くない
中学生くらいまでは俺も機会が回ってくれば力はなくても凄い事をやってのけるぜと
素直に主人公ポジションに自分を置けるだろうけど
自分が望んでも叶わないことがあるという経験を積み続けるとその内諦観ができて来て
自分は主人公には成れないという感覚になってくる、高校生くらいである程度出てきて大学生位には大抵通るだろう
中学位で既に諦めてるとよっぽどだと思うが、その位の年齢層の人間がそんなコメントしないだろうし
646 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/23(木) 14:28:50.88 ID:taYjTdMt
ただ、物語における感情移入の対象は、自分（読者）に近くなくてはならない、
かというと、決してそうとは限らんけどな。
例えば、金さんみたいな時代劇のヒーローを見て興奮して、
共感して同感して悪役人を憎んで、
それを倒す金さんに自分を重ねていても。
もし、そいつが現実世界で金と権力を手にしたら、
何をするかといえば悪役人同様の狼藉三昧かもしれん。
つまりそいつは、金さんなんかとはかけ離れた存在だった。
にも関わらず、時代劇を見てる時は金さんに感情移入している。
自分が底辺であるからこそ、むしろ物語の中でぐらいは
非底辺をみたい。そこに自分を重ねて、ひと時でも夢見たい。
これは、ハーレムものでもバトルものでも、あるいは少女漫画でも、
同じことだと思う。
かというと、決してそうとは限らんけどな。
例えば、金さんみたいな時代劇のヒーローを見て興奮して、
共感して同感して悪役人を憎んで、
それを倒す金さんに自分を重ねていても。
もし、そいつが現実世界で金と権力を手にしたら、
何をするかといえば悪役人同様の狼藉三昧かもしれん。
つまりそいつは、金さんなんかとはかけ離れた存在だった。
にも関わらず、時代劇を見てる時は金さんに感情移入している。
自分が底辺であるからこそ、むしろ物語の中でぐらいは
非底辺をみたい。そこに自分を重ねて、ひと時でも夢見たい。
これは、ハーレムものでもバトルものでも、あるいは少女漫画でも、
同じことだと思う。
647 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/23(木) 14:37:31.49 ID:TJ4TTr0T
>>646
まあ、感情移入対象が近くなければならないことはない
ってのはその通りだが、自分から遠い対象程、感情移入するのには読者に想像力が必要になる
読者の想像力が貧困だと
現実に近い世界で突飛な存在とかの出てこない想像しやすい範囲のことをディフォルメした作品の
立場的にも読者の立ち位置に近い主人公にしか感情移入できなくなる
昔に比べてそういう作品が増えて来てる気がするんだけど？
少女漫画はラノベに比べると、昔と絵柄と生々しい話が出てきたりするか位しか変わってない気がするが（女性の方が、現実と夢を別物として楽しめる傾向がある）
まあ、感情移入対象が近くなければならないことはない
ってのはその通りだが、自分から遠い対象程、感情移入するのには読者に想像力が必要になる
読者の想像力が貧困だと
現実に近い世界で突飛な存在とかの出てこない想像しやすい範囲のことをディフォルメした作品の
立場的にも読者の立ち位置に近い主人公にしか感情移入できなくなる
昔に比べてそういう作品が増えて来てる気がするんだけど？
少女漫画はラノベに比べると、昔と絵柄と生々しい話が出てきたりするか位しか変わってない気がするが（女性の方が、現実と夢を別物として楽しめる傾向がある）
648 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/23(木) 21:15:25.99 ID:1EGAoBrx
ちょっと前まではFFやドラクエがメジャーで
ファンタジー系の「お約束」も浸透してたけど
近年はゲームも力が弱まって、ラノベ読者
の誰でも知ってるお約束が「学生」になったからかも･･･
ファンタジー系の「お約束」も浸透してたけど
近年はゲームも力が弱まって、ラノベ読者
の誰でも知ってるお約束が「学生」になったからかも･･･
649 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/23(木) 23:58:35.86 ID:xzxKLZlE
日本が舞台で若者主人公の話を作れば学生でないほうがおかしいからな
650 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/24(金) 00:22:13.10 ID:srI/Zg52
最近は、「けいおん」やら「ゆるゆり」やら女だけでｷｬｯｷｬｳﾌﾌする作品もウケてるし
ラノベでも増えてきても良さそうなもんだけどな？
厳密に女キャラオンリーじゃなくても、空気とか、あこがれの人とか、父親ポジションとか
ハーレムの主じゃない男キャラの出し方色々あるんだし、もっと女主人公もの増えて欲しいわ
ラノベでも増えてきても良さそうなもんだけどな？
厳密に女キャラオンリーじゃなくても、空気とか、あこがれの人とか、父親ポジションとか
ハーレムの主じゃない男キャラの出し方色々あるんだし、もっと女主人公もの増えて欲しいわ
651 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/24(金) 00:41:30.06 ID:c3EmzyXG
性別が違うから感情移入出来ません
652 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/24(金) 00:47:50.94 ID:ASbCUbtZ
653 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/24(金) 00:58:49.65 ID:c3EmzyXG
そういうことだな
大前提として男でなければ読者は主人公と一体になれない
これは覆しようの無い事実
大前提として男でなければ読者は主人公と一体になれない
これは覆しようの無い事実
654 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/24(金) 03:12:15.74 ID:3ikowFhD
感情移入だけが小説の読み方じゃない
その読み方を否定はしないが、それだけじゃ幅が狭まるぞ
その読み方を否定はしないが、それだけじゃ幅が狭まるぞ
655 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/24(金) 08:18:12.81 ID:DN5C6Bg/
ＩＳなんて女尊男卑どころか、あれこそ最も女を馬鹿にした作品だろ。
特にセシリアがいい例。男嫌いで、男を見下していたはずの女が
あっという間に主人公にデレてハーレムの一員に。
特にセシリアがいい例。男嫌いで、男を見下していたはずの女が
あっという間に主人公にデレてハーレムの一員に。
656 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/24(金) 08:43:59.30 ID:8IASOvdw
金を出す層に受ける受けないの問題は大きいよね
原作ファンとアニメだけ見た人間に大きな評価の差が出ることがあるけど
もとから求めてるものが違うんだよね
原作ファンとアニメだけ見た人間に大きな評価の差が出ることがあるけど
もとから求めてるものが違うんだよね
657 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/24(金) 09:05:39.67 ID:gt50irI6
658 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/24(金) 09:54:22.89 ID:Hr0D0EAj
ラノベオタは暴力ヒロインや女尊男卑の展開を歓迎する傾向にあるが
アニオタを含む一般の読者・視聴者はそんなもの求めてないから。
セシリアが最後まで男嫌いを徹底したキャラだったらあんなにウケていない。
アニオタを含む一般の読者・視聴者はそんなもの求めてないから。
セシリアが最後まで男嫌いを徹底したキャラだったらあんなにウケていない。
659 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/24(金) 10:00:17.86 ID:qkbt6VQV
ツンデレは、本来はこっちを見下していたはずの女が、こっちを認めてデレてくれるのが楽しいんだし……
660 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/24(金) 14:53:07.09 ID:Otb7bKvZ
感情移入と自己投影はちょっと違うと思う、といってもはっきりと分けられるものでもないが。
たとえばオイレンシュピーゲルは女三人が主人公だが、信念や行動に共感してカッコいいと思うことも、
ラブコメ部分にニヤけることもできた。いわゆる女の嫌な部分がないからかもしれないが。
たとえばオイレンシュピーゲルは女三人が主人公だが、信念や行動に共感してカッコいいと思うことも、
ラブコメ部分にニヤけることもできた。いわゆる女の嫌な部分がないからかもしれないが。
661 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/24(金) 14:58:36.49 ID:ASbCUbtZ
>>657
読んでないからはっきりとは言えんが。
リナ・インバースの一人称小説だったか？ 女主人公主観視点でも他の登場人物視点でもないなら
第三者＝ゲームプレイヤー的視点で書かれてるから、ファミコン世代（遊びの中心は家庭用ゲーム機で育った世代）には受けやすかった
って所じゃないか？
視点人物の情動的描写だから、視点人物が作中の登場人物である必要は必ずしもない。
読者視点での描写というのが成り立たないことも無いが
作中に居ない人物の視点は、作中人物に沿った視点よりも読み手が受け取るのが難しいだろう
読んでないからはっきりとは言えんが。
リナ・インバースの一人称小説だったか？ 女主人公主観視点でも他の登場人物視点でもないなら
第三者＝ゲームプレイヤー的視点で書かれてるから、ファミコン世代（遊びの中心は家庭用ゲーム機で育った世代）には受けやすかった
って所じゃないか？
視点人物の情動的描写だから、視点人物が作中の登場人物である必要は必ずしもない。
読者視点での描写というのが成り立たないことも無いが
作中に居ない人物の視点は、作中人物に沿った視点よりも読み手が受け取るのが難しいだろう
662 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/24(金) 15:08:13.42 ID:qkbt6VQV
>>657
「スレイヤーズ！」の頃って、普通は男なのを女に入れ替えてって作品が多かったし
受けてたでしょ。
コミックだとサイレントメビウスとか、ゲームだとPOWERDOLLとかメビウスリンクとか。
ダーティペアだってそう。
今ほど、女性主人公に抵抗がなかった。
「スレイヤーズ！」の頃って、普通は男なのを女に入れ替えてって作品が多かったし
受けてたでしょ。
コミックだとサイレントメビウスとか、ゲームだとPOWERDOLLとかメビウスリンクとか。
ダーティペアだってそう。
今ほど、女性主人公に抵抗がなかった。
663 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/24(金) 15:09:43.12 ID:gt50irI6
>>661
ん？ 意味がわからない。
スレイヤーズは女主人公リナの一人称で
他の視点はまったくないよ。
つけ加えるなら
マリみてが男に大受けだった以上
同性じゃないと感情移入できないという論はおかしいと思う
ん？ 意味がわからない。
スレイヤーズは女主人公リナの一人称で
他の視点はまったくないよ。
つけ加えるなら
マリみてが男に大受けだった以上
同性じゃないと感情移入できないという論はおかしいと思う
664 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/24(金) 15:12:19.66 ID:H6l0i1PN
>>661
スレイヤーズはwikipediaにも書いてあるくらい一人称だよ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%BC%E3%82%BA
>本作は基本的に主人公・リナ＝インバースの視点で描かれる一人称小説である。
そのために世界観説明を容易にするために登場させた相棒がガンガン馬鹿に
スレイヤーズはwikipediaにも書いてあるくらい一人称だよ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%BC%E3%82%BA
>本作は基本的に主人公・リナ＝インバースの視点で描かれる一人称小説である。
そのために世界観説明を容易にするために登場させた相棒がガンガン馬鹿に
665 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/24(金) 16:56:28.74 ID:5J5h/V86
666 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/24(金) 20:45:43.51 ID:HFxtUBjc
「今も昔も」って今は女主人公絶滅寸前じゃん
667 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/24(金) 21:10:15.29 ID:8IASOvdw
表紙だけで判断すると女しか登場人物いないように見えるけどな
668 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/25(土) 05:35:07.56 ID:pspetXek
全くと言っていいくらい男が出ない作品ならいいけど
普通に男キャラが出るのに、女ばかりが活躍して男は空気同然の脇役だったり
露骨に男を蔑ろにするような描写があったとしたら見る気になれんな。
普通に男キャラが出るのに、女ばかりが活躍して男は空気同然の脇役だったり
露骨に男を蔑ろにするような描写があったとしたら見る気になれんな。
669 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/25(土) 05:44:47.56 ID:36eZb0kG
女性向けだと女が蔑ろにされるのは結構あるけど
男性向けで極端に男がdisられるのってあんまないんじゃないかなぁ
女は元々同性叩きを許容する性質があるけど、男は男叩かれると大体嫌がるし
男性向けで極端に男がdisられるのってあんまないんじゃないかなぁ
女は元々同性叩きを許容する性質があるけど、男は男叩かれると大体嫌がるし
670 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/25(土) 07:30:34.01 ID:k4+t6eUw
主役の男は大活躍で脇役男が空気ってのはデフォじゃないの
671 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/25(土) 07:56:33.11 ID:ezQDbYc5
女主人公にこだわる奴は何が目的なんだ
男に依存しない自立した女を書いて欲しいとかフェミな事考えてんのか？
そんな男である読者すら蔑ろにした作品が受け入れられる訳無いだろうが
男に依存しない自立した女を書いて欲しいとかフェミな事考えてんのか？
そんな男である読者すら蔑ろにした作品が受け入れられる訳無いだろうが
672 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/25(土) 09:06:19.53 ID:J1F6xvR9
可愛い女の子を見るのは楽しいなあ
ってだけだが
ってだけだが
673 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/25(土) 09:16:57.57 ID:V1IKdIo7
「ときめきメモリアル」から学園ギャルゲー文法がラノベにも大量流入して、
読者投影の男性キャラを入れないと物足りなくなったってのが、
女主人公が減った理由の一つかもと思った。。
読者投影の男性キャラを入れないと物足りなくなったってのが、
女主人公が減った理由の一つかもと思った。。
674 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/25(土) 09:20:01.16 ID:ezQDbYc5
675 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/25(土) 09:21:39.82 ID:nbUlw1ei
スレタイの話題にのってるだけ
676 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/25(土) 09:41:38.62 ID:Eh6wKpj7
>>671
女主人公にこだわってるんじゃなくて
お前さんみたいなのが男主人公にこだわってるだけだろ
いちいちフェミだの蔑ろだの女尊男卑だの考えないだけだよ
ラノベの展開をいちいち作者や読者の主義主張にまで広げるのがめんどい
女主人公にこだわってるんじゃなくて
お前さんみたいなのが男主人公にこだわってるだけだろ
いちいちフェミだの蔑ろだの女尊男卑だの考えないだけだよ
ラノベの展開をいちいち作者や読者の主義主張にまで広げるのがめんどい
677 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/25(土) 09:43:52.55 ID:J1F6xvR9
男主人公は可愛くない
女主人公は可愛い
ネトゲで男キャラ使うか女キャラ使うかみたいなもんだよな
男派「男なのに女キャラ使うとかオカマかよキモい」
女派「男なのに男キャラのケツ眺めながらプレイとかホモかよキモい」
わかりあえないよな
女主人公は可愛い
ネトゲで男キャラ使うか女キャラ使うかみたいなもんだよな
男派「男なのに女キャラ使うとかオカマかよキモい」
女派「男なのに男キャラのケツ眺めながらプレイとかホモかよキモい」
わかりあえないよな
678 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/25(土) 10:12:08.89 ID:WFibkZqc
>>675
だいぶ先の話になるけど、次スレのスレタイ変えないか？
「女主人公の男性向けライトノベルについて語るスレ」とか「女主人公好きにおすすめな男性向けライトノベル」とかって感じで
今のスレタイだと女主人公アンチスレみたいに見えてしまうし、実際女主人公アンチが来てるし…
だいぶ先の話になるけど、次スレのスレタイ変えないか？
「女主人公の男性向けライトノベルについて語るスレ」とか「女主人公好きにおすすめな男性向けライトノベル」とかって感じで
今のスレタイだと女主人公アンチスレみたいに見えてしまうし、実際女主人公アンチが来てるし…
679 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/25(土) 11:10:08.46 ID:RrX2vbTn
別に女主人公アンチが来てもいいんじゃない？
680 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/25(土) 11:18:33.77 ID:bY8FQ8Xd
アンチでもそれなりに筋のある主張で
あくまで意見の一つであることを弁えてくれるなら
参考になるし歓迎
あくまで意見の一つであることを弁えてくれるなら
参考になるし歓迎
681 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/25(土) 11:34:11.25 ID:3CRJGt7x
＞「女主人公の男性向けライトノベルについて語るスレ」とか「女主人公好きにおすすめな男性向けライトノベル」とか
該当作がないから愚痴っているのにそんなスレにして意味あるの？
女主人公アンチとやらが「既存作品で我慢しろ」派に交替するだけだと思うけど
該当作がないから愚痴っているのにそんなスレにして意味あるの？
女主人公アンチとやらが「既存作品で我慢しろ」派に交替するだけだと思うけど
682 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/25(土) 12:04:37.22 ID:ezQDbYc5
683 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/25(土) 13:35:15.91 ID:PRhZwnLe
>>682
主人公の性別選べるゲームとかで俺男なのに女主人公ばっか選びまくってるが、
女主可愛いよとか思いながらプレイしてて、全く自己投影してるつもり無いなぁ
むしろ嫁として見てる感じ
というかそれは男主人公を選んでも同じことなんだが
そもそも俺≠主人公っていう認識がどうしても覆せなくて自己投影とかできないから、じゃあ女でいいよねって俺はなる
>>677のわかりあえないっていうのはこういう認識の違いのこととかを言ってるんじゃないかと思った
主人公の性別選べるゲームとかで俺男なのに女主人公ばっか選びまくってるが、
女主可愛いよとか思いながらプレイしてて、全く自己投影してるつもり無いなぁ
むしろ嫁として見てる感じ
というかそれは男主人公を選んでも同じことなんだが
そもそも俺≠主人公っていう認識がどうしても覆せなくて自己投影とかできないから、じゃあ女でいいよねって俺はなる
>>677のわかりあえないっていうのはこういう認識の違いのこととかを言ってるんじゃないかと思った
684 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/25(土) 14:21:30.00 ID:59o+A+PZ
女主人公と言っても大半は脳みそ男だからな
女の脳みそした女主人公は合理的に動けないから相当イライラすると思うぞ
物事を処理する優先順位が男と女じゃ違い過ぎるから
女の脳みそした女主人公は合理的に動けないから相当イライラすると思うぞ
物事を処理する優先順位が男と女じゃ違い過ぎるから
685 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/25(土) 17:40:48.10 ID:pOBGjGSg
男主人公でバトルファンタジーでもハーレム描写が小説の半分くらい占めてるより
女主人公で世界観やバトルや仲間との絆描写が多いほうがいいな
世界観や能力設定が好みでもテンプレヒロイン達による男主人公争奪戦にページ費やされるとウンザリする
女主人公で世界観やバトルや仲間との絆描写が多いほうがいいな
世界観や能力設定が好みでもテンプレヒロイン達による男主人公争奪戦にページ費やされるとウンザリする
686 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/25(土) 17:53:42.78 ID:x5rsI0N/
>>685
じゃあ、女主人公にしないで、男の仲間で良いじゃん
じゃあ、女主人公にしないで、男の仲間で良いじゃん
687 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/25(土) 18:43:41.23 ID:pspetXek
女主人公でもいいけど、条件としては
男を全く出さないか、もしくは男を出すなら百合要素を出さないか、だな。
普通に男キャラがいるのに、主人公を含めた女キャラが
男そっちのけで女同士でベタベタなんてとてもじゃないが見てられない。
ラノベとかギャルゲとかだと、大抵の場合は百合キャラ＝男嫌いで
主人公を含めた男を「愛しのお姉さまに近づく悪い虫」程度にしか思ってない。
そういう百合キャラをヒロインの一人として扱って、
男嫌いのはずの百合キャラを男である主人公に振り向かせる、という話は好きだけど
ヒロイン格の百合キャラだって、別のヒロインの攻略ルートでは
最後まで男嫌いが直らず、主人公の邪魔をするだけのキャラも多い。
ましてや主人公にも他の男にも全くデレず、最後までお邪魔虫な役割の
百合キャラなんて、見ていて不愉快でしかない。
男を全く出さないか、もしくは男を出すなら百合要素を出さないか、だな。
普通に男キャラがいるのに、主人公を含めた女キャラが
男そっちのけで女同士でベタベタなんてとてもじゃないが見てられない。
ラノベとかギャルゲとかだと、大抵の場合は百合キャラ＝男嫌いで
主人公を含めた男を「愛しのお姉さまに近づく悪い虫」程度にしか思ってない。
そういう百合キャラをヒロインの一人として扱って、
男嫌いのはずの百合キャラを男である主人公に振り向かせる、という話は好きだけど
ヒロイン格の百合キャラだって、別のヒロインの攻略ルートでは
最後まで男嫌いが直らず、主人公の邪魔をするだけのキャラも多い。
ましてや主人公にも他の男にも全くデレず、最後までお邪魔虫な役割の
百合キャラなんて、見ていて不愉快でしかない。
688 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/25(土) 18:45:32.31 ID:x5rsI0N/
689 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/25(土) 18:59:40.43 ID:9YVwQGx8
男性向けレーベルで女主人公のラノベで男皆無で百合要素ありというと、銀板カレイドスコープぐらいしか思いつかんなぁ
その、銀板にしたって百合要素そこまで強くないし。
個人的には、女主人公だとかえって百合要素は少ない気がする。
その、銀板にしたって百合要素そこまで強くないし。
個人的には、女主人公だとかえって百合要素は少ない気がする。
690 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/25(土) 19:16:06.31 ID:JRKMJn2b
>>689
銀カレには男いたじゃないか
銀カレには男いたじゃないか
691 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/25(土) 19:24:32.20 ID:zOAz5URM
ピート2巻以降登場しなかったから
タズサの脳内妄想という説もあり得るｗ
タズサの脳内妄想という説もあり得るｗ
692 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/25(土) 19:32:56.43 ID:qwyS29Uf
3巻のパートナーとか
693 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/25(土) 23:07:19.20 ID:ezQDbYc5
男嫌いのレズ主人公が男の良さを教えられる
こんな作品なら例え女主人公でも買ってあげない事もない
こんな作品なら例え女主人公でも買ってあげない事もない
694 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/25(土) 23:12:03.90 ID:Eh6wKpj7
695 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/25(土) 23:59:55.64 ID:bLD6gwBe
>>694
夢見がちでちょっとアレな性格でも「少女だから」で許せる部分って結構あるよね
不思議の国のアリスとか、そんな感じかな？
スレタイの話は、男向けに限らず、少女向けラノベも含めてポジティブな表現のスレタイにした方がいい派
夢見がちでちょっとアレな性格でも「少女だから」で許せる部分って結構あるよね
不思議の国のアリスとか、そんな感じかな？
スレタイの話は、男向けに限らず、少女向けラノベも含めてポジティブな表現のスレタイにした方がいい派
696 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/26(日) 00:26:18.21 ID:FTD/412x
女主人公専門スレでもそれなりに機能しそうではあるな
697 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/26(日) 00:49:09.50 ID:CBzZ4mhM
質問(･_･)/
女主人公作品と女主人公でない作品の境界線は何処？
女主人公作品と女主人公でない作品の境界線は何処？
698 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/26(日) 00:53:11.36 ID:P3GpBRQb
>>697
主人公の性別以外に有るのか？
主人公の性別以外に有るのか？
699 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/26(日) 00:55:54.46 ID:FTD/412x
女性主人公の一人称だと分かりやすいけど
三人称や神視点だとちょっと曖昧になる作品はあるかもな
三人称や神視点だとちょっと曖昧になる作品はあるかもな
700 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/26(日) 00:56:53.48 ID:K+ogZ8vR
男女W主人公とか、微妙なモノはあることはあるけど、大抵は分かるでしょ。
701 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/26(日) 01:03:05.86 ID:P3GpBRQb
そもそも「主人公」の定義の問題か？
702 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/26(日) 10:18:28.08 ID:uRdbjVCK
名探偵ホームズの主人公はホームズか記述者のワトソンかって？
703 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/26(日) 12:34:03.81 ID:ZqDH93N4
自分はなんとなく探偵＝主役、語り部＝主人公て思ってる
主役は主役でしかないが主人公の定義は広いからこう思うのかなー
ちなみに
ハルヒ：ハルヒ＝主役、キョン＝主人公
シャナ：シャナ＝主役、ユウジ＝主人公
ゼロ魔：主人公＝サイト、ヒロイン＝ルイズ
スレイヤーズ：リナ＝女主人公
だからハルヒもシャナも女主人公のラノベだとは思ってない
しかしナゼ自分の中でこうなってるのか上手く説明できないｗ
主役は主役でしかないが主人公の定義は広いからこう思うのかなー
ちなみに
ハルヒ：ハルヒ＝主役、キョン＝主人公
シャナ：シャナ＝主役、ユウジ＝主人公
ゼロ魔：主人公＝サイト、ヒロイン＝ルイズ
スレイヤーズ：リナ＝女主人公
だからハルヒもシャナも女主人公のラノベだとは思ってない
しかしナゼ自分の中でこうなってるのか上手く説明できないｗ
704 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/26(日) 12:37:32.17 ID:HItYu0Tr
いや、なんとなくわかる
シャナに関しては読んでないから除外するけど
シャナに関しては読んでないから除外するけど
705 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/26(日) 14:22:31.16 ID:loZU8CmM
シャナは一巻しか読んでないが
ダブル主人公のような気がするな
たしかにユウジの方も主人公してはいるが
途中にもクライマックスにもユウジが居なくてシャナの視点で話が進む部分がある。
その間は読者がその内面に寄り添う相手はシャナなわけで。
ダブル主人公のような気がするな
たしかにユウジの方も主人公してはいるが
途中にもクライマックスにもユウジが居なくてシャナの視点で話が進む部分がある。
その間は読者がその内面に寄り添う相手はシャナなわけで。
706 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/26(日) 14:25:48.14 ID:42Osh0GQ
>>703
「トリックスター」役の主役と「狂言回し」役の主人公だな
ジャンプ系の漫画に多い組み合わせ（例：ダイとポップ、ネウロと弥子、めだかと善吉、etc）
「トリックスター」役の超人系主人公はかっこよさは感じられても共感しにくいことが多いので、その場合は別途読者目線に近い「狂言回し」役の一般人系準主人公を設けることが多い
（ただ物語が進むと「狂言回し」役が「トリックスター」役とは別の意味で超人化することも多いが…）
漫画だと絵で見せるからまだ「トリックスター」役が主役に見えるけど、小説の場合は「狂言回し」役の目線で進むから、「狂言回し」役の方が主人公に見えてしまうんだよな
自分の場合は基本男主人公の1人称作品でも、ヒロイン視点の描写が多いと、複数主人公の群像劇作品だと感じてしまう
「トリックスター」役の主役と「狂言回し」役の主人公だな
ジャンプ系の漫画に多い組み合わせ（例：ダイとポップ、ネウロと弥子、めだかと善吉、etc）
「トリックスター」役の超人系主人公はかっこよさは感じられても共感しにくいことが多いので、その場合は別途読者目線に近い「狂言回し」役の一般人系準主人公を設けることが多い
（ただ物語が進むと「狂言回し」役が「トリックスター」役とは別の意味で超人化することも多いが…）
漫画だと絵で見せるからまだ「トリックスター」役が主役に見えるけど、小説の場合は「狂言回し」役の目線で進むから、「狂言回し」役の方が主人公に見えてしまうんだよな
自分の場合は基本男主人公の1人称作品でも、ヒロイン視点の描写が多いと、複数主人公の群像劇作品だと感じてしまう
707 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/26(日) 14:28:34.10 ID:42Osh0GQ
708 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/26(日) 17:40:03.67 ID:FTD/412x
灼眼のシャナ、涼宮ハルヒの消失
タイトルに登場人物名があるとダブル主人公色は強くなるな
ゼロ魔とかは使い魔であるサイトの話とタイトルからも読めるんだが
タイトルに登場人物名があるとダブル主人公色は強くなるな
ゼロ魔とかは使い魔であるサイトの話とタイトルからも読めるんだが
709 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/26(日) 17:44:23.06 ID:CBzZ4mhM
視点人物兼中心人物でタイトルにもなっている
これが女主人公だというのに疑う余地はないけれど
視点人物も物語の中心人物も男だが、タイトルになっており物語の起点になるのが特殊な力を持ったヒロインな場合とか
その境界線は何処にどういう基準で引かれるのかって話
小説の場合だと、圧倒的に視点人物の影響力は大きいから
これが女主人公だというのに疑う余地はないけれど
視点人物も物語の中心人物も男だが、タイトルになっており物語の起点になるのが特殊な力を持ったヒロインな場合とか
その境界線は何処にどういう基準で引かれるのかって話
小説の場合だと、圧倒的に視点人物の影響力は大きいから
710 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/26(日) 18:05:43.60 ID:P3GpBRQb
終わりのクロニクルの主人公は佐山なのか新庄なのか
711 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/26(日) 18:18:08.50 ID:ZwhWAL0D
少し話が逸れるけど、ホームズのエピソードの中にはワトソンが出てこない回あって、
その時はホームズが回想してるんだけど、全然緊張感がないんだよなｗ
「私は部屋を見て全貌を把握したが、読者諸君のためにここでは書かない」とかメタいｗ
天才が主人公の一人称小説を書くのは難しい。
その時はホームズが回想してるんだけど、全然緊張感がないんだよなｗ
「私は部屋を見て全貌を把握したが、読者諸君のためにここでは書かない」とかメタいｗ
天才が主人公の一人称小説を書くのは難しい。
712 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/26(日) 18:19:31.57 ID:ZwhWAL0D
部屋を見て全貌を〜 ×
部屋を見て事件の全貌を〜 ○
抜けてたから一応。
部屋を見て事件の全貌を〜 ○
抜けてたから一応。
713 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/26(日) 21:37:56.93 ID:NYFTu+e7
俺もシャナは序盤しか読んでないが、あれ確かラスボスユウジなんだろ？
714 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/26(日) 22:52:35.76 ID:QBLQ4+Gf
最初はサブキャラ扱いだったのが、短編とか過去回想でメイン張ったりしてるうち
何時の間にか本編でダブル主人公→メイン主人公ってのも稀によくあるな
別に性別関係なく起こる現象だけども
何時の間にか本編でダブル主人公→メイン主人公ってのも稀によくあるな
別に性別関係なく起こる現象だけども
715 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/26(日) 23:04:00.81 ID:5YL6vAu+
シャアみたいなもんか
716 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/27(月) 02:43:13.28 ID:ZHgIfi20
DRAGON BUSTERは主人公女でいいのかな
残念キャラ？だから流行を掴んでる
残念キャラ？だから流行を掴んでる
717 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/27(月) 09:47:14.14 ID:rm7KRWmi
>>713
あれは正直「ラスボスのいない」作品
あえて言うならシャナにとってのラスボスは悠二だし、悠二にとってのラスボスはシャナって感じ
最後の方は意見の違いを押し通すために戦ってはいるけど、お互い「敵」ではない
まさにダブル主人公って感じ
あれは正直「ラスボスのいない」作品
あえて言うならシャナにとってのラスボスは悠二だし、悠二にとってのラスボスはシャナって感じ
最後の方は意見の違いを押し通すために戦ってはいるけど、お互い「敵」ではない
まさにダブル主人公って感じ
718 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/27(月) 12:54:45.47 ID:MDj93j/R
拡大された恋愛物って感じだな
719 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/29(水) 14:08:48.52 ID:ot5ZVhi3
>687
>ましてや主人公にも他の男にも全くデレず、最後までお邪魔虫な役割の
>百合キャラなんて、見ていて不愉快でしかない。
亀レスだが激しく同意だな。
>ましてや主人公にも他の男にも全くデレず、最後までお邪魔虫な役割の
>百合キャラなんて、見ていて不愉快でしかない。
亀レスだが激しく同意だな。
720 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/29(水) 18:33:18.43 ID:njaR74fE
女の子主人公もっと増えてほしい
ひだまりのゆのっちとかＧＡの如月ちゃんみたいな可愛い女の子が主人公だと癒されるわ
けいおんの唯とかもだらしないのがたまにイラッとくるがまあ可愛いかな
ひだまりのゆのっちとかＧＡの如月ちゃんみたいな可愛い女の子が主人公だと癒されるわ
けいおんの唯とかもだらしないのがたまにイラッとくるがまあ可愛いかな
721 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/29(水) 23:04:00.36 ID:eT9TpvvS
しかし、きらら４コマ系のノリは小説にするとことごとく駄作になるのが悲しい現実。
722 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/01(木) 03:50:31.36 ID:v/kGqK60
少女達の面白おかしな日常ならパーフェクトフレンド
最近の露骨な萌えよりもすごく萌える
だがミステリで売ってるらしいがそのミステリぽいのが糞すぎなのが欠点
俺には野崎さんは日常系向き
最近の露骨な萌えよりもすごく萌える
だがミステリで売ってるらしいがそのミステリぽいのが糞すぎなのが欠点
俺には野崎さんは日常系向き
723 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/01(木) 08:29:19.91 ID:jfnC1omW
ＢＬとかに興味ない、普通の女読者は
女が一番強くて、一番活躍する話があったら読んでみたいと思うの？
女が一番強くて、一番活躍する話があったら読んでみたいと思うの？
724 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/01(木) 08:53:25.49 ID:5CFMP4Xy
>>721
個人的にHJのすてっちはわりと好きだったが
個人的にHJのすてっちはわりと好きだったが
725 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/01(木) 10:40:31.06 ID:W3NevhKW
>>723
一般的な女性向け作品の大まかな傾向から言えば（それが真の願望と一致してるとは限らんが）
大きな力を持って大きな責任を女の子が背負ってるよりも
大きな力を持っている美形が主人公の女の子を必死に守ってくれる、困難も解決してくれる
って方が多いんじゃね？
ちょっと前流行っていた異能女子が無能男子を護って戦う系はそういう少女マンガ的なノリの男女逆転版だと思うが
一般的な女性向け作品の大まかな傾向から言えば（それが真の願望と一致してるとは限らんが）
大きな力を持って大きな責任を女の子が背負ってるよりも
大きな力を持っている美形が主人公の女の子を必死に守ってくれる、困難も解決してくれる
って方が多いんじゃね？
ちょっと前流行っていた異能女子が無能男子を護って戦う系はそういう少女マンガ的なノリの男女逆転版だと思うが
726 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/01(木) 10:41:44.76 ID:3R9BzPFr
彩雲国にしても男社会で女性主人公が奮闘し活躍する話は女の子向けでは売れ筋なんじゃね
それを男向けとして書かれたらどうなるかはまた別だけど
それを男向けとして書かれたらどうなるかはまた別だけど
727 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/01(木) 10:47:32.98 ID:+0uNsVRt
男向けでやるとしたら、男性読者の分身役が信頼する先輩とか師であるみたいな工夫は必要だろうね。
728 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/01(木) 10:48:20.35 ID:W3NevhKW
>>726
そういう傾向の作品が少ないから少数の作品がもてはやされるというのは
需要があるという意味ではあっても主流とは言えないんじゃね？
有象無象で同じような作品が大量に存在しそのそれぞれは大きくヒットはしてない方が主流で需要は多いんじゃない？
そういう傾向の作品が少ないから少数の作品がもてはやされるというのは
需要があるという意味ではあっても主流とは言えないんじゃね？
有象無象で同じような作品が大量に存在しそのそれぞれは大きくヒットはしてない方が主流で需要は多いんじゃない？
729 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/01(木) 23:02:39.83 ID:FslWdTpE
まあ、あるなら良いや
売れ筋が持て囃されるのは良いけど売れ筋しかないのは糞つまらんし
売れ筋が持て囃されるのは良いけど売れ筋しかないのは糞つまらんし
730 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/03(土) 02:42:52.35 ID:t0pHjmWX
731 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/03(土) 06:41:29.78 ID:z3MGVhOJ
もし女作者が女至上主義の作品なんて書いたら、いかにも叩かれそうだが
俺が知る限り、あらゆるメディア含めてそんな作品は
無敵のビーナスとかいう野球漫画くらいしか知らんな。
俺が知る限り、あらゆるメディア含めてそんな作品は
無敵のビーナスとかいう野球漫画くらいしか知らんな。
732 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/03(土) 11:42:33.80 ID:fqg8jm6T
スレイヤーズは女人気もかなり高かったんだぞ
男キャラだとクール系のゼルガディスが人気で、一緒に行動することが多いアメリアに殺意のお手紙がいっぱい届いたそうだ
恋愛メインの作品だと男キャラの方が高スペックな方が好まれるかもしてないけども
単純な冒険活劇なら女がメインで活躍する作品も女受けすると思う
男キャラだとクール系のゼルガディスが人気で、一緒に行動することが多いアメリアに殺意のお手紙がいっぱい届いたそうだ
恋愛メインの作品だと男キャラの方が高スペックな方が好まれるかもしてないけども
単純な冒険活劇なら女がメインで活躍する作品も女受けすると思う
733 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/03(土) 11:42:51.14 ID:hZTCfAIU
お・り・が・みは全体的に女キャラの方が強いな
734 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/04(日) 18:34:37.31 ID:tJ2zv5tQ
>>731
その漫画って、甲子園でチーム全員女だけの野球部同士の試合が
事実上の決勝戦になる漫画だっけ。
「女はフルマラソンで男より２０分遅い。けど私から言わせれば
女は男より２０分もトップスピードを保ってなければいけないんだよ」
とかいうすごい理屈の女ＴＵＥＥ論を翳したのは覚えてる。
その漫画って、甲子園でチーム全員女だけの野球部同士の試合が
事実上の決勝戦になる漫画だっけ。
「女はフルマラソンで男より２０分遅い。けど私から言わせれば
女は男より２０分もトップスピードを保ってなければいけないんだよ」
とかいうすごい理屈の女ＴＵＥＥ論を翳したのは覚えてる。
735 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/04(日) 18:37:47.50 ID:tJ2zv5tQ
まあ面白ければ女主人公最強の漫画やラノベがあってもいいと思う。
けどスレイヤーズやめだかボックスみたいなのは抵抗感無いけど、
無理矢理にでも女ＴＵＥＥを押し通して、とにかく
「女が男に勝つ」こと自体が目的になってるような作品は見る気せんな。
けどスレイヤーズやめだかボックスみたいなのは抵抗感無いけど、
無理矢理にでも女ＴＵＥＥを押し通して、とにかく
「女が男に勝つ」こと自体が目的になってるような作品は見る気せんな。
736 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/04(日) 19:50:15.43 ID:hOOBs3kS
>>734
体脂肪率の兼ね合いで無補給100km越え走とかすると女子記録が男子記録を超えられる可能性があるとか聞いたことはあるけどな
体脂肪率の兼ね合いで無補給100km越え走とかすると女子記録が男子記録を超えられる可能性があるとか聞いたことはあるけどな
737 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/05(月) 11:18:10.31 ID:EtmRJjLy
738 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/05(月) 11:37:19.51 ID:m0H+GodH
>>737
人間がもしアリサイズだったらアリ以上に筋力／体重が大きくなるとかとは別の話
昆虫のは単に二乗三乗則でパワフルなだけだし
スケールとかそのままでも、軽くて燃料（体脂肪）が多いから、ガス欠にはなり難いってだけ
そんな骨身を削る無茶競技はやれないから実現性はないけどな
遭難して食料補給が不可能な場合に女性の生存率の方が高くなるとかと同じ理屈だ
人間がもしアリサイズだったらアリ以上に筋力／体重が大きくなるとかとは別の話
昆虫のは単に二乗三乗則でパワフルなだけだし
スケールとかそのままでも、軽くて燃料（体脂肪）が多いから、ガス欠にはなり難いってだけ
そんな骨身を削る無茶競技はやれないから実現性はないけどな
遭難して食料補給が不可能な場合に女性の生存率の方が高くなるとかと同じ理屈だ
739 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/05(月) 20:31:46.41 ID:3Hat2fjp
子供のころはいくら遊んでも疲れないっていうアレだな
740 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/06(火) 12:08:13.47 ID:+CSfzZL2
そういや>>599,662で既出の「ダーティ・ペア」シリーズと似たような時期に、
「女戦士エフェラ＆ジリオラ」シリーズなんてのもあったような
「女戦士エフェラ＆ジリオラ」シリーズなんてのもあったような
741 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/06(火) 12:10:02.24 ID:8lNAzt9P
>>740
あれOVAにもなったし、ゲームにもなってたんだよな、実は
あれOVAにもなったし、ゲームにもなってたんだよな、実は
742 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/07(水) 20:54:16.63 ID:jD8Gp3aY
女の子主人公良いじゃん
743 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/08(木) 00:04:51.29 ID:9nZyvm4h
744 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/13(火) 17:33:54.53 ID:AMZmGLQ+
>>1乙
745 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/18(日) 10:19:36.75 ID:xrJaErei
強い女キャラとかも需要はあるだろうけどそれが主人公になるとまた別問題だな
男を必要としないぐらいに自立したキャラだと男の立場が無くなる
いくら強がっても大事な場面では男を頼る可愛げが無いと人気は出ないだろ
男を必要としないぐらいに自立したキャラだと男の立場が無くなる
いくら強がっても大事な場面では男を頼る可愛げが無いと人気は出ないだろ
746 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/18(日) 17:40:27.73 ID:5E8/wbVF
747 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/18(日) 17:48:15.60 ID:P/gUp/gh
強靭な精神力を持っていても、
スペックが人並み以下なドジっ娘とか
原動力が一途な恋だったりすれば可愛げにもなるんじゃない？
スペックが人並み以下なドジっ娘とか
原動力が一途な恋だったりすれば可愛げにもなるんじゃない？
748 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/18(日) 20:17:30.97 ID:v4h1Mqh0
致命傷をものともしない強靭な精神力の原動力が恋愛感情だと
凄まじいヤンデレになりそうで怖いなｗ
凄まじいヤンデレになりそうで怖いなｗ
749 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/18(日) 20:27:07.54 ID:xrJaErei
やっぱり強い女ってのは現実に即してないんだよな
女ってのは肉体的精神的に男より脆弱
これは差別ではなく、男が子供を産めないのと同じ生物的な事実
>>748
こうやって精神的に強い女を想像しても結局は恋愛依存症の弱い女になってしまうんだよな
これは強い女がいかに現実離れしてるかを表してると思う
女ってのは肉体的精神的に男より脆弱
これは差別ではなく、男が子供を産めないのと同じ生物的な事実
>>748
こうやって精神的に強い女を想像しても結局は恋愛依存症の弱い女になってしまうんだよな
これは強い女がいかに現実離れしてるかを表してると思う
750 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/18(日) 20:36:38.81 ID:qo4ZSKIB
スレイヤーズのリナはどういう位置づけ？
751 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/18(日) 20:47:32.78 ID:sy0ddKUQ
アレ女扱い殆どされてないような
752 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/18(日) 20:48:54.82 ID:xrJaErei
あれも男の相棒がいただろ
強い女ってのが基本的に男には全く受けないからスレイヤーズの類似作品は流行らなかった
強い女ってのが基本的に男には全く受けないからスレイヤーズの類似作品は流行らなかった
753 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/18(日) 20:50:17.07 ID:v4h1Mqh0
>>749
男は、良くも悪くも「強くて普通」ってところがあるよな
たとえ致命傷を受けても精神力で立ち上がってヒロイン救っても
「ただのお人好し」「優しさだけが取りえ」って評価になるのに
女が同じことやると「もはや狂気」というか…異常に感じてしまう
男は、良くも悪くも「強くて普通」ってところがあるよな
たとえ致命傷を受けても精神力で立ち上がってヒロイン救っても
「ただのお人好し」「優しさだけが取りえ」って評価になるのに
女が同じことやると「もはや狂気」というか…異常に感じてしまう
754 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/18(日) 20:53:05.18 ID:dw6nkNwf
ちょっと話がずれるんだが、笑いを研究した本に「女はコメディアンに向いてない」って事が書いてあったな。
「男＝頑丈だから何やっても平気」「女＝弱いから守るべき」という文化的前提があるから、同じ事やっても男女で印象が変わる
男が馬鹿な事に体張るのは笑えるが、女がやると可哀そうで痛々しくなる。
男ピエロが基地外みたいに振舞うのはコミカルだけど、鳥居みゆきの芸風は演技と知っててもメンヘラに見えてしまう。
「強い女の違和感」に通じるものがあると思う。
「男＝頑丈だから何やっても平気」「女＝弱いから守るべき」という文化的前提があるから、同じ事やっても男女で印象が変わる
男が馬鹿な事に体張るのは笑えるが、女がやると可哀そうで痛々しくなる。
男ピエロが基地外みたいに振舞うのはコミカルだけど、鳥居みゆきの芸風は演技と知っててもメンヘラに見えてしまう。
「強い女の違和感」に通じるものがあると思う。
755 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/18(日) 20:56:44.50 ID:qo4ZSKIB
スカーレットウィザードのジャスミンとか
茅田作品は強い女が多めな気がする
茅田作品は強い女が多めな気がする
756 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/18(日) 21:09:44.47 ID:xrJaErei
仮にフィジカル・メンタルで強い女が当たり前の世界があるとすれば、そこの世界で男は存在価値がかなり低くなるだろう
そんな世界を男の読者が喜ぶはずが無い
ストパンなんかも女が魔力を持ってる設定だが、あれも加齢と共に魔力が弱くなる設定でバランスが取れている
要するに強い女主人公を出すとすれば突然変異的な存在でその世界にとっても異端にする必要がある
「女が当たり前に戦う世界で主人公もその１人」こんな女主人公の作品は出ても絶対に売れない
そんな世界を男の読者が喜ぶはずが無い
ストパンなんかも女が魔力を持ってる設定だが、あれも加齢と共に魔力が弱くなる設定でバランスが取れている
要するに強い女主人公を出すとすれば突然変異的な存在でその世界にとっても異端にする必要がある
「女が当たり前に戦う世界で主人公もその１人」こんな女主人公の作品は出ても絶対に売れない
757 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/18(日) 21:48:41.16 ID:mvPAEKUl
>>756
ISが確か女が戦う世界で例外的に男である主人公も戦えてハーレムという作品だったな
あれって良く結局ハーレムになるなら女尊男卑設定意味あるのとか言われるけど
ハーレムにしないで女主人公にしたりしたら
叩かれなくなるかもしれんが人気は今より落ちてた気はするね
ISが確か女が戦う世界で例外的に男である主人公も戦えてハーレムという作品だったな
あれって良く結局ハーレムになるなら女尊男卑設定意味あるのとか言われるけど
ハーレムにしないで女主人公にしたりしたら
叩かれなくなるかもしれんが人気は今より落ちてた気はするね
758 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/18(日) 21:58:34.17 ID:x3M/kmnh
漫画なら別に珍しくないんだが
ラノベは極一部の層にそっぽ向かれたらそれで終わりだからな
ラノベは極一部の層にそっぽ向かれたらそれで終わりだからな
759 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 00:12:04.59 ID:DYjVqiZX
そもそも「女主人公」というのを「男主人公」と同列に語るのがおかしい
>>745はある意味最もなんだが、「主人公＝他者に依存しない自立したキャラ」ってのは絶対じゃない
空の境界の式とか主人公だけど幹也がいないとまともに生きていけない脆さがあった
まさに「男と女は役割が違う」で
女主人公である時点で、男主人公とはスタイルが違うよ
>>752
何を指して「強い女」かはわからないけど、世間で流行ってるような「強い女」なら男の俺大好物ですが
というかそもそもそれらが「強い女」だと思ったことないしな
精神的に強い女を描くとしたらむしろ慈愛溢れる聖母のような存在だと思うが
それは確かに俺は好みじゃない
精神的に女を守るシチュが好きなので
「戦場で傷付いたあなたを癒します」みたいな母性溢れるタイプだと守られてる感じはする
ただ、これは明らかに主人公じゃないよね
>>745はある意味最もなんだが、「主人公＝他者に依存しない自立したキャラ」ってのは絶対じゃない
空の境界の式とか主人公だけど幹也がいないとまともに生きていけない脆さがあった
まさに「男と女は役割が違う」で
女主人公である時点で、男主人公とはスタイルが違うよ
>>752
何を指して「強い女」かはわからないけど、世間で流行ってるような「強い女」なら男の俺大好物ですが
というかそもそもそれらが「強い女」だと思ったことないしな
精神的に強い女を描くとしたらむしろ慈愛溢れる聖母のような存在だと思うが
それは確かに俺は好みじゃない
精神的に女を守るシチュが好きなので
「戦場で傷付いたあなたを癒します」みたいな母性溢れるタイプだと守られてる感じはする
ただ、これは明らかに主人公じゃないよね
760 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 02:17:06.15 ID:dovt8GSc
>>759
そうやって男主人公と女主人公で役割が違うとなると話の内容も影響受けちゃうから
女主人公が登場するような話がラノベ読者にあんまり受けない内容になっちゃうんだろうな
今ある人気作品の主人公を女にすげ替えたところでそれはもう別の話になってしまうと
そうやって男主人公と女主人公で役割が違うとなると話の内容も影響受けちゃうから
女主人公が登場するような話がラノベ読者にあんまり受けない内容になっちゃうんだろうな
今ある人気作品の主人公を女にすげ替えたところでそれはもう別の話になってしまうと
761 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 02:33:17.09 ID:DYjVqiZX
>>760
だからスレイヤーズとかヤマモトヨーコとかシャナとかハルヒとか受けてる作品はいっぱいあるだろ
それらを男にすげ替えても別の話になるというか
女主人公のノベルを主人公だけ男にすると物凄く痛々しくなる
だからスレイヤーズとかヤマモトヨーコとかシャナとかハルヒとか受けてる作品はいっぱいあるだろ
それらを男にすげ替えても別の話になるというか
女主人公のノベルを主人公だけ男にすると物凄く痛々しくなる
762 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 02:48:40.86 ID:THpbkX3a
何度も言うがハルヒはメインヒロインではあるが主人公じゃねぇｗ
763 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 02:56:44.16 ID:V/rW5YeO
とりあえず、歴代作に「アドナ妖戦記「と「聖刻の書」が出ていないようなので、足しておく
764 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 02:57:49.78 ID:dovt8GSc
765 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 03:29:08.57 ID:g0y3Zjxr
ハイスペックで気の強い女キャラこそ、
精神的な面では脆い部分があるってのが定番になってるしな。
逆に男キャラは普段はいかにも草食系なキャラが
やる時はやる、というパターンが多い。
漫画アニメラノベ含めて、あらゆる創作物でお決まりになってるのが
「結局最後に物を言うのは精神力」というやつだ。
精神的な面では脆い部分があるってのが定番になってるしな。
逆に男キャラは普段はいかにも草食系なキャラが
やる時はやる、というパターンが多い。
漫画アニメラノベ含めて、あらゆる創作物でお決まりになってるのが
「結局最後に物を言うのは精神力」というやつだ。
766 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 06:27:44.69 ID:euLiytT5
高スペックの女が何だかんだで主人公（読者）を頼るのは男の夢だからな
周りに侍らす女のスペックが高ければ高いほど男の価値も上がる
これで女だけで問題解決してたら何処の誰に読者は感情移入するんだよ
周りに侍らす女のスペックが高ければ高いほど男の価値も上がる
これで女だけで問題解決してたら何処の誰に読者は感情移入するんだよ
767 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 07:21:56.65 ID:lHNsCZWf
女だと少年向けも少女向けも同じぐらいく読むことが多いので
主人公の性別にそこまでこだわる男性の気持ちがよくわからない
主人公の性別にそこまでこだわる男性の気持ちがよくわからない
768 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 07:42:17.87 ID:+a0gSWjP
>>767
男性向けラノベは、発達過程でギャルゲー・エロゲー的文法を大量に導入したからね。
どうしても、そういう展開が求められがちになる。
女性でも、乙女ゲーマニアみたいな人だと女性主人公じゃなきゃ嫌とか言わないか？
男性向けラノベは、発達過程でギャルゲー・エロゲー的文法を大量に導入したからね。
どうしても、そういう展開が求められがちになる。
女性でも、乙女ゲーマニアみたいな人だと女性主人公じゃなきゃ嫌とか言わないか？
769 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 08:08:07.54 ID:lHNsCZWf
>>768
そもそも乙女ゲーと少女小説って客層がそんなにかぶってないから
いるとしても声が小さいのかも
ＢＬじゃなくても男だらけの濃い友情を客観的に楽しむ「ニアホモ」ってジャンルが成立してるぐらいだし
自分に似た主人公っていうのがそんなに必要とされてないかもしれない
そもそも乙女ゲーと少女小説って客層がそんなにかぶってないから
いるとしても声が小さいのかも
ＢＬじゃなくても男だらけの濃い友情を客観的に楽しむ「ニアホモ」ってジャンルが成立してるぐらいだし
自分に似た主人公っていうのがそんなに必要とされてないかもしれない
770 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 11:26:19.89 ID:/B4Mi2aW
ダーティ・ペアにしてもスレイヤーズにしても成功した作品は恋愛要素が薄いものが多いからな
女性の一人称で恋話中心に悩まれると男読者のハードルは上がりそうである
女性の一人称で恋話中心に悩まれると男読者のハードルは上がりそうである
771 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 16:59:45.82 ID:GU/94AkW
>>768
ラノベに女性主人公が少ないのはジャンプやマガジンに女性主人公が少ないのと同じだと思うが
ラノベに女性主人公が少ないのはジャンプやマガジンに女性主人公が少ないのと同じだと思うが
772 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 17:42:24.30 ID:KizZ8eTX
このスレに書き込むのはあくまでも主人公の性別に強いこだわりのある人ばかりだから
そういう人たちの推測を積み重ねていったところで
一般の男性オタクがどう考えているかなんて結局誰にもわからない。
そういう人たちの推測を積み重ねていったところで
一般の男性オタクがどう考えているかなんて結局誰にもわからない。
773 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 20:08:39.58 ID:euLiytT5
やっぱりどんな性格だろうが女には感情移入出来ない読者がラノベには多いんだろう
俺も男主人公なら大体の性格は許せるし
俺も男主人公なら大体の性格は許せるし
774 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 20:33:02.44 ID:tUBKs+DE
男性向けレーベルと女性向けレーベルの表紙デザインの傾向
見りゃわかるが、男性読者と女性読者は本の読み方が違う
男性向けはヒロインがこっち（読者）を見てる表紙
読者＝主人公であり、主人公は読者が視点を同調させやすい
性別・年齢・性格であることを求められる
女性向けはカップルで抱き合ってる表紙
読者は第三者的視点でカップルを見つめるものであり、
主人公と同調することよりも、好みの関係性のカプ描写を望む
見りゃわかるが、男性読者と女性読者は本の読み方が違う
男性向けはヒロインがこっち（読者）を見てる表紙
読者＝主人公であり、主人公は読者が視点を同調させやすい
性別・年齢・性格であることを求められる
女性向けはカップルで抱き合ってる表紙
読者は第三者的視点でカップルを見つめるものであり、
主人公と同調することよりも、好みの関係性のカプ描写を望む
775 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 20:40:52.72 ID:lHNsCZWf
そうなるとマリみてが男に受けたのはなぜなんだろう
普段のラノベ読者以外の層が読んでたのかね
普段のラノベ読者以外の層が読んでたのかね
776 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 20:46:58.97 ID:/B4Mi2aW
マリみては女の子向けの世界でも結構変わった作品だからな
今の女の子向けで現代の学園ものというだけでもかなり珍しいタイプだし
今の女の子向けで現代の学園ものというだけでもかなり珍しいタイプだし
777 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 20:47:46.00 ID:b5vJ1A++
マリみては確かに最盛期はブームで売れてたけど最後のほうはすごい尻つぼみだった
やっぱり男にとってああいうのは本来鬼門なんだよ
やっぱり男にとってああいうのは本来鬼門なんだよ
778 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 20:55:48.21 ID:euLiytT5
マリみても後に続かない一過性のブームにしか過ぎなかったな
ハーレムの根強い人気と比べると女主人公モノの不人気ぶりがよく分かる
ハーレムの根強い人気と比べると女主人公モノの不人気ぶりがよく分かる
779 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 21:11:07.45 ID:lHNsCZWf
同性じゃないと感情移入うんぬんというのは
主役が金髪の白人じゃないと映画に感情移入できないアメリカ人的なものを感じる
慣れというかそれ以外の物をあまり見る機会や必要がないのかなと
女の子はドラえもんしかりポケモンしかりアンパンマンしかり、物心つく頃から異性を主役にしたものを見て育ってるからね
男が主役だからつまらないなんて言ってたら
読むものがなくなる
主役が金髪の白人じゃないと映画に感情移入できないアメリカ人的なものを感じる
慣れというかそれ以外の物をあまり見る機会や必要がないのかなと
女の子はドラえもんしかりポケモンしかりアンパンマンしかり、物心つく頃から異性を主役にしたものを見て育ってるからね
男が主役だからつまらないなんて言ってたら
読むものがなくなる
780 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 21:27:34.06 ID:DYjVqiZX
>>773
許せないって事はないけどあえて言うなら俺は女の方が許せる
主人公に自分を被らせる読み方ばかりじゃないよ
フォーチュンクエストとか結構好きだったし
ヤマモトヨーコの性格はそんなに好きではなかったけど、男だったらもっと嫌だった
許せないって事はないけどあえて言うなら俺は女の方が許せる
主人公に自分を被らせる読み方ばかりじゃないよ
フォーチュンクエストとか結構好きだったし
ヤマモトヨーコの性格はそんなに好きではなかったけど、男だったらもっと嫌だった
781 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 21:43:12.34 ID:euLiytT5
マリみて、けいおん、ゆるゆり
結局どれも男が作った世界でままごとしてるだけ
女主人公が真の意味で主人公になる日は遠い
結局どれも男が作った世界でままごとしてるだけ
女主人公が真の意味で主人公になる日は遠い
782 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 21:48:26.01 ID:lHNsCZWf
マリみてはコバルト文庫で作者女性ですよ
783 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 21:52:17.44 ID:LQGfLTY+
ゆるゆりのなもりも女作者
アホか
アホか
784 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 21:57:51.26 ID:dovt8GSc
>>779
性別で感情移入の違いが変わるとは思わんなあ
スレイヤーズとかでも感情移入出来ないとは思わんかったしね
逆に男主人公だけど感情移入出来ないタイプってのもあるしね
上でもちょっとあるけど男主人公と女主人公では
同じ行動しても受ける印象が変わるのが人気ない原因かなあと思ったり
何か女主人公のが微妙に重たくなるような気がする
バトルもので敵にボコられるのが男主人公か女主人公かで話の雰囲気自体も変わりそう
性別で感情移入の違いが変わるとは思わんなあ
スレイヤーズとかでも感情移入出来ないとは思わんかったしね
逆に男主人公だけど感情移入出来ないタイプってのもあるしね
上でもちょっとあるけど男主人公と女主人公では
同じ行動しても受ける印象が変わるのが人気ない原因かなあと思ったり
何か女主人公のが微妙に重たくなるような気がする
バトルもので敵にボコられるのが男主人公か女主人公かで話の雰囲気自体も変わりそう
785 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 21:58:43.31 ID:euLiytT5
社会に出てない女だらけのぬるま湯みたいな世界の話だって事
男から保護されて成り立つ世界で女が主人公気取っても意味は無い
男から保護されて成り立つ世界で女が主人公気取っても意味は無い
786 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 22:02:41.53 ID:dovt8GSc
感情移入がしにくいというよりむしろ感情移入してしまうのがダメな感じとも言えるかな
男ならギャグでボコられても笑ってられるしバトルで傷ついてもむしろかっこいいと思えたりするけど
女キャラが傷つくと何か痛々しく思えてしまう
男ならギャグでボコられても笑ってられるしバトルで傷ついてもむしろかっこいいと思えたりするけど
女キャラが傷つくと何か痛々しく思えてしまう
787 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 22:03:56.04 ID:F/dMSsLD
>>781
真の意味で主人公っていうのはよくわからんが…
日常系の作品ばかり持ち出してままごと云々ってのは違うんじゃない？
女主人公は売れないっていうなら納得するけど女主人公はダメって言われると
好きな作品に女主人公がけっこう多い人間としては納得できないかな
真の意味で主人公っていうのはよくわからんが…
日常系の作品ばかり持ち出してままごと云々ってのは違うんじゃない？
女主人公は売れないっていうなら納得するけど女主人公はダメって言われると
好きな作品に女主人公がけっこう多い人間としては納得できないかな
788 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 22:09:05.43 ID:DYjVqiZX
ID:euLiytT5は単純に男尊女卑で生意気な女が嫌いなだけに見えるんだが…
>>786
ある意味その通りだが、その痛々しさがいいとも思える
ただし後者の方ね
前者のラノベ（ヒロインがオレオレな主人公にボコられまくるやつ）は確かに笑えなかったｗ
>>786
ある意味その通りだが、その痛々しさがいいとも思える
ただし後者の方ね
前者のラノベ（ヒロインがオレオレな主人公にボコられまくるやつ）は確かに笑えなかったｗ
789 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 23:21:49.17 ID:F6TlwsJV
百合レズ物、男キャラが総じてゴミのような扱い（もしくは登場すらしない）な作品でなければ
とりあえず女主人公の作品でも読む気にはなる
とりあえず女主人公の作品でも読む気にはなる
790 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 23:27:13.70 ID:fICwUgTN
スレイヤーズはガウリイが不動のパートナーでいるし
シャナも悠二とのダブル主人公（むしろ悠二のほうがメインか？）だしねぇ
シャナも悠二とのダブル主人公（むしろ悠二のほうがメインか？）だしねぇ
791 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/20(火) 00:17:01.94 ID:yvZvCzIV
>>790
終盤は悠二が敵に回った関係でシャナメインで回る部分が増えたがね
終盤は悠二が敵に回った関係でシャナメインで回る部分が増えたがね
792 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/20(火) 03:10:15.31 ID:hFzuzBM2
本棚にある女主人公で一人称のラノベ
・ネクラ少女は黒魔法で恋をする
・わたしと男子と思春期妄想の彼女たち
・桜色の春をこえて
・“文学少女”見習いシリーズ
・脇役の分際
あとメ欄。
もっとあると思ったけど、こんなもんか。
絶対数が少ないのか、俺の読書量が少ないのか。
脇役の分際だけ未読だけど、
他は俺の中で「好きなラノベ」に分類されている。
特にネク恋は１位２位を争う。
同じような話でも、主人公が男か女かで雰囲気がガラリと変わるのは当然だし、
ラノベ読者には男主人公の雰囲気が好きな人が多いってことなんじゃないかな。
メインターゲットである中学・高校生くらいの男子だと、
「女子と遊ぶより男子と遊ぶ方が楽しい」と感じる人が多いから、
女主人公より男主人公の方が、“仲良く”なりやすいんじゃない？
・ネクラ少女は黒魔法で恋をする
・わたしと男子と思春期妄想の彼女たち
・桜色の春をこえて
・“文学少女”見習いシリーズ
・脇役の分際
あとメ欄。
もっとあると思ったけど、こんなもんか。
絶対数が少ないのか、俺の読書量が少ないのか。
脇役の分際だけ未読だけど、
他は俺の中で「好きなラノベ」に分類されている。
特にネク恋は１位２位を争う。
同じような話でも、主人公が男か女かで雰囲気がガラリと変わるのは当然だし、
ラノベ読者には男主人公の雰囲気が好きな人が多いってことなんじゃないかな。
メインターゲットである中学・高校生くらいの男子だと、
「女子と遊ぶより男子と遊ぶ方が楽しい」と感じる人が多いから、
女主人公より男主人公の方が、“仲良く”なりやすいんじゃない？
793 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/20(火) 06:26:03.77 ID:23mKzHav
男尊女卑ってのも都合がいい言葉になったよなぁ
794 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/20(火) 08:18:56.55 ID:WljKpRGL
フェミは気に入らない人間や作品に男尊女卑！って平然とレッテル貼りするよな
795 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/20(火) 08:43:30.40 ID:4a2etua1
「男から保護されて成り立つ世界」とまで言い切ってれば男尊女卑と言われても仕方ないんじゃない？
そこまで考えてる人間なら男尊女卑って言われても痛くもかゆくもないだろうし
そこまで考えてる人間なら男尊女卑って言われても痛くもかゆくもないだろうし
796 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/20(火) 09:02:43.45 ID:8PBY9Iyx
ラノベで女主人公って正直どうなの？
じゃなくて、
少年向けラノベで女主人公って正直どうなの？
が正しいよな、このスレ
少女向けラノベだと女主人公が圧倒的に多いのは当たり前だし、少年向けラノベじゃ男主人公が多いのは当然だ
じゃなくて、
少年向けラノベで女主人公って正直どうなの？
が正しいよな、このスレ
少女向けラノベだと女主人公が圧倒的に多いのは当たり前だし、少年向けラノベじゃ男主人公が多いのは当然だ
797 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/20(火) 09:07:29.13 ID:WljKpRGL
もう少年向けラノベの女主人公嫌いが集まるスレで良いだろ
798 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/20(火) 10:02:11.86 ID:WY8pndow
女性向きレーベルの女主人公だが、十二国記の陽子はえらく男前で格好良かったな
799 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/20(火) 12:22:16.19 ID:PL0khqgp
確かにな
ID:euLiytT5 = ID:WljKpRGL みたいな奴を隔離するためにアンチスレ立てたほうがいいかもしれん
ID:euLiytT5 = ID:WljKpRGL みたいな奴を隔離するためにアンチスレ立てたほうがいいかもしれん
800 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/20(火) 12:38:38.27 ID:k4lVgB2n
もともとアンチお断りのスレではないし
気に食わない意見に耳を塞ぎたいなら自分が出ていけば？と思うけど
気に食わない意見に耳を塞ぎたいなら自分が出ていけば？と思うけど
801 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/20(火) 12:40:57.82 ID:NjhckChA
正直どうなの？だからな
正直好きな奴もいれば正直嫌いな奴もいるだろう
女主人公好きなオタクが嫌いな奴もいるみたいだけど
正直好きな奴もいれば正直嫌いな奴もいるだろう
女主人公好きなオタクが嫌いな奴もいるみたいだけど
802 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/20(火) 13:44:08.39 ID:JU4T57aX
今の風潮を性別逆にして小説にしてみると。
複数の男に言い寄られる女主人公・・・。
放置するとそのうちポルノ的な展開になりそうだから、話を続けるために主人公にはこう連呼させる。
「え、なんだって？」
複数の男に言い寄られる女主人公・・・。
放置するとそのうちポルノ的な展開になりそうだから、話を続けるために主人公にはこう連呼させる。
「え、なんだって？」
803 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/20(火) 17:31:58.23 ID:VrI9Vf6c
>>802
それコバルト文庫とか少女レーベルなら普通じゃね
それコバルト文庫とか少女レーベルなら普通じゃね
804 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/20(火) 18:06:22.45 ID:xK3LSBQh
流血女神伝のカリエは逆に惚れっぽかったな
まさか最期に保護者のエドとくっつくとは思わなかったけど
まさか最期に保護者のエドとくっつくとは思わなかったけど
805 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/20(火) 23:14:30.77 ID:2uY9nkIB
俺セシリー好き
806 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 09:53:56.20 ID:yqoAOyE7
少年向けラノベに恋愛要素が必須になってきてから
女主人公は流行らなくなってきた気がする。
恋に揺れる女の子にシンクロするのは辛いものがあるんだろう。
スレイヤーズとかは恋愛要素ほとんどなかったし。ﾀｶﾋﾞｰな性格を緩和するために女主人公を選択していた感じ。
女主人公は流行らなくなってきた気がする。
恋に揺れる女の子にシンクロするのは辛いものがあるんだろう。
スレイヤーズとかは恋愛要素ほとんどなかったし。ﾀｶﾋﾞｰな性格を緩和するために女主人公を選択していた感じ。
807 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 10:25:27.43 ID:GDyg/aoe
現代が舞台の作品増えたしね
808 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 11:03:13.75 ID:Nw96UZbl
惚れられる理由が陳腐
809 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 11:05:37.39 ID:mvXkZKaj
>>806
シンクロするならな
俺は昔女主人公ラノベで恋愛部分を読むの好きだった
女の心情わかると嬉しいとかそういう感じかな
「そこで告白すれば大抵の男は落ちるよ」とか答え知ってる側から応援するみたいな気持ちになる
んー、上手く言えてるかわからんが
シンクロするならな
俺は昔女主人公ラノベで恋愛部分を読むの好きだった
女の心情わかると嬉しいとかそういう感じかな
「そこで告白すれば大抵の男は落ちるよ」とか答え知ってる側から応援するみたいな気持ちになる
んー、上手く言えてるかわからんが
810 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 16:21:51.27 ID:0Cj1LHTB
正直に言うと
女主人公があまりに男に頼ってばかりだと少しは自分で動けとイラつくが
強くて何でも自分で出切ると少しは弱いところを見せていいんじゃないかと物足りない
同様に恋愛も濃すぎると辟易するけど全くないと物足りない
女主人公があまりに男に頼ってばかりだと少しは自分で動けとイラつくが
強くて何でも自分で出切ると少しは弱いところを見せていいんじゃないかと物足りない
同様に恋愛も濃すぎると辟易するけど全くないと物足りない
811 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 16:24:25.11 ID:r9Ro5IqJ
美少女の一人称を綺麗なイメージを壊さず
シリーズ書き続けるのは難しいと思うよ
キーリとかも、最初の巻は人気あったと思ったけど、
続けてて評価下がったんじゃないっけ？
シリーズ書き続けるのは難しいと思うよ
キーリとかも、最初の巻は人気あったと思ったけど、
続けてて評価下がったんじゃないっけ？
812 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 16:50:25.14 ID:WstW2T1i
男主人公でも万能すぎるとつまらない
そこは女主人公かどうかと関係ないんじゃ？
「女の子らしい弱さ」を見せろって話ならちょっとそれは気持ち悪いな、と
そこは女主人公かどうかと関係ないんじゃ？
「女の子らしい弱さ」を見せろって話ならちょっとそれは気持ち悪いな、と
813 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 17:11:15.93 ID:0Cj1LHTB
「女の子らしい弱さ」が何なのかよくわからんから何とも言えん
814 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 17:57:22.46 ID:WstW2T1i
じゃあ男主人公か女主人公かで特に変わらないって話になるかと。
815 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 18:21:50.65 ID:FOTDA4RH
>「女の子らしい弱さ」
生理痛で実力を発揮できないとかか？
サンデーの男装テニス漫画にそういう話があったな
生理痛で実力を発揮できないとかか？
サンデーの男装テニス漫画にそういう話があったな
816 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 18:46:32.85 ID:mvXkZKaj
817 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 18:47:07.02 ID:LD++wEj+
リナもあの日は魔法が使えない設定だったな
818 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 19:02:18.32 ID:y3PnQTaN
男向けラノベで売ろうと思ったらやっぱハンデなんだよ女主人公ってのは
感情移入しやすいように主人公は男にしてハーレムとか俺TUEEEにすれば、運次第で低クオリティでも売れる可能性がある
しかし女主人公にすれば質は最低条件、さらに運も相当良くなければ売れるのは難しい
個人的には応援したいけどね
女主人公で面白いのに当たる確率は男主人公よりも高いし
感情移入しやすいように主人公は男にしてハーレムとか俺TUEEEにすれば、運次第で低クオリティでも売れる可能性がある
しかし女主人公にすれば質は最低条件、さらに運も相当良くなければ売れるのは難しい
個人的には応援したいけどね
女主人公で面白いのに当たる確率は男主人公よりも高いし
819 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 19:25:11.61 ID:WstW2T1i
その理屈だと女主人公だと面白いんじゃなくて、
男主人公だと許容されるような低品質作品が女主人公だと弾かれた結果と考えたほうが自然じゃない？
男主人公だと許容されるような低品質作品が女主人公だと弾かれた結果と考えたほうが自然じゃない？
820 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 19:33:32.25 ID:y3PnQTaN
821 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 19:48:47.65 ID:BqfkvrLs
男主人公だとエロハプニングが高確率であるけど女主人公だとない
性欲のない男主人公は気持ち悪いけど女主人公なら清潔であることを望まれる
性欲のない男主人公は気持ち悪いけど女主人公なら清潔であることを望まれる
822 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 19:57:50.32 ID:2aum2GG6
今やってるモーパイの原作書いてる笹本祐一はほとんど女主人公だな。
この作者は男が主役やるほうが圧倒的に少ない。
この作者は男が主役やるほうが圧倒的に少ない。
823 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 20:29:47.35 ID:mvXkZKaj
>>821
んな事ないだろ
女主人公こそエロハプニングやりやすいぞ
>>818
実際問題ハンデではあるだろうな
出来不出来はともかくとして男主人公の方が受け入れられやすいのは事実だ
ラノベという言葉すらなかった頃は女主人公そんな多くなかったし
んな事ないだろ
女主人公こそエロハプニングやりやすいぞ
>>818
実際問題ハンデではあるだろうな
出来不出来はともかくとして男主人公の方が受け入れられやすいのは事実だ
ラノベという言葉すらなかった頃は女主人公そんな多くなかったし
824 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 20:48:54.87 ID:y3PnQTaN
825 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 20:57:41.02 ID:mvXkZKaj
826 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 20:57:52.46 ID:FOTDA4RH
角川スニーカー文庫も初期は女性主人公が多かったと思う
秋津透 （ルナ・ヴァルガー）
武上純希 （姫巫女等）
渡邉由自 （魔郡惑星シリーズ等） とか
秋津透 （ルナ・ヴァルガー）
武上純希 （姫巫女等）
渡邉由自 （魔郡惑星シリーズ等） とか
827 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 21:00:20.12 ID:HCekUeVJ
ダーティペア・ルナヴァルガー・スレイヤーズ・日帰りクエスト・
ダンシング・ヤマモトヨーコ・ARIEL・小娘・フォーチュンetc...
昔のが確実に多いな
減ったのは00年代半ばくらいからだったかな
学園異能の台頭と共にギャルゲ的な手法がどんどん取り入れられ、
主人公も読者の視点投影を前提とした少年主人公以外は衰退
ダンシング・ヤマモトヨーコ・ARIEL・小娘・フォーチュンetc...
昔のが確実に多いな
減ったのは00年代半ばくらいからだったかな
学園異能の台頭と共にギャルゲ的な手法がどんどん取り入れられ、
主人公も読者の視点投影を前提とした少年主人公以外は衰退
828 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 21:00:20.66 ID:mvXkZKaj
829 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 21:58:25.70 ID:I+Etz+wm
ハルヒのキョンは主人公らしくないのに主人公とよばれるのは狂言回しだからだとよくいわれるが
それならば狂言回しといえばいいわけで、やはり「狂」という漢字がイメージ的によくないのか。
それならば狂言回しといえばいいわけで、やはり「狂」という漢字がイメージ的によくないのか。
830 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 22:16:06.78 ID:mvXkZKaj
831 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 22:56:09.48 ID:d5yhWurH
>>127
アニメ化してほしいコミック、小説ランキング
http://0taku.livedoor.biz/archives/4121650.html
>>39
げっちゅ屋予約ランキング
http://www.getchu.com/all/rank_reserve.html?genre=pc_soft
http://www.getchu.com/top.html
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>>39
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832 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 23:02:48.70 ID:9u7KueJm
基本男主人公視点で、たまにヒロイン視点ならわかるが
永遠と女視点だと感情移入ができない
永遠と女視点だと感情移入ができない
833 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 23:24:27.22 ID:WstW2T1i
キョンは主人公でいいんじゃない？
本当のことをしらずに、キャラたちの暗躍劇に関わってないハルヒは
確かに話の中核ではあるけど半分アイテムみたいなもんでしょ。
本筋に主体的に関わっているキョンの方が主人公っぽい
本当のことをしらずに、キャラたちの暗躍劇に関わってないハルヒは
確かに話の中核ではあるけど半分アイテムみたいなもんでしょ。
本筋に主体的に関わっているキョンの方が主人公っぽい
834 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 23:26:55.30 ID:8CvJgU26
×永遠と
○延々と
○延々と
835 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 23:57:06.15 ID:uPuBLhhR
エロゲーとまでは言わないが、ギャルゲーの延長だからなぁ＞ラノベ
836 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/21(水) 23:58:22.46 ID:LD++wEj+
漫画だって女性主人公は少数派だしそんなもんだろ
837 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/22(木) 00:00:27.69 ID:MsN/Yfc4
封仙娘娘の和穂みたいな主人公が好きだが、あまりみないね。
838 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/22(木) 00:03:10.21 ID:pkqSsSVs
女主人公だとヒロイン軍団がいなくなる代わりに、友情ポジションと濃い脇役ポジションが強くなることが多いから割と好きなんだけどなあ。
839 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/22(木) 00:59:51.15 ID:GusNHA1R
灼眼のシャナの坂井悠二や涼宮ハルヒシリーズのキョンは主人公の定義
を混乱させたとおもう。キョンは狂言回しだとよくいうがそれならば
狂言回しといえばいいわけで、やはり「狂」という漢字がまずいのか。
を混乱させたとおもう。キョンは狂言回しだとよくいうがそれならば
狂言回しといえばいいわけで、やはり「狂」という漢字がまずいのか。
840 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/22(木) 01:01:28.79 ID:GusNHA1R
すまん、サーバーの調子がわるくてかきめなかったのでいまかいたのだが>>829にかかれていた。
841 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/22(木) 08:35:22.35 ID:eDN3iBoN
アイドラってどうなんです？
842 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/23(金) 20:40:18.12 ID:YhlA279e
843 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/23(金) 21:44:58.11 ID:zrXnEOdl
性欲は三大欲求の一つだから無いと不自然だよ
美人に迫られて無反応だとホモ疑惑が発生するし
恋愛への関心が薄い男性主人公ならけっこういるけど
美人に迫られて無反応だとホモ疑惑が発生するし
恋愛への関心が薄い男性主人公ならけっこういるけど
844 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/23(金) 21:48:19.05 ID:WT7JjInR
>>843
すごいブス専の男主人公にすれば解決だな
すごいブス専の男主人公にすれば解決だな
845 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/23(金) 22:40:03.95 ID:YhlA279e
846 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/24(土) 01:31:18.05 ID:VUZz4wOP
>>842
作者がどういう意図で書いてるかにもよるな＞性欲無し主人公
物語上の必然とか、その設定を用いて面白くしようって書いてる場合はいい主人公になる可能性は十分にある
シバさんみたいにCoolな俺カッケーって書いてる場合はダメ主になりやすいと思う
作者がどういう意図で書いてるかにもよるな＞性欲無し主人公
物語上の必然とか、その設定を用いて面白くしようって書いてる場合はいい主人公になる可能性は十分にある
シバさんみたいにCoolな俺カッケーって書いてる場合はダメ主になりやすいと思う
847 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/24(土) 01:40:12.45 ID:VUZz4wOP
しまったダメ主スレと間違えちまった
スマン
スマン
848 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 14:51:18.19 ID:+SxGJj2H
Missingの魔王陛下なんかは、精神的にはすでに死人だから性欲がまったくなさげな描写だったな。
849 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 21:06:00.49 ID:mpsJoMuq
女体化する男性主人公はわりといるけど
長期的に男体化する女主人公というのは聞いたことないな
メイズのオネニーサマはちょっと違うし
俺が知らないだけかもしれないけど
長期的に男体化する女主人公というのは聞いたことないな
メイズのオネニーサマはちょっと違うし
俺が知らないだけかもしれないけど
850 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 21:16:01.79 ID:3nB/xsFH
>>849
アレは女体化男体化じゃなく完全に入れ替わっているだけ、兄妹で別人
アレは女体化男体化じゃなく完全に入れ替わっているだけ、兄妹で別人
851 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 21:19:31.99 ID:vB7FOOTw
852 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 08:05:16.18 ID:94emJJZk
>>850
だから「ちょっと違う」って言ってんじゃね？
だから「ちょっと違う」って言ってんじゃね？
853 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 16:52:03.50 ID:FRQl0lA3
ラノベ板なのにこの読解力って一体どうなってんだ
854 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 19:17:10.78 ID:y6RsieMx
>>846
ワンピースの主役とか女の裸見ても動じてなかったな。
大衆向け作品だと性欲描写は、女好き設定のキャラ以外は嫌がられる傾向だと思う
子供も女性も幅広く見るから
ラノベは男読者ばっかだから、どうしても必要になる
ワンピースの主役とか女の裸見ても動じてなかったな。
大衆向け作品だと性欲描写は、女好き設定のキャラ以外は嫌がられる傾向だと思う
子供も女性も幅広く見るから
ラノベは男読者ばっかだから、どうしても必要になる
855 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 19:23:26.86 ID:06lYXx3G
漫画は客観視点だからそこらへん曖昧にできる
ラノベは主観視点だからしっかり描写する必要がある
あと冒険物ならともかく学園物なら女にまったく興味ないなんてマイナスにしかならない
ラノベは主観視点だからしっかり描写する必要がある
あと冒険物ならともかく学園物なら女にまったく興味ないなんてマイナスにしかならない
856 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/01(日) 04:20:53.69 ID:CUJjWEin
みーまー1作目は出版前みーとまーの性別が逆だったらしい。
結局次の巻からは男主人公がモテモテになったけど女主人公だったら
どうなってたんだか
結局次の巻からは男主人公がモテモテになったけど女主人公だったら
どうなってたんだか
857 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/01(日) 12:22:05.51 ID:Voit3x2d
編集の手が入った結果
モテモテにするために入れ替えたんじゃね？
モテモテにするために入れ替えたんじゃね？
858 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/09(月) 12:54:16.66 ID:tY6ahDae
GJ部って男キャラいたっけ？
859 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/09(月) 16:57:48.15 ID:D8U5w+Dy
860 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/20(金) 05:58:09.15 ID:eQaAHaQR
女主人公は俺の嫁だから男キャラとの恋愛要素はいらない
861 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/20(金) 14:54:10.23 ID:JNCKSuEx
女キャラとならいいのかよｗ
862 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/20(金) 15:02:28.03 ID:H8E5hcTv
男or女→女主人公ならいくらでもあっていい
863 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/21(土) 12:48:48.51 ID:pKYx4zZl
あー、それが一番いらんわ
864 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/21(土) 17:57:41.30 ID:tziEwgN4
女主人公（語り部）で男メインキャラにしたら
男メインキャラの俺TUEEやりやすくて良さげな
気がするけどどうだろう
男メインキャラの俺TUEEやりやすくて良さげな
気がするけどどうだろう
865 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/21(土) 20:36:59.01 ID:QRSHN1/G
>>864
普通に、男読者にウケないと思う
普通に、男読者にウケないと思う
866 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/21(土) 23:27:54.34 ID:JWxlSqto
>>865
らしいな
俺にはさっぱりわからんが
女が男に心乱されてる様子が読めて、学生時代とかすげえ爽快だったけどな、男視点的に
今はそういう俺TUEEは卒業したけど
どんだけ主人公に感情移入したいのかと思うわ
俺は男視点よりかわいい女の子視点の方がドキドキしたけどな
特に男性向けの女主人公なんて男に都合のいい反応するから余計に
らしいな
俺にはさっぱりわからんが
女が男に心乱されてる様子が読めて、学生時代とかすげえ爽快だったけどな、男視点的に
今はそういう俺TUEEは卒業したけど
どんだけ主人公に感情移入したいのかと思うわ
俺は男視点よりかわいい女の子視点の方がドキドキしたけどな
特に男性向けの女主人公なんて男に都合のいい反応するから余計に
867 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/22(日) 00:06:08.48 ID:l9hHPgMJ
美琴視点で上条さんマジッパネー！のレールガンは超ウケてるけどな
まあ漫画だからなのかも知れんが
まあ漫画だからなのかも知れんが
868 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/22(日) 00:07:50.22 ID:gdS3pYMz
まあ、あれは最初にちゃんと上条さんありきで本編があるからな。
最初からそんな展開にしてたら、(゜Д゜)だったと思われ。
最初からそんな展開にしてたら、(゜Д゜)だったと思われ。
869 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/22(日) 00:52:13.62 ID:I51//XVn
「伊集院大介」とか「円紫さん」シリーズみたいなものか。
870 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/22(日) 10:11:45.15 ID:lDxQ4y/n
主人公に同化して、ひたすらちやほやされたいとか周りから抜きん出て俺TUEEEしたいって読者が増えたってことだろうなあ
だいたい売れるのはそんなのばっか
だから男主人公の方が圧倒的に有利
良い物語を読みたいって層は確実に薄くなってる
だいたい売れるのはそんなのばっか
だから男主人公の方が圧倒的に有利
良い物語を読みたいって層は確実に薄くなってる
871 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/22(日) 10:52:12.16 ID:0v+zHKUt
そういう層はラノベなんて買わないからな
872 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/23(月) 00:36:17.39 ID:HqBh4OYU
ラノベで書かれたい面白い物語を求めてもいいじゃん
873 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/24(火) 04:16:04.38 ID:FqHVHKbR
>>870
三行目までの対比として出てくるのがどうして「良い物語」なのか普通に謎
三行目までの対比として出てくるのがどうして「良い物語」なのか普通に謎
874 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/24(火) 04:24:19.95 ID:dryniN4P
ソールイーターのマカみたいなすっきりした性格であんまり媚すぎてなくともかわいい
少年漫画的女主人公がみたいです
少年漫画的女主人公がみたいです
875 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/24(火) 11:32:01.25 ID:ZePHcBpt
>>873
良い物語を読みたいって層は男主でも女主でも良い物語なら読むけど
その層が減って一行目のような層が増えたから女主が減ったんだろうなってこと
確かにわかりにくいなスマン
もちろん一行目のような物で良い物語がある可能性を否定するわけではない
ゼロにかなり近いだろうが
良い物語を読みたいって層は男主でも女主でも良い物語なら読むけど
その層が減って一行目のような層が増えたから女主が減ったんだろうなってこと
確かにわかりにくいなスマン
もちろん一行目のような物で良い物語がある可能性を否定するわけではない
ゼロにかなり近いだろうが
876 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/24(火) 21:29:30.53 ID:F2OiLqxu
根拠ゼロの主観100％過ぎてﾜﾛﾀ
「女主人公の作品が良い物語である可能性はゼロに限りなく近いから減ったのだ」
って言われたらお前どう反論する気だ？
やはり「根拠ゼロの主観100％過ぎてﾜﾛﾀ」だろうか？
「女主人公の作品が良い物語である可能性はゼロに限りなく近いから減ったのだ」
って言われたらお前どう反論する気だ？
やはり「根拠ゼロの主観100％過ぎてﾜﾛﾀ」だろうか？
877 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/24(火) 22:04:04.43 ID:pBiB0ztR
878 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/24(火) 22:04:39.18 ID:y49Q7vhu
俺TUEEを好む人に喧嘩うってどうするの？
879 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/24(火) 22:43:25.06 ID:F2OiLqxu
>>877
あんな主観100％の読者像の提示で説明したことになるなら
「それが主人公であっても自分以外の男を許さないような独占欲の塊が女主人公の作品の読者」
とでもなんでも言えるだろ
勿論そんな妄言で女主の読者を説明した気になってるアホがいたら
俺は>>875へやったのと同じように反論するぞ？
あくまで理論のおかしさを否定しているだけで女主人公の作品を否定する気は無いからな
あんな主観100％の読者像の提示で説明したことになるなら
「それが主人公であっても自分以外の男を許さないような独占欲の塊が女主人公の作品の読者」
とでもなんでも言えるだろ
勿論そんな妄言で女主の読者を説明した気になってるアホがいたら
俺は>>875へやったのと同じように反論するぞ？
あくまで理論のおかしさを否定しているだけで女主人公の作品を否定する気は無いからな
880 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/24(火) 22:46:56.03 ID:FqHVHKbR
>>875
うーん、その理屈は、良い物語を読みたいと思わなければ誰も女主人公作品を読まない、という前提がないと成立しないんじゃ？
君の主張とは逆に、良い物語を読みたいと思う人間が増えている、と仮定しても
その増加量を超えて、それ以外の理由で女主人公作品を読む人間が減っていれば、トータルでは減ることになるんだから
と言うか、そもそも一行目の「良い物語を読みたいって層は男主でも女主でも良い物語なら読む」って部分にも疑問を感じる
仮にこれを食い物に言い換えれば、同じ「美味い料理を食いたい人間」だったとしても
甘い物が好き、辛い物が好き、酸っぱい物が好き、とかの個人の好みは確固として存在してるわけだから
それらの好みの多数派少数派ってものの影響は、食べられる「美味い料理」の量に大きく反映される
それこそ主人公の性別の違いなんていう、かなり大きな味の違いでは「美味いの食いたければどっちも食う」とはならないと思う
うーん、その理屈は、良い物語を読みたいと思わなければ誰も女主人公作品を読まない、という前提がないと成立しないんじゃ？
君の主張とは逆に、良い物語を読みたいと思う人間が増えている、と仮定しても
その増加量を超えて、それ以外の理由で女主人公作品を読む人間が減っていれば、トータルでは減ることになるんだから
と言うか、そもそも一行目の「良い物語を読みたいって層は男主でも女主でも良い物語なら読む」って部分にも疑問を感じる
仮にこれを食い物に言い換えれば、同じ「美味い料理を食いたい人間」だったとしても
甘い物が好き、辛い物が好き、酸っぱい物が好き、とかの個人の好みは確固として存在してるわけだから
それらの好みの多数派少数派ってものの影響は、食べられる「美味い料理」の量に大きく反映される
それこそ主人公の性別の違いなんていう、かなり大きな味の違いでは「美味いの食いたければどっちも食う」とはならないと思う
881 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/24(火) 22:51:55.95 ID:pBiB0ztR
>>879
それでいいんだよ
俺だって男主人公を否定してるわけでなく、理論を否定するならちゃんと対偶使わないとって話なんだから
それが主観でも説明できるなら問題ない
ただ
＞「それが主人公であっても自分以外の男を許さないような独占欲の塊が女主人公の作品の読者」
これがよく意味わからん
つまり「独占欲強い女が感情移入するための女主人公」って意味で合ってる？
それでいいんだよ
俺だって男主人公を否定してるわけでなく、理論を否定するならちゃんと対偶使わないとって話なんだから
それが主観でも説明できるなら問題ない
ただ
＞「それが主人公であっても自分以外の男を許さないような独占欲の塊が女主人公の作品の読者」
これがよく意味わからん
つまり「独占欲強い女が感情移入するための女主人公」って意味で合ってる？
882 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/24(火) 22:59:05.08 ID:F2OiLqxu
>>881
どっかのスレで見かけた女主人公の作品のアホ分析の受け売りだ
確か、ヒロインが男キャラと会話しただけで寝取られだとか騒ぐ変な読者がいるらしくて
女主人公の作品を買って読んでるのはそいつらに違いない！とかなんとか…
どっかのスレで見かけた女主人公の作品のアホ分析の受け売りだ
確か、ヒロインが男キャラと会話しただけで寝取られだとか騒ぐ変な読者がいるらしくて
女主人公の作品を買って読んでるのはそいつらに違いない！とかなんとか…
883 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/24(火) 23:03:48.75 ID:mledLwY+
>>874
>ソールイーターのマカみたいなすっきりした性格であんまり媚すぎてなくともかわいい
>少年漫画的女主人公がみたいです
ちょっと古いけど富士見ファンタジア文庫の「ヴァルキューレの美騎士」はどうだろう
剣の腕に自信のある勝気なお姫様で、弟分の小柄な少年は戦闘能力は無いけどそこそこ役に立つ（戦闘以外で）
あなたに合う本を探すスレ〜Part61〜 で聞けばもっと色々見つかるかも
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1328396226/
>ソールイーターのマカみたいなすっきりした性格であんまり媚すぎてなくともかわいい
>少年漫画的女主人公がみたいです
ちょっと古いけど富士見ファンタジア文庫の「ヴァルキューレの美騎士」はどうだろう
剣の腕に自信のある勝気なお姫様で、弟分の小柄な少年は戦闘能力は無いけどそこそこ役に立つ（戦闘以外で）
あなたに合う本を探すスレ〜Part61〜 で聞けばもっと色々見つかるかも
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1328396226/
884 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/24(火) 23:06:05.57 ID:pBiB0ztR
>>882
なるほど、俺TUEEEの対比にはなってるね
というか俺は男主人公も女主人公も別に問題ない派だし
ただ「読者が感情移入出来ない」とかいう理由があまりにアホらしく
いや、事実だろうし、作家・編集側は気にすべきなんだろうけどね
なるほど、俺TUEEEの対比にはなってるね
というか俺は男主人公も女主人公も別に問題ない派だし
ただ「読者が感情移入出来ない」とかいう理由があまりにアホらしく
いや、事実だろうし、作家・編集側は気にすべきなんだろうけどね
885 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/24(火) 23:22:02.13 ID:FqHVHKbR
感情移入で言うなら、俺男だけど、女作家の書いた男主人公に感情移入できないかなあｗ
いや、それはそれで新鮮な面白さがあるから好きだけどさ、とらドラとか
いや、それはそれで新鮮な面白さがあるから好きだけどさ、とらドラとか
886 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/24(火) 23:26:06.20 ID:y49Q7vhu
感情移入の度合いでいえば
○男が書いた男主人公
△女が書いた男主人公
△男が書いた女主人公
×女が書いた女主人公
○男が書いた男主人公
△女が書いた男主人公
△男が書いた女主人公
×女が書いた女主人公
887 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/24(火) 23:30:13.81 ID:jr+BiwgR
>>885
ファミ通の「百億の魔女語り」とかどう？
病院に収容されて目覚めない妹のために、妹のことを全然に知らなかったと
ショックを受けたスポーツマン主人公が頑張る話。
等身大男性主人公を意識して、ヘタレや優柔不断主人公が多いけど、
こういう健全な男性主人公はかえって女性作家の方が上手いかもと思った。
ファミ通の「百億の魔女語り」とかどう？
病院に収容されて目覚めない妹のために、妹のことを全然に知らなかったと
ショックを受けたスポーツマン主人公が頑張る話。
等身大男性主人公を意識して、ヘタレや優柔不断主人公が多いけど、
こういう健全な男性主人公はかえって女性作家の方が上手いかもと思った。
888 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/24(火) 23:55:22.94 ID:FqHVHKbR
>>887
それは作者とあらすじから男の娘作品と勘違いして読んでないけど（今調べたら普通の男主人公なのなｗ）
その「妹のこと知らなくてショック受ける」っての見ただけで女性的だと分かるな、その男主人公
俺も妹居るから「妹の事なんてまったく知らないのが普通だろ？え？え？」とかおそらく思ってしまって感情移入はできないだろうな
ただ、そういう等身大の男とは違った思考によって男の俺には思いもよらぬ展開になるから女作家男主人公作品は面白いと思う
それは作者とあらすじから男の娘作品と勘違いして読んでないけど（今調べたら普通の男主人公なのなｗ）
その「妹のこと知らなくてショック受ける」っての見ただけで女性的だと分かるな、その男主人公
俺も妹居るから「妹の事なんてまったく知らないのが普通だろ？え？え？」とかおそらく思ってしまって感情移入はできないだろうな
ただ、そういう等身大の男とは違った思考によって男の俺には思いもよらぬ展開になるから女作家男主人公作品は面白いと思う
889 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/24(火) 23:59:42.25 ID:mledLwY+
武上純希の女主人公作品には、女だから殺されなかったというパターンがいくつかあったな
・女なので殺す必要は無いと見逃された
・姫だから政略結婚に使えると判断された
・女なので殺す必要は無いと見逃された
・姫だから政略結婚に使えると判断された
890 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/25(水) 00:19:04.53 ID:Sp417ghA
感情移入ってのが「あーわかるわかる、俺もそうだわ」っていう感覚なら俺は感情移入したくはないな
そもそも主人公＝自分って感覚、ちょっとキモい
そもそも主人公＝自分って感覚、ちょっとキモい
891 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/25(水) 00:21:27.30 ID:WYcNItWq
感情移入という言葉にそんなに反応するなんて
女主人公はやっぱりそこが弱点なんだね
女主人公はやっぱりそこが弱点なんだね
892 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/25(水) 00:32:11.75 ID:2TIF4dWG
>>890
いやでもさ、映画とかでテロリストが無情に人を射殺したりとか、
「こいつ許せない！」って思わせるのまでキモイとか思う？
ラッキースケベに遭遇して鼻の下を伸ばすのに感情移入するのはキモイとは思うけど（ｗ
いやでもさ、映画とかでテロリストが無情に人を射殺したりとか、
「こいつ許せない！」って思わせるのまでキモイとか思う？
ラッキースケベに遭遇して鼻の下を伸ばすのに感情移入するのはキモイとは思うけど（ｗ
893 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/25(水) 00:32:43.73 ID:Fa7xzsZX
男主人公の理由を感情移入ゴリ押しでいくから
「俺が主人公の気分になってチヤホヤされない女主人公なんて駄目だ」なんて理由が多いから馬鹿にされるんだろ
女主人公を否定する要素なんていくらでも思いつくぞ
「俺が主人公の気分になってチヤホヤされない女主人公なんて駄目だ」なんて理由が多いから馬鹿にされるんだろ
女主人公を否定する要素なんていくらでも思いつくぞ
894 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/25(水) 00:35:15.74 ID:Sp417ghA
895 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/25(水) 00:38:10.34 ID:xA2hCmrU
感情移入って、自分と同一視っていうより
キャラクターの考えを理解できるってことだからね
キャラクターの考えを理解できるってことだからね
896 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/25(水) 00:39:34.80 ID:Q4J9CFAo
>>890
いや別に「主人公＝自分」とするために感情移入するわけじゃないと言うか
女主人公だと女性的な部分も男読者にも理解できるように最低限の説明があるから感情移入なんてしなくても楽しめるけど
男主人公だと「な？分かるだろ？言わなくても分かるだろ？同じ男なら分かるだろ？」みたいな匂わし方なことが多いから
感情移入できてないと「いや分からん」となるんだよ（さっきから言うように「分からない＝駄目」ってわけじゃけしてないけどな）
あ、もしかしたら女主人公作品にある読者への配慮が逆に「複雑」と受け取られて敬遠されてるのかもな
いや別に「主人公＝自分」とするために感情移入するわけじゃないと言うか
女主人公だと女性的な部分も男読者にも理解できるように最低限の説明があるから感情移入なんてしなくても楽しめるけど
男主人公だと「な？分かるだろ？言わなくても分かるだろ？同じ男なら分かるだろ？」みたいな匂わし方なことが多いから
感情移入できてないと「いや分からん」となるんだよ（さっきから言うように「分からない＝駄目」ってわけじゃけしてないけどな）
あ、もしかしたら女主人公作品にある読者への配慮が逆に「複雑」と受け取られて敬遠されてるのかもな
897 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/25(水) 04:17:52.36 ID:2w+RMbxa
898 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/25(水) 04:23:13.21 ID:Sp417ghA
899 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/25(水) 04:55:21.81 ID:2w+RMbxa
>>898
普通に違うでしょ。たとえば、主人公と脇役が対立してて「脇役の気持わかるわ。自分もこういう時がある」っていうことだってありうるわけで
他に複数のキャラに同時に「あるある」という場合とか。
そういう、あるある、ってのと主人公との同一化ってのはまるきり別の問題。
感情移入は近いかもしれないけど「自分はこう考えないけど、なるほど気持ちはわかる」という読者に対し、自分と違う種類の考え方への感情移入を誘うというのも小説の特徴の一つだし
感情移入と、あるあるというのも別。
更に言えば、主人公と自己同一化してるからといって「自分が現実にそうなったら、こう感じるだろうな」と思ってるわけでもないだろう。
ここでよく叩かれる俺TUEEE系読者にしたって、自分と最強主人公が似ているとは思ってないんじゃ？
普通に違うでしょ。たとえば、主人公と脇役が対立してて「脇役の気持わかるわ。自分もこういう時がある」っていうことだってありうるわけで
他に複数のキャラに同時に「あるある」という場合とか。
そういう、あるある、ってのと主人公との同一化ってのはまるきり別の問題。
感情移入は近いかもしれないけど「自分はこう考えないけど、なるほど気持ちはわかる」という読者に対し、自分と違う種類の考え方への感情移入を誘うというのも小説の特徴の一つだし
感情移入と、あるあるというのも別。
更に言えば、主人公と自己同一化してるからといって「自分が現実にそうなったら、こう感じるだろうな」と思ってるわけでもないだろう。
ここでよく叩かれる俺TUEEE系読者にしたって、自分と最強主人公が似ているとは思ってないんじゃ？
900 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/25(水) 19:55:29.44 ID:WuYJ3HMf
十二国旗は一応
陽子って女主人公なんだが・・・
面白いぜ？その辺に転がってる男主人公でボーイミーツするものより
陽子って女主人公なんだが・・・
面白いぜ？その辺に転がってる男主人公でボーイミーツするものより
901 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/25(水) 20:43:04.37 ID:1TdCCFRz
>>889
あー、そういう展開が一番嫌いだわ
あー、そういう展開が一番嫌いだわ
902 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/25(水) 20:45:04.72 ID:qFh07Q8i
>>900
男主人公でボーイミーツ…？
男主人公でボーイミーツ…？
903 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/25(水) 21:25:52.30 ID:2w+RMbxa
ボーイ・ミーツ・ボーイ！ガール・ミーツ・ガール！
ガール・ミまで打ったとき、googleIME先生が出した予測変換が既に
ガール・ミーツ・ガールだったぜ…
>>901
キャラたちがそう考えてしまう社会背景までしっかり書いてくれれば面白くなるんじゃないかな。
なんかそういうの抜きで「女だから見逃す」とか当然のようにやられても萎えるけど。
ガール・ミまで打ったとき、googleIME先生が出した予測変換が既に
ガール・ミーツ・ガールだったぜ…
>>901
キャラたちがそう考えてしまう社会背景までしっかり書いてくれれば面白くなるんじゃないかな。
なんかそういうの抜きで「女だから見逃す」とか当然のようにやられても萎えるけど。
904 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/25(水) 23:55:58.61 ID:tt+4aIub
>>901
>キャラたちがそう考えてしまう社会背景までしっかり書いてくれれば面白くなるんじゃないかな
「そう考え」たのは敵国の若い王子（でも殺すように進言する部下はいなかった）
そいつの部下には「若き日、戦いの場において女まで討つことはないと情けをかけた敵に、振り向きざまに斬り付けられた傷」がある
体格や筋力に差があるので女戦士は珍しいという世界観のようだ
>キャラたちがそう考えてしまう社会背景までしっかり書いてくれれば面白くなるんじゃないかな
「そう考え」たのは敵国の若い王子（でも殺すように進言する部下はいなかった）
そいつの部下には「若き日、戦いの場において女まで討つことはないと情けをかけた敵に、振り向きざまに斬り付けられた傷」がある
体格や筋力に差があるので女戦士は珍しいという世界観のようだ
905 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 01:07:41.85 ID:pJCE4LOg
906 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/04(金) 04:54:06.76 ID:C76Rnxfk
また荒れそうなスレだと思ったら面白いとこだなここ
もっと早く来たらよかったわ
女主人公の魅力のひとつは絵面(イラストでない意味で)。
男が渋く黄昏るのは当然カッコいい
だが美人やら男前な女ならこれもまた乙
細身の男って言っても根本が違うしね
うまい文章書く人だともうたまらん
女主人公が少なかったり微妙だったりするのは
ハーレムの薄くて属性だけ強い「それらしい女性像」しか書けなくて
主人公としては女を扱いかねる人が多いのかなと思う
十二国記の陽子や李斎が好きなんだけどおすすめのラノベある？
あざとい萌えや属性の強調のないやつ
もっと早く来たらよかったわ
女主人公の魅力のひとつは絵面(イラストでない意味で)。
男が渋く黄昏るのは当然カッコいい
だが美人やら男前な女ならこれもまた乙
細身の男って言っても根本が違うしね
うまい文章書く人だともうたまらん
女主人公が少なかったり微妙だったりするのは
ハーレムの薄くて属性だけ強い「それらしい女性像」しか書けなくて
主人公としては女を扱いかねる人が多いのかなと思う
十二国記の陽子や李斎が好きなんだけどおすすめのラノベある？
あざとい萌えや属性の強調のないやつ
907 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/04(金) 22:49:14.62 ID:btxtEvhG
>>906
この辺りからどうぞ。
封仙娘娘追宝録
星図詠のリーナ
征服娘。
大正野球娘
ユーフォリテクニカ
EGコンバット
鉄コミュニケーション
タイムリープ
フレイヤになりたい
どろぼうの名人
ピクシー・ワークス
この辺りからどうぞ。
封仙娘娘追宝録
星図詠のリーナ
征服娘。
大正野球娘
ユーフォリテクニカ
EGコンバット
鉄コミュニケーション
タイムリープ
フレイヤになりたい
どろぼうの名人
ピクシー・ワークス
908 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/05(土) 17:10:28.03 ID:dtoJzGeY
909 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/05(土) 19:33:21.97 ID:oyUwEUHx
荻原規子作品はどうよ
910 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/05(土) 20:51:08.36 ID:R5mVlwzB
「人類は衰退しました」だっけか？
これの主人公なんてどうだ？
これの主人公なんてどうだ？
911 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 14:40:05.75 ID:gBS0lXXd
912 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 17:33:42.50 ID:o06Xm6LT
人類は衰退しましたの「わたし」は背が高い事を気にしてたり、
村娘から先生って呼ばれるのを恥ずかしがってるのが可愛い。
女性主人公は「わたし」やキーリみたいにダウナー気味というか、落ち着いてる方が好みだな。
村娘から先生って呼ばれるのを恥ずかしがってるのが可愛い。
女性主人公は「わたし」やキーリみたいにダウナー気味というか、落ち着いてる方が好みだな。
913 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/13(日) 22:18:32.70 ID:k4XtBK+q
>>912
俺は逆に、自分の意志があって芯が強い女性主人公が頑張る話が好きだな。
俺は逆に、自分の意志があって芯が強い女性主人公が頑張る話が好きだな。
914 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/18(金) 21:19:12.78 ID:FV1x05bW
915 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/19(土) 11:28:32.18 ID:IsjFabUO
916 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/19(土) 15:39:03.91 ID:qGvKqmnz
>>915
そういう生臭いところだけ切るから都合のいいことになっちゃうんだろうか
そういう生臭いところだけ切るから都合のいいことになっちゃうんだろうか
917 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/19(土) 17:00:10.12 ID:pVyf7xY+
セシリーちゃんのレイプ未遂は大人の事情しか感じなかったからなぁ
あの流れで未遂かよ
あの流れで未遂かよ
918 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/19(土) 17:01:39.83 ID:IAaIDhq7
未遂が今流なんだよ
本当にやっちゃったら人気急落間違いない
本当にやっちゃったら人気急落間違いない
919 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/19(土) 17:10:34.71 ID:PtIovobe
ラノベに限らなくてもドラマでも洋画でも、てかフィクション全般未遂なこと多くね？
エロでさえなければ
エロでさえなければ
920 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/19(土) 18:55:25.44 ID:tLhEUeVe
ｶﾞﾁﾚｲﾎﾟにすると
・コンテンツに年齢制限かかる
・処女厨が発狂
・間に合わないﾋｰﾛｰに萎え
等、一般客を逃がすデメリットのが多いからな
・コンテンツに年齢制限かかる
・処女厨が発狂
・間に合わないﾋｰﾛｰに萎え
等、一般客を逃がすデメリットのが多いからな
921 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/19(土) 19:27:56.11 ID:qGvKqmnz
ラノベの性描写ってどこまで制限かかるんだろう？活字って結構制限緩いよね
一般文庫にポルノ同然のがあったり官能モノが一般と仲良く並べてあったり
>>920
処女厨って主人公やヒロインが子供持って、話が次世代にスライドするような作品はどう思うんだ？
なんかキャラをフィギュア扱いしてるな
一般文庫にポルノ同然のがあったり官能モノが一般と仲良く並べてあったり
>>920
処女厨って主人公やヒロインが子供持って、話が次世代にスライドするような作品はどう思うんだ？
なんかキャラをフィギュア扱いしてるな
922 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/19(土) 19:41:45.32 ID:IsjFabUO
>>918
つまり……ヌンサ「卵を産め」ってことか
古くは聖人伝にまでさかのぼる、ヒロインピンチの伝統ではある
（ジャンプのラブコメで最近あったし、本編描写はなかったが
棄てプリのモブ山賊が過去に女は一通り楽しんでから殺してたような…）
つまり……ヌンサ「卵を産め」ってことか
古くは聖人伝にまでさかのぼる、ヒロインピンチの伝統ではある
（ジャンプのラブコメで最近あったし、本編描写はなかったが
棄てプリのモブ山賊が過去に女は一通り楽しんでから殺してたような…）
923 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/19(土) 19:46:41.45 ID:Usx6OFsk
924 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/19(土) 21:37:53.91 ID:xQOcNqup
女が負けるとガチでレイプされるような設定なら、男が負けても即殺されるような気がするけど
925 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/19(土) 21:46:08.22 ID:PtIovobe
だよなあ
男が負けた場合、だいたい敵に用事が入って「運のいいやつだ」と見逃されたりするもんなｗ
主人公補正
男が負けた場合、だいたい敵に用事が入って「運のいいやつだ」と見逃されたりするもんなｗ
主人公補正
926 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/19(土) 21:50:43.94 ID:Usx6OFsk
男が負けてガチでレイプされると、ホモ小説になってしまうからな
927 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/19(土) 21:53:55.03 ID:PtIovobe
でも青年漫画で男にレイポゥされた主人公は三人ぐらい知ってるｗ
928 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/19(土) 21:57:35.45 ID:Usx6OFsk
ガッツ…と誰だ？
929 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/19(土) 22:01:13.48 ID:PtIovobe
レインボウの主人公はホモ医者に尻の穴にガラス棒突っ込まれてたよな
たしか軍鶏の主人公も刑務所で・・・
たしか軍鶏の主人公も刑務所で・・・
930 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/19(土) 22:28:21.98 ID:oragYQQr
たしか山口貴由の読みきりでもあったな
931 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/19(土) 22:52:24.30 ID:7MIOCyqP
この流れでジンキリレイプションを思い出した
932 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/21(月) 20:25:26.11 ID:8yA7dm3e
>>917
一応あれは不能ってのが敵の正体を示唆する伏線ではあったんだが……
一応あれは不能ってのが敵の正体を示唆する伏線ではあったんだが……
933 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/21(月) 21:19:03.68 ID:ZWBTprYm
不能なら不能で道具使えばよかったのにねｗ
934 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/22(火) 00:28:37.58 ID:L+2EOIDb
ファンタジーで道具か
つまり触……
つまり触……
935 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/22(火) 20:33:38.04 ID:T38tqkfR
>>933
不能＝道具趣味があるわけじゃないから・・・
不能＝道具趣味があるわけじゃないから・・・
936 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/24(木) 12:43:08.15 ID:m+VUsjYC
>>935
つまりあなたは不能で道具趣味がない人だと…
つまりあなたは不能で道具趣味がない人だと…
937 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/28(月) 01:41:20.35 ID:BIZriC6B
938 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/28(月) 14:31:54.96 ID:leeq7XLU
>>937
違うの？(・ω・)
違うの？(・ω・)
939 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/31(木) 15:17:12.15 ID:WYqcGSAv
不能な奴が必ず道具趣味をもってるわけじゃないっていう話を主張するのに
あなたはって意味が分からない
あなたはって意味が分からない
940 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/31(木) 15:29:51.03 ID:i2DJldpP
人類を全て滅ぼそうというやつに性欲があるわけない
941 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/31(木) 16:34:21.18 ID:trU9t/Zl
人間の裸ってだけでうんざりして殺すくらいが調度いい
942 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/31(木) 17:21:31.57 ID:iDtE7pGv
女主人公はおもしろいのとそうじゃないのとの差がすごいよね
943 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/31(木) 20:26:30.32 ID:9HnxFQHA
944 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/01(金) 09:20:24.82 ID:wA1rGPQH
>>942
男主人公の方が差がありすぎるのが大量だろうに（ｗ
男主人公の方が差がありすぎるのが大量だろうに（ｗ
945 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/01(金) 19:50:11.84 ID:y29BGYh8
>>906
秋田作品から2つ
「ベティ・ザ・キッド」は2巻完結だし色々と読みやすいので普通にお勧め
「エンジェル・ハウリング」は癖が強すぎてな……肌に合うと何度読んでも面白いけど、
肌に合わないと全巻通読すら難しいから素直には薦めにくい
ただブックオフで100円コーナーに入ってることが多いからためし読みはしやすいが
でもベティのほうは男装美少女が西部劇で戦車に乗って復讐、なんてキャッチーな要素の塊のはずなのに
実際の作品はやたらと殺伐としてる上読者の感想は「ロングストライドは間違いなくCVひろし」とか
「トゥエンティ怖すぎ強すぎ」とか男キャラに引っ張られるんだよな
秋田作品から2つ
「ベティ・ザ・キッド」は2巻完結だし色々と読みやすいので普通にお勧め
「エンジェル・ハウリング」は癖が強すぎてな……肌に合うと何度読んでも面白いけど、
肌に合わないと全巻通読すら難しいから素直には薦めにくい
ただブックオフで100円コーナーに入ってることが多いからためし読みはしやすいが
でもベティのほうは男装美少女が西部劇で戦車に乗って復讐、なんてキャッチーな要素の塊のはずなのに
実際の作品はやたらと殺伐としてる上読者の感想は「ロングストライドは間違いなくCVひろし」とか
「トゥエンティ怖すぎ強すぎ」とか男キャラに引っ張られるんだよな
946 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/01(金) 20:45:27.41 ID:wA1rGPQH
戦車つながりで、スーパーファンタジー文庫の
「ニーナと魔法の戦車」って女主人公作品としてはどうなの？
なんかレーベル的に地雷っぽくて躊躇してるだけど。
「ニーナと魔法の戦車」って女主人公作品としてはどうなの？
なんかレーベル的に地雷っぽくて躊躇してるだけど。
947 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/02(土) 15:38:36.51 ID:rB5icm1q
百合が好きならとりあえず突撃しといていいんじゃないかなあ
そうでないならわからん
俺は結構好きだけど、微妙な部分もあったりはするしな
そうでないならわからん
俺は結構好きだけど、微妙な部分もあったりはするしな
948 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/03(日) 08:01:50.22 ID:FxGIf8pm
>>944
コバルトとか読んでみたら・・・？
コバルトとか読んでみたら・・・？
949 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/03(日) 09:02:21.25 ID:zCP0dCeQ
そういえばコバルトの頃の新井素子のとか
主人公は女の子だよね。
「えっとね、ここらへんで自己紹介しとくね」
的な。
主人公は女の子だよね。
「えっとね、ここらへんで自己紹介しとくね」
的な。
950 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/05(火) 18:11:56.11 ID:oDlWiod9
951 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/05(火) 19:08:46.51 ID:t1MsDbgu
なぜかマリ見ては男性読者にもウケタけどなー
952 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/05(火) 19:47:29.54 ID:oDlWiod9
女だけの狭い世界で恋愛ごっこしてるから珍獣扱いでウケたんだろ
953 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/05(火) 20:20:00.29 ID:f1DG2OVd
954 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/05(火) 20:48:07.93 ID:TErZLVDo
でもまあ今の読者の大半はそういうのだから女主人公物が
ここまで衰退したんだろうな
主人公視点に同調してモテモテウハウハ俺TUEE仮想体験にしか
興味無し
ここまで衰退したんだろうな
主人公視点に同調してモテモテウハウハ俺TUEE仮想体験にしか
興味無し
955 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/05(火) 23:51:31.09 ID:jH5B9yVi
>>953-954
>>950からは別に「感情移入＝自分と同一視」という意図は読み取れないぞ
ただ単に、ニーナアンチ（もしくは百合アンチ）が作品自体を貶してるだけだと思うが
むしろお前らが感情移入という言葉に脊髄反射してる「感情移入アンチ」に見える
>>950からは別に「感情移入＝自分と同一視」という意図は読み取れないぞ
ただ単に、ニーナアンチ（もしくは百合アンチ）が作品自体を貶してるだけだと思うが
むしろお前らが感情移入という言葉に脊髄反射してる「感情移入アンチ」に見える
956 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 00:00:02.27 ID:f1DG2OVd
>>955
俺はその作品知らないから面白いかつまらないかはわからないが
じゃあ「感情移入できない女主人公の作品が面白いはず無いだろう」ってのはどういう意味？
ニーナという主人公に魅力がないなら「感情移入出来ない主人公の〜」ってなると思うけど
この文章だと「女主人公っていうのは感情移入出来ない」としか受け取れないんだけど、違うなら言ってくれ
正しいと思えば脊髄反射を認めて謝罪しよう
俺はその作品知らないから面白いかつまらないかはわからないが
じゃあ「感情移入できない女主人公の作品が面白いはず無いだろう」ってのはどういう意味？
ニーナという主人公に魅力がないなら「感情移入出来ない主人公の〜」ってなると思うけど
この文章だと「女主人公っていうのは感情移入出来ない」としか受け取れないんだけど、違うなら言ってくれ
正しいと思えば脊髄反射を認めて謝罪しよう
957 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 00:04:30.51 ID:hV98zobm
958 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 00:09:57.60 ID:fsbxhBmT
男性作家が書く女性主人公というのはなにか違和感を感じることが多いんだよな
959 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 00:10:51.90 ID:RxAmjtjP
>>956
「お薦め女主人ラノベ教えて」って流れで出た、たくさんの作品の中の1つに噛み付いてる奴なんだから
その特定作品のアンチだと考えるのが普通では？
であるならば「他の作品の女主人公には感情移入できるがニーナにはできない」という意味の叩きだろう
「お薦め女主人ラノベ教えて」って流れで出た、たくさんの作品の中の1つに噛み付いてる奴なんだから
その特定作品のアンチだと考えるのが普通では？
であるならば「他の作品の女主人公には感情移入できるがニーナにはできない」という意味の叩きだろう
960 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 00:14:18.97 ID:WCBgB5sn
思ったよりスレ伸びたな
次スレいるの？
次スレいるの？
961 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 00:14:50.37 ID:fs7sYOZT
>>959
一応理屈は通ってる
それにそいつが「ニーナと〜」のアンチだってのも確かだと思うよ
ただ、日本語として矛盾はないってだけで>>950は「女主人公＝感情移入出来ない」ってニュアンスに聞こえるのは変わらないな
お前さんがそう思ってる事と公平な視点を持ってる事は認められるが
一応理屈は通ってる
それにそいつが「ニーナと〜」のアンチだってのも確かだと思うよ
ただ、日本語として矛盾はないってだけで>>950は「女主人公＝感情移入出来ない」ってニュアンスに聞こえるのは変わらないな
お前さんがそう思ってる事と公平な視点を持ってる事は認められるが
962 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 00:24:27.98 ID:9Ppew7Wa
963 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 00:33:57.13 ID:fsbxhBmT
964 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 01:31:10.13 ID:TgOk4hh+
ニーナは人身売買された＆強制労働させられた＆殺されそうだった状態から抜け出して
独りで放浪生活していた所を良い仲間に巡り会って立ち直る話でもある
仲間を殺され復讐に燃えたりやさぐれていたりしていた所をたしなめられるシーンも有るし、むしろ感情移入し放題
主人公がか弱い12歳の女の子って所が悲惨さを際立て、女主人公としての必然性を確かな物にしている
作者は百合畑の人間だし、無理やり男とくっつけようみたいな安易なハーレム展開も無い
地雷どころか大当たりの部類だと思うが
独りで放浪生活していた所を良い仲間に巡り会って立ち直る話でもある
仲間を殺され復讐に燃えたりやさぐれていたりしていた所をたしなめられるシーンも有るし、むしろ感情移入し放題
主人公がか弱い12歳の女の子って所が悲惨さを際立て、女主人公としての必然性を確かな物にしている
作者は百合畑の人間だし、無理やり男とくっつけようみたいな安易なハーレム展開も無い
地雷どころか大当たりの部類だと思うが
965 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 01:36:41.70 ID:yvYbwarV
しかし、「男が女に感情移入できるわけないから、つまらない」みたいなのはよく見るが
それ言ったら「独りで放浪生活していた所を良い仲間に巡り会って立ち直る話でもある
仲間を殺され復讐に燃えたりやさぐれていたり」みたいな、ラノベによくある境遇って
なおさら感情移入できない気がするんだが。
なんでそういう発言はあんまり見ないんだろう
それ言ったら「独りで放浪生活していた所を良い仲間に巡り会って立ち直る話でもある
仲間を殺され復讐に燃えたりやさぐれていたり」みたいな、ラノベによくある境遇って
なおさら感情移入できない気がするんだが。
なんでそういう発言はあんまり見ないんだろう
966 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 01:41:28.78 ID:AHx5deIV
でも確かに、主人公で多いタイプは
「平凡、冴えない男子高校生」
「平凡、冴えない男子高校生」
967 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 01:49:06.50 ID:RxAmjtjP
>>965
それは
似ていないものからは似ている部分を見つけようとして
似ているものからは似てない部分と見つけようとする人間の脳の構造から説明できるけど
（似ていないと似ているの中間ちょっと似てない側を最も似ていないと感じる現象を不気味の谷と呼ぶ）
そもそもそんな発言を見ても普通に納得して気にしないからだろう
>>966
とは言えそれは「俺は（他の変人どもと違って）まともだ」という主人公の自称であることが大半で
本当に平凡で冴えない男子高校生は女主人公並みに少数派だけどな
それは
似ていないものからは似ている部分を見つけようとして
似ているものからは似てない部分と見つけようとする人間の脳の構造から説明できるけど
（似ていないと似ているの中間ちょっと似てない側を最も似ていないと感じる現象を不気味の谷と呼ぶ）
そもそもそんな発言を見ても普通に納得して気にしないからだろう
>>966
とは言えそれは「俺は（他の変人どもと違って）まともだ」という主人公の自称であることが大半で
本当に平凡で冴えない男子高校生は女主人公並みに少数派だけどな
968 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 01:54:07.07 ID:TgOk4hh+
本当にラノベによくある境遇なのか自体疑わしいような気がするが
過去の悲劇を口実にして何かある度に自分を助けろ、自分に同情しろって言っているような主人公で無い限りは最低でも同情くらいは出来るだろう
これで感情移入出来ないのは何でも斜に構える中二病患者くらいだと思う
むしろ努力もしない、文句を言うばかりの平凡主人公の一体どこに感情移入できるのか分からないな
過去の悲劇を口実にして何かある度に自分を助けろ、自分に同情しろって言っているような主人公で無い限りは最低でも同情くらいは出来るだろう
これで感情移入出来ないのは何でも斜に構える中二病患者くらいだと思う
むしろ努力もしない、文句を言うばかりの平凡主人公の一体どこに感情移入できるのか分からないな
969 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 02:18:33.18 ID:giE/2bjv
本当にこいつ等は他者を極端化して否定する事しか出来ないんだな
「石ころなんか固くて食えない」VS「柔らかいゲリ便を食う奴の気が知れない」
こんな言い争いを100年続けたって
「固焼き煎餅を食べたい」や「おかゆは美味しいね」と思う人が出てくるわけない
「石ころなんか固くて食えない」VS「柔らかいゲリ便を食う奴の気が知れない」
こんな言い争いを100年続けたって
「固焼き煎餅を食べたい」や「おかゆは美味しいね」と思う人が出てくるわけない
970 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 02:27:03.52 ID:JkMmJH2f
971 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 03:19:43.37 ID:RxAmjtjP
>>967ちょっと間違ってたｗ
×（似ていないと似ているの中間ちょっと『似てない側』を最も似ていないと感じる現象を不気味の谷と呼ぶ）
○（似ていないと似ているの中間ちょっと『似ている側』を最も似ていないと感じる現象を不気味の谷と呼ぶ）
「似ている探し」から「似ていない探し」に脳が切り替わった瞬間が一番、似ていない部分が目に付くってことね
×（似ていないと似ているの中間ちょっと『似てない側』を最も似ていないと感じる現象を不気味の谷と呼ぶ）
○（似ていないと似ているの中間ちょっと『似ている側』を最も似ていないと感じる現象を不気味の谷と呼ぶ）
「似ている探し」から「似ていない探し」に脳が切り替わった瞬間が一番、似ていない部分が目に付くってことね
972 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 06:08:58.24 ID:nQkhQuOB
男主人公を否定する奴はただのオカマ野郎ってこった
どうせ女装願望か変身願望の強い変態だろ
どうせ女装願望か変身願望の強い変態だろ
973 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 09:14:39.56 ID:qv4LmDNU
ぶっちゃけると、共感と感情移入は違う。
>>967
ハルヒのキョン
客観的に見れば本当に凡人なんだけど特別になりたい願望を持ってるってところがミソ
この願望（＝中二病）が重度だと普通じゃないけど、キョンはあんまり表に出さないレベルだし
>>967
ハルヒのキョン
客観的に見れば本当に凡人なんだけど特別になりたい願望を持ってるってところがミソ
この願望（＝中二病）が重度だと普通じゃないけど、キョンはあんまり表に出さないレベルだし
974 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 09:18:36.76 ID:j/p6eCAO
975 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 15:57:57.86 ID:9V6/abYx
女性は男主人公に抵抗ない人が多いと思うんだが
その逆はないのかな
不思議な感じだ
その逆はないのかな
不思議な感じだ
976 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 16:02:47.98 ID:7zL/gOys
女主人公が男キャラに食われたりくっついたりするとすっげえNTR気分になるからね。
そういうのを避けるために百合になるか、誰ともくっつかないのを貫くか。
二つに一つしか無い。
昨今のラブコメ要素必須なご時世では後者は論外なので、百合しか手は無い。
そら、絶対数が減ってもしかたなかんべえ。
そういうのを避けるために百合になるか、誰ともくっつかないのを貫くか。
二つに一つしか無い。
昨今のラブコメ要素必須なご時世では後者は論外なので、百合しか手は無い。
そら、絶対数が減ってもしかたなかんべえ。
977 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 16:16:54.83 ID:dAIZ3Wls
>>975
女読者は男読者ほど主人公に自己投影しないから、主人公と自分の性別が
違っても気にならないんだろう
男性向けラノベと女性向けラノベの表紙レイアウト見りゃ違いがわかる
男向けはヒロインが読者（=主人公）の方を見てて、女向けはカップルが
抱き合ってるのを読者が第三者として見てる
女読者は男読者ほど主人公に自己投影しないから、主人公と自分の性別が
違っても気にならないんだろう
男性向けラノベと女性向けラノベの表紙レイアウト見りゃ違いがわかる
男向けはヒロインが読者（=主人公）の方を見てて、女向けはカップルが
抱き合ってるのを読者が第三者として見てる
978 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 16:35:49.67 ID:fsbxhBmT
とは言え今の女の子向けラノベではやはり男性主人公は少数派だからな
BLみたいな特殊な舞台にならないと需要がやっぱ少ないんじゃね
BLみたいな特殊な舞台にならないと需要がやっぱ少ないんじゃね
979 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 19:57:10.75 ID:uSlaYcEk
男だって女主人公に抵抗ない人間のほうが多いに決まってる
ただそういう連中は購買層にならんのだろ
エロとか萌えは金になる
ただそういう連中は購買層にならんのだろ
エロとか萌えは金になる
980 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 21:15:09.56 ID:4tumpnIP
抵抗もないけど興味もないのが正解
981 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 21:34:57.37 ID:yvYbwarV
982 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 23:37:52.49 ID:0R0GNkIu
983 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 23:50:49.61 ID:jbI03fpE
984 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/07(木) 19:00:04.11 ID:JIf18SZL
1000まで届け
985 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/08(金) 16:39:40.47 ID:suW40iDi
１０００まで届け２
986 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/08(金) 16:45:37.81 ID:YJUXHjiH
987 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/08(金) 17:23:34.33 ID:ZvIOwtXP
いや同性嫌いが多いのは事実だよ
もちろん同性に感情移入できない人ばかりじゃないけど
男性の9割が同性に感情移入できるとしたら
女性は数割差が出てくる
その分が腐女子になってるわけだ
男性はその割合が少ないから腐女子の逆に当たる男の百合好きは少ない
AVとかでもそうだけど男性は男がいないとダメな人が多いのよ
海外の女性向けのエロ本は男2人だったり男単独だったりそういう割合が増えるんだけどね
もちろん同性に感情移入できない人ばかりじゃないけど
男性の9割が同性に感情移入できるとしたら
女性は数割差が出てくる
その分が腐女子になってるわけだ
男性はその割合が少ないから腐女子の逆に当たる男の百合好きは少ない
AVとかでもそうだけど男性は男がいないとダメな人が多いのよ
海外の女性向けのエロ本は男2人だったり男単独だったりそういう割合が増えるんだけどね
988 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/08(金) 20:02:22.85 ID:xn6IIcr5
ホモは男じゃねえ
989 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/08(金) 20:11:21.36 ID:q0bVbTeQ
ホモ好きは女かもしれんがホモは男だろ
990 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/08(金) 20:27:19.05 ID:gnrbIoXZ
991 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/08(金) 20:28:13.46 ID:ANcelz+R
992 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/08(金) 20:58:03.64 ID:gnrbIoXZ
993 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/08(金) 21:11:13.47 ID:BgstdxHk
TVで見たなぁ男の身体で精神は女だけどちゃんと妻を愛しているという複雑な人
994 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/08(金) 21:15:33.83 ID:No3wjwi3
ホモは「脳の構造が違うやや違う男」なんじゃないの
ホモと同じような構造の脳でもホモじゃない人もいると思うけどね
ホモと性同一障害は違うし
ホモと同じような構造の脳でもホモじゃない人もいると思うけどね
ホモと性同一障害は違うし
995 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/08(金) 21:18:21.51 ID:8dVhtlwu
ホモはゲイとレズ両方を含む語ではなかったか？
996 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/08(金) 21:50:25.23 ID:gnrbIoXZ
997 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/08(金) 23:28:34.40 ID:kMpENJed
>>992
しかしホモを『ホモの脳は通常の男とは構造が違う』人間だと定義した場合
衆道趣味の戦国大名みたく社会慣習として同性愛を嗜んでた男は何と呼ぶべきなんだろ？
そういった大名の全員が通常の男と違う脳を持っていたわけじゃないだろうし
しかしホモを『ホモの脳は通常の男とは構造が違う』人間だと定義した場合
衆道趣味の戦国大名みたく社会慣習として同性愛を嗜んでた男は何と呼ぶべきなんだろ？
そういった大名の全員が通常の男と違う脳を持っていたわけじゃないだろうし
998 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 02:00:29.02 ID:hx1t5rdb
>>997
どこかの先住民族では、
少年の成人の儀の内容は戦士である大人の男にアナル中出しされることらしい。
だが、だからと言ってその部族の連中がホモってわけでもない。
戦士の精液には強さが詰まっていて、少年はそれを体内に受け入れることで
戦士としての強靭さを得る、という信仰があるだけ。
戦国大名にしろ、その階級・社会での「普通の人」でいいんじゃないか。
どこかの先住民族では、
少年の成人の儀の内容は戦士である大人の男にアナル中出しされることらしい。
だが、だからと言ってその部族の連中がホモってわけでもない。
戦士の精液には強さが詰まっていて、少年はそれを体内に受け入れることで
戦士としての強靭さを得る、という信仰があるだけ。
戦国大名にしろ、その階級・社会での「普通の人」でいいんじゃないか。
999 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 04:20:28.81 ID:wYyguSLd
うめ
1000 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 04:20:44.24 ID:wYyguSLd
1000
1001 ：１００１：
━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━
発行： ライトノベル板
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落レス・乱レスは仕様につきお取り替えできません。
健康のためイラストに騙されないようにしましょう。
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