土橋真二郎 総合スレ12
「扉の外」で第13回電撃大賞金賞を受賞後、
「ツァラトゥストラへの階段」「ラプンツェルの翼」「殺戮ゲームの館」「生贄のジレンマ」
を刊行中の土橋真二郎の作品について語るスレです。
ネタバレ解禁は公式発売日の翌日午前0時からとなっています。
次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
立てれない場合は他の方がお願いします。
■前スレ
土橋真二郎 総合スレ11
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1283947561/
「ツァラトゥストラへの階段」「ラプンツェルの翼」「殺戮ゲームの館」「生贄のジレンマ」
を刊行中の土橋真二郎の作品について語るスレです。
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次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
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■前スレ
土橋真二郎 総合スレ11
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1283947561/
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2 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/25(土) 22:07:05 ID:XCegB2wP
■過去スレ
「扉の外」って何で金賞なの？（初代スレ）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1172032701/
土橋真二郎「扉の外」 樹海２日目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1184374037/
土橋真二郎３ 扉の外/ツァラトゥストラへの階段
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1199925517/
土橋真二郎４ 扉の外/ツァラトゥストラへの階段
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1217091570/
土橋真二郎5 扉の外/ツァラトゥストラへの階段
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1227790607/
土橋真二郎 総合スレ6
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1234618532/
土橋真二郎 総合スレ7
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1242738896/
土橋真二郎 総合スレ8
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1249974079/
土橋真二郎 総合スレ9
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1269661850/
土橋真二郎 総合スレ10
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1269661850/
■既刊
「扉の外Ⅰ～Ⅲ」（受賞時のタイトルは「もしも人工知能が世界を支配していた場合のｼﾐｭﾚｰｼｮﾝｹｰｽ1」）
「ツァラトゥストラへの階段１～３」
「ラプンツェルの翼Ⅰ～Ⅳ」
「殺戮ゲームの館（上）（下）」
「生贄のジレンマ〈上〉（中）（下）」
「扉の外」って何で金賞なの？（初代スレ）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1172032701/
土橋真二郎「扉の外」 樹海２日目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1184374037/
土橋真二郎３ 扉の外/ツァラトゥストラへの階段
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1199925517/
土橋真二郎４ 扉の外/ツァラトゥストラへの階段
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1217091570/
土橋真二郎5 扉の外/ツァラトゥストラへの階段
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1227790607/
土橋真二郎 総合スレ6
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土橋真二郎 総合スレ7
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土橋真二郎 総合スレ8
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土橋真二郎 総合スレ9
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土橋真二郎 総合スレ10
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■既刊
「扉の外Ⅰ～Ⅲ」（受賞時のタイトルは「もしも人工知能が世界を支配していた場合のｼﾐｭﾚｰｼｮﾝｹｰｽ1」）
「ツァラトゥストラへの階段１～３」
「ラプンツェルの翼Ⅰ～Ⅳ」
「殺戮ゲームの館（上）（下）」
「生贄のジレンマ〈上〉（中）（下）」
3 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/25(土) 22:07:14 ID:XCegB2wP
■ＦＡＱ
Q1.ツァラトゥストラって何?
A1.ニーチェ著「ツァラトゥストラはかく語りき」が元ネタと思われます。
ゾロアスター教における開祖の名前をドイツ語読みしたものですが、
原典の時点から特にその個人は関係なく、意味合いとしては"超人"と解釈すれば十分でしょう。
Q2.「ツァラトゥストラへの階段」は「扉の外」と繋がってるの？
A2.ご想像にお任せします
Q3.２つのシリーズの共通点は？
A3.ゲームに同じ「オーレ」という通貨単位を用いています。
なお共に麻雀の話が出て来ますが、
「扉の外」では１位 イヴ（和泉）、２位 アカギ（蒼井）、３位 貴公子（高橋）、４位 レバニラ（千葉）
「ツァラトゥストラへの階段」では１位 ブルーアイ、２～４位 ドラゴン、魔術師、スピードスター
Q4.絵師の「白身魚」って誰？
A4.堀口悠紀子（＝どちび）説が有力です。
ttp://websunday.net/backstage/hata175.html
参加したハヤテ２巻で原作者がらきすたの名前を出している、等。
Q5.俺の嫁がかわいすぎて仕方ないのですが。
A5.そうですね、エミリーさんはとても美しいですね。
Q1.ツァラトゥストラって何?
A1.ニーチェ著「ツァラトゥストラはかく語りき」が元ネタと思われます。
ゾロアスター教における開祖の名前をドイツ語読みしたものですが、
原典の時点から特にその個人は関係なく、意味合いとしては"超人"と解釈すれば十分でしょう。
Q2.「ツァラトゥストラへの階段」は「扉の外」と繋がってるの？
A2.ご想像にお任せします
Q3.２つのシリーズの共通点は？
A3.ゲームに同じ「オーレ」という通貨単位を用いています。
なお共に麻雀の話が出て来ますが、
「扉の外」では１位 イヴ（和泉）、２位 アカギ（蒼井）、３位 貴公子（高橋）、４位 レバニラ（千葉）
「ツァラトゥストラへの階段」では１位 ブルーアイ、２～４位 ドラゴン、魔術師、スピードスター
Q4.絵師の「白身魚」って誰？
A4.堀口悠紀子（＝どちび）説が有力です。
ttp://websunday.net/backstage/hata175.html
参加したハヤテ２巻で原作者がらきすたの名前を出している、等。
Q5.俺の嫁がかわいすぎて仕方ないのですが。
A5.そうですね、エミリーさんはとても美しいですね。
4 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/26(日) 00:02:42 ID:UI0IUO9K
時間だな
読了した感想は、なんか時間無駄にしたなって感じ
アクセルを踏むべきところでブレーキを踏まれた感じがする
面白かったし、各所に仕込まれたギミックも良く出来てるんだけど、やっぱりドラマが冷めすぎてる
登場人物の描写も絞りきれてなくて散漫
個人的にはバイオレンスとロマンスを期待していた
読了した感想は、なんか時間無駄にしたなって感じ
アクセルを踏むべきところでブレーキを踏まれた感じがする
面白かったし、各所に仕込まれたギミックも良く出来てるんだけど、やっぱりドラマが冷めすぎてる
登場人物の描写も絞りきれてなくて散漫
個人的にはバイオレンスとロマンスを期待していた
5 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/26(日) 10:48:27 ID:qBD/Fg+H
前スレ終了。
生贄の穴に入った生徒が生きてるとして、なんで戻ってこないのかな？
扉、殺戮、生贄の生存者総出演の続編とかあるんだろうか。
個人的には、「失敗＝死」のMW作品よりも、死以外のペナルティが課せられてくる、
電撃時代の作品のほうが好きだった。リアリティ（ｷﾘｯ）的な意味で。
転校生の女の子生きててよかった。引きずり込まれた男子は、一生頭があがらんなw
あとはバカップルそろって生存か。爆発しろ。
生贄の穴に入った生徒が生きてるとして、なんで戻ってこないのかな？
扉、殺戮、生贄の生存者総出演の続編とかあるんだろうか。
個人的には、「失敗＝死」のMW作品よりも、死以外のペナルティが課せられてくる、
電撃時代の作品のほうが好きだった。リアリティ（ｷﾘｯ）的な意味で。
転校生の女の子生きててよかった。引きずり込まれた男子は、一生頭があがらんなw
あとはバカップルそろって生存か。爆発しろ。
6 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/26(日) 11:26:37 ID:TAgJ2dzy
転校生の女子はどうなんだろ？
“投票されて”仕方なしに穴に落ちたわけだし
“投票されて”仕方なしに穴に落ちたわけだし
7 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/26(日) 11:26:59 ID:EZ8AvTJW
セカンドステージでの死に現実味がないってのは、ある意味多くの参加者と同じ状態に陥ってんだよな
静かに取り返しの付かない事になっているという
静かに取り返しの付かない事になっているという
8 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/26(日) 12:09:34 ID:7BHRSR2Q
結局生贄側で生存したレイは悪魔側に入れるのが正しいように思うが、この後どうなるんだろうな。
あと優美も。本能的に回りを利用しきって生存したとも言える。
あと優美も。本能的に回りを利用しきって生存したとも言える。
9 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/26(日) 14:56:39 ID:6oGnLs9N
途中で藤林が死んじゃったけどさ、あれどうにかなんない？
藤林が自分自身に投票して、北校舎に移動する権利を得る。
このままじゃ投票一位で死ぬから、他の教室で眠ってる生徒を生贄の穴に落とす。
これで死なずに権利もらえないかな？
まあ心情的には二組の娘と一緒にいたいんだろうが…・…。
藤林が自分自身に投票して、北校舎に移動する権利を得る。
このままじゃ投票一位で死ぬから、他の教室で眠ってる生徒を生贄の穴に落とす。
これで死なずに権利もらえないかな？
まあ心情的には二組の娘と一緒にいたいんだろうが…・…。
10 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/26(日) 15:19:37 ID:eJi7l/L4
11 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/26(日) 15:23:44 ID:ZkQQSulq
できたとしてもしない人間だから仕方ない
12 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/26(日) 15:44:57 ID:EZ8AvTJW
>>9
移動条件満たすには投票して実際にその相手が死ななければいけないっぽい
東山に入ってた３票は４時の初回の移動説明の前に行われたのか、
レッドラインの手前辺りで９時まで待機してた３人が居たのか
二人は知らなかっただろうが、レイと理香の他に篠原と優美の票も残ってるから
あの時点で生贄が東山に確定してた訳でもないし
それより、眠っている生徒の中に移動条件満たしてる生徒は居なかったんだろうか
移動条件満たすには投票して実際にその相手が死ななければいけないっぽい
東山に入ってた３票は４時の初回の移動説明の前に行われたのか、
レッドラインの手前辺りで９時まで待機してた３人が居たのか
二人は知らなかっただろうが、レイと理香の他に篠原と優美の票も残ってるから
あの時点で生贄が東山に確定してた訳でもないし
それより、眠っている生徒の中に移動条件満たしてる生徒は居なかったんだろうか
13 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/26(日) 15:45:51 ID:jTGAOFpe
「苦痛もなく生命を保証した上で救済するよー」
→投薬で昏睡
「でも有余を過ぎて教室に残ってたら殺害するから＾＾」
→当然ながらそのまま永眠
ふざけすぎワロタｗ
→投薬で昏睡
「でも有余を過ぎて教室に残ってたら殺害するから＾＾」
→当然ながらそのまま永眠
ふざけすぎワロタｗ
14 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/26(日) 17:28:06 ID:JHRWXDRz
理香がセカンドステージで損切りしてたから生き残ってたってのはわかった
15 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/26(日) 20:03:47 ID:Hn8lzeJW
微妙に納得できない事もあったなー
殺戮 サークル
↓
生贄 学級
↓ 同時進行で階段？
次作 学校？町？国？
↓
最終 扉
んー扉も学級だし人数増えてないし無理か
でも何か執筆してるみたいだし期待して待ってましょう
殺戮 サークル
↓
生贄 学級
↓ 同時進行で階段？
次作 学校？町？国？
↓
最終 扉
んー扉も学級だし人数増えてないし無理か
でも何か執筆してるみたいだし期待して待ってましょう
16 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/26(日) 20:16:59 ID:pKMMfb9l
読了。
俺はセカンドステージ良かったと思うな。ゲームとしてどうこうよりも、篠原がボタンを押し続けて、それでボタンを押し返してくるところでほっとした。
ツァラのバベルやプリンセスセーバーもそうだけど、ゲームのルールはゲームのルールとして、それと全く関係ないコミュニケーション出してくるのが良いと感じてるのかな。
ところで3階でいちゃついていたカップルは、3階でのコミュニケーションだけで3階から4階、4階から5階の移動チケット2枚もらえてたのかな。
それともオークション中に4階でコミュニケーションしてたんだろうか。
どこかその辺の描写ってあったっけ。
俺はセカンドステージ良かったと思うな。ゲームとしてどうこうよりも、篠原がボタンを押し続けて、それでボタンを押し返してくるところでほっとした。
ツァラのバベルやプリンセスセーバーもそうだけど、ゲームのルールはゲームのルールとして、それと全く関係ないコミュニケーション出してくるのが良いと感じてるのかな。
ところで3階でいちゃついていたカップルは、3階でのコミュニケーションだけで3階から4階、4階から5階の移動チケット2枚もらえてたのかな。
それともオークション中に4階でコミュニケーションしてたんだろうか。
どこかその辺の描写ってあったっけ。
17 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/26(日) 20:31:31 ID:qBD/Fg+H
4階→5階は文中で｢４階の相手と協力してお互い1枚ずつ取得した｣みたいな記述があった（P284)
3階にいた時間は長かったみたいだけど、4階ではチケット貰うための2戦くらいですぐ上がってったのかな
3階にいた時間は長かったみたいだけど、4階ではチケット貰うための2戦くらいですぐ上がってったのかな
18 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/26(日) 20:52:08 ID:pKMMfb9l
19 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/26(日) 21:26:08 ID:n5YCkTSs
セカンドのゲームは面白かったと思う
レイは屋上に達し、かつ生贄になったわけだから生き残りのトップ（リーダー）的地位を得たんじゃないかな
レイは屋上に達し、かつ生贄になったわけだから生き残りのトップ（リーダー）的地位を得たんじゃないかな
20 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/26(日) 22:35:02 ID:/tswXgNI
読了。
まあ上中に比べて雑だったところもある気がするけど、セカンドの篠原がボタン押し続けて理香が返すシーンは本当良かった。
まあ上中に比べて雑だったところもある気がするけど、セカンドの篠原がボタン押し続けて理香が返すシーンは本当良かった。
21 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 00:32:48 ID:3vSDXl02
穴に落ちた生贄志願者も死んだよね？
22 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 00:55:56 ID:fXisZ3oz
生きてるよ
生存条件は生贄志願者として穴に飛び込む(道連れとかはわからん)orゲーム勝利
生存条件は生贄志願者として穴に飛び込む(道連れとかはわからん)orゲーム勝利
23 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 01:29:59 ID:8w2ir6dn
優美をどういう人物として描きたいのかいまいち分からなかった
純粋ないい子なのか
したたかな子なのか
あと、レイと篠原の関係が清算されてない気がする
純粋ないい子なのか
したたかな子なのか
あと、レイと篠原の関係が清算されてない気がする
24 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 07:04:49 ID:W/7Lxnfr
穴落ちて生存…ってのもレイ優美のただの予想だからなぁ。ツッコミのないミスリードかもしれん。
25 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 07:18:52 ID:MPxBLfrG
結局、一週間もの間生徒達の家族とかはどうしていたのか
26 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 08:46:19 ID:wXpdrybO
>>23
より右脳的で消極的な涼子って所だろうか
レイとのやりとりからして基本的に悪い子ではないのだと思う
それは涼子含め登場人物全員そうだが
涼子が機械的にクラス一人一人の感情を把握してるとしたら、優美は全体的な場の雰囲気をとか？
そして例え必要でも自分の手を直接汚すのも、生贄の穴に一人で飛び込む勇気も無い
レイはそんな弱さや汚さを受け止めた上で、愛すべき部分も見出してたのかな
それと、篠原に対しては何か恋愛感情的なものを自覚してたな
より右脳的で消極的な涼子って所だろうか
レイとのやりとりからして基本的に悪い子ではないのだと思う
それは涼子含め登場人物全員そうだが
涼子が機械的にクラス一人一人の感情を把握してるとしたら、優美は全体的な場の雰囲気をとか？
そして例え必要でも自分の手を直接汚すのも、生贄の穴に一人で飛び込む勇気も無い
レイはそんな弱さや汚さを受け止めた上で、愛すべき部分も見出してたのかな
それと、篠原に対しては何か恋愛感情的なものを自覚してたな
27 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 10:59:28 ID:8w2ir6dn
「人生という冒険は続く」
じゃないけど、ゲームが終わってもなんだかすっきりしないんだよな
終わっても結局敵の手のひらの上にいる感じ
館は館から抜けた爽快感があった気がするんだけどなぁ
じゃないけど、ゲームが終わってもなんだかすっきりしないんだよな
終わっても結局敵の手のひらの上にいる感じ
館は館から抜けた爽快感があった気がするんだけどなぁ
28 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 11:13:20 ID:fXisZ3oz
館は最後の〆の部分がセンス良すぎたな
29 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 14:31:23 ID:IKuXcDsU
既に２日経っているのにレス少ないな
前スレにも書いてあったけど、緊迫感も息苦しさも心理描写も上下に比べて劣るね
結局優美の立ち位置も曖昧なままだったし、エピローグも短すぎて釈然としないし
関係ないけど１組の３人はどんな交錯を経て各自それぞれに１票ずつ投じたんだよ
焦ったのはわかるけど、そこだけは笑ってしまった
前スレにも書いてあったけど、緊迫感も息苦しさも心理描写も上下に比べて劣るね
結局優美の立ち位置も曖昧なままだったし、エピローグも短すぎて釈然としないし
関係ないけど１組の３人はどんな交錯を経て各自それぞれに１票ずつ投じたんだよ
焦ったのはわかるけど、そこだけは笑ってしまった
30 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:33:58 ID:BD5jrNP7
>>27
俺は逆にそこがたまらなく好き
俺は逆にそこがたまらなく好き
31 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:41:46 ID:SLZnJOF1
ウサッチの言ってた全員助かる方法は、全員生贄の穴に飛び込むが正解だったのね。
穴の底にマットでも敷いてあったのかしら。
穴の底にマットでも敷いてあったのかしら。
32 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 16:00:13 ID:I3pPcsrO
穴に落ちた人が篠原みたいに日常に戻ってる描写はないんだよな。
ゲームクリアはやっぱり屋上待機組だと思う。
穴に落ちた人にはまた新しいゲームが待ってる……みたいな展開じゃないかな。
凄い深読みすると「ラプンツェル」で天使の対義語が悪魔じゃなくてバグだったのはこれの伏線で、
穴に落ちた人は天使候補生になる……なーんてね。
ゲームクリアはやっぱり屋上待機組だと思う。
穴に落ちた人にはまた新しいゲームが待ってる……みたいな展開じゃないかな。
凄い深読みすると「ラプンツェル」で天使の対義語が悪魔じゃなくてバグだったのはこれの伏線で、
穴に落ちた人は天使候補生になる……なーんてね。
33 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 16:33:22 ID:8w2ir6dn
今までの集大成的
というか、この話の設定が分裂して今までの話が生まれた感じがするな
次はゲームをしない話を書いて欲しい
というか、この話の設定が分裂して今までの話が生まれた感じがするな
次はゲームをしない話を書いて欲しい
34 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 16:53:22 ID:Zmnh4OPM
何だかんだ面白かったよ。デスゲームものでありがちな
「命の大切さ云々」「極限状態の人間描写」で説教臭くならなかったし
精神描写が物足りないのはご愛敬ということで
ただ淡々と生徒達に課されていくゲームのルールと質、それに対する生徒達の対処が良かった
救済ゲームは両方どうかと思うがなｗ
思うんだがデスゲーム漫画とかのゲーム内容を考える人に向いてるんじゃまいか？
漫画家と組んで原案とかやってくれたら読みたいかも
「命の大切さ云々」「極限状態の人間描写」で説教臭くならなかったし
精神描写が物足りないのはご愛敬ということで
ただ淡々と生徒達に課されていくゲームのルールと質、それに対する生徒達の対処が良かった
救済ゲームは両方どうかと思うがなｗ
思うんだがデスゲーム漫画とかのゲーム内容を考える人に向いてるんじゃまいか？
漫画家と組んで原案とかやってくれたら読みたいかも
35 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 18:10:32 ID:iyD7bOVF
いや使ってるゲームはむしろオーソドックスだから原作者には向いてないと思う。
土橋の真骨頂はコミュニケーション不全への苛立ちや絶望、そこからつながった時の希望とかの描写にあると思うから
マンガだと土橋の味が全部消えてしまう気がする。
土橋の真骨頂はコミュニケーション不全への苛立ちや絶望、そこからつながった時の希望とかの描写にあると思うから
マンガだと土橋の味が全部消えてしまう気がする。
36 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 18:24:02 ID:1wt/vjo1
地方だから、やっと読了。
今日は、結末が気になり、本を手にするまでずっとぼーっとしていて、先生に心配された・・・。
生贄の穴に落ちた人は死んだと思いますよ。
下巻のP308の最初ぐらいに、”友達や姉を失い、”と書いてありますし・・・・
結局、全員助かる方法は何だったのでしょうか？
すごく気になる・・・。
今日は、結末が気になり、本を手にするまでずっとぼーっとしていて、先生に心配された・・・。
生贄の穴に落ちた人は死んだと思いますよ。
下巻のP308の最初ぐらいに、”友達や姉を失い、”と書いてありますし・・・・
結局、全員助かる方法は何だったのでしょうか？
すごく気になる・・・。
37 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 18:32:29 ID:EQTLCITG
勘違いしてたが、最後を見直してみたら最後に迎えに来たのは姉ではなかったｗ
38 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 18:36:29 ID:4vpfhkei
39 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 18:37:48 ID:wXpdrybO
>>29
余り分かり易く黒幕な性格したキャラ出したく無いんじゃないかなあ
扉見るに、全てを上から眺める人間というのに懐疑的な所あるし
一組のは、フジは次回以降の保険だからそれ以外に隙を見せた相手にって
感じで投票していくうちに運悪くああいう形になったみたいだな
>>34
自分はああいう淡々とした描写に落としてしまった上で感情らしきものを
匂わせる所に土橋の味があると思うな
余り分かり易く黒幕な性格したキャラ出したく無いんじゃないかなあ
扉見るに、全てを上から眺める人間というのに懐疑的な所あるし
一組のは、フジは次回以降の保険だからそれ以外に隙を見せた相手にって
感じで投票していくうちに運悪くああいう形になったみたいだな
>>34
自分はああいう淡々とした描写に落としてしまった上で感情らしきものを
匂わせる所に土橋の味があると思うな
40 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 18:38:50 ID:zfgP6kl+
面白かったとおもう。
緊迫感は上中にくらべてなかったけど、
死にふれてある種達観した彼ら、を描くという意味で、
演出や進行など、結構満足してる。
セカンドステージマジよかった。
ただオークションとエピローグはもうひとひねりできたんじゃないかなと
緊迫感は上中にくらべてなかったけど、
死にふれてある種達観した彼ら、を描くという意味で、
演出や進行など、結構満足してる。
セカンドステージマジよかった。
ただオークションとエピローグはもうひとひねりできたんじゃないかなと
41 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 18:39:37 ID:SLZnJOF1
>>306
それはレイが考えついた結論を知らない篠原視点の主観。
レイの考えが正解である保証はないけど、全員助かる方法は他に作中で示されていない。
作中で書かれていない方法が正解なら、作品としては欠陥なのでありえない。
それはレイが考えついた結論を知らない篠原視点の主観。
レイの考えが正解である保証はないけど、全員助かる方法は他に作中で示されていない。
作中で書かれていない方法が正解なら、作品としては欠陥なのでありえない。
42 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 18:40:23 ID:SLZnJOF1
43 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 19:05:27 ID:fXisZ3oz
>>36
そもそもその一文前に「そしてレイは……」ってあるんだから、レイと連絡がつかなくて消息不明ってだけ
ゲームの目的として生徒の選別だから、生贄志願者が生き残ってないとおかしい。まぁこれは憶測に過ぎないけども
そもそもその一文前に「そしてレイは……」ってあるんだから、レイと連絡がつかなくて消息不明ってだけ
ゲームの目的として生徒の選別だから、生贄志願者が生き残ってないとおかしい。まぁこれは憶測に過ぎないけども
44 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 22:00:13 ID:OQ7ukgVK
生贄の原案は扉より前だから
集大成というより土橋の原点だな
集大成はむしろ館じゃない？
集大成というより土橋の原点だな
集大成はむしろ館じゃない？
45 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 23:01:13 ID:wzXC59eH
理香がヒロインじゃや嫌です
レイじゃなきゃダメなんです
レイじゃなきゃダメなんです
46 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 23:16:40 ID:Si46LXSz
>>28
構成は完全にクリムゾンのオマージュなんだけどな
構成は完全にクリムゾンのオマージュなんだけどな
47 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 23:30:40 ID:ejCtB0TA
生贄志願者の生存はないと思うけどな
その後の描写がないから、シュレーディンガーの猫状態だな
その後の描写がないから、シュレーディンガーの猫状態だな
48 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 23:41:45 ID:aCRLlecq
>>47
『生贄の穴を使えば全員助かる』という前提がある以上、生存でしょう。
命綱とか使わないとダメという可能性もあるけど、作中で描かれてない物に正解はない。
腕輪を凍結させるみたいなのと同様、物理対処は論理ゲームとしては反則だろうし。
『生贄の穴を使えば全員助かる』という前提がある以上、生存でしょう。
命綱とか使わないとダメという可能性もあるけど、作中で描かれてない物に正解はない。
腕輪を凍結させるみたいなのと同様、物理対処は論理ゲームとしては反則だろうし。
49 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 23:46:50 ID:82bS/ryB
下巻の最初の方の４組女子がマジ怖ええ(ｶﾞｸﾌﾞﾙ
50 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 23:53:38 ID:cWRE+uMo
早く次回作が読みたい
51 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 23:56:55 ID:iyD7bOVF
あれは確かに怖かったw
しかし終了時刻を教えないってのが地味に効果的だったね。
分かってたら涼子辺りがさっさと必要分生け贄用意してあっさり第1ゲームは最小犠牲でクリアしてたかもしれんw
しかし終了時刻を教えないってのが地味に効果的だったね。
分かってたら涼子辺りがさっさと必要分生け贄用意してあっさり第1ゲームは最小犠牲でクリアしてたかもしれんw
52 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/28(火) 00:37:06 ID:jHT0mkWU
考えれば終了時間はすぐ分かりそうだけどなー
53 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/28(火) 01:04:04 ID:ZicHWLs5
2chニュースは時事ニュースがとんでもなく面白く理解できる。
難しそうではあるが気になるニュースタイトルに飛んでみると記事に対する2ちゃんねらー達の面白い書き込みによってニュースの内容があっという間に理解出来る様になる。
おれは今まで半ば義務感でニュースをサイトなどに目を通していただけなのだが、2chニュースのお陰で仲間の誰よりも時事問題の先端を行く様になってしまった。もはや中毒気味になる位にニュースが毎日楽しくて仕方ない。
ここでは敢えて四つしか取り上げないが、2NNサイト内であればどの掲示板でもRSS生成が可能。
サイトを覗くだけでも良いがRSSリーダーで効率良く情報収集する人ならばこちらがオススメ。(RSSリーダーは各デバイスに応じた専用アプリ・ソフトがある)
またTwitterでも2ch botがある。Twitterは各デバイスに応じた専用クライアントソフト・アプリを介して使用するのが便利。興味が有る人は各々調べて貰いたい。
●2ちゃんねる ニュースサイト(RSS生成可)
2NN新着http://www.2nn.jp/latest/
2NNトップページhttp://www.2nn.jp/
2NN今日のニュース http://www.2nn.jp/ranking/today/
2NN祭級ニュース http://www.2nn.jp/matsuri/
●2ちゃんねる ニュースサイト(RSS生成不可)
2ちゃんねる BBY(各ニュース板における前日までの新着スレッドが一望出来る)http://headline.2ch.net/bbynews/
2ちゃんねる 全板縦断 勢いランキングhttp://2ch-ranking.net/index.html?board=zenban
?page=click_linklog_view.daily_ranking&
難しそうではあるが気になるニュースタイトルに飛んでみると記事に対する2ちゃんねらー達の面白い書き込みによってニュースの内容があっという間に理解出来る様になる。
おれは今まで半ば義務感でニュースをサイトなどに目を通していただけなのだが、2chニュースのお陰で仲間の誰よりも時事問題の先端を行く様になってしまった。もはや中毒気味になる位にニュースが毎日楽しくて仕方ない。
ここでは敢えて四つしか取り上げないが、2NNサイト内であればどの掲示板でもRSS生成が可能。
サイトを覗くだけでも良いがRSSリーダーで効率良く情報収集する人ならばこちらがオススメ。(RSSリーダーは各デバイスに応じた専用アプリ・ソフトがある)
またTwitterでも2ch botがある。Twitterは各デバイスに応じた専用クライアントソフト・アプリを介して使用するのが便利。興味が有る人は各々調べて貰いたい。
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54 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/28(火) 01:04:11 ID:eCcGhd3M
55 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/28(火) 01:54:06 ID:gFRdtCMf
今読了してきた
モールス信号がまさかの誤植でしたってことに絶望した
つうか、レイはday、time、floorをどうやって導き出したんだ？
確かにそれっぽくはなるが予想の域を出るものではないだろうし
まあ、ノーヒントなんだから確証なくても仕方ないとは思うが
あと氷山がペナルティ犯さず最後まで生き残ったとしたらやっぱり悪魔側としての生き残りになったのかな？
モールス信号がまさかの誤植でしたってことに絶望した
つうか、レイはday、time、floorをどうやって導き出したんだ？
確かにそれっぽくはなるが予想の域を出るものではないだろうし
まあ、ノーヒントなんだから確証なくても仕方ないとは思うが
あと氷山がペナルティ犯さず最後まで生き残ったとしたらやっぱり悪魔側としての生き残りになったのかな？
56 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/28(火) 09:17:52 ID:LbKyII5s
悪魔側じゃなくシステム側の人間になったと思う
次のゲームを行う環境を整えるために折衝するポジシヨン
悪魔は競走馬で調教師じゃない
ところで最後に出てきたのは担任の先生だよな
あの人もゲームの勝利者出身なんだろうか
次のゲームを行う環境を整えるために折衝するポジシヨン
悪魔は競走馬で調教師じゃない
ところで最後に出てきたのは担任の先生だよな
あの人もゲームの勝利者出身なんだろうか
57 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/28(火) 10:24:47 ID:u3vilj29
館よりももやもやした終わり方だったな。面白かったが。
しかし氷山の件が納得いかない
携帯ぶん投げて壊したのに、どうやってバニーから後の指示を聞いたんだろう
しかし氷山の件が納得いかない
携帯ぶん投げて壊したのに、どうやってバニーから後の指示を聞いたんだろう
58 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/28(火) 11:13:59 ID:8h9yUNIT
部屋のスピーカーじゃない。氷山だけ別の場所に誘導されてたし
59 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/28(火) 11:47:17 ID:TWTxo9zf
読了
なんか…失速って感じかな…上・中が良すぎたってのもあったけど
細かい部分の謎が残ったままで消化不良だ
結局穴に飛び込むで正解だったのか？
氷山が最初の話し合いの段階でペナルティ＝死と明言してた理由は？
救済ｲﾍﾞﾝﾄ等の発動条件は時間的なものなのか、人数的なものなのか
ルールのほとんどが説明されないままで進める意味はあったのか？
（例えばペナルティ＝死なら 説明しても良かったはず。）
もやもやして書ききれん
いや、面白かったけどさ
なんか…失速って感じかな…上・中が良すぎたってのもあったけど
細かい部分の謎が残ったままで消化不良だ
結局穴に飛び込むで正解だったのか？
氷山が最初の話し合いの段階でペナルティ＝死と明言してた理由は？
救済ｲﾍﾞﾝﾄ等の発動条件は時間的なものなのか、人数的なものなのか
ルールのほとんどが説明されないままで進める意味はあったのか？
（例えばペナルティ＝死なら 説明しても良かったはず。）
もやもやして書ききれん
いや、面白かったけどさ
60 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/28(火) 11:56:10 ID:4KHsZ5eo
篠原がほとんど出てこないってのも大きな不満要因だと思う
一応中巻264ページまでは基本篠原視点で読んできたわけだし、
なんか主人公不在の外伝を読んでいる気分だった
スイッチ押したことに対する葛藤とかも描かれずにスルーだし
なんの波乱もなく理香とくっついて終わりてものつまらない
レイと篠原の絡みがゼロなのも不満
優美も涼子も描写不足
一応中巻264ページまでは基本篠原視点で読んできたわけだし、
なんか主人公不在の外伝を読んでいる気分だった
スイッチ押したことに対する葛藤とかも描かれずにスルーだし
なんの波乱もなく理香とくっついて終わりてものつまらない
レイと篠原の絡みがゼロなのも不満
優美も涼子も描写不足
61 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/28(火) 12:06:29 ID:nFrzS8Lu
氷山はあそこでバニーに従ってたらやっぱ死んでたんだろうな･･･
甘言に乗らないってのがとりあえず悪魔の条件か
甘言に乗らないってのがとりあえず悪魔の条件か
62 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/28(火) 12:11:41 ID:8h9yUNIT
63 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/28(火) 12:53:59 ID:LbKyII5s
救済イベントは時間だろう
特にセカンドステージはルール的に３日前とかに始めると
クリア出来る人間がいなくなる
特にセカンドステージはルール的に３日前とかに始めると
クリア出来る人間がいなくなる
64 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/28(火) 15:51:48 ID:5o6Eg3Kt
読了
皆が言うとおり、上・中が面白かっただけに失速した感があるね
上巻＝扉
中巻＝階段
下巻＝ラプなんとかって話
どうやら土橋の３つ目は鬼門らしい・・・ｗ
皆が言うとおり、上・中が面白かっただけに失速した感があるね
上巻＝扉
中巻＝階段
下巻＝ラプなんとかって話
どうやら土橋の３つ目は鬼門らしい・・・ｗ
65 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/28(火) 16:00:24 ID:MOl4pii7
や、中巻の中盤くらいからダレてたぞｗ
66 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/28(火) 16:15:05 ID:4KHsZ5eo
上下巻なら上手く行ったかもなｗ
3回盛り上がりどころを作るって言うのが苦手なんじゃなかろうか
中巻で盛り上げ過ぎたよ
3回盛り上がりどころを作るって言うのが苦手なんじゃなかろうか
中巻で盛り上げ過ぎたよ
67 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/28(火) 16:27:25 ID:5xpVhhqc
上中下巻構成のせいか、中弛みはしなかったが尻すぼみしてしまったかな
68 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/28(火) 17:25:34 ID:DJFZfK0a
館のエピローグも大概だったけどちゃんとメインで締めていたしな
生贄は第三者視点でもやもやした
生贄は第三者視点でもやもやした
69 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/28(火) 18:08:38 ID:PnaiJaWq
優美は扉の愛美と同じような性格な気がする
無意識に他人に利他的な行動を取らせてしまうあたりとか似てると思った
あと篠原と理香がコミュニケーション取り合うところは本当に良かった
俺の脳内映像では
篠原＝福原
氷山＝氷室
理香＝和泉
優美＝由紀
レイ＝目つきが鋭いオリビア
藤林＝来栖
涼子＝三編みの蒼井
先生＝とらドラの先生
って感じだったな。髪の色とか細かいことは気にしたらアカン
無意識に他人に利他的な行動を取らせてしまうあたりとか似てると思った
あと篠原と理香がコミュニケーション取り合うところは本当に良かった
俺の脳内映像では
篠原＝福原
氷山＝氷室
理香＝和泉
優美＝由紀
レイ＝目つきが鋭いオリビア
藤林＝来栖
涼子＝三編みの蒼井
先生＝とらドラの先生
って感じだったな。髪の色とか細かいことは気にしたらアカン
70 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/28(火) 18:35:30 ID:eCcGhd3M
>>60
セカンドでコミュニケーション取ってるからレイと篠原の絡みはゼロではないな
直接言葉を交わして欲しかったってのも分かるが
四組の注意を篠原から逸らす手伝いしたり、セカンドで篠原のやる気を取り戻させたり、
最後の生贄志願でリミットを伸ばしたりと下巻だけでも結構篠原を助けてるな
セカンドのはレイにとってもいい流れになったんだろうけど
セカンドでコミュニケーション取ってるからレイと篠原の絡みはゼロではないな
直接言葉を交わして欲しかったってのも分かるが
四組の注意を篠原から逸らす手伝いしたり、セカンドで篠原のやる気を取り戻させたり、
最後の生贄志願でリミットを伸ばしたりと下巻だけでも結構篠原を助けてるな
セカンドのはレイにとってもいい流れになったんだろうけど
71 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/28(火) 18:42:58 ID:Q5JmbYa3
この作者の人柄がわかるようなエピソードってどこに落ちてるんだろう。
72 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/28(火) 20:54:05 ID:NOKNcw8h
前半ずっと主人公（？）いなかったから理由色々考えてたのに
ただ単に鍵かけて屋上＋別クラスの教室で寝てたとかﾃﾗﾜﾛｽ
ただ単に鍵かけて屋上＋別クラスの教室で寝てたとかﾃﾗﾜﾛｽ
73 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/28(火) 21:32:06 ID:eCcGhd3M
別クラスで寝てたのは藤林じゃ
74 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/28(火) 22:04:38 ID:5VuPvc7O
なんか消化不良な終わりかただった。
なんで篠原たちの学校が選ばれたのか
結局主催者は誰だったのか？
でも氷山と涼子は一番ハッピーエンドだと思った。
篠原が藤林、氷山の死に気づかないまま終わるのは辛いが。
なんで篠原たちの学校が選ばれたのか
結局主催者は誰だったのか？
でも氷山と涼子は一番ハッピーエンドだと思った。
篠原が藤林、氷山の死に気づかないまま終わるのは辛いが。
75 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/28(火) 22:58:05 ID:eCcGhd3M
実験の一つって感じだから舞台はどこでも良かったんじゃないか。ある程度前準備は必要だが
主催者はレイが機械の様な存在だと想像してるな
それが当たってるとすると、扉の様な人工知能とそれに乗っかってる組織がある事になるか
火の鳥の未来編の様な世界観とも言えるかも
主催者はレイが機械の様な存在だと想像してるな
それが当たってるとすると、扉の様な人工知能とそれに乗っかってる組織がある事になるか
火の鳥の未来編の様な世界観とも言えるかも
76 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/28(火) 23:13:14 ID:qzUciYgM
下巻にずっと篠原が出てこないから
ボタンを押してしまった罪悪感と戦いながら
一人で残りの人たちが生き残れる方法をさがしてるのかと思い
イライラする主人公だなと思いながらもいつ出てくるのかと待っていた
まさか屋上に引きこもっていたとは・・・
ボタンを押してしまった罪悪感と戦いながら
一人で残りの人たちが生き残れる方法をさがしてるのかと思い
イライラする主人公だなと思いながらもいつ出てくるのかと待っていた
まさか屋上に引きこもっていたとは・・・
77 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/28(火) 23:22:30 ID:0DYpO/OU
一度目はさらっと読んでしまったが、読み返してみたらセカンドステージがすごくイイな。
篠原が気持ちを取り戻すことができた、五回戦（篠原－レイ）
互いに知ることはない最期の対戦（篠原－生徒X（氷山））
で、理香が気持ちを取り戻す十八回戦（篠原－理香）
全体としては消化不良な部分もあるけど、セカンドステージは良かった。
セカンドステージに至る前の部分がやっぱり唐突だったのかなぁ。
篠原が気持ちを取り戻すことができた、五回戦（篠原－レイ）
互いに知ることはない最期の対戦（篠原－生徒X（氷山））
で、理香が気持ちを取り戻す十八回戦（篠原－理香）
全体としては消化不良な部分もあるけど、セカンドステージは良かった。
セカンドステージに至る前の部分がやっぱり唐突だったのかなぁ。
78 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/28(火) 23:54:27 ID:DJFZfK0a
セカンドは単純に見えるけどいいよな。読んでみれば確かに早く上がれば上がったやつほど
腹黒というか性格悪いというのは自明の理だけど実際やってみないと思い至らないよなー
ただ結局お姉ちゃんとの接触がなかったのは許さない
感情論だ。許さない。レイ可愛いよ。だから許さない
腹黒というか性格悪いというのは自明の理だけど実際やってみないと思い至らないよなー
ただ結局お姉ちゃんとの接触がなかったのは許さない
感情論だ。許さない。レイ可愛いよ。だから許さない
79 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/29(水) 01:41:53 ID:72nefNTc
世界観は扉と共通だろうね
80 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/29(水) 03:12:33 ID:wgBcSG8O
お姫様抱っこしてゴールテープを切ると美少女に惚れられるんですか？
81 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/29(水) 04:42:45 ID:/bGaLiIl
今度はもうちょい明快なゲームにしてほしいなー
知りたい？知りたい？知りたい？やだ！教えなーいみたいな引きにいい加減やきもきしてる
知りたい？知りたい？知りたい？やだ！教えなーいみたいな引きにいい加減やきもきしてる
82 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/29(水) 06:44:22 ID:oWb+2UPG
全員穴に飛び込めば助かると言ってる人がいるが
タイミングとかをかなり上手に測らないと
先に落ちた人と後から落ちてきた人が激突して死ぬんとちゃう？
タイミングとかをかなり上手に測らないと
先に落ちた人と後から落ちてきた人が激突して死ぬんとちゃう？
83 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/29(水) 07:19:32 ID:KjGQVPnL
篠原－生徒X（氷山）戦ってあったかな？
全体が奇数人数になってるときには、いつかはあった可能性もあるけど
全体が奇数人数になってるときには、いつかはあった可能性もあるけど
84 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/29(水) 07:27:32 ID:pckx2t4R
どうだろうな。作中でも解説されてたチューリングテストみたいなもので、
同じ反応されると見分けが付かない。
ところで氷山ルールの「生徒が奇数になったときはコミュニケーションして沈黙」って、
別に生徒の人数関係なく通信端末放置しとけばいいだけだよなｗ
同じ反応されると見分けが付かない。
ところで氷山ルールの「生徒が奇数になったときはコミュニケーションして沈黙」って、
別に生徒の人数関係なく通信端末放置しとけばいいだけだよなｗ
85 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/29(水) 07:47:08 ID:/HDx2ZKW
人間でありながら表面的にはそういう結果しかもたらしてないという
ルールが無くても氷山と同じ様な行動してた生徒も多かった訳だし
ルールが無くても氷山と同じ様な行動してた生徒も多かった訳だし
86 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/29(水) 08:15:20 ID:1dzPE9Ad
もし氷山がモールスに気づかずふつうにセカンドにいたら、生き残れたのだろうか？
氷山には生きていて欲しかった。
わざと転んだエピソードは地味だけど感動した。
氷山には生きていて欲しかった。
わざと転んだエピソードは地味だけど感動した。
87 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/29(水) 11:51:49 ID:wgBcSG8O
土橋なら暴行シーンとか書きそうなものだけど、館も生贄もなかったね
一番近いので軽いセクハラする程度の扉２、３巻か
一番近いので軽いセクハラする程度の扉２、３巻か
88 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/29(水) 12:14:39 ID:keN3p4d6
寧ろ極力暴力沙汰無しで厭らしさを出そうとしてる気がするが
89 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/29(水) 13:15:33 ID:wgBcSG8O
なるほど直接的な暴力に走ると小物っぽくなるか
小物と言えば立ち位置の確保のために奔走したのに誰からも認められていないっぽい東山
別にかわいそうとも思えないけど
小物と言えば立ち位置の確保のために奔走したのに誰からも認められていないっぽい東山
別にかわいそうとも思えないけど
90 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/29(水) 13:50:35 ID:+9dZgUyL
2回目の救済の選出はどうやって決めたんだろうな。
91 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/29(水) 14:28:34 ID:B77w5F5y
一気に読んだ。
ゴールは誰も生贄に選ばず、誰からも生贄に選ばれずに卒業の日を迎えることかと予想してたよ。
全然違ってたけど。
ゴールは誰も生贄に選ばず、誰からも生贄に選ばれずに卒業の日を迎えることかと予想してたよ。
全然違ってたけど。
92 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/29(水) 16:32:12 ID:72nefNTc
クジに細工した氷山はマジ最低だと思ったｗ
涼子がどうやってクラスメイトを操ったのか、具体的な描写が欲しかった気がする
涼子がどうやってクラスメイトを操ったのか、具体的な描写が欲しかった気がする
93 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/29(水) 18:31:50 ID:+pHPkX54
電撃の3月新刊予定にラプンツェルがっ！
94 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/29(水) 18:40:27 ID:KjGQVPnL
>>93
なかったね。
なかったね。
95 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/29(水) 19:35:40 ID:5ya4lmti
理香が最後まで生き残るなんて予想がついた奴はいたのだろうか
俺は最後生贄が間に合わず理香だけ死ぬかと思ったｗ
俺は最後生贄が間に合わず理香だけ死ぬかと思ったｗ
96 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/29(水) 19:45:25 ID:hG5M/nw1
97 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/29(水) 19:57:34 ID:B/LFc75Z
98 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/29(水) 20:19:54 ID:/HDx2ZKW
ふと思ったが、限られた回数で互いにチケットを得ようと思ったら少し注意が必要だよな
最後に裏切ったら被るかもしれないし早めに揺さぶらないと
最後に裏切ったら被るかもしれないし早めに揺さぶらないと
99 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/30(木) 08:53:57 ID:CpC147dZ
読み返してみると、氷山がバニーに退学を示唆された時、最初は反発しつつも最後に涼子を
思い浮かべてるから氷山は元々あそこで姿を現すつもりでバニーの甘言を受け入れたんだな
そしてそのために淡々と他の生徒を裏切り続けたと
思い浮かべてるから氷山は元々あそこで姿を現すつもりでバニーの甘言を受け入れたんだな
そしてそのために淡々と他の生徒を裏切り続けたと
100 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/30(木) 10:12:12 ID:t4K0gGD8
つぶやきの感じからすると今やってる仕事はＭＷ文庫では無いのか
101 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/30(木) 13:42:08 ID:02SBQwqN
つまり、電撃？ ツァラ？
102 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/30(木) 16:07:04 ID:oZmxYAiA
103 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/30(木) 16:21:53 ID:eBo5zlJi
>>102
土橋スレの住人はJKばかりですし
土橋スレの住人はJKばかりですし
104 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/30(木) 16:58:57 ID:oZmxYAiA
マジかよ土橋先生モテモテやん
女性のファンがそんなにいるなんて思ってなかった
ファンレターとか送っちゃうんすかね
女性のファンがそんなにいるなんて思ってなかった
ファンレターとか送っちゃうんすかね
105 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/30(木) 20:40:41 ID:tzweOXrO
読了。
うぅむ、要所要所で光る点はあったけど、みんなが書いてる通りちょっと読後感はもやもやとしたものだったなぁ。
上下巻にしてもっと描写するところを絞ると良かったんではないかと思うけど。
というか下巻は十八番のセクハラがなかったよどうなってんの！
うぅむ、要所要所で光る点はあったけど、みんなが書いてる通りちょっと読後感はもやもやとしたものだったなぁ。
上下巻にしてもっと描写するところを絞ると良かったんではないかと思うけど。
というか下巻は十八番のセクハラがなかったよどうなってんの！
106 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/31(金) 10:07:54 ID:462kthnm
最後の女性って先生っぽいけど優美の可能性もあるよね
優美がゲームの主催者側で監視役ってことで。
最後に見せた涙は彼女の良心 とか
まあ妄想なんですけどね そもそも監視役いらないし
優美がゲームの主催者側で監視役ってことで。
最後に見せた涙は彼女の良心 とか
まあ妄想なんですけどね そもそも監視役いらないし
107 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/31(金) 12:28:47 ID:+ouh5zeA
俺も最初優美かと思った
でも先生の方がぴったりかな
でも先生の方がぴったりかな
108 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/31(金) 14:42:16 ID:idmlgSjO
藍ちゃんのＩＱは１３０
109 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/31(金) 17:55:28 ID:fUvSKgLv
レイだと思い込んでたわ＞最後の女性
110 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/31(金) 19:05:45 ID:pCZPWw56
俺的にはレイは最後で落下死してたほうが皮肉っぽくていいと思うんだがな
111 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/31(金) 23:36:18 ID:jXRIaejd
112 ： 【中吉】 【229円】 ：2011/01/01(土) 02:18:26 ID:bsVGQgws
あけおめ
今年も新作期待
今年も新作期待
113 ： 【豚】 【302円】 ：2011/01/01(土) 04:15:11 ID:TzOY7h8h
あけおめことよろ。
中吉以上なら、馬券に出たお年玉の金額だけ手を出す
参考:これ名前欄にはれ!omikuji!dama
中吉以上なら、馬券に出たお年玉の金額だけ手を出す
参考:これ名前欄にはれ!omikuji!dama
114 ：omikuji 【73円】 ：2011/01/01(土) 07:46:32 ID:iQSfypRE
てすてす
ふしあなみたいな罠だったらどうしよう
ふしあなみたいな罠だったらどうしよう
ああ
116 ： 【小吉】 【1993円】 ：2011/01/01(土) 10:27:54 ID:DTvvsIAD
てす
117 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/01(土) 15:19:08 ID:sjrOx2Qs
オリビアあけおめ
118 ： 【末吉】 【738円】 ：2011/01/01(土) 18:18:45 ID:q4w2UgmG
出たお年玉で土橋の本買うか
119 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/01(土) 19:51:01 ID:t0QvX9iz
セカンドステージ序盤は「何だよ今更アクセルロッドかよ」と思ったが
フロア移動が入ったおかげで随分面白くなってたな
こういう既存のゲームをアレンジするのが上手いよね
フロア移動が入ったおかげで随分面白くなってたな
こういう既存のゲームをアレンジするのが上手いよね
120 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/01(土) 22:41:17 ID:h+qrkyep
あげ
121 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/02(日) 01:40:09 ID:/llSYfWL
もともと伏線を丁寧に拾い上げてく人じゃないからこれくらいは許容範囲
全部やってたらそれこそ上中下じゃ終わらないし
全部やってたらそれこそ上中下じゃ終わらないし
122 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/02(日) 01:44:48 ID:lkT8oDPa
正直なところ「もっと面白い物が書けるんじゃないか？」と期待して買い続けているが・・
123 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/02(日) 04:05:52 ID:NKW5TSQ/
生け贄志願者は死んだってことでいいの？
助かる＝生存だとは思えないし(救済のこともあるし)。それが人として正しい行動だけど死ぬは死ぬってことでいいのかな？
てか生存だとして、あんな底見えず音響かずのとこに落ちて無傷でいられるのだろうか
めっちゃすごいネットとかがかけてあるんだろうか
クッションとかじゃ落ち方とかによって死ぬやつ出るよね
助かる＝生存だとは思えないし(救済のこともあるし)。それが人として正しい行動だけど死ぬは死ぬってことでいいのかな？
てか生存だとして、あんな底見えず音響かずのとこに落ちて無傷でいられるのだろうか
めっちゃすごいネットとかがかけてあるんだろうか
クッションとかじゃ落ち方とかによって死ぬやつ出るよね
124 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/02(日) 04:10:13 ID:7BOzztJZ
救済で助かるがウソ（？）だったのは、安易な誘惑に乗った罰だろ。
125 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/02(日) 04:17:33 ID:wAGU2uwa
犠牲者を出さずに助かる方法もあった、というのが嘘じゃなければ
生贄志願者は生きてると思うが……
特に優美が死んでそうな気がしない
生贄志願者は生きてると思うが……
特に優美が死んでそうな気がしない
126 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/02(日) 04:22:13 ID:VfqXhi4B
生贄志願者＝バニーってことだろ。
あけおめ
あけおめ
127 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/02(日) 09:52:20 ID:VAgUKav4
バニーは嘘を言わない
これが本当なら生きてるだろうね
個人的にはレイが死んでたほうが皮肉が効いてていいラストだと思うけど
レイと優美の会話ってまんま自殺者の思考だし
死んだら天国に行けると信じて飛び降りるのと同じでしょあれ
これが本当なら生きてるだろうね
個人的にはレイが死んでたほうが皮肉が効いてていいラストだと思うけど
レイと優美の会話ってまんま自殺者の思考だし
死んだら天国に行けると信じて飛び降りるのと同じでしょあれ
128 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/02(日) 13:21:09 ID:3bfL0yAM
ラプンツェルの1,2巻だけ読んだ(イラスト買いしてしまっただけなんだけどね）
面白いんだけど、なんかアンフェアな感じがする
2巻の最初のテストで「専用の剣」とかいってたから、他人の剣を使うと言う選択肢はないんだな
と、思っていたらそれが正解とか
2番目のテストで、装弾数は7発、扉は5発だから、6番目と7番目のシリンダーが正解だと思ったが
扉が6,7番目はなかったとか
意外性があるようで、あんまりなかったし、この作者の特徴なんだろうか？
面白いんだけど、なんかアンフェアな感じがする
2巻の最初のテストで「専用の剣」とかいってたから、他人の剣を使うと言う選択肢はないんだな
と、思っていたらそれが正解とか
2番目のテストで、装弾数は7発、扉は5発だから、6番目と7番目のシリンダーが正解だと思ったが
扉が6,7番目はなかったとか
意外性があるようで、あんまりなかったし、この作者の特徴なんだろうか？
129 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/02(日) 14:26:44 ID:ivSpgKEX
ラプンツェルの2巻は他と比べてもミニゲーム的で粗めだけど作品全般でもそんなに意外性は強くないな
結果は予想出来てもおいそれとそれを試す訳には行かないと言った状況を楽しめる人向けか
その「専用の剣」みたいに読み手が知らずに限定条件を追加してしまうミスリードを良く使う
結果は予想出来てもおいそれとそれを試す訳には行かないと言った状況を楽しめる人向けか
その「専用の剣」みたいに読み手が知らずに限定条件を追加してしまうミスリードを良く使う
130 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/02(日) 14:49:25 ID:+9LLPvQE
>>128
チェスやオセロであれば、ルールは厳密に定義されているから、フェアな勝負と言えるけど、
土橋のゲームは、ルールをはっきりさせないまま話が展開していくので、まあアンフェアだろうな。
見方を変えれば、ルールを見つけるのも、またゲームのうちということだと思うが、
生贄のように、最後までゲームを進めてもルールが分かりませんでした、みたいなのはどうかとは思う。
（例えば、生贄の穴に落ちたら助かるかどうかなど）
しかし土橋の作風だと、フェアな展開にしたら、つまらない話になりそうではあるな。
チェスやオセロであれば、ルールは厳密に定義されているから、フェアな勝負と言えるけど、
土橋のゲームは、ルールをはっきりさせないまま話が展開していくので、まあアンフェアだろうな。
見方を変えれば、ルールを見つけるのも、またゲームのうちということだと思うが、
生贄のように、最後までゲームを進めてもルールが分かりませんでした、みたいなのはどうかとは思う。
（例えば、生贄の穴に落ちたら助かるかどうかなど）
しかし土橋の作風だと、フェアな展開にしたら、つまらない話になりそうではあるな。
131 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/02(日) 15:04:13 ID:VAgUKav4
ラプ2巻は特に駄作だからなぁ
3巻は面白いよ
4巻はがっかりだけど
3巻は面白いよ
4巻はがっかりだけど
132 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/02(日) 15:11:05 ID:qUzLFp5A
生贄のは取り敢えず理屈は通っていてあれが答えなんだろうとは思う
それでも不安は残る行為な訳で、はい助かりました、としたくないってのも分かる気はする
それでも不安は残る行為な訳で、はい助かりました、としたくないってのも分かる気はする
133 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/02(日) 16:32:38 ID:wFAmTKs3
穴の底には横穴があったんだろうな
そこでクラッカーか何かパンパン鳴らして
「おめでとー」「あなたはｘ人目の生贄生還者ですー」
そこでクラッカーか何かパンパン鳴らして
「おめでとー」「あなたはｘ人目の生贄生還者ですー」
134 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/02(日) 18:21:25 ID:hItN+/IY
なんかジレンマは長い割りにいまいちだ上下巻にまとめられたでしょあれ
カイジばりに自問自答するから間延びしてしまった感がある
しかしキャラ設定がBR並みに超人変人ばっかりなのは読者層を意識してるんかね
カイジばりに自問自答するから間延びしてしまった感がある
しかしキャラ設定がBR並みに超人変人ばっかりなのは読者層を意識してるんかね
135 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/02(日) 22:00:11 ID:4vINkoxk
レイが長門で、涼子が朝倉涼子で脳内変換されて困った
136 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/02(日) 22:17:20 ID:7TjHjlUY
レイは完全に綾波だった
137 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/02(日) 22:53:09 ID:EVJaAwfU
レイは体格描写のせいもあって完全に脳内イメージが長門だったな……
というか全般に白身魚絵で再生された
というか全般に白身魚絵で再生された
138 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/02(日) 23:55:46 ID:ivSpgKEX
>>134
ストーリーと感情のポイントを押さえるだけならな
何回か読み返して世界に浸かってたからか自分はサブエピな部分も結構楽しめたけど
>>137
雰囲気は白身魚絵に近いんだけどもっと実写よりのイメージだった
ストーリーと感情のポイントを押さえるだけならな
何回か読み返して世界に浸かってたからか自分はサブエピな部分も結構楽しめたけど
>>137
雰囲気は白身魚絵に近いんだけどもっと実写よりのイメージだった
139 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/03(月) 00:30:45 ID:9Q8DZPIS
やけに長ったらしい例え話や、同じ話を何回も繰り返すのに
篠原が第二ステージ以降氷山やレイと会話なしととかひどいな
ページ数足りなくなったのかな
舞台設定の説明や、細かい描写や伏線はほとんど無視してるのになあ
だが氷山がわざと転んで花を持たせたっていう伏線は回収してくれて良かった
篠原が第二ステージ以降氷山やレイと会話なしととかひどいな
ページ数足りなくなったのかな
舞台設定の説明や、細かい描写や伏線はほとんど無視してるのになあ
だが氷山がわざと転んで花を持たせたっていう伏線は回収してくれて良かった
140 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/03(月) 00:57:23 ID:cZFa1ZMR
いつ会えなくなってもおかしくないって事でサークル解散までしてるから、
ページ数のせいって事は無いんじゃないか
会えなくても影響は与えあってたと
ページ数のせいって事は無いんじゃないか
会えなくても影響は与えあってたと
141 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/03(月) 01:17:16 ID:yJl/0+Uy
レイはちょっとロリで雄弁な綾波、性格は某小山内さんかな
優美は不気味な金持ち優等生なので迷い猫の腹黒お嬢とか
涼子はショートカットかと思ったら三つ編で眼鏡かけてないんだよな
いまだにイメージがはっきりしてないわ
里香もポニーで活発だからわかりやすそうなのにいまだにぴんとこない
ＱＥＤの可奈あたり近そうだが
優美は不気味な金持ち優等生なので迷い猫の腹黒お嬢とか
涼子はショートカットかと思ったら三つ編で眼鏡かけてないんだよな
いまだにイメージがはっきりしてないわ
里香もポニーで活発だからわかりやすそうなのにいまだにぴんとこない
ＱＥＤの可奈あたり近そうだが
142 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/03(月) 07:27:00 ID:CQ6tI8O0
143 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/03(月) 23:14:39 ID:B1cM1UG4
誤字多すぎ。
×学際
○学祭
とか。
一番ダメだったのは、夜中の０時なのに地の文で「午後０時」って書く大間違い。
夜中の０時は「午前０時」だ。
×学際
○学祭
とか。
一番ダメだったのは、夜中の０時なのに地の文で「午後０時」って書く大間違い。
夜中の０時は「午前０時」だ。
144 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/03(月) 23:32:35 ID:vgg87D/1
どこだっけ。大体午前零時になってたと思うけど
145 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/03(月) 23:35:37 ID:B1cM1UG4
146 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/04(火) 00:26:34 ID:prNeXjvJ
まあ、午後零時の厳密な定義は無いらしいけどな
147 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/04(火) 00:57:24 ID:IMLUBg93
少なくとも夜中の０時のことを指して「午後零時」と書くのは間違いだな。
http://www.nao.ac.jp/QA/faq/a0401.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%88%E5%89%8D%E3%81%A8%E5%8D%88%E5%BE%8C
http://www.nao.ac.jp/QA/faq/a0401.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%88%E5%89%8D%E3%81%A8%E5%8D%88%E5%BE%8C
148 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/04(火) 04:32:07 ID:jzOWmoNi
149 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/04(火) 07:15:23 ID:prNeXjvJ
150 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/04(火) 13:41:31 ID:LE53pp/v
今週のジャンプ（5・6合併号）で、バクマンの漫画内漫画『シンジツの教室』が土橋テイストの作品でおもろかった。
・クラスの中で1人だけ生き残るデスゲーム
・ある事（最初は不明で死んだ人の行為から判明）をした人間から死んでいくルール
・クラスの中で1人だけ生き残るデスゲーム
・ある事（最初は不明で死んだ人の行為から判明）をした人間から死んでいくルール
151 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/04(火) 16:44:32 ID:P8tk08sm
ゼロサムゲームものは掃いて捨てるほどあるけど傑作の域まで行ってる作品は少ないな
この作品も文章読み易い部類だけど、もうちょっと綺麗な文章書けただろうに
この作品も文章読み易い部類だけど、もうちょっと綺麗な文章書けただろうに
152 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/04(火) 23:14:50 ID:IMLUBg93
>>26
セカンドステージが始まってから、最後に優美とレイが穴に飛び込むまでの間に
少なくとも2回のタイムリミットがあった。
そしてその間、優美は北校舎にいなかったにもかかわらずタイムリミットを生き延びることができた。
どうして生き延びることができたのかを考えれば、優実がそんな清純キャラじゃないことは容易に推察できる。
思い出して欲しい。
2度目の救済イベントにより、4組の女子生徒が2人、東山と一緒に眠らされていたことを。
優美にとって、12時間生き延びることのできる生贄が。
セカンドステージが始まってから、最後に優美とレイが穴に飛び込むまでの間に
少なくとも2回のタイムリミットがあった。
そしてその間、優美は北校舎にいなかったにもかかわらずタイムリミットを生き延びることができた。
どうして生き延びることができたのかを考えれば、優実がそんな清純キャラじゃないことは容易に推察できる。
思い出して欲しい。
2度目の救済イベントにより、4組の女子生徒が2人、東山と一緒に眠らされていたことを。
優美にとって、12時間生き延びることのできる生贄が。
153 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/05(水) 00:46:00 ID:QW1/tPrh
セカンド始まった時点でそっちの生贄は必要無くなったんじゃないか
154 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/05(水) 01:28:08 ID:fo6E0glD
>>153
バニーの説明は
「北校舎に避難すれば、午後9時のタイムリミットの影響はありません」
だけで、それ以後のタイムリミットが無くなるとは言ってない。
（おそらく、このタイムリミットの影響無効化は、ボタンを押された側にも言えるのだろう。
つまり、資格を得ていない人間が慌てて誰かを投票しても、投票された人間が北校舎に避難すれば、
その投票は無効になる、と。）
現に、篠原が北校舎に移動するとき、生贄の穴のタイムリミット表示は
次の時刻である午前３時を示していた。
それに、もしも本校舎居残り組に生贄が必要なくなったとすれば、
北校舎に行く資格を持てず居残った人間は、もはや何の行動もする必要がなくなってしまう。
思うに、本校舎居残り組には、次のようなゲームが用意されていたのではないか。
迫るタイムリミット。
そして目の前には、2回目の救済で眠らされた無防備な生徒。
（もしかしたら、北校舎へ行った生徒を投票することもできたのかもしれない。
これもまた、報復の恐れが無い無防備な攻撃対象を得たことになる。）
誰の目も気にすることなくやりたい放題の状態で、
これまでボタンを押して人を殺すことができなかった人間はどうするのか。
ボタンを押すのか、生贄の穴に誰かを落とすのか、それとも自分が飛び込むのか。
そして優美は無事に生き延びた。
しかも周囲からの評価も維持したまま、レイのように自分を省みず救いに来てくれる程の人心を掌握しつつ。
優美こそ、このゲームの頂点に立ったのだと思う。
それを悪魔と呼ぶのか神と呼ぶのかは分からないが。
バニーの説明は
「北校舎に避難すれば、午後9時のタイムリミットの影響はありません」
だけで、それ以後のタイムリミットが無くなるとは言ってない。
（おそらく、このタイムリミットの影響無効化は、ボタンを押された側にも言えるのだろう。
つまり、資格を得ていない人間が慌てて誰かを投票しても、投票された人間が北校舎に避難すれば、
その投票は無効になる、と。）
現に、篠原が北校舎に移動するとき、生贄の穴のタイムリミット表示は
次の時刻である午前３時を示していた。
それに、もしも本校舎居残り組に生贄が必要なくなったとすれば、
北校舎に行く資格を持てず居残った人間は、もはや何の行動もする必要がなくなってしまう。
思うに、本校舎居残り組には、次のようなゲームが用意されていたのではないか。
迫るタイムリミット。
そして目の前には、2回目の救済で眠らされた無防備な生徒。
（もしかしたら、北校舎へ行った生徒を投票することもできたのかもしれない。
これもまた、報復の恐れが無い無防備な攻撃対象を得たことになる。）
誰の目も気にすることなくやりたい放題の状態で、
これまでボタンを押して人を殺すことができなかった人間はどうするのか。
ボタンを押すのか、生贄の穴に誰かを落とすのか、それとも自分が飛び込むのか。
そして優美は無事に生き延びた。
しかも周囲からの評価も維持したまま、レイのように自分を省みず救いに来てくれる程の人心を掌握しつつ。
優美こそ、このゲームの頂点に立ったのだと思う。
それを悪魔と呼ぶのか神と呼ぶのかは分からないが。
155 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/05(水) 03:48:25 ID:Vbc21sz3
死者の票が残ってたんじゃね？と思ったけど女子に票は入ってなかったっけ。
156 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/05(水) 04:17:05 ID:QW1/tPrh
タイムリミット自体はセカンドに引き継がれてたからな
居残り組の選択肢は生贄の穴に飛び込むか否かで十分な気もするけど
生贄が必要無いとしてもゴールの時間までには何かしなくちゃいけない訳だし
居残り組の選択肢は生贄の穴に飛び込むか否かで十分な気もするけど
生贄が必要無いとしてもゴールの時間までには何かしなくちゃいけない訳だし
157 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/05(水) 06:39:21 ID:OiAm+MPh
生贄の穴に飛びこんだやつがいたなら、セカンドステージの連中に6時間の加算があったんじゃないか？
158 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/05(水) 09:33:53 ID:TxdxW1TY
授業終了云々ってあったから、1stステージは終了で良いんじゃね？
もっとも、授業＝この状況（1stステージのゲーム）って前提が必要だが。
覚えてる限り、それを示す文章はなかった。ただ、2ndステージではゲーム＝授業
と取れる発言はあった。
あと、居残り組は藤林と優美だけだったんじゃないか？
まぁ、ここはレイや氷山が各教室を回った描写があるからだいたいカウントできそう。
ただまぁ、優美がある意味ゲームの頂点に立った、とは俺も思う。
能動的にゲームに参加せずに、最後にクリアすることになったしな。
こいつは行動が一貫してるよね、最後の最後まで消極的に他人を動かしていたわけだから。
まぁ1stステージの続編があったかなかったか、確実な事いえるほど覚えてるわけじゃないけど、
優美の立ち位置としてはなかった方が綺麗に思うね、俺は。
もっとも、授業＝この状況（1stステージのゲーム）って前提が必要だが。
覚えてる限り、それを示す文章はなかった。ただ、2ndステージではゲーム＝授業
と取れる発言はあった。
あと、居残り組は藤林と優美だけだったんじゃないか？
まぁ、ここはレイや氷山が各教室を回った描写があるからだいたいカウントできそう。
ただまぁ、優美がある意味ゲームの頂点に立った、とは俺も思う。
能動的にゲームに参加せずに、最後にクリアすることになったしな。
こいつは行動が一貫してるよね、最後の最後まで消極的に他人を動かしていたわけだから。
まぁ1stステージの続編があったかなかったか、確実な事いえるほど覚えてるわけじゃないけど、
優美の立ち位置としてはなかった方が綺麗に思うね、俺は。
159 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/05(水) 19:07:38 ID:QW1/tPrh
どちらにしろセカンドになってからのタイムリミットは４回だから四組の残りだけでは足りないんだけどな
ファーストのルールを引き継いでいた場合は、だが
ちなみに、レイと理香が確認した時の各クラスの様子は
生存が、一組：1、四組：16、七組：25、八組:不明
でその内眠ってたのは、四組：3、七組：5、八組:6
この後のファースト最後の生贄は睡眠組の中から出て一組の藤林もリタイヤ
セカンドの参加者が優美と氷山除いて50人だから16-3+25-5+x-6=52でx=25
中巻までは八組は七組より一人多かったから睡眠組以外にもセカンドに参加して無いのが居たか、
投票画面を隠しての投票で2人生贄が出たりしたみたいだな
ファーストのルールを引き継いでいた場合は、だが
ちなみに、レイと理香が確認した時の各クラスの様子は
生存が、一組：1、四組：16、七組：25、八組:不明
でその内眠ってたのは、四組：3、七組：5、八組:6
この後のファースト最後の生贄は睡眠組の中から出て一組の藤林もリタイヤ
セカンドの参加者が優美と氷山除いて50人だから16-3+25-5+x-6=52でx=25
中巻までは八組は七組より一人多かったから睡眠組以外にもセカンドに参加して無いのが居たか、
投票画面を隠しての投票で2人生贄が出たりしたみたいだな
160 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/06(木) 00:46:55 ID:5RWhWw0/
やっとこさ一気に読了。
中巻は土橋著書の中でも一番面白かったな
下巻、確かに中巻に及びはしなかったけど、それでも
セカンドゲームでコミュニケーションに成功した
篠原・理香・レイの（涼子は別だが）「報われた」っていう心理描写は
生贄のジレンマどころか土橋著書で初めて感じた、清々しい幸せな気持ちな気がする
扉1の最後も清々しいっちゃ清々しいんだけどあれは諦観の清々しさだしなぁ
館の最後も狂人二人の世界での清々しさだし
中巻は土橋著書の中でも一番面白かったな
下巻、確かに中巻に及びはしなかったけど、それでも
セカンドゲームでコミュニケーションに成功した
篠原・理香・レイの（涼子は別だが）「報われた」っていう心理描写は
生贄のジレンマどころか土橋著書で初めて感じた、清々しい幸せな気持ちな気がする
扉1の最後も清々しいっちゃ清々しいんだけどあれは諦観の清々しさだしなぁ
館の最後も狂人二人の世界での清々しさだし
161 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/07(金) 13:13:25 ID:pJoufWM0
土橋真二郎が描くキャラで一番可愛い子は
僕はオリビアちゃん！
僕はオリビアちゃん！
162 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/07(金) 13:25:48 ID:XN8X+f+A
ボクは火野ちゃま！
163 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/07(金) 15:59:45 ID:2jDARcRr
ボクはカレンさん！
164 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/07(金) 17:02:26 ID:BLHmg5hH
舞ちゃん
165 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/07(金) 17:11:30 ID:OrA0zUhL
土橋作品のメインヒロインはウサッチ。同意は認めない。
166 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/08(土) 01:17:04 ID:AnFzTTIE
美編ちゃんだろ
167 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/08(土) 02:51:38 ID:KzILlY6r
飛鳥たん以外に誰が･･･
168 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/08(土) 11:50:03 ID:ZpGTCp6K
ようやく読了。
ルールが絶対なら、レイ優美は生きているのかな。
投票された生贄は死ぬと明示されているけど、
穴の方はどこにも書かれていない。
ルールが絶対なら、レイ優美は生きているのかな。
投票された生贄は死ぬと明示されているけど、
穴の方はどこにも書かれていない。
169 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/08(土) 13:09:23 ID:I95ugMXM
穴の定義次第だね。
垂直方向の距離を0と定義するなら助かるし、
下向き（地球の中心向き）の距離も加味するなら死ぬ。
けどまぁ、明らかにするのも野暮ってもんじゃね？
垂直方向の距離を0と定義するなら助かるし、
下向き（地球の中心向き）の距離も加味するなら死ぬ。
けどまぁ、明らかにするのも野暮ってもんじゃね？
170 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/08(土) 20:02:12 ID:KTzU94aF
救済にのった連中は結局全滅ってことでいいんだよね？
たとえ投票されなかったとしても北校舎へ移動できないから結局あぼーん
眠ったまま穴に落とされてもそういう受動的な形での生贄は
生かされる定義に合致しないわけで
たとえ投票されなかったとしても北校舎へ移動できないから結局あぼーん
眠ったまま穴に落とされてもそういう受動的な形での生贄は
生かされる定義に合致しないわけで
171 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/08(土) 20:12:42 ID:wgAtMDbI
少なくとも7組の生徒は全員北校舎に行く資格を得ていたはずなのに、
眠った生徒を放ったらかしで北校舎へ行ったのはなぜだろう。
7組には眠った生徒以外に20人は居たはず。
担いで運ぶことも可能だったのではないか。
眠った生徒を放ったらかしで北校舎へ行ったのはなぜだろう。
7組には眠った生徒以外に20人は居たはず。
担いで運ぶことも可能だったのではないか。
172 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/08(土) 20:22:37 ID:KTzU94aF
最初の頃は他のクラスの死体を棺に運ぶぐらいの気持ちがあったけど
それもしなくなった云々って書かれてたし
もう同じクラスの人間でも放置してしまうぐらい荒んでたんだろう
それもしなくなった云々って書かれてたし
もう同じクラスの人間でも放置してしまうぐらい荒んでたんだろう
173 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/09(日) 03:16:49 ID:ynypXJHb
174 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/09(日) 11:07:09 ID:d38l3Igr
生贄はコンセプトや設定自体は楽しかったけど、
頻繁に挟んでくる思想や哲学のくだりがウザすぎたわ。
一般の高校生なんだからもっとストレートな感情描写とかほしかったな。
頻繁に挟んでくる思想や哲学のくだりがウザすぎたわ。
一般の高校生なんだからもっとストレートな感情描写とかほしかったな。
175 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/09(日) 14:44:03 ID:vm7ZG/L8
上中面白かったけど下巻で失速しちゃったな……。
次作に期待。
次作に期待。
176 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/09(日) 18:05:49 ID:Dy2AzcY1
ひとつ確認したいんだが二回目の救済は『苦しみからの救済』と『命の保障』は別物ということだよね？
『救済』に乗った人間は『保障』もしてもらえるわけではなく、『救済』に乗る人間と『保障』を得る人間は別と解釈したんだが
屁理屈くさいが土橋的にはよくあることだし
『救済』に乗った人間は『保障』もしてもらえるわけではなく、『救済』に乗る人間と『保障』を得る人間は別と解釈したんだが
屁理屈くさいが土橋的にはよくあることだし
177 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/09(日) 18:17:56 ID:1TPMabiF
一回目みたいに「救済」そのもので死ぬことは絶対にないと保証する、ってことだろ。
これに限らず、悪役の「命は保証する」という台詞は
「あらゆる生命の危機からあなたをお守りいたしますのでご安心ください」
という意味では使われない。
これに限らず、悪役の「命は保証する」という台詞は
「あらゆる生命の危機からあなたをお守りいたしますのでご安心ください」
という意味では使われない。
178 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/09(日) 22:15:00 ID:kpJUU1s9
リアル高校生に一人は、レイとか藍ちゃんとか高橋とかまあ福永とかの所謂天才っているものなのか？
凡庸な高校卒業の身としては、それだけで現実離れしてる
千葉くらいのものの考え方するやつならいるかもしれないけど
凡庸な高校卒業の身としては、それだけで現実離れしてる
千葉くらいのものの考え方するやつならいるかもしれないけど
179 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/10(月) 01:28:10 ID:wOg2IYB0
標準的な学校の一学年に何人もいるとは思えんが
いるところにはいるんじゃないか？
飛び級のある国だと高校生くらいの年齢で博士号取る奴もいるし
いるところにはいるんじゃないか？
飛び級のある国だと高校生くらいの年齢で博士号取る奴もいるし
180 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/10(月) 11:32:46 ID:j+FWw/+z
学業ではパッとしないで埋もれてしまっている天才とかは意外とそこらにいそうな気がする
181 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/10(月) 15:09:41 ID:dKdMZT/n
主要キャラたちは割と優秀な奴が多いよな
その中でも、レイ、藍、麻雀１位の和泉、オール10高橋あたりが抜けてる感じかな
こいつらの学校のレベルがきになる
その中でも、レイ、藍、麻雀１位の和泉、オール10高橋あたりが抜けてる感じかな
こいつらの学校のレベルがきになる
182 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/10(月) 18:23:12 ID:iFwLTusL
主人公で一番スペック低いのは千葉かな
基本的な能力高いけど隙の多さも目立つし
基本的な能力高いけど隙の多さも目立つし
183 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/10(月) 23:26:18 ID:f6blkz4D
オール10高橋は全教科イカサマだったんだっけ。
184 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/10(月) 23:46:40 ID:YfomWFrs
185 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/11(火) 01:08:55 ID:pzfrMKjh
しかし人生においては勝ち組みな千葉ひもひも
186 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/11(火) 10:33:53 ID:fdjIDlU6
ツイッターのやりとり超笑った
187 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/11(火) 14:02:52 ID:GFmBY0QO
そうだうぇぶらじだったな
聞いてこよう
聞いてこよう
188 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/11(火) 18:51:39 ID:qMim1fgx
右手前の方がドバッシーだよな
何か結構イメージ通りな感じがするぜ
何か結構イメージ通りな感じがするぜ
189 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/12(水) 14:20:09 ID:5j4qAqaL
ツァラってあれで終わりなんですか？
最近読み終わった新参ですが教え
最近読み終わった新参ですが教え
190 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/12(水) 15:51:56 ID:6UKy3pdy
うぇぶらじ出演でスレも伸びるかと思いきやこの過疎っぷり
土橋が泣くぞｗｗ
土橋が泣くぞｗｗ
191 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/12(水) 18:37:36 ID:hqYNY6Co
ナチュラルに25歳とかサバ読んでて笑ったｗｗｗｗ
つーか俺のメール読まれたｗ
つーか俺のメール読まれたｗ
192 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/12(水) 18:46:16 ID:0lrIhPc4
声優好きとか言うから一瞬意外に思ったけど、
知ってるのが３人とやっぱそっち方面にはそれ程浸かって無いんだな
知ってるのが３人とやっぱそっち方面にはそれ程浸かって無いんだな
193 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/12(水) 19:07:07 ID:hqYNY6Co
194 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/12(水) 20:31:21 ID:HDroYPUB
土橋の作品にオタク趣味の登場人物とかいないもんな。
195 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/12(水) 20:46:43 ID:v50lPCDg
だが、それがいい
196 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/13(木) 01:06:30 ID:QCpenAXz
何回も聞きなおしてるけどほんとに土橋はあの作品の中の人だな、って感じだなｗｗｗｗｗ
197 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/13(木) 01:13:02 ID:lfpaspIH
ラノベで作者の姿が見えてくる作品って余り無いから貴重だと思った
と同時に、今のままだと他の雰囲気を持った小説は書けないなとも思った
良くも悪くも小説に自分を投影しすぎてる
と同時に、今のままだと他の雰囲気を持った小説は書けないなとも思った
良くも悪くも小説に自分を投影しすぎてる
198 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/13(木) 21:42:28 ID:9Y9oVL3n
誤植ってどこで報告すればいいのかね
199 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/13(木) 21:43:27 ID:9Y9oVL3n
ジレンマ下巻初版なんだけども
200 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/14(金) 13:20:51 ID:TEL6lnx2
中にはがきはさまってただろ
それに誤植見つけたって報告書いて送っとけ
それに誤植見つけたって報告書いて送っとけ
201 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/14(金) 19:17:23 ID:uxGRydwL
①扉の外
②ツァラトゥストラへの階段
③ラプンツェルの翼
④殺戮ゲームの館
⑤生け贄のジレンマ
土橋スレの住人はどの作品が一番好きなのか気になったのでアンケート
レスついでにでも答えてくれれば幸い
ちなみに俺は④。やっぱり藍ちゃんには勝てないよ
②ツァラトゥストラへの階段
③ラプンツェルの翼
④殺戮ゲームの館
⑤生け贄のジレンマ
土橋スレの住人はどの作品が一番好きなのか気になったのでアンケート
レスついでにでも答えてくれれば幸い
ちなみに俺は④。やっぱり藍ちゃんには勝てないよ
202 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/14(金) 19:34:56 ID:sbh1aXzN
ツァラもジレンマも途中までしか読んでないけど扉、二巻が良かった
203 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/14(金) 20:03:37 ID:fmkdY4N+
扉の外二巻がオレも一番だな。
僅差で殺戮ゲームの館
僅差で殺戮ゲームの館
204 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/14(金) 20:21:56 ID:ij1YasBT
ラプの三巻好きだよ
あんな感じでギャグ風味のゲームバトルもうまく書けると思うんだが
そろそろ人死から離れたものを書いて欲しい
あんな感じでギャグ風味のゲームバトルもうまく書けると思うんだが
そろそろ人死から離れたものを書いて欲しい
205 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/14(金) 20:24:53 ID:So69Sc2U
ちょっとコメディタッチにしたら うえおみたいになりそうだな
206 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/14(金) 20:33:41 ID:V7qvNy4y
1、4、5は全部、2は2巻まで、3は1巻までしか読んでないけど4番かな
次点が2番
次点が2番
207 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/14(金) 20:39:52 ID:rVB4+tE6
扉
殺戮
ﾂｧﾗ
の順かな
殺戮
ﾂｧﾗ
の順かな
208 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/14(金) 20:42:15 ID:bEzLpvy5
扉の、特に1巻かな。最初に読んだからってのを差し引いても
次にツァラ。世界観が結構好き
次にツァラ。世界観が結構好き
209 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/14(金) 20:59:36 ID:Z5s8ObRr
全部好きだけど
ゲーム、飛鳥たんの戦う理由、そして福原の姉的な意味で
一番続きが気になる②だな
でもジレンマ中は今のところ土橋の最高傑作だと思う
ゲーム、飛鳥たんの戦う理由、そして福原の姉的な意味で
一番続きが気になる②だな
でもジレンマ中は今のところ土橋の最高傑作だと思う
210 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/14(金) 21:42:12 ID:ud5ouSsR
生贄上巻で土橋を知って集めたけど扉が一番好きだな
次点でMW組
次点でMW組
211 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/14(金) 21:45:05 ID:ejoHejwq
ツァラ、かな。。
4巻か新ツァラでも良いけど待ってます。
てか、本屋のMW文庫の棚狭い。。
殺戮も生贄も面白いと思うんだけど、置いてないものは売れない。。
4巻か新ツァラでも良いけど待ってます。
てか、本屋のMW文庫の棚狭い。。
殺戮も生贄も面白いと思うんだけど、置いてないものは売れない。。
212 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/14(金) 22:40:13 ID:ZDMPZw8S
生贄、殺戮、扉の順で好き。
213 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/14(金) 23:43:23 ID:2NEqQgKY
ツァラ≧扉１＝殺戮＞扉2,3＞生贄
214 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/15(土) 00:06:10 ID:HJaVLdUS
ツァラに好きなキャラ多いけど、作品としてなら殺戮ゲーム
215 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/15(土) 07:30:34 ID:tFCl/ydA
俺はツァラストゥラかな。3巻のプリンセスセーバーが好きだ。
MWの物は、なんでゲームを強制されるの？ という背景があいまいな分点数下がってる感じ。
趣味の問題だと思うが、胡散臭くても背後に1枚レイヤーがあるほうが好みなんだよな。
MWの物は、なんでゲームを強制されるの？ という背景があいまいな分点数下がってる感じ。
趣味の問題だと思うが、胡散臭くても背後に1枚レイヤーがあるほうが好みなんだよな。
216 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/15(土) 13:18:06 ID:GR6DbbES
扉かな。特に1はちょっと別格。
それに生贄、ツァラ、殺戮の順で続く。
まぁ結局全部好きなんだけど。
それに生贄、ツァラ、殺戮の順で続く。
まぁ結局全部好きなんだけど。
217 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/15(土) 15:41:16 ID:Dt3lAhTN
扉を初めて読んだ時の衝撃を超えるものはないな
218 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/15(土) 16:24:35 ID:Si0vE1K4
わかりやすく順番書くべき
①扉
②階段
③生贄
④館
⑤翼
①扉
②階段
③生贄
④館
⑤翼
219 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/15(土) 19:25:54 ID:N303YUOx
ラプはランク外です
220 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/15(土) 19:26:55 ID:N303YUOx
あげちゃった、ごめん
221 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/15(土) 20:02:42 ID:RFA+xoir
つーか、階段完結させろよ。
222 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/15(土) 20:35:32 ID:JaSkTcRs
>>201だが、俺の順位としては④≧⑤（中･下巻）＞①（1･2巻）＝⑤（上巻）＞②≧①（3巻）＞＞③
だな。ツァラの高評価が個人的には疑問。ツァラはヒロイン3人それぞれ押しが弱い
だから藍ちゃんのいる殺戮がベスト
だな。ツァラの高評価が個人的には疑問。ツァラはヒロイン3人それぞれ押しが弱い
だから藍ちゃんのいる殺戮がベスト
223 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/15(土) 21:07:37 ID:dH6jTR2+
殺戮下巻の最初のほうで福永が例に出した映画ってヴィレッジで合ってる？
なんか昔見たような記憶があるが思い出せない
なんか昔見たような記憶があるが思い出せない
224 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/15(土) 21:37:44 ID:hcrUeOnK
225 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/15(土) 21:50:26 ID:jYnEmoK8
階段と翼はまだ読んでないや。
近々買う予定だけど、スレ見る限り他の3作に比べると残念な出来みたいね。
近々買う予定だけど、スレ見る限り他の3作に比べると残念な出来みたいね。
226 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/15(土) 21:54:18 ID:fmyyZrYV
シリーズとしてはツァラ
一冊だけ挙げろと言われたら扉の2巻
結局主人公に共感できるかどうかの順位な気がしてきた
一冊だけ挙げろと言われたら扉の2巻
結局主人公に共感できるかどうかの順位な気がしてきた
227 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/15(土) 22:01:25 ID:cYwxbuSj
扉1巻を初めて読んだときの感動が忘れられない・・・
でもシリーズとしては階段かな
巻が進むに従って飛鳥が可愛くなっていく飛鳥かわいいよ飛鳥(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
でもシリーズとしては階段かな
巻が進むに従って飛鳥が可愛くなっていく飛鳥かわいいよ飛鳥(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
228 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/16(日) 02:55:23 ID:RCXzSdfE
ツァラの三巻は主人公が一緒に生きていく相手を決める話だったな
229 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/16(日) 08:41:44 ID:NESADaMx
今更うぇぶらじだけど、
ゲームかギャンブルどっちかは嗜む人かと思ってたから意外でしたわ。
ついでに好きなのは扉2巻。
高橋が一人の女の子のために全員を出し抜くとことか、もうたまらん。
ゲームかギャンブルどっちかは嗜む人かと思ってたから意外でしたわ。
ついでに好きなのは扉2巻。
高橋が一人の女の子のために全員を出し抜くとことか、もうたまらん。
230 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/16(日) 10:34:06 ID:9KhWprPg
シリーズとしてはツァラが一番好きだが扉１巻のエロさとラストの爽快感が忘れられん
231 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/16(日) 11:54:58 ID:AX515dEX
上下で終わるように書いているからか、殺戮が一番完成度高かったように思う。
次は最初のインパクトで扉。
その次がキャラやゲーム以外の設定でツァラ。
生贄はちょっと間延びしたね。
次は最初のインパクトで扉。
その次がキャラやゲーム以外の設定でツァラ。
生贄はちょっと間延びしたね。
232 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/16(日) 12:17:04 ID:4nZ6/oeX
233 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/16(日) 16:54:37 ID:jtvXy8YC
個人的にはツァラ＞扉≧生贄≧殺戮＞ラプ
ツァラは心理とか情景の描写が一番巧いと思う
特に由紀との絡みは堪らんものがある
ツァラは心理とか情景の描写が一番巧いと思う
特に由紀との絡みは堪らんものがある
234 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/16(日) 17:59:25 ID:Cb/blVZf
例の馬券はガチガチの本命サイドで綺麗に外してたなw
235 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/17(月) 21:26:20 ID:5IRk0EU3
Ss",う？g.
236 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/17(月) 21:31:33 ID:YXTOHqzc
土橋エクスペリア事件
237 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/17(月) 22:15:43 ID:fuWpd6FI
殺戮の登場人物を白身魚が描いてくれないかなあ
同人でもサイト絵でもいいので
同人でもサイト絵でもいいので
238 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/18(火) 13:19:36 ID:mt0e43c2
なんでもいいからツイッターもっと更新してくれないかな
なんかかわいい
なんかかわいい
239 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/18(火) 19:05:35 ID:ZhS+hEpG
240 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/18(火) 19:09:21 ID:ZhS+hEpG
ツァラも白身魚氏だったなすまん
まあどちらもほとんど挿絵なかった気がするが
まあどちらもほとんど挿絵なかった気がするが
241 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/19(水) 17:27:17 ID:cU+GcKrv
>>201＆>>222だ
一応>>240までに「これが一番」と書いてあるのをまとめてみた
扉の外→9票（>>202>>203>>207>>208>>210>>216>>217>>218>>229）
ツァラトゥストラへの階段→7票（>>211>>213>>215>>226>>227>>230>>233）
ラプンツェルの翼→1票（>>204）
殺戮ゲームの館→4票（>>206>>214>>222>>231）
生贄のジレンマ→2票（>>209>>212）
ミスなどあれば指摘頼む
これ以降も推しがあればレスよろしく。全体で10票ほど増えたらこの表を更新する
一応>>240までに「これが一番」と書いてあるのをまとめてみた
扉の外→9票（>>202>>203>>207>>208>>210>>216>>217>>218>>229）
ツァラトゥストラへの階段→7票（>>211>>213>>215>>226>>227>>230>>233）
ラプンツェルの翼→1票（>>204）
殺戮ゲームの館→4票（>>206>>214>>222>>231）
生贄のジレンマ→2票（>>209>>212）
ミスなどあれば指摘頼む
これ以降も推しがあればレスよろしく。全体で10票ほど増えたらこの表を更新する
242 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/19(水) 20:00:10 ID:cU+GcKrv
243 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/19(水) 20:03:30 ID:g/yzUcTA
お疲れ
アンカーは別にいらんと思われ
こうして見ると初期作品の方が好まれているのと
ラプが際立って人気がないのがまる分かりだな
アンカーは別にいらんと思われ
こうして見ると初期作品の方が好まれているのと
ラプが際立って人気がないのがまる分かりだな
244 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/19(水) 20:16:07 ID:mdfndX0u
ラプもそれなりに好きなんだが一番かと言われるとねぇ
245 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/19(水) 20:27:01 ID:xMBnAfmW
どの作品も扉の亜流って感じだよね
キャラにしても仕掛けにしても
どれもそんなにはっきりと優劣付かない気がする
キャラにしても仕掛けにしても
どれもそんなにはっきりと優劣付かない気がする
246 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/19(水) 20:36:32 ID:gwTkrSWf
ラプは4巻がなー
正直バトル物なら腐るほどあるから別に土橋が書く必要がないと思ってしまった
正直バトル物なら腐るほどあるから別に土橋が書く必要がないと思ってしまった
247 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/19(水) 21:03:40 ID:g/yzUcTA
俺もラプは嫌いではないんだがあの何とかランドの話が間延びしてた気がする
あとヒロインに感情移入しにくい
最初の頃は言葉遣いがころころ変わったし人間を食べるとか何とかも嫌だった
あとヒロインに感情移入しにくい
最初の頃は言葉遣いがころころ変わったし人間を食べるとか何とかも嫌だった
248 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/20(木) 15:01:01 ID:sMa1tC0e
ラプの最後の説明書とか、終わり方として好きだけどね
他と比べて、総合的に「1番」かと言われたらさすがにちょっと違うもんで
他と比べて、総合的に「1番」かと言われたらさすがにちょっと違うもんで
249 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/20(木) 19:33:26 ID:6AIwigYg
殺戮が面白かったから扉読んだけどいまいちだったな
3巻ともほとんど同じ展開じゃないか
せめて3を完結編として書いて欲しかった
3巻ともほとんど同じ展開じゃないか
せめて3を完結編として書いて欲しかった
250 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/20(木) 19:40:09 ID:Luxr9ftD
ラプは遼一の感情が土橋のキャラっぽくなくて
251 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/20(木) 20:50:29 ID:Q6zaGSwu
扉の筋は各巻結構違うと思うけどな。周りが疑心暗鬼から崩壊に向かうのは一緒だけど
252 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/20(木) 20:58:43 ID:pv85Vdeu
> せめて3を完結編として書いて欲しかった
こいつは何が言いたいのだろう
３巻は新しいことをせず１巻２巻の後片付けをして欲しかったってことかな？
それなら概ね同意なんだが
こいつは何が言いたいのだろう
３巻は新しいことをせず１巻２巻の後片付けをして欲しかったってことかな？
それなら概ね同意なんだが
253 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/20(木) 21:46:28 ID:6PsLogzx
ラプはナナのが主人公っぽかった
254 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/20(木) 21:50:18 ID:6AIwigYg
上に行ったらしい蒼井や行方が分からない千葉や高橋あたりを主役にして
新キャラうじゃうじゃ出すより氷室黒川和泉亜美あたりはそのまま続投
3巻みたいな何もかも不明のまま終わるんじゃなくてちゃんと事件の真相か解決までを描いて欲しかったってこと
色々伏線らしきものあったのにほとんどほったらかしで終わっちゃったのは残念
あれじゃ打ち切り漫画みたいじゃん
新キャラうじゃうじゃ出すより氷室黒川和泉亜美あたりはそのまま続投
3巻みたいな何もかも不明のまま終わるんじゃなくてちゃんと事件の真相か解決までを描いて欲しかったってこと
色々伏線らしきものあったのにほとんどほったらかしで終わっちゃったのは残念
あれじゃ打ち切り漫画みたいじゃん
255 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/20(木) 21:51:16 ID:Luxr9ftD
事件の真相は人間関係あんま関係なくなるからじゃないの
256 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/20(木) 21:56:53 ID:Q6zaGSwu
高橋はまだしも千葉のその後を書くのは…
257 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/20(木) 23:30:49 ID:e685izSx
扉の終わり方は昔から言われてるからしかたないけど
殺戮から読んだ人は扉が微妙に感じるのか……
殺戮から読んだ人は扉が微妙に感じるのか……
258 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/20(木) 23:39:36 ID:FWChfL68
殺戮から入ったけど、扉はおもしろかったよ
ただ、既刊でまとめ買いが出来る分、１～３まで立て続けに読むから
食傷気味になるんだと思う
ただ、既刊でまとめ買いが出来る分、１～３まで立て続けに読むから
食傷気味になるんだと思う
259 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/21(金) 01:52:56 ID:sgtNVCek
扉は賛否両論はっきりわかれるっぽいから仕方ないかな
自分は一番好きだけども
明らかに決勝戦？ありますよ～って伏線張ってたからもう１巻書いて欲しいのは同意
ただ殺戮も生贄もそうだったけどああいう設定は土橋先生にとって追い込まれた人間の心理状況を
書くための舞台装置でしかないから事件の真相とかはなくてもいいかな
映画のキューブとかも似たところあるけど
自分は一番好きだけども
明らかに決勝戦？ありますよ～って伏線張ってたからもう１巻書いて欲しいのは同意
ただ殺戮も生贄もそうだったけどああいう設定は土橋先生にとって追い込まれた人間の心理状況を
書くための舞台装置でしかないから事件の真相とかはなくてもいいかな
映画のキューブとかも似たところあるけど
260 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/21(金) 03:56:23 ID:Mum3e8EF
>250
奈々の為に犠牲になってもいいと言い出した理由が
よく分からなかった覚えがある
奈々の為に犠牲になってもいいと言い出した理由が
よく分からなかった覚えがある
261 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/21(金) 04:50:11 ID:hBSJwtFr
ウェブラジオに美編来てね？
twitterも美編に言われて始めたところまで妄想した
MWに移ったのも美編たっての希望で、ラプ路線に誘導したお偉いさんに逆らった結果で今、美編は塔の最上階に監禁されている
そして美編を助けるために土橋は明日の見えない賭け麻雀に身を落としていく
twitterも美編に言われて始めたところまで妄想した
MWに移ったのも美編たっての希望で、ラプ路線に誘導したお偉いさんに逆らった結果で今、美編は塔の最上階に監禁されている
そして美編を助けるために土橋は明日の見えない賭け麻雀に身を落としていく
262 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/21(金) 09:57:32 ID:laC3P71M
美編への階段
263 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/21(金) 10:56:35 ID:pzmQcTe6
俺は、消化不良な終わり方好きだから扉あたりが好きだな
それより生贄で、理香は篠原を屋上に送るための生贄になって死に、
最期に優美がレイを穴に突き落としてハッピーエンドかと思ってたが違った
あとモールス信号の te は teacher で職員室だと思ってた
それより生贄で、理香は篠原を屋上に送るための生贄になって死に、
最期に優美がレイを穴に突き落としてハッピーエンドかと思ってたが違った
あとモールス信号の te は teacher で職員室だと思ってた
264 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/21(金) 22:14:49 ID:yCjd4RUO
生贄下巻は恋愛関係に変化がないのがつまらないんだよな
中巻でセックスした男女がそのままゴールインってドラマとしてはちょっと・・・
少なくともレイは自分の感情を里香に吐露して、対決姿勢を出して欲しかった
実際に戦うかはともかく
中巻でセックスした男女がそのままゴールインってドラマとしてはちょっと・・・
少なくともレイは自分の感情を里香に吐露して、対決姿勢を出して欲しかった
実際に戦うかはともかく
265 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/21(金) 23:01:28 ID:q41LK7Cm
殺戮がまあまあ綺麗にまとまってるの見ると
一巻だけの短編書いたほうが良い作品出来そうな気がする
中編以上の作品だと何回も同じこと繰り返したと思ったら回収されない伏線張りまくったりするし
一巻だけの短編書いたほうが良い作品出来そうな気がする
中編以上の作品だと何回も同じこと繰り返したと思ったら回収されない伏線張りまくったりするし
266 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/21(金) 23:13:03 ID:b6k1bvzB
言いたいことは分かるが一巻単発のは読み切りと言ってな
短編ってのはせいぜい数十ページくらいの作品のことだ
短編ってのはせいぜい数十ページくらいの作品のことだ
267 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/21(金) 23:18:45 ID:q41LK7Cm
勉強不足だった本当に申し訳ない
268 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/21(金) 23:36:20 ID:b6k1bvzB
いや言ってる内容は俺もとっても同意だし
しかし読み切りってのも雑誌掲載の話が基本だったか？
俺も日本語／(^o^)＼な気がしてきた・・・
しかし読み切りってのも雑誌掲載の話が基本だったか？
俺も日本語／(^o^)＼な気がしてきた・・・
269 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/21(金) 23:44:01 ID:0rXfpAbJ
270 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/21(金) 23:58:28 ID:zh3fnB7K
扉以外はタイトルが漢字とカタカナの組み合わせなんだな
じゃあ次はドバッシー＆美編で
才能があるのにギャンブル漬けのラノベ作家ドバッシーと
彼の才能に惚れこんで何とか作品を書かせようと奮闘する
美人編集者 美辺周子
彼らが巻き込まれる破天荒な物語
じゃあ次はドバッシー＆美編で
才能があるのにギャンブル漬けのラノベ作家ドバッシーと
彼の才能に惚れこんで何とか作品を書かせようと奮闘する
美人編集者 美辺周子
彼らが巻き込まれる破天荒な物語
271 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/21(金) 23:59:48 ID:qko9qD4u
誰が死ぬの
272 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/22(土) 02:29:12 ID:T+cTXZ6R
藤林が腕一本くらい安いものとか言ってたけど、もし腕切断したりしたら逃げれるのかな？
273 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/22(土) 03:46:56 ID:RKg9bDC+
体内に機器埋め込まれてなければ
274 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/22(土) 14:56:02 ID:u4J7kqFc
敷地から出ても追手がかかるだろうし、口封じされるか次のゲームの仕掛け人にされるかのどっちかだと思う
275 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/22(土) 20:11:28 ID:E4BU9LXt
とりあえずツァラの４巻まってる。
キャラがみんないい味出しててドストライクなんだ。
そしてあの何とも言えない緊迫感と倦怠感が俺を虜にして離さないんだ！！
俺は扉も、ツァラも、ラプもサツもジレもみんな読んで所持して読み返してるけれど、それでも足りないんだ！！
そしてとにかく気になるのはツァラ！！！
そもそもタイトルが反則だ、俺得の塊みたいなタイトルしやがってやがる。
ニーチェのツァラトゥストラはこう言ったの内容思い出しちまったよ！雰囲気と作者名で俺はすでに代金を支払っていたよ！！
絵がらが好みだったのもあるけれど、おれは一体あと何回一巻から三巻までをループすりゃいいんだ！！
キャラがみんないい味出しててドストライクなんだ。
そしてあの何とも言えない緊迫感と倦怠感が俺を虜にして離さないんだ！！
俺は扉も、ツァラも、ラプもサツもジレもみんな読んで所持して読み返してるけれど、それでも足りないんだ！！
そしてとにかく気になるのはツァラ！！！
そもそもタイトルが反則だ、俺得の塊みたいなタイトルしやがってやがる。
ニーチェのツァラトゥストラはこう言ったの内容思い出しちまったよ！雰囲気と作者名で俺はすでに代金を支払っていたよ！！
絵がらが好みだったのもあるけれど、おれは一体あと何回一巻から三巻までをループすりゃいいんだ！！
276 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/22(土) 20:46:04 ID:YlRR2yvW
土橋の作品って登場人物がうざくないよな
まず主人公だが最近の驚異的鈍感さをもつ量産型ヘタレに比べると凄くいい
千葉とか篠原がちょっと浮いてるけど個人的にはむしろ好き
でも高橋みたいなカッコいいのも好き
ヒロインも変に萌えを狙ってない（ラプ除く）のに可愛いしね
絵が無くても十分可愛い（藍ちゃんとかレイ）ってのは文章がやっぱり強いんだろうな。白身魚さんの絵もいいんだけど
ストーリーもいいけど土橋作品の魅力ってここも結構あるんじゃないかな
まず主人公だが最近の驚異的鈍感さをもつ量産型ヘタレに比べると凄くいい
千葉とか篠原がちょっと浮いてるけど個人的にはむしろ好き
でも高橋みたいなカッコいいのも好き
ヒロインも変に萌えを狙ってない（ラプ除く）のに可愛いしね
絵が無くても十分可愛い（藍ちゃんとかレイ）ってのは文章がやっぱり強いんだろうな。白身魚さんの絵もいいんだけど
ストーリーもいいけど土橋作品の魅力ってここも結構あるんじゃないかな
277 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/22(土) 20:52:16 ID:mRGIT2m+
高橋のかっこよさは異常
あいつだけ予定調和な行動をあんまりしなかった気がする
あいつだけ予定調和な行動をあんまりしなかった気がする
278 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/22(土) 23:29:54 ID:bNinBqS9
篠原は千葉と似ていたな
クラスから浮いてしまったけど各クラスを統率する美女と懇意
ある意味うらやま
千葉のその後が、和泉とどこまで辿り着いたかがホント気になるわ
クラスから浮いてしまったけど各クラスを統率する美女と懇意
ある意味うらやま
千葉のその後が、和泉とどこまで辿り着いたかがホント気になるわ
279 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/22(土) 23:50:09 ID:uQPnTHQI
土橋先生デス・ゲーム物以外も書いてたんだから出してくれないかな
おもしろいかは分からないけどね
おもしろいかは分からないけどね
280 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/23(日) 00:23:47 ID:hyaZ/kN0
生贄と殺戮のリレーのエピソードはなんでほぼ同じにしちゃったんだろう
レイと霞がそっくりだしもうちょっとなんとかならんかったのか
舞台設定以外はそれほど重要じゃないのかね
レイと霞がそっくりだしもうちょっとなんとかならんかったのか
舞台設定以外はそれほど重要じゃないのかね
281 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/23(日) 00:27:44 ID:Omr1F08j
殺戮は「主人公がコケたレイを抱いて走破」
生贄は「主人公に花を持たせるためにわざとコケる」みたいな感じじゃなかった？うろ覚えだけど
あんま似てないように思うけど
生贄は「主人公に花を持たせるためにわざとコケる」みたいな感じじゃなかった？うろ覚えだけど
あんま似てないように思うけど
282 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/23(日) 00:48:37 ID:hyaZ/kN0
どっちも優勝がかかってるリレー（のアンカーだっけ？）で
クラスメイトと気まずくならないように気を利かせたて所はほぼ同じように感じる
まあ氷山＝福永っぽく描かれてるし冷酷なだけじゃなくこういう行動取れる
友達思いのキャラってことを表現したかったんだろうが
クラスメイトと気まずくならないように気を利かせたて所はほぼ同じように感じる
まあ氷山＝福永っぽく描かれてるし冷酷なだけじゃなくこういう行動取れる
友達思いのキャラってことを表現したかったんだろうが
283 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/23(日) 01:26:36 ID:AvWQSGvw
>277
高橋はゲームの本質にも蒼井が自分を利用していることにも気付いた上で
蒼井を守るために全てをコントロールしようとして成功したんだよな
最後の蒼井とのやり取りもよかったし
高橋はゲームの本質にも蒼井が自分を利用していることにも気付いた上で
蒼井を守るために全てをコントロールしようとして成功したんだよな
最後の蒼井とのやり取りもよかったし
284 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/24(月) 00:41:50 ID:uMAATTbr
このスレって高橋人気あるよなー
高橋のこと特別好きじゃない人間は自分以外いないような気さえしてしまう
高橋のこと特別好きじゃない人間は自分以外いないような気さえしてしまう
285 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/24(月) 20:46:03 ID:ShcPaJjz
そもそも高橋並みに活躍の場を与えられたキャラが少ないからな
286 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/25(火) 00:47:24 ID:FU9CEUqZ
さんざん既出かもしれないけど
今はじめて土橋さんの作品「殺戮ゲームの館」よんだんだが
・正直、人狼のパクリというのはいただけない
・おもしろければいいけど、ただの感情論だけになってて、推理ができない
という点で、土橋さんの作品は、
推理の組み立てというより、心理推移を楽しむものなんだろうか？
人狼の面白さを再確認できたのはよかった。
今はじめて土橋さんの作品「殺戮ゲームの館」よんだんだが
・正直、人狼のパクリというのはいただけない
・おもしろければいいけど、ただの感情論だけになってて、推理ができない
という点で、土橋さんの作品は、
推理の組み立てというより、心理推移を楽しむものなんだろうか？
人狼の面白さを再確認できたのはよかった。
287 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/25(火) 00:57:39 ID:D/5XsKuw
他のは読んでる？
土橋作品のゲームは既存の物をよくつかうじゃん
基本的に心理描写を楽しむものだと思うよ
土橋作品のゲームは既存の物をよくつかうじゃん
基本的に心理描写を楽しむものだと思うよ
288 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/25(火) 00:58:39 ID:VvbwpsAI
推理では無いな
289 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/25(火) 01:09:13 ID:2q1Is48+
極限状態になって出る汚さみたいなもんの描写が売りの作家だとは思う
290 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/25(火) 01:22:33 ID:u19ZJCK+
いい加減ワンパになってきてるから別の面を見せて欲しいと思っている人もいるらしいな
291 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/25(火) 03:28:59 ID:g0QJcnvE
斬新で厳密なゲームを期待すると拍子抜けするよね
あくまでありきたりなものを使ってどう料理するかが土橋の真骨頂
あくまでありきたりなものを使ってどう料理するかが土橋の真骨頂
292 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/25(火) 03:30:59 ID:Csw9sAfW
>286
伝統的なゲームに関してパクリと言うのが相応しいのかどうか疑問に思う
土橋作品は心理描写を楽しむものというのは多分その通り
伝統的なゲームに関してパクリと言うのが相応しいのかどうか疑問に思う
土橋作品は心理描写を楽しむものというのは多分その通り
293 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/25(火) 05:26:45 ID:wahbf7nv
ラプンツェルが人気ない理由の一つに絵が変わったこともあるような気がする
あと個人的にはキャラクターに感情移入しにくかった
幼馴染とかなんか意味あったのかな
そして理香よりはレイ派です
あと個人的にはキャラクターに感情移入しにくかった
幼馴染とかなんか意味あったのかな
そして理香よりはレイ派です
294 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/25(火) 08:23:54 ID:IroGI+J+
ラプンツェルは作者自体あまり続けるつもりがなかったのに一番長く続いたパターンだろ
各巻の新キャラが大抵死んでるのはシリーズ物の良さを殺してる
1or2巻で終わっても問題ないつくりになってるのは続きを書く気が当初なかったと見るべき
各巻の新キャラが大抵死んでるのはシリーズ物の良さを殺してる
1or2巻で終わっても問題ないつくりになってるのは続きを書く気が当初なかったと見るべき
295 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/25(火) 20:02:11 ID:2q1Is48+
296 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/25(火) 20:08:57 ID:M34303C2
ヒンギスのピアノソナタから入った俺に隙はなかった……
植田絵結構好きだけどなあ
植田絵結構好きだけどなあ
297 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/25(火) 20:11:42 ID:fjveD0ny
そもそも白身も作風にあってたのか？
ダークサイドに堕ちてやばい表情してる挿絵とかあるなら別だけどまともにキャラも書き分けしてないし
ダークサイドに堕ちてやばい表情してる挿絵とかあるなら別だけどまともにキャラも書き分けしてないし
298 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/25(火) 21:15:28 ID:VvbwpsAI
扉の1巻を通して読んだ判断としては頷けるけどな。そっち方面じゃなくて白身絵を持ってきたのは
まあ、白身絵の中では扉は他に無くダークだけど
まあ、白身絵の中では扉は他に無くダークだけど
299 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/25(火) 21:55:51 ID:iBqpLmOA
キャラのイラストなんか、なけりゃないで。
300 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/25(火) 22:53:01 ID:fjveD0ny
イラストはいらないけど表紙はもうちょっと凝ったほうがいいと思うがなあ
一見さんには殺戮なんか手にも取ってもらえないと思う
一見さんには殺戮なんか手にも取ってもらえないと思う
301 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/26(水) 00:08:48 ID:NaWvuTgH
302 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/26(水) 00:22:26 ID:g2j6q0Qv
何となく透明感があって作風に合ってる気がする
ドロドロした場面が多いのは確かだけど
登場人物達が何かを悟るシーンの雰囲気に合うと言うか
ドロドロした場面が多いのは確かだけど
登場人物達が何かを悟るシーンの雰囲気に合うと言うか
303 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/26(水) 00:33:12 ID:t07oHaM4
土橋白身の組み合わせに慣れっちゃったってだけの気もする
304 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/26(水) 19:55:21 ID:KQvVQa5V
今やってる脱出ゲームDEROが個人的にめっちゃ面白い
ツァラもこういう感じで続けて欲しかったわ
ツァラもこういう感じで続けて欲しかったわ
305 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/27(木) 15:28:05 ID:tjbYT8sR
あの番組は脱出ゲームの名前だけ掲げたクイズ番組
306 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/27(木) 17:25:54 ID:FQcs2dht
あれが面白いって……
307 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/27(木) 21:51:29 ID:jz7sGWBV
ゲームの内容は固定でキャラを変えていくのは面白いかもしれない
308 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/27(木) 21:59:23 ID:JqkH+tGi
キャラクターは完全にパターン化されてるような気がするんだが
今までのはストーリーに合うように当てはめてただけで
キャラクターに合わせてストーリーを作ればもっと違った作品になるのかな
今までのはストーリーに合うように当てはめてただけで
キャラクターに合わせてストーリーを作ればもっと違った作品になるのかな
309 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/30(日) 21:19:13 ID:mZPFQFca
生贄、読了
悪くはなかった、むしろ面白かったけど、少し残念だったのは説明しすぎ感があった
悪く言えば少し鼻についた
まるで、例えば、思えば普段の生活だって、のようだ、これこそ現実、本質とは……みたいな作中では示唆する程度で後は読者が読み取れば十分なことまで露骨に書きすぎな気が
そのせいで要素ごとがバラバラでまとまりがなくなっているように感じた
ただ、セカンドステージで上階が行き詰まっていく感じとか、篠原のボタンに答えるシーンとかはすごく良かった
さて、随分出遅れたけど、みんなの感想も知りたいし、たまったレスを読み返す作業に入りますわ
悪くはなかった、むしろ面白かったけど、少し残念だったのは説明しすぎ感があった
悪く言えば少し鼻についた
まるで、例えば、思えば普段の生活だって、のようだ、これこそ現実、本質とは……みたいな作中では示唆する程度で後は読者が読み取れば十分なことまで露骨に書きすぎな気が
そのせいで要素ごとがバラバラでまとまりがなくなっているように感じた
ただ、セカンドステージで上階が行き詰まっていく感じとか、篠原のボタンに答えるシーンとかはすごく良かった
さて、随分出遅れたけど、みんなの感想も知りたいし、たまったレスを読み返す作業に入りますわ
310 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/30(日) 22:06:17 ID:gT+4ZecV
ボタンコミュニケーションの所はやっぱおもしろいよな
いつもの伏線回収する気ナッシングと第一ステージがいつもと同じ流れでマンネリ気味なのが気になった
いつもの伏線回収する気ナッシングと第一ステージがいつもと同じ流れでマンネリ気味なのが気になった
311 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/31(月) 06:01:51 ID:70snOtqx
セカンドステージは面白いけど、もう生贄のジレンマじゃなくなってるんだよな
つーか結局最後まで生贄のジレンマに対して正面から向き合うシーンがなかった気がする
つーか結局最後まで生贄のジレンマに対して正面から向き合うシーンがなかった気がする
312 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/31(月) 21:51:45 ID:pRkzl9jV
男子10人が互いに投票しあってたシーンはあんな異常な状況でも
篠原のような変わり者が生まれない、という意味ではありだが
里香に投票してから自ら生贄になる、すべては勝つためにという方が
普通に狂ってる描写としては適当な気がする。穴が機能しないと
誤解してる前提なら11票の生贄ではなく1票の里香を確実にしとめられるし。
普通に狂ってるのは4組では終始里香だけっぽく見えるのは少し無理あるよな？
篠原のような変わり者が生まれない、という意味ではありだが
里香に投票してから自ら生贄になる、すべては勝つためにという方が
普通に狂ってる描写としては適当な気がする。穴が機能しないと
誤解してる前提なら11票の生贄ではなく1票の里香を確実にしとめられるし。
普通に狂ってるのは4組では終始里香だけっぽく見えるのは少し無理あるよな？
313 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/31(月) 22:26:42 ID:bhJa77U2
何に勝つんだ？何かシステムを誤解してそうな感じがする
314 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/31(月) 22:45:04 ID:vhIjBRCu
315 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/31(月) 22:55:33 ID:NZOq9xeB
男子は行動するのが遅すぎたな
女子の方は理香というリーダーの元に票をまとまってしまっていたし
男子が暴力、もしくは男子同士で固まろうとしても阻止（投票による）されてしまう
っていう状況だと俺は解釈してるけど？
女子の方は理香というリーダーの元に票をまとまってしまっていたし
男子が暴力、もしくは男子同士で固まろうとしても阻止（投票による）されてしまう
っていう状況だと俺は解釈してるけど？
316 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/31(月) 23:14:19 ID:47dwdfMW
暴力行為は禁止されていないからありうるけど、
男全員で蜂起して一呼吸のうちに女全員を拘束しないと、
最初に行動した人間が投票される。
示し合わせが不可能だから、あの状況で行動する事は無理。
投票されて生贄になる覚悟があるならどうにかなるが、それがないから他の男に投票した。
男全員で蜂起して一呼吸のうちに女全員を拘束しないと、
最初に行動した人間が投票される。
示し合わせが不可能だから、あの状況で行動する事は無理。
投票されて生贄になる覚悟があるならどうにかなるが、それがないから他の男に投票した。
317 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/31(月) 23:14:37 ID:xK3A0Ijy
若い男が自暴自棄になったら普通暴力に訴えそうな気がするよな
そういう人物が1人もいないなのは不自然な気がする
そういう人物が1人もいないなのは不自然な気がする
318 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/31(月) 23:24:37 ID:47dwdfMW
状況が理解できていないならそれもありうるけど、
理解できているなら、余計な動きをしなければ生きられる可能性があるわけだからね。
ここに至るまでに神経すり減らされてるだろうし。
尤も、全員が理解できているって前提は、確かに無理があるだろうとは思うけど、
ここでごちゃごちゃやっても冗長になるだけだしな、と思う。
理解できているなら、余計な動きをしなければ生きられる可能性があるわけだからね。
ここに至るまでに神経すり減らされてるだろうし。
尤も、全員が理解できているって前提は、確かに無理があるだろうとは思うけど、
ここでごちゃごちゃやっても冗長になるだけだしな、と思う。
319 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/31(月) 23:30:58 ID:AD5sa+Ox
土橋作品は暴力無しの殺人ゲームが面白いんだよな。
クリムゾンやインシテミル等の同系統の作品と違って、頭脳だけで勝負するところが好きだ。
クリムゾンやインシテミル等の同系統の作品と違って、頭脳だけで勝負するところが好きだ。
320 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/31(月) 23:56:55 ID:vhIjBRCu
理香のあれは女子側の暴力だと思うんだけど。
それに黙ってりゃ本当に死ぬことも判ってるんだし、男子が何もしないのはやっぱり変。
状況違うけどMobの不登校児ですらやり返してるし、1組男子も武器持って血眼だったのに。
あと確定的な死に対する怯えの描写は理解できるけど、
100%ではない死に対する恐怖の描き方に違和感を覚える。
特に上記の4組の女子vs男子のときとか、それこそ半殺しで穴に落とすって考えが何故出ない。
黙ってりゃいつか自分が殺されるのに。
作者自身が強引に自分の得意なフィールドに持って行こうとしすぎて
説得力というか、現実味がなくなってる。長い上言いたいことまとまってなくて悪い。
それに黙ってりゃ本当に死ぬことも判ってるんだし、男子が何もしないのはやっぱり変。
状況違うけどMobの不登校児ですらやり返してるし、1組男子も武器持って血眼だったのに。
あと確定的な死に対する怯えの描写は理解できるけど、
100%ではない死に対する恐怖の描き方に違和感を覚える。
特に上記の4組の女子vs男子のときとか、それこそ半殺しで穴に落とすって考えが何故出ない。
黙ってりゃいつか自分が殺されるのに。
作者自身が強引に自分の得意なフィールドに持って行こうとしすぎて
説得力というか、現実味がなくなってる。長い上言いたいことまとまってなくて悪い。
321 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/01(火) 00:17:05 ID:OYMJFpvh
>>320
>>黙ってりゃいつか自分が殺されるのに。
全てにおいて"いつ"が確定していないからだよ。
いつゲームが終わるか、何らかの変化が訪れるかも知れない中で、
自分が死ぬのを"一番最初"に確定させる事は不可能だよ。
穴は使えない可能性があるし、何らかの行動を起こしたら、その途端投票され死が確定する。
今まで生贄志願していない生き汚い人間が、死を覚悟して他の男のために行動できないよ。
>>黙ってりゃいつか自分が殺されるのに。
全てにおいて"いつ"が確定していないからだよ。
いつゲームが終わるか、何らかの変化が訪れるかも知れない中で、
自分が死ぬのを"一番最初"に確定させる事は不可能だよ。
穴は使えない可能性があるし、何らかの行動を起こしたら、その途端投票され死が確定する。
今まで生贄志願していない生き汚い人間が、死を覚悟して他の男のために行動できないよ。
322 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/01(火) 00:25:06 ID:OYMJFpvh
あと、>>319の言う暴力には当てはまらないと思うよ。
パワーゲームって表現されてたと思うけど、＝数頼みのゴリ押し。
ただ、タイミングが頭脳的って事ね。
過半数を上回ったコミュニティを形成できるタイミング。
パワーゲームって表現されてたと思うけど、＝数頼みのゴリ押し。
ただ、タイミングが頭脳的って事ね。
過半数を上回ったコミュニティを形成できるタイミング。
323 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/01(火) 00:36:44 ID:4m65TK0Z
>>321
その確定してない死と、確定してない変化またはゴールの可能性への
個々の期待のバランスっていうのかな、に差が無さ過ぎる。
あの状況を確定的な死と同等くらいに考える子が一人もいないんだもん。
他の男子のためっていうパターンだけじゃなく、自暴自棄さも足りない。
その確定してない死と、確定してない変化またはゴールの可能性への
個々の期待のバランスっていうのかな、に差が無さ過ぎる。
あの状況を確定的な死と同等くらいに考える子が一人もいないんだもん。
他の男子のためっていうパターンだけじゃなく、自暴自棄さも足りない。
324 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/01(火) 00:52:19 ID:OYMJFpvh
これが序盤なら、そういう自暴自棄ってのもあると思う。
けど、ここまで何の行動も出来なかった人間が自暴自棄になってやった行動が
同じコミュニティのはずの男を攻撃するってのは結構理に適ってると思うけどね。
ハイリスクである程度確実な生を選ぶより、ローリスクで問題の先送りをするって方が追い詰められた人間の心理に合うと思う。
追い詰められると（女子を排除するとかの）大局的な判断は出来なくなるからね。
確実に袋小路でもとりあえず生きられる方向に賭けるってのは自棄になった人間としておかしくないと思うよ。
けど、ここまで何の行動も出来なかった人間が自暴自棄になってやった行動が
同じコミュニティのはずの男を攻撃するってのは結構理に適ってると思うけどね。
ハイリスクである程度確実な生を選ぶより、ローリスクで問題の先送りをするって方が追い詰められた人間の心理に合うと思う。
追い詰められると（女子を排除するとかの）大局的な判断は出来なくなるからね。
確実に袋小路でもとりあえず生きられる方向に賭けるってのは自棄になった人間としておかしくないと思うよ。
325 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/01(火) 01:20:11 ID:OYMJFpvh
加えて、まだ猶予が9人分あるってのも大きいと思う。
いよいよ自分の番が近づいてきた、って時には直接的な行動に出てもおかしくないだろうね。
いよいよ自分の番が近づいてきた、って時には直接的な行動に出てもおかしくないだろうね。
326 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/01(火) 01:42:05 ID:4m65TK0Z
そういう考えに至る人間はいるけれど、
全員一致同じ考え、っていうのがやっぱり納得できない。
特異な主人公格たちの描写はわかるけれど、
自暴自棄な人間の、というかMobの描写が甘いってのに尽きそう。
全員一致同じ考え、っていうのがやっぱり納得できない。
特異な主人公格たちの描写はわかるけれど、
自暴自棄な人間の、というかMobの描写が甘いってのに尽きそう。
327 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/01(火) 02:03:31 ID:WLdcQppO
定期的にこの流れになる気が
328 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/01(火) 02:18:01 ID:lbgc7dyB
まあもうどうでもいい
329 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/01(火) 02:21:17 ID:Oy4o+NWY
>>326
ハイジャックのジレンマだよ
何百人も乗っている飛行機がたった一人のテロリストにハイジャックされてしまう
全員で反撃すれば一人や二人死ぬだけであとは全員助かるのに、結局誰も行動せずに全員死ぬ
ハイジャックのジレンマだよ
何百人も乗っている飛行機がたった一人のテロリストにハイジャックされてしまう
全員で反撃すれば一人や二人死ぬだけであとは全員助かるのに、結局誰も行動せずに全員死ぬ
330 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/01(火) 02:45:54 ID:LQrRD06X
自分の感覚じゃ、あの状況を確定的な死と同等くらいに考えるってのは少数派だと思うんだが
331 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/01(火) 19:00:12 ID:jCxokSQu
扉は腕輪の拘束力があったから説得力あったな
332 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/01(火) 19:43:25 ID:Fs/wf+vh
>>313
自分さえ死ねば4組がああなった元凶（と誤解）の里香を殺せるだろ？それを
元の4組という幻想を取り戻すという意味での勝ちと表現しただけだが。
自分が死ぬのをただ無駄に投票されるだけのものにしたくない、ていうのは
10人になった時点で全員死ぬのは確定と考えれば普通。
というより男子に投票されやすいと自覚している男子が1人でもいるなら
何人猶予があろうがあの時点で動かないのは変
自分さえ死ねば4組がああなった元凶（と誤解）の里香を殺せるだろ？それを
元の4組という幻想を取り戻すという意味での勝ちと表現しただけだが。
自分が死ぬのをただ無駄に投票されるだけのものにしたくない、ていうのは
10人になった時点で全員死ぬのは確定と考えれば普通。
というより男子に投票されやすいと自覚している男子が1人でもいるなら
何人猶予があろうがあの時点で動かないのは変
333 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/01(火) 20:58:07 ID:ONDx3fbJ
男子が1日にトイレに行く回数を平均5回ぐらいとして、
10人で計50回ぐらいは下の世話が必要なわけだが、
あの状況ってトイレは許可されてたんだっけ？
男子がトイレに行く。
→女子が見張りで付いて来る。（男子トイレ？）
→隙をついて見張りの女子を人質に取る。
→投票したら、こいつの首を絞めると脅す。
命掛かってるのにそんな博打無理と言われたらそれまでだけど。
10人で計50回ぐらいは下の世話が必要なわけだが、
あの状況ってトイレは許可されてたんだっけ？
男子がトイレに行く。
→女子が見張りで付いて来る。（男子トイレ？）
→隙をついて見張りの女子を人質に取る。
→投票したら、こいつの首を絞めると脅す。
命掛かってるのにそんな博打無理と言われたらそれまでだけど。
334 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/01(火) 21:01:45 ID:X6b53gn2
垂れ流し
335 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/01(火) 21:27:31 ID:H9dEiuJr
>>332
>自分さえ死ねば4組がああなった元凶（と誤解）の里香を殺せるだろ？
自分が死にたくなくて生贄にもならず、他人にも投票をできなかった奴が
自分の命と引換に誰かを殺すなんてできないだろ
>10人になった時点で全員死ぬのは確定と考えれば普通
全員死ぬとは確定してないだろ、いつまでゲームが続くかわからんし
>自分さえ死ねば4組がああなった元凶（と誤解）の里香を殺せるだろ？
自分が死にたくなくて生贄にもならず、他人にも投票をできなかった奴が
自分の命と引換に誰かを殺すなんてできないだろ
>10人になった時点で全員死ぬのは確定と考えれば普通
全員死ぬとは確定してないだろ、いつまでゲームが続くかわからんし
336 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/02(水) 04:23:47 ID:tlR8z/PR
いつものことだけど、暴力を使えばたいてい打開できてしまうのが土橋小説の弱点だと思う
毎回暴力を防ぐために不自然な設定を入れるか、なぜが暴力を誰も使わなくて違和感が残るか
このどちらかになってる
毎回暴力を防ぐために不自然な設定を入れるか、なぜが暴力を誰も使わなくて違和感が残るか
このどちらかになってる
337 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/02(水) 08:41:54 ID:/2snNn/U
良くも悪くも引き出しが少ないからねぇ。
338 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/02(水) 08:49:30 ID:DW85bddT
上に出てる例じゃあんま打開出来て無い様な
339 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/02(水) 09:07:23 ID:3UXUNddL
扉の補完とかツァラの続きとか読みたいな
340 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/02(水) 14:04:41 ID:cH7aIxCj
友人に勧められて扉の外読んだ
かなり面白かったのにまさかの投げっぱなしエンドかよ
この人いろいろ書いてるみたいだけどきちっと終わってる奴ある
かなり面白かったのにまさかの投げっぱなしエンドかよ
この人いろいろ書いてるみたいだけどきちっと終わってる奴ある
341 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/02(水) 14:06:29 ID:cH7aIxCj
連投すまん
３行目文末に「？」付け忘れた
３行目文末に「？」付け忘れた
342 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/02(水) 14:12:49 ID:OtlmMWPJ
ラプンツェルぐらいかなあ
343 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/02(水) 15:12:33 ID:od29habP
殺戮ゲームの館は終わってると言えると思ってる
344 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/02(水) 15:36:05 ID:UkfNpHaS
基本的に登場人物がどう感じたかがメインで具体的な背景とか行く末とかはどうでもいいって感じ
345 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/02(水) 17:18:58 ID:/6s61a01
ゲームを主催してる立場(作者)
それを楽しんでいる観客(読者)
チェスもオセロもクリアしたら盤を片付けてゲーム終了、駒(キャラクター)のエピローグなんてそもそも存在しない
本自体がゲームそのものって意図で書いてるんだと思って納得してる
ただ、心理描写が売りなだけに読者としてはキャラクターに感情移入して読みすすめるから
ゲーム終わったらハイ解散！みたいなのは投げっぱなしに感じるよな
既存ゲームといえどもストーリーに落とし込むのは大変だろうにワンパターンに見えるのがもったいない
キャラクターを読者寄りにうまいこと落とし込むことさえできれば大化けすると思う
それを楽しんでいる観客(読者)
チェスもオセロもクリアしたら盤を片付けてゲーム終了、駒(キャラクター)のエピローグなんてそもそも存在しない
本自体がゲームそのものって意図で書いてるんだと思って納得してる
ただ、心理描写が売りなだけに読者としてはキャラクターに感情移入して読みすすめるから
ゲーム終わったらハイ解散！みたいなのは投げっぱなしに感じるよな
既存ゲームといえどもストーリーに落とし込むのは大変だろうにワンパターンに見えるのがもったいない
キャラクターを読者寄りにうまいこと落とし込むことさえできれば大化けすると思う
346 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/02(水) 17:59:11 ID:t+mw+vxR
土橋を追って4年ぐらいはたつと思うが一向に化けない
信者としては作品を沢山読みたいから早く出して欲しい気持ちもあるが
もう少し時間を掛けてプロットをしっかり練れば>>345のいうように化けると思う
改善点としては、
①ストーリーをきっちり締める
②ゲームの穴などを排除する
③舞台背景を細かく補完する
ってところかな。他にもあったら教えてくれ
信者としては作品を沢山読みたいから早く出して欲しい気持ちもあるが
もう少し時間を掛けてプロットをしっかり練れば>>345のいうように化けると思う
改善点としては、
①ストーリーをきっちり締める
②ゲームの穴などを排除する
③舞台背景を細かく補完する
ってところかな。他にもあったら教えてくれ
347 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/02(水) 18:05:13 ID:t+mw+vxR
ついでだが土橋のいいところも挙げてみる
①心理描写
②既存ゲームの改造の仕方
③中盤までの展開
④キャラの立ったキャラクター（最近はちょっとマンネリ気味だが）
⑤セクハラ
こっちも他にあったら教えてくれ
連レスすまん
①心理描写
②既存ゲームの改造の仕方
③中盤までの展開
④キャラの立ったキャラクター（最近はちょっとマンネリ気味だが）
⑤セクハラ
こっちも他にあったら教えてくれ
連レスすまん
348 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/02(水) 19:26:36 ID:DW85bddT
背景を詳しくと言うより寧ろ人間を単純なものとして描いてる部分があるからな
扉だとあの事態を引き起こした人間達も抜け出して「上」に行っていた氷室と同じに過ぎないって描かれ方してる
ただ、ジレンマを見るに最近は周りのキャラも掘り下げていこうとしてるのかな
多分そこが加筆部分だと思うんだけど
扉だとあの事態を引き起こした人間達も抜け出して「上」に行っていた氷室と同じに過ぎないって描かれ方してる
ただ、ジレンマを見るに最近は周りのキャラも掘り下げていこうとしてるのかな
多分そこが加筆部分だと思うんだけど
349 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/02(水) 20:17:37 ID:tlR8z/PR
そろそろ人死とゲームから離れて欲しい
それ以外でも心理描写は生かせるはず
まぁ本人がそれしか書きたくないなら仕方ないんだけど・・・
それ以外でも心理描写は生かせるはず
まぁ本人がそれしか書きたくないなら仕方ないんだけど・・・
350 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/02(水) 20:56:07 ID:7I4G8H6v
極限状態の心理描写～ってフレーズあるけど
どのシリーズも基本的に同じ反応なんだよね
もっと基地害みたいなキャラがいてもいいと思うんだけどな
どのシリーズも基本的に同じ反応なんだよね
もっと基地害みたいなキャラがいてもいいと思うんだけどな
351 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/02(水) 20:59:20 ID:QkcX38Xu
例を上げると箱マリの茂木さんみたいなの？
ただ土橋の狂った人格破綻者は集団だからこそ映えるものもあるよね
ただ土橋の狂った人格破綻者は集団だからこそ映えるものもあるよね
352 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/02(水) 22:37:04 ID:bbjENmnz
353 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/02(水) 22:51:23 ID:KUPjFTyB
今までのキャラ見る限り、どれも一方通行で心が通い合ってる感がない
それがどうもリアリティないっつーか
それがどうもリアリティないっつーか
354 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/02(水) 22:56:07 ID:7I4G8H6v
福永と藍や、氷山と涼子はだめなん？
というか両者は性格や役割がそっくりだな
というか両者は性格や役割がそっくりだな
355 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/02(水) 23:42:40 ID:DW85bddT
サポート役が福永や氷山で引っ掻き回し役が藍や涼子か
ただ、福永は氷山ほどリーダーシップや冷徹さや生への執着は無いかな
後、普段の藍は何だかんだで色々活動してるらしい涼子に比べると大人しそうなイメージ
ただ、福永は氷山ほどリーダーシップや冷徹さや生への執着は無いかな
後、普段の藍は何だかんだで色々活動してるらしい涼子に比べると大人しそうなイメージ
356 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/03(木) 06:03:58 ID:s8tRQzQk
もういっそのこと美編に見舞い来てもらえよｗ
357 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/03(木) 10:02:58 ID:w/3Lm8rY
358 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/03(木) 13:26:50 ID:FSOZBthM
>>357
作品としての完成度より、面白さだよな
せっかく異常な状態を作り出してるのに、結局常識的な話で終わってしまう印象がある
あと悪役不在
ゲーム自体が悪だからかもしれないけど、憎くなるような敵役がプレイヤーとして出てこないよね
それだと分かりにくい
作品としての完成度より、面白さだよな
せっかく異常な状態を作り出してるのに、結局常識的な話で終わってしまう印象がある
あと悪役不在
ゲーム自体が悪だからかもしれないけど、憎くなるような敵役がプレイヤーとして出てこないよね
それだと分かりにくい
359 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/03(木) 18:03:14 ID:h0YuA+FM
さっきまで普通に一緒にいた連中が殺し合うからこそジレンマやストレスが成り立つのにわかりやすい悪役って
360 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/03(木) 19:35:59 ID:yg1vfc56
ツァラを完結させて欲しい
361 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/03(木) 20:04:48 ID:+PbDVfYb
362 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/03(木) 20:55:38 ID:FSOZBthM
>>361
それは見方が甘い
ガンダムの場合一番最初にジオン＝倒すべき敵だって明示されてる
それが物語を深く知るうちに単純な敵ではなくなるだけであって、対立の構図ははっきりしてる
そこがしっかりあれば憎くなる敵役が居なくてもエンタメになるけど、土橋の場合置かれた状況も曖昧、目標も不明
その上確たる敵役が居ない
もちろん俺だってそういうのが好きだから読んでるわけなんだけど、売れないし、結局毎回ワンパターンになってしまってる
それは見方が甘い
ガンダムの場合一番最初にジオン＝倒すべき敵だって明示されてる
それが物語を深く知るうちに単純な敵ではなくなるだけであって、対立の構図ははっきりしてる
そこがしっかりあれば憎くなる敵役が居なくてもエンタメになるけど、土橋の場合置かれた状況も曖昧、目標も不明
その上確たる敵役が居ない
もちろん俺だってそういうのが好きだから読んでるわけなんだけど、売れないし、結局毎回ワンパターンになってしまってる
363 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/03(木) 21:06:03 ID:Ydy1DkxU
伝勇伝なんかだと恐ろしい悪人達が
別の奴の視点からすると恩人で忠義尽くされてたりするしな
別の奴の視点からすると恩人で忠義尽くされてたりするしな
364 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/03(木) 21:07:27 ID:z54Bi99d
ストーリーやキャラなんて二の次なんじゃないの？
扉3巻で完結編より新しいゲームを優先して打ち切りエンドにしたんだし
扉3巻で完結編より新しいゲームを優先して打ち切りエンドにしたんだし
365 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/03(木) 21:16:59 ID:ezejfIPo
どちらかというとゲームが二の次に見えるけど
366 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/03(木) 21:51:03 ID:+PbDVfYb
367 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/03(木) 22:14:43 ID:8HzxNYOJ
つうか何でそこまでわかりやすい悪役に固執するのか不明
エンタメの必須条件ではないのに
エンタメの必須条件ではないのに
368 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/03(木) 22:38:50 ID:u0/GtfYl
悪役推しの人じゃないけど、設定はともかくエンタメにはドラマが必要だってことなんだろうな
細かい背景（ゲーム）と心理描写で引き込まれても、全体通してのドラマが薄いのがワンパターンと受け取られて化けられない原因
細かい背景（ゲーム）と心理描写で引き込まれても、全体通してのドラマが薄いのがワンパターンと受け取られて化けられない原因
369 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/03(木) 23:02:48 ID:ezejfIPo
土橋のはハラハラドキドキと言うよりジメジメなんだよな
まあ、自分はそれが良いと思ってる口なんだが
まあ、自分はそれが良いと思ってる口なんだが
370 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/03(木) 23:35:02 ID:8HzxNYOJ
可愛い賢い女の子が出てくれば別に悪役なんぞいらんわ
あと扉の１みたくセクハラシーンが欲しい
あと扉の１みたくセクハラシーンが欲しい
371 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/04(金) 04:56:00 ID:ecjHZgn8
主人公をもう少し賢くして欲しいと思っているのは俺だけだろうか？
格好いい主人公が見たい
格好いい主人公が見たい
372 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/04(金) 05:40:03 ID:gfkHxk8r
ツァラはなんで打ち切りなんだ？
おもしろいのに
おもしろいのに
373 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/04(金) 06:25:14 ID:0HDyscUg
ツァラには秘密の暗号文が隠されていたから打ち切りになったらしいな
374 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/04(金) 06:35:29 ID:44A1/US1
375 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/04(金) 10:15:46 ID:Bq6udf0p
やっぱエンタメなんだから最後にスカっとさせて欲しいんだよね
扉1はなんだかんだ言って船の外に出た瞬間に開放感があったんだけど、
それ以降は余りそう言うのを感じない
扉1はなんだかんだ言って船の外に出た瞬間に開放感があったんだけど、
それ以降は余りそう言うのを感じない
376 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/04(金) 14:20:23 ID:vuMg+l9w
物語を綺麗に畳んで欲しいとか、そういうのはないんだけど
確かに扉1のラストみたいな精神的な開放感は欲しいな
実際扉1のラストシーンは凄く好きだし
確かに扉1のラストみたいな精神的な開放感は欲しいな
実際扉1のラストシーンは凄く好きだし
377 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/04(金) 17:14:11 ID:ecjHZgn8
>>374
もう読んだわ・・・
もう読んだわ・・・
378 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/04(金) 19:13:18 ID:T/46dK5a
同士が多くて嬉しいわ＞扉１ラスト好き
あの爽快感は忘れられん
あの爽快感は忘れられん
379 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/04(金) 20:49:37 ID:7HkSh+/f
扉1に衝撃を受けてここまで付いていってるぜ
爽快感といえばツァラ2もその点で好きだ
爽快感といえばツァラ2もその点で好きだ
380 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/05(土) 00:53:32 ID:QiQR3iuO
MW文庫になってから後書きなんで書かなくなったの？
381 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/05(土) 07:19:29 ID:S0BwnSd0
いめちぇん
382 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/05(土) 20:42:13 ID:A+65c+pF
ラプンツェル読んだんだが他のラノベもそんな感じ？
383 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/05(土) 20:46:37 ID:ElRRJvl5
それはお買いになった方だけが分かるのでございます
384 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/05(土) 21:00:09 ID:A+65c+pF
教えてよ
余り置いてるとこないから
余り置いてるとこないから
385 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/05(土) 21:34:34 ID:ncjuYBLq
どんな風に感じたかが分からんのにそんな感じ？と言われても
386 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/05(土) 21:38:38 ID:A+65c+pF
似た作風かどうか
387 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/05(土) 21:54:38 ID:rGfGq5sy
>>386
扉から順番にずっと読んできたファンはラプの評価低いよ
俺の場合
扉：衝撃パネー引き込まれるオモロこの新人は売れるだろwwwwwww
ツァラ:おおー今回もやべー扉の終わり方微妙だったけどこのシリーズは期待できるwwww…そろそろ扉アニメ化しないのかな？
ラプ：……あれ？、んーなんだかなーおもしろくないわけじゃないんだけどマンネリ？いやなんか違うんだよなー…メディアミックしないけど売上大丈夫だよね？
館:ほぉ人狼だねーまぁまぁかなー大学生ってのはMW来てじゃないと書けないだろうしいいんじゃないかなー…ツァラ打ち切り？
生贄：ほぉまぁまぁかなー…うぇぶらじ来たってことはしばらくは安泰だよね、よかった、よかった
ラプはガッカリ感半端なかったなーあそこで俺は土橋熱冷めてしまったなー
扉から順番にずっと読んできたファンはラプの評価低いよ
俺の場合
扉：衝撃パネー引き込まれるオモロこの新人は売れるだろwwwwwww
ツァラ:おおー今回もやべー扉の終わり方微妙だったけどこのシリーズは期待できるwwww…そろそろ扉アニメ化しないのかな？
ラプ：……あれ？、んーなんだかなーおもしろくないわけじゃないんだけどマンネリ？いやなんか違うんだよなー…メディアミックしないけど売上大丈夫だよね？
館:ほぉ人狼だねーまぁまぁかなー大学生ってのはMW来てじゃないと書けないだろうしいいんじゃないかなー…ツァラ打ち切り？
生贄：ほぉまぁまぁかなー…うぇぶらじ来たってことはしばらくは安泰だよね、よかった、よかった
ラプはガッカリ感半端なかったなーあそこで俺は土橋熱冷めてしまったなー
388 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/05(土) 21:56:32 ID:rGfGq5sy
>>386
作風は良くも悪くも似ている、ラプよりゃおもしろいよ
作風は良くも悪くも似ている、ラプよりゃおもしろいよ
389 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/05(土) 21:58:28 ID:A+65c+pF
そうなのか
本屋で見つけたら買ってみるわ
本屋で見つけたら買ってみるわ
390 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/05(土) 22:58:32 ID:i56L37yd
ラプは好きだが、別に土橋じゃなくてもいいやって感じになってしまう
普通に面白いとは思うんだがね
普通に面白いとは思うんだがね
391 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/05(土) 23:49:04 ID:AXYNVYdY
ラプ好きなのにこのスレでは評価低いな。
打ち切りツァラよりは売り上げ上だったはずだが・・・
打ち切りツァラよりは売り上げ上だったはずだが・・・
392 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/06(日) 00:08:19 ID:TeGW0h2U
おれも好きだけどこのスレで期待してるもんではないから
ここで評価低いのはしょうがない。ラプは土橋分を下げて窓口広げた感じだからな
ここで評価低いのはしょうがない。ラプは土橋分を下げて窓口広げた感じだからな
393 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/06(日) 00:15:37 ID:zVpDJpl/
観覧車のゲームとかは本当に既存の論理パズルで
アレンジすらなかったからな……
アレンジすらなかったからな……
394 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/06(日) 00:21:31 ID:OKVZ4Q/w
視点やルール説明の流れはある程度工夫してたと思うけど
395 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/06(日) 00:25:14 ID:WI+04zAj
ラプは遼一が最初から最後まで「死んでいい」と思ってる時点でなんか微妙、植田好きだけどさ
396 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/06(日) 00:43:05 ID:Dg0Qys29
とにかく人間を食べるってのがダメ、生理的に無理
もちろん普通にむしゃむしゃ食べるわけじゃないんだろうけど
もちろん普通にむしゃむしゃ食べるわけじゃないんだろうけど
397 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/06(日) 00:46:03 ID:+BdPlJjB
吸うみたいな感じじゃなかったっけ
主人公がそのシーンのビデオ見せられてたような
うろ覚えだけど
主人公がそのシーンのビデオ見せられてたような
うろ覚えだけど
398 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/06(日) 00:48:14 ID:c4E+CY1J
生理的にだめなのは仕方ないけど
その葛藤の中でお互い思い合ってるのがいいと思うけどね
その葛藤の中でお互い思い合ってるのがいいと思うけどね
399 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/06(日) 01:06:43 ID:Dg0Qys29
話自体は面白かったと思うけどね
ヒロインがどうしても好きになれなかったな
あとは遊園地でひたすら操られるだけの一般人が情けなかったかな
ヒロインがどうしても好きになれなかったな
あとは遊園地でひたすら操られるだけの一般人が情けなかったかな
400 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/06(日) 12:27:44 ID:sGEkbear
ラプは一巻完結なら良かったと思うんだよな。
4巻とかなんだよあれ。ドラゴンボールかよ。
4巻とかなんだよあれ。ドラゴンボールかよ。
401 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/06(日) 12:50:43 ID:4ov+OOJ0
ラプ４巻はひどすぎ
402 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/06(日) 14:54:38 ID:mxgAKWO+
ラプ好きな俺としては定期的にこの流れが来る度に悲しくなる
ただ、ラプを読み返してみると確かに土橋に求めてるのはこういうのじゃないとも思う
材料はいいのに味付けに失敗した作品って印象
ただ、ラプを読み返してみると確かに土橋に求めてるのはこういうのじゃないとも思う
材料はいいのに味付けに失敗した作品って印象
403 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/06(日) 15:05:36 ID:TpJAGif6
ラプ好きな人ってやっぱラプを最初に読んだ人かな？
404 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/06(日) 15:34:20 ID:mxgAKWO+
>>403
俺は違う
俺は違う
405 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/06(日) 16:08:23 ID:/OjBqheK
土橋風邪治ったのな＜Twitter
406 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/06(日) 20:18:57 ID:TpJAGif6
>>404
扉から？
扉から？
407 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/06(日) 22:45:55 ID:D0Z+MVhG
ニート兄見殺した涼子や同級生を知らず？に自殺に追い込んだ小泉とかぱねえな
408 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/07(月) 08:22:17 ID:HNbNqFXJ
涼子の姿が最後までうまくイメージできなかったな
三つ編みお下げで眼鏡はないみたいだが
自分はどうしてもショートカットで考えてしまう
三つ編みお下げで眼鏡はないみたいだが
自分はどうしてもショートカットで考えてしまう
409 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/07(月) 08:25:02 ID:joVjx4ye
男物のコートっていうから某青色サヴァンのイラストが頭から離れなかった
410 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/07(月) 12:46:31 ID:iTnrQLlk
男物のコートを着る理由って結局なんだったの？
機能性重視とか書いてあったような気がするが女物でも似たようなのあるしちょっと無理があるような
たんに男を寄せ付けないためかな
機能性重視とか書いてあったような気がするが女物でも似たようなのあるしちょっと無理があるような
たんに男を寄せ付けないためかな
411 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/07(月) 13:03:21 ID:m/zPJbaO
涼子は描写不足だよな
優美もだけど、本人視点の無いキャラはみな良くわからないままだった
優美もだけど、本人視点の無いキャラはみな良くわからないままだった
412 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/07(月) 13:17:28 ID:kxfM8qZP
>>410
土橋名物「伏線っぽいけどそんなことはなかったぜ！」
土橋名物「伏線っぽいけどそんなことはなかったぜ！」
413 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/07(月) 14:45:42 ID:ZFHGkApg
それ位は読者の想像でいいと思うけど
涼子の自立のイメージが男物のコートだったのかなと感じてる
涼子の自立のイメージが男物のコートだったのかなと感じてる
414 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/07(月) 16:14:50 ID:T/jwz14o
土橋先生誕生日だお
415 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/07(月) 19:18:27 ID:R9vBzkRC
初めまして！あたし、土橋さんの作品ほんと大好きです!!全部持ってます!
個人的には、ツァラトゥストラへの階段が一番好きです(｀・ω・´)
土橋さんは、あたしの中で、一番大好きでとても尊敬出来る作家です！ｗ from高一女子ツイッター
ぬわぁああああああああ
どばっすぃーも返事してるしなんだこのモテ男はwwww
いいなーいいなー
個人的には、ツァラトゥストラへの階段が一番好きです(｀・ω・´)
土橋さんは、あたしの中で、一番大好きでとても尊敬出来る作家です！ｗ from高一女子ツイッター
ぬわぁああああああああ
どばっすぃーも返事してるしなんだこのモテ男はwwww
いいなーいいなー
416 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/07(月) 19:22:33 ID:HNbNqFXJ
(ﾟдﾟ) …
417 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/07(月) 19:59:46 ID:H86ub3+L
418 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/07(月) 21:29:55 ID:f3yB2WOH
ラプは土橋分が薄いと言うけど、人間を別角度から眺めた時の気持ち悪さみたいなのは出てると思う
そういう本質の不透明さを踏まえつつのコミュニケーションもらしいというか
結果としてどこか不安でもやもやとした後読感になるんだけどそれはそれで嫌いじゃない
まあ、多くが求めているものとは違うんだろうけど
他作で言うとソフィアやバーニーをメインヒロインにした様な形か
そういう本質の不透明さを踏まえつつのコミュニケーションもらしいというか
結果としてどこか不安でもやもやとした後読感になるんだけどそれはそれで嫌いじゃない
まあ、多くが求めているものとは違うんだろうけど
他作で言うとソフィアやバーニーをメインヒロインにした様な形か
419 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/08(火) 10:14:18 ID:enPdi8nf
というか単純にバトルがいらないってとこじゃないかね。後は心理描写はあるもののそれが入り込む余地の薄い既存の論理パズルまんまとか。
俺は好きだけどね、ラプ
俺は好きだけどね、ラプ
420 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/08(火) 14:16:49 ID:tZNdwP7J
>>419
いやツァラトゥストラのバトルは面白かったからなー。ラプは土橋の小説読んでる気があんましなかったからな。ミニゲーム部分以外。絵師が変わっちまったってことも個人的にはいやだったな。なんか感情移入も出来なかったし。
いやツァラトゥストラのバトルは面白かったからなー。ラプは土橋の小説読んでる気があんましなかったからな。ミニゲーム部分以外。絵師が変わっちまったってことも個人的にはいやだったな。なんか感情移入も出来なかったし。
421 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/08(火) 18:13:23 ID:VLRSlsYU
本を売るって難しいな
422 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/08(火) 21:00:50 ID:TnSw2qhl
やっぱラノベって絵と文で半々くらいの評価なんかね
というかMW文庫って島流し扱いなのか？
あれ書店の扱いもしょぼいし絶対売り上げ落ちるでしょ
というかMW文庫って島流し扱いなのか？
あれ書店の扱いもしょぼいし絶対売り上げ落ちるでしょ
423 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/08(火) 21:33:30 ID:CilYkurg
見てるとそうとも言い切れない
424 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/08(火) 21:58:07 ID:yX3uFC2O
扉から入ってどばっしーのキャラ全部白身魚の絵でイメージしてたからどうしても絵師が変わってすぐは違和感があったなぁ
そしていわゆる能力バトルものはあんまり向いてない気もする
MW文庫ってなんか中途半端な印象あるんだよなぁ
一般文芸とラノベの狭間ってそんなにニーズあるんだろうか
そしていわゆる能力バトルものはあんまり向いてない気もする
MW文庫ってなんか中途半端な印象あるんだよなぁ
一般文芸とラノベの狭間ってそんなにニーズあるんだろうか
425 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/08(火) 22:58:11 ID:FYNu6ImP
ラノベ卒業した人はMW文庫より貴志祐介や東野圭吾や海堂尊あたりを読んだ方がスラスラ読めるような気がする
MW文庫はなんかそこそこ面白い設定多いけど読みにくい作品多いわ
MW文庫はなんかそこそこ面白い設定多いけど読みにくい作品多いわ
426 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/08(火) 23:47:56 ID:Q2vEXc4n
それに伊坂幸太郎が加われば売れ筋路線だなｗ
モダンタイムスおもしろいよモダンタイムス
モダンタイムスおもしろいよモダンタイムス
427 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/09(水) 07:22:02 ID:W+WzGSRc
ラプンツェルが嫌いではないんだが、新刊はツァラ四巻と期待していたら...って感じかな
なんで土橋にアニメ化の話がこないのかわからない
メディアはラノベを次々とアニメ化しているというのに
なんで土橋にアニメ化の話がこないのかわからない
メディアはラノベを次々とアニメ化しているというのに
428 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/09(水) 08:20:51 ID:9HDeUJiu
万人受けしないからじゃないか？
金かけて作るものだし売れないと意味ない
金かけて作るものだし売れないと意味ない
429 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/09(水) 08:28:17 ID:b8KTPphP
メディアミックスが全く期待できないからな
原作がほとんど中途半端なところで終わってるから続刊も期待できないし
原作がほとんど中途半端なところで終わってるから続刊も期待できないし
430 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/09(水) 09:38:50 ID:34mUJNdF
映像化するには地味じゃね？
いつも暗くて狭いところが舞台な印象だし
大体１クールのアニメを作るのには最低4巻は必要でしょ
条件を満たしているのはラプだけ
そして終わったラノベをアニメのするメリットはゼロ
ま、そもそも売上が芳しくないからツァラの4巻も出ないわけだし、アニメにもならない
いつも暗くて狭いところが舞台な印象だし
大体１クールのアニメを作るのには最低4巻は必要でしょ
条件を満たしているのはラプだけ
そして終わったラノベをアニメのするメリットはゼロ
ま、そもそも売上が芳しくないからツァラの4巻も出ないわけだし、アニメにもならない
431 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/09(水) 11:40:47 ID:LniI/r9E
心理戦がメインだとアニメにしても見栄えしない
アカギとかカイジとかもあるけど30分麻雀してるだけって地味だったろ
階段が一番アニメにしやすいが白身魚(堀口)がフリーにならないと難しい
京アニはTBSと角川本体の結びつきが強すぎて電撃は割り込めない
アカギとかカイジとかもあるけど30分麻雀してるだけって地味だったろ
階段が一番アニメにしやすいが白身魚(堀口)がフリーにならないと難しい
京アニはTBSと角川本体の結びつきが強すぎて電撃は割り込めない
432 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/09(水) 19:05:21 ID:Veiemij8
ＭＷ文庫は有川浩のシアター以外売り上げ微妙なんじゃね？ って印象
わりと好きな感じのレーベルなんだけどなー
わりと好きな感じのレーベルなんだけどなー
433 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/09(水) 19:14:23 ID:b8KTPphP
割とおもしろい題材選んでるのに文章力が追いついてない感じするんだよねMW文庫は
キャラや絵だけで強引に押し切る本家レーベルに比べてまじめな作品多いから余計に目に付く
土橋作品だけ見ても無駄な伏線張りまくってページ無駄にしてるしああいう目に見えて駄目な点は編集が口出ししても良いと思うんだけどな
キャラや絵だけで強引に押し切る本家レーベルに比べてまじめな作品多いから余計に目に付く
土橋作品だけ見ても無駄な伏線張りまくってページ無駄にしてるしああいう目に見えて駄目な点は編集が口出ししても良いと思うんだけどな
434 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/09(水) 19:41:37 ID:Rx4k6aXt
スレだとわりとイラストの評判いいんだよなー
俺は未だに小説にイラストがあることに慣れないわｗ嫌という程ではないから気にしてないけどね
>>433
何となくわかる
上手く言えないけど何か「惜しい」気がする
専門家じゃないからどこをどうしろってのはわからないけど
俺は未だに小説にイラストがあることに慣れないわｗ嫌という程ではないから気にしてないけどね
>>433
何となくわかる
上手く言えないけど何か「惜しい」気がする
専門家じゃないからどこをどうしろってのはわからないけど
435 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/09(水) 20:29:32 ID:0SePuaQU
>>432
土橋も入間も新人も紀伊国屋の長期集計ではMWのが電撃より売れてたりするんだけどな
大阪屋見てもラノベよりロングセラーの傾向が強いし電撃を置いてない本屋で扱ってるという話もある
ただ、どんどん書店のMW文庫の扱いが小さくなっていってる感じはする
土橋も入間も新人も紀伊国屋の長期集計ではMWのが電撃より売れてたりするんだけどな
大阪屋見てもラノベよりロングセラーの傾向が強いし電撃を置いてない本屋で扱ってるという話もある
ただ、どんどん書店のMW文庫の扱いが小さくなっていってる感じはする
436 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/09(水) 21:42:25 ID:Rx4k6aXt
>>435
やっぱり普通の人はMWの方が買いやすいんじゃないかね
電撃から派生したって経緯を知らなければ普通の小説だし
どうしたってイラストのあるラノベは「そっち系？」みたいに思われて手に取りにくいよ。そういう人はもったいないとは思うけど
欲を言えば土橋には本格的に一般小説で活躍して欲しいけど難しいのかな
やっぱり普通の人はMWの方が買いやすいんじゃないかね
電撃から派生したって経緯を知らなければ普通の小説だし
どうしたってイラストのあるラノベは「そっち系？」みたいに思われて手に取りにくいよ。そういう人はもったいないとは思うけど
欲を言えば土橋には本格的に一般小説で活躍して欲しいけど難しいのかな
437 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/09(水) 21:56:18 ID:EW6jnU4D
普通の人を引き込むというより、電撃卒業（見込み）組をターゲットにしてるんじゃないかね
438 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/09(水) 23:20:35 ID:Rx4k6aXt
>>437
創刊された時のキャッチフレーズからしてそうだろうね
創刊された時のキャッチフレーズからしてそうだろうね
439 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/10(木) 08:46:33 ID:Nq1k9gRs
電撃卒業組をターゲットにしてるなら主人公を社会人にしてほしいやん
440 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/10(木) 12:45:09 ID:cQ3CRpxU
電撃は中高生向けじゃないの？
その卒業者狙いだからMWは大学生主人公が多め
その卒業者狙いだからMWは大学生主人公が多め
441 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/10(木) 12:56:25 ID:EWwW1FzF
禁書とかは小学生向けだろ
442 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/10(木) 14:04:47 ID:cQ3CRpxU
知らんけど、訂正
電撃は小～高生向け
電撃は小～高生向け
443 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/10(木) 17:14:37 ID:vOoR7K+d
小学生はほとんど読まないだろｗ
電撃で夕方にやったアニメとかあったっけ
電撃で夕方にやったアニメとかあったっけ
444 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/10(木) 17:42:35 ID:EWwW1FzF
いや内容とか小学生向けだろ
445 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/10(木) 18:04:51 ID:vOoR7K+d
まあそういいたくなる気持ちもわからんでもないんだが、
小学生が禁書を知る機会ってほとんどないでしょ
小学生が禁書を知る機会ってほとんどないでしょ
446 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/10(木) 19:12:43 ID:n/G8NWQk
熱膨張って知ってるか？は飲んでるコーヒー吹きそうになったわ･･･
447 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/10(木) 19:24:36 ID:XcH3aoEe
禁書豚ってどこにでも沸くのな
448 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/10(木) 19:47:50 ID:WRdPl2KT
いくら内容が小学生向けだろうがそこまで小学生の大多数が買い求めに走るようなのではないでしょ流石に
449 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/10(木) 21:02:59 ID:HacTM5Y4
佐世保市小6女児殺害事件の被害者の愛読書は『キノの旅』
450 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/10(木) 21:06:37 ID:WBzrWuQQ
うえお作品は小坊の頃から今でも愛読してるな
悪魔が失速したのは残念だがクオリアが面白かったので 今小学の従妹に扉と一緒に貸したよ
悪魔が失速したのは残念だがクオリアが面白かったので 今小学の従妹に扉と一緒に貸したよ
451 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/10(木) 23:22:02 ID:cQ3CRpxU
土橋作品だとツァラを読んでないんだけど、スレを見てる感じだとどうも未完らしいじゃん。どのレベルで未完なの？
完全に放り投げた感じ？(3rdゲームまであると明言されてるのに2ndまでしかやってないとか、まだゲームの途中で3巻が「引き」で終わってるとか)
それとも伏線を残しつつも一応ストーリーの本筋はまとめた感じ？
完全に放り投げた感じ？(3rdゲームまであると明言されてるのに2ndまでしかやってないとか、まだゲームの途中で3巻が「引き」で終わってるとか)
それとも伏線を残しつつも一応ストーリーの本筋はまとめた感じ？
452 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/10(木) 23:35:13 ID:XcH3aoEe
あえていうなら後者の方が近いね
その後話が続いたら面白く出来そうな素材がいくらかあったから
もったいない的な意味合いもある
ちなみに自分はそれなりにまとめられたと思ってるし未完とも思ってないよ
その後話が続いたら面白く出来そうな素材がいくらかあったから
もったいない的な意味合いもある
ちなみに自分はそれなりにまとめられたと思ってるし未完とも思ってないよ
453 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/10(木) 23:48:50 ID:WU6KpiJ2
第一章完って感じ
454 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/10(木) 23:54:05 ID:jzs2pWQS
>>452
というか声が大きい一部の人が未完未完騒いでるだけで普通に完結してるし
というか声が大きい一部の人が未完未完騒いでるだけで普通に完結してるし
455 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/11(金) 03:26:17 ID:QuoHlfWx
456 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/11(金) 06:50:31 ID:M/CwEyIh
扉は2巻までの未完作品で3巻は外伝って感じだな
本筋の話が途中で終わっちゃったし
本筋の話が途中で終わっちゃったし
457 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/11(金) 07:09:20 ID:zBRarJQj
458 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/11(金) 08:04:36 ID:lmokror7
扉は巻き込まれる前の描写が多少回想で入るだけで、特に1巻なんかは暴力も抑制されてるから
あの閉じた世界の日常風景って感じなんだよな
特に進めるべき本筋が無いというか
あの閉じた世界の日常風景って感じなんだよな
特に進めるべき本筋が無いというか
459 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/11(金) 09:16:57 ID:IY2ds6nR
460 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/11(金) 12:20:22 ID:eJftpk3p
俺も扉には進めるべき本筋はなかったと思う。
ツァラには姉ちゃん探すっていう目的が一応あったな。
ツァラには姉ちゃん探すっていう目的が一応あったな。
461 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/11(金) 13:48:51 ID:GFD3Nm0L
まあ土橋作品は事件や謎を解明したりするのが主眼じゃないからね
ゲームが終わってなければ明らかに未完だけど、ゲームが終わってりゃ
完も未完もないと思う
ゲームが終わってなければ明らかに未完だけど、ゲームが終わってりゃ
完も未完もないと思う
462 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/11(金) 16:49:21 ID:TjJ1/MAv
扉やツァラが未完だと思ってる人って、布石が全て回収されないと満足出来ない人なのかな～って思う
463 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/11(金) 17:05:01 ID:k24WUANA
扉はともかくツァラがあれで完結したと思ってる奴はどんだけテキトーな読み方してるんだって俺は思うが
464 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/11(金) 17:17:01 ID:rjSDWTrQ
区切りはついてるし未完ではないな
465 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/11(金) 17:44:27 ID:sa4p3uNJ
466 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/11(金) 17:44:52 ID:NXSoVglj
みんな結構割り切って読んでるんだな
ツァラはしゃあないけど扉の外が電脳世界で終わってがっかりしたわ
最後は本当に船の外
ツァラはしゃあないけど扉の外が電脳世界で終わってがっかりしたわ
最後は本当に船の外
467 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/11(金) 17:47:19 ID:ZdIy67D5
話に区切りがつくと完結ｗｗｗ
阿呆の子がいるな
阿呆の子がいるな
468 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/11(金) 17:53:21 ID:rjSDWTrQ
完結したなんて一言も書いてないけど
見えないものが見えるおかしな人に触れちゃったようでｽﾏｿ
見えないものが見えるおかしな人に触れちゃったようでｽﾏｿ
469 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/11(金) 18:01:50 ID:ZdIy67D5
470 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/11(金) 18:10:44 ID:rjSDWTrQ
未完ではない≒一部完or一章完
完結だと思い込んで食いついて一人惨めに自爆するのは勝手だけど
巻き込まないでもらえるかな
完結だと思い込んで食いついて一人惨めに自爆するのは勝手だけど
巻き込まないでもらえるかな
471 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/11(金) 18:13:58 ID:TjJ1/MAv
472 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/11(金) 18:24:46 ID:76qrIFGb
てす
473 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/11(金) 18:30:08 ID:YnfJQJDJ
ゲームは完結してるけど、ストーリー自体は未完＞ツァラ
続き物のつもりが打ち切りになったんだと思うが、面白かったのにもったいないよなあ
続き物のつもりが打ち切りになったんだと思うが、面白かったのにもったいないよなあ
474 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/11(金) 18:34:48 ID:76qrIFGb
あれ、書き込める
俺も扉とツァラを読むか悩んでたから（あらすじは明らかに好みだけど未完で不完全燃焼は避けたい）、せっかくの機会だし聞いておきたいんだけど、この2作品はラプや殺戮、生贄程度にはまとまってるの？
もしそれらと比べると風呂敷を畳めてないなら、ラプ殺戮生贄で例えるとどの辺りで終わってるかんじ？
それと読んでない俺が言うのもなんだけど喧嘩するなw
俺も扉とツァラを読むか悩んでたから（あらすじは明らかに好みだけど未完で不完全燃焼は避けたい）、せっかくの機会だし聞いておきたいんだけど、この2作品はラプや殺戮、生贄程度にはまとまってるの？
もしそれらと比べると風呂敷を畳めてないなら、ラプ殺戮生贄で例えるとどの辺りで終わってるかんじ？
それと読んでない俺が言うのもなんだけど喧嘩するなw
475 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/11(金) 18:51:37 ID:ZdIy67D5
ツァラは完結してないが楽しめると思う
続きが書かれないので悶々とするけどね
あと喧嘩はしてるつもりないよ
阿呆に阿呆と書いただけだからｗ
続きが書かれないので悶々とするけどね
あと喧嘩はしてるつもりないよ
阿呆に阿呆と書いただけだからｗ
476 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/11(金) 18:54:19 ID:etUSjYo4
ID:ZdIy67D5自身が阿呆でしたでFAってことで
477 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/11(金) 19:13:26 ID:9rv1CQrU
黙ってNGしろ
478 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/11(金) 19:31:30 ID:1lRZKtEF
>>474
土橋先生好きならせめて扉とツァラは読まないと…
完結未完はおいといてどっちの作品も傑作
殺戮生贄は単巻でどうしてあんな状況になったかそこまで深くやってないでしょ？単巻じゃないけど扉も同じ、殺戮生贄が完結してるなら扉も完結してる
ツァラは扉が終わってさらに進化した感じで期待に答えてくれたけど完結と明記された本が出ないままMWに移って音沙汰なし
姉ちゃん探すためにゲームに参加したけど姉ちゃんまだ見つけてない
けど一冊一冊でまとめてるしかなりおもしろいから読むべし
そもそも一巻完結の殺戮生贄と比べるのは無理ちょっと…
土橋先生好きならせめて扉とツァラは読まないと…
完結未完はおいといてどっちの作品も傑作
殺戮生贄は単巻でどうしてあんな状況になったかそこまで深くやってないでしょ？単巻じゃないけど扉も同じ、殺戮生贄が完結してるなら扉も完結してる
ツァラは扉が終わってさらに進化した感じで期待に答えてくれたけど完結と明記された本が出ないままMWに移って音沙汰なし
姉ちゃん探すためにゲームに参加したけど姉ちゃんまだ見つけてない
けど一冊一冊でまとめてるしかなりおもしろいから読むべし
そもそも一巻完結の殺戮生贄と比べるのは無理ちょっと…
479 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/11(金) 19:58:49 ID:lmokror7
つぶやき見てもツァラは土橋も完結したとは思ってないみたいだしな
一応、当初の目的にも触れる形のそう後味悪くないラストではあるが、
あの先書こうとしてた物を考えると上でも出てる様に勿体無い感じ
一応、当初の目的にも触れる形のそう後味悪くないラストではあるが、
あの先書こうとしてた物を考えると上でも出てる様に勿体無い感じ
480 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/11(金) 20:22:40 ID:76qrIFGb
>>478
例えば上中下構成の作品なのに下巻だけ出ない、みたいなレベルで放置されてるなら、土橋作品が好きでもさすがに読みたくないから聞いた
殺戮生贄に例えてって言ったのはそういう意味で、「生贄に例えるとセカンドゲームのコミュニケーションが始まった所から続きが書かれてないレベル」程度のざっくりした感覚で答えてくれれば良かったんだけどね
どうもそこまで酷い放置のされ方ではないみたいだけど
＞殺戮生贄が完結してるなら扉も完結してる
とりあえずこれが読んだ人の共通認識なら扉は安心して読める
それと、どうしてあんな状況になったのかに解説を求めるのは、マクガフィンにツッコミを入れるようなもんじゃないか？
だから俺はその辺りは気にしてない
例えば上中下構成の作品なのに下巻だけ出ない、みたいなレベルで放置されてるなら、土橋作品が好きでもさすがに読みたくないから聞いた
殺戮生贄に例えてって言ったのはそういう意味で、「生贄に例えるとセカンドゲームのコミュニケーションが始まった所から続きが書かれてないレベル」程度のざっくりした感覚で答えてくれれば良かったんだけどね
どうもそこまで酷い放置のされ方ではないみたいだけど
＞殺戮生贄が完結してるなら扉も完結してる
とりあえずこれが読んだ人の共通認識なら扉は安心して読める
それと、どうしてあんな状況になったのかに解説を求めるのは、マクガフィンにツッコミを入れるようなもんじゃないか？
だから俺はその辺りは気にしてない
481 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/11(金) 20:24:05 ID:76qrIFGb
てか、長文すまない
回答くれた人ありがとう
しばらく自重する
回答くれた人ありがとう
しばらく自重する
482 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/12(土) 05:08:02 ID:2lh2pRL9
次の作品もＭＷで出すのかね
扉やツァラみたいなシリーズ物が読みたいんだが
扉やツァラみたいなシリーズ物が読みたいんだが
483 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/12(土) 10:22:15 ID:MZXGkC/U
たぶん土橋はシリーズ物で大筋考えるの苦手ってか面倒なんだろ
好きなら電撃で長期シリーズやってるだろうし
土橋が書きたいのはゲームであって背景なんてゲームをおもしろくするための設定ってだけなんだろうさ
好きなら電撃で長期シリーズやってるだろうし
土橋が書きたいのはゲームであって背景なんてゲームをおもしろくするための設定ってだけなんだろうさ
484 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/12(土) 11:22:22 ID:FCSZ71Ef
確かに舞台装置について言及されても蛇足としか思えんな
485 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/12(土) 20:27:59 ID:HE6n/rCr
これまでのレスから、たとえるならワンピースのアラバスタ編が終わった所で終わったみたいな認識が近いと思ったんだけどどうだろう。
主人公の目的は達成してないし、未回収の伏線もあるし、まだまだ続きは出せるけど、ひとまず大きな区切りはついたという意味で。
主人公の目的は達成してないし、未回収の伏線もあるし、まだまだ続きは出せるけど、ひとまず大きな区切りはついたという意味で。
486 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/12(土) 23:37:29 ID:s/BSZ/QH
逆に分かりにくいわｗ
487 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/13(日) 12:50:55 ID:Oldp3E+y
扉って脱出するのが目的なんだよな
一応2巻最後で外には出られてるけど本当の意味の扉の外には出られてないと思うんだが
一応2巻最後で外には出られてるけど本当の意味の扉の外には出られてないと思うんだが
488 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/13(日) 13:18:15 ID:fFdBnMYe
本当の意味の扉の外と言うなら船からの脱出じゃなくて1巻の最後がそれじゃないか
489 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/13(日) 16:05:38 ID:s8O8/V8G
ここまで「完結」「未完」で話題になって誰も言わないんだからたぶんないんだろうけど、帯に「クライマックス!」「堂々完結!!」とか、あとがきで「ご愛読ありがとうございました」(逆にあとがきで「次巻は～」)とかないの？
MWは上下、上中下構成だから読者が不満に思おうが、続きを書ける余地があろうが、完結してることはわかるが電撃文庫の土橋作品にはそういうストーリー、伏線以前の判断材料はないか
MWは上下、上中下構成だから読者が不満に思おうが、続きを書ける余地があろうが、完結してることはわかるが電撃文庫の土橋作品にはそういうストーリー、伏線以前の判断材料はないか
490 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/13(日) 17:26:25 ID:DzuZP97Q
扉３巻の帯 「シリーズ完結！」
ラプ４巻の帯 「"禁断"のゲーム小説、クライマックス！！」
ツァラはそういったのないかなぁ、多分
ラプ４巻の帯 「"禁断"のゲーム小説、クライマックス！！」
ツァラはそういったのないかなぁ、多分
491 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/13(日) 17:37:00 ID:wZ1ffTMC
確かに扉は完結って帯に書いてたからこれで終わりか…
だったけど
ツァラは次いつ出るかな♪て思ってたから完結したとは思ってなかった
だったけど
ツァラは次いつ出るかな♪て思ってたから完結したとは思ってなかった
492 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/13(日) 21:48:12 ID:RkG4TM+X
やはり新作情報が来ないと話題がループするな
493 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/13(日) 23:20:42 ID:M+lZdcA3
けいおん劇場版かー
494 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/14(月) 00:11:20 ID:nT7vu7iq
>>491
俺もそうだった
ツァラの方、露骨な「引き」で終わってないし、一応のキリはいいから、今でこそあれはあれで未完とは思わないって人もいるが、当時3巻を読み終わって続刊がもう出ないなんて思った人っているか？
その時はスレにいなかったから正直わからないが
俺もそうだった
ツァラの方、露骨な「引き」で終わってないし、一応のキリはいいから、今でこそあれはあれで未完とは思わないって人もいるが、当時3巻を読み終わって続刊がもう出ないなんて思った人っているか？
その時はスレにいなかったから正直わからないが
495 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/14(月) 00:47:11 ID:HGzetTYF
こないだのツイッターの発言はどうとればいいんだろうね
打ち切りならそういうだろうし
打ち切りならそういうだろうし
496 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/14(月) 01:44:49 ID:dUEd12Em
やんわり新作を書いてみるよう言われたんじゃないか
売上も明確に打ち切りって程低かった訳でも無いし
ついでに絵師はクラナドやけいおんに取り掛かってる頃か
売上も明確に打ち切りって程低かった訳でも無いし
ついでに絵師はクラナドやけいおんに取り掛かってる頃か
497 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/14(月) 11:50:25 ID:Tq6yE8z2
たまたま書いたラプがツァラより売り上げよかったから、そっち書くように言われたのかな。
ラプが終わる頃にはMW文庫が創刊されて、そっちに移って、ツァラを書く機会がなくなったと。
ラプが終わる頃にはMW文庫が創刊されて、そっちに移って、ツァラを書く機会がなくなったと。
498 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/15(火) 23:24:59 ID:dOMTB2QG
大ヒットは飛ばさないけど細く長く生き残るタイプだと思うから
下手なてこ入れとかは勘弁だなー
下手なてこ入れとかは勘弁だなー
499 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 13:58:27 ID:XEWAiz5L
それはどうだろう。内容だけで長生き出来るとはかぎらない
MW文庫全体の売り上げが悪いし土橋限定でも電撃の頃より売れなくなってきている
同じ実売1万部でも電撃文庫はその何倍も刷ってるけどMW文庫だと売ってる店が少ないので
発行部数は数分の１になるだろう。当然印税も少なくなる
公務員とかの兼業作家ならともかくバイトで食いつないでる状態だから
30になるまでにちゃんとした仕事に就いて廃業の可能性もある
1万部刷って60万円にしかならないというのを忘れるな
MW文庫全体の売り上げが悪いし土橋限定でも電撃の頃より売れなくなってきている
同じ実売1万部でも電撃文庫はその何倍も刷ってるけどMW文庫だと売ってる店が少ないので
発行部数は数分の１になるだろう。当然印税も少なくなる
公務員とかの兼業作家ならともかくバイトで食いつないでる状態だから
30になるまでにちゃんとした仕事に就いて廃業の可能性もある
1万部刷って60万円にしかならないというのを忘れるな
500 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 14:21:34 ID:GElu2mW/
何か色々断定的に書いてるけどはっきり分かってない事が多い様な
501 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 15:45:04 ID:qVB45oC+
ソースを出そうと思えば探せることもあるが、読者がそんな真剣に気にするようなことではない
平たく言えばどーでもいい
平たく言えばどーでもいい
502 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 17:04:37 ID:sCVSvy5O
そんなことより上原について語ろうぜ
503 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 20:33:28 ID:j7py3sQL
504 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 20:41:29 ID:Ly5m+GNW
殺戮は一番完成度高いけどオリジナリティを一番感じられない作品だった気がする
というか福永の自問自答がやたらと多くて間延びしてる
まあやたらと悩む主人公はこの人の作品の特徴だが
というか福永の自問自答がやたらと多くて間延びしてる
まあやたらと悩む主人公はこの人の作品の特徴だが
505 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 21:27:38 ID:7Whqo78b
俺も殺戮は良く出来てると思うけど、集大成的な良さであって、新鮮味はなかった
このまま同じ系統の小説書いても堂々巡りすることになる気がする
すぱっとゲームと人死から離れた話を書いて欲しい
扉1はすごく新鮮で作家の個人性が良く出てた
このまま同じ系統の小説書いても堂々巡りすることになる気がする
すぱっとゲームと人死から離れた話を書いて欲しい
扉1はすごく新鮮で作家の個人性が良く出てた
506 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/16(水) 21:29:47 ID:tTPyMVeQ
土橋に恋愛書かせたら、うえおみたいにNTR系になりそうだなｗ
507 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/17(木) 01:21:41 ID:0pTBmCwj
殺戮に天使と女神が出てきて主人公がセクハラで、美編が登場するあとがきがあればよかったと？
508 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/17(木) 01:54:29 ID:DZXdAGRA
もう美編と土橋のラブコメでいいよ
509 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/17(木) 06:41:37 ID:uuX0Ftqk
私小説ならぬ私ライトノベルか。田山花袋の蒲団みたいに歴史の教科書に載るようになるだろうかｗ
510 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/17(木) 19:18:35 ID:QyWykEC1
いずれネタは尽きるだろ
小説家って退職金みたいなのは当然ないんでしょ？
60歳まで細々ラノベ作ってられるの？
小説家って退職金みたいなのは当然ないんでしょ？
60歳まで細々ラノベ作ってられるの？
511 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/17(木) 20:04:34 ID:s045Mf4X
512 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/18(金) 18:07:24 ID:xfqRmiKC
年金まで粘る宣言をしてるのは最年長ラノベ専門作家の鷹見一幸
あいつはいろんな出版社で年7～8冊だして年収900万と自分で言ってるしな
30くらいの若造では年金のことなんて考えてないだろ
あいつはいろんな出版社で年7～8冊だして年収900万と自分で言ってるしな
30くらいの若造では年金のことなんて考えてないだろ
513 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/18(金) 19:23:31 ID:LW4+irN6
国民年金しかないんだっけ
514 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/18(金) 19:29:26 ID:+PvNo8c5
ラプアニメ化→土橋プッシュ→ツァラ４巻を期待している
515 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/18(金) 20:39:11 ID:2gol1gte
土橋、人生心配されすぎｗ
516 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/18(金) 21:41:52 ID:zP/mT4YH
作品の出来と売り上げが見合ってないから、もうちょっと
報われてほしいと思っちゃうんだよな土橋は
王様ゲームとかいうゴミ小説は30万部も売れてるのに・・・
報われてほしいと思っちゃうんだよな土橋は
王様ゲームとかいうゴミ小説は30万部も売れてるのに・・・
517 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 00:12:25 ID:Au+/JeHN
いかに普段本読まない人に買わせるかで売り上げ変わるからね
映画でもやれば大抵ドカーンと売れちゃうもんだし
映画でもやれば大抵ドカーンと売れちゃうもんだし
518 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 02:10:49 ID:spbkIaXy
正直土橋の小説にこれは売れる！って要素を感じたことがないｗ
結局ゲーム小説はもう先駆者がいっぱいいて、質が良くても売れないんだろうな
結局ゲーム小説はもう先駆者がいっぱいいて、質が良くても売れないんだろうな
519 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 02:41:44 ID:CNWOU+NN
インシテミルが去年映画化されたし需要はまだあるんじゃないの？
殺戮とか映画映えしそうだと思うんだけどなぁ
さすがに現状では実写化もアニメ化も厳しいんだろうけど
殺戮とか映画映えしそうだと思うんだけどなぁ
さすがに現状では実写化もアニメ化も厳しいんだろうけど
520 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 07:24:48 ID:e4XAFq/G
土橋は売れて金入ると本書かなくなるイメージ
521 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 07:31:55 ID:oCxd8qtI
仮に売れて一山あてたところで右から左に金が消えて結局続けざるを得ないイメージだな
522 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 11:36:33 ID:gGDd0tiH
最新刊のジレンマが売れなかったから心配もするよ
入間のMW文庫みたいに初動は弱いが2か月じわっと売れるならいいけど
低い順位で1週で消えるとやべえって感じがする
本編がいくら面白くても読者がいないんじゃどうしようもない
入間のMW文庫みたいに初動は弱いが2か月じわっと売れるならいいけど
低い順位で1週で消えるとやべえって感じがする
本編がいくら面白くても読者がいないんじゃどうしようもない
523 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 12:54:15 ID:63BgVHik
タイトルが一番損してる気がする
『○○の△△』の○○も△△も地味というか
『○○の△△』の○○も△△も地味というか
524 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 16:19:01 ID:AtJmnEv6
美女編集のジレンマ
525 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 18:48:27 ID:2WVFSYIg
電撃もくろっくに扉の外が出てきて感動した
そうだよなぁ･･･金賞受賞作だもんなぁ･･･
そうだよなぁ･･･金賞受賞作だもんなぁ･･･
526 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 19:20:56 ID:xmc2tDrh
扉1は良かったけどそれ以降はだめだったな
あれは続きを書いてはいけない典型的な作品だな
1作目から変な終わりかたして客足遠のいた気がする
あれは続きを書いてはいけない典型的な作品だな
1作目から変な終わりかたして客足遠のいた気がする
527 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 19:21:04 ID:7k3T7elY
電撃の時とMWの今でタイトルセンスが違いすぎる
美編おりたのかな
美編おりたのかな
528 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 19:50:19.39 ID:j6hnh7cl
やっぱり萌え絵じゃないとみんな手に取らないのかな？
今でこそ白身魚の先入観植え付けられているけど、別に最初の刷り込みが萌え絵だったらそのまま萌え絵で適応していたと思う
白身魚の絵は所謂萌え豚向けじゃない
今でこそ白身魚の先入観植え付けられているけど、別に最初の刷り込みが萌え絵だったらそのまま萌え絵で適応していたと思う
白身魚の絵は所謂萌え豚向けじゃない
529 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 20:02:57.85 ID:yhZm0xyD
土橋は白身魚的にもラプンツェル的にも、早すぎた
530 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/19(土) 20:47:45.43 ID:Tw/IEmN3
だれかに原作やってもらって書いてみるのもおもしろそう
全然違った土橋でおもしろいのが見れるかも
全然違った土橋でおもしろいのが見れるかも
531 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 00:20:07.70 ID:vuYC2UlD
うう…やっぱりツァラトゥストラへの階段4を期待してしまう
モヤモヤする…
モヤモヤする…
532 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 02:19:32.59 ID:Sp7+7ucp
ツァラはオリビアが今後一切絡まないなら割とどうでもいいです
オリビアで８割補完されてた。残りは舞ちゃん
オリビアで８割補完されてた。残りは舞ちゃん
533 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 02:36:07.59 ID:ItsjenrI
僕は飛鳥文化アタックちゃん！
534 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 02:53:59.94 ID:2PGHyfj4
飛鳥たん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
俺も飛鳥たんに水ぶっかけたいよ
俺も飛鳥たんに水ぶっかけたいよ
535 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 04:26:07.57 ID:Gq5f12Vv
いまツァラ4巻出しても得するのはこのスレの住人だけかもね
536 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 06:13:33.79 ID:OujulW6+
あんまり数多く無さそうだな
最悪俺とお前と美編しか居ないかも知れない
最悪俺とお前と美編しか居ないかも知れない
537 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 09:55:57.38 ID:975yyHKH
その後がとても気になる終わり方だった
538 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 12:26:52.09 ID:Sp7+7ucp
バードに目と喉を潰されて手足の腱を切られるの想像したら興奮してきた
生命を維持させるために罵倒しながら介護してくれるんだろ
生命を維持させるために罵倒しながら介護してくれるんだろ
539 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 19:03:52.86 ID:Or5LAkcw
カレンたんに詰られたいお
540 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 21:11:16.58 ID:U157hN9c
けいおん後に扉の外が出てたら全然部数違っただろうな
現に同イラストのココロコネクトは既にアニメ化有望
現に同イラストのココロコネクトは既にアニメ化有望
541 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 21:27:51.24 ID:eeUYL6hm
そういや白身魚って京アニの中の人なんだっけ
まあ運がなかったとしかいいようがないな
まあ運がなかったとしかいいようがないな
542 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 21:42:13.30 ID:PSzNwkWh
そもそもけいおん後だったら白身氏は書いてなかった気がするが
543 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 21:45:03.93 ID:gPISzE3l
アニメ化有望っていうか決定したんじゃないの？
544 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/20(日) 23:31:17.35 ID:MEge+bkJ
ココロは主人公が頭の回転悪くて投げたなぁ
土橋の主人公位のIQが個人的に丁度いい
土橋の主人公位のIQが個人的に丁度いい
545 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/21(月) 02:17:09.08 ID:boqGmP28
５作も読むと女の子の口調とか言い回しも飽きてきた
君は冷たい
あなたは空っぽ
優しい言葉をかけてよ
君は冷たい
あなたは空っぽ
優しい言葉をかけてよ
546 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/21(月) 03:02:55.52 ID:9Pbh//Rf
作者本人が女に冷たい奴なんだろ
547 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/21(月) 15:26:05.69 ID:kSs4HMbL
>>544
おいおい、それだとまるで土橋の主人公の頭の回転が良いみたいじゃないかw
おいおい、それだとまるで土橋の主人公の頭の回転が良いみたいじゃないかw
548 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/21(月) 17:34:39.44 ID:SNkTsz7z
>>547
全員ある程度はいいでしょ
全員ある程度はいいでしょ
549 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/21(月) 17:39:46.00 ID:8sEjeKj7
>>544
くそｗミサワ絵で脳内再生されたｗ
くそｗミサワ絵で脳内再生されたｗ
550 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/21(月) 18:50:48.73 ID:m7v0AZ+K
551 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/21(月) 18:50:52.62 ID:nnXx5t80
古本屋行ったら土橋の作品
扉３冊とも５０円、ツァラも同じく５０円、ラプ１～３巻５０円で泣いた。思わず無駄に買ってしまいたくなった
かろうじて４巻だけ１００円だった
禁書とかとらドラは古本なのに４５０円とか本当に馬鹿みたいな値段なのにな
扉３冊とも５０円、ツァラも同じく５０円、ラプ１～３巻５０円で泣いた。思わず無駄に買ってしまいたくなった
かろうじて４巻だけ１００円だった
禁書とかとらドラは古本なのに４５０円とか本当に馬鹿みたいな値段なのにな
552 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/21(月) 19:59:49.71 ID:kSs4HMbL
>>551
作品の好みは人それぞれだが、商業的な価値で言えばその作品と土橋作品を並べるのがそもそもおかしい
作品の好みは人それぞれだが、商業的な価値で言えばその作品と土橋作品を並べるのがそもそもおかしい
553 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/21(月) 20:42:04.43 ID:WAZT2/no
作品の出来とか関係ないからな
どれだけその作品を手に取る人が多く存在するかの一点に尽きる
どれだけその作品を手に取る人が多く存在するかの一点に尽きる
554 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/21(月) 20:57:28.80 ID:/Eqlkxbz
ついった見てる感じだととりあえず何かしら執筆してるみたいだし今は静かに新刊を待つか
555 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 00:40:10.25 ID:WoB4Mg2Q
土橋の次回作にどんなの期待してる？
556 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 00:50:50.15 ID:Aa+r+32F
いなくなった姉をさがしてゲームをする話
557 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 00:58:43.58 ID:yhNDLVHo
それで主人公は頭脳使って、一方女の子がバトルするとか最高だなぁ
558 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 04:07:38.98 ID:0Kb+LnJW
たまにセクハラ入ってたらいいなあ
559 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 08:54:35.59 ID:34oRA4DL
美編入りあとがき
560 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 10:15:47.86 ID:3dnz0v3o
>>556-559
それ全部採用
それ全部採用
561 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 10:20:24.52 ID:DU7GsqRV
何それ４冊くらい出してほしい
562 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 10:32:42.99 ID:4hRtIVj2
ラプンツェルの続編以外ならなんでも
563 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 14:02:05.99 ID:3dnz0v3o
よく考えたら上の条件ってツァラじゃねえか
泣ける
泣ける
564 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 19:05:11.19 ID:F6+uPJWG
ツァラ人気杉ワロタ
565 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 20:20:21.51 ID:OZWt/kmK
案の定、ゲーム系（定義名あいまい）の小説や漫画が氾濫してきて
粗悪品ごったで一番やばいモードになっちゃってるな
せっかくちょっとブームっぽい流れきたのにこんな状況じゃ今年中にも集束しそうだ
粗悪品ごったで一番やばいモードになっちゃってるな
せっかくちょっとブームっぽい流れきたのにこんな状況じゃ今年中にも集束しそうだ
566 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 20:36:47.68 ID:OkX+jUXw
最近またラノベっぽくなってきちゃってるから、スタンスを確立してほしい
567 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 20:50:10.40 ID:OZWt/kmK
ツァラって4巻でてももう完璧に能力バトルもんになっちゃうよな・・・
568 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/22(火) 21:25:34.96 ID:a4Mmymfa
頭使うのがいい
攻撃的な能力いらん
電撃的に合わせてみたんだろうけどねー
攻撃系だと弱くても底力でどうにかなる感じだから嫌だわー
攻撃的な能力いらん
電撃的に合わせてみたんだろうけどねー
攻撃系だと弱くても底力でどうにかなる感じだから嫌だわー
569 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 00:05:33.66 ID:Yl0ZcTnA
ツァラは火野ちゃまのために続巻を出すべき
どうしようもない空気のまま終わっちゃったな
どうしようもない空気のまま終わっちゃったな
570 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 00:17:04.27 ID:pCNhZ+De
魔法少女とかどうよ
571 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 00:22:15.31 ID:pWASohLZ
ビリオンゲームの魔法使いは少女限定だったのか……
572 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 01:04:28.16 ID:JPXluEdG
火野ちゃまは某魔法少女アニメの赤と被ってるな
573 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 12:01:12.89 ID:JoMWD0e3
火野ちゃんは体はちっこいけど強いんだよ
雌ゴリラさえいなかったら楽勝だったはず
雌ゴリラさえいなかったら楽勝だったはず
574 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 15:14:38.26 ID:pCNhZ+De
あ？
575 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 17:57:08.02 ID:J+ACTL+a
い？
576 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 17:57:53.37 ID:urXPn0+z
し？
577 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 18:54:20.66 ID:jx2jypsj
て?
578 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 20:30:37.79 ID:ZqwxEj/6
ん？
579 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 20:56:12.99 ID:Yl0ZcTnA
はい。僕はオリビアを愛してます
580 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 23:34:49.44 ID:Rc7wQjV5
貴志たんのダークゾーンおもろかた
土橋たんもこういう系統の本を書けそうな気がした。
で、ツァラの続編まだー？
土橋たんもこういう系統の本を書けそうな気がした。
で、ツァラの続編まだー？
581 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 23:55:18.32 ID:pWASohLZ
その人 先月にも上中下からなる長編だしてるんだが一体……
まあ貴志さんの作品読んだことないし、今度暇な時に参考に読んでみよ
まあ貴志さんの作品読んだことないし、今度暇な時に参考に読んでみよ
582 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/23(水) 23:57:21.73 ID:PeTcXZjV
新世界は文庫落ちだし、ダークゾーンは雑誌のだから
土橋好きで貴志読むんだったらまずクリムゾンの迷宮がいいよ
土橋好きで貴志読むんだったらまずクリムゾンの迷宮がいいよ
583 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 00:00:12.76 ID:pWASohLZ
わざわざｔｈｘ 言われた順で読んでみる
584 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 07:04:35.78 ID:AczuEpkP
ここで何回クリムゾンが勧められたことか……
585 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 09:42:58.99 ID:fWhqGYKm
クリムゾンはいろいろ下調べして設定が緻密なのはいいけど
主人公以外のキャラの書き込みが薄い気がする
あーゆうのって極限状態の狂気みたいなのが売りなのに
すぐ死んだり、正常な時の描写なしに狂ったりで物足りない
主人公以外のキャラの書き込みが薄い気がする
あーゆうのって極限状態の狂気みたいなのが売りなのに
すぐ死んだり、正常な時の描写なしに狂ったりで物足りない
586 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 11:13:52.82 ID:t3BX7PBd
土橋とあまり変わらなくね
587 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 12:35:53.86 ID:2k1OF3NS
むしろ土橋の方が未熟じゃね？
588 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 13:47:27.94 ID:lX3RKaft
土橋のは極限状態と言うより素でさばさばしてるしなあ
それはそれである意味狂気に似た感じは受けるが
それはそれである意味狂気に似た感じは受けるが
589 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 14:49:55.69 ID:gVabfdyJ
おまいら厳しいな
590 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 15:01:02.84 ID:YOoUla1C
1スレ目建てられた時と建てた奴と比べれば全然マシな方
591 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 16:08:23.93 ID:ayuXAI2B
先にクリムゾン読んで、殺戮ゲーム⇒生贄のジレンマに進んだが
本当に偶然でそうなった自分はゲーム好きなのかｗ
本当に偶然でそうなった自分はゲーム好きなのかｗ
592 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 19:01:52.08 ID:VoZsgp4C
ゲーム小説って大抵、だんだん凶悪になっていく解説役のマスコットキャラが
出るけど、あれの走りはクリムゾンの迷宮？
出るけど、あれの走りはクリムゾンの迷宮？
593 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 19:41:50.29 ID:AczuEpkP
貴志と土橋比べるなんておこがましい
売上見りゃ一目瞭然
格と年季が違うぜ
売上見りゃ一目瞭然
格と年季が違うぜ
594 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 21:30:26.93 ID:U10pWVr3
（舞ちゃんの股間弄りたいなぁ・・・）
595 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/24(木) 23:02:03.30 ID:ZALSrRwa
次出る本の情報はまだなのか
596 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 00:12:03.49 ID:G6r982jE
貴志は個人のドロドロした部分を突き詰めて描写する作家
土橋は集団性や普遍性を一歩下がって描写する作家
似てるようでも本質は結構違うと思う
土橋は集団性や普遍性を一歩下がって描写する作家
似てるようでも本質は結構違うと思う
597 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 01:04:20.40 ID:3TzeBl2d
土橋の主人公って物事を斜めに見てる俺かっこいいだよね
高橋は普通にかっこよかったけど
高橋は普通にかっこよかったけど
598 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 03:48:53.97 ID:G6r982jE
599 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 07:48:01.57 ID:A3s3tG/D
> かっこ悪く描かれてる：生贄
え？
え？
600 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 12:20:26.98 ID:vNSweHeJ
千葉とか最高にかっこ悪く書かれてるだろ
601 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 12:25:01.77 ID:AVmYqfHq
千葉、篠原はかっこいいか？
イケメン(だよね？)補正で女に守ってもらってただけだけで、肝心な所でへたれただろ
イケメン(だよね？)補正で女に守ってもらってただけだけで、肝心な所でへたれただろ
602 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 12:41:40.06 ID:b7YhaD/a
イケメン補正ってより、主人公補正って感じ
603 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 12:46:50.88 ID:uLj1vk0q
生贄が普通でラプがかっこ悪いなら納得した
604 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 19:00:31.95 ID:sRc+Tuxs
>>598
とてもかっこいい→扉Ⅱ
かっこいい→殺戮、ツァラ
普通→ラプ、生贄
かっこ悪い→扉Ⅰ、扉Ⅲ
おれはこうだな
中山はかっこ悪いというよりは自己中なんだが分類はこうなると思う
あと藍ちゃんはとても可愛い
とてもかっこいい→扉Ⅱ
かっこいい→殺戮、ツァラ
普通→ラプ、生贄
かっこ悪い→扉Ⅰ、扉Ⅲ
おれはこうだな
中山はかっこ悪いというよりは自己中なんだが分類はこうなると思う
あと藍ちゃんはとても可愛い
605 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 19:21:01.99 ID:0CWKxvrW
ラプ（どうでもいい）
606 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 20:18:34.08 ID:sC3Dm0An
はいはい
607 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 20:45:55.11 ID:0JIfPObT
だからラプの主人公は2巻から奈々さんだと
608 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/25(金) 20:52:57.45 ID:3TzeBl2d
609 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/26(土) 00:15:01.25 ID:xQVum9mj
美鈴はカリスマっていうほどか？
昔からの友人達には信頼されてたけど、クラスの連中からはいまいち信頼されてなかった気がする
結局クラスの連中を御しきれなかったし
沖田あたりがうまいこと根回ししてただけな気がする
昔からの友人達には信頼されてたけど、クラスの連中からはいまいち信頼されてなかった気がする
結局クラスの連中を御しきれなかったし
沖田あたりがうまいこと根回ししてただけな気がする
610 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/26(土) 00:27:10.03 ID:SVp/PFNX
美鈴が居なかったら上手く行ったかというと微妙だし、
あのクラスはどちらにしろバランス欠いてる感じ
あのクラスはどちらにしろバランス欠いてる感じ
611 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/26(土) 01:42:33.90 ID:ilvwvqO1
ラプンツェルだけ読んでないけど土橋は今後も似たような作品しか書けないんじゃね
土橋は作品全体に自己を投影しすぎてる、良くも悪くもな
自分の中に強く固まった自分のイメージがあってそれを毎回形を変えて書いてる感じがする
土橋は作品全体に自己を投影しすぎてる、良くも悪くもな
自分の中に強く固まった自分のイメージがあってそれを毎回形を変えて書いてる感じがする
612 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/26(土) 05:06:48.71 ID:jeRHiD+F
それでもっとちゃんと長編を書けて実績積んだら
世界観が確立されてるなりなんなり褒めそやしてもらえるんだけどねー
世界観が確立されてるなりなんなり褒めそやしてもらえるんだけどねー
613 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/26(土) 08:57:26.49 ID:fFp/gk1k
美編魔王と勇者土橋
614 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/26(土) 10:25:31.73 ID:VaYMQU36
なんかもう、一般書籍でガツンと傑作出しちまえば一気に売れそう
MWじゃ中途半端で駄目
どうにかしてもらえないかねー
MWじゃ中途半端で駄目
どうにかしてもらえないかねー
615 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/26(土) 10:40:44.94 ID:rKrNlGlb
誰にでも書けるような内容のラプが一番数出ているという現実
悲しい
悲しい
616 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/26(土) 11:07:01.23 ID:yplpQZES
ラノベだからな。
617 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/26(土) 11:14:18.95 ID:vhIob1bu
まあでも、あのねっとりと狂気じみた雰囲気は土橋じゃないと出ないだろうけどな
618 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/26(土) 11:54:41.23 ID:0Mx8ESd0
直木賞でもとっちゃいなよ
619 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/26(土) 13:05:09.18 ID:7iaykFay
米澤穂信みたいになって欲しいと思うけど、正直ちょっと厳しいかなとも思う
620 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/26(土) 15:13:33.43 ID:elLY0iCq
いやー、みんな少し高望みすぎないか？
俺だって土橋作品が好きだから期待はしたいが今のままじゃ厳しいと思うな
俺だって土橋作品が好きだから期待はしたいが今のままじゃ厳しいと思うな
621 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/26(土) 20:22:56.67 ID:sigJGU7k
622 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/26(土) 21:02:50.38 ID:rKrNlGlb
>>611
ラプのみでこのスレ辿り着くのはすごいな
ラプのみでこのスレ辿り着くのはすごいな
623 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/26(土) 21:21:11.37 ID:VaYMQU36
624 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/26(土) 21:35:07.58 ID:JIegUAAF
ツァラがアニメ化するならシャフトさんがいいな
というかベストマッチじゃね？
もっと押せよ電撃
というかベストマッチじゃね？
もっと押せよ電撃
625 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/26(土) 21:39:30.45 ID:u2HE9eeO
絵のせいで京アニ以外想像できない
626 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/26(土) 21:54:27.67 ID:ilvwvqO1
>>623
書き方ややこしかったけどラプ以外は全部読んでるんだよ
それと見限ったわけではない、今後も土橋を追いかけるつもりだ
ただこのままいくと似たような作品ばかりになって一部のファンを除き、他は飽きちゃうんじゃないかと思った
書き方ややこしかったけどラプ以外は全部読んでるんだよ
それと見限ったわけではない、今後も土橋を追いかけるつもりだ
ただこのままいくと似たような作品ばかりになって一部のファンを除き、他は飽きちゃうんじゃないかと思った
627 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/26(土) 21:55:48.05 ID:5GSupnro
ツァラアニメ化したらどうせオリビアは花澤になるんだろ！もう飽きたよ！
628 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/26(土) 21:58:06.96 ID:rKrNlGlb
629 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/26(土) 23:18:26.56 ID:VaYMQU36
630 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 00:00:27.90 ID:aWDvBHbZ
館を読み直して思ったんだが
個室の扉に仕掛けして鳥のさえずりと同時に急いで確認すれば魔物簡単に特定できたような
あと自己紹介のときの学部や学科だと大学は中央大学っぽいな
土橋の出身なのかね
個室の扉に仕掛けして鳥のさえずりと同時に急いで確認すれば魔物簡単に特定できたような
あと自己紹介のときの学部や学科だと大学は中央大学っぽいな
土橋の出身なのかね
631 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 00:08:40.91 ID:8lbN+WNn
どばっしー高学歴ヒュー
632 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 01:01:12.47 ID:EynJgbJU
マキマキが水野のどこにスタンガンを当てたのか気になって気になって・・・
633 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 01:13:30.92 ID:mUBRYqQr
館は最期の〆方が素晴らしいよね
……何度も言ってるけど
……何度も言ってるけど
634 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 13:51:09.20 ID:GyxCjwKb
ラプって４巻で終わったの？１巻でも２巻でも完結かと思った
土橋の作品って完結したのかそうでないか分かりにくい
土橋の作品って完結したのかそうでないか分かりにくい
635 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 13:56:19.99 ID:/Gumhfbx
ラプは事実上完結だけど公式にでは無いな
他はツァラ以外は完結
他はツァラ以外は完結
636 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 14:24:16.60 ID:EynJgbJU
ラプも完結してたんだ。ツァラはもう出ないだろうしほぼ完全に新作待ちなんだね
637 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 15:32:29.66 ID:GyxCjwKb
３巻の挿し絵見たときキサラギはレギュラーになると思っていた一番可愛いもんな
ジェシカが健気過ぎて可愛くて一番可愛くてつらい
ジェシカが健気過ぎて可愛くて一番可愛くてつらい
638 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 17:25:03.95 ID:cfccd9uA
>>633
ラストもクリムゾンのオマージュなんだけどな…
ラストもクリムゾンのオマージュなんだけどな…
639 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 17:27:06.24 ID:8lbN+WNn
クリムゾンは港だっけか
640 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 21:15:49.72 ID:ly4xllr6
ラプのキサラギってカレンと火野を足して２で割ったような奴だな
もっと分かりやすく言えば、今期放送中の魔法少女の赤いのみたいな
もっと分かりやすく言えば、今期放送中の魔法少女の赤いのみたいな
641 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 23:26:30.93 ID:8G83YxP9
ここ初めて来たけど・・・ 土橋ファンこんなにいたんか・・・ 周りに一人もいなくて心細かったんだよね
642 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/27(日) 23:47:10.03 ID:UEurguU8
>>641
ようこそ
ようこそ
643 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 00:22:17.72 ID:vf4I468b
どもども 最初に読んだのラプンツェルだったんだけど植田亮つながりで知ったんですよね 今まで読んでたラノベと違う感覚で読めましたね
644 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 00:25:44.50 ID:1X+J5eLt
645 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 00:28:31.20 ID:vf4I468b
土橋作は一応全てですね ちなみにツァラの舞が好きですね
646 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 00:36:17.57 ID:zHELz4RH
647 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 00:54:42.18 ID:vf4I468b
まぁこれからちょくちょく顔出していきたいんでよろ
648 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 02:10:13.59 ID:k8y0DjRV
改行できないの？
649 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 02:24:09.80 ID:vf4I468b
すんません pspから見てるもんで・・・
650 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 03:32:18.97 ID:VIMYCO4H
杉花粉消滅しろ
651 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 03:34:46.06 ID:VIMYCO4H
ずっと扉のイメージアルバムコンピやりたいと思ってるけど主に同士がいない
652 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 08:55:50.41 ID:2nR5Cr+Q
>>644
アニメ化より実写化のほうが…
アニメ化より実写化のほうが…
653 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 09:39:27.31 ID:bgubRar7
映像化されて一般層に知れ渡ってもCUBEやSAWのパクリって言われるだけな気がするな
654 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 14:29:16.60 ID:grmN3IVG
アニメにするにしても映像的にじみになりそう
655 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 14:32:43.71 ID:wj+N8kWE
あの心理描写をアニメや実写ではうまく表現できるのだろうか
656 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 17:39:12.48 ID:bp1bqiTF
モノローグがやたらと多い
657 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 21:22:18.76 ID:1X+J5eLt
アニメ化はダメ！万が一プッシュかかったら印税ガッポガッポで土橋が仕事しなくなっちゃう！
まぁ、そんなのは建前で俺のエミリーを衆目に晒したくないだけさ（ｷﾘﾘﾘﾘﾘｯ!!
まぁ、そんなのは建前で俺のエミリーを衆目に晒したくないだけさ（ｷﾘﾘﾘﾘﾘｯ!!
658 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 22:40:17.65 ID:LhNBAnbM
私もあまり土橋作品は、アニメ化に向いていないと思う。
あのリアルな心理描写がなければ、土橋作品じゃない！
あのリアルな心理描写がなければ、土橋作品じゃない！
659 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 22:43:35.72 ID:xJw2T84S
白身魚絵で女神や天使や舞や火野ちゃんや飛鳥やオリビアやそれからそれから…
とにかくあの娘たちが動いてくれたらもうそれでいいわ
とにかくあの娘たちが動いてくれたらもうそれでいいわ
660 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 22:59:30.70 ID:OtL5eYvU
福原のパルスが覚醒してる時の視点は映像で見てみたいな
661 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 23:11:25.27 ID:vf4I468b
確かにそれはわかる
662 ：イラストに騙された名無しさん：2011/02/28(月) 23:53:39.12 ID:zHELz4RH
ギアスっぽくやりそう。脳みそ透けて一筋の光みたいな感じ
663 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/01(火) 19:04:50.94 ID:xrRdIEKi
扉のがアニメで観たい
リヴァイアスみたいになりそう
リヴァイアスみたいになりそう
664 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 00:39:51.75 ID:67ZSqNjO
爆死臭がはんぱないんだが
屍鬼みたいになりそう
屍鬼みたいになりそう
665 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 08:58:35.55 ID:/iavsQoP
屍鬼は大成功だろうが！面白かったよ
666 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 10:44:06.96 ID:an1Sjkvb
Rioでも見ようぜ
667 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/02(水) 23:16:09.15 ID:ma6YFmeY
扉のアニメ見てみたいけど屍鬼と同じでＤＶＤは欲しくならないと思う
668 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 00:11:43.06 ID:r4+Tnucn
BOX出たら買う
669 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 22:04:58.44 ID:jn8bps5s
５月新刊キターーーー
アトリウムの恋人
てかまた電撃文庫に戻ったね
アトリウムの恋人
てかまた電撃文庫に戻ったね
670 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 22:08:16.17 ID:EdrU355P
きちゃああああああああああああああああああああああああああって
ツァラはどうした・・・
けどうれぴいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
ツァラはどうした・・・
けどうれぴいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
671 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 22:13:54.65 ID:jn8bps5s
５月の新刊
アトリウムの恋人
著/土橋真二郎
絵/植田亮
ラプンツェルのコンビか、
アトリウムの恋人
著/土橋真二郎
絵/植田亮
ラプンツェルのコンビか、
672 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 22:14:29.52 ID:TUSfevT2
これは期待だわ～
しかしまた似たようなタイトルｗ
しかしまた似たようなタイトルｗ
673 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 22:16:21.66 ID:EdrU355P
ラプツェルコンビとかまじ勘弁
白身魚先生帰ってきてくれ・・・
白身魚先生帰ってきてくれ・・・
674 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 22:17:32.63 ID:nm/osMg/
チェンジ
675 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 22:18:09.10 ID:jn8bps5s
◆アトリウムの恋人（仮）
著/土橋真二郎 イラスト/植田 亮
とある理由により閉鎖された仮想世界「東京スフィア」。高校生の前田は、普段は言葉を
交わさない同級生の遥花から、その存在について相談を受けるが……。
著/土橋真二郎 イラスト/植田 亮
とある理由により閉鎖された仮想世界「東京スフィア」。高校生の前田は、普段は言葉を
交わさない同級生の遥花から、その存在について相談を受けるが……。
676 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 22:20:00.60 ID:Vevby7D8
植田…だと…？
677 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 22:20:43.28 ID:DOIpvuS8
タイトルのセンスが土橋だなｗ
なかなか設定もツァラ寄りで良さそうだけど
ただもう植田はいいよ…
なかなか設定もツァラ寄りで良さそうだけど
ただもう植田はいいよ…
678 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 22:21:58.28 ID:dWE5wlUE
目が苦手なんだよなあ
まあ、絵はスルーすればいいか
まあ、絵はスルーすればいいか
679 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 22:22:04.51 ID:l9G3T8Zk
そう言えば、月光と同じ世界の話も出るらしいが、好きだから嬉しいな
御影がなかなか来てくれない……やっぱ三木と馬が合ってないんかな……
御影がなかなか来てくれない……やっぱ三木と馬が合ってないんかな……
680 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 22:22:18.00 ID:K1xVfgfd
白身魚の方が好きなんだけどなー
ラプンツェルの方が売れてたのかね
ラプンツェルの方が売れてたのかね
681 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 22:24:00.56 ID:TUSfevT2
植田絵のほうが売れたってことでしょうな
植田はそろそろアニメ化するだろう絵師だから、もしかしたらひょとするで
植田はそろそろアニメ化するだろう絵師だから、もしかしたらひょとするで
682 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 22:25:34.41 ID:E0TKC9cL
白身魚の方が好きだけどまあいいか
植田の絵自体の評判ってどうなの？スレ民には不評ぽいけど
植田の絵自体の評判ってどうなの？スレ民には不評ぽいけど
683 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 22:26:04.69 ID:EdrU355P
わかりやすいギャルゲ絵だしな・・・
土橋の雰囲気には合わないと思うんだけど
土橋の雰囲気には合わないと思うんだけど
684 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 22:40:23.79 ID:XmeEvoL8
ツァラはマジでどうなったんだ！
書く気はあるのかないのか。打ち切られたのかそうでないのか。火野ちゃまは俺の嫁なのかそうでないのかはっきりしろ
書く気はあるのかないのか。打ち切られたのかそうでないのか。火野ちゃまは俺の嫁なのかそうでないのかはっきりしろ
685 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 22:41:04.41 ID:BSnOj6r3
ツァラ厨涙目でざまぁねぇなｗ
686 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 22:45:15.73 ID:DOIpvuS8
ほぉ…今回の「アトリウム」って単語はちゃんと内容に被ってるのな
そこに「恋人」なんて付けちゃうのが土橋らしいけどｗ
まぁまだ仮だからどうなるか
そこに「恋人」なんて付けちゃうのが土橋らしいけどｗ
まぁまだ仮だからどうなるか
687 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 22:45:53.44 ID:nm/osMg/
これで詰まらなかったら植田絵は買わなくなるな
688 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 22:55:03.88 ID:IGKGkp7C
植田の絵は嫌いではないけど、土橋作品には合ってないと思う、
今度は一体どんなゲームを見せてくれるんだろうｗｋｔｋ
今度は一体どんなゲームを見せてくれるんだろうｗｋｔｋ
689 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 23:02:56.71 ID:NFlyz7QJ
広大な閉鎖空間か
たぶん似たような展開だろうな
買うけどね
たぶん似たような展開だろうな
買うけどね
690 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 23:10:20.72 ID:Y77P1f+B
植田絵って時点で買う気なくなるわ
せめて挿絵が扉やツァラみたいな雰囲気ならいいんだけど
せめて挿絵が扉やツァラみたいな雰囲気ならいいんだけど
691 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 23:12:09.02 ID:ri53N/lC
一々何かを貶さないと自分の固執してるものを持ち上げられないって？
692 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 23:14:34.06 ID:6TPPn79y
植田の評判悪いみたいだね
693 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 23:20:25.66 ID:nm/osMg/
持ち上げたくて貶してるんじゃない
嫌いだから貶してるんだ
嫌いだから貶してるんだ
694 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 23:23:09.78 ID:EdrU355P
白身魚先生が良すぎたってのもあるね
扉の外，ツァラと二作続いてイメージも固定されちゃってたし
その中でギャルゲ臭丸だしの植田が来たらそりゃ拒みますって
扉の外，ツァラと二作続いてイメージも固定されちゃってたし
その中でギャルゲ臭丸だしの植田が来たらそりゃ拒みますって
695 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 23:32:20.51 ID:APxyJmTz
>>691
買わなきゃいいだろうが
買わなきゃいいだろうが
696 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 23:33:03.55 ID:sI0dCh4J
変なプライドがあるね
他のラノベとは格が違うんだから、
それに見合った絵師を連れて来い！
みたいな
他のラノベとは格が違うんだから、
それに見合った絵師を連れて来い！
みたいな
697 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 23:35:10.66 ID:dxj+fZ9w
新刊情報が出てイラストの話ばっかりて時点で作家として終わってる
699 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 23:45:01.59 ID:DOIpvuS8
>>697
内容について話せるほど情報出てないししょうがないでしょ
内容について話せるほど情報出てないししょうがないでしょ
700 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 23:45:45.92 ID:dr+cIBF8
植田がつくぐらいならイラストなしがいい
701 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 23:46:15.59 ID:dxj+fZ9w
>>699
そーですね
そーですね
702 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 23:46:22.96 ID:NFlyz7QJ
まあとりあえず読んでみよう
それでアレだったらジンクスにすればいいさ
それでアレだったらジンクスにすればいいさ
703 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 23:46:56.68 ID:r4+Tnucn
俺、白身魚のこと好きみたいだ
704 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 23:51:43.49 ID:k/q/EvRL
正直、このスレでの白身魚の持ち上げっぷりはちょっと引く
白身魚も植田も大差ないし
白身魚も植田も大差ないし
705 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 23:52:19.99 ID:sI0dCh4J
706 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 23:57:38.45 ID:dr+cIBF8
珍化した堀口もいらんけど植田だけはないかな
707 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/03(木) 23:58:45.73 ID:k/q/EvRL
ずっとＭＷで書いていればいいのに
好きな人には悪いけど、俺的には土橋の作風にイラストはいらない
今までの作品だって、イラストカットしてリニューアルしてほしいくらい
好きな人には悪いけど、俺的には土橋の作風にイラストはいらない
今までの作品だって、イラストカットしてリニューアルしてほしいくらい
708 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 00:04:15.26 ID:xYl9tmwl
土橋さんがラノベに戻って来たーと思ってここに来たけどよく考えてみたらこの人一般書籍で出してればなんらかのエンタメ系文学賞取れてると思うんだよね。
と、今年の直木賞で貴志祐介さんが候補になってたのを見て思ったんだが、それはファンの色目なんかね。
と、今年の直木賞で貴志祐介さんが候補になってたのを見て思ったんだが、それはファンの色目なんかね。
709 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 00:05:32.02 ID:xYl9tmwl
まぁ新刊出るって情報だけで単純に嬉しいわ、今は。
710 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 00:06:06.55 ID:NFlyz7QJ
それが普通の反応だな
711 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 00:06:46.98 ID:S2tOcDNh
イラスト重視派って結構いるのな
自分はイラストとかぺらぺらめくるだけだし余程下手じゃなきゃあんま気にならん
つか、絵師とか知らんし
キャラ読み系は別だけど
自分はイラストとかぺらぺらめくるだけだし余程下手じゃなきゃあんま気にならん
つか、絵師とか知らんし
キャラ読み系は別だけど
712 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 00:09:43.76 ID:WvtIrolK
絵師叩きは内容が微妙だった時にそれを生贄にするための儀式
どうあっても作家だけは叩きたくないっていう意思の表れ
どうあっても作家だけは叩きたくないっていう意思の表れ
713 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 00:14:30.08 ID:274avwXH
714 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 00:14:40.02 ID:Vhsx64GE
まあどっちかっていうと白身魚のほうが好きだけど植田でもまあいいや
ＭＷと違ってイラストがあるだけでも嬉しい
それよりツァラじゃなかったことのほうが残念
ＭＷと違ってイラストがあるだけでも嬉しい
それよりツァラじゃなかったことのほうが残念
715 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 00:15:50.67 ID:qAPHGicp
久々にイラストと後書き付きか
716 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 00:17:53.55 ID:xYl9tmwl
そうか後書きがあるな(´・ω・`)！
717 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 00:20:40.56 ID:eOnblK+b
でも何だかんだ言っても楽しみ
それがスレの総意だろ？
それがスレの総意だろ？
718 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 00:20:53.49 ID:041JAsEd
後書きで豹変する土橋スレｗｗｗらしくていいわ
719 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 00:21:43.14 ID:rlT5c3Mm
土橋はあとがきがあるとホッとする
720 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 00:27:57.09 ID:LBqDNCv3
つぶやきからしてそろそろ電撃に来るだろうってのは分かってたから、
イラストへの反応になっちゃうんだよな
イラストへの反応になっちゃうんだよな
721 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 00:37:59.17 ID:9ylU+ayx
だとしても先の流れは異常だけどな
もう少し穏便な形で反応すべきだった
もう少し穏便な形で反応すべきだった
722 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 00:41:00.67 ID:041JAsEd
前書きと後書きで１００ページぐらいあったらいいな
当然美編のイラストとかも入れる
当然美編のイラストとかも入れる
723 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 00:47:55.47 ID:2M8YcIrL
724 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 00:48:18.79 ID:pw6lts8/
それじゃあ、まぁ、新刊に期待することでも一つずつ挙げていこうか
725 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 00:48:40.96 ID:LBqDNCv3
どこの時雨沢だよｗ
いや、やりたいと言ってただけで実行はしてないけど
しかし、土橋はある意味で絵師には恵まれて方だな
いや、やりたいと言ってただけで実行はしてないけど
しかし、土橋はある意味で絵師には恵まれて方だな
726 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 01:01:11.13 ID:MpPQX0D+
727 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 01:18:50.62 ID:8PDKaxtJ
ツァラは一区切りは付いてるから別視点から仕切り直すのもありだと思うけど、
一般には需要が薄いだろうから無いだろうな。絵も違うし
ＭＷでは脇キャラの肉付けとか意識してた感じだし、
以前の電撃のとは多少雰囲気変わってくるかもな
根本の所は変わらないだろうけど
一般には需要が薄いだろうから無いだろうな。絵も違うし
ＭＷでは脇キャラの肉付けとか意識してた感じだし、
以前の電撃のとは多少雰囲気変わってくるかもな
根本の所は変わらないだろうけど
728 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 01:27:39.68 ID:274avwXH
ツァラの数式操作バトル超好きだからなんとか続けてほしい・・・
729 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 01:46:47.19 ID:AbWLmLiM
植田絵好きなんだけどな ゲームで健速とかと組んだりしてたし有名だよ
730 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 02:07:33.46 ID:9/l9t4Ac
スサノオと・・・
731 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 02:53:49.89 ID:fjdUzCv1
白身魚そんなにいいか？
どんぐりの背比べ状態だろ＾＾
どんぐりの背比べ状態だろ＾＾
732 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 03:06:58.50 ID:e3Y6BOYQ
>>700
同意
植田の絵をつけるぐらいならMFみたいにイラストなしでいい
電撃文庫に帰ってきて期待することといえばあとがきかな
美編との話がまたききたい
ラプンツェルは絵とか以前に話が土橋らしくなかった
一巻で完全に完結したと思ってた
同意
植田の絵をつけるぐらいならMFみたいにイラストなしでいい
電撃文庫に帰ってきて期待することといえばあとがきかな
美編との話がまたききたい
ラプンツェルは絵とか以前に話が土橋らしくなかった
一巻で完全に完結したと思ってた
733 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 04:21:59.57 ID:v1xZtkTf
純粋に新刊に喜ぼうぜ
734 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 04:27:40.27 ID:xYl9tmwl
植田さんはちゃんと描けば白身魚さん以上に集客力のある表紙が描けると思う。
けどやっぱり挿絵になるとすごく手抜き感があると言うか、そもそもカラー
だから映える画風だと言うか。キャラの顔も正直メインの二人意外ぱっと思い
出せない。皆似たり寄ったり印象。
対して白身魚さんは絵としてのまとまり感って言うか、完成度が高いと思う。
ほにゃんな絵をキチッっと描けてる感じがする。『扉の外』の一巻表紙を見た
時に思ったけど、単純に質の高い絵を描けてる。悪い点を言うなら個性がない、
絵に植田さんみたいな「尖った魅力」がないってことだけど、そこ大した弱点
でもないし。
魅力的だけど荒削りで安定しない尖った三角形な植田さんより、尖った魅力は
ないけど安定して完成度の高い球体な白身魚さんを望む、っていう志向。
それにけいおんがヒットしたから言うわけだけど、ああいうほにゃんとした絵
が流行ってるわけだし。
まぁラプンツェルの２、３巻は文章も「もはやクイズ」状態で酷かったよ。
けどやっぱり挿絵になるとすごく手抜き感があると言うか、そもそもカラー
だから映える画風だと言うか。キャラの顔も正直メインの二人意外ぱっと思い
出せない。皆似たり寄ったり印象。
対して白身魚さんは絵としてのまとまり感って言うか、完成度が高いと思う。
ほにゃんな絵をキチッっと描けてる感じがする。『扉の外』の一巻表紙を見た
時に思ったけど、単純に質の高い絵を描けてる。悪い点を言うなら個性がない、
絵に植田さんみたいな「尖った魅力」がないってことだけど、そこ大した弱点
でもないし。
魅力的だけど荒削りで安定しない尖った三角形な植田さんより、尖った魅力は
ないけど安定して完成度の高い球体な白身魚さんを望む、っていう志向。
それにけいおんがヒットしたから言うわけだけど、ああいうほにゃんとした絵
が流行ってるわけだし。
まぁラプンツェルの２、３巻は文章も「もはやクイズ」状態で酷かったよ。
735 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 04:28:45.71 ID:xYl9tmwl
と書いてる間に>>733が書き込まれていた
新刊だヽ('ω')ﾉ三ヽ('ω')ﾉわぁい！
新刊だヽ('ω')ﾉ三ヽ('ω')ﾉわぁい！
736 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 04:38:34.15 ID:Lv5TMCAz
そうだな植田絵は尖ってるな、アゴが
737 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 05:37:17.08 ID:JnxhcoCi
後書きのある新刊！
ただ植田か……割と塗りは嫌いじゃないんだけどな……
ただ植田か……割と塗りは嫌いじゃないんだけどな……
738 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 09:31:16.93 ID:Kcef4EdQ
植田を叩くのは一般的な感覚をもった人間が集えば自然にそうなるってだけ
無理な擁護うぜぇ
無理な擁護うぜぇ
739 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 09:34:33.81 ID:q+1A9XWu
植田の扱い杉井スレとは偉い差だな
やっぱピアソナとの違いはジャンルが全く別物だからか
やっぱピアソナとの違いはジャンルが全く別物だからか
740 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 09:37:20.03 ID:274avwXH
扉の外の頃から植田だったら違ってたのかもしれない
しかし俺は嫌い
しかし俺は嫌い
741 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 09:54:27.05 ID:v1xZtkTf
ラプが名作になってたら扱いも違ってただろうね
742 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 10:07:35.55 ID:57/rAcGl
ラプ好きな人にはわるいが、植田となるとやっぱラプっぽくなりそうでこわい
ともあれテンションは上がってきた
５月が楽しみだな
ともあれテンションは上がってきた
５月が楽しみだな
743 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 10:11:05.50 ID:EGFNLyTI
植田アンチと白身魚以外認めない信者が入り混じってるな 度を超えてそういうことを言うのは絵師スレ行くなり建てるなりしてやれよ
白身魚はツァラの続刊で戻ってくればいいんだよ
ツァラの続刊や既刊を植田絵に変更した新装版とかでもなしにこれだけ植田叩きが横行そるのは異常
白身魚はツァラの続刊で戻ってくればいいんだよ
ツァラの続刊や既刊を植田絵に変更した新装版とかでもなしにこれだけ植田叩きが横行そるのは異常
744 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 10:11:24.67 ID:sPIoMTAo
土橋スレってこんなに活気のあるスレだったっけ びっくりしたわ
745 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 10:14:03.94 ID:RlmmF5nH
クソ乗り遅れた！そうやって俺がスレを覗かない日にお前らは盛り上がる
いいさエミリーおいで
いいさエミリーおいで
746 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 12:18:58.58 ID:QgRoMOrx
逆に誰なら満足だったんだ？
白身魚以外で。
俺は左。
白身魚以外で。
俺は左。
747 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 12:20:34.06 ID:v1xZtkTf
三月まうすとかどう？
748 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 12:38:22.98 ID:G6+dusni
Toi8
749 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 12:44:08.48 ID:Pf/13062
それよりあとがきはどうくるか予想しようぜ
750 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 14:03:39.32 ID:pw6lts8/
あとがきが本編
751 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 15:21:45.66 ID:274avwXH
次は競馬じゃなくて野球賭博あたりをやってくれる
752 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 15:21:47.46 ID:eOnblK+b
土橋と美編の長編ドキュメンタリーが収録
753 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 15:23:15.54 ID:zvOp9p8v
土橋「担当が変わりました」
754 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 15:24:22.70 ID:MB4Uy4Vx
最初から植田絵だったら俺は買ってなかったな
植田だと挿絵が多くて邪魔なんだよな
植田だと挿絵が多くて邪魔なんだよな
755 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 15:31:46.13 ID:eOnblK+b
756 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 15:53:21.83 ID:zrX3bkSZ
火野ちゃまに会えるならなんだっていい
ツァラを…ツァラの続刊を…火野ちゃまをくれ！！
ツァラを…ツァラの続刊を…火野ちゃまをくれ！！
757 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 17:21:35.84 ID:rSMbjStD
ラプの方が売れてると勘違いしてる奴見ると悲しい
ラプがツァラより優れているところなんてありもしないのによくそんなこと言えるな
中途半端にぬるいの書いてウケるなんて低レベルなんだよ
絵に関してもらきすたとかけいおんで結果出してる堀口とテキトーな萌え絵書いてる植田を比べるのはおかしい
堀口に書いてもらえないのはけいおんの映画とか京アニ忙しいから仕方ないけど植田絵の逆境を乗り越えて素晴らしいものを書いて欲しい
ラプがツァラより優れているところなんてありもしないのによくそんなこと言えるな
中途半端にぬるいの書いてウケるなんて低レベルなんだよ
絵に関してもらきすたとかけいおんで結果出してる堀口とテキトーな萌え絵書いてる植田を比べるのはおかしい
堀口に書いてもらえないのはけいおんの映画とか京アニ忙しいから仕方ないけど植田絵の逆境を乗り越えて素晴らしいものを書いて欲しい
758 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 17:26:21.05 ID:9ylU+ayx
都合の悪いことは全て絵師のせいにする
それが土橋スレのジャスティス
それが土橋スレのジャスティス
759 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 17:44:01.07 ID:ooLKcXeZ
もうこの流れやめろと
工作員でもいるのか？
工作員でもいるのか？
760 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 17:59:48.39 ID:jBN+g0nq
いるに決まってるだろ
761 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 18:30:30.01 ID:MB4Uy4Vx
何故またイラストをつけたのか
売れなかったのか？
売れなかったのか？
762 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 18:33:20.82 ID:VCbmJM0x
植田じゃセクハラできねえだろうが！
763 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 18:34:35.90 ID:n+/j3aQd
電撃だからだろ
764 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 18:41:51.65 ID:WFktZWGk
久々の電撃か
ツァラやラプみたく能力バトルものになんのかねえ
ツァラやラプみたく能力バトルものになんのかねえ
765 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 19:37:16.32 ID:QgRoMOrx
土橋にセクハラしたい
766 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 19:45:21.85 ID:fjdUzCv1
>>757
どこを縦読みすれば良いんだ？
どこを縦読みすれば良いんだ？
767 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 20:05:49.06 ID:pw6lts8/
そういえば、随分前に電撃の土橋作品は完結か未完かみたいな話があったけど、やっぱりツァラは未完なんだな
768 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 20:45:59.57 ID:GppIHRp/
新刊が成功してツァラがもっと売れれば…
769 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 20:53:56.73 ID:xYl9tmwl
っていうか、今度こそラブコメなんじゃね？
ないですねすんません。
ないですねすんません。
770 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 21:30:12.65 ID:rSMbjStD
771 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 22:29:44.23 ID:IQVl00XF
なんで変なやついっぱい湧いてるんだ…
772 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 22:38:55.52 ID:kHp56iKC
どっちも髪型違うだけの同じ顔したキャラばかりなのになんでこんなに盛り上がってるんだ？
773 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 22:52:32.48 ID:pw6lts8/
774 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 23:01:30.23 ID:Vhsx64GE
俺はどっちも好きだけど地名度や人気は白身魚のほうが高いだろう
同じ内容なら白身魚のほうが売れると思う
同じ内容なら白身魚のほうが売れると思う
775 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 23:08:48.43 ID:AehGGp8I
同じ萌え絵でも植田は単純に下手だからな
776 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 23:13:34.08 ID:rSMbjStD
白身魚:超売れてるアニメのキャラデザ担当、信者多数、絵だけで手に取る人も多い、事実挿絵担当しているココロコネクトは絵が堀口ってだけで注目されてさらにアニメ化決定済み
植田:ショボイ美少女ゲームの原画担当、担当していた作家の挿絵が人気絵師に変わるとその作品はアニメ化（神様のメモ帳）
売れて欲しかったら白身魚
俺は挿絵関係なく土橋作品読むから絵はどうでもいい
植田:ショボイ美少女ゲームの原画担当、担当していた作家の挿絵が人気絵師に変わるとその作品はアニメ化（神様のメモ帳）
売れて欲しかったら白身魚
俺は挿絵関係なく土橋作品読むから絵はどうでもいい
777 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 23:27:03.63 ID:q+1A9XWu
>>776
一応言っておくと、杉井は神メモのが先なんだが
一応言っておくと、杉井は神メモのが先なんだが
778 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 23:32:17.09 ID:WvtIrolK
779 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 23:39:27.70 ID:zvOp9p8v
ついでにココロコネクトはアニメ化決定なんて発表されてないぞ
突込みどころの多いレスだな
突込みどころの多いレスだな
780 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/04(金) 23:57:13.92 ID:eOnblK+b
土橋の作風でも所詮イラストとキャラ萌えが第一のただのラノベなんだな、と少し残念
781 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 00:11:46.67 ID:ivhUr4Vb
絵師の名前をNGワードにする日がくるとはな
782 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 00:18:07.12 ID:NFvAZXV0
ツァラ打ち切られたやつあたりも大変だな
783 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 00:20:09.36 ID:OupndYkZ
個人的にはMW文庫でエログロ入り交じった感じでいってくれた方が本領発揮ぽくて良かったけどな。
784 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 01:08:06.55 ID:Pd9tVGQx
785 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 01:40:51.34 ID:etQmpKD6
内容とかは面白いんだけど文章は下手だよな
ＭＷか電撃がちょうどいいと思う
ＭＷか電撃がちょうどいいと思う
786 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 03:13:06.87 ID:e7+NK+0e
白身魚信者必死すぎワロタ
787 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 03:20:41.50 ID:Q5Pw+/zi
植田のよいところあげていこうぜ
788 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 03:24:17.71 ID:X5l2Xl8t
カラーは抜群に良いよ、白身は正直地味
モノクロはカス
モノクロはカス
789 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 06:50:19.09 ID:NZCZIZxh
白身の絵ってそんなに人気あったのか
正直扉のキャラ見ても黒川以外見分ける自信がない
そのくらい各キャラに特徴がなかった
正直扉のキャラ見ても黒川以外見分ける自信がない
そのくらい各キャラに特徴がなかった
790 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 08:01:52.74 ID:tLB5f4kd
植田の表紙だったら手に取らない
791 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 08:10:59.26 ID:GqbZxhQK
別にいいよ
792 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 08:54:54.96 ID:6k5Q6rbq
イラストで語らないで土橋で語れよ！
土橋はえーと・・・ヘタレ！
土橋はえーと・・・ヘタレ！
793 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 09:24:48.73 ID:v5+MXzkD
新規開拓にはいい・・・のかな？
794 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 09:57:22.68 ID:yt0aSgsp
絵師に植田をあてがわれている時点で、電撃が土橋にまったく期待していないことが
はっきりわかる
土橋もそろそろ切られると思う
はっきりわかる
土橋もそろそろ切られると思う
795 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 10:27:01.17 ID:GqbZxhQK
へー
796 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 10:45:16.40 ID:YWFBaoJL
これ忘れてますよ
つ (ｷﾘｯ
つ (ｷﾘｯ
797 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 11:41:45.12 ID:46Wns2x/
少なくとも、こんな場末で騒いでる俺らマイノリティの意見なんて出版社は何の参考にもしてないだろうなw
798 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 11:55:35.52 ID:vuxYTGoA
土橋作品は今の萌え全盛のラノベにまったく合ってないからね
かといって一般でやっていけるほどの実力もない
どうにも居場所がないよね
結局のとこ絵で釣るしかないということをスレ住人も理解してるんだろうね
かといって一般でやっていけるほどの実力もない
どうにも居場所がないよね
結局のとこ絵で釣るしかないということをスレ住人も理解してるんだろうね
799 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 13:10:20.17 ID:6jwCw9m3
電撃でたまには書かないと餓死しちゃうぜ
生贄はここの住人の評価は別として全く売れなかったからな
やはり挿絵は大事だ
生贄はここの住人の評価は別として全く売れなかったからな
やはり挿絵は大事だ
800 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 13:22:51.83 ID:Q5Pw+/zi
ここの住人って絵師やらなにやらで意見があわずに年がら年中喧嘩してるけど、
自分たちがマイノリティという共通認識は一応持ってるんだな
自分たちがマイノリティという共通認識は一応持ってるんだな
801 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 13:31:02.33 ID:Hunckvmo
ツァラ打ち切りという事実を突きつけられてる以上、そう認識せざるをえないからな
802 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 13:55:24.69 ID:NRh7ALt4
生贄はまったく売れなかったと言う程でも無いけどな
大阪屋に３週はランクインしてるし。まあ、暮らしてくのに十分とは言えないが
紀伊国屋だともっと相対順位は高いな
大阪屋に３週はランクインしてるし。まあ、暮らしてくのに十分とは言えないが
紀伊国屋だともっと相対順位は高いな
803 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 14:05:10.35 ID:6k5Q6rbq
絵師は関係ないなぜなら
扉＞生贄＞ツァラ＞館＞ラプだからだ
扉＞生贄＞ツァラ＞館＞ラプだからだ
804 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 14:12:46.91 ID:X5l2Xl8t
デビューが最高傑作というのはちょっと問題を感じる
805 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 14:20:21.24 ID:oufs68c1
結構いるような
むしろデビュー作だけで終ったのも…いや気のせいか
むしろデビュー作だけで終ったのも…いや気のせいか
806 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 14:21:44.45 ID:e7+NK+0e
扉は面白かったけど作品としての完成度は微妙だよね
その点から見るとＭＷ２作のが
その点から見るとＭＷ２作のが
807 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 14:29:12.81 ID:hT8aTmyl
ラプは絵以外は特に悪いイメージ無いな
扉も２より１や３の方が好きなんで求めてる物が違うんだろうが
扉も２より１や３の方が好きなんで求めてる物が違うんだろうが
808 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 14:43:38.57 ID:X5l2Xl8t
完成度は館かな
生贄は中までだわ
生贄は中までだわ
809 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 14:58:15.87 ID:46Wns2x/
>>801
俺が言いたいのは購買者層のなかでもマイノリティだってこと
俺が言いたいのは購買者層のなかでもマイノリティだってこと
810 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 15:01:11.32 ID:obIS+XPK
やっぱ白身魚で釣って読ませておもれーってのが最善策
811 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 15:17:13.87 ID:ivhUr4Vb
土橋って各作品それぞれ何部ずつ売れてんの？
812 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 16:30:53.69 ID:NRh7ALt4
部数が出る程には売れてない
初動型の電撃でオリコンが50位まで分かってる週に発売されてたら数値は出たかもしれないが
オリコン開始のツァラ３以降で上限は週に１～１．４万って所
大阪屋では電撃内の真ん中辺りに来てる事が多いな
大阪屋の１週目～４週目の順位
| *51 *83 233 429 | 扉の外
| *41 277 --- --- | 扉の外 ２
| 131 *61 429 --- | 扉の外 ３
| *53 151 --- --- | ツァラトゥストラへの階段
| *99 159 --- --- | ツァラトゥストラへの階段 ２
| 241 *81 --- --- | ツァラトゥストラへの階段 ３
| *91 *64 287 --- | ラプンツェルの翼
| 131 *83 411 --- | ラプンツェルの翼 ２
| *60 330 --- --- | ラプンツェルの翼 ３
| 313 100 --- --- | ラプンツェルの翼 ４
| 244 174 245 338 | 殺戮ゲームの館 上
| 293 220 293 419 | 殺戮ゲームの館 下
| --- 311 --- --- | 生贄のジレンマ 上
| --- 214 --- --- | 生贄のジレンマ 中
| 411 152 437 --- | 生贄のジレンマ 下
初動型の電撃でオリコンが50位まで分かってる週に発売されてたら数値は出たかもしれないが
オリコン開始のツァラ３以降で上限は週に１～１．４万って所
大阪屋では電撃内の真ん中辺りに来てる事が多いな
大阪屋の１週目～４週目の順位
| *51 *83 233 429 | 扉の外
| *41 277 --- --- | 扉の外 ２
| 131 *61 429 --- | 扉の外 ３
| *53 151 --- --- | ツァラトゥストラへの階段
| *99 159 --- --- | ツァラトゥストラへの階段 ２
| 241 *81 --- --- | ツァラトゥストラへの階段 ３
| *91 *64 287 --- | ラプンツェルの翼
| 131 *83 411 --- | ラプンツェルの翼 ２
| *60 330 --- --- | ラプンツェルの翼 ３
| 313 100 --- --- | ラプンツェルの翼 ４
| 244 174 245 338 | 殺戮ゲームの館 上
| 293 220 293 419 | 殺戮ゲームの館 下
| --- 311 --- --- | 生贄のジレンマ 上
| --- 214 --- --- | 生贄のジレンマ 中
| 411 152 437 --- | 生贄のジレンマ 下
813 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 18:32:34.05 ID:GKYilSwf
植田というだけで悲惨な結末しか思い浮かばない
そもそも今更電撃で土橋作品出しても土橋スレ住民＋αぐらいにしか買いそうに無い
何人か言ってるけど、これが土橋の最後の作品になる可能性も否定できなくなってきた
米澤先生みたいに一般で成功して欲しいがちょっと文章力に不安があるし、かなり先は厳しそう
そもそも今更電撃で土橋作品出しても土橋スレ住民＋αぐらいにしか買いそうに無い
何人か言ってるけど、これが土橋の最後の作品になる可能性も否定できなくなってきた
米澤先生みたいに一般で成功して欲しいがちょっと文章力に不安があるし、かなり先は厳しそう
814 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 19:03:44.66 ID:hT8aTmyl
大阪屋ランクインするだけでも恐らく数千単位なんだし、
それはないと思うが
それはないと思うが
815 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 19:08:40.52 ID:46Wns2x/
自分の思い通りにならなくて喚いてるだけだしまともに取り合う必要もない
816 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 19:23:04.52 ID:jGtLklp4
もう美人編集ネタで一冊書いてみればいいんじゃないのかな
817 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 20:12:11.48 ID:6di+hNoi
>807
観覧車のところで既存の論理ゲームそのまますぎて
これはさすがにどうかと思ったのを覚えてる
観覧車のところで既存の論理ゲームそのまますぎて
これはさすがにどうかと思ったのを覚えてる
818 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 23:17:24.60 ID:GqbZxhQK
819 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/05(土) 23:22:02.58 ID:Er2KA5Fi
こんなに一杯気持ち悪い信者とアンチが沸くとは思ってませんでした
820 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 01:10:19.61 ID:KSV+ZRu3
土橋は専業作家で食っていけるレベルだよな？？
専業か兼業か判断し難いラインだ……
同期の紅玉は年に２本ペースだから兼業っぽいが
小説だけで食っていくのってまさか成田や時雨沢ぐらいまで人気ないとダメってことはないだろうが
専業か兼業か判断し難いラインだ……
同期の紅玉は年に２本ペースだから兼業っぽいが
小説だけで食っていくのってまさか成田や時雨沢ぐらいまで人気ないとダメってことはないだろうが
821 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 01:20:23.15 ID:UXBc3qYR
小説とお馬さんの兼業で食いつないでるという説を提示してみる。
822 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 02:11:51.37 ID:FlDtyroS
お馬さんは飯の種になってるとは思えない
823 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 02:14:11.13 ID:wWIJr5nv
いっそのことお馬さんをネタに小説を書けば
824 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 03:48:53.15 ID:CD9fdbW/
尚更ラノベ購買層からネタが離れていくな……
825 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 04:32:09.16 ID:OCDichcT
一般の文芸では無理でしょ土橋は
殺戮と生贄は面白いけど何故かそんな気が
殺戮と生贄は面白いけど何故かそんな気が
826 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 09:06:36.01 ID:K+CGMUZm
土橋も紅玉も専業
紅玉は売れてるしゲームのシナリオとかあるからそんな出さなくても大丈夫なんだよ
土橋も食える位とは言ってた
紅玉は売れてるしゲームのシナリオとかあるからそんな出さなくても大丈夫なんだよ
土橋も食える位とは言ってた
827 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 09:18:00.26 ID:Fe4wi7ve
紅玉は高校教師だよｗ
828 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 12:30:28.47 ID:ve1Y0xlE
割と筆早い方だし大丈夫じゃねーの。
去年なんか6冊も出したし。
去年なんか6冊も出したし。
829 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 13:47:17.60 ID:UiU+MooN
しかし一般文芸っぽいタイトルだなあ、仮だけど
ラノベとしてはあれだが今までで一番センスいいかも
ラノベとしてはあれだが今までで一番センスいいかも
830 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 14:50:12.12 ID:M/ge6mpP
スレ進んでるな
お前らこんなに隠れてたのか
お前らこんなに隠れてたのか
831 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 15:37:13.84 ID:juia79Z/
安心したぜ
832 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 17:25:51.54 ID:UXBc3qYR
新刊案内を見れば帰ってこざるを得まい
833 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 18:18:56.10 ID:gj9p+ffi
火野ちゃまなでなで
834 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 19:57:28.18 ID:vfLrxZrn
もしもあと5分しか生きられないとしたら、お前ら何をする？
835 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 20:06:02.04 ID:K+CGMUZm
>>834
大学生の動画の奴だろ
大学生の動画の奴だろ
836 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 21:01:20.01 ID:dWrDrMxr
印税一割で計算すれば普通に専業なんじゃね
837 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 21:04:20.22 ID:FGIoKUaM
何が普通になのかよくわからんけど
838 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/06(日) 21:25:09.65 ID:UiU+MooN
敢えて推測しようとするなら、印税は刷り部数にかかるらしいとか
余り売れてない来楽零の累計公称部数が12万部（巻割2万部）だとかからかね
後、参考になるか分からんがツァラのあとがきからも目安は付けれるか
余り売れてない来楽零の累計公称部数が12万部（巻割2万部）だとかからかね
後、参考になるか分からんがツァラのあとがきからも目安は付けれるか
839 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/07(月) 00:17:18.25 ID:OwfTN1pJ
萌えならネタとかなしにも結構行けそうだけどゲーム系はネタ枯れたらと思うと専業って怖くね？
840 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/07(月) 00:20:58.84 ID:7uAfoImw
大体既存のルールでやってるしゲームの内容で盛り上げるもんでもないタイプだから大丈夫だろ
ラプ3ラストは絶対何かしら抜け穴があると思ったんだけどなあ
ラプ3ラストは絶対何かしら抜け穴があると思ったんだけどなあ
841 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/07(月) 01:54:44.92 ID:6acB5HjX
ツァラ打ち切りなってないならそっち続き書いてくれよ
オリビアは存在が奇跡
火野ちゃまはどうでもいい新キャラとして登場して何の伏線も張らずに去っていた一発ネタキャラ空気可愛い
オリビアは存在が奇跡
火野ちゃまはどうでもいい新キャラとして登場して何の伏線も張らずに去っていた一発ネタキャラ空気可愛い
842 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/07(月) 10:09:24.66 ID:DAKod9jG
状況的に見て打ち切りじゃね？
何かで土橋作品が爆発的にヒットして過去作を見直されるようなことになって初めて、続きが出る「かも」くらいの望み薄
何かで土橋作品が爆発的にヒットして過去作を見直されるようなことになって初めて、続きが出る「かも」くらいの望み薄
843 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/07(月) 11:19:17.71 ID:IEIEzFsP
京アニさんの出番だ
844 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/07(月) 13:51:23.13 ID:wD518PtV
とりあえずメディアミックスしてもらわないとヒットはないよな…
845 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/07(月) 18:46:26.57 ID:cb/1+9ak
つまりあれだ
ツァラを止めているのはアニメ化に向けて企画が進行中なんだよ
まあ十中八九ないけど
ツァラを止めているのはアニメ化に向けて企画が進行中なんだよ
まあ十中八九ないけど
846 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/07(月) 21:01:34.06 ID:F+wLOoae
これだけ間空いて一般も経験した今となっては
仮にツァラ再開しても違和感でそうな
仮にツァラ再開しても違和感でそうな
847 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/07(月) 21:19:21.95 ID:QY3euodJ
現代魔法や悪魔みたいに ひょっこり再開されることにちょっと期待する程度にしとく
848 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/07(月) 22:19:33.22 ID:agv6pg2n
849 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/08(火) 10:36:47.30 ID:Bfd9aGZX
MWは一般じゃねーよ
ラノベコーナーにちゃんと並んでる
シアター買いにラノベコーナー行くのが凄く恥ずかしかった
ラノベコーナーにちゃんと並んでる
シアター買いにラノベコーナー行くのが凄く恥ずかしかった
850 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/08(火) 12:34:07.22 ID:DXHMGyTt
馬鹿がいます
851 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/08(火) 12:40:14.81 ID:nE3XKIiD
852 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/08(火) 13:12:54.82 ID:Bfd9aGZX
TSUTAYAセットの高桑なんだけど他の高桑は違うわけ？
853 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/08(火) 14:04:03.92 ID:TiVMUX5N
基本一般だな
逆にラノベコーナーに並んでる方が珍しい
逆にラノベコーナーに並んでる方が珍しい
854 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/08(火) 15:26:01.64 ID:hftHnn0M
俺が行ってる本屋は一般とラノベの間においてある
855 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/08(火) 16:02:14.10 ID:oXyhj3q9
生け贄予約してたの図書館きて取ってきたがこれ3巻あるのね
しかも文章ぎっしりだし、このシステムでそんな長く展開していくのか
しかも文章ぎっしりだし、このシステムでそんな長く展開していくのか
856 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/08(火) 17:57:08.62 ID:vhpkt2gS
生贄のジレンマの中巻だけを買いまくって2巻完結と思わせたり
857 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/08(火) 18:18:19.77 ID:M6fZmzRW
実際中巻まで盛り上がって尻すぼみした作品だしそれで良かった
扉然り。蛇足でもいいからもう少しエピローグを長くやってください
扉然り。蛇足でもいいからもう少しエピローグを長くやってください
858 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/08(火) 18:51:42.12 ID:E/Wg0oti
涼子とレイの対決がクライマックスって言うのがズレてるよな
俺はレイ・優美・理香の3者が争うところを期待していた
やっぱなかよしグループが極限状態で壊れて憎しみあうのって興奮する
しかもその対決場面に篠原が居ないとか、話づくりが下手というしかない
どうも土橋は最後の最後でキャラを守ってしまう気がする
極限状態なんだからもうぶっ壊れるまでやって欲しいんだが
俺はレイ・優美・理香の3者が争うところを期待していた
やっぱなかよしグループが極限状態で壊れて憎しみあうのって興奮する
しかもその対決場面に篠原が居ないとか、話づくりが下手というしかない
どうも土橋は最後の最後でキャラを守ってしまう気がする
極限状態なんだからもうぶっ壊れるまでやって欲しいんだが
859 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/08(火) 19:10:46.09 ID:nE3XKIiD
そのころ篠原はデジタル通信で人の暖かみを噛み締めていた。
あの温度差ったらすごいわ。
あの温度差ったらすごいわ。
860 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/08(火) 19:21:17.47 ID:NSCje2qj
861 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/08(火) 19:32:42.66 ID:m+sKFP99
結局仲良かった者同士ではほとんど対立してないしな
福永と小泉くらいじゃないか？
あの二人も心の底から信頼しあってたわけじゃないし
福永と小泉くらいじゃないか？
あの二人も心の底から信頼しあってたわけじゃないし
862 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/08(火) 21:45:57.00 ID:E/Wg0oti
>>860
そこがエンタメに徹しきれてないと思うんだよね
売れてるゲーム系小説ってみんなえげつないでしょ
殺伐とした設定を作っておいて、普通の話で終わっちゃうから売れないんだと思う
細やかな心理描写とか、全体に漂う息苦しさとか、俺はそういうの好きだけど売れる小説じゃないなって思う
そこがエンタメに徹しきれてないと思うんだよね
売れてるゲーム系小説ってみんなえげつないでしょ
殺伐とした設定を作っておいて、普通の話で終わっちゃうから売れないんだと思う
細やかな心理描写とか、全体に漂う息苦しさとか、俺はそういうの好きだけど売れる小説じゃないなって思う
863 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/08(火) 22:20:52.76 ID:wZOKrbF7
だね
ドガーンバゴーンな全米№1ハリウッド映画のと哀愁漂うフランス映画みたいなもんだ
これからも土橋には真に人間を描いた文学的な情緒を大事にしてもらいたい
ドガーンバゴーンな全米№1ハリウッド映画のと哀愁漂うフランス映画みたいなもんだ
これからも土橋には真に人間を描いた文学的な情緒を大事にしてもらいたい
864 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/08(火) 22:33:00.23 ID:M6fZmzRW
つまり姉ですね？
姉好きなんですね？
そうなら早くツァラの続巻を出してください。姉が空気ですよ
姉好きなんですね？
そうなら早くツァラの続巻を出してください。姉が空気ですよ
865 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/08(火) 23:19:50.44 ID:2bRcpbZd
露出の少ない姉より、露出の多いオリビアを
866 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/08(火) 23:21:51.36 ID:AWzZF7Kg
姉だ、姉忘れてたぜ
姉が出てこないうちは全然完結してねえ
姉が出てこないうちは全然完結してねえ
867 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/09(水) 05:51:37.43 ID:SDwyHbqD
貴志祐介がクリムゾンの迷宮路線の新刊出したが、ばねえな
どんだけ才能ありあまってるんだこの人
土橋もだがこの人こそもっと売れて欲しいわ・・・
黒い家は100万越えたらしいが何故か世間一般では一発屋みたいになってるな。
SF大賞とか本屋大賞取りまくってるのに売れなさすぎ
どんだけ才能ありあまってるんだこの人
土橋もだがこの人こそもっと売れて欲しいわ・・・
黒い家は100万越えたらしいが何故か世間一般では一発屋みたいになってるな。
SF大賞とか本屋大賞取りまくってるのに売れなさすぎ
868 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/09(水) 08:26:22.39 ID:yOJM7M3G
お前なんでその言葉、向こうで言ってやらない！と思ったらスレなかったんだな
869 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/09(水) 09:31:30.62 ID:n1AqlPVy
ダークゾーン面白かったけど土橋のやりたい事とは違う感じするなあ
870 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/09(水) 11:57:38.18 ID:b6zU9jXi
貴志スレはミステリ板にあるらしいな
871 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/09(水) 12:06:51.14 ID:yOJM7M3G
あったのか。検索出てこなかったからてっきり......
まあ無いわけないわなぁ
まあ無いわけないわなぁ
872 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/09(水) 20:23:58.23 ID:pHITSkFL
ダークゾーンサイン本買ったのに未だに積んでたわ
てか一発屋評価なのか
他にもｲｿﾗと青い炎も映画化してるし今新世界よりめっさ平積みしてるから出せば売れる作家だと思ってた
土橋も映画化したら売れるかなw
てか一発屋評価なのか
他にもｲｿﾗと青い炎も映画化してるし今新世界よりめっさ平積みしてるから出せば売れる作家だと思ってた
土橋も映画化したら売れるかなw
873 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/09(水) 20:29:52.95 ID:AbPeagiq
つ″ インシテミル映画化
874 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/09(水) 20:52:01.66 ID:3XjpTY/W
上条当麻不在の世界とか命を賭けて守ったとか煽っておいてやっぱり生きてるのな、案外早い復活
本当にあのままリタイアとは思わなかったけど、ちょっとあっさりしすぎというか都合がいいというか
読んでて一方通行と浜面がピンチな時点で来そうだなとは思ってたけど
でもそれぞれの主人公集結はなんだかんだで熱かった
本当にあのままリタイアとは思わなかったけど、ちょっとあっさりしすぎというか都合がいいというか
読んでて一方通行と浜面がピンチな時点で来そうだなとは思ってたけど
でもそれぞれの主人公集結はなんだかんだで熱かった
875 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/09(水) 20:55:25.85 ID:AbPeagiq
思わぬところでネタばれかますんじゃねえよｗｗ
876 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/09(水) 21:59:38.00 ID:IwXSzDUt
禁書なんてもう読んでないからどうでもいいわ
877 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/10(木) 02:12:55.90 ID:16XWIRIb
おもしろいラノベおしえろ。
http://alfalfalfa.com/archives/2517999.html
246 名無しさん＠涙目です。(愛知県) :2011/03/09(水) 22:30:41.20 ID:kzVOVLIh0
土橋真二郎はもっと売れてもいいと思う
268 名無しさん＠涙目です。(dion軍) :2011/03/09(水) 22:32:39.46 ID:v+Gr3M6WP
>>246
土橋こそ萌え畑に行くべき。
マサト真希を返せよ！ 正統派ファンタジーを返せよ！
ここの住人じゃなかったらなんか嬉しい
http://alfalfalfa.com/archives/2517999.html
246 名無しさん＠涙目です。(愛知県) :2011/03/09(水) 22:30:41.20 ID:kzVOVLIh0
土橋真二郎はもっと売れてもいいと思う
268 名無しさん＠涙目です。(dion軍) :2011/03/09(水) 22:32:39.46 ID:v+Gr3M6WP
>>246
土橋こそ萌え畑に行くべき。
マサト真希を返せよ！ 正統派ファンタジーを返せよ！
ここの住人じゃなかったらなんか嬉しい
878 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/10(木) 02:28:00.96 ID:cTwjr5VI
マサト真希読んでたけどつまらんからなぁっ
とかいらんこと言って顰蹙買うのは面倒だから言わないでおこう
とかいらんこと言って顰蹙買うのは面倒だから言わないでおこう
879 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/10(木) 02:41:51.46 ID:6lbBjlC/
単純な萌え向きとは思わんけど
一度非日常要素なしのラブコメとか書いてみて欲しいな
一度非日常要素なしのラブコメとか書いてみて欲しいな
880 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/10(木) 11:06:33.05 ID:RXE9f1qQ
で叩かれるのな
土橋に求めてるものと違う、土橋が書かなくてもいい、って
土橋に求めてるものと違う、土橋が書かなくてもいい、って
881 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/10(木) 12:42:58.30 ID:dM0fHIY/
882 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/10(木) 13:18:41.18 ID:0etvdXE2
（あ、一巻出たとき高校生で十巻くらいまで読んでたなんて言えないな・・・）
883 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/10(木) 15:44:12.23 ID:/AeoEsvk
生贄読了
ふぅー、精神的に疲れたわ・・・一言でいうと、”悪趣味”
バトルロワイヤルや悪の教典は極上のエンタメ小説として読めた俺でも
これはダメだったわ。はっきり言って売れるわけねぇだろとしか言いようがないｗ
とりあえずMW文庫ではあと一作出そうなんだな
今度は都市規模のゲームか・・・土橋は一体どこを目指してるんだ
ふぅー、精神的に疲れたわ・・・一言でいうと、”悪趣味”
バトルロワイヤルや悪の教典は極上のエンタメ小説として読めた俺でも
これはダメだったわ。はっきり言って売れるわけねぇだろとしか言いようがないｗ
とりあえずMW文庫ではあと一作出そうなんだな
今度は都市規模のゲームか・・・土橋は一体どこを目指してるんだ
884 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/10(木) 16:14:59.91 ID:GmGZIg+i
電撃だろ？
885 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/10(木) 16:16:55.74 ID:/AeoEsvk
ちなみにまずいないと思うけど
＞生贄のドス黒く沈みこんだ空気が好きな奴
海外戦記ファンタジーの氷と炎の歌をオススメしとく
3部は今まで読んだ全ての小説の中でも最大の読後感を味わったわ・・・
いい意味のと悪い意味のと両方で
＞生贄のドス黒く沈みこんだ空気が好きな奴
海外戦記ファンタジーの氷と炎の歌をオススメしとく
3部は今まで読んだ全ての小説の中でも最大の読後感を味わったわ・・・
いい意味のと悪い意味のと両方で
886 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/10(木) 16:28:39.59 ID:LD0oypge
今までの土橋作品とそう売上違う訳でも無いけどな
887 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/10(木) 17:32:57.09 ID:bNpLSAoO
＞ちなみにまずいないと思うけど
自分の感性が万人共通だと思い込める人ってすごい
もちろん悪い意味で
自分の感性が万人共通だと思い込める人ってすごい
もちろん悪い意味で
888 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/10(木) 17:43:42.97 ID:a7jb1XXA
>>887構うな構うな
889 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/10(木) 17:51:34.69 ID:dM0fHIY/
890 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/10(木) 17:58:01.63 ID:/AeoEsvk
「まずいないと思うけど」
あくまで、推測系であって「まずいない」と断言したわけじゃない
ていうか本当に土橋スレってこいつの作中人物と同じようにアホしかいないな
>>887の文法上の間違いにも突っ込まずむしろ、構うな構うなって何だそれ
ラノベってガキメインだから、レベル低くても簡単に信者が作れて楽な商売なんだろな～
アホな信者しかいないけどな
あくまで、推測系であって「まずいない」と断言したわけじゃない
ていうか本当に土橋スレってこいつの作中人物と同じようにアホしかいないな
>>887の文法上の間違いにも突っ込まずむしろ、構うな構うなって何だそれ
ラノベってガキメインだから、レベル低くても簡単に信者が作れて楽な商売なんだろな～
アホな信者しかいないけどな
891 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/10(木) 18:01:03.35 ID:u7SbcV0z
新刊が出るのは素直に嬉しいのだが、この人ネタ残ってるのかね……
ラプ以降、もうほとんど他のゲームのオマージュばっかりだし、きちんと練りこんだ作品を出してくれるか不安だわ
個人的には早いペースで凡作を量産ではなく、遅筆で名作を書いて欲しい
ラプ以降、もうほとんど他のゲームのオマージュばっかりだし、きちんと練りこんだ作品を出してくれるか不安だわ
個人的には早いペースで凡作を量産ではなく、遅筆で名作を書いて欲しい
892 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/10(木) 18:05:52.19 ID:6lbBjlC/
>890
その推測が思い込みに基づいてるって話なんだし
>887は文法上というか、
>885の読み方を間違ってはいないと思うけどね
それで君のそのtypoには突っ込んだ方がいいのかな？
>888が構うなというのも頷ける人種だな
その推測が思い込みに基づいてるって話なんだし
>887は文法上というか、
>885の読み方を間違ってはいないと思うけどね
それで君のそのtypoには突っ込んだ方がいいのかな？
>888が構うなというのも頷ける人種だな
893 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/10(木) 18:06:23.59 ID:/AeoEsvk
＞早いペースで凡作を量産ではなく、遅筆で名作を書いて欲しい
貴志祐介がまさに後者だな
どこかの小さい賞を取って作家デビュー後、即会社を辞めて
10年間の謎の空白期間があるんだが恐らく貴志はそこで大量のネタを貯めた
そこからは黒い家以降、約1年に1作ペースと比較的遅筆ながらすべてが傑作揃い。
土橋の粗製乱造スタイルとは対局に位置する作家だろうな。
まあ、ラノベならレベル低くてもいいし安心だがな
貴志祐介がまさに後者だな
どこかの小さい賞を取って作家デビュー後、即会社を辞めて
10年間の謎の空白期間があるんだが恐らく貴志はそこで大量のネタを貯めた
そこからは黒い家以降、約1年に1作ペースと比較的遅筆ながらすべてが傑作揃い。
土橋の粗製乱造スタイルとは対局に位置する作家だろうな。
まあ、ラノベならレベル低くてもいいし安心だがな
894 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/10(木) 18:24:36.61 ID:16XWIRIb
土橋は東野圭吾が好きで文体真似たりしてると言っている
後はSF好きでマイケル・クライトンとか読んでる
なんか面白いSFもの思いついて書いてくれないかな
後はSF好きでマイケル・クライトンとか読んでる
なんか面白いSFもの思いついて書いてくれないかな
895 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/10(木) 18:28:43.74 ID:/AeoEsvk
ああ、それは無理だな
こいつの悪趣味ではSFは書けん
おとなしく氷と炎の歌を読んで小便もらしながらファンタジーを書く方が身のためだな
ファイアアアァと叫んだら手から火の玉が飛んでいくような前時代的なのしか書けなさそうだが
こいつの悪趣味ではSFは書けん
おとなしく氷と炎の歌を読んで小便もらしながらファンタジーを書く方が身のためだな
ファイアアアァと叫んだら手から火の玉が飛んでいくような前時代的なのしか書けなさそうだが
896 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/10(木) 18:32:13.54 ID:16XWIRIb
それはオモロくないから編集が許さないだろ
紐やったりした経験活かしてドロドロした大人の恋愛物とかなら書けるかも
紐やったりした経験活かしてドロドロした大人の恋愛物とかなら書けるかも
897 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/10(木) 18:32:46.91 ID:RXE9f1qQ
898 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/10(木) 18:37:10.40 ID:/AeoEsvk
>>896
それはファンタジーの認識が甘すぎるな
氷と炎の歌は、完全な戦記もので究極のゼロサムゲームだぞ
あの作品の心理的駆け引きとかメインキャラの死にまくり展開みると
土橋のは予定調和の茶番劇にしかみえなくなる
ラノベだけ読んでると、自分の中の読書体験が浅すぎて凄く思えちゃうんだろうけどね
それはファンタジーの認識が甘すぎるな
氷と炎の歌は、完全な戦記もので究極のゼロサムゲームだぞ
あの作品の心理的駆け引きとかメインキャラの死にまくり展開みると
土橋のは予定調和の茶番劇にしかみえなくなる
ラノベだけ読んでると、自分の中の読書体験が浅すぎて凄く思えちゃうんだろうけどね
899 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/10(木) 18:39:19.78 ID:zRB6n+SO
やだ・・・なにこの人こわい
900 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/10(木) 18:44:35.33 ID:AVyq0LZe
お前らそこまで言ってても新刊出ると買って読んでるのか？
まさか本屋で読破して云々書評してるとも思えんし。
まさか本屋で読破して云々書評してるとも思えんし。
901 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/10(木) 18:49:25.96 ID:/AeoEsvk
買うわけねえだろ・・・
基本的にこの手のジャンルは一回読んでゴミと化すしな
マルドゥック・スクランブルのカジノ編レベルなら買って永久保存もんだけどね
基本的にこの手のジャンルは一回読んでゴミと化すしな
マルドゥック・スクランブルのカジノ編レベルなら買って永久保存もんだけどね
902 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/10(木) 18:54:10.20 ID:16XWIRIb
買いもしないのに来るなんてツンデレの極み
903 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/10(木) 19:05:06.85 ID:XVuRT5Lh
最近荒れすぎだろこのスレ
904 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/10(木) 19:11:25.31 ID:XNJGLvuv
土橋が気になって気になって仕方ない、まで読んだ
905 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/10(木) 19:34:32.00 ID:AVyq0LZe
新刊情報が原因じゃね？
906 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/10(木) 19:38:54.89 ID:dM0fHIY/
釣りをしようと思ったらもっとレベルの高い人がいて見向きもされなかったの巻
907 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/10(木) 20:08:38.96 ID:zRB6n+SO
普通のラノベならぎりぎり立ち読みでどうにかしてもいいけど土橋のは疲れるから家で読みたいし買うなあ
908 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/10(木) 20:18:31.30 ID:wbRANrXr
釣りは置いておくとしても
ブクオフとかだと座って読んでるつわものが
ブクオフとかだと座って読んでるつわものが
909 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/10(木) 20:32:44.26 ID:AVyq0LZe
いやそれうちの地域だと書店にもいる。
910 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/10(木) 21:43:15.35 ID:u7SbcV0z
911 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/10(木) 22:01:06.67 ID:RXE9f1qQ
土橋スレは自分達が読んでるものはラノベの中でも別格、異端だと思ってる奴が多数だからな
他作品をディスることへの抵抗のなさはラ板随一
加えて他のスレならともかく、ここは禁書と読者層が欠片も被ってないらしいからあれくらいのレスじゃ釣れん
他作品をディスることへの抵抗のなさはラ板随一
加えて他のスレならともかく、ここは禁書と読者層が欠片も被ってないらしいからあれくらいのレスじゃ釣れん
912 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/10(木) 22:10:53.48 ID:hpR64zKO
つうか土橋はまだ始まってもいないのにスレはすでに末期ってどういうことなの
913 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/10(木) 22:14:00.87 ID:dM0fHIY/
うーむ、>>874が誤爆したのを見て便乗してやったんだがどうりで釣れないわけだ
普通>>876みたいなレスはタブーだけどここではスレの総意ってことで許容されるのか
そういう視点で見てみると例えば>>907のレスも確かに土橋作品はそこらのラノベと違って普通じゃないっていう上から目線にも見えてくるなｗ
釣りたいならそのスレの空気も知らなければならないと、勉強になった
普通>>876みたいなレスはタブーだけどここではスレの総意ってことで許容されるのか
そういう視点で見てみると例えば>>907のレスも確かに土橋作品はそこらのラノベと違って普通じゃないっていう上から目線にも見えてくるなｗ
釣りたいならそのスレの空気も知らなければならないと、勉強になった
914 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/10(木) 22:19:11.04 ID:Eft8o/+r
>>912
新着流し読みしただけだけど、一見さんがわんさか押し寄せてるだけじゃん
新着流し読みしただけだけど、一見さんがわんさか押し寄せてるだけじゃん
915 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/10(木) 22:22:29.58 ID:RXE9f1qQ
末期というより過渡期
916 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/10(木) 22:31:03.41 ID:J0lO0jPN
禁書のは別にこのスレじゃなくてもよく見かけるからなあ
ちなみに禁書はアニメ一期部分と最新刊以外は借りて一応読んでる
誰向けのどんなジャンルでも楽しみ方はそれぞれだし
ちなみに禁書はアニメ一期部分と最新刊以外は借りて一応読んでる
誰向けのどんなジャンルでも楽しみ方はそれぞれだし
917 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/10(木) 22:49:20.77 ID:dM0fHIY/
ふーん
918 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/10(木) 22:50:24.29 ID:S4W+fO7x
軽く楽しめるノベルって言う範疇からは間違い無く逸脱してるよｗ
919 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/10(木) 22:53:02.44 ID:0fsSYy2W
重く楽しめるラノベ
920 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/10(木) 23:02:01.76 ID:RXE9f1qQ
まー、でも所詮ラノベってレベル止まりだけどな
電撃の中では異質、程度のポジションで満足しないで、もっと一般小説でも認められるレベルを目指して欲しい
俺の勝手な要望だけど
電撃の中では異質、程度のポジションで満足しないで、もっと一般小説でも認められるレベルを目指して欲しい
俺の勝手な要望だけど
921 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/10(木) 23:09:28.96 ID:5CqRLxrn
なんかMW文庫って読み辛くね？
922 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/10(木) 23:22:34.40 ID:hpR64zKO
一般文芸は読み辛いものです
923 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/10(木) 23:28:33.04 ID:hH311Q43
フォントとか字体サイズの話かと思った
924 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/10(木) 23:29:40.73 ID:RXE9f1qQ
俺もそう思った
925 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/10(木) 23:32:35.85 ID:8JznHD99
もうちょっと余白が欲しい
926 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/11(金) 00:07:03.64 ID:unvq6hjL
土橋はもっとキャラを殺してほしい
生贄は中途半端すぎるだろ
面白かったけど
生贄は中途半端すぎるだろ
面白かったけど
927 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/11(金) 00:12:25.10 ID:N+9ZWGee
殺すのか殺さないのかはっきりして欲しいよな
毎回可愛いどころはほとんど生き残るし
毎回可愛いどころはほとんど生き残るし
928 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/11(金) 00:31:25.76 ID:N3xavGtR
> 毎回可愛いどころはほとんど生き残るし
はっきりしてるじゃないかｗｗｗ
はっきりしてるじゃないかｗｗｗ
929 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/11(金) 00:34:40.26 ID:VdnihsD8
扉とツァラはそもそもデスゲームじゃ無いしな
進んでくと死人が出る事もあるらしいが
基本的に深く悲しみに暮れるってのを余りやらない
親しい誰かが死んでも残るのは悲しみじゃなくて侘しさというか
殺戮で藍が死んだと見られた後に福永が自暴自棄気味になってた位か
進んでくと死人が出る事もあるらしいが
基本的に深く悲しみに暮れるってのを余りやらない
親しい誰かが死んでも残るのは悲しみじゃなくて侘しさというか
殺戮で藍が死んだと見られた後に福永が自暴自棄気味になってた位か
930 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/11(金) 03:11:39.61 ID:N55su0Ot
はじめての出会いは、死によって鎖されたーー。
黒の少女は祈る
「この出会いをやり直したいと」
幾千も幾億も繰り返されるその世界の終焉を見届けながら
無限なるバーレスクは、続く
黒の少女は祈る
「この出会いをやり直したいと」
幾千も幾億も繰り返されるその世界の終焉を見届けながら
無限なるバーレスクは、続く
はじめての出会いは、死によって鎖されたーー。
黒の少女は祈る
「この出会いをやり直したいと」
幾千も幾億も繰り返されるその世界の終焉を見届けながら
無限なるバーレスクは、少女を漆黒へと染めあげる
黒の少女は祈る
「この出会いをやり直したいと」
幾千も幾億も繰り返されるその世界の終焉を見届けながら
無限なるバーレスクは、少女を漆黒へと染めあげる
932 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/11(金) 06:07:32.16 ID:6b2nnFrM
何なに？
何が始まったの？
何が始まったの？
933 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/11(金) 06:12:56.06 ID:ClOa7ctn
今話題の某魔法少女アニメだな
スレチ乙
スレチ乙
934 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/11(金) 09:23:10.90 ID:EYQrrp6P
即ＮＧにしたけどネタバレだったの？
935 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/11(金) 10:04:41.18 ID:jhZlTKIk
ん？土橋の新作って今月ではないよな
さすがにそんなに早くネタバレって来ないでしょ
さすがにそんなに早くネタバレって来ないでしょ
936 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/11(金) 10:34:44.28 ID:jhZlTKIk
と思ったけど、誤爆で他作品のネタバレって可能性もあるのか
937 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/11(金) 10:35:49.21 ID:mglrDbnN
某アニメのでしょ
まあ予想されてたことだし問題ない
まあ予想されてたことだし問題ない
938 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/11(金) 10:59:39.23 ID:27wo648m
珍しく伸びてると思ったら頭の悪いやつが数人暴れてるだけか
関係ない作品を持ち上げたりけなしたりしたいだけなら雑談スレに行け
土橋の新作ってラプンツェルっぽく(ゲームよりキャラ寄り)になるんだろうか
関係ない作品を持ち上げたりけなしたりしたいだけなら雑談スレに行け
土橋の新作ってラプンツェルっぽく(ゲームよりキャラ寄り)になるんだろうか
939 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/11(金) 11:21:04.72 ID:DBJ310J/
元々、尖った性格のキャラに惹かれて読み始めたから、
個人的にはゲーム要素は無くても良いな
個人的にはゲーム要素は無くても良いな
940 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/11(金) 12:00:04.53 ID:jhZlTKIk
>>938
珍しくも何も新刊情報出てからずっとこんな雰囲気
土橋作品も大分ワンパターン化してきたから、新作はゲーム要素とキャラ要素のいいとこ取りした感じのを期待したい
ラプも好きだけど遊園地のアトラクションにあったような既存のパズルゲームまんまだけは避けて欲しいな
同じ既存のものをまんまでやるにしてもジレンマみたいな答えが出せない中でどう動くのか、みたいなのならいいんだけど
珍しくも何も新刊情報出てからずっとこんな雰囲気
土橋作品も大分ワンパターン化してきたから、新作はゲーム要素とキャラ要素のいいとこ取りした感じのを期待したい
ラプも好きだけど遊園地のアトラクションにあったような既存のパズルゲームまんまだけは避けて欲しいな
同じ既存のものをまんまでやるにしてもジレンマみたいな答えが出せない中でどう動くのか、みたいなのならいいんだけど
941 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/11(金) 14:44:23.63 ID:N55su0Ot
ワンパターン化はもうずっと言われてるね
登場人物の心理描写には気合いを入れてるのはわかるんだが
極限状態におかれた人間の心理パターンなんておのずと限られてくるからワンパは否めん
殺戮、生贄と単純に内容が不出来だったのも問題なんだろうけど
登場人物の心理描写には気合いを入れてるのはわかるんだが
極限状態におかれた人間の心理パターンなんておのずと限られてくるからワンパは否めん
殺戮、生贄と単純に内容が不出来だったのも問題なんだろうけど
942 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/11(金) 15:01:35.59 ID:jK2Zu/b7
土橋スレ見てたら地震来るとは運命を感じるな 於東京
943 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/11(金) 15:08:51.63 ID:N55su0Ot
拙者京都だがまるで船の上みたいに揺れてた
ていうかゲームしてたから3D酔いしたのかと思ったら震度7とか
日本は大地震きたら一発で終了～な国だからな・・・今回海が震源で不幸中の幸いだ
ていうかゲームしてたから3D酔いしたのかと思ったら震度7とか
日本は大地震きたら一発で終了～な国だからな・・・今回海が震源で不幸中の幸いだ
944 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/11(金) 17:32:49.68 ID:VdnihsD8
その頃土橋は確定申告をしていた、のか？
殺戮はスレでは評判良いし、生贄も中巻は盛り上がったな
下巻も前スレの解禁前後はそこそこ反応良かった
フライングでこっちに書き込んだ人は気に食わなかった様だけど
まあ、ワンパターンな部分が多いのは同意
ただ描写の仕方は初期から徐々に変化してるな
殺戮はスレでは評判良いし、生贄も中巻は盛り上がったな
下巻も前スレの解禁前後はそこそこ反応良かった
フライングでこっちに書き込んだ人は気に食わなかった様だけど
まあ、ワンパターンな部分が多いのは同意
ただ描写の仕方は初期から徐々に変化してるな
945 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/11(金) 19:08:42.67 ID:N55su0Ot
単刊5万部としても、年6冊出せば30万部、
印税×50で3,000万円か・・・
単巻で30万稼いで土橋より刊行ペース早いとある科学とかどんだけ儲かってんだよ
ちょっとは震災に寄付しろよｗ
印税×50で3,000万円か・・・
単巻で30万稼いで土橋より刊行ペース早いとある科学とかどんだけ儲かってんだよ
ちょっとは震災に寄付しろよｗ
946 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/11(金) 20:00:52.45 ID:UnlYjWqd
らき☆すたやけいおんのようなゆる萌え系は確かに流行っていたが、
シャフトの魔法少女アニメの成功でそっち系に追従する会社もきっとでてくる。
競争は激しそうだが、ツァラならやってくれる……といいなあｗ
シャフトの魔法少女アニメの成功でそっち系に追従する会社もきっとでてくる。
競争は激しそうだが、ツァラならやってくれる……といいなあｗ
947 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/11(金) 22:08:05.17 ID:2ztaF9wk
ツァラはキャラに魅力があるし、一応異能バトルみたいなもんだし、土橋の中では唯一アニメ化の希望があるよな
なにより堀口だし
なにより堀口だし
948 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 00:41:41.17 ID:4nTEvSav
もういい加減諦めろよｗ
949 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 00:49:02.66 ID:f6Y/ueCx
普通によそのラノベ読んどけって感じだよな。
950 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 06:32:37.23 ID:ilsNsrr2
現実にこんな事が起きると生贄みたいな
人名をゴミのように扱う作品は悪趣味に思える・・・
これは日本史だけじゃなく土橋にも大きな影響がでるかもね
人名をゴミのように扱う作品は悪趣味に思える・・・
これは日本史だけじゃなく土橋にも大きな影響がでるかもね
951 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 08:07:22.68 ID:96DTU3yE
不謹慎だから人が死ぬ創作物は全て販売自粛と
952 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 08:10:41.72 ID:ugiF0TfT
出るわけねーだろ
953 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 08:30:30.41 ID:SKoRc4hw
土橋が絶体絶命都市みたいなの書いてくれるなら歓迎
954 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 09:22:52.25 ID:LMqlfcKw
地震が起きたことと全く関連性の無い出来事を持ち出して批判する手法をそろそろ止めてほしい
955 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 11:06:36.84 ID:RUsonpjP
絶体絶命土橋
956 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 11:32:25.16 ID:KN6zIQ6g
デスクトップで仕事してたら停電で全部ｱﾎﾞｰﾝ
小説家の人も大変だろうなー
一太郎なら大丈夫だっけか
小説家の人も大変だろうなー
一太郎なら大丈夫だっけか
957 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 11:37:42.69 ID:WW24HOQn
普通停電対策するだろ
958 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 11:39:03.44 ID:/vWMpBMY
「いやあもう書きあがってたんですけどね。凄くいい出来だったんですけど
ええバックアップもたまたま取ってなくて。申し訳ありません締め切りは」
とか言い訳に使えるから確かに大変だなｗ
ええバックアップもたまたま取ってなくて。申し訳ありません締め切りは」
とか言い訳に使えるから確かに大変だなｗ
959 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 12:18:16.63 ID:f6Y/ueCx
960 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 14:24:57.82 ID:96DTU3yE
自分が参加してたら間違いなくダストシュート行き
もう少しヒント欲しかった
もう少しヒント欲しかった
961 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 14:27:50.92 ID:1CHXkfUy
何で意味不明な事を言う輩が一気に増えたのかが真面目に分からない
てか土橋が書くような作品ってニッチジャンルだと思ってたんだけど違うのか？
てか土橋が書くような作品ってニッチジャンルだと思ってたんだけど違うのか？
962 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 14:36:57.50 ID:CIFWvu20
そろそろ次スレだがテンプレ等修正する所はあるだろうか
とりあえず>>3の
ttp://websunday.net/backstage/hata175.htmlは
ttp://websunday.net/backstage/hata/175.html
になってる様だが
とりあえず>>3の
ttp://websunday.net/backstage/hata175.htmlは
ttp://websunday.net/backstage/hata/175.html
になってる様だが
963 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 20:10:18.96 ID:BJTShy1V
涼子（中巻）が何をしたかったのかが分からない。
終了条件などが明示されていたのならともかく、あの状況でクラス対抗戦と結論づけ、最大人数を誇ることにどれだけのメリットがあるのだろう？
その一方で、クラスメイトにはそれぞれ他のクラスにも友人がいるだろうに、友人をクラスごと殺しかねない詐欺に、一矢乱れぬ統率で動くのも違和感。
また、誰も８組の最初の犠牲者を知らないというのはどうなのだろう。
８組に知己がいたら、最初の六時間が経過した時点で、無事かどうか気になるだろうに。
そのあたりの名前が判明しない一方で、作中、各クラスの生き残り人数は正確に把握していたり。
どうにも物語に名前が登場しないモブが、駒に徹しきっているのが違和感があった。
終了条件などが明示されていたのならともかく、あの状況でクラス対抗戦と結論づけ、最大人数を誇ることにどれだけのメリットがあるのだろう？
その一方で、クラスメイトにはそれぞれ他のクラスにも友人がいるだろうに、友人をクラスごと殺しかねない詐欺に、一矢乱れぬ統率で動くのも違和感。
また、誰も８組の最初の犠牲者を知らないというのはどうなのだろう。
８組に知己がいたら、最初の六時間が経過した時点で、無事かどうか気になるだろうに。
そのあたりの名前が判明しない一方で、作中、各クラスの生き残り人数は正確に把握していたり。
どうにも物語に名前が登場しないモブが、駒に徹しきっているのが違和感があった。
964 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 20:36:43.15 ID:yC8eEimO
何か微妙に読み逃してる様な
涼子は中巻では投票合戦になれば有利だからだろうと想像されてたけど、
下巻では生贄の穴を使えなくしてクラス対抗を防ごうとしたという感じの吐露をしてたな
情報の不足に関してはそもそも他のクラスの事を気にしてる奴が少なかった感じ
氷山とかが人数把握位はしてたみたいだが
涼子は中巻では投票合戦になれば有利だからだろうと想像されてたけど、
下巻では生贄の穴を使えなくしてクラス対抗を防ごうとしたという感じの吐露をしてたな
情報の不足に関してはそもそも他のクラスの事を気にしてる奴が少なかった感じ
氷山とかが人数把握位はしてたみたいだが
965 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 20:41:45.59 ID:sa+0e0oc
モブが思考停止してるのは扉からずっとそうだと思う
周囲に流される人間を描いているとかそこまで描写してると物語の焦点がぼやけちゃうとかかな
周囲に流される人間を描いているとかそこまで描写してると物語の焦点がぼやけちゃうとかかな
966 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 20:58:57.28 ID:LSQHa0hK
一貫して主人公は枠からはみ出た異物だからな
対比としてモブは枠の中で同調圧力に屈してるやつになる
対比としてモブは枠の中で同調圧力に屈してるやつになる
967 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 20:59:35.95 ID:XAdsmFkW
生贄読んでたらTBSでやってたサバイバー思い出した
968 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/12(土) 23:47:27.38 ID:rvOj9PQt
停電対策というか、そもそも大地震起こって皆がわーきゃー言う呟きでツイッターが埋まる中、土橋さんだけ「確定申告終わったー！」とか呟いてたような。
969 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 00:04:19.29 ID:Z6huufht
何と言うか、涼子の狂気は伝わってきても、八組の狂気というものが感じられない。
有りがちなところで、村社会的な、もしくはカルト宗教的な匂いとかがない。
人間としての弱さとかそういうものもない、無機質な感じ。
別の学校との対抗戦だったら、その中の誰が死んでいようがあまり気にしないかもだけれど、
隣のクラスで死人が出ていたら、「誰だ？」ってことになるだろうに。
作中の人物があまりに他のクラスのことに無関心すぎる。
その一方で、篠原はセカンドステージで、同室の四人のクラスを一見しただけで把握した？
有りがちなところで、村社会的な、もしくはカルト宗教的な匂いとかがない。
人間としての弱さとかそういうものもない、無機質な感じ。
別の学校との対抗戦だったら、その中の誰が死んでいようがあまり気にしないかもだけれど、
隣のクラスで死人が出ていたら、「誰だ？」ってことになるだろうに。
作中の人物があまりに他のクラスのことに無関心すぎる。
その一方で、篠原はセカンドステージで、同室の四人のクラスを一見しただけで把握した？
970 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 00:37:08.67 ID:RdtRgvoM
ファーストでは多くがクラス内の人間関係に気を配るので精一杯って感じだったからなあ
篠原も普段からそこまで無関心な訳ではないだろうし、
顔くらい見知っててもおかしくは無いけどな
氷山や涼子のクラスでもあるし
八組は描写されてないだけで涼子が静かに恐怖を煽ったんだと思ってたが、
無機質な状態にってのも案外しっくりくるかも
篠原も普段からそこまで無関心な訳ではないだろうし、
顔くらい見知っててもおかしくは無いけどな
氷山や涼子のクラスでもあるし
八組は描写されてないだけで涼子が静かに恐怖を煽ったんだと思ってたが、
無機質な状態にってのも案外しっくりくるかも
971 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 01:09:18.37 ID:TVf3iXSR
972 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 01:24:34.97 ID:6MCy6uKr
どこまでもマイペースなお方だ
973 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 03:05:57.75 ID:1fRpOse0
本棚の本が大変みたいだな
974 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 13:58:01.15 ID:BN4za2PF
twitterはじめてみたわ
あんまこういうの見たくない派なんだが（声優の顔みたいで）
あまりにどうでもいいことしか書いてなくてなんか拍子抜けしたな
つか土橋、ェクスペリア使いだったのか。仲間じゃん
あんまこういうの見たくない派なんだが（声優の顔みたいで）
あまりにどうでもいいことしか書いてなくてなんか拍子抜けしたな
つか土橋、ェクスペリア使いだったのか。仲間じゃん
975 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 14:12:44.25 ID:BN4za2PF
>>969
涼子が最後、サイコパスだったみたいな設定は蛇足だったな
あと兄がどれくらい年齢離れてるか知らんけど、高校一年の兄だからせいぜい20前後と思うんだが
さすがに自殺まで追い込まれるはリアリティなさすぎだと思った
大卒でも3人に1人は就職できない時代だぞ・・・
涼子が最後、サイコパスだったみたいな設定は蛇足だったな
あと兄がどれくらい年齢離れてるか知らんけど、高校一年の兄だからせいぜい20前後と思うんだが
さすがに自殺まで追い込まれるはリアリティなさすぎだと思った
大卒でも3人に1人は就職できない時代だぞ・・・
976 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 14:45:05.58 ID:Ro2fUPCK
そんな設定あったっけ。欠けた部分を持ちつつも意外とまともな印象を受けたが
後、どれ位追い込まれるかってのは結構分かんないもんだよ
後、どれ位追い込まれるかってのは結構分かんないもんだよ
977 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 17:10:51.24 ID:kQIrKRUK
土橋の顔見た人いる？
どんな印象だった？
どんな印象だった？
978 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 17:46:52.35 ID:BN4za2PF
ねづっちそっくり
979 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/13(日) 20:57:52.90 ID:1fRpOse0
確か前のスレに賞取った時の電撃MGAZINE貼ってたからそれ見るよろし
980 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/14(月) 22:22:40.33 ID:X8oG74hf
まあまあイケメンだな
981 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/14(月) 22:26:55.31 ID:UGAoWQj6
ねづっちは酷く言いすぎだろ
982 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/14(月) 22:42:49.52 ID:K21QhVJn
扉の外って面白いの？イラストで興味持ったんだが。
ラプンツェルの翼はあんまりあわなかった。
書いてる人違うけど、空想の箱と零のマリアは結構好き
ラプンツェルの翼はあんまりあわなかった。
書いてる人違うけど、空想の箱と零のマリアは結構好き
983 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/14(月) 22:55:20.30 ID:f5HG/wxN
984 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/14(月) 23:01:21.47 ID:UGAoWQj6
おい次スレはまだか
985 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/14(月) 23:06:52.62 ID:Abnrh4Rf
立ててみるかな
ダメだったらすまん
ダメだったらすまん
986 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/14(月) 23:10:15.29 ID:Abnrh4Rf
987 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/14(月) 23:14:17.20 ID:K21QhVJn
>>983サンクス
988 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/15(火) 00:33:08.93 ID:EcwiiWtb
新作もいいけど中途半端は良くないよ
まずはツァラを完結させてだな・・・な？エミリー
まずはツァラを完結させてだな・・・な？エミリー
989 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/15(火) 02:26:11.60 ID:exhquNvo
990 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/15(火) 02:27:47.12 ID:HI7npR+l
>>982
1は他のラノベにはない独特の読み味でうまくまとまってる
投稿時代のヒモ生活をモデルにしてるせいで、主人公は一般ウケしないかも
2は文句なく面白い。逆転要素があってハラハラする感じ
3は・・・悪くないけど、印象が薄い
土橋好きだったら読むべき
1は他のラノベにはない独特の読み味でうまくまとまってる
投稿時代のヒモ生活をモデルにしてるせいで、主人公は一般ウケしないかも
2は文句なく面白い。逆転要素があってハラハラする感じ
3は・・・悪くないけど、印象が薄い
土橋好きだったら読むべき
991 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/15(火) 04:28:58.51 ID:rBoaei4w
合わなかったって言ってる人に土橋好きだったらって勧め方はどうなんだｗ
まあオススメするけど
まあオススメするけど
992 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/15(火) 08:57:32.93 ID:D4PaFt3+
ラプンッェルが一番クソな出来で土橋らしくないからだろ
扉が合わなかったら土橋は合わない
他の作品はほとんどあれの派生版だし
扉が合わなかったら土橋は合わない
他の作品はほとんどあれの派生版だし
993 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/15(火) 09:09:24.10 ID:srmC4OLB
土橋らしいかで言えばラプは十分特徴出てる
他の作品より寧ろ病んでる位かも
他の作品より寧ろ病んでる位かも
994 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/15(火) 09:18:18.92 ID:+lcZ3zGN
セリフ回しとかその辺だけだろ
995 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/15(火) 10:07:54.21 ID:hBMG5Mdt
土橋は地の文章はまんま貴志なんでやっぱ主人公のセリフ回しが肝だな。
ただそろそろ違うタイプの主人公も見てみたいな
生贄の一組の奴みたいなのでも、面白い支店になると思うけどな～
ただそろそろ違うタイプの主人公も見てみたいな
生贄の一組の奴みたいなのでも、面白い支店になると思うけどな～
996 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/15(火) 11:55:52.76 ID:2992gOCQ
そろそろ飽きてきたって意見が徐々に増えてきたし、どうしてもワンパターンになりがちだから新作には期待だな
と言いつつうめ
と言いつつうめ
997 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/15(火) 11:56:39.76 ID:L9tahQwK
死ぬ前にツァラの続きが読みたかった
998 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/15(火) 12:36:47.05 ID:r2y0KD8X
土橋のセリフ回しは最高に好き
999 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/15(火) 12:39:21.75 ID:DKfea/iW
1000 ：イラストに騙された名無しさん：2011/03/15(火) 12:47:02.11 ID:M49Ed5cW
1000ならツァラ4年内発売！
1001 ：１００１：
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発行： ライトノベル板
発売： ２ちゃんねる
定価： priceless
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健康のためイラストに騙されないようにしましょう。
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