丈月城スレ23 「カンピオーネ！」
丈月城（たけづきじょう）とその作品について語るスレです。
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Ⅰ 神はまつろわず／Ⅱ 魔王来臨／Ⅲ はじまりの物語
IV 英雄と王／Ⅴ 剣の巫女／Ⅵ 神山飛鳳／Ⅶ 斉天大聖
Ⅷ 受難の魔王たち
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集英社スーパーダッシュ文庫公式
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作者インタビュー
http://dash.shueisha.co.jp/interview/0805.html
カンピオーネ！ III特集（書き下ろし短編『囚われのカンピオーネ』あり）
http://dash.shueisha.co.jp/feature/0903/index.html
カンピオーネ！ VII特集（書き下ろし短編『噂のカンピオーネ』あり）
http://dash.shueisha.co.jp/feature/1007/index.html
シコルスキー公式サイト「グググググ」
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シコルスキーインタビュー
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2 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/11(土) 14:25:17 ID:/I7fDm2s
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丈月城スレ10 「カンピオーネ！」
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4 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/11(土) 14:28:22 ID:/I7fDm2s
☆関連スレ
集英社スーパーダッシュ文庫総合スレッド30
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1283948419/
【カンピオーネ！】リリアナ党員会議室
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/litechara/1286099236/
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5 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/11(土) 14:43:56 ID:4tfiurCv
6 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/11(土) 19:05:25 ID:qIuF/tqy
>>1乙
次巻こそアテナの登場を
次巻こそアテナの登場を
7 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 00:59:25 ID:1BU50pOL
学園祭にアテナ、は無理じゃね？
むしろ弟子が関わってる、翠蓮が出張りそうだと思うけど
アテナは今巻で話が振られてた、冬休みの山荘でのエピソードで
絡んでくるとか予想してみる
むしろ弟子が関わってる、翠蓮が出張りそうだと思うけど
アテナは今巻で話が振られてた、冬休みの山荘でのエピソードで
絡んでくるとか予想してみる
8 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 01:38:14 ID:3lE2T5k/
素朴な疑問なのだが護堂が婚約を約束したはとこの姉ちゃんと云うのは
さくらで合ってるのだろうか？
８巻にはそれらしきそぶりを感じあっセル記述が全くないのだが？
６巻のリリアナの指摘②名前がなかったのはさくら以外の別の
はとこが居るという伏線なおかな？
さくらで合ってるのだろうか？
８巻にはそれらしきそぶりを感じあっセル記述が全くないのだが？
６巻のリリアナの指摘②名前がなかったのはさくら以外の別の
はとこが居るという伏線なおかな？
9 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 01:51:34 ID:HZUEjUvx
>婚約を約束
護堂の場合一人とは限らないかも知れんぞ
>それらしきそぶりを
P17の最後の行からP18にかけてでは
とりあえず、さくらで確定かと
護堂の場合一人とは限らないかも知れんぞ
>それらしきそぶりを
P17の最後の行からP18にかけてでは
とりあえず、さくらで確定かと
10 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 01:57:24 ID:j1I31//m
>>7
どーだろう、魔王はぶっちゃけ神より気難しいからなあ
姐さんは一般人の目玉抉ろうとするし学園祭みたいなイベントには縁遠いかと
神は逆におおらか過ぎて人間の存在も犠牲も気にしないから
護堂に会いにふらっと現れても不思議じゃないだろう
アテナなんか普通にお洒落して人ごみの中歩いてるような奴だし
>>8
お嫁さんにするからお姉ちゃんとは呼ばないぜ（ｷﾘｯ、とかなんとか言ったと
リリアナの前でさくらが話してたから、さくらであってるかと
6巻の護堂の過去の女性関係の話は、時間軸的にそれのすぐ後だし
どーだろう、魔王はぶっちゃけ神より気難しいからなあ
姐さんは一般人の目玉抉ろうとするし学園祭みたいなイベントには縁遠いかと
神は逆におおらか過ぎて人間の存在も犠牲も気にしないから
護堂に会いにふらっと現れても不思議じゃないだろう
アテナなんか普通にお洒落して人ごみの中歩いてるような奴だし
>>8
お嫁さんにするからお姉ちゃんとは呼ばないぜ（ｷﾘｯ、とかなんとか言ったと
リリアナの前でさくらが話してたから、さくらであってるかと
6巻の護堂の過去の女性関係の話は、時間軸的にそれのすぐ後だし
11 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 02:18:07 ID:HZUEjUvx
12 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 02:33:50 ID:3lE2T5k/
>>9 >>10
成程。
４０ページにもはっきりとした記述があるね見落としてた。
小学校に上がるか上がらないかの時期の護堂にとっては
「やさしいお姉さん」だったんだね。
・・今ではその女を「面倒くさい女」と内心思っている護堂は成長したと
呼ぶべきか天然ジゴロと呼ぶべきかｗ
成程。
４０ページにもはっきりとした記述があるね見落としてた。
小学校に上がるか上がらないかの時期の護堂にとっては
「やさしいお姉さん」だったんだね。
・・今ではその女を「面倒くさい女」と内心思っている護堂は成長したと
呼ぶべきか天然ジゴロと呼ぶべきかｗ
13 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 02:43:59 ID:HZUEjUvx
14 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 07:11:35 ID:j1VeVHJC
護堂本人は「そんな約束もしたっけ」とどうでもよさそうなのがｗ
15 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 07:13:27 ID:dpjA6QB+
護堂がカンピオーネにならなかったら
さくらや明日香と平凡な日々を過ごすんだろうな
同じ学校って事で祐理と知り合う可能性も…
祐理を経由して魔術の世界に入ってエリカやリリアナと知り合って…
あれ？
さくらや明日香と平凡な日々を過ごすんだろうな
同じ学校って事で祐理と知り合う可能性も…
祐理を経由して魔術の世界に入ってエリカやリリアナと知り合って…
あれ？
16 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 07:17:00 ID:j1I31//m
どうあがいてもハーレム
17 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 08:11:50 ID:9URFJmLu
質へのシフトはなかったかもしれんね。
Ⅷはあれだな。護堂の異常性を明言するための巻だったんだな。
Ⅷはあれだな。護堂の異常性を明言するための巻だったんだな。
18 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 09:33:28 ID:+3y1QtmO
>>15
>同じ学校って事で祐理と知り合う可能性も…
>祐理を経由して魔術の世界に入ってエリカやリリアナと知り合って…
祐理は静花のこともあって、知り合う可能性も高いだろうし、
そのつながりから、恵那まではあるかも知れないけど
エリカ、リリアナは難しいんじゃないかなぁ・・・
カンピにならなかった（イタリアに行かなかった？）とすると、
恵那は祐理と知り合い、が前提になるから置くとしても
その祐理にしてもヴォバン公爵に、浚われることになるだろうし
それまでに知り合えたとしても、親密な仲には・・・
>同じ学校って事で祐理と知り合う可能性も…
>祐理を経由して魔術の世界に入ってエリカやリリアナと知り合って…
祐理は静花のこともあって、知り合う可能性も高いだろうし、
そのつながりから、恵那まではあるかも知れないけど
エリカ、リリアナは難しいんじゃないかなぁ・・・
カンピにならなかった（イタリアに行かなかった？）とすると、
恵那は祐理と知り合い、が前提になるから置くとしても
その祐理にしてもヴォバン公爵に、浚われることになるだろうし
それまでに知り合えたとしても、親密な仲には・・・
19 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 09:43:19 ID:CngalbVv
護堂さんの権能舐めすぎッス
20 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 09:43:59 ID:j1VeVHJC
護堂がカンピにならなかったらヴォバンに対抗できないので祐理バッドエンド
21 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 09:46:27 ID:3lE2T5k/
>>護堂がカンピオーネにならなかったら
結局、護堂攻略の要は自分の気持ちを誤解しようもない
言葉ではっきりと伝える事だよな？
だから、最後に残るのは「早いもの勝ち」「言ったもの勝ち」のＫＹ女。
結局、護堂攻略の要は自分の気持ちを誤解しようもない
言葉ではっきりと伝える事だよな？
だから、最後に残るのは「早いもの勝ち」「言ったもの勝ち」のＫＹ女。
22 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 09:50:25 ID:HZUEjUvx
23 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 10:01:34 ID:rM1ZF1Ct
エリカは言っても本気にされてないのがかわいそうだなぁ
24 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 10:06:40 ID:j1VeVHJC
>>23 いや本気とわかってるだろ
ただ護堂が逃げてるだけ
ただ護堂が逃げてるだけ
25 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 10:14:00 ID:HZUEjUvx
26 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 10:27:55 ID:/qBOJzYG
27 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 10:35:51 ID:HZUEjUvx
28 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 11:13:01 ID:+3y1QtmO
>>27
翠蓮の目的が斉天大聖だったから、じゃない？
姫巫女一人攫うのが目的なら、黙認する場合もあり得そうな気がする
それによる被害が相当なものになる、なら別かも知れないけど
霊視が当代の中で随一、とは言え霊視能力自体はレアでもないみたいだから
祐理一人を守るために幽界が動くかは微妙じゃない？
数年前の件は国外だったから、別にするにしても・・・
翠蓮の目的が斉天大聖だったから、じゃない？
姫巫女一人攫うのが目的なら、黙認する場合もあり得そうな気がする
それによる被害が相当なものになる、なら別かも知れないけど
霊視が当代の中で随一、とは言え霊視能力自体はレアでもないみたいだから
祐理一人を守るために幽界が動くかは微妙じゃない？
数年前の件は国外だったから、別にするにしても・・・
29 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 11:37:40 ID:HZUEjUvx
>姫巫女一人攫うのが目的
まつろわぬ神を召喚するのが目的で祐理攫うのは本題じゃないんだな
どの段階で介入すかが問題だが日本で儀式をするなら
何らかかの対処はするだろうかと
まあ祐理を犠牲にするのはありえるけどね
まつろわぬ神を召喚するのが目的で祐理攫うのは本題じゃないんだな
どの段階で介入すかが問題だが日本で儀式をするなら
何らかかの対処はするだろうかと
まあ祐理を犠牲にするのはありえるけどね
30 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 12:00:31 ID:+3y1QtmO
>>29
>まつろわぬ神を召喚するのが目的で祐理攫うのは本題じゃないんだな
>どの段階で介入すかが問題だが日本で儀式をするなら
>何らかかの対処はするだろうかと
日本で、と言う描写が本編にあったっけ？
祐理を狙った理由は、数年前の件でヴォバン公爵が量より質が大事だとの
結論に至り当時集めた巫女、魔女達の中で一番霊視に長けていたのは誰か、
で、該当するのが祐理だったからであって・・・
また量は取らない、とは言っても集めないとも言及されてないし
召喚するのはどこでってのも、言及がされてないので何とも
また儀式に介入する云々はありえるだろうけど、
その時点で「まつろわぬ神」を“呼び出す”のは、目的が達せられてる気がするしw
結局、対処に乗り出すのがどの時点でになるのかが問題になるけど
その場合だと儀式時点ではほぼ確実だが、
単にカンピオーネが来襲した時点で、干渉してくるかによるんじゃないかな？
>まつろわぬ神を召喚するのが目的で祐理攫うのは本題じゃないんだな
>どの段階で介入すかが問題だが日本で儀式をするなら
>何らかかの対処はするだろうかと
日本で、と言う描写が本編にあったっけ？
祐理を狙った理由は、数年前の件でヴォバン公爵が量より質が大事だとの
結論に至り当時集めた巫女、魔女達の中で一番霊視に長けていたのは誰か、
で、該当するのが祐理だったからであって・・・
また量は取らない、とは言っても集めないとも言及されてないし
召喚するのはどこでってのも、言及がされてないので何とも
また儀式に介入する云々はありえるだろうけど、
その時点で「まつろわぬ神」を“呼び出す”のは、目的が達せられてる気がするしw
結局、対処に乗り出すのがどの時点でになるのかが問題になるけど
その場合だと儀式時点ではほぼ確実だが、
単にカンピオーネが来襲した時点で、干渉してくるかによるんじゃないかな？
31 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 12:17:25 ID:HZUEjUvx
儀式はどこでやるかは言及はなかったね
ただ巫女に召喚させるなら土着の神を召喚させるのが妥当なんじゃ？
ただ巫女に召喚させるなら土着の神を召喚させるのが妥当なんじゃ？
32 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 12:30:21 ID:+3y1QtmO
>>31
>ただ巫女に召喚させるなら土着の神を召喚させるのが妥当なんじゃ？
どうなんだろ、前提条件でⅡの作中だと
ヴォバン公爵がもうすぐ召喚の儀式が出来る、星の配列と地脈の流れが整うから、
とあるから目標定めてない（どんな神様でもいい）ならば
それはそれで有りかも知れないけどね
ただ地脈、って事は場所が決まるし触媒くらいありそうな気もするけど
>ただ巫女に召喚させるなら土着の神を召喚させるのが妥当なんじゃ？
どうなんだろ、前提条件でⅡの作中だと
ヴォバン公爵がもうすぐ召喚の儀式が出来る、星の配列と地脈の流れが整うから、
とあるから目標定めてない（どんな神様でもいい）ならば
それはそれで有りかも知れないけどね
ただ地脈、って事は場所が決まるし触媒くらいありそうな気もするけど
33 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 15:53:11 ID:/qBOJzYG
>星の配列と地脈の流れが整うから
ヴォバンはどんな神様でも召還すればいいんじゃなく、自分の目的に
沿った神様を決め打ちして儀式を行うような感じがするな
弱いのだったら無駄な手間だしさ
ヴォバンはどんな神様でも召還すればいいんじゃなく、自分の目的に
沿った神様を決め打ちして儀式を行うような感じがするな
弱いのだったら無駄な手間だしさ
34 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 16:50:00 ID:3lE2T5k/
ヴォバンが日本に行くように唆したのも、護堂がカンピオーネになるきっかけとなった
石版を護堂祖父の元に送ったのも多分、グィネヴィアなんじゃね？
それに護堂祖父はルクレチアを通じてグィネヴィアとも面識が
あると思うな。
石版を護堂祖父の元に送ったのも多分、グィネヴィアなんじゃね？
それに護堂祖父はルクレチアを通じてグィネヴィアとも面識が
あると思うな。
35 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 16:59:02 ID:HZUEjUvx
>>33-34
ヴォバン自身は魔術の才は無いらしいから指南役が居る事も考えられるね
ヴォバン自身は魔術の才は無いらしいから指南役が居る事も考えられるね
36 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 17:29:26 ID:/qBOJzYG
ヴォバンの指南役は、殺されて囚われた魔術師でしょ？
2巻からいくと
2巻からいくと
37 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 19:16:54 ID:sXWKZn7y
いくらルクレチアでも
一般人と神祖を会わせるとは思えないけどな
一般人と神祖を会わせるとは思えないけどな
38 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 21:51:45 ID:3lE2T5k/
グィネヴィアが興味を持った人間と会うのにルクレチアにお伺いを立てるとは
思えないけど。
ルクレチアが日本に来たときはグィネヴィアと袂を分かつ前だから
多分一緒だろうし。
一般人にグィネヴィアが興味を持つとは思えないけど
護堂祖父は特別だから。
思えないけど。
ルクレチアが日本に来たときはグィネヴィアと袂を分かつ前だから
多分一緒だろうし。
一般人にグィネヴィアが興味を持つとは思えないけど
護堂祖父は特別だから。
39 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 22:20:48 ID:j1I31//m
なんかグィネヴィアを買い被ってるようだけど
神クラスになると割と常識レベルの最強の鋼を、何百年も必死に調査してたり
もし正体がアーサー王じゃなかったら発狂すっぞアイツ、とか言われてる女が
そこまで大物だとも思慮深いとも思えない
まあ、復活怪人よろしく神の弱体化コピー作れる聖杯を持っていて
神のランスロットはべらしてるから強敵では間違いなくあるだろうけど
神クラスになると割と常識レベルの最強の鋼を、何百年も必死に調査してたり
もし正体がアーサー王じゃなかったら発狂すっぞアイツ、とか言われてる女が
そこまで大物だとも思慮深いとも思えない
まあ、復活怪人よろしく神の弱体化コピー作れる聖杯を持っていて
神のランスロットはべらしてるから強敵では間違いなくあるだろうけど
40 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 22:31:16 ID:gtmI+uUA
神祖は人間以上神カンピ以下の半端な存在だな
41 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 22:35:13 ID:/qBOJzYG
ていうかさ、ルクレチアが言ってるじゃん
あの子（グィネヴィア）はめったに人前に現れないと
TOPクラスの魔女でもあえるかどうかの存在（ルクレチア曰く神祖の女王）
なのに祖父と面識があるとか石版関連の発想についていけない
風が吹けば桶屋が儲かるLEVELじゃないのか
あの子（グィネヴィア）はめったに人前に現れないと
TOPクラスの魔女でもあえるかどうかの存在（ルクレチア曰く神祖の女王）
なのに祖父と面識があるとか石版関連の発想についていけない
風が吹けば桶屋が儲かるLEVELじゃないのか
42 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 22:50:33 ID:nOecRtZl
43 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 22:51:53 ID:nOecRtZl
44 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 22:56:31 ID:HZUEjUvx
赤飯・・・じゃなく石版はルクレチアが立てたフラグを一郎は難なくかわしたが
孫の代になって回収された経緯があるからグィネヴィアは関係ないだろう
まあ元々はグィネヴィアのコレクションかも知れんけどね
孫の代になって回収された経緯があるからグィネヴィアは関係ないだろう
まあ元々はグィネヴィアのコレクションかも知れんけどね
45 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/13(月) 00:48:41 ID:3i5oUBkC
46 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/13(月) 00:55:27 ID:lBu1wIw+
グィネヴィアが赤飯前だったかどーかでなくて
ルクレチアが袂を分けた時に石版を持ち逃げして来日したりして
ルクレチアが袂を分けた時に石版を持ち逃げして来日したりして
47 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/13(月) 01:05:37 ID:3i5oUBkC
いちいち、グィネヴィアを絡める考えが解らん・・・
再登場のネタってとこ？
再登場のネタってとこ？
48 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/13(月) 01:40:52 ID:NVmSSJE/
ルクレチアが3巻で言ってただろ
「前の持ち主は石版の力を解放して死んだ」と
という事はグィネヴィアの持ち物でもないだろうに
少々しつこい
「前の持ち主は石版の力を解放して死んだ」と
という事はグィネヴィアの持ち物でもないだろうに
少々しつこい
49 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/13(月) 07:10:19 ID:lBu1wIw+
50 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/13(月) 07:11:12 ID:W9o/Y3eB
>>49 しつこいよ
ウザイ
ウザイ
51 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/13(月) 08:22:54 ID:7C0vJNHu
７人の魔王が地上に現れた時
52 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/13(月) 10:44:01 ID:nrhUf3N3
>>49
>ようするに死んだって前のグィネヴィアって事じゃね？
それ解釈おかしいだろ
グィネヴィアが転生して、１００年満たないのは確かだけども
ルクレチアが知り合ったのは、グィネヴィアが転生して間もない頃とある
Ⅷ巻、P205のルクレチアの台詞からするとな
>ようするに死んだって前のグィネヴィアって事じゃね？
それ解釈おかしいだろ
グィネヴィアが転生して、１００年満たないのは確かだけども
ルクレチアが知り合ったのは、グィネヴィアが転生して間もない頃とある
Ⅷ巻、P205のルクレチアの台詞からするとな
53 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/13(月) 13:35:20 ID:znwHfrDT
そういえばカンピオーネの存在しない時代もあったそうだけど、やっぱり西欧暗黒期あたりかね？
３００年まえぐらいは今も生き残っている連中のデビュー時期だし
３００年まえぐらいは今も生き残っている連中のデビュー時期だし
54 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/13(月) 19:49:03 ID:DF9YJjhu
カンピがいない時代というのは確かにあったんだろうがあんまり厳密にわかるものでもなさそうだが。
情報化社会のなかだからカンピは誕生後すぐ認知されるけど大昔じゃどこまで厳密に記録がのこってるのかわからんし。
情報化社会のなかだからカンピは誕生後すぐ認知されるけど大昔じゃどこまで厳密に記録がのこってるのかわからんし。
55 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/13(月) 21:12:57 ID:kSgrIIlj
太古からの魔術師のネットワークと記録能力は現在とそれ程変わらんと思うけど。
56 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/13(月) 21:15:18 ID:uvGWc6xG
カンピオーネが生まれるたびにベツレヘムの星が輝くんですね、わかります。
57 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/13(月) 21:43:30 ID:NVmSSJE/
ベツレヘムの星と言えば東方の三博士（マギ）
ゾロアスター以前からマギがいたとか
カルデアの占星術と結びついたミトラス教と関わりあるとか
彼らはペルシア起源とよく言われてるがよく分からん...
>>49
人間なら神具を使えば死ぬだろうが（恵那とか除く）、
神祖が石版使って死ぬわけないだろ
ゾロアスター以前からマギがいたとか
カルデアの占星術と結びついたミトラス教と関わりあるとか
彼らはペルシア起源とよく言われてるがよく分からん...
>>49
人間なら神具を使えば死ぬだろうが（恵那とか除く）、
神祖が石版使って死ぬわけないだろ
58 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/13(月) 22:01:35 ID:AsY6tvNA
59 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/13(月) 22:06:04 ID:kSgrIIlj
偽カンピオーネが大量発生して社会が大混乱したという記録がない
のもおかしな話だ。
なんせ、唯の汚い布切れをジーザスが排泄物を拭いた鼻をかんだものだとか
云って、聖遺物として高額商品として売ってた連中がそんな詐欺をしない
はずないもの。
のもおかしな話だ。
なんせ、唯の汚い布切れをジーザスが排泄物を拭いた鼻をかんだものだとか
云って、聖遺物として高額商品として売ってた連中がそんな詐欺をしない
はずないもの。
60 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/13(月) 22:12:25 ID:lBu1wIw+
61 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/13(月) 23:02:06 ID:kSgrIIlj
62 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/13(月) 23:05:59 ID:kSgrIIlj
63 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/13(月) 23:06:06 ID:rYnCs9Mj
<<天叢雲劒>>による権能の吸収能力で吸収した力って
一回しかつかえないのか、
それとも、何度でも使うことができるかが、気になる。
一回しかつかえないのか、
それとも、何度でも使うことができるかが、気になる。
64 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/13(月) 23:08:38 ID:HfZ1xtm6
>>59
偽者がいなかったとはいえないが、大量発生はないだろう。
カンピの誕生にはまつろわぬ神の存在が不可欠。
魔術に属する者なら、まつろわぬ神が発生し、倒された事は、ある程度わかるはず。
逆に魔術に属しない者に「我は神殺しなり」と謳っても、よほど言葉巧みな者でもない限り、大半は狂人扱いされるはず。
ってか、一応、カンピの世界では、カンピの存在は一部の人間しか知らん情報だよな？
偽者がいなかったとはいえないが、大量発生はないだろう。
カンピの誕生にはまつろわぬ神の存在が不可欠。
魔術に属する者なら、まつろわぬ神が発生し、倒された事は、ある程度わかるはず。
逆に魔術に属しない者に「我は神殺しなり」と謳っても、よほど言葉巧みな者でもない限り、大半は狂人扱いされるはず。
ってか、一応、カンピの世界では、カンピの存在は一部の人間しか知らん情報だよな？
65 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/13(月) 23:18:58 ID:rYnCs9Mj
化身の同時使用で最大火力の<<白馬>>と<<猪>>を
やったら、どうなるんだろうか。
思いつくのが、
1 <<猪>>が光の速さで動く
2 フレアを纏った<<猪>>
3 対象を倒すまで太陽の槍を放ち続ける<<白馬>>
考えてみてどれもかなり傍迷惑だ。
ほかにもあればスレしてください。
やったら、どうなるんだろうか。
思いつくのが、
1 <<猪>>が光の速さで動く
2 フレアを纏った<<猪>>
3 対象を倒すまで太陽の槍を放ち続ける<<白馬>>
考えてみてどれもかなり傍迷惑だ。
ほかにもあればスレしてください。
66 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/13(月) 23:28:52 ID:lBu1wIw+
67 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/13(月) 23:37:03 ID:IhK3FBsi
でかい物をさえ対象に取ればいつでも発動できる白馬か・・・
68 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/14(火) 00:36:40 ID:J799/u0t
もはや攻城兵器。
日露戦争なんかで大活躍できるな。
日露戦争なんかで大活躍できるな。
69 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/14(火) 00:52:02 ID:hg0q1Aiq
>>67
一応白馬じゃなくて猪だよ
一応白馬じゃなくて猪だよ
70 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/14(火) 01:26:10 ID:TebwMboz
71 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/14(火) 07:05:26 ID:MLJ0huaz
>>65
口から破壊光線を吐く猪
口から破壊光線を吐く猪
72 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/14(火) 07:15:24 ID:hbe08Ld/
猪は現状でも意外と多芸
吼えると破壊音波が出るし跳ね回れば地震も起こせる
護堂いわく「猪は何故か発動条件が緩い」とのことだし
この化身に使用制限なかったら人類に抗う術は無い
吼えると破壊音波が出るし跳ね回れば地震も起こせる
護堂いわく「猪は何故か発動条件が緩い」とのことだし
この化身に使用制限なかったら人類に抗う術は無い
73 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/14(火) 08:31:54 ID:mUFDGoX0
ついでに結構愛嬌がある権能だしなw
護堂の権能でSDイラスト化されたのはイノシシだけ！
護堂の権能でSDイラスト化されたのはイノシシだけ！
74 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/14(火) 09:10:20 ID:d6zokqBy
>>72
なんかキングゴジュラスを思い出した
なんかキングゴジュラスを思い出した
75 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/14(火) 10:32:21 ID:mIX7DyOn
76 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/14(火) 13:09:51 ID:hYiOl7ex
>>72
でも意外と打たれ弱いという弱点がw
でも意外と打たれ弱いという弱点がw
77 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/14(火) 15:27:20 ID:mIX7DyOn
カンピオーネ
古老
ヴォバン 教主 アイーシャ夫人
成り立て
黒王子 J.P.S ドニ
超新米
護堂
エリカの先祖もカンピオーネらしいしやっぱ結構死んでるんだろうか
古老
ヴォバン 教主 アイーシャ夫人
成り立て
黒王子 J.P.S ドニ
超新米
護堂
エリカの先祖もカンピオーネらしいしやっぱ結構死んでるんだろうか
78 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/14(火) 16:24:01 ID:MLJ0huaz
79 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/14(火) 16:47:51 ID:uDizuJQv
もっといるだろー
カンピと互角以上に戦える神様もごろごろいるだろうし
カンピ同士で殺し合っちゃった奴もいるだろうし
カンピと互角以上に戦える神様もごろごろいるだろうし
カンピ同士で殺し合っちゃった奴もいるだろうし
80 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/14(火) 20:54:38 ID:VQR+Q12m
猪はただの化身じゃなく従属神的神格を持ってても不思議じゃない気がする。
神話でウルスラグナの猪の化身だけ、主神ミスラの武器として特別に扱われてる事考えると。
神話でウルスラグナの猪の化身だけ、主神ミスラの武器として特別に扱われてる事考えると。
81 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/14(火) 21:34:25 ID:L/tS+2n2
それを言うなら、白馬は主神的存在のミスラを象徴する太陽を運ぶものだし
猪だけが特別かは言いきれないのでは？
猪だけが特別かは言いきれないのでは？
82 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/14(火) 21:37:40 ID:ctV15k2c
護堂の猪って食えるの？
83 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/14(火) 21:45:48 ID:YSp8N2VO
静花「お兄ちゃん、今日の晩ご飯は牡丹鍋だよ」
84 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/14(火) 22:35:49 ID:VQR+Q12m
85 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/14(火) 23:01:45 ID:gamodAzo
カンピの平均在位が100～200年くらいとして
長く不在だった時期もあるって表現からだいたい3/4はだれかがいたとする
７人は異常なほど多いらしいので普通は２人くらい？
神話や伝承が一般化したのはいつごろかわからないけど2000年前には余裕であったよね
これらのことから20人くらいじゃないかな と推測してみた
憶測だらけだが
長く不在だった時期もあるって表現からだいたい3/4はだれかがいたとする
７人は異常なほど多いらしいので普通は２人くらい？
神話や伝承が一般化したのはいつごろかわからないけど2000年前には余裕であったよね
これらのことから20人くらいじゃないかな と推測してみた
憶測だらけだが
86 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/14(火) 23:38:49 ID:nXe5MtsI
カンピの平均在位期間は意外と短い気がする、
まつろわぬ神と死闘を繰り広げる宿命なんだし、
強い人は何百年も生き残るけど、普通は数十年
もたずに死んじゃう。
比較的若いカンピオーネか、１００年以上
生きてるのの両極端しかいない感じだし。
まつろわぬ神と死闘を繰り広げる宿命なんだし、
強い人は何百年も生き残るけど、普通は数十年
もたずに死んじゃう。
比較的若いカンピオーネか、１００年以上
生きてるのの両極端しかいない感じだし。
87 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/14(火) 23:46:30 ID:ctV15k2c
所で気になったのだが明日香って護堂が女連れで登校する度にほぼ毎日
「怒りのメール」を護堂の携帯に出してるのか？
護堂のスルーぶりからそう判断した。
護堂とのバイトについての会話でも最後に「変よ」って
一刀両断したのも今更な気がする・・・。
明日香って本当に古馴染み？
呼吸も思想もテンポも行動も全てズレまくってて
会うだけでお互い苦痛に感じると思うのだが。
「怒りのメール」を護堂の携帯に出してるのか？
護堂のスルーぶりからそう判断した。
護堂とのバイトについての会話でも最後に「変よ」って
一刀両断したのも今更な気がする・・・。
明日香って本当に古馴染み？
呼吸も思想もテンポも行動も全てズレまくってて
会うだけでお互い苦痛に感じると思うのだが。
88 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/14(火) 23:52:51 ID:CAUIOyp4
89 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/14(火) 23:58:46 ID:SEAjBsP9
まあ護堂はデレ部分を
「変に親切なときがあって気持ち悪い」
とか思ってるしな
「変に親切なときがあって気持ち悪い」
とか思ってるしな
90 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/15(水) 00:07:55 ID:rI0RaOo3
ここまでまともに出番のない幼なじみも珍しい
91 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/15(水) 00:55:53 ID:/d+CiN+x
敗因は落ちてるのに認めてない明日香の態度でしょうかと
92 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/15(水) 01:32:45 ID:gUIsXXsH
ツンがまだ主体だから完全に落ちてないよ
そうならリリアナとさくらを見て半ば諦めっぽい心境になってないかと
そうならリリアナとさくらを見て半ば諦めっぽい心境になってないかと
93 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/15(水) 03:12:47 ID:XhtjF3/q
作中で超美少女と評価を受けてるハーレムメンバーを見といて、それでも諦めなかったら明日香は“鋼”の心の持ち主だわ
94 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/15(水) 04:04:37 ID:jx3d3+5H
護堂の嫁達がフルメンバーで揃ったトコ見たら、さすがに心が折れるだろうな・・・
容姿・家柄・能力とこれでもか、ってのばっかりだし。
寿司屋の娘のﾂﾝﾃﾞﾚ幼馴染も決して悪くはないんだけど、ベクトルが違い過ぎる罠。
容姿・家柄・能力とこれでもか、ってのばっかりだし。
寿司屋の娘のﾂﾝﾃﾞﾚ幼馴染も決して悪くはないんだけど、ベクトルが違い過ぎる罠。
95 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/15(水) 04:06:31 ID:YK8BsRuM
だけど本気の護堂が通った後に雑草一本残る気がせん罠
96 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/15(水) 05:46:11 ID:Juf1j7Xh
天叢雲剣は、権能の“吸収”“放出”能力だけじゃなく“合成”能力もあったらいいな。
97 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/15(水) 06:37:02 ID:/d+CiN+x
98 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/15(水) 06:42:22 ID:MhMnUv7B
>>92 いや完全に落ちてると思うよ
あとは本人が認められるかどうかでしょ
あとは本人が認められるかどうかでしょ
99 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/15(水) 07:14:31 ID:/d+CiN+x
>>98
澤さん宮間さんから見て典型的ならしいしね
中学時代までとは違って護堂は状況が一変してるし
現在、護堂に関心のある娘達は遠からず危険水域を突破する事になるかもね
組織を立ち上げるなら運営に必要な人材も要るから
一般人の入る余地があると思う
澤さん宮間さんから見て典型的ならしいしね
中学時代までとは違って護堂は状況が一変してるし
現在、護堂に関心のある娘達は遠からず危険水域を突破する事になるかもね
組織を立ち上げるなら運営に必要な人材も要るから
一般人の入る余地があると思う
100 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/15(水) 07:23:55 ID:9Fd5xp7K
なんにせよ護堂の翼は全員女でFAだな。
101 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/15(水) 09:41:18 ID:XhtjF3/q
>>100
瑠偉とマスターがいるだろJK
瑠偉とマスターがいるだろJK
102 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/15(水) 19:53:58 ID:mi1A9RZN
明日香って変わっているよな。
護堂と顔合わして会話するだけで噛合わずに不愉快になるのに
縁を切らずにストーカー紛いの事までして。
ひょっとして明日香は「近くて遠い幼馴染」と云う新感覚、
新ジャンルのヒロインなのか？
護堂と顔合わして会話するだけで噛合わずに不愉快になるのに
縁を切らずにストーカー紛いの事までして。
ひょっとして明日香は「近くて遠い幼馴染」と云う新感覚、
新ジャンルのヒロインなのか？
103 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/15(水) 20:18:56 ID:gUIsXXsH
最近はラノベでもエロゲでも幼馴染は噛ませ犬だから...
明日香はそれすらなってないようだが
>>95
護堂はいつカレンとアリアンナ、そしてルクレチアに本気だすんだ？
姉さんOKなら年齢半分以下のルクレチアも許容範囲だろ
明日香はそれすらなってないようだが
>>95
護堂はいつカレンとアリアンナ、そしてルクレチアに本気だすんだ？
姉さんOKなら年齢半分以下のルクレチアも許容範囲だろ
104 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/15(水) 21:00:17 ID:NPXqv2P3
105 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/15(水) 21:28:06 ID:mi1A9RZN
明日香の顔って聖杯を扱ったなんかのエロゲーのヒロインに良く似てると
思うんだ。
やっぱりシコルはさくらと云う名前やアーサー王なんかに
触発されたのかな？
思うんだ。
やっぱりシコルはさくらと云う名前やアーサー王なんかに
触発されたのかな？
106 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/15(水) 21:41:34 ID:ZXYyn17+
＞105
ハーフホムンクルスのロリはまだですかー？
都条例って人外ロリもアウトかな..
ハーフホムンクルスのロリはまだですかー？
都条例って人外ロリもアウトかな..
107 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/15(水) 22:35:25 ID:/d+CiN+x
108 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/15(水) 23:09:45 ID:Am7P52en
>>107
カンピでも２００年程度だから、そこまでいくとは思えんけど・・・
カンピでも２００年程度だから、そこまでいくとは思えんけど・・・
109 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/15(水) 23:24:32 ID:0tqJIceN
110 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/15(水) 23:24:54 ID:XhtjF3/q
そもそもルクレチア落とすとか誰得なの？
祖父さんの友人の婆ちゃんだぞ
祖父さんの友人の婆ちゃんだぞ
111 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/15(水) 23:40:55 ID:Am7P52en
112 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/15(水) 23:42:28 ID:XtqNADKR
とりあえずプリンセスアリスは落としてくれよ
113 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/15(水) 23:46:16 ID:tUx+ni3K
プリンセスとかゾラまで落としたら、逆に草薙の権能が制御出来ていないという事じゃ・・・
114 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/15(水) 23:56:07 ID:/d+CiN+x
>>113
護堂が護堂で在る限り溢れ出てくのを制御なんて無理だろ
護堂が護堂で在る限り溢れ出てくのを制御なんて無理だろ
115 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/15(水) 23:56:31 ID:2AmmMp1V
今はまだ制御できてないだろう、未熟だし。
アリス姫はとりあえずエロいキスの見せ付けで恥ずかしがらせて恋愛フラグ立ててる希ガス。
そんでアリス姫が護堂に惚れたらアレクがアリス姫をその事でからかったり交渉に使ったりして。
アレクとの悪友フラグも進んでアレクとの共犯者的友情も更に良い感じになりそう。
アリス姫はとりあえずエロいキスの見せ付けで恥ずかしがらせて恋愛フラグ立ててる希ガス。
そんでアリス姫が護堂に惚れたらアレクがアリス姫をその事でからかったり交渉に使ったりして。
アレクとの悪友フラグも進んでアレクとの共犯者的友情も更に良い感じになりそう。
116 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/15(水) 23:57:45 ID:d7sGZmSF
教主の出番なくらるからこれ以上返弁してくりゃてか増やしすぎると薄くなんよ
117 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/16(木) 00:00:14 ID:u/vIeG8r
118 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/16(木) 00:26:45 ID:ckB2M4Hm
>>111
「魅力的な」異性は、の間違い。
「魅力的な」異性は、の間違い。
119 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/16(木) 00:42:23 ID:THLsJNHK
120 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/16(木) 00:50:45 ID:u/vIeG8r
胡月堂の女主人も問題外だな
121 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/16(木) 00:59:24 ID:u/vIeG8r
アンナさんは護堂とフラグを立てない事には出番の加増は殆ど見込めないかと
122 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/16(木) 02:59:57 ID:2ehZZEmC
今更だけど、新刊のさくらと冬姫の目次の絵がいいなｗ
二人とも残念すぎる・・・そりゃ護堂も心配するわ。
二人とも残念すぎる・・・そりゃ護堂も心配するわ。
123 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/16(木) 05:20:34 ID:uMcaLbVh
もし仮に護堂が新しい権能手に入れるとして
ウルスラグナや天叢雲の権能とも相性が良く
描写としても映える権能ってどの神のだろ？
ウルスラグナや天叢雲の権能とも相性が良く
描写としても映える権能ってどの神のだろ？
124 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/16(木) 05:24:37 ID:9MBS66ak
護堂の権能は今のところ「まつろわす〇〇」縛りだから
次に得るのも何かをまつろわす神の権能だろうな
次に得るのも何かをまつろわす神の権能だろうな
125 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/16(木) 06:10:25 ID:BuKlYzHV
通常時はエリカ達に頼る、っていう形は変えたくないだろうから
やっぱり制限付きになるんだろうな。
やっぱり制限付きになるんだろうな。
126 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/16(木) 06:43:21 ID:Tf5HSLRc
これ以上ヒロインは増やさないでくれ…
127 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/16(木) 06:45:19 ID:/PT6KZxx
永遠の美少女アイーシャ夫人をヒロインにしなくてどうするんだ！！
128 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/16(木) 06:52:09 ID:8GJcEuyR
>>111 主要ヒロインのみだな
特にルクレチアなんか殆どの読者はどうでもいいだろ
特にルクレチアなんか殆どの読者はどうでもいいだろ
129 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/16(木) 06:59:02 ID:/PT6KZxx
ルクレチアみたいなサブはぶっちゃけどうでもいいけど
物語中で特殊な地位にいたり、高貴だったり
そういった美女・美少女はステータス的に皆主人公に惚れてほしい
物語中で特殊な地位にいたり、高貴だったり
そういった美女・美少女はステータス的に皆主人公に惚れてほしい
130 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/16(木) 07:00:39 ID:R8Gpf51q
アリスはアレクのだから
131 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/16(木) 07:03:31 ID:/PT6KZxx
今のところ幸い決定的な描写はされてないからそれは作者次第。
132 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/16(木) 07:04:20 ID:9MBS66ak
ルクレチアは欧州最高の魔女で人間としてはトップクラスのステータスだが
133 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/16(木) 07:08:28 ID:u/vIeG8r
アレクは腐れ縁の解消を願ってると思いますね
134 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/16(木) 07:08:34 ID:/PT6KZxx
年増な上に爺さんのお下がり的意味で相殺される
135 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/16(木) 07:09:41 ID:rmjt2/bj
136 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/16(木) 07:11:47 ID:/PT6KZxx
>>135
逆にこれから護堂に惚れたらお前らが発狂するわけだな……作者に期待。
逆にこれから護堂に惚れたらお前らが発狂するわけだな……作者に期待。
137 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/16(木) 07:13:09 ID:Tf5HSLRc
寝取りと実妹に手を出しらきるわ
138 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/16(木) 07:14:26 ID:9MBS66ak
年増な上にアレクのお下がり的意味で相殺されろ
なんか色々理屈並べてるようだが結局お前の好みじゃん
好みなら好みと言ってくれた方が分かり易い
自分も騙せないような嘘は聞くものを不快にさせ（ｒｙ
なんか色々理屈並べてるようだが結局お前の好みじゃん
好みなら好みと言ってくれた方が分かり易い
自分も騙せないような嘘は聞くものを不快にさせ（ｒｙ
139 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/16(木) 07:16:56 ID:Q4brUHw3
最後に残るのはさくらだけだから
不毛な論争はやめなさい
不毛な論争はやめなさい
140 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/16(木) 07:17:26 ID:/PT6KZxx
>>135
みたいな意見の方が自分の好みで作者の意図を勝手に決め付けた妄想だと思うが。
みたいな意見の方が自分の好みで作者の意図を勝手に決め付けた妄想だと思うが。
141 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/16(木) 07:19:09 ID:u/vIeG8r
142 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/16(木) 07:20:06 ID:4UIWleDI
草薙の権能は空気感染なので直に会ってないアリスはセーフ
143 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/16(木) 07:20:55 ID:9MBS66ak
144 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/16(木) 07:20:58 ID:rmjt2/bj
もう発狂しだしだぞｗ
145 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/16(木) 07:28:02 ID:/PT6KZxx
ま、どっちが発狂するかは作者が決めてくれるだろ。
146 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/16(木) 07:32:39 ID:9MBS66ak
>>145
だから反応するなって
だから反応するなって
147 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/16(木) 07:40:31 ID:lsoGJH+M
真スルー 荒らし・自作自演・釣りには何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
放棄スルー スルーできないので、スレに参加すること自体を放棄する。アンチの思う壷。
予告スルー もうレスしないと予告してスルー。付け焼き刃なので我慢できないことが多い。
失敗スルー スルーしてても結局我慢できずにレスしてしまう。後から「遊んでやった」などと負け惜しみ。
撤退スルー 罵り合った後で相手の声の大きさに負けてスルーに移行。周囲からは当人の勝ち負けなどどうでもよいことに気づいていない。
泥沼スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。スレが機能せずカオスになる。
騙されスルー 本人は華麗に荒らしだけをスルーしているつもりでも話している相手が偽装アンチで見事に釣られている。最近多い。
勘違い偽スルー アンチの自作自演に対してスルーを呼びかける。何の意味もない。
激昂スルー ブチ切れてしまってアンチ以外をスルー。手がつけられない。
偽スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
放棄スルー スルーできないので、スレに参加すること自体を放棄する。アンチの思う壷。
予告スルー もうレスしないと予告してスルー。付け焼き刃なので我慢できないことが多い。
失敗スルー スルーしてても結局我慢できずにレスしてしまう。後から「遊んでやった」などと負け惜しみ。
撤退スルー 罵り合った後で相手の声の大きさに負けてスルーに移行。周囲からは当人の勝ち負けなどどうでもよいことに気づいていない。
泥沼スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。スレが機能せずカオスになる。
騙されスルー 本人は華麗に荒らしだけをスルーしているつもりでも話している相手が偽装アンチで見事に釣られている。最近多い。
勘違い偽スルー アンチの自作自演に対してスルーを呼びかける。何の意味もない。
激昂スルー ブチ切れてしまってアンチ以外をスルー。手がつけられない。
148 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/16(木) 13:27:55 ID:CByW0N6V
そもそも寝取りじゃねーだろｗ
149 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/16(木) 14:49:37 ID:Z7TrJohK
カンピの世界観には、言霊はある、マナもあるっぽいし、異世界もある
当然、神や英雄や竜はいるし、神話の影響もある
でも、精霊とか、妖精さんがあまり見当たらない気がするのは気のせい？
当然、神や英雄や竜はいるし、神話の影響もある
でも、精霊とか、妖精さんがあまり見当たらない気がするのは気のせい？
150 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/16(木) 16:17:53 ID:g1IqyhwA
151 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/16(木) 16:33:45 ID:n/seNOuZ
生ものですらない可能性も特大だがな。
152 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/16(木) 16:47:37 ID:8GJcEuyR
>>149 いてもおかしくない世界だけど出す必要がないから出てないだけでしょ
153 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/16(木) 17:19:59 ID:NEnFWWxl
ＪＰＳのガンスミス、妖精じゃなかった？
154 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/16(木) 17:46:26 ID:THLsJNHK
北米の善の魔術師は、いまのところ妖精系だね
教授の魔法やアニーがエリカとリリアナを助けて護堂の元へ運んできたとき
教授の魔法やアニーがエリカとリリアナを助けて護堂の元へ運んできたとき
155 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/16(木) 18:03:03 ID:/Mh0Ys0W
護堂には全ての化身を極めてすっぴんマスターになってほしい。
156 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/16(木) 19:20:30 ID:rsHcW55k
もちろん天叢雲たんは超絶最強兵器に進化するんだよな？
157 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/16(木) 21:11:12 ID:Uz8YnENZ
ラスボスっぽい鋼について調べてたが、ナルト叙事詩なんてネットにねーよｗｗ
158 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/16(木) 22:08:12 ID:u/vIeG8r
159 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/16(木) 22:27:31 ID:oyg4NYfB
>>158
草薙護堂は(女)神殺しである
草薙護堂は(女)神殺しである
160 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/16(木) 22:32:29 ID:THLsJNHK
冬姫とさくらは、護堂にゴメンナサイしないといけないよね(´･ω･｀)
東京タワー燃やしたのはヴォバンで、日光ぶっ壊したのは姉さんだしさ
護堂は悪くないよ
東京タワー燃やしたのはヴォバンで、日光ぶっ壊したのは姉さんだしさ
護堂は悪くないよ
161 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/16(木) 22:54:54 ID:o5M15N6J
むしろ護堂的にはゴメンナサイされたら困るだろう。
なんのためにバレないように立ち回ったのかと。
なんのためにバレないように立ち回ったのかと。
162 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/16(木) 23:20:39 ID:u/vIeG8r
163 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/17(金) 00:00:04 ID:THLsJNHK
首都高以外の>>160はという点ではだよ（他は挙がってないし）
前スレ>>790
>ぶっちゃけ作者はそこまで厳密には考えてないと思うぞ。
>ウルスラグナの化身だってそれぞれの能力、内容は神話に準じるというより
>近年の異能バトルを念頭においてるはず。
>鳳だって超加速じゃなくて本来は呪詛返しじゃなかったか？
資料が見つからなくて遅くなったけど、『アヴェスタ』の「バフラーム・ヤシュト」では
7回目で、「どの鳥よりも速く飛ぶ大鴉」に変身して現われるから
鳳の化身が超加速を得ても全く矛盾しないかと
呪詛返しについては、大鴉の羽根を持つ者は敵の呪いをはね返し、
羽根の助けによって誰も彼を撃つことは出来ないと確かにあるけど、
これを当てはめるなら護堂以外の人間に対してだと思う
なおウルスラグナ＝バフラームね
前スレ>>790
>ぶっちゃけ作者はそこまで厳密には考えてないと思うぞ。
>ウルスラグナの化身だってそれぞれの能力、内容は神話に準じるというより
>近年の異能バトルを念頭においてるはず。
>鳳だって超加速じゃなくて本来は呪詛返しじゃなかったか？
資料が見つからなくて遅くなったけど、『アヴェスタ』の「バフラーム・ヤシュト」では
7回目で、「どの鳥よりも速く飛ぶ大鴉」に変身して現われるから
鳳の化身が超加速を得ても全く矛盾しないかと
呪詛返しについては、大鴉の羽根を持つ者は敵の呪いをはね返し、
羽根の助けによって誰も彼を撃つことは出来ないと確かにあるけど、
これを当てはめるなら護堂以外の人間に対してだと思う
なおウルスラグナ＝バフラームね
164 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/17(金) 00:08:10 ID:SVAL0TcQ
最強の<<鋼>>って
パンドラ曰く、
「女の敵、勇者の風上にも置けないヤツ！」
ここまで嫌われてのって相当だと思う。
パンドラ曰く、
「女の敵、勇者の風上にも置けないヤツ！」
ここまで嫌われてのって相当だと思う。
165 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/17(金) 00:15:02 ID:ukp4Tbmm
パンドラ母さんが楽しみにしてたプリン食べちゃったりしたんじゃないかな＞最強の<<鋼>>
166 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/17(金) 00:18:55 ID:ei3xZHSl
>>164
それだけ聞くと、オリオンが思い浮かぶな。
それだけ聞くと、オリオンが思い浮かぶな。
167 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/17(金) 00:32:06 ID:d/9k1kUH
>>149
精霊や聖霊はどうだかわからないけれども、既に日本で言う所の卑弥呼相当の
グィネヴィアが登場しているのに、今さら、マヴやらティターニアは出番ないだろＪＫ
それとも、妖精でもパックが媚薬持って、現れるとかならありか？
精霊や聖霊はどうだかわからないけれども、既に日本で言う所の卑弥呼相当の
グィネヴィアが登場しているのに、今さら、マヴやらティターニアは出番ないだろＪＫ
それとも、妖精でもパックが媚薬持って、現れるとかならありか？
168 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/17(金) 00:37:12 ID:RfKDOSIP
>>「女の敵、勇者の風上にも置けないヤツ！」
パンドラの旦那を寝取ったパンドラよりも美しい男なんだろ。
パンドラの旦那を寝取ったパンドラよりも美しい男なんだろ。
169 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/17(金) 03:03:15 ID:wZ0+J4c5
170 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/17(金) 03:32:15 ID:AlM+MfC8
>>158
つまり王“剣”の天叢雲たんに加え、“蛇”の女王アテナたんも従属神にすると。
つまり王“剣”の天叢雲たんに加え、“蛇”の女王アテナたんも従属神にすると。
171 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/17(金) 05:31:56 ID:SNVGUCH1
それより鏡と玉もそれぞれ別々の日本神から奪い取って従属神にしてほしい。
三種の神器な従属神を揃えた護堂がみたい。
三種の神器な従属神を揃えた護堂がみたい。
172 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/17(金) 07:10:59 ID:bBq1EBom
蛇といえばかのJPSの倒したテスカトリポカのライバルの主神級ケツァルコアトルや
かの剣の魔王ドニが倒した主神級のヌァザを神話上で殺してるクロウ・クルーワッハなど
あそこらへんの大物は蛇は蛇でも鋼の礎になってる連中とは格が違うと思うんだがどうだろ
かの剣の魔王ドニが倒した主神級のヌァザを神話上で殺してるクロウ・クルーワッハなど
あそこらへんの大物は蛇は蛇でも鋼の礎になってる連中とは格が違うと思うんだがどうだろ
173 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/17(金) 08:34:32 ID:nFDbx6JB
174 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/17(金) 10:35:46 ID:Xbi9P8fR
>のちに鏡は天照大神が瓊瓊杵尊に授けたといわれる
>天孫降臨の際、天照大神から瓊瓊杵尊に授けられ、この鏡を天照大神自身だと思って祀るようにとの神勅（宝鏡奉斎の神勅）が下された。
>八咫鏡とともに太玉命が捧げ持つ榊の木に掛けられた。後に天孫降臨に際して瓊瓊杵尊に授けられたとする。
>占いの神、神事の神として信仰されており、太玉命神社（奈良県橿原市）、大麻比古神社（徳島県鳴門市）、安房神社（千葉県館山市）、大原神社（千葉県君津市）、洲崎大神（神奈川県横浜市）などで祀られている。
適当に抜き出したがニニギノミコト基準ぽいが。
>天孫降臨の際、天照大神から瓊瓊杵尊に授けられ、この鏡を天照大神自身だと思って祀るようにとの神勅（宝鏡奉斎の神勅）が下された。
>八咫鏡とともに太玉命が捧げ持つ榊の木に掛けられた。後に天孫降臨に際して瓊瓊杵尊に授けられたとする。
>占いの神、神事の神として信仰されており、太玉命神社（奈良県橿原市）、大麻比古神社（徳島県鳴門市）、安房神社（千葉県館山市）、大原神社（千葉県君津市）、洲崎大神（神奈川県横浜市）などで祀られている。
適当に抜き出したがニニギノミコト基準ぽいが。
175 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/17(金) 10:47:24 ID:nFDbx6JB
なるほどねぇ…っても天叢雲ほどエピソードないのか。まぁ祭器としての性質が強いからしょうがないか。
176 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/17(金) 15:03:50 ID:KVOYM1KX
>剣鏡玉
ジャック・ハズ・ア・バット・アンド・ツー・ボールズ♪
ジャック・ハズ・ア・バット・アンド・ツー・ボールズ♪
177 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/17(金) 18:11:54 ID:zEUPqfuS
最強の鋼関連についてのメモ（歴史興味ない人はとばして）
･東西にまたがった古の神格（西？から日本に流れ着いた）
・7巻の斉天大聖、8巻アレクの話で出てきた「スキタイ」のキーワードが重要な意味を持つか？
スキタイについて調べたら
・ギリシア神話と「古事記」や「日本書記」に記されている日本の神話との間には、
いろいろな点で偶然の所為と思えないほどの類似が見られる
・ギリシア神話の影響はスキタイ人の活動によって日本までもたらされた。黒海沿岸の
ギリシア植民都市を介してスキタイ人はギリシアと密接な関係を持ち、強い影響を受けていた
・スキタイ文化の影響が、日本の古墳時代に当たる時期に朝鮮半島にまで及んでいたことは、
百済や新羅の王墓から発掘されているスキタイ的特徴を持った黄金製品によって確認できる
・日本神話が「古事記」や「日本書記」に見られるような、天皇家の王権神話として形成された
のはこの古墳時代で、当時の日本は朝鮮の強い影響下にあった
・スキタイ王家・高句麗の王家・皇室の起源神話はみな、天の神と水界の支配者の娘との
交合によって始祖が誕生したという内容で類似点が見られる
・3種の神器（順に王権と宗教、戦闘、食料生産）も意味的に対応している
スキタイ：黄金の盃、黄金の戦斧、黄金の鋤とくびきの合わさった耕具
高句麗：太鼓とラッパ、剣、鼎
日本：八咫鏡、天叢雲劍、八尺瓊勾玉
・スキタイ人は文字を持たなかったためヘロドトスが伝えたもの以外の大部分は失われた。
しかしカフカスに住むオセット人の間ではスキタイ語から変化した言語が現在も使われており
豊富な叙事詩伝説が語り伝えてきている。この伝説に現われる習俗はヘロドトスがスキタイ人
の習俗として伝えているものと驚きほど一致している。スキタイ神話がオセット伝説（>>157の
ナルト叙事詩？）に変化しながらも保存されていると推測される
こうして見ると、ギリシアの神々（アレスとか）が日本に流れてきて寝てても全くおかしくない感じだ
･東西にまたがった古の神格（西？から日本に流れ着いた）
・7巻の斉天大聖、8巻アレクの話で出てきた「スキタイ」のキーワードが重要な意味を持つか？
スキタイについて調べたら
・ギリシア神話と「古事記」や「日本書記」に記されている日本の神話との間には、
いろいろな点で偶然の所為と思えないほどの類似が見られる
・ギリシア神話の影響はスキタイ人の活動によって日本までもたらされた。黒海沿岸の
ギリシア植民都市を介してスキタイ人はギリシアと密接な関係を持ち、強い影響を受けていた
・スキタイ文化の影響が、日本の古墳時代に当たる時期に朝鮮半島にまで及んでいたことは、
百済や新羅の王墓から発掘されているスキタイ的特徴を持った黄金製品によって確認できる
・日本神話が「古事記」や「日本書記」に見られるような、天皇家の王権神話として形成された
のはこの古墳時代で、当時の日本は朝鮮の強い影響下にあった
・スキタイ王家・高句麗の王家・皇室の起源神話はみな、天の神と水界の支配者の娘との
交合によって始祖が誕生したという内容で類似点が見られる
・3種の神器（順に王権と宗教、戦闘、食料生産）も意味的に対応している
スキタイ：黄金の盃、黄金の戦斧、黄金の鋤とくびきの合わさった耕具
高句麗：太鼓とラッパ、剣、鼎
日本：八咫鏡、天叢雲劍、八尺瓊勾玉
・スキタイ人は文字を持たなかったためヘロドトスが伝えたもの以外の大部分は失われた。
しかしカフカスに住むオセット人の間ではスキタイ語から変化した言語が現在も使われており
豊富な叙事詩伝説が語り伝えてきている。この伝説に現われる習俗はヘロドトスがスキタイ人
の習俗として伝えているものと驚きほど一致している。スキタイ神話がオセット伝説（>>157の
ナルト叙事詩？）に変化しながらも保存されていると推測される
こうして見ると、ギリシアの神々（アレスとか）が日本に流れてきて寝てても全くおかしくない感じだ
178 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/17(金) 18:56:01 ID:h1oxsDjW
剣＋鏡＋玉で三神合体ロボットだろJK
179 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/17(金) 21:11:54 ID:HKtlylZO
>>177
とりあえず、
>当時の日本は朝鮮の強い影響下にあった
はダウトだろ、と突っ込みたいのを押さえつつ・・・
本日、書店で見かけた書籍でこんなのがあった
ttp://www.amazon.co.jp/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E3%81%BE%E3%81%A4%E3%82%8D%E3%82%8F%E3%81%AC%E7%A5%9E%E3%80%85-%E6%96%B0%E4%BA%BA%E7%89%A9%E5%BE%80%E6%9D%A5%E7%A4%BE/dp/4404039417
タイトルでまず噴いたんだけど、まぁ蘊蓄敵な類の本なんだけど
この中で日本武尊についてのミニコラムがあって、
そこで「東西の英雄と云々」的な言及されていて、更に噴いてしまった
作中その後とかでは、護堂もこの手のことを書かれるんだろうかw
惜しむらくは欲しかったんだけど、年末関係の出費予定の関係で断念、
来月の収入後には購入しよう・・・
とりあえず、
>当時の日本は朝鮮の強い影響下にあった
はダウトだろ、と突っ込みたいのを押さえつつ・・・
本日、書店で見かけた書籍でこんなのがあった
ttp://www.amazon.co.jp/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E3%81%BE%E3%81%A4%E3%82%8D%E3%82%8F%E3%81%AC%E7%A5%9E%E3%80%85-%E6%96%B0%E4%BA%BA%E7%89%A9%E5%BE%80%E6%9D%A5%E7%A4%BE/dp/4404039417
タイトルでまず噴いたんだけど、まぁ蘊蓄敵な類の本なんだけど
この中で日本武尊についてのミニコラムがあって、
そこで「東西の英雄と云々」的な言及されていて、更に噴いてしまった
作中その後とかでは、護堂もこの手のことを書かれるんだろうかw
惜しむらくは欲しかったんだけど、年末関係の出費予定の関係で断念、
来月の収入後には購入しよう・・・
180 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/17(金) 21:13:56 ID:XFmSmIBk
>>172
色んな意味で謎過ぎるクロウ・クルーワッハに対する護堂のつまり作者の薀蓄は聞きたいな。
色んな意味で謎過ぎるクロウ・クルーワッハに対する護堂のつまり作者の薀蓄は聞きたいな。
181 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/17(金) 21:36:03 ID:zEUPqfuS
182 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/17(金) 22:12:21 ID:+SaRYUvn
>>179
>作中その後とかでは、護堂もこの手のことを書かれるんだろうかw
護堂の場合は、途轍もない色好みとして伝えられるだろうなあ……勿論、魔術サイドのみでｗ
当然、草薙家でも祖父を越える伝説の一人として語られることになるだろうけどｗ
>作中その後とかでは、護堂もこの手のことを書かれるんだろうかw
護堂の場合は、途轍もない色好みとして伝えられるだろうなあ……勿論、魔術サイドのみでｗ
当然、草薙家でも祖父を越える伝説の一人として語られることになるだろうけどｗ
183 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/17(金) 23:08:53 ID:tqX6TBBD
>>177
>>179
突っ込まれている
>当時の日本は朝鮮の強い影響下にあった
については知らないが
アーサー王、ナルト叙事詩のバトラズ、ヤマトタケルの類似性、同一起源説についてはC・スコット・リトルトンとリンダ・Ａ・マルカーの「アーサー王伝説の起源」で述べられていた。
もちろん「アーサー王伝説の起源」が正しいとは限らないが。
バドラズが女の敵っぽいやつならラスボスの確立がかなり高いんだが、いかんせんナルト叙事詩についての情報がなくて困る。
>>179
突っ込まれている
>当時の日本は朝鮮の強い影響下にあった
については知らないが
アーサー王、ナルト叙事詩のバトラズ、ヤマトタケルの類似性、同一起源説についてはC・スコット・リトルトンとリンダ・Ａ・マルカーの「アーサー王伝説の起源」で述べられていた。
もちろん「アーサー王伝説の起源」が正しいとは限らないが。
バドラズが女の敵っぽいやつならラスボスの確立がかなり高いんだが、いかんせんナルト叙事詩についての情報がなくて困る。
184 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/17(金) 23:13:38 ID:ZY6zE6dC
個人的には似てる部分があるからって同一の起源とか言っちゃうのはどうかと思うね
185 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/17(金) 23:16:34 ID:A3C4xT7b
どこぞの神話学教授は日本の神話はみんな海外のパクリだ、って断言してたな。
186 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/17(金) 23:28:48 ID:zEUPqfuS
>>183
ナルト叙事詩ってのは、オセット伝説の1つって解釈でいいの？
ナルト叙事詩ってのは、オセット伝説の1つって解釈でいいの？
187 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/17(金) 23:46:37 ID:RfKDOSIP
神話なんて古代人の作った同人誌みたいなもんだ。
元は同じでも主人公カップルが好きな奴やサブカプ好きな奴が
書いた同人誌は一見、全く別物に見えるのは仕方ない。
元は同じでも主人公カップルが好きな奴やサブカプ好きな奴が
書いた同人誌は一見、全く別物に見えるのは仕方ない。
188 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/17(金) 23:47:29 ID:tqX6TBBD
>>186
オセット伝説の1つであり、ナルト叙事詩の１つがオセット伝説と考えているんだが……すまん、どうこう言えるほど知識はない。ナルト叙事詩の本見つからないんだ。
オセット伝説の1つであり、ナルト叙事詩の１つがオセット伝説と考えているんだが……すまん、どうこう言えるほど知識はない。ナルト叙事詩の本見つからないんだ。
189 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/18(土) 00:21:52 ID:MeqT00MG
それにしても最強の鋼をスキタイ関連で考えると、イラン系アーリア人だから
前スレででてたシヴァ（ルドラ）→大国主は、どうも弱く感じない？
前スレででてたシヴァ（ルドラ）→大国主は、どうも弱く感じない？
190 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/18(土) 01:04:34 ID:bl/RUkpP
191 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/18(土) 01:10:51 ID:MeqT00MG
大雑把に蛇や竜系列を倒した出自が鉱石等に関係する神かな？
鉄を鍛える炎や水、風を含めると際限無く広がるし、幅がいまいち分からない
鉄を鍛える炎や水、風を含めると際限無く広がるし、幅がいまいち分からない
192 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/18(土) 01:16:16 ID:IWE1s77V
しまって取り出せなくなってた１巻を久しぶりの読んだが
やっぱり面白いなぁ
てか、護堂の能力にも「東方の軍神」なんて名前つけられてたのか
やっぱり面白いなぁ
てか、護堂の能力にも「東方の軍神」なんて名前つけられてたのか
193 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/18(土) 03:21:22 ID:i2bJWdbs
護堂＝王、アテナ＝女王
YOUもう結婚しちゃいなYO！
YOUもう結婚しちゃいなYO！
194 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/18(土) 05:58:59 ID:vj1QWTJv
>>171
たしか剣と鏡と玉って、それぞれ象徴的意味存在したよね？
たしか剣と鏡と玉って、それぞれ象徴的意味存在したよね？
195 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/18(土) 07:52:37 ID:B+85r0tz
最強の鋼もラスボスではなくて
……というか一生が戦いのカンピにラスボスなんていないけどそれは置いといて
最強の鋼の権能を護堂が簒奪してそれ以降に使う場面もある展開にしてほしい
……というか一生が戦いのカンピにラスボスなんていないけどそれは置いといて
最強の鋼の権能を護堂が簒奪してそれ以降に使う場面もある展開にしてほしい
196 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/18(土) 08:01:41 ID:6EfwUn+2
作者が10個でも多いと思ってるのにこれ以上は増えないだろ
天叢雲剣で応用が出来るようにもなったしね
天叢雲剣で応用が出来るようにもなったしね
197 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/18(土) 09:07:48 ID:lthHwZhZ
まつろわぬ紙を全て美少女化する権能なら手に入れるかもよ？
198 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/18(土) 09:11:28 ID:O75QSA1D
199 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/18(土) 09:24:12 ID:lthHwZhZ
護堂に必要な化身は実は「戦士」「雄羊」「少年」の三つだけだったりする。
残りは使い所が難しく作者泣かせ。
残りは使い所が難しく作者泣かせ。
200 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/18(土) 09:54:19 ID:pilMgZ7i
でも、ネタとして猪は欠かせないｗ
201 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/18(土) 09:56:19 ID:jeA2iy8n
FFUの魔銃みたく天叢雲に化身の能力を複数込めて融合発射とか出来ないかな？
202 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/18(土) 10:05:04 ID:kNEqT3eF
貴様にふさわしい化身は決まった！
……どちらかというと、JPS向きの能力じゃないかな。
……どちらかというと、JPS向きの能力じゃないかな。
203 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/18(土) 10:13:16 ID:jeA2iy8n
でもJPSの銃はアルテミス専用で、天叢雲みたいな吸収能力ないからなぁ。
204 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/18(土) 10:30:14 ID:/E6X7mQP
仮にも神器なんだから、天叢雲劍は別物じゃないか？
と言うか、この手の“神様から簒奪した”アイテムを所持しているのは
護堂だけなんだよな・・・
権能って能力であって、物というか形は無いものなんだし
と言うか、この手の“神様から簒奪した”アイテムを所持しているのは
護堂だけなんだよな・・・
権能って能力であって、物というか形は無いものなんだし
205 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/18(土) 10:45:04 ID:LpGDvyix
一応劔も神扱いじゃなかったっけ？
206 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/18(土) 10:49:03 ID:yqQTtsUR
サンタクロースがまつろわぬ神だと言う電波を受信した。
２３日ぐらいまでに倒されねーかな。
２３日ぐらいまでに倒されねーかな。
207 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/18(土) 10:52:52 ID:jeA2iy8n
>>204
別物だから神の権能吸収できるって前提で
融合能力もあれば化身の能力融合発射とかできるなって妄想
>>205
従属神として護堂のオプションになったから神扱いだよ
あとは自分としては蛇の従属神も護堂に手に入れて欲しい
別物だから神の権能吸収できるって前提で
融合能力もあれば化身の能力融合発射とかできるなって妄想
>>205
従属神として護堂のオプションになったから神扱いだよ
あとは自分としては蛇の従属神も護堂に手に入れて欲しい
208 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/18(土) 10:53:51 ID:kNEqT3eF
サンタ倒してもクリスマスはやってくるぞ？
元凶である立川在住の聖人男性をなんとかしないと。
元凶である立川在住の聖人男性をなんとかしないと。
209 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/18(土) 11:30:47 ID:l6FjnWfL
>>208はウリエルに消される
210 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/18(土) 12:42:31 ID:DnzPL3xX
某作品みたくシスター出て来ないかな
護堂への反応が知りたい
護堂への反応が知りたい
211 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/18(土) 16:49:10 ID:yqQTtsUR
新しい妹と申したか（ﾁｶﾞｳ
212 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/18(土) 18:01:52 ID:lthHwZhZ
護堂の使う化身の事をよく超必殺技と表現する人が居るけど
どれも一撃、一瞬で神を屠った事なんてないよね？
戦った神が強かったんだって答が返ってくるとは思うけど
描写的に強いとは感じないし。
本当にそんなんを超必殺技といっていいの？
どれも一撃、一瞬で神を屠った事なんてないよね？
戦った神が強かったんだって答が返ってくるとは思うけど
描写的に強いとは感じないし。
本当にそんなんを超必殺技といっていいの？
213 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/18(土) 18:03:58 ID:llm7trpa
それは後書の作者に言うべきこと。
214 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/18(土) 18:09:35 ID:zDYNhElc
215 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/18(土) 18:38:53 ID:lthHwZhZ
ラスボスが強いって感じるのは其処に辿り着くまでに
無数の雑魚や中ボスを超必殺技を使って一撃で倒して
いるからだろ？
昔の特撮物でヒーローが登場するまでに自衛隊の皆さんが
毎回のように玉砕するのは視聴者に「怪獣、強い」と云う
印象を与える為の伏線なんだけど。
無数の雑魚や中ボスを超必殺技を使って一撃で倒して
いるからだろ？
昔の特撮物でヒーローが登場するまでに自衛隊の皆さんが
毎回のように玉砕するのは視聴者に「怪獣、強い」と云う
印象を与える為の伏線なんだけど。
216 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/18(土) 18:46:05 ID:zDYNhElc
護堂は逆に中途半端な雑魚には勝てないしな
一応神や魔王相手に一般人やただの魔術師は塩にされたり
石にされたりサルにされたりとぼっこぼこになってるけどね
死んでもゾンビとして操られたりもしてるし
一応神や魔王相手に一般人やただの魔術師は塩にされたり
石にされたりサルにされたりとぼっこぼこになってるけどね
死んでもゾンビとして操られたりもしてるし
217 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/18(土) 18:47:18 ID:l6FjnWfL
必ず殺す技でないとダメなら>>212はほとんどのゲーム漫画ラノベを否定しないとなｗ
218 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/18(土) 18:57:01 ID:YIJ5O24r
あとはまあ、権能自体、純粋に破壊力がそこまでぶっ飛んでるわけでもないってのもあるな。
アルテミスの矢の重ね撃ちあたりは相当なもんだが、その分制限すごくキツイし。
権能（魔術も）は概念レベルでの影響力が真価だと思うよ。
護堂の化身のなかで一番活躍してるのも戦士だしね。
アルテミスの矢の重ね撃ちあたりは相当なもんだが、その分制限すごくキツイし。
権能（魔術も）は概念レベルでの影響力が真価だと思うよ。
護堂の化身のなかで一番活躍してるのも戦士だしね。
219 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/18(土) 19:06:45 ID:rqaWnmOP
むしろ必殺技が最後まで必ず殺す技な
話があったら読んでみたいな
話があったら読んでみたいな
220 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/18(土) 19:12:25 ID:yqQTtsUR
その手の一撃必殺技は破られることもお話的には織り込み済みなものだが。
>>219
ウルトラマンでも見るか？
菊池秀行先生作品だと結構必殺技でトドメをさすタイプだが、ボス戦になるほどというか相手が強いほど戦闘シーンはそっけない書き方を・・・
>>219
ウルトラマンでも見るか？
菊池秀行先生作品だと結構必殺技でトドメをさすタイプだが、ボス戦になるほどというか相手が強いほど戦闘シーンはそっけない書き方を・・・
221 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/18(土) 19:15:49 ID:F2l7YZ0z
222 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/18(土) 19:20:45 ID:nUv0ilmQ
でもウルスラグナの十の化身と天叢雲剣を越えた、より使用条件の厳しいとっておきの一撃はほしいな。
やっぱりもう一柱だけ神を倒して、そういう権能簒奪する方向で。
やっぱりもう一柱だけ神を倒して、そういう権能簒奪する方向で。
223 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/18(土) 19:22:10 ID:zDYNhElc
なんとなく最終奥義は嫁との協力攻撃になりそうだな
224 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/18(土) 19:26:35 ID:nUv0ilmQ
十の化身以上のバリエーションになるじゃないかｗ
いや嫁全員とってことか？
いや嫁全員とってことか？
225 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/18(土) 20:26:43 ID:5Do7+ZXI
>>223
ウェディングピーチを思い出したｗ
ウェディングピーチを思い出したｗ
226 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/18(土) 21:30:42 ID:lthHwZhZ
>>219
直死の魔眼に勝る超必殺技は今のところなかったりする。
直死の魔眼に勝る超必殺技は今のところなかったりする。
227 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/18(土) 22:15:09 ID:nUv0ilmQ
>>226
一度最強スレ逝ってこい
一度最強スレ逝ってこい
228 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/18(土) 22:44:45 ID:93BbDDuY
護堂の超必殺技って女殺しだろｗ（一部男子含む）
ただの人間だった頃にウルスラグナを落としてるしい
エリカは出会っってすぐにベットで一夜を共にするわ
アテナもキスなんて手段を使わなかったらなあ
お姉さまに至っては一日と経たずに素っ裸ですよ
順調に酷くなってますね
ただの人間だった頃にウルスラグナを落としてるしい
エリカは出会っってすぐにベットで一夜を共にするわ
アテナもキスなんて手段を使わなかったらなあ
お姉さまに至っては一日と経たずに素っ裸ですよ
順調に酷くなってますね
229 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/18(土) 22:59:10 ID:wnS41I9i
「女の敵、勇者の風上のも置けないヤツ」
これは後世における護堂の評価だったのか
これは後世における護堂の評価だったのか
230 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/18(土) 23:03:27 ID:woQI8LxO
この物語の終わりのバトルは、
最強の<<鋼>>で終わるのではなくて、
その権能を手に入れた状態でドニとの
バトルで終わりそう。
２巻を見てみるとそんな気がしてきた。
最強の<<鋼>>で終わるのではなくて、
その権能を手に入れた状態でドニとの
バトルで終わりそう。
２巻を見てみるとそんな気がしてきた。
231 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/18(土) 23:09:10 ID:MeqT00MG
>>212
ドニの「斬り裂く銀の腕」やヴォバンの「ソドムの瞳」だって必殺技だよ
アニーの超変身のうちの「大いなる魔術師」や「殲滅の焔」も同じく
姉さんは腕力そのものが該当するしな
神もそうだけど対戦相手がみな同LEVEL以上だから、そう見えないだけ
ドニの「斬り裂く銀の腕」やヴォバンの「ソドムの瞳」だって必殺技だよ
アニーの超変身のうちの「大いなる魔術師」や「殲滅の焔」も同じく
姉さんは腕力そのものが該当するしな
神もそうだけど対戦相手がみな同LEVEL以上だから、そう見えないだけ
232 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/18(土) 23:11:59 ID:MeqT00MG
233 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/18(土) 23:29:49 ID:ANVJMbbW
物語的に、パンドラの箱に残された最後の希望がカンピオーネ、っていう事なんだろう
けれども、パンドラって、たしか神話だと人間だよね。最初に自分の身で試したのかな
けれども、パンドラって、たしか神話だと人間だよね。最初に自分の身で試したのかな
234 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/18(土) 23:34:46 ID:yqQTtsUR
神の創造物な上に神様の嫁だからなあ。人間とは言いづらい気がする。
235 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/18(土) 23:36:56 ID:zDYNhElc
パンドラって例の箱空けて不幸を撒き散らしたけど
本人はダンナと末永く幸せに暮らしたんだよな
本人はダンナと末永く幸せに暮らしたんだよな
236 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/19(日) 01:10:56 ID:06nKSlOV
ギリシャ神話で末永く暮らせた夫婦は少ないのだから大目に見たれよ
一時期寝込んでいる御子がプロメテウスかと思ったものだが「鋼」の条件にそぐわないんだよなあ。
一時期寝込んでいる御子がプロメテウスかと思ったものだが「鋼」の条件にそぐわないんだよなあ。
237 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/19(日) 01:33:52 ID:NkHoVziF
二回同じ神を倒す事で護堂の権能がどうなるか気になるな＜ウルスラグナ
進化するんだろうか？
進化するんだろうか？
238 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/19(日) 02:06:45 ID:vFo5gm4M
>>236
上記で挙がってるスキタイ関連で考えると
密接な関係があるギリシアの神々
メディアやアッシリアと争ったためメソポタミアの神々
ペルシア帝国とも同様でゾロアスター教もしくはそれ以前の古い神格のペルシアの神々
もしくはヘロドトスが伝えるスキタイ神話から
こんな辺りか？ 眠れる御子の範囲
上記で挙がってるスキタイ関連で考えると
密接な関係があるギリシアの神々
メディアやアッシリアと争ったためメソポタミアの神々
ペルシア帝国とも同様でゾロアスター教もしくはそれ以前の古い神格のペルシアの神々
もしくはヘロドトスが伝えるスキタイ神話から
こんな辺りか？ 眠れる御子の範囲
239 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/19(日) 02:45:49 ID:05WirI39
240 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/19(日) 06:47:38 ID:R+0cRP1C
>>233
最後に箱に残ったのは「絶望（もしくは予知）」だよ
絶望がない（未来は分からない）から災いや不幸だらけでも希望を持てるって意味
まあ人の身で神相手に「割と勝てそうだぞ」とか思っちゃう時点で
カンピオーネになる奴の脳味噌は、まさにパンドラ的希望の権化ではあるが
最後に箱に残ったのは「絶望（もしくは予知）」だよ
絶望がない（未来は分からない）から災いや不幸だらけでも希望を持てるって意味
まあ人の身で神相手に「割と勝てそうだぞ」とか思っちゃう時点で
カンピオーネになる奴の脳味噌は、まさにパンドラ的希望の権化ではあるが
241 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/19(日) 08:14:13 ID:MU8Xrdi4
>>237 なんとなく2回目は殺さないような気がする
242 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/19(日) 08:30:20 ID:8zL/RdCK
243 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/19(日) 09:16:23 ID:LznYzQdo
これから、永遠の美少女アイーシャ夫人を堕とせば
護堂は、もう堕とした姉さんに、協力関係のJPSと加えて
自分以外のカンピオーネの半数と有効関係結ぶことになるよね
これってかなり珍しいのでわ
というわけで、アイーシャ夫人に期待、超期待
護堂は、もう堕とした姉さんに、協力関係のJPSと加えて
自分以外のカンピオーネの半数と有効関係結ぶことになるよね
これってかなり珍しいのでわ
というわけで、アイーシャ夫人に期待、超期待
244 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/19(日) 09:37:28 ID:LznYzQdo
○友好関係
×有効関係
有効関係ってなんだよ、深い関係ってことかよorz
×有効関係
有効関係ってなんだよ、深い関係ってことかよorz
245 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/19(日) 09:58:20 ID:fWCnxy3t
今のところ
パンドラ ＝ 義母
翠蓮 ＝ 義姉
ひかり ＝ 義妹
だよな、立場的に
アイーシャ夫人はどうなるんだか・・・
パンドラ ＝ 義母
翠蓮 ＝ 義姉
ひかり ＝ 義妹
だよな、立場的に
アイーシャ夫人はどうなるんだか・・・
246 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/19(日) 10:24:23 ID:06nKSlOV
アイーシャ夫人 ＝ なぞの女教師枠
これでどないだ、エロゲ的に。
これでどないだ、エロゲ的に。
247 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/19(日) 10:28:11 ID:LznYzQdo
護堂と二人っきりの特別授業か
248 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/19(日) 10:36:30 ID:jBXx04XT
249 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/19(日) 10:44:23 ID:LznYzQdo
合法ロリとな？
まあもともとカンピは法に縛られない存在だが。
まあもともとカンピは法に縛られない存在だが。
250 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/19(日) 11:01:21 ID:06nKSlOV
>248がグィネヴィアに殴られているような気配がスレ越しにビンビン伝わってくるぜ…
251 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/19(日) 12:08:37 ID:jBXx04XT
ちょっとまてーいぃ！！
ハーレム的にどうこうってより
もうそろそろ護堂は既に子持ちとか
在らぬ疑いを掛けられる頃合いだと思うんだな
実質的には居候で指南や戦闘とかはしない方針で
ハーレム的にどうこうってより
もうそろそろ護堂は既に子持ちとか
在らぬ疑いを掛けられる頃合いだと思うんだな
実質的には居候で指南や戦闘とかはしない方針で
252 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/19(日) 13:28:24 ID:R4mB3Xz3
永遠の引き篭もり美少女、護堂にだけ懐くの巻。とか
253 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/19(日) 14:36:02 ID:dZhnDq58
洞窟の女王か・・・
なんかこう、引き篭もりとか言われると、すっかりネトゲ廃人だったり、
konozamaでブチキレたりしてるアレな人のイメージがｗ
美少女らしいが、婦人じゃなくて夫人だからなぁ。旦那はどんな人だったんだろ。
なんかこう、引き篭もりとか言われると、すっかりネトゲ廃人だったり、
konozamaでブチキレたりしてるアレな人のイメージがｗ
美少女らしいが、婦人じゃなくて夫人だからなぁ。旦那はどんな人だったんだろ。
254 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/19(日) 14:44:37 ID:jBXx04XT
称号持ちの女性の場合、独身でも夫人って付く場合があるからなあ
このあたりは護堂の自称女に持てないぐらいの信憑性かと
このあたりは護堂の自称女に持てないぐらいの信憑性かと
255 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/19(日) 14:46:54 ID:n7AMVW9r
>>252
うわあ……凄くありそうｗ
うわあ……凄くありそうｗ
256 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/19(日) 15:14:59 ID:er9Sk2xh
本当の意味で必殺の技っていいたいなら
確かに直死の魔眼みたいに強力な死の呪力を持った技なんかが必殺技になるのかな
食らったら死が確定するみたいな
カンピでいえば魔王も殺せるアテナのキスとか
死ではないけどソドムの瞳も近いかも
そしてこの方向性で最強なのはエターナルフォースブリザード
確かに直死の魔眼みたいに強力な死の呪力を持った技なんかが必殺技になるのかな
食らったら死が確定するみたいな
カンピでいえば魔王も殺せるアテナのキスとか
死ではないけどソドムの瞳も近いかも
そしてこの方向性で最強なのはエターナルフォースブリザード
257 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/19(日) 15:34:56 ID:vFo5gm4M
>魔王も殺せるアテナのキス
これは他の神々だって可能でしょ？
カンピオーネには外からはかなりレジストされてしまうから、内から
呪力を注ぐ必要があるだけで
神もカンピオーネも互いにレジストできるから、姉さんは護堂との戦い時に
最後に勝負を決めるのは接近戦と諭してたわけで
これは他の神々だって可能でしょ？
カンピオーネには外からはかなりレジストされてしまうから、内から
呪力を注ぐ必要があるだけで
神もカンピオーネも互いにレジストできるから、姉さんは護堂との戦い時に
最後に勝負を決めるのは接近戦と諭してたわけで
258 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/19(日) 15:47:20 ID:er9Sk2xh
259 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/19(日) 15:50:43 ID:jBXx04XT
魔王の方々の権能は簒奪したものをローカライズしたのだから
威力だけで語ると神以下にならざる得ない訳で
最強論議はあんまし意味が無いと思うな
威力だけで語ると神以下にならざる得ない訳で
最強論議はあんまし意味が無いと思うな
260 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/19(日) 16:36:04 ID:QwSx1Kxa
261 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/19(日) 18:49:56 ID:HFsmFsoi
>>260
神話の舞台にもなった曰くつきの土地に隠棲してるとか
神話の舞台にもなった曰くつきの土地に隠棲してるとか
262 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/19(日) 19:11:37 ID:7L23u2w3
幽世に隠棲してるだけで、出かけようと思えばどこにでも行けるという可能性も。
263 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/19(日) 19:34:59 ID:06nKSlOV
トラップマスターなのかもしれん。
洞窟の入り口に神様が通りかかったらそこから飛び出てきて異空間に引っ張り込むんだ、こうガバッという感じで。
洞窟の入り口に神様が通りかかったらそこから飛び出てきて異空間に引っ張り込むんだ、こうガバッという感じで。
264 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/19(日) 19:37:09 ID:vFo5gm4M
265 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/19(日) 21:43:54 ID:q2UCqM1+
どんな状態からでも撃てば必ず殺せるのが超必殺って言う事なら、有史以来”超必殺持ち”のキャラクターは存在しないなぁ
唯一神が持ってそうだとは思うが、持ってると記述はされてない筈だからなぁ
アテネの「死の接吻」は回避不可能な状態で始めて発動する系統だから、同条件…相手が回避する事も防御する事も出来ない状態で発動させられれば
必ず殺す事の出来る技で良ければ、戦士の権能は必殺技だ
白馬も太陽神・光神以外にならほぼ必殺だろう
唯一神が持ってそうだとは思うが、持ってると記述はされてない筈だからなぁ
アテネの「死の接吻」は回避不可能な状態で始めて発動する系統だから、同条件…相手が回避する事も防御する事も出来ない状態で発動させられれば
必ず殺す事の出来る技で良ければ、戦士の権能は必殺技だ
白馬も太陽神・光神以外にならほぼ必殺だろう
266 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/19(日) 22:51:26 ID:WZouc/lx
権能ってほんと人それぞれだと思う。
例えば、
護堂
変化というより応用性が高い
ドニ
近接戦闘重視
アニー
贄を捧げれば何度でも変化できるので、護堂より
相手に合わせて戦術変えやすい
アレク
権能によるコンボが厄介
羅豪
オールマイティ
ヴォバン
遠隔＆殲滅型の権能
あと、アイーシャ夫人の権能がどういう傾向が
あるのか気になる。
例えば、
護堂
変化というより応用性が高い
ドニ
近接戦闘重視
アニー
贄を捧げれば何度でも変化できるので、護堂より
相手に合わせて戦術変えやすい
アレク
権能によるコンボが厄介
羅豪
オールマイティ
ヴォバン
遠隔＆殲滅型の権能
あと、アイーシャ夫人の権能がどういう傾向が
あるのか気になる。
267 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/19(日) 23:03:02 ID:jBXx04XT
>>266
教主がオールマイティなのは体術と仙術を極めたからであって
権能そのものは万能と言う訳でもないけどね
あと護堂の場合は生来の草薙の権能が一番厄介で
本人の意図を超えこともしばしばあり
教主ですら一晩と経たずに素っ裸にする凄まじさ
教主がオールマイティなのは体術と仙術を極めたからであって
権能そのものは万能と言う訳でもないけどね
あと護堂の場合は生来の草薙の権能が一番厄介で
本人の意図を超えこともしばしばあり
教主ですら一晩と経たずに素っ裸にする凄まじさ
268 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/19(日) 23:05:15 ID:QwSx1Kxa
護堂の性格がもっと殺伐として剣呑だったら
化身ももっとヤバイ物になったのだろうか？
例えば、山羊なんか１００万の人命を犠牲にして神をも屠る
雷撃を放つとか。
化身ももっとヤバイ物になったのだろうか？
例えば、山羊なんか１００万の人命を犠牲にして神をも屠る
雷撃を放つとか。
269 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/19(日) 23:14:51 ID:R+0cRP1C
違う性格だったら
簒奪するのは一つの化身だけになってただろうから使い勝手は上がるだろうし
そもそも現在ある犠牲なんかの制約はなくなるだろう
自分の呪力を消費して自由に雷撃を放つ、ただし使いすぎるとガス欠になる。って感じで
だとしたら状況によっては現在の制約ありの元気玉タイプの方が威力は上になるかもな
簒奪するのは一つの化身だけになってただろうから使い勝手は上がるだろうし
そもそも現在ある犠牲なんかの制約はなくなるだろう
自分の呪力を消費して自由に雷撃を放つ、ただし使いすぎるとガス欠になる。って感じで
だとしたら状況によっては現在の制約ありの元気玉タイプの方が威力は上になるかもな
270 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/19(日) 23:20:50 ID:jBXx04XT
あの性格だからこそ草薙の権能が発揮出来るのだろうから
ウルスラグナを落とすことが出来ない可能性が
ウルスラグナを落とすことが出来ない可能性が
271 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/19(日) 23:44:01 ID:pBKYEuLY
>>260
新刊でミノスがダンジョン作る権能もってたよな、確か。
アレと同じくらい、もしくは上位の権能の神様が居て…引き篭もろうとしたら遭遇したか、
もしくは引き篭もるために遭遇したか、かな。まぁそんな神様想像つかないんだけどさ
新刊でミノスがダンジョン作る権能もってたよな、確か。
アレと同じくらい、もしくは上位の権能の神様が居て…引き篭もろうとしたら遭遇したか、
もしくは引き篭もるために遭遇したか、かな。まぁそんな神様想像つかないんだけどさ
272 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/19(日) 23:54:26 ID:fWCnxy3t
何で引きこもってから、カンピオーネになった事になってるの？ ＞ 夫人
273 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/20(月) 00:12:39 ID:QtBtUKcL
ドラキュラなら引引篭もり美少女を狙うだろうが・・・
274 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/20(月) 01:02:53 ID:B1zqQDOV
275 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/20(月) 01:27:39 ID:aCuziT5h
276 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/20(月) 01:34:56 ID:yg1MWlSm
>>275
勝利の鍵は護堂になら倒されてもいいって思わせちゃった事ですよねえ
勝利の鍵は護堂になら倒されてもいいって思わせちゃった事ですよねえ
277 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/20(月) 01:44:49 ID:aCuziT5h
ウルスラグナが倒されてもいいって思ったかはいまいち不明だけど
仲良くならないと、最初の足がかりの石版が使えないからね
仲良くならないと、最初の足がかりの石版が使えないからね
278 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/20(月) 01:50:14 ID:oZQ73uXV
カンピに経口摂取で魔術が効くなら、口に手を突っ込んで魔術を放ったらダメなのだろうか……。
絵的に美しくないけど。
絵的に美しくないけど。
279 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/20(月) 04:06:16 ID:b75Bu4HH
いやあいくらなんでも無謀でしょ。まずその間合いに入るまでに死ぬ可能性大だし
例え入ることが出来てもその一撃で仕留めきれなければ確実に殺される。さすがにリスクが高すぎるんじゃね？
例え入ることが出来てもその一撃で仕留めきれなければ確実に殺される。さすがにリスクが高すぎるんじゃね？
280 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/20(月) 05:27:33 ID:l4M5LCtm
護堂には人たらしの他、神たらし、人外たらしのスキルも漏れなく付いてます。
281 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/20(月) 07:14:17 ID:yg1MWlSm
まあ護堂の場合は天叢雲のように独自の判断で動く権能匹敵するのが憑いてるしね
282 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/20(月) 10:25:44 ID:CUltpL7F
鋼の権能に近いのを素で保持してるよなぁ
283 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/20(月) 13:53:09 ID:hmUVtNm7
口の中への攻撃か
実行するのは不可能に近いとしてもおそらく原理的には可能なんだろうね
カンピのレジストってもともとの魔術耐性が高いうえに
体全体を覆う呪術的防壁があるみたいなものなのかな
で 口が門になってるみたいな
なんとなく別の穴でもいいような気がしてきた
実行するのは不可能に近いとしてもおそらく原理的には可能なんだろうね
カンピのレジストってもともとの魔術耐性が高いうえに
体全体を覆う呪術的防壁があるみたいなものなのかな
で 口が門になってるみたいな
なんとなく別の穴でもいいような気がしてきた
284 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/20(月) 13:55:40 ID:hkSzX5Hq
●買ったんだけど16 17 18スレが読めない (かちゅ～しゃとJane style両方)
なんか設定がいるのかな
カンピスレはどこかにログとか保管庫とかあるのでしょうか？
なんか設定がいるのかな
カンピスレはどこかにログとか保管庫とかあるのでしょうか？
285 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/20(月) 14:11:46 ID:U54d8vk6
>>284
無い
無い
286 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/20(月) 14:39:31 ID:hkSzX5Hq
(´・ω・｀)
287 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/20(月) 18:11:29 ID:WCjnIB11
>>279
まあ、言いたかったのは、攻撃とかじゃなくて、例えば「教授」や「回復」の魔術を口移しでかける必要はないよね、ってこと。
そもそもキスすると口がふさがるんだから、当然詠唱も出来ないわけで。
（カンピ世界では魔術の行使における詠唱はさほど重要ではないみたいだけど。さくらや護堂のいい加減な詠唱でも発動するみたいだし）
279 が言っているように、リスクは高いけど攻撃に使える可能性もあるんだろうけど。
>>283
かんちょうとかか……。絵的にシュールだけど、違う意味でもダメージが絶大な気が……。
まあ、言いたかったのは、攻撃とかじゃなくて、例えば「教授」や「回復」の魔術を口移しでかける必要はないよね、ってこと。
そもそもキスすると口がふさがるんだから、当然詠唱も出来ないわけで。
（カンピ世界では魔術の行使における詠唱はさほど重要ではないみたいだけど。さくらや護堂のいい加減な詠唱でも発動するみたいだし）
279 が言っているように、リスクは高いけど攻撃に使える可能性もあるんだろうけど。
>>283
かんちょうとかか……。絵的にシュールだけど、違う意味でもダメージが絶大な気が……。
289 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/20(月) 18:46:45 ID:pSkcU6ii
教主に俺の股間から放つ魔術を穴で受けてもらおうか
290 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/20(月) 19:06:22 ID:Q59aByY+
校内、と言うか体内へ直接ならば有効、
とかだとするなら・・・吸血鬼の噛み付きとかならどうなんだろうか？
もしくは魔眼系とか・・・
・・・護堂さんだと、吸血姫辺りを引っかけてきそうで怖いが
とかだとするなら・・・吸血鬼の噛み付きとかならどうなんだろうか？
もしくは魔眼系とか・・・
・・・護堂さんだと、吸血姫辺りを引っかけてきそうで怖いが
291 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/20(月) 19:12:17 ID:s94xuYa0
292 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/20(月) 21:27:00 ID:aCuziT5h
293 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/20(月) 22:05:34 ID:mCgsTM5d
というか無理に魔術を使わんでも。
そういう話じゃないのはわかるけどな。
そういう話じゃないのはわかるけどな。
294 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/20(月) 22:09:18 ID:QtBtUKcL
>>290
>>・・・護堂さんだと、吸血姫辺りを引っかけてきそうで怖いが
齢３０００年を超えた、印中の古代王朝を三つ程滅ぼし、最近では
姐さんクラスの魔人がごろごろ居る都市で護堂を超える魅了の権能
を所有する黒衣の煎餅屋と死闘を演じたという大吸血姫を連想した。
>>・・・護堂さんだと、吸血姫辺りを引っかけてきそうで怖いが
齢３０００年を超えた、印中の古代王朝を三つ程滅ぼし、最近では
姐さんクラスの魔人がごろごろ居る都市で護堂を超える魅了の権能
を所有する黒衣の煎餅屋と死闘を演じたという大吸血姫を連想した。
295 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/20(月) 22:14:10 ID:DmrYdDk5
296 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/20(月) 22:16:14 ID:yg1MWlSm
>>295
あともう一つぐらいあるらしいしね
あともう一つぐらいあるらしいしね
297 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/20(月) 22:18:15 ID:DmrYdDk5
某アーパー吸血鬼・・・
298 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/20(月) 22:31:03 ID:s94xuYa0
煎餅屋・・・・・・？
大番長の真宿のあれか？
大番長の真宿のあれか？
299 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/20(月) 22:42:17 ID:QtBtUKcL
300 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/20(月) 22:46:23 ID:yg1MWlSm
301 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/20(月) 23:46:59 ID:QtBtUKcL
>>298
その元ネタだな。
その元ネタだな。
302 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/21(火) 01:56:34 ID:qja6WkxD
いまの護堂周囲のヒロイン勢なら3巻のルクレチアが強引に参加させた
ビーチサッカー余裕で優勝できそうだよな
あの時点では戦力が護堂とエリカだけ
現時点ならリリアナと恵那も加わり格段に戦力が↑だと思うがどうだろう
それに護堂のクラス、球技大会や体育祭等体を動かすイベント、
エリカとリリアナの2人だけで女子のイベント全て制覇しそう
ビーチサッカー余裕で優勝できそうだよな
あの時点では戦力が護堂とエリカだけ
現時点ならリリアナと恵那も加わり格段に戦力が↑だと思うがどうだろう
それに護堂のクラス、球技大会や体育祭等体を動かすイベント、
エリカとリリアナの2人だけで女子のイベント全て制覇しそう
303 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/21(火) 01:57:00 ID:gjvb/tzc
ああ、魔界都市シリーズか
304 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/21(火) 08:18:47 ID:LuUD3zoA
305 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/21(火) 16:01:42 ID:ZA4jKXK4
むしろカンピか神様関連の騒動が起こって１回戦どころかサッカー大会が中止というか学校が壊れるね
306 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/21(火) 19:31:34 ID:kKlnross
とうとう護堂が初体験するのか。
人殺しの。
人殺しの。
307 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/21(火) 23:40:01 ID:Tqfiod78
そっちの童貞から卒業とか、ないない。
308 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/22(水) 00:01:35 ID:rVadHEjB
もうそろそろ素人さんをですね・・・
309 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/22(水) 01:03:37 ID:/5w3jVDg
>>188
地元の図書館で神話学、歴史、文化人類学等みたけどスキタイの本もそもそも
ほとんどないし、オセット伝説（ナルト叙事詩）なんか影も形もなかった
強いて言うなら神話学の本に、デュメジルが『神話と叙事詩』第1巻でナルト叙事詩を取り挙げ
>>181の吉田敦彦（アーサー王伝説の起源でナルト叙事詩に解説を寄せている人）の著作に
よく部分的に取り挙げられてるってことくらいか
地元の図書館で神話学、歴史、文化人類学等みたけどスキタイの本もそもそも
ほとんどないし、オセット伝説（ナルト叙事詩）なんか影も形もなかった
強いて言うなら神話学の本に、デュメジルが『神話と叙事詩』第1巻でナルト叙事詩を取り挙げ
>>181の吉田敦彦（アーサー王伝説の起源でナルト叙事詩に解説を寄せている人）の著作に
よく部分的に取り挙げられてるってことくらいか
310 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/22(水) 06:01:45 ID:FaSB88Fs
正史編纂委員会に対カンピノウハウがないという描写があったけどさ
今後、政界の重鎮達との食事会とかが行われるようになるのかな
まぁ護堂は出席するだけで、エリカがフル稼働しそうだけど
今後、政界の重鎮達との食事会とかが行われるようになるのかな
まぁ護堂は出席するだけで、エリカがフル稼働しそうだけど
311 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/22(水) 06:58:06 ID:vHoQ34zj
まぁ、まずはその委員会との関係もどうするのか、ってトコからだからなぁ・・・
連中も全体で護堂に臣従すると正式に決めた訳でも無いし。
日本の政財界はどうなんだろうな？ 日本初のカンピだし、いまいち存在と対応が
わかってないのが多そうｗ どちらかといえば財界、大企業トップとかのほうが
海外支社経由でカンピの存在や影響力は知ってそうだけど。
連中も全体で護堂に臣従すると正式に決めた訳でも無いし。
日本の政財界はどうなんだろうな？ 日本初のカンピだし、いまいち存在と対応が
わかってないのが多そうｗ どちらかといえば財界、大企業トップとかのほうが
海外支社経由でカンピの存在や影響力は知ってそうだけど。
312 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/22(水) 07:39:35 ID:JVsiGqc7
猪が校舎を破壊し逃げ惑う人々を
嬉々としてプチプチ踏み潰す。
なんて事はないな。
魔界都市シリーズじゃあるまいし。
嬉々としてプチプチ踏み潰す。
なんて事はないな。
魔界都市シリーズじゃあるまいし。
313 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/22(水) 08:33:29 ID:RRQFmkA3
日本には対カンピのノウハウはないけど、四家は存在してて霊的守護を行ってた
ついでにスサノオとか更に人外の上位存在も居た訳で…
つまり霊的な上部組織が古代から継承されて来てるのよね
基本的には四家と媛巫女・下部組織の正史編纂委員会が仕切ってて世俗との仲介をさせるんじゃないか？
【カンピ】 【幽世の住人】
↓ ↑
【四家】
【媛巫女】
↓ ↑
【正史編纂委員会】
↓ ↑
【 政 財 界 】
ついでにスサノオとか更に人外の上位存在も居た訳で…
つまり霊的な上部組織が古代から継承されて来てるのよね
基本的には四家と媛巫女・下部組織の正史編纂委員会が仕切ってて世俗との仲介をさせるんじゃないか？
【カンピ】 【幽世の住人】
↓ ↑
【四家】
【媛巫女】
↓ ↑
【正史編纂委員会】
↓ ↑
【 政 財 界 】
314 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/22(水) 09:27:32 ID:5mROmNTK
図式的には、こうじゃないか？
【カンピ】 【幽世の住人】
↓ ↑
【媛巫女】
↓ ↑
【正史編纂委員会】
↓ ↑
【四家】
↓ ↑
【 政 財 界 】
【カンピ】 【幽世の住人】
↓ ↑
【媛巫女】
↓ ↑
【正史編纂委員会】
↓ ↑
【四家】
↓ ↑
【 政 財 界 】
315 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/22(水) 20:14:10 ID:JVsiGqc7
>>313 >>314
実際はそう云う関係図なんだろうけど、今のストーリー展開では
殆ど生かされる事はない設定だね。
特に政財界との繋がりなんて今のストーリー展開、
政財界のお偉いさんと護堂が交渉するシーンなんて絶対にないだろから
全く不要だろうし。
実際はそう云う関係図なんだろうけど、今のストーリー展開では
殆ど生かされる事はない設定だね。
特に政財界との繋がりなんて今のストーリー展開、
政財界のお偉いさんと護堂が交渉するシーンなんて絶対にないだろから
全く不要だろうし。
316 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/22(水) 21:53:43 ID:MO1PfhQG
>>313
護堂登場以前の委員会はそこまで力強くないんじゃない？
表の組織じゃないし、財政界の有力者だけが知ってる国直轄の裏の部署ぐらいかと思うけど
ここにきて自国のカンピオーネ出現で重要度が増してきただろうけど
護堂登場以前の委員会はそこまで力強くないんじゃない？
表の組織じゃないし、財政界の有力者だけが知ってる国直轄の裏の部署ぐらいかと思うけど
ここにきて自国のカンピオーネ出現で重要度が増してきただろうけど
317 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/22(水) 22:01:48 ID:LGWvNUtn
情報統制や情報改竄をあっさりやってのける辺り
元々かなり強い権限はありそうだがね
これだけ魔術が厳然たる力を持っている世界なのに
一般人はそういうオカルト関係を全く知らないというのも
あの組織の働きがあっての事だろうしね
元々かなり強い権限はありそうだがね
これだけ魔術が厳然たる力を持っている世界なのに
一般人はそういうオカルト関係を全く知らないというのも
あの組織の働きがあっての事だろうしね
318 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/22(水) 22:22:04 ID:JVsiGqc7
まぁ護堂の名前がインターネットに流出したとたん魔術や呪術で
システムダウン＋護堂の情報をダウンロードしたＰＣと記録媒体を
例外なく修復不可能なまでに破壊してそうな組織だからな。
あの世界の２ちゃんなんか管理者、夜逃げしてるんじゃない？
システムダウン＋護堂の情報をダウンロードしたＰＣと記録媒体を
例外なく修復不可能なまでに破壊してそうな組織だからな。
あの世界の２ちゃんなんか管理者、夜逃げしてるんじゃない？
319 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/22(水) 22:29:21 ID:rVadHEjB
>>318
むしろ、管理者も組織の一員なんてことも
むしろ、管理者も組織の一員なんてことも
320 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/22(水) 22:34:06 ID:MO1PfhQG
うん もちろん権限のある組織だろうし
正史編纂委員会は権力的には表でいうと警察庁くらいの組織かなと思ってる
で武蔵野のを守護する一団ってのがが警視庁くらい？
もちろん裏組織だから人員配置等はスリム化してて
正史編纂委員会は権力的には表でいうと警察庁くらいの組織かなと思ってる
で武蔵野のを守護する一団ってのがが警視庁くらい？
もちろん裏組織だから人員配置等はスリム化してて
321 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/22(水) 23:28:48 ID:qOIz+vSS
日本の組織員はみんなニンジャ。女性職員は巫女さんとゲイシャでゴワス。
322 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/23(木) 00:08:43 ID:IdM7XsKx
>>320
組織構成は馨がアレだけ自由に動けている所を見ると
が多分、広域暴力団に近い組織構成だと思うよ。
つまり、支部という名の多数の独立組織があってそれらのトップが理事と
して名前を連ねその上に頭となる委員長が居る。
だから各支部の縄張りとか管轄では各支部の好き勝手が保障されていて
例え委員長でも簡単には口出しできないそんな組織。
でないと馨と甘粕の行動は自由度が高すぎてどんなにスリム化していても
何か一つ行動するのに許可の判子がたくさん必要なお役所組織では
無理がある。
組織構成は馨がアレだけ自由に動けている所を見ると
が多分、広域暴力団に近い組織構成だと思うよ。
つまり、支部という名の多数の独立組織があってそれらのトップが理事と
して名前を連ねその上に頭となる委員長が居る。
だから各支部の縄張りとか管轄では各支部の好き勝手が保障されていて
例え委員長でも簡単には口出しできないそんな組織。
でないと馨と甘粕の行動は自由度が高すぎてどんなにスリム化していても
何か一つ行動するのに許可の判子がたくさん必要なお役所組織では
無理がある。
323 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/23(木) 01:20:01 ID:Ls0/DX1+
まあ甘粕のしばしば護堂をおちょくるような嘗めた言動や
馨の護堂との距離を組織の他の人間に抜け駆けて縮めようとするあたり
トップダウンな組織ならあっという間に釘されたり弾かれるわな。
あるいは四家が別格に権限強いのか。恵那の暴走を止められなかったりしたあたり。
馨も沙耶野宮の次期党首だしその腹心の甘粕も恩恵にあずかっているのか。
馨の護堂との距離を組織の他の人間に抜け駆けて縮めようとするあたり
トップダウンな組織ならあっという間に釘されたり弾かれるわな。
あるいは四家が別格に権限強いのか。恵那の暴走を止められなかったりしたあたり。
馨も沙耶野宮の次期党首だしその腹心の甘粕も恩恵にあずかっているのか。
324 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/23(木) 01:34:23 ID:VQZNoCrm
恵那は四家の中でもさらに特別な立ち位置だろ
なにしろ「おじいちゃま」がバックについてるんだから
なにしろ「おじいちゃま」がバックについてるんだから
325 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/23(木) 03:43:33 ID:jV4dTbwb
326 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/23(木) 07:18:48 ID:IuPWN8wl
>>324
日本の呪術的中枢は幽世で四家なんかは挿げ替えが利くんだろうな
日本の呪術的中枢は幽世で四家なんかは挿げ替えが利くんだろうな
327 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/23(木) 08:45:35 ID:gEoMb2mx
九法塚なんか、当主が加療してたりお役目が実質消滅しても、あんまり影響無さそうだったしな。
328 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/23(木) 08:56:51 ID:t55/zKCb
挿げ替えは可能かも知れんが、権威は全く無くなりそうだが・・・ ＞ 四家
いきなり草薙家、とか万里谷家が入っても影響力無いだろうし
むしろ護堂さんの影響が大きくなった、後の事なら少しは違うんだろうけどさ
いきなり草薙家、とか万里谷家が入っても影響力無いだろうし
むしろ護堂さんの影響が大きくなった、後の事なら少しは違うんだろうけどさ
329 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/23(木) 09:58:29 ID:VQZNoCrm
>>325
↓の スキタイ起源説の登場 の項を見てて思ったけど
ttp://www.mars.dti.ne.jp/~techno/text/text3.htm
「アーサー王伝説の起源」を読んだなら、「剣の神・剣の英雄」：法政大学出版局
も読んでみると面白いかもしれない
これも専門書の豊富な図書館しか見つからないと思うし、地元には無かった
>>327
連城なんか、冬姫があれなんで九法塚より先行き暗いんじゃね？
護堂の愛人に加わるには、一般人と変わらないから難しいし
護堂は冬姫を見てロリだと喜んでなかったしな
↓の スキタイ起源説の登場 の項を見てて思ったけど
ttp://www.mars.dti.ne.jp/~techno/text/text3.htm
「アーサー王伝説の起源」を読んだなら、「剣の神・剣の英雄」：法政大学出版局
も読んでみると面白いかもしれない
これも専門書の豊富な図書館しか見つからないと思うし、地元には無かった
>>327
連城なんか、冬姫があれなんで九法塚より先行き暗いんじゃね？
護堂の愛人に加わるには、一般人と変わらないから難しいし
護堂は冬姫を見てロリだと喜んでなかったしな
330 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/23(木) 10:28:05 ID:mbrK8c0a
日本にカンピオーネが誕生した以上四家の権威なんて相対的にどんどん低下してくよ
331 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/23(木) 12:17:55 ID:aSxDZIVs
10年後には連城や九法塚が衰退して代わりに万里谷が台頭しているような希ガス
332 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/23(木) 12:32:22 ID:IdM7XsKx
333 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/23(木) 12:45:15 ID:PrKK1WyW
姉妹揃ってカンピオーネの子供を生んだ、という強みがあるからね
334 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/23(木) 13:40:26 ID:IdM7XsKx
成る程、虫も殺さぬ顔をしながら護堂の歓心を得る為に自分の実妹まで護堂に差し出した
希代の毒婦という祐理に反感を持つ人たちからの世評はあながち間違っていないと。
希代の毒婦という祐理に反感を持つ人たちからの世評はあながち間違っていないと。
335 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/23(木) 13:43:41 ID:aSxDZIVs
いや、間違いだろ
祐理がひかりを差し出したんじゃなくて、護堂が勝手にひかりを持って行ったんだし
そもそもそこまで頭の回る娘だったかね？ 祐理って
祐理がひかりを差し出したんじゃなくて、護堂が勝手にひかりを持って行ったんだし
そもそもそこまで頭の回る娘だったかね？ 祐理って
336 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/23(木) 14:07:22 ID:IdM7XsKx
>>335
ひかりと恵那を接触させた時点で最終的に何が起こるか
わからない程、頭が可愛そうな娘ではないだろ。
実際、リリアナと恵那が来てからは立場がかなり微妙なのは事実だし。
仲の良い妹が自分と同じ立場に居てくれた方が心強いと無意識に
思ってたとしても不思議じゃないよ。
其れを意図的にやってしまうぐらい腹が黒くなければ
「万里谷の台頭」自体無理だって。
ひかりと恵那を接触させた時点で最終的に何が起こるか
わからない程、頭が可愛そうな娘ではないだろ。
実際、リリアナと恵那が来てからは立場がかなり微妙なのは事実だし。
仲の良い妹が自分と同じ立場に居てくれた方が心強いと無意識に
思ってたとしても不思議じゃないよ。
其れを意図的にやってしまうぐらい腹が黒くなければ
「万里谷の台頭」自体無理だって。
337 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/23(木) 14:08:45 ID:byzc4bZG
赤銅黒十字や青銅黒十字といった海外の魔術結社と繋がりが強いのも万里谷家の強みだな
338 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/23(木) 14:26:26 ID:KT82TFu2
幹彦「明日はどっちだ・・・」
339 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/23(木) 14:28:57 ID:VQZNoCrm
340 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/23(木) 14:32:58 ID:t55/zKCb
博愛主義者だな、護堂さん・・・
341 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/23(木) 15:08:39 ID:FRnl9GLS
最終的には一体何人が『円卓』に参加することになるやら……
342 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/23(木) 15:13:25 ID:t55/zKCb
中心の円卓
周囲の円卓
外側の円卓
・・・百人委員会とか、千人議会とか・・・
オブザーバー：翠蓮、ＪＰＳ、ルクレチア、アリス姫w
影の評議会：幽界の皆様方
周囲の円卓
外側の円卓
・・・百人委員会とか、千人議会とか・・・
オブザーバー：翠蓮、ＪＰＳ、ルクレチア、アリス姫w
影の評議会：幽界の皆様方
343 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/23(木) 15:19:34 ID:byzc4bZG
そこは内陣の円卓と外陣の円卓に分けとこうよ
344 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/23(木) 15:25:12 ID:oZLG7nKM
なんという千年王国
345 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/23(木) 16:17:38 ID:BK9tdjEU
外食チェーンの会社がカンピオーネの恩恵受けて何かいいことあるのだろうか
健啖な草薙家でも家族だけで売上伸ばすのは無理があるし
健啖な草薙家でも家族だけで売上伸ばすのは無理があるし
346 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/23(木) 16:24:42 ID:ivw/LVu+
３６５日毎日違う女とやれるくらい人格の改革が起きた護堂さん
347 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/23(木) 16:35:06 ID:5GpbHxb3
>>345
カンピ＝絶大な権力者って考えると、良いこといっぱいあると思うよ
カンピ＝絶大な権力者って考えると、良いこといっぱいあると思うよ
348 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/23(木) 16:44:15 ID:t55/zKCb
349 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/23(木) 17:17:56 ID:Djj1uf03
何の話かと思ったらメイドの話か
あれは魔術系のお客さんに受けがよくなるって話だろ
あの色好みの王様の集めたもんなら一度見たいってのとか
本人とお近づきになっときたいとか
仮にとりなして売った恩は後で何かで回収できるっていう侠客の論理じゃね
世俗的にはカンピの知名度ないし
あれは魔術系のお客さんに受けがよくなるって話だろ
あの色好みの王様の集めたもんなら一度見たいってのとか
本人とお近づきになっときたいとか
仮にとりなして売った恩は後で何かで回収できるっていう侠客の論理じゃね
世俗的にはカンピの知名度ないし
350 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/23(木) 17:43:20 ID:0CfIFAKS
というより天性のたらしがプロデュースしたメイド御殿だから
みなが虜になるような素晴らしい出来になるってことじゃね？
あの一郎爺さん仕込みのおもてなしが約束されているんなら
それだけでもリピーター続出だろうし
みなが虜になるような素晴らしい出来になるってことじゃね？
あの一郎爺さん仕込みのおもてなしが約束されているんなら
それだけでもリピーター続出だろうし
351 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/23(木) 18:44:17 ID:IdM7XsKx
女扱いが上手い奴がプロデュースして受けるのはホストクラブ。
メイド御殿は奉仕上手の女にプロデュースさせないと・・・。
メイド御殿は奉仕上手の女にプロデュースさせないと・・・。
352 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/23(木) 19:34:16 ID:0CfIFAKS
353 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/23(木) 19:39:44 ID:fuE5UVp/
護堂って巨根設定はあった？
354 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/23(木) 19:40:09 ID:n7a+ZgQZ
なぜかメイド御殿の常連になるヴォパン侯爵
355 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/23(木) 19:48:43 ID:UBwTKBjn
名前間違いやすいキャラ
第一位 ヴォバン侯爵
第二位 裕理
第一位 ヴォバン侯爵
第二位 裕理
356 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/23(木) 20:08:57 ID:IuPWN8wl
>>347
ファミレスチェーンが海外進出するときに絶大なメリットがあるだろうね
ファミレスチェーンが海外進出するときに絶大なメリットがあるだろうね
357 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/23(木) 20:45:01 ID:0CfIFAKS
358 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/23(木) 21:06:40 ID:Wqk7Hvoa
アレク曰く、知的ぶってるだけの野蛮人だそうだからなw
359 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/23(木) 21:36:09 ID:IdM7XsKx
幼少時のヒモジイ体験がそうさせるんだから
もう少し気を使ってやれよ。
もう少し気を使ってやれよ。
360 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/23(木) 21:39:08 ID:0CfIFAKS
亡くなったうちのじいさんも小さい頃食べれなかったからと
甘いお菓子と牛肉が大好きだったのを思い出した
そういうもんなんだろうね
甘いお菓子と牛肉が大好きだったのを思い出した
そういうもんなんだろうね
361 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/23(木) 21:48:39 ID:YJL4G9Ua
今もピンピンしているウチの爺さんは、戦時中と戦後は芋ばっかり食っていたから今はもう芋は見るのも嫌らしい
しかし芋焼酎は大好きだ。今日も昼から飲んでいた
そういうもんなんだろうねｗ
しかし芋焼酎は大好きだ。今日も昼から飲んでいた
そういうもんなんだろうねｗ
362 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/23(木) 22:00:32 ID:OLetyldc
じいさん戦時中魚ばかりくってたらしい。そして戦後魚屋へ…
護堂さん、この半年の間、16歳なら成長期だろうに身長伸びてないぽいな。5月で、179cm、10月も180cm越えてないし
このくらいの歳の時、自分は身長伸びなくなってたから断定無理だが、護堂もやっぱ老化(成長)の速度落ちてるかもね。
護堂さん、この半年の間、16歳なら成長期だろうに身長伸びてないぽいな。5月で、179cm、10月も180cm越えてないし
このくらいの歳の時、自分は身長伸びなくなってたから断定無理だが、護堂もやっぱ老化(成長)の速度落ちてるかもね。
363 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/23(木) 23:05:40 ID:6gX3XSD5
>>355
×JSP → ○JPS
×JSP → ○JPS
364 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/23(木) 23:15:27 ID:IuPWN8wl
>>363
タバコのブランドで覚えてる人なら間違えようも無いな
タバコのブランドで覚えてる人なら間違えようも無いな
365 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/23(木) 23:30:26 ID:tMvfaB+n
基本は同じだがロータスのスポンサーと同じで覚えている自分tt…
366 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/23(木) 23:58:14 ID:IdM7XsKx
>>362
草薙家が１メール９０センチ以上の身長を誇る人材を
大量輩出している家系でもない限り伸びなくても
不思議じゃないけどな。
細胞は人間の其れではなくカンピオーネ特有のものに
変化してるんだろうけど。
護堂の身長が具体的に出たのって５巻以降だよな？
秋口で１メートル８０センチなら春先は１メートル７５センチ
ぐらいだったんじゃないの？
実際、描写なかったから１巻時点では１メートル７０センチ前後
ぐらいだと思ってたぞ？
草薙家が１メール９０センチ以上の身長を誇る人材を
大量輩出している家系でもない限り伸びなくても
不思議じゃないけどな。
細胞は人間の其れではなくカンピオーネ特有のものに
変化してるんだろうけど。
護堂の身長が具体的に出たのって５巻以降だよな？
秋口で１メートル８０センチなら春先は１メートル７５センチ
ぐらいだったんじゃないの？
実際、描写なかったから１巻時点では１メートル７０センチ前後
ぐらいだと思ってたぞ？
367 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/24(金) 00:10:16 ID:f/kN3R6E
368 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/24(金) 00:33:15 ID:fSjUSVrX
180超えてても、180近いとは言わないか？
やはり「180を超えた」が適切か
やはり「180を超えた」が適切か
369 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/24(金) 00:34:50 ID:X3uCh5HQ
骨格と筋量のバランスから今ぐらいの身長がベストなのだろうしね
370 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/24(金) 01:01:06 ID:1nhj9gOS
そのくらいの身長だと中学である程度伸びきって高校では微増な場合がある
371 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/24(金) 01:07:07 ID:yyQsZHBy
俺自身が中学で175まで伸びて高校では碌に伸びなかったから
護堂の身長が全く伸びてなくても違和感は感じないな
護堂の身長が全く伸びてなくても違和感は感じないな
372 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/24(金) 08:01:37 ID:6PWOa2ky
373 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/24(金) 08:34:30 ID:f/kN3R6E
身長とか測るの春の健康診断だけだったりしたら、伸びて180越えても、本人はわからんから本人視点の物語では179と表記されるのかもなｗ
374 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/24(金) 09:12:35 ID:oPdIy/0Z
円卓とかで思い付いたんだが、ジャンヌダルクの系譜とかで女騎士団とか登場しないだろうか
護堂の助力を得る為に接触してくるんだけど、エリカ達の必死の妨害で会う事が出来ない
だが、エリカ達の努力の甲斐も虚しく……てな感じで
護堂の助力を得る為に接触してくるんだけど、エリカ達の必死の妨害で会う事が出来ない
だが、エリカ達の努力の甲斐も虚しく……てな感じで
375 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/24(金) 09:36:49 ID:ZdYYsw/h
その場合だと、まずどうして護堂に頼ろうとしたのか、
と言う状況が・・・
あちら（欧州）にはドニはじめにカンピがいるのに、わざわざ日本の護堂をと
ドニは気まぐれ、ヴォバン公爵には反発しており、
ジャンヌダルクの系譜で仏国の騎士団だから英国のアレクには、頼み辛いとかか？
と言う状況が・・・
あちら（欧州）にはドニはじめにカンピがいるのに、わざわざ日本の護堂をと
ドニは気まぐれ、ヴォバン公爵には反発しており、
ジャンヌダルクの系譜で仏国の騎士団だから英国のアレクには、頼み辛いとかか？
376 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/24(金) 10:17:49 ID:LD2HopUi
それを言えばジャンヌダルクはフランス王室に人身御供として差し出され火刑に遭った訳で…
教会に名誉が回復され聖女にされるまではフランスでも活動し辛かっただろう
勿論、英国でも活動し辛かっただろうけどね
どちらかと言えば中世なら東欧圏の方が活動し易かったと思われるが、近代だと共産圏では活動出来なかっただろうし…
実戦力として期待出来る組織ならイスラム境界面の国とかなら黙認状態に為ってても不思議じゃないかな
それならスペインorギリシャ方面で生残ってたって設定の方が納得し易いと思うよ
周辺にカンピが居ないって事なら「スペイン・コルドバに落ち延びたジャンヌダルクを祖とする女性騎士団が…」って辺りじゃね？
教会に名誉が回復され聖女にされるまではフランスでも活動し辛かっただろう
勿論、英国でも活動し辛かっただろうけどね
どちらかと言えば中世なら東欧圏の方が活動し易かったと思われるが、近代だと共産圏では活動出来なかっただろうし…
実戦力として期待出来る組織ならイスラム境界面の国とかなら黙認状態に為ってても不思議じゃないかな
それならスペインorギリシャ方面で生残ってたって設定の方が納得し易いと思うよ
周辺にカンピが居ないって事なら「スペイン・コルドバに落ち延びたジャンヌダルクを祖とする女性騎士団が…」って辺りじゃね？
377 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/24(金) 11:24:33 ID:uYO0/mlA
また嫁が増えるのか
378 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/24(金) 12:11:41 ID:ZdYYsw/h
379 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/24(金) 12:47:09 ID:f/kN3R6E
護堂父登場ですね。＞南米
380 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/24(金) 13:19:46 ID:JFe9/VnX
そこはアマゾネスだろう。
アマゾン流域じゃたんなるブラジル娘しかおらんが。
アマゾン流域じゃたんなるブラジル娘しかおらんが。
381 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/24(金) 15:53:30 ID:aumkVMZO
アマゾンというとエルドラドの伝説があったっけ？
382 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/24(金) 15:54:57 ID:aumkVMZO
すまん
ありゃアンデスの伝説か
ありゃアンデスの伝説か
383 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/24(金) 16:02:27 ID:ZdYYsw/h
・・・インディオ？
384 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/24(金) 17:05:38 ID:66rl0ena
385 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/24(金) 19:46:30 ID:fSjUSVrX
明日は12月25日
ということは、やはりペルセウスが復活するのに最も確率が高い日なんだろうか？
ペルセウスの核は、作品中ではミトラス（ミスラがカルデアの占星術と結びつき
アナトリア～ギリシア・ローマへ伝わっていったもの）だし
ローマ帝国（ミラノ勅令まで）では12月25日を新しい光の到来と神の誕生を祝う祭日
（冬至の祭）としており、この誕生日にミトラスはフリュギア帽だけを身に着け
手には短剣と松明を握った姿で岩石の中から誕生したという
最もミトラス神の生誕を祝う祭がキリスト教に採用されてクリスマスになったという
証拠は不明瞭
ということは、やはりペルセウスが復活するのに最も確率が高い日なんだろうか？
ペルセウスの核は、作品中ではミトラス（ミスラがカルデアの占星術と結びつき
アナトリア～ギリシア・ローマへ伝わっていったもの）だし
ローマ帝国（ミラノ勅令まで）では12月25日を新しい光の到来と神の誕生を祝う祭日
（冬至の祭）としており、この誕生日にミトラスはフリュギア帽だけを身に着け
手には短剣と松明を握った姿で岩石の中から誕生したという
最もミトラス神の生誕を祝う祭がキリスト教に採用されてクリスマスになったという
証拠は不明瞭
386 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/24(金) 23:48:47 ID:VB0JbPXo
387 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/25(土) 00:35:20 ID:im+/uaim
>美少女一人
ところが日本では一人で済むどころか次々と・・・
下手すると有能な人材を簒奪されまくって組織がガタガタになるよ！！
ところが日本では一人で済むどころか次々と・・・
下手すると有能な人材を簒奪されまくって組織がガタガタになるよ！！
388 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/25(土) 00:49:21 ID:8zW4l6wz
究極的には女騎士団の団長を含め団員が全員、語堂の女になるんだから
全然問題ない。
全然問題ない。
389 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/25(土) 00:57:48 ID:NNWognXw
そういう単に規模が拡大するのはどうかと
単純に人数が増えるんじゃなく、ちゃんと質も伴わないと
どこぞの結社から相談とかこれから出てきてもおかしくない展開だけど
単に美少女・美女が増えていくのは飽きると思う
単純に人数が増えるんじゃなく、ちゃんと質も伴わないと
どこぞの結社から相談とかこれから出てきてもおかしくない展開だけど
単に美少女・美女が増えていくのは飽きると思う
390 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/25(土) 01:27:51 ID:6jGAAQgx
…>>388のヤツって何処かで聞いた覚えが在るんだが、エロゲorエロ漫画にでも在ったかなぁ
391 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/25(土) 11:30:56 ID:1CA1IkJF
まぁしばらくはJPS、プリンセスアリス、現地妻、引きこもりを一人ずつ落としてくんじゃないかな
392 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/25(土) 12:25:56 ID:lzeUALRY
正直そこまで増やさなくてもいいかなと思う
あんまりいると週一でも回れなくて乱交することに
後世には色欲魔王として名を残す事になるな
あんまりいると週一でも回れなくて乱交することに
後世には色欲魔王として名を残す事になるな
393 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/25(土) 12:28:11 ID:Q9b8k9Vu
何を今さらｗ
とっくに世間的には破壊属性持ちの色欲魔王になってるじゃねーかｗ
とっくに世間的には破壊属性持ちの色欲魔王になってるじゃねーかｗ
394 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/25(土) 12:32:13 ID:8zW4l6wz
395 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/25(土) 12:34:58 ID:qjSRBfdZ
破壊は魔王としてデフォルト仕様だからして、好色魔王として認知されていると思って間違いない。
396 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/25(土) 12:36:45 ID:8NnVDhtG
397 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/25(土) 12:37:23 ID:eo7lYhcp
まだ若いのに何人も女を侍らせてる観光名所クラッシャー
・・・・・・別に間違いないな
・・・・・・別に間違いないな
398 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/25(土) 13:01:03 ID:8zW4l6wz
>>396
ハーレムを持っていても持て余している皇帝の方が多い。
エリカは西洋人の癖にトルコのハーレムよりも中国の後宮の方に造詣が
深い変な女だけど、実際トルコのハーレムは繁殖牝馬の繋養先みたいな
もので一夜で孕まなければそれで終わりというのが決まり。
ハーレムを持っていても持て余している皇帝の方が多い。
エリカは西洋人の癖にトルコのハーレムよりも中国の後宮の方に造詣が
深い変な女だけど、実際トルコのハーレムは繁殖牝馬の繋養先みたいな
もので一夜で孕まなければそれで終わりというのが決まり。
399 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/25(土) 13:46:06 ID:hbsK2lxt
>>398
巷の女が大増殖ですね。わかりますｗ
巷の女が大増殖ですね。わかりますｗ
400 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/26(日) 12:42:31 ID:rJCU0hbu
蛇というか、竜(龍)というかが、《鋼》呼び起こすから御老公達は猿で退治したり追っ払ったりしてたんだよね。
御老公の姉も蛇の相があった気がするんだが姉がまつろったらやっぱり猿で倒すんだよな。やな姉弟だなｗ
御老公の姉も蛇の相があった気がするんだが姉がまつろったらやっぱり猿で倒すんだよな。やな姉弟だなｗ
401 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/26(日) 14:04:32 ID:674rsy4/
神じゃなければ鋼は反応しないんじゃないか？
幽世の女は神祖の末裔っぽいし
蛇の血って条件だけなら、猿はとっくに幼女に欲情してるだろ
幽世の女は神祖の末裔っぽいし
蛇の血って条件だけなら、猿はとっくに幼女に欲情してるだろ
402 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/26(日) 14:23:16 ID:rJCU0hbu
403 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/26(日) 15:09:29 ID:q1cVpDrq
アマテラスは太陽神だから
蛇ではないと思うぞ
それっぽいエピソードあったっけ？
蛇ではないと思うぞ
それっぽいエピソードあったっけ？
404 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/26(日) 15:16:43 ID:Q9/+9WiO
405 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/26(日) 15:25:37 ID:rJCU0hbu
アマテラスは蛇に化け寝所に通い…な逸話が日本神話があるからですよ。
まえにこのスレででたまつろわぬ日本の神だかなんだかのアマテラスのページにもその逸話はあるよ。
まえにこのスレででたまつろわぬ日本の神だかなんだかのアマテラスのページにもその逸話はあるよ。
406 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/26(日) 15:36:05 ID:Drw65l6b
太陽信仰と蛇信仰は一致するぞ。
たとえばウロボロスは、尻尾を加えて円形になるところが太陽になぞらえられている。
そして、夕方沈んで朝再び昇るのを、何度も脱皮を繰り返して再生するところと共通項を見出す研究もある。
たとえばウロボロスは、尻尾を加えて円形になるところが太陽になぞらえられている。
そして、夕方沈んで朝再び昇るのを、何度も脱皮を繰り返して再生するところと共通項を見出す研究もある。
407 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/26(日) 15:40:46 ID:Q9/+9WiO
なるほど、調べてみるよ
408 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/26(日) 16:10:59 ID:c70+0qN0
姉ちゃんはまつろわぬどころかひきこもりやん
409 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/26(日) 16:32:56 ID:Q9/+9WiO
アマテラスはスサノオの乱暴に怒って岩屋に隠れたが
デメテルは弟のハデスがペルセポネをさらったことに怒って、
口を固くつぐんで何も答えず食物も飲物も口にしなかった
でアメノウズメと同様バウボという侍女がしまいには女性器を剥き出して見せ
笑わせ解決した
またデメテルは弟のポセイドンに欲情されたときに牝馬に変身して馬の群れに混じって
やりすごそうとしたけど、ポセイドンは牡馬に変身して牝馬のデメテルをやったものだから
デメテルは怒って岩屋に隠れてしまった
アマテラスだけが引きこもりじゃないし、同じような話がギリシアで
しかも姉と弟の関係で共通してるな
デメテルは弟のハデスがペルセポネをさらったことに怒って、
口を固くつぐんで何も答えず食物も飲物も口にしなかった
でアメノウズメと同様バウボという侍女がしまいには女性器を剥き出して見せ
笑わせ解決した
またデメテルは弟のポセイドンに欲情されたときに牝馬に変身して馬の群れに混じって
やりすごそうとしたけど、ポセイドンは牡馬に変身して牝馬のデメテルをやったものだから
デメテルは怒って岩屋に隠れてしまった
アマテラスだけが引きこもりじゃないし、同じような話がギリシアで
しかも姉と弟の関係で共通してるな
410 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/26(日) 19:20:16 ID:Mob+IQaB
唐突にまったく関係ない話で悪いんだけども今四巻読み直してる内に出てきたんだけど
カンピオーネに我が身を捧げて封印の魔術を施そうとした乙女の伝説とやらって他で出てきたっけ？
カンピオーネに我が身を捧げて封印の魔術を施そうとした乙女の伝説とやらって他で出てきたっけ？
411 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/26(日) 20:23:28 ID:q1cVpDrq
412 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/26(日) 20:31:18 ID:IhfxdI1e
基本的にアマテラスは女神だろ
413 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/26(日) 20:44:46 ID:p+GDvklq
ちと調べたら大日如来と合祀というか習合されたから
武家社会において天照大神を男の仏神として祀った
時期があったそうな
武家社会において天照大神を男の仏神として祀った
時期があったそうな
414 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/26(日) 20:57:05 ID:NP+uoPHc
というか、アマテラス男神説というのはある。
スサノオを迎え撃とうとして男装するシーンもあったりするから、
本当は性別曖昧な神格なのかもしんないな。
スサノオを迎え撃とうとして男装するシーンもあったりするから、
本当は性別曖昧な神格なのかもしんないな。
415 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/26(日) 22:23:17 ID:YkKOLlWC
そもそも。太陽神は男性神格が多いみたいだしね。
416 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/26(日) 22:39:30 ID:4MqOlLm5
太陽神で女神なのは他じゃ北欧のソールぐらいしかいないしな。
月読も女神説あるし。
月読も女神説あるし。
417 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/26(日) 23:07:07 ID:uVIiUfrt
>>416
ツクヨミは男か女か定かでないらしいね。そもそもあまり登場しないから詳細不明だとか
個人的にはもう完全に女性神のイメージで固定されてしまってるが、
てか女神だったとしてツクヨミってスサノオの姉？妹？
ツクヨミは男か女か定かでないらしいね。そもそもあまり登場しないから詳細不明だとか
個人的にはもう完全に女性神のイメージで固定されてしまってるが、
てか女神だったとしてツクヨミってスサノオの姉？妹？
418 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/26(日) 23:26:51 ID:JM1/EX1p
419 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/26(日) 23:55:40 ID:BqbgOKv3
孔雀王のせいで俺の中の月読は女だ
420 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 00:02:06 ID:APOKBjOp
421 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 00:19:12 ID:S5ZQnKzr
422 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 00:19:43 ID:CGUbpUSX
アマテラスは男神となり伊勢神宮の最高位の巫女のもとに通っていた。斎宮の寝床に蛇の鱗が残っていたとかいうはなしだな。
京都の仁和寺に蛇体のアマテラス図があるそうだよ。
ちなみに『日本書紀』ではアマテラス、ツクヨミ、スサノオ、ヒルコ(古事記だとイザナギ、イザナミの長子だがカウント外)で4姉弟な。
京都の仁和寺に蛇体のアマテラス図があるそうだよ。
ちなみに『日本書紀』ではアマテラス、ツクヨミ、スサノオ、ヒルコ(古事記だとイザナギ、イザナミの長子だがカウント外)で4姉弟な。
423 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 00:21:14 ID:eOtnups+
ツクヨミは月の神様らしく性別がはっきりしていない。
知られているエピソード自体が少ないものの、スサノオ並みのろくでもないエピソードもあったりする…
スサノオもやんちゃのなかで女性に暴行したんじゃないかという話もあるからここら辺はどいつが御子候補でも驚かん。
知られているエピソード自体が少ないものの、スサノオ並みのろくでもないエピソードもあったりする…
スサノオもやんちゃのなかで女性に暴行したんじゃないかという話もあるからここら辺はどいつが御子候補でも驚かん。
424 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 00:22:05 ID:c6tQSd51
シュメールの太陽神ウトゥも女神ですよ。
イシュタルの兄シャマシュの起源なので彼も本来は女神だったとか。
太陽神は豊穣の雨と結びついていて、バアルもフェニキアでは太陽神として崇められてます。
さらに時代が遡ると直接地母神を包含していたはずだそうです。
聖書のリリスは地母神が貶められた存在ですが、リリィ＝百合は太陽の象徴として生き残っているとか。
日本神話だと猿田彦＝蛇神説があったはず
イシュタルの兄シャマシュの起源なので彼も本来は女神だったとか。
太陽神は豊穣の雨と結びついていて、バアルもフェニキアでは太陽神として崇められてます。
さらに時代が遡ると直接地母神を包含していたはずだそうです。
聖書のリリスは地母神が貶められた存在ですが、リリィ＝百合は太陽の象徴として生き残っているとか。
日本神話だと猿田彦＝蛇神説があったはず
425 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 01:22:23 ID:S5ZQnKzr
426 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 01:37:58 ID:YQXQ4Crj
性別がはっきりしないなら適当で良いと思う
ツクヨミのイメージは俺的には女
ツクヨミのイメージは俺的には女
427 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 02:51:01 ID:c6tQSd51
428 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 13:06:05 ID:4npfm+PA
ところでアレクに倒された牛の名前ってミノスで合ってるのか？
ミノスの妻と雄牛の間に生まれたのがミノタウロスだったと思うんだが
ミノスの妻と雄牛の間に生まれたのがミノタウロスだったと思うんだが
429 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 13:28:35 ID:i+xsS+PY
神の強さを図ると
斉天大聖が通常時がアテナ ペルセウス 以上で
剣星時がメルカルト以上って書いてあったな
剣星大聖＞ ウルスラグナ メルカルト＞ 斉天大聖 ＞アテナ＞ペルセウス
こんな感じかね
あとミノスってかなり強くないか？ あれって牛の化身と鳳同時使用状態な上迷宮まで使えるし
斉天大聖並かそれ以上はありそうな気がする
神速に至るのにも順次加速もいらないから大聖より性能いいし
斉天大聖が通常時がアテナ ペルセウス 以上で
剣星時がメルカルト以上って書いてあったな
剣星大聖＞ ウルスラグナ メルカルト＞ 斉天大聖 ＞アテナ＞ペルセウス
こんな感じかね
あとミノスってかなり強くないか？ あれって牛の化身と鳳同時使用状態な上迷宮まで使えるし
斉天大聖並かそれ以上はありそうな気がする
神速に至るのにも順次加速もいらないから大聖より性能いいし
430 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:24:44 ID:eOtnups+
431 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 15:26:51 ID:S5ZncCVY
斉天大聖は何でもありに近い汎用性があったからなぁ
肉弾戦に特化してるミノスとは強さの質が違うだけかと
ペルセウスやアテナにしても相手の土俵で真っ向から
戦えば勝ち目は薄い
その強さ順は護堂と嫁に対する単なる相性の良し悪しに
しかなってないと思われる
作中で何度も神の強さは
・従属神か否か？
・確固たるアイデンティティを持っているか？
に依存するって明言もされてるしね
肉弾戦に特化してるミノスとは強さの質が違うだけかと
ペルセウスやアテナにしても相手の土俵で真っ向から
戦えば勝ち目は薄い
その強さ順は護堂と嫁に対する単なる相性の良し悪しに
しかなってないと思われる
作中で何度も神の強さは
・従属神か否か？
・確固たるアイデンティティを持っているか？
に依存するって明言もされてるしね
432 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 17:26:23 ID:f1ZaCisw
>>428
作中の解説を見るに
ギリシャ神話のミノス王とその子のミノタウロスの物語の元になった神話の牛神である
「まつろわぬミノス」だろう
「まつろわぬアテナ」がメドューサとメティスの神格を持ってたように
牛神がギリシャ神話に組み込まれる際に分解されてミノス王とミノタウロスになったから
まつろわぬ神になると先祖返りして両方の神格を持つのかと
作中の解説を見るに
ギリシャ神話のミノス王とその子のミノタウロスの物語の元になった神話の牛神である
「まつろわぬミノス」だろう
「まつろわぬアテナ」がメドューサとメティスの神格を持ってたように
牛神がギリシャ神話に組み込まれる際に分解されてミノス王とミノタウロスになったから
まつろわぬ神になると先祖返りして両方の神格を持つのかと
433 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 19:35:21 ID:4npfm+PA
434 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 22:20:58 ID:S5ZQnKzr
>>427
「オリエント史講座3 渦巻く諸宗教」の小川英雄のパートで、
シリアのバアル（ハダト、ユピテル・ドリケヌス、バアル・シャミン）
そして地方的な顕現とみなしうるティルスのメルカルトとの記述があったから
検索したら、↓があった
好きな悪魔について語ろう
ttp://logsoku.com/thread/academy.2ch.net/min/1018965380/
668以降がなかなか興味深く、670ではこのような記述があった
>「太陽」を意味するsmsの神格に雨の神として知られていたb`lへの信仰が習合、
>天候全てを司る神へと変化したものと思われます。
「オリエント史講座3 渦巻く諸宗教」の小川英雄のパートで、
シリアのバアル（ハダト、ユピテル・ドリケヌス、バアル・シャミン）
そして地方的な顕現とみなしうるティルスのメルカルトとの記述があったから
検索したら、↓があった
好きな悪魔について語ろう
ttp://logsoku.com/thread/academy.2ch.net/min/1018965380/
668以降がなかなか興味深く、670ではこのような記述があった
>「太陽」を意味するsmsの神格に雨の神として知られていたb`lへの信仰が習合、
>天候全てを司る神へと変化したものと思われます。
435 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/27(月) 22:26:20 ID:t0Y9Ttgr
アレクが言っていた、
武芸の奥義というのは、心眼のことではなくて、
ドニや姐さんが使える心眼で見切った上で神速に
対応できる神速の太刀(夢想剣)などだと思う。
武芸の奥義というのは、心眼のことではなくて、
ドニや姐さんが使える心眼で見切った上で神速に
対応できる神速の太刀(夢想剣)などだと思う。
436 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/28(火) 06:56:27 ID:GqutZH8R
武芸の奥義の目的は一撃必殺じゃないの？
437 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/28(火) 12:24:04 ID:CiFnnmLr
権能をクリーンヒットさせれば神でも屠れるしなぁ
彼らにとっては神に中てる技術の方が奥義と呼べそう
彼らにとっては神に中てる技術の方が奥義と呼べそう
438 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/28(火) 12:30:39 ID:k5eL3zlc
復讐の女神みたいなやつもいるから厄介だけどな
いきなり必殺技ぶっぱなすのは危険だろう
分析力こそ奥義かも
いきなり必殺技ぶっぱなすのは危険だろう
分析力こそ奥義かも
439 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/28(火) 14:46:46 ID:Ckp1Hv4q
440 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/28(火) 19:54:58 ID:Z/Lt8mBA
>>435
その技の字面見て｢ピコーン！｣と頭に電球が浮かぶカンピ達を想像してしまったw
その技の字面見て｢ピコーン！｣と頭に電球が浮かぶカンピ達を想像してしまったw
441 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/28(火) 20:56:06 ID:NsXx4jqj
確かに技をひらめきそうな名前だw
442 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/28(火) 22:19:57 ID:6eELbM4c
>>440
サガフロの技を覚えるときみたいだな。7巻の最後の連携が合体技かw
サガフロの技を覚えるときみたいだな。7巻の最後の連携が合体技かw
443 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/28(火) 22:31:13 ID:Stwx0pmw
猪がパリイ覚えたら面白いかもな
444 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/29(水) 01:33:00 ID:GBVqv4vR
>>434
ありがとうございます。
太陽神→天空神の順番ということですね。
エル（イル）から最高神の座を奪ったという過程が垣間見える気が。
そういう板見るとこの程度の知識で大丈夫か？ってなりますorz
ありがとうございます。
太陽神→天空神の順番ということですね。
エル（イル）から最高神の座を奪ったという過程が垣間見える気が。
そういう板見るとこの程度の知識で大丈夫か？ってなりますorz
445 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/29(水) 01:53:09 ID:oLomrfQI
斉天大聖の権能って奪えなかったのかな？
かなりガチでやりあって勝ったのに。
かなりガチでやりあって勝ったのに。
446 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/29(水) 02:11:14 ID:mDLr1aRy
>>444
ttp://ozawa-katsuhiko.com/index.html
岐阜大学名誉教授の人のHPだけど、読みやすいし
網羅してる範囲が結構ひろい （但し専門の記述は浅くなるけど）
辺りをつけてから、興味ある分野に突っ込むのがいいかと
ttp://ozawa-katsuhiko.com/index.html
岐阜大学名誉教授の人のHPだけど、読みやすいし
網羅してる範囲が結構ひろい （但し専門の記述は浅くなるけど）
辺りをつけてから、興味ある分野に突っ込むのがいいかと
447 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/29(水) 02:12:12 ID:UFwnexdA
>>445
権能を奪えなかったこともその理由(推定だけど)も七巻にちゃんと書いてあったと思ったが
権能を奪えなかったこともその理由(推定だけど)も七巻にちゃんと書いてあったと思ったが
448 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/29(水) 02:13:50 ID:oLomrfQI
449 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/29(水) 07:44:27 ID:iJyZbGJo
7巻のどこ？
主人公が出てない所は全部読み飛ばしたんだよね
主人公が出てない所は全部読み飛ばしたんだよね
450 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/29(水) 07:51:03 ID:mrguUKgE
それ人に聞く態度じゃないぞ
自分で読み直してみろよ
自分で読み直してみろよ
451 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/29(水) 08:04:42 ID:iJyZbGJo
7巻って斉天大聖の所か8巻の糞つまんねえアレクの話を何べんも読んでたよ
452 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/29(水) 08:09:40 ID:7odzkYmY
冬か・・・
NGID推奨ID:iJyZbGJo
NGID推奨ID:iJyZbGJo
453 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/29(水) 08:11:53 ID:y8DVL+6f
NGID推奨（笑）
冬だねーｗ
冬だねーｗ
454 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/29(水) 08:24:31 ID:iJyZbGJo
最後に3人で協力したからか?
結果だけでなく過程も評価して欲しいね
結果だけでなく過程も評価して欲しいね
455 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/29(水) 08:35:45 ID:ekZA4SJG
パンドラママが気に入る戦闘内容と結果でなきゃ
どんな神を倒しても権能は貰えない
神を倒したら追加されるんじゃなくパンドラママが
倒したご褒美でくれるだけだし
どんな神を倒しても権能は貰えない
神を倒したら追加されるんじゃなくパンドラママが
倒したご褒美でくれるだけだし
456 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/29(水) 08:49:04 ID:BPBuFloT
感覚としては、カンピの戦いの様子をパンドラママが劇場スクリーン越しに
コーラとポップコーン抱えて観戦してる感じかねｗ
戦いっぷりに納得したらスタンディングオベーションで権能獲得。
イマイチだったらブーイングでポップコーン投げつけられてご褒美ナシ。
コーラとポップコーン抱えて観戦してる感じかねｗ
戦いっぷりに納得したらスタンディングオベーションで権能獲得。
イマイチだったらブーイングでポップコーン投げつけられてご褒美ナシ。
457 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/29(水) 09:07:02 ID:PUDGqWSG
つーか人に聞く前に読み返せよｗ
458 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/29(水) 10:44:41 ID:IxF2VcqV
過程が評価されるのは学校だけ
459 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/29(水) 11:02:18 ID:C+uhcx4k
自分の嫁達との共同撃破なら認められるかもしれんが
同格の魔王とだったら出来て当然だから認めがたいと
同格の魔王とだったら出来て当然だから認めがたいと
460 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/29(水) 11:03:25 ID:rycTT+Ko
どうでもいいけどバイナムって7-2くらいはありそうだな
461 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/29(水) 11:04:05 ID:rycTT+Ko
すみません誤爆しました
462 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/29(水) 13:32:28 ID:DbuL8VjY
天叢雲戦の評価が気になるな
圧勝してるし、神として半端な状態だし
パンドラはあれで満足なのか？採点基準がよくわからん
意外と、他のカンピオーネも残念賞みたいな権能もどき持ってたりするのかね？
圧勝してるし、神として半端な状態だし
パンドラはあれで満足なのか？採点基準がよくわからん
意外と、他のカンピオーネも残念賞みたいな権能もどき持ってたりするのかね？
463 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/29(水) 13:40:17 ID:ekZA4SJG
464 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/29(水) 14:33:11 ID:C+uhcx4k
465 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/29(水) 14:37:01 ID:mDLr1aRy
スサノオが「オレの剣を盗った」と評してるから簒奪だろ
466 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/29(水) 14:48:53 ID:C+uhcx4k
だから寝取ったようなもんです
467 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/29(水) 14:56:19 ID:mDLr1aRy
護堂周辺に集まってくるヒロインに対して片思いしてた奴らも
護堂にNTRされたと思ってるんだろうな
護堂にNTRされたと思ってるんだろうな
468 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/29(水) 15:00:31 ID:5Cyk8/ve
片思いｗｗｗ
それはNTRじゃないだろ
それはNTRじゃないだろ
469 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/29(水) 15:01:40 ID:ekZA4SJG
最初から可能性が無かったやつはNTRとは言わないんじゃ？
付き合ってた相手を手篭めにされた挙句あっちがいいと言って
捨てられたんならNTRだが
付き合ってた相手を手篭めにされた挙句あっちがいいと言って
捨てられたんならNTRだが
470 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/29(水) 15:10:00 ID:mDLr1aRy
>>468-469
脳内で付き合ってるとかでも条件にはダメ？
脳内で付き合ってるとかでも条件にはダメ？
471 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/29(水) 15:12:45 ID:ekZA4SJG
最低限バハラグぐらいのヨヨ様ぐらいの下地が無いと駄目だろ
472 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/29(水) 15:14:44 ID:5Cyk8/ve
片思いのNTR思考は気持ち悪いｗ
何一つ手に入れてないのに勝手に妄想して絶望してるんだからな
何一つ手に入れてないのに勝手に妄想して絶望してるんだからな
473 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/29(水) 15:34:24 ID:C+uhcx4k
祐理は兎も角、ほかは外からやってきた護堂の女だからな
今のところ男共の危機感はあんましないと思うけど・・・
プールの時の祐理の同級生とかがなびく様になったら
阿鼻叫喚の騒ぎになるかも試練ね
今のところ男共の危機感はあんましないと思うけど・・・
プールの時の祐理の同級生とかがなびく様になったら
阿鼻叫喚の騒ぎになるかも試練ね
474 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/29(水) 15:39:09 ID:ivXMFdAk
寝取られスレでも片思いは意見が分かれるなｗ
475 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/29(水) 15:49:44 ID:PUDGqWSG
親密度によるんじゃないかなぁ？
ただ眺めてるだけのような片想いなら当てはまらないけど
幼なじみみたいに付き合いの長い間柄だとそーゆー感じが強い
ただ眺めてるだけのような片想いなら当てはまらないけど
幼なじみみたいに付き合いの長い間柄だとそーゆー感じが強い
476 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/29(水) 15:55:56 ID:ekZA4SJG
いわゆる友達以上恋人未満って状態か
NTRゲームにもその段階の幼馴染を対象にした作品があるな
NTRゲームにもその段階の幼馴染を対象にした作品があるな
477 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/29(水) 16:21:13 ID:5Cyk8/ve
そういうのは片思いのカテゴリには入らないと思うがなｗ
478 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/29(水) 16:21:49 ID:UFwnexdA
それ以前に護堂は誰とも寝てないんだから寝取られとは言わないのでは？
479 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/29(水) 16:27:36 ID:CvTzO8+a
久しぶりに来たらＮＴＲスレになっていたでござるの巻
480 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/29(水) 16:33:49 ID:ekZA4SJG
バハラグやFE聖戦あたりの軽いNTRで耐性つけてからじゃないと
正直お勧めできない話題だ
正直お勧めできない話題だ
481 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/29(水) 17:39:02 ID:PUDGqWSG
つーかなんでこんな話題にｗ
正直この作品には無縁だろｗ
正直この作品には無縁だろｗ
482 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/29(水) 18:00:25 ID:C+uhcx4k
まあ護堂はぺんぺん草も残さず刈り取る側だろうしね
483 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/29(水) 18:10:03 ID:mDLr1aRy
484 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/29(水) 19:06:17 ID:pXaLCkWY
HJからでてるシルコ絵のヤツ、なんか内容まで似てる気がするんだが・・・・
大零落と言われる現象で神が大量に出現してる
人から神になった魔王と言われる人たちが居る
主人公は神を現実に貼り付ける神堕し、ヒロインは神を否定しズタズタに切り裂く言霊の神殺し持ち
ストーリー上２人はキスが必要になる。
読んでそっくりったわけじゃないんだが、なんかこう共通点が多すぎなきが
大零落と言われる現象で神が大量に出現してる
人から神になった魔王と言われる人たちが居る
主人公は神を現実に貼り付ける神堕し、ヒロインは神を否定しズタズタに切り裂く言霊の神殺し持ち
ストーリー上２人はキスが必要になる。
読んでそっくりったわけじゃないんだが、なんかこう共通点が多すぎなきが
485 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/29(水) 19:35:46 ID:mDLr1aRy
486 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/29(水) 19:58:52 ID:PUDGqWSG
正直どうでもいい
487 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/29(水) 20:24:43 ID:yGag9TG+
488 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/29(水) 20:28:19 ID:5Cyk8/ve
お前が何言ってるのかわからないがデザインとかじゃなく画像がないかデータが壊れてるだけだと思う
489 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/29(水) 20:34:10 ID:DbuL8VjY
人気が出れば、それに追随する作品が現れる。この業界の常だろう
たいていの場合、後発組の方が設定がよく練られて面白い。
初期からのファンとしては複雑な気分だけどな
たいていの場合、後発組の方が設定がよく練られて面白い。
初期からのファンとしては複雑な気分だけどな
490 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/29(水) 20:39:23 ID:yGag9TG+
>>488
いや、ロールオーバー対象のキャラ画像と表示される紹介文章が上下に離れていて
俺のディスプレイサイズじゃ画面からはみ出て見えないと言いたかっただけなんだ
ブラウザを全画面表示にすれば辛うじて見えるよ
いや、ロールオーバー対象のキャラ画像と表示される紹介文章が上下に離れていて
俺のディスプレイサイズじゃ画面からはみ出て見えないと言いたかっただけなんだ
ブラウザを全画面表示にすれば辛うじて見えるよ
491 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/29(水) 21:38:09 ID:gmmW30ca
９は３/25くらいか・・・
492 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/30(木) 08:40:27 ID:tFmZSnkc
最強の鋼について初めて情報が出てきたのが四巻だったよな
最新巻でたっぷり前振りもしたし、そろそろ話を進めてもいい頃だな
最新巻でたっぷり前振りもしたし、そろそろ話を進めてもいい頃だな
493 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/30(木) 08:54:54 ID:xjGZA6n4
つまり・・・
護堂と嫁達の結納か
護堂と嫁達の結納か
494 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/30(木) 10:06:24 ID:mxKfhyGU
その前にすることが…
495 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/30(木) 10:29:34 ID:gYTZn+Hr
>>484
ぶっちゃけ主人公の神堕しってのが強いのか凄いのかも良く分からん。
あとヒロインの言霊の神殺しってのは実際言霊だけで神を殺すのかどんな言霊の内容なのか。
それと一番大事なのはカンピファンの人間が手を出すべきな作品かどうか。
HJ文庫スレの方にでも詳細バレ書いてもらえないだろうか？
ぶっちゃけ主人公の神堕しってのが強いのか凄いのかも良く分からん。
あとヒロインの言霊の神殺しってのは実際言霊だけで神を殺すのかどんな言霊の内容なのか。
それと一番大事なのはカンピファンの人間が手を出すべきな作品かどうか。
HJ文庫スレの方にでも詳細バレ書いてもらえないだろうか？
496 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/30(木) 10:31:29 ID:mxKfhyGU
というか、作者違うし全くのスレ違い
というかお門違い
というかお門違い
497 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/30(木) 10:34:57 ID:gYTZn+Hr
だから別スレ誘導して頼んだのに……
498 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/30(木) 10:46:41 ID:mxKfhyGU
掘り返す必要ないよね話題ならなかったし
499 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/30(木) 10:49:11 ID:gYTZn+Hr
ふぅ……
500 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/30(木) 10:51:23 ID:mxKfhyGU
やれやれ、もうくるなよ
501 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/30(木) 10:55:18 ID:gYTZn+Hr
はぁ……
502 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/30(木) 11:08:23 ID:4BTt+T4d
>>494
学園の制圧とか東京支部の接収とか色々あるね
学園の制圧とか東京支部の接収とか色々あるね
503 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/30(木) 11:25:11 ID:gYTZn+Hr
護堂のハーレム円卓って事なんで序列は無しで。
実質的には色々力関係あるだろうけど。
実質的には色々力関係あるだろうけど。
504 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/30(木) 11:32:25 ID:0zO2yCnQ
力関係と言うより役割分担だろうな
花形ポジションという意味での序列はあるだろうけど
本質的な序列はないだろう、護堂の性格から言って
花形ポジションという意味での序列はあるだろうけど
本質的な序列はないだろう、護堂の性格から言って
505 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/30(木) 11:33:26 ID:mxKfhyGU
>>502
いや、護堂の場合既成事実がないと結納まで行かないかなと
いや、護堂の場合既成事実がないと結納まで行かないかなと
506 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/30(木) 11:34:37 ID:tFmZSnkc
政治はエリカ、近衛はリリアナ、裕理は情報収集、
恵那が遊撃、ひかりは凶払い（罠解除要員？）
あと残ってるポジションは策士、間喋、特攻とかか？
恵那が遊撃、ひかりは凶払い（罠解除要員？）
あと残ってるポジションは策士、間喋、特攻とかか？
507 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/30(木) 11:39:18 ID:1Gw6mhDT
508 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/30(木) 11:43:26 ID:0zO2yCnQ
>>505
ヒロイン達との関係を言われても「確かにそんなことあった」と否定しなくなったし
着々と既成事実は積み重なっていっているなｗ
自分は爺ちゃんと違ってやましい事はしていないから堂々とするぜ！ってスタンスが
逆に、年貢の納め時を早める加速装置になってしまっている感じ
ヒロイン達との関係を言われても「確かにそんなことあった」と否定しなくなったし
着々と既成事実は積み重なっていっているなｗ
自分は爺ちゃんと違ってやましい事はしていないから堂々とするぜ！ってスタンスが
逆に、年貢の納め時を早める加速装置になってしまっている感じ
509 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/30(木) 12:10:18 ID:jt7YxeS8
第１夫人エリカ、第２祐理、第３リリアナ、第４恵那って護堂が決めなくても自然とそうなるだろう
護堂なら法律無視して全員と結婚する事できるし
護堂なら法律無視して全員と結婚する事できるし
510 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/30(木) 12:14:54 ID:gYTZn+Hr
護堂の円卓はハーレム人材での円卓で、そして円卓だから序列は要ら（ｒｙ
511 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/30(木) 12:31:44 ID:4BTt+T4d
女神とか落としたら序列てきにはどーなの？ってあるし
512 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/30(木) 12:44:02 ID:8pDhkmNZ
護堂は姉さんに対しても責任取らないといけないよね(´･ω･｀)
乙女の裸を観賞しキスさえしたんだからさ（正確にはされただが）
乙女の裸を観賞しキスさえしたんだからさ（正確にはされただが）
513 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/30(木) 13:10:31 ID:4BTt+T4d
514 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/30(木) 13:49:46 ID:HpK3wRsp
どの道法律なんて関係ない人だしなｗ
515 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/30(木) 13:55:37 ID:tFmZSnkc
最新巻のエリカには心境の変化が感じられるな。
エリカは最初序列一位を目指していたけど、順位を設けない円卓を持ち出しはじめた
護堂の性格がいかんともし難いと学んで、それに合わせて組織構想を変えてきたんじゃないか？
エリカは最初序列一位を目指していたけど、順位を設けない円卓を持ち出しはじめた
護堂の性格がいかんともし難いと学んで、それに合わせて組織構想を変えてきたんじゃないか？
516 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/30(木) 14:05:47 ID:oG/ABy2d
護堂に嫁の優先順位という概念があるんだろうか？
517 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/30(木) 14:08:40 ID:4BTt+T4d
518 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/30(木) 14:13:54 ID:g+Ep1tJQ
519 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/30(木) 14:17:16 ID:4BTt+T4d
520 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/30(木) 14:18:56 ID:jt7YxeS8
521 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/30(木) 14:22:13 ID:sp6zYJ+p
エリカ一番を譲る気がないのは一部読者な気がｗ
522 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/30(木) 14:24:42 ID:av/R0SH8
本当に惚れていいのは自分だけとか
愛人の管理をするとか言ってた頃と比べると変わっただろ
愛人の管理をするとか言ってた頃と比べると変わっただろ
523 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/30(木) 14:28:37 ID:4BTt+T4d
524 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/30(木) 14:33:27 ID:8pDhkmNZ
変わったというか、護堂の性格を考慮したら
変わらざるを得ないというか諦めたんだろ
リリアナなんかは逆に護堂の性格をカレンに教唆されたとはいえ
逆にうまく使ったケース
変わらざるを得ないというか諦めたんだろ
リリアナなんかは逆に護堂の性格をカレンに教唆されたとはいえ
逆にうまく使ったケース
525 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/30(木) 14:40:51 ID:jt7YxeS8
護堂が女をたらしこむ性質は変わらないから、なら役割分担をキチッとした組織を作る
その上で自分の優位性は確保できる方法を考えてるんだろ
護堂を王とし、自らが女王となる為に
その上で自分の優位性は確保できる方法を考えてるんだろ
護堂を王とし、自らが女王となる為に
526 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/30(木) 14:44:46 ID:4BTt+T4d
527 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/30(木) 14:53:22 ID:jt7YxeS8
>>526
だから今コツコツとコネ作ってるんじゃないか？
だから今コツコツとコネ作ってるんじゃないか？
528 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/30(木) 15:15:09 ID:tFmZSnkc
以前は、譲る気は無かったってのは確かだけどね
猿と戦う前、ピンチになった時誰を助けるみたいな質問してただろ
あの辺りを境に計画が徐々にシフトしてきたんじゃないかな
猿と戦う前、ピンチになった時誰を助けるみたいな質問してただろ
あの辺りを境に計画が徐々にシフトしてきたんじゃないかな
529 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/30(木) 18:42:11 ID:VKMrNZa7
ハーレムの序列と、新しく作る結社の序列（=円卓）はまた別だろ。
ハーレム的にはエリカが首位で譲る気なしだろ
他の女に配慮する姿勢が見られるのは『組織』としての側面を早い段階から意識しだしてたからじゃね
ハーレム的にはエリカが首位で譲る気なしだろ
他の女に配慮する姿勢が見られるのは『組織』としての側面を早い段階から意識しだしてたからじゃね
530 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/30(木) 19:06:06 ID:zNF1bFMo
もうヒロインはお腹いっぱいだから『円卓』にエリカ達に
拮抗するような男キャラが欲しいわ。草薙の権能は男も籠絡するわけだし。
今まで出てきた男キャラで『円卓』に入れそうなのって甘粕、ジェンローナぐらいか？
拮抗するような男キャラが欲しいわ。草薙の権能は男も籠絡するわけだし。
今まで出てきた男キャラで『円卓』に入れそうなのって甘粕、ジェンローナぐらいか？
531 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/30(木) 19:33:02 ID:4BTt+T4d
円卓に男は要らんって・・・
精々、馨を堕としらた甘粕を自由に使えるようになるとかで充分かと
精々、馨を堕としらた甘粕を自由に使えるようになるとかで充分かと
532 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/30(木) 19:41:48 ID:DWSFC8kI
既に翠蓮を義姉にした時点で、鷹児を使える様になってるしねぇ・・・
533 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/30(木) 19:49:03 ID:4BTt+T4d
534 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/30(木) 22:04:50 ID:1yAg7hMD
どうでもいいけどジェンナーロな
535 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/30(木) 22:11:55 ID:Bhe2dBWp
>>531
甘粕さんそこまで甘くはなさそうだが。
甘粕さんそこまで甘くはなさそうだが。
536 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/31(金) 01:29:58 ID:d1b/gpvj
甘粕さんって、バアルはウルスラグナの遠い先祖みたいなものと述べてたけど、
バアルが信仰されてたのはカナン～フェニキアが主で紀元前3000～1000くらい？
ウルスラグナは知らないけどミトラ（ミスラ）はミタンニとヒッタイトの間の誓約文書
で出てくるから、最低でも前1500～1300くらいには信仰されてた
バアルとウルスラグナの結びつきは、シュメール・アッカドの
イシュクル・アダト(天候神)やウトゥ・シャマシュ（太陽神）と言った神々が
カナン～フェニキアに伝わったものがバアル
中央アジアのアーリア人(イラン系）へ伝わったものがミスラ→ウルスラグナということかな？
で共通のルーツがあり、バアルのほうが信仰が古いから「遠い先祖」になると
バアルが信仰されてたのはカナン～フェニキアが主で紀元前3000～1000くらい？
ウルスラグナは知らないけどミトラ（ミスラ）はミタンニとヒッタイトの間の誓約文書
で出てくるから、最低でも前1500～1300くらいには信仰されてた
バアルとウルスラグナの結びつきは、シュメール・アッカドの
イシュクル・アダト(天候神)やウトゥ・シャマシュ（太陽神）と言った神々が
カナン～フェニキアに伝わったものがバアル
中央アジアのアーリア人(イラン系）へ伝わったものがミスラ→ウルスラグナということかな？
で共通のルーツがあり、バアルのほうが信仰が古いから「遠い先祖」になると
537 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/31(金) 01:32:49 ID:/fnT/1iE
馨が落されて円卓入りしたとしても
甘粕は委員会からの監視を兼ねた出向という立場でしょうかね
甘粕は委員会からの監視を兼ねた出向という立場でしょうかね
538 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/31(金) 07:09:59 ID:Kq89J2CM
つーか円卓なんていらんなぁ
今まで通り嫁四人衆でガッチリ固めた方がいい
今まで通り嫁四人衆でガッチリ固めた方がいい
539 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/31(金) 07:23:27 ID:9gqOMYpy
ひかりもいるし
540 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/31(金) 08:14:38 ID:bzAXfYgH
まあ以前は嫁は三人で十分って意見もあったし
増えたら増えたで慣れるだろ
増えたら増えたで慣れるだろ
541 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/31(金) 12:20:06 ID:p6rG6yFH
エリカのいう円卓って全員嫁ってわけじゃないだろ？
542 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/31(金) 14:03:40 ID:PaY3eAuu
円卓って順位とか序列ないのか、知らなかった。
アーサー王の話ってランスロットくらいしかしらないからそいつがナンバー2だと
思ってた、他の円卓メンバーは単にマイナーなだけなんかな。
アーサー王の話ってランスロットくらいしかしらないからそいつがナンバー2だと
思ってた、他の円卓メンバーは単にマイナーなだけなんかな。
543 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/31(金) 15:57:01 ID:CiUonLJ8
544 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/31(金) 18:28:03 ID:9gqOMYpy
あれだけ序列序列言ってたエリカがずいぶん変わったなｗ
545 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/31(金) 19:14:02 ID:/fnT/1iE
そりゃあカンピまで事実上落ちるとなったら考えを改めざるえんだろう
ただし一番であることを譲る気は無いだろうけどね
ただし一番であることを譲る気は無いだろうけどね
546 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/31(金) 19:32:39 ID:2AOssg9N
まあ、無理なんですけどね
547 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/31(金) 19:57:54 ID:XhtVVWJn
＞542
せめてガウェイン、モルドレッドは知っとけ。
前者はランスロットと並び称されるアーサーの甥。後者はアーサーの
不義の息子で円卓を滅ぼした張本人だぞ。
せめてガウェイン、モルドレッドは知っとけ。
前者はランスロットと並び称されるアーサーの甥。後者はアーサーの
不義の息子で円卓を滅ぼした張本人だぞ。
548 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/31(金) 20:03:04 ID:6pPRonpP
そんなあなたに本田の円卓生徒会を
549 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/31(金) 21:12:24 ID:umfZU4wv
円卓て主人より強い奴多いんだろ
昼ガウェイン≧ランスロット＞ガウェイン＞アーサー王
武力以外アレクに無能扱いされたアーサー王ェ......
昼ガウェイン≧ランスロット＞ガウェイン＞アーサー王
武力以外アレクに無能扱いされたアーサー王ェ......
550 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/31(金) 21:26:17 ID:QO8hQakw
そこはほら、アルスラーンがダリューンより強い必要はないわけで。
551 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/01(土) 05:05:20 ID:69Mk1xjN
三蔵法師は、孫悟空より弱いな
劉備は、関羽・張飛より弱いな
宋江は、１０８人の中じゃ真ん中くらいかな？
ついでに劉邦も、韓信より弱いな
中国物以外でも
ダルタニアンも、三銃士より弱いし
その手の物語なら探せばいくらでもあるな
ちなみに、アーサーは技量じゃ劣るかもしれんが、エクスカリバー込みなら無敵だぞ
文字通りしなねーし
劉備は、関羽・張飛より弱いな
宋江は、１０８人の中じゃ真ん中くらいかな？
ついでに劉邦も、韓信より弱いな
中国物以外でも
ダルタニアンも、三銃士より弱いし
その手の物語なら探せばいくらでもあるな
ちなみに、アーサーは技量じゃ劣るかもしれんが、エクスカリバー込みなら無敵だぞ
文字通りしなねーし
552 ： 【末吉】 【1096円】 ：2011/01/01(土) 06:30:32 ID:eE8e9JQI
あけおめことよろ。
次の新刊はいつになるのかな……。なるべく早く出ますよーに。
次の新刊はいつになるのかな……。なるべく早く出ますよーに。
553 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/01(土) 07:53:14 ID:y6qvYznK
あけおめ
順当に行くと次は3月でしょうか
順当に行くと次は3月でしょうか
554 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/01(土) 08:41:57 ID:ZsavsliM
本屋行ったらシコル絵のラノベが出てて思わず新刊出たのかと思った
555 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/01(土) 09:53:15 ID:4x4sJiYV
556 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/01(土) 10:06:56 ID:9E1+Ushe
557 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/01(土) 10:49:12 ID:6GhB70C8
なにせ本物は一人で歩いて西域まで経典とりに行ってるガチムチ親父だからな
558 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/01(土) 11:32:18 ID:ZsavsliM
俺の中では三蔵法師は永遠に夏目雅子
マジ神演技
マジ神演技
559 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/01(土) 11:32:52 ID:MePl8EFa
いや、さすがにお供は居たって説もある。
560 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/01(土) 14:23:24 ID:/PmQONKl
最近の説だと王族から結構な援助もらってたらしいしね
援助されたからと言って道中が楽かといえば違うだろうが
援助されたからと言って道中が楽かといえば違うだろうが
561 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/01(土) 14:24:27 ID:l1mM/gxm
562 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/01(土) 15:13:46 ID:MePl8EFa
だがやっていることを考慮すると組織に納まる人材じゃねーという…
563 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/01(土) 16:36:40 ID:DyVp9DRI
>>561
歴代三蔵の伝説を習合して生み出されたまつろわぬ三蔵法師が出てきそうですね
歴代三蔵の伝説を習合して生み出されたまつろわぬ三蔵法師が出てきそうですね
564 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/01(土) 16:56:12 ID:0dbjcyRd
斉天大聖が鋼ってことは、三蔵は岩から剣を抜いたってことだよな
アーサーが突き立つ剣を抜いて王になるのと同じモチーフなのかね？
アーサーが突き立つ剣を抜いて王になるのと同じモチーフなのかね？
565 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/01(土) 22:53:54 ID:zbLEQB6K
>>563
沙悟浄の首に掛かってるドクロは歴代三蔵のしゃれこうべなんだぜ
沙悟浄の首に掛かってるドクロは歴代三蔵のしゃれこうべなんだぜ
566 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/01(土) 23:43:28 ID:DyVp9DRI
567 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/01(土) 23:54:32 ID:l1mM/gxm
当時は何人ぐらい居たんだろうな、三蔵を名乗れる高僧って
いくら支那が大国とは言え、中華世界全体でなく天竺へ旅行中となると極少数な気もする
いくら支那が大国とは言え、中華世界全体でなく天竺へ旅行中となると極少数な気もする
568 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/01(土) 23:59:49 ID:PFGvYQ4K
「三蔵法師」ってのは仏教研究の第一人者に与えられる実在の称号で
彼らは先代の三蔵法師が生まれ変わった存在って設定
三蔵法師は皆、天竺に向かって旅をしたけど、ずっと途中で沙悟浄に殺されてた
西遊記に出てくる三蔵法師は悟空を連れていたから沙悟浄を弟子にできた
彼らは先代の三蔵法師が生まれ変わった存在って設定
三蔵法師は皆、天竺に向かって旅をしたけど、ずっと途中で沙悟浄に殺されてた
西遊記に出てくる三蔵法師は悟空を連れていたから沙悟浄を弟子にできた
569 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/02(日) 00:13:38 ID:XDb0vADf
生まれ変わってんのは西遊記の玄奘三蔵だけじゃ？
実在の称号の方も生まれ変わりだっけ？
実在の称号の方も生まれ変わりだっけ？
570 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/02(日) 01:17:46 ID:7J8Yi+dg
571 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/02(日) 03:04:37 ID:VA6myLZD
>>512-513
主人公が、男装ヒロインと旅先で出会って、とりあえず義兄弟の関係からスタートする、
って武侠小説の黄金パターンだね
教主は言動からして完全武侠世界脳だし
「姉」とか「弟」という語も、中国語じゃ血縁と無関係に使用範囲が広いし
教主にしたら、順調に段階を踏んでいる、って思っているんじゃない？
>>567
当時は、アラブ人がインド洋世界から中国へ抜ける航路を開拓していて、
唐代の広州にはアラブ人街までできていた
だから、仏僧が天竺留学をするかどうかはともかく、
商人など、人数自体は相当な数が、海路で中国とインドの間を往来していたと思われる
西域を陸路で進むよりはずっと安全性が高かっただろうし
主人公が、男装ヒロインと旅先で出会って、とりあえず義兄弟の関係からスタートする、
って武侠小説の黄金パターンだね
教主は言動からして完全武侠世界脳だし
「姉」とか「弟」という語も、中国語じゃ血縁と無関係に使用範囲が広いし
教主にしたら、順調に段階を踏んでいる、って思っているんじゃない？
>>567
当時は、アラブ人がインド洋世界から中国へ抜ける航路を開拓していて、
唐代の広州にはアラブ人街までできていた
だから、仏僧が天竺留学をするかどうかはともかく、
商人など、人数自体は相当な数が、海路で中国とインドの間を往来していたと思われる
西域を陸路で進むよりはずっと安全性が高かっただろうし
572 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/02(日) 07:36:27 ID:p6Zav2GM
>特に、インドや西域から教典をもたらし、漢訳した人々を尊称して“訳経三蔵”や“聖教三蔵”、あるいは“三蔵法師”と呼ぶことが多い。
あのミイラ、三蔵法師が魔合体した存在じゃあるまいな・・・・
あのミイラ、三蔵法師が魔合体した存在じゃあるまいな・・・・
573 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/02(日) 12:09:19 ID:JsjUgfBp
そんなことより
なにゆえ堕天使レミエルは神扱いなのですか？
教派によってはミカエルやウリエルらと並ぶ
７大天使の一人に数えられる大天使だから
神に等しい存在という扱いなのか・・・
ミノスも息子がミノタウロスなのでは？
そもそもミノタウロスって神なのですか？
アレクが権能を簒奪した神の扱いというか格の低さが非常に気になります。
他の魔王はアポロンだとか魔眼のバロールとか
オシリスとかアルテミスとかテスカトリポカとか
ヌアダ神とかジークフリードとか
誰でも知ってるような大神を打ち破って権能を簒奪しているのに・・・
なにゆえ堕天使レミエルは神扱いなのですか？
教派によってはミカエルやウリエルらと並ぶ
７大天使の一人に数えられる大天使だから
神に等しい存在という扱いなのか・・・
ミノスも息子がミノタウロスなのでは？
そもそもミノタウロスって神なのですか？
アレクが権能を簒奪した神の扱いというか格の低さが非常に気になります。
他の魔王はアポロンだとか魔眼のバロールとか
オシリスとかアルテミスとかテスカトリポカとか
ヌアダ神とかジークフリードとか
誰でも知ってるような大神を打ち破って権能を簒奪しているのに・・・
574 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/02(日) 12:41:42 ID:mkGRJT0W
一神教と多神教における「神」を混同するからよくわからなくなるんでしょう
一神教における唯一神だけを「神」扱いして幹部クラスの大天使を「神」としないのであれば
ギリシャ神話なら主神ゼウスだけが「神」でアポロンは「神」じゃないことになる
ぶっちゃけるとアレクが権能を簒奪した神も別に格が低いなんてことはまったくない
格云々を言うのであればジークフリードなんかの格のほうがはるかに低いことになる
なんせ神話における神ですらなく人間出身の英雄になるし
一神教における唯一神だけを「神」扱いして幹部クラスの大天使を「神」としないのであれば
ギリシャ神話なら主神ゼウスだけが「神」でアポロンは「神」じゃないことになる
ぶっちゃけるとアレクが権能を簒奪した神も別に格が低いなんてことはまったくない
格云々を言うのであればジークフリードなんかの格のほうがはるかに低いことになる
なんせ神話における神ですらなく人間出身の英雄になるし
575 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/02(日) 12:41:51 ID:B+8X5BJj
>>573
天使って元は異教で信仰されてた神々だからじゃね？
まつろわぬアテナも大本となった大母神としての神格を
メデューサの分も含めて揮っていたから天使はどれも
ユダヤ教以外の多神教で崇められていたころの神として
まつろわぬ状態になっていても不思議ではない
天使って元は異教で信仰されてた神々だからじゃね？
まつろわぬアテナも大本となった大母神としての神格を
メデューサの分も含めて揮っていたから天使はどれも
ユダヤ教以外の多神教で崇められていたころの神として
まつろわぬ状態になっていても不思議ではない
576 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/02(日) 12:47:59 ID:xMPs9L0n
ミノタウロスも格は低くないんじゃないか
復讐の権能は凶悪だがメデュウサは何か低そうにみえるけど
でもｳﾞｫﾊﾞﾝがメデュウサ倒してたら直接石化になって手に終えなくなりそうなきが
復讐の権能は凶悪だがメデュウサは何か低そうにみえるけど
でもｳﾞｫﾊﾞﾝがメデュウサ倒してたら直接石化になって手に終えなくなりそうなきが
577 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/02(日) 12:52:27 ID:B+8X5BJj
カンピオーネや同じ神々にはあまり有効でないだけで
ヴォバンの魔眼同様に雑魚の露払いには最適かと
あっちと違って生命のある無しを問わず石に出来るから
他にも応用出来るだろうし
ヴォバンの魔眼同様に雑魚の露払いには最適かと
あっちと違って生命のある無しを問わず石に出来るから
他にも応用出来るだろうし
578 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/02(日) 13:01:40 ID:JsjUgfBp
579 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/02(日) 13:16:31 ID:aQVSBoyG
ウルスラグナはFFで名前が出るまで超マイナー神で知る人も少なかったぞ
メガテンにも出てないし
メガテンにも出てないし
580 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/02(日) 13:36:12 ID:rzmYc/w0
ジャンプの漫画に武器の名前で出たくらいか＞ウルスラグナ
581 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/02(日) 13:37:45 ID:2yCySbau
権能たくさん簒奪していくと、トータルでは段々同じような能力になっていきそうだな
自然現象コンプ、何かの邪眼、剛力、神速、鋼の肉体、変化、・・・
自然現象コンプ、何かの邪眼、剛力、神速、鋼の肉体、変化、・・・
582 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/02(日) 14:50:47 ID:TrLlSxyO
まあ護堂の場合は女神を丸ごとコンプリートとかだろうから
重複したらしたで相乗効果とかが狙えそうだけど
重複したらしたで相乗効果とかが狙えそうだけど
583 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/02(日) 15:08:20 ID:ztJgi9Ed
584 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/02(日) 15:22:46 ID:Dz7rHePD
>>579
ゾロアスター教関連の本には普通に解説されてるけど
あとオリエント関係の世界史の本には、アナトリアのコマゲネ周辺では
ウルスラグナ＝ヘラクレス、ミスラ＝アポロンなど
ペルシアとギリシアの神々が同一視されてりすることなんかも載ってたりする
ミトラス教についても記述あるし
ゾロアスター教関連の本には普通に解説されてるけど
あとオリエント関係の世界史の本には、アナトリアのコマゲネ周辺では
ウルスラグナ＝ヘラクレス、ミスラ＝アポロンなど
ペルシアとギリシアの神々が同一視されてりすることなんかも載ってたりする
ミトラス教についても記述あるし
585 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/02(日) 20:46:04 ID:v5k+FMn+
ミトラ教っていうと背教者ユリアヌス思い出すな
586 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/02(日) 21:05:20 ID:FnBtvWJX
>>583
残念、ペルソナの前に魔神転生でもう登場してるんだ
残念、ペルソナの前に魔神転生でもう登場してるんだ
587 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/02(日) 21:10:15 ID:HBVXL0eh
魔人転生とはマニアックな
あのopかっこよかったなー
ロンドはさておくとして
あのopかっこよかったなー
ロンドはさておくとして
588 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/02(日) 21:41:16 ID:7J8Yi+dg
ダゴン倒した次でデータ消えて諦めた記憶がある＞魔神
589 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/03(月) 11:38:51 ID:yXSb7Zyu
一瞬スレ間違ったのかと思った
590 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/03(月) 13:16:44 ID:hiNPZqJM
大丈夫、俺なんて一巻しか読んでないから
さてアテナ可愛かったから再登場に期待して続き読むとするか・・
さてアテナ可愛かったから再登場に期待して続き読むとするか・・
591 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/03(月) 14:50:45 ID:qneWlr2n
アテナ「ちょっと海底神殿でトラブっちゃったので助けて欲しい」
公主「素肌を見られたら相手を殺すか愛するしかーーーっ！！」
公主「素肌を見られたら相手を殺すか愛するしかーーーっ！！」
592 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/03(月) 14:57:07 ID:QhgpgBKI
メガテンで思い出したんだけどクー・フーリンって鋼の神様なのかな？
スサノオといいセイテンタイセイといいメガテンの破壊神は鋼の神様が多い気がする
という事はシヴァも鋼なのかな たしかソウル・ハッカーでシヴァとの合体で最強の槍を作れたし
スサノオといいセイテンタイセイといいメガテンの破壊神は鋼の神様が多い気がする
という事はシヴァも鋼なのかな たしかソウル・ハッカーでシヴァとの合体で最強の槍を作れたし
593 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/03(月) 15:26:22 ID:19ZZfrHU
シヴァは鋼的な要素なくね？
594 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/03(月) 16:47:27 ID:InEKmwSw
鋼の条件に蛇（竜）退治が含まれてるかと思ったらなんか違うみたいだな
アーサー王伝説は知らないけどアーサーって竜退治してるっけ？
アーサー王伝説は知らないけどアーサーって竜退治してるっけ？
595 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/03(月) 17:04:46 ID:Skho//RO
596 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/03(月) 18:57:18 ID:InEKmwSw
今まででた鋼確定は
ペルセウス
斉天大聖
ランスロット
全部竜（蛇）退治してるし
スサノオ自体もそう言ってるんだがなぁ
ペルセウス
斉天大聖
ランスロット
全部竜（蛇）退治してるし
スサノオ自体もそう言ってるんだがなぁ
597 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/03(月) 19:09:35 ID:tLmcdbq7
598 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/04(火) 01:07:11 ID:7PNJcJVE
＞５９７
アーサー王も『鋼』です。８巻でアレクがそう言っている。
アーサー王も『鋼』です。８巻でアレクがそう言っている。
599 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/04(火) 01:13:48 ID:8o8DrTgn
ジークフリートと聖ゲオルギウスもそうじゃね
600 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/04(火) 07:16:14 ID:Pxd2wIBI
ウルスラグナも鋼みたいだし
601 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/04(火) 08:56:24 ID:lfkp1AEJ
ウルスラグナに鋼の記述あったっけ？
つか鋼の条件はなんだよ
つか鋼の条件はなんだよ
602 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/04(火) 09:49:11 ID:B/luWRIr
鉄の練成に似た方法で強さを得た英雄神であることだっけ？
スキタイにルーツを持つ軍神ともあったな
スキタイにルーツを持つ軍神ともあったな
604 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/04(火) 10:01:23 ID:DqVPq+3o
漠然と、自然神(信仰)への対照としての鋼(文明)神なのかなーと思っていたが。
文明というか人格神？
文明というか人格神？
605 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/04(火) 10:13:35 ID:8ad2xXfv
>>601
女神を中心とした「女の世界」から「男の世界」に移り変わる時に
重要な役割を果たした「剣」が神格化したもの＞鋼の英雄
単純に、「剣」そのものの神格だったり
女王を象徴する竜蛇を倒して何かを得たような戦士の神格なら高確率で鋼
あとは
剣の材質となる「石」精錬する「炎」それを強める「風」焼きいれで冷やす「水」
これらの工程に準じた神話を持っていたり
これらの属性とかかわりが深い神格は鋼の可能性がある
ウルスラグナに関しては作中で
源流のミスラが石の属性、成立過程の似ているヴァハグンは炎と水の属性を持っている
だから鋼の系譜ですね～、みたいな感じの説明があったけど
ウルスラグナそのものが鋼であるかの明言は避けてた印象…伏線か？
まあヴァハグンの方は竜殺しの神話持ってるから鋼で確定とは思うけど
ウルスラグナにも確定的な神話があるのかな？
女神を中心とした「女の世界」から「男の世界」に移り変わる時に
重要な役割を果たした「剣」が神格化したもの＞鋼の英雄
単純に、「剣」そのものの神格だったり
女王を象徴する竜蛇を倒して何かを得たような戦士の神格なら高確率で鋼
あとは
剣の材質となる「石」精錬する「炎」それを強める「風」焼きいれで冷やす「水」
これらの工程に準じた神話を持っていたり
これらの属性とかかわりが深い神格は鋼の可能性がある
ウルスラグナに関しては作中で
源流のミスラが石の属性、成立過程の似ているヴァハグンは炎と水の属性を持っている
だから鋼の系譜ですね～、みたいな感じの説明があったけど
ウルスラグナそのものが鋼であるかの明言は避けてた印象…伏線か？
まあヴァハグンの方は竜殺しの神話持ってるから鋼で確定とは思うけど
ウルスラグナにも確定的な神話があるのかな？
606 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/04(火) 10:20:02 ID:uC4M/5rO
正確にはミスラが鋼で、ウルスラグナはその系譜というだけだろ
ttp://www.wako.ac.jp/~kmat/R1.htm （ミトラス教の項目以降に）
ttp://j-myth.info/type/other_mizube_iwa.html
ミスラ・ミトラは水辺の岩からの誕生し、ナルト叙事詩のソスランも同じ
ttp://www.wako.ac.jp/~kmat/R1.htm （ミトラス教の項目以降に）
ttp://j-myth.info/type/other_mizube_iwa.html
ミスラ・ミトラは水辺の岩からの誕生し、ナルト叙事詩のソスランも同じ
607 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/04(火) 10:30:04 ID:uC4M/5rO
608 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/04(火) 11:26:14 ID:lfkp1AEJ
でもペルセウスのメデューサ退治のような例もあるから単純に蛇や龍じゃなくても
爬虫類？を連想させるようなのでいいのだろうな
爬虫類？を連想させるようなのでいいのだろうな
609 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/04(火) 11:32:37 ID:lfkp1AEJ
こっちも連投ですまんが
甘粕とかアレクの発言と古老の発言じゃ信憑性に違いがありすぎる
アレクとか結局の所カンピオーネであるだけで知識があるとかじゃないし
そもそもアーサーもまだ顕現してないので鋼かどうかなんてのもまだ不明だろう
甘粕とかアレクの発言と古老の発言じゃ信憑性に違いがありすぎる
アレクとか結局の所カンピオーネであるだけで知識があるとかじゃないし
そもそもアーサーもまだ顕現してないので鋼かどうかなんてのもまだ不明だろう
610 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/04(火) 11:50:00 ID:FOlzedfa
でもウルスラグナが鋼ならまつろわぬ神の状態のときに
一般人だった護堂じゃなくて別のカンピが遭遇・成敗してないといけないような気はする
一般人だった護堂じゃなくて別のカンピが遭遇・成敗してないといけないような気はする
611 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/04(火) 12:24:47 ID:PceG4X1s
メデューサは地母神＋蛇なので
612 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/04(火) 12:45:06 ID:lfkp1AEJ
そこだけど結局蛇つっても髪を蛇にされただけで元は神にもならぶ美しい娘なはず
まぁ醜く変えられたんだけど
なんつーか蛇要素が薄くても別にいいって事なのかもしれない
何が言いたいかというとキマイラみたいな体の一部が蛇ってのでももしかしたらOKなのかもな
まぁ醜く変えられたんだけど
なんつーか蛇要素が薄くても別にいいって事なのかもしれない
何が言いたいかというとキマイラみたいな体の一部が蛇ってのでももしかしたらOKなのかもな
613 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/04(火) 13:31:27 ID:B/luWRIr
>>610
まつろわぬ神としてバァルと共に顕れてから
さっさと相打ちになって不完全状態になってたし
そんなもんだろ
それに護堂というカンピオーネになりうる人物が
居合わせたから他のカンピオーネと遭遇せずに
事件が終わったとも言える
まつろわぬ神としてバァルと共に顕れてから
さっさと相打ちになって不完全状態になってたし
そんなもんだろ
それに護堂というカンピオーネになりうる人物が
居合わせたから他のカンピオーネと遭遇せずに
事件が終わったとも言える
614 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/04(火) 23:08:38 ID:rOrAal83
ミスラが従属神を呼んだら、
ウルスラグナが出てきたりするんだろうか。
ウルスラグナが出てきたりするんだろうか。
615 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/04(火) 23:57:28 ID:dYOCjHCz
アヴェスタで竜殺しするのはスラエータオナでウルスラグナは助力したそうで
これはインドラがトリタに竜を解体させるのに対応するらしい
これはインドラがトリタに竜を解体させるのに対応するらしい
616 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/05(水) 01:39:31 ID:0hb/SrGc
>>614
ウルスラグナもアーリア民族の太古の神の一柱でインド側ではインドラとして
顕現したとも考えられるから、単純に従属神と扱うのはどうかと思うが
>>615
ttp://www.toroia.info/dragon/index.php?%3AShaw
に解説あるね
アジ・ダハーカがリグ・ヴェーダでのヴリトラに相当し、
インドラの役割をスラエータオナが担い、ウルスラグナの力によって
戦いの助けを得ると
ウルスラグナもアーリア民族の太古の神の一柱でインド側ではインドラとして
顕現したとも考えられるから、単純に従属神と扱うのはどうかと思うが
>>615
ttp://www.toroia.info/dragon/index.php?%3AShaw
に解説あるね
アジ・ダハーカがリグ・ヴェーダでのヴリトラに相当し、
インドラの役割をスラエータオナが担い、ウルスラグナの力によって
戦いの助けを得ると
617 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/05(水) 12:55:19 ID:kRgu1dB8
>>616
これってインドラ＝ウルスラグナてこと？
これってインドラ＝ウルスラグナてこと？
618 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/05(水) 18:26:56 ID:0hb/SrGc
ttp://ozawa-katsuhiko.com/5egypt/egypt_text/egypt06.html
↑では >インド側では「インドラ」として展開したと考えられています
とあるけど、相当ということであって、イコールとは考えてない
竜殺しを直接行なっていないし、インドラはダエーワでゾロアスター教の
ヴェンディダードで六大魔の一柱だから
それにしてもアヴェスターとかヴェンディダードとか、エメドラを思い出して仕方ないな...
↑では >インド側では「インドラ」として展開したと考えられています
とあるけど、相当ということであって、イコールとは考えてない
竜殺しを直接行なっていないし、インドラはダエーワでゾロアスター教の
ヴェンディダードで六大魔の一柱だから
それにしてもアヴェスターとかヴェンディダードとか、エメドラを思い出して仕方ないな...
619 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/05(水) 23:02:00 ID:EEI+qkLR
620 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/06(木) 00:08:17 ID:B7pU1ge9
>616
同じページで音声学的にウルスラグナ（抵抗or障害を打ち砕くもの）＝ヴリトラハン（インドラの形容辞：ヴリトラの殺害者）で
もともとインドラとヴリトラハンは別個の存在だったが習合したようだとありますね
同じページで音声学的にウルスラグナ（抵抗or障害を打ち砕くもの）＝ヴリトラハン（インドラの形容辞：ヴリトラの殺害者）で
もともとインドラとヴリトラハンは別個の存在だったが習合したようだとありますね
621 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/06(木) 01:41:33 ID:2JDHFZFu
その前に記述されてる、
>ヴリトラという名称については、印欧祖語「抵抗、敵対」に由来
も省略されてないと、さらに分かりやすいと思うが
>ヴリトラという名称については、印欧祖語「抵抗、敵対」に由来
も省略されてないと、さらに分かりやすいと思うが
622 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/06(木) 06:44:24 ID:64WZYeKR
アルメニアの民族的英雄神ヴァハグン（Vahagn）はウルスラグナが起源で、蛇の怪物 ヴィシャップを殺す
これもにてるよな
これもにてるよな
623 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/06(木) 18:11:10 ID:xZBgRDe5
インドはカーストとかあって厳格で堅苦しい感じするけど、宗教的には結構いい加減なとこも
あるんだよな。ヒンズー教徒なのに聖母マリアも神様として並べて祀ってたりする家も
珍しくないみたいだし。
日本なんかとも割と近い面があるのかもしれん
あるんだよな。ヒンズー教徒なのに聖母マリアも神様として並べて祀ってたりする家も
珍しくないみたいだし。
日本なんかとも割と近い面があるのかもしれん
624 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/06(木) 18:31:14 ID:8L/kuqFF
>>623
多神教だから異教に対しても寛容だからねぇ
最高神も特に決まってはいないしな
本来はブラフマーらしいけど直接的なご利益が無いからと
人気のあったシヴァやヴィシュヌと同格無いし彼らの下で
世界を支えさせられてるみたいな扱いもされてるとか
万物の根源・宇宙そのものというすんごくスケールの大きな
神様なのにね
多神教だから異教に対しても寛容だからねぇ
最高神も特に決まってはいないしな
本来はブラフマーらしいけど直接的なご利益が無いからと
人気のあったシヴァやヴィシュヌと同格無いし彼らの下で
世界を支えさせられてるみたいな扱いもされてるとか
万物の根源・宇宙そのものというすんごくスケールの大きな
神様なのにね
625 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/06(木) 18:37:20 ID:2JDHFZFu
>>620 軽く整理するとこんな感じか
音声学的に同一で語源を同じくしている（>>616の綴りがうまくコピペできないが）
ヴリトラ （Vedでvr?tra-、Avでvrthra-)：「抵抗、敵対」に由来、「障害」という意味に
ウルスラグナ [Vrθragna]：「障害を打ち破る者」、「勝利をもたらす者」を意味
インドラ （ヴリトラハン[Vr?trahan-]）：ヴリトラの殺害者 ドラゴン殺しとしてのインドラは、
英雄から神格へと進化していく過程で、戦闘神としての性格を身につけていった
ヴェーダ時代のインド人はウルスラグナを礼拝しなかった。というのも、彼らの先祖たちは
古い勝利の神をインド・イラク語族の英雄時代の戦士の原型である神インドラに置き換えた
とみられるからである。（メアリー・ボイス『ゾロアスター教』から）
別個の存在だったのは理解できるが、習合したとは少々理解しにくいんだけど
音声学的に同一で語源を同じくしている（>>616の綴りがうまくコピペできないが）
ヴリトラ （Vedでvr?tra-、Avでvrthra-)：「抵抗、敵対」に由来、「障害」という意味に
ウルスラグナ [Vrθragna]：「障害を打ち破る者」、「勝利をもたらす者」を意味
インドラ （ヴリトラハン[Vr?trahan-]）：ヴリトラの殺害者 ドラゴン殺しとしてのインドラは、
英雄から神格へと進化していく過程で、戦闘神としての性格を身につけていった
ヴェーダ時代のインド人はウルスラグナを礼拝しなかった。というのも、彼らの先祖たちは
古い勝利の神をインド・イラク語族の英雄時代の戦士の原型である神インドラに置き換えた
とみられるからである。（メアリー・ボイス『ゾロアスター教』から）
別個の存在だったのは理解できるが、習合したとは少々理解しにくいんだけど
626 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/06(木) 18:39:27 ID:NpPYaouk
後からやってきた民族が先住民族を征服して
下位カーストと神話組み込んでいったという歴史の積み重ねでもあるけどね
それが積み重なってヒンズー教とカーストはカオスな状態になった
下位カーストと神話組み込んでいったという歴史の積み重ねでもあるけどね
それが積み重なってヒンズー教とカーストはカオスな状態になった
627 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/06(木) 19:57:03 ID:SVAYIhiz
そういやアテナが魔術師はプロメテウスの継子にしてヘルメスの弟子って言ってたな
カンピオーネはエピメテウスの落とし子だとか
いつかヘルメスも出るんだろうか
カンピオーネはエピメテウスの落とし子だとか
いつかヘルメスも出るんだろうか
628 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/06(木) 20:49:10 ID:6onYXRlP
ヴリトラハンが元々別の言葉としてあり、そこにインドラの蛇退治のヘビをヴリトラにあてはめることでヴリトラハンと集合したてこと？
629 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/06(木) 21:18:14 ID:2JDHFZFu
インドラは、ヴリトラ（抵抗、敵対、障害）を蛇に対して使われることで
ヴリトラハン（ヴリトラの殺害者）の名を得たと今のところ考えてる
ヴリトラハン（ヴリトラの殺害者）の名を得たと今のところ考えてる
630 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/06(木) 21:54:30 ID:6onYXRlP
成る程、分かりやすいまとめサンクス
でそこからウルスラグナにつながるのか
でそこからウルスラグナにつながるのか
631 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/06(木) 22:38:46 ID:K26yEnQF
党員会議室がおちとる・・・
632 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/06(木) 22:46:07 ID:SxkKUojy
習合？
633 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/07(金) 13:37:46 ID:M21MvlRf
文芸板のリリアナスレが死んでいるだと・・・
634 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/07(金) 14:22:08 ID:ajvJboHq
>>633
文芸キャラ板そのものが消えてる
文芸キャラ板そのものが消えてる
635 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/07(金) 18:05:48 ID:vYZqN8ok
キャプ漏れの弊害かな？ ＞ 板消失
636 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/08(土) 01:04:47 ID:jpTAjOzN
>>625
ヴェーダではミスラやヴァルナなどのミスラ教の神々が頂点から
引きずりおろされてインドラが最高神になるので（その前はデイアウス？）
ウルスラグナ＝ヴリトラハンも降格される代りに習合されたのではないですかね？
インドラの直接の竜殺しは太陽神（ミスラ）から天空神への信仰の変遷のモチーフとして作られ
もう一つのトリタのエピソードはヴリトラハンの功績だったものを簒奪したのではないでしょうか
ただウルスラグナの間接的竜殺しが地母神殺害を意味してるのかよくわからない..
ヴェーダではミスラやヴァルナなどのミスラ教の神々が頂点から
引きずりおろされてインドラが最高神になるので（その前はデイアウス？）
ウルスラグナ＝ヴリトラハンも降格される代りに習合されたのではないですかね？
インドラの直接の竜殺しは太陽神（ミスラ）から天空神への信仰の変遷のモチーフとして作られ
もう一つのトリタのエピソードはヴリトラハンの功績だったものを簒奪したのではないでしょうか
ただウルスラグナの間接的竜殺しが地母神殺害を意味してるのかよくわからない..
637 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/08(土) 01:55:23 ID:wbEw/L3I
インドラが最高神になったとは言いきれないと思う
確かに最も人気はあったが、それでもヴァルナとミトラの司法神（天空神、太陽神）の
重要性はリグ・ヴェーダ等においては変わらず
ヒンドゥー教になってからは、それぞれブラフマー、シヴァ、ヴィシュヌが台頭したけど
>ウルスラグナ＝ヴリトラハンも降格される代りに習合されたのではないですかね？
>>625のメアリー・ボイスの個所を見てもらえば分かると思うけど、イランもインドも
それぞれ別の存在として扱ってるとしか思えないが
ウルスラグナは抽象的なヴリトラ「抵抗、敵対、障害」を倒す「障害を打ち破る者」
インドラはヴリトラを「蛇」に置き換え、それを倒したことによってヴリトラハン
（ヴリトラの殺害者）の名を得、存在は近くてもイコールとは考えにくいし
確かに最も人気はあったが、それでもヴァルナとミトラの司法神（天空神、太陽神）の
重要性はリグ・ヴェーダ等においては変わらず
ヒンドゥー教になってからは、それぞれブラフマー、シヴァ、ヴィシュヌが台頭したけど
>ウルスラグナ＝ヴリトラハンも降格される代りに習合されたのではないですかね？
>>625のメアリー・ボイスの個所を見てもらえば分かると思うけど、イランもインドも
それぞれ別の存在として扱ってるとしか思えないが
ウルスラグナは抽象的なヴリトラ「抵抗、敵対、障害」を倒す「障害を打ち破る者」
インドラはヴリトラを「蛇」に置き換え、それを倒したことによってヴリトラハン
（ヴリトラの殺害者）の名を得、存在は近くてもイコールとは考えにくいし
638 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/08(土) 02:48:58 ID:jpTAjOzN
>>637
なるほど。
確かにマルドゥックと違って単一神教的性格は薄いですしね。
しかしディヴァスパティ（天空の主）の尊称もあったので、最高神かと思ってました。
うーむ、浅学を露呈してしまった。
このヴリトラ「抵抗（ｒｙ）」は具体的にはなんだったのでしょう？
なるほど。
確かにマルドゥックと違って単一神教的性格は薄いですしね。
しかしディヴァスパティ（天空の主）の尊称もあったので、最高神かと思ってました。
うーむ、浅学を露呈してしまった。
このヴリトラ「抵抗（ｒｙ）」は具体的にはなんだったのでしょう？
639 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/08(土) 07:28:40 ID:Kje4lgdx
神話に詳しくない俺は話についていけないお･･･
640 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/08(土) 09:49:11 ID:A0AQ9C/b
安心しろ、俺もだw
新作が出るまではウンチクを聞いて楽しむスレにいると思うんだ。
新作が出るまではウンチクを聞いて楽しむスレにいると思うんだ。
641 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/08(土) 10:38:37 ID:PDAfbvrb
いつの間にか民伸板になってるお
642 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/08(土) 13:49:09 ID:Cj98dm3a
643 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/08(土) 14:30:22 ID:u5FNsxxV
正直神の話とかどうでもいい
644 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/08(土) 18:40:10 ID:DUL9Cxdn
このラノベから神の薀蓄を抜いたらキスシーンのエロさと護堂の人たらしっぷりに戦慄するくらいしか残らないじゃないか
645 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/08(土) 18:50:13 ID:JSWfHoTX
神話詳しくない奴は、何を楽しみに読んでるんだい？
646 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/08(土) 19:10:15 ID:AnFzTTIE
カンピ読者が皆お前ら並に神話に詳しいと思ったら大間違いだッ！
647 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/08(土) 19:33:23 ID:wbEw/L3I
>>642
習合の意味は1巻読んで真っ先に調べたさ
>>646
全く詳しくなかったから、最初は「少年」のシーンがさっぱりだった
地理しかとらずに世界史なにも知らなかったしね
でオリエント史や比較神話学の本も読み出したけど、他の地域
（北欧や東アジア、日本、エジプト等）はいまだ手付かず
習合の意味は1巻読んで真っ先に調べたさ
>>646
全く詳しくなかったから、最初は「少年」のシーンがさっぱりだった
地理しかとらずに世界史なにも知らなかったしね
でオリエント史や比較神話学の本も読み出したけど、他の地域
（北欧や東アジア、日本、エジプト等）はいまだ手付かず
648 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/08(土) 19:38:46 ID:yEC6x08P
むしろ神話に詳しくないほうが素直に楽しめるんじゃないか？
作者の解釈というか改変を楽しめない神話好きにも向いてないな
作者の解釈というか改変を楽しめない神話好きにも向いてないな
649 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/08(土) 20:01:24 ID:/rkHmj99
650 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/08(土) 21:25:02 ID:oGzihVX5
確かにそこが好きで読んでいるのがここに一人
651 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/08(土) 21:52:50 ID:IyM6LDES
カンピのバトルが世界で一番好きです。
652 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/08(土) 22:09:20 ID:/rkHmj99
カンピの場合は主人公にに多大な制限があるから
嫁達も活きるの良いですよねえ
大抵はどっちかが足手まといになるんが多いし
嫁達も活きるの良いですよねえ
大抵はどっちかが足手まといになるんが多いし
653 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/08(土) 22:46:17 ID:7QkRLoID
いや、いつも思うがとてもためになるスレだなここはｗ
654 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/09(日) 00:36:31 ID:9InC+5Gu
内容をある程度理解しようとしたら、どうしても知識が必要になる話だからね
だから萌え系の話だけじゃなく歴史・神話等にわたる話題が挙がるのは必然か
だから萌え系の話だけじゃなく歴史・神話等にわたる話題が挙がるのは必然か
655 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/09(日) 00:53:33 ID:EtdxQ26a
そうだけど、最近はことに内容が濃いよな（オレ的にはいい意味で）。
最初の方は、記紀やメジャーな神話、伝記位を知ってれば議論に参加できたんだが
最近はちょと無理だな。
でも、勉強になるんでこれからも宜しくお願いします。
最初の方は、記紀やメジャーな神話、伝記位を知ってれば議論に参加できたんだが
最近はちょと無理だな。
でも、勉強になるんでこれからも宜しくお願いします。
656 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/09(日) 01:27:04 ID:a9dJSxP+
相変わらずナルト叙事詩がみつからん……
最近はヒンドゥー系の話ばっかでさっぱりだぜ
最近はヒンドゥー系の話ばっかでさっぱりだぜ
657 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/09(日) 02:20:00 ID:QTIe5cJO
とはいえ仮定の話にウンチクをもちだされて延々それを披露されてもな
658 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/09(日) 03:15:24 ID:guyw5kKd
如何に自前の知識っぽく語るか
それが大切なんです
それが大切なんです
659 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/09(日) 08:20:43 ID:l/R58Ec9
神話目的でこれ読んでることに驚きだよ
神話の話とかチュッチュする為のいい訳だと思ってた
神話の話とかチュッチュする為のいい訳だと思ってた
660 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/09(日) 08:25:19 ID:UOWrC1My
楽しみ方は人それぞれだ
神話というか民俗学的なノリが好きで読んでる人間も居るさ
バスタードもうんちくの方が好きという人間も居るしな
神話というか民俗学的なノリが好きで読んでる人間も居るさ
バスタードもうんちくの方が好きという人間も居るしな
661 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/09(日) 09:50:11 ID:x0CzC6KP
愚痴とかよりは蘊蓄の方がマシ
662 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/09(日) 10:11:42 ID:9InC+5Gu
663 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/09(日) 13:54:37 ID:V6OfkQBi
664 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/09(日) 13:59:48 ID:V6OfkQBi
665 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/09(日) 14:04:03 ID:hX7pFnU2
つか、このスレだけでも十分なのですが
666 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/09(日) 14:10:42 ID:fvV3JGvZ
神話についてメインで語ってるような気がするからキャラ語りやすいスレがあるのはいいと思います
667 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/09(日) 14:11:31 ID:efvCRvLW
俺妹のキャラスレみたいにSSとかの2次創作とかやれば良いんじゃない？
668 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/09(日) 14:14:55 ID:TNI8K+3W
ＳＳかぁ・・・
カンピのＳＳとかどういったものになるのか大体予想がつくわ
カンピのＳＳとかどういったものになるのか大体予想がつくわ
669 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/09(日) 14:19:30 ID:fvV3JGvZ
各ヒロインと1対1でデートするSSとかな
670 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/09(日) 14:43:58 ID:5iiGoi4v
オリ主カンピがヒロインNTRして護堂や甘粕達にSEKKYOUするくらいしか思いつかねえ＞カンピSS
実際、某所にあるオリカンピはそれはそれは無残なもので、見ていて眩暈がしてくる
実際、某所にあるオリカンピはそれはそれは無残なもので、見ていて眩暈がしてくる
671 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/09(日) 14:48:56 ID:efvCRvLW
こういう感じだったら面白いんだけど
http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52406757.html
http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52406757.html
672 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/09(日) 14:50:26 ID:tuHXmEiq
カンピのヒロインの魅力は護堂さんと共にあってこそだからなぁ
673 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/09(日) 15:47:19 ID:hpEq4ZIO
>>672
だからフィギュア化とかの重要はあんましないと思うんだな
だからフィギュア化とかの重要はあんましないと思うんだな
674 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/09(日) 18:11:04 ID:aBchGynn
まず漫画化でもアニメ化でもいいからシコル絵じゃなくなってから造形させよう
675 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/09(日) 18:25:06 ID:ZgY2dlF3
当分ネタ切れはなさそうだけどSSじゃなくて一冊で別シリーズ見てみたい
スミスの毎回他の女に男寝取られる 「ああ妬ましい」と嫉妬まみれのシリーズとか
アレクとアリスの冒険記(七巻の増量版)
本編も完結してないのに書いたら作者死ぬだろうけど
スミスの毎回他の女に男寝取られる 「ああ妬ましい」と嫉妬まみれのシリーズとか
アレクとアリスの冒険記(七巻の増量版)
本編も完結してないのに書いたら作者死ぬだろうけど
676 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/09(日) 19:53:39 ID:9InC+5Gu
別シリーズというなら、姉さんの幼少の頃から現在に至るまでの話が欲しい
現在でいう中学・高校の年代でもあの口調で態度のままなのかとか興味がある
現在でいう中学・高校の年代でもあの口調で態度のままなのかとか興味がある
677 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/09(日) 20:42:01 ID:YvISaRfB
なんか短編は淡白だったなんでだろうね
678 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/09(日) 20:48:17 ID:V6OfkQBi
受難の魔王たち前編後編にしてでも全員分見たかったな
679 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/09(日) 21:03:01 ID:hpEq4ZIO
そりゃあヴォバンや姐さんは受難を与える側だしい・・・
680 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/09(日) 21:43:54 ID:fvV3JGvZ
ヴォバンってカンピオーネになる前は改造前のジャックハンマーみたいな感じなんじゃないの
681 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/09(日) 23:09:08 ID:TNI8K+3W
ヴォバンから神をかすめ取ったドニの話はいつやるんだろうか・・・
あとアレクやドニが姐さんに会った時の話も
そして護堂とドニの戦いがいい加減気になる
あとアレクやドニが姐さんに会った時の話も
そして護堂とドニの戦いがいい加減気になる
682 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/10(月) 02:06:07 ID:TEPmYsC0
>>676
あちらでいうラノベ、武侠小説にハマってる痛い子だったんじゃないかな…
あちらでいうラノベ、武侠小説にハマってる痛い子だったんじゃないかな…
683 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/10(月) 04:36:12 ID:39C4aBYs
過去話はまだ護堂とドニの戦いとかストックあるからなぁ。
エリカの3巻と1巻の間の態度の変化も見たいしｗ
エリカの3巻と1巻の間の態度の変化も見たいしｗ
684 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/10(月) 07:07:33 ID:1lo59762
ウルスラグナ戦（護堂カンピオーネになる）
↓
メルカルト戦（エリカが完全にデレる？）
↓
不明
↓
ドニ戦
↓
アテナ戦（１巻）
↓
メルカルト戦（エリカが完全にデレる？）
↓
不明
↓
ドニ戦
↓
アテナ戦（１巻）
685 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/10(月) 09:34:03 ID:VG9pNoYp
メルカルトはまだじゃないのか？
ウルスラグナの後に戦うとか言ってたし
ウルスラグナの後に戦うとか言ってたし
686 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/10(月) 10:04:01 ID:1lo59762
>>685
メルカルトはまだだよ
護堂がカンピになって最初の相手でエリカが多分デレた時
そこからドニ戦までの間にイタリア行って何らかの破壊活動があったらしいから
何かと戦ったはず
ドニ戦は１巻の直前だし
メルカルトはまだだよ
護堂がカンピになって最初の相手でエリカが多分デレた時
そこからドニ戦までの間にイタリア行って何らかの破壊活動があったらしいから
何かと戦ったはず
ドニ戦は１巻の直前だし
687 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/10(月) 10:07:52 ID:PwG/brZv
しかし護堂って結構神と戦ってるのに権能は増えてないんだな
まぁ護堂の場合は権能増えなくてもいいけど
むしろウルスラグナと剣だけで頑張ってほしい
まぁ護堂の場合は権能増えなくてもいいけど
むしろウルスラグナと剣だけで頑張ってほしい
688 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/10(月) 10:10:07 ID:+wVNy/4X
こんな感じかなぁって勝手に思ってたり。
3巻
↓
メルカルト戦（サルディーニャ→シチリア）
・ルクレチアの助言で、サルディーニャから移動。
・ドニ乱入。ドニがメルカルトを一刀両断するも、弱ってたから権能なしとパンドラからダメ出し。
・ド二にいきなり斬りつけられる（牡羊使用？） あっさりやられたんでドニ興ざめ。
壊した史跡：フェリーチェ門、カリアリ港
↓
傷を癒しつつ逃避行。ドニ、護堂の復活を「なんとなく」感じて追撃。
エリカ、赤銅黒十字からの指示を無視。護堂と行動を共に。
↓
ドニ再戦（ミラノ）
・エリカの立場を守るために再戦。（剣士と鳳凰は使っている）。表向き引き分け。
壊した史跡：スフォルツェスコ城
↓
？？戦（シエナ）
壊した史跡：カンポ広場
↓
1巻へ
3巻
↓
メルカルト戦（サルディーニャ→シチリア）
・ルクレチアの助言で、サルディーニャから移動。
・ドニ乱入。ドニがメルカルトを一刀両断するも、弱ってたから権能なしとパンドラからダメ出し。
・ド二にいきなり斬りつけられる（牡羊使用？） あっさりやられたんでドニ興ざめ。
壊した史跡：フェリーチェ門、カリアリ港
↓
傷を癒しつつ逃避行。ドニ、護堂の復活を「なんとなく」感じて追撃。
エリカ、赤銅黒十字からの指示を無視。護堂と行動を共に。
↓
ドニ再戦（ミラノ）
・エリカの立場を守るために再戦。（剣士と鳳凰は使っている）。表向き引き分け。
壊した史跡：スフォルツェスコ城
↓
？？戦（シエナ）
壊した史跡：カンポ広場
↓
1巻へ
689 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/10(月) 10:13:30 ID:+wVNy/4X
あー、違うか。1巻でエリカがドニ戦は半月前って言ってるわ。
690 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/10(月) 10:52:02 ID:PwG/brZv
護堂は権能で言えば結構ドニと相性良さそうだな
691 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/10(月) 11:00:23 ID:nnh2h5jE
え？どっちも受けっぽいけど
692 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/10(月) 12:37:07 ID:pqzphTzK
ドニは攻めだろ
……それはさておき今から過去の話に戻ると使える権能とキャラが減るのが難点か？
……それはさておき今から過去の話に戻ると使える権能とキャラが減るのが難点か？
693 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/10(月) 12:39:21 ID:ZOiKvjJR
ファン的に気になる話ではあるのは間違いないのだが
華やかさが欠けてしまうのはどうしようもないな。軽く出すには分量が多いし
華やかさが欠けてしまうのはどうしようもないな。軽く出すには分量が多いし
694 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/10(月) 14:31:26 ID:o/1MYqbw
草薙の権能を舐めてはいけません
それだけの期間があれば未出の現地妻＝イタリア美人の５人や１０人は確実にいるはず
それだけの期間があれば未出の現地妻＝イタリア美人の５人や１０人は確実にいるはず
695 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/10(月) 16:21:24 ID:dMDK6q6m
696 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/10(月) 16:38:20 ID:+VN913nC
姐さんの生まれた頃って２００年以上前だよな
その当時の本って何があったんだろ？
その当時の本って何があったんだろ？
697 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/10(月) 17:14:19 ID:roLZcgyQ
良家のお嬢様であれば
読める程度にはあったんじゃないかな？
本ってか歌集のようなものが
読める程度にはあったんじゃないかな？
本ってか歌集のようなものが
698 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/10(月) 17:17:07 ID:nnh2h5jE
金瓶梅読んでハァハアしてたにちがいない
699 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/10(月) 19:26:50 ID:+VN913nC
２００年前をちと調べたらアヘン戦争やら香港植民地化なんかが起きた時期みたいね
地域に拠るだろうけどイギリスの文化の押し売りが盛んだった時代らしい
香港の御曹司を従えてるからその時代の香港で生まれたのかもしれんね
地域に拠るだろうけどイギリスの文化の押し売りが盛んだった時代らしい
香港の御曹司を従えてるからその時代の香港で生まれたのかもしれんね
700 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/10(月) 22:01:25 ID:YAF8eeHZ
701 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/11(火) 10:01:42 ID:H8s41IWp
すでに女神とたくさんヤッただと
702 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/11(火) 11:01:23 ID:i7dMVFI+
ところでヴォバンと姐さんだとヴォバンの方がカンピ歴長いのか？
703 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/11(火) 12:51:39 ID:6wVf/agL
姐さんは見かけ上の歳がやたら若いから判らんな
仙桃でも食べてカンピになる前に不老不死になってたりして
仙桃でも食べてカンピになる前に不老不死になってたりして
704 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/11(火) 14:00:01 ID:abLGs2vp
ヴォバンは十八世紀前半に誕生、十数年放浪の後魔王に（二巻の最初のほうより）
姐さんは「魔王としての我が生は実に二〇〇有余年」（六巻P281より）
ヴォバンのほうが五十年以上長いね
姐さんは「魔王としての我が生は実に二〇〇有余年」（六巻P281より）
ヴォバンのほうが五十年以上長いね
705 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/11(火) 14:34:20 ID:i7dMVFI+
なるほど、ヴォバンはカンピオーネで最高齢なんかな
永遠の美少女たるアイーシャ夫人がどうなのか気になるところだけど
永遠の美少女たるアイーシャ夫人がどうなのか気になるところだけど
706 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/11(火) 21:58:32 ID:ZsuQdGcI
アイーシャ夫人はたしか二世紀以上を生きていたはずだから十九世紀当たりの生まれになるかと
707 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/11(火) 22:23:16 ID:I+vSKMus
アイーシャ夫人といえば
聖ラファエロは、アイーシャ夫人の権能を直接見たことあるのかな
聖ラファエロは、アイーシャ夫人の権能を直接見たことあるのかな
708 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/12(水) 01:02:45 ID:ZgeVmIk0
何かカンピオーネって高齢組と若年組で年齢差激しいな
若年組は30越えてないけど高齢組は少なくとも100越えてるし
若年組は30越えてないけど高齢組は少なくとも100越えてるし
709 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/12(水) 01:11:34 ID:LGs2xWPy
確率論が役に立たない連中でもありますからねえ。
710 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/12(水) 01:11:56 ID:5GG2d9JV
>>656 以下のところ見る限り、結局日本語では吉田敦彦の本かな？
ttp://suwa3.web.fc2.com/enkan/minwa/sonota/06.html
ttp://cid-b6216fc6efbca728.profile.live.com/Lists/cns!B6216FC6EFBCA728!105/
『日本神話の源流』 講談社学術文庫
ttp://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=1598201
『世界神話事典』 角川書店
ttp://www.kadokawa.co.jp/book/bk_detail.php?pcd=200407000204
本屋で実際に確認してみて（地元には無かったから未確認）
ttp://suwa3.web.fc2.com/enkan/minwa/sonota/06.html
ttp://cid-b6216fc6efbca728.profile.live.com/Lists/cns!B6216FC6EFBCA728!105/
『日本神話の源流』 講談社学術文庫
ttp://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=1598201
『世界神話事典』 角川書店
ttp://www.kadokawa.co.jp/book/bk_detail.php?pcd=200407000204
本屋で実際に確認してみて（地元には無かったから未確認）
711 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/12(水) 02:01:31 ID:q2GJNrdf
712 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/12(水) 07:37:09 ID:gtR9H333
姐さんって女の子の日ってあるの？
713 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/12(水) 08:00:09 ID:Jy3v8nX8
レスレベルの差が激しいスレですね
714 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/12(水) 16:57:25 ID:tPco536m
実際にウン百年も生きてる人が居ないから、答えは出ないのは承知しているが、
ヴォバンにしても姐さんにしてもやたらに若いよな。精神が。
肉体はともかく、精神も歳を取らないのかね？
パッと見、爺様なのに中身は中ニ病をこじらせたハイティーンみたいなヴォバンや、
何も知らずに１８歳と言われたらそのまま信じてしまいそうな姐さんといい・・・
姐さん達に比べれば、ルクレチアのほうがナンボか落ち着いてるように見えるが、
あれも地の性格の違いと言われればそれまでだしな。
ヴォバンにしても姐さんにしてもやたらに若いよな。精神が。
肉体はともかく、精神も歳を取らないのかね？
パッと見、爺様なのに中身は中ニ病をこじらせたハイティーンみたいなヴォバンや、
何も知らずに１８歳と言われたらそのまま信じてしまいそうな姐さんといい・・・
姐さん達に比べれば、ルクレチアのほうがナンボか落ち着いてるように見えるが、
あれも地の性格の違いと言われればそれまでだしな。
715 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/12(水) 19:11:54 ID:iv2jAHhd
今更だがこのスレ読むまで
日本神話とヨーロッパ神話の類似性なんて
作者のオリジナルだと思ってたよ
日本神話とヨーロッパ神話の類似性なんて
作者のオリジナルだと思ってたよ
716 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/12(水) 19:28:11 ID:KlYWYy3R
カルロ・ギンズブルグみたいな話かな？＜類似性
にしてもカンピまだまだ5巻までしか読んでない・・・
にしてもカンピまだまだ5巻までしか読んでない・・・
717 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/12(水) 19:31:38 ID:ZgeVmIk0
718 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/12(水) 21:13:06 ID:GYV92bEA
カンピになれる人間の資質は能力よりも精神的な面が大きいからな
普通の精神では神殺し以前に、神を前にしただけで心が折れちゃうし
普通の精神では神殺し以前に、神を前にしただけで心が折れちゃうし
719 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/12(水) 22:00:13 ID:46gxWj41
カンピオーネになったら精神の成長なんかある訳ないじゃん。
カンピオーネは障害がないんだから精神的な成長は期待できんだろう。
敗北=死だろうしな。
カンピオーネは障害がないんだから精神的な成長は期待できんだろう。
敗北=死だろうしな。
720 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/12(水) 22:05:45 ID:kl9867Gt
721 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/12(水) 23:31:52 ID:xajMv8el
>>719
護堂の変化はある意味、精神の成長ともいえるが。
護堂の変化はある意味、精神の成長ともいえるが。
722 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/12(水) 23:37:08 ID:ZgeVmIk0
ただ根本の部分は変わらないんだろうな
だってカンピオーネだもの
だってカンピオーネだもの
723 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/12(水) 23:45:50 ID:rJrlMQoV
５Ｐだしなあ成長というより
益々酷くなってるてーか・・・
益々酷くなってるてーか・・・
724 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/13(木) 00:12:00 ID:4dsCZchk
悪化も成長の一種だよ
725 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/13(木) 00:16:36 ID:6hyYVVzH
成長というか開花というか
726 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/13(木) 00:18:27 ID:fb4A27IN
両腕で抱えきれない程の花ですね
727 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/13(木) 00:18:38 ID:ArJRKlE/
>>720
結局アーリア人が作ったものが印欧語族に広まったとか？
結局アーリア人が作ったものが印欧語族に広まったとか？
728 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/13(木) 01:50:04 ID:kdhaK/4s
権能ってカンピオーネの性質によって変わってくる上に大抵神一柱につき一つなんだよな
まぁ護堂の場合は本人の性格上ほぼすべての権能が使えるようになるみたいだけど
ただヴォバンとの戦いを見る限り死者を縛りつける類いの権能はその手の神を倒しても手に入れなさそうだなぁ
まぁ護堂の場合は本人の性格上ほぼすべての権能が使えるようになるみたいだけど
ただヴォバンとの戦いを見る限り死者を縛りつける類いの権能はその手の神を倒しても手に入れなさそうだなぁ
729 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/13(木) 02:30:31 ID:SSSXeSDC
>>728
護堂が全て使えるのは化身、権能だと“東方の軍神”のみだよ
ただまぁ、ウルスラグナの権能が化身のモノのみかは不明だと思うけど・・・
他者を使役する類の権能は、確かに得られそうもないと言うのは
ある意味同意するけど・・・逆にカスタマイズされる際に、
他者を魅了（或いは契約？）した上で、結果として利用する形になる様な類の
言わば草薙の権能の延長上にある様な権能になりそうで、怖いかもw
護堂が全て使えるのは化身、権能だと“東方の軍神”のみだよ
ただまぁ、ウルスラグナの権能が化身のモノのみかは不明だと思うけど・・・
他者を使役する類の権能は、確かに得られそうもないと言うのは
ある意味同意するけど・・・逆にカスタマイズされる際に、
他者を魅了（或いは契約？）した上で、結果として利用する形になる様な類の
言わば草薙の権能の延長上にある様な権能になりそうで、怖いかもw
730 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/13(木) 07:06:05 ID:fb4A27IN
殺さず従属させるのが手っ取り早い？
731 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/13(木) 07:25:32 ID:XpJZoq7c
権能としてはあくまで一つ
通常、他のカンピオーネは一つの能力しかゲットできないが
護堂の場合、性格上の問題なのか全部奪った（故に制限アリ）
仮にもし他のカンピオーネがウルスラグナを倒していたら
10の化身のうち一つしか奪えなかっただろう（その代わり制限なし）
通常、他のカンピオーネは一つの能力しかゲットできないが
護堂の場合、性格上の問題なのか全部奪った（故に制限アリ）
仮にもし他のカンピオーネがウルスラグナを倒していたら
10の化身のうち一つしか奪えなかっただろう（その代わり制限なし）
732 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/13(木) 08:51:45 ID:1p7/3cIM
キャパシティにようなものがあってその枠内に権能を押し込めるので機能制限とかが発生すると見ているんだが。
733 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/13(木) 14:07:40 ID:kdhaK/4s
ところでアイーシャ夫人の永遠の春と無限の冬に該当する神格って何なん？
734 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/13(木) 15:21:27 ID:usgyUjWl
ペルセポネー
デメテル分が勝つと春、ハデス分が勝つと冬
古代ヨーロッパの密儀宗教の原型の一つ
デメテル分が勝つと春、ハデス分が勝つと冬
古代ヨーロッパの密儀宗教の原型の一つ
735 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/13(木) 15:49:11 ID:kdhaK/4s
サンクス！
ググってみたけど確かに春と冬だな
それにしても随分と碌でもない目にあってる神格なんだね
ググってみたけど確かに春と冬だな
それにしても随分と碌でもない目にあってる神格なんだね
736 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/13(木) 16:22:38 ID:C6Yc/qXQ
どんな能力か想像がつかんな
737 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/13(木) 18:07:39 ID:rLz/Ke9c
単純な考え方だと睡眠と冷却といいたいところだけれどこれでは神様相手には通じないというか使えないから、
植物とかの育成コントロールかもと思ったり。
…まだまだこれじゃ発想が甘いな orz
植物とかの育成コントロールかもと思ったり。
…まだまだこれじゃ発想が甘いな orz
738 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/13(木) 18:15:50 ID:6hyYVVzH
春と冬は生死の象徴でもありそうだけどな
739 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/13(木) 18:19:13 ID:6hyYVVzH
植物に例えるならみずみずしい春の新芽と落葉し枯れはてる冬から
年齢操作系の権能もあるかもね
物質だったら枯れる→風化、生物なら老衰をもたらすとか強そうだ
逆に新品にしたり若返りも出来そう
年齢操作系の権能もあるかもね
物質だったら枯れる→風化、生物なら老衰をもたらすとか強そうだ
逆に新品にしたり若返りも出来そう
740 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/13(木) 18:55:05 ID:rLz/Ke9c
つまり引きこもり美少女かと思ったら寝たきり植物人間なイバラ姫だと＞アイーシャ
741 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/13(木) 19:01:06 ID:Zi8KltrQ
>>740
それだと英国の姫と被りそうな気が
それだと英国の姫と被りそうな気が
742 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/13(木) 19:38:04 ID:lb0VYp1L
743 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/13(木) 20:43:02 ID:ZLKQoMOX
カンピの新刊かと思ったらＨＪだった。ナニを（以下略
744 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/13(木) 21:44:12 ID:P8KclFe3
アイーシャ「働いたら負けだと思っている」
こうですか？分かりません＞＜
こうですか？分かりません＞＜
745 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/13(木) 22:17:08 ID:kdhaK/4s
神格的にアイーシャ夫人無理やり妻にされた過去もってたりして
746 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/13(木) 23:46:09 ID:lG3ixV/M
747 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/14(金) 01:05:20 ID:iOaHoygD
>>744
どっかの女優みたいに１０回以上、離婚と再婚を繰り返していると。
どっかの女優みたいに１０回以上、離婚と再婚を繰り返していると。
748 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/14(金) 20:03:20 ID:2jsOcphr
三月以降の発売予定に九巻が出てきたな
749 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/14(金) 20:06:52 ID:3OgC5cnt
>>748
ｍｊｋ！？
ｍｊｋ！？
750 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/14(金) 20:12:11 ID:2jsOcphr
>>749
公式の予定表にある
三月以降であって三月発売ではないので注意
いつものパターンだとその次の月発売なんだけど
今まで四ヶ月ペース守ってるから三月発売かもしれない
まあ三月か四月発売と思っとけばいいんじゃないか
公式の予定表にある
三月以降であって三月発売ではないので注意
いつものパターンだとその次の月発売なんだけど
今まで四ヶ月ペース守ってるから三月発売かもしれない
まあ三月か四月発売と思っとけばいいんじゃないか
751 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/14(金) 20:15:19 ID:3OgC5cnt
752 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/14(金) 21:28:09 ID:+YAPsCMK
あのたらし具合から見て結婚詐欺だな…（ﾏﾃ
753 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/14(金) 21:41:23 ID:1zSxIL8k
つかあれ天然たらし?
754 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/14(金) 21:53:44 ID:k3bc/v7n
権能の常時発動だからな・・・
755 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/14(金) 22:06:17 ID:U02Ck2HF
護堂は別にたらしてないだろ
静花が祖母が祖父について「女が近寄ってくるから追い払うのに大変だった」
リリアナが護堂に6巻の賭け時に同様に「女が近寄ってくるのが問題」
とそれぞれ述べてる
そういう一族なんだよ！
静花が祖母が祖父について「女が近寄ってくるから追い払うのに大変だった」
リリアナが護堂に6巻の賭け時に同様に「女が近寄ってくるのが問題」
とそれぞれ述べてる
そういう一族なんだよ！
756 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/14(金) 22:20:53 ID:1zSxIL8k
恐ろしいというかうらやましい
757 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/14(金) 23:05:30 ID:iOaHoygD
さり気無く護堂祖母は子育てに失敗しているダメ母だったりする。
758 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/15(土) 00:58:05 ID:chZwmpz5
ある意味、最高傑作を造りあげたとも・・・
759 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/15(土) 01:01:36 ID:xNelZTzk
そこは祖父の教育の賜物だろう
760 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/15(土) 01:04:36 ID:chZwmpz5
>>759
祖父だけだと早くに女慣れして神をも落す化け物には育たんよ
祖父だけだと早くに女慣れして神をも落す化け物には育たんよ
761 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/15(土) 07:15:57 ID:nHm1vRY6
あの爺さんなら既に２～３体女神とか落としているんじゃね？
ルクレチアという怪しさ大爆発な魔女の例もあることだし。
ルクレチアという怪しさ大爆発な魔女の例もあることだし。
762 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/15(土) 10:44:29 ID:MevM6Yqj
そもそも神様は只人の人間相手しないし、一個人扱いされないだろ
これまで顕現した神様の様子から（3巻初期のウルスラグナは別）
これまで顕現した神様の様子から（3巻初期のウルスラグナは別）
763 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/15(土) 12:06:29 ID:tqjMhTA+
護堂はあと何回か開き直れば人格完成だろ？
そこまで書かないと言ってるがそこまで書いてほしい。
祖父すら超えた草薙の集大成を見てみたい。
そこまで書かないと言ってるがそこまで書いてほしい。
祖父すら超えた草薙の集大成を見てみたい。
764 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/15(土) 12:12:55 ID:chZwmpz5
全員を孕ませても完成期には達しないと思いますね
765 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/15(土) 13:00:43 ID:sPYpgPTo
草薙の者達は一体何を作ろうとしているのか・・・
766 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/15(土) 13:16:22 ID:5bkb0849
人類皆兄弟で世界平和を目指してるんですよ
767 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/15(土) 14:50:42 ID:77Lr6IRa
いや、俺らは兄弟には入れてもらえねぇだろｗ
768 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/15(土) 14:54:59 ID:chZwmpz5
若干名は狙ってるかも試練が
竿姉妹と評すのが正しいでしょうねえ
竿姉妹と評すのが正しいでしょうねえ
769 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/15(土) 16:16:36 ID:3jopP7as
お前の女は俺のもの
俺の女も俺のもの
俺の女も俺のもの
770 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/15(土) 18:56:32 ID:iCVsFajS
>お前の女は俺のもの
お前の女のLEVELが問われるだろ？まずは
護堂のファイアーウォール（周囲にいるヒロイン）を突破するのは相当困難だろうよ
護堂がノーガードであったとしてもだ
お前の女のLEVELが問われるだろ？まずは
護堂のファイアーウォール（周囲にいるヒロイン）を突破するのは相当困難だろうよ
護堂がノーガードであったとしてもだ
771 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/15(土) 20:04:11 ID:sPYpgPTo
お前の護堂はエリカのもの
エリカの護堂はみんなのもの
エリカの護堂はみんなのもの
772 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/15(土) 21:06:26 ID:IubsrDUV
>>763
官能小説になるぞ
官能小説になるぞ
773 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/15(土) 21:08:21 ID:po2FR9cc
それは いかんのう
774 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/15(土) 21:43:44 ID:vbh61/0t
（ ´ﾟдﾟ｀）
775 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/15(土) 22:28:44 ID:mbZUoV0c
（´ﾟдﾟ｀）
776 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/16(日) 00:01:54 ID:NS1vdVL2
成る程。
人類は将来的に草薙の血を引く美男美女しか生存しなくなるのですね。
人類は将来的に草薙の血を引く美男美女しか生存しなくなるのですね。
777 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/16(日) 01:34:57 ID:KeLIN0t8
人類皆兄弟
神話の到来だよ
神話の到来だよ
778 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/16(日) 06:12:06 ID:dRvAs3sD
甘粕さんって正史編纂委員会の会長なのかなぁ。
最近そんな気がしてきた。
最近そんな気がしてきた。
779 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/16(日) 06:25:22 ID:Q0eCNPn5
ねーよ
780 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/16(日) 07:16:18 ID:j4/t89dv
さすがになんの伏線も無さ過ぎ
願望が肥大して現実と区別がつかなくなってきてるだけだと思うが
願望が肥大して現実と区別がつかなくなってきてるだけだと思うが
781 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/16(日) 07:49:29 ID:JHLJainH
馨の父親(？)じゃね？＞編纂委員会の総帥
いや父親とは限らんのか…
馨が次期総帥候補で沙耶宮家の次期当主
って事は沙耶宮家の現当主だろう＞現総帥
甘粕は沙耶宮家の縁戚と言うか、家臣・家令で直参だろう
いや父親とは限らんのか…
馨が次期総帥候補で沙耶宮家の次期当主
って事は沙耶宮家の現当主だろう＞現総帥
甘粕は沙耶宮家の縁戚と言うか、家臣・家令で直参だろう
782 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/16(日) 11:17:22 ID:VS9FBp4n
もっと海外の結社も見てみたいな
783 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/16(日) 11:52:32 ID:1sltzZ0a
アメリカはじめあっちのほうではイロイロカオス状態らしいしな
784 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/16(日) 11:57:18 ID:LzaKKnYV
785 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/16(日) 15:06:08 ID:/5rq9t8y
護堂はドニにもっと感謝しないといけないよね(´･ω･｀)
ドニが配慮してくれたらこそ石版が護堂の元に回ってきてアテナと知り合えた
同様にペルセウス戦でリリアナをGetできる契機にもなった
なによりレベルアップのための経験値の元をわけてくれるなんて、そうそういないよ
>>784
さくらや冬姫、明日香が巻き込まれたとしても刈り取るのかは疑問なんだけど？
いても戦闘パートじゃ全く役に立たないしさ、神相手に意識すら保てないでしょ
記憶を消す姫巫女に記憶をDeleteされるだけなような気もする
ドニが配慮してくれたらこそ石版が護堂の元に回ってきてアテナと知り合えた
同様にペルセウス戦でリリアナをGetできる契機にもなった
なによりレベルアップのための経験値の元をわけてくれるなんて、そうそういないよ
>>784
さくらや冬姫、明日香が巻き込まれたとしても刈り取るのかは疑問なんだけど？
いても戦闘パートじゃ全く役に立たないしさ、神相手に意識すら保てないでしょ
記憶を消す姫巫女に記憶をDeleteされるだけなような気もする
786 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/16(日) 17:26:38 ID:Hr6nWMhI
別に感謝はしなくていいだろ。
ドニはあくまで自分の利益になるからああしてるだけだもの
ドニはあくまで自分の利益になるからああしてるだけだもの
787 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/16(日) 20:48:55 ID:0g8R0eFb
自分が剣を極めるための贄として、美味しくいただきたいから早く強くなってほしいってなもんだからねぇ。。
護堂は自称「平和主義者w」だから、いらんことするなとしか思わないかと。
護堂は自称「平和主義者w」だから、いらんことするなとしか思わないかと。
788 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/16(日) 22:27:17 ID:vWxAjcn7
言うなれば美味しい豚肉が食べたいから豚を育ててるようなもんだしなー。
789 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/16(日) 22:28:14 ID:j4/t89dv
ウルスラグナを掌握しきったら再戦するって言ってたけど今の掌握度ではダメなのかね？
ていうか掌握させるために神と戦わせたら次々権能簒奪していつまでも極められない気が・・
ていうか掌握させるために神と戦わせたら次々権能簒奪していつまでも極められない気が・・
790 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/16(日) 22:36:33 ID:LzaKKnYV
戦いの最中でしか研鑽すること出来ないからな
しかも命がけじゃないと意味が無い訳で
神はカンピぐらいじゃないと駄目なんだよね
しかも命がけじゃないと意味が無い訳で
神はカンピぐらいじゃないと駄目なんだよね
791 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/17(月) 01:14:48 ID:bxHNVl7m
792 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/17(月) 04:10:15 ID:2awbRp2g
うむ、10の化身を全て使える様になったから再戦の準備してたかも知れんが…
組み合わせで発動できる事が判った以上、10の化身が同時起動できて初めて”掌握した”と認識しなおしそうだｗ
組み合わせで発動できる事が判った以上、10の化身が同時起動できて初めて”掌握した”と認識しなおしそうだｗ
793 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/17(月) 06:44:06 ID:W/EcDZc3
ドニが再戦しにやってきても神が登場して勝負は流れ、
どっちが先に神倒せるか競争しようと言い出すと予想
どっちが先に神倒せるか競争しようと言い出すと予想
794 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/17(月) 07:14:49 ID:9xUB16cI
それで女神だったりすると
護堂の場合は（結果的に）自分のモノにするだろうから
ややこしいことになると
護堂の場合は（結果的に）自分のモノにするだろうから
ややこしいことになると
795 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/17(月) 09:38:33 ID:MedydOsp
>>792
同時起動は叢雲剣の能力でウルスラグナとはちがうのでないかい？
同時起動は叢雲剣の能力でウルスラグナとはちがうのでないかい？
796 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/17(月) 10:31:52 ID:QTK2Fs+B
797 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/17(月) 10:50:23 ID:xaveQz2B
ウルスラグナの化身を２つ以上同時に使用したことあった？
798 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/17(月) 11:16:52 ID:2v62DDF5
799 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/17(月) 12:19:07 ID:o6UIIntr
化身同時使用とか烈火の炎を思い出すな
最後は十の化身同時使用とかしたりして
最後は十の化身同時使用とかしたりして
800 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/17(月) 12:35:58 ID:ZeOKSqWh
少年を他の権能と一緒に使用してどうするつもりだ
801 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/17(月) 12:39:56 ID:o6UIIntr
九の化身はいわばブースターなのさ
そして最後に少年の化身で嫁達を神化する。
これが化身同時召喚
そして最後に少年の化身で嫁達を神化する。
これが化身同時召喚
802 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/17(月) 12:54:28 ID:QTK2Fs+B
むしろ十の化身を掌握し、同時行使による護堂のウルスラグナ化とか・・・
カンピオーネであると同時に、人でありまた神でもあるとか
・・・十の化身が融合＆顕現した結果、女性形態化したウルスラグナが降臨、
なんてダメな想像をしてしまったorz
カンピオーネであると同時に、人でありまた神でもあるとか
・・・十の化身が融合＆顕現した結果、女性形態化したウルスラグナが降臨、
なんてダメな想像をしてしまったorz
803 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/17(月) 13:11:08 ID:I0S/Picv
更に厨弐力を上げようってことですね
804 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/17(月) 17:21:24 ID:9Birkhdt
>>802
昔懐かしレインボーマン（実写）を思い出した。
昔懐かしレインボーマン（実写）を思い出した。
805 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/17(月) 20:16:08 ID:jTzdX2Mc
インドの山奥で修行フラグか・・・
806 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/17(月) 21:36:43 ID:bxHNVl7m
そんな所で修行しようとするものなら、姉さんがやってきて
廬山に連れ去られてしまうだろう
そこで廬山の大瀑布も逆流させたりとかやらされるんだろうよ
廬山に連れ去られてしまうだろう
そこで廬山の大瀑布も逆流させたりとかやらされるんだろうよ
807 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/17(月) 23:13:53 ID:l2THz0do
これはどのくらい正しいの？
ラノベ作家文章力ランキング
【A】 秋山瑞人 桜庭一樹 冲方丁
【B】 米澤穂信
――――――――――― ラノベ作家の壁 ―――――――――――
【C】 甲田学人 古橋秀之 桜坂洋
【D】 有川浩 うえお久光 田中ロミオ 犬村小六 秋田禎信 賀東招二
【E】 あざの耕平 入間人間 沖田雅 櫂末高彰 上遠野浩平 時雨沢恵一 西尾維新 野村美月 橋本紡 支倉凍砂 成田良悟 杉井光
【F】 井上堅二 川上稔 竹宮ゆゆこ 御影瑛路 ヤマグチノボル 松智洋 日日日
【G】 五十嵐雄策 浅井ラボ 奈須きのこ 長谷敏司 水瀬葉月 高橋弥七郎
――――――――――― 一般人の壁 ―――――――――――
【H】 葵せきな 鎌池和馬 丈月城
ラノベ作家文章力ランキング
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【B】 米澤穂信
――――――――――― ラノベ作家の壁 ―――――――――――
【C】 甲田学人 古橋秀之 桜坂洋
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【E】 あざの耕平 入間人間 沖田雅 櫂末高彰 上遠野浩平 時雨沢恵一 西尾維新 野村美月 橋本紡 支倉凍砂 成田良悟 杉井光
【F】 井上堅二 川上稔 竹宮ゆゆこ 御影瑛路 ヤマグチノボル 松智洋 日日日
【G】 五十嵐雄策 浅井ラボ 奈須きのこ 長谷敏司 水瀬葉月 高橋弥七郎
――――――――――― 一般人の壁 ―――――――――――
【H】 葵せきな 鎌池和馬 丈月城
808 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/17(月) 23:33:17 ID:9Birkhdt
809 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/17(月) 23:33:32 ID:SvGN0IZe
文を読んで面白いと思うことと上手いと言うことは別だからなあ
そのランクは作った奴の感情がかなり影響してると思う
そのランクは作った奴の感情がかなり影響してると思う
810 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/17(月) 23:38:14 ID:og38itbi
たぶんそれつくったやつは
鎌池和馬（禁書目録の作者）を
一般人以下とディスりたいだけだと思う
鎌池和馬（禁書目録の作者）を
一般人以下とディスりたいだけだと思う
811 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/17(月) 23:41:24 ID:X79uYHXg
どう考えてもB以上が大好きで、それ以外を合わなかった順に振り分けた個人の好みにしか見えない。
812 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/18(火) 00:05:47 ID:2awbRp2g
趣味に合うか合わないかで主観的にランキングしてるだけだろうね
813 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/18(火) 00:14:12 ID:G7UwpX2G
ぶっちゃけ文章力wwとかな
大切なのは読んでて燃えてくるかどうかだな
大切なのは読んでて燃えてくるかどうかだな
814 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/18(火) 00:20:25 ID:kJdV0TOE
読んでて燃えてくるかどうかも大切だけど文章力も大切だと思うよ
いきなりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗとかやられたら読む気なくすっしょ
いきなりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗとかやられたら読む気なくすっしょ
815 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/18(火) 00:32:17 ID:NTB6memN
816 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/18(火) 00:33:18 ID:gTSzLJm+
817 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/18(火) 00:33:23 ID:JYBizpr4
でも冲方のシュピーゲルシリーズとかそんな感じだよね
「テスタメントシュピーゲル」の続きも待ちくたびれた
「テスタメントシュピーゲル」の続きも待ちくたびれた
818 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/18(火) 00:35:34 ID:JYBizpr4
819 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/18(火) 00:56:19 ID:7o1EJJXe
820 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/18(火) 01:38:56 ID:of6xUc/0
月光仮面とかあの頃の実写スターってモデルガン改造で
逮捕されてたような
逮捕されてたような
821 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/18(火) 01:45:31 ID:4FCv3Gwv
８マンの原作者とヤマトのプロジューサーなら不法所持で捕まっているが。
西崎さんの場合は種類的にしゃれにならなかったが。
西崎さんの場合は種類的にしゃれにならなかったが。
822 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/18(火) 06:51:34 ID:NuvjkwUp
823 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/18(火) 12:59:47 ID:6bT9/2KR
>>807
個人的な感想でいいなら・・・
まず沖方がそのポジションは過大評価。
秋田の文章力は決して低くないが、近年かなり癖のある文体になってきてるから
どうともいえない。
奈須きのこがヤマグチノボルと同じ文章力ってのはさすがにないｗｗｗ
丈月城も過小評価だと思う。
個人的な感想でいいなら・・・
まず沖方がそのポジションは過大評価。
秋田の文章力は決して低くないが、近年かなり癖のある文体になってきてるから
どうともいえない。
奈須きのこがヤマグチノボルと同じ文章力ってのはさすがにないｗｗｗ
丈月城も過小評価だと思う。
824 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/18(火) 13:39:17 ID:4lX7cG0L
>>807
スレ違いだし、まともに答える気にもならんけど、１つだけの指標で評価できると思ってる時点で変。
きっと大学をFランとか分類しちゃう人種と同じで、表層しか見て無いだけ。
「文章力」って一体なんだよｗｗｗ センター試験とかみたいに点数無いぞ。あほちゃうかｗ
スレ違いだし、まともに答える気にもならんけど、１つだけの指標で評価できると思ってる時点で変。
きっと大学をFランとか分類しちゃう人種と同じで、表層しか見て無いだけ。
「文章力」って一体なんだよｗｗｗ センター試験とかみたいに点数無いぞ。あほちゃうかｗ
825 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/18(火) 13:52:05 ID:6bT9/2KR
仮にもプロ作家なら「文章力」は大事だろ。点数つけるのは難しいだろうけど。
いくらアイデアが良くても、明らかに稚拙な文章だとその良さは発揮されないからね。
小説であるいじょう文章（表現）の技術を軽視はできない。
・・・なんで丈月こんな低いの？ ラノベのなかじゃ中の上くらいはいくだろうに
いくらアイデアが良くても、明らかに稚拙な文章だとその良さは発揮されないからね。
小説であるいじょう文章（表現）の技術を軽視はできない。
・・・なんで丈月こんな低いの？ ラノベのなかじゃ中の上くらいはいくだろうに
826 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/18(火) 14:04:12 ID:kCGjuh3r
>>825
大事、と言っても絶対的な基準となるモノが無い以上、
個人の主観による影響が大きい訳で、ぶっちゃけ意味が無いと思う
世で言うところの自称評論家とか見れば、解るでしょ
低い、と個人が判断するのは勝手にしてくれとは思うが
それを極一般的な共通するモノだとするのは、
典型的な煽動屋の論法だよ、気にしても意味が無いし、
上だ下だと決め付けるのは愚の骨頂だよ
大事、と言っても絶対的な基準となるモノが無い以上、
個人の主観による影響が大きい訳で、ぶっちゃけ意味が無いと思う
世で言うところの自称評論家とか見れば、解るでしょ
低い、と個人が判断するのは勝手にしてくれとは思うが
それを極一般的な共通するモノだとするのは、
典型的な煽動屋の論法だよ、気にしても意味が無いし、
上だ下だと決め付けるのは愚の骨頂だよ
827 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/18(火) 14:32:49 ID:6bT9/2KR
>>826
絶対的でなくとも基準はあるだろうさ。
個人の主観によるところ・・・って言うけど、
じゃあそこいらの中学生や、例えば俺が書いたような駄文と
ある程度売れてるプロの作家とでは明らかな差があるだろ？
それは主観でなくとも、誰から見ても明らかな違いがあるわけだ。つまり客観。
それを意味が無いってのは暴論すぎるだろ。
あと別に上だ下だ決め付けてもいいと思うよ。その人がそう思ってたんなら。
その上下を支持するかはまた別だけど。
絶対的でなくとも基準はあるだろうさ。
個人の主観によるところ・・・って言うけど、
じゃあそこいらの中学生や、例えば俺が書いたような駄文と
ある程度売れてるプロの作家とでは明らかな差があるだろ？
それは主観でなくとも、誰から見ても明らかな違いがあるわけだ。つまり客観。
それを意味が無いってのは暴論すぎるだろ。
あと別に上だ下だ決め付けてもいいと思うよ。その人がそう思ってたんなら。
その上下を支持するかはまた別だけど。
828 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/18(火) 14:50:18 ID:kCGjuh3r
いい加減、スレ違いだと思うので此方からはこれが最後で
>>827
基準はある、とは言うがそれって個人の内で必ず共通するモノでは無いでしょ？
個人の好みは千差万別で、多少文章が稚拙であっても演出や構成で楽しめる人や
文章の表現の素晴らしさを楽しむ人とか、色々とある訳で
人の数だけ主観も客観もあり、それを一方的に「これだ」とするのはどうだろうか？
もしそれをしたモノがある、と言うのなら出して見て欲しいね明確な文章で
出せるとしても表現がおかしいけど、最大公倍数的或いは最大公約数的内容であって
必ずしも各個人のものに合致するものではないでしょ
故に意味が無いと言ったのだけど・・・
まぁ、私が言えるのは楽しんだ者勝ちってくらいかなぁ
>>827
基準はある、とは言うがそれって個人の内で必ず共通するモノでは無いでしょ？
個人の好みは千差万別で、多少文章が稚拙であっても演出や構成で楽しめる人や
文章の表現の素晴らしさを楽しむ人とか、色々とある訳で
人の数だけ主観も客観もあり、それを一方的に「これだ」とするのはどうだろうか？
もしそれをしたモノがある、と言うのなら出して見て欲しいね明確な文章で
出せるとしても表現がおかしいけど、最大公倍数的或いは最大公約数的内容であって
必ずしも各個人のものに合致するものではないでしょ
故に意味が無いと言ったのだけど・・・
まぁ、私が言えるのは楽しんだ者勝ちってくらいかなぁ
829 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/18(火) 14:53:46 ID:/Yq1IbcT
自分の中では確固たる基準があっても
それを他人に呈示できないなら、他者との関係ではないも同然
それを他人に呈示できないなら、他者との関係ではないも同然
830 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/18(火) 15:03:32 ID:Kiv3oYlS
>>828
じゃあ全部並列なんだ？ 価値や評価なんてナンセンスなの？
じゃあ全部並列なんだ？ 価値や評価なんてナンセンスなの？
831 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/18(火) 15:03:47 ID:5HswuSC9
まぁスレ違いは全部NGIDにされちゃう訳なんですが
832 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/18(火) 15:45:22 ID:0qH5CxlX
833 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/18(火) 15:46:43 ID:Kiv3oYlS
>>832
主観乙ｗ
主観乙ｗ
834 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/18(火) 16:14:09 ID:bvsq4nVc
読みたい本から読めばいいさ
100冊、200冊読んで、その上で迷うなら、人様の意見でも聞けばよろし
ぶっちゃけ、俺がカンピオーネ！読み始めたのも、二巻の発売が決定してからで、
一巻が話題になった時はラッキーヒットにしか思えなかったので、手を出しませんでした
100冊、200冊読んで、その上で迷うなら、人様の意見でも聞けばよろし
ぶっちゃけ、俺がカンピオーネ！読み始めたのも、二巻の発売が決定してからで、
一巻が話題になった時はラッキーヒットにしか思えなかったので、手を出しませんでした
835 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/18(火) 17:04:03 ID:p8faVK+s
まぁ、読みたい本を読むのが一番だよな
合う合わないなんて個人差が大きいものなんだから
他人がどう言ってようが気にしたら負けだと思うよ？
ってことで、俺はどう評価されていようがカンピオーネが大好きだ！
合う合わないなんて個人差が大きいものなんだから
他人がどう言ってようが気にしたら負けだと思うよ？
ってことで、俺はどう評価されていようがカンピオーネが大好きだ！
836 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/18(火) 17:19:53 ID:kCGjuh3r
837 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/18(火) 20:40:43 ID:3XKDcdCp
オレは新人賞に応募するためにラノベ書いたときに
カンピのあらすじみて被ってないかと心配になって読んだのがはじめ
結局まったくかぶってなかったけど
カンピのあらすじみて被ってないかと心配になって読んだのがはじめ
結局まったくかぶってなかったけど
838 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/18(火) 21:28:21 ID:mU4Ot7vv
して新人賞はどうなったのかね？
839 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/18(火) 21:45:42 ID:69aAJ2+T
発売されてるよ、とかだったら笑う
840 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/18(火) 23:15:09 ID:IDtooSQl
Ａ～ＣとＤの一部の作家名だけ見ると、評価の座標軸は一般文庫でも受けいれられるか否か、かな
841 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/18(火) 23:18:48 ID:9rEO2son
>>830
そもそも文章力とは？
話に説得力はあるか？
誤字脱字はどれくらいの割合か？
1ページあたり平均何文字か？
会話文と説明文の割合は？
矛盾はないか？
他にも探せば項目はあるだろうけど、こういうのを数値化して初めて比較する段階になる
もっと根本的な話だと評価する側の人間はちゃんと評価出来る知識があるのかテストする必要がある
そもそも文章力とは？
話に説得力はあるか？
誤字脱字はどれくらいの割合か？
1ページあたり平均何文字か？
会話文と説明文の割合は？
矛盾はないか？
他にも探せば項目はあるだろうけど、こういうのを数値化して初めて比較する段階になる
もっと根本的な話だと評価する側の人間はちゃんと評価出来る知識があるのかテストする必要がある
842 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/18(火) 23:33:58 ID:gTSzLJm+
843 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/19(水) 00:55:52 ID:4dgjuwKN
なぜかISスレで紹介されてたのがきっかけでした
そしてなぜISスレで勧められてたのかいまだにわかりません
そしてなぜISスレで勧められてたのかいまだにわかりません
844 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/19(水) 01:09:48 ID:3a7Knchw
ヒロインが多い所謂ハーレム物のカテゴリに入ってるからだろ
845 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/19(水) 01:13:47 ID:BA4rUoLl
846 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/19(水) 01:17:41 ID:+b1AL5B0
俺は図書館で適当に借りたのがきっかけだった
847 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/19(水) 01:22:21 ID:nl2SwEtu
最近の図書館はラノベ置いてるのか
848 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/19(水) 01:26:52 ID:+b1AL5B0
普通にあるよ
カンピは思わぬ収穫だったな
カンピは思わぬ収穫だったな
849 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/19(水) 05:29:45 ID:d1ZGc023
オレも昔は学校の金で
銀河英雄伝説とクトゥルーとラブクラフト全集
買わせたもんだ
銀河英雄伝説とクトゥルーとラブクラフト全集
買わせたもんだ
850 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/19(水) 11:02:31 ID:41e+Pygx
三巻の帯見て、読んでみて入った口だなぁ、それまでレーベルすら知らなかった
851 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/19(水) 17:48:33 ID:cdYmPZWH
学校の金で指輪物語とロードスに当時始まったばかりの
クリスタニアを入れさせたなぁ
クリスタニアを入れさせたなぁ
852 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/20(木) 00:21:43 ID:09g7szYb
サイン本が手持ちに有るんだが
こうゆうのってコピーなの？直筆なの？
こうゆうのってコピーなの？直筆なの？
853 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/20(木) 01:23:24 ID:HNp3FyN9
854 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/20(木) 01:40:42 ID:4nLtYwGb
>>852
本に直接、ペンで書かれているなら直筆の可能性が高い
イラストカードに、とかなら印刷かな？
・・・ペン書きでも代筆の可能性はあるけどね
目の前でされた、なら疑いようが無いんだけど
ＦＱのコミックだけど、直筆サイン入り持ちが言ってみる
本に直接、ペンで書かれているなら直筆の可能性が高い
イラストカードに、とかなら印刷かな？
・・・ペン書きでも代筆の可能性はあるけどね
目の前でされた、なら疑いようが無いんだけど
ＦＱのコミックだけど、直筆サイン入り持ちが言ってみる
855 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/20(木) 01:42:44 ID:Y+ytP/Jy
サイン会とかだと目の前で新刊に書いてくれたりするね
856 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/20(木) 02:17:43 ID:09g7szYb
857 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/20(木) 02:28:54 ID:4nLtYwGb
>>856
どこにサインがあるか、だね
表紙下とか内側、口絵やタイトルページなどであれば
直筆の可能性の方が高いと思うよ
印刷用の版下、少数のサイン印刷本のために作るには単価が馬鹿にならないしね
これが初版全部、とまでは言わないけど多数サイン本が確認できるならともかく、
ほぼ姿を見ない現状からすれば、まず直筆だと思うけれど
どこにサインがあるか、だね
表紙下とか内側、口絵やタイトルページなどであれば
直筆の可能性の方が高いと思うよ
印刷用の版下、少数のサイン印刷本のために作るには単価が馬鹿にならないしね
これが初版全部、とまでは言わないけど多数サイン本が確認できるならともかく、
ほぼ姿を見ない現状からすれば、まず直筆だと思うけれど
858 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/20(木) 05:09:36 ID:6PsLogzx
買ったのがまんが王とかなら直筆かもな
859 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/20(木) 07:25:07 ID:cvInYeyF
買い始めたキッカケかぁ
多分気に入った表紙のラノベを買い漁ってた時期があって
その中の一つだったと思う
多分気に入った表紙のラノベを買い漁ってた時期があって
その中の一つだったと思う
860 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/20(木) 09:30:02 ID:0z7qfmdW
どっかのレビューブログに載ってたのみて買ってみたらドハマリした結果だな
861 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/20(木) 10:46:33 ID:BS4u4ya1
神殺しという単語に俺の厨二心が刺激されて読み始め、今に至る
862 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/20(木) 12:38:51 ID:KhzfbklB
ハーレムスレで嫌われまくっていたので試しに読んだら結構好みで現在に至る。
863 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/20(木) 13:03:28 ID:ue3ANV4u
あれは粘着がマッチポンプしてるだけ
マンセーして信者乙、アンチうぜえ信者うぜえまで同じ奴がやってる
マンセーして信者乙、アンチうぜえ信者うぜえまで同じ奴がやってる
864 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/20(木) 14:21:04 ID:PWwSGSwv
挿絵が話題になってたから笑い飛ばすために読んでみたら
本文にはまった
本文にはまった
865 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/20(木) 17:59:14 ID:ue3ANV4u
このスレでは不評な絵で逆に興味を持ったな
最近のパンツやそれ以上を描いた媚び媚びのイラスト
（決して嫌いじゃないが）にいい加減へきへきしてたからさ
で読んでみたら理不尽な暴力振るうヒロインいなかったし、
薀蓄にかなり興味持てたから（知らない事ばっかりだったし）
最近のパンツやそれ以上を描いた媚び媚びのイラスト
（決して嫌いじゃないが）にいい加減へきへきしてたからさ
で読んでみたら理不尽な暴力振るうヒロインいなかったし、
薀蓄にかなり興味持てたから（知らない事ばっかりだったし）
866 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/20(木) 18:00:53 ID:ctXWNZFN
挿絵さえマトモなら今まで読んだラノベで一番良いのに
内容 ◎
絵 △
最新刊でも挿絵が酷いところがあった
内容 ◎
絵 △
最新刊でも挿絵が酷いところがあった
867 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/20(木) 18:02:19 ID:Oy9b8ntl
868 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/20(木) 18:37:59 ID:ue3ANV4u
薀蓄を楽しめなかったら、教授～戦士にかけての場面なんかつまらなくない？
いったいどこの場面が面白いのさ
いったいどこの場面が面白いのさ
869 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/20(木) 18:45:20 ID:Oy9b8ntl
870 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/20(木) 20:24:59 ID:5r+uUgsO
こうして誤解は生まれる
871 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/20(木) 21:36:31 ID:+3ctCM+2
大体803位から見始めたからどこのスレに迷い込んだのかと一瞬あせった
872 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/20(木) 21:41:42 ID:H/MHQuln
5巻の表紙を某エロゲ絵師の劣化版にみえたおバカが通りますよと。
それで、まずは3巻まで買ってみたら、存外に面白かったわけだが。
それで、まずは3巻まで買ってみたら、存外に面白かったわけだが。
873 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/21(金) 02:39:48 ID:z3S9lpOx
ホントお前は馬鹿だなあ氏ねばいいのに
874 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/21(金) 12:38:30 ID:y3hyfSXU
そういえば古代のカンピオーネから鋼の神となったやつとかいないんだろうか？
今まででてきた鋼は神話に基づいて蛇を打ち倒したとされるやつだったとおもうけど（ペルセウスは怪しいが）
ギルガメッシュとか実在した王とかいわれてるけど神話化してるし
実在したカンピオーネだけど神話として語られるようになり
いつしか神格化しちゃった神とかいるのかな？
今まででてきた鋼は神話に基づいて蛇を打ち倒したとされるやつだったとおもうけど（ペルセウスは怪しいが）
ギルガメッシュとか実在した王とかいわれてるけど神話化してるし
実在したカンピオーネだけど神話として語られるようになり
いつしか神格化しちゃった神とかいるのかな？
875 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/21(金) 13:54:56 ID:5eoW4RpS
ソロモン王とかどうだろう？
レメゲトンなんかではユダヤ人に奴隷を強いた支配地域の国々で
篤く信仰されていた神様を軒並み悪魔に仕立てそれらを支配した
魔術王みたいにされてるからカンピオーネっぽくはあるかも
実在した王としては本人のカリスマ性と才覚は優れていたものの
内政面では最悪な王で自分の死後イスラエルを内乱で２つに割り
結果攻め滅ぼされる元凶となったみたいだが
レメゲトンなんかではユダヤ人に奴隷を強いた支配地域の国々で
篤く信仰されていた神様を軒並み悪魔に仕立てそれらを支配した
魔術王みたいにされてるからカンピオーネっぽくはあるかも
実在した王としては本人のカリスマ性と才覚は優れていたものの
内政面では最悪な王で自分の死後イスラエルを内乱で２つに割り
結果攻め滅ぼされる元凶となったみたいだが
876 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/21(金) 14:05:50 ID:ID1ddalf
カンピオーネではないだろうけど神格化した菅原道真とかどうなるんだろうな
877 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/21(金) 14:07:35 ID:5eoW4RpS
日本の３大悪霊の一人か
ちゃんとあがって学問の神様になってるから問題ないかもね
GS美神を思い出した
ちゃんとあがって学問の神様になってるから問題ないかもね
GS美神を思い出した
878 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/21(金) 14:26:32 ID:cUN5jd5X
神話、が無いからどうなんだろ・・・ ＞ 道真
むしろ幽界辺りで、隠遁していそうな気がする
むしろ幽界辺りで、隠遁していそうな気がする
879 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/21(金) 17:11:11 ID:KOvKAy2T
天海僧上っぽいけど道真とか馬小屋王子の可能性もあるからなあ＜幽界ミイラ
880 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/21(金) 17:11:36 ID:SMLVrjkQ
そういえば神話から神様が出てくるんだから
作り話だと思ってたのが実話ってのがあり得るんだよな
作り話だと思ってたのが実話ってのがあり得るんだよな
881 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/21(金) 18:49:22 ID:5jQboLfs
そういや三国志とかで有名な関羽って
神格化されてるって話を聞いたことがあるような
神格化されてるって話を聞いたことがあるような
882 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/21(金) 19:14:56 ID:b7LB3mkN
関羽廟は横浜とかに普通にあるがな
昔の王族や英雄を神格化するのはいずこも同じ
もっとも時代がたつにつれエンターティメントに懲りすぎて
神話とオリジナルが全く別物になってしまうのもよくあること
昔の王族や英雄を神格化するのはいずこも同じ
もっとも時代がたつにつれエンターティメントに懲りすぎて
神話とオリジナルが全く別物になってしまうのもよくあること
883 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/21(金) 19:46:29 ID:QRLRxlWv
人間を神格化するなら最低紀元前からの歴史は欲しい
それ以降だと例えば怨霊を鎮めるためとか理由付けされても
個人的には有り難味もなにもないな
それ以降だと例えば怨霊を鎮めるためとか理由付けされても
個人的には有り難味もなにもないな
884 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/21(金) 20:25:51 ID:7orhAzWO
東照宮だしたのに家康を完全否定か…
885 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/21(金) 20:29:18 ID:KEyhOAQC
そういや神って天狗とかも出るのかな
第六天波洵とか
第六天波洵とか
886 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/21(金) 20:44:01 ID:QRLRxlWv
>>884
おおまけしても、神格化はミラノ勅令までかな
おおまけしても、神格化はミラノ勅令までかな
887 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/22(土) 01:49:14 ID:doLqNaVl
>>883
じゃ天皇はオーケーか
じゃ天皇はオーケーか
888 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/22(土) 02:02:04 ID:BPoAviK6
ただ天皇の場合神話としてよく語られるやつらが大抵実在しなかったとされる天皇だから
この場合はあてはまらないなぁ
ちょっと違うけど古代ギリシャの貴族共が箔をつけるためゼウスの子孫だと言い張ったようなもの
この場合はあてはまらないなぁ
ちょっと違うけど古代ギリシャの貴族共が箔をつけるためゼウスの子孫だと言い張ったようなもの
889 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/22(土) 08:55:29 ID:bOdZAya1
安徳なら・・・
あんとく様 おゆるしを～
あんとく様 おゆるしを～
890 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/22(土) 09:10:35 ID:Y+NezrGQ
溺死した幼児がまつろわぬ神とかホラーすぎるわ
891 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/22(土) 09:47:11 ID:y6HGljvR
千年二千年先にはクトゥルフの邪神が顕現する可能性があるのか
892 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/22(土) 09:55:29 ID:FCXnlAT3
一万二千年後にアポロニアスが顕現
893 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/22(土) 10:37:46 ID:+ZXwDWD3
>>875
エリカやリリアナの使う欧州最高の呪文：聖絶（ジェリコの戦いやミデヤンへの虐殺）
が7巻で出てきたから、ヘブライ人とカナン人の戦い辺りまでが神話に出来る限界かな？
バビロン捕囚の時代になると地に落ちた感じだし、やはりソロモン辺りまでか
エリカやリリアナの使う欧州最高の呪文：聖絶（ジェリコの戦いやミデヤンへの虐殺）
が7巻で出てきたから、ヘブライ人とカナン人の戦い辺りまでが神話に出来る限界かな？
バビロン捕囚の時代になると地に落ちた感じだし、やはりソロモン辺りまでか
894 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/22(土) 10:47:32 ID:bOdZAya1
895 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/23(日) 10:14:12 ID:hPqBvxoG
>>883はただの個人の好みであってなんの裏づけもない
作者がありとしたら有りなだけなのにｗ
作者がありとしたら有りなだけなのにｗ
896 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/23(日) 10:35:18 ID:XKMJoUB2
人間の寿命を超えるために幽世に引き篭もってたら
いつの間にかに信仰の対象にされたとかあったりして
いつの間にかに信仰の対象にされたとかあったりして
897 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/23(日) 12:06:16 ID:6upURIn7
久しぶりに俗世を見にきたら自分がトイレの神様として信仰されていたでござる、とかかw
898 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/23(日) 12:15:17 ID:TwtYPurH
899 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/23(日) 21:34:53 ID:zJvcVNiQ
大乗仏教ってさ、釈迦が死んだ当初は釈迦の像すら作らなかったのに
いつのまにか神格化して如来、菩薩、明王、天部といったパンテオンを形成して
バラモン教・ヒンドゥー教の神々を最下層に配置したり
仏教がヒンドゥー教との対立という背景があったせいなのか、
デーヴァ（ダエーワ）と対立するアフラ（アスラ）であるペルシアの神々を
アフラ・マズダー → 大日如来
ミスラ → 弥勒菩薩
アナーヒター → 観音菩薩
として繋がりがあるとか、さっぱり理解出来ない
いつのまにか神格化して如来、菩薩、明王、天部といったパンテオンを形成して
バラモン教・ヒンドゥー教の神々を最下層に配置したり
仏教がヒンドゥー教との対立という背景があったせいなのか、
デーヴァ（ダエーワ）と対立するアフラ（アスラ）であるペルシアの神々を
アフラ・マズダー → 大日如来
ミスラ → 弥勒菩薩
アナーヒター → 観音菩薩
として繋がりがあるとか、さっぱり理解出来ない
900 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/23(日) 21:50:34 ID:mE8+w+90
文芸板・・・？かどっかのカンピスレがおちたぞ
901 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/23(日) 22:59:27 ID:r9o8mi9/
902 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/23(日) 23:51:13 ID:E1gYz29q
903 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/24(月) 00:41:01 ID:KQ4Yj45O
904 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/24(月) 01:11:36 ID:6e5/tlnP
仏教っていうのは、当初は宗教というより哲学よりじゃなかったの？
905 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/24(月) 02:14:05 ID:KQ4Yj45O
釈迦リスペクトが一番最初で、仏教哲学とかは理論化・体系化のなかで生まれたもん。
906 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/24(月) 02:34:57 ID:X604ToDr
まず神がいて、人間が神話や信仰などにより人間の都合の良いようにその神の力を制限して、
結果、まつろわぬ神が生み出されたのか
まず人間がいて、救いを求め絶対的な神を創造し、人間にとって災悪たらん力を
人間の都合の良いように神話や信仰などによりその神の力を制限して、
結果、まつろわぬ神が生み出されたのか
前者なら、そもそも人間は神になれない
→実は神でしたとか、生前から悟りを開き神になりましたならありだとは思う
後者なら、ただの人間でも神になれる可能性はありえる
→けど、家康のように時の権力者の都合で祀られた人間も神たりえるとすると
一気に神の価値がなくなるので、個人的にはあって欲しくないな
どっちなのかは、神（作者）のみぞ知る世界
結果、まつろわぬ神が生み出されたのか
まず人間がいて、救いを求め絶対的な神を創造し、人間にとって災悪たらん力を
人間の都合の良いように神話や信仰などによりその神の力を制限して、
結果、まつろわぬ神が生み出されたのか
前者なら、そもそも人間は神になれない
→実は神でしたとか、生前から悟りを開き神になりましたならありだとは思う
後者なら、ただの人間でも神になれる可能性はありえる
→けど、家康のように時の権力者の都合で祀られた人間も神たりえるとすると
一気に神の価値がなくなるので、個人的にはあって欲しくないな
どっちなのかは、神（作者）のみぞ知る世界
907 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/24(月) 02:59:03 ID:JPPLBYnV
神そのものじゃなく神話の化身が彷徨い出てくるんじゃなかった？
神としても奉られてればそれで十分だと思う
別に神話の登場人物本人が出てくるといった記述はなかったはず
神としても奉られてればそれで十分だと思う
別に神話の登場人物本人が出てくるといった記述はなかったはず
908 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/24(月) 18:20:54 ID:kFvmP9zf
カンピオーネってバトルものらしいけどバトルばっかりじゃない？
ちゃんと恋愛描写もあってバトルが割とさくさく進むのなら買ってみたい
あと妹キャラがブラコンならなおさら買ってみたい
ちゃんと恋愛描写もあってバトルが割とさくさく進むのなら買ってみたい
あと妹キャラがブラコンならなおさら買ってみたい
909 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/24(月) 18:36:12 ID:6e5/tlnP
バトルに関しては、世界史・比較神話学等の薀蓄が出てくるけど
その部分を読んで面白いと思うなら問題ないと思う
恋愛に関しては、今のところ恋愛描写と言えるものは無いような
妹はブラコン
戦ってるシーン（剣の言霊を展開してる個所）を本屋で確認してみるのをお勧めする
その部分を読んで面白いと思うなら問題ないと思う
恋愛に関しては、今のところ恋愛描写と言えるものは無いような
妹はブラコン
戦ってるシーン（剣の言霊を展開してる個所）を本屋で確認してみるのをお勧めする
910 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/24(月) 21:07:36 ID:9J6BK6pT
>899
それはクシャーナ朝というペルシア系王朝が仏教を保護した影響が強いのでは
仏像製作が始まるのはこのころから。ガンダーラはアフガニスタンにあってペルシアの
神々が仏教に入ってく
ちなみに話はずれるけど執金剛神＝ヘラクレス、毘沙門天＝ヘルメス。
これはインド・グリーク朝というアレクサドロス大王に連れてこられたギリシャ人が
拓いた王朝が仏教に帰依してギリシャの神々が仏教に取り入れらた結果
それはクシャーナ朝というペルシア系王朝が仏教を保護した影響が強いのでは
仏像製作が始まるのはこのころから。ガンダーラはアフガニスタンにあってペルシアの
神々が仏教に入ってく
ちなみに話はずれるけど執金剛神＝ヘラクレス、毘沙門天＝ヘルメス。
これはインド・グリーク朝というアレクサドロス大王に連れてこられたギリシャ人が
拓いた王朝が仏教に帰依してギリシャの神々が仏教に取り入れらた結果
911 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/24(月) 22:16:01 ID:TAYRofTp
912 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/24(月) 22:25:10 ID:yrSGIbI1
913 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/24(月) 22:34:19 ID:ZdHQZ/dG
ここで流れを読まずに
いつか護堂が、自分からアテナにディープキスしたら、俺神様信じる!!
いつか護堂が、自分からアテナにディープキスしたら、俺神様信じる!!
914 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/25(火) 00:19:31 ID:1Nj6okQd
>>910
執金剛神＝ヘラクレスは理解できるけど、毘沙門天＝ヘルメスの
繋がりが、どこが習合できる部分なのかよく分からない
最強の鋼って、御子でガキ呼ばわりされてるのがひっかかるけど
あと>>177で挙げられてるスキタイとギリシアの繋がりから、ゼウスも
あり得ないとは言いきれないのかな
執金剛神＝ヘラクレスは理解できるけど、毘沙門天＝ヘルメスの
繋がりが、どこが習合できる部分なのかよく分からない
最強の鋼って、御子でガキ呼ばわりされてるのがひっかかるけど
あと>>177で挙げられてるスキタイとギリシアの繋がりから、ゼウスも
あり得ないとは言いきれないのかな
915 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/25(火) 10:41:19 ID:fLBy9voR
…超古代文明説の根拠の一つだっけ＞神話の類似性
916 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/25(火) 13:26:32 ID:FneQgeTP
ゼウスだと、この世の最後に顕れるってあたりで引っ掛かるな
ギリシャ神話に終末思想はなさそうなんだが
ギリシャ神話に終末思想はなさそうなんだが
917 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/25(火) 13:55:49 ID:MtR5k4lS
青森に埋めてある説があるからクリスマス生まれの人の可能性もあるな。
918 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/25(火) 13:56:27 ID:c2Z4BRpU
どの終末論を使うかってのが気になるとこだよなぁ・・・
ハルマゲドンはキリスト教だから大穴として怪しいといえば怪しいけどヤハウェがなぜ日本にいるかって話になるしなぁ・・・
ラグナロクが怪しいといえば怪しいんだが
ハルマゲドンはキリスト教だから大穴として怪しいといえば怪しいけどヤハウェがなぜ日本にいるかって話になるしなぁ・・・
ラグナロクが怪しいといえば怪しいんだが
919 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/25(火) 14:07:03 ID:fLBy9voR
北欧神話で”世の最後”に符合するのは”ラグナロック”だろうな…
そうすると最後に出てくる鋼はスルトに習合する何かとなりそう
でも日本の古典伝承に集合しそうなヤツって誰だろう…
そうすると最後に出てくる鋼はスルトに習合する何かとなりそう
でも日本の古典伝承に集合しそうなヤツって誰だろう…
920 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/25(火) 14:36:55 ID:cHVL2y6y
スルトさんはいきなりやってきて世界中に放火して
どっか行っちゃうと言う正体も動機も不明な謎存在
まさに人間にとっての神や魔王のような存在
どっか行っちゃうと言う正体も動機も不明な謎存在
まさに人間にとっての神や魔王のような存在
921 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/25(火) 14:53:04 ID:+T8doA9s
炎系の権能スミス以外誰か持ってないかね？
ヴォバンってまだまだ権能残ってるよね
なんか地獄の業火で飲み込むとかあったからもしかしたら使える
ねーさんは超常の花をばら撒き アイーシャが永遠の春と無限の冬だっけ
ヴォバンってまだまだ権能残ってるよね
なんか地獄の業火で飲み込むとかあったからもしかしたら使える
ねーさんは超常の花をばら撒き アイーシャが永遠の春と無限の冬だっけ
922 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/25(火) 17:02:43 ID:GuGFHZPG
箱舟に逃げた生き物以外全部焼き尽くして神々の時代が終わるんだったな
・・・・・・ただの破壊神な気もする
末法思想的には弥勒菩薩とかシヴァなんかも該当しそうだけど
・・・・・・ただの破壊神な気もする
末法思想的には弥勒菩薩とかシヴァなんかも該当しそうだけど
923 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/25(火) 17:36:29 ID:IZQU97rr
>>922
末法思想って言葉は何故か誤用でしか使われない悩ましさ。
当時の最先端科学である仏教が1052年に末法の時代に入りましたと発表したら、治安も天候も悪いのは仏陀の正しい教えが衰えたからだよとみんな鬱になっただけですよ。
末法だからといって別に世界が滅びるとか言ってたわけじゃないです。
むしろ、末法時だ！代この先生きのこるには！？みたいに熱く燃えた人達の時代です。
末法思想って言葉は何故か誤用でしか使われない悩ましさ。
当時の最先端科学である仏教が1052年に末法の時代に入りましたと発表したら、治安も天候も悪いのは仏陀の正しい教えが衰えたからだよとみんな鬱になっただけですよ。
末法だからといって別に世界が滅びるとか言ってたわけじゃないです。
むしろ、末法時だ！代この先生きのこるには！？みたいに熱く燃えた人達の時代です。
924 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/25(火) 17:52:45 ID:GuGFHZPG
ああ末法思想てのは釈迦の教えが廃れるというだけの意味か
終末論が正しかったね
終末論が正しかったね
925 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/25(火) 18:23:43 ID:dCsy2xPe
５６億７千万年後に遭おう
926 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/25(火) 18:28:55 ID:1Nj6okQd
>>921
護堂の白馬はダメかい？
ミスラが契約を破ったか判断する時（司法神だから）に、炎を用いた神判を行ない
それが元で火力で最大の太陽と結び付けられるようになったとあるから
そのミスラの太陽の力を借りる白馬は相当なものだと思うんだけど
上で北欧神話について挙がられてるけど、フレイヤが例えば顕現しても
護堂はアテナみたいにキャッチ＆リリースってするかね？ 誰得って感じがする
護堂の白馬はダメかい？
ミスラが契約を破ったか判断する時（司法神だから）に、炎を用いた神判を行ない
それが元で火力で最大の太陽と結び付けられるようになったとあるから
そのミスラの太陽の力を借りる白馬は相当なものだと思うんだけど
上で北欧神話について挙がられてるけど、フレイヤが例えば顕現しても
護堂はアテナみたいにキャッチ＆リリースってするかね？ 誰得って感じがする
927 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/25(火) 18:49:43 ID:sMOCUnWL
フレイヤはある意味性悪女だからなー
護堂に色目を使って嫁集団に公主あたりまで引きずり込んでの乱戦になるんではないかい。
護堂に色目を使って嫁集団に公主あたりまで引きずり込んでの乱戦になるんではないかい。
928 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/25(火) 20:46:52 ID:XAyd2nOY
ふとアテナほどの女神なら、最強の鋼についても情報を知っているような気がしたんだが
どうだろうな
本音を言えば、情報の見返りにまた護堂を振り回すアテナがみたいだけだがw
どうだろうな
本音を言えば、情報の見返りにまた護堂を振り回すアテナがみたいだけだがw
929 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/25(火) 20:50:11 ID:sMOCUnWL
現時点でのミニマム・アテナ様じゃ無理だろう、能力的に。
930 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/25(火) 23:08:12 ID:F8T8HkqT
今のアテナって弱体化してるのか？何となく小さい姿とってるだけだと思ってたのだが
931 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/25(火) 23:24:08 ID:pliEI6cj
色々あってな
932 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/25(火) 23:25:46 ID:GuGFHZPG
もう治ってる頃合だな
たんに楽隠居状態だから世界に影響の出にくい姿で居るのかも？
一応負けたから大人しくしているつもりはあるようだし
たんに楽隠居状態だから世界に影響の出にくい姿で居るのかも？
一応負けたから大人しくしているつもりはあるようだし
933 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/26(水) 00:51:02 ID:HHWK0gTN
>>910 ヘルメス→毘沙門天 ヘラクレス→執金剛神は国立博物館で2003年に
開催された「アレクサンドロス大王と東西文明の交流展」で、取り上げてたみたいだね
ttp://historia.web.infoseek.co.jp/history/alacarte/bisyamon.html
ttp://www.jomongaku.net/diary/0309.html
でも岡田明憲の記事でか、ヘルメス→地蔵菩薩のも読んだ覚えがあるような
開催された「アレクサンドロス大王と東西文明の交流展」で、取り上げてたみたいだね
ttp://historia.web.infoseek.co.jp/history/alacarte/bisyamon.html
ttp://www.jomongaku.net/diary/0309.html
でも岡田明憲の記事でか、ヘルメス→地蔵菩薩のも読んだ覚えがあるような
934 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/26(水) 01:00:15 ID:rYD+fLg2
935 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/26(水) 01:36:28 ID:OBqoNdHv
メルカルトの例からするとかなり早そうだけどね
936 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/26(水) 07:59:50 ID:31MTQ9YN
ペルセウスが顕れた時、やる気満々に戦場へ向かってたからこの時点で完治してる可能性大
937 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/26(水) 19:45:18 ID:E2MI+uhk
誰もいない今なら言える…！
カンピョーね！
カンピョーね！
938 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/26(水) 23:47:34 ID:SMAqMmvq
>>937
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧彡 ﾟωﾟﾐ ﾐﾟωﾟ ミ∧∧
彡 ﾟωﾐ Ｕ) ( つと ﾉ ﾟωﾟ ミ
｜ Ｕ ( 彡 ﾟ) (ﾟ ミ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧彡 ﾟωﾟﾐ ﾐﾟωﾟ ミ∧∧
彡 ﾟωﾐ Ｕ) ( つと ﾉ ﾟωﾟ ミ
｜ Ｕ ( 彡 ﾟ) (ﾟ ミ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
939 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/27(木) 00:00:35 ID:tOatQFKM
（
´∀｀）
´∀｀）
940 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/27(木) 00:17:17 ID:Ng6Ggaw4
>>943
たぶん再戦まで自分から暴れるような事は控えてんじゃね
たぶん再戦まで自分から暴れるような事は控えてんじゃね
941 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/27(木) 00:17:18 ID:Ng6Ggaw4
>>943
たぶん再戦まで自分から暴れるような事は控えてんじゃね
たぶん再戦まで自分から暴れるような事は控えてんじゃね
942 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/27(木) 00:23:41 ID:LVCwm4u0
>>937
姉さんの前で、同じ事言えたら誉めてやる
姉さんの前で、同じ事言えたら誉めてやる
943 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/27(木) 00:32:53 ID:hOjXxUaC
姉さんに「お姉様」じゃなくて「姉ちゃん」って呼びかける事ができたら、神扱いだな。
944 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/27(木) 00:34:36 ID:HdNb3FiH
本気で星にされそうだな
945 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/27(木) 13:56:21 ID:D7dJT1tk
廬山昇龍覇か、胸が厚くなるな
946 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/27(木) 20:50:39 ID:6FiBm6Z/
＞胸が厚くなるな
大きくなるのはありだけど
厚くなるのはちょっと嫌ですね
大きくなるのはありだけど
厚くなるのはちょっと嫌ですね
947 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/27(木) 20:56:21 ID:tlG4kyA4
厚い胸板って素敵ですわ
948 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/27(木) 21:06:30 ID:YBrBjXjL
姉さんの胸は脂肪じゃなくて筋に……
あひゃあああああああっ！？（ドゴッ！！
あひゃあああああああっ！？（ドゴッ！！
949 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/27(木) 21:13:24 ID:LVCwm4u0
今更な疑問だけどさ、護堂は7巻の斉天大聖戦時にどうして
「緊箍児」を天叢雲劍で使えたの？
あの技は斉天大聖の権能じゃなく観音菩薩のものじゃないのか
引っかかるんだけど
あと「天叢雲劍」と玻璃の媛から「勾玉」を得たけど、「鏡」も手に入れて
3種の神器を揃えるのかね
「緊箍児」を天叢雲劍で使えたの？
あの技は斉天大聖の権能じゃなく観音菩薩のものじゃないのか
引っかかるんだけど
あと「天叢雲劍」と玻璃の媛から「勾玉」を得たけど、「鏡」も手に入れて
3種の神器を揃えるのかね
950 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/27(木) 21:21:27 ID:HdNb3FiH
951 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/27(木) 21:26:18 ID:tOatQFKM
>>949
観音菩薩の権能というよりは斉天大聖のエピソードの一つだろ
観音菩薩の権能というよりは斉天大聖のエピソードの一つだろ
952 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/27(木) 21:44:28 ID:LVCwm4u0
斉天大聖にまつわるエピソードにあるなら、例え斉天大聖自身の権能でなくても
天叢雲劍で奪えるって事？
天叢雲劍で奪えるって事？
953 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/27(木) 21:49:10 ID:/iA1HEBg
奪ったのは猿の硬さの鋼の権能
その鋼を加工してワッカを作って
それを緊箍児と名付けただけ
俺はそう解釈した
その鋼を加工してワッカを作って
それを緊箍児と名付けただけ
俺はそう解釈した
954 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/27(木) 23:17:56 ID:mcaJv2kP
955 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/28(金) 00:36:48 ID:a+ecIaWe
三種の神器・・・・炎の剣、力の盾、霞の鎧か
ごめんｲｲﾀｶｯﾀﾀﾞｹ
ごめんｲｲﾀｶｯﾀﾀﾞｹ
956 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/28(金) 01:31:16 ID:mGOzPU7B
炎の剣・・・レーヴァテイン
力の盾・・・サマルトリア
霞の鎧・・・思いつかん
力の盾・・・サマルトリア
霞の鎧・・・思いつかん
957 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/28(金) 01:34:03 ID:F+Vj0iIp
>>956
天女の羽衣とか？
天女の羽衣とか？
958 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/28(金) 01:36:37 ID:Ed3h2MU8
959 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/28(金) 01:39:17 ID:F+Vj0iIp
たんに縛り上げてるだけだから法力は要らないんじゃね？
斉天大聖を屈服させて従えるなんて真似は法力が必要だろうけどさ
斉天大聖を屈服させて従えるなんて真似は法力が必要だろうけどさ
960 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/28(金) 02:59:33 ID:j8Qno3Ho
ムスペルヘイムのレーヴァテインさんですか
961 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/28(金) 06:46:53 ID:SC6fpsaj
嫉妬深い弁財天とか出ないかなぁ
護堂たちを別れさそうとするけどミイラ取りがミイラになって惚れてしまうとかｗ
護堂たちを別れさそうとするけどミイラ取りがミイラになって惚れてしまうとかｗ
962 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/28(金) 06:52:01 ID:KwKm8ZYR
たぶん>>955は騎士ガソダム物語のことを指してるだけだと思いますよ…
963 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/28(金) 07:06:48 ID:wBQd5xNk
最強の剣盾ですね
964 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/28(金) 08:59:32 ID:ZmvDUJbx
>>962
それはわかってるだろ
それはわかってるだろ
965 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/28(金) 15:13:35 ID:nLhayD9F
カラーテレビ
洗濯機
マイカー
昭和の三種の神器
洗濯機
マイカー
昭和の三種の神器
966 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/28(金) 15:34:33 ID:4b7fn03N
マイカーじゃなくて冷蔵庫じゃなかったっけ
967 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/28(金) 16:00:54 ID:eEEegQOF
wikiによると
>1950年代後半、白黒テレビ・洗濯機・冷蔵庫
>1960年代半ばのいざなぎ景気時代には、カラーテレビ(Color television)・クーラー(Cooler)・自動車(Car)の3種類の耐久消費財が新・三種の神器
>2003年（平成15年）頃から急速に普及し始めたデジタル家電のデジタルカメラ・DVDレコーダー・薄型テレビをデジタル三種の神器と呼ぶことが多い
>2003年（平成15年）1月31日の施政方針演説で、小泉純一郎首相は、食器洗い乾燥機・薄型テレビ・カメラ付携帯電話を「新三種の神器」と命名
オマケ
>産業用安全衛生保護具のうち、保護帽・安全帯・安全靴 を特に安全三種の神器と呼ぶことがある。
>1950年代後半、白黒テレビ・洗濯機・冷蔵庫
>1960年代半ばのいざなぎ景気時代には、カラーテレビ(Color television)・クーラー(Cooler)・自動車(Car)の3種類の耐久消費財が新・三種の神器
>2003年（平成15年）頃から急速に普及し始めたデジタル家電のデジタルカメラ・DVDレコーダー・薄型テレビをデジタル三種の神器と呼ぶことが多い
>2003年（平成15年）1月31日の施政方針演説で、小泉純一郎首相は、食器洗い乾燥機・薄型テレビ・カメラ付携帯電話を「新三種の神器」と命名
オマケ
>産業用安全衛生保護具のうち、保護帽・安全帯・安全靴 を特に安全三種の神器と呼ぶことがある。
968 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/29(土) 00:20:46 ID:wG+SNjHa
>>961
ガーヤトリー＝サラスヴァティーと同一視されることで
姉さんにもう倒されてるから（もちろん復活して顕現する可能性はあるが）
嫉妬ぶかいとかいう設定はブラフマーの妻に組み込まれてからで、それ以前の
聖なるサラスヴァティー川の古き地母神のときには無かったと思うんだけどな
それにしてもサラスヴァティーとか弁才天とか見ると、スワティ様を
つい思い出す人もこのスレならいるだろう？
ガーヤトリー＝サラスヴァティーと同一視されることで
姉さんにもう倒されてるから（もちろん復活して顕現する可能性はあるが）
嫉妬ぶかいとかいう設定はブラフマーの妻に組み込まれてからで、それ以前の
聖なるサラスヴァティー川の古き地母神のときには無かったと思うんだけどな
それにしてもサラスヴァティーとか弁才天とか見ると、スワティ様を
つい思い出す人もこのスレならいるだろう？
969 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/29(土) 02:04:33 ID:+dgfAJ2B
きゃるる～んか？
970 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/29(土) 08:04:47 ID:1JirIJ8x
PC98世代の三十路オーバー乙
971 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/29(土) 10:25:58 ID:Hwqd9D+4
きょじん
たいほう
たまごやき
たいほう
たまごやき
972 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/29(土) 13:27:26 ID:L43CEjTE
カンピ読んでる奴って、多分あんまり若くないよな
西尾維新いわく呪文詠唱って演出は二十年くらい前の流行らしいし
西尾維新いわく呪文詠唱って演出は二十年くらい前の流行らしいし
973 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/29(土) 14:14:42 ID:mLlHDWP1
ライトノベルの主な読者層は１０代～２０代前半らしいぞ。
俺もそうだし。
俺もそうだし。
974 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/29(土) 15:33:00 ID:aKUR2M6L
>>972
逆にその流行を知らないから新鮮に感じるというのも有ると思うよ
逆にその流行を知らないから新鮮に感じるというのも有ると思うよ
975 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/29(土) 18:17:15 ID:FDtUz+L4
黄昏よりも暗き存在(もの)、血の流れより紅き存在、
時の流れに埋もれし偉大なる汝の名において、我今ここに闇に誓わん、
我等の前に立ち塞がりし全ての愚かなるものに我と汝の力もて、等しく滅びを与えんことを
時の流れに埋もれし偉大なる汝の名において、我今ここに闇に誓わん、
我等の前に立ち塞がりし全ての愚かなるものに我と汝の力もて、等しく滅びを与えんことを
976 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/29(土) 19:53:01 ID:+dgfAJ2B
２０年位前というとバスタードの連載が始まった頃か？
コンプティークでロードスリプレイを連載しだしたのは
そのもうちょい後だった気がする
ラノベというかファンタジーノベルは角川スニーカー文庫が
出来た後だよね？
コンプティークでロードスリプレイを連載しだしたのは
そのもうちょい後だった気がする
ラノベというかファンタジーノベルは角川スニーカー文庫が
出来た後だよね？
977 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/29(土) 19:56:36 ID:2apux/tD
カイザード・アルザード・キ・スク・ハンセ・グロス・シルク
灰燼と化せ冥界の賢者 七つの鍵をもて開け
地獄の門 七鍵守護神
灰燼と化せ冥界の賢者 七つの鍵をもて開け
地獄の門 七鍵守護神
978 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/29(土) 19:56:46 ID:a26oe9jy
>>975
スレイヤーズとか懐かしすぎるわ…いや、すぺしゃるはまだ出てるけど
スレイヤーズとか懐かしすぎるわ…いや、すぺしゃるはまだ出てるけど
979 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/29(土) 20:11:21 ID:L43CEjTE
>>975おお、俺が最初に暗記した呪文だ・・・
夏休みの早朝、頑張って早起きしてネクスト見てたのはいい思い出
夏休みの早朝、頑張って早起きしてネクスト見てたのはいい思い出
980 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/29(土) 20:24:48 ID:fykBGhQG
981 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/29(土) 20:26:02 ID:iIjaomxO
>>980
次スレヨロ
次スレヨロ
982 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/29(土) 20:34:25 ID:fykBGhQG
983 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/29(土) 20:56:40 ID:fykBGhQG
984 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/29(土) 21:15:03 ID:kBA0PPvM
>>983
乙
乙
985 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/29(土) 22:11:02 ID:sp3SgGZP
986 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/29(土) 23:07:04 ID:L43CEjTE
カンピの呪文は、神やら世界の理やらに働きかけるってわけじゃないしな
自分自身の力だけど、神話っていう言語的な力を行使するから口が勝手に唱えてるだけだけだろう
自分自身の力だけど、神話っていう言語的な力を行使するから口が勝手に唱えてるだけだけだろう
987 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/30(日) 01:43:56 ID:GyryuXrf
どうやって剣の能力に気付いたんだろう？
薀蓄聞いて初めて使えるようになるのに
薀蓄聞いて初めて使えるようになるのに
988 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/30(日) 02:11:15 ID:h8XJ6YX2
989 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/30(日) 02:32:09 ID:2Z2XN5FU
ルクレチア辺りが霊視したのかもな、あるいはパンドラママに教えてもらったとか
990 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/30(日) 02:34:45 ID:frW35Exw
エリカが普通に薀蓄語ってる時に使えるようになったんじゃね？
山羊だって習得した瞬間に雷あやつる権能だってわかったみたいだし、
アレクも、ミノスの権能を使えるようになった瞬間から、どんな能力か
ほとんど把握してた。
簒奪した権能が使えるようになったら、その瞬間にどんな能力なのかわかるんじゃない？
山羊だって習得した瞬間に雷あやつる権能だってわかったみたいだし、
アレクも、ミノスの権能を使えるようになった瞬間から、どんな能力か
ほとんど把握してた。
簒奪した権能が使えるようになったら、その瞬間にどんな能力なのかわかるんじゃない？
991 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/30(日) 02:37:05 ID:Y1CvFSxh
山羊と少年以外の権能をどうやって把握したかはこれから語られるんだろう、多分。
992 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/30(日) 02:54:00 ID:2Z2XN5FU
993 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/30(日) 02:56:43 ID:3vf6ldrp
994 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/30(日) 09:27:35 ID:J4R86Lyj
>>992
少年の場合、掌握してからエリカに誓約を迫ってた。
つまり条件が揃ってなくても必要性があると覚醒するんじゃね？
これなら確かに訓練は必要無いな。
どのみち必要な時には必ず使えるようになるんだから
少年の場合、掌握してからエリカに誓約を迫ってた。
つまり条件が揃ってなくても必要性があると覚醒するんじゃね？
これなら確かに訓練は必要無いな。
どのみち必要な時には必ず使えるようになるんだから
995 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/30(日) 09:34:41 ID:rIyqasJF
命を懸けた戦いの最中でしか研鑽出来ないのだから
誰かに教わるとか自発的に練習を積むとかは無いだろうね
誰かに教わるとか自発的に練習を積むとかは無いだろうね
996 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/30(日) 10:16:05 ID:2Z2XN5FU
997 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/30(日) 15:18:05 ID:BXKYuCEl
少年時の誓約については、過去スレにウルスラグナの主神たるミスラも
からめての考察があったな
加護は誓約に対しての対価とみなすほうが自然だと思う
（護堂のために戦った者が大いなる危機に瀕したとき＋誓約が条件）
からめての考察があったな
加護は誓約に対しての対価とみなすほうが自然だと思う
（護堂のために戦った者が大いなる危機に瀕したとき＋誓約が条件）
998 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/30(日) 15:25:40 ID:J4R86Lyj
>>996
いくらなんでも趣味はねーだろw
護堂さん、どんだけ神なんだよ
誓約が必要であることは明記されてる。
多分護堂は誓約の有無と、自分のために戦って瀕死になってるか、の２つを感知できるんじゃないか？
いくらなんでも趣味はねーだろw
護堂さん、どんだけ神なんだよ
誓約が必要であることは明記されてる。
多分護堂は誓約の有無と、自分のために戦って瀕死になってるか、の２つを感知できるんじゃないか？
999 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/30(日) 18:12:28 ID:2Z2XN5FU
趣味ってのはもちろん冗談だが誓約が必須なんて明記されてたのか
これは失礼しました
これは失礼しました
1000 ：イラストに騙された名無しさん：2011/01/30(日) 18:38:12 ID:rIyqasJF
最終的に残りそうな制約は護堂の女に成るか否かでしょうかね
1001 ：１００１：
━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━
発行： ライトノベル板
発売： ２ちゃんねる
定価： priceless
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ご意見ご要望は新しいスレッドまでお願いします。
落レス・乱レスは仕様につきお取り替えできません。
健康のためイラストに騙されないようにしましょう。
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