高橋弥七郎[A/B＆シャナ]PART196

1 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 02:11:55 ID:Eg6u/Xps

はじめての方、はじめまして。前スレからの方、またよろしく。
高橋弥七郎スレッドです。

さて本スレッドは、痛快娯楽ネタスレッドです。
電撃の萌え燃えヒットマンこと『高橋弥七郎』氏の作品について語ります。
テーマは、描写的には「新刊発売したよ！」、内容的には「次の新刊まだ！？」です。
萌えよりも燃える漢たちのSF(社長の不敵な笑み)　『A/Bエクストリーム』シリーズと、
燃えよりも萌えるシャナﾀﾝのSF(シャナの普通以下の胸)　『灼眼のシャナ』シリーズについて語ります。
本スレの住人は、○○という名の紳士ばかりです。本の数行の描写からありとあらゆる（以下略）。

次スレは>>950を取った人が建ててください。

前スレ
高橋弥七郎[A/B＆シャナ]PART195
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1287822134/

アニメの話題はこちらへどうぞ
灼眼のシャナ総合メロンパン211個目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1261198286/

漫画版の話題はこちらへどうぞ
【高橋弥七郎】灼眼のシャナ総合3【笹倉綾人/木谷椎】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1256803894/

メロンパンの話題はこちらへどうぞ
灼眼のｼｬﾅメロンパンスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1129302211/

2 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 02:12:53 ID:Eg6u/Xps

【高橋弥七郎スレ　過去ログリスト】←更新停滞中
ttp://www1.atwiki.jp/sslibrary/pages/125.html
【外部サイト】
灼眼のシャナ＆A/B用語大辞典wiki
ttp://www1.atwiki.jp/sslibrary/
【灼眼のシャナ】高橋弥七郎専用掲示板【A/B】
ttp://jbbs.livedoor.jp/movie/3582/
灼眼のシャナ　ネタバレ専用スレⅢ（公式発売日翌日零時以前のネタバレはこちらへ）
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3582/1194675967/
灼眼のシャナ＆A/B　創作小説用スレッド
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3582/1069669362/
【関連スレ・サイト】
電撃文庫・電撃文庫MAGAZINE総合スレッド 120
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1252392181/
【金タ】電撃大王39【マサカ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1245267835/
電撃文庫＆電撃文庫MAGAZINE公式サイト
ttp://dengekibunko.dengeki.com/
「灼眼のシャナ」コミック版掲載誌『コミック電撃大王』公式サイト
ttp://daioh.dengeki.com/
「灼眼のシャナＸ Eternal song -遥かなる歌-」掲載誌『電撃黒「マ）王』公式サイト
ttp://maoh.dengeki.com/black/index.html
他、絵師様の個人サイト、シャンゼリオン公式、アニメ、ゲーム、スレの外部サイトなどはこちら
ttp://www1.atwiki.jp/sslibrary/pages/144.html
【著作・関係作リスト】
ttp://www1.atwiki.jp/sslibrary/pages/113.html
【高橋弥七郎作品におけるシャンゼネタリスト】
ttp://www1.atwiki.jp/sslibrary/pages/44.html

3 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 02:13:18 ID:Eg6u/Xps

11月10日発売
フレイムヘイズと"徒"の行く末は――。御崎市にて、シャナと悠二の物語は決着する。
◆灼眼のシャナXXI
著/高橋弥七郎イラスト/いとうのいぢ予価:557円

　　今、そこは間違いなく、世界の中心だった。
　　御崎市全域を覆う巨大な封絶。中天に輪を描く、創造神の黒い蛇身。その背に降り立
　った、緋色の凱甲と黒い竜尾で装う少年――創造神"祭礼の蛇"の代行体・坂井悠二。
　　彼は、正面で向き合う少女に笑いかけた。紅蓮の瞳と髪を靡かせる、天罰神の契約者た
　るフレイムヘイズに。
　「悠二」
　「シャナ」
　　二人は、それだけを言い、それだけを返す。フレイムヘイズ兵団は敗れ、"紅世の徒"
　が勝利し、彼らの楽園『無何有鏡』の創造が始まろうとする中、相容れない二人は、互
　いのかける、次の言葉を待っていた。
　　少女の手には、身の丈ほどもある大太刀が握られ、少年の手には、片手持ちで幅広の
　大剣が握られる。
　　図らず、計らず、声が重なる。
　「「――決着を――」」

▼電撃コミックス　灼眼のシャナ(1)～(8)　発売中
　原作/高橋弥七郎　作画/笹倉綾人

▼灼眼のシャナＸ Eternal song -遥かなる歌-(1)～(2)　発売中
　原作/高橋弥七郎　作画/木谷椎

4 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 02:13:40 ID:Eg6u/Xps

【関連情報2】
▼灼眼のシャナノ全テ　発売中　定価:840円
　原作・監修・寄稿/高橋弥七郎　イラスト/いとうのいぢ、笹倉綾人　ほかスペシャルゲスト/荒川弘
　電撃文庫編集部が贈る、至高の完全解読本！

▼アニメ『灼眼のシャナ』ノ全テⅠ～Ⅱ　発売中　定価:1,890円
　原作・監修・寄稿／高橋弥七郎　執筆・構成／電撃文庫編集部　イラスト／いとうのいぢ、笹倉綾人
　電撃文庫編集部が贈る、アニメ完全ガイドブック

▼いとうのいぢ画集「紅蓮（ぐれん）」「華焔（かえん）」　「蒼炎（そうえん）」発売中　定価:2,940円
　いとうのいぢの世界に、刮目せよ。
　『灼眼のシャナ』絵師・いとうのいぢが贈る初画集！

5 イラストに騙された名無しさん sage 2010/10/23(土) 17:26:01 ID:wTzUAXb0
　　　　Ｏ　Ｏ　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｏ　Ｏ
ﾁｭｰｲｾﾖ(´∀`)【　他所でのマナーについて　】(´∀`)ﾁｭｰｲｾﾖ

他所のスレの人たちは、「A/Bエクストリーム・灼眼のシャナ」のことを　知　ら　な　い　と認識しましょう。
それっぽいネタを見つけてもスルーしましょう。そこは876スレではないのですから。

自分からのネタ振りはもっといけません。たまたまシャナ・A/Bを知っている人がいても
恥ずかしくて、また周囲への迷惑を考えて、レスが返ってくることは稀です。

上のどちらも、シャナ・A/Bを知らない人たちにとっては意味不明な迷惑レスであり
「空気を読まない」「でしゃばり」などの悪印象を持たれるだけの行為です。
楽しむためにはシャナ・A/Bを知っていることが前提であり、
他所ではその確率はシャナﾀﾝのふくらみよりは少し多いですがほぼ皆無なのです。

他所様に迷惑をかけないよう、このスレでワイワイ騒ぎましょう。
ここなら皆、A/Bを、シャナを、知っています。

5 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 02:14:04 ID:Eg6u/Xps

　　┏━━┓┏━┓┏━┓┏━━┓　┏━┓┏━┓┏━┓
　　┗┓┏┛┃━┫┃┃┃┃┃┃┃　┃■┃┃┃┃┃┗┫
　　　 ┃┃　 ┃━┫┃　 ┃┃┃┃┃　┃■┃┗┫┃┃┃┃
　　　 ┗┛　 ┗━┛┗┻┛┗┻┻┛　┗━┛　 ┗┛┗━┛
　　　　　　　World Community Grid Project Team 2ch
　　　　- CPUの空き時間を病気の治療薬開発のために貸してください -
　　　　　　Team 2ch 支援サイト ttp://team2ch.info/

　　　,､ｒ‐-、　　　 _＿＿＿　　　　｜　　　　　　　　　　　　　/,,,￣ヽ
　　　〃､ノ_ﾊ　　 |｜＼　　＼ |￣ |　　point(^Y) 　　　　 [ ＠　] |
　　/ ﾊﾟДﾟﾉ|　　　|｜　 l￣￣ l |：／＼　ゲットV⌒ヽ　　　　ヽ^^^ /
　( （(つ卯つ／￣|｜／￣￣/／　　　　＼　￣#￣￣￣　　 / ￣ ⌒i～†
　 |└/」：：ゝ二二」二二二 ∧ ∧　　　　＼ijjjjjjjjjj/￣￣￣￣// |
　　￣||∪∪ 　 |　||　　／（　ﾟ∀ﾟ） //￣￣/_ つ/　紅世　 / /　| |＿
　―――――――― < 　（つ　＿// 876,/　 > ――――――――
　（；´ω`）＿＿＿＿＿＼｛二二｝三三｝／＿＿＿＿＿　　<^~^~^>､
　/ つ＿//　　　　　　 /　＼￣￣￣￣"／..=| ／　　／　｜| 彡ソTｲﾉﾍﾉ|
　し'`|＼// ＿noisy＿ / 　　　＼　　／ |￣ |l￣￣ l　　 |｜ヾﾉ(-_ - ﾙﾉ
　　　＼｝..二二二二二_｝　　　　＼／　　|　＝| ＼￣＼　｜|￢ ⊂二か）
　　２ちゃんねる www.2ch.net 　｜　[二二二二二二二|二二」　ヒｲノ

6 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 02:19:01 ID:ABpfqXj+

うるさいうるさいうるさい！　いい加減テンプレどうにかしなさいよ！
────────‐───────────－────────────―─‐
─‐────────────‐────────‐∧＿∧ ───‐──―──‐
─────‐∧ ∧,～　────────────‐（； ´Д｀） ────―─‐──‐
──－──‐( （⌒￣ `ヽ───＿ ───────‐ / 　　 / ─―/ヽ────―─‐
──―───‐＼　＼　`ー'"´, -'⌒ヽ─────-‐ | |　 >>1乙─/ | |──-───―
―‐――──‐ /∠＿,ノ遮那 _/_───‐―──―─‐| |　 /─―/　| |―────―‐
─────‐ /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼―────‐──‐∪ ./──,ｲ　∪ ────―─
────‐ ､（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､ ―────―‐| /－─/||　| ──－───―
───‐‐／`　―＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ ──────‐|/──/ ||　| ────‐─―‐
───／───―‐/＿_〉.───`､＿_>―‐―───‐─―‐|　||　| ─────―─
──／──‐──────────────―－───‐（＿)＿)─────―─
─／────────－────────────‐──────────―‐
─────────────────────────────―─────‐

7 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 02:21:10 ID:gIIHh7/J

やあやあ！我ら>>1への乙を試みるもの！スレをば開けてもらおうか！！

8 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 02:31:49 ID:OpNpMOSr

>1は乙にして華麗（　´∀｀）つ(#)

9 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 02:35:12 ID:5jf4XsL4

>>1
乙であります

10 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 02:36:31 ID:irhXcAP8

>>1乙

11 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 02:40:10 ID:bDGp6Mt/

いちおつ

12 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 02:41:14 ID:pXFhWlNv

>>1
わたし、乙ってみるね

13 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 02:41:47 ID:gIIHh7/J

さて、通信途絶のミカロユス・キュイそして残るアウトローの面々はいかに動くのか！

14 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 02:42:32 ID:bDGp6Mt/

そいやマー姐さん、イーストエッジ外信でのユーリイに対する描写とかは無かったね。

15 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 02:44:30 ID:ABpfqXj+

四神全員が出たので、改めて名前を見たら
他三人が「丘」、「谷」、「海岸」と地名？だったので
東一人だけ刃っておかしいなと思い辞書を見てみたら・・・

1 （道・紙・絶壁などの）端, へり, きわ, 果て；（本・硬貨・テーブルクロスなどの）縁（取り）；
　　（箱などの）稜(りょう), かど；（峰などの）背；
　　（屋根の）むね（▼1つの面が急に終わっている所）；((比喩))ぎりぎりの状況

ってことだった
最初から「東の端（果て？）」って名前だったんだな

16 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 02:46:00 ID:Eg6u/Xps

>1000 イラストに騙された名無しさん sage New! 2010/11/11(木) 02:41:23 ID:ABpfqXj+
>1000ならハッピーエンド

お見事

17 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 02:46:58 ID:OpNpMOSr

>15
なるほど
それは気がつかなかった

18 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 02:48:39 ID:5jf4XsL4

ヴィルヘルミナは俺の嫁

19 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 02:49:57 ID:/3ySTwLI

キアラが立派に戦ってベテランっぽくなってるのが嬉しい

20 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 02:50:43 ID:ABpfqXj+

>18
貴様がメリヒムであれば・・・！

21 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 02:52:06 ID:Eg6u/Xps

冒頭の二人で待ってるところは
キアラの気遣いとシャナの不器用さが微笑ましい

22 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 02:53:35 ID:1ORlF04q

>>19
そりゃあもう100年以上も師匠に手取り足取り腰取り鍛えてもらっているからな

23 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 02:54:10 ID:/kjF6JMu

凄くどうでもいい事なんだが今巻のキアラの戦場での役割とかサーレからの扱い見てたら某鈍器の飛王様のイメージになってきてしまった…。

24 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 02:56:53 ID:ABpfqXj+

キアラは恋人とハッキリ言えるようになってるんだよなあ
あと佐藤も（ｷﾞｷﾞｷﾞ

25 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 03:07:08 ID:Eg6u/Xps

佐藤とマー姉さんはもう何を言うのも野暮なんだぜ

26 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 03:07:43 ID:1ORlF04q

サーレとキアラは長年かけて育んだんだろうなぁと思えて微笑ましい
佐藤はもげろ

27 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 03:13:32 ID:+h5GIvR2

佐藤は一般人としてはそれなりに苦労してるけどなｗ

28 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 03:18:32 ID:3LN6J0vO

キアラがデレデレしすぎてるから、サーレは表面上はそっけない態度なんだなｷﾞﾘｯｷﾞﾘｯ

29 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 03:19:52 ID:OpNpMOSr

キアラの口を閉じさせるなら糸じゃなくて唇をですね・・・

30 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 03:24:40 ID:+h5GIvR2

俺が代わりに

31 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 03:28:13 ID:rC2Dxy5t

いままでのまとめ誰かしてくれませんか？
自分は低脳すぎて理解できませぬ

32 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 03:30:59 ID:M4KCpMsS

教授からあんなにあっさりと情報を聞き出せると思わなかったw

33 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 03:32:16 ID:Sl0PDq86

ああ、前スレ見て思った
悠二とシャナの決着で終わりにしないで
その後もう一波乱あって二人の共闘でラスボスと戦うって展開を見たい…見たいぞおお！！

34 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 03:34:09 ID:+h5GIvR2

>31
何について？

35 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 03:40:51 ID:7LUCjOby

身を捧げるという近似で生まれ変わった"頂の座"の通り名が
次回から吉田一美になりそうな予感。

36 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 03:41:58 ID:rC2Dxy5t

>34
もう全体的にわけがわからなくなってきた。ヨーハンがヒラルダ使ってほしい理由とか。まとめサイトみたいなのないですかね？

37 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 04:00:16 ID:zDyNqQF8

それはまだ正確には判ってないじゃん

38 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 04:53:09 ID:aQeUXWji

まとめるとだな
恋人がラスボス
以上

39 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 07:07:11 ID:Q/X2j7I9

俺の恋人はヘカテー

40 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 08:10:14 ID:irhXcAP8

>>35
頂の座は通り名ではなく真名だからヘカテー以外には持ちえませんよ
悠二みたいに代抗体に成るならともかく。

41 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 08:30:03 ID:ErjijP/w

>>1
うわあーいちおつだー！
なんてすごいすれたてだー！

42 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 08:53:10 ID:sVU5wUAv

兵団ってほんといらんな
やっぱり皆食傷気味だったろ

43 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 09:04:40 ID:p7T3F8Qy

おまえだけな

44 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 09:06:38 ID:M7lWNQVu

はじめのページで池が一人二役やってるのかとおもったのは
俺だけじゃないはず

45 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 09:14:30 ID:OzrpCTlO

愛とか言うけど結局、後先考えてないで
気に食わないので、妨害しちゃいますって流れじゃね？

悠二が何であんな事してんだとか
仲間内だけ何か判った気になって
読者は、真相に決着付くまで妄想で悶々させる続けるのか

46 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 09:33:00 ID:lhQXglGC

あっれ何気に教授がロボに積んでる、久遠の陥穽って

・創造神が世界構築するレベルでの世界の揺らぎが必要
・フレイムヘイズが生贄同然に自殺する必要アリ
・いったん発動したら対象の蛇だけじゃなく周りの仲間も巻き込まれた
とかって技じゃなかったか。

47 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 09:43:06 ID:xBvh7Eu5

吉田さんが死んだらハッピーエンドとは言えないよな
バッドエンド希望

48 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 09:43:24 ID:8uZok7T5

作中で言われてたけど現状じゃ楽園議論は悲観的か楽観的かでしか判断できんからな
作る蛇自身も徒の願い叶えるだけの存在に過ぎないから
細かな修正行ったり制約付けるのは無理だろうと分析されてたし
悠二はそれでも何か企んでるみたいだが

49 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 09:43:33 ID:VL17C6H5

それってギャグで言ってんの？

50 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 09:47:58 ID:VL17C6H5

ああ、>46へのレスね

51 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 10:08:53 ID:+nGPm0ii

>>1乙。
けど吉田ちゃん、最後まで表紙飾れないなんて……

52 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 10:31:35 ID:8qYypLzR

シャナみたいに、完全に表紙をヒロイン（主人公）のみで通すラノベって他に何かあるっけ？
ゼロの使い魔なんかは一見ルイズばかりに見えて短編構成の巻や外伝では他のヒロインも表紙飾ってるし

そういえば、イラストつながりで思い出したけど、
初期と今ののいぢってタッチとかだけじゃなく、挿絵の構図も大分変わったよな
初期は漫画的な感じだったけど、今は立ち絵が多くて良くも悪くもシンプル

53 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 10:36:36 ID:Q0uUPEun

俺妹（偶に兄とのツインあり）とかわっちとか
気にしてみれば結構あるんでないかい

54 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 10:39:49 ID:8qYypLzR

>>53
ああ、狼と香辛料があったか…注意深く見ればもっとあるかな
俺妹は兄もいるから除外したｗ

55 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 10:49:30 ID:Rr80S3or

半分の月がのぼる空と君が僕を
ラプンツェルの翼しか思いつかない

それにしても今回のシャナは可愛かったｗ
四神は全員かっこいいな

56 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 10:55:20 ID:dD/uN3rM

リャマに喰われて死ぬなんて・・・

57 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 10:59:13 ID:8qYypLzR

唾吐かれた方がマシだな

>>55
あー、そのへんもあったか

シャナ可愛かったな
ラズベリーで満面の笑みとかバカあああとか
四神は南西と中東で方向性違いすぎるｗ

58 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 11:03:29 ID:Rr80S3or

バカあああああ──
は不意打ち過ぎてニヤニヤが止まらなかったｗ

59 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 11:54:05 ID:4W9L6Vq2

痴話喧嘩だよあれ

60 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 11:56:59 ID:8gcB/JPX

いい加減フレイムヘイズに都合の良い事ばかり起きる展開はやめてもらいたいな。

61 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 12:17:37 ID:Ea+lXnrN

まーた来たよ
いい加減失せろ

62 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 12:30:59 ID:Q/X2j7I9

ウェストショアにセクハラしたい

63 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 12:31:39 ID:kBrMdoTQ

吉田さんフレイムヘイズ化？
人間としては死ぬ、みたいな

64 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 12:33:11 ID:rbqflTSB

都合の良い能力持ってるのは両方だろう
ストラスの自在法でハボリム軍纏めて到着とかまさにびっくりだし
徒の異常な優秀さにウンザリしてた身だと異常な実力の３神が味方についてやっと釣り合いとれたって感じなんだが

65 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 13:04:47 ID:dD/uN3rM

舞空術が便利すぎるとか言うのと同じようなもんだ

66 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 13:10:16 ID:HxOUU4Ux

シュドナイさん悲壮感漂うな・・・
女性の扱いは苦手云々のやりとりでワロタｗ

67 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 13:11:43 ID:VB1bjD1d

つーか、よく今までフレイムヘイズと徒が均衡を保っていたよな。
徒の数、多すぎw
フレイムヘイズ側は、強力な王による少数精鋭ってことか。

68 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 13:13:41 ID:kYBA42bR

フェコルー・デカラビア・サブラクあたりが健在だった頃がヤバ過ぎた分今の徒側がちょっと弱く感じるってのはあるけど
天目さん発動無かったら鉄壁過ぎて話にならんかったからな。ある程度仕方ない

関係ないけどレギオンが騎士団の模倣ってマジなのかな
大戦の頃から普通に使ってるし、真似たものにしては　歴史長くね

69 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 13:23:39 ID:OzrpCTlO

ともがらは他の世界に旅立ちました
残ったフレイムヘイズは、新たな人間の脅威になりました
戦いは続く

70 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 13:28:04 ID:7iON3dJt

>>68
ありゃヴィルたんの言いがかりだろw

71 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 13:28:46 ID:lhQXglGC

これまた不明だけど、フレイムヘイズも渡れるかもしれないよ
それに契約してる王の側としてはいつまでも留まる必要はないわけだし、契約解消するのも出てくるだろう。
全員が渡るわけじゃないんだから（会議に出てた誰かも言ってたけど）残党狩りの必要もあるし。

>>68
いやたまたま似てるだけなのを、ヴィルさんが八つ当たりしただけだ。

72 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 13:41:52 ID:kYBA42bR

>>70
>>71
そうなのか。やけに断定的だったから信じちゃったよ
オルゴン可哀想

73 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 13:44:46 ID:8uZok7T5

>>67
フレイムヘイズも徒並に上下差激しいけどね
４神の無双ぶり見ると同じ王級と契約した筈の数千人のモブヘイズはなんだったのかと

74 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 13:51:26 ID:OSTXQt+V

オルゴンさんのレギオンは彼の本質を現してるだけなのにそれをパクリ呼ばわりとか、
全人格否定みたいなもん。カルメルさんマジ鬼畜

ここまできて悠二が「新世界造る際にこうこうこうしようとしてたけど、失敗しました」
じゃすげぇダサイから、造ることは造るんだろうか。
そこでヨーハン、フレイムヘイズ、悠二の思惑がどうなるのか。

75 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 13:52:03 ID:FGSs0wAm

四神は素質のある者が選ばれて
しかも契約前に修行までして万全を期して契約した精鋭厨の精鋭だし
王＝Ｆ１マシンに乗るのが熟練のレーサーと小学生では結果も当然違うだろう

76 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 13:52:51 ID:FGSs0wAm

×厨
○中

変な誤字になったｗ

77 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 14:01:48 ID:OorMoIFN

２ちゃんのやり過ぎだな。

78 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 14:13:49 ID:gIIHh7/J

徒の被害を受けての契約者よりも
本人の素質として世界の歪みに気付いてその上で契約したフレイムヘイズは
協力になるよってフリアグネ先生も言ってるからな
その例がカムシンと大地の四神なんだからほんとパねぇって感じだけど

79 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 14:46:39 ID:FGSs0wAm

ジックリ育成したり適性があったり戦いで無理矢理たたき上げたら
腕に覚えの強者になるんだろうけど、そこまで持たないのが大半だろうなあ

80 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 15:08:45 ID:1gmhJRhE

>>73
王というよりも人間側の問題だよ。
明記されてる。

81 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 15:10:59 ID:UyXUxdLZ

こんなご都合主義で評価されるのはきんしょとしゃなだけｗ

82 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 15:14:59 ID:gIIHh7/J

お前が思うんならそうなんだろうな
お前の中ではな

83 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 15:19:08 ID:xBvh7Eu5

シャナって契約してまだ数年って書いてあったけど
実年齢は12歳+数年ってことだよね
ゆうじと同い年ってことなのかな

84 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 15:38:28 ID:j/9KgFOv

次巻はシャナ敗北、デビルマンの最終話ＥＮＤという夢を見た
みんながハッピーエンドはありえるのかね

85 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 15:42:02 ID:UyXUxdLZ

超精鋭のスーパーエースが無双して敵の大軍団をフルボッコする
戦略とか戦力差とか全く関係なくただスーパーエースがいるかいないかで勝敗が決する
種死まんまだなｗ

86 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 15:49:37 ID:1gmhJRhE

これ小説だし。

87 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 15:53:47 ID:gIIHh7/J

今日のNGID
ID:UyXUxdLZ

88 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 15:55:04 ID:UyXUxdLZ

シャナが種死レベルなのは認めるんだなｗ

89 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 15:59:01 ID:eZe9I1YK

三国志演義とか古い戦記物は大抵豪傑の活躍で戦局が変わるよ

90 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 16:02:19 ID:UyXUxdLZ

少なくとも三国誌でたった一人で数百数千を相手に戦線を支えるなんてものは聞いたことがないが？
しかも防衛戦じゃなくて攻城戦でな。
あーゼロの使い魔とかでは見たな。
しょせんそんなレベルか。

91 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 16:04:35 ID:8uZok7T5

>超精鋭のスーパーエースが無双して敵の大軍団をフルボッコする
種死っつーか創作物はだいたいこの展開あるだろ

92 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 16:09:23 ID:1gmhJRhE

>>88
> 少なくとも三国誌でたった一人で数百数千を相手に戦線を支えるなんてものは聞いたことがないが？
おいおい。本当に読んでるのかい？
史実は知らないがお話でならいくつも有るんだけどｗ

93 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 16:09:30 ID:UyXUxdLZ

ものには限度があるだろ
限度を超えるから種死ｗとか言われるわけで

94 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 16:10:41 ID:gIIHh7/J

こういうのは自分の考え改める気なんかないんだからほうっておけって

95 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 16:11:06 ID:1gmhJRhE

その限度ってのが「たった一人で数百数千を相手に戦線を支える」程度なら珍しくも無いよ。

96 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 16:26:51 ID:D04cZyJ2

ソビエトから送り込まれた実在の金日成ではない方の、伝説の金日成は武双キャラだったそうで

97 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 16:30:09 ID:/1e5DNIw

つーか四神たちが無双してるのは楽園創造に釣られてやってきて、
その場のテンションで暴れてる戦闘のために来たわけですらない一般徒だけで、
バルマスケ構成員は四神相手にも普通に戦闘になってるじゃん

98 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 16:30:37 ID:eZe9I1YK

>>92
そもそも長坂は演義じゃなくて史実だしな

99 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 17:22:37 ID:vt4b50et

こういうバカってなんで一々読んでるの？
自分を認めて同意して欲しいの？

100 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 17:29:38 ID:OorMoIFN

とりあえず馬鹿にして楽しみたいだけ。
週漫板にも多いけどアンチは揚げ足取るために並のファンより読み込んでることがある。
碌に読みもしないでレベルの低い質問連発していると見せかけて、しっかり読んで答えは分かってたりする。
そして住人が少しでも的を外した回答をするとここぞとばかりに叩く。
とりあえずスルーが吉。

101 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 17:44:12 ID:IW9QqJN5

今回よく分からなかったんだが、喰われる人間の事を無視すれば、嵐が起こっても持ち込まれた分の力の使用を待ってればいずれ嵐は治まって問題なしってことでいいの？

102 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 17:44:25 ID:OSTXQt+V

すげぇ今更だけど、零時迷子の零時って、基本時計なんだから、
現地時間に合わせてんだろうけど、
短時間に沢山移動したらどうなるんだろう。24時間が23時間に短縮できたりすんのかな。

103 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 17:46:07 ID:OzrpCTlO

時差ボケするんじゃね

104 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 17:46:29 ID:kBrMdoTQ

作者が書きたいものを書くのはアマ。
読者が読みたいものを書くのがプロ。

876たんは初心に帰ってるだけなんだ。

正直もうのいぢのためだけに見捨てていないと言っても過言じゃない。
つか、のいぢ絵じゃなかったら信者ですら早々に切ってるだろここ暫くのダルい展開。

105 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 17:46:55 ID:OorMoIFN

>>101
良くない。
喰って使って喰って使ってを繰り返すと、総量は変わらなくても変動で波が起きる。
その状態が続くと波がどんどん大きくなって世界がヤバい。

106 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 17:50:22 ID:5wrt8mkF

>>104
それは自分の読みたいものが読者皆の読みたいものだと勘違いしているだけ

107 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 17:51:00 ID:OpNpMOSr

ヨーハンがもうダメと思ってるのはその関係かな

108 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 17:53:30 ID:FI+/N4Ov

解禁参加できなんだ
シャナと悠二の戦いが良かったね
四神の連中もえげつない能力だし
あとシュドナイ株がストップ高

109 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 18:02:52 ID:sVU5wUAv

>>104
2ch以外で読める感想みてると、21巻はそれなりに評価しつつ、評価してる理由からして
最近だるかったって黙示に言ってるとこもあっておもしろいよ
明示していってるとこもあるけどｗ

110 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 18:08:12 ID:hQt7ObpC

確かにシュドナイは今回で一番株上がったよな

111 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 18:13:50 ID:OSTXQt+V

池株はいつになったら上がるの？

112 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 18:14:03 ID:s4gNAdUM

吉田ちゃんはどっちつくんだ？

113 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 18:21:25 ID:FI+/N4Ov

>111
手を振った分くらいは・・・微増？

114 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 18:25:08 ID:RWtc3MQ7

（つД｀)

115 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 18:25:17 ID:OorMoIFN

>>111
だいぶ前に最高値を記録してからは下落を続ける一方です。

116 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 18:26:46 ID:95zy0BLl

ダルいとか言うけどよ
どうやったら物語を終わらせられたと思うよ？
全編をしっかりまとめていってるのは凄いじゃん

117 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 18:28:06 ID:RWtc3MQ7

>116
荒らしなんだから言うだけムダムダ

118 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 18:51:11 ID:dkxY2PVc

一巻で悠二が池を助けるために「捨てるんじゃない。生かすんだ」
を喋った吉田さんの脳裏に少しでも池が浮かんでればトーチになった池も救われるだろう…

119 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 19:04:44 ID:FI+/N4Ov

なってねえ！！

なって・・・ないよな？

120 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 19:06:23 ID:gIIHh7/J

なってないといえばそんな感じもしたような

121 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 19:08:27 ID:A+Ve8wsd

正直もう池は最終巻のエピローグくらいしか登場無いだろうと思ってたから
十分株が上がったんじゃないか？
少なくても俺的にはそうだ。

122 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 19:13:58 ID:8uZok7T5

まあ田中と吉田の株は上がったからいいや
佐藤は勝ち組だしオガちゃんは可愛いし

123 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 19:22:22 ID:9kBQKuni

田中は悠二の本音を引き出すポジションとして大きかったな

124 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 19:28:21 ID:RDbs6eeQ

別に吉田さんでも十分だった気はする。

125 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 19:31:02 ID:zb6r4wXo

さっき少し読んだんだけど前回の話を全く覚えてない自分が嫌になるぜ！

126 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 19:31:15 ID:dkxY2PVc

吉田さんじゃああいう「対等な」立場で接することができないべ

127 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 19:41:27 ID:RDbs6eeQ

そりゃ田中に話すようにはならない。
想定できるのはゆーじがいい訳っぽく必死に説明する感じかな。

128 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 19:44:15 ID:g+WdhMgB

サウスバレイ「むはははは！お前も土人形にしてやろうか！？」

書いてみたかったから書いた、後悔はしていない

129 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 19:49:08 ID:7rxbYIH0

四神の能力が木土火水だから、
宙の心臓の能力は五行的に金属を操る能力だったのかな？

130 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 19:51:14 ID:n/ngycqD

植物ってのも有るけど雨降らしてて水っていう気がするけど。

131 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 20:07:59 ID:gIIHh7/J

西の海岸
南の谷
中央の丘
東の端

宙の心臓は直訳すると北のなんちゃらになりそうな名前なのかな

132 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 20:09:57 ID:FI+/N4Ov

>130
この場合は本人の能力属性と言うより
存在の力を何に変換するか、ということかな

133 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 20:20:11 ID:n/ngycqD

>>132
雨だって一応存在の力で降らしてるよ？

134 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 20:25:44 ID:TcCK7sr9

>>131
エッジはこの場合崖とか峰とかで訳したほうが良いぞ

135 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 20:27:12 ID:gIIHh7/J

>>133
自分以外の存在の力を～ってことでしょう

136 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 20:29:22 ID:n/ngycqD

>>135
なるほど。

137 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 20:30:05 ID:n/ngycqD

でもそうするとイーストエッジは？

138 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 20:35:08 ID:gIIHh7/J

>>137
彼の星に討たれた者は皆、強制的に燃やされる
ただ火の粉と散り果てることを許されず、火へと変換され
尽きるまで燃やされ、この世へと還元されてゆく

って本文にはある

139 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 20:37:49 ID:n/ngycqD

あー強制的に燃やされるの部分しか記憶に無かったｗ
解禁守るならフライングも考えもんだね。
もう何日もたってるから結構記憶があやふやかも。

140 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 20:41:46 ID:2SpY0ikj

センターヒルって他の三神に比べると弱かったのかな？
戦いを好まないとかいう表現が２１巻にあったから気になった

141 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 20:45:53 ID:n/ngycqD

戦闘向きではなかったらしいからそうなんじゃない？

142 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 20:46:56 ID:1ORlF04q

真正面からの直接戦闘能力という意味ではそうなんじゃないか？
トラロカンの真価は錯乱や敵の自在法の妨害や瞬間移動による奇襲といった補助能力だろうし

143 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 20:59:39 ID:lhQXglGC

「戦が好きでも得意でもない～」ったって、正直お前ら四神の中で比べられても困るわー
踏み入ったら終わりの戦鬼の庭とか呼ばれてたレベルだぞあれ。

他の三人よりは攻撃力が低いのかもしれんがそれでもＭＡＰ兵器であることにかわりはないし、
敵の自在法は無効化して自分は瞬間移動とか、状況によっては囲めない分よりきっついぞ。

144 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 21:03:19 ID:cc05VsQL

>>143
最初から他の３神に比べてって前提なのに何を熱くなってるｗ

145 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 21:10:49 ID:5wrt8mkF

四神全員を相手にするとトラロカンで自分の強化自在法無効化された上に気配もろくに感知できない状態で
どこからとも無く土人形が襲ってきたり津波が襲ってきたり星が降ってきたりするんだよなぁ
トラロカンに味方の強化的な効果がないのは他の三人がそんなの必要ないぐらいに強いからだよな

146 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 21:11:19 ID:FI+/N4Ov

センターヒルのトラロカンは補助魔法なんだよな
本人が強いからそれで十分ではあるんだけど

147 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 21:11:53 ID:cc05VsQL

魔法とか言うなよ。
センス無いな。

148 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 21:12:50 ID:hQt7ObpC

ウェストショアは何気にオールマイティな戦いが出来るタイプだね

149 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 21:13:31 ID:FI+/N4Ov

センスｗ

150 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 21:21:46 ID:gIIHh7/J

何が怖いってセンターヒルとウェストショアが組むだけで
砂漠だろうとウェストショアの能力が遺憾なく発揮できそうなところ

151 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 21:24:39 ID:eonk33tQ

::::::::　　　　　　　　┌─────────────── ┐
::::::::　　　　　　　　｜　　　トラロカンがやられたようだな…　　　　│
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┬┘
:::::　　　｜フフフ…奴は四神の中でも最弱 …　│
┌──└────────ｖ──┬───────┘
｜　千変ごときにやられるとは　　　│
｜　大地の四神の面汚しよ… 　　　│
└────ｖ─────────┘
　 |ﾐ,　／　｀ヽ　/!　　　　,.──､
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='|
/人ヽミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ーく＿＿,-,　､　_!_ /
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼
　　センターヒル　　　サウスバレイ　　　　ウェストショア

152 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 21:28:29 ID:dkxY2PVc

内乱の時、四神たちを止めようとした側のフレイムヘイズたちはよくあんな化物たちと戦えたなｗ

153 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 21:29:01 ID:t72hNGaT

>151
やると思ったｗ

そういや他の三神の技の固有名は
まだ明かされてないんだっけ

154 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 21:30:41 ID:hQt7ObpC

止めるまで数年かかったそうだしな
知らない間に歴史が多少変わってるのかも

155 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 21:30:49 ID:t72hNGaT

　　 ●
　＿(＿
(　ﾟωﾟ )
'　　　　`
センターヒル

156 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 21:33:45 ID:gIIHh7/J

トラロック→トラロカンは関連性バリバリだからわかりやすかったけど
他三人はなぁ･･･

157 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 21:36:02 ID:hQt7ObpC

>155
可愛すぎて吹いたｗ

158 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 21:40:34 ID:OorMoIFN

wikipediaで調べたニワカ知識で予想。
サウスバレイの自在法は『ミッカイルウィトントリ』

159 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 21:40:53 ID:gIIHh7/J

ケツァルコアトルの化身って説があるから
トラウィスカルパンテクトリとかがありえるかなー程度しか思いつかない

160 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 21:41:12 ID:1ORlF04q

ケツァルコアトル「もうひといきじゃ　パワーをメテオに

イーストエッジ「いいですとも！

161 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 21:44:11 ID:OorMoIFN

禁書スレを見ていたはずがシャナがディスられているでござる。
スレチだから大っぴらに反論できないこのもどかしさ。

162 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 21:44:48 ID:cc05VsQL

別にいいんじゃない？

163 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 21:50:36 ID:5wrt8mkF

禁書スレなら一瞬で流れて誰の記憶にも残らないと思う

164 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 21:52:12 ID:FS8A81k3

ﾁｭｰｲｾﾖ

165 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 21:54:33 ID:dkxY2PVc

気にすることはないさ。

大地の四神たちが全員存在の力の変換能力を持ってるのは、
調律師みたいに自分たちの能力をそっちの方向に発展させてったからなのかな？

166 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 21:56:15 ID:cc05VsQL

もしかしたら一緒に修行したからじゃない？

167 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 21:57:33 ID:dkxY2PVc

あ、気にすることはないさって、
向こうで反論しろ。やれ。っていうDIO様的なことじゃなくて、
そんなの気にしないでこっちで楽しく語ろうぜ！ってことで

168 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 21:57:41 ID:EtARuuLA

こんな四神と戦う羽目になるところだった、
アメリカ合衆国ってマジ強運。

169 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 21:59:11 ID:gIIHh7/J

宙の心臓から歪みに関しての真実を聞かされてたから
それをどうにかできないかっていうのはあったんじゃないかな
だからこの世の物質に変換させてるとか

170 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 22:01:24 ID:kOqco5l8

最新刊やっと読み終わったんだけど、
大地の人たちと作戦会議してるときにノックしてきたひとは誰で
どうやって気付かずにノックしてきたの？
なんかよくわからんまま読み進めたんだけど、結局わかんなかったんだが

171 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 22:02:20 ID:cc05VsQL

そういうのの達人だから。

172 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 22:04:31 ID:HxOUU4Ux

前巻読めばわかるはずだが

173 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 22:06:24 ID:gIIHh7/J

フッ、倉蓑笠の力を使えばこの程度造作も無いことですよマサキ

174 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 22:07:21 ID:dkxY2PVc

>>170
外伝ヤーニング登場の百鬼夜行の皆さん

地中を高速で掘り進む自在法持ちと、
気配隠蔽の自在法持ちと、
燐子を作る運転手の三人組で営む運び屋の徒たち

計画が楽になった程度で、そこまで重要でもない感じだから、
あんま深くは掘り下げられないかもね

175 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 22:10:45 ID:cc05VsQL

でも無条件で協力ってのは不自然だしどんな条件でフィレスと折り合いをつけたのか興味が有るかな。

176 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 22:12:41 ID:t72hNGaT

>170
Ｓ２外伝のヤーニングを読めば分かる

177 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 22:24:57 ID:bDGp6Mt/

>>175
あいつら何が好きなのかもわからないしなぁ
ザナドウできたら運び屋いらなくなるだろうけど、シュドナイの護衛みたいに運び屋が趣味とかでもないみたいだし

178 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 22:28:53 ID:/kjF6JMu

読み返して気になったのだけどヘカテーの設定周りは少し妙じゃないか？
ヘカテーが大縛鎖の時に生け贄として消えて、後にまた仮装舞踏会に顕現したということは、蛇は両界の狭間で健在。
なら盟主の復活も仮装舞踏会の目的の一つとして当然考えられる事ではなかったのかと。

ペルペオルが動くなら目的多すぎてわからないのは判るけど、それでも復活した後に始めてその可能性に気付いたってのはどうかと…

179 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 22:31:27 ID:v7ZIhDNu

大地の四神は結局
徒が好き勝手やるのが許せないからザナドウ作成を阻止する
っていうことでいいのかな？
ある意味感情的なところがあるから普通のフレイムヘイズとは違うみたいな？

180 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 22:33:02 ID:gIIHh7/J

>>178
大縛鎖のときはヘカテー消える前に事が起こったんだろう

181 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 22:33:27 ID:eonk33tQ

大縛鎖って途中で失敗してヘカテーが怒ってフレイムヘイズに反撃したって

182 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 22:33:50 ID:t72hNGaT

>178
大縛鎖は実現してないからヘカテーは消えてないだろ・・・

183 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 22:38:35 ID:dkxY2PVc

>>178
神威召喚が発動してヘカテーが生贄として消える前に、
儀式の途中で妨害を受けて久遠の陥穽で蛇が放逐された。
だから蛇放逐後、最古のフレイムヘイズたちを追い散らした者の中にヘカテーもいる。

だから『大縛鎖』は「叶えられなかった願い」で終わった。
でも巫女を受信機に徒の願いを再び束ね、巫女と交信してその願いを受託しながら、
大縛鎖を現代の徒の願いに合わせて変化させていった計画がザナドゥ

184 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 22:38:41 ID:/kjF6JMu

あれ、そうなのか？それはすまん。
わざわざ儀式始まって蛇とヘカテーが動けなくなるの待ってからフレイムヘイズが攻撃に移ってたから、てっきり生け贄になった後かと。

185 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 22:38:43 ID:bDGp6Mt/

>>179
神というのは誰かの想いによって行動するってことじゃないのかな
蛇と同じで

186 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 22:38:57 ID:kOqco5l8

>>174
ああ、いたねそんなの。
それがどういう経緯で助けにきたのさ？

187 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 22:42:01 ID:cc05VsQL

>>186

>>172

188 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 22:43:10 ID:dkxY2PVc

>>184
今回と同じで、祭礼の蛇が「黒き御簾」を発動させて、
ヘカテーを生贄の準備にしたことで両者が動けなくなったところで暴れたんだろう

189 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 22:43:24 ID:1ORlF04q

大縛鎖はきっとみんな喜んでくれるに違いないと思った創造神が
他の強大な王やフレイムヘイズまで呼んで盛大に儀式お披露目しようとしたら
なんの対策もしていなかった巫女周りを集中攻撃され儀式中断し本人は両界の狭間に放逐され
ブチ切れた三柱臣＆参列者が大暴れというカオスっぷりだからな

190 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 22:43:25 ID:Q/6ctYlo

百鬼夜行主役の話読みたい

191 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 22:45:00 ID:t72hNGaT

>189
その反省で色々対策したベル様の苦労が偲ばれる

192 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 22:49:48 ID:lhQXglGC

いや反省っていうか、
そもそも危ないから列席させるの反対派だったのに・・・

193 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 22:54:38 ID:HxOUU4Ux

あのおばさんはMだからしょうがない。
見たかんじといい所持品といいSっぽいがｗ

194 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 22:54:47 ID:cc05VsQL

本人が反省してるんだから仕方ない。
特に組織ってものに対して。

195 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 22:57:40 ID:1ORlF04q

蛇は今回の計画に関しても
「今度こそ素晴らしい計画だからフレイムヘイズもみんな賛同してくれるよね！」
「（だめだこの盟主…早く何とかしないと…）」
って感じだったみたいだしな

そういう辺りでは現実シビアに見てる悠二が代行体になって
フレイムヘイズをネチッこく攻めてくれたのは参謀にとっても思わぬ拾い物だったんだろうな

196 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 23:02:19 ID:s694kzhd

>>188
さらに言うと当時は御神体や銀での防御がなかったから
シュドナイもヘカテーに付きっ切りの護衛で動けなかったってオマケ付き。

197 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 23:09:31 ID:7rxbYIH0

悠二がシュドナイを自由に動けるように儀式の形態を変更させたみたいだけど、
それを行ってなければシャナの行動が成功して今回も大命失敗していた可能性が高いよね
そのあたりを評価されたのかシュドナイは悠二に対してフランクさが上がっているのかなって思った

198 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 23:12:18 ID:eonk33tQ

儀式が中断されて、これでしばらくヘカテーと一緒に居られるとシュドナイは思ったはず
むしろ妨害したのはシュドナイだったりしてね

199 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 23:13:35 ID:yeWFplET

悠二とシュドナイたちの、本当の仲間にはなれないけど協力って関係がいいな。
次巻でその辺もうちょっと書いてくれると俺得。

200 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 23:21:10 ID:5jf4XsL4

SⅡ巻俺も読んでなかったからわかんなかったわー
今度外伝も読むかな

201 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 23:25:05 ID:kYBA42bR

>>198
いくらなんでもねえよ
ヘカテーの存在全否定もいいとこじゃないか

202 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 23:31:54 ID:OSTXQt+V

シュドナイがヘカテーラブなのは、護衛としてのキャラ設定なんじゃないのか。
ベルペオルがMなのも同様に。
祭礼の蛇はとんだ変態野郎です

203 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 23:33:43 ID:Txy1PClU

結局手紙とはなんだったのか？クリスマスの話なのか？祭りでは手紙の描写なんかあったっけ？
しかしそうなるとまたも同じ場所で・・・・と言うのが気になる。今日は徹夜かな・・・

204 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 23:34:38 ID:1ORlF04q

創造神は望まれたものを生み出すのみなんだから
ロリっ子な巫女もロリコンな将軍もババァな軍師も皆がそう望んだからそう生まれたんよ

205 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 23:37:13 ID:7rxbYIH0

蛇は願い事をかなえることしか興味はないということを考えると、
三柱神があのような性質を持つのも徒の願いのせいじゃないかな？
ゆえにベルペオルがMなのは大多数の徒の願いだと思う
まあ、あの蛇の性格からサポートする人物がいないとダメだって多くの徒が思ったのだろう

206 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 23:41:04 ID:OSTXQt+V

Mババア軍師に需要があったとか、当時の徒ヤバすぎるだろ。イルヤンカとオオナムチも…

>>203
6、7巻読み返そう

207 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 23:43:05 ID:s694kzhd

つーか、今まで「まず祭礼の蛇がいて蛇が三柱臣を生み出した」もんだと思ってたが
顕現のシステムを見るに「祭礼の蛇と三柱臣は同時に発生した」ものっぽいな。

208 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 23:43:09 ID:Txy1PClU

>>206
おｋ読んでみる

209 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/11(木) 23:55:09 ID:eonk33tQ

徒が望みさえすればテレビの占いで一喜一憂する感情豊かなヘカテーや
フレイムヘイズに友愛を説くシュドナイが見れた訳か・・・

210 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 00:05:36 ID:I+MgxDcU

>>207
いや、前者であってるんじゃないかな。
シュドナイの「自分を生み出した～」うんぬんや、ヘカテーの「親を恋い慕う子～」的に

たぶん三柱臣というシステムは、生み出される前の徒が、
「もっと祭礼の蛇が俺たちの願いを叶えやすくなって欲しいー。生贄出すのもイヤーン」
的な願いを持って、それを蛇が叶えて創造した結果が、
「願いを聞き届けるのも生贄も自前。創造神が徒たちの願いを叶えるために敵を払い、策を巡らす護衛や軍師も自前」
っていう三柱臣システムなんじゃないかな

211 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 00:06:22 ID:3cj9PNVR

>>187
パラパラっと見返したけど見つからんかったわ。
よかったらおしえてくれ。ページだけでもいいから。

212 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 00:09:37 ID:WwyHAXev

>>210
蛇がだだ甘すぎて噴くレベル

213 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 00:13:16 ID:T4ia+p50

>>211
ラスト20ページ読んできなさい

214 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 00:20:20 ID:LPYnT8Uy

蛇さん自覚してるのに直そうとしないからな…
基本的に徒LOVE、人間LOVE、フレイムヘイズLOVE(ただし本気で生きている人に限る)

215 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 00:20:24 ID:sEKviXD8

宰祝の社壇、教授制作にしては珍しく空を飛ばなかったな。
さすがにあの巨体は浮かせられなかったのか

216 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 00:25:15 ID:ttog8BDi

中央と東に対して西と南のはっちゃけぶりときたら
初期マー姉より極悪だなサウスバレイ。内戦ではあの攻撃を人間とフレイムヘイズに使ったのか

217 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 00:29:43 ID:FswKBDyt

>>206
6巻のP240のメモのことか！しかし内容がわからん・・・
7巻で異変発生時に河川敷でもめたのは関係あるか微妙だし
メモの内容って・・・

218 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 00:30:11 ID:ZGV2aAUm

>>214
人LOVEなんて言ってると
イザヤさんが来るぞ

219 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 01:17:02 ID:MdSu0AeI

モブフレイムヘイズが悠二のこと過小評価してて吹いた
あの男は目的のためなら知り合いの加わってる軍だろうと叩き潰すような方ですよ

220 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 01:27:08 ID:MJQdrLev

ちょっと前まで普通の男子高校トーチだったから自然な評価ではあるけどね
人格面であそこまで外れてるとか最初期から想像できねえよ

221 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 01:33:34 ID:MdSu0AeI

まあ1巻からトーチを容赦なく消費するような発想の持ち主だったけどな

222 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 03:21:56 ID:T4ia+p50

歪みを抑えるためにトーチがあるっていう説明を受けておいて
じゃあそれ使っちゃおうぜっていうのはもうやっぱり普通じゃないと思う

223 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 03:24:33 ID:pO8WGBWj

シャナ「トーチが歪みでうんたらかんたら・・・」
悠二「じゃあそれを使いまくればおびき出せるなｗｗｗｗｗｗ」

マジパネエ

224 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 03:26:28 ID:MdSu0AeI

『坂井悠二独自の自在法』ってどんなのになったんだろうな

225 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 04:40:54 ID:YyBH2u90

死んだ子の年を数えても仕方あるまい…

226 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 06:15:58 ID:6hQtNoYe

悠二も悠二で鬼作だよなあ
それを評価されてるのか、シュドナイと仲が良くてほんわかしたｗ

それにしても新刊ではカシャとか百鬼夜行とか外伝の名前が出てきて物凄く興奮した
しかもフリアグネが波紋を残してるとか本当に興奮するな

227 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 07:29:59 ID:rtSg5C1J

『自ら謀り守り起動する』だっけ、教授が言った三柱臣システム
起動って何だよと思ってったけどまさか神威召還の生贄を自前で用意するってことだとは……創造神マジ省エネ

228 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 09:17:59 ID:hzGo4SjW

「こんな事もあろうかと代行体の親族はこちらで抑えてある」

229 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 09:54:59 ID:obrpPtk3

今回の無何有鏡創造が成功しちゃうと徒の望みの殆んどがかなっちゃいそうだから
次にヘカテーが復活して蛇が目覚めるまで下手すると万年単位になりそうだ。

230 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 10:04:46 ID:ttog8BDi

アラスさんシステム面で完全に蛇に負けてるな

231 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 10:12:44 ID:OtSfTeIl

しかし蛇って神の割にはちょっと不自由すぎないか？
願いを叶えると眠りに付く→次に目覚める時は次の願いを叶える時→願いを叶えると眠りに付く・・・
何が楽しくて生きてるんだかわからん。

もうこいつ、なんかそういう願いをかなえる機械でしかない気がするよ。
もしくは蛇じゃなくて、セミとかなんかの虫の類。

232 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 10:18:17 ID:rH6eAuSm

ドラゴンボールの神龍みたいだな

233 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 10:32:59 ID:OtSfTeIl

>>232
そうそう
神ってよりもむしろ、そういう神様に作られたアイテムチックな印象。
しかもドラゴンボールを集めるのも勝手にやってくれる的な機能も付いてるお得品。

234 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 10:38:51 ID:MJQdrLev

蛇自体もこんな神様居たらいいのに的な思念が集まって出来た神だったりしてね
紅世の神様の成り立ちわからんから何とも言えないけど

235 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 11:00:12 ID:U2cCAfz0

「私、今頼られてる！」でヘヴン状態になる人（神）なんだよ。
だから望まれないと本気ださないし、望まれた時だけ何かやってれば幸せ。

236 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 11:00:22 ID:HlWcsefT

>>231
紅世の神は世界法則の体現者だからね
本人の思考の前に、世界法則に忠実なんだろう

アラスが蛇を「己が権能に溺れて～」とか言ってたり、今回の悠二の蛇評からして、
アラスとは違った意味で神としての在り様に忠実なんだろうけど

237 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 11:04:09 ID:HfJ0eLLi

悠二の蛇評といえば「誰かの望みを叶えたくていつもワクワクしている」とあったが
アラストールも「誰かに裁きを与えたくてワクワクしている」のかなと一瞬考えた

238 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 11:26:03 ID:RyjzUpGv

>>237
「もっとだ！　もっと我を喚び断罪するのだふははははははあ！！」
なトリガーハッピーならぬ天破壌砕ハッピーなアラスさんか……イイ！

239 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 11:33:08 ID:sZfoOQgA

>215
今回、珍しくロケットパンチがないと思ったが
よく考えなくても乱戦でキケンのケントウを飛ばしたら
自爆どころじゃなくなるからなんだなｗ

240 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 11:52:31 ID:HlWcsefT

>>237
アラスさんは堅物で真面目だからそんなことはないさｗ
同じ世界法則の体現者でも、それを実際に振るうかを決める人格の差があるから今みたいな状況になってるんだろうね

アラスは真面目に考え抜いた上で自身の考えも併せて天罰を振るうが、
蛇は楽観的で無邪気なのでそこら辺を深く考えないで「とりあえず多数の望む願いを叶えるぞーﾊﾞﾘﾊﾞﾘ」
なので、真面目組からは「やめて！」される。

でも天罰神に蛇みたいな楽観的で無邪気な性格が付くよかはマシかなｗ

241 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 11:57:24 ID:U2cCAfz0

>>240
「酒、女、タバコ……人生の醍醐味だな。しうゃうゃうゃｗｗｗ　ホレ、小遣いいくら欲しい？」
みたいな感じの甘くて深く考えない教育に悪い親戚のオッサンみたいな感じ。

242 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 12:22:04 ID:rcRJ5LNq

>>224
愛だろjk
シャナとゆーじ二人の自在法が重なる時奇跡（吉田さん復活ハーレムED）が起きるのだ

243 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 12:30:10 ID:sEKviXD8

対象の記憶を探り、トラウマを突く精神攻撃

244 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 12:48:07 ID:/mHRBpZp

>>242
さらに近衛史奈が登場

245 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 13:12:52 ID:sZfoOQgA

悠二独自の自在法は確かに興味あるなあ

246 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 13:23:27 ID:AzNSbusL

ハッピーエンド前提なら吉田さんが消滅するってことはないんだろうね

247 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 13:27:30 ID:AzNSbusL

欠落したはずのシャナというか平井ゆかりの存在が復活したのはなんだろう
タルタロスはとっくに切られてたんだし

創造神は存在の力の増減、存在ありようまで操作できるってのか

248 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 13:34:36 ID:HlWcsefT

>>247
タルタロスが切られてから御崎市が描写されたの今回が始めてだったはず

タルタロスが切られた時点で、タルタロスで遮断・封印されてた
「平井ゆかり」の世界や人との関連性（絆）も元に戻っただけだべ

249 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 15:10:56 ID:NLsC/POi

>>242 吉田ちゃんはフィレスの炎庭に転生……とは妄想してるが、ラストバトルにレベル1が乱入してなんになるのか。

250 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 15:21:42 ID:OtSfTeIl

戦力にならんのもそうだけど
これ毎度言われてると思うが、
「フレイムヘイズになる」ってのは「人間としての存在消されて死ぬ」ってのと全然変わりないんだぞ。

251 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 15:24:15 ID:rcRJ5LNq

悠二も本当の悠二じゃないもんな。

252 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 15:27:07 ID:/GwXymi+

吉田とかにとってはそうだが
シャナにとってはあれが悠二だよな
であった時期的に考えて
まあ、吉田もそれでいいとか解決はしてたけど

253 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 17:09:15 ID:sZfoOQgA

ヨーハンが命令したことが鍵かなあ
今さらフレイムヘイズになるとは思えないけど

254 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 17:13:43 ID:LPYnT8Uy

まあ展開的に考えると零時迷子の破壊だと思う

255 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 17:16:16 ID:/GwXymi+

破壊して・・・今更どうにかなるのか？

256 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 17:17:01 ID:sZfoOQgA

大命阻止はヨーハンとフィレスにとって何か得になることなのだろうか

257 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 17:17:24 ID:LPYnT8Uy

新世界の燃料がなくなる

258 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 17:19:08 ID:DGmuaum1

まだ零時は回ってないんじゃなかったっけ？
神門を作ってから24時間たってないから悠二も結構消耗してるはず。

259 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 17:19:10 ID:/GwXymi+

燃料自体は蛇だけで賄えるんじゃ？
もともと迷子はなくても出来たわけだし

260 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 17:37:34 ID:aM7omUxM

２１巻は煮え切らない巻だったな。
新世界の姿も、悠二と蛇の混濁具合もや悠二の狙いも結局見えなかった。
ヒラルダの意味も。
まあ次巻で全ての謎が明らかに！ってところで我慢の巻か。

261 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 17:42:50 ID:sEKviXD8

吉田が消滅したら、カムシンの麦わら帽子が唯一の遺品になるわけだよな…

神門作って24時間って言っても、神門作成自体は零時直前にやったし、道中での戦いはぬるかったし、シャナとの戦いは本気じゃなかったから、
大して消耗してないと思うが。存在の力自体、並の王じゃ足下にも及ばない最大値だし。

262 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 17:59:44 ID:wbc7y9B5

>>256
その大命に利用されたせいで引き離された挙げ句ヨーハン死亡確定？なんだから仕返ししたくなるだろ
フィレスのあの性格だと仮装舞踏会に特攻自殺しかねん

263 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 18:01:41 ID:xYfcjXJj

吉田さんは宝具化するんじゃないかね？

264 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 18:03:14 ID:KRrGkt7f

吉田さんがフィレスと宝具を作ってほしいね

265 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 18:07:20 ID:q6ZAVR8c

>>258
二度目の宣布から半日たっているから、
一回は零時を過ぎているんじゃないかな？

266 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 18:09:18 ID:cXAfxJGz

今回こそグラグラ煮えたぎってたと思うけど・・・

267 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 18:28:53 ID:DGmuaum1

>>261
神門作ってから零時回ったのか。
色々思い違いしてそうだな。
その辺からもう一回読み直すか。

268 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 18:43:07 ID:v1zF3BGm

シュドナイから神鉄如意を引っ剥がしたのは大きいな
最強から超強いくらいまでランクダウンだ

269 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 18:44:18 ID:/GwXymi+

あれいくつでも分裂させられるよ

270 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 18:48:14 ID:MJQdrLev

次巻で触れて分裂させるか
それとも結局手放したまま終わるのか
もしもう槍使わなかったら槍シュドナイは土つかずになるな

ところであれあくまでシュドナイの意のままになる宝具だよね
分かれたまま全てが終わったら誰にも砕けない神鉄如意があのサイズのままで存在し続けることになって
片付けとかすげえ面倒くさいことになるんじゃ
カムシンの偽装でも運べないような大きさだし

271 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 18:55:37 ID:OtSfTeIl

そう言われたらそうだなｗ
このままシュドナイ（＆蛇）が死んだらあのまま残っちゃう可能性があるな
細かく砕いて運べるその他の瓦礫ならまだしも、ド真ん中に突き立ってる神鉄如意は片づけるの大変そうだ。

シュドナイが死ぬと同時に縮むとか砕けるとかしてくれないと、
頑張って引っ張りだして横にして転がして海にでも捨てる～とかしないといけないのか。

272 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 19:43:50 ID:A5gYlpPc

きっとアラストールさんが天罰神パゥワァーで壊してくれるよ！

273 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 19:47:22 ID:oqqPwpt5

>>262
ミストラルで蛇本体と繭を転移

274 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 19:53:05 ID:cXAfxJGz

あんだけでかいと運べるんかねｗ

275 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 20:35:18 ID:4fSODCa0

シュドナイ「待て！俺を殺したら片付けが面倒になるぞ！」

276 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 20:58:13 ID:Dqv7sR1x

>>275
そんなシュドナイ見たくねえｗ

277 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 21:18:25 ID:Zx8QTGCP

なんつー情けなさ

278 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 21:33:39 ID:MJQdrLev

槍特大状態で振り回しながら言われたら笑い事じゃないよね
普通にバカ強い上迂闊に殺したら槍がでかいまますっ飛んで来るし後片付けも面倒くさいから攻撃することも出来ない

279 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 21:43:47 ID:K5BLhgl6

粗大ゴミか

280 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 22:27:10 ID:OsCALMM5

田中との会話からすると悠二は徒と人間の共存をさせようとしてるのか？

281 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 22:47:28 ID:Xh5rhsh2

>>280
様々な願いを一括した形だからそれもあるかもね

282 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 22:47:42 ID:sEKviXD8

悠二も新世界の問題点はわかってるはずだし、
「坂井悠二は厳しくならなければいけない」みたいなこと言ってるから、
そういうことなんだろうか

283 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 22:48:06 ID:ZGV2aAUm

ああ、そういうとき
やはり千征令どのを失ったのは痛いな

284 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 23:54:26 ID:ZyKEqhHo

シュドナイと吉田さんが会話しているのをみて、なんか和んだ。

285 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/12(金) 23:57:53 ID:ifo/wa6d

オルゴンとハボリムって相性良さそうだよな
てかあの2人だけで普通に軍になるんじゃね

286 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 00:37:49 ID:CvZcBGJK

オルゴンとハボリムがシナジー発揮するってのは結構前からよくスレで出てたな

287 ：イラストに騙された名無しさ：2010/11/13(土) 01:02:41 ID:1V+Kz5wR

いよいよクライマックスか。思えば3、4巻の頃かなぁ？
ブギーポップでラノベデビューしたあたりから、
追いかけてるので感慨深いなぁ。

288 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 01:52:59 ID:lMtcyoV0

ハボリムかハリボムか
リザベルかリベザルか

289 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 02:04:10 ID:RfHHsVrC

ハムリボだしリルベザ。

290 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 02:11:59 ID:CvZcBGJK

ハボリム先生の名前は間違えないよ！

291 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 06:33:43 ID:UspDtxbV

ペトロクラウド

292 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 07:47:56 ID:AzhLVulK

*2位　**位　*1回　*48,720部　*48,720部　10/11/05　**3日　俺の妹がこんなに可愛いわけがない　７
*3位　*2位　22回　*31,321部　419,487部　10/06/10　151日　インシテミル
*8位　**位　*1回　*19,153部　*19,153部　10/11/05　**3日　灼眼のシャナ　ＸＸＩ
*9位　**位　*1回　*14,900部　*14,900部　10/11/05　**3日　ヘヴィーオブジェクト　巨人達の影
10位　34位　*2回　*13,774部　*20,941部　10/10/30　**9日　破妖の剣　６　鬱金の暁闇　７

293 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 09:03:38 ID:RN0lb7jx

シャナではなく田中との間で本音が漏れるあたり
男友達ってのはいいもんだなあ、と思った

294 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 10:10:10 ID:ib2w40qO

紅世を知ってて距離を置いてるポジションからこその役割だな

295 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 11:32:07 ID:QBSbWr6E

悠二が蛇と合一したのが14巻で、今21巻だから、
物語の1/3近く、悠二は蛇悠二なんだなー。

296 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 11:57:22 ID:RN0lb7jx

悠二の狙いが少しだけ見えたなあ
しかしあの感じだと新世界に行っちゃうのかね

297 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 12:11:34 ID:ZjSjYDLw

やばい、クライマックスとかそういう場面なのにＵ２とシャナだけただの痴話喧嘩にしかみえない

298 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 12:30:07 ID:GE1mvxm0

あるある
まあ姿も口調も同じ相手じゃしょうがないｗ

299 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 12:30:52 ID:CvZcBGJK

宇宙ヤバイのコピペ改変に出来そうだな

300 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 12:36:19 ID:TKUg0uCg

よし
とりあえず蛇悠二
穢土転生でもやろうか

301 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 13:19:00 ID:ZjSjYDLw

シャナがそのまま人としてあったら偉大なる者として世の中にすごい影響を与えた人物になっていたらしいが
もしＵ２が生きてたらアラストールからはどう見えたんだろうな
存在の残りかすのトーチになり下がりながらもこれだけ世の中に影響を与えるような事象の渦中の存在になっている
結果的には零時迷子と蛇のおかげというけれど、
零時迷子に憑かれたことといい、蛇に見初められたことといい、起こった事はＵ２が軸だよね

302 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 13:20:37 ID:QBSbWr6E

導きの神が突然出てきて、悠二はわしが育てたとか言い出したら…

303 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 13:21:16 ID:ZpKct1tr

そこで言う世の中とはこちらの世界での話しであって
紅世絡みの事案とは全く別だよ。

304 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 13:33:08 ID:ZjSjYDLw

まぁそうだけどね、でもＵ２も数奇な運命よなぁ

305 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 13:43:23 ID:ZjSjYDLw

それにしてもバカバカ連携とかシュドナイとU２の会話とか、メインキャラの戦闘がことごとくニヤニヤさせてくれるなぁ今回は

306 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 13:52:18 ID:poMG5Yp4

>>249
FEなら育てるとオーバースペックるんだけどな…ｗ

307 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 13:53:16 ID:ZpKct1tr

個人的にはそういうのはもうちょっと戦闘前とかの平時にやってもらいたいかな。
緊張感がふっと抜けてなんか脱力してしまう。

308 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 13:59:12 ID:ZjSjYDLw

そうかな、別の小説の話になるけど、星界シリーズみたいに戦闘中もユーモア溢れた会話があるのはすごく好きだな
まぁあっちは敵味方じゃなくて味方同士だけど

それに悠二とシャナの会話だとどうしても戦闘中にならざるをえなくなってるしそこは仕方ないんじゃないかなｗ

309 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 14:06:29 ID:ZpKct1tr

最初の刃を交える前とかそういう状況で最初に刃を向ける時とかそういうのなら
違和感は無いんだけどね。
まぁ戦闘っていうか戦闘シーンに対する好みの問題かもね。

310 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 14:11:17 ID:9etBXQvS

ザナドゥ創造するのか、創造前に阻止されるかすげえ気になる
個人的には創造したけど思わぬ欠陥が…ってな展開希望

311 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 14:46:52 ID:vO1iTIou

完成させた時点で、徒らの勝利のような気がするんだが…
どこまでの段階へ行ったら、フレイムヘイズの負け？

312 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 15:04:14 ID:jLJyzQga

基本的に終わりの無い復讐者だから、自分が死ぬまで負けはない。
フレイムヘイズ全体で言うなら、何を作られようがどこに逃げられようが、それこそ全滅しない限り負ではない。
その代わりこっちも全滅させないと勝ちは無いんだけど。
ただザナドウに逃げられた上にフレイムヘイズはそこへ行けない仕様だと完全敗北決定。

313 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 15:45:04 ID:uqCizVap

しかしそこで徒と人間がいつか融和するようになったら・・・悠二の勝ち？

314 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 18:07:35 ID:USmkJ5wu

読了

なんかシュドナイと悠二が予想以上にいいコンビっつーか変なとこで通じ合ってて和んだ
戦闘中に恋バナしてんじゃねーよｗ

315 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 18:18:51 ID:RrJdG0Gz

悠二「どうやったらモテんの？」
シュドナイ「俺が知るかよ」

そうだよな、それが分かってるなら苦労はしてないよな

316 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 18:24:51 ID:LBQ8Ozep

ロリコン同士通じ合うものがあるんだろうね

317 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 18:36:10 ID:3P5GIppB

悠二がシュドナイとの会話で元の口調に戻っててワロタww
そしてシュドナイは前にはめられたからか悠二のことちゃんと認めてるな

まぁ昔の蛇さんが駄目駄目だっただけかもしれんが

318 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 18:37:46 ID:iObv5FT5

二人ともロリコンの疑いをかけられてるところは共通性あるが、
実際にロリコンかっていうと二人とも違うんじゃねｗ

シュドナイに至っては本人自ら否定してるしｗ

319 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 18:38:27 ID:yvVZiN6/

ベルさんの時に言ってたけどやっぱり人サイズで気楽に話すことができるってのが
蛇単独の頃に比べて新鮮で楽しいんじゃないかな。

320 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 18:52:45 ID:jLJyzQga

>>314
戦闘中の恋バナなんていつもの事じゃないか。
数百年前の先輩から受け継がれてる伝統だぞ。

321 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 19:05:12 ID:rDlkdD1d

殺し合いながら愛を語るのがこいつら

322 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 19:06:02 ID:vLO9oBvu

壮大な痴話喧嘩だってのは現実でも結構あるしな
漫画でもからくりサーカスとかも簡単にすると女をとられたー！って話しだし

323 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 19:10:25 ID:RrJdG0Gz

悠二のバカぁ×3は戦闘の緊張感を一気に失わせたが
下手したら作中最強レベルの攻撃力なんじゃないだろうか

324 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 19:26:22 ID:6Or1r0sk

並の徒なら余波だけで巻き添えに消し飛ばすあの攻撃を
甲羅上に変化してあっさり守りきってる将軍も何気にスゲェ

325 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 19:47:31 ID:uqCizVap

カーズのように内側から泡状の殻を次々作ったんだな

326 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 19:56:38 ID:yvVZiN6/

>>322
それ現実じゃないぞ…。

327 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 20:05:13 ID:AqtEmyGj

いまさらだが、強大な王はその場に居るだけで違和感を撒き散らすってのは
それだけ歪みの原因になる存在の力を溜め込んでるってことなんだと凄く納得がいった

328 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 20:22:27 ID:QBSbWr6E

バカバカバカァーの一発目の飛焔、断罪はアズュールで防げば良かったのではないかと思うのだが。
便利すぎてなかったことにされたのだろうか

329 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 20:37:16 ID:wUjYKnFx

炎の飛焔なのか物理の真紅なのか、やられる側としては区別がつかないんじゃないかな
離れたとこから見るならともかく、近くで攻撃向けられる分には似たようなもんだし。

「飛焔だと思ってたら真紅で作った剣の切っ先でした」とかなったら普通にやばい
実際、前に一回引っかかっちゃってるわけで、悠二としては既に‘とりあえずは回避‘で動くしかなくなってる。

330 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 20:42:16 ID:LBQ8Ozep

U２が大命詩篇で作った鎧着ればいいんじゃね

331 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 21:19:41 ID:fZFZxp2s

喰われて無ければゆーちゃんもかなりの大物になったりしたんだろうかなどと妄想してみる

332 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 21:20:46 ID:EqYVRlUb

最重要機密を纏いながら戦うってどんなプレイだよ

333 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 21:27:12 ID:KrYdFRzm

いきなり悠二のばかあああって炎ぶっぱなされたら
よし、アジュールだ！！
じゃなくて
ええええっ！？って逃げるわな、普通

334 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 21:27:57 ID:q8ZXBive

ところがぎっちょん

335 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 21:31:23 ID:6u9NDGwn

あそこは受け止めるべきだったな
死ぬけど

336 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 21:34:53 ID:gMe5Zvwl

>>309
悠二とシャナとの会話は常に時間稼ぎを目的で行っているから、
おかしいとはあまり感じなかったけどなぁ

337 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 21:55:31 ID:sQPzgUuz

常にってもばか云々は時間稼ぎと関係無いけどね。

338 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 22:13:58 ID:LufcCVch

いいじゃないの
要するにあそこで戦っている人達は自分がしたいことをしているだけなんだから

339 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 22:18:21 ID:gMe5Zvwl

>>337
悠二の時間稼ぎの話題で手紙の話が出たわけで、
返答によって感情を動かすなって言いたいわけ？

340 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 22:18:48 ID:1g13UhbI

まあ悠二がナチュラルに手紙のことを忘れてたのに怒ったのは理解できるｗ

341 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 22:20:23 ID:sQPzgUuz

>>339
「常に時間稼ぎを目的」ってのに突っ込みを入れただけで別にそれはどっちだろうと
俺には関係無いよ。

342 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 22:22:23 ID:EqYVRlUb

現実にもよくある話だからなw

343 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 22:24:46 ID:sQPzgUuz

国会とかそうかもね。

344 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 22:27:56 ID:5AtsQ39u

しかし、サーレ＆キアラのラブラブの板につきっぷりは異常だな。
キアラがアタック開始したあたりの、まだぎこちない頃の二人も
見てみたいな、と思ったり。

345 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 22:38:07 ID:CvZcBGJK

悠二｢女の子って扱いが難しいよね、教えてくれる？｣
シュドナイ｢俺のほうが知りたいわ｣
的な会話はもっとやれ

346 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 22:44:04 ID:6Or1r0sk

>>344
キアラ「…私…私…師匠の、お嫁さんになってあげます！！」
サーレ「俺は童貞だっ！！」

347 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 22:47:55 ID:1g13UhbI

それ違う違う

348 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 22:57:26 ID:5AtsQ39u

>>346
前から言われてることではあるけど、つい笑ってしまうｗ

349 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 23:21:31 ID:fZFZxp2s

酒池肉林のヴァンが童貞な訳がねえ

350 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 23:35:11 ID:82BU4BYW

革正団覆滅戦あたりのサーレ＆キアラとか年代的に見てて面白そう

キアラがサーレに恋愛感情を持つのはわりと簡単に想像できるけど、
サーレがキアラに恋愛感情を持つ過程とか、微妙に変化する距離感にドキマギするキアラとセットで
凄くニヤニヤできそうですｗ

351 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 23:39:12 ID:RthKudOB

最初の『　』に入るのは悠二じゃなくて僕だったのか

352 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 23:41:32 ID:1g13UhbI

余ではなく僕だったから隠したのかもね

353 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/13(土) 23:57:39 ID:fZFZxp2s

16巻で佐藤殺そうとしたのは悠二のほうだったりするんだろうか

354 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 00:03:52 ID:RthKudOB

まず蛇さんがそういうこと考えるのが想像できんｗ

355 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 00:06:10 ID:qCAnBO61

かと言って蛇さんが「それはいけない」とまで言うだろうか。
そこまでは自問自答で、「ということだそうだ」みたいなこと思ったのは蛇、だろうか。

356 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 00:19:10 ID:OWQdNgrA

昔から死んだフレイムヘイズの契約していた王が
再契約してでてくるのをたのしみにしているんだが
今のところキアラだけかね

357 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 00:31:22 ID:r6OqGOhE

タケミカヅチとウァラクとアラストール。二人ほど先代わかんないから微妙だけど
むしろ俺は敵の王が何らかの理由でフレイムヘイズ側になってくれないかと期待してたな

358 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 00:39:25 ID:vrC0XsJU

原作豚死ね

359 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 00:44:41 ID:OWQdNgrA

ああアラストールさんがいたかｗｗ
敵から味方になりそうなやつはいないな

360 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 00:52:21 ID:98hL6u+N

ヘカテーはどうだい？
アニメでは、なんかユウジをすきっぽかったし

あとはシェドナイなんかも気まぐれだと思うよ
どっちにもころびそう

361 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 00:54:00 ID:pneDWIoU

>>360
ねーよ

362 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 00:54:30 ID:98hL6u+N

第一、蛇自身が、話し合いによっては、元々仲間なんだし、アラストール
と和解しちまうかもしれないぞ
案外と、シャナが蛇（ユウジ）とアラストールの「二重フレイムヘイズ」
になって終わりかもしれん

363 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 00:57:45 ID:nr3536yV

アホなこと書きこむ前に小説3周読み直せ

364 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 00:58:10 ID:r6OqGOhE

>>360
いやなんというか
過去で敵の王→現代でフレイムヘイズの中の王
みたいな感じ
逆バージョンのアシズとかも好きだったな
大体死ぬまで戦ってるし、好き勝手してた奴が急に両界のバランスとか気にし出すのもアレだからこのタイプのは難しいんだろうけど

後その二人は戦略ゲーだったら内部データで絶対離反しない設定されてるレベルだから無理だろ

365 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 00:58:40 ID:98hL6u+N

うぜーな、ちょっと変わった書き込みするとすぐ煽りかよ
それこそ、原作豚は市ねとしかいいようがねーよ

366 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 00:59:54 ID:98hL6u+N

>>364
ふむふむなるほどね

でも裏技を使えば、二週目とかでできそうだｗ

367 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 01:02:30 ID:ook1YSfr

そもそもヘカテーは悠二とかどうでもいい子だからな蛇オンリー

368 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 01:06:16 ID:NvQJ6Lq8

一人ぐらい蛇ではなく代行体の坂井悠二の理想に共感した王
ってのがいても面白かったかなーとは思った

蛇を通じて代行体とも繋がりが強くシャナにも敵意むき出しだったヘカテーなんかが
そういった思いで最後にシャナの前に立ちはだかるとか妄想したが
生贄になってしまった今ではないわな

369 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 01:10:44 ID:pneDWIoU

>>368
構成員の前では基本的に蛇としてしか振舞ってないからそういうのは難しいんじゃね？

特にヘカテーなんか、代行体は蛇の通信機的なモノとしか見てないし。
代行体で蛇と会話できることは喜んでたけど、それを手放しに喜ばず早く本体と会いたいと願ってるようなのだし。

370 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 01:15:00 ID:WnWsRCc1

最新刊が中古で２００円で売られてた。
それ以外は１００円。
ほかのラノベは４００円とかなのに。

371 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 01:19:33 ID:ook1YSfr

ラノベで中古って言ったら基本100円前後じゃね？

372 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 01:19:59 ID:nr3536yV

400円出して中古買うぐらいなら600円出して新品買ったほうがいいだろ

373 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 01:20:20 ID:FV9sJvgh

>>370
最近アニメ化された話題作だろ＞400円

374 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 01:30:15 ID:+bdNCh4a

ブックオフとかの値段はあてにならないよな
さすがにまんだらけとかは、だいたいまともな値段つけてるが

375 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 01:32:09 ID:73Sxr89S

普通に最新刊まで読んでる奴少ないんだろ
一応再放送やってんだから最新刊にしちゃ安すぎだし

376 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 01:37:27 ID:98hL6u+N

シャナは三期やるぞｗ
ＯＶＡも今出てるしな

377 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 01:38:42 ID:WY6PHhKy

うん

ぶっちゃけどうでもいい

378 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 01:39:31 ID:pneDWIoU

つーか中古本なんて傷とか折れ目とか汚れでいくらでも値段上下すんべ

379 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 01:41:46 ID:dSBw/r7u

最新刊まで読んでる奴が少ないならそもそも中古屋に並ばない。

380 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 05:29:08 ID:9nPFizNk

つか阿呆な煽りに一々反応することもなかろ

381 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 08:33:18 ID:80GuiEmq

>>376
シャナと悠二が敵対するという一大転換を描こうにも、
そこへ至るまでの伏線をアニメではほぼ全てカットしてしまっていること、
新規のキャラが膨大な数出てくるため、キャラデザを起こしたり
声優を手配したりするためにはコストがかかりすぎること、
それを考えると、不可能とは言わないまでも壁は相当高いと思うぞ。

382 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 09:37:58 ID:o4nFrVCE

平井云々のくだりが矛盾を生じさせる

383 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 09:49:18 ID:8MF3iB82

ラブコメ色薄くなってるから人気でないだろ

384 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 09:58:00 ID:o4nFrVCE

ラブコメ色増やして評価が芳しくなかったアニメがあったような気がするが
別にラブコメは薄くなってないマージョリーさんとか最高じゃないか

385 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 10:28:50 ID:C7rhDcIG

敵討ちとか興味なさそうなふりしてしっかり根に持ってるサウスバレイいいな
そしてカムシンの怒りが個人的に好きだ

386 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 10:58:56 ID:W4PqePlj

ソロモン悪魔の名前なんて精々ＦＦやメガテンぐらいでしか知らない俺としては
ちょっと捻られたり別名で出てこられるとさっぱりわからんので、
そのまんまの名前で出てきてるオセはかなり印象に残ったヤツなんだけどさ・・・
コイツ全然いいとこねーなぁ・・・

387 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 11:00:13 ID:O6P2HyL0

コキュートスがミステス自身になってるだけでＵ２は祭礼の蛇のフレイムヘイズと言えなくもないんじゃないかなぁ
とおもった

388 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 11:21:57 ID:WQOJzDCg

似て非なる存在やね
明らかに違うところは記憶と思考を共にしているって所だな

389 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 11:37:10 ID:ss25jONC

悠二自身も言ってるけど混ぜ合わさってる感じだな

>386
覚醒で審判の眼を持ってしまったシャナに
幻術系のオセはあまりに相性が悪すぎる

390 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 11:38:55 ID:pneDWIoU

前から言われてるけど、代行体システムはフレイムヘイズとは全然違うよ。

神器に限定すれば、まぁ似てなくもないけど。

391 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 12:00:26 ID:u4D7Hy9p

仮面ライダー剣のカリスもそうだけど、
似て非なる存在って何か格好いいよね

392 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 12:30:23 ID:y4SVKlHi

ヘカテーちゃん(;ω;)
復活してシュドナイと楽園でラブラブしてるとこが見たい

393 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 12:36:07 ID:fOkkqnvk

>>392
シュドナイは討滅されちゃったりしてｗ
蛇が健在ならベルペオルとシュドナイも復活できるのかね？

394 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 13:39:48 ID:AJ04D7ma

http://apr.2chan.net/tmp/img2/src/1289537592536.jpg

395 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 13:42:42 ID:QNNherZm

＞＞393
一騎当千の形容が生温い将軍が何度も復活するなんて・・・
考えたくもねーよw

396 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 14:10:44 ID:PRAo3mx8

懐かしい写真だな

397 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 16:15:34 ID:qCAnBO61

悠二は「尋常ならざる違和感をまき散らしている」らしいから、
例の両界の狭間への影響もあるんじゃないか。

ミステスだった頃はそんなの無かったのに蛇と合一したらそうなったのは、
仮装でも徒の意志総体を宿したせいなのかな

398 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 16:29:34 ID:ldeJjLBd

放逐されて暇してたんならシュドナイ級の徒を量産しておけばよかったのに

399 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 16:34:13 ID:dSBw/r7u

「神の権能として必要なシステム」を構築しているんであって、何でも好きなだけ作れるわけじゃないだろ。
ヘカテーだって他の徒に望まれて創造神の力が必要にならないと復活できない筈。

400 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 16:37:50 ID:80GuiEmq

ある種政府みたいなものかね。
世界を作り変えるような大事業もやってのける力があるけど、
徒の願いという予算が下りないことには何もできない、と。

401 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 16:48:41 ID:3w06aC8s

集団決戦が始まってからの話がまったく合わず停滞としか感じられなくて、もう俺ダメかもと思ったけど、
XXIひさびさに面白かった。次できれいにまとまるといいな。

402 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 17:09:55 ID:pneDWIoU

>>397
顕現の在り方の差な気もする

403 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 18:01:31 ID:j6c/IQ4Z

結局集団決戦向けに出したキャラの殆どが
兵団→上層部が馬鹿で動けない、徒→３神でいっぱいいっぱいで援軍いけない
だしな

404 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 18:04:03 ID:ss25jONC

まあ今までのフルボッコ展開やってなけりゃ
世界のフレイムヘイズ何してんだよ！って文句が出てただろうなあ
あと悠二の盟主としての悪どさというか器量も

405 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 18:15:52 ID:C7QHpfrr

個人的にはまず御崎市に話が戻ってきただけでほっとしたくらいだけど
でもよく考えたら「闘争の渦」に話が戻ってくるのは当然だった

406 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 18:45:37 ID:0F8daHic

>>110 　しかし、何でも出来ちゃうバットを失って死亡フラグが．．．ｗ
>>184　　今でも卵破れれば、ヘカテ-自身は戻って来るだろぅ
　　　　　．．．ちっちゃくなってるかもしれんｗ
>>323　　あそこで死んだ徒の数は作中最大だよねｗ

407 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 19:08:49 ID:sijYySV/

イーストエッジが封絶入った後の最初の一撃の方が死者数は多そうな気がする。
あくまで飛焔は流れ弾だし、断罪も広範囲攻撃が主体ではないから、
大爆発炎上したといっても特別広範囲に広がる攻撃でもないだろうし。

まぁアレ三つを全て叩きつけられた悠二はたまったものではないがｗ

408 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 19:09:31 ID:O6P2HyL0

tomogara＜盟主様を眺めてたらいきなり燃やされて砕け散ったでござる

409 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 19:28:26 ID:mBZ/R1tM

>>400
政府とは上手い事言うな
言ってみれば、蛇は民主主義の体現者のようなもんだろうか
対するアラスさんは専制君主かな

410 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 19:44:19 ID:TySRP0sF

シュドナイに反応した吉田さんに悪いことをしたと思ったり
吉田さんに色々解説してくれるシュドナイを見ると彼は良いお父さんになれると思った

411 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 19:45:31 ID:glurCRN7

ユージと田中の握手するところのイラストだが
どう考えても描写にマッチしてない。
二人とも死んだ魚の眼じゃないかよ。

412 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 19:48:15 ID:HCoD7d9L

シュドナイが死ぬときは

シュドナイ｢君とはいい友達になれたかも知れないのに残念だ｣
吉田｢シュドナイさん…(ロリコンきめぇwww早く死ねwww)｣

413 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 19:56:46 ID:sijYySV/

>>403
これからフレイムヘイズは後続が来そうな感じだけど、どうなるかな
普通に来るのか、マー姐さんの切り札が関わるのか

>>411
あそこで輝くキラキラしてた眼の方がマッチしてないだろｗ
悠二が「最後」に会話したいと願ってることも田中は察知してたんだし。
お互い辛さや情や躊躇いを覚悟と意志で封じて、
「友達」として握手するシーンなんだからアレでいいと思うよ。

414 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 20:00:30 ID:yvujErHp

バカああああああ

415 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 20:00:56 ID:9Logi7Vs

ついうっかり鋼をも握り潰す剛力で握手したらヤバいね

416 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 20:01:14 ID:xY56FqY+

>>408
heiz:F<知るか！帰れ

417 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 20:05:50 ID:glurCRN7

>>413
キラキラしてるのは違和感あるがあれが心からお礼を言うときの顔か？

418 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 20:08:37 ID:QNNherZm

シュドナイは普段はベルペオルのことババアって呼んでるのに、
真宰社の倒壊を防ぐのに神鉄如意を投げた時はちゃんと
ベルペオルって呼んでいたことに少し感動した。

419 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 20:21:51 ID:yS2mnLpU

>>390
暴君はフレイムヘイズのシステムを参考にして作られたみたいだから、
似ている部分はあってもおかしくないと思うよ

420 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 20:23:12 ID:ss25jONC

あれは確かに公私混同しない感じで評価高い

>417
悠二と田中はちょっと微笑むくらいがよかったな

421 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 20:51:11 ID:SV0Hgj0B

田中はこれが自分の最後の挿し絵かと感慨にふけり
悠二はそんな田中に同情している

422 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 21:10:24 ID:GZ2cybHQ

久々に来たけど何でこんなに過疎ってんの？
新刊出たとは思えない程に勢いないな…

423 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 21:12:23 ID:hDf59CWO

中途半端で語るべき内容が無いようだ

424 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 21:30:08 ID:sijYySV/

物語の大詰めの場合、自分の中で大体のことは完結しちゃうから、
外部に持ち出して語ることはあんま無いのだよ

今回もかなり伏線回収されてるし、あとはどう決着するか！？
って待ち望むだけだから考察の余地も殆ど無い

そういや起承転結の四部構成かと思ってたけど、
見たところ起（１～４）承（６～９）転（１１～１４）結（１６～２０）最終章（２１～２２）の５部構成になりそうだね

刊行ペースが落ちたってのもあるけど、
転までの日常編が１４巻で終わってから、なんか長い時が経ったような気がするぜ

425 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 21:44:44 ID:O6P2HyL0

>>416
>>heiz:F　リンクするんでファイガ自重してもらえますか？＾＾；

426 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 21:45:12 ID:ss25jONC

いつもの奴だからマジレスせんでも
単発乙って言えばいいだけだよ

427 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 21:47:29 ID:sJDdsEfs

今回の読んでたらそういう感想が出てくるわけねーしな

428 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 22:16:19 ID:hDf59CWO

各々のキャラが役割を持って動き出してるんだが。
どんな役割なのか２１巻じゃとんと解らないので、語るすべがない。

429 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 22:21:57 ID:sJDdsEfs

田中の挿絵はちょっと気になったかもな
しんみりしすぎな気はした

430 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 22:31:20 ID:v1Vp32CL

ちょい読みして挿絵を先に見たから最初貫太郎かと思った。

431 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 22:37:05 ID:80GuiEmq

キャラに生気が感じられない、というのは、中盤を過ぎたあたりから
ずっと続いている難点だな。

432 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 22:38:58 ID:GZ2cybHQ

サブラク戦の最低最悪の展開で読むの止めてたけど続きを読む価値なさそうだね
この過疎っぷりでその後の評価がわかるわ
結局100％を10％に薄めてだらだら引き延ばしてるって印象のまま終わってしまった…

433 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 22:44:50 ID:xY56FqY+

刊行速度が落ちたのが痛かったな

434 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 22:46:10 ID:OWQdNgrA

個人的にシュドナイVSカムシンがみたい
地味に二人とも最強クラスだし
まぁないだろうが

435 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 22:51:04 ID:80GuiEmq

>>434
両者ともまさしく「怪物」って意味ではイメージが似てるな。

そういや、地の文でわずかに触れられてるだけの設定だけど、
カムシンが素の状態でも怪力が使える、というのを見てみたいな。
もちろん、メケストを軽々振り回しているのが
すでにそれの一端ではあるんだろうけど。

436 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 22:59:30 ID:sijYySV/

詣道で巨人状態じゃないのにメケストで瓦礫つなげてボンバーしたのとか超怪力っぽかったなぁ

437 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 23:17:36 ID:HZWD+NsE

>>434
カムシンじゃ如意の的過ぎて速攻やられるだろう

>>435
いやサブラク戦で普通にメケストの格闘でバンバン見せてるよ

438 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 23:21:01 ID:C7QHpfrr

>>432
サブラク戦ってサブラク消滅時のだとおもうけど
あれは個人的にも最近の展開の中でとくにいやな感じした
なんかどうしてもご都合主義的なものや、キャラ増やして引き伸ばしはかる陰で
既存キャラが変なふうに処理されてるって感じをうけてしまう

439 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 23:34:48 ID:vrC0XsJU

原作豚死ねよ

440 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 23:35:16 ID:sijYySV/

まぁ実質勝ち逃げ死だったから、不満に思う人はやっぱいるだろうね

個人的には、サブラクはメアへの想いに気づいたところでキャラとして完了した感があるからアレでも全然おｋなのだが。
だってあの人初めて登場した時からメアのことばっか口に出してるし、
メアもメアでDSゲームのバトルゲームの方でサブラクに超かまってオーラ出てたしｗ
今思うとサブラクは登場した時点でメアとペアのキャラ、
そしてメアが死んでる時点で末路はお察しとして設定固めてた気がする。

441 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 23:37:43 ID:xY56FqY+

サブラクに関してはあれ以上ない最期だったな

442 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 23:39:06 ID:yS2mnLpU

>>438
どの辺がご都合主義だと感じたんだ？
世界全土で戦うんだからキャラが増えるのは普通だし、
引き延ばしって言ったってその巻で決着をつけているし
あの消え方もサブラクの心情描写がされているからありだと思うし

443 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 23:42:06 ID:o4nFrVCE

悪い言い方をすると神にビビった

444 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 23:44:02 ID:dSBw/r7u

一度は倒したけど強敵役が欲しいから生存させておく
↓
上手く倒せないから自滅させておいた。

穿った見方をすればこうとも取れる。
個人的は話さえ面白ければご都合主義も後付け設定もドンと来いだからどっちでもいい。

445 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 23:47:28 ID:OWQdNgrA

シュドナイは好きなんだけどラスボス並
最強キャラなんだから討滅されると思うんだよ
ヘカテーで若干フラグたったし

446 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 23:48:21 ID:hDf59CWO

生気あるキャラが少ないのは確かだなｗ
マージョリーさんがはすっかり大人しいし、元気キャラはレベッカさんくらいだが
今回出番が無いし。
悠二とシャナはシリアス全開で、全体的にドロドロした雰囲気は否めない。

447 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 23:49:05 ID:xY56FqY+

むしろフレイムヘイズ側にも壊滅的にしてほしいがな
最近出てきたキャラ死んでもあんまり感じない

448 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 23:53:29 ID:dSBw/r7u

レギュラー死なせる展開も賛否あるのう。単に人気キャラだからとかでなく。
味方がバシバシ死んでく事にクライマックスを感じてテンション上がる人もいれば、
「まとめに入ってるな～」と感じてテンション下がる人もいるらしい。

449 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 23:54:56 ID:20/ppr56

>>446
まぁ１６巻からずっとそんな感じだが、日常編終わったのを区切りにずっとこの雰囲気なのを考えると、
世界観の深刻さから避けて通れない道として分かっててやってる気もするな。

メロンパンもでんげきったーの方で悠二とアラスが
「あのような物を、このような時に、受け取るわけがなかろう」
「なら、次の機会を待つ……いや、作るさ。お互いの笑顔を見ながら食べられる時を、ね」
って話してるのからして、最後の最後まであえて取ってる感じがするし。

450 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/14(日) 23:58:05 ID:HC0ElYzj

なにげにいま一番倒すべきはマモンじゃないか
残りの面子でキアラの機動力をあそこまで止められる奴はおそらくいない
さすがのシュドナイでもシャナと二人で飛び回られたらずっと対処はできないし
まあフィレスが現れてさらに厄介な状況になっているけど

451 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 00:02:38 ID:qCAnBO61

サブラク、詣道っつう特殊な状況じゃなきゃ普通に勝ってたと思うが。
環境に言い訳してもしょうがないけど

452 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 00:13:08 ID:pfFkdYLe

サブラクは第一戦目で殆んど全て見せてて討滅されててもおかしくなかったのが
蛇復活の為の時間稼ぎに無理矢理引き伸ばされてた感があったから
本人も納得してるしあれくらいで退場でちょうど良かったと思った

それより三柱臣に次ぐ強大な王でありあんな反則じみた自在法持ってたのに
結局まともな戦闘をさせてもらえなかった嵐蹄様が…

453 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 00:18:08 ID:tnv+RSDm

サブラク戦普通に面白かったけどね

454 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 00:21:05 ID:WWzZf0SP

ぶっちゃけフェコルーがまともな戦闘って無理難題だからなあ
射程範囲のクソ広いマグネシアを本気で操ったら天目さんみたいな例外でもない限りただ押し流されてズタズタになるだけだし

455 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 00:31:13 ID:lNI6W3ON

マグネシア強すぎて完全に詰むからな
今回なんざ生きてたら塔に近付くことすら無理になって終わってしまる
反則すぎるから反則でさっさと倒された不幸

456 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 00:33:27 ID:lo/evfff

マグネシアを本気で破るなら一巻分くらい使いそうな激戦になりそうだ

457 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 00:34:03 ID:KLBwHBGE

全員脳筋だから作戦なんて無理か

458 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 00:35:44 ID:KhQRLgXV

フェコルーも千征令殿もデカラビアも最終決戦前に討滅できててよかったなあ
全員生きてたりしたら無理ゲーだったよね

459 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 00:39:29 ID:mOHwZcQI

嵐蹄はかわいそうだが最期はよかった
バルマスケってプルソン、ウアル、デカラビア、フェコルー、サブラク、バディン、オセ(生きる屍)やられてんのに本当に層が厚いなｗｗ

460 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 00:41:05 ID:KLBwHBGE

嵐蹄「グ…グレイトフル…デッド」

461 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 00:53:21 ID:tnv+RSDm

>>460
神門守るシーンはまさにそれだよなｗｗｗ
そして俺はそのシーンが好きなのだ

462 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 01:02:08 ID:zMveuPj5

>>448
帯か何かの煽りで「フレイムヘイズに犠牲者が」みたいなのがあったとき、
まーせいぜい肝っ玉母さん辺り、どれだけ頑張ってもカムシンまでだろ、
とたかをくくってたらザムエルで、まだ俺のたかのくくり方が足らなかったかと思った。

作品世界の中での人物としての重要度と、作品の中でのキャラとしての重要度の違いというか何というか。。。

463 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 01:14:38 ID:pfFkdYLe

層の厚い仮装舞踏会と違って名有りキャラの薄いフレイムヘイズ側は
そうそう有力なキャラを削れないというのはわかるのだが
今回のような展開なら他のヘイズが何人かお亡くなりになってても問題無かった気はするな

まあこれから隠し玉として残りの戦力を上げての攻勢があるのかもしれないし
戦いに勝ったとしても今後も戦いが続くのでヘタに殺せないんだろうけど

464 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 01:17:48 ID:lo/evfff

乱暴絵かきの人は消息不明だが元気でしょうか
あの人はまだ直接登場してないから死んでたら困るがｗ

465 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 01:25:07 ID:YFhvvd+E

欲を言えばセンターヒルの自在法でほぼ無力化していたハボリムを消していればね
あいつに限らずあの戦鬼の庭の効果は絶大だっただけにもったいない

466 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 01:27:35 ID:189r9hf+

文字通り一騎当千なシュドナイ相手じゃなぁ

467 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 01:29:28 ID:KLBwHBGE

蛇「お主こそ、万夫不当の徒よ」

468 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 01:40:44 ID:lbd3Jv85

これ、仮にフレイムヘイズ側が蛇とか主要な相手倒して無何有鏡創造潰したら
これだけ大量に集まって来た徒が暴走して日本って無茶苦茶になるよね。
人間喰うなってのも破られるだろうから歴史上最大の歪みが発生しそうだ。

469 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 02:12:59 ID:55U4V2E+

そしたらその歪みを使って特大の久遠の陥穽で全員放り出しちゃえ。

470 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 07:24:20 ID:usak9L65

シャナ｢天目一個召喚！あいつらをけちらせ｣

471 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 07:48:12 ID:lo/evfff

贄殿遮那「だが断る」

472 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 09:54:07 ID:130OhBDV

>>468
意気消沈するヤツや逃げ出すヤツや激怒するヤツなんかが出て
ドえらい大騒ぎになるだろうなぁｗ
統制が取れてないんだから殺すの自体は簡単そうだけど、それまでには確かにとんでもない被害が出そうだ。

でもまぁ集団パニックの危険性がわからんメンバーでもなかろうし、歪みは覚悟の上ではあるんじゃないかねぇ
「新たに作られた世界での世界規模の暴走＞＞所詮は一国で起きる暴走」と思ってるなら
それもやむなしって判断するだろうし。

473 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 10:26:52 ID:b/ZTVKKl

>>467
<<伏兵、大地の三神が同時出現！>>
みたいな感じか。
シャナ無双とか出たらやばそうだな。主に戦場と敵のスケールがｗ

474 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 10:42:14 ID:xp5DZiTW

>>463
徒は滅びたらおしまいだが、ヘイズの側は打ち手が死ぬだけであって
新たに契約し直せるってのが大きいよな。
もっとガンガン攻めて数百年単位で消耗戦やってれば、バルマスケ滅びたんじゃね？

475 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 10:59:33 ID:16xZ5vVS

バルマスケのトップクラスは歴戦のフレイムヘイズでも苦戦する猛者ばかりだから新米を当て続けてもな
フレイムヘイズになる人数も減ってるから先にフレイムヘイズがすり潰されるだろう

476 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 11:03:43 ID:mjDcLES8

それこそゆーちゃんが語るアラスさんの神威召還の突貫しかないよね

477 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 11:24:53 ID:130OhBDV

>>474
今でこそ大事件起こしてるから忘れがちだけどさ、ここ数千年もの間、バルマスケは相互扶助組織でしかなくて
シュドナイとかベルとかの個人個人は畏れられてはいたものの
基本的には、事件が起きたら首を突っ込んでくるってだけで、
自分たちのほうから目的を持って積極的に活動することはない、トップ不在の終わった組織と思われてたんだから。

他の組織もあるだろうに、ヘイズを使い潰してまでこんな組織に手間暇掛けてられないよ。

478 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 12:04:02 ID:usak9L65

オルゴンは東洋で五本の指に入るとか戦争屋とか言われてるわりには大して恐れられてなさそう
ウィネはビビってたけど

479 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 12:22:13 ID:grBQY8wM

作中会った奴がヴィルとド新米のシャナだけなのに大して恐れられてなさそうとか言われてもな

480 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 12:34:12 ID:jB/UB/tp

最近のシャナがもやもやしてたのは仮装舞踏会が強すぎたってのがあるだろうなー
この手の戦記物は数に劣る味方が閃きやその能力で大軍と良い勝負するのが王道なんだが
兵団ＶＳ仮装舞踏会は数でも質でも勝ってる敵が味方がどんなに形勢逆転狙っても尽く対処するって分かりきった事してただけだからな
徒好きだから優秀設定、最強設定にしてくれるのはいいけど話としてはずっと乗りきれなかった

481 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 12:45:37 ID:UY9iUvsa

実際のところ、今回三神が暴れ回ってるのも余所から来た徒に対してが殆どで
仮装舞踏会側はその余所の徒押しかけの混乱で苦労してるけど大して損害もないんよな
?燎原あるハボリム側とか苦労もしてないし

482 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 12:55:16 ID:MEEy5pHj

>>480
あと作戦能力も圧倒的に徒に分があるな

483 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 13:14:10 ID:MGBSOlFP

徒には悠二やババァみたいな策略家がいるけどフレイムヘイズ側には脳筋しかいないからなぁ

484 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 13:30:04 ID:ZHr5cng4

この世に来る徒は千差万別で多種多様だけど、
フレイムヘイズはたいがいが復讐者だからかな。

カルメルさんが契約した理由ってなんだったんだろう

485 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 13:34:48 ID:hec1aiMM

>>478
外界宿を単独で潰せるオルゴンは普通に脅威の対象でしょ

486 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 13:41:44 ID:yH+s2P7o

オルゴンに勝つには大威力の広範囲攻撃が無いと難しいから
そういうの苦手な討ち手にとっては悪夢のような相手だろう

487 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 14:42:48 ID:Pb1IMFi5

俺は逆だなー
どれだけ作戦練っても結局イレギュラーで仮装舞踏会側は大損害受けて、その割りにフレイムヘイズ側は
有名どころは無傷だし。クライマックスでキャラが死んでゆくお約束的なことをしろとは言わないけど
なんだかなーとも思ってしまう。兵力差あってもフレイムヘイズ無双で意味ないし。
次もせいぜい三神に犠牲が出るくらいで仮装舞踏会側が敗北するんじゃないのかな。

488 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 15:54:32 ID:mcOuK+HV

作者が大軍団戦を書きたくなるとロクなことにならないのは聖刻1092東方編で経験済み

489 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 15:54:40 ID:130OhBDV

攻撃方法こそ違うものの、
あり方としてはオルゴンとサブラクって実は似てるよね。
体を広範囲に広げられて司令塔としての意思総体が一つあってーって。

490 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 15:57:10 ID:z2cQ9gP8

マスケ側の敗北はカバディの創造失敗でヘイズ側にはそこに渡られてしまえば完全敗北
どうやって渡るかは知らないけどその方法さえ防げば引き分けといったところか

491 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 16:38:30 ID:hQUdMj7f

今さらだけど読了だ
今までの流れが御崎市に集約した感じで良かったな
最後の吉田さんの下りはシャナ覚醒とか悠二の御崎市巡りを思い出させた

四神がすげえ！んだけど悠二がより悪辣で怖いっつーか
宣布の二段構えで飽和攻撃させるとか
完全にフレイムヘイズ側の反撃を潰す気満々だねえｗ

492 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 18:16:01 ID:O/zdv3LE

悪辣蛇悠二は最後にフレイムへイズを脅すんだろうか

今この御崎市に徒が何人いると思ってる？
一人が一人を喰うだけで御崎市民が全て消滅する
それが嫌ならザナドゥ創造の邪魔するな、とかw

実際フレイムヘイズがどう対処しても討滅しきれないだけの
数が集まっちゃってるっぽいから、その後の対処を
どうすんだろ

493 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 18:17:11 ID:wqnRkMTQ

フレイムヘイズに脅しは効かない

494 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 18:36:32 ID:55U4V2E+

蛇「では皆さんをザナドゥでご招待します」
悠二「先着５０名。頑張って勝ち抜いてください」
蛇「えっ」

495 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 18:57:26 ID:pfFkdYLe

>>489
だがオルゴンVSサブラクだと初っ端の奇襲でオルゴン瞬殺されそうなイメージが…

周りの評価も高いし本来強力な王だったんだろうけどやっぱり
天目一個に通りがかりに斬られる→ヴィルに軽くあしらわれる→消滅寸前の虹の翼にビビリまくった上討滅される
ってコンボが印象悪すぎる

496 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 19:02:25 ID:wXYTVKwa

千征令どのの能力は
例えるならハ―ヴェストみたいなものか

497 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 19:08:58 ID:55U4V2E+

バッド・カンパニーの方が近い気がする。

498 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 19:15:27 ID:hec1aiMM

>>495
まあメリヒムにびびったのは実際に瞬殺されるし、ミナにさえも本気で哀れまれる相性の悪さだからねｗ

恐れるのは力の差を正確に把握できるが故なので仕方がない…かも

499 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 19:18:26 ID:RMQqvTil

今まで登場してきた討ち手の中でガチンコで千征令殿に勝てるのはそう多くはないけれど
逃げ切れることも出来ずに負けるのもこれまた少ないと思う

500 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 19:20:13 ID:ZHr5cng4

オルゴンで思い出したが、ウィネってかなり優秀だったのにベルペオル名前すら覚えてないってどうなんだろう…

501 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 19:27:32 ID:xjgLw5WW

ぶっちゃけ。

単純に、紅世関連の存在まるごと新世界に封じればいいんじゃね？
で、新世界ザナドゥは存在の力が消耗せず、干渉もできない設定にすれば。

502 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 19:28:44 ID:hec1aiMM

>>500
ベルペオルは多忙な上に、ウィネより優秀な部下も多いから

肝心の相手にアレなのにシュドナイやフェコルーやストラスには好評価なのが泣ける

503 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 19:29:42 ID:wXYTVKwa

ザナドゥを作った瞬間にグレムリン登場
なんと徒のみを喰いまくりで阿鼻叫喚の地獄図に

…なんかホラー映画みたいだｗ

504 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 19:33:37 ID:Z0rTIKOy

>>501
そういうのは祭礼の蛇の神たる機能上無理って今巻で言われてたろ。
大多数の徒が望まなければ何も出来ないし、都合が悪いからって融通が利くものでもない。

505 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 19:44:18 ID:xjgLw5WW

>>504
でもさ。

『存在の力を喰らいたい』からこの世に来てる徒って…いない気がするんだよね。

506 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 19:47:21 ID:ZHr5cng4

徒の望みが「人と共に世界に生きたい」なら、案外人を食らう奴は少数派になる気がする。
それでもたまったものではないが。

ああ、百鬼夜行が新世界に興味ないのは、すでにその望みが叶ってるからか。

507 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 20:01:12 ID:jDXFEy9E

むしろ百鬼夜行は新世界だと仕事なさそうだよな

508 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 20:05:03 ID:xjgLw5WW

紅世の徒は、フレイムヘイズとの戦いは好まず、ただ己の目的のために現世に渡り来る。
ならば、存在の力を消耗せず常に満ち溢れ、ザナドゥ＝現世の鏡としてそこに在り、フレイムヘイズに狩られる事もない世界こそ、数多の徒が望む世界ではないのかな？

509 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 20:13:06 ID:Z0rTIKOy

>>508
「人間のいる世界で欲望を充実させる」が多数で
それに比べたら人間を喰うか否か、フレイムヘイズがいるか否かなんてとるに足らない、
ぶっちゃけわりとどうでもいいことなんでしょ

大多数の徒が「人間を本当は食らいたくないけど食らうしか無い…」って悩んでるなら別だろうけど、そんなことはない。
大多数の徒が「フレイムヘイズ怖いよー絶対に会いたくないよー」って恐れてるなら別だろうけど、そんなことはない。

510 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 20:20:19 ID:xjgLw5WW

人間を喰らうことなど別に何とも感じないだろうけど。
フレイムヘイズどの戦闘に関しては、可能な限り避けたい、目的の邪魔者って認識は、徒の大多数が持って
いるというのは、本編で何度も語られていたはずだが。

511 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 20:25:42 ID:Z0rTIKOy

>>510
「邪魔者」って認識ではあるけど、絶対に会いたくもない、そんなシステム完全に消滅して欲しい、
ってほど完全拒絶して恐れてるのも、ほとんどいないという。

自分に火の粉が降りかからなければ、周りで同胞殺しの道具がどうこうしててもシラネ、
ってのが多いんだと思うよ

512 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 20:29:02 ID:pfFkdYLe

フレイムヘイズを滅茶苦茶嫌っていてフレイムヘイズを狩ることを存在意義にした徒とかいないのかね？
まあ実際いたら速攻狙われて討滅されるだろうけど

513 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 20:34:46 ID:hQUdMj7f

>512
まず間違いなくマークされるだろうな

しかし仮に新世界ができたら
王自身が乗り込んでくるから害はフレイムヘイズどころじゃなくなるかもなあ
蛇は単純に願いかなえるだけだからそこら辺は考えてなさげだけど・・・

514 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 20:36:54 ID:Z0rTIKOy

>>512
弔いの鐘なんかはフレイムヘイズとの戦いを前提にした戦闘軍団ではあったのだが、
アレは大目的も壮挙だし、基本的に恨みで戦ってるというより、戦い好きだから戦ってるのも多そうな。
敵対してた“王”の組織があったりするし、トップや大幹部からして喧嘩好きとかフレイムヘイズを愛したのがいたりするしｗ

515 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 20:52:52 ID:xjgLw5WW

ザナドゥはフレイムヘイズを必要としない世界。
これがユージの大前提じゃないのかな。
徒が暴れればアラスさんが直に降臨して討滅できるし楽だぞ？存在の力が消耗しない世界は。

516 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 21:23:28 ID:ZHr5cng4

…

517 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 21:24:20 ID:tR7AfsX8

>>515
・・・・・・・・・・・・

518 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 23:19:39 ID:CaJdo7Rk

>>515

ただそれが実現する為にはシャナが死なないといけないんだけどね。
そして悠二は絶対それは望んでない。

519 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 23:26:17 ID:ypjFqBax

>>515
ザナドゥは徒にとってのみの楽園で
悠二は徒をこの世から追い出すための手段として新世界の創造に手を貸した
ここが蛇と悠二の目的が完全には合致していないところ

520 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 23:42:09 ID:VI4CN1YU

>>519
悠二の目的には今回吉田さんを使って得られる何かが鍵を握ってるらしいから
単純に追い出すだけじゃなくその後に更なる何かを仕掛けようと思ってるところが
完全に一致していない最大の部分だと思う

521 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/15(月) 23:49:35 ID:16xZ5vVS

人間と徒が関わる事柄といえば宝具作製だな

522 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 00:23:24 ID:SPl7TpfN

宝具制作かー、完全に失念していた。
けど吉田さんの願いは悠二だし、悠二の願いはシャナだから、無理っぽいけど。

523 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 00:42:56 ID:jzcegAgP

悠二らしい自在法ではなく
悠二らしい宝具か
全くわからんｗ
そも悠二は何がしたいんだ

524 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 00:56:04 ID:Qk3BemTD

シャナとイチャイチャ

525 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 01:49:52 ID:ckaqlXMl

今の所計画成功後の悠二はどうなるかは語られてないよね？
そこの所を突くんじゃないかと思う
蛇と悠二（ついでにヨーハンも）を分離させつつ
全員の存在を維持させる物とか、これなら利害が一致する

さすがに無いか

526 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 03:39:53 ID:5Joig4Dz

宝具作るんなら吉田さんとフィレスでしょ。
それなら同じ願いになるじゃん。

527 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 07:37:37 ID:leKghF2q

祐二が人間だったら、神と融合した存在なことだし
宝具を作り出せる存在になれたのかもね
零時迷子の力を借りて宝具を作り出せる永久機関みたいな

528 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 08:13:31 ID:vyVRfcvZ

人間だったらそもそも融合できんて。暴君と仮想意志総体身体にぶち込むとか無理ｗ

529 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 10:32:56 ID:1fy0+Bk3

アニメハガレン見たいに
最初から原作準拠で作り直さないかな
もう原作も完結しそうなことだし

530 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 11:56:13 ID:9RKSNeG7

2クール2期48話という、外形上では恵まれた待遇だったんだよな。

531 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 11:57:03 ID:+841I4/q

はぁ何時見ても不遇な汁は可愛いなぁ
もっと酷い目に会えばいいのに

532 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 13:18:45 ID:hFavrd/L

むかう【無何有】
何物もないこと｡
―の郷{さと}
自然のままで作意のない楽土｡荘子の唱えた理想郷｡

むかうきょうと読むべきだったのか

533 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 14:01:11 ID:guAYf8DW

少し吉田さんも触れてたけど
悠二は蛇が眠った後のことも考えてんだろな

534 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 14:10:56 ID:kJvyWrRe

蛇が眠りについたら悠二自身はどうなるんだろう
今の状態のままで済むのかな

535 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 14:13:54 ID:dv5rwprF

>534
そうなると悠二的にはかなりお得・・・？

536 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 14:18:53 ID:W6ulZ0xE

>532
やっぱ基本楽園の意味で統一してんだな

537 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 14:34:05 ID:dv5rwprF

>531
果たして物語の最後にで子離れできるか否か

538 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 14:58:50 ID:W6ulZ0xE

それはムリだ！（ｷｯﾊﾟﾘ

539 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 15:21:46 ID:1fy0+Bk3

前のお母さんを見習うべき

540 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 15:56:02 ID:SPl7TpfN

世界創造したら蛇が寝ても代行体は残るだろうけど、
その代行体に舞踏会は従っちゃったりするのだろうか。
神様のこと良く解ってない奴多そうだしだませそうだが

541 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 16:02:03 ID:dv5rwprF

代行体が残ったとしたらベル様的には扱いを一時保留したりするんかな
寝てるとは言え神様の入れ物ではあるんだろうし

542 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 16:24:46 ID:W6ulZ0xE

蛇は下手すると千年単位で眠りそうなんだよな
悠二はそれも狙って代行体を引き受けたんだったりして

543 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 16:31:21 ID:kscTEjUb

詣道で蛇は本体を眠りに付かせつつ、
精神活動で仮想意志総体を動かしてたからなあ

神威召喚後の眠りの深さがどんなもんかわからんけど、
「悠二と共に行く」的なことも言ってるし、
大命以後も代行体は今まで通り蛇と共有状態もありえそう

544 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 16:36:21 ID:dv5rwprF

>542－543
田中との会話では明らかに創造後を見据えて話してたからな
やっぱり蛇との共有というか体の融合はそのまんまなんかもしれない

しかし吉田さんにまで「抜け目ない」みたいな感想抱かれるとかｗ

545 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 16:38:41 ID:Ny2DVHQu

眠ってても死んでるわけじゃないんだから、意識が完全消滅するってわけじゃないかもしれんしね。

本体は眠ってるので神パワーは発揮出来ないけれど
代行体にはちゃんと意識は宿ってますよ的な状態になるかも。

546 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 16:45:03 ID:SPl7TpfN

だとすると代行体マジで便利すぎる…

547 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 17:06:46 ID:dv5rwprF

ホントは眠ったら鎧として飾っておくだけだったんだろなｗ＞代行体

548 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 17:25:45 ID:gm5i7B2K

蛇眠ってもシュドナイあたりは悠二についていきそうだな
悠二とかシュドナイの前じゃ昔の口調でシュドナイもそれを普通に受け止めてるし

549 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 17:40:05 ID:vyVRfcvZ

いやついてかんでしょ。
“銀”がまがい物の盟主やってた頃も仮装舞踏会に寄り付かなくなってたし。

精神活動すら休眠してしまうようだったら、マスケにとって微妙な立場になりそうだな。
悠二単体だと戦闘力も怪力と頑丈さ以外は微妙だし。

550 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 17:50:30 ID:dv5rwprF

ヘカテーが再降臨するまで放置されるんかなあ

551 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 19:45:27 ID:S6GGkNO6

>>529
あっちは初期にアニメ化決定して放映した結果
再アニメ化しても元がとれると踏んだ希有な例だしな

恐るべき戦友

552 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 20:07:24 ID:W6ulZ0xE

876はA氏とのことはあんま言わないね
ツイッターもやらないから他の作家からしか言動が分からない

553 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 20:59:41 ID:QNMnRrGM

>>549
今のシャナといい勝負できてる時点で微妙どころか普通に超強いよ

554 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 21:22:57 ID:XFxRtWah

普通に融合時点で反則野郎のリベザルを圧倒しているから

555 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 21:39:15 ID:SPl7TpfN

悠二は頭が切れる上に合計1年足らずの鍛錬であの領域とかマジパネェ

556 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 21:41:13 ID:9RKSNeG7

剣の技量で勝てないことを自覚した上で、その不利を埋めるための
動きを身につけてきてるあたりがさすがだよな。

557 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 21:41:28 ID:hyzcvQLv

怪力と宝具と竜尾と銀がプラスされてるから
結構なチートではあるんだけどねｗ

558 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 22:01:13 ID:tZjgMsMn

ピルソインちゃんって女の子？
読んでて萌えた

559 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 22:03:20 ID:R7MqcSUT

悠二は戦闘力では勝てなくても言葉攻めという凶悪スキルを持っているからな
普通に使っても効果は抜群だが何も分かって無くてもシャナを逆上させれる悠二はマジパネェ

560 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 22:05:13 ID:S6GGkNO6

蛇悠二『何を怒っているのかさっぱり分からない』

561 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 22:07:31 ID:DfqScRHN

目次の蛇悠二イケメンだな

562 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 22:14:30 ID:ckaqlXMl

自分の今の能力では足りないと自覚してるから
鍛練に加えて宝具等による補助を付けるんだろうな

自分の弱い部分を自覚できるラスボス格というのも珍しい

563 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 22:22:21 ID:VVogg9RC

悠二「今のはメラではない、メラゾーマだ」

564 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 22:25:22 ID:vyVRfcvZ

>>554
あそこら辺は蛇の力が多分に入ってね？
神門の創造の時みたいに、
悠二の意志による「悠二の技量」だけでなく、
蛇の意志による「蛇の技量」の力も使えるが故の代行体だし。

今回のシュドナイとのタッグの時は、
蛇が創造にかかりっきりだからか、
どうも戦力面も精神面も悠二の側面が多いようだが。

565 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 22:34:36 ID:8/vm3k7f

カブト虫戦はまさに小手先の技術や能力でなく存在の大きさで圧倒したって感じだったが

566 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 22:35:18 ID:Ny2DVHQu

さすがに蛇が「炎弾を狙ったところに撃てない」レベルのわけないしな。

あれだけ撃てる総量自体は蛇のものなんだろうけど
さすがに何かやりつつ片手間で～ってことは出来てないっぽいな。

567 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 22:42:28 ID:5Joig4Dz

蛇が創造しながら戦えたら将軍いらねーしな

568 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 22:43:05 ID:W6ulZ0xE

>559
手紙の件は本当に不作為の失態だけどねｗ

569 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 22:49:52 ID:cOuuQkSu

女って男にとってはどうでもいいようなコマいこと一々覚えてるから厄介。
まさか悠二もメモ書き一枚の事で怒られるとは思わなかったろう。

570 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 22:53:29 ID:SPl7TpfN

メモ内容気になる
「遊びに行くなんて不真面目っぽいけど、ちゃんとシャナと頑張ってくよ！」
みたいな内容だろうか。

571 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 22:59:14 ID:3HxnbSnB

蛇も純粋な戦闘力としてはどうなんだろうね
祭礼の蛇単体での戦闘描写はこれから先も無いような気がするし

572 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 23:01:47 ID:SqiLs15a

他の女の子と遊びに行きつつ残してきた女の子の心を掴むなんてさすが悠二
マージョリーを骨抜きにしてもいるな

573 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 23:02:42 ID:vyVRfcvZ

しかし手紙の内容が明かされるのが最終巻になるとは６巻発売当初は全く思えないなコレｗ
どんな長距離伏線回収だｗ

574 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 23:05:20 ID:nBEFQ5OB

フレイムヘイズは存在の力を持たないのに何故自我があるのか？

575 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 23:09:29 ID:fprvS6aN

>>573
誓いのキスに比べればぜんぜん可愛いもの
転生の自在式はその事実に誰も知らないから完全スルーされそう

576 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 23:28:30 ID:+iH/nZqO

俺もこのスレみてなければ手紙なんて絶対覚えてなかった
でも、16巻あたりで触れられたか

577 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 23:31:01 ID:vyVRfcvZ

秘密の小箱から消えちゃったって言われてたな

転生の自在式はここまで来たらスルーされて終わる可能性も高そうだけど、
上手く拾えたらすごいと思うｗ

578 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 23:32:01 ID:JxTC0/hZ

俺は今でも手紙ってなんだっけ？状態なんだけど
ほんとなんだっけ

579 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 23:43:20 ID:79v6Zcd6

手紙の内容については最後まで触れないんじゃない？
悠二パパの職業もそうだけど秘密にしといたほうが面白いこともある。

580 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 23:46:20 ID:3HxnbSnB

悠二がやりたいことって結局は手紙に書いたことになるんでないのかな
それが一番自然な成り行きになると思う

581 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/16(火) 23:55:04 ID:Cukkg1zs

そうか？
そんな大層なこと書いていたらいくら悠二でも忘れんよｗ

582 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 00:26:12 ID:V2ZWzE5S

シャナ「……手紙。覚えてる、悠二？」
蛇悠二「何を？」
シャナ「あなたが手紙をくれた事があったでしょ？
　　　　一美と二人だけで、ミサゴ祭りに行ってた時。
　　　　あの手紙、嬉しかった…。秘密の宝物だった…」
蛇悠二「ごめん、覚えていない」

583 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 00:28:04 ID:vnFjDLZ8

そこは
蛇悠二「『うん、覚えてるよ』」
といっておけば

584 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 00:30:32 ID:hLAlDzoo

ばかー*3
シュドナイのイケメン度急上昇
教授とサーレの戦いの面白さ

見所の多い回だった。教授戦は大爆笑したわｗ

585 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 01:34:24 ID:qNBB2Row

吉田さんが、シャナに切らせたのは
あのまま吉田さんが消えたら、酷いトラウマになるよね
シャナと悠二が決してうまく行かないぐらいトラウマになるよね
そこまで計算してやってるよね

・・・多分、吉田さん消えないだろうけど

586 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 01:58:10 ID:1NU4q4Ww

雑魚徒、どのくらいいるんだろ？
数十万は軽くいそうなんだが、それだと食われる人間の数も凄そう

587 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 02:07:28 ID:MeWxT63U

今までの吉田さんはあまり好きじゃなかったけど今回の吉田さんは惚れそうだった
カムシンが怒っていたのもまたよかったわ

588 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 02:07:38 ID:KXw9VKQ2

ヨッスィ－がナチュラルに黒い

589 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 02:25:01 ID:y/aoYyC3

吉田さんって宝具化した場合とりあえずミステスになるのかな？

590 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 02:40:58 ID:o+10J8hE

>>583
その手のその場しのぎな嘘は絶対にすぐバレる。

591 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 08:33:09 ID:IMho3j93

悠ニ的には市内をシャナ探して駆けまわってメロンパンたくさん置いてった方が印象に残ったのかな

592 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 08:47:34 ID:Vmevf+p/

余計な核心に触れて相手をキレさせるってのでなんか梁山泊のケンイチを思いだしたw

593 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 09:07:09 ID:/fxePlDI

てかカムシンはいつまで麦わら帽子かぶってるの？
正直まったく似合ってないからさっさとはずしたほうがいいよ＾＾

594 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 09:25:46 ID:39X+HmDL

フリアグネも五指レベルだから今生存してたら強力な戦力になってたのかね
まぁ、フリアグネが仮装舞踏会に協力するかは分からんがw

595 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 09:34:54 ID:fvRI/WM/

ザナドゥがどう映るかかね

興味も必要性もないなら百鬼夜行みたいなスルーしようとしそうだし

596 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 10:29:58 ID:Bz1EGdHR

与えられるより奪いとる方が好きなんじゃねえかなあ、真名的に

597 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 10:40:25 ID:+fD3Figs

愛染はソラトが興味を示さないからティリエルもスルーだろうな

598 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 16:12:38 ID:V7yc1Kt0

シュドナイ、サブラク、フェコルー、デカラビア、フリアグネあたりが５指か
フリアグネよりハボリムとかのが強い気がするがなぁ

599 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 16:26:18 ID:78ug/JCy

お前は「近代」の五指の意味わかってないだろｗ

600 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 16:36:37 ID:nfW6H1+z

>>598
グロッケ勢涙目

601 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 17:34:33 ID:ayiDCc3A

>>598
もう腐るほど言われてるけどフリアグネはあくまで「近代以降に出てきた徒の中では」五指っつー意味だから

602 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 18:23:45 ID:J5oh11ML

コルデーが出て来たなら、アタランテやオルゴールも出て来て良いはず！
てかちゃんと回収してるよな？

603 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 18:26:15 ID:xT+IrK0H

>>594
宝具が誕生しなさそうな世界に興味はないだろ

604 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 18:27:59 ID:fvRI/WM/

>>602
アタランテは回収してそうだけど、
オルゴールは戦闘中に破壊されたべ

605 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 18:34:05 ID:7Lcbn+3a

一回目読んだときコルデーのことすっかり忘れて読み進めてて
もちろん元持ち主のことなんて微塵も覚えてなかった…ｗ

606 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 19:17:03 ID:8T1PZ1+G

いちおうカシャはアニメにだって登場したんだぞ！
すんげーどうでもいい雑魚扱いだったけど！

607 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 19:21:29 ID:UT6AIczg

挿絵も無かったし番外編でも酷い役だったが、それでもニティカよりはマシかな…

608 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 19:27:18 ID:xT+IrK0H

バカな、このカシャが、
このカシャがぁぁぁぁぁ

609 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 20:24:07 ID:qJ0H0za4

近代って条件含めても「最初のボス」補正で「今となっては雑魚」感がぬぐえない罠
色々やってて全力で戦闘してないって事もあるのかもしれんけどなんつーか魔闘家鈴木的なイメージがw

610 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 20:25:54 ID:Ok5yTtuK

今ならゴッドハンドクラッシャーでワンターンキルを狙えるしな

611 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 20:33:32 ID:3eOTtKRp

vs徒だったら弱いかもしれないけど、vsフレイムヘイズだったらやっぱ強いでしょ。
トリガーハッピーがチートすぎるもん。

612 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 20:34:00 ID:UT6AIczg

まぁ今のシャナは王レベルでもよっぽどの戦闘向け以外は瞬殺できそうな勢いだからな
フリアグネは決め手がトリガーハッピーな時点で詰んでるけど、
事前情報でトリガーハッピー使えわなかったとしても今のシャナには相当キツイ。

逆に四神含めたその他フレイムヘイズには、一撃必殺がある時点で相当厄介だが。
今みたいな乱戦状況だと、徒に当たっても平気だから自滅の心配がないトリガーハッピー乱射されるだけでヤバイ。

613 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 20:49:30 ID:iKvQUxgz

トリガーハッピーはアラストールの炎で消し飛んだのかな
アニメ版だったら抜け目の無い誰かが回収してたりしてね

614 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 20:53:10 ID:TczrFfbn

フリアグネは、この世に存在する強大な紅世の王の中で5本の指に入るとか言われてたけど
宝具やリンネの使い方がうまいだけで、それほど強いとは思わなんだ

615 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 20:53:19 ID:qJ0H0za4

あれあたれば必殺だけど超一流のフレイムヘイズなら何とか出来そうな気がするけどな
今出てる面子が炎を使う→通じない→動揺して隙を作るなんて迂闊な真似するとも思えん

616 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 20:54:13 ID:xT+IrK0H

レベッカの場合はどうなんだろう
爆発は炎のうちに入るんだろうか

617 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 21:05:00 ID:btUA01bl

レベッカ、攻撃手段が一種しかないって危険だよなぁ…

618 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 21:32:38 ID:UT6AIczg

>>615
あの場面だと火除けの指輪頼りにならざるを得なかったけど、
普段は火除けの指輪以外にも色々なことしてトリガーハッピー当てる隙を作るのさ

ノーマッドでも燐子軍団に一斉に炎弾射撃させて上空に飛ばせ、
さらにバブルルートで相手の武器宝具の発動を封じた上で体制崩して撃ちこんでたし。
火除けの指輪も状況次第だな。

619 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 22:08:21 ID:xrzVRBY+

フリアグネが強いじゃなくて宝具が強いって感じなんだよな
いや、それを手にしたのはあいつだから強いんだろうけど

620 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 22:32:38 ID:OTwVXCKF

フリアグネ様自身は高レベルな燐子使いだろ
あれだけの燐子を自在に統率できるものは中々いないぞ
さらに多様な宝具を効率的に使いこなす万能型ゆえの五本指評価だし

621 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 22:42:48 ID:39X+HmDL

トリガーハッピーで一部の例外以外のフレイムヘイズなら倒せるからな
カムシンでも苦戦するレベルらしいし
何だかんだで今居てもかなり厄介な部類だとは思う

622 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 23:28:50 ID:wm+ROGCq

やっぱりフリアグネ様の強さが分からない最大の理由は彼の固有の自在法が出てないことだな
質問箱で聞けば答えてくれるのかしら

623 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 23:34:35 ID:0sIIHPjB

フリアグネは宝具だけだな
両翼のような大技持ってるわけでもないし
メリヒムやイルヤンカと比べると小者にみえてしまう

624 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 23:49:56 ID:xR6eYJUR

>>292
*2位　**位　*1回　104,943部　104,943部　10/10/06　**5日　とある魔術の禁書目録　２２
*2位　**位　*1回　*48,720部　*48,720部　10/11/05　**3日　俺の妹がこんなに可愛いわけがない　７

*8位　**位　*1回　*19,153部　*19,153部　10/11/05　**3日　灼眼のシャナ　ＸＸＩ

？

625 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 23:50:55 ID:rPWwdtf4

最終戦ではトリガーハッピーとダンスパーティーの制御に手間取ってたのか、
自在法もろくに使う余裕なさそうだったのもなぁ。“王”である以上統御力も結構大きいはずなのに。

まぁ固有能力の『物事の本質を見極める』からして戦闘向けじゃないし。
戦闘向けの能力じゃないのに知恵と技術と道具であの評価に上り詰めたフリアグネスゲーってことじゃね。

626 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 23:52:01 ID:xR6eYJUR

21巻の売上落ちすぎじゃね？ｗ

627 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 23:53:26 ID:xR6eYJUR

メシウマｗ
ニヤニヤが止まらないｗｗ

628 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 23:53:59 ID:0sIIHPjB

そりゃ売れんわな

629 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/17(水) 23:55:01 ID:xR6eYJUR

ドンマイｗｗ

630 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 00:01:07 ID:ArPuO7e9

>>625
そもそも１巻最終戦でのフリアグネの目的はダンスパーティーを使って
気付かれないように都喰らいを発動させることだから明らかに制限された戦い方をしてる

631 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 00:01:46 ID:xAr2inoh

打ち切られずに作者が食えるぐらい売れてりゃどうでもいい

632 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 00:28:23 ID:DsPTlLeQ

俺の読んでいる中ではそれでも一番売れている

633 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 02:07:43 ID:/JVfgFpW

１６～２０の仮装舞踏会スゲーはこのスレにいるくらいの徒ファンなら楽しめるけど
シャナや味方キャラに感情移入してる一般層からしたら受け悪そうだしな…

634 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 08:42:28 ID:F0VfKIA3

正直、異形異能の存在ばかりだから文章だけだと何が起きてるか
理解するのに苦労するからなあ。
かと言って漫画やアニメだと描写は理解しやすいがこっちは詳しい設定が
理解しづらいしで気楽に読むには向かない作品。

635 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 08:54:56 ID:tPJvSVyF

しかし最初の所を読んでいて悠二パパはアウトローの仕事してるのかと思っちゃったよ

636 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 09:29:59 ID:mEvjWTzg

>>635
俺もそれ考えてた。
いつも街にいないし、職業についても語られてないし。
実は悠二のことも覚えてるかも。

637 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 09:52:55 ID:1MXYKjkH

一桁巻と最近の巻を見比べると悠二とシャナの成長っぷりがパネェなー

638 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 11:56:16 ID:tcj7b7qL

>>633
10も15も徒贔屓で読んでた人間からしても16以後はイマイチだけど

639 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 12:28:17 ID:ueDID/Np

>>636
ほぼ１００％ない
地の文で忘れていると明記してある

640 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 12:51:35 ID:hO9tYhk1

全員が関係者である必要はないんじゃないの？

641 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 12:59:21 ID:+bFW/cwy

だがあの夫婦2人はあからさまに怪しいだろ？

642 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 13:03:53 ID:YLoYEUNg

あからさまには怪しくない。
貫太郎にしても謎なだけで、紅世に関わる仕事なんて描写は欠片もない。

そういう展開の他作品はあるから、連想しちゃうだけじゃない

643 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 13:05:12 ID:y1L7FkAw

逆に考えるんだ
紅世とは違う世界の戦士だと考えるんだ

644 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 13:58:14 ID:jLwtqIxB

新章突入か

645 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 14:11:28 ID:ueDID/Np

さすがにもういらねえよｗ

646 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 14:29:12 ID:tzX23183

最近の巻がなんだかなぁ・・・って人は多分大量に出てはいなくなる登場人物の把握に疲れたんだろう。
絵のない文章のみでこれだけ多くの人物と伏線を把握するのはそれこそ何回も読み直さないと無理だ。
それなのに主要メンバーは一部を除いてほとんど入れ替わりがないから話の要点だけ見れば大体わかってしまう。

フェコルーとサブちゃんが死んで蛇が復活して徒のための世界を作ろうとしてるんだよ。
ヘカテーちゃんは蛇を呼び出して願いをかなえるための受信機兼生贄だったんだよ。

最近の巻のおおまかな流れもこの二行で大体分かってしまう悲しさ。
もっとシュドナイとかベルとかレギュラー系の戦闘を派手に増やしてくれないと
紅世のムシキングとかがいくら頑張っても流されてしまう。

647 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 16:26:16 ID:y1L7FkAw

悪いが一行も同意できんわｗ

648 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 16:30:29 ID:xnu4KyUE

最初の二行はわかる。最後の一行も最近ムシキングの影が薄いという
一点に関しては同意かな。

649 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 16:40:48 ID:2J5wMsRG

ピルソインがショタだとわかったときはカブトムシに殺虫剤かけてやりたくなった

650 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 16:53:50 ID:dDmjBC8e

戦いの壮絶さがまったく伝わってこない、フレイムヘイズ無双はもうお腹いっぱい。
雑魚徒の飽和攻撃でやられて行く三神くらいは見れそうだけど、ぽっと出が死んでもねー
もうちょっと何とかなんないかな。

651 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 17:00:01 ID:SYPzEebz

またこいつか

652 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 17:01:48 ID:IouI2ZtD

レスの後ろに空白開けるなよ鬱陶しい

653 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 17:16:19 ID:tcj7b7qL

>>650
ぽっとでの4神のひとりが欠けただけでなんか結構な扱いだったけど
あれはピンとこなかったな

654 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 18:08:38 ID:IouI2ZtD

ピルソインの性別はまだ分かってなかったはず

655 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 18:09:13 ID:Vf6xa6Lg

また名前覚えられないよ君が来てんのか

656 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 18:12:00 ID:syKjJQN4

ピルソインで合ってるけど

657 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 18:12:48 ID:sto7JxoA

要するにお前の好きなキャラをもっと大きく扱えってこと？

658 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 18:14:53 ID:sMQDNuKz

このスレでピルソインって禁句なんだ

659 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 18:14:58 ID:tcj7b7qL

むしろ解禁後は自粛してたってことじゃないの？
解禁前に貶すのはネガティブキャンペーン（笑）だから
解禁してからやれとかいってたやつもいたけどｗ

660 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 18:40:15 ID:DsPTlLeQ

彼氏彼女持ちのキャラぶっ殺すのは難しいだろうなー。
マージョリーさんは彼氏ゲットしたばっかの幸せ絶頂期だし、
サーレ、キアラも。

カムシンとカルメルさん大丈夫だろうか…

661 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 18:41:34 ID:/JVfgFpW

むしろ徒無双がお腹いっぱい

662 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 18:47:02 ID:YLoYEUNg

カルメルさんはメリヒムの元へ旅立つよ
そしてあの世でも拒否される

663 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 18:52:32 ID:lwZEZllK

最終的に和解させないといけないだろうから、遺恨が残るような犠牲はでないだろうね。
吉田さんも何か都合の良い事起きて消えないんじゃないかな。

664 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 19:07:13 ID:Zd2Fn9aT

>>662
むむむっ

665 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 19:16:00 ID:SYPzEebz

吉田さんは死なない気がする

666 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 19:17:25 ID:DsPTlLeQ

ヒラルダの効果はフィレスの言を信じれば、
発動者の存在の力を消費して自在法が発動する。だよな
もし万が一フレイムヘイズ契約の自在法みたいなのが込められてたとしても、
発動した時もう吉田一美は消滅してるだろうし、
いくらなんでも宝具の性質まではフィレスでも変えられないんじゃないのか。

クロードの嫁みたいに最後に会話する余裕くらいはあるだろうけど

667 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 19:20:37 ID:4Vy7Xd46

クロードの嫁さんは婆ちゃんだったし
色々含みはある書き方だったな

668 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 19:22:07 ID:VkE8U1Es

宝具の効果は嘘ではないが、使用条件の「祈る」ってのが嘘で、
祈りに反応して発動するような風の転輪が込められてるとか。

669 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 19:23:44 ID:gifJ+yLZ

吉田さんまで零時迷子に相乗りして、悠二と合体しちゃったりして

670 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 19:33:33 ID:EBhwEgqU

今更フィレスのフレイムヘイズが増えた所で状況が好転しないしね

671 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 19:34:01 ID:2J5wMsRG

吉田を吸収して悠二が巨乳化したらどうするんだ

672 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 19:38:13 ID:VkE8U1Es

ヨーハンの計画をフィレスが実行する際に、
「実行しない可能性」を作るために余分にやったことだから、
零時迷子に融合とかそういうのはないでしょ

フレイムヘイズ化もフィレスが力を振るえなくなるだけな以上、可能性としちゃ低いだろうな

673 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 21:40:26 ID:OEPE6TLC

吉田さん消滅寸前に師匠が転生の自在式の事を教えて生存できるとかね
普通の人間やトーチをそれで定着させたらどういった存在になるのだろう？

674 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 22:01:38 ID:ZU6RjbQ7

>>642
ああ、禁書のことかw

原作通りにやらない方が良いんだろうナシャナ3期は。

675 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 22:10:29 ID:xnu4KyUE

いっそ全話シャナたんでやり通すとか。

…確実に飽きるな。あれはたまにだから面白いもんだ。

676 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 22:19:32 ID:vL/qdY9z

>>674
このスレ的にはARMSだな

前々から貫太郎忍術を少々使う通りすがりのサラリーマンネタとか、
千草さん「笑う牝豹」ネタとかあったしｗ

677 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 23:00:04 ID:rxqlBYQX

向日のチェルたんはまだですか

678 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 23:48:12 ID:aKaMqs1S

吉田さんの消失はラミーが助けてくれそうな気がする。

679 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 23:49:21 ID:tlzF0ijC

死に様が画になる味方は貫太郎さんくらいかな。

蛇側は教授以外はだいたい死にそう。

680 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 23:52:42 ID:MNDizpK2

もしかして・・・
もう一つの世界であるザナドゥでは吉田さんといちゃいちゃしようとか思っていまいな、悠二！？

681 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 23:56:30 ID:Vkl2dyPS

ロリコンのゆーじがそんなこと思ってるはずがない

682 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 23:57:58 ID:4x2z1QEu

みんな池を忘れている

683 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/18(木) 23:58:21 ID:ArPuO7e9

>>679
世界の為には教授こそ真っ先に討滅しておくべきな気がしないでもないｗ
とむらいの鐘の壮挙の元になった大命詩篇の流出や革正団の全世界放送や
仮装舞踏会の暴君、真宰社、防衛システムetc...と大体の大事件でロクでもないことしでかしてるし

684 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 00:00:44 ID:aKaMqs1S

その時はシャナの拳が異世界から飛んで来る。

685 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 00:31:42 ID:MAcnMIeT

ヴィルヘルミナとティアマトと教授とドミノだけ残って
あとは人類を巻き込み盛大に絶滅なら納得できるんだよな

686 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 00:36:40 ID:rmQzMt8s

ヴィルヘルミナは自分だけ生き残って不幸になるキャラだよなぁ・・・

687 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 01:08:25 ID:yrAzq2nc

そして付いた呼び名が
不死身のヴィルヘルミナ

688 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 01:24:32 ID:P8pu5Rqm

「聴こう、ヴィルヘルミナが語り継ぐ物語を。」

689 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 01:35:39 ID:hZGcljoD

ヴィル子「・・・というお話であります。」

シャナの忘れ形見「へーすごかったんだねー。そのひとたちはいまどうしてるの？」
ヴィル子「・・・・・・」

690 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 02:07:52 ID:sWy6c5kT

200年後、そこには元気に走り回るU2たちの姿が！
「もう二度と大命なんかしないよ」

691 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 05:09:51 ID:Nr8Dm6fU

尻に敷かれたか、悠二

692 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 06:26:09 ID:AKSreSXr

悠二、シャナ、吉田さん、ヘカテーだけがザナドゥに行き
真・坂井ハーレム楽園が完成「決めたんだ、みんなを愛そうって！！」

693 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 07:37:31 ID:Eyj/0boN

悠二はこれと決めたら一途だから、むしろシャナと二人だけの愛の巣を完成させるな

694 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 09:38:12 ID:/1Zz2HpT

吉田さんを連れてきたことについて、祭礼の蛇（本名：坂井悠二）氏は次のように語ったという。
「（……）吉田さんにも言ったけど、大命以外の……坂井悠二自身の理由があるんだ」

695 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 09:45:26 ID:AKSreSXr

お弁当作って欲しいんだろ？

696 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 11:59:38 ID:mRoJMR+X

「分かりました、話します」

697 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 13:01:48 ID:iIOvnYQK

次が最終巻でしたっけ？
その割りには話は全く進まなかったみたいですね
売上も盛大に爆死して、作品そのものが恥ずかしいですねｗ

698 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 13:52:11 ID:S9vMeLnS

はい

699 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 13:57:39 ID:f13JZcWA

で最終巻はいつ発売ですか
早く出して欲しい
俺が生きているうちにでるのかな？

700 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 14:11:52 ID:Nr8Dm6fU

一年二年と音沙汰無い作者じゃないんだから来年中には完結するだろう

701 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 15:00:15 ID:gSxbWnXB

完結した後に番外編やるのかが気になる
ヘイズ徒共に新キャラ出しまくったんだからこのまま使い捨てじゃなくて
キャラに愛着持てるような話読みたいわ

702 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 15:01:35 ID:iIOvnYQK

売れないでしょ

703 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 15:43:04 ID:Bn2M2br6

しかし徒大杉だな

704 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 16:32:09 ID:qfKgg1HK

>>666 　死にかけの婆ァが長々喋り続けるんだから、自在法で延命位は出来るだろうｗ
　　　　　　まぁ最期は、零時迷子再移送とか．．．

705 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 17:08:04 ID:wSdCxX0m

>>701
大地の四神のアメリカ編と古代の蛇編ぐらいやってほしい
あとヴァージャーを早く本にしろと言いたい

706 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 17:26:19 ID:TPtg9EHP

古代の蛇編はやるような気がする

707 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 17:26:22 ID:iIOvnYQK

売れないだろうな

708 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 18:15:40 ID:hfrct5NH

口汚い奴が多くなったな

709 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 18:16:52 ID:rmQzMt8s

つ清めの炎

710 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 18:30:01 ID:FPiemQGT

ヴァージャー掲載号買っといて良かった。Ｍ巻も。

711 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 18:51:29 ID:i132BRC9

>>705
内乱や蛇の話とはまた別に、
ほぼ確実に乱暴絵描きとシャナのお話も書くだろうから、それ書いてからまとめる気がする。

712 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 19:07:25 ID:ssYT7IJA

ヴィルヘルミナの原作絵が可愛いのみたことない
のいぢはヴィルのこと適当なのか(´･ω･｀)？

713 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 19:25:44 ID:S9vMeLnS

SⅡ絵は可愛くない？

714 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 19:36:10 ID:FPiemQGT

５巻の目次とか９巻の目次や飲酒は可愛いと思う

715 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 19:58:06 ID:gvcHQ38W

古代の蛇というか古代のアシズさんとか古代のジジィが見たい。

716 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 19:59:37 ID:rmQzMt8s

現代のピエトロが見たい

717 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 20:36:17 ID:ssYT7IJA

>>713
すまんS、SⅡ巻は読んでないわ

718 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 20:39:04 ID:P6CpRpuJ

悠二が吉田さんを呼んだのは「最後、この世界から消えていくときぐらい
大きな胸にだかれて消えたい」という欲望なのだろう
シャナじゃ満たせないしなあ

719 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 21:15:30 ID:OLQ0o1Oc

それは深刻な欲求だな・・・俺には悠二を責められない

720 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 22:11:24 ID:i9IPE9q3

ベルペオルがいるじゃない

721 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 22:28:22 ID:AVtjoxIS

人化で作ったおっぱいはイマイチだったのだろう………おのれU2

722 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 22:40:00 ID:t1KGes3Y

シャナにメロンパンのことを入れ知恵した人の話も読みたいです

723 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 23:29:45 ID:S9vMeLnS

ザナドゥには坂井貫太郎や坂井千草、その子供もいるんだろうが、
悠二はそのことについてどう思っているんだろう。

724 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 23:30:56 ID:beK5z1uR

ドゥーグでモフモフしたい

725 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/19(金) 23:42:03 ID:fybu8mW5

今巻は話の核心についてはほとんど次回に持ち越し的な回だったからすこしモヤモヤしたものが残ったなあ　早く次が読みたいぜ

726 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 01:14:01 ID:Vd/neLZr

>>718
乳ぐらいつくれや、創造神

727 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 01:29:13 ID:+x+LPowh

そのためには、シャナの巨乳化を望む人がそうでない人より多くないと・・・

728 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 01:30:10 ID:isdYTlJN

>>726
無粋なツッコミだが徒が全員が乳を求むようにならないと神様は作れん

729 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 01:31:43 ID:zRmadRgH

なんで明らかにネタな>>718のレスから乳創造議論になりかけてんだｗ

730 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 01:33:23 ID:isdYTlJN

まあ特に話題も出尽くしたのと

乳を好きじゃない人もいるにはいるけど嫌いな人はいないからさ

731 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 04:58:32 ID:bBqH+2D2

小さかろうが、大きかろうが乳が嫌いな人っているのか…

ああ、存在しないモノを論議しても仕方ありませんね

732 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 05:44:16 ID:zzO8Wzf5

俺はお尻のほうが好きなんだ

733 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 07:45:29 ID:jsx9ID/p

次で最終巻か…
そう思うと長かったようであっという間だったな

734 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 12:45:55 ID:RWHy4peg

長かったよ
殆んどのファンが脱落するくらい長かった

735 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 12:49:42 ID:PgVRzU6f

途中から発刊スピードがガクンと落ちたからな～
昔は３～４ヶ月に一殺出すからこその痛快娯楽云々だったのに

736 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 13:12:29 ID:NlnwzeG3

刊行ペースが落ちた上、ストーリーも様々かつ世界規模の陰謀とか困難とかが表に出て暗くなったからね。

悪いとは思わないけど。

737 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 13:20:15 ID:VcNl6d22

そういう暗めのほうが好きだから歓迎だったのになー

738 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 13:52:32 ID:B0OJp8MV

灼眼のシャナが抱えた最大の問題はなんだったのか
教えてやる

メロンパンが出てこなくなったことだ

739 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 13:54:30 ID:PgVRzU6f

このスレ的にはMMRがいなくなったことだな
紳士がいなくなった

740 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 14:48:41 ID:kuEd1mld

一年以上新作が出なかったら、また盛り上がるんだろうけどな

741 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 15:03:11 ID:+hJWbTgq

暗いというか、遅い、だと思う。中国戦線は、戦況が次々と変わっていく様子を書いてはあるんだろうけど、
戦況が動いても物語が動いてないので、読んだ印象は「ずっと停滞」。SIIを含めて5冊刊行する間、話が止まってた。

集団戦を描く中で、数に埋もれない強力な自在法を持ったキャラがいろいろ出てきたせいで、
序盤から出ていたキャラの強さは霞んでしまったし。

742 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 15:28:25 ID:IWjLEE6n

19巻で完結できなかったこと
20巻が糞つまらなかったこと
この2点が敗因ですね
21巻の売上の落ち込みは予想以上でした
自分も21巻は買ってませんし読む気もありません

743 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 15:32:20 ID:NddNKpq2

シャナはユージが蛇になったところまでだな面白いのは
あとはグダグダ

744 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 15:34:13 ID:IWjLEE6n

>>740
御崎市を舞台に最終章に突入したのに
急激に売上が低迷したのですが、今更何をやったら
このゴミラノベが盛り上がるというのですか？

745 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 15:38:58 ID:IWjLEE6n

担当の三木にも、とっくに見捨てられてると思う
禁書があるから、シャナは要らないだろうし

746 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 15:39:22 ID:kcz/yHzg

なんでこいつバレバレなのに連騰してんだろ

747 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 15:43:14 ID:IWjLEE6n

シャナが面白かったのは10巻までかな
ここで切ってるファンも多数
16巻で切ってるファンも多数
20巻で、ようやく切ったファンも多数ですね
みんな切りすぎだよ

748 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 15:48:57 ID:8LjolG5/

まあアホだからな
ワンパでもバレてないと思っちゃったりするんだろう

749 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 15:53:29 ID:Aq1JJcDf

ただの禁書厨か

750 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 15:58:43 ID:IWjLEE6n

禁書は嫌いですよ
でもシャナの方が嫌いなので、禁書厨の皆さんに
ボコボコに潰して頂けると助かりますね

751 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 16:24:18 ID:NddNKpq2

キモ

752 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 16:27:17 ID:eQnqXBup

なんか気持ち悪いの増えたなー
巣に帰れよ

753 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 16:28:36 ID:kcz/yHzg

派手に番号飛んでるな

754 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 16:28:56 ID:IWjLEE6n

シャナを読んでる時点で気持ち悪いのは同じでしょ

755 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 16:30:58 ID:IWjLEE6n

今日はこのくらいで勘弁してやる

756 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 16:37:38 ID:CfmwCGBL

>>755
マジカッケーす！
超リスペクトっす！
>>755さんはシャナスレ荒らしの先陣に立つべき人っす！
だから分かりやすいようにコテ付けてくださいっす！

757 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 17:15:39 ID:jsx9ID/p

シャナを途中の巻で切るとか俺には考えられないけどな
こんな結末の予想が難しいラノベ中々無いでしょ。

758 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 18:16:54 ID:8LjolG5/

>757
キーキー文句言うことにしか自己の存在意義を見いだせない奴もいるんだよ

759 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 18:17:51 ID:kcz/yHzg

>738
メロンパンは裏では出てんだけどね
目録と電撃ったーで

760 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 18:27:44 ID:h98R8uEi

>>738
中に挟まってる、広告にはなぜかタイヤキだったしな…今回。

761 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 18:42:55 ID:crHlkS3r

確かに16が面白さのピークで後はズルズル落ちてくだけだったけど、今回は面白かった

762 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 19:10:00 ID:kcz/yHzg

>760
何故も何もシャナ1巻当時の電撃の缶詰と対比した絵なんだぜ
本編で最初に食べてたのもタイヤキだったし

763 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 19:18:44 ID:XGzQU2Q5

最近ずっとシリアス展開だから脱落者どんどん増えてるよね・・・

今回はシャナの「ばかぁああ」はホント久しぶりに萌えた
シャナたんかわいいよシャナたん

764 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 19:25:06 ID:pf9Q3pt5

最近、そんなに面白くなかったかなー？
徒にも成し遂げたい目的と使えるべき者がいる展開は
Ⅹ巻の大戦のようで好きな展開なんだが。フェコルーの最後のマグネシアとかぞわっ・・ときたわ。
漁夫の利にありつこうと群がる雑魚はいらんがラスボス勢力は強大であるべきだし
負け続けて最後に勝つというのも王道でかなり好きな展開だわ。

最近出番の少なかった我がショタコンのマーさんは存在を忘れるところだったが

765 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 19:29:02 ID:na6ycxxt

「ばかあああ」良かったな、すげー良かった。

766 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 19:34:05 ID:zRmadRgH

あそこは戦いの緊張感はかなり吹っ飛んだが、和んだなｗ

そしていくらお互い愛情で戦ってるとはいえ、酷く張り詰めた辛い戦いなんだってことも確認できた。

やはり最後はシャナと悠二がお互い笑顔でメロンパン喰ったり、
アメ玉の時みたいにくだらないことで喧嘩しあえる程よいところに着地して欲しい

767 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 19:35:52 ID:o5v+pFGJ

ⅩⅩⅠ巻はシャナも悠二も人間らしいとこが出てて良かったな。

768 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 19:52:10 ID:crHlkS3r

しかしあと一冊で最終巻とか感慨深いな

続編希望したいくらいだ

769 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 19:54:35 ID:pf9Q3pt5

大戦編のような過去の番外編大作希望。

770 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 19:54:59 ID:QR6p+R6J

え？次最後とか書いてたっけ？

771 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 19:56:08 ID:zRmadRgH

番外編だとひらがなとかしんでれらとかかぐやひめになるのです。

おじょうさまだけ見たことないんだよなー。そのうち買うべきか。

772 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 20:12:37 ID:crHlkS3r

次最終話後編だし最後と見るのが妥当だろう

できればシャナ悠二が一緒に徒倒していくその後も見たいが、ハッピーエンドになりそうにないのが何ともｗ

ところで未回収の伏線て何があったっけ？

ロフォカレの第三の神
約束の二人絡み
手紙

こんなもん？

773 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 20:18:01 ID:eQnqXBup

レベッカがなにやってるかもわからんな

774 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 20:28:38 ID:NddNKpq2

悠二討滅で終了

775 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 22:25:05 ID:uTGIWdKM

>>54
俺妹は黒猫メインとかなかったけ？

776 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 22:54:41 ID:DUc/pBj7

亀にもほどがあるが表紙の話だぞ？

777 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 23:17:38 ID:crHlkS3r

発売一週間ちょっとしかたってないとか嘘のような過疎りようだな

戒禁のときも勢いショボかったし、昔の住人はどこ行ったんだろう…

778 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 23:34:48 ID:zRmadRgH

にわかは去り、古参は昔のような若さが無くなったので。

アニメ展開は原作との乖離が酷くて原作の盛り上げには繋がらんし。

779 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 23:53:03 ID:eQnqXBup

最近2、3ヶ月で読破した俺もいるぞ

780 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/20(土) 23:56:23 ID:18mdUpD1

これが若さか

781 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 00:03:16 ID:na6ycxxt

ニワカなんで極力ＲＯＭってるおれも。

782 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 00:13:50 ID:aXvy25cn

今回の挿絵では珍しくヘカテーの頬に紅が載っていた
これは最後だからデレたって事でいいんだろうか

783 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 00:24:22 ID:eMIG2wIB

>>764
そのキャラ付け期間が流すきたかな
とむらいの鐘は１冊でキャラ付けから死亡、組織壊滅まで逝ったが
仮装舞踏会は１６～２１まで続いてまだまだ全然生き延びてる
本筋と関係薄い小競り合いや末端の兵士まで細かく描写し過ぎなような
仮装舞踏会編はそれこそリベザルやオロバス、ハボリムみたいな中堅幹部の戦いまで両翼並にページ割いて扱ってる

784 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 00:28:11 ID:2zzL4leI

ぶっちゃけ売り上げに関しちゃ展開云々より可愛い女の子の新キャラが少なすぎることが一番大きいと思う。
表紙をシャナで縛ってるのも何気にでかい。

785 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 00:46:46 ID:vl4DiGDr

アスラクラインの新装版の表紙とか誰得とか言われまくっていたけど
シャナもなんだかんだ言ってあれと変わらないからな・・・・・。

786 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 01:01:15 ID:RUoJFA0H

ヘカテー＞吉田さん＞シャナ

787 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 01:17:16 ID:1+w8PLDx

全体的に読み込みすぎて本が大分傷んできたからそのうち全巻買い換えたいけど
それで買いなおした直後に新装版とか出てきたら哭くわ

788 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 01:21:21 ID:YrpoBOeI

新装版は勘弁してほしいかな

789 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 01:41:33 ID:TcQyTkx4

ラノベで新装版なんかあるの？

790 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 01:43:43 ID:fQrmsEeP

ソノラマとか、ラノベと呼ばれてなかった時代のはボチボチあるな。
ARIELとか聖刻とか。

791 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 01:47:30 ID:EEhRLUNU

フルメタとか

792 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 01:51:35 ID:JkQj0A+K

OVAそこそこ売れたんでしょ？ TV三期2クールで完結させないかな
やることはシンプルだから適当に圧縮すれば余裕で入りそうだし

793 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 02:19:20 ID:weq67rNm

「なんか中国の方でいろいろ死んだらしい…」

で、３巻分くらいは余裕でとばせる

794 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 02:27:18 ID:Es66Ni+A

冒頭のOP始まる前に燃える中国、その中で笑うシュドナイ。
そして本編始まったら中国のアウトローが次々襲撃されて壊滅してるってさ。とマーさんが語る。

3分くらいで終わるな

795 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 05:44:53 ID:QIBse7fz

槍シュドナイ目茶苦茶強いけど、大戦の時のアシズってアレより強いんだよな。
アラストールが桁違いすぎて瞬殺されたけど。マティルダとヴィルヘルミナ両翼を
倒してアシズに挑むつもりみたいだったけど、仮に無傷で着いたとしても勝ち目とか
あったのかな？

796 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 05:56:07 ID:FX/gUyuD

アラスさんのあれはそういう能力であって
固体としてあの時のアシズ様より強いってわけでもないんじゃないの？
無論、アラスさんは普通に強いけど

797 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 07:33:20 ID:E0TebErH

>764
> 最近出番の少なかった我がショタコンのマーさんは存在を忘れるところだったが

そこは「我が新酒（ヌヴォー）を満たす杯」とでも言ってやろうぜｗ

･･････何かすげー卑猥な表現をした気がする。

798 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 07:35:16 ID:E0TebErH

>771
トーテングロ家、つーか九垓天秤大活躍なので、好きなら万難を排して買うべし。

799 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 07:41:34 ID:E0TebErH

>795
マティルダ（＆アラス）の予定は最初から天破壌砕。

無傷で、かつ、ミナと二人がかりでも、結局は同じ終わり方になったような気がする。

800 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 07:46:42 ID:0+PEobjK

>>796
王として顕現した場合だとどうかはわからないね。まあどうせどっちも描写足りなさ過ぎて比較しようがないんだけど
>>795
ああは言ってたけど実際無理でしょ。結局天破壌砕しかないと思うよ
シュドナイ・両翼とかと比べても別格扱いだし攻撃の規模とかも他のキャラとは比べ物にならないし
その上本編じゃ殴り合いメインだったけど実際は神業レベルのことをやってのけた実績ありのとんでも自在師とかもうね・・・

801 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 09:09:16 ID:SEmM9YVd

フレイムヘイズも徒も、頭の良い奴は大概単体での戦闘力も高い奴ばっかだし、
ヘイズが徒を攻めるという構図から、ヘイズの強い奴は敵の中枢に送り込みにくいし、
逆に徒は強い奴が奥でドンと構えてる訳だから、
大規模な戦争は基本不利だろうか

802 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 09:33:08 ID:xKnnlmNJ

大規模な戦争になる場合は大抵今回の大命や前の大縛鎖、大戦の壮挙みたいに
徒側に大規模な目的がある場合で徒の主力はそれに掛り切りになってるだろうから
ヘイズ側ばかりが不利とも言えない

803 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 10:41:25 ID:UkVw4nkT

革命団はちゃんとした組織じゃないけどうまく機能してるみたいだったな
技術担当の教授と用心棒のクロードだけでも結構な戦力だろうし

804 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 12:10:03 ID:tsFjnmNe

百鬼夜行が一番ボスとその他との連携取れてる気がする

まあ三人しかいないから組織力というよりチームワークだがｗ

805 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 13:46:43 ID:lJUf+fgR

ああ！！
そうだそうだ、悠二の蛇尾の使い方どっかで見たことあると思ったら
クロノクルセイドのクロノも似たような使い方してたんだ

いやぁやっと思い出した

806 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 13:55:29 ID:s8sUzBAq

シャナが言ってた手紙ってクリスマスのやつじゃないよね？

どっかで出てきたっけ？それとも次巻のお楽しみ？？

807 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 14:06:16 ID:RUoJFA0H

ミサゴ祭

808 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 15:47:24 ID:s8sUzBAq

ミサゴ祭り？全く覚えがない・・・

読み返してくるﾉｼ

809 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 18:26:38 ID:D+3mXVPl

１６巻でも秘密の小箱の辺りで手紙触れられてたな

810 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 18:35:09 ID:IHobLqXO

16巻のあのあたりで母ちゃんやマー姉さんの助言とか
19巻の告白に向かう伏線もあったね

811 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 18:41:04 ID:CrN18gQN

15巻って読み飛ばしても問題ないですか？

812 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 18:46:35 ID:nKrMjSsZ

とりあえず読んどこうぜ

813 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 18:47:41 ID:IHobLqXO

>811
徒の辿る歴史的・思想的な流れを知る上では重要な巻だけど
話的には直接の関係はないから問題はないと言えばないかも

サーレとキアラは後に本編に出るから興味があれば

814 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 18:49:07 ID:cyUhknq2

悪いことは言わないから読んどけ

815 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 19:00:10 ID:PbkpBdaW

革正団は、漠然とした「人と共に世を生きたい」徒の願いの現れだったのだろうか

816 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 19:02:43 ID:CrN18gQN

ありがとうございます
続きが読みたくて仕方がないですが、順番に読み進めます

817 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 19:41:58 ID:2zzL4leI

良くも悪くも徒は中世以降の人間に興味持ってんだよな。
ザナドゥが存在の力に溢れてるだけの人間のいない世界だったら参加しない徒もはもっと多かっただろうな。

818 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 19:59:38 ID:IHobLqXO

普通の徒は近代以降に人間への憧れの度を強めたから
無駄に人間社会を騒がせるだけになりかねない革正団を
危険分子と見なしなんだろうしね

昔みたくエサ程度に思ってたら大して気にもとめなかったはず
徒が人間のいる世界を望むようになったってのは悠二でなくとも感慨深いな

819 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 19:59:59 ID:XKKB3jXK

>>816
俺は18巻まで出てた当時続きが気になって15飛ばした。で、18まで読み終わってから読んだ。
本編にサーレ＆キアラ出てくるまでには読んでおいたほうがいいな。

820 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 21:02:51 ID:R1JAgjl6

初登場8位か…
全盛期からするとあり得ないな

ぶっちゃけ売り上げとかどうでもいいけど何か寂しい

821 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 21:03:37 ID:D+3mXVPl

１５巻は面白いよ
まぁ当時は５巻刻み外伝だから分かってたこととはいえ、
１４巻のあの引きと、１５巻のプロローグエピローグの断片的な本編から、
続きが気になる的な意味でかなり複雑な気分だったがｗ

822 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 21:05:16 ID:4ysvyMj+

発売するスパンを下げた事が一番の原因だろうな
比較ってわけじゃないけど、やっぱり禁書並に発売が安定してる方がいいしね
最速で１０００万部いってるのも定期的な発売をしてるという要素が大きい

シャナは（アニメ以外の）メディアミックスにだって恵まれてるわけだし
そういう意味で言うなら土台はあったんだけどねえ

823 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 21:12:57 ID:R1JAgjl6

一応全盛期は一時代築いたからなぁ
蛇ってからおかしくなった

いや蛇好きだけど

824 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 21:46:15 ID:DkuQX0Oj

OVAのオーバーチュアが糞すぎた
アニメにすると、この程度の話だったんだと気付いた読者も多いかも
小説で読んでるときは、面白い話だと思ったんですがね

825 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 21:48:14 ID:1+w8PLDx

オーバチュアも悪くなかったと思うが
出来の如何に関してはここで語るようなことでもないな

826 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 21:50:00 ID:DkuQX0Oj

禁書も禁書で、相当つまらない話やってると思うんですけど
シャナのつまらなさは、それ以上ですよ
オーバーチュアは、ラノベだから許されてただけなんですよ
まさか映像にすると、あんなにつまらない話に成るとはね

827 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 21:50:29 ID:XKKB3jXK

オーバーチュアはひたすら泣きだったから出来語れないぜ

828 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 21:53:05 ID:xKnnlmNJ

やっぱ男主人公であった悠二がラスボスになっちゃったってのが一番客離れの原因だろうな
それまでのシャナと悠二の恋愛と協力してのバトルが好きだった人にはあれはキツい

829 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 22:05:18 ID:DkuQX0Oj

結局、作者の力量の無さが全てだろうな

830 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 22:09:07 ID:R1JAgjl6

NGっと

831 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 22:15:02 ID:DkuQX0Oj

20巻まで本棚にあるけど、ブックオフで幾らくらいに成るんだろう
中古本屋にはシャナは沢山あるらしいし、大した金に成りそうにないですね
こんな本を20巻まで集めてたなんて俺の人生の汚点ですよ、見る目が無かった

832 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 22:19:35 ID:A8I8/c3e

>>822
アニメ本編のデキとアニメ化のタイミングで大敗してる
漫画だってあっちはガンガンでこっちは大王とマ王で知名度が違う
そしてトドメのスピンオフ

原作の刊行速度が早くなった程度で1000万部は行かないだろ。

833 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 22:24:30 ID:cyUhknq2

革正団の残党とか出てこないのかなぁ
あいつらザナドウ反対派だろ

834 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 22:30:43 ID:DkuQX0Oj

>>832
今のシャナの売上は、ゼロ魔にも大敗してるんじゃないの？
ゼロ魔は安定して売れて、シャナだけ売上が爆下げしてるのは
アニメ本編のデキや、アニメ化のタイミングが問題なのだろうか？

835 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 22:35:23 ID:DkuQX0Oj

こう言っちゃ悪いが、シャナはアニメスタッフにも見捨てられていると思うな

836 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 22:38:06 ID:PbkpBdaW

ｷﾘｯ

837 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 22:43:24 ID:zg0s58Fp

伏線が長すぎて覚えられない、キャラが多すぎて覚えられない
宝具が、異名が、自在法がｒｙ

と覚える要素多すぎるのが問題じゃね？

838 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 22:48:29 ID:DkuQX0Oj

何故OVAのデキが糞過ぎたから原作まで死んだという
現実から目を背けるのか理解出来ないね
OVAを原作通りに作って糞ったから？所詮は、その程度の原作だったんですよ

839 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 22:51:00 ID:R1JAgjl6

レス乞食に反応するのも何だがOVAの出来は中々よかった

840 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 22:51:38 ID:2/rWJcqf

シャナはライトノベルという定義からは外れている気がするからね
頭空っぽにしては読めないからついていけない者も出てくるんだろう

841 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 22:52:34 ID:DkuQX0Oj

>>840
禁書は売れてるでしょ

842 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 22:55:07 ID:2zzL4leI

だから（ラノベ購入者のの）一般層に受けないのは萌えキャラ不足だって。

843 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 22:56:10 ID:R1JAgjl6

別に禁書貶すつもりもないが、良くも悪くも難解さがケタ違いだろ

844 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 22:56:44 ID:PbkpBdaW

ニーズの問題でしょ。
売れてるか売れてないかはどうでもいいよ。

845 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 22:57:42 ID:cyUhknq2

萌えキャラvs百鬼夜行な戦争は嫌だろ

846 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 23:00:29 ID:D+3mXVPl

売れてる売れてないで語るのは「商品」として作品を見てる出版社だけでいいよ

読者からすりゃそんなこと知ったことじゃない

847 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 23:01:34 ID:DkuQX0Oj

>>846
もう俺は読者じゃねぇし

848 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 23:02:24 ID:R1JAgjl6

いや、ある程度売れてないと続編出ないしねー

849 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 23:03:14 ID:2zzL4leI

>>845
俺も嫌。
萌えキャラ分は他の作品で補うからシャナはこの路線でいい。
完結まで続刊できるくらい売れてりゃ後はどうでもいいな。

850 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 23:26:05 ID:XLqwaHMr

>>846 >>848
ID見る位しろよ
いつものお粗末連投荒らしに一々触るな

851 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 23:42:55 ID:1+w8PLDx

Q.急に沸いた？

852 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 23:44:16 ID:HRmBviRT

トランクイロカリモフブレイク

853 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 23:52:38 ID:D+3mXVPl

>>850
いや俺はアンカー付けてないが>>844への同意レスのつもりだったのだが。
あぼーんにしてるレスの内容とか知らんし興味なし。

854 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 23:56:13 ID:R1JAgjl6

俺も>>846へのレスのつもりだった

855 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/21(日) 23:57:46 ID:1+w8PLDx

つまりA/Bの続きも待ってればいつか来ると

856 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 00:00:14 ID:PyF12SUw

最初は軽く煽るだけにするつもりだったのに
お前らが反抗的な態度をとるから

857 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 00:18:03 ID:93X7SDD2

また禁書厨か
あっちのスレでもよくいるけど誰にも構ってもらえなくて寂しいんかねｗｗ
そんなに批判したいならブログでやってろよなｗ

858 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 00:30:55 ID:vkNyuu9Q

禁書の魔術回もシャナもスルメ的に何度も読んでて面白いと感じるんだが
俺の読解力のせいかもしれんが読み込む度に色んな解釈が浮かんで楽しい

859 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 00:33:06 ID:aJ0MtyAt

みんな、比べてけなすの好きだよね

860 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 00:34:11 ID:31Swvdw9

だって荒らしてるんだもん

861 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 00:35:48 ID:9lEK6vwF

>>858
同士ッ！

やっぱ楽しんでナンボだよな、シャナは指示語がやたら多くて意味を考えるのが楽しい

862 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 01:05:01 ID:H9ci+prP

>>821
約束の二人のイチャっぷりを拝めて最高だったぜ

863 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 01:12:18 ID:W6JgsvrT

もう少し挿絵を新キャラ紹介に使って欲しい
フェコルーなんてアニメが先だし、イーストエッジは…

864 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 01:14:48 ID:0gr3EQ8/

フェコルー、ハゲで小太りのリーマンかと思ったわ

865 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 01:17:54 ID:H9ci+prP

まさかの○みみに出てる
半田を少し老けさせたような顔だったとはな

866 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 01:33:57 ID:f0oOwjE2

>>861
シャナはまごう事なきスルメ作品だよな

867 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 10:15:22 ID:PyF12SUw

イカ臭いゴミ作品って意味か

868 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 10:33:06 ID:R9vrpsUX

>>867
一巻先輩に貸したら「シャナちゃん可愛いからオカズにした」とか言われて、気持ち悪くなって買い直したことを思い出しちまったじゃないかどうしてくれる！

869 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 10:43:53 ID:hpLluILn

>>863
挿絵をみたら、自分が描いたイメージと全然ちがってたケースが結構あるよね。
シャナの場合は、人間型じゃないキャラが多いから余計にそう。
新キャラが登場したら、必ず挿絵を入れてもらいたい。

870 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 11:14:04 ID:DC3COFob

予想と挿絵が大幅に違ったキャラベスト３（独断）
１：フェコルー
２：ピルソイン
３：ニヌルタ

871 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 11:19:42 ID:ykdqJzhT

俺もニヌルタは想像と漫画で全然違ったなー
フワワは予想通りだったんだが（ってもこいつ単純な見た目なんだけどさ）

872 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 11:50:34 ID:gUy2/QWB

フワワなんてモキュモキュな小型動物を想像するよな

873 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 15:29:11 ID:IBSBWbyA

̧̛͇̦̭̯͍̱͖̼͔̣̲͙͇̼͈̃͋̓̾͋ͪͣͦ͑̍̃͊̃͟͟͠ͅてすと

874 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 15:29:34 ID:fiS6Mud7

夜になるとキモイのが湧くな

875 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 15:36:21 ID:dmVjGTvG

同じ奴が延々粘着してるだけだ
スルーしとけ

876 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 15:40:40 ID:8yp4qwh5

この作品一気に下らなくなったな
15巻あたりから

877 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 15:50:49 ID:1w1jfUED

相手するからこういうのが居着くんだよ

878 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 16:05:54 ID:g/Jd3lQ9

相手する人間が居なくても腹話術使って居座るよｗ

879 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 16:37:24 ID:DrwMWuUx

単純にキモイよね

880 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 16:55:00 ID:8obhG4+m

シャナと悠二の共闘物が読みたかった人も結構居たと思う

881 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 16:58:34 ID:wjwMuRyO

ニヌルタは壺の形がほぼまん丸とは思わなかった

底は平たい系の壺かと

882 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 17:26:18 ID:DC3COFob

壺の形状というか、剣が刺さってるってのが文字通り突き刺さってる物とは思いも寄らず。
花瓶に花を挿してあるようなビジュアルだとばかり。

883 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 17:42:56 ID:PyF12SUw

manko

884 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 19:20:29 ID:MVE60/tw

フワワといえばAAで作られてたな
ポン○ライオン風に

885 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 19:42:49 ID:7cijmV0z

ああ天秤たちのアシズ様との出会いのシーンを描いた一大スペクタクルAAドラマのことですか

886 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 19:42:52 ID:1w1jfUED

ESで出たら本当にモフモフだったな
おじょうさまでモレクが腹に飛び込んだのを代わりたかったぜ

887 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 20:19:50 ID:8yp4qwh5

俺も中国人だけは絶対に許さない
マッサージに行っただけなのに、上に跨られた挙句
大事な部分にイボイボができてしまった

888 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 21:01:07 ID:GWJADjUe

>>887
どこの誤爆だよ

889 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 21:15:05 ID:dmVjGTvG

ES３巻ではリャナンシーがモフってたっけ

890 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 21:29:37 ID:/gW/FBaw

>>887
なんか知らんがお大事に。

891 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 21:33:14 ID:7sY5nze2

>>887
マッサージでコンジとか引き悪すぎｗ
超治りづらいし

892 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 22:41:26 ID:T2Z41qhJ

そういえば平井ゆかりとしての記憶も戻っているけど、
品物等も復活しているのかな？

893 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 22:56:29 ID:MVE60/tw

一度失ったものは二度とは元には戻らない

894 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 22:57:32 ID:GWJADjUe

♪ファーイアーエームブレーム

895 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 23:10:50 ID:hmUE0ulq

てーごわいーシミュレーショーン

896 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 00:15:28 ID:GL8ZreM4

♪やーってくーるぞーとーいーさましくー

897 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 00:16:15 ID:GL8ZreM4

「かってくる」だっけ………まあいいや。

898 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 00:29:17 ID:bEvmsEEP

よくわからんけど
つまり危なくなったらスタコラ逃げろってことか

899 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 01:13:59 ID:9bobgLZE

百鬼夜行の歌だったとは

900 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 09:26:23 ID:AAgiZSXE

>>880
だんだん悠二が強くなってきて、「やっと戦力になるか」と思った矢先に
敵側へ行っちゃったからなぁ。
俺としては、蛇と分離してシャナと共に戦う展開を期待してるんだが。

901 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 09:31:14 ID:iOaoZwaw

>>900
俺も蛇になったのは蛇足だと思う

902 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 09:31:16 ID:ys4X1eSy

これアニメ化したとして
アニメしか見てなかった人は受け入れられるのかな？
なんで悠二が敵側に？って疑問に思うと同時に展開として暗い話になっちゃうからなあ
２クールでやっても売上爆死しそうだから１クールでさっさとやって終わらすのがいいかも

903 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 09:35:05 ID:Z9w+HpUV

どうせオリジナル回連発して適当にお茶を濁して終わりだろ

904 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 09:36:33 ID:iOaoZwaw

てか原作厨からしても、戦争は完全原作準拠は見たくねえ

905 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 10:27:15 ID:OBn3N+zi

ギャグのつもりだったのかな？
反応がないから別のレスをしたのかもな

906 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 10:37:43 ID:iOaoZwaw

ごめんなさい

907 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 12:17:42 ID:3J4LsMBm

おいおい…
21巻に挟んであった宣伝の紙のシャナちゃん何でメロンパンじゃなくてたい焼きなんだよ！
たい焼きはkanonのあゆちゃんの専売特許だからダメだって!
あれは抗議来るよ

908 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 12:21:22 ID:sCyjAB/I

うるせえ原作豚

909 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 12:38:14 ID:bEvmsEEP

OVA何本かやってからアニメ3期かな

910 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 12:45:32 ID:F+4sp77p

悠二は、
どうせ蛇が代行体を得ることも、
大命実行に向けて動くことも知って、
もはやそれを止められないのだから、積極的に利用しようとしているだけだろう。

つーか協力しなかったら暴君Iを取り出す為に消えてしまうんだぞ。

911 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 12:48:37 ID:QAFNeAPh

アニメ厨巣にかえれよ

912 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 13:09:09 ID:sCyjAB/I

それが人にものを頼むときの態度か

913 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 13:48:25 ID:sATSfxbG

大丈夫
徒にものを頼む時の態度だから

914 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 14:43:47 ID:iOaoZwaw

ティリエル、もう食べていい？

915 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 14:59:58 ID:e9aUw8d9

>>889
お前未来に生きてんなｗｗｗ

916 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 16:35:37 ID:Gd4c9yKH

亀レスだけど>>841のツッコミはおかしくない？禁書って頭空っぽで読めるラノベの代表格だろ

917 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 17:54:57 ID:Ko/CBmnN

知らんがな。
禁書スレでどうぞ。

918 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 18:14:43 ID:bEvmsEEP

かまちースレと876スレを掛け持ちしている住人は割りと居ると聞く

919 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 18:43:37 ID:spV+Zg1F

>>916
これやから高橋信者はたちが悪い

920 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 18:44:18 ID:Kt7bNqjX

まあでもここは876スレな訳で

921 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 18:53:14 ID:1kFxzi/H

他のラノベと比べて
難解な表現の文章を読んでる俺ら頭いい、ってか？ｗ
そりゃ滑稽な発想だな

922 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 18:58:03 ID:O1eV3NhV

つうかシャナだって頭空っぽにして読めるだろ
そこに差はねえよ

923 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 19:04:00 ID:bEvmsEEP

なんでも心がけ次第だよ

924 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 19:20:05 ID:jro4JGpr

俺からしたらどっちもキャラが多すぎてメモしながらじゃないと読めない

925 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 19:41:48 ID:9dbbVgHv

対立煽りに一々ひっかかんなよ

926 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 20:06:31 ID:nsvy+w+1

シュドナイと共闘してることだし、ミサゴ祭りでシュドナイの腕を取り込んで
シュドナイの虎をイメージした咆哮で吠えた時みたいなことやんないかな、蛇悠二。

927 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 20:29:15 ID:HHeKK2d/

する必要がないからなぁ。
当時は見知らぬフレイムヘイズに対して自分の怒りを伝える必要があったからやっただけで
今は組織のトップとして“何の問題もなく計画は遂行してますよ”ってポーズをとらないといけない。
仮にそんなことやったら「おい、創造神切れてるぞ。やべぇんじゃねこれ？」ってなって今以上のパニックになる。

928 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 20:53:15 ID:kTYrmK91

蛇本体はいつになったら戦うんだ
やっぱり蛇・悠二VSアラス・シャナ？

929 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 21:00:29 ID:Ut77b77E

魔現封神したらなるんじゃね？

930 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 21:59:46 ID:OJAbHYj3

吉田さんに傘を渡して悠二とシャナの情事を目撃させた
その事を皆の前で糾弾しようとして真・吉田さんを覚醒させた
クリスマスに吉田さんを足止めして最大の危険が去ったら戦場に送り込んだ

もしかして池って導きの神じゃね？

931 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 22:11:54 ID:Ko/CBmnN

Σ(ﾟдﾟ;)

932 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 22:13:11 ID:iOaoZwaw

※ただし吉田さんに限る

933 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 22:16:40 ID:tYKafCFL

情事言うな

934 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 22:17:42 ID:PSoOgSOA

シ也ってあれでいいとか言われたヤツか

935 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 22:53:34 ID:vxAQyTA2

>>928
創造に入ったもんだから、もー動けないぞ。
済んだら眠っちゃうし。

蛇ボディでの戦闘が見たい場合、創造の儀式に取り掛かる前に攻め込まなけりゃならなかったけど、
そんなのヘイズにとって百害あって一利なしなのよね。

936 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 22:55:45 ID:iOaoZwaw

蛇本体何のためにいるのか分からんなｗ
出来ないんだろうが紅世でザナドウ作ればよかったのに

ここら辺説明されてるっけ

937 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 23:10:34 ID:YLLkSIxo

紅世に存在の力無いし

938 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 23:11:48 ID:Ut77b77E

想いだけでも
力だけでも駄目なんだよ

939 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 23:16:33 ID:Alvw25uW

シャナちゃんに僕の真っ白な存在の力をぶっかけたい

940 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 23:37:16 ID:HHeKK2d/

>>936
色々仮説は浮かぶけど一番分かりやすいのは“こちらの世界にいる徒の願いだから”かな。

941 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 23:41:54 ID:iOaoZwaw

>>937
紅世で創造できないのに創造神名乗ってるの？

942 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 23:44:45 ID:kf/eU3CF

ザナドゥ作るだけが創造じゃないだろ・・・
ちゃんと読んでないなら読み直せよな

943 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 23:50:36 ID:iOaoZwaw

何周も読んでるが

できるできないある訳な

944 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 01:10:24 ID:LhyV2NaA

徒は元々紅世の住人なんだから紅世では別に存在の力いらんのよ
人間の世界の人が普通に生きてる分には存在の力を消費してトーチになったりしないのと同じでね

945 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 08:39:00 ID:eDmyuE5t

蛇悠二って最初は
「普段は蛇がメインでたまに悠二の思考が出てくる」かと思ってたんだけど
なんか時間っつーか巻を重ねるたびに
「普段は悠二がメインで仕事のときだけ蛇が出てくる」みたいな印象になるなぁｗ

>>941
向こうでは向こうでいろんな事象を創造・確定させてたって言ってたよ。
ただしやっぱり、物質があって人間もいて、ついでに存在の力もあって～
ってモンを作ろうと思うなら、こっちでやるものなんじゃない？

946 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 09:28:38 ID:IVs9ltVM

蛇が戦うってことは大命が失敗してる可能性が高い
蛇に対抗するにはおそらく天破壌砕する必要がある
大命が失敗したら大勢の徒が暴走する
天破壌砕したらおそらくシャナは死ぬ
シャナが死んだら悠二も暴走する（少なくとも動揺はするよな）
つまり蛇が戦う状況になったらBADEND直行じゃないか？

947 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 10:08:02 ID:1cKSuBDD

大命が失敗すると作中のフレイムヘイズ的にはともかく、読者的にはBADENDほぼ確定だよなあ。

948 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 10:10:09 ID:RxrG72Z6

悠二が好みのおっぱいだけを集めたザナドゥが見られないなんてつまらない＞＜

949 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 11:47:06 ID:9usxprX4

>>945
蛇は儀式に取り掛かってるから、代行対に向ける余裕がないんじゃね
っていうような意見があったはず」

950 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 15:10:23 ID:v8P/jtmL

自分もそう考えてる
ただ感覚器官(五感全部＝悠二)がもう一個あるから
そういうのは共有しているからリアクションしたいときにはリアクションするけど

951 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 17:02:54 ID:9o5NYkFK

16巻ではアラストールに本当に貴様なのか？祭礼の蛇って聞かれて蛇が答えてたくらい活動的だったけど最近確かに悠二ばっかだなｗ

952 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 17:19:53 ID:vintt8Xs

神体の蛇は人語全然喋ってないよね
叫んでばっかりで神の威厳がヤバイ。

16巻の会話の余っていう一人称は、祭礼の蛇になってしまったよということを強調するためじゃないか？
電車で御崎市に戻ってきたときの心の声で（こうして余は帰ってきたのだから）ってあった記憶があるが、

953 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 17:43:51 ID:9o5NYkFK

ん？そうだっけ？

でもあそこは祭礼の蛇として会話してたよね

954 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 17:49:54 ID:vwy/f7U9

>>951
聞かれなきゃ答えないようなやつを活動的って言うのか？
今回も悠二が表に出たくないと思ったときは代わりに出てきたし
求められれば答えるっていう本質に忠実なだけのそういう奴なんだろう。

955 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 17:55:54 ID:0PSMXmqs

ヘビーな話だな

956 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 18:15:24 ID:EWdWTvmE

あちゃー･･･

957 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 18:56:12 ID:wwt08Cdy

実は蛇はすでにいなかったりして・・・

958 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 19:08:19 ID:5QfPPl7Q

実は悠二のドッキリ
シュドナイさんがハッタリ天目に騙されたのも伏線

959 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 19:09:29 ID:9o5NYkFK

藪をつついて

960 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 20:20:55 ID:gSNTwXBi

スティックが

961 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 20:26:38 ID:Yz1EGt0C

>>945
つまりドッピオとディアボロみたいな関係と
「これは『試練』だ」

962 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 22:33:11 ID:9OAicTEE

つまり悠二の神器は受話器か

963 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 22:37:03 ID:xPtj7GMG

悠二「とうおるるるるるるるるるるるるるるる」

964 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 22:38:08 ID:9OAicTEE

まずロックマンが思い浮かんだ俺は病んでるな・・・

965 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 22:42:23 ID:Yz1EGt0C

シャナ「許せねぇ、アンタは再び私の心を裏切った」

966 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 22:49:25 ID:9o5NYkFK

時よ止まれ！封絶(ｻﾞ･ﾜｰﾙﾄﾞ)！

967 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 23:28:29 ID:Jd+wbJnG

ディオはなんで3部で目からビーム使わなかったのか

968 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 23:49:43 ID:LhyV2NaA

海の中で使ったら塩水が入ってトラウマになったんだよ
冷凍技も海だと自分が凍ってやばかったから忘れた

969 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 00:02:48 ID:uRJbB6GO

近眼になってコンタクト入れてるんじゃないの？

970 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 08:03:05 ID:A88RsJn8

一巻からいちいちくどい小難しい単語連発で気持ち悪いんだけど
いつから普通の文になるの？

971 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 10:47:57 ID:rM0aaSv7

http://aug.2chan.net/may/b/src/1290637289536.jpg

972 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 11:06:39 ID:NDFNmWWs

>>971
不覚にも

973 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 12:45:02 ID:DDzbnCdp

>>971
シャナがパンヤのクーにしか見えない髪形しとるな

974 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 16:14:08 ID:hGHU86zL

どうして殺した

975 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 18:52:43 ID:+ZomQumF

悠二って達意の言とか戦闘技術って誰に習ったんだろう

プルソンとかウァル、フェコルーあたりかな

976 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 18:57:49 ID:NDFNmWWs

シュドナイさんじゃね？

977 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 19:03:13 ID:B3ZSesXL

ラミーさんじゃねぇの？

978 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 19:43:48 ID:EPpGZ1q/

素直に神様に教えてもらえばいい気もするが。
折角くっ付いてるんだから。

979 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 20:03:54 ID:A8g0bCyl

シュドナイに習ったから多少打ち解けてたんじゃ無かろうか

↓次スレﾖﾛ

980 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 21:42:06 ID:dqtxXPhN

吉田は、二人が互いに望まない形を変えたいっていう理由で
ヒラルダを使ったけど、この二人って誰？

981 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 21:50:28 ID:NDFNmWWs

>>980
書いてあるだろｗ

982 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 21:59:26 ID:dqtxXPhN

>>981
シャナ達なのかフィレス達なのかどっちかがわからん。

983 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 22:03:48 ID:NDFNmWWs

>>982
シャナっしょ

984 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 22:08:12 ID:dqtxXPhN

じゃあ吉田は、シャナと悠二の関係を助けてくれてるってこと？
それとも、悠二の事が好きで忘れられないから、せめてもの抵抗として
使ってる感じなのか？

985 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 22:10:06 ID:NDFNmWWs

本当は好きなのに徒やフレイムヘイズだといがみあってる二人を助けたいみたいな感じだと思うよ

986 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 22:14:29 ID:dqtxXPhN

なるほど。やっぱりそっちの方か。
そんな二人の関係を助けることが、吉田の悠二に対する愛ってことですかね。

ありがとうございました。

987 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 22:15:35 ID:dqtxXPhN

それと次が最終巻なんでしょうか？

988 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 22:15:44 ID:B3ZSesXL

>>986
ありがとうございました。じゃなくて次スレ立てようよ

989 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 22:18:17 ID:NDFNmWWs

最終章後編って言ってるだけで最終巻とは言ってないのが少し引っかかるけど、おそらく最終巻だろうね

次スレ頼む

990 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 22:20:16 ID:dqtxXPhN

立てたことないんですが、間違ってもいいですか？

991 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 22:32:18 ID:dqtxXPhN

立ててみました。間違ってたらすみません。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1290691627/

>>989
ありがとうございました。

992 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 23:17:36 ID:TyjqBQTm

>>991
>>5もテンプレだぞ

993 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 23:36:27 ID:LSOzRnrh

まーだこんなゴミラノベ読んでるのか

994 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 23:40:37 ID:0Ot/fVsp

うんこおおおおおおおおおお

995 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 01:13:21 ID:ry9fqXQ3

よし、埋めるか

996 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 01:17:46 ID:gS7WIpbQ

876たんペロペロ

997 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 01:19:52 ID:ry9fqXQ3

ほんとペロリストはどこにでもいるな！

998 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 01:26:48 ID:YXZE9r+w

糞スレ埋め埋め

999 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 01:49:42 ID:GDpe8Zf2

>>1000なら吉田大勝利

1000 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 01:51:47 ID:zhpmDzzb

1000なら次スレ>>1のチンポ破裂

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

━━━━━━━━━━　　奥　　付　　━━━━━━━━━━

　発行：ライトノベル板
　発売：２ちゃんねる
　定価： priceless

このスレッドは１０００を越えたため書き込みが禁じられています。
ご意見ご要望は新しいスレッドまでお願いします。
落レス・乱レスは仕様につきお取り替えできません。
健康のためイラストに騙されないようにしましょう。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━