虚淵玄 17

1 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 15:09:06.79 ID:eFzvnbxq

虚淵作品について語るスレ。

虚淵が直接関わっていないネタで盛り上がるのは程々に。

前スレ
虚淵玄 16
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1284044105/

次スレ立ては>>970～辺りで。

◆関連リンク
Nitro+ 公式
ttp://www.nitroplus.co.jp/
Twitter
ttp://twitter.com/Butch_Gen
最前線（「金の瞳と鉄の剣」連載中）
http://sai-zen-sen.jp/fictions/kintetsu/

2 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 15:09:53.19 ID:eFzvnbxq

◆作品リスト
◇小説
鬼哭街 -紫電掌（角川スニーカー文庫）
鬼哭街 -鬼眼麗人（同上）
白貌の伝道師（Nitroplus）
Fate/Zero Vol.1 「第四次聖杯戦争秘話」（TYPE-MOON BOOKS　以下同）
Fate/Zero Vol.2 「王たちの狂宴」
Fate/Zero Vol.3 「散りゆく者たち」
Fate/Zero Vol.4 「煉獄の炎」
文庫版　Fate/Zero 1 -第四次聖杯戦争秘話-（星海社文庫）
文庫版　Fate/Zero 2 -英霊参集-（同上）
ブラック・ラグーンシェイターネ・バーディ (原作・イラスト／広江礼威小学館ガガガ文庫)
ブラック・ラグーン2　罪深き魔術師の哀歌（同上）
アイゼンフリューゲル全二巻（小学館ガガガ文庫）

◇小説原作
ファントム -アイン　著：リアクション　(角川スニーカー文庫　以下同)
ファントム -ツヴァイ　著：リアクション
吸血殲鬼ヴェドゴニア -WHITE NIGHT　著：種子島貴
吸血殲鬼ヴェドゴニア -MOON TEARS　著：種子島貴
続々・殺戮のジャンゴ害伝地獄のビッチハイカー著：佐藤大とストーリーライダーズ

3 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 15:10:34.29 ID:eFzvnbxq

◇漫画原作
吸血殲鬼ヴェドゴニア　画：坂田徹也　全二巻　 (月間コミックドラゴン(現・ドラゴンエイジ))
エンシェントミスティ　画：中村哲也　全一巻　(月間電撃コミックガオ！)

◇アニメシナリオ担当作品
Phantom -PHANTOM THE ANIMATION-（ケイエスエス製作、シナリオ原案）
ブラスレイター（ゴンゾ・ニトロプラス共同製作、シリーズ構成）
魔法少女まどか☆マギカ（アニプレックス・シャフト制作、シリーズ構成、脚本:全話）

◇シナリオ担当作品(注：18禁作品)
Phantom -PHANTOM OF INFERNO-
吸血殲鬼ヴェドゴニア
鬼哭街
浄火の紋章（同人作品）
沙耶の唄
続・殺戮のジャンゴ -地獄の賞金首-

4 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 15:11:34.16 ID:eFzvnbxq

発売予定

Fate/Zero 3-王たちの狂宴-（2011年3月10日）
Fate/Zero 4-闇の胎動-（2011年4月7日）
Fate/Zero 5（2011年5月）
Fate/Zero 6（2011年6月）
金の瞳と鉄の剣(2011年)

5 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 07:15:36.14 ID:O8qFwptR

／人◕ ‿‿ ◕ 人＼
乙

6 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 18:50:19.21 ID:8iKrrnzv

>>1乙
今夜も視聴者から多数の批判・中傷・賞賛のつぶやきが虚淵本人に届けられるかと思うと胸が熱くなるな
どうなるのかまるで予想がつかないけれど、例え予想が裏切られても期待は裏切られないと思っているぜ…

7 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 20:18:09.36 ID:KdKdK306

>>1乙

まどかで名前が売れていろいろな方面から引っ張りだこになりそうだが
ニトロでゲームもコンスタントに作ってほしいな

8 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 20:39:46.70 ID:EeH8S501

忙しくなって金鉄が忘れられそうで怖い・・・　正直まどかも思ってたより
面白いけど、俺は虚淵の文章が読みたいんだよ！

9 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 00:07:26.64 ID:0fyHWeeS

それでも俺はアイゼンフリューゲルが好きだったよ…

10 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 11:00:06.15 ID:fSg2Fpkc

この滅びをご覧あれ！この嘆きをご覧あれ！これら皆すべて残さず余さず！ >>1へ捧げる乙にて御座います！

魔まマの展開スマガと被ってね？

11 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 13:22:49.84 ID:KwG5f8Tc

>>1おつ。

やっぱり俺も文章で読みたいね
という訳でまどかのノベライズをひとつ

12 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 15:52:30.53 ID:VLvM9pOT

虚淵が叩かれるの見てるとうれしくなる
偉大で実力のある人は妬まれるほど輝きを増す

13 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 16:14:59.70 ID:oeNoF7rI

まどかはカタルシスの消化に入ったし、fate/zero文庫版の発売日待ちながら、安心して観られるわ

14 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 16:35:27.02 ID:6Uegopbk

まどかはシャフトの演出にだいぶ助けられてるな

15 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 17:53:28.56 ID:+ZAJSRy8

>>13
カタルシスの用法間違えてねえか

16 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 18:00:20.25 ID:oeNoF7rI

>>15
「抑圧からの解放」の意味のつもりだが

17 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 18:17:34.92 ID:itpyPo4k

白貌の伝道師ブッコフで売っててワロタ

18 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 18:20:04.28 ID:h4pMlNt8

>>17
で、回収したのかい？

19 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 18:36:29.64 ID:6Uegopbk

ブックオフはレア物がゴミのような値段で売られてる事よくあるよなｗ

20 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 20:05:40.63 ID:mKdPD2NI

売っている側が価値をよくわかっていないことが多いからなぁ
だからこそそういった商品の発掘が面白かったりするんだけれど、こちらから売る場合も
二束三文で買い取られることが多いから稀覯本を売るのはあまり勧めない

21 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 22:13:15.00 ID:fSg2Fpkc

白貌の続きが読みたいんだが
無理だよなあ
キュウベエで補うか

22 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 22:22:21.91 ID:DPgQmJYv

わかっていないというか考慮しない
定価と状態しか見ない
だから大量にさばける

23 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 22:57:38.74 ID:dhxkiXCQ

>>14
新房と犬カレーがうまくやってくれてるよな

24 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 23:34:58.15 ID:K7khMDBC

あと音楽もな

25 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/26(土) 02:40:20.56 ID:mZ0S/a7e

>>23
監督の力量が分かるよな。
それぞれの要素が個性が強いから下手するとばらばらになっちゃう所を
うまく1つのベクトルにまとめてるよね

>>19
あるなｗ
昔ガンパレの中古が他だと4000円位だったのにブックオフで1500円で置いてあって
速攻回収したわｗ

26 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/26(土) 02:53:42.71 ID:bKrrcGli

だが貴重な代物をジャンク品に変える所業だけはやめて欲しい。
直接値札貼るなっつーんじゃ。

27 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/26(土) 02:55:15.26 ID:Nh+f2H8v

良くも悪くも無難な出来の脚本が上手い事引き立てられてて
なんて事ないベタなストーリーなのにすごく面白く感じるよな

28 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/26(土) 04:42:48.97 ID:K9r10I35

無難な脚本、とがった演出、幻想的な音楽の調和
すごい

29 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/26(土) 10:42:37.44 ID:aovMKD4F

>>28
脚本やBGM的にはMADLAXを彷彿とさせるんだが、
演出面で印象が全く違う
まあ、音楽は同じ梶浦で、黒田もオーソドックスな作話法を用いる点はブっちゃんに似てるから、
やはり真下と新房の違いなんだろうな

30 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/26(土) 12:37:14.44 ID:AVTGje/S

今度ニトロのゲームアニメにするときはシャフトでお願いしたい。
沙耶の唄あたり、まだ手垢がついてなくて、相性もいいんじゃないかな

31 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/26(土) 12:45:01.33 ID:1KOWsc74

シャフトって癖が強いから原作付ははまらないと感じることが多いな

32 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/26(土) 12:54:03.76 ID:impnQdJe

演出が過剰すぎて、原作の雰囲気を殺す事があるんだよな
もともとの世界観がおかしいものはハマりそうだが…
でも沙耶の唄を、主人公の主観と客観で演出変えてやるのは面白そう

33 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/26(土) 18:24:49.11 ID:HRbWcmW+

このスレの人的にまどかはハッピーとバッドのどっち（寄り）ENDになると思う？
俺は沙耶しかやったことないが、やっぱあまり明るいENDは期待できないのかね。
オリジナルアニメ的に考えてR-18と同じ様な方向性で暗く終わらないことを祈ってるが

34 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/26(土) 18:29:37.65 ID:j1MdHCSV

明るいENDって例えばどんな？
青空バックに死んだキャラの幻影がいきなり謝ってくるとかか？

35 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/26(土) 18:30:58.01 ID:4A+yn9XJ

虚淵が今までバッドエンド書いたことがあるとでも言いたげだな

36 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/26(土) 18:38:29.00 ID:7fOaf/Ti

白貌と浄火は未読だから何とも言えないが、他は全部ハッピーエンドだったよ

37 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/26(土) 18:45:47.45 ID:4A+yn9XJ

なら>>33の疑問は自明だな

金鉄の文庫化はまだかなー

38 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/26(土) 19:06:57.52 ID:qIugWDe6

浄火はやったことないけど白貌は完全にハッピーエンド
あと主人公１人勝ち

金鉄文庫もだけど連載の続きも早くこないかなー

39 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/26(土) 19:56:36.43 ID:tKiOJg+I

まどっちはめでたしめでたしで終わる

でも魔法少女化した人達は元には戻らない
これからは肉体を失ったままだし魔女化にも立ち向かわなければならない
けど私たち強く生きます！みたいな感じだろ

40 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/26(土) 20:35:34.25 ID:qcoBtBfO

さやか
「すまなかったな。許してくれ」

41 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/26(土) 20:41:30.76 ID:Rzf1h5Yx

沙耶、鬼哭街、アイフル、白貌だけ読んだけど
よく考えたら全部主人公は幸せだな。主人公は

42 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/26(土) 21:15:49.44 ID:4QPL/HZA

ヴェドゴニアはどうなのかな？
どのルートでも主人公は、ハッピーエンドとは言い難いと思う
何を選び、何を棄てるのか、その決断は重いよな……

43 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/26(土) 21:18:48.72 ID:7fOaf/Ti

人の幸福を他人が決めようなんておこがましいとは思わんかね

44 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/26(土) 21:27:36.70 ID:bKrrcGli

まどかは、フェイト/ゼロとデモンベインとスマガと村正と白貌の伝道師を足して割ったような話かな。
脚本は実に堅実だが、ベースがこれだけふんだんに取り込まれていれば、
むしろ『堅実』であることが既に奇跡であり、そして面白い。

8話で公開された魔法少女の真実とかさやかの悲劇とか、予想されていた展開でも滅茶苦茶面白いわ。
最終話で黒歴史にならないことを祈ろう。　虚淵自身が脚本だから大丈夫だとは思うが。

本音を言うと、視聴者の大多数が「ふざけんな！」と罵声を上げつつも、
「名作」と認めざるを得ず魔法少女史に深く刻まれる、そんな最後が見たいな。

45 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/26(土) 22:05:26.68 ID:OpDv/Wby

まどかとほむら以外みんな果実になっちまえばいいんだよ

46 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/26(土) 22:43:25.51 ID:VHYUEpnE

まどかの脚本に関してはド直球なところは実に虚淵らしいんだけど全てにおいて中途半端で正直微妙
あれ本当に虚淵が書いてんの？

47 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/26(土) 22:44:13.43 ID:ZbAFydL0

ツイッターなんて便利なもんがあるんだ、直接聞けよ

48 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/26(土) 22:48:28.65 ID:4A+yn9XJ

200ページ超使える文庫と30分12回の短期アニメに詰め込める情報量の差

49 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/26(土) 23:34:23.67 ID:MgoZdtMX

魔法少女物なのに先輩が喰われたり親友が石ころになったり親友が魔女になったりで
さすがうろぶち☆げん先生だ

50 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 00:35:50.31 ID:BDZY+pzH

別に面白くないとは思わないけど
あのぱっとしない歴史改変物みたいなノリは萎える

51 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 00:38:54.28 ID:6hxQfl3L

おっとロミオの悪口はそこまでだ

52 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 01:40:20.01 ID:Pjolw5Ls

ロミオの歴史改変物ってなんかあったっけ

53 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 01:49:26.06 ID:V0c8KKO+

ロミオのクロチャンや最果てのイヴ、人退の一部なんかはループしながら話(歴史)を改変していってたな

54 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 01:52:59.19 ID:Pjolw5Ls

そういう意味か
歴史改変っていうと戦国自衛隊的なイメージしか浮かんでこなかったわ

55 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 01:57:18.58 ID:BDZY+pzH

ああいうのは過程を見せてもらってるからしっくりくるけど
まどかはその辺見せてもらってないから「別の時間軸の～」
とか言われても「それで？」って感じにしかならない

56 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 02:05:23.32 ID:mqDp9Y0x

これからほむほむが説明するんだろきっと。
3話だからどのくらい時間割くかは知らないけれど。
しかしこう、なんだ、結局ちだまっているとはいえ虚淵が魔法少女と思うと、
佐藤大輔がエロゾンビや異世界ファンタジーやってるのを彷彿とさせる違和感だなぁ。

57 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 03:00:20.98 ID:V39mWiGf

いやいや、虚淵にとってはいつものことかと
割と色んなジャンルが書けるものの、個性が強すぎて自身の味が隠せないタイプの人だし
ヴェドゴニアにしても沙耶の唄にしても、元々は学園ものだったはずなんだけれどなぁ…

まどかは魔法少女ってテーマを徹底して突き詰めている感じで、元の路線からは脱線していないかな
（主人公が魔法少女に変身しないという非常識な展開だけれど）

58 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 04:10:56.26 ID:F9mF5ijo

前スレの誰かも言ってたけど、
タウの衣装って、ぼんやり眺めてるとメイド服に見えるよな
女装剣士(男体型)って誰得だ

59 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 04:48:18.82 ID:aZ5+nRSx

>>53
突っ込みもアレだが最果てのイマはすでに起こった出来事の記録を
ただ主人公の頭の中で再生してさも実体験してるように見せ続ける話なので
歴史改変とかはないぞ

60 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 04:53:47.55 ID:V0c8KKO+

そもそもキアが金髪ロング少女にしか見えないという根本的な問題が

61 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 06:49:31.30 ID:F9mF5ijo

それは絵師の時点で諦めるしか。根本的な問題なら「モンハンかよ！」ってツッコミもあるが、
そこら辺はいつものことだな。ハマってるみたいだし

62 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 07:19:54.30 ID:ZWJu6pzg

しかしQBってまんまアンリマユ（＋微マーボー）だったんだな

63 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 07:24:25.22 ID:zS7kgKGW

Fateでしか物事を喩えられない人って

64 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 07:26:25.88 ID:ZWJu6pzg

Fateだからって過剰反応する人って

事実一番近いんだから仕方ないだろｗ

65 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 07:38:07.66 ID:o0t77Jsg

月厨魔法少女化しろ

66 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 07:38:58.05 ID:F9mF5ijo

fateがどーのはどうでもいいので会話の内容についてだけ突っ込んどくが、
一番近いと感じてしまう引き出しの少なさに対して皮肉を言われてるんだから返答としておかしい

67 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 07:46:38.26 ID:ZWJu6pzg

同一作者の作品でネタが丸かぶりだから言及しただけなのだが

それならそれ以上に近いものを具体例としてあげてから揚げ足とれよ

68 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 07:48:28.05 ID:o0t77Jsg

＞同一作者の作品で

解散

69 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 07:49:38.00 ID:F9mF5ijo

一文目読んだか？　どうでもいい
会話としておかしいと言ってるだけ。後は何言おうがレスは返さない

70 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 07:50:48.47 ID:ZWJu6pzg

後は何言おうがレスは返さない(ｷﾘｯ
それこそどうでもいいわ

71 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 09:56:10.03 ID:/ogQ6KlW

どうでもいいが食パンくった///

72 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 10:08:59.52 ID:4Ehtrp4g

うろぶちは鞭やロウソクより言葉責め派なんだな。

73 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 10:13:01.49 ID:o2zuxM3g

>>67
Fateの聖杯は願望器という餌で釣って戦わせるけど願いは叶えない。(望みを破壊的な方向に曲解する)
QBは願いを叶えてから交換条件として戦わせる。(叶えられない願いもある)
アンリマユはこの世の全てを呪う悪そのものだがQBは今のところ善でも悪でもない。

74 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 13:17:11.68 ID:dF0HGnHq

ある他社作品の対談にて。

奈須きのこ氏・田中ロミオ氏・虚淵玄氏の３人がゲストで、作品のキャラについて
語っていたんだが、それぞれの思い入れキャラとポイント。

きのこ・ロミオ　「ママン、エロイよ！　エロイよ！」

虚淵　「血まみれで泣いている所に萌えた。もっともっと悲鳴キャラで欲しかった」

虚淵氏が推したのは、恐怖の余りパニックで怪物を返り討ちにするヒロイン。
きのこ・ロミオ両氏が推すママンの娘の方。

沙耶の歌やFateが発売される数年前の話でございました。

75 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 13:30:41.71 ID:dF0HGnHq

その対談とは別に、虚淵氏はコメントを寄稿しているんだが、

妖怪や人外キャラがいかに逸脱した性格でも、魅力には繋がらない。
むしろ人にして人ならざる領域に踏み込んだ者こそ、魔性キャラの真骨頂

と語っている。
だから、自分まどかはＱＢよりも、ほむらに警戒している。
ＱＢが元人間や、人間のなれの果てかもしれないけどｗ

>>36,38
浄化は敵を倒した後、「俺達の戦いはこれからだ！」的なＥＮＤで、元作品の映画に繋がる形だった。
バッドエンドではなかったよ。

76 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 14:03:00.45 ID:BGowNsAK

キュゥべえは少なくともアンリマユとはぜんぜん違う気がするけど
仕掛け人や管理者の立場、そして恐らくは食物連鎖の頂点
逆にどこらへんが近いのか聞いてみたいところだ

77 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 14:18:20.70 ID:k45wkEmh

魔界転生の森宗意軒みたいだと思ってた

>>75
つまりはルイリかッッ！！

78 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 14:25:08.83 ID:NcfZtJ4U

『魔法少女まどか☆マギカ』#8で、2人組のホストの会話と、美樹さやかの主張について
ttp://www.syu-ta.com/blog/2011/02/26/123232.shtml

やっぱりうろぶちあんちゃんだー！

79 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 14:42:04.37 ID:o0t77Jsg

信者は楽でいい
こういう作品の良否の議論で神経をすり減らすことなく、贔屓作家だからという理由だけでどっしりと構えていられる
Fate/zeroが口に合わなかったから虚淵ｵﾜﾀと思っていたが、諦めずに追い続けて良かった

80 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 15:00:22.49 ID:+Dny8ZR3

>>69が月厨らしい逃げの決め込みでﾜﾛﾀ
まだＱＢの背景も判明していないのに、まんま同じと言い切る辺り思い込みの激しい青の子か

81 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 15:05:45.38 ID:vH0bGbro

>>74-75
読み返したけど一番好きなのは実妹って書いてるぞ
こういう物語を裏で支配するキャラっていかにも虚淵が好みそうだよね
実際作品にも何人か出してるし

82 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 15:21:28.15 ID:zS7kgKGW

>>80
アンカー間違えてないか？月厨はID:ZWJu6pzgだろ

83 ：80：2011/02/27(日) 15:27:13.88 ID:WUvM2Sft

>>82
すまん、どうやらこっちが青の子だったみたいだ
あたしって、ほんとバカ

84 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 15:28:12.64 ID:BGowNsAK

さやかぁぁぁーッ！

85 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 16:49:19.82 ID:wvkmBg/+

＞＞http://blogs.yahoo.co.jp/tebuku/27907134.html
ほうほう・・・で？

この程度で地獄言われてもなあ
いつもの虚淵くらいにしか

86 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 16:54:02.07 ID:fZREhdp2

それは彼らが平和に暮らしている証なんだ

87 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 17:02:40.91 ID:o0t77Jsg

>>85
そこ見て「魔法少女は誰にも頼れない」というマミさんの語りを思い出し
「あたしらにはほかに誰もいねーんだぞ！」　という7話の杏子の叫びを思い出し
これくらい他人を切り捨てないとやっていけない世界なんだろうなあ

88 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 18:16:18.25 ID:MmsM1Umv

>>85
ああ、こうやってアクセスを稼ぐのか
個人ブログのリンクを張るなんて自演？

89 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 18:20:10.39 ID:2dCZL31q

yahooブログ（）

90 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 18:27:01.54 ID:KOg4l/fX

マミ＝キュウべえって気づいてない奴多過ぎ

91 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 19:08:49.18 ID:hBqLKpyX

はい

92 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 22:35:35.10 ID:3OpBZgrb

マミが黒幕とかやっすいオチだったら泣くわ

93 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 23:52:01.83 ID:bzosgIVn

文庫のヴェドゴニアを読み終えたので感想を一つ
ヴェドゴニア最高！！ほんともう人間ではなくなったと自覚した惣太が悲しく吼えるところとか
香織が惣太に帰ってきて欲しいと言うところとか
エピローグのお婆さんになった香織のところに惣太が会いに行くところとか男泣きしてしまったぞオイ
最後のギーラッハとの戦いとかデスモドゥスでのバイクチェイスとか「オレ」との戦いとか
「あばよデスモドゥス、お前は最高の相棒だったよ」と言うシーンの熱さはもうね
一年前に虚淵さんの事は知ってたけど忙しいから読めないなんて思ってた自分をグーで殴りたいよ
さてとりあえず当面の目標はアイフルと鬼哭街は読んだから後、全年齢のPS2phantomとか白貌とか制覇して
虚淵作品の源流？とされてるレオンとかジョン・ウーとか西部劇とかそんな感じの映画を観た後にもう一回読み返したい気分だよ
以上長文してすまなかったな、ゆるしてくれ

94 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 23:55:35.71 ID:LJHTLjL3

まどかテイストが気に入った人が虚淵のラノベどれ読むのがお勧め？

95 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 23:56:20.17 ID:wvkmBg/+

　　∧＿∧ 　　　
　//(・３・)ヽ　=3 ｷｭｯﾌﾟｲ☆
/ノ　( uu ) ヽ）

96 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 00:05:48.56 ID:8aTmk4op

まどかテイストじゃ勧められるものがないような・・・

ゲームの小説版は原作やれば済むものしかないから18越えてるなら基本的に買わなくていい
強いて言えばヴェドゴニアはまぁまぁオススメ

原作が小説な物はアイゼンフリューゲル・白貌の伝道師だけだし一通り買えば？
白貌の伝道師はニトロの通販じゃないと買えないけど

とりあえず読んでみたいって感じなら>>1の最前線にある金の瞳と鉄の剣読め

97 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 00:07:05.76 ID:TvBx7F1T

Fateかブラクラ知ってんならその小説でもいいんじゃね？
Fateの方は若干批判もあるけど両方ともおもしろいし

98 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 00:18:28.35 ID:9P8SMAMi

強いて言えばfatezeroかな
理想主義者が虚淵的現実にフルボッコにされる構図は同じだし

99 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 00:40:10.90 ID:IZjmqGKJ

何の作品？

100 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 00:41:54.28 ID:l1xqaW7Q

>>74
しかもそのヒロイン、初期段階では悲鳴要員だったんだよな。
『ジェイソンがいるのにシャワー浴びちゃうような娘』っつー見も蓋もない説明が。
作中最大の戦犯である従姉妹（実は設定と描写をよく読み解くと異母姉）が
元は『果敢に戦う格好いいお姉さん』だったりと、シナリオにあわせてキャラが容赦なく
変わる作品だったからさもありなんとも言えるが。

>>75　ルイリーやホージュンか。　沙耶はどういう扱いなんだろうな、心は紛れもなく人のもの（エミュだけど）だし。
>>93　小説版はPC版のいいとこ詰め合わせだもんな。燃えるぜあれは。

101 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 03:20:52.95 ID:tx+96Gx5

［Fate／Zero］アニメ化決定　人気ゲームのスピンオフ作品
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2011/02/27/024/index.html

やっぱまどか効果？

102 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 03:22:23.82 ID:Pv32brLl

>>101
おととしのクリスマスから既に企画は動いてたみたいよ

103 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 03:45:55.87 ID:etXTgT5T

社員がぽろりしたとかしてないとかで夏ごろから言われてた
なんでも社員全員に読み込ませた程の力の入れようとか

104 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 03:55:57.07 ID:WUWNmVDV

>>101
いろんなとこに同じ書き込みしてんじゃねーよ

105 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 03:57:10.30 ID:tx+96Gx5

>>104
ヒマ人乙

106 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 04:06:19.60 ID:DVoit/qM

その早さでレスを付けといて……、というか、なぜ今更ソース付きで書き込んだのか謎
永遠の謎にしておこう

107 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 05:15:38.67 ID:GQ3O+o4V

>>78
凄いねこの皮肉は
でも改めて思うと確かにそうだな
なんか胃が痛くなってきた

108 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 06:59:29.13 ID:IH2RLd3y

>>98
現実が見えていなかった童貞が奈落の底に落ちる
鬼哭街

109 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 07:22:31.03 ID:ywz5HHVc

>>94
キュゥべぇの外道っぷりが好きなら白貌の伝道師
まどかにハッピーエンドを期待してるならアイゼンフリューゲル

110 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 11:34:28.25 ID:S3bCgw/q

>>78
なるほどなあ・・・これは気付かなかった
これって相当酷いな・・・虚淵、なんという奴だ

111 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 15:15:26.09 ID:G9re94yw

>>108
なん・・・だと？
そうか、そういやあの童貞主人公
理想ばっか妹に押し付け
地獄味わってたな

だが最後のあれは主人公は
人格消えたようなもんだか
幸せかもな

読めた！まどかのさやかは救われる！

112 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 19:41:57.13 ID:l1xqaW7Q

>>78
気付かなかったわ。
見てるときはてっきり、竜騎士バランや散様みたいに「こんな人間ども、守るに値するものかー」ってことかと思った。
さやかの強がりに沿って論理を組み立てると、あのホストの物言いは正当なものになるんだな。
さやかのエゴで「誰でも救うわけじゃない、私が選んだ人を救う」って開き直れればまた別なんだけど。

虚淵えぐいわ……瑞麗の本性や白貌ヒロインの真相よりもガツンと来た。

113 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 20:13:11.18 ID:DVoit/qM

３話で示された流れに沿った、それだけの会話だったように思うが
褒めそやすなら、最初に提示した条件から逸れない、虚淵らしい綺麗な手順の方じゃねえのか
78にレスしてるお前らの事が、俺には理解できねえ

114 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 20:50:58.32 ID:6C2+CquU

なぜか>>113が腰のリボルバーに手を伸ばしながら言っているように読めた

115 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 21:05:43.30 ID:DVoit/qM

ああ。お前のせいでテンガロンハットとガンベルトも見えたよ
もう忘れてくれ

116 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 22:10:52.50 ID:phGYq/ce

>>100
何て作品？

117 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 23:59:44.04 ID:ECNAjz8J

マギカ７話まで視聴完了
いやあ相変わらず渋い話で安心したわ・・・
多くの視聴者は表面上の残酷さやグロ描写にばかり
目がいって本質のシナリオ部分の良さに気づいていないね

マギカは小さいor大きいお友達向けではなく大人向けのアニメです

118 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 00:06:34.15 ID:4f4b+Ett

（ｷﾘｯ

119 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 00:07:54.74 ID:1kDrz0lv

これは魔法少女の物語ではない。魔法少女を志す者は無用である。

120 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 00:22:46.85 ID:RWdpwW5P

zeroアニメ化は嬉しいのだが、
原作の原作があり、脚本も別の人が担当するというのは、非常に微妙な気持ちになる
虚淵ファンというよりzeroファンとして観る事になりそう。心配は脚本が誰になるかだけ

121 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 00:32:57.76 ID:FVdmieJA

>>117
シナリオの核となっている部分は凄く良いんだけど
それ以外の部分は伏線や説明が不足していてずさんな感じになっちゃってるけどな

122 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 01:06:30.64 ID:Sgj1IAE4

>>120
切嗣「やぁ言峰。士郎が後を継いでくれる、それだけで僕の勝ちだ」
ギル「すまなかったな、許してくれ」
ｵﾙﾃﾝｼｱ「最後まで良く頑張ったわね」
時臣「人との絆を大事にしたまえ」

ﾋﾟｼｭﾝ (ﾄﾞｻｯ

123 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 02:21:52.16 ID:Ly9pj1PR

>>116
前スレに張られたリンクの最下段の作品
ttp://www.sofmap.com/tenpo/event/5000049.htm#20020607

>>120
ZeroのドラマCDに関わってた人なら安心できるのだが

この人は鬼哭街のドラマＣＤにも関わっていて、泣き続きだった
ニトロのメディアミックス作品で初の金星を挙げているからな

124 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 02:22:35.23 ID:mYxbCxwj

まぎかで面白いと思ったので小説読んでみよっと。

125 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 03:25:48.18 ID:Qd+3QUs7

>>123
高宮宏臣か？あの人は脚本じゃなくて音響監督～監督だったような

126 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 07:17:31.51 ID:stazkF2G

>>122
中の人的にアイリが入るだろ

127 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 16:13:08.49 ID:aZBgaEVC

>>124
一番見つけやすいのが、アイゼンフリューゲルだな。
というか、ここでオススメされているこれ以外の本が
どこを探しても見当たらない…。

鬼哭街とかどこ？

128 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 16:14:57.37 ID:zts5HJw6

鬼哭街ってどう読むの？
キコクガイ？

129 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 16:28:37.10 ID:vyaZ/c1G

>>128
「おにのなくまち」

130 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 16:36:53.36 ID:stazkF2G

カサンドラ

131 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 17:58:23.26 ID:EW3AWYQ2

>>121
まぁアニメ誌でも尺が足りないから詰め込んだと言ったしな

132 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 18:45:33.95 ID:VxQRXjsg

まどかのノベライズは虚淵じゃないのか・・・

ttp://www.nitroplus.co.jp/news/2011/03/110301_1985.php

133 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 19:10:39.04 ID:aZBgaEVC

>>132
蒼樹が漫画版を描かなかったのと、同じことだと思う。
まあ、ニトロのライターを成長させるという意味ではいいんじゃない？

134 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 19:26:43.14 ID:5ZOn4LQ0

一肇はニトロのライターじゃなくね

135 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 19:30:44.45 ID:feyAM6/p

うめてんてーが描かなかったのは単に作風の違いじゃないのか
てんてーにバトルやゴアシーンが描けると思えんし

136 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 19:42:05.83 ID:ZCQdG4Bu

しかしキャラデザの力って凄いんだな
マミさんの変身シーンやあんこのダンレボはてんてーのおかげで破壊力5倍だぜ

137 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 19:53:18.64 ID:pM9nTQRd

>>134
>>132
>ニトロプラス所属の新鋭“一肇(にのまえはじめ)”

138 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 20:12:29.94 ID:WMvEb3Jh

虚淵にノベライズしてほしかったな

139 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 20:25:36.11 ID:xxXFiLb4

アニメ脚本で全力投球したから小説化は断念したんじゃね？
アニメの出来に満足しているように見えるだけに、小説を書くとしたら、
キャラ表現をうめ絵テイスト、演出をシャフト的に、
魔女空間の描写をイヌカレー風にした文章を書こうとして死にそうになりそうだ。

140 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 20:34:42.95 ID:vyaZ/c1G

イヌカレー空間って文章でどうやって表現するんだろ？
クトゥルーみたいに「名状し難い」ばかりになりそう。

141 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 20:41:21.19 ID:5ZOn4LQ0

>>137
あれ？そうなのか
ガガガでなんか普通に本だしてたから（イラストもニトロ関連ではなかった）、フリーライターなのかと思ってた

142 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 20:46:04.70 ID:pM9nTQRd

新鋭だから入社したんじゃね

143 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 21:14:26.54 ID:DD2ie3n/

もともとは舞台関連の人でニトロの関連会社のデジターボに所属、桜ishをニトロだかでゲーム化
するのが流れて、そのままライター小説家として所属してたはず。去年の本にはまだデジターボ所属って書いてあった。

144 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 21:15:21.02 ID:HDAa0ep3

まどかのノベルは虚淵に書いて欲しかったな、残念
監修はするようだけど

145 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 21:52:59.94 ID:WMvEb3Jh

虚淵もついに新聞に載る時代になったのか
胸が熱くなるな

146 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 23:13:29.38 ID:5/9NC/zl

本人が本編を書きおろす小説だと鬼哭街の
あとがきのような気分になるからやめたとか
音楽や絵あってこそ的な。

147 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 23:28:17.78 ID:PPH/ac+Y

アニメの脚本そのまま小説に出来るわけじゃないし
仮に書くなら一からまた書くことになるだろうからそこは関係ないんじゃね

終始明るいムードの話ってテーマになって、自分は畑違いだと思ったのかもしれんし

148 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 00:16:46.85 ID:S59vojIX

鋼屋ジンじゃないのかよw

149 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 00:48:51.64 ID:UyPpJsjF

>>127
本屋で注文するのが一番早いんだけど、角川ってあんまり増刷しないからなぁ

>>132
一肇か、これを気に桜ish3巻発売してほしいなぁ

>>145
動画見てきたけど、ツイッターで驚きの声や悲鳴が飛び交ってるとかあって
笑ったわｗ

>>146
あれのあとがきもカッコいいよな

150 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 09:27:21.27 ID:uSX4/68X

虚淵のツイッターを久々に見たんだけど、フォロワー増加率がなんか凄いことになっててワロタｗ
まどか開始前まで5000人とかじゃなかったっけ？

151 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 10:30:51.25 ID:qor0xecY

それでも浮かれるどころか、
諦観や達観の目で見てそうだな｡
メディアミックス大失敗やユーザーの掌を返す態度は何度も見てきてるから

152 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 12:48:35.62 ID:VCb/dRXz

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4830119

ニコ動にあったが、動いている虚淵ってあったっけ？

153 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 14:08:57.45 ID:JRrg0Nmn

>>148
鋼屋だと熱くて熱くて熱い戦いのあと
文句のつけようがない完全ハッピーエンドとかになってしまう
あの作風は好きだけど虚淵の作風とは相性悪いｗ

154 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 17:50:27.60 ID:KwO5zC8F

どちらかというと虚淵と奈良原のコラボが見たいな

155 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 20:43:34.48 ID:GS0/C8gy

本編は虚淵が書いて奈良原は薀蓄を担当するのか

156 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 22:06:40.96 ID:BOqWphy4

虚淵が戦闘シーンを引き受けて、奈良原が術理解説の人を挿絵にして※脚注すれば完璧だ
…厚さがいやに増えそうだなあ

157 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 22:43:42.92 ID:B13Zz1Bv

虚淵「テンポ悪いよ！　戦闘なげーからだよ！　『マジカルソードの一振りで敵軍をなぎ払う』で良いんだよ！」　←実は短い鬼哭街ラストバトル等々の実績
奈良原「だから、ソイツがその場面でどーしてそのマジカルソードを使ったのか、相手がどうして対処できないのか、説明しなきゃダメでしょ！」

原画（判りやすいキャラ指定さえしてくれれば良い、それ以上は求めないから。クラウス・キンスキーとかチャカとかマニアックな指定やめてよ）
でじたろう「もう何も怖くない」

158 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 00:04:14.40 ID:9yQmVBVk

>>157
…改めて思ったけど、ニトロって妥協しない変態的描写力を持ったライター達と、
それをひいひい言いながらも見事にビジュアル化してしまう原画陣＆CG班が
何故か揃ってしまった本物の馬鹿集団だなｗ(褒め言葉)

159 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 00:37:24.12 ID:wUHHjuJc

>>152
それ鬼哭街に付いてきた奴だから大分前からあるよ
もしかして大百科見てあるのに気付いたのかな？

160 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 01:39:22.45 ID:rBafL7+P

ttp://blog-imgs-47.fc2.com/y/a/r/yaraon/gdf.jpg

「夢と希望の物語で終わらせるつもりだけど、
　見ている人がそう思ってくれるかどうかは分からない」

161 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 02:02:24.67 ID:w+wzTfWL

　　　　 |＼　　　　　　／|
　　　　 |＼＼　　　　／／|
　　　　　 : 　,>　｀´￣｀´　<　 ′
.　　　　　Ｖ　　　　　　Ｖ　夢と希望の物語で終わるつもりだよ
.　　　　　 i{　●　　　 ●　}i　君たちがそう思うとは言ってないけれど
　　　　　八　　､_,_, 　　八
. 　　　 /　个 . ＿　＿ . 个 ',
　　　＿/ 　 il 　 ,'　　　 '.　 li　 ',＿_

162 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 02:36:26.60 ID:w1XcYeT1

>>153
じゃあ、デモンベインの外伝書いた人で。

163 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 03:32:08.14 ID:TDpDVqS1

>>158
つくづく酷い集団だと思うｗ
実際にはちゃんとやってるんだろうが、ユーザーに見える姿が社長含めて馬鹿ばかりだ（褒めてます

そういや虚淵は自分のゲームじゃなくてもプロデューサーとかで参加してるけど、村正は参加してないんだっけ？
あれ十周年記念作品にしちゃった馬鹿は誰だよｗ

164 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 07:06:22.47 ID:MnLOKlOl

全員

>>160
またウォルフさんに死亡フラグが･････

165 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 10:56:50.37 ID:E9ttRa/f

虚淵は書く場と機会さえ用意すれば筆惜しみしないというか、
ちゃんとペースと締め切り守ってコンスタントに書けるプロフェッショナルな感じがある
ニトロライターは何人かいるけど、その資質を持ってるのは虚淵とバイオくらい？

Phantomやヴェドの廉価版ブックレットにも1ページコラム入れていたりするのが地味に嬉しい

初期のニトロメルマガに虚淵がコラム連載していて、
一緒にメシ食いに行った当時入社したばかりくらいの鋼屋に
「ヒロインがゾンビの話はどうかな」と語ったら
後日スッと大槻ケンヂの『ステーシー』渡された、て話があったような記憶

これが変化していった先が『沙耶の唄』だったんじゃねーのかなーと思ってるんだが
メルマガ保存してないや。。。

166 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 15:22:30.82 ID:tF9GccXJ

>>165
虚淵って筆遅い方じゃなかったっけ？

167 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 15:50:31.63 ID:lkLfhN1W

04年の古いインタビューだけど本人はこう答えてる

Q：筆は速いほうでしょうか？
A：色んなライターで出会ってきたが私より遅い人はまだ知らない

168 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 15:51:35.40 ID:lkLfhN1W

×ライターで
○ライターと

169 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 19:29:49.36 ID:nLoSNHZX

>>162
あの人は、筆が遅いから、止めといた方が良い・・

170 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 22:08:02.08 ID:VE5LNiBa

>>162
古橋さんは…オリジナル書いてくれよ、と…
…いやもうこの際書いてくれるならなんでもいいな…書いてくれるなら…

171 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 22:29:08.14 ID:mTnYNQMN

またブラックロッドみたいなのかいてほしい

172 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 22:39:29.79 ID:pYjZ4MZv

シスマゲドンみたいなのが出来たらどうすんだ

173 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 22:57:05.24 ID:GRRrZ805

いいからまずはケルベロスをだな

おい、帰るぞフルハシストども

174 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 22:59:42.86 ID:a1D6msrY

古畑信者キモ

175 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 23:26:08.62 ID:lBR8Mizr

ん～そうですねぇ～

176 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 01:33:56.49 ID:Fa44jx2W

>>160
そもそも、今までのアレとかアレも当人にとっては夢と希望に満ちた終わり方だったろうしなあw

177 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 02:17:59.86 ID:M9GXkoxL

鬼哭街は最後夢に溢れてたしな。

178 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 02:39:25.74 ID:rxf8g+7a

宇宙ヤバイ
沙耶をプレイしてガッカリした事をまどっちでも経験するとは思わなかった

179 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 04:55:29.61 ID:KtfZpRu9

>>165
まどか6話見た後ふと思い出して、ハードディスク漁ったら発掘したわ。
なんならうｐしようか？

180 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 05:15:33.33 ID:68UrI19D

虚淵の書くお話は、愛と夢が基本
そこまでの道のりが不条理なまでに過酷なだけ

181 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 10:13:18.10 ID:QC2aGO/R

>179
よろしくおねがいします。

182 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 10:38:29.28 ID:6BdF0NUC

淫獣は沙耶よりまともだよな

183 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 11:39:04.62 ID:aEjhiZRx

愛と銃器だけが友達さ

184 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 13:44:30.24 ID:4kjnW/ft

虚淵のシナリオの良さは所詮お子様と大きいお友達にはわからないのさ………

185 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 13:50:41.58 ID:J787jILo

それ全部網羅しているだろ。

186 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 19:06:49.49 ID:Yf+x774u

QBってfateでいう糸奇礼ポジション？実は絶望に快感とか

187 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 19:10:26.38 ID:68UrI19D

違う。詳しくは最新話を参照。放送まで待つといい

188 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 20:23:21.54 ID:iAVsPzHQ

キュウべぇの目的は世界平和なのは間違いない

189 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 20:42:25.34 ID:T0Am1xFO

宇宙平和だろ

190 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 20:53:54.21 ID:FcNa/VuM

>>182
精神的に散々上げて落とすって意味じゃQB圧勝だな
詐欺師みたいな事ばっか言ってるから微妙に小物臭するけど

191 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 21:12:00.41 ID:6fy95AUq

正直、ぶち壊しだよな
唐突にエントロピーとか謎の超エネルギーとかだされても・・・

192 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 21:31:05.26 ID:3EY/0QHt

腐り姫思い出したわ。
対談に参加してたなぁそういえば虚淵。

193 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 21:36:33.43 ID:rcGhzy96

いや、別にぶち壊しとは思えない。
何故なら唐突に世界の全然異なるあり方をどかんと発表して読者を脱力させ
脱力させた隙に冷や水をぶっかけるような展開を持ってくるSFの名作はいくつかあるよ。
ジェイムズPホーガンの『星を継ぐもの』とか（実は地球は・・・でした！更に実は・・・の生き残りが略）
小松左京のえーと名前ど忘れした、実は地球だと思ってたのは地球崩壊後の避難船でした、とか

194 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 21:45:32.32 ID:3EY/0QHt

星をみるひともそうだな。
実は舞台が崩壊した地球とか、実は舞台は人工コロニーとか、
ユーザーを驚かせる手段としてはけっこう良くある手なんだな。
まどかはまたちょっと違う感じだが。

195 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 21:53:52.20 ID:kiaCQSOG

神林のあな魂初めて読んだ時にはマジで鳥肌立ったわ

196 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 22:22:06.27 ID:w8gCiSTA

そもそも虚淵はエントロピーの話大好きだもんな

それをしらないとは・・・モグリがいるな

197 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 22:29:12.79 ID:68UrI19D

知るか。虚淵がんな話してるの聞いた事もねーよ
そんなにエントロピーが好きなら平沢進でも聴いてろ

198 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 23:34:39.69 ID:482mO2AK

ttp://www.mypress.jp/v2_writers/kamisra2/story/?story_id=1973197
「　昔は、それでも、まだマシだったと思う。
手放しで喜べるようなエンディングではないにせよ、劇終のシーンに立つ登場人物には、
『まぁ今後も色々と大変だろうが、頑張れや』と背中を叩いて送り出してやれるような、そう
いう結末を描けた頃が、私にも、あるにはあったのだ。
　それがいつの頃からか、出来なくなった。」　　Fate/Zeroから引用（同人版1巻）

　俺、ファントムとアイゼンフリューゲル以外はあんまり接点なかったんだけど、虚淵って
いつの間にかバッドエンド症候群みたいになっちゃってたの？　なんか沙耶の唄とかの評
判聞いてアレ？　とは思ってたんだけど。

『男たちの挽歌』や『レオン』を見て咽び泣いていた虚淵センセはどこへ行ってしまったの？

199 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 00:11:13.27 ID:d0ajTnJ9

まあ人間40年も経てば考え方の一つや二つ変わっても仕方ない

200 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 00:16:54.59 ID:S4L4wmhM

>>198
文庫版のFate/Zeroの1巻あとがきを
読むといいと思うよ？

そのサイトがなぜ文庫版を除外したか解るからｗ

201 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 00:19:01.09 ID:Mzg9Xb74

>>199 >>200

　レスありがと。
　明日さっそく本屋へ行ってみる。

202 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 01:09:14.43 ID:4XIQM8z1

>>193
悪い例だと天二の悪夢を思い出し
いい例だとステプリを思い出す。
まあ、天二はギミックだけが問題じゃないけど。
まどかはまだみれないんでわからないが。

203 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 03:01:45.03 ID:qrVPtgnk

エントロピーｗｗｗ

きっとこの人、大学出てないんだろうねｗ

204 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 03:04:26.14 ID:K5U9zEIT

いつものお客様期間の始まり

205 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 03:08:50.36 ID:BteKLzys

ほむら「この世界が無限の地獄じゃないとしたら、それはまどかが生きているからよ
　　　　　あなたがいない世界に私は生き残りたくない

206 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 03:12:00.40 ID:PmcWaNZe

尼の白貌の価格に吹いたわ
なんだよ5387円ってｗ

207 ：179：2011/03/05(土) 05:42:30.78 ID:ZO4LVz30

ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/59349
「ゾンビ少女ってステキやん？(虚淵)」うｐ

最新話見たがなんでエントロピー云々が話題に上がっているのかわからん。
少なくともSF小説を軽くたしなむ程度の知識からしたら別に間違ったこと言ってないと思うんだが

208 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 06:40:40.99 ID:ulwHV/9v

淫QB太
「君達の躯はいらない。僕には必要ない」
伝道師
「よし寄越せ｣

209 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 08:05:52.85 ID:J3qT2rXF

いまどきＳＦなんて読む奴少ないしな……っていうか問題になってるのはエントロピーのが正しい間違いの話ではないと思うけど
しかし8話まで見ておいてなお魔法少女を文字通りに受け取って
「ファンタジーだと思ってたのにいきなりＳＦとか合わないからおかしい」とかいう意見が殆どなのは何だかなぁって思う

210 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 08:26:03.28 ID:55vtdXRa

充分ファンタジーなんだけどな
進んだ科学でも究明できない謎の力が人間に備わってました、って言ってるんだし

211 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 08:54:12.72 ID:d0ajTnJ9

高度な科学は魔法と大差ないってやつか

212 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 09:21:56.60 ID:760l0g3Y

エントロピーの話って虚淵作品で鬼哭街以外にもあったっけ

213 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 09:44:15.50 ID:Md6GaN8t

>>206
ニトダイで買えば２０００以内で収まるのにな

214 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 10:04:52.23 ID:FD6R+N9d

>>207
SF全部がエントロピー云々とか堅苦しい話をしてる訳じゃないんだぜ

>>208
バイラリナ、バイラリナじゃないか！

215 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 11:23:43.24 ID:ZO4LVz30

>>214
ちょっと違くて、「エントロピーの説明が間違ってんじゃねーかwwww無知乙www」みたいなレスを何度か見かけたのよ

>>212
ZEROの後書き

216 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 11:40:57.04 ID:256386iq

別に大筋まちがってないからいいんじゃねえの、とスルーしてたわ

そもそも希望を絶望に変えたらエネルギーが生じるとか言ってるけど、
それを「人の想いが力になる」って言い換えたらものすっごい典型的なファンタジーだよね

217 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 12:58:29.00 ID:J5V6R4CN

やっぱり男たちがドンパチするほうが面白い

218 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 13:05:36.57 ID:d0ajTnJ9

全員男だと思い込めばいけるいける

219 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 13:21:12.28 ID:SLQy/YLE

第一話のｷｬｯｷｬｳﾌﾌな会話が途端にｳﾎｯになるじゃねえか

220 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 13:34:33.03 ID:SMzFjkH0

>>208
利害が完全に一致した！？　人類がヤバイ！！

いや、でもラゼィル様の術って生前の技能を使うために、
感情としてのソフトウェアはいらないけど
意識の元になっているOSは必要な気もするんだがどうだろう。

221 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 13:34:52.60 ID:0wFTzSpp

>>216
森見登美彦思い出したわ

222 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 13:37:27.99 ID:SMzFjkH0

>>219
ホージュン「タオローは俺の婿になるのだー」
……うん、想像するだけで怖気が走るわ。
元々色気のある漢達の話が多いが、軟派にしようとすると途端に気持ち悪くなるな。
カールとゲプハルトとか、あの関係と態度だからこそ萌えるんだな。

223 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 14:29:31.02 ID:I0g6Rymh

>>218
男塾みたいな男達がまどか達魔法少女の衣装着ている絵面が浮かんだ

224 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 15:01:08.32 ID:ulwHV/9v

>>220
そっちは多分身体が覚えているはず

225 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 15:16:30.24 ID:FD6R+N9d

>>220
アルシア自身、平均以上であろう体術のスキルはあったけど、
さやかはスキルの面では普通の人間だし、
戦い方も出力と治癒力に任せて、って感じだったから、
骸繰りで蘇生してもあんまり……
もっとも、ラゼィル的には、さやかの境遇は充分に……

226 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 15:33:45.85 ID:SMzFjkH0

なにその外道版ヴァルキリープロファイルチックな考え方。
「コイツの保有スキル、性格由来だからバイラリナじゃ使えないんだよなぁ……
魔女化すればユニット２体分に分離できるけど、肉体と性格で特性半々に分かれちゃうのも問題だし。
とりあえずソウルジェムにして、ボディは保存処理してる奴を使うか」

……ヤバイ、なんかこのゲームやりたい。
キャラ育成の自由度が滅茶苦茶高く、またプレイヤーのモラルによって外道プレイも可能という感じで。
魔法少女育成SLG『サイス・マスター』か。

227 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 19:44:08.22 ID:z7qS0gGt

>>223
キャラを北斗の拳に変えたパロディもの同人誌を得意とする人たちがいるからあそこでなら…

228 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 20:51:19.11 ID:Z4MIbet/

>>227
>キャラを北斗の拳に変えたパロディもの同人誌

これか。
>http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51066858.html

229 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 23:12:28.69 ID:dQwRf403

最初は面白かったけど最近は食傷気味だなそのネタ

230 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 23:30:09.02 ID:A0hey1y3

>>209
ひぐらしに自衛隊だの宇宙人だのが出てきたときのガッカリ感と似ている

231 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 23:42:08.60 ID:i6kmPTo7

>>230
さすがにそこまではない

232 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 23:49:49.36 ID:256386iq

ファンタジーにＳＦ要素が出てくるのと、ミステリーにＳＦ要素が出てくるのはわりと違うと思う

233 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 23:59:52.90 ID:i6kmPTo7

つーかエントロピーの話はそれがQBの目的かーくらいにしか思わなかったから
こんなに騒がれているとは思わんかった

234 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 00:15:08.40 ID:xObhnGMp

>>230
あれは人為か怪異か「推理しろ」と言い、各編のオマケではキャラに説を主張させて煽り、
伝奇よりながら一応はミステリとしての体裁を誇っていたところで、
ミステリの大前提というか不文律を覆したからなぁ。
出題編で明かされない事実は当然出てくるわ、その中身が超法規的戦力だわ、謎の奇病だわ、
まるで反則の教本を呼んでいるようだった。ロートレック荘や星降り山荘が可愛く見えた。
それでもファンはついていく辺り、キャラ萌えありきの作品だなぁと思ったな当時。
（オチはともかく文章自体に読ませる力があったのも事実だが）

流石にスレ違い甚だしいのでこれ以上は語らないと誓うが。
ミステリには『ルール』があり作者と読み手の、術策を交えつつも正々堂々たる『対決』だが、
ファンタジーはそうではない、と思う。お約束や王道はあるにしても。

235 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 00:15:14.34 ID:0kSjR9fV

俺もエントロピー云々は舞台装置でしか無いと思ってたから騒ぎすぎな気がする
まどかは一般人の感性だから遠い未来を考慮して自分のあり方を決めるとか無いだろうし

236 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 00:15:29.69 ID:LTky6NVn

パーンの竜騎士とか聖戦記エルナサーガとか
SFとファンタジーの融合作品なんていくらでもあるからなんとも思わないな
2chだってSFとファンタジーは同じ板だ

237 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 00:24:31.26 ID:c6trgnqH

少し前のファンタジーでは進みすぎたＳＦ文明が滅んだ後の世界、みたいな設定が流行ってたよね

>>235
あれ要するにさやかの理想をもう一度ＱＢが提示してきた、という解釈でいいのかな
さやかは他人を無償で救う魔法少女となろうとしてたけど、その意味するところに気づいて結局は心が折れた
それを踏まえた上でまどかに他人（＝宇宙の未来）を無償で救う魔法少女になれとＱＢは言ってるんだよな？
虚淵的には主人公であるまどかが安易に現実に潰されるとは思えないが、かと言ってＱＢの要求を呑むのは別問題だし、どうなるのかね

238 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 00:26:53.50 ID:X/viYSBJ

QBのエントロピー話はただの説明台詞だと思ったんだが
反応してる人やけに多いよな。
そんなことよりもQBがまだ何か隠してるかどうかが問題だと思うんだが……。

239 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 00:28:35.01 ID:cxh80NbP

エントロピー云々の話で萎えた、高校の物理勉強しろとか言ってるの見て思うんだが、
そもそも魔法少女にSG、魔女にGSとかの時点で既にファンタジーとしか言いようの無い
オーバーテクノロジーなんだし、そもそもQBが人間とは完全に別の価値観で行動してるのは
明白なんだから、QB世界でのエントロピー云々は一般常識でしかないだけの気がする。

後>>235も言ってるが、俺もエントロピー云々は単なる舞台装置だと思うし、要は
｢魔法少女になったら将来魔女確定だけど、宇宙の為にとっととなってよ!｣
という人間の価値観ではアレな事を平然と勧めるQBの異質さを解り易く表現しただけだろ？

240 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 00:49:41.38 ID:8kEKakSQ

QB達が人間の尺度で測れるような生き物ではない事を
より強調したかったんだろうけどにしても雑すぎじゃね？
あれが他の設定と繋がったり他の謎が解けたりするような
説得力のある設定だったらどんな単語使おうが文句は出なかっただろ

241 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 00:52:53.93 ID:/c8IBGEf

物語の途中で出た単語・設定なんぞ、どう料理するか以外に興味ない
ガタガタ抜かしてないで完食するまでテーブルの前に座ってろ

242 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 01:04:06.90 ID:sv1iLpHH

別にQBの正体明かさない手もあると思うが
そうなると話の雰囲気がクトゥルー方面というか沙耶の唄の空気を孕んでくるわけで

魔法少女もの定番の魔法の国って手でよかったんじゃないかな

243 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 01:04:37.56 ID:crU8ft8d

アニメ作品については綺麗にまとめられるか、一抹の不安を消しきれないわ

ゲームと小説なら最後までド安心なんだけどなぁ

244 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 01:19:26.00 ID:JcLdLV2h

まとめ方に定評のある虚淵だからそこは安心かな
ただ、鬼哭街や沙耶や白貌やアイフリのラストは普通なら冒険しすぎだから
ファン以外も注目するアニメ作品で虚淵的ハッピーエンドが受け入れられる気がしない

245 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 01:28:04.31 ID:R0wVj9zo

あんだけ価値観違う生き物だから言葉の意味すら違う可能性すらある訳で。
まぁ脊髄反射的に無知乙とか言ってる人はそんなこと考えないんだろうけどさ。

本当QBいいキャラすぎだわ

246 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 02:49:20.99 ID:YyZ/MTc/

>>243
雑誌インタビューを読む限り、監督を始め各スタッフが虚淵の脚本を支持しているし
逆に刺激を受けて脚本を手直ししたと発言があった

音楽の梶浦由記も虚淵の指名によるもの
ここまでお膳立てが整っていれば大丈夫でしょう

247 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 09:50:06.91 ID:WTSlo6m5

杏さやの退場の仕方についてはいつもの虚淵に比べてなんか切れ味が鈍いように感じた。
虚淵のキャラの死なせ方はよくも悪くも切れ味が鋭くて、かえって後に引かないんだけど、
杏さやに関しては切れ味が鈍い分治りにくい傷を受けたみたいな。

248 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 09:51:40.34 ID:uot/pWsg

>>233 >>235
「魔法の使者」が「宇宙の使者」になったからって不思議度はそんなに変わらないと思うんだが、
妙に騒ぐ人がいるのは不思議だ……

>>244
アイフリのラストを大団円、爽やかな読後と言っていたのは何の冗談かと思ったわｗ

249 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 10:12:08.53 ID:BIsE4RtL

杏子とさやかの退場回は虚淵文章で読みたい

250 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 10:40:30.03 ID:Ye02tpSL

他はともかく、アイゼンは比較的すっきり終わったと感じたけどなあ

251 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 10:51:05.95 ID:ZR/1bNWw

>>248
アイフリも白貌もすっきり終わってると思うんだが……
特に、アイフリの締め方は良くある感じじゃないか？

252 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 10:55:15.98 ID:BIsE4RtL

アイフリも白貌もすっきりだけど
爽やかかというと違うだろ
個人的にどっちも好きだけど大多数にはうけない

253 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 11:19:03.27 ID:FIFCIZ/Y

白貌は爽快感溢れるエンディングだと感じたんだが･････

254 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 11:35:23.41 ID:BDkHQMfP

>>248
上の方にもちょっとあるけど、「魔法に見えたものが実は超発展した科学でした」
ってのはＳＦ小説ではもうホントに使い古されまくったバカ一展開なんだよな。
それこそ少し前のラノベにすらありふれてたくらい。
だから「はいはい、そういう背景ねお約束お約束」で済む。

でも、例えば萌え系日常系全盛のころからアニメ見始めた「最近の若者」は
魔法と科学はまったく別物で混ざり合ってはいけないもので
一緒に出すなら伏線を張って合理的な説明をしなければならないという
感覚だったりするんじゃないかと。
俺もマギカ語ってたどっかの掲示板で「魔法と科学は水と油なんだから」という
意見をみたときえええ？と思ったけどさ。

255 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 13:24:31.91 ID:L8UYkKJ4

宇宙の寿命っていう科学的な物に
人の感情エネルギーっていう非科学的な物が影響を及ぼすっつーのが
納得できないんだろうな

256 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 14:23:16.04 ID:xObhnGMp

白貌がすっきり爽快というのは流石に「嘘を言うなっ！」（CV：銀河万丈）というところだが、
まぁ混沌・悪的にはハッピーエンドなのは確かだ。

アイフルは素直にすっきりハッピーエンドじゃないかなぁ。
カールは戦争状態とはいえ無数の敵を殺し結果的に味方も見殺しにした自分を許せなかった、
そんな彼が最後にはしがらみを捨てて竜との競争に全てを賭けることが出来た。
そしておそらくその魂は集合意識の中に昇華されている。
（あのシーンは、竜がカールに見えたってだけでなく、竜自体がニュータイプ的集合意識の塊達で、
語っているのはその意識全体だが、一部に取り込まれているカールの姿を見ることができた、と解釈してる）
名前を覚えてもいないヒロインが哀れでしょうがないが。

257 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 15:05:46.81 ID:61k9LR4V

まどかで虚淵氏の事を知って、沙耶の唄というゲームをやってみて
そのクトゥルフ的世界に感嘆し、次に fate というのが面白いと聞いたので
たまたまレンタルショップでfateの劇場版つーのを見かけたので見たが

なんか薄っぺらいな、悪役のギルガメッシュもつまんない男だし
主人公の男の子もせっかく未来の自分が適切な助言してんのにガキ丸出しで青臭いし

ってウィキ見たら、fatezeroが虚淵氏の脚本なわけで、fateの本筋は違う人が書いてるんだね・・

258 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 15:08:46.62 ID:7X0DTgfL

そもそも劇場版はFateのファン層からも「よく動いてるよね！　超動いてるよね！」以外に誉め言葉を聞かないような出来

259 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 15:09:52.60 ID:K5Q49Z0+

>>257
虚淵じゃないってのもあるかもしれんが劇場版はダイジェスト
TVアニメ版もまきが入ってるんで原作かPS2版やった方がいいと思う

260 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 15:11:03.19 ID:/c8IBGEf

fateスレでやれ

261 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 15:14:29.27 ID:xObhnGMp

>>257
にわか虚淵アンチと見せかけて、
虚淵ファンになったFateアンチとは中々テクニシャンだな。
というか、虚淵が文庫版zeroの後書きで書いているのとは逆のパターン、
まどか見るようなオタでも『Fateを知らない人』ってのも意外といるんだな。

士郎さんのアレっぷりに関してはダメ主人公スレで聞けば判りやすく教えてくれると思われ。
zeroを踏まえて切嗣の非情と挫折をも理解した上でなおもUBWでアーチャーに言ったことを
いえるならば文句なしの正義の味方なんだけどなぁ士郎さん。

262 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 15:49:44.63 ID:8kEKakSQ

>>248
何事も手順というものがだな

263 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 17:11:23.98 ID:6RqA7xQB

宇宙にも人間にも先にあるのは終わりしかない。終わりが確定してる今を肯定するためには
莫大なエネルギーやら高潔な魂やらがうんたらかんたら、がゼロのあとがきで
そのエネルギーや魂にあたるのが夢や希望だぜってまどかで言いたいわけだ
それを受けてのあの世界設定は上手いこと噛みあってると思うけどな

264 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 17:15:15.02 ID:BDkHQMfP

>>262
定番のお約束に今さら手順云々は野暮だろう
単にお約束を知らない人間が視聴者に多かっただけのこと

265 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 17:23:42.04 ID:y4IhuezQ

定番のお約束も何も、その手の実は科学でしたネタってのは
分かりやすい伏線がなくとも、「新しい太陽の書」みたくその前提で最初から読み返すと新しい面白さが出てくるのがいいんだよ。
単に唐突なだけなのは単なる失敗作。

266 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 17:40:50.34 ID:zZfxMa73

今週のタクトみたいなのが本当のお約束と言えるやつだよな
唐突かと思い気や振り返ってみると銀河文明の遺産がどうのだとか初めからそういう定になっていたっていう

267 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 17:44:47.45 ID:qJ+vnM+V

いきなりSF要素出すのは逃げだよ
オチが思いつかない奴ほどSF絡める

268 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 17:50:56.61 ID:6RqA7xQB

伏線あってもまどかの場合大してそのギミックがプラスに働きはしなさそうだけど
語るべき主題は別にあるし簡単にひっくり返しておけばいいか！ってなったのかもね。脇甘くしちゃったとは思う

269 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 17:54:03.20 ID:8wX88yYY

そこいらで掌返し総叩き始まっててワロタ

270 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 18:07:03.38 ID:/c8IBGEf

予想通りだろ。笑うほどでもない

271 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 18:12:21.87 ID:BDkHQMfP

>>265
>分かりやすい伏線がなくとも、「新しい太陽の書」みたくその前提で最初から読み返すと新しい面白さが出てくるのがいいんだよ

それはお前の個人的好みな上に、まどかマギカって最初っからまったく
そういう話じゃないわけだが。
ＱＢがまどかにはわけわからん目的で動いてる生物ってことを提示するのが
目的だったわけだから、成功失敗というなら完全に成功してるだろうね。

>>267
いきなりも何も一話から魔法出てるじゃん

272 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 18:12:49.46 ID:y4IhuezQ

ぶっちゃけた話、あの先生を物理の先生にして授業でエントロピーの話をさせていただけでも
反応はずいぶん変わったんじゃないかな？

273 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 18:19:00.48 ID:/c8IBGEf

>>271
お前は長文で反論して何がしたいんだ？

274 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 18:19:46.51 ID:/E6OB2Bm

沙耶が人外なら宇宙人でも異世界人でも別にいいだろ
エントロピーなんてそんな次元の話だと思うが
騒ぎすぎ

275 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 18:19:59.34 ID:BDkHQMfP

>>272
ＳＦにおける典型的マクガフィン要素だから説明はいらんという判断なんだろう
ただ視聴者層の下地にそれがないかも、ってとこまでは頭が回らなかったのかもね

276 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 18:20:55.94 ID:BDkHQMfP

>>273
なにこいつ

277 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 18:23:32.37 ID:xObhnGMp

中学でエントロピーとかどんな英才教育だｗ
俺は大学で初めて知って、しかもその物理化学の単位１回落としてるぞ。

とはいえ、さすがにまどかスレで聞くべきだとは思うんだが、エントロピーがまだイマイチ理解できん。
『乱雑さ』『無秩序さ』を示すというのはわかるんだが、全宇宙が熱的平衡を迎えて『もう何も起きない』という
熱的死を迎えた時は、エントロピーは無限大になる、ということでいいのか？
次元がJ/Kであることも理解できない。

278 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 18:29:56.54 ID:sv1iLpHH

よくわかんないから収入に対する食費の占める割合ってことにしとこうぜ

279 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 18:35:43.47 ID:y4IhuezQ

>>271　>>275
いや、「そういう作品でない」のなら「SFのお約束」も言い訳にはならないだろ。

>>277
無限にはならない。
閉鎖した箱の中が熱平衡になってもエントロピー無限にはならないのと同じ。
その閉鎖系の中の最大エントロピーで打ち止め。
スケールが大きくなっただけ。
ただし、宇宙は膨張してるので、とりうる最大エントロピーも増大している。
と俺の理解の範囲内（古典力学的理解）ではなっている…が

量子力学入れるとまた話が変わってくるらしい。

280 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 18:37:26.23 ID:BDkHQMfP

>>279
そういう作品じゃない≠SFじゃない

281 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 18:38:00.65 ID:xObhnGMp

>>279
ありがとう、閉鎖系と考えたらスッキリした。

282 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 18:38:36.55 ID:R0wVj9zo

それはエンゲル係数だｗ

エントロピーだと難しいから極端な例だといいんだろうけど。
温度差(絶対温度の単位K:ケルビン)があるから色々できる。
全てに温度差がないならなーんもできない。
数学的に言うなら、K→0でJ/Kは無限に発散する。

すげぇいい加減な言い方するなら、熱的平衡＝賢者モードみたいなもんだ。

283 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 18:41:06.44 ID:qiN0jNFs

エントロピーがどうこうっつうか話にとってプラスになっていない
これに尽きるな

284 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 18:48:01.22 ID:Bubh9cvc

しかしあの中学校数学では東大の入試問題やってるんだよなｗｗ

宇宙云々は背景にしかすぎない部分だと思うんだけどなぁ
本質はそこじゃないだろと
>274の沙耶の正体が言い得て妙だと思う

285 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 18:49:22.50 ID:xObhnGMp

>東大の入試
そーいやそーだったなぁ。
さすがシャフト、黒板与えると好き勝手やりやがる。

286 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 19:03:39.88 ID:y4IhuezQ

神は細部に宿る。
本質なんてのは、描写や構成や設定の積み重ねの中にあるもんだ。
積み重ねが作ってきた雰囲気を壊してしまって、しかも壊すことと引換の何かもないことが問題。
だから、俺含め引いてる人間が多い。
そこを「本質」じゃないからと言われても、それで楽しめるようになるわけじゃないでしょ。
細部の積み重ねがいらないのなら、粗筋や設定資料集だけでいいわ。

>>280
じゃあどういうSFなのさ。

「お約束」が「お約束」なのは、それが鑑賞者の快楽原則を刺激する王道だから。
「お約束をなぞってるだけだけど、面白いからいいだろ」という擁護はあっても
「つまらないけど、お約束だからいいだろ」って擁護はありえないだろ。
「お約束」なんかそこそこの出来でも「ありがち」言われるってのに。
なにか斬新な何かに挑戦して失敗したってんならともかく。
「SFではお約束だからやりました」

287 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 19:10:55.07 ID:y4IhuezQ

なんかアンチみたくなってきたので頭冷やしてくる

288 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 19:15:06.09 ID:FIFCIZ/Y

魔法少女を救えそうな虚淵キャラを考察しようぜ

さやかはサイスなら救えると思うんだ

289 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 19:15:30.91 ID:xObhnGMp

身体に自浄作用が備わっているように心にもそれを正そうという働きはある、素晴らしいことだな。

290 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 19:17:59.25 ID:BDkHQMfP

>>286
つまらないは君の主観であって俺は別にそう思ってないので
そもそもその論には意味がない。
君がつまらないと感じるのは自由で、それは俺に何の関係もない。

成功失敗で論じるなら
１、この作品は魔法＝超科学だったというパラダイムシフトを
中心に据えた作品ではない
２、QBの不可思議な本質の演出としては効果を上げている
以上の理由から成功してると言える。

>だから、俺含め引いてる人間が多い。

その理屈なら引いてない人間も多いことを論拠にして
だから問題ないと結論づけることも出来るなあ。
誰かに楽しむことをされてるわけじゃないんだから
楽しめないなら楽しまないでおけば何の問題もないのでは？

291 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 19:18:39.55 ID:/c8IBGEf

>>287
自分で気付けるだけ偉い
俺としては>>241、引換の何かのあるなしの判断は早計にならないよう、もう少し待つべきかと思う
ここにはいないが、ただでさえ「僕の考えた完璧なシナリオと違う！」と言ってる子供も多いし、
同一視されんようにした方が気分良いぞ。アンチになるなら終わってからでも遅くないしな

292 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 19:26:02.30 ID:xObhnGMp

>>290
私の名は暁美ほむら、この記憶喪失の街には必要な仕事をしている
まで読んだ。

293 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 19:37:32.84 ID:/c8IBGEf

巨大ロボで戦う兄様、助手役のルイリーか

294 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 19:50:04.65 ID:FIFCIZ/Y

イデオンなオチ

295 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 19:53:54.00 ID:6AaR9v0K

何故今更ここに飛び火してるんだ
本スレじゃもう終わった話題だから荒らしでもきてるのか？

>>288
他人を救えそうな虚淵キャラってあんまいない気がするわ
自分だけで精一杯か陰謀に巻き込む奴しか思いつかない……

296 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 20:45:10.02 ID:h0iv3Np4

>>288
げぷはるとさんはかーるくんをにかいもすくったよ！
つぇさんはこんきょうだいきゅうさいのたてやくしゃだよ！

どっちも「陰謀に巻き込む」のと大して変わらんな
ゲプハルトの二回目は正しく救済であったはずだが、一回目とセットだから結局……

297 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 21:30:58.70 ID:0FzOau4x

>>288
ジャンゴのビッチ供なら或いは……

むしろアレだ。プリティ☆ベルの厚志さんが魔法少女になってだな

298 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 22:50:38.58 ID:G/r73BCf

切嗣は一片のためらいもなくQBと契約してくれるはず
そして真実を知って絶望

299 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 23:07:24.82 ID:TWXn/E05

Zeroじゃねーかｗ

300 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 23:12:01.48 ID:vN+nOugi

>>297
どっかのタイミングでぽーいと突き放すであろう『ジャンゴ』の女性陣は、
結果的に男を救うことになるんじゃないかと思わんでもない
まあめっきり板違いだが

301 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/07(月) 00:10:07.91 ID:Gus3X8Yu

なんにせよ、まんまと虚淵に乗せられてるという気がしてならないｗ

302 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/07(月) 02:27:04.27 ID:wtUV/Nfo

ハーレムエンドの玲二さんに全員篭絡してもらえばいいんじゃね？ｗ
玲二さんはロリ大好きだしな！

303 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/07(月) 09:50:41.73 ID:S70NlYFG

どうでもいいけどこのスレがこれだけ盛り上がってたことは
過去になかったな・・・

304 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/07(月) 10:06:41.37 ID:6IvN0hti

陽の目を見た、ってことじゃね。(できれば活字の)仕事してくれりゃ陰でも陽でもいいけどな

305 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/07(月) 10:08:33.97 ID:IJO562mc

その言い方だと活字の仕事をしてないと聞こえるが
金の瞳と鉄の剣やってるのに

306 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/07(月) 10:20:46.86 ID:6IvN0hti

そういう意味で言ったつもりはないし、金鉄も忘れてないよ
早く五回来るか文庫が来るかしないと忘れるかもしれないが

307 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/07(月) 10:40:39.85 ID:rYhNC31b

まどかで気になったひとに
ニトロの虚淵ゲーもやって欲しいな

308 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/07(月) 10:59:03.56 ID:y7AfMKJK

個人的に虚淵の魅力の半分くらいはあの文体にあると思うので、
活字作品じゃないと惜しいと思ってしまう
まどかは映像や音楽凝ってるからまだいいけど、エンシェント・ミスティは
ラノベかゲームで読みたかった

309 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/07(月) 11:51:08.52 ID:TYPyrSfH

鬼哭街ノベルとアイフルとブラクラしか見たことないけど、
沙耶やPhantomはDL販売あるしいつかやってみたくはある

310 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/07(月) 12:53:31.86 ID:lhbPJdjN

まあなんだ、エントロピーは結局のところ比喩で。

人が幸せになるのも、人が不幸になるのも。
死ぬも生きるも、全体で見たらそう変わらない。
目の前の人が死のうと、世界人口は一秒間に2.4人の勢いで増えているし、
意中の人と結ばれた人もいれば、人にボロクズのように捨てられる人もいる。

物語は結末を迎えればそこで終わるのに対し、
現実は緩慢に日常を繰り返し緩やかに死へと向かっていく。
そして現実には自分の見える範囲外で、様々なことが起こっている。
それは「個人」ではどうしようもないものだ。全ては把握しきれない。

そこら辺のヒト一人の身ではどうにも出来ない範囲にまで思索を
めぐらせるあまり、ご都合主義的に進むような話を作れなくなってしまった。
って言うのが虚淵の「病」なんだろうな。

311 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/07(月) 16:00:16.94 ID:jW0hoLda

さやかは虚淵に愛されているキャラと言われているが

さやかと似たような愛をはき違えた雁夜はどうも虚淵に愛されているとは思えない、男だからかな

312 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/07(月) 16:15:19.80 ID:YRrRhjhZ

>>309
沙耶面白かったよ、ボリューム少ないけど。
言われてたよりは鬱では無かったし。
ヴェドのノベル版も良かった。
関係ないけどヴェド原作のバトル部分がガンシューだったことを
ノベル読んだ後に知って驚いてたｗ

313 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/07(月) 16:17:15.05 ID:rYhNC31b

>>311
さやかは愛を履き違えているわけではないと思うよ

314 ：同人版Fate/Zero１巻あとがき：2011/03/07(月) 18:07:09.43 ID:ZFcng/+j

虚淵玄は、心温まる物語を書きたい。
過去の私の芸歴を知る人ならば、笑えない冗談だよと眉を顰めることだろう。
だって他でもない私自身がそう思う。この指がキーボードを叩くたび、現れ出るのは狂気と絶望の物語ばかりなのだから。
昔は、それでも、まだマシだったと思う。
手放しで喜べるようなエンディングではないにせよ、劇終のシーンに立つ登場人物には、『まぁ今後も色々と大変だろうが、頑張れや』
と背中を叩いて送り出してやれるような、そういう結末を描けた頃が、私にも、あるにはあったのだ。
それがいつの頃からか、出来なくなった。
ヒトの幸福という概念にどうしようもない嘘臭さを感じ、心血を注いで愛したキャラたちを悲劇の緑に突き落とすことでしか決着をつけられなくなった。

物事というのは、まぁ総じて放っておけば悪い方向に転がっていく。どう転んだところで宇宙が冷めていくことは止められない。
”理に敵った展開”だけを積み上げて構築された世界は、どうあってもエントロビーの支配から逃れられないのである。
故に、物語にハッピーエンドをもたらすという行為は、条理をねじ曲げ、黒を白と言い張って、宇宙の法則に逆行する途方もない力を要求されるのだ。
そこまでして人間賛歌を謳い上げる高潔な魂があってこそ、はじめて物語を救済できる。
ハッピーエンドへの誘導は、それほどの力業と体力勝負を作者に要求するのである。

虚淵玄は、その力を失った。今もまだ取り戻せない。
この『バッドエンド異存症』との闘病は現在進行形で続いている。
もしかしたらこれは不治の病なのかもしれないし、もう私は潔く『愛の戦士』への憧れに見切りをつけ、
青白い馬に跨って病原菌を撒き散らす側に転身した方がいいのかもしれないが……諦めがつかないのだ。
未だに私は往生際悪く、人々に勇気と希望を与える物語を作りたいと願望して止まないのだ。
（これを書いている今現在、『勇気』を『幽鬼』と誤変換するような、そんなIMEを使ってる時点で……
あ、今『IME』が『忌め』になった――もうどうしようもないとは思うのだが）

散々言われてるけど、まどか9話のエントロピーに関してはこのフェイトゼロのあとがきが全てなんだと思う
虚淵はこのあとがき内容を映像で表現したいんだと思う

315 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/07(月) 18:55:02.24 ID:L6soFCu7

>>313
まどかスレでやるべきかもしれんが
さやかの愛は、間桐雁夜の思い込みの
愛(自己愛)と通じるものがある

両者には共通して相手に勝手に自己投影して
勝手に幻滅している

まあ雁夜はいい大人なのにあれじゃあ幼稚だが

316 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/07(月) 19:38:16.35 ID:A9Bj3E+2

fate/zeroはまだ読んでいないから分からないけど
さやかは上条くんに自己投影も幻滅しているわけでもないだろ
ただ振り向いてもらえないことが悲しいだけでは

317 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/07(月) 19:43:37.28 ID:R8vjZDqa

さやかは雁夜よりも、思い込みの足りない一条さんって感じだと思う。
雁夜と違って自分のダメなところは理解しているし。受け入れられなかったけど。
誰かのため、と言わずに「あたしの正義が許さねぇ！」ってくらいに開き直れてれば
まだ助かっていたのかもしれない。

318 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/07(月) 20:23:16.71 ID:zrqz+h/D

あれは
1・上條の身体は治らない
2・奇跡に縋って治す
3・あんな身体になりました

上條の弱みに付け込んでいれば一緒になれて幸せになれたんだよ
もしくは淫獣が現れなければ･････

319 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/07(月) 21:35:45.64 ID:EqPzDqUD

ＯＰ詐欺度でいえばＶガンダムが一番詐欺ｗｗ
異論は認める

320 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/07(月) 23:03:59.07 ID:Qv7HSV/X

文字通り、「死ぬまで理想に縋る愚か者」って、昔っから虚淵の得意とするキャラだよな

321 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/07(月) 23:14:25.01 ID:A9Bj3E+2

＞虚淵玄：最初は可愛かったのに・・・
＞脚本では可愛かったのですが、アニメになったら恐ろしくなりましたね。
＞よく、キュゥべえに似ていると言われますが、自分の中にある要素を切り口にキャラクターを作るので
＞どこかに共通点が出来てしまうのでしょう。

脚本では可愛かった・・・ねぇ・・・

322 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/07(月) 23:30:07.55 ID:F0COleOp

外見がかわいかったんじゃない。
最初のデザインだと表情あるのにアニメだと無表情だし。

323 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/07(月) 23:40:24.55 ID:YPZ+6RSx

OP……アイフルのオープニングシーケンス映像版は見てみたいな
脳内妄想ならいくらもできるが、もっとちゃんと映像作品として演出されているものを

324 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/08(火) 00:04:21.20 ID:U8ZESycu

DVD&BDのCMだとやたらプリチーな笑顔を披露しているんだよなQB

営業スマイルにしか見えないが

325 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/08(火) 00:06:40.48 ID:A9Bj3E+2

>>321
まるでQBの怖さが見た目だけといっているみたいだ

326 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/08(火) 01:54:35.19 ID:QzRlKGJ3

QBは白粉より良い変装を身につけたラゼィル様だから……

327 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/08(火) 11:45:47.37 ID:JCLZr8/n

「失ったはずの夢を取り戻して、そのために命を使った」杏子は虚淵基準だとハッピーエンドなんだろうなあ。
アイフルとか見るに。

328 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/08(火) 12:20:54.16 ID:7DFlOYNu

>>319
アレだけの事をして
主題歌のタイトルが「勝利の為に立ち上がれ」だしな…

329 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/08(火) 13:16:46.63 ID:x0G/OC0M

>>327
ブチャラティみたいなもんか。
だが、あんこにはもっと出来ることがあったとも思うし、本筋もまだまだ続くから、カールや兄様みたいななしとげたハッピーというより、最悪の中で僅かな希望と満足を得た程度にとどまる気がする。

330 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/08(火) 15:32:09.31 ID:rRCfO19E

よい人生とは本人が満足して燃え尽きたかどうかの一点に尽きるのでは？

他人がそいつの人生評価しても結局は判断は人それぞれになるだけだろ

331 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/08(火) 16:07:09.03 ID:S2IbWFfw

さやかは切嗣と同じくらいには愛されてると思う。

332 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/08(火) 17:40:37.75 ID:+seeWX2n

板違いの話で恐縮だが、気付けばヴェドスレが落ちていた……

今更話すことももう殆ど無いし、建て直すつもりはないんだが、Phantomの次に好きだったので名残惜しい

333 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/08(火) 18:29:51.15 ID:k7HUjVIu

>>329
つまり龍之介や旦那みたいなもんか

334 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/08(火) 18:32:13.10 ID:UB+opy3Q

>>330
とりあえずあしたのジョーの話題は禁止にしとくか。
いや、してもいいけど。

335 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/08(火) 18:42:22.64 ID:zi3TYg/4

悪から幼子を救い満足して燃え尽きた雁夜は幸せものなんだなー

336 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/08(火) 19:13:01.15 ID:/8lWdFLa

>>335
当の幼女は、何このおっさんキモい！と締めくくったあたり
虚淵パネェと感心した

337 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/08(火) 19:34:10.49 ID:WJHPf2K2

>>333
あの2人は当人達にとっては全力全開100％越えのハッピーエンドだったかと。
自分の信じる道を行き、最後に答えを得て満足して逝くとかうらやましい。
杏子とさやかは『間違ったと自覚して、その直後に納得しているとはいえ死亡』だからなぁ。

338 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/09(水) 02:45:36.54 ID:hNTP/Awf

まどかに描写不足な部分があるのは否めない
12話はやっぱり尺キツいんだろうなぁ。けど応援してるよ

339 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/09(水) 12:33:33.07 ID:OsrN2UYb

俺の職場でアニオタを嫌悪する女でさえ話題にしてるほど人気あんだから
きっとスピンオフ作品やってくれるんだろ？ただまどかZeroとか、別時間軸まどかを
奈須とかに書かせるのはやめてほしい。

340 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/09(水) 12:38:26.12 ID:CT8nrcpF

どっかの新聞がネット流行語で「ぼくと契約して魔法少女になってよ！」を取り上げてたな。
使用例：「ぼくと契約してWeb面読者になってよ！」とかやってて一瞬吹いたけど本職にやられると笑えねえ。

341 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/09(水) 12:55:21.58 ID:I0v69wfH

>>339
漫画版では、既にスピンオフ作品連載してるけどな
アニメ終了後、描き下ろし外伝コミック（アニメでは描かれないまどか達のもうひとつの戦い）も出るし

何かQBはネタキャラとして使いやすいみたいだなｗ

342 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/09(水) 13:53:31.25 ID:GtlO52bA

あれは最初からネタキャラ

343 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/09(水) 15:11:15.46 ID:Z2Lvp/1l

虚淵的にはマミさんは非処女なのは確定的

344 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/09(水) 16:12:30.21 ID:vzoSrzTn

恋してる暇も無いと言ってただろうがぁ！　……と思ったが、
告白されてOKして身体も許したけど、魔法少女の活動の方に時間を取られて、
あまり会えずにだんだん疎遠になって別れたとか考えるとそれはそれで萌えるな！

345 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/09(水) 16:20:15.02 ID:counSf4s

虚淵の好きなビッチはビッチビッチした堂々とたるビッチじゃねーかな
少女には割りと聖性を持たせてるように思う

346 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/09(水) 17:20:58.50 ID:8mCs/tvf

10年後のまどかを書かせたらビッチになってないかな

347 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/09(水) 17:33:51.45 ID:lrRKYyKS

男と付き合ってるヒマなどなく
ただ魔女を狩る殺戮者と化してます

視線で男、殺せます
物理的に

348 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/09(水) 20:11:37.66 ID:91D46lWV

覚醒イグニスみたいな感じか

349 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/09(水) 20:30:19.72 ID:vJFkbMJl

まどかのノベライズ虚淵じゃねーのか…。
つまらん。

350 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/09(水) 20:39:35.60 ID:90BVtdLl

雑誌に載ってたまどかの小説の短編はなんというか残念だった。
虚淵にやってほしかったなあ

351 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/09(水) 20:42:53.52 ID:ig1SmDsN

ノベライズって普通にアニメなぞってる感じなん？
ならたしかに虚淵に書いて欲しかったなぁ

そんな事より金鉄はまだなのか・・・

352 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/09(水) 20:52:58.46 ID:e+vux+WU

虚淵さんが書いたら中身ブロンディのまどかが
その甘さゆえに自らの未来を奪った自分自身に
復讐を遂げるハードボイルド小説になってしまいそうだｗ

353 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/09(水) 20:56:10.96 ID:LhoFANak

俺はむしろフランコになりそうな気がする
未来のまどかが昔のまどかを笑いながら本編を進めてる内に、
もう風化していた魔法少女になったきっかけについて思い出したりする

354 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/09(水) 20:56:45.57 ID:7AAiDmRw

むしろ魔女シャドーファルコンがすべてを持って行ったりして

355 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/09(水) 21:45:25.50 ID:coUSpcP+

シャドーファルコンとロットンは
おそらく穢れを溜め込むことなく永遠に魔法少女でいられる

356 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/09(水) 21:46:23.62 ID:v7gMERQG

少女じゃねーよｗｗｗ

357 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/09(水) 21:59:19.03 ID:GtlO52bA

三十路まで清い身体を保って
アルティメット魔法少女になる

358 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/09(水) 22:08:46.16 ID:RgqZYPLG

シャドーファルコンってまどかよりも純粋無垢だと思う

359 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/09(水) 22:26:34.20 ID:Ys6vEi6r

純真なのに人格者というなにこの完璧超人

360 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/09(水) 23:47:48.68 ID:AcEGX01v

>>349
元からの虚淵信者ならともかく、まどかアニメ見て文庫買うような層には
多分素の虚淵100％は耐えられんと思うんだよね。キャラクター成分とか
カナリ低いし。

そう言う意味じゃ妥当かなぁと思う。ってか桜ish3巻出せ

361 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/09(水) 23:50:49.96 ID:Z2Lvp/1l

心がピュアすぎてQBの甘言にほいほい乗りそうなのが心配ではある

362 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/09(水) 23:55:01.15 ID:Ys6vEi6r

僕と契約してデスシャドー流忍者になってよ

363 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/10(木) 00:47:38.70 ID:6kwsdUqu

忘れがちだけどシャドーファルコンは既に自己修行という対価を払っているからな。
詐欺に引っかかったという本人の迂闊さを考慮しても、
現在のお気楽処遇と帳尻は取れるくらいの人知を越えた荒行を積み重ねてる筈。

本人が苦にしたかどうかはともかく。

364 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/10(木) 01:01:14.11 ID:gyCZ+W5R

ていうか求めてるだけの効果を得られたシャドーファルコンは詐欺にひっかかったと表現すべきかどうかもちょい怪しい

365 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/10(木) 08:47:26.92 ID:MScelA4Q

ZERO4巻の旅客機爆破のシーンって事前にナタリア、パラシュートで降下させた上でミサイル爆撃させてれば良かったんじゃね？

エアバスってコクピットに専用の非常口とパラシュート常備してるハズよね？

366 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/10(木) 09:26:22.22 ID:z5JoHifE

ナタリアと一緒にゾンビもポロポロ落ちてきそうな件

367 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/10(木) 14:16:50.16 ID:PeEF6/Qe

>>365
不時着するかも
空港に

368 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/10(木) 16:43:02.08 ID:DYmK9v/1

昔のメルマガかなんかだったと思うんだけど、
虚淵がICOのヨルダとか白詰草話の3ロリについて言及してる文章、だれか持ってない？

369 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/10(木) 18:19:21.94 ID:4+tOqasA

>>311
「物語的には完全に余分」にも関わらず、あれだけ頁裂いてもらうのが愛以外の何だと

370 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/10(木) 18:36:14.34 ID:UH4Y2HPF

>>365
ナタリア説得しようとして万が一ゴネられて警戒されるとまずい
いい息子の幻影を見ながら何の警戒もされずにサクッッとゾンビもろとも撃墜されてもらうのが一番確実

371 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/10(木) 19:55:04.56 ID:N6awk6+A

もしかしたら救えるかも、というところをさくっと殺っちゃうからこその切嗣だよな。
もしこれが士郎さんだったら……うん、ダメ主人公スレにいこう。

372 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/10(木) 20:23:14.85 ID:ew8Jvo4x

虚淵が士郎さん書いたらどうなるの

373 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/10(木) 20:44:12.61 ID:PkNuCw4l

全員からフルボッコされて惨めに死ぬ

374 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/10(木) 20:45:06.08 ID:AAoe5fUe

正義厨な歪みがより強調されそうだな
村正の正宗的な感じか

375 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/10(木) 22:27:01.88 ID:8QgjEXco

とりあえず主人公じゃなさそう

376 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/10(木) 22:59:54.43 ID:gWRN4kt6

雁夜級に無残なことになりそうだ

377 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/10(木) 23:38:05.52 ID:anIHFbVl

甜菜　正直ﾜﾛﾀ
ttp://blog-imgs-47.fc2.com/y/a/r/yaraon/255419032.jpg

378 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/10(木) 23:38:39.95 ID:PeEF6/Qe

なにこれｗｗｗ

379 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/10(木) 23:49:06.28 ID:paFUJUDG

さやか不憫すぎてワロタ

380 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/10(木) 23:49:46.11 ID:anIHFbVl

あ、書き忘れた　まどかのコミカライズ2巻のカバーの下らしい
公式がこういうネタやってくるのがまたいいな

381 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/10(木) 23:51:27.80 ID:gWRN4kt6

公式かよｗｗｗ

382 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/11(金) 00:15:03.07 ID:/g95fYyT

安定のさやかだな。

383 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/11(金) 01:18:52.48 ID:KcFOS6+d

ファントムの小説板ってアインとツバイのどっちから読めばいいの？

384 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/11(金) 01:23:41.24 ID:A/MEz7GT

アイン　ツヴァイ　ドライ
１　　　　２　　　　３

そういうことです

385 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/11(金) 01:25:54.49 ID:6B/T90N8

>>384
サンクス。
何語？　フランス語？

386 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/11(金) 01:28:54.94 ID:A/MEz7GT

ドイツ語やね
ツヴァイとかかっこいいからほかでも使われてるな
リインフォースとか

387 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/11(金) 03:58:12.23 ID:OIZGmiFO

最近だとサンホラとかな。

それにしてもここ最近のスレの早さすごいな
まどか効果はいつまで続くのか

388 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/11(金) 08:59:26.33 ID:JzgTtdti

>>370-371
ZERO誤字多かったし虚淵のボンミスか？
と思ったが実はそれが真実なんじゃないかと思う
死ぬ間際の会話では両方とも最後の別れの挨拶みたいな感じを受けたが
CDドラマではキリツグがミサイルのボタンを押す際に以外そうに「えっ？」と言った部分が追加されていたし
あれって結局、自己陶酔と勝手なスタンドプレーに走ったゆえに起こった悲劇

389 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/11(金) 09:10:28.88 ID:2TYhs3OD

ナタリアって容姿公開されてたっけ？
個人的には外見しっかりオバちゃん、でも昔美人の片鱗が見えると嬉しいんだが
（武内のコンパイル仲間の佐藤両々描く婦長みたいなの）

390 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/11(金) 09:16:13.40 ID:voSNZ0up

なんか草野球の有名人から一気に大リーガーになったような
そんな気分

391 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/11(金) 10:02:42.61 ID:x+KbO2B1

ファン歴長い人は尚更そう感じるのかもな

392 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/11(金) 11:53:04.40 ID:BQ9lq201

それにしてもこの虚淵、（筆が）ノリノリである

393 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/11(金) 13:07:57.62 ID:HLOl2gEA

ループ物をこうも美味しく料理してる作家を俺はあまり知らない。
ウロボロス的閉じた輪を打ち破って、マイナスゼロや夏への扉のようなハッピーな未来を描くか（無いな）
同じハイラインの輪廻の蛇のように自分にとっての幸せな永遠に閉じた世界に引きこもるのか（魔女はこういうものらしいから違うか）
それともバリントン・Ｊ・ベイリーの永劫回帰のようにやっちまうのか・・・楽しみだぜ！

394 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/11(金) 13:29:28.22 ID:LwtqX1+c

小林泰三の酔歩する男とかどうか

395 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/11(金) 15:22:49.55 ID:vlFPmT19

虚淵が売れっ子の仲間入りしそうだから神様がお怒りだ

396 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/11(金) 15:36:52.87 ID:x8ojHZZc

とりあえず虚淵にループだとかそういうのは向いてない事が分かった
ループ物である意味ねえじゃん

397 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/11(金) 16:31:45.98 ID:H6/Ex2CJ

>>389
画集に載ってた
残念ながら銀髪ショートの美人なお姉さんだよ

398 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/11(金) 16:57:27.33 ID:Re/ZkJGb

>>394
そっちの無限ループはもっとえげつないだろう

399 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/11(金) 16:58:30.91 ID:7kEuk1u4

そういやOP詐欺について認めるような発言を雑誌のインタビューか
何かでしてたけど、違う時間軸ならOPの光景もありえるわけで発言
自体も微妙にミスリードだったんだな

400 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/11(金) 17:34:50.85 ID:0BjrtHpg

虚淵ってさやかが好きだったんだ

虚淵が好きになるキャラって一般的には嫌われるよな
さやかってめっちゃ嫌われてるやん
２ｃｈでも叩かれまくりだし

401 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/11(金) 17:41:59.56 ID:x+KbO2B1

創作物のキャラクターなのに、醜いほどに人間臭い。それだけだろ

402 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/11(金) 17:53:22.74 ID:XrNOYlkZ

ウロブチが愛すとそのキャラは必ず叩かれキャラになる傾向がある
まあほむほむ信者を敵に回し杏子ファンからお前のせいで死んだとか言われて罵られてるからな
１０話でもまたやっちゃった感じ
ウロブチの女の好みは杏子っぽい気がするけど悪ぶってるけど最後は聖女まで上げられて

403 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/11(金) 18:04:34.03 ID:GK8eUV3e

さやかって本当に本スレでアンチしかいないのな
雁夜も散々叩かれていたし

虚淵の愛って・・・

404 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/11(金) 18:08:31.23 ID:A/MEz7GT

そういうお前が一番のアンチ
どうでもいいわそんなん

405 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/11(金) 18:10:30.53 ID:rzzzlVGk

さやかが一番丁寧に描かれてるよな
他のキャラは描写不足気味だから言動に説得力が無い

406 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/11(金) 18:12:42.65 ID:x2J2Fc3R

虚淵的に考えると、説得力があるキャラ=自分が果てしなく破滅していくキャラか周囲を果てしなく破滅させるキャラだからなあw

407 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/11(金) 18:20:11.38 ID:0NBZYamI

>>405
魔法少女が魔女化になる展開というのを丁寧に書いただけでさやか自身は結構雑な扱いじゃね

408 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/11(金) 18:26:15.99 ID:yYLxkwb7

二次で人間臭いキャラなんてどうしても嫌われキャラになるだろうな
あのセイバーもZeroでは人間臭いとアンチが大量についたし

409 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/11(金) 18:32:54.98 ID:rzzzlVGk

>>407
扱いとしては酷い扱いだったけど心情の変化は何となくでしかない
主人公やその他と違って唯一ちゃんと描いてもらえてたでしょ

410 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/11(金) 18:45:49.00 ID:Cvg84ELx

>>407
視聴者に魔法少女が魔女になる詳しい説明的な材料といったところかな
さやかのキャラって変身とかデザイン諸々が適当とか言われているしね
今のところは他キャラの踏み台役になってるが
杏子もほむほむもさやかという踏み台キャラがいるから輝けてる気もする

411 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/11(金) 18:50:47.70 ID:bXM83Haw

さやかについては９話までは可哀想な子
10話で何だただのバカだったかという感想

412 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/11(金) 18:53:44.71 ID:83hgV0HP

まどかは設定が蛇足となってしまっていたり意味を持たせれば効果的だと
思えるような謎がなんでもない事だったり虚淵がどうしたいのかさっぱり分からん

413 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/11(金) 19:00:15.25 ID:qiCmictj

むしろ愛に一直線で破滅に突き進むとか
郁紀（相思相愛だが）や豪軍（まさに…）そっくりじゃないか

414 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/11(金) 19:29:24.41 ID:BQ9lq201

>411
8話で思わずぬっ頃そうとしたのもわかるわーこいつら相性悪いなーとは思ったが
さやかの立場で見ると別に株が下がることはしてない、そりゃいきなり爆弾は前衛には嫌だわ

415 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/11(金) 19:37:52.17 ID:vlEJWtcL

うろたん地震で死んでないよな？
なんか不吉な事を言ってたが。

416 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/11(金) 20:18:35.66 ID:OInkh4P+

よりによって10話関東の日に地震とは。
まあ無理せず一回休みで、CBCと同期させればいいか。

417 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/11(金) 20:19:28.54 ID:tkrDW2bH

>>415
ツイッター見ろ。虚淵はエロ画像を隠蔽する作業で大忙しだｗ

418 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/11(金) 20:22:41.12 ID:A/MEz7GT

>>417
エロ画像隠蔽くわしく

419 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/11(金) 20:30:36.46 ID:5q/BNu4D

神父や伝道師がいじり倒す奴＝虚淵のお気に入り

420 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/11(金) 21:51:18.74 ID:mrXcvxe7

さやかのキャラは虚淵作品には珍しくないけど
最近のアニメではあまりいないからいいと思うけどね
アンチの声もでかいがこの手のキャラは少数でも熱狂的なファンがつく
逆にほむらタイプはミーハーなファンが多い印象

421 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/11(金) 23:11:13.67 ID:TPbGBjV4

>>411
本スレでのさやか叩きは異常だな
ウゼーとかバカだとか

まあ確かに今回の１０話を見ると９話での杏子とは何だったのかと思ってしまうのもわかる
さやかにしても確かにあれじゃ同情できないとか魔女になって当然て思われるくらい悪い子というかいじめっ子にしか見えないかも

422 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/11(金) 23:25:24.82 ID:WxibJzpL

虚淵の作品でまどかぐらい純粋なキャラって今までいたっけ
シャドーファルコンぐらいか？

423 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/11(金) 23:33:40.80 ID:2QP8yNUF

>422
エリックとか

424 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/11(金) 23:38:19.06 ID:aT6iZlPy

さやか → 幼馴染萌え、うざい、いじめっこ属性、自己中、自己完結、偽善者、理想家
雁夜 → 幼馴染萌え、うざい、自己完結、偽善者、理想家
切嗣 → うざい、根暗、厨二病、陰湿、卑怯、偽悪臭抜群、コミュ障
セイバー → うざい、自己完結、偽善者、理想家、正義への異常な執着、コミュ障
濤羅 → 自己完結、自己欺瞞家、自称モラリスト、理想家、コミュ障
郁紀 → 自己完結、、厨二病、被害妄想、コミュ障

うーむ、虚淵作品で俺の嫌いな６人、共通点がよくわからん。

425 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/11(金) 23:40:33.25 ID:A/MEz7GT

>>424も追加してくれ
自分語りはいらねえんだよ

426 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/11(金) 23:47:49.65 ID:83hgV0HP

まぁ、さやかはバカだのなんだの言われてるけど実際10話でただのバカとして描かれてしまったからな
中途半端にループ設定をとりいれてもろくな事にならない事くらい分かってただろうに
どうしてこうなった

427 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/11(金) 23:51:01.92 ID:qiCmictj

そこまであれか？
時間停止爆弾の件も含め、普通の反応だと思うんだが。

428 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/11(金) 23:51:05.42 ID:uFqUTIW7

さやかじゃなくても虚淵のキャラは懸命にあがくシーンがなければただの馬鹿だからじゃね
虚淵が描くバカは一生懸命にエゴを貫くから好かれるんだし嫌われるんだよ

429 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/11(金) 23:52:31.37 ID:7yE/Nhi5

まあ人間追いつめられて出てくる本性もあるし
俺が追い詰められたらあれよりもっと酷いんだろなと思う

430 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/11(金) 23:52:43.73 ID:Re/ZkJGb

さやかは精神面弱いよ。ほむら見習うべきだよ

431 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/11(金) 23:56:38.07 ID:TPbGBjV4

>>424
みんな思い込みが異常に激しいで共通なんじゃない

二次ってのは現実世界での普段の疲れを癒すために楽しむものなのに人間臭いものを見せられたら拒絶反応するのかもな
だからそういうキャラは嫌われると

432 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 07:51:30.19 ID:udBZiE/Y

うめてんてぇの絵に惹かれた層は尚更そういうのあるだろうな
さやかはちょっと急に変わりすぎだけど

433 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 08:51:36.04 ID:0GSuGIYE

25日までは死ねんとか言ってたが、関東じゃ一週遅れになりそうだな。しかもその日は奇しくもエイプリルフール。

434 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 09:02:29.09 ID:CNjY7s66

>>422
ラゼィル様

435 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 10:29:49.86 ID:feV2SIvg

>>422
ルイリ

436 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 10:43:21.35 ID:5dVRp5pR

こちら栃木。もう少し北だったら命がなかったかもしれん、運がよかった。
キュベレイと湊斗さんの塗装が少し剥げただけで済んだ。
ラジオで宮城の有様を聞くまではまどかの放送のことしか考えてなかったが、
（どうやら放送されなかったようだな）
今回は冗談ではなく、黙示録的意味で日本＼(＾o＾)／かと思ったわ。
以前の新潟や阪神の時は対岸の火だったが、自分が大震度を体験して、
片鱗でも不自由を覚えると、事態に対して過剰な実感が湧くものだな。

437 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 10:51:07.79 ID:Par3s/Nn

湊斗さんのフィギュアなんてあったっけ？お手製？

438 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 11:12:33.97 ID:5dVRp5pR

去年のワンフェスのガレージキットだ。
ニトロ作品をよく立体化しているディーラーが、珍しく男性キャラを作った。

439 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 12:32:50.48 ID:feV2SIvg

キュベレイがキュウベェに見えた
もうダメだ

440 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 12:47:10.50 ID:dd/Y+8ca

まどかネタバレあり

キャラの行動が悪いほうやいい方に極端にアップダウンして、見てる側を揺さぶるのはいいけど、
10話で繰り返されてきた過去をあらわしちゃうと、9話で青やアンコに感情移入していた人がはしご
外されちゃったような不安感感じるのは理解できるような気がする。
というか、一気にほむ視点の物語に切り替えちゃったからね。

予告編のまどかのせりふ、QBに向けられたものな感じなので、QBに関しては単なる超越悪じゃな
く、もう一ひねりあるのかな、と思ってみたり。

441 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 12:50:35.17 ID:+nxceqxI

杏子とさやかって性格が話によって違いすぎるよな
ストーリーで性格が左右されている感じ

442 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 13:11:36.33 ID:89Y36zlg

そもさやかが本編でああだったのはほむらとかに対するあてつけみたいなのやＱＢの誘導もあってだし、
環境が違えば全く違う性格になって当然っちゃ当然じゃね？

443 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 13:19:56.35 ID:dd/Y+8ca

性格の違いはそんなに違和感なかったというか、初期条件の違いでバタフライエフェクト的に仲間だったり、
敵対してたりというのは十分ありえそうで面白かったけどね。
本スレでもいわれているけど、ほむらが過去から学んでなんとかしようとするほど、状況が悪化しているような
気がしないでもない。後はまどかだけが輪廻の中で記憶を保持してる秘密とかがラストで効いてくるのかな。

アニメスレみていて思ったけど、エントロピーとか宇宙人設定とかに引っかかっちゃって楽しめない人って
多いんだね。ぜんぜん本質じゃないと思うんだけど。

QB「魔法少女のと魔女は人の歴史の初めからあったんだよ。誰かが停滞した人類の歴史を活性化しなけれ
ばいけない。神との関係とかそういうことはボクにはわからないよ」ぐらいにした方が無難でよかったのかも。

444 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 13:26:52.14 ID:89Y36zlg

>>443
ＱＢのあの語りをそういう括りにしちゃうとさやかの話が雁夜の話じゃないけど「寄り道」になりすぎないか？
ＱＢが「宇宙のために死んで」って言うからこそさやかの話が余分じゃなくて前置きになるわけだし

445 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 16:34:33.26 ID:6sW2VcEn

「魔法少女まどか☆マギカ」虚淵玄さんのこぼれ話
ttp://blog.yomiuri.co.jp/popstyle/2011/03/post-dd05.html

ブラスレイターのテーマ性が念頭にあるってことは・・・

446 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 16:38:20.68 ID:Par3s/Nn

10話で「凌駕した」というセリフが出て思わず反応してしまったがやはり…。

447 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 17:02:13.34 ID:dd/Y+8ca

QB、エントロピー下げるための犠牲は人類の招待のためにもなるよ、とか言っといて、まどか魔女だと
10日で地球滅んじゃう、とかは無責任もいい加減にせーよ、と思った。

448 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 17:15:20.50 ID:rsi6695b

杏子も急に聖者みたいになってからは好きじゃなくなったな
虚淵ってこんなご都合主義だっけ？みたいな
あとほむらも何故人気があるのかわからない
まどかに依存しすぎて気持ち悪いというか

449 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 17:26:03.12 ID:sZlKKV4I

初めてであり唯一の友人でなおかつ憧れの存在だったんじゃないかな
ほむらにとってのまどかは

450 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 17:36:07.04 ID:dd/Y+8ca

>>445
インタビュー面白い。

>小説「Fate/Zero」でバトルロイヤルを描いた経験を踏まえて、利害対立と仲間割れ、
>誤解とすれ違いの物語を組み立てていったということでした。

自分は、インタビュー内で挙げられていた作品にはまったく詳しくないけど、虚淵ファンにとっては、彼が
魔法少女モノを手がけるとわかった段階で、今回のような出来になるのはかなり納得というか、想定できたもの？
それとももかなり突然変異的な驚きがあったものなのかな。

まどかが入り口な人が、次に読む小説とかゲームって何がいいでしょうかね・・・？

451 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 17:44:50.93 ID:3kKgkN/V

ほむらの持ち上げ方は無理やりに感じたな
どうしちゃったのさ虚淵

452 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 17:55:55.98 ID:fatSfxyC

アニメ媒体ならあれでもいいと思ったが
俺がダルいと感じた4話からの流れも、媒体が違えば普通に読めた気がするし

453 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 18:00:20.03 ID:ch7VWsNi

>>451
俺も杏子とほむらは微妙なキャラに急になっちゃったて感じ
やけに良い人感を前面に出しているようで媚びてるというかな
ウロブチも無難なライターになってしまったぁと

454 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 18:18:14.46 ID:feV2SIvg

>>445
ウォルフさんが来るのか･････

455 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 18:34:25.55 ID:iOAh9jfE

>>451
Zeroのあたりからのイスカ組の無理やりな持ち上げ展開から俗ものに虚淵もなったもんだなぁと

456 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 18:37:35.18 ID:gJn8vzvV

なんだよ俗モノって、それをいうなら普通俗物だろ。
ほんと頭悪そうな書き込みだな。

457 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 18:41:10.39 ID:Gt6WBxs6

>>453
杏子とさやかは好きなキャラだけどストーリーのご都合に一番巻き込まれているキャラだよね
さやかに限ってはいらねぇアンチもたくさんついているようだし

458 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 18:49:23.04 ID:EJFk/ful

>>455
あれは月厨からも不評な意見も多いし

459 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 18:50:37.00 ID:F1uz2iPx

>>448
あんこは教会の娘だから自分と同じ間違いをしてるさやかと共に砕け散ったのはうまい展開だと思ったけどな

460 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 18:54:25.32 ID:PiwlHWVV

ブラスレイターを意識しているならば・・・・
ラストに唐突に助け舟を出してくる魔法少女が出現して瞬殺されるってところかな？

461 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 18:55:33.46 ID:MSEo6S6W

完全な善人もいないし完全な悪人もいないのは普通だと思うんだが……。

ほむらだってまどか以外はどうでもいいという態度だし、
杏子だって本編はともかくそれまでは人を犠牲にして生きてたわけだ。
10話で活躍したまどかも実際のところは3話で言ってた英雄願望の裏返しなわけで。
人間的弱味は十分どのキャラもあると思うけどな。

さやかアンチは意味わからんがキャラへの感情移入のレベル超えてる奴は恐いわ。

462 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 19:00:30.24 ID:CNjY7s66

QB「すまゆる」
この台詞出る可能性アップだな

463 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 19:01:29.38 ID:DXW2Vxml

俺もどのキャラも好きだけど
さやかアンチって頭悪そうな連中が多そうじゃん
虚淵の愛すべきキャラって感じでさやか好きだけど
メジャーになってくるとそういうのわからないにわか信者が増えるのが一番ウゼーかも

464 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 19:02:25.49 ID:y5zjU15F

虚淵が割ときれいな終わりをキャラに与えると批判されるな
イスカンダルとウェーバーは絶望に塗れた終わりじゃ無かったが
希望に満ち満ちた終わりってわけじゃなかったし、個人的に腑に落ちた
ほむらはうっすら見えてた背景が明確になっただけの気がする
杏子なんかは初心を取り戻して、懸命に足掻くところとか虚淵臭い気がするけど
ベストが無理でベターをとったところとかそれ臭い
まあ、バッドエンド症候群と言われてた時期と比較すると違和感出るかもしれんが

465 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 19:04:49.05 ID:x4oO+OWg

どこだったか、「さやかを魔法少女にさせない」とか「マミに真実を知らせない」とかほむらの勝利条件列挙してるレス見て
分岐式のノベルゲームだと面白いんじゃねと思った

つまり本業じゃねえか虚淵

466 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 19:04:51.91 ID:fatSfxyC

今までこのスレでキャラ信者もキャラアンチも滅多に見なかったせいもあってか、
お前らが何を言ってるのか理解できない

467 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 19:07:49.22 ID:CNjY7s66

>>465
マミと魔法少女になる前のさやかをボコって入院送りにしたらいいな
あとは上条ちゃんと緑を殺すか転院入院させるとか。ついでにまどかも入院送りにしちまえ

468 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 19:14:30.16 ID:x4oO+OWg

>>467
まどか以外の戦力揃わないとワルプルギス戦敗北ENDなのだぜ

469 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 19:25:35.56 ID:MSEo6S6W

なんか勘違いさせそうな文章だと思ったので補足。
>461の最後の文は、さやかアンチが恐いって意味。

>>445
これって、ブラスレイターで板野氏に変えられた初期構想を
まどかでやりたいって意味って解釈した。

470 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 19:26:29.20 ID:CNjY7s66

アンコがいるよ
いやアンコマミさやかが揃った瞬間にのソウルジェム奪ってワル夜まで軟禁してりゃいい

471 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 19:30:02.13 ID:lpfa1JFp

あんだけループしてれば上手く説明出来る気がしないでもない
QBも事実をストレートに言われれば「まぁそうなんだけどね」とか抜かすだろうし

つかQBマジうぜえな

472 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 19:35:07.26 ID:F1uz2iPx

人類のためとか言いつつ地球が壊滅するんだもんな
QBはクソすぎる

473 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 19:40:58.46 ID:xf86vNzh

非常に実力のあるライターだなぁというのが
まどか☆マギカでうろぶちを知った俺の感想。エロゲ畑もバカにできんね
うろぶちがイレギュラーなだけかも知れないけど

474 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 19:43:01.31 ID:3kKgkN/V

アニメ脚本書いたエロゲ畑ライターって虚淵と都築と麻枝だけだっけ？
3人とも商業的には結果残してるな

475 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 20:07:24.85 ID:fQ4SMkRq

>>473
エロゲ畑馬鹿にしたもんじゃないぞ
数が多い分駄作やゲーム以前のバグ満載とかも多いけど、トップレベルのものも出てくる

476 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 20:11:28.73 ID:wCeX2kZP

高橋龍也とかエロゲも書いたことのある人っていうならあかほりもそうじゃないの

477 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 20:11:50.70 ID:nuaSW+xO

>>474
元Leafの高橋も

478 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 20:12:35.43 ID:0QO3ZNIQ

>>450
10話みたいな甘口の話は想定できなかった。
だからかなり驚いたよ。
虚淵入門は比較的短時間でプレイできる沙耶の唄と鬼哭街がいいと思う。

479 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 20:14:09.20 ID:feV2SIvg

ほむらの勝利方法
1・さやかを上條とくっつける
2・杏子に初心を取り戻させる
3・1が達成されればマミはトチ狂わない
4・上手い事煽って信号機をワルプルギスに神風させる
5・まどかとｷｬｯｷｬｳﾌﾌする

完璧

480 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 20:18:49.34 ID:MSEo6S6W

あれで甘いとな……訓練された虚淵ファンか……

>>450
ゲームで良ければ>478の二つ
小説ならアイゼンフリューゲル上下巻がお手ごろ

>>479
最終的にほむら自身は破滅する件
まあほむら的にはいいだろうが……

481 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 20:48:11.46 ID:5dVRp5pR

>>450
虚淵作品は最初に出た媒体（主にエロゲー）で『完成』されているので、文庫版とかはあまり奨めたくないんだが、
鬼哭街のノベライズ版や、Fateを知ってるならFate/zeroおすすめ。エロゲーでもよければ、鬼哭街と沙耶の唄。
白貌の伝道師は正直オススメしない。

痛いファン丸出しで申し訳ないんだが、
虚淵は後書きとかでいつも色んな葛藤をぶちまけるんだよ。
その根っこが一貫していて、「良い作品を届けたい」「ユーザーを食い物にしたくない」って感じで萌えるんだ。
だから、○○外伝とか○○２みたいな人気作品の原作者以外による二次展開は嫌ってたらしい、Fate/Zeroまで。
それが今回まどかは『外伝』を簡単に作れる、いわゆるメディアミックス向けの作品になっている。
個人的にはそこが注目すべき点だと思ってる。

482 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 20:55:16.84 ID:0QO3ZNIQ

横レスですまんが、Fate/Zeroは原作者である奈須きのこの文体に近づける
という縛りで書かれているので虚淵作品に触れたいなら後回しの方がいいかも知れん。
虚淵の文章は無駄を抑えた文体なんだが、奈須は心の贅肉を増やした文体なんだよな。
冗長ととるか厚みがあるととるかは人それぞれの好みなんだが
ライターの個性に触れるという目的なら小さくない違いがあるぞ。

483 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 20:56:34.89 ID:kh8dDLmj

>>476
エロゲメインからアニメとかラノベに行った人という意味でしょう。
そういう人はやはり多数とはいえないし、例えばアニメすれで、エロゲ出身、エロゲみたいなシナリオと
いえば依然として（おそらくこれからも）蔑視や駄目なものの代名詞であるというのは事実。

484 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 21:03:55.95 ID:x4oO+OWg

やっぱりZeroはちょっと毛色が違う感じなのか
読み飛ばした虚淵作品はあれが唯一だったからなあ
虚淵ｵﾜｺﾝ作家買いやめるかとまで思ったし
アイゼンフリューゲルで認識改めたけど

485 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 21:15:41.57 ID:65dNIICL

なんだかんだで、
パッと読んでサッと楽しめるのは白貌だと思うんだ
上下に別れてたり、原作があったりとか、面倒くさくなくていい

入手が若干面倒だけど

486 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 21:17:33.19 ID:2KSt2/8r

>>478
>>480
>>481
サンクス。結構いろいろ割れますね。
前提知識無しで読めそうな、「アイゼンフリューゲル」てのをまずは探してみようかと思います。
鬼哭街と沙耶はゲームなので、ちょっとハードルが高いんだよなあ。ノベライズから入って大丈夫
なものなのか・・・？

487 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 21:22:07.70 ID:0QO3ZNIQ

>>486
手軽に読みたいならノベルからがいいだろうね。
アニメチックな絵を求めるならゲームかと。
沙耶の唄は廉価版としてDL販売もしてるから、入門としてはほんとお勧めだよ。
選択肢もファントムより少ないしな。

488 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 21:22:27.65 ID:5dVRp5pR

アイゼンフリューゲルは１巻が凄いので、
2巻で少し拍子抜けになるかもしれんのが。
ラストシーンは凄く良いんだけど。

489 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 21:23:43.48 ID:65dNIICL

>>486
ヴェド、Phantomはゲームの方がおもしろいかもしれないけれど
鬼哭街はノベライズでも充分に楽しめる
正直な話、ゲームでも補完されていない絵もあるし、
ノベライズの方で想像しながら読んだ方がおもしろいんじゃないかと思っている

490 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 21:33:29.11 ID:2KSt2/8r

>>487
なるほど。ダウンロード版ありますね。いわゆるノベルゲーですよね。
あまり難易度が高いのは苦手で。

>>488, 489
小説の方ならアイゼンフリューゲルか鬼哭街がよさそうかな。

ありがとうございます。読んだらまた感想書きます。

491 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 22:39:08.72 ID:yliNnX5S

>>463
キャラアンチって本当にキモイよな

>>484
Fate・Zeroは違うかな
Fate好きのファンからは黒歴史扱いしているやつもいるから好き嫌いわかれるだろうし

他のを読んだ方が虚淵らしくていいわ

492 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 23:18:36.34 ID:9+F515kX

>>475
> エロゲ畑馬鹿にしたもんじゃないぞ
読んだことないけど、ISの作者もエロゲライター出身らしいじゃん。
あれもアニメの評判いいみたいだから、出来がいいのかな
エロゲライターの復権みたいな風潮か？

493 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 23:21:29.98 ID:0QO3ZNIQ

>>492
萌えキャラ萌えシチュをつなぎ合わせて萌え豚を喜ばせるライターは、まぁそこそこいる。
ストーリーや構成の巧みさでファンを唸らせるライターは片手で数えるほどしかいない。
虚淵は後者の1人。

494 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 23:31:35.95 ID:5dVRp5pR

逆に虚淵は女性キャラ萌えが苦手という印象も受けるが。
Fate/zeroやアイフルはヒロインの空気っぷりが凄かった。

495 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 23:34:26.28 ID:x4oO+OWg

アイフルのヒロインはゲプハルトに殴りかかる場面が一番輝いてた気がするな
ところでジャンゴはどうなの？　あれメインが女だよな

496 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 23:35:53.26 ID:WB9aimaQ

ジャンゴは虚淵ごのみの女を描いたから非常に輝いてる
昨今の作品で虚淵好みの女性キャラがいないことの証左かもな

497 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 23:38:59.46 ID:0QO3ZNIQ

>>495
精神的肉体的に強いビッチ達の物語。
善人にならない杏子が活躍する話。

498 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 23:41:24.61 ID:e1HatdMR

登場人物が死にまくるけど悲壮感はほとんど無いなアレ

499 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 23:45:04.37 ID:O8NC9wZP

作家としての力量がない奴がループものを書いたら駄目だよ
破綻して目も当てられないモノになるから

500 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 23:56:40.53 ID:8hTgUaui

パンストみたいな雰囲気だったぜジャンゴ

501 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 00:08:11.31 ID:TGnX4YEG

話自体はそんな珍しいものでもないし大したことないんだけど見せ方がうまいよね
構成がいいから

502 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 00:16:04.63 ID:eHvbX65P

なんかどさくさに紛れて単なるアンチがたまにいるよなｗ

503 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 00:23:22.17 ID:IFc+iWWf

ジャンゴはブロンディとラスボスが大好きだな。
ラスボスの「俺の、俺自身のための戦いを、貴様らクズどもの道具にするな」という怒りには共感した。

504 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 00:28:46.39 ID:cEceiE8k

1～3 マミ☆マギカ BAD END
4～8 さやか☆マギカ BAD END
9 きょうこ☆マギカ BAD END
10 ほむら☆マギカ BAD ROUTE×4
実に楽しそうに書いてるなぁ
さすがに11～12のまどか☆マギカには救いを与えるんだろうけど

505 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 00:31:27.79 ID:3ibxCuwE

まぁ、でも正直まどかにおけるループ設定は蛇足にしかなってないよな
いままでのサブキャラの話が全く価値の無いものになってしまったんだから

506 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 00:33:19.67 ID:9hrBxU0X

なんでだ？

507 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 00:36:36.62 ID:fP2mBKTS

さあ？

508 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 00:37:59.09 ID:cEceiE8k

一話きりで｢なんでここまでするの？｣というほむらの動機をきっちり描き切ったのはさすがだと思ったが

509 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 00:40:03.73 ID:LrjWf9NR

なんでここまでするんだっけ？

510 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 00:41:13.66 ID:3ibxCuwE

>>506
だって、サブキャラはループの中での鍵として描かれてる訳でもなく
ただまどかとほむらを持ち上げるためのだしにしかなってないじゃん

511 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 00:46:15.88 ID:HMdsEhA+

殺戮のジャンゴは白虚淵の極致だと思うがなあ。富野作品で言うとザブングルとかキングゲイナーとかあの辺。
「叛逆の黒い鷹」が流れるシーンでは、「あの虚淵が」と話の内容とは別のベクトルで感動しちまったぜ。

ただ、ガガガ文庫のノベライズ版だけはダメだ。最低の部類の悪質なパロディだ。イラストが原作と同じ分、余計にたちが悪い。

512 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 00:47:08.73 ID:9hrBxU0X

それを言うなら、ループで連続性のあるほむらだけだな。
まどかも連続性は今のところ無い。

ただ1～9話で各キャラが十分描かれていてこその10話だからね。
各キャラのバックボーン自体は変化してないし、
今回のループで終わらせる事がこの物語の核だと思えるから（ここは希望的観測だが）、
無意味とは思えないかな。

513 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 00:47:56.83 ID:fP2mBKTS

全く価値の無い物になる説明になっとらんがな

514 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 00:49:53.15 ID:cEceiE8k

>508
一周目で感謝と責任を取り違え（前にやってた説教が見事に自分のこと指してた）
二周目で幸せな体験をしつつ（ここも動機の重要な部分）も最後に秘密を知り自分だけがどうにかできるという状況
三周目ラストで諦めそうになったとこで再び助けられる、ここで完全に動機が固まった

515 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 00:51:32.35 ID:3ibxCuwE

ループ中で一貫性がないんだからその十分描かれていた
キャラ達は一体なんだったんだよって話だよ
ループなんてやらん方が絶対良かっただろ

516 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 00:56:30.22 ID:absvlUq/

まどかはアニメスレでやれ
ラノベ発売したらここでやれ

517 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 00:57:15.43 ID:kvcJiLPl

>>515
ほむらの動機を描いただけ。
お前が言ってる不満は予告でまどかが言ってる「みんなが～」ってのと同じ。
ここでの論争も虚淵の手のひらの上じゃないかと。

518 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 00:59:40.91 ID:4G1xDtaT

>>513
> 全く価値の無い物になる説明になっとらんがな

批判ととるかは別として、いままであのようなループものとしてみていなかった層が、10話で一気にほむら視点の
物語になって、過去のさやかとアンコの話なんかは、単なるループの要素の一つだったのか、という風にはしごを
外されたみたいな感覚になったのは事実だと思うよ。

それまでのエピソードで、各キャラクターの性格を描いていき、各ループで運命は違っても、各キャラクターの性格
を考えるとそういう運命になることに説得力を持たせる意味で必要だったんだけど、ループの説明を10話で一気に
鮮やかにやりすぎて、今までってほむらの物語の物語じゃん、と思わされた人はいると思う。

そういう技巧上の工夫をすごく面白く感じる（俺はそう）人もいれば、いわゆる普通のアニメ好きには、それまで感情
移入してきたキャラクターがないがしろにされているように思う人がいてもおかしくない。
さやかアンチみたいなのも、そういう部分と関係があるんじゃないかな？

519 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 01:04:14.96 ID:cEceiE8k

次もほむら視点のままなら文句言えばいい
普通に考えて今回は番外編的なものだろ、次以降はまどかに主導権戻さにゃ間に合うまい

520 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 01:08:24.76 ID:FyXfjjCq

どんなにキャラたちが苦しんで葛藤してその結果満足を得ても
ほむらが気に入らない世界だとすぐリセットされることに虚無感ある層はいるかもね
さり気にほむらアンチスレ回転速いし

521 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 01:08:41.89 ID:9hrBxU0X

アニメスレにどうやって持っていくか考えてたら普通に続いてるな……

>>515
このループで終わらせるなら（作劇的に見てそうなる可能性は大だと私は思っているけど）
1～9話が無意味だったって事は無い。
もちろんループのせいでキャラの死が安く感じられたかもしれないが
それをさっぴいても1つのドラマとして1～9話は十分な出来だと思うぞ。

>>518
それは果たして無価値と同義か否か

522 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 01:09:13.46 ID:fP2mBKTS

>>518
なるほど、ありがとう。そういう考え方で>>515みたいに感じるわけか

523 ：518：2011/03/13(日) 01:10:26.41 ID:4G1xDtaT

別に「無価値」と考えているわけじゃないよ。そう感じる人は、こう考えているんだろうな、という推測なだけで。

524 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 01:11:34.35 ID:fP2mBKTS

しかし、あんだけ露骨にキャラ毎に話分けされてんのに文句が出るんだな。これも多様性ってやつか

525 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 01:16:04.06 ID:3ibxCuwE

>>518
ないがしろにされているようにじゃなくて実際ないがしろになってるんだよ
ほむら主観の話だろうが何だろうが他のキャラクターが鍵となって
世界を作りだしてるんなら何も文句はないけどそうはなってないでしょ？
これまで話に深く絡んでいた訳でもないし何のためループ設定なんだよ

526 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 01:16:13.26 ID:bglBkKWb

最近はキャラクターで売る作品が多くて、始まって早々キャラ毎に勢力別れるからなー
扱い悪いキャラのファンだと残念に感じるのは分からなくもないけど
別の可能性が描かれたらそれまでに描かれたキャラの話に価値がなくなるってのはよくわからん
こういうシリアスストーリーだとよっぽどご都合主義じゃない限り貧乏くじ引く奴が出てくるのは仕方ないよねえ

527 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 01:19:54.95 ID:45xfwkRz

ループの一本を手繰って、いままで繰り返されてきたループの束に辿りついたという展開主砲だと思えば
こういう扱いが薄くなる箇所があっても仕方ないと思えるはずなんだが
作品じゃなくてキャラに付く視聴者が多いと中身なし萌え系が氾濫するぞ

528 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 01:20:11.84 ID:fP2mBKTS

避難するわ。お前ら頑張れよ

529 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 01:22:38.26 ID:xKKcG1J+

虚淵にそこまで求めるなよバイオじゃないんだから
とりあえずエンタメとして浅い部分を楽しんでりゃいいんだよ

530 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 01:23:06.76 ID:HMdsEhA+

今までの虚淵作品は、よくも悪くも、完成度が高く「ツッコミどころ」がなかった。
登場人物に関しても、物語の舞台装置という側面が強く、
「ああ悲しい運命だけどこのキャラにはこの結末しかありえないな」と思わせてくれる、
やはりツッコミどころがない、言い換えれば「二次創作の仕様がない」キャラクター造形だった。

作中で無残な死を迎えるようなキャラには、必要以上の感情移入をさせないよう配慮されていた。

だからまどかは今までの虚淵作品からすれば異端中の異端だ。
ストーリーにもキャラクター造形にもツッコミどころが多すぎる。
ただそれは悪いことばかりではなくて、各種ネット掲示板やpixivでの隆盛具合を見るに、
むしろ今まで虚淵が今まで実力を認められつつもメジャーになりきれなかった原因が、
「物語やキャラクターの完成度が高すぎてツッコミどころがない」ところにあったのではないかなあ、と。

531 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 01:25:16.04 ID:bglBkKWb

>>527
もう氾濫してるんですが

532 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 01:28:29.27 ID:3ibxCuwE

いやー今日も一仕事終えたな
まどっち最高

533 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 01:29:27.25 ID:4G1xDtaT

ツッコミどころがある・ないの使い分けが今ひとつよく分からん。

534 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 01:29:49.08 ID:KN8QDPnj

最近のマギカはエントロピーとか統計とか禁書的なものを感じた

535 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 01:33:08.40 ID:T1FSqnGQ

統計とエントロピーだけで禁書か

536 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 01:34:42.11 ID:4G1xDtaT

ついでにAIM拡散力場とグラビトンも入れるといいよ

537 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 01:34:54.27 ID:3ibxCuwE

エントロピーとかもそうだけど要らん設定多すぎだよな
その割に動機付けだとかがちゃんと出来てない

538 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 01:41:15.64 ID:TGnX4YEG

ループ系の話って絶対矛盾っていうか説明不足な部分って出てくるよね
まどか見てる奴って深読みとか好きそうだから勝手に推測してくれるんだろうけど

539 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 01:42:02.08 ID:9hrBxU0X

段々批判が支離滅裂になってきてる人がいるな

>>530
むしろ初期のファントムやヴェドゴニアっぽいという気がしないでもない。
アインやキャルはどうしても感情移入する部分はあるし。

>>534
最低でも熱膨張クラスが無ければ禁書レベルとは認められんな

540 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 01:49:42.27 ID:3ibxCuwE

>>538
世界の書き換えを描いてるわけじゃねえからループとか入れる必要ねえのに
入れちまってそういう変な感じになってる始末だからな

541 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 01:56:09.07 ID:cEceiE8k

しかし殺し屋でも邪神でもない普通の中学生に背負わすような業じゃないし
それぞれその死を悲しむ人達がいる、そういう世界だって描写してきたから
甘くてももう一回ループして全員助けてやれよと思ってしまう
そう思わせるキャラ作りがヒットの要因にあるとも思う

542 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 01:58:40.14 ID:45xfwkRz

虚淵的にはまどか生存ループ打破なるもほむら死亡でハッピーエンドと言い張るつもりじゃないかな
個人的には誰かが言ってたように、QBシリーズに感情を与えて自壊させるネタも欲しい

543 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 02:02:46.82 ID:HMdsEhA+

「ツッコミどころ」という表現はちょっと悪かったな。「読者・視聴者の想像の余地」と言い換えるべきか。
「もっとこういう話にすればいいのに」「このキャラはこうしたらもっと魅力的になるのに」
と思わせるのが二次創作や作品に対する語り合いの原動力になる。

今までの虚淵作品は、完成度高すぎてあんまり語るところがなかった。それは今までの虚淵スレの速度を見ればわかるとおもう。

虚淵の作ったキャラが、ほむほむだの、マミられるだの、弄り倒されているのを見るのは何だかフクザツな気分だ。悪い意味だけじゃなく。

>539
ファントムは痕を、ヴェドゴニアはトゥハートを参考にしたらしいから、
アインやキャルやモーラは「虚淵が頑張って描いた美少女キャラ」になってると思う。
完全オリジナルの鬼哭街からもうなんか開き直っちゃった感じ。

544 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 02:10:23.41 ID:HwL9Y8mS

虚淵がこんなに話題になってるのはアニメという舞台とキャラデザの勝利だと思うぞ

545 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 02:20:59.77 ID:UjqgZqVJ

さやか、杏子、ほむらは10話までで結構掘り下げされたと思うんだが
ループ前のさやかは正しく揺らぎやすい10代だと思うし
まどかは残りの2話で書かれるだろうから一番掘り下げがないのがマミさん

546 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 02:28:02.44 ID:4G1xDtaT

なんとなく個人的には、まどかの魔法少女への奇跡は、QBに人間らしい感情を持たせることじゃないかと思う。
で、いままでの罪悪感でQBが自爆。

547 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 04:19:57.39 ID:tYYInhot

ＱＢ
「すまなかったな。許してくれ」

548 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 06:14:24.80 ID:AkzqfuJL

ほむらを完全に掘り下げた回だったんだろうけどまどかだけに執着して
他はおざなりにしてしまっている理由としては弱く感じてしまったわ
ほむらが説教される展開の振りとしてわざとああなってるんだと思うけど（といかそうであって欲しい

549 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 07:39:59.09 ID:cEceiE8k

毎回自分をかばって死なれてるから他の子たちより扱い重いのもわかるし、
1～2周目で｢たった一人の友達｣扱いが完全に刷り込み完了してるようにも見えたけど
で、3周目で絶対助けるという縛りができた

550 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 10:06:29.14 ID:BJom2KQb

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 23:21:27.83 ID:LpUu2NT6O
>>67
ほむらはまどかと一緒に死ぬのも悪くないと思ったが、
まどかはほむらよりほむらがもたらす未来を選んだ
ほむらにとってまどかは唯一無二だが、
まどかにとってほむらは唯一無二ではないって事なんだろうな
ほむらはまどかだけを愛してるが、
まどかは自分の世界(街や友人、環境)を愛している
二人の溝を表してシーンなのかもね

これに納得してしまった
まどかがほむらに説教する展開のほうが妥当だと思う

551 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 10:32:32.09 ID:cEceiE8k

まどかもGS隠してたあたり心中する気はあったと思う
ほむらの自棄になった言葉聞いて助けたくなったんじゃないかな
ほむらの時間移動に付き合えるわけじゃなし、次のループ世界の動向は動機に入ってない気がする
今いる世界をこそ大事に思ってるのはわざわざ自決の手伝いを頼んだことからも伺えるし
ただほむらだけじゃなく世界まるごと大事に思ってるというのは同意
ほむらが｢こんな世界めちゃくちゃに～｣とか言い出したから心中するのをやめたのかも

552 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 10:42:46.84 ID:BJom2KQb

GS隠してたのは心中ではなくほむらを助けるためだろ
そんでほむらに運命を変えてほしかった
心中する気なんてまったくない

553 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 10:45:06.39 ID:cEceiE8k

>552
聞かれたとき｢無いよ｣て嘘ついてたろ
ちなみにあれ、さやかの形見らしい

554 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 10:50:56.97 ID:BJom2KQb

まどか「私たちももう・・・おしまいだね…」
ほむら「うん・・・グリーフシードは・・・」
まどか首を振る
ほむら「ねぇ…私たちこのまま二人で怪物になってこんな世界何もかも滅茶苦茶にしちゃおっか
　　　　　嫌なことも悲しいことも全部無かったことにしちゃえるくらい…壊して壊して壊しまくってさ…
　　　　　それはそれで…いいと思わない？」
ほむら「あ！？」
まどか「さっきのは嘘・・・１個だけとっておいたんだ…」
ほむら「そんな？なんで私に！」
まどか「私には出来なくてほむらちゃんにはできること、お願いしたいから…
　　　　　ほむらちゃん、過去に戻れるんだよね…こんな終わり方にならないように
　　　　　歴史を変えられるって言ってたよね」
ほむら「うん」
まどか「キュゥべえに騙される前のバカな私を…助けてあげてくれないかな・・・」
ほむら「約束するわ、絶対にあなたを救ってみせる、何度繰り返すことになっても
　　　　　必ずあなたを守ってみせる！」
まどか「よかった・・・ああぅ！あああぁ！ああああぁ！」
ほむら「！」
まどか「・・・もう一つ、頼んでいい？私、魔女にはなりたくない…嫌なことも悲しいこともあったけど
　　　　　守りたいものだってこの世界には沢山あったから」
ほむら「まどか」
まどか「ほむらちゃんやっと名前で呼んでくれたね、嬉しい…な…」
ほむら「うぅ…ううううううわああああああああ！」　
まどかを射殺

この流れでなんでまどかが心中する気があるように見えるんだよ

555 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 11:36:16.73 ID:9N6rq8Wl

あのGSはさやかの成れの果てだから形見として使わずに取っておいただけじゃないの

>>543
＞「もっとこういう話にすればいいのに」「このキャラはこうしたらもっと魅力的になるのに」
偉そう過ぎﾜﾛﾀ

556 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 15:35:37.04 ID:MJSb38w4

というか、ハッピーエンドの要素ないよね。この話。

557 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 15:48:57.08 ID:xKKcG1J+

>>554
戻したところでどう考えてもほむらはお先真っ暗なのに
超他人思いなはずのまどかがこんな事言うのにはちょっと「え？」って思ってしまったｗ

558 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 15:55:31.01 ID:0rRa3mVh

まどか、
・あたし殺して頂戴
・ほむらちゃん過去改変してなんとかしてね
って考えてみたら負担押し付けすぎだな。
ほむらちゃん、私のことはもういいから、次は自分の好きなように生きるといいよ、と
言ってやればいいが、話が終わっちゃう。

559 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 16:07:33.43 ID:xKKcG1J+

それをまどかが言った結果逆にほむらはまどかだけは絶対に
助ける事を決意したみたいな話にした方が自然だったんじゃね？

560 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 16:14:21.23 ID:9n3iUX8v

ほむら「ねぇ…私たちこのまま二人で怪物になってこんな世界何もかも滅茶苦茶にしちゃおっか
　　　　　嫌なことも悲しいことも全部無かったことにしちゃえるくらい…壊して壊して壊しまくってさ…
　　　　　それはそれで…いいと思わない？」

ほむらってまどかのことまったく分かってねーな
まどかが命がけで守ってきたものを全否定かよ

561 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 16:22:14.99 ID:0rRa3mVh

>>560
そういうほむらを否定することなかったが、逆に恩を着せてほむらの良心に逃れられない
鎖をつけるまどかの鬼畜ぶりに泣いた。

562 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 16:50:13.08 ID:cEceiE8k

>557>558
そうそれ、本心では私のこと忘れて生きてほしいと思ってても
>560みたいなこと口走るほむらにそのまま言ったところで後追い自殺するのがオチ
だからあえてこんな頼み事して、生きる目的を与えて送り出したんだと思う
それが実現するかは二の次だし仮に成功しても死にゆく三周目まどかには関係ない、あくまでほむらのため

563 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 18:12:16.70 ID:xKKcG1J+

いや、むしろ魔法少女続けさせる事がほむらの為だという風に
まどかが考えてるとするならなおさら訳がわからないんだけど・・・

564 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 18:19:52.06 ID:mIy1Gepj

後追いでそのまま自決するならまだしも絶望して魔女化しかねん
魔女化は守りたかった街のためにもほむら自身のためにも避けたいところ

565 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 19:08:13.92 ID:9KMpbXxB

>>564
＞魔女化は守りたかった街のためにもほむら自身のためにも
もうこれだけですごいフラグの予感

566 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 20:19:48.56 ID:bqsUS9Vc

タイムリープすら可能にし、その能力が持続する(魔法少女の特性として)QBの奇跡。
まどかの契約は当然最悪のバッドエンドでもあると同時に、ハッピーエンドの鍵になりそうな、ならなそうな？

567 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 21:00:18.76 ID:wYQovxuq

ループの中でのまどかの願いは出て無かったよな。
ほんとにケーキだったのかも。

568 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 22:06:27.27 ID:FRjCQzw5

話の流れを完全に無視するけど、Zero３巻読み終えた
イスカンダルやばいｗこの王なら一生ついていくわマジで
こんな大人になりてえなぁ

569 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 23:31:21.16 ID:d+YMsuug

>>568を見てスレチと書きそうになったが
ここラノベスレだから間違ってないんだよな

570 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 23:47:43.98 ID:QhEeJ0uI

一時期は基本Zeroの話題ばかりで、そっから派生してFateの話題にいくことも多くて荒れてたよな。懐かしい話だ

571 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 23:57:12.37 ID:vsg196c0

zeroの話題は荒れるからやめれ

572 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/14(月) 00:36:40.43 ID:CuZILh8f

それじゃ自治厨やがな

573 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/14(月) 01:12:47.82 ID:Pw9mf3cT

>>540
アレはループ自体がやりたいんじゃなくて、ほむらの背景を1話使ってやっただけだろ
杏子が自分が魔法少女になったいきさつを語ったのと同じ事

なんでエントロピーだのループだの部分だけにとらわれるんだい？
わけがわからないよ

574 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/14(月) 01:14:39.21 ID:LJVsEN2f

とりあえずアイゼンフリューゲルの、ゲプハルトが主人公の人生変える発言を（自覚して）行うシーンのしおりが外せない
一回目も二回目も、奴自身がとりかえしがつかない結果を生むことを認識してるあたりが最高だ
心境的に鬱なのに何故か燃えるんだ、ヘレンさんかっこいいしな

案外、ループ救済頼む、と頼んだまどかもそういう心境だったり？

575 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/14(月) 01:27:36.38 ID:mM13fe8C

ゲプハルトは虚淵のキャラの中でもかなり好きな部類だ
なぜだろう

576 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/14(月) 01:28:49.63 ID:FJ0VV7n8

俺も好きだ。
真フランコ、ホージュン、言峰とかと並んで好き。

577 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/14(月) 01:33:53.67 ID:xeKVj2JA

「間違えてお前に当てちまっても恨むなよな」
「危ないな。保険のためにエリック君も一緒に乗せていこうか」
「……君たちの冗談って最低ね」

アイフルはこのやり取りが頭にこびりついて離れない。

578 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/14(月) 13:08:13.14 ID:aXNHXnvF

>>576
既存の価値観から外れて、自分の望むところをなす男、その結果一般人からは
悪・狂ってるように見える奴がすきなんだな

579 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/14(月) 13:11:22.26 ID:td1Foa+s

ホージュンとかフランコって既存の価値観から外れてるかな
虚淵の書く悪役って誰しもそれなりに共感できる感情がいきすぎた奴が多いと思う

580 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/14(月) 13:16:57.50 ID:xeKVj2JA

ホージュンは報われない愛をそうと分かっていながら貫ける漢

……あの話、結局ルイリが度の過ぎたブラコンじゃなけりゃ、あるいはタオローが度の過ぎたシスコンなら何もかも丸く収まっていたというのがなんとも……

581 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/14(月) 14:38:57.04 ID:cirWp2vS

>>575
プロポーズの言葉にカールの責任を取りたいとか言ってしまうゲプハルトは恐らく童貞だったんじゃないかと思う・・・

582 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/14(月) 17:52:46.42 ID:JujBPkFV

>>574
正直、10話のループ回は萎えた

583 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/14(月) 18:03:26.27 ID:PEBrUQ2h

9話と10話は尺が足りなくて微妙だったな
キャラが安定していない

584 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/14(月) 18:04:44.15 ID:vGoa0MmR

尺的にはループ系にはしないほうがいいだろとは思うけど１話から匂わせていたからなぁ
ほむらの考えは引っかかるものがあるし次回以降で何かあるだろ

585 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/14(月) 18:08:28.27 ID:CuZILh8f

独善臭が強いよね。モーラの兄貴的な

586 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/14(月) 18:15:32.36 ID:VNGW7iS2

虚淵の作品の傾向ではあるが独善や自分本位のキャラが多すぎ
ほむらもさやかと同じでまどかは救いを求めたわけでは無いのに勝手に救おうとしてるし

587 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/14(月) 18:36:05.25 ID:pSKuRmF7

どのキャラも一方通行で自己満足だよね

588 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/14(月) 18:49:22.09 ID:cm8rjP5c

>>586
１周目は単に自分が無力だったから、今度はまどかの力になりたいっていう自分本位の願いだったけど、
２週目では魔女化する時に「何で…」って凄く嫌そうに死んでたし、
３週目のラストでまどか本人から「過去に戻って騙される前の私を助けてあげて」「魔女になりたくない」ってお願いされてるから、
もうまどかを助けるのはほむらだけの願いではないでしょ。

589 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/14(月) 19:04:17.30 ID:t9vIsjXj

三周目のはこんな世界ぶっ壊しちゃるとか物騒なこと言い出したから
穏便にお引き取り頂くためにお願いしたとも取れる
それはともかく、その発言からもまどか｢だけ｣大事みたいだからあまり正義には見えないよね

590 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/14(月) 19:08:03.51 ID:73ILUd3S

中学生と考えれば違和感ない不安定さや独善さがたまらんのだがなぁ。

あ、サイスさん少女だからって目を輝かせないで下さいというかお帰り下さい

591 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/14(月) 19:59:22.68 ID:WQTH+XSm

このまま放送中止になったら、虚淵はほんと不幸な脚本家として伝説になりそうだな・・・

592 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/14(月) 20:04:54.53 ID:zbvDo9hc

>>589
まどかは世界を守るために戦ったのに
ほむらはこんな世界壊しちゃおうとかいっているんだよね
ほむらって実はまどかのこと全然見てないよな

593 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/14(月) 20:04:57.32 ID:vGoa0MmR

続きはBDで！！

594 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/14(月) 20:30:10.05 ID:5HKbf3Lb

>>593
ほむん！？

595 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/14(月) 20:34:39.33 ID:OFPRWBCM

今のまどかキャラの惨状を見てると、奈須きのこが空の境界で俯瞰風景を一話に持ってきた理由として挙げていた、
「一番ぶっとんだ話を一番最初に持ってきて受け入れられればあとは好き放題出来る」（うろおぼえ）
を実践しているように見えるな。アニメの単独での脚本家としてはまどかがデビュー作みたいなもんだし。

個人的には、虚淵の文章が好きなんで、ゲームなり小説に重きを置いてほしいんだが。

596 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/14(月) 21:12:55.66 ID:mjA/Zkoj

それふつーのことだよ

597 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/14(月) 21:26:56.05 ID:XuS05HsY

「小説は書き出しの一行目が最も重要」
ってのと同じくらいふつーの事だな

598 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/14(月) 21:38:51.47 ID:NLCIfPur

らっきょは一番の山場が中盤にまわってきたのが一番印象深かったな　
荒耶倒したあとは軽く消化試合だったけどまあ

599 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/14(月) 22:42:54.07 ID:cm8rjP5c

>>592
まどかは世界って広いものじゃなくて、
周りの大切な家族や友達を守るために戦ってた感じじゃね。
一話とか一周目の世界でもそんなこと言ってたし、マミとかさやかみたいな「正義」タイプでもなさそうだし。

それが全部ぶっ壊れた悲惨な結末になった後で、
そういう結末を用意してた世界そのものをどう思うかは、
実際に大事なもの、守りたいものが全部ブッ壊れた後じゃないと
本人もわからないんじゃないかなー、現実感なさすぎて。

あとまどかが絶望しきらずにいられたのは、ほむらに後事を託せたのも大きそう。

600 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/14(月) 22:59:15.57 ID:NLCIfPur

自分の手が届く範囲が「世界」と同義ってのは誰でもそうじゃね？　
ウルトラマンや仮面ライダーみたいな正統派ヒーローでもそうでしょ
実際に60億の人間全てと心を通わせるなんて無理な話だよ

601 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/14(月) 23:17:48.03 ID:Mzg1eZG3

シンイチも最終回で同じこと言ってたな

602 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/14(月) 23:40:58.56 ID:cm8rjP5c

>>600
誰でもそうではなくね？
手が届く必要も心を通わせる必要も無い、知識だけだろうが、
存在することを知ってる範囲全体を大まかに「世界」って言うこともわりと良くあると思うが。
（状況やどういう意味合いで使うか次第だけど。）
例えばキリーが救おうとしてた「世界」とか、
沙耶の歌の「それは、世界を侵す愛」の「世界」とかはその類だと思う。

上のほむらやまどかの言う「世界」も、そういう在ることは知ってる範囲全体的な意味じゃね？
ワル夜との戦いに突撃する前は世界を守るとか何も言ってないし、
ワル夜との戦いの後は、手が届く範囲的な意味での「世界」は
人も街も（まどかとほむらを除いて）壊し尽くされたしねー。

603 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/14(月) 23:54:44.05 ID:dSJQ0fUm

まどか自体が虚淵のキャラらしくない完璧良い子ちゃんキャラで微妙なのもあるんだよな
まあ話の都合でやさしいのかと思ったらマミさんあっさり撃ったり
仲間死んでもすぐに立ち直るというよくわからない一面もあるけど
ほむら以上に中身が空っぽキャラのような気がするぞ

604 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/14(月) 23:59:25.59 ID:1tawopE2

>>602
まあそんな長々と言わんでも、
「嫌なことも、悲しいこともあったけど…
守りたいものだって、たくさん、この世界にはあったから…」
的に、「守りたいもの」と「世界」は別物だね
色々なことを内封した広大な範囲的な意味での「世界」でしょう

605 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/15(火) 00:02:17.99 ID:bk2Talj9

同意されないだろうし、比べれば遥かに未熟で不安定だが、まどかはゲプハルトに近いんだと思う

606 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/15(火) 00:12:24.18 ID:rd589DCa

まどかは地球に生まれたブロンディな感じがする。弟もいるしな！

607 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/15(火) 00:32:20.36 ID:bk2Talj9

せっかくだから100人喰いに挑戦するまどかなんて嫌だ……

608 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/15(火) 00:49:45.57 ID:VMLeQX87

なんか流れ見てると、ここはまどかアンチの方が多いのか？
俺は虚淵の作品としてまどかも好きなんだけど

あと、出来た経緯が面白いわな
虚淵が自分一人じゃ書こうと思わないだろう『魔法少女』ってジャンルを依頼して書かせるとどんなものが出来上がるのかってところが

609 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/15(火) 00:51:03.80 ID:lphm2Yzq

アンチって訳じゃないんだろうけど
ちょくちょくツッコミどころあるからな

610 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/15(火) 01:09:02.86 ID:remd0s6Z

ストーリーの流れに合わせてキャラが設定されていくからなぁ、まどかは。
ストーリー破綻するリスクは小さいけど、
一方でキャラの性格が安定しない。
それがほころびになっているだと思う。

611 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/15(火) 01:12:17.40 ID:Oh8FuKXR

流されやすいタイプなのは間違いないよな。

612 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/15(火) 01:18:48.95 ID:bk2Talj9

メインキャラ全員が普通の子だからな。沙耶の唄(大学生→中学生)みたいな状況なんだから納得だろ
あの特異な状況で全員の人格が変わりなく進んだら逆に怖い。何その人外女子中学生ども

613 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/15(火) 01:25:19.57 ID:tJmtMQlZ

結局ほむらがしたことって
まどかから魔法少女としての自信と責務（生き甲斐）を奪っただけなのでは・・・
もしまどかがループの真相知ったなら怒っていいかもしれない

614 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/15(火) 01:29:27.38 ID:eKKAPbon

>>613
とはいえ、ほむほむのやっていることはまどかの遺言だからなぁ。
前のまどか≠今のまどか、だとしても。
ほむほむに問題があるとすれば、セイバーとかと同じ「スタート地点（というか１週目スピカエンド時？）での選択失敗」だと思われ。
かといって、ほむほむが何もしない場合でも、少なくとも街は滅ぶし、QB放置しとくと無辜の少女が犠牲になる。

615 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/15(火) 01:30:00.44 ID:WwthTHlH

ほむらは自分の正義として行動してる、虚淵作品でよく見るくキャラクター
まどかはループ前を除けば視聴者の分身的な立ち位置だな
あとはほむらとまどかがどんな結末を描くのかが楽しみだ

616 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/15(火) 01:36:55.48 ID:cXKRAiqO

ほむらが説教される展開がなかったら目も当てられない状態になるなｗ

617 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/15(火) 01:39:22.94 ID:eKKAPbon

多分、事情を知った今のまどかが「私のことは良いから、もう戦うのはやめて」とか言っても
「私のまどかはそんなこと言わない！」だの「貴女に私達の何が判るって言うの！」とか言って逆上すんだろうなぁー
間違っていようがどう足掻いても絶望だろうが自分が苦しむのは耐えられても、否定されるのはダメなんじゃないかな。

単高潔な奴よりも「大義も所詮は私欲、俺がやりたいからやってるんだ」みたいなエゴイストの方が好きな俺の嗜好的にそうだと嬉しい。

618 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/15(火) 02:55:07.67 ID:U6eUhR2B

さやかよりほむらの方が雁夜に近いキャラだったんだなぁ
相手を守るつもりで無自覚に不幸にしたり、相手の本当の幸せが何なのか理解していなかったり

619 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/15(火) 04:23:51.67 ID:3VTwox6Q

ｽﾏﾝがまどかの考察とか議論は本スレでやってくれんか・・・

620 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/15(火) 07:36:04.25 ID:whANxAF2

>>619
じゃあ言いだしっぺが話題を提供してくれないか

621 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/15(火) 08:42:03.85 ID:tJmtMQlZ

>>619
今一番話題になってる虚淵作品だから仕方ない。
俺がZeroの話振ったらスルーされたし、ほかの話題も無いみたいだし諦めるしかない

622 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/15(火) 08:45:24.60 ID:CsT7UG9s

ループものだろうって説は7話あたりでもうかなり広まっていたからそこまで衝撃は感じなかったな

623 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/15(火) 08:59:17.22 ID:tJmtMQlZ

>>622
俺は虚淵がループもの書くなんて思ってもみなかったな
挑戦多いね虚淵は

624 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/15(火) 09:32:54.56 ID:0ME+DWdW

アニメの脚本は関わってるのか分からんが、今の日本の状況だとZeroのアニメ化は
中止になる可能性極めて高いな･･･コッペリオンもほぼ中止が決まってるし
これでまどかまで放送中止決まったら、虚淵マジでかわいそすぎる

625 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/15(火) 09:58:03.58 ID:tJmtMQlZ

>>624
最前線でフラグたてちゃったからなのか・・・
関係ないけど羨ましい奴を聞かれてコアラと自分を挙げるとかびっくらこいたわ
俺もあそこでコアラと答えられる思考回路が欲しい

626 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/15(火) 12:31:28.42 ID:tKB7SNJZ

ﾀｵﾛｰほむら雁夜は似てるところが無くもないと思う

627 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/15(火) 14:07:47.80 ID:spR18ogJ

童貞処女童貞ってところか

628 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/15(火) 14:45:07.70 ID:ADopM6VN

じゃ、オレもタオローとそっくりじゃん

629 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/15(火) 16:14:58.32 ID:d2zXSZIs

俺もだ
しでんしょー使えるようにならないかな

630 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/15(火) 16:24:09.24 ID:bk2Talj9

三人の中に非処女が混じってるぞ

631 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/15(火) 17:37:27.53 ID:DNQAPM7U

ホージュン×タオロー

632 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/15(火) 18:11:09.35 ID:U3R/i69N

>>618
さやかはセイバーのキャラの方が近いわ
まあゼロの頃からストーリーに合わせてキャラの性格が変わりすぎるという批判はあった

633 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/15(火) 19:02:45.25 ID:3itbLF+i

>>612
ラノベとかゲームの主要キャラはなんだかんだで精神年齢高いから余計目立つな

634 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/15(火) 19:45:17.44 ID:BUXYoZYO

>>632
ウロブチはキャラより物語を優先するからな
そこが難点でもあるけど

635 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/15(火) 20:05:30.93 ID:u3JrhprU

>>623
虚淵は既存の題材を自分色に染め上げる天才、といったイメージだな
題材としてはありきたりだったり手垢がついたものだったりしても、違った切り口から作品を書き上げるから
新鮮な気持ちで楽しめて、また馴染み易くもある
挑戦自体は虚淵にとってはよくやっていることなのではないかと
まどかの最終話を見た後は良くも悪くも魔法少女もののイメージが変わりそうだ…

636 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/15(火) 20:08:17.68 ID:PBxM3xmg

魔法の国からやってきたロリとくっついたがために社会的に転落していくラノベを読んでた俺に隙はなかった

637 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/15(火) 20:43:21.76 ID:3VTwox6Q

>>634
そこがまさに俺が虚淵好きな所以だわ　っても玲二とかタオローとか
すごい魅力的なキャラだと思うけどな

でもたしかに虚淵オリジナルの女性キャラで人気が高いキャラってあんま
思いつかないな　強いてあげれば沙耶か？

638 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/15(火) 20:50:27.40 ID:PBxM3xmg

>>637
フランコとかブロンディとかジャンゴの主役は虚淵が好きな奴なら好きそうだと思う

639 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/15(火) 20:56:18.76 ID:q3Boo/y1

>>637
女キャラが弱いと言われているからな
キャラ萌えとかも無いしね

640 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/15(火) 21:01:38.96 ID:bk2Talj9

キャルがあんな風にならなければ人気は獲得できた気がする。虚淵の書く女性は精神が強すぎる
惚れはするが萌えない。それと怖い。誰とは言わないが怖い。魅力はあるが怖い。むしろ男性陣に萌える

641 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/15(火) 21:12:15.83 ID:OaWrpGMn

女キャラはビッチか思い込みの激しい子しかいないような気がする
だから萌えれないんだな

まあだからと言ってまどかみたいな完全無欠なキャラもなぁ・・

642 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/15(火) 21:36:34.36 ID:+WnYB8dF

リスペクトしている神林にそこまで似なくてもいいだろうにｗ＞女が萌えない

643 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/15(火) 21:37:39.15 ID:3VTwox6Q

>>640-641
作品の中で割と目立つ女キャラはみんなそんな感じだよな
沙耶の瑤は違うけどほぼ脇役だしな・・・

644 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/15(火) 21:53:36.55 ID:DvVcEL/e

>>641
アインとかモーラとかリァノーンとかいるだろ

645 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/15(火) 21:57:34.10 ID:Oh8FuKXR

>>636
持ち直さなかったっけ？　と思ったら、
ニセ教師カバーの特殊な公務員→ただのニセ教師→無職→NPO法人代表→失踪
……最後で台無しだな。

>>642
何を言うか。神林は雪風のフォス大尉とか萌える女キャラいるじゃん。

……男キャラとか戦闘知性体の方が萌えるが。

646 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/15(火) 22:07:22.88 ID:TOQWSryn

>>563
…あ…つまり「私を助けて（＝あなたも死なないで）」って意味か？

647 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/15(火) 22:17:55.49 ID:lPjBRJDF

虚淵の女性キャラが萌えないのは絵柄によるものも大きいと思うが。
まどか、杏子、マミさん、メガネほむらは普通に萌えられる。

648 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/15(火) 22:42:16.47 ID:CeDenQ1r

エレンの最後の笑顔に勝るものは無いと思ってる

それもあってアニメのラストにはマジで殺意を覚えた

649 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/15(火) 22:59:16.78 ID:2zJHYuUR

>>647
さや（ｒｙ

650 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/15(火) 23:00:07.90 ID:7dzVvC0j

>>647
まどかには萌えられないわ

651 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/15(火) 23:00:53.93 ID:9/pSZ4GI

ルイリさんをガン無視する流れに
童貞と喪男がアップを開始しました

652 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/15(火) 23:04:06.50 ID:bk2Talj9

妹怖い妹怖い妹怖い妹怖い

653 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/15(火) 23:11:20.35 ID:8vk/7SHr

ルイリと紗耶が大好きな自分がほむら無理
キモい

654 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/15(火) 23:58:36.66 ID:F5vs5zs6

>>647
うめの絵には最初から萌えることができない

655 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/16(水) 00:15:32.70 ID:zZ4Fi8LE

つかマギカの中で萌えるキャラ自体がいないな
しいて好きキャラを言えば杏子とさやかのコンビかな

656 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/16(水) 00:18:55.13 ID:vDAd3R0W

まどかのママはインストールする度に処女膜再生してそうで萌える

657 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/16(水) 00:24:01.45 ID:p+u6Mri1

>>655
自分もほむまどよりその杏さやのカップリングが好き

虚淵でまさか百合が話題になるとはなぁ・・

658 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/16(水) 00:25:45.99 ID:yujuAjkA

杏子みてるとなんかキャル思い出すわ

659 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/16(水) 00:26:24.36 ID:y8qQ5rNn

虚淵作品は男女愛よりも同性愛のほうが人気出そう

660 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/16(水) 00:32:06.92 ID:QPVI5FJ2

虚淵の作品にはツンデレがいないから萌えないんだ。

まどかが「べ…別にQBと契約しないのは、
ほむらちゃんに耳を傾けているからじゃ
ないんだからねっ///」
みたいなセリフを言ったら萌えるかも。

661 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/16(水) 00:38:37.82 ID:3+BEyjx2

まどかは悪い意味で素直で良い子ちゃんキャラすぎだから空気化してるんだよな

急に極度のヤンデレ化でもすれば面白いかも

662 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/16(水) 00:42:08.22 ID:KJE+QzA4

ツンデレ？
フリッツ……はデレないし、ゲプハルトさん……もむしろクーデレだし、
キャル（ドライ）……はビッチ萌えだし、ヴェドの香織も別にツンじゃないしなぁ。

……！　ウピエルだ！！
あー、あとウェイバーもツンデレだ！　ヘタレ要素の方が強いけど。

663 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/16(水) 00:49:35.17 ID:vDAd3R0W

言わない方がいいのはわかってる。わかってるんだが

キャラの性別を逆転させれば萌えキャラだらけになるのでは

664 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/16(水) 00:50:43.70 ID:OweY5BdO

ダウナー系ヒロインのあねさま……アリだ！

665 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/16(水) 01:34:55.88 ID:uZAbwbAw

姉を破滅させるヤンデレ弟がクズ以外の何者でもないな

666 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/16(水) 01:38:10.05 ID:vDAd3R0W

それ暗にルイリーさんディスってね？

667 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/16(水) 01:39:26.50 ID:p/O11HLR

切り返し早すぎだろw

668 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/16(水) 01:40:26.78 ID:uZAbwbAw

いや？あの話はルイリが女だから許されるって話だよ
男であれやったら只のクズだろ

669 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/16(水) 01:57:57.34 ID:vDAd3R0W

うん、まあ、そうだな
でも、武人気質の姉様が親友を弟の婚約者にして託す、という展開から既に、
「女に守られる男」という可愛らしい弟になってるから、微調整次第でギリギリな所まではいける気がする

とりあえず姉様に萌えられたので俺は満足です

670 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/16(水) 06:38:09.05 ID:LoIZ/WVl

>>658
実は自分もだ！
赤色のイメージや食べ物への執着（キャルのハンバーガー）とかで

>>664
ショタ弟に「ぼく、あねさまなら気持ち良いことしていいよ」と迫られて
タジタジになるあねさまかｗ！

671 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/16(水) 08:44:36.36 ID:+gDNe9xz

>>659
すでにVIPなんかではまどか×ほむら、杏×さやかでえらいことに。

672 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/16(水) 08:45:10.93 ID:+gDNe9xz

ごめんなさい、さやか×杏でした。

673 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/16(水) 13:06:10.70 ID:zQYL7cF1

まどかをディスるわけじゃないが、やはり虚淵は漢の生き様を描いてこそだと思うわ。
でも現在のオタク業界だとおなご成分がないと見向きもされないんだよなあ。

674 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/16(水) 13:25:43.94 ID:NZexv2f5

ウピエルとかラゼィルみたいに装いも言動も派手な連中ならともかく、
いどまじんとかギーラッハじゃあ初動に欠けると言うか……

675 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/16(水) 13:33:51.15 ID:zQYL7cF1

放送自粛きたね。最前線で立てた死亡フラグがいよいよ洒落にならなくなってきた。

676 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/16(水) 15:35:51.88 ID:yujuAjkA

放送自粛って事は欝方向の展開だったんだろうか？

677 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/16(水) 16:56:30.06 ID:ZuOfa1e7

最後に（虚淵的だけど）夢と希望の方向に持ってくなら、１１話はセオリー的には欝回だろーね

678 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/16(水) 16:59:24.49 ID:vQetezUp

残り2回で一気に盛り上げるのか、最終回前に一回落とすのか？

679 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/16(水) 17:23:38.21 ID:QPVI5FJ2

残りは全部欝回でいいよ。

680 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/16(水) 17:56:55.60 ID:kjbtNnTO

まどか、なんか電凸したやつの話だと放送中止どころか打ち切りの可能性も出てるみたいだな
11話飛ばして12話やる可能性もあるみたいだし、11話は封印作品になる可能性もある
もうマジで虚淵やばいかもね

681 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/16(水) 18:05:30.55 ID:nCEiufMP

虚淵自体には非ないんだからヤバいってことはないだろ

682 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/16(水) 18:10:24.02 ID:kjbtNnTO

>>681
虚淵（ニトロ）が関わってるアニメは失敗するという法則がまた確立されたことになるよ
地震とかで仕方なくそうなったとしても、作品の評価としては、回が欠けたり打ち切りに
なったとしたらもうお仕舞いだからな。
重要な回になると思われる11話が放送中止になったら、最終回がどんな内容であれ評価的には終わっただろう

683 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/16(水) 18:14:43.20 ID:ZuOfa1e7

テレビ配信出来なくてもネットなりなんだりで映像を流せる媒体が普通にある今の時代に、
誰も得しない１１話完全封印とかありえるのかねぇ。
ニコ動とも提携してるし、テレビ放送中止だけなら大して痛くない気が。
わざわざ誰も得しないことをして傷口広げるなら別だけど。

684 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/16(水) 18:16:21.98 ID:kjbtNnTO

動画サイトはTVよりも先に放送するなって言われるだろうから放送はないだろう
作品的に自粛で放送休止らしいし、それを動画サイトで放送したら本末転倒だぞ

685 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/16(水) 18:18:58.01 ID:nCEiufMP

>>682
失敗とはなんだ失敗とは

つか延期じゃなくて放送中止なの？

686 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/16(水) 18:21:42.11 ID:kjbtNnTO

・11話の内容が不謹慎なので放送を全局で自粛して中止
・内容的に放送中止になる可能性

今まどかがこんな状態
放送中止になったら、自動的にBDも販売中止だろう

687 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/16(水) 18:25:18.96 ID:5487x3/N

中止するとしたら内容のせいじゃないだろ
マスターが被災してぶっ壊れたとか
自転車操業状態だったのが製作体制整わず破綻したとか

688 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/16(水) 18:50:21.16 ID:p/O11HLR

>>680
少なくとも関西MBSの放送予定には昨日からしっかり載ってるんだが。
ttp://www.mbs.jp/pgm/timetable/daily/20110317.shtml
ニコ動も予定通り配信するらしいし。
どこから聞いた話？

689 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/16(水) 18:54:17.95 ID:kjbtNnTO

>>688
11話は全局で放送中止だぞ

690 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/16(水) 18:55:25.45 ID:5487x3/N

一応延期とかするかどうかはキー局がどこかで判別できる
キー局で放送できなければ他局でも放送されない
逆に、キー局以外が先行してたとしてそこが中止してもキー局で中止になるとは限らない

691 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/16(水) 18:57:36.86 ID:p9y+pQTu

だからソースをくれ

692 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/16(水) 19:01:41.02 ID:kjbtNnTO

>>691
公式を見ろってw

693 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/16(水) 19:03:25.40 ID:p9y+pQTu

なら公式情報だと書け
３時間前発表の情報なんて、こっちはニートじゃねんだから知らねえんだよ

694 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/16(水) 19:08:48.00 ID:jnghOuJ5

なにこの人……

695 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/16(水) 19:13:14.72 ID:p9y+pQTu

>>688でソース求められてんのにスルーして、聞き返したら単芝で返されりゃイラっともするっつーの

696 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/16(水) 19:19:04.16 ID:WIbGm2lG

公式も見ずにソースくれと言い出した挙げ句、
答えた奴に対して勝手に煽られたと思ってガチギレ
この大人げなさはまさしくニート

とかそんな感じレスでも欲しいんですか

697 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/16(水) 19:20:28.68 ID:kjbtNnTO

わけがわからないよ（笑）

698 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/16(水) 19:22:58.28 ID:p/O11HLR

ttp://www.madoka-magica.com/news/
ああ、こっちの方が後か。

このまま打ち切り云々はどこから生えたのだろう。

699 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/16(水) 19:27:46.66 ID:p9y+pQTu

>>696
>>697見て煽ってないように見えるか？　お前どんだけ頭めでたいんだよ

700 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/16(水) 19:28:53.21 ID:7R9R9/JI

顔が真っ赤ですよ。

701 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/16(水) 19:38:14.09 ID:p9y+pQTu

ついでにＩＤも真っ赤にしておこう

702 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/16(水) 19:41:57.85 ID:yujuAjkA

MBSってコードギアスの時最終話２話連続で放送しなかったっけ？
もしくは化物語みたいな感じになるんじゃね？

703 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/16(水) 22:17:20.10 ID:+ApvPFLD

事情が事情だけにしょうがないが、まさか最終回目前で待たされるとは
原作無しのオリジナルだから先が気になってしょうがないぜ・・・

704 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/16(水) 22:18:48.20 ID:jnghOuJ5

楽しみが1週間伸びたと考える

705 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/16(水) 22:35:31.60 ID:6hl7mNSl

ツイッターによると今のところ１１話も１２話も放送を目指して頑張ってるってさ

後はその一億倍心配な原子炉と被災地をどうにか…！

706 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/16(水) 22:41:01.10 ID:HJFP8Z28

事情は違うがナディアみたいだ。
あっちは湾岸戦争で後半～終盤を作成する時間が確保できた。

707 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/16(水) 23:08:32.15 ID:UWwFZRnF

放送自粛→ＢＤは発売のスクイズパターン
放送自粛→ＷＥＢ配信のイヒ牛勿言吾パターン
放送自粛→まさかの11話12話まとめて劇場版

どれがいい？

708 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/16(水) 23:10:32.95 ID:WIbGm2lG

懐に痛くない二番かな。次点は一番。金がかかろうと劇場版よりはＢＤのほうがいい

709 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/16(水) 23:10:36.35 ID:eDfDT7Td

打ち切り版放映→二本立て完全版劇場放映→因果地平

710 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/16(水) 23:11:17.81 ID:BNLbTCL0

金払って劇場でお前らと見るのもいいな。盛り上がりそうだし。

711 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/16(水) 23:13:43.46 ID:OfIpyDHt

夢と希望で終わらせると言って内容が不謹慎だから放送中止の可能性？
やっぱ虚淵感性の夢と希望ENDで一般人にとってはBADENDにしか見えないという奴だな

712 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/16(水) 23:16:48.70 ID:UWwFZRnF

ベルセルクの蝕END見て何故か生きる意欲が沸いた俺ならいける！

713 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/16(水) 23:19:03.88 ID:WIbGm2lG

いやまー別に不謹慎なんて言葉は誰も使ってないけどね
ていうか虚淵はツイッターで「１１，１２話はきちんと届けられる」と発言してるし

714 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/16(水) 23:49:29.19 ID:Kuq/DWqy

まどかだから放送中止なのか
深夜アニメだから放送中止なのか
今回は後者だろう

715 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/17(木) 00:01:59.20 ID:zbeK0gOy

>>713
虚淵のそれは「届けられる……届けてみせるんだ！」という気もするがな。
虚淵の誠実は疑うところがないが、それをQuartet.に求めるのは色々な事情で難しいところだろう。

716 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/17(木) 00:21:37.35 ID:FEF+Bq9E

休止によってクオリティが少しでも上がるというなら、一週間ぐらいは待てる。

717 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/17(木) 01:07:05.52 ID:cZsF8S35

出資元による自粛なら普通に考えて打ち切りになるんじゃねーの？
MBSも出資してるから中止分の枠貰える可能性もあり得なくもないとは思うけど

718 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/17(木) 01:09:47.91 ID:e9iMmdnj

番組が散々中止になっている中でアニメを優先するとは思えない

719 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/17(木) 01:25:46.17 ID:Lvnwa+fM

休止したからって予算が増える訳でもないし既に完成してるだろうからクウォリティアップとかないだろ
表現の問題だとするならネットでもやらないんじゃないか

720 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/17(木) 02:38:59.27 ID:0swis7BO

>>719
いや、ＴＶアニメではアテレコ時に画面が出来ていないのはよくあること
それにひだまりで伝説になった、富士山のシャフト＆新房監督だぞ

ひょっとすると、映像の製作サイドは息をついているころかも

しかし虚渕先生の本はアイゼンフリューゲルしかよんでいないが、
Ｆａｔｅ/ｚｅｒｏを読むべきか・・・・

721 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/17(木) 03:36:21.11 ID:qiXrNjZU

>>680
打ち切り云々だが、電凸の結果の一部コピペ

Q・打ち切りの可能性は？
A・まだ未定です今は何とも言えません

Q じゃあ打ち切りってことでいいんですか
A 放送続行なら、曜日・時間帯振り替えもありえる

この程度で打ち切り可能性あると騒いでいただけだわ
正直、踊らされ過ぎだろ・・・

722 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/17(木) 05:23:12.81 ID:1pn8o1kE

ニコニコで配信されればいいわ
どうせうちの地方では放送してないし

723 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/17(木) 08:35:45.06 ID:FEF+Bq9E

>>720
fate好きなら読めばいい
個人的にブラックラグーンの方がおすすめ。原作四巻まで読んでおけばだいたいわかる

724 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/17(木) 10:48:44.32 ID:bK/LLyoz

>>720
原作とか面倒なら白貌

725 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/17(木) 13:36:16.38 ID:uvcG6K1y

>>720
ヴェドゴニア小説版オススメ

726 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/17(木) 14:28:09.88 ID:6psb5IjL

今回の地震はエントロピーを凌駕した

727 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/17(木) 17:54:13.52 ID:yOZ1Ngks

こんなの絶対おかしいよ

728 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/17(木) 18:15:39.45 ID:D0h+q+J3

チェルノブイリを36倍凌駕

729 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/17(木) 18:31:25.13 ID:katyQHyU

これが核の力か･････

730 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/17(木) 18:37:24.00 ID:eftsTwqo

原発は滅びぬ
何度でも蘇るさ
核エネルギーこそ人類の夢だからだ

731 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/17(木) 19:17:09.89 ID:cZsF8S35

東電「すまなかったな、許してくれ」

732 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/17(木) 19:44:24.16 ID:FSmUJ5Ft

鬼哭街が音声追加にグラフィックの刷新などで
一般作品（15歳以上推奨）としてＰＣでリメイクされるそうだ
まどかで虚淵知ってゲームもやってみたいけどエロゲは手出しづらいって人にも良いかも

733 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/17(木) 19:49:26.90 ID:/ITvyRHX

醤油

734 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/17(木) 19:56:13.00 ID:Yk6wP6BA

>>732
おお、これは嬉しいな。やっぱ友達に勧めるのとかも18禁要素はいってるとちょっとなｗ

735 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/17(木) 20:19:45.55 ID:FSmUJ5Ft

>>733
ニトロスレで見かけて、とりあえずググってみたら
今月発売の剛田に情報載ってるみたい。画像もあったから嘘じゃなさそう
本当なら、人に勧めやすくなるんじゃないかな

736 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/17(木) 21:43:09.47 ID:eftsTwqo

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1436165.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1436169.jpg

あまりフラグ立てを端折り過ぎるとこうなってしまう罠

737 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/17(木) 21:50:42.01 ID:/ITvyRHX

>>735
マジなら嬉しいなー
まどかで興味持った奴には勧められるかも

738 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/17(木) 22:01:48.07 ID:zbeK0gOy

豪軍は速水さんか、いい感じだな。黒ランスロットとかニムバスを思い出すな。

だがしかし上の方のせいで、豪軍ちゃん（♀）とか見たくなっちゃったぞ俺
兄様が「俺の傍に置いては守りきれない」と、瑞麗を劉家の養子にする感じで。
……いかん、豪軍がダメダメな人になりそうだ。
親友が信頼して預けてくれた妹に横恋慕しているレズで、
それを輪姦させて断片をダッチワイフ（観賞用）として溺愛している、
超音速でスッパする凄い人に。

739 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/17(木) 22:10:14.03 ID:3SUY+6oY

フルボイスで、妥協点を解消か。買いだな。ついでにドラマＣＤも今更ながら買うか

740 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/17(木) 22:22:50.91 ID:53hZSfGm

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1436318.jpg

741 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/17(木) 23:08:40.18 ID:4JIluQT+

>723
fateが好きなら逆に読まない方がいいだろ
虚淵が好きというなら別だけど

742 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/18(金) 01:06:32.91 ID:ZgPTwQxN

俺以上に鬼哭街を読み返してる人間がいるだろうか
いや、いない

743 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/18(金) 02:00:27.39 ID:7PPatvH8

>>741
確かに思えば俺は全然fate好きじゃないけど楽しんでるな。>>723は訂正する

744 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/18(金) 10:16:30.69 ID:SKDODZsh

鬼哭街より一般向けにするならPCよりPSPにすればよかったのに

あと15禁でだすなら沙夜の唄もキボンヌ

745 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/18(金) 10:18:01.78 ID:W3POPpfS

虚淵はリメイク商法とか嫌いだから、これもアニメファントムみたく改悪されやしないかと少しひやひやものだ。

746 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/18(金) 10:27:54.82 ID:E2zFAKb0

むしろ喜んでるみたいだぞ
オリジナル発売時には様々な妥協点があったが、今回それを解消できると

747 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/18(金) 10:58:46.52 ID:W3POPpfS

>746
そんなこと発言してたっけ？雑誌か何か？

エアカー八艘飛びバトルのシーンがゲーム版とドラマCD版どっちになるのか気になるな。

748 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/18(金) 11:12:47.13 ID:JaJ0vtLQ

>>741
fateが好きで虚淵知らなかったけど面白いよ。今のところは

749 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/18(金) 11:22:11.91 ID:A4q4j90Y

鬼哭街は一般声優でドラマCD化してるからねぇ
エロ無しで十分聴き応えがあるし良いドライブの友だったよ

750 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/18(金) 11:49:49.61 ID:uRDDVOzx

>>745
ＴＶアニメの方は監督に虚淵が好きにして下さいと言った結果らしい
本人が雑誌インタビューで答えていた

それにメディアミックスの悪い部分については兎も角、リメイクに反対した発言は
聞いたことがないと思うよ？
http://blog-imgs-47.fc2.com/y/a/r/yaraon/up76847.jpg

751 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/18(金) 11:57:51.44 ID:1vZWAF0d

>>749
リメイク版ではドラマＣＤとほぼ同じキャストでフルボイスみたいだから胸熱だよ
5月が楽しみだ

752 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/18(金) 12:02:53.42 ID:W3POPpfS

>750
わざわざありがとう。どうも誤解してたようだ。しかしまどマギがウケたのがよほど嬉しいのかすげえ浮かれっぷりだな。

753 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/18(金) 12:10:54.76 ID:ivObNfN5

大体いつもそんな文じゃね？

754 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/18(金) 12:17:07.34 ID:vY3qTGeO

>>751
亡くなった方や病気療養中の声優さんは流石に変更みたいだが
新しい方もキャストが合っているから嬉しいわ

755 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/18(金) 12:23:00.65 ID:WT5ds9T1

>>750
作り込みの甘さを解消だと！？
これは容赦ない虚淵が来るかも……（ｺﾞｸﾘ）

タオロー兄様、逃げてぇぇぇーー！！

756 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/18(金) 13:13:21.95 ID:99YLwGt5

ホージュンは誰に変わるだろうか？
縁があるとすると、アズラッドやった置鮎さんとか、景明やった寺島さんとかかな。

757 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/18(金) 13:15:15.72 ID:E2zFAKb0

>>756
速水だとさ

758 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/18(金) 14:06:33.72 ID:SMrcr8Jl

斌偉信：藤原啓治
劉豪軍：速水奨

変わったのはこの二人だな
青野さんはたしかもう復帰無理な病状なんだっけか……
病気回復しても声出ないって聞いた

759 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/18(金) 14:08:18.57 ID:99YLwGt5

>>757
エクスカイザーとはまた大物を。鈴置さんの代わりと考えれば、納得か。

760 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/18(金) 14:14:53.48 ID:Vb74NIzy

緑川は出ないのか

761 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/18(金) 15:50:54.58 ID:VF6eAel4

本日復帰！
ソース確認しようとしたら、翌日PC壊れたので亀レスですまんが……

>>125
高宮氏は脚本の制作にも関わっているんだよ
タイプムーンエース２号の本人インタビューにある

762 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/18(金) 21:32:33.48 ID:z/z+Dgok

Fate/Zeroは虚淵の作品の中でも微妙なんだよな
他のものをアニメ化してくれ

763 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/18(金) 21:39:30.45 ID:9nCJ23Y6

はいはいジャンゴハリウッド映画化ね

764 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/18(金) 22:22:54.69 ID:DRsJh4C1

まどかのTV放送がマジで打ち切りの危機と聞いて
虚淵どんだけ運がないんだ・・・

765 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/18(金) 22:43:38.08 ID:WRlQkfkb

お前はどんだけデマに弱いんだ

766 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/18(金) 22:47:40.17 ID:pAF9fHrF

でも放送局の番組表からは消えてるんだよね
MBSだと来週は本来は後続のRioがまどマギ枠にも入って1時間になってる

767 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/18(金) 22:55:58.14 ID:dxKX+5tQ

つーかどうせ打ち切りのソースって自称電凸とかなんでしょｗ
虚淵の言葉を借りると、のんびり落ち着いて放映スケジュールの調整を待つのみです

768 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/18(金) 23:10:29.63 ID:9fCO4jgg

打ち切りってか地震でＴＶ全体の放送スケジュールが狂いまくりなので未放送もありえるんじゃないの
ニコニコでも配信しているんだし

769 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/19(土) 00:22:48.46 ID:dLg4qXPI

BD買うからどうでもいい

770 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/19(土) 01:21:49.52 ID:wY7UqxkD

鬼哭街のリメイク、うれしいんだけど個人的には虚淵シナリオは声がない方が
良いかな・・・

771 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/19(土) 01:53:10.85 ID:Lnij+zGl

音声オフくらいできるだろう

772 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/19(土) 02:18:29.47 ID:L0DwfyOo

描ききれなかった部分を追加した完全版まどかマギカADVが見たいかも

773 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/19(土) 02:28:26.97 ID:CViIqLh5

ttp://www.nitroplus.co.jp/game/kikokugai
本人の呟きから
五月発売か

774 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/19(土) 15:07:35.70 ID:xjUZnrJp

>>770
てめーは沙夜の唄ジャンゴ好きな俺を怒らせた

775 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/19(土) 21:40:25.17 ID:GujCFgG1

鬼哭街が最初から声ついていたらルイリの声誰になっていたんだろ

776 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/19(土) 22:09:56.90 ID:6bl9pX80

>>775
クライマックスはまきいずみ時空、これしかない！

777 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/19(土) 22:22:44.63 ID:p6CpvdsE

>>775
遠野そよぎ

778 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/19(土) 22:26:09.15 ID:HLUtcVw+

>>775
やっぱ北都南じゃね？

779 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/20(日) 00:42:15.86 ID:/1j8RaIB

虚淵のハートフルは「奮えるぞHeart！」の略だという説が有力である。

780 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/20(日) 05:16:14.30 ID:5a70dcjS

虚淵からはジョジョ的なものはまったく感じない

781 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/20(日) 06:34:06.07 ID:Rt34wCRL

ブラックラグーン２巻のソーヤーの神も殺すわ発言にフイタｗ
サガかよｗ

>>780
荒木さんみたいな言葉遊びはないけど、ジョジョ好きそうだな～、
ってのはなんとなく伝わってくる。

782 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/20(日) 11:46:15.92 ID:KbG4oA9t

ジョジョ的なものか

ＵＲＹＹＹＹ！　ならぬＲＵＩＲＹＹＹＹ！
そしてタオローは波紋掌だなｗ

783 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/20(日) 12:21:52.58 ID:kWS1We7z

サイスはジョジョポーズが似合いそうだ

784 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/20(日) 16:53:05.74 ID:M1H7pzEc

この人の過去作品読んだけど、まどかに比べると劣る

785 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/20(日) 16:56:32.58 ID:XkXSz+Z3

小説とアニメを比べるな

786 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/20(日) 17:00:40.02 ID:J4SsAxVZ

そりゃまどかの後だとそう感じてもしょうがない
虚淵の最高傑作だから

787 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/20(日) 17:06:05.86 ID:Rqk+OPkQ

タイプが違う作品だから一概に比較は難しいが、この作者こういう引出しもあったのか、という他に
ちょっと化けたなと思う感がある＞まどか

788 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/20(日) 17:09:53.48 ID:w3k3tQ9M

アニメは一人で考えるわけじゃないしな。

789 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/20(日) 17:25:52.15 ID:g/QTvImQ

まどかの驚異的な成功法則、きっと分析され尽くされてパクられて類似作品出まくるだろうね。
例えば
・作画とストーリーのギャップ戦術→日常絵はしげの秀一で、戦闘や緊迫はOhマイキー風、ストーリーはらきすた
・唐突に重要人物と思われる人が退場（エグゼクティブデシジョンのSセガール状態）
・セカイ系と思わせて宇宙系（実は敵はスタニワムレムの砂漠の惑星の群体無生物状態で交流交渉不可能とか）
・世の中をなめた夢見る性善説信者が絶望の果てになぶり殺しにあって救いも何も無い。
・ヒロイズムに酔った奴は死に、諦観した奴が生き残る etc.,

790 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/20(日) 17:33:38.14 ID:HFSUzDml

成功法則なんてスタッフに有名人を起用する
ただこれだけだろ
内容なんて関係ないよ

791 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/20(日) 17:45:18.35 ID:g/QTvImQ

おっと、東浩紀と山本寛の悪口はそこまでだ

792 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/20(日) 17:50:36.06 ID:Ahgbx9+k

・セカイ系と思わせて宇宙系（実は敵はスタニワムレムの砂漠の惑星の群体無生物状態で交流交渉不可能とか）

これわりとマジで意味がわからない。敵の正体が何だろうとセカイ系はセカイ系じゃね？
ていうかセカイ系で宇宙からきたよくわかんねー奴らが敵、ってのはむしろありがちじゃね？

793 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/20(日) 17:54:30.23 ID:Rqk+OPkQ

あれだ、東大、日大、亜細亜大とスケールが大きくなるにしたがって偏差値がさがるのと同じだ（意味不明）。

794 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/20(日) 17:59:00.48 ID:1UFtB126

まどかは当初はコズミックホラーかと思ったらそうでもなかったな

795 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/20(日) 17:59:22.47 ID:HFSUzDml

>>791
ABというアニメがあってだな

796 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/20(日) 18:07:05.04 ID:8FZfC2i5

>>789
つうか、これ全部よくあるやつじゃね？

797 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/20(日) 19:32:41.94 ID:CBHfZZFK

らきすたにストーリーなんてあるのかよ

798 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/20(日) 19:52:17.27 ID:cEhVzrO9

>>797
みさお関係の話だと、

みさお、落としたケーキの欠片を喰らう
周囲の人間はドン引き
みさおは三秒ルールと押しとおす
別の日、弁当にあったミートボールを落とす
大好物のミートボールが食べられないであろう事実に涙する
ヒロインの一人が、三秒ルールはどうしたと問いかける
三秒ルールでも食えない者は食えない事実に、みさおは勘弁してほしいと呟く

といったストーリーが数分に圧縮されて進行する

799 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/20(日) 20:01:44.82 ID:n1Q+oZxI

>>798
なるほど、そういった大筋からストーリーをいかに広げていくかが
作家の技量というわけか
虚淵のらきすたノベライズﾏﾀﾞｰ

800 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/20(日) 20:03:15.53 ID:gpNbMQGe

おっとストーリー構成論は該当スレでやってくれ

801 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/20(日) 20:29:38.67 ID:HFSUzDml

まどかのストーリーも大味というか何というか
方向性は全く違うけどらきすたと大して変わらんと思うけどな

802 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/20(日) 20:33:46.25 ID:A+BSb8q/

方向性は全く違うけど大して違わない……？

803 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/20(日) 20:36:39.83 ID:WNy0byL4

今期ならフリージングが一番しっかりした話だな

804 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/20(日) 20:37:51.50 ID:Y69HLuRl

方向性が同じと聞いたらちょっとらきすたに興味湧いてくるじゃないか
明らかに俺の知ってるらきすたと違うけど

805 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/20(日) 20:52:41.35 ID:HFSUzDml

>>802
いや、中身の無さ的な意味で

806 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/20(日) 20:55:51.78 ID:cEhVzrO9

>>803
確かに、
今期ならフリージングが（女の子の喘鳴とか苦鳴とか乳首を描くには）一番しっかりした話だな

807 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/20(日) 23:42:56.24 ID:MFQQLWE4

まどかも面白いけど鬼哭街のほうが面白い

808 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/20(日) 23:48:08.73 ID:eKDJTUxo

みんな面白い

809 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/20(日) 23:48:36.76 ID:ryR1GgCd

鬼哭街は言われるほど面白くなかった
全て妹の計画通りとか萎えた

810 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/20(日) 23:54:16.12 ID:gpNbMQGe

あれはエアハイウェイを八艘跳びで逆走する兄様とか
師父の教えに反した用途で絶技開眼して自嘲の笑みをこぼす兄様とか
ロシア人がキャビア食うときにこぼしてもったいねえなとか
偉信のナイスなかませぶりとか
発剄機動ロボとか
そういうのを楽しむ作品であって瑞麗は40パーセントぐらいでちょうどよかった

811 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/21(月) 00:22:01.81 ID:tju1rLHn

鬼哭街は展開を楽しむのが良い
オチは余韻に浸るためのものだと思っている

812 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/21(月) 00:24:13.01 ID:F5cuSrX2

いいか、お前ら。
このままウロブチが、ちだまり暗黒シナリオを着々とあっちこっちで書きなぐると
30年後には、コイツは

叙勲の対象になってしまうかもしれないんぞｗ
いいのかそれで？

おれはいいけど

813 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/21(月) 00:28:02.08 ID:TnGh4+Po

鬼哭街はテキストを愛でる作品だろ

814 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/21(月) 00:30:59.07 ID:hRQwdMyB

鬼哭街制作秘話を読んだ後に敵5人を見ると笑ってしまうのが困りもの
特にマッチョとハゲがヤバイｗ

815 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/21(月) 00:41:05.23 ID:uDDeoL1w

>>814
かませ犬ww

816 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/21(月) 00:45:59.54 ID:zHh14e3d

ホージュンも相当だけどなｗ
「体じゃなくて頭がやられてる感じの」
「バカなんですか？」とか

817 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/21(月) 00:52:17.89 ID:3XgXfcsy

しかしあの会話だけ見てるとベッタベタなカンフーヒーロー話しか想像できんが、出来上がったのはアレというww

818 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/21(月) 02:39:02.57 ID:NZbmzXNa

>>789
虚淵いわく１～３話の展開は、黒田洋介にアドバイスしてもらったそうな
さすがプロ！と感心したとか

819 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/21(月) 03:11:33.44 ID:1/071DgO

黒田の仕業かｗ

スクライドとかリヴァイアスのえっぐい展開が好きだったのぅ

820 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/21(月) 03:36:48.18 ID:DVgVCvuC

>>774
勘違いさせちゃってごめん、ゲームとして劣るとかそう言う話じゃないんだ。
俺もジャンゴや沙耶も好きだし鬼哭街のドラマCDも好きだ

ただ、声が付くと書き方が変わっちゃうし声ナシに最適化されてた方が個人的に
テキストとしては好きだって事

>>789
セカイ系のセカイって地球って意味の世界じゃなくて自分の認識できる最大範囲的な
世界だと思うよ

821 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/21(月) 07:42:34.17 ID:BLtUmkNi

>>818
スクライドの黒田さんをチョイスするとは慧眼持ちですのー。
相談相手が両澤千晶さんだったら、魔法少女変身シーンのバンクを毎回2分とか
さやかに「上條は今泣いているんだ！」とかキレて杏子に襲いかかったり
訳のわからない構成になっていただろう。

822 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/21(月) 12:44:52.80 ID:bf07KKM/

>>818
黒田自身が虚淵のファンで、本人に会う前からニトロ作品を遊んでいたとかｗ
あとＴＶアニメのファントムで、虚淵をアニメ脚本に誘った張本人。

823 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/21(月) 13:03:55.07 ID:CgKZEhPB

>>819
黒田って人はよく知らんけど
リヴァイアスと聞いてなんとなく納得できた

824 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/21(月) 14:03:22.14 ID:+IwG6buh

黒田で魔法少女つったらプリティサミーだろ

825 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/21(月) 14:13:38.31 ID:tju1rLHn

断罪編の後書きはマジやばいからな

826 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/21(月) 14:15:35.88 ID:v098l27G

いやいやぷにぷに☆ぽえみぃも捨てがたい

827 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/21(月) 16:59:28.64 ID:fJ81PLha

>>807
まどマギは主人公が癖が無くてつまらん
他キャラはみんなキャラが立ってるから良いんだけどな
まどかだけはダメだ

828 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/21(月) 17:06:01.12 ID:QAUYMD+v

いやいやリスキーセフティも捨てがたい
なんだかんだで黒田って凄いよな

829 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/21(月) 17:19:51.42 ID:ZH12Hdxg

>827
10話のイケメンが本来のキャラ
戦場を奪われた戦士と考えると魔法少女になるのを邪魔されている今のまどかが
かえって不憫に思えて来るんだがどうなんだろうな

830 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/21(月) 17:20:37.49 ID:4nCVB7GE

>>827
まどかだけ何となく世界名作劇場の主人公チック

831 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/21(月) 17:27:06.80 ID:Cr7+M2Mh

10話のまどかは断片的だけどザ・主人公って感じでよかったと思うよ

832 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/21(月) 17:36:51.15 ID:libvw72S

ほぼ別人になってたけどなｗ

833 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/21(月) 17:36:57.14 ID:XMR442a7

ＥＤの歌詞と演出見てると、ほむらの身代わりになるような願いをしそうな気がする。

834 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/21(月) 17:58:31.66 ID:jA6I6oGb

まどかはこんな奴いねーよと思うくらいに良い人すぎて好きになれない
完璧主人公は魅力に欠けるんだよな

835 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/21(月) 18:05:49.20 ID:TvZUbaeL

ネタの黒まどかの方が好きかな
アニメのまどかはつかめない性格すぎてよくわかんねー
まあほむらの身代わりな願いをするってよく言われているよね

836 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/21(月) 18:11:32.94 ID:Cr7+M2Mh

まどかそんな良い人かな？役に立ちたいって願いをいざ過酷さに直面したら投げちゃう奴だぜ
純粋に夢見すぎてる力の無い子って感じだけど

837 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/21(月) 18:25:53.17 ID:uOcpaeDC

あの時はマミさんの力になりたいって想いが強かったのに本人が死んだからじゃね。
その後さらに酷い魔法少女の現実見せられても、さやかのために契約しようとするし。

838 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/21(月) 18:30:24.19 ID:ZH12Hdxg

本来は勇敢な戦士だったんだよ…
ほむらがエゴで戦う力と舞台を奪った、そのくせ降りかかる厄災は止められない
現状1ループ目より不幸にしかしてない

839 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/21(月) 18:32:10.49 ID:Cr7+M2Mh

んーさやかに対してのそれは完璧すぎるってほどのものじゃないと思うけどな
だって最初に諦めたまどかと、さやかのために契約しようとした時点のまどかと10話のそれぞれのまどかとじゃ
経験してることが違うし、経験が違えば考え方も感じ方も違う。10話のある週ではQBに騙される前のうんたらかんたらで契約自体を無くして欲しがってた
よって834は戯言だカス

840 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/21(月) 19:34:40.17 ID:6G4o9Rj7

> 本来は勇敢な戦士だったんだよ…

１～３週目のまどかはマミさんと同じで騙されてた訳で、それはないわー。

841 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/21(月) 20:00:28.10 ID:FhXJ3489

３週目でマミさんとの差は出てたじゃない、まどか。

ご乱心なされたマミさんと違い、最後の最後まで大切な物を守るために戦い、
自暴自棄になることもなく、絶望と戦ってた。

842 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/21(月) 20:10:50.78 ID:0EZekOE5

まー選択自体はそこまで間違ってもないけどな。言ってることは合ってるよ
ワルプルギスの夜とか放置してるからパニクってるのはたしかだけど

843 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/21(月) 20:24:26.32 ID:SXWv17U0

>>841
死にたくないから魔法少女になりました→魔女化
乱心するのも無理はござらん

844 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/21(月) 20:27:13.68 ID:p7WuDjEk

>>840
騙されてたことと勇敢に戦ったことは無関係だろ

845 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/21(月) 20:28:16.94 ID:p7WuDjEk

マミさんはまどかとさやかは魔法少女に誘っていそうだし
責任感じたのかもなー

846 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/21(月) 20:34:42.40 ID:0EZekOE5

あとさやかとは違って報われないと知りつつも無償奉仕を続けてたマミさんにとって、
自分たち＝魔法少女はいずれ魔女になるという構図は他の奴ら以上にキツい物があるよね

847 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/21(月) 20:58:10.76 ID:Zic7HUlt

第１ループが一番マシだったよな
ほむらは余計なことをしたって感じ

848 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/21(月) 22:22:01.48 ID:SiVE2e0R

>>847
オレの主観では、まどかのソウルシードをデザートイーグルで
打ち壊すループで止まっておけばと思う

が、ほむほむが望む結末はそれじゃないんでしょうな、たぶん

849 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/21(月) 22:24:13.01 ID:0EZekOE5

名前まざってんぞ

850 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/21(月) 22:25:25.33 ID:E5b7xRIR

ループをほむほむが自分の意思で操作出来るかどうかも怪しい
うまくまどかを救った！と思った直後に過去に飛ばされて
救えても救えなくても延々と同じループを繰り返させられるとかどうか

851 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/21(月) 22:27:57.31 ID:9O+vs85D

なるほど。
鍵はソールシードだな。
QBさえも予想していなかった魔法少女と魔女をつなぐ力。

852 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/21(月) 23:48:27.92 ID:F5cuSrX2

まどまぎ以前に

とらぶるフューチャー
デモンベイン
スマガ

ニトロがらみだけでもこれだけ（ほかにあるかはしらない）ループものやってるから
なあ。
これらからすると、全てハッピーエンドの可能性もなくはないが、
そうならない可能性が高いと思う。
また、ループにけりをつけるためには、マドカが覚醒をしないとだめそう。

それとも、nitroの過去作さえ突き抜けたシナリオなのかねえ。

853 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/21(月) 23:55:26.06 ID:Zic7HUlt

そもそもやり直しを願った時点でどこぞの王みたく間違いでしかないからな

854 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/21(月) 23:56:34.48 ID:uDDeoL1w

ほむらへのお仕置きタイムが来るのかな？

855 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/22(火) 00:07:50.47 ID:VFCP9T3J

>>853
でも、スマガ的に見ると結果的にハッピーエンドになってるぜ

ところで、ループ繰り返してるうちに、
エントロピー的に宇宙が死ぬ可能性とかあるのかしら

856 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/22(火) 00:13:03.17 ID:w6MeFdqW

ていうか作品が違うのに「正しいこと」「間違ってること」が一緒だと考えるのは視野狭窄じゃね

857 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/22(火) 00:23:59.69 ID:qo3ydfUs

てす

858 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/22(火) 00:46:25.68 ID:Z0EjnjMz

作品が違う以前にまどマギはまだ終わってないし、ほむほむが余計な事したのか間違えたのかとかはまだわからんよ

やり直しを願った時点で～とか言うなら、奇跡を願った魔法少女全員が間違ってる事になるんじゃないのかね

859 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/22(火) 00:51:28.32 ID:+ia6CrLE

魔法少女になったことが間違いという話なんじゃないの
虚淵がそんな都合が良いことやるとはおもわないし
やり直しは否定派だろ

860 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/22(火) 02:08:53.36 ID:dQaLoZV7

>>855
くりかえしで状態が元に戻るだろうから、第二法則は進展していない
と考えるのが妥当かな

861 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/22(火) 02:39:19.12 ID:xfQeUuwF

因果律が絶対の世界ならそうだろうね
何故か、まどかはほむらにデジャヴ持ってるという・・・

862 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/22(火) 07:14:11.16 ID:dQaLoZV7

時空間の自己修復能力か

ほむほむがいくらがんばっても結末は同じ、まどかが魔女になって・・・
やはりそれをさけるには、まどかのジュエルシード破壊しかない

863 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/22(火) 07:41:08.30 ID:EKR3baj4

>>853
そういえばそーだな。人生をやり直せるという事は世の摂理を捻じ曲げているわけだし
セイバーと同じようにほむらも永遠の牢獄に閉じ込められて救われないのかもな。

そもそも別の時間軸で放置された魔女まどかとか、破滅した町や地球は放置しているし
これも罪としてのしかかるのではないかと。

864 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/22(火) 14:47:30.49 ID:J8V1ALMo

まだ現ループのまどかはほむらの能力も願いも知らないんだよな。

この後に時間移動さえも願いに出来ると知ったのなら、
魔法少女システムが構築された時まで戻るというのはどうだろう。
地球がQBに捕捉されたまさにその時。

まあ色々台無しになるけど。

865 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/22(火) 17:40:01.62 ID:GEnkHXeB

QB一派を退けたところで所詮その場だけの解決だからな
ウロブチが懸念していた人や宇宙の前に立ちはだかる終わりの運命に打ち勝ったことにはならない

866 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/22(火) 17:52:08.38 ID:IivczcK1

ほむらが過去にした願い事が間違ってるのは、途中でまどかにした説教が
モロに自分へブーメランな内容だったりするあたり自覚してるだろう
そのうえで自分がどんな罰を受けてもいいからせめてまどかだけでも救いたいって感じ

867 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/22(火) 17:57:34.41 ID:GEnkHXeB

まどかがどうすればハッピーエンドに辿り着けるのか想像がつかん
何となく少女革命ウテナならぬ魔法少女革命まどか的な感じになりそうだとは思うんだが

868 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/22(火) 18:00:10.12 ID:gnO48Ujb

>>863
セイバーもやり直しを求めたらフルボッコに否定されたしな
ほむもループ繰り返せば繰り返すほど悪い方向へいく
結局、自己満足で他人の運命を変えようとしても良くないんだよ
自業自得で終わっちまう

869 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/22(火) 18:23:31.97 ID:f4O3hPkk

>>867
QBに今後いっさい地球から手を引けと言えばおｋ

870 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/22(火) 18:33:02.94 ID:f4O3hPkk

>>866
つかもうほむらが何もしなければ最初のループになるからそれでいいだろ
ほむらが編に手出しするから死人が限りなく増えてる感じ
まどかは相打ちでも街を守れたんだから満足に死なせてやれよ

871 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/22(火) 18:55:28.91 ID:GEnkHXeB

>>869
少なくともそれだけじゃ宇宙がいずれ終わることと、
それと原因を同じくするバッドエンド症候群に変化が起こるとは思えないんだよなー

872 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/22(火) 19:01:14.37 ID:xz+cR4fg

交わした約束忘れないよ～♪

まどかを助けて生かしたかった２週目で魔法少女はQBに騙されてるという事実に気づいて、
それを伝えた３週目で他でもないまどかからお願いされてるんだから、今更それは出来ないべ

「QBに騙される前の馬鹿な私を助けてあげて」じゃなくて、
「よくも私にこんな酷いことを教えやがったなクソが。過去に戻ってこんな事実私に知らせないようにしろ」
とかだったら良かったかもね（辛い事実なんて投げ捨てる物だヒャッハー的になるけど）

873 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/22(火) 19:02:03.89 ID:Zad62yJO

1周目のあれはあくまでマシなだけであって
どう見ても普通はBADENDだと思うんだが……
お前ら虚淵に慣らされ過ぎですよ

874 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/22(火) 19:22:52.08 ID:IFYpr27H

ほむらがまどかのソウルジェム砕くシチュは本編のエンディングだと思ってたから、
ここに来て次の展開が全然読めなくなった……

875 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/22(火) 20:14:28.48 ID:XdVByUz1

ほむほむの最期は視聴者的には微妙に納得しがたい、しかし本人は満足っていつもの感じではないかと予想してるけどな
(個人的には救い様のない終わり方っていうのも嫌いではない)

まどマギは虚淵作品って言っても年齢指定なしの深夜アニメ作品だしね
虚淵以外の多くの人が関わるし無難の落ちになると思う

876 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/22(火) 20:58:50.64 ID:cpawd7HW

ほむらはなんかメアリ・スーのにおいがするキャラなんだよな
虚淵でこんなキャラが出てくるとは思わなかった

877 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/22(火) 21:08:03.19 ID:qgNmkkUQ

メアリー・スーって二次創作物のオリキャラに対する用語じゃなかったか

878 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/22(火) 21:19:24.83 ID:cpawd7HW

>>877
オリキャラ以外にも皮肉をこめて使われることは多い

879 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/22(火) 21:31:22.18 ID:BxjPIogI

メアリースーｗｗスーパー碇シンジ君ねｗあーそっか。虚淵さんのシンプルハッピーになれない
閉塞感をぶっ壊してくれるメアリースーとしてほむらを実験的に作品に登場させたってのもあるのかもなｗ

880 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/22(火) 21:33:34.95 ID:Zad62yJO

ほむらがそんな万能なわけがない
時間遡行してるからそう見えるかもしれないけど

881 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/22(火) 23:31:44.98 ID:+ia6CrLE

虚淵なりのハッピーENDにするって言ってたから一般人にとってはとてもじゃないがハッピーENDに感じない最終回になるんだろうな

>>873
やり直しなんて願ってもどんどん酷くにしかならないってことだよ
人間は知らずと一番マシな人生の道を選んでるという話があってだな
まどかにとって第１ループはあれが最善の人生だったんだよ
ほむらのせいで今度はまどかがループという地獄を味わいそうだな

882 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/23(水) 00:33:52.68 ID:SK/lDNKe

>>881
>まどかにとって第１ループはあれが最善の人生だったんだよ
事実を理解しないで騙されたまま英雄的に死ぬ事ってそんな良い事だろうか？
外部からの視点というのは理解してるけれど、そんな良い人生とも思えないが。

883 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/23(水) 00:35:43.56 ID:oBVZISpK

・「死んだ人間は生き返らない」
・「何かを得るには何かを捨てなければならない」

はウロブチの根底だしな。エレンとキャルはどちらかしか救えんのです。

884 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/23(水) 00:50:30.82 ID:+Va3i0pc

XBOX版だと両方生存ルートあるらしいぞ

885 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/23(水) 00:57:12.50 ID:Wz2fxM75

今のところ世界の理不尽さというよりほむらのアホさしか目立ってなくね？
経験を生かした結果まどかに影響を与えてるであろう周りのキャラをガン無視とかどういう発想なんだ

886 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/23(水) 01:01:32.98 ID:lMjNdlLs

>>885
イディオット･プロットだろうと多くの視聴者は問題にしてないのでいいのです

887 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/23(水) 01:03:19.34 ID:eBaJPQsB

なんかワルプルギスまで全員監禁すればおｋとか言ってる奴を思い出した

888 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/23(水) 01:32:01.42 ID:I1h03O/0

ほむらはアニメ作品の1登場人物でそれを作ったのは虚淵っていうおっさん
余計なループやアホな行動させてんのも虚淵とアニメスタッフで、架空の少女にいつまでもぐだぐだ文句言ってんじゃねー

どうしてもほむらを叩きたいならアニメのアンチスレでも行ってろ

889 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/23(水) 01:35:34.09 ID:MlCiDHgZ

>>885
絡ませると魔法少女化を招くだけ、と学習した結果できるだけ遠ざけようとしてズルズルと失敗してるのが今回のループではなかろうか。
本来の予定ではマミさん、杏子、ほむらの三人でワルプに挑むつもりだったのかも。

890 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/23(水) 02:10:56.20 ID:I1h03O/0

>>889
絡ませると魔法少女化を招くだけ、と学習した結果できるだけ遠ざけようとしてズルズルと失敗してるのが今回のループではなかろうか。

今回のループはワルプル対策に関しては失敗が多いと思うけど、まどかに関しては大きく失敗してるって事はないんじゃないかな
特にまどかがＱＢの正体と目的(魔法少女＞魔女化の件も含めて)を知って警戒を始めてるっていうのは今までにない事だと思う

891 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/23(水) 02:11:21.22 ID:zVTQP6OM

マミさん死んでも「まっ、いいか」　で、すんだけど、
杏子の時は、「詰んだ」　と、思ったろうね。

892 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/23(水) 07:51:46.71 ID:l8/n/3+b

まだ５週目だし、ほむらが知らんこと、把握しきれてないことも多いね。

３週目で他の魔法少女に積極的に頼った上で事実のことも話した結果がアレだったので、
４週目で他の魔法少女に頼るのと未来のことを話すのを完全に止めてみたら、
他の魔女はどうにかなったけどワルプルギスの夜で詰んだし。

それを踏まえた５週目では他の魔法少女に積極的に頼らない（真実を話さない）間柄を保ちつつ、
事実は実際に判明したらまどかの説得に使うくらいに抑えて、
犠牲者をなるべく減らす道を探しつつ、ワルプルギスの夜との戦いでの協力者になりうるのを探してる感じか。

893 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/23(水) 08:15:27.61 ID:US/NUffe

やり直しが不幸にしかならないってのはちょっと固定的な考え方だな
やり直しが意味ないくらいの詰んだ状態を繰り返すから物語の魅力的な要素として作家に選択されただけで
それはやり直し＝不幸を意味することじゃない
不幸の繰り返しの果てについに抗いぬけるだけの選択に辿り着けたみたいな名作だってあるし
まどかがそれでないとは限らない

894 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/23(水) 08:52:45.32 ID:bpf4zbyc

やり直しが不幸にしかならないなんて書いてるやついるわけない

895 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/23(水) 08:53:19.71 ID:YDUc4zSm

>>880
ほむらはまだ魔法の代償を支払ってないだけだよね
今は願いを叶える過程だから万能に見えるが
マミも杏子もさやかもそうだったように
願いが叶った瞬間から、その願いのせいで不幸になる気がする

896 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/23(水) 08:57:12.04 ID:US/NUffe

やり直しを否定はするが幸福にもなりうる？と？

897 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/23(水) 09:13:23.04 ID:rmwrGLN1

ほむら☆ループのまとめ

・初回
　魔女から自分の街を救い、誇りを胸にまどか他界。
・二周目
　まどかが魔女化。世界がオワタ。
・三周目
　魔女化こそしなかったが、後悔と絶望を抱えまどか他界。
・四周目
　ほむらのピンチにまどかは魔法少女になり、ほむらを救うが……
・五周目
　虚淵的ハッピーエンド（笑）
　
　まあ、「レオン」みたいにまどかを救うために、ほむらが満足顔で死亡みたいな感じだろうな。
　一番救いのある終幕だと思う（ステレオタイプだが）。
　ていうか、やり直すたびに展開が悪くなるってｗｗｗ
　虚淵ェ……

898 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/23(水) 09:17:02.34 ID:8Yu2EavP

よく「やらずに後悔するよりやって後悔」とか言うけれど、
やらないよりやったほうが結果が悪くなる可能性だっていくらでもあるよね、って話でしたとさ

899 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/23(水) 09:28:26.59 ID:US/NUffe

じゃあ望む結末までやり直したきゃやり直せばいいよな

900 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/23(水) 10:39:47.14 ID:Duu96hCi

>>884
3人揃ってほぼ絶望的な死地に向かうエンドか、
アインとキャルは生きてるけど玲二は死んでるかとか、そんなとこだろう、どうせ。

>>897
てゆーか映像化されてないだけで、ループ数はもっともっと多いんじゃね？

901 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/23(水) 10:46:34.64 ID:wyw3NOHo

ほむらの統計だと、杏子と2人ならワルプルギスは倒せる計算なのか。
あー、それともハナッから杏子は対ワルプルギスのメガンテ要員だったのか。

902 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/23(水) 11:03:50.62 ID:OkFd51Ok

>900
復讐に燃えたアインドライのダブルファントムによるインフェルノ壊滅エンド……胸熱だな

903 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/23(水) 11:05:42.47 ID:Duu96hCi

>>901
自分自身の命や安全も勘定には入れてないと思うんで、多分二人でメガンテ予定だったんじゃない？
将来魔女になる魔法少女が一切居ない状態で、まどかが魔法少女にならずに生き残る、
これがほむら的にはベストなんだろう。
自分自身も杏子ももう人間じゃないって言葉は本心だと思うし。

904 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/23(水) 11:09:22.30 ID:oBVZISpK

>>902
うわ、めっちゃ読みてぇ

905 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/23(水) 13:58:33.67 ID:l8/n/3+b

>>901
杏子のメガンテは今ループが初めてで予想外のことだと思う。
杏子がさやかに獲物を譲るのすら意外に思ってし、
救える望みがあったかも自爆後にQBに尋ねてたくらいだし。

>>903
ワルプルギスを倒してもQBや魔女がいなくなるわけではないから違うんじゃね？
「魔法少女には貴方みたいな子が相応しい」ってのから杏子の精神力は買ってるようだし。

906 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/23(水) 14:08:05.19 ID:cbEh9RhM

11話はニコの方でも放送中止になったっぽいな
BD発売まで11話以降は見れないのを本気で覚悟したほうがよいのか

907 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/23(水) 14:19:25.51 ID:+afAl8W+

脚本兼広報　：　虚淵　になりつつあるな

908 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/23(水) 14:31:45.07 ID:d8KAgUjP

やべえ、こんなに続き見たい作品
厨房の頃のジャンプの
キン肉マンの王位決定戦のミキサー大帝戦以来かもしれん

909 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/23(水) 14:51:45.76 ID:8HCVG3i6

毎週これだけ見るのが楽しみな番組ってツインピークス以来だなあ。
いかに最近の深夜アニメを惰性でみているだけなのか良くわかった。

910 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/23(水) 15:32:28.01 ID:9CYjW6Rs

>>906
俺の気にしすぎだと思うしそういう意図が無いのはわかるけど、
ここは中止じゃなく休止か延期って言っとこうぜ。縁起が良くないし

911 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/23(水) 17:44:36.90 ID:ZvJ9gwGV

>>906
そもそもBDのほうもいつになるんだ
他社のは基本1週遅れくらいっぽいがアニプレのはいまだに未定のまま

912 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/23(水) 19:18:20.99 ID:1SVl+XKC

>288 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 2011/03/22(火) 19:09:17.00 ID:HloQV6SK0
>3/30発売のメガミマガジンの付録がまどか小冊子なんだが
>どうやら12話全部のネタバレ含んでるらしい(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

913 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/23(水) 19:19:32.53 ID:cbEh9RhM

>>911
公式で告知が出た

・放送＆配信は休止、再開は未定
・DVD＆BDは1ヶ月ズレて発売

再開は早くても5月ぐらいになりそうだな

914 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/23(水) 19:37:52.28 ID:9sY3jFSL

TVで放送休止してるのにさすがにネット配信で11話先行は無理だったか
>>912
メガミマガジンは記事の差し替えに対応してもらったから
致命的なネタバレはないと虚淵呟いてたよ。他誌も留意してくれたそうな

915 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/23(水) 19:41:16.44 ID:5YxVg7yA

これだけ次回を期待されているのに延期とは。
まあ、放送中止で伝説になって、みんなの妄想の中にいろいろな最終回が生まれるというのでも
面白いからいいか。

916 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/23(水) 20:24:28.42 ID:xfv0qQQJ

よくないな・・・俺は、虚淵の最終回が見たいから

917 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/23(水) 20:38:32.05 ID:+afAl8W+

脚本自体はとっくの昔終わってるのかな　歌詞の内容的に
OP作曲時にすでに10話までは上がってたような気はするけど

918 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/23(水) 20:42:08.19 ID:NgQyLRzB

32 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2011/03/23(水) 20:39:17.74 ID:53JzJTSfP
http://twitter.com/madoka_magica/status/50517715831619584
レギュラー放送とは形態が変わりますが、4月中を目途に最終話までをお届けできるように調整を進めてまいります。
ご理解、ご了承のほど、よろしくお願いいたします。 #madoka_magica

朗報。良かったね虚淵…。

919 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/23(水) 20:42:33.34 ID:gJLZ21Rz

救いの無い最終回なんて放送しなくていい
この休止は良い判断だな

920 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/23(水) 21:05:12.28 ID:8H79IPax

そもそも救済とは何たるかを勘違いしているパープリンどもが多いので解説するが
今のノータリンどもが喚いている「救い」とは、北欧神話やギリシャ神話の英雄譚における

「サルベージョン」
例：ジークフリードは囚われた姫を救い出し結婚し、めでたしめでたし
例：ラグナレクによって絶望的な世界の後唐突に訪れる救済された新世界が訪れる、めでたしめでたし

この北欧系物語を土台としたありとあらゆる救済のパターンを指しているのだが・・・

日本における救済とは、必ずしも「お姫様（ヒロイン）は救われました」という結末ではなく
現実の世界にはあまりに理不尽で救われない事が多いという天災の多い日本の風土
ならではの『個人でできる救済はたかが知れている』という前提に立ち、敢えて物語の主人公を
悲惨な境地に立たせ『無常』と儚い主役の刹那の美しさによって見る者の“心の中”に『悟らせる』形態が多い。
北欧的現実的具体的肉欲的形而下的な救済ではなく、形而上であり、少なくても今世と限らず
心の中での救済を表現する作品は、日本の作品や表現各種を見れば解るはずなのだけどね。

921 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/23(水) 21:13:59.79 ID:5YxVg7yA

みんながお前と目を合わせないようにしていることに気づきなさい、っと。

922 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/23(水) 23:52:46.98 ID:7mK48XFX

>>920
そうなんだ！凄いね！

923 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/23(水) 23:58:14.60 ID:L+UBDo2I

>>905
ほむら視点だと杏子は自分のためにしか魔法を使わない魔法少女なので戦死しても構わない
死なれてもさほど心的ダメージの無い相手だったんだろ

今回のループで杏子への印象は変わっただろうが

924 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/24(木) 00:01:09.10 ID:jDrjlakf

ほむらの能力が時間操作系
まどかの願いが未だに明かされてない

この辺使って終わらせるんだと思うけど、
ＱＢの落としどころというか最後の扱いがよくわからんなぁ

925 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/24(木) 00:03:58.27 ID:ioowtPNd

11の予告編のまどかのセリフがQBに対するものだったから、まどかの願いはQBそのものに関係した
ものになるんじゃないかと予想。
感情持たされちゃうとか。

926 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/24(木) 00:57:33.51 ID:t80aEN+x

QBに感情を与えれば、まどかに殺意を抱かせないまま「過失」として奴らを滅ぼせるかもしれんしな。
個の意識を持ち出したQB達は共通の目的を見い出せなくなり、
自滅してしまうとか。
本編にでてる奴だけはまどかの言葉を聞いていたことで改心して普通のマスコットになったりすれば、
まだ救いも残るし。

927 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/24(木) 00:59:30.10 ID:VpLkwbnY

おいおい、虚淵が描く普通のマスコット…ありだな、見てみたい

928 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/24(木) 01:18:57.82 ID:8TKN6E0B

アイフルの子供の龍とかどうよ＞マスコット
あんまり出番無かったけど

929 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/24(木) 07:31:59.59 ID:hoDvaSi9

感情をエネルギーに変換する永久機関を発明した生命体が自前でエネルギー供給できるようになったら
宇宙の支配者になりかねないじゃないか、下手すりゃ今よりヤバイ

930 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/24(木) 07:32:41.65 ID:2MqPEwGr

>>925
ほむら当ての可能性もあるだろ
キュウべえに言ってシステム破壊の願いをする確率の方が高いけどな

ただキュウべえって悪いことはしてないぞ
魂と奇跡のトレード、それも両者の同意の上でだ
ほむら計略の時も「君のその祈りのために魂をかけられるかい？」とちゃんと言っている
それなのに、いざ魂を渡す段階になって、「魂を渡す方法が魔女になることなんて聞いてない」とは酷いと思わないかい？

931 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/24(木) 08:07:43.88 ID:2pCVYBMg

最前線レギュラーセレクター変更になったの？

932 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/24(木) 08:32:49.40 ID:QcLK+D1w

消費者契約法第4条（消費者契約の申込み又はその承諾の意思表示の取消し）
第2項　消費者は、事業者が消費者契約の締結について勧誘をするに際し、当該
消費者に対してある重要事項又は当該重要事項に関連する事項について当該消費
者の利益となる旨を告げ、かつ、当該重要事項について当該消費者の不利益とな
る事実（当該告知により当該事実が存在しないと消費者が通常考えるべきものに
限る。）を故意に告げなかったことにより、当該事実が存在しないとの誤認を
し、それによって当該消費者契約の申込み又はその承諾の意思表示をしたとき
は、これを取り消すことができる。ただし、当該事業者が当該消費者に対し当該
事実を告げようとしたにもかかわらず、当該消費者がこれを拒んだときは、この
限りでない。

933 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/24(木) 08:44:14.75 ID:2MqPEwGr

事故で死にかけていたマミさんは「助けて」と願い、結果マミさんは助かった
少なくともワルプルギスの夜までの数年は延命出来たよ
まどかとの魔法少女コンビを組んでからは、事故のことを振り切れたのか家の表札から両親の名前が外れているしね

食べるものすら困っていた杏子は「父親の話を聞くように」と願い、教会には押し寄せるほどの信者が来るようになった
破門され誰一人として訪れることのなかった教会にだ
そしてそれは杏子が得意気にネタばらしするまでは続いた

一方的に恋い焦がれていた相手が自分の「逃げよう」という制止を気にもかけず「私は魔法少女だから」と自らの正義を貫き、そして一つの街を滅ぼした魔女と相討ちした
その結末に納得行かなかったほむらは「出会いからやり直す」ことを願い、そしてそれは叶えられた
その場で蘇生を願わなかったのは、まどかの隣に自分はいなかったからだろうな
まどかの隣にはマミさんがいて、ほむらは後ろから二人を眺めているだけだった
だからまどかの隣でまどかを守れる私として、出会いからやり直したかった

934 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/24(木) 09:05:59.44 ID:2MqPEwGr

>>932
魂と奇跡のトレードを、無かったことにしたいのかい？

あのまま事故で死ぬ方が良かったと
誰一人訪れない教会で食べるものすら困る有り様でいた方が良かったと

ほむらの場合は、魔法少女まどかが無ければ願うことすらなかったけれど
転校生を自分から誘って教室から連れ出すような積極的なまどかも無かっただろうね
魔法少女にならないまどかは、自分に自信が持てなくて、いつも誰かの後ろでウジウジしている消極的なまどかだ

935 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/24(木) 09:11:18.63 ID:hoDvaSi9

上条くんの腕は治らなくて一生あのままのが良かったなんて、さやかに認めることはできんだろうしな
治ったあとで取り消すってのは自分で改めて怪我させるのとほとんど同じことだし

936 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/24(木) 09:25:51.97 ID:ioowtPNd

>>930
> 魂と奇跡のトレード、それも両者の同意の上でだ

デスノートでも思ったけど、こういう悪魔との契約モノっていうのは、契約自体は
あくまでフェアで、すべての条件は開示はされているんだけど、そこに落とし穴があって・・・
となるから面白いと思うんだよね。

デスノートみたいに後になってから、あんな条件や、こんな縛りがありました、と後づけ
ルールがどんどん増えて言っちゃうとそれならなんでもアリじゃん、と白けちゃう。

まどかの場合はそこまでひどくないけど、ちゃんと説明してるかというわれると疑問だなあ。

魂はソウルジェム化されて、肉体から離すと動かなくなる、というのは聞けば教えてくれるこ
とになっていたみたいだけど、魔法少女の行く末は魔女である、というのは聞いても教えて
くれない知識なのかな？

まどかがワルプルを倒したあと、QBが「戦わないの？」なんて訊いていたけど、ふつうその
秘密をしったらもう魔女と戦うモチベーションなくなると思うというか、ソウルジェムを砕いて
魔女化しない死を選ぶのが大多数だろうと思う。

937 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/24(木) 09:31:17.49 ID:2MqPEwGr

そもそも誰と契約していると思っているんだい？

大衆の洗脳
こんな社会のルールを逸脱するほどの奇跡を望んでおいて

時間の逆行
こんな世界のルールを逸脱するほどの奇跡を望んでおいて

人間が人間と取り引きするためのルールを持ち出して何になるというんだい？
人間ではない存在を相手に、人間には起こし得ない反則的な現象を
世界のルールすらねじ曲げる願いを
奇跡を望んだのは君たちなのに

938 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/24(木) 09:31:21.04 ID:hoDvaSi9

>936
維持は可能なんだしいずれ必ずっても｢人間は必ず死ぬ｣みたいなもんじゃん？
まあ契約段階で伝えると拒否られるから｢呪いから生まれる～｣みたいにはぐらかすだろうけど
嘘はつかないって縛りがあるみたいだから根気よく聞き出せば察せないことはない

939 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/24(木) 10:11:51.44 ID:CTjrTgtT

「奇跡はね、本当なら人間の命でさえ贖える物じゃないのよ」と、ほむらが作中でも説明してるし視聴者側の視点から見れば納得できる人もいるだろうね
これが瀕死の娘を救いたいマミの母親との契約ならば問題ない。しかし、まどか達の様な年齢の少女達がこの契約を納得しろって言うのは難しいだろう

940 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/24(木) 10:15:03.99 ID:hoDvaSi9

うん
だから虚偽告知とかの条文引っ張り出すより未成年の契約についての条文を持ってくるべき

941 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/24(木) 10:21:08.03 ID:z7A0Iu7t

まどか休止ってだけで偉い騒ぎだなww
何が凄いって今は東北地震や原発の話で持ち切りなのにいちアニメの話題がニュースランキング上位にあるってことww

どれだけ人気あるんだ？

942 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/24(木) 10:43:56.85 ID:fTo/nQ9m

杏子って「得意げに」ネタばらししたんじゃなくて魔女退治で毎晩外出していたからばれたんじゃなかった

943 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/24(木) 10:59:27.34 ID:W+PUL4qk

なんで父親が願いのことを知ったかは不明だが、
「ある時カラクリがオヤジにバレた」って言い方からして、
杏子が自発的にバラしたわけではないと思われる。

944 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/24(木) 11:52:28.39 ID:yfUonDzl

ISとかとあるとか、深夜アニメが徐々に復帰しているところで、一番期待されているまどかが
未定になちゃったのは何か狙ってるみたいだな。
１１，１２と連続放映なのかなぁ？

945 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/24(木) 12:13:03.29 ID:hoDvaSi9

考えてみれば確かに大災害的な絵面のものは再開したものの中にはないな
東京M8.0とか今期やってたら確実に中止だったろうなぁ

946 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/24(木) 12:26:53.35 ID:VInGQvF9

>>945
AT-Xでやってた再放送が中止になった＞東京マグニチュード

947 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/24(木) 12:28:24.16 ID:CTjrTgtT

災害の絵面的にも問題あったのかもだけど単純に震災で政策の遅れがあったのではないかなー
個人的にはマドカの思わぬヒットで時間稼ぎ(製作・商業両方の面で)に入ってるんじゃないかと邪推してるが

948 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/24(木) 12:32:40.93 ID:hoDvaSi9

>947
単純な遅れだけだと完成済の10話を流さないのが変なんだよ
いくら斜太興業の自転車ぷりがアレでも締め切り二週間延ばして見れる形にできないてこたなかろうし

949 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/24(木) 12:45:52.32 ID:rdLfDyyC

QBに感情を持たして
ラゼィル様のような熱意やナイアの様な悪意を持たれると
宇宙ヤバイ

950 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/24(木) 12:54:19.91 ID:CTjrTgtT

QBさんは感情エネルギーから奇跡を行使できる宇宙生物だからな・・・QBサン達に感情与えたら何し始めるかわからない

951 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/24(木) 13:13:21.37 ID:afHc/SCt

「少女が年をとるなんて間違ってるよ」

952 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/24(木) 15:31:49.85 ID:tbdPKJcr

>>951
魔法少女じゃなく撲殺天使が来てしまうではないか

953 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/24(木) 19:56:13.53 ID:jDrjlakf

ちょっと話しずれるけど、ブラックラグーンの小説版面白い?

954 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/24(木) 22:03:34.48 ID:qKGv1huo

面白いよ
ギャグなのか真面目なのか判断に困るあたりとか

955 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/24(木) 22:35:38.87 ID:R5TNb//+

1巻は比較的ましだった
2巻はCIAがトワイライトゾーンにつっこむ異次元空間だった

956 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/24(木) 23:06:39.77 ID:jDrjlakf

>>954
>>955
レスありとん
とりあえず、1巻買って見る。

957 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/25(金) 11:20:56.39 ID:k2iMAAx1

一巻はラノベという形態ならではのオチが秀逸だったな

958 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/25(金) 11:24:05.41 ID:cuLfAXAe

シャドーファルコンには色んな意味でビビった

959 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/25(金) 11:51:16.68 ID:flwd8ofs

良く考えたら殺戮メイドも惨殺ゴスロリもトンチキ度では大してレベルは変わらんと気付いた

960 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/25(金) 12:02:27.51 ID:EIThuaxA

>>959
原作準拠じゃないキャラはいないだろ、あの小説ｗｗ

961 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/25(金) 13:18:23.94 ID:84+WXxSE

>>931
降りたのかな？

962 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/25(金) 15:28:22.80 ID:8TAGoQGS

オリキャラが無双したのに、いいぞもっとやれと思ってしまった

963 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/25(金) 17:54:21.52 ID:+1W8qK99

まあ二次やるとオリキャラばかりが目だって悪乗りして批判されがちだから
ウロはアニメの脚本やオリジナルゲームのシナリオだけやっていればいいと思う

964 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/25(金) 18:07:24.44 ID:ZmriFcKI

ジェイクとレヴィ姉さんの決闘がカッコよかった1巻もいいけど
ロットンさんがだいかつやくする2巻も捨てがたい

965 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/25(金) 18:12:59.67 ID:gHTFJiI3

二巻はもうタイトルの時点で笑えてくるよなw

966 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/25(金) 18:18:33.76 ID:ZmriFcKI

オチを知った後でもう一回最初から読むとエダ姉さんのシリアスな心理描写が全部ギャグになるしなｗ

967 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/25(金) 21:11:27.25 ID:1NK6HgIt

3巻も楽しみにしている俺、マスターファルコン最高

968 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/25(金) 21:35:09.59 ID:pDnxnZG5

ロベルタ復讐編も笑えてくる
この後エダは・・・って

969 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/25(金) 23:58:35.45 ID:awgE1Whd

まどマギはむしろ虚は存在感薄い気がするの
とにかくOPEDと犬カレーの存在感がヤバい
QBさんへの過剰な期待もEDとかの影響がデカい気がする

キャラ萌えは中の人とかうめデザの影響強そうだし
完全虚オリジナルな展開とかはそんな評判でもない気がする
視聴者が期待してるほど意表を突く感じも疾走感もないしね
強いて上げるならうめデザ魔法少女モノなのにマミるっていう初期構想（一発ギャグ）くらい

マミった後は予定調和の進行で来てるから、残り２話で決めないと、
少なくとも虚の存在感に関しては本当に虚ろなまま終わる気がする

970 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/26(土) 00:01:31.35 ID:YImhTwqr

次の患者さんどうぞ

971 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/26(土) 00:14:34.04 ID:HIP6xuKo

兄が好きで好きでたまらないのですがどうしたら良いでしょうか？
このままではイケナイことをしでかしそうで自分が怖いです

972 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/26(土) 00:37:23.12 ID:lIKDQEiC

ぇー、ほむほむとかどう見てもウロブチック主人公(否ヒロイン)じゃないか。
この先バッドエンドしか待って無さそうな辺りが特に。

973 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/26(土) 03:00:21.85 ID:yrVTBaQu

>>972
そいつが一番の違和感だよ
フミノリは「沙耶がしあわせなら、他はどうでもいい」「沙耶のためならなんだってする」を実行しているし
沙耶も「フミノリ大好き」「私にやさしくしてくれるのはフミノリだけ」「フミノリが望むなら」で、フミノリが正常化を望んだ場合はフミノリを治療して自らは身を引くくらい相手のこと思っているけど

そいつはなー、まどかが悲しんでいても生存さえしていれば本人の意思など知ったこっちゃねーって感じで
マミさん死んで泣いていても「仕方なかった」、さやかちゃんを心配しているまどかに「諦めて」
「さやかちゃんのためなら」と本体ソウルジェム知っても契約しようとしたら、キュウべえ殺して強制中断
まどかは「マミさん……」「さやかちゃん……」なのに、そいつは「まどかさえ無事なら他は別にいい」と、なんか通じあってない

いや、通じあってないのは正史の一週目からか
ワルプルギスの夜にマミさんが殺られたあと、そいつは「勝てっこないよ」「逃げようよ」だけど、まどかは「私は魔法少女だから」と勝ち目が薄い戦いに一人立ち向かったし
仲間割れで杏子とマミさん死んだ三周目もそいつは「このまま二人で化け物になってこんな世界めちゃくちゃにしちゃおうか」だけど、まどかは「辛いことも悲しいこともあったけど、守りたいのだってこの世界にはたくさんあったから」で魔女化拒否だし
そいつは「まどか、まどか」だけど、まどかはそいつのこと対して見てないというか、そいつの言うことに聞く耳持ってないというか

974 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/26(土) 04:05:36.90 ID:Ow2z16U7

まどかのキャラたちは基本的にディスコミュだからな。
キャラ間の思いが大抵片方からの一方通行で断絶してる。
あえてそういう風に見せてると思ってるが。
さやかの願いと末路なんてその典型じゃね？

虚淵っぽいかどうかは、あえて言うとルイリーと豪軍が近い感じか。
どっちも自分のことしか考えてない辺りが。
兄さま頑張ったのに一番被害者過ぎる。

975 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/26(土) 04:11:45.35 ID:SIhaidQy

QBは感情を持たない異星生物だし、そのへん登場人物全員で一貫してる感じはある
ディスコミュニケーションがテーマになってるのかな

976 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/26(土) 04:38:37.14 ID:N8pUe+oA

>>973
ほむほむは、まどかが満足出来る結末を見た後に、また最初からやり直すんじゃないかな？
強制的に時間戻されて「やり直し」をさせられる
パッピーエンドへの道筋が分かった上で、同じ事を繰り返させられる
余裕がある時間に自身がループから逃れる手段を探そうとすると、結末が変わる

物語がハッピーエンドだろうとバットエンドだろうと、延々と続けさせられるのがほむほむってんでおｋ

977 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/26(土) 04:44:38.71 ID:CUXyEppg

まぁ最後まで見ないとわかんねーわな

ディスコミュについては狙ってやってないなら不自然なくらい多いし
確かにそうなのかもな

978 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/26(土) 05:01:21.57 ID:eCm1G2M7

そもそもほむほむのやり直しって強制なの？
自分が納得するターンならそこからは終わりにできるのかな。
任意の場所で戻れるのかもよくわからない。
まどか死まで待たないでさっさとリセットしてもいいと思うだが。

979 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/26(土) 05:13:06.63 ID:Ow2z16U7

素直に考えれば、まどかを守れなかったら戻る、で自動発動じゃないか
守りきるかほむらが死ねば発動しないだろう

980 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/26(土) 05:16:08.81 ID:N8pUe+oA

>>978
確定じゃないけど、その方がらしいかな？って
10回のループで最適解を出して繰り返し
100回のループで自分がループから抜けられない事を認識し
1000回を超える頃には、まどかを助けるより自分が助かる事を渇望するようになり
親友を助けたいと魔法少女になったが、それが問題だった

981 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/26(土) 05:22:35.55 ID:eCm1G2M7

>>980
願いがまどかとの出会いをやり直したいだから戻れる地点はあの日固定なんだろうけど、
意志でもどってんだか、戻らないで続ける選択もありなのかはよくわからないんだよね。
強制無限ループだと、そもそも正しい道筋を見つけたところで意味がないので、それは
ないとは思うけど。

982 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/26(土) 06:10:18.16 ID:SIhaidQy

今目の前にいるまどかを見捨てられるくらいの執着ならこんなループ初めからやってられないだろ
任意発動だけどまどかが死ぬまでは諦められないんじゃない？
どうせ後でドラゴンボールで生き返るからと平気で地球吹き飛ばせるような女子中学生は嫌だ

983 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/26(土) 09:10:27.10 ID:wFVpKMxw

＞戻れる地点はあの日固定なんだろうけど

固定じゃなくね。固定だったらまどかの契約を妨害できないような

984 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/26(土) 09:33:26.51 ID:Sgg2EFWq

>>983
固定でも妨害可能だよ。戻る日は3月16日で、
入学初日の3月25日（まどかとの出会い）より一週間以上前だから。

まどかが契約したのは一周目の世界で「一週間前」って言ってるから、
ほむらが何もしなければ3月１６日から入学までの期間に契約してる。

985 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/26(土) 09:49:07.48 ID:yrVTBaQu

>>982
嫌だ言われてもループすればしまいだし
ループのせいか素質がおかしくなったまどかが地球滅ぼしても、ループすればなかったことになる

ひぐらしの時も思ったけど、ループって命が果てしなく軽いのよね
ループを意識している側からすれば「また死んでった」「今回も駄目だった」で済むし

986 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/26(土) 09:59:37.10 ID:WGVFz0io

>>974
ルイリーと豪軍は一方通行というのを百も承知で突っ走る一途というかマジキチだしなあ。

987 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/26(土) 12:50:37.09 ID:7sALZdVP

何度ループしてもBADENDなんだからそろそろほむらが限界きて絶望→魔女化
って流れにはならんのかね？
時間系能力のほむら一人で勝てないワルプルギスって魔女ほむらだったりしてなｗ

988 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/26(土) 12:59:04.30 ID:wFVpKMxw

それもあるけど単純にほむらが死んだ場合どうなるのかが気になる。ループ不可能で終了かね

989 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/26(土) 13:15:59.19 ID:yrVTBaQu

>>987
それだと一周目が説明付かなくね？
あいつは別に魔法少女でもなんでもなかったわけだし

990 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/26(土) 13:49:50.07 ID:dXrAtt3w

>>973
＞さやかちゃんを心配しているまどかに「諦めて」
だってそれに関してはもうその時点で「諦めて」しか言いようがない手遅れになったあとだったじゃんよ

991 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/26(土) 14:13:10.98 ID:yrVTBaQu

>>990
「諦めて」と言われて諦めるまどかじゃないだろ
5話、8話と二回契約しようとしたし
5話は言葉で止めてから杏子を退けて、8話はキュウべえ殺して阻止したけどな

992 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/26(土) 15:01:08.47 ID:6DOwUYFw

>>973
ほむほむはウロブチック主人公だと思うよ
条理をねじまげ、宇宙の法則に逆行するような力(時間・ループ能力)や、悪をもって正義を成す(法の埒外に行く)ダークヒーロー敵存在ってところが如何にもそれっぽい

虚淵的に魔法少女達に完全な救済はまずないだろうけど、
「正しいことだけ積み上げてもhappyEndになるってわけじゃない」、「綺麗な解決方法ではないかも知れない」、「すぐにはわかってもらえないかも知れない」等のまどか母のセリフや
「ただ１つだけ守りたいものを最後だけ守り通せば良い」って言う杏子のセリフとか見てると、まどマギに関しては意外と愛の戦士に変身するかもなぁ・・・

と言う気がしないでもないが、最後はくーりーむたんEndかQB Endで締めくくると思います

993 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/26(土) 15:21:37.27 ID:lIKDQEiC

>>973
ブッチー、「『まどか』でバッドエンド症候群を克服する！」と息巻いてるから
「過去のウロブチ作品」を否定する為に、あえてウロブチ的主人公として設定されたのがほむらなんじゃないかなぁと。

ほら、あと２話残ってるし。キャラ一人ドン底に落とすには十分な時間だ。

994 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/26(土) 15:40:47.45 ID:mVzWyCJN

まどかの母親はやっぱり関係あるはずだよね。深夜の相談シーンとか、最初のアドバイスが即役に立たなかったとか
その後ほったらかしとか、あれだけ描写しておいて関係なかったというのはありえない。

995 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/26(土) 15:51:05.42 ID:wvxrXh+s

それは単に守るべき家族の描写じゃないか？
他の魔法少女の家族がでてこない事の方が重要かと

ところで次スレは？

996 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/26(土) 16:03:02.10 ID:mVzWyCJN

言い出しっぺの法則

997 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/26(土) 16:03:13.37 ID:yrVTBaQu

>>992
あいつはまどかさえ無事なら満足だろうな
だが、まどかにとっては既にバッドエンドという話
で、まどかはこの結末を否定するんだよ

998 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/26(土) 16:14:39.69 ID:yrVTBaQu

>>993
まどかにとっては既にバッドエンドで、心情的にもマミさん殺した三周目並みにドン底だ
で、このアニメはまどかが締めくくる魔法少女まどか☆マギカなんだ
まどかが決断するまでの話だからな

999 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/26(土) 16:15:06.21 ID:wvxrXh+s

すまん、LV不足とかでた

>>2に
文庫版　Fate/Zero 3-王たちの狂宴-
を追加

>>4を
発売予定

Fate/Zero 4-散りゆく者たち-（2011年4月7日）
金の瞳と鉄の剣(2011年4月15日)
Fate/Zero 5-闇の胎動-（2011年5月10日）
Fate/Zero 6（2011年6月）

変更はこのくらいだと思う

1000 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/26(土) 16:28:57.93 ID:mVzWyCJN

1000だったら11、12話がお蔵入りで伝説化

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

━━━━━━━━━━　　奥　　付　　━━━━━━━━━━

　発行：ライトノベル板
　発売：２ちゃんねる
　定価： priceless

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