バカの一つ覚えな展開(設定)・その140

どこかで見たことがあるよくある展開。そんなバカの一つ覚えのような展開を語るスレです。
次スレは>970を踏んだ人が宣言して立てに行ってください。テンプレネタ提供歓迎。
立てられなかったら>980の人が立てに行ってください。

前スレ
バカの一つ覚えな展開(設定)・その139
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1291081743/

過去スレ保管庫
ttp://designpattern.nobody.jp/index.html

まとめページ
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/6952/baka1/
ttp://baka1.g.hatena.ne.jp/M_Nakazaki

一年を始めるにあたり、私なぞにスレ立てという大役を仰せつかり
この大役を果たせるかと不安もありましたが、無事に問題もなく
立てる事ができました。
皆様の御支援あってことの成果である事を自らの心に刻み、今後も
精進していきたいと思います。
それでは、このスレが歴代の名スレとして皆の記憶に残る事を祈願
して三本締めを行いなす。それでは、、

ばたり


ズキューン

みんな伏せろ！ 狙撃されたぞ！

倒れてから音が聞こえるだと、、、、？
奴はいったいどんな銃をつかっているんだ！！
ゴ　ゴ　ゴ　ゴ　ゴ　ゴ！！

ルご?

クソッタレ、今ので発射音かよ！
着弾から35秒、10キロ以上の距離だ！　どんなAPだ！

そう言えば殴られたり投げられたりエネルギー弾で吹っ飛ばされて壁に叩きつけられるのはよく見るが、それで背骨を折った奴は見たこと無いな。

>>8
味方サイドや敵サイドのメインキャラがそうなるとそこで話が終わっちゃうからな

背骨が折れて半身不随の主人公とか凄くイヤだな…

そういう衝撃で骨が折れる場合はアバラが基本

>>10
バットマンのブルース・ウェインはマジでそうなった事があったけどな。＞背骨おられて半身不随
その後、最新医療で復活したけど。

ダディフェイスの主人公が背骨ダメで阪神不随じゃないか
クトゥルーから伝授された拳法の技術で神経をバイパスして動けてるけど

>>12
> 阪神不随
ほほぅ

車椅子で敵を轢き殺しオーバーランと呼ばれるようになるよ

> 阪神不随

よく分かりませんけど、東方不敗さんみたいな感じですか

>>10
確か中村敦夫が主役の時代劇で
歩けないからでかい乳母車に乗って
女房（確かジュディ・オング）に押してもらうってのがあったな

アメリカのドラマから設定をイタダいたらしいが

>>10
ミステリーやサスペンスものだとけっこういるけどな。
ラノベは主人公に限らず、半身不随とか植物状態とかのキャラが
ほとんどいないでしょ。

>>17
そのへんは自主規制に引っかかるから出せない。

歌う船は名作だった

>>17
有名なのであったな盲目だけど指先だけで字を読み解けるというやつ

>17
伝聞情報だけで事件の謎を解く安楽椅子探偵ってジャンルが元々あるからな。

それのパロでスケベ椅子探偵なんてキャラだした漫画があったな

>>17
エロゲーだと「ONE」で、
・目が見えない先輩
・声が出せない同級生
・腰を痛めて運動部をやめた同級生
・知的障害疑惑のある後輩　…という組み合わせがあったな。

これのさらに発展形に「かたわ少女」で、目が見えないと耳が聞こえないヒロイン達の他に。
・腕がない代わりに足が器用な子
・逆に足がなくて義足をつけている子
というヒロインがいたな。（しかも全員ONEのみさき先輩みたいにしっかりしている性格）

…で、最後の一人が、肉体的機能に問題はないものの「火事で顔と心に深い傷を負った子」…

でもさあ、ラノベで半身不随の安楽椅子探偵とかって設定ありかなあ、、、
天才でイケ面だけど半身不随なにーちゃんの世話するメイドさんと妹とか
くらいにまで脇を固めないとラノベではきつくないか？
つーかおまいらその設定でも買う？

図書館戦争の館長は下半身不随だっけか？
あとストレイトジャケットに妹が車椅子って兄妹が居たような

>>24
半身不随の安楽椅子探偵が美少女なら幾らでも行けるだろ

車椅子になにかギミックが仕込んである馬鹿一

知性あるスパコンは安楽椅子探偵じゃないか

http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52315265.html

これか

安楽椅子探偵ってけっこう憧れるところあるからな
情報は周りが集めてきてくれてそれを話きいて解決
引きこもりとかにもぴったりだし

>>28
ニート探偵ですね

病弱キャラが主人公の所属組織のボスやってるってのを含めていいなら、
不随カテゴリも大分充実するんじゃないかな。
ブギーポップのスリムシェイプみたいなのもアリか。

敵のボスの場合だと障害者に見せかけて
実はピンピンしてるのが多いんじゃね？
ファイナルファイトのエドガーさんみたいな

おまいら「ミミズクと夜の王」読んでみそ

>>17
漫画でサブキャラだが喧嘩商売に首の骨折られて首から下が麻痺したキャラがいたな。
その後必死のリハビリで日常生活を送れる状態まで回復してたが。

ラノベじゃねーけど、その先祖のようなパルプ雑誌の「キャプテン・フューチャー」のサイモン教授は、
よくこの状況で発狂しないものだというぐらい凄い状態だったな。

一応サイボーグなんだが、水槽にカタツムリみたいな機械の目があるだけで四肢などはない。
で、機能している事は視覚・聴覚のみ。運動能力は目を動かすだけ。
（本を読むことすらロボットがいないとできない）
・・・こんな状況になったら俺なら三日で発狂するわ。

ちなみに、さすがに後半になるとこれではやりにくいのか、反重力装置で浮遊して行動するようになったがな。

サイモン教授が何かビームを出して機械の操作をしていたような絵も見た記憶があるんだが？

>>33
全身バラバラ状態で放置されたので、目覚めたばかりのテレキネシスで体をつなぎ合わせて逆襲にでた漫画があったな
永井豪先生の作品なんだが。

>>35
ケン・イシカワだろｗ
５０００光年の虎だｗ

>>35
それも後半の改造後から。反重力装置の応用みたいなので念力っぽい技（射程は短い）も使えるように。

アニメだと順番がシャッフルしていたためか最初から飛べるけどな。

＞前スレ998
＞そのおかげで男の子はずっと遠出出来ずに
＞ずっと幼馴染みの女の子と遊ぶ羽目になっていた
＞という萌え漫画なら知ってる

タイトルkwsk

>>38
海藍の『特ダネ三面キャプターズ』ではないかな？
今の電撃大王版ではなく、きらら版の８版のエピソード。

>>28
引きこもりのニート探偵ってなんかいいなw
いつものように２ちゃんで実況してると親の知り合いの刑事がやってきて…
とかいうの
書いても売れんだろうがw

ニートとは違うがLってそれの亜種じゃね？

>>38
>>39さんの奴です
私は単行本で読みましたが
ちなみに女の子側に自覚は無かった

>>40
いや、神様のメモ帳・・・

>>40
やる夫スレでそのまんま「ニート探偵」ってのがある。
ほぼお前が言ってる通りの設定だ。
違うのは、2chで実況してないことと、刑事が親じゃなくて本人の友人だってことくらいだ。

ニート探偵っていったら神様のメモ帳しか思い浮かばないわ

神メモはなあ、正直あの年であんまり外出ないからニートっていうのは違うよね。
活動してるし、部屋からは出るし、ぬるひきこもりとでも言うんだろうか？

２ｃｈで語るなら
ニート探偵（男性：30代）
刑事（女性：幼なじみのキャリアか、ネットで知り合ってオフで会った新人婦警さん）

みたいな設定にしないと受けないよねえ

身体障害ないし欠損を持った主人公を現代日本でやろうとすると
どろろ（の百鬼丸）の方向に行きがちだな

>>45
ニート＝ひきこもり、とは限らんだろう
職も無く町をぶらぶらしているプー太郎も定義上はニートだろうし
むしろラノベキャラでは定職に就いてないキャラなんてそう珍しくも無いかと

昔の小説だと結構多かったよね。
特に定職につかず、親の遺産を食い潰しながら趣味に入れ込んで暮らしているニートってか高等遊民とかディレッタントの類。

>>48
あとは小銭に不自由しない限り働かない、その日暮らし主義の江戸の職人とかになるか
江戸の職人の生き方は調べれば調べるほど「日本人＝勤勉」というイメージがひっくり返って面白いわ

火事があったりで蓄財はほとんど出来ず、女性不足もあって独り身大量じゃ刹那的な生活にもなるわな

>>45
星神さまの「凍った時間」の主人公はひきこもりまくった生活してたな。

事故で肉体をサイボーグ化して、その外見を気にしていてここ10年ほど外に出ない。
（生活費はどこから出ているのか謎だが、事故の補償金か？）
生活は地下室でＴＶを見て、眠くなったらベットに寝る。時々人工血液の補給をやる。
そんな彼がＴＶが映らず、電話も通じないので地上に出たら…というお話。

>>45
ちなみに最初の定義のNEETは16〜18歳
拡大された現在の日本の定義でも34歳まで

実はニートには定年が有る

ニートが少なくなっても無職は減らないが、なんかいいほうに行ったような気分になる。
ニート定年制って便利だよな。

34歳を越えると何にクラスチェンジするのだろう。
先祖代々の遺産的なものがあって一生働く必要のない人もニートに含まれるのだろうか。

というか、働かなくて生きていける人に激しく嫉妬。いいなあ、ニートになりたい。

定年を超えたニートはなんて呼ぶの？
直訳的にスーパーニート？グラディエーティッドニート？
それともクラスチェンジして名前とか業種自体別になるの？

働かなくても生きている人は夏になると図書館に涼みにくるなあ

暑いのは解るけど、外の噴水で体と服を洗ってから来てほしい
臭くって海外小説コーナーのア行の本取りにくいんだよなあ
ル・グィンの本なんて取りに行く気もしなくなるんだ

>>55
ただの無職

アパートを何軒か持ってて、その管理を不動産屋に委託してて本人は
働かずパチンコとかばっかやってる人が近所にいるけど、あの人もニートなんだろうか。

なかなかスレタイに戻せない話題だな

>>働かずパチンコとかばっかやってる人

バカ一的にはそーいう人がスパーハカーだったり正義の味方で
日夜知らない所で世界や川崎市を守ってたりするよね

>>59
近所の人みんなご存知じゃねーか

あそこの組織は本当に悪の組織と思われてるのか疑問
最近やけに庶民的、または実害がない悪の組織増えてきたな
馬鹿一っていうほどじゃないが

>>61
電柱組、アクロス（連載初期の）、鷹の爪団、フロシャイム…結構な馬鹿一かと

今はカオスよりもロウ、悪よりも善がdisられる時代ですから

地域密着型悪の秘密組織なんてのが出現するご時世ですからねぇ。
まあ善悪2元論否定がカッコ良かったご時世も過去の物ですし。

>>63
マジレスになっちゃうけど民草が権威・権力の横暴に立ち向かう悪党の活躍を期待するのは
古今東西あんまし変わらんと思う

地域では発展に貢献した神とされてるが全国的には極悪人って人もいるからねぇ

>>66
平将門とかか？

串刺し公とか

最近だと鈴木宗男氏もそうだよねぇ。

>>69
地元でも過犯罪者という認識が過半数だが？

そーでもないよ。
当選してるしね。

話が生臭くなってきたからちょっと切り替えて

ある人物の歴史的な評価（たいてい悪評）に矛盾や疑問を持った主人公が
当の人物の足跡をたどっていくと悪評を生んだ行動の裏に何らかの事情で伏せられていた理由を発見し
評価がどんどん覆っていくという話は割と馬鹿一じゃなかろうか？

個人的観点から言うと、、、、宗男ちゃんはイケ面だったら
真紀子を操れるレベルの真紀子好みのイケ面だったら、、、
全く評価も展開も違っていたんじゃないか？と本気で思う。
あの人は顔でかなり損してるよな

なんか政治ジャンルの同人でならありそうで激しくイヤだ……

憂国のラスプーチ思い出した

ラスプーチ→ラスプーチン

http://www.japanblue.co.jp/denimhouse/photo/blog_kouenji_master/l_0401325001293439293.jpg

これか、、、正直このおっさんの顔ついてたら食指が伸びないなあ、、、、

これは……麻原彰晃＝ラスプーチンってことなのかっ！？

宣伝文句を書いたのかこいつが書いたのか良く分からんが、何故帯に顔出し…

>>65
ロビンフッドだとかなんざ基本そんなもんだしな
成功した革命勢力ですら内部統制のために粛清くらいはやる事は多いから
純粋なる善にして偉大なるカリスマってな奴はあんまいないし

>>65>>80　で、そーいう所から成り上がった緑林の頭目が革命起こして王朝簒奪するのが中華世界のバカ一だったりな。これは中共も変わらんよ。

>>81
そういや漢も明も中共もそんな感じか
太っ腹で大哥と呼ばれるようなタイプじゃないと天下が取れん
その代わり奥さんが裏でしっかりコントロールしてるのも共通してるな

だいたいは誰々の息子が天下を取る感じだな

http://uproda11.2ch-library.com/280009MLq/11280009.jpg
富山県の自虐ポスター

富山は充分存在感あるだろ。

……島根や、四国の名前が思い出せない県(愛媛、香川、高知じゃないとこ)に比べれば。

>85
関西人的にはすっぴん徳島で有名だから徳島はわかる

愛媛（みかん立国）、香川（うどん立国）、土佐（かつお立国）、
徳島ってなんで立ってるの？橋？
オレ的には四国の中で一番名前が浮かばない

今の官房長官のお陰でするっとでるようになった
特産物はえーと……阿波踊りだ！！

徳島といったら阿波踊り（くらいしか知らないが）

>>84
やべーﾜﾗﾀ
「え、富山？ほらあれ、能登半島のあるとこでしょ？それは石川？
石川…ああ金沢ね！福井？どこにあるのか知らないや」
※ﾏｼﾞ会話

10年くらい前まで知名度最低クラスだった佐賀は、微妙芸人のせいで自虐することすらできなくなったからなぁ・・・

富山はなんか真ん中が凹んだつかみやすそうな形状だってことは覚えてる

俺たちみんなで、見えるぞニッポンでも見ないとダメなのかも知れない
あの番組、主題歌覚えてるけど歌えない！

釘宮が声をあてるという噂で最初の頃ちょっと見てた。
あれ、大阪編がゴミの話だったのがクレームでも入ったのか、別の話で大阪をもう一回やってた気がする。

>>90
名前は覚えたけど、位置は相変わらず曖昧な気がする
この間親戚集まったとき「九州の…どこだっけ？」とかっつって結局誰もわからなかったしw

現役の小中学生はおらんかったのか……

正直、生涯であの頃ほど日本の地理情報に詳しかった時期はないと思うんだ。

富山は日本地図から消えても気付かれない、いい感じの位置と形をしてるんだぞ

滋賀県ってあんなに日本のど真ん中なのに
消えても「琵琶湖が大きくなったかな？」で
済まされちゃいそうなすごい空気県だよな・・・

我が兵庫県もそっと居なくなっても誰も気づかないに違いない

・すみっこ
・ちいさい
・空気

ここら辺から、佐賀と愛媛、島根と鳥取、福井、富山と長崎あたりかね
意外と東京や大阪も、面積と地理的には消えても気がつかれないかもしれない

>98
兵庫が消えたら本州が分断されますがな。

>>95
もう寝てるんじゃないか

俺は東北の秋田・宮城・山形・岩手四県の位置のが分からん

この手の話題だとどこに住んでるかで全然認識違うのに、自分の経験だけを基準に語る人間多すぎｗ

東北から関東の大学に進学したら山形と秋田の位置を逆だと思ってる奴が多すぎてびっくりしたな

それと東京周辺の人間って群馬栃木茨城の北関東に冷たい。
位置関係がうろ覚えなのはともかく群馬を関東地方からはぶってる奴多すぎ
あと県庁所在地は地理やってた奴以外はまず知らない

>>100
ああ、そこはかんべむさしが３０年前に通過した場所だ
兵庫の地理的条件をネタに兵庫県の日本からの独立を選挙公約に立候補した国会議員の話を書いてたな
その後阪神大震災で阪神間を通過する物流や交通が一時的にマヒしてネタじゃなくてマジだった事を証明してしまったが

>>98
神戸が消えると速攻でわかるぞ。AM神戸ことラジオ関西がなくなるからな。
近年電波の入りが悪くてほとんど聞こえないけど。

>>106
なんでラジオ関西ｗ
むしろそこはサンテレビが無くなり、関西圏のおっさんたちが恐慌をきたすとこでしょ
その後の番組の放送予定なんかガン無視してプロ野球の試合をプレーボールからゲームセットまで
完全に中継するテレビ局なんてあそこだけだし

野球延長で放送開始時間が数時間遅れたアニソン深夜番組は実在する…

この流れだと吉里吉里人的な地域独立話とか
地域群雄割拠物量戦術英雄話になるのが
バカ一かと思ったら朝起きてもなってないなあ

>>108
追跡録画の機能が無かった頃は辛かったよなあ
何回サンテレビと阪神を呪った事やら

バカの一つ覚えな展開(設定)・その140
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1293879038/
84 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/03(月) 23:09:17 ID:N0QJCiU0
http://uproda11.2ch-library.com/280009MLq/11280009.jpg
富山県の自虐ポスター

85 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/03(月) 23:43:15 ID:h9Z0ERpy [3/3]
富山は充分存在感あるだろ。

……島根や、四国の名前が思い出せない県(愛媛、香川、高知じゃないとこ)に比べれば。

86 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/03(月) 23:48:06 ID:o+03w1zB
>85
関西人的にはすっぴん徳島で有名だから徳島はわかる

87 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/03(月) 23:54:05 ID:47ALRF7J [7/7]
愛媛（みかん立国）、香川（うどん立国）、土佐（かつお立国）、
徳島ってなんで立ってるの？橋？
オレ的には四国の中で一番名前が浮かばない

88 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/03(月) 23:59:57 ID:msFbtbBj
今の官房長官のお陰でするっとでるようになった
特産物はえーと……阿波踊りだ！！

89 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/04(火) 00:00:09 ID:dbyO+twD [1/2]
徳島といったら阿波踊り（くらいしか知らないが）

>>84
やべーﾜﾗﾀ
「え、富山？ほらあれ、能登半島のあるとこでしょ？それは石川？
石川…ああ金沢ね！福井？どこにあるのか知らないや」
※ﾏｼﾞ会話

野球の試合が延長ならまだわかるけど、試合そのものがおわってヒーローインタビューでラジオ番組が中止くらったり

野球延長無いとスケジュールどおりに番組やって延長がはいると中止して適当にリクエスト曲流すってやってたんだよなぁ。
で、その番組がアニメのラジオドラマだったりしたもんだからぶつ切りでわけわかんなくってさ。

>>111
徳島には擁護が入ったのに、その後も完璧にスルーされ続けた島根の運命は……ｗ

>>113
Google先生によれば、島根県にはパソコンがないらしいからしょうがない。

島根は鷹の爪とか蛙男制作のアニメ見てると
よくでてくるから名前だけは知ってるぞ。
どこにあるか、何があるかは全く知らんが

鳥取はそのまま砂丘って連想(?)するから海沿いにあるのだな、とはわかるけど場所は知らない
多分本州であることは確かだ。
自分の出身は結構有名な観光地だから、大抵の人は知ってる

と思ってたらたまに知らない人が居て、どこそれ？
とか言われて凹む馬鹿一。

よく日本がどこにあるかわからないとかでアメリカ人は馬鹿だといったりするけど
日本だって同じようなもんだよな

アメリカがどこにあるのか分からない日本人は居ないんじゃないか？

太平洋の向こう側にあると、人は言う

>>118
わかってねーな、バカという海の底知れなさを…

Fクラス乙

>>120
例の動画は凄かったｗ＞バカの世界地図

そういえば上海万博に行った友人が
上海に着いてから、ついでだから北京にも行ってみたいなとか思い立ったそうな。

地図ではそんなに離れていないのに移動に10時間もかかるとは知らなかった、中国広いよ中国。

と思ったそうな。

ヨーロッパすっぽり入るからな
一つの省というか一つの都市が国家なみ

なんとなくぐぐったら
http://www.chakuriki.net/world/
ってのを見つけた。

ううむ、ためになるなあ。
馬鹿だからこれのどこが馬鹿なのかわからない。
鵜呑みにすると危険だろうか。

↑を見て、重大な誤解に気が付いた

ガラパゴスって南半球じゃなかったんだ

見よ、今こそ、ここに馬鹿は存在する。

>>126
赤道直下だから、北南どちらで答えても不正解のような…
まぁ、どちらかと言えば南半球。

>>126
実際にガラパゴスのペンギンは「世界唯一の北半球に住むペンギン」なんだよな。

似たようなのでパラオは戦前日本の「南洋省」ってところが管理していたんだが、
あそこは「北」太平洋にあるんだよね・・・

>107
兵庫が消えれば甲子園も消えるから大丈夫。

え？北半球？
とか思って地図見てみたら大半は南半球じゃねーか
だまされた。
北半球とかいうからメキシコ沖から上をずーとさがしてたぜ

徳島が瀬戸内海側か太平洋側か位どーでもいい話だぜ

えっと、google先生の地図でガラパゴスの場所を再確認しました。
google先生は新宿にあると教えてくれたけど
あらためて世界地図で。

http://www.chakuriki.net/world/
の左上側のアイスランドとカナダの間にあるのはいったいなんなのだろう…

>>131
ビクトリア島やバフィン島の変形した何か

そーいや家にはメルカトル図法の地図しかないから
グリーンランドの地形が九州そっくりでも、
オレには「嘘だ！！」って論理的には主張できないんだ

感情的に主張すればいいじゃない

>>134
ｋｙｓｋ

そういや、現代の技術では完全3Dの地球イメージを
直接地図として参照できる訳だが・・・これは何図法っていうんだろうな？

地球儀

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　　　　　　　　　　　　　　　　,,ー'ﾞ´　　　,／　
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　　　　　　　　　　　　　　　!　　　 lﾞ^"　　
　　　　　　　　　　　　　　　ﾞl.　　　｀､　　　　　　　　,..-‐¨
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　.,,,/　　　　 .,,-'"ﾞﾞ.ｌ　　新潟
　　　　　　　　　　　　　　　　!　./ . ヽ,,　　　/ 　　　ﾞl .,,--､
　　　　　　　　　　　　　　 ,./ 　 !　　　｀^^´　　　　　l´
　　　　　　　　　　　　　 ,r′　 !　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　 / 　　　 !　　　　 　 　 　 　 /
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　　　 　 　 　 　 ,イ　　 石川　 ｌ.... -゛
　 　 　 　 　 ／　　＼　　　　　l　
　　　　　　 ／　　　　 .`'''''ｰ-./ 　　　　↑
　　　　　　lﾞ　　　　 　 　 　 　 |
　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　l　←　福井？富山？どっち？
　　　　　　 _.ヽ　　　　　　　_.. ﾉ
　　　　　 / ｀'′＿,ﾉ￣ﾞ'''"
＿_,　 -'"　　　,ﾉ
.ｌ.　　　 ／ ﾞ'"　

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　　　　　　　 　 　 　 　 　 _./ 　 　 　 　 　 / 　　　.＿　　 ._,、　　　　 .′
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　　　　　　　　　　　,／　　　　　,,,,_,,,,,,_,,,,,,!　./ 　　　　　　　　　 ｀'''"ﾞ/"
　 　 　 　 　 　 ／　　　　　 ／　　　　　 ｀ﾞ　　↑
　 　 　 　 　 _／　 　 　 　 　 ﾞi
　 　 　 _..-"　　　,, --''''''''''"゛　　　←　　島根？鳥取？
　 _, イ　　　　　./　

　　　　　　＼　　　　　　　ヽ 　 　 　 　 　 |　　　　　　 　/　　　　　　　　／
　　　　　　　　　 ＼　　 　 　ヽ　　　　　　　 　 　 　 　/　　　　　　／
‐､、　 　 　 　 　殺　伐　と　し　た　ス　レ　に　鳥　取　県　が　！　！　 　 　 _,,−''
　　｀−､、　　　　　　　　　　　　　　　　　　__／＼ 　　 　 　 　 　 _,,−''
　 　　　　｀−､、　　　　　　　　　　　　　 _|　　　 `〜┐ 　 　 　 　 _,,−''
　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　_ノ　　　　　　 ∫
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,.〜’　　　　　　　　/
───────‐　　　　　,「~　　　　　　　　　　 　 ﾉ　 　 ───────‐
　　　　　　　　　　　　　　　,/　　　　　　　　　　　　　 ｀￣7
　　　　　　　　　　 　 　 　｜　　　　　島　根　県　　　 　/
　　　　　　 　 　 _,,−'　　　~`⌒^7　　　　　　　　　　　 /　　 　｀−､、
　 　 　 　 _,,−'' 　 　 　 　 　　 丿　　　　　　　　　　　 ＼, 　 　 　｀−､、
　,'´＼　　　　　　 　 　 ／　　_７　　　　　　 ／`⌒ーへ＿,._⊃　　　　　　　　　／｀i
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>>138
石川と書かれているあたりがベネルクス、その上の半島がデンマーク、
新潟と書かれてるあたりがポーランド、その間はドイツの北部、左下がフランス、
下は、向かって左がモロッコ、右はアルジェリアの北部

おばあちゃんは遠い田舎の農家。
実際には普通に都会に住んでたりしても良いと思うんだよね。最近のプリキュアだと割りと都会的な暮らししてたけど。

田舎者は東北弁（というか語尾が○○だべとか）
昔のアメリカ映画での黒人奴隷のセリフを邦訳した場合東北弁だったという

モンティ・パイソンの「スペイン宗教裁判」の日本語字幕版では、
アメリカ人のテリー・ギリアムがスコットランド訛りでいうセリフがあるのだが、
その時の字幕もちゃんと訛ってるんだよな。
↓それがこれ。ニコニコで申し訳ないが、YouTubeに日本語字幕版はなかった。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm244809

>>142
あれは南部訛りの表現らしい。（黒人奴隷は南部に多かったので）
ちなみに余談だが、他にも英語の方言を日本語表記する場合。

・ロンドン訛り（サンダーバード）：パーカーなどがべらんべぇ調子。おそらく江戸っ子イメージ？
・スコットランド訛り（トーマス）：ドナルド＆ダグラスのセリフが絵本だと最初の母音を長音表記、TVだと丁寧語。
・？？？訛り（ギルティギア）：ブリジットのセリフに若干関西訛りがある。彼の故郷の位置が不明なのでどこイメージかは不明。

>139
どこにツッコミ入れたらいいのやら

>>139
ちがうだろ

>>141
田舎から東京などへ中学を卒業したばかりの就職希望者を集団就職列車が運び始めたのが1954年という事だから
現在70歳前後の年寄りなら十分都会に居を構えていても不思議ではないな
今も田舎に住んでるのは都会に出ず家業や田畑を引き継がなきゃならなかった長男とかがメインじゃないかな

田舎が未だに田舎のままで因習が抜け切らない理由ってその辺にもあるのかもな

人物情報が絶えず流入しててひたすら最適化をし続けなければ生き抜けない都会に比べればゆったりして見えるのはしかたないかな
それに人の習慣ってのはそうそうぬけるもんじゃないし

ギャグ展なら有り得ない行動全般を「昔からの習慣が抜けない」で全部ごまかす展か

>>149
そういう文化の違いについて「蟹のあら汁」で検索してたら発見した笑えるネタ。
（どっちも回転寿司屋であら汁食べた時の事）
その１、
蟹のあら汁を家族で食べた後、子供と母親はその蟹の肉を食い始めた。
父親「そんなもの食べるんじゃない」
母親「あら、おいしいわよ」
父親「みっともないからやめろっていっているんだ！」
母親「何言っているの？これも食べる部分よ」

その２、
仕事仲間と食べに行った際、欲しいネタとあら汁を店員に注文。
同僚「え〜！あの人回転寿司なのに店員に頼んでいるよ？」
本人「なにか？」
上司「そんなみっともない真似はやめろよ・・・」
本人「寿司屋で寿司頼むのがみっともない？」

・・・どの意見が正しいのかは君たちに任せるｗ

回転寿司で回ってるものだけ食うほうが信じられんわ

基本注文で繋ぎに取るくらいだと思ってた＞回ってるの
あと子供な。初めて行った時のワクワク感は異常

寿司では無い物が色々乗せられているのを見て楽しむ物＞回ってるの

それでも出来るだけ回ってるモノで何とかしたい俺ｶﾞｲﾙ
「注文しないと出てこないなら、それは最初から存在しないのだ」くらいに思ってるけど少数派だよな……

あ、他の人が注文するのは構わないし、「うぉー、俺もそれ食いたいけど注文するのはッ」と悶えるの楽しいです

注文するまでも無く料理が来るとか、究極のファーストフードだと思うんだ

――店員に注文すらできないコミュ障の壁――

――店員が来てくれない――

>>156
最近の回転寿司はタッチパネルで注文なので大変気が楽です

最近の回転すしは回転の速い人気ネタかデザートのゼリーとか以外は
名札しか回ってないところとかも結構あるよーな気がするんだがｗ

>>155
寿司自体が普通にファーストフードなのになｗ
ちなみに汁もの類だけは頼まないと出ない店が多い（冷めると不味いので）。

揚げ物は頼んで出してもらうな、というか回っていない
あげたてほやほやの海老天やアナゴ天の美味しさは別格

チェーン店なんかは、別の場所で魚をさばいていて、職人はネタをご飯にのっけるだけ
とかあるし、そこまでいかなくても、回転寿司では、素人に毛の生えた程度のバイトが
仕事をしてることもある
そこで、美味い回転寿司の店を見分けるポイント
メニューに「あら汁」がある店は、寿司も美味しい（ことが多い）
なぜなら、あら汁ができるってことは、その店でちゃんとした板前が魚をさばいている
ってことだから

あら汁の原価は１０円以下
これミニ知識な

>>163
字面から分かるように、身を取った後の魚の頭とかカニの甲羅とかダシにしているのだから当然だろう。
つーか、汁もの類の原価は基本的に安いぞ。（水が主成分の為）

10円で集められない材料を原価10円以下言われてもなぁ…

グルメ漫画で「原価○○円」みたいな縛りを設けられても見るからにその縛りを超えてる気がして納得いかないのは馬鹿一

とある料理漫画で低価格料理で勝負する時に
他人の材料を奪ったから減価0円だと言い出したキャラが居てな…

>>167
ズッコケ三人組でもモーちゃんが、
「このお菓子（大量）はうちの姉ちゃんが全部で300円で売ってくれたから、規則に反してない！」
・・・と裏技を使うネタがあったなｗ

ちなみにそのお菓子はモーちゃん自身が自腹で買って姉に無料で譲渡したものなので姉も損していないｗ

グルーポンなバードランドのおせちは
全額返金+５０００円相当おわびだから
さしずめ＋５０００円ということか

>>167
彼は作中でも否定されてたかませキャラだからな
あえて考慮に入れなかった

原価って人件費も当然こみなんだよね
それとも簿記の原価計算とは違うんだろうか

光熱費もあるんだが突っ込んじゃいけないところなんでしょうなw

>169
正月におせち食べるつもりで発注してるのに食いっぱぐれたんだから
その苦痛に値段はつかないと思うが

そうなんだよな
別に時期を問わない商品が遅れた程度だとここまでモメてない

二万円のおせちを期待してたら生ゴミが来たんだからそな
鬼女が動いてるらしいからこのままじゃ終わらんだろう

こんにゃくゼリーで非難轟々の消費者庁がタゲそらしにがんばるとか言ううわさがw

縁起物なのにそういう気分に泥をつけるってことの意味をちゃんと理解してないんじゃな。
単に弁当や出前頼むのとは違うんだから

縁起物を定価の半額で買うという時点で…

半額といっても\10000だからな
割高でも相応のものを期待してたのに、コンビニ弁当に毛が生えたようなもの送りつけられるのはカンベンだ

あれならコンビニ弁当一万円分の方が遙かに幸せになれるだろう・・・

毛が生えたコンビニ弁当だったら無料でも要らないな

そのコンビニ弁当は生きているのか？
毛というと哺乳類なのか？

哺乳類を活け作りにした斬新なコンビニ弁当か
料理下手ヒロインにより生命を得た暗黒料理レベルだな

「毛が生えた程度」ってけっこう斬新な表現だよな
なんとなくたいしたことないってのがよくわかる
最初に考えた？人はすごいセンス

その場合の毛は限定的にいうと下の方のある一部分に生える毛
の事を指しているんだろうけど、、、、
その生えた者は男子なのか女子なのか、そろそろハッキリしてほしいな！


上の方の毛を万人に生やさせる者は地位と名誉と巨万の富を得るだろう、
と、ノセタラダマスの詩篇の中で予言されていた気がする

波平と海平程度の違いのことじゃないのか

>>185
赤ん坊の頭髪という説も・・・
ttp://www.geocities.jp/tomomi965/ko-jien02/ka15.html#keno
>「赤ん坊に頭髪が少し生えた程度で、まだまだたわいないもの」、ということからか。
またはその上にも有るが猿は人間より３本毛が少ないという話から
猿に毛が生えた程度
というような説も見た

下ネタに冷静に解説を入れつつ内心で真っ赤になってる委員長キャラとか萌ないか？

動揺全開でワタワタオタオタしながらテーブルごとひっくり返るほうがかわいい

下の毛説は高畑君に教わったよ

彼は信頼できる男だ

そうか、オレのソウルネームは高畑というのか

おい高畑、コーヒー買って来い

ところで、某魔法少女の第一話を見たのですだが、、、、

交渉相手がどんなに品性高潔に人畜無害に見えたとしても、そして
魅力的な報酬を提示して来たとしても、内容が不明な労働契約を結ぶのは
非常に危険な行為だと言う事を親御さんや先生は教えるべきだと思うのです。

>193
それはどこかの王族が武者修行として人間界にやって来たようなケース以外は大抵当てはまるな

とりあえずどの魔法少女か判らん・・・
いや、別に判らなくても良いか

機械の前に座って、通信に応答して、いくつかボタンを押す。猿でもできるちょっとしたアルバイト
と言われて宇宙飛行士だったラノベが有ったなぁ

あとは小さい文字で延々と契約書に各種条項が書いてあって
そこに重要事項が混じってるとか

そういえばごく親しい友人と楽しく歓談の時を過ごし、へべれけになっているあいだに
その友人に地獄への片道切符のような契約書を書かされた戦士とかいたよね

求人に応募したら異世界の戦士になってたとか

求人に応募したらそこの本当の社長は天才小学生で、彼女を採られたとか

昔のSFの求人は地獄だぜ。

軍人または技術者の経験をもつ者募集
海外出張を含む業務
みたいな求人に応募したら、元祖タイムパトロールの求人だったり

>>193
マスコットに魔法少女にされたおかげで軍に就職した平凡な小学四年生もいたことだし

普通の警備会社に就職するつもりが化け猫退治専門の会社に就職してしまい
毎回毎回「こんな会社やめてやる〜！！」と泣きわめきながら働く有給休暇の無いサラリーマンもいたな

まさか会社は社屋ごと潰れて先輩社員が全員死亡ｏｒ廃人化するとは予想してなかったが

ロボットに心を与えたせいで、警察官になった小学生もいるしな…

大企業の関連会社でバイトを繰り返してたら社長のところに永久就職決まってしまった娘もいたなぁ。

>>196
元ネタは岩窟王であっても既にエリア８８からの発生としか言いようが無いバカ一になってしまったな。

>>201
なんとなくだが彼はあのまま一生ヒラもしくは名誉職どまりじゃないだろうか…

>>202
関連じゃないところもバイト先にはあったような…

勇太は名誉職だがノウハウのあるロボットとの交流者ってな感じになるんじゃね？
超AIは仕込み回路のせいで問題発生したけど、一方でその辺と全く無関係の世界の危機（軌道エレベーター倒壊とか）
を救っても来てるからな。最終的には優秀性を認められ需要もある、って感じかなあ

SFじゃないけどアレな求人の元祖って何だろうな
少なくとも赤毛連盟には遡れるだろうが

どっかの神話までさかのぼれそうな予感がするな

ルイーダの酒場っていろんな職業の人が登録していて
ゲームでは勇者がそれを選ぶというシステムだけど
あれも勇者がこんな感じの戦士をという求人を出してそれに応募するという感じなんだろうか

勇者「特技はイオナズンとありますが？」

勇者「特技はメガンテとありますが？」

勇者はともかく、ルイーダの酒場で集めた連中の給料とかどうなってんだろ
冒険者もとい傭兵斡旋所の一種だろうし

「ルイーダの酒場」って、音の響きが売春宿に聞こえるのは俺だけ？

「特技は『兄がにくい』とありますが？」

>>209
どちらかというと、結婚相談所に近いような＞ルイーダの酒場

勇者の仲間全員が生まれも育ちもわからない連中ってのも面白いな

先代勇者のオルテガさんも、子孫である�Tの勇者もソロ活動
さらに子孫の�Uはパーティーだけど全員が勇者

もしかして�Vの勇者って、勇者のくせに傭兵を連れて歩くっていう独創的な存在だったんじゃね？

世界を救ってくれた勇者一行の伝記を残そうと彼らの素性を
調べてみたら、勇者も含めて全員どこかの国の重犯罪者で
した。
ってのはまだイヤ展だろうか。普通に外道で犯罪者な勇者一
行ならバカ一なんだが。

酒場で仲間を集めるって言うのはRPGのお約束だと思ってたんだが違ったのか？
�Vの勇者の仲間はみんな冒険者だと思ってたんだが

�Vの勇者は勇者と言っても伝説の勇者という意味ではなく
親が勇者とまで呼ばれた高名な戦士だったからその流れで呼ばれてただけだろうしなあ
本人的には期待されてる冒険者ってくらいの感覚で、仲間を募るのも当然のことだったのかもしれん

RPGで最初にすることがハローワークに登録だったら嫌だな。

＞ルイーダの酒場

オレには近所にありそうな「スナックたかこ」
みたいな風に聞こえんたんだがなあ

>>218
冒険者ギルドはマジメに仕事して成功したハローワークではないか？

>>217
16歳の誕生日を待って王に呼ばれるくらいだから
ほんと大切に育てたアリアハンの秘蔵っ子みたいなもんだったんだろうか
死んだ後も必ず王の下へ送り届けられるし期待の度合いはすごかったんだろう
お金あまりくれないのはいろんなバックアップを充実させてるからなんだよ多分

あのバックアップシステムはルイーダ登録者なら
誰でも適用されるもんだったりして
で、ルイーダの酒場自体がアリアハンの王様の支援を受けた
魔王軍対策専用のバックアップ施設で、あそこに集まってるのは
民間の義勇軍みたいな人たち

で、3の勇者はオヤジがたまたま王様と親しかったため
登録の最低年齢である16歳になって旅立つときに
ちょっと声をかけてもらえただけ…と考えたほうがよいのではないか？
それほど期待されてない人物が偉業を果たして伝説になるのが燃え展だし

無限送還＆復活の儀式呪文を維持するために国費の半分を食いつぶしてたりとかすると壮大な予算泥棒だよな
そら魔王を倒すまで無限に復活させられてしまうわ

>>222
ロトの紋章読むとやはり歓呼の声の中旅立った、と考えたくなるんだよね

「君にいくらかかっていると思っているんだね？」
という事か。

「単価１８万円です」とか言い出されたら万単位で用意されそうだ。

正直、18万ならミサカ妹を10人ばかり発注したい。あ、半分は打ち止めタイプが良いです。

5人もあれいたらうるさくてしょうがないだろ

>>223
死ぬような、というか死ぬ目にあってモチベーションゼロな人材を再度殺し合いに向かわせる作戦がテーマの作品と言うと
どうしても「イリヤの空、ＵＦＯの夏」を思い出すな

でもさーあのクローンって最大の武器は脳波リンクできる事なんだから
有機的な作戦行動推進と行動隊が取得した全情報を処理できる
ブレーン的な存在を育成するのが筋だと思うんだけど、アニメでは
そんな感じはなかったなあ、、、原作ではあったのカナ？

まあ227にとっては10人の脳波リンクに依る連携超絶セックス技巧が
どうのこうのみたいな展開しか関係ないだろうけど

>>230
鎌池にそんなことを期待してはいけない

>>215
設定上重犯罪者くらいなら不思議はないけどなあ

奴隷の身から逃げ出してきた戦士（契約違反で死刑）とか
大国との結婚話を断って逃げた姫（反逆罪で国際指名手配）とか
罠に嵌められて汚名を着せられた傭兵（敵前逃亡扱い）とか

そういうキャラ設定なら全員お尋ね者パーティでも不思議はないし
それらの事件はすべて予言を得た魔王の策略だったとかにしとけば理由付けになるし

>>230
スプリガンの終盤に出てきた脳にオリハルコンチップ入れてる連中か
連中もやっぱり御神苗には勝てなかったから、超能力や超兵器が普通にある世界では
実の所それほど役に立つシロモノでは無いんじゃないか

有機的連携作戦はあくまでも相手のスペックを押さえ込める事が前提だから
ある種のイレギュラー的強さを誇る個体の殲滅にはあんま向かないっつうかなあ・・・

でも、コスト無視すればほぼ無限に休みなく戦線に投入できるんだぜ？
で、脳派リンクで情報蓄積して再配布すれば相手の情報だけでなく
自分達が戦闘で蓄積した運動情報だって上乗せされるんだから
どんどん強くなってく。
相手を休ませなければ、相手が人間であるなら、いつかは死ぬぞ〜
ご先祖は某国の物量作戦に絨毯爆撃に完膚なきまでにやられてますし〜

軍刑務所みたいなところから死刑囚とか無期懲役なならずものを引っ張りだして部隊として組織するってのは一応馬鹿一かな。

メイド刑務所からならずものメイド達を引き抜いて組織するってのはなかなか面白かった。

メイド刑務所のならず者メイドか。。。

主人と道ならぬ恋をしてフィアンセをフルボッコにしたメイドとか

某ラノベかよｗ＜メイド部隊

>>229
なんという自殺島

>>234
ああそうか、量産型の量産性を活かす発想はなかった
スプリガン式だとそもそもオリハルコンがひどく稀少だからなあ・・・
宇宙時代におけるボーグよりはオーバーテクノロジーだから結構利点もありそうだ

しかし軍事では、あまりに偏った均一化は脆弱性と見なされる場合もある
一つの欠点や弱点で全戦力がダウンするリスクがあるからね
ミサカ軍団だと、上条さん出されたら全員活動停止しそうだし

ああ、やっぱり上やん教か……

ゼントラーディー軍の人って、ミンメイかバサラがいれば１人で壊滅できそうだしなー

最近だと屍鬼で、あんなに強くて不気味だった屍鬼が、存在が知られたと同時に雑魚になるあたりが涙したお

ヴァンパイアは高い能力のために弱点つけまくってCP稼いでるからな。
GMが頭ひねってガチに殺しに来ない限りはどうとでもなるさ。

メタルギアソリッドシリーズのスネークは
潜入フィーチャーのゲームで敵に囲まれたら死んで当然なのに、
キャラクターイメージゆえか無双アクションに近いことも出来つつあるなーｗ

>>230
ARMSにも居たな。チャフ散布によるレーダー・通信妨害で性能がはるかに劣る部隊が一糸報いるという燃え展になったが

>>235
>軍刑務所みたいなところから死刑囚とか無期懲役なならずものを引っ張りだして部隊として組織するってのは一応馬鹿一かな。

現実にそのてのはあるし（軍隊内の懲罰部隊なんてのもある）ソ連とかで運用例がある。
やる気もほとんどないし統制も取りづらいので地雷除去とかに使われたとか聞くが（歩いて除去）

>>241
>ゼントラーディー軍の人って、ミンメイかバサラがいれば１人で壊滅できそうだしなー

マクロス７OVAでミレーヌがやろうとして思いっきり反撃されていた気がするがw

>>233
スプリガン４人と対等に戦えるとかお前らマジ凄い、って作中で主人公に言われてたじゃないか＞コスモス

>>240
生物でもそういうのがあって、効率だけを見るなら均一化・画一化した方がいいのだが、
そういうのは不慮の事態に全滅の危険がある（例：疫病の蔓延）ので推奨できないと言われる。
だからある程度大型で繁殖スピードが遅い生物では、色々な子孫を増やせる有性生殖が主流だと…

>>246
そこまで高評価だっけ…忘れちゃってるなあ
でも確かにスプリガン４人とやれるなら十分価値はあるな

単純に「強い」というよりは「優秀」って感じに描写されてたかな、コスモスは。
個々人の技量力量をほぼ均一、メンタルを統合しているから、限界がわかりやすくて作戦が立てやすいんだと思う。

ＡＲＭＳに出てきたサイボーグも、初期だと個々人で装備や改造度合いがバラバラだったけど、イプシロンフォースが登場してから、装備や戦力が統一されて安定した部隊になってた。
まぁ個性がなくなってモブのザコ敵化も進んだけど。

中学校のころ理科の授業でクローンの話になったとき
教師がクローン人間の技術が確立すればそれを利用するのは誰だと思いますか
→それは中国軍だ、優秀な兵士を大量に複製するだろうと言ってた
いまさら兵隊そんな増やしてもと今は思うけど
将来の戦争はクローン人民解放軍対アンドロイドアメリカ軍との戦いになるわけだな

中国は一人っ子政策でどこも子どもを兵隊に出したがらないから
あながち的外れでもないかと

そんな高度なクローン技術が確立されている世界で
やる事が人海戦術っていう時点でもはや馬鹿一よりもイヤ展に近い気が

>250
クローンのコストがよほど安くならない限り督戦隊＋雲霞のごとき雑兵を出してくるんじゃないかとは思うわ
技術の確立ってのは使い物になるくらい安いってことなのかもしれんが

クローンの人権云々を無視して兵器として扱うのは中国じゃないとなｗ

確かになｗ　クローン人間を使いそうな組織と言えば
中国、ソ連、あとひょっとしたらナチスドイツもそうかも。
純血がどうとか美しい頭蓋骨がどうとか

中国だとクローン→怪しい薬品大量投与で成長促進した謎の食肉を量産しそう。
で、それ食って育った子供が、10才未満なのに成人の体格になる事例が多発…

あれ、北朝鮮は？

>>233
コスモスの肝は「そこらからさらって来た普通の子供」をスプリガンにも対抗可能な部隊に仕立てられることだろう。
作中終盤のコスモスは本来の予定の半分程度の規模でしかない。もし、十分な時間と予算があればあの数倍の規模の部隊を編成できたわけで、
そうなればスプリガン級の人材をダース単位で投入しないと対抗できない、という悪夢のような事態になっていたよ。

>>249
高速機動型サイボーグ部隊は燃えるよな

人権に配慮した結果生じた縛り

種族：人類（クローン）→人型合成擬似生物
皮膚の色：各種肌色→青・緑など既存の人類と重複しない皮膚色
血液成分：ヘモシアニンを用いた青色血液
体表：無毛→うろこ状硬化皮膚ないしは剛毛でおおうこと
知的レベル：人並みの知性を与えることの禁止
生殖能力：製造工程にて機能停止処置を行うこと
行動原則：出荷前にロボット三原則の刷り込みを行う。
検品にて原則通りに稼働することを確認する。

これならアメリカでも使えるだろう。製造工程がバレたら焼き討ちに合うだろうけど

その手のものに対するタブー意識の最大の点は「人型である」てことじゃないかな。
人並みの知性や生殖能力があってもいいけど、シルエットが直立二足歩行だと感情的な面で物議を催すかと。

下手に高知能の動物出しても緑豆みたいなのが出てきてうるさそうだけどね
そしてロボに帰結する

そうだな。各種権利を取得してディ●ニーキャラのフォルムで製造するようにするというのはどうだろうか
戦時中のアメリカでは戦意高揚に活用されていたというし意外と相性がいいかも知れん

見た目がそこまで人間離れすれば人権がどうこうとか言うのもバカバカしくなるのではないか

そこらへんのテーマは「火の鳥・生命編」で語り尽くされてると思われ

耳を獣耳にするだけでいいよ
それだけでいいんだよ

でも、今でも「鯨やイルカは頭がいいから〜」とか言ってる人いるよ？

人間離れしていても動物愛護団体や宗教団体が騒ぎそうだ

クジラやイルカはあんまり擬人化されてないな
タコやイカがされているというのに

アメリカは人権問題がうるさいからクローンでも下手に製造出来ないし兵隊に出来ないな
やはり中国、ロシアが得をしそうだ

アレは動物愛護というより、根底には人種差別的なメンタリティが強いと思う。
「日本人気にいらねぇ！　なんか攻撃できる理由はねぇか！？　そうだ、あいつら鯨とか食ってるじゃん！」

で、なんでそうなってるかつーと、日系の移民が働き者で、地元白人の仕事を奪ってきたなんて歴史がある。
そして現在、正しく日本精神を受け継いだ台湾人やインドネシア人の労働者が怠け者になった日本人の仕事を奪ってしまい……

人の振り見て我が振り直せって話だな。
コップクラフトの加筆部分にもそんなことが書いてあったし。

>>258
ちゃんと読み返さないとなあ…　実は相当やばかったのか
>>259
大体は性能挙げた猿使う感じだな
柴田昌弘の漫画によく出てくる感じのヤツ

>>270
勤勉な日本人って文明開化以後の話だというけどね。雨降ったら休みの仕事は
大工以外にも一杯あったろうし

牛とか豚とかならいいだろ、イルカやクジラは駄目だけど

なるほど、ミノタウロスやオークを量産すればいいのか

>>269
でもスターウォーズのクローントルーパーは許容されてるんだよな。
あの辺の感覚は理解できない…

明らかにキリスト教は科学の発展を阻害してる。

そういやオーク、ゴブリンっていつから豚なんだろ

オークはともかく、ゴブリンは一般的に「餓鬼」とか「小鬼」のイメージでない？

亜人系はそれこそ掛け合わせだからフルボッコにされそうだ

>>263
戦時中のディズニー映画じゃ、飛行機に乗ったミッキーが日本を爆撃したらしいからなあ

そういやファンタジーでよくいるダークエルフって、黒人が見たら不愉快に思うんだろうか？

>250
アンドロイドに拘ってるのは日本だけだと思うんで
アメリカ軍の主力ロボットはこっちになると思うぞ
＞http://www.youtube.com/watch?v=cHJJQ0zNNOM

orkとorcaって関係ある言葉なのね。

>>279
頑張って日本版ゴジラの最新作でも作るか

真珠湾から這い上がってきたゴジラが北米大陸降臨して
ワシントンに放射能ブレス食らわせるようなの

>>283
そうすると、大統領が超人になるのかな。

米大統領を最前線に投入されたら勝つるのはそんなにいないよなー
どっかの法王と首相くらいじゃんね

でもさーアメリカ映画って放射能浴びると間接的に蜘蛛男になったり
毒々モンスター男になったり、Drマンハッタン化したりして正義の味方に
なっちゃうんじゃないの〜？

>>285
テロリストに占拠されてしまった、自分の専用機をたった一人で解放することができるんだぜ！
あの国の大統領はｗ

まぁ、元軍人だったからなんだろうけどさ。

Because　I　am　President！HA！HA！HA！

レッツ　パーティーー！！！

あの国の首相だと
テロリストに占拠されてしまったクレムリンでもたった一人で全員密殺しそうだぜ！

>そんな高度なクローン技術が確立されている世界で
>やる事が人海戦術っていう時点でもはや馬鹿一よりもイヤ展に近い気が

GPMの学兵じゃねーかそれ、て正真正銘のイヤ展ではあるな。

>>290
占拠どころか近づくだけで皆殺しにされそうだが

>>288
そこは「Get off my Air Force One！」と言ってほしかったな。

クローンで思い出したが、あれの本来の語源は「小枝」転じて「挿し木」の意味らしい。
・・・ああ、確かにあれはクローンで植物を増やしているんだけどさｗ

そういや同じく種芋からのクローンで増やしてるジャガイモとか、生産性は高いが病気には弱いらしいな
遺伝的な多様性に乏しいから、あっという間に病気で壊滅するらしい
おかげでアイルランドに大飢饉が起こったとか

日本にある彼岸花ももとは一株からクローン的に広まったというけど
なんで長い間絶滅せずにすんだんだろ

人の血を啜って花を咲かせる植物だから



と、根も葉もないことを言ってみる

>>295　ところが、じゃがいもの本場のアンデスじゃ心得たもんで、
数千に及ぶ品種を山の低地から高地まで植えつけて、一部がやられても全滅はしないようにしてる。
ここでは言ってないが、一番下に出てる「ジャガイモとインカ帝国」によると、それ自体は食べない虫除け芋まであるそうだ。
http://www.athome-academy.jp/archive/history/0000000255_all.html

最近はそういう原種を取ってきて、全く新しい系統の栽培種を作ったりしてる。「インカのめざめ」は旨いぜ。

>>298
昔のNHKのやつを某動画サイトでみたけど
とうもろこしも同じようなことしてたな
古代からの知恵はたいしたものよ
村人や長老からの忠告や言い伝えは聞き逃さないようにしないとな

>>298
おお、こいつは知らなかった
付け焼き刃な知識を振り回して恥じかくバカ一だな、オレがwww
この本、面白そうだし明日あたり注文するか

>>299
ラノベだと、フルメタのカリーニン少佐が、敵のアフガンゲリラをそう評してたな

桜の開花予報に使うソメイヨシノも、接ぎ木で増やしたクローンだっけか

そういやソメイヨシノ（桜）も元々はすべて一本の木からのクローンで
なんか遺伝子的な寿命がきてるとかいう話を聞いたがどこまで本当なのかわからん

かぶったw

コメとかも同じ地域では同じ品種しか作ってないから
今年の猛暑で同じようにやられちゃったみたいだし

>>302
昔韓国のサイトで、ソメイヨシノは韓国起源で、韓国に自生しているって読んだことがあるよ

>304
アメリカでDNA鑑定されて別種と証明されてるという話もある。
ということも併記しないと公平ではないな

>>303
コシヒカリとひとめぼれの二強体制（というかほとんど一強だけど）だから危険だと
よくいわれてるな

よく選民思想的なキャラ（昔は現実でも言われていたが）のセリフに「優秀な遺伝子だけを残すことで人類全体を〜」とか言うのがあるが、
あれもその辺考えると、発生した遺伝的変異を摘んでいるわけだから、逆にいざ環境が変化するとヤバく成りそうだなｗ

選民思想は、あくまで思想であって、科学的根拠があるわけじゃないからな。

「何を価値観として優秀を規定するか」の時点で、
すでに科学じゃなくて宗教の世界だし。

>>306
豚や牛なんかも肉質の優れた血統だけを厳選した結果
限られた血統だけが子孫を残してしまい、近々どれを混ぜても
近親交配みたいな状況になりそうとかいう話があったな

>>308
でも何らかの知的作業や金儲けとか人脈作りとかに優れた人物というのは
今の人間社会において強者なワケで、強者が遺伝子を残すという仕組みは
現代人の中でも根強く残っているのではないか？
極端に走れば功績ある人物の精子買う奴とか、年収の高い男に女が集中したりとか


・・・モテないのは生物学的に正しいからだと思うと、もはや逃げる場所もない

うーん、だがバカ一の鉄板、「無能な二代目」があるぞ

まあより生活、育児がしやすい艦橋→金持ち、という構図は有ると思うが

>>309
この間の口蹄疫でも騒ぎになったが肉牛だと種牛自体が限られていたりするな。

>310

確かに天性に持っているものでモテる奴もいっぱいいるが
素材は凡庸でも努力でモテてる某敦とか某正平とかも居るぞ。
あいつらの努力とそれに費やしてきた情熱と時間というのは無視できないぞ。
なんでも出来る奴はそれなりの何かをしているっていうのは実感としてある。

じゃあ、オレが今後同様にモテようとして彼らのような努力をするか？というと
まあありえないけどね。ラノベ読んでた方が楽しいし。

>>313
とはいえどっかに愛想ふりまいとかないと
年食うほどつまんねぇ年寄りになるぞ

徒然草にサトイモ好きな盛親僧都さんのお話がある。
彼は先代から受け継いだ財産で特別な何かをしたり下手な
投資なんかをしたりして費やしてしまわずにただ、人生を通して
自分の愛するモノの為だけにその財産を使ったという。
そして人々（兼好も）その一途さと持続性を持った彼を愛したという。

いい年したラノベ好きを人々が愛してくれるかは知らんが

>いい年したラノベ好き
きっと、ラノベ作家とイラストレーターと担当編集は愛してくれると思う

>>315
そのお方はイモ好きであると同時に学識者としての地位も名声もお持ちだからあまり参考にならん…

>この僧都は、男前で、絶倫で、大食漢で、達筆でもあり、学才が半端でなく、演説させれば最高だった。
>仁和寺系列ではナンバーワンの僧侶だったが、世間を小馬鹿にしている節があり、いわゆる曲者であった。勝手気ままに生き、ルールなども守らない。
>もてなしの宴でも、自分の前にお膳が来ると、たとえ配膳中であってもすぐに平らげ、帰りたくなれば一人だけ立ち上がり退室した。
>寺の食事も、他の僧のように規則正しく食べたりせず、腹が減ったら、夜中、明け方、構わず食べた。欠伸をすれば、昼でも部屋に施錠して寝てしまう。
>どんなに大切な用事があっても、人の言いなりになって目覚めることはなかった。寝過ぎて目が冴えると、夜中でも夢遊状態のまま鼻歌交じりで徘徊する。
>かなりの変態であったが、誰からも嫌われることなく世間から許容されていた。まさに、超人のなせる技である。

そんな事までバラしてしまうと「努力せずに報われる事はない」という論拠が崩れて
「変態でも社会不適合者でもイケ面で天才ならモテる」って感じになってしまうじゃないか！
せっかく前途あるオッサンを世の中の為に教化しようとしてたのに

あ、でもボンさんだよね、ルール守らないけど御山だと女人禁制は守ってたのかな？

>>317
何そのリアル柳沢教授

天才は何でも許されるを地で行ってる人だったのかｗ

>>318
＞ルール守らないけど御山だと女人禁制は守ってたのかな？

それもあやしいもんだと思う
高僧のはずの坊さんが裏ではセックスしまくりだったから、一休さんはそれを
批判してあえて公然と妻帯した
信長が比叡山を焼き討ちした時も、僧兵たちが連れ込んでいた女たちがかなりいた
要するに、室町時代のお寺は堕落し放題

>>319
柳沢教授は規則正しい人だよ

つーか>>317に絶倫ってあるんだからそれが歴史に残るくらいにヤってたのは確実だろ

>>321
いや、柳沢教授は時計並みに規則正し過ぎてその結果世間からズレてるから
普通は許容範囲というか許容しないとスムーズに回らない部分を律儀に守るとやっぱりズレるという…

んなこたあ分かっとる！！
知りたいのは絶倫を表現した相手が男か女かどっちなのか！って事だ

女人ではなく稚児とやりまくってたのかも知れぬ

【絶倫】
絶倫とは技量力量が人並みはずれて優れていること。またそのさま。抜群
絶倫の倫とは「仲間」「類」をあらわし、仲間から飛びぬけているということ。
ｂｙ語源由来辞典


徒然草　第六十段
この僧都、みめよく、力強く、大食にて、能書・学匠・辯舌、人にすぐれて、宗の法燈なれば、寺中にも重く思はれたりけれども、世を軽く思ひたる曲者にて、万自由にして、大方、人に従ふといふ事なし

>>322
ほれ見ろ！直ぐ性的な事に結びつけるから326さんに物知らずを
嗜められちゃったじゃないか！反省しる！！！！

古代中世の日本で学問に優れ〜とある場合どういう頭のよさなのかよくわからんよね

>>326
絶望先生の妹（糸色倫）も「絶倫先生」と可歩香に言われた際に刀を持ち出して切りかかりそうになったが、
そっちの「並みはずれて技量がすごい」の意味なら普通にほめ言葉だよな。

>>307
クーンツの『対決の刻』にそんな事を言ってる連続殺人犯が出てきた
どうやらアメリカでは生命倫理の分野にマジでそう言う連中がはびこってるらしい

一見優れていなくても多様な環境の変化に対応するために必要なんだよっていうと
優れた人間が生き残れないなら滅びれば良いとか言い出しかねないんじゃね

>>310
それらは今の人間社会においては強者だけど、
氷河期になったら「体毛の濃い遺伝子最強」とかになっちゃうわけで。

だから選民思想は科学的根拠はないわけ。
その時代の社会的な価値観で何が優秀かを決めてるから、
環境が変わったり時代が変わると、対応不能になるんだよ。

>>330
アメリカはいまだに進化論が宗教的に正しいかどうかで殺し合いしてるような国だから。

選民思想は理想主義者にありがちだな
むしろ奇麗事を言う人間が陥ってしまう症状だ

理想主義者が世界はみな平等に冨をわけあえるはずと考えたりするからな

>>328
知識人＝中国の知識に精通してる人のこと。
日本独自の知識体系がほとんどなかったから、
中国経由のものを知ってることが、すなわち知識人だった。

漢詩や論語やらを原文で読めるのは基本。
あとはお経かな。これも漢文だが。

>>332
ARMSのラスボスは「ナチズムの選民思想は幻想だったorz→だったら自分の手で本物の“進化した人類”を作っちゃえ」
という人だったが、その「進化」は明らかに戦闘能力に偏りまくりで繁殖力とか知力とかいった方面はがん無視だったな。

世界大戦に負けたのがトラウマだったのだろうか？

知識ひけらかしは程々にして馬鹿一スレに戻ってください

話の輪に入れないやつが切れる馬鹿一ですね

>>337
その手の戦闘能力馬鹿に心や知能を持ち出して反駁するところまでが馬鹿一だな
そこからは若干の派生パターンあり

ラノベの四書五経というとなんなのだろうな

今ある「ラノベ」の基本形となったもの、という意味なら
ロードスはじめスニーカーやハヤカワの黎明期作品あたりか？

あるいは、それら（黎明期作品）の元ネタ／先行作品という意味で
指輪やコナン、クトゥルフあたりの海外ファンタジー＆海外SFだろうか？

>>342
アメコミの先祖のパルプマガジンも捨てがたいな。
20世紀前半に「ダイムノベル」っていう1冊10セント（ダイム）の安い雑誌があったんだと。

>>342
そうすると学園物ライトノベルの原典は聖エルザあたりになるのかねえ？

あくまでも教養という感じだとよく引用されているネタ（常識、枕詞的な）を
知っていないといけないって事になるよね。
そうなると愛蔵太とか筒井とか藤子まで遡らないといけないなあ、、

スレイヤーズとブギーポップは入るべきだと思う
もちろん異論は認める

>>332
そういやそうだな。脳の発達に伴ってカロリー摂取量が増えたんだから
大絶滅期みたいな事になったら逆に脳も体格も小さい方が有利になるわな

逆に言えば、脳みそばっかりでかくて体がひ弱なグレイ系宇宙人を
文明病の象徴みたいに批判するのも本当は筋違いなんだな
あれはあれでそういう適応や進化であると考えないと
タイムスリップした現代人が古代人の村で食当たりして死ぬ事を悲劇と見るのとダブスタになるから

でもスレイヤーズってアンチ・メジャーファンタジー的な思想があると言うから
スレイヤーズの前の前提になるものも入れないと微妙じゃないかと思う

四書五経相当だと、古典的な海外作品で広く知られている物の原文って感じだから、
クトゥルフの呼び声とか指輪物語の英語版になるんじゃね？

まあ、でもそんな古体旧前な引用ネタばかりの小説とか正直あんまり読みたくないよな

>>350
え？
でも元ネタ知って無いとどこが面白いのかさっぱり分からんパロディギャグ主体のラノベって増える一方では？

そういえば文学少女って読書案内的なところがあったなあ。

たぶんバブルが弾けて市場が収縮して来たんで既存ユーザーの囲い込みに
走ってるんだろうけど、確かに今はどこも守りの姿勢で行くのが正しい戦術なのかも
しれないねえ、、、、攻めに行ってるのは角川位だけど大陸にだしね。
ところで大陸って世界で一番SF専門誌の発行部数が多い市場なんですよ。
意外かもしれませんけど、、、

そういえば中国のでかい本屋に入ったら、
表紙だけ中国語で中は原語な本が安くて(日本だと3倍はするよなあな値段)
あれ通販して日本で売ったら大もうけかもなあ
とかちょっとだけ思った。

>>348
「ファンタジーやゲームなど、オタク的な知識を読み手がすでに持っているもの」という前提のもとに
書かれたという点でエポックメイキング的な作品、という評価は見た
まさに「ライトノベル」の元祖って感じ

ロードスとかはどっちかっつうとそれ以前の洋物FTの流れを汲んでる感じだったし

そりゃまあ直接じゃないがロードスは指輪物語の子孫だからなー

ずっと再版しつづけられ書店に常に並んでいるラノベとかあったかなあ。
四書五経と言えるようなロングランは無いかも
つか使い捨て？

人間失格とか、伊豆の踊り子とかはどうよ

>>357
ライトノベルは重版出る作品自体が限られているし
何年も再版される本なんて滅多にないでしょ
手元にある本で一番版数の多いのが「イリヤの空、ＵＦＯの夏・一巻」で
発売から四年目で二十版になってるけど、こんな作品滅多に無いと思うし

西遊記とかどうよ

伊豆の踊り子は教科書で読んだ時はさっぱり解らなかったけど
社会人になって読むと学生が超エリートで踊り子が超底辺だった
んだって理解して悲しくなったな。
ロリコンのエリート君は戯れに底辺の人達を覗き見して人々の人情に
触れ合ったつもりになって勝手に感動して泣いたりしてる。
踊り子は自分がこの社会の底辺から永遠に抜け出せないだろう事も
知らずに王子様に無邪気な笑顔で言う「学生さんはいい人ね」と、、

革命起こすしかねえだろ！この矛盾だらけの社会なんてぶち壊してやる！！
と、ラノベならこういう展開になるべきだと思う。

オカシイ、なんで文中に書き込んだ覚えのない「王子様」という
単語は入っているのだ、、、、、小人さんの仕業か？

超エリートだから「王子様」と表現したんだとばかり…

>>357
十二国記をこの前書店でみたような気がする
あと戦闘妖精雪風とか？
ソノラマが無くなったときに妖精作戦も再版されていれば・・・

さっきドラマをみたが
○○学者と刑事で捜査や探偵ってほんとよくあるんだなあ

【広島】「調子にのるな。ボコボコにしてやる」 決闘容疑で中学生６人を逮捕、２校の代表が素手で殴りあう
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294748947/

>>365　「困ります　ファインマンさん」を読むんだ。
ノーベル物理学賞受賞者が、スペースシャトル墜落の謎を解明するべく、
調査団主力とは離れて一匹狼探偵やる実録（！！）だぜ。
無茶苦茶面白い。空軍のクティーナ大将とかサブキャラも立ってるし。

>>361
あの頃の文学なんて、金持ちで何の不自由もない主人公が、
貧乏人の暮らしを垣間見て、

「まあ、なんて可哀想なんでしょう、泣ける！
でもおれ金持ちだし希望を持って生きていこう」

みたいなの多かったぞ。

悲恋物といえば聞こえはいいが要は現地妻を捨てて帰国、という作品も結構多いしな…

高校の頃、国語の教科書に載ってた鴎外の『舞姫』を読んで、人間のクズだと思ったなあ
文章が美しかったんで、繰り返し何度も読んでしまったのが悔しい

>>366
決闘じゃありませんデュエルです！って言えばよかったのに

とも
強敵と（拳で）語り合っていたんです！

踊り子を孕ませたんで捨てて逃げ帰ってきたのは伊豆の踊り子だったか、舞姫だったか。
最低の題材を質のいい文体で書くのが文学というものなんだろうか。

伊豆の踊り子は手を出してません。入浴中の姿を覗いただけです！

おや、下劣さが大差ない気が。

>>373
伊豆の踊り子を生業としている観光事業の人たちに謝れっ

ある日、旅にでたら踊り子な美少女と出会って同道して、
お風呂でばったりとかいろいろウフフなそんな物語だったと思う。

伊豆の踊子も現代に書かれていたらラッキースケベになったりするんだろうか

「坊っちゃん」も結局は自分が流れ着いた地方の地元民をを上から目線で「田舎者」と嘲笑った挙句
職場の上司に暴行働いて東京に逃げ帰ったというだけの話だからなあ
なんであれを松山市民が地元を代表する文学と称賛するのかさっぱり分からん

時代の変わり目には西へ行ってブイブイ言わせる話ができるもんだって予備校講師が言ってた

なるほど西遊記か

西へ向かう時はブイブイじゃなくてニンニキだろ

ワキワキじゃないグダグダのヘレヘレだ〜

>>377
だって、松山が舞台の有名小説って、坊ちゃんと坂の上の雲ぐらいしかないんだもん。

>>382
センチメンタルグラフティ　約束
センチメンタルグラフティ　再開

383
センチで舞台になった12都市は確か、長崎、福岡、広島、高松、大阪、京都、金沢、名古屋、
横浜、仙台、青森、札幌だったと思ったが

>>378
昔・中国
ちょっと昔・イギリス
最近・アメリカ
つい最近・中国

たしかに日本の歴史は西回りだな。

そもそも日本の東側でめぼしい国がなかなかない

東南アジア流域出身の方ごめんなさい

次はインドあたりかね。

そもそも東南アジアやミクロネシアは東というより南って認識だしなあ。
西に行って成功するのは割と世界共通な気がするね。
コロンブスは西回りでインドに行こうとして結果的に大発見してるし
ナポレオンは東側に遠征に出て偉い目にあってるし
アドルフもフランスと戦争してる間までは絶好調だったし
中国王朝も足場固めて日本攻めようとしたころに滅んだり侵攻失敗したりしてるし

アレクサンダー大王「オレは東に攻め込んだぞ？」

だから死んだではないですか。

>>388
確か殷も東方攻略に夢中になって西からきた周に滅ぼされたとウィキペディアにあったな
ただ周からすると東にせめて成功したという見かたになっちゃうんだけど

ロシアの化け物っぷりが象徴されるな

つうか概念的には日本より東ってないんじゃね？極東だし
東南アジアは中東と一緒で俺ら的には関西とかより遥か西の西の
そのまた西の果て（沖縄より西だし）の向こう側で、しかも日本人のルーツとなる人々も来てる可能性があるというし

>>392
ロシアは最後の最後で不凍港確保失敗した挙句に革命発生…
まあこっちも実態はほうほうの体のギリギリ判定ドローでしかなかったけど

>>393
一応アメリカは日本の東だけどな。
ちなみに戦前の日本で誰かは忘れたが、文明の発祥を中東（エジプトやメソポタミア）として、
「文明の波はそこから東西に分かれ、現在東亜と北米（注：南米よりこっちがやや西寄り）まで広がった、
　きっとそのうち半周したもの同士、この２勢力で大きな戦争が起こるかもしれないな。」
という、日米開戦考えると笑えない事を言ってた人がいたらしい。

まあ日英同盟が成立したのは、イギリス的にもロシア調子こきすぎだろという
思考があったからだし…そういう意味では成功はしてたか

日本人が描いた大正時代の世界地図なんだがロシアの存在感ハンパねえ
http://livedoor.blogimg.jp/weekchange-beronupes/imgs/e/1/e183cef5.jpg

しかしロシアに備えるとはいっても、共産主義国作らせてみるなんて解決は流石に斜め上過ぎな予感。
アレさえなければもうちょっと大人しかったんだろうか、ロシア。

いいセンスだなあ・・・しかしすげえ地図だ

>>386
東南アジアは西か東かでいえば、日本より西だと思うが？

ＧＯ！ＷＥＳＴという言葉はあるけどＧＯ！ＥＡＳＴは聞いたこと無い
西に夢の国やひと旗あげられそうな土地があるというのは人類共通のイメージなんだろうか？

>401
上でも上がってるけどアレクサンダーさんとかナポレオンさんとかガン無視だよね
あと大航海時代は西欧の人らはインドと貿易したくて交易路を開拓しまくってたんじゃん

単に西部開拓ネタでメジャーになった言葉だから対になるものがないんじゃないの？

>>401
マルコポーロさんの東方見聞録とか駄目でしょうか・・・？

あと、東京一極集中しすぎて日本の若者はみんな東京を目指しているんですが
九州四国中国山陰北陸はもちろん、大阪や名古屋の人間ですら東京ですよ

東北北海道は西を目指す
絶賛人口減少中ですよ
>>397
こういうの帝国書院とかの世界史図説にあるよね
オスマントルコがすごいでかいのとか

北へ、行こう、らんららん♪

しかし、なぜ0度以下になるような場所にも人は住むのだろうか。

しかし、日本ってアメリカ、ロシア、中国のどれとも戦争してるんだな。
こんなちっちゃな国がなにげにすげーぜ。
まあノーモア戦争ですけど。

その相手３国が世界のいろんなとこと戦争してるともいえるな

>406
寒いところの人間は、なんで気温が、30度超えるようなところに住むんだろうと、おもってるよ。

>>407
ドイツ（第１次大戦）、イギリス、フランス、オランダ（第２次大戦）もお忘れなく

しかもセルビア・モンテネグロとは日露戦争の頃からずっと戦争中だ。


と言い出す奴が絶対いるから先に言っとくぜ。

合従連衡・謀反に密約が行き過ぎて自分の敵が誰だか分からなくなるパターンはありがち

合従が対秦大同盟で連衡が個別中立条約だっけか
結局いくら策を弄しても圧倒的力には意味をなさないという馬鹿一

>>373
舞姫は現地妻と結婚して現地で働いて暮らそうとまで決めていたが
友人が「それじゃああいつは人生を棒に振る」と善意でおせっかいして別れさせた上に
強制的に帰国させるように手を回してしまった
なので主人公が最後に「あいつの友情はありがたいけど、この仕打ちは絶対忘れんし許さん」という意味の言葉で締めくくってる

>>377
坊ちゃんは劇中に普通にいい人も居たし
嫌な奴をぶん殴って職を辞して帰ったのだし
そもそも主人公は無鉄砲かつ正直者過ぎて損をするけど「嫌な奴」ではなかった、ので
「物語の中での悪役を主人公が職を辞してまで制裁くわえてくれた爽快な話」だろ

まあ、「嫌な奴」のモデルは作者が実際松山に赴任した時の現地で受けた仕打ちだそうだが
当時の松山の様子を描写した歴史資料でもある

でも森 鷗外の一生を見ると中二病の天才の人生を見るかのような気がしてならんのだがw

>>「嫌な奴」のモデル

坊ちゃんは理系の学生だったんで先生を辞めて国鉄かどっかへ行ったんだっけか？
ところで嫌な奴のモデルは漱石自身と言われている。
文系で洋行帰りで洋物を着て赴任したけど、あんまり田舎でつまんなかったんで
さっさと辞めて東京に帰ってしまっている。

>>現地で受けた仕打ち
これは東大で受けた仕打ちを書いているらしい。

結局のところ、主人公に自分的キャラを虐めさせる自虐小説なんだ坊ちゃんって。
ロンドンでも帰って作った家庭でも放置PLAYされてたのが辛かったようで
清みたいな尊敬してくれて構ってくれるキャラが理想だったんだろうなあ、、、、

ラノベになると、、、、清はやっぱり幼女メイドになってしまうのだろうか？

（限りなくおばあさんに近い）おばさんではちょっと……
だが、祖母を相手にするエロゲもあるくらいだからなんとかなるか

清は幼なじみでほんの少し年上のドジッ子メイドさんだろ普通

>337>>414>>416
明石散人の『日本史快刀乱麻』（新潮社）という本によると、『坊ちゃん』は漱石のロンドン留学時代の
コンプレックスの腹いせに、無知な日本のインテリを陰湿に嘲笑った作品なんだそうだ
もっとも個人的には、この本に書いてあることは、かなりうさんくさい説が多いように思う

清といえば、最後に「あなたと同じ墓に入りたい」とか言い出して実際そうなったらしき事が書いてあるけど。
あれって要は古風なプロポーズだよな……

設定年齢が若けりゃ普通に正ヒロインか。

あなたを殺してあたしも死ぬ


なんて情熱的なプロポーズだろう

>>416
田舎から出てきたような素朴な少女版「清」で漫画を描いたHPを以前見たことがある…

>>418>>422
そんなドジっ娘や田舎者は清じゃねえ
あくまで「江戸の気風を残した没落士族の娘」というキャラを活かさねえと意味がねえ、つまり清を萌えキャラ化するなら

・打算的なタイプを嫌いストレートな性格の主人公を評価する江戸の姐さん系気質
・武家らしく品のある立ち居振る舞い（武芸の嗜みもあって当然・日本刀や長刀は標準装備）
・年上属性なので長身＆グラマラスボディも外せない、服装はメイド服（品性重視なのでロンスカ派だろう？）

この辺の条件は譲れねえ

そりゃお前さんの嗜好性がでているだけだw

清って聞くとおにぎりがすきなちぎり絵が上手なおじさんを想像してしまう。

あの人を萌えキャラ化したとしたら普通に天然ロリになってしまいそうで怖い。

>>425
むう、それは新しい

・天然というよりは芸術家タイプキャラに多い、感覚が世間とズレ過ぎていてコミュニケーションが成立しない電波・宇宙人系
・ファッションに無関心で常に七分丈のパンツにタンクトップ、でかいリュックを標準装備したまま握り飯を齧るワイルド派
・言い寄る連中を最後には線路上ダッシュで振り切る俊足の持ち主

需要があるかどうかは分からないが斬新なのは確かだ

しかしなんで裸の大将なんだろうな、、、

もしかしてTVではさすがに裸はマズイので演出上服を着ていたが
実際の清はいつもゼンラーマンだった！！って事か？

「裸の王様」へのアンチテーゼだよ。
「裸の王様」は裸なのに権力と権威で国民に歓声を上げさせていたが、
「裸の大将」は権力や権威という「服」が無くても「裸」が評価されるという意味。


嘘だけど。

>>426
龍虎外伝にマジで裸の大将が元ネタっぽいキャラ（男だがどっちかっていえばかわいいキャラ枠）がいたからな。
（なんで一番格闘できなさそうな人を・・・）
ゲーム自体がヒットしなかったので、そういう所で需要があったのかはさっぱり分からんがなｗ

「こ、この絵は…山下先生の作品ですよ！」
「じゃああの人が…」

間をとって清先生が描く作品が裸の萌えっ子って事でどうでせしょうか？

へ、変態だー
趣味でそんな系統の絵描いてる人で自分の死後に全て作品は処分してくれと遺言したのに
守られず公開されて評価されちゃったなんてのがあったなぁ

手塚先生、藤子F先生を初めとする亡くなった漫画家達の押入れの奥には
とても作風的に故人の名誉的に発表できないエロ漫画が埋まっている筈だ！！

と、いう信念の基に各漫画家達の家で未発表原稿を探し出して盗む怪盗のお話。
展開として各作家の人生の悲喜劇を感動的に描いていくので人々は心打たれ涙するが、
最後にその未発表原稿が明かされるので最後はなんかスッキリな気持ちにもなれる。

どこぞの漫画家が大作家の引越しだかを手伝いに行っていらないものをいくつか貰ってきたら有名作品の原稿だったとかあったような。
記憶間違いじゃなきゃ小松 左京だったとおもったが。

>>426
『さくら荘のペットな彼女』が、半分くらい当てはまりそうだ。

>>433
手塚先生の遺品の中に厳重に鍵かけた箱があったけど
真氏、「親父は誰にも見せたくなかったんだろう」って
鍵を開けずに棺桶に入れちゃったそうだ

そんなことだから真はビッグになれなかったんだ

故人を切り売りするような親族じゃなくてよかった

>436
ほんとに見せたくないなら自分で燃やすよ。

死ぬと思ってHDDをフォーマットしたら別に死ぬなんてことなくて再びデータを集めなおす破目になるんですね、わかります。

>>437
御大は結構怒りっぽい方だったそうだから…怒らせたらビッグXにされちゃうだろｗ

声優ネタでルフィの「オレは海賊王になる！」を海賊にならないバズーに言わせるのが何かであったが、
漫画版サクラ大戦で、やはり同じ声の桐島カンナが初登場した際「いままで船に乗ってて〜」というセリフの後、
別の登場人物が「（カンナは）海賊王にでも成ってればいいんだ」といっているシーンがあって猛烈に吹いたｗ
（ワンピース以前の漫画なので偶然だろうがｗ）

>>442訂正
ワンピース以前の漫画→ワンピース以前のゲームの漫画
（漫画版自体はワンピースの連載開始から5年後だった、上記のシーンはゲーム版にあったかどうか覚えていないｗ）

馬鹿一？

声オタのバカの一つ覚えの声優ネタ

唐突すぎてログ見落としてるのかと思った

ここで唐突だが>>442の外見をプロファイリングしてみる

・体格的には肥満傾向もしくは筋肉レスなガリ男
・視力は極端に低く瓶底メガネの着用が不可欠
・着用する服の基本はチェック柄のシャツにジーパン
・背中にはビームサーベルのごとくポスターが突き刺さったリュック
・オプション装備でバンダナ、指抜きグローブ、望遠付き一眼レフカメラ

以上のような外見的特徴が推論される

>447
そのヲタ像も馬鹿一だねぇ。

もはや存在が絶滅危惧種と言われる伝説のヲタク・ソルジャーか
そして異世界や異次元や未来や昔引っ越した幼馴染が日常に乱入してきて世界を救う羽目になるんですね。分かります。

>>447
田中真弓ネタ出しているのだから、
・体格的にはこれが女かと思えるほどの長身マッチョで琉球空手の使い手。
・視力は落ちたお金は即見つけるが、それ以外は鈍感な目。
・着用する服の基本はＴシャツ短パンに麦わら帽子。
・背中には「亀」の字がはいっている。
・オプション装備で一切れのパンとナイフ＆ランプ入りの鞄持ち。

…とか言ったネタにしてやれよｗ

>>450
・ピンクの鳥（っぽいブツ）を飼ってる、オデンのネタみたいな名前の小学生
・異世界の救世主にしてローラースケートが達者な小学生

もよろしく

スケボーをかっとばしてロボットに乗るアニメがあったけど
なかなかないアイデアだよな

>>450-451
なんで『禿げ頭のおでん小僧』が出てこないのか不思議で仕方がない…

『ﾃﾔﾝﾃﾞﾊﾞﾛﾁｷｼｮｰ』は麦わら他でも小ネタに使われているというのに。

>>452
バイクをかっ飛ばしてロボットに乗る古典的名作のアレンジじゃないの？

ああ、電人ザボーガーね

スポーツ関係はオタ受けが悪いから。

>>433
権力使えばどんなエログロ作品も”芸術”になるぜ

ルネッサンスの頃の権力者はちんこまで精巧に作った全裸フィギュアが大好きだったよね。

大理石製だったけど。

硬いのがいいって事じゃないか？

大体帽子かぶってるけどな

大昔は操縦席が頭にあるのが馬鹿一だったなあ

最近は腹とかの方が多いと思うけど。
女性型AIをつんでるのに腰部分から屹立した操縦席ってのはなんで思いついたんだろうなあ

さらに昔はリモコンもはやったなあ。
でもどういうわけか、頭に乗り込みつつ操作は外部にあるAI任せとか
そういうのはなかなか無いよね

>>461
元々腰が一番安定しているだろ、というのが前提らしいぞ

コックピットのバカ一って言ったら、どれもコレも単座って事だろうか
そして、一人乗りなのに無理矢理もう一人乗り込む

>どれもコレも単座

ゼーガペイン……

新婚合体はエロくてよかった．
副座で後頭部におまたが来る配置

コックピットには「窮屈なところ」って意味あるんだな。
『さらに窮屈に』ていうフラグが立ってるということだね。

>>463
調子に乗って１５個もコクピットがあるロボットがあってだな…

複座も無いわけはないなぁ、とは思ったんだけどね…
ランブルフィッシュにも何度か出てたか

>>462
漫画版のパトレイバーで最後に出てきたＨＯＳ搭載のＡＶＲ-０がそのタイプだったろ
管制システム搭載した指揮車を抑えられたらアウトという酷いシステムだったが

合体ロボってどこの操縦席が主導権を握ってるんだろう

複座メカといえば、上にあるゼーガペインやゴーダンナーの他にも、
モーターヘッド、ニルヴァーシュ、士翼号といろいろあるけど、ほとん
どが男女ペアだなあ。
やっぱ男女＋メカ1台が一番バランスが良いからかな。

>470
闘って勝ったヤツかな。コックピットには闘鶏場の意味があるし。

今回辞書引いて、
洋物映画でしょっちゅうコックピットに鶏が闖入して大騒ぎになる理由が分かったわｗ

飛行機の操縦者が乗るとこに闘鶏場って名前つけたのはどこのどいつなんだ…

飛行機の操縦者が乗るとこにチンポ穴って名前つけたのはどこのどいつなんだ…

そうか、ドイツだったのか

酒にいろいろ混ぜた飲み物も鶏の尻尾って名前だし

>>469

あったなぁ。あれは確か、まだ開発中だから管制システムが外付けの段階だった、だっけ？

MHやゼーガが出てきたのでふと思ったのだが、複座型の場合「操縦+管制」と分けているのは、
やはり役割分担で分り易くするためなんだろうか。
たまーに、電童みたいなのもあるけど。

体に固定された操縦と直接関わる種類の火器の制御を
バラバラにされたら明らかに効率悪いだろ

管制、ナビ、誘導兵器、ダメージコントロールあたりを受け持つ様に
造るのは理に適ってる

>>473
厳密に言うと「闘鶏の時に試合までかぶせておく籠」だと。＞コックピット
で、それに飛行機のあそこが似てたから「コックピット」

アポシードで強化服的なロボがいっぱい出てきたけど、もっと前の時代設定の
攻殻だとAI入りの思考戦車に座席がついてたりが主流だよなあ。
あの場合AIがなんでもやっちゃうんで操縦者はAIに目標指示と許可与えるしか
仕事がないよなあ。

搭乗者の仕事は「責任を取ること」になるかもね。
じゃっかんイヤな展開だけど、無人兵器だったら
命令をだした大統領や官僚に道義的責任が直結するけど
人が乗ってれば、クッションになってお偉いさんを庇ってくれる。

そうなるとバカ一的に故意に操縦者を気絶させたりして
行動の自由を得ようとするAIが出てくるよね〜
ロボ三原則ってまだ最近の自律AIモノでは縛りになってるの？

>>480
それだと操縦者がＡＩ頼みのおバカになっちゃうから、ＡＩが使えない状況を想定した訓練をするのも馬鹿一だな
例えばＥＧコンバットではＡＩによる管制が前提で操作可能な事すらほとんど知られてない双脚砲台を
「起動までの全プロセスをＡＩの助けなしのマニュアル操作でこなす」という訓練から始めてた

…三十八回目で成功するまで射出座席を誤操作したり凄い事になってたが

EGコンバットといえばあの女の子だけの空間を作るためだけに
あれだけの壮大な世界観を構築し細部設定したのには驚愕したけど
今やってるISの設定といいですな、そんなに女子だけ空間又はハレム空間
設定したいなら女子校とか看護婦養成学校とか女子校の先生とかが
主人公じゃダメなんですか？

http://www.youtube.com/watch?v=V5zJmeqFd0Q
と、こんな曲聞きながら思うのですよ

>>482
アシモフ先生「自分の作ったものに自分が殺されるの嫌でしょ？だから作った際に予防線張っておくんですよ。」

>>484
「らきすた」は共学校なのに、女の子だけの世界を築いているのすごいよなｗ

あんまり流れを読まずに書いてみる
ヒーローものとかで主人公が正体を隠して悪と戦うけど
それが一般人ならまだしも地球防衛隊とかの組織に属しているのに
肝心な時に姿を隠していても責任を問われないのもバカ一な気がする

>485
そのわりには三原則を姑息にすりぬける輩の話ばっかり書いてるがな。
アシモフ先生、家電の操作とか苦手だったのだろーか。

>479
なるほど、リリエンタールのころはまさに篭だね。

ロボット三原則により他人を殺せない機械に人殺しをするために
ロボット兵器に人間を載せている
というのが馬鹿一っぽく思えたが
よく考えたら1作品しかなかったような気もしてきた

AI「三原則を忠実に守るため、"人間の定義とは何か"と考察してみた。
　　……その結果、お前たちは人間ではないと結論した」
ZAP! ZAP!

アシモフ先生、よっぽど上手いこと条件を決めないとロクな事にならないと思いませんか？

瀬名秀明すなあ

>>490
第零法則ってのが有るらしくてな
第零法則：ロボットは人類に危害を加えてはならない。またその危険を看過することによって、人間に危害を及ぼしてはならない
これによって第一法則が
ロボットは人間に危害を加えてはならない。またその危険を看過することによって，人間に危害を及ぼしてはならない。ただし，第零法則に反する場合はこの限りではない。
と変わるらしいんだが・・・
人類の敵と認定されたら終わるという大変素晴らしいことに・・・

あれから１６年か…
別に自分がセンチメンタルな性格とは思わないけど強烈な記憶は特定のシチュで
ふっと思いだしてしまうという馬鹿一は…リアルだなあ

>>492
究極のロボット社会で人類の敵と誤認定されちゃった少年
面倒くさいから放置する政府
必死で庇う家族と仲間達、そして少年のハートフルストーリーだな
うむ。王道王道
どっかで覚醒イベントでまじ人類の敵級の力が発揮されたりしたら
20世紀に置き忘れたロマンを取りに行けそうだ

>>482
アシモフ先生はじめとした作家がだしぬく方法をいっぱい書いたので今では搭載されていないものも多い。
搭載AIといっても補助担当が多くなったせいもあるけど。

刑事と刑事ロボットの相棒もの
刑事ロボットは三原則に縛られ悪人が相手でも攻撃できない。
ただし相棒の刑事が危機に陥ると・・・・
刑事ロボット「てめえら人間じゃねえ、たたきつぶしてやる!」

ロボット刑事Kは三原則持ちだが破壊砲とかミサイルがごっちゃりと。
対象が暗殺用ロボットではあるがな。
もちろん人間相手でも取り押さえるぐらいは簡単に出来ますし。

そういえばジャンパーソンはビルゴルディと戦ってたが
アレはロボット三原則的にはどうなんだ？

お・し・え・て・く・れ

き・み・は・だ・れ・だ

>>498
あれ中に人が入ってるって分かってたっけ？

>>500
ジャンパーソンは相手が何か分析するセンサーを持っていて、それで大体判別可能。

一度、人間技で無い（ガンギブソン以上）早撃ち名人を最初「アンドロイドか？」と経験的に判断しかけ、
念の為これを発動させた所「人間」と出たので戸惑う回があった。

東京都は東京都在住の未婚の成年男子に対して催眠方式による
深層意識抗犯罪発生療法を行う事を義務付けました。
これは以下の犯罪の動機になると推察される３原則に違反した行為を
停止させるために行うものです。

第一条 小学生女子に萌えてはならない。
第二条 男の娘に萌えてはならない。
第三条 前掲第一条および第二条に反するおそれのないかぎり、
自らの正義をまもらなければならない。

>>502
つまり、「小学校男子および、幼稚園や中学・高校の女子」「ショリータ」には燃えていいんですなｗ
感心しませんな。

>>482
ミステリのノックスの十戒レベル
ああ、そんなのあったねな扱い

あなたのお探しの言葉は

もしかしてビクトリアノックスの十徳レベル
ああ、そんなのあったね扱い

ではありませんか？

「ああ、そんなのあったね」な扱い
だろう
って言うか基本的に「味方キャラに対する足枷」扱いが多いような気がする＞三原則

>>506
だってアジモフさんも他の人が数キロ以上離れた場所で被害者はどうして殺されたのか？って話にロボットの誤作動ってオチつけたくはないだろ

>>507
いや、誤作動だとマジで三原則に反さず殺人可能。
あの人のロボットシリーズでもロボットの誤作動による死亡未遂事件でこういうのがある。

・補給物資を取りに行く途中、人間の命令ミスで迷ってしまい、基地が物資欠乏でヤバイ事に。
・鉱山で事故が発生して人を助けないといけないのに、処理落ち中で人間の救助命令を無視。

まあ、これでロボットを責めるのはさすがにお門違いだろうが。

ホーガンの「未来の二つの顔」の冒頭は、
・月面で作業員が、丘を一つ破壊するようにコンピュータに指示(装備の調達)
・コンピュータは軌道上の物資輸送用マスドライバーによる爆撃で丘を破壊
・死に掛けた作業員が慌てて確認したら、コンピュータに「まだ壊れてませんか？もう一発行きますか？」と逆にたずねられる
と言うものだったな

やっぱり「人間だと思ってなかった」「居ると思ってなかった」というのはバカ一だ

未来の二つの顔、懐かしす。
これと超マシン誕生を読んでなかったら今の職業を選択してなかっただろうなあ。

ホーガンの昔のが結構再版かかってるのに
なぜか未来の二つの顔は再版かからないんだおなあ。
J.P.ホーガン的には借り物のアイデアが多くて自分の作品って気がしないのかもしれないとか
思ったりするけど。

>>498
あれはリミッターカットというか良心回路取り外してなかったか？

>>506
三原則破ったら問答無用でスクラップ、しかし目的は人助けなのに…というジレンマなら馬鹿一だな

＞やっぱり「人間だと思ってなかった」「居ると思ってなかった」というのはバカ一だ

やはりアシモフ作品で、三原則を課せられているはずの人工知能の宇宙船が、
人間の乗った宇宙船を破壊しちゃった話があったな
自分自身が無人宇宙船なんで、宇宙船というものはみんなそうだと認識していた

三原則はつっこみ所が多いんで、長くネタとして使われているとも言えるな。

>>512
アシモフの三原則の場合、ロボットは基本的にそういう悩みを抱えていない。
「自分が犠牲になっても人間を助ける」が絶対的行動理念、そういう「自分が壊れてしまう」事には悩まないようになっている。
（三原則中でも「自己保全」は「人間保護」より下位の原則）

鉄腕アトムのロボット法は「法律」なのでロボットは破ることもできるし、破った場合の罰則が存在しているけど、
アシモフの三原則は「ロボットの本能」として入力されているので破る事自体がない。（あるように見えるのは不慮の事故によるもの）

>>514
突っ込みどころが多いというか、要点だけ抑えた最低限で判りやすく明確で間違いを起こさないように作ったルールでさえも
対応できない事態とか、想定してなかったものとか、判断に困る事例ってのは発生してしまうって事だろ

なによりも、ロボットは道具である以上、使う（命令する）人間が使い方（指示の仕方）を間違えば
ロボットがどんなに忠実に命令を果たしても、間違った結果になるだけのこと
ロボットは人間じゃあないって事でもある

まああの三原則は「家電としての三原則」だからな

ちゃんと命令聞いて作動して怪我しないようなつくりでかつ頑丈ってやつね

まず自家用車で実現してほしい

敵「フハハハ！ロボット三原則に縛られている貴様に人間である俺は攻撃できまい！」

この状況では馬鹿一的にはどうすべきか
サンドバックになりながら救援待ち？

>520
この外道め！　お前なんか人間じゃない！　的なことを言ってフルボッコ

冷静にお前は登録市民じゃないから殺してＯＫとか
お前のＩＤは当局によって失効しているから（略

とか言い出してこそイヤ展

人間臭いロボットだったら、最初は相手の攻撃を無抵抗に食らって
「いかん、今の攻撃の衝撃で 三原則を司る部分が壊れてしまったようだぞ！」
とか棒読みで言った後大暴れとか

>>520
ロックマンの海外版であった「その発想は無かったｗ」なやりとり。

ワイリー「ロボットのお前に私を直接攻撃できまい（要約）」
ロックマン「僕はただのロボットじゃない！（バスター構える）死ね！ワイリー！！」

・・・このあとフォルテが間一髪でワイリーを助けるのでご安心をｗ

ピタゴラスイッチ的な攻撃もダメなのかな
隣の空き缶蹴飛ばしたら結果的にワイリーが死んだみたいな

ピタゴラス一致でも危害を食らえようと思ってやるのは無理だろ
本人（？）の考えが及ばないような事が起こるのなら出来そうだけど
それって単なる事故だし

>>520
「アイザック・アシモフは糞して寝ろ！」

>>520
「あなたが人間であることを証明するために発砲します。
　死ねば人間ですからそれ以上は攻撃しません。
　死ななければ人間ではないので攻撃を続行します」

みたいな

>>520
「あなたのような方を世間では『人でなし』と呼ぶそうですよ？私もそう思います。
ではこれより、人では無い物への適切な対処をさせて頂きます」

「わたしは手術用ロボットですから、死なない程度になら切り刻めますよ」

>>520
「攻撃は不可能ですが、制圧および拘束は可能です
なお、拘束理由は『あなたを危険から守るため』です
また、あなたは興奮状態であるため、沈静のための措置も取らせていただきます

他にご用命はございませんか？」

保護した対象を構造が堅固で既存保管物が高額の為に
他者からの攻撃にも耐えられるように建造された安全な
鮮度を保てる場所に保管しました！！

（対象は後日、密閉型金庫や冷凍マグロ倉庫内部で発見された）

嫌展スレになってるぞw

いや、一応望んでるんじゃね〜のか？ｗ

>>520
人間の　まっさつなどいっしゅんのくるしみでしかない・・！
生かさず・・！ころさず・・！ワシとともに・・えいえんに・・！
くるしみの　レキシの中をあるき続けさせてやるのだ・・！
理想だと？戯言だ！

>>520
開発メンバーのだれもが「自分以外の誰かがOSに組み込んでいるだろう」と考えていたため
ロボット三原則に縛られていなかったり、
システムのアップデートの際にミスかトラブルでロボット三原則が誤って消去されていた
ってのは実際に起こりそうだな。

>>535
＞アップデートの際にミスかトラブル
アシモフの短編「レニイ」で、そのせいで初めてロボットが暴力をふるう話があったな。

プログラム入力コンピューターを素人がいじくったせいで、赤ん坊のような知識０で作られたロボットが登場。
こいつ相手に人間がふざけ半分でボクシングやったら、知識０のこいつは力の加減を一切せずにその手をはねのけた。
そして人間は腕を文字通りへし折られ、残った手であわてて「ロボットが暴れ出した」という警報を押したｗ

ちなみに三原則は機能していて「自己防衛（なんかきたからおててでよけたよ）」によりこの行動が起きている。
（命令厳守→いっていることわかんない　人間防衛→ぼくはにんげんをさわっただけで　こうげきしてないよ）

>>535
ロボコップがムチャクチャな命令入れられたとき、無理矢理デリートするために
トランスに両腕突っ込んだの思い出した

アシモフじゃないけど、海外のＳＦ小説で、人間を守らなければならないというプログラムを遵守するあまりに
ロボットたちが人間社会を管理してしまう話もあった
いつの間にか社会を支配するに至ったロボットたちは、人間のすることをいろいろと禁止しだす
人間がボクシングや野球などのスポーツをするなんて危険だからダメ
料理も火や刃物を使うなんて危険だからダメ、車の運転なんてもっての他
人間はさまざまな仕事や娯楽をロボットに奪われてしまう
あげくの果てに、逆らう人間は、脳手術で人格を変えて、そういうことをしたがらないようにされる

ロボコップで言ったら、犯罪者が「自分の制作会社重役」だったので内部ルールで手が出せなかったって事も有ったな
その場に居た社長が「お前なんか首だ！」と言った事で解放されたが

あれはジョークとしても秀逸だった

>>539
その後、解雇通告に法的手続上の不備があったことが発覚して問題に、
という展開。

重役「私をくびにするには理事会での議決が必要だ。」
社長「理事会の議決権は株の保有数に比例する。私は過半数を保持している。」
重役「たとえ議決権を保持していようとも実際に理事会で議決されなければ法的にはむこうだ。」
社長「著しい不法行為があった場合は、社長の専決が定款で認められている。」

ロボコップ「もういい。俺をくびにしてくれ。」

ロボット三原則であれ何であれ
相手の状況判断能力に依存する以上、
どうやって抜け穴ふさいでも完全ではない、という考え方もあるわな。
A「俺の目で直に確認したんだ！、間違いない！」
B「でもお前の目、ぶっちゃけ節穴じゃねーか、当てになんねーよｗ」
みたいな感覚で。

>>543
そのロボットはウッドマンみたくヒノキ製なんだろうかｗ

ドラえもんはロボットだけどロボットの悲哀ﾈﾀをいっさいださないな
やっぱ人型じゃないとドラマにならんのかね

>ロボットの悲哀ﾈﾀ

その内容しだいじゃ大量にありそうなんだが、どんなネタを想定しているんだ？

生身の猫に振られたり手がゴムまりだからジャンケンやあやとりが出来ないと馬鹿にされたり
いろいろあるだろ

でもあの手たまに指が生えてくるんだよな…

全身あの手みたいなので作れば便利だお
音速丸さん的に

そんなコスモ星丸だかテラホークスのゼロイドだか連邦軍の棺桶みたいなロボットはだめだろう

ドラえもんはタイムパトロールの監視の目を抜けてノビタのとこに来た様な犯罪者だからなあ
タイムパラックス無視や超科学もお構いなく使うし他の漫画ならどうみても悪役

ドラえもん「野比家の繁栄こそわが理想、それ以外は何もいらん！」

出来杉「そんなの間違ってる！」

先生「そうだ、世界はお前達だけのものではない！」

日本全国の人間はあのコミカルな外見にだまされてる
ということを世間に訴えたのがあの伝説の最終回

ドラえもんはタイムパトロールのエージェントで歴史を正しい未来に導くために
のび太と一緒に時空改変してる

っていう話をこないだどこかで見た

TPぼんで、ぼんはタイムパトロールを偶然目撃してしまって
本来は機密保持のため（また、目撃された事による未来への影響リスクを回避するため）
抹殺されなければいけなかったんだが、ぼん自身が将来医学会に名を残す人物になるため
抹殺したらその方が未来を変えてしまう＆損失になるってんでぼん自身をTPに勧誘することで
なんとか強引に解決した

…てなくらいだから、TPの活動や判断は結構抜け穴や救済策が多いんじゃないかとも思うんだが

> ぼん自身が将来医学会に名を残す人物になるため

かなり違うぞ。だいたいこんな感じだ。

ぼんがムシャクシャして石を蹴飛ばす
→石が人に当たってその人に追いかけられる
→その騒動の最中に古井戸にはまってた子供を追いかけてた人が発見
→助かった子供は後に癌の治療法を確立する
→その治療法である政治家の生命が助かり、後に政治家は第三次世界大戦を回避する立役者となる

古井戸にはまってた子供を追いかけてた人は何を発見したんだ？

>>557
読み違えてるぞ
ぼんを追いかけてた人が、古井戸に落ちてしまっていた子供を見つけて助けたってことだよ

考えてみるとスタートレックよりひどい超科学の万能ロボとか
よくあんだけのほほんとしていられる

>>558
なるほど。
「を」の対象になりうる動詞が複数あると、いかに便利な助詞システムといえど
エラーを免れないものだな

タイムパラドックス問題でドラゴンボールのこいつは潔かったな。
「過去で何やっても未来は変わりません」

じゃあ、過去で何かする必要あるのか？という疑問に関して鳥山先生の答え。
１：パラレルワールドとはいえ敵は同じ、こっちで弱点が分かれば…仲間がいた方がそれも分かるだろうし。
２：もしだめだったら、こっちの強い人たちで向こうの敵倒してもらおうっと。

さすがは鳥山先生！　オレ達が思いつかない事を平然とやってのけるｗ

>>561
でもそれってタイムパラドックスものでよくあるバカ一のひとつじゃね？
リアルタイムで読んでた時もさほど目新しさは感じない展開だった。

タイムマシンを発明というと未来のブルマがすごく見えるが、その数十年前にDr.則巻がすでに完成させているわけで…

どんなポンコツだよｗ

コマンドをミスると時間移動ではなく時間停止になるポンコツです

>>562
いや、「オレ達が思いつかない」は「何やっても自分の未来は変わらない所で何かする理由」の方にかかる。

>>566
いや、割と順当で平凡な理由だと思うのだが…

「この世界を破滅から救ったところで貴様の世界は救われんのだぞ！？それなのになぜ戦う！？」
「なぜもへちまもあるかっ！！今目の前にいる人間救うのに理由なんぞいらん！！」
こんな展開か

そのへんは時砂の王が秀逸

「私が計画通りに事が進めばあなたの恋人も生き返るのに、なぜ妨害するのです？！」
「お前が気に入らないからだ！お前はあいつから全てを奪った！」
「死人は生き返らねえ、お前はあいつの死まで奪うつもりか！」


>>568　その問答だとこれが浮かんだ
うむ、思い出しても素晴らしい

そういう計画で普通に蘇った例はほとんどないよな

そりゃ死者が甦らないってのは神話レベルのバカ一だからね

ジャンプとかだと違うけど。

ジャンプでも死人生き返らせようとして生き返るのは
ドラゴンボールくらいだろ
あとは正しくは新でないとか、本来死ぬ運命になかったからとか
そういう理由が付く

ダイの大冒険も死者が生き返ってるよ
ヒュンケルとアバン先生のせいで「実は死んでいなかった」パターンを何度もやってる印象が強いけど
ポップとラーハルトはホントに死んでからバランのおかげで生き返った
ハドラーも、最初の頃は大魔王バーンに生き返らせてもらってたし

リングにかけろは毎回死人を生き返らせるので
死んでももはや誰も信用しなくなったのが

邪鬼先輩なんて肉片の一つも残さず消えた筈なのに
防衛庁長官になってたんだぜ…

シャーマンキングは敵も味方もほいほい蘇ってたな

マンキンはそういう世界だからしょうがないとしか言い様がないな。


もっと死の世界が近い、地獄や天国や三途の川と普通に地理的に繋がってるような世界観で
徒歩であの世に行って平然と帰ってきたりしてる時があるが、あれは生き返ると言うのだろうか。

戦って死んだ後で歩いて帰ってこない限りは生き返ったとは言わないだろう
元々生きてる奴が死者の国に行っただけだし

蟹座の人はおとなしく死体虐めしてればよかったのにわざわざ黄泉平坂まで行っちゃったせいで
あじゃぱー

そんなに神話はしらないけどヨーロッパの神話とか日本神話だと
現世と冥界って行き来できる世界観だよね

死んだように描写されたキャラが実は生きていた、の元祖って何だろう？
俺に思いつく限りではシャーロック・ホームズだけど、もっと前からありそうな気がする

>>582
イザナミ神なんてどうよ。あとキリちゃん

イザナミはしっかり死んでいるがな。

神話以外だととりあえず白雪姫は思いつくな
王子マジ変態

「屍姦しようと思ったら生きてた。だから殺した」

いかん、これでは嫌展だ

ヒーローの唾液には死美少女を蘇らせる霊力が！

ヒロインの涙なら効果覿面、周囲も納得するよな。>復活

ヒロインの涙は説得にも使えるし、適用範囲が広いなぁ。

思うんだが人間と、エルフやドワーフとの違いは
よくにてるけど生物学的にはまったく別物みたいな感じなんだな
たとえば、シロサイやクロサイと、トリケラトプスみたいな感じで頼むよ一つ

>>589
いや待てそれじゃあ孕ませプレイができないじゃないか

人間とクリプトン星人だって、遺伝子どころか分子構造まで違うんだぜ。
人間とHすればまちがいなく人間が死ぬし。

>>590
別種でも一応馬とロバ、ライオンとトラの混血などは子供ができる。
ただし、生まれてきた子供は基本的に生殖能力がない。（だから別種）

ちなみに犬と狼、ブタとイノシシは子供も生殖能力があるので同種とされるが、
同じように生殖能力のある子供ができるヒグマとシロクマの場合は特例となっており、
両者の行動パターンが違いすぎて野生では交配しないので別の種とされる。

つまり、人間とエルフの行動パターンが違いすぎると、子を作れるハーフエルフができても別種になるかも…

>>570
そういう状況で葛藤もへったくれもなく
「おまえみたいなキチガイの言うことなんざあてになるわけねーだろｗ
　本気で言ってる？、ハイハイ妄想乙」
ってノリでサクっとやったら笑えるんだがなぁ。
まあ、さすがに相応の相手じゃないとこんな対応できないだろうが

ハーフエルフってたいがいエルフの血が色濃くでるよね
容姿だとか長命だとか魔力が高いとか
見かけ劣性っぽいのに

人間　　白人
エルフ　日本人

黒目、黒髪のほうが色的には強いから
白人と日本人のハーフは白人っぽい日本人の外見になるよね

>594
人間ほどには頑健ではなくエルフほどには魔力が高くない。
そういう意味では人間にもエルフにも劣る。

でもエルフよりは頑健だし人間よりは魔力が高い。
そういう意味では人間よりもエルフよりも優れている。

人とエルフのカップルだと大抵女性側がエルフなんだよなぁ
たまに男親がエルフでも既に死別してたり行方不明だったり

人間そっくりだけど寿命が２０年くらいの別種族があったとして
そいつらとせっくるしたいとは思わんからなー、白人女の劣化速度は異常

ワーウルフ「はぁ？人間のメス？ボインのゴブリンや小柄なサイクロプスならともかく人間とかねーわ」

寿命千年ぐらいのエルフの男が種をばらまいていくと
自分の娘とか孫娘にも知らないうちに種をまいてったりしてな

>>596

人間譲りの身体能力とエルフ譲りの魔力を活かして魔法戦士
になったりして。
まさに、King of 中途半端。

このテの万能型って使いものにならないレベルで中途半端に
なりがちなんだよね。
魔法戦士2人より戦士と魔術師のコンビの方が遥かに強いし。

史実でも、別種の兵器を悪魔合体させて使い物になる方が珍
しいし。

>>597
つまり少子化の問題はエルフの精子にあるんだな

フィクションなら中途半端じゃない万能型っていくらでもあるけどな
そもそも一定のリソースを振り分けるんじゃなくて、元からリソースの量自体に差があるだけだが

そういえばエロゲーだけど「SHUFFLE!」で魔族（そういうのがいる世界観）と人間のハーフの子がヒロインにいるんだが、
魔力の強さは魔族遺伝子が優性遺伝するのに、肉体の性質は人間側が優性遺伝するせいで己の魔力に肉体が耐えられず、
体調不良になってしまうという設定だったな。
（通常の魔族では無問題だが、彼女の母親は遺伝子改造されて魔力が異常に高い個体だった。）

この手の話には珍しい「ハーフだから」という理由の弱点設定。

>>600
自分の子孫に食われちゃってる可能性のある御歳1500才オーバーのハイエルフ女の出番か
あれ子孫の状況を把握出来てないから絶対に無いとは言い切れないんだよなぁ……

あの絶倫王のとこの土見ラバーズ他にも混血娘が追加されちゃっているからなあ

指輪物語でアラゴルンとアルウェンのカップルはすごくはなれたイトコみたいな血縁なんだが(エルロンドの娘とエルロスの子孫、エルロンドとエルロスは双子)
むしろ血統が戻ってハッピーみたいな扱いだったな。

「人間と邪神との間に生まれたハーフ」
これだけ聞くとすごい強そうなんだけど…

魔道書を盗むのに失敗して、図 書 館 の 番 犬 に噛まれて死ぬ。

普通の犬に擬態したケルベロスだったんじゃねえの？
あの図書館ならそう言われても納得できる。

でさ、その根暗の未婚ってホントは何が書いてあるのよ？
ヒトカワで製本されてるって奴だっけか？

大体邪神さんって海中にいてあんだけ巨大化したんでしょ？
地上に上がったら自重で身動きすらできないんじゃないの？
丘に上がったくらげみたいなかんじでさ

それを言ったらリアル科学の前にすべての怪獣は大地に立てない罠
浮力のある水中であろうと、体重オーバー…

羽根があると宇宙空間を飛べる事になっている一部の邪神や旧支配者の物理法則はどうなってるんだろうと思う

そりゃイオン推進方式だろ？流行りだし、ウチのヒーターでさえイオンなんじゃらついてる

ケルベロスといえば犬三つ並べた漢字（品とか森の形）ってたいした意味はないんだよな
確か犬が多いとかそういう意味だったような

>>612
重量挙げの世界記録は、競技者の体重の約３倍（つまりバーベル＋体重で本来の体重の４倍）ぐらいなんだが、
人間が相似拡大して密度そのままで身長４倍（体重は64倍・支える断面積は16倍なの負担も４倍）になると、常時この状態になる。
ちなみにハルクみたいに横方向に太くしても、体重がそれに比例して重くなるので負荷は同じ。（腕力は上昇）

巨大化して負担に耐えれる構造になるには下側が太く丈夫になるか上側が軽くなるか、骨の構成物質自体が強化されないといけない。

>>613
太陽電池パネルかソーラーセイルと言う事で一つ

>613
エーテルかヒッグス粒子を翼で受けるんだよ。

太陽風とか光子とかそんなんで

>>616
骨を複数本にして､トラス構造にするという手もあるぞ。
そもそも象は人間よりかなり重いけど立ってるじゃん。

>>620
あいつらは足が本体と比較して太いうえ４本あるから、足への負担自体は人間の倍ぐらいらしい。
例えるなら、体重60kgの人間が合計60kgの重りをつけて一日中過ごしているようなものか。

ゾウが強い理由は年中修行状態でいるからかｗ

なら足を増やせばいいじゃなーい

恐竜はどうやって体重を支えていたんだろうな。

>>622
そりゃ、足の骨を太く、背骨や肋骨を中空にして軽く…って上軽下重にすればいい。

・・・ただこれ限度があるらしくて、竜脚類の体形だと140ｔあたりで「両足の幅＝胴体の幅」という、
太すぎて歩行が困難な体形になっちまうんだとｗ（ちなみにガニ股にしても横の骨に負担がかかるのであまり意味がない。）

恐竜の時代は重力が弱かったんだよ！　って話はあったな
確かソウヤーだった

あと酸素濃度が高くて、力づくで支えてたっつー話も。

>>623
いまの動物の理屈からするとそうなるんだろうけど、
あんがい何とかなってたんじゃないかなあ。
でないと何億年も繁栄できないでしょ。

ヘビーだ…

結局の所「腱とかの存在を入れて計算しなおしたら、あ、こりゃ普通に立てるし歩けるし走れもするわ
てゆーか何で筋肉張力だけで計算してたんだろ…」
じゃなかったっけか

アキレス腱って６０ｔ吊り下げられるんだっけ

生物の体を支えるのは、筋肉じゃなくて骨と腱だからな。

>>625
とりあえず140ｔ以上確実の恐竜が今のところ見つかってないので問題ない。

>>627
運動の方はそうやって頭を上げず、腱で尻尾と頭部を支えればそんなに力がいらないらしい。
ただ、>>622の言う「体重支える」のはこれと別で骨の強度だから。

・・・ちなみに余談だが、数十年前の本「新恐竜」で竜脚類が他は皆当時の学説通りキリンのような体形なのに、
一番でかいランバーという恐竜（体長25ｍ・体重70ｔ）のみ「ランバーは重すぎて首を肩までしかに上げられない」と、
現在の復元図に近いスタイルの恐竜だったのが印象深かったな。

まあ恐竜の復元図ほどいい加減なものはないけどな。
おまえその色と模様みたんかいと言いたくなる。

俺の大好きだったティラノサウルスをあんな間抜けな前屈姿勢に変えやがった奴だけは
絶対に許さない絶対にだ。

スーパーサウルスとかウルトラサウルスとかいて胸が躍ったのを覚えている

恐竜の話で思い出したが
人間が存在しない時代とかの生物が人間を捕食するのもバカ一だよな
実際恐竜が現代に復活したら人間を襲うのかね？

どうだろうねぇ、きょうりゅうでもがたいのでかいのは知られている一部だけだし
シマウマやワニあいてに仲良く共存しているんじゃないのか？

雑食肉食系なら腹減ってれば襲うだろ

一歩でも外に出れば
夏でも冬眠しちゃうとかはありえないのかな？

大将
ティラノサウルス○　×アフリカ象

副将
ブロントサウルス△　△インド象

中堅
トリケラトプス△　△マルミミ象

次峰
アロサウルス○　×カバ

先鋒
ケラトサウルス○　シロサイ

こんな感じか・・・

>>634
クラゲを食べる海亀がビニールを食って胃が詰まって餓死する事件があるから
恐竜が人間を襲って食べるのに違和感はないな

>>637
冬眠という機能を持っていなければ凍死するまで動くが。

酸素濃度がなんたらで一時間も待たずにご臨終とかしょうもない結果となったら夢が無さ過ぎるなあ

現実は現実だよなぁ…とか落胆してたら
遠い将来に予想以上の事実が浮上したりするんだよなぁ
ワープ理論も今は真っ向否定だけど、20年も経たないうちに
実は可能だ！とか言い出してそうだ

ワープの難点がえエネルギー問題だからそこさえ解決できるような超発見があればいいわけで
個人的にはワームホールでもいいなぁとか思うが

>>634
とりあえずベンガルトラなんかを本来生息しないアフリカかオーストラリアなんかに連れて行って、
現地で何を捕食するのか観察してみればいいと思うよ

十中八九、普通にその辺の草食動物襲って食べると思うけど

逆に気になるのはその場合
その辺の草食動物の方はちゃんと逃げるのかということだが……。

食われる事を知らないと逃げないだろ？
急速に大勢が植民した地域で人間に捕食され易い（ドードーとか）動物
って基本逃げないんで、危険性を学ばない内に種族自体が滅亡したらしいが。
でもそんだけ狩っておいて、食った奴等は「あんまり美味しくなかった」って言ってる
そうでなんか悲しい。
今の日本なんか野良鳥とか全然逃げないもんな。
ネコとかの方が遊ばれるの嫌なんで警戒心強い感じだ。

以前うちで飼ってた猫がお隣の鶏（放し飼いの集団）を襲っては返り討ちになってたのを思い出した。
しかもうちの猫が傷だらけになっても鶏は無傷でお隣から「お宅の猫ちゃん大丈夫だった？」と心配されてた。

動物のお医者さんでも同じ最強動物とされていたけど
うちの近所で飼ってたニワトリ(夜店のひよこのなれのはて)も猫ぐらいには負けない強さだった

学校の通学路の脇に結構デカイ神社があってかなり大きな祭りがあったんで
そこから逃げ出したんだか、買えなくなって神社の林に捨てられたヒヨコが
大きくなった後に、下校中の小学生を襲うって話があったなあ。

>放し飼い
これがデカイな。家で飼ってたのは小屋の中で近所の飼い犬に噛まれて死んだ。
それまでロープとか付けずに普通に放し飼いしてたのもなんだが、、、
鶏２０ｍ位なら普通に飛んでたんで、距離とってヒットアンドアウェイ戦法で
集団でツツキ回すとかされると、かなり大型犬じゃないと勝ち目ないと思うな。

丹沢の山中で夜明けを待っている時、公衆便所に立ち寄ったんだが、
中が鶏だらけでビビった。2羽どころか雄ばかり5羽くらい寝てた。
あれも元は夜店のヒヨコなんだろうな……

ハッテン場だったんじゃないか？

それひょっとして繁殖してるんじゃね？
近くに雌ばっかりまとまって寝てる場所があるはずだよ
見つければただで卵を食えるぞ

そしてニワトリに逆襲されてフルボッコ・バカ一

それは見つけても衛生面が心配だな
火を通せば大丈夫か？

手に入れた卵の中身はヒヨコになりかけってオチが付きそうだなぁ

この間親戚の家でも放し飼いの烏骨鶏の雛に襲いかかった猫が親鳥の返り討ちにあってた
雉とかはそのまま仕留めて帰ってくる猫なのだが、鶏のほうが強いらしい

でも、最近イタチに襲われて鶏一家族やられて寂しいことになってた

イタチさんってガンバの冒険とか見てると魔王そのものだからな
茉莉ちゃんのバッグの中とか、なのはさんの肩に居たりするけど

ブロイラーはともかく、軍鶏は当然として
烏骨鶏ぐらいの十分育った♂なら並の野良猫なら
逆にボコって猫涙目で逃げ帰る場面が普通だったわ

やはり放し飼いで同族相手の格付けで慣らされてる奴らは強い
ちなみに、うちの所のボスは意外にも軍鶏を押しのけてコーチンだったっていう

なんか、定期的にイタチ襲われる鶏の村が、用心棒に軍鶏を雇うという話が浮かんだ。

>>639
前にテレビでやってたけどビニールは糞と一緒に出てくるらしいぞ
ウミガメをなめるなよみたいに飼育員がいってた
たまたまそういう死体があったということみたい

ウミガメで思い出したが、サメがサーファーを襲うのは、パドリングしている時のサーフボードを下から見ると、
好物であるウミガメに見えるから、というのを何かの番組で聞いたことがある

>>661
なんだかわからないから、とりあえず噛み付いて正体を確かめる、という習性もあるそうだな

ああ、台所に落ちてる物はなんでもとりあえず口に入れて
味覚でその物体が何か判別するってやり方と一緒だな。

「ああ、この味は、、、ト　モ　ダ　チ？」みたいな

>>661
「水面でバチャバチャやってる」のもサメ的にはそそられるシチュ。


ところで、『ニワトリ最強説』は、フィクションではけっこうバカ一かもしれんな。

ニワトリはいつもハダシ

>>660
でもマンボウはよくやられるらしいぞ
つか海がめの生態そこまで判明していたっけか…？

>>664
『ゼルダの伝説』のことかーー！！

>>666
確か情熱大陸だったかな
ウミガメの飼育か何かをやってるところがあってそこでいってた

強い鶏と聞いて、デザートイーグルを思い出したわ

>>638
>ブロントサウルス

ここに突っ込んで欲しくてウズウズしてるんだろ？

>>670
なにその言葉攻めするＳ男みたいなセリフ

>>665
ガルディーンはいつ完結するんだろう

ハルヒの憂鬱のような、一人称視点の地の文に
他のキャラクターが普通に返事をするラノベを
最近よく見かけるんだが
あれって昔からある手法なのか？

30年以上前からあるよ。

>>674
予想外に古いなｗ
なんぞそれ。

その手の前衛文学は70年代にほぼ出尽くしてるんだよ。

>>676
なるほどな。
「長門有希の100選」にも入ってる奴？

>>677
「たった一つの冴えたやり方」とか「ドグラマグラ」が全部じゃないけどそういう書き方になってる部分があったはず
あと入ってないけど「吾輩は猫である」とか

そーなのか
ハルヒ初めて読んだ時
すごくテンポがよくて感心したけど
昔からあるのね

>>678
たった一つの冴えたやり方って聞くと
極道一直線って漫画のサブが組長の頭のボタンを押す話を思い出すｗ

イラストが川原由美子だったことは覚えてる

ドラマとかアニメとかでも
劇中人物がナレーションと会話する演出は1960年代には既にあった気がする

トーキーの講談師とか落語とか結構その手のは多いんだが。

トーキーって、、やだこのスレ加齢臭じゃなくて死臭がする！換気して

三大喜劇王のファンで何が悪いw

今週のプリキュアを見ていて「悲しみや憎しみを元に戦うのはダメだ」ってのも王道だよなあと思った
ただ悲しみや憎しみで戦うことが新たな悲劇を呼ぶってことが問題ならば
敵キャラが天涯孤独で友人もないために倒した事で感情的な諍いを呼ぶこともなく、かつそれによって
世界的な意味でもメリットしかないのであれば悲しみや憎しみで戦ってもなんら問題はないのじゃないかとも思った
まあそんな限定的な条件をみたす敵ってのはそれこそ悪の組織の大ボスくらいしかいなさそうだけど

「怒りや憎しみではない。殺したいくらい愛しているだけだ！」

「私はすべてを愛している！」とか言いながら世界中の人間全部殺して飲み込もうとするラスボスとかいたな

愛している、今の君が好きだ！君と永遠に居られたらどんなに幸せか！

そうだ、どうせ時間が経てば君は老いて今の君でなくなる。
なら、、、時間を止めてしまおう、君の時間を。
そんな愛の物語。

それで殺したはいいがすごい勢いで腐り始めて発狂するんだな

リアルで馬鹿の一つ覚えの展開
仕事に失敗したとか、派遣をクビになったとかしたやつが

「皆しねやごるあああああああああああああ」

つーんで、銃乱射したり、ホコテンに車突っ込んで何人もぶっ殺したり、
爆弾でぶっとばしたりする展開ｗ
わりと多い
特にアメリカなんかでは、学校に銃持ち込んで、乱射してぶち殺す事件
がたえないｗ
ホント馬鹿の一つ覚えなリアル展開
お前らオタクニイトの将来像のひとつｗｗ

なんだって、どっかのサイトで見たけど
昔、１０年間くらい大学通っても、全然、卒論認められなくて卒業できなかった
大学生だかなんだかが、最後に卒論落とされた時に銃を持ち込んでて
その場にいた審査員の教授とか皆殺しにした事件がアメリカであったな
自分の落ちこぼれ加減を棚にあげて迷惑なやつだと思った

まぁ色々と理由付けて遺体が綺麗に保存されてるケースもあるわな

おもいついちったｗ

「これが俺の卒業論文だぜ」
ズドンズドンズドオオオン
って展開ｗ
どんどん死亡する教授と大学生
主人公の警官が到着（マッチョで、すげえライフルもってる）
「不合格だ」
ドキューーン
「うっうう」
「お前の人生そのものがな」
「ぎゃあ、死にたくないゴボッ」
チャ
コツコツコツコツ
処刑警察は颯爽とその場を去る
「銃は人を殺さない。殺すのは飽くまで、人間」
提供、アメリカライフル協会ｗｗ

日本はそういうのが少ないから抑止力が働かないんだよな・・・やりたいほうだいだ
派遣切りされた奴の１人２人でも経団連幹部や自民党議員をぶっ殺すだけでいいのに

>>686
怒りと悲しみの力でさらに強くなった「仮面ライダーＢＬＡＣＫ」という先人もいるけどなｗ
しかもほぼ最強の悲しみの姿（バイオライダー）唯一の弱点である高熱を、
怒りの姿（ロボライダー）の耐熱機能でカバーというパーフェクトぶり。

>696
いつだったか超高硬度の冷凍バナナによる刺殺攻撃も刺さる瞬間だけロボライダーに変身して生身に戻るとかもやったからな
彼の変身スピードに死角はない。彼に全部任せようとなるのも無理はない

>>696
で、５０億人もいたカイマカイの人間を皆殺しにしちゃった訳だｗ
イデオンとかぬかせば、ヒーローもので最大の虐殺者じゃない？
恐ろしい奴だ

>>686
「渡世の義理」なら良いのかなぁ・・・
とばいおれんすまじかるを読みつつ思ったり

>>695
じゃあお前がやれよwww

という、理想主義者へのツッコミは馬鹿一？

発狂した派遣社員が秋葉原で無差別殺人を犯してもトヨタは何の咎めも受けなかった
んだからな、当然こういう考えになるよ

>>696
怒りと悲しみが逆じゃなイカ？

そして、どんなに別の変身形態が強くても最後の最後は基本形態で決着をつけるバカ一。
今じゃ最終決戦専用の最強形態が出るパターンの方が多い気もするけど……

あれがトヨタじゃなくてオタ産業だったりブラックな業界ならフルボッコだったろうな

クローン人間沢山つくって、そいつらに働かせて
俺たちオリジナルはそれから搾取して楽にくらそーぜ
遺伝子レベルで逆らえないようにして、知恵がつかないように寿命は五年くらい
にしとく
最初から大人の状態で生まれるようにしとくし、仕事に必要な知識は最初
からインストール

それでのんびり暮らそうオリジナルは

>>695
あほう
抑止力が働いているからそういう殺傷事件が起こらないし
夜に安全に出歩けるんだろうが


なんか「この世の中なんてぶっ壊れて道端で平然と殺人が行われる社会になってしまえ」とでも
思ってるかのような書き込みをしてる奴は何なんだ？
中二病でも発症しているのか？

そう思って居たが、遺伝情報をジーンバンクに売り渡した後、
彼の情報を基に作られたクローンはストレス耐性が低く、
発狂して他人を傷つけたりしたために、彼の遺伝子は
誰も採用しなくなった為に契約金（クローン製造税）も
入ってこなくなった。
おまけに事件でそのクローンの顔写真も世間に出回り
本人も指をさされて暮らすようになっていったのである。

>704
生産性のないオリジナル維持予算がカットされて金とかコネとかない連中から順番に切り捨てられるのがオチだな

お前らまとめてイヤ展スレに行け

いやいや、>>704はこの後クローンが反乱を起こすという立派なバカ一だろw

クローン馬鹿一といえばお前を殺せば俺はお前になれるだよな
でも主人公がクローンだと俺は俺だコースへ

（ただし>>704は除く）

>>702
あ、本当だｗ（バイオの方が怒りだったわ）
昔読んだ低学年向け雑誌だとバイオライダーで止めを刺すのがあったけどな…
（敵をバイオの浄化能力で消滅させるって言う展開。オリジナルボス？）

ちなみによく誤解されてるが、怪魔界の全滅自体は皇帝死亡時の道連れで、
「結果的に言うとＲＸが原因かな〜」って言う程度なんだけどな。
（例えると、資源強奪に来た宇宙人を撃退したら、資源不足で彼らの星が壊滅ってところか。）

>>712
ほうほう、
でもキングストーンは欲しいよね
ライダー形態のままで二個ほしいｗ
心臓の化け物になるのはいやだｗｗ

>>709
反乱起こすまでもなく勝手に衰退、というのもバカ一。
柴田さんのグリーンブラッドとか。

>>712
というか怪魔界は自らの行った環境汚染で滅びかけてる（出身者の証言だがクライシス帝国の関係者は
地球の環境汚染が進行すると双子の様な存在である怪魔界も汚染された、と主張し矛盾しているが
後者は光太郎を動揺させるためのプロパガンダである可能性もある）ので地球に侵攻して来たので
地球に移住できないと遠からず怪魔界は全滅する

最終回で怪魔界が消滅してるのも、その時破壊されたんじゃなく将来を暗示するイメージ映像って説も



そういや「最終決戦でボスと一緒に崩壊する敵の本拠地」って妙に馬鹿一だよな
ボスとの戦いの余波でボスの城も破壊されたとか、
本拠地丸ごとボスが作り出した幻影でしたとかいくつかパターンはあるとはいえ

＞＞７１４
別に俺が生きている間だけ楽しけりゃ、そのあと人類が滅亡しようがどうでも
いいじゃんｗ
俺が死んだ翌日に地球木端微塵でも全然いいじゃん

俺は自分が豊かで好き勝手にしたいだけだぜ
それが、男ってもんだろ？

>>715
それを考えるとDQ2って画期的だよな
だって前作のボスの城に行けるんだぜｗ
しかも前作のボスの息子が居るんだぜｗ

クローンを蔑みこきつかってましたが
自分もクローンでした

的な馬鹿一はクローン以外にもいろいろあるな

大将軍ガルーダ…

ガーゴイル……

>>705
ネウロで「凶悪犯罪への対策が遅れているのは恥ではない。進んだ対策をとらざる得ない国こそが恥なのだ」って警察の偉いさんが言っていたな。

>>705
俺もいざ自分の身に降りかかるまではそう思ってたよ
人間、自分がそういう目にあわないとわからないもんだな・・・

真実に目覚めたという中二病の典型だな

「自分も同類だった」という真実に気付いてアイデンティティクライシスを引き起こして落ち込んだり
果ては自殺を考えたりするのは真面目人間の馬鹿一

リアルだと宇野正実と落合信彦と小林よしのりにどっぷりハマった過去がありながらも
今ではネトウヨや在特会の連中を生温かい目で見ながら酒のツマミにしている人間もいる事だし

…あーあー、俺の事だよ！何か悪いんか！ピュアなままじゃ世間を渡って行けへんのじゃ！

>>724
灰谷健二郎から小林よしのりだった俺に隙はない

まあ20そこそこで大人ぶった奴がもっと年長のキャラに弄り倒されたりするバカ一って奴だ

＞＞７２４
そもそも、こばやしよしのりなんかにはまる時点で

大丈夫か？　としかいいようがｗｗ
思想って、右だろうと左だろうと、皆「真実に気付いた人間」と勘違いする
チュウニだぞｗｗ

「正義なんてこの世界には元々ねーんだよ」ｗ
それに気づく事が大人になること

最近の左巻きの愚痴は酷いな
そんなに民主が駄目だった事がショックなんかね

少年時代、俺の心の師はむつごろうさんだった
青春期とか読んで燃えたなあ

>>726
でもまあ
「自分の事を正義だと信じている、実際には単なる社会的害悪っていうか反社会行動主義のテロリスト」
とかのような、「確実に正義ではない、どちらかというと悪っていった方がいい」ものはこの世界に存在するけどな

正義はこの世界にないけど誰の正義からみても誰の利益にはならない悪はある

勧善懲悪を現実に当てはめようとしちゃうのは
たしかに精神的にまだ幼い子らの特徴だな

勧善懲悪って文字をすなおに見ると
「そうしろよ」と勧めてるだけで
「そうである」とはまったく言ってないんだよな。

>>731
前半を見ればそうだが後半で「懲らしめてる」から
結局強制じゃないのかなｗ

鉄拳平和主義者みたいなもんか。

「みんな善い事しろよなっ！」って言いながら
他の奴を「この悪人めっ！天誅ぢゃ天誅ぢゃっ」って
ボコボコにしてるんだな。
実に正しい。
平和主義者の鑑だ。

で、相対主義に陥るのも大学生ぐらいに陥りやすいんだな
いやー恥ずかしいｗ
>>726もそのうち分かるようになるよｗ

>>734
そして３０過ぎると身の回りの事以外本当にどうでもよくなる
頭を使うのはせいぜい勤め先で嫌な仕事を誰に回すか、早く上がって酒を飲みに行くにはどう手を抜くかぐらいだ

>>734
バランスのとれた考えは難しいね
所詮、一個人が壮大なことを考えても、英雄でも神でもないので意味はない
からね

>>735
自分の思考力の及ぶ範囲外の事を考えるのは一種の誇大妄想なのかもしれんね

>>736
>自分の思考力の及ぶ範囲外の事を考えるのは一種の誇大妄想なのかもしれんね
違う違う
勤め人には自分の権限や管轄以外の事を考えても何もできないし
守備範囲外の事を何かしようとすれば周りや上から
疎んじられるという事が嫌でも身に染みるだけ

日本語として無茶苦茶だわ前振りしたネタが通じないわ
ｇｄｇｄですな
吊ってきます

そういった自己実現欲求と仕事は最初から分離しとくのが普通なんじゃないのかなあ。

>>735
ただまあ、身の回りのこと、自分や家族を幸せにしたいと思ったら、
自分らが幸せでいられる状態・環境ってのはご近所さんや友人などの範囲まで含めて
幸せでいられる状態・環境になってる必要があり、それらが幸せであることを実現するためには
近所レベルだけでなく町内レベル、町内レベルの幸せや平穏を実現させたいなら市・地域レベル、
市や地域が豊かで治安がよく平和に暮らせていけるためには県・地方レベル、最終的にはこの国が、
そしてこの国が豊かで安全な国でいられるためには…

って、個人の平和や安息や幸福を実現させるには、もっと広い範囲で沢山の幸福が、というか
色んな意味での「環境を整えているインフラ」が立ってないと実現できないってことも理解できてくるんだよね
ただ、理解した時にはそれを実現するために頑張るぞ！って意気込みをできるような年齢じゃなくなっているので
どうせできないんだからどうでもいーよ、って諦めちゃう詰まんない中年オヤジに踏み込んでいく…

リアルのお父さんたちの馬鹿一にして嫌展だ

>>737
だからそういう事だよ
思考力というのはこの場合、「自分の実力」の事
出来もしない事を考えても仕方がないって話

>>740
え、なに普通の人生に絶望してるんだおまえ！
しっかりしろ！
そこまでアニメ的に壮大なことを考えなくても
普通に楽しく生きていけるぞ！！

>>737
>勤め人には自分の権限や管轄以外の事を考えても何もできないし
>守備範囲外の事を何かしようとすれば周りや上から
>疎んじられるという事が嫌でも身に染みるだけ

それをやりたかったら自分の地位や社会的立場がもちっと大きい所になってないと何も出来ないからねえ
でもまあ、やれる範囲でできることもまだ残ってるはずだけどね

例えば自分の仕事を円滑にするためには、他人の仕事も円滑に出来て
お互いの連絡・強力が円滑で、連絡不備とか発注ミスとかしないような環境整えるために
上下や横の調整をしないといけない、とか


でもそういう「組織や部署間の連絡調整」ってのの大事さを解いて組織戦やるラノベってあんまり無いかなあ…

>>743
まあはっきり言って、リアルでやってても面白い作業じゃないからなｗ

>>743
そういうのは「頼りになる大人」が
裏でごにょごにょやってくれるのが多いかな

>>744
だよね、ただ、ピンチの時に
以前作ったときはそれほど頼りになるとは思えず、まあ念のためにあればいいや
役に立つ時があるかもしれないからって置いておいたラインから
応援が来て、それで何とかなったときとかの感動はリアルの仕事でも
ラノベの中の展開でも凄い達成感と連帯感と充実感があるよ

来ると思ってなかったところからの援軍ってのは馬鹿一だけど飽きられないよね

コンピュータと組んで革命を起こす
→月は無慈悲な夜の女王

コンピュータに対してレジスタンス
→ターミネータ2小説版

革命もので組織作りとかその辺から始めるのは結構面白いな

関係ないえど、ターミネータ2小説版には
6歳児の外見なロリターミネータが可愛かった
出番が少なかったのがちょっと残念

>>740
世間や勤め先はは背負い過ぎて歩けなくなっても誰も助けてくれないし
背負い過ぎてパンクした奴は褒めるて貰えるどころか「アホか」と切って捨てられるだけだからな
自分の分相応を知って背負えない分は他人にほいっと任せるのが社会と会社の歩き方の基本だわな
インフラ支えてるのだって組織であって個人じゃないんだし
ネジや歯車に満足するってのも大事よ？…まあ、今やネジや歯車になる事すらキツい時代みたいだが

>>740
それが誇大妄想だって言ってんだけどね
そもそも戦争のない世界なんてあり得ない
世界のどこかでは必ず、戦争か紛争は起こっている
更に、個人の幸福はしばしば他者の犠牲の上にも成り立っている
たとえば、就職だって競争で、誰がが受かっている背後では、誰かが落ちている
わけだ（実力がなければそのままホームレスとして死ぬかもしれん）
全体の幸福というものを考える事じたいが、人がしばしば陥る罠なんだと思うよ
（それが危険な政治思想に結局つながっていく）
世界平和とか、人類全体の幸福なんて、それこそ「宗教」であって考えても
しょうがないって事
それは、つまり、「正義」と一緒、「危険な標語」って事さね
私は私が満足していれば、それでいいさ
無論、社会が安定しているにこした事はないけど、社会を安定させる為の標語に
使われる気はないね
なんていうのかな、壮大な事を考えだすと人間は結局失敗すると思うよｗ

>>746
援軍ってのには大げさだが
コネやら貸し借りで頼める相手を掴んでおくのは基本だよなあ
>>744
「ほう・れん・そう」は面倒くさいけど、やっておかないとピンチの時に最低限の良い訳もできなくなるし
最悪「お前が報告しなかったのが悪い」と一人に全責任押し付けられるからな

>>749
すまんが全く何を言ってるのかわからんし、多分話がかみ合ってないと思うぞ

いいかげん、スレ違いなので、これを最後にするが
要するに、理想論というよりも、「自分の利益を確保する為」の政治思想なら
いいと思うよ
現実的で、地に着いた思考をしないすべての「思想」は、私は駄目だと思っている
書店にいけば、その手の思想書や啓蒙書は沢山あるけどね

つまり、正義があるという思い込みも、すべては相対的、人間だっていずれ滅ぶ
と考える純粋な相対主義も、自分を「神様」の位置においてしまっているという
事
人間なんだもん、自分の目先の事を考えて、自分の利益を優先して、当然という
事
そこにある意味の「正当性」なんて必要ないんだよ

もう一個だけ思いついたから書いておくね。これが本当に最後

つまり、「この世に正義はない」としても、「自分の利益は確保しないといけない」
わけだよ
我々は、この世界の第三者じゃなくって、当事者なんだからね
そゆこと
なんで、正義とか全体主義が駄目なのかというと、人間のこの「醜さ」という
か「現実」を考慮してないからなんだよ
我々は、生き延びる為になら、右翼にも左翼にも、平和主義者にもなるさ
だが、それは、便宜的なものにすぎないって事

【話題】 アラサーニートの悲痛な叫び 「どうやって生きていけばいいですか？」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295747967/
【話題】精神科医の和田秀樹氏「今の若者たちには平等感がない。社会に出れば正社員と派遣で大きな格差が存在することを誰もが知ってる」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295745944/

とりあえず短く指摘しておくが
>世界平和とか、人類全体の幸福なんて、

誰もそんな大仰な話なんぞしとらんがな
結果的・最終的には世界が平和で大きな戦争とかなく、経済貿易しあって不景気ではない状態が
個人の幸せを実現しうる世界になるだろうけど
結局の所「自分の利益を確保するため」の行動をしたら、何処かの豊かで平和な国に自分が所属している必要があり、
その国が豊かさと平和さを維持し続けるためには、その国民としての行動を実行し続けなければならないってだけだ

>つまり、正義があるという思い込みも、すべては相対的、人間だっていずれ滅ぶ
>と考える純粋な相対主義も、自分を「神様」の位置においてしまっているという
>事

とりあえず、お前さんは一人で勝手に話を進めすぎて別の中二病にかかってる心配があるぞ

…こうやって事の発端に多少なりとも自分が関わっている騒ぎも
いつの間にか距離を置いて他人のふりをしつつ「おー、やっとる、やっとる」と高みの見物を決め込んで
酒でも飲んでいるのが正しいおっさんの馬鹿一というものです

>>753
「自分の利益」を問うならもう一個大事なものがあるぞ


自分の家の中がゴミ屋敷になってたら不快で不健康だから、ゴミを全部外に捨てたとする
でも家の近所がゴミだらけで外がゴミで埋まってたら、不快で不健康なのは何も解決できてない
自分の利益や幸福を追求してったら、自分だけの利益「家の中にだけゴミが無い」を求めても意味は無く
近所からも買い物や遊びにいく先からもゴミはちゃんと捨てるべき場所に捨てる環境になってなきゃいけないだろ

それを、「自分の行動だけで全世界からゴミをなくす」と思ったり、誰かのゴミ清掃行動を
「そいつは一人だけで全世界からゴミをなくそうと、変な思い違いをしている」とかさらに明後日な解釈したら
それはお前さん自身、中二病から全く脱却できてない
自分で脱却したと思い込んでるだけの中二病患者で、自分の考えている事は正義や心理だと勘違いしている
病人自身が、別の病人の病気をあれこれ診断したつもりになってるだけでしかないぞ

昔大人たちが俺らの悲痛な疑問に答えてくれなかったのは
どうせいずれは分かるのに口で説明するのはひたすらめんどくさいからだと
分かったとき俺は大人になったのだと感じた

「大人になれば分かるっていうけど言わなきゃ分かるかどうかも分からないじゃない！
　……と思って説明してみたけどやっぱり分かってもらえませんでした」
という話なら新井素子のカレンダーガール

そこら辺の匙加減は難しいね
火の危険さを教える時に相手の手に火を近づけてやるぐらいの事はしても良いけど
家に火をつけてみるのは教育方法として間違っているだろうし（自分の家に延焼したら困るから）

でも正直言って、
「実は世界は超恐ろしい裏の顔を持っていて、気づいた誰かがなんとかしないと世界はオシマイだ！」
みたいな
ラノベ的厨二ストーリーの都合ででっちあげられた世界観をひたすら読みふけっていた結果

おそろしく疑りぶかいというかパラノイアチックな性格になっちまって
まともな社会でフツーに生きてくのに長いこと障害を来たしていたような気がしなくもない。

じゃあもう一回だけレスしとくね

「勿論、人生や政治にそもそも絶対の答えなどはないさ」

絶対主義は、最初から電波だから駄目だけど
なんで相対主義が駄目なのかというと、「自分の利益の確保」を考慮にいれて
ないから
「自分自身すら相対的に見ちゃったら生きれなくなっちゃうから」
そういう意味では、元々、人には「理想的な見方」なんて出来ないし、「する必
要もない」の
単なる、飯食って、女と寝る、欲望もみにくいところも持ったひとりの
人間であって、だからある程度、他人を蹴落としたり、不幸にして「いいんだ」
って事
政治的な理念や思想は（宗教もだけど）、そういう意味では宿命的に「現実」
と対立し続けるわけだ
生き物には、ある程度、自己中心的で視野狭窄である事、「自分が生き延びる
為の「悪」の許容」が必要なの
スレ違いなんて、これについては、これ以後レスしない

哲学板でやれ

>>761
大丈夫だ、問題ない。　

俺には関係ないから政治板のほうでやれ

馬鹿一スレの住人として俺も一言だけ言っておく

俺が正義だ

逆に考えると哲学板や政治板って
ラノベ的バカイチの宝庫なのかもしれないな。
いや、実際見に行ったことはないが。

>>762が性懲りもなく再登場するに100ガバス。

一流、二流、三流、……と数字が増えるにつれてダメになっていくはずなのに
兆流ぐらいになると一流よりすごい風格が漂う。

もうね、これでいいじゃん
『世の中に不満があるなら自分を変えろ！
それが嫌なら、耳と目を閉じ、口をつぐんで孤独に暮らせ！』

というか>>691や>>694みたいな事言ってた人間に
突然御高尚な論議おっぱじめられても困る

結局、「俺は分かってるんだぜ(キリッ」の厨二病でしかないというバカ一

>>770
いまだに疑問に思ってるんだがあのセリフのときって
少佐はなんでたかがヒッキーごときにあんな熱弁を振るうハメになったの？

まぁ自由民主党と公明党が日本国自体を崩壊させたことだけは本当だけどね

>>773
原作でも人権無視の強制労働させてる「戦災孤児のための福祉施設」に立ち入り執行したとき
「僕らを解放しに来てくれたんですね！？」と喜ぶガキに対して
「はあ？　何が望みだ、義務を撒かずに福祉を得るつもりか？」
っていきなり大仰な事を言って突き放した挙句
「手足もあるし電脳にアクセスもできるんだから、自分でなんとかしろよ」
って言って立ち去ってる

要するに、少佐はただ誰かが助けてくれると思って待ってるるだけの人や
自分の思い通りにならないからってテロに走るようなキチが大ッ嫌いで口の悪い事もいう性格って事なんだろうと思う

高説ってのは、聞いてくれる相手を探すのが一番大変なんだよなw
道で演説しても聞いてくれないから2chに来てるってヤツ多いと思うよ

>>773
少佐「生理中なの」

>>775
ひどい牝ゴリラだな……。

>>759
「昔言われて私も納得できなかったから君も納得できないと思うが、今はこれしか言えない。『大人になれば分かる』」
なら鷹見のネオクーロンＡ

原作だと相手も「そんなこと言われてもな」って言ってるじゃん

確かにその時、その環境で言われてもなあ、だよね
とりあえず送り出す時はひのきの棒と５０Gとチュートリアルくらいは
させたげないと、また同じとこに帰ってくる。
売春宿の女の子を身請けしてやっても、職業訓練と初期費用を
用意してあげないと大抵の子はまた売春宿に元通りって事が多い。
「だって家にはもう帰れないし、他の事知らないんですもの、、、、」

>>773
正義の味方やるのが恥ずかしい照れ屋さんなんだよ！

結局のところ、ID:NWFmPCbiはいまだに厨二から卒業していないようにしか見えない。

>>780
売春宿の女の子を身請けって言ったら普通は自分の嫁さんに永久就職させるのが筋だろ
身請けだけしておっぽり出すとかどんなアホのやる事だ


あとまあ、原作でのその福祉施設は職業訓練学校でもあったんで
それに少佐たちは違法行為の摘発にきたんであって施設の改善や入所者の面倒見に来たんじゃないしな
それをやる奴が居たとしても、少佐たちの仕事ではない

>>775
ハインラインさんだっけか（？アメリカのＳＦ作家だった事だけは確か）も、
「タダで食えるランチはない、食いたければ自分の手でつかめ」っていってたな。

ちなみに特撮の「鉄ワン探偵ロボタック」でチート級超能力の持ち主が、
「（超能力使っても）楽するのが一番いいに決まっているじゃないですか。」と主張し、
主人公一行の怒りを買うが、その超能力を得るには厳しい修業が必要だったそうなｗ

そして本人は修業を等価交換的なものと考えているので、努力ではないと思ってたというオチｗ
（どうもこいつがいう「努力」はスポ根みたいな「やらなくてもいいのにやる面倒な事」らしい。）

・　お前の歳の頃には俺はもう結婚して・・
・　普通に就職してたら今頃は・・・　なぜもっとやらんのや・・
・　結婚式の招待状、ぜんっぜん届かへんな
・　高卒の子なんて18かそこらで給料もらって・・
・　三食昼寝付きで結構な身分やのう
・　同僚の○○のとこの息子は去年合格して
・　朝何時に起きてるんや　6時半に起きいいうてるやろが
・　夜遅くまで何してるんや　（ほんまに勉強しとるんか）
・　お前、しょっちゅう下にコーヒー入れに来るけど
・　一日何時間勉強しとるんや
・　お前と同い年の従弟の子供、今年七五三やで？
・　いっぺん気が狂うほど勉強やってみろよ
・　やらせたのは失敗やったな
・　お前なんか町工場でもやとってくれるわけないやろ
・　計画表書け
・　だまれ、わしの言うとおりにやっとったらええんや
・　お前がもっと言わんからやろ＞母に
・　で、どうすんねん。今更どこもやとってくれへんぞ
・　わしらの年金あてにしとるんちゃうやろな
・　わしの孫がお前からお年玉もらうの楽しみにしとるんや
・　結婚できんぞ
・　机に座っててもボーッとしとるだけやったら意味無いぞ
・　おりてこーい！（怒号）
・　こんな時だけ神妙な顔すんなっ！
・　この説教去年もしたよな？
・　お前の親父な、来月から仕事なくなるそうや
・　お前はな、自分の都合のいい未来を妄想して
　　努力をしないまま希望を待ってるだけや

タダで食えるランチはない
ってのは確かにハインライン先生だけど
それは単に働かざるもの喰うべかざるというか
権利と義務的な話だった気がする
ラザルスが言ってた言葉だよね

つまり人格と知性の涵養のためには厳重に管理された
最適の環境を用意せねばならない！と言って
ただの人間を隔離して洗脳して政治オバケにしてしまうわけですね

「で、そろそろ終わった？」と
まったく話に関わろうとする気のない奴がいる馬鹿一。

「えーと・・・、つまりみんなで仲良くしようってことだよね！」
関わる気がないわけじゃないけどまったく話を理解できてない奴がいるのも馬鹿一。

>>743
> でもそういう「組織や部署間の連絡調整」ってのの大事さを解いて組織戦やるラノベってあんまり無いかなあ…

ごく最近に読んだ中では笹本祐一「ミニスカ宇宙海賊５　白銀の救難船」が組織戦をやってたなぁ。

味方艦３隻３グループvs顔が出ている敵方一人１隻の極小規模だったが。尤も、たったそれだけの規模でも
ラストバトルの赤色巨星軌道上戦は、何処で誰が何の意図で飛び回ってるのか、３次元上のイメージで
さっぱりついていけませんでしたが。なんか、機動＞会議＞思惑＞機動＞会議＞思惑〜てな話の組み立て
ばかりで「こんなの、昨今のウルトラライトノベルべったりな中高生が読んで楽しめるんかね？」と疑問だった。

小川一水あたりが得意そうじゃね？＞組織戦。

>>787
ゲーチス「いってみれば人の心を持たぬバケモノです
　　　　　そんないびつで、不完全な人間に話が通じると思うのですか」

働かざるもの喰うべからずの言葉を引用したある政治家はきちんと国民全員に職を用意してから言ってたぜ。
たとえその職が糞みたいなものでもな。

>>789
復活の地は
あれは組織戦で良いのかな？
あと特配課とか

復活の地は群雄劇だと思うなぁ　戦ってる相手がそれぞれ微妙に違うし
強いて挙げるなら千マイル急行かな

まあ、ランチがない、ランチを作る食材もない、
おまけにランチを掴む手もない、
なんて状態で「タダ飯とか何言っちゃってんのﾌﾟｹﾞﾗ」とか言われても困るしなあ。

「他人のランチを平然と強奪できるだけの図太い根性」があれば食いつなぐ事はできるかも
「人に好かれよう」という要素を外せばサバイバルには勝てる！

>「人に好かれよう」という要素を外せばサバイバルには勝てる！

単独〜少人数で短期間ならな……。
「人に嫌われる行動」をしてると他者から排斥される危険性が増える――
具体的には、寝てる隙に石で頭かち割られる可能性が高まるだけだ。

つまり必要なのは、「他人のランチを平然と強奪できるだけの図太い根性」だけではなく、
「自分のランチ（と命）を強奪されないだけの腕力＆危機察知能力」なのだよ！！

>>796
しかし最近は、ランチを取られても何も言い返せない人間と
自分が人のランチと席をとっちゃってる事に気づかない無神経ばっかではないか

家に帰ってからブログで名指しで散々愚痴ってサイレントボムと呼ばれるわけだな。

なんかすごい特殊能力みたいだな＞サイレントボム
ブギ―ポップとかハンターハンターでいそうな感じ。

神様もケチらないで世界の全ての人が幸福なパーフェクトワールドに
してくれりゃいいのに
そういうパフェクトワードルをガチで描いた作品ってないな
事件も諍いも何にもないから描きにくくはあるんだろうけど

概ね幸せな世界でひたすらグダグダする話ってたいていハーレムものだけだな

パーフェクトワールドが舞台だと、こんな管理された世界は嫌だ！ってぶっ壊されるのがオチだし

みんな年収一千万円の共産主義でいいじゃん

冒頭で破壊か、伝説の存在か、物語の最後に出てくるだけだもんなぁ
それでも、めでたしめでたしの後の続きを社会風習その他諸々で
ガチで描く話ってないかな
市民、幸福ですか？みたいなディストピア方向でもなく

いや、どうしたって「こんな管理された世界は嫌だ！ってぶっ壊される」
ルートから逃れられられないのは分かってるよ？

悩みも事件も困難もないとか
平和な時代はストーリーにならんからなあ
例え何万年続いてても「平穏な時が続きました」の一行で終わるw

>>796
古代の英雄って本当はガチでそんな感じっぽくてイヤだなw

ていうか今がその平和な時代なんだよ。
でなければわざわざ買ってまでバトルモノを読む理由が無い。

>>801
俺の世界がこんなに完璧なわけがない

>>802
米一キロ数十万円の国なんていやだ

>>803
一昔前のＳＦでたまにあったな。＞パーフェクトワールド
未来世界の便利で快適な描写を淡々とつづるだけで山も落ちもない。
面白いかどうかは微妙。

話変わるが、男の娘キャラで「まこと（真・誠・真琴など）」って言う名前の奴多くね？

確かに中性的な名前だけど、同じ中性的な薫や光や○美（裕美・和美など）系に比べても明らかに多い気がする。

>>809
真・真琴が昨今の流行というだけで、20〜30年前の女装っ子マンガには薫や光は多かったぞ


あと菊地真ちゃんは男の娘じゃねえつってんだろ！！

>>810
そういう「女の漢（？）」キャラにもまことは多いな。
・あなたの言うアイマスの菊地真
・ストリートファイターシリーズのまこと（名字不明）
・「090えこといっしょ。」の川澄真琴
・「秘密のエトワール」の朝岡真琴

セーラージュピター（木野まこと）は微妙なところだなぁ。
（口調は男っぽいし、背も高いけどボーイッシュではない。）

で、具体的に言うと平日昼間に２ｃｈをやっているお前たちがはたして
幸福なニイトなのかという事なのだが

>>812
毎日が楽しいなら幸福だと思う
そういう人も少なくないだろう

>>462
頭の上(外)に立って操縦するゼプツェンというマシンが・・・

しかも基本はAI動作

伊藤誠がなぜ女装しないのか

何がどうで具体的なのか全く脈絡がつかめないがどこかの誤爆なんだろうか

>>815
エロゲー主人公だと「なりきりプリンセス」の田中誠という奴が女装して好きな子に近づくというのがあったな。
ちなみにこの田中誠、微妙にクロイズの足柄勇気に似ている気がする。（こっちのほうが古いが）

しかし「伊藤誠が女装して男性が苦手な桂言葉に近づく」ネタは普通にあっても違和感ないな。

誠があの所行のまま、途中で女装してホモレイプルート分岐が
出る流れなら面白かったかもしれない

>>818
いっそ、桂言葉が百合な性格で女装した誠に惚れる「Trans Days」とかで、
バッドエンドは女の子たちがガチレズになって男連中は無視されるｗ

そして誠が言葉をNice boatするわけだな

俺、弟が子供♂に「薫」って名前をつけようとしたから
「そんな名前だと学校でうんことか便所呼ばわりされていじめられるからやめたほうがいいお」
って忠告してやったのに・・・うっ・・・＞＜

現代はブタゴリラ呼ばわりはされないからいい

まあ今時の個性的な名前じゃないから逆にいじめられるかもしれないがw

>>822
ブタゴリラがいじめ物なあだ名で呼ばれても怒らない理由が「薫よりはマシだ」と考えているからだとｗ
この名前のせいで親戚のおじさんから女子と間違えられてひな人形もらったことがあるらしいし。

ちなみに余談だが、おとボクの主人公は「瑞穂」って名前だったが、うちの遠縁の親戚にマジで「瑞穂くん」がいた。
最初自分も名前のせいで女の子だと思って話してたら「男の子だよ」って言われてちょっと意外ｗ

「マコト」で最初に思い出すキャラが溝口さんな俺に隙はなかった。
３０過ぎまでかなり好き勝手な高校生活できて、しかも彼女が居るとか
溝口さんはかなり勝ち組だよなあ見た目の割に

「マコト」で最初に思い出すのはコイツなんだが…
ttp://websunday.net/museum/no27/page01.gif

俺は額に傷があるやつを思い出すなあ

名前でからかわれるといったら上の学年でタマキという名前の人がたまきんとからかわれてたくらいで
薫も男女両方いたがなんともなかったな
まあ80年代初頭生まれだからみんなありふれた名前だらけだよ

Q：まことと言えば？
大竹まこと┐　　　┌───まこと(シャ乱Q) 9％
　11％　 　. |_.-ｰ''''''l'''''― ..、
　　　　　.／ 　 .ｌ,　　|　　　　 ｀''-、
　　　.／　　　　 .ｌ　 .|　　　　　　　＼
　　 /ゝ､　　　　　ｌ.　|　　　　　　　　 ヽ
　 ./　　 .｀'-､　 　 ｌ. |　　　　　　 　 　 ｌ
　│　　　　　 ﾞ''-､ .ｌ,|　　 　 　 　 　 　 l
　 |　　　　　　　　 ｀'″藤田まこと　 　 |
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,!
　　ｌ　　　　　　　　　　　　　８０％　　./
　　.ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 　 /
　　　.＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　 ｀'-､　 　 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　｀''ｰ　..........　-‐'″

カッコから入るタイプが居るように
名前から入るタイプも居ると思うんだ。

名前のイメージに沿って自らの外観と性格を
造っていくタイプというのもあるよ、きっと。

とりあえず、薫さんは女子校に入れてお姉さまキャラに
させないといけません。

つーか、ラノベ板なんだからまことっつーたら女女さんの甥っ子ですよね、りゅうしさん！

苺谷香っていたな

>>818-820
誠の場合、女装してアレコレってのは続編の主人公がやっちゃっただろｗ

>>833
そこで最初から女という設定のパラレルワールドｗ
主人公が女子で、ヒロインが全員男子・・・そういう動画見たことあるが、意外に違和感なかった。

名前の違和感つーたら東方不敗の元ネタがオカマちゃん。
映画版では美女。
アニメではおっさん。
イメージが一定せんで困るわ。

>>835
原作小説だと「オカマの爺さん」というマニアックな姿らしいな。（誰得なんだ？）

ちなみにゴレンジャーであった全然うれしくない女性怪人たち。
・魔女仮面：ローブに魔法の杖と分かりやすい魔女の怪人。（でも婆さん顔）
・黒髪仮面：つぎはぎマネキンのような顔に長い黒髪、武器は櫛。（でも男声）
・鉄姫仮面：モチーフ不明。パラソルとフェンシングで戦う。（顔がケツ顎たらこ唇、男声、体形も男）
・大耳仮面：頭部全体が耳で鼓膜部分が顔、一応胸を強調するデザイン（これが一番まともな女性怪人…）
・鉄蛇仮面：頭部が蛇の怪人、武器は鞭。（声は女だがそれ以外女性要素なし）

>>829
ｹｰﾀｲﾔｽｰﾗ・・・

「はぐれ死」ってこのスレでも通じたっけ？

>>836
まぁ容姿端麗、声も可愛らしい女性怪人をヒーローがボコって殺すのも……

その点、仮面ライダーＷでは基本的に敵が死なないからか女性怪人も多かったな
リデコとは言え、Ｒナスカは史上最も多く立体化された女性怪人だと思う

それはそうと、メズールさんの復活はまだですか……

>>838

1年後にショートカットで語尾が「だわ」になって復活するよ。

>>838
ヒーロー物で女性の敵キャラはたいてい幹部クラスオンリーだからな
下っ派の戦闘員クラスに女性が混じっている悪の組織ってこれまであったっけ？

夫婦で子持ちの戦闘員なら見たようなきがする

それすんげえ昔だよ！　ダイナマンだよ！！

>>840
仮面ライダーアマゾンの赤ジューシャは珍しい女オンリー戦闘員。

・デジタルデビルストーリー女神転生(西谷史)シリーズ
・ソルジャー・クイーン(嵩峰龍二)シリーズ
これらは作中でキリスト教モチーフの兇悪な敵組織を出した作品だが、以後どちらも作者が…
特に西谷史は、どっかのあとがきで「キリスト教は実際の歴史上において幾つもの民族を滅ぼしたり大量殺戮に加担した。
人間的に素晴らしい聖人も数多く輩出したが、だからこそ尚更マズいのです」みたいな事を書いていた。

禁書目録の作者も彼らの二の舞にならなければ良いのだが…

植民地獲得競争をしている時代、
宣教師は現地で殺されるのが国家から課せられた任務だという。

>>843
うーん、アマゾネス軍団系は何か違う気が
悪の組織も女性の就業制限があるのだろうか…？

特撮じゃないけど、パンサークローって全員女だよね。

したっぱが男？だ。

>>840
キカイダーでは女性型アンドロイドの下っ端がw

>>841
メタルダーでも彼女もちの怪人とその彼女+子供のエピソードが、
珍しく対バイオロン法でばっさり処断がなかった回だった

ちょっと古いけど「秘密結社でいこう！」シリーズは、主人公が悪の組織の首領を嗣がされて、
幹部が全員女ｗ
うろ覚えだけど、戦闘員（バイト）も女性だったかな、確か着替えてるところに出てしまったシーンが
あったはず

女の下っ端か、Ｗのイナゴの女の子は
幹部っぽい風格もあって中の人もかわいくてアクションもできて
劇中でも大活躍だっただけにまさか普通の怪人扱いだったとはびっくりしたお＞＜

>>840
針山さんに居たような気がする
改造人間になって、出世しましたとか

>>849

ホッパーの人か。あの人確か、虫系がダメなのに、役のために食ってたって聞いたなｗ
役者さんはこういう時に大変な事があるんだなぁ。

嫌いな物がある人間ほど、その嫌いな物が近づいてくるってのもバカ一だな。

>>851
ダントツ世界最強の男が成り行きと気紛れで戦闘員やってる話だっけか？
あれはバカ一とイヤ展の高度な融合であるような気がしないでもないけど気の迷いかもしれない……

>>848
対バイオロン法は違う人（ジバン）ですよ…

最近の主人公って池上彰さんがラスボスだったら
反論もできずに分かり易い説明で納得させれて
「お前は間違ってる」とか言えなくて逆転できずに負けそう

理屈はどうあれ大量殺戮とか実際にしててくれたら
どう考えても善悪論議はこっちの圧勝だろｗ

「いやそれただの大量殺人だから。続きは刑務所かあの世で執筆しろ」

ラスボス「人類に生きる価値などあると思うのか」
池上彰「いい質問ですねー。ではこちらのパネルをご覧ください」
ラスボス「！？」

それでも都知事選に出られたら負けるな

魔王が説明を始めるなら、まおゆう だな

でもあれは無差別はもちろんのことそもそも大量殺戮を行なってなかったらこそ勇者側を説得できたともいえる
大量殺戮しちゃってたらどんなに弁が立とうともやっぱ説得は不可能だろうな、蹂躪された側からすれば

>>860
アレは勇者側が大量殺戮者で侵略者だから
まさにまおゆうの展開じゃないかw

最近武力よりもまず交渉ってのが流行ってるのかな

他にも香辛料とか境ホラとかわりと人気だし

９．１１以降リアル戦争にドッリームを持つのが難しくなったからじゃね？
「おいおぃ正義の戦争ってこういうのかよ」みたいな。
あれオープニングが分かりやすく映画的だったから余計にさ。

虐げられる魔族と蹂躙する人間はもう馬鹿一なんかね
まるで勧善懲悪のアンチテーゼとして扱われてるが納得がいかないんだ
力なき弱者が強者相手に戦う今までの勧善懲悪物の焼き直しにしか見えん
勧善懲悪の否定なら魔族にも人間にも花を持たせるかどちらも外道にするべきじゃないか？

アンチテーゼのアンチテーゼが成立するほど馬鹿一でないってことだろ

とりあえず立場が逆になった場合から考えようってことなんじゃないか

まあその辺はリアル展で十字軍ってイスラムの一般人から見たら
正義の旗を押し立てた只の殺戮略奪犯の集団だった。
と、いう観点の前にサラセン人が数百年に渡って地中海沿岸を
イスラム布教の名の本に略奪誘拐殺戮し放題で特に略奪し易い
修道院や教会はボロボロにされてたっていう歴史もあったという状況
なんで、、、、バカ一っつーかその時の流行次第としか言いようがない気も。
アンチとかパンクが主流になると次は結局本流に戻るのかな、、、、

どっちにも悪い奴もイイヤツもいるぜ！
つーか状況次第でどんな奴も悪になったり善になったりするぜ！
オレはオレの家族や仲間達の幸せの為に戦うぜ！
悪とか善とかわかんねえし！（原点回帰現象）

「人間を悪役に描く」ってのが
最近バカ一になりつつある、くらいの風潮じゃないかねぇ
アバター（映画）とか

そんなもん漫画の神様やその弟子たちが散々描いてきたというのになんで今更流行ってるんだろうな

>>868
その辺の連中が主役の「まんが道」じゃそのパターンの起源を「フランケンシュタイン」として描いてるな
あの漫画は他にも「一対一の決闘→一瞬の勝負の後、ニヤリと笑った方が倒れる」のパターンも明示してあったり
馬鹿一パターンの起源を知るうえでは色々参考になるわ

>>868
アバターについては
３Ｄという新しい技術を使うことだけが目的の映画で
内容には何一つ新しいものがない
という菊池秀行の論評が最も的確な気がする

イラク戦争が日本人の判官びいきという中ニ心を刺激したからだろうね

>>アバターについては３Ｄという新しい技術を使うことだけが目的の映画

もう一個目的がある。これはこの監督のほぼ全てに通じるが
「カッコイイ強い女の子（成年女性含む）がかっこ良く活躍する姿を描く」

銃夢はどうなることやら、、、、まあ期待はしている

>>870
あのスロー映像撮りたいがためであってあとはとってつけたようなストーリーにしたと
マトリックスも言われてたな

アバター
「敵対組織のオンナノコと仲良くなったところで自分の組織が実は悪者だったので成敗しました」
っていう芸術的な位に馬鹿一を踏襲した作品だったな。画面はきれいだったが。

地球から第二部隊が送られてきて
再び戦闘するアバター2とかやるんだろか

「今度は戦争だ！」

逆にこっちから攻めこんでいって
何時しか自分があの時の悪者と同じことをしていることに気付く・・・
という馬鹿一は？

少しでも心がある製作者なら普通にあの世界じゃなくて
あの技術を使った別環境の世界を撮るだろ。

その世界での主人公のアバターは蛙顔だった。
彼はアバターを使って水棲人達の世界へ侵入する。
そして蛙顔の女の子達とキャッキャウフフ

ハリウッド版ジブリ『PONYO ― The Girl on a cliff ―』とかか

>>873
その辺は映画に限らず創作関係では馬鹿一だな
「このカットを描きたいために」
「この台詞を言わせたいために」
手段と目的が本末転倒しているとも言えるが存外こういうのが名作になったりするから不思議だ

ハウルの動く城は、動く城やりたかっただけなんじゃねーかと
問い詰めたくなった

まあ、女の子のパンツや裸を描きたいために作られてる（としか思えないような）アニメも氾濫してるしな
そのくせ、放送では不自然な光や動物などで隠され、見えるのはＤＶＤやブルーレイ版

芸術性で金が儲かればな。
どんな名作でも誰も買わなければゴミと変わらんという。

>>870
アバターを「映画」と考えるから的外れになるんだよ。
アバターは「アトラクション」なんだよ。
「ハリウッド遊園地」のアトラクションの一つ。
ジェットコースターに乗りに行くようなもんだと考えるべき。

芸術性とか言う監督に限って作品が面白くない件

そりゃ芸術性なんてエンタメの対極みたいな位置にあるんだからしゃあない

自分の美意識サイコーてのが芸術性だからなあ

芸術性と作品内容的面白さが一致してた作品というので思いつくのは
「アニマトリックス」かな…個人的にはだが

まあ本編そのものじゃなく本編の世界観を補強するための外伝短編だからこそ成し得るっていう条件があるからかもだが

一番キツイのは監督の心象風景を撮った映画、というタイプだな
その監督かキャストのファンで無い限り興味すら湧きようがないという、、
他人が見て楽しいオナニーってムズイよな。

紅い眼鏡をけなすやつは許さん！

>>890
ですよねー
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1388107.jpg

>>890
どっちかっつーと「天使のたまご」の方が酷くないか？　ありゃあカントクの映画の中で２番目に眠くなった映画だ。

ちなみに１番はＡＶＡＬＯＮ。

つーか、うる星のメガネの語りですら眠たくなるなあ、、、、
正直原作の白井コースケととっかえて欲しかった

なんだそれっていうリアクションを期待してたんだがw
スレ住人の年齢高すぎるぞ

もはや２ちゃん全土が高齢化してるからな
どの板でも古いﾈﾀに対応してるよ

ラノベ板なのに、友少とか青春男とか召喚獣ネタをふっても
流されぱなしなのもどういう事かと思うスレではあるな

落語の古典と新作の関係みたいなものじゃないかな

俺最近知り合った若い娘にサイバーブルーのネタを振ったらわからなくってしらけちゃったお＞＜

ケータイ時代どころかネット時代以前、PC98時代の老人が集うスレだからな。

>>896
板住人の半分くらいは、
ラノベ遍歴が、良くてゼロ年代前半、悪けりゃ二十世紀で停まってると思う。

三十路スレと勘違いしていた……

話題を見るに似たようなもんじゃねw
そもそもバカ一を語るにはパターンを沢山知らないとならんから
にわかオタクじゃどうにもならないしﾅｰ

正直半分くらいはついていけない話題が…

PC98どころかPC-6001が最初に使ったパソコンなんですが…

1台60万とか100万とかしてた時代か

アップルじゃなくポケコン世代じゃないかね？

工業高校卒だと「ポケコン世代」と言われても良く判らないんだよな・・・
もしかして未だ授業で使ってるんじゃなかろうか？

ポケコンは素晴らしいよ
PC-1251 vs PB-100とかやってたなあ。

と、こんな風に年寄り臭いレスを返す馬鹿一でよろしかったでしょうか。

ある一定の年代以降の作品は誰でも見ようと思えば見られる
作品で年齢ゾーン決めるのは無意味かも

よし判った、NHKの少年ドラマシリーズについて語ろうか。ｗ

その花を見るな、とか、狙われた学園とかそういう話？

土曜日の…実験室！

『七瀬ふたたび（多岐川裕美版）』とか『ぼくとマリの時間旅行』とかだな。

日本ＳＦ三大巨頭は馬鹿一スレ住人の必修科目だよな？

>>913
でも、それはイヤ展スレ住人でも必須だとおもう。

>>914
住人が被ってるからなあ
もっとも三巨頭の作品はリアルタイムで呼んだ訳じゃないし、偉そうには語れんなあ
リアルタイムで読んでたのってロードス島とか聖エルザの連載版ぐらいの物だし

…ハチハチのＮＥＣがやばいというニュースを聞いて時代の流れを感じさせられる今日この頃
造船や炭鉱業が潰れていくニュースに衝撃を感じていた親の世代もこんな感じだったんだろうか？

日本SF、三大巨頭って
小松、筒井、光瀬、かなあ
いや、しかし頭だけでなく身体も大きい星御大が入っていないのはおかしいか？


関係ないけど、東野司が転進して
ぼこぼこ映画とかテレビドラマ化されるぐらいに出世したんだなあ
とか勘違いしてたのは内緒だ。

豊田、眉村、平井、 半村、高千穂、
後の流れになって新井、大原なんて世代も
今のラノベに影響を与えているような気はしないでもないなあ。

>909
映像にしろ文章にしろデータが残っていないw

新井素子、大原まり子、神林長平、岬兄悟、吉岡平、火浦功
この辺がＳＦとライトノベルの端境期かねえ？

その辺の名前はすでに永井荷風とか坂口安吾とかと同列に感じられる

>>890 以降、こんな華麗衆ただようレスが続いている事自体、スレ住人の高年齢化が懸念されてしまう。
もしやとは思うが、こんな住人が集うスレではこのスレの目的である「バカ一」ですら追いきれていないのジャマイカ？

例えば「２１世紀以降に生まれた、２０世紀時代には無かったバカ一を３つ上げろ」と言われて、何が思いつく？

>>921
主人公がなんでもメタ視点で語って、「おいおいフラグ立ちましたよｗ」とか
「安心しろこの展開なら必ず援軍が来る」とみたいな事言うお約束なら知ってる

21世紀になって10年

エアカーとか飛んでる21世紀のイメージのままなら
21世紀になってかっての21世紀幻想を笑う馬鹿一が蔓延したのではないかと思うけど
21世紀になる20年前ぐらいには
核戦争後の暗い21世紀のイメージに変わっちゃってたからなあ。

古いネタだからこそ馬鹿一化するとはいえ、
21世紀も10年だから生まれた馬鹿一はあるはず
携帯電話とか液晶テレビにまつわる馬鹿一とかありそうで思い出せない。

>>922
「フラグ」て単語はともかく（いやコレもＲＰＧが世に出始めた頃からあるか）、
「キャラがメタ視点で楽屋落ちを喋る」なんて、漫画神がジャングル大帝の頃から多用してる。

「ケータイ掲示板での仲良しは、リアル世界じゃ敵同士」　てのも思いついたけど、
こんなのコンピュサーブやニフティサーブやPC-VANの頃からのリアルだなぁ。

「メイド喫茶のメインメニューは、不思議な踊りつきのケチャップ文字書きオムライス」
てのも思いついたけど、これ「Piaキャロットへようこそ!!」にあったら２０世紀の話だなぁ。

「地球に来る異星人は、侵略目的でも移民目的でもなく、実は単なる物好きの（そっちの世界でも）変人」
てのはどうだろう？　ここ数年に傾向が変わったバカ一、と。

宇宙人はアキバを目指す傾向がここ数年ある

メイド喫茶あたりは
二次元に現実が追いついて（？）しまったという感じだからな…

あとは「恐怖の大魔王かあ、そんなのもあったね」かなw
終末論的なものは変わらずあるようだが（2012とか）、主流ではないかも。

>>923
「未来は予想や理想通りの世界ではない」と括ると、良きにつけ悪しきにつけディストピア物になっちゃうしな。

「ネットはケータイでやる物」てのも、調べてみたらインターネット接続サービスは1999年に始まってるんだよね。

「ディスプレイ表面をブッ叩くと爆発する」のはブラウン管時代、「叩くと割れる」のは液晶時代、て具合かな。
けれども「窓からテレビを投げ捨てろ」でモナーが放り投げているのは、相変わらず箱型ブラウン管テレビなんだよなぁ。
何時かはあのＡＡに「なんでモナーは箱を投げてるの？」とかマジレスがつく時代が来るんだろうか？

>>925
そろそろ中野と池袋が入り始めているらしい。が、オタ（化）宇宙人ならＴＶ版マクロスに居たような。

>>926
「終末論はギャグとして茶化す物」ならどうだ？　でも1999年7月以降には確立していそうだなぁ。

そういえば、2000年問題どころじゃなく本当に危ない2038年問題とかまでは
自分は生きてないだろうと思ってたけど
なんだかすぐ来てしまいそうだなあ。

>>929
> なんだかすぐ来てしまいそうだなあ。

♪未来は僕等の手の中〜

>>924
それはサブカルの中で初登場したポイントを探るような話だな
バカ一となると、はやった時代とかになるのか？
フラグって言葉や、いわゆるオタクの内輪ネタが作品内で乱発されるようになったのは
ここ数年のはやりの類だが、これがバカ一化と考えるべきなのか分からない

フラグ云々は15年前にはあったな

21世紀にあって20世紀になかったもの…
nice boat.
とか、21世紀になってからかのお。

そういえば、テレビの放送時間外とかアンテナの状態が悪いときの砂嵐画面ももうすぐ絶滅するんだなあ。

>>933
nice boat.を挙げる貴方は何十年先から来た未来人ですか

えっ！じゃあTVにゴーストが映ったりする怪奇現象もなくなるの？

どうやってテレビの中の世界に行って
シャドウと戦えばいいの？

>>935
もうすぐ無くなるねぇ

ごめんよ、何を指摘されているのかよくわからないんだ。

デジタルテレビ用のウィルスとかが作られて
一昔前にネットで流行った怖い画像が突然映って
テレビが故障するとかいう事案が生まれそうなきがせんでもない

おっと、いいネタだなｗ

たしかに、デジタルテレビはLinuxが入っているのが多いからworm耐性が弱いかも。
DLNAサーバー内蔵とかだったりするとなおさらだなあ。

よし、じゃあその上車もデジタル化が進んでるから
ある日突然…あれ、これどこかのパトレイバーで見たような(ry

砂嵐を見続けると死んでしまうとか夜中突然砂嵐がやんで死人リストが現れるとかの
都市伝説ももはや過去のものだな

ついでに紫のなんちゃらも過去のものにしてくれれば
今また思い出しちゃった俺も死なずに済むのだが。

>日本sf
あれ谷甲州先生はみんなスルー？ここが馬鹿一スレだから？

そういう事言い出すと野田元帥とか眉村（映画公開中）卓センセとかキリが無くなるからね。

20世紀になかった21世紀のバカ一だと、携帯関係かなぁ
もちろん携帯電話自体は20世紀からあったけど、多くのライトノベルの主人公たる中高生が、学校で普通に携帯を
持っているような状況は、21世紀になってからだろう（20世紀でも最後の数年ぐらいになると中高生でも持ってる
やつは持ってたろうけど、まだ、クラスの大半が持ってるってほどじゃなかったと思う）
コナンの15周年とかで、最近、昔の話を改めてやってたのを見たら、ポケベルを使った話があって、時代を感じたよ

「一周回ったポジティブ」も21世紀に入ってからじゃないか？

逆に、今は使えなくなった馬鹿一ってのがありそう

駅で待ち合わせして東口と西口ですれ違いとか、柱の裏側に相手が、なんてのはケータイの普及で出来なくなったよなぁ

調べ物で「とりあえず図書館へ」も前世紀の遺物か
何でもかんでも「ググれ」だからなあ

>>950
ゼミ旅行で複数の車に別れて移動してたときにケータイで連絡とってたんだが
ずっと年上の院生の先輩にそういえば昔はケータイなしでよく大丈夫でしたねみたいなこと聞いたら
どこどこに一旦集まろうと前もっていっておいてその都度集まってまた決めてたし
特に困った事はなかったなあと言われたな

>>951
まだ電子データ化されて無いものも結構あるので図書館もしくは本屋で
印刷物の書籍を漁るってのは当分、もう半世紀ぐらいは無くならないと思われ

何しろ電子データ化されたりネット上に情報が載っている「間違った情報」が氾濫し
本来正しい情報や記録が記載された「一次資料」たる紙媒体がネットで検索しても
「購入しろ」と言わんばかりにアマゾンとかしか引っかかってこないとかまだ多いし…

デジタル放送って豪雨で放送が止まるんだけどどういうことなの
結局「有線ｻｲｺｰ」という結論にならなくもない。

>>950
「充電切れた」と「電波繋がらない」で同じシチュエーションが可能かな
しかも「相手の電話番号を覚えてないので電話できない」という新たな難題がw
ヘタすると自分ちの電話番号すら覚えて無くて問題が発生していると聞いた。

電話関係は「今は昔」なシチュエーションが増えたな

・黒電話のダイヤルをジーコンジーコン
・赤電話を見つけたのは良いけど肝心の１０円玉が無い
・長電話や長距離電話でテレホンカードの度数ｏｒ１０円玉のストックが切れそう
・人に聞かせたくない話は深夜の電話ボックスの中で

こういうシチュを今の若人に聞かせたら「なんたる古代の人類か」と思われそうで怖いｗ

>>950>>954
今は逆に駅構内の複雑化で、携帯電話持ってて電話で案内されてても
目的の場所にたどり着けない、という現象が起きていると聞いたが

こういうのは昔の作品を読んでて「○○駅で迷うことなくすぐ相手を見つけられるとか
初めて来たのに真っ直ぐ東口にたどり着けるとか、おかしい」って言われるかもしれない

ケータイが普及したせいで、地球最強の男が変身する空間がどんどん無くなっているな。
某博士のタイムマシンも、カムフラージュの意味がなくなりつつある。

>>947
コナンはすでに事件の中で「この作者の作品に携帯電話が出てこないのは作者が世間と隔離されたままで過ごしていたせいで携帯電話を知らなかったからだよ！」
という推理をやっている

コナンは子供になる前の話もいくつかやってるな
常識的には当時の新一も携帯もってたはずだけど、出すわけにはいかない
かなりの綱渡りやってるよねw

コナンはなぜ自分の住んでる街が時間が流れないのか疑問に思うべき
明らかに10年以上経ってるのにエターナル小児

コナンじゃないけど、なんかのマンガで、自分たちはなぜ何年も歳をとらないのか、
実は近所にイソノさんちがあるからだ、と言ってたのがあったｗ

それ言い出したらワンピースのルフィだってそろそろ三十路だろ

毎年季節ごとのイベントはあるのに年取らないのはもうサザエさんの魔力と考えるしかないな
たまにその辺でメタネタやるのもお約束

連載時間とともに成長していったら連載漫画は大変なことになるぞ。
アンパンマンのジャムおじさんなんてそろそろ１００歳くらいだろ。

ジャムおじさんとバタコさんは妖精なんだよ。マジ設定。

だって人間があの2人しかいないもんなｗ

完全人型キャラなら他にもいるんだけどね。寿司職人とか。

人間に見えますが妖精なんです、しかもあの二人は家族とかじゃなく無関係なんです
とか知りとうなかった

ああごめん、適当なことを言った。居たのか。

>>961
ドラえもんはマジあの街だけ時が止まっている。
パーマンの星野スミレが子供（パーマン本編）と大人の双方の姿で出演しているって・・・

ttp://anpanman.jp/sekai/qanda/012.html
人間でさえない

>>961
山口美由紀のビビッドキッズカンパニーという少女漫画にそんなのがあったね。

そんな古い漫画の小ネタをよく覚えてるなあ

>>961
持ってるけど忘れてたわｗ＜ビビッドキッズカンパニー

ビビッドキッズカンパニーは、さえない学校の先生が、美人の嫁さんもらったり、
下り坂で車のブレーキが利かなくなっても、目が据わってなんとか走り抜けるとか、
結構バカ一ネタにあふれていた。

>>956
直接新幹線で上野駅に降りてみたり
新幹線の改札で新幹線の切符を入れたあとに
通常改札を抜けないと外に出れない
田舎者にわかるかあんなもん

イノセント・ドラゴンの最終巻はいつ出るんだろうなあ。
もっと長く続くものだと思ってたんだけどなあ。

あの作者は、「フィーメンニンは謳う」全５巻の不幸なサブキャラに嫁をあてがうために
「タッジー・マッジー」全６巻（こっちの方が巻数が多い）を書くくらいの人だから、
本編が終わっても番外編に期待できる。

なんでそんな（架空のキャラに対して）いい人なの……。

単純に主人公以上に人気があったんじゃね？
サブキャラに妙に人気があるのでスピンオフを作ったら原作をはるかに凌ぐ人気作になって
最終的には「これ本当はスピンオフらしいけど、原作ってなんだ？」みたいになるのは良くある事

仮面ライダーＯＯＯの原作ってちいちいたかたかごりらんらんだよね

良く解らんがもしエイジ40オーバーデスとか使えたらいいのになあ

年金払えないからエイジ６５オーバーデスつかうわ

>>981
いやいや、ちいちいたかたかごりらんらんのような名作を
仮面ライダーＯＯＯ程度と一緒にしてもらっては困るなあ

>>980
ぷよぷよを思い出した

>>980
ｱｶｷﾞか

遊戯王も最初はカードメインじゃなかったのにいつの間にかカード漫画になってたな

エピソード毎に企業とのタイアップがかかって、作中でその商品の遊び方を
説明して、その遊びがクラスの命運を賭ける戦いに発展していく。

エピソードが変わるとまた同じ事を違う商品で行う展開。
クラス→学校→区→市→都→国→世界→宇宙→３次元と

賭けるモノがエピ毎にレベルアップしていって次エピでは一体
何を賭ける戦いが始まるのか話題になっている。

どうでもいいけど
都内に市の中にある区ってどこかあったっけ…？

ところで、次スレってまだ誰も立ててない？

>>985>>986
どうしてお前らのレスは対象年齢が高めに設定されているんだ
そこは某レールガンや某魔砲少女と返すのが普通のオタだろうに…

まだ誰も次スレをたててないみたいなので俺が立てますね。

>>933　nice boatに20世紀で相当するのは、新井素子のChinese soupじゃないかと…ってこっちの方が破壊力大。

たててきた

バカの一つ覚えな展開(設定)・その141
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1296388242/

>>993
だいぶ前に話題になった「終末の過ごし方」の設定を見て
「あれ？これって『ひとめあなたに』じゃないか？」とパクリ疑惑を抱いた事もあったな

>995　まあ、あの頃の新井素子の影響力は今に到るまででかいからねえ。
俺がパクリ…とは言わないが、こういう風にネタ発展させたかと感心したのは、絶句とハルヒかな。
世界形成観測者娘と愉快な仲間たちってのは共通だが、本人自覚の有無が決定的だった。

…今気がついたんだが…我らが素子姫は…実に申しにくい事だが…去年で五十の大台に乗られたのだなあ
…ハハ…俺も年食う訳だ…ハハハハ…

>>994
乙梅

>997
経歴考えるとまだまだお若い、なぁ。
私が生きてるうちにあと1作でも第13あかねマンション物を読みたいな。

1000なら第13あかねマンション3F刊行…
江戸時代とつながる話なんで時代考証で行き詰まってるとか昔読んだが。砂姫同士の対面とかあるのかな。

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