乙
炎竜を倒したイタミは、村々から信仰の対象にもされるようになった。
人々は、守護神として、イタミの像を祠に祭るようになり、彼の武勲と慈しみ深さを願い出た。
って、事になったら面白いと思ったりする
もともと多神教の神様なんて、こんなものだしな
実際、中国では、孫悟空が小説で有名になると、百年くらい後になると、実際に信仰を集めるようになり
斉天大聖という神様となっているくらいだ。
炎竜退治のイタミが神様になっても不思議はないだろ
1動乱乙
web版にあったらしい
吟遊詩人の唄
をだれかアップして
お願い
3巻面白かったー。
犯人はヤス
前スレ埋めようよw
全スレでは3巻発売のゲット報告満載だね。オレは横浜在住だから一昨日
仕事終わってから、風邪引いて体調が悪く天気も雨なのにも関わらず、
神田・秋葉まで車飛ばして3巻ゲットしてその日のうちに面白すぎて
完読してしまった。まだワクワクテカテカしてる連中が羨ましい。
新潟のド田舎だけど今買ってきた
24日発売だけどちょっと早かったな
ていうか前スレでも新潟県民多かったな
新潟だけ早売りってのも変な話だな
うん 届いたんだな 正直発送時刻と照らし合わせると本気で感心するな
うん 世の中には「焦らし」という要素は調味料になるんだな
鹿児島のジュンク堂で買ってきた
Web版の炎竜編のあとの展開嫌いだったんで変わっていることを祈る
公式に詳細載せないのが悪いよな
尼なんて「ゲート3」で検索しないと引っかからないし
作者名でも引っかからなかったんだぜ?
bk1届いたお!今から読むお!
バス1本で駿河台下にも秋葉原にも行けるとこに住んでるのに遠回りしたお
アキバでサイン本ゲト!
見える所に8冊は在庫あったよ
もっと加筆してほしいなー
bk1 注文分、16:00 ころ到着。今、読み終えました。なかなか楽しめました。
3巻の記述で疑問があるんだけど。
まだ質問しちゃダメ?
ダメ
読み終えた。今更だがロリ要素が高い。満足。
あったらいいなぁと思って行った本屋でゲット
読み終わったけど思ってたのと話の方向展開違ったなぁ
何はともあれ4巻早く読みたい
全6巻ぐらいがいいな
そしたら、ちょっと本棚の一区切りがゲートで収まる
主人公パーティーやご存知自衛隊の皆さんが各地でキャッキャッウフフ、ドンパチドンパチの活躍を繰り広げているそのころ。
町を仕切っていたイタミレディースが突然抜けてしまったアルヌスでは、残された猫耳や兎耳の獣業員やコダ村少年勤労隊の面々が
いまだかってない試練の時を迎えようとしていた、、、
「自衛隊彼の地にて斯く戦えり 外伝 アルヌス細腕繁盛記〜猫耳娘の憂鬱〜」
、、、みたいな外伝が読みたい。
♪ じーごーくーをみれば こーこーろーがかわく
「古田陸士長の特地料理解説」
古田陸士長による、宮廷料理から大衆料理はたまた地域料理の悉くをアレンジ、調理法を記した特地料理人必須の本
フルカラー写真解説300ページ 5800円
>>19 2:30で読み終えるって速えーよ!!
4時間くらいかかったわ
みんなはどのくらいなの?
>>29 2時間くらい
大抵のラノベは1時間かからないけどゲートは分厚いだけに結構かかる
31 :
イラストに騙された名無しさん:2010/12/23(木) 20:24:10 ID:/Wj0sTFw
3巻読んでるとさみしくなるんだ
「ああもうこれしかない、読み終わるのがもったいない」みたいな。
くそ、俺6時間だ
俺4時間弱
俺も5時間ぐらいかな
いい場面は読み返したりしてるかな、いそいで読むと損した気分になるし
早く読めるの便利だけど勿体無い気もするからゆっくり読める人が羨ましいよ
コミックとか買ってきて10分かからずに読み終わるからなぁ
36 :
イラストに騙された名無しさん:2010/12/23(木) 21:08:42 ID:vS9Yp9Is
ネタバレ
ツガワラはロリコン
そのネタバレ、前スレで出てたんじゃね?
私のとこでも、ようやく販売していたよ
あいにくと手持ちがなくて購入しなかったけどね。
平積みで数冊は置かれていたから、そこそこ売り上げはあったみたいだね
明日にでも購入して読みますが
立ち読みで多少は読みました
ようやく読めた
もうBK1で予約するのはやめよう
職場が秋葉原なのに目の前の現物に
手をだせずおあずけくらうのはキツイ
>>37 どうせ、前スレと同じ奴が書き込んでるんでしょ。みんなネタバレリミット
まで我慢してるのにとんでもない奴だね。
このスレ、比較的バレをガマンする紳士が多かったのにな
ネタバレになるかも知れないが。
この程度ならかまわないと思うので尋ねますけど
普通、自衛隊で30代で幹部になるのは、防衛大学校出身者だけと思うけど
第三巻にはイタミは一般大学出身のような言及があった。
この辺はどうなんでしょうか?
ツマラン話はやめて読み終わって暇な人はまた読み直そうぜ
1周目では気づかなかったのがメタ情報入ったお陰で2周目で発見できるかも知れん
俺はミカンを1kg買ってきたので今からじっくり読み直す
食べ過ぎてお腹が急降下爆撃にならぬよう祈っててくれ!
昨日昼に頼んだら今日の昼に届いてびっくり
半日かけてじっくりと楽しみました
早くも次巻が待ち遠しいです
4巻で終わるのが惜しすぎる…
これソード・ワールドみたいに、いろんな人が話書いてくれないかなー
web版の終わり方ならいくらでも続き書けそうだったな
売れ行きいいなら続編出るんじゃね?
まあ、続きが出るかどうかは、やはり売れ行き次第だろ
web版は読んだことはないけどさ。
やはり面白かったらリクエストもあるものさ
今回の4巻構成も
売上がよかったから褒美じゃないの
おしまれるうちが華
我が生涯に一片の悔い無し以後の北斗は不要だったと思ってる
というかなんども言ってるけど、やっぱ伊丹の二重橋での活躍を見たいよな
でるとしたら4部構成+外伝ってな感じか
でも、外伝で500Pちかくはきついな
短編2部構成にすりゃいい
湯煙と商売繁盛、あと二重橋を書き下ろして
まとめれば一冊分ぐらいにはなるだろ。
三巻の表紙でおじいちゃんが手にG11でも持っているのかと思ったら、
高機動車の後部席の背もたれだったでござる。
>>42 wikiから転載だが
自衛隊では、防衛大学校を卒業した者または幹部候補生採用試験の合格者等を、数ヶ月から1年程度幹部候補生学校で教育した後に3尉に任用することが最も一般的である。
てことみたいだぞ?
ちなみに幹部候補生採用試験は大卒から受けれるぽ
てか、ここで聞くくらいなら自分で調べたほうがはやくね?
死と破壊の神直属の神官で神への昇進間近で自ら武器を振るう身…
ロゥリィの立場って、西部劇の拳銃使いなUSマーシャルみたいなもんかな。武器はともあれ。
>>42 一巻P27で、「大学は、新設されたばかりで競争率の低そうな学科を選び、これもまたあんまり勉強することなく合格」とある。初出の時点で思い切り一般大学出だよ。
読破までの所要時間およそ5時間半
脳内で光景を想像しながら3巻も大満足の内容でした
web版は未読で感想掲示板に書き残された情報で推測してた内容とかなり違う流れになってた
web版読んだ人は実際書籍版とweb版の流れが違ってるかどうかだけ教えてほしい
>49
web版の文字容量から3部構成は無理で4部構成にしたんじゃないかって前スレで話が出てた
というか当初はただただ趣味で書いてて書籍化なんて思ってもいなかっただろうに
これだけ書けるってのはスゲーなぁと
>>45 でも主要メンバーがどっかで絡んでこないと盛り上がらないと思う
特地で一番花のあるのって伊丹ハーレムだからなぁ・・・
あと作者が自衛隊の多方面の知識をもってると言っても限度があるだろうし
>>46 やめて! シェアードワールドがでたのは15年なのよ!
読了
Web版読んでたせいで作者の悪いところが出ないかヒヤヒヤしながら読んだわ
Web版読んでない人のほうが素直に楽しめるんだろうね
しかし番外編の続きはいつになるのやら・・・
二重橋防衛戦の話もできればweb公開した後に書籍化してほしいけど
商業的な視点で考えると短編数話+書き下ろしとして二重橋って感じだよなぁ
「すべてのはじまりはこの戦いから幕を開ける!」って感じでさ
ただ銀座事件の始まりから終わりまでフツーに考えると燃えはあっても萌え要素がない
伊丹ハーレムなんて欠片も出てこずにひたすら汗臭さとヤキモキする政治劇になりそう
64 :
イラストに騙された名無しさん:2010/12/23(木) 23:57:42 ID:vS9Yp9Is
特殊作戦群での伊丹の立場は攻殻機動隊でのトグサと同じくらいかな?
>>62 アルヌスに○○の○○が来てノリコがいろいろ言う場面は
「あぁ、こことかweb版だともっとえげつなくやってたんだろうなぁ」とか思いながら読んだよw
>>64 ポジションとしてはそうだね
でも個人的にはトグサよりスペック上じゃね?と思ったり
>>61 ガイエだったら最悪だよ。20年、30年かかっても完結しなくなる。
でも、この作者元自衛官だけあって、実際に防衛や治安の現場に携わった
人の考え方とか物の見方とか表現されていて、エンターティメントだけじゃ
なくて実際に考えさせれる描写が結構あるね。佐々淳行の危機管理や警察
物となんか通じるものあると思う。
ガイエもそうだけど碌に社会経験もなくラノベ作家や漫画家になった人の
作品ってやっぱ浅薄な感じがするんだよなあ。銀英伝は凄かったけど。
68 :
イラストに騙された名無しさん:2010/12/24(金) 00:07:25 ID:vS9Yp9Is
トグサは周りがすごすぎるだけで十分ハイスペックだぞ
生身でサイボーグ倒してるし
>>67 作者は自衛隊の現状と限界を内部でよく実感してるし
「お前らどこの国の連中だよ」って言いたくなるようなメディアの取り上げ方や自称平和団体の抗議とかを経験したり聞いたりしてれば
そらぁその想いを作中にちょびっと入れたくもなるわなぁと
なんかメディアとか政治家とか他国の馬鹿っぷりを見てると
夏見正隆っぽい作風だなと思ってしまった。
カレーおいしいれすって言う外人が出なくてよかったわ。
まあ、ネタはネタと解る書き方してるからいんじゃね?
諸外国がリアル準拠だとかなり欝展開入ってくるからなぁ・・・
リアル準拠なら早々に中国・ロシア・アメリカ・EUの意向で査察団とそれを警護するという名目で国連軍が組織され
日本は国内の媚中や新米政治家が受け入れるべきだと与野党議員連合を結成して政権に圧力をかけ
政府はそれに屈指日本の首都に国連軍とは言え他国の武装した組織を入れるという状況が発生
なんてことも普通になりそうだからなぁ・・・
ただいま帰宅、仙台長町Mallの紀伊国屋書店でゲッツしてきた!
これから夜なべして読むお
>>29 4時間かかった
ネタバレ解禁まで読み返すとする
>>39 bk1はもう早売りって程じゃなくなったよ
>>42 一般大卒で幹部候補生試験がある
防大卒と一緒に幹部候補生学校に入校する
防大卒より教育機関が長かったと思うが、20代で三尉任官
>>69 恨み辛みが行間から滲んでるよねw
気持ちは凄く判るよ
でも一応「弱毒版」なんだぜw
これだけは言わせてくれ!!
スガワラはロリ
あぁ!早くネタバレ解禁日になれ!
79 :
イラストに騙された名無しさん:2010/12/24(金) 02:11:35 ID:V+83+gy3
すまんなぁ……ウチは予約してた近所の本屋に、まだ入荷てしないよチクショウ。<解禁とか
読んだよ。
疲れた。
例えるなら最遊記みたいな感じだった。
>>77 ネタバレいいかげんにしろぉぉぉぉ
レレイの義姉はツンデレ
でもシェリーに言い寄られたら嬉しいんだろお前たち
いいからバレに抵触するような話題はやめとけ。
あと1日だ、大人ならガマンしろ。
>>61 シェアワールドは、クトゥルフ神話を始め
古くからあるな
広義で言えば吸血鬼や狼男の設定もシェアワールドだし
参加する作家が増えるほど物語が複雑に、そして作品が完成していくが
一方で、複雑になる分だけ、物語はマニアックな内容にもなる
ゲートが規模の大きなシェアワールドになるとは思わないが
二次創作物ならそこそこ作れるでしょ
いまの自衛隊では曹クラスでも大卒はザラだよ
就職難な上に自衛隊の規模の縮小で、自衛官も狭き門になっているもの
三流大学出が簡単に幹部になれるとは思えないがな
>二次創作物ならそこそこ作れるでしょ
伊丹ガールズの伊丹争奪ネタの薄い本とか出ないもんか・・・
レレイが伊丹独占するためにほかのライバルをあの手この手で排除していく的なのでもアリだ!
レレイはイタミとエッチしたわけではないけど
一応は三日何とかをやったわけだろ
生きている間はレレイの旦那で、テュカの愛人、死んでからはロゥリィの僕
って事で丸く収まったりして
最終的にロゥリィ大勝利すぎるよな・・・
>>88死んでから〜が通用するなら大丈夫なんじゃね
>>86 というか一般隊員でさえ大卒でも狭き門になってるじゃない。昔の地連の
「君、いい体してるね。いい仕事紹介するよ」とは隔世の感があるね。
>>77 >>82 しつこいよ、お前・・・。
今の30代隊員あたりまでは結構広き門だったけど今世紀に入ってから狭くなった感じだなぁ
すまん、これだけは教えてくれ。
「ネタバレ解禁は25日(土)になってから」で良いのか?
そういえば、作者の人が描いてた火魅子伝の二次創作ってまだネットで読める?
>>92 つ1 :イラストに騙された名無しさん:2010/12/23(木) 01:31:42 ID:0PS0x0cg
(略)
【 三巻のネタバレ解禁は12/25の24:00(=12/26の00:00)からとなっています。 】
【 こらえきれない人はライトノベル板、ネタバレスレへ。 】
>>84 ああ、まあ二次創作くらいなら簡単なんだし、古典物のシェアードワールドは多いよね。
自分が書きたかったのは7都市物語の公式シェアードワールドは15年後にふらっと販売されたから。
二巻書けよ禿げ!
東京なのに境から送ってくるってどういうことだよ密林……
通販組のラストはは密林?楽天?
>>42 作者は陸曹だったから幹部の昇進までは詳しく無い可能性はあるが
伊丹が一般大卒で任期or曹候で入り、部内から幹部へって流れなら30代で3尉2尉でも普通
一般大から幹候に行ったら、防大卒の同期と同じタイミングで1尉まで一斉に昇進する
んで1尉昇任後の30歳辺りで受ける教育課程の種類によって、その後の出世スピードが大きく違ってくる
防大卒一般大卒の違いが顕著に出てくるのもここから
幹候試験が国U程度で簡単と言われてるのは、内部に国T相当の難関試験である指揮幕僚(CGS)課程(昔の陸大)があるからなんだな
この難関を突破して指揮幕僚課程を修了しないと将官への出世はかなり厳しく、最悪3佐で出世が終わる幹部もいる
99 :
98:2010/12/24(金) 12:52:21 ID:IBeeYsef
書き忘れゴメン
>>98は陸限定の話
海空はどうなっているのかわからないの
ヒゲの隊長はCGS課程に行くどころか同期の中でもトップクラスの成績だったらしく、他の同期達よりかなり早く出世してた
あの人は確か化学なんだけど、CGS課程を出ると他の職種の指揮も出来る様になり、普通科部隊の指揮の経験もあるのよ
つか、出世には普通科の経歴が強いから栄転
伊丹ガールズってこの後増えるのかな?
今のところピニャが陥落一歩手前くらいか。薔薇の人達は芸術優先?
獣人系がいないのが寂しいが趣味の問題もあるしな。
作者は元自衛官だし
主人公は三流大学出の離婚暦のある三十男にするとか
何か、完全に自身を投影した作品のようにも見えるな。
オジサンだってファンタジーのヒーローになりたい!
って叫んでいたりして・・・・。
個人的に離婚してるとかの話はいらんかったと思う
喪男じゃなかったのが許せんのか
伊丹がテュカの大事なところを、痛く無いように
くぱぁと指で広げるシーンが大変エロかったです
完璧超人じゃなくてダメ人間って描写の為にしてるだけだろw
穿った見方も度が過ぎると痛々しいな
特地に複式簿記の手法が有るのか無いのかは判らんが、レレイは否応無しに習得してしまったんだろうなぁ…
107 :
イラストに騙された名無しさん:2010/12/24(金) 15:47:18 ID:J802RIpe
ネタバレ
菅原母にいじめられるシェリー
強毒版を読みたい
イタミは結婚暦はあるし、童貞ではないだろ。
いま自衛官は、合コンを開いても、女性の方がずっと競争率が高いほどモテモテだよ
再婚しようと思ったら、相手もいると思うけど
ネタバレ
web版最後の一文字は「』」
>>102 アレでイタミの性格を強調したかったのだろ
ゲート3 アルファポリスで刊行告知
例によって立ち読みあり
第1章から第2章冒頭部まで
ネタバレ錦糸は、今日いっぱいでいいんじゃないの?
でも、
ラノベ板の通常の解禁日は
発売日の24時だよ。
奥付は24日だし、公式で第1章を解禁したわけだ。
前スレでも、24日の意見でまとまりそうになったあと
スレの終盤で25日にしてくれという要望が出ただけで
25日に決まったというのはどうかな?
もうテンプレでも25日になったんだから、それで良いじゃん。
良い大人がなんで一日くらい待てないのかが不思議だよ。
そりゃー早く喋りたい気持ちも解らんではないけどさぁ…
早いだけは嫌われるぞ。ここ数日暇なのはわかるけどな。
今日は特に暇だ
早い奴はもう冬休みなのかも知れんな
今日はただの平日にすぎないからな
萌え戦の野上さんにまたゲートの絵を描いて欲しいなあ
伊丹は
一般大学卒業
一般幹部候補生過程を経て三尉に任官
幹部レンジャー修了
特殊作戦群所属
格闘の達人
心理戦のエキスパート
射撃の上級者
高々度降下低開傘・高々度降下高開傘の技術を持つ空挺
海猿顔負けの潜水技能
爆発物の専門家
という嘘経歴の持ち主だからな
やっと3巻ゲート、じゃなかったゲット。
バレ解禁までに読まなきゃ。
ハロー。こちら奥能登
25日発売と思っていたが、23日にゲット!
6時間で読み終えた
125 :
イラストに騙された名無しさん:2010/12/24(金) 20:20:38 ID:A7p2aEpY
4巻マダー
番外編マダー
しかしこれがトミノアニメだったら鬱展開だらけになるんだよな(笑)
そういや、巻末に最終巻のこと何も告知なかったね
129 :
イラストに騙された名無しさん:2010/12/24(金) 21:09:40 ID:J802RIpe
攻殻好きの俺には伊丹ガールズがタチコマの声で再生される。
>>128 ゲートFinalはEGFとコラボをもくろんでるからな!
クロネコメール便sugeeee
楽天組だが注文して発送するまでの時間より
配送早いってどうゆうことなの?
by道民
伊丹は
一般大学(を出席率の良さでお情けで)卒業
(なぜか採用された一)般幹部候補生過程を
(有能な候補生が途中で負傷したせいで伊丹より成績が悪くなり
そいつを不合格にしたくないのでついでに合格という経緯を)経て三尉に任官
(勤務態度が悪いので性根を入れ替えさせるため)
幹部レンジャー(に押し込んだらペアを組む相手に多大な迷惑をかけながら)修了
(この怠け者ぶりはもはや芸だと)
特殊作戦群(に隊員がストレスを溜めないためのダメ人間担当として)所属
「格闘の達人
心理戦のエキスパート
射撃の上級者
高々度降下低開傘・高々度降下高開傘の技術を持つ空挺
海猿顔負けの潜水技能
爆発物の専門家」
が束になっても捕まえられない逃げ足の達人
というダメ経歴の持ち主だからな
経歴はまぁ置いといて、現在は
レンジャー徽章持ち
特殊作戦群所属
大金持ち
貴族
ハーレム所有
とどうみても人生の勝ち組だな
それに加えて半不死?
うまくピニャもハーレム入りだと王位継承権くっついてくる?
ただし死後の魂は差し押さえ済み
>>131 EGFって、地球圏防衛条約機構の事?
コラボなら、同じアルファポリスのファンタジーの方が確率が高いと思うな。
伊丹がレインの主人公に黒崎一護のコスプレさせたり、リセットのルーナとオタク魂を炸裂させあったり。
ロゥリィに差し押さえられるなら魂だろうと肉体だろうと大歓迎さ!
あのダイヤって売れるのかね?
ただの炭素の結晶に稀少価値つけて売ってるだけだから、
把握してない産地から個人が持ち込んだ物なんて流通関係者が扱いたがらないと思うが。
世界で最大級のダイヤって今いくらなんだろうな
人の頭くらいのダイヤか・・・。売れそうにないが
>>139 確信を持って言うが、デ・〇アスなら産地が紛争地帯だろうが独裁国家だろうが掘り出したのが奴隷だろうが、確実に買い取るね。
売るんじゃなく、値崩れ防止のために。
>>142 レオナルド・ディカプリオがアップし始めました
マリネラ国王なら秘密裏に買い取ってくれるよ、たぶん。
約545カラットが世界最大の研磨済ダイヤだって
で、それって何センチくらいなんですか
なんとなく、古田の横にウサ耳の女将さんが愛想振りまいている光景が目に浮かんだw
>>145 1カラットは200mgだから545カラットは109g
ダイヤの比重は3.52なので体積は約31立方cm
だいたいピンポン球やゴルフボールくらい
>>147 それはなんというか
伊丹のダイヤはうん千億しちゃうんじゃないんですか
価値高すぎて売れないが貸すだけで一生遊んで暮らせるな
>148 んなもんで済むか。買い手が見つかればだが、普通に兆の「単位」で値がつくよ。下手すりゃ二桁行くかも。
世界最大級の借りパク事件が起こせるな
まぁ、あのダイヤは付加価値も付いちゃうだろうから値段つけんの無理じゃね?
ダークエルフの皆さんが盗難避けの呪詛を外し忘れたせいで、
「持ち主が次々と不幸になる呪いのダイヤ」になったりして。
自衛官ってことで無償提供求められたりしてな。社○党とかから
じゃ訂正
レンジャー徽章持ち
特殊作戦群所属
関税で超借金 ←
貴族
ハーレム所有
維持費で汲々する人生の負け組だ
流石にそんなドジはヤオだけでは。陰謀と奸謀が看板の種族だぞ一応。
あのダイヤモンドを「御神体」に据えて新興宗教を立ち上げると良さそうだな
魔法の触媒的な使い道はないのかね?
よろしい、喜んで負けよう
御神体はロウリィ様がいらっしゃるし
何と言うか、三巻のおかげで近年になく、充実したクリスマスイブになった。
クソッ、まだ104ページ!バレ解禁までに読み終わらねぇ!
別スレに書いてて気づいたが、伊丹は大人になった森里螢一だな。
誰だよ
ダイアモンドをつん裂いて〜
白いイナズマおっ走る〜
バッター キャッチャーぶっ飛ばし
ボ〜ルの唸りに地獄が見え〜た
見〜ろよ あ〜いつのピッチング
あいつは侍ジャイアンツ〜
166 :
イラストに騙された名無しさん:2010/12/25(土) 01:32:49 ID:hAY/7UI0
剣崎=セイバー
槍田=ランサー
赤井=アーチャー
伊丹=?
炎龍の肉って食えるのかな?
昔読んだライトノベルでは、斃された魔獣の肉を平然と食材にしてしまう料理人なんてのが出てきてたが…w
>>167 聖剣の刀鍛冶ではラスボスの肉食った主人公が
のたうち回って苦しんで、最後は背中から剣が生えてきたな
引火性の血液持ってる生き物なんて危なくて食えないよw
>>169 ところがギッチョン、青酸カリの850倍の猛毒を持つ魚を
年間一万トン近く食べている命知らずの民族が
日本人なんだよ。
旨ければ、グロだろうか毒持ってようが、引火性の血液だろうが
器用に調理できるかもしれんw
百歩譲ってそれはいいとしても、食うとすれば水竜か新生竜かなんかではないか?
二匹以上居る描写がないし、見つけるのもめんどくさそうだし。
こらー
フグ食いたくなったじゃねーか。どうしてくれるんだ。
明日は家族そろって下関にいく。
>>169 > 引火性の血液持ってる生き物なんて危なくて食えないよw
でもこの季節、引火性の液体呑んでみんないい気分になってないか?w
クレープ・シュゼットとかカフェ・ロワイヤルとか食材の上で炎が舞うような料理もあるし…
あんだけ強いってことは逆に、とても美味であると考えることもできるな、
食われないために強くなるよう進化した。
3巻のネタバレって今日からじゃないの?公式発売日だって24日だし、
ほとんどの書店に出揃ってるだろ。なんで
>>1は明日0:00からにしたんだ?
前スレで一人が26日からなんて書いたからそれを間に受けるのもあ。
俺は個人は17日に八重洲でゲットしたからもう一週間たつから我慢できん。
なんで田舎もんどものためにここまで配慮せねばならんのだと切れ掛かってる。
>>175 気持ちは解るが、お前さんも良い大人ならあと一日くらい我慢したまえ。
今更ネタバレ解禁日の是非など議論しても仕方の無い事くらい解るだろう?
>>176 俺19でまだ大学一年、未成年だから子供だもん。もう一日待てと言われても
もう我慢できね。腹がたってきた。前スレで24日にまとまりかけたのに遠隔地がどうたらこう
たらとか言ってもう一日待とうと書き込んだ奴や、それを真に受けてこの
スレを立てた1が明日をネタバレ解禁日にして、殆どが自分も含めて飼いなら
されたのか律儀に守ってることも。まあいいや俺はもう一週間前に読んで
しまったし、もう過去の3巻はもう過去の作品になった。いまさらここで
感想をカキコしてあーだどうだレスしあったってもうどうでもよくなった。
スレ立てた奴、テンプレ作った奴にミスがあったのは事実としてだ。
正しいようにしろ、お前は間違ってた! と威勢よく文句いいながらルールを変えた場合、
スレ立てよう、テンプレ作ろうだなんて善意を発揮する奴がどんどん減るぞ。
ちょっとしたミスくらいは、無償の善意に対する感謝と相殺でいいだろう。
休日1日くらい、なんとでも過ごしてしまえばいい。
ゲート読んで語るのが世界の全てでもないわけだし。
>>173 つまり炎龍ってのは血も肉も生きながらにして酒漬けの生き物なのかな?…旨そうだな。
ここはシェフ古田の出番だな。
>>180 ニトロ基のナニカかもしれんぜ
ふむ。甘そうだな
>>133 ゲームを注文して発送ステータス確認したら2日前に注文したのが
2ヶ月前に配達済みになってて驚いたの思い出したw
もちろん手元になど届いていない@佐川
>>172 いいたくなかったが下関のフグは静岡産だぞ
以前読んだ架空戦記で、小さな島に孤立した日本軍の前にゲートみたいなのが開いて、
恐竜の時代と繋がっちゃう話があったな。
食糧難の日本軍はやむ無く恐竜を狩って食べようって流れになるんだけど、軽火器しか無いから倒すのはやたら苦労してた。
で、トリケラトプスは不味くて、ティラノサウルスは美味いって笑い話になってたw
映画のブラッティ・ダイヤだったかな?
いま国際的に問題になっているが、アフリカの反政府ゲリラなどが宝石を採掘し
それを軍資金としていることで、内乱が長期化し、多くの血が流されているってね
このような問題があるから、世界的に原産国のわからないダイヤの流通は難しくなっている。
特地のダイヤって事で、公然とした流通ルートが出来るまでは、イタミもあのダイヤを売るのは難しいのではないの?
>>141 世界最大級のダイヤの一つ、「ロマノフの星」はロシアの大貴族が購入し
ロマノフ王朝の女帝に献上されたが
そのときの価格は、小さな国が一つ買えるくらいだったそうだ。
>>142 大粒の宝石というのは、美術品と同じで値段など、あってないよ
交渉次第で価格は幾らでも変化する
ダイヤはカットが命
世界最大級のダイヤのカットを依頼された人は、
緊張のあまり最初のカットをしたとき卒倒したんだって
ダイヤモンドも天然自然のものだからね。
大粒のダイヤになると、不純物が多くてダイヤの質で言えば二流三流のものになるからな
だから大粒である事で価値があるのであり
小さくカットすれば価値はがた落ちするよ
>>180 爬虫類のワニの肉は案外と美味いそうだから、炎竜も食べれるかもしれないが
ただ、炎竜は爬虫類なのか?
変温動物の爬虫類が、作中のように敏捷に長時間飛び回るとは考え難い
恒温動物でなければね。
最新の研究では爬虫類と見られていた恐竜は爬虫類よりも鳥類に近いと考えられているが、それと同じように
こちら側の分類では判断が出来ない分類の生物と考えた方がよいかもね
範馬勇次郎が特地に召喚されたら
>>189 世界最大のものは原石を2つに割った上でカットしていたな。
193 :
イラストに騙された名無しさん:2010/12/25(土) 10:22:37 ID:JdhUg7Rp
富田ァァァァァァァァァァ!!!!!!!!!!!!
>>193 モチツケ。読んだ者として気持ちは分かるが、一応解禁前だ。
ああそうそう。昨日の段階で、鹿児島の佐多岬にも到着したよ。
これで届いてないのは……沖縄みたいな離島くらいじゃないのか?
>>96 鹿児島県民だが尼に注文するといつも荷物が北海道を経由する怪現象が起こっていた。
原因は、登録してある住所の郵便番号は間違っていたからだった。
住所は合っているので最終的には荷物は届くんだけど。
ネタバレスレ989
三日夜の儀てのは夜をともにすごすってことで3日連荘ならいいらしいぞ
同衾・★一つの夜具に、いっしょに寝ること。
レレイ自身やや拡大解釈はしているっぽいがw
何でネタバレスレへのレスをこっちに書くの???
新スレになっちゃっていたので。この質問自体いまさらネタバレにはならんし。
だなぁ、いつのスレだったか忘れたけど
三日夜の定義で盛り上がってた
ところでゲートと全然関係ないんだけど、漏斗って英語でなんていうの?
ファンネル(funnel)
サンキューすれ違いな質問に答えてくれて感謝するよ
炎竜を倒した英雄として、世界にその名が知れ渡ったレレイ
そんな彼女に近づくものがいた。
特地への進出が遅れた中国政府だった。
中国政府はすでに日本と関係が深い帝国との交渉を断念し、特地に新たな傀儡政権を作る事を望んだ
中国はレレイに帝国に虐げられた己が民族を救うために決起しろともちかける
そのための後ろ盾になると中国はレレイにもちかけた。
帝国の中では、弾圧を受けたルルド族の苦しみを知るレレイは、そのことに苦悩していた
一方、イタミらは中国側の不審な動きに気づく事がないまま、友邦となったエバン王国に向う
帝国が混乱した場合は、エバン藩王国を新たな特地の窓口とすることを模索していたのだ
風雲を告げる新展開がここに始まった!
って妄想してみた
こういうの面白いと思ってやってるなら同情するレベル
レレイには、どっかの大学に入れてやると持ちかけたほうが得だと思うw
近所の本屋で三巻が店内に入ってすぐの所で平積みされてた。
じわじわと人気が出てるみたいだね
レレイを大学?
ミスカトニック大学にでも進学して、ネクロノミコンの研究でもさせる?
レレイには物理学が似合う
うちの近所の本屋でも3巻が減ってた。
1巻と2巻も並べて置いてあったのが嬉しい。
1巻発売時にも派手に陳列していたし、プッシュしている店員でも居るのかな。
俺とかな。ババーン!
>>201 なるほど、そうだったのか
何か今俺スゲーにやにやして止まんねぇw
解禁まだかよ!!
あと5時間だ。
仮眠するなり、のんびり読み返すなりして待てばいいさ。
>>208 無償で物理やら化学を学べて、その間の身分や衣食住を保証するなら自主的に来てくれそうな気がする。
炎龍戦の剣ファンネルも、火薬だか銃の原理の応用だって話だし。
招いた方も魔法の研究できるし、入学って形で手元に置いとけば、何かと便利。
本人が持つコネもそうだし、
>>203みたいな事も持ちかけやすくなる。
>>203 僕には面白かった
でもVS中国編になったら、特地メンバーは完全に出番が無くなるのではないだろうか。
海自や空自は出番が増えるだろうが。
今日、22日に梅田にオープンした日本最大級のジュンク堂行ってきたけど
1、2巻の在庫はなかったし、3巻は新刊コーナーの一番下の分かりづらい所に置かれてるし
ゲート扱いがひどかったよ、まだ地元の本屋の方が扱いよかったな
密林をはじめとするネットのカスタマーレヴューではもうみんなネタバレ
満載だよ・・・。結局ここのスレは1のネタバレ解禁を遅れ気味にしたから
完全に出遅れたな。一昨日の時点で3巻はほぼ全国的に流通してたのにな。
出遅れたからなんだとしか言いようがないが。
>>208 意外な事にミスカトニック大学では魔法の授業はない。第一レレイの専行は攻撃魔法と物理学だ。
>>217 > 今日、22日に梅田にオープンした日本最大級のジュンク堂行ってきたけど
場所どこですか?
>>220 FFやDQ,Wizをやってそれを再現してしまうレレイw
>>224 ありがとうございます。
しかし僕の歩くエリアから外れてるなぁ…
正直、読了してからネタバレ解禁まで期間が長いと興奮の熱が冷めてしまうのも事実だな
アルファポリスが発売情報をまったく更新しなくて、正式発売日がいつかわからなかったのも原因だけど
これからは版元ドットコムの発売日の翌日の0時解禁とかはどう?
多分、地方とか離島の人は手に入れられないとは思うけど
ID:H/gKo6rRみたいにぶーぶー文句言うつもりはないけど、妥協案的に
>>226 熱が少し醒めたくらいが冷静に議論できる
スレ速度が馬鹿みたいに早過ぎると
俺妹の新刊や、古くはハルヒやゼロ魔の新刊解禁日みたいだろ
マトモにレスもできないしな
ラノベ板で今北産業とかマジ勘弁
左手の重みが減ってくると寂しい気持ちにさせられる本は久しぶりだ
しかし、書き込んでるのは一部の熱心なリピーターだけで
この本を買って読んでる人は以外と少ないと思ってたけど
もしかして、売れてる?
リアリティある政治とファンタジーと萌えの組み合わせって新しいのかな?
一巻の販売以降その変移を見てきたが、入荷数は増えていってるようだから それなりには人気商品なんだと思う。
>>215 もし中国と日本が特地を巡って対立するにしても、当面は特地内で収まるから問題はないでしょう
幕末で、勤皇方にイギリスがついて、幕府方にフランスがついて、日本国内での対立が激化したのと同じような事になると思う
>>220 クトゥルフ神話で、しばしばミスカトニック大学の名前が挙がるから出しただけだよ
本当に魔法学の授業のある大学がアメリカにあるなら、そっちの方が驚きだが
一巻につき三万部ってのを多いとみるか少ないとみるかだな。
青年特地協力隊なんて電波を受信した…普通にありそうで困る。
>232
ミスカトニック大学はクトゥルフの作中でも
一般人向けに魔法の授業はしてないんだぜって話じゃない?
>229
数ヶ月前に1巻が4万部とか見た気がする
多いのか少ないのか出荷数か実売か知らんけど
>>235 > >232
> ミスカトニック大学はクトゥルフの作中でも
> 一般人向けに魔法の授業はしてないんだぜって話じゃない?
そうそう。ミスカトニック大学と提携して魔法の授業をしてたのは日本では蓬莱学園だけ。
>>231 特地内で収まらないようなら中国は何も手に入れることはできんしな
こちらでなんかやるなら、アメリカを始め日本側につく国が多すぎな状況になるだろ
解禁
ふと思ったこと
・レレイには是非「ファンネル」か「行け!ファンネルたち」とつぶやいて欲しかった。
・レレイはマジでスレ立てをしてるんじゃないのだろうか
ロッロロロロロロロロゥリィッ!
ディアボの馬鹿!
よりにもよって最悪のカード当てやがった
菅原マジイケメン
Webとの相違
炎龍の首云々はWeb版にはない。
アルペジオはWebでは地の文でアルフェではなくアルペジオのまま。更に性格が少々きつい。
ファンネルはアルペジオ戦で実際に使用(伊丹がアルペジオを体当たりかばったおかげで無傷)。
途中の暗殺者の横槍はなく、その後の導師の論文発表を終え本来の次の目的地へ向かっている。
その後の展開は巻末までWeb版には無し。
結論:完全に別な話になっている。
使節団のアルヌスのPXでのやりとり笑ったわ
売店に炎龍の鱗のキーホルダーが500円とか
やすすぎるw
>>242 帝都での講和派とピニャの救出うんぬんの所はまったくなかったって事?
>>244 4巻でないとなんとも言えないけど、ゾルザルがアホやるのが前倒しになってる感じ。
だから、帝都で起こることは状況が全く違ってしまってるんだよ。
web板だと表紙のジジイは村長
>>243 使節団のアルヌスのPXでのやりとり笑ったわ
36万円の地図 安いのか高いのか? まあゼンリンの地図も一冊一万するし安いのかねぇ…
>>245の一部訂正
×アホやるの
○アホやるペースが
ちょいと気になって読み直したら、一連の行動のスタートは同じ時期っぽい。
特地の亜人って、ゲートの向こうから来て取り残されたんだよね。
宇宙に歪が出来て、広がってるっていう伏線が示されたけど、次の巻あたりで
ゲートが閉じるんだろうか?
あのムカつくジャーナリストの元ネタは誰?鳥越?
解禁と聞いて
ほぼ書き直しに近かったな
こりゃ4巻はだいぶ先になるかも
>>249 こっち側の空も歪み始めてるのかな…
って歪んでても判る訳がねー!! 銀 座 上 空 をどうやって天文観測するんだよ!!他にも色々と電磁雑音だらけだし。
この手の本で、普通の本屋で新刊のとこに平積みになってる(とこもある)
ってのは、このジャンルでは、相当売れてる方なんじゃね?
取り扱ってない大手の本屋もあるのが、やはりサブカルっぽい感じだが。
なぜ自衛隊(軍隊)を大事にしないのか俺にはわからない。
しかし次巻の正当政府の巻き返しが気にかかる。基本 自衛隊は手出し出来ないからね。まあ 捕虜の5千人がそのまま使えるから正面侵攻も可能か。
前巻で瀕死の重傷を負った柳田さんは今回は出番無しか。
あの暗殺未遂事件の処理と影響について詳しく書かれるのはかなり先になりそうだな。
ルテナント・イタミ
姫路一等陸尉と同じ感想やったわw
すごい事をやってるんだけど、感じさせないな
4巻は、解散総選挙して政権交代してそうw
ディアボさん大勝利かも。
>>256 ビニャの騎士団に一丁、狙撃銃を供与してゾルザル狙撃させれば、
即終了のような気もするけど、禁じ手なんだろうね。
>256 まあゾルザルが帝都捨ててるから正統政府は空き家に入ればいいし、
穏健派だけど黙ってた連中が軍にせよ官僚にせよ結構帝都に残ってるだろうし。
元朝の北帰と違って、ゾルザルの北走は経済基盤の見通しがある訳じゃないだろうし、
気位ばかり高くて生活水準が高い連中がぞろぞろ揃っている以上、放っておけば遅かれ早かれ自滅するんでないの。
近隣の略奪やらかして作戦は失敗。
フルアーマー・ジャイアントオークの戦線投入も失敗。
士気の低下。
ざまみらー!
>>259 今回は更に皇帝・皇女「救出」の立役者だし…w
>>261 いかな状況でも暗殺は最終手段になる
名分が立たないしな
たぶん、ゾルザルにテューレは同行したがらないだろうし、
テューレの下についてる人もそろそろ潮時だってわかってるだろうから、
内ゲバであっさり終わりそうな気もするけど。
ゲート3が新書コーナーの一番前に平積みされてた
しかもゲート3だけイチオシ用のカードが付いてた
地元で一番デカイ本屋
>>267 (・∀・)人(・∀・)ナカーマ
269 :
イラストに騙された名無しさん:2010/12/26(日) 01:14:09 ID:rAQ4a26p
菅原「ロリータGetだぜ!」
古田の食堂で甲斐甲斐しく働くテューレが見たい
そーいや柳田とデリラはどーなったのだろう…
271 :
イラストに騙された名無しさん:2010/12/26(日) 01:32:03 ID:XfZ/h/3d
解禁なのであえて叫ぶ <br> <br> 富田アアアア!!!!
>261
赤井改め的射が若き騎士をスナイパーに鍛え上げていく北方謙三的ストーリーが浮かんだ。
確か作者さんが山走狂で陸曹教育を受けたと言ってたけど、過去のSSや今回の作品から考えると空挺にも居たかもね
しかも、レンジャー
人体の急所の知識と背後からの無音攻撃の描写、理想郷での爆破の教育を受けたという発言からすると
若しくは機甲科偵察で基本降下課程に行ったか
そうか皆3巻に特に不満は無いのか・・・
確かにつまらなくはない、かなり面白かったけど
前半3/4が、自衛隊がいなくても成り立つ普通の展開だったのがなぁ。
規格外の強さを持つ自衛隊、日本の介入が個人的に一番楽しみな要素なので
最後の空挺降下までずっと物足りなかった
あくまで個人的な感じ方で、ケチ付ける気とかは全く無いので念のため
気を悪くした人がいたらスマン
そういえば、レレイのミドルネームは智母神ラーのことらしいな。
この世界にいるものとしてはエジプト神の「ラー」が思い浮かんじゃうけどw
>>274 俺も割と同様。
面白いけど期待した面白さと違った――なんつーか、ラーメンくおうと思ったらカレーが出てきた感じ。
まぁ、4巻があるしな。
最終話いくうえでのタメは必要だから、3巻は布石を打っているんだと思ってこれはこれで楽しんだw
俺は、ピニャへ集団いじめやらかす議員達、掃除屋、マスゴミと全編に渡ってイヤな奴が散りばめ
られてるんで、楽しみ出したら水差される感じでどうものめり込めなかったなあ。
>>277 なんて言うか、次の巻でそいつら全員まとめて吠え面かいてカタルシスな展開を期待してる。
あと、思ったんだが、ピニャ姫殿下は十二国記の陽子に似てると思った
髪の色とか、苦労性なところとか。多分、将来は良き王になるんだろうけど。
>>259 言われてみれば、って感じだったよな
シャンディは変装してるだけかと思ったが、まさかガチで騙されていたとは
お前も駄目駄目じゃねーか
280 :
イラストに騙された名無しさん:2010/12/26(日) 03:20:33 ID:YvbQiZ8W
しかしファンネルとはね・・・・
ゲートがこのまま10年くらい開いてたら OOのライフルビット戦が
魔術師での標準戦闘スタイルになるかも・・・
ピニャ殿下、皇太女→女帝コースがほぼ確定か。
ストレス連続の毎日で頭脳は冴えまくりだろうけど恋愛とは縁遠くなりそうだなぁ…公務の合間の唯一の息抜きは「芸術」…
おもしろいことは面白いんだが、前回以上に説教くせえ。
ところでこれ4巻で終わるのか?
シナが絡んでもうひと波乱ありそうだな。
弱毒版であって、無毒ではないからな。
>>中国が絡んで・・・
僕の好きなトム・クランシーの、大戦勃発を思い出した。
ダイヤ鉱山や油田で沸くシベリア。
その地を奪うべく、中国が侵攻を開始!
ジャック・ライアン大統領率いるアメリカは、ロシアをNATO(北大西洋条約機構)に加え、戦いを挑む!
>>277 後、内閣支持率が急落したから、1巻でロゥリィら面目を潰された野党議員が新総理になったら目も当てられんぞ。
自衛隊が残酷なら負傷者をわざわざ連れ帰るか?訳分からん理屈。
>>285 てか、事実確認もできてない状態で一府的に自衛隊の責任とか言っちゃう時点で・・・
避難民の受け入れ―とかだろ普通
ゾルザイの配下の帝国貴族は、市民を襲撃してその罪を日本人に負わせとか言い出しているね
しかし服装はともかく、顔立ちなどを見れば一目瞭然と思うがな
それとこの手のやり方は、中国国民党軍とかもやっていたし
古典的な手法だから、対抗策だってすでに出来上がっている。
一番に確実なのは、現地住人による治安維持組織を作り対抗する事だな
アルヌスにいる護衛の傭兵とか使って、治安機関を組織するのがよかろう
>>287 あの記者が裏取りせず証言だけで報道。→世論が自衛隊は撤退すべきって流れに→真相が明らかになってももちろん報道しようとしない。
こんな流れが目に見える。
いったい何度名前間違われるんだろう?
ゾルザル……
>>281 歴史上、生涯、浮名が絶えなかった女帝も存在するよ
ロマノフ王朝の女帝エリザベータとか
急にとち狂うとか帰還したら死んでたとかなぜか急に油断して大怪我とかがなければ4巻は名作になりそうだ
問題は作者がWeb版という前例を持っているせいで微妙なエンディングに行くのではないかとヒヤヒヤすることだな
痛快なエンディングになることを心から願う
韓国が日本が歴史歪曲だと騒ぐのは、あの国では時の為政者の都合で歴史を書き換えられる事が
現在に至るまでよく行なわれているから、その事実を知っているからに過ぎず。
自分たちがやるのだから、相手もやるって思考で物事を考えているに過ぎないように
捕虜たちが、自分たちが他国の捕虜にやった事と同じ事を自分たちが捕虜になった以上はされると考えるのは当たり前だよね。
もともと騎士道だの、武士道だの、戦時国際法だのは、戦争が起こることは避けられない以上、
その後にできるだけ双方に遺恨を残さないようにするために作られたものだ。
それすらない地域の人間には理解できないよね
レレイに対するしつこくつまらない暗殺話は、
伊丹の出番を長くする
最後のゾルザルとの対決をやむを得ないものにする
ためなのかもしれないが、
狙撃というのは、
ああいう風に使えるほど確実なものなのかな
展開ができすぎなのは気にならないんだが、
その材料が現実以上にできすぎなのは、どうもな
予告で「特殊作戦群、帝都奇襲!」ってあったからそれがメインの話になるのかなぁと
思ったら、どーでもいいグダグダ政争やら導師試験やらで尺を取られすぎて、カタルシス
という点ではイマイチ物足りなかった。
3/4ぐらいは普通のファンタジーだよね。
もっと自衛隊の活躍みたかったわぁ。次巻に期待。
>>293 銃弾というのは、まっすぐ飛ぶと思われがちだが
実際は当然のことながら放物線を描いて飛ぶ事になる。
だからスコープで標準をあわせても、それが一致する点は二点しか存在しない
結局、狙撃手はそうした銃のクセを憶えて標準を補正しながら撃つしかないので
長距離の射程でグラスを命中させるのは、相当の実力が必要だろう
だからさ
ああいうゴルゴみたいな狙撃の使い方は
萎えちゃう
話は違うけど
ロゥリィがなぜ伊丹たちに近づいてきたかの理由
とも受け取れる所があったけど、
あの部分は、感心納得敬服しました
>>293 理論としては
>>295はあってるけど風の影響も一応あるので注意
ただ特地だと300mを超える射程の武器なんかないから300〜500mぐらいの距離で
偽装して射撃すれば結構狙えるかもしれない
あれは魔法で姿を消して、かなり近い場所から狙撃したと解釈してる
テュカヤオのエルフコンビが狙撃チームに同行してたのはそのため
そもそも同じ宮殿敷地内にある塔の上から狙撃だから、
帝都市街からみたいな遠距離射撃なんてしてないよね<アーチャー
>>297 イングランドが100年戦争で用いたロングボウは、200Mの距離でも2.5センチの板を貫通したとの事
クロスボウも強力なものなら300Mの距離でも殺傷力は充分に持っていたが
ただ、これは届くというだけで、正確に狙うとなればせいぜい50Mが限度でしょう
数百メートル先から正確に狙えるというのは、それは物凄い事ですが。
それだけの実力のある狙撃手は滅多にいないな
自衛隊には最近、狙撃の専門部隊が新設されたが、彼らの実力はどんなものでしょうかね
昨晩がネタバレ解禁だったけど、上でもあったように解禁日設定が遅すぎた
ためか、大してレス伸びてないね。本自体はもう4から5日くらい前に流通
してみんなその時点で読んでしまって、一番書き込みたいときにまだ3・4
日待たされたから熱が冷めちまったようだな。
302 :
イラストに騙された名無しさん:2010/12/26(日) 09:35:34 ID:6kLoLuGW
3巻まで読んで気づいたんだけど登場人物の自衛官の名前って
自衛隊の駐屯地や基地から取った人が多いな
書き直しで現在の世相が反映されて、向こうでもミンス政権になったら嫌だなあ
>>301 そうは言っても、この作品は発売される日が地域によって差が大きかったからな
私のところでは一番早い書店で23日に発売されていたが、20日以前に発売された書店もあったようだ
ちなみに私はアマゾンが24日に配送できるって出ていたから
これくらいを目安にすればよかろうと、24日の解禁を主張しましたけど。
狙撃銃の弾だと金杯撃ちぬいた時の衝撃で弾き飛ばしそうではあるわな。
かといって近くだと発砲音響きそうだし空気銃?
漫画的表現と言われればそれまでな気もするがw
ゾルザルとピニャを対立させ日本をピニャの後ろ盾にする所までは皇帝の思惑通りなんだろうけど、
ディアボの行動は想定内なんだろうか?
中国とかフランス、ロシアなんかの移民・植民地派が旗印にして介入してくるフラグなきがするんだけど。
本人も外国の武力で取り返すみたいなこと言ってたし、それが出来るだけの兵力となると門側にしか無いから
アルヌスに来てたんだろうが。
動乱編での変更点に関しては、連載時に指摘のあった「主人公の当事者性確保」の為だね
レレイ経由で伊丹を、12歳経由で日本(自衛隊)を、帝都の「動乱」に介入させてる
連載版ではこの辺り関わらなかったから、伊丹(含め日本人)の出番自体が……だったし
3巻は確かに『動乱』に直面しなければならなくなってる
まあ本番は、次巻で『冥門』に対処せざるをえなくなってからだが
手段として些か強引なレレイ暗殺未遂を選んだのは、次巻と対比させる意図かな、と配役から推測してみたり
あと、“その言い方”だと、ここラーメン屋じゃなくてカレー屋だから、念為>一部の人
>>307 300m以内の動かない人型の的へのヘッドショットなら陸自にも出来る奴はけっこう居る
胸にチューリップみたいな徽章を着けてる隊員辺りなら大概
もちろん光学照準器は無いよ
中央即応連隊の狙撃手は5m以内に近付いても何処に居るのか分からないと言われるぐらい擬装が上手い
ふと思ったんだが。
ゲートの向こう側に、ディ阿呆(とそのお伴)はどうやって行くん?
仮に、使節と口約束をしたとしても、従卒と交換しちゃってるわけで。
口約束だの何だのしたとしても、今度は中国側の人間が容易にゲートを通過できるとは思えないのだが……
あと、空挺降下に関して、前のスレでもあったけど、石畳の上に降下ってヤバい気が……
やはり、降りる場所をピンポイントでコントロールして、無事な所に降りてるんだろうか?
某遊撃隊の元隊員は、大型船のマストから落下傘降下してモーターボートの甲板にピンポイント降下って芸当してたけど。
もし、その技量が空挺部隊の人たちにあるなら、また話しは変わってくる……の、かなぁ?
>>310 ディアボと従卒、よりによって中国なんて一番避けなければならない国を
選択しちまったからな。そこが今後の展開、どうなるか楽しみなんだけど。
現実世界でも中国の露骨なジャイアニズム外交は各国を辟易してるけど、
せめてゲートの世界だけはゾル猿みたいに徹底的にヤラレ役になってほしい
な。
>>310 風に煽られて市街地に落ちた空挺隊員はなんとも無かったよ
それに自由降下じゃ無いから、それなりに広い空地が無いと降下出来ない
そんな敷地が石畳である可能性は低いと思いますが
帝都郊外に降下と書いてある。
イラストとはちがう
そうか……前もって浸透してる部隊が居るわけだしな。そのへんの下調べもキッチリしてあるのか。
スマソ。
>>310 アホがどうやって中国の介入を呼び込むのかは
次の巻のお楽しみだろうな。
多分Web版読んでる人はある程度知ってるんだろうけど
>>316 ようわからんけど、募集ポスターは
もうちょっと専門学校とかを参考にした方がいいと思う。
318 :
イラストに騙された名無しさん:2010/12/26(日) 12:00:27 ID:7h1/DQpb
アメリカで、銀行強盗を射殺する事になったので、よい訓練の機会だからとアメリカ軍が
特殊部隊の隊員に狙撃を命令したら、隊員は犯人に対して引き金を引けなかったそうだ。
実際の戦闘で他者を狙撃するとなれば、こうしたメンタル面の問題も出てくるな
既に万単位で殺している所帯なのに今更一人ごとき躊躇するかよ
相手の顔を見ながら一人殺すのと、遠くの相手に砲撃を加えるのはけっこう違うものだよ。
NINTENDOWARから20年経つんだなあ…
しかし空挺部隊相手に、さんざんな目に合わされながら
それを勝ったと強弁するのだからな。
実際の戦争でこのような事が行なわれるのは珍しくはない
いまや出鱈目の代名詞に使われている日本の大本営発表などよい例だが、実のところアメリカやイギリスも
戦時下では似たような事をやっているのよね。
そういえば、昔、エジプトのファラオ・ラムセスは、ヒッタイタとの戦いで惨敗しながら
それを認めず、歴史書にまで勝利したと書かせたそうだ。
だから近年まで、エジプトが圧勝したといわれていたが、研究が進むにつれて圧勝ではなく
かろうじて勝っただけだったと言われるようになり、さらにどうやら引き分けだったに変わり
最近になって、どうも完敗だったらしいとの事で落ち着いたが
>>323 まあ、ヒッタイトは滅んだけどエジプトは粘ったからな
>>319 軍隊が国内で犯罪者を射殺するのは
アメリカの法的にオッケーなんだろうか?
日本だと有り得ない話だな。正当防衛や緊急避難でも
犯人を殺した自衛官は辞任に追い込まれそうだ
>>320 アメリカは帰還兵のメンタルヘルスを重要視している。戦場でもっとも貴重で高価なのはミサイルでも戦車でもなく、よく訓練された歩兵だから。
最近では本土帰還前には、アメリカでの日常に適応する為のリハビリが必要になった。
イラク郊外に作られた「アメリカのセット」の中で、Kマートでスニッカーズを買う練習をしなければ、兵士は戦場でのキルモードをリセットできなくなった。
いきなり自国内で同国民を命令だから射殺しろなんて、現場を知らないやつの迷惑な思いつきだろう。能力や愛国心ではなく、マインドセットの問題だ。。
>>326 アレをNHKの特集で見た時は心底驚いた
巨大な体育館みたいなところに、マクドナルドやケンタッキーが並んでて
兵士がそこでリハビリの買い物をしてる。
なんか、戦争ってそこまでしないといけないもかとか
日本はここまで出来るだろうか?とか
色々と考えさせられたよ
頑張った兵士はちゃんと慰労して報酬を与え、
戦闘が終わったことを脳に納得させないと遺憾。
勲章を与えるのも、そのためのセレモニーの一貫、
そうしないと市中にランボーがあふれる。
ベトナム帰還兵が戦場でのショックから自堕落な生活を続ける者が続出したりして、治安が悪化したり
麻薬などの退廃文化が蔓延したりした。
アメリカはその苦い経験からメンタル面を重視するようになったのだろ
>>327 「自由と民主主義」の輸出のツケだ。
アメリカは日本での成功で過信し、朝鮮、ベトナムでもうまくいくと思い込んでいた。
ロシアや中国は、地続きの隣国ばかりで戦ってきたから、あまりその種の問題に悩まされなかった。
だがアメリカの恵まれた社会で育った若者が、いきなり
「周りの全てが敵『かも知れない』環境」に放り込まれたらどうなるか、ベトナム以降のアメリカ社会は頭を悩ませられた。
「敵は悪いヤツだ。俺たちは正義だ。だから殺せ」
という一見頭の悪い論理も、戦場でいつ撃たれるかもしれない兵士には必要なコードだ。アメリカの正義が単純な理由の一つだね。
>>325 警察官が殺害される事件などが相次いで、武器使用基準も緩和されたけど
よど号事件で、人質と引き換えに莫大な金を渡したように
戦時下の神風特攻隊などの反発から、過剰なまでの人命重視の傾向がありましたからね。
それが今でも残っているな。
自衛官に訓練代わりに犯人を射殺させるなど、いまの日本でもありえないことでしょう。
>>327 日本では出来ないどころか考えもしないと思う。現に現在の日本の政治家が
自衛官や警察官・海上保安官たちに普段、敬意を払い慰労もロクにしない
のにメンタルケアなんかまったくやるわけないだろ?たんなる政争の使い
捨ての道具にしかならなんだから。逆に現場の警官・隊員の労苦を労う
どころか逆なでするような言動しか取らない。ここ数ヶ月特にそれが
惨くなってる。
アメリカの場合はなあ。いつも戦争してるから実戦帰りの兵士の処遇が
社会問題になるからそうせざる終えないだけあって、戦後の日本は戦争を
経験してないから帰還兵の問題がないだけ幸せかも。
でもスレ違いだから本編の話題に復帰しない?ネタバレ解禁したのに
あんまり盛り上がらないね。解禁期間が長すぎたせいでみんな飽きちゃった
かもしれんが。
>>303 つまりそのうち伊丹が情報流出したダメ自衛官って叩かれるわけか
3巻は、動乱編の名が示すとおり
様々な状況と人物の描写が入り乱れる内容だったね
メインの伊丹チームは勿論、紀子やシェリーとか出番が少ないながらも
かなり生き生きとした描写がされてたのが面白かった
翡翠館での一幕では、シェリーはもう主役級だったし
それにしても、伊丹のコールサインがアヴェンジャーってピッタリだな
3巻でも登場人物記載の大統領とか国家主席が一行も出てこない件について。
特にジェガノフはこのままフェードアウトしそう。
そういや柳田達って出てきたっけ?
>>335 マジで誰だったっけジェガノフって・・・?
ロシアの大統領だったっけ・・・?
あと、中国の国家主席とか、一巻で日本に釘を刺しとかないとね云々って
台詞を言ってからソレっきりまだ出てこないな
ディアボ兄さんとセットで、次巻でまた再登場するかな
バニーの一族の誰かがテューレさんを確認して行動に起こさないと助け来ないよな。
逆にてゅーれさんがいなくなれば、ダメ王子はそのまま逝っちゃいそうな気がする。
古田はスパイ役で大活躍なんだけどな
全然描写されてないけど
>>336 3巻では お休みだった
柳田のキャラかなり好きなんだけど残念
もし次巻で、自分を殺しかけた暗殺兎と良い仲になってたりしてたら吹く
>>338 テュ―レは一族連中にとっちゃ暗殺対象だろ。
てかもう暗躍しまくりで改心しました。は無いだろうし。
>>339 ゾルザルからは絶大な信頼を寄せられてるし(食的な意味で)
テューレまで、心許せる相手として古田を見て
3巻の最後には相談までしてたし、すげぇなジェームス古田
>>342 ジェームズ?
セガ―ルじゃないのか?コックだし
>>341 テューレさん見てると、ガンダムSEEDのフレイを思い出す
最期は、伊丹の目の前で爆死とかならなければ良いが・・・
>>343 セガールの方が合ってるな確かに
やはり怪しい格闘術を使う&ヒト種では最強キャラなのだろうか
暗殺バニーがテューレの名前に反応したのはどういうことなんだろうな。
「テューレ?頃されたんじゃ?」なのかしら。
>>345 いや、兎人達の間では 女王でありながら、自分達を裏切った怨敵って事になってる>テューレ
実際どうだったかってのは 3巻で彼女自身が述懐してたのが真相らしいけど
なんか日本のジャーナリストが自衛隊が寝転がって
姿勢悪いみたいな感じのこと言ってたけど
俺的にはバンドオブブラザーズの1話連想したな
落下傘兵の装備重いから楽な姿勢で待機中ってことだよね?
348 :
イラストに騙された名無しさん:2010/12/26(日) 14:37:03 ID:zUHtTcSV
俺の中の古田ビジュアルは
ホワイトベースのコックの人
俺の中の古田は元プロ野球選手の古田だよ。
シェリー嬢に対して『トラックに跳ねられて転生』はミンキーモモが原典なのだろうか?
俺の中では古田だけ真船一雄絵になってるw いや、ドクターKのようなムキムキではないがw
他のキャラは真船絵でなんて浮かばないんだが。
>>338 テューレのような立場になった者が、つまり帝国を倒そうとする組織の長になったものが
途中で計画を放り投げる事など出来ないよ
そんなことをすれば、今度は部下たちに裏切り者として命を狙われる事になるもの
>>348 俺の中の古田ビジュアルは
ホワイトベースのコックの人
あ俺もそう思ってた
俺の古田のイメージは歳ボンだった、筋肉モリモリマッチョマンで。
最後のとこは古田×テューレのフラグだよな。
>>347 その通り。バンドブラザーズでもそうだけど、空挺部隊は普通装備思いから
まともに立ってることはできないから寝そべるのは当然。自分も別に軍オタ
じゃないけど、そういうのは普通にドキュメンタリーや映画などのメディア
で普通に知識として知ってる。まあ、逆に言えば日本のマスゴミどもが
いかに自衛隊に無理解でちょっとした知識も備わってないかの表現だろう
けど。
>>349 コック古田が元プロ野球選手の古田だとメガネがトレードマークでなんか
インテルジェンスなコックだなあ。
ちなみにボーセス嬢を孕ました富田はイメージ的にNHKで放送してる「坂の上の
雲」で広瀬少佐役の役者さんをイメージしてる。似たようにロシア貴族令嬢と
恋愛エピソードがあるし、元オリンピック水泳選手だけあって立派な体格
してるし。
以外にTOKIOの松岡みたいなビジュアルだったりな>古田
まあガタイが良くないと自衛官なんて務まらないし、わからんでもないが、やはり古田はホワイトベースのコックさんが似合う。
隊員が寝転がってる云々
(作中の)マスゴミは偏見有りき、だから理解しないだろけど、歩くのも辛い位、訓練or戦闘とかでヘトヘトになってるとか、
屋外に寝転がって休むのもキツいんだとか、斟酌しないんだろうな。
俺はweb版詠んでないが、そっちだとどんな終わり方したのか聞いてもいい?
正直、このままゲートが開きっぱなしだと、向こう側の世界はかなり厳しい未来しかないと思うんだが
>>362 >>1 >書籍化されたもの・現在公開中の番外編限定で。
>公開されなくなった部分のネタバレはご遠慮下さい。
別に早売りのネタバレ話以外禁止とはなってないからネタバレスレで聞けばOKな気もするが、スレ違いな気もするんだよなあ…
365 :
イラストに騙された名無しさん:2010/12/26(日) 15:54:12 ID:6kLoLuGW
>ボーセス嬢を孕ました富田
今回の騎士団の負傷者搬出で似たようなフラグがあちこち立つんだろうなぁ
彼女らああいうシチュェーション好きそうだし
>>364 本当に結末変わるかどうかはっきりしてないのに、今の時点でエンディング公開してどーする
>>366 いやさ、web版の話題話すのに向いたスレっつったらあの辺かな、と。見るかどうかは自己責任なスレだし。
他にもっと向いたスレがあるなら、そこで話すべきなんだろうがね。
>>367 ああ御免。「バレスレで」っての読み落としてた。
>>367 Web版掲載先に関するスレが、一応あるんだけどね
ん?創作板だったっけ?
>>370 2、3カ所あるがヲチ専門とか、掲載作品についての云々であって
作品専用じゃないんだよ
まあ、ゲート一作でしたらば借りたりは意味ないしな。。
>>372 二次創作とかが多数、とかなるなら需要はあるかも?w
>>365 一番の驚きはシェリーちゃんの婿取り大作戦。菅原はあれでロリコンとか
言われるの可愛そうな気がする。シェリーの身命を助けるためああするしか
なかったわけだし。流石に三十路近くで12歳の幼女はどうよと思うが16になったら
嫁にすると宣言してしまったしなあ。
騎士団は若い女性が多いからボーゼスやシェリーのような恋話(コイバナ)
は大好きみたいだね。現実でも若い女学生やOL達はお酒の席だとそういう
会話が一番盛り上がるし。中高年の老兵も義理と人情がすきそうだから、
シェリーと菅原を彼女たち彼らたちは応援してしてしまうんだろうな。
翡翠宮の場面は盛り上がっただろうな。
375 :
365:2010/12/26(日) 16:44:25 ID:6kLoLuGW
>翡翠宮の場面は盛り上がっただろうな。
俺はあの場面で思わず半泣きになったぞ
4年後に押しかけ女房する場面を早く読みたいぞ
>>356 作者の世代だと装甲車が戦車、護衛艦が戦艦ってレベルだろうしなあ
実際に体験したのかも試練
12歳の女の子が「いやっ!スガワラ様ぁ たすけけてっ!」
これで動かなかったら、官僚としての評価はともかく人間としての評価は地に落ちるだろw
情報公開で内外のマスコミが食い付いて映画ですな>スガワラ&シェリー
なにせ絵になるもんな。少壮気鋭のエリート官僚スガワラと12歳ながら利発
で活発ながら両親をゾル猿一派のNVKDもどきに殺された悲劇の美少女シェリー
。そして彼らを助ける騎士団の貴族令嬢の麗しき士官達といぶし銀の老兵の漢
たち。
翡翠宮騒動は映画どころかオペラか宝塚歌劇団の演目にピッタリそうだ。
スガワラうらやましいぞ。閨閥ねらいの大企業の社長令嬢なんかより、
利発で頭がいい、そして自分のことを全面的に惚れてくれるあんなに若くて
(若すぎるか)綺麗な嫁さんが出来たからな。今回の件でキャリアに傷
つくだろうが、あんな奥さんならダンナのために公私ともにいろんな面で
フォローしてくれるだろうし。まあ浮気は絶対に不可能になるだろうがな。
>>379 映画の前に宝塚歌劇だろう。騎士団出てくるしベルばらのコスチュームがそのまま使える。
かぶったw
>>380 ・・・浮気不可能かな?
貴族階級出身、と言う事はその手の事にも
多少の理解とかあるかも?
>>380 >>381 本編に書いてあるとおり、当事者の騎士団たちがその舞台にいる気になってたからなw
騎士団の証言から演劇にしたらさぞかし劇的だろうw
>>383 お、おまえ、シェリーを嫁にして浮気する気になれるのか。
オレだったら嫁にするまで風俗にもいけねーぞ。
宝塚になって映画にまでなったら店のほうで断りそうな気がするが。
特地に様々な種族が存在するのは、アヌルスの門がその秘密であり。
ゲートから異世界の種族が移住するからだってね。
・・・・・・となれば、ヒト種は遠い昔に我々の世界から渡って来た人たちだって可能性もあるな
古代ローマ時代にも我々の世界でゲートが開き、そうして何らかの理由で人類の一群が渡った後にゲートが閉じて帰れなくなった
それが特地のヒト種とすれば、生物学上、我々の世界のコーカロイドと特地のヒト種は変わらない事になる。
特地のヒト種の遺伝子と言語を調査して、学問的に解析すればその辺の歴史がわかるかもね
>>374 光源氏の世界だね。
菅原29歳シェリー12歳というからおかしくなる、
菅原39歳シェリー22歳になれば、ふつうだ。
年の差で言えば、伊丹と伊丹ガールズのほうがひどい。
>>386 3巻108ページ
「ええ、アルヌスが帝国聖地と呼ばれているのはそのせい。信仰の対象としてではなく、
自分たちがやってきた場所という意味で聖地と呼んでいるのね。」
はっきりとは言ってないが、地球からヒト種が行ったという意味だととった。
>>385 シェリーの生まれ育った世界では、貴族が妾を持つのは
結構ありそうだと思うんだがw
またシェリーの両親の最期が笑えて泣けるんだよな。夫婦喧嘩のような夫婦
漫才みたいな掛け合いから、夫婦仲がよくて娘を愛しているのがよくわかる。
貧乏貴族みたいだから当主もそんなに妾を抱える余裕もなく奥さん一筋
だったんだろ。シェリー自体がたぶん近代的で善良な一夫一妻の家庭で育った
と思えるから返って門閥貴族みたいな妾を何人も抱えることに抵抗がありそう。
スガワラが所属してる現代日本だって表面的には奥さんないがしろにして
愛人抱えることは道徳的に侮蔑されるし。たぶんシェリーのことだから日本の
結婚風習についてもすぐに調べるだろうか。
俺個人は最近、森鴎外の舞姫を小説や漫画で読んで主人公の行動に憤慨した
から、このシェリー&スガワラは盛り上がったぞ。
>>378 確か東欧の内戦で目鼻の距離で虐殺が起きているのに何もしなくて評判が落ちたな>アメリカ抜きの国連軍
今はもう見なくなって久しいが、タイプライターを復活させて特地に普及(多少高額だが)させるのも良いと思う。
無論特地語で。
電源もいらないからめっさ需要がある。
>>386 あー、1巻のアレはその伏線か!
特地の魔法使いが発狂しそうになるとか言ってた。
ゲートを六芒星の建築物で安定させちゃったのかー?
どれくらい前かわからんが、以前もアルヌスにゲート開いたんなら
銀座も同じように特別な場所なんだろうか?
ハーディがアルヌスに大穴を開けたって記述もあったな。
聖下がなんでだろうっていぶかしんでいた。
帝都からアルヌスまで600kmということは、あの装甲騎兵を運ぶだけで大変だわ、
ダメ王子はそんなことまったく考えてなさそう。
大規模行軍したら途中で空襲に会うし、仮にアルヌスまで連れてきたところで瞬殺だ。
>>394 前回開いたのは銀座じゃないだろう。
銀座は江戸幕府が作った埋立地でその前は海だった。
特地のヒト種が金髪だったりするからアジア圏じゃないと思われる。
そこで思い付いたのだが、各国の販売したい商品は19世紀までに普及したアイテムが良いんじゃないかと思う。
電気を使わないアイテムなら特地でも歓迎されるだろうから。
>>397 いや、さすがにそれはわかってるよw
そもそもヒト種がこの地球の人間かどうかも確かでないし。
ただ、開きやすい特異な地点なんだろうかってこと。
400 :
イラストに騙された名無しさん:2010/12/26(日) 18:14:00 ID:9Qpn6ADR
世界的に有名なメガロポリスの中心に神聖不可侵の巨大な森がある。
その森にはその国の最高司祭が住んでいて、国民の安寧と安らぎを祈願している。
司祭は同時に世界最古の王家の末裔であり、世界で唯一の皇帝でもある。
伝説の3つの宝物は『神器』と呼ばれ、それぞれが霊的な古い聖所で固く守られ表にでることはない。
司祭の住む巨大都市そのものもその成立時において、
何重にも念入りにある呪術者が守りを固めた人工魔法防御都市である。
空前の規模で、もはやこれほどの術を施された街は術の発祥の国にさえないのだ。
というファンタジーがこの国の21世紀のリアル。
まあ、この近くなわけだし特異な場所と言えば非常に特異な場所だけどねw
>>380 婚姻縁故関係も出世につながる世界だとそこまで悠長なことはいえんがな。
フォローを計算に入れてもエリートコース(政財界進出)は確実に閉ざされたとみていいかと。
別ルートからの進出方はあるけど難易度高いしなあ。
X年後。そこには東京都亜流濡素市の市長に就任した菅原の姿が!
最後はアルヌスの基地が破壊されることで六芒星が崩れて
ゲートが閉じるENDだな
>>401 講話派との繋がりが強いから民間企業からは引く手あまたでしょうな
>>403 閉じたゲートのあったところには、
半分ずつとなった伊丹の姿が・・・
そして、「あービックリした」と言って起き出すとw
>>401 シェリー嬢と結婚すれば もれなく侯爵とのパイプが生まれる。
それをいかして特地での外交官が再スタート。
シェリー穣を手に入れただけでもいいじゃないか。何が不満なのか
何が不満なのかッ!菅原あの野郎!
今回の菅原の行動、官僚としてはともかくあそこでシェリーを見捨てたら
人間失格の烙印間違いなし。何年か前、中国の日本領事館で幼女を含む
脱北者家族が救いを求めて領事館敷地内に入ったが、日本の領事館員は
ただ傍観して彼らが領事館内に傍若無人にも進入した中国武装警官に引っ立て
られるのをそのまま無視にして、大きな問題になったっけ。
命のビザで有名な杉原千畝の例でもあるけど現代では外交官は人道的行為
を優先させ、自分自身の経歴も省みず行動しなければならないことがある。
時間がたてば名誉回復がなされるけど査定する場合が問題あるなら出世を
諦めなければならないところが切ないな。
ミモザの宿題回答から察するに
門は開いて閉じてを繰り返し様々な種を呼び込んでるみたいだから
ある程度時間経過したらまた勝手に閉じちゃうんじゃないの?
んで伊丹が残るのかガールズが日本へ押しかけるのかそれとも別れるのかは
4巻待ちだと思ってるんだけど
そいや皇帝の身柄を押さえたんだけど、本来の日本の敵は皇帝だよね?
銀座事件の黒幕だ。
現時点で皇帝の処罰って、帝国が余計混乱するからヤメるべきだとは、思うけど
落ち着いたらどうする気かな。
日本側からすれば極刑でもおかしくないけど、向こうは古代・中世の価値観だから
日本の貴族・政治家を殺した訳じゃないから、強者の論理の押し付けに感じてもおかしくは無いい。
負けた方は、強者の価値観は受け入れざる得ないから、それまでだと言えばそれまでなんだが。
まあピニャあたりが、必死に嘆願するんだろうな。
まだ「外国」と認めてないから皇帝も犯罪者の親玉としか見られないけど、
国交が成立したら国と国のパワーバランスの関係になるから、犯罪者ではなくなると思う。
両親を亡くしたシェリーの今後が気になる。
1. カーゼル侯爵が引き取る
2. 難民キャンプかそれなりの日本の施設で保護する
3. スガワラ様が引き取る
4. 帝国正統政府が保護する
3.になったらおもしろいなー。
スガワラ様のベッドにもぐりこんでくるとか、いっしょに風呂に入ろうとするとか。
誰か二次作品で書いてくんないかな。
なんか二巻まで皇帝あんだけ強気だったのに
いきなり今回日和ったようなきがした
>日本の貴族・政治家を殺した訳じゃないから、強者の論理の押し付けに感じてもおかしくは無いい。
宣戦布告もなく王都に侵攻し王城にまで攻め寄せたんだから
下手な貴族や政治家を殺した事より大罪だろ
>>413 いや、2巻のディアボの分析通りに進んでるよ。
次回の展開を妄想してみた。
ディアボが中国と手を組むと、中国は帝国の正当な指導者として祭り上げる→日本対中国の戦争になりそうだな。
そうなると普通の戦争小説になりそうだ。
ゾルザルは同じく自衛隊に恨みを持つジゼルと手を組む気がする。
ロゥリィ以外の亜神をジゼルのホームグラウンドである地下へ幽閉→兵士達を無理矢理噛ませ、不死の軍隊を作り上げる。
自衛隊が亜紳たちを救おうとすると、攻撃を肩代わりさせられてみるも無残な姿になった彼女たちが!
こんな感じだろうか。
皇帝かピニャが政権を握ればシェリーの親の名誉回復もあるから、
菅原にとってはあんまりデメリットじゃないよな。
>>410 皇帝の座から降りた事+賠償金と権益確保で落着では?
日本や友好国としても、それで特地に傀儡帝国が誕生するなら万々歳でしょ
リアルでも大国に都合が良ければ問題国家の行動がスルーされる事があるわけだし
>>417 (日本国内での)出世面だけで見ればかなり賭博に近い。ハイリスク・ローリターンになる可能性が大。
特地は日本にとっていまだに不安定な要素だから。
>>408 杉原千畝は、後に外務省が遺族に罷免した事実について謝罪しているが。
アレにしても当時の外務大臣の意向がなければありえなかった。
外交官というのは、官僚なんだから、上の命令に従わなければ組織が維持できないからね
杉浦に対する謝罪も、批判はいまだにあるのだよ
もともと帝国の状況は、相当、行き詰っていたのだろ
異世界への侵略なんて、博打に出たのも、そのためだろうな。
それがボロ負けしてより追い詰められたことで、ゾルザルのクーデターが勃発したわけだ
また、こういう時代には、誰もが英雄を欲しがるものであり
炎竜退治で、レレイを英雄として祭り上げようとしたのもそのためってことか
シェリーなら慣れない貧乏暮らしでもついていくだろうさ。
良くてキャリア組脱落、悪くて無職と引換でもまあ後悔はするまい。
ゲートが閉じてしまったら、外交のコネなんてなんの意味もなくなる。
しかしうらやましいぞスガワラ。
なし崩し的にシェリーの養育をしないといけなくなったスガワラ。
ベッドにもぐりこむシェリー。追い出すスガワラ。
…
ふろに入ってるといっしょにおいかけてくるシェリー。
裸で追い出すわけにもいかず、身体をあらってやるスガワラ。
…
その後再度ベッドにシェリーが潜り込むも、同じにおいのシェリーに朝まで気がつかないスガワラ。
…
女性用のソープ、シャンプーを与えるスガワラ。
ベッドに潜り込まれたら、においで条件反射で追い出すスガワラ。
…
4年後
「スガワラ夫人、なぜおぐしに男性用の香料をお使いですの?」
「なぜかこれでないと夫が寝室にいれてくれませんの。」
なんてのを妄想した。
12歳だからね。
環境の変化にも耐えられる柔軟性はあるさ。
婚約者ではなく幼女としてスガワラが日本に連れて帰っても
大丈夫ではないかね
>>424 日本の法律では養女との結婚は禁止されてるんだな。
人道的にまずいってことで。
>>425 後見人はいちおう特地のカーゼルになるんでないの?
養女にしたらまずいってこと
ああ、なるほど幼女は誤字だったんかw
俺2ch脳になってるわw
入浴の習慣もない12歳児にまっさらの基本から仕付けるのか、胸が熱くなるなww
430 :
イラストに騙された名無しさん:2010/12/26(日) 20:28:19 ID:rAQ4a26p
伊丹が誘えばピニャ寝室についてきそうだったな
「誘えば付いていく、ってか早く誘え」ってのが周りに数人いるんじゃ
その程度では気付かれもしないだろうけどなw
嫁不足の自衛隊と妄想だらけのピニャ騎士団、翡翠宮から帰った後は
いろいろ面白い事態になってそうだ。
フォーカス「あのスガワラ様が、ノーパンしゃぶしゃぶ屋に!」(自費だけど)
嫁取り神・スガワラか・・・
菅原は、シェリーを助けなかった場合、公務員の規則としては問題無くても
後でマスコミに叩かれてキャリアは、終わってたろう。
彼にとってもシェリーを助けるのが、あの時の最善では。
>>435 大問題だろ。
伊丹がコダ村の難民を連れ帰ったのもこまったちゃんだと作者が言ってるから。
スガワラの場合、事後承諾みたいな形で白百合副大臣から「受け入れを開始します」と
宣言されたから制度上の問題はなくなると思う。
ただし、大臣にそう言わせざるをなくなる状況を作った責任は問われるだろう。
第二巻の p.321-322辺りで柳田が語っていた「人間の価値はルールや規則を逸脱できる事にある」という命題が、
今回は菅原氏の身の上に降り懸かったという事だな。
>>436 そうなっても、シェリーがマスコミ無双してくれるだろうから大丈夫だろう。
まあ、クビになっても菅原に悔いはないだろうしな。
>>422 特地の貧乏貴族より、現代日本の閑職公務員妻の方が快適な暮らしになりそうだな。
シェリーの内助の功も期待できそうだし。
>>438 Sengoku38と同じ運命だろうな。
クビにはならんけど、マスコミが家に押しかけたりして
結局依願退職に追い込まれる可能性大
しかし、退職後は国内外のシンクタンクや研究所、大学、マスコミから
特地の専門家として引く手あまた。
外務省にいるより金持ちになれるし、うまくすれば国会議員になって
ムネオみたいに外務省の特地外交を外から牛耳れるかもしれん
>>436 白百合副大臣の場合は彼女はあらかじめこの事態を想定していたように
思える。それに普通に考えて助けを呼ぶ少女を見捨てるのは規則云々の
前に人間としての良心の問題。俺も公務員だったから分かるが下っ端の
役人でも選挙で当選した「良民」も役人を切り捨て出来る使い捨てのツール
として見なさず、たとえ役人の仕事が人道的によかれと失敗しても(故意的な
犯罪や癒着・横領はもってのほかだが)ただ罰するのではなくフォローする
のも重要な役目だよ。
今回の件ではスガワラは責められることはないと思う。最悪、官僚を辞めざる
ケースでも普通の地方公務員ならともかく、外務省の元キャリアなら大手の
商社なんかノドから手がほしい人材だもんな。シェリー嬢を嫁に出来るなら
外務官僚のキャリアなんて屑に等しいと読者は思うんだけどスガワラ本人
はそうは考えないだろうなあ。外務官僚としての頂点を目指すなら外務次官
とか駐米大使・国連大使などになって外交をバリバリやりたかっただろうし。
>>439 そうなんだが…
「あんた、今日はサバが安かったのよ!」
みたいなのはシェリーには似合わんなぁ。
>>440 外務省のエリート官僚だが特地の専門家というほどじゃないぞ。
現時点で彼の持つ情報自体はたかが知れている。退職再就職時には風化していると思われる。
議員になるにはかなりハードルが高かったりする。
むしろ彼がマスコミにたたかれた場合のほうが国内で騒ぎが大きくなるが<Sengoku38
前々から不思議だったんだけど、皇位継承剣とか王位継承権とかを手放して民間にくだった人はどう暮らしてるんだろう?
> 「あんた、今日はサバが安かったのよ」
はやってないだろうけど、優雅な暮らしをするカネはどっから来るんだろうかと。
テレビに映ろうものなら嫉妬心で血涙流す奴らがずいぶんと居そうだがw
そういった意味では、国会に現れた美少女三人惚れさせてる伊丹の方は命の危険すらあるかもw
>>425 養子同士であれば、兄妹関係を解消した後は婚姻が可能だろ。
義理の親娘関係の婚姻が、その関係を解消した後まで禁止されているのは、人道上よりも、これを認めてしまうと
遺産相続の問題でややこしくなるからだそうだ。
義娘が相続した遺産欲しさに、義父が強引に婚姻関係を結ぶ事例が多かったからだと
>>444 かつての内親王・黒田清子(サーヤ)の例で言うと降嫁するとき黒田家に
数億の支度金が支給されたとの報道があったと思う。それに生活自体は
普通のサラリーマン家庭と大して変わりないらしい。皇室も誤解が多いが
普段の生活は特別華美でもなくどちらかというと質素だよ。
三人娘+1とずっとキャッキャウフフやってるのもいいけど、誰か一人とくっついてほしいと思ったらレレイかなあ。
聖下は伊丹の魂をもらっていくし、他の2人は寿命が違うから他の良人をみつけることもできる。
やっぱレレイには幸せになってほしい。伊丹じゃなくてもいいからw
>>443 アレで専門家じゃなかったら、現地人を除けばあとは伊丹くらいしか
まあ、特地が開いて日が浅いから、専門家と呼べる人がいないとも言えるが
>>444 サーヤは黒田さんは嫁いだ時に、元皇族としての体面を保つためとか何とかで、支度金として2億円くらい貰ったと聞いたことがある。
シェリーまだ12歳だから16で菅原と結婚したとしてもあんなに利発な子だから
普通に高校・ハーバードやオックスフォードあたりの超一流大学に進学、
社会に出てバリバリキャリア積んでしまうイメージがあるなあ。20台にして
スーツびしっと決めて、ホワイトハウスの報道官になってそうな感じがする
というのは言いすぎか。普通に家庭に収まったイメージがしない(笑)。
>>444 一般の宮家に支給される金は、年間一千万円ほどだそうだ。
天皇家に支給される金はもう少し多いかも知れないが。
実際のところ、天皇陛下が皇太子時代に持っていたフェルム写真機を見て、カメラ会社が
殿下がこんな旧式のカメラを使うなどお労しいと言って、新型を提供したいと申し込んだくらいだから
決して豊かな生活ではないよ。
宮家に支払われる年間一千万円も、宮家だから必要な、色々な付き合いを考えれば、けっこう苦しいらしい
シェリー無双過ぎたな
というか基本的に色んな所でフラグ立ちすぎだろw
ヴィフィータと健軍もあやしいし
古田とテューレもくるのかな?
シェリーは良妻賢母になりそうなイメージだよな。
とか言っていると20年後にロシア女性のように超劣化したりして…。
あんね、そこまで速度は速くないのだけど、皆レスがちょっと長くて読むのが大変でござるよ?
>>445 テュカがこちらの芸能界に入れば、けっこう人気になるだろ
歌が上手くて楽器も上手で、しかも美人でエルフで、おまけに魔法が使えるし
永遠に若いから引退もない
こちら側でも充分に暮らしていけるな。
456 :
イラストに騙された名無しさん:2010/12/26(日) 22:10:16 ID:rAQ4a26p
自衛隊員モテモテだな
>>447 近代の日本の支配者が質素な食生活だってのは認める。
てか徳川家茂なんか脚気で死んでるし。どんだけ貧弱なおかず食ってたんだよといいたい。
民間では玄米じゃなく「白米」という贅沢食してたら脚気になるって言われたらしいが、
現代で白米食って脚気になるほど偏った食事してるやつはいない。
サラリーマンと大して変わらないってとこに、料理人が毎日の食事を用意してた暮らしから
「今日はサバが安かったのよ・味噌煮をつくるわね」といえるようになる経過に興味がある。
>>448 ゲートが閉じそうになって、伊丹と一緒に日本に来やすいのはレレイだろうな。
ローリーは、神として行動の縛りがありそうだし、ティカは、本来森の精霊みたいなもんだから
機械化した日本に馴染めるかどうか。
ゲートが閉じても伊丹なら特地にあっさり残りそうだけどな。まぁ彼のライフワークが終わるが
あと、ピニャも絶望するだろうな
>>451 年間一千万かぁ。かなり苦しいなぁ。
税引き前で近い年収もらってるけど、ローン払って子育てしたらほとんど残らん。
料理人なんてとても雇えない。
つか料理人を雇うだけで一千万かかる。
いや、ふと考えたのだが。
もし特地が実際にあったら、キリスト教の宣教師たちが赴くのだろうかってね。
いまはアメリカ人と韓国人の宣教師が、外国で熱心に布教を行なっているのだが。
将来を見据えて、特地への布教もありえそうだ。
布教活動は、何も、純粋な宗教活動ばかりではなく、当時は侵略の一つの手段として熱心に行なわれていたからね。
異民族は価値観が違うのだから、それなら価値観を一つとするものを彼らに与えればよいと、キリスト教の布教が行なわれ。
実際、教化が成功した地域ほど、支配は長く続いているし
>>457 将軍の食事は、さすがに現在の基準でも贅沢なものを食べていたよ。
脚気は江戸に多かった食事であり
当時の人たちは白米を何よりのご馳走として、白米ばかり食べていたから
その偏食が脚気を招いただけに過ぎない
>>458 いや、レレイも導師としての責任があるから特地に残らないといけないのでは?
>>460 ガードマンは皇居警察がやってくれるし。
公務は宮内庁の経費でやってくれるから大丈夫でしょう。
美智子妃殿下は、宮様を自身の手で育てたいと、家事はご自身でやることが多かったそうだけどね
レレイ以外の伊丹ガールズが日本に来たとして、もしゲートが閉じてしまったら
伊丹の死後はずーっとひとりぼっちだぞえ。
>>461 行くだろうね。特にLDS教会は間違い無く行く。
>>457 公家や上級武士の頭蓋骨を調べると、同時代の庶民に比べて顎が細く、現代人に近い。
つまりあまり硬いモノを食べず、消化器も弱かったと推測される。
偏っていたというが、獣肉を嫌う風潮が上流では強かったのも原因かも。豚肉なんかビタミンBの塊みたいなもんだったのに。
>>464 頑張って子供10人ぐらい作る。ダイヤモンド?砕け、砕け。
>>466 江戸時代当時の人たちの栄養状態を調べてみれば、縄文人よりもむしろ悪かったそうだ
縄文人と違い肉食をほとんど行なわなかったからだろうな
>>461 特地人「で、信仰するとどんな奇跡が起こせるようになるんですか?キュアウーンズ程度なら基本として」
>>461 リアルに神がいる世界で、「1回氏んで生き返りました」とか
「水の上を歩きました」なんてペテン師の新興宗教は通じないぜ。
江戸に関しては石川英輔の大江戸神仙伝シリーズの知識しかないけど
あの時代の偏食ぷりっつか食の価値観が今と違いすぎる
>>468 幕末〜維新〜昭和初期の日本人の背丈が小さかったのもそのせいらしい。
神々と実際に交信可能かつ亜神が闊歩する特地で、
現世利益に結びつかない耶蘇教が受け入れられる余地は
有りや否や?
475 :
イラストに騙された名無しさん:2010/12/26(日) 22:35:26 ID:YvbQiZ8W
ゲートって今勝手に閉じたら困るので思いっきりコンクリートで固めてそうだけど
あと菅原のとった行動は、今回の作戦行動の発端となった行動であるので、
作戦の正当性に関わるので責任を取らされることはまずない、ただ出世は遅れるけどね。
ただ、シェリーに国会か国連でメリケンがやるようにアジ演説させたら出世が早くなる可能性もある。
>>469 >>470 実はその可能性も考えた。
特地には実際に神様や魔法が存在するわけだからな。
果たして宣教師の文句に耳を傾けるだろうかってね。
>>461 自衛隊内にいる統一教会信者や草加がすでに現地人相手に布教を始めてそうで怖いのだがw
幅が16ヤードだって、えらい細かく数字出してきたよな。
>>452 テューレな〜。
本人は被害者のつもりなんだろうけど、
ろくな死に方しそうにないな。
なんでキリスト教ってこんなに普及したんだ?
特地に限って言えば各種宗教よか一時期の科学万能思想辺りのほうがまだ広まりそうな気がするな。
「科学を学んで極めればレレイ並みの魔術作って炎龍でも倒せるよ?」となれば魔術師には人気が出そう。
そうだった。
道徳の教育がキリスト教の教育だったな。
新渡戸稲造がキリスト教宣教師に「宗教の教育がなくて、どうやって道徳を教えているのか」と問われて出したのが武士道だった。
苦しい言い訳だと思う。
異教徒は頃せ!っていうのが道徳か、すげえな
まぁそんなもんだろう。
仏教だって、悪いことすると地獄に堕ちますって言ってるからな。
宗教と道徳ははずせんだろ。
特地が日本より優れてる点は、
「神様ってのは何考えてるかわからない、むしろ何も考えてないかも知れない」
という正しい理解をしてる所だと思う。なんとなく宗教に関しては寛容そうな描写もあるし。
>>487 神道も近い考えかもしれん。
神にも福をもたらすものと、災いをもたらす禍津神があるから。
狼だって、大神と言われて恐れられていた。
この伝だと炎龍も神道的には神になっちゃうな。
エロ画像うpしただけでネ申になれる国だぞ、キリストなんて1/800万でしかないわ。
>>480 弟子がローマに布教したから
それが無かったら、キリストはパレスチナの変なおっさんで終わってた
殺伐としてきたな。シェリー嬢の今後を考えるスレにしよう。
>>490 キリストじゃなくイエスな。
神の子にしたてたのは使徒パウロ。
じゃなくて、シェリー嬢のこと話そうよ。
>>488 描写されてる限りじゃ害獣だろ。人では制御不能って点では同じだけど、ありゃただの獣扱いじゃね
雨も雷もなーんにも司ってないし、奉られてもない。相互関係があって神になるんだからさ
精霊信仰(どころか実用化)がある位だから、あっても良さそうだけど(実際ドラゴンを亜神が使ってたし)
そういった立ち位置にはいるんだろうけど、いわゆる御霊信仰は何故か出てきてないよね。不思議。
>>460 イギリスのヨーク公爵夫人セーラ・ファーガソンの場合、児童福祉のボランティア団体のスポークスウーマンとして活動している(知名度の利用)
その一方でタブロイド紙に同元妃が離婚したアンドリュー王子に会わせるとして多額の紹介料を要求していた疑惑が報じられたこともあったりする。
シェリーだったら大使夫人も上手にこなしそうだな。
それどころか口八丁で相手国首脳を親日家(というよりは親菅原化)しそうだ。
結論:菅原は勝ち組中の勝ち組。
>>495 シェリーが国会や外国人記者クラブに出て
ゾルザル一派はいかに悪辣か、
そして自衛隊が懸命に人権侵害を防いでいることを切々と訴えたら
世論の流れも変わるはず
イラク戦争の時のクウェート少女のアメリカ議会での証言みたいに
>>497 それもいいけど、大臣クラスを一人ひとり口説き落としていくのがシェリーには似合ってると思う。
>>479 「どうして誰も助けてくれないのか」と古田に言ってたが、伊丹達が来たあの場で
一言「助けて」と叫んでれば何とかなったかもしれんのにな
その場面、ゾルザルが伊丹見ただけでかなり取り乱してたけど
栗林がいたら相当面白い取り乱し方になってたかもしれんなw
ゲート閉じないでほしーなー。
主人公は伊丹じゃなくてもいいから。
ずーっと続けてほしい。
そういや今回栗林のくの字も出てない気がする
出番ちょっとでもあったっけ?
>>502 キケロ夫人との会話があったような。
救出作戦のとき。
>>502 救出作戦の時にキケロ卿の奥さんと話してるよ。p424
>>503 >>504 あーあの場面は栗林か
脳内で黒川に変換されてた
伊丹が隊長クビになったから仕方ないけど
部下の連中の出番減ってさみしいな
栗林の出番は減ったけど、そのぶん3人娘の出番が増えてうれしいようなかなしいような。
栗林とロオリィのコンビの戦いを読みたい気もする。
「ロ、ロロロロロロロロォリィッ!」
「ク、ククククククククリィッ!」
3巻での功績もプラスすると、さすがにいくら日本人がニュースにおいては基本肩書きしか見ないとはいえ、
特地が出てきてからのグッドニュースには必ず「自衛官 伊丹耀司二等陸尉」と名前が出てるあたり、
ゲート世界の2chあたりじゃかなり有名人になってんじゃねーか伊丹はw
栗林は戦いの神の亜神となる素質じゅうぶんとみた。
結局、ドラゴンの首は誰が晒したんだろ?
ダークエルフ?
だろ
多分ではあるが、自衛隊に限らずそういう場合1個人というか関係者の名前はほぼ出さないと思うぞ。
さすがに国会のアレとかで出ているので知名度は高いだろうが。
>ゲート世界の2chあたりじゃかなり
単独の特地板とかは取れないだろうねえ。出てくる情報量が統制のためもあってかなり少ないから。
軍板に「みんす党ですが特地が荒れすぎています」スレが出来るな。
あれ、自民政権時代からの由緒正しいスレだしw
514 :
イラストに騙された名無しさん:2010/12/27(月) 00:42:04 ID:cM9V0Wqt
シェリーは萌えたなあ。
一応WEB版も読んだ人間だけど、彼女に関するフォローどころかヒロイン扱いまで
されててうれしかったな。
菅原はなんだかんだで出世は厳しくなるんだろうけども、でもどんな結果になっても後悔はしないだろう。
なんというか、今回はカタルシスの変わりに菅原の葛藤のような、内面のせめぎあいがとても読み応えがあったわ。
これで4巻でシェリーや菅原のその後もある程度フォローしてくれると嬉しいと思う次第。
さて……次はようやっとショウじゃない銃を持つ陸の王者の出番だろう。
10式も今年に無事就役したし、74式戦車には小説の中で思う存分暴れてほしいぜ。ソ連戦車と比べるといささかやわらかいけど
そうだなぁ。今まで戦車の出番なかったなぁ。自走砲どまりだったもんなぁ。
で、戦車ってもともと歩兵や塹壕を蹂躙するもんだけど、この作品で出てくる必然性ってあるのかな?
砲の威力が自走砲とはケタ違いってなら出番があると思うけど。
歩兵を無限軌道で蹂躙しまくりってのはやめてほしい。
>>511 ドラゴンの死体はダークエルフが持っていった、というのは書いてあったんだけど、
滅茶苦茶重いのをどうやって誰にも見つからずに門に掲げたのかとか、
何でそんな事をしたのかとかが書いてなかったような・・・。
地下の神様のちょっかいじゃねーかな、というのは私個人の感想。
あの連中の神様でもあるし。
ダークエルフなら策略として行った可能性も高いけどねえ。
ジャイアントオーガーさんなら戦車の相手としてちょうど良いんでない?
野砲で十分な気もするけど。
>>515 戦車の相手は基本的に戦車、
そして相手側の火器から歩兵を守る移動できる盾であることが役目。
ぶっちゃけ特地じゃドラゴンに止めさすぐらいにしか使い道がない。
特地の軍隊相手なら砲兵とヘリと迫撃砲で殆どカタがついてしまう。
で二男の身売り先ってやっぱり中国なの?
なんか悲惨な事になりそうな
龍3体の死体はヘリで自衛隊が運んだんじゃなかったっけ?
首はデモンストレーションも兼ねてヘリでつるしたのでは。
鎧着せても鉄板2cmだからなぁ。チハたんより薄いんじゃ全然ダメでしょうw
ぶっちゃけ50キャリバーで抜ける厚さだし……
>>515 野戦なら敵司令部つーか大将のいる本陣をまっしぐらに目指し、攻城戦なら破城槌…かねぇ?
>>520 こっちは皇帝と皇女を押さえたから、間一髪ってとこだな。
それがなかったら、中国に好き放題ねじこまれてた所だ。
これで帝国は三つ巴だが。
っつーか、自衛官に犠牲者も出たし、内閣の支持率も下がったし、次巻は政治的にピンチっぽいな。
525 :
イラストに騙された名無しさん:2010/12/27(月) 01:10:58 ID:cM9V0Wqt
>>515 戦車が出てくる意味に関しては、純粋に未知の世界に対する備えだろう。
特に最初期はガチで何があるかわからんかっただろうし、後から見れば過剰装備と見れなくもない。
でも、やっぱり戦車の有無は精神的にでかいだろうし、74式も退役間際だから結構ぶんまわせる事情があったし、
無いよりはあった方がいいという判断だろう。
というかだ、日本の場合戦車からランクを下げようと思っても、歩兵戦闘車はあの89式しか無いんだ。レアキャラなんだ。
で、その下になるとAPCとかになって、ちょっと頼りなくなるわけだ。
そこいくと、やはり主力戦車だよ。戦力としてもそうだが、なにより威圧感が違う
あのオーがーだったら、対飛龍戦用の20ミリで十分だと思う、戦車出すほどじゃない。
で、カウンターテロどないなったん?
>>515 いらんと思う
全面戦争やらかす形にはならんのじゃないかな
基本的に電撃戦だろうから活躍の場が・・・
戦車が出るような戦いになったら作中のマスコミが喜んで叩きそうだしね
オークの厚さ二センチの鎧で対抗しても
それで拳銃は食い止められても、重機関銃なら厚さ12センチの鉄板を二キロ先から貫く力があり
また、自動小銃でも鉄鋼弾を用いれば充分に貫けるはずだし
たいして結果は変わらないのだけどね
>>17 東京ってアキバのどこだったの?
くそう、二巻の時と言い、地方民には辛いぜ
大阪日本橋ならなんとか気軽にいける距離なんだがなぁ
何で突然中国?
って思ったら
>>311でネタバレかましてんのか
もし事実だったら疑問点と問題点が各一つ
疑問点は銀座に狭い入り口しかない上、あ の マスゴミどもも勝手に入れないように
24H完全シャットアウト警備してるのにどうやってコンタクト取って身売りしたのか。
問題点は仮に新門が神殿とかつかって別の場所で開かれたとして
中国の武力介入があった場合制限のない中国軍に対し制限だらけのマゾっ娘・・・じゃなかった
修行僧自衛隊は相手が国家とみなされていない事を頼りに動いていたので
相手が国家となると、「紛争を解決する手段に武力を用いない」ってなってたはずだから
帝国領内では攻撃できる理由を失う
>>531 3巻の時点でマスコミと各国の使節は特地に入れるようになった。
ゾルザルが中国と組んだのは、別に不思議な事ではないよ。
日本での中国の評価は惨憺たるものになっているが、東南アジア諸国などは
中国重視に傾いている国は多い。
国際政治なんてものは、しょせん力で全てが決まるのだからな。
いや、それ以前にゾルザルはこっちの世界の状況を良く知らないのだから
日本を排除できるなら、接近してきた奴がいればここぞとばかりに誰でも組もうとするはずだ。
特地利権に関しては、アメリカとも組んでいるし、幾ら日本でも簡単に引ける状況ではないがね。
・・・・・あ、愚痴になるがつまらない事を思い出した。
外交は力関係で決まると何度も主張して、そのために軍事力とかの重要性を指摘したら、そのたびに時代錯誤だって言っていた奴に
それなら日本の独立を守るのはどうすればよいのだって問えば
そいつは日本を併合するのはアメリカか、日本は属国だからいまさらのような気がすると答えたのだから、本気で頭にきた
他国を支配する時代ではないとか、えらそうに解釈しながら、自分自身がだれよりも力が重要で、大国が日本を従えるのは当然と考えてやがる
この二律背面に気づかないのだから、こいつは阿呆だと本気で思ったからな。
・・・・ってスレ違いか
スレ違いと分かってるなら自重しなよ…
それと、三巻で中国に接近したのはディアボの方な。
中国と手を組んだら、帝国はしゃぶりつくされてのっとられるのがオチだけどね。
もちろんアメリカだって、ドぎついよ。
日本ではそれなりに自重している方だが、南米やフィリピンでのやり方は貪欲な地主そのもの
フィリピンあたりは国富の九割以上がアメリカ資本の地主とかが独占している状況だから、フィリピンはいまでも植民地みたいなものだ
だけど、それに比べても中国のやり方は激しいのだけどね
チベットや内モンゴルでの支配を見れば、大量の移民を送り込んだり、現地住民の人口制限をしたり、ナチスも真っ青な悪辣ぶりだもの
あ、えーと……三巻読んでる?
ディアボが中国人に接近したのは単に地図争奪で失敗したやつに寄っていっただけで、
国際情勢とか全然知識に無いっぽいんだが。
どうせ戸籍制度なんて無きに等しい特地でのこと。
聖下の例もあることだし、シェリーと今すぐ入籍してもバレないと思う。
>>537 それ以前に12歳女児との結婚を禁止する法律自体もないのではないか?
日本では16歳未満は結婚できないし、13歳以下の女児との性交渉は強姦罪だが
向こうではそのような法律があるとは思えない
>>537 戸籍制度なんてないだろ
あっても神殿の名簿に載るくらい
だが菅原は日本人なんだからそうはいかない
特地との交流が続けば、日本で特地人の身分に関する法律が作られるだろうが
それも、帝国との条約を基にした帝国臣民に対するものにするのか、特地人を包括するのか…
省庁の綱引きが済んでからだろうな
確か児童買春や児童ポルノに関しては、外国での犯行であっても逮捕できると
法律で決められているはずだが
婚姻や合意の上での性交渉になれば、どうかわからないな。
もっとも合意の上でも人倫上許されないと、官僚のキャリアが傷つくと思うが
菅原は一応現代日本の常識は持ってると思うんだが。
というか、亡命を扱わなければならないような状況で働いている外務省キャリア職員が
そのへんの知識なしとも思えないし。
542 :
イラストに騙された名無しさん:2010/12/27(月) 09:04:59 ID:7wbWZ5r5
>>538 特地では15歳で成人でしょ。レレイが伊丹との結婚を主張できるのも成人してるから。
それ以前に特地での成人年齢は15歳とされていると書かれているんだが。
多少は融通が利くだろうが12歳では向こうでも非常識のレベルだと思う。
544 :
イラストに騙された名無しさん:2010/12/27(月) 09:11:04 ID:MutKVicF
>>389 >シェリーの生まれ育った世界では、貴族が妾を持つのは
結構ありそうだと思うんだがw
ピニャがその妾の子だな
ゲートが閉じる時富田は(とボーゼス)どうするつもりだろ
どちらも「普通の」人間だからやろうと思えば特地に残ったり
こちら側に来ることもできるけどそれは自分たちが今まで生きてきた世界(何より家族)と
おそらく永遠に別れることになるんだが
>>531 何で突然中国? 問題点は簡単。視察団だから
問題点は四巻のネタだから言わない。つーか ちゃんと読め
富田さんは菅原ほど日本では出世できないだろうからなあ・・
>>547 お前さんもちゃんと読んでこいよ・・・
作中に書かれてる
>>546 なぁに、あと二階級くらい直ぐにでも上がれるよ(黒笑)
にしても、フラグ建築士の皆様方には、戦争を背景にした物語では恋愛フラグ≒死亡フラグという認識を忘れないで頂きたい
……べっ、別に妬ましいわけじゃないんだからねっ!
550 :
イラストに騙された名無しさん:2010/12/27(月) 11:47:28 ID:7wbWZ5r5
>>549 伊丹は4回死ぬのか。
レレイ姉も入れると5回だ。
セガール古田がテューレを助けるのか売り渡すのか楽しみではある
>>551 今回の一連の騒動はテューレの策動が関わってるからね。相談された吉田が
真相を知ったときどう行動するか楽しみだ。
流れは読まない
ジ、ジゼルたんは!?ジゼルたんは3巻に出たのっ!?
と思いながら購入して帰宅。
○| ̄|_
>>547 本文ちゃんと読んだか、その上で文章理解したか?
>>550 あの駄犬は【バツイチ】【亜神の加護】というフラグブレイカー持ちですから
聖下の加護がなければ炎龍戦で死んでたでしょうし、
バツイチの威力は……「世界一クリスマス運の悪い警官」を見れば一目瞭然でしょう
何より、あの不真面目自衛官に「殉職」なんて単語、似合わな過ぎです
>>543 ローマ貴族の結婚適齢期は13.4歳だからな。
平安時代の日本でも16はいきおくれと言われていたくらいだ。
それを考えると12歳で結婚も、それほど驚くほどではないと思うが
風俗がそれっぽいだけで流石に古代ローマや平安貴族と一緒にゃできんやろ。
中世世界じゃ寿命もアレだしなによりも若くないと出産危険すぎるからな
ディアボの馬鹿が中華人民を引き連れて帰ってくるか、正統政府が内乱から立ち直れるか、きわどいレースだ。
まあ どのみち正統政府からみれば王位を投げ出したディアボを受け入れない方針をとれるから 中国がいくら強弁を唱えても、撥ね付けるピニャが有利だ。
>>557 それだとどっかの皇女さんとゆかいな騎士団は完全に行き遅れ集団じゃないですか
>>558 帝国のモデルは、古代ローマ帝国って事になっているのですけど。
ま、古代ローマと言っても、王政の時代もあれば、共和制の時代もあり
皇帝は選挙で選ばれる大統領であった時代もあり
長い歴史の間にかなり違いはありますけど
>>557 古代ローマとかをモデルにしてるだけで同一なもんじゃないから
適齢期とかは作者のさじ加減だろ
レレイの姉も未婚だし
作中で10台半ばの既婚者いなさそうだから
20歳前後ってとこじゃないの?
>>563 作中でシェリー嬢のご両親が、スガワラに娘を嫁がせようとしてスガワラが困ったとの一文が
第二巻にはちゃんとありますよ
>>564 今すぐに嫁がせるって描写だった?
貴族なら子供の頃から婚約ってのざらなはずだし
応援してる=12歳で結婚させてもおかしくない!とはならんと思うよ
サンプルケースとしてシェリーが常識なのか異端なのかもわからんし
他にそんな事匂わせてるキャラもいないしどちらかと言えば異端に見えてもおかしくない
で? 3巻でたの?
所詮、まともなレーベルからは相手にされなかった程度
ディアボさんの利用価値がいまひとつ分からないのですが…。
皇帝と皇太女と、分裂したとはいえ元皇位継承者全てが存命な状況で、
主戦派、講和派の議員もきれいに分かれてます。
単なる皇位継承候補者にすぎないディアボさんが割って入れる状況ではないように思えるのですが。
ゲートが日本にある以上、人民解放軍がどうこうできる状況でもないし。
エロイ人達、教えて下さい。
日本の特地ガードにねじ込む口実にはなるな。
大義名分があればごり押しをかけたい国は多いからな。
これ漫画化しそうだよね
どの雑誌かはわからないけど
アニメ化は・・・無理かなぁ
レインみたいに、他社の雑誌で出してくれればいいけど…
出版社が、サイトの中でWeb漫画を連載しているんだよね
>>568 > ディアボの馬鹿が厄介なのは『あ〜我は第二王子なるぞ。この親切な人民解放軍の方々に治安を依頼した。さあ自衛隊の諸君、道を開けたまえ』と場を混乱させる。あるいは介入を余儀なくなる可能性がある事。
無論、彼にはその権利なぞない。
世論に訴えることも出来るな。暴君となった兄に国を追われた王子様という形で。
おや、銀英伝で見たような気がする流れだな?ww
「自衛隊がいかに残酷に大量虐殺をおこなってるか」とかアホに発言させて、マスゴミに騒がせてから
監視のための国連軍の受け入れを日本に要求して、みたいな方法はあるだろうけど、
次が最終巻ならそう大したことにはならんよな。特地の混乱はこれからだ、みたいな終わりならともかく。
>>574 現実だとあんな報道があったら政府も自衛隊ももう詰んでると思うんだ
578 :
イラストに騙された名無しさん:2010/12/27(月) 18:02:34 ID:7wbWZ5r5
ディアボって聞くと修羅の門のディアーボを思い出す。
エロい人達ありがとう。
なかなか微妙な役回りだね、ディアボさん。
ピニャとディアボなぜ差が付いたか 慢心、環境の違い
環境っつーか、実際に見たものの差かな
いきなりヘリ無双見せられたり、東京目の当たりにした王女と
王都で引きこもりしてた王子とじゃ、比べ物にならん
>>579 ピニャの場合、騎士団の立ち上げから始まって
常に最前線に立って率先して行動していたのが吉とでたな。
運もよかった。フォルマル伯国の戦いでは死んでいてもおかしくなかったし、
地震の時に伊丹たちを王宮に入れた責任もあんまり問われなかったし
次巻は不信任案が通って解散総選挙。で嘉納内閣誕生か?
584 :
イラストに騙された名無しさん:2010/12/27(月) 19:51:22 ID:vytg3jTR
いくらなんでも他国の軍隊を国内に入れるなんてことはないだろう。
そういやリアルの福田さんは最近まったく見ないね。
麻生さんと安倍さんはたまにテレビで見るけど。
今回もピニャさんの自暴自棄が見れて満足。
ヒロインズに比べると人気が少ないと思うが、俺は好き。何というか、加虐心がくすぐられるというのか
そんな性癖はないのだが、何だろうな、ピニャは萌える
>>584 特地法(?)により制限はあるが絶対ではない。
3巻は冥界編で完結だと思っていたが、ハーディのハの字も出ないな。
2巻巻末みたいに3巻の予告もないし、いつ出るかわかんないな、
このペースでいくなら4月初頭かな。
オーガーの装甲が2センチしかないのに、10センチの鉄板を貫く89式小銃の弾を防げたのが謎
今読み終わった、面白かったんだが
馬鹿総理とマスゴミの所で現実に戻される感じでイライラさせられたわ
古村崎、氏なねえかな
装甲板と単なる鉄板じゃ、全然違うよ!
10ミリじゃなくて?
597 :
イラストに騙された名無しさん:2010/12/27(月) 21:29:12 ID:vytg3jTR
ゲートスレは変なのが湧かないから安心して見れるな。
>>591 アサルトライフルで鉄板10センチとか無茶言うなよw
FMJでも10センチは絶対に無理だぞ
10ミリなら貫通できるけど20ミリなら無理でも何もおかしくない
10cmは無茶だろう
単位間違いだなw
たぶん
ゾルザルはそのうち「重い?だったらワイバーンの鱗で鎧作れば銃弾完全防御できるから怖くない!俺天才!」とか言い出しそう。
いやそれどっから人数分集めるんだよって言うw
それより、同じく自衛隊に恨みを持つジゼルと手を組みそう。
ジゼルの使徒となったゾル猿が表れる!?
怪人ゾルモンキー!
>>602 モルト皇帝には7人の子供がいるんだよね。
出番のある3人のほかに、皇帝に殺されたゾルザルの兄がいて、後3人。
今どこにいるのかな?
>>601 押井のアサルトガールズっていうウンコ映画に出てきた20mm小火器(無理やり)を
特殊作戦群の連中が、こんな事もあろうかととか言いながらぶっ放す絵を想像した
特地人の年齢は満年齢?数え?
つか、いつから起算してる年数なのか?
>>605 ミニガンかなんかでバリバリ撃ちまくれば良い気がする。
関節ならショックで壊せるでしょう。
…両方やりたいですね。
というか火炎放射か爆弾でおkじゃねw
>>607 違うんだ・・・兵器ってやつは合理性の塊で状況に応じた使用をするのは分かっているんだ
だが、だが、相手がドラゴンメイルじみたファンタジーで来るなら、こっちも現代兵器(架空だが)ロマンで対抗したいじゃない!
>>585 福田は高齢だし
もう一つ、彼は在任中に一度だけ党や官僚を驚かせた事があるのだが、その理由は自分の主張を公の場で口に出して言ったことだよ
そういう人が総理を辞めて目立つわけないだろ。
麻生や安倍は、自民党の政治家にはウザイと感じる人間はいるが
それなりに自分の主張をもって、公の場で訴えることに熱心な人だからな
戦術核できまりだな。
レレイは帝国が国威発揚を狙って、炎竜退治の英雄として宣伝し
いまや吟遊詩人にも讃えられているわけでしょう。
ロゥリィはともかく、イタミは敵対勢力だし、テュカやヤオは異種族だから
帝国としては彼らには引っ込んで欲しいわけだよね。
エバン王国をはじめ、帝国に不信感を抱くモノたちはイタミを絶賛しているし。
その辺は微妙な温度差を感じるよね
史実でも、こういう事は多いのかも知れないね。
対十字軍戦争の英雄であるサラディンは、アラブ圏内では絶大な人気があるが。
皮肉な事に彼の出身民族であるクルド族からは、クルド族の国を作らなかった事で評価は低いらしいし
>>606 多分満年齢。
3-P99
>今が盛りの十六歳(このあいだ誕生日を迎えた)である
>>609 あっし、心得違いをしておりました。
そうですね。
小銃分隊がバリバリ撃ちまくっているのに突っ込んでくるドラゴンメイル騎馬隊!
それを必死に20ミリ砲を動かして撃ちまくる特殊作戦郡!
ギガランチャーみたいでカッコイイ!
>>604 第一巻の記述を見れば、認知されたのが七人だけで
それ以外にもご落胤が多いみたいだよ
ちなみにゾルザルの立場なら、皇帝を幽閉したのなら、即座に自分の兄妹たち帝位継承権の保有者たちを皆殺しにすると思うが。
そうしないと、ピニャを観ればわかるように、反旗を翻す奴らが必ずでるもの
貫通しないのと衝撃殺すのはまた別の話だからなあ
銃弾でボコボコに殴られて終了
色々と脇役にスポットが当たることが多かった3巻だが
まさかコダ村の村長にまで出番があるとは思わんかった
しかも、子供を助ける為に戦うとか、超美味しい役どころだし
エウロイへの祈りを唱えるところとかシビれたよ村長
菅原のシェリーを見捨てるかどうかの選択はどっちにしてもキャリアに傷がつくだろうな。
とりあえず今は養子かなんかとごまかせば…………できるわけないか
>>577 カムイはドラクエ7のコミカライズがあまりに酷かったからちょっと勘弁してほしいぜ
特定キャラへの偏愛で話がブチ壊しになりかねない
>>557 >>ローマ貴族の結婚適齢期は13.4歳だからな。
ソースはどこよ?塩婆の「ローマ人の物語」(ゲートでは結構引用されてるな)
ではネロとオクタヴィアがそれぞれ16歳と13歳くらいの時結婚したと書かれて
るが、当時としてもあまりにも早婚すぎたと書かれてるぞ。塩婆によれば
帝政期のローマ貴族の平均的な初婚年齢は男が10代後半から30代後半くらいと
幅ひろく、女性は17歳前後だったそうな。総じて女性のほうがティーンエージャー
で決まるのは古代の出生直後の乳児の死亡率が高かったため。そのため人口維持
のため多産になり、女性の身体的に一番出産しやすい10代後半がベストと考え
られていたから。今でも30代過ぎれば女性の妊娠率は急下降するからね。
ちなみに男はその点は結婚を急ぐ必要ななかったらしい。カエサルが最初に
結婚したのは18歳だった。
>>613 たしかにあったな
あとはいつから起算されているかだな
>>619 じゃあヤマザキマリ(テルマエ・ロマエ)でw
本宮ひろ志で
三浦建太郎で
連載終了は20年後になります
625 :
イラストに騙された名無しさん:2010/12/28(火) 00:36:28 ID:0PJM1PQ/
貴族ってイメージがわかないけど
どんな感じかな。
貴族は久米田康治によると、尿漏れしたら目立ってしまう白いタイツを履いてかぼちゃパンツ、立派な髭なようだがw
貴族はわりと不衛生で香水臭いそしてカツラというイメージ
一部の時代だけど、あそこらがTHE貴族って感じ
>>612 エルベ藩王国な。
お前さん 前も間違えただろう?
間違えるやつは「大して違いないじゃん」とか「おれの発音の方が正しい、いいやすいし」とか思ってる。
>>615 立場と当人の志向は別。ゾルザル自身はお坊ちゃま気質で身内を殺す気がない。
実際に行動に移されるまでは自分からは動かないでしょうな。
ゾルザルって本当になんだかんだで身内に甘いよな
てっきり皇帝に薬盛ってピニャを排斥するのかと思ったら
自分から積極的に動いたわけじゃないんだもんなぁ
所詮は世間知らずの坊ちゃんだしなー
其れだけに、暴走すると迷惑なんだが
ゾルザルは見かけはマッチョ、中身は屁タレでバカ
救いようが無い
>>624 ベルセルク完結からカウントしてか…
今世紀中には無理だな
>>288 それを防ぐ為に、紀子が情報発信すると予想します
639 :
イラストに騙された名無しさん:2010/12/28(火) 11:52:23 ID:elOXO1fS
シェリーは萩尾望都にたのみたい。メリーベルのイメージで。
自衛官が派遣先で現地の女に手を出してあまつさえ孕ませたなんてことになったら、マスコミがここぞとばかりに叩くだろうな
ダークエルフからもらったダイヤモンドを、こっちで換金するなど
ダイヤの質や大きさを別にしても難しいはずだけど。
世界中のダイヤの鉱山は、国家の厳しい管理下にあり、そこに働く鉱山夫たちのボディチェックを毎日行なっているくらいだ。
それを原石だけもって、日本の宝石商のところに訪れたら、即刻、手が後ろに回るよ
テュカやヤオと同伴で宝石商に行って、特地でこれこれこういう理由でもらったのだと説明したとかあったのかと想像してしまう
日本政府のお墨付きがあったんじゃね?
そういや任務中に個人的に贈り物もらってもいいんだろうか
>>641 まあ合意の上だから問題ないだろ。
実際海外派遣された自衛官が現地の女性と云々ってのはザラだし。
ただ、問題にされ兼ねないのは、今のご時世だとハニトラのほうだろな。
>>645 あ、そういうもんなんだ
金で買ったりとかじゃなきゃ自由恋愛は別にいいのか
特地てのがちょっと問題になるかもだけど
>>644 普通に考えれば、イタミが任務中に得たのであれば、あのダイヤは自衛隊のもの
つまり国のものになるな。
そういえば・・・・・。
現在、世界中の天然資源や食料まで、欧米の巨大資本の統制下にある。
穀物はアメリカとイギリスの穀物メジャーが支配し、石油は石油メジャーが支配と言った感じで統制されている。
特地の資源を日本が統制下に置く事は、それを完全に打ち破る事にもなるのだな
一つ間違えれば、世界大戦が起こりかねない事態だ。
648 :
イラストに騙された名無しさん:2010/12/28(火) 14:41:58 ID:elOXO1fS
PKOの派遣先で現地の女性と結婚した自衛官が実際にいたよ。
任務中に穴掘って、ダイヤ見つけたんじゃなくて、
任務中にやむを得ず炎龍を倒した結果、
ダークエルフ族が自衛隊に礼状を送りつつ伊丹個人にはダイヤを送ってきたわけだから
それを自衛隊の物だというのは厳しかろう。
任務中に川で溺れてる奴を緊急救助して、警察署長から金一封もらった場合、自衛隊の物になるの?
>>645 それ以前に異世界の人間と子供を作ってしまったという
人類史上初の快挙(?)を成し遂げてしまったという自覚が
当人たちになさすぎなのがw
何と言うか、異世界の人間の由来を科学的に解明する前に
異世界人=地球人の末裔という事実を人体実験で証明してしまったw
これは後々に教科書に載るくらいの大発見だよ
>>649 災害派遣等の正式な命令が無く、偶然現場に居合わせ救難活動をした場合の立場は、自衛官では無く一個人の行動という事になってる
部隊の全員が協力して動いても現場に居合わせた市民(職業:自衛官)が協力して救助したって形になる
>>649 しかし、炎龍を倒すのに自衛隊の武器を使ってるから、そのへんはグレーゾーンだと思う。
もしかしたら、特地人からの私的な部品や金銭のやりとり自体許可が必要かもしれないしな。
あと、特地で物品の購入や取得が可能だとしても
それらは勝手に地球に持ち出しはできないんじゃないか?
特に地球の経済や環境を撹乱させる可能性のあるものは
普通に持ち出し禁止だろ。
伊丹のダイヤの取得や持ち出しが許されたのは、特例だと思う
>>650 出産して無事成長したわけでもないし
異種交配で妊娠まではざらにいくよ
炭素生物同士なのわかってるしな
654 :
イラストに騙された名無しさん:2010/12/28(火) 15:10:53 ID:xgU4y5nE
災害派遣等で個人的に世話になった自衛官に菓子折を持っていく様なもんだな
>>652 地図を買った外人から地図を取り上げるチャンスがあるってこと?
陸上自衛隊幹部じゃなくて帝国陸軍士官だったら皇室に献上だったろうな。
まぁそれはそれで昔も今もややこしい手続が山ほどあるらしいが。
>>652 >しかし、炎龍を倒すのに自衛隊の武器を使ってるから、そのへんはグレーゾーンだと思う。
炎龍との戦いについては、あくまで建前上は
“調査行動中の遭遇戦”
扱いじゃなかったっけ?
武器の使用に当たっては護身のため、であってグレーはグレーでも
白に近いグレーじゃないかな
>>653 ボーゼスが流産とか奇形産むバッドENDとかあり得んだろw
異種交配ってのは祖先が同じで無いと無理なんだよ。
しかも祖先種から別れたのが進化的に最近じゃないと無理。
宇宙人と地球人が結婚して子供つくってるラノベがあるけど
アレは自然では不可能。
>>658 >アレは自然では不可能。
ゲートって自然なものなか?
空想小説なんだから、現実では云々だからこう、と
決め付けすぎるのは何だかな、と思うけど
>>657 そこら辺は自衛隊の職務規定を見てみないとわからんな。
陸上自衛隊の場合、兵器を使って救助するという状況が無いからなあ
例えば、海上自衛隊の場合、護衛艦が訓練中に遭難者をたまたま救助して
感謝した遭難者が、非常に多額の金品を護衛艦の乗組員に渡そうとした場合
乗組員は受け取っていいのかどうか?
>>655 外国人を受け入れる時にどういう取り決めをしたかだな。
通常、異種族交配は、同じ科でなければ難しいな
トラとライオンの混血ライガーとか、馬とロバの混血のラバがあるが、これらは親よりも優秀な能力をもっているが
ただし、一世代限りだ。
子孫を残す事は出来ないよ。
ただ、最近、アフリカゾウが、密林にすむものと、サバンナにすむのは両者の混血で子孫も残せるので同じ種類と思われていたけど。
調査したら別の種類だとわかった。
こんな具合にかなり近い種類であれば、混血しても子孫も残せる
>>659 確かに。
特地であれば不思議パワーで、地球では不可能な異種交配や悪魔合体が可能かもしれんね。
エルフと木とか。
そう言えば、別のネット小説だけど、帝国の龍神様でそんな話があったな。
ただ、ロゥリィの話とか総合すると、特地の人種は地球の人種が起源っぽいな
纏めると、
@任務中の遭遇戦(建前上)
A勤務中の贈与受け取り
B贈与品がとてつもなく高価
C武器を使用した上での人命救助
これくらいか?
@は問題ない。日本人は建前が有れば大概許される。
A俺の経験から言うと、広報で○国軍の高官(佐官クラスと政治将校)が礼にとバッジとか万年筆とか暮れたけど、色々調査したあと普通に貰えた。
B公務員倫理違反かもしれん。
C海自だと人命救助(溺者救助とか)では鮫避けに銃器の用意もするし、発砲も許可される。
問題はBだな。
部族からの贈与だと、これ以降の勤務で便宜を計るための贈与とされたら完全アウト
ダイヤばかり気にしてるけど、ヤオの方がヤバいだろw
ヤオさんが自分で言ってるだけで、日本では何の法的根拠も無いから大丈夫だろうけど
マスコミからインタビューされて「私は伊丹殿の所有物だ」と言ってしまったら
糞マスゴミが曲解して「自衛隊員が特地で人身売買」とか面白おかし書き立てそうだな
>>642 ゲートの世界どころかこの世ですらない並行世界からのカキコか
異世界の独立した部族から正式に譲渡された原石だぞ?
誰が何の権限で自衛官を捕まえるんだ
>ダイヤばかり気にしてるけど、ヤオの方がヤバいだろw
ヤオさんひゃくじゅうごさい
・・・ひらがなでも誤魔化しきれぬ このヤバさ!
>>641 ありゃ日本政府公認の交配実験だったと思っている。
剣崎氏曰く「そういうことはまだ禁止」みたいだし。
ゲート壊したら、い世界の行き来ができなくなるだけ
とか、ただの空間の穴のただの枠とかならいいが
こわしたら、世界の空間的バランスがどうたらで両方の世界が消滅したり
くっついたりしたら悲惨なことになったらいやだな
小説とか数年ぶりに読んだがおもしろかった
昨日仕事帰ってから読み始めたら止まらなくて徹夜してしまった
2巻今日の朝注文したけど、まだ届いてなかった:(
エルフとか亡命したら、日本の年金制度変えなきゃマズイな。何百年もらえるかわからんw
すでに崩壊状態というのはとりあえず置いておくとしてもw
そもそも、特地に奴隷制度有ると判った時点で、五月蝿い人権屋が騒ぎ出しそうだけどな
下手すりゃ人道的云々で、侵攻する建て前にもなり得るわけで
所で、ヤオって少々古い例えだがロードスのピロテースが際どいボンテージ着てる感じだよな?
自衛隊も目のやり場に困っただろうに
最近だと賄賂とかにたいして厳しいからな
完全に個人的に動いたのならともかく
建前上とはいえ自衛隊の任務の一環で動いて
自衛隊の装備を使って行ったことに対して
個人としてダイヤみたいな高価な報酬を受け取るとややこしいことになるような気がする
独立した一部族からの褒章とその副賞という形で押し通すしかあるまい。
>>665 そうじゃなくて間違いなく事実として書き、自作自演のスキャンダルとして自衛隊バッシングの燃料にするだろう
二重橋の英雄でありゴダ村の一件で国会に呼ばれたりして関係者だけならずそれなりに有名になった人間だから
持ち上げるだけ持ち上げて叩き落してミンチにするっていう手法大好きなマスゴミは間違いなく伊丹をつぶそうとするはず
連中の思考としては「国民が望んでいるから」というが一部の醜聞好きな性質を盛大に煽って金にしたいだけ
有名人を社会的に抹殺できる万能感と自衛隊を叩いて他国が介入しやすくすることで得られるお金でウハウハです!
ちょろっと考えただけでも吐きそうになる想像しか沸いてこんわ・・・
>>670 ここ最近ラノベくらいしか呼んでなくて
久々に値の張る本でしかも元はネット小説ってことで
「好きなジャンルだしハズレだったとしても悔いなし!」と購入したが
いやぁ、大収穫でした
さすがに商業化のお声がかかるだけあってなかなかに読み応えがある
今後異世界交流ミリタリーものが増えるといいんだけどなぁ〜
あと早くコップクラフトの新刊デロー!
ドラゴン討伐は任務じゃないんだから、個人として受け取るのが当然じゃないの?
装備の使用も正当防衛なんだから、文句を付けられないと思うけど。
>>672 奴隷問題は「奴隷ってけっこうコストかかるなコレ・・・」っていう意識が広まらないとどーにもならん部分があるからなぁ
自衛隊が奴隷制度を認識してもソフトに「あんま手荒な扱いはせんでくれよ」ってくらいにしてるのはその辺を考慮してのことだし
まぁ無知が服着て叫んでるような人権屋にはそんなのいくら説明しても「なんとかしろ!」と言ってくるだけか
「俺様がなんとかしてやるから政府は金よこせ」と懐に金を入れようとわめくかのどっちかだろうけど
特地のダークエルフはリネージュっていうネトゲのイメージだな
最近だと服とはいえないくらい服面積が小さくなってる痴女状態なのもあるらしいとか
>>677 文句つけられなさそうなところに文句を言う連中がわんさかいるのが日本
しかも「世界一巨大なダイヤ」をこっちの世界で所有してる男
なんてのが付けば嫉妬の炎がですねブワッとですね
伊丹っていろいろ考えると苦労性の面のほうが大きいよね・・・
苦労に対しての報酬が厄介な条件と一緒なのが多すぎる
しかしまあ、ゲートの出現位置が日本でよかったのかもしれんな。
アメリカはまだしも、ロシアや中国だと……
681 :
イラストに騙された名無しさん:2010/12/28(火) 18:33:40 ID:xgU4y5nE
>>660 自衛や保護した人間を守る為の戦闘行為は現在でも認められてる
それと海上の場合はまた違う規則や法律になるから例えにならんよ
金品と言っても、原石だから現金やジュエリー等とはまた違うし
>>666 だからそれを証明するのは?
例えばあなたがA族の酋長より薬を差し上げたお礼にルビーの原石を譲ってもらったとしましょう
その事実を証明しない限りは、不当に密輸したものと勘ぐられても仕方ないでしょうが
異世界の部族から、一族の危機を救ってくれたお礼をいただいたとしても、その事実を証明できなければモノがモノだけに説明が出来ないでしょう
ましてや特地のことは、作中では存在は知れ渡っていても内情は一般にはほとんど知られていないのだからなおさらだ
とにかくマスゴミは怖いんだよ
自衛隊がいくら公式に表明してもストレートにそのまま伝えるメディアがなさ過ぎるからな・・・
しかも陰謀論者も加わってアレな憶測が飛び交い膨れ上がる結果になりそう・・・
3巻時点じゃ公には伊丹がダイヤもらったことは知れ渡ってないないんかな?
しかし、それだとしたらそんなもんを持ち込まれた宝石店はどう思ったんだろうか・・・
世界最大をはるかに凌ぐ巨大ダイアの原石を30過ぎたどこをどう見てもアラブの石油王やその関係者とも思えない男が持ち込む
伊丹一人でそんな物持ち運ぶのは物騒だからロゥリィあたりが「一緒についてってあげるわぁ」とかついていってそうではあるけど
より胡散臭さに輪をかける結果にしかならなそうだなぁ・・・
炎竜の件は、他にも油田やレアメタルの採掘権もあるから、諸外国的にはそっちの方が大問題だ
埋蔵量次第じゃ、数カ国吹き飛ぶレベル
なんで個人で持ち歩く設定になっているんだw
日本国経由にどうしてもなるぞ。特地の資料でもあるのだから。
3巻で宝石店にうんちゃらって話があったからてっきり伊丹が直接持ち込んだのかと・・・
現物なしだとただのホラ話で終了しそうだし・・・
>>682 その辺に流通してる小粒のダイヤを特地から持ってきたのなら証明しようがないけど
逆にありえんデカさのダイヤを持ってきたら、特地から持ってきたって言われたら信じるしかないよ。
実際、頭蓋骨大のダイヤの原石って流通してるの?
油田はともかく、レアメタルなど、向こうの世界には無用の長物だからな。
もっとも、デュランとの取り決めで自衛隊が採掘権を断念した金とかも、重要なレアメタルの一つだけど
いま日本で消費される金の半分は工業用だからな
日本にとっては金よりはレアメタルやレアアースが重要だろう
特地で入手できる算段さえ整えば中国にデカい顔させる意味が完全になくなる
まぁだからこ資源国の諸外国がゲートを快く思ってないわけだが
そのうち「正体不明のテロ組織」によってゲートに航空機が突っ込む事態とか発生しそうで怖い
今のご時世なら「アルカイダ系」としておけばとりあえずOKになりそうだし
>>688 宝石の事は知識はないが、世界最大のダイヤの原石はカリナンと呼ばれ
3106カラットとのことだ。
このサイズがどれくらいかは、私にはピンとこないな。
それはともかく、ダイヤモンドのような宝石の管理は、いま世界的に厳しいのよ。
アフリカなどの紛争地とか治安が悪いところでは、ゲリラやマフィアが資金を得るための採掘が絶えないから
それなのに30男が突然、持ち込んできたりしたら、普通の宝石商は怪しむよ。
自衛隊が、事情を説明してくれるとかするなら別だけどね
>>690 精密機器の製造に欠かせないレアメタルの一つは金だよ
プラチナなど、燃料電池に欠かせない触媒物質だしな。
しかしこれらのレアメタルは量があまりにも乏しい
世界の自動車の需要を満たすだけのプラチナは、地球の全てのプラチナを掘りつくしても存在しない。
だから世界で代替物質の開発に尽力を尽くされているけど
宗教面でも、ガチな本物の神が居る世界何て邪魔以外の何物でも無いしな
ガチで存在していても人間にほとんど係わらず、利益も発生していない神様相手なら付け入る隙はあるぞw
金に関しては、通常の取引で確保可能な量が増えただけでも大きいよ
採掘権が手に入らなくても、今後取引可能になるだけで十分だ
神道なら割といけると思う。あれ結構フリーダムだからな。他宗教取り入れちゃうし
多神教はヒンドゥー、欧州神話とかか。
ガチの神様といえば
特地の神様は「祈れば救ってくれる」んじゃなくて
「気が向けばね〜」でありハーディなんかは「ハァ?知らないわよそんなこと」な気質ぽいんだよな
バレとかじゃなく眷属であるジゼルのあの性格とかロゥリィが「なんで今ゲート開けてるの?」ていう疑問とかから総合的に推測してだけど
しかし「元からそんなもん存在しないんだから精神安定と支配の道具として」しか意味のないこっちの宗教よりこちら側に流れこんできた場合の影響はすごいだろうな
どういう条件かはわからんけどひょっとすれば不老不死になり最終的には神にだってなれちゃうかもしれんとかスゴすぎる
逆にこちら側の宗教が向こうで拡大する余地はあるのか?宣教師がやったように基礎教育とセットでの宗教洗脳ってところかな?
文字の読み書きと食い物をエサにまずは子供からって流れだろうなぁ
>>677 任務じゃないのに何かってにドラゴン討伐しにいってんの?
っていわれる可能性大
正当防衛といってもエルフの案内の元、
自分達からドラゴンの巣に行ってるからその言い訳も微妙
最初の遭遇時みたいに向こうから襲ってきて返り討ちにしました!ってのが一番いいな
実際伊丹の行動は独断専行に近いけど上の連中が手を回して
後からちゃんとした任務にしましたって形だから外側からすれば突っ込みやすいだろうな
特地の神様はギリシャ神話とか日本書紀に登場する神様のタイプだな
人を超えた存在の何か
将来的には特地の「比較的マトモな」亜神とこっち側の宗教指導者が会談するなんていう光景もあるんだろうか
会談に応じそうなのはメジャーなところだと仏教とヒンドゥーしか思いつかん
>>701 それ何か意味あんの?たとえ相手が人智を超えた存在だとして
その事を基準として他宗教とのすり合わせを行うってんなら、ゃー意味ないじゃろ
>>691 宝石商が誰に売れるか照会したシーンがあったと思うけど、
その時に、話し相手のいる個室に伊丹を案内してるだろうし、
最低限、身分照会と盗品でないかの確認はしてると思うよ。
ブックオフ方式の買取方式だったら笑うけど。
原石とは言え頭部ほどもあるダイヤがどうこうってのは照会するまでもなくだと思うけどなぁ
まず「ダイアっぽい別の鉱石」じゃないかと疑うと思う
それくらい変な話だけどリアリティーのないことだからなぁw
いくら伊丹でも一人でひょいと持っていくとは考えにくく、
誰か政府関係者が付いてって説明してくれたとみるのが妥当な希ガス。
テュカも連れて行けば「ああこれは噂の・・・」って納得してくれそう
デビアスに持ち込めば組織として買い取ってくれるかもしれない。
デビアスってなんか悪の組織っぽい語感だよね!
国際ダイアモンド輸出機構の別名だからな!(オオウソ)
なんだっけ、雑誌に組み立てキットが付いてるやつを発行してるメーカー
ディアゴスティーニのことかあああああああああ!!
あれ?亜人も魔素耐性ある感じだった?
なんか今までの流れだと亜人は人間と同じかそれ以上に魔素耐性ないイメージだったんだが
まぁ魔法使えない代わりに魔素耐性アリってのもバランス取れてるか
ダイヤモンドシンジケートのことをゴルゴ13で知った人が結構多いと推測。
>>711見て思ったんだが、ジャイアント・オーガは力でしか従えさせられないとあるが、
精神系魔法(1巻のレレイとか)でコントロールする試みはこれまでなかったのか?
精密誘導は無理でも、友軍に被害を出さないように突っ込ませられるだけでかなり有用だと思うんだが。
>>714 ちょいと違う解釈ではあるのだけれど、
その手の大型陸戦兵器ってのは単体ではあまり有効性がないので(取り囲まれたりして滅多打ちに会う)
複数を一度に投入するのが一番いいのだがそうなると大雑把なコントロールしか出来ないようでは危険すぎるかと。
ついでに興奮状態のオーガとかコントロールしきれる気がしない(実際の戦象部隊とかもかなり大変だったらしいし)
そこは魔道士を一体頭一人付けて…とは思ったが、相手側魔道士も普通にECMならぬMCM噛ましてくるか。
電波が魔術になってもやる事の基本は変わらんだろうし、誘導より妨害のほうが簡単なのも不変だろう。やはりリスク高すぎるか。
ただ、互いに魔道攻撃を掛け合う戦場と違って、それこそ掃除夫どもの手先として民衆弾圧に使うなら有用な気もするな。
>>689 デュランが認めたのは”金銀同などの貨幣に用いる鉱物以外の、地下資源一切”と、結構アバウトだから
特地の技術で採掘・精製できるようなレアメタルや鉄・錫・プラチナなんかは、
貨幣に鋳込んで用いちゃえば採掘させないことも可能な気もするけどなw
あとボーゼス懐妊でちょっと気になったんだが、やっぱ聖下は月経とかない(子供を作れない)のかな?
>>715 単体でも、あの世界じゃ突っ込ませるのは有効だと思うよ。やっぱ問題はそれに従うかどうかじゃね
>>718 レレイが衆人環視のもとで魔法でブッ倒してしまったせいで有効でなくしてしまった気がするぞ。
なにしろ、ノイマン効果の理論はともかく技術は純粋に特地のものだから。
装甲騎兵は敵軍に突っ込ませて相打ちになればいいが
ヘタに生き残ったら事後処理のほうが厄介だろうしなぁ・・・
リンドン派の魔導師が自軍に従軍してたとし、装甲騎兵が手負いだったとしても被害を出さずに止めれるかどうか
そういうもろもろから亜人兵器ってのは廃れていったちゅーことだなぁ
>>716 それ以前にコントロール役が流れ弾で死亡した場合が怖いと思う。
射程が短いからなー、あそこの魔法。
>>718 ヒザカックンで沈む可能性もあるんだぞw
>>719 レレイみたいに可愛い、じゃなくて優秀なやつはあんまり居ない
まぁ落ち着いたら門戸開かにゃならんから増えるんだろうけど
自衛隊としては、魔術師は確かにその特殊能力は驚嘆するに値するものだが
数が少ない上に攻撃範囲が短いので、何ら脅威にはならないって立場だろ。
第一巻の最初の方では、元老院であり魔術師の発言では、歩兵のもっている小銃すら防げなかった
現代の自動小銃は、せいぜい200メートル以内での銃撃を想定して作られている
この距離にも攻撃が及ぼせないのなら、自衛隊にとって怖くはないよ
すまん、対自衛隊のつもりじゃなかった
特地の魔法はその性質上暗殺やテロに有効ではあるが現代軍隊との正規戦闘には射程の問題でまったくいいところなしだからなぁ
レレイの論文は特地に一足飛びに火器を出現させる足がかりになる可能性もあるが
それでも特地で生産できるのは初期の大砲くらいなもんだろうなぁ
これからはレレイによる理論追求で射程が伸びる可能性があるからなぁ…
あと再三言ってるが、特地側で先込めミニエー銃&プリチェット弾の独自生産が始まったら、狙撃の危険が出てくる。
火縄銃・滑腔マスケットならともかく、先込めライフルなら威力と射程はこっちと変わらんのだぞ。
再三言ってるが銃器は……以下過去スレ参照。
今の段階での特地への貿易品は衣料品や繊維などが主だが
工作器械の類は許可下り輸出規制品目になってるだろうなぁ
電気がなくても使える手動式旋盤とかでも向こうでは神の品だし
そういうのがあれば上の先込めライフルを製作する道筋になる
しかし帝国が自衛隊を混乱させる目的で自国民を襲撃するなんていう外道戦法をしてるわけだが
アルヌスがキャラバン護衛に雇い入れた傭兵をそのまま村落護衛に転用する流れとか発生するんだろうか?
そうなてくるとこっち側の技術の含まれる武器はアウトでも防具の貸与はアリか?
ごめん、俺はパタリロ・・・
>>728 発注が基本自衛隊通して〜だから無理だろうね
FAXの送受信を委託しないといけないし
ブラッドダイヤモンド派は少数か・・・
種子島に鉄砲が伝来したから、国産の銃が作られるまでには十年以上の歳月を要している
日本には、もともと当時としては高いレベルの鍛冶の技術が、日本刀の製作などで培われていた
それでも製造には何人もの技術者が苦心することになった。
大砲の理論や設計図があっても、それを特地で生産できるようになるのは、やはり10年以上は必要だろう
オプリーチニキってロシアのやつそのまんまでヒネリがないよな
すまん、先込めのライフル銃ってあるのか?
ライフルは銃身に弾頭を削られながら射出するので、
弾頭径 < 銃腔径
だから、人力では銃口から押しこめられないと思ってた。
ミエニー銃とかあるだろ
有名なのだとマスケット銃とか
>>735 小銃としてはマッチロック、フリントロックのマスケットの次の段階。
19世紀半ば頃に作られた。日本では主に戊辰、西南戦争で使用ってところ。
小銃でも実用化されちゃうとゲリラ戦まじヤバイ
地の利は圧倒的に向こうだし。
爆圧で弾頭が広がってライフリングが有効になる仕組みなのか。
うまく考えたなー。
うん、勉強になりました。ありがとうです。
>>728 同盟軍への供与武器は、とりあえずColdsteel社の現代技術剣とテュカも持ってるコンパウンド・ボウだろうな。
http://www.coldsteel.com/swords.html Coldsteeelは材質的な意味で複製不能、現代型コンパウンド・ボウの複製も、
似たようなまがい物なら作れても、使い物になるのを複製するのは先込め銃より難しいのは確実だし、供与に問題ないと思う。
鎧も、特地では使用不可能なステンレスを使えるし、生産・輸出するべきだろう。
>>733 当時とは手に入る技術情報の桁が違うし、いきなり技術が完成した所から作りにかかれるからね。
ライフルとプリチェット弾、この二点さえ押さえてあれば発火装置は種子島でも構わない。その方が命中率自体は上がるだろうし。
下手に小銃の現物を見てる分、無理にそれを再現しようとして、逆に開発が遅れるかも。
ちょっと教えて欲しい。
3巻で、「ピアスなんかして色気づいている妹」とレレイのことを言ってる部分がありますが、1巻と2巻でレレイがピアスなんかしていましたか?
そういう記述をみた記憶がないのですけど、もしかしてweb版などで伊丹から貰ったりという経緯があったりしたのでしょうか?
Web版でもいつの間にか付けていた。
三巻のP471に相当するところで
>彼女の容姿にも、弱冠の変更が加わっている。少し髪が伸びて、ピアスを附け始めたことである。瞳と同じ色のグリーンの翡翠が、彼女の耳朶を飾っていた。
となってる。
3巻の67Pに描写があるよ。
1,2巻は知らね。
>>741 そういえば、特地にはゴムはあるのかな?
ゴムに相当する強力な弾性素材が無いか希少なら、こちらの世界のスリングショットも新兵器扱いになるかもね。
二巻から三巻の間にじゃね?
栄養状態もよくなって起伏ある女性の体にもなってきたし
レレイとしてもオサレに興味を抱くようになったということだろう
748 :
イラストに騙された名無しさん:2010/12/29(水) 00:38:27 ID:STZYf+sY
ゲリラが使用するならば音、光、煙が無いクロスボウの方が有用では?
また、不正規戦闘には住民の協力が無いと成立しないのだから治世と警察活動の徹底で押し潰せるかと
だからこそゲリラをされてる中で日本は皇帝と元老院の奪取を選択したのだろうし
伊丹のカッコ良さに惚れてしまったレレイの三巻からのセックスアピール
セックスアピールって書くと途端に如何わしくなるのは何故なんだぜ。あとカッコ良さて。カッコ良さて。
特地にもスリングはあるだろうけど
両端に紐のついた皮布に投射用のツブテを入れて振り回して〜ってやつだろうから
まぁちょっと値段の張る本格的スリングショットなら暗殺者としては喉から手が出るくらいほしいだろうなw
なるほど、自発的なお洒落だったんですね。
答えてくれた方々に感謝です。
そもそもゴムがあるような南方の話が出てないからまだなんとも…
農産品で今回意外だったのは、特地に甘薯(サツマイモ)がある事だな。P115。
流石にジャガイモ程の人口扶養力はないが、それでもかなりの人口爆発を起こす能力があるからねえ。
南米系の主要食物が古代ローマレベルに既に入ってるとなると色々えらい事になるんだが、その辺どうなのよ。
ゴムの木はあったとしてもゴム製品ってあるんだろうか?
あと特地の避妊具って豚の腸とかなんかな?
コンドームはなんとかビミョーにだがごまかせたけど
実際に被せてみろとかってなったら危なかっただろうなぁ・・・
レレイやテュカはピンとこないだろうけど
ロゥリィとヤオがピンとくる可能性が
あと番外編の温泉宿で何気にAV見て研究してっからなぁw
まぁモザイクでコンドームつけてたとしてもわからんかっただろうけど
>>752 番外編には、ジャガイモも唐辛子も手に入るらしい描写があるから考えるだけ無駄だろうw
>>753 避妊の魔法とかありそうだなw
子供を授かるマジナイとかは確実ににあるだろうな
効果はどれ程のもんかはわからんけど
>>746>>750 スリングショットやパチンコの類は兵器としてみた場合ほぼ使い物にならなかったりする。
弾丸の類を打ち出す必要ならスリングなりのほうが手軽だし、命中率や殺傷力を求めるなら弓矢の類のほうが高いし。
何よりある程度均等に作られた強靭なゴムが必要だしな。
ゴムか……もしあったとして、加硫ぐらいは発見されててもおかしくはないだろうが、
帝国が欧州的な気候だとすると産地からは遠いだろうねぇ。
アルヌスから帝都まで600km、F-4なら楽勝で往復できる距離だったな。
東京から青森または広島って距離だな
スリングは、古い時代には弓隊と並んでそれ専門の部隊があったくらい
兵器としての威力は馬鹿にならないよ
訓練した人間なら、命中率もかなり高いしね
テュカが用いている弓はどれくらいのパワーだろうかと、考えてしまう。
通常、日本で販売されている競技用の弓は30ポンド程度だが、このクラスでは命中率が高くとも殺傷力は低い
熊のような大型獣を相手にするのは80ポンドくらいは必要というが、ここまでは無理としたら50ポンド以上の弓でなければ駄目だ。
日本で一般に販売されている弓は50ポンド-60ポンドくらいが限度だから、それくらいのものかな。
>>756 パチンコなど、もとから戦闘用ではないだろ。
ゲーム以外に用いられるのは、猿対策とかに使われる事が多いくらいだ
762 :
イラストに騙された名無しさん:2010/12/29(水) 10:01:33 ID:A/EmyA5N
次巻では爆薬を鏃につけたテュカが帝国兵を次々と爆殺していきそうだな
テュカをランボーにする前に、伊丹を大佐に出世させないと。
わたしテュカちゃん
パパはリビアで大佐をしてるの
50ポンドを超える弓を引くとなれば、けっこうな体力が必要だよ
テュカちゃんは、案外、腕力があるのかね
>>765 狩猟・採取と林業が主な仕事で160年やってきた訳だから、見かけは細くてもかなり筋肉質だろうな。
腰回りも、引き締まってるだけじゃなくて腹筋は割れてるだろう。
>>765 ゴスロリ聖下みたいなものじゃないかしら?
弦を引くときには軽々と引けるような特殊能力とか
ゴスロリ聖下がゴキブリ聖下に見えて、なんか一巻表紙の聖下がゴキっぽく見えるようになっちまった。
ちょいとハルバードで轢殺されてくる
腕とか千切れかかったりしても死なないからあながち間違いでは・・・おっと誰か来たようだ
聖下に素足で股間を踏みつけられたい
日本で一般に販売されているコンパウンドボウは、強力なものでも50-60ポンドがよいところ
1ポンドは0.45キロだから、50ポンドは弦を引く力は23キロ弱になる。女性がこれを引くのはけっこうな体力がいるな
イングランドのロングボウ部隊は100ポンドを超える強弓を操ったというが、このクラスなら体力自慢の男でも引くことは無理だ。
実際、ロングボウは、かなりの訓練がないと扱えないから、イングランド以外では普及しなかったからな。
普通の男性では80ポンドでも、まず引くことは無理。
>>766 ・・・・・ボディビルしている女の子を連想してしまった。
第一巻で日本中をトリコにしたエルフの美少女のイメージが崩れるな
>>767 そう考えてもよいかも。
指輪とかだと普通にマッチョだけどなエルフ
773 :
イラストに騙された名無しさん:2010/12/29(水) 14:46:33 ID:ivN9IQvk
>>682 特地に出入りする時には全部調べられて書類にされるんだろうから証明すんのは容易だろ
駐屯地にもよるけど、官品を持って営外に出る時は全て書類に記入して写しも数枚作りetcせにゃならんし
それが特地になるなら官品以外の物品全てが対象だって不思議じゃ無い
>>771 どうせテュカは精霊の力使うから50でもそれ以下でも平気だろ
テュカってすっとTシャツにジーンズだな、季節の動きはないのかあの世界。
テュカの体って、歌手のマドンナみたいだったらやだなw
ヤオは間違いなく、腹筋割れてるだろうけど
>>776 カバーイラストでは割れてないんだからそう思っておけばいいんじゃない?
重いものを持ち上げる時
テュカ 「よい、しょっ・・と。」
ヤオ 「ふんぬっ!」
レレイ 「チチンプイプイ」
ロォリィ 「いたみぃ」
聖下は2,30kgの物程度なら一般人がコンビニの買い物持つくらいにしか感じないだろうw
>>779 聖下は伊丹を眷属にしてからはファーストネームで呼ぶぞ
レレのレレイちゃんは
レレのおじさんの箒で
いく
テュカはなんでポニーテールにしないのだ。
金髪ポニーテールが物凄く良いのにな
ツンデレはツインテールだが、金髪美少女はポニーテールのものでしょう。
艶のある黒色、癖の無いストレートな髪質。そしてスポーツ系だ。断じて譲れん
金髪ポニーは何か、よくない?
姉しよのセロリとかもよいけど
SAOのリーファとか
金髪と言えばポニーのものでしょう
>183
弓とポニーテールって引っかかったりして相性悪そうな気がする
>>787 顔の真横まで弦を引くから髪は後ろに束ねたほうがいいだろ。坊主が理想
伊丹の本を参考に色々やってみるという外伝的展開もありだな。
そういえば、あっちの神とか亜神って不死身なんだっけ?
仮にもっと大規模なドンパチが起こったらそういう連中が出張ってくる可能性もあるのかな?
>>790 何の神がどういう理由で?戦いの神の眷属ですら個人的な戦闘行為しかしてないのに。
そもそも亜神は不死身だけどそれは生首でも生きてるってだけだしなぁ。自衛隊を圧倒できる訳じゃない。
自衛隊でもロゥリィは怖い。
御年970前後のはずだから、30年後に復讐しにくる。
亜神の成り立ては、あんまり怖くない。
バラバラにして穴掘って埋めて上に寺でも建てておけば、とりあえず安心。
金髪ロン毛ならポニテだろ。
二挺拳銃とかヒットマンやってたら二重丸に花丸までつけるよ
仮にゲートが開いた先が中国で、特地全てが蹂躙されるような状況に陥ったら介入してくるかもね>神
まぁvs神だと最終的には「ゲートを閉じる」って手が使えるだろうから、神側が有利だろうな。
所持する服自体が一つか二つっていう環境から、急に服もアクセも選びまくりとなると
お年ごろのレレイの内面がどう変化したのか実に興味深い。
亜神は不老不死不滅で再生するが、
バラバラにして別々に保管しておけば「失われた」事にならないので再生出来ない
神には物理的に肉体が無いので対抗手段も意味も無し
なぁに、何も不思議はない。それが恋ってやつなのさ(キメ顔で)
>>682 海外で活躍した人が、現地で勲章を貰うということはありうる話で、
そういう場合は、勲章は所属団体ではなく、受賞者個人のもの。
勲章には副賞として、報奨金や記念品がつくこともあり、
名誉族長の副賞としてのダイヤという形式なら、ダイヤは個人のものでしょう。
>>798 それを証明することは?
国交もない、通常の通信手段もない地域なのに
それが一番に大事なことでしょうが
なんか忘れているようだが、伊丹は自衛隊を通してダイヤもらってるんじゃないのか?
つまり、読んでないんだよ
糞デカいダイヤなんて政府が許可しないと思うが
んなものがゴロゴロ出てくると思われたら政治的にまずすぎる
>>803 なんかボーア戦争思い出した。資源があれば恥も外聞もなく、すぐに武力
に訴えて奪おうとするパターン。
三巻の56Pのヤオの「葦笛が吹けるが人に見せられるものじゃない、でもどうしてもと言うなら今夜二人で」
ってのは日本語だと尺八が吹ける適な意味だな
>>805 ってのは日本語だと尺八が吹ける適な意味だな
尺八を吸ったり、吹いたり、なめ回したり…どうゆう意味なんですか?(By三石琴乃)
>>805 男のアレを葦に例えるってかなり失礼だと思うの、太さ的に考えて
>>803 別に不味くは無い
特地は開けて吃驚玉手箱状態なのを世界は折り込み済み
地球側の既得権益との擦り合わせと、特地権益の分け前でどうにでもなる話
>>798 所得になるか贈与になるかか、判らないが
本当に怖いのは税務署様だと思う
政府が許可しないなら、伊丹がダイヤを持ってゲートを抜ける事ができて、
その後も没収されていないのはどんな理由からだろう?
あるかどうか分からん巨大ダイヤを餌に他の資源を確保するとか色々駆け引きができそうだね。
他国に漏れても必ずしも不利になるわけじゃないだろう。
天皇に送る以外使い道あるまい
813 :
イラストに騙された名無しさん:2010/12/30(木) 09:58:48 ID:GWNZIuRy
今まで推測の域に過ぎなかったパイが明確に現れた事で投資先、参入先としての価値が上がるくらいだと
>>812 自衛官から天皇陛下に献上品とかそれこそ政治的にヤバ過ぎるだろ
そもそも特地の資源開発には、当初から米国筆頭に欧米資本の参加が既定事項な件
ぶっちゃけ、メジャーもシンジケートも最初から「こちら側」ですよ、と
まぁ、ダイヤの顛末含め、最終巻を待てば良いと思うよ
ダイヤ売らないで貸し出せば、年間数千万円単位ぐらいで
金が入ってくるだろうに、もったいないな。
むしろ、ダイヤに関しても『そういう巨大宝石が採掘される可能性がある場所』が提示されたのが大きいと思うが
高々一部族の宝でアレだ
他にも同じとは言わないが、同等に近いダイヤや宝石が見つかる可能性だってある
それを提示されただけで、その手の業界にとっては大混乱物だろ
貨幣になる物以外の地下資源云々も、下手に金とかの採掘権得たら国際金市場の大混乱を引き起こすのは明白なわけで、
其れを避けての交渉の材料にしたとも考えられるわけで…
パイが増えたら嬉しい業界と悲鳴を上げる業界の衝突もありえそうなんだよな
書籍版でも混家参加があったということは、混家編の続きにも期待できるんだろうか…
わざわざダイヤにしてる所がな、ダイヤモンドシンジケートを知らない訳無いしww
特地に中国人がでばって傍若無人な商売を始めたでござる。
商売を司る亜神様がやってきて、信義について説き始めたでござる。
侮って適当にあしらって武力制圧しようとしたら、実は関聖帝君(の、そっくりさん)
で返り討ちにあったでござる、ということもあるかもしれない。
>>816 貸し出していないときの保管料保険料やら警備費用なりがかなりかかるがなw
借りるにしても銀行なりとも交渉もめんどうだし。
そんな些細なことよりもカットに係わる部分のほうが問題だな。
上質と判断されたとはいえ削ってみないと判らない部分もあるし。
>>819 ルビーサファイヤあたりだと品質とクオリティーのばらつきもあるからじゃね?
>>817 >大混乱
想定していなかった場所からいきなり出てきたらね
ログを読まずに適当にカキコ
人口ダイヤは細かい物しかまだ作れないが
サファイアは単結晶化技術が確立されたので普通に作れる
高級腕時計のガラスは大抵人工サファイア
明日のダイヤより今日の同人誌
金にできないなら金にならないと同義だしむしろ物があるだけリスクが生じるのがな
>>825 そりゃあ、中小国どころか大国の予算並みの物処分もできずに抱えるっていうんなら
リスクどころではないんじゃないか?
ダイヤの合成技術は、かなり進歩している
以前は宝石としての価値がないようなモノばかりだったが、天然ダイヤに近い色合いの人工ダイヤも作れるようになったからな。
アジア系のマフィアが、それらの人工ダイヤを天然と偽って日本に持ち込んでくる事件が多発して問題となった事もあったよ
天然ダイヤには、傷や不純物が必ず入っているのが見分けるポイントだったか。
ダイヤが適正価格で売れれば日本が100年くらいニートしても生きていけそうだな
100年? いやいや…
>>827 価値の基準を色合いに限定するならずっと前から良質なのが出来てるよ
問題なのはカット前の大きさで1カラット未満のものしか未だできていない事。
粉末ダイヤなら高圧のいらない簡単に出来る方法が確立されているので工業用に安価に出荷できてるけど
粉じゃなく塊で作ろうとするととんでもない圧力と熱を同時に掛けられる設備が必要になり
成功させるのが難しく実際にも小粒のしか出来ていない
書き漏れたけど人工ダイヤを装飾品として売るには多分採算合わない
ダイヤじゃない贋作物と勘違いしてるんじゃない?
新谷かおるのクレオパトラDCで、チェルノブイリっぽい架空の原発の事故が
人造ダイヤ生成実験が原因ってのがあったな。
>>819 現実ならデ・ビアスと血で血を洗う抗争になるよな。
ダイヤなんて、大したシロモンでもないのに連中が価格吊り上げてるようなもんだし。
835 :
イラストに騙された名無しさん:2010/12/30(木) 22:02:41 ID:Bhe2dBWp
>>834 カットが出来なかった昔ならいざ知らず、光の屈折率の高さと強度は装飾品としては魅力だが。
>>834 あのレベルのダイアモンドが出る鉱山がある気配がある時点で陰謀開始だよなww
837 :
イラストに騙された名無しさん:2010/12/30(木) 23:47:55 ID:MpS6J+24
なんか、文章の構成からして作者焦っているような気がするな。
僕的には暝門編は5巻になってもいいから作者にはしっかりと書いていってほしい。
あと、作者このスレみてるよね。3巻の手のひらサイズの妖精ってところで、以前のスレに
手乗りハーピィーって誰かが言っていたのを思い出した。
手のひらサイズの妖精ぐらい、何百年も前から使い古された代物だと思うが
>>810 今回は特例だと思う。
ダークエルフが贈ったダイヤを政府が没収したら、
今後ダークエルフとの関係が微妙になる
そうなると資源調査に支障をきたす恐れがあるので
個人での所有が、特例として許されたんじゃないだろうか?
やっぱ、現地人から貰った物を勝手に日本に持ち込むのは
貿易ルールが整って無い現段階では難しいんじゃないだろうか?
現地から自衛隊員が高価なモノを持ち帰ると
「現地人を騙した」とかマスコミが騒ぎだしそうだからな
>>814 一番いいのが国立科学博物館に寄贈。
伊丹は10億円くらい報奨金を貰って、
アニメや漫画振興のための基金をつくる
>>837 小妖精のほうが妖精の基本形な気がするが。
>>829 地球上でのみ考えた場合、伊丹のダイヤの価値は国宝クラスで値段もつかんほど貴重だが、
問題はあれが特地産という事だな。
特地にはあんなのがゴロゴロしてる可能性がある以上、
誰も高値で買い取ろうとは思わないだろう。
高額で買い取った後に、ザクザク産出して希少価値が全く無くなったりしたら目も当てられないから。
無論、特地産の物質という事で資料的な価値は高いだろうけど、
極論すれば、特地の石と同レベルの価値になってしまう可能性がある。
ここ数日の流れを見て
そんなにダイヤが問題か?ってちょっと思った
都市伝説だか真実だか知らないが
ダイヤの価格を吊り上げるためにデビアスは
ドーバー海峡にせっせと捨ててるって聞いたけど
>>839 同じく命を賭けた面々(元凶のヤオ含む)に分けてあげたいという伊丹の考えは凄くいいと思うんだが・・・
俺だったらハンマーで割って小売りするは
恩賞を即たたき割るというのはあまりにもw
>>841 なんでそういう思考になるのかわからん。
不可侵級生物炎龍討伐への報奨だよ。それ故、ダークエルフ族最大の財産と考えられる。ヤオは余禄。
緑の人の居場所すら知らなかったダークエルフが、石ころごときで緑の人たちを雇えるとは思わなかろう。
>>842 内容がループしてるしな
前レスで同じ様な問答があるのに
>>848 >>841みたいな風説を流して一儲けしようと考える人も
いると思う。
伊丹からダイヤを買いあげる時に
>>841みたいな理論で、
値切るとか。
じゃあ、ダイヤ以外の話題でも…。
今回出てきた竜騎士は武器は槍しかないって言ってたけど、お約束のブレスは無いって事かな?
それだとヘリの相手もきつそうだが…。それともローターにでも当てれば槍でも落とせるのかな?
下級種だから出ないんじゃね?轡もあるだろうし。
ヘリコはテイルローターに網でも縄でも引っかけりゃ落とせるだろうが、まぁ無茶だろうな
まだ数に物言わせてテイルローターに神風した方が可能性はある。可能性は。
F4ではドラゴン相手では、かえってやり難いと思うよ
ドラゴンはヘリコプターくらいの速度と機動性だろ
これでは性能が違いすぎて、かえって戦い難い
例えて言えばF4とゼロ戦の戦いになれば、能力差がありすぎて戦い難いようにな
むしろ戦闘ヘリが相手する方がやり易いのではないかとも思うが
ヘリじゃまず追いつけないから、エアーウルフでも無いと無理<炎龍
速度はレシプロ戦並
機動はヘリ並
装甲は戦車並
と、現用航空機とは噛み合わない性能だからニャー
砲撃で足止めしてATMフルボッコという作戦案は極めて妥当
キリストって基本は一神教だから馴染まないきがする。クリスマスとかが流行るぐらいじゃないか
あと腐った作品を好む人らには受け入れられないだろうな
竜騎兵が正面から攻撃だ とか言ってたが、それだと竜騎兵同士でも衝突したら単に正面衝突だと思う
5年後ぐらいには竜騎士出身の戦闘機パイロットとかでてきそう。
チャリオットの熟練兵が自動車の運転できるわけじゃなし。
>>855 一神教は馴染まないどころか、
宗教戦争の際にロンデルで焚書もやらかしてたりするから
白眼視されそうだ
少なくとも魔術師や賢者は良い顔をしないであろうことは容易に想像出来る
アパッチとアパッチロングボウですら全然違うもので完熟訓練が相当必要なのに
内容以前に誤字誤変換がすさまじく放置されてる問題レーベルからってのが……。
>>857 語学もだが数学などの一般教養まで条件に入れなきゃならんのに5年で育成できたら驚きだw
5年で特地の国に戦闘機が配備される状況ってどんなだ?
そりゃあ、中国製のパチモンミグが特別供与…
いや、まずチャイナタウンが出来て次に中国系帝国人が2億人とかになって、そしたらパイロットもそこから出るな
日本が受け取る保証金が2京円か。
移民だから返還しなくて良いんだよな?
特地に空自もう1個編成出切るな。
四巻はどんな感じで始まるのか、勝手に予想
イタリカに帝国の正当政府が設立。
ピニャ皇女の立太子。
ゾルザル皇太子は遷都。
ここまでが3巻ラスト。
支配者を失った帝都を自衛隊の護衛と共に正統政府が確保。
アルヌス・イタリカ・帝都の幹線道路を陸自お得意のインフラ整備。
戦力の移動を容易ならしめるとともに、ゾルザル側のゲリラ戦法への対処。
こんな感じかな?
ゾルザルはジゼルと組み、最強ファンタジー軍団を。
ディアボは中国にわたり戦慄リアル軍団を。
政府には自衛隊の特地撤退を上げる新内閣が・・・。
まさか理想郷お馴染みの転生トラックのネタが出てくるとは
あれ、最初リセットネタかと思った。
ミンキーモモだったとは。
870 :
イラストに騙された名無しさん:2010/12/31(金) 19:13:24 ID:WQ5k1UyQ
切れ味の鋭いねこパンチに吹いたwwwwww
民主主義ってのは、ある程度、統一性が取れて中産階級が成長し
民度が高くなった国でなければ成立しない制度だから
帝国を民主化しようものなら、もうどうにもならなくなるだろ。
帝国の支配下にある、各民族や各種族が一斉に独立を宣言し。国内はカオスと化すよ
>>859 多神教の神社とかは受け入れやすいかな 神棚くらいは駐屯地にもあるだろうし、伊丹の持ってきた本に巫女服のページとかあれば
地図を買う描写がまんまヘタリアみたいでおもしろかったな韓国とか
全長幅が30m前後ある輸送機が運用されてるとなると6月に退役した1号型ミサイル艇(全長21.8/幅7m)も活躍してほしいと思うんだが・・・・・無理か
海自艦艇の中で最速を誇った鉄の舟から出されるハープーンミサイル&20mm機関砲VSクラーケンとか巨大蛸とか水龍とか
そして大和煮にしたりタコ焼きにして周りに振る舞う自衛隊
>>854 アパッチあたりなら巡航速度でも300キロ近い
これが追いつけないほど、炎竜の足が速いとの記述はあったかな?
現地人に現代兵器の売り込みなんて日本政府が許すわけがない。
伊丹はそろそろソバを食ってる頃だろうか。
レレイとテュカと聖下とヤオの作った4人前を食うのはつらかろう。
ヤオに家事やれって言ったら喜ぶかな?やっぱ戦いと夜の世話やりたいかな?
暦が違うような気がしなくもないが…。
伊丹にとっては良い年だったのかな?
お祭りには参加できなかった1年だからなあ?
自衛隊がでっかい鍋でそばを作っているイメージが浮かんだ。
もう寝るから先に書いとく
『新年あけましておめでゲート』
じゃ おやすみ!
882 :
イラストに騙された名無しさん:2010/12/31(金) 22:51:52 ID:B79HM7TC
>>881にとってそれが最後の言葉となった・・・
「ふふっ 特地にぃ下品なぁ 男はぁ いらない訳ぇ」
蕎麦は荒れた土地でも育てやすいからな
あけましておめでとー。
完結後はwebであった番外編もまとめて書籍にしてくれるとうれしい。
全然詳しくないけど、アパッチって米軍のヘリでは?
>>885 生産中止になっけど、数機(だっけ)はライセンス生産したはず。
>>885 富士重工業がライセンス生産したよ。
途中で調達打ち切り。
理由はよく知らないや。
コスト高ともアパッチの型が変わるからとも。
>>886 今10機あるみたいだね
結局生産再開して13機の調達を目指すらしい。
俺が自衛隊員だったら、最初に調達した一号機にイエスと名前をつけて
残りの機体は十二使徒の名前にするな
>>888 ユダ様に乗りたがる北斗ファンの隊員の姿が目に浮かぶ様だぜえ
>>888 今の俺では立川の聖イエスさんと愉快な12人としか見れないw
・ロングボウ・レーダーが(少なくとも日本の風土では)思ったより使えなかった
・富士重へのペナルティー(機密漏洩か防衛品目を中国に売却かなにかをやらかした)
・そこへきての値上げで渡りに船と生産中止
というのを見た覚えはあるが、問題は軍板なんだよなぁw
>>887 アメリカの方が生産を急に打ち切ったもので、部品が手に入らなくなった
それが最大の理由だったはずだ
アメリカはライセンスは認めても、一番にネックとなる技術は絶対に公開しないからな。
それで一機あたり二百億円を超える、世界で一番に高いヘリになったと
物凄いバッシングがあったけどね
今後の展開を普通に考えれば、ゾルザルは人望が厚いわけでもないし
皇帝がピニャを皇太女として建てた以上、すぐに決着がつくけどね
王統の正当な序列は、無能な人間を君主とする矛盾はあるけど、王統を巡る争いを抑える意義は確かにある。
皇帝側がよほど人心を失い、ゾルザル側がよほど人望が厚いのなら話は別だが、そうでない以上は皇帝が正式に皇太女として認めたピニャの方に貴族側が一機について、争いは決着がつく
こうも考えられないか?
ゾルザル側は上から下まで全員が日本への恨みを痛烈に抱いている。
ゾルザルにしても敗者の気持ちを分かり、ねぎらうくらいの度量はある。
一方、皇帝とピニャは日本に阿り、ディアボは行方知れず。
ゾルザル「帝国を守るのは俺たちだ!」
こんな感じでさらに先鋭化するとか。
>>892 生産を撃ち切ったというより、ブロック2時からイラク戦争の戦訓を入れたブロック3に
移行することになったんだよ。
で、ブロック3の導入も打診されてるけど、富士重工にあるのはブロック2用設備というわけで……
>>895 アパッチのような新型を説く地に持ち込む理由今のところはない。
使うとすれば3巻でディアボと接触した中国対策だろうか?
4巻で彼を傀儡皇帝とするべく立ち上がるかもしれない。
>>868>>869 連続ですまん。
もしトラックなりイノシシ現象が実在したとして、それを実行する奴がいるわけ・・・ないよな?
自分は世界一不幸だと思い込んでるジェノサイド国家のお偉いさんとか・・・。
>>896 あ、いや、俺はアパッチ持込みに関して書いてはいないぞw
つーか、特地ではコブラと出来ることは変わらんと思ってる。
生産打ち切りがどうとか書いてあったから、軍オタの悪癖で蘊蓄垂れたくなっただけw
>>898 そうでしたか。
勘違いして悪かったです。
でも新メカ好きとしては、出番ほしいな〜。
>>889 ユダ様が2機ある可能性がある不具合について。w
誰も熱心党のユダのことなんて覚えてないよ
>>873 少なくともダイヴでは、F-4Jの降下制限速度と同等以上を叩き出して、距離を詰めてた<炎龍速度がレシプロ戦並との表現は、感想板になかったかな、と
ダイブで上回ったのはパワーを絞ったF-4じゃなかったか?
その後F-4も出力を上げて追いつけなかった。
水平速度に関しては参考になりそうな描写がみつからないな。
個人的には羽ばたき飛行で何百キロも出ると言われても信じられないが、
答えなんて無いし好きに想像すれば良いと思う。
特地に最新装備を持ち込んでも無用の長物だ。
むしろフィリピンあたりがゲリラ掃討に用いているような装備
セスナに機関砲を取り付けたしたような戦闘機で充分でないか
運用コストを考えれば、こういう機体を製造して持ち込んだ方がずっと良い
COIN機とかいったいやつか?
いまさら作るとなるといろいろ面倒なんだがな。現場の整備状況も悪いわけでもないし。
そこでA-10神様降臨ですよ!!
AC-130でもいいけれど。
問題は自衛隊が装備してないことぐらい。
その神様既に生産終了しているのだが…
F-4はびっくりするほど万能で、燃費さえ気にしなきゃ本当なんにでも使える、
特地にはぴったりだわな。
AC-130なら13年以降C-130が余るからそれを改造すると似たようなのは出来るよ
COIN機もT-4を改修して機体強度を挙げれば、似たようなのは出来る
C-130をどうやってゲート通すんだよ、C-1でも四苦八苦なのに、
現役で使える装備を特地にまわすほど自衛隊は金持ちじゃないし。
>>905 機関砲を搭載するだけなら充分だろ。
アビオニクス等は、別に新規のものが必要なわけではない
民生品で充分だし
そういえば、ベトナム戦争やイラク戦争では、ヘリや巡航ミサイルを弓矢やライフルで撃墜した猛者もいたとか
中東の方では結婚式の祝砲として、銃を空に向けて撃つことが多いのだが
それがたまたま上空を飛んでいたヘリに当たって結婚式会場に落ちた事件もあったそうだし
装甲など無に等しい民生のヘリや軽飛行機ではさすがに問題があるか。
>>911 だが運用コストで考えるならヘリで十分だという。
新造とか問題外だし、魔改造とかは無理が出るので整備や安全性安定性を考慮するなら現用のヘリで事足りる。
特地で無差別絨毯爆撃とかいった数押し戦法を取らなければ。
戦闘ヘリだと何だかんだで結構割高だし、使わない装備が多いよ
ベトナム仕様にしたUH-1なら戦闘ヘリより低コストだし、
OH-6なら小回り効くし、あれでも航続距離はかなりある
>>907 A-10ならアメリカがモスボールして文字通り腐るほど大量に保管してる。
日本が買うと言ったら大喜びだろう。
アルヌス周辺には湖水は無いのかな?
最後の御奉公という事で、US-1を持ち込むのも面白そう…
…いえ、海自の影が薄いんで、つい言ってみただけです
>>915 あの世界のアメリカなら「何、自衛隊の手に余る敵? 任せたまえ我々と君たちの仲だろう!」
とかって、パイロットと整備兵と基地と陸上戦力とマクドナルドごと来ちまうぞ。
>>917 そして色々な権益をテイクアウトするわけですね。
ま、確かにアメリカの戦力があれば何でもありだろうけど。
「亜神は核兵器の直撃に耐え切れるのか」なんて実験はさすがにやらないかな。
>>917 あの世界のアメリカが共同作戦と言えば・・・。
炎龍は空対空ミサイルでは当てる事はできても倒すことはできない。
せめて弾頭に炸薬が入っていなければ・・・。
と言うわけで、パトリオットクラスの対炎龍ミサイル作ってくれないかな〜。
>>897 最近の転生トラックは轢かれた後に神様だが天使だがに会って転生先を選べたりする得な話もあれば気まぐれで危険な世界に持ってかれるパターンがあるからな
眼鏡にかなわなければ普通に成仏するやつもいるだろうし
ゲートの日本に転生したいと考えてる人もいるだろうな してもゲートの世界だと気づくころには遅すぎるけど
個人的には島流しにされたらしい捕虜の行方が気になる
やっぱ立場関係なく皆同じ牢屋なのかな
自分は貴族なのに目の前の牢にはオーク種とかいたら頭がおかしくなりそうだな
逆に奴隷兵士とか獣扱いされてた獣人兵とかは扱いに困惑してるのかね
炎龍に毒ガス効くかな?
>>921 でかいし、空飛んでいるし、屋外だし、
隙をつかないときつそう。
毒矢とかもうろこではじかれそうだから有効ではなさそう。
どうやって離島刑務所まで運んだかも気になる。
人種なら機動隊バスとか普通のバスに鉄格子つければ事足りそうだけど。
オーガ種なんかはどうやったんだろう。
馬とか牛仕様のトラックを使ったのかな。
当然魔法使いもいるだろうし。呪文を言わせない猿轡は必要だろう。
なんてヴォイダブル・ゾーン。
924 :
923です:2011/01/01(土) 18:32:42 ID:pvrBJqs2
書き忘れたけど、
>>920さまへ
>>922 劇中の描写でも、炎龍は洞窟の中、子供龍は火山の噴火口と言う逃げ道の塞がれた場所だから倒せたような物だった。
おおすみに折り詰めのまま載せるとか。
>>923 コンテナにつめて運べばいいやん.牛とか馬の場合は拘束してから運んでいるし。
数が居るのだから不当な扱いとして問題になるほどでもないし。
>>923 大型種は、トラックの荷台とかが使えるだろう。
ワイヤーなり太めのロープなりで拘束すれば、そうそう問題は起こらないと思う。
オーガ種とかはあまり知恵が回らない上に好戦的な種族のようだから、捕虜になるまでに相当の傷を負っているだろうし。
魔法使いは逆に、頭がいいからこそ護送中にそう暴れたりはしないんじゃなかろうか。
異世界の戦いに負けて捕虜になっても、自分なら単独で暴れて元の世界に脱出できる!
とか思うほどおめでたい判断力じゃないだろうし、過度のプレッシャーさえ与えなければ暴発の可能性は低そう。
作中の描写を見ると、日本は対比→輸送→収監までそんなにひどい扱いをした訳ではないようだ。
それでも逆恨みする奴がいるんだから救われない。
そういえば、ゾルザルの卑怯三将軍はやっぱり死んじまったんだろうな。
卑怯作戦が本当に有効なのか、自衛隊が来そうな所にわざわざ出向き、3人揃って実験してたら・・・。
南無阿弥陀仏。
三巻で一箇所気になったのだが
何で、ピニャの部下はテュカを男だと脚色したのか。
女の子のままの方が、英雄譚としては面白いだろう。
恋人を救うために戦いを決意したとのことだから
ひょっとしてアヌルスでボーイズラヴに出会い、「やおい」文化まで取り込んでしまったのかと思ったりした
まさしくその通りですがw
まさしくその通りだねw
1巻だっけ?元妻が腐らせた
特地の74式戦車隊、出番が無くて暇だろうなあ。
933 :
イラストに騙された名無しさん:2011/01/01(土) 21:23:20 ID:ZmE2sWk4
ボーゼスは日本で暮らすのかな?
ピニャ救出の場面で。
ハルバートふるってる聖下を抱き上げる伊丹のシーンでオレの腰痛がグキっといった。
>>924 新生龍なら噴火口じゃなく普通に空飛んでてF-4に打ち落とされたぞ。
伊丹たちを狙ったから比較的低空を飛んでてたという点で不利だけど。
>>934 分かります!その伊丹!じゃない痛み!!
>>931 いや、今でも見られるarcadiaの番外編で元から腐ってることが判明している。
>>923 私が気になったのは、むしろ捕虜たちの扱いではオーガーやゴブリンのような怪異も人間として扱っているという事だった
日本人というのは、何でも平等に扱うのが正しいし、誰もが納得すると思う傾向にあるけど。
実際のところ、そうではない場合も少なくなく、平等に扱った事で対立を深める場合もよくある。
人の捕虜たちが、自分たちがオーガーやゴブリンと同等に扱われている事を知れば、不満や猜疑心を招く結果になりかねないかと
>>939 初っ端はしようがないべさ。捕虜たちとコミュニケーションが取れるようになった段階で
徐々に住み分けさせたんじゃないの。
>>939 ヒト属内部でも、特地の世界では貴族・騎士・市民・奴隷とか様々な身分・階層があるしな。
それを一律の待遇で扱ったら戸惑いやら不平やらカルチャーショックやらが発生するだろう。
それはそれで日本から帝国への捕虜引き渡しの次の展開でネタになるんじゃないかと期待しよう。
>>939 読者は神の視点でどっちのことも分かるけど、作中の日本政府はそうもいかないでしょ。
帰還兵の脳内では「日本政府のやつら、俺様を下っ端と同様に扱いやがった」と
思っていてもおかしくないわけか。
944 :
920:2011/01/02(日) 00:52:15 ID:Xshooucy
>>943 逆にいえばニホンに残りたいという者もいたり緑の人の軍団に入って帝国に仕返ししようと考える差別階級兵もいるわけだ
ポールバニー族の兵士もいたのかな
大規模な軍隊だったから料理人や軍医や慰安のための歌人もたくさんいただろうから中にはニホン料理やニホンの歌を学びたいとかで
シェリーに食料を売った下男の話を見るとカップ麺や缶詰とかを貰ってきてる人らの話が見たいな、ペットボトルなんて何度も使ってそうな気がする
読んでて亡くなった祖父ちゃんが戦後に通訳の仕事で米軍からレコードやローソク(粗悪じゃないのを)を貰ってきた話を聞かされたのを思い出した
たまたまこのスレみて興味がわいて年末に纏めて一気読みしました、予想外におもしろく感謝、感謝。
上でダイヤの話が出たてたので、一応そっちのプロなので分かる事を、書いときます。
大きさについてはctは重さの基準で1ctは0.2gで世界最大のカットされた石でも手の平にのる大きさぐらいです。
人の頭とかだともう幾らか解かんないです、値段は決まった間隔で値が上がるわけではないので。
デビアスは今はもう流通を支配するほどの力が無くなっています、ロシアとアフリカの流通量が増えているためですね
人造ダイヤは今は、質、大きさともにいい物ができ10ct超えるのもできてます、その方法の複数ありますが鑑定は比較的
容易にできるので1ct超えるもが偽者で出回る事はほとんどないですかねー
あと空自退官済みの親父に読ませたら「ニヤってできるとこあっていいな」だそうです。
>>932 逆に戦車が出動するってよっぽどヤバイ状況だよね。
何らかの事情で飛行機やヘリが通用しないor飛べない状況で
しかも対戦車ミサイルとか榴弾じゃ対処出来ないって場合だから
戦車が相手しなきゃいえkないような敵はいないわな、
交戦派の議員に破壊力を見せ付けるくらいで十分だし。
脅すには横一線での砲撃とか有効そうだけどね。
榴弾砲は基本見えない距離から撃つし。
>>932 1巻の連合国戦で使われてなかったっけ?あれ?迫撃砲か?でも戦車も榴弾て撃てるよな?
ところでさ、最近読み始めた人間なんだけど、商売繁盛編って4無いの?
時期的に見て、小説の改変に忙しいのかなと想像はつくんだけど、
実際はどうなの?
>>950 使われてない。描写があった砲は野戦砲と高射砲。74式に積んでる榴弾は昔HEPで今HEAT。
>>904-915 の当たりの話
国産無線操縦機の実験場にはちょうどいいんじゃね
実戦なのに拾われても技術流出の懸念が一切ないとか結構理想的な環境ではないかしらん。
何より人的被害を減らせるし、輸送量も有人機に比べると全然違う。
>>952 ああ、使われてなかったかスマン。てか、榴弾にも種類とかあるのか。
>>915 F-35開発の遅れもあって保有機の寿命延長をしているくらいなのでまわすほど余裕はないかと。
日本でも即扱えるわけでもないし。
まあゲート開いて推定一年ほどでは、弾買い足すとか小火器買い足すとかぐらいが精一杯だろうねぇ。
ところで、陸将は出てきていますが、陸将補は出てこないのでしょうか?
>>953 緊急時には破棄をするという前提がある以上は無理だろうね。
開発用の装備なんて開発資金の中でギリギリやりくりする代物だし。
>>955 A-10は改修前の機体がまだ100機以上眠ってるから10機や20機は喜んで売るだろ。
A10を導入するくらいなら、T4中等練習機あたりを使えば充分ではないか
もともと練習機は有事の際の予備戦力の位置づけもある
機銃くらいは搭載できるだろう
>>944 第一次大戦後、日本にいたドイツ人捕虜は、戦争で荒廃した祖国よりも日本で生活した方がよいと
家族を呼んで、日本に住んだ人もけっこういたそうだ。
それだけ当時の日本は余裕もあったし、捕虜に対する扱いもよかったから、捕虜たちも先行き不安も少なく
日本への定住を選ぶ事ができたらしい。
実際、日本でハム工場やお菓子会社を開いて成功した元捕虜もいる
>>961 中国共産党も日本軍の捕虜を虐待せずに
充分な食事と楽な待遇で過ごさせて
余った時間を使って日本軍の残虐性と
いかに中国共産党が寛大であるかを吹きこみ
大量の反日帰還兵を創りだした。
>>960 T-4は改修しない限り武器搭載は無理
機銃を試作段階で乗せたら、フレームが歪んだか割れたかで
早々に武装化はあきらめたという話がある
>>944 異民族との接触は、文化に急激な変化を与えるだけではなく
思想や政治体系にも大きな影響を与える事になる
例えて言えば、黒船来航によって開国した事で日本で明治維新が成立した例があるようにね
民主主義やあるいはこっちでは衰退した共産主義とか、向こうの世界に伝われば大きな変化が起こる可能性もあるよ
>>963 では偵察連絡機LR-1はどうだろう? 12.7mm機銃2丁を装備できる。
今年の5月に退役したところだし、まだ解体されてないなら間に合う。
多用途機として特地に送り込むには好都合
>>963 それは少し言い訳じみているな。
当時の国内情勢では練習機にまで搭載すれば色々と厄介な騒ぎになりそうだったので、搭載しなかった
あるいは搭載出来ても公表は適当な理由をつけてやらなかった。それが本当のところではないか?
機銃搭載など、技術的に難しい事ではないもの
それにベトナム戦争時代にアメリカ海軍は一度は不要としたF4の機銃を、実際に運用してみればやはり必要だと
機体につるすような形で搭載した例もあるし。T4への搭載は可能でしょう。
LR-1なら元が連絡機だから向こうでも使いようがあるね
特地での国々との連絡にも使えるし、迅速な支援攻撃も出来る
でもそれならOH-6Dのほうが良いんじゃないかな
AS-332Lもあるし、滑走路が必要な航空機が態々居るような
状況になることは少ないと思う
まあ不測の事態に備えるという意味ではありだけどね
>>966 全然根拠になってないよ。
大型で改修の余裕のあった頑丈な艦上戦闘機のF-4とぎりぎりの大きさの練習機のT-4なんて
設計の全く違う物比較になんかなるわけがない。
大型ダンプにできるからと軽トラにもできると言ってるのと同じだ。
なんでいちいち他の用途で現役の機体を持って来るんだw
A-10にしたって帝国軍相手ならオーバーキル、モンスター相手には能力不足の両極端なものじゃないか。
>>968 機銃の搭載などT4よりもはるかに余裕がないゼロ戦でもできますけど?
>>969 ドラゴンを除けばほとんどのモンスターは機関砲で対抗できるでしょう。
M2重機関銃など、二キロ先の20センチの鉄板も貫く力がある。
これを防げる装甲は炎竜だってあるかどうか?
>>969 A-10のアヴェンジャーは戦車の装甲すら貫くぜ!
炎龍など鎧袖一触だ。
FireDragon is the pussy!
>>971 > M2重機関銃など、二キロ先の20センチの鉄板も貫く力がある。
「M2重機関銃」って、ブローニングの12.7mm?それが射距離2,000mで200mmの鉄板を貫通?
何か他の兵器と取り違えてない?さもなければセンチとミリの書き間違い?
スガワラのシェリーを助ける時の嫁宣言って、その場の方便じゃなくて本気っぽいね
つまり、今のシェリーを女として見れるという事ですな
>>970 それはそういう設計だからだろ。
せいぜい観測ポッド搭載が想定されてる機体に
過剰なストレスがかかる前提の設計などせん。
>>975 元々戦車の装甲(正面以外)を打ち破るために作られたアヴェンジャー
地上から見ればアルミの張りぼてみたいな航空機を撃墜するための対空ミサイル
どちらが威力があるかは分かると思うが
そもそも、炎龍のウロコ歩兵用携行ロケット弾でブチ破られてるしな。
仮に機関砲が効かなくても高度を落としたところに対戦車ミサイルか
対地ミサイルを撃ち込めば仕留められるだろうしね。
>>974 あそこはGGMに「タラのテーマ(風と共に去りぬ)」がほしいね。
× GGM
◯ BGM
>>983 アメちゃんは、ファランクスにも劣化ウランを使ってるけど、日本は
法律的に出来ないため、タングステンで同等の能力を得ているらしい
それなら30mmでも同じことが出来ないとは言えないのでは?
タングステンなんておそらく特地には腐るほど有るだろうから、
後々のことを考えても椀飯振舞は出来ると思うよ
さすがに劣化ウランはまずいだろうからね、政治的に
985 :
イラストに騙された名無しさん:2011/01/02(日) 16:50:01 ID:6Zdj6d1U
革命の中婚約した菅原は小野俊一みたいだな。
986 :
イラストに騙された名無しさん:2011/01/02(日) 16:55:03 ID:6Zdj6d1U
>>980 作中でも語られているだろ、ミサイルをどう誘導するかが問題なのだよ。
現有の赤外線、レーダー共に龍種には有効じゃない。
アメリカが、方々から叩かれながらも劣化ウランを使い続けているのでもわかるように
タングステンを始めとする、他の金属よりも劣化ウランの方が安価でしかも硬くて効果的だ。
何しろ、ウランは自然界に存在する金属の中ではもっとも重たいから、砲弾には最適なんだ
しかし政治的に色々とまずいからアメリカ以外は使っていないけどね
>>980 ドラゴンはジェットエンジン等よりはずっと熱源として小さいし
レーダーに対する反応も小さいだろう。
GPSも使えないし。
対応する誘導方式といえば、画像認識誘導システムくらいしかないな
これがヘリ並の機動力を有する相手に使えるかどうかはわからない
>>974 シェリーみたいな子なら、俺はロリ属性は無いけどあのシチュであそこまで言われたら惚れるし、嫁にしようと思うよ。
まあ間違っても手は出さんがw
>>990 最近の対空ミサイルは、物にもよるけど、携帯式のも含めて竜位なら簡単に追尾できる。
何しろ日本の携SAMで、鳥を追尾して困ったなんて話しもある。
それに俺の実体験だが、鳥の群れとか漁網ブイとか、精霊船とかをレーダー探知したことある。
ヘリに見に行かせてもセンサーに反応無くて、目視してビックリ!みたいなかんじだった。
>>984 タングステン弾は侵徹性能は劣化ウラン弾に劣るけど、せいぜい1割ってとこだから、
それで問題ないと思う。まあ、結局アヴェンジャーなんぞ持ってこれないだろうけどさ。
ちなみに、劣化ウランは安いけど劣化ウラン「弾」は安くない。加工費のせいで。
>>976 技術者ではないので、技術的なことを言われると反論が難しいのだが。
機銃の搭載がそれほど困難が大きいとは思えないが。
そもそもT4中等練習機は、F1戦闘機を転用して開発されたものだし
>>993 俺は何かでアメリカしか採用していないと聞いていたけどね。
ま、何かで小耳に挟んだだけだから、間違いだと言われたら反論できないな
>>979 あれも正面装甲はさすがに無理だけどな
それに威力が大きく書かれすぎ
はともかく
アベンジャーの場合女性向け小型鉄アレイをマッハ3の速度で1秒間に65発打ち込むわけで
時速200km前後と推測している聖下の一撃に等しい打撃を連続的に行えると推測しているんだが
鱗は無事でも
中の肉がズタボロになりそうだ
自衛隊が使えない武器の話をしても不毛でないかい?
A-10だって機種転換訓練しないと使えないんだし。
F-4でがんばれ!
>>991 竜の速度機動性に追従できるかな?
ちなみにSAMで鳥追尾ってのはレーダーじゃなくて光学画像認識での話ね。
現有のレーダー誘導兵器で非金属性の的に誘導できる物は存在しないから。
>>994 T-2と勘違いしていないか?(退役済み)T-2を改修してF-1にしたんだけどさ。
1001 :
1001:
━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━
発行: ライトノベル板
発売: 2ちゃんねる
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