谷川流 271

ここは「涼宮ハルヒ」「学校を出よう！」「ボクのセカイをまもるヒト」シリーズ等の谷川流先生のスレです。
先生の作品についてレーベル・文庫を問わず、マターリと語り合いましょう。
【前スレ】
谷川流 271
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1288753475/
【過去ログへのリンクはこちら】
http://www.fxbl.net/?id=haruhi

□注意事項
・sage進行です。メール欄に半角で sage と書いてください。ageた人を煽るのはやめましょう。
　大半のsageていないレスは荒らし目的の釣りか煽りです、慎重に見極めて反応しましょう。
・荒らしに反応する人も荒らしです。sageレスだからと言っても油断禁物です。
・早売りのネタバレは厳禁。解禁はライトノベル板の慣習で公式発売日の翌日午前0時からになっています。
　（発売日が4/1の場合、2日午前0時以降）
　日曜日や祝祭日等で入荷が早まるような場合でも厳守でお願いします。遅売りの人は耐えてください。
・アニメの話は以下の板の方でお願いします。またアニキャラ板（個別・総合）等にも関連スレがあります。
　アニメ２板　http://anime2.2ch.net/anime2/ （放送終了後の作品専用）
　アニメサロン板　http://anime2.2ch.net/asaloon/
・二次創作に関する話題も関連スレでお願いします。

□次スレについて
・スレ立ては >>950 が宣言した上で行ってください。
　>>950 が立てられない、または行方不明の場合は >>970 が宣言した上で立ててください。
　>>980 を超えてもまだ立たない場合は、宣言した上で早急に立ててください。
・誘導が来るまでは書き込みは自粛。待ちきれなくても勝手にスレを立てる行為は絶対にやめましょう。
・フライングスレは現行スレとの重複として削除を依頼します。

関連事項（必読）は >>2-10 辺りに

【Ｑ＆Ａ ハルヒ編 I】
Ｑ） 単行本はどういう順番で読めばいいの？
Ａ） 基本的に発刊順に読んでいけば問題無いわ！
　　でも一通り読み終わった後に時系列 >>4-5 に沿って読み返すと新たな発見があるかも知れないわね。
　　現場百回って諺にもなってるくらいだしね。見落としが無いか再チェックが肝心なのよ。
　　それと何となくだけど作中で明記されてる日付は覚えておくべきだと思うわ、何だかそんな気がするのよ。

Ｑ） キョンの本名はなんて云うの？また他の人は？
Ａ） 作中では明かされていない。未だ不明である。禁則事項だと思われる。
　　彼の本名に関してはいくつか候補があり、作中で明らかにするかどうかも含めて熟考中と聞いている。
　　最新情報によると「キョンというあだ名は名前の読みからは想像できないものであり、
　　またどことなく高貴で、壮大なイメージを思わせる名前」と称した人物もいる。

Ｑ） キョンの『昔の女』って誰？ もしかしてミヨキチ？
Ａ） 僕としては「既刊全てお読みください」としか言い様が無いのですが、せっかくですのでお答えしましょう。
　　『分裂』で遂にベールを脱いだ自称「彼の親友」（禁則事項）ですね。
　　一度お目にかかったのですが、十人中八人が一見して目を惹かれる実に魅力的な女性でした。
　　彼から中学時代のエピソードの一端を聞きましたが、それほどの関係だったとは思いもよりませんでしたね。
　　本人は恋愛感情など無かったと言ってはいますが、実際の所どうなんでしょうか。あなたも気になりませんか？

Ｑ） 『終わらない８月』が終わったのはどうして？
Ａ） 知らん、俺が知りたいくらいだ！そういうのは考察好きの古泉にでも任せておけ、俺の性に合わん。
　　とりあえずこのスレでは「みんなで宿題をやる事」がトリガーになったという説が有力のようだが、
　　他にも「キョンルームに行く」、「夏休みの最後の一日を埋める」等といった説も存在してるらしいぞ。
　　なんでハルヒはこうも朝比奈さんを困らせるような事ばっかりするのか…

【Ｑ＆Ａ ハルヒ編 II】
Ｑ） キョンが時々感じる既視感って？
Ａ） ザ・スニーカー掲載の「ハルヒ劇場」（現時点では単行本未収録、時系列 >>4 参照）の事だと思われる。
　　ファンタジーRPG風世界とスペースオペラ風世界が舞台になっており、次回は西部劇になる予定である。

Ｑ） 実はハルヒの能力ってキョンの物なんじゃないの？もしかしてハルヒじゃなくてキョンが神だったり？
Ａ） 誰もが通る道ですが今の所は不明です。
　　涼宮さんを神とするのは「機関」説ですが、あまり…そのぅ…真に受けない方が…

Ｑ） 異世界人って出てこないの？
Ａ） 「実はキョンが…」説とか「読者の事だったんだよ！」説とかめっさあるみたいだねっ！
　　今後出てくるのか、もう出てきているのかすら判らない。要するに「作者のみぞ知る」っさ！

Ｑ） パンジーさんって誰？
Ａ） 陰謀で初登場した謎の未来人藤原（仮称）さんの愛称らしいです。
　　パンジーが植えてある花壇から現れたのが由来になってるそうなんだけど…

Ｑ） 一部モノローグと会話の区別がつかないんですけど？
Ａ） 会話相手が反応している場合は実際に喋ってるんだと思うぞ。こんなんでいいか？
　　って誰と話してんだ、俺。

Ｑ） 挿絵と本文が違うんですけど？
Ａ） ごめんなさい、禁則事項です。言いたくても言えないんです。

【ハルヒ時系列チャート I】

四〜五月　　涼宮ハルヒの憂鬱(1〜6話)
　　　　　　　　　　　↓
五月　　 涼宮ハルヒの溜息（プロローグ、憂鬱のエピローグ）
　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　├──────────────────────┐
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
六月　　涼宮ハルヒの退屈(7話)　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 │
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
七月　　笹の葉ラプソディ(収録-涼宮ハルヒの退屈、8話)　　　　　　　　　 │
　　　　　ミステリックサイン(収録-涼宮ハルヒの退屈、9話)　　 　 　 　 　 　 |
　　　　　孤島症候群(収録-涼宮ハルヒの退屈、10〜11話)　　　　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│どこかに
八月　　エンドレスエイト(収録-涼宮ハルヒの暴走、12〜19話)　　 　　 　 　 | ハルヒ劇場
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│(収録-ザ・スニーカー2008年12月号)
十一月　涼宮ハルヒの溜息（20〜24話）　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 │ハルヒ劇場act.2
　　 　 　 朝比奈ミクルの冒険 Episode00(収録-涼宮ハルヒの動揺、25話)　| (収録-ザ･スニーカー2009年02月号)
　　 　 　 ライブアライブ(収録-涼宮ハルヒの動揺、26話)　　　　　　　　 　 　 |
　　 　 　 射手座の日(収録-涼宮ハルヒの暴走、27話) 　 　 　 　 　 　 　 　 │
　　 　 　 サムデイ イン ザ レイン（収録-ザ･スニーカー2006年08月号　　　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 アニメオリジナル/谷川流脚本、28話）　 |
　　　　　 サウンドアラウンド(ドラマCDオリジナル/谷川流原案)　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　>>5 ハルヒ時系列チャート II へ

【ハルヒ時系列チャート II】

　　　　　>>4 ハルヒ時系列チャート I より
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
十二月 涼宮ハルヒの消失（劇場版）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 │
　　　　　ヒトメボレLOVER(収録-涼宮ハルヒの動揺)　　　　　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　　　　├──────────────────────┘
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　雪山症候群(収録-涼宮ハルヒの暴走)
　　　　　猫はどこに行った？(収録-涼宮ハルヒの動揺)
　　　　　　　　　　　↓
一月　　 涼宮ハルヒの陰謀（プロローグ、消失のクライマックス）
　　　　　 朝比奈みくるの憂鬱（収録-涼宮ハルヒの動揺)
　　　　　　　　　　　↓
二月　　 涼宮ハルヒの陰謀
　　　　　　　　　　　↓
三月　　 編集長★一直線！(収録-涼宮ハルヒの憤慨)
　　　　　 ワンダリング・シャドウ(収録-涼宮ハルヒの憤慨)
　　　　　　　　　　　↓
四月　　 涼宮ハルヒの分裂
　　　　　　　　　　　↓
？月　　 涼宮ハルヒの驚愕
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　以下続刊＊

【既刊情報 I　角川文庫編】
ザ・スニーカー　 ttp://www.kadokawa.co.jp/mag/sneaker/index.html
角川スニーカー文庫作品　 ttp://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_search.php?select=series&series=16
涼宮ハルヒ！ライトノベルの先頭で暴走中!!　 ttp://www.kadokawa.co.jp/sp/200603-04/
涼宮ハルヒの憂鬱　平成十五年六月十日　ISBN 978-4-04-429201-0
涼宮ハルヒの溜息　平成十五年十月一日　ISBN 978-4-04-429202-7
涼宮ハルヒの退屈　平成十六年一月一日　ISBN 978-4-04-429203-4
涼宮ハルヒの消失　平成十六年八月一日　ISBN 978-4-04-429204-1
涼宮ハルヒの暴走　平成十六年十月一日　ISBN 978-4-04-429205-8
涼宮ハルヒの動揺　平成十七年四月一日　ISBN 978-4-04-429206-5
涼宮ハルヒの陰謀　平成十七年九月一日　ISBN 978-4-04-429207-2
涼宮ハルヒの憤慨　平成十八年五月一日　ISBN 978-4-04-429208-9
涼宮ハルヒの分裂　平成十九年四月一日　ISBN 978-4-04-429209-6

涼宮ハルヒの驚愕　平成二十二年四月三〇日　「ザ・スニーカー6月号」に冒頭部を掲載。年内刊行予定を反故にして絶賛ばっくれ中。

谷川氏の最新コメント
ttp://www.animate.co.jp/original/book_tokuten/img/book20100430sniker6.jpg
色んな意味でご迷惑をおかけしております。
人生鋭意迷走まっただ中の谷川流です。
この期に及んで言うべき言葉など
何一つ思いつかないのですが、
お待ち頂けていること自体を忘れられないように
なんとか致します。
今回は序盤だけですが、
次は文庫本でお会いできる小未来の到来を念じながら、
それではまたっ。

オフィシャルファンブック 涼宮ハルヒの公式　2006年8月25日　ISBN 978-4-04-853991-3

角川スニーカー文庫総合スレッド31
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1288947479/

【Ｑ＆Ａ 学校を出よう＆その他編】
Ｑ） 茉衣子の「茉」の字が出せません。
Ａ） 『学校を出よう！』に出てくるツンデレは「茉衣子（まいこ）」タン。決して芽衣子ではありません。
　　「茉」は「まつ」と入力すると変換できるかもしれません。
　　その他にコピーして貼り付け、単語用例登録してしまうのも手です。
　　と言うか最近のMS-IMEなら人名地名辞書を有効にするだけで一発変換ですわ。
　　この際だから言わせてもらいますが私は「光明寺」です、いい加減にしてください！

Ｑ） 『学校を出よう！』の続きﾏﾀﾞｰ？
Ａ） ボクセカ1の後書きでは「まだやっていないことが幾つかあるのでその内書かせていただく予定」らしいですな。
　　生憎、いつ頃になるのかは明言されてないんですな、フフ…フフフフ……

Ｑ） ボクセカの地の文って何なの？
Ａ） なんだ、お前そんなことも知らんのか？　まあよい、お前が気にすることは無いのだ。

Ｑ） 正直、確信犯的にされる既出な質問やループ、あからさまなネタや中傷等には辟易してるんですが。
Ａ） ああ、あれね。実は私もかなりうんざりしてるのよね。
　　ほとんどが「釣り」と呼ばれる「これを起点に荒らしますよ」って言う予告や前振りなんだけど、
　　無くなるもんでもないから見かけたら徹底的に放っておくのが賢明よ、憶えておきなさい！
　　他に聞きたい事は？　なければこれでホームルーム終わり！

Ｑ） この作者の小説面白い？
Ａ） うまく言語化出来ない。情報の伝達に齟齬が発生するかもしれない。でも、聞いて
　　ユニーク

・谷川流（たにがわ ながる）プロフィール
　1970年生まれ。兵庫県出身。関西学院大学法学部卒業。
　その後、婦人服チェーン店で店長もどきみたいなことをする。
　そのような会社員を経て、小説家デビューを果たし今日にいたる。
　趣味は麻雀、バイク、猫と戯れること、阪神を応援すること。
　むろん読書も好きで、特に竹本泉作品の大ファンでもある。

既刊情報 II　電撃文庫編】
電撃文庫＆電撃文庫MAGAZINE　 ttp://dengekibunko.dengeki.com/
電撃文庫アーカイブス　 ttp://dengekibunko.dengeki.com/archive_bunko/index.php
電撃エッセイ『猫物語』　 ttp://dengekibunko.dengeki.com/essey_int/docs/es_32.php
学校を出よう！―Escape from The School.　　　2003年06月25日　ISBN 978-4-8402-2355-3
学校を出よう！〈2〉I‐My‐Me 　　　　　　　　　　　 2003年08月25日　ISBN 978-4-8402-2433-8
学校を出よう！〈3〉The Laughing Bootleg　　　　 2003年10月25日　ISBN 978-4-8402-2486-4
学校を出よう！〈4〉Final Destination..　 　　　　　 2004年03月25日　ISBN 978-4-8402-2632-5
学校を出よう！〈5〉NOT DEAD OR NOT ALIVE　2004年09月25日　ISBN 978-4-8402-2781-0
学校を出よう！〈6〉VAMPIRE SYNDROME 　　　 2004年10月25日　ISBN 978-4-8402-2828-2
電撃!!イージス５..　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 2004年11月25日　ISBN 978-4-8402-2852-7
絶望系 閉じられた世界　　　　　　　　　　　　　 　 2005年04月25日　ISBN 978-4-8402-3021-6
電撃!!イージス５ ACT.II...　　　　　　　　　　　　　 　2005年10月25日　ISBN 978-4-8402-3173-2
ボクのセカイをまもるヒト　　　　　　　　　　　　　　 2005年11月25日　ISBN 978-4-8402-3206-7
ボクのセカイをまもるヒト ２..　　　　　　　　　　　　 2006年06月10日　ISBN 978-4-8402-3444-3
撲殺天使ドクロちゃんです（一部執筆）..　　　　　 2006年06月10日　ISBN 978-4-8402-3443-6
ボクのセカイをまもるヒトex..　　　　　　　　　　　　 2006年11月10日　ISBN 978-4-8402-3615-7
ＭＷ号の悲劇（一部執筆）.　　　　　　　　　　　　　2008年09月10日　ISBN 978-4-04-867217-7

【原作担当（コミックス）】
蜻蛉迷宮　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2009年08月10日　ISBN 978-4-04-868067-7
蜻蛉迷宮　2　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2009年12月18日　ISBN 978-4-04-868301-2

電撃文庫・電撃文庫MAGAZINE総合スレッド 153
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1289653963/

し……しくじったぁ〜〜！


このスレは谷川流　272だ！　次スレは273な！　立て直せって言うなよ！　大の大人が泣くぞ！
手のつけようがない程に泣くぞ！

>>1
だがスレたて直せ

やっちまったな

>1乙
よし、スレ立て直せ

日ごろ温厚で通っている俺だけど
これは絶対だめだろ。

>>1乙
そして立て直せ

毎日、アニメイトに通い詰めているタフガイ達を怒らせるとは････

>>1
小津、スレ立て直せ

顔は止めなっ！ボディにしな！

スレ立て直せ

学校古臭いかねぇ・・・
俺は20代前半だけど全くそうは思わなかった

というか谷川は全部古臭い
だがそこが

俺もハルヒアニメ一期の視聴時に、
「校舎ボロくて古いな。微妙に昭和くさくね？今時『〜だわ』口調の女なんかいねえよ！」と突っ込んだもんだ。
何時の間にか慣れたが。

谷川の書くエロシーンとか下ネタが古臭すぎる。つーかおやじくせぇ。

そこだけ気になる。他は別に古く感じないな。

……ハルヒって織田信長だよな、身内に甘い所がなんとなく。
覇王でない信長だな。

キョンは平手の爺ちゃんか？　長門は……死んだ兄弟。

ハルヒは古臭いとは思わなかった
でも学校はちょっとそう思った

っていうか古臭いって単語がマイナスイメージを含みすぎてるから良くないんだな
個人的には好ましく思ってる

自分…不器用ですから…

と同じということだな

>>21
自身が公立の県立高だったからか、校舎はボロ臭いものがデフォだと思ってたぜ

>>25
　
田中邦衛だっけ？高倉健だっけ？
いずれにしてもあんた相当なジジイだなｗｗｗ

谷川と世代は違うけど読んでると不思議に懐かしさ感じるんだよなぁ。
古き良き青春の匂いみたいなものがあるわ。
特に憂鬱はノスタルジーが濃厚。

ノスタルジーと言えば、最近はけいおん!!を見た時に同じような
ノスタルジーを感じて何回も見なおしてしまった。
なんか癒されるんだよな。
　
校舎が古いせいもあるかも知れないが、それだけでは無いような気もする。

長門や古泉がたまに難しいこと言うけど、あれって当然作者が考えてるわけで、凄いなと思う

>>29
けいおん！は何か感情移入ができないと思ったら
女ばっかしだからか･･・

http://www5.atwiki.jp/2ch_dengekibunko/pages/98.html
学校を出ようは編集峯だっけ？

峯健司

担当作家

秋山瑞人
岩田洋季
うえお久光
古橋秀之
甲田学人
鈴木鈴
伊達将範
中村恵里加
渡瀬草一郎

備考

06-07年頃別編集部に異動

三木さんは色々と有能なようだが、ながるんにのみ言うと三木に変わってからパッとしてないし
相性が悪かったのかねえ

以前から話題になっている
朝倉探索下校の時の
「女の子と2人で下校するという青春の一コマ、そういうのに憧れていて、今その夢を実現」
云々の記述と、佐々木と2人で塾に行った事の矛盾に関して述べたいと思う


「ハルヒにとって、SOS団＝青い鳥なのをハルヒ自身が気付かない」というのは
その前後で散々描写されている。
そして、朝倉探索下校の時のモノローグは、ハルヒとキョンを対比する形で
「キョンはハルヒという青い鳥に気付いてない」というのを示している。

さて、ここで疑問を呈するが
ハルヒの青い鳥＝SOS団が、3年間探してやっと探し出せた物であると言えるのだろうか？

宇宙人の朝倉が向こうから近付いてきていている
中学時代も、宇宙人や超能力者が同じクラスか同じ学校に多分いたであろうと推測できる
つまり、ハルヒは今までも青い鳥を見逃してきていた。

青い鳥＝人外と友達、でなく、青い鳥＝キョンみたいな理解者と友達。と解釈したとしても
暇な時に宇宙人探索一緒にしてくれそうな友達は、作ろうと思ったら作れたかもしれない。
（つまり阪中みたいな人ともっと前に友達になれた可能性ある。そして、最初は向こうの方から友達になろうとしていた）


そうなると、キョンをハルヒと対比しようとすると
「キョンも青い鳥を見逃した」＝「女の子と2人で下校するという青春の一コマを以前にもやってたのに気付いてない」という設定になる。

>>33
三木さんは、「作家に原稿書かせてなんぼ」って思ってそうだからな。
作家に原稿書かせられる担当こそが有能な担当と思ってる三木さんに
対して、あくまで内容にこだわる谷川氏との溝はまだまだ深そうだ。

良く知らんけど。

>>32
編集はよく知らんがこの面子を見ると続巻とかかなり不安になる

>>34
そんなややこしく考えなくとも
佐々木の記憶は、宇宙人か未来人の捏造だからかも知れない
で今はおk

>>37
＞佐々木の記憶は、宇宙人か未来人の捏造だからかも知れない
その展開ありなら
「憂鬱のキョンが佐々木を忘れていたのは、誰かの記憶操作かもしれない」というのもありえる

その可能性を完全に否定はしないが、
こちらの陣営には「正直者」の長門がいるからな
どのみちぽっと出の敵対勢力とは同じ土俵に立っているわけではない

×「正直者」の長門
○「素直で誠実で可愛い」長門
◎「ふわふわでぽわぽわでにゃう〜んな」みくる

>>39
長門は
「佐々木の記憶は、宇宙人か未来人の捏造かもしれない」とか
「憂鬱のキョンが佐々木を忘れるように記憶操作されている、のはありえない」とか
言ったっけ？

>>39
こんなＳＳもある→ttp://www.syu-ta.com/blog/2007/06/01/011450.shtml

そして消失では真犯人だったし、溜息では「わたしの言うことが真実だと、あなたが確証を得ることはできない」と言っていた。
「正直者」の長門という存在が、何かを保障してくれる段階じゃないんだよね＞分裂

こんなSSもある（ｷﾘｯ

＞以前から話題になっている
話題にしているのはお前だけだろ

>>35
涼宮ハルヒと言われるブランドを死守したい三木。
誰もついて来なくなってでも、個人の概念を
全開のアレシボメッセージを発信したい谷川。

神林のデッドコピーが個人の概念とか笑かす

歴史上の発明家に多い話で
偉大な発明で評価されてる間は有頂天になるが・・・後で、事の重大さに気づき、酷く後悔する・・・


なんちゃってね☆

>>46
後になって、これの真似だとか、これが元だとか・・・・
結局、言いたい事がうやむやで切れだすナイフ。

そっくりそのままコピーならまだしも
完全にハルヒは谷川の作品だろ

コピーとかパクリて単語に過剰に反応する奴がいるなｗ

反応してるのはだれだ！

ハルヒが何かの真似をしてる感じには到底思えない

エンジェルビーツは時代の流れに乗った
パクリだけどな

ハルヒがパクりなら40年代以降のSF小説なんて殆どウェルズのパクりだろ。

パクっててもソレが面白ければ問題ない

パクリが面白いのは厨二まで

何かにつけパクりパクりと喚くのも厨二まで

大丈夫ｗ
厨ニにはパクリと判断するだけの知識がないから
騒いでる気がするのは情弱だからだよ

そういや情弱って単語、最近になってよく見るようになった気がする
前からあったっけ

なかったよ。

だから長門は綾波のパクリでもコピーでもないと何度言えばわかるんだ！

>>59
ｷﾘｯもだよ

>>61
人造人型生命体で感情を知らなくて、姓が海軍艦艇、ショートヘア
これでコピーじゃなかったら何だと言うのか

姓が海軍艦艇から取ってるってのはダウトだよ
周防が出てきた時点で地名だって想像付くでしょうに。戦艦から取ったのか？
って質問にも明確に否定してたし。ゲームだけど

その程度でコピーとか笑わせる。

>>65
そうそう
ABの天使やゼロのタバサはどうみても長門のパクリだけど、長門は何もパクってないよね

>>66
意味がわからん。
そいつらをパクりと呼ぶなら長門もそう呼ばれてしかるべきだろうが。
類似キャラの系譜をすべてパクりと呼ぶのは不毛の極み。

綾波自体がコピーだからコピーと言われてもねえ…
エヴァ信者の振りしたアンチはワンパターンだからつまんないよね

パクリ云々よりスルー出来ない長門厨の方が問題だわ

>>64
それは作品内の設定じゃないか
知ってると思うが周防と言う船もあったんだから作者がそれを念頭に置いて周防と名付けた可能性もある
まあ命名基準によって旧国名や山、川の大半は艦名なんだけどさ、周防が鹵獲艦だし驚愕後に味方になったら良いなとも思うんだよ

>>67
似たキャラという事で一纏めにしてるアホにはわからないのかなｗ
綾波と長門は別系統だよ

むしろ綾波が長門を逆輸入でパクってる

初期の綾波は母親キャラで、長門は妹的ポジションだろ。
新劇場になる前は全員駄目駄目のなか比較的マトモ故悲劇キャラだけど。

……キャラ萌えは劇場版だけど、キャラの重厚さは旧の方が良かったな。

エバなんかほとんど軍艦に因んでるだろ
それに俺的には周防＝地名だな
軍艦？の周防も地名の周防から取ったんだろう
あと谷川ってエバみなかったんじゃなかったけ

北九州周辺には長門、周防、朝倉があって楽しそうだな

どたばたに紛れて便乗。
涼宮ハルヒの能力はSense Offの御陵透子の世界再解釈能力のパクリ・・・
というか、子供向けにわかりやすくしたもの。

http://ja.wikipedia.org/wiki/Sense_Off

wikiをみて、いくつかのレビューを読んでみたが興味ぶかいね
御陵透子をは感情が見えなく無口な長門ぽいし、
学校でもある研究施設は学校を出よう！のEMP学園と重なる
涼宮ハルの憂鬱が学校を出よう！と元は同じ物らしいし面白いよ
ちょっと検索したけど、隠れた名作として知られてるけど
涼宮ハルの憂鬱が出た頃の過去ログにはSense Offのことはレスなかったような？
エロゲーにありそうとはレスがあるけど、作品名までは書いてなかったと思う
憂鬱では閉鎖空間→世界改変が目立つから御陵透子の世界再解釈能力との類似に気づかなかったのかな
溜息ならSense Offを知っていればすぐに気づきそうだけど

藤岡ハルヒ「ハルヒの起源はボクだからね。これは譲れないよ。」

>>73
エヴァは
新劇場の内容は知らないけど
旧アニメでは「これで終わり？」って感じの消化不良で
旧劇場で完結していた形だったのを覚えている

旧劇場の使途が、本部の送った物だった事から逆算すると
旧アニメの使途も、本部の送った物で、エヴァを暴走させるのが目的だったのでしょうか？


ハルヒでも「ハルヒの暴走」を目的とした試みは裏ではあるかもしれないけど
今まで主人公に見える形では朝倉襲撃事件しかなく、ＳＯＳ団の敵である橘も現状維持派なのは
エヴァの主人公の立場と比べると、随分温いですね
その温さが作品の味になってますが

神林長平は谷川本人もリスペクトしてるんだから
特に猶予の月と永久帰還装置は読んで損は無いよ

古泉が見えないところでの機関が血みどろの戦いを行っているとの発言もあるし
なにか有るかも知れんし、何もないかもしれない
ハルヒの日常は機関の努力と犠牲の上に成り立ってるのかもしれない
宇宙人、未来人、超能力者の三勢力の内で機関はハルヒの力により造られたわけだよな
長門、みくる、古泉はハルヒが呼び出したと見ることも出来るけど
これらが皆、はったりであるかもしれないけどさ

こういったところを匂わせながら特別な能力者でもないキョンの見えるところだけ描いてる
もどかしくも面白いところだと思う

Sense Offの世界再解釈能力というのは、善悪に関わらず御陵透子がある認識をすれば、
世界がそうなってしまう、制御できない能力という設定だった。
ハルヒの能力もまあ同じものなんだろうけど、それを願望実現能力というわかりやすい
ところに落し込んで、閉鎖空間でビジュアル化したのはながるんの功績。

他にも超能力者で宇宙人で（ある意味で）時間旅行者でもある面々が一同に会して、
特になにをするわけでもなくだらだら学園生活を送るとか、似てるところは多い。

でもまあ、発想はすばらしいが地味すぎたSense Offよりは、ハルヒの方がずっと
エンターテイメントとして優れているので、これまで指摘はしなかった。

>Sense Offの世界再解釈能力というのは、善悪に関わらず御陵透子がある認識をすれば、
>世界がそうなってしまう、制御できない能力という設定だった。
　
ハルヒよりも「紫色のクオリア」の設定に近いな

谷川ってこの手のゲーム知らなかったんじゃなかったっけ？

どっからどう見ても長門は綾波のパクり
長門厨はなぜ素直に認めないのか

同系統のキャラではあるけどそれぞれ元ネタが微妙に違うと思う

綾波なんて時代遺物のキャラがまた人気が出たのはおかげだな
長門に似ててよかったな

無口キャラ、無感動キャラはジャンルがあるくらいいるからな
綾波の影響は大きいけどね
http://log2ch.net/read.php/asaloon/1146522924/
涼宮ハルヒのパクリ元を挙げるスレ 2006/05/02(火)
ちょっと検索して見た、ネタスレだけど面白い

279 : メロン名無しさん[sage] : 2006/07/30(日) 09:28:48 ID:???O
>>275
＞ 長門＝レイ（無口）
　
長門
・ハルヒを監視するための人型端末
・人間的な感情はほぼ皆無
・一種の結界や空間をプログラムする能力を保持
・キョンに好意らしきものを持ってるように見えるが、バグではないか？
　
レイ
・エヴァを操縦するためのクローン人間
・気を許した相手には表情豊か⇒碇ゲンドウ
・特殊能力なし
・シンジに好意を持つが、シンジの母のクローンであり母性愛の可能性あり
　
共通点あり
・無口
・生活感のない家
・男キャラに好意を持つ
・男キャラのサポート

前後のレスに外のキャラもあるけどそうだといえるし違うともいえるみたいな
以前から話題になってたんだな

長門はみくるとの違いで見た目や行動が逆になってるんじゃないかな
長門　　背が低い、胸がない、じっとして本を読んでる、寡黙、制服ばかり、非常時には大活躍
みくる、背が低い、巨乳　　、メイド服でお茶組、感情がわかり易い、コスプレさせられてる、非常時には役に立たない

髪型はハルヒは肩まで、みくるはロング、長門はショートと別れてるからか
長門は最初はメガネを掛けてたね

みくるは特に好きでもなかったが、「いいなぁ、お犬さん。いいなぁ」のくだりで
キョンのみくる監禁家畜化願望が理解できた。

>>66
Angel Beats!はどこからどう見ても
完全オリジナルだろタコ

おまえが近眼なだけだろ、はやく消えろよ

長門＝綾波はよくきくけどアスカ＝ハルヒはきかないな

>>81
キョンが特別な能力者でもないという保証はどこにもない
というか憂鬱だけ読んだときは素直に異次元人＝キョンだと思ってたし

>>89
まずハルヒと長門のキャラが出来てその後でみくるが追加されたんじゃなかった？

ははっ！谷川め、やはりハルヒはじゃがり子チエからパクッっていたのだな
この盗人盗人盗人め！

年内発売ﾏﾀﾞｰ(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

あと1ヶ月ある･･･奇跡を信じるのだ！


あ、俺はあきらめたから

断言できる、谷川はもうハルヒを描かない。
ダダこねて何年経ってんだと思ってんだ？三日ならまだ分かるぞ

まだ、死ぬのはお麻枝の方がまともな頭をしてる。カッコイイ呼び名まで付けられて…

長門はエヴァ知らなかったし初見はターミネータっぽいと思ったけどな
ぽいというかまんまだが

長門の元ネタは巳真兎季子だって

エヴァのヒット以降、綾波系の青髪無口キャラは50人は見た

長門は黒だけど？

綾波のせいでセラムンは粉掃された
おれは谷川を許さない

すまん、繋がりが全然分からない
綾波と谷川にどういう関係が？

はるひちゃんがあるから良いじゃないか。
今更、驚愕が出ないと言われても驚愕しないよ俺は。

十二国記と星界の新刊を待つ俺にとって、発売延期とかやっぱり
まだ出せません、テヘペロ。
とかいうのは日常茶飯ごとだ。
踊らされるのは慣れているじぇ。

谷川は逃げるのか？素足で走って逃げるのか？
麻枝は闘う意思を表明した、逃げる事の方が辛くて……惨めな事だと知ってるからだ！

谷川逃げんのか！

驚愕出るのは死んだあとかもと諦めている俺だが
星界はもう出ないだろ
十二は出ると信じてる

某サーガみたいにまともに結末迎えるのが不可能な作品だってあるんだし

十二国記は去年出したのが最後だっけ？

グインなのか石川賢なのか、どっちだ？

何で驚愕が予定通りに発売されないかわけが分からない、キチンと説明してくれたら待つのに
驚愕延期でもいいから、詳細は知りたい

>>111
ヒント：大人の事情

消失と同時発売なのかねー

>>111
ヒント：働いたら負けかなと思ってる

一月のスニーカー文庫の発売予定ってそろそろ出てるの？

朝倉と周防の戦闘は何かアニメから逆影響受けてるみたいな描写だったな。
ハルヒの家庭ネタとくるめてちょっとらしくないと感じたわ。

ハルヒがそこらの宇宙人や未来人と同類じゃない事が示されたのは大きい

>>115
一月はもう出ててもちろんハルヒはないｗ

出す出す詐欺の責任をだれも取らないのがムカつくｗｗ

>>114
働いたら負けって････生きる価値無いね

>>38
「佐々木の記憶は、宇宙人か未来人の捏造」って事で良いのですか？

宝くじで3億円当選したようなもんだからな
俺だったら仕事なんかやってられないな

やる気ない時期もあるのかもしれんけど、それより単純に納得いく出来になってないんじゃないかと思うよ。
先行掲載くらいの感じで最後まで行けてれば問題ないと思うんだけどなぁ……それが難しいのかな。

急いで書かせれば、欠陥品出荷で大量リコールの嵐だろうな。

バーチャロンを熱く語る位だ
それ程、真剣に考えてるんだろう。

溜息の時より重要な話だろうし出てるキャラも多いからなー。下手に投げ出せなさそう。

とりあえず春に執筆済の残り300枚のうち50枚程度を次号でお詫び掲載しろ

>>116-117
憂鬱の野球場の回想で既に家族の話は出てたけどな

ながるんが謝る必要性を全く感じないな
ハルヒのゴめんネも余分だよね
謝るなら角川社員のボーナスカットか給料30%カットで全員土下座だろ

盲信者ｷﾓｯ

こういう時は何て言うんだっけ？
ああ、思い出した
社員乙ｗ

>>121
大正解

分裂の最大の問題点は
キョンと佐々木が親しくした、という偽りの記憶を伏線として上手く使わなかった事

そもそも、そんなややこしい伏線を使う小説ではない
キョンの主観で話が進んでるんだから、それが矛盾だと他人が言うことではない

やる気無いなら無いでいいから、今遊んでるゲームの話題でも話してくれ
ブログかツイッターあたりで

>>133
キョンの主観で話が進んでいるからこそ
キョンが佐々木と親しくしたのは、宇宙人か未来人が作った偽りの記憶と断言できる

>>134
作家とかファンと直接言葉かわすのに慣れてないやつは
ツイッターやらないほうがいい
ただの失言ツールでしかない

■今後の展開予想
・朝倉さんがジャンプキャンセル
・キョンが赤の扉を開く
・谷口が流れ弾に巻き込まれて、周防が大ダメージ
・キョンと長門が15禁
・ハルヒ・舞台化

mixiとかも馬鹿馬鹿しい

1月には出ないかなぁ

出ない！以上！

そこ、わらうとこ？

あと今年中の望みは消失イベントでの告知くらいか

公式サイトが年度以内になってたから今年中に何かはないんじゃね？
書き終わってから発売予告すりゃいいのにな

なんか、BDがすげえみたいだな

DVD　.：http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1268827.png
地デジ：http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1268831.png
BD　　.：http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1268036.png

DVD　.：.http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1268834.png
地デジ：http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1268837.png
BD　　.：http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1268037.png

>>144
アニメ板でｙ・・・・・・なんということでしょう！
匠の職人もびっくりだなｗ
けどアニメ板でやれ。俺も買ってやるから

>>143
この予定されてたであろうイベントラッシュの時までに発表したかったんだろうね、当初は。

スレ違いだがブルーレイboxのパッケージのハルヒがやたら不細工

質問なんだけど消失の最後で元の世界に戻った後、いつか18日の自分を助けに行かないとってなってるけど
そのまま何もしなかったらどうなるの？
笹の葉の時でも思ったけど、既にそういう事実があった事になってるのに
わざわざ行かなきゃいけないのが分からないんだけど・・・
規定事項を無視したら世界がどうなるかって5巻以降で解答出てる？

>>148
お前がアニメスレで誤爆したのは確定的に明らか
質問に関してはスマン、他の人が答えてくれるはず

>>148
アニメスレで答えておいたから
では、次の人、どうぞ

みくる大が陰謀で未来は変わるって言ってたと思う
長門も溜息で未来人は自分達の未来を安定させるために来てるみたいなこと言ってた

>>150
てことは明確な答え出てないのか。
キョン自身が疑問に思ってたり朝比奈さんが規定事項守るのに執着してたり原作消失のエピローグでも
「なあ、世界。少しくらいは待てるだろ？再改変をしに行くまで、ちょっとくらい待っててくれてもいいよな。」
とかあるからいつかは説明されるんだろうけど。
まぁまだ最新刊でも2年になったばかりみたいだしまだまだか。

>>148
どうなるかは分かってなかった筈
朝比奈さん（大）の発言からすると、何か不都合な事になるっぽいけど

>>151
あぁなるほど。すっきりしたありがとう。

学校を出ようの世界はパラレルワールドだらけで作ってるので
ハルヒは特例を除き分かれ道がない世界だと予想してるけどね

作者は三人の主人公って言ってるけど
今のところは上条一方の両主人公ってイメージが強いなぁ。
浜面はあくまで周縁ストーリーの主人公って感じ。

誤爆った・・・

憂鬱でみくるは、パラパラ漫画に例えて自分が歴史を改変しようとしても
未来は変わらないと言ってたけどなあ

この変のルールが曖昧だよね

溜息より

＞古泉の言うことは嘘っぱちかもしれない。朝比奈さんは自分の意見が嘘だと気付いていないのかもしれない。

逃げ道は幾らでもあるように書かれていますｗ

>>159
いや、そういう事じゃなくってさあ・・・まあいいかｗ

>>160
だからみくるは改変できないがキョンはできる

1乙スレ立て直せ

β-8の会合にハルヒが来てしまう可能性はないもんかね。
四時半に集まるなら、キョンがその前に長門の家に寄るかどうかにかかわらずハルヒが引っ掛かりを感じそうだけど。
あと朝倉は長門がダウンしてるβだけ再登場なんだとすればまだ出てくるかもな。

※驚愕は出ません

>>158
それは笹の葉の無矛盾の公理的〜なんちゃらで
長門と古泉に煙に巻かれた感が

どーおーかおーしーえてーくーれーまーせんか？
きょーお〜がくのーはーつばいびをー

今週中
詳しくはググれ

何も知らぬ顔で　気づいてたくせに
無知な顔を　貫いていた
歩み寄る足音に　近づいてたのは　本当は打ち切りだった

>>161
みくるの説に従えば
キョンに改変できるのも、おかしい

>>163
会合と言えば
日曜日の会合には、古泉と長門を呼んだ方が良くなかったか？
みくるは役立たずだからいらねーけど

>>170
長門はダウンしてるからムリで、代わりにたぶんまた喜緑さんがいるだろなあ。
古泉は微妙なとこだけど、上で言ったとおりハルヒに怪しまれるってのがポイントのような。
βの目的は、キョンを怒らせて判断鈍らせて佐々木側の思惑にはめることじゃないかな。

となればαで発覚と解決の流れになると思うんだけど、新入生が入部してハルヒとかキョンと接していく展開なのか。

あ、発覚って時系列の分岐がね。
βで何かがあって、それを受けてハルヒがα作った。さんざんここで予想されてたと思うけど。

やっぱ長門を助けるため辺りがありそうな線かねえ

俺妹がすっかり後釜うばったな
ライトノベル買うのはハルヒに続いて2つ目
アニメもなぜだかハルヒを見ているよう・・


なんでだ？

俺が気になってるとことして、驚愕の終わりで、
1.時系列が一つに戻るのか
2.ハルヒの力は移動するのか
3.ハルヒが超常現象を認識するのか
の三つがある。

>>173
ちょっと過剰なほど動揺してたからなー。

俺妹のDVDバカ売れ確定で、ついにハルヒが過去の遺物へ追いやられることになりそうだな。
3年以上停滞していたわりには長く持った方か。

ハルヒと俺妹を比べてるヤツの思考が理解出来ん。
　
方向性が全く違うと思うが、こう考えるヤツは
ハルヒを萌え方向でしか認識してないのか？

なんで俺妹のファンがこのスレに来るのかが分からんｗ
対立させるには、ちょっと作品の内容的に無理じゃないか

こちらは弾薬が枯渇してしまった
今後はジリ貧の戦い

心配せんでも、売上で俺妹が勝つ要素はねーから

俺妹はヒロインはハルヒより馴染みやすいけど物語がつまらないという重大な欠陥が……

俺妹にはSF要素が無い。
でも、人の道理に反する近親要素と人を引くものが有る。
ゆえに不可解。
我、崖に身を投げる事を決する。

最近、ﾗﾉﾍﾞの主流はグタグタな複雑化した世界観だ
もはや変態向けﾉﾍﾞﾗｲｽﾞになってる。もっと簡素な物で良いかと

なんとなく江戸川乱歩かと思ったら夢野久作か
近親相姦は神話の時代からあるよね
いまでも作られてるのも人気が有るんだろうな

ハルヒは複雑にならないようにしてるのかもな
べつのラノベ作家ならハルヒを巡って機関に対する戦争が起きてるな
キョンも何らかの超能力なり超兵器を装備してバトルに参加しなきゃならないし
完全に別の話になるな

普通は読者の脳内に委ねる物なのに･･･
読者おいてけぼりな作家は全員吊って詫びろ。

たまにあるよね、個人の世界に入ってる物
よく出版されるなぁ

「ゼロ年代ＳＦ１００」（大森望選）
http://www.webdoku.jp/newshz/ohmori/page/20101126.html

まじめに考えてきたんだが、ひょっとして未来人と超能力者は最後ハルヒを殺すつもりではないかと思い始めてきた
未来人→未来を安定させたらハルヒが万一この安定を崩す可能性を防ぐために殺す
超能力者→ハルヒの能力を無力化させたら万一再覚醒する可能性を防ぐために殺す
だから未来人も超能力者もハルヒに対してちやほやしているのではないかと思い始めている

ハルヒと俺妹共通点

1. ヒロインが我侭・自己中
2. ヒロインの望みがどんどん叶う
3. ヒロインが常に問題を起こす
4. ヒロインが起こした問題を解決するのは17歳平凡な男子校生

そういえばなんで17歳って設定が多いんだろうな
中学出たての青臭さがなく受験戦争にはまだちょっと時間があるからってことか？

いっそサラリーマンが主人公のライトノベル希望

>>189
サラリーマンじゃないけどタクティカル・ジャッジメントは好きだった

喪前はハルヒと俺妹しか読んだことがないのか？
それともハルヒを読んでもそういうテンプレ的なトコにしか売りを見つけられないのか？
　
そのレベルだとしたら、「ハルヒが出ない穴を俺妹で埋める」という芸当も可能だと
言うのは納得できるがなｗ

>>191
彼の設定は>>174によるとその二つしか読んでない、だから矛盾はしない。
2つしか読んでないのに類似点を並べて意味あるのか？てのは同意ｗ

>>189
キョンは分裂より前は高一だから15、6歳だろ

驚愕はやっぱり時間の上書き的なあれなのかな
本来はβだったけど謎の少女の介入によって長門危機が回避されるのか

(俺の中では)俺妹がすっかり後釜うばったな
ってことでしょ。ただの落書き

俺妹は単なるハーレム小説じゃねえか

そしてハルヒはハーレム小説の衣をまとった何かである。
何であるのかはいまのところ不明。

ハルヒはSF要素が強くて好き
朝比奈さんが「この時間平面上では必然なのでしょうね」とか言い出した辺りで
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
と思った

SF要素のないハルヒの一人称で読んでみたいな
興味深い

新入生はβから異界送りにされた朝倉説に一票投じておこう。
問題は後半分量が増えるだろうαでどう解決していくのかだ。

αの新入生は「11人いる！」のオマージュですからな。
正体は若づくりの教師でしょう。
「はっはっは、驚いたか、私がお前たちの顧問だ」

やめろｗｗ

ＳＦ要素って言っても有名ＳＦを切り張りしてるだけじゃん
キャラ萌え目当てで読んでる方がまだ健全だと思うが

物語のスパイスになっているじゃないか、SF要素
SFよくわからん自分にとって
ハルヒは理解しやすいしうまく混ざってると思う

「涼宮ハルヒの憂鬱」ってキャラ萌えにわざとらしくミスリードさせたSFっぽい皮肉めいた作品だな。

ハルヒ主観での物語はすげーラブコメになってそうだな

ちょっと今電影少女とかI's描いてた柱正和について調べてたんだが、
柱正和ならハルヒ視点での漫画をメッチャ原作っぽく描いてくれそうな気がする

基本的にSFよりパンツの食い込みと太もものエロさだけだな。

あとやたら増えそうなキョンがティッシュをガン見する描写

チャイナとかバニーがより色っぽくなるな
柱正和はSF好きそうだしアンソロに呼んでくれないかな
色気のある三人娘より正義感あふれるキョンやクールなイケメンな古泉が
目立ったりして

もうきっと一生でないんだ・・・・・驚愕は・・・・

矢吹神のハルヒも見たいね
もちろん、乳首はノーだ！

…くそぅ
このスレの住人全員、ウィングマンの「柱じゃない桂だ」ネタを知ってる連中だったかw

解った俺の負けだ

I"s　な

桂と矢吹だったら矢吹がいいでゲソ

ちなみに、うちの娘の名前は未来と書いてミクと読む。
ウイングマンの美紅じゃなくて、池中玄太80ｷﾛの次女の未来（みく）だ。
さらに初音ミク、朝比奈みくる　にもハマッてるのは内緒だ。
ハルヒの漫画は桂正和もいいかもしれないが、
アオイつながりで竹元泉もイチ押しだな。

あおいちゃんパニックはヒロインが宇宙人で仲間が5人なんだよな
ゆるさがある竹元泉ならうまく合いそうだ
ながるんは竹元泉は好きだったか

万人の目を引く文体･･･
かなりの重圧･･･ｺﾞｸﾘ

>>202
ジャンル小説読みなれてないんじゃないかなあ
鏡明がジャンル小説は反復と差異だって言ってたよ

しかし判断の基準が、健全かそうでないかってのでラノベ見てる奴も珍しいな

絶望系って、ものすごくノリノリで書かれてるな
読み手の心をへし折るのを楽しみ(目的)にしてるような感じを受ける

さすがザンボット3好きを公言するだけあるわ
黒富野好きだろこの人

ハルヒの元ネタはながるんの奥さんらしいね。

>>219
ボクセカも
「お前らこういうキャラが好きなんだろ？情けない主人公がハーレム作っていざという時にかっこ良い事言っちゃう物語が大好きなんだろ？でものめり込ませてやらねー！」
みたいな悪意があって良いよな
他の作家に書かせたら普通に萌えラノベになる筈なのに何故か地の文が前に出て来てる

もういいよ

>>220
ソースはどこだよ

ソース


619 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/11/28(日) 01:20:41 ID:8TGJ3dG2
>>617
ハルヒの元ネタはながるんの奥さん。
所詮、アニメはモデル本人には勝てない。
620 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/11/28(日) 01:24:13 ID:VzGr4hZZ
>>619
ネギま千雨の元ネタの作者の奥さんだっけね
633 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/11/28(日) 01:40:50 ID:UbNCs5Pt
>>619
ハルヒみたいな人が奥さんなんて羨ましいな。

嘘まみれの2ちゃんねるのレスはソースに成り得ません。信憑性の高い記事を出しなさい。

っていうか谷川って結婚してたんだな
独身だと思ってたわ
ひたすら猫を愛でてるものだと

結婚してるかどうかもソースがないから分からん

２ちゃんねるじゃ、自分が他スレ・他板で書いたレスを
コピペ引用してあたかもまともなソースのように見せかける
なんて馬鹿げたことをやるのは日常茶飯事だからなｗｗｗ

人の目を恐れた谷川

恐れるのは頭皮への視線だけにしてほしい

>>226
谷川の嫁はハルヒそっくりらしい
むしろ逆に、嫁をモデルにしてハルヒを描いた

むしろ逆に、の意味がわからん

>>232
谷川の嫁がハルヒそっくりと言うより、ハルヒが谷川の嫁そっくりと言った方が正解

ハルヒみたいな嫁を探した
の逆

俺もハルヒそっくりの子と結婚してえ・・・

なんでこんなに必死なんだ？
アンチ佐々木やニセ長門ファンの新しい荒らし方？

長門は学生時代の先輩
ハルヒは嫁
佐々木は浮気相手
だな。

>>25>>27
高倉健といえば……
網走番外地シリーズの「死んでもらいます」の決め台詞もあったな。
ＴＡＫＡＫＵＲＡ と ＡＳＡＫＵＲＡって似てるよね。
朝倉さん「だって、わたしは本当にあなたに死んで欲しいんだもの」
高倉健の元嫁は「江利チエミ」、朝倉さんのパートナーは嫁の長門。
やっぱり共通点が多い。

で、何が言いたいかといえば「三人娘」。

江利チエミ　＝　長門有希　で確定な

雪村いづみ（本名：朝比奈 知子）＝　誰だか言わなくても解るよな

美空ひばり（美しい空→晴れた日：ひばり→春の鳥）＝　言わずもがな

あれ？
この作者って独身じゃなかったっけ？

ひばり＝春の鳥＝新年を祝う鳥＝鶴屋さんだな

いやだから、ハルヒは俺の嫁ってことじゃない？

>>239
独身はガセネタで、何でもハルヒそっくりの妻がいるらしい

じじいとキチガイしか残っていねえな、このスレｗｗｗｗｗ

>>243
自己紹介？

>>243
そんな代表者として名乗りをあげなくても……

>>243
おまえ、気が狂っとるな

>>243
笑うとこ？

>>243
よう、ジジイのキチガイｗ

こいつ、ながるん改めはげるんじゃね？

語尾にじゃね？を付けると頭が悪そうに見える

ﾌﾋﾋ、ｻｰｾﾝ。

良いんじゃね？

ジャネット・ジャクソンがジャパネットたかたでジャケットを買ったんじゃね？

図星だからつまらん反論ばかりだな

図星☆（笑）

ハルヒの行動を不審に思わないわけ？
例えば部活を作ろうという流れになったとき、何で空き部屋探しからはじめなかったわけ？
人様の部室を不法占拠なんかしたから、キョンたちは結構微妙な立場になってしまってしまったんだぞ。
おかしいよね、無自覚とはいえハルヒの力を持ってすれば空き部屋の一つや二つこさえることなど可能なはずなのに
何で人様の部室を占領したわけ？
いまだにこれが理解できないんだよな

おかしくないだろ。
ハルヒはランチタイムに校内をワンターン、ぐるっと回ってすみずみまでルックしたし
オールのクラブでテストプレイしてんだからスカイな、空っぽなルームなんてナッシングなこと
メモリーしてるだろ。
そこをナガトキャッスルが156ｃｍしてたのか、リトライして頼んだのかアイドントノウだけど、
申請しているルームをレンタルした方がアーリーだとハルヒはインスピレートしたんだろ。

ハルヒは実は根暗という意見が時折あるが、案外そのとおりじゃないかと思う。
だってハルヒはただの見せ掛けだけのキャラだもん
前向きに見せかけて実は後ろ向きだし、能動的に見せかけて実は受動的だし
唯一無二の存在に見せかけて、別の存在が現れているし。
不思議現象を弾くと見せかけて、不思議現象の渦中に放り込まれるし。
不思議を求めているように見せかけて、不思議を恐れているし。
キョンたちは気づいていないが、ハルヒはただの張りぼてだぞ

驚愕まだアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア？？？？

ながるんの嫁とか言い出したのは二日くらい前のアニメスレのレスからじゃね？
自分の妄想をなんとか定着させようと必死

>>257
文芸部室の２つ隣りがコンピ研なわけだが、
その間は何部なんだろうね？

サムデイでは演劇部の発声練習が聞こえてくるシーンあるけど、
原作では隣りの部屋の描写はないよね？

先生、あのね・・・





普通にシレっと続編出しても全然大丈夫ですよ！
だってみんなただ続きが読みたいだけなんですから。

宇宙人未来人超能力者がいると思い込んでる時点で何かの病気です

未来から来たチョン・タイターと言われる男なら知ってる。

宇宙人、未来人、超能力者、これらは実際に存在すると思う。
ESP、地球外知的生命、タイムジャンパー。世界は広くて隠し事が多い。

それに、相対論の登場で、宇宙の起源まで計算し現実世界の始まりを知った。
宇宙は壮大だ！

オカルトへお帰り下さい。

宇宙人が情報の思念体で言語を持たず、人間とコンタクトを取るために
ロボットを作るって発想は斬新だと思った
長門はレアアースか何かで出来てるんだろうな

現実の宇宙人なら意思疎通の全く取れないゲテモノな外見をしている。
その時、人類はどうする？本当に分かち合えるのか？
谷川ですら外見でハゲ呼ばわりだぞ！

人種以前の問題だ。ノックアウト寸前のボクサーみたいな顔
それに前面ハゲと来た。

それでも谷川はラノベの偉人だ！谷川なら出来ます！絶対出来ます！！

俺妹が良いのか？宇宙人、妹
先見性の有るおねがい☆シリーズが最高じゃないか！

はやく帰れよ･･･

>>271
ながるの場合は猫妹

どことなく80年代の雰囲気で
外国ＳＦネタをちりばめつつ
コメディテイストも大事で
たまにアクションもあるが、
基本のストーリーは学生中心のボーイミーツガール

ハルヒや！ＢＴＴＦ２５周年や！

結局、電撃イージス5の2巻が一番面白かったな
http://cabin.jp/pppop/

凌央の技は動画になったらきっとカッコいいだろうなと思う。

年内驚愕刊行はまた反故にされたの？

年度内刊行に向けて四苦八苦している最中です。

年度内？
じゃあ３月末なの？
それならまだ現実味があるね
のりＰのシャブ本は年内発行なのにな

まあ四月頭までに来なかったらエンドレスサドンデスだなｗｗ

何故か驚愕が出る気がしない

なんか揉め事かな
消失が予想以上にあたったから
金銭的にイザコザがあったとか
でもアニメであたったのにあんまり放置プレーしてると
オワコンになるよねカテゴリー的に
俺妹に食われてる気がする

「オワコン」て単語が含まれるふ文章が全て的外れに見えてしまう現象に名前をつけたい

>>261
そういえば、隣近所からＳＯＳ団に苦情を言う描写が皆無な気が
ハルヒの力でそういうの遠ざけているといえばそれまでなんだが
でもそれなら何で雪山症候群は発生したのかが疑問に思うんだが

パノラマカバーが「冬まで」になったんで、驚愕の発売は春以降だな。

もう驚愕なんて出ない。と割り切った方が精神衛生的に良いよな。

>>284
雪山だったか猫どこだったかでキョンが
映画ロケ地の神社が出入り禁止になってるかもしれんみたいなことは言ってた気が

そいやハルヒは別作品の影響を指摘されたりするが
雪山症候群みたいな話って他になんかあるんですか？数学パズルとか

>>287
出入り禁止は猫どこですな

異空間からの脱出のための謎解きで算数・数学要素を使ってるのは腐るほどあるが、
オイラーの多面体定理を使ってるのはさすがに見たことないｗ

>>268
そんなの３０年前からあるよ。
劇場版「スタートレック」１作目のヴィージャーを知らないのか？

>>237
佐々木が嫁でハルヒが浮気相手じゃねーの？

>>289
30年前が1980年と気付いて超ショックな俺。もっと前からあるんじゃねーの？JK

>>288
オイラーの多面体定理なら俺も小学生の頃から知っていたよ。
「ファーストネームまでは知らないけど」

驚愕が出ない理由は、もしかして、こういうの？
↓

谷川は、自分の奥さんをモデルにしてハルヒを書いたらしいけど
売れっ子になってから、奥さんとの馴れ初めを公開するような作品が恥ずかしくなったのかな？

そんな脳内妄想を流言して恥ずかしくないの？

以前にも、谷川は長門のモデルになった文芸部の先輩が好きだったみたいな事言ってた奴が居たしなあ
なんでキチガイは他人のプライベートな事を妄想で決め付けたりするんだろう

答え出てるじゃん。キチガイだからだろw

>>295
文芸部の先輩は好きでも何でもなかったのは、消失の後書きに明記されているじゃん

俺に言うなよ。キチガイ長門厨に言えｗ

だから長門厨にすんじゃねぇよ。ただの基地外だろが。

ほんとキチガイ好きだな

醜い言い争いを聖なるハゲ光で浄化する

長門厨は基地外ばかりじゃないよ
ちょっと基地外が多いだけだよ

筒井康隆の断筆宣言が1993年
『邪眼鳥』で復帰したのが1997年

『涼宮ハルヒの分裂』は2007年
筒井の断筆期間越えるか？

谷川流「蜻蛉迷宮は書いていますよ。あと驚愕先行公開。」
俺「蜻蛉迷宮止まってるじゃねえか。あんな駄作さっさと完結させろ。」

谷川は、自分の奥さんをモデルにしてハルヒを書いてるしいけど
そんな事をすると
奥さんとの馴れ初めを公開するような作品＝ハルヒ、を書くのが恥ずかしくなったりしないのかな？

年内に発売と言っていたのに……

俺←（笑）

>>215
tarecyanなの？

さすがは谷川スレだ。
このスレは本当に電波基地外が集まっているんじゃないかと思い始めてきた。

先行搭載の驚愕、朝倉の戦闘シーン
古泉の機関は、喜緑さんと九曜しか確認してないってどうしてかな
キョンも朝倉を見たわけじゃないし、何かの伏線なのかしら

まさに……南極ゴジラ……

もうハルヒなんて投げて新作書いてくれ

瀕死の主人公、謎の財団、人工知能を搭載した漆黒のポンティアック…
巨大な悪に立ち向かう現代の騎士！

これで決まりだな。

>>310
朝倉がいる間は情報制御空間になってて外部からは認識できないんじゃないかな。
九曜が現れて消えたと思ったら、喜緑さんがいてキョンと話して去ってった、みたいに見えたんじゃね。

「時をふっ飛ばしたわ……」って事か。

時をふっ飛ばす少女w　もう、むちゃくちゃやね。

佐々木はなんで下の名前がないんだよ
創作意欲の欠如か？

鶴屋さん

鶴屋にょろんさん

ハルヒシリーズが分裂の時点で実質終了していることがまだわからないの？
あのシリーズはハルヒを唯一無二の存在として扱い、周りのこっけいな人々を主体に描くシリーズ
その前提が崩れた時点でこのシリーズは終わっている

分裂がギャッラルホルンである可能性は否定しないが
まだ驚愕が書き上げられていないのに先走ってもな

>>321
320は例のあいつだ。触れると人格障害が伝染するぞ。

怖がらずに触れてみろよ

キャラ個別スレって何であんなにきめえの？

長らく見てるが自分はここが一番キモいと思う
目くそ鼻くその類だよ。

どっちもどっちだろカス

>>317
国木田
須藤
中河
岡本
佐々木

橘初登場時は、実は、その外見や服装に関する記述がほとんどない
だから、分裂で再登場したとき、「誰だおまえ」状態になる人も多い
てか俺ｗ

佐々木は別に宇宙人等望んでるわけじゃないのに、仲間にする意味がない

>>327
ザコキャラと佐々木は同じ扱いなのかｗ

マジレスすると分裂の叙述トリック風味な性別バレが生きなくなるからじゃなかろうか。
どっちでも使える名前にするってのもありだけど。

フルネーム出す必要がなかったからじゃないのか
驚愕以降出る可能性もある

ジェバン二に驚愕書いてもらえよ、そうすれば3年半も延期する事無かったのに

ＮＡＳＡ：地球外生命体は…　「宇宙生物学上の発見」で会見へ　ネット中継も
ttp://mainichi.jp/select/science/news/20101130mog00m040009000c.html

>>330
佐々木は雑魚以下のキャラだろ
そんな事もわからないのか
低脳だな

>>331
キョンは佐々木の下の名前すら知らないという浅い関係というのを示すためでしょ

てか橘が佐々木に能力自覚？させる理由がわからないんだよなぁ
今のところキョンと接触するためとしか思えない

>>335
低脳乙ｗ

>>336
キョンと接触するために佐々木をダシにしているだけでしょ
佐々木に能力あるのも嘘だし

橘がキョンに近付くための他の手法を、作者が馬鹿なため考え付かなかったのは、少しは同情するが
佐々木という明らかに今までの描写に矛盾する後好け設定を、橘が伏線も何もなく唐突に出したのは酷過ぎる

名字だけで名前のないキャラは多いからな
鶴屋さん、谷口、国木田がそうだし
キョンが名前で呼ぶのはハルヒだけだよ
ほかは名字のほうで呼んでいる
ハルヒもほかの人からは涼宮さんと呼ばれてる
鶴屋さんはハルにゃん、谷口は涼宮と呼んでるな

>>339
キョンがハルヒだけを下の名前で呼ぶのは
キョンにとってハルヒが特別な事を示しているんだよな

現代日本におけるキャッチャー・イン・ザ・ライだと以前から語っています。RT @nemudesu: ハルヒが受けたのはどのあたりだと版元の社長様はお考えですか？アニメは無難なキャラ物。という印象が＾＾。

http://twitter.com/HP0128/status/3467725271732224

>>340
キョンにとって九曜が特別な存在だったとは知らなかった

>>342
キョンは九曜が上の名前だと思っているだろ

>>336
佐々木に許可取っておけばキョン説得にも協力してもらえると考えてたんじゃない？
キョンに直接交渉しても見込みないだろうし

九曜が名前か、佐々木も九曜と呼んでる
橘から見てキョンて何になるんだろうな？
佐々木とは1年間は連絡もしてないし

>>345
キョンにとって佐々木はただの元友達なのは橘にもわかっているが
他に利用できる人物いないから、しょうがないだろ
その利用できる人物を、前作までの描写を無視して、後付けで出したから非難されているのであって

また文盲が暴れてるのかｗ

ハルヒはオワコンですよ
はーいこのスレも終了

たにかわのめいふくをいのりましょー

ハルヒが終わったのは分かったからとっとと学校7巻だせよ

そんなもんよりボクセカをまとめろよ
何一つ分からねえままだぞ、あれ

せめて一つぐらい津波姉さんの挿絵があってもいいのに

妹の結婚が原因で情報爆発を起こしたのは良いが、その後が続かなかっただけじゃないか

ここまで投げっ放しジャーマンが得意な作家もそうそういない。
真面目に完結させた作品あるのか？

>>353
イージス

絶望系とイージス５
学校は第1部完
ボクセカとハルヒは知らん

ハルヒは憂鬱で一先ず区切りはついてるな

憂鬱以降、次第にキョンの頭のネジが飛び始めてるよな…
消失の時なんて、初めて現実の壁にぶつかり暴れてる糞ガキじゃねぇか

長門に至っては平然と見捨てたよな
本当にどうでもいいと思っていたんだろうな

自ら進んで首を突っ込むキョンはもう、まともな生活の送れない体になってしまった････手遅れだ
無念。

本人は楽しんでるって言ってるからいいじゃない

そういや憂鬱も消失も結局選んでるのは普通の世界じゃなく超常現象のある世界なんだよな、と思うとなんかもにょる。

≫超常現象のある世界＝現状維持
古泉の機関、朝比奈さん（大）の規定事項、長門の情報統合思念体（主流派）も同じ
ハルヒが閉鎖空間を作り出さない消失世界のほうが平和なんだけどね
でもそれは改変された世界であり本来の世界ではないだから元に戻す
パラレルワールドでなく改変された世界、作り変えられた世界なのが重要だな

ハルヒとキスしたことがなかったことになるなんて嫌だろ

なんか、このスレも基地外ばかりになってつまらなくなってきたな

一時の話だろ。BDBOXが売れたあたりから特に変なのが出始めたあたり、噛みつかずにはいられない子が来ているんだろ

おかしな奴は昔から居ただろ

もしかしてハルヒは驚愕で自殺するんじゃないか？
作中のハルヒの台詞に「誰かが死んでHAPPY ENDは嫌」という内容のものがあるんだが
これをハルヒ自身が否定するんじゃないか、分裂冒頭の長門にも古泉にも朝比奈（大）にも想像だにしなかったことってこれじゃないか？
そしてハルヒが死んだからこそ、キョンは誰かに語っているんじゃないのか？
考えてみろ、ハルヒがいる限り世界はハルヒの私物である現実そのものは変わらない。
世界をみんなのものにするにはハルヒには死んでもらうよりほかない

>>363
むしろ、憂鬱のキスがなかった事になっておらず
百パーセント自分の意思でのキスじゃないのに「 キスしたから責任取れ」とか言われたら嫌

憂鬱のキスはその後に、「思い出させるな」退屈、「俺は二度とあんな所にも行きたくないし、あんなことをしたくもない」溜息
ほかにもあったかな、黒歴史にはなってる
ハルヒのことをどう思ってるかは書いてないけどキスしたときに　だが俺は殴られてもいいような気分だった〜しばらく離したくないね
とあるから好意以上の気持ちはあるだろう
古泉はあなたにすべてのゲタをあずけてしまっもいいと言ってるしね

・キスして現実世界に戻る
・閉鎖空間でアダムとイブになって産めや増やせでいいじゃないですか

この2つしか選択肢なかったけどな
そして前者を選んだキョン

いや後者は無意識下で元の世界と違うよりハルヒの望んだ世界になるんだろ
ただ以前の住人が同じ記憶を持って創造されないかもしれないからキョンは
元の世界を選択した

プリティーでキュアなボクっ娘

後はわかるな？

>>369
キョンがハルヒに好意を持っていたのは否定しないけど、好意が理由でキスしたわけではないからなー

今気がついたのだけど
カエルの軍曹が「ペコポンを守るために恐怖の大王にキスしろ」とかいうのを、看護長あたりに言われれば
あの時のキョンみたいに、複雑な気持ちになるような気がする

あるいは、カエルの軍曹での、ループする一日の話をちょいと変えて
「ループしたのは財閥令嬢の願望だが、本人は気付いておらず周囲はループに気付いている」
という展開になって、主人公が「財閥令嬢にアイラヴユーと叫んだらどうですか？」と言われたら、、、、、


カエルの軍曹の話では、世界観的には有り得る「そーいう展開」を作品として巧妙に排除しているが
ハルヒでは「そーいう展開」をわざわざ好んで用いている

食用ガエル････ｺﾞｸﾘ

ケロロ軍曹見てないからわかんねーよ

キョンはひたすらに現状維持を望んでいるだけな気もするけど

【規制論】日本ペンクラブと東京弁護士会、東京都青少年健全育成条例改正案に反対表明
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1290691107/

東京都が再提出を予定している青少年育成条例の改正案に対し、日本ペンクラブは11月25日、
「言論・表現の自由をゆがめ、プライバシー空間にまで行政・公権力の関与・介入を許すものとして、
改めて反対する」との声明を阿刀田高会長名で発表した。

日本ペンクラブの声明は、都の再提出案について、「あいかわらず根本において、公権力が
人間の内面や言論・表現の自由の領域に関与・介入することに対する謙抑的な配慮が感じられない」
「公権力がある表現を『有害』かどうかを判断することについて、何の疑念も抱いていない」
と批判。「戦前の日本の為政者たちが青少年の健全育成をタテに、まず漫画を始めとする
子ども文化を規制し、たちまち一般の言論・表現の自由を踏みにじっていった歴史を
思い起こさないわけにはいかない」と、明確に反対を表明している。

東京弁護士会も若旅一夫会長の声明として反対を表明し、都議会での慎重かつ十分な審議を求めた。
声明では、再提出案が「非実在青少年」という文言を削除した代わりに、条例の対象を
「刑罰法規に触れる性交もしくは性交類似行為または婚姻を禁止されている近親者間における
性交もしくは性交類似行為を、不当に賛美しまたは誇張するように、描写しまたは表現」した漫画やアニメ、
としたことについて、「表現が不明確な上、漫画やアニメには『誇張』が避けらず、
表現の自由を侵害する恐れがある」とした。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1011/25/news110.html

例え話は皆が知ってる一般的なものにしてくれないと解らないよ
頭の悪い奴は例え話が下手というのは真理だなｗ

そもそも「カエルの軍曹｣なんてのはどこにもいない訳で例え話にもなってない

カエルの軍曹というのいは、ケロロ軍曹の事では？

カエルとキスね。
そういう訳かい

キョンがハルヒのことを好きだったら困る連中がいるんだよ
察してやんな

>>382
違うと思う
「相手に好意は持っているけど、世界を守るため、その相手とキス等を強要される」展開についての議論だと思われ

要するにキョンがどう思ってたかって事でしょ
キスする前の長ったらしいキョンのモノローグをどう捉えるかだな

「進化の可能性」や「神様」を否定したり、キスで戻るのは馬鹿らしいと理性ではどうのと
まわりくどい事言ってるけど、結局キスしたいからキスするんだって事じゃないの

しかしこの手の話題は認めたくない人がカプ厨ウザいとか言って
騒ぐのもそれはそれでウザいし、どこか他所でやるべきなのかね

>>385
「進化の可能性」や「神様」を否定は
「ハルヒをそういう目で見たくない」という気持ちの表れではあるが、ハルヒの能力に少なからずビビッているように思える

たとえ相手が好きな相手でも、ああいう状況でキスを強要されるのは良い想い出にはなりそうにないなー

>>386
ビビってるというのは、具体的にどこを読んでそう感じたの？

>>387
キョンが神人や閉鎖空間を全くビビらない程、勇気あると思うか？

>>388
それはキス云々とはちょっと違う話ではw
ていうか閉鎖空間に入ってからのキョンは結構落ち着いてたような
で、キスを強要されたと感じるほどキョンがビビってた描写はどこ？

>>389
個人的には、ハルヒの能力の凄さを見せられたからこそ、わざわざ「進化の鍵なんかじゃない」とか否定していると解釈したんだがなー
キスしないと元の世界に戻れないのだから、キョンがビビッているいないに関わらず「強要」は事実
キョンがハルヒに好意を感じていても「強要」の事実が消える事はない

>>390
強要されたかどうかはキョンの感じ方で変わるでしょ
貴方の主張ではキョンはビビってキスを強要されたように思ったんだよね
で、キョンがビビったという描写はどこ？

まあ待て。あのまま2人がアダムとイブになったらな、


エヴァンゲリオンのラストそのままになってしまう。

おめでとう

「神」「進化の可能性」・・・・ｺﾞｸﾘ。
いつか、この宇宙の存在意義が解き明かされる日も近いな。

>>392
人類補完計画は、人の器を捨て心の壁を無くし、争いの無い平和な世界創りだと思っていた…

キョンとハルヒの神隠し


ナガトは天の川のヌシさんだったんや！

世界の谷川は日本のシェイクスピアだったんや！

おまえらバカだろ？

おめでとう

おめでとう

集合天才を超えた超理論。
宇宙人、未来人、超能力者が一同に介する超集合天才式……
社会現象を引き起こすのも頷ける。

落ち着けよ！トーマス･エジソンは関係ねぇだろ！

驚愕まんだー？

>>393
それは違う

小説家って禿ると勢いなくなるよね

憂鬱のハルヒのキスが強要という主張が通るなら
消失の長門屋上も長門をなだめるための方便といっても良いのではないか

俺はどっちにも賛同しないけどね

チューはバクテリアの交換に過ぎないって話だからな

>>406
今度は自分の頭の中身が弄られるかもしれないもんな！

えらく強引な比較だな。

言いがかりなんて大体そんなもんよ

反論がなければ正となるしね

強要とは思わないが世界を救うためみたいな
大義名分が付いちゃったことはキョンも引っ掛かってるんじゃないか？

ハルヒと正式にくっつくんだとしても、その大義名分が無くならない限り無理そうではあるな
それこそ世界の安定のためになんて言われたら反発するだろう
逆に相手が長門の場合は、そういうのとは関係ないから心情的には一番簡単な相手だと思う
みくるなんて未来に帰るのが約束されてるし、古泉は趣味じゃないだろうしね

いや、残念だけど長門はないと思うよ
どうのこうの言ってもメインヒロインがハルヒであることは疑いない
ハルヒとくっつくか誰ともくっつかないかのどちらかでしょ

あの状況で、もし自分の場合どうする？　って考えたら、自殺するという選択肢になってしまった。
目の前で思いっきりその世界を否定してみる、だとどうなったのやら。

別にどうにもならない

>>415 自殺てのがわからないが
ハルヒを拒絶すると世界終了だろう
しかし、キョンはそんなことにならないから閉鎖空間につれてきたんだろうし

ハルヒが恋愛に積極的ならキョンは引っ張られてくっついちゃうと思うけどね

なら俺は？涼宮ハルヒの存在を俺はどう認識しているのか。ハルヒはハルヒであってハルヒでしかない。そんなトートロジーでごまかすつもりはない。
ないが、決定的な解答を俺は持ち合わせていない。そうだろ？後ろの席のクラスメイトを指差して、そいつはお前にとって何なのかと言われてどう答えりゃいいんだ？
いやすまん。これもごまかしだな。
ハルヒは俺にとってただのクラスメイトなんかじゃない。進化の可能性でも時空の歪みでもましてや神様でもない。あるはずがない。

てなわけだから、大義名分はなくならないだろうけどほとんど自分の意思だと思うよ
だからこそストーリーが成り立つんだろうし

>>256,257
なんでああなったか、といったらそりゃハルヒがあのように望んだからだろ。空きはない、
と思ってたから見つからなかった。あると信じてれば見つかっただろ。突然部屋が
増えるとか、その部屋の使用者の存在が消えうせるとかそういう感じで。さらに言えば
「既存のクラブ・同好会の部屋を乗っ取りたい」と思ってたから、そのような状況が
用意されたんだろ。ハルヒの能力ってそれぐらい野放図で万能だから、考えるだけ無駄。

カウントダウンさんは心折れた？

アスタリスクさんもとい角川HDに消されました

>>418
この小説が一人称で書かれている理由がよ〜く分かる一節だよな

憂鬱はあれ一作で完結させようとぎゅっと濃縮した。
そしたら続けろこの野郎と言われて、さながら水で戻した干し椎茸のように。

最後に宇宙人、未来人、超能力者のこと話そうとするじゃん。
あれが肝だよな。
ハルヒが信じると世界にとって不都合だと
三勢力から説明受けてることを敢えて行うんだから。
「世界のために〜」みたいな大義が解消される綺麗な終わり方だと思う。

まあ個人的に憂鬱以降も普通に好きなんで、
結果的に空振って物語が続いてるのはむしろ有難いけどな。

うん、それには同意
いいラストだったよ

谷川「憂鬱1巻で終了したら俺の印税が激減する。世の中金なんだよ金。」
角川「お布施を払う信者がいる内はズルズル引っ張りまっせ〜！」

アニメのEDでキョンが八丈島のキョンの着ぐるみ着てるのはなんか裏設定あるの？

>>422
キョンは見た目に騙されてるんだよ、ハルヒは人じゃない、人間なんかじゃない。
長門なんて鉄でできてるじゃないか！　ク　ズ　鉄　！

>>424
禿同
キョンとハルヒには少しでも幸せになって欲しい…

誰だ精神病棟にネットを繋いで良いと許可した奴は

今は強制入院とかさせないで自宅療養だからなあ。

その前に、五体フル満足の健常者だから

お前に本を読む資格は無い！
得た知識を私欲の為に使う愉快犯は一番嫌いだ！

金を払えば、版元も著者も喜ぶじゃないか？
どこの誰が苦しむのやら…只の被害妄想だろ。

>>424 溜息のプロローグでふざけんなと一蹴されるけど
憂鬱で長門が「あなたが彼女に言ったとしても彼女はあなたがもたらした情報を重視したりはしない」
うーん、キョンが素直になれないのはここらへんもあるのかな
信じられる話じゃないから無理もないんだが

「わたしの言葉が真実であるとゆう保障もどこにもないから」ともいってるけどさ

>>424
キョンは「世界のためという大義名分を捨てた」のでなく、「ハルヒに宇宙人達の事を話すのが世界のため」というキョン自身の判断で行動したのでは？
「今までの機関の方針が悪かった」と思ってるかもしれない

ちなみに、連載決定してからの加筆かもしれないが
長門は「ハルヒが宇宙人の事を知るのは都合悪い」でなく「宇宙人の事を話しても信じてくれない」というスタンスじゃなかったっけ？

ハルヒは単にそれっぽい理由付けて遊びたいだけかもしれないって記述もどっかにあったよね

・ツンデレしてたら、友達……だと言える無口な子と気になる男子がいい感じになりました。どうすればいいですか？

そもそも多感な思春期の少年少女達に初志貫徹を期待するなという話だ

>>436
「信じない」も言ってるけど「都合悪い」という意味のことも言ってるよ。
もっともこれは世界にとってではなくて情報統合思念体にとってだけどね。
あとキョンは世界がどうたらじゃなくて
単にハルヒのために話してやろうと思っただけでしょ。

世界のためにならないことを敢えてやるというか
ハルヒのことを信頼してるって感じもする。

団長の前ではヒソヒソ話はするなという事だ

>>436
いや、キョンが大義だなんだを考えてたって意味じゃないよ。
ただ、物語の構成としてすっきり綺麗に終わるように出来てるって話。
何なら「解消される」を「解消解釈が可能な」に言いかえてもいいよ。

別に全てが義務的行動だったって解釈でもいいんだけどさ。
憂鬱時点でそれに納得する読者っておそらく少ないでしょ。
多数派読者のために「義務解消解釈可能な」終わり方をちゃんと用意出来てるってこと。

>>441
>>「ハルヒを信頼している」
長門達の正体を明かした方がハルヒは良くなり、秘密にした方がハルヒは悪くなる
とキョンが思った、という解釈はできないの？

それは秘密を明かしても古泉が言うように
ハルヒは世界を滅茶苦茶にしたりはしないという信頼と違うのか？

憂鬱は一冊で完結してるし言い終わりかただね
義務的行動をとるようならキョンを閉鎖空間に引き込んだりはしないだろうな
どこかで毎月ハルヒに言えない秘密が増えていくといっている

ハルヒは勘がいいから何か隠し事があることに気づいてるかもしれない
いつか話せる日が来ることを期待して記録を付けてるのかもしれない

義務解消どうとかはキョンが秘密を教えたら
不都合が起きるという話を信じてるという前提でなきゃ出て来ない。
「世界がどうなったっていい」なんていう碇シンジくんみたいなことは
キョンは考えてないと思うぞ。
信じるか信じないかはわからないが、
ハルヒのために教えてやろう、なあに大丈夫だろ、仮に何かあっても俺が何とかするさ。
くらいの感覚だと思うがな。
それに世界のためにハルヒに教えようとした、もないな。
閉鎖空間のことでも話せば一発でハルヒを信じさせられるのにしなかったのは
義務感からの行動ではないことを示してるだろ？

ハルヒも実際信じなかったからなｗ
しかし消失での反応あたりを見ても、もうとっくに気づいてて知らないフリしてる説も通る。
憂鬱終了時はキョンみたいに確たる証拠を見せつけられたわけじゃないし、信じないのも無理はない。

>>447
>「世界がどうなったっていい」なんていう碇シンジくんみたいなことは
>キョンは考えてないと思うぞ。
　
いや、そう考えてるんじゃね？
>知ったこっちゃねえや。
>なぜ俺が悩まなくてはならんのだ。すべての原因はハルヒにあるらしい。
>だとしたら悩まなくてはならないのは俺ではなくてハルヒだろう。俺がその困惑を肩代わり
>しなければならない理由がどこにある。ない。ないと言ったらない。俺がそう決めた。
>長門も古泉も朝比奈さんも、俺にあんなことを告白するくらいなら本人に直接何もかも話し
>てやればいいのだ。その結果、世界がどうなろうとそれはハルヒの責任であって、俺は無関係だ。
>　せいぜい走り回ればいいさ。俺以外の人間がな。　
　
だから、ハルヒに全部真相を話すことで、自分の悩む分を軽減しようとしたんじゃないか？

しかし「世界がどうなったっていい」は考えてなくても
「世界が存亡など俺の知ったことか」くらいは考えてると思う

既出だけど、もしキョンがハルヒを好きだとしても
「世界のために」を言う向きがある限りは
絶対キョンはハルヒとどうにかなろうとは思わないだろうな

平日の昼間から元気だなお前ら

>>449
その台詞は投げ槍すぎて本心とは思えないな
さすがにそこまで自己本位じゃないだろ

キョンはハルヒに三人の正体を告げる事で、
不思議と言う名の幸福の青い鳥を共有しようとしたんだろう
憂鬱単品ならそれは楽しい未来を予感させる終わり方だった

谷川「そもそも終結点考えずに完全に見切り発車で書いてましたすいません。もう勘弁してください＞＜」

>>450
逆に言うと、それさえクリアされればあっさりくっつきそうだなぁ
やっぱこの物語のラストはそこら辺りが中心になるんだろうね

お　　ま　　え　　ら　　仕　　事　　は　　？

憂鬱のラストは余韻がいいね
アニメでシャッフルしてあれを最後に持ってきたのはほんと英断だったな

そういや、海がきこえる、も家庭の問題が解決したらOKって感じだったな

>>447
別に「世界がどうなってもいい」まで考えてなくても義務じゃないってことにはなると思うけど。
>>453
普通はそう思うよな。

ていうか
全てバレる＝キスしたこともバレる
じゃね？

>>450
>既出だけど、もしキョンがハルヒを好きだとしても
>「世界のために」を言う向きがある限りは
絶対キョンはハルヒとど
>>うにかなろうとは思わないだろうな
その理屈は、事実、閉鎖空間でハルヒにキスをした事と矛盾する

>>453
憂鬱だけで終わっていたら「もしかして欝エンド？」と解釈できない事もない
「楽しい未来」を示すためには退屈が必要なんでは？

もしかして鬱エンドなんてこのスレでも一人か二人しか頑張ってないだろ
他人と違う解釈をすることがアイデンティティになってる連中のことを考える意味はない

横から悪いけど別に矛盾しないしあれが鬱エンドだなんて普通考えないだろ

≫鬱エンド
三つの得体の知れない組織から監視され、自分の好きなように世界を作り変えるチャンスも失ったと考えればそうなるのか？
≫閉鎖空間でハルヒにキスをした事
キスする直前にハルヒのことを考え直したことが大事なんでは？
それなのに退屈、溜息では否定してるんだよな
短い髪をくくった無理のあるポニーテール　「似合ってるぞ」　の流れから夢じゃないと気づいてるような
閉鎖空間からもどってからは安定してると古泉も言ってるし、ただの夢なんかじゃないくらいは思ってそう

憂鬱ラストであれだけ前向きになってたキョンが
溜息で管巻きまくってたのはちょっと違和感あったな
キスに関しては単純に恥ずかしいのかもな

その辺はミクルの冒険てか溜息でのチューに対する2人の反応で分かる

なあ、ハルヒって本当にみんなが言うほど偉大な存在なのか？
回りくどいやり方で恋話を聞き出したことといい、不思議現象が本当に身におきてほしくないと思っていたりと
前向きなようでいて実は臆病というか、後ろ向きだし。
虎の子の力も他者に奪われているし、おきてほしくない現象がハルヒの身に2度おきているし
ループ最中だって自分からは変えようと一度もしてないし、ハルヒ本人はループに最後まで気づかなかったし。
ついにハルヒと同じ能力を持つ別の存在まで現れているし
ハルヒの力を奪ったやつにハルヒの力に対する抗体を作られてしまうし
先述の別のやつにはどうもハルヒの力は通用しないみたいだし。
正直な話ハルヒはただの見せ掛けだけの張りぼてとしか思えない

核兵器を持ってるのが、アメリカかソ連か北朝鮮の違いだろ。

>>467
お前にはTYPE-MOONがお似合いだ
ハルヒが強いか強くないかという視点がまずもっておかしい

一旦、地球破壊爆弾を佐々木に委ねてみようか

いったん手元を離れることはあっても然るべき時に、然るべき者（ハルヒ）の手に必ず戻る。
あれはそういうものなんだろう。

ハルヒが地球破壊爆弾を手放したら、機関の連中はさっさとハルヒから離別しそう
ハルヒに服従する理由が無くなる

いや、力が失われても橘の組織みたいになるだけじゃない？

神云々の話は置いても、自分たちに能力を与えたのはハルヒ以外にありえないというのが古泉の主張だね
それが存在意義だ

>>463
「朝倉みたいなのに頻繁に命を狙われるかも」「他の女の子と仲良くしたら、また閉鎖空間出るかも」という部分に関しては
憂鬱ラストに鬱に感じる処があるかも
その後の展開では、朝倉2号3号に命を狙われる展開は無かったけど

それでも
「ドラえもんと冒険に行くと、いつも帰れなくなって、、、もう冒険たくさん」
と言いながら、しばらくしたら帰れなくなった事を忘れてドラえもんと冒険したがるのび太みたいに
命を狙われる展開を「意外とスリルがあっておもしろかった」と感じるようになるかもしれんけど。キョンなら（笑）


>>464
＞短い髪をくくった無理のあるポニーテール　「似合ってるぞ」　の流れから夢じゃないと気づいてるような
髪型が似合っているのを褒められただけじゃん
何でそれで夢でないと気がつのだ

＞閉鎖空間からもどってからは安定してると古泉も言ってるし、ただの夢なんかじゃないくらいは思ってそう
「安定している」と古泉が言ったのは、憂鬱からずっと後の話
その後のキョンや古泉のご機嫌取りが功を奏しているのでは？


>>469
しかし「ハルヒが強い」が作品内でのハルヒの存在意義みたいになっているような・・・

>>464
確かに憂鬱エピローグからの流れとしては不自然なんだよね
物語を続けるための作者の都合なのかね

個人的には想いが通じ合ったと彼氏面でデートに臨んだのに話を信じてもらえず
という事はキス直前にこっちの世界もいいぞと話した事も伝わっておらず
「あれ？キスして戻れたんだから俺を好きなんじゃないの？俺勘違い？
くそう俺だっておまえなんか好きじゃないわハルヒのアホー」
という開き直りではないかと推測してる

閉鎖空間での事に関しては夢だと思ってるんじゃない？
あの時点では世界が捨てたもんじゃないとかキョンが好きだとかの自覚はなくて
キスに驚いて戻っただけじゃないかと思う
雪山でハルヒがただの夢だと信じているか不明と最後にキョンが思っていたのが
驚愕先行でリアルだが幻覚だと本当に思っていた事もわかるし

なんか論点がブレまくってるな

全然鬱エンドじゃないし、こっちの世界もいいぞはちゃんと伝わってるし、
驚いただけで戻るわけもないだろ・・・

曲解尽くしの人が１人（？）いるなぁ・・・

>>478
＞＞全然鬱エンドじゃないし
「朝倉みたいなのに頻繁に命を狙われるかも」
「他の女の子と仲良くしたら、また閉鎖空間出るかも」
という部分にも鬱を全く感じないの？

他の部分がハッピーなら、全体として見たら鬱エンドじゃないけど
また、キョンなら、そういうのも「スリルがあって面白い」と思うかもしれんが（笑）

いや、それ前提がおかしいだろ・・・

>>480
＞「朝倉みたいなのに頻繁に命を狙われるかも」
キョンは長門にそれに関して質問している

＞「他の女の子と仲良くしたら、また閉鎖空間出るかも」
原因は何にせよ、また閉鎖空間出るかもしれない
また、是非行きたいなら別だが（笑）

凄い曲解力だね
ある意味感心するわ

今後もトラブルは発生するだろうけど、この二人とSOS団なら乗り越えていくだろう
と素直に俺は思ったけどな

まあ、何かにつけネガティブにしか捉えられない人はいるしなｗ

何かが起こるかもしれないから鬱エンドなんて言い出したら
どんな物語だって「もしかしたら鬱エンドかも」になると思うけどねえ

>>484
＞今後もトラブルは発生するだろうけど、この二人とSOS団なら乗り越えていくだろう
憂鬱時点では、ハルヒとキョンの絆はともかく、SOS団の絆はないから
それに、憂鬱では、わざわざ「後で激しく後悔するようになる」をキョンは何度も言ってるから

>>485
「朝倉みたいなのはいっぱいいる」と長門は言ってるし
「あなたと会ってから閉鎖空間出現頻度が増えました」と古泉は憂鬱時点では言ってるんだから
そう低い確率ではないと思うが

ポニーテール関連をまとめてみた

憂鬱P23　次の日、どこから見ても非のうちどころのないポニーテールでやって来て、それがまたいやになるくらい似合っていたのだが、

憂鬱P287　「俺、実はポニーテール萌えなんだ」
　　　　　　　「なに？」
　　　　　　　「いつだったかのお前のポニーテールはそりゃもう反則なまでに似合ってたぞ」
　　　　　　　「バカじゃないの？」
憂鬱292　　後ろでくくった黒髪がちょんまげみたいに突き出していた。ポニーテールには無理がある。それ、ただくくっただけじゃないか。
憂鬱293　　「ハルヒ」
　　　　　　　「なに？」
　　　　　　　窓の外から視線を外さないハルヒに、俺は言ってやった。
　　　　　　　「似合ってるぞ」

憂鬱P23の髪型が毎日変わるの所、月曜のストレートのロングヘアから金曜日まで5種類あるけど褒めてるのは火曜日のポニーテールとP30の黒髪をばっさり切ったときの　それはそれでめちゃくちゃ似合っていたんだが、の2箇所
消失P139-P140の「なあ、ポニーテールにしてみないか？」につながる

≫後ろでくくった黒髪がちょんまげみたいに突き出していた。ポニーテールには無理がある。
火曜日の非のうちどころのないポニーテールに比べるまでもなくかっこ悪いはず
それなのに「似合ってるぞ」と褒めてるのよ
夢で似合ってたと言われたので（かっこ悪いのに）ポニーテールにしてみたら褒められた（キョンがハルヒの前で好意的なことはめったに言わない）
ぼんやりとでも夢と現実がつながってるように見えてる？

溜息P216　そのパンを慌てたように放り出し、後ろに手を伸ばして髪を触っているーと思ったら、はらりと黒髪がほどけた。理由は知らないがくくっていた後ろ髪を慌てて解いたらしい。
　　　　　　　よく見ていなかったし、そんなことは後で考えればいいことだ。俺は今言わなければならないことを言った。
退屈P41　「ポニーテールのほうがいいかしら」
　　　　　　　ハルヒは朝比奈さんの髪をなでながら後ろでまとめようとして、俺の視線に気づき口をアヒルみたいにした。ポニー中止

夢でのポニーテール萌えが現実でもキョンに好意的に受け取られると思っている、おまじない程度かもしれないけど

>>484
この手の人は本気で言ってるんじゃなくてちょっと変わったこと言ってみようとして
引っ込み付かなくなっただけだと思うよ

「朝倉みたいなのはいっぱいいる」と長門は言ってるし
「あなたと会ってから閉鎖空間出現頻度が増えました」と古泉は憂鬱時点では言ってるんだから


こんなのあったっけ？
今原作手元にないからわかんね

長門みたいなインターフェースが「結構いる」とは言ってるけど
朝倉みたいな不良品が他にいるとは言ってないね
閉鎖空間についてはキョンを連れて行った時は久しぶりって言ってる

>>490
ありがとう
一瞬自分の記憶を疑っちゃったよ

キョンのポニーテールの発言はハルヒの前だけでなくてもしていないと思うのよ
夢の中でしかいってない
ハルヒは夢の中でのキョンの「俺、実はポニーテール萌えなんだ」が、現実でもそうだと思っていると考えられる
ただの偶然にしては無理がある

消失P17　古泉「ありがたいことに、この春以降、どんどん出現回数は減っていますが」
消失P18　古泉「あなたは知らないでしょう。高校入学以前の涼宮さんがどのようだったかをね。
　　　　　　僕たちが観察を始めた三年前から北高に来るまで、彼女が毎日のように楽しげに笑う姿なんて想像もしませんでしたよ。
すべてはあなたと出会ってから、もっと正確に言うと、あなたとともに閉鎖空間から帰ってきてから、です。
涼宮さんの精神は、中学時代とは比較にならないレベルで安定しています」

ハルヒの力が弱くなったとはどこにあったかな？

>>490
「他は朝倉と違って優良品」とも言ってないから安心できないかも
思念体が方針を変えれば「優良品」がキョンを襲い、「（地球人と友情を育んだ）不良品」がキョンを守る展開もあるかな？
こっちの方がありそうだったりして

雪山症候群だろ
強い弱いで計れる力でもないから力の行使の頻度を言ってるんだと思う

>>493
「大丈夫。わたしがさせない」が一番重要だと思うけどね
原文は「あたし」になってるけどこれは校正ミスだろう

>>495
それは
長門がキョンを守るために、思念体のインターフェースと再び戦う展開の伏線か？

キョンを襲うという事自体を「させない」と言ってるんだから、伏線だとしたら
キョンが見えてる部分、つまりは作中にはそういう展開はないってことだろう。
元々は続編の構想なんてなかっただろうから、元の意図は伏線なんかじゃなくて
キョンは宇宙人関連ではもう危険に会いませんよっていう作者のメッセージだろうな。
物語を閉じるために必要だと思ったんだろう。

>>497
＞＞キョンが見えてる部分、つまりは作中にはそういう展開はないってことだろう。
それって、キョンは長門の影の苦労の裏で、束の間の平和を謳歌しているという事にならないか？

＞＞キョンは宇宙人関連ではもう危険に会いませんよっていう作者のメッセージだろうな。
「わたしがさせない」は、長門1個人の意思
1人形ごときの意見を、親玉が全面採用するわけがないと思う

さて？
何で親玉が意見変えると思うのかね？
常識で考えれば世界再創造事件で
ハルヒへの刺激についてはより慎重になるのが当たり前なのにね。
というか何でそんなに宇宙人にキョンを襲わせたいの？

あとね。
束の間の平和って何？
まるで朝倉みたいなのが大量にいて
常に長門が戦わなきゃいけないみたいじゃん。
朝倉みたいなのが他に１人でもいるかどうかさえも不明なのにさ。

>>499
世界再創造事件は、思念体がハルヒへの刺激に慎重になって欝エンドを排除するために必須な展開だったのか
目から鱗だぜ

「なあ、また朝倉みたいなのに俺は襲われたりするのかな」
「だいじょうぶ」
　この時だけ長門は顔を上げ俺を見つめた。
「あたしがさせない」


「襲われることはない」ではなく「させない」だから襲ってくる可能性はある
しかしそれは阻止するから安心していいという意味じゃないかと…
また襲われるか襲われないかはながるんの気分次第

なんでそんなして鬱エンドを押すんだよｗ

そんなこと言い出したら普通の学園ものだって
物語完結後で主人公が交通事故にあったり病死するかもしれない
鬱エンドの可能性は捨てきれないってなるよ

>>503
これじゃねーの？
＞＞憂鬱では、わざわざ「後で激しく後悔するようになる」をキョンは何度も言ってるから
普通の学園もので「後で激しく後悔するようになる」とかはまず出てこないから

>>501
いや、実は俺も結構適当に言っただけ。
何故か知らないけど思念体は意見を変える、朝倉みたいなのが
大量に襲ってくるが絶対前提になってるらしいから、
そんな可能性高い話じゃないだろって言いたくて。
というかもともと俺は作者の意図はおそらくこうだろうって推測しただけだしなぁ。
作中可能性の話されても困るのよ。

>>503
刑事モノとか海猿とかは退職して終わらない限りは鬱エンド確定だよな

いちいち幸せに終わりましたって書かなきゃいけないのかｗ大変だなｗ

>>503
最終的にキョンは閉鎖空間で「あの世界のあいつらが結構好きだった」って言ってたじゃん
一人称を全て鵜呑みにしてもなぁ

>>503
えっ
鬱エンドなんつー言葉に釣られすぎだ
朝倉みたいな美少女がまた現れるか否かの楽しい可能性だろ

普通の高校生があんな出来事に巻き込まれたらそりゃ後悔するよ
それを乗り越えたのが状況を受け入れる方向へ向かったのが憂鬱ラストであり消失ラストだと思う

>>502
作者サイドから考えるならまあ二番煎じはないと思う
事実、新たな情報生命体と朝倉再登場という形で趣向を変えて来た

>>507
昔話では、多くで「幸せに暮らしました」って書いている

　

>>476
恋愛脳て言われるかもしれないけど自分も
憂鬱ラストのキョンはハルヒとくっついていいって気持ちになってると思う
チューしたことバレてもおかしくないことやってるんだから
その後のキョンが素直じゃないのは・・・
何でだろうねえ？

マウス飛んだわスマン

>>310
まあその通りなんだが
憂鬱ではそこまで想像できないからな

パズーとシータはあのあと別れることになると主張している人を延々と眺めてる気分

つーかなんでこのスレなんにも動きがないのにこんなに伸びるんだよｗ

憂鬱ラスト→キスしてポニテ見てデート状態でで昂揚してる
それ以降→周囲のくっつけ圧力に反発してる

長門の流れなんで、もしかして長門にはハルヒの力が通用しないんじゃないか？
出なければ消失で「抗体」を作ることなんてできないし
エンドレスエイトでループの回数を正確に計測できるわけがない
それに消失の脱出の解釈に対して致命的な事実誤認があるぞ
あれはキョンがハルヒを選んだからでもなければ、能力があるべきところに戻ったからでもない
長門がキョンに記憶と逃げ道を残してくれていたおかげにしか過ぎない
あの脱出の真の功労者はハルヒでもなければキョンでもない、事件を起こした当事者である長門本人だ。

何言っても「ハルヒがそのように望んだから」で終わるよ。
なんせ自覚してなくても作用するんだから。

長門がハルヒパワーを使えたことについては、力を
佐々木へ移すって話と関わってくるんじゃないかと妄想してる。
抗体は脱出プログラムと同じく改変時に長門が抜け道作ったんじゃないか？
改変者本人だけは対応出来るとか言う風に。
何しろ統合思念体本体を消し飛ばす力だから単体で対応出来るのは変。

>>513
恋愛脳乙。ってのは冗談で、あの時は最低条件を満たしていたんだと思う。

最高条件が恋人として自分から好きになったからキスしたいと思う事なら、
最低条件は飲み会で王様ゲームで周りから囃し立てられながらキスする、って大義名分みたいなもの。
キスをする理由はある、あとは感情としてどう納得したか、てのが相違点なんだろうか。

ま、少しキモイ言い方なら、女の子に純情があるように男の子にも純情があるって事でしょ。
言葉にするのは少し難しいけど、相手に心をさらけ出す覚悟、受け止める覚悟というか。
街中で美人の人にキスしたいなんて思わないように。

「自分からキスしたい程に好き」じゃなくて
「キスを絶対にしたくない程でないし、自分の中でキスした女の子として、唇を奪った女の子として、
　後々面倒な事になったとしても納得して受け止めるぐらいに、一段上に大切な人として嫌いじゃない」ぐらいな。

恋愛関係として他の人を納得させるには、ちょっと時間が足らなかったんだな。

すまんが、お前が何を言ってるのか、俺にはさっぱり解らない。

長門だけなぜこんなに人気なのか
って言うより何故にながるんにこれだけ愛されているのだろうね
ハルヒより待遇いいんじゃね？

モデルの先輩とやらに思うところがあったんじゃないの？

>>518 　
　
抗体なんて言葉が消失で出てきたか？　修正プログラムと言うのは覚えてるが。
つーか、生物学系の人間にはあれを「抗体」と言うのは激しく違和感があるｗ

>>524
その説はよく目にするが
後書きによるとながるんはそんなに熱心に文芸部には通ってなかったらしい

いや、ハルヒは普通に待遇いいだろ
空気同然のエピソードの時でも最後の最後はおいしい役回り貰ってるし

じゃあもう恋愛速度・一速でいいや。
一速だからそこまで積極的じゃないし、周りの人に恋人同士だろってのにも程遠いし説得力がない。
学校のユッキーと真琴がくっついたことに読者がさほど共感しなかったように。
一速だから加速させないといけないんだけどねぇ。
ゼロの使い魔とかいい例だよ、加速させすぎでエラいことになってるけど。

長門は単にSF的に成長要素があって膨らませやすいんだよ。

>>525
キョンとみくる大に施した時空改変に巻き込まれない措置のこと言ってるんだと思う

ハルヒは主人公だから当然でしょ
そのハルヒに負けず美味しいところを持って行ってるのは長門だと思う
憂鬱の異空間でのやり取りやラストのセリフ、消失
サブとは思えないくらい優遇されてる

>>528
好意はあるんだろうけど恋人になりたいというより
一緒に遊んでるのが楽しいしそれで満足って感じだもんなぁ

>>530
むしろみくる１人だけ作者の待遇が悪いという言うべきか・・・
キョンの待遇はいいんだけどね・・・

ハルヒは主人公でなくヒロインじゃないの

主人公はキョン、ヒロインで物語の中心はハルヒ
三人の中だと一番語られたり成長してるのが長門
みくるはみくるの憂鬱が良かったなぁ。ああいうのはもう書かないのかな？
古泉は傍観者な解説

>>534
みくるはハルヒからも萌えキャラ、マスコットみたいな言われ方してるしねえ

みくるとみくる(大)の話とかこれから先にあるかどうか…あったらいいな
全体的に見るとやっぱり長門が一番ちゃんと書いてもらえてるように感じる
長門は愛されてるね
ハルヒは驚愕でどうなるか楽しみ

ハルヒの場合は長門の可愛がり方もどこか人形遊びじみてるな

長門みたいに最初は感情表現に乏しく機械みたいだったのが、徐々に人間らしくなっていく
なんてのは手垢にまみれまくったキャラ設定だけど、それだけにいろいろと
参考に出来る作品とか多いから書きやすいのだろうな

情報統合思念体でも欠陥品を造るのか…完全無欠の存在って訳でも無さそうだ。
思念体も大した事ねぇな。HAHAHA〜♪

未来人もそうだがやっぱりハルヒの周囲では予測不能なことが起こるのでは？

>>539
なら殴り合いしてこいよ。
おまえが解体されてく様を見届けてやるから。

今更それに気にづいたの？読解力小学生以下だな

こんなにSF要素が強い作品なのに、語られる話題はチューと恋愛感情でした。

SFファンはこんな萌えアニメは無視してギアスや00見ますよ

萌アニメのせいで、大人になれない大人が増えたな

目覚めのチューとかバレンタイン企画なんていう
ベタなラブコメやっちゃう作品つかまえて何を言ってるんだ？

そんなの有ったな････

ケンカはやめて！彼もハルヒが好きなのよ！

エンターテイメントの集合体か…
谷川はやはり、ただのハゲじゃなかった！

いくら人間的に振舞う事をおぼえても
機械はどこまで行っても機械だと考えてしまう俺がいる
長門に恋愛感情を抱ける人は凄いと思う

機械……？

ＳＦはラブコメと相性が良いんだぜ！

元々がユーモアとかジョークを好む外国産だからかもしれないが！

何を今更。
んな事いったら人間の思考が本当に自律的なのか怪しいし、
生物機械の超マクロ視点なら人間もアメーバに恋しないとおかしいってもんだよ。

一人称小説の場合は主人公以外は意識を持っていないという可能性が常にあるよな
シャミセンが自分の話してる内容を実際理解しているのかという問題と一緒で

可能性はゼロでない、なんてのは論じるに値しない悪魔の証明。

朝倉の台詞見ると長門には感情が生まれてるのはほぼ確実だろう
もちろん、朝倉の言うことが正しいという確証をあなたが得ることはありませんが

>>492
＞キョンのポニーテールの発言はハルヒの前だけでなくてもしていないと思うのよ
国木田、谷口みたいに男どうしだったら、女の子の髪型の好みの話題が出るかもしれない
ハルヒが立ち聞きする可能性もある

＞ハルヒは夢の中でのキョンの「俺、実はポニーテール萌えなんだ」が、現実でもそうだと思っていると考えられる
＞ただの偶然にしては無理がある
実際聞いてなくても
「国木田、谷口とかの会話でポニテ萌えとか言ってたっけ？だからあんな夢をみたのかな？」と脳内変換できる


＞ハルヒの力が弱くなったとはどこにあったかな？
古泉は「閉鎖空間の発生率」で「ハルヒの精神の安定」を推測している
「安定」でなく「弱くなった」可能性もあるかも、と思う
嬉しかったら嬉しかったで、冬に桜が咲き始めてもおかしくないような種類の能力だから

ハルヒは待遇いいというより、主役だから出さないわけにもいかない、って扱いじゃねえの。
とってつけた感が強い。長門はハルヒに比べて扱いやすいから出番多いんだろ。動機も
理屈も意味深な台詞でごまかして、キョンの言うとおりにしてくれるドラえもんだし。

主役はキョン、ハルヒはヒロインというが
シャーロック・ホームズも語り部はワトソンだが誰も主役はワトソンだなんて言わないだろ
主役はハルヒ・キョンでいいんじゃないの
それとキョン視点で語られてるわけだが容姿こそ絶賛されてるもぜんぜん気にかけられてる様子がないみくると
キョンが感情移入までして気にかけてる長門じゃやはり扱いにはかなりの差がある

>>559
ホームズは
「『・・・・・』と依頼者が事件の経過を説明しました」
「『・・・・・・』とホームズが語りました」
「『・・・・・』と犯人が犯行の動機を語りました」
で実質的に依頼者視点、ホームズ視点、犯人視点の部分が多いですから

ウエルズの「タイムマシン」も、「『私』が「タイムトラベラー」から聞いた話を語る」という形式だから、語り部は「タイムトラベラー」でなく「私」と言えるが、実質的には「タイムトラベラー」が語り部兼主役

>>560
ホームズ読んだことないの？
最初の語り口はワトソンで今で言う口語体の完全一人称ではないがあくまでワトソン体験記だよ
ホームズ自身が語り部になってるのはたった一作だけ

>>461
最初の語り口はワトソンで、最後はワトソンのコメントで締めるが
途中は「依頼者の一人称による妙な事件発生の説明」、「ホームズの一人称による捜査経過の説明」「犯人の一人称による動機の説明」が結構長いじゃないか

これを突き詰めると「タイムマシン」みたいになる

>>561
貴方はハルヒ読んだ事あるの？
ホームズで例えるなら消失は長門が主役で陰謀は朝比奈さんだけど？

もう主役とかどうでもいいよ。
明確な定義が有るわけじゃないんだから、俺定義の言い合いしても無意味だよ。

>>563
ハルヒもホームズも全巻持ってるし、的外れな指摘は苦痛なのでカンベン

>>562
ホームズがワトソンに対して捜査経緯を語るから彼の一人称っぽくなってるだけ、犯人の買いも同じ
事後に三人称小説に近いの形式でワトソンが発表してるだけであくまでも伝聞というスタイルは崩してないんだよ

>>565
ホームズでは「伝聞」の部分が多いから、語り部であるはずのワトソンが、実質的に語り部でないページが多く、ワトソン≠主役なイメージになる
「伝聞」を尽きつめれば『タイムマシン』みたいになる

ハルヒでは「伝聞」が少ないから、活躍度云々に関わらず、ホームズと比べてキョン≒主役に見える

>>566
タイムマシンって何を表現したくて言ってるの？
↑でも誰かが指摘してたけど俺は世間的に分類されてる文体で話してるけど
あなたは「あなた語」が多すぎてもう何を言ってるかわかりません

>>567
ウエルズ作の『タイムマシン』、私＝作者の一人称という形式で書かれている
だが、作中の大部分は、「タイムトラベラー」が「私」の語った話の内容

ウエルズの作品には、意外とそういうのが多い

>>567
読んだ事ないだろうから解説すると、
H・G・ウェルズが書いた『タイムマシン』という小説があってだな。
その内容は、『私』がタイムマシンを発明した『タイムトラベラー』という人物から聞いた
伝聞形式の話

未来世界でのパートだけ、『タイムトラベラー』の一人称で語られる

最近はまって分裂まで一気読みしたんだけど
ホワイトデーって単行本未収録の話とかで出てる？
いつもなら長編で時間飛んだらその間にあった事に少しは触れてるのに今回何もなくスルーだったから気になった

>>570
出てない

>>570
ホワイトデーの話は今のところないよ

>>571-572
ありがとう。
驚愕は分裂の続編みたいだし大分先になりそうだなぁ。

ハルヒは恋愛感情の存在を否定しているけど
そんなものただの人形じゃないか！
ハルヒは本当は神でも人間でもないただの作り物なんじゃないの？

恋愛感情は病気の一種ってセリフに
うちのかーちゃんは同意してた

>>573


〜三年後〜

>>574
恋愛感情の存在を否定していないだろう
他人がそれにハマることには理解を示しているし

>>573
4月の終わりに雑誌に冒頭だけ掲載されてひさびさに動きがあったんだけどね。
今年中に出るはずだったのが今年度内になってて、果たしてどうなることやらって状態。

>>568
いやそれでハルヒの何が言いたいの？

うざい。　いいかげんやめろ。

>>579
語り部としての出番が
実質的に少ないから、ワトソン＝脇役
多いから、キョン＝主役
って事じゃねーの？

>>581
語り部と物語の中心人物、それが主役と必ずしも一致しない例としてホームズを挙げたのだが
半端な知識で意味不明な方向に持っていかれてももなあ
昔からいるズレた人ではなく最近いるヘンな人っぽいな
どっちにしても議論する話ではないのでもうしないけど

タイムマシンのくだりはちょっと恥ずかしかったな

>>557　>>女の子の髪型の好みの話題が出るかもしれない
でないと思う、あと休み時間とお昼休みは教室から出てるから立ち聞きもできない

憂鬱のクライマックス最後の２ページにあるポニーテールに
作中にまったく記述のない立ち聞きが原因はありえないよ
≫後ろでくくった黒髪がちょんまげみたいに突き出していた。ポニーテールには無理がある
立ち聞き程度で無理のあるかっこ悪いポニーテールをわざわざする意味がない
以前に髪が長いときにポニーテールにしてたし
本人から直接に大事なときに言われないと無理なポニーテールにはしないと思う
キョンも何もないのに変なポニーテールを見て「似合ってるぞ」とは言わない

アルセーヌ・ルパンも友人の伝聞なんだよな
その友人はルパンの冒険に同行してない

キョンの一人称でキョンの見てることや行動したことが中心に書いてあること、ほとんどそうだよ
モノローグのなかに口に出してない気持ちが多数はいってること、キョン以外の口から出ない気持ちはかかれてない
一人でいるときや家や家族のことが書いてある
このあたりが主役といえる理由だと思う
普通に読めばキョンが主役だと思うはずだよね

もしかしてながるんに騙されているんじゃないの？
ハルヒの力をはじめに言い出したのって確か長門だよね
ハルヒが直接力を使う場面今まで一度も無いよね
それにさ、普段の長門の能力って長門・みくる・古泉のいうハルヒの力に似てないと思わない？
それに佐々木のこの言葉
「『現実をあるがままに受け入れるには、情緒的感情的な思考活動はじゃまっけなノイズでしかあ
　　りえない。感情なんてものは人類の自律進化への道を阻害する粗悪な遮蔽物としか思えないな。
　　特に恋愛感情なんてのは精神的な病の一種だよ』（分裂P242）」
長門はこの言葉を具現化したような姿とも取れるんだけど

もしかしてながるんに騙されているんじゃないの？
ハルヒの力をはじめに言い出したのって確か長門だよね
ハルヒが直接力を使う場面今まで一度も無いよね
それにさ、普段の長門の能力って長門・みくる・古泉のいうハルヒの力に似てないと思わない？
それに佐々木のこの言葉
「『現実をあるがままに受け入れるには、情緒的感情的な思考活動はじゃまっけなノイズでしかあ
　　りえない。感情なんてものは人類の自律進化への道を阻害する粗悪な遮蔽物としか思えないな。
　　特に恋愛感情なんてのは精神的な病の一種だよ』（分裂P242）」
つまり佐々木は「人類のさらなる進化を行うには感情は除去すべき」と言っているのだ
長門はこの言葉を具現化したような姿とも取れるんだけど

んなことやって長門に何か得があるの？

閉鎖空間は？

俺達はのぼりはじめたばかりだからよ、この驚愕坂を…！

やあ、驚愕のでない未来に迷い込んだ読者達よ

昨日からの話題
ポニテ 主役 あと何かあったか？


一人称

ダーティ・ペアはケイが語り部だが、主役はユリとケイの二人。

ドリトル先生は２作目の航海記から以後はトミー少年の回想記のスタイルだが、
主役はどっちと言われても微妙だな。

>>584
>>憂鬱のクライマックス最後の２ページにあるポニーテールに
>>作中にまったく記述のない立ち聞きが原因はありえないよ
ハルヒが「あれは現実でなく夢だった」と脳内変換する可能性についての議論じゃなかったっけ?

なんでこんな荒れてんの？

>>586
騙すもなにも、あいまいでどうにでも取れる設定ばっかりだから、どんなちゃぶ台返しも可能だろ。
そもそもハルヒの能力にしろにしろ長門の能力にしろ、「何が可能で何が不可能か」とかなんにも
明らかになってないし。どんな後付け出てきても「今までは言わなかっただけ」とかで流せる。
「実はハルヒの能力ではなかった」ってオチも当然あり得る。そういうメタなお話だろこれ。

>>593
佐々木アトヅケ君に続いて変なのが現れた。

ID:cmgPE4dv を「タイムマシン君」と名付けようと思うがどうだろう。

変人には困ったものだな…恥を知らんのかね？

ハルヒの能力が発動した瞬間をキョンは確認できていない、というのがある限りハルヒが能力を持っていない可能性はあるよな
核開発である「あるある詐欺」なのかもしれない、その場合誰が得するかは分からないが

みんなまとめて「主人公君」だボケ。

>>595
でも、佐々木が後付なのは事実だからなー

ねえねえ、おじちゃんたち。土曜日なのに外に遊びに行かないの？明日も家にいるの？

うるせぇ！外に出る為の着る服が無いんだ

ハルヒのほうの話をしよう、ハルヒの目的はおそらくキョンを殺す事だ
３年前の七夕でキョンとであったせいでハルヒは体目当ての男たちの慰み者になってしまった
そんな体験をした事のあるハルヒが男を本気で好きになるはずがない、オブラードな表現で中学時代のハルヒはそういうものだったことが描かれている
雪山症候群でのキョンと鶴屋の会話、あれはハルヒはキョンたちの秘密に気づいていると言う作者からのメッセージだ。
だっておかしいよ、あの勘の鋭いハルヒが自分の境遇に疑問を感じなかったり団員を怪しまないはずないよ
消失世界のハルヒはみくるのこと中学生と疑っていた、本来のハルヒがみくるを同じように疑っていないはずないよ
ハルヒはきっと自分の力のことも団員の正体の事も気づいているよ、そうでなければみくるが上級生でいられるはずないよ
わかっていてわかっていないふりをしているとしか思えない
そしてＳＯＳ団を作った真意は七夕のせいで男たちの慰み者になる原因を作ったキョンたちに対する復讐だよ
だからキョンたちを困らせてばかりいるんだよ、そして最も憎い相手であるキョンに対しキョンのことが好きなふりをして
キョンがハルヒに完全に心を許したそのときハルヒはキョンを殺すつもりなんだ！
おそらくキョンと古泉は同一人物だ、キョンから能力を引き剥がした作られたのが古泉だ
キョンの元設定から考えても十分にありうる

電撃イージスとボクセカってどっちのが面白いですか？

キョンは佐々木眼中無しなのは誰が見ても明白なのに
何故国木田は嘘をついたのですか？

ボクセカは1巻の途中までは面白いが途中からダレる。
イージスはガニメーデスの語りを楽しめるかどうかによる。

ハルヒが面白いから、他の谷川作品も読んでみようってのは
至極自然な流れではあるのだが、既読者から言わせてもらうと、
その時間を使って、他の面白い小説読んだようがいい。
ネタとか煽りとかアンチとかじゃなくてガチで。

ハルヒは谷川作品では異質だしなあ
ハルヒ-イージス-学校-ボクセカ-絶望系
近い順で並べるとこうなるけど学校とボクセカの間は断絶しているに近い

ありがとう
ガニって古泉や宮野みたいなキャラだってよく言われてる奴だよな。なら好きなキャラタイプそうだ
ハルヒが面白いというのもあるが、他にどんな話を書くのかという興味があるのさ

ハルヒ-イージス-学校---（超えられない変態の壁）---ボクセカ-蜻蛉迷宮-絶望系

学校の第7巻早くしてくれー
6年だぞ6年、短編からしても2年たつんだぜ・・・

ハルヒ以外でも合うわー
蜻蛉迷宮も待ってる

ボクセカも書店を全壊させるあたりまではかなり面白かったんだけどな。

ボクセカはすべてがおもしろい！！！

>>599
事実かどうかが問題じゃなくて、バカの一つ覚えでそればっかりツッコミ入れてるから馬鹿なんだよ。

>>603
どっちもハルヒより面白いよ

ボクセカはexの方が面白い

よほどのファンでもなければハルヒと学校だけで十分だと思うなあ。
>>607
左ほど白、右に行くにつれ黒谷川ですねわかります。

黒凌央＝黒谷川
「50億年？たったそれだけか」
続編が出ない理由

作者をwikipediaで調べたら人物の欄で

端正な顔立ちをしている[要検証]

にわらたｗ

もしかして、消失はハルヒの目的はこういうことだという長門からの警告だったんじゃないか？
消失世界の中でのキョンは、普通に暮らすことが出来ない状態となっていた。
ハルヒの目的はキョンに不思議現象を宛がい、キョンにとって当たり前のこととなった頃合を見計らって
世界を普通のものにしてキョンが社会で生きていけなくする事なんじゃないか？
ハルヒがこれまで不思議現象に立ち会っていない本当の理由はキョンと同じ状態にならないための自己防衛にしか過ぎないんじゃないか？

もしかして、涼宮ハルヒシリーズはゲーム内の世界なんじゃないか？
ハルヒはプレイヤーのアバターで、思いつきの活動も不思議現象も全てゲーム的イベントなんじゃないか？
「メインヒロイン」であるキョンを弄って、その反応を思考含めて堪能することが出来る。
サブキャラ兼舞台装置であるSOS団メンバーと共にあたふたする人間を眺めることの出来るゲーム。
だからこそハルヒの能力はあんなに荒唐無稽なんじゃないか？

>>620
映画マトリックスですね、わかります

いいから学校7巻はまだか
俺は真琴とイチャイチャするユキちゃんが読みたいんじゃ

黒い黒くないが基準なら、イージスはハルヒよりも左じゃないかね？
それに絶望は黒いといっても、カミナが建御について言った一言で存外救われた気になる話で
B☆RSよりは黒くないと思うの

>>620
外伝じゃんそれ

涼宮ハルヒの憂鬱外伝・長門の活劇

長門は鉄！　鉄でできてる！
心を有するのは宇宙無二の人類だけ！
自分が一番！自分の才能は先人を越してる！



ニコニコでは酷評どころか高評価だ！（笑）

ふいにハルヒの最新作が年内発売予定だったこと思い出してwktkしたんだけど年内無理っぽいのな
そういえば最後に分裂読んだのいつだったか…
早期発売を願いながら久しぶりに始めから読み返そう

ニコニコでは人の成長の糧になる、罵倒が余り見かけない。
ﾄﾞﾜﾝｺﾞの必死な経営のファシズムじゃないか！

……もっとやれ。

変な解釈する奴多いんだな

時には、情報操作が必要な時も有りナス……全て自身の平穏の為に。

満足したら、その時点で限界。
もっと上を目指すなら、、、文句や嫉妬が必要。

はやく消えろよぉ

何度でもHAHAHA〜♪

>>629
☓変な解釈する奴多い
◎変な解釈する奴の書き込みが多い

×変な解釈する奴の書き込みが多い
○革命家が多い

×革命家が多い
○バカはスルーで

>>629
新刊が出ないからしょうがないな

>>613
佐々木が後付なのは事実なの？
「青い鳥」の流れ的には、キョンが以前仲良くしていた女が人外というのは、最初から考えていたように思えるが？

受賞するかどうかも分からないのにシリーズ化前提で書かないと思うよ

テンプレのＱ＆Ａの『昔の女』を『変な女』に変更したほうがいいんじゃね？
昔の女だと以前つきあってた彼女と読めるしね
キョンにはつきあってるつもりはないわけだし、

Ｑ） キョンの『昔の女』って誰？ もしかしてミヨキチ？
Ａ） 僕としては「既刊全てお読みください」としか言い様が無いのですが、せっかくですのでお答えしましょう。
　　『分裂』で遂にベールを脱いだ自称「彼の親友」（禁則事項）ですね。
　　一度お目にかかったのですが、十人中八人が一見して目を惹かれる実に魅力的な女性でした。
　　彼から中学時代のエピソードの一端を聞きましたが、それほどの関係だったとは思いもよりませんでしたね。
　　本人は恋愛感情など無かったと言ってはいますが、実際の所どうなんでしょうか。あなたも気になりませんか？

>>639
そうか？　その割には伏線結構あるじゃん
自分も一応物書きだけど、短編の依頼じゃない限り続きを出すつもりで書くけどなぁ
あくまで自分は、だけど

>>641
キノの旅XIIのあとがきで小説ができるまでみたいなのやってたけど、
大抵プロットにはシリーズとなった場合の展開も考えておきますって書いてあったよ。
まぁこれは既に作家になった人の新作の場合かもしれんけど、そうしておいた方が
作者にとっても出版社にとっても都合がいいって書いてあるから、同じじゃないかな。

溜息の前に没になった続編を読んでみたい

>>839
受賞するかどうかも分かんないからほとんど描写なしに留めたんじゃん。
あの程度の伏線置いておく事すら許されないならハルヒが自己紹介の時に異世界人も言ってるのに
1巻の中で出てこないのだって許されないだろう。
受賞してシリーズ化しても佐々木出て来たの何年も後だし。

受賞作の憂鬱と出版された憂鬱とでは、内容が異なっているのでは？
続編を前提とした伏線を加えたという可能性は否定できない。

そのうち笹の葉は後付けとか言い出しそうだな

佐々木がハルヒより上に行けるわけもねーし
変な女が後付けだろうとどっちでもいいけどね

シソの葉ラプソディ

谷川カタストロフィ

>>640
全くその通りです
誤解を招く記述が訂正されてないのはおかしいです

憂鬱の長門、みくる、古泉のキョンへの自己紹介を簡単にして
野球とかカマドウマあたりを入れたほうがハルヒの謎の力がわかりやすいかな

>>645 憂鬱の後ろにスニーカー大賞の 大賞受賞作「涼宮ハルヒの憂鬱」に加筆・修正したものです とあるよ

そもそもコンペから発行する場合は商品化に向けて修正するのは当然だしな

>>641
伏線というか、動機や理由をあいまいな言葉で逃がしてるだけじゃん。
後で回収されればよし、されなくてもたいして気にもされないレベルで。
これは伏線か？ってレベルの書き流しとか他にもいくらでもあるだろ。
放置されれてもスルーだけど、回収されたら「これは伏線だったのか！凄い！」ってマンセー。
都合のいい話。

この作品の主役は間違いなくハルヒだが
ながるんが書きたい人物は長門だと思う

う〜ん、個人的には賛成だけど、荒れるからそういう言い方は控えてちょーだい。

正確には手頃に宇宙人を筆頭に活躍させてSFにしたら、肝心のハルヒ部分の学園編がおざなりに。
これが思い通りにキャラが動かなくなったってことじゃない？
直接力技で解消するんじゃなくて、学園ラブコメパートでSFを解決すればよかったのに。

書きたい、と言うより書きやすいと言った方が正しいだろう
てか、長門を使って書きたい事ってなんだ？

キョンと長門のSF恋愛劇。個人的に俺が得する。

まあ長門は便利屋だからねえ
このまま最後まで便利屋のままで終わりそうなのがちょっと悲しいね

あんまり長門を深く掘り下げないようにしてる感じがする
ながるんの引き出し的に

>>655
分裂あたりでそういう展開になる可能性は完全に消えた気がするなあ

安価ミス。657だった

長門が好きだから押してくれるのは嬉しいけど
ハルヒやみくるも好きだからとても悲しい
あと物語バランスが悪く思える
驚愕βでハルヒやみくる、古泉についても掘り下げてくれるといいんだけど
さてどうなるかな

そう？
むしろながるんがしょっちゅうフラグを強引にへし折るのが痛いんだが。

でもバランス良くは賛成、だけど三人が深く掘り下げられる→三組織が表に出てくる

血みどろの戦いになりそう……。

ハルヒは物語が核心に迫れば嫌でも中心になるからいいとして、みくるはねえ・・・
陰謀とみくるの憂鬱で、ある程度書ききったと谷川は思ってそう

いままでの描写で、出来る事が長門＞＞＞＞＞他二人、ってしちゃったからな。
組織の縛りだとかタイムトラベルの縛りだとか。組織も未来人も結局は「人」だから、
常識的な「なぜそうするか」の説明が必要だけど、情報体ならどんな理解不能な行動しても
説明する必要がない。いくらでも都合よく動ける。

恋愛沙汰というより心情かな。それが長門が一番濃い
短編でいいから日常ネタをかけばハルヒやみくるももっといろいろ書けるのかも
でも谷川さん書かないだろうなぁ日常系

学園物や日常系なら、ハルヒに振り回されたり、女どうしで行動できるみくるや、
機関からイベントや森さんなどの手伝いが呼べる古泉は活躍できるのにな

ハルヒから見ればコスプレさせたりいじれるみくるちゃんと雑用係のキョン、と一歩あって有希、古泉くんとある感じか
短編なら持ち回りで活躍できるのにな

>>640>>650
＞テンプレのＱ＆Ａの『昔の女』を『変な女』に変更したほうがいいんじゃね？
＞昔の女だと以前つきあってた彼女と読めるしね
＞キョンにはつきあってるつもりはないわけだし、
佐々木を「変な女」と評価しているのも（それも、長門は「変な女」の範疇に入らないという、よくわからん判定基準）、「以前つきあっていた彼女」とみなしているのも
国木田や中河達キョンの中学の同級生
「昔の女」が誤解を与える表現なら、「変な女」も誤解を与える表現になる

驚愕先行の長門たち宇宙人バトルには引いたわ
消失映画化したあとだしテコイレでもされてるんじゃねーの

自分の好みの展開じゃなかったからって、そういう言い方出来る神経が理解できないわ。

驚愕先行は文字通り先行なんだからこれから先を読んでみないとなんとも言えないよ
あと谷川さんがアニメに影響されたりすんのかな。しない気がするｗ

青森に新幹線はしらせて採算とれるもんなの？

>>668 作中で「変な女」となってるから、使われてない「昔の女」より適切だろ
国木田とちがい別の学校の生徒の中河も変な女、奇妙な女と言ってるしね
佐々木は言葉使いや考え方が変わってるし
佐々木もキョンもつきあってるつもりはないんじゃないかな

>>673
＞＞作中で「変な女」となってるから、使われてない「昔の女」より適切だろ
その点では同意だが

＞＞国木田とちがい別の学校の生徒の中河も変な女、奇妙な女と言ってるしね
中河も国木田と同じく、元同級生
その点では全く違いはない

＞＞佐々木もキョンもつきあってるつもりはないんじゃないかな
周囲は「付き合っている」と評価していたし
付き合っているの定義がキョンと周囲で違うというなら
キョンの思う「変な女（長門含む）」と、中河の思う「変な女（長門は変な女でない）」の定義も違う

>>668
中河は遠くから見てるだけなんだし長門を変な女だと思うわけないだろう
俺らは宇宙人だとかチート能力持ってるとか知ってるけど外から見たら単なる無口女子だし珍しくもない

今のままで通じるし勘違いもしなさそうだから別によくね？
本人否定してるってちゃんと書いてあるやん

使われてない言葉より使われてるほうが良いよ
昔の女で探したけどみつからないからさ

つか「以前つきあってた（と周りから思われてた）彼女」ととったからこそ
文芸部編をうけて「ミヨキチか？」という疑問になるわけで
「変な女」じゃそもそもFAQじゃないじゃん

>>671
あんだけ消失映画からEEから関わっといて影響されないわけないかと先行見て思ったけどな。

アニメ化されてから明白にペース落ちたし

そりゃアニメスタッフとの打ち合わせでいろんな意見も出るだろうし、影響されない訳がないでしょ

そもそも原作に昔の女なんて表記ないわけだからFAQ自体なくすか変な女に変えるのが当たり前だと思う

>>674
＞＞作中で「変な女」となってるから、使われてない「昔の女」より適切だろ
その点では同意だが
ここが同意なら「昔の女」から「変な女」への変更もOKだろう

>>676 テンプレのＱ＆Ａ は初心者向けだし作中で使われてない「昔の女」でなく使われてる「変な女」のほうが良い
Aも古泉のセリフだからどっちつかず

Ｑ） キョンの『昔の女』って誰？ もしかしてミヨキチ？
Ａ） 僕としては「既刊全てお読みください」としか言い様が無いのですが、せっかくですのでお答えしましょう。
　　『分裂』で遂にベールを脱いだ自称「彼の親友」（禁則事項）ですね。
　　一度お目にかかったのですが、十人中八人が一見して目を惹かれる実に魅力的な女性でした。
　　彼から中学時代のエピソードの一端を聞きましたが、それほどの関係だったとは思いもよりませんでしたね。
　　本人は恋愛感情など無かったと言ってはいますが、実際の所どうなんでしょうか。あなたも気になりませんか？

>>678 編集長★一直線では古泉のセリフは「あなたには中学時代に仲良くしていた女子がいたそうではないですか」とある
「変な女」でも「昔の女」でもない、分裂でもそうはいってない
編集長に合わせると　Ｑ） キョンの『中学時代に仲良くしていた女子』って誰？ もしかしてミヨキチ？　となる


最初の憂鬱で国木田の「キョンは変な女が好きだからね」
消失で朝倉の「あなたがすきなのはもっと変な子なんだろうし、」
ヒトメボレLOVERの中河の「お前はもっと変な女が好きだったはずだ。」
「昔の女」はなかったはず

Ｑ） キョンの『昔の女』って誰？ もしかしてミヨキチ？を　Ｑ） キョンの『変な女』って誰？ もしかしてミヨキチ？　に
変えようてこと
理由は＞＞作中で「変な女」となってるから、使われてない「昔の女」より適切だろ　てこと

> Ｑ） キョンの『中学時代に仲良くしていた女子』って誰？ もしかしてミヨキチ？
が一番誤解の無い疑問文だと思うのだが

つかむしろA)の方は根拠があるのか？

近頃本屋でスニーカー文庫の赤い背表紙が並んでるのを見るたびに
「涼宮ハルヒの驚愕」って書かれた一冊が混じってるような錯覚を感じてしまう
我ながら末期だな…

>>684
長すぎる、変な女で充分

それに、あのAはただの妄想

イラストに騙された名無しですヨロシク

>>671
ハルヒというキャラクターに対するイメージの幅が広がった、というようなことを
一期アニメ後に(どこだったか、、ハルヒの公式のインタビューだったかな？)言ってたような

>>641
伏線があったわけじゃなくて後から使えそうな描写を拾って使っただけじゃないの？
「あれが回収されてないおはおかしい」というほどの伏線は別にないと思う。

>>671
先行掲載の戦闘描写は長門vs朝倉のアニメでの描写に影響受けてると思うけどな。

Aは分裂で登場する佐々木のこと
国木田、中河の言ってる「変な女」が佐々木

憂鬱はハルヒとキョンがおなじクラス、SOS団の設立、3人の自己紹介、朝倉対長門、朝比奈さん（大）の紹介、閉鎖空間と神人をキョンに見せる
クライマックスの閉鎖空間、エピローグで一冊にまとめてるからその後のSOS団の活動が気になるしさ
当時のこのスレのログ読むと面白いと過大評価が半々の感じがするけど

一般人のキョンが主人公でキョンの見たり聞いたりしたことしか書かれないから、曖昧なところや書かれないところは多いよね
キョンも積極的には動かないしな
二次創作が多いのもそこら辺が書かれないからだと思う

キョンは３人娘どれとも結ばれないことがわからないの？
ハルキョンエンドもありえないよ、ハルヒがなぜ恋愛に消極的だったかわかる？
中学生時代ハルヒは体目当ての男たちの慰み者になっていたからだよ
そんな過去を抱えるハルヒが男の事を本気で好きになるわけないじゃない
キョンも古泉もハルヒ命だからその辺に気づいてない
谷口も国木田もキョンはいずれハルヒに振られるだろうと生暖かい目でキョンのこと見てるよ

個人的にはシリーズ全体の方針が固まったのは消失からだと思うな
何らかの問題を残して、次作へ繋がるように書かれ始めるのはあそこら辺からだし

キモイ妄想垂れ流してる「長文」て奴はよほどハルヒが嫌いなんだな

>>691
溜息の編集作業行ったのは誰か、とか典型的だなw

>>693
どうだったろうかね？
謎の多さで言えば溜息が一番多い気もするけど

>>691
それがハルヒシリーズのミソなんだよ
このシリーズって本気で考えていくとガチ欝ものだってことがわかってしまう
ハルヒは最初、文芸部をＳＯＳ団に作り変えようとしていた
だがそれに失敗した、この瞬間ハルヒ最強と言う前提は崩壊した
ハルヒはそれをごまかすために、ハルヒ命である古泉を急遽メンバーに追加しなくてはいけなくなった
そして自分の能力と団員の正体を気づいていないふりをしなくてはならなくなった
長門は何者かによってサイボーグ化された人間、本当はハルヒに太刀打ちできる存在である事を知らされないまま
アンドロイドだと思い込まされている状態。
みくる小はキョン妹と同一人物だと言う声がある、だとしたら彼女は人格を作り変えられていることになる
そしてそれを彼女自身知らされていない状態、そうなるとみくる大はみくる小の本当の人格をごまかすために作られた
別人、下手したら作り物である可能性がある、なぜみくる小に対してそこまで厳重に扱うのか？
それはみくる小もまたハルヒ・長門・佐々木と同じ能力を持っているからに他ならない
みくる小にこの能力を自覚させないために、何も知らされていない状態にしているのではないか？
実際消失世界でみくる小は北高から追い出されずに済んでいる、これこそがみくる小にも同じ能力がある証拠ではないのか？
つまり３人娘はキョンや古泉が思う以上の闇を抱えている事になる。

>>692
おまえ長文だろ

>>692 >>697
よくもまあこんな気持悪い妄想を堂々と断定的に披瀝出来るもんだな・・・
面白いとでも思ってるのかな？

先行掲載も佐々木やハルヒについてそんなに目新しい話題があったわけじゃないからな
目くらましと言われてしまうのもわかる

ハルヒがキョンに近づく本当の理由がやっとわかったよ、ハルヒの本当の目当てはキョンではなくキョン妹だ
エンドレスエイトでハルヒがループを行っていた本当の狙いは自分とキョン妹の接点を作り出すこと
それができたからこそキョンたちはループから脱出できた、おそらくみくる小とキョン妹は同一人物だ
だからこそハルヒはみくる小のことを「みくるちゃん」と呼んでいるんだ、ハルヒはみくるが本当は年下なのをしっているからではないのか？
おそらくハルヒの探し物は長門有希と朝比奈みくるだ
この二人はおそらく「宇宙人・未来人・超能力者・異世界人」すべてに当てはまる存在だ
もしかして、キョン妹は本当はハルヒの妹なんじゃないか？
ハルヒとキョン妹はキャラが似ている、ありえない話じゃない

ＳＳスレでやってください

ID替えながらやってるのが余計に痛いな・・・

退屈がなかったことになってるな

みくるがキョンの妹とか子孫とかって話は結構広まってる噂なのか？
アニメの絵柄から出て来た発想としか思えないんだが・・・

>>695　長門はパソコンの達人だけどの場面をどうつなぐかが判断できなさそう、CGとかビームが綺麗になりすぎる
みくるはパソコンつかえないけど、みくる（大）なら何とかしそう、10日かかっても時間を戻ればいいし
古泉だとそれなりにうまく出来そだけど、出来すぎになる。それと演劇で忙しいよね
キョンがハルヒの力の影響で眠りながら仕事したとか、どうとでもなるな

原作には少しもないからただの噂だとおもうよ
ハルヒもキョンもみくるを物凄く可愛がってるのとキョン妹がなついてるからかな？

俺はハルヒの力説だな。
ハルヒはキョンが頑張って作業を完了してくれることを望んでた。
だから力が働いた。
口では大きなことは言っててもキョンが出来ることの限界くらいは
分かってるので加工が程良くしょぼくなった。
ハルヒがさっさと寝ちゃったのもキョンが努力して自分で作ったと思いたいので
力が働くところを目撃しないための無意識的作用。

ま、根拠も何もない妄想だがね

キョンの妹＝ミクル説はありえないにも程がある。

分かったから今までどうりハンドル付けとけ

>>708
いや、作者はアニメ製作者に対してみくるとキョン妹のポーズは同じようにするよう要請したことがあるから
あのポーズには何かあると思ったほうがいい。

まあ、そんなのは置いといて。
あそこが「SOS団」と呼ぶべきか「文芸部」と呼ぶべきなのかはこの際どうでもいい
あそこのメンバーは6人だって気づいてないの、まだ作中に登場していないけどあそこには「顧問」がいる
あそこの顧問が何者なのかまだ明かされていないのが気になる

>>710
> 作者はアニメ製作者に対してみくるとキョン妹のポーズは同じようにするよう要請したことがある
ソースはどこ？

鶴屋さんが名誉顧問になってんだろ屑野郎
文芸部の顧問教師ってことなら、メンバーでも何でもないだろカス野郎

おいおい言葉は慎めよ
馬鹿に馬鹿といっても通じるわけないだろ

SOS団には名誉顧問はいても顧問は存在しない
ソースは退屈P208

それよりも
> 作者はアニメ製作者に対してみくるとキョン妹のポーズは同じようにするよう要請したことがある
これのソースは？

なんかいかにも多人数で議論しあってますよーと言わんばかりにID替えてるのがなんとも痛いな・・・

前もID替えまくってた奴が居たけど同一人物ぽいな

うわ、素で気持ち悪いのがいるな

>>713 確認した、鶴屋さんが名誉団員とかじゃなく名誉顧問なのもそれが関係してるのかも
鶴屋さんも面白いよな、陰謀で何も聞かずみくるをかくまったり何かに気づいてるのにそのままにしたり
みくるの親友で機関に関係が有ったりオーパーツを保管したり
ハルヒからは団員ではないけど近い位置にあるんだろうね

>>709

×　今までどうり

◯　今までどおり（通り）
◯　どうり（道理）で

同好会ですらないんだからそりゃ顧問なんていないよね
文芸部の顧問はよほど無責任なのか、機関の協力者かかな？

ＥＮＯＺやコンピ研ですら、機関の犬の可能性が唱えられているからなー

中学から一緒な谷口もな

おい、おまえら『長文』っていうｸｿｺﾃを知ってるか？

ｸｿｺﾃはおまえだろぉ、もうここに来るなよぉ

うわぁ、その鋭く高次元なツッコミ。なんか悔しいなぁｗ
さすが谷川スレに寄生してるだけの事はある。

スレに寄生してるのはおまえだろぉ、もうここに来るなよぉ

自演乙

長文はホント下衆野郎だなｗ

いいから真琴とイチャイチャするユキちゃんはまだかよハゲ

桜庭一樹のGOSICK -ゴシック-が出たのは2003年12月
上遠野浩平のしずるさんと偏屈な死者たちが出たのは2003年6月
学校を出よう！が出たのは2003年6月
ヴィクトリカ、しずるさん、茉衣子
2003年はラノベにゴスロリの波が

122 名前： 冬眠中(京都府)[] 投稿日：2010/12/07(火) 01:56:37.13 ID:Ngqpb0tn0
涼宮ハルヒの憂鬱
娯楽作品として素直に読み通せました。
　楽しかったです。
　批判している方には、キャラに感情移入できない…とか、作者の国語力が…とか、
賞を受賞した作品のわりには…とか、いろいろと主張があるようですね。
　生理的に受け付けない人はやむを得ないにしても、正当な文学作品として評価す
るというのはどうなんでしょう？
　まるで、「インスタントラーメンの中では『ラ王』がうまい」と伝え聞いた美食家かぶれ
の人が、「こんなもの、スープはコクがないし、メンにはコシがない。器も…」と、本物の
ラーメンと同じ視線で酷評しているようです。
　私もいい年ですので、気持ちが全くわからないわけではないですが、批評をするの
であれば、ある程度自分から歩み寄る姿勢を持つべきではないか？　と、思います。
　作品自体は多くの方が好評価しているように、ライトノベルとしての設定、テンポ、構
成、完成度、続編以降に続く世界観の広がりなど、実によくできています。
　（ライトノベルの）ＳＦやファンタジーの場合、文字量の関係で怒涛のごとく流し込まれ
る世界観を消化するだけで労力を消費してしまい、完読前に力尽きてしまうことがありま
すが、「ハルヒ」は日常の舞台がごく普通の学園生活であり、主人公キョンの「疑いを持
った視点」で物語が進んでいるのがミソです。
　この視線は、リアルタイムの学生より、すでに何事も起こらなかった学生時代を経験済
みの読者の方が実はシンクロしやすいのではないでしょうか？
　そういう世代には、ハルヒの「エキセントリックな行動」や現実にはありえない展開がよ
り光って見え、物語に吸い込まれていくはずです。
　実際、キャラ「萌え」や、メディアミックスによる販促戦略だけでは、ブームにまでは発
展しません。あらゆる視点から考えても、やはり、芯となる原作のポテンシャルが高かっ
たことがヒットの要因であるはず。そのあたりを意識して、ぜひ、読んでもらいたいです。

シンクロシニティ！

＞イカ娘を毎週まったり見てるでゲソ

まで読んだ

>>730
このスレ、作品の批評どころか作者の人格否定までされてんぞ。

全部驚愕が出ないのが悪いんだ・・・
谷川先生・・・

この作者の最後の活動って驚愕先行掲載の4月が最後？
他作品出したりしてるのかな？

文庫本までは出せないのか知らんが、蜻蛉迷宮（漫画）の原作やＢＲＳの脚本協力とかやってる
小説は学校の読みきりを少しだけ

ああ先行掲載からだと、ＢＲＳだけか

BRSはなんで谷川であるか意味不明だったな…

サムデイインザレインの流れからじゃないの？

中学生少女の揺れる心はながるん担当でも違和感なかったけど
ヤンデレーなつまらん終わり方はもう一人の方のアイデアじゃねーのかと
つかBRS自体ながるんが本気で「自分の話」に出来るような題材じゃねーよな

というかあんなの脚本いらないじゃん
二三行のあらすじで十分
演出次第過ぎる

まあ、語らないのが受けた作品（ミク歌&一枚絵）だろうしな…
物語なんていらんかったんや

北高のＰＴＡっていったいどうなってるの？
あんだけ問題行動おこしておきながらよくハルヒの両親はＰＴＡに呼び出されたりしてないな
ていうか、あの世界の教育委員会とかどうなっているの？
ハルヒを野放しにすれば、北高は教育委員会に呼び出されて査問されてしまうと思うんだけど

>>743
質問する前にハルヒ読めよな
答えらしきものはいくつかあるが
例えば、機関のバックが並大抵ではないことくらい一読すればわかるだろ

ハルヒの同級生の阪中って下の名前が「佳実」なんですか？
Wikipedia見てたら載ってたんですが、原作にもありましたっけ？

日常生活レベルでは言う程大きな問題は起こしてないと思うけど。
別に暴力事件で誰かに大怪我させたとか
イジメで自殺に追い込んだとか、援助交際や万引きの常習犯だとか
ってわけでもないんだし。

>>743
ハルヒでそんな大問題になるなら生徒の1割くらいは同じく大問題になっちゃうだろう
コスプレで外歩くくらいしかやってないんだし
外で喫煙飲酒暴行援交万引き道交法違反等々やってるやつなんて腐るほどいる

紫やピンクの髪の生徒がいても教師はスルー
そういう世界だから問題ないｗ

紫やピンクって誰？

ENOZメンバー

>>745
阪中の下の名前は、映画消失のクラス名簿で初バレだったかな

>>749
長門とキョンのクラスメイトの誰か
つか、ネタにマジレスはやめてよねｗ

>>736-737
そうか、じゃあほとんど活動してないし本も出てないのか
ちょっと心配になるなぁ

長門は黒髪
クラスメートって誰だよ

横からでなんだけど、アニメや憤慨の表紙では思い切り紫だったろ
そういや、作中で髪の色に触れてた事ってあったっけ

ハルヒ
＞長くて真っ直ぐな黒い髪にカチューシャつけて

みくる
＞微妙にウェーブした栗色の髪が柔らかく襟元を隠し

いろいろあるね

アニメは無視でいいんじゃね
長門は襟足短いとか襟足刈り上げとか後ろの髪型の事はよく触れられるけど
作中で色については言及されてなかったような

作中で触れてないキャラに関しては、挿絵や表紙の髪色が公式設定という事だな

しかし長門の色は挿絵見る限り口で説明しにくいな
かるーく紫がかってちょっと茶色っぽい灰色＝黒髪？って感じだ

いや、悪いけど紫にしか見えんよ
個人的に黒髪が好きとか、そうであって欲しいという願望で言ってると思うけどさ
もし本気で黒髪にも見えると言ってるなら、病院に行くべきだと思うぞ

>>746-747
映画撮影のロケ地に使われた神社からは出入り禁止になってるって作中ではっきり書いてあった
その神社が北高に苦情を申し出ていないはずがない

どこに書いてあったの？

え？なにここ怖い・・・
なんで髪の色くらいで黒髪好き認定されたり病院行けとか言われるの？
それにぐぐれば分かるけど原作の長門の色はグレー系だと思ってる人が大半なんだけど・・・

>>762
作中にそんな事書いてない
正確にはキョンのモノローグで神社が出入り禁止になっていてもおかしくはないって推測で出ただけ

>>765
答え合わせ早すぎだw
せっかく俺が引っ掛けようとしたのに

Y.NAGATOを引っかけても意味ない面白くない役に立たない

ソースがグーグルってw
例えば「長門 綾波 パクリ」でググると長門は綾波のパクリだという意見が大量にヒットする
グーグルが正しいなら長門はパクリ確定するけどそれでいいのかい？

>>764
まぁブラウングレーだよな。
そこに紫が少し入ってるがメインは茶色と黒を混ぜて薄くした色。
恐らく>>761はアニメの青紫髪の印象が強くて引きずられてるんだろう。

>>768
長門は実際綾波のぱくりだが髪の色に関しては昔からこれで髪の色をグレーから青に変えたらって言われてるだろ
原作読んでないアニメ厨は帰ってくれ、髪色変えたのはアニメのスタッフなんだから

作中で髪色に触れられたわけじゃないし、マンガ的アニメ的表現の範囲内だろう
鶴屋さんの髪が緑っぽかったり、朝倉の髪が青っぽかったりするのと同じで

ただのいぢは長門と喜緑さんの髪色に関しては他のキャラとは違う感じにしたとは言っていたが

そもそもそんなこと言い出したら、あのめちゃくちゃ短いスカートの制服は何なの？ってことになっちゃう

ていうか、ぐぐっても藤色て意見が多いような

原作の長門ってこういうのだよな
ttp://img10.shop-pro.jp/PA01051/657/product/12323909.jpg

少なくともかるーく紫がかってちょっと茶色っぽい灰色＝黒髪では無いよなあ
ブラウングレーなのかこれ。なんか薄紫に見えるんだけど
昔やった色盲テストはパーフェクトだったんだがちょっと不安になるわ

紫かグレーかと言われたらグレーだと思う

紫かグレーかと言われたら紫と答えるが、何の意味もない論議だな

どっちでもいいよな
病院行けとかくだらん煽りする奴がいただけでこんな荒れるとは

病院行けは半分は本気で心配してたんだがなあ
あれが黒に見えるようなら本気でヤバいだろう

作者とキョンはかなり似ていると感じる
谷川もキョンみたく必要（金）に迫られないとやらないタイプ
それが驚愕がいつまで経っても出ないいちばんの理由だろ
何度も語られていることだが

>>776
>>760は紫と茶の混じった灰色って言ってるぞ
グレー系はキャラ分けの為に色を真っ黒から変えてるだけで設定は黒ってことが多いから疑問形で黒髪？って書いてるだけじゃないのか

＝黒髪て表現はどうかと思うが…
まあ、言った本人じゃないと真意は分からんか
もうID変えちまったかなあ

新刊出せないんなら長門有希の１００冊第二弾やってくれよ

BRSのプロットは監督の吉岡らしい

ここまで待たされると未完で終わる気がしてきた

ゲーム化の話ばかりで3期も驚愕も見えてこない

谷川働け

少なくとも陰謀は分裂、驚愕ありきだからアニメ化は無理だろ。
後はOVAに期待するしかないな。

>>745
アニメ映画板の消失スレテンプレ参照

>>785
馬鹿はしんでねー

最近は長門有希ちゃんの消失が楽しみになってる俺。

>>772
いや、これは表現の内で実質黒髪みたいなもんかなぁ
ってことだろ

>>788
スレ違いだが俺は逆だなあ
一巻の朝倉が長門に冷たくあたったあたりのイザコザや
二巻の消失ハルヒがチョコ渡したあたりのイザコザに特徴的だと思うんだが

ハルヒちゃんと違って有希ちゃんはぷよに抑制が足りてなく
どうにも描き手のクドい部分が鼻につくようになってしまった
個人的にはこのまま続けるんだったら3巻はせいぜい中古待ちだわ

消失世界はホラー

元々ながるんは服屋の店長業務をしてたのに安定しない専業作家を選んだんだし
金のために書くってタイプじゃないだろう

>>789
実質ってかの国の人みたいな事言われてもｗ
あの画像の髪色が灰色や黒髪に見える人もいるのかあ
しかし紫だとなんか都合が悪いのかな

>>793
そもそも日本人には黒髪かせいぜい栗色の髪しかないんだから
紫色だの灰色だのは漫画的アニメ的表現であって
現実的に即して考えれば実質黒髪だろって話だろ。

>>793
いや別に都合が悪いどうのこうのじゃなくて
ただの意見の違いだろうよ
俺が言いたいのは概ね>>794みたいなことです

挿絵は完全無視って事かｗなるほど

挿絵と本文の記述が矛盾していたら、どちらを正とするんだろうね。
そう考えたらこんな話ナンセンスもいいとこ。

そりゃ論ずるまでもなく当然本文じゃないの
挿絵はあくまで読者がイメージしやすくする為にあるのだから

>>796
そういうことじゃなくて
黒髪の描き分けの仕方の一つだろうな、という解釈なだけです

本文には黒髪という記述はなし
挿絵は紫に見える
染めてる人もいるけど、日本人は黒髪が多いから長門は黒髪
というのも乱暴な気がするけど、まあいいやｗ

「青々とした黒髪」はアニメ的頻出表現だからな。ヤン提督＝黒髪なのに青髪とかよくあること。
長門の髪が人外なのとか、１巻だけだと無さそうだし、ちょっと光の具合で薄いとかそんなレベルに収まるだろう。

喜緑さんはどうしたもんか解らんが、光合成しそうなんで宇宙人っぽいよな、やっぱり

ハルヒシリーズってさ、要するに宇宙人・未来人・超能力者が画策して
ハルヒとキョンを結ばせる話でしょ、あれから色々考え直したんだが
キョンにも長門にも古泉にもみくる（大）にも想像だにしていないハルヒがやったことって
この決定論的結末を覆したことなんじゃないの？

ハルヒは黒よりの茶髪
みくるは栗色
長門は紫

だいたいこのイメージを持ってる人が多いんだから、それでいいんじゃないの。

ハルヒは黒髪だろJK

長門はイメージだと青っぽいアッシュグレーなんだけど

黒髪キャラっつったらやっぱり茉衣子が一番だな

長門は藤色かと。

青だと綾波ぽくなっちまうから藤色がいいです

>>802
長文よ…それは違う。宇宙人、未来人、超能力者は高度に発展した、
現実世界の現代社会がそれなくして、成しえない事を予期する。作品だと私は感じる。

ハルヒは黒
みくるは栗色
長門は藤色

じゃあこれで確定という事で
これ以上こんな話題引っ張っても馬鹿らしいので、異論があればチラシの裏に書いてね

ライトノベルの定義とは？定義は人によって違う筈
科学でも、人の持つ定義は異なる事が照明されてる。
谷川は万人の持つ常識をぶち壊した。評価を受けるのは当然の結果。

お前らの髪の毛に対する愛には俺も脱帽だぜ

おいこらながるんいじめてんじゃねーよ

証明だろぉ、もう来るなって言ってるだろぉ

髪の毛問題は全部、のいじが悪いんや・・・

ながるんがハゲてるのものいじのせいか

>>811
そこのコテ、池田大作重病説について意見を述べてくれ。
生きてるのか？

私は…一つの作品と読んでるだけです。
生きた屍は確か戸田じゃない？

創価ははやく消えろよぉ

あれ？年内発売は？

>>820
年末のザ・スニで何か発表めいたものがあるんだろうさすがに

>>780
谷川さんは忙しくて最近あまり本読んでないとか言ってた気がする。
何故忙しいのかは知らんが

そりゃー驚愕書いてるからだろ
1000ページは超えてくるだろうな

「単なるアニメ的表現で本当はみんな黒髪」ってのはよくあるけど
ハルヒの場合
本来、日本人なら黒髪ばかりだが、ハルヒの能力で改変されているから、黒でない妙な髪色の人が多いとか？
それに、未来人とか宇宙人とかだったら「日本人」でもないだろーし

そこまで穿った見方しないでもいいっしょ
単にイラストの都合だろ

ハルヒ「はいはい全部私のせい私のせい。驚愕が出ないのも私が望んだから私が望んだから。」

>>803
ハルヒは黒って本文中に記述がある
長門も色の薄い黒だろう
じゃないと散々目立たないって毎回言われてるのと矛盾する

アニメのようにまわりが緑や青やピンクだらけなら目立たんだろ
ていうか、一般人がどう感じようが脳みそいじっちまえばどうとでも出来るし

記憶の操作も出来るんだなそういえば

けいおんでも髪が緑だったり眼が赤かったりするんだが、あれは誰のせいだ？

スレ違いだが今の京アニが描く三人娘ってえらい不細工になってるんだな
のいぢ絵が無駄に可愛くなってるので余計に落差感じたわ

はいはい、けいおんのせいけいおんのせい

けいおん絵というのとも違うくない？
何か吊り目になってる

ブルーレイのパッケージだけの話だけどね

>>834
カレンダーの表紙のハルヒとキョンも…てか最近のクリスのが
高い確率でちょっとアレな感じ。

のいじ絵は可愛いけど
どうもハルヒだと手を抜いてる感じがするよね

ttp://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame130782.jpg
これらのキャラがのいぢデザインになるか
髪の色なんてラノベではお約束みたいなものだろ
ttp://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame130784.jpg
三人娘で色を変えたら長門は紫ぽくなったのかな
朝倉の紺や鶴屋さんの緑はのいぢだろうな

>>831
　
ルックスのレベルで言ったら
　
けいおんのモブキャラ　＞＞　ハルヒ
　
だよな

実は池田和美が一番安定してたり

>>837
原作挿絵だと古泉はちゃんと高校生に見えるんだよな
アニメだとそこぞの青年実業家かって雰囲気だが

>>837
しかし、憂鬱挿絵の長門は改めて見るとすごい手抜きだなｗ

これが手抜きに見えるようではまだまだｗ

カマドウマの手抜きほどじゃないんじゃね？

何つーか憂鬱の挿絵は全体的にラノベっぽくない
小学生向けの児童小説とかの挿絵の雰囲気

>>843
カマドウマを萌化すると、あーなるんじゃないか？

>>839
元々はそういう「漫画的お約束」とは無縁の世界が、ハルヒによって改変された
が作品の肝じゃなかったっけ？

「髪の色が青とかカラフルな、お約束」というのが改変結果
という設定かも

>>822
本をゼンゼン読んでないのがココまで不調になった遠因かもね
もっと趣味をガンガンして、ガンガン書こうぜ！

>>846
のいぢが適当に描いたイラストの話でしかないのに
それも設定とか言っちゃうのはろくに読んでねえ証拠

>>848
さすがに適当に描いているとは思えないですが、プロの世界ではあれでも適当なのですか？
挿絵が信じれないのなら、挿絵ない方が良いような気がします

ヒント　消失長門が眼鏡かけてない

適当とテキトーは違います

つーか長門の魅力が全くわからん。容姿も微妙だし。
元いじめられっこやぼっちが感情移入してるだけなのかな
完全に劣化綾波って感じ

君、友達いないでしょ。

親友と呼べそうなのは２人
遊び友達なら２０人くらいいるよ＾＾

挿絵見るまでハルヒ達の容姿の具体的な
イメージは出来てなかったみたいな暢気なこと言ってたし、
挿絵は全面絵師任せだと思う

それなのに朝倉さんはセミロングなんだよなｗ

作中だとこんな感じ？
キョン:特になし
ハルヒ:黒髪ストレート黒目
長門:黒目ショートボブ
みくる:栗色の髪童顔胸が大きい
古泉:長身前髪長い

ハルヒのリボン付きカチューシャとか

キョンってスポーツ刈りなんじゃ････

ハルヒは援助交際やってる過去がある
最新刊で付き合うことになってセックスした後それを告白してキョンは衝撃を受ける
自分のやりたいことのために身を売ることは悪くないというハルヒとそれはだめだと対立するキョン
結局別れてハルヒは数年後コスプレAVデビューする
キョンは佐々木と付き合ってそのままハルヒのことを忘れる

また長文か

5行くらい読んでやれ

と思ったが、大した内容じゃなかったからやっぱいいや

>>861
いや長文でレス抽出してもらえば分かるけどコテの長文ねｗ

谷川の頭の中はどうなってるんだ？

中は分からんが外はスッカスカだな

ハルヒシリーズは本気で考えると、キョンの語りと古泉の解説以上に黒い作品なのがわかってくる
ハルヒは中学時代、体目当ての男たちの慰み者になっていたのがぼかされた形で明かされている
長門は出荷時、動作確認のひとつとしてＳＥＸできるかどうかのテストを受けている
みくるは現代人の生活様式になじむ訓練を受けていて、その一環として現代式のＳＥＸを強制体験させられている
つまり３人娘は全員傷物なのがわかってくる

たぶんね、角川はアニメ放映開始時平野の素行知ってたよ
だからこそハルヒ役に選ばれたと思うよ、最近そう思うようになる箇所が出てきた
すべては１２月２５日になればわかる事だよ

>>866
お前平野スレでも同じような事言ってたな

ハルヒシリーズは本気で考えると、キョンの語りと古泉の解説以上に黒い作品なのがわかってくる
ハルヒは中学時代、体目当ての男たちの慰み者になっていたのがぼかされた形で明かされている
長門は出荷時、動作確認のひとつとしてＳＥＸできるかどうかのテストを受けている
みくるは現代人の生活様式になじむ訓練を受けていて、その一環として現代式のＳＥＸを強制体験させられている
つまり３人娘は全員傷物なのがわかってくる

もう１２月だけど今年中に驚愕出版の訂正広報まだ？
出るの？

荒らしがいると聞いて

>>865,>>868
だったらうちにも早く長門を出荷してくれ

ラ板にも処女厨っているのかｗ

長門が買えるなら、三世代変動金利ローンを組んでも買う

おもろいけど
ほんと挿絵いらねーな

俺は本文、挿絵、アニメ等どれも加味して考えてる
自分の中ではそれが正しいというか……別に解釈を押しつけるつもりはないし

一粒で三度おいしいって思ってるな
根本は原作でそこから広げられたのは挿絵やアニメかなと

谷川「これアニメにして面白いんですか？」

なんてすっとぼけた名言もあったよな

カレンダーとかスニーカーでののいぢイラストもそうだね
原作だけだと今一つ仲良くないし

学校とボクセカの続きまだー？
いい加減にしないとながるんの髪の毛毟るぞ

毟ところ無いだろ

人の数だけ作品世界があるのさ

アニメでは、巧妙に作られた偽物さえ無ければ…まだ人気は有った

>>881
そうかそうか＾＾

偽ブランド品製造工場

微妙にスレが進んでるからちょっと期待して見てみたら
髪の色がどうとかどうでもいい事で騒いでたのか
君たちはそんなに髪の話題が好きかｗ

>>884
自分の意見が多数派と見せかけたい奴がID替えながら頑張ってただけで、
実際に言い争ってた人数はそんな多くなかったと思うw

ID:kTwsgF4nは一体何と闘っているんだ？

>>868>>878
絶望系とか、ヒロインっぽい彼女が最初から登場するのに妹とやっちゃうトンボ迷宮
ボクセカで「主人公のハーレム」と見せかけてヒロインの一人がレイーポされる展開

とかを観ると
ハルヒでも「黒い展開がありえない」とは言えないかも・・・

個人的には、ながるんは「黒い展開」を完全否定しようと努力してるんだと思っている

では驚愕は妹ちゃん近親相姦SM調教ラノベにしましょうか

さすがに9冊まできて方向転換はないでしょ
キョンの見えないところでハルヒを巡る血みどろの戦いがあったとしても機関が隠してるはず
機関にとっては、閉鎖空間と神人を何とかすることより見せたくないことを隠し通すことが重要だったりしてね

黒谷川が発動したら命が危ないのは、長門か古泉あたりかな

ボクセカは本当にやりたいようにやって終わっちゃったのが凄かったな
とばっちり三姉妹＋母もフォローなし

谷口と国木田は生贄として人身御供

黒い展開なんて普通の人は想像しないし、それを否定するために
作者が努力するってのもないと思う

ハルヒの黒展開は編集に止められそうな気がするｗ
電撃は谷川のネームバリューで好きにやらせてる感じだけどｗ

絶望系読んで思ったんだけど
この人は黒い展開に向いてない気がする

黒い、の方向性が違う気がするしな
それに電撃でやってるんだから靴でやる必要はないだろう
むしろ電撃で学校の続刊じゃなくてボクセカの続刊が出る心配をした方が良さそうだ

でも長門に関しては悲劇の予感を匂わせまくってるよな。
まあハッピーエンドの予定らしいからちゃんと解決するつもりなんだろうけど。
色恋や性や暴力に関わる「黒さ」はまずないと思う。
ハルヒシリーズの影響力の大きさが分からないほど谷川も編集も馬鹿じゃないだろう。

ハッピーエンドね…
長門が古泉と結婚するとか？

別に恋愛ハッピーエンドでなくてもいいんじゃない？

バッドエンドは世界再構築なんだから
それ以外はハッピーエンドでいいだろ

>>897
ヒット作品の続刊が3年半も延期してる時点で相当なアホだけどな。
フツーは編集部が全力でサポートするモンだろう。
角川社員は無能だな。

冨樫だって天下の集英社の力を持ってしても無理なんだから編集の責任じゃないだろ
本人が書けなければどうやっても無理

You can lead Nagarun to desk, but you cannot make him write.

>>893
ハルヒの能力自体が黒展開だから、それ以上の黒展開はない
かも
あんな能力持っていたら、世界崩壊エンドか自殺エンドになりそう

>>897>>898>>899
「長門がいつまでも友達や家族として傍にいる」を長門ハッピーエンドと見なすのは
人間の傲慢かもしれんぞ

鬱エンドの人も頑張るねえ
賛同得られないのなんてわかってるだろうに

黒展開があるとしたら、犠牲者は佐々木の可能性もかなり高いのよね
ハルヒがああいうメンタリティだからこそ神として振舞えている、なんて結果が出ないとも限らん

>>902
富堅って誰だよ

人でない長門にとってどういう結末がハッピーなのかバッドなのか

全てに決着が付いた後に、長門は事後の経過を見守るという事で
シャミの中に入って余生を過ごすというのもありかなあ、ていうのをワンダリング・シャドウ読んだ時に思ったわ

二回も発刊延期されそうでも怒らないファンっているんだね

あるとしたらも何も黒展開なんてひねた見方をしてみたい厨二の人が言ってるだけでしょ

ハルヒが安定して暴走しなくなったら終わるかな
そうなるとSOS団が解散をどうするかだよな
解散しないでそのまま残るかもしれないけど

長門や古泉は何とかなるとしても、みくるが残れないからな

>>909
冨樫や萩原で慣れてるし
他にもゲームやらなんやらで待たされてるの多いし
たかが3年半なんて待ってる作品の1部でしかないし

>>908
長門は雄になるのか

>>913
他は小刻みに再開してるし約束どうり連載開始するよね
ハルヒは何年も前に約束を反故にした上に今回もまただよ？
アニメのファンがお布施しているから危機感も気概もないんだと思う
約束が守れないならファンの多くは離れていくだろうしね

怒れば発刊されるのか？
それならいくらでも怒ってやるぞ

>>915
大丈夫。
ここはよく訓練された信者しか残っていない。
一般アニメファン・ラノベファンはとっくに他作品に移行した。

>>915
大丈夫。
お前みたいな物好きも離れていってないじゃないか。
どうせ驚愕があと数年後に発売されても買うんだろ？

>>894
だからこそ驚愕はまだ出せてないんじゃない？
驚愕で谷川はそれをやるつもりだから編集にストップかけられている可能性もあるよ
消失を境にきな臭い事になり始めているし

きな臭いことってなんだよｗ

担当編集が行方不明に…
失踪前の彼は年内校了を明言していたとか…

このスレにはハルヒに悲劇を読み取ることに全力をかけてる奇態な人が複数いるみたいだからな
そういう人から見たらどんな描写もきな臭いんだろう

複数もいないよ、長文1人だけ

なんにしろ二回も発刊予定が反故にされるのはおかしい
熱狂的なファンがいると思っていたから１２月に入って
なんの発表もないなら大騒ぎになると思っていたが
ラノベファンとアニメファンは被らないんだね
異様な静けさだ

小説家は間があくこと多いからあんまり腹が立たない

You can do it

ラノベじゃなきゃ普通だな、3年なんて短い

>>924
だから君みたいな若い子は延期耐性ないのかもしれないけど
普通にありふれた事だから
確かにプロとしてはまずいけど大騒ぎになるようなもんでもない

小説・ラノベ読みやってりゃしょっちゅうあるしなぁ
３年以上待ってる作品だけでも５作品は軽く超える

作家はサラリーマンじゃないからなー。

ハルヒ好きだし十二国記も待ってられるし平気
それより谷川さんの現状が知りたいな

構想期間３年。キーワードは…「バーチャロン」
ははははははははｗ

卵が値上がってるだと？
後10日の内に戻ってくれないと困るな

一度延期したい上にまた延期されて騒ぎにならないんだから
熱狂的なファンいないんだな・・・
なんか寂しい

煽るなよ、おとなしいのはにちゃんらしくないかもな
消失のBL/DVDを待ってるわ

おとなしく無難に終わりそうかな
派手な終わり方は似合わないな

長門って生物というか人間だよね？
情報なんとかの力だかが使えるだけで

>>922
憂鬱読むと「後で俺は後悔する事になる」と何度も言ってるよ

>>935
分裂については否定的なので
あまりあの続きは読みたくない
なので延期も気にならん

安価ミス
>>934だった

カタコトスギル

>>936
長門でギリギリ意思疎通の出来る存在だ。なら情報統合思念体は根本的に、
全く異なる生命でヒ素食って繁殖する鉄。鉄！鉄板だ！
鉄と会話する人間なんていないだろ？

一人称の主人公が作中で後で後悔すると言ったら
それが作中のどんな時点でどんな文脈で使われようと悲劇決定ってわけか

アホか・・・

ハムレットの悲劇はホームランヒットを叩き出したぞ

長門は有機化合物から構成された人型端末ってことしかわからんね
思念体から引き離されても人間よりは性能良さそうだけど

あれだけ色々やってて「人間よりは性能良さそう」のレベルかよ。
古泉の仮説をとって実はただの痛い子でしたならまだしも。

思念体から切り離された長門って雪山の時くらいだろ

>>924
これで怒るなら俺はまず火浦功をどうにかするのが先だったり

雪山の時は孤立した上に何者かの干渉に抵抗してたからなあ
まあ、常識で考えて普通の人間と同じという事はあり得んわな

最近改めてハルヒは細部まで驚愕するくらい作りこまれてるって感じた

火浦はSFマガズンで連載開始するんだぜ？

三年同じ姿だった長門を普通の人間扱いはない

ハルヒやキョンが大学生になっても長門はあの姿のままなのかね
学校のインターセプタは成長していたようだが

インターセプタは普通に人間だろｗ
単に能力を活かして別の世界に行ったというだけでｗ

憂鬱時点で「不思議体験に巻き込まれる自体がキョンの不幸」という事で「後で後悔する」伏線張ってたと思うけど
回収する前に消失で不思議体験の世界を選んじゃったからなー

佐々木神を拒否した後で、「やっぱり佐々木神の方が良かったかも」と一瞬でも思うような、溜息並の展開起きるのでしょうかね

ハルヒはビッグバンアタックで世界ぶっ壊しかけた実績があるんだから
普通に考えて佐々木神の方がいいだろって思ったよ俺は。

ageんなカス

身体は人間と同じでも、長門自体が時間が止まっている存在なんじゃないかな
でもカレーを食べたりとか、飲食はするのが不思議だよな
エネルギーは自分では作り出せないのか？

アニメ板ならともかく、ラ板で三年半の延期とか珍しくもない
ハルヒはアニメも劇場版もやったし情報がメチャクチャ多いほうだ
大抵はまったく音沙汰もなくなるからな

熱心なファンは大騒ぎしたり腹を立てるもんだって考え方ちょっと…

そもそもスランプなのに無理して書いて駄作を作られる方が困るな

長門の食事はエネルギーにも還元されているのか、あくまでもカモフラージュなのかって話ね
どこから活動のエネルギーを貰ってるんだろう

>>959
　
同感だな。
　
一度世に出してしまったらオイソレとはやり直せないからなｗ

長門さんはうんちするんですか？

長門さんはエネルギー変換ぐらいできるだろ
つまり食物の質量を全部エネルギーに変えるからウンコは出ない

だが、E=mc^2 という法則がある以上、ほとんど食べなくて良いという結論ががが

絶対に変わらない質量法則か…胸が熱くなるな。

読書と同じで食事も娯楽として嗜んでるんじゃねえの

都の性描写漫画規制、可決へ　民主が賛成の方針固める


過激な性描写のある漫画などを１８歳未満に販売できないように規制する、
東京都の青少年健全育成条例改正案について、
都議会最大会派の民主党は１０日の総会で、賛成する方針を決める見通しになった。
すでに自民、公明両会派は賛成を決めている。
民主党を含めると過半数となり、改正案は開会中の都議会で可決される。

民主党の反対で前回案は６月の都議会で否決となったが、
今回の案は規制対象を強姦（ごうかん）などの違法な性行為や近親相姦としたことから、
同党は「恣意（しい）的な運用で規制が拡大される恐れはない」と判断した。
会派幹部は「我々の主張の多くが盛り込まれており、反対する理由はない」としている。

http://www.asahi.com/national/update/1210/TKY201012100115.html



＞今回の案は規制対象を強姦（ごうかん）などの違法な性行為や近親相姦としたことから
＞近親相姦としたことから
＞近親相姦としたことから
＞近親相姦としたことから
＞近親相姦としたことから
＞近親相姦としたことから


蜻蛉迷宮大ピンチ！！！！！

ただれたエロ小説書いてた石原が規制を叫ぶってほんとバカみたいだな
お前の一家の生活ぶりがまず規制対象に相応しいだろと

>>967
あんなの打ち切りでいいから、ハルヒをちゃんと進めろｗ

>>937 >>953
ちょっと忘れてしまったんだけど「後で後悔する」ってどこで言ってたっけ？
朝倉事件の前なら、朝倉襲撃以降の一連の出来事指してるだけだと思うよ。
事件中はぐだぐだ言ってたキョンが
自分からSOS団に関わって行こうとするところで終わるんだから憂鬱中だけで回収されてる。

>>963
質量や時間をも操作出来る長門さんは既存の生物、物理の法則など超越してそうだ

>>967
やったぞ文明開化だ！

ハルヒの体を構成している原子一つの持つエネルギーは無限大。
ひねり出すうんこは宇宙を想像する。カタコト

>>970
最後に言ってたのは朝倉襲撃の直後かな？

あれはすぐ立ち去らなかったせいで谷口に目撃されたからだろw

>>975
そう思ったけど大袈裟すぎる表現な気はするよ
どんだけ噂広がったんだと思ったし

え、噂なんて広がらんだろ
谷口は溜息で自己完結してたしｗ

キョンがどこまでの過去を振り返ってるかだけど
憂鬱だとハルヒとの待ち合わせ
消失だとクリスマスパーティー直前
陰謀だと部室でホワイトデーの話のところ
まででその後は未経験だと思う
分裂は前後編だから驚愕も含んでる
短編はそれとなく書かれてるよ

>>977
だからこそ
「谷口の自己完結解けてor自己完結したまま噂を広める」とかの『後で後悔するイベント』が待っているという発想になる

ながるんって仕事辞めてから作家活動に入ったんだね
凄い勇気

次スレ立てやってみる

谷川流　273
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1292042398/

次スレ

>>976
キョン特有の誇張表現じゃないの？
>>978も言うように憂鬱はエピローグ場面からの回想。
それまで過去形だった地の文が現在形に変わってるからね

>>983
「憂鬱エピローグよりずっと先の時点での回想」という説も、以前からあるんだが

　　　　　　　　　　 　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　 　 　 　 　 　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼
　　　　　　　　　//, '/　　　　 ヽﾊ 　､　ヽ
　　　　　　　　 〃 {_{　　　 　　　ﾘ| ｌ.│ i| 　に
　　　　　　　　 ﾚ!小ｌノ　　　 ｀ヽ 从　|、i|　　ょ
　　　　　　　 　 ヽ|l　●　　　●　 |　.|ﾉ│　 ろ
　 　 　 　　　　　 |ﾍ⊃ ､_,､_,⊂⊃j 　|　, |.　　l
　　　　　　　　　　|　/⌒l,､ __,　イァト |/ |　 ん
.　　　　　　　　　 | /　 /::|三/::/／　 ヽ |
　　　　　　　　　 | |　　l ヾ∨:::/ ヒ::::彡, |
テンプレ間違った

>>984 そこら辺ははっきりとは書いてないけど
もしそうなら、すべてが終わり完結したときからの回想となるだろうね
ただそうなら、大きな事件である消失やこれから起きるであろうことに対しての暗示があるはずだけど
「後で後悔する」ていどだと漠然としていてさっぱりだ

>>キョン特有の誇張表現じゃないの？
これはあると思う落ち着いてる、さめてるようで感情的な所もあるからね

もっと後からの回想だったらラストが未来意志形にはならないと思うけどな
あれがあるから1つ1つの長編がすっきりと終われてるのにさ

>>985
>>キョン特有の誇張表現じゃないの？
これはあると思う落ち着いてる、さめてるようで感情的な所もあるからね

「後で後悔する」イベントが憂鬱内では消化されてないからなー

谷口が来て恥ずかしいとこ見られた、で回収されてるじゃん

>>988
谷口が学校中に言いふらしたのなら別だが、谷口の胸だけにしまわれているのだから
後悔する要素今の所無いのでは？

憂鬱　「後で後悔する」　に　近いのは
憂鬱99ｐ−100pにあるこれか？

俺は羽交い締めにしてでもハルヒを制止してＳＯＳ団を解散させるべきだったのだ。
それからハルヒをこんこんと説得し、まともな高校生活を送らせるべきだったのだ。
宇宙人や未来人や超能力者なんざ、まるっと無視して適当な男を見つけて恋愛に精を出したり運動部で身体を動かしたり、
そういうふうな凡庸たる一生徒として三年間を過ごさせるべきだったのだ。
そう出来たらどんなによかっただろう。
俺にもっと絶対的な意思力と行動力があれば、涼宮ハルヒという急流に流されるまま奇妙みょな海へ泳ぎ着くこともなかっただろう。
なべて世はこともなく、俺たちは普通に三年間を過ごして普通に卒業したに違いない。

これは　>>キョン特有の誇張表現じゃないの？　だろ
99ｐ−100p時点での考えだ、閉鎖空間では　今までの暮らしが好きだったんだな　とハルヒに言ってるし

憂鬱をざっと見ても「後で後悔する」とは見つからない
どこにあるんだ？

二回目の市内探索とクリスマスパーテーは書かれてるけどホワイトディは書かれてないよな
あれだけで一つの短編にでもなりそうなのにな

思春期の多感な少年なら
「変なとこ見られた!恥ずかし〜」
だけで十分後悔の対象ですよw

別にホワイトデーはいいんじゃない？
クリスマスも年明けも体育祭も割にさらっと流されてるしさ。
バレンタインや七夕もあくまで1つの事件の中で描かれるって形。
ハルヒみたいな「イベント事は逃さない」はSS作者の発想で谷川のやり方ではないと思うの。

佐々木の「親友」発言に、女の怖さの片鱗を垣間見た

・仮にハルヒが「恋人」だと宣言しても、恋人は親友にはなれない(佐々木とキョンみたいな関係になれない)
・ハルヒが対抗意識を燃やして「親友」宣言しても、それ以上の関係に踏み込まないのかって佐々木から突っ込み返されたら終了
・仮にキョンをただの団員扱いしたならば、「親友」から「恋人」になってもいいよねってカウンターパンチ食らって終了

恐るべし策士佐々木
キョンの前でこそ男口調だけど、ハルヒ以上に女の暗黒面全開じゃねーか

>>990
「平穏な高校三年間送れたはずなのに」と言ってるから、高校三年間が終わった後の回想だとばかり思っていた

回想形式の過去形と現在進行形の文章が入り混じってるから、
「どの地点から」はあんま意味のない設問な気がする
作中に何度も「今」があるようにも見える
>>994
宇宙人、未来人、超能力者と邂逅した時点でもう「平穏な高校生活」ではないし、
それは回想地点を決定する手掛かりにはならないと思う

996なら年度内に驚愕発売

佐々木やキョンが真の神というのはさすがにないと思いたいが
あのキョンの夢はやっぱり気になるな・・・
また何年も待たされるのは嫌だから驚愕できっちり完結して欲しい

ume

1000なら来年は学校7〜9巻とボクセカ3巻が出る

1000なら驚愕は来年3月発売

━━━━━━━━━━　　奥　 　付　　━━━━━━━━━━

　発行： ライトノベル板
　発売： ２ちゃんねる
　定価： priceless

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ご意見ご要望は新しいスレッドまでお願いします。
落レス・乱レスは仕様につきお取り替えできません。
健康のためイラストに騙されないようにしましょう。

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