バカの一つ覚えな展開(設定)・その141
1 ：イラストに騙された名無しさん：
どこかで見たことがあるよくある展開。そんなバカの一つ覚えのような展開を語るスレです。
次スレは>970を踏んだ人が宣言して立てに行ってください。テンプレネタ提供歓迎。
立てられなかったら>980の人が立てに行ってください。
前スレ
バカの一つ覚えな展開(設定)・その140
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1293879038/
過去スレ保管庫
ttp://designpattern.nobody.jp/index.html
まとめページ
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/6952/baka1/
ttp://baka1.g.hatena.ne.jp/M_Nakazaki
次スレは>970を踏んだ人が宣言して立てに行ってください。テンプレネタ提供歓迎。
立てられなかったら>980の人が立てに行ってください。
前スレ
バカの一つ覚えな展開(設定)・その140
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1293879038/
過去スレ保管庫
ttp://designpattern.nobody.jp/index.html
まとめページ
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/6952/baka1/
ttp://baka1.g.hatena.ne.jp/M_Nakazaki
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2 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/30(日) 20:56:58 ID:ghKeAPIt
3 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/30(日) 21:03:36 ID:jba+cycq
その135以降コピペで一緒だったからつい…
イヤ展スレだったら何か考えたんだけどね。
イヤ展スレだったら何か考えたんだけどね。
4 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/30(日) 21:14:52 ID:5OUtDdxJ
ラノべ５冊買って読んだら５冊とも主人公が一人暮らしでワロタ。女が転がりこみやすいって事
なんだろうがみんがみんなして真似せんでもねぇ。
なんだろうがみんがみんなして真似せんでもねぇ。
5 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/30(日) 21:16:25 ID:O3d/nTZ7
おつら
6 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/30(日) 21:18:12 ID:ghKeAPIt
・親と折り合いが悪くて進学と同時に別居
・親が転勤で一人暮らし
・親が死んで天涯孤独
ラノベの馬鹿一と言いたいところだが、その昔の邦画の主人公も「天涯孤独」が
バカの一つ覚えだったように思われ
・親が転勤で一人暮らし
・親が死んで天涯孤独
ラノベの馬鹿一と言いたいところだが、その昔の邦画の主人公も「天涯孤独」が
バカの一つ覚えだったように思われ
7 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/30(日) 22:14:40 ID:zWtOrTUy
バカ一ってテンプレ的って事だよね？
テンプレ的にスレ勃ててくれてありがとう！乙
テンプレなんだから１に独創性とか要らないでしょ？
必要なのはほんのちょっとの勇気と面倒臭がらないキモチ！
テンプレ的にスレ勃ててくれてありがとう！乙
テンプレなんだから１に独創性とか要らないでしょ？
必要なのはほんのちょっとの勇気と面倒臭がらないキモチ！
8 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/30(日) 23:06:44 ID:5e0xDDgR
かませ役 「ティロ・フィナーレ…しゃぁっ勝利！」
敵 「おいおいまだ戦闘の途中でしょうが」
かませ役 「えっ」
バクッ！
まどか「うああああああああ！かませ役が敵に食われてる！」
敵 「おいおいまだ戦闘の途中でしょうが」
かませ役 「えっ」
バクッ！
まどか「うああああああああ！かませ役が敵に食われてる！」
9 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/30(日) 23:20:48 ID:ghKeAPIt
10 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/30(日) 23:25:07 ID:Vy1O2WfV
>>6
世の中には、「魔法で両親の記憶を改ざんする」とか「両親が異常に
物分りがいい」ってパターンもあるのにね。
やっぱ、親から解放された一人暮らしってのは中高生の憧れなんだ
ろうな。
門限を考慮せず好きな時間に外出できるって利点もあるけど。
世の中には、「魔法で両親の記憶を改ざんする」とか「両親が異常に
物分りがいい」ってパターンもあるのにね。
やっぱ、親から解放された一人暮らしってのは中高生の憧れなんだ
ろうな。
門限を考慮せず好きな時間に外出できるって利点もあるけど。
11 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/30(日) 23:28:16 ID:42iMZbMm
逆に、親と同居しているラノベ主人公はどのくらいいるかね？
とりあえず、とらドラ・お稲荷さま・俺の妹があたりが思いつくが
とりあえず、とらドラ・お稲荷さま・俺の妹があたりが思いつくが
12 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/30(日) 23:30:43 ID:ghKeAPIt
13 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/31(月) 06:35:04 ID:pwhd9Uun
警察官の両親と同居してる化ガ一番硬い職業かもしれない
14 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/31(月) 06:57:59 ID:v6zXXUbA
主人公の母親は、高校生の息子がいるとは思えないほど若く見える美人（本文にそういう描写がなくても
イラストやアニメ版では）というのもバカ一
イラストやアニメ版では）というのもバカ一
15 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/31(月) 07:00:01 ID:GzT0UiB7
美しい中年が描けない絵師対策
16 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/31(月) 11:08:38 ID:lJvQLvu4
居るのか居ないのかわからない程度に
時々思い出したように出てくる親ならシャナとかSAOとAWとか
現代物ではいるけどほとんど出ないポジが多いか
物語で若い世代にむちゃさせるためには
むちゃをたしなめるのが仕事の親は書く上で邪魔でしかないんだろうな
境ホラで、あえて娘をたしなめるために、
敵として武力行使してきたネイトママンは少し新しい気がした
時々思い出したように出てくる親ならシャナとかSAOとAWとか
現代物ではいるけどほとんど出ないポジが多いか
物語で若い世代にむちゃさせるためには
むちゃをたしなめるのが仕事の親は書く上で邪魔でしかないんだろうな
境ホラで、あえて娘をたしなめるために、
敵として武力行使してきたネイトママンは少し新しい気がした
17 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/31(月) 11:46:26 ID:qJcPte+R
単に金髪巨乳人妻を出したかった疑惑が…
18 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/31(月) 12:07:37 ID:m1nTdghq
まさしく俺妹は家族として一緒に生活してる両親が物語の重要なファクターになってるな
父親が特に物語に深く絡んでる
父親が特に物語に深く絡んでる
19 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/31(月) 12:17:55 ID:G1OpZBEk
深いのか？
要はヤバイ趣味が親バレするって話だよな
要はヤバイ趣味が親バレするって話だよな
20 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/31(月) 12:47:29 ID:iLn6pzm7
親の存在が物語において重要な要素になってるのは事実だろ＞俺の妹が
21 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/31(月) 12:58:30 ID:XVl8hQwG
俺芋は親にバレてからも普通にエロゲやってるし、オタ趣味が以前に増して加速したな
親が必要なのは一巻だけだった
親が必要なのは一巻だけだった
22 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/31(月) 13:11:27 ID:qJcPte+R
23 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/31(月) 13:13:38 ID:RtiUZEol
数少ないお父さんががんばるものだなあ>>DADDYFACE
物語の途中でお父さんになっちゃうkaguyaとかもあるけど。
物語の途中でお父さんになっちゃうkaguyaとかもあるけど。
24 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/31(月) 13:46:04 ID:pwhd9Uun
お父さんは心配性より濃いおとうさんはない
25 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/31(月) 14:15:09 ID:9B0pDJK6
ガーゴイルェ・・・
26 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/31(月) 15:05:49 ID:dsL51+Fi
ラノベの場合、一人暮らしの方が物語りの進行上都合がいいのはわかるけど、高校生の一人暮らしで一番多いのは、志望高校が自宅から遠いからというのが普通だと思うんだがあんまりみたことない。
27 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/31(月) 15:16:12 ID:RtiUZEol
そいや神様家族とか世界平和は一家団欒のあとにみたいなファミリーものもあったなあ。
下っ端戦闘員が仕事のお父さんもいるし
カルテットも父母が活躍しているなあ。
下っ端戦闘員が仕事のお父さんもいるし
カルテットも父母が活躍しているなあ。
28 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/31(月) 15:16:55 ID:kfAbRnD5
実際は親がいないと家事に時間取られてモラトリアムを謳歌する割合が減るよな
丸投げの豪華寮暮らしなら良いが
丸投げの豪華寮暮らしなら良いが
29 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/31(月) 15:54:51 ID:4OYz8BsA
>>28
まったくその通り＜家事に時間取られて～
自活したことないヤツが書いてるか、話の都合上無視してるかどっちかだな
もし学校以外引きこもりでも、下着類の洗濯あるし食事はコンビニとかでも
掃除もあるしな。汚物屋敷住まいなら別だが
まったくその通り＜家事に時間取られて～
自活したことないヤツが書いてるか、話の都合上無視してるかどっちかだな
もし学校以外引きこもりでも、下着類の洗濯あるし食事はコンビニとかでも
掃除もあるしな。汚物屋敷住まいなら別だが
30 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/31(月) 16:07:07 ID:iLn6pzm7
自炊にこだわらなければ、別にそれほど家事に時間掛からないぞ＞一人暮らし
男の一人暮らしなら洗濯も2～3日に一回で済むし、ゴミは出るたびにこまめにまとめておけばいい。
部屋の汚れも、食事ごとなどにちゃんと布巾で拭いて、たまに掃除機でもかければいいだけだし。
>>26
カレとカノジョの召喚魔法がそういう理由だったような。
まあ、実質ヒロインと二人暮らしだったけど。
男の一人暮らしなら洗濯も2～3日に一回で済むし、ゴミは出るたびにこまめにまとめておけばいい。
部屋の汚れも、食事ごとなどにちゃんと布巾で拭いて、たまに掃除機でもかければいいだけだし。
>>26
カレとカノジョの召喚魔法がそういう理由だったような。
まあ、実質ヒロインと二人暮らしだったけど。
31 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/31(月) 17:48:13 ID:ELfdapiC
家族の目の前で40人もの屈強な男達に輪姦されそうになっていた少女をククリナイフ一本で救った男
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1592696.html
なんというバカ一ヒーローぶり
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1592696.html
なんというバカ一ヒーローぶり
32 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/31(月) 18:12:47 ID:PHmPNix4
名前 ヴィシュヌ=シュレスタ
職業 軍人
種族 グルカ族
エピソード 幼い姉妹を救うため４０人の強盗団をたった一人で壊滅させる
どう見てもw
職業 軍人
種族 グルカ族
エピソード 幼い姉妹を救うため４０人の強盗団をたった一人で壊滅させる
どう見てもw
33 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/31(月) 18:17:57 ID:8f3vaxOc
34 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/31(月) 18:20:54 ID:vlVS1P9/
35 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/31(月) 18:22:39 ID:Djv9mRjB
>>31
これなんてラノベ？
これなんてラノベ？
36 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/31(月) 18:30:16 ID:qJcPte+R
37 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/31(月) 18:46:02 ID:RtiUZEol
まあラノベなら助けた子は実はお姫様で、
その後、国を乗っ取っていた奴らを追い出し
国に平和を取り戻すとか
姫と姫の側近とロリアサシンを国際的アイドルとして売り込んだりするよね
その後、国を乗っ取っていた奴らを追い出し
国に平和を取り戻すとか
姫と姫の側近とロリアサシンを国際的アイドルとして売り込んだりするよね
38 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/31(月) 19:25:40 ID:vS7lFQeC
>助けた子は実はお姫様で、その後、国を乗っ取っていた奴らを追い出し
えーとつまり王政復活のために３年前に成立した民主共和制を打破して
マオイスト達を国外退去処分に追い込んで混乱続くネパール国内政治
に終止符を打つ英雄が彼だと、そういいたいんですね。わかります。
判りにくい人には多分、後の人が日本に置き換えて解説してくれるでしょう。
えーとつまり王政復活のために３年前に成立した民主共和制を打破して
マオイスト達を国外退去処分に追い込んで混乱続くネパール国内政治
に終止符を打つ英雄が彼だと、そういいたいんですね。わかります。
判りにくい人には多分、後の人が日本に置き換えて解説してくれるでしょう。
39 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/31(月) 19:36:43 ID:Kqa2DSSD
ラノベでも同居している親がちょこちょこ出てくる作品はそれなりにあるが
片親率の高さが半端ないと思う
片親の場合なぜか主人公と親の性別は逆の事が多いようだが何故だろう？
片親率の高さが半端ないと思う
片親の場合なぜか主人公と親の性別は逆の事が多いようだが何故だろう？
40 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/31(月) 19:49:08 ID:p9yGiWR2
同性より苦労してる感が出るからじゃね。
片親設定なら苦労人だろうし。
でも苦労人ほど明るくサバサバしてるバカ一
片親設定なら苦労人だろうし。
でも苦労人ほど明るくサバサバしてるバカ一
41 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/31(月) 19:52:14 ID:dlvX/6EY
同居してる実親がメインヒロインのラノベで
42 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/31(月) 20:17:58 ID:lJvQLvu4
片親なら仕事を理由にいつも居なくていいからじゃないかな
両親揃って居るけどいつも家は無人ってのは難しいし
何かしら干渉が入りそう
両親揃って居るけどいつも家は無人ってのは難しいし
何かしら干渉が入りそう
43 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/31(月) 20:35:15 ID:Lf6V7mY9
>>233
同性の場合はかなりの高確率で父・息子の組み合わせで、父が再婚して若い継母が来る展開だな。
それで義母に恋してしまうのもバカ一だが、イヤ展よりな展開で最初から好きだったのに、
「彼女が義理の母親になったせいで永久に結ばれる事が出来なくなった」というのもあるよな。
（日本の法律では血のつながりがなくても養子と養親の結婚は不可。例え縁組解除しても永久に不可。）
同性の場合はかなりの高確率で父・息子の組み合わせで、父が再婚して若い継母が来る展開だな。
それで義母に恋してしまうのもバカ一だが、イヤ展よりな展開で最初から好きだったのに、
「彼女が義理の母親になったせいで永久に結ばれる事が出来なくなった」というのもあるよな。
（日本の法律では血のつながりがなくても養子と養親の結婚は不可。例え縁組解除しても永久に不可。）
44 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/31(月) 20:41:04 ID:2YcOthEL
革命ものだと打倒される側の人間のその後が気になる
明治維新って今で言うなら全公務員一斉リストラみたいなイメージだけど
実際地方の役場だと武士が引き続き役人になったりしたの？
明治維新って今で言うなら全公務員一斉リストラみたいなイメージだけど
実際地方の役場だと武士が引き続き役人になったりしたの？
45 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/31(月) 21:16:52 ID:ybsR4V1F
>24
いや、おとうさん%トリー准将のほうが上だろ。（上というベクトルとは違う気もするが）
いや、おとうさん%トリー准将のほうが上だろ。（上というベクトルとは違う気もするが）
46 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/31(月) 21:20:27 ID:pwhd9Uun
実際薩摩の能力はないが赤心あるのみ
というようなれんちゅうがうじゃうじゃ利権あさりにきてた
大久保みたいにオーベルシュタインのような性格のやつが政府の舵取りしなかったら
明治の段階で腐敗してロシアに負けてたのは確実
というようなれんちゅうがうじゃうじゃ利権あさりにきてた
大久保みたいにオーベルシュタインのような性格のやつが政府の舵取りしなかったら
明治の段階で腐敗してロシアに負けてたのは確実
47 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/31(月) 21:47:39 ID:Kqa2DSSD
48 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/31(月) 23:06:49 ID:qJcPte+R
>>44
明治維新はその手の人たちに言わせるとチート扱いされるほどの大成功例だったり。
武士の家計簿とか見れば判るが幕府＞明治政府で使える人材は一握りなので人材不足で困っていたらしい。
その分給料は良かったようだが。
明治維新はその手の人たちに言わせるとチート扱いされるほどの大成功例だったり。
武士の家計簿とか見れば判るが幕府＞明治政府で使える人材は一握りなので人材不足で困っていたらしい。
その分給料は良かったようだが。
49 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/31(月) 23:09:33 ID:qJcPte+R
あと使えない連中集めて開拓事業とかも行った。屯田兵とか。
50 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/31(月) 23:13:28 ID:rztI0dpz
>>38
何の前触れもなく第一王子が国王ふくむ王族を皆殺しにした後自殺、｢偶然難を逃れた｣叔父がその後即位なんて
誰がどー見たって叔父が怪しいと思う、胡散臭いことこの上ない事件を密かに生き延びたのですねわかります。
>>43
確かヤングチャンピオンにそういう感じの話連載してる
何の前触れもなく第一王子が国王ふくむ王族を皆殺しにした後自殺、｢偶然難を逃れた｣叔父がその後即位なんて
誰がどー見たって叔父が怪しいと思う、胡散臭いことこの上ない事件を密かに生き延びたのですねわかります。
>>43
確かヤングチャンピオンにそういう感じの話連載してる
51 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/01(火) 00:31:42 ID:LNkfGQPd
52 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/01(火) 01:40:05 ID:xUf9H20n
最近よくみかけるシチュエーションで物語の序盤に強気のヒロインが主人公に襲いかかってくるって
見るがあれはなんなんだ。
見るがあれはなんなんだ。
53 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/01(火) 02:56:48 ID:iI9UmcBb
>>52
昔風に言えばなぜか転校生が初日から遅刻したあげく角から飛び出してきて主人公にぶつかりパンを落としてパンチラするような物
昔風に言えばなぜか転校生が初日から遅刻したあげく角から飛び出してきて主人公にぶつかりパンを落としてパンチラするような物
54 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/01(火) 03:17:43 ID:xUf9H20n
あはははｗ昔はそうだったな。それがこれにかわったってことか。
55 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/01(火) 06:44:59 ID:1mJh5946
>>52
う～ん、不勉強で申し訳ないが
初対面に近い相手の口にカッターの刃を突っ込んだ挙句、口の中にホチキス打ったのと
手違いで渡ってしまったラブレター取り戻すのに寝込みを木刀で襲ったのしか知らんなあ
他にも結構広まっているのかい？
う～ん、不勉強で申し訳ないが
初対面に近い相手の口にカッターの刃を突っ込んだ挙句、口の中にホチキス打ったのと
手違いで渡ってしまったラブレター取り戻すのに寝込みを木刀で襲ったのしか知らんなあ
他にも結構広まっているのかい？
56 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/01(火) 09:00:44 ID:9CtR6LOs
物語冒頭で、殺人鬼のヒロインに物理的にばらされた主人公とかもいたような。
57 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/01(火) 09:20:32 ID:3XSvB0dF
自分を殺しに来た相手と仲良くなるってのはけっこう伝統ある馬鹿一だよね。
58 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/01(火) 09:21:33 ID:LNkfGQPd
59 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/01(火) 09:41:47 ID:++yW9EYN
月ｗ姫ｗ
60 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/01(火) 10:00:29 ID:spRJM2qm
>>57
今でも多くのアニメがそこからハーレムに以降するよな
今でも多くのアニメがそこからハーレムに以降するよな
61 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/01(火) 10:03:31 ID:9CtR6LOs
自分を殺しに来たメインヒロインを返り討ちにするラノベとか斬新じゃね？
それで、一度死んで復活したヒロインに「わたしを殺した責（以下略」とか言われるの。
それで、一度死んで復活したヒロインに「わたしを殺した責（以下略」とか言われるの。
62 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/01(火) 10:11:39 ID:FpcyaGk5
「あなたを殺して永遠に私だけのものにする。」
というのはバカ一だが、ネクロマンサーの台詞だとイヤ展だな。
というのはバカ一だが、ネクロマンサーの台詞だとイヤ展だな。
63 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/01(火) 11:28:29 ID:lyw8ucb8
>>55
今期も同室になった幼馴染の風呂上りにうっかり遭遇して、主人公がドア越しに木刀串刺しにされかかったアニメ作品なら。
今期も同室になった幼馴染の風呂上りにうっかり遭遇して、主人公がドア越しに木刀串刺しにされかかったアニメ作品なら。
64 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/01(火) 11:40:46 ID:vZKEJ94c
ハイスクールDxDはいきなり彼女に殺されかけてるな
狗牙絶ちの剣もいきなり日本刀で心臓刺されてたな
覚えてないけど結構ある気もしないではない
狗牙絶ちの剣もいきなり日本刀で心臓刺されてたな
覚えてないけど結構ある気もしないではない
65 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/01(火) 12:07:33 ID:n7xCX9Jj
殺しに来た奴と仲良くなるってのはありふれてるな
66 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/01(火) 12:57:31 ID:CTfM+NX7
先生、撲殺天使は殺人に入りますか
67 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/01(火) 15:04:58 ID:AQtZjghd
>>64
ハイスクールD&Dかと思ったぜ
ハイスクールD&Dかと思ったぜ
68 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/01(火) 15:17:54 ID:giBRxikm
>>65
合気道の奥義だな。
合気道の奥義だな。
69 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/01(火) 15:38:13 ID:OkzJs6xk
70 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/01(火) 15:44:01 ID:LNkfGQPd
>>68
合気道っていうと、漫画だと（大和撫子な）女子がやっているのがほとんどだよな。
男でも線が細い奴が普通で、体格のいい武芸者って敵キャラでもほどんど出て来ない。
個人的に複雑な気分なのが、「武力ＯＮＥ」っていうＳＮＫの（漢度の高い）格ゲーで、
「西園寺貴人」っていう合気道使いの少年が唯一露骨なイケメンキャラだったの思い出す。
（こいつの浮きっぷりがどれくらい凄いかって言うと、他キャラと並んでいると紅一点な女キャラに見えるほど。
単独だと普通にイケメンの男にしか見えないのに・・・）
合気道っていうと、漫画だと（大和撫子な）女子がやっているのがほとんどだよな。
男でも線が細い奴が普通で、体格のいい武芸者って敵キャラでもほどんど出て来ない。
個人的に複雑な気分なのが、「武力ＯＮＥ」っていうＳＮＫの（漢度の高い）格ゲーで、
「西園寺貴人」っていう合気道使いの少年が唯一露骨なイケメンキャラだったの思い出す。
（こいつの浮きっぷりがどれくらい凄いかって言うと、他キャラと並んでいると紅一点な女キャラに見えるほど。
単独だと普通にイケメンの男にしか見えないのに・・・）
71 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/01(火) 16:32:53 ID:CdqxqSPn
>>69
ウィザードリィ系の最近のRPGでいくつか学園物を見たな
チラ見しただけだけど、やっぱり全滅したパーティーを拾いにいって全滅したり
持って帰ってきたは良いけど蘇生に失敗して灰にやロストしたりするのかなぁ
殺伐とした学園生活になりそうだ
ウィザードリィ系の最近のRPGでいくつか学園物を見たな
チラ見しただけだけど、やっぱり全滅したパーティーを拾いにいって全滅したり
持って帰ってきたは良いけど蘇生に失敗して灰にやロストしたりするのかなぁ
殺伐とした学園生活になりそうだ
72 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/01(火) 16:43:44 ID:9CtR6LOs
>>70
魔法少女プリティ☆ベルは主人公がボディビルダー（♂）で魔法少女で合気道の達人だよ。
魔法少女プリティ☆ベルは主人公がボディビルダー（♂）で魔法少女で合気道の達人だよ。
73 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/01(火) 16:43:58 ID:D8XQ80dC
74 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/01(火) 16:47:27 ID:D8XQ80dC
ちなみにウィザードリィを学園ものにするとか何を考えてるんだ、な評価の多いこれらのゲームだが
実際にはⅤの前辺りから、とっくにウィザードリィのコミック物では「学園物にしてみた」系の
マンガを描く作家が幾つか存在しており、どちらかというとそれを受けてのもの
…公式コミックや二次創作のネタを本当に公式作品の続編でやってしまうというのは最近でも割と馬鹿一だよな
実際にはⅤの前辺りから、とっくにウィザードリィのコミック物では「学園物にしてみた」系の
マンガを描く作家が幾つか存在しており、どちらかというとそれを受けてのもの
…公式コミックや二次創作のネタを本当に公式作品の続編でやってしまうというのは最近でも割と馬鹿一だよな
75 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/01(火) 16:58:06 ID:Oiu3lKWL
76 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/01(火) 18:53:54 ID:OkzJs6xk
経歴のアレ具合で言えばARMSの忍者オヤジとかも非常にアレだと思う
あっちは間違いなくギャグ方向だけど
ギャグとシリアスの半ばを漂うあたりにいるのがキートンあたりかね
あっちは間違いなくギャグ方向だけど
ギャグとシリアスの半ばを漂うあたりにいるのがキートンあたりかね
77 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/01(火) 19:01:32 ID:OkzJs6xk
>>74
ストリートファイターだと公式漫画でやった波動拳や昇竜拳の設定を
ゲームにいくらか取り込んだってのを聞いたなあ
まあ公式作家が練って公式がOK出したネタやウケのいい設定は
よく考えると商売としても取り込むのは間違いではないとも考えられるから、いいのかもな
ストリートファイターだと公式漫画でやった波動拳や昇竜拳の設定を
ゲームにいくらか取り込んだってのを聞いたなあ
まあ公式作家が練って公式がOK出したネタやウケのいい設定は
よく考えると商売としても取り込むのは間違いではないとも考えられるから、いいのかもな
78 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/01(火) 19:03:03 ID:CTfM+NX7
>>72
やめろあの表紙詐欺の話はするないやしないで下さい
やめろあの表紙詐欺の話はするないやしないで下さい
79 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/01(火) 19:06:21 ID:CdqxqSPn
80 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/01(火) 19:27:53 ID:7LbADvyV
>>70
セガールが合気道やってて高段位なのは有名
セガールが合気道やってて高段位なのは有名
81 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/01(火) 19:29:41 ID:lyw8ucb8
82 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/02(水) 06:51:00 ID:mScpAlG9
>>77
むしろキャラ萌え系の作品は二次創作系のネタをガンガン取り入れていく
もしくはそういう要素を強めに出す、というのが最近の風潮じゃね？
けいおんの原作とか三巻以降明らかにアニメからのバックフィードで作風が変わっていってたし
むしろキャラ萌え系の作品は二次創作系のネタをガンガン取り入れていく
もしくはそういう要素を強めに出す、というのが最近の風潮じゃね？
けいおんの原作とか三巻以降明らかにアニメからのバックフィードで作風が変わっていってたし
83 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/02(水) 07:23:54 ID:S87isDJ1
アニメの影響で原作が変わっていくのは今も昔も変わらないような気がする
きんぎょ注意報とか初期は繊細ないかにも少女マンガって絵柄だったのに
アニメ化以降は線太目のアニメ絵に完全に切り替わってたしｗ
きんぎょ注意報とか初期は繊細ないかにも少女マンガって絵柄だったのに
アニメ化以降は線太目のアニメ絵に完全に切り替わってたしｗ
84 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/02(水) 07:31:58 ID:WLjjKIbL
きんぎょ注意報は萌え不条理ギャグの先駆者
ミルキーホームズやギャラクシーエンジェルはきんぎょ注意報のパクリ
ミルキーホームズやギャラクシーエンジェルはきんぎょ注意報のパクリ
85 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/02(水) 09:10:02 ID:XS+y0IkO
私その方面に疎いのであまり突っ込めないのだがさるとびエッちゃんあたりまではさかのぼれそうな気がする。
86 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/02(水) 09:22:29 ID:HKnaWGEu
はいはい、そしてどうせ手塚神なんだろ
と考えるのをやめる馬鹿一
と考えるのをやめる馬鹿一
87 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/02(水) 09:31:40 ID:XS+y0IkO
少女マンガ初期には大抵の大御所漫画家が少女マンガを描いているからな…
88 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/02(水) 11:48:46 ID:fikgtjil
どの漫画家もそうだけど
最初はかくかくしてて線が太かったり書き込みが多かったりしたのに
だんだん丸く書き込みも少なくこぎれいになってくよね
最初はかくかくしてて線が太かったり書き込みが多かったりしたのに
だんだん丸く書き込みも少なくこぎれいになってくよね
89 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/02(水) 12:48:17 ID:kPu5cl0G
90 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/02(水) 12:51:24 ID:qLBsdIOi
水木しげるだって少女漫画書いてたぞ
91 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/02(水) 14:03:31 ID:O8HPI5u3
アマ時代の衛藤ヒロユキも描いてたそうだが本当だろうか
92 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/02(水) 16:31:47 ID:daI+PJ7A
あの佐々木 倫子も昔は少女マンガを…
というかあの人の作品は全部少女マンガ分類じゃない気が
というかあの人の作品は全部少女マンガ分類じゃない気が
93 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/02(水) 16:39:52 ID:D4HsEYNw
新谷かおるも少女漫画がデビュー・・・
は別に以外でもなんでもないか
は別に以外でもなんでもないか
94 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/02(水) 16:53:04 ID:XdC0byvk
最近だとなにわ小吉が少女漫画に行ったのが衝撃的
逆のパターンだけど
逆のパターンだけど
95 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/02(水) 17:35:52 ID:HoTJn1Yz
水木しげるといえば
最近ゲゲゲの鬼太郎見たら、東条英機が普通の人格者に描かれてて安心した
最近ゲゲゲの鬼太郎見たら、東条英機が普通の人格者に描かれてて安心した
96 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/02(水) 17:43:13 ID:bOlauH0W
鬼太郎にヒデキなんか出てたっけ？
97 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/02(水) 19:10:04 ID:uDVnt5bx
ヒデキいうなｗ 別のヒデキしか想像できねーだろｗ
98 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/02(水) 19:26:43 ID:E+DIGlZq
デビュー作が少女漫画ならぬ美少女漫画というのも
99 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/02(水) 20:17:59 ID:daI+PJ7A
あらいずみるい先生のことかーーー
100 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/02(水) 20:50:58 ID:mScpAlG9
１８禁系作品に関わった事がある、というのをタブーにしたら
ライトノベルって文章も絵もタブーだらけになっちゃうし
レーベルの看板作家がエロゲー出身なんて事もあるからなあ
ライトノベルって文章も絵もタブーだらけになっちゃうし
レーベルの看板作家がエロゲー出身なんて事もあるからなあ
101 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/02(水) 21:51:35 ID:N0MXVb+8
>>101
エロゲーの（全年齢対象）ノベライズ化も多いよな。
個人的に近くの本屋で「おとボク2」のエロあり（18禁）・なし（全年齢）のノベルを近くに並べてたのがあったんだが、
あれ、間違って買う奴がいたらどうするんだ？
エロゲーの（全年齢対象）ノベライズ化も多いよな。
個人的に近くの本屋で「おとボク2」のエロあり（18禁）・なし（全年齢）のノベルを近くに並べてたのがあったんだが、
あれ、間違って買う奴がいたらどうするんだ？
102 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/03(木) 00:14:40 ID:MOFomZeD
>>101
え、中坊とかが「間違ったフリして」どうどうとエロ小説を買えるようにという粋な計らいじゃないの
え、中坊とかが「間違ったフリして」どうどうとエロ小説を買えるようにという粋な計らいじゃないの
103 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/03(木) 00:32:59 ID:5CV5Lz0q
こういったらなんだがソレ絶対間違えないよね…内容を知らない人に頼んで買ってきてもらうならともかく。
104 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/03(木) 00:56:18 ID:hUf0SIap
店の人間は絶対そうしないからたぶんやったのは立ち読み客
105 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/03(木) 01:09:21 ID:jS4P0YK6
セクロスがダメならＢＬも規制すべきだな
男女同権とかいうなら
男女同権とかいうなら
106 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/03(木) 01:53:00 ID:Xk/EbNNo
あいつら頭オカシイからな＜腐女子
公立の「図書館」にBL本入れさせるって、道徳的にどうなのよ
どう言い訳しようとR18本だろが。子どもがうっかり手に取ったら
どーすんだ。あと、興味のない人もダメージでけーぞ
公立の「図書館」にBL本入れさせるって、道徳的にどうなのよ
どう言い訳しようとR18本だろが。子どもがうっかり手に取ったら
どーすんだ。あと、興味のない人もダメージでけーぞ
107 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/03(木) 02:11:45 ID:EQT/3G+t
奴らは性描写のある少女漫画を性教育に役立ってるからって規制に反対するような基地どもだぞ
108 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/03(木) 02:49:32 ID:0Wwc/VEn
正直、SEXなんて誰でもやる事なのに、何故規制とかしなければいけないのかわからない。
109 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/03(木) 02:57:17 ID:m9zyG7Xp
>>103
ぱぱにたのまれたんです
ぱぱにたのまれたんです
110 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/03(木) 03:54:08 ID:jS4P0YK6
アメリカとか空母乗組員に女乗せたとたんに若い水兵に性教育徹底させるのにな
セクロスで規制が必要なのはキッズポルノとスナッフくらいだな
セクロスで規制が必要なのはキッズポルノとスナッフくらいだな
111 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/03(木) 06:28:05 ID:kk9k3xSZ
>>108
君ぃ、「誰でもやる事」と「誰にでもできる事」の間には暗くて深い川が流れているのだよ
君ぃ、「誰でもやる事」と「誰にでもできる事」の間には暗くて深い川が流れているのだよ
112 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/03(木) 07:23:46 ID:/FKP2Etf
>>108
性欲のはけ口の発信量を調整しないと人類が衰退する
性欲のはけ口の発信量を調整しないと人類が衰退する
113 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/03(木) 08:00:53 ID:q70k9HdQ
法の下の平等の要素に年齢が含まれてないから、未成年者は差別されまくりだな。
114 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/03(木) 08:07:28 ID:viF5bo6j
115 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/03(木) 09:51:14 ID:+2BNOow2
>>114
蓮舫は仕分けられますか？
蓮舫は仕分けられますか？
116 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/03(木) 13:37:45 ID:jwbvooFr
未成年者は「差別」されてるんじゃなくて「保護」されてるんだよ
法的には
法的には
117 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/03(木) 14:04:38 ID:n6Fc3Na1
厳密に言えば、広義の差別だろうがな
保護のバカ一と言えば、やはり過保護になりすぎて子供が1人では何も出来なくなったり、だろうか
保護のバカ一と言えば、やはり過保護になりすぎて子供が1人では何も出来なくなったり、だろうか
118 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/03(木) 14:18:00 ID:tXnEDIvg
差別と区別だな、どっちかというと。
119 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/03(木) 15:49:44 ID:joZBXwd7
「名簿で男子が先なのは男女差別！」とか意味のわからんこといって
男女混合の名簿作って逆に面倒くさくなったりする事態ですね
男女混合の名簿作って逆に面倒くさくなったりする事態ですね
120 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/03(木) 18:42:13 ID:u6s/3doW
>>113
『子どもは小さな大人ではない』 by ルソー
「子ども」という存在が発見（定義）されたのは18世紀のことであり～云々とか、
現代においても国や地域によっては過酷な環境での労働に従事する「子ども」が～云々
なんてのはさすがに板違いか‥…。
『子どもは小さな大人ではない』 by ルソー
「子ども」という存在が発見（定義）されたのは18世紀のことであり～云々とか、
現代においても国や地域によっては過酷な環境での労働に従事する「子ども」が～云々
なんてのはさすがに板違いか‥…。
121 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/03(木) 20:38:39 ID:0Wwc/VEn
必要なのは平等ではなく公平であることなのだ
ううむ、我ながらそれらしいセリフだぜ
ううむ、我ながらそれらしいセリフだぜ
122 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/03(木) 21:09:19 ID:wqDMCOtX
>>121
戦国時代は10代の少年が兵隊に出るのは当たり前だったが、現在ではいけないこととされているのは、
・戦国時代：10代で「大人」扱いにされる時代。大人として戦場に行く。
・今の少年兵：10代で「子供（大人の下の存在）」として兵隊に使われる。
…と、「成人の義務・責任ばかり押し付けて、成人の権利は寄こさない」のが問題らしい。
もっともこれが徹底されたわけじゃなく、戦国時代でも少年兵はやや子供扱いな所があったのか、
秦の白起という将軍が、趙の投降兵を殺した（当時の道徳観でもあまりいい事とはされない）際に、
少年兵240人ほどは見逃してやったという話が伝えられている。
戦国時代は10代の少年が兵隊に出るのは当たり前だったが、現在ではいけないこととされているのは、
・戦国時代：10代で「大人」扱いにされる時代。大人として戦場に行く。
・今の少年兵：10代で「子供（大人の下の存在）」として兵隊に使われる。
…と、「成人の義務・責任ばかり押し付けて、成人の権利は寄こさない」のが問題らしい。
もっともこれが徹底されたわけじゃなく、戦国時代でも少年兵はやや子供扱いな所があったのか、
秦の白起という将軍が、趙の投降兵を殺した（当時の道徳観でもあまりいい事とはされない）際に、
少年兵240人ほどは見逃してやったという話が伝えられている。
123 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/03(木) 21:14:40 ID:PQE+chE0
兎とライオンのどちらにもキャベツを食べさせるのは、平等ではない。
兎にはキャベツを、ライオンには肉を食わせるのが平等と言うものだ。
ただし、この時一体何が平等なのかは分からない。
結構前に見たから、細かい部分で忘れてるな、悪魔の辞典
兎にはキャベツを、ライオンには肉を食わせるのが平等と言うものだ。
ただし、この時一体何が平等なのかは分からない。
結構前に見たから、細かい部分で忘れてるな、悪魔の辞典
124 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/03(木) 22:19:15 ID:UELDFtTC
少年兵は非戦闘職種に配属される事も多かったしな
（非戦闘職種は戦闘職種よりは、捕虜になったときなど見逃されやすい傾向にはある）
（非戦闘職種は戦闘職種よりは、捕虜になったときなど見逃されやすい傾向にはある）
125 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/03(木) 22:21:58 ID:hUf0SIap
兎にはキャベツを、ライオンには兎を、だろ
126 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/03(木) 22:31:30 ID:RitmIYsH
最後の食事ならはっぱとかじゃなくて人参とかもっとイイ物あげなよ
127 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/03(木) 22:34:31 ID:PQE+chE0
>>125
兎食わしたっけ？俺もそれで悩んだんだが、食わしてなかった気がしたんだが
兎食わしたっけ？俺もそれで悩んだんだが、食わしてなかった気がしたんだが
128 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/03(木) 22:50:20 ID:NfjclxFG
ライオンはくびをはねられた
129 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/04(金) 02:48:16 ID:mEUjELfi
実は、兎は生肉も食べる。
130 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/04(金) 03:04:02 ID:YfnBBo4t
うさぎって殺しちゃった子を食べるんだよね
131 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/04(金) 03:45:19 ID:UYZP3bbO
なんだ、ライオンも雄は子供を殺して食うから一緒じゃないかｗ
132 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/04(金) 06:28:35 ID:QHNqpyUe
人間も一部は子供を食べるし
性的な意味で
でもってその一部の人間は鬼畜って呼ばれるから
同じだね。
性的な意味で
でもってその一部の人間は鬼畜って呼ばれるから
同じだね。
133 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/04(金) 06:55:30 ID:3iCHODqK
十二才の嫁さんに手を付けて子供産ませたのって前田利家たったっけ？
134 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/04(金) 06:56:32 ID:3iCHODqK
いや、「だったっけ」だったw
135 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/04(金) 08:03:15 ID:/7EI/aRZ
平均年齢３０歳程度のあの当時的には珍しい事じゃないが。
136 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/04(金) 09:04:31 ID:EdzmnheX
織部も25か26で12の嫁貰ってるな
しかもこの結婚、信長から「見込みがある奴がいるからお前の妹を嫁にやれ」って経緯だから何気に武人としての評価も高かったのが分かる
しかもこの結婚、信長から「見込みがある奴がいるからお前の妹を嫁にやれ」って経緯だから何気に武人としての評価も高かったのが分かる
137 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/04(金) 09:46:44 ID:tRls3d1U
探偵とか、よろず屋とかが舞台の依頼物は
一話の依頼人が大概、押し掛け助手か常連客になる
一話の依頼人が大概、押し掛け助手か常連客になる
138 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/04(金) 10:21:47 ID:6O7rJ6Es
平安貴族だと男が若すぎると逆に女は年食ったのを娶わせたらしい
男12だと女が25とかそんな感じで
男12だと女が25とかそんな感じで
139 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/04(金) 10:27:22 ID:0KBwPkhR
140 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/04(金) 10:29:22 ID:QHNqpyUe
殺された被害者が探偵の助手に
ってのもけっこうある気がするな。
ってのもけっこうある気がするな。
141 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/04(金) 11:30:10 ID:H8Fo1ac1
>>133
男女が逆だが、『乙嫁語り』で「20歳」のメインヒロインが旦那の親戚から、
「ちょっと結婚適齢期すぎてる女だな…」的な見方されてたの思い出したｗ
（舞台は19世紀の中央アジア、ちなみに旦那は12歳。）
・・・そうか。
男女が逆だが、『乙嫁語り』で「20歳」のメインヒロインが旦那の親戚から、
「ちょっと結婚適齢期すぎてる女だな…」的な見方されてたの思い出したｗ
（舞台は19世紀の中央アジア、ちなみに旦那は12歳。）
・・・そうか。
142 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/04(金) 13:16:37 ID:/7EI/aRZ
>>139
乳幼児の死亡も多いんだが母体の死亡率も高いぞｗ
西部劇の舞台にもなるアメリカ開拓時代程ひどくはないものの、
天界僧正のような問題外は抜くとして武士とか農民とか入れるとあの近辺まで平均寿命は下がるぞ。
残っている文献ではよほどでないとある程度育った人間の生存死亡記録しか残らんし。
乳幼児の死亡も多いんだが母体の死亡率も高いぞｗ
西部劇の舞台にもなるアメリカ開拓時代程ひどくはないものの、
天界僧正のような問題外は抜くとして武士とか農民とか入れるとあの近辺まで平均寿命は下がるぞ。
残っている文献ではよほどでないとある程度育った人間の生存死亡記録しか残らんし。
143 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/04(金) 13:19:04 ID:/7EI/aRZ
>>140
…そんなアホな、とおもったが事がラノベだと確かにいくつか思い当たる…ｗ
…そんなアホな、とおもったが事がラノベだと確かにいくつか思い当たる…ｗ
144 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/04(金) 13:41:54 ID:a7F46geH
145 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/04(金) 13:59:38 ID:MNLLbs0R
一応、若すぎると母子ともに死亡率が上がるという認識は当時にもあった
成人（12～16）で、結婚OKになるんだけど、年若いとすぐに子作り開始って
ことにはならず、結婚しても家事を手伝うとか同居伸ばしたりとか色々やってたらしい
体の成長しきってない女性に手を出すのはやっぱNG
戦国時代は、政略結婚を考慮して8歳くらいから成人し結婚できるようにした
あと本人もすでに生まれた子どももいつ死んじゃうか分かんないので、跡継ぎがいない
もしくは不足してる武将の方も子作りに焦ってたり、子どもに手をつけてもやむなし…
って感じで、戦時は日本だけじゃなく、どこでも色んな事が例外処理される傾向にある
成人（12～16）で、結婚OKになるんだけど、年若いとすぐに子作り開始って
ことにはならず、結婚しても家事を手伝うとか同居伸ばしたりとか色々やってたらしい
体の成長しきってない女性に手を出すのはやっぱNG
戦国時代は、政略結婚を考慮して8歳くらいから成人し結婚できるようにした
あと本人もすでに生まれた子どももいつ死んじゃうか分かんないので、跡継ぎがいない
もしくは不足してる武将の方も子作りに焦ってたり、子どもに手をつけてもやむなし…
って感じで、戦時は日本だけじゃなく、どこでも色んな事が例外処理される傾向にある
146 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/04(金) 15:21:34 ID:6O7rJ6Es
nowイスラム社会であるしな
イスラムは滅んでいいよ
イスラムは滅んでいいよ
147 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/04(金) 16:08:40 ID:J6Tn0ty2
スレを開いたら唐突に死ねと言われた
148 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/04(金) 16:59:01 ID:cGSCq88s
ブルックリンじゃ日常茶飯事だ
149 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/04(金) 18:51:23 ID:oNvKmxFP
リアルペド死ねは仕方ないだろ
むしろ即刻消すべき
二次元で充分に満足する紳士は尊ばれるべきなんだ
分かってるのか、東京都
むしろ即刻消すべき
二次元で充分に満足する紳士は尊ばれるべきなんだ
分かってるのか、東京都
150 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/04(金) 19:41:51 ID:BqQAVsqF
今やネット経由でロリコンも社会化されているからな。
大人連中はある意味とても冷静だが、ネットでは若手のコントロールが
きわめて困難なのもまた確かだ
大人連中はある意味とても冷静だが、ネットでは若手のコントロールが
きわめて困難なのもまた確かだ
151 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/04(金) 19:49:43 ID:bIYOB/PZ
パキスタンの田舎とかアフガンでその辺の女性に親切にすると
逆にそのダンナとかに色魔扱いされて生命狙われるわ、
女性も不義密通扱いされて折檻されるわ、つーのはツライな。
まあ、普通に歩いてたら女性に接触する事はないんだけど。
あの世界に居ると久米仙人のキモチとか、ゲイに走る男のキモチ
も判らんではない。
逆にそのダンナとかに色魔扱いされて生命狙われるわ、
女性も不義密通扱いされて折檻されるわ、つーのはツライな。
まあ、普通に歩いてたら女性に接触する事はないんだけど。
あの世界に居ると久米仙人のキモチとか、ゲイに走る男のキモチ
も判らんではない。
152 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/04(金) 23:23:19 ID:H8Fo1ac1
>>151
＞ゲイに走る男のキモチ
たしか、旧約聖書中に「男と（性的な意味で）寝た男は死刑！」という記述があるので、
それが聖典のユダヤ・キリスト・イスラムと、その流れを汲む宗教圏では同性愛はタブーだったりする。
欧米でも60～70年代に廃止されているけど、「同性愛は犯罪行為」な法律がリアルであって、
同性愛者はアルコールや麻薬の依存症同様、精神病院で治療の対象だったしな。
＞ゲイに走る男のキモチ
たしか、旧約聖書中に「男と（性的な意味で）寝た男は死刑！」という記述があるので、
それが聖典のユダヤ・キリスト・イスラムと、その流れを汲む宗教圏では同性愛はタブーだったりする。
欧米でも60～70年代に廃止されているけど、「同性愛は犯罪行為」な法律がリアルであって、
同性愛者はアルコールや麻薬の依存症同様、精神病院で治療の対象だったしな。
153 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/05(土) 00:10:48 ID:kLMxHXHH
だから向こうのゲイはあんなにパワフルなのか
差別されてた反動かな
差別されてた反動かな
154 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/05(土) 00:16:17 ID:2gb0qDG+
テンプル騎士団とか「ゲイだから死ね」って言いがかりつけられてたしなー
155 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/05(土) 00:17:59 ID:IjmCS1GN
あちらでは、それぐらい主張しないとリアルで命が危うい、ってだけですよ。
都知事がゲイ差別発言しても表立って問題にならない辺り、日本でも十分以上に差別は蔓延ってるけどね。
都知事がゲイ差別発言しても表立って問題にならない辺り、日本でも十分以上に差別は蔓延ってるけどね。
156 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/05(土) 00:26:19 ID:ANhAHljj
恥ずかしながら、蔓延がはびこるとも読むと今知った
「まんえん」だけかと
「まんえん」だけかと
157 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/05(土) 00:30:18 ID:vT+ThvXd
ると送りがなしないとはびこるとは読めないよ
158 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/05(土) 00:32:46 ID:IjmCS1GN
文句はＩＭＥに言ってちょ。
159 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/05(土) 01:05:10 ID:+exO/Jh0
>>152
＞「同性愛は犯罪行為」な法律
ちなみに調べたら日本でも明治初期にちょっとだけこの手の法律があったが、すぐに廃止されてしまったらしい。
まあこの頃の日本は、文明国として認められようとわけがわからなくても欧米の真似をしてみたがっていたので仕方ないがな。
（他に会った珍法に「欧米は土葬が主流→火葬って野蛮な行為なのか?!→火葬禁止令成立」などがある。）
＞「同性愛は犯罪行為」な法律
ちなみに調べたら日本でも明治初期にちょっとだけこの手の法律があったが、すぐに廃止されてしまったらしい。
まあこの頃の日本は、文明国として認められようとわけがわからなくても欧米の真似をしてみたがっていたので仕方ないがな。
（他に会った珍法に「欧米は土葬が主流→火葬って野蛮な行為なのか?!→火葬禁止令成立」などがある。）
160 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/05(土) 01:40:11 ID:pGQHUtLE
野蛮どころか病気が蔓延しない良い葬り方なわけだがね＜火葬
土葬のせいでペストとか蔓延したんじゃなかったっけ
土葬のせいでペストとか蔓延したんじゃなかったっけ
161 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/05(土) 09:58:35 ID:ecU9fK/7
日本の公用語をフランス語にしようぜ！っていう運動を本気でやってた人間もいる時代だしな
ライト兄弟が飛ぶ前にも日本人飛行機研究者が実験の申請したが断られた理由が「欧米人が出来ないのに俺らに出来るわけねーだろjk」だからな
ライト兄弟が飛ぶ前にも日本人飛行機研究者が実験の申請したが断られた理由が「欧米人が出来ないのに俺らに出来るわけねーだろjk」だからな
162 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/05(土) 11:16:32 ID:vT+ThvXd
要するに土葬火葬も今回の一連の児童ポルノ騒動と同じく
キリスト教保守勢力の横やりでしょ
キリスト教保守勢力の横やりでしょ
163 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/05(土) 11:45:21 ID:SQDEb23c
>>128
ウィズのボーパルバニーかw
ウィズのボーパルバニーかw
164 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/05(土) 12:24:41 ID:o+1HmeuM
165 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/05(土) 12:32:52 ID:bf9p4/gi
元ネタよりパロった方が有名になるバカ一か
166 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/05(土) 13:22:23 ID:vA6j+uRU
決闘罪は制定する必要なかったが廃止する理由もなくて生き残ってしまったな
167 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/05(土) 15:25:12 ID:vHmsaGHv
俺の元同僚には決闘罪で逮捕された経験のある友達がいるらしい。
168 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/05(土) 15:47:49 ID:RoNB8uKl
決闘座位で逮捕されるラノベの主人公とかが馬鹿一になったらもう末期だろうなぁ…
何年も前に似たような事言ってる人がいそうだが
何年も前に似たような事言ってる人がいそうだが
169 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/05(土) 16:01:33 ID:SVWl/IjN
平凡なキャラに隠された力が～
これいらねーよ
萌え豚はこの方が自己投影しやすいのかもしれないけどさー
これいらねーよ
萌え豚はこの方が自己投影しやすいのかもしれないけどさー
170 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/05(土) 16:03:40 ID:18nK1jqL
むしろヒカルの語のサイみたいな徹底的な能力縛りが見たい
171 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/05(土) 16:07:01 ID:hLAiaxA9
>>平凡なキャラに隠された力が～
非凡な才能と魅力を持った美少女達が特に理由もなく
その平凡な男に積極的に言い寄ってくる、そんな力の事か？
非凡な才能と魅力を持った美少女達が特に理由もなく
その平凡な男に積極的に言い寄ってくる、そんな力の事か？
172 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/05(土) 16:22:47 ID:/22CMOwG
俺の名はたかし
親の財布を食い潰す以外は平凡な30代だ
親の財布を食い潰す以外は平凡な30代だ
173 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/05(土) 16:27:38 ID:UtJOagaZ
俺の名はさとし
親の財産を食い潰す平凡な青年だ
親の財産を食い潰す平凡な青年だ
174 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/05(土) 16:35:23 ID:h8JR6TpL
＞決闘座位
ネタか単なる誤変換かすっげー気になるｗ
ネタか単なる誤変換かすっげー気になるｗ
175 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/05(土) 16:42:04 ID:2m3Bih+h
同じニートでも、親が普通のサラリーマンなのと大金持ちなのとではどうしてこうも印象がかわるのだろう。
176 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/05(土) 17:54:27 ID:Os5pNLP+
>>175
余裕があるってのは大きいねえ…畜生
余裕があるってのは大きいねえ…畜生
177 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/05(土) 18:41:09 ID:2gb0qDG+
高等遊民とかただのニートなのに…
178 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/05(土) 18:48:00 ID:j+Yu9ViM
179 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/05(土) 19:16:16 ID:F9ejovAj
本来のセレブってのは顔役とか色んな産業の仲介を引き受けたりもする「名士」だから
資産があるだけでセレブってのは違う
それなりに社会的立場があり、立場にまつわる仕事や厄介ごとを解決したり
誰かの面倒を見たりするから普段は悠々自適に暮らしていけるんだ
でもって自分は自分で本業として店とか企業とか経営してて、実際の経営は社員や部下に任せてるオーナーだったり
株式投資とかしてる資産家だったりする
けっして働かず食ってるわけじゃない
資産があるだけでセレブってのは違う
それなりに社会的立場があり、立場にまつわる仕事や厄介ごとを解決したり
誰かの面倒を見たりするから普段は悠々自適に暮らしていけるんだ
でもって自分は自分で本業として店とか企業とか経営してて、実際の経営は社員や部下に任せてるオーナーだったり
株式投資とかしてる資産家だったりする
けっして働かず食ってるわけじゃない
180 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/05(土) 19:28:14 ID:dd9uJWXI
まあ土地セレブみたいなのもいるけどな
ビルやマンソン貸しで、定期収入だけで食ってるプチ金持ちとか
今は不景気でなかなか思うようにいかないらしいが
ビルやマンソン貸しで、定期収入だけで食ってるプチ金持ちとか
今は不景気でなかなか思うようにいかないらしいが
181 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/05(土) 20:44:44 ID:+exO/Jh0
>>179
そういえばトーマスに「セレブレティ」っていう機関車が出てきたことがあったんだが、
ＴＶだとそういう名前のように使われていたけど、本当はこれ「有名人・名士」っていう一般名詞。
で、フィルムブックだと「あの機関車は名士なんだ」とちゃんと翻訳されていた。
（ちなみに原作絵本では「シティ・オブ・トルーロー」という本名で登場。）
そういえばトーマスに「セレブレティ」っていう機関車が出てきたことがあったんだが、
ＴＶだとそういう名前のように使われていたけど、本当はこれ「有名人・名士」っていう一般名詞。
で、フィルムブックだと「あの機関車は名士なんだ」とちゃんと翻訳されていた。
（ちなみに原作絵本では「シティ・オブ・トルーロー」という本名で登場。）
182 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/05(土) 21:18:59 ID:GKUv5AYB
「働けと言っていいのはそいつを雇った上で労働基準法を遵守する覚悟のある奴だけだ」
「働け」ではなく「就職活動しろ」と言わなくてはいけないな。
「働け」ではなく「就職活動しろ」と言わなくてはいけないな。
183 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/05(土) 21:21:50 ID:4tUiba3E
大英帝国全盛期だと、上流階級の定義ってのはマジで『働かなくても食っていける人間』だったらしいな
莫大な資産の運用や、私有地からの収入といった、不労所得だけで生活が成り立ってこその上流
だから産業資本家とかは、一段低く見られていたとか
莫大な資産の運用や、私有地からの収入といった、不労所得だけで生活が成り立ってこその上流
だから産業資本家とかは、一段低く見られていたとか
184 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/05(土) 21:35:20 ID:niUMNrlK
バブルの時代に借金で資産を作って、今はそれを貸すことで借金の返済を超える利益で悠々自適に暮らしている人もいるそうな。
185 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/05(土) 21:52:32 ID:OcUdpdlF
>>183
エマのラノベ版でジョーンズ家が「確かに、お金持ちだけど、自分であくせく商売してるなんてカッコ悪いｗｗ」とか言われてたな
エマのラノベ版でジョーンズ家が「確かに、お金持ちだけど、自分であくせく商売してるなんてカッコ悪いｗｗ」とか言われてたな
186 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/05(土) 23:10:28 ID:WS5rLjtk
働かなくても食ってけるご身分の呼び方は
「ディレッタント」でいいのかな
「ディレッタント」でいいのかな
187 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/05(土) 23:47:47 ID:Os5pNLP+
>>179
ある意味「顔役」に近いな
清濁併せ呑まなきゃならないし、他の組織との間で揉め事を収めるために裏取引をまとめたり
そのための資金を世話している連中から「礼金」として掻き集めなきゃならないし
事情を知らない「清く正しく美しく」な奴からは拝金主義者呼ばわりされたりするし
損な役回りであることは否めない
ある意味「顔役」に近いな
清濁併せ呑まなきゃならないし、他の組織との間で揉め事を収めるために裏取引をまとめたり
そのための資金を世話している連中から「礼金」として掻き集めなきゃならないし
事情を知らない「清く正しく美しく」な奴からは拝金主義者呼ばわりされたりするし
損な役回りであることは否めない
188 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/06(日) 03:04:31 ID:VOvWkWau
金持ちすぎてるとヒッキーになって誰とも会わなければ別だが
一応交友関係もつタイプの人間だと足元すくいに来る人物にはことかかなくなるから面倒だな
小金持ち程度の方が楽
一応交友関係もつタイプの人間だと足元すくいに来る人物にはことかかなくなるから面倒だな
小金持ち程度の方が楽
189 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/06(日) 03:10:13 ID:Ym40+oYn
だがそれを乗り越えてこその「セレブ」なわけで
だから金持ちをセレブと読んでるのを見ると違和感しか湧かない
だから金持ちをセレブと読んでるのを見ると違和感しか湧かない
190 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/06(日) 03:51:37 ID:VOvWkWau
エマは特権階級の人間の心理かくのうまかったな
特権にたいする義務を果たせというし
義務を果たせず好きに生きたければ家を捨てていけとかいえるパパなんてめったにいない
ラノベにしてもエロげにしてもアニメにしても金持ちというとやたらと大げさに書いて
それがテンプレ化してるだけなのでみてて飽きてくる
金持ちなら金持ちの生活臭書けないんだよね
特権にたいする義務を果たせというし
義務を果たせず好きに生きたければ家を捨てていけとかいえるパパなんてめったにいない
ラノベにしてもエロげにしてもアニメにしても金持ちというとやたらと大げさに書いて
それがテンプレ化してるだけなのでみてて飽きてくる
金持ちなら金持ちの生活臭書けないんだよね
191 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/06(日) 04:32:39 ID:N2oDVu1K
まあ、金持ちが庶民をどうでもいいと思っている程度には
庶民も金持ちの生活なんかどーでもいいと思ってるんだろう
世界まる見えで見たロシアの金持ちはまんま成金で爆笑した思い出があるが・・・
自分の肖像画部屋中に飾って内装が金まみれだとか
ギャグマンガでも今時いねーよってな感じのヤツ
庶民も金持ちの生活なんかどーでもいいと思ってるんだろう
世界まる見えで見たロシアの金持ちはまんま成金で爆笑した思い出があるが・・・
自分の肖像画部屋中に飾って内装が金まみれだとか
ギャグマンガでも今時いねーよってな感じのヤツ
192 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/06(日) 04:57:27 ID:hUpar0+j
みつどもえのセレブは等身大で面白かったな
回転寿司を知らない金持ちと、回転寿司しか知らないヒロイン
子供だから成り立つ話だけどね
回転寿司を知らない金持ちと、回転寿司しか知らないヒロイン
子供だから成り立つ話だけどね
193 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/06(日) 05:08:43 ID:VOvWkWau
共産国成金は党の幹部でもないと抑圧されてたからどう振舞っていいの川カランのだろう
194 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/06(日) 05:40:24 ID:x36jKzDz
そういや寿司といえば
あのなつかしのＰＱ本が100円だったので買ってみた。そして実践した時
俺「親父、その1万円あげるつもりがあるかないか当てられたら頂戴」
父「！ああ、いいよ」
回想
俺「あげるつもりないでしょ」父「外れだ」俺「じゃああるんだね頂戴」
父「はい、あげた（上にあげる）」
回想終了
俺「ってやるつもりでしょう！」
父「その通りだ」俺「うしっ（ガッツポーズ」父「だがまだ甘い」
俺「何ィ！」
父「給料日の意味を考えるべきだったな（ぺりぺり」俺「ばなな…」
父「そう2万円だ、つまり外れだ。おしかったな」俺「なんっってことだ」
父「だがこれは最初からお前に、いやお前達にやるつもりだったんだ」
俺「何だって！？」父「今夜は寿司だ。好きなだけ食べていいぞ」
俺「親父～～～～！」
あのなつかしのＰＱ本が100円だったので買ってみた。そして実践した時
俺「親父、その1万円あげるつもりがあるかないか当てられたら頂戴」
父「！ああ、いいよ」
回想
俺「あげるつもりないでしょ」父「外れだ」俺「じゃああるんだね頂戴」
父「はい、あげた（上にあげる）」
回想終了
俺「ってやるつもりでしょう！」
父「その通りだ」俺「うしっ（ガッツポーズ」父「だがまだ甘い」
俺「何ィ！」
父「給料日の意味を考えるべきだったな（ぺりぺり」俺「ばなな…」
父「そう2万円だ、つまり外れだ。おしかったな」俺「なんっってことだ」
父「だがこれは最初からお前に、いやお前達にやるつもりだったんだ」
俺「何だって！？」父「今夜は寿司だ。好きなだけ食べていいぞ」
俺「親父～～～～！」
195 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/06(日) 07:41:01 ID:1+Gibun5
196 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/06(日) 08:19:39 ID:YaFQhWY1
少年漫画の詐欺師ものにありがちな展開かな。
なぜか、「いや、そのトリックはありえないでしょ」
といって感じが他の分野に比べて強い気がするなあ、なぜだろう。
そういえば、はるか昔、
少年漫画に原作:花登筺、マンガ:水島新司という怪作が
あって、テレビドラマにもなった。
わりと実際にある手口とかが書かれていて面白かったような。
なぜか、「いや、そのトリックはありえないでしょ」
といって感じが他の分野に比べて強い気がするなあ、なぜだろう。
そういえば、はるか昔、
少年漫画に原作:花登筺、マンガ:水島新司という怪作が
あって、テレビドラマにもなった。
わりと実際にある手口とかが書かれていて面白かったような。
197 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/06(日) 08:28:01 ID:VOvWkWau
何十年も漫画読んでるがいまだに野球漫画以外の水島作品は記憶にない
198 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/06(日) 09:26:38 ID:tEFi/umW
YYSはある意味バカ一ですな
199 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/06(日) 09:33:49 ID:VOvWkWau
今その担当は風の大地です
200 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/06(日) 10:12:06 ID:eRF5ujVH
>>190
逆にリアルな一般庶民の感覚という奴も表現するのは意外と難しい
下手に表現すると一般庶民というより貧乏人になってしまうし
「オネアミスの翼」の冒頭でのシロツグの独白がそのあたりを上手く表現してたな
>いいことなのか、悪いことなのか、わからない。
>でも多くの人間がそうであるように、俺もまた自分の生まれた国で育った。
>そしてごく普通の中流家庭に生まれつく ことができた。
>だから貴族の不幸も貧乏人の苦労も知らない。
>別に知りたいとも思わない。」
こういう自分とは違う世界の住人の生活に興味を持たないキャラを描く事で
「凡人」を表現するというのは巧い方法だと思う
逆にリアルな一般庶民の感覚という奴も表現するのは意外と難しい
下手に表現すると一般庶民というより貧乏人になってしまうし
「オネアミスの翼」の冒頭でのシロツグの独白がそのあたりを上手く表現してたな
>いいことなのか、悪いことなのか、わからない。
>でも多くの人間がそうであるように、俺もまた自分の生まれた国で育った。
>そしてごく普通の中流家庭に生まれつく ことができた。
>だから貴族の不幸も貧乏人の苦労も知らない。
>別に知りたいとも思わない。」
こういう自分とは違う世界の住人の生活に興味を持たないキャラを描く事で
「凡人」を表現するというのは巧い方法だと思う
201 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/06(日) 10:24:04 ID:o892Ta4G
あだち充のことかと思った
202 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/06(日) 10:35:46 ID:PCjvBrIb
あだち充もスターシステムを使っている事は一目みれば解るけど
元の俳優キャラはどんなん設定になってるのかな？
元の俳優キャラはどんなん設定になってるのかな？
203 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/06(日) 10:44:55 ID:nn3lajyP
>>197
有名な柔道マンガがあるじゃないか。
有名な柔道マンガがあるじゃないか。
204 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/06(日) 11:02:49 ID:VZ5vGdeK
ソレはいつの間にか柔道じゃなくなった超寿命野球漫画のことか
205 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/06(日) 11:14:37 ID:VOvWkWau
学習テスト漫画からボクシングよりはマシ
206 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/06(日) 18:05:26 ID:f0rr1YBp
207 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/06(日) 18:21:34 ID:YaFQhWY1
ガッツ乱平だったかなあ、うろおぼえだけど
この主人公は実はすごい奴でなにかを成し遂げる人間に違いない
と読者が思うような描写を入れ続けた
にもかかわらず、結局何もせず最終回を迎えた。
というか最終回が思い出せない。
この主人公は実はすごい奴でなにかを成し遂げる人間に違いない
と読者が思うような描写を入れ続けた
にもかかわらず、結局何もせず最終回を迎えた。
というか最終回が思い出せない。
208 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/06(日) 18:33:55 ID:Bdt9R9ho
209 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/06(日) 19:43:41 ID:f0rr1YBp
水島新司で思い出したが
「2ストライク後は打席の左右を変えてはいけない」というのは公式ルールにはないんだが
「ドカベン」に書いてあったせいで、未だに信じてる人が多いらしいな
その場面、ベンチから見てた選手がそう言っただけで、
バッター殿馬とは2ストライク取らる前に出塁してるし
（御大は勘違いしてたんだろうけど、結果的に間違った描写にはなってない）
後の「ダントツ」で「そんなルールはないんだよ」って話も描いてるんだけど
「2ストライク後は打席の左右を変えてはいけない」というのは公式ルールにはないんだが
「ドカベン」に書いてあったせいで、未だに信じてる人が多いらしいな
その場面、ベンチから見てた選手がそう言っただけで、
バッター殿馬とは2ストライク取らる前に出塁してるし
（御大は勘違いしてたんだろうけど、結果的に間違った描写にはなってない）
後の「ダントツ」で「そんなルールはないんだよ」って話も描いてるんだけど
210 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/06(日) 19:58:24 ID:OsGPjKgb
マジかよ俺も友達がいってたからダメだと思ってた
ルール上問題ないということなのか
友達はドカベン読んだ事ないっぽいのに
ルール上問題ないということなのか
友達はドカベン読んだ事ないっぽいのに
211 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/06(日) 20:01:44 ID:uJ4QbXAN
>>209
格闘技関連で誤解されやすい事。（元々漫画やゲームでの誤りが発祥のもの）
・カポエラは南米の逆立ちして戦う格闘技。
・マーシャルアーツとは米軍が使っている実戦的な格闘技の事。
・当て身投げとは「当身」という敵の攻撃を反撃する技のうち、投げ系統の物を言う。
・相撲でまわしが外れた場合の決まり手は「もろだし」ｗ
格闘技関連で誤解されやすい事。（元々漫画やゲームでの誤りが発祥のもの）
・カポエラは南米の逆立ちして戦う格闘技。
・マーシャルアーツとは米軍が使っている実戦的な格闘技の事。
・当て身投げとは「当身」という敵の攻撃を反撃する技のうち、投げ系統の物を言う。
・相撲でまわしが外れた場合の決まり手は「もろだし」ｗ
212 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/06(日) 20:05:57 ID:YaFQhWY1
歴史とかもアニメや漫画、ゲームによるウソがそのまま信じられてしまう事がないか心配だ。
義経が大陸に渡ってジンギスカンになったことも無かったことにされているし。
義経が大陸に渡ってジンギスカンになったことも無かったことにされているし。
213 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/06(日) 20:17:21 ID:PCjvBrIb
そーいや、得意技がもろだしって力士はいないの？
舞の海とか研究してそうだよね
舞の海とか研究してそうだよね
214 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/06(日) 20:24:54 ID:yhwWLj8p
>・マーシャルアーツとは米軍が使っている実戦的な格闘技の事。
間違いでは無いが正解でもないというか
「マーシャルアーツという体系だった武道や格闘技があるわけじゃなく、
どっちかというと総称的な意味で使われる一般名詞」
が正確なんじゃなかったっけ？
例えて言うなら自衛隊の「自衛隊格闘術」は、「マーシャルアーツ」に含まれるけど、
自衛隊が「マーシャルアーツという名前で訓練の正式科目に制定している訳じゃあない」という
とりあえず、東洋由来の格闘技およびその要素を含んでいる格闘術を
向こうではマーシャルアーツと呼んでいるらしいね
間違いでは無いが正解でもないというか
「マーシャルアーツという体系だった武道や格闘技があるわけじゃなく、
どっちかというと総称的な意味で使われる一般名詞」
が正確なんじゃなかったっけ？
例えて言うなら自衛隊の「自衛隊格闘術」は、「マーシャルアーツ」に含まれるけど、
自衛隊が「マーシャルアーツという名前で訓練の正式科目に制定している訳じゃあない」という
とりあえず、東洋由来の格闘技およびその要素を含んでいる格闘術を
向こうではマーシャルアーツと呼んでいるらしいね
215 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/06(日) 20:36:27 ID:uJ4QbXAN
216 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/06(日) 20:39:49 ID:/vuVxFgX
>>215
それ「もろだし」とは別の名前じゃなかったか。
それ「もろだし」とは別の名前じゃなかったか。
217 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/06(日) 20:46:37 ID:YaFQhWY1
何かの間違いで「もろだし」すると勝ちとかいう
ルールになると相撲という競技自体がパラダイムシフトを起こすな。
とくに女相撲にそれがいきわたれば…
って一瞬期待したけど、女相撲ってどこもすごいおばさんがやってるんだよなあ。
ルールになると相撲という競技自体がパラダイムシフトを起こすな。
とくに女相撲にそれがいきわたれば…
って一瞬期待したけど、女相撲ってどこもすごいおばさんがやってるんだよなあ。
218 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/06(日) 20:55:36 ID:pgxcvI+i
八百長じゃない真剣勝負だとしても正直そんなもの見たくねぇｗｗ＜「もろだし」すると勝ち
219 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/06(日) 20:58:44 ID:UNol5h6S
柳田理科男が
「宇宙世紀の相撲は太った男がまわしを脱がしあう競技になる！」
ってネタやってたな
「宇宙世紀の相撲は太った男がまわしを脱がしあう競技になる！」
ってネタやってたな
220 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/06(日) 20:59:07 ID:MGgGmw0l
「悲惨な戦い」という歌を思い出した
221 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/06(日) 21:39:19 ID:GzqDrT76
まわし外れそうになったら今の行事は水入りにする
222 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/06(日) 21:53:15 ID:LUWShHoy
放映できないからな
223 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/06(日) 22:13:09 ID:PSwGZatv
前に不浄負けがあった時はスポーツ新聞のトップになってたっけ
224 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/06(日) 22:36:29 ID:uJ4QbXAN
>>223
ウィキペディアにその辺について詳しく載ってたｗ（ついでに「不浄負け」で画像検索すると…）
＊ ＊ ＊
2000年5月13日の三段目の取組、朝ノ霧-千代白鵬で朝ノ霧が負けているのが戦後唯一の（注：不浄負けの）例で、
これは83年ぶりの珍事であった為に日本国内だけでなく海外にも打電されニュースになった。
同年5月14日発売の日刊スポーツ一面では、この不浄負けを東京地区スポーツ紙5紙の中では唯一一面で起用。
「決まり手はモロ出し」と見出しを打った上で、審判委員たちの「見えてる!見えてる!!」の叫びを
赤明朝体文字で大きさを変えて載せるなど、強烈なインパクトを残した。
＊ ＊ ＊
・・・行事が間に合わない場合もあるってことだww
ウィキペディアにその辺について詳しく載ってたｗ（ついでに「不浄負け」で画像検索すると…）
＊ ＊ ＊
2000年5月13日の三段目の取組、朝ノ霧-千代白鵬で朝ノ霧が負けているのが戦後唯一の（注：不浄負けの）例で、
これは83年ぶりの珍事であった為に日本国内だけでなく海外にも打電されニュースになった。
同年5月14日発売の日刊スポーツ一面では、この不浄負けを東京地区スポーツ紙5紙の中では唯一一面で起用。
「決まり手はモロ出し」と見出しを打った上で、審判委員たちの「見えてる!見えてる!!」の叫びを
赤明朝体文字で大きさを変えて載せるなど、強烈なインパクトを残した。
＊ ＊ ＊
・・・行事が間に合わない場合もあるってことだww
225 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/06(日) 22:46:47 ID:MRUCuvBA
>224
千代白鳳っていったら今回の主役の一人じゃないか
ということは、“打ち合わせ通り”だったのかも
千代白鳳っていったら今回の主役の一人じゃないか
ということは、“打ち合わせ通り”だったのかも
226 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/07(月) 01:42:49 ID:8ydxPxRO
汚れてやがる
227 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/07(月) 04:01:11 ID:oHbVgULo
筒井俊隆（筒井康隆の弟）が「相撲喪失」でその手のまわし外れネタでは最高の作品を
同人誌「ＮＵＬＬ」で発表して当時のＳＦ界で注目された
連戦連敗の関取が新たな投げ技を考案したらまわしだけ残して四次元に放り投んでしまうという結果に
何とか相手の関取を元に戻そうと件の投げと逆の動きをしたら全裸の関取衆がゴロゴロ降ってきたというオチだったらしい
が、あまりに傑作過ぎて弟の才能を恐れた康隆が潰したという黒い話が…（以下ツツイストが恐いので略）
同人誌「ＮＵＬＬ」で発表して当時のＳＦ界で注目された
連戦連敗の関取が新たな投げ技を考案したらまわしだけ残して四次元に放り投んでしまうという結果に
何とか相手の関取を元に戻そうと件の投げと逆の動きをしたら全裸の関取衆がゴロゴロ降ってきたというオチだったらしい
が、あまりに傑作過ぎて弟の才能を恐れた康隆が潰したという黒い話が…（以下ツツイストが恐いので略）
228 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/07(月) 15:08:26 ID:34zMmc7m
まわし外れネタなんてどんだけあんだよｗ
229 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/07(月) 17:58:30 ID:LiPTDykL
マワシが育てた
230 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/07(月) 18:01:20 ID:E/f2e2tf
つーか石原慎太郎は青少年の健全育成をしたいんだったら
漫画やアニメはどうでもいいから、八百長の大相撲こそ規制しろよ、まず
漫画やアニメはどうでもいいから、八百長の大相撲こそ規制しろよ、まず
231 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/07(月) 18:05:54 ID:LiPTDykL
>230
スポーツの振りして八百長三昧って教育に悪い度合いは最高だと思う。
「昔からああだから」と容認してたけど、そんなら春画の昔からのエロマンガだって容認しろよ。
平然とダブスタかます恐ろしい政治家だよ。
スポーツの振りして八百長三昧って教育に悪い度合いは最高だと思う。
「昔からああだから」と容認してたけど、そんなら春画の昔からのエロマンガだって容認しろよ。
平然とダブスタかます恐ろしい政治家だよ。
232 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/07(月) 18:29:09 ID:7fWDj6kb
タライ・マワシ
233 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/07(月) 19:29:02 ID:JZI///Rx
234 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/07(月) 19:36:16 ID:B7KDA/2O
たとえばマルコポーロもいたのが当たり前みたいな話になってるが
存在しないというのが定説だ、と西アジア史の教授が言っておった
存在しないというのが定説だ、と西アジア史の教授が言っておった
235 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/07(月) 19:39:55 ID:TNiGoDvM
でもマルボーロはいいお菓子だよね
236 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/07(月) 19:48:43 ID:bGYnxLQn
>>221
>>233
そういうのはウソじゃなく願望が生んだ伝説
ただまあ、トンデモ説には変わりはないのだが伝説の根拠あるいは補強する要素として
チンギスハンが当時のモンゴル人としては常識外れな戦い方や発想をしたから、
生粋のモンゴル人ではないんじゃ？っていう説はあるにはある
例えるなら諸葛孔明の正体が日本人とか
織田信長がタイムスリップした現代人とか
ラノベや架空戦記でも時々見られるような、傑出した人物はその時代の現地人じゃなく外国人・異邦人じゃないか？
っていう一種の定番パターン発想の一つだよ
>>233
そういうのはウソじゃなく願望が生んだ伝説
ただまあ、トンデモ説には変わりはないのだが伝説の根拠あるいは補強する要素として
チンギスハンが当時のモンゴル人としては常識外れな戦い方や発想をしたから、
生粋のモンゴル人ではないんじゃ？っていう説はあるにはある
例えるなら諸葛孔明の正体が日本人とか
織田信長がタイムスリップした現代人とか
ラノベや架空戦記でも時々見られるような、傑出した人物はその時代の現地人じゃなく外国人・異邦人じゃないか？
っていう一種の定番パターン発想の一つだよ
237 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/07(月) 19:49:54 ID:56JIoILu
>>231
あれは一種のお芝居だってはじめから教えておくべきだよ。
舞台と同じ。またはメキシコのルチャとかアメリカのプロレス。
試合じゃなくて「興業」なんだから、千両役者ーとかなんとか
本来そういう純粋なスポーツとしてはいかがわしい声援こそ似合うのに
あれは一種のお芝居だってはじめから教えておくべきだよ。
舞台と同じ。またはメキシコのルチャとかアメリカのプロレス。
試合じゃなくて「興業」なんだから、千両役者ーとかなんとか
本来そういう純粋なスポーツとしてはいかがわしい声援こそ似合うのに
238 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/07(月) 19:57:52 ID:012IN97U
>>233
ネタにマジレス……
ネタにマジレス……
239 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/07(月) 20:04:26 ID:TNiGoDvM
なになに？義経が大陸に渡って鍋にされて、ウシが駆逐されたって？
こえーな大陸ってところはよ
こえーな大陸ってところはよ
240 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/07(月) 20:20:22 ID:NykQtuw0
高木彬光先生、
古今のトンデモ説を集めて一つにまとめ、
素晴らしい嘘っぱちを並べた傑作娯楽小説「成吉汗の秘密」について
「真実を証明した」という絶対的な自信を持ってたらしいな
古今のトンデモ説を集めて一つにまとめ、
素晴らしい嘘っぱちを並べた傑作娯楽小説「成吉汗の秘密」について
「真実を証明した」という絶対的な自信を持ってたらしいな
241 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/07(月) 21:33:56 ID:euduZypX
>>236
呂布とかも、三国志（歴史・小説ともに）で「強いけどマナーが悪い男」な言われ方されるのは、
「中華とは違った文化の地域生まれだったからではないか？」って言う説があるらしいな。
（呂布の生まれた場所は現在の内モンゴル自治区で、当時は北方の遊牧民族が多かった所。）
呂布とかも、三国志（歴史・小説ともに）で「強いけどマナーが悪い男」な言われ方されるのは、
「中華とは違った文化の地域生まれだったからではないか？」って言う説があるらしいな。
（呂布の生まれた場所は現在の内モンゴル自治区で、当時は北方の遊牧民族が多かった所。）
242 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/07(月) 21:41:31 ID:6EWw2aY1
243 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/07(月) 23:04:36 ID:KyHDCtZ4
>>240
QEDシリーズの高田崇史はどこまで本気で書いてるんだろ
QEDシリーズの高田崇史はどこまで本気で書いてるんだろ
244 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/07(月) 23:43:14 ID:bMv+0XFF
小学生の頃ガチでMMRを信じてた俺ェ・・・
245 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/07(月) 23:45:22 ID:X9sTfH4j
lll
246 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/08(火) 00:00:34 ID:NDMRG5FA
247 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/08(火) 02:23:05 ID:9wjIJr5o
今はマヤ暦での人類滅亡だったっけ？
あと何種類ぐらい人類滅亡やら世界の終わりはストックされているんだろうなあ？
あと何種類ぐらい人類滅亡やら世界の終わりはストックされているんだろうなあ？
248 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/08(火) 02:44:33 ID:MDcBcQIC
不景気になるたびに人類滅亡論はわいて出てくるだろうね
249 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/08(火) 02:49:59 ID:dAIgImTU
人類くらい滅亡してもたいして変わらんのにな
どうせいつか死ぬんだから滅亡するくらいいいとおもうんだが
どうせいつか死ぬんだから滅亡するくらいいいとおもうんだが
250 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/08(火) 02:54:22 ID:INiNqjYl
「俺が死ぬのにおまえらが生き続けるのが許せん！」
悪役のバカ一だろう
マヤの次は、一周して自然破壊で人類絶滅だろうか
悪役のバカ一だろう
マヤの次は、一周して自然破壊で人類絶滅だろうか
251 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/08(火) 02:57:23 ID:lPY5//Y9
エジプト辺りにでも行くんじゃね
252 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/08(火) 04:55:53 ID:Z1G+KyQd
昔、何かの本の巻末おまけに、そういう「どこそこでの世界滅亡予定日」年表が
ついてるのがあったね。
ついてるのがあったね。
253 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/08(火) 06:53:34 ID:9wjIJr5o
>>252
なんだか昔のケイブンシャ文庫とかでやってそうな胡散臭さ極まりない年表だな
なんだか昔のケイブンシャ文庫とかでやってそうな胡散臭さ極まりない年表だな
254 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/08(火) 07:17:33 ID:INiNqjYl
>>252
見たいな、いいネタ帳になりそう
見たいな、いいネタ帳になりそう
255 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/08(火) 09:28:35 ID:/jwjFG7P
この流れは前スレかその前に見た記憶が…
256 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/08(火) 12:51:14 ID:GA9u3bbt
>>234
イエスだって存在した確かな証拠もないしな。
イエスだって存在した確かな証拠もないしな。
257 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/08(火) 12:54:11 ID:nbrzIf4o
オラ、神父様に通報してくるだ
258 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/08(火) 12:57:52 ID:nw88QriP
>>256
ローマ帝国の記録でそれらしい人がいたんじゃなかったっけ？＞ナザレのイエス
ローマ帝国の記録でそれらしい人がいたんじゃなかったっけ？＞ナザレのイエス
259 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/08(火) 13:58:44 ID:f+Ubt7lP
眼が二つあってその下に鼻があるという点が特に酷似してるんだよな
260 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/08(火) 18:03:31 ID:KtEzC92P
>>252
このスレで紹介された、史実に妖怪漫画の歴史を盛り込んだ年表みたいだな
このスレで紹介された、史実に妖怪漫画の歴史を盛り込んだ年表みたいだな
261 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/08(火) 20:20:10 ID:nLiUoj7b
昨日浅見光彦を見たが
怪しいやつだと警察に連行されて兄が警察官僚だとわかって急に態度が変わるというのは
馬鹿一だね
怪しいやつだと警察に連行されて兄が警察官僚だとわかって急に態度が変わるというのは
馬鹿一だね
262 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/08(火) 20:46:06 ID:c+il8cCH
>>261
おまえさんが浅見光彦シリーズを読んでいないってことだけは判った。
おまえさんが浅見光彦シリーズを読んでいないってことだけは判った。
263 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/08(火) 20:57:54 ID:3jEINNCL
浅見光彦シリーズは何十巻も全て導入がそれだからなｗ
264 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/08(火) 22:55:45 ID:QuKve6rc
265 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/08(火) 23:02:09 ID:veAGlTUp
>>263
つまり、「時代劇でご隠居の爺さんが実はえらい人で印篭でその正体を明かす」のもバカ一かｗ
つまり、「時代劇でご隠居の爺さんが実はえらい人で印篭でその正体を明かす」のもバカ一かｗ
266 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/08(火) 23:12:12 ID:VM7O89W6
267 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/08(火) 23:21:33 ID:yDpEPuuZ
のも、というか、それは普通に馬鹿一だと思うよ。
268 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/08(火) 23:26:28 ID:AV0GorB1
269 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/09(水) 00:12:30 ID:ADecxZYP
>>268
仏舎利の多さを考えると、目鼻も手足もその100倍くらいは無いと足りないな
仏舎利の多さを考えると、目鼻も手足もその100倍くらいは無いと足りないな
270 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/09(水) 00:33:57 ID:kpXFzVt2
>>269
「大仏」というのは一丈六尺（約4.8ｍ）以上の身長がある仏像だそうだが、
ここより「大」と区分するのはモデル（仏陀）よりでかいからという説がある。
・・・仏陀は（物理的に）巨人だと考えてられていたらしいなｗ
「大仏」というのは一丈六尺（約4.8ｍ）以上の身長がある仏像だそうだが、
ここより「大」と区分するのはモデル（仏陀）よりでかいからという説がある。
・・・仏陀は（物理的に）巨人だと考えてられていたらしいなｗ
271 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/09(水) 01:42:01 ID:GrHZ31bw
272 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/09(水) 01:56:16 ID:TQF+1LnG
黄門も浅見も、権威に弱い日本人向けのバカ一だろうな
海外にもこんなんあるんだろうか
海外にもこんなんあるんだろうか
273 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/09(水) 02:54:37 ID:ADecxZYP
不幸で貧乏で皆から見放されていた少年や少女が実は由緒あるところの御落胤だった事が判明、
とか、体を洗ったら美しい本当の姿になって王族貴族の婿や嫁に…
という形式のお話ならば、海外にも日本にもそれなりに
とか、体を洗ったら美しい本当の姿になって王族貴族の婿や嫁に…
という形式のお話ならば、海外にも日本にもそれなりに
274 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/09(水) 05:29:55 ID:E0iqBmpU
貴種流離譚だな
275 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/09(水) 06:59:25 ID:NIcgraWt
街中で身なりは良いがやってる事はゴロツキ同然の奴がいるので素性を洗ったら
王位継承権はあるが十番手以降でほとんど王位継承の可能性ゼロなので荒れていただけ、というのもある
王位継承権はあるが十番手以降でほとんど王位継承の可能性ゼロなので荒れていただけ、というのもある
276 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/09(水) 07:15:10 ID:jyiiWDAB
そいつが更生すると
遠山の金さんに近い設定かな
遠山の金さんに近い設定かな
277 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/09(水) 07:20:17 ID:hPIYiaca
長七郎江戸日記や桃太郎侍も貴種流離譚だからな
日本のエンターテイメントの至上命題の一つだ
日本のエンターテイメントの至上命題の一つだ
278 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/09(水) 07:49:40 ID:NIcgraWt
279 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/09(水) 08:38:48 ID:2vYCUwGE
王位継承権はあるが十番手以降くらいの人にギアスとかデスノートをもたせてみたいお
280 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/09(水) 09:12:45 ID:3mq4vNvE
281 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/09(水) 11:43:34 ID:FEh+/VMx
>>279
徳川吉宗のことか
徳川吉宗のことか
282 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/09(水) 13:43:45 ID:UDLPQSVt
>>279
わりとあるピカレスク物になって終わらないかそれ。
わりとあるピカレスク物になって終わらないかそれ。
283 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/09(水) 13:52:24 ID:QXAcfuAS
馬鹿一的に考えれば、ギアスやデスノート的なものを渡したやつが真の黒幕
284 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/09(水) 13:52:39 ID:4nSYsLeO
お兄ちゃん（王様）をカゲで支えるカッコイイ人としてやっていく
…という展開、あんま見ないな。面白くないからか。
いや、「支える」の内容がデスノートだとイヤ展だけどw
…という展開、あんま見ないな。面白くないからか。
いや、「支える」の内容がデスノートだとイヤ展だけどw
285 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/09(水) 13:55:20 ID:N93d5GvR
デスノート独裁者編、始まれー
286 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/09(水) 13:59:47 ID:Yuzm4FT1
昔はデス巻物とかデス木簡とかだったりしたんだろうか
287 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/09(水) 14:01:59 ID:hPIYiaca
デス単語帳
288 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/09(水) 14:05:19 ID:NAC0Swi3
王女な妹を陰から支える兄（妾腹の子）とかなら読んでみたい
289 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/09(水) 14:07:22 ID:hPIYiaca
王女主人公ものに傑作無し
290 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/09(水) 14:33:03 ID:jyiiWDAB
俺はロリ姫様ものを支持する
強力に支持する
強力に支持する
291 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/09(水) 14:41:59 ID:/mwvvJ4F
幼ければなんでも良い
292 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/09(水) 14:42:10 ID:spcbK/D/
長男って病弱だとか母親が身分が低いとか単純に能力低いとか
そんなんばっかだよな
そんなんばっかだよな
293 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/09(水) 14:44:27 ID:hPIYiaca
姫様はヒロインにしないと読者的に気持ちよく話が転がらないんだよな
294 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/09(水) 15:10:55 ID:FEh+/VMx
>>286
デス結縄とか
デス結縄とか
295 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/09(水) 15:17:11 ID:wj2/tOib
そこでデスモノリスですよ
どんなものかイマイチ想像がつかないが。
どんなものかイマイチ想像がつかないが。
296 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/09(水) 16:24:15 ID:E6epYI66
アンリエッタ「>>293さん、私も常日頃そう思っていました」
297 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/09(水) 16:24:42 ID:e7VeMdp6
相手の名前を書き込んで頭の相手をかち割ると相手が死ぬ不思議な石板か
298 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/09(水) 16:50:43 ID:wj2/tOib
デス十戒
299 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/09(水) 16:53:42 ID:x60xwXgN
デス手話
300 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/09(水) 17:07:46 ID:JOlM1CHl
>>299
デス手話って単に呪いの印を結んでるだけじゃないのか？
デス手話って単に呪いの印を結んでるだけじゃないのか？
301 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/09(水) 17:58:59 ID:ss9stH4H
>>275
「俺の名前を言ってみろ」とわめき散らしているんだな。
「俺の名前を言ってみろ」とわめき散らしているんだな。
302 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/09(水) 17:59:51 ID:hPIYiaca
>>297を拾ってやって欲しい
303 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/09(水) 18:12:48 ID:PGlivN1R
相手に向かって引き金を引くと相手が死ぬ不思議な銃
※セガールには効果がない
※セガールには効果がない
304 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/09(水) 18:24:00 ID:6/Oim432
>>303の意味がよくわからない人間は俺で最後にして欲しい。
305 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/09(水) 18:51:51 ID:s09tl8n0
弾が発射されなくても死ぬんだ。不思議じゃないか
306 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/09(水) 19:01:26 ID:6/Oim432
307 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/09(水) 19:03:35 ID:hPIYiaca
ていうかセガールは何やっても死なないでしょ
ブルースウィリスも、隕石に乗って自爆しない限り死なないし
ブルースウィリスも、隕石に乗って自爆しない限り死なないし
308 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/09(水) 19:04:38 ID:NIcgraWt
>>288
だいぶ前のエロゲーだが
物語のクライマックスで妹姫に妾腹の兄王子が刺殺される作品ならあったな
妹姫を支えるどころか反乱を起こそうとした過去があったり
妹姫を凌辱調教しようとする主人公に協力したりするトンデモ王子だったが
だいぶ前のエロゲーだが
物語のクライマックスで妹姫に妾腹の兄王子が刺殺される作品ならあったな
妹姫を支えるどころか反乱を起こそうとした過去があったり
妹姫を凌辱調教しようとする主人公に協力したりするトンデモ王子だったが
309 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/09(水) 19:17:03 ID:tjLgF7sm
310 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/09(水) 20:27:30 ID:kpXFzVt2
>>286
タイの昔話に死神のアイテムとして「ライフノート」とでも言うべきものが出てきたりする。
効能は「夜神月：享年24歳」とかって書いてあると夜神月が24歳で死ぬが、死んでもすぐにこれを書きなおすと寿命延長が可能。
劇中では、息子の出家を見届けれずに40歳で死んだ男が棺に入れられた酒で死神を酔い潰させ、「享年41歳」に書き直させた。
するとライフノートの力で男は復活し息子の出家を見届けたが、今度は41歳を超えても死なず・・・というかいつまでも死ねなくなった。
大分経ってついに死神が来て「あの時41と書いたつもりが、酔っ払ってたせいで401と書いてあったｗ」と真相を教えてくれた。
・・・ライフノートすげぇｗｗ
>>289
ドラクエIVの第2章（アリーナ姫が主人公）は面白かったぞ。＞姫主人公
タイの昔話に死神のアイテムとして「ライフノート」とでも言うべきものが出てきたりする。
効能は「夜神月：享年24歳」とかって書いてあると夜神月が24歳で死ぬが、死んでもすぐにこれを書きなおすと寿命延長が可能。
劇中では、息子の出家を見届けれずに40歳で死んだ男が棺に入れられた酒で死神を酔い潰させ、「享年41歳」に書き直させた。
するとライフノートの力で男は復活し息子の出家を見届けたが、今度は41歳を超えても死なず・・・というかいつまでも死ねなくなった。
大分経ってついに死神が来て「あの時41と書いたつもりが、酔っ払ってたせいで401と書いてあったｗ」と真相を教えてくれた。
・・・ライフノートすげぇｗｗ
>>289
ドラクエIVの第2章（アリーナ姫が主人公）は面白かったぞ。＞姫主人公
311 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/09(水) 20:40:32 ID:lwZvrrCN
姫騎士ものは面白いだろ
312 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/09(水) 21:01:42 ID:kpXFzVt2
>>311
そういえば、「リボンの騎士」という名作の事完全に忘れていたなｗ
そういえば、「リボンの騎士」という名作の事完全に忘れていたなｗ
313 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/09(水) 21:15:46 ID:JEZBxgy/
チェーザレ・ボルジアに天寿を全うさせて、マキャベリと
ヴィンチ村のレオナルドさんにいっぱい仕事させてる展開
とかどっかにない？
ヴィンチ村のレオナルドさんにいっぱい仕事させてる展開
とかどっかにない？
314 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/09(水) 21:49:01 ID:/mwvvJ4F
>>311
あなたって、本当に最低の屑だわ！
あなたって、本当に最低の屑だわ！
315 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/09(水) 23:20:51 ID:Jksf/vEC
つーか「姫騎士もの」っていうジャンルが出来るくらい沢山出てるのがイヤだｗ
某ロボアニメみたいに、カプコンが姫騎士vs姫騎士作ってゲーセンに出してくれないかな、と本気で考えるこの頃
某ロボアニメみたいに、カプコンが姫騎士vs姫騎士作ってゲーセンに出してくれないかな、と本気で考えるこの頃
316 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/10(木) 00:14:57 ID:KTpWYIVi
317 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/10(木) 03:06:53 ID:Fa6dJGFV
>>315
「姫騎士」ってそんなに多いか？女戦士との違いがよく分からんが
年が若くて身分が高貴っぽい女戦士なら女王様でもお姫様でも国が滅んじゃって身分を失っても全部「姫騎士」？
いや、好きなんだけどね「姫騎士」…主に二次ドリ的意味で
「姫騎士」ってそんなに多いか？女戦士との違いがよく分からんが
年が若くて身分が高貴っぽい女戦士なら女王様でもお姫様でも国が滅んじゃって身分を失っても全部「姫騎士」？
いや、好きなんだけどね「姫騎士」…主に二次ドリ的意味で
318 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/10(木) 04:11:39 ID:o5extQno
319 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/10(木) 04:24:45 ID:eJZzPbbE
英国は1000位くらいまであっただろ
320 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/10(木) 04:35:42 ID:Fa6dJGFV
321 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/10(木) 06:56:29 ID:F+hTSCV5
>>310
>ライフノート
中国の民話にも同じような「寿命名簿」ネタが幾つかあったな
（「享年：１８歳」の１と８の間にレ点を入れて「享年：８１歳」に書き換えるとか」）
コレ系で一番豪快なのは、孫悟空がやった「名簿の寿命を墨塗りして不死になる」だろうか？
>ライフノート
中国の民話にも同じような「寿命名簿」ネタが幾つかあったな
（「享年：１８歳」の１と８の間にレ点を入れて「享年：８１歳」に書き換えるとか」）
コレ系で一番豪快なのは、孫悟空がやった「名簿の寿命を墨塗りして不死になる」だろうか？
322 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/10(木) 12:27:47 ID:9nJ+cJVE
その点日本だと行きながらえさせるために誰かのロウソクを継ぎ足したら
代わりに誰かのロウソクが短くなってしまうんだよな
大抵は操作者だったり近縁者だったり
代わりに誰かのロウソクが短くなってしまうんだよな
大抵は操作者だったり近縁者だったり
323 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/10(木) 12:32:33 ID:qtje+QtO
>>316
マリオ・カルノフもそうだが、よく考えると髭のデブ親父が主人公ってのもすごいよなｗ
（マリオは設定上26歳だそうだが・・・）
>>321
＞名簿の寿命を墨塗りして不死になる
それやると「寿命なし」で即死しそうな予感がするけどなｗ
マリオ・カルノフもそうだが、よく考えると髭のデブ親父が主人公ってのもすごいよなｗ
（マリオは設定上26歳だそうだが・・・）
>>321
＞名簿の寿命を墨塗りして不死になる
それやると「寿命なし」で即死しそうな予感がするけどなｗ
324 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/10(木) 12:54:59 ID:ik6feuBu
そして戸籍上生きていることになり年金を払われ続ける孫悟空
325 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/10(木) 13:09:33 ID:nRhGFaJ/
>>323
所詮サルだから名前ごと消しちゃった可能性がｗ
所詮サルだから名前ごと消しちゃった可能性がｗ
326 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/10(木) 14:09:19 ID:gDmjkJdU
昔ショートショートであった話
紅白のワインを飲んで酔っ払ったら
なんかの偶然で冥界みたいなところに来てしまい
そこには膨大な数の砂時計があって砂が下に落ちていた
妻のをみるとほとんど砂が残っておらずやばいと思って
ひっくり返したところで目が覚める
それから日に日に若々しくなる妻
どうする俺っていうｵﾁ
紅白のワインを飲んで酔っ払ったら
なんかの偶然で冥界みたいなところに来てしまい
そこには膨大な数の砂時計があって砂が下に落ちていた
妻のをみるとほとんど砂が残っておらずやばいと思って
ひっくり返したところで目が覚める
それから日に日に若々しくなる妻
どうする俺っていうｵﾁ
327 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/10(木) 19:48:13 ID:nTVeFRT0
>>323>>325
うん。原作だと確かに名前ごと塗りつぶしてる。
ちなみにこの名簿は閻魔王の所有している死亡予定者名簿なんだが、
後半の話で孫悟空とまったく同じ姿に化けた敵が出てきてその判別に苦戦、とりあえず猿の妖怪らしいということはわかったので
この名簿で検索しようとしたら孫悟空が猿の項目全体を塗りつぶしてしまっていたので作戦失敗というエピソードがある。
うん。原作だと確かに名前ごと塗りつぶしてる。
ちなみにこの名簿は閻魔王の所有している死亡予定者名簿なんだが、
後半の話で孫悟空とまったく同じ姿に化けた敵が出てきてその判別に苦戦、とりあえず猿の妖怪らしいということはわかったので
この名簿で検索しようとしたら孫悟空が猿の項目全体を塗りつぶしてしまっていたので作戦失敗というエピソードがある。
328 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/10(木) 19:48:47 ID:o+nGQMqB
ほっといたらすぐ死ぬんだから長く一緒にいられるようになってめでたし、ってわけにもいかんよな
329 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/10(木) 20:36:08 ID:dOpe+5JL
330 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/10(木) 21:20:48 ID:Jerwzho9
331 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/10(木) 23:37:09 ID:9XWfCYPi
蝋燭を継ぎ足すってのもポピュラーだよね
何で読んだのか思い出せないけど
何で読んだのか思い出せないけど
332 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/10(木) 23:37:46 ID:L2oqeOSd
>>330
伊達ェ…続き……
伊達ェ…続き……
333 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/10(木) 23:41:49 ID:ioIubRye
現代版だとバッテリー切れ近いスマートフォンをどうやって
ライフゲームアプリを中断しないで充電し直すかみたいな
描写になるのかもしれんなあ＞死神
ライフゲームアプリを中断しないで充電し直すかみたいな
描写になるのかもしれんなあ＞死神
334 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/11(金) 13:23:22 ID:H7/K1k0S
そもそも何でそういったろうそくの類いは人間のものしかないんだ？
他の植物や動物のろうそくはないのか！
余談だが、ある男が運命のいたずらで寿命を司るろうそくが並ぶ部屋に入った。
ひときわ大きくて目立つろうそくがあったので、名前を見てみると…………
「荒木飛呂彦」
男は、見なかった事にした。
他の植物や動物のろうそくはないのか！
余談だが、ある男が運命のいたずらで寿命を司るろうそくが並ぶ部屋に入った。
ひときわ大きくて目立つろうそくがあったので、名前を見てみると…………
「荒木飛呂彦」
男は、見なかった事にした。
335 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/11(金) 14:28:54 ID:shxZBIA8
ノルナゲストってのもあったね。今思うと死神+眠り姫だ
336 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/11(金) 14:58:39 ID:oqOcUXnA
>>334
筒井先生が「種族単位の寿命ロウソク」ネタのショートショート書いていたな。
・朱鷺とか絶滅寸前の奴ら→みんな小さい
・ひときわ大きいの→ネズミ
・さらに大きいの→ゴキブリ
・最後の輝きでよく燃えているの→人類
筒井先生が「種族単位の寿命ロウソク」ネタのショートショート書いていたな。
・朱鷺とか絶滅寸前の奴ら→みんな小さい
・ひときわ大きいの→ネズミ
・さらに大きいの→ゴキブリ
・最後の輝きでよく燃えているの→人類
337 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/11(金) 15:32:33 ID:p1ero4nH
つまりクマムシ最強
338 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/11(金) 15:34:41 ID:qikeyTzR
これは無生物の寿命ネタを書けという天命。
339 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/11(金) 20:04:39 ID:oqOcUXnA
>>338
志貴くんの「これがモノを殺すってことだ！」っていうあれか。
乗り物系だとしぶとい奴が蒸気機関車で、100年越えても整備し続ければ走り続けていやがる。
ちなみにトーマスは1913年製造という設定だと、再来年で「100さいの機関車」だな。
志貴くんの「これがモノを殺すってことだ！」っていうあれか。
乗り物系だとしぶとい奴が蒸気機関車で、100年越えても整備し続ければ走り続けていやがる。
ちなみにトーマスは1913年製造という設定だと、再来年で「100さいの機関車」だな。
340 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/11(金) 20:51:31 ID:4eBo/H6J
100年乗っても大丈夫！
341 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/11(金) 23:02:19 ID:57xxN8Gq
ゴキブリは人類が滅んでも生きていけるタフな種族と言われてるが実際には結構脆弱な種族だそうだ。
↑のようなことを最初に言った人は
「人間が地球の支配者とか思い上がるなよ。人類が滅んでも生きていける生物はいる、ゴキブリとか」
みたいな感じで言っただけで、別にゴキブリが格別生命力に溢れた生物というわけじゃないらしい。
↑のようなことを最初に言った人は
「人間が地球の支配者とか思い上がるなよ。人類が滅んでも生きていける生物はいる、ゴキブリとか」
みたいな感じで言っただけで、別にゴキブリが格別生命力に溢れた生物というわけじゃないらしい。
342 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/11(金) 23:06:10 ID:WthEIFmV
>341
アレだけ殺虫剤を浴びても平気で飛来するような生物に恐怖を覚えないわけがない
それに太古の熱帯ジャングル時代から生き延びてそうなあのフォルム。
間違いなく生命力に満ち溢れている
アレだけ殺虫剤を浴びても平気で飛来するような生物に恐怖を覚えないわけがない
それに太古の熱帯ジャングル時代から生き延びてそうなあのフォルム。
間違いなく生命力に満ち溢れている
343 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/11(金) 23:51:07 ID:Q4k8MQHx
温度差に弱く捕食されやすいけどな。
人間との生活に相性が良くての繁栄だから。
人間との生活に相性が良くての繁栄だから。
344 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/12(土) 00:17:00 ID:k25Volw8
345 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/12(土) 00:24:46 ID:3p66iLVK
頭とれても餓死するまで生きてるというのを聞いた
346 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/12(土) 00:31:33 ID:P2Kzb5L1
虫の頭なんてそれこそ口とメインカメラ程度の意味しかないからなぁ。
はしご状神経系恐るべし。
はしご状神経系恐るべし。
347 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/12(土) 01:41:37 ID:k25Volw8
>>345
鶏だって頭（大脳＋両目＋口鼻＋片耳）なしで18カ月生きた（しかも死因は事故死）「首なしマイク」
特に名前はないが培養液の中で心臓だけで20年間生きて、そこで実験が中断された「カレルの実験」とか、
驚異の生命力伝説を持っているぞ。
鶏だって頭（大脳＋両目＋口鼻＋片耳）なしで18カ月生きた（しかも死因は事故死）「首なしマイク」
特に名前はないが培養液の中で心臓だけで20年間生きて、そこで実験が中断された「カレルの実験」とか、
驚異の生命力伝説を持っているぞ。
348 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/12(土) 01:53:02 ID:diIrKs61
強靭な再生能力持ちに対しての攻略方
・ホントに死ぬまでつぶし続ける。
・細胞を癌化させる。
・凍らせる。
・宇宙に打ち上げ。
・太陽にツッコませる。
あとなんかある？
・ホントに死ぬまでつぶし続ける。
・細胞を癌化させる。
・凍らせる。
・宇宙に打ち上げ。
・太陽にツッコませる。
あとなんかある？
349 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/12(土) 01:57:41 ID:eMOa5M2r
>>348
・仲間にする
・仲間にする
350 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/12(土) 01:58:53 ID:TYGOo6Mm
バラバラにして封印する
異次元に追放
硫酸プールや溶鉱炉に突き落として溶かす
異次元に追放
硫酸プールや溶鉱炉に突き落として溶かす
351 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/12(土) 02:01:57 ID:lMIXmetV
>348
・再生能力を向上させる薬を飲ませて再生能力を暴走させる
・超音波で攻撃してアメーバー状に
・再生能力を向上させる薬を飲ませて再生能力を暴走させる
・超音波で攻撃してアメーバー状に
352 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/12(土) 02:17:21 ID:Fo7IB31J
封印する
封印ってなんだろう？
封印ってなんだろう？
353 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/12(土) 02:45:26 ID:haKgUgpv
糊付けしてハンコを押すこと
354 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/12(土) 02:45:47 ID:UpwnFHji
>>348
太陽に行く前に宇宙船のエンジンで燃やしたりはダメですかね？
太陽に行く前に宇宙船のエンジンで燃やしたりはダメですかね？
355 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/12(土) 02:49:25 ID:XhcXreH+
そういえば狂牛病の異常プリオンは高性能焼却炉で焼いても
毒性維持されるんだよな。高性能焼却炉って5000度近く出てるはずなのに
毒性維持されるんだよな。高性能焼却炉って5000度近く出てるはずなのに
356 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/12(土) 03:09:47 ID:eMOa5M2r
隔離して出てこれないようにする
自由を奪って縛り付ける
とかの総称じゃないかな
自由を奪って縛り付ける
とかの総称じゃないかな
357 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/12(土) 03:14:07 ID:59fHEtQy
358 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/12(土) 03:22:41 ID:nM5D9gyd
バラバラにして箱にでも入れて埋める
コンクリで固める
コンクリで固める
359 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/12(土) 03:34:52 ID:DhDlLLgv
360 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/12(土) 04:30:08 ID:RiFcaHfo
>>348
超特大の元気玉をぶつける。
超特大の元気玉をぶつける。
361 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/12(土) 06:03:30 ID:tLf78EVS
「封印」って手法は必ず何十年か何百年か後に
軍事的な利用や研究目的で「問題無い、こいつを起こそう」と言い出す奴が出てくるからな
軍事的な利用や研究目的で「問題無い、こいつを起こそう」と言い出す奴が出てくるからな
362 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/12(土) 06:26:45 ID:4MZ6gx7S
「封印なんて、問題の先送りに過ぎないじゃないか！」 by 伝説の勇者の子孫
363 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/12(土) 07:02:01 ID:tLf78EVS
>>362
ぶっちゃけその通りなんだが実際にも「医療の発達した未来で治療してもらおう」という目的の冷凍保存ビジネスとかもあるし
ぶっちゃけその通りなんだが実際にも「医療の発達した未来で治療してもらおう」という目的の冷凍保存ビジネスとかもあるし
364 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/12(土) 07:12:31 ID:GRGgwxJS
ゲキレンジャー
365 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/12(土) 07:17:22 ID:GRGgwxJS
ゲキレンジャーのラストは不死身の敵を封印するって流れだったが王道ながら燃えた
366 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/12(土) 07:25:30 ID:EjI3MHsQ
ロンはマジ不老不死だから手におえない…
あんなボス戦隊でも、数えるほどしかいない。
あんなボス戦隊でも、数えるほどしかいない。
367 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/12(土) 07:51:18 ID:eMOa5M2r
>>363
「今は処理できる技術がないからそれができあがる時まで埋めておこう」って国策もあるな
「今は処理できる技術がないからそれができあがる時まで埋めておこう」って国策もあるな
368 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/12(土) 08:07:13 ID:jFZ16TV3
・シュレディンガーの猫を食わせて虚数のかたまりにする
369 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/12(土) 08:07:26 ID:isoJZSME
ゴーオンジャーｖｓゲキレンジャーで
ゴーオンジャー＆ゴーオンウィングスの協力と
未来を捨ててまで１日だけよみがえったリオメレの協力で
ようやっと倒せるあたりがものすごかったなー
おたがい作中ではほぼ最強のＧ９とゲキリントージャの総攻撃を食らっても
無傷で高笑いとかどんだけだよとｗｗｗ
ゴーオンジャー＆ゴーオンウィングスの協力と
未来を捨ててまで１日だけよみがえったリオメレの協力で
ようやっと倒せるあたりがものすごかったなー
おたがい作中ではほぼ最強のＧ９とゲキリントージャの総攻撃を食らっても
無傷で高笑いとかどんだけだよとｗｗｗ
370 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/12(土) 09:21:27 ID:RiFcaHfo
>>368
それ、本当は完全に無敵な存在を作るだけ。
それ、本当は完全に無敵な存在を作るだけ。
371 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/12(土) 10:01:02 ID:eMOa5M2r
干渉することは不可能だけど干渉されることもないっていう
実質いてもいなくても同じじゃねって存在に落ちるだけな気もする
実質いてもいなくても同じじゃねって存在に落ちるだけな気もする
372 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/12(土) 10:12:01 ID:RiFcaHfo
>>371
少なくとも旦那はそうじゃなかった。
少なくとも旦那はそうじゃなかった。
373 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/12(土) 13:06:56 ID:k25Volw8
>>371
マザー３にそういうオチあったな。
黒幕（不老不死で不死身、ただし肉体的能力は老人レベル）が、主人公たちにボコボコにされた後、
「あらゆる攻撃を受け付けない『絶対安全カプセル』」を出して着てその中に逃げ込む。
製作者の博士「絶対安全カプセルはあらゆる攻撃を通さない、外からも内からも。そして一度はいると二度と出られない。」
・・・
マザー３にそういうオチあったな。
黒幕（不老不死で不死身、ただし肉体的能力は老人レベル）が、主人公たちにボコボコにされた後、
「あらゆる攻撃を受け付けない『絶対安全カプセル』」を出して着てその中に逃げ込む。
製作者の博士「絶対安全カプセルはあらゆる攻撃を通さない、外からも内からも。そして一度はいると二度と出られない。」
・・・
374 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/12(土) 13:16:25 ID:GRGgwxJS
ゲキレンのラストの何が熱いって、ラスボス封印する技がぽっと出の新技じゃないところだよ
そもそも敵組織（昔主人公達の組織から分裂した、ラスト数話前にライバル倒して和解済）が使った、
物語の最初に主人公の師匠達を封印していた技という、言ってみれば光と闇が合わさり最強に見えるみたいな
そもそも敵組織（昔主人公達の組織から分裂した、ラスト数話前にライバル倒して和解済）が使った、
物語の最初に主人公の師匠達を封印していた技という、言ってみれば光と闇が合わさり最強に見えるみたいな
375 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/12(土) 23:17:41 ID:pgpi4r00
デカレンジャーの最後は良かったな。敵に基地を乗っ取られスーツを無力化されて、
宇宙中からやってきた宇宙警察を罠にかけて全滅に追いやられようとしたところから大逆転したのは燃えた。
宇宙中からやってきた宇宙警察を罠にかけて全滅に追いやられようとしたところから大逆転したのは燃えた。
376 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/13(日) 00:29:09 ID:J5eBf2HS
戦隊モノの最終回はジェットマンとダイレンジャーが至高、かなぁ。
377 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/13(日) 01:13:18 ID:RC2eNRuM
タイム・パラドクス発生でタイムレンジャーはダメですかそうですか
378 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/13(日) 01:25:36 ID:+Yu5cHzT
最終回でチンピラに刺されるブラックはだめですかそうですか
379 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/13(日) 02:02:43 ID:SpkDYMYu
意外にとんでもない元祖ゴレンジャー最終回、
最終回のひとつ前までいつも通りの戦いだったが、最終回冒頭にて幹部のゴールデン仮面がこういいだす。
金「占星術で総統に不吉なことが起こるとの預言が出ました！」（要約）
総「んなわけないだろー？ 自分不死身だし、何ならちょっと試してみるか？」（要約）
文字通り“気まぐれ”で総統自ら前線に赴き、ゴレンジャーを圧倒。
その直後、宇宙から「黒十字総統に“だけ”ダメージを与える宇宙線」が降り注ぎ、総統大ピンチ!!
（この色々あるが、これが総統が敗れる伏線になっている。）
最終回のひとつ前までいつも通りの戦いだったが、最終回冒頭にて幹部のゴールデン仮面がこういいだす。
金「占星術で総統に不吉なことが起こるとの預言が出ました！」（要約）
総「んなわけないだろー？ 自分不死身だし、何ならちょっと試してみるか？」（要約）
文字通り“気まぐれ”で総統自ら前線に赴き、ゴレンジャーを圧倒。
その直後、宇宙から「黒十字総統に“だけ”ダメージを与える宇宙線」が降り注ぎ、総統大ピンチ!!
（この色々あるが、これが総統が敗れる伏線になっている。）
380 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/13(日) 10:50:16 ID:QIw2KSVs
別に普通じゃね？って思った俺は何かに毒されてるんだろうか
予言占いの類は、対策をとることが予測された事態の遠因になるバカ一
予言占いの類は、対策をとることが予測された事態の遠因になるバカ一
381 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/13(日) 10:56:08 ID:wx7GQ+VR
アメリカと戦争なんかしたら日本は絶対負けると予言したら
警察に逮捕されて死ぬまでリンチされて身内も酷い目にあうような予言ですね
警察に逮捕されて死ぬまでリンチされて身内も酷い目にあうような予言ですね
382 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/13(日) 11:42:47 ID:KUMiCebz
>>381
藤子Ｆの「中年スーパーマン左江内氏」のエピソードの一つに似たような話があった
主人公の左江内が盲目で体の不自由な老人と出会うが、この人物の言う予言めいた発言が悉く的中する
事情を聞くと戦前に世界情勢の分析で日本が破滅の道を進んでいると知り、反戦運動をしたら憲兵に拷問されて今の体に。
ところが失った能力の代わりに今のような予知能力が目覚めたが、結局は余計に先が読めてもどうにもならない事が
世の中には多すぎるので絶望しているという暗い予知能力の話だったと記憶
藤子Ｆの「中年スーパーマン左江内氏」のエピソードの一つに似たような話があった
主人公の左江内が盲目で体の不自由な老人と出会うが、この人物の言う予言めいた発言が悉く的中する
事情を聞くと戦前に世界情勢の分析で日本が破滅の道を進んでいると知り、反戦運動をしたら憲兵に拷問されて今の体に。
ところが失った能力の代わりに今のような予知能力が目覚めたが、結局は余計に先が読めてもどうにもならない事が
世の中には多すぎるので絶望しているという暗い予知能力の話だったと記憶
383 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/13(日) 14:10:15 ID:er0tFroX
>>381
トロイのカサンドラ王女か
トロイのカサンドラ王女か
384 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/13(日) 14:19:12 ID:mBTgQ1Z5
ぬーべーに出てきた占い師は「占いで飛行機爆破を予言したら犯人がそれ聞いてやめちゃったのでうそつき呼ばわりされちゃった」とか言ってたな
実際のとこ予言に従って事態を完全に抑え込めちゃうと「ホントにそんなこと起こりえたのか？」とか疑われるよねってなんかで読んだな。なんだっけ
実際のとこ予言に従って事態を完全に抑え込めちゃうと「ホントにそんなこと起こりえたのか？」とか疑われるよねってなんかで読んだな。なんだっけ
385 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/13(日) 15:09:45 ID:hdvmCvKh
ギリシャ神話をはじめ、神話の中の預言ってのは神でも絶対に抗えないのがデフォ。
ウラノスはクロノスに、クロノスはゼウスに打ち倒されているけれど、
ウラノスもクロノスも事前に預言を受けて対抗手段をとったにもかかわらずに預言通りに。
ウラノスはクロノスに、クロノスはゼウスに打ち倒されているけれど、
ウラノスもクロノスも事前に預言を受けて対抗手段をとったにもかかわらずに預言通りに。
386 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/13(日) 15:13:56 ID:KUMiCebz
387 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/13(日) 15:21:26 ID:SpkDYMYu
>>385
一方ゼウスはとんちを使った。
・「女神テティスは父を超える力を持つ息子を産む」
→じゃ、人間のもとに嫁がせるか。人間の父親より強くてもわしらよりは弱いし。
・「神々にギガンテスを倒すことは不可能」
→わしらでボコって半神のヘラクレスが止めを刺せばよい。
・「神々でも人間でも倒せない巨人が２人も出現！」
→巨人同士で殺し合うように仕向けるか…
一方ゼウスはとんちを使った。
・「女神テティスは父を超える力を持つ息子を産む」
→じゃ、人間のもとに嫁がせるか。人間の父親より強くてもわしらよりは弱いし。
・「神々にギガンテスを倒すことは不可能」
→わしらでボコって半神のヘラクレスが止めを刺せばよい。
・「神々でも人間でも倒せない巨人が２人も出現！」
→巨人同士で殺し合うように仕向けるか…
388 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/13(日) 20:34:38 ID:5ndDvxx0
死の予言を、演技や工作で死んだように見せかけることで回避するというのも馬鹿一
389 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/13(日) 22:14:52 ID:3nkL9whN
性癖さらして社会的に死ぬのはどうかな？
390 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/13(日) 23:24:17 ID:RC2eNRuM
同好の士があつまってきそうな・・・
391 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/13(日) 23:45:39 ID:YUeqaAt6
>>384
あの占い師はうそつき呼ばわりされる事も予言できてたはずなんだよね・・・
あの占い師はうそつき呼ばわりされる事も予言できてたはずなんだよね・・・
392 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/14(月) 00:28:53 ID:s5/GfCUK
>384
旧約聖書のヨナ書だね
「アッシリアの人々の罪のむくいとして首都ニネヴェが四十日後に滅ぼされる」
という預言を預言者ヨナが伝えたらニネヴェの人々が悔い改めたため滅ぼされなかったという話
旧約聖書のヨナ書だね
「アッシリアの人々の罪のむくいとして首都ニネヴェが四十日後に滅ぼされる」
という預言を預言者ヨナが伝えたらニネヴェの人々が悔い改めたため滅ぼされなかったという話
393 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/14(月) 02:05:03 ID:q7W5x9+O
占いのバカ一か、最も有名なのは「自分の未来を占ってはいけない」だろうか
占った結果を変更させるように干渉してはいけない、は預言者のバカ一か？
占った結果を変更させるように干渉してはいけない、は預言者のバカ一か？
394 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/14(月) 02:07:53 ID:2bLW0SWC
>>392
その預言は神様からの警告みたいなもんだから、占いとは別だろ
その預言は神様からの警告みたいなもんだから、占いとは別だろ
395 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/14(月) 04:58:34 ID:IKfkuNRB
敵 「これは逆らえない運命なのだ！」
主人公「運命なんて俺が捻じ曲げてやる！」
主人公「運命なんて俺が捻じ曲げてやる！」
396 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/14(月) 06:08:14 ID:6rkWLaxB
運命に逆らったらもっと酷い運命が待っているのもバカ一
397 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/14(月) 06:52:16 ID:RhkuBFQU
一番多いのは
自分が死ぬ原因だけが分かって詳しい状況が分からない予言を受けて
予言：車に轢かれて死ぬ
対策：家から出なけりゃ大丈夫じゃん
結果：事故車が家に飛び込んできて死亡
みたいなパターンでは
自分が死ぬ原因だけが分かって詳しい状況が分からない予言を受けて
予言：車に轢かれて死ぬ
対策：家から出なけりゃ大丈夫じゃん
結果：事故車が家に飛び込んできて死亡
みたいなパターンでは
398 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/14(月) 12:21:34 ID:1iLy2IIZ
>>396
運命に逆らって石を壊したら、後々仲間を巻き込むことになったギャングのことか。
運命に逆らって石を壊したら、後々仲間を巻き込むことになったギャングのことか。
399 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/14(月) 13:57:09 ID:2XCRI1lh
なんか滝で死ぬという占いが出たから家から出ないようにしてたら、なぜか滝の絵の描かれた掛け軸を首に巻いて
死んでたというオチの昔話があった
死んでたというオチの昔話があった
400 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/14(月) 14:10:46 ID:DuK2bnOJ
>>397
どっちの藤子か忘れたがそんなのがあったな
子どもが落書きで未来予知してるんじゃないかってなって、その子が父親の友人がトラックに轢かれる絵を描く
友人は会社を休んだが、家にトラックが突っ込んで死亡するってやつ
どっちの藤子か忘れたがそんなのがあったな
子どもが落書きで未来予知してるんじゃないかってなって、その子が父親の友人がトラックに轢かれる絵を描く
友人は会社を休んだが、家にトラックが突っ込んで死亡するってやつ
401 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/14(月) 14:37:22 ID:nTmyScVL
>>397
それはイソップ寓話（しかも同じパターンで２つ）の時代からあるバカ一。
１、
狩りが好きな息子を持つ父親が「お前の息子はライオンに殺される」と預言を受ける。
父親は息子を心配して家から出さないでいた所、息子はストレスがたまって壁にあったライオンの絵を叩いた。
すると、書かれていた板のささくれが息子に刺さって、それが化膿して息子は死んだ・・・
２、
同じく「息子が鳶に刺し殺される」と預言を受けた母親が息子を大きな箱の中に入れておいた。
ある日、箱のそばにかけてあった鳶口が倒れてきて、頭を出していた息子に直撃して息子は死んだ…
それはイソップ寓話（しかも同じパターンで２つ）の時代からあるバカ一。
１、
狩りが好きな息子を持つ父親が「お前の息子はライオンに殺される」と預言を受ける。
父親は息子を心配して家から出さないでいた所、息子はストレスがたまって壁にあったライオンの絵を叩いた。
すると、書かれていた板のささくれが息子に刺さって、それが化膿して息子は死んだ・・・
２、
同じく「息子が鳶に刺し殺される」と預言を受けた母親が息子を大きな箱の中に入れておいた。
ある日、箱のそばにかけてあった鳶口が倒れてきて、頭を出していた息子に直撃して息子は死んだ…
402 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/14(月) 15:04:11 ID:t043h1e+
映画だとファイナルデッドコースターだな
バカ一でもやりようによっては面白くなる
バカ一でもやりようによっては面白くなる
403 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/14(月) 16:16:02 ID:bItghf9J
むしろ予言に対抗しようとしたせいで予言が実現しちゃうケースも結構あるな
余計なことをしなければ平穏無事に過ごせたものを…
余計なことをしなければ平穏無事に過ごせたものを…
404 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/14(月) 16:24:00 ID:VKQSehq2
変装して予言聞いたら「崖から落ちて死ぬ」「逆さ吊りで死ぬ」「溺死する」と言われて予言者を馬鹿にしていたら
崖から落ちて逆さ吊りになって溺死したなんてのも
崖から落ちて逆さ吊りになって溺死したなんてのも
405 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/14(月) 17:08:57 ID:+wWMBFbD
同じ事象であっても、格好によって予言の表現が変わって来るのか。
何回か試行錯誤すれば参考にしやすい予言を出させるための服装・変装が解明されたりしないかね。
何回か試行錯誤すれば参考にしやすい予言を出させるための服装・変装が解明されたりしないかね。
406 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/14(月) 21:32:27 ID:B7Hm0zGM
予言を有言実行するのも馬鹿一？
407 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/14(月) 22:56:57 ID:qS8FuePh
日本語でOK-
408 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/14(月) 23:03:28 ID:2fIHFtXl
予言を当てさせる為に全力行動する人/組織って意味なら馬鹿一
409 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/14(月) 23:53:21 ID:PQLejeE8
関係ないけど人の良さそうな神父や牧師が登場すると
「あ、こいつは悪人だな」って思うようになってしまった
「あ、こいつは悪人だな」って思うようになってしまった
410 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 00:22:59 ID:vYyCB2eZ
綺麗な子安など居ないのだよ！とか
あ、桑島ボイスだコイツきっと死ぬな・・・とか
あ、桑島ボイスだコイツきっと死ぬな・・・とか
411 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 02:36:27 ID:HeQmGLxg
若本ボイスでこのキャラはきっと濃い変態or濃い悪党あるいは両方なんだなと
412 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 05:46:22 ID:1KbYKUiF
>>411
あ、アナゴくんがあまりにもかわいそうだっ！
あ、アナゴくんがあまりにもかわいそうだっ！
413 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 06:47:44 ID:/h27/+LA
絶望的な状況下で希望の未来を予言されてそれを実現するためにあがくみたいなのは意外とありそうな話なんだけどな
414 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 06:51:20 ID:sGOIuss1
未来日記がそんな話じゃないか
昔に見たから細かい内容忘れたけど
昔に見たから細かい内容忘れたけど
415 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 07:15:13 ID:gcZBvSWf
416 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 07:22:55 ID:/h27/+LA
>415
実はただ願望を述べているだけなのか予言なのかはっきりしないケースが多くないかと思ってな
実はただ願望を述べているだけなのか予言なのかはっきりしないケースが多くないかと思ってな
417 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 08:36:17 ID:hT0yUO5I
ディケイドは世界の破壊者とかいわれて
「そーだったのかー、ディケイドしねー」
とか３秒で決断しちゃうって・・・
「そーだったのかー、ディケイドしねー」
とか３秒で決断しちゃうって・・・
418 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 08:43:24 ID:/h27/+LA
>417
大の大人がろくに考えたように見えないのにああいう過激な反応をするのは
子供向けのベタな反応のように見えて、
メタなレベルでディケイドのような存在に対してはああいう風に
無条件に排除する行動に入るように定義付けられてるのかも知れんけどな
本人が納得するかどうかとかじゃなくて本能レベルの刷り込みなんだとか
大の大人がろくに考えたように見えないのにああいう過激な反応をするのは
子供向けのベタな反応のように見えて、
メタなレベルでディケイドのような存在に対してはああいう風に
無条件に排除する行動に入るように定義付けられてるのかも知れんけどな
本人が納得するかどうかとかじゃなくて本能レベルの刷り込みなんだとか
419 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 15:43:00 ID:yxvRWfyi
ゴキブリみたいなものか。
420 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 18:35:17 ID:NH41s/Gl
予言のパターンとしては、死が予言されたらそれ以外のことなら
死なないと無双し始めるのもよくある話
死なないと無双し始めるのもよくある話
421 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 19:24:36 ID:f/Gc14BM
某カードゲームのフレーバーテキストのひとつに、
「俺はいつか誰かによって殺されるだろう。しかし、それは今でもなければ、お前にでもない！」
ってのがあったな
「俺はいつか誰かによって殺されるだろう。しかし、それは今でもなければ、お前にでもない！」
ってのがあったな
422 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 19:37:49 ID:3RVY/KzQ
さあ、死ぬべき時を選ぶが良い
そんなことを言われて変身ヒーローに鳴った男もいました
そんなことを言われて変身ヒーローに鳴った男もいました
423 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 23:46:59 ID:HeQmGLxg
死の預言て現代でとらえれば死亡フラグってことか？
424 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 23:49:05 ID:T7rSqOJh
おまえは１００年後までに死ぬ
と小学生の頃同級生に宣告されたっけ
と小学生の頃同級生に宣告されたっけ
425 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 23:50:52 ID:3RVY/KzQ
死んでも成し遂げたい何かを見つけるってことは
それを知らずにただ生きることより幸せなのかも知れないよ
まぁその覚悟でもって臨んで、なお生き延びてこそ生まれる感動もあるんだけど
それを知らずにただ生きることより幸せなのかも知れないよ
まぁその覚悟でもって臨んで、なお生き延びてこそ生まれる感動もあるんだけど
426 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 00:11:39 ID:AVLkhoYd
「生きている」と「死んでないだけ」の差ってやつか。
427 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 06:50:30 ID:rLJSXMqp
…けどなあ
「世間の連中は間違った世の中に目ぇ瞑ってるだけの自己欺瞞野郎ばっかりだから『真実』に目覚めた俺様が目を覚まさせてやるんだ！」
っていうのは勘弁願いたい
「猫の地球儀」で出てきた対価は払っているからといって好き放題に他人を巻き込んで自分の目標を達成しようとする
「天才の傲慢さ」を一喝した霞の 「では聞くがな！ おぬしのロケットは夢やロマンを噴射して飛ぶのか！？ 」という台詞は
ライトノベル史上に残る名言だと思う
「世間の連中は間違った世の中に目ぇ瞑ってるだけの自己欺瞞野郎ばっかりだから『真実』に目覚めた俺様が目を覚まさせてやるんだ！」
っていうのは勘弁願いたい
「猫の地球儀」で出てきた対価は払っているからといって好き放題に他人を巻き込んで自分の目標を達成しようとする
「天才の傲慢さ」を一喝した霞の 「では聞くがな！ おぬしのロケットは夢やロマンを噴射して飛ぶのか！？ 」という台詞は
ライトノベル史上に残る名言だと思う
428 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 07:11:25 ID:rRgd0Ne1
>427
迷惑で身内が巻き込まれたらぶち殺したいくらい憎しみを覚えるだろうけど
そういう生き方しかできなくていっぱい迷惑をかけてるのって結構いるんじゃないの
ちゃんと大人になって生きていける人間とそうでない人間の違いなんだろうけどさ
迷惑で身内が巻き込まれたらぶち殺したいくらい憎しみを覚えるだろうけど
そういう生き方しかできなくていっぱい迷惑をかけてるのって結構いるんじゃないの
ちゃんと大人になって生きていける人間とそうでない人間の違いなんだろうけどさ
429 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 11:10:32 ID:8Q6eHCxh
>>427
石原慎太郎みたいな奴だな、こういうのは死んでほしいね
石原慎太郎みたいな奴だな、こういうのは死んでほしいね
430 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 19:10:01 ID:rLJSXMqp
>>428
ネタバレになっちゃうけど
この台詞は天才と顔見知りではあるが何の罪も無い無邪気な少女が（猫だけど）
禁忌に手を出そうとする天才を追ってた連中の巻き添えで惨死した事実を前にしても
「ただ夢を追って何が悪いんだ！」と言い通そうとする天才に大してぶつけられた物だから感慨深いんだよね
ネタバレになっちゃうけど
この台詞は天才と顔見知りではあるが何の罪も無い無邪気な少女が（猫だけど）
禁忌に手を出そうとする天才を追ってた連中の巻き添えで惨死した事実を前にしても
「ただ夢を追って何が悪いんだ！」と言い通そうとする天才に大してぶつけられた物だから感慨深いんだよね
431 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 19:26:14 ID:1Y7DtqDJ
>>430
要するに、自分の業を自覚しているかどうかということだよね。
個人的には、プラテネスのロッケンフェラー（だったっけ？）みたいなタイプの夢追い人なら許せる。
あの人は、自分の夢を実現するためらなどんな犠牲でも払うけど、それについて一切釈明や自己正当化をしないで
純粋に自分のエゴだと理解しているから。
要するに、自分の業を自覚しているかどうかということだよね。
個人的には、プラテネスのロッケンフェラー（だったっけ？）みたいなタイプの夢追い人なら許せる。
あの人は、自分の夢を実現するためらなどんな犠牲でも払うけど、それについて一切釈明や自己正当化をしないで
純粋に自分のエゴだと理解しているから。
432 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 19:33:10 ID:OXt+PJuj
>>430
死んだのが中年の冴えないおっさんだったら誰も何も言わなかったろうに。
死んだのが中年の冴えないおっさんだったら誰も何も言わなかったろうに。
433 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 19:37:37 ID:AVLkhoYd
ノヴァ教授ぐらいまでいくとなんか見てて楽しく成っちゃうよね
434 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 20:56:42 ID:rLJSXMqp
>>431
まあね
何せ世間をひっくり返す夢を追う自分より格闘技のチャンピオンの方が世に認められ、高く評価されているのに我慢がならず
野試合を挑んでボコっているし
作者がこの小説を「ガリレオ・ガリレイがピーター・アーツを路地裏でボコる話」と説明しているが確かにその通りだわ
まあね
何せ世間をひっくり返す夢を追う自分より格闘技のチャンピオンの方が世に認められ、高く評価されているのに我慢がならず
野試合を挑んでボコっているし
作者がこの小説を「ガリレオ・ガリレイがピーター・アーツを路地裏でボコる話」と説明しているが確かにその通りだわ
435 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 21:27:13 ID:8qBfM0K/
まあ自分が巻き添えを食ったら、その男が自覚しているかどうかなんて
どうでもよくなるだろうな。
逆に第三者でいられるなら…やはりどっちでもいいな。
どうでもよくなるだろうな。
逆に第三者でいられるなら…やはりどっちでもいいな。
436 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 23:30:16 ID:3uDBiWCO
>>432
でも冴えないオッサンに暖かい家庭と帰りを待つ子供がいたら
やっぱクソみたいな外道にしか見えない訳で・・・
まぁ逆に、その手の背景描写ありで同情されない奴ってのも珍しいがな
小さい頃から親を騙してイジメを楽しむお山の総大将みたいな奴なら
多分すり潰されて死んだとしても「わりとどうでもいい」って気持ちになるだろうし
結局は切り取り方の問題がデカいな
プラネテスの話も多分ふたつのスピカばりの描写を裏でやってたらもう・・・うわぁ・・・
でも冴えないオッサンに暖かい家庭と帰りを待つ子供がいたら
やっぱクソみたいな外道にしか見えない訳で・・・
まぁ逆に、その手の背景描写ありで同情されない奴ってのも珍しいがな
小さい頃から親を騙してイジメを楽しむお山の総大将みたいな奴なら
多分すり潰されて死んだとしても「わりとどうでもいい」って気持ちになるだろうし
結局は切り取り方の問題がデカいな
プラネテスの話も多分ふたつのスピカばりの描写を裏でやってたらもう・・・うわぁ・・・
437 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 23:47:52 ID:AVLkhoYd
オッサンがスゴいカッコ良く爽やかな死に様を見せて、その後生前の生臭いロクデナシな生き方を見せられるのと、
ぐだぐだなロクデナシの生き方をたっぷりと見せつけられた後に、爽やかにカッコ良く死んで終わる。
どっちがキャラクターに愛着が沸くか？
ぐだぐだなロクデナシの生き方をたっぷりと見せつけられた後に、爽やかにカッコ良く死んで終わる。
どっちがキャラクターに愛着が沸くか？
438 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 23:54:21 ID:fdmi37IH
死者に鞭打つ行為は好きじゃない
有終の美を飾ってくれ
なぁんて慣用句がある程度は後者のほうが支持されるかと
有終の美を飾ってくれ
なぁんて慣用句がある程度は後者のほうが支持されるかと
439 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/17(木) 00:18:59 ID:XiEkYhq2
440 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/17(木) 01:25:04 ID:7gu82ZZ2
ただ十万人殺しただけの描写よりもメインに程近いキャラを一人殺害したほうが悪く見える
結局は筆者の力量だよなぁ
主人公が悪党だと思ってた奴が実は～みたいな流れもまれによく見るな
悪党の身内まででてくるのは…あんまないかな？
結局は筆者の力量だよなぁ
主人公が悪党だと思ってた奴が実は～みたいな流れもまれによく見るな
悪党の身内まででてくるのは…あんまないかな？
441 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/17(木) 03:56:03 ID:Dml7yfq1
「私はあんたが殺した○○のむすめだ！」とか言って家族が復讐に来るのは割と馬鹿一かと
気まぐれで拾われた子供とか
気まぐれで拾われた子供とか
442 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/17(木) 04:01:51 ID:X3t6ce5D
それが二次元ドリーム文庫とかなら
そのままつかまってひどい目に合うけど
最後の数ページで一発大逆転なんだがなー
そのままつかまってひどい目に合うけど
最後の数ページで一発大逆転なんだがなー
443 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/17(木) 06:54:22 ID:DJ2kiZ+k
444 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/17(木) 17:05:32 ID:dJfjV9Lh
時代劇だと大人数であだ討ちを仕掛ける事自体が死亡フラグな気がする
薙刀持った未亡人とか飛び道具持った年寄り子供とか生き残る姿が思い浮かばない
薙刀持った未亡人とか飛び道具持った年寄り子供とか生き残る姿が思い浮かばない
445 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/17(木) 17:20:50 ID:i+3+pOU+
大石内蔵助「仇討とかないわー芸者遊び楽しー」
446 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/17(木) 17:22:16 ID:hy1NtDTK
というか仇討ち自体が死亡フラグのひとつのような
447 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/17(木) 17:27:56 ID:NDtxtvfV
お前も○○の後を追わせてやるって殺されかけるのはお約束だしなー
448 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/17(木) 19:21:48 ID:DJ2kiZ+k
449 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/17(木) 20:02:57 ID:NDtxtvfV
一応残された者が力をつけて対抗するケースも確立した感があるけどな
450 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/17(木) 20:49:24 ID:DJ2kiZ+k
>>449
そのパターンには幾つか成立条件があるな
１・目の前で大切な人を殺される事
２・殺された人はそれまで復讐者当人にとっては「世界で一番！」というぐらい絶対的な信頼を得ている事
３・殺され方は一方的な虐殺ではなく、惜しくも力及ばず、もしくは人質を取られるなど止むを得ず、である事
４・目の前で大切な人を奪われる復讐者は幼少期であるなど「その時はどうしようもない」状態である事
そのパターンには幾つか成立条件があるな
１・目の前で大切な人を殺される事
２・殺された人はそれまで復讐者当人にとっては「世界で一番！」というぐらい絶対的な信頼を得ている事
３・殺され方は一方的な虐殺ではなく、惜しくも力及ばず、もしくは人質を取られるなど止むを得ず、である事
４・目の前で大切な人を奪われる復讐者は幼少期であるなど「その時はどうしようもない」状態である事
451 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/17(木) 21:13:57 ID:3q/RrI/B
452 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/18(金) 06:47:22 ID:C8ETQV0i
>>451
ああいう自分の独善性を自覚したうえで、どれだけ批判や非難を浴びても言動や信念に
ブレが無いキャラこそ魅力ある「真の悪役」だよな
「正義の反対は悪では無く別の正義」というけど、「正義ＶＳ悪」や「正義ＶＳ別の正義」よりも
「無自覚な独善ＶＳ自覚したうえでの独善」の話の方が深みがあって良い
ああいう自分の独善性を自覚したうえで、どれだけ批判や非難を浴びても言動や信念に
ブレが無いキャラこそ魅力ある「真の悪役」だよな
「正義の反対は悪では無く別の正義」というけど、「正義ＶＳ悪」や「正義ＶＳ別の正義」よりも
「無自覚な独善ＶＳ自覚したうえでの独善」の話の方が深みがあって良い
453 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/18(金) 10:19:02 ID:wSI9YMtH
とある作家さんの言だが「自分で制御できる程度の悪は真の悪ではない」といっていたな
454 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/18(金) 12:07:41 ID:USWBbgg3
455 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/18(金) 12:22:39 ID:3gxyEdNo
掟を破ったから殺す(過激な方法だが一定のルールは守る)
特に意味はないが殺す(不条理)
の違いとか？
特に意味はないが殺す(不条理)
の違いとか？
456 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/18(金) 12:35:18 ID:aNR/LtTG
自制できるなら、悪事をしない事を選ぶ事もできる
自制できないあるいはしないなら、好き放題悪事を行うのみ
自制できないあるいはしないなら、好き放題悪事を行うのみ
457 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/18(金) 12:37:58 ID:uDpizHE+
ラノベには吐き気をもよおす邪悪がいない
本当はやりたくなんてなかったってのばかり
本当はやりたくなんてなかったってのばかり
458 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/18(金) 12:57:44 ID:wSI9YMtH
いないわけじゃないが需要がほとんど無いんだよ、ソレ。
459 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/18(金) 12:59:54 ID:cxjW7ikE
吐き気をもよおす邪悪といえば
ハーフボイルド・ワンダーガールの水野美佳さんが居るじゃないですか
ハーフボイルド・ワンダーガールの水野美佳さんが居るじゃないですか
460 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/18(金) 13:02:36 ID:AgSOIgzL
ライトノベルではそういうキャラは受けないからね
話も重くなってしまうし
話も重くなってしまうし
461 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/18(金) 13:35:14 ID:rsktn85+
子供が一番邪悪
462 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/18(金) 13:47:00 ID:LLMkXfST
463 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/18(金) 13:48:45 ID:VO/ETg0X
子供は誰よりも鋭い目で悪を見抜く、と北斗のレイが言ってたが
自分はリンやバットから悪人認定されてたよな
自分はリンやバットから悪人認定されてたよな
464 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/18(金) 14:16:36 ID:LGEy4rr6
北斗のモヒカンや平松伸二作品の外道みたいな悪役は、掘り下げようもないしな。
厨2的には、『俺は自覚的ヒールだ。覚悟が違う』とうそぶくようなキャラが持ちあげられがちだと思う。
厨2的には、『俺は自覚的ヒールだ。覚悟が違う』とうそぶくようなキャラが持ちあげられがちだと思う。
465 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/18(金) 14:39:32 ID:NQavHUKS
モヒカンはルサンチマンとかなさそうだもんな
外道でもアミバやザボエラみたいなタイプは掘り下げられそうな気がする
外道でもアミバやザボエラみたいなタイプは掘り下げられそうな気がする
466 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/18(金) 14:47:03 ID:PcBQWYpH
ヒャッハーな悪人はなあ
存在意義が
・主人公にからんで倒される
・ヒロインにからんでエロシーンを演出
・もっとヤバい悪人に絡んで倒される
とかだからな
存在意義が
・主人公にからんで倒される
・ヒロインにからんでエロシーンを演出
・もっとヤバい悪人に絡んで倒される
とかだからな
467 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/18(金) 14:58:40 ID:FPf2mTWj
掘り下げると別キャラみたいになっていいところが消えかねんしな
468 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/18(金) 15:04:21 ID:USWBbgg3
悪って何だ？
ためらわない事さ
ためらわない事さ
469 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/18(金) 15:24:32 ID:VO/ETg0X
しかし殺してやるぜといいながらためらってるうちに
正義にやられるというのがよくあるパターンだよな
正義にやられるというのがよくあるパターンだよな
470 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/18(金) 16:05:35 ID:3jwMrSSO
「ぶっ殺す！」はダメな言葉！
「殺した」はいい言葉！
頭で理解しないとならないんだぜ！！
「殺した」はいい言葉！
頭で理解しないとならないんだぜ！！
471 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/18(金) 16:24:50 ID:LGEy4rr6
モヒカンレベルの場合、躊躇うよりは調子に乗るか気圧されて好機を逸するのが多くないか。
謙虚に振る舞いさっさととどめを刺せ。
謙虚に振る舞いさっさととどめを刺せ。
472 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/18(金) 16:40:56 ID:aNR/LtTG
誰がﾃﾒｪなんか…
ﾃﾒｪなんか怖かﾈｪｪｪｪ！！！
ぶっ殺してやる！！
とか言っちゃったからベネットさんはダメなんだな
ﾃﾒｪなんか怖かﾈｪｪｪｪ！！！
ぶっ殺してやる！！
とか言っちゃったからベネットさんはダメなんだな
473 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/18(金) 18:11:38 ID:atGJYDMg
獲物を前に舌なめずり。三流だな。
474 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/18(金) 18:13:09 ID:sPSw+0nv
漫画だが、うしとらの紅煉は性格はもろにモヒカンなのに、最後までラスボスに次ぐ最強キャラの格を保ってたな。
最期の台詞が「死にたくねぇぇぇッ！！」なのも実に良かった。
>>457
G.G.スレイマンは実に素敵な邪悪キャラ（主人公だけど）だったよ。
最期の台詞が「死にたくねぇぇぇッ！！」なのも実に良かった。
>>457
G.G.スレイマンは実に素敵な邪悪キャラ（主人公だけど）だったよ。
475 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/18(金) 18:33:20 ID:NQavHUKS
マッドザウルスと車大膳は掘り下げられてしまったヒャッハーと言えるかもしれない
モヒカンが全員マッドザウルスみたいだったら北斗の拳はヒットしなかったと思う
モヒカンが全員マッドザウルスみたいだったら北斗の拳はヒットしなかったと思う
476 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/18(金) 19:59:22 ID:USWBbgg3
モヒカン頭＝雑魚の悪党
という公式を定着させた北斗の拳の罪は重い。
原哲夫は偉大なるモヒカン族に土下座しろよ。
つーかモヒカン族って絶滅してるか。
という公式を定着させた北斗の拳の罪は重い。
原哲夫は偉大なるモヒカン族に土下座しろよ。
つーかモヒカン族って絶滅してるか。
477 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/18(金) 20:18:53 ID:CHvUB9/i
>>476
てめえ、卍丸先輩を侮辱してんのか！？
てめえ、卍丸先輩を侮辱してんのか！？
478 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/18(金) 22:02:28 ID:9aGsDPRR
卍丸先輩はモヒカン族じゃなくて、ハリネズミ系主人公だから
479 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/18(金) 22:04:13 ID:9aGsDPRR
書き込んだ瞬間、男塾のあの人だと気が付いた
ごめんね、卍丸先輩
あともう一人の方は、DSのRPGに金髪のクローンがいたことを思い出した
ごめんね、卍丸先輩
あともう一人の方は、DSのRPGに金髪のクローンがいたことを思い出した
480 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/18(金) 22:21:23 ID:ODIeXcTb
ウルトラマンもモヒカンと言えなくも無いような気がする。
481 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/18(金) 22:23:05 ID:BooMSfjZ
モヒカンも悲観
482 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/18(金) 22:53:02 ID:HxOKAji4
>>476
テッドブロイラー様に謝れ。
テッドブロイラー様に謝れ。
483 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/18(金) 23:00:54 ID:LLMkXfST
>>476
・ザンギエフ（作品によってはまあまあ強い）
・バーディー（スト1では強敵だった）
・ダックキング（とりあえず弱キャラではない）
・ビッグベア（KOFだと強い）
・・・格ゲーだとモヒカンは投げキャラに多いのか？
・ザンギエフ（作品によってはまあまあ強い）
・バーディー（スト1では強敵だった）
・ダックキング（とりあえず弱キャラではない）
・ビッグベア（KOFだと強い）
・・・格ゲーだとモヒカンは投げキャラに多いのか？
484 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/18(金) 23:01:27 ID:Qjx5NkbK
古代ローマのモヒカンぽい兜はシマウマモチーフかな、知識的に。
けっこう血気に逸る荒ぶる魂の持ち主らしいが。
けっこう血気に逸る荒ぶる魂の持ち主らしいが。
485 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/18(金) 23:02:58 ID:WQ8y7+5v
バルサス・ダイアはボスキャラだったな。
強かった。
強かった。
486 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 03:25:51 ID:XMcSt6dj
モヒカン頭ねえ…そりゃ昔のパンクロック全盛の頃はポリシーの象徴だったんだろうけど
その後のファッションパンク増加の影響でベッカムがやってたソフトモヒカンみたいな半端モノの象徴みたいになっちまったしなあ
日本のモヒカン族はラーメン屋に勤めて
ttp://www.youtube.com/watch?v=iKd49odG59E&feature=related
元気の良い朝礼をやってたりするみたいだけど
ttp://www.youtube.com/watch?v=lOpb0jJXW08
その後のファッションパンク増加の影響でベッカムがやってたソフトモヒカンみたいな半端モノの象徴みたいになっちまったしなあ
日本のモヒカン族はラーメン屋に勤めて
ttp://www.youtube.com/watch?v=iKd49odG59E&feature=related
元気の良い朝礼をやってたりするみたいだけど
ttp://www.youtube.com/watch?v=lOpb0jJXW08
487 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 04:07:26 ID:t8JiyZEq
禿頭の主人公ってのも中々居ないな
488 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 04:17:30 ID:Mavda44I
禿をスキンヘッドと言い換えても
モヒカンをパンクファッションの一種と主張しても
元々がそれほど格好良くないから無理
モヒカンをパンクファッションの一種と主張しても
元々がそれほど格好良くないから無理
489 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 06:26:23 ID:YeQNfvrg
490 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 09:37:20 ID:LgEIp9D7
>>454
善意や無自覚の方がたちが悪いということじゃね？
善意や無自覚の方がたちが悪いということじゃね？
491 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 10:50:58 ID:3PFWJVyB
自分が悪いことしてるとか、私利私欲で動いてることを自覚している人は、自制や反省ができる可能性もあるけど
正義や善意や理想でもって動いている人は自身が正しいこと、良いことをしているという金科玉条にとらわれ
言動や思想のマイナス面や現実での弊害が目にはいはらないからまずそれがわからない限り自分の過ちにすら気付かない
そういう意味での厄介さや難解さはあるだろう
正義や善意や理想でもって動いている人は自身が正しいこと、良いことをしているという金科玉条にとらわれ
言動や思想のマイナス面や現実での弊害が目にはいはらないからまずそれがわからない限り自分の過ちにすら気付かない
そういう意味での厄介さや難解さはあるだろう
492 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 10:55:02 ID:3PFWJVyB
余談だが、アニメの犬夜叉で、得の高い高僧が悪人正機を間違った意味で使ってて失笑させられたことがある
正しい意味だとどこか無知の知とも相通ずるところがある考え方と思うが
正しい意味だとどこか無知の知とも相通ずるところがある考え方と思うが
493 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 11:24:36 ID:9x6pjmI5
>>454
制御できないというのは「やめようと思ってもやめられない」状態じゃないかな。
ニコチン中毒者がタバコを吸わずにはいられなくなるようなレベルで、
悪事（殺しなど）をやらずにはいられなくなるようになった状態。
その悪がその人の個性として完成していることを指して「真の悪」と言っている
のかもね。
制御できないというのは「やめようと思ってもやめられない」状態じゃないかな。
ニコチン中毒者がタバコを吸わずにはいられなくなるようなレベルで、
悪事（殺しなど）をやらずにはいられなくなるようになった状態。
その悪がその人の個性として完成していることを指して「真の悪」と言っている
のかもね。
494 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 12:04:43 ID:t/a5q+aS
そもそも「真の悪」とやらの定義もはっきりしてないしな。
その作家が制御出来る悪(？)は真の悪にはなり得ないって結論に至る理屈も語ってんだったら引用して欲しいな。
これだけだと、なんかカッコいいセリフ言いたいだけ違うんか？って印象しかない。
その作家が制御出来る悪(？)は真の悪にはなり得ないって結論に至る理屈も語ってんだったら引用して欲しいな。
これだけだと、なんかカッコいいセリフ言いたいだけ違うんか？って印象しかない。
495 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 12:40:49 ID:Yjp/VlPl
496 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 13:21:35 ID:jZ5kQMPG
某アニメを見ていて思ったバカ一
ハーレム主人公でヒロインの気持ちに鋭いタイプは実際よりもヒロインからの好意を大きく考える
そしてそれはたいていの場合即エロ系のことをしてもＯＫという結論に達する
実際に手を出してぶっ飛ばされるか妄想だけで終わるかは主人公次第
ハーレム主人公でヒロインの気持ちに鋭いタイプは実際よりもヒロインからの好意を大きく考える
そしてそれはたいていの場合即エロ系のことをしてもＯＫという結論に達する
実際に手を出してぶっ飛ばされるか妄想だけで終わるかは主人公次第
497 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 13:55:23 ID:XMcSt6dj
>>491
その手の正しい意味での「確信犯」は自分がやっている事、信じている思想・宗教のみ正義で
現在支配している政治・宗教思想や道徳、体制自体が過ちだと「確信」しているから自分のやっている事に負い目なんか
これっぽっちも感じないし、「過ち」を正す為には自爆も含めて手段も問わない
いわゆる小悪党が我が身可愛さで権力や抑止力を前に逃げ隠れするのとはそこが違う
一番厄介なのは自分が確信犯である事すら認識していないタイプだな
例えばテロリストなら失敗したら仲間の為に自決する事も厭わないが、個人的信条や目標で動くタイプは
目標達成までは自分以外が全て犠牲になっても構わないと考えているから始末に負えない
その手の正しい意味での「確信犯」は自分がやっている事、信じている思想・宗教のみ正義で
現在支配している政治・宗教思想や道徳、体制自体が過ちだと「確信」しているから自分のやっている事に負い目なんか
これっぽっちも感じないし、「過ち」を正す為には自爆も含めて手段も問わない
いわゆる小悪党が我が身可愛さで権力や抑止力を前に逃げ隠れするのとはそこが違う
一番厄介なのは自分が確信犯である事すら認識していないタイプだな
例えばテロリストなら失敗したら仲間の為に自決する事も厭わないが、個人的信条や目標で動くタイプは
目標達成までは自分以外が全て犠牲になっても構わないと考えているから始末に負えない
498 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 14:08:36 ID:t/a5q+aS
自分が悪い事を自覚していないってのは制御云々は全く関係ない話だな。
マジで制御出来る悪、出来ない悪ってなんだ。
そのセリフ吐いた作家の名前さらせよ。
マジで制御出来る悪、出来ない悪ってなんだ。
そのセリフ吐いた作家の名前さらせよ。
499 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 14:18:52 ID:XMcSt6dj
500 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 14:36:04 ID:t/a5q+aS
501 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 14:38:22 ID:JIWrjR9C
自分の悪行を制御できない上に自分が悪いことを自覚していない悪：鳩山
502 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 15:09:36 ID:UVyJnaGp
503 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 15:17:35 ID:Z9jjrHcm
アーカム送りかブラックゲート送りかの違いだろ
504 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 15:19:24 ID:XMcSt6dj
505 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 15:21:07 ID:j+ropI2G
制御できない悪って
基地外とかヤク中とかアル中とかの犯罪？
基地外とかヤク中とかアル中とかの犯罪？
506 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 15:26:28 ID:t/a5q+aS
507 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 16:28:23 ID:YeQNfvrg
赤信号を・・・
左右確認して進む人
急いでいるのでそのまま進む人
戦車に乗って進む人
信号の意味を知らないで進む人
信号を無視すれば世界が平和になると信じて進む人
どれが制御できない悪だ？
左右確認して進む人
急いでいるのでそのまま進む人
戦車に乗って進む人
信号の意味を知らないで進む人
信号を無視すれば世界が平和になると信じて進む人
どれが制御できない悪だ？
508 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 16:31:07 ID:LgEIp9D7
集団になると制御できないまま斜め上方向に逝ったりするんじゃね？赤軍やらオウムやら
509 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 16:55:56 ID:t/a5q+aS
そもそも
ルールを破るって事は即ち悪、だとは限らない。
ルールを破るって事は即ち悪、だとは限らない。
510 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 17:28:23 ID:LgEIp9D7
悪法も法と言う考えをどう考えるかだからね
511 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 18:31:04 ID:tcgqUl1O
>>507
赤信号は進めというルールで生活してきた人。
赤信号は進めというルールで生活してきた人。
512 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 18:58:11 ID:XMcSt6dj
>>510
悪法というのは結局主観の問題
悪法も無い社会と言うのは結局無法・無秩序・個人による個人の統治でしかない
法の無い状況では「無法者を成敗」する事はできない
そこには「個人主義的無政府主義」が存在するだけなのだから
悪法というのは結局主観の問題
悪法も無い社会と言うのは結局無法・無秩序・個人による個人の統治でしかない
法の無い状況では「無法者を成敗」する事はできない
そこには「個人主義的無政府主義」が存在するだけなのだから
513 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 19:05:46 ID:nvtTHOEQ
「悪」とは何かという問題はひとまず棚上げにするとして、
制御できない悪ってのは、
どんな意図で何をやろうと結果的には常に「悪行」にしかならない、
思想か能力か運勢に欠陥があるような奴のことなんじゃないか？
制御できない悪ってのは、
どんな意図で何をやろうと結果的には常に「悪行」にしかならない、
思想か能力か運勢に欠陥があるような奴のことなんじゃないか？
514 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 19:10:46 ID:wZ13cC6c
515 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 19:17:36 ID:t/a5q+aS
制御出来ない悪ってアレだ、
連続幼女強姦魔だ。
連続幼女強姦魔だ。
516 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 19:23:03 ID:JIWrjR9C
人が嫌がることを進んでやる人か。
517 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 19:36:41 ID:tK2sHijn
土ぐも様ですか
518 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 19:39:27 ID:KTBUwwPP
519 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 19:46:59.55 ID:nvtTHOEQ
520 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 20:38:22.84 ID:7obfQFqP
現在のこのスレを馬鹿一風にするなら
主人公「貴様は間違っている！」
敵「お前が正しいと信じているそれこそが間違いなのだ！」
こんな感じだな。最近完全に馬鹿一になった「正義の敵は違う正義」
主人公「貴様は間違っている！」
敵「お前が正しいと信じているそれこそが間違いなのだ！」
こんな感じだな。最近完全に馬鹿一になった「正義の敵は違う正義」
521 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 20:44:43.05 ID:mzuHhWzO
単なる自己主張の押し付け合いとも言う
522 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 20:57:59.61 ID:tC1rHzVa
法によって理を曲げても理によって法を曲げてはならないと中国の言葉にあったな
もしくは誰かが書いてた
もしくは誰かが書いてた
523 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 21:11:50.06 ID:wZ13cC6c
524 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 21:19:09.52 ID:tcgqUl1O
ホームズは滝壺で死ぬべきだった……
525 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 21:19:51.99 ID:9x6pjmI5
日本では、非理法権天という概念として結実したね。
526 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 21:24:19.74 ID:Yjp/VlPl
>>523
昔のアメリカでこういう話があってだな・・・
「お宅では雑誌は何をお読みですか？」とアンケート取った、
結果「真面目な科学雑誌＞＞下品とはいかないまでもおバカな娯楽雑誌」という答え。
・・・しかし、出版社に聞くと前者は全然売れてない（後者の方が圧倒的に多い）というｗ
統計学の教授曰く、
「馬鹿だね、君らは。同じ一軒一軒を周って調べるならそんなことするより、
ちり紙交換のふりして各家庭にあった古雑誌を集めてそれから数えなさい。」
昔のアメリカでこういう話があってだな・・・
「お宅では雑誌は何をお読みですか？」とアンケート取った、
結果「真面目な科学雑誌＞＞下品とはいかないまでもおバカな娯楽雑誌」という答え。
・・・しかし、出版社に聞くと前者は全然売れてない（後者の方が圧倒的に多い）というｗ
統計学の教授曰く、
「馬鹿だね、君らは。同じ一軒一軒を周って調べるならそんなことするより、
ちり紙交換のふりして各家庭にあった古雑誌を集めてそれから数えなさい。」
527 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 21:43:11.79 ID:HUWHD3Z5
話蒸し返すけど、制御出来ない犯罪は法的には責任能力の欠如で無罪だよねｗ
>>526
ドラマDr.HOUSEのハウス先生曰く、「患者は嘘をつく」だな
殆んどの患者が生死に関わる病態なのに体面だの何だのを気にして嘘をついたせいで診断つかないで悪化するという
しかし「患者は嘘をつく(から診察しないで部下に押し付けるよ！定時で帰るよ！)」なハウス先生まじぱねぇｗ
>>526
ドラマDr.HOUSEのハウス先生曰く、「患者は嘘をつく」だな
殆んどの患者が生死に関わる病態なのに体面だの何だのを気にして嘘をついたせいで診断つかないで悪化するという
しかし「患者は嘘をつく(から診察しないで部下に押し付けるよ！定時で帰るよ！)」なハウス先生まじぱねぇｗ
528 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 21:47:58.92 ID:nvtTHOEQ
そういえば知り合いの医者が、
「よくケツに入れたものが取れなくなった奴が来るけど、
そういう時は変な言い訳しないで、
プレイミスって取れなくなりましたって正直に言って欲しい。
そうしたら再発防止のための指導とかもできるから」
とか言ってたな。
「よくケツに入れたものが取れなくなった奴が来るけど、
そういう時は変な言い訳しないで、
プレイミスって取れなくなりましたって正直に言って欲しい。
そうしたら再発防止のための指導とかもできるから」
とか言ってたな。
529 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 22:08:23.24 ID:aKTn4rY0
回答自体に心理的バイアスがかかるから
社会情勢などの背景情報抜きでアンケートの統計を行うのは危ないって事だなｗ
社会情勢などの背景情報抜きでアンケートの統計を行うのは危ないって事だなｗ
530 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 22:11:33.73 ID:tC1rHzVa
嘘というわけじゃないが
以前面接で一億円当ったらどうする？と聞かれたとき家を買うと答えたら
ご両親に？偉いねーと勝手に推測されて褒められたことがあった
以前面接で一億円当ったらどうする？と聞かれたとき家を買うと答えたら
ご両親に？偉いねーと勝手に推測されて褒められたことがあった
531 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 22:12:21.07 ID:tC1rHzVa
まあ家を買うというしょうもない答えにたいする皮肉だったんだろうけど
532 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 22:52:33.57 ID:Yjp/VlPl
>>527
前半：
逆に言うとそういう人間は人権に制限かかるけどな。
（本来なら本人が望まない強制的な入院や治療自体が人権侵害だが、周囲の迷惑を考えて合法になる。）
後半：
昔ジャンプの推理漫画でそういうトリックのあったな。
「連続殺人の犯人どころか容疑者自体見つからない」→「被害者の彼氏が犯人だった」
見つからなかった理由「親が『娘は男と遊ぶような人間じゃない』と思い込んでいたから」
前半：
逆に言うとそういう人間は人権に制限かかるけどな。
（本来なら本人が望まない強制的な入院や治療自体が人権侵害だが、周囲の迷惑を考えて合法になる。）
後半：
昔ジャンプの推理漫画でそういうトリックのあったな。
「連続殺人の犯人どころか容疑者自体見つからない」→「被害者の彼氏が犯人だった」
見つからなかった理由「親が『娘は男と遊ぶような人間じゃない』と思い込んでいたから」
533 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 23:45:46.24 ID:Sz1nFbHW
なんかよく判らんが、どんな言葉でもとにかく穿った見方をして
わからない振りをする事によって「わからない言葉＝つまりそれを言った奴は物をわかって無い頓珍漢」
っていうふうに決め付ける事によって「俺はそいつと違って判っている」ぶりたい、
中二病の一種でも湧いてるのか？
わからない振りをする事によって「わからない言葉＝つまりそれを言った奴は物をわかって無い頓珍漢」
っていうふうに決め付ける事によって「俺はそいつと違って判っている」ぶりたい、
中二病の一種でも湧いてるのか？
534 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 00:12:03.84 ID:xR2Aia4c
何の根拠もない空理空論はうんざりだ、ということでしょう。
背伸びする必要はない。自分の持ってる事実をもとに言える
範囲の意見を言えばいいと思う。
背伸びする必要はない。自分の持ってる事実をもとに言える
範囲の意見を言えばいいと思う。
535 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 00:45:38.04 ID:nDBoJUXc
わかるはずのことをわからないと言うことで
分かっていたはずのことが実はいかにわからないかと揺さぶりをかけ
分からないことだらけの世の中にすることで何がわからないかを
わかるように仕向け、わかんねーよ何がしたいんだと言えば
ぶっちゃけ終わりなきなぞなぞのネタを探しているのです。割とマジで
分かっていたはずのことが実はいかにわからないかと揺さぶりをかけ
分からないことだらけの世の中にすることで何がわからないかを
わかるように仕向け、わかんねーよ何がしたいんだと言えば
ぶっちゃけ終わりなきなぞなぞのネタを探しているのです。割とマジで
536 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 00:50:40.39 ID:7QhsI8Av
日本語でおk
537 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 01:12:13.64 ID:n1ar7/ZQ
分からないということが分かるのはとてもいいこと
エジソンだって失敗したときには「これで”うまくいかない方法”がまた一つ分かった」って言ってたし
エジソンだって失敗したときには「これで”うまくいかない方法”がまた一つ分かった」って言ってたし
538 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 01:35:09.68 ID:OUrAuuB2
…ああ、「ＥＲ」とかによく出てきてたな
切羽詰まった状況でも医者が患者やその家族に対して「間違いのない事実」を正確に伝えようとしているのに
「医者だからって俺を馬鹿にしてるのか？勿体ぶってるのか？もっと分かりやすく話せよ！」とか
自分の知識不足を棚に上げた挙句逆切れして医者に突っかかったり、最悪殴りかかったりするアホが
切羽詰まった状況でも医者が患者やその家族に対して「間違いのない事実」を正確に伝えようとしているのに
「医者だからって俺を馬鹿にしてるのか？勿体ぶってるのか？もっと分かりやすく話せよ！」とか
自分の知識不足を棚に上げた挙句逆切れして医者に突っかかったり、最悪殴りかかったりするアホが
539 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 01:46:42.70 ID:7dqg6rGW
「家族の為に医者を殴る俺カッコイイ」ってのは洋の東西兵庫県を問わず普遍的な行動だったのか
540 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 02:15:55.72 ID:wUW6dFsn
実際には、殴り返せない立場の相手に暴力振るってるＤＱＮ行為なんだけどな……
一応、瀕死の患者の緊急移植手術に乱入して手術室汚染(鼻かみ＋痰吐き捨て)→手術中止させたら患者の親にぶん殴られたヤク中のハウス先生みたいな例外も居るには居るｗ
一応、瀕死の患者の緊急移植手術に乱入して手術室汚染(鼻かみ＋痰吐き捨て)→手術中止させたら患者の親にぶん殴られたヤク中のハウス先生みたいな例外も居るには居るｗ
541 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 02:18:25.20 ID:SLm338dw
自民党みたいなヤツだな、自己責任といって弱者や若者を皆殺しにするってひどいな・・・
542 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 02:40:19.38 ID:z5qn/a9e
>541
印象操作に余念が無いね
印象操作に余念が無いね
543 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 03:40:04.03 ID:OUrAuuB2
「うざい理屈屋の道理を拳骨一発で黙らせて無理を通す俺ってヒーロー、超カッコいい！」
やってる事はただのＤＱＮです
やってる事はただのＤＱＮです
544 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 03:52:22.83 ID:g6/NpWg0
そう言うのは9割方、落ち着いて聞けば普通の人は理解できるような話も理解できず
理解できないのは相手が俺を馬鹿にしてるからだと決め付けてるだけだからな
自分で自分の株を下げる馬鹿は横から見てると本当に笑えるぜ！
うっかり関わり持ってしまったらウザい事この上ないが
理解できないのは相手が俺を馬鹿にしてるからだと決め付けてるだけだからな
自分で自分の株を下げる馬鹿は横から見てると本当に笑えるぜ！
うっかり関わり持ってしまったらウザい事この上ないが
545 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 07:01:01.50 ID:eKrSkcCx
人間は使わない能力はどんどん衰えていく。
体に要らないものだと判断して捨てていくから。
筋肉がわかりやすい例だが、頭の中でも同じような事が起こっている。
「人の話をまともに聞かない」
普段からこういう習慣のある人間は、人の話聞くという能力を捨てているから、いざという時、人の話を聞く事に負担を感じる。
体を鍛えてない人間が、重い物を持つ時つらいように。
体に要らないものだと判断して捨てていくから。
筋肉がわかりやすい例だが、頭の中でも同じような事が起こっている。
「人の話をまともに聞かない」
普段からこういう習慣のある人間は、人の話聞くという能力を捨てているから、いざという時、人の話を聞く事に負担を感じる。
体を鍛えてない人間が、重い物を持つ時つらいように。
546 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 07:08:02.64 ID:6sYM8OEN
今ひつじのショーンを見てて思ったんだが
昆虫の群れを動かして絵や文字を表現するのって一体いつ頃からあるんだろうな
知ってる中ではジャングル大帝あたりには既にあったようだが・・・
昆虫の群れを動かして絵や文字を表現するのって一体いつ頃からあるんだろうな
知ってる中ではジャングル大帝あたりには既にあったようだが・・・
547 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 10:32:26.68 ID:V5MeeR3h
ディズニーなどのトゥーンアニメでは良くある手法だったが
548 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 11:14:00.73 ID:6sYM8OEN
てことは戦前からか
もっと古くは…漫画より前だとなさそうではあるが
もっと古くは…漫画より前だとなさそうではあるが
549 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 11:37:41.95 ID:ESNTtgU4
異星人とのファーストコンタクトで、相手がたいしたことないと侮っていると、実はは群体知性だった、というのはバカ一だな。
550 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 12:10:41.02 ID:Fio5a82k
>>541
元々の発端となった人質事件では
「危険だとわかってて入国しておいて助けてくださいとかアホか
どれだけ迷惑かけてるのかわかってるのか？
（家族や関係者や日本という国だけでなく、救出交渉に関わる複数の国が
面倒な仕事しなきゃならん大事な事態）」
っていう、しかも動機が「戦争中の国に行って平和活動」とか「戦争中の国に観光旅行」とか
無謀やアホ丸出しの、同情できない自業自得だったからであり、
でもってそれはそれとして人道上助けてやら無きゃならないのは別個である、っていう話で、
その中で「人として国として助けなきゃならんのはわかるが、こんなアホは助けなくてもいい
（人を助けるために税金つぎ込むってのはこんな助ける価値無い低能のために使うもんじゃない）」
っていう世論も確かにあったという物なんだが
火事や川の氾濫の現場を野次馬に行って二次災害に逢ってレスキューに救助され
救急車で運ばれるような奴でさえ、大勢に迷惑かけるならそもそも野次馬になんかくるなって話なのに
国家レベルで、さらに米軍や救出に関与する第三国にまで迷惑かけるほどのスケールとか
ふざけんなって話だ
そして自民党全然関係無いし
元々の発端となった人質事件では
「危険だとわかってて入国しておいて助けてくださいとかアホか
どれだけ迷惑かけてるのかわかってるのか？
（家族や関係者や日本という国だけでなく、救出交渉に関わる複数の国が
面倒な仕事しなきゃならん大事な事態）」
っていう、しかも動機が「戦争中の国に行って平和活動」とか「戦争中の国に観光旅行」とか
無謀やアホ丸出しの、同情できない自業自得だったからであり、
でもってそれはそれとして人道上助けてやら無きゃならないのは別個である、っていう話で、
その中で「人として国として助けなきゃならんのはわかるが、こんなアホは助けなくてもいい
（人を助けるために税金つぎ込むってのはこんな助ける価値無い低能のために使うもんじゃない）」
っていう世論も確かにあったという物なんだが
火事や川の氾濫の現場を野次馬に行って二次災害に逢ってレスキューに救助され
救急車で運ばれるような奴でさえ、大勢に迷惑かけるならそもそも野次馬になんかくるなって話なのに
国家レベルで、さらに米軍や救出に関与する第三国にまで迷惑かけるほどのスケールとか
ふざけんなって話だ
そして自民党全然関係無いし
551 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 12:25:05.38 ID:Fio5a82k
短く三行にすると
「どんな奴でも助けなくちゃならないのが国家」
「でも国民の多くはこんなアホ助けたくないと声が出る」
「どんな奴でも助けなくちゃならないのが国家」
「でも国民の多くはこんなアホ助けたくないと声が出る」
552 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 12:35:32.95 ID:6sYM8OEN
>>549
そこは「相手がこっちの文化レベルに合わせようとしてくれていた」でもいいなｗ
俺達が歴史の勉強をして昔の農具で野良仕事をしても
へっぴり腰としか思われないだろうし（これはドラえもんでよくある事だが）
そこは「相手がこっちの文化レベルに合わせようとしてくれていた」でもいいなｗ
俺達が歴史の勉強をして昔の農具で野良仕事をしても
へっぴり腰としか思われないだろうし（これはドラえもんでよくある事だが）
553 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 13:06:44.94 ID:jBzEZSsY
戦闘妖精雪風のジャムなんかも、一生懸命地球側に理解できるよう合わせてくれていたな。
…まあ、決定的な勘違いをしていたが
…まあ、決定的な勘違いをしていたが
554 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 13:36:15.76 ID:wUW6dFsn
>>550
541が言いたかったのは、多分内政の話だと思うぞ。
あと、それを言うならば、身代金要求に対する時の総理大臣の返答は専門家からみたら確実に人質が殺害されると分かりきった代物であって
実質「国が国民を見捨てた」ことを併記しないと不公平だと思うよ
541が言いたかったのは、多分内政の話だと思うぞ。
あと、それを言うならば、身代金要求に対する時の総理大臣の返答は専門家からみたら確実に人質が殺害されると分かりきった代物であって
実質「国が国民を見捨てた」ことを併記しないと不公平だと思うよ
555 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 13:39:02.87 ID:Cy8ArG0r
最大多数の最大幸福は時にイヤ展を産むという好例
556 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 14:51:40.65 ID:ESNTtgU4
イギリスとかインドの植民地化について、藩主に請われて統治したって言ってるし、国益の前には個人の不利益、いわんや他国民の生き死になんてどうでもいいんだよ。
557 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 14:57:11.62 ID:jBzEZSsY
大の虫を生かすために小の虫を殺すのが正しいとは思わないが、だからといって
小の虫を生かすために大の虫を衰弱させるのも本末転倒だしなぁ
小の虫を生かすために大の虫を衰弱させるのも本末転倒だしなぁ
558 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 15:09:58.69 ID:WQbb2Cyk
どっちも駆除だ
559 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 15:31:14.29 ID:vZ9RmNGi
生き残った方が強くなる
560 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 15:38:54.39 ID:FOOPUs9b
国家と個人は契約関係にあり、契約を遵守する義務はあるが違反した場合はその限りではない
561 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 15:49:15.16 ID:MS3f8bai
SFだとデータ化して不老不死があるけど、そういう人工知能とか含めて
データ人格は本当に不老不死なんだろうか？
データ人格化した時の技術レベルでプログラム的な限界で寿命が来るとかないのかね
技術的にデータの型が古くなって、周辺ハードとの差で使えなくなるとか
記録メディアの寿命で物理的に終了とかは今もあるけど
さらにそういう意味の寿命の問題を解決しても
データ人格に寿命はないのだろうか
有限のプログラムである限り、何かの限界があって寿命を迎えたりしないのかな
それとも老いや死の概念は電子の世界には存在しないのか・・・
データ人格は本当に不老不死なんだろうか？
データ人格化した時の技術レベルでプログラム的な限界で寿命が来るとかないのかね
技術的にデータの型が古くなって、周辺ハードとの差で使えなくなるとか
記録メディアの寿命で物理的に終了とかは今もあるけど
さらにそういう意味の寿命の問題を解決しても
データ人格に寿命はないのだろうか
有限のプログラムである限り、何かの限界があって寿命を迎えたりしないのかな
それとも老いや死の概念は電子の世界には存在しないのか・・・
562 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 15:50:18.05 ID:WQbb2Cyk
ゼーガペインだとデータコア破壊されると全員死んでたな
563 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 16:06:21.32 ID:aduXuRxt
>>550
その類の事件で、アンチヒーロー系の行動パターン。
・「そんな不注意に付き合ってられるか！！」と無視。（でも大概頼まれて渋々行く）
・「そもそも誘拐やった奴らが悪いんだろうがボケェ！！」と、無関係な一般人巻き込んでその辺を攻撃。
（人質は意図的には狙わないものの、助けない場合も多い）
個人的にワンピースのルッチの「海賊無視して人質を殺害する（注：「人質無視して海賊を殺害」ではない）」
（ちなみにその隙を突かれて自分も重傷を負うｗ）のは斬新な展開だと思った。
その類の事件で、アンチヒーロー系の行動パターン。
・「そんな不注意に付き合ってられるか！！」と無視。（でも大概頼まれて渋々行く）
・「そもそも誘拐やった奴らが悪いんだろうがボケェ！！」と、無関係な一般人巻き込んでその辺を攻撃。
（人質は意図的には狙わないものの、助けない場合も多い）
個人的にワンピースのルッチの「海賊無視して人質を殺害する（注：「人質無視して海賊を殺害」ではない）」
（ちなみにその隙を突かれて自分も重傷を負うｗ）のは斬新な展開だと思った。
564 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 16:46:48.59 ID:dUmvmcjP
565 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 16:49:21.17 ID:OmDV32qm
566 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 16:53:33.96 ID:vZ9RmNGi
567 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 17:13:11.22 ID:DKCfJPri
>>543
そういう場面で理屈こねてるヤツは、たいがい「自己保身」や「世間体」にしがみついて
悪化していく状況を放置してるか、誰かの大切なものを踏みにじってるからなぁ…
（そいつが「決断」すれば、好転とまではいかなくても打開策を実行することは出来る、とか）
まあ、理屈こねてるヤツの上司が出てきて
「話は聞かせてもらった。責任は私がとろう」とか言ってGoを出すほうが穩健ではあるが、
それよりは、直接ぶん殴って捨て台詞、のがカタルシスは大きいわな
そういう場面で理屈こねてるヤツは、たいがい「自己保身」や「世間体」にしがみついて
悪化していく状況を放置してるか、誰かの大切なものを踏みにじってるからなぁ…
（そいつが「決断」すれば、好転とまではいかなくても打開策を実行することは出来る、とか）
まあ、理屈こねてるヤツの上司が出てきて
「話は聞かせてもらった。責任は私がとろう」とか言ってGoを出すほうが穩健ではあるが、
それよりは、直接ぶん殴って捨て台詞、のがカタルシスは大きいわな
568 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 17:21:31.16 ID:aUdwgeHz
>>566
昨今はエミュレーションってもんがあるからなぁ・・・
昨今はエミュレーションってもんがあるからなぁ・・・
569 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 17:25:46.50 ID:OUrAuuB2
>>567
いや、その物分かりの良い上に責任まで取ってくれる誰かが登場してくれる事を期待している時点でアウトだろ
自分では責任をとれない行動を取って結果として成功したらヒーローとして手柄は独り占め
失敗しても責任は他人持ちってどんだけムシの良い話なんだ
いや、その物分かりの良い上に責任まで取ってくれる誰かが登場してくれる事を期待している時点でアウトだろ
自分では責任をとれない行動を取って結果として成功したらヒーローとして手柄は独り占め
失敗しても責任は他人持ちってどんだけムシの良い話なんだ
570 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 17:39:08.77 ID:6sYM8OEN
>>567
理詰めでそいつを叩き潰すってのもそれはそれで面白いけどね
悪魔の攻撃とかを裏をかいて・・・ってのは大昔からの定番だし
考えてみると、ある悪魔との対立を更に上位の存在を使って
何とかするってのも神話級のバカ一かも知れない
理詰めでそいつを叩き潰すってのもそれはそれで面白いけどね
悪魔の攻撃とかを裏をかいて・・・ってのは大昔からの定番だし
考えてみると、ある悪魔との対立を更に上位の存在を使って
何とかするってのも神話級のバカ一かも知れない
571 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 17:49:20.76 ID:OmDV32qm
>>569
お前話が噛み合ってないぞ。
お前話が噛み合ってないぞ。
572 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 17:51:44.81 ID:L2Bm/TbN
>566
下手に高性能なハードに移植されて自己進化しちゃったりしてな。
下手に高性能なハードに移植されて自己進化しちゃったりしてな。
573 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 18:06:05.12 ID:wUW6dFsn
>>560
世界史勉強するか日本国憲法読むか位してくれ
>>567
その相手の「保身」や「世間体」の隙間を突いてにっちもさっちも往かなくして、こちらの言うことに従わざるを得ない状態にする手もアリかもな
……と思ってたら、ミナミの帝王で犯罪(詐欺)の片棒担がせる常套手段だったｗ
世界史勉強するか日本国憲法読むか位してくれ
>>567
その相手の「保身」や「世間体」の隙間を突いてにっちもさっちも往かなくして、こちらの言うことに従わざるを得ない状態にする手もアリかもな
……と思ってたら、ミナミの帝王で犯罪(詐欺)の片棒担がせる常套手段だったｗ
574 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 18:13:21.15 ID:CLmqcdRo
問題は、主人公側がそういうことやって尚、娯楽作品として成立させるってのが至難であるって事だな。
だってメインターゲット中高生なんだから。
だってメインターゲット中高生なんだから。
575 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 18:53:17.66 ID:6sYM8OEN
ラノベだとギャグっぽく
「ここで立ち上がればあなたはヒーローになれますよ」
「ふん、そんなものに興味は・・・」
「宣伝効果で商売も儲かるでしょう」
「まあ、そうだろうがな。リスクに見合うかは…」
「市民の人望も高まり選挙も安泰でしょう」
「そんなものは既にある。万が一失敗したらマスコミが何を騒ぐか」
「…ご家族にもきっと喜ばれるでしょうな」 『パパー！もし頑張ってくれたらチューしてあげる！』
「よしやろう」
偶然助けた子供に懐かれていて「この人助けてくれないなら嫌いになるよ！」
でオチるってのもバカ一ｗ
「ここで立ち上がればあなたはヒーローになれますよ」
「ふん、そんなものに興味は・・・」
「宣伝効果で商売も儲かるでしょう」
「まあ、そうだろうがな。リスクに見合うかは…」
「市民の人望も高まり選挙も安泰でしょう」
「そんなものは既にある。万が一失敗したらマスコミが何を騒ぐか」
「…ご家族にもきっと喜ばれるでしょうな」 『パパー！もし頑張ってくれたらチューしてあげる！』
「よしやろう」
偶然助けた子供に懐かれていて「この人助けてくれないなら嫌いになるよ！」
でオチるってのもバカ一ｗ
576 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 20:10:02.06 ID:TFBHgMD+
出だしは医者が説明責任を果たしているのに逆ギレする
患者の家族マジＤＱＮって話なのに一体どう転がって
医者が自己保身の屁理屈こねてるって話に……
患者の家族マジＤＱＮって話なのに一体どう転がって
医者が自己保身の屁理屈こねてるって話に……
577 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 20:54:38.63 ID:04GJja8P
そういえば、ちょうど昨日、臓器移植の必要な自分の娘のために
主人公の叔父を刺して、さらに病院で脳死状態にするって医者が出てた。
馬鹿一じゃなくてイヤ展だなあ。
主人公の叔父を刺して、さらに病院で脳死状態にするって医者が出てた。
馬鹿一じゃなくてイヤ展だなあ。
578 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 20:57:16.85 ID:RktAbwYI
>577
他の医者に頼み込んで自分の臓器を供出するならともかく
叔父を殺して自分で手術するとか相当なイヤ展だな
自分の臓器を摘出して自分で手術したら神がかっているが
他の医者に頼み込んで自分の臓器を供出するならともかく
叔父を殺して自分で手術するとか相当なイヤ展だな
自分の臓器を摘出して自分で手術したら神がかっているが
579 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 21:44:58.99 ID:ESNTtgU4
ドミノ移植ってなんだと親父に聞かれて、臓器移植の時取り出した異常があるけどまだ使える臓器をほかの人に移植することだよ。と言うと、ああ、リビルト部品か、と納得したうちの親父は修理屋です。
580 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 21:48:29.06 ID:RktAbwYI
>579
リビルドは分解整備して再利用するんじゃないのか？
外した稼動実績のある中古部品をダメにならないうちに
未整備で再取り付けするのはただのリユースだと思う
リビルドは分解整備して再利用するんじゃないのか？
外した稼動実績のある中古部品をダメにならないうちに
未整備で再取り付けするのはただのリユースだと思う
581 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 22:11:50.70 ID:aduXuRxt
トーマスの原作絵本で別の鉄道の昔話として、
「１号機が脱線転落事故やったけど修理する金がないから、部品取り機にしちゃった。」
と、なにげに怖い話があったの思い出したｗ
ちなみに部品を使いつくしたので１号機はもう存在しないらしい。
「１号機が脱線転落事故やったけど修理する金がないから、部品取り機にしちゃった。」
と、なにげに怖い話があったの思い出したｗ
ちなみに部品を使いつくしたので１号機はもう存在しないらしい。
582 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 22:44:14.91 ID:12PQpi9l
トーマス話はスレでもう何度も聞いたリアルバカ一
何度も聞かされる系の話は、自慢の場合は記録越えられて、妄言の場合は実現するバカ一
何度も聞かされる系の話は、自慢の場合は記録越えられて、妄言の場合は実現するバカ一
583 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 23:45:39.16 ID:OUrAuuB2
臓器移植はともかく腕を失った主人公が他人の腕を移植されるパターンは結構見かけるな
Ｆａｔｅで士郎が左腕を失った場面で「おお、キン肉マンみたいだ」と思った人も多いのではないだろうか
（キン肉マンは厳密には骨を移植した訳だが）
Ｆａｔｅで士郎が左腕を失った場面で「おお、キン肉マンみたいだ」と思った人も多いのではないだろうか
（キン肉マンは厳密には骨を移植した訳だが）
584 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 23:49:40.11 ID:Wi4czWla
>>581
トーマスで話すと背筋が冷える話のようになるが、
「パトレイバー」で普段運用されている１号・２号機がメーカー送りになって戦線離脱しても、
予備機のはずの３号機が実戦運用されないのは、普段から部品取りに使われてるから。
っていう話だと、貧乏臭さはあっても、寒いものは特に何も感じない不思議。人格がないからか？
トーマスで話すと背筋が冷える話のようになるが、
「パトレイバー」で普段運用されている１号・２号機がメーカー送りになって戦線離脱しても、
予備機のはずの３号機が実戦運用されないのは、普段から部品取りに使われてるから。
っていう話だと、貧乏臭さはあっても、寒いものは特に何も感じない不思議。人格がないからか？
585 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/21(月) 00:00:45.91 ID:1uV8TB+m
何かの製品を１００台作ったらそのうちの何十台かは修理の部品取り用だろ
稼働台数がおおければよく故障する部品だけ量産するようになるけどさ
稼働台数がおおければよく故障する部品だけ量産するようになるけどさ
586 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/21(月) 00:18:33.93 ID:3JQATX7E
587 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/21(月) 03:41:21.22 ID:dtJ94maI
あの大統領が独裁者で嫌な奴、とその前段階でしっかり描写してるからじゃないかな
588 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/21(月) 05:14:20.97 ID:3xnRaK9S
>>576
DQNがどうたらの話はそこで終わって、
単なる理屈云々の部分に焦点が移っただけだろ。
何の不思議もない。
>>583
メタルギアシリーズのオセロットはリキッドの腕を移植されてたな。
あれのオチは個人的に斬新だと思う。
腕移植しました→オセロットの意識が腕に残っていたリキッドの意識に侵蝕され始めました
→オセロットの肉体がリキッドに乗っ取られました
と話を続けておいて、最後の最後で、
実はオセロットがリキッドに乗っ取られたふりしてただけでした、というのは、
現実的に考えるなら「そりゃそうだよな」と思うんだが、
霊媒とか超能力者がガチで存在する世界の出来事としては逆に異常だと思う。
DQNがどうたらの話はそこで終わって、
単なる理屈云々の部分に焦点が移っただけだろ。
何の不思議もない。
>>583
メタルギアシリーズのオセロットはリキッドの腕を移植されてたな。
あれのオチは個人的に斬新だと思う。
腕移植しました→オセロットの意識が腕に残っていたリキッドの意識に侵蝕され始めました
→オセロットの肉体がリキッドに乗っ取られました
と話を続けておいて、最後の最後で、
実はオセロットがリキッドに乗っ取られたふりしてただけでした、というのは、
現実的に考えるなら「そりゃそうだよな」と思うんだが、
霊媒とか超能力者がガチで存在する世界の出来事としては逆に異常だと思う。
589 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/21(月) 05:30:22.33 ID:NVHxWpDG
590 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/21(月) 05:33:39.59 ID:H/xNC5wn
部品取り用クローンってのもかなり馬鹿一だな
591 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/21(月) 06:45:27.68 ID:NVHxWpDG
592 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/21(月) 09:09:27.52 ID:3BYlLvq/
R-TYPE TACTICSというSF系戦術SLGではユニット（戦闘機や艦船）がどんな状況で撃墜されてもパイロットはミッション後に復活するけど
熟練度（レベルみたいなもの。高いと戦闘力があがる）は下がるようになってる
単なるゲームシステムの都合といえばそれまでなんだけど、世界観的には
パイロットたちは予備がいくらでもあるクローンにすぎないという解釈があったな
だから撃墜されると新しいのに変わるから経験値がリセットされる
亜空間に飲み込まれようがブラックホールに吸い込まれようが惑星破壊可能な主砲に消し飛ばされようがパイロットが消失しないし
熟練度（レベルみたいなもの。高いと戦闘力があがる）は下がるようになってる
単なるゲームシステムの都合といえばそれまでなんだけど、世界観的には
パイロットたちは予備がいくらでもあるクローンにすぎないという解釈があったな
だから撃墜されると新しいのに変わるから経験値がリセットされる
亜空間に飲み込まれようがブラックホールに吸い込まれようが惑星破壊可能な主砲に消し飛ばされようがパイロットが消失しないし
593 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/21(月) 09:57:49.71 ID:gdbFiz93
594 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/21(月) 11:23:52.74 ID:CfLJNUl9
595 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/21(月) 11:29:47.47 ID:3p0sVmWx
交換用部品ならわざわざ組み立てて中古パーツ化しなくてもいいじゃん
596 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/21(月) 13:28:26.87 ID:NLlvUKxQ
部品作ったらタダで組みあがるわけじゃないからな、組み立ててまたばらすってどんなロシア式懲罰だよ
597 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/21(月) 13:48:25.91 ID:3JQATX7E
>>595
上の方にあったトーマスと被るが、
蒸気機関車みたいに製造が古くて部品がもう販売されてない（しかし全盛期の時は量産されていた）機械だと、
「多少壊れていても使える部品が残っている」やつから、中古部品をもいで使うしかない場合もある。
ちなみに北海道の「義経」みたいに移植が激しく、「機関車の本体はどこか？」でもめたケースもあるらしい。
（1号機の義経を保存したかったのだが、見つかった機関車は同型機の部品を半分以上つぎはぎしていた。）
上の方にあったトーマスと被るが、
蒸気機関車みたいに製造が古くて部品がもう販売されてない（しかし全盛期の時は量産されていた）機械だと、
「多少壊れていても使える部品が残っている」やつから、中古部品をもいで使うしかない場合もある。
ちなみに北海道の「義経」みたいに移植が激しく、「機関車の本体はどこか？」でもめたケースもあるらしい。
（1号機の義経を保存したかったのだが、見つかった機関車は同型機の部品を半分以上つぎはぎしていた。）
598 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/21(月) 16:00:54.85 ID:6hbsmQBX
昔こち亀であったな。
「これ本物の2000GT?」
「もちろんこれは本物です。」(フェンダーを指差して)
「これ本物の2000GT?」
「もちろんこれは本物です。」(フェンダーを指差して)
599 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/21(月) 16:16:09.90 ID:3BYlLvq/
>>598
ぶっちゃけ性能や操作性その他がオリジナルと同等なら贋作でもいいと思うんだけどな
自動車って実用品だし
「これが山をも切り崩す伝説の魔剣か！」
「いえ、本物は芸術品扱いで高いので模造品です」
「貴様！私に模造品を掴ませたのか！こんなもの使えるか！」
「……性能はオリジナルと変わらないのですが」
「それならいいか」
ぶっちゃけ性能や操作性その他がオリジナルと同等なら贋作でもいいと思うんだけどな
自動車って実用品だし
「これが山をも切り崩す伝説の魔剣か！」
「いえ、本物は芸術品扱いで高いので模造品です」
「貴様！私に模造品を掴ませたのか！こんなもの使えるか！」
「……性能はオリジナルと変わらないのですが」
「それならいいか」
600 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/21(月) 16:18:41.86 ID:3p0sVmWx
模造品はオリジナルより安い→オリジナルの製造者に打撃を与えるって問題あるけどな
誰かがオリジナル作らなきゃ始まらないわけで
誰かがオリジナル作らなきゃ始まらないわけで
601 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/21(月) 16:48:09.53 ID:1PUDSwdS
しかも本当に同等であることが実際ほとんどないしな……当たり前だけど
602 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/21(月) 17:28:42.52 ID:OzRObgM9
603 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/21(月) 17:44:07.06 ID:vdbjuoOL
>>581
じいちゃんその話前にも聞いたよ
じいちゃんその話前にも聞いたよ
604 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/21(月) 17:54:57.88 ID:6hbsmQBX
まあコブラみたいに、レプリカやリプロダクションが多いと中には本家を凌ぐ性能のやつも出てくるからなあ。
それなりに高いけど。
それなりに高いけど。
605 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/21(月) 17:57:34.49 ID:jSmGPwIx
>>603
お小遣いくれるまで我慢して聞いてなさい
お小遣いくれるまで我慢して聞いてなさい
606 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/21(月) 18:06:22.02 ID:3BYlLvq/
海賊版問題は確かにあるけどこち亀の部長の車の話は、今は再販されてない名車の話だからまた違うような
名画とかでも専門家でもないと本物と判別できない模造品を安く販売する商売はあるしね
実用品か鑑賞用かの違いはあるだろうけど
名画とかでも専門家でもないと本物と判別できない模造品を安く販売する商売はあるしね
実用品か鑑賞用かの違いはあるだろうけど
607 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/21(月) 18:07:55.12 ID:mS1cvyzL
>>604
コブラと聞いて葉巻くわえたニヤついた顔の男の方を考えたじゃないか
まあサイコガンはレプリカされたけど、即席で持たせても使いこなせない＆コブラの人並みはずれた
精神力が無いとすぐ消耗するって事で全然オリジナルには敵わなかったが…
コブラと聞いて葉巻くわえたニヤついた顔の男の方を考えたじゃないか
まあサイコガンはレプリカされたけど、即席で持たせても使いこなせない＆コブラの人並みはずれた
精神力が無いとすぐ消耗するって事で全然オリジナルには敵わなかったが…
608 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/21(月) 18:21:45.92 ID:H/xNC5wn
まさにコピーはオリジナルに敵わないって馬鹿一だね
609 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/21(月) 18:22:05.45 ID:9OLeLq5t
>>603
ボケ老人ですから
ボケ老人ですから
610 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/21(月) 18:38:08.05 ID:NLlvUKxQ
611 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/21(月) 19:07:14.71 ID:3BYlLvq/
地味に謎なのがガンダムWでデスサイズの部品でウィングを修理したヒイロ
どっちもゼロが原型とはいえ、武装も装甲フレームもかなり違うんだが、互換性があるのか……？
そもそも巨大兵器を個人で修理できるもんなのか……？
どっちもゼロが原型とはいえ、武装も装甲フレームもかなり違うんだが、互換性があるのか……？
そもそも巨大兵器を個人で修理できるもんなのか……？
612 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/21(月) 19:16:22.04 ID:mS1cvyzL
613 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/21(月) 19:45:58.56 ID:ayWJy/IG
その方式はGガンダムだな、
ゴッドガンダム以外の四体は外装は元のままだが、
内部はほとんど全とっかえされてる（ハイパーモードとか使えるように）
修理ちゅーても外装はどうしようもない（小さい部分では同じものありそうだが）
駆動系はほとんど一緒だろう。
Wだと、サンドロックとヘビーアームズは不明だが。
ゴッドガンダム以外の四体は外装は元のままだが、
内部はほとんど全とっかえされてる（ハイパーモードとか使えるように）
修理ちゅーても外装はどうしようもない（小さい部分では同じものありそうだが）
駆動系はほとんど一緒だろう。
Wだと、サンドロックとヘビーアームズは不明だが。
614 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/21(月) 20:25:08.19 ID:ARvVzzJh
>>613
【共通言語でお話ください】
【共通言語でお話ください】
615 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/21(月) 20:27:34.87 ID:Hn0n1O/b
肉体言語で語れと。
616 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/21(月) 20:40:11.97 ID:gdbFiz93
ファンタジー世界はたいてい単一言語で方言さえない
あえていえば百姓っぽい連中が東北・北関東っぽいなまりというステレオタイプ
あえていえば百姓っぽい連中が東北・北関東っぽいなまりというステレオタイプ
617 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/21(月) 21:02:22.63 ID:NVHxWpDG
>>616
百姓言葉が東北弁でと老人言葉は何故か広島方言というのはどこから始まった馬鹿一なんだろうなあ？
百姓言葉に関しては東京に出てきた出稼ぎ連中に東北人が多かったという事でまだある程度納得できるが
年寄りが「…じゃのぉ」と言うのはどこに起源があるんだろうか？
百姓言葉が東北弁でと老人言葉は何故か広島方言というのはどこから始まった馬鹿一なんだろうなあ？
百姓言葉に関しては東京に出てきた出稼ぎ連中に東北人が多かったという事でまだある程度納得できるが
年寄りが「…じゃのぉ」と言うのはどこに起源があるんだろうか？
618 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/21(月) 21:19:09.68 ID:2Q2A0OoR
>>599
自動車系の偽物というと
ミニの偽物
ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~omata/
カウンタックの偽物
ttp://members.jcom.home.ne.jp/f-speed/f-motors/
ウイリスジープの偽物
ttp://gioca.sakura.ne.jp/catherine/favorite/ja11-1.htm
自動車系の偽物というと
ミニの偽物
ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~omata/
カウンタックの偽物
ttp://members.jcom.home.ne.jp/f-speed/f-motors/
ウイリスジープの偽物
ttp://gioca.sakura.ne.jp/catherine/favorite/ja11-1.htm
619 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/21(月) 21:22:28.46 ID:3JQATX7E
>>617
「日本人の知らない日本語」で、軍人言葉は山口訛りが起源（初期の士官に長州藩の出身者が多かった）だとあったが、広島の方はどうなんだろうな？
余談だが自分も「はだしのゲン」で、ゲンが広島訛りでしゃべるためか実際よりもかなり昔の話に思える。
「日本人の知らない日本語」で、軍人言葉は山口訛りが起源（初期の士官に長州藩の出身者が多かった）だとあったが、広島の方はどうなんだろうな？
余談だが自分も「はだしのゲン」で、ゲンが広島訛りでしゃべるためか実際よりもかなり昔の話に思える。
620 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/21(月) 21:55:03.61 ID:v1jgYqcw
621 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/21(月) 22:02:20.88 ID:IicNaTxQ
ゼノギアス対ＯＲヴェルトールとか？
ふしぎ遊戯2部とガイバーは嫌な意味で印象に残る
ふしぎ遊戯2部とガイバーは嫌な意味で印象に残る
622 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/21(月) 22:06:35.49 ID:2Q2A0OoR
623 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/21(月) 22:22:55.53 ID:NTqke7O/
>610
JRの電気機関車なんかはローテーションで部品取り用休車にしてるそうだけど。
JRの電気機関車なんかはローテーションで部品取り用休車にしてるそうだけど。
624 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/21(月) 22:46:21.26 ID:2HtNLIps
625 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/21(月) 22:50:15.88 ID:3JQATX7E
>>620
「ミュウツーの逆襲」では、ミュウツーが作ったコピーポケモンがオリジナルに圧勝。
それも１個体だけではなく、戦闘やらなかったニャース以外の全コピーポケモンが。
・・・もしもし？ ああいうテーマの話でしたら、
「（トレーナーがいないので）コピーポケモンフルボッコ→トレーナーたちが『所詮偽物』などとコピーを馬鹿にする→ミュウツー激怒」
・・・とか言う流れになるべき部分では？
「ミュウツーの逆襲」では、ミュウツーが作ったコピーポケモンがオリジナルに圧勝。
それも１個体だけではなく、戦闘やらなかったニャース以外の全コピーポケモンが。
・・・もしもし？ ああいうテーマの話でしたら、
「（トレーナーがいないので）コピーポケモンフルボッコ→トレーナーたちが『所詮偽物』などとコピーを馬鹿にする→ミュウツー激怒」
・・・とか言う流れになるべき部分では？
626 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/21(月) 23:06:36.48 ID:mS1cvyzL
627 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/21(月) 23:17:10.98 ID:4zVFs8wH
>>617
老人語 - Wikipedia
>> http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%80%81%E4%BA%BA%E8%AA%9E
>江戸時代、江戸在住の知識人は京都や大坂など西日本の出身者が多く、
>西日本出身でなくても知識人はそれに合わせた話し方をしていたとされる
>（当時「じゃ」は近畿地方を含む西日本各地で使用されており、現在の「や」に移行するのは江戸幕末期以降である）。
>当時「物知り」と云われる人は年配者であり、また当時の文化の中心は近畿地方であったことから、
>「老人」と「西日本出身」のイメージが結びつき、それらの人の言葉が定着したのではないかという。
ということらしい。
老人語 - Wikipedia
>> http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%80%81%E4%BA%BA%E8%AA%9E
>江戸時代、江戸在住の知識人は京都や大坂など西日本の出身者が多く、
>西日本出身でなくても知識人はそれに合わせた話し方をしていたとされる
>（当時「じゃ」は近畿地方を含む西日本各地で使用されており、現在の「や」に移行するのは江戸幕末期以降である）。
>当時「物知り」と云われる人は年配者であり、また当時の文化の中心は近畿地方であったことから、
>「老人」と「西日本出身」のイメージが結びつき、それらの人の言葉が定着したのではないかという。
ということらしい。
628 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/21(月) 23:48:39.92 ID:qmg70WbN
629 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/21(月) 23:53:21.01 ID:yEuhDBjY
それを言い出すとキリがないからなあ
なんか細かく栃木弁とか土佐弁とか話されてもアレだしw
ファンタジー世界で関西弁を喋るキャラは大抵うさんくさい
…と思ったけど別にファンタジーに限らなかった。
なんか細かく栃木弁とか土佐弁とか話されてもアレだしw
ファンタジー世界で関西弁を喋るキャラは大抵うさんくさい
…と思ったけど別にファンタジーに限らなかった。
630 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 00:02:37.01 ID:qYZiX2qn
ありがち和製ファンタジー
・言語に困ることはない
・主要人物がほぼ全員10代
・数人の人物の活躍が国家間戦争の行方を決める
・フルプレートなのに兜を被ることは滅多にない
・服飾技術（特に下着）は20世紀末から21世紀レベル
・言語に困ることはない
・主要人物がほぼ全員10代
・数人の人物の活躍が国家間戦争の行方を決める
・フルプレートなのに兜を被ることは滅多にない
・服飾技術（特に下着）は20世紀末から21世紀レベル
631 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 00:10:10.56 ID:EoV3FyZX
１が典型的な異世界漂流モノだったサモンナイトだと言葉の問題は
「わざわざパシりにするためにこちとら呼んどんじゃ、意思疎通できんと話にならんだろ」
と言うわけで「そもそも最初から呼び出す過程に翻訳コンニャクが仕込んである」設定だったな
「わざわざパシりにするためにこちとら呼んどんじゃ、意思疎通できんと話にならんだろ」
と言うわけで「そもそも最初から呼び出す過程に翻訳コンニャクが仕込んである」設定だったな
632 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 00:10:54.38 ID:z9ZkUcKm
エロゲだが永遠のアセリア初めてやったとき
独自言語で捲くし立てられてびびった
独自言語で捲くし立てられてびびった
633 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 00:40:36.38 ID:YhSO8yGy
主題が言語学とか、異文化コミュニケーションだとかじゃないなら、言葉の問題は出来る限りスルーしたいだろうしな
和製ファンタジーに対抗して、洋物SFの言語バカ一はこれだな「万能翻訳機」
あくまで機械を通しているので、ニュアンスが完全には伝わってない場面も登場する
和製ファンタジーに対抗して、洋物SFの言語バカ一はこれだな「万能翻訳機」
あくまで機械を通しているので、ニュアンスが完全には伝わってない場面も登場する
634 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 00:40:41.34 ID:/GZD4NF8
「都会に出てきたが、（意思疎通出来ないレベルで）方言の違いに苦労する主人公」とかはちょっといやだw
>>630
＞服飾技術（特に下着）
時々地味に気になる要素の一つだな
明らかに産業革命以前の世界観なのにファスナーとかレース付パンツ（超高級品？）とかw
>>630
＞服飾技術（特に下着）
時々地味に気になる要素の一つだな
明らかに産業革命以前の世界観なのにファスナーとかレース付パンツ（超高級品？）とかw
635 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 00:48:15.78 ID:K9AxwKdm
アニメで異世界に飛んだら吹き替えっぽくすればいいのに
636 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 02:09:28.53 ID:dShqcy8U
>>617
老人語については語源の解析はまだされてなかったはず
百姓の方は、田舎者＝東北というステレオタイプイメージから来てるようで
かなり昔の漫画で黒人が、差別があった時代の貧しい田舎者イメージで
東北弁喋ってたという話がある
中国人のアル喋りについても、横浜ダイアレクトが起源という話もあるので
ttp://www.let.osaka-u.ac.jp/~kinsui/ronbun/idumilong.pdf
ものによっては古い時代から定着してるものはしてるんだよね、現実と乖離してても
（協和語が起源だとしても戦前からあるのが間違いない事になるし）
あと広島弁は老人語というより威圧とか権威のイメージから引っ張られてる可能性はある
ヤクザ言葉も「何じゃワレェ！」とか広島出身じゃないヤクザとかも使うし
老人語については語源の解析はまだされてなかったはず
百姓の方は、田舎者＝東北というステレオタイプイメージから来てるようで
かなり昔の漫画で黒人が、差別があった時代の貧しい田舎者イメージで
東北弁喋ってたという話がある
中国人のアル喋りについても、横浜ダイアレクトが起源という話もあるので
ttp://www.let.osaka-u.ac.jp/~kinsui/ronbun/idumilong.pdf
ものによっては古い時代から定着してるものはしてるんだよね、現実と乖離してても
（協和語が起源だとしても戦前からあるのが間違いない事になるし）
あと広島弁は老人語というより威圧とか権威のイメージから引っ張られてる可能性はある
ヤクザ言葉も「何じゃワレェ！」とか広島出身じゃないヤクザとかも使うし
637 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 02:17:40.93 ID:dShqcy8U
>>620
ネタバレになるが、何度か放送してるが映画だしいいかな？
「アイランド」（2005）はクローン完全勝利。スカっと勝つような話じゃないが
言語学というよりは文学に近いが、喋り方とイメージは強く結びつくものがある
老人語とかもそうだが女子の「わよ」とか女子語みたいなものも現実の使用と関係なく運用されるし
だから、方言も方言ではなくてただのイメージ言語として使われてる訳だ
軍人語のありますが長州弁だった、というのと同じで
なので独自言語をきっちり設定している作品以外では「イメージ」でしかないので、地域性は無視していい
ネタバレになるが、何度か放送してるが映画だしいいかな？
「アイランド」（2005）はクローン完全勝利。スカっと勝つような話じゃないが
言語学というよりは文学に近いが、喋り方とイメージは強く結びつくものがある
老人語とかもそうだが女子の「わよ」とか女子語みたいなものも現実の使用と関係なく運用されるし
だから、方言も方言ではなくてただのイメージ言語として使われてる訳だ
軍人語のありますが長州弁だった、というのと同じで
なので独自言語をきっちり設定している作品以外では「イメージ」でしかないので、地域性は無視していい
638 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 04:00:01.02 ID:eaNWzmJy
最近老人語つかうジイさんも見ないけどな
何がきっかけで老人語にチェンジするのだろう？
何がきっかけで老人語にチェンジするのだろう？
639 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 04:03:34.05 ID:80h67LY5
広島行けば若者もつかっとる
640 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 05:35:29.68 ID:a23ileeq
641 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 07:27:51.77 ID:R1p2zBvF
642 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 08:48:02.96 ID:Wp/r3qyY
お嬢様言葉で話す女の子とは会ったことないな
いるところにはいるらしいし一度は見てみたいものだ
いるところにはいるらしいし一度は見てみたいものだ
643 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 08:49:54.11 ID:80h67LY5
644 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 09:54:12.78 ID:OV34Anzf
言ってる意味がわからないor別の事と誤解してしまうってのは
未だによくあると思うんだがな
ほかす、とかばっさりいた、とか片しといて、とか
未だによくあると思うんだがな
ほかす、とかばっさりいた、とか片しといて、とか
645 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 10:04:22.72 ID:2HkEmifW
646 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 10:09:56.46 ID:dShqcy8U
>>641
実在の人物の実際の運用は関係ないんだ
どう考えたって一般庶民なモブ女子とかでも「わよ」とかになってる場合もあるから
アル言葉だって日本で活動してるお笑い芸人とかならまだしも
ほんとにアルアル頻繁に使う訳じゃないしね
属性として貼っつけてるだけでリアルな方言話者とかの表現なんかと全く別の所にあるってこと
>>644
ばっさりいただけは初耳。片すって片付けるの事ならサボると同じく
ただの短縮形で方言っぽくはないけどなあ
実在の人物の実際の運用は関係ないんだ
どう考えたって一般庶民なモブ女子とかでも「わよ」とかになってる場合もあるから
アル言葉だって日本で活動してるお笑い芸人とかならまだしも
ほんとにアルアル頻繁に使う訳じゃないしね
属性として貼っつけてるだけでリアルな方言話者とかの表現なんかと全く別の所にあるってこと
>>644
ばっさりいただけは初耳。片すって片付けるの事ならサボると同じく
ただの短縮形で方言っぽくはないけどなあ
647 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 10:11:23.98 ID:Wp/r3qyY
ウルトラマンたちもマント羽織ってたな
戦いになると捨ててたが
一応ファッションの概念があるんだな
戦いになると捨ててたが
一応ファッションの概念があるんだな
648 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 10:16:09.73 ID:OV34Anzf
>>646
ばっさりいた、ばっさりいった、で
ざっくりとやってしまった、または大失敗した。とかいう意味らしいが
何分古い言葉で老人ぐらいしか使わないらしいから俺もこれが正しい意味がわからん
イントネーションとかも分かるようにCDでもついた方言辞書とかないかなと思う
ばっさりいた、ばっさりいった、で
ざっくりとやってしまった、または大失敗した。とかいう意味らしいが
何分古い言葉で老人ぐらいしか使わないらしいから俺もこれが正しい意味がわからん
イントネーションとかも分かるようにCDでもついた方言辞書とかないかなと思う
649 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 10:30:39.96 ID:9RK/DkaI
地方ローカル番組で方言コーナーがあって
視聴者から投稿された方言を使った川柳を紹介したりとかしてるんだが
まったくわからないのがほとんど
もはやなまりがどうとかいうレベルじゃない
別に津軽とか薩摩とかそういう上級クラスじゃないのに（まあ関西からは遠いけど）
たぶんU字工事のﾈﾀだってじいさんばあさんレベルになればもう聞き取れないだろうな
視聴者から投稿された方言を使った川柳を紹介したりとかしてるんだが
まったくわからないのがほとんど
もはやなまりがどうとかいうレベルじゃない
別に津軽とか薩摩とかそういう上級クラスじゃないのに（まあ関西からは遠いけど）
たぶんU字工事のﾈﾀだってじいさんばあさんレベルになればもう聞き取れないだろうな
650 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 17:52:15.58 ID:K5lTkp59
651 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 18:03:41.31 ID:dBaAcbVR
652 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 18:05:47.18 ID:EoV3FyZX
ファンタシースターのネイを思い出した
653 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 18:11:36.21 ID:4TFDLQGK
>>620
ＶＳ騎士ラムネ＆４０炎はどうかな
前々作のヒーローとヒロインがラスボスで
今作のヒロインはそのコピーのアンドロイドで
「あなたはまちがえている！」とかいって
オリジナルをぬっころして
自分は転生して今作のヒーローと結ばれる
ＶＳ騎士ラムネ＆４０炎はどうかな
前々作のヒーローとヒロインがラスボスで
今作のヒロインはそのコピーのアンドロイドで
「あなたはまちがえている！」とかいって
オリジナルをぬっころして
自分は転生して今作のヒーローと結ばれる
654 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 18:19:31.56 ID:EoV3FyZX
>>653
全然違ったと思うが、そもそも炎は2作目だし
たしかラスボス＝初代ラムネス（前作の主人公の先代）の中に封印された敵
んで何でラスボスが初代に封印sれているかってーと、ラスボスを倒すには仲間の命が必要で
仲間を犠牲にすることが出来なかった初代は自分の体を使い敵を封印した
そして炎のヒロイン＝先々代ラムネスが犠牲に出来なかった仲間の1人のコピーアンドロイド
で、コイツは他の仲間といっしょに三代目ラムネスが初代の二の舞にならないように自分から犠牲になったハズだ
そして勇者の役目を終えて現代に戻ったラムネードの前に、犠牲になった仲間の面影を残した友人達が出てきてENDだ
全然違ったと思うが、そもそも炎は2作目だし
たしかラスボス＝初代ラムネス（前作の主人公の先代）の中に封印された敵
んで何でラスボスが初代に封印sれているかってーと、ラスボスを倒すには仲間の命が必要で
仲間を犠牲にすることが出来なかった初代は自分の体を使い敵を封印した
そして炎のヒロイン＝先々代ラムネスが犠牲に出来なかった仲間の1人のコピーアンドロイド
で、コイツは他の仲間といっしょに三代目ラムネスが初代の二の舞にならないように自分から犠牲になったハズだ
そして勇者の役目を終えて現代に戻ったラムネードの前に、犠牲になった仲間の面影を残した友人達が出てきてENDだ
655 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 18:49:15.26 ID:R1p2zBvF
>>646
>実在の人物の実際の運用は関係ないんだ
まだ残っているのを無視すんなという話だが？
>ほんとにアルアル頻繁に使う訳じゃないしね
これは大正だったか昭和初期だったかの中国人が習得した日本語で実際に喋っていた事があるという説と
中国語を日本語に約す際に漢文の中での「有」を適当な解釈の仕方が無く、そのまま「ある」と表記してしまったため
中国人は語尾に「ある」をつけるという認識になったという説がある
>実在の人物の実際の運用は関係ないんだ
まだ残っているのを無視すんなという話だが？
>ほんとにアルアル頻繁に使う訳じゃないしね
これは大正だったか昭和初期だったかの中国人が習得した日本語で実際に喋っていた事があるという説と
中国語を日本語に約す際に漢文の中での「有」を適当な解釈の仕方が無く、そのまま「ある」と表記してしまったため
中国人は語尾に「ある」をつけるという認識になったという説がある
656 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 19:24:36.03 ID:Wp/r3qyY
大学に中国人の留学生の知り合いが何人かいるが語尾にあるをつけて喋るのは聞いたことないな
当たり前だけど
当たり前だけど
657 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 20:22:21.23 ID:qLZaZthu
中国人風日本語の特徴は、助詞抜きだよね。
「私（は）それ（を）知っています」
「私（は）それ（を）知っています」
658 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 20:31:32.41 ID:Wp/r3qyY
中国人に限らず英語圏の人も不慣れな内は助詞抜くな
スリランカ人の友人がいるけど、日本に来た当初は定型文以外は助詞抜くことが多かった
今はかなり流暢に話すけど
スリランカ人の友人がいるけど、日本に来た当初は定型文以外は助詞抜くことが多かった
今はかなり流暢に話すけど
659 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 21:07:23.77 ID:mbog7yHG
日本人が英語に限らずヨーロッパの言語習うと最初のうちは母音を強く言うような癖かな？
（ヨーロッパの言語は基本子音を言うと母音が自動で続くような感じ、だからか古い時代には母音をあらわす文字がなかった。）
中学校時代「英語の語尾はうやむやに言いなさい」と言われたのはこの事だと後で気がついた。
（ヨーロッパの言語は基本子音を言うと母音が自動で続くような感じ、だからか古い時代には母音をあらわす文字がなかった。）
中学校時代「英語の語尾はうやむやに言いなさい」と言われたのはこの事だと後で気がついた。
660 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 21:59:21.84 ID:9RK/DkaI
大学の中国人の先生はたまにアルをつけてたな
基本関西弁だからサービスでアルつけで言ってたんだろう
基本関西弁だからサービスでアルつけで言ってたんだろう
661 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 23:06:48.19 ID:dShqcy8U
>>648
確かに音声資料つき方言辞典は便利だろうなあ
収集すごく大変だろうけど
>>655
いや無視した訳じゃなくて、表記上の運用と実際の話者は関係ないって事
～だべとか～べよ、って方言の人が本当にいるって事と
キャトルミューティレーションを見たテキサスのアメリカ農民が
「おらの牛が空に浮いてよお、ぶったまげたべよ！」って表記は関係がないって事ね
南部訛りとか方言自体はあるだろうけど、正確に日本語の方言に当てはまる口調かどうか
そういう事をかっちり考証した表記じゃなくて
単に『田舎者』というレッテルというかテクスチャを貼っつけてるだけだから
確かに音声資料つき方言辞典は便利だろうなあ
収集すごく大変だろうけど
>>655
いや無視した訳じゃなくて、表記上の運用と実際の話者は関係ないって事
～だべとか～べよ、って方言の人が本当にいるって事と
キャトルミューティレーションを見たテキサスのアメリカ農民が
「おらの牛が空に浮いてよお、ぶったまげたべよ！」って表記は関係がないって事ね
南部訛りとか方言自体はあるだろうけど、正確に日本語の方言に当てはまる口調かどうか
そういう事をかっちり考証した表記じゃなくて
単に『田舎者』というレッテルというかテクスチャを貼っつけてるだけだから
662 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 23:07:57.38 ID:dShqcy8U
663 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 05:30:31.37 ID:sbMsgzIh
〉〉661
そういえばハリポタの訳者もハグリットの訛りは本当はもっと味のある感じだったけど日本語では再現しきれないとか書いてたような
そういえばハリポタの訳者もハグリットの訛りは本当はもっと味のある感じだったけど日本語では再現しきれないとか書いてたような
664 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 05:37:07.73 ID:AA8w2iW7
>>662
洋画・洋ドラをほとんど見なくなったからか分からんなあ
あまりにステレオタイプな…というか偏見に満ちたキャラを出すのは
昔に比べて難しくなっただろうし
もはやサムライ・ニンジャ・ゲイシャ・ジュードー・カラテみたいな
似非オリエンタルのブームは去ってるみたいだし
洋画・洋ドラをほとんど見なくなったからか分からんなあ
あまりにステレオタイプな…というか偏見に満ちたキャラを出すのは
昔に比べて難しくなっただろうし
もはやサムライ・ニンジャ・ゲイシャ・ジュードー・カラテみたいな
似非オリエンタルのブームは去ってるみたいだし
665 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 06:08:27.85 ID:aGm/ToHC
洋ゲーのレッドデッドリデンプションの訛りは凄い
字幕じゃ全く表現できてないが
字幕じゃ全く表現できてないが
666 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 07:24:08.48 ID:OKuRMKCO
日本語だと方言のほとんどは笑いの要素になって、
たいていそのキャラがダサいイモになるんだよなあ。
全編クソ訛りでハードな物語を展開させられるっていいなあ
たいていそのキャラがダサいイモになるんだよなあ。
全編クソ訛りでハードな物語を展開させられるっていいなあ
667 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 07:35:27.67 ID:x9v9kbD7
ＪsportsのＷＷＥの字幕では、テキサスかどこかの訛りがあるレスラーが広島訛りになってたらしいな
668 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 12:25:09.92 ID:fowtX/4P
>>666
広島訛りのヤクザキャラとかは普通に凄みのあるキャラの事が多いけどな。
ちなみに余談だが、シーボルト（現在のドイツ・バイエルン生まれ）は鎖国中の日本にオランダ人の医者として渡った際、
「あんたのオランダ語、他のオランダ人となんか違うね？」とつっこまれて、「山奥の方の生まれなんです」とごまかしたらしい。
日本人側もそういう事はよくあったので「そういうものなんだな」と納得したんだと。
オランダ語はドイツ語に近縁な原語（英語のDutchも本来はドイツを指す言葉）なので、広義では「方言」の範囲に入るのかもしれないが…
広島訛りのヤクザキャラとかは普通に凄みのあるキャラの事が多いけどな。
ちなみに余談だが、シーボルト（現在のドイツ・バイエルン生まれ）は鎖国中の日本にオランダ人の医者として渡った際、
「あんたのオランダ語、他のオランダ人となんか違うね？」とつっこまれて、「山奥の方の生まれなんです」とごまかしたらしい。
日本人側もそういう事はよくあったので「そういうものなんだな」と納得したんだと。
オランダ語はドイツ語に近縁な原語（英語のDutchも本来はドイツを指す言葉）なので、広義では「方言」の範囲に入るのかもしれないが…
669 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 12:35:01.01 ID:8CtV4eM8
670 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 12:46:28.14 ID:vQ7JbdId
>>669
ツイ最近ウィキペディアサーフィンをしてたときちょうどその話読んだな
ドイツ北方と南方は通じないくらい違うが方言で
ドイツ北方とオランダは通じるくらいの違いだが方言でなく別言語
よくデンマークとスウェーデンも通訳いらないとか
ポルトガルとスペインもそうだとかいうな
どれこれも歴史のある国なのに
ツイ最近ウィキペディアサーフィンをしてたときちょうどその話読んだな
ドイツ北方と南方は通じないくらい違うが方言で
ドイツ北方とオランダは通じるくらいの違いだが方言でなく別言語
よくデンマークとスウェーデンも通訳いらないとか
ポルトガルとスペインもそうだとかいうな
どれこれも歴史のある国なのに
671 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 12:55:30.39 ID:PDc9ITLH
スペイン語とフランス語とイタリア語も実はそうだったりする
もちろんポルトガル語も。訛り理解すれば通じる
もちろんポルトガル語も。訛り理解すれば通じる
672 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 15:15:58.95 ID:fowtX/4P
>>669
しかしシーボルトはドイツ南部のバイエルン生まれなので、あまり関係なかったりする。
ウィキペディア見たら「現在のドイツ語ではこの綴り（Siebold）を『ジーボルト』と読む」
ただし、本人がバイエルン生まれなので「シーボルト」でもOKだそうで。
しかしシーボルトはドイツ南部のバイエルン生まれなので、あまり関係なかったりする。
ウィキペディア見たら「現在のドイツ語ではこの綴り（Siebold）を『ジーボルト』と読む」
ただし、本人がバイエルン生まれなので「シーボルト」でもOKだそうで。
673 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 15:44:37.49 ID:/TkL2DID
ドイツ語の授業で、「メルセデス・ベンツ」の話が出た。講師に「メルツェーデス」と言えと言われたので。
「ベンツはごついダイムラーの名前を使わず、わざわざオランダ人のメルセデスちゃんの名前を付けたんだからメルセデスでいいんじゃないですか。」
と言ったら、次のテストで辛い点をつけられた。
「ベンツはごついダイムラーの名前を使わず、わざわざオランダ人のメルセデスちゃんの名前を付けたんだからメルセデスでいいんじゃないですか。」
と言ったら、次のテストで辛い点をつけられた。
674 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 16:04:50.79 ID:PDc9ITLH
ナショナリズムに触れてはいけない
675 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 16:20:37.06 ID:MFOkf4Ly
>>632
アセリアの序盤はたしか2週目だと日本語になるんだよな
フルボイスであれやるのはすごいとおもった
沖縄弁と標準語は英語とドイツ語より違いすぎるらしいね
まぁ元が琉球語だからアイヌ語しかり違って当然だけど
あと標準語は東京の言葉だと思われがちだけど、れっきとした東京弁が別に存在する
だけど地方出身者が多いから必然的に会話は標準語になるだけ
たしかどこかに地方出身者同士が標準語で話ながら、心の中で「これだから東京モンは…」と罵りあう笑い話があったような
アセリアの序盤はたしか2週目だと日本語になるんだよな
フルボイスであれやるのはすごいとおもった
沖縄弁と標準語は英語とドイツ語より違いすぎるらしいね
まぁ元が琉球語だからアイヌ語しかり違って当然だけど
あと標準語は東京の言葉だと思われがちだけど、れっきとした東京弁が別に存在する
だけど地方出身者が多いから必然的に会話は標準語になるだけ
たしかどこかに地方出身者同士が標準語で話ながら、心の中で「これだから東京モンは…」と罵りあう笑い話があったような
676 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 16:27:54.78 ID:vQ7JbdId
いにしえの呪文とか言い伝えって古文っぽいよね
完全な古文は難しいからか語尾が変わる程度だけど
完全な古文は難しいからか語尾が変わる程度だけど
677 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 16:47:29.77 ID:4K06P8Sd
つーか読むだけなら英語さえ読めれば
ドイツ語でもフランス語でも大体読めるよな
イタリアもいける、他の欧州の言葉も大体読める
日本語と中国語の差と大体同じレベルで読める
田宮のプラモの説明書とか読むと大体同じだよね
ドイツ語でもフランス語でも大体読めるよな
イタリアもいける、他の欧州の言葉も大体読める
日本語と中国語の差と大体同じレベルで読める
田宮のプラモの説明書とか読むと大体同じだよね
678 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 16:50:36.69 ID:PDc9ITLH
誰か忘れたけど言語学者が、琉球語と青森の海岸沿いの方言が類似だっていってたな
青森のおばあさん連れて沖縄のおばあさんと方言で話してもらうと会話が成立するらしい
青森のおばあさん連れて沖縄のおばあさんと方言で話してもらうと会話が成立するらしい
679 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 17:44:44.03 ID:OcqITF+o
>>677
>日本語と中国語の差と大体同じレベルで読める
中国語は漢文読めればだいたいわかるとも言われているが、それは昔の漢詩までの話で
現代中国語は簡体字化されてる＆同じ漢字でも意味が日本に伝わった当時と変わってしまっている
とかが多く、実際には「知らない漢字」「意味の違う漢字」が多いので
ちゃんと中国語勉強しないとわからないぞ
>日本語と中国語の差と大体同じレベルで読める
中国語は漢文読めればだいたいわかるとも言われているが、それは昔の漢詩までの話で
現代中国語は簡体字化されてる＆同じ漢字でも意味が日本に伝わった当時と変わってしまっている
とかが多く、実際には「知らない漢字」「意味の違う漢字」が多いので
ちゃんと中国語勉強しないとわからないぞ
680 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 18:06:48.14 ID:OdQ9Ann2
そもそも中国語が4種類くらいあって中国語同士でも通じないとか聞いたことがあるがあれも方言なのだろうか
あとイタリア語って昔からあまり変化してないので古典読むのが楽だって塩野先生が言ってた
あとイタリア語って昔からあまり変化してないので古典読むのが楽だって塩野先生が言ってた
681 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 18:19:21.03 ID:OcqITF+o
>>680
方言どころか、元を遡れば大きく分けても黄河流域と長江流域で別民族・別人種
方言どころか、元を遡れば大きく分けても黄河流域と長江流域で別民族・別人種
682 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 18:36:45.61 ID:BVrz2sh+
上の方のコピーネタを見て思ったんだが、
コピーキャラってパーマンのコピーロボットみたいにある人物を丸ごとコピーするってタイプは少ないよな
必殺技だけとか特殊能力だけとか、何か一部分だけコピーする奴がほとんどだ
コピーキャラってパーマンのコピーロボットみたいにある人物を丸ごとコピーするってタイプは少ないよな
必殺技だけとか特殊能力だけとか、何か一部分だけコピーする奴がほとんどだ
683 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 18:41:52.08 ID:+474/qUr
仮面ライダーカブトのワームとか
記憶や人格まで完全コピーするよ
記憶や人格まで完全コピーするよ
684 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 18:43:21.14 ID:4K06P8Sd
ダークカブトの擬態天道みたいなのがいいなぁ、好きだったなぁ
685 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 18:50:14.68 ID:4qZX26Ac
完全コピーして戦うとダメージまでトレースしちゃうから結局意味ないじゃん！ってのが横島vsアシュタロスだったな
でも脳内までコピーしてるのを逆手にとって思考を読み、「強い力をコピーしながら逃げる」ってのは上手いと思ったわ
でも脳内までコピーしてるのを逆手にとって思考を読み、「強い力をコピーしながら逃げる」ってのは上手いと思ったわ
686 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 18:51:14.71 ID:goJOtO5M
近代に作られた「標準イタリア語」はトスカーナ方言なので、
ヴェネチア方言やローマ方言などとは会話が通じない
ヴェネチア方言やローマ方言などとは会話が通じない
687 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 18:59:30.87 ID:AA8w2iW7
>>675
>あと標準語は東京の言葉だと思われがちだけど、れっきとした東京弁が別に存在する
大阪に本社のある企業に勤めているけど社員食堂なんかで東京およびその近郊出身者の言葉はすぐ分かる
語尾に「（だよ）ね」「（だから）さあ」がやたらと多い
>あと標準語は東京の言葉だと思われがちだけど、れっきとした東京弁が別に存在する
大阪に本社のある企業に勤めているけど社員食堂なんかで東京およびその近郊出身者の言葉はすぐ分かる
語尾に「（だよ）ね」「（だから）さあ」がやたらと多い
688 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 19:17:44.76 ID:I9aS+pBM
人工言語っていうと星界が思い出される
アニメでちゃんと喋ってて驚いたわ
アニメでちゃんと喋ってて驚いたわ
689 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 19:19:17.19 ID:fowtX/4P
そういえば異言語のおかげでラッキーだったのがヒエログリフだよな。
ギリシャ系のプトレマイオス王がファラオになった後、（古代）ギリシャ語も公用語になって、
プトレマイオス５世の頃彼をたたえる碑文がギリシャ文字と古代エジプトの文字で書かれた。
その後ヒエログリフは死語になってみんなから忘れ去られ、誰にもわからなくなってしまった…
…が、2000年ぐらいして上記の碑文が見つかり、ロゼッタストーンと呼ばれるようになったのは有名な話。
ギリシャ系のプトレマイオス王がファラオになった後、（古代）ギリシャ語も公用語になって、
プトレマイオス５世の頃彼をたたえる碑文がギリシャ文字と古代エジプトの文字で書かれた。
その後ヒエログリフは死語になってみんなから忘れ去られ、誰にもわからなくなってしまった…
…が、2000年ぐらいして上記の碑文が見つかり、ロゼッタストーンと呼ばれるようになったのは有名な話。
690 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 19:22:02.57 ID:4K06P8Sd
「７」を「しち」もしくは「ひち」と読むか「なな」と読むかが東京弁と標準語の境だと
691 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 19:22:53.07 ID:vQ7JbdId
>>679
とはいえある程度筆談が成立するのは事実
あと漢文は訓読があるため中国人学生より日本人学生のほうが読める
「いくらなんでも中国人にとっても漢文は意味不明すぎる、そもそも古代中国語ですらない」
という意見があって最初から文章語としてのみ存在してたという説もある
とはいえある程度筆談が成立するのは事実
あと漢文は訓読があるため中国人学生より日本人学生のほうが読める
「いくらなんでも中国人にとっても漢文は意味不明すぎる、そもそも古代中国語ですらない」
という意見があって最初から文章語としてのみ存在してたという説もある
692 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 19:23:20.55 ID:fowtX/4P
>>687
方言というと金田一先生の名推理。
誘拐犯の電話の声を聞いて「こいつ茨城か栃木か福島の訛りだな」と言ったら、
ちょうどその中間あたりの出身だったとのちに判明ｗ
金田一だけに妙な縁を感じるぜｗ（というか、「金田一耕介」の名前の由来は彼の父親だと横溝先生が明言。）
方言というと金田一先生の名推理。
誘拐犯の電話の声を聞いて「こいつ茨城か栃木か福島の訛りだな」と言ったら、
ちょうどその中間あたりの出身だったとのちに判明ｗ
金田一だけに妙な縁を感じるぜｗ（というか、「金田一耕介」の名前の由来は彼の父親だと横溝先生が明言。）
693 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 19:26:32.42 ID:vQ7JbdId
694 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 19:30:48.29 ID:AA8w2iW7
695 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 19:53:29.97 ID:BfbDoFEG
696 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 20:47:17.41 ID:AA8w2iW7
>>695
現代の中国語における漢字はどっちに解釈すべきなのか？
西洋人の名前も適当に音を当てて漢字で表記する方法では漢字も表音文字としての役割を担っているのでは？
日本でも「夜露死苦」という漢字の表音文字的な使用法を駆使する層がいるみたいだが
現代の中国語における漢字はどっちに解釈すべきなのか？
西洋人の名前も適当に音を当てて漢字で表記する方法では漢字も表音文字としての役割を担っているのでは？
日本でも「夜露死苦」という漢字の表音文字的な使用法を駆使する層がいるみたいだが
697 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 21:00:23.62 ID:3+1aVVNU
あくまでも代用品でしょう。
アルファベットも表意的に使うことがあるのと同じで。
wとかvとか
アルファベットも表意的に使うことがあるのと同じで。
wとかvとか
698 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 21:42:15.02 ID:fowtX/4P
あと、プトレマイオス王が名前の所（）してくれたのもよかったことだった。
これがないと何がどこを指すのか見つけること自体難しかったからな。
これがないと何がどこを指すのか見つけること自体難しかったからな。
699 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 23:20:18.23 ID:tJRn5q/6
熟語の意味が違ったりするね、中国語
700 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 23:21:38.10 ID:61148Rg2
>>692
松本清張「砂の器」もあるね。
被害者が東北弁っぽい喋りとの証言が→東北地方の調査空振り→東北弁そっくりの出雲方言でした って。
犯人も犯人で、警察が東北地方を疑っているのを聞いて撹乱工作しかけたりしてるし。
松本清張「砂の器」もあるね。
被害者が東北弁っぽい喋りとの証言が→東北地方の調査空振り→東北弁そっくりの出雲方言でした って。
犯人も犯人で、警察が東北地方を疑っているのを聞いて撹乱工作しかけたりしてるし。
701 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 23:26:49.75 ID:bI+QV3wG
殺人音波ってバカ一かな
702 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 00:08:17.09 ID:i+8YUO7B
703 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 00:33:14.84 ID:/RC/REVT
>>701
ガンツの星人にそんなのいたな
ガンツの星人にそんなのいたな
704 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 01:35:29.83 ID:qpVSNPX1
>>699
その手の話題で必ず出てくるのが「手紙」と「愛人」だなw
その手の話題で必ず出てくるのが「手紙」と「愛人」だなw
705 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 04:02:49.97 ID:KJRDqgNg
>>701
ジャイアンの声とか
ジャイアンの声とか
706 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 07:00:35.27 ID:4+cxYBEj
>>700
他地方の方言を喋ろうとして語彙や語尾はある程度真似できても
アクセントや発音は中々真似できないしな
東京に行って標準語っぽく喋ろうとしてもネイティブ東京人独特の石橋貴明や桃井かおりみたいな
あの鼻にかかったような摩訶不思議な発音はなかなか真似できないと思った
他地方の方言を喋ろうとして語彙や語尾はある程度真似できても
アクセントや発音は中々真似できないしな
東京に行って標準語っぽく喋ろうとしてもネイティブ東京人独特の石橋貴明や桃井かおりみたいな
あの鼻にかかったような摩訶不思議な発音はなかなか真似できないと思った
707 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 07:01:54.01 ID:ZgnkSg9p
>>699
「飯店」を料理屋だと思い続けていたのは、らんま1/2のせい。
「飯店」を料理屋だと思い続けていたのは、らんま1/2のせい。
708 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 09:52:40.96 ID:WZ6vgIzx
昔は人と人が接触する範囲が超狭かったから言葉が通じればいい人も
大した範囲じゃないんであちこちに別言語のコミュニティみたいなのができたけど
グローバルで言葉はツールっていう割り切りが広まった現代なら
世界の言語統一も夢じゃないのだろうか
大した範囲じゃないんであちこちに別言語のコミュニティみたいなのができたけど
グローバルで言葉はツールっていう割り切りが広まった現代なら
世界の言語統一も夢じゃないのだろうか
709 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 09:56:51.29 ID:OZy4mvGb
エスペラント語を使っている人は見たことないなあ。
プログラム言語とか一瞬思ったが既にバベルの塔と化していたな
プログラム言語とか一瞬思ったが既にバベルの塔と化していたな
710 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 10:02:17.47 ID:YbG/VMX7
711 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 10:33:44.61 ID:nMWMVklE
男塾をソースにするの辞めてください
712 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 11:05:47.50 ID:7YxmldWb
ソースはせめて民明書房から持ってきてくれないとなぁ
713 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 11:37:08.85 ID:mrtygyJe
米ソだけでなく旧日本軍もドイツも研究開発していたぞ
でもって一応、研究成果も出ている
だが、音波で人間殺すよりも銃や大砲使ったほうがはるかに効率がいいという成果だが
（代わりに死ぬほどじゃないけど抵抗力を失わせるくらいには苦しみ悶絶する
非殺傷制圧音波というのが実現している 主に暴徒鎮圧用）
でもって一応、研究成果も出ている
だが、音波で人間殺すよりも銃や大砲使ったほうがはるかに効率がいいという成果だが
（代わりに死ぬほどじゃないけど抵抗力を失わせるくらいには苦しみ悶絶する
非殺傷制圧音波というのが実現している 主に暴徒鎮圧用）
714 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 11:41:08.02 ID:a8AgwCDO
「殺人」じゃないけど、キラートマトやマーズアタックを思い出した
715 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 12:33:14.23 ID:YbG/VMX7
716 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 12:44:20.72 ID:IE7dZ2CT
指向性音波叩き込んで五月蝿くて動けなくさせる感じだったはず
717 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 12:51:04.16 ID:YbG/VMX7
動けないくらいうるさいってどんなんだろ
耳に影響残らないのかな
耳に影響残らないのかな
718 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 12:59:45.56 ID:eCi+r+5Q
719 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 17:18:12.05 ID:TVBpcMlx
ソマリアの自衛隊や捕鯨船が積んでるLRADは一応メーカーから「制圧目的に使うときは数秒程度にしないと耳に障害出るかもしれません」って言われてる
ちなみにこれをくらったシーシェパードの人曰く「この装置により妨害活動に集中することが困難になったことを認めざるを得ない」らしい
ちなみにこれをくらったシーシェパードの人曰く「この装置により妨害活動に集中することが困難になったことを認めざるを得ない」らしい
720 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 18:22:55.46 ID:T2/UnorZ
でもあれ使うと水中にいる鯨も逃げるんじゃないかと思わないでもない。
721 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 18:33:24.05 ID:/ibtJf0L
722 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 18:56:17.18 ID:J05SFBbV
723 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 18:57:59.52 ID:IE7dZ2CT
>>720
元々指向性の高い音の上に水上（空気中）の音は水中に伝播しにくかったはず
元々指向性の高い音の上に水上（空気中）の音は水中に伝播しにくかったはず
724 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 19:32:07.15 ID:ZwkPujnF
725 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 19:38:00.18 ID:u6Umk7wV
実は「ローマ字」というのは、ひそかに万国共通語なのではなかろうか・・・
726 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 19:51:34.41 ID:rBuNNmtv
>>725
Sokoni kizuku towa yahari tensai ka!!
Sokoni kizuku towa yahari tensai ka!!
727 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 20:02:50.35 ID:NmDGljj3
>>720
学研のひみつ図鑑で、そういった類の話しあったぞ。
・桟橋で子供らがドカドカ走りまわる
↓
・釣りのおっさん激怒「コラッ！！魚が逃げるじゃないか！！！」
↓
・おっさんの連れ「あんたの声で魚逃げないかい？」
↓
・おっさん解説「空気から水には音が水面で反射するので伝わりにくい、一方地面の振動はまともに水中に伝わるんだ。」
…おっさん、短気キャラに見えて以外と冷静だねｗ
>>721
黄燐（白燐）手榴弾も主目的は燃焼時に出る酸化燐の塵を煙幕に使うものなのだが、
火を噴くので当然至近距離で食らうと火傷するらしい。
で、「残虐な兵器として規制すべきではないか」という意見があったんだが…それはなんか違わないか？
学研のひみつ図鑑で、そういった類の話しあったぞ。
・桟橋で子供らがドカドカ走りまわる
↓
・釣りのおっさん激怒「コラッ！！魚が逃げるじゃないか！！！」
↓
・おっさんの連れ「あんたの声で魚逃げないかい？」
↓
・おっさん解説「空気から水には音が水面で反射するので伝わりにくい、一方地面の振動はまともに水中に伝わるんだ。」
…おっさん、短気キャラに見えて以外と冷静だねｗ
>>721
黄燐（白燐）手榴弾も主目的は燃焼時に出る酸化燐の塵を煙幕に使うものなのだが、
火を噴くので当然至近距離で食らうと火傷するらしい。
で、「残虐な兵器として規制すべきではないか」という意見があったんだが…それはなんか違わないか？
728 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 20:09:00.13 ID:ZpqGrAVM
捕虜への拷問の手段として活用される発煙弾や対人地雷
イヤ展かな
イヤ展かな
729 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 20:27:18.36 ID:KoaJI+3O
対人地雷を使う拷問はちょっと見た事が無い
普通にナイフで刺したりとかはダメですか？勿体無いじゃない地雷が
拷問のバカ一は鞭と、逆さ吊りかなぁ
普通にナイフで刺したりとかはダメですか？勿体無いじゃない地雷が
拷問のバカ一は鞭と、逆さ吊りかなぁ
730 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 20:29:52.49 ID:77jwEwQF
対人地雷が埋まってる所を歩かされるってのなら見たことあるけど
731 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 20:30:43.16 ID:12C4kRwE
>>729
地雷原を歩かせればいい
地雷原を歩かせればいい
732 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 20:32:38.60 ID:12C4kRwE
更新してから書き込んだはずなのに… o... rz
733 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 20:36:45.61 ID:u6Umk7wV
よく観光地のお土産の饅頭で１こだけ激辛饅頭が入ってますとかあるじゃん
あれを１個だけ激辛じゃなくてくったらしぬで饅頭にすればいいんじゃね、もちろん御飯ぬきで
あれを１個だけ激辛じゃなくてくったらしぬで饅頭にすればいいんじゃね、もちろん御飯ぬきで
734 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 21:43:45.19 ID:0rd3NwU2
>>733
日本語で。
日本語で。
735 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 22:03:50.51 ID:INfWqV2c
>729
足を「外すと」爆発する地雷の上に立たせる拷問を
セーラー服と機関銃でやっていたようなきがする
足を「外すと」爆発する地雷の上に立たせる拷問を
セーラー服と機関銃でやっていたようなきがする
736 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 22:06:59.70 ID:in6BaLu4
>>735
踏んで足外すと爆発って、普通の地雷じゃね？
踏んで足外すと爆発って、普通の地雷じゃね？
737 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 22:30:05.33 ID:4xeXlnND
>>729
この間まで鞭＝拷問orＳＭだったのに、最近PSPの悪魔城ドラキュラ買ってから鞭＝主人公の武器 になってしまったｗ
この間まで鞭＝拷問orＳＭだったのに、最近PSPの悪魔城ドラキュラ買ってから鞭＝主人公の武器 になってしまったｗ
738 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 22:35:21.08 ID:F4f0/3jZ
俺は鞭と聞くとインディ・ジョーンズを真っ先に思い浮かべる
739 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 22:48:05.31 ID:rBuNNmtv
>>736
いや少数派
いや少数派
740 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 23:37:59.15 ID:mrtygyJe
足を離すと爆発するのはゴルゴン跳躍地雷
正確には、足を離すと地雷が飛び上がって人間の腰の高さで爆発する
ただ足を吹っ飛ばすタイプと違って、周囲の仲間も破片で殺傷する効果が期待できる
しかし、仕掛けが複雑になるので不発も少なくない
あとまあ、最近の一部の地雷は跳躍地雷でないタイプでも
わざと時間差で爆発するようにして、不発か？と安心して仲間も近寄ってきたタイミングで
爆発に巻き込むように調整しているとか
マジで不良品で調子悪くて時間差で爆発するのがあったりとか、
対人地雷の下に対戦車地雷を仕掛けて、普通は人間が踏んでも対戦車地雷は感知起爆しない所を
対人地雷踏ませて爆発することによって対戦車地雷が連鎖爆発し、踏んだ一人だけじゃなく近くにいた数人まとめてふっとばすとか
結構えぐい仕掛けの地雷もあるわけだが
正確には、足を離すと地雷が飛び上がって人間の腰の高さで爆発する
ただ足を吹っ飛ばすタイプと違って、周囲の仲間も破片で殺傷する効果が期待できる
しかし、仕掛けが複雑になるので不発も少なくない
あとまあ、最近の一部の地雷は跳躍地雷でないタイプでも
わざと時間差で爆発するようにして、不発か？と安心して仲間も近寄ってきたタイミングで
爆発に巻き込むように調整しているとか
マジで不良品で調子悪くて時間差で爆発するのがあったりとか、
対人地雷の下に対戦車地雷を仕掛けて、普通は人間が踏んでも対戦車地雷は感知起爆しない所を
対人地雷踏ませて爆発することによって対戦車地雷が連鎖爆発し、踏んだ一人だけじゃなく近くにいた数人まとめてふっとばすとか
結構えぐい仕掛けの地雷もあるわけだが
741 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 23:41:07.85 ID:mrtygyJe
あと他に、手の込んだ地雷といえば
地雷踏む→不発→安心して苦笑い、危ないのでそのまま解除作業開始→その下や周囲に本命の地雷
解除しようとしたら引っかかって爆発…
というフェイント罠があるのだとか
地雷踏む→不発→安心して苦笑い、危ないのでそのまま解除作業開始→その下や周囲に本命の地雷
解除しようとしたら引っかかって爆発…
というフェイント罠があるのだとか
742 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 23:43:52.03 ID:uNOdQQ4J
何回か踏むとそこで爆発するってのもあるよね。
743 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 23:56:42.50 ID:NmDGljj3
でかくて重いローラーみたいなので対人地雷を文字通り圧殺する地雷除去用ロボット（見た目は無人操縦ロードローラー）があるのだが、
「対戦車地雷では危険なので回避します」というみみっちい奴だったな。
いっそ、地雷除去用人型巨大ロボットとかが主人公の漫画ってないものかな？
（直立二足歩行最大の弱点である「背が高くなる」がむしろメリットな構造、代わりに足はフレームのみ。）
「対戦車地雷では危険なので回避します」というみみっちい奴だったな。
いっそ、地雷除去用人型巨大ロボットとかが主人公の漫画ってないものかな？
（直立二足歩行最大の弱点である「背が高くなる」がむしろメリットな構造、代わりに足はフレームのみ。）
744 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 00:35:46.47 ID:cBFUvNFP
＞代わりに足はフレームのみ。）
先行者か・・・
しかし中国のロボットはどうして無用な顔の飾りだけしっかり作るんだろう
寿司握りロボットとかリヤカー引きロボットとか
センサー無いし顔いらないじゃん
先行者か・・・
しかし中国のロボットはどうして無用な顔の飾りだけしっかり作るんだろう
寿司握りロボットとかリヤカー引きロボットとか
センサー無いし顔いらないじゃん
745 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 00:42:56.90 ID:9a7UjCeu
746 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 01:40:03.90 ID:bb0puxA+
>>744
一方、日本は表情豊かな世界初の人型ロボット「学天則」を造った。
一方、日本は表情豊かな世界初の人型ロボット「学天則」を造った。
747 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 01:54:06.24 ID:1TdQUS1f
748 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 03:13:09.17 ID:V605N1RJ
>>743
踏んで地雷除去なら
脚が2,3本吹っ飛んでも平気な８本足にして
地雷を踏む脛より下にあたる部分はもうただのドラム缶くっつけてるだけみたいな感じで
地雷踏んでこわれても低コストいくらでも取替えほうだい的な無人多脚メカでやったほうがよくね
踏んで地雷除去なら
脚が2,3本吹っ飛んでも平気な８本足にして
地雷を踏む脛より下にあたる部分はもうただのドラム缶くっつけてるだけみたいな感じで
地雷踏んでこわれても低コストいくらでも取替えほうだい的な無人多脚メカでやったほうがよくね
749 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 03:25:40.51 ID:03rP846R
>>743
ゲームだと「フロントミッション」のヴァンツァーがそうだね。
地雷処理機→武装化→戦闘用にってながれ。
「フロントミッションオルタナティブ」だとまんま地雷処理機に武器をつけたのがでてきたはず。
ゲームだと「フロントミッション」のヴァンツァーがそうだね。
地雷処理機→武装化→戦闘用にってながれ。
「フロントミッションオルタナティブ」だとまんま地雷処理機に武器をつけたのがでてきたはず。
750 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 05:22:17.75 ID:FxYZ1DYw
751 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 06:47:29.54 ID:V605N1RJ
戦闘用じゃないんだから無理やりにでも移動できればそれでよくね
752 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 07:06:48.21 ID:6Ua4HjXw
ロ－ドローラーじゃダメなのかと思ったことは何度かある
753 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 07:19:58.55 ID:jpd80HTi
多脚で地雷処理って、脚で踏まない面積の方がよっぽど広いじゃねーかｗ
754 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 07:27:58.57 ID:8U/Xw2IE
ロードローラーじゃ急な坂道とか崖の登攀とか水中とか
いろいろ不便じゃないですか
いろいろ不便じゃないですか
755 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 07:34:03.42 ID:caH0nKqJ
絨毯を掃除するコロコロみたいな地雷処理機を装備すれば良いんだよ
756 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 08:06:36.85 ID:jh74r/ZT
そういうローラーの先に鎖を大量に括り付けたもの
（鎖を地面にぶちあてて起爆させる）が普通に実在していたような
（鎖を地面にぶちあてて起爆させる）が普通に実在していたような
757 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 08:08:11.54 ID:sFyuAU6a
じゅうたん爆撃すれば地雷もふっとぶよ
ふっとぶよ
ふっとぶよ
758 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 08:13:18.87 ID:caH0nKqJ
>757
絶対量は減るかも知れんが撃ち漏らしと不発弾の事を考えるとな
金もかかるし最終的には金属探知機で地道に探さないといかんし
絶対量は減るかも知れんが撃ち漏らしと不発弾の事を考えるとな
金もかかるし最終的には金属探知機で地道に探さないといかんし
759 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 09:26:02.42 ID:mJ7ksbbO
ベトナムとか不発弾ひどいからなー（アメリカがジャングル対策に第二次世界大戦張りにばら撒いた）
>>752-756
実際に地雷除去に使われている。
戦車に取り付けたものもあったはずだが>>743が知らないだけかと。
>>752-756
実際に地雷除去に使われている。
戦車に取り付けたものもあったはずだが>>743が知らないだけかと。
760 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 09:49:49.38 ID:wq8ZQQX+
戦車に取り付けるのはwikipediaの地雷処理戦車の項目に画像付きでいくつかでてるな
あとは対人地雷用のが日立のホームページに色々載ってる
ttp://www.hitachi-kenki.co.jp/products/hot/demining/index.html
個人的にはミーネンロイマーとかロマンで好き
ttp://www.jagdtiger.de/GermanVeh/AlkettMinenrm-01.htm
あとは対人地雷用のが日立のホームページに色々載ってる
ttp://www.hitachi-kenki.co.jp/products/hot/demining/index.html
個人的にはミーネンロイマーとかロマンで好き
ttp://www.jagdtiger.de/GermanVeh/AlkettMinenrm-01.htm
761 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 10:16:04.12 ID:5xmLp4xM
戦車にバカでかい鋤をつけて、地雷ごと地面を掘り返すという地雷処理装置もあったな。
確かに地雷は浅い所にしか埋まってないのだから、豪快かつ合理的だと感心したものだ。
確かに地雷は浅い所にしか埋まってないのだから、豪快かつ合理的だと感心したものだ。
762 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 10:17:44.27 ID:+GlY2vGl
ついでに耕しちゃえば便利そうだ
763 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 10:48:49.75 ID:mJ7ksbbO
畑ならそれでもいいが普通埋めておくのは道路とか道にだから単に通りにくくなるだけだ。
764 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 10:54:02.38 ID:wq8ZQQX+
>>760の日立の方にはアタッチメントで農地化するレーキ（熊手）が取り付けられるとあるな
対人地雷は広範囲に撒かれるから一石二鳥
対人地雷は広範囲に撒かれるから一石二鳥
765 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 12:41:41.34 ID:+dvGpE3z
衛星軌道上からの大出力ビームで焼き払おうぜ
766 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 13:02:53.97 ID:mJ7ksbbO
マジでやって生態系に大打撃というバカ一ですな？
都市ごと浄化ってのも多いですが。
さすがにSFいがいだとせいぜいアルプス山脈を吹き飛ばすぐらいのレベルどまりだけど。
都市ごと浄化ってのも多いですが。
さすがにSFいがいだとせいぜいアルプス山脈を吹き飛ばすぐらいのレベルどまりだけど。
767 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 13:04:45.20 ID:wq8ZQQX+
007じゃね
地雷原焼き払って北朝鮮が韓国へ進行だ！
地雷原焼き払って北朝鮮が韓国へ進行だ！
768 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 14:59:04.90 ID:eMdiuD2B
兵士全員に縮地と軽気功を覚えさせればいいじゃない
「なぜ地雷が反応しないんだ！」
「我が心既に空なり……心空なればすなわち我が体もまた空なり……」
「ニ、ニンジャ！ファンタスティック……」
「なぜ地雷が反応しないんだ！」
「我が心既に空なり……心空なればすなわち我が体もまた空なり……」
「ニ、ニンジャ！ファンタスティック……」
769 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 15:28:30.63 ID:5xmLp4xM
>>768
一列に地面に刺したナイフの上を走る、ならヘルシングでやってた
一列に地面に刺したナイフの上を走る、ならヘルシングでやってた
770 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 15:58:10.16 ID:xKGLVrM6
ナイフの重みだけでは爆発しなかった地雷が吸血鬼の重みで大爆発
771 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 16:35:28.91 ID:eMdiuD2B
ヨガやってワープしたり空飛んで攻めようぜ
口から火炎吐けるから銃もいらないしな
口から火炎吐けるから銃もいらないしな
772 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 16:50:25.32 ID:sWAsuv6w
地雷があって機雷があるけど
航空機用のそういうのある？ラノベだとありそうだけど現実にもあんのかな
航空機用のそういうのある？ラノベだとありそうだけど現実にもあんのかな
773 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 16:53:06.61 ID:6W1PkIy9
>772
「閉塞気球」というものがある。詳しくはググってくれ。
「閉塞気球」というものがある。詳しくはググってくれ。
774 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 17:52:37.10 ID:wD8nuLTr
>>772
「阻塞気球」でググった方がいいかもしれない。
「阻塞気球」でググった方がいいかもしれない。
775 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 17:54:17.03 ID:vXItRzU5
地面の上や水面なら2次元機動しかできないからルートの予想もつくが飛行機は3次元機動だしな
しかも地面の中や水面と違って空の上じゃ相手からまる見えだし、浮かせとくにもいろいろ大変だし
しかも地面の中や水面と違って空の上じゃ相手からまる見えだし、浮かせとくにもいろいろ大変だし
776 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 17:55:05.25 ID:wq8ZQQX+
まぁ視認しにくい地雷機雷と違って空中はどうやっても見つかるからなぁ
777 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 18:24:34.17 ID:meqAXy+y
>>770
刺さってるんだから重みもクソもないきがするが
刺さってるんだから重みもクソもないきがするが
778 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 18:33:47.86 ID:g5+7QUOI
>>772
実在しない兵器だがエリア８８に対空地雷ってのが出てきてる。
実在しない兵器だがエリア８８に対空地雷ってのが出てきてる。
779 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 18:35:30.74 ID:sWAsuv6w
780 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 19:32:10.75 ID:W3881qhX
ビルとかの灯りって飛行機にぶつけられないようにつけてんだろ
アレ消しとけば低空進入してきた奴皆殺しにできるんじゃね？
アレ消しとけば低空進入してきた奴皆殺しにできるんじゃね？
781 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 19:34:34.66 ID:wq8ZQQX+
今はレーダーがあるし……
それ以前にコスト悪過ぎだｗ
それ以前にコスト悪過ぎだｗ
782 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 19:40:53.61 ID:xKGLVrM6
まずビルある市街地に夜間低空侵入してくる奴あんまいねえ
次の朝鮮戦争ならわからんけど
次の朝鮮戦争ならわからんけど
783 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 19:55:57.33 ID:eMdiuD2B
対空兵器の完成型つったら竹槍に決まってるだろ
という冗談はおいといて、ドラクエ的な世界だとリアルに考えると戦闘面じゃ戦士ってあんまり役に立たんよね
野外で遠距離攻撃がないってのは致命的すぎる
せめて大型の強力な弓矢か投石具、投げ槍を常備すべき
という冗談はおいといて、ドラクエ的な世界だとリアルに考えると戦闘面じゃ戦士ってあんまり役に立たんよね
野外で遠距離攻撃がないってのは致命的すぎる
せめて大型の強力な弓矢か投石具、投げ槍を常備すべき
784 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 20:07:29.60 ID:vC24+iIM
785 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 20:15:20.31 ID:9a7UjCeu
>>783
実際初登場の３だと戦士はあまりメリットなかったりする。
HPと力の伸びはいいけど、素の守備力が低い上に素早さが遅いから行動は最後。
装備品に金が異常にかかるうえ、商人のように金が入るわけでもない。
FC版だとブレス耐性装備（ドラゴンメイル）がこいつと勇者のみしか装備できないので、
やまたのおろちやキングヒドラ戦の要なんだけど、リメイクで大幅に装備追加した際に、
戦士だけろくなものが追加されなかったせいで・・・
実際初登場の３だと戦士はあまりメリットなかったりする。
HPと力の伸びはいいけど、素の守備力が低い上に素早さが遅いから行動は最後。
装備品に金が異常にかかるうえ、商人のように金が入るわけでもない。
FC版だとブレス耐性装備（ドラゴンメイル）がこいつと勇者のみしか装備できないので、
やまたのおろちやキングヒドラ戦の要なんだけど、リメイクで大幅に装備追加した際に、
戦士だけろくなものが追加されなかったせいで・・・
786 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 20:24:00.50 ID:sWAsuv6w
ドラクエはなぜか伝統的に弓矢嫌いだよな
現実だと銃の出現まで何千年も主力兵器だったんだろ
現実だと銃の出現まで何千年も主力兵器だったんだろ
787 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 20:32:22.22 ID:0C5NAOkQ
788 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 20:35:24.72 ID:WIsycC3d
ドラクエ世界の戦闘は距離の概念がないからなあ。
飛べる上に魔法やブレスでアウトレンジ攻撃できる奴が拳の
届く範囲で戦ってくれるんだから。
ドラクエの戦闘シーンが一新されたら弓矢も出てくるんじゃ
ないかな。
現にトルネコの冒険とかにはちゃんと弓矢があるし。
飛べる上に魔法やブレスでアウトレンジ攻撃できる奴が拳の
届く範囲で戦ってくれるんだから。
ドラクエの戦闘シーンが一新されたら弓矢も出てくるんじゃ
ないかな。
現にトルネコの冒険とかにはちゃんと弓矢があるし。
789 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 20:36:27.95 ID:jh74r/ZT
魔法は人間も使えるし魔物も使ってくる
そして武闘家などはそれに耐え相手をぶん殴る
世界観として弓矢はマジックアローとかでもない限り大した力にならないんじゃね？
キラーマシンみたいなものに弩でも入れるならまだしも個人装備の弓矢じゃ・・・
そして武闘家などはそれに耐え相手をぶん殴る
世界観として弓矢はマジックアローとかでもない限り大した力にならないんじゃね？
キラーマシンみたいなものに弩でも入れるならまだしも個人装備の弓矢じゃ・・・
790 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 20:42:02.70 ID:X7Gtr8rw
近作は戦士や武闘家も、超人的な技使うしな。
描写されないだけで、武侠小説のごとき運動性で空の敵にも肉薄するんじゃないか？
描写されないだけで、武侠小説のごとき運動性で空の敵にも肉薄するんじゃないか？
791 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 20:54:45.53 ID:9a7UjCeu
ドラクエの飛び道具って言うと大概ブーメランだな。
オーストラリアでは弓矢の発達が悪かった代わりにこっちが発達したそうなのでそういった世界観なのかも？
ちなみに同じ剣と魔法の物語でも「ファイアーエムブレム」だと弓兵が初代から重要な兵種なんだけどな。
個人的にこれでスタッフから露骨に毛嫌いされていると感じたのがシューター（初代のみに登場）。
弩砲や投石機（射程は通常の弓と同じだが威力が高い）を使うアーマーナイトみたいなユニットなんだが…
１：２作目でシューターは即効いなくなった。
２：初代リメイクの「紋章」では味方になるキャラ＋敵としてのメイン登場マップごと削除。ぶっちゃけ存在抹消。
（代わりにロングアーチという遠距離攻撃ユニットが敵専用で登場）
３：以後、敵専用ロングアーチが主流になる。
４：７作目の「封印」でついにユニットですらなくなり、設置物扱いになる。
で、やっと２度目のリメイク（新暗黒竜）でユニットとして復活したんだが…スタッフにこいつを真面目に作る気はなかったｗ
「動けるロングアーチ」に性能が変更されて、こいつらだけ事実上別ゲーム状態なキャラ…というかラスボスを瞬殺できるほど。
どう考えても「シューターってバランスおかしいクソキャラだから出さないようにしろ！」ってユーザーに言わせる計略としか思えない・・・
オーストラリアでは弓矢の発達が悪かった代わりにこっちが発達したそうなのでそういった世界観なのかも？
ちなみに同じ剣と魔法の物語でも「ファイアーエムブレム」だと弓兵が初代から重要な兵種なんだけどな。
個人的にこれでスタッフから露骨に毛嫌いされていると感じたのがシューター（初代のみに登場）。
弩砲や投石機（射程は通常の弓と同じだが威力が高い）を使うアーマーナイトみたいなユニットなんだが…
１：２作目でシューターは即効いなくなった。
２：初代リメイクの「紋章」では味方になるキャラ＋敵としてのメイン登場マップごと削除。ぶっちゃけ存在抹消。
（代わりにロングアーチという遠距離攻撃ユニットが敵専用で登場）
３：以後、敵専用ロングアーチが主流になる。
４：７作目の「封印」でついにユニットですらなくなり、設置物扱いになる。
で、やっと２度目のリメイク（新暗黒竜）でユニットとして復活したんだが…スタッフにこいつを真面目に作る気はなかったｗ
「動けるロングアーチ」に性能が変更されて、こいつらだけ事実上別ゲーム状態なキャラ…というかラスボスを瞬殺できるほど。
どう考えても「シューターってバランスおかしいクソキャラだから出さないようにしろ！」ってユーザーに言わせる計略としか思えない・・・
792 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 21:01:11.05 ID:sWAsuv6w
剣道習ってなくたって竹刀木刀振り回せればそれなりだけど
弓道は習ってないと全然打てなそうだしな
弓道は習ってないと全然打てなそうだしな
793 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 21:03:27.01 ID:eMdiuD2B
まあ６以降は岩石落としとか真空斬りとか覚えるしね
ふと思ったけど、たった4人だというのに生命力はギラ（一般人なら即死）に何十発も耐え、
その一撃はゴーレムやドラゴンを斬り伏せ、イオナズンやメラゾーマなどの最強魔法を使いこなし
真空波や岩石落としで地形を変え、ギガスラッシュなどの伝説的究極技を使いこなす化け物を相手に
魔王たちが必死に対策を立てる話ってどうだろう
モンスターの陣形を工夫したり様々な防備で魔界を覆い、魔物殲滅にやってくる勇者パーティーを必死に削って
回復アイテムやMPを消費させ、撤退させればミッションコンプリート
そして毎回様々な対勇者用兵器（メカ勇者とか）を用意して激戦を繰り広げ
魔族の科学者は勇者パーティーが何故魔界に攻めてくるのかを分析し、勇者が嫌う超音波で撃退を試みたり
勇者のエネルギー源を調べ、勇者細胞とモンスターを融合させた怪物を作ったり
信仰宗教団体が生け贄を用意しようとしたり
ふと思ったけど、たった4人だというのに生命力はギラ（一般人なら即死）に何十発も耐え、
その一撃はゴーレムやドラゴンを斬り伏せ、イオナズンやメラゾーマなどの最強魔法を使いこなし
真空波や岩石落としで地形を変え、ギガスラッシュなどの伝説的究極技を使いこなす化け物を相手に
魔王たちが必死に対策を立てる話ってどうだろう
モンスターの陣形を工夫したり様々な防備で魔界を覆い、魔物殲滅にやってくる勇者パーティーを必死に削って
回復アイテムやMPを消費させ、撤退させればミッションコンプリート
そして毎回様々な対勇者用兵器（メカ勇者とか）を用意して激戦を繰り広げ
魔族の科学者は勇者パーティーが何故魔界に攻めてくるのかを分析し、勇者が嫌う超音波で撃退を試みたり
勇者のエネルギー源を調べ、勇者細胞とモンスターを融合させた怪物を作ったり
信仰宗教団体が生け贄を用意しようとしたり
794 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 21:07:10.39 ID:jh74r/ZT
ゆうなまとかアジトみたいなゲームになるな
795 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 21:09:07.01 ID:vXItRzU5
勇者のクセに生意気だってゲームがあったきがする
796 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 21:15:11.29 ID:eMdiuD2B
すでにあったか
797 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 21:22:44.07 ID:sWAsuv6w
ゲームだけじゃなくても
ドラクエ的世界観を違う視点でみてみようってのはよくあるﾈﾀではあるよね
ドラクエ的世界観を違う視点でみてみようってのはよくあるﾈﾀではあるよね
798 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 21:49:43.68 ID:WIsycC3d
>>797
／￣￣∨￣＼
／ ＼
／⌒（＿／￣__∨__￣＼_）
＿/ （ ／ │ ＼) ）
ヽ ＿/⌒ ＼ ●人 ●/ ＼ たまにはドラクエ世界を空から
＼＿_ ／ ￣ ￣＼ ） 見てみるのもええのう。
＼ ／ ＼/
＼＿ ／ ＼
＼＿/ 人 ）
（ / ヽ 丿
＼＿＿/ ＼＿／
／￣￣∨￣＼
／ ＼
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ヽ ＿/⌒ ＼ ●人 ●/ ＼ たまにはドラクエ世界を空から
＼＿_ ／ ￣ ￣＼ ） 見てみるのもええのう。
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＼＿/ 人 ）
（ / ヽ 丿
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799 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 21:52:38.66 ID:LAGu7Jj6
不思議と、あくの秘密結社とかヒール側に愛情注いだネタや作品って多いよな。
800 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 22:13:34.19 ID:jh74r/ZT
ヒーロー側はどうしても受け手としての戦術行動しかしないからね
ゲームだと喋らなかったりするし
シミュレーションとして考えた場合どうしても大規模で思考が見える悪役の方が面白い
ひのきのぼうと１０Gはスライムぶん殴ってかっぱいでというルートになるが
魔物を増やして戦うのなら例に出たゆうなまみたいに戦略が広がる
ゲームだと喋らなかったりするし
シミュレーションとして考えた場合どうしても大規模で思考が見える悪役の方が面白い
ひのきのぼうと１０Gはスライムぶん殴ってかっぱいでというルートになるが
魔物を増やして戦うのなら例に出たゆうなまみたいに戦略が広がる
801 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 22:18:21.70 ID:jh74r/ZT
逆に考えると、ダークヒーロー的大規模組織としての勇者物語はアリ…かなあ
主人公は魔族との戦争を戦うために
自らの力と金を駆使して組織を作り上げるよう命じられる
その後はどう動くかある程度フリーハンド、みたいな感じ
生まれも設定出来ると面白いかもな
元アサシンでスパイを育成したり懐柔可能な魔物やハーフの魔族を取り込んだ情報組織を作ったり
現役の僧侶で大規模な宗教団体を作って魔力兵器の開発に勤しんだり
主人公は魔族との戦争を戦うために
自らの力と金を駆使して組織を作り上げるよう命じられる
その後はどう動くかある程度フリーハンド、みたいな感じ
生まれも設定出来ると面白いかもな
元アサシンでスパイを育成したり懐柔可能な魔物やハーフの魔族を取り込んだ情報組織を作ったり
現役の僧侶で大規模な宗教団体を作って魔力兵器の開発に勤しんだり
802 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/26(土) 12:32:38.36 ID:S3XaNRo6
弓ならドラクエ9に一つの武器カテゴリーとして出てるが
一部の上級職に転職してからじゃなきゃ使えない上に能力的にも微妙
使える特技はMP吸収攻撃と光属性の全体攻撃に毒針様の即死攻撃ぐらいだったな
一部の上級職に転職してからじゃなきゃ使えない上に能力的にも微妙
使える特技はMP吸収攻撃と光属性の全体攻撃に毒針様の即死攻撃ぐらいだったな
803 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/26(土) 13:38:56.83 ID:S3XaNRo6
訂正:8から独立した武器カテゴリーになってました
804 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/26(土) 14:04:59.84 ID:mBBR34UL
RPGでも離れて攻撃できるなら飛び道具一強になる
ウルティマIVとか、人数分手に入る最強の剣は魔法の飛び道具を持てないキャラ一人しか装備しないし
ウルティマIVとか、人数分手に入る最強の剣は魔法の飛び道具を持てないキャラ一人しか装備しないし
805 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/26(土) 15:51:27.59 ID:xJLEyFNP
なんであんなにすごいビームをうてるウルトラマンなのに
わざわざ近接格闘してからうつんだろう・・・
わざわざ近接格闘してからうつんだろう・・・
806 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/26(土) 16:03:45.82 ID:WioOp0Uo
カラータイマーが赤にならんと撃てないんじゃね
807 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/26(土) 16:15:31.84 ID:e+Oz/RP+
>>804
RPGは離れて攻撃するための武器やん って2行目読むまでは思ったｗ
RPGは離れて攻撃するための武器やん って2行目読むまでは思ったｗ
808 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/26(土) 17:01:04.06 ID:xWVoMZ89
>>805
ドＭだから我慢して溜めきってからじゃないと威力が出ない、っていう説ならどこかで聞いた気がするｗ
ドＭだから我慢して溜めきってからじゃないと威力が出ない、っていう説ならどこかで聞いた気がするｗ
809 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/26(土) 17:24:25.00 ID:WioOp0Uo
>>808
ミカルンXって巨大化して格闘すると性的快感を得る、
とかそんな設定じゃなかったかな？
ウルトラマンも3分という限られた時間内に出来る限り快感を得ようとしている変態宇宙人、
として見ると、すげー嫌w
ミカルンXって巨大化して格闘すると性的快感を得る、
とかそんな設定じゃなかったかな？
ウルトラマンも3分という限られた時間内に出来る限り快感を得ようとしている変態宇宙人、
として見ると、すげー嫌w
810 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/26(土) 18:13:09.04 ID:356zP4b2
>805
怪獣に避けられてあんなすごいビームが周りに当たったら困るから
近接格闘で痛めつけて動けなくなったところでビーム
怪獣に避けられてあんなすごいビームが周りに当たったら困るから
近接格闘で痛めつけて動けなくなったところでビーム
811 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/26(土) 18:24:15.47 ID:X9i0Kprx
メビウス劇場版で敵が地球を盾にしてウルトラ兄弟の光線技を使わせないようにしてたな。
812 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/26(土) 19:09:39.70 ID:d8hPoqA/
813 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/26(土) 19:39:05.36 ID:WioOp0Uo
ビーム発射＝射精
814 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/26(土) 19:43:21.34 ID:qFr0nNrM
>>805
ゲーム版で説明があった。
「怪獣の生命力は非常に強く、ほっとくとどんどん回復する。瀕死の状態でとどめを刺して初めて殺せる。」
その結果、スペシウム光線温存のために肉弾戦でボコして、相手が弱った所で発射という流れになる。
（たまにあるスペシウム光線連発は、この日ギルティギアのブラックカラー状態だったということでｗ）
ゲーム版で説明があった。
「怪獣の生命力は非常に強く、ほっとくとどんどん回復する。瀕死の状態でとどめを刺して初めて殺せる。」
その結果、スペシウム光線温存のために肉弾戦でボコして、相手が弱った所で発射という流れになる。
（たまにあるスペシウム光線連発は、この日ギルティギアのブラックカラー状態だったということでｗ）
815 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 01:36:11.17 ID:XHZ/zWuE
816 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 02:37:08.08 ID:h/o2cbQR
コンバトラーＶの最終回でも、いつもならトドメに使う超電磁竜巻を最初から使ったら
通用しなかったな
通用しなかったな
817 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 03:59:34.31 ID:2bhfztxo
>トドメに使う超電磁竜巻を最初から使ったら
どう見ても失敗フラグｗ
どう見ても失敗フラグｗ
818 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 04:01:38.45 ID:uDCMWMp8
ドMエネルギーを蓄えないと光線が撃てない
819 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 04:13:48.57 ID:QvQ9zoue
開幕超必ぶっぱは甘え
820 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 06:12:26.51 ID:1V0kDgYt
いまレオパルドン並みの瞬殺劇場やったら子供たちはどんな反応するんだろ
強くて格好よければそれはそれでうけるのだろうか
強くて格好よければそれはそれでうけるのだろうか
821 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 06:23:07.63 ID:4coeJ0G2
>820
どこぞの銀河美少年とか３分程度だからな
敵側大技、主人公必殺技で終了する
どこぞの銀河美少年とか３分程度だからな
敵側大技、主人公必殺技で終了する
822 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 07:11:07.76 ID:8Yf9GePi
ドン！な大コマで負ける連中のようなもんだ。
つまらんだけ。
つまらんだけ。
823 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 07:43:14.15 ID:KpT1ReUs
大丈夫、大きな子供たちがドラマパートを見てくれるから
824 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 08:09:13.62 ID:0i37ypBY
>>822
なん…だと…
なん…だと…
825 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 08:10:39.32 ID:/MAhX3WZ
やったか！？
826 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 09:07:50.78 ID:jKIhGqyR
やったか！？で本当にやられてた敵って少ないよなあ
827 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 09:10:43.48 ID:EpQQT/HY
勝ちたい人は、やれてる？と聞きましょう
828 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 09:43:04.39 ID:h7bbZ0GM
「……やったのかな？」
「……やった、みたいだね？」
「……やった？」
「やった」
「やった！」
「やった！」
「YATTA！」
「YATTA！YATTA！」
ではっぱ隊になる
「……やった、みたいだね？」
「……やった？」
「やった」
「やった！」
「やった！」
「YATTA！」
「YATTA！YATTA！」
ではっぱ隊になる
829 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 12:10:13.65 ID:XHZ/zWuE
「やったか？！」パターンはその後に続けて
煙が晴れる→無傷の相手登場→「噂に聞いた○○とはこの程度のものだったのか？」→逆襲開始＆フルボッコ劇場開演
ここまでやって完成
煙が晴れる→無傷の相手登場→「噂に聞いた○○とはこの程度のものだったのか？」→逆襲開始＆フルボッコ劇場開演
ここまでやって完成
830 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 12:14:31.70 ID:QvQ9zoue
知能の低めの怪物とかだと、血みどろになってるけど
「まだ向かってくる！」
「手負いの方がやばい！仕留めるぞ！」
ってなパターンも無くはない。からくりサーカスのビーストとかそんな感じだったはず
「まだ向かってくる！」
「手負いの方がやばい！仕留めるぞ！」
ってなパターンも無くはない。からくりサーカスのビーストとかそんな感じだったはず
831 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 13:05:40.94 ID:8mD+DF7D
「終わった、のか？」
「村へ帰りましょう！」
「なんでこんなに敵が・・・」
「もしかしてまだあそこに何かあるんじゃ」
「久しぶりだね、諸君」
「やはり生きていたのか！」
「村へ帰りましょう！」
「なんでこんなに敵が・・・」
「もしかしてまだあそこに何かあるんじゃ」
「久しぶりだね、諸君」
「やはり生きていたのか！」
832 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 14:07:27.54 ID:xHoxRWsO
>>826
雑魚でも厳しいのにボスとなると機械神くらいしか俺は知らんｗ
雑魚でも厳しいのにボスとなると機械神くらいしか俺は知らんｗ
833 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 14:18:56.49 ID:QvQ9zoue
低知能の獣系以外でありうるとすれば
弁慶の立ち往生系パターンかなぁ
主人公側、敵側どっちでも武将系キャラならありうる
「やったか！」
「まだ立っているだと！？」
「何てやつだ・・・もう一撃！」
「…いや待て！そいつは、もう」
何かであった気がすんだよなーこのパターン
弁慶の立ち往生系パターンかなぁ
主人公側、敵側どっちでも武将系キャラならありうる
「やったか！」
「まだ立っているだと！？」
「何てやつだ・・・もう一撃！」
「…いや待て！そいつは、もう」
何かであった気がすんだよなーこのパターン
834 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 14:20:43.78 ID:QvQ9zoue
あ、ごめん話繋がってねーや
低知能の獣や痛みを感じない機械のの場合、バカ一として「手負いながら更に向かってくる」であって
無傷パターン以外もありうる
やられている場合は、逆にまず大抵は人間。そうでなくても誇りたかき武人系で
立ち往生に少しあとに気づくパターン
低知能の獣や痛みを感じない機械のの場合、バカ一として「手負いながら更に向かってくる」であって
無傷パターン以外もありうる
やられている場合は、逆にまず大抵は人間。そうでなくても誇りたかき武人系で
立ち往生に少しあとに気づくパターン
835 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 14:27:13.74 ID:a4C3KRRv
>>830 >>833
「銀牙」の赤カブト（熊）はそれを組み合わせたさらに凶悪なコンボだったな。
・犬軍団の攻撃を受け、満身創痍の赤カブトに騒ぎを聞きつけた猟師の爺さんのトドメの銃弾を受ける！
↓全部撃ったけど赤カブトは倒れない。爺さんはそれを悟られないようにまだ銃口を向けている。
↓赤カブトがその状況でなおも攻撃しようとつっこんでくる…がその直後血を吐いて死ぬ。
（ナレーション「赤カブトは無理して動いたので、体中の血が逆流して内臓を破壊され“死んだ”。」）
↓爺さんと犬は宿敵赤カブトを倒せたことに大喜び。
↓そこに突然影がさして、振り向くと赤カブトが立っていた・・・
（再びナレーション「その時誰もが予想しなかったことが起きた、死んだはずの赤カブトが生き返ったのだ。」）
この後赤カブトはほとんどの攻撃が通じない状態になって爺さんや犬たちを攻撃。
…い、いやナレーター。あんた自ら「死んだ」と言ったじゃないか！！
この後「熊うちでは死亡確認まで熊に近寄るな」とか説明しているが、そういう次元じゃないだろ。
「銀牙」の赤カブト（熊）はそれを組み合わせたさらに凶悪なコンボだったな。
・犬軍団の攻撃を受け、満身創痍の赤カブトに騒ぎを聞きつけた猟師の爺さんのトドメの銃弾を受ける！
↓全部撃ったけど赤カブトは倒れない。爺さんはそれを悟られないようにまだ銃口を向けている。
↓赤カブトがその状況でなおも攻撃しようとつっこんでくる…がその直後血を吐いて死ぬ。
（ナレーション「赤カブトは無理して動いたので、体中の血が逆流して内臓を破壊され“死んだ”。」）
↓爺さんと犬は宿敵赤カブトを倒せたことに大喜び。
↓そこに突然影がさして、振り向くと赤カブトが立っていた・・・
（再びナレーション「その時誰もが予想しなかったことが起きた、死んだはずの赤カブトが生き返ったのだ。」）
この後赤カブトはほとんどの攻撃が通じない状態になって爺さんや犬たちを攻撃。
…い、いやナレーター。あんた自ら「死んだ」と言ったじゃないか！！
この後「熊うちでは死亡確認まで熊に近寄るな」とか説明しているが、そういう次元じゃないだろ。
836 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 15:41:48.94 ID:lgDikRe7
敵側がものすごい攻撃をしてきてこっちは大ダメージ
んで敵側がまさかこの程度で終りじゃないよな、と挑発するのもよくあるよな
んで敵側がまさかこの程度で終りじゃないよな、と挑発するのもよくあるよな
837 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 17:04:41.93 ID:qg6ixqB7
倒したと思った敵がまた襲って来た、
ってパターンは本当につまらんよな。
最初のターミネーターくらいだ、面白かったのは。
ってパターンは本当につまらんよな。
最初のターミネーターくらいだ、面白かったのは。
838 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 17:38:44.15 ID:XHZ/zWuE
香港映画とかだと
１．良い一撃が入って相手ダウン
２．ダウンしたまま悶絶して戦意喪失っぽい相手
３．構えを解いて相手に背を向け立ち去ろうとする主人公
４．突然復活して雄叫びを上げながら背後から襲いかかってくる相手
５．相手が背後からの一撃を入れようとするより早く振り返りながらのカウンターを入れる主人公
６．カウンターがもろに入って今度は本格的ＫＯ
こういう展開は山のように見られる
３と４の間に「隠していたｏｒ周りの奴が手渡した刃物を手にする」を入れても可
１．良い一撃が入って相手ダウン
２．ダウンしたまま悶絶して戦意喪失っぽい相手
３．構えを解いて相手に背を向け立ち去ろうとする主人公
４．突然復活して雄叫びを上げながら背後から襲いかかってくる相手
５．相手が背後からの一撃を入れようとするより早く振り返りながらのカウンターを入れる主人公
６．カウンターがもろに入って今度は本格的ＫＯ
こういう展開は山のように見られる
３と４の間に「隠していたｏｒ周りの奴が手渡した刃物を手にする」を入れても可
839 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 17:52:13.40 ID:1503DMgX
いい一撃を受けて心神喪失状態で、無意識状態のまま本能やら訓練の動きとかで戦いだすというのも
840 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 20:09:30.74 ID:i79bv8iC
>>838
というかそれは香港映画に限らず「参った！もうゆるしてくれ！・・・・と見せかけてバカめ！」のお約束だし、殿堂入りレベルの
というかそれは香港映画に限らず「参った！もうゆるしてくれ！・・・・と見せかけてバカめ！」のお約束だし、殿堂入りレベルの
841 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 20:21:38.71 ID:3KOsylTm
偽降、偽和は漢族が昔から使う戦術で、秀吉の頃さんざん悩まされたそうな。
敵を騙すことは褒められこそすれ悪事とされるはずないという文化だから。
それで漢族は捕虜虐殺を戦闘行為として当たり前に行う。罪悪感はない。
敵を騙すことは褒められこそすれ悪事とされるはずないという文化だから。
それで漢族は捕虜虐殺を戦闘行為として当たり前に行う。罪悪感はない。
842 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 20:54:22.47 ID:DBujIRpR
843 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 20:56:19.07 ID:lSlQHW4F
ハリウッドのB級ホラー映画でもよくあるな
ラスト近くで怪物や怪人をやっと倒して、これで終わった、と思ったらいきなりまた襲ってくる
特に、倒した敵が海や湖に沈んで見えなくなったら要注意
水中からザバーッと再登場する
ラスト近くで怪物や怪人をやっと倒して、これで終わった、と思ったらいきなりまた襲ってくる
特に、倒した敵が海や湖に沈んで見えなくなったら要注意
水中からザバーッと再登場する
844 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 21:35:43.41 ID:nYGqa1nE
キャリーを思い出すな。
あの映画自体はさほど怖いもんじゃないのだがラストのあれは怖かった・・・
ホラーといっても人外の恐ろしさじゃなく人間の狂気を見せる映画だからなあ。
あの映画自体はさほど怖いもんじゃないのだがラストのあれは怖かった・・・
ホラーといっても人外の恐ろしさじゃなく人間の狂気を見せる映画だからなあ。
845 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 21:44:55.68 ID:a4C3KRRv
>>843
ホラー映画の敵（殺人鬼とか猛獣とか妖怪とか宇宙怪獣とか）の法則。
１：走って逃げて、物陰に隠れるとなぜか物陰の奥の方にいる。
２：猛獣や人間でも銃撃は原則効かない。あるいはパニくっているので当たらない。
３：何らかの方法で障壁をつくると、直後に障壁の内側にいることが分かる。
４：（特に猛獣系）どうにかして倒したと思ったらもう一匹いる。しかもそいつの方がでかくて強い。
５：今度こそ撃破したらまた復活しそうな予感がする。
ホラー映画の敵（殺人鬼とか猛獣とか妖怪とか宇宙怪獣とか）の法則。
１：走って逃げて、物陰に隠れるとなぜか物陰の奥の方にいる。
２：猛獣や人間でも銃撃は原則効かない。あるいはパニくっているので当たらない。
３：何らかの方法で障壁をつくると、直後に障壁の内側にいることが分かる。
４：（特に猛獣系）どうにかして倒したと思ったらもう一匹いる。しかもそいつの方がでかくて強い。
５：今度こそ撃破したらまた復活しそうな予感がする。
846 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 22:47:25.04 ID:QvQ9zoue
>>843
つい先日やったミザリーでもそうだった
タイプライターの角に頭ぶつけて終わりかと思いきやまだ襲って来て
近くにあった豚の金属像でぶん殴るのが本当のトドメ
作家に文字欠けのあるタイプなんか渡したんだから、これで死んで丁度いいオチ
と思ったら二段オチというのは洒落が利いてるが、怖かったｗ
つい先日やったミザリーでもそうだった
タイプライターの角に頭ぶつけて終わりかと思いきやまだ襲って来て
近くにあった豚の金属像でぶん殴るのが本当のトドメ
作家に文字欠けのあるタイプなんか渡したんだから、これで死んで丁度いいオチ
と思ったら二段オチというのは洒落が利いてるが、怖かったｗ
847 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 22:49:00.78 ID:a4C3KRRv
>>841
そういえば、横山版史記で「○○すると籠城軍の士気が落ちる」という情報（籠城軍の罠）を聞いて、
１：彼らの墓を暴く
２：捕虜の鼻をそいで自軍の盾にする
３：後もう一つなんだっけ？
で、逆に籠城軍怒ってパワーアップ！って言う展開あったが、２で鼻そがれた捕虜（元籠城軍の兵士）はたまったもんじゃないなｗ
そういえば、横山版史記で「○○すると籠城軍の士気が落ちる」という情報（籠城軍の罠）を聞いて、
１：彼らの墓を暴く
２：捕虜の鼻をそいで自軍の盾にする
３：後もう一つなんだっけ？
で、逆に籠城軍怒ってパワーアップ！って言う展開あったが、２で鼻そがれた捕虜（元籠城軍の兵士）はたまったもんじゃないなｗ
848 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 22:59:10.98 ID:umpAcPJQ
やったか？
→やってない
逃げ切ったか？
→逃げ切れてない
終わったのか？
→はじまってもいない
→やってない
逃げ切ったか？
→逃げ切れてない
終わったのか？
→はじまってもいない
849 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 01:04:28.16 ID:YB+VaqsM
こぉのバカ弟子がぁっ！→大好き
850 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 03:48:34.83 ID:drtMx64N
あの人原作どおりだと去勢してるんだよな
Gガンの人がそうじゃないことを祈る
Gガンの人がそうじゃないことを祈る
851 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 05:16:19.09 ID:PUaZVqtK
カマっぽい東方先生なんてﾔﾀﾞｧｧｧｧｯ
852 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 09:04:23.43 ID:FZM4S/A+
>>850
髭生えていたから男性ホルモンは大丈夫そうだ。（去勢すると髭が薄くなる）
ちなみに元ネタの映画版「スウォーズマン」だと、東方不敗を演じたのがブリジット・リンという人だったんだが、
この演者名と「見た目は美女だけれど男設定のキャラ」で一瞬ヨーヨーで戦う東方不敗をイメージしたぜｗ
髭生えていたから男性ホルモンは大丈夫そうだ。（去勢すると髭が薄くなる）
ちなみに元ネタの映画版「スウォーズマン」だと、東方不敗を演じたのがブリジット・リンという人だったんだが、
この演者名と「見た目は美女だけれど男設定のキャラ」で一瞬ヨーヨーで戦う東方不敗をイメージしたぜｗ
853 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 12:50:44.53 ID:Kg8wxybh
854 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 15:00:59.53 ID:lLAWLTMw
元ネタの東方不敗は最強拳法を習得するのに邪魔という理由で去勢した爺さんなので、見た目は女装してヒゲを剃った
亀仙人という恐ろしいことになっている
恋人ももちろん男だが、これがそのままビジュアル化されたものを俺は見たくない……いやちょっと見たい
亀仙人という恐ろしいことになっている
恋人ももちろん男だが、これがそのままビジュアル化されたものを俺は見たくない……いやちょっと見たい
855 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 15:12:36.16 ID:L3bjaB+m
シグルイでも去勢シーンがあるけど
武術を極める上で煩悩とかそういうのが問題になるってことなの？
武術を極める上で煩悩とかそういうのが問題になるってことなの？
856 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 15:50:00.90 ID:1dX3NxNp
>>852
横山光輝もヒゲの宦官だしたりしてたしわからんよ
横山光輝もヒゲの宦官だしたりしてたしわからんよ
857 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 16:03:28.39 ID:lLAWLTMw
去勢した時点でヒゲ生えてても抜けるのかねえ
858 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 16:26:21.74 ID:LTwNJ/sC
一度生えたものが抜けないなら、世の中にハゲで苦しむ人間はいない
859 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 17:37:59.00 ID:Sgl1be3y
860 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 19:50:41.30 ID:7ZxJ1Mtx
去勢に関しては第二次性徴前にやらないと大して効果無いよ
逆に第二次性徴前に去勢すると男性ホルモンの分泌能が明らかに低下して
・声変わりしない
・身体がごつくならない（脂肪がつきやすくなる）
・髭は生えにくくなる代わりに髪が禿げにくくなる
という差が出てくるらしい。
昔のヨーロッパじゃソプラノの維持の為に少年歌手を去勢する事も珍しくなかったとか
逆に第二次性徴前に去勢すると男性ホルモンの分泌能が明らかに低下して
・声変わりしない
・身体がごつくならない（脂肪がつきやすくなる）
・髭は生えにくくなる代わりに髪が禿げにくくなる
という差が出てくるらしい。
昔のヨーロッパじゃソプラノの維持の為に少年歌手を去勢する事も珍しくなかったとか
861 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 19:53:08.40 ID:yWH0YtmV
カストラートと宦官はﾀﾏﾋｭﾝ
862 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 20:09:20.61 ID:pN0bz5zX
近頃流行の男の娘ってのは去勢して無いのに去勢したのと同じような
男性機能が失われている、あるいは機能して無い状態なんだろうか
男性機能が失われている、あるいは機能して無い状態なんだろうか
863 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 20:11:55.75 ID:WId2BIAw
最初は美少年ということで登場して、女装させられていたキャラが
作者の都合で実は女になった作品もあったな
作者の都合で実は女になった作品もあったな
864 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 20:12:42.59 ID:Kg8wxybh
865 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 20:38:06.42 ID:Gv64NAth
>>857
つ うちの女房じゃヒゲがある
つ うちの女房じゃヒゲがある
866 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 20:53:55.90 ID:FZM4S/A+
>>862
染色体異常で似たようなことがある。
通常の男性は性染色体がXYなんだけど、XXYやXXXYのようにX染色体が過剰だと精巣機能の低下が起きる。
他に100％じゃないけど副作用で体毛が薄い・声が高いまま・胸が膨らむなどの人もいるらしい。
ちなみにXYの細胞とのモザイク（異なる遺伝子の同種細胞が混ざっている状態）だと子供を作れる場合もあるが、
あくまでXY細胞の精子が受精能力を持っているだけなので、この症例が遺伝することは特にないみたい。
染色体異常で似たようなことがある。
通常の男性は性染色体がXYなんだけど、XXYやXXXYのようにX染色体が過剰だと精巣機能の低下が起きる。
他に100％じゃないけど副作用で体毛が薄い・声が高いまま・胸が膨らむなどの人もいるらしい。
ちなみにXYの細胞とのモザイク（異なる遺伝子の同種細胞が混ざっている状態）だと子供を作れる場合もあるが、
あくまでXY細胞の精子が受精能力を持っているだけなので、この症例が遺伝することは特にないみたい。
867 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 20:58:28.01 ID:yRaf4KSF
>>857
つ うちの女房は禿げている
つ うちの女房は禿げている
868 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 21:02:37.34 ID:oIiyqIzM
>>863
貴様さてはロリコンだな！？
貴様さてはロリコンだな！？
869 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 21:13:26.34 ID:L3bjaB+m
創作の男はすね毛もひげものど仏もないからちょっと制服着てかつらだのウィッグだのつければ
あっというまに女装ができる
まあ中高生だったらリアルにそういう子も多いか
あっというまに女装ができる
まあ中高生だったらリアルにそういう子も多いか
870 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 21:15:27.12 ID:mtGM54iu
tsfも馬鹿一なんだろうけど、ラノベの男は草食系が多いから女の身体を確かめたりするのがないよな
おっぱい触ってみたりオナり始めたり同じクラスの奴とレズしたりするのを読者は求めてるのに
ダンゲロスで普通に出てきたけどさ
おっぱい触ってみたりオナり始めたり同じクラスの奴とレズしたりするのを読者は求めてるのに
ダンゲロスで普通に出てきたけどさ
871 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 21:42:01.48 ID:A7kwx0jP
喉仏に関してはもう退化が始まってるので全然ない男は結構いるぞ
別に女っぽいとかそんな見た目じゃなくても
別に女っぽいとかそんな見た目じゃなくても
872 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 23:24:13.94 ID:VFpI8Frq
最近のTSキャラって、男→女の場合は最初から女にしか見えないし、
女→男の場合は顔・体格・声まで完全に女でも何故か男として通じて
るなあ。
世界的に容姿が女っぽい方に傾いてるんだな。きっと。
女→男の場合は顔・体格・声まで完全に女でも何故か男として通じて
るなあ。
世界的に容姿が女っぽい方に傾いてるんだな。きっと。
873 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 23:37:58.70 ID:MivrARw2
単なる描き分けだろ
そんなもん昔からだ
そんなもん昔からだ
874 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 02:30:19.40 ID:9+eJv788
逆にオカマｏｒニューハーフキャラはやたらとごついのがデフォ
特にお水系でお姉言葉なオカマさんはほぼ１００％マッチョな体格
特にお水系でお姉言葉なオカマさんはほぼ１００％マッチョな体格
875 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 02:55:03.28 ID:XsZX+ZK0
はるな愛が24時間テレビだったかでマラソンしてたの最後の方だけ見てたけど、
あんだけ整形してんのにスッピンの顔はオッサンで、現代のメイク本気ですげーとか思った。
なんか自分もプロにメイクしてもらったらプチ美少女になるんじゃねーかな、とかww
あんだけ整形してんのにスッピンの顔はオッサンで、現代のメイク本気ですげーとか思った。
なんか自分もプロにメイクしてもらったらプチ美少女になるんじゃねーかな、とかww
876 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 03:44:53.98 ID:u5bldjtl
オカマキャラって優しかったり頼もしかったり洞察力があったり
性格的イケメンな事が多い気がする
性格的イケメンな事が多い気がする
877 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 03:53:53.28 ID:hB6be5MC
>>875
＞プロにメイクしてもらったらプチ美少女に
いいともで、ちょくちょくそんなコーナーやってるな
一般応募で彼氏を女装させたり、ゲストの芸人を女装させたり
しかも、元がよほどゴツかったりしない限り、
並のキャバ嬢くらいには仕上がってる……
ほんとメイクと照明の力ってスゲェなと思うわ
＞プロにメイクしてもらったらプチ美少女に
いいともで、ちょくちょくそんなコーナーやってるな
一般応募で彼氏を女装させたり、ゲストの芸人を女装させたり
しかも、元がよほどゴツかったりしない限り、
並のキャバ嬢くらいには仕上がってる……
ほんとメイクと照明の力ってスゲェなと思うわ
878 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 03:54:52.10 ID:9+eJv788
879 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 04:58:08.24 ID:8+tiCFd+
「さすがっすね、兄貴ッ！」
「だから兄貴じゃなくて姐さんって呼べって言ってんだろ、ゴラァッ！！」
「だから兄貴じゃなくて姐さんって呼べって言ってんだろ、ゴラァッ！！」
880 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 07:03:26.66 ID:9+eJv788
881 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 07:57:04.18 ID:aPrRof+k
「だから、～って呼ぶな！」っていうようなキャラは、なぜかしつこくそう呼ばれ続け、
そのたびに同じセリフや反応を繰り返す
が、何度主張しても覚えてもらえず、やっぱりそう呼ばれる
そのたびに同じセリフや反応を繰り返す
が、何度主張しても覚えてもらえず、やっぱりそう呼ばれる
882 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 09:35:44.74 ID:JT8f9cUu
僕はタヌキじゃないってのが好例だな
883 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 10:06:59.63 ID:4Yzmroxt
884 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 10:21:34.41 ID:+oAG4lC8
でもジーザスの「虎」みたいなパターンだと呼んだ奴死ぬからなー
シリアスな場合の二つ名は殺されたり恐怖で呼ばなくなって消えるケースがたまにある
>>878
人間的に色々あるからだろうな・・・
結局、安穏とした生活の中では「それ以外」の領域って目がいきにくいから
シリアスな場合の二つ名は殺されたり恐怖で呼ばなくなって消えるケースがたまにある
>>878
人間的に色々あるからだろうな・・・
結局、安穏とした生活の中では「それ以外」の領域って目がいきにくいから
885 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 11:36:06.01 ID:ecKhrHAU
>>882
狸って言うと、偶然こういう記述を見つけて思わずふいたことが。
「『家狸』と書いて『ねこ』という読み方が江戸時代あった」（中国語で『狸』＝ヤマネコという意味があるため）
・・・ああ、だからドラえもんは猫型ロボットなのかｗ
狸って言うと、偶然こういう記述を見つけて思わずふいたことが。
「『家狸』と書いて『ねこ』という読み方が江戸時代あった」（中国語で『狸』＝ヤマネコという意味があるため）
・・・ああ、だからドラえもんは猫型ロボットなのかｗ
886 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 21:02:16.90 ID:ETe4s23W
へー、へー、へー、へー、へー！
887 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 21:46:30.24 ID:zvqTiMUN
中国ではヤマネコが怪異を起こすものだったのに、日本にはヤマネコが居なかったから、タヌキが化けると勘違いされて定着したって化け猫の姐さんが言ってた!
888 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 21:50:17.54 ID:JT8f9cUu
豆腐小僧乙
889 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 01:19:25.44 ID:+jhVVfx1
狸って言うと絵本とかだとデブキャラだけど実物はそうでもないよな。
いつからこうなったんだろう？
いつからこうなったんだろう？
890 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 02:47:00.81 ID:Xk2qLkQ0
ハイエナは実はライオンよりも真面目に狩りをしているというしな
動物へのイメージって結構適当だよな
動物へのイメージって結構適当だよな
891 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 02:51:25.54 ID:IWYIDAAq
それもこれも全部アリストテレスとイソップって奴の仕業なんだ
892 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 02:52:45.56 ID:eCGE+Qzs
ロードサイドのハイエナさんもがんばってるのに
893 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 06:02:18.77 ID:1sal/z7T
ハイエナのイメージは自分よりも数段レベルの高い敵を
群れをなして、しかも手負いの奴を仕留める感じだが違うのか？
群れをなして、しかも手負いの奴を仕留める感じだが違うのか？
894 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 07:04:58.54 ID:8em5qmLg
百獣の王・象。
895 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 07:08:18.71 ID:xO6EDw9E
>>893
ヌーとかの大型の草食獣を、それも群で一番弱そうな個体を狩るだけで別に肉食獣を襲う訳じゃないんだし
ライオンとかでも基本は同じと思うが
群で一番強そうな個体に
「貴様がこの群のリーダーか？！一対一（サシ）での決闘を申し込む！」
とか言っちゃう野生動物がいたら怖いわ
ヌーとかの大型の草食獣を、それも群で一番弱そうな個体を狩るだけで別に肉食獣を襲う訳じゃないんだし
ライオンとかでも基本は同じと思うが
群で一番強そうな個体に
「貴様がこの群のリーダーか？！一対一（サシ）での決闘を申し込む！」
とか言っちゃう野生動物がいたら怖いわ
896 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 09:37:42.17 ID:0OyrM5Tu
897 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 11:15:53.00 ID:7RY+SRKo
898 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 11:28:54.33 ID:okoRX3/q
メスしか狩りしないのも、もし外敵が現われた時は
死をとして群れを守る盾になるからだしなぁ
しんだら次の拾うか育てるかするわけで、なんだかなぁ
死をとして群れを守る盾になるからだしなぁ
しんだら次の拾うか育てるかするわけで、なんだかなぁ
899 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 15:52:59.34 ID:+jhVVfx1
>>894
野性動物は基本的に子を産む数と死ぬ数の釣り合いが取れているという。
（というかそうしないと生体数が安定しない）
つまり、子を産むペースが遅い＝死ににくいと判断していいはずなんだが、
ゾウは10歳を少し超えた所で子供を産めるようになり、２年に１度子供を産むという。
鯨のうちミンククジラは７年で子供を産むようになり、１年に１度出産するらしい。
（この数はどちらも１頭づつが基本）
・・・つまり、陸上での「ゾウ→ライオン他」より、「ミンククジラ→シャチ他」の方がはるかに食われやすい。
ちなみにシロナガスの出産が２～３年に１度なので、このあたりでゾウ並みの立場になる模様。
野性動物は基本的に子を産む数と死ぬ数の釣り合いが取れているという。
（というかそうしないと生体数が安定しない）
つまり、子を産むペースが遅い＝死ににくいと判断していいはずなんだが、
ゾウは10歳を少し超えた所で子供を産めるようになり、２年に１度子供を産むという。
鯨のうちミンククジラは７年で子供を産むようになり、１年に１度出産するらしい。
（この数はどちらも１頭づつが基本）
・・・つまり、陸上での「ゾウ→ライオン他」より、「ミンククジラ→シャチ他」の方がはるかに食われやすい。
ちなみにシロナガスの出産が２～３年に１度なので、このあたりでゾウ並みの立場になる模様。
900 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 16:07:49.00 ID:V9NXZeU5
>>895
ゴリラとか群れを持つ動物は基本的にそういうのはよくあるような？
ゴリラとか群れを持つ動物は基本的にそういうのはよくあるような？
901 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 17:47:06.35 ID:svxTwh5p
>899
それは前提として、若年層の主たる死亡原因が「食われる」の場合だな。
ライオンがいてもキニシナイ!とばかり悠然としてるゾウは破格だが、
けっこうな率で溺死があるクジラももうちょい食われてないような。
それは前提として、若年層の主たる死亡原因が「食われる」の場合だな。
ライオンがいてもキニシナイ!とばかり悠然としてるゾウは破格だが、
けっこうな率で溺死があるクジラももうちょい食われてないような。
902 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 18:02:23.45 ID:Xk2qLkQ0
クジラやイルカって地形によっては海底地形を上手く認識できなくて
浅瀬に座礁して死ぬことがあるらしいな
浅瀬に座礁して死ぬことがあるらしいな
903 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 18:05:56.01 ID:5mWVtPwV
>>895がネーヨと言ってるのは狩りの場合のことだろ
狩りだったら獲物の基本は「子供」「怪我や病気で弱ってる」だからな
のっぴきならぬ状態にまで切羽詰まるとライオンがゾウを襲ったりもするようだが
ちなみにキリンも強いよw
蹴りで頭蓋骨が砕けるくらいの威力があるそうだ
あとカバ。突進するカバに「轢かれて」死ぬ人が地元では結構いるらしい…
狩りだったら獲物の基本は「子供」「怪我や病気で弱ってる」だからな
のっぴきならぬ状態にまで切羽詰まるとライオンがゾウを襲ったりもするようだが
ちなみにキリンも強いよw
蹴りで頭蓋骨が砕けるくらいの威力があるそうだ
あとカバ。突進するカバに「轢かれて」死ぬ人が地元では結構いるらしい…
904 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 19:02:55.54 ID:Xk2qLkQ0
象カバキリンっていったらサバンナ最強を争うチャンピオン候補じゃないか
ライオンなんてはっきりいって敵じゃないぞ、こいつら
まあ、マサイの戦士たちは投げ槍でこいつらを狩るらしいけど
ライオンなんてはっきりいって敵じゃないぞ、こいつら
まあ、マサイの戦士たちは投げ槍でこいつらを狩るらしいけど
905 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 19:12:32.20 ID:39icfWt/
>>903
カバは最強クラスの危険動物やがね。知らずに縄張りに入り込んで襲われた志望者は結構いたような。
カバは最強クラスの危険動物やがね。知らずに縄張りに入り込んで襲われた志望者は結構いたような。
906 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 19:14:00.41 ID:e5e6lVeC
＞志望者
つまりそれが成人の儀式か何かなんだな。
つまりそれが成人の儀式か何かなんだな。
907 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 19:34:56.55 ID:LMvM69AD
某TCGでも、カバは灰色熊よりも強いし本来は天敵の属性に対して一方的に攻撃出来るからなｗ
908 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 19:53:22.92 ID:RmpfPhBa
この手の野生動物最強説はまあバカ一だが
そもそも肉食獣自体が基本的に強くてもケガのリスクを避けるんじゃなかった？
そもそも肉食獣自体が基本的に強くてもケガのリスクを避けるんじゃなかった？
909 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 20:34:14.69 ID:Xk2qLkQ0
個体差や闘争心のあるなしも関係するしな
910 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 20:43:41.16 ID:V9NXZeU5
>>905
しかも、口には小鳥さんがとまることもできるしな！
しかも、口には小鳥さんがとまることもできるしな！
911 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 21:00:22.21 ID:pHS169zt
格闘技の世界チャンピオンもイチコロだ！
912 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 21:21:33.70 ID:1sal/z7T
10円玉と催眠術でなんとかしようとしたら
ほのかに赤く錆びてたからやっぱり突進してきたでござるの巻
ほのかに赤く錆びてたからやっぱり突進してきたでござるの巻
913 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 21:27:04.56 ID:bXw3W3+s
催眠術に使うなら普通は穴のある５円玉か、50円玉じゃないか？
（10円玉に何か元ネタがあるなら、ゴメン）
（10円玉に何か元ネタがあるなら、ゴメン）
914 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 21:31:32.74 ID:dI3HGPZv
>901
クジラが溺死する状況が想像できません…‥
潜りすぎて浮上が間に合わなかったとか？
クジラが溺死する状況が想像できません…‥
潜りすぎて浮上が間に合わなかったとか？
915 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 21:42:37.57 ID:RmpfPhBa
沿岸に打ち上げられるのって磁気の乱れとか何とかいう話はあれど
そこまで多い印象はないしなあ
鳥が巣から落ちて死ぬようなものなんだろうか？
そこまで多い印象はないしなあ
鳥が巣から落ちて死ぬようなものなんだろうか？
916 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 22:31:25.27 ID:Vcrp2yfu
>>914
シャチに襲われて浮上出来ずに溺死とか？
シャチに襲われて浮上出来ずに溺死とか？
917 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 23:23:39.85 ID:dLK/ZQDC
918 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 00:05:02.42 ID:6cyKf4mn
>>911
心眼もバカ一っちゃバカ一だ
心眼もバカ一っちゃバカ一だ
919 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 00:24:10.63 ID:3ZcjhlGP
>>918
Gの影忍の心眼センサーは見事なバカ一外しだと思う
Gの影忍の心眼センサーは見事なバカ一外しだと思う
920 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 01:43:24.38 ID:A0yGARHB
心眼じゃねーと思わず突っ込んだからな
あれって一応、V作戦で作られた３機のガンダムの内一機なんだよな確か
あれって一応、V作戦で作られた３機のガンダムの内一機なんだよな確か
921 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 01:46:55.97 ID:V3EmFa2Q
>>918
昔の作品を見ると驚くぐらいバカ一が多いよな、今作
昔の作品を見ると驚くぐらいバカ一が多いよな、今作
922 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 02:14:58.44 ID:x4ZtIq5m
Ｇの影忍は最初は忍者ガンダムＷと笑って見ていたが最終回展開で不覚にも燃えて泣いた。
そして新装版でのカトキ風Ｇの影忍に吹いた
そして新装版でのカトキ風Ｇの影忍に吹いた
923 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 06:51:31.91 ID:hojaztzS
924 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 10:34:09.86 ID:cy3C08A7
心眼って音で判断するタイプと
風の流れなど体感で判断するタイプと
よくわからんが気とかそんなんで判断するタイプのだいたい3つかな
風の流れなど体感で判断するタイプと
よくわからんが気とかそんなんで判断するタイプのだいたい3つかな
925 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 10:51:19.54 ID:l+e3Z+Ma
音や振動で認識してるのに何故か超音速の銃弾を認識できる不思議
926 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 12:30:13.32 ID:fi7hnEDL
>>925
先進波って奴だよ
先進波って奴だよ
927 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 12:37:49.68 ID:IobLC3dI
>>925
撃鉄・・・いや引き金の微妙な金属音を探知して・・・
撃鉄・・・いや引き金の微妙な金属音を探知して・・・
928 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 12:42:19.45 ID:bA34sqvb
>>925
地面の振動って奴かもな。（土質にもよるが大理石など硬く詰まった石は音速が空気中の20倍前後）
古い時代のスペースオペラで「空気の無い月でも互いの会話ができるのは、地面に振動を伝えて増幅するから。」といっているのがあった。
地面の振動って奴かもな。（土質にもよるが大理石など硬く詰まった石は音速が空気中の20倍前後）
古い時代のスペースオペラで「空気の無い月でも互いの会話ができるのは、地面に振動を伝えて増幅するから。」といっているのがあった。
929 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 12:46:41.00 ID:l+e3Z+Ma
そもそも一番スピードが早くて正確な光がなぜここまでバカにされるんだろうな
音は光よりも遅いし正確さも低いし、目の錯覚以上に音の錯覚もいくらでもあるんだがな
音は光よりも遅いし正確さも低いし、目の錯覚以上に音の錯覚もいくらでもあるんだがな
930 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 13:13:07.68 ID:8h5+I4WL
>929
音が不正確なんじゃない。人の耳が不正確なんだ
光だって別に正確なわけじゃない。
それを検知する人の耳と脳みそが不正確なんだから正確になりようがない
音が不正確なんじゃない。人の耳が不正確なんだ
光だって別に正確なわけじゃない。
それを検知する人の耳と脳みそが不正確なんだから正確になりようがない
931 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 13:54:49.56 ID:cy3C08A7
昔は
人間の脳みその大部分は使われてない、その使われたい部分に秘められた力がうんたらかんたら
という超能力設定がよくあったけど
今はないのは結局使われてないのはほんとになんの能力もないからってことなのかね
人間の脳みその大部分は使われてない、その使われたい部分に秘められた力がうんたらかんたら
という超能力設定がよくあったけど
今はないのは結局使われてないのはほんとになんの能力もないからってことなのかね
932 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 14:17:34.98 ID:bA34sqvb
933 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 14:23:15.74 ID:7+D3Bgd7
緊急用の予備という説もあるな。…そんなところに冗長性もたせて役に立つことがあるのかどうかわからないが
934 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 14:32:11.64 ID:IobLC3dI
右脳だか左脳片方無くなってもどうにか生活出来てるって人が世界には居たような
935 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 14:35:03.00 ID:FfXQC/j+
936 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 14:42:51.13 ID:7nmlVy7O
937 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 15:20:00.55 ID:GfvwpZEP
>>931
そもそも今の学説では「大部分は使われていない」が否定されている。
そもそも今の学説では「大部分は使われていない」が否定されている。
938 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 15:43:07.63 ID:7+D3Bgd7
>>936
他のところでも使っていた場面がなかったっけ？３回以上見た記憶があるのだが。
他のところでも使っていた場面がなかったっけ？３回以上見た記憶があるのだが。
939 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 18:07:38.64 ID:L7kdF/LV
わかりやすい形で働いているわけじゃないけど、ちゃんと役に立っているって物をそうと知らずに切り捨ててひどい目にあうってのも馬鹿一っぽいよな。
隔離して働いている奴だけにしたら、全員働き続けるとも限らんし
隔離して働いている奴だけにしたら、全員働き続けるとも限らんし
940 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 19:43:39.10 ID:B7+Wk9pH
941 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 20:37:38.93 ID:l+e3Z+Ma
今でもヤフー知恵袋とかOKウェブとかの生物学カテゴリー見ると脳の大半は使われてなくて
超能力が眠ってるって信じてる人が結構いるみたいなんだよな
北斗の拳の功罪は大きい
秘孔っていう用語も北斗の拳の創作で実際の中国武術には存在しないらしいし
超能力が眠ってるって信じてる人が結構いるみたいなんだよな
北斗の拳の功罪は大きい
秘孔っていう用語も北斗の拳の創作で実際の中国武術には存在しないらしいし
942 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 20:42:34.85 ID:chUTULOI
だが似たような概念はあるぞ。
流石に一歩でも動いたらボンとかはないが、
ファニーボーン打って一時的に動きを鈍らせるとか、そんな方向性のが。
流石に一歩でも動いたらボンとかはないが、
ファニーボーン打って一時的に動きを鈍らせるとか、そんな方向性のが。
943 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 20:52:59.42 ID:l+e3Z+Ma
いわゆるツボを打つ点穴という技が実在してるのは知ってる
北斗神拳の元ネタだし
実際は一時的に麻痺させたり、心臓麻痺を引き起こしやすい打ち方とか
そんな地味な効果らしいけど
北斗神拳の元ネタだし
実際は一時的に麻痺させたり、心臓麻痺を引き起こしやすい打ち方とか
そんな地味な効果らしいけど
944 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 21:00:43.09 ID:T2F2nbI5
>>941
南半球では風呂の排水の渦は逆回転するとか
宇宙服無しで真空にでると人間は破裂する（または血液が沸騰する）とか
お前らの知識は１９６０年代辺りから更新されてないのか、
と思うような回答者が多いよな、ああいったトコ
南半球では風呂の排水の渦は逆回転するとか
宇宙服無しで真空にでると人間は破裂する（または血液が沸騰する）とか
お前らの知識は１９６０年代辺りから更新されてないのか、
と思うような回答者が多いよな、ああいったトコ
945 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 21:07:09.76 ID:SSdWDNXt
だが待って欲しい。
それは親子の交流が活発であるという事の裏返しではないだろうか？
親父から聞いた知識をそのまま口走ったら赤っ恥かいたんだぜ……
それは親子の交流が活発であるという事の裏返しではないだろうか？
親父から聞いた知識をそのまま口走ったら赤っ恥かいたんだぜ……
946 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 21:42:49.93 ID:bA34sqvb
>>944
ブルーベリージャムの広告で「英国軍のパイロットが～」は誇大広告の次元になるからいい加減やめておけと見るたびに思う。
全文を要約すると「2次大戦時の英国軍のパイロットはブルーベリージャムを食っていたので夜戦に強かった」だが、
・・・強かったのは秘密兵器のレーダーのおかげなのねｗ（ジャムはレーダーの存在をばれないようにするため）
あと、嫌展スレの方に入れた方がいいのかもしれないが、民明書房のように「（誰も知らない事を）実はこうだったのだ！」と劇中でやるのは許せるが、
それが常識のように「～が○○なことはお前も知っているだろうが…」とかやるのは好きになれないな。
男塾で言うとこんなケース。
（天跳五輪のVSラジャ・マハール戦）
マハール「お前（月光）も知っていると思うが、『普通の象でも鼻を瞬時に2倍ほど延ばすことができる』が…」
・・・んな物、初耳だつーのｗｗ
せめて「古代インドでゾウの鼻を伸ばす訓練（中略）ちなみに余談だが『鼻が高い』というのはこれに由来する。」
とかって、民明書房で解説してくれや。
ブルーベリージャムの広告で「英国軍のパイロットが～」は誇大広告の次元になるからいい加減やめておけと見るたびに思う。
全文を要約すると「2次大戦時の英国軍のパイロットはブルーベリージャムを食っていたので夜戦に強かった」だが、
・・・強かったのは秘密兵器のレーダーのおかげなのねｗ（ジャムはレーダーの存在をばれないようにするため）
あと、嫌展スレの方に入れた方がいいのかもしれないが、民明書房のように「（誰も知らない事を）実はこうだったのだ！」と劇中でやるのは許せるが、
それが常識のように「～が○○なことはお前も知っているだろうが…」とかやるのは好きになれないな。
男塾で言うとこんなケース。
（天跳五輪のVSラジャ・マハール戦）
マハール「お前（月光）も知っていると思うが、『普通の象でも鼻を瞬時に2倍ほど延ばすことができる』が…」
・・・んな物、初耳だつーのｗｗ
せめて「古代インドでゾウの鼻を伸ばす訓練（中略）ちなみに余談だが『鼻が高い』というのはこれに由来する。」
とかって、民明書房で解説してくれや。
947 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 21:44:43.10 ID:Myw53rWS
あれは白土三平以来の様式美だから仕方ない
948 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 22:05:48.27 ID:u1RefZPg
949 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 22:46:09.79 ID:l+e3Z+Ma
950 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 00:10:15.05 ID:bjxbOl4G
951 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 01:14:11.61 ID:9JoeMOjZ
90年代前半のドラマのリメイクとはいえ、定型アバンが｢人間の脳はその70%を～｣な某超能力アニメは苦笑しきりだった
952 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 02:10:44.45 ID:r1Bu0HLL
953 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 04:40:37.20 ID:pKlj6sjn
954 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 06:52:08.61 ID:RlZrqPAg
あれ宇宙に死体を放置しておいたら凍ってミイラになるのかねぇ
955 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 07:01:51.39 ID:IxexWJ0v
なんでこんなに民明書房で熱くなってるんだ…
「あからさまに胡散臭い知識」を真顔で語る人間の手に握られた情報源と思われる本の表紙に
「民明書房・刊」と書かれているというのは１０年以上前から使われていたパターンだったと思うが
男塾を連載第一回から読んでいた世代としては信じがたいが色々と「一周」してしまったんだろうか？
「あからさまに胡散臭い知識」を真顔で語る人間の手に握られた情報源と思われる本の表紙に
「民明書房・刊」と書かれているというのは１０年以上前から使われていたパターンだったと思うが
男塾を連載第一回から読んでいた世代としては信じがたいが色々と「一周」してしまったんだろうか？
956 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 10:15:18.16 ID:NO2+dTb4
民明書房ってナニ？という人の方がもう多いんじゃないの
とマジレスしてみる
とマジレスしてみる
957 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 10:45:57.05 ID:gaXQSABA
おたく、ミンメイ？
958 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 10:54:33.16 ID:jCJjsw9l
>>954
フリーズドライになったうえで放射線やら輻射熱やらでボロボロになっていくかと
フリーズドライになったうえで放射線やら輻射熱やらでボロボロになっていくかと
959 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 11:38:22.79 ID:ORb5gewA
真空の刃ってのも誰が考えたんだろう
冷静に考えれば真空でものが切れるはずがないんだが、なんかそれっぽく感じる
冷静に考えれば真空でものが切れるはずがないんだが、なんかそれっぽく感じる
960 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 11:58:43.04 ID:r1Bu0HLL
いろんなマンガで、かまいたちが、真空による現象ってことになってるよな
俺が読んだ中で一番古いのは、おそらく手塚治虫のブラックジャック
俺が読んだ中で一番古いのは、おそらく手塚治虫のブラックジャック
961 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 11:58:55.33 ID:IMhvnLlD
風をも断ち切るようなスピードで剣を振ったならカマイタチにも似た何かが飛ばせるんじゃないか、
そんな時にそこに生じているものは真空の刃なんじゃないかって思ったやつがいたんだろ
初出はしらんけどな
そんな時にそこに生じているものは真空の刃なんじゃないかって思ったやつがいたんだろ
初出はしらんけどな
962 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 12:04:06.71 ID:exbYkUpI
俺には冷静に考えてもわからんなー
専門家だってデータ集めて仮説たてて検証繰り返してやっと答え出して
それでもまだ間違うことがあるのに素人が思考実験だけで正解だすとか無理くね？
専門家だってデータ集めて仮説たてて検証繰り返してやっと答え出して
それでもまだ間違うことがあるのに素人が思考実験だけで正解だすとか無理くね？
963 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 12:14:57.10 ID:neU6UUvO
>960
寺田寅彦が1929年に随筆「化け物の進化」で
http://www.aozora.gr.jp/cards/000042/files/2346_13810.html
>雲萍雑誌（うんぴょうざっし）には「西国方（さいごくがた）に風鎌（かざかま）というものあり」としてある。
>この現象については先年わが国のある学術雑誌で気象学上から論じた人があって、その所説によると
>旋風の中では気圧がはなはだしく低下するために皮膚が裂けるのであろうと説明してあったように記憶するが、
>この説は物理学者には少しふに落ちない。たとえかなり真空になってもゴム球か膀胱（ぼうこう）か何かのように
>脚部の破裂する事はありそうもない。これは明らかに強風のために途上の木竹片あるいは砂粒のごときものが
>高速度で衝突するために皮膚が截断（せつだん）されるのである。
と書いているので それ以前に「カマイタチ真空説」があったことがわかる
寺田寅彦が1929年に随筆「化け物の進化」で
http://www.aozora.gr.jp/cards/000042/files/2346_13810.html
>雲萍雑誌（うんぴょうざっし）には「西国方（さいごくがた）に風鎌（かざかま）というものあり」としてある。
>この現象については先年わが国のある学術雑誌で気象学上から論じた人があって、その所説によると
>旋風の中では気圧がはなはだしく低下するために皮膚が裂けるのであろうと説明してあったように記憶するが、
>この説は物理学者には少しふに落ちない。たとえかなり真空になってもゴム球か膀胱（ぼうこう）か何かのように
>脚部の破裂する事はありそうもない。これは明らかに強風のために途上の木竹片あるいは砂粒のごときものが
>高速度で衝突するために皮膚が截断（せつだん）されるのである。
と書いているので それ以前に「カマイタチ真空説」があったことがわかる
964 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 12:24:41.12 ID:ORb5gewA
>>962
真空で物が切れると仮定する
宇宙空間ではものはズタズタに切り裂かれるか？→ならない
大学の実験で真空ポンプを使った高真空実験をしたこともあるが斬れたことはない
それでは圧力差で切れるのか？
NASAの事故で宇宙に生身で40秒ほど放り出された人がいたが窒息しかけたが破裂したりはしなかった
真空の刃ということは薄い空気のない層と考えられるがそれが触れたとして、
真空とは何もないことだから何か運動エネルギーが発生するわけではない
以上から“真空”によってスパスパものが切れることはない
生体なら内外の圧力差で部分的にはじける可能性はあるがその場合は切断は起きないし
NASAの事故を鑑みるにその可能性は低いと考えられる
まあ仰る通り素人の思考実験だから正解かは分からんけどね
真空で物が切れると仮定する
宇宙空間ではものはズタズタに切り裂かれるか？→ならない
大学の実験で真空ポンプを使った高真空実験をしたこともあるが斬れたことはない
それでは圧力差で切れるのか？
NASAの事故で宇宙に生身で40秒ほど放り出された人がいたが窒息しかけたが破裂したりはしなかった
真空の刃ということは薄い空気のない層と考えられるがそれが触れたとして、
真空とは何もないことだから何か運動エネルギーが発生するわけではない
以上から“真空”によってスパスパものが切れることはない
生体なら内外の圧力差で部分的にはじける可能性はあるがその場合は切断は起きないし
NASAの事故を鑑みるにその可能性は低いと考えられる
まあ仰る通り素人の思考実験だから正解かは分からんけどね
965 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 13:32:32.71 ID:xz4xl33b
>>959-964
真空が物を切る力があるんじゃなくて
急速に真空状態が発生した後、元に戻ろうと空気が急速に動いて
その圧力差で物が引き寄せ（吸い付け）られ、結果的に切れたり千切れたりする、
というのがカマイタチ真空説の論旨
人間の皮膚が切れる場合、真空状態から戻ろうとする時に肌の一部も引っ張られて切れる
ゲームやアニメなんかでの「風の刃」もあるけど
ありゃあ視覚的に判りやすくするために上記の理論をあえて不正確に表現しただけで
刃物状の何かのようになった「真空」が飛んできてぶつかって切れるというのは間違い
理論に正確に解釈するなら、あの風の刃が通過した周囲にあるものが風の刃に引っ張られて切れる
という事になる
真空が物を切る力があるんじゃなくて
急速に真空状態が発生した後、元に戻ろうと空気が急速に動いて
その圧力差で物が引き寄せ（吸い付け）られ、結果的に切れたり千切れたりする、
というのがカマイタチ真空説の論旨
人間の皮膚が切れる場合、真空状態から戻ろうとする時に肌の一部も引っ張られて切れる
ゲームやアニメなんかでの「風の刃」もあるけど
ありゃあ視覚的に判りやすくするために上記の理論をあえて不正確に表現しただけで
刃物状の何かのようになった「真空」が飛んできてぶつかって切れるというのは間違い
理論に正確に解釈するなら、あの風の刃が通過した周囲にあるものが風の刃に引っ張られて切れる
という事になる
966 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 13:43:27.40 ID:xz4xl33b
｜
｜ □（←真空発生）
｜
｜
｜
｜→ （←次の瞬間空気が流れ込んで真空消滅）
｜
｜（↑その分気圧差に引き寄せられて、一部が剥がれる）
まあでも、物体の一部が引き寄せられて剥がれたり切れたりするほどの気圧差となると
真空から戻ろうとする空気の流動だけで物凄い突風が発生する規模になるとは思うんだがな
｜ □（←真空発生）
｜
｜
｜
｜→ （←次の瞬間空気が流れ込んで真空消滅）
｜
｜（↑その分気圧差に引き寄せられて、一部が剥がれる）
まあでも、物体の一部が引き寄せられて剥がれたり切れたりするほどの気圧差となると
真空から戻ろうとする空気の流動だけで物凄い突風が発生する規模になるとは思うんだがな
967 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 13:50:15.24 ID:Ib0Ojbur
>>954
水分が蒸散してフリーズドライっぽくなるんじゃね？
水分が蒸散してフリーズドライっぽくなるんじゃね？
968 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 13:51:10.17 ID:WYZ8j7CD
宇宙は寒いというけど地球はこんなに暖かいのは太陽のおかげなんだろ
じゃあ宇宙も太陽光で暑いんじゃないのか
じゃあ宇宙も太陽光で暑いんじゃないのか
969 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 13:58:04.92 ID:IMhvnLlD
>965
創作物を引き合いに出したらあかんわ
現実はこうなんだから描写がおかしいとか一々突っ込む気か？
創作物を引き合いに出したらあかんわ
現実はこうなんだから描写がおかしいとか一々突っ込む気か？
970 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 13:59:00.91 ID:xz4xl33b
971 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 13:59:09.32 ID:EL+k98Xh
972 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 13:59:11.47 ID:ORb5gewA
>>965
真空と大気圧の差ってたった一気圧の差でしかないんだがな……
その理論だと市販の真空ポンプでも余裕で真空の刃を生み出せることになるし
仮に正しいとしても皮膚が破裂するだけで筋肉や骨は裂けないような
まあフィクションに突っ込み入れるのも不粋っちゃ不粋だが
真空と大気圧の差ってたった一気圧の差でしかないんだがな……
その理論だと市販の真空ポンプでも余裕で真空の刃を生み出せることになるし
仮に正しいとしても皮膚が破裂するだけで筋肉や骨は裂けないような
まあフィクションに突っ込み入れるのも不粋っちゃ不粋だが
973 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 14:03:55.64 ID:C3ND7ECL
974 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 14:08:39.94 ID:xz4xl33b
>>969
お前は何の話をしてるんだ
>>972
まあ、結局の所「物凄い威力のダイソン掃除機を人間の皮膚に近づけたら、
吸い寄せられ引っ張られた皮膚が裂けました」理論と言ってもいいくらいファンタジーだからなあ
物凄い大きな規模の広い範囲で真空状態が発生し、それが元に戻る時に
物凄い突風が発生し、引っ張られる力で色々なものが裂ける…
普通に人間が吹き飛ばされたり、看板やら家屋の屋根やらが飛ばされて壁に突き刺さるとか
そっちの方で裂傷を負う可能性の方が大きいよ
そもそものカマイタチ伝承、あるいはいつの間にか皮膚が切れてる現象だって
「なんか気づいたら皮膚が薄く切れてる」程度で、肉や骨まで切断するような威力じゃないしね
お前は何の話をしてるんだ
>>972
まあ、結局の所「物凄い威力のダイソン掃除機を人間の皮膚に近づけたら、
吸い寄せられ引っ張られた皮膚が裂けました」理論と言ってもいいくらいファンタジーだからなあ
物凄い大きな規模の広い範囲で真空状態が発生し、それが元に戻る時に
物凄い突風が発生し、引っ張られる力で色々なものが裂ける…
普通に人間が吹き飛ばされたり、看板やら家屋の屋根やらが飛ばされて壁に突き刺さるとか
そっちの方で裂傷を負う可能性の方が大きいよ
そもそものカマイタチ伝承、あるいはいつの間にか皮膚が切れてる現象だって
「なんか気づいたら皮膚が薄く切れてる」程度で、肉や骨まで切断するような威力じゃないしね
975 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 14:12:52.18 ID:IMhvnLlD
>974
ゲームを引き合いにだしたろ
ゲームを引き合いにだしたろ
976 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 14:20:12.15 ID:xz4xl33b
>>975
だからさ、ゲームやアニメの視覚的表現のような
「風の刃」とか「真空の刃」とかが、物体に直接ぶつかって、切っているわけじゃなく
>>966の図のように、
・真空が発生する
・真空が元に戻る
・その時に発生する空気の流動で引っ張られ吸いつけられて、物体の一部が裂ける
ってのが、もともとのカマイタチ真空説なのであって、
ゲームやアニメのそれはカマイタチ真空説を元ネタにはしているとしても
説で唱えられている原理を忠実に視覚的表現しているわけではないって事だよ
説の中での真空は、切られる物体には本来接触もしていない
だからさ、ゲームやアニメの視覚的表現のような
「風の刃」とか「真空の刃」とかが、物体に直接ぶつかって、切っているわけじゃなく
>>966の図のように、
・真空が発生する
・真空が元に戻る
・その時に発生する空気の流動で引っ張られ吸いつけられて、物体の一部が裂ける
ってのが、もともとのカマイタチ真空説なのであって、
ゲームやアニメのそれはカマイタチ真空説を元ネタにはしているとしても
説で唱えられている原理を忠実に視覚的表現しているわけではないって事だよ
説の中での真空は、切られる物体には本来接触もしていない
977 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 14:32:08.36 ID:r1Bu0HLL
ID:xz4xl33bとID:IMhvnLlDは、なんか、互いに話がかみあってないような気がする
978 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 14:54:54.19 ID:ORb5gewA
フィクションに出てくる高速で剣を降って離れた敵を切るっていうのは
剣から気の類の空想エネルギーを放射しているか超音速の衝撃波と考えるべきだろうな
しかし初速マッハ3のライフル弾の至近弾ですら人間は気絶しても体が引き裂かれたりはしないみたいだし
何メートルも先の敵を切断するにはいったいマッハいくらで降るべきなんだろう
剣から気の類の空想エネルギーを放射しているか超音速の衝撃波と考えるべきだろうな
しかし初速マッハ3のライフル弾の至近弾ですら人間は気絶しても体が引き裂かれたりはしないみたいだし
何メートルも先の敵を切断するにはいったいマッハいくらで降るべきなんだろう
979 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 15:23:13.70 ID:bjxbOl4G
どうでもいいが次スレはどうすんの
980 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 16:04:56.46 ID:ORb5gewA
スレ立て規制されてるんで誰か頼んだ
981 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 16:52:32.45 ID:hGeYKm+E
んじゃ立ててくる
982 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 17:01:59.92 ID:hGeYKm+E
LV足りなかった、忍法帖なんての出来てたんだな
他の人ヨロ
他の人ヨロ
983 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 ：2011/03/04(金) 17:39:20.14 ID:EL+k98Xh
ちょっくら行ってくるか
984 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 17:42:04.25 ID:EL+k98Xh
985 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 18:30:49.39 ID:e2odKpHH
ならば俺はここでスレを引きつける。お前らは次スレを頼んだぞ。
……なに、タダじゃ死なんさ。
……なに、タダじゃ死なんさ。
986 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 18:41:45.92 ID:jCJjsw9l
みんなみんなそう言って逝ったんだ…前々スレもその前も…
だからまずポーカーの負け分だけは先に払え。
だからまずポーカーの負け分だけは先に払え。
987 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 18:49:01.79 ID:TdsNOyGa
988 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 18:57:23.98 ID:ORb5gewA
989 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 19:02:53.64 ID:TdsNOyGa
990 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 19:30:33.92 ID:dOujcMC/
なぁに、ヒロポンさえあれば
991 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 19:58:42.47 ID:WYZ8j7CD
覚せい剤ってハイになるとか頭がさえるとかいうけど
実際に学究や芸術に役に立つわけじゃないんだよね
学者が逮捕されたなんてないし
実際に学究や芸術に役に立つわけじゃないんだよね
学者が逮捕されたなんてないし
992 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 20:01:54.03 ID:AtcwN+vq
そりゃ脳の神経ネットワークを作り変えてるわけじゃないからな。
物理的に頭がよくなるんじゃなきゃ意味が無い。
物理的に頭がよくなるんじゃなきゃ意味が無い。
993 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 20:08:10.16 ID:Dk9EY1C9
>972
0.1気圧も下がってない台風ディスんな。
気圧の差の絶対値なんかどうでもいい。その差が生じるまでの距離(気圧の傾斜)とその規模と、
それにひきつれてやってくるもろもろだろ。
砂粒程度のもので見て分かるほど皮膚を切るのもなかなかむつかしいことだと思うが。
0.1気圧も下がってない台風ディスんな。
気圧の差の絶対値なんかどうでもいい。その差が生じるまでの距離(気圧の傾斜)とその規模と、
それにひきつれてやってくるもろもろだろ。
砂粒程度のもので見て分かるほど皮膚を切るのもなかなかむつかしいことだと思うが。
994 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 20:11:30.20 ID:pKlj6sjn
995 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 20:12:05.13 ID:3yQPsJ8Y
悪いけど薬でなきゃ「飛べない」なんて二流の言い訳だろ。
一流はマジで自力で飛ぶ、それでやっと作家の卵だ
一流はマジで自力で飛ぶ、それでやっと作家の卵だ
996 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 20:20:28.67 ID:+75CrhzN
正気にて大業はならず、芸術はシグルイなり。
997 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 20:21:16.48 ID:D6r03Gj5
偶にあるよなぁ
頼むから薬でもやっててくれ！
って芸術
頼むから薬でもやっててくれ！
って芸術
998 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 20:34:19.51 ID:zmGKVa13
実際ヤク中は多いけどな
ヤバイ絵描いた画家がヤク中疑惑持たれるくらい
マジモンは5年内くらいで絵が描けなくなるからすぐに分かる
ヤバイ絵描いた画家がヤク中疑惑持たれるくらい
マジモンは5年内くらいで絵が描けなくなるからすぐに分かる
999 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 20:40:44.38 ID:ORb5gewA
1000 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 20:51:07.56 ID:jCJjsw9l
まず包丁を用意してそれに「真空」と書きます
1001 ：１００１：
━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━
発行： ライトノベル板
発売： ２ちゃんねる
定価： priceless
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落レス・乱レスは仕様につきお取り替えできません。
健康のためイラストに騙されないようにしましょう。
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