大河が天災SEになっているなんてなあ
>>5 なんでここにいるの?
話題が気に入らないなら自分で話題を振ったら?
誰が気に入らないって言ってるの?
>>6 そんな風に噛み付くようなレスでもあるまいに
カルシウム足りてる?じゃこ煮干美味いぞ
そこはツナですよ・・・!喜
ツナマヨはパンにも米にもピザにも合う魔法のレシピ
室見さんが見たらなんて言うか・・・
ツナ>ツナマヨ>ツナサラダ
梢がかわいすぎて生きていくのがつらい
誰求めないから死んでいいよ
この本の中身よりプログラムとかエディタについて話してるほうが盛り上がるって
どうなのこのスレ
「工兵」っていう名前は皮肉きいてるな
兵隊さんだから「公平」では絶対ない
大根とツナの煮物は無いと思うんだ
>>14 そっち系のネタの本で
そっち系の人が多く読んでいる?からしょうがなくね?
既刊の話も一巡しちゃったし
そうだそうだ。
次巻の出るのが遅いから良くないんだ!
梢のイラストがどうみてもFに見えない
絵師は巨乳に恨みでもあるの?
脱いだら凄いんです><
Fって服の上からじゃ
あんまり巨乳って感じじゃないよ
まじか
童貞には衝撃の事実だ
3巻で登場するであろう営業娘はどんな娘かな
室見さんってブラしてんの?
わかんねぇよw
キャミソ剥いてからもってこいや
立華ちゃんの足をスリスリしたい
なろうぜ!SE
なるな!SE
ヤれる!SE
壊れる!SE
「…ここに高級お歳暮用ツナ缶セットが有る」
「や・ら・な・い・か・?」
梢さんみたいなSEがうちの会社にもいればいいのに
立華「私の愛読書は、仮面ライダーBLACKとデビルマンと家畜人ヤプーと
銀河ヒッチハイクガイドよ」
そういや週刊アスキーの連載って、まだ続いているの?
読みたいけど、あれだけのために買うのは躊躇ってしまう。
まさかの絆創膏!?
>>39 アキバをこの格好で歩いていたら沢本某と同様に
警察のご厄介になってしまうではないか
そういえば、沢本その後名前きかないな・・・
42 :
イラストに騙された名無しさん:2010/11/21(日) 20:47:23 ID:Hyen35Yd
>36
石ノ森BLACKは連載時に読んだ際には間延びしてかったるいという印象だったが・・・
単行本で読むとちがった感じになるのだろうか?
2巻が売ってないからセットで注文したけど
余った1巻は知人SEのクリスマスプレゼント用でいいよね
44 :
イラストに騙された名無しさん:2010/11/21(日) 21:46:53 ID:Se3vfN5v
やっぱりツナ狂いよりお酒好きの方がいいですよね!
>>41 あいつたしか一回AVに出たんじゃなかったか
けっこうなギャラで
>>43 ああ、嫁と現実一緒にプレゼントか
気が利くな
ありがとう死ね
アニメ化するときは、そらのおとしもの一期2話のEDみたいな
雄大なものにしてほしいものだ
俺妹スレが怖い雰囲気になっているので一時避難。
ここはマターリしていて良いね。
職場の女って、同僚として付き合いやすいか、とか、信頼できるスキルがあるか、の前に
異性として魅力があるかどうか、という目つきでこっちを見るからやりにくい
これ、女の容姿や年齢関係ないからまた不快さが増すんだよね
そういうポイントから考えると、梢はアウト
多少乳がでかいからって調子に乗っている
どっかいなくなってほしい
カモメさんはポイント高いよね
たとえ子持ちでも俺的にはアリ
アニキと呼んでペロペロしたいね
異性として魅力がないお前が悪いと言わざるを得んな
そういう目で見てるから、相手も同じだと思いこんでるんじゃないの
女でも男前なヤツはいるし男でも女々しいヤツ、恋愛脳なヤツもいる
つまり酒の席で烏龍茶しか飲まない人よりいろんなお酒飲んじゃう女の子の方がいいですよね!
>>51 > 同僚として付き合いやすいか、とか、信頼できるスキルがあるか
この二つが満たされてれば必然的に
> 異性として魅力がある
となるわけだが。お前にはどちらかが欠けてるんじゃね?
室見「とりあえず烏龍茶、ロックで」
実写の室見役はみひろで!
>>49 乳もパンツも見えまくり…服装に隙が有り過ぎだよ立華たん!
立華「・・・ふん、こんな脂肪と腺組織の塊とか、薄手の布きれ一枚とかの何が問題なのかしらね?」
まぁ、俺も上司にするなら室見さんだけど彼女にするなら梢さんかな?
乳も尻もないのはちょっとな(チラッ
>>56 今度使ってみるよそれwww
俺は彼女は室見さんでもいいけどなぁ
烏龍ハイって少しウィスキーぽい味するよな
室見「とりあえずミルクを人肌で」
しかしツナ缶みたいに脂っこいものばかり食ってよくスリムでいられるなぁ
あれかな?体の小さい生き物は蓄積できるエネルギーが少ないから絶えず食べ続けないと死んでしまうという…
ツナ缶といってもオイル漬け以外にも水煮もあるしねえ
むしろ高タンパク低カロリーだからボクサーとかビルダー御用達食材だったような
太るよりも筋肉のつく食材だし、怖いのは水銀中毒だと思うんだが……
胸に肉付いてねぇしなぁ・・・
サラダ油漬けしか知らんかった
という事は室見さんの暴力的なパワーの源か!?
実は筋肉で引き締まってたりして
DHAを主に吸収しているのかもしれん・・・
なんだこのメニューはw
例の店かww
Wikipediaより
ドコサヘキサエン酸
〜(中略)〜
DHAは精液や脳 、網膜のリン脂質に含まれる脂肪酸の主要な成分である。
^^^^^
…やっべ、エロい妄想が…
立華「私は常人の十倍のカロリーを消費するもので・・・」
脳姦眼窩姦とかレベルたかすぐる
梢さんをもふもふしたいよぉ
梢さんならパフパフ
立華ちゃんならスリスリ
おっさんがビール飲んでる絵がめちゃくちゃで吹いた
室見さんが横暴過ぎて辛いです
どうしたら彼女を手懐けられますか?(22歳会社員男性 K・S)
意中の男性が居ますが、どうも同僚のSEがウザったくて仕方ありません
その乳ナシ尻ナシのツナ缶狂いから男性をひっぺがす方法を教えてください (21歳女性会社員 K・M)
Aになっておもしろさがアップした。
恋のライバルとか二股とかがあるといいね。
IT用語はよくわからんけど、イラストもかわいいし、文章を引き立ててるね。
欲を言えば女性キャラはいいけど社長とかのおっさんキャラの絵が上手くないと
いうか(素人目線ですが、)いらないかな。
葉桜はシリアス路線だったけど、ゼロの使い魔みたいなのも書けるんだ夏海さん
と思った。イラストでそう思っちゃっただけかな。
声優は、室見さんは釘宮が浮かんじゃうけど、世代交代の時期だし若手なら
誰がいいかなー。
そういや運用と構築の対立ってやつ、葉桜だと春夏秋冬の部族の対立に
通じるものがあるな。対立から和解に至るのが好きなんですね、夏海さんは。
あんまりラノベに詳しくないけど、ロードス島の水野先生とかの影響を
うけているのかなーと思った。剣と魔法もの書いたら似ちゃいそうなんで、
葉桜は舞台を宇宙船と異種族にしたのかも知れない。
ロードスとか書いちゃったけど、魔法とかより、科学的なものの方が好きな
だけかもしれない。ライトノベルでデビューしてるけど、ハヤカワ文庫とか
SFの方に分類されるべき人なのかもとか思った。
文章が、ラノベの中では硬派なほうではないかと。
推理物もいけるのでは。
あんま読まないけどこれで硬いってラノベってどんだけふざけて書いてあるの
ミステリにこういう文章はないよ
立華ちゃんが「DHAを摂取する」と夜激しすぎて死にそうです
女の子って下の口からも栄養を摂取できるんですか?
>>84 硬くなかったんだ。
葉桜の戦争物とITの専門用語でおおざっぱに硬いほうに振り分けちゃって。
文章よりも夏海さんのイメージが。
推理…あくまでラノベの枠内での推理でも駄目?
言っている意味がわからない
俺は室見さんと結婚したい、って言ってるように思える
梢ちゃんみたいな子がいるならSE頑張れるわ
>>87 あくまで相対的な評価であって、私の中では夏海作品よりずっと厨ニで軟派な
作品が比較対象になっているので。特に固執する気はありません。
夏海さんが苦労人みたいなんで、夏海さんからお馬鹿キャラの要素を感じない。
真面目な人だなあと。たとえば『どくろちゃん』のおかゆまさき、アニメしか
見たことないし本人についても知りませんが、作品の内容ははるかにお花畑
だろうし、ペンネームからして軟派だな、と思います。そういうのと比較して、
です。ラノベ作家のなかには、あまり他の職業の専門知識を持ってる人が
少ないかもしれない。で、あそこまでIT用語を並べられるとそれなりの知的
レベルを感じて。魔導師系の風貌でイメージ。
ミステリ…綾辻とか島田荘司とかそれ以降?そこまで本格じゃなくて、漫画の金田一
とかのレベルで。だからミステリなんて書かないで推理物って書いたんだけど。
主人公と、室見さんやカモメさんや姪ノ浜さん見たいなキャラが出てくる
挿絵がIXYさんの推理要素のあるラノベって意味で、文章が既存のミステリの
範囲かどうかは関係ないと思うんですが。
梢さんとラボルームでイチャイチャしたいよぅ
>>89 おまえはサドなのかマゾなのか まずそれを明らかにするんだ
>>91 どこを縦読み?
いや、真面目な話、言ってること以前に変なところで改行してて読みにくい
もう少しその辺考えて書いてくれると助かる
いや、自分も人のことは言えんがね
でだ、どっから推理物がわいてきたんだ?
文体の話でないなら、夏海氏と推理を結びつける要素はないように思うが
#ドライバーのような物で刺殺された工兵、謎のアルバイターカモメが年齢不詳の美少女天才エンジニアとともに推理に挑む
##犯人はヤス
ふくをぬげ
>>95 葉桜とSE、夏海さんの前職ってことを知らなければ全く結びつかない
内容だと思います。
なので、脈絡の無い推理もできるんじゃないかと。
夏海さんのポテンシャルを評価した発言です。
>ミステリにこういう文章はないよ
ミステリと文章は関係ないと思うのですが。
化物語とかで有名な西尾維新の初期の作品も一応ミステリですけど
いまよりずっと拙かった。うみねこなんかもノベライズされてますが
特にミステリ用の文章でもないと思います。
事件と探偵がいればいいんじゃないでしょうか。
ミステリと文章は関係ないと思うなら、「ミステリ用の文章」というのはどういうものを指してるの?
うるせえ俺はモフモフしたいだけなんだよ
>>98 自分のブログでやってくれ
少なくともそんなことはないし拙いとか巧みとか関係ない
あと日本語がおかしい。
ケイタイなのか知らんが改行もおかしい。
~内容だと思う=脈絡の無い推理ができる。
自分で読み返しておかしいと思わないか?
梢さんは絵が安定してるよね
>>99 ミステリ用の文章があるとは思ってません。
84の人が言い出したことです。
>>101 誰が書いたのか知りませんが
>ミステリにこういう文章はないよ
ということで何を言いたかったのか説明してください。
夏海氏の文章はミステリ向きでは無いって根拠は?
>少なくともそんなことはないし拙いとか巧みとか関係ない
西尾初期と竜騎士の文章は拙くないし、そもそも巧拙は関係無いですか。
最初に文章の向き不向きを言われたから出したことですが。
こちらの日本語と改行については噛み付いてくるが、
あなたは自分の発言は省みないんですね。
>ミステリにこういう文章はないよ
とりあえずこれを説明しろよ、アホ。
>どっから推理物がわいてきたんだ?
別に推理でなくてもいいんだよ。
例えば芸達者な声優がいたとして、それまで美少女役しかやってなかったとしても
「彼女なら子供役でも不良役でも気の強い役でもこなせそう」
とか発言したら、そんなに気にさわるのか?
「推理物もいけるのでは。」
がそんなにいけない書き込みかなあ。
絡まれてるとしか思えない。
魔法だとかラブコメだとか学園ドタバタとかハーレムだとかより、
推理物はトリックに頭使わなきゃいけないから論理的な頭持ってなきゃ無理だろ。
夏海氏はSEやっててラノベ作家平均より論理的理知的だろうと思って
推理をあげただけであって、他のでもいいんだよ。
ここはファンスレなんだろ。
夏海氏が多才そうだって褒めただけなのに約一名が不満爆発とはびっくりだ。
ラノベ板全般こんな傾向なのかな。
アスキーの人、芸風変えたのか
夏海氏がミステリも書けるかどうかはさておいて
ID:rGDEESeQは自分がミステリを馬鹿にしてることに気付いたほうがいい。
水沢あきと〜ライトノベル書き(超駆け出し) 兼 サラリーマン(文系SE)
(・∀・)イイヨイイヨー
>>106 ん?約一名って俺のことかな?
別に夏海氏が推理物を書いたとしても不満はないよ。いや、出来にも依るけどw
あえて言うならなれる!SEが売れているこのタイミングで他のジャンル、
それも数多あるジャンルの中でピンポイントに推理物を推してきたんで不思議に思ったってのはある
別に「推理物が好きだから夏海氏の書いた推理物を読んでみたい」でも何でも、
理由があればそれを聞いてみたかったってだけだから
>>夏海氏が多才そうだって褒めただけ
ならそれでも良いよ
>文章が、ラノベの中では硬派なほうではないかと。
>推理物もいけるのでは。
>>84とは別人だけど、
>>83で上のように書いてたから、俺にも夏海氏の文体が推理向きだと言いたいように見えたよ
絡むつもりはないんだが、「彼女なら子供役でも不良役でも気の強い役でもこなせそう」と対応させるなら
推理以外にも言及しといて欲しかったかな ちょっとわかりにくいと思ふ
あと最期に余談だが
>魔法だとかラブコメだとか学園ドタバタとかハーレムだとかより、
>推理物はトリックに頭使わなきゃいけないから論理的な頭持ってなきゃ無理だろ。
一概にそうとも言い難かったり。詳しく書こうとしたらスレチの駄長文になったからカットするが、
そんな駄文になる時点で俺には文章を書くのに必要な論理的思考力はない……orz
むーん、
IT現場ものというジャンルが出来つつあるのか!?>109
まぁ、ラノベ読者の85%はSE等のIT系で働いている香具師らだからな。
>>109 立華ちゃんはツナ缶系上司だから被らないな!
>>103 お前は何をいっているんだ?
俺はこれ関係の話題初めて書いたんだが自分の発言を省みるって何さ
俺の発言省みるってなに、貧乳の方が好みだな、とか社内鯖管ニートっていいなとかか?
それにあなたの日本語、改行の仕方 が読みづらいのは事実。間違っているところもあるし……
しかもなにいきなりアホ呼ばわりは。
冒頭で"誰が書いたのか知らない知らない"って言ってるが誰が書いたのかわからないならいきなり噛み付くもんじゃないよ
>何をいいたいか説明しろ
>>101で言っただろ。自己満足批評オナニーは自分のブログでやってくれって。
ミステリ向きじゃないとかは文章じゃなくて内容だから。
>アホ
お前がアホだ。 謝罪と賠償を要求する。
小動物系同僚モフモフラブコメはまだですか!
次はライバル社で女の子とキャッキャウフフします
最終的には女の子SEだけスカウトして会社立ち上げだな
何その Girls System Engineer 48
文章じゃなくて内容?まあ確かに、なれるSEはラノベっぽい内容だし文章だよね
漫画的というか、これ以外読んだことないから知らんけど、どうしても、ラノベっぽい文章というものはあると思うよ
もちろん境界は曖昧だけど、キャラにもストーリーにも深さがないよね。女キャラをなんとなくミステリアスにしたいってことは伝わるけど
そこはやっぱり技量の問題だし、深くないのがライトノベルだと思うけど、ラノベ用にこういう書き方してるだけで
実は別の書き方も出来るってんなら、推理物も、可能性としてはアリかもね
ただ、第一線のミステリ作家とは比較できないだろうね
ラノベは大体「」中心というか多い
小説は最近増えてきたけど少ないな
まあ「」我なくても全部セリフというかその人の発言だったりする小説はあるけど
>>116 ねえねえ、このレス、キャラ作ってるの?
実在の人物って気がしないんだけど(笑)
一方的な主張を押し通すかと思いきや、…とかちょとしんみりしてみたり。
ところどころ文が拙くなって 日本語 や 改行 にこだわったり、
呼び方が『あなた』とか。大陸の人?もしくは留学生?と受け取れそうな
あからさまな誘導、最後に謝罪と賠償を要求するなんてな。
ラノベ好きな中国人や韓国人が数あるラノベの中から夏海作品を選ぶ?(笑)?
一行コメントの人と同一人物ですって…ええーっ!そ、それじゃあこのスレ
ほとんど人いないじゃん!分身の術かよ。
どう見ても君の日本語がうまいとは思えないんだけどそれも罠なのか。
最後に能力バトル物も推しておこう。
『おまえの本体はそこだっっ!』みたいなの。
なんだこいつ
なんだろう……
それでも俺はモフモフしたいんだよ!なんでわかってくれないんだ!
ID変えて必死だな
改行の癖抜けてないぞrGDEESeQ
立華たんとローションプレイしたいお
…何故か3巻は12月と勘違いしていた俺…orz
餌付けプレイ・・・(・∀・)イイ!!
フリスキーとシーチキンフレークではどちらがいいんだろうか?
猫缶は水煮?オイル漬?
モフモフしてえなあ…
俺の息子の超フライングは伊達じゃないぜ!
…まだパンツ脱いでないのに…orz
モフモフしたいよぉ
モフモフは無理
すりすりでがまんしよう
じゃあヌルヌルで
ヴィックスベポラップをぬりぬりするプレイ
立華たんの平な胸に塗り塗り…どこから乳かわからねー!
ならば、全身くまなく塗り塗りすればよい
やだ… そこはひざ
もも裏ペロペロ(^ω^)
>>78 今更だが2巻読んで吹いたw
そもそも何であのシーンの絵を入れる必要があったのか
登場人物を満遍なく出してくれているのですよ
アレだったけど
立華…(;´Д`)ハァハァ (*´Д`)/lァ/lァ (*` Д´)//ア//ア//ア!!
声優はどう考えても滝口順平以外ありえないしw
もうお前らSEの話しろ
ラノベの話してるほうがシケるったぁどういうこったw
外部委託先との間に入っている某企画会社系のSEがメールの転送くらいしか仕事しない件
不動産屋のアルバイトバイトババアより仕事しねえ!(でも給料ものすごくいいらしい)
超氷河期の中無事ITドカタ候補になることができましたが、OJTでツナ缶大好きな外見中学生の上司はついてくれるでしょうか?
A. その予定はありません
>>148 外見中学生? ・・・ 小学生だろ、あの胸厚は。
第二次性徴がみられないもん
152 :
イラストに騙された名無しさん:2010/12/02(木) 00:04:03 ID:UH/UfXb0
>148
就職決定おめでとう!
よし、今日からCOBOLの特訓だ!
>>148 心療内科の有る病院を探しておこうな!
立華たんぺろぺろ
最近?はCOBOLですらオブジェクト指向ときいて狂ってると思った
コボルのおばちゃま
156 :
イラストに騙された名無しさん:2010/12/02(木) 14:59:47 ID:ngRLU/1f
>>154 案外、COBOLとオブジェクト指向は相性が良いと思う。
最初はあまりにも相性悪すぎるだろと思ってたけども、
仕様を見ると、考えが変った。本当に頭の良い人が本気で
仕様を作るとこうも見通しの良いものができるのだと驚嘆した。
予約語でがちがちにオブジェクトの振舞を固めて行くあの手法は、
COBOLの利点とオブジェクト指向の欠点を解消して
至高の言語に育つ可能性を秘めているなぁと。
>>155 (C)荒井清和、だという説があったりしますな。
やっと2巻ゲットしたぜ。
ツナ缶…
立華たんは沖縄県民だったのか
ぼげむたびぃよ〜ん
tune a cat (猫を躾ける)
上のほうでも書き込みあるが、梢の絵は安定してていいな。
キャラ的には立華のが好きだけど。
tuneには「躾ける」という意味があるのか。
とするとtunefsのジョークは「魚を躾けることはできない」とするのが直訳なんだな。
ところで、2巻に出てくるリドルトリルみたいな、位置情報をゲームシステムの深い(?)所で
使う位置ゲーって、現実ではまだ運用してるようなところってないよね?
tune -> 躾けるは超訳
辞書にのってない
位置ゲーは、あれ、コロプラのことでしょ?
そうねー
電波をキャッチして隠し要素が出るとかいうのは見たことあるけど
ゲートだとかエリアというのは俺は見たことない
角川グループパブリッシング 1/10 電撃文庫 (アスキー・メディアワークス発行) なれる!SE3 失敗しない?提案活動 夏海公司 Ixy・絵 620円
これを読んで立華ちゃんに性交渉を提案するお!
性にめざめる年頃のとき、わからない淫語とかぐんぐん検索したおかげでとても博識な立華さん
タイトルは良くあるビシネス書とか啓発書を意識して作ってるんだろうけど
絵師が残念なせいでそれその物にしか見えない、正直絵師を変えて欲しい。
インプレスの「できる」シリーズだろ。
それそのものでしょ
>>168 SEの影響で邪心大沼を半分絵師買いした俺もいるぞ
もう半分はニャル子さんのネタ元に挙げられてたからだが
最初からなら別の絵師でも良かったかもだが、今更立華たんが変わるのは勘弁願いたい
立華たんは至宝
ヤスなら違和感がないような気がする
>>171 版権モノ二次創作は既存のデザインだし「可愛く描くためのノウハウ」が蓄積されてるので
描きやすい
人気ジャンルの二次と自分のオリジナルとを比較するとだいたいの奴は後者のが
見劣りする出来になるよ
魅力あるキャラデザができるかどうかの能力だな
人気ジャンルって事はもともとのデザインが良いわけだから
立華たんの服の無駄なエロさはイイ!
・・・この本が人気「ジャンル」になっていく魁だとしたら
それはそれで気が重いわw
>>179 今のところ当たっているフォロワーもそんなになさそうだけど。
不思議系上司とか、C言語って結局どうなの?
Cはできる方がいい とは聞くな
俺は勉強中
静的言語はもう飽きた
山崎マキコのあれも絵を変えて再販すれば売れるかな
>>180 俺ライトノベルでC言語とか見たくないお・・・
「ラノベで学ぶ! アセンブラ!」が出たら買うけどなw
IA32は嫌だなぁw
ネタ的にはZ80辺り?
俺はmc68000が好き
そういうのいいから
またおまえか
立華ちゃんとチュッチュしたいお
…これで満足?
>180
MFのC体験云々ってやつか
C言語をどうこうの前に作品としてうんこレベルだったぞ
タイトルネタが「はじめてのC」の二番煎じって時点で読んでないけど
今時、恋のABCってもわからないだろw
Aがキスなのはしってる
Aすら知らないぜ!
……それはさておきMFのC言語は作者のC言語に対する知識が間違ってるから
ちょっとでも囓ったことある人間だとツッコミ入れ所満載で微妙
>>186 それほど大したことをさせない組み込み系なら Z80 とか 6809 とか 6502系とかは、
まだまだ現役だぞ。リアルに PC-8001 を入門機とした世代としては、今のカスタム
オールインワン系 Z80 の石なんて正気の沙汰じゃないクロックで動く。
構想・設計時の見積もりをミスって I/O が足らなくなったりした時に、そのクロックに
ついてこれる Z80 周辺系 I/O の石がなくて困る羽目になったりw
アセンブリィ言語は癖のない CPU で基礎をかじって、メモリ・スタックの使い方を
覚えてから C 言語に進めば、配列とかポインタ、構造体なんかが理解しやすいかも。
あんまり、ずぶずぶに C にハマると、そのあとの?オブジェクト指向な言語で
理解不能に陥る危険性もあるけど。ま、簡単に言えば、構造体とそれ自身を
操作する関数が一緒くたになったものと理解すればいいけどw
そういうのいいから
170 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/12/04(土) 19:13:51 ID:2ydrW9To [1/4]
それそのものでしょ
182 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/12/04(土) 22:22:22 ID:2ydrW9To [2/4]
静的言語はもう飽きた
187 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/12/04(土) 22:39:52 ID:2ydrW9To [3/4]
そういうのいいから
194 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/12/04(土) 23:21:21 ID:2ydrW9To [4/4]
そういうのいいから
なに?言いたいことがあるなら具体的に言ってよ
>>193みたいに場違いで熱く語らなくてはいいけど
ラノベ本編よりSE本職の話で盛り上がるこのスレ初めてか?力抜けよ
何度となく見たけど、だから、何?
この流れなら俺がもふもふをモフモフしても構いませんね?
OK
俺は隣でちんちくりんをスベスベするよ!
では、その隙に藤崎さんは引き抜いていきますね
LispだろLisp
なれる!Sex Expert
>>193 スレ違いだけど、
半角英数と全角の間に半角スペースを入れている書き込みを久しぶりに見て安心した。
やっぱこうじゃないとな〜
あ?
あ?
機種依存文字を使うだけでボコボコにされた時代の名残ですな
>>207 1996年くらいからチャットとか掲示板書き込みやっていたけど、
当時はそういうのむちゃくちゃ厳しかったのを覚えてる 村八分されたりw
全角英数……(#^ω^)
パソ通なつかしすぎ
社会人になってインターネットを知るも一般人には立ち入れない聖域みたいな感じだったし
…初めての WWW は X68030+NetBSD 上での w3 と 28.8k モデムだったw
ふーん
>>211 いつもの君さ、コテつけてくれない?
NG登録するから
NG
NG登録したいのはこっちだ馬鹿。スレチの自覚がある奴はコテ付けろよ
スレチなのはfcy79ybDだけだよ
今のところ見ていると
ドヤ顔して技術ネタ長文を書き込みまくるバカも、ちょっと出ただけで過敏に反応するバカも
どっちも勘弁
>>197はスレチの自覚はなく、このスレはSE本職の話をするところだと思ってるけど
>>204は自分でスレチって言ってる
屁理屈はいいから
結局、奴らはここに技術者以外もいることが分かっててやってんだよ。優越感ってやつか?
別に技術者同士で技術的な話をしたいわけじゃないの。それなら然るべき場所が腐るほどある
要するに
俺が知っている話以外はするな!
だろ
全然違う。
俺が他のスレで文句を言わない時、そのスレには全部俺の知ってることが書いてあるのか?
それってなんのためにスレ見てんの?
君たち、ロリコン紳士同士仲良くしなよ
>>219 ストーリーがおもしれー
女の子が可愛い
業界ネタが泣ける
この作者は〜
文章力が〜
話題なんかいくらでもあるし
ここに居る人間がが全ての話題に興味を持ったり精通しているわけじゃない
自分に興味の有る話題には乗るし
興味無い話題はスルーする
自分が語りたい事があれば自ら話を振る
そんな当たり前の事をせずに
ただ口を開けて自分好みのレスを待ち
自分の気に入らない話題がでれば攻撃を仕掛ける…
おまえさんの行動こそ場違いだよ
そういうのは開かれた掲示板じゃなくて自分のblogででもやれ
そんなどうでも良いレスは簡潔にまとめてくれよ
>>224 おまえのレスのほうがどうでもいいけどな
ツナ缶でも食って落ち着けよ
俺はモフモフしてえだけなんだよ
おれはスベスベw
つーか毛皮じゃないのにモフモフって実際どうなんだろ?
劣化しまくった現在のヤス使うぐらいなら今の絵師で別に構わんわ
仕事しないような絵師とかだと流石に不満に思うが、毎巻イラスト数は多いし
>>221 お前の他スレはみてない
自分が知らないから周りを変えようとするのではなく
@自分が勉強して知って会話に参加できるようにする
A自分はただ見るだけに徹する
B自分から話題を提供する
こういうことができるようになったら大人
できないで周りを変えようとするお前は小学生
これを理解できないならお前はネットに向いてない
俺は大人じゃねーよ。お前らは大人なのか、だっせえ大人だな。良い反面教師になるわ
マジレスするとお子様は2chなんかに来ないほうがいいぞ?
テキスト越しじゃ「相手は坊やだし多少非常識でも大目に見てやるか」とか加減ができないからな
アツアツだなお前ら
加減品てもらわなくて結構。大人の条件Aなんて余裕で無視して俺を変えてみろよ
流れはえーw
荒れている間に立華は俺がもらっていきますね。こんな嫁さん欲しい
技術系の話がわからなくても、原作で出ている物(1巻のTeraTermやCisco IOS、
2巻のSQLや週アス外伝のNagiosとCacti等)の話については許容して欲しいと思う。
>>234 それなら運用の仕事している俺は、梢を同僚兼嫁でもらっていきますね。
>>233 お前あれから読み取れないのか
だったら小説について考察もできないぞ
どれかを選択するっていってるのに()
煽ってるだけのやつとか、自演してるようにしかみえん
>>237 手加減なしに俺を叩くのはどれに当たるの?
>>234 立華たんは嫁さん向きでは無いと思うが…
でもやらんwお父さんは許しません!
梢は俺がもふもふするって!
早く3巻の表紙が出ないかね
営業の女の子(決めつけw)はどんなだろう?
SEとしてデスマと戦う毎日に疲労困憊すると、保護欲が湧かなくなる代わりにカモメさんみたいな女性に甘えたいと思うようになる
まぁ、間違いなくカモメさんの方が俺より年下なんだが・・・
←現実 理想→
藤崎 室見
社長 カモメ
人事 梢
>>240 年上(?)で引っ張ってくれて気の強い女性が嫁さんだったら僕はもう……!! なんだよね
>>244 藤崎もまだいいほうだと思うけどな
たとえて言うなら仮面ライダーの行きつけの喫茶店のマスター
みたいな
現実には社長と人事しか居ない…
DQNだなぁ
某自作PCスレのようだ……
藤崎なんて当たりの部類の上司だろ・・・
現実の上司なんて・・・
なれる! SEシリーズが売れて、
アニメ化されて、DVD/BD-BOXが売り出されたら、
特典として4-Bitマイコンとかがつくのか・・・
胸熱だな。
なれる!SE 面白いね。
私の職場にもかわいい女の子こないかなぁ・・・
>>250-251 マイコンなんて小説で出てきたっけ?
せめて小説に関係あるヤツ付けろよ…
Ciscoのスイッチとか、消費電力平均75Wの自作監視サーバ一式とか、バベッジクラフト制服のレプリカとか。
>>252 人事部に配転して採用を自前でやるという神アイディア
>>253 それだと値段が高いからマウントレール位にしとこう
マウントレールで戦うくだりは噴いたw
レールっていちいち取り外すの面倒だから外して放り出すことも多かったなあ
立華たんとイチャイチャしてー
ところで酒飲み藤崎の挿絵が不評だが
俺としてはよっぱらい工兵(vsカモメ)のほうが違和感が大きい
まぁ立華たんでハァハァできればいいんだけど
立華たんってキスもしたことないの??
キキキキ…ってなる位だからないんだろう
はぢめては俺がいただくぜ!
技術屋の話題が嫌だっていってたやつは、ネタふれよ。
スレの流れとまってるときはダンマリで動き出した瞬間ケチつけるなら
ただの荒しだぞ。
んな意味不明なのガン無視しとけよ
仲良しこよしで会話してるわけじゃなくて2chなんだから
構ってるのも含めて自演にしか見えんかったわ
社長とロン毛が何故かいるシーン、どこかでイラストになったものを見た気がするんだけど・・・おかしいなあ
2 巻をやっと読んだけど面白いなあw 1 巻よりいい感じ。
作者さんがんばってー
結構書くペース早いよな
前例がないジャンルなだけにネタが持つのか心配だわw
見た目中学生の SE の女の子は実話なんだよね。アスキー読みたかったなあ
ネタが持つか以前に、作者の体が持つかどうか心配だw
後書きによると、トラウマが刺激されまくってるらしいし
あの後書きが単なる冗談なら良いんだけどね
長年に渡り底辺という地獄に耐えてきた男(かは知らんが)だぞ
残ってる記憶程度では折れんだろう
1巻は胃が痛い話だったが、2巻はそれほどでもなくて良かった。
272 :
イラストに騙された名無しさん:2010/12/09(木) 19:18:06 ID:SWvC0YCx
>>271 メールのやりとりが、こう、ぐっぐって盛り上るのが一番好きなしーん。
メール末の「よろしくお願いします」が途中から消えるところとか芸が細かい。
ぜんぜんお願いするような内容のないメールにも全部、シグネチャの先頭行に書いてあるんじゃ
ないかという勢いで「よろしくお願いします」を付ける人をとあるメーリングリストで見かけたことが
あるんだけど、もしかして社内規則で付けることになってる会社があったりするのかいね?
ないと全裸に靴下みたいな心細さを感じるものなんだよ
社会人はさ
全裸に靴下なら最強じゃねえか
そこにネクタイを直に巻くようなものだろよろしくお願いしますは
>>273 わかるわかる。
「よろしくお願いします」をメールに常につける人って結構いるけど良くないと思う。
仕事なんだから、文面に曖昧な箇所を無くすようにすべきだと思うけど……
よろしくお願いしますの何が曖昧なのか
というか、冒頭のお疲れさまですとかお世話になりますとかも同じだけど、
そんなん誰も気にしていない。
お疲れ様です、は挨拶として意味があるからいいけど、
お願いするような内容がなんにもないメールに「よろしくお願いします」は、
どうかと思う。
冒頭の挨拶とはまた別の話だと思うなあ。この件は昔上司も言及してたよ。
チラ裏だけど、昨日は 22 時に退社して、
今日はお昼食べられずに 17 時まで客対応でへとへとになったけど、
工兵はこれより大変だったんだね。えらい。自分もがんばらないとなー
別にお願い事があるからお願いしますってわけじゃないのに。
つーかメールのテンプレだと思うんだ。
お疲れ様です。〇〇です。
内容〜
よろしくお願いします。
俺はこのテンプレ使ってたけど。
上司相手ならともかくどうして大した関わりも無いヤツとの社内連絡にそんな拘んなよw
拝承
いやいや、マナーは気にする必要あるが「よろしくお願いします」入れるか入れないかをそこまで気にすんなよってことな
○○のご確認お願いいたします。
以上、よろしくお願いいたします。
とかよくやるな。
なんで2回もお願いしますって書いてるんだよ、とかセルフツッコミしつつ
無いとなんとなく座りが悪い気がする不思議
>>286 その場合は
「お手数とは思いますが。●●の件、ご確認ください。
以上よろしくお願いいたします」
とするとちょっと座りが良くなる。
と、信じている俺がいる
>>287 句読点が変だったな。
「お手数とは思いますが、●●の件ご確認ください。
以上よろしくお願いいたします。」
だな
290 :
イラストに騙された名無しさん:2010/12/10(金) 21:12:37 ID:xbMcmszr
>>287 俺のテンプレはこんなかんじ
へっだー 東京都都条例に関し、TAF撤退の件について。
本文
TAF撤退のお願い。
拝啓 平素は素晴らしい作品を御提供頂き感謝しております。
さて、報道でもご案内のように、東京都が青少年育成条令の
検討を行っております。一漫画・アニメファンとしましては、
東京都条令案には承服しがたいものがり、当方としても請願書の
提出など個人で行えることは、行ってまいりました。
しかしながら、公明党の条例案可決に対する意思は強く案の見直し、
検討もなされず、採決可決へと手続が進んでおります。
貴社におかれましては、(めんどくさくなった)
以上、お手数ですが、ご検討のほどよろしくおねがいもうしあげます。
俺はそんなぺったんこ尻無しより梢さんのスーツ姿がみたいです
以上、お手数ですが、ご検討のほどよろしくおねがいもうしあげます。
梢さんとモフモフしたいので、よろしくお願いします。
>>291 あんまり似合ってないからいつものキャミとミニスカでいいよ。
昨日新刊買ってくるついでに2冊買ってきて読んだ。
現役SEからすると、おかしい話が多い。
インフラ部隊とオペサポの話が中心でアプリ作っている人間いないし、
30人の会社で自前で運用やってる(データセンター持っているまたは、それなりの
ハウジングの環境持っている)とこなんて本当にあるのか?
2巻のトラブルでもAPLのトラブルをまずは疑わずにハード廻りのチェックに走っているし
イベントで人が増える場合は、ネットワークとCPUの監視強化して、APLの沈み込みが無いかチェックする
のが一般的な考え方だ。
DBサーバの障害もそう、単なるハートビートのチェックするだけじゃなくてログ監視で
エラー拾える障害だよ。そんな単純なチェックをしていないことにも違和感を感じる。
一番違和感あったのが証券会社が平日のお昼にネットワーク止めるってところ。
証券会社のシステムって昼休中も普通に動いてるんですが。
取引が出来ないだけで注文流すことできるんだよね〜。
パフォーマンスアップてな話なら休日深夜の作業だろJK
面白いところも多いけど、いかんせん作者の知識が中途半端すぎ。
零細企業にするんだったら、もっとこじんまりと。
いまの設定でやるんだったら社員の数は100人以上にしないと。。。
>>291 立華さん立華さん
中学生がスーツどころか小学生がスーツに見えm
ツナ缶とか筋肉つくばっかでだめですよね!食事っていうよりエサって感じです(笑)
「熱膨張はおかしい!」とか「こんな学園実在するかいな!」とツッコむぐらい野暮ってもんやで
ラノベだということを忘れそうになる題材だし、気持ちは分かるけどなw
301 :
イラストに騙された名無しさん:2010/12/11(土) 03:01:54 ID:LQ4TRVw8
>>299 運用規則とかシステム監査基準だと
>>296だけども、
リアルは凄いんだって。
>>295似合ってないからこそ萌えるんだろ?
なんで分らない。なぜわかろうとしない?
あの、ぼさっと伸びた太腿の内股に何故萌えない?
全然だめだ、そんなんじゃまったく駄目だ。
>>301 運用規則とか、監査基準じゃなくて、システムやさんとしての常識。
ISOとか、FISCとか言ったら梢だって気絶するレベルのものもある。
10年以上前だったらたしかに出来ないこと無いけど、JSOX対応しちゃっている今は
金融機関のセンター本番環境に業務時間中に故障修理以外の外部の業者が入ったなんて
バレルだけで大変な事態になる時代なんだけどね。
>300
帯見るとSEの過酷な日々とか書かれているし、作者が元SEだからもうちょっと
リアル感があるものを期待した俺が悪かった。
外見が立華みたいな協力会社さん(衣装は違うが)とか、事務処理能力はカモメ並の派遣さんとか、
梢なみにうざいオペサポ野郎とかはいるから背景をしっかりと組み立ててくれれば
笑って読めるんだけどね。
以上、宜しくお願いいたします。
> 梢なみにうざいオペサポ野郎
これみて開発と運用の対立の根強さを実感した
梢の態度は正しいと思う
梢のさらにむこうに、
「何でもいいから、とりあえずでいいから動くものを一日でも早く準備するのが君の仕事でしょ!
使い始めてからのトラブル?( ゚Д゚)ハァ?それこそが君の本業じゃないw」
というのがいてはるわけだが。
そして、立華はいない
開発も運用も同じ人がやればいいんでねえの?www
1億の案件だとそれは無理です
確かに効率はいいんだけど
>>302 数年前に元SIerのSEだった作者が中小を舞台にしたラノベを書くから違和感があるんでね?
もしかしたら工兵が知らないだけで、中小じゃないんではないかという
知る人ぞ知るなんじゃないかという
それっぽければ、それでいいんだよ
現状を知ってる人は重箱の隅をつつきたくなるだろうけど
SFはそれやって死んだしな
>>309 作者が豊洲にあるSIer所属だったら、弱小ソフトウェアハウスの話を書くのは辛いと思う。
ただ、豊洲の人だったら、金融機関のイベント書かないと思うんだけどね。
本人大手SIer、話を聞いた友人中小か本人中小、話を聞いた友人大手SIerのどっちかだと思われ。
話が中途半端なんだよね
>>307 効率は良くないんだよ。運用は複数のシステムを纏めて面倒見るから効率が良くなる。
ひとつのシステムに運用要員を割り当てるとコストが高くなる。
だから、統合監視システムに組み込んで、最小限の人数で運用するのが現在のトレンド
そのために運用ガイドラインつくって、開発側に運用を意識した設計/開発をさせるんだよね。
作者は日経システムズでもしっかり読んで現実に沿った話を書いてほしい。
とりあえず軍オタとか歴オタみたいにIT屋さんが面倒なことは分かった
まったくだな
いやごく一部の奴だけだから。
IT業界と言っても実際さまざまだし。
自分の知ってる事だけが世界の全てだと思い込める奴でないとIT屋では生きていけない
なんか勘違いしてないか
豊洲の SIer といったら NTT データとユニシスか
豊洲って言えばデータ一択だった。ユニシスも豊洲にあるのは知らなかった。
ユニシスがSIerと言われても違和感があるが。
NTTデータか・・・俺の勤め先のお得意様だな・・・・
>>312 > 効率は良くないんだよ。運用は複数のシステムを纏めて面倒見るから効率が良くなる。
> ひとつのシステムに運用要員を割り当てるとコストが高くなる。
> だから、統合監視システムに組み込んで、最小限の人数で運用するのが現在のトレンド
すげー納得。だから自分の部署もそうしてるのか……
今 1 巻を読み直してるけど、工兵のコンフィグ作成のくだりを読んで
半年前の自分の作業の苦い経験を思い出した……orz
その時の PM が作業のボリュームや難易度を全然理解していないという、
もしかしたら工兵の場合より酷いケースだったかもしれないけど、
自分は結局上司に相談したんだよなあ……
胸がいたい
323 :
イラストに騙された名無しさん:2010/12/11(土) 16:25:17 ID:LQ4TRVw8
>>312 >作者は日経システムズでもしっかり読んで現実に沿った話を書いてほしい。
紺猿が書いて紺猿が読んでるニッケイシステムズになんの意味があるんだろ?
C言語の足し算間違えるような人間が書いてる雑誌だぞ?
盛大に突っ込みを入れてる人がいるけど、常識的なことをしない、できてない
のがブラック企業らしくて良いんじゃないかなと思うんだ。
立華たんがかわいすぎ死にたい。pixiv にもっと絵増えないかなー
pixivと本のカラー絵はともかくとして、モノクロ絵は酷いよ
自分はむしろ 1 巻の表紙がショボイと思ったなあ。あれじゃあ表紙買いはしない。
モノクロ絵でも、スーツ姿の立華たんまじかわいすぎ
マジレスするのもアレだけど…
結局のところ会社ごとに色々と違うのが現実だから
>>296の常識であっても会社Aだと非常識であることは十分にありえるだろうに…
逆に作者側の常識が
>>296には非常識に映っているわけなんだし。
ユニシスをSIerと呼ぶのに違和感あるとか言っている時点で業界勢力図
も知らないただの知ったか。
無視が一番。
>>323 日経システムズじゃなくて、日経ソリューションだった。
開発手法とか、システム開発の解説がしっかり書いてあるから。
実務じゃなくて、今のシステム開発の考え方を広く浅く学ぶには最適だと思われる。
>>330 まあ俺の中ではユニシス=商社だから。
windowsにシフトしてから付き合いなくなったから今の立ち位置に違和感感じるんだよ。
コンサルは人間の気力とかモチベーションというような
人間を人間たらしめている部分を全否定して
最大効率で動くマシーンだった場合の綺麗ごとで話をすすめるものな
ああいう職業は消えたほうがいい
世の中を不幸にする
>>332 奴らは「うまくいくのは俺の提案のおかげ」、「失敗したのはお前が無能」
と平然と言うからな。
失敗したのは「お前が出来もしない絵を書いて客にだすからだよ」
なんかここラノベじゃなくて現実の臭いがするおっ・・・
マジ臭い
日経は紙媒体よりもITProっていうサイトの方が勉強になる印象がある
あとはCodeZineとかも役に立つしITmediaもおもしろいね
>>336 その3つを並列に並べるのはどうかなぁ?
これ読んで気になったんだけど、中小の SIer って
研修なしで新人にいきなりこんな高度なことさせるの?
自分のいる大手なんて、自分に不要なメールがメーリングリストでたくさん届いたり、
立華の言う通り何をするにしても申請ばかりで、
工兵たちの仕事と比べて密度が全然違う気がする。
技術力が 中小 >>> 大手 なのはこういう理由だったのか
そもそも大手と中小がやってることが違うというか
まぁ大手でも危ないのはチラホラあるがw
>>338 中小のソフトウェア開発屋で新卒採用しているところは、
1週間の社内研修+ベンダー研修だけで現場に出す所もあるけど、ここまでってのは知らない。(中途は別)
SIerは大手と中小で求められてる事が違うからね。
大手はマネジメント能力も求められるが、中小は技術力または頭数を求められるからね。
ここら辺はゼネコンと同じだよ。
大手は事務手続きで死んでる、という話は聞くねぇ。
開発は開発でも、研究開発系の話で、ある先生の講演で聞いたけど、
その先生のいた研究所だと、プロシンでネタ一つ発表するだけのために、
ハンコを10個も20個も押してもらわないといけない、だとか。
>>341 うちはハンコの文化ないが、社内調整や上への報告は多いね。
数十億のプロジェクトだと、管理部隊を専門に作ったりするからね。
提案して、設計開発してリリースまで自分が関わる何て、数千万程度の物しか出来ない。
俺のところはそれなりに大手だけど、2箇月くらいの社内研修で、現場に出るなあ
座学&自習の付け焼刃で、素人とかわらん
いきなりコンフィグ作れとは言われないけど、手順書渡されていきなり機器導入というのはある
良心的な現場なら、テスト手順書渡してテスターくらいから始めるけど
金が絡むところ以外は社内手続は適当だが、金だけは面倒くさい
提案の為に見積要員を社内調達するところで既にそのコスト確保の手続が要るってなんだよ
1週間サラリーマン研修、1週間コンピュータについて、1週間旧2種の勉強、1ヶ月言語研修
あとはOJTと言う名の実業務だな
当然入ってからは研修なんてないぜっ
高学歴の俺には関係のない話か
間違っても高学歴がSEなんかになるなよ
間違っても
>>337 ハッカージャパンの裏表紙に広告出してるScanNetSecurityっていうメールマガジンも勉強になるね
あとやっぱセキュリティホールメモは要チェックだよね
>>342 > 数十億のプロジェクトだと、管理部隊を専門に作ったりするからね
あるある。でかい案件だと PMO 部隊に何人もおじさんがいるな
>>343 自分の会社はデータほど大手ではないけど、研修は半年くらいで長めだった。
最初に振られた仕事は java のビルド・デプロイスクリプトの作成だったな。
研修が長かったからか、初めてのスクリプトでも事前の教育はなかった。ググッて何とかしたなあ
立華は大手にいっても幸せになれんだろうな。すべてを自分でやりたい性格だろうから。
逆に梢は大手の方が向いている。
むしろ立華みたいのは現実には大手じゃないと飼う余裕がないだろ
ベンチャーでああいう内向きの小器用さはむしろ会社に被害しか及ぼさんし
351 :
イラストに騙された名無しさん:2010/12/12(日) 20:08:33 ID:XEvZiz4x
研修が手厚い事で有名だったIBMも今じゃ最短2か月だからな
>>350 仕事出来ない上に知識もない屑がそういう事言ってて、
岡崎の事件が起きたんだよね。お前は会社辞めたほうが
良いぞ。
まぁIBMぐらいの会社になれば自分で頑張ろうとモチベも上がるってもんだが・・・
>>350 立華のポジションは大手だと不要なんだよな。
ネットワークなんてコモディティ化されているから「新しい技術」じゃなくて、トラブルを起こさない
ための工夫だけなんだよな〜。
ネットワークポリシーの策定が中心で、ルーターのconfigなんて切らない。ただ、最低限の
知識としてIOSいじれるとか、CCNA位は要求される。
自作で監視サーバなんて絶対に許されない。
ベンチャーでなんでも屋的なポジションが本人にとっても一番良いと思う。
後はセキュリティ関係の企業かな?
梢は教育次第だと思う。ちょっと偏っているから、修正することができればAPLやミドル屋と
戦える運用屋に育てられるかもしれない。
>>351 俺の知り合いは1年だったな>IBMの新人研修
運用部門を「OS部門」って言ったり、
アプリを「APL」って略したり、
よく混乱しないな、って思いますわ。
しかし新人教育をせず、ググレカスで仕事を押しつけるSE業界は少しオカシイですな。
>>354 立華のような何でも屋は大手でも貴重だよ
大手だと社内分業が進んでいて、自分の専門の事しかやらない奴らばかり
トラブルがあると「うちのせいじゃない」のたらいまわしになる
自部署が悪いと明確に切り分けられてからじゃないと動かない
一通りの分野が分かっていざとなったら自分でいじれるような奴がいると助かる
部門間のごたごたの尻拭いばかりで、評価としては全く報われないが
>>357 まだまだ若いな
>大手だと社内分業が進んでいて、自分の専門の事しかやらない奴らばかり
>トラブルがあると「うちのせいじゃない」のたらいまわしになる
これは事実だが、ここで必要なのは立華のような作業員レベルの話では無くて、
誰が何をすればよいのかを"指示して”、"動かす"ことのできる人間。
現場のトラブル終息と上と客を黙らせて現場を動かしやすくする人間。
立華が動いてどうのこうのなんてレベルは大したトラブルとは言わない。
>>356 自分で調べることもできない人間は不要って事だよ。
ググレカスレベルの新人を採用しなきゃいけない企業の方が終わってるってことだよ
完全にマ板のノリに・・・w
ていうか、ラノベ板で続ける話題ではない気がするのだが…。
情シス板ラノベ出張所という感じか?
やはりIT系でもラノベ読みは多いのだろうか。
内情について喋りたがりが多いんだろうなあ、誰も聞いてないっつーの
>>345みたいな自分語り君が「内情語り君が多いんだろうけど誰も聞いてねーよ」とか
新手のギャグか、センスあるわ
それは牽制だったんだけど。やめるどころか、意地張って大手の話をし出したよねw
糞つまらん内情語り以上に誰も聞いてもらえない牽制か・・・。
俺なら泣くな。
(´;ω;`)
しかしまぁ、ほんとになんでこんな語りたがり多いんだろな
電撃スレでもSEの話する奴みんな自分語りするから苦笑とともに総ツッコミされる有様だし
なんかB80V5QFKが可愛くなってきた。
まぁいいよ、おまえら好きなように語れ。俺は室見さんのパンツ脱がして遊ぶ
例えば病院の物語って多いよね。「医療現場ってこんなに大変なんだよー」って作品
でも2chで医者が騒いでるのはあまり見ない
なぜかSEだけ特別キツイみたいなイメージだけど、単に声がデカいだけ
印象操作も甚だしい。それを面白おかしくエンタメ作品として出すのは良いけど、
ラノベスレでリアルを語られてもね。マンガ物理学につっこむようなもの
うわーすげえな、すげえ洞察力に富んだ鋭い指摘だわ
誰も聞きたくねーけど
もふもふするって!俺もふもふするって!
>>369 SEだけが特別きついと言うつもりもないんだよね。
まあ、身近な話題を"SE残酷物語"として出すんだからラノベだとしても
突っ込まれることは覚悟してるんじゃないのかな?
来月まではネタ無しね
マ板にスレあるのに、あえてここでテクニカルタームを散りばめたレスをここでする意味について
自分語りブームの次は自論語りブームだな。ID:B80V5QFは時代の最先端を行っている。
も・・・もふぅ・・・
もういいからマ板のなれる!SEスレ行こうぜー
2巻最後で、梢が工兵を「桜坂さん」から「工兵さん」と呼ぶようになってるんだな。
工兵は梢のことをずっと「梢さん」って呼んでるし。
3巻あたりで立華たんが「立華さんって呼びなさい!」とかそんな展開にならないかとwktk
巻が進むに従って(仕事以外は)リア充になるのが見えてるわけだから
パンツ見たりおっぱい押しつけられたり、社内でキスせがまれたり
もう十分リア充だわ
もげろ
昨日寝る前に妄想したけど、2人が工兵とセクロスする時
立華たんは受けで梢は攻めだと思う
そんなチラ裏レベルの妄想語られても困る
梢たんはペニバンマスターということか!
はい
SE みたいに仕事や勉強がテーマで面白いラノベないかなー
はっはっはっはっは!
現実逃避がラノベを読む目的なのに、
なんでそこでも現実を見せつけられなければいけないんだい?
小川一水がそういうのいくつか書いてたっけな
レスキューのとか郵便のとか
ライトなじゃなくなったら死んじゃうおっ・・・
ユーフォリテクニカが面白かった。
実験系の院生の醍醐味が味わえる。
森博嗣作品が共感できる
MW文庫でいくつか出てなかったっけ
数学ガールも新刊が出るそうじゃないか
数学ガールは無印以外微妙
数学ガールってテイラー展開とか出てくるのか。なつかしいなあ。
立ち読みして面白そうだったら買ってみよう。d
>>394 作者って結城浩なんだ。
Perlで作るCGI入門にはお世話になったよ
僕と彼女とギャルゲーな戦い
SEじゃない、ギャルゲーのシナリオ書く話
不思議系上司の攻略法
近い系統の話っぽかったので読んでみた。
両方デスマってるような感じのはずなんだけど
どうにも大変そうにみえない感じだった。
デスマると性欲すらなくなる
それを越えると、疲れマラ状態になる
>>397 あるある。疲れてる時は性欲よりも食欲よりも睡眠だな。
……今日は久しぶりに早く帰れていやっふー!
>>397 半年のデスマの末のリリース日にヘルスに行ったことがある。
2,3日徹夜した後だったけどむちゃくちゃ興奮したな〜
興奮しすぎて最後まで出せずに延長して木番させてもらった。
しばらく通いつめたが、次のデスマに放り込まれて自然と行かなくなった。
ホテル缶詰のデスマは命縮めるけど金は貯まるよね
疲れマラやな
3巻発売まであと 25 日かあ。早く読みたい
そんなかかるかな?
年末年始あるから、早売りしそうだけど
早くても7日8日あたりじゃないかな
配置的に年始だから特別早くなるってことはなさげ
IT 業界って普通、ここの住人が言うみたいにやっぱり女は少ないんだろうか。
昼休みの食堂見てるとそんなに少なくは感じないんだけどなあ。
自分の部署には女いないがw
大手は知らんが中小は少ないでしょう…物理的に人数が少ないうえ事務処理のかけるコスト比率が少ないから
だから立華たんマジ天使
…ところで他もそうだが立華たんの絵が安定しないな
2巻口絵は最高だが3巻表紙は微妙な感じが…
>>406 同じ部署の人間だけなら、非IT系の普通の総合職と同じぐらいで、極端ではないけど女の方が少ない
ただ事務職含めた会社全体だと少ない
大手ITだけど、若い女性総合職は増えてきているね。
梢みたいなタイプはいないけど、立華みたいな性格な女はいる。
総合職よりも派遣さんの数は部署によっては結構いる。
開発中心の部署には少ないけど、営業の部署には一般職、派遣も
かなり多い。
派遣の魔の手に捕まって結婚している同期も数人はいる。
ネタバレすれから
電撃文庫 1/5 取次搬入 1/6 東京出荷協定
関東圏で6日、それ以外だと7日以降だね
立華みたいな容姿なら、性別関係なく歓迎なんだが
うちの部署には朝青龍と曙と戦桃丸がいるな
交渉の場に連れて行けば相手は肯かざるを得んな
すげーじゃん
やっと仕事終わったーっ。でも次から次へと仕事が来て代休も取れない……。
仕事の内容的にも、監視運用・構成管理・文書管理・客対応の 4 つが主で
技術が全然身につかないし……。
工兵に憧れるわ
>仕事の内容的にも、監視運用・構成管理・文書管理・客対応の 4 つが主で
>技術が全然身につかないし……。
それ工兵なんじゃ・・・
いや技術は既に十分すぎるくらい備えてるでしょ梢ぽんは
梢さんは SE の鏡だね。立華たんはいい先輩。こんな先輩欲しかった
立華並に後輩をしごいていいならやるぞ。
普通は不満全開になるから手綱を緩めてるわけで。
苦労する。outlookの仕事タスクにぼんぼん放り込んでいい?
立華たんにしごいて欲しい ハァハァ(;´Д`)
立華さんのにはひとつ残念な点がある
しごきは当然両のおみ足で挟んでいたしてくださるものなわけですが
ニーソが標準装備なためにパンストごしに透けるおパンツという
ほかのなにものにも替えがたいスペシャルなパラダイスビジョンは
まったく期待できないわけですよ
ここまで書きながらもしかして僕は馬鹿なんじゃないかとちょっとだけ心配になりました
しごいてもらってる時にパンチラされるだけでも十分興奮するけどw
立華たんのパンツの色はきっとピンク。梢さんは白
ここ最近の梢さんは常に勝負パンツらしいぞ
だから梢さんの下着はピンクだっつってんだろ!
うるせえモフモフすんぞオラァ!
嘘はナシですよね?
この言葉で工兵は梢の言いなりになるのであった
次巻、梢さんは工兵をデートに誘うか家に上がりこむくらいのことはしてくれそう
風邪ひいたらつきっきりで看病してくれそう。
いつの間にかアパートにネット引いて
工兵の家からメンテナンスしそう
それを俺、じゃねぇや。工兵が良しとするか否かで恋人かストーカーか分かれるな
立華たんもお見舞いには来てくれるはず
見舞いにツナ缶とかないっすよね
お見舞いしてくれるんじゃないのか?キーボードとかノートパソコンで
むしろ立華たんが風邪引いた時にツナをあーんして食べさせてあげたい
立華みたいに徹夜とか、会社に泊まるひとってムダ毛の処理どうしてるんだろ?
永久脱毛なのかな?
なんで中学一年生がムダ毛の事気にしないといけないんだよ
いざそういうことになった時に、相手にムダ毛があって萎えるのはまだ子供。
俺ぐらいの歳になると、むしろ燃える。
立華さんは、会社近くのコンビに深夜早朝に出没する謎の美少女として界隈に知られているんだよ
何か最近、平日では休日が待ち遠しくて仕方が無いのに
いざ休日になるとやることが無くて困ることが多い。
いや、今年度中に資格を取らなきゃいけないから勉強とかやらなきゃいけないことはあるんだけど、
勉強する気力が出ない。かと言って、遊ぼうにもやりたことがない。
SE の人って休日何をしてるんだろうか
ソリティアかマインスイーパー
オペレータは仕事中でもそんな感じだな
\、
___>` ー---|`ー -- 、
,ィ´ ァ:.: : : : : : : :.:.:.:|: : : : : : : \
/ / : /:.: /: :.,イ: :./|:.!: \: .: : : : :<⌒ヽ
/:/: :/: :./___/ !: / .|:.|l: .:__ヽ: :.\:.:ヽ\ \
/イ: :/: :./´:./` |/ |:.||ヽ: :`ヽ: : :.ヽ: :} \{
/: :.': :.:i: :./ | Y \: :|: : : :.∨ /
. ': : { : : |:./ ,_ _, ヽ!:.:: :.|:.:|ィ´
|: :/|: : :|イ ィ=ミ ィ=ミ } : : ト、!:|...今日、ウチに遊びに来ない?
|;イ: ! :./`| ム : : |:/: |
|:|.:V:l`ri^ixx 、__, xxrvィヘ : |: : :|
|:|: : :l: :〉、`ー-、 .___ ,.-‐' /:.:.:V: : : |
|:|: : :l:/ `ァ 〉r‐┤ r‐':./}:!: : : :|
|:|: : :l{. / /:.:l ./| |: :/ |:l:.:. :.:.|
|:|: : :l| / ∧:.:|/:.l |:/ .!:l: : :.:.|
ツナ缶の詰め合わせ持って手伝いに来いってよ。お前ら
手伝い?
梢さんともふもふしてるから行かない
>>444のスレの最後の方のホモセックルを工兵と採用担当で想像しちゃったあばばばば
口直しに梢さんをモフモフしてくる
俺は立華たんをスリスリしてくる
新刊が発売するまでスリスリスリスリ…
すまたですか。
おつなものですね。
ネットワークスペシャリスト合格していた。
これで立華たんと肩を並べて仕事が出来る・・・ かな?
正直資格よりも実績の方がだいz
彼女は資格とか持ってなさそうだし とはいえ頑張るのだ
>>446 そんなにすりすりしたら今でさえ無い胸がさらにry
>>448 CCNA位取らないと・・・・
ネスペ持っててもルータのコンフィグが切れんよ。
451 :
448:2010/12/20(月) 20:12:43 ID:ukPClFV9
>>449 サービスマンみたいな仕事やっているから実績っていえるほどの
仕事やっていないのが弱みかな・・・
そういえば立華たん、大手SIerにネスペなりCCIEなり連れてこいだとかいじめられてたよね
>>450 CCNA取ろうとしてから2年近く経つけどまだ受験すらしてないw
なぜ見破られたんだろ?w
>>451 >CCNA取ろうとしてから2年近く経つけどまだ受験すらしてないw
自分もほぼ同じ。仕事が運用だから、IOSコンフィグ弄る必要がないんだよね。
勉強のために1751,Cat2940,2950T-24,3524-PWR XL,3550-12Tの中古を実機で買ってるけど、
2940以外は実運用していないからすっかり内容忘れちゃうんだよね…
このスレのアドバイスを受けて、マスタリング TCP IP 読み始めたわ
>>452 運用ていうか、オペやってるんだったらCCNAなかよりもITIL取った方が先があるんでないか?
Foundationじゃなくて、Managerだよ。
どうしてもIOS勉強したいんだったら、上の機器だったら、3550を使いこなせるように
したほうが良い。とっかかりは29xxでも良いけどね。
ただ、ネットワーク自体はコモディティ化されているからあまり先があるとは思えないけどね。
このスレのアドバイスを受けてツナ缶食い始めたわ
SEやるより地方公務員か大手マスコミか東京電力とかに入社したほうがいいよ。
日本では個人の「技術」じゃなくて「身分」を手に入れる就職が正解。
そういう見苦しい生き方をしてる人をたまに見るが、なんなんだかねぇ
10年以上前とかなら知らんが、今は他にどこもいけなかった奴が仕方なしに選ぶ職業だからな>SE
土方に比べれば肉体労働じゃない点が俺的にマシ
うちの会社、30時間以上の労働を認めないっての一応守ってるし
月300時間以下の労働(しかできない奴)を認めない、の間違いじゃないのかw
>>460 月の残業上限が30時間って事だろ。
そんなの大手しか出来ないよ。
このスレにいる大半は1日30時間働かされてる下級SEだよ
大手で残業上限少ない所なんて滅多にねーよ・・・
まぁその分給料は良いが(SEにしては)
ジャックハンマーみたいっすね
誰が呼んだかデジタル土方
もちろん本物の土方の方が労働時間はずっと少ない(給料も少ない)
時間で割ったら確実に土方の方が給料上だろう
確かに土方って昼はちゃんとご飯食べるし、深夜残業とかないし規則正しくて良さそうだよね。
やっと代休取れた〜。
>>467 朝早くて夜も仕事終わるの早いイメージがある。確かに規則正しそう
そしてCOBOLしか扱えない体にされて、老いさらばえていくのみ・・・
ドカタは命かけてる分意外とそれなりの額貰ってんだよな
SEも命削ってんだから相応の額を出すべき
471 :
イラストに騙された名無しさん:2010/12/22(水) 15:17:31 ID:JYO0VjIn
マとSEは使い捨ての消耗品であり備品ですらない現実
>>471 プログラマーは使い捨てだけど、SEは上流工程出来るようになれば使い道有るよ。
大半の人間がなれないとは思うが
しらないけど今はモバイルアプリがにわかに注目されてるんじゃないん?
携帯端末向けアプリケーションは注目なんてされてないでしょ。注目するところが無いし。
今や専らWEBアプリケーションの時代。
WEBアプリケーション向け言語としてPHPが注目されてるけど、理由がわからん。
md5とかzlib系の圧縮関数が標準で使える以外に利点無いしモジュールで動かしてもCGI/Perlより遅い。
CGIとモジュール比較してCGIのほうが早いとかねーよ
>>475 web系の話で、言語レベルで早い遅いなんて言っても意味ないだろ。
来月まではネタ無いからSEネタに戻るのか?
新刊が出ても土方のお前らじゃあ話すことなさそう
せめてライトノベル板なんだからラノベの話しろよおめーらw
本来やっちゃいけない場所でやっちゃいけないことをするから興奮するんだろ
>>481 なるほど、運用中のシステムを予備機もなしに短時間で切り替えとか、そういうことだな
新人の頃、勝手にサーバ落としたりしたなあ。開発環境だけど怒られたw
◇ ミ ◇
◇◇ / ̄| ◇◇
◇◇ \ |__| ◇◇
彡 O(,,゚Д゚) /
( P `O
/彡#_|ミ\
</」_|凵_ゝ
【ラッキーAA】
このAAを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
梢さんはヤンデレキャラなのか
シーチキン ビールと一緒に食べてたら普通に上手いんだけど。正直室見さん舐めてたペロペロ
『やめる! SE』
来年の目標です。
CCIE 取りたい
梢さんとクリスマスセックスしてきた
ラボルームで
>>489 ラボルームにいるのは立華たん
せめて運用コンソールの前でとか、テープ庫の中とか、パトランプの上とか、
データセンターの発電機(ジェット)の中とかじゃないと駄目だと思う
セックスが激しすぎてケーブル抜けちゃったりするんだろ?
で、マウンタレールで頭カチ割られると
するまでが大変なのが立華
するのは簡単だけど後が大変なのが梢
構築と運用ってそういう役回りだしな
494 :
448:2010/12/25(土) 11:37:54 ID:rgnNw4v6
説得力あり過ぎてわろた
仕事に合わせたキャラ設定なのね
たまにこういうレスが来るから侮れんな、2chも
誰か立華たんと工兵のエロ SS 書いてくれ
30分の間に何があった
梢なら翌日には婚姻届に判子押してもってくる
もちろん俺も判子もってスタンバイ
梢は3巻では普通に工兵の家に通い妻してそう。
梢さんとセックスしてくる
梢さんはきっとエッチに積極的
最近、梢さんといちゃいちゃしまくりだな
梢さんは騎乗位
立華たんは後背位
カモメさんにに逆レイプされたいよぉ
この人いいよね〜
ちゃっかりパンツが白だしw
冷静に考えて襲うだろ・・・
梢さんを裏切ることはできませんし
>>505 うん、なんとなくわかる
責められる感じと服従させる感じ?
>>507 うますぎる…本人かとおもた
素朴な疑問なんだがなれる!SEの続刊表記は何でローマ数字じゃないんダ?
ローマ数字?
むしろ何故16進表記じゃないんだとか…
素朴な疑問なんだがなれる!SEの続刊表記は何でBase64じゃないんダ?
そして巻き起こるキャラクタコード論争
なれる!SE 100 楽しみだわ
もう0.1だけで表してくれ
お前らネタ振りを読んでやれよ。
ようするにあれだ、ローマ数字だと、10巻になったら「なれる!SE X」になるって
いいたいんだよ。
はいはい、SEX、SEX
10巻まで続くなんて考えもしなかった
なれる!SE
なれる!コンサルタント
なれる!CTO
なれる!社長 みたいに続くよ
なれる 鬱病!
>>521 アニメ化、コミック化、ゲーム化など夢がひろがりんぐ
>>522 現実
なれる!SE
なれる!鬱病
なれる!リストラ対象
貰える!生活保護
最後は
やめる!人間
なれる!無職 とか
慣れる!徹夜生活
とか・・・・
プログラムを書いたこともない新卒がいきなりSEって普通なのか
明日は会社で納会があるわ。タダ飯食べて終わりだったらいいなあ
開発ならプログラミングは必須だけど、構築だし。
>>529 ぶっちゃけキーボード触ったことなくても意欲さえあれば採用はされる。(不景気になってからは知らないけど)
採用された後がどうなるかは本人の努力と配属先次第だが。
にげる! 地方公務員へ
すでに!鬱病
>>498 冬コミに立華本持っていく予定。
申し込みジャンルは違うけれども。
コミケとか詳しくないから出展日とかブースと書いてくれないと買いにいけないじゃないか。
立華たんの薄い本か・・・梢さんだと厚い本になるのかなw
>>535 もしかして 3 日目以外? 検索キーワードを教えて欲しい
540 :
535:2010/12/28(火) 21:14:38 ID:3hmYpd1o
三日目、西のういんどみる島付近へお越し頂く方がいらっしゃれば
探して頂けると喜びます。
ただ、表紙も本文も稚拙なのでご容赦いただければ…。
がんばったんだけど立華たんが全然似なかった orz
あと内容は小説で、お察しの通り薄い本ですw
工兵くんがガチのHENTAIさんになってしまったので
それをお許しいただける方のみで…そんな内容なので勿論R指定です。
2ch見たよーって言って頂けたらおまけできるかも、かも。
541 :
地方民:2010/12/28(火) 21:16:04 ID:irYfZmA8
ちきしょー! いきてーーー!!
本編の工兵もガチHENTAIだと思う
>>540 >工兵くんがガチのHENTAIさんになってしまったので
再現度高いじゃんw
工兵はもふもふしたいだけでHENTAIではないよ。
もふもふ
>>544 しかし、2巻における工兵のノリの良さはふらら木さん並みのHENTAI
3日目だったら行くしかないな。早く立華たんとちゅっちゅしたい
>>540 大丈夫だ、問題無い。予定通りだ。…と今日発表された某新作PV風に言ってみる。
あらかじめ巡回ルート内だしね。
コミケ行くような層が多いんだな
俺はいけなかったけどな
ういんどみる島ってなんだ? ういんどみるがブランド名なのは知ってるけど
>>550 コミケとかの即売会で、サークルスペースの机のひとかたまりを島と言うのです。
〜島と言ったら、そのジャンルがかたまっている辺りと言う意味ですの。
ういんどみる関連のサークルが西にかたまってるのか。d!
壁サークルとかも覚えておけばいいかも
そこまで書くならピンポイントで場所教えてもいいと思うけど。
3日目は帰省してるわ・・・壁殴
めろんでだいすき!!買うてきた
あんまりうまくないですね!
というのは冗談です(謝)
557 :
547:2010/12/30(木) 19:40:11 ID:Dva0rHxd
>>554 CD-ROM版のコミケカタログならサークルのWEBサイトが登録済みだから、
島中でリンクを順番にクリックしていったら、楽に特定できたぞ(というか、
ちゃんと告知出してた)。
明日寒そうだから、梢の代わりにタンゴのぬいぐるみでもふもふしてるか…。
(アヴリルはちょっと大きすぎるから持ってくと荷物になるしね…)
>>556 1日目で直接西1行って買ってきた。
同人ならこの位でいいんじゃないかと思うけど。
明日が楽しみだわ〜。
ところで、このスレで紹介されてた暗黒のシステムインテグレーション読んだけど、
自分のムカつく上司のことが随所で思い出されてイライラしてくるw
やっぱりバカな上司ってどこにでもいるもんだな
表紙だけ見たいなとか思ったり
何はともあれ明日は楽しんできてください
行こうかと思ったけど、寒そうだからやめる。
仕事ですよ
ええ
いつかおまえもバカな上司
563 :
イラストに騙された名無しさん:2010/12/31(金) 10:36:57 ID:6GMxgSyP
回収。まとめブログ見ました、とは言えなかった
バカな上司、バカな上司って、自分ももっとバカな上司になるんだよな、結局は。
そもそも上司にさえなれない可能背も高いが。
11 時前くらいに買ったけど、出オチでクソワロタw
>>563 ?
コミケ行ったけど、西のそのあたりはなんか気持ち悪い雰囲気で近づけずに帰ってきちゃった。
つっこまない……つっこまないぞ
真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
質問スルー 質問をスルーして雑談を続ける。
真・自演スルー 議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー 誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは4匹目。
あけましておめでとうございます
明けましておめでとうございます。
今年こそ立華ちゃんと、、、
デスマーチか
雨ニモマケズ デスマニモマケズ
新刊マダー
明日から仕事か……鬱だ氏のう
今日まで休めただけでも良いじゃないか。
俺なんて1〜3日は出社だぞ。4日は休みだけど、5日からはまた仕事だし。
だいじょうぶだ
今週金曜あたりには新刊が出る
それで頑張れる
楽天で予約しといたけど、電撃は毎月10日発売だよね。
土日祝日あるし早めに届けばいいんだけど。
これ以上ヒロイン増やしてリア充と間違えられる路線は取らないってことか
>>582 >先方の公明正大を絵に描いたような潔癖キャリアウーマン
この人も普通に美人じゃね?w
ただでさえ地獄絵図と化しているスルガシステムに
わざわざ大規模案件を引っ張ってくるような仕事を工兵が頑張るかな?
何かで釣られたんだろうか
立華ちゃんの過去と年齢と処女かどうかを教えてあげる
byカモメ
立華「し、しょ、しょ、処女ちゃうわ!」
立華ちゃんまっしぐら vol.2 はまだですか
立華ちゃんツナだけじゃなくシーチキンも食べなさい
フラゲ報告マダー?
>>589 はやくて6日の予定
あと2日は我慢しよう
amazonのラノベランキングで4位まできた。
ずいぶん人気が出てきたね。
それそろフラゲのネタが出てくる頃だから退避しよう。
>>591 3-4ヶ月に1巻のペースがずっと続けばいずれアニメ化も・・・w
>>592 リアルで誰得だよ
SE目指すようなヤツが増えたらどうするんだ
あと、俺はアニメでまで鬱になりたくないです
>>593 この内容でSE目指す奴が増えたら、日本は良くなると思うよ。
そう感じるよ、だと思うよ。
>>584 案件蹴飛ばして、仕事楽しようなんて子には、立華が育ててないので、
無茶苦茶頑張って採って来るとおもう。
それが愚かな行為だと気がついたのは、7年目くらい。
あっつごめん。愚痴は書かないつもりだったのに。
気がついたら、愚痴混ぜてしまった。
俺は7年目だけど、やっと地雷案件をスルーする能力を身に着けた気がする
開発だけど危ない案件は糞サンプル出して潰してる
まだ書店並んでないの?
トラの穴に行ってもないの?
最速地域でも明日かと
じゃあこのまま残業するわ
2ch見てた時間は就業時間から引いとけよ
地味なアニメになりそう
>>569 野球スルーが抜けてるぞ
そんなことより野球しようぜ!AA略
>>604 3位まであがってるのか、 しかも10%還元
楽天ブックスで買ってしまった orz つーかいつ届くんだろ
>>604 業界の人だけど、だれも注目してないw
環境やさんと運用やさんの話が中心で、一番数の多いAPL屋さん(プログラマ含む)の悲哀が書かれていないから。
>>605 とらのあなは特典無いのかな?
明日入荷するんだったらメイト行くかな
>>607 まあ自分の周りでも誰も知らないわw
工兵や立華の仕事と似た基盤構築グループだけど
出たよ、自分の環境が絶対基準……
挿絵要らんだろ。下手すぎて。
カバー絵がかろうじて見られるレベルだぞ。
>>608 業界の人だから業界人だろうが。
業界語るなと言われたらそのとおりだけどね。
というか、睡眠時間削ってまでラノベ読んでるつやつはいないな。
サンプル:同期100人以上、周りの人々30〜50人くらいのサンプルだけどね。
アニメ、ネトゲ、リア充が大半。漫画(雑誌含む)の話も出てこないな
そのくらいのサンプルで業界人気取るなってことだろ
>>614 それだったら業界人ってやつはいないな。
ソフトウェア業界は60万人程いるから、何人からヒアリングすれば業界人として語っていいの?
ようわからんが、なんもそこまで必死になって業界人ぶらんでも
「俺のまわりではそんなに話題になってないよ」でよいだろうに
617 :
イラストに騙された名無しさん:2011/01/06(木) 00:34:34 ID:baxqv5GP
そうじゃないだろ、まわりで話題になってなければ
話題にするのがお前達の役目だろ。
SEシリーズ続いているということは好評なのかな? アニメ化とかなったら嫌だなあ。
>>617 もしどらは紹介したけど、これはちょっと紹介できないな。
今年入ってくる新人に読ませようかw
>>618 アニメ化はちょっとな・・・
見ると鬱になりそう。
じゃあねんぷち化をだな
>>618 秋ごろに動きがあるかもです。もうちょっとお待ちください…。
>>623 電撃お得意のJC.STAFF錦織で頼む。アニプレに行くならA1で。
シャフトとか、長井とか、INGとかは駄目だよ。真剣でトラウマ発動するからね。
いやいやここは実写ry
担当編集って誰なんかな?
アニメ化するようなのは三木っていう人がほとんど絡んでいるっぽいけど
>>626 でもレールガンとかとらドラとか、
図書館戦争なんか今になって価値を増してるし。
三木が担当しないほうが爆発する。
俺妹は、アニプレが最初から仕掛けてたし。
長井が偉いのかもだけど。
にゃれるアニなど
アスキーに連載されてた短編は文庫化しないのかなぁ
ゲーマーズいるんだけど、ほんとに今日発売なのか?
>>630 秋葉原?
先月は昼前後だった気がする。
平積みのエリアが空いたらそろそろかな?
店員に聞いてみたら?
もう出社しちまったよorz
amaozn表記も6日発売予定だけど、まだ予約受付中のままだな。
昨日ブックファーストで予約した時も、店員が「5日入荷予定なんですけど遅れてるみたいでまだ入ってないんですよね〜」とか言ってた。
まあ午後便で入るのかもしれんし、のんびり待つわ。
今入荷連絡来た。
都心は今日でほぼ確定かな。帰りに読めるのが楽しみ。
新宿もしくは秋葉原での購入報告求む!
入間スレで神保町での確保報告あったよ
567 名前:イラストに騙された名無しさん :2011/01/06(木) 13:27:11 ID:3/CHcl+U
神保町で売ってたから買ってきたー
新宿も秋葉原も有るんでないか?
この微妙に人気ある感は一体なんなんだ
2chネラーの85%はSEですから。
横浜メイトでフラゲ完了
なぜかジュンク堂で立華たんゲト(違
メイトってもううっているのか?
ならよってくればよかった
10日にいくか……
読了
話しは面白かった。
現実味は無かったな。。。。
アマゾンはもう出荷可能になってるか、楽天ブックスは発送通知すらないなw
早く読みたいが待つしかないか。地元の本屋にはまだ入荷してなかった。
福岡は明日だろうな
>>622 実現すればやっと立華たんのぱんつが見れる!!
>>639 ウラヤマシス。お昼に渋谷メイトに電話したら、今日の入荷はないって言われたわ
十日発売だろ
朝ゲーマーズに立ち寄った者だが、
会議が長引いてでこの時間まで帰れなかったorz
>>647 その日は祝日なので発売日が公式に?6日になってるっぽい
うおおおおおおおおおおおお!
市ヶ谷の文教堂に一冊だけあったーーー!
なんかイラストがずいぶんフランクになってきたような・・・
Amazonの関連タグに「トラウマ」発見
某ブルーレイが密林から届いたので、酔った勢いで作ってみた。
スルガシステムで鳴らした私達SE部隊は、濡れ衣を着せられ当局に逮捕されたが、刑務所
を脱出し、地下にもぐった。しかし、地下でくすぶっているような私達じゃあない。
筋さえ通れば金次第でなんでもやってのける命知らず、システム構築を可能にし巨大な不具合を
粉砕する、私達、SE野郎Aチーム!
私は、リーダーの立華。通称ツナデレ。
システム構築とドライバー戦闘の達人。
私のような天才SEでなければ百戦錬磨のつわものどものリーダーは務まらないわ。
俺は桜坂工兵。通称ギャングルブレイカー。
自慢のルックスに、女はみんなイチコロさ。
話術かまして、顧客の納得から同僚のハートまで、何でもそろえてみせるぜ。
お待たせしました。私こそ姪乃浜梢。通称トラブルシューター。
運用としての腕は天下一品!
ヤンデレ?運用なのになんでSE部隊?だから何。
カモメ。通称共同経営者兼チーフ。
麻雀の天才よ。焼酎ロックを何杯でも飲み干してみせるわ。
でもカード紛失だけはかんべんね。
私達は、提案活動の通らぬ世の中にあえて挑戦する。
頼りになる神出鬼没の、SE野郎Aチーム!
助けを借りたいときは、いつでも言ってちょうだい。
654 :
653:2011/01/06(木) 23:52:52 ID:X6Bn8K79
あ…
ギャングルブレイカー→ジャングルブレイカー
で修正よろorz
黒歴史確定
三巻読了。
いやー、スルスル読めたよ。
やっぱ面白いわこのシリーズ。
梢はヤンデレだし。
amazon在庫切れワロタww 早すぎんだろw
あんまし刷られてないんだな
立華の胸囲は絶望的である。
これ豆知識な
>>658 ミーマーは在庫あんのにな
電撃の新刊も半分以上が在庫切れだな。
有名どころでないと5,000部くらいしか刷ってないんじゃないの?
一巻も手に入れるの苦労したし、数少ないんだろうね
それなりに売れてるみたいだし、この調子が続けばどんどん増えてくんじゃね
>>663 丁度ネタバレ解禁日聞きたかったんだ、乙
2巻までは、新刊なのに棚刺しだったけど、
今回は、みーまー半分だけど平積みされてたよ。
売ってるかと思って買いにいったら
田舎だったので、明日になります、だと・・・・。
POPを作るなら
「2年連続(ある意味泣ける)ライトノベルbP確実?」
「いくらヤバイ就職氷河期でもコレを読んだらSEだけは避けるね」
「俺、働いていないけど読んだだけで凄い働いた気分になるよ」
こんな感じか
というか俺が昨日買ったときにはもうあと一冊
後書きだけ読むと続刊するのかいつも不安になる
だんだん社会の不条理がなぜまかり通るか?
の疑似体験ライトノベルになってきたなw
営業の次は経理当たりになるか?
経理? イラネ
次は京都の○○屋(ネタバレ防止w)と対決するんだろ
むしろ、初台アーバンなんちゃらという会社と対決してほしいな
今日仕事が終わったら立華たんをお持ち帰りするんだ
こんなテーマをラノベでやる意味がわからん。
駄作。
作品の出来ではなく、テーマで駄作とか。
どんだけ阿呆かと。
会社員が主人公って珍しいよね。
でも、オタクとITは相性いいから。
中高生が学園で能力バトルしたりラブコメったりするラノベにはもう着いていけない。
けど一般文芸やエンタメ作だけでは(オタク的に)物足りない。
自分がそうなんだけど、案外そんな読者は多いんじゃないかな。
ちょっと前だと「狼と香辛料」も最初はそういった層に売れた。
テーマ選びが難しいけど、結構いい鉱脈だと思うんだよね。
MW文庫の方が相性よさげだよな
>>672 あれ大学にあるから毎月読んでるけど何やりたいのか意味不明
現高校生なんですけど物語についていけますかね?
将来の職業的にはSEとか結構興味あって、こういう業界について楽しく詳しく知れたらいいなあと思うんですが…
高校生からSEになりたいとか、世もマツだな
683 :
イラストに騙された名無しさん:2011/01/07(金) 18:15:16 ID:+YiFs+mo
新刊、名古屋のアニメイトで買って来たよ。立華と梢のポストカードが一枚付いてきた。
社会人が主人公っていいよね
投資ミサイルとか会計天国は面白かった
扉のカラー絵の立華が口紅してんだけど
ついに女に目覚めたのか、マジ萌え
>>681 微妙かな。
分からないキーワードを自分で調べてみる根性があったり、
家庭内LAN組んでルータいじったりした事あれば、それなりに楽しめるかも。
IT系のトピックは素人には難しい、現役にはツッコミどこ満載だから難しいね。
専門用語は黒魔術の呪文だと思って読んでも良いかも。
というより社会人経験がない人にはあんま面白くないと思われ。
社会人ならそれなり、
プログラマorSEとして働いたことがあればさらに面白いって感じかな。
ちょっと違うけどリーマン以外に釣りバカ日誌が面白くないのと一緒かもしれない。
3巻は今までで一番面白いとおもった
専門用語はわからんけど仕事やる気出てくるわ
まだ社会人でもなければITに超詳しいわけでもないが、それなりに楽しめてるぞ
詳しいことはもちろんググらんとわからんが、ググらなくてもなんとなくなにやってるかぐらいは掴めるし
最低限のIT知識もない人は知らんが
たしかに。
社会人としてみれば面白いかもね。
SEとかPGやってると、3巻は特にそりゃないだろって感じだよ。
かわいそうなSE
ふむ…みなさんレスサンクスです
とりあえず一巻だけ買ってどんなものか様子みてみます
リアリティは求めてねーしな
現実のSEやマの日常をダラダラ書き連ねられても面白くないしw
別にSEに限らず医者物だろうが弁護士物だろうが、どんな職業系創作にも言えることだけど
3巻P264で飛んだ1週間を外伝で書いてくれないかなぁ…
3巻P275の二つの問題を1週間で片付けていく様子とか面白そうなのになぁ…
梢さんは工兵をどんくらい好きなのか
よくわからなかったんだが
立華ちゃんの愛の芽生えは確実に読み取った
>>678 同意。自分もこれや香辛料みたいな、学園ドタバタでないラノベの方が
どちらかと言えば好き。まよチキみたいなのも好きだけどね
相変わらず絵がお粗末で泣けた
今時の萌え絵よりも断然親しみを感じるわ
京アニに引き取ってもらいやすそうな絵柄だと思う
>>681 「プログラミングコンテストチャレンジブック」おぬぬめ
>>699 じゅうぶんに今時の絵でしょうよ。
萌えるかどうかは知らんが。
今回の絵は今までよりもいいと思うけど
カラーは毎回そこそこ、途中の白黒が壊滅レベル。
別に絵に不満は無いわ、もともと絵なんてそんなに気にはしてないが
俺にセンスがないからか知らんが「ダメ」「お粗末」「酷い」を連呼されても、何処がダメなのかわからん
目次で立華たんが背伸びしてるけど、
あんなことしたら立華たんのちっぱいが横から見えちゃう
プログラムの能力よりも世間の常識を身につけたほうがいいと思う
普通の頭があればプログラムなんて余程専門的な分野じゃない限りすぐ出来る
>>706 どっちも捨てがたい魅力があるよな。
カモメさんは完璧過ぎてお姉さんというよりお母さんポジションになってるけど
(´Д`)ママ…
ていうか、チート系?
鶴屋さん、ケイト姉、沙織バジーナ、性別ちがうけど貫太郎さん
みたいな
ああ、キャプ翼の若林的な
アニメになったら、エンドレスで立華さんのご褒美MADを堪能するんだ♪
さすがにレーベルが違うと事情が変わるわ
それ以前に1巻で10万越え出来るラノベがどれだけあるか
>>711 確かカモメはにチート系だねw
おまけに会社の同僚信用してないし。
>>705 92pの絵は萌えたぞ
カスタマの堅物女課長も濡らす工兵のジゴロぷりに恐れ入った
「ううん、……なんだろう。室見さんの怒鳴り声が恋しくなってきたかも。」
クソワロタw てか、冒頭の工兵の挙動不審ぶりが SS とかなり似てる気が……
もう一人くらいキャラ導入してもいいのではなかろうか
ざっと属性分類してみると、アホの子枠がまだ空いているんだよな
やおい枠も空いてはいるけれど、いまさら感がなくもない
ていうか、梢、属性盛り込みすぎ?
アホの子は後輩役としてとっといてやるんだ
そうだ! 「センパイセンパイ!」って言ってくれる後輩キャラがまだいないじゃないか!
まあ一応梢さんは年下だけど後輩ではないからなあ
大学の後輩が来そうだな
1巻のあとがき通り
可愛らしいけど使えないアホの後輩……
存在そのものがトラウマだなw
工兵が後輩に優しく OJT してたら立華たんが嫉妬しそう。
3巻では手つないだり体を絡ませ合ったりすごいからなあ
ドジっ子後輩はリアルだと殺意が湧く
この作品に登場したとしても萌えキャラとしてではなくウザキャラとして出てきそうな気がする
ドジっ子というか、うまいことアホの子にできると可愛いで
むしろカラー絵が微妙!
むしろカラー絵が微妙!
新刊読んだが、一巻読んだ時はそこそこ程度のレベルだと思ったけど、巻が進むにつれどんどん面白くなってきた
まあこれを見てSEになりたいとは微塵も思えないタイプの本だけどww
会社とか仕事を題材にしてて、主題が恋愛じゃないラノベはあたりが多いわ
マリシャスクレームとかな
他にそういう感じの本って何がある?知ってたら教えてくれ
ザ・ゴールとか?反吐が出るほど面白くないけど
731 :
イラストに騙された名無しさん:2011/01/08(土) 17:05:52 ID:flzk7m5d
>>729 お前達に明日はない。とか、金融腐食列島とか、清水一行の小説群とか、
蟹工船とか、空の中、海の底、塩の街とか、女子大生会計士の事件簿シリーズとか、
大東京トイボックスとか、ペストとか、
活字じゃなくてもよいなら島耕作シリーズ一択
733 :
イラストに騙された名無しさん:2011/01/08(土) 17:09:42 ID:flzk7m5d
>>730 ザ・ゴールは、小説形態の経学書だから読めただけ偉い。
あれは、企業会計制度の矛盾点を知ってなければ面白くない。
734 :
イラストに騙された名無しさん:2011/01/08(土) 17:12:27 ID:flzk7m5d
何かを知ってれば面白いみたいな言い方だけど、そういう問題じゃなくて
小説として全然面白くないんだよ。主張したい理論だけ書き連ねた方がまだ面白いと思う
737 :
イラストに騙された名無しさん:2011/01/08(土) 17:22:04 ID:flzk7m5d
>>735 いや、だから、外部化してるんだよねって言う意味。
魔王を定義しないで魔王と叩かう冒険物語りが面白い
訳じゃないじゃん。
その魔王の部分が企業会計制度だから(既存のそれの説明が無い)
知らない人にとって面白いわけが無い。
集合論を知らない人に群論説明しても楽しめないのは当然。
知ってたら面白いのかよ。特にわからない部分なんてなかったし、大学で勧められたから読んだんだけど
739 :
イラストに騙された名無しさん:2011/01/08(土) 17:23:31 ID:flzk7m5d
戦うのまちがい。
>>736 あれはファンタジーだ。会社も仕事も題材にしてない。
741 :
イラストに騙された名無しさん:2011/01/08(土) 17:28:33 ID:flzk7m5d
>>738 知った上で苦しんでなきゃ無理。楽しめないね。
原価計算論の講義でAを取って、新たな原価計算論を構築するレベルか(大学生)、
企業で実際に原価計算に携わって、会計認識と現実製造現場とのギャップと
キャッシュに苦しんでないと、あの小説が楽しめる訳がない。
それを知らないのなら、敵の出て来ないファイナルファンタジーだ。
それって小説を楽しんでるわけじゃないだろ
文章もキャラも微妙なんだから楽しいと言ってる方がどうかしてる
楽しめる俺カッコイイみたいにしか聞こえない
ヒステリックな奥さんとか、臭いハートウォーミングな展開に共感できる人は楽しめるのかも知れんが
743 :
イラストに騙された名無しさん:2011/01/08(土) 17:41:10 ID:flzk7m5d
>>742 だから一番最初に小説の形態をとったって書いたじゃないか?
小説じゃない、という意味で書いたのだが。経営学書として
ウザいって言われても知らんがな、著者はあの形態を選んだの
だし、全体最適化を唱えた始めての書物なんだし。
できれば題材についてあんまり知らなくても面白いやつ教えてほしいな
たとえばロケット物とか詳しいこと全然知らなくてもすげー面白いじゃん
なれるSEとか経済系の小説もそうだけど
こいつらの言ってることはわからんが、状況は大体わかる、盛り上がるみたいな
>>731 お前達に明日はない。って媒体なに?よくわからんかった
有川作品と大東京トイボックスは大体読んでるわ、その三作だと海の底が好き
経済小説、至道流星とか相場英雄とか結構面白かったし金融腐蝕列島読んでみるわ
あとは女子大生会計士の事件簿も読んでみようかな
>>744 ザ・ゴールは作中だけで現場のgdgdと著者の言い分は分かるよ。馬鹿じゃなければ
746 :
イラストに騙された名無しさん:2011/01/08(土) 17:50:12 ID:flzk7m5d
>>744 女子大生会計士の事件簿シリーズは、会計をマンガで楽しもう
ってコンセプトなんだけど、浅い巻は難しいかもしれない。
でも細かいところは良いんだよ的に読めると思うよ。
狼と香辛料はちがうよなぁ。
清水一行の企業小説群て未だに有るのかな? あればこれは
高校生でも読めたので、どうぞ。お前達に明日は無い。
これは、勤めたこと無くても読めるだろうけども、社会を誤解しそう。
そんな感じかな。ジェフリーアーチャーのメディア買収の野望とか、
一連の作品も面白いよ。絶版本も多いかもしれないけども。
747 :
イラストに騙された名無しさん:2011/01/08(土) 17:54:04 ID:flzk7m5d
で、結局のところ、ラノベ読みへ勧めるとすれば、
一番のお勧めは女子大生会計士かな?
>>744 ごめんタイトル間違えてた。垣根の「君たちに明日はない」だった。
ロケットものなら軌道傭兵が面白かったな
トム・デマルコ「デッドライン」
物語としての出来はともかく、デマルコの見識はすばらしい
750 :
イラストに騙された名無しさん:2011/01/08(土) 18:01:43 ID:flzk7m5d
>>748 エリザベス・ムーン の カイ船長シリーズ(宇宙物流と戦争、東インド会社
時代をモチーフにしてる)。も面白いけども、企業物と言えるのかどうか、
企業物だけど、宇宙だし。
投資ミサイルの方もいいぞ
楽天で注文しておいた奴ようやく届いたからこれから読むわ。
前読んだのって3ヶ月前だから、刊行のペースはやいよね。
生粋の小説家じゃない奴とか、現実的な手法で問題を解決する話を書いてる奴はペース速い気がするな
アーサー・ヘイリーもいいよね。
面白くてためになる。
小飼弾とか
>>752 3ヵ月で続巻はラノベの標準ペースですよ
>>756 そうなんだ。
ラノベ買っているのはこれと俺の妹がこんなに可愛いわけがないとハルヒの
三種類しかないからよく知らなかった。 4年新刊出ていないのシリーズ買っちゃってるしw
IT用語は、新型の魔法の呪文か、必殺技の名前だと思え
ならこの作品は現代に生きるリーマンファンタジーだと思ってよろしいな?
>>758 ネスペ、セキュスペ、基本情報、MCSE持っているからその辺は大丈夫w
西尾は3ヶ月おきで今ヒーヒー言うてますが
762 :
イラストに騙された名無しさん:2011/01/09(日) 00:49:31 ID:42b1dbZ7
なんか語りたがりが湧いててうぜえ
3巻読んだ
俺が工兵だったら梢さんは確実にお持ち帰りすると思った
>>763 工兵はJCでしか興奮できない変態さんなんだよ
ていうか、ストーカー女いいよな
あのシーンは活字でイけそうな気がする
葉桜が来た夏が好きで
なれるSEを最近読んだら作風全然違うのね・・・
まあライトノベルの作者買いはあまり当てにならない事は知ってたけどさ・・・
作風は違っても堅実な話の組み立て方は流石と言ったところだと思う
>>691 そりゃないだろ・・・て発想だから
相手を出し抜いたって話なのにそこを批判するのはアホだぞ?
だいたい利益が発生するのならどんな取引もするのは普通にあることだ
>>763 自分が工兵だったら、梢さんよりも
レストランを出た後の立華を抱きしめるかなあ。
あんな弱々しい姿は中々見られない
新刊の話は明日の24時まで我慢しなさいよ
明日メイトにいってくる
でも、ここのルールは一応「10日解禁」なんでしょ。
前回も、発売後数日は解禁されなかった。
解禁前でもネタバレスレならOKなんだっけ?
そっち行ってやってくれ。
カモメ「少年〜おイタはダメにょろよ〜〜」
アニメ化したとかで人口多いならわかるけど
ここまで自重できないスレ民ははじめてみた かも
あっそ
電撃文庫の発売日は毎月 10 日って決められてるけど、
それは 10 日が平日の場合だと思う。10 日が祝日の場合、前営業日が発売日。つまり金曜。
給与振込の原理と一緒だよ
そんなことはない
本来の発売日が日祝の場合、
前日に繰り上げられるのが都会。
次の平日まで順延されるのが田舎。
これ豆な。
3巻も非常に面白かった。
また最低3ヶ月は待たないといけないのが非常に辛い。
順番は普通じゃない気がするけど、
つぎはいよいよシステム開発の花形?のアプリ開発かな。
システムといったらプラットフォームのイメージがある。
そういえばアプリケーションのことをシステムなんて呼んだことがないなぁ。
業務プロセスとユーザーとインフラとアプリケーションと運用があってのシステムだろ
システム工学的にいえば"目的実現の為に相互作用する構成要素の集まり"がシステム
要素単体ではシステムではない
そのへんは文脈次第。
OS屋の文脈ではプロセッサの保護のない状態で動くものが「システム」。
>>781 システムって、APLだけじゃなくて、インフラだけじゃなくて全部を含んでシステムって言うんだが?
アプリケーションてのは、OFFICEとかパッケージ製品じゃなくて、顧客専用のアプリケーションだよ。
日本のシステム開発の中で一番人数が多いし、トラブルが多いところ。
作者APL開発の経験なさそうだし、APL開発は個々の案件に特化しそうだから
インフラ廻りに特化したほうがいいのかもね。一般人にもまだ分かりやすいだろ
アプリ開発も専門用語並べなければ面白くなると思うんだけどな
社内向けWebシステムを1年以内にIE7対応に切り替えて動確取れとか
海外にHTMLの外注だしたらデザイン崩れまくりのが納品されて納期ギリギリだったから社内総出で手直しとか……
そういうエッセイは腐るほどあると思う
>>785 立華たんと梢たんが活躍できそうもないから却下
アプリ要件に合わせてロードバランサーで云々とか
アプリ屋の意識は、
基盤だの運用だのは無駄なコストだというパターンが多いから、
無茶な短納期低コストを押し付けられて立華や梢が
切れているのをなだめていた工兵が、
なぜかアプリ部に身売りされて、
新たな地獄(アプリ開発現場)と、立華・梢の板挟みで苦しみながらも
天才ぶりを発揮して見事解決みたいな展開になりそう。
アプリはあまり興味ないなあ。インフラだけでいい
アプリと言えば、工兵はまだプログラム書いたことないようだけど
ネットワークや交渉力においては新人とは思えないような能力なんだろうなあ。
交渉力は 1 〜 3 巻を通じて明らかにされたし、ネットワークのスキルは CCNA 取れるくらいのレベルなんだろうか
あっれ?このスレ確かライトノベル板だったような
なに、気にすることは無い
ラノベ板は今日のおかずから熱膨張の議論までカバーするからな
>>791 ネットワークの知識はまだまだだね。CCNAレベルにはいってないと思う。
iOSの話とかもまだまだ書かれていないから、駆け出しのネットワークエンジニアって感じだろう。
交渉力は新人としては十分だろう。
ネットワーク屋よりもPMとしてのスキルをつけたほうがイイ。
そうなるとAPL屋や基盤の部分の知識も必要になってくる。
となると、何時までも立華たんの下にいると良くないんだよね・・・
でもその為には六本松に認められる必要が
どうせこの規模の会社じゃ人事は専ら社長の独断だろうし
まあ今回の一見で営業力は社長に評価されるだろう。
営業力じゃなくて、PMの能力を活かしていってほしいね
>>794 確かに PM が一番向いてそう。若いけどw
優秀な PM でもプロジェクトメンバーの信頼を漏れ無く得るのなんて難しいけど
工兵はこれを完璧にクリアしてるし。2 巻でも 3 巻でも工兵を中心に周りが動いてる。
しかもその周りが、スルガシステムでとっつきにくい人物随一のあの 2 人だからなあw
>>797 信頼を得ているプロジェクトメンバーが若い女性ばかりになりそうだなぁ。
そろそろやおいネタを突っ込んでもいいころあいだ
>>798 藤崎さんからも信頼は得られてると思う
てかそもそも男が少ないからなw
藤崎さんと社長と採用担当、あと1巻でぶっ倒れてた開発部の人達くらい?
男が少ないかどうかはまだ分からないんじゃない?
他の部署というか全体で何人いるのかまだ分からない
>>797 半角英数の前後に空白を入れるあたりが、いかにもアレで気持ち悪い。
そのうち工兵が立華たんの上司になったりしてな
結局、立華はいくつなんだろう?
羞恥心が少ないから15歳か
OS部の部長が肝っ玉お母さんみたいな人ってあったし、女性の割合がおおいのかもね。
三巻まで読んだけどSEて大変なんだと改めて思った
今春からSEになるんだけど、やっていけるんかなぁ
というかサラリーマンはどこも同じ
朝は 6 時起きで 7 時過ぎに家を出て、
満員電車に揺られて 8 時半頃に会社に着く。
研修中は基本的に 6 時くらいに退社できるけど、
部署配属後は部署による。毎日定時の部署もあればデフォが 10 時のところもある。
社会人として充実した毎日を過ごせるかどうかは
仕事を好きかどうかと同僚・上司と関係が良いかどうかにかかってると思う。
SE を選んだんだったら好きな分野を見つけておくといいんじゃないかな
どれにもいえることだけど良い上司につけるようにががれ
立華さんじゅうよんさい
すばらしいコピペを見つけたので貼っておく
立華さんの口調ならもっといいのに
<新>わからない七大理由
1. 読まない ・・・説明書などを読まない。読む気などさらさらない。
2. 調べない ・・・過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
3. 試さない ・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
4. 理解力が足りない ・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。
5. 人を利用することしか頭にない ・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする。
6. 感謝しない・・・教えてもらって当たり前。事がすんだらさようなら。
7. 逆切れする・・・自分の思うようにならないと逆切れする。
立華たんは自分が工兵のことを好きだということにいつ気づくんだろうか
>>811 <わからない9大理由>
1.読まない …説明書などを読まない。読む気などさらさらない。
2.調べない …過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
3.試さない …めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
4.覚えない …人から聞いて、楽して得た答えは身に付かないから、すぐに忘れる。
5.説明できない …何に困っているのか、第三者に正確に伝わる文章が書けない。
6.理解力が足りない …理解力以前の問題で理解しようとしない。
7.人を利用することしか頭にない …甘え根性でその場を乗り切ろうとする。
8.感謝しない …教えてもらって当たり前。事がすんだらさようなら。
9.逆切れする …自分の思うようにならないと逆切れする。
巻頭カラーの工兵が、かなりピザデブなのもリアリティを追求した結果かな?
ただ絵師に力がないだけです
3巻読んだけど、もう工兵、りっか、ねぐせ、カモメで会社立ち上げたほうが良いんじゃね?って位の勢いになって来てるなw
そこまでの大型案件を取ってくるとか報奨金かボーナスいっぱい貰えそうでちょっとだけ羨ましい
>>804 某大手IT企業の派遣やってた頃があるって時点で20代中盤辺りはいってそう
そ・・・そんな・・・悲
高卒で直ぐに派遣に出されて数年前と考えると22才前後
専門卒すぐにで24前後
大学で26前後
って所かな?
17歳だろ……
まだ公式発売日前だってのになんでこんな無法地帯になってるやら……
ブラックに勤めてるからって自分まで法規無視するようになったらお終いだぞ?
むしろ法規無視するような人物だからこそブラックに勤めるようになったとは思えんかね
尼で予約しといたら7日には普通に届いてたからなあ
実質発売日は6日だったわけだし仕方ないかと
俺も尼で買ったけど、尼が早漏だったの?
公式の発売日は休日で後ろ倒しにして11日だけど、
流通の実態は前倒しになるということでしょう。
都内の書店では6日に売ってた報告もあることだし、
アマゾンが早かったというわけではない。
>>823 実質がどうであれ、公式を基準にしないと何でもありになるだろうが。
そもそも公式の発売日って11日なの?アマゾンの登録情報で
発売日: 2011/1/6
って書いてたからそうだと思ってたんだが
まあどっちでもいいけど
電撃文庫のスタンスとしては毎月10日発売(祝日だろうが土日だろうが関係無し)
だし、一応本にも発行日は1月10日って書いてあるから守りましょうってことじゃない?
楽天も6に日入荷して手元には8日に届いたけどね
電撃に10日発売と書いてある
スレ的に解禁は11日0000時
それが全てで例外はない
amazon すげーな。1/8 に上がったレビューについて、もう 12 票も投票が入ってる
ネタバレ解禁日が公式発売日の24時ってのは暗黙の了解であって板のローカルルールじゃないからね
スレによってテンプレに入れていたりいなかったりとまちまちだし
ラノベ板で複数のスレを追いかけていないと気付かれなくても致し方あるまいて
毎度もめそうだし次スレのテンプレに加えればええがな
テンプレに入ってるっていうのも言わなくても当然のことを守らないのがいるから仕方なく明記しとくかって感じですしおすし
最近は、発売日より早く普通の本屋に並びすぎてネタバレ解禁日を素で忘れがちなんだよな…
買ってきて2〜3日放置してから読んでまだ解禁前とかね
いやいやルールなんだから言わなくて当然とかはない。
テンプレに明記しとかなきゃダメだろ。
プログラムだってヘッダーに色々と書いとくだろ?
そうだよな
じゃあ次スレからテンプレ追加 ということでよろしいかな
そんなことより室見さんのスリーサイズが気になる
どうぞどうぞ
HEXA
octal
マジレスすると、ツナの食い過ぎは水銀蓄積のリスクが・・・。
立華たんの身体が心配。
立華たんにツナをあーんしてあげたい
立華さんってごはんをおかずにツナ何缶でも食べられる人なんでしょ?
>>827 なの? って、公式見たらわかるだろうに。
尼や書店という非公式だけで見て何を言ってるんだ。
いいえ、ツナをおかずにツナを何缶でも食べられる人です
ツナは飲み物
いつもツナにマヨネーズかけるんだけど、立華たんはそのままで食べるのかな
書籍の発売日は、出版社から出るタイミングなのか、取次ぎから出るタイミングなのか、
書店に届くタイミングなのか、出版社によってばらばら
電撃の場合はどれなんだ?
なるほど、ツナ犬プレイですね。
大多数に届くのがアマゾンの発売日だったら
それが基準でも良いとは思うが
普通は販売開始の日=発売日
でも電撃は届いたらうってもいいよ って言ってるから発売日よりも前に出ることが多い
さっきかってきたー これから読むわ
俺自身は別にネタバレ気にしないけどルールは守るべきだよね
読了。
絵についてどうこうってのをたまに見るけど確かにまあ・・・。
前に手の形がおかしいみたいなのをどこかで見たけど、冒頭のカラー絵のプレゼンシーン。
工兵の右手が…。かと思えば、手を組んだところは普通に描けているし。わからん。
ちゃんと描けてるところはトレース
むかしのコバルト文庫のことを考えれば、これで十分だと思うが
もう解禁かい
立華たんと腕組みたい
解禁は後3時間ほどがまん汁
もう2周位できるだろ
ブギポの新刊が出てたけど、買わずに通り過ぎた。
漏れも年を取ったんだな・・・
ブギポはイラストレーター変わったのかと一瞬驚いた
>861
ごめん誤爆。
これって、やっぱりツンデレとヤンデレとクーデレを揃えたんだよなあ・・・?
最後はデレが入っているか微妙だけど。
シリコンバレーを抜け駆けろって映画オヌヌメ
梢さんかわいいよ梢さん
てか、工兵は最後にライバル会社にネタばらししちゃあかんだろ
業平とJT&Wが結構取引が多いので
黙っていてもいずれ分かる(業平から噂程度にJT&Wに洩れる)…
と工兵が瞬時に判断した、と解釈したw
3巻で梢さんのキャラが微妙に変わったな。
まあ、面白いから良いけど、怖ぇw
>>867 いやでも、あそこでいっちゃダメだろー
物語的に、盛り上げるためだろうけど
ちょっともにょったわ
解禁してよくなると途端に減るよな
システム開発の提案というのではなくインフラの
提案だと、大手が持っていくようになっている
マシンの購入費でほぼ決まるからね
これがシステム開発の提案だと
いろんなアプローチがあって
本当に提案の中身とプレゼンで
決まることがあるからね
>>869 まあ、確かに分かるw
でも、物語的には
見下された>一泡吹かせてやる>大勝利!
って筋道で、最後の分かりやすい大勝利が無いと
最初の見下された部分との対比がねぇ…
NTT データをどう文字ったら JT&W になるのかが気になった
O商会の文字が出て来たときはビビった
いくら伏せ字だからとはいえ。。
>>874 J=Japan(N) T&W=T×2(TT)かと。
NTTとAT&Tをひっかけたんだとおもうが
A(アメリカ)→J(日本)
T(電信?)
&
T(忘れた)→W(わからん)
NTTとAT&TとC&Wを混ぜてみたってところか。
んじゃ、ITTUはどうなってるんだ?KDDIなんだろうけど
International Telegraph and Telephone U?
ITU-T(International Telecommunication Union Telecommunication Standardization Sector)
がベースかな?
>>871 >これがシステム開発の提案だと
>いろんなアプローチがあって
>本当に提案の中身とプレゼンで
>決まることがあるからね
システム開発じゃなく、パッケージ導入とかだったら中小SIerの入る余地があるけど、
所謂大手企業のSI案件では中小SIerが入る余地は無いよ。
システムは作るの1年使うの10年って言われるものだから、維持管理とか考えたときに
わざわざ中小企業を選択する必然性が無い。
開発費よりも維持管理のコストの方が膨大だから初期コストが多少安くても選択肢にも
入らない。
今回もインフラに特化しているけど、こんな案件は殆ど無いのが現状。
そんなことを気にしてたらこの本読めないよ。
純粋にツンデレとヤンデレヒロインのバトルを楽しむのが良い。
>>869 いや、バラさず黙って立ち去る方が物語的にもカッコ良かったと思うが
どうか?
橋本課長がたまらん。眼鏡美女のスーツ姿大好き
ジゴロエ兵がノリツッコミしてたらスリーサイズ教えてくれたんだろう
本来は明るくフランクな性格なんだろうけど、今の冷たく見える橋本課長が良い
今後出番あるのかなー
厳しいかなー
再登場、厳しそうだよねー
しかし、裏表紙のカラーイラストという高待遇と、工兵に対していくばくかの好意を持ってるようだから期待して待つ
ところで、あまりの悪評を受けてイラストからおっさんが駆逐されたな
イラストレータは身の程を知って女子と工兵だけ描いてなさいよ!
もちろん主犯は編集者だけど
しかしなんで工兵は変態になったんだ?…それはそれとして
女性として魅力を感じている>カモメ
カッコイイ憧れる>立華
怖い>梢
でいいよな!
>>881 そうでもない、社内の出張旅費清算システムとか細かい部分で、
参入することはしょっちゅうだよ。
もともと変態で、環境になれてきたので地が出ただけだよ
対処能力の理由が出てきたけどこれもうちょっと早くてもよかったんじゃないかと思ったわ
橋本課長は2巻で出てきたネトゲの知り合い説を唱えてみたりする。
自動車学校で必死に話を聞いた記憶がないわけだが
あと女相手に型掴んで揺さぶるような真似やめろよな
どこのシーンだ?
>>804 年をとっても羞恥心はなくなるからなあ。
カモメより2〜3歳下くらいで、20代後半?
>>874 Japan Telecom & Wireless じゃなイカ
こんな時代じゃ見抜いたからって回避できるとは限らないんだぜ
>>868 ホント思った。
つか、マンション名の謎は……
突っ込んだら負けなんだろうな。
かわいい子におんなじことやられたら、俺だったら即入籍
うちは中堅 SIer だけど、いつもコンペでみかかデータに負ける。
ハードウェアベンダーとのコネクションが弱いんだろうなあ
>>890 それだ!
>>899 コンペって体裁取ってるだけで、実際は何処に発注するか決まってるケース多いしなw
NTTデータの社員は糞ばっかだぞ
中学生が背広着てるのかと思った
レベル低すぎて話にならん。下っ端はゴミ。
>>900 提案は提案する前から 9 割勝負が決まってるよね。
RFP に SIer が介入するのはどうにかなんないのかね。
橋本さんとエッチしたい
>>901 >中学生が背広着てるのかと思った
もしかして?「室見立華」
>>902 橋本さんとのエッチについてプレゼンすれば仕事取れるんじゃないか?
>>901 それ社員じゃなくて派遣じゃね?
>>904 スリーサイズ簡単に教えてくれる橋本さんならエッチも OK かも
橋本さんとカモメさんを会わせてはいけない気がする・・・なんとなく・・・
カモメの一言目が「工兵君は渡さないわよ」
しかしあれだな。
なれる!SEというタイトルなのに、
プログラミングの話が全然出てこないなw
なれるネー
>>909 著者は、なれる!PGを書くためにあえて外してるな
>>897 住所が入手可能だったら、Googleマップとかで一発だろ
ポストマンとして一言いわせてもらおう。
郵便番号とフルネームが分かった時点で大概の人の家は特定できる。
桜坂工兵なんていう珍しい名前ならパツイチっすよ。
ストリートビューの危険性が証明されたな
巻が増えるごとに立華さんの扱いが、凄腕SEからただのバ○になってくるのが面し・・・いや、かわいそうだな。
ツナしか食べてない弊害だな
>>897 まあ、根本的に怖いのは特定していることだけでなく、人の住所を暗記していることだと思うけどなw
なんとなく住所調べて色々妄想してそうな感はあるなぁw
て言うか今回は特に工兵かっこいいな。これが地なんだろうけど。
……変態なのにかっこいいとか素晴らしいじゃないか。
今回の工兵は、BLACK LAGOONのロックみたいだったな
最後に梅林にネタバレするのがなんだかなーと思った。
受注したことだけ教えて、あとは黙って去ればもっとかっこよかったのに。
工兵は初めて主役らしく活躍したな。
1,2巻は実際に働いたのは立華や梢だった。
>>901 みかかDや大手メーカ、SIerは客を見て営業やSEをつれてくるぞ。
どうでも良い客には社員ひとりか二人位であとは全部協力会社とか。
そんなところにいる社員はろくなヤツがいない可能性が高い。
>>902 客がRFPというか、要件を切れないところに問題があるんでは?
まあ、変なコンサル入れられて現実的でない要求定義されるよりましだよ。
次巻が業平業務編なら橋本課長の出番はまだあるんではなかろうか
課長は使い捨てにするには惜しいキャラだよなぁ
>>913 そっち系の職種の人間以外でもわかるもんかね?
>>923 BtoBメインの業平の業務システムはさすがにつまらんだろ。
また提案から始めて、今度は別の社内リソース探さないといけないし業務編はありえん。
橋本課長が別のユーザ企業に転職して提案しに行ったらそこに橋本課長が・・・
だったらフラグ立つかも
>>922 今日うちに来たみかかデータの人間もそうなんだが
なんでヒゲそらずに来るんだろうな。
身だしなみから客舐めてんのかなと思った。
結局システム動かずに明日出直してきますとかぬかしやがって
おまえらが帰るまで施錠できないこっちの身にもなれと
という愚痴でした。
明日来るソフト開発者がくそだったらまた愚痴りにくるから。
橋本課長は工兵に毎日へばりつかれて
まんざらでもなかったはず
うぜえ…
ここで憂さ晴らししてないで、男ならびしっと当人に言え
>>926 SEなの?
SEだったら営業に文句を言えばいいんじゃないの?
でなけりゃ上司に言うのが良いかも。
明日出なおしてきますなんて言われてそうですかなんて言ってるんだったら
舐められるだろうな・・・・
出直すことに文句が言いたいのか、髭に文句が言いたいのか
ヒゲ云々は以前SEの漫画で理由があったな一応
>>912 確かにそうだが、普通同僚の住所googleで調べるか?
>>917 覚えていることもそうだが、カモメとの会話をちゃんと聞いてることもそうだ。
もう、ス○カーの域じゃないのか。
じゃあ長髪の奴はなんなのよ
>936
助平?
室見「誰がスケベだ!?」
>>934 今ならストリートビューで見たくはなるかもな
そういや、20歳そこらの頃大学に詰めてたときは、フレーム無しの鋭いレンズのメガネをしてたなぁ。
下手すりゃ爺さんクラスの連中相手にやり合う必要があったから。
梢さんは工兵のこと考えてオナヌーしてそう
工兵は・・・?
立華たんの無防備なチラリズムを思い出して(ry
妹の(ry
>>941 鋭いレンズで爺さんクラスと喧嘩するのかと思った。
流血沙汰確定だな、と。
なれる!SEのエロパロはないのかい?
渋に何枚かあったような
あっても健全板でその名前を出すようなおかたに教える人もいないでしょうし
しかし、他は多少ひねってあるのにO商会ってそのままじゃねえか
2011年、最高の職業は「ソフトウェアエンジニア」。米転職支援企業の調査
ttp://www.publickey1.jp/blog/11/2011.html ソフトウェアエンジニアに続くよい職業は、2位が数学者(Mathematician)、
3位が保険会社などで分析を行うアクチュアリー(Actuary)、
4位が統計専門家(Statistician)、
5位がコンピュータシステムアナリスト(Computer Systems Analyst)となっており、
IT関係の仕事が上位に
あっちとこっちでは扱いが違うでしょ
向こうはホワイトカラー(エリート)でこっちはブルーカラー(土方)
新刊の棚に一巻を置くなヴォケーーーー>某本屋
つまりNTTデータの人間は
仕事を下請けに丸投げして、搾取しまくりということでFA?
956 :
イラストに騙された名無しさん:2011/01/12(水) 16:12:16 ID:Lwdr7Gkd
>>955 年金のシステムを作ってるのが、NTTデーターなので、
そういう意味で、丸投げしないでも、国民から搾取しまくり、
その上、外注に丸投げで搾取しまくり。
そんな小泉を応援して、民主党に投票した人間の所為。
>>956 年金のシステムはひどかったな。今回の橋本課長がコンサルやった会社の例見て年金システムの話をすぐに思い出した。
あの契約考えた人って、確かNTT-Dの役員になったんじゃなかったかな?
NTT-D側から見れば初期投資は発生するが、言い値で売れるから100%以上で回収できるし、
チャリンチャリンシステムだったんだろうな〜。
年金側から見れば、初期投資が非常に安くなるというだけで飛びついたんだろうね。
先が見えない典型的な役所体質だったろうな。
丸投げの話はまた別の話で、NTT-Dだろうが、他のSIerだろうが、100%丸投げはしていない。
特にプロジェクト管理の部分は外出しはしていない。開発とか構築の部分は投げてる
可能性は高いけどね。
>>956 文句を言うなら、角栄・三木・福田・大平辺りに言うんだなw
1980年使用開始って事はその時代だ。
小泉とか民主とか何の関係もねぇw
>>958 年金のシステムの意味を勘違いしてそうなレスだ
次スレ立てるか。
SEの3巻、なんかこうあとがきが無理にポジティブっぽくて微妙にヤバイ感じ。
大丈夫か?
執筆自体がデスマーチに陥っている悪寒
次はは短編集でしょ?
その割には滅茶苦茶発行スピード速いがw
756 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2011/01/08(土) 22:25:39 ID:TVfbHNIO
>>752 3ヵ月で続巻はラノベの標準ペースですよ
もう少しゆっくり書いても良いんじゃね。同じ言い回しを何度も使いすぎ
言い回し増やして刊行ペース落ちるくらいなら今のままでいいわ
正直、ネタ切れ早そうな本だから無理に焦って出さなくてもいいかもしれない
次スレ立てるならてんぷらにネタバレ解禁日と既刊情報乗っけておいてくれ
他にもあったのか
ざっと目を通したけどあっちのほうが変に荒れたりせず単純に楽しんでるようでラノベ作品のスレらしいのな
>>970 に一票。
>>980 を踏んだ人が立てなくて、さらに書き込みが止まってスレが落ちたら嫌なので
>>972 前スレの URL だけは
>>1 に書いたほうがいいと思う。
スレが dat 落ちしても
>>1 だけは見られて過去スレを遡れるから
これで制限32行ギリギリ
他はくっつけると見難くなりそうだから既刊と紹介文くっつけた
次の巻が出たらどちらにしろ分割必要になるね まあとりあえず次スレはこれで凌げるかと
まあそのときはその時また話し合えば良いと思いますがどうでしょうか?
よい感じ
良いんじゃない
>新刊情報の解禁は、公式発売日である『10日24:00(11日0:00)』からです。
公式発売日は10日でしょ?ちょっと違和感ある
新刊情報の解禁は、公式発売日の翌日午前0時(11日0:00)以降でお願いします。
このほうがいいと思うんだけど
俺がいつも見てる他スレはみんなそういうふうに記述してあるんだよね
俺個人は別にどうでもいいんだけど他の方にまかせます
970いねえの?
23時までに立てないなら俺が立てるからな。
>>982 ん?俺が立てる流れなのか
ちょっくら行ってくる
俺の見てるところもそうなのでまんま
>>976の書き方で
乙
>>984 乙です
テンプレはその時に応じて改変していきましょう
>>984乙
極寒のDCで12時間連続作業する権利をやろう
>>984,976
乙。すごいなあ。こんなにすんなり決まるのは中々ないわ
>>986 次は既刊・新刊情報と過去スレを整理したうえで2へ分割ですかね
やっぱり過去スレは全部載っていないと座りが悪い気がする
と思ってたら
>>988が足してくれてた
ありがとー
テンプレ長くなったら既刊情報を
葉桜が来た夏1〜5
なれる!SE1〜3
みたいにすればだいぶ削れるか
>>984 乙
明日はきっとシステム障害が起きるよ。
つまり
>>984は明日システム障害が起きて極寒のDCで
12時間サービス残業すると…
>>988 スレ人口が少ないから押し合いへし合いが無いってのもあるかもね
結構売れてるみたいだけどスレの勢いはこのくらいがいいや
売れれば売れるほど作者はますます激務に・・・
そんなには売れないと思うが、才能は枯渇しそう
SEも3巻で終わるんじゃないかな
1000だったらラノベ作家続かなくて、SEに逆戻り
1001 :
1001:
━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━
発行: ライトノベル板
発売: 2ちゃんねる
定価: priceless
このスレッドは1000を越えたため書き込みが禁じられています。
ご意見ご要望は新しいスレッドまでお願いします。
落レス・乱レスは仕様につきお取り替えできません。
健康のためイラストに騙されないようにしましょう。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━