谷川流 277

ここは「涼宮ハルヒ」「学校を出よう！」「ボクのセカイをまもるヒト」シリーズ等の谷川流先生のスレです。
先生の作品についてレーベル・文庫を問わず、マターリと語り合いましょう。
【前スレ】
谷川流 276
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1293931858/
過去ログへのリンクはこちら】
http://www.fxbl.net/?id=haruhi

□注意事項
・sage進行です。メール欄に半角で sage と書いてください。ageた人を煽るのはやめましょう。
　大半のsageていないレスは荒らし目的の釣りか煽りです、慎重に見極めて反応しましょう。
・荒らしに反応する人も荒らしです。sageレスだからと言っても油断禁物です。
・早売りのネタバレは厳禁。解禁はライトノベル板の慣習で公式発売日の翌日午前0時からになっています。
　（発売日が4/1の場合、2日午前0時以降）
　日曜日や祝祭日等で入荷が早まるような場合でも厳守でお願いします。遅売りの人は耐えてください。
・アニメの話は以下の板の方でお願いします。またアニキャラ板（個別・総合）等にも関連スレがあります。
　アニメ２板　http://anime2.2ch.net/anime2/ （放送終了後の作品専用）
　アニメサロン板　http://anime2.2ch.net/asaloon/
・二次創作に関する話題も関連スレでお願いします。

□次スレについて
・スレ立ては >>950 が宣言した上で行ってください。
　>>950 が立てられない、または行方不明の場合は >>970 が宣言した上で立ててください。
　>>980 を超えてもまだ立たない場合は、宣言した上で早急に立ててください。
・誘導が来るまでは書き込みは自粛。待ちきれなくても勝手にスレを立てる行為は絶対にやめましょう。
・フライングスレは現行スレとの重複として削除を依頼します。

関連事項（必読）は >>2-10 辺りに

【Ｑ＆Ａ ハルヒ編 I】
Ｑ） 単行本はどういう順番で読めばいいの？
Ａ） 基本的に発刊順に読んでいけば問題無いわ！
　　でも一通り読み終わった後に時系列 >>4-5 に沿って読み返すと新たな発見があるかも知れないわね。
　　現場百回って諺にもなってるくらいだしね。見落としが無いか再チェックが肝心なのよ。
　　それと何となくだけど作中で明記されてる日付は覚えておくべきだと思うわ、何だかそんな気がするのよ。

Ｑ） キョンの本名はなんて云うの？また他の人は？
Ａ） 作中では明かされていない。未だ不明である。禁則事項だと思われる。
　　彼の本名に関してはいくつか候補があり、作中で明らかにするかどうかも含めて熟考中と聞いている。
　　最新情報によると「キョンというあだ名は名前の読みからは想像できないものであり、
　　またどことなく高貴で、壮大なイメージを思わせる名前」と称した人物もいる。

Ｑ） キョンの『変な女』って誰？ もしかしてミヨキチ？
Ａ） 僕としては「既刊全てお読みください」としか言い様が無いのですが、せっかくですのでお答えしましょう。
　　『分裂』で遂にベールを脱いだ自称「彼の親友」（禁則事項）ですね。
　　一度お目にかかったのですが、十人中八人が一見して目を惹かれる実に魅力的な女性でした。
　　彼から中学時代のエピソードの一端を聞きましたが、それほどの関係だったとは思いもよりませんでしたね。
　　本人は恋愛感情など無かったと言ってはいますが、実際の所どうなんでしょうか。あなたも気になりませんか？

Ｑ） 『終わらない８月』が終わったのはどうして？
Ａ） 知らん、俺が知りたいくらいだ！そういうのは考察好きの古泉にでも任せておけ、俺の性に合わん。
　　とりあえずこのスレでは「みんなで宿題をやる事」がトリガーになったという説が有力のようだが、
　　他にも「キョンルームに行く」、「夏休みの最後の一日を埋める」等といった説も存在してるらしいぞ。
　　なんでハルヒはこうも朝比奈さんを困らせるような事ばっかりするのか…

【Ｑ＆Ａ ハルヒ編 II】
Ｑ） キョンが時々感じる既視感って？
Ａ） ザ・スニーカー掲載の「ハルヒ劇場」（現時点では単行本未収録、時系列 >>4 参照）の事だと思われる。
　　ファンタジーRPG風世界とスペースオペラ風世界が舞台になっており、次回は西部劇になる予定である。

Ｑ） 実はハルヒの能力ってキョンの物なんじゃないの？もしかしてハルヒじゃなくてキョンが神だったり？
Ａ） 誰もが通る道ですが今の所は不明です。
　　涼宮さんを神とするのは「機関」説ですが、あまり…そのぅ…真に受けない方が…

Ｑ） 異世界人って出てこないの？
Ａ） 「実はキョンが…」説とか「読者の事だったんだよ！」説とかめっさあるみたいだねっ！
　　今後出てくるのか、もう出てきているのかすら判らない。要するに「作者のみぞ知る」っさ！

Ｑ） パンジーさんって誰？
Ａ） 陰謀で初登場した謎の未来人藤原（仮称）さんの愛称らしいです。
　　パンジーが植えてある花壇から現れたのが由来になってるそうなんだけど…

Ｑ） 一部モノローグと会話の区別がつかないんですけど？
Ａ） 会話相手が反応している場合は実際に喋ってるんだと思うぞ。こんなんでいいか？
　　って誰と話してんだ、俺。

Ｑ） 挿絵と本文が違うんですけど？
Ａ） ごめんなさい、禁則事項です。言いたくても言えないんです。

【ハルヒ時系列チャート I】

四〜五月　　涼宮ハルヒの憂鬱(1〜6話)
　　　　　　　　　　　↓
五月　　 涼宮ハルヒの溜息（プロローグ、憂鬱のエピローグ）
　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　├──────────────────────┐
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
六月　　涼宮ハルヒの退屈(7話)　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　│
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
七月　　笹の葉ラプソディ(収録-涼宮ハルヒの退屈、8話)　　　　　　　　　 │
　　　　　ミステリックサイン(収録-涼宮ハルヒの退屈、9話)　　 　 　 　 　 　 |
　　　　　孤島症候群(収録-涼宮ハルヒの退屈、10〜11話)　　　　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│どこかに
八月　　エンドレスエイト(収録-涼宮ハルヒの暴走、12〜19話)　　 　　 　 　 | ハルヒ劇場
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│(収録-ザ・スニーカー2008年12月号)
十一月　涼宮ハルヒの溜息（20〜24話）　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 │ハルヒ劇場act.2
　　 　 　 朝比奈ミクルの冒険 Episode00(収録-涼宮ハルヒの動揺、25話)　| (収録-ザ･スニーカー2009年02月号)
　　 　 　 ライブアライブ(収録-涼宮ハルヒの動揺、26話)　　　　　　　　 　 　 |
　　 　 　 射手座の日(収録-涼宮ハルヒの暴走、27話) 　 　 　 　 　 　 　 　 │
　　 　 　 サムデイ イン ザ レイン（収録-ザ･スニーカー2006年08月号　　　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 アニメオリジナル/谷川流脚本、28話）　 |
　　　　　 サウンドアラウンド(ドラマCDオリジナル/谷川流原案)　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　>>5 ハルヒ時系列チャート II へ

【ハルヒ時系列チャート II】

　　　　　>>4 ハルヒ時系列チャート I より
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
十二月 涼宮ハルヒの消失（劇場版）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 │
　　　　　ヒトメボレLOVER(収録-涼宮ハルヒの動揺)　　　　　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　　　　├──────────────────────┘
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　雪山症候群(収録-涼宮ハルヒの暴走)
　　　　　猫はどこに行った？(収録-涼宮ハルヒの動揺)
　　　　　　　　　　　↓
一月　　 涼宮ハルヒの陰謀（プロローグ、消失のクライマックス）
　　　　　 朝比奈みくるの憂鬱（収録-涼宮ハルヒの動揺)
　　　　　　　　　　　↓
二月　　 涼宮ハルヒの陰謀
　　　　　　　　　　　↓
三月　　 編集長★一直線！(収録-涼宮ハルヒの憤慨)
　　　　　 ワンダリング・シャドウ(収録-涼宮ハルヒの憤慨)
　　　　　　　　　　　↓
四月　　 涼宮ハルヒの分裂
　　　　　　　　　　　↓
？月　　 涼宮ハルヒの驚愕
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　以下続刊＊

【既刊情報 I　角川文庫編】
ザ・スニーカー　 ttp://www.kadokawa.co.jp/mag/sneaker/index.html
角川スニーカー文庫作品　 ttp://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_search.php?select=series&series=16
涼宮ハルヒ！ライトノベルの先頭で暴走中!!　 ttp://www.kadokawa.co.jp/sp/200603-04/
涼宮ハルヒの憂鬱　平成十五年六月十日　ISBN 978-4-04-429201-0
涼宮ハルヒの溜息　平成十五年十月一日　ISBN 978-4-04-429202-7
涼宮ハルヒの退屈　平成十六年一月一日　ISBN 978-4-04-429203-4
涼宮ハルヒの消失　平成十六年八月一日　ISBN 978-4-04-429204-1
涼宮ハルヒの暴走　平成十六年十月一日　ISBN 978-4-04-429205-8
涼宮ハルヒの動揺　平成十七年四月一日　ISBN 978-4-04-429206-5
涼宮ハルヒの陰謀　平成十七年九月一日　ISBN 978-4-04-429207-2
涼宮ハルヒの憤慨　平成十八年五月一日　ISBN 978-4-04-429208-9
涼宮ハルヒの分裂　平成十九年四月一日　ISBN 978-4-04-429209-6

涼宮ハルヒの驚愕　平成二十二年四月三〇日　「ザ・スニーカー6月号」に冒頭部を掲載。平成二十三年五月二十五日（前）（後）２冊同時発売予定

谷川氏の最新コメント
ttp://www.animate.co.jp/original/book_tokuten/img/book20100430sniker6.jpg
色んな意味でご迷惑をおかけしております。
人生鋭意迷走まっただ中の谷川流です。
この期に及んで言うべき言葉など
何一つ思いつかないのですが、
お待ち頂けていること自体を忘れられないように
なんとか致します。
今回は序盤だけですが、
次は文庫本でお会いできる小未来の到来を念じながら、
それではまたっ。

オフィシャルファンブック 涼宮ハルヒの公式　2006年8月25日　ISBN 978-4-04-853991-3

角川スニーカー文庫総合スレッド33
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1295182042/

【Ｑ＆Ａ 学校を出よう＆その他編】
Ｑ） 茉衣子の「茉」の字が出せません。
Ａ） 『学校を出よう！』に出てくるツンデレは「茉衣子（まいこ）」タン。決して芽衣子ではありません。
　　「茉」は「まつ」と入力すると変換できるかもしれません。
　　その他にコピーして貼り付け、単語用例登録してしまうのも手です。
　　と言うか最近のMS-IMEなら人名地名辞書を有効にするだけで一発変換ですわ。
　　この際だから言わせてもらいますが私は「光明寺」です、いい加減にしてください！

Ｑ） 『学校を出よう！』の続きﾏﾀﾞｰ？
Ａ） ボクセカ1の後書きでは「まだやっていないことが幾つかあるのでその内書かせていただく予定」らしいですな。
　　生憎、いつ頃になるのかは明言されてないんですな、フフ…フフフフ……

Ｑ） ボクセカの地の文って何なの？
Ａ） なんだ、お前そんなことも知らんのか？　まあよい、お前が気にすることは無いのだ。

Ｑ） 正直、確信犯的にされる既出な質問やループ、あからさまなネタや中傷等には辟易してるんですが。
Ａ） ああ、あれね。実は私もかなりうんざりしてるのよね。
　　ほとんどが「釣り」と呼ばれる「これを起点に荒らしますよ」って言う予告や前振りなんだけど、
　　無くなるもんでもないから見かけたら徹底的に放っておくのが賢明よ、憶えておきなさい！
　　他に聞きたい事は？　なければこれでホームルーム終わり！

Ｑ） この作者の小説面白い？
Ａ） うまく言語化出来ない。情報の伝達に齟齬が発生するかもしれない。でも、聞いて
　　ユニーク

・谷川流（たにがわ ながる）プロフィール
　1970年生まれ。兵庫県出身。関西学院大学法学部卒業。
　その後、婦人服チェーン店で店長もどきみたいなことをする。
　そのような会社員を経て、小説家デビューを果たし今日にいたる。
　趣味は麻雀、バイク、猫と戯れること、阪神を応援すること。
　むろん読書も好きで、特に竹本泉作品の大ファンでもある。

既刊情報 II　電撃文庫編】
電撃文庫＆電撃文庫MAGAZINE　 ttp://dengekibunko.dengeki.com/
電撃文庫アーカイブス　 ttp://dengekibunko.dengeki.com/archive_bunko/index.php
電撃エッセイ『猫物語』　 ttp://dengekibunko.dengeki.com/essey_int/docs/es_32.php
学校を出よう！―Escape from The School.　　　2003年06月25日　ISBN 978-4-8402-2355-3
学校を出よう！〈2〉I‐My‐Me 　　　　　　　　　　　 2003年08月25日　ISBN 978-4-8402-2433-8
学校を出よう！〈3〉The Laughing Bootleg　　　　 2003年10月25日　ISBN 978-4-8402-2486-4
学校を出よう！〈4〉Final Destination..　 　　　　　 2004年03月25日　ISBN 978-4-8402-2632-5
学校を出よう！〈5〉NOT DEAD OR NOT ALIVE　2004年09月25日　ISBN 978-4-8402-2781-0
学校を出よう！〈6〉VAMPIRE SYNDROME 　　　 2004年10月25日　ISBN 978-4-8402-2828-2
電撃!!イージス５..　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 2004年11月25日　ISBN 978-4-8402-2852-7
絶望系 閉じられた世界　　　　　　　　　　　　　 　 2005年04月25日　ISBN 978-4-8402-3021-6
電撃!!イージス５ ACT.II...　　　　　　　　　　　　　 　2005年10月25日　ISBN 978-4-8402-3173-2
ボクのセカイをまもるヒト　　　　　　　　　　　　　　 2005年11月25日　ISBN 978-4-8402-3206-7
ボクのセカイをまもるヒト ２..　　　　　　　　　　　　 2006年06月10日　ISBN 978-4-8402-3444-3
撲殺天使ドクロちゃんです（一部執筆）..　　　　　 2006年06月10日　ISBN 978-4-8402-3443-6
ボクのセカイをまもるヒトex..　　　　　　　　　　　　 2006年11月10日　ISBN 978-4-8402-3615-7
ＭＷ号の悲劇（一部執筆）.　　　　　　　　　　　　　2008年09月10日　ISBN 978-4-04-867217-7

【原作担当（コミックス）】
蜻蛉迷宮　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2009年08月10日　ISBN 978-4-04-868067-7
蜻蛉迷宮　2　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2009年12月18日　ISBN 978-4-04-868301-2

電撃文庫・電撃文庫MAGAZINE総合スレッド 157
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1294212967/

●角川書店「涼宮ハルヒ！」特集ページ
http://www.kadokawa.co.jp/haruhi/
http://www.kadokawa.co.jp/haruhi/img/20101227.jpg

> 上記を次スレ以降、>>6に追加
> 行数が足りないので谷川氏のコメントはURLのみで
……との書き込みがあったが、普段このスレの住人じゃないのでどの程度手を入れていいのか分からず放置した

>>1 乙
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>>1スレ立て直せ

>>1乙

>>1乙　電撃スレに誤爆も乙(笑)

>>13
見られちゃったﾉ(´Д`)

@aonamasao 久々に学校読み返して、茉衣子の可愛さを再確認してきました。茉衣子くんマジ天使。谷川さんに早く続き書くよう言っといて下さい。
Wed Jan 19 2011 22:05:39 (Japan Standard Time) Keitai Webから

@TMRoHeine おおおありがとうございます！茉衣子くんいいですよね♪ 学校の続き出たらいいな〜と自分も期待しておりますー。
約13時間前 ついっぷる/twippleから TMRoHeine宛

誰だよ

蒼魚真青だろ

いや、下のほう

下が蒼魚真青だろ
上はどこかのファンじゃね？

だから下のほうにでてきた名前ってことね

茉衣子より若菜のがかわいいって言ってるだろ！

もしかして朝日奈みくるの「みくる」は、「みらい」と同じ意味じゃないか？
金八先生（TBS系列のテレビドラマ）には石田未来(みく)という女優（一度引退するが最近歌手として復帰）が
いるんだけど、これってまさに未来（みくる）じゃん。
言っとくけど俺、金八先生には結構詳しいよ（金八先生シリーズ全制覇してる）。

茉衣子も若菜もいいけどやっぱり真琴が一番だと思うんですよ

猫語を操る少女に一票

驚愕
ttp://www.youtube.com/watch?v=KulgyG14mPo

どう考えてもサナエが至高だろう

祈じゃないの祈でしょ祈だよねハイ祈できまりっ
きまってない人はたったいまから赦しを祈り求めなさい

>>22
初放映時に「金八先生」を視聴したのなら、今は、結構な年齢？

>>26
　
いや、音透湖の方が良いだろ

猫…

透湖=サナエじゃないんだよなあ
再会できても複雑かもね

ふと思ったんだが、キョン以外のＳＯＳ団が全員異世界人で、実は佐々木側がキョンの本来の居場所なんじゃね？

なぜか周防九曜のバニーが頭に浮かんだ

>>26
料理が上手いってのも重要だよな。

あえてカミナかわいいよカミナ

建御を巻き込まずにはいられなかったカミナさんは
谷川作品一のヤンデレ

絶望系の続編とか読みたい
天使とカミナと建御のラブコメでいいから

蜻蛉読めばいいと思うよ

蜻蛉も止まってるじゃないか

止まってない作品が読みたければながるんから離れろよ

>>37
　
悪魔忘れてるぞ

悪魔にカミナが寝取られる展開もそれはそれで

さすがにカミナは殺しすぎたから、ハッピーエンドは望めないよな
ここは建御と心中しかないか

カミナにとってのハッピーエンドって一般的なのとは違うんぢゃね？

>>22>>28
金八なんてシリーズ何作あると思ってるんだｗ
杉田かおるが生んだ子が生徒になって出演してるくらいに長いんだぞ
いつの世代のかわからないよ

池中玄太８０キロの次女の名前が未来（みく）だな。

天使と悪魔って言われるとボクセカとごっちゃになってわけがわからなくなる

ボクセカは結局何がしたかったんだろう

漫画の原作やってたけどあれはどうしてんの

驚愕の犠牲になりました

>>28>>45
落ち着けお前ら、コピペ改変だ。

天使と死神がエロトークしてるのを読んでながるんの限界を感じた

そうか…

こんなことくらいしか言ってやれない自分が少し憂鬱だ

えんじぇーぼーぃッ　なをよんでーみみすますぅエコー！
えんじぇーぼーぃッ　かぜにちるーはなびらとぉキスっ

チャカぁ？　ＰＳＹ’Ｓのボーカルかｗ

とかいう艶娘の一幕を思い出した。

ヤスノリなのかマミなのかはっきりしろ

大丈夫だ、ハルヒは、ツガノが「漫画」で完結させてくれるさ
きっと
おれたちのツガノはやってくれる……

嬉しくない

切りのいいところで俺達の戦いはこれからだENDだろう普通に

何その男坂エンドor野生の証明エンド?

もう夢オチでもいいよ

1918年10月のある日、西部戦線の塹壕のなかでパウル・ボイメルが見た夢ということで。

歳がばれるぞｗ

みんな本当はもう驚愕に大して期待もしてないんだろ？

驚愕させてくれなくても、納得させてくれれば良いって感じ。
消失がそれまでの伏線回収巻と考えるなら、驚愕は陰謀とかからの伏線回収巻になるだろうから。

いや、ハルヒが驚愕するんであって。

驚愕するポイントがいくつかあって、その中でも誰でも驚愕することが一つとかって話なかったっけ？

>>58-59
原作：光瀬龍、漫画：萩尾望都「百億の昼と千億の夜」ってのがあってな。

別に七瀬ふたたびでもエディプスの恋人でも俺は一向に構わんよ

海底軍艦までいくと、ちと困る

海底軍艦って、映画じゃなくて原作の方か？

ハルヒが驚愕するんならつまりハルヒパワーを自覚するってことじゃないの？
もしくは宇宙人未来人超能力者を発見する。(多分佐々木団のこと)

百億の昼と千億の夜の阿修羅王にはハルヒを感じる

憂鬱、溜息、消失、暴走、動揺、陰謀、憤慨、分裂とかハルヒのタイトルは
明るめなタイトルがないな。　ネガティブな感じばっかりだ。
後半には、明るいタイトルもでてくるのかな。

ハルヒシリーズってPS2のSIRENに似てないか？

>>73
だから、せめて最終巻だけは明るく締めくくろうと「微笑」にしたんだろ

ハルヒだけが知らないという設定は最後まで継続するだろうな
ただハルヒが本当に知ってるか否かは別という書き方で

消失ハルヒの映画のDVD見て改めて思ったんだが

キョンが朝倉に刺されて、その後未来からのキョンが来て解決するわけだが
これ時系列に問題ない？

現時点のキョンが長門修正しないと、未来からのキョンが来る世界が確立しないと思うんだが？

>>77
朝比奈さんの未来って確立してるの？

>>77
陰謀読め

>>77
長門が世界改変した直後に長門を修正したから
改変後のキョンの行動の殆どが無かったことになってるからおｋ

>>77
ラノベ板なので、DVDだけじゃなく、原作を見ろとしか・・・。
まあ、その手の疑問なら、「陰謀」をまず読め。
俺たちのはなし、つーか妄想はそれからだ。

>>80
なかったことにはなってない

>>74
屍鬼の方が似てる

>>80
　|
０|０
　|

>>82
キョンのみの視点だけであったことになってるだけだから
その他の視点ではなかったことで長門視点であっても同じ

>>85
それは夏休みを1万5000回繰り返したキョンたちをなかったことにしてもいいという暴論だなｗ

驚愕でるの？マジで？

>>85
長門がいなかったら気がつかなかったんだしそれは全然違うケース

つか消失って長門ですら結果は予測できても課程はわからず
その結果すらわからなかったことで、結果を決定したのがキョンという話

>>86
いや陰謀でキョンが言ってるじゃん。
記憶がなければそれはあってもなくても同じことだって。

学校を出よう！〈2〉曖・昧・Me 　　　　　　　　　　
一般の学校に通う健一郎は、将来に対する不安を抱く毎日。その一方で、幼馴染のユウキ・ミツキ姉妹の気持ちも理解できずにいた。そんなある日、健一郎は超常現象研究会のサナエにクラブに誘われる。
学校を出よう！〈3〉Laughing Man
　　　　　　　　_..-‐'''"´　　￣｀`'ｰ ..、
　　　　　 _／゛　　　　　　　　　　　　 `' ,、
　　　　／　　　　 _..-―─― .._,　　　　 .＼
　 　 / 　　　 . ／ 　　　　　　　　｀'-､　　　 ｀､
　　/ 　　　.,r'゛　　　　 　 　 　 　 　 ｀'､.　　　.ヽ
　./　　　 ,i′　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　 !
　,!　　　.L＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__ｌ＿＿_,l＿
　!　　　　　　　 ., - ､　　　　　, - 、　 　 　 　 　 　 ﾟi
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　',　　　 ｌ　　 i￣￣￣￣￣￣￣￣ ﾌ 　 ,'￣￣Ｉ￣
　..ｌ,　 　 ヽ　　ﾞ!,　　　　　 　 　 　 , '　　,i 　　 ,!ﾟ
　　ヽ　　　ﾞ' , 　 ﾞ ､ _ 　 　 　 _ ／　 　/ 　　 /
　　　ヽ　　　｀'-..,_ 　 ￣￣￣　　　.／　　　, ﾟ
　　　　｀-、　　　 ｀ 'ー ――・' "ﾞ´　　 . ／
　　　　　 .｀'-､_　　　 　 　 　 　 　 _..-'"
学校を出よう！〈4〉Final Destination　 　　　　　
ホラー・サスペンスラノベ。凄惨な大事故を予知し、回避した主人公たちが逃れられない死の運命に次々とさらされる恐怖を描く。
学校を出よう！〈5〉DEAD OR ALIVE
当初は通常のバトルラノベだったが、女性キャラの胸が過剰なほど揺れる「乳揺れ」が話題となり、コンシューマー版では女性キャラへのマニアックなコスチューム（セーラー服、メイド服など）が多数追加され、
シリーズを重ねるごとに「萌えラノベ」としての面が強くなった。サブシリーズとして女性キャラのみが登場して水着姿を披露するビーチバレー『学校を出よう！ XTREME BEACH VOLLEYBALL』も発売されている。
学校を出よう！〈6〉VAMPIRE SYNDROME
虐待被害者が虐待加害者になることは「吸血鬼症候群（Vampire Syndrome）」と言われるが、虐待を受ければ加害者となる可能性が高くなるのも事実である。だがそれは単なる傾向であり、多くの虐待被害者は虐待をしていないのである。

吸血鬼になった若菜は可愛かった

>>89
キョンは、階段落ちした世界について、
「あってもなくてもどうでもいいな。どうせ俺は寝ていたんだから。」
と言ってるんであって、改編世界については何も言ってない。

「驚愕」でシリーズを終わらせるつもりなら、朝比奈さん(大)の外伝とか出して欲しいね。

キョンの一人称小説だからキョンの心情は詳しく分かるが、他のキャラの情報が著しく欠けてる

>>87
驚愕はでる。
何故なら、俺がSOS団のサイトからベガにお願いしてるから。

俺が出ろ出ろって念じてたから未来がそのように作られたんじゃないかと思ってる。

ttp://up3.viploader.net/anime/src/vlanime041801.jpg

>>93
他のキャラの心情もかなり解っているだろ

ハルヒより学校の方が完成度が高い気がする、

驚愕の次は学校の方も再動してくんないかな

あとボクセカと蜻蛉もだな

>>92
過去はなかったことに出来るのだ。事実として過去があろうがなかろうが問題にはならない。
確かにそれがあったのだとしても、誰も気付かなければないのと同じだ。そのためには、記憶を消せばいい。

とキョンは言ってる。

>>101
「誰も気づかなければないのと同じだ」

観測による存在確認の理屈がちょっとだけ入ってるな。

せっかくなので、ちょっとだけ横道に逸れる。
誰もいない無人島で木が倒れたとしよう。
この時、木が倒れる音は発生したのか？

木が倒れた音は誰の記憶にも残らない。

だったら、木は倒れなかったのか？？倒れる音はしなかったのか？
まあ、「どっちでも良い」といやーそれまでなんだけどね。
谷川ははこのへん、新たな厄介事を持ってくることでうまくごまかしてる気がするな

それ観測問題じゃなくて、人間原理だろ。物理学でいう。

>>96
誰

>>72
どこからどう見ても阿修羅王に対応するのは佐々木。
ルックス・性格・位置づけともに半分くらいあってる。

平野がハルヒの声優になったのは
谷川と平野がハゲ仲間だから？

半分くらいしかあってないのに、どこからどう見ても、とはこれ如何に

[避難所] 涼宮ハルヒの憂鬱 SOS団クラウン支部
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1295910496/

ラウンジクラシック板に避難所立てました
規制中でも書けますので使ってください

>>104
角川の社長

>>108
アニメ系板発の避難所あんのに。どうすんのよ、そのスレ

佐々木ってどんな木なの？

みんなが気になる木

ハヒル、本当に発売するんかね？

年2冊ペースに戻ったらいいなあ

ネタバレサイトいっても分からんのだけれど
消失でキョンを突き飛ばしたのって誰？
それと長門は世界を変えたかったのになんで抜け道を用意しておいたの？

>>115
長門は別に世界を変えたかったわけじゃないから

変えたかったの半分はあるんじゃないの
よくある頭の中で天使と悪魔が議論してるような感じ？

悪「改変しちゃおうぜ」
天「駄目ですそんなの」
悪「もうウンザリだこんな世界。もっとマターリ生きたい」
天「駄目だってば」
悪「いいや、改変するね！」
天「あーもう！じゃあせめて脱出プログラムを」
悪「よーし、じゃあキョンに選んでもらおう」
天「そうしましょう」

サムデイの時みたく、キョンと二人だけになりたかったんだろうな。
　

>>117
変えたかったじゃなくて、変えてもよかっただと思う
願望と許容は違う

>>117
その天使は金髪浴衣の方か全裸絵師の方か
それが問題だ

全裸絵師って何？

ボクセカの天使

科学者　妖精　剣精　魔術師　不死人
は思い出せるのに天使が思い出せない

古泉「あなたは、涼宮さんのことが好きだったんでしょう？」
キョン「それはお前のことだろうが」


『涼宮ハルヒの絶望』より

十二指腸なんもなかった…よかった


でも続きはやｋ

キョンって誰だっけ？

八丈島のキョン

異世界の羽生陀村のキョン

taniguchi

実はキョン長戸みくる古泉がハルヒに宇宙人、未来人、超能力者の存在を隠してるように、
ハルヒの方も、キョンが異世界人ということをたった一人知っていて隠してるのではないだろうか。
なんてことを思ってみた。

驚愕発売するんだな

夜見島のキョン

ハルヒだけが自分の能力に気づかなくて、周りのみんなが口裏を合わせて泳がせているって
考えてみると残酷な物語だよね。

憂鬱でキョンがハルヒを説得した、「本当はかなり面白いことが起こっていた」「世界はお前を中心に動いていたといってもいい」とか、キョンとのキスとかハルヒにとっては全部夢だったことになってるはずなんだよな。
なんでハルヒは再び世界改変閉鎖空間を展開しないのか不思議ではある。

次月の野球のあれで最大規模(当時)出しとる

翌日の、ハルヒがポニーテールにする、キョン「似合ってるぞ」があるから
なにか特別な出来事になってると思う

>>133
気付かない方がまともな人生送る可能性が高いからだろ。
本人の望みとは違っても。

宇宙人からモルモット扱いだから暴走させたかった一派もあるが、
思念体まで消滅させ得る力は危険過ぎるので様子見。
未来人は自覚させないのがおそらく規定事項。
機関は現代人の代表として、穏便な生涯を送ってくれることを祈っている。

>>133
「君の願望の通りに宇宙人来たぞ」と言われても、嬉しくない状態だからなー
「君の願望通り遊んでやってる。仕事で遊んでやってるんだ」と宇宙人に言われているのと同じだから

>>136
「似合ってるぞ」と言われて悪い気分でないという意味では『特別』だろうけど
キスが夢でないという理論は、どこからも生まれてこない

>>134
> キョンがハルヒを説得した、
「本当はかなり面白いことが起こっていた」「世界はお前を中心に動いていたといってもいい」とか、キョンとのキスとか

を、夢だと思いつつ、何がしかの第六感とか正夢的な何かとかと捉えて期待感をもって日常を送る気になったんじゃ？
「なんかね、ピンときたのよ（脳内自問自答）もしかしたら正夢とか、何かを暗示してるのかもって。そうよ、きっとそうに
違いないわ（根拠無し三段論法）」

みたいな

その象徴としてのキョンというのもあるんだろう。

キョンにとっては死にたいほど嫌な思い出なんだが

>>140
それはご愁傷様としか。

でもさ、死にたいほど恥ずかしい　だろうし、言葉にするなら　嫌　という言葉で
表現する可能性はなくはないかも知れないが、本当の本当に本心から、あの
全ての事象を　嫌　だと思ってると思う？

ハルヒが夢と思っているキスの話をキョンがすれば、すぐに夢じゃなかったことに気づきそうだが。
特にあの直後、キョンは特に秘密にするつもりもなかったのに、キスの話だけはしないのが不思議だ。

昨日夢のなかで俺とキスしたよな？　って堂々と言える人間がいたら見てみたい

キョンはひねくれ者だしねえ
まあ、キスする前にポニテがどうたらって恥ずかしい台詞を吐いてるし
あんまり思い出したくないのは事実だろうｗ

自分をジョンと呼ぶハルヒと別れて、キョンと呼ぶハルヒの元に帰ったのだ

キョンの切り札はジョン・スミスなんかより閉鎖空間でのキスなんじゃないだろうか？

夢の話をされるよりは現実の事のほうが重要じゃね？
特にジョン・スミスは3年前に高校生の姿だったんだし。

でもハルヒはキョンがポニーテール萌えなのは知ってるみたいなんだよな

夢とはいえ思いっきりポニテ燃えだって言われたしね
リアルでも似合ってるって言われて確信しただろう

「量子もつれは時間も超越」：研究論文
http://wiredvision.jp/news/201101/2011012422.html

これはTPDDの原理というより、長門の得意技、同期ってやつかな？ｗ

全然違うだろｗｗｗ

涼宮ハルヒのキョン学

>>146 ジョン・スミスの消失での髪の長いハルヒの変わりようから切り札の証明はされてる
ハルヒとって特別な出来事だし、朝比奈さんと長門も重要な働きをしてる

閉鎖空間でのキスは切り札になりえると思う
キョンが考えないようにしてるだけじゃないか？
こっちは、古泉と機関が関係してくるね

>>131
５月か
大分待ったな
http://imepita.jp/20110126/487030

本当に出ると思っているのか？

俺は本当に書店に並ぶまで信用しないことにしている

出ることを疑ったことは奔走のときから一度もない

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーたはじまった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

本当にでたら驚愕だよ

これで「オレはジョン・スミスだ」って言ったら「何言ってるのよキョン。ジョンって何？」って話になったら驚愕かもしれん。
消失世界ハルヒこそが七夕で一緒に校庭に文字を書いたハルヒだった、みたいな。

>>160
お前さんは笹の葉ラプソディを消失の出来事だと思ってるのか

なんていうかな、消失では世界が作り変えられたのではなく、やっぱりパラレルだったんじゃないか、みたいな妄想さね。

>>146
状況的には「世界を守るための義務のキス」なんだから
下手に切り札に使おうとすると
「本当は、自分はキョンに好かれてない」とハルヒが妄想するかも

皆で雪山で遭難したのに、集団催眠で納得するハルヒだからな

納得するしかない状況も

ニワカが増えたな
うるさいから5月までROMっとけよ

一応ラノベのお約束ではキスって大イベントだから、シリーズ最後のほうに回収する伏線として
使うのかなという気がしなくも無い。
ただ、２巻の最初の方の描写からするとすぐ言ってもおかしくない気がするんだよね。
自分の羞恥心か、ハルヒを気遣っているのか？

ハルヒが俺のことをこんなに好きなわけがない
とでも考えてるんだろ

ちょっち聞きたい事が
キョンが消失のエレベータのドアが閉まる時にみえた朝倉の笑顔云々言ってるところってどこだっけ？

閉鎖空間でのキスの前の自問自答では出した答えは書いてないね
そのときに否定したモノから、外からの情報でなく自分自身の感情に拠るものと考えられる
起きたときには、のた打ち回っているからそうとう混乱している
退屈では黒歴史扱いだよな

消失p101での
そんな忌々しいことを考えてしまった頭をどこかに打ち付けたくなった→俺はハルヒに会いたかった
の流れがあるから、キョンのハルヒへの感情はややこしいんだよな

それとキョンが起きたときに
　俺はぐったりとベッドに着席し、頭を抱えた。夢だったとすると、俺は今だかってないリアルなものを見たことになる
汗ばんだ右手、それに唇に残る温かくて湿った感触
とあるから、ハルヒも同じようにリアルなものを見たことになり、それでポニーテールにしたのだろう
そしたら、似合ってるぞと褒められた、なにか感じるものがあるはず
それ以前にキョンがハルヒのまえでポニーテールに限らず褒めたことがないのだから

>>168
あるかもな…キョンや他のラノベの典型的な鈍感主人公を擁護するわけじゃないが
「どう考えたって脈あるだろ、他に考えられないだろ」
と思っても酷い目にあう事なんて普通にあるからな。鈍感なだけでなく、慎重、恐怖、
自重、自己過小評価等、あとは周囲の例とか（谷口とか特に）を参考にすれば、飢餓
感の無い状態ならあんなもんかもな。




…………その気が無いなら甘えたような事いっいぇくんじゃねーッ!!!!!!!!!!



いやなんでもない失礼ちょっとフラッシュバックが

それは自分を擁護してるだけや！

>>172
そのとおりだッ

>>171
知っているか？
リアル女は彼氏いるときのが他の男に平気でボディタッチできたりするものなのだ！
愛されている自分に自信が持てているからな！！


…今夜は俺も一緒に泣いてやるよ

これからどういう展開があったとしても、キョンたちの高校生活はいつか絶対に終わるんだよな。
大人になったキョンたちはどうなっていくんだろうか

長門にしてもそうだけど、ぶっちゃけ恋愛ごときで世界破滅させるなって話だよな。

ある程度年とったら能力を失うんじゃね？
　

>>175
いや、どこかで無限ループに陥って終わらなくなるかも。
それどころか実は気付いていないだけで、既に１５５０万回位繰り返しているのかも。
或いは「地球が逆回転しますように」とか七夕の願いにもあったように時間が逆転して
過去に戻って、ビッグバンの瞬間に無に帰るとか。

>>175
いやあ終わるんだろうか

エンドレスエイト・・・モラトリアムを終わらせたくない願望そのものか。

橘が再来を危惧する側で、キョンは今んところ否定する側だと思うけど、どうなるんだろーね。

ハルヒと佐々木のどっちを取るかって話より、
どちらがより安定しているかって話なら
佐々木を取るけどな俺は。

橘って佐々木が選ばれたらお付きの超能力者としての存在意義がなくなるんじゃないか？
佐々木が望む世界に超能力者なんていないんだろ？

佐々木が安定しているというのは橘の言だが
その橘を古泉より信用できる根拠がない
同じことは長門と九曜
みくると藤原にも言えて
もともと分の悪い賭けである

力の移動が出来るのもなんだろうね
ハルヒをに危害を加えるのならキョンが反対するのにな
簡単に出来るのだろうか？

そういやささささささきが第二の神候補として出現したので、
しかもその力の移動だのなんて話が出てきたせいで
「ハルヒの力」ではなく「ハルヒが持っている『力』」って謎になったんだよね。

そうなるとハルヒに『力』を与えた新しい象限、というか存在というか、
情報統合思念体を覆す事も可能な力を与えた上位存在事象があるってことだよな。

どんどん影が薄くなる……、一神教の文化圏が八百万の神なんて多神教を覚えるというか、
純真な信者が、現実を見て神は万能に存在しない、ってショックを受けたような感じだなぁ。

まぁ消失の時点で長門にも使えるのかよって話ではあったし。

あれはまだ、ハルヒという噴火口が持っている『力』に長門が赤石の波紋を使って爆発させたとか、
ハルヒ由来の改変成分を使って見違えるようになっただけだけど、

スタンドがDISCにしてしかも他人に装備できる、って設定が出てきたショックだ。
限定品かと思ったら京アニショップで再販するようになったとか。

橘が勝手に勘違いしてるだけという可能性は？

>>１83
みくると藤原なら、みくるの方が怪しそうだけどね
どっちと一緒に、、、という事なら、迷わずみくるだろうけど

藤原は大人朝比奈さんとは初めましてじゃないみたいだし、ＳＯＳ団のみくるよりいろいろ知って動いてる存在っぽいな。
違う未来から大人朝比奈さんが自ら乗り込んできて活動してる感じだろうか。

胡散臭さを隠そうともしないという意味では藤原の方がまだ信用できる
でもまあ人間としてどっちを選ぶかとなれば朝比奈さんだな

所詮は朝比奈さんだから。信用するもしないも、何もしらないって。
大人になってもやっぱりポンコツ。ただのおバカさん。
そこが売りです。

>>181
正直、佐々木なら安定ってのがまず疑わしいんだよな
ほんとうに（心の中になにも含み無く）安定してるんなら
閉鎖空間じたい発生しないんじゃないの？って。

佐々木にはたいした力がないとはいえ読者にとってはショックも大きいな
登場人物の機関側はたいしたことはないとしてるけど、どうなんだろ
橘に比べて佐々木、藤原乗り気でなかったりだしたいしたことないかもしれない
それだと、驚愕がページ数増えたりしないよな

本当にたいした事無いのかも知れないが、たいした事あると
思っちゃった人が事態を大きくする事はまれによくある。

>>193
しかし一回世界を変えそうになったことがあったしなぁ。
エンドレスエイトだって普通にやりすぎだろコレ。
それでなくても部長氏のように誰も知らないとこで被害を被ってる奴がいっぱいいると言うのに。

踏切の前にぬっと黒い影が現れ、やがて周防の姿になっていった。
「あなたに伝える。佐々木には何の力もなかった。まちがいでしたごめんね。わたし帰る」
すっと周防は消えていった。それから、佐々木やその周囲を見かけることはなかった。

たしかに驚愕はするけどさ。

佐々木の閉鎖空間というものは橘の催眠術くさい希ガス

>>196
佐々木がはたして信頼出来るのかという疑問の答えに
ハルヒ批判を持ってくるのは話のすり替えと変わらんぞ

キスはお目覚めだけじゃなくて、それをきっかけに繰り返しを終わらせる、ってBDでもあったな。

そういえば閉鎖空間が本当にハルヒや佐々木のものだって根拠はないんだよな。
超能力者どもが勝手に言い張ってるだけで。

実はキョン以外の人物がすべて結託して、実験のためキョンをだまし続けている続いてるという設定なのだ。

世界改変てよくわからないけども役者が同じで配役が変わる演劇みたいな感じだと思う。　
長門の世界改変でもハルヒを消すことはできなかったし、ハルヒや小泉や長門自身の役を変えただけで存在までは消せなかった。

分裂見ると、佐々木の世界がｂルートでハルヒの世界がaルートだと思うけどね。
aルートには佐々木が最初以外出てこないし、橘達との接点も薄い。
またbルートにはないＳＯＳ団の新入生歓迎イベントがある。
aルートに佐々木が出てこないのは、ハルヒが佐々木の事をあまり知らないか、わざと拒否
していると思う。　aルートでＳＯＳ団がピンチにならないのもハルヒがＳＯＳ団の安全を優先
しているからだと思う。　役者が同じで配役が異なるから、電話の声がどっかで聞いた声に
なる。
bルートは佐々木視点の世界。佐々木は宇宙人も未来人も超能力者も
ハルヒも認識しているから、ｂにはほとんど全員が出てくる。ただ佐々木はＳＯＳ団に興味がない
ようだからＳＯＳ団は安全ではない。要するに橘達が介入の余地がある。
キョンと佐々木しか知らない情報もでてくるし、ＳＯＳ団も安全ではない。
って感じに思ったけどね。　長文でごめん。

良く分かってないなら長文で妄想を書かないでください

みくるちゃんかわいそうです＞＜
ただ、活動的な大とのギャップがデカいうちはシリーズが終わることはないだろう、と読んでるので、
今の不遇っぷりには複雑な心境である

>>199
だから前科者よりまだマシじゃないか？って話だ。

キョンはいまのハルヒは以前と違って落ち着いてきてるといってるからな
佐々木は自覚があるけど、橘たちが教えたのだろうね
落ち着いてる佐々木なら力を制御できるだろうてことなのかな
あるていどだろうけど、好きなように力が使えることになって何かしらの利益を得られる
それを狙ってる影の組織でもあるんだろうか
その割には橘たちはたいしたことなさそうだよな

>>203 αぁのわたぁしと新入生イベントとβの佐々木と橘達が入れ替わってる
最初の電話にどうゆう意味があるのか、さっぱりだ
驚愕待ちだな
驚愕終了時には元に戻って一つになるのだろうけど
どうなるんだろうね

閉鎖空間＝後発の別宇宙とすれば
ハルヒ＝神という古泉説は信頼できるかも

キョンに女の親友がいたから世界を二つに分けたってことか、久々にやっちまったって感じだな

>>207
橘は雑魚だろうが、九曜の属する天蓋領域はたいしたことあるからな
佐々木に力を移そうという過程でもって、長門のようにそれを盗み出せるかも知れない

>>193
「世界を改造したい」と思った時に閉鎖空間が出るのはハルヒだけの特性かもしれない

小説「涼宮ハルヒの驚愕」詳細仕様決定

・5月25日に発売されるのは前後巻+特製小冊子が付いた初回限定版のみ
・価格：1260円（税込）
・64ページオールカラー特製小冊子にはいとうのいぢ描き下ろしイラストやここでしか
読めない制作秘話も収録予定
・前後一冊ずつの販売となる通常版は6月15日発売

ttp://ranobe.sakura.ne.jp/src/up73684.jpg

新情報は特典小冊子くらいか？

初回限定版だと・・・

なんでもかんでも初回限定（笑）とかつけりゃみんな喜ぶと思ってんだろうな。そんなんで喜ぶのオタだけだっつーの
俺はそんなの付けられても全然嬉しくねーよ。発売したら即アキバまで買いに行かなきゃいけないだろが
初回限定とか無ければ通常版しか仕入れない近所の本屋で買えるってのにいい迷惑だよ全く

ラノベ買う奴がオタクじゃなかったら何なんだｗ

まあ限定版に興味のない奴からしたら迷惑な話だな
通常版も同時に出せと

「やだ…あの人、いい歳してハルヒなんか買ってる〜(ﾋｿﾋｿ」

でも値段的に見たらラノベ2冊分の値段と大差なくね

真のリア充はハルヒがどんな層に需要があるかすら知らないはず

>>220
カラー小冊子つくし寧ろ嬉しいな俺は

片方ずつでこの値段だったら売り逃げ臭がハンパないけどな

>>213
Amazonさんからのお知らせはまだきてなかった
これって、変わった表紙デザインの続きになるのかね
元のほうを希望したいが

あくまで公式発表は1/29のはず

小冊子の制作秘話って何
いや〜たいへんでしたね〜とか書くつもりか

2冊セットになってこの値段ってことかな？

二冊セットに６０Ｐ弱の小冊子がついてくる

ていうか書いてある

予約したほうが良いのかな
近くで買えるかよくわからないや

それなら大丈夫だな

驚愕で終わるのか？やたらと豪華になると何故か不安になる
綺麗に終わるなら驚愕で終わっても全然構わないが・・・

itoww
2011.01.27 19:50
さきほど谷川流なうだったよ(*'-'*)なんとか生きてらっしゃったぜ！ via ついっぷる for iPhone

http://p.twipple.jp/data/f/G/c/P/r.jpg

右がのいぢだと信じて疑わないことにする

左のいぢ
右ながるん

いちいちアニメスレにマルチしなくていいぞｗ

右だれだ

ちょろいもんだぜのまゆたん

肩に担いでたアレか…

>>219
作者もいい歳なんだが・・・(´；ω；｀)ｳｯ…

短編連載再開ﾏﾀﾞｰ？

書き手の年と読者の年は関係ないだろ。
幼稚園児が絵本書くわけじゃないんだし。

>>219
開き直ったら、どぉってゆー事は無いｗ

イケメンならラノベ買っても許される
キモオタならファッション雑誌買っても笑われる

雑誌を買いに行く服がないから心配無用

>>243
救いが無い世界すなぁｗ

>>226
ながるんの髪の毛が抜けたとかそういう話だろ

>>231
今驚愕上下の続き書いてるらしいから少なくとももう数巻続くと思われ

むしろ驚愕の続きが最終回なんじゃないだろうか？

なんかアニメ展開しそうな感じだからもうちょい引き伸ばしそうな気がする
それが

完結した巻の間が長く開くのは仕方ないが、分裂、驚愕みたいな続編が長いのはツライな
分裂読んだのが一年前の俺でさえ後5か月イライラする

キョン「お前、俺と夢の中でキスしたことあるだろ」
ハルヒ「なっ・・・」
キョン「それ、夢じゃなかったんだよ」

ってVIP向けSSの書き出しみたい。

分裂は風呂敷を広げ過ぎた感があるから、これをどうまとめて行くかが見もの。
万一、この期に及んで駄作を出すようなら、ハルヒは終わらせた方が良い。
満を持して出すんだから、駄作ではないだろうと思ってはいるけど。

>>247
あれ？編集者と色々手直しするんじゃないの？
続き書いてるというソース下さい

ハルヒで駄作があったか？ねこはどこへ行った以外で

>>253
角川の発表を信じるのあれば
驚愕の原稿はもう脱稿してる
続き云々は俺も初耳だな

キョンが異世界人だとするならば、
宇宙人、未来人、異世界人、超能力者はあたしの所に来なさい
（異世界人とりあえず来い）
目的は宇宙人、未来人、超能力者を見つけ出して遊ぶこと
（異世界人と遊ぶことが目的とは言わない）
付き合うとしたら、宇宙人、またはそれに準ずる何か
（異世界人と付き合うとはハッキリ言わない）

見事なツンデレである。

せっかく全部そろっているなら本人に教えてやればいいのに。

ハルヒの想像(創造？)するお望みのものって神人みたいな奴だと思うので、
説得するなら神人の話からすべきだと思うんだが、忌まわしい記憶とセットになってしまっている、、

キョンがフロイト先生のせいにして逃げているうちはダメだな、、

>>258
キスした事を役得と思っていても
神人に攻撃されそうになったのはトラウマになりかねないのでは？

>>257
憂鬱のラストでちゃんと教えてるだろ。結果は溜息の冒頭で。
だからジョン・スミスみたいな事実の暴露がないと信用されない。

じゃあやっぱりキスのこと言わないのは変だな。

ジョン・スミス、溜息冒頭とキスでの違いはキョンの関わりではないか？
ジョン・スミス、溜息冒頭ではハルヒの探している特別なものである仲間三人は宇宙人、未来人、超能力者であると教えるのに対し
キスではキョンの自問自答の答えをいわないといけない
キョンにとっては、特別なものより自問自答の答えが隠しておきたい、忘れたいものなのだろう
使いどころも狭く限定されてるし、その後の影響も大きい
最期まで黙ってるような気もする

ジ
ジ
キ
キ
使
最
？

キョンとしては面白いことが起こっていたことは教えてやりたくても、ハルヒに唐変木な力があることは隠しておきたいってスタンスなんじゃないか？

九曜あたりからのコネで光陽園から不思議新入生連れてくる展開ﾏﾀﾞｰ？

>>264 仲間三人が不思議な存在であることに比べれば、同じ夢を見た出来事はハルヒに教えられる出来事ではないかな
仲間三人の教えられない秘密に触ることなく不思議な出来事だとハルヒは思うだろうし
閉鎖空間も青い巨人も夢の中の出来事だし、唐変木な力とは結び付かない
二人一緒におかしな夢を見たことは十分不思議な出来事になる
どんな夢なのか、おかしな夢を見たことも誰にも言ってないだろうから、
その夢を知ってる人はハルヒには特別になりうるのでは？
それに、仲間三人の秘密を教えることより安全だと思う

まぁぶっちゃけ宇宙人未来人超能力者について教えてやろうってのが続きを考えてない時点での綺麗な終わり方で、
続編やるにあたってそれをハルヒが知って信じたら面白くねーわなってことでちょっとムリヤリな感じではあるんだよな。

>>267 憂鬱で長門がハルヒはキョンの言うことを信用しないとかあったりする
閉鎖空間に連れてきたから、妙な感じなんだよな
憂鬱で終わらずに、その後も続くから仕方ないか
しかし、キョンとハルヒはもう少し近くなりそうだけどな
そうなると書きにくいのかな

「お前と夜の校舎に二人っきりで居て、キスした夢を見た」なんて言うのは事実上の告白だと思うんだが
キョンがそんな事を素直に言えるような性格だったら、この物語はあっさり終わってるだろう……

実は宇宙人云々がどこにいるかなんてたいして重要ではないんだよねー。

ハルヒに下手に真相を教えると古泉が役目を終えて自分の前から消えてしまうかもしれないから
キョンには言えないだろう

ttp://viploader.net/anime/src/vlanime041999.jpg

憂鬱の時点であれば、
似合ってるぞとハルヒに告げたことで
キョンはハルヒに対する自分の特別な感情を認めたことになるだろう
ハルヒのサインに応えたわけだから

散々便秘でお通じのなかった奴に浣腸をお見舞いした後のように

驚愕が出た後次から次へと続巻が出る、という事はないのだろうか？

驚愕を書き切ったという事は、
次へ無理なく繋げる形にまとめれたという事である訳だからして

なんか・・・終幕っぽい空気がｗ

>>266
あの閉鎖空間を体験した人にとっては
「夢を共有したという、よく聞く不思議体験」でなく
「ハルヒ＝神」に直結するようなイメージを持つから
仲間3人の正体よりも、明かすのが危険と感じるのでは？

最初からずっとハルヒの前の席にキョンがいるから
気持ちは変わらないだろうね
お互いにあの夢のことを確認してないよな
キョンは忘れたいみたいだけど

>>276 ハルヒにとってはキョンと同じ夢をみたていどの不思議になるんじゃないかな
好きな人とキスをした夢だからただの夢じゃない重要な夢
宇宙人等よりはずっと日常よりの不思議、一回くらいはあるかもしれないくらいの
そう思うと憂鬱で完結してるんだな

>>277
>キョンは忘れたいみたいだけど
素直になれないお年頃なんですよｗ

ハルヒと出会った日に印付けてるしなあｗ

それは「自分が幼少時に夢見ていた不思議世界に足を踏み込んだ記念日」だからだろ。
別にハルヒに対する恋愛感情とかが理由ではないと思う。

最初は一巻でおしまいになると思ってキスという重要イベントを使ったが、続き物になってしまったので
扱いに困ってるってこと。
割と根本的な部分なだよね、これはシリーズの。

キスもして、
1年間、ほとんど毎日近くにいて顔を合わせ、
誰よりも一番多く喋っている女性に情が移らない方がおかしい。

ハルヒも長門もみくるも喜緑さんも鶴屋さんも朝倉さんも周防も佐々木も好きな俺は一体どうしたらいいの？

誰もが好きということは、誰も好きになれないということ。

>>284
誰もが好きじゃないんだけど

目が覚めてるときに自分の気持ちを言葉にして伝えてからキスすればいいよ
逆にハルヒのほうから抱きついてキスしてくるとかさ

キョンは朝比奈さんと長門にも特別な気持ちはあるよな
恋愛からはずれてるみたいだけど

小説だし誰もが好きでいいよ、OKだよ
それぞれ魅力的だし

女って、本当に協調的だよな。
良い意見だし、犯してやりたい。

>>280
両方の意味合いはあると思うけど、キョンは「ハルヒ」と出会った日と認識してるからな

>>282
その歴史にやや難有りだぜ？

……初期のイベントだけで攻略できたら、ギャルゲーの攻略サイトはいらんのじゃぁ〜！

>>279
「編集長」で、わざわざあれを言う意義は何だったのだろうか？

>>290
どうだろうな
キョンの恋愛小説の話だから、その流れで言ったのかもね

>>291
つまり、キョンの生涯で恋愛小説の題材になるのはハルヒとの出来事だけ（キョンにとってハルヒが唯一の恋）という事？

谷川を絶対に犯す
俺は常識をぶち壊す

なんーか昨日からそういう恋愛臭というか、絶対ハルヒへの恋愛信奉というか、
個人の感想に任せるしかない事でガチャガチャ騒がしいような。

>>274
本当に学園ラブコメがやりたかったらまず進級させなかったと思うな。
もしまた後輩含めて二年生目一杯使ったらあんたそりゃけいおんだよって話だ。

逃げ惑う三木を後ろから、追い詰め犯す。
俺は日常をぶち壊す。

>>294
なら、個人の感想に任せろよ

>>289
その”難アリの歴史”を辿っているのがキョンじゃないかｗ

>>294
多少出現頻度に波は有れど、カプ厨は常にいます。

カプ厨を嫌うのもまたカプ厨だったりするよね
ほんとにどうでもいい話題ならスルーすればいいのに

電車のマナーみたいなもんやね……。

でも飛ぶ蠅を叩かないものどうかと思うけど、しぶとい上に元気に投下が増えるんだよな……。
あれか、活性化しているカプ厨はマゾか●かね？

>>300
勝手に捻じ曲げないでくれるかな。
どうでもいいんじゃなくてウザいの。

じゃあ俺はID:VDqWNljKがウザいから消えてくれ

学校7巻早く出せハゲ
髪の毛毟るぞ

恋愛要素もあるラノベなんだから、ある程度カプネタになるのは仕方が無いと思うけどな
何日も続くようだとウザいのも分かるが、数レス程度だしなあ
そんなに自分の好きな流れじゃないと気に入らないなら、2chには向いてないと思うけど

「学校」と「とある科学の」は似ているよな

なんでも言えばいいというもんじゃない

閉鎖空間でキスとか生ぬるいことしてないで、種付けぐらいやっとけば良かったんだよ。
そうすれば9ヶ月後ぐらいに現実と思い知ることになったりするんじゃないか、ハルヒが。

キョンとか存在しない世界に改変されるのがオチだな

下半身を考えるくたびれたうだつの上がらなそうな希望の欠片もない脂ぎったおっさんじゃなくて、
思春期だったんだろうよ。一種の純潔さを求めるものは。

キョンがハルヒに対して恋愛的に踏み込めないのは
キョンに経験がないからこそ、距離感が掴めないからですか？

ボーイミーツガールで始まりキスで終わる憂鬱だからレスの付き方も当然の流れだろ
荒れてもいないしさ
むしろハゲとかいってる奴がウザイけどな

唐突にあなたが相手役に選ばれましたとか言われて素直に受ける奴の方が少ないだろう。
たとえ相手が美少女だったとしても。
世界を救うためにしなきゃいけないことは規定事項でも、そこに自分の自由意志はあるのかどうか、
普通の人間なら悩むような気がする。

世界改変だの世界滅亡だのと大袈裟な展開やっても、結局は恋愛問題なのか。
冷静に振り返るとくっだらねえラノベだな。

誰かが冷静に振り返るとだいたいの物事はくっだらねえことにできてしまうものなのだよ。

日付が変わるあたりからいつもの流れになってきたな
>>唐突にあなたが相手役に選ばれましたとか言われて素直に受ける奴の方が少ないだろう。
憂鬱終盤でのキスの前の自問自答がそれだろう
それとモノローグでのハルヒへの否定的なきつい言い方も
ハルヒもあっさりしてるしね

>>世界を救うためにしなきゃいけないことは規定事項でも、そこに自分の自由意志はあるのかどうか、
陰謀で藤原に未来人のいいなりでいいのかみたいなこと言われてる
長門が未来との同期をしないと決めてるのも見てるしね

>>314 　
　
登場人物が高校1年だから仕方ないわなｗ

ハルヒの「健康な若い女なんだし身体を持て余したりもするわ」
というのは性的な意味でなんだろうかｗ

不意に超魔界村をクリアしたくなるような感覚なんだろう。

初回限定版だがこれはあからさまな立ち読み防止策

こうすればまとめてシュリンクするから中身が読めなくなる

>>317
キョンが高校１年で、恋愛経験皆無だから
ハルヒとの距離を上手くとれない

という設定だからね

ID:rzhtu7ftよ、5時間ので何か悟ったな
一冊目の憂鬱から9冊目の分裂まで一年過ぎてもハルヒと距離を開けてるように見える
それなりに恋愛経験があればどうなったろうか
ハルヒに恋愛を感じてなくその気がないだけにも見える

どうせちょっと年取ったオタしか買わないんだから、ハリーポッターみたいな分厚いハードカバーで
2冊シュリンク売りとかにすれば一番儲かるのに。
角川は商売が下手だな。

驚愕の発売延期情報はまだですか？

涼宮ハルヒの驚愕　／　読売新聞 全国版朝刊 全5段 1月29日（土）掲載
http://www.kadokawa.co.jp/hotline/cm/image/thumb_90.jpg

http://www.sinkan.jp/news/index_1718.html
『涼宮ハルヒの驚愕』初回限定版の内容が明らかに


大人気ライトノベル作品の最新作として発売前から大きな注目を集めている『涼宮ハルヒの驚愕』（谷川流／著、いとうのいぢ／イラスト、角川書店／刊）。
発売日を待ちきれないファンも多いだろうが、ついに1月29日となる今日、書店などで予約受付がスタートする。そして、“初回限定版”の内容も明らかになった。

5月25日に発売される初回限定版には、前後２冊セットのほか、特製小冊子がついてくるという。
この特製小冊子にはいとうのいぢさんの描き下ろしイラストや制作秘話などが収録されており、64ページオールカラーであるとのこと。
また、前後巻１冊ずつでの発売となる通常版は、6月15日の発売を予定している。

昨年12月末には、前後巻合計で総計約600ページに及ぶことや、世界同時発売も伝えられている。
『涼宮ハルヒの驚愕』に対する期待は膨らむばかりだ。

どうせ〜しか買わないの反例が目の前にいた。
現役高校生だが。

600ページってこれまでの長編約2冊分か。
これは驚愕で物語を完結させるという事か？
なんかそれでも無理やりな気がするから
もう1冊完結編みたいなの出して綺麗に完結させてほしい。

伏線的に2冊じゃ完結無理

伏線なんて回収する必要はどこにも無い。

「涼宮ハルヒの驚愕」初回限定版発売を記念して、都内で痛トレ（アドトレイラー）の運行が決定！
運行日は、1/29〜2/4までの１週間です。
ぜひチェックしてみてください！

■「涼宮ハルヒの驚愕」痛トレ　スケジュール

★運行日／1月29日（土）〜2月4日（金）
★巡回現地運行時間／11時〜18時　（※交通事情によって変わります）
★運行ルート／
・1月29日（土）・・・11時〜18時・秋葉原
・1月30日（日）・・・11時〜18時・秋葉原（歩行者天国ルート）
・1月31日（月）・・・11時〜15時・池袋　15時〜18時・新宿
・2月1日（火）・・・11時〜15時・新宿　15時〜18時・池袋
・2月2日（水）・・・11時〜15時・池袋　15時〜18時・秋葉原
・2月3日（木）・・・11時〜18時・秋葉原
・2月4日（金）・・・11時〜18時・秋葉原

ttp://www.kadokawa.co.jp/haruhi/

「涼宮ハルヒの驚愕」に関するお問い合わせについて

このたび、角川スニーカー文庫「涼宮ハルヒの驚愕」（著：谷川流）から、2011年5月25日（水）に
初回限定版が発売されることになりました。よくあるお問い合わせについては、下記をご覧ください。

Q. どのような仕様ですか？
A. 「涼宮ハルヒの驚愕」（前）（後）の2冊に、特製小冊子（64ページ・オールカラー）をつけて、
シュリンクした形で発売いたします。定価は、1260円（税込み）です。

Q．注文方法は？また、受注締切はいつですか？
A．「涼宮ハルヒの驚愕　初回限定版　ご注文申込書」に必要事項をご記入の上、お近くの
書店様にお申し込みください。申込書は、こちらからプリントアウトしてお使いいただけます。
そのほか書店店頭、2月1日・3月1日発売のスニーカー文庫新刊の挟みこみチラシや、弊社
発行の雑誌媒体などからも手に入れることが可能です。また弊社WEBからもご予約いただけ
ます（別途送料が発生します）。受注締切は、3月18日（金）です。

Q．通常版は、いつ頃発売になりますか？また、通常版の事前予約はできますか？
A．（前）（後）1冊ずつとなる通常版の発売は、6月15日（水）を予定しております（各巻580円です）。
通常版の事前予約は受け付けておりませんので、ご了承ください。

Q．初回限定版と通常版のカバーは違いますか？
A．初回限定版と通常版のカバーについては、同じイラストを使用する予定です。
一部デザインのみ、変更になる可能性がございます。
（※初回限定版・通常版の小説の内容は同じです。）

Q．特製小冊子は、どのような内容ですか？
A．64ページオールカラーの仕様で、いとうのいぢさんによる描き下ろしイラストなどが入る予定です。
詳細については、随時、弊社WEB等でご案内いたします。

ttp://www.kadokawa.co.jp/haruhi/

伏線回収なんて気にするのは馬鹿と馬鹿の衛星だけ
行間の余韻に浸るのに邪魔な説明は要らない。

1/29のって>>325？

イエス・アイ・ドゥー

2000円くらいするのかと思ったら＋100円か
これアマゾンとかじゃ無理なのか？

自己解決、アマゾンでできたわ

涼宮ハルヒの驚愕　初回限定版(64ページオールカラー特製小冊子付き)
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4044292108

劣化してるのいじのイラスト集なあ…どうしようかな

限定版は買切なのね

地元の本屋で買いたいけど、予約したほうがよさそうだな
>>339　通常版待てないなら買っといたら
いらないならあとでヤフオクにでもだすか、誰かにあげるかなにかと交換でもすればいい

>>341
地元の本屋で予約しなさい

それ転売できるほどのクオリティーなんかな？
とりあえず一個予約した

予約しないと買えないのかな

>>328
二冊で完結させるんだろうな、分裂を。

http://m.mbup.net/d/150195.jpg
「涼宮ハルヒの驚愕」初回限定版発売を記念して、都内で痛トレ（アドトレイラー）の運行が決定！
運行日は、1/29〜2/4までの１週間です。
ぜひチェックしてみてください！

■「涼宮ハルヒの驚愕」痛トレ　スケジュール

★運行日／1月29日（土）〜2月4日（金）
★巡回現地運行時間／11時〜18時　（※交通事情によって変わります）
★運行ルート／
・1月29日（土）・・・11時〜18時・秋葉原
・1月30日（日）・・・11時〜18時・秋葉原（歩行者天国ルート）
・1月31日（月）・・・11時〜15時・池袋　15時〜18時・新宿
・2月1日（火）・・・11時〜15時・新宿　15時〜18時・池袋
・2月2日（水）・・・11時〜15時・池袋　15時〜18時・秋葉原
・2月3日（木）・・・11時〜18時・秋葉原
・2月4日（金）・・・11時〜18時・秋葉原

>>346
社員乙

＞★運行ルート／
＞・1月30日（日）・・・11時〜18時・秋葉原（歩行者天国ルート）

ホコ天って・・・！？

なんだ驚愕発売でもこのスレ全然もりあがっとらんな

書店に並ぶまでは信用できぬ

そりゃ一ヶ月前に散々騒いだし

まだ3ヶ月以上あるし

驚愕前後編じゃなくてαβ編で分けたら良かったのに

発売一週間切ったらネット断ちしようかな
何処でネタバレ食らうか分からん

ν速で相棒劇場版のネタバレくらった時は
くやしいとか怒りに震えるとかじゃなくむしろ清々しいまでの気持ちの良さで大笑いしてしまった。

書籍だと２日くらい前にはフラゲされちゃうんだっけ？

神保町とかなら2〜6日前に買えるだろうけど
靴は普段何日前だっけ…？

2日くらい前からフラゲ出来るし、ハルヒの場合嘘バレもあるじゃないか
分裂の時とか酷かったし。そういうのでいちいちビクビクしたくないんだよね

角川の編集ではもう何名ぐらい読んだ奴がいるんだろう？
印刷書では？
と考えていくと、日本で100名ぐらいはすでに読み終わっているのかな？

6日前とかマジでかよ…

>>358
多分それらがネタバレしようと思えば今すぐにでもネタバレされるんだよな
まぁそういうのは特定されて人生詰むだろうけど

白居易の創作スピードはすごかった
しかも亡くなる直前に自分で自分の作品を分かりやすくまとめてる

惜しむらくは本当に亡くなってしまったこと

ここ数年、「宇宙人を見た」という人や「UFOの映像を撮った」という人たちが多くなっている。
そのため、宇宙人が侵略してくるのではないか？　地球が植民地化されるのではないか？　
と恐怖心を抱いている人もいるはずだ。

しかし、地球に攻めてこれる技術があるならば、人類がここまで発達する前に滅亡して
植民地化できたはずだし、この時代になっても攻めてこないとしたら、今後も「侵略」という
意味で宇宙人が攻めてくることはないだろう。だが、「ゲームオーバー」という意味で攻めてくる可能性はある。

人類は太古の時代に宇宙から地球に送られたゲームのコマであり、人類が何年でどこまで進化し、
そして科学技術を進歩させていくのかを、宇宙人たちがゲームとして楽しんでいる可能性があるのだ。

そもそも、宇宙人にとって人類はどんな存在なのか？　
宇宙人と人類は同じ人種（同じDNA）である可能性が極めて高い。

母星で選ばれた「無知な状態」の数千人の人類が地球に送り込まれ、
数万年、数十万年、数百万年の長いゲームを開始したのである。

みずから地球に出向いてゲームに参加すると名乗り出た人もいるかもしれないし、
その星の囚人たちが地球に送り込まれた可能性もある。

では、人類にとってハッピーエンドを迎えるには、どのようなゴールを
迎えればいいのだろうか？　憶測でしかないが、自分たちを地球に送り込んだ
宇宙人（同胞）たちに、人類（私たち）の科学技術のみで出会うことだと思われる。

それにはまだまだ科学技術と人類の精神的な向上が必要であり、数千年、数万年かかると思われる。

私たちの子孫が、無事にエンディングを迎え、人類の母星に帰還する日はいつになるのだろうか？　
人類同士で争っている現状を考えると、ゲームオーバーにならずエンディングを迎える可能性は
きわめて低い。どうやら私たちのゲームは、難易度設定がベリーハードに設定されているようだ。
http://topics.jp.msn.com/wadai/rocketnews24/column.aspx?articleid=498383

…よく分からんけど、たぶん宇宙最強の種族が地球の野球ファンだからそっとしてくれてるんだよ

2chじゃ悪意的にネタバレ各所に貼りまくる輩とか出てくるんだろうなぁ

アマゾンさんお知らせメールくれなかったけど、予約してきた
ネタバレ回避するにしても、600ページ一気読みは大変そうだな

予約するか本屋に凸するか悩む
発売時の自分の状況がとうなってるか分かんないんだよなぁ…

やっと驚愕発売かと思ったら通常版遅れて発売とかイミフなんですけど

片方だけで満足できるの？

ただのいつもの角川商法ですよ
もう慣れた

むしろ、おまけつけて2冊組のほうが助かる
上をよんで下が出るまで待たなくてすむ

といいつつ予約で俺も買うんだろうな・・・クソッ

>>362
「人間培養中」とかいう短編SF小説があったけど
思念体や天蓋はあの小説の中で「人間を培養している存在」と近い存在なのかもしれない

強殖装甲ガイバーはその設定をもう少し洗練した話だっつの。

そういえば、数万世代にわたって大腸菌培養してた有名な実験あったね。
新しい形質を獲得したとかで話題になってたが、
批判者は、一兆分の一程度の有意な可能性を示唆する実験結果（クエン酸利用能獲得）は
高等生物の短期間の進化の可能性をほぼ否定するものにほかならないって言ってる。

つまり、性成熟が10年（現実には平均20年程度だが）の人間のような高等生物が
この程度の（遺伝子置換数カ所程度の）有意な突然変異をようやく得るにも
30000世代、つまり最低30万年、しかも数十億の人口を維持しなければならないことになり、
それは過去の人間の（むろん人間以外のあらゆる高等生物の）個体数と推定される
分子進化時計のスパンからいっても従来の楽天的な進化史復元は
ますますありえないものとなった、みたいな。

要するに、実験から分かることは、今の数十億人（あるいはそれ以上）の人口をかかえたまま
30万年すごして、ようやく有望な変異をみっつかよっつ獲得できるのが現実だと。

>>367
特別版が先行販売だと思えばいいんじゃね？

学校なら10冊同時発売でも買うけど
ハルヒなんていらねえっつーの

？
いらないなら買わなければ良いだけの事では？

http://twitpic.com/3ufwhf
http://twitpic.com/3ufwip
http://twitpic.com/3ug29d

>>377
ゲマ限定あるのか

ゲーマーズでの予約って、レジの店員さんに言えばいいの？(´･ω･｀)

>>379
予約票的なものがあるんじゃね？

通販でも付いてくるのかな？
問い合わせてみればわかるが
http://www.anibro.jp/tokuten/fair_1105.html#b2501

泣きながら得点つきを予約した…後悔はしない

まだ4ヶ月も先なんだから各店舗の特典の詳細わかるまで待った方がいいぞ･･･
書籍なので値引き販売は無しだし、尼よりハルヒを盛り上げてくれる店で買う

立ち読み防止と思えば理解できる。凄まじい量が出るだろうからな

だからと言って買う店舗の特典分かって予約しようとしても予約いっぱいで出来なかったら後の祭り

尼はキャンセルしてなんぼ

あれ書き込みできた規制解除されたのか×各店舗○各店舗
とりあえず早く各店舗の特典明かしてほしいね

また間違えた・・・×買う店舗○各店舗

驚愕はハルヒの最終巻って認識でいいの？

違うだろ
本当に最終巻なら角川は最終巻であることを宣伝文句にして売り出す

とはいえ、もう流に驚愕以後、話を書けるとは思えんが。

新団員次第で書けるはず

前後巻で出すわけだからある程度
ちゃんとした終わり方になるんじゃなの
谷川が今後書く気あるのかも疑問なんだけど･･

「堂々完結！」「感動の最終巻！」

多分驚愕のどっかに次巻完結って書いてあるよ

驚愕の巻末に「未完」とデカデカと書いて終わられるよりは
はるかに良いだろｗｗｗ

マンキンの恐怖の再来か・・・・・

現状じゃ読んで見ないと先は判らんということか

はてしなく遠い北高坂をよ

>>232
なんとか生きて、が意味深に見えてしまうのが困りもの

最終巻じゃないけど次が出ないパターンか

４ヶ月も先なのに、新聞広告は出すし、駅ナカ広告も出すし、
ハルヒトラックまで走らせるわで、随分と気が早いよな。

>>401
限定版が買切商品で予約締め切りが3月18日だから

翻訳の手間も考えると原稿はもう上がってるんだろうか

逆に考えるんだ
今世界各国の翻訳家たちが真っ白な原稿を埋めてるんだと

だいたい世界同時発売って何語がでるんだよ？
朝鮮語とか中国語だけだったら怒るよ。

１３カ国だっけか

ようやく出せるからって角川さん鼻息荒すぎやで

村上春樹でもそんなにいきなりでないぞ。

なんか特亜関連からあらすじがリークしてきそうな予感…

外国語版の方がフラゲ早いとか嫌だよそんなラノベ

>>405
英仏中韓だと思う
英仏でかなりの国数を稼げるはず

>>409
それどころか海賊版が来月あたりに出てもおかしくないＷ

モノや情報の流通具合も見てみたいんじゃない

発売告知のトレーラー走ってるらしいな
これはホントに発売するんじゃなかろうか
期待してもいいんじゃなかろうか

これでまだ脱稿が終わってないのなら
ハイリスク過ぎる

普通はこんな心配とか期待とかしなくていいわけだが

楽天で条件によりポイント10倍以上つくから予約しちゃった。
2000円以上で+6倍、3点以上で+4倍、その他自分は7倍つく。
尼は英語版でたら予約しよう。

>>415
でも、この業界では結構あることかもしれない。

先日、アニメ＆出版会社の人達と打ち合わせをしたんだが、
結構きわどいことを平気で計画しててビックリしたｗ

>>418
驚愕は前科があるからねえ
またゴメンネって訳には

それは一応角川自身も分かってることだと思うけどね

ハルヒが出たら即学校の続き出ないかなー。ボクセカでもいいよ。
かげろうは読んで無いからよくわからないが。

もう原稿は上がってるって公表されてるのにいい加減信じろよそこは
後は翻訳の手間とかだろうけど

結末は出来てると言って延期しちゃったんだからそりゃ疑われてもしょうがないって。

さすがに翻訳の手間を考えたら
もう日本語版が仕上がってないとまずいだろうと思うが
違うのか・・・？

初回限定版が予約スタートって記事見て予約しといた
めんどくせーから発売日買えたり初回限定版みたいな糞商売であこぎなことするのやめろ

今頃谷川がパソコンの前でウンウンうなってたら笑うな。

5月20日頃になったら、分裂を読もう。

驚愕待ちだったから、4年経ってやっと初めて読むか。

確かみくるが表紙のはずの流れのはずだったんだがな。

先に学校の新刊が出ちゃうという驚愕。

原稿は脱稿してるんだろうから、今は校正・翻訳作業かね？

●＜三年前・・・いえ、四年前の事ですね。

売れた物のコピー品しか作らないPを、絶対に犯す。
俺はオワコンの法則をぶち壊す。

http://mantan-web.jp/2011/01/29/20110129dog00m200019000c/1.html

分裂に続いてハルヒ表紙
ということはだ

朝比奈みくるの消失か…
ザスニのこの表紙は完全にお蔵入りだな
http://livedoor.2.blogimg.jp/sylphwatch/imgs/a/9/a91f1e64.jpg

つまり・・・どういうことだってばよ！？

後編は長門ってことか
まあファンの支持を考えれば当然だがみくるが可愛そうだな

>>433
いやそれは靴の付録の限定カバーでまだ使える余地はあるだろ
どっちにしろあの本表紙の奴はお蔵入りかみくるェ・・・

驚愕の内容からしてハルヒと佐々木ってことで佐々木の表紙もあり得るか

>>436
厚さが全然変わってるだろうから使えない

>>415
落馬が終わってないみたいな変な表現やめろよ

>>437
驚愕で最終巻だとしたら最後の表紙が佐々木ってどうよ
個人的に表紙が佐々木になるならそれはそれで嬉しいが
後編の表紙が主人公のキョンで最後を飾るとかありそうだな
書いてて思ったが驚愕カバーは今の所初回限定版、通常版
どちらのカバーも同じイラストを使用する予定のようだが
角川の事だから普通に通常版は違うカバーとか来そうだ

>>438
それもあるか・・・買ったら付けられるか試してみるか

靴の付録の限定カバーが新たに作られるのでは？
そっちで、上みくる、下長門と来てくれないかな
メイドみくるのカバーはほしいし、

分裂ハルヒ、驚愕上ハルヒ、下佐々木なのか
が

ラノベ的に女の子じゃなきゃダメだってなら
ハルヒにおまけでキョンをつければいい＞驚愕下

それよりザスニにパノラマの付け替えカバーが来ると思うのだがどうか

パノラマはもうみんな出はらっているから
わたあし単独しかありえないな。

まだ阪中さんがのこってるわい

田丸兄弟ってパノラマに出てきてたっけ？

>>445
出てきてない

上下巻ってことは
上巻：αルート
下巻：βルート
解決篇：次巻

なんてことになるんじゃないかと不安だ

限定版と通常版のカバーが違う可能性が非常に高い

通常版は田丸兄弟か　

ショップオリジナルカバーだって珍しくないこのご時世に
初回限定版にみくる版つけないなんてありえないだろ

そうだと言ってくれ角川

むしろ小冊子にこそ、不穏なものを感じるね。
２巻で完結して、回収し切れなかった複線を小冊子で解説とかｗ

痛トレのナレでは小冊子
「いとうのいぢ他による」って言ってたね

ん？「驚愕＝最終巻」みたいな前提で話が進んでるのはなんで？
なんか情報でたのかな？

んにゃアナウンスはまるでない
しかし表紙のお蔵入りとは商売っ気に走ったなｗ
あとで並べるときに人気の明暗が露骨に出るのは悲しいなあ

お蔵入りはしょうがないだろう
上下巻になったので２冊分必要になるけど
片方に予定されていた表紙を使うと、あの頃とはのいぢの絵が変わってるから
違和感がでるだけだと思う

祈が「○○ちゃんなんて大嫌い！いなくなっちゃえ！」と言えばいなくなるんだろう…うな。
　
祈りの姉妹は目からビームでも出るんだろうか？　千里眼か透視でも出来るのか？
耳の方はどんな能力なのか想像がつかない。地獄耳なのだろうか？

「リア充は爆発しろよ」と祈が言えば、リア充は爆発するんだよな

朝比奈みくるちゃんの消失オメ

>>456
リア充とは非実在の空想上の概念なので誰も爆発しません

>>457
充実してねえｗ
いや、充実してるかどうかのベクトルとは違うかもしれないが
すくなくとも俺の思う「リア充」とはだいぶかけ離れているな。
あんな日常的に涙目なリア充なんてかわいそうで萌えちゃうじゃないか。

「非実在の空想上」ってのも強調したいは伝わるが変だと思う

まあ、観念に実力が伴うことがないというのなら、
イマジネイティブな政治思想なんてどこにも存在しないことになる。だが実際には存在する。

>>460
別に深い意味はないよ
「非実在青少年の一種で空想上の〜」にでもおきかえてくれ
2chでいちいち推敲する趣味はない

ついでにいうとハルヒでも情報存在がでてくるし（統合思念体など）
概念の変化こそが世界の変化なのだと作中人物に言わせてる

そらまあそういう設定のお話だからな

いや。作中人物の言葉だけども、普遍的な真理を語る文脈でのことだから。
学校7巻なんて、概念機械の話をやってる最中だろ。まだ出てはいないが。
ハルヒでいうとTPDDは物質に依存しないデバイスとされてる。

さらに学校で言うと5-6巻は「吸血鬼」の概念化とその変遷をたどるのがおおまかな話の筋だ。
テンプレートな吸血鬼が、次第に昼間にも行動できるようになる。

角川は手放す気ないだろうけど、これで最終巻と断言してもよかったんじゃないかな

まあ外伝でもなんでも引き伸ばしようはあるしな
アニメ三期までは引き伸ばしたいだろうし

正直言って、
続きがあるともないとも判断はつきかねるものの
数年ごしにヘロヘロになって俺らの前に現れた長距離走者みたいなハルヒシリーズに
「良く来たな、ところで次のチェックポイントとその次についてだが……」とか
そういうことを言ってやるのじたいがなんとなく気の毒に思えてならないｗ

まだまったく内容が分からないのに
>>465のような断言したがる人の精神構造が分からん

>>468
手放す気がないのは事実だと思うよ…
そもそも40超えて生徒諸君書くってなると、続き出せるかどうか…
中身で布石増やしてようとかまわないが回収できるのかと

レイ=ブラッドベリばかにしてんのか
80代でたんぽぽのお酒の続きだしてるぞ。しかも戦間期の少年の話。

ttp://p.twipple.jp/eWzB9

まだ延期の可能性も捨てきれないからな

ありえるな
あいつらがやりそうなことだ
何回延期されたか
ごめんね！を見るたび腸が煮え繰り返ってきたさ

茹でたてソーセージは美味しいよな

これで延期されたら予約した人とかどうなるの？

ループ現象はもうこりごり

それで、この延期は今何回目なんだ？

しかし佐々木登場のシーンもだが
ながるんらしいアイディア一発勝負に回帰してるから
驚愕フラゲくらったら即死っぽいな

実は冒頭からずっと、後ろにお姉ちゃんがいた！！　とか？

春奈なら妹だけど、何の話だ

>>479
「朝倉の幽霊が常にキョンの後ろに存在する」というのは、昔からよくある妄想

ワンダリングシャドウでキョンを誰か（何か）が見張ってるっぽいのは間違いない

>>481
式神・絢爛舞踏アチャクラさんか？　それとも幽波紋・レイジーライフ？

さっき初回版を予約してきてやったぞ
ちゃんと出せよ

>>480
茉衣子も妹だな。
俺にもソフトフォーカスがかかったのを１人欲しい。

茉衣子ちゃんって兄さんや姉さんがいたっけ？
従兄は覚えてるけど

あ、ごめん。勘違いしていた。
妹なのは真琴だったな。
あれはいらない。

茉衣子ちゃんって胸元が開いたゴスロリを着てるから
前かがみになったら危険だな
他の男子生徒にも見られたりしたのだろうか

>>213
驚愕したよ、ほんと

劇場版公開記念みたいなので、全巻でカバーが繋がってるみたいなのを持ってるんだけど
驚愕もそういうカバー版みたいなのは出るの？

>>486
広義なら妹属性の付与も出来る余裕の範囲内だな
「お兄ちゃんって呼んでいいですか？」でも妹属性が付く野放図状態だからなぜる技だな

お兄ちゃんのいない人は、お兄ちゃんっぽい人のことを、お兄ちゃんって呼んでもいいんだから

お兄ちゃんって呼んでいいですか？

若菜こそ妹キャラの究極

また延長とかしたらさすがに……

来年の直木賞は谷川だな。

今さらどんな言い訳をして出すんだ？

前もだけど、角川の過剰宣伝はうんざり。

ハルヒの驚愕英語版はまだAmazon予約できないのかな？

中国語の海賊版が既に売られていたりして

しかしアニメ漫画的口調のキャラは古泉だけで十分だったんだが
佐々木のあの口調はどうにかならんかったんだろうか？

話相手としてキョンに最適なのは古泉で、こんなタイプ女でいたらハルヒのライバルになるんじゃね？ってのが佐々木の発案の元なんじゃないかと勝手に思ってる。

>>499
え、あれがいいんじゃないか！

古泉と被ってしかたないってんなら
彼には佐々木が退場するまで袖に下がってもらっててもいいのでは？

http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up73953.jpg
http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up73954.jpg
http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up73957.jpg
tearfishのオリジナル少女を見て茉衣子を連想した

キョンハルあまあま場面があったら閉鎖空間で死んでもいい！

閉鎖空間の一件、リアルで肉体が転送？　されての体験なの？
意識だけ？

高次元の現象

キョンと長門のいちゃいちゃが会ったら神と崇めるさ。
無論、そんな勇気なんてあの薄毛にないとは思うけど。

朝倉に刺されてまで決着をつけたのに
このうえそんなんしたら消失が台無しじゃないかな？

いや別に？　消失を恋愛脳で考えればそうだろうけど。

どっちが恋愛脳だかｗ

チッスくらい交わっといてやればえかったのに若いんだから
ファーストはハルヒと経験済みやし

消失後も長門にはキョンに対してへそを曲げるぐらいの感情はあるみたいだし、決着ついたとも言い切れない。
約束破ったお父さんに対する感情みたいな感じもするけど。

消失がありながら一目惚れの朗読をするキョンはマジでおしくらまんじゅうで潰されてしまった方がいい

中河は朝倉や喜緑さんを街中で見かけることはなかったんだろうか。
その他にも宇宙人はいるらしいが、その連中にも。
九曜に会ったらどういう印象を持ったんだろう。

キョンは長門を見離せない
となるとハルヒは不人気谷口と。
朝比奈さんか佐々木なんとかしてくれ

いやぁ、それはないだろう。
どっちつかずでそのまま成長して、急に恋愛劇が終了したら不自然だよ？

ちょっと言い方が悪かったのは、消失が台無しって映画だけ見た人がそこで完結したような気がしてな。
そのあとに続く話も面白いのに、って思ったのよ、ゴメンなさい。

ポニテあればぬかりはない
ポニテがなかったら憂欝はない
つまりこれは消失もなくなることになる
ポニテ萌えだからな

現時点で宇宙人か未来人、どちらを存続させるか選べ、みたいに言われたらキョンはどっちを選ぶだろうか。

>>511
世の娘さんの多くにとって
お父さんに対する感情が、恋愛感情の原型になっているらしいけどね

>>517
心情的には圧倒的に長門だが
統合情報思念体の出す答えが流れ的に
生身の人間に都合の良いものだとはどうしても思えない
よって、一時的な悲劇はさけられないだろう
それでも最後はお決まりなオチで予定調和なのも鉄板

×統合情報思念体
○情報統合思念体

何年も読んでないから忘れちゃってるぞｗ

分裂から４年か・・・
当時大学生だった俺は何の躊躇もなく
分裂持ってレジに行けたもんだが４年たった今、
もうあの頃のように驚愕を手にしてレジに行く
勇気はないｗ
しゃーないから尼で予約するかｗ

けっ、根性なしが

もしかしたら長門こそが情報統合思念体の親玉だったりしないだろうか。

スーツでも着て、身だしなみ整えて、笑顔でこれ下さい
それで全く問題ないし、むしろレジの人らら良い印象持たれるよ

接客業やってみればわかる
しかめっつらしてる客なんてイケメンだろうがいい印象は持てない

客は客なんだから差別するような店員はクズだ

という客に該当しないレベルの自称客もたまにいるよな

とオタクが申しております

>>525
店員がその人に持つ印象の話をしているのであって差別って何の話だよw

むさくるしい恰好でハルヒ買いに行くから
ゴミ虫のような目で見られたら困るんじゃないのか？

おまえらスティーブン・タイラーやジェニファー・ロペスじゃないんだから、
書店員がいちいち一般客の顔なんて見てる暇ない
レジ打ちなめんな

なんだただの煽り屋だったのか
原作スレまで人が来るとはハルヒ注目されてんなw

しかも平日のこの時間帯に

ageた奴がだろ

驚愕アマゾンで予約したのは良いけど、konozamaしたりしないかな……

時間があるなら一刻も早く書店に買いに行き報告しろよ

>>1乙スレ立て直せ

驚愕が最終巻なのか？？

そんなことになったら長門ユキちゃんの消失が終わっちゃうじゃないですかやだー！

ようやく出るのだな…

小冊子に延期の真相書いてるかな
てか書けよ

驚愕がでるのかぁ。
最近娘が「お父さん、こんな表紙の本（某ラノベ）かうの恥ずかしくないの？」
っていうようになったから、また隠れて読まないとなｗ

>>540
「4年間のニート生活は楽しかったです（＾q＾）」
とか書かれてもムカツクからいらない。

>>541
俺の場合、
高校生の息子が買っていた原作本をコソーリ借りて読んでたけど、
この春から息子も大学生で俺とは別居生活。
さすがに驚愕だけは自分で買わないといけない。
仕方ないから尼でポチった。

確か、ツガノの漫画は電子書籍で発売されていたぜ。
これならPCやスマートフォンに入れて隠せる。

ハルヒってオッサン読者が多いんだよな
小松左京とか筒井康隆を読んできた層がまたハマってしまっている
って感じかな

今日メロンブックス言ったら、既刊のいくつかのカバーが通常版に戻ってた。
オビは驚愕5/25発売告知版に。

>>538
ハルヒちゃんのスピンオフだから問題ナス

２ｃｈの高齢化は本当だったか

>>538
周防九曜ちゃんの驚愕が始まるから

仕方がないだろ、他におもしろい本がないんだから
一応人気作家ということになってるアレやコレもくだらんし
最近の和製ＳＦなんて読む価値ゼロだし

>>545
グサッ！！　　　　　orz

しかし長編は割と上手く〆るのに何でこんなに短編のオチがグダグダなんだろうな？

>>544
それ、需要あるのか？

なんか、やたらツガノに執着してる信者みたいなのがいるみたいだな。
何人いるのかは分からんが。

>>554
別にツガノはどうでもいい。原作も電子書籍で販売してくれと要望したいだけ。

人口ピラミッド見れば一目瞭然だろ。高校生だけに売れてもどうしようもない。
今の高校中学年代なんて20年前の半分しかいない。
半分になって、さらに減り続けてる。
しかも当時と比べて平均的な購買力はほとんど伸びてない。

オサーン読者は小松左京スレに行けばいいと思うよ
ちょうどアッチもハルヒネタで盛り上がっているし

>>545　
　
谷川が40歳のオサーンだから、ハルヒの作品の雰囲気もオサーンが学生やってた頃の
雰囲気が漂ってるんだよな。漏れは谷川の一つ下だけど、携帯とかPCがあるのを除けば
まさに自分が工房やってた頃の雰囲気そのままで、ノスタルジーを刺激するものが
あるんだよ。
の

何この縦読み

突っ込まれると思ったよｗｗｗ
　
単に削除し忘れで縦書きぢゃないｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=lk63m_pMNxo
このトレーラーの中でながるんが鋭意執筆中

>>558
原作だけじゃなく、アニメにもノスタルジーを感じるところがある。

部室棟の内側がえらく昔の校舎のデザインであるとこや、
部室に放置されていたワープロや輪転機なんかがそう。

>>545
作者によってはそれを「古い」と認識してなかったりする

2chは特にオッサンや濃いオタが多いからなあ
他のSNS、例えばmixiとかだともう少し若かったり女が多かったりするんだが

>>488
コピー茉衣子どもは見られるどころか

ベッドインしてたのもいるよね。あれも二次ヲタの妄想具現化やら
二次創作をネタにしてたんだってここの書き込みで見てなるほどと思った。

ライトノベル買うのに照れているオッサンって気が弱過ぎだろ。
俺は頑張って、超月刊とかキャラソンも買ったよ。

オッサンな俺が平然と買って前例を作っといてやっから
お前らも気に病まず安心して買いに行け。
なんならメガミマガジンとかそのへんのと一緒に買っといてやろう。
相対的にかなりマシに見えるに違いない。

メガミマガジンって初めて知った。
かなり恥ずかしい表紙だな。
アニメ初心者（１９８０年代以前のアニメ暦は除く）の
俺としては、読んでみたい気もするけど。

新刊が出ると今日知ったわ。
もう社会人になってラノベも読まなくなったが、これは買うか・・・。
分裂の続きなんだろうか？楽しみすぎる

ラノベよりもザスニを買う時の方が、レジに持って行く時に躊躇いをチョット感じた。
結局買ったけど。

アマゾンがなければハルヒ全巻揃えるなんて無理だったＹＯ

工業高校出身にしてみれば
こういう自分とは無縁だったことで妄想するのは
それなりに楽しいもんだぜ
ちなみに嫁もいれば、子供もいる
夢も希望もないオッサンの戯言として見逃してくれよｗ

価格でたんか？

俺には買えんな

驚愕(前・後)
限定版 1260円
通常版 580円×2＝1160円

驚愕発売中止マダー？

分裂でキョンは佐々木の夢を見たが
作者があれを夢としたのは
後で辻褄が合わない事が出てきた時に、あれを夢=過去の現実とは違う
として辻褄合わせするため
と推測

佐々木　後付　辻褄　大正解

ガンダムUCみたいに角川文庫版が欲しいな

ハルヒ　ロシア
でググれば電子書籍が出てくるな

驚愕のために分裂をまだ読んでないおれは異端か

その姿勢は正しい
我慢できずに読んでしまった俺の方が負け組

>>582
あの時にあと二ヶ月でると思い読んでしまった俺ってさ……。

次のGWに初めて分裂を読む奴は運がいい

ネタバレ避けられないよりは最速で読むほうがいい

あ、すみません。にわかハルヒファンで、原作の小説をとりあえず揃えた所なのですが、
これから読み始める場合、驚愕が出るまで分裂以前は読まない方が良いのでしょうか？

自分もにわかだけど、驚愕が出ると確定してから、分裂まで買って読んだよ。
読んでもよく理解できなかったので、次が待ちきれないという感覚もないので、
読むといいと思う。

分裂は現時点では解らないネタ振り満載だからなぁ
よく、みんな待ったよホントに……
どんな形にしろスッキリしたいなら驚愕と併せて読んだ方がいい気もする
ただ分裂の話は、みんな平気でしてるから注意

まあ「振り」ばっかりでオチがついた部分が殆ど無いから、ネタバレされてもダメージは少ないかもしれないけどな。

「……」
「それは寝たふり」

そもそもハルヒシリーズできちっとオチが付いたものなんて数えるほどしかないからな

>>587
とりあえず全巻読み終わったら次は絶望系オススメ

>>587
ネタバレ目にして全てパーにされるくらいなら
先に読んだほうがいいと個人的には思う

今、驚愕予約してきました。
アニメ再放送からハマってラノベ買ったんだけど、ほとんどがパノラマカバー。
パノラマカバーじゃないほうがいいな、今初めてしったorz

ダイジョウブだ
有志が驚愕(前･後)用のパノラマカバー作ってくれるさ！

多丸兄弟・わたぁし・岡本・須藤・中河
パノラマに出てきてないのはこれくらいか

阪中ジャンジャック

樋口さん
阪中母
キョンの母
缶蹴りリーマン
犬の散歩中の青年
はかせくん



コンピ研部長(と部員ABCD)

名前が出てくるくらいだから須藤、岡本は何かありそうだが
そう思わせて何もなく普通の人間だったオチになりそうだな

それだったら、担任の岡部もだろｗ
幾つかの例外はあるが、何の能力もない人間はフルネームではないらしい。
と言っても、藤原とか佐々木とか例外が少なくないが…

で、学校はいつ続きが出るんだ？
そろそろ全裸で待つのも寒くなってきたんだが

いまのとこ、店舗特典付きはこの3つかな？

アニメイト予約特典有り(詳細未定)
http://www.animate-onlineshop.jp/pn/pd/1056807/

ゲーマーズ限定予約特典企画中
http://shop.broccoli.co.jp/item_detail.php?product_id=148733

とらのあな特典企画進行中
http://www.toranoana.jp/mailorder/bok/pagekit/0000/00/04/000000043948/index.html

>>601
俺の言った「須藤、岡本は何かありそうだが」っていうのは
宇宙人、未来人、異世界人、超能力者のどれかに属する何かかもってことで
岡部に何かあるとしたら機関から派遣された人間でどれにも属さない普通の人間だろう

>>603
俺は駄目な奴だ……
その３つの店には足を踏み入れられない。。。

>>601
藤原や佐々木は普通の人間
という説もあったが？

>>603
おれの行動範囲には、その3つの店は無いｗ

>>603
秋葉のその３つの店は異様に混んでいて苦手。
ソフマップの一部売り場の混雑に比べればマシだけど。

映画見たときはスルーだったけど
BD買って見たら朝比奈さん（大人）がキョンに寄り添った後
お兄ちゃんかお父さんと言ってるとしか思えない病にかかったw

>>545
「憂鬱」の書きだしを読んで
「筒井康孝のパスティーシュだ!!」
と躍り上った俺は昭和40年生まれｗ

ﾂﾂｲﾊｽﾀｶの名前ぐらいちゃんと書けや

筒井康隆のどの作品のパスティーシュなんでしょうか？

筒井歯酢隆

佐々木が幸せになればそれだけで俺は満足だ

>>612
パスティーシュの場合、どの、とかいう問題ではないと思うけど、
あえて言うなら脱走と追跡のサンバかな。

>>611
すまぬ。

>>615
そうですか。ありがとうございます。
筒井っぽいというのが感覚でわからないので
作品名をうかがって読み比べてみようと思った次第です。

筒井の影響は色濃く受けていると思うなあ。
筒井ジュブナイルの怪作『ミラーマンの時間』とか読むといいと思う。
時かけはあえてはずして。

七瀬三部作とラゴスの旅も

>>605
　
漏れもだなｗ その3点は敷居が高くて超えられない
つーか、文字通り超えてはいけない一線のような気がするｗ

>>605 >>620
自分が腐女子だと自覚すれば余裕で入れるようになるぞ

性別の関係上　腐女子　にはなれんなｗｗｗ

脳内幼女をともなって
「いや、俺はただこいつの付き添いで来店したんですよ？」って顔して入れば問題はない。

さすがに男のくせにゲマズとか入れないとか言ってる馬鹿はしんでいいわ

いやｗ　男だからとかそういう問題ぢゃないだろｗｗｗ

２ｃｈで堂々と書き込みしてる時点で恥ずかしい奴なのに何言ってんだか

地元のアニメイトは女子高生ばかりで男の俺は入りにくい

誰もお前のことなんか気にしてないんだからお前も気にせず入れよ

おう。要は他者の目が気になる、と
自分にとって不適切な人格への関連付けがされるんじゃないか、と
果ては露呈した場合の社会的影響まで心配だというんだな？
うん店頭で買うな。キョドられたら同じ物を買うオレまで変な目でみられるからｗｗｗｗ

予約開始されているなんてこのスレを見てはじめて知ったよ。
とりあえずアマゾンでポッチってきた

俺は図書館で借りるからいいや

>>631
図書館のハルヒ本って、けっこう予約が詰まってたりしないか？
ウチの近所の図書館ではいつでも予約が入ってる。

どんだけ貧乏なんだ・・・
ブックオフで100円で売ってるから買っとけ

都会は知らんけど100円の常連でハルヒは見ないなあ・・・
その他のながるん作品なら100円も見るけど

ブックオフで100円コーナーの常連じゃん。俺はいままでのはみんな100円でそろえたよ。
驚愕はまだ100円にはならないだろうから、図書館にしよう、と思っただけで。

>>582
仲間が1人はいてくれたか。

ブックオフの100円は本の傷み具合が大きくからむんだぜ
内容同じ本がなんで100円と350円の棚にそれぞれ並んでいるのか考えりゃわかるだろ

原作読んで思ったが
キョンが不思議探索でハルキョンが一緒になってない話ばかり紹介するからアレだけど
実際にはハルキョンが2人きりで不思議探索デートする週が圧倒的に多いのでは？

つーか、不思議探索って実際何回くらいやってるんだろうな？
憂鬱の時は毎週末の行事みたいな感じだったけど、その後は
不思議探索って殆ど出てきてないんじゃね？
　

分裂で出てきてたかな？
あれって蚤の市に行く時だっけ？

憂鬱の最後が二回目で、陰謀で出てきたときは久しぶりとか言ってたな。
これが全部ってことはないだろうが頻度は低いと思う。
少なくともキョンと長門が組んで図書館GOは憂鬱と陰謀でしかない。

>>639
E8まで多くても5回未満だろう

>>640
陰謀で出てきてた


ところでそろそろ陰謀の季節だな・・・
カレーの日はいつだったっけ？

脱走と追跡のサンバはむしろビューティフルドリーマーの元ネタだろう

不思議探訪ツアーで普通の女の子になってるハルヒはこれはこれでまた萌える
なんかこう幸福感みたいなものを感じる

不思議探訪ツアーって何をやっているのか理解出来ない。
要はただの散歩じゃないのか。

ただの散歩でも、「純粋階段」とか「壺庭」とか見つけたりすると嬉しかったりしないか？
しないならすまん。
まあ、意気込みの問題だな。

消失で、キョンはハルヒに「忘れないでいてくれ、オレがここにいたことを」みたいに言ってたけど、
ハルヒからしたら「あんたの方こそ忘れないでよ」って話だったりしてね。

消失と言えば消失世界の朝比奈さんは家に帰り胸のホクロを確認したんだろうなあ
発見したとき恐怖のあまり鶴屋さんに相談でもしたら大変なことになっただろうな

>>649
ショックだろうなー
まさか変質者にどこかで覗かれていたなんて、って思うと

ホクロを消した上で世界を再構築しただろう

驚愕上下５月に発売になっていたけど？
前例があるから？だよ。

ラノベの速読なんて出来ないよ

速読がムリなら音読してみよう

大ヒットしているとうことでこれ何冊か読んだんだけど
なんでそんなに絶賛されているのか意味がわからなかった…

すべての巻が

朝比奈が知恵足らずにハルヒに振り回され
小泉が遠くから微笑んでいて
長門が凍りついた目で見守り、問題があり助ける
キョンは、朝比奈のコスプレを楽しみ、小泉を迷惑がり、
長門にすがりつき、ハルヒをたしなめるだけのキャラ
そしてハルヒは暴れまくるだけ

しかないじゃん
フルメタはものすごくおもしろかったけど、これを
全シリーズ見ろとか無理だわ。みんな同じ内容に感じる
正直言ってキャラだけアニメだよね

アニメも作画のいい会社にやってもらったからただヒットしただけの内容だし

すべての巻と言ってるのに全シリーズ見るの無理とかどういう日本語？

>>655
2点
100点満点でね

>>655
はい

釣られるのが馬鹿

655が読んだ全ての巻がってことじゃね？

水戸黄門あたりの改変コピペ？

まあYoutubeとニコニコの全盛期に、アニメ本編垂れ流していたからヒットしたようなもんだからな。
あの時期に動画サイトが無かったら、佳作の深夜アニメで終わっていただろう。

>>661
水戸黄門と対比される作品ってなんだろ？
暴れん坊将軍？

いや純粋に聞きたいわ
これを面白いと思っている人はどういうところが言いわけ？
よくわからんが萌えられればどんなでもいいのか？

>>664
貴方の指摘通りにキャラ萌えラノベなんです。キャラに嵌るか否かで評価が大きく別れます。それだけです。

1巻から9巻まで刊行順に読むこと

日常話が多い短篇集にSF的な要素の伏線張られてたりするのに
飛ばし飛ばしの巻見たらそりゃつまらんわ

というか大賞を与えた角川すら批判しているような気が

憂鬱の時点ではキャラ設定とか
一人称視点での独特な言い回しが受けたんじゃなかったか。

>>665
>>666
>>667
ありがとう。失礼する

ドラえもんやズッコケ三人組みたいで面白いじゃないか

>>657
655は正しい事を言ってるけどね
だが
水戸黄門とか暴れん坊将軍とかは完全にワンパターンだし
ドラえもんやクレヨンしんちゃんやこち亀あたりも、ほぼワンパターンな短編作品の集合
長編だからパターンが多いかと言うと、ジャンプのバトル漫画は作品自体がワンパターンな上、どの作品でも似たりよったりだったりする

ワンパターン＝つまらない、というわけでは全くない

２点とか（笑）
俺もハルヒは中・長編や、重要な伏線が含まれた話しか印象に残っていないし、短編は正直しょうもないわ。
でも他のラノベよりかはマシだとは思う。ハルヒが面白いんでなくて他のラノベが面白くないからってのが、読んでる理由でもあるわ。

批評したいならまず何に付いて批評するのかをはっきりさせろよ
これとか言われてもハルヒなのか学校なのかボクセカなのか絶望系なのかイージスなのかわからないだろ

まあ大ヒットしているのを読んでみて、なんでこんなに大騒ぎするんだろ、と疑問を持つものは
あるな。「ワンピース」なんかそうだな。
ハルヒシリーズっていまだにラノベの代表みたいな扱いされることがあるけど、そこまですごいのか、
と言われると疑問なところはある。

売り上げと面白さは別物だけど、どうして売れたのかはある程度理解できるけどな
ワンピースも大人向けの小説では流行らなかっただろうけど、ジャンプでやるのとライバルが少ないとか含めて、しっかり世界観作って序盤はパワーバランスも気を付けながら描いてたり、売れる理由は色々あったと思うし。
ハルヒはバトルものとかでありがちな設定だけで世界観や物語を作ってくんじゃなくて、本格的なＳＦものを現代のごく普通な学校の舞台に成立させて、しかもかなり壮大な世界観が出来上がってるあたりは面白いと思う。
個人的にはハルヒ以上の作品は最近では無いんじゃないかと思う。と言うのはハルヒ贔屓な意見で、大風呂敷を広げておきながらオチがまだ付いてないからなんとも言えないし、実際続きで詰まっていたので、あくまで個人的な意見なのだけれども。
でもキャラとしてのとんでもパワーのハルヒを見ていると、何かしでかしてくれるんじゃないかという期待もある。

1巻限定の完成度なら、憂鬱を超えるラノベは存在しないと思ってる

>>667
あの大賞って、実は角川が売り出したい作家とラノベをPRするための手段じゃないかって思っている。
つまり最初から仕組まれた出来レースではないかと・・・

なんでハマったのか聞かれると自分でもよく分からないな
すごく直感的に面白いと思ったな

そういや豊崎由美も憂鬱は絶賛してた。

大物崩れと呼ばれる戦いで、三好一秀が尼崎の子供たちに
「管領殿の隠れ場所をおしえてくれたらまくわ瓜をあげる」と約束をして
隠れていた細川高国をみごと捕らえることができた話がある。
この話と、ご褒美のまくわ瓜が美味かったかどうかにはあまり関係がない。

おなじように、本が売れた結果に対して面白かったかどうかを問うのはあまり意味がない。

>>676
スニーカーに限らず、つーかラノベに限らず漫画とか一般小説も、〜賞には必ず
そういう側面があって、大賞を取った作品を大々的にPRして売り出すというのは
当然のことだと思うが…
　
喪前さんが言いたいのは
「谷川とスニーカー編集部に（小説業以外の）個人的なコネがあって、
　ハルヒの小説自体は面白くないけど、そのコネのために大賞を取らせて売りだした」
ということか？
それだったらあり得ないんじゃね？最近話題になった芸能人作家の状況はまさに
それだろうけど、作品の内容が伴ってないから散々な評価に終わってるよな。
TV視聴者や新聞読者には通じる手段かも知れないが、普段から本を読んでる本読みに
そういう姑息な手段は通じないだろ。

俺妹の作者がニコに出てふさふさ具合を見せてくれたけどながるんもいつかは

ラ板にきてまでアニメがどうのとか、ただの嫉妬じゃん。
いい年こいてバカじゃねーの

あ〜、驚愕、すでに特典に惹かれてメイトとゲーマーズで予約しちゃったわ。
っていうかどんな特典かまだ解っていないのにｗ　まーあの値段だからね〜。

消失において
「あなたはもっと変な子が好きでしょうし」
でキョンの頭に浮かんだのは、明らかにハルヒだよね

ヒトメボレでも同じ展開で
キョンの頭に浮かんだのは、明らかにハルヒだよね

5.25って火曜日か

お前ら分裂の話を未だ覚えてるか？
俺は、すっかり忘れてしまったし
大して面白くなかったように思うので新刊は
分裂が無かった事にして始まって欲しいわ

読み直せばいいじゃない

>>685
いや水っぽいが

ああ、ごめん
書籍って前日の夕方行っても手に入らないんだったね

>>686
分裂無かった事にしたい人って、多いよね

自演だろ。

>>680
自分が言いたいのは、
ハルヒシリーズが事実上谷川と角川の合作じゃないかってこと。

他所の懸賞に応募して落選した”憂鬱”の原型に目をつけた角川が、
この作品を売り出すべく自社で蓄えた売れるラノベのノウハウ盛り込んで書きなおさせて、
自前の懸賞で大賞まで取らせたのではないだろうか？

と妄想・・・ｗ

いや実は谷川流なんて人物は実在せず、角川社内のプロジェクト名であっても
おかしくは無いと思ってるんだけどね。

憂鬱をなかった事にしたい人よりは多いかもしれない
だが、分裂をなかった事にしたくない人よりは少ない

>>681
アニメくらいにしか関わらないのに、消失のときは出てこなかったんだっけか

>>692
おまえの大好きな子ひつじは迷わないがそうだったからって
ハルヒまでそうだと決めつけて荒らしに来てんじゃねーよ

>>692
まぁ妄想するのは自由なんだけど

ワナビのほうが現実的なことを言いそうだな

と思わせるような奴は、どうかと思うわけよ

>>692
これが、中二病ってやつか…

ハルヒに裏はないけど学校には裏あります

分裂は面白くないけど、次々と出て来る新登場人物と伏線ばら撒きで
これから面白くなると言う期待を持たせてくれる作品だったな。
その一方で、話が分裂して空中分解する予感も感じさせてくれたが。
満を持して出すんだから、きっと良い方に転ぶと信じているけど。

>>698
空中分解して延期だったんじゃなかろうか。
そんな重荷の話をフォローする形で新刊を書くなら無かった事にして
面白い話を書いて欲しいが。

とりあえず何でも陰謀論にしちゃう中二病患者が紛れ込んでるのはわかった

谷川流の文庫売り上げ

2009年　367,934部　←新刊出してない
2010年　379,018部　←新刊出してない

ほとんどハルヒとしてオリコン数値で各巻４万くらい売れてんのか・・

角川のしたっぱと京アニとぷよとかが頑張った。
谷川働け。

まあツガノも入れておやり

ハルヒうざい。
ルックス×で性格がああいう女知ってるけどさ、傍にいるだけで空気が汚れるわ。

＞ルックス×で

そりゃあウザかろう！
でもハルヒとは根本的に違う存在じゃないかそれ。

実際ハルヒって中学の頃からぼっちだし

>>675　
俺は憂鬱が最もキツかったわ。
当時、友人から薦められて消失まで借りて読んだが、憂鬱読んだ後は　なんじゃこれこんなもんで騒ぎやがってあほんだらめ　って思ったよ。
ハルヒはあんなんだし長門は綾波だしみくるは路傍の石だしで小泉だけはそれなりにいいキャラしてるなあって思った程度だった。

んでひとしきり全部読んでみて、このシリーズはいったい何を楽しめばいいんだろう？って考えた結果、キョンの視点なんだなあって思ったわ。
アホみたいな話だなーでも不思議な事が起こるのっていいなあって思う読者の自分と、実際アホだのふざけんなだのと愚痴りつつ楽しんでるキョンの視点がシンクロするのが心地よかった。
そーゆー意味でハルヒは100％キャラ小説だとは思えないな。キャラ小説として見ればもっとキャラ小説してる作品なんかなんぼでもあるからなあ。
で、気づいたらハルヒシリーズを面白いと思うようになっていたんだわ。

ハルヒは小説よりアニメの方が面白い。
小説だとハルヒより学校を出ようの方が面白い。

>>701
まだ伸びしろが期待できるなら角川もアニメやりたいんだろうな

>>675
完成度で言えばロウきゅーぶの方が上だな

>>699
ようやく驚愕が書き終わった今になって言うことじゃないな。

>>705
　
禿同ｗｗｗ
　
キョンもハルヒに関わり合いになったのは美少女だったからだしなｗ
そこから全ての物語が始まるわけで、ルックスが悪いと言うのは
致命的な欠点だわなｗ

不細工の電波女だったら関わりたくないから話しかけないで物語は始まらず
ハルヒはストレス溜まっていってゆくゆくは世界は終わってただろうな
しかし美少女だから話しかけたというのが結局世の中顔ということを決定付けてるなぁ

出さないで売れるとは声優の力は偉大

出会わない方が平和だったかもよ。

ブサイクな奴ほど、世の中顔だという思いが強いよね

九曜で気になるのはあの制服を着せてる事で、
個人的に光陽園学院にフィールドを広げたなんらかの交流を期待する

谷口、奴は犠牲になったのだ・・・

平野さんの顔が好き

実写の配役はハルヒ＝平野でいいな

設定を考えれば、佐々木は男に見えないといけない
のいぢの描く佐々木は間違っていないか？

学校も再開せんかなぁ

>>713
もし容姿にコンプレックスがあるなら、真っ先にそこを改変してる。
そして改変した事実を自分を含めて人類全員の記憶から抹消してる。
気付ける者があるとしたら思念体ぐらいか。

佐々木には古泉が美人だといっているよ
それなのに、女だとはキョンは意識してない
国木田の言ってる変な女=佐々木だけど、国木田も中河も
美人みたいなことは言ってないんだよな

見た目でおかしな女のハルヒに話しかけたけど、見た目のいい佐々木は
女だと意識してないのは、男女の区別なく友人でいようと言われたのかね？

驚愕まであと4カ月

分裂読む限りでは国木田は谷口に可愛らしい子だと紹介してるし
キョンはもてるだろうにと回想で言ってるはず…

どう考えても>>720はいつものハルキョン厨の佐々木アンチだろ

ああ、この前焼かれた高知在住のあいつか
釣りがしたいのなら２ｃｈより海で鰹でも釣ってろよｗ

分裂ではかわいいと言ってるか
それだと、キョンはかわいさは気にしないのかな
しかし、古泉と話してる時にミヨキチはきれいになってるといってるよな

のいぢがイラスト描いたら作者の谷川に見せてから出版すんじゃないの
憂鬱のみくるの制服とか、消失の長門のめがねがあるけど

>>720佐々木派なんでハルキョンは今後別れるようにおまえ出版社説得しろ

なんで別れさせないとならない

ハルキョンと聞いただけで発狂する長キョン厨もいるし
世の中いろんな人がいるもんだね

>>730-731
いや皮肉かなんかだろ……

待て、そいつは釣り針だ！　セイゴ歴26年の俺が言うんだから間違いない。

正直佐々木スレのハルヒ下げ妄想は痛いレベルだったから俺は同情しないぞ

知らないのか？先にしかけたのは古泉厨なんだぜ

2007年4月　涼宮ハルヒの分裂
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2007年5月　おと×まほ
2007年6月　嘘つきみーくんと壊れたまーちゃん（〜20011年1月）
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2010年4月　ゲート―自衛隊彼の地にて、斯く戦えり〈1〉接触編
2010年5月　俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長
2010年8月　フルメタル・パニック！１２ ずっと、スタンド・バイ・ミー（下）（1998年9月〜）
2010年10月　変態王子と笑わない猫。
2010年12月　まおゆう魔王勇者 1「この我のものとなれ、勇者よ」「断る!」

しかし今のままじゃ登場した意味があんまり無さそうなんで、一回キョンをあっち側に揺らがせる展開もあるんじゃないかと思う。
それが長門やらに危害を及ばせないためか、他の理由かはわからんが。

佐々木はハルヒより安心・無害と思わせて実はこっちの方がヤバイみたいな
匂いをプンプン感じるからなぁ。どっちもミスリードかもしれんけど

誰かに好意を振舞ったりしないのを、キョンによくわかっているだろう？って言うのはやはり男言葉が恋愛対象として見るな、という意思表示だというのが当たっているからなのかね？
それとも恋愛感情が云々のあれを覚えてるだろう？って意味だろうか。

ハルヒが似たようなことを言っていることをわざわざ蒸し返して
古泉が解説してただろ。あのシーンをなんのために作者がいれたかといえば
佐々木にも同じことが言えるからだろう。

一年音沙汰なかったのを平然としてたのは演技で、なんかのきっかけでいきなりものすごくデレたりしたら面白いなｗ

ハルヒのカバーっていつ元に戻るの?
夏季限定じゃ無かったの?
元に戻ったら買うのに

むしろ、ハルヒは内面では恋愛感情でもやもやしてるけど
佐々木はキョンとは男女の関係なく親友だと割り切ってるような気がする
キョンは佐々木との個人的なことは置いといてSOS団の仲間のことで手一杯で
佐々木は、落ち着いて様子を見ている、古泉のほうだけが考え込んでるような
ハルヒは見た感じ明るく絶好調だからもやもやしてるのかキョンからはわからない
佐々木とどうだったのか聞きそうなのにね、なんで聞かないんだろう？

キョンに好意をもつ人を自分も大事にしたいと思う気持ちと
キョンに対しては他の誰にもこの立ち位置は譲らないという気持ちと
「分裂」の意味のひとつはここにある

>>742
１年に延びたので春になったら戻ると思われ

>>742､>>745
2chのどっかで、次の夏まで延びるって聞いた
もうわかんね。誰かハルヒカバーについてまとめて

あ、そうか。夏あたりから始まったんだっけ。

夏じゃねーよｗ

・涼宮ハルヒの衣替(ころもがえ)キャンペーン。期間限定。2010年夏まで
　応募期間　２０１０年２月１日〜４月３０日（当日消印有効）
・好評だから冬まで延長するよ！←今ここ

なるほど、始まったのはちょうど１年前ごろか

ボロボロになった消失を買い直したいのだがまだやってるのか
やれやれ

まぁ驚愕までには元に戻るだろーか。

驚愕予約した…
ついでに学校全６巻購入した…
なぜか古泉がいた…

てか、知らないうちに規制解除されてた。＜驚愕

うちの近所はあらかた通常カバーに戻ってるよ

うちんとこも皆、通常版に戻ってるわ

ボクセカまだー？
津波さんの挿絵欲しい

古泉とキョンは表紙になりませんか？
この際は谷口でもかまいません
いっそ谷川、お前が表紙を飾れ。嘘です古キョンでお願いします

待ち続けていても喜びは見いだせるんだよな

表紙を使い廻ししないで新しく用意してくれるのはありがたいな

確実に売上増に貢献できる表紙は消失長門だろうねえ
もう出番ないけど

長門は別格だからな
もちろん話あっての人気だがね

驚愕下巻の表紙がキョンてのはアリかもな

そういやβキョンって何気に死亡フラグたってんよな
長門の不調に朝倉復活
SOS団を全否定するかのような、佐々木のエンタメ症候群の叱責に近い内容
んで力が減少しているはずのハルヒの原因とされる、世界分裂の大技？の理由とか考えると、さ
分裂ってか世界を創ったのかもだが
それこそキョンが死んだら情報爆発起こすってヤツかも
ま、長々書いといてアレだな。有り得ねえな、やっぱ

アニメイトで驚愕予約してきた。これで安心できる。

それは死亡フラグとは言わんだろ。
死亡フラグってのは
「絶望的状況から逃げようとする、或いは一縷の希望を抱かせるような状況」
が急遽反転して絶望のどん底に陥れるような、落差を狙った演出のためだろ。
例えば、　
長門の不調→敵が来たら応戦できなくて大変
朝倉復活→キョンの最大のトラウマ
だから死亡フラグではない。

まぁ作品によっては「オレはこんな生活終わらせて、平々凡々な生活をしたい」ですら死亡フラグになりうるし、いろいろだわな。

長門からもらったペンダントを左胸のポケットに入れておいたおかげで銃弾が
→死亡フラグ回避の例

βでは緊迫した状況が続いているが、それに対して何も起こらないαこそ悲惨な出来事が待ち受けていそうだ

おう……
すまん、死亡フラグって言葉を覚え使いたくてうずうずしてやった。反省はしている

シリーズ終わりにはハルヒは自己の能力に気づいて、主人公の危機を救うために能力を失うとかいうエンド？
それともずっとそのままの状態が続きましたとさ、というオープンエンド？

とあるシリーズでは「記憶喪失＝死亡」だ
ならば「記憶喪失フラグ＝死亡フラグ」ともいえ
「キョンと古泉に記憶喪失フラグ＝キョンと古泉に死亡フラグ」となる

記憶を失うことと死亡では全然違うだろｗｗｗ

>>770
関係ないものをならばで繋ぐな

ハルヒは何かには気づいてるのかな。なんかないか探してみると
犬の話の時なんで長門に聞くんだとか、キョンが言ってたがそれぐらいか
驚愕いうぐらいだしこの巻で気づくかもしれんけど

それは単に、これまで長門があまりにも万能っぷりを発揮してたから
犬の場合でもなんとかなると思ったんぢゃね？
ギターでもゲームでも完璧にこなしてたからな。
　

>>752
古泉いるよな、やっぱり。
俺だけの妄想では無かったと知って安心した。

>>734
そこまで酷いのあったｶﾅｰ？

ハルヒが力を使ったせいで佐々木とキョンの仲が引き裂かれたとかの痛い妄想は余所で頼む

ああ、そういうSSもあったな

ハルヒを嫌うのはまあ好き好きとはいえ
自分の意思じゃできないのが話の大前提だってのに
なんてことしやがるｗ

モデルガンで撃たれたハト視点で書けば
思う存分sage？　られるんじゃないのか？

ハルヒが自分の正体を認識するとどうなるの？
「ほら、分かってたのよ、前から」と得意満面になるのか、精神的ショックを受けるのか？

メタ的に考えて、佐々木スレ=橘機関員のスレとするとしっくりくる

佐々木ヒロインを成り立たせるための前提としてはハルヒが何かしたことにしないとイカん

>>780
「言っても信じない」のが一番ありそうだがどうなんだろうな。

>>781
そもそもハルヒが存在しなかった世界で書いた方がラクな気がするんだけどなあ。

>>779
ああ、なんか飛んできたときの話ね。仲間がびっくりしてたから私もつい……
って、なんの話だっけ。もう覚えてないわ

鳥頭だった

長門の異常な身体能力を見て未だになんかおかしいと思わないということは
ありえないだろう。

ハルヒも異常だし
みくるは異常にかわいいし
小泉も異常に●だし
キョンは異常に普通だし
問題ない

>>783
巧いなｗ

>>777
主流派でもないSSを挙げて同情しないとか言われても困る

力がハルヒから佐々木に移るのを、なんで古泉は嫌がるわけ？
あと、力を移すのに、キョンが必要なの？

>>788
古泉にとってはハルヒが神だから
宗教ってそういうもんだろ

キョンは憂鬱の時点で「鍵」だと明言されてる
だからハルヒが望んでもキョンが「承認」しないと世界はリセットされない
中学時点では鍵が開けっ放しだったってこと

まあ要するに思春期の多感な少女の内面が宇宙規模で「外に出て」いて
ごく普通の恋愛モノの表現が「世界の命運を左右する」みたいな描き方に転移されているだけだしな。

ついでにいうと消失では長門がキョンを「自分の鍵」として認定する話であり
能力的にも立場的にもハルヒと同等の位置に立つ
みくるピンの長編である陰謀にもこの構図があるんだがイマイチインパクトが弱い


みくる派としては極めて遺憾と言わざるをえない

佐々木になったら体制の大変革が必要になる
ハルヒの監視につぎ込んだ時間と築いた人間関係を捨てるのは
疑問を持たざるをえないだろ

>>791
それでいくと、一連の消失事件は長門がキョンを「自分の鍵」として設定するために
宇宙人連中が仕組んだ自作自演て事になるか

その方がしっくりくる部分もあるけど、茶番に付き合わされて刺されたり痛い思いした
キョンが少し可哀想だなｗ

「長門に蓄積して消失事件を引き起こしたエラー」は
作品内では生身の少女のようにキョンに惹かれてしまった長戸の（統合体から見ての）計算違いであると同時に
長門の作品内での比重が（長門本人にとって残酷な方向に）重くなりすぎていたという
「憂鬱」単体ではまだ明確ではなかった作劇上の「解決されるべき問題」でもあったように思う。

けじめはつけなければいけないがそれは同時に長門を傷つける選択でもある、
だからこそキョンは朝倉に刺されなければならなかったんじゃないだろうか。

＞長門の作品内での比重が（長門本人にとって残酷な方向に）重くなりすぎていたという
＞「憂鬱」単体ではまだ明確ではなかった作劇上の「解決されるべき問題」

ここを具体的に説明してくれないとわからん

イマイチ何が言いたいのかわからんけど、別にキョンは長門に積極的に関わろうとしてないし
勝手にけじめ取らされて刺されるってのはちょっと理不尽な気もするな

>495
要するに、放置すれば長門エンド一直線の流れを修正する必要があったってこったろ。

これもナガルンって奴の仕業なんだ。

>>795
キョンが自覚している限りでは「長門に依存しきった状態」。
後書きで谷川自身も「このへんからタイトルが『頑張れ長門さん』になりそう」的な発言をしている。

でも根本的な問題は、
「長門がキョンに惹かれている」という状態が
「統合思念体の一端末」としては「結ばれる方向に進もうとすること自体許されない」
（キョンは進化の可能性であるハルヒにとっての鍵であるため）ことで

この状況を脱するためには長戸は暴走して統合体（およびそこまでの作中での役割規定）から離れて
「キョン自身の選択」を受けるしか無かった。

>>797
消失以前のどこに長門エンドを予感させる流れがあるんだよ

長門頼りきり状態を脱出するための消失だったんだが
短編は消失以後も実質がんばれ長門さんな話なのがなんとも

＞キョンが自覚している限りでは「長門に依存しきった状態」。
＞後書きで谷川自身も「このへんからタイトルが『頑張れ長門さん』になりそう」的な発言をしている。

ここはようするにチートキャラを弱体化させるという話で了解できるが

＞「長門がキョンに惹かれている」という状態が
＞「統合思念体の一端末」としては「結ばれる方向に進もうとすること自体許されない」
＞（キョンは進化の可能性であるハルヒにとっての鍵であるため）ことで

ここはあまり得心が行かないな
問題は憂鬱ではまだ顕在化していなかったというお話だが
長門がキョンに対して思いっきり執着しているという描写は消失以前にはなかったろう
これは消失以後からそれ以前を捉え直した上で出てくる意見じゃないか？

長門を万能にし過ぎたツケがまわってきてるしな
案外谷川もこのキャラは失敗だったなと思ってるかもな

>>803
まあ消失を読んで「うわあそう来たか！」とびっくりしたクチだから
消失読む前からそういう流れだと思ってたのか？　と言われると否としか言いようがないなｗ
ただ個人的にはこういう考え方で、消失での長門の暴走とその解決は腑には落ちた。

長門はキョンを捨てられなかったんだな

キョンを好きになるような切欠も特に無かったし
造られた時からキョンを好きなように設定されてて、暴走するように出来てたのかもね

もしかしたら消失でその設定も解除されて本当の意味で長門は開放されたのかもしれん

>>789
鍵ってそういう意味なのか？
違うと思うがなぁ・・・

橘はキョンという鍵がまるでハルヒの神能力のリモコンか何かであるが如く
ものすごい勘違いをしていそうで怖いｗ

>>806
人はそれを失恋と言うよ

消失で長門がハルヒパワー使ったことに対して
ほとんどの読者が「何で？」と疑問を抱いたはずだから
佐々木に力を移す話はそこら辺に絡めて来るんじゃないかと想像してる。
てか話自体はもう出来あがってるんだよな？
世界同時とかしょうもないことせず日本だけ先に出せよな・・・

ヒロイン以上に活躍するので人気も出るし、主人公と絡めやすい。
続刊になればなるほど扱いが難しいメインヒロインってキツイよな、実妹とか。

ハルヒ、長門、九曜、朝比奈さん（大）
チートキャラ多すぎ

>>809
あんたはヒトメボレのあれも失恋だと言うのか

>>811
このシリーズを「世界を改変する能力の持ち主に対処する」ＳＦだと捉えるなら
むしろ長門と朝比奈さんの方がヒロインないしその候補で
ハルヒ（という人間）はどうやっても話に絡んでこれないからな。

もっともその場合、主人公は古泉だということになりそうだが。

その場合バトル系になるぜよ。世界は俺たちが救ってやるぜ、的で実は世界はどうでもいいみたいな。
I my meなセカイ系じゃなくuniverse的な世界系なのか受けたんだろうな。

主人公とは関係なく巨大な世界は回り、主人公の日常をかすりながら過ぎていく。
でもなんだかんだで身近なところが世界の危機だ、ってのはセカイ系だよな。

驚愕の発売日がやけに遠いのは
この期間にまた別の企画も準備してるからと期待したいな

長門がチート過ぎる弊害はそこかしこに散見されるね

陰謀でみくるが誘拐されるシーンで、切迫した場面のはずなんだろうけど
「長門が居るからそうそう遅れは取る事ないのに何を慌てふためいてるんだキョンは」
て冷めた目線で読んじまってあんまりのめり込めなかった

谷川もマズいと思ってか長門を寝込ませてみたりしてるけど、あんまり上手くいってるようには
思えんし、話が進めば進むほど長門の扱いに困ってる感が伝わってくるｗ

筆が止まりがちなのもその辺に一因があるような気がするね

「レベルＥ」のアニメ化で、さらに寝たまま大もうけだからなｗ
新作なんて、ばからしくて書くわけがないよな

冨樫スレか

>>817
長門がキョンの頼みを簡単に聞いてくれるって設定がいらなかった。
もっと機械的な存在だったら能力自体はチートでも問題なかったと思う。

最近読み始めた者です。さんざんガイシュツかと思いますが、
この作者さんって、憂鬱を書き始めたときから、この一連の展開や結末を考えていたのでしょうか？
少なくとも佐々木さんのことは随分前に考えていたのですよね。
そのあたり、作者は何か語ってますか？

匂うな

>>821
あとがきは読んでないのかい？

5年ぶりのスニーカー大賞だし
編集と、じゃあシリーズ化の方向で売り出そうと言う話になって
続編を含めた手直しをした上で憂鬱を文庫化してるんじゃないかな？

まあ溜息で主人公失格のキョンを救済するために
勢いで消失書いてるような感じだったから
後の展開は考えていなかったはず

でも消失までの伏線全部、回収させたのは凄いと思った

>>806
＞＞もしかしたら消失でその設定も解除されて
解除されてそうに見えないから、問題なのでは？

>>817
あすこはどっちかってーと「ハルヒに電話するっていうタイムパラドックスだな」って分かったから
さして何とも思わなんだ。

>>817
というかまあみくる（みちる）がさらわれた時にキョンが電話するのが
長門でも鶴屋さんでもなくハルヒって時点で答えは全て出てるんだけどな
番号知ってる知らないも含めて

早い段階で長門に制限いれた方が良かったかもな。
たとえば喜緑さんでもよかった。長門のお目付け役に設定して、喜緑さんの
眼が光っている範囲ではチート能力があまり使えないとかね。

思えば発想が、というか思考がちょっとおっさんだったんだよな。ながるんも。

機関とかも抑えるとか世界の崩壊を食い止めるとかの消極論じゃなくて、
どっかの戯言みたいに混沌に馴染ませるセカイがオカシクなっていく風にすれば、別の作品だなオイ。

まぁそうやってハルヒを全面的に活躍させることもできる大義を作っとけば、
不自然に出番を増減させなくても良かったのになあ。

>>820,827
何らかの制限は必要だったよね

長門と、みくる古泉の能力の差が激しすぎて結果的に二人の活躍の場を奪ってしまったのは
かなりマズかったな

組織で考えても、思念体の各派閥の争い vs 天蓋領域 と、その他
みたいになってるしｗ

>>821
なんかの受賞したあたりのインタビューで
実は最終回はちょっと書いてあって、それをしまってあるって言ってたよ

あとラノベは本を出す際にシリーズ化打ち合わせすんのは当たり前のことだから、それ自体は珍しいことじゃないよ

編集が、これじゃ最終回みたいだ、と言って没案から急遽差し替えたもんが溜息らしいけど、
その時点で作者と編集に、ハルヒの最終回がどんなものか、っていう話し合いが最低限あったと考えるのが自然だと思ふ

>>821はいつもの病人が口調を変えてるだけなんだから触っちゃダメ

統合思念体、未来人、機関が敵対する展開があったら
確実に統合思念体が1番脅威だろうなっていうかなす術もないな

>>829
＞＞長門と、みくる古泉の能力の差が激しすぎて結果的に二人の活躍の場を奪ってしまったのは
＞＞かなりマズかったな
3人が活躍しているのに、のび太だけが活躍しなかったら、疎外感を感じるので
みくると古泉は普通の人間っぽくした
と推測

>>830
「これじゃ最終回だ」は
『普通の作品だったら、これじゃ最終回みたいな展開だ』という意味じゃないの？

長門がチート過ぎるのはよかったと思うよ
小説というコンテンツはもういくつかのパターンの焼き直しになっていて一種の閉塞状況に陥ってるから

そもそもみくる（小）はこれから起こることを
すでに経験して把握している（大）のカウンターだから
無力で足手まといで時にさらわれたりするのが本分
その意味ではちゃんと毎回活躍してる

図書館フラグへしおったキョンを
注意できるのはみくるだけだと思うよ

確かにそれも味になってるな

朝比奈さん（大）も手が届かんキャラだしな
しまいにゃ敵対フラグもたってるし。結構ｗｋｔｋだけども

>>830
＞なんかの受賞したあたりのインタビューで
＞実は最終回はちょっと書いてあって、それをしまってあるって言ってたよ
初めて聞いた話だけど、ソースある？
溜息に思うところがあったから消失を書いたってインタビューなら見たことあるので
消失以降の構想は溜息以降に出来たと思ってたが。

>>838
最終回は決めてあるっていうのはファンブックの涼宮ハルヒの公式に載ってるはずだけど
それ以外は知らんな

最終回は書いてしまってあるってさいとうたかおの昔からお約束でいう嘘なんじゃないか？

ハリーポッターの作者も昔そんなこと言ってた

ハリポタの作者はガチで保管してたけどね
書いてあるとは言ったが、書き直さないとは言ってないｗ

>>838
うーん題がパッと思いつかない。ニュアンスで記憶違いあるかも、と保険。

>>835
みくる（大）も立派なポンコツさんですよ。
むしろ年齢的にあとがなくなったぶん、救いようがない感じ。
無能キャラという大事な位置はキープしてます。

>>844
それはハルヒちゃんで1年に3回くらいしか出番がないとか騒いでる方のみくる（大）だろｗ

確かこないだ読んだ2005年のこのライトノベルがすごいのインタビューで
最終回はちょっと書いてあるみたいなことを言っていたような

>>846
シリーズ物の作家なら最終回の構想は常々、持ってるものよ
コブラの寺沢武一さんは既に最終話を描き上げて金庫にしまってあるらしい
作家の死後、公開されるとか格好いいかも

栗本薫は何故そうしなかったんだろうか

>>846
ということは驚愕でラストってわけではないんだな

>>849
最終回の構想があるのと、驚愕が最終回でないのは
全く関連しない事柄のはずだが？

どんな新刊でも最終回でもいい。

ただハルヒや長門を蔑ろに適当にくっつけるような、ながるんを見限るような話でさえなければ。

>>821です。レスありがとうございました。
消失まではアニメと映画で見て、本は暴走から読み始めたので
（一応買ってありますが）、これから１〜４巻までのあとがきを読んでみます。

子どもがハマりだしたので、私もアニメを見始めたのですが、
消失を見るまではそれほど好きではなくて
（サムディ・イン・ザ・レインでしたっけ？あれは好きです）
消失をDVDレンタルして見たあたりから、ストーンとハマッてしまいました。
それまでは、いきあたりばったりに作った話だと思っていたので…。

ラストまで考えてあるとわかって安心しました。

>>852
絶対釣られないぞーと思って黙っていたが

既出(キシュツ）な

子供に笑われるぞ･･･

>>853
もちろん知ってますよ（笑）。
ガイシュツって２ちゃんねる用語です。最近使わないのかな。

釣られたぁぁぁぁぁあ

「……せしめよ」
「誰から？」
「誰に？」

最近はぬるぽに反応してくれない

>>857
そんなことはないぞガッ！！

そもそもぬるぽを久しぶりにみたし
仕方がねえからしてやるよｶﾞｯ>>857

つまらないからな。それよりだったら「〜秒長門」とかの方がまだ面白い。
まあ、銀河の中心から測った海王星と天王星までの距離の違い程度の差だが。

冥王星プルートの消失

久しぶりにきたがカウントダウンいつ終わったの？

とりあえずポンコツではなくぽんこつ
この両者は決定的に異なる
とくにCV的な面で

長門「ぽんこつラーメンチャーシュー抜きで」

もうカウントダウンする必要ないからな

鶴屋さんの土地から出土した物質の件も解決しないといかんし、
過去−現在−未来だの、超能力者、宇宙人だの、
それとは異なるグループだの、物語が本当に複雑に膨らみすぎ。

漫画家がよく言う、「キャラが勝手に動き出す」的なことを、確かあとがきで書いてはいたが、
ある程度、最初から結末考えてはいたんだと思う。

また、そうでないと、全てをまとめるのは無理だろうな。
考えてないのなら、この先、必ず大きく破綻すると思う。

すべての伏線を回収しないといけないみたいな強迫観念は
若ハゲの元だから気をつけなよ

オーパーツについてはキョンがみくる大に対して
反抗を試みた結果という以上の意味は何も持たせる必要ないと思う・・・。

作者に「無理しなくて良いよ」ってお前らハードル下げすぎ。

無理した結果が驚愕4年延期そりゃそう思われるわ

無理しなくていいとかじゃなくて何もかもが説明される物語なんて却って不自然でつまらんと思う

オーパーツの件程度の伏線は回収しようと思ったらいくらでも回収できるからな

オーパーツね。
物語の根幹に関わってくるような性質のものとも思えないが
気になる人は気になるだろうしどうなんだろうね。
オーパーツなんてあまりにもハルヒ好みの物なだけに無意識の一言でも片付けられるけど。

SSで伏線全部回収してすげえとか逝ってるやついたけど
オーパーツのあの回収の仕方は単に流して書いただけ
なんにも面白くない。

スレで既出のように、あれは未来人なら未来人の
宇宙人なら宇宙人の、大槻教授なら大槻教授の解釈みたいなもので、
話次第で結果も変わるものかと。

鶴屋さんあずかりというのはひとつの状態、それ自体がひとつの解。
文芸部室の状態と同じ。
すべてありにするハルヒの矛盾と不確定さの不安定ぶりが
あれの正体そのものになってるんだろう。

オーパーツで統合思念体を封じるとかいうのは確かに失笑してしまったな

>>874
　
微笑のことを言ってるのだと思うが、あの伏線回収がスゴイのはオーパーツ以外の部分。
オーパーツに関しては、最後の場面でキョン達が埋めに行くと言うのは考えたな、とは
思うが、オーパーツの使用法については強引過ぎて「なんだそりゃ？！」としか思わなかったな。
　
まあ、微笑も必ずしも全面的によく書けてるという訳ではないというこったな。

>>875
　
日本語でおｋ

オーパーツねぇ。長門あたりにただの石ころだ(意訳)と言わせりゃ伏線回収だな。

うろ覚えだが、黄昏に還るのセシウム合金のように、実は宇宙的な乗り物の部品だった、とか…



個人的には、ソレが何なのかよりも
｢大の介入が無けりゃハルヒが見つけたはずだった｣
って関係性のほうを気にするかなぁ…

オーパーツとかどうでもいいけど
ハルヒのオッパイ揉みたい

微笑て、少し前にアニメスレ荒らしてた糞コテがすごいと絶賛してたアレか

低脳は素人が趣味で書いた作文を絶賛するんだよね

ハルヒ排除して別ヒロインとくっつけるのは二次創作のお約束だからな

>>866
結末を全く考えてないのだったら、「破綻」という発想自体もないよ
なまじ「最初から考えていた最終回」に拘るから「キャラが一人歩きして→当初の最終回に持っていけそうにない」という事になる

>>868
キョンがオーパーツを見つける事自体が、みくる大にとっての規定事項だった可能性もあるわけであり

というかオーパーツってタイムマシンの一部じゃないの？
陰謀全体のストーリーラインからしてそれ以外の解はないと思うんだけど

「いったいなんなのかわからない」という状態が、
もちろんそれがなんであるかの「答え」とはいえないが
ある意味では答えだったってことね。

「神は最初に光あれと言われた。すると光が生じた。」
これをまだキョンが言っていない状態。

>>882
べつに絶賛してもいい。ただ、時と場所を考えろってこった。だろ？

未来人はタイムマシンなんて使わないし四年前以前には遡れないはずだが

>>884
結末なんて想定してようがしてまいが「この物語は破綻してる」って表現は普通に使うだろw

>>888
「遡れなくなった」のだからハルヒがやらかすまではいけたと考えるのが普通
そして形のないTPDDが実用化される前にハカセがつくった試作機が
実体を持ってないほうが技術の連続性として異常だと思うが

おいおい、ハルヒがやらかしたのはタイムマシンが発明される遥か昔だろうに

驚愕が遅すぎたから、結構ストーリー忘れかけちゃってるんだが、
オーパーツの件は、「これはこの先の伏線ですよ〜」的に、
結構、意味深な扱い方してなかったっけか。

>>884
＞結末を全く考えてないのだったら、「破綻」という発想自体もないよ
＞なまじ「最初から考えていた最終回」に拘るから「キャラが一人歩きして→当初の最終回に持っていけそうにない」という事になる

んな理屈は、普通の恋愛モノや学園モノに当てはまっても、ハルヒには無理。
ストーリーが複雑すぎ、執筆も時系列順でなくややこしいから、
行き当たりばったりだと、簡単に破綻してしまうよ。

今までの分でも、「長門はどうやってハルヒの能力を奪ったのか？」とか、
「同期により、３年後の自分と『同一人物』になったのに、朝倉のキョン襲撃を事前に止めなかった」とか、
破綻というほどでないにせよ、ツッコミどころはあった。
これ以上大きいおかしな点が出てきたら、ファンもさすがにシラけるだろうな。

時間遡行できるような未来は、他のとある世界の仕組みとは矛盾するんだよ。
でもハルヒの存在が「時間遡行できるような未来＝未来人のいる今」を担保している。
それが及ばない過去は保留されている。

鶴屋山の遺物は、物語の結末に応じて確定するだろうし、
そのなかには「確定しないことで確定する」も含まれる。

あのオーパーツがタイムトラベルに関わるものか、情報思念体の求める情報爆発に関わるものか、どっちでもこれから決められるってことじゃね？
これからどう使うかによってどちらかに決まる、みたいな。

>>891
ヒント：ループ構造

情報爆発に関わるってことはないんじゃないの？
あのオーパーツって江戸時代のものでしょ？
宝探しの時にそんな重要なものに長門が気付かないとも思えない。
タイムトラベルに関わるってのはそもそも３年前以前の世界が存在するかどうかも不明だからなぁ。

>>896
気づいたから隠すようにマット敷いたんじゃないの？
というかあの流れで長門が
「ひょうたん石の埋まってた位置にマットを敷いた」
のがただの偶然だとは思えないんだけど
それでいてキョンと打ち合わせも何もしてない

>>892
「最終回を決めてない」の反対語は「行き当たりばったり」ではないぞ
前作までの記述に矛盾しないように話を作れば、物語は破綻しない

>>897
そりゃそれがそこにあることくらいは当然気付いてるよ。
そうじゃなくて鶴屋家に預けたまま放置してることを言ってるのよ。
情報爆発に関わるような重要なものを放置するとは思えないし、
そんな重要なものを放置してるとしたら重要であることに気付いてないことになる。

>>899
鶴屋家預かりというのはいわばリエントラントなんだよ

>>895
最初にハルヒが何もしなかった歴史があって、
その未来からオーパーツが過去やって来た。
そしてオーパーツが過去にやって来たことで
ハルヒが３年前に何かやらかすという新たな歴史に塗り替えられ
３年前以前にはさかのぼれなくなった。

ということか？
それだとタイムパラドックスが生じるぞ。

パラドックスなんかすでに起きまくってるだろ

無矛盾な公理的集合論は自己の無矛盾性を証明できないから

ID:ysyYVMzY っていつもの「自分の中で完結してる」人だよな？
　
出来ればもう少し「抽象的でない表現」で書いてもらいたいもんだなｗ

わからないのを自慢するのはやめよう（しきたり）

>>903
ゲーデル持ち出して煙に巻くよりも
辻褄合わないと分かり切ってる展開は回避すればいいだけだと思うが。

鶴屋さんの先祖は奇天烈斉様だったってことで全部解決だろ。
何を考察する必要があるんだ。

>>903
　
いや、谷川が笹の葉で扱ったのはイワユルBootstrap paradoxと呼ばれるもので、
未来（結果）からの干渉が過去の出来事の原因になるという、よく言う「時間軸のループ」的なもの。
　
>>901が記述してるのは、言い換えれば、「時間遡行することによって時間遡行の可能性を潰す」
ということで、ある意味「未来人がタイムマシンで時間遡行してタイムマシンの開発者を殺す」とか
「タイムマシンで時間遡行して自分の祖父を殺す」と言った、イワユルGrandfather paradoxと言うもの。
このタイプのタイムパラドックスは谷川はまだ扱ったことはなかったはずで、あるいはオーパーツの
エピソードがそれに発展するのかも知れない。

>>905
　
他人が読んで分かるような文章を書く技術を持ってないことを自慢するべきでもないなｗ

＞Grandfather paradox
こんな言葉があったのか・・・。
そういえば、よく考えてみれば博士くん殺そうとした未来人が成功してれば
同じパラドックスが生じてたことになるよなぁ。

>>907
つまり、その子孫がタイムマシンでやってきて、奇天烈斉様に会うという事か？

微笑はじじいが「わしが統合思念体のボスだぜ〜」と出て来たのも違和感だった
人型なのはあくまで端末に過ぎないはずなのに

笹の葉で不完全性定理を持ち出してきたのは
時間軸の断絶性という点に対して

>>898
＞「最終回を決めてない」の反対語は「行き当たりばったり」ではないぞ
＞前作までの記述に矛盾しないように話を作れば、物語は破綻しない

それ、ハルヒの場合、十分「行き当たりばったり」。
その理屈も、普通の小説に通用しても、ハルヒには無理。

ハルヒは新作ごとに、登場人物・事柄も増え、ストーリーが複雑になってる。
それが、時系列グチャグチャに執筆されてる。

そのハルヒを、話の落としどころ、全体の構成を全く考えず、
「前作までの記述に矛盾しない」ことだけを
考えて作ったら、話の整合性が取るのが、すぐに難しくなる。
んなことは、どんな馬鹿な作家でもわかる。

もし、「前作までの記述に矛盾しない」だけを注意して、これまで書かれてきたのなら、
よほどの偶然が働いたか、谷川流が、超天才なんだと思う。
前者なら、すでに十分複雑なので、もうじき破綻するか、
それを回避しようとして、「なんじゃそれ」的、カッカリな結末になるだろうな。

消失までは行き当たりばったりだったんじゃねえか？
それ以降は明らかに一貫した構想があるわな

>>914
もうちょい推敲してくれ。理解の妨げになるうえにテンポづくりにも
なっていない読点はできれば直してくれ。

誰よりも独りよがりな文章書いてるID:ysyYVMzY さんに、
文章ケチつけられちゃったよう。（´ε｀；）

笹の葉でキョンが何を矛盾と感じてたのかよく分からなかったな。
時間がパラパラ漫画のようだって意味で非連続でも
個々のページが因果関係で繋がってるという意味で連続であってもおかしくなくね？

>>917
いや、マジで内容以前に文が下手くそだよおまえさん。
素で小学生かと思うが、それでも「カッカリ」とは。
携帯の打ち損じでもあまりみないし、ネイティブならまず間違えない類の間違いまでしてるから、
もしかしたら日本語勉強してるさなかなのかもしれないけど。

キチガイがスレに迷い込んでしまったらしい
メンタルヘルスへ送ってあげないと

>>912
宇宙人をタコとかグレイではなく
かといって理由もなしに偶然たまたま
地球人とまったく同じ姿形体質にしちゃわないからこそ
ハルヒはハルヒたりえてるのだと思うよ

微笑はそこが根本的に分かってない
そこが形式とはいえ大賞受賞作と
素人SSの埋めがたい差と言ってしまえばそこまでだが

そのSS書いた人ってたしかPGかSEだっけ。
字義どおりなら素人でもなくていちおう「プロの文法組み」ではあるな。

このスレの文章、読みにくいのが多いわ。

>>921
微笑のじじいは「ボス派・ボス人格のインターフェース」というのじゃなかったっけ？

二次創作って微笑とか軌跡とかみたいに
凄く明快な「敵」として思念体描くの多いよな。
物語として分かりやすいけど、
思念体はそんな単純な存在じゃないだろとも思ってしまう。
まあ二次創作としては確かに面白いんだけど、
本編にしろだとか本編より上だとか力説する人はな・・・

ID:ysyYVMzY はフツーに嫌なやつだなあｗ

>>919
俺のほうからお前にレス付けた覚えないんだけどなあ？
お前がかまってほしいんなら、推敲しろだの命令される筋合いはないよ？
相手にしてほしけりゃ、俺の文が下手でも、努力して理解しろよ。お前の文章よりは簡単だ。

関係ないのに、一方的にレス付けてきて、文章直せだの、
誤植程度で日本語学習中の外人的に馬鹿にするだのと、呆れるわ。
みんなから「相手にせんとこ」扱いされたからって、じゃれてくんなな。


>>915
俺は「消失」は、かなり前から構想練ってたのでは、と思う。
ていうのは、今までの全体の流れからして、「消失」が重要な位置にあると思うから。

「消失」以前のキョンは、その状況に対して愚痴ばかり言ってた。
読者が、
「そんなに嫌なら、ハルヒと縁切りゃいーじゃん。
　　宇宙人、未来人、超能力者がどう説得してこようと、
　　関係ないし、責任ないし、知ったこっちゃないだろ」
と言いだす限界あたりだった。
「消失」で「ハルヒのいる世界を選ぶ」ことでそれが解決。

また、この「ハルヒのいる世界を選ぶ」ことが、
次の「佐々木グループ勧誘に対する拒絶」の伏線となってる。

その他、上でも書かれてるように、「消失」でそれ以前の伏線を見事に回収してる。

「行き当たりばったり」に書かれたとしちゃあ、「消失」はうまくできすぎてると思う。

>>924
だからハッタリが足りないんだよ

ボスに必要なのは未知と恐怖
人間同士ですら偉い人は顔を見せない
古今東西神や神的存在に対して
平民が平伏して顔を見ないのは
そういう原初的モチーフの顕現

>>924
何そのマトリックス

話は元に戻るけど時間には断絶があるということだからタイムパラドックスは基本的に回避されてるんじゃね？

>>927
思念体のじいさんにハッタリが足りないのは事実だが
最近の人間社会のボスは、平民の所にも、敵首脳の所にも、顔見せまくっているじゃないか

>>930
それは幹部クラスだよ
大相撲の八百長疑惑だって名前でてるの雑魚ばっかりだろ？
まああきらかに脱線しすぎなんでこの辺にしとくけど

>>931
いや、アメリカの大統領とかの話だが

情報統合思念体や天蓋領域は人間とは根本的に違う存在だからこそ恐ろしいわけで
そこら辺にいそうなじじいの姿してわしが親玉じゃみたいな月並みな事言われたら恐ろしくもなんとも無い

長門も人型してるからこそファンが嫁とか何とか言えるのであって
これがPC画面に文字打つしか出来ない存在だったりしたらあんな事にはならないだろう

>>932
アメリカの大統領は滅多に出向かないよ
国務次官補とか財務次官とかばっかりのはず
公式Twitterも本人じゃなく影武者なのは周知の事実

ロシアだって北方領土に行ったのは
国防省で大統領は足を踏み入れてすらいない
TVでみてその気になってるだけ

というかこの辺で（ｒｙ

>>934
各国の大統領は、平民相手によく演説してるじゃねーか

>>933
前半はまったく同感

後半は最近は擬人化とか何とかやりだすから
ありえないとはいいきれないかもねｗ

>>926
消失をいつ構想したかなんて知らんがそういうのは伏線回収とは言わないだろ

よくメインヒロインなのにハルヒが空気とか言われるけど
俺はハルヒはしっかり描かれてると思うけどなぁ。

>>937
あ、いや、「ハルヒのいる世界を選ぶ」云々の例は、
うまくできてる例として挙げただけで、伏線回収じゃないよ。

伏線
主に物語作品において、後のシーンのための布石としてさりげなく描かれるもの。
ミステリーなどでは特に真相をとくためのヒントとなる物を指す事も多い。

１ 小説や戯曲などで、のちの展開に備えてそれに関連した事柄を前のほうでほのめかしておくこと。また、その事柄。
２ あとのことがうまくゆくように、前もってそれとなく用意しておくこと。また、そのもの。

＞また、この「ハルヒのいる世界を選ぶ」ことが、
＞次の「佐々木グループ勧誘に対する拒絶」の伏線となってる。

結論
お前の伏線の使い方はおかしい

>>938
そうであって欲しいという願望が多分に含まれてるんじゃないの
大抵そういう事言う奴はアンチなんでまともに取り合っても仕方ないでしょ

>>940
そうかなあ、「ハルヒのいる世界を選ぶ」ことがなかったら、
「佐々木グループ勧誘に対する拒絶」の理由がなくなるから、
事前に必要なエピソードだと思うんだが。
「伏線」と呼ぶのは大げさかな。

そいつは何冊の本を読んで「どんな馬鹿な作家でも」と書いたんだろうか

あ、直接レスを付けられなくなって、それでもどうしても関わりたいもんだから、
他の人の影に隠れて豆鉄砲撃ってるみっともないヤツがいるなｗ

次スレ
テンプレ

キョンがSOS団員でなければその後の全ての展開は有り得ないわけだけど
「キョンがハルヒの提案を拒否しなかったのは雪山症候群の伏線だった」とは言わない。

941と942が本日のバカ大賞でいいか？

>>946
「物語の始まりそのもののである１シーンが伏線といえない」
なんて至極当たり前の事例から、上の事例を否定するのは無理がある。
その論理を正しいとするなら、全ての伏線が伏線とはいえないってことにならないか？

「ハルヒのいる世界を選ぶ」エピでのキョンの大きな葛藤・決断シーンは、
後の「佐々木グループ勧誘に対する拒絶」エピに対して、
>>940の説明にある、２に当てはめていいと思うけどな。
あの葛藤・決断がなけりゃ、「おーい、お前、あんだけ嫌がってたくせに」とツッコミが入ってしまう。

>>940の２は作劇上の技法のことじゃないだろw

>>949
「伏線」は作劇上の技法だろ。

１ 小説や戯曲などで、のちの展開に備えてそれに関連した事柄を前のほうでほのめかしておくこと。また、その事柄。「主人公の行動に―を敷く」

２ あとのことがうまくゆくように、前もってそれとなく用意しておくこと。また、そのもの。「断られたときのために―を張る」

キョンの自覚は佐々木たちの登場の有無に関わらず、物語を進める上でいつかは必ず必要なものだった
佐々木たちを登場させるためなどと限定されるようなものじゃないよ
そもそもただの因果関係を伏線とは言わない

>>951
あー、２はそういうリアル世界限定の意味で書かれた文なのか。
じゃあ、２には当てはまらんな。

つか、でも、１をよく読んだら、１にも当てはまるじゃん。
＞１ 小説や戯曲などで、のちの展開に備えてそれに関連した事柄を前のほうでほのめかしておくこと。また、その事柄。「主人公の行動に―を敷く」

「のちの展開」＝「佐々木グループ勧誘に対する拒絶」
「それに関連した事柄」＝「拒絶の前に必要となる、キョンの『ハルヒの世界に積極的に関わっていく』という決断」
「前のほうでほのめかしておく」＝「消失での葛藤・決断」
「主人公の行動に―を敷く」＝「キョンの行動に伏線(ハルヒの世界を望んでいることを示すエピソード)を敷く」

12月に山へ登ることが翌年の4月に山上の公園でお弁当を食べる伏線になっている

これと同じなんだが、どこがおかしいのかすらわからないんだろうか。

おいおい……おまえらだったら少々の誤用でも、その意を汲み取る事は簡単だろうが
やたらこだわるワナビでもあるまいし、よっぽどじゃなければスルーして、本題そらす変な流れをつくるなよ

アニメ3期速報ﾏﾀﾞー

難しいな・・・
俺もこれは後の展開のための準備だろうと思ったら「伏線」て言葉使うわ。
キョンの転換もヒトメボレ〜驚愕の展開の準備の一環には見えるぞ。

日曜って偉大だな

王様に魔王を倒してこいと言われるのは魔王を倒す伏線

>>952
佐々木たちを「登場させるため」の伏線なんて、誰も言ってない。
「佐々木グループ勧誘に対する拒絶」時に、読者に生じる、
「あれだけハルヒが起こす騒動を嫌がってたのに、なんで？」
という「疑問、違和感に対して、事前に説明しておくため」の伏線。

＞そもそもただの因果関係を伏線とは言わない
キョンの「葛藤・決断」エピによって、
キョンが、ハルヒが起こす騒動に「流されるだけの世界」の物語から、
「世界に積極的に関わっていく世界」の物語に大きく変化・移行してる。
これ以降、物語の空気感がガラリと変わってる。物語全体から見て「第一部」の終わり。
この「キョンの心境変化」は、「第二部」から出てくる佐々木グループへの
「拒絶」のためだけの、「ただの因果関係」として描かれたのでははなく、
物語全体から見ても重要な１シーンとして描かれてる。


>>954
もう、その辺の話、だいぶ忘れてる。その文章から、
「12月と4月のどの部分が関わってるが、それは伏線とはいえない」的な意味が
読み取れないから、何とも言えない。
まあ、単に話がつながってるだけのことにおいて、
「先にある話が後の伏線と言えない」ってなら、当たり前だよ。、

「決断があったから自然に拒絶した」
これはそれぞれの事象の物語上の重要度如何に関わらず「ただの因果関係」だよ。
拒絶は決断によって生じた無数の結果の１つに過ぎない。
おっしゃる通りキョンの決断場面は物語上のとてつもなく重要なシーンだ。
そして重要であるがゆえに「拒絶場面のためだけの伏線」などと言えるようなものではない。

すまん。952=961な
というか次スレ立ててくれよ

伏線議論どうでも良すぎる・・・
どうでもいいついでに俺は長門より断然ハルヒ派だね

俺は長門好きだがハルヒも朝倉さんもみんな好きだ

まあハルヒ派だが長門も好きは好きだよ
みくる鶴屋の二年コンビはあまり興味ないけどな

>>962
了解。

>>961の文章だと、俺に賛意を示してることになるんだけど。う〜ん･･･（；´Д｀）
俺は「心境変化」は「拒絶場面に対して伏線」と言ってるだけで、
「拒絶場面のため『だけ』の伏線」と言ってないよ。

＞そして重要であるがゆえに「拒絶場面のためだけの伏線」などと言えるようなものではない。
という文章は、『「拒絶場面の伏線」ではない』とは言えておらず、
『「拒絶場面のための伏線」にもなってはいる』と認めてることになる。

＞これはそれぞれの事象の物語上の重要度如何に関わらず「ただの因果関係」だよ。
小さく〔「拒絶」における「心境変化」〕のみを見るなら、確かに「ただの因果関係」。
しかし、物語り全体」における「心境変化」の「位置づけと、
「拒絶」相手の佐々木グループは、第二部からの超重要キャラであることを考えた場合、
この「心境変化」は、第一部から第二部への移行のために、「絶対に必要」だったのであり、
それは「「重要な」因果関係」であって、物語上たいした意味のない「「ただの」因果関係」ではない。


まあ、伏線にも「大」「小」があるからね。
「大」ではないけど、「小」ではあると思うよ。

「ただの因果関係」の「ただの」は「重要じゃない」って意味じゃないだろ・・・
単に因果関係が成り立つだけで伏線と伏線回収とは言わないって話だろ？

なに？　>>966は次スレたてんのか

>>967
>>952の「ただの」は「重要じゃない」って意味になるよ。

つか、１行目と２行目が矛盾してる。詭弁になってる。
１行目で『「ただの」は「重要じゃない」って意味にならない』と言い、
「重要である因果関係」と認めながら、
２行目で「ただの因果関係」を「単に因果関係成り立つだけ」と言い換え、
「重要ではない因果関係(単なる)因果関係」とした上で否定してる。

言ってることがメチャクチャ。

あと、俺は「拒絶」に対して「心境変化」が伏線とは言っても、
それが回収云々とは言ってない。
>>926での回収云々の文章は、「心境変化」のことではなく、
>>823の最後の一文のこと(これは、>>939にも書いたんだが)。

なんという論理学スレ

>>969
「単に」は「単純に」という意味だと言えば君にもわかる？
かかるのはもちろん「因果関係」ではなく「因果関係が成り立つ」全て。
ややこしいやっちゃなぁ

>>952が何故「重要じゃない」という意味になるのかもさっぱりわからん

>>970
新スレおねがいする
俺今携帯だから無理

立てますね

お、俺970か
ちょっといってくる

あやうく立てるとこだった
じゃあお願いします

勃った

谷川流 278
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1296987070/

乙っす

乙
スレ立て直せ

勃ったとかエロいな
学校の若菜で抜きたくなってきた

乙だがスレ立て直せ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　/　　　 ｀ﾄ 、',　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　 /　 /　　　　　-ト y　 i　　 ｌ＼
　　　＿＿＿＿　　　 　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　l ﾊ l /　　　　　● l　 }-、 !　 ＼
　　（＿＿＿　　）　　l⌒l　　＿＿　　　　　（＿＿ 　 ） 　　　　　　　　 　　　　l/i yi ●　 　 　,　⊂⊃ l　,!/.　　＼　　＿＿
　　　　　　／ ／　　 |　 |　（＿＿）　　　　　＿／ ／　 　　　　　　　　　― 　　ﾚvl⊃　 r´｀´ヽ　 l　 }´/　ヽ　　　＼｜_／
　　　　 ／ ／　　　　|　 |　　　　　　　　　　（＿＿ ＼ 　　　　　　　　　　　　　　　i　、　　ヽ、_,ﾉ　 j　ト ~、　　　　〆／
　　　／ ／　　　　　 |　 |　 ＿＿　 l⌒l＿　　　　＼ │（￣￣￣￣ ）　 ｒ- ,_　　　」　ヽ , _＿__,. イll 　lヽ/￣ヽ／／ノ
　 ／ ／ 　　/|　　　 |　 |　（＿＿） |　 ＿）　　＿ 丿│　￣￣￣￣　 　l、　 ~'''TTﾄ、 ﾊ,ヽ　 l==ｿ―〜　　 ／／i
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ヽ　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ヽ＿＿　ノ

ハルヒってキョンや古泉がいない時もみくるや長門と遊んだりしてるんだろうか？

ハルヒってきょうだいいないの？

>>971
「単に」も「単純に」も一緒。「因果関係を伏線とは言わない」という文の頭に、
わざわざ「単に」ということは、「因果関係」を重要でないものに絞ろうとする意図がある。

＞かかるのはもちろん「因果関係」ではなく「因果関係が成り立つ」全て。
俺に「因果関係」云々の話を始めたのは、>>952で、>>967(ID:6xtKnTv9) は、それを読んでの文章。
だから、>>967(ID:6xtKnTv9) の「因果関係が成り立つ」は、「因果関係」と解釈してよい。
(他人の文章にのっかって、かつ、文を勝手に変えて横レスしてくる人の解釈に、俺があわせてあげる必要はない)

「ただの」であれ、「単に」、「単純に」であれ、それらがかかるのが、「因果関係が成り立つ」であれ、
「因果関係」であれ、あるいは、何にもかからない「因果関係が成り立つ」「因果関係」であれ、
それによって、「伏線にはならない」ということにはならない。

なぜなら、それらの考えは、「因果関係があるからといって、因果関係の全て伏線にはならない」
と言っているだけで、「全ての因果関係は伏線にはならない」とは言ってないから。
つまり、「因果関係が伏線となるものがある」ことを認めている。
(「伏線」とは「因果関係」そのものの一部なんだから当たり前だが)
つまり、「心境変化(伏線)　→　拒絶」がその「伏線となるもの」にも該当しないことを説明しないと、
『「心境変化」が「拒絶」の伏線』という考えを否定できない。

そもそも俺は、>>952への返事として因果関係の話はしたが、一度たりとも、
「因果関係があるから(因果関係が成り立つから)、伏線になってる」という論法の主張はしてない。
でもって、因果関係の話を始めた>>952自身(注：IDが962で変化)が、
「心境変化が拒絶の伏線」と認めちゃってる(→>>966)。
そういう>>952の話に後から乗っかってきて、ああだこうだ言われてもね。

て、スレも終わりか。
>>952(=961=962)も出てこんし、この話も終わりだな。

長いから3行にまとめろ

ていうかＩＤに拘りすぎでキメえｗｗｗ

NAGATOMOE
tp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1320784.jpg

1000ならキョンが「すまんな」

>>989
うむ、絶対に阻止するぞ絶対にだ。

キョンの心境変化みたいな物語全てに対応するようなのは特定の出来事の伏線とは言わんだろ
起承転結の承か転だな

>>984
ハルヒは「家族」って言い方をよく使うよな
別に両親のことだけ指しててもおかしくはないけど、両親以外の肉親も含んでるようなニュアンスを個人的には感じる

1000なら驚愕で

キョンが苦

995

996

997

998なら長門は>>1000の嫁

998

ハルヒは俺の嫁

━━━━━━━━━━　　奥　 　付　　━━━━━━━━━━

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